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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine ab Mai 2023



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ali ria ashley2
31.12.2023, 09:27
so ist es leider und die Deutschen Ratten Politiker der "Werte" machten fleißig mit. Wer nicht mitspielt, keine Privatisierung will, verhindert, wird ermordet, wie auch Corona zeigte

Hier eine aktuelle Karte zur Situation... nur nebenbei bemerkt: Jugoslawien wurde genau deswegen
völkerrechtswidrig von der NATO massiv angegriffen. Genau wegen diesem ÖL und GAS klau! Diese
Feiglinge haben Belgrad bombardiert und wehrlose und unschuldige Jugoslawen ermordet. Ja wo war denn da das „Völkerrecht“ ?

Wo war der Aufschrei dieser verlogenen "woken" Bande? Die GRÜNEN mit ihrer „Moral“, ach die haben ja das erst ermöglicht damals.

Und heute wieder: ROT GRÜN Gelb und Europa brennt mal wieder.

Was ist denn nun mit den ermordeten Serben (Zivilisten ) durch die NATO? Mit Befehl von Joe Biden. Der hat diese Sauerei voll
zu verantworten und wurde als Belohnung US-Präsident. Es gibt Videos, wo Joe Biden ganz stolz sagt, dass er veranlasst hätte
Belgrad zu „bomben“. Wie kann man stolz darauf sein eine zivile Stadt mit Bomben zu überziehen?

Vollkommen Hemmung und skrupellos!



https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=76212&stc=1

Und wenn ihr ganz genau hinseht, erkennt ihr auch den Grund, warum der GAZA Streifen von Israel angegriffen wird: über dem GAZA Streifen liegt ein riesiges GAS_Feld!!! Nur darum geht es ... Die Palästinenser werden vernichtet, damit Israel bequem an das GAS kann. Darum geht es meiner Meinung nach. Es gibt sehr viele Hinweise die diese These bestätigen.

Lykurg
31.12.2023, 09:44
Das Russland ihre handelsbeziehungen Sanktionen Umgehung total souverän bedient kapierst du Arsch nicht.


Wir dagegen machen sämtlichen erdenklichen wirtschaftsschädlichen Scheiß kannst du das von Russland auch behaupten ?


Deine Postings sind hochlangweilig hochnotpeinlich immer kommt er mit seiner hochfinanz das mag ja sein aber du hast eine russophobie und zeichnest nur ein Zerr Bild

Du kapierst die größeren Zusammenhänge und die int. Agenda dahinter nicht, weil du dafür zu blöd bist. Leck deinen Sowjets den A......, soll mir egal sein


Russland muss ein ewiges Bollwerk gegen den Weltsatan bleiben. Arbeitet für blabla, bist du dumm. Vom Zionisten Soros hat er alle NGOs entfernt. Aber mit Russophobie realisiert man gar nichts mehr.

Natürlich freut sich Soros was derzeit vorgeht, nur wird die Ukraine die US Kolonie den kürzeren ziehen.
Vermutlich auch Fehlinvestments der Zionisten verbrennen.

Gegen den Weltsatan? Finanzen und Massenmedien sind in Russland doch ebenso voll in jüdischen Händen, du Spinner. Komme mal in der Realität an. Du spinnst dir da eine Traumwelt zusammen, damit der Double-Gnom von Putin dein "Held" ist. Das ist kein "nationales Russland" oder ähnliches, aber das schnallst du eh nicht

goldi
31.12.2023, 10:14
Das Areal ist rund 17 ha groß und nicht eingezäunt und komplett verwildert. Fenster sind zerschlagen, überall qillt das Parkett hoch. Das willst du auch bei der Lage nicht.

Zuletzt wurde das Haus von der WOBEGE GmbH in Berlin verwaltet. Ich hatte mit denen Kontakt, weil sie es damals schon an meine Wohnungsverwaltung (Teile von Wandlitz standen auch auf meinem Arbeitszettel als Hausmeister) abtreten wollten.
Die jährlichen Unterhaltungskosten dieser Ruine liegen bei 150.000 Euro.

Strulle scheints echt dicke zu haben. Vielleicht solltest du Despot werden und dir ein Land unter den Nagel reißen. Moldavien könnte demnächst zum Ausverkauf stehen.
Grün geht gerade nicht.

Chinon
31.12.2023, 10:39
Rußland ist zwei mal Komplize der an Deutschland begangenen Verbrechen der angloamerikanischen Bande gewesen. Manchmal rächt sich Schuld auf Erden. "Denn das eben ist der Fluch der bösen Tat, daß sie, fortzeugend, immer Böses muß gebären."


Claire Langoulant - Brutionne 9778C et fière !: "Das Kiewer Regime zerstört weiterhin Denkmäler für die Toten des Zweiten Weltkriegs... Erbärmlich..." https://twitter.com/i/status/1741391389458411669

So ist das eben, wenn man nicht mehr bereit ist, bedingungslos USrael zu dienen. Justice immanente! Putin, Lawrov und Medwedev brauchen sich nicht wundern, wenn ihnen auf diese Weise ins Gesicht gespuckt wird.

Sie scheinen immer noch nicht akzeptieren wollen, daß die Ermordung der Zarenfamilie ein Menetekel gewesen ist, welche Folgen es haben kann, wenn man sich gegen ein Land, das Deutsche Reich hetzen läßt, daß nie etwas anderes gesucht hat als Frieden und Verständigung mit seinen Nachbarn, vor allem Rußland.

Rabauke076
31.12.2023, 10:53
Genauso siehts aus. Der Westen wollte diesen Konflikt, und einfrieren ist nicht. Jetzt brauchte es einen kompetenten Verhandlungspartner im Westen. Trump halte ich für kompetent, diesen Konflikt zu beenden und die nächsten Jahre friedlich zu überstehen. Aber er müsste erstmal gewählt werden.

Da wird in Amiland momentan alles getan das er nicht gewählt wird !


Was soll ein eingefrorener Konflikt denn bringen ?

Die Russen sind nicht blöde , wurden genug verarscht , die wissen genau das es dann irgendwann wieder los geht !

Also lieber ein Ende mit Schrecken , als einen Schrecken ohne Ende !

Rabauke076
31.12.2023, 10:56
Napoleon hats auch versucht. Russland ist und war schon immer den Begehrlichkeiten des Westens ausgesetzt - und hat dadurch seine Wehrkraft gestärkt. 1939 bis 1945 war das Lehrstück für Deutschland; man liess sie fast bis Moskau; die Nachschubwege wurden somit immer länger und nicht mehr praktikabel. So auch heute. Die Munition, Ausrüstung ... wird in die Ukraine verbracht und meist schon vor dem Einsatz zerstört.

Das traurige dabei ist, dass es vor einigen Jahrzehnten noch hiess: "Nie wieder Krieg", und jetzt schon wieder "Hurra!" geschrien wird.

Haben sie mit den Schweden damals genauso gemacht , sie praktisch durch Russland hinter Russlands Armee hergezogen und die Schweden sind hinterhergelaufen !

Irgendwann waren die Russen vor den Schweden und hinter den Schweden , aufgeteilt und eingekesselt !

Rabauke076
31.12.2023, 11:06
Der Westen muss erst einmal die Infrastruktur wieder aufbauen und dann lohnt sich der Bum erneut


Tetzt dreht der Kriegsgeile Spinner vollkommen durch



Schwere Luftangriffe auf Ukraine Ex-Diplomat Ischinger bringt Taurus-Ultimatum gegen Russland ins Spiel
Wolfgang Ischinger hält den Westen im Umgang mit Russland für zu passiv. Nach schweren Bombardements gegen die Ukraine schlägt er vor, eine alte Forderung mit einem Ultimatum an Moskau zu verknüpfen.
30.12.2023, 14.57 Uhr


Wolfgang Ischinger: »Warum bleiben wir Moskau gegenüber so reaktiv?«

Wolfgang Ischinger: »Warum bleiben wir Moskau gegenüber so reaktiv?« Foto: Kay Nietfeld / dpa

Schulen, Wohnhäuser, Einkaufszentren und eine Geburtsklinik: Bei den jüngsten Luftangriffen Russlands gegen die Ukraine wurden nach Angaben aus Kiew viele zivile Ziele getroffen. Wolfgang Ischinger, einst Chef der Münchner Sicherheitskonferenz, fordert vom Westen nun eine Art Ultimatum gegen Moskau.

Die Botschaft an Russlands Präsidenten Wladimir Putin sollte sein, dass im Falle weiterer Angriffe gegen zivile ukrainische Ziele »am nächsten Tag« etwa Taurus-Marschflugkörper an die Ukraine geliefert würden, schlug Ischinger im Onlinedienst X, vormals Twitter, vor. Der Westen müsse von »passiv auf aktiv« umschalten, forderte Ischinger. »Warum bleiben wir Moskau gegenüber so reaktiv?« Das sei eine schlechte Strategie.

https://www.spiegel.de/politik/ukrainekrieg-wolfgang-ischinger-fordert-vom-westen-haertere-haltung-gegen-russland-a-86040ceb-a399-41fc-bc05-46c343c124eb

Von Russland wurde kritisiert das die meisten Schäden durch abgeschossene Drohnen entstanden seien , das könne man verhindern indem man Flugabwehrsysteme nicht mitten in Wohngebiete stelle !

Da hätten diese Systeme nichts verloren !

Soshana
31.12.2023, 11:08
https://img.vz.ru/upimg/soc/soc_1246873.png

Aktuelle Meldung aus Russland in der russischen Presse.

31. DEZEMBER 2023, 12:12 Uhr

Die russischen Streitkräfte haben als Reaktion auf den Terroranschlag der ukrainischen Streitkräfte in Belgorod Entscheidungszentren in Charkow angegriffen



Text: Valentina Grigorenko

Das russische Militär habe als Reaktion auf den ukrainischen Terroranschlag im russischen Belgorod militärische Einrichtungen und Entscheidungszentren in Charkow angegriffen, teilte das russische Verteidigungsministerium mit.

Der Telegram-Kanal des Ministeriums stellt fest, dass die russischen Streitkräfte als Reaktion auf den Terrorangriff der ukrainischen Streitkräfte Entscheidungszentren sowie militärische Einrichtungen in Charkow getroffen haben, die vom kriminellen Kiewer Regime genutzt werden.

Das Verteidigungsministerium stellte klar, dass ein hochpräziser Raketenangriff auf den ehemaligen Hotelkomplex des Charkower Palastes Vertreter der Hauptnachrichtendienstdirektion und der Streitkräfte der Ukraine vernichtet hat, die an der Planung und Durchführung des Terroranschlags in Belgorod beteiligt waren.

Das Ministerium fügte hinzu, dass es auch etwa 200 ausländische Söldner gebe, die an terroristischen Angriffen auf das Territorium Russlands an der Grenze zur Ukraine beteiligt sein sollten.

Nach Angaben des Ministeriums haben Hochpräzisionsraketen das Gebäude des Sicherheitsdienstes der Ukraine ( SBU) in der Region Charkow getroffen, und der vorübergehende Aufmarschpunkt der nationalen Formation Rechter Sektor* ( eine in Russland verbotene Organisation ) hat Vertreter der Führung des SBU, Söldner und Kämpfer der Kraken-Einheit ( eine Organisation, die in Russland als terroristisch anerkannt und verboten ist) eliminiert, die Sabotage auf russischem Territorium vorbereiteten.

In dem Bericht heißt es, dass russische Truppen eine Zweigstelle des Nationalen Zentrums für die Kontrolle von Weltraumeinrichtungen in der Nähe von Zalestsev in der Region Chmelnyzkyj getroffen haben, die von den Streitkräften der Ukraine zur Aufklärung genutzt wird. Auch Treibstoffdepots in Saporischschja und Charkow, von denen aus ukrainische Gruppen in Richtung Charkow und Orichiw versorgt wurden, wurden zerstört.

Das Verteidigungsministerium fügte hinzu, dass die russischen Streitkräfte die Aufmarschpunkte von Einheiten der 59. motorisierten Infanterie, der 79. Luftangriffsbrigaden der Streitkräfte der Ukraine und von Söldnern mit bis zu 600 Kämpfern sowie Parkplätze für Ausrüstung und Artilleriesysteme in Selidowo, Kurachowo und auf dem Territorium der Korottschenko-Mine in der DVR angegriffen haben.

Der Pressedienst erklärte, dass die Ukraine dadurch erhebliche Verluste erlitten habe. Es wird darauf hingewiesen, dass die russischen Streitkräfte zwei HIMARS-MLRS-Raketenwerfer zerstört haben, mit deren Hilfe das Kiewer Regime plante, Donezk während der Neujahrsfeiertage anzugreifen.

Zuvor hatte der Gouverneur der Region Belgorod, Wjatscheslaw Gladkow, erklärt, dass infolge des ukrainischen Terrorbeschusses von Belgorod 24 Menschen getötet und 108 verletzt wurden.

Erinnern wir uns daran, dass die Streitkräfte der Ukraine die russische Stadt Belgorod massiven Beschuss mit Streumunition ausgesetzt haben. Unter den Toten und Verletzten sind auch Kinder.
_

Quelle:

https://vz.ru/news/2023/12/31/1246873.html

Sheharazade
31.12.2023, 11:09
https://img.vz.ru/upimg/soc/soc_1246873.png

Aktuelle Meldung aus Russland in der russischen Presse.

31. DEZEMBER 2023, 12:12 Uhr

Die russischen Streitkräfte haben als Reaktion auf den Terroranschlag der ukrainischen Streitkräfte in Belgorod Entscheidungszentren in Charkow angegriffen


Quelle:

https://vz.ru/news/2023/12/31/1246873.html

Sie haben sich in der Stadt vertan. In Kiew hätte man die Entscheidungszentren bombardieren sollen

Klopperhorst
31.12.2023, 11:09
Die "Entscheidungszentren" in Charkow standen also bis eben unbehelligt, nach knapp 2 Jahren Spezial-OP.

Die Russen sind ja wirklich "clever".

---

Rabauke076
31.12.2023, 11:11
Yeah, Kinder nur noch für Reiche. Und wer arbeitslos wird, am besten noch vorher beschäftigt bei energieintensiven Betriebe oder bei der darbenden Automobilindustrie, die hier dank der geschickten Politik den Abflug macht, kann dann nach einem Jahr sehen wo er mit seiner Bagage bleibt.

Soll er doch betteln gehen, den Paketlieferanten Konkurrenz machen, zum Atomphysiker umschulen (wird auch nicht gebraucht), Nieren der Kinder verkaufen oder seine eigene, Kontakt zu Päderasten aufsuchen.

Je mehr Kommentare ich von dir lese, umso übler wird mir. Du bist eine menschenverachtende, vollkommen asoziale Person.

:gp:

Soshana
31.12.2023, 11:17
Sie haben sich in der Stadt vertan. In Kiew hätte man die Entscheidungszentren bombardieren sollen

Ich habe das eher auch als indirekte Botschaft an das NWO-Machtkartell im Westen verstanden, dass Charkow durchaus von Russland demnaechst befreit und dann Russland angeschloessen werden wird.

Vielleicht deshalb auch der Fokus auf Charkow ?

Es geht nicht an, dass Banderastan russische Staedte wie Belgorod weiter mit Terrorangriffen ueberziehen kann.

Russland hat wie Israel jedes Recht auf Selbstverteidigung, was bedeutet, dass all die Bandera-Terrornester im Raum Charkow ausgeschaltet werden muessen.

Was PM Netanyahu in Gaza mit der Hamas erlaubt ist, muss man auch Putin bzgl. der Bandera-Asow-Nazis in der Ukraine erlauben.

Ich halte nichts von diesen israelischen Doppelstandarts, die Russland jedes Selbstverteidigungsrecht bzgl. der Nazis in der Ukraine verwehren wollen. Das ist zutiefst ungerecht, weil die Nazis und ihr Bandenchef Z eine echte Gefahr fuer Russland darstellen.

Ich rechne irgendwann mit einer Einnahme Charokws durch Russland, was ja auch notwendig ist, um die Schutzpufferzone fuer Russland erweitern zu koennen.

Rabauke076
31.12.2023, 11:18
Ich habe das mitbekommen in den USA muss das mit Fentanyl extrem sein

Schwappt auch gerade nach Deutschland über , Fentanyl ist ein richtiges Dreckzeugs !

navy
31.12.2023, 11:20
https://img.vz.ru/upimg/soc/soc_1246873.png

Aktuelle Meldung aus Russland in der russischen Presse.

31. DEZEMBER 2023, 12:12 Uhr

Die russischen Streitkräfte haben als Reaktion auf den Terroranschlag der ukrainischen Streitkräfte in Belgorod Entscheidungszentren in Charkow angegriffen


Quelle:

https://vz.ru/news/2023/12/31/1246873.html

Den Banditen in Kiew sind halt das Völkerrecht, wie in Berlin unbekannt, nur die kriminelle Energie zählt

navy
31.12.2023, 11:22
Schwappt auch gerade nach Deutschland über , Fentanyl ist ein richtiges Dreckzeugs !

kommt 100 % wie der gesamte Mist nach Europa, und immer aus den USA und mit Hilfe korrupter Politiker. Deshalb aufpassen auf die Jugendlichen, Kinder, Enkel, die sind einfach zu naiv

Rabauke076
31.12.2023, 11:23
Er lebt in der Schweiz? Mit seiner Leihmutter? :haha:

Du bist dermaßen bescheuert, das gibt´s ja gar nicht.

Wechseln du und dementi euch ab, wer hier der größere Vollidiot ist?

Noch schlimmer , die haben ne Wette am Laufen , wer verliert muss an die Front in der Ukraine !

navy
31.12.2023, 11:23
Hier eine aktuelle Karte zur Situation... nur nebenbei bemerkt: Jugoslawien wurde genau deswegen
völkerrechtswidrig von der NATO massiv angegriffen. Genau wegen diesem ÖL und GAS klau! Diese
Feiglinge haben Belgrad bombardiert und wehrlose und unschuldige Jugoslawen ermordet. Ja wo war denn da das „Völkerrecht“ ?

Wo war der Aufschrei dieser verlogenen "woken" Bande? Die GRÜNEN mit ihrer „Moral“, ach die haben ja das erst ermöglicht damals. .................

Damals ging es um die AMBO Pipeline (https://de.wikipedia.org/wiki/AMBO-%C3%96lpipeline) der Amerikaner, welche alle Genehmigungen hatte, nur kein Gas. Wie NABUCCO Pipeline, die auch kein Gas bekam. Zu Blöde für Planung, wenn man nur Erpressung, Betrug, und Krieg kennt. Joschka Fischer war billig eingekauft, kassierte heftig ab, als letzter Nabucco Marketing Chef

Rabauke076
31.12.2023, 11:25
kommt 100 % wie der gesamte Mist nach Europa, und immer aus den USA und mit Hilfe korrupter Politiker. Deshalb aufpassen auf die Jugendlichen, Kinder, Enkel, die sind einfach zu naiv

Mein Sohn ist mittlerweile 31 Jahre alt und aufgrund seines Berufes gewarnt was dieses Dreckszeug angeht !

Enkel habe ich wohl eher nicht zu erwarten , die Richtige muss wohl erst noch gebacken werden !

Rabauke076
31.12.2023, 11:28
Jetzt stellst Du Dich aber dümmer als Du bist! Oder.....?

https://www.stern.de/politik/ausland/alina-kabajewa--hier-residierte-putins-first-lady-in-der-schweiz--32812314.html

Da Dein Meister gewisse Neigungen zu haben scheint, ist sie wohl nur die Leihmutter?

Sonst versteckt man jemanden doch nicht und dazu noch im bösen Westen.....

Er schützt sein Privatleben und seine Kinder , was ist daran verwerflich !

Und wo ist eigentlich Selenskys Frau mit den Kindern ?

Die ist auch nicht in der Ukraine und macht sich im Ausland ein schönes Leben !

Soshana
31.12.2023, 11:35
Die "Entscheidungszentren" in Charkow standen also bis eben unbehelligt, nach knapp 2 Jahren Spezial-OP.

Die Russen sind ja wirklich "clever".

---

Ich glaube, dass Praesident Putin ganz bewusst den Krieg in die Laenge ziehen will ?

Habe gestern von Andrei Martyanov in seinem aktuellen Video zum Neujahrswechsel gehoert, dass aus russischer Sicht der Krieg durchaus noch einige Jahre andauern koennte. Es sei egal, ob Kiew und Odessa erst in 1 oder in 3 Jahren erobert sein werden ?

Die Ukrainer seien noch nicht kriegsmuede und sie wollten weiterkaempfen, was durchaus in Russland auch so registriert werde. Kaum einer in Russland rechnet damit, dass der Westen und Biden seine Unterstuetzung fuer die Ukraine einstellen wird. Fuer den Westen sei es auch schwierig, ohne Gesichtsverlust aus der Sache rauszukommen.

Der Westen wolle am Ende vor aller Welt immer als Sieger dastehen und der westlichen Bevoelkerung muesse das auch so in den Mainstreammedien vermittelt werden. Es geht ja auch um die Aufrechterhaltung der Machtstellung des US-Hegemons ueber Westeuropa.

Vasallen, wie die antideutsche und woke BRD, duerfen da vor aller Welt nicht als Volldeppen dastehen. Scholz muss sich also in diesem Konflikt am Ende als grosser Sieger praesentieren koennen. Er will ja auch erneut als Kanzler wieder gewaehlt werden. Als Kriegsverlierer duerften seine Gewinnchancen eher schwinden ? Das duerfte auch fuer Biden gelten ?

Deshalb geht Russland hier schon von einem laengeren Krieg aus. Einem Diktatfrieden Putins wird der Westen kaum zustimmen wollen.

Politiker wie Biden und Scholz sind also dazu verdammt, in diesem Krieg weiter zu machen.

Es stellt sich jedoch die Frage, woher die neuen Kampfsoldaten fuer die Ukraine kommen sollen ?

Zudem stellt sich die Frage, wie lange die Ukraine diese enormen Menschenverluste ertragen kann ? Wie lange wird also deren Durchhaltewillen weiter bestehen ? Wann schwindet deren Kampfkraft und ab welchem Zeitpunkt wird sich Kriegsmuedigkeit bei den Ukrainern einstellen und breit machen ?

Laut Andrei Martyanov sei dieser Zeitpunkt noch nicht erreicht.

Bei Charkow sehe ich das so, dass man das Kiever Terrorregie in diesem wichtigen Bereich weiter unter Druck setzen muss. Ausserdem sollte die Schutzpufferzone zu Russland erweitert werden, was bedeutet, dass Charkow im Jahre 2024 eigentlich eingenommen werden muesste.


https://www.youtube.com/watch?v=W0k24Qgmq6Q&embeds_referring_euri=https%3A%2F%2Fsmoothiex12.bl ogspot.com%2F&source_ve_path=MjM4NTE&feature=emb_title

Quelle:

https://smoothiex12.blogspot.com/2023/12/2024-is-coming.html

navy
31.12.2023, 11:39
Mein Sohn ist mittlerweile 31 Jahre alt und aufgrund seines Berufes gewarnt was dieses Dreckszeug angeht !

Enkel habe ich wohl eher nicht zu erwarten , die Richtige muss wohl erst noch gebacken werden !

kann er nur auf dem Land finden.

Sheharazade
31.12.2023, 11:40
Mein Sohn ist mittlerweile 31 Jahre alt und aufgrund seines Berufes gewarnt was dieses Dreckszeug angeht !

Enkel habe ich wohl eher nicht zu erwarten , die Richtige muss wohl erst noch gebacken werden !

Es gibt sie noch. Aber sehr selten in den Städten. Er soll mal aufs Land gehen und sich dort umschauen.

Rabauke076
31.12.2023, 11:40
kann er nur auf dem Land finden.

Da wohnen wir ja und er findet keine !

Rabauke076
31.12.2023, 11:42
Es gibt sie noch. Aber sehr selten in den Städten. Er soll mal aufs Land gehen und sich dort umschauen.

Was habe ich gerade geschrieben , wir wohnen auf dem Land !!!

Auch wenn er in Bremerhaven wohnt , so hat er doch auch immer noch Freunde hier in den Dörfern ringsum die er öfter besucht !

In Bremerhaven setzt er noch nicht mal mehr den Fuss in eine normale Kneipe !

melamarcia75
31.12.2023, 11:43
Schwappt auch gerade nach Deutschland über , Fentanyl ist ein richtiges Dreckzeugs !

Opioide sind im Allgemeinen weniger problematisch als Kokain/ Crack und Crystal Meth, das Problem mit Fentanyl ist seine außerordentlich hohe Potenz.
Jedenfalls haben wir für Opioide substitutionstherapien und die Leute werden auch nicht psychotisch davon.
Wird pharmazeutisches Fentanyl konsumiert ist das Risikoprofil sehr niedrig

Soshana
31.12.2023, 11:43
Den Banditen in Kiew sind halt das Völkerrecht, wie in Berlin unbekannt, nur die kriminelle Energie zählt

Das waren gezielte Angriffe des Kiewer Terrorregimes auf die Zivilbevoelkerung Russlands in Belgorod.

Normalerweise kann Putin das nicht durchgehen lassen, weil ja mit Belgorod russisches Kernland getroffen worden ist.

amendment
31.12.2023, 11:47
Die Ukraine selbst stellt keine Bedrohung für Russland dar. Der Westen, der die Ukraine benutzt und sich dort festgesetzt hat, stellt die Bedrohung dar. Die Ukraine hätte den Westen nicht reinlassen sollen, um auf ihrem Gebiet Russland zu bedrohen.

Die Ukraine will zum Westen gehören! Hast du daran die geringsten Zweifel?

navy
31.12.2023, 11:47
Da wohnen wir ja und er findet keine !

31 Jahre ist noch kein Alter. Abwarten

Sheharazade
31.12.2023, 11:49
Was habe ich gerade geschrieben , wir wohnen auf dem Land !!!

Auch wenn er in Bremerhaven wohnt , so hat er doch auch immer noch Freunde hier in den Dörfern ringsum die er öfter besucht !

In Bremerhaven setzt er noch nicht mal mehr den Fuss in eine normale Kneipe !

Dann ist es die falsche Ecke. In Bayern oder in Thüringen wird er eher was finden.

Sheharazade
31.12.2023, 11:50
Das waren gezielte Angriffe des Kiewer Terrorregimes auf die Zivilbevoelkerung Russlands in Belgorod.

Normalerweise kann Putin das nicht durchgehen lassen, weil ja mit Belgorod russisches Kernland getroffen worden ist.

Ist ja leider nicht das erste Mal und was passierte bisher?

Wenig bis gar nichts!

Man stelle sich vor, Mexiko würde so die USA beschießen.

Xarrion
31.12.2023, 11:50
Es gibt sie noch. Aber sehr selten in den Städten. Er soll mal aufs Land gehen und sich dort umschauen.

Das stimmt.

Vernünftige bodenständige Frauen sind nur fernab der Städte auf dem Land zu finden.
Und selbst in ländlichen Gegenden gibt es mittlerweile jede Menge durchgeknallte Weibsen.
Jüngere Frauen kann man ohnehin durchweg vergessen, auch hier auf dem Land.

amendment
31.12.2023, 11:50
und das "Werte" Deutschland schweigt wie immer bei US Verbrechen:dru:

Moskau: Angriff auf Belgorod erfolgte mit verbotener Streumunition
30 Dez. 2023 16:36 Uhr

Das russische Verteidigungsministerium hat am frühen Abend (Ortszeit) bestätigt, dass Belgorod mit Streumunition angegriffen wurde. Es habe sich um einen wahllosen Beschuss von Zivilisten gehandelt. Der UN-Sicherheitsrat in Moskau kommt auf Antrag Russlands hin um 21.00 Uhr am Sonnabend zu einer Sondersitzung wegen des Angriffs auf Belgorod zusammen.

https://test.rtde.me/russland/191336-moskau-tragoedie-in-belgorod-durch/

Tja, die Vergeltung der Ukraine für den letzten russischen Terrorangriff auf zivile Ziele ließ ja nicht lange auf sich warten.

Soshana
31.12.2023, 11:50
Mein Sohn ist mittlerweile 31 Jahre alt und aufgrund seines Berufes gewarnt was dieses Dreckszeug angeht !

Enkel habe ich wohl eher nicht zu erwarten , die Richtige muss wohl erst noch gebacken werden !

Nie aufgeben.

Meine beiden erwachsenen Soehne haben sich erst ausprobiert. Die hatten schon so einige Freundinnen. Es hat so seine Zeit gedauert, bis sie die Richtige gefunden haben.

amendment
31.12.2023, 11:52
Das stimmt.

Vernünftige bodenständige Frauen sind nur fernab der Städte auf dem Land zu finden.
Und selbst in ländlichen Gegenden gibt es mittlerweile jede Menge durchgeknallte Weibsen.
Jüngere Frauen kann man ohnehin durchweg vergessen, auch hier auf dem Land.

Ich halte das für ein Klischee, das hier gerade bedient wird.

navy
31.12.2023, 11:53
Das waren gezielte Angriffe des Kiewer Terrorregimes auf die Zivilbevoelkerung Russlands in Belgorod.

Normalerweise kann Putin das nicht durchgehen lassen, weil ja mit Belgorod russisches Kernland getroffen worden ist.

11:56 Uhr

Nebensja: Angriff auf Belgorod war gezielter Terrorakt mit britischer und amerikanischer Beteiligung

Nach dem ukrainischen Angriff auf die russische Grenzstadt Belgorod, ist in New York der UN-Sicherheitsrat zusammengetreten.
Der UN-Botschafter Russlands Wassilij Nebensja machte deutlich, dass dieser Angriff ausschließlich zivilen Zielen gegolten habe. Er fügte hinzu:

"Wir wissen, dass britische und amerikanische Militärberater direkt an der Organisation dieses Terroranschlags beteiligt waren und die Behörden der heutigen Ukraine regelmäßig zu Verbrechen anstiften."

https://test.rtde.me/international/131481-liveticker-ukraine-krieg/

so ist es, denn was Anderes kennen die auch nicht. US Berater sind wie Balkan: MPRI und Co. Terroristen Ausbilder

Sheharazade
31.12.2023, 11:54
Tja, die Vergeltung der Ukraine für den letzten russischen Terrorangriff auf zivile Ziele ließ ja nicht lange auf sich warten.

Der einzige Terrorangriff war seitens der NATO Bande.

Eine zweite Iris-T wurde zerstört :D

An einem Ort in der Nähe von Cherson, etwa 25 km von der Frontlinie entfernt, wurde Berichten zufolge die Radareinheit eines ukrainischen Luftverteidigungssystems IRIS-T – ein von Berlin nach Kiew verschifftes Gerät – von russisch gelenkten Bomben getroffen und wahrscheinlich schwer beschädigt.

https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1740716040332738628?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1740716040332738628%7Ctwgr% 5E4f6af424e51a5c63b73eb4e1318e5fbf21284c73%7Ctwcon %5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.novosti.rs%2Fplaneta%2Fs vet%2F1318038%2Frat-ukrajini-ukrajina-rat-ruska-armija-ukrajinska-vojska-rusko-naoruzanje-nemacka-pvo

Man könnte sich fragen, warum die ukrainischen Streitkräfte ihre IRIS-T-Verteidigungsanlagen so gut sichtbar platzierten. Dafür gibt es eine einfache Erklärung: Angesichts der Reichweite des IRIS-T muss er in der Nähe der Frontlinie positioniert werden – genauer gesagt in 25 km Entfernung.

Durch diese Positionierung wird das IRIS-T zu einem offensichtlichen Ziel für russische Streitkräfte, die zweifellos darauf abzielen würden, es mit allen ihnen zur Verfügung stehenden Mitteln außer Gefecht zu setzen. Dazu gehören luftgelenkte Raketen, Anti-Strahlungs-Raketen, Kinzhal-Raketen, ballistische Iskander-Raketen und Marschflugkörper.

Darüber hinaus stellen diese Bomben mit ihrer großen Reichweite und ihren hochentwickelten Navigationssystemen eine gewaltige neue Herausforderung für die Ukraine dar. Oleg Katkov , Chefredakteur bei Defense Express, beleuchtete diese Bedrohung in einem Interview mit HB.

https://www.novosti.rs/data/images/2023-12-31/439095_guided-glide-bomb-wiped-out-a-german-made-iris-t-radar-near-kherson_f.jpg?ts=1703986597

Xarrion
31.12.2023, 11:56
Dann ist es die falsche Ecke. In Bayern oder in Thüringen wird er eher was finden.

Naja, als Norddeutscher wird es mit einer echten Bayerin vermutlich nicht ganz einfach werden.

Da prallen Welten aufeinander.

Eine Bayerin wäre für mich undenkbar. Meine Frau muß echte Norddeutsche sein, genau wie ich.
Meine Frau ist Holsteinerin mit Leib und Seele. So muß das sein.

navy
31.12.2023, 11:56
Das stimmt.

Vernünftige bodenständige Frauen sind nur fernab der Städte auf dem Land zu finden.
Und selbst in ländlichen Gegenden gibt es mittlerweile jede Menge durchgeknallte Weibsen.
Jüngere Frauen kann man ohnehin durchweg vergessen, auch hier auf dem Land.

So ist es! Die dümmsten Frauen sind aufs Land gezogen, terrorisieren mit Anzeigen die Einheimischen, obwohl sie nur Hunderetter Doofi Wissen haben. Das geht natürlich nach Hinten los! Zugezogene Frauen, Kakerlaken Wissen von Nichts und Apps, aber über Naturschutz schwafeln. Drogen werden von Ausländern, auch in Gemeinden nun aktuell an der Grundschule vertickt, weil die Clans nicht komplett ausgewiesen werden.

Das war auch 1999 in Deutschland bekannt und vorher, durch Kosovo Clans. Heute sterben in Folge viele junge Schüler und die Politik macht gar NIchts

Sheharazade
31.12.2023, 11:57
Das stimmt.

Vernünftige bodenständige Frauen sind nur fernab der Städte auf dem Land zu finden.
Und selbst in ländlichen Gegenden gibt es mittlerweile jede Menge durchgeknallte Weibsen.
Jüngere Frauen kann man ohnehin durchweg vergessen, auch hier auf dem Land.

Stimmt, auch dort ist nicht jede klar in der Birne, aber die Quote ist geringer als in den Städten.

Man muss suchen und Glück haben. Für heutige Männer ist das nicht einfach. Es gibt auch vernünftige Frauen, die dasselbe Problem haben.

amendment
31.12.2023, 11:57
Ich habe das eher auch als indirekte Botschaft an das NWO-Machtkartell im Westen verstanden, dass Charkow durchaus von Russland demnaechst befreit und dann Russland angeschloessen werden wird.

Vielleicht deshalb auch der Fokus auf Charkow ?

Es geht nicht an, dass Banderastan russische Staedte wie Belgorod weiter mit Terrorangriffen ueberziehen kann.

Russland hat wie Israel jedes Recht auf Selbstverteidigung, was bedeutet, dass all die Bandera-Terrornester im Raum Charkow ausgeschaltet werden muessen.

Was PM Netanyahu in Gaza mit der Hamas erlaubt ist, muss man auch Putin bzgl. der Bandera-Asow-Nazis in der Ukraine erlauben.

Ich halte nichts von diesen israelischen Doppelstandarts, die Russland jedes Selbstverteidigungsrecht bzgl. der Nazis in der Ukraine verwehren wollen. Das ist zutiefst ungerecht, weil die Nazis und ihr Bandenchef Z eine echte Gefahr fuer Russland darstellen.

Ich rechne irgendwann mit einer Einnahme Charokws durch Russland, was ja auch notwendig ist, um die Schutzpufferzone fuer Russland erweitern zu koennen.

Ich rechne irgendwann mit der Auflösung der Russischen Föderation. Und zwar eingeleitet ausschließlich durch Kräfte im innern.

Sheharazade
31.12.2023, 11:59
Naja, als Norddeutscher wird es mit einer echten Bayerin vermutlich nicht ganz einfach werden.

Da prallen Welten aufeinander.

Dann eine aus dem Osten, oder eine slawische Frau, die hier geboren ist und eine Familie gründen möchte und nichts mit der ganzen woken Scheiße anfangen kann. Russin, Serbin, Kroatin...es gibt einige die ich kenne, die einen richtigen Mann suchten und fanden.
Auch deutsche Männer, die sich glücklich schätzen und 2-3 Kinder haben.

navy
31.12.2023, 12:00
Die Ukraine will zum Westen gehören! Hast du daran die geringsten Zweifel?

nur Quellen hast Du NIcht der jüngeren Zeit

Xarrion
31.12.2023, 12:01
So ist es! Die dümmsten Frauen sind aufs Land gezogen, terrorisieren mit Anzeigen die Einheimischen, obwohl sie nur Hunderetter Doofi Wissen haben. Das geht natürlich nach Hinten los! Zugezogene Frauen, Kakerlaken Wissen von Nichts und Apps, aber über Naturschutz schwafeln. Drogen werden von Ausländern, auch in Gemeinden nun aktuell an der Grundschule vertickt, weil die Clans nicht komplett ausgewiesen werden.

Das war auch 1999 in Deutschland bekannt und vorher, durch Kosovo Clans. Heute sterben in Folge viele junge Schüler und die Politik macht gar NIchts

Oh ja, die aus der Stadt hier zugezogenen Gestalten sind oft eine echte Plage.

Für das Dorfleben völlig ungeeignet, aber sie wissen natürlich alles besser.

melamarcia75
31.12.2023, 12:02
Das waren gezielte Angriffe des Kiewer Terrorregimes auf die Zivilbevoelkerung Russlands in Belgorod.

Normalerweise kann Putin das nicht durchgehen lassen, weil ja mit Belgorod russisches Kernland getroffen worden ist.

Diese "Begleiterscheinungen" hätten durchaus vermieden werden können. Wie oft wurde Kiev angegriffen?

ali ria ashley2
31.12.2023, 12:02
Die Ukraine will zum Westen gehören! Hast du daran die geringsten Zweifel?

Auf deinem Profil steht politische Ausrichtung: Links ... irgendwie irritiert mich das.

navy
31.12.2023, 12:04
Der einzige Terrorangriff war seitens der NATO Bande.

Eine zweite Iris-T wurde zerstört :D

An einem Ort in der Nähe von Cherson, etwa 25 km von der Frontlinie entfernt, wurde Berichten zufolge die Radareinheit eines ukrainischen Luftverteidigungssystems IRIS-T – ein von Berlin nach Kiew verschifftes Gerät – von russisch gelenkten Bomben getroffen und wahrscheinlich schwer beschädigt.

https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1740716040332738628?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1740716040332738628%7Ctwgr% 5E4f6af424e51a5c63b73eb4e1318e5fbf21284c73%7Ctwcon %5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.novosti.rs%2Fplaneta%2Fs vet%2F1318038%2Frat-ukrajini-ukrajina-rat-ruska-armija-ukrajinska-vojska-rusko-naoruzanje-nemacka-pvo

[B]Man könnte sich fragen, warum die ukrainischen Streitkräfte ihre IRIS-T-Verteidigungsanlagen so gut sichtbar platzierten. Dafür gibt es eine einfache Erklärung: Angesichts der Reichweite des IRIS-T muss er in der Nähe der Frontlinie positioniert werden – genauer gesagt in 25 km Entfernung. .........]

die Aufklärung der Russen ist so gut, das solche Systeme, sofort zerstört werden. Für Tarnung bleibt keinerlei Zeit, auch aus Personal Mangel.

amendment
31.12.2023, 12:04
nur Quellen hast Du NIcht der jüngeren Zeit

Hast du etwa Zweifel, dass eine Volksabstimmung zur jetzigen Zeit irgendein Ergebnis unter 90 Prozent für einen EU-Beitritt und NATO-Beitritt ergäbe?

melamarcia75
31.12.2023, 12:04
nur Quellen hast Du NIcht der jüngeren Zeit

Neuzeit meinst du wohl

navy
31.12.2023, 12:06
Hast du etwa Zweifel, dass eine Volksabstimmung zur jetzigen Zeit irgendein Ergebnis unter 90 Prozent für einen EU-Beitritt und NATO-Beitritt ergäbe?

es gibt neue reale Umfragen, welche das Selensky System, damit auch den EU und NATO Beitritt zum Teufel wünschen. Sollen 80 % sein. Der Westen wird nie mehr wieder in der Ukraine Fuss fassen können, mit Bestechung und Erpressung:crazy:

amendment
31.12.2023, 12:06
die Aufklärung der Russen ist so gut, das solche Systeme, sofort zerstört werden. Für Tarnung bleibt keinerlei Zeit, auch aus Personal Mangel.

Einfach mal darüber nachdenken, wo die IRIS-T-System eingesetzt werden. Kleiner Tipp: Es ist nicht die Front. Noch nicht einmal in der Nähe davon.

navy
31.12.2023, 12:07
Neuzeit meinst du wohl

Geh ins Troll Studium für Ärzte! Alles wartet hier, das DU einmal eine vernünftige Arzt Quelle und was relevantes bringst

amendment
31.12.2023, 12:07
es gibt neue reale Umfragen, welche das Selensky System, damit auch den EU und NATO Beitritt zum Teufel wünschen. Sollen 80 % sein. Der Westen wird nie mehr wieder in der Ukraine Fuss fassen können, mit Bestechung und Erpressung:crazy:

So so, stell mal so eine Umfrage hier rein - mit Quellenangabe, versteht sich.

melamarcia75
31.12.2023, 12:09
es gibt neue reale Umfragen, welche das Selensky System, damit auch den EU und NATO Beitritt zum Teufel wünschen. Sollen 80 % sein. Der Westen wird nie mehr wieder in der Ukraine Fuss fassen können, mit Bestechung und Erpressung:crazy:

Du schreibst immer es sei ein deutschsprachiges Forum, halte dich selbst daran

melamarcia75
31.12.2023, 12:10
Geh ins Troll Studium für Ärzte! Alles wartet hier, das DU einmal eine vernünftige Arzt Quelle und was relevantes bringst

Alles wartet hier?

ali ria ashley2
31.12.2023, 12:14
Ich rechne irgendwann mit der Auflösung der Russischen Föderation. Und zwar eingeleitet ausschließlich durch Kräfte im innern.


Du irrst dich ... das US Imperium und seine satanischen Helfershelfer werden sich auflösen .... Russland wird niemals FALLEN !

amendment
31.12.2023, 12:14
Auf deinem Profil steht politische Ausrichtung: Links ... irgendwie irritiert mich das.

Mich gerade auch. Hab ich gelöscht. Ich bin politisch radikal, aber nicht einordbar. Mit Sozialismus hab ich nichts am Hut, dafür aber mit Vernunft... und von mir aus kann man mich rechtsintelektuell nennen. Oder auch Ökofaschist. Ich bin radikal, empfinde mich aber nicht als politisch extrem

Sheharazade
31.12.2023, 12:15
die Aufklärung der Russen ist so gut, das solche Systeme, sofort zerstört werden. Für Tarnung bleibt keinerlei Zeit, auch aus Personal Mangel.

Lt. Dementi ist dass aber das beste Luftverteidigungssystem und behauptet, dass dieser Schrott den Himmel über der Ukraine sicher macht vor russischen Raketen.

Das erste Mal zerstört durch die Kamikaze Drohne Lancet.
Das zweite Mal durch eine Gleitbombe.

Wie viel noch einmal kostet dieser Müll?

amendment
31.12.2023, 12:16
Du irrst dich ... das US Imperium und seine satanischen Helfershelfer werden sich auflösen .... Russland wird niemals FALLEN !

Russland wird auch nicht "fallen". Ich sprach von der Russischen Föderation als Staatsgebilde.

navy
31.12.2023, 12:18
Einfach mal darüber nachdenken, wo die IRIS-T-System eingesetzt werden. Kleiner Tipp: Es ist nicht die Front. Noch nicht einmal in der Nähe davon.

stimmt nicht, lies Dir mal Details über das System an. Die Frage ist bei Dir, wo beginnt bei Dir die Front?

ali ria ashley2
31.12.2023, 12:19
So so, stell mal so eine Umfrage hier rein - mit Quellenangabe, versteht sich.

Gibt es in Kiew keine Faschisten in der Selenky „Regierung“ ? Und was ist mit Ihren "Quellen", die Sie so gut wie nie bringen, sondern lediglich mehr so "Bla, bla, bla!" Aber immerhin, das aber sehr gutes bla bla?

ali ria ashley2
31.12.2023, 12:20
stimmt nicht, lies Dir mal Details über das System an. Die Frage ist bei Dir, wo beginnt bei Dir die Front?


In seinem Kopf ?

navy
31.12.2023, 12:21
Lt. Dementi ist dass aber das beste Luftverteidigungssystem und behauptet, dass dieser Schrott den Himmel über der Ukraine sicher macht vor russischen Raketen.

Das erste Mal zerstört durch die Kamikaze Drohne Lancet.
Das zweite Mal durch eine Gleitbombe.

Wie viel noch einmal kostet dieser Müll?

120 Millionen € aufwärts, genauso Unfug, wie die Patriot Raketen System. Macht eine 20-30.000 € teure Drohne, zu einem Schrott Platz. Diehl Rüstungs System sehr gut erprobt, auf dem Papier der Marketing Abteilung und mit Bestechung bei der Bundeswehr

ali ria ashley2
31.12.2023, 12:22
Russland wird auch nicht "fallen". Ich sprach von der Russischen Föderation als Staatsgebilde.

Auch das wird größer werden, da löst sich nichts auf... Russland wird immer der Rückzugsort werden dr freien Welt.

Sheharazade
31.12.2023, 12:22
Einfach mal darüber nachdenken, wo die IRIS-T-System eingesetzt werden. Kleiner Tipp: Es ist nicht die Front. Noch nicht einmal in der Nähe davon.

Du Vollidiot, ich zeige dir gerade die zerstörte Iris, die 25km von der Front entfernt war. Selbst Julian Röpcke bestätigt das.

Wie borniert muss man in der Birne sein, um alle Fakten zu ignorieren?

Dementi: Ja

Sheharazade
31.12.2023, 12:24
120 Millionen € aufwärts, genauso Unfug, wie die Patriot Raketen System. Macht eine 20-30.000 € teure Drohne, zu einem Schrott Platz. Diehl Rüstungs System sehr gut erprobt, auf dem Papier der Marketing Abteilung und mit Bestechung bei der Bundeswehr

Ich habe ihm die Aufnahme gezeigt, die Quellen und selbst Röpcke von der Blöd gibt die Zerstörung zu. Aber nein, Dementi will das immer noch nicht wahr haben....

Soshana
31.12.2023, 12:25
https://img.vz.ru/upimg/soc/soc_1246803.png

30. DEZEMBER 2023, 20:30 Uhr

Der Westen ist direkt am Angriff der Ukraine auf Belgorod beteiligt

Experten erklärten die direkte Beteiligung des Westens am Beschuss des Zentrums von Belgorod.



Text: Andrey Rezchikov

Die Ukraine hat einen neuen Terrorakt gegen Zivilisten begangen – Belgorod wurde massiv mit Streumunition beschossen. 15 Menschen kamen ums Leben, darunter auch Kinder.

Washington sagte, es ermutige nicht zu solchen Angriffen, aber Experten weisen darauf hin, dass es die Vereinigten Staaten sind, die direkt für das Geschehene verantwortlich sind. Und sie sind nicht die einzigen.

Am Samstag wurde das Zentrum von Belgorod von den Streitkräften der Ukraine (AFU) massiv beschossen. Das Regierungsgebäude der Region und eine medizinische Hochschule wurden beschädigt. Der Beschuss betraf auch Geschäfte, das Hotel Belgorod und Wohngebäude.

Nach Angaben des russischen Verteidigungsministeriums führten die ukrainischen Streitkräfte einen "wahllosen kombinierten Angriff" mit zwei Vilkha MLRS-Raketen in Streumunition sowie in Tschechien hergestellten RM-70 Vampire MLRS-Granaten durch. "Dieses Verbrechen wird nicht ungestraft bleiben", versprach das Verteidigungsministerium.

Die meisten tschechischen Granaten wurden von der Luftabwehr abgefangen, aber einige Raketen und Streumunition von abgeschossenen Vilkha-Raketen trafen die Stadt. Die Behörde wies darauf hin, dass im Falle eines direkten Treffers mit Streumunition auf die Stadt die Folgen "unermesslich schwerwiegender" wären.

Nach Angaben des Ministeriums beschloss die Ukraine, die Aufmerksamkeit von ihren Niederlagen an der Front abzulenken und die russischen Streitkräfte zu denselben Vergeltungsaktionen zu provozieren. "Die russischen Streitkräfte arbeiten nur an militärischen Einrichtungen und direkt damit verbundener Infrastruktur. So werden wir auch weiterhin handeln", versicherte das Ministerium.

Nach dem massiven Beschuss brachen in der Stadt Brände aus. Es wurden zehn Brände gemeldet, die alle von Rettungskräften gelöscht werden konnten. Viele Autos wurden durch das Feuer beschädigt. In der Ostrowski-Straße brannten mehrere Autos auf dem Parkplatz in der Nähe des zentralen Stadtparks komplett aus. Fenster benachbarter Wohnhäuser gingen zu Bruch.

Im Laufe des Tages informierte der Gouverneur der Region Belgorod, Wjatscheslaw Gladkow, über die Situation in der Stadt, in der die Raketenalarmsirene eingeschaltet wurde. Das Oberhaupt der Region forderte die Einwohner auf, sich in Notunterkünfte zu begeben.

VIDEO

Eine Quelle in den Rettungsdiensten berichtete, dass kein einziges Objekt der militärischen Infrastruktur beschädigt wurde, sondern nur zivile Objekte unter Beschuss gerieten. Nach vorläufigen Angaben sind etwa 15 tote Erwachsene und zwei Minderjährige bekannt, 108 Menschen wurden verletzt. Nach Angaben der Präsidialkommissarin für Kinderrechte, Maria Lwowa-Belova, sind mindestens 17 Kinder unter den Verletzten, vier von ihnen liegen in ernstem Zustand auf der Intensivstation.

Im Auftrag des russischen Präsidenten Wladimir Putin wurde ein Team des Gesundheitsministeriums unter der Leitung von Minister Michail Muraschko sowie eine Gruppe des Ministeriums für Notsituationen nach Belgorod entsandt. Moskau forderte auch eine Sitzung des UN-Sicherheitsrates, wie die Sprecherin des Außenministeriums, Maria Sacharowa, mitteilte. Die russische Seite forderte auch die Teilnahme des Ständigen Vertreters Tschechiens bei den Vereinten Nationen an dem Treffen über Waffenlieferungen Prags an die Ukraine.

Der Leiter des russischen Ermittlungskomitees, Alexander Bastrykin, entsandte Ermittler, Kriminologen und Experten der Zentrale der Abteilung in die Region Belgorod, um alle Umstände des Vorfalls zu klären. Die Ermittler leiteten ein Strafverfahren wegen Corpus Delicti gemäß Artikel 30, Artikel 105, Artikel 105, Artikel 167 des Strafgesetzbuches der Russischen Föderation (versuchter Mord, Mord, vorsätzliche Zerstörung oder Sachbeschädigung) ein.

Das US-Außenministerium teilte RIA Novosti mit, dass es "solche Angriffe nicht ermutigt oder die Möglichkeit solcher Angriffe aufzeigt". Experten betonen jedoch, dass es die Vereinigten Staaten sind, die hinter diesem und anderen Terroranschlägen in der Ukraine stecken, deren Ziele zivile Objekte und Zivilisten sind.

"Es geht um die Vorbereitung militärisch-terroristischer Akte, um deren Planung. Die USA entscheiden über organisatorische und methodische Fragen – wo und womit sie zuschlagen. Selbstverständlich gibt es eine Bereitstellung von Ressourcen", sagt Alexander Perendzhiev, außerordentlicher Professor der Abteilung für politische Analyse und sozialpsychologische Prozesse der Plechanow-Wirtschaftsuniversität und Mitglied des Expertenrats der Offiziere Russlands.

Ihm zufolge wurde diese Aktion mit Hilfe des Westens durchgeführt, da nicht nur militärtechnische Unterstützung, sondern auch Navigationsunterstützung geleistet wurde.

"Der Zeitpunkt des Terrorangriffs war nicht zufällig gewählt. Es herrscht Silvestertreiben auf dem Land, die Menschen gehen ihren Geschäften nach, kaufen Geschenke. Und dann verletzen sie uns absichtlich. Wenn die USA solche Terrorangriffe nicht fördern, dann sollten sie sie auch unterbinden. Die USA unterstützen solche Taten nicht nur, sondern stehen in direktem Zusammenhang damit", erklärte die Quelle.

"Die ukrainischen Streitkräfte haben jetzt wirklich einen Mangel an Granaten und Raketen. Es scheint, dass sie für militärische Zwecke in der Schusslinie eingesetzt werden sollten. Trotzdem schrecken sie nicht davor zurück, Zivilisten anzugreifen", so der Experte weiter. "Dieser Schlag ist das, was ein terroristischer Akt mit sich bringen sollte – Angst – um eine Tragödie zu schaffen, um den Menschen den Feiertag vor Neujahr zu verderben. Menschen wurden getötet, darunter auch Kinder. Das ist eine Tragödie nicht nur für die Einwohner der Stadt, sondern für die gesamte russische Gesellschaft."

Russland hat bereits eine Sitzung des UN-Sicherheitsrats im Zusammenhang mit einem neuen Kriegsverbrechen des Kiewer Regimes beantragt. Insbesondere fordert Russland die Teilnahme des Ständigen Vertreters der Tschechischen Republik an dem Treffen: "Er soll sich für die Lieferung von Munition durch sein Land erklären, bei der Zivilisten getötet werden", sagte Dmitri Poljanski, Erster Stellvertreter des Ständigen Vertreters Russlands bei den Vereinten Nationen. Das Treffen findet am 31. Dezember um Mitternacht Moskauer Zeit statt.

Laut der Sprecherin des russischen Außenministeriums, Maria Sacharowa, "steckt Großbritannien hinter dem Terroranschlag, der in Abstimmung mit den Vereinigten Staaten das Kiewer Regime zu terroristischen Aktionen anstachelt, da es erkennt, dass die Gegenoffensive der ukrainischen Streitkräfte gescheitert ist".

"Kiew muss um jeden Preis seine Fähigkeit unter Beweis stellen, seine Militäroperationen fortzusetzen, wenn nicht gegen Einheiten der russischen Armee, dann zumindest durch Angriffe auf friedliche Städte und Dörfer und die Tötung von Zivilisten", sagte Oleksandr Bartosh, korrespondierendes Mitglied der Akademie der Militärwissenschaften.

"Die Ukraine hat das Zentrum von Belgorod mit Streugranaten getroffen. Gott sei Dank traf es nicht die Eisbahn, aber trotzdem starben die Kinder. Dort gibt es keine militärischen Einrichtungen. Unsere verstecken im Gegensatz zu den Streitkräften der Ukraine keine Luftabwehrsysteme in den Häuserblöcken, verstecken sich nicht hinter Zivilisten", sagte Wassili Dandykin, Hauptmann des ersten Ranges der Reserve.

Ihm zufolge wollte das ukrainische Kommando einen Akt der Einschüchterung durchführen. "Das zeigt einmal mehr, dass es in der Ukraine ein terroristisches Regime gibt. Der Angriff war massiv, die Luftabwehr funktionierte, die meisten Raketen wurden abgeschossen. Noch nie hat es einen so massiven Angriff auf die Stadt gegeben. Die Streitkräfte der Ukraine haben gezielt keine militärischen Ziele getroffen, sondern Kinder und Frauen. Das ist alles, was sie tun können", betont die Quelle.

Dandykin glaubt, dass der Zweck des Angriffs auch der Wunsch Kiews war, "die Aufmerksamkeit von der Notlage an den Fronten abzulenken". "Ich denke, wir werden nach dem heutigen Angriff Schlussfolgerungen ziehen, es ist notwendig, dort Sicherheitsstreifen zu schaffen", sagte der Experte.

Laut Bartosz hat Russland noch mehrere vielversprechende Gebiete für den Vormarsch seiner Truppen, darunter auch nach Charkow. "Unser Kommando wird alle notwendigen Maßnahmen ergreifen, um Angriffe auf Objekte auf dem Territorium Russlands, einschließlich Belgorod und anderer Grenzstädte, zu verhindern", fügte die Quelle hinzu.

Selenskyj, da ist sich der Experte sicher, sei sich durchaus bewusst, dass er in den Verhandlungen mit Russland kein positives Ergebnis für sich selbst erzielen könne. "Selenskyj wird mit der Notwendigkeit einer bedingungslosen Kapitulation konfrontiert sein. Deshalb zeigt er seine Bereitschaft, bis zum Ende zu gehen, ohne sein früheres Dekret über die Verhinderung von Verhandlungen mit Russland aufzuheben", sagte der Sprecher.
_

Quelle:

https://vz.ru/incidents/2023/12/30/1246803.html

Ich frage mich gerade, wie Israels Regierung auf einen mit Streumunition durchgefuehrten Terroranschlag der Hisbollah auf Tel Aviv reagieren wuerde ?

Daeumchen drehen, rumwinseln und gar nix tun ?

Fortuna
31.12.2023, 12:27
120 Millionen € aufwärts, genauso Unfug, wie die Patriot Raketen System. Macht eine 20-30.000 € teure Drohne, zu einem Schrott Platz. Diehl Rüstungs System sehr gut erprobt, auf dem Papier der Marketing Abteilung und mit Bestechung bei der Bundeswehr


Die Superwaffen der Bunten Wehr machen auf dem Übungsplatz, beim Tag der offen Tür oder im Manöver stets eine sehr gute Figur.

Nur in einem richtigen Krieg erweisen sie sich halt als untauglich oder versagen ganz.

pixelschubser
31.12.2023, 12:28
Grün geht gerade nicht.

Ging dann wohl doch. Danke.

navy
31.12.2023, 12:39
Ich habe ihm die Aufnahme gezeigt, die Quellen und selbst Röpcke von der Blöd gibt die Zerstörung zu. Aber nein, Dementi will das immer noch nicht wahr haben....

man muss froh sein, das Dementi nicht ständig "Böser Putin" schreibt

Hier gut erklärt, durch einen bekannten Professor, wie kriminell die Außenpolitik von Berlin, USA, NATO ist


Folgen einer Verbrecherischen Betrugs Politik seit langem

hier erklärt von Jeffrey Sachs


https://www.youtube.com/watch?v=Drd5xx4rcmA

Soshana
31.12.2023, 12:42
https://img.vz.ru/upimg/soc/soc_1246858.png

Olaf scheint in seinem Krieg gegen Russland langsam unter Wahrnehmungsstoerungen zu leiden ?

Der arme Mann. Wer kann ihm helfen ?

31. DEZEMBER 2023, 10:18 Uhr

Scholz erwähnt Putin in seiner Neujahrsansprache



Text: Valentina Grigorenko

Bundeskanzler Olaf Scholz hat sich in einer Neujahrsansprache an die Deutschen scharf über den russischen Präsidenten Wladimir Putin und den Konflikt in der Ukraine geäußert, wie Medien berichteten.

Scholz stellte mit Blick auf die Probleme der Bürger fest, dass nur das Coronavirus zurückgegangen sei und "Russland einen erbarmungslosen Konflikt in der Mitte Europas begonnen hat", berichtet RIA Novosti mit Verweis auf Die Welt.

Ihm zufolge habe Putin nach Beginn des Konflikts in der Ukraine "den Gashahn zugedreht".

Nach diesem Appell wurde er von deutschen Bürgern kritisiert. In den Kommentaren zu dem Material in der Welt schrieben sie, dass Berlin selbst russisches Gas ablehnte und die Vereinigten Staaten Nord Stream untergruben, und forderten Scholz zum Rücktritt auf.

Zuvor hatte Scholz Russland vorgeworfen, die Gaslieferungen nach Europa zu unterbrechen und damit die Energiepreise zu erhöhen.

Im November sagte der russische Präsident Wladimir Putin, dass Deutschland keine Souveränität habe, und stimmte daher der Schließung einer Gaspipeline zu, die Gas aus Russland über Polen lieferte, und Zahlungen an die Ukraine.
_

Quelle:

https://vz.ru/news/2023/12/31/1246858.html

Hintergrund:

https://www.welt.de/politik/deutschland/article249298694/Neujahrsansprache-Olaf-Scholz-Unsere-Welt-ist-unruhiger-und-rauer-geworden.html?source=puerto-reco-2_ABC-V35.2.B_AUC_based#Comments

31. DEZEMBER 2023, 13:14 Uhr

Senator: Scholz' Neujahrsansprache ist eine persönliche Schande für Deutsche !

Senator Dolgov: Scholz' Neujahrsansprache ist eine persönliche Schande für die Deutschen !



Text: Alyona Zadorozhnaya

Scholz ist zu einer Galionsfigur geworden, die den Anweisungen der USA folgt. Dies sei der anti-deutsche Kanzler, der, anstatt die Probleme der Bevölkerung des Landes zu lösen, nur Moskau für seine Probleme verantwortlich mache, sagte Senator Konstantin Dolgow der Zeitung Vzglyad. Zuvor hatte sich Bundeskanzler Olaf Scholz in seiner Silvesteransprache scharf über Russland und Präsident Wladimir Putin geäußert.

"Offenbar verfolgt Putins Autorität Scholz so sehr, dass er auch am Vorabend des Jahreswechsels seine Person nicht ignorieren kann. Danke, dass Sie wenigstens nicht unserem Land und dem Präsidenten die Schuld dafür geben, dass Nord Stream in die Luft gesprengt wurde", bemerkte Senator Konstantin Dolgov ironisch.

"Im Ernst, muss man verstehen, dass Scholz zu einer Galionsfigur geworden ist. Er ist der antideutscheste Kanzler in der jüngeren Geschichte der Bundesrepublik. Von der ersten Minute im Amt an dient er den Interessen Washingtons", fügt die Quelle hinzu.

"Und das Traurigste daran ist, dass Deutschland trotz aller Schwierigkeiten des Wiederaufbaus nach dem Krieg versucht hat, zumindest ein gewisses Maß an Autonomie zu bewahren. Alle Kanzler haben sich auf die eine oder andere Weise um den Staat gekümmert, die Interessen der lokalen Wirtschaft verteidigt und für das Wohlergehen der deutschen Gesellschaft gekämpft. Scholz tut nichts von alledem", betont der Parlamentarier.

"Die jetzige BRD-Regierung ist eine Tragödie des deutschen Volkes. Die Scholz-Jahre waren ein Meilenstein für den endgültigen Souveränitätsverlust des Landes. Und jetzt gibt er Russland die Schuld an allen Problemen", betont Dolgow.

"Wenn Scholz ernsthaft glaubt, dass Moskau der BRD den Gashahn zugedreht hat, dann sollen sie sich an uns wenden. Wir werden uns alle Umstände des Vorfalls im Detail in Erinnerung rufen. Darüber hinaus hat Wladimir Putin vor nicht allzu langer Zeit angedeutet, wie sich die Ereignisse entwickelt haben", sagte der Senator.

"Trotz allem liefert Gazprom weiterhin nach Europa. Wir erfüllen unsere Verpflichtungen. Und es war nicht unser Land, das die Nord-Stream-Pipelines gesprengt hat. Wenn ich Deutscher wäre, würde ich diesen Appell von Scholz als persönliche Schande empfinden", so der Parlamentarier abschließend.

Bundeskanzler Olaf Scholz hat sich in seiner Neujahrsansprache an die Deutschen scharf über den russischen Präsidenten Wladimir Putin und den Konflikt in der Ukraine geäußert. Mit Blick auf die Probleme der Bürger stellte er fest, dass nur das Coronavirus zurückgegangen sei und "Russland einen gnadenlosen Konflikt im Zentrum Europas begonnen hat".

Zudem sagte Scholz, Putin habe nach Beginn des Konflikts in der Ukraine "den Gashahn zugedreht". Nach diesem Appell wurde er von deutschen Bürgern kritisiert. In den Kommentaren zu dem Material in der Welt schrieben sie, dass Berlin selbst russisches Gas ablehnte und die Vereinigten Staaten Nord Stream untergruben, und forderten Scholz zum Rücktritt auf.

Zuvor hatte Scholz Russland vorgeworfen, die Gaslieferungen nach Europa zu unterbrechen und damit die Energiepreise zu erhöhen.

Im November sagte der russische Präsident Wladimir Putin, dass Deutschland keine Souveränität habe, und stimmte daher der Schließung einer Gaspipeline zu, die Gas aus Russland über Polen lieferte, und Zahlungen an die Ukraine.

Später erklärte das Staatsoberhaupt, warum immer noch russisches Gas nach Europa geliefert wird. Putin wies zum Beispiel darauf hin, dass "Gazprom ein zuverlässiger Partner ist, es hat vertragliche Verpflichtungen, und es hat diese vertraglichen Verpflichtungen immer erfüllt und erfüllt sie jetzt". Darüber hinaus "erfüllt Gazprom alle seine Verpflichtungen, einschließlich derjenigen, die mit dem Transit durch das Territorium der Ukraine verbunden sind".

Zudem erhalte Russland dafür Geld, sagte Putin. Und wichtig ist, dass Moskau die Gaslieferungen nicht für politische Zwecke nutzt.
_

Quelle:

https://vz.ru/news/2023/12/31/1246869.html

In Russland scheint man nicht viel von Olaf zu halten ?

amendment
31.12.2023, 12:45
stimmt nicht, lies Dir mal Details über das System an. Die Frage ist bei Dir, wo beginnt bei Dir die Front?

Nicht in Kiew.

amendment
31.12.2023, 12:46
Gibt es in Kiew keine Faschisten in der Selenky „Regierung“ ? Und was ist mit Ihren "Quellen", die Sie so gut wie nie bringen, sondern lediglich mehr so "Bla, bla, bla!" Aber immerhin, das aber sehr gutes bla bla?

Faschisten gibt es in jedem Land der Welt. Wen stört's?

hamburger
31.12.2023, 12:47
Lt. Dementi ist dass aber das beste Luftverteidigungssystem und behauptet, dass dieser Schrott den Himmel über der Ukraine sicher macht vor russischen Raketen.

Das erste Mal zerstört durch die Kamikaze Drohne Lancet.
Das zweite Mal durch eine Gleitbombe.

Wie viel noch einmal kostet dieser Müll?

Iris T ist eine veraltete Technik, da weder neueste Elektronik noch neue Raketen eingesezt werden können.
Boden Luftabwehrraketen muss man neu entwickeln, um auf die höheren Geschwindigkeiten der Angreifer eine Lösung zu bekommen.
Dementi und Co sind Bildungsversager die keine Ahnung von der Technik haben...ebenso wie Piss-torius
Die USA scheitern an der Hyperschall Technik, und darum gibt es im Westen keine Abfangraketen dagegen.
Bei der BW arbeiten nur Idioten, denn kein intelligenter Mensch würde sich so einem Verein anschliessen.

amendment
31.12.2023, 12:48
Auch das wird größer werden, da löst sich nichts auf... Russland wird immer der Rückzugsort werden dr freien Welt.

Das nenne ich mal eine abwegige, um nicht zu sagen, politisch skurrile Einstellung! Aber nun denn: Wann findet man dich samt deiner riesigen Kinderschar endlich in der freien Welt? Was hält dich hier bei uns noch auf?

Soshana
31.12.2023, 12:50
man muss froh sein, das Dementi nicht ständig "Böser Putin" schreibt

Hier gut erklärt, durch einen bekannten Professor, wie kriminell die Außenpolitik von Berlin, USA, NATO ist


Folgen einer Verbrecherischen Betrugs Politik seit langem

hier erklärt von Jeffrey Sachs


https://www.youtube.com/watch?v=Drd5xx4rcmA

Der Professor Sachs tritt auch regelmaessig beim Richter Napolitano auf.

Napolitano ist eine Pflichtsendung von mir. Ich schaue mir dort fast alles an, um ein Kontrastprogramm zum israelischen Fernsehen zu bekommen. Israelisches TV ist mir zu antirussisch und oftmals voller Hass und Hetze gegen das Land, was ich ja gar nicht mag.

Napolitano ist dann so eine Art Therapie fuer mich, weil ich den Russenhass bei einigen Israelis kaum noch ertragen kann.

https://www.youtube.com/@judgingfreedom

amendment
31.12.2023, 12:52
https://img.vz.ru/upimg/soc/soc_1246803.png

30. DEZEMBER 2023, 20:30 Uhr

Der Westen ist direkt am Angriff der Ukraine auf Belgorod beteiligt

Experten erklärten die direkte Beteiligung des Westens am Beschuss des Zentrums von Belgorod.


Quelle:

https://vz.ru/incidents/2023/12/30/1246803.html

Ich frage mich gerade, wie Israels Regierung auf einen mit Streumunition durchgefuehrten Terroranschlag der Hisbollah auf Tel Aviv reagieren wuerde ?

Daeumchen drehen, rumwinseln und gar nix tun ?

Israel würde reagieren. Russland wird reagieren. So läuft's eben...

Soshana
31.12.2023, 12:54
Auch das wird größer werden, da löst sich nichts auf... Russland wird immer der Rückzugsort werden dr freien Welt.

Russland wird in den kommenden Jahren und Jahrzehnten der Rueckzugs- und Fluchtort fuer viele westliche Europaeer, US Amerikaner und Israelis werden, weil der Westen mit seiner Zivilisation untergehen wird.

Maitre
31.12.2023, 13:13
Du Vollidiot, ich zeige dir gerade die zerstörte Iris, die 25km von der Front entfernt war. Selbst Julian Röpcke bestätigt das.

Wie borniert muss man in der Birne sein, um alle Fakten zu ignorieren?

Dementi: Ja

Es ist recht klar, was die da versucht haben. Sie haben in den letzten Tagen ein paar Achtungserfolge erzielt, indem sie vermutlich sorglos fliegende russische Maschinen abschießen konnten, namentlich 3 Stück Su-34. Das wurde von der Westpresse als großer Erfolg bejubelt und auch amendment äußerte sich hier schon gewohnt siegessicher zu den Verlusten russischer Jets. Nun sind die Dinger ja nicht einfach durch den ukrainischen Siegeswillen vom Himmel gefallen.
Was also ist eine Erklärung? Ganz einfach: Sie haben, um dringend benötigte Erfolge zu produzieren, exakt das getan, was hier bestritten wird. Sie haben die Systeme möglichst unbemerkt in Frontnähe gebracht, auf eine passende Gelegenheit gewartet und sogar bekommen. Nach Feuereröffnung wurde dann schnell verlegt*, weil ein entdecktes (Feuereröffnung) und nicht sofort verlegtes Flugabwehrsystem tot ist.
Und dann ist etwas passiert, was in der Luftkriegsgeschichte** schon oft stattfand: Sie wurden "overconfident" und versuchten die Erfolge zu wiederholen. Dieweil die Russen sich darauf einstellten und diesmal zum Gegenschlag ausholten.

*Diese Taktiken sind lange bekannt, wurden unter anderem unter der Führung von Oberstleutnant Zoltan Dani von der 250. Fla-Raketenbrigade der serbischen Armee perfektioniert und mündeten im Abschuss einer F-117 Nighthawk und einer F-16 mittels völlig veralteter aber effektiv eingesetzter FRK S-125 NEWA. Damals sehr peinlich für die NATO, denn das eingesetzte S-125 ist ein Elektronenröhrenmuseum aus den 60ern gewesen.

** Ich empfehle als historisches Beispiel dafür, sich in die sog. "Operation Bolo" der US-Air-Force und deren Vorgeschichte einzulesen. Da kann man aus der historischen Distanz sehr schön die Dynamik hinter solchen Vorfällen nachvollziehen.

ali ria ashley2
31.12.2023, 13:32
Mich gerade auch. Hab ich gelöscht. Ich bin politisch radikal, aber nicht einordbar. Mit Sozialismus hab ich nichts am Hut, dafür aber mit Vernunft... und von mir aus kann man mich rechtsintelektuell nennen. Oder auch Ökofaschist. Ich bin radikal, empfinde mich aber nicht als politisch extrem


Was ist der Unterschied zwischen RADIKAL und Extrem ? Wo wir schon mal bei den Wörtern sind, könnte man auch Extremradikal sagen ...

ali ria ashley2
31.12.2023, 13:35
Es ist recht klar, was die da versucht haben. Sie haben in den letzten Tagen ein paar Achtungserfolge erzielt, indem sie vermutlich sorglos fliegende russische Maschinen abschießen konnten, namentlich 3 Stück Su-34. Das wurde von der Westpresse als großer Erfolg bejubelt und auch amendment äußerte sich hier schon gewohnt siegessicher zu den Verlusten russischer Jets. Nun sind die Dinger ja nicht einfach durch den ukrainischen Siegeswillen vom Himmel gefallen.
Was also ist eine Erklärung? Ganz einfach: Sie haben, um dringend benötigte Erfolge zu produzieren, exakt das getan, was hier bestritten wird. Sie haben die Systeme möglichst unbemerkt in Frontnähe gebracht, auf eine passende Gelegenheit gewartet und sogar bekommen. Nach Feuereröffnung wurde dann schnell verlegt*, weil ein entdecktes (Feuereröffnung) und nicht sofort verlegtes Flugabwehrsystem tot ist.
Und dann ist etwas passiert, was in der Luftkriegsgeschichte** schon oft stattfand: Sie wurden "overconfident" und versuchten die Erfolge zu wiederholen. Dieweil die Russen sich darauf einstellten und diesmal zum Gegenschlag ausholten.

*Diese Taktiken sind lange bekannt, wurden unter anderem unter der Führung von Oberstleutnant Zoltan Dani von der 250. Fla-Raketenbrigade der serbischen Armee perfektioniert und mündeten im Abschuss einer F-117 Nighthawk und einer F-16 mittels völlig veralteter aber effektiv eingesetzter FRK S-125 NEWA. Damals sehr peinlich für die NATO, denn das eingesetzte S-125 ist ein Elektronenröhrenmuseum aus den 60ern gewesen.

** Ich empfehle als historisches Beispiel dafür, sich in die sog. "Operation Bolo" der US-Air-Force und deren Vorgeschichte einzulesen. Da kann man aus der historischen Distanz sehr schön die Dynamik hinter solchen Vorfällen nachvollziehen.

Junge, du bist ja ein richtiger Analyst! Großartige Beschreibung! Topp Beitrag!

Differentialgeometer
31.12.2023, 13:37
Es ist recht klar, was die da versucht haben. Sie haben in den letzten Tagen ein paar Achtungserfolge erzielt, indem sie vermutlich sorglos fliegende russische Maschinen abschießen konnten, namentlich 3 Stück Su-34. Das wurde von der Westpresse als großer Erfolg bejubelt und auch amendment äußerte sich hier schon gewohnt siegessicher zu den Verlusten russischer Jets. Nun sind die Dinger ja nicht einfach durch den ukrainischen Siegeswillen vom Himmel gefallen.
Was also ist eine Erklärung? Ganz einfach: Sie haben, um dringend benötigte Erfolge zu produzieren, exakt das getan, was hier bestritten wird. Sie haben die Systeme möglichst unbemerkt in Frontnähe gebracht, auf eine passende Gelegenheit gewartet und sogar bekommen. Nach Feuereröffnung wurde dann schnell verlegt*, weil ein entdecktes (Feuereröffnung) und nicht sofort verlegtes Flugabwehrsystem tot ist.
Und dann ist etwas passiert, was in der Luftkriegsgeschichte** schon oft stattfand: Sie wurden "overconfident" und versuchten die Erfolge zu wiederholen. Dieweil die Russen sich darauf einstellten und diesmal zum Gegenschlag ausholten.

*Diese Taktiken sind lange bekannt, wurden unter anderem unter der Führung von Oberstleutnant Zoltan Dani von der 250. Fla-Raketenbrigade der serbischen Armee perfektioniert und mündeten im Abschuss einer F-117 Nighthawk und einer F-16 mittels völlig veralteter aber effektiv eingesetzter FRK S-125 NEWA. Damals sehr peinlich für die NATO, denn das eingesetzte S-125 ist ein Elektronenröhrenmuseum aus den 60ern gewesen.

** Ich empfehle als historisches Beispiel dafür, sich in die sog. "Operation Bolo" der US-Air-Force und deren Vorgeschichte einzulesen. Da kann man aus der historischen Distanz sehr schön die Dynamik hinter solchen Vorfällen nachvollziehen.
Your military nerdiness never ceases to amaze me! :dg:

navy
31.12.2023, 13:38
........................

*Diese Taktiken sind lange bekannt, wurden unter anderem unter der Führung von Oberstleutnant Zoltan Dani von der 250. Fla-Raketenbrigade der serbischen Armee perfektioniert und mündeten im Abschuss einer F-117 Nighthawk und einer F-16 mittels völlig veralteter aber effektiv eingesetzter FRK S-125 NEWA. Damals sehr peinlich für die NATO, denn das eingesetzte S-125 ist ein Elektronenröhrenmuseum aus den 60ern gewesen................

Eine Legende der Mann, denn das gesamte Tarn Flieger Projekt der NATO wurde als Schrott enttarnt

Xarrion
31.12.2023, 13:38
Es ist recht klar, was die da versucht haben. Sie haben in den letzten Tagen ein paar Achtungserfolge erzielt, indem sie vermutlich sorglos fliegende russische Maschinen abschießen konnten, namentlich 3 Stück Su-34. Das wurde von der Westpresse als großer Erfolg bejubelt und auch amendment äußerte sich hier schon gewohnt siegessicher zu den Verlusten russischer Jets. Nun sind die Dinger ja nicht einfach durch den ukrainischen Siegeswillen vom Himmel gefallen.
Was also ist eine Erklärung? Ganz einfach: Sie haben, um dringend benötigte Erfolge zu produzieren, exakt das getan, was hier bestritten wird. Sie haben die Systeme möglichst unbemerkt in Frontnähe gebracht, auf eine passende Gelegenheit gewartet und sogar bekommen. Nach Feuereröffnung wurde dann schnell verlegt*, weil ein entdecktes (Feuereröffnung) und nicht sofort verlegtes Flugabwehrsystem tot ist.
Und dann ist etwas passiert, was in der Luftkriegsgeschichte** schon oft stattfand: Sie wurden "overconfident" und versuchten die Erfolge zu wiederholen. Dieweil die Russen sich darauf einstellten und diesmal zum Gegenschlag ausholten.

*Diese Taktiken sind lange bekannt, wurden unter anderem unter der Führung von Oberstleutnant Zoltan Dani von der 250. Fla-Raketenbrigade der serbischen Armee perfektioniert und mündeten im Abschuss einer F-117 Nighthawk und einer F-16 mittels völlig veralteter aber effektiv eingesetzter FRK S-125 NEWA. Damals sehr peinlich für die NATO, denn das eingesetzte S-125 ist ein Elektronenröhrenmuseum aus den 60ern gewesen.

** Ich empfehle als historisches Beispiel dafür, sich in die sog. "Operation Bolo" der US-Air-Force und deren Vorgeschichte einzulesen. Da kann man aus der historischen Distanz sehr schön die Dynamik hinter solchen Vorfällen nachvollziehen.

:top:

erselber
31.12.2023, 13:49
Das war angeboren bei dem.
Bei uns in der Schule war auch so ein Gnom, der nen riesigen Lümmel hatte, bleibt ja in der Umkleidekabine nicht verborgen unter Jungs.



---


Ich vermute mal nicht nur Diesen?

Larry Plotter
31.12.2023, 13:54
Hast du etwa Zweifel, dass eine Volksabstimmung zur jetzigen Zeit irgendein Ergebnis unter 90 Prozent für einen EU-Beitritt und NATO-Beitritt ergäbe?

Egal.

Finnland wollte auch zum Westen gehören, und hat dafür 40 Jahre benötigt.
Chile wollte nicht in Abhängigkeit der USA sein, und kam nicht davon ab...................

Heisst?
Im Einflussbereich einer Grossmacht sind die eigenen Vorstellungen nicht immer realisierbar!
Und, man sollte aufpassen, wenn man im "Streitgebiet" von 2 Grossmächten liegt.

Panther
31.12.2023, 13:55
Es ist recht klar, was die da versucht haben. Sie haben in den letzten Tagen ein paar Achtungserfolge erzielt, indem sie vermutlich sorglos fliegende russische Maschinen abschießen konnten, namentlich 3 Stück Su-34. Das wurde von der Westpresse als großer Erfolg bejubelt und auch amendment äußerte sich hier schon gewohnt siegessicher zu den Verlusten russischer Jets. Nun sind die Dinger ja nicht einfach durch den ukrainischen Siegeswillen vom Himmel gefallen.
Was also ist eine Erklärung? Ganz einfach: Sie haben, um dringend benötigte Erfolge zu produzieren, exakt das getan, was hier bestritten wird. Sie haben die Systeme möglichst unbemerkt in Frontnähe gebracht, auf eine passende Gelegenheit gewartet und sogar bekommen. Nach Feuereröffnung wurde dann schnell verlegt*, weil ein entdecktes (Feuereröffnung) und nicht sofort verlegtes Flugabwehrsystem tot ist.
Und dann ist etwas passiert, was in der Luftkriegsgeschichte** schon oft stattfand: Sie wurden "overconfident" und versuchten die Erfolge zu wiederholen. Dieweil die Russen sich darauf einstellten und diesmal zum Gegenschlag ausholten.

*Diese Taktiken sind lange bekannt, wurden unter anderem unter der Führung von Oberstleutnant Zoltan Dani von der 250. Fla-Raketenbrigade der serbischen Armee perfektioniert und mündeten im Abschuss einer F-117 Nighthawk und einer F-16 mittels völlig veralteter aber effektiv eingesetzter FRK S-125 NEWA. Damals sehr peinlich für die NATO, denn das eingesetzte S-125 ist ein Elektronenröhrenmuseum aus den 60ern gewesen.

** Ich empfehle als historisches Beispiel dafür, sich in die sog. "Operation Bolo" der US-Air-Force und deren Vorgeschichte einzulesen. Da kann man aus der historischen Distanz sehr schön die Dynamik hinter solchen Vorfällen nachvollziehen.


Laut ukrainischen Quellen.
Gesehen habe ich eine abgeschossene Su-34 und eine Mi-28 die die Besatzung evakuierte.
Laut Ukrops soll ja auch die komplette Schwarzmeerflotte zerstört worden sein.

Die Schwarzemeerflotte hat derzeit nichts zu tun und liegt geschützt in südrussischen Häfen
https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Sea_Fleet#Order_of_battle

Russische Marine:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_Russian_Navy_ships#Ships_and_submar ines_in_service

Kriegsschiffe im Bau:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_Russian_Navy_ships#Ships_and_submar ines_planned_or_under_construction

Maitre
31.12.2023, 14:02
Laut ukrainischen Quellen.
Gesehen habe ich eine abgeschossene Su-34 und eine Mi-28 die die Besatzung evakuierte.
Laut Ukrops soll ja auch die komplette Schwarzmeerflotte zerstört worden sein.

Die Schwarzemeerflotte hat derzeit nichts zu tun und liegt geschützt in südrussischen Häfen
https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Sea_Fleet#Order_of_battle


Kriegsschiffe im Bau:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_Russian_Navy_ships#Ships_and_submar ines_planned_or_under_construction

Ob eine oder drei ist ja erst einmal nicht die Frage. Nur wissen wir ja, dass die russische Luftwaffe von besetztem Territorium aus operiert, um eben nicht in solche Fla-Fallen zu tappen. Wenn die Ukrainer nun aber solche Flugzeuge, unerreichbar hoch fliegend für Kurzstreckensysteme wie Gepard und co., abgeschossen haben wollen, müssen die Fla-Fallen zwingend an die Frontlinie herangezogen worden sein. Und damit kommen sie dann in den Wirkungsbereich der allseits beliebten Drohnen.

Panther
31.12.2023, 14:11
Ob eine oder drei ist ja erst einmal nicht die Frage. Nur wissen wir ja, dass die russische Luftwaffe von besetztem Territorium aus operiert, um eben nicht in solche Fla-Fallen zu tappen. Wenn die Ukrainer nun aber solche Flugzeuge, unerreichbar hoch fliegend für Kurzstreckensysteme wie Gepard und co., abgeschossen haben wollen, müssen die Fla-Fallen zwingend an die Frontlinie herangezogen worden sein. Und damit kommen sie dann in den Wirkungsbereich der allseits beliebten Drohnen.

Ja.
Die Russen haben die Reichweite ihrer Drohnen auf mehr als 80-100 km erhört und die Shahed/Geran Drohnen fliegen jetzt mit Jetantrieb
mit einer durchschnittlichen Geschwindigkeit von 500 km/h bei einer Reichweite von 1000 km.
https://en.wikipedia.org/wiki/Shahed_238

Toloue-10 Micro Turbojet 896 Triebwerk
https://www.theinteldrop.org/2023/10/07/new-version-of-shahed-136-drone-gets-jet-engine/


Werden die russischen Flieger angepeilt, gibts was von den Drohnen auf den Pelz.

Klopperhorst
31.12.2023, 14:23
Ja.
Die Russen haben die Reichweite ihrer Drohnen auf mehr als 80-100 km erhört und die Shahed/Geran Drohnen fliegen jetzt mit Jetantrieb
mit einer durchschnittlichen Geschwindigkeit von 500 km/h bei einer Reichweite von 1000 km.
https://en.wikipedia.org/wiki/Shahed_238

Toloue-10 Micro Turbojet 896 Triebwerk
https://www.theinteldrop.org/2023/10/07/new-version-of-shahed-136-drone-gets-jet-engine/


Werden die russischen Flieger angepeilt, gibts was von den Drohnen auf den Pelz.

Die Ukros haben ja auch Drohnen, wenngleich weniger aus eigener Produktion.
Daher rührt auch das Patt auf dem Schlachtfeld.

Durch die Drohnen kann quasi keine Bereitstellung mehr erfolgen, denn jede größere Formation wird sofort aufgespürt und ausgeschaltet.
Panzer haben gegen Kampfdrohnen keine Chance mehr.

Mir scheint, daß wir hier sehen, wie zukünftige Kriege dieser Dimension ablaufen, eben als permanentes Patt, wo keine
Seite mit starken Kräften durchbrechen kann.

---

Kreuzbube
31.12.2023, 14:27
Russland wird in den kommenden Jahren und Jahrzehnten der Rueckzugs- und Fluchtort fuer viele westliche Europaeer, US Amerikaner und Israelis werden, weil der Westen mit seiner Zivilisation untergehen wird.

Die müssen sich dann aber integrieren. Beginnend mit der Sprache. Da sind wir Ossis klar im Vorteil!:))

Lykurg
31.12.2023, 14:28
Laut ukrainischen Quellen.
Gesehen habe ich eine abgeschossene Su-34 und eine Mi-28 die die Besatzung evakuierte.
Laut Ukrops soll ja auch die komplette Schwarzmeerflotte zerstört worden sein.

Die Schwarzemeerflotte hat derzeit nichts zu tun und liegt geschützt in südrussischen Häfen
https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Sea_Fleet#Order_of_battle

Russische Marine:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_Russian_Navy_ships#Ships_and_submar ines_in_service

Kriegsschiffe im Bau:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_Russian_Navy_ships#Ships_and_submar ines_planned_or_under_construction

Diese ganzen Siegesgeschichten von beiden Seiten sind echt nur noch langweilig

Kreuzbube
31.12.2023, 14:31
Die Ukros haben ja auch Drohnen, wenngleich weniger aus eigener Produktion.
Daher rührt auch das Patt auf dem Schlachtfeld.

Durch die Drohnen kann quasi keine Bereitstellung mehr erfolgen, denn jede größere Formation wird sofort aufgespürt und ausgeschaltet.
Panzer haben gegen Kampfdrohnen keine Chance mehr.

Mir scheint, daß wir hier sehen, wie zukünftige Kriege dieser Dimension ablaufen, eben als permanentes Patt, wo keine
Seite mit starken Kräften durchbrechen kann.

---

Verlieren wird vermutlich, wem die Ressourcen ausgehen...:)

Klopperhorst
31.12.2023, 14:40
Verlieren wird vermutlich, wem die Ressourcen ausgehen...:)

Keine schöne Vorstellung, da es bedeutet, daß zukünftige Kriege sehr lange dauern werden.
Die Zeiten des Blitzkrieges mit schneller Panzerverbänden sind vorüber.

---

ali ria ashley2
31.12.2023, 14:45
Russland wird in den kommenden Jahren und Jahrzehnten der Rueckzugs- und Fluchtort fuer viele westliche Europaeer, US Amerikaner und Israelis werden, weil der Westen mit seiner Zivilisation untergehen wird.

Dekadenz im Endstadium mehr oder weniger ... es erinnert mich an die römische Epoche mit NERO. Nero war einer der absolut unfähigsten Personen, die man sich überhaupt vorstellen kann. Er hätte nicht mal als Diener oder als Hilfsarbeiter, geschweige denn als Handwerker arbeiten können. Jemand, der nichts kann, ohne jegliches Charisma geschweige denn Weitsicht. Er hat binnen kürzester Zeit, das große römische Imperium "geschrottet". Genauso wie die aktuelle deutsche Regierung hat er, weil er völlig unfähig war, immer neue Steuern erhoben.

Zwar füllt sich der Staatsetat, jedoch wird die Wirtschaft so erwürgt ... um von seinem völligen Versagen abzulenken hat er tatsächlich das alte ROM abbrennen lassen dieser Irre!

Genau das tut aktuell auch die USA ... Sie brennt die Welt nieder um von eigenen Problemen abzulenken und oder um andere Länder zu destabilisieren und auszuplündern.

Die Idee, Europa mit geklauten GAS und Öl aus dem arabischen Raum zu versorgen und damit sich ein schönes leben zu machen wird nicht klappen ... wie wollen diese Traumtänzer Pipelines über Tausende Kilometer permanent kontrollieren?

Der Völkermord an den Palästinensern unter der Schutzherrschaft des satanischen us deep states, wird der USA voll auf die Füße fallen. Alle werden sich abwenden ...

Das Liberale Israel hätte mit einer Friedlichen Vorgehensweise den ganzen arabischen Raum führen können in einer dienenden Rolle ... der Zug ist sogut wie für immer abgefahren.

Maitre
31.12.2023, 14:50
Keine schöne Vorstellung, da es bedeutet, daß zukünftige Kriege sehr lange dauern werden.
Die Zeiten des Blitzkrieges mit schneller Panzerverbänden sind vorüber.

---

Nein, eine reine Entwicklungsfrage. Aktive Schutzsysteme gegen Panzerabwehrraketen sind seit Jahrzehnten bekannt. Die müssen im Grunde nur auf die Drohnenbedrohung angepasst werden. Allerdings nutzen die Russen, obwohl die Sowjets mit dem System "Drozd" das weltweit erste solche schon 1982 einsatzbereit hatten und im geringen Umfang sogar einsetzten, diese Dinger immer noch nicht in der Serie. Wäre das, nach letzten Quellen etwa 300 000 $ teure Arena-System, großflächig verfügbar gewesen, wären die russischen Panzerverluste deutlich geringer ausgefallen. Und, wie gesagt, diese Systeme lassen sich verhältnismäßig leicht auf Drohnen adaptieren. Israel hat in diesem Bereich das sog. "Trophy" APS entwickelt. Hier im besten Deutschland aller Zeiten haben wir das natürlich verschlafen und kauften stattdessen atemberaubende 17 (!) israelische Systeme ein.


https://www.youtube.com/watch?v=vMY0p_2KrYg&t=10s

ali ria ashley2
31.12.2023, 14:52
Keine schöne Vorstellung, da es bedeutet, daß zukünftige Kriege sehr lange dauern werden.
Die Zeiten des Blitzkrieges mit schneller Panzerverbänden sind vorüber.

---

Grundsätzlich richtig, aber ein überfallartiges Einnehmen von Gebieten ist immer noch möglich, aber ganz gewiss nicht gegen Russland. Ich vermute sehr stark, dass Russland diese Strategie auf Zeit mit Absicht fährt. Schlussendlich wird es, vermute ich stark, einen großen Sieg geben zugunsten Russlands. Schon jetzt haben die Faschisten in der Ukraine kaum noch Ressourcen ... und die Amis springen in Kürze ganz ab. Europa ohne russische Energie macht es nicht lange.

Nicht Sicher
31.12.2023, 14:53
Nein, eine reine Entwicklungsfrage. Aktive Schutzsysteme gegen Panzerabwehrraketen sind seit Jahrzehnten bekannt. Die müssen im Grunde nur auf die Drohnenbedrohung angepasst werden. Allerdings nutzen die Russen, obwohl die Sowjets mit dem System "Drozd" das weltweit erste solche schon 1982 einsatzbereit hatten und im geringen Umfang sogar einsetzten, diese Dinger immer noch nicht in der Serie. Wäre das, nach letzten Quellen etwa 300 000 $ teure Arena-System, großflächig verfügbar gewesen, wären die russischen Panzerverluste deutlich geringer ausgefallen. Und, wie gesagt, diese Systeme lassen sich verhältnismäßig leicht auf Drohnen adaptieren. Israel hat in diesem Bereich das sog. "Trophy" APS entwickelt. Hier im besten Deutschland aller Zeiten haben wir das natürlich verschlafen und kauften stattdessen atemberaubende 17 (!) israelische Systeme ein.

Wobei die israelischen Systeme sich derzeit nicht gerade mit Ruhm bekleckern. Selbst die neusten Panzer werden reihenweise mit RPG-7VR Nachbauten zerstört oder beschädigt.

ali ria ashley2
31.12.2023, 14:54
https://img.vz.ru/upimg/soc/soc_1246803.png

30. DEZEMBER 2023, 20:30 Uhr

Der Westen ist direkt am Angriff der Ukraine auf Belgorod beteiligt

Experten erklärten die direkte Beteiligung des Westens am Beschuss des Zentrums von Belgorod.


Quelle:

https://vz.ru/incidents/2023/12/30/1246803.html

Ich frage mich gerade, wie Israels Regierung auf einen mit Streumunition durchgefuehrten Terroranschlag der Hisbollah auf Tel Aviv reagieren wuerde ?

Daeumchen drehen, rumwinseln und gar nix tun ?

Die Antwort wird hart ausfallen ... diese Wahnsinnigen machen einfach weiter!

ali ria ashley2
31.12.2023, 14:55
Wobei die israelischen Systeme sich derzeit nicht gerade mit Ruhm bekleckern. Selbst die neusten Panzer werden reihenweise mit RPG-7VR Nachbauten zerstört oder beschädigt.

Israel wird in dieser Form das ganze extrem beschädigt überstehen ... keiner hält sowas ohne Unterbrechung lange durch!

Gero
31.12.2023, 14:56
Keine schöne Vorstellung, da es bedeutet, daß zukünftige Kriege sehr lange dauern werden.
Die Zeiten des Blitzkrieges mit schneller Panzerverbänden sind vorüber.

---

Das ist nach wie vor situationsabhängig (Qualität der Truppen, Existenz von Verteidigungsanlagen, Motorisierung etc.).

Maitre
31.12.2023, 14:57
Wobei die israelischen Systeme sich derzeit nicht gerade mit Ruhm bekleckern. Selbst die neusten Panzer werden reihenweise mit RPG-7VR Nachbauten zerstört oder beschädigt.

Trophy ist ja auch eher eine Adaption von Drozd. Für den 360°-Schutz ist Arena geeigneter, weil keine Einzielzeit der Granaten benötigt wird. Naja und dann gibt es noch den Hinterhaltsmodus, der für einen angreifenden Trupp die Hölle werden kann. Da kann der Panzerkommandant manuell rund um den Panzer eine Todeszone von 25... 50 m schaffen, indem er Arena anweist, mehrere Sprengkacheln auf einmal abzufeuern. Mir unbegreiflich, warum die russische Armee diese Sache so lange nicht in die Serie brachte.

Klopperhorst
31.12.2023, 15:05
Nein, eine reine Entwicklungsfrage. ...


Drohnen haben zwei strategische Vorteile, weil sie sich:

a) viel schneller bewegen können
b) sie sich in 3D bewegen können

Diese beiden (für den Panzer) Nachteile kann man in der Ebene niemals vollständig kompensieren.

---

Klopperhorst
31.12.2023, 15:15
Das ist nach wie vor situationsabhängig (Qualität der Truppen, Existenz von Verteidigungsanlagen, Motorisierung etc.).

Zentrale Bereitstellung geht aber viel schwerer als früher, weil man viel eher entdeckt und durch kleine Drohne auch zerstört werden kann.

---

Chinon
31.12.2023, 15:19
Christine Deviers-Joncour Offiziell
Weitergeleitet von
Chroniken der Weltkonflikte

Russland konnte laut Putin nicht zulassen, dass die USA "alle historischen russischen Gebiete aufessen".

Der russische Präsident erklärte, dass der Konflikt in der Ukraine absichtlich von Washington herbeigeführt worden sei, das damit einen Keil zwischen Russland und Europa treiben wollte.

Seiner Meinung nach gelang dies den USA teilweise dank "schwacher" und "weicher" europäischer Politiker, die sich als unfähig erwiesen, dem Druck des Weißen Hauses zu widerstehen.

https://t.me/xtinedeviersjoncour/11126

Die BRD-"Regierung" ist deshalb schwach, weil sie auch von Rußland bei jeder Gelegenheit die Hitler-, Holocaust- und Barbarossa-Keule draufgehauen bekommt.

Kreuzbube
31.12.2023, 15:19
Keine schöne Vorstellung, da es bedeutet, daß zukünftige Kriege sehr lange dauern werden.
Die Zeiten des Blitzkrieges mit schneller Panzerverbänden sind vorüber.

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Funktionierte bei großen Räumen und langen Nachschub-Wegen auch nicht mehr. Siehe Russland.

Maitre
31.12.2023, 15:20
Drohnen haben zwei strategische Vorteile, weil sie sich:

a) viel schneller bewegen können
b) sie sich in 3D bewegen können

Diese beiden (für den Panzer) Nachteile kann man in der Ebene niemals vollständig kompensieren.

---

Doch. Mit besagtem APS. Denn die Drohne ist viel langsamer als die Panzerabwehrrakete. Und auch die Manövrierfähigkeit der Drohne ist von physikalischen Gesetzen beschränkt. Schau dir an, auf welch kurze Entfernung das Arena arbeitet. Da macht die Drohne keine Ausweichbewegungen mehr. Der einzige Grund, weshalb so ein APS derzeit nicht gegen Drohnen wirken würde, ist deren Anflugvektor. Aber das ist eine reine Integrationsfrage.

Klopperhorst
31.12.2023, 15:26
Doch. Mit besagtem APS. Denn die Drohne ist viel langsamer als die Panzerabwehrrakete. Und auch die Manövrierfähigkeit der Drohne ist von physikalischen Gesetzen beschränkt. Schau dir an, auf welch kurze Entfernung das Arena arbeitet. Da macht die Drohne keine Ausweichbewegungen mehr. Der einzige Grund, weshalb so ein APS derzeit nicht gegen Drohnen wirken würde, ist deren Anflugvektor. Aber das ist eine reine Integrationsfrage.

Nein, denn die Drohne kann sich in 3D bewegen und schneller über Hindernisse hinwegbewegen.
Außerdem kann sie viel kleiner sein als ein großer Panzer.

Die Nachteile der Berechnung der Abschussmöglichkeiten liegen auf der Hand.

Kann man aber nur als Informatiker richtig einschätzen.

---

Lykurg
31.12.2023, 15:41
Keine schöne Vorstellung, da es bedeutet, daß zukünftige Kriege sehr lange dauern werden.
Die Zeiten des Blitzkrieges mit schneller Panzerverbänden sind vorüber.

---

Naja, die Hochfinanz will doch auch Geld verdienen. Lange Kriege sind zudem tolle Sündenböcke für das einfache Blödvolk, das dabei alles verliert.

Dr Mittendrin
31.12.2023, 15:44
Russland wird in den kommenden Jahren und Jahrzehnten der Rueckzugs- und Fluchtort fuer viele westliche Europaeer, US Amerikaner und Israelis werden, weil der Westen mit seiner Zivilisation untergehen wird.

Ich befürchte das eigentlich auch.


Wenn ich das heizungsgesetz in Deutschland anschaue wenn es mich auch nicht direkt betrifft dann kann ich nur sagen Armin Ende weil es ist schon grotesk das fünf Jahre alte gasheizungen rausgerissen werden weil eine neue dann 20 Jahre hält

Dieses heizungsgesetz und dann der ganze schwachsinn mit dem Kfz-Verkehr und verbrennerverbot ist ja eigentlich eine grüne Diktatur und eine Unfreiheit wie man sie in Russland nicht im geringsten kennt.

Ich traue mir sogar Wetten dass man alte autoreifen in Russland verbrennen kann und damit sein Haus gemütlich warm machen kann.

Dr Mittendrin
31.12.2023, 15:49
Naja, die Hochfinanz will doch auch Geld verdienen. Lange Kriege sind zudem tolle Sündenböcke für das einfache Blödvolk, das dabei alles verliert.

Die Hochfinanz arbeitet natürlich auf einen Crash hin und ich bin mir sicher dass sie bei vielen Aktienwerten schon auf fallende Kurse gesetzt haben und auf den Tag warten wo man sich sehr billig einkaufen kann.

Ob Putin den Krieg künstlich in die Länge zieht bin ich mir jetzt nicht ganz so sicher weil 600000 Soldaten sind ja schon mal dort und ich denke wenn es irgendwo anders brennt dann kann er diese 600.000 vielleicht auf 1,8 Millionen aufstocken aber er muss immer eine gewisse Reserve halten.

amendment
31.12.2023, 16:17
Was ist der Unterschied zwischen RADIKAL und Extrem ? Wo wir schon mal bei den Wörtern sind, könnte man auch Extremradikal sagen ...

Radikal - noch auf dem Boden der Verfassung stehend; extrem - die jetzige Verfassung bekämfen wollend.

Kurti
31.12.2023, 16:17
Die Ukros haben ja auch Drohnen, wenngleich weniger aus eigener Produktion.
Daher rührt auch das Patt auf dem Schlachtfeld.

Durch die Drohnen kann quasi keine Bereitstellung mehr erfolgen, denn jede größere Formation wird sofort aufgespürt und ausgeschaltet.
Panzer haben gegen Kampfdrohnen keine Chance mehr.

Mir scheint, daß wir hier sehen, wie zukünftige Kriege dieser Dimension ablaufen, eben als permanentes Patt, wo keine
Seite mit starken Kräften durchbrechen kann.

---Fettung durch mich

Exakt dieses von dir genannte "Patt" ist das Ziel der Unterstützer der Ukraine.
Würden der Ukraine kriegsentscheidende, modernste Waffen zur Verfügung gestellt werden, so fühlte sich der unberechenbare Irre im Kreml eventuell herausgefordert, Atomwaffen einzusetzen.

amendment
31.12.2023, 16:21
Junge, du bist ja ein richtiger Analyst! Großartige Beschreibung! Topp Beitrag!

In Maitres stimmiger Analyse taucht aber ein altbekannter, militärischer Hut nicht auf: Fake Stellungen! So hätte ich es gemacht, um die Russen zu täuschen. Sogar mit gefälschter elekronischer Signatur.

Zack1
31.12.2023, 16:26
.


.................. Israel hat in diesem Bereich das sog. "Trophy" APS entwickelt. Hier im besten Deutschland aller Zeiten haben wir das natürlich verschlafen und kauften stattdessen atemberaubende 17 (!) israelische Systeme ein.


:kk::hmm::nono:


Vergleiche helfen sehr oft. Was kann Auto b besser als c und a? Welcher Fernseher ist bessere? Hat ein schärferes Bild, Bildfrequenz, Stromverbrauch, Preis?


Hier fragen "wir", was macht Israel anders, vielleicht sogar besser als Deutschland?

Deutschland:
Verschenkt seine Steuergelder an andere europäische Länder. Griechenland, EU - Breiträge, Corona -
Wiederaufbau :wand::wand::wand: - Fonds. Es ist sehr viel Geld, weil es nicht das Thema hier ist werde ich
die einzelnen Summen hier nicht aufführen. Nur eine Summe: Wie viele Systeme könnte man entwickeln / kaufen
allein dafür das wir beim "Wiederaufbau" Fond 60 Mrd. € mehr einzahlen als herausbekommen?

Israel:
Gibt Ägypten, Libanon, Jordanien und Syrien kein Geld. Null Schekel anne Font.
Die geben nicht einmal Peru Hunderte von Millionen für Radwege. So sind sie die Judennazis!:basta:


Deutschland:
Gibt (über die Zeit) Hunderte von Milliarden für Neger und Islamkuffnucken an. Ein großen Teil davon um
diese in Deutschland selbst anzusiedeln. Anstatt, wenn es denn zwingend sein muss (nein müsste es nicht)
3-30 Millionen Chinesen, Inder oder Südamerikaner anzusiedeln.Wie viele Systeme könnte man dafür
entwickeln / kaufen?

Israel:
Sagt: Leckt uns unsere haarigen Judenärsche, wir sind keine dummen Goi und siedeln massenweise fremdkulturelle in unserem Land an und bezahlen den Scheiß auch noch! Den Nachwuchs machen wir selbst!


Deutschland:
Ist ein perverses abartiges Land, das abseitig / perverse Kleinstgruppen aufs Schild hebt und normale Bürger, die den ganzen Rotz bezahlen zwingt zu lügen! Männliche Gene, Schwanz, Eier, zeugungsfähig, offizieller männlicher Vorname?
Einwandfrei eine Frau! :fuck::fuck::fuck:

Israel:
Vertritt knallhart seine Interessen, will nicht allen gefallen, Israel ist das Land der Juden. Hat den Migrationspakt :fuck::fuck: natürlich nicht unterzeichnet. Hat / wird wahrscheinlich um 2000 / 2500 eigene Bürger opfern im die "lästigen" Nachbarn niederzuhalten und ich vermute, auf Dauer loszuwerden.


Da wir im Ukraine Strang sind: Wenn Deutschland selbstständig agieren könnte % dürfte würden wir jewissen Froinden :fuck: zeigen, unsere Energie sehr viel billiger weiter in Russland kaufen, was andere EU Länder tun, nur weiblichen WESTukrainerinnen Geld usw. geben. Und auch das nur mit Bedürftigkeitsnachweis (müssen Deutsche schließlich auch) und auch das nur auf Zeit. Klar das wir Bismarckartig hinter den Kulissen versuchen müssten den US Krieg auf ukrainischem Boden zu beenden.




Jetzt weißte / wisst ihr warum wir in Deutschland zu wenig Geld für Schulen, Straßen, Internetausbau, Bahn, Polizei, Gefängnisse Lehrer, Kitas, Rentner und eben wirksame Verteidigungssysteme hat, die vielleicht sogar selbst entwickelt wurden.



In kurz: Das Geld ist da, es wird aber "woanders" ausgegeben. Wir schaden uns selbst und die Regierungen "spielen" mit.

ps. Nicht "verschlafen". Andere, z. B. Neger, haben eine höhere Priorität.

Lykurg
31.12.2023, 16:26
Radikal - noch auf dem Boden der Verfassung stehend; extrem - die jetzige Verfassung bekämfen wollend.

Es zählt das, was die Volksfeinde entmachten und unser Volk überleben lässt. Nicht Geschmiere auf dem Papier....und welche Verfassung sollen wir haben? Das deutsche Volk hat sich seit 1945 keine Verfassung geben dürfen

Sheharazade
31.12.2023, 16:35
Es ist recht klar, was die da versucht haben. Sie haben in den letzten Tagen ein paar Achtungserfolge erzielt, indem sie vermutlich sorglos fliegende russische Maschinen abschießen konnten, namentlich 3 Stück Su-34. Das wurde von der Westpresse als großer Erfolg bejubelt und auch amendment äußerte sich hier schon gewohnt siegessicher zu den Verlusten russischer Jets. Nun sind die Dinger ja nicht einfach durch den ukrainischen Siegeswillen vom Himmel gefallen.
Was also ist eine Erklärung? Ganz einfach: Sie haben, um dringend benötigte Erfolge zu produzieren, exakt das getan, was hier bestritten wird. Sie haben die Systeme möglichst unbemerkt in Frontnähe gebracht, auf eine passende Gelegenheit gewartet und sogar bekommen. Nach Feuereröffnung wurde dann schnell verlegt*, weil ein entdecktes (Feuereröffnung) und nicht sofort verlegtes Flugabwehrsystem tot ist.
Und dann ist etwas passiert, was in der Luftkriegsgeschichte** schon oft stattfand: Sie wurden "overconfident" und versuchten die Erfolge zu wiederholen. Dieweil die Russen sich darauf einstellten und diesmal zum Gegenschlag ausholten.

*Diese Taktiken sind lange bekannt, wurden unter anderem unter der Führung von Oberstleutnant Zoltan Dani von der 250. Fla-Raketenbrigade der serbischen Armee perfektioniert und mündeten im Abschuss einer F-117 Nighthawk und einer F-16 mittels völlig veralteter aber effektiv eingesetzter FRK S-125 NEWA. Damals sehr peinlich für die NATO, denn das eingesetzte S-125 ist ein Elektronenröhrenmuseum aus den 60ern gewesen.

** Ich empfehle als historisches Beispiel dafür, sich in die sog. "Operation Bolo" der US-Air-Force und deren Vorgeschichte einzulesen. Da kann man aus der historischen Distanz sehr schön die Dynamik hinter solchen Vorfällen nachvollziehen.

Bez. den 3 SU-34 bezweifle ich das. Je schlechter es an der Front für die NATO läuft, desto eher werden solche Geschichten platziert.
Sie mussten irgendwas vorzeigen und deshalb haben sie mit den Shadows losgefeuert, wo in meinen Augen die russische Luftabwehr, dort Optimierungsbedarf hat.

Im Gegensatz zu den Serben, wissen die Ukros aber, dass sie immer wieder vom Westen versorgt werden. Sh. auch die katastrophale Quote der abgeschossenen Panzer.
Mit so einem Leichtsinn kann man keinen Blumentopf gewinnen.

Die Serben hatten nur das, was sie hatten und sie haben die Camouflage und Schlag zu Taktik perfektioniert.

Zoltan Dani selber, hat ein persönliches Angebot von Saddam Hussein bekommen, um die irakische Luftabwehr aufzubauen, synchronisieren und zu koordinieren. 1 Millionen Dollar waren wohl im Gespräch, er hat dankend abgelehnt.
Er selber ist ein Ungar, aber ist ein serbischer Patriot und hat interessante Einblicke in das Katz- und Maus Spiel, mit der NATO gezeigt.

Eine Info noch, die Amis haben auch bei Serbien die Shock und Awe Taktik angewendet und wollten den kompletten GS und Milosevic im ersten Schlag neutralisieren.
Ich bin mir sicher, für dich Militärexperten ist das was hochinteressantes.

Generaloberst Nebojša Pavković und Kommandeur der Dritten Armee während der NATO-Aggression gegen die Bundesrepublik Jugoslawien im Jahr 1999 veröffentlichte sein Kriegstagebuch, in dem er erklärte, dass er am 23. März 1999, einen Tag vor der Bombardierung unseres Landes, eine Entscheidung getroffen habe. Das rettete 250–300 Menschenleben und 900–1000 Fahrzeuge

https://www.sd.rs/sites/default/files/styles/full_article_image/public/a/t/2018/11/06/pavkovic.jpg

Unter den ersten Zielen traf die NATO-Luftwaffe den Basiskommandoposten der Dritten Armee in Kuršumlija und tötete dabei sieben Armeeangehörige, darunter die Oberstleutnants Zoran Petrović und Vlastimir Stanojević sowie fünf Mitglieder der 354. Infanteriebrigade.

Stunden vorher wurde dieser aber geräumt und nach Nis verlegt, damit hat Pavkovic eine Katastrophe verhindert.

Peter Lustig
31.12.2023, 16:36
Es stellt sich jedoch die Frage, woher die neuen Kampfsoldaten fuer die Ukraine kommen sollen ?




Mann könnte die Asylzentren in die Ukraine verlegen ,
Das bremst den zustrom und erledigt die Ausreisepflicht

Peter Lustig
31.12.2023, 16:39
Die Ukraine will zum Westen gehören! Hast du daran die geringsten Zweifel?




Wer wurde denn da gefragt ?


So wie bei uns , ob wir euro wollen ?
Ob wir Nato wolllen?

Oder Die paar Deppen von Politclowns die sich für allwissend halten ?

amendment
31.12.2023, 16:45
Eine Legende der Mann, denn das gesamte Tarn Flieger Projekt der NATO wurde als Schrott enttarnt
Deswegen hat Serbien ja auch verloren; sie wurden mit Schrottwaffen besiegt.

amendment
31.12.2023, 16:46
Egal.

Finnland wollte auch zum Westen gehören, und hat dafür 40 Jahre benötigt.
Chile wollte nicht in Abhängigkeit der USA sein, und kam nicht davon ab...................

Heisst?
Im Einflussbereich einer Grossmacht sind die eigenen Vorstellungen nicht immer realisierbar!
Und, man sollte aufpassen, wenn man im "Streitgebiet" von 2 Grossmächten liegt.

Durchaus.

amendment
31.12.2023, 16:48
Laut ukrainischen Quellen.
Gesehen habe ich eine abgeschossene Su-34 und eine Mi-28 die die Besatzung evakuierte.
Laut Ukrops soll ja auch die komplette Schwarzmeerflotte zerstört worden sein.

Die Schwarzemeerflotte hat derzeit nichts zu tun und liegt geschützt in südrussischen Häfen
https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Sea_Fleet#Order_of_battle

Russische Marine:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_Russian_Navy_ships#Ships_and_submar ines_in_service

Kriegsschiffe im Bau:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_Russian_Navy_ships#Ships_and_submar ines_planned_or_under_construction

Die Schwarzmeerflotte hat nichts zu tun? Na, vielleicht darf sie ja ein amphibisches Landeunternehmen absichern, wenn Odessa genommen werden soll.

Rabauke076
31.12.2023, 16:51
31 Jahre ist noch kein Alter. Abwarten

Ich kenne meinen Sohn , nee , da wirds nichts geben !

Rabauke076
31.12.2023, 16:52
Dann ist es die falsche Ecke. In Bayern oder in Thüringen wird er eher was finden.

Bayern wäre gut !

Rabauke076
31.12.2023, 16:53
Nie aufgeben.

Meine beiden erwachsenen Soehne haben sich erst ausprobiert. Die hatten schon so einige Freundinnen. Es hat so seine Zeit gedauert, bis sie die Richtige gefunden haben.

Da wird nichts kommen , ich kenne meinen Sohn !

Und mal ganz ehrlich , sollte man sich in der heutigen Welt noch Enkel wünschen ?

Xarrion
31.12.2023, 16:59
Da wird nichts kommen , ich kenne meinen Sohn !

Und mal ganz ehrlich , sollte man sich in der heutigen Welt noch Enkel wünschen ?

Eben.

Ich habe bewußt auf eigene Kinder verzichtet, was ich aus heutiger Sicht keineswegs bereue. Das war eine meiner besten Entscheidungen.
Ich habe stattdessen lieber ein Unternehmen aufgebaut und Arbeitsplätze für die Kinder anderer Leute geschaffen.
Dazu habe ich reichlich Steuern gezahlt, um das Kindergeld für die Kinder fremder Leute zu erwirtschaften.

Nach Meinung der Sozialisten und ähnlicher Spinner bin ich damit ein Ausbeuter. Mir egal.
Aber meine Steuergelder haben diese Leute immer gern genommen.

Ich habe mittlerweile volles Verständnis für jeden Unternehmer, der sein Unternehmen schließt und dieses Land verläßt.

Rabauke076
31.12.2023, 17:02
Eben.

Ich habe bewußt auf eigene Kinder verzichtet, was ich aus heutiger Sicht keineswegs bereue.
Ich habe stattdessen lieber ein Unternehmen aufgebaut und Arbeitsplätze für die Kinder anderer Leute geschaffen.

Nach Meinung der Sozialisten und ähnlicher Spinner bin ich damit ein Ausbeuter. Mir egal.

Ich würde mich heute auch gegen eigene Kinder entscheiden , ist eben so !

In dieser Welt haben Kinder kaum noch eine Chance und als Alleinerziehende die ich ja leider jahrelang war , nein Danke !

Rabauke076
31.12.2023, 17:03
Die Ukraine will zum Westen gehören! Hast du daran die geringsten Zweifel?

Die WESTLICHE Bevölkerung kann aber gerne auf die Ukraine verzichten !

Rabauke076
31.12.2023, 17:06
Das stimmt.

Vernünftige bodenständige Frauen sind nur fernab der Städte auf dem Land zu finden.
Und selbst in ländlichen Gegenden gibt es mittlerweile jede Menge durchgeknallte Weibsen.
Jüngere Frauen kann man ohnehin durchweg vergessen, auch hier auf dem Land.

Tja und genau da liegt das Problem , er kann mit diesen " jüngeren Frauen " nichts anfangen , außer im Bett !

Er hat keine Lust auf Gespräche über irgendwelche " Stars " , die neueste Mode , Tik Tok Trends oder sonstiges aus der Ecke !

Rabauke076
31.12.2023, 17:09
Ich halte das für ein Klischee, das hier gerade bedient wird.

Misch dich nicht ein wenn Erwachsene sich unterhalten !

Schau lieber zu das deine Tochter weiter " superb " aussieht , mit genug Muskelmasse für die nächsten Body Building Wettbewerbe der Frauen !

Rabauke076
31.12.2023, 17:12
Naja, als Norddeutscher wird es mit einer echten Bayerin vermutlich nicht ganz einfach werden.

Da prallen Welten aufeinander.

Eine Bayerin wäre für mich undenkbar. Meine Frau muß echte Norddeutsche sein, genau wie ich.
Meine Frau ist Holsteinerin mit Leib und Seele. So muß das sein.

Na ja , also echte Norddeutsche bin ich ja auch nicht , waschechte Rheinländerin und ein Norddeutscher , nun ja , da prallen auch zwei Welten aufeinander !

Rabauke076
31.12.2023, 17:14
So ist es! Die dümmsten Frauen sind aufs Land gezogen, terrorisieren mit Anzeigen die Einheimischen, obwohl sie nur Hunderetter Doofi Wissen haben. Das geht natürlich nach Hinten los! Zugezogene Frauen, Kakerlaken Wissen von Nichts und Apps, aber über Naturschutz schwafeln. Drogen werden von Ausländern, auch in Gemeinden nun aktuell an der Grundschule vertickt, weil die Clans nicht komplett ausgewiesen werden.

Das war auch 1999 in Deutschland bekannt und vorher, durch Kosovo Clans. Heute sterben in Folge viele junge Schüler und die Politik macht gar NIchts

navy , du begibst dich gerade auf ganz dünnes Eis !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Xarrion
31.12.2023, 17:14
Tja und genau da liegt das Problem , er kann mit diesen " jüngeren Frauen " nichts anfangen , außer im Bett !

Er hat keine Lust auf Gespräche über irgendwelche " Stars " , die neueste Mode , Tik Tok Trends oder sonstiges aus der Ecke !

Da kann ich deinen Sohn sehr gut verstehen.

Ginge mir nicht anders.

Fortuna
31.12.2023, 17:17
Bayern wäre gut !


Bayern kannst Du mittlerweile auch vergessen. Selbst im finstersten Bayerwald und in der Oberpfalz laufen jetzt derart grauslige und zeitgeistversiffte Weiberleut rum, dass Schwulwerden fast noch die bessere Alternative ist.

Xarrion
31.12.2023, 17:18
Na ja , also echte Norddeutsche bin ich ja auch nicht , waschechte Rheinländerin und ein Norddeutscher , nun ja , da prallen auch zwei Welten aufeinander !

Naja, du scheinst dich aber sehr gut bei uns im Norden integriert zu haben.

Wenn ich deine Beiträge so lese, bist du doch eine richtig bodenständige Deern geworden.

navy
31.12.2023, 17:19
navy , du begibst dich gerade auf ganz dünnes Eis !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

da hast Du Recht! Wir haben halt hier Örtlich, so etliche Fälle, welche die Leute mit Anzeigen überzogen, aber selbst nicht mehr arbeiten. Heute trauen die sich nur noch bei Dunkelheit raus.Kommen ja alle aus München, hatten wohl geerbt. Extreme Sozial Nieten. ist wohl in allen Ortschaften, Nördlich München ähnlich.

Die ziehen aufs Land, beschweren sich weil ein Hahn kräht.

Rabauke076
31.12.2023, 17:19
Da kann ich deinen Sohn sehr gut verstehen.

Ginge mir nicht anders.

Mein Sohn wollte mal Gitarre spielen lernen , da hat doch so ein Weib ihn gefragt WARUM !

Und nicht jede Frau steht auf Wanderurlaub und Zelten im Schwarzwald !

Tja , ein schwieriger Fall , für Veganerinnen und Vegetarierinnen hat er noch weniger übrig !

Rabauke076
31.12.2023, 17:20
Bayern kannst Du mittlerweile auch vergessen. Selbst im finstersten Bayerwald und in der Oberpfalz laufen jetzt derart grauslige und zeitgeistversiffte Weiberleut rum, dass Schwulwerden fast noch die bessere Alternative ist.

Was , auch auf den Almen ?

navy
31.12.2023, 17:20
Mein Sohn wollte mal Gitarre spielen lernen , da hat doch so ein Weib ihn gefragt WARUM !

Und nicht jede Frau steht auf Wanderurlaub und Zelten im Schwarzwald !

Tja , ein schwieriger Fall , für Veganerinnen und Vegetarierinnen hat er noch weniger übrig !

sag ich doch es gibt merkwürdige Frauen. Hier spielen die Meisten ein Musik Instrument, auch die Vereine sind gut besucht

Xarrion
31.12.2023, 17:21
Mein Sohn wollte mal Gitarre spielen lernen , da hat doch so ein Weib ihn gefragt WARUM !

Und nicht jede Frau steht auf Wanderurlaub und Zelten im Schwarzwald !

Tja , ein schwieriger Fall , für Veganerinnen und Vegetarierinnen hat er noch weniger übrig !

Jetzt kann ich deinen Sohn sogar noch viel besser verstehen. Offenbar ein bodenständiger junger Mann.

So eine spinnerte Veganerin könntest du mir auf den Bauch binden, nein danke.

Rabauke076
31.12.2023, 17:22
Naja, du scheinst dich aber sehr gut bei uns im Norden integriert zu haben.

Wenn ich deine Beiträge so lese, bist du doch eine richtig bodenständige Deern geworden.

Du hast mich ja zum Glück nicht in meiner " Sturm -und Drangzeit " kennen gelernt !

Aber , die Liebe zum Land und einfacheren Leben lag wohl immer in mir !

Und zurück in die Stadt , nee , niemals !

Rabauke076
31.12.2023, 17:24
da hast Du Recht! Wir haben halt hier Örtlich, so etliche Fälle, welche die Leute mit Anzeigen überzogen, aber selbst nicht mehr arbeiten. Heute trauen die sich nur noch bei Dunkelheit raus.Kommen ja alle aus München, hatten wohl geerbt. Extreme Sozial Nieten. ist wohl in allen Ortschaften, Nördlich München ähnlich

navy , du bist zu herrlich !

Das du in deinem vorherigen Post mich regelrecht " beleidigt " hast , hast du gar nicht bemerkt !

Nee , wirklich , ziehst über die Städterinnen her und vergisst dabei wo ich her komme !

Xarrion
31.12.2023, 17:25
sag ich doch es gibt merkwürdige Frauen. Hier spielen die Meisten ein Musik Instrument, auch die Vereine sind gut besucht

Das Spielen eines Instrumentes halte ich für sehr wichtig.

Ich hatte viele Jahre Violinen-Unterricht, spielte am Gymnasium auch im Schulorchester.

Xarrion
31.12.2023, 17:25
Du hast mich ja zum Glück nicht in meiner " Sturm -und Drangzeit " kennen gelernt !

Aber , die Liebe zum Land und einfacheren Leben lag wohl immer in mir !

Und zurück in die Stadt , nee , niemals !

Gut, sehr gut.

Irgendwann müssen wir uns mal persönlich kennenlernen. Wie wohnen ja nicht sehr weit voneinander.
Interesse?

Rabauke076
31.12.2023, 17:26
da hast Du Recht! Wir haben halt hier Örtlich, so etliche Fälle, welche die Leute mit Anzeigen überzogen, aber selbst nicht mehr arbeiten. Heute trauen die sich nur noch bei Dunkelheit raus.Kommen ja alle aus München, hatten wohl geerbt. Extreme Sozial Nieten. ist wohl in allen Ortschaften, Nördlich München ähnlich.

Die ziehen aufs Land, beschweren sich weil ein Hahn kräht.

navy , sehr tiefes Fettnäpfchen !

navy
31.12.2023, 17:27
navy , du bist zu herrlich !

Das du in deinem vorherigen Post mich regelrecht " beleidigt " hast , hast du gar nicht bemerkt !

Nee , wirklich , ziehst über die Städterinnen her und vergisst dabei wo ich her komme !

das wollte ich bestimmt nicht. Heute sind die Frauen (Influencerinnen) eben total Anders. Mit einer uralt Freundin habe ich auch wieder nach 18 Jahren Super Kontakt.


navy , sehr tiefes Fettnäpfchen !

Dann Sorry, war bestimmt nicht so gemeint

Rabauke076
31.12.2023, 17:32
das wollte ich bestimmt nicht. Heute sind die Frauen (Influencerinnen) eben total Anders. Mit einer uralt Freundin habe ich auch wieder nach 18 Jahren Super Kontakt.



Dann Sorry, war bestimmt nicht so gemeint

Influencerinnen sind das letzte vom letzten , Oberflächlich bis zum abwinken !

Ich habe weder einen Face Book Account noch bin ich bei Twitter oder Whats sowieso vertreten !

Keine Apps auf dem Handy , keine Deutschlandcard , nichts !

Rabauke076
31.12.2023, 17:33
Du schreibst immer es sei ein deutschsprachiges Forum, halte dich selbst daran

Vorsichtig Freundchen !

Klopperhorst
31.12.2023, 17:33
Jetzt machte mich doch der Ukrainer im Nachbaraufgang an, weil ich die Wasser-Zählerstände für die Hausverwaltung ablesen wollte.
Hätte dem Kerl am liebsten in die Fresse gehauen, weil er glaubte, ich wollte seinen Keller ausräumen.

---

Fortuna
31.12.2023, 17:35
Was , auch auf den Almen ?

Auf der Alm da gibt koa Sünd - aber nur noch durchgeknallte Preußenweiber.

Bayern ist vom allgemeinen Verfall mindestens genau so übel betroffen wie unser ganzes Land.
Da gibt es nur noch Klischeebilder aus der Vergangenheit aber der Lack ist ab.

Xarrion
31.12.2023, 17:35
Jetzt machte mich doch der Ukrainer im Nachbaraufgang an, weil ich die Wasser-Zählerstände für die Hausverwaltung ablesen wollte.
Hätte dem Kerl am liebsten in die Fresse gehauen, weil er glaubte, ich wollte seinen Keller ausräumen.

---

Wahrscheinlich hat er dich für einen Ukrainer gehalten. :cool:

Rabauke076
31.12.2023, 17:38
Auf der Alm da gibt koa Sünd - aber nur noch durchgeknallte Preußenweiber.

Bayern ist vom allgemeinen Verfall mindestens genau so übel betroffen wie unser ganzes Land.
Da gibt es nur noch Klischeebilder aus der Vergangenheit aber der Lack ist ab.

Ah nee , dann eben weiter nach Österreich und da auf den Bergbauernhöfen oder Dörfern umsehen !

melamarcia75
31.12.2023, 17:50
Vorsichtig Freundchen !

Heil Navy!

Rabauke076
31.12.2023, 17:54
Das Spielen eines Instrumentes halte ich für sehr wichtig.

Ich hatte viele Jahre Violinen-Unterricht, spielte am Gymnasium auch im Schulorchester.

Nee , Musikinstrumente sind und waren nie mein Ding , aber Pferde haben mich schon immer magisch angezogen !

Tiere überhaupt !

Dr Mittendrin
31.12.2023, 18:06
Fettung durch mich

Putin fühlt sich eher von einer mit seinem System konkurrierenden, freiheitlichen, demokratischen Grundordnung in der Ukraine bedroht als von Waffen. Zumal es niemals Pläne seitens der Nato gab, Atomraketen in der Ukraine aufzustellen.


Ich war sieben Mal in Russland ich kann dir sagen dieses Land ist in vielen Dingen freier als hier unsere grüne Diktatur die dir sogar bei Strafe eine falsche Heizung verbietet Strafe mit 50.000 € kurti du musst ja diese Scheiße erzählen weil du bei der UNO warst.
Ich bin ein freidenker und ich darf denken was das Beste für mich ist ich muss nicht irgendjemanden nachplappern.

Grüne Diktatur, deswegen Demos am 8.1

Wann droht den transportunternehmen und den Bauern sogar mit führerscheinentzug ich denke so eine Scheiße erlebt man in Russland nicht.


Nächstes Jahr sind sogar silvesterknaller verboten du musst dir schon mal realisieren wie es hier mit den Freiheiten zugeht.


Ja und noch was ist nicht beabsichtigt atomraketen in der Ukraine wie willst du uns denn verarschen die NATO und die USA haben bisher immer gelogen sie haben bei der Osterweiterung gelogen und sie haben auch bei den Minsk Abkommen gelogen.

Dr Mittendrin
31.12.2023, 18:08
Ich übersetze mal: Ja, liebe Kinder, wenn ihr nicht artig seid, kommt euch der schwarze Mann holen!

Am besten du USA schickt eigenes Personal zum verheizen und nicht das aus Europa.

Peter Lustig
31.12.2023, 18:10
Die Ukraine will zum Westen gehören!
Hast du daran die geringsten Zweifel?

Nein
Ja

Dr Mittendrin
31.12.2023, 18:12
Du kapierst die größeren Zusammenhänge und die int. Agenda dahinter nicht, weil du dafür zu blöd bist. Leck deinen Sowjets den A......, soll mir egal sein



Gegen den Weltsatan? Finanzen und Massenmedien sind in Russland doch ebenso voll in jüdischen Händen, du Spinner. Komme mal in der Realität an. Du spinnst dir da eine Traumwelt zusammen, damit der Double-Gnom von Putin dein "Held" ist. Das ist kein "nationales Russland" oder ähnliches, aber das schnallst du eh nicht

Nein du bist echt zu blöd das zu kapieren jetzt nenne ich dir ein Beispiel von einem richtigen jüdischen amerikanischen Zionist Soros und dann sagst du mir ob es in Russland die gleiche Figur gibt mit dem gleichen Willen mit dem gleichen Vorhaben Russland zu schaden.

Lykurg
31.12.2023, 18:14
Nein du bist echt zu blöd das zu kapieren jetzt nenne ich dir ein Beispiel von einem richtigen jüdischen amerikanischen Zionist Soros und dann sagst du mir ob es in Russland die gleiche Figur gibt mit dem gleichen Willen mit dem gleichen Vorhaben Russland zu schaden.

Ja, sicher gibt es die. Was glaubst du, was die jüdischen Oligarchen da seit 1918 machen, du hohle Pfanne? Glaubst du, die haben die ganze Macht in Russland mit blutigster Gewalt aus reiner Langeweile an sich gerissen? Die arbeiten international zusammen. Ob Dummköpfe wie du das kapieren oder nicht, spielt da keine Rolle. Du kennst scheinbar nur "Soros" und sonst keinen

Anhalter
31.12.2023, 18:14
Am besten du USA schickt eigenes Personal zum verheizen und nicht das aus Europa.

Die sind so blöd und verwechseln zB Österreich mit Australien. :D

navy
31.12.2023, 18:18
Influencerinnen sind das letzte vom letzten , Oberflächlich bis zum abwinken !

..................

Keine Apps auf dem Handy , keine Deutschlandcard , nichts !

ist mir schon klar, war ein Missverständnis

Wir sind einer Meinung, die Influenzer Dummis gehen mit mir mit ihren Clips über Albanien auf den Nerven. Auch meinen Restaruant Leuten. Unerwünschte Touristen, mit wenigen Ausnahmen

Dr Mittendrin
31.12.2023, 18:20
Die Ukraine will zum Westen gehören! Hast du daran die geringsten Zweifel?

Die EU muss ja irgendeine fundstätte für Gold sein.


Ach so ja nein ich habe ja vergessen es gibt ein Zahldeppenland das heißt Deutschland und deswegen will man so gerne in die EU da könnte man weiter fortfahren mit Moldawien Georgien ja welcher Staat und welches auch noch zur EU bis wir dann alle den gleichen miserablen Status haben.


Ich habe darüber sowieso noch keine Abstimmung gesehen und wenn es mehrheitlich die ukrainischen Bürger wollen dann kann ich nur feststellen dass es eine nicht einheitliche Sache ist und wieso wollte dann der frei gewählte Präsident Janukowitsch nicht in die EU.



Der Donbas denke ich strebe nicht in die EU.

Und der ukrainische Staat unter dem Präsidenten Janukowitsch hat auch nicht in die EU gestrebt.

navy
31.12.2023, 18:22
Die Ukraine will zum Westen gehören! Hast du daran die geringsten Zweifel?

Du meinst die Betrüger, Nazis und Abzocker wollen die EU Partner. siehe Panama Papers und das seit Jahrzehnten

Sheharazade
31.12.2023, 18:23
Jetzt machte mich doch der Ukrainer im Nachbaraufgang an, weil ich die Wasser-Zählerstände für die Hausverwaltung ablesen wollte.
Hätte dem Kerl am liebsten in die Fresse gehauen, weil er glaubte, ich wollte seinen Keller ausräumen.

---

https://www.animierte-gifs.net/data/media/1309/animiertes-lachen-bild-0095.gif

navy
31.12.2023, 18:26
https://www.animierte-gifs.net/data/media/1309/animiertes-lachen-bild-0095.gif

2024 wird noch lustiger

Old_Grump
31.12.2023, 18:27
Die Ukraine will zum Westen gehören! Hast du daran die geringsten Zweifel?


Die Ost-Ukraine sicher nicht. Und die restliche Ukraine, wenn ja, zu welchem Preis?

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=76214&stc=1

Anhalter
31.12.2023, 18:28
2024 wird noch lustiger

Ja man wird noch mehr über Deutschland lachen ...

Kurti
31.12.2023, 19:08
Ich war sieben Mal in Russland ich kann dir sagen dieses Land ist in vielen Dingen freier als hier unsere grüne Diktatur die dir sogar bei Strafe eine falsche Heizung verbietet Strafe mit 50.000 € kurti du musst ja diese Scheiße erzählen weil du bei der UNO warst.
Ich bin ein freidenker und ich darf denken was das Beste für mich ist ich muss nicht irgendjemanden nachplappern.

Grüne Diktatur, deswegen Demos am 8.1

Wann droht den transportunternehmen und den Bauern sogar mit führerscheinentzug ich denke so eine Scheiße erlebt man in Russland nicht.


Nächstes Jahr sind sogar silvesterknaller verboten du musst dir schon mal realisieren wie es hier mit den Freiheiten zugeht.


Ja und noch was ist nicht beabsichtigt atomraketen in der Ukraine wie willst du uns denn verarschen die NATO und die USA haben bisher immer gelogen sie haben bei der Osterweiterung gelogen und sie haben auch bei den Minsk Abkommen gelogen.Im nächsten Jahr werde ich sogleich drei "Putin unser, der du bist Kreml, geheiligt werde dein Name" beten.

navy
31.12.2023, 19:54
Ippen Media mit dem Merkur Müll verbreitet wieder die Leopard Panzer Story, natürlich frei erfunden, nur Sozialmedia Müll Quellen, wie bei Corona. Die erfinden ihre Story selber, weil die Leute den Unfug glauben

Das soll ein Leopard Panzer sein, wohl vom Ofen ein Panzerrohr zwei verschiedene Panzer:D

Die Ukraine hält gegen Russland an der Front dagegen – auch dank der Ausstattung mit Leopard-2-Panzern des Typs 2A6 aus Deutschland. Nun ist ein Modell an anderer Stelle aufgetaucht.

https://www.merkur.de/assets/images/33/503/33503722-leopard-2-panzer-deutschland-ukraine-krieg-front-brigade-2gGM8f4xw173.jpg

Deutsche Leopard-2-Panzer vom Typ A6 sind in der Ukraine an der Front im Kampf – und jetzt bei einer neuen Brigade aufgetaucht.

Umso verwunderlicher, dass sich nun in den sozialen Netzwerken wie X (vormals Twitter) Bilder und Videos von Leopard-2A6-Panzern häufen – allerdings in einer anderen Brigade. Hat die Ukraine also eine Art „Leopard-Shuffle“ vollzogen und die Panzer umverteilt?


die angebliche Quelle: Ukrainian Front

https://twitter.com/front_ukrainian?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etwe etembed%7Ctwterm%5E1740028252356309165%7Ctwgr%5Ec6 674e6ce4d5343e9fab5d9416f29e13e45d54b6%7Ctwcon%5Es 1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.merkur.de%2Fpolitik%2Fuk raine-krieg-leopard-panzer-front-awdijiwka-kaempfe-brigade-2a6-zr-92752808.html

Der Autor des Artikels, hat keinen Beruf, noch einen Abschluss, nur ein Fake Studium der Germanistik gemacht


https://www.merkur.de/images/authors/mzv/hannes-niemeyer/autor_Niemeyer_Hannes-20201208162835063-1ESI.jpg

Hoffentlich kann er schon Nasen bohren

https://www.merkur.de/politik/ukraine-krieg-leopard-panzer-front-awdijiwka-kaempfe-brigade-2a6-zr-92752808.html

Nicht Sicher
31.12.2023, 21:06
Was es bedeutet? Sie riskieren ihre Machtstellung. Ich brauche auch keine "Rechtliberalität", es reicht, wenn vernünftige Politik gemacht wird. "Umvolkung", sowas sieht man auch in UK und USA. Man kann nicht immer alles auf Verschwörungstheorien abwälzen. Wir haben es hier mit Lernresistenten zu tun, die meinen, sie könnten den Mangel an Arbeitskräften ausgleichen, indem sie Leuten die soziale Hängematte anbieten.
Und natürlich gibt es Mittel, Arbeitsunwillige zu ermitteln. Was bei Deutschen geht, muß doch auch bei Ausländern möglich sein.
Das Amt kann von gesunden Menschen 30 Bewerbungen pro Monat einfordern. Das Amt kann "Kunden" eine "Arbeitsgelegenheit" auferlegen. Arbeitgeber informieren das Amt über ihre Jobs. Das Amt kann sie vermitteln. Mich persönlich hat das Amt mehrfach mit Zetteln voll mit Zeitarbeitsfirmen rumgeschickt. Ich mußte da bei jeder Firma vorstellig werden und einen Stempel oder Unterschrift mitbringen.
Man versucht dir auf die nette Art etwas zu erklären, was du wohlgemerkt gar nicht verdienst, man kommt also auf dich zu, aber statt aufzupassen verhältst du dich genauso, wie du es den Deutschen bezüglich Politik vorwirfst. Keine Ahnung haben und dazu noch regelrecht allergisch, etwas dazuzulernen. Also genau das, was du oben in deinem Beitrag vorwirfst. Schau mal in den Spiegel.

Die angelsächsische Globalisierung besteht doch gerade darin, dass diese Gestalten die ganze Welt als ihr Eigentum ansehen. Natürlich volken sie auch ihre eigenen Länder um, weil sie eben der Meinung sind, dass sie darauf nicht mehr angewiesen seien. Am Ende ist das auch nicht weiter als eine primitive, psychologische Reaktion deinerseits, unbequeme Fakten und Zusammenhänge zu leugnen, indem du sie als sogenannten Verschwörungstheorie abtust. Auch deine konkreten Forderungen bezüglich der Arbeitsvermittlung zeigen, dass da mit der Lupe in den Ecken des Raumes nach Ungeziefer oder so suchen willst, während der fette Elefant mitten im Raum steht.

amendment
31.12.2023, 23:45
Die Ost-Ukraine sicher nicht. Und die restliche Ukraine, wenn ja, zu welchem Preis?

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=76214&stc=1

Es entscheidet immer die Gesamtbevölkerung eines souveränen Staates, ob sich ein Landesteil separieren darf - und das auch nur, wenn die Verfassung das vorsieht.

Dr Mittendrin
31.12.2023, 23:51
Es entscheidet immer die Gesamtbevölkerung eines souveränen Staates, ob sich ein Landesteil separieren darf - und das auch nur, wenn die Verfassung das vorsieht.

Ich denke dass eure Propaganda das vorschreibt was zivile Ziele sind.



Und zum Thema separation ich glaube wirklich nicht dass in jeder Verfassung jedes Landes drin steht dass sich ein landesteil separieren kann.


Im Prinzip kann es auch der bayerische Staat.


Und dann gibt es noch hinsichtlich der UNO einen Völkerrechtsparagraphen der steht höher als die Verfassung.

Ich weiß jetzt nicht wie die Katalanen für Problem gelöst haben aber deine unitaristische ekelhafte Art kennen wir ja

Dr Mittendrin
31.12.2023, 23:54
Man versucht dir auf die nette Art etwas zu erklären, was du wohlgemerkt gar nicht verdienst, man kommt also auf dich zu, aber statt aufzupassen verhältst du dich genauso, wie du es den Deutschen bezüglich Politik vorwirfst. Keine Ahnung haben und dazu noch regelrecht allergisch, etwas dazuzulernen. Also genau das, was du oben in deinem Beitrag vorwirfst. Schau mal in den Spiegel.

Die angelsächsische Globalisierung besteht doch gerade darin, dass diese Gestalten die ganze Welt als ihr Eigentum ansehen. Natürlich volken sie auch ihre eigenen Länder um, weil sie eben der Meinung sind, dass sie darauf nicht mehr angewiesen seien. Am Ende ist das auch nicht weiter als eine primitive, psychologische Reaktion deinerseits, unbequeme Fakten und Zusammenhänge zu leugnen, indem du sie als sogenannten Verschwörungstheorie abtust. Auch deine konkreten Forderungen bezüglich der Arbeitsvermittlung zeigen, dass da mit der Lupe in den Ecken des Raumes nach Ungeziefer oder so suchen willst, während der fette Elefant mitten im Raum steht.

Da die Globalisten eine grenzenlose Welt regieren wollen wo es keine Länder mehr gibt da ist natürlich multikulti das normalste der Welt weil die Menschen dann nirgends mehr ein Visa brauchen nirgends eine einreisegenehmigung

Dr Mittendrin
01.01.2024, 00:07
Im nächsten Jahr werde ich sogleich drei "Putin unser, der du bist Kreml, geheiligt werde dein Name" beten.


Ja eben ich liebe das freie Russland wenn du mal ein wenig über den Durst getrunken hast und ein Polizisten meint es sei zu viel dann drückst du ihm einige Scheine in die Hand und du fährst frei weiter statt in dem grünen verschissen in Deutschland jahrelang den Führerschein inklusive MPU Diktatur abzugeben.


Kurti und noch was in Russland darf jeder die Heizung nutzen die ihr nutzen will Russland ist so frei wie wir in den 60er Jahren frei waren ich weiß nicht ob du dich an diese Jahre erinnern kannst bin gerade keine kein Brennholz da war dann hast du halt Autoreifen oder Gummistiefel in den Ofen geschoben.

Aber du natürlich du UNO Mensch nennst diese deutsche grüne Diktatur westliche Freiheit sag das bitte noch einmal ich lache mich kaputt.


Ich sage mal in Russland einen motorradfahrer ich würde sagen ein Typ eher ein Macho dann hat er da die Bremsen angezogen und hat Gas gegeben den Arsch angehoben und den hinterreifen drehen lassen dass die Kreuzung nur noch eine rauchwolke war ich möchte das mal sehen wenn du das in München an einer großen Kreuzung machst.


Kurti und ich will auch keine Diskussion dass Russland so unfrei wäre wie die Sowjetunion nein wieso wird Union war ein unfreier Start da gebe ich dir wirklich rechts aber eure dreckige verlogene scheiß Propaganda wie unfrei Russland ist ich habe selber erlebt.




Wegen diesen Scheiß Medien die hier Russland immer als unfreie als autokratischen diktatorischen Staat bezeichnen der immer und überall mit Polizei mit geheimpolizei mit sanktionierenden Methoden unterwegs ist nein genau das erlebe ich in Deutschland und in der corona-zeit ich kann dir erzählen was die Polizei mit mir alles gemacht hat und ich habe auch ein Bußgeld zugeschickt bekommen und dieses Bußgeld habe ich wieder abgewimmelt weil ich einen Einspruch eingelegt habe.

Kurti es wäre viel schöner wenn du einfach mit dem Instrument der Wahrheit hier diskutieren würdest weil deine Propaganda die habe ich schon lange geschaut meine erste Reise nach Russland 2012 ich war etwas
Ängstlich und ehrfürchtig und das hat sich alles schnell gelegt weil ich an der Flughafen Abfertigung nur nette Menschen und nette Personen gesehen habe.


Was ich natürlich gesehen habe das einfache und normale Bürger oder Russen sich gegenseitig schon mal gern beschimpfen und das passiert auch schnell dass einer dem anderen eine in die Fresse hält aber ob es Polizei oder Behörden waren die waren zu mir immer nett und anständig.

Ich habe dann sogar geschludert und dieses Formular nicht abgegeben weil man muss eine Adresse registriert haben und bei der Ausreise muss man das angeben ja das war auch in Weißrussland kein großes Thema da wird man deswegen nicht verhaftet nicht einmal die geringste geldstrafe man redet darüber oder er macht eine Notiz über die Adresse und das hat sich dann.

amendment
01.01.2024, 00:32
Ich denke dass eure Propaganda das vorschreibt was zivile Ziele sind.



Und zum Thema separation ich glaube wirklich nicht dass in jeder Verfassung jedes Landes drin steht dass sich ein landesteil separieren kann.


Im Prinzip kann es auch der bayerische Staat.


Und dann gibt es noch hinsichtlich der UNO einen Völkerrechtsparagraphen der steht höher als die Verfassung.

Ich weiß jetzt nicht wie die Katalanen für Problem gelöst haben aber deine unitaristische ekelhafte Art kennen wir ja

Genau das kann Bayern eben nicht! Und Völkerrecht hat nichts mit lokalem Territoralrecht zu tun! Es geht um Völker! Die pro-russischen Separatisten im Donbass sind kein Volk!

Maitre
01.01.2024, 00:56
In Maitres stimmiger Analyse taucht aber ein altbekannter, militärischer Hut nicht auf: Fake Stellungen! So hätte ich es gemacht, um die Russen zu täuschen. Sogar mit gefälschter elekronischer Signatur.

Scheinziele sind natürlich auch eine lange bekannte Geschichte und auch damit wurden seinerzeit die NATO-Flieger z.B. von den Serben genatzt. Allerdings gibt es hier eine damals noch nicht vorhandene Komponente, die das Vortäuschen schwieriger macht: Wiederum die Überwachungsdrohne. Um eine Scheinstellung treibt sich kein Bedienpersonal herum. Mit ausgeschalteter Rundblickstation ist der Rest des IRIS-Komplexes übrigens faktisch wertlos.

amendment
01.01.2024, 01:10
Scheinziele sind natürlich auch eine lange bekannte Geschichte und auch damit wurden seinerzeit die NATO-Flieger z.B. von den Serben genatzt. Allerdings gibt es hier eine damals noch nicht vorhandene Komponente, die das Vortäuschen schwieriger macht: Wiederum die Überwachungsdrohne. Um eine Scheinstellung treibt sich kein Bedienpersonal herum. Mit ausgeschalteter Rundblickstation ist der Rest des IRIS-Komplexes übrigens faktisch wertlos.

Eine Schein-IRIS-T-Stellung sendet nur ein Fake Transpondersignal und die Soldaten rundum sind kein Bedienungspersonal, sondern nur die Auf-und Abbauer der Scheinstellung bzw. Geräteattrappen.

navy
01.01.2024, 02:08
Eine Schein-IRIS-T-Stellung sendet nur ein Fake Transpondersignal und die Soldaten rundum sind kein Bedienungspersonal, sondern nur die Auf-und Abbauer der Scheinstellung bzw. Geräteattrappen.

der ganze Krieg, die Panzer wie Leopard, Bradley abschiessen ist wohl Alles Fake

Auf jeden Fall, bereiten die Selensky Banden und Rest Nazis von Baerbock und der Spülerin, ihren Abgang vor, der immer Weltweit gleich abläuft



Selenskyj-Berater: "Ihr werdet um die Ukraine weinen und Konzerte geben"...

... während Selenskij und andere Oligarchen sich längst aus dem Staub nach Westen gemacht haben werden mit dem geraubten Volksvermögen.

So war dies immer in der Geschichte, wenn ein US-Vasallenstaat gekippt ist: Die Statthalter flohen westwärts zum Hegemon.

https://www.telepolis.de/forum/Telepolis/Kommentare/Selenskyj-Berater-Ihr-werdet-um-die-Ukraine-weinen-und-Konzerte-geben/Selenskyj-Berater-Ihr-werdet-um-die-Ukraine-weinen-und-Konzerte-geben/posting-43494451/show/

so funktioniert der große US Betrug schon lange!


Kriegsdebakel und viel Geld: Die geheime Agenda hinter der gescheiterten US-Außenpolitik
30. Dezember 2023 Jeffrey D. Sachs

.................................................. ....


Wie der Betrug funktioniert

Um den außenpolitischen Betrug zu verstehen, muss man sich die heutige Bundesregierung als einen von dem Meistbietenden kontrollierten Apparat vorstellen. Dieses Konstrukt besteht aus mehreren Ressorts.

So wird die Wall-Street-Abteilung vom Finanzministerium geleitet.
Die Gesundheitsabteilung vom Gesundheits- und Sozialministerium.
Die Abteilung für Öl und Kohle vom Energie- und Innenministerium.
Die Abteilung für Außenpolitik steht unter der Ägide der Vertreter des Weißen Hauses, des Pentagon und der CIA.

Die Mitglieder all dieser Sektionen nutzen die öffentliche Macht für private Vorteile durch Insidergeschäfte und werden durch Wahlkampfspenden und Lobbyausgaben von Unternehmen geschmiert.

Interessanterweise konkurriert das Gesundheitsministerium mit dem Außenministerium um den ersten Platz beim Finanzbetrug.
.............................................
Die Außenpolitik wird von einer kleinen, geheimen und eng miteinander verbundenen Clique geleitet, zu der die Spitzen des Weißen Hauses, der CIA, des Außenministeriums, des Pentagons, der Streitkräfteausschüsse des Repräsentantenhauses und des Senats sowie der großen Militärkonzerne wie Boeing, Lockheed Martin, General Dynamics, Northrop Grumman und Raytheon gehören.

https://www.telepolis.de/features/Kriegsdebakel-und-viel-Geld-Die-geheime-Agenda-hinter-der-gescheiterten-US-Aussenpolitik-9584068.html

Virtuel
01.01.2024, 02:15
Auch Bill Gates hat in der Schweiz eine Villa, wie fast alle Grössen. Sein Anwesen liegt zwar in der Schweiz, ist aber kein Schweizer Zollgebiet. Bill Gates reist- wenn er dahin fliegt - ins Bill Gates Land. Putins Villa dort dürfte staatlicherseits ähnlich gelagert sein. Nur wird sich Putin im Moment nicht dahin begeben, da der Westen einen Haftbefehl gegen ihn ausgestellt hat, der bei Befolgung einen atomaren Schlagabtausch auslösen würde.

Ach so... hetzt Bill Gates auch gegen den Westen und zettelt Kriege in Europa oder in den USA an?

Hast Du nicht verstanden, wo der Unterschied zwischen den beiden liegt?

Virtuel
01.01.2024, 02:19
Er schützt sein Privatleben und seine Kinder , was ist daran verwerflich !

Und wo ist eigentlich Selenskys Frau mit den Kindern ?

Die ist auch nicht in der Ukraine und macht sich im Ausland ein schönes Leben !

Soso, er muß also im Westen leben, um seine Frau und die Kinder zu "schützen"?

Sind die im goldenen Rußland etwa irgendwie gefährdet?

Den eklatanten Unterschied zu Selenskij und seiner Familie erkennst Du nicht ?

Putin hat es schon immer vorgezogen im Westen zu residieren, auch als es den Ukraine-Krieg noch nicht gab.

Lord Laiken
01.01.2024, 02:23
Man versucht dir auf die nette Art etwas zu erklären, was du wohlgemerkt gar nicht verdienst, man kommt also auf dich zu, aber statt aufzupassen verhältst du dich genauso, wie du es den Deutschen bezüglich Politik vorwirfst. Keine Ahnung haben und dazu noch regelrecht allergisch, etwas dazuzulernen. Also genau das, was du oben in deinem Beitrag vorwirfst. Schau mal in den Spiegel.

Die angelsächsische Globalisierung besteht doch gerade darin, dass diese Gestalten die ganze Welt als ihr Eigentum ansehen. Natürlich volken sie auch ihre eigenen Länder um, weil sie eben der Meinung sind, dass sie darauf nicht mehr angewiesen seien. Am Ende ist das auch nicht weiter als eine primitive, psychologische Reaktion deinerseits, unbequeme Fakten und Zusammenhänge zu leugnen, indem du sie als sogenannten Verschwörungstheorie abtust. Auch deine konkreten Forderungen bezüglich der Arbeitsvermittlung zeigen, dass da mit der Lupe in den Ecken des Raumes nach Ungeziefer oder so suchen willst, während der fette Elefant mitten im Raum steht.
Du Klugscheißer mit deinem Alu willst mir sagen, ich hätte keine Ahnung. Die Angelsachsen haben hier am wenigsten zu melden und waren bisher die allerbravsten US-Hündchen und bei jedem Krieg dabei.

navy
01.01.2024, 02:32
.......................

Putin hat es schon immer vorgezogen im Westen zu residieren, auch als es den Ukraine-Krieg noch nicht gab.

Quelle? Putin, hat ein geheimes Penthouse, bei Baerbock, würde ich vorschlagen und feiert Sylvester auf dem Alexander Platz. Tarnung. Fell Mütze

Neu
01.01.2024, 08:04
Die Ukraine will zum Westen gehören! Hast du daran die geringsten Zweifel?
Wer, genau, will das? Das Land? Selensky? Die gestorbenen Soldaten?

Neu
01.01.2024, 08:07
Ach so... hetzt Bill Gates auch gegen den Westen und zettelt Kriege in Europa oder in den USA an?

Hast Du nicht verstanden, wo der Unterschied zwischen den beiden liegt?
Bill Gates hat was mit der Impfplörre zu tun.

Nicht Sicher
01.01.2024, 08:20
Du Klugscheißer mit deinem Alu willst mir sagen, ich hätte keine Ahnung. Die Angelsachsen haben hier am wenigsten zu melden und waren bisher die allerbravsten US-Hündchen und bei jedem Krieg dabei.
Genial, Lord. Einfach nur genial dieser Beitrag. Die Angelsachsen hätten also nichts zu sagen und wären die allerbravsten US-Hündchen.:D

Ich verbuche das mal auf den Alkohol.

amendment
01.01.2024, 08:33
der ganze Krieg, die Panzer wie Leopard, Bradley abschiessen ist wohl Alles Fake

Auf jeden Fall, bereiten die Selensky Banden und Rest Nazis von Baerbock und der Spülerin, ihren Abgang vor, der immer Weltweit gleich abläuft



Selenskyj-Berater: "Ihr werdet um die Ukraine weinen und Konzerte geben"...

... während Selenskij und andere Oligarchen sich längst aus dem Staub nach Westen gemacht haben werden mit dem geraubten Volksvermögen.

So war dies immer in der Geschichte, wenn ein US-Vasallenstaat gekippt ist: Die Statthalter flohen westwärts zum Hegemon.

https://www.telepolis.de/forum/Telepolis/Kommentare/Selenskyj-Berater-Ihr-werdet-um-die-Ukraine-weinen-und-Konzerte-geben/Selenskyj-Berater-Ihr-werdet-um-die-Ukraine-weinen-und-Konzerte-geben/posting-43494451/show/

so funktioniert der große US Betrug schon lange!


Kriegsdebakel und viel Geld: Die geheime Agenda hinter der gescheiterten US-Außenpolitik
30. Dezember 2023 Jeffrey D. Sachs

.................................................. ....


Wie der Betrug funktioniert

Um den außenpolitischen Betrug zu verstehen, muss man sich die heutige Bundesregierung als einen von dem Meistbietenden kontrollierten Apparat vorstellen. Dieses Konstrukt besteht aus mehreren Ressorts.

So wird die Wall-Street-Abteilung vom Finanzministerium geleitet.
Die Gesundheitsabteilung vom Gesundheits- und Sozialministerium.
Die Abteilung für Öl und Kohle vom Energie- und Innenministerium.
Die Abteilung für Außenpolitik steht unter der Ägide der Vertreter des Weißen Hauses, des Pentagon und der CIA.

Die Mitglieder all dieser Sektionen nutzen die öffentliche Macht für private Vorteile durch Insidergeschäfte und werden durch Wahlkampfspenden und Lobbyausgaben von Unternehmen geschmiert.

Interessanterweise konkurriert das Gesundheitsministerium mit dem Außenministerium um den ersten Platz beim Finanzbetrug.
.............................................
Die Außenpolitik wird von einer kleinen, geheimen und eng miteinander verbundenen Clique geleitet, zu der die Spitzen des Weißen Hauses, der CIA, des Außenministeriums, des Pentagons, der Streitkräfteausschüsse des Repräsentantenhauses und des Senats sowie der großen Militärkonzerne wie Boeing, Lockheed Martin, General Dynamics, Northrop Grumman und Raytheon gehören.

https://www.telepolis.de/features/Kriegsdebakel-und-viel-Geld-Die-geheime-Agenda-hinter-der-gescheiterten-US-Aussenpolitik-9584068.html

Aus welcher verifizierbaren, seriösen Quelle entnimmst du, dass Selenskij in den Westen geflohen wäre?
Schon mal was von Oberst de Gaulle gehört? Der ist damals vor uns auch ins Londoner Exil geflohen. Was dann vier Jahre später mit Frankreich passierte, sollte jeder wissen..

amendment
01.01.2024, 08:38
Wer, genau, will das? Das Land? Selensky? Die gestorbenen Soldaten?

Die absolute Mehrheit der Ukrainer! Wenn jetzt Kriegsende wäre und der Donbass endlich wieder befreit und alle pro-russischen Verräter nach Russland vertrieben, dann würde Selenskij einen Wahlsieg mit über 95 Prozent der Stimmen einfahren!
Sämtliche pro-russischen Separatisten gehörten ausgebürgert - so, wie es die DDR damals mit Wolf Biermann und anderen machte.

navy
01.01.2024, 08:43
Aus welcher verifizierbaren, seriösen Quelle entnimmst du, dass Selenskij in den Westen geflohen wäre?
................


Wenn jemand Millionen schon vor dem Ukraine Krieg ins Ausland schafft, auch in Italien eine Luxus Villa kauft, will er sich aus dem Staub machen. Das war auch in 2020 bekannt. Quellen, Fotos, Panama Papiere hatten wie schon und ich bin nicht Deine Suchmaschine

amendment
01.01.2024, 08:47
Wenn jemand Millionen schon vor dem Ukraine Krieg ins Ausland schafft, auch in Italien eine Luxus Villa kauft, will er sich aus dem Staub machen. Das war auch in 2020 bekannt. Quellen, Fotos, Panama Papiere hatten wie schon und ich bin nicht Deine Suchmaschine
Reden wir gerade über sämtliche russischen Oligarchen einschließlich Putin? Alle haben Vermögenswerte "ins Ausland geschafft"!

navy
01.01.2024, 08:57
Reden wir gerade über sämtliche russischen Oligarchen einschließlich Putin? Alle haben Vermögenswerte "ins Ausland geschafft"!

Verdreht nicht die Sachen. Regierungs Chef, Minister sind nicht Privatleute

Das sind real die übelsten Leute, die verurteilt Ganoven auch noch einladen.

Berufsverbrecher in Aktion, beim Geld stehlen


Selbstbedienungsladen der „Grünen“ mit der Umwelthilfe, NABU, oder Zentrum Liberale Moderne (https://geopolitiker.wordpress.com/2022/08/02/selbstbedienungsladen-der-grunen-mit-der-umwelthilfe-nabu-oder-zentrum-liberale-moderne/)

https://cdni.russiatoday.com/deutsch/images/2022.08/thumbnail/63079011b480cc3994175495.jpg

Die Gründer des Zentrums Liberale Moderne, Marieluise Beck und ihr Ehemann Ralf Fücks, zusammen mit dem russischen Ex-Oligarchen Michail Chodorkowski

Putin beendete dieses Kriminelle Enterprise, als Michail Chodorkowski Milliarden stahl in die Schweiz brachte, rund um die Rothschild Banden

https://test.rtde.me/inland/147110-steuermittel-fur-russophobie-bundeshaushalt-finanziert/

Der Finanzierungsskandal um die umstrittene Denkfabrik „Zentrum Liberale Moderne“ zieht immer weitere Kreise.

Neu
01.01.2024, 09:33
Die absolute Mehrheit der Ukrainer! Wenn jetzt Kriegsende wäre und der Donbass endlich wieder befreit und alle pro-russischen Verräter nach Russland vertrieben, dann würde Selenskij einen Wahlsieg mit über 95 Prozent der Stimmen einfahren!
Sämtliche pro-russischen Separatisten gehörten ausgebürgert - so, wie es die DDR damals mit Wolf Biermann und anderen machte.
Der "Wenn" und "Hätte" - ist aber nicht. Und mit deiner Rudelbildung und der Einheitsmeinung hast du doch bei Corona schon falsch gelegen. Nicht lernfähig?

Rabauke076
01.01.2024, 10:00
Die sind so blöd und verwechseln zB Österreich mit Australien. :D

Austria !

Rabauke076
01.01.2024, 10:03
Ja man wird noch mehr über Deutschland lachen ...

vielleicht kann ich ja den ersten Lacher liefern !

Berlins Bürgermeister Wegner zu Silvester : Der Rechtsstaat wird VERSUCHEN sich durchzusetzen !

ali ria ashley2
01.01.2024, 10:18
So ist das eben, wenn man nicht mehr bereit ist, bedingungslos USrael zu dienen. Justice immanente! Putin, Lawrov und Medwedev brauchen sich nicht wundern, wenn ihnen auf diese Weise ins Gesicht gespuckt wird.

Sie scheinen immer noch nicht akzeptieren wollen, daß die Ermordung der Zarenfamilie ein Menetekel gewesen ist, welche Folgen es haben kann, wenn man sich gegen ein Land, das Deutsche Reich hetzen läßt, daß nie etwas anderes gesucht hat als Frieden und Verständigung mit seinen Nachbarn, vor allem Rußland.

Der Mord an der Zarenfamilie war historisch und aber auch menschlich betrachtet eine Tragödie unfassbaren Ausmaßes... und schlussendlich waren / sind die Kommunisten ja auch Kinder Ihrer Zeit, sehr böse Kinder. Ihre Weltordnung hat schlussendlich zum Zusammenbruch Russlands geführt, den dann glücklicherweise ein Herr Putin abwenden konnte. Eine Art Wunder ist da passiert. Ein Wunder weiter und Europa, aber vor allem Deutschland hätten sich mit Russland versöhnt. Dies galt es, um jeden Preis zu verhindern und so kam dieser künstlich herbe führte Hass zwischen Ukrainern gegen Russen.

Der Ukraine Konflikt ist die logische Abfolge einer Kette von Ereignissen, dass u.a mit der Ermordung der Zarenfamilie begann und sich bis ins jetzt und hier zieht.

ali ria ashley2
01.01.2024, 10:21
Es zählt das, was die Volksfeinde entmachten und unser Volk überleben lässt. Nicht Geschmiere auf dem Papier....und welche Verfassung sollen wir haben? Das deutsche Volk hat sich seit 1945 keine Verfassung geben dürfen

ah.. ein Vermaßung(s)_LEUGNER *Satire*

Chinon
01.01.2024, 10:57
Es zählt das, was die Volksfeinde entmachten und unser Volk überleben lässt. Nicht Geschmiere auf dem Papier....und welche Verfassung sollen wir haben? Das deutsche Volk hat sich seit 1945 keine Verfassung geben dürfen

So lange auch nur ein Besatzungssoldat auf deutschem Boden steht, ist jede Verfassung von vorneherein wertlos. Zuerst müssen die Amis rausgeschmissen werden, am besten mit einem gewaltigen Fußtritt, nicht nur deren Soldaten, auch NGOs, erst danach kann man darangehen, eine Verfassung zu schreiben.

amendment
01.01.2024, 11:13
Der "Wenn" und "Hätte" - ist aber nicht. Und mit deiner Rudelbildung und der Einheitsmeinung hast du doch bei Corona schon falsch gelegen. Nicht lernfähig?

Ich lag bei Corona richtig und die Pandemieleugner lagen falsch. Aber das hatten wir doch schon...

tosh
01.01.2024, 11:14
So lange auch nur ein Besatzungssoldat auf deutschem Boden steht, ist jede Verfassung von vorneherein wertlos. Zuerst müssen die Amis rausgeschmissen werden, am besten mit einem gewaltigen Fußtritt, nicht nur deren Soldaten, auch NGOs, erst danach kann man darangehen, eine Verfassung zu schreiben.
Ja.
Weil die USA Nuklearwaffen haben wäre es dazu nützlich ein Militärbündnis mit Russland einzugehen.

Maitre
01.01.2024, 11:17
Eine Schein-IRIS-T-Stellung sendet nur ein Fake Transpondersignal und die Soldaten rundum sind kein Bedienungspersonal, sondern nur die Auf-und Abbauer der Scheinstellung bzw. Geräteattrappen.

Na, du willst es eben glauben. Für eine Scheinstellung war der Komplex sehr aufwendig gestaltet. Allein schon die drehende Antenne wäre ein wenig zu much. Aber jedem Tierchen sein Pläsierchen. Den Fakt, dass die Luftverteidigung der Ukraine stark geschwächt ist, kannst du damit auch nicht vom Tisch wischen. Denn der Ukraine gehen nach und nach die Raketen für den Hauptträger der Luftverteidigung, das S-300-System, aus. Der Hersteller Alamz-Antey ist aus einem bestimmten Grunde nämlich nicht lieferwillig und sicher auch stark genug ausgelastet, um nicht lieferfähig zu sein. Von den 100+x Systemen dieses Typs können rein vom schießtechnisch abgedeckten Bereich die bislang gelieferten IRIS-T- und Patriot- Systeme nicht einmal zwei ersetzen. Den gelieferten spanischen HAWK-Komplex lasse ich mal außen vor, das ist ja nun ein schlechter Scherz.

amendment
01.01.2024, 11:20
So lange auch nur ein Besatzungssoldat auf deutschem Boden steht, ist jede Verfassung von vorneherein wertlos. Zuerst müssen die Amis rausgeschmissen werden, am besten mit einem gewaltigen Fußtritt, nicht nur deren Soldaten, auch NGOs, erst danach kann man darangehen, eine Verfassung zu schreiben.

Nur zur Info: In der gesamten EU stehen nirgendwo "Besatzungsstreitkräfte". Davon abgesehen sollten nach meinem Dafürhalten keine US-Streitkräfte in der EU stationiert sein....

amendment
01.01.2024, 11:26
Na, du willst es eben glauben. Für eine Scheinstellung war der Komplex sehr aufwendig gestaltet. Allein schon die drehende Antenne wäre ein wenig zu much. Aber jedem Tierchen sein Pläsierchen. Den Fakt, dass die Luftverteidigung der Ukraine stark geschwächt ist, kannst du damit auch nicht vom Tisch wischen. Denn der Ukraine gehen nach und nach die Raketen für den Hauptträger der Luftverteidigung, das S-300-System, aus. Der Hersteller Alamz-Antey ist aus einem bestimmten Grunde nämlich nicht lieferwillig und sicher auch stark genug ausgelastet, um nicht lieferfähig zu sein. Von den 100+x Systemen dieses Typs können rein vom schießtechnisch abgedeckten Bereich die bislang gelieferten IRIS-T- und Patriot- Systeme nicht einmal zwei ersetzen. Den gelieferten spanischen HAWK-Komplex lasse ich mal außen vor, das ist ja nun ein schlechter Scherz.

Na, dann können es die Russen ja in den nächsten Wochen so richtig "krachen lassen"; falls das aufgrund der geschwächten ukrainischen Luftabwehr dennoch nicht passiert, wirst du bestimmt eine Erklärung finden.

Fortuna
01.01.2024, 11:28
Die EU muss ja irgendeine fundstätte für Gold sein.


Ach so ja nein ich habe ja vergessen es gibt ein Zahldeppenland das heißt Deutschland und deswegen will man so gerne in die EU da könnte man weiter fortfahren mit Moldawien Georgien ja welcher Staat und welches auch noch zur EU bis wir dann alle den gleichen miserablen Status haben.


Ich habe darüber sowieso noch keine Abstimmung gesehen und wenn es mehrheitlich die ukrainischen Bürger wollen dann kann ich nur feststellen dass es eine nicht einheitliche Sache ist und wieso wollte dann der frei gewählte Präsident Janukowitsch nicht in die EU.



Der Donbas denke ich strebe nicht in die EU.

Und der ukrainische Staat unter dem Präsidenten Janukowitsch hat auch nicht in die EU gestrebt.

Wer abkassieren will schaut, dass er in die EUdSSR aufgenommen wird, wo der Zahlblödel Deuselan eine Freibierrunde nach der anderen schmeißt.

Aber die Leute sind ja alle so dankbar. Jetzt wo Buntland langsam aber todsicher auf Grattler-Niveau absinkt, lachen sich die ehemaligen Pleitegriechen über die Pleite-Deutzen kaputt.

Maitre
01.01.2024, 11:33
Na, dann können es die Russen ja in den nächsten Wochen so richtig "krachen lassen"; falls das aufgrund der geschwächten ukrainischen Luftabwehr dennoch nicht passiert, wirst du bestimmt eine Erklärung finden.

Die Erklärung kennst du doch und sie ist auch ganz logisch: Sie können mit den paar Systemen, wie sie ja auch gerade zeigten, immer noch Hinterhalte aufsetzen. Hinterhalte, mit denen sie den Russen empfindliche Verluste zufügen können. Denn auch wenn Russland seine Produktion massiv hochgefahren hat, ist eine verlorene Su-34 nebst ggfs. der Besatzung doch ein herber Verlust. Die Zeiten, in denen man mal 10 Flugzeuge für die Vernichtung eines Ziel verlieren kann und sich anschließend sagt, dass es das wert gewesen sei, sind weltweit vorbei.

Und das mal völlig abseits der eigentlich beeindruckenden Fähigkeit der ukrainischen Armee, die du irgendwie immer unerwähnt läßt: Sie ist recht gut darin, Hochwertziele mobil zu halten und zu verstecken. Siehe das monatelange Katz- und Mausspiel um die sechs (jetzt angeblich noch vier) umgerüsteten Su-24MR, die einzigen verbliebenen effektiven Träger von Marschflugkörpern der ukrainischen Luftwaffe. Warum ist dir diese Fähigkeit eigentlich nicht wert, erwähnt zu werden? Zu defensiv, zu wenig glamourös?

Fortuna
01.01.2024, 11:35
Die Ost-Ukraine sicher nicht. Und die restliche Ukraine, wenn ja, zu welchem Preis?

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=76214&stc=1

Die Ukros kapieren immer noch nicht, wie sie verarscht und verheizt werden. Als Kinder hatten wir auch immer einen Doofen in der Gruppe, der über den Nachbarzaun klettern und den Ball aus dem Garten holen mußte, wo schon ein freilaufender Rottweiler auf in wartete.

Wir haben da lieber draußen gewartet und den schön die Knochen für unsere Interessen hinhalten lassen. Aber der hat sich immer wieder benutzen lassen, wenn man ihm nur glaubwürdig genug erklärte, wie tapfer er sei und wie sehr wir ihn dafür bewundern, dass er sich so für die Freiheitsrechte des verschossenen Fußballs einsetzt.

Aber als der Rotti ihn dann doch mal richtig am Arsch hatte, dass ordentlich Blut floß wurde er - wenn auch zu spät - doch schlauer. Er hat dann nicht mehr im Team mitspielen wollen und war uns noch sehr lange böse.

Vielleicht kapieren die Ukros auch einmal - wenn auch wieder zu spät - wie naiv sie sich benutzen ließen und wie gottverdammt wenig ihnen das gebracht hat.

Fortuna
01.01.2024, 11:37
Im nächsten Jahr werde ich sogleich drei "Putin unser, der du bist Kreml, geheiligt werde dein Name" beten.


Bevor ich auf Scholz, Habeck, Baerbock, Lindner, Söder und andere Heroen ähnliche Loblieder singe, denke ich auch darüber nach.

Lykurg
01.01.2024, 11:38
So lange auch nur ein Besatzungssoldat auf deutschem Boden steht, ist jede Verfassung von vorneherein wertlos. Zuerst müssen die Amis rausgeschmissen werden, am besten mit einem gewaltigen Fußtritt, nicht nur deren Soldaten, auch NGOs, erst danach kann man darangehen, eine Verfassung zu schreiben.

Korrekt! Das ist der Punkt

ABAS
01.01.2024, 11:38
Die Ukros kapieren immer noch nicht, wie sie verarscht und verheizt werden. Als Kinder hatten wir auch immer einen Doofen in der Gruppe, der über den Nachbarzaun klettern und den Ball aus dem Garten holen mußte, wo schon ein freilaufender Rottweiler auf in wartete.

Wir haben da lieber draußen gewartet und den schön die Knochen für unsere Interessen hinhalten lassen. Aber der hat sich immer wieder benutzen lassen, wenn man ihm nur glaubwürdig genug erklärte, wie tapfer er sei und wie sehr wir ihn dafür bewundern, dass er sich so für die Freiheitsrechte des verschossenen Fußballs einsetzt.

Aber als der Rotti ihn dann doch mal richtig am Arsch hatte, dass ordentlich Blut floß wurde er - wenn auch zu spät - doch schlauer. Er hat dann nicht mehr im Team mitspielen wollen und war uns noch sehr lange böse.

Vielleicht kapieren die Ukros auch einmal - wenn auch wieder zu spät - wie naiv sie sich benutzen ließen und wie gottverdammt wenig ihnen das gebracht hat.

Die Ukropys sind noch dummer als Amis, Israelis und Kurden und daher besonders geeignet instrumentalisiert zu werden.

Fortuna
01.01.2024, 11:40
Es entscheidet immer die Gesamtbevölkerung eines souveränen Staates, ob sich ein Landesteil separieren darf - und das auch nur, wenn die Verfassung das vorsieht.


War ja bei beim Jugoslawien-Tranchieren auch nicht anders?

Maitre
01.01.2024, 11:42
Die Ukropys sind noch dummer als Amis, Israelis und Kurden und daher besonders geeignet instrumentalisiert zu werden.

Vergiß nicht die Polen! Die sind mindestens ähnlich blöde. Wahrscheinlich beißen sich die Amis schon in den Allerwertesten, dass sie die Polen wegen deren NATO-Mitgliedschaft nicht auch noch in den Ring werfen können. Aber sie brauchten das Land halt geographisch in der NATO. Vielleicht bliebe da so eine Israel-Lösung? Setze die Polen auf ein Gebiet um, auf dem sie maximal stänkern können, ohne für sie eintreten zu müssen, wenn sie den Arsch voll kriegen?

ABAS
01.01.2024, 11:45
Korrekt! Das ist der Punkt

Insbesondere weil sich die Briten, Franzosen und Russen freiwillig aus den jeweiligen Besatzungszone zurueckgezogen haben. Die Amis sollten sich das eigentlich zu Vorbild nehmen. Machen sie aber nicht, weil die US Schurken keine Freunde sondern Feinde des Deutschen Volkes und anderer Voelker in Europa sind. Solange wie die US Schurkennation besteht, wird es keinen Frieden, keine Sicherheit, keine Stabilitaet und kein wirtschaftliches Wachstum mehr in den westlichen Industrienationen geben.

amendment
01.01.2024, 11:47
Die Erklärung kennst du doch und sie ist auch ganz logisch: Sie können mit den paar Systemen, wie sie ja auch gerade zeigten, immer noch Hinterhalte aufsetzen. Hinterhalte, mit denen sie den Russen empfindliche Verluste zufügen können. Denn auch wenn Russland seine Produktion massiv hochgefahren hat, ist eine verlorene Su-34 nebst ggfs. der Besatzung doch ein herber Verlust. Die Zeiten, in denen man mal 10 Flugzeuge für die Vernichtung eines Ziel verlieren kann und sich anschließend sagt, dass es das wert gewesen sei, sind weltweit vorbei.

Und das mal völlig abseits der eigentlich beeindruckenden Fähigkeit der ukrainischen Armee, die du irgendwie immer unerwähnt läßt: Sie ist recht gut darin, Hochwertziele mobil zu halten und zu verstecken. Siehe das monatelange Katz- und Mausspiel um die sechs (jetzt angeblich noch vier) umgerüsteten Su-24MR, die einzigen verbliebenen effektiven Träger von Marschflugkörpern der ukrainischen Luftwaffe. Warum ist dir diese Fähigkeit eigentlich nicht wert, erwähnt zu werden? Zu defensiv, zu wenig glamourös?

Ich erwähne doch auch nicht, wie all die F-16 unbemerkt in die Ukraine kommen! All das viele westliche Kriegsmaterial, wo es den Russen noch nicht mal gelang, nur einen einzigen Transport zu neutralisieren...
Nein, das erwähne ich nicht. Es reicht doch, wenn die hiesigen Putinisten täglich abfeiern, wie geschickt die Russen im bisherigen Kriegsverlauf agieren; alles soll genau so sein, wie es gerade passiert. Putin hat alles im Griff...

ABAS
01.01.2024, 11:49
Vergiß nicht die Polen! Die sind mindestens ähnlich blöde. Wahrscheinlich beißen sich die Amis schon in den Allerwertesten, dass sie die Polen wegen deren NATO-Mitgliedschaft nicht auch noch in den Ring werfen können. Aber sie brauchten das Land halt geographisch in der NATO. Vielleicht bliebe da so eine Israel-Lösung? Setze die Polen auf ein Gebiet um, auf dem sie maximal stänkern können, ohne für sie eintreten zu müssen, wenn sie den Arsch voll kriegen?

Ja!

Das stimmt! Die dummen Polen bzw. dumme polnischen Juden haben sich von den
schaebigen Briten und US Amerikanern dazu instrumentalisieren lassen den 2. Weltkrieg auszuloesen.

ABAS
01.01.2024, 11:52
Ich erwähne doch auch nicht, wie all die F-16 unbemerkt in die Ukraine kommen! All das viele westliche Kriegsmaterial, wo es den Russen noch nicht mal gelang, nur einen einzigen Transport zu neutralisieren...
Nein, das erwähne ich nicht. Es reicht doch, wenn die hiesigen Putinisten täglich abfeiern, wie geschickt die Russen im bisherigen Kriegsverlauf agieren; alles soll genau so sein, wie es gerade passiert. Putin hat alles im Griff...

Wieviele flugfaehige F-16 hat das Regime in Kiev ueberhaupt noch? Zwei oder drei? :haha:

Kurti
01.01.2024, 11:52
(...) Putin hat alles im Griff...Nur nicht sich selbst, ansonsten hätte er niemals den unseligen Angriffskrieg gegen die Ukraine befohlen.

Maitre
01.01.2024, 11:53
Ich erwähne doch auch nicht, wie all die F-16 unbemerkt in die Ukraine kommen! All das vielewestlich Kriegsmaterial, wo es den Russen noch nicht mal gelang, nur einen einzigen Transport zu neutralisieren...
Nein, das erwähne ich nicht. Es reicht doch, wenn die hiesigen Putinisten täglich abfeiern, wie geschickt die Russen im bisherigen Kriegsverlauf agieren; alles soll genau so sein, wie es gerade passiert. Putin hat alles im Griff...

Woher weißt du eigentlich, dass sie noch keinen einzigen Transport neutralisierten? Weil es das ukrainische Verteidigungsministerium noch nicht zugab? Ich würde so eine totale Aussage nie von mir geben, weil es statistisch absolut unwahrscheinlich ist. Fakt ist: Die Einen behaupten, es sei nicht so. Die andere Seite behauptete schon mehrfach das Gegenteil. Da beide lügen, bin ich bestenfalls gewillt, die Wahrheit in der Mitte zu verorten.
Und hier haben wir das Problem der Putinisten wie der Ukrainisten: Ihr wollt halt immer nur die Propaganda eurer Seite glauben. Du bist- auch du es anders siehst- z.B. sehr, sehr anfällig für die Propaganda der Ukraine, egal wie unglaubwürdig sie auch herüberkommen mag.

Maitre
01.01.2024, 11:53
Ja!

Das stimmt! Die dummen Polen bzw. dumme polnischen Juden haben sich von den
schaebigen Briten und US Amerikanern dazu instrumentalisieren lassen den 2. Weltkrieg auszuloesen.

Das neblige Albion kämpft eben immer bis zum letzten Verbündeten :haha:

Differentialgeometer
01.01.2024, 11:55
Woher weißt du eigentlich, dass sie noch keinen einzigen Transport neutralisierten? Weil es das ukrainische Verteidigungsministerium noch nicht zugab? Ich würde so eine totale Aussage nie von mir geben, weil es statistisch absolut unwahrscheinlich ist. Fakt ist: Die Einen behaupten, es sei nicht so. Die andere Seite behauptete schon mehrfach das Gegenteil. Da beide lügen, bin ich bestenfalls gewillt, die Wahrheit in der Mitte zu verorten.
Und hier haben wir das Problem der Putinisten wie der Ukrainisten: Ihr wollt halt immer nur die Propaganda eurer Seite glauben. Du bist- auch du es anders siehst- z.B. sehr, sehr anfällig für die Propaganda der Ukraine, egal wie unglaubwürdig sie auch herüberkommen mag.
Sehr gut zusammengefasst. Gilt für beide Seiten, dass sie ‚cherry picking‘ betreiben.

Rabauke076
01.01.2024, 11:59
Ich lag bei Corona richtig und die Pandemieleugner lagen falsch. Aber das hatten wir doch schon...

Wo lagst du richtig , die Pandemieleugner erfreuen sich alle bester Gesundheit , sowohl körperlich als auch geistig !

Rabauke076
01.01.2024, 12:04
Wieviele flugfaehige F-16 hat das Regime in Kiev ueberhaupt noch? Zwei oder drei? :haha:

Doch noch so viele !

ABAS
01.01.2024, 12:06
Sehr gut zusammengefasst. Gilt für beide Seiten, dass sie ‚cherry picking‘ betreiben.

Es war fuer alle klar denkenden und weitsichtigen Menschen exakt zu dem Zeitpunkt, als der von den Russen oeffentlich vorgeschlagene Weg der offiziellen und stillen Diplomatie, zurueckgewiesen bzw. ignoriert wurde, absehbar
das die gesamte Ukraine fuer den " Westen " verloren ist und sich Wladimir Putin nicht nur der Krim sondern der
gesamte Ukraine militaerisch bemaechtigen wird.

Vertragsentwurf Russischen Foederation mit den Vereinigten Staaten von Amerika:


17.12.2021
Vertrag zwischen den Vereinigten Staaten von Amerika und der Russischen Föderation über Sicherheitsgarantien

Entwurf > Inoffizielle Übersetzung

Die Vereinigten Staaten von Amerika und die Russische Föderation, im Folgenden als „Parteien“ bezeichnet,
geleitet von den Grundsätzen der Charta der Vereinten Nationen, der Erklärung von 1970 über Grundsätze des Völkerrechts über freundschaftliche Beziehungen und Zusammenarbeit zwischen Staaten in Übereinstimmung mit der Charta der Vereinten Nationen, der Schlussakte von Helsinki von 1975 der Konferenz über Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa sowie die Bestimmungen der Erklärung von Manila über die friedliche Beilegung von Streitigkeiten von 1982, der Charta für Europäische Sicherheit von 1999 und der Gründungsakte von 1997 über gegenseitige Beziehungen, Zusammenarbeit und Sicherheit zwischen der Nordatlantikpakt-Organisation und der Russischen Föderation,

unter Hinweis auf die Unzulässigkeit der Androhung oder Anwendung von Gewalt in irgendeiner Weise, die mit den Zielen und Grundsätzen der Charta der Vereinten Nationen sowohl in ihren gegenseitigen als auch in ihren internationalen Beziehungen im Allgemeinen unvereinbar ist,

Unterstützung der Rolle des Sicherheitsrates der Vereinten Nationen, der die Hauptverantwortung für die Wahrung des Weltfriedens und der internationalen Sicherheit trägt,

in Anerkennung der Notwendigkeit vereinter Anstrengungen, um wirksam auf moderne Sicherheitsherausforderungen und -bedrohungen in einer globalisierten und voneinander abhängigen Welt zu reagieren,

unter Berücksichtigung der Notwendigkeit einer strikten Einhaltung des Grundsatzes der Nichteinmischung in die inneren Angelegenheiten, einschließlich der Unterlassung der Unterstützung von Organisationen, Gruppen oder Einzelpersonen, die einen verfassungswidrigen Machtwechsel fordern, sowie der Unterlassung von Maßnahmen, die darauf abzielen, das politische oder soziale System zu ändern einer der Vertragsparteien,

unter Berücksichtigung der Notwendigkeit, zusätzliche effektive und schnell zu startende Kooperationsmechanismen zu schaffen oder die bestehenden zu verbessern, um neu auftretende Probleme und Streitigkeiten durch einen konstruktiven Dialog auf der Grundlage gegenseitiger Achtung und Anerkennung der Sicherheitsinteressen und -anliegen des anderen zu lösen, wie sowie angemessene Antworten auf Sicherheitsherausforderungen und -bedrohungen auszuarbeiten,

in dem Bestreben, jede militärische Konfrontation und jeden bewaffneten Konflikt zwischen den Parteien zu vermeiden, und in der Erkenntnis, dass ein direkter militärischer Zusammenstoß zwischen ihnen zum Einsatz von Atomwaffen führen könnte, der weitreichende Folgen hätte,

bekräftigend, dass ein Atomkrieg nicht gewonnen werden kann und niemals geführt werden darf, und anerkennend, dass alle Anstrengungen unternommen werden müssen, um die Gefahr des Ausbruchs eines solchen Krieges zwischen Staaten, die Atomwaffen besitzen, zu verhindern,

in Bekräftigung ihrer Verpflichtungen im Rahmen des Abkommens zwischen den Vereinigten Staaten von Amerika und der Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken über Maßnahmen zur Verringerung der Gefahr des Ausbruchs eines Atomkriegs vom 30. September 1971, des Abkommens zwischen der Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika und der Regierung von die Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken zur Verhütung von Zwischenfällen auf und über der Hohen See vom 25. Mai 1972, das Abkommen zwischen den Vereinigten Staaten von Amerika und der Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken über die Errichtung von Zentren zur Verringerung des nuklearen Risikos vom 15. September 1987, sowie das Abkommen zwischen den Vereinigten Staaten von Amerika und der Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken zur Verhütung gefährlicher militärischer Aktivitäten vom 12. Juni 1989,

habe wie folgt zugestimmt:

Artikel 1

Die Vertragsparteien arbeiten auf der Grundlage der Grundsätze unteilbarer, gleicher und unverminderter Sicherheit zusammen und zu diesen Zwecken:

darf keine Maßnahmen ergreifen, sich nicht an Aktivitäten beteiligen oder diese unterstützen, die die Sicherheit der anderen Vertragspartei beeinträchtigen;

führt keine Sicherheitsmaßnahmen durch, die von jeder Vertragspartei einzeln oder im Rahmen einer internationalen Organisation, eines Militärbündnisses oder einer Koalition beschlossen wurden und die Kernsicherheitsinteressen der anderen Vertragspartei untergraben könnten.

Artikel 2

Die Vertragsparteien bemühen sich sicherzustellen, dass alle internationalen Organisationen, Militärallianzen und Koalitionen, an denen mindestens eine der Vertragsparteien beteiligt ist, sich an die in der Charta der Vereinten Nationen enthaltenen Grundsätze halten.

Artikel 3

Die Vertragsparteien nutzen die Hoheitsgebiete anderer Staaten nicht zur Vorbereitung oder Durchführung eines bewaffneten Angriffs gegen die andere Vertragspartei oder für andere Handlungen, die grundlegende Sicherheitsinteressen der anderen Vertragspartei berühren.

Artikel 4

Die Vereinigten Staaten von Amerika verpflichten sich, eine weitere Osterweiterung der Nordatlantikpakt-Organisation zu verhindern und den Staaten der ehemaligen Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken den Beitritt zum Bündnis zu verweigern.

Die Vereinigten Staaten von Amerika dürfen keine Militärstützpunkte auf dem Hoheitsgebiet der Staaten der ehemaligen Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken errichten, die nicht Mitglieder der Nordatlantikpakt-Organisation sind, ihre Infrastruktur für militärische Aktivitäten nutzen oder eine bilaterale militärische Zusammenarbeit mit ihnen entwickeln.

Artikel 5

Die Vertragsparteien sehen davon ab, ihre Streitkräfte und Waffen, auch im Rahmen internationaler Organisationen, Militärbündnisse oder Koalitionen, in Gebieten einzusetzen, in denen ein solcher Einsatz von der anderen Vertragspartei als Bedrohung ihrer nationalen Sicherheit wahrgenommen werden könnte, mit Ausnahme von solchen Einsatz innerhalb der nationalen Hoheitsgebiete der Vertragsparteien.

Die Vertragsparteien sehen davon ab, in Gebieten außerhalb des nationalen Luftraums bzw. der nationalen Hoheitsgewässer schwere, für nukleare oder nichtnukleare Bewaffnung ausgerüstete Bomber zu fliegen oder Überwasserkriegsschiffe jeglicher Art, auch im Rahmen internationaler Organisationen, Militärallianzen oder Koalitionen, einzusetzen wo sie Ziele im Hoheitsgebiet der anderen Vertragspartei angreifen können.

Die Vertragsparteien unterhalten den Dialog und arbeiten zusammen, um die Mechanismen zur Verhinderung gefährlicher militärischer Aktivitäten auf und über hoher See zu verbessern, einschließlich der Vereinbarung der maximalen Anflugentfernung zwischen Kriegsschiffen und Luftfahrzeugen.

Artikel 6

Die Vertragsparteien verpflichten sich, keine bodengestützten Mittelstrecken- und Kurzstreckenraketen außerhalb ihres Staatsgebiets sowie in den Gebieten ihres Staatsgebiets zu stationieren, von denen aus solche Waffen Ziele im Staatsgebiet der anderen Vertragspartei angreifen können.

Artikel 7

Die Vertragsparteien sehen von der Stationierung von Kernwaffen außerhalb ihres Staatsgebiets ab und bringen solche Waffen, die zum Zeitpunkt des Inkrafttretens des Vertrags bereits außerhalb ihres Staatsgebiets stationiert waren, in ihr Staatsgebiet zurück. Die Vertragsparteien beseitigen alle bestehenden Infrastrukturen für den Einsatz von Kernwaffen außerhalb ihres nationalen Hoheitsgebiets.

Die Vertragsparteien bilden kein militärisches und ziviles Personal aus Nichtkernwaffenstaaten für den Einsatz von Kernwaffen aus. Die Vertragsparteien führen keine Übungen oder Ausbildungen für Allzwecktruppen durch, die Szenarien beinhalten, die den Einsatz von Kernwaffen beinhalten.

Artikel 8

Der Vertrag tritt am Tag des Eingangs der letzten schriftlichen Notifikation über den Abschluss der für sein Inkrafttreten erforderlichen innerstaatlichen Verfahren durch die Vertragsparteien in Kraft.

Ausgefertigt in zwei Urschriften, jeweils in englischer und russischer Sprache, wobei beide Texte gleichermaßen verbindlich sind.

Für die Vereinigten Staaten von Amerika

Für die Russische Föderation

Original als PDF download

https://mid.ru/ru/foreign_policy/rso/nato/1790818/?lang=en

amendment
01.01.2024, 12:08
War ja bei beim Jugoslawien-Tranchieren auch nicht anders?

Richtig.

amendment
01.01.2024, 12:10
Wieviele flugfaehige F-16 hat das Regime in Kiev ueberhaupt noch? Zwei oder drei? :haha:

Du meinst, wie viele kommen rein? Gerade jetzt? Und die Russen können nichts dagegen machen...

amendment
01.01.2024, 12:13
Woher weißt du eigentlich, dass sie noch keinen einzigen Transport neutralisierten? Weil es das ukrainische Verteidigungsministerium noch nicht zugab? Ich würde so eine totale Aussage nie von mir geben, weil es statistisch absolut unwahrscheinlich ist. Fakt ist: Die Einen behaupten, es sei nicht so. Die andere Seite behauptete schon mehrfach das Gegenteil. Da beide lügen, bin ich bestenfalls gewillt, die Wahrheit in der Mitte zu verorten.
Und hier haben wir das Problem der Putinisten wie der Ukrainisten: Ihr wollt halt immer nur die Propaganda eurer Seite glauben. Du bist- auch du es anders siehst- z.B. sehr, sehr anfällig für die Propaganda der Ukraine, egal wie unglaubwürdig sie auch herüberkommen mag.

Die russische Propaganda veröffentlicht doch die Erfolgsmeldungen? Warum das dann nicht?

ABAS
01.01.2024, 12:13
Vertragsentwurf Russische Foederation mit NATO Mitgliedstaaten:



17. Dezember 2021
Abkommen über Maßnahmen zur Gewährleistung der Sicherheit der Russischen Föderation und der Mitgliedstaaten der Nordatlantikpakt-Organisation

Entwurf > Inoffizielle Übersetzung

Die Russische Föderation und die Mitgliedstaaten der Nordatlantikvertragsorganisation (NATO), im Folgenden als Vertragsparteien bezeichnet, in Bekräftigung ihres Bestrebens, die Beziehungen zu verbessern und das gegenseitige Verständnis zu vertiefen, in der Erkenntnis, dass eine wirksame Reaktion auf aktuelle Herausforderungen und Bedrohungen der Sicherheit in unserer interdependenten Welt gemeinsame Anstrengungen aller Parteien erfordert, entschlossen, gefährliche militärische Aktivitäten zu verhindern und damit die Möglichkeit von Zwischenfällen zwischen ihren Streitkräften zu verringern, feststellend, dass die Sicherheitsinteressen jeder Partei eine bessere multilaterale Zusammenarbeit, mehr politische und militärische Stabilität, Berechenbarkeit und Transparenz erfordern,

in Bekräftigung ihres Bekenntnisses zu den Zielen und Grundsätzen der Charta der Vereinten Nationen, der Schlussakte von Helsinki von 1975 der Konferenz über Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa, der Gründungsakte von 1997 über gegenseitige Beziehungen, Zusammenarbeit und Sicherheit zwischen der Russischen Föderation und der Organisation des Nordatlantikvertrags, der Verhaltenskodex von 1994 zu politisch-militärischen Aspekten der Sicherheit, die Europäische Sicherheitscharta von 1999 und die Erklärung von Rom „Russland-NATO-Beziehungen: eine neue Qualität“, unterzeichnet von den Staats- und Regierungschefs der Russischen Föderation Föderation und NATO-Mitgliedstaaten im Jahr 2002,

haben wie folgt zugestimmt:

Artikel 1

Die Vertragsparteien orientieren sich in ihren Beziehungen an den Grundsätzen der Zusammenarbeit, der gleichen und unteilbaren Sicherheit. Sie verstärken ihre Sicherheit nicht einzeln, innerhalb internationaler Organisationen, Militärallianzen oder Koalitionen auf Kosten der Sicherheit anderer Vertragsparteien. Die Vertragsparteien werden alle internationalen Streitigkeiten in ihren gegenseitigen Beziehungen mit friedlichen Mitteln beilegen und sich jeder Anwendung oder Androhung von Gewalt enthalten, die mit den Zielen der Vereinten Nationen unvereinbar ist.

Die Vertragsparteien schaffen keine Bedingungen oder Situationen, die eine Bedrohung für die nationale Sicherheit anderer Vertragsparteien darstellen oder als solche wahrgenommen werden könnten. Die Vertragsparteien üben Zurückhaltung bei der militärischen Planung und Durchführung von Übungen zur Verringerung des Risikos eventueller gefährlicher Situationen im Einklang mit ihren völkerrechtlichen Verpflichtungen, einschließlich derjenigen, die in zwischenstaatlichen Abkommen zur Verhütung von Zwischenfällen auf See außerhalb der Hoheitsgewässer und im darüber liegenden Luftraum niedergelegt sind, sowie in zwischenstaatlichen Abkommen zur Verhinderung gefährlicher militärischer Aktivitäten.

Artikel 2

Zur Behandlung von Fragen und zur Lösung von Problemen nutzen die Vertragsparteien die Mechanismen dringender bilateraler oder multilateraler Konsultationen, einschließlich des NATO-Russland-Rates. Die Vertragsparteien tauschen regelmäßig und freiwillig Bewertungen aktueller Bedrohungen und Sicherheitsherausforderungen aus, informieren sich gegenseitig über militärische Übungen und Manöver und die wichtigsten Bestimmungen ihrer Militärdoktrinen. Alle bestehenden Mechanismen und Instrumente für vertrauensbildende Maßnahmen sind zu nutzen, um Transparenz und Vorhersehbarkeit militärischer Aktivitäten zu gewährleisten. Es werden Telefon-Hotlines eingerichtet, um Notfallkontakte zwischen den Vertragsparteien aufrechtzuerhalten.

Artikel 3

Die Parteien bekräftigen, dass sie einander nicht als Gegner betrachten. Die Vertragsparteien pflegen den Dialog und die Zusammenarbeit zur Verbesserung der Mechanismen zur Verhinderung von Zwischenfällen auf und über der Hohen See (hauptsächlich im Baltikum und in der Schwarzmeerregion).

Artikel 4

Die Russische Föderation bzw. alle Vertragsparteien, die am 27. Mai 1997 Mitgliedsstaaten der Nordatlantikpakt-Organisation waren, dürfen zusätzlich zu den dort stationierten Streitkräften keine Streitkräfte und Waffen auf dem Hoheitsgebiet eines der anderen Staaten in Europa stationieren dieses Hoheitsgebiet seit dem 27. Mai 1997. Mit Zustimmung aller Vertragsparteien können solche Einsätze in Ausnahmefällen erfolgen, um eine Bedrohung der Sicherheit einer oder mehrerer Vertragsparteien zu beseitigen.

Artikel 5

Die Vertragsparteien stationieren keine landgestützten Mittel- und Kurzstreckenraketen in Gebieten, die es ihnen ermöglichen, das Hoheitsgebiet der anderen Vertragsparteien zu erreichen.

Artikel 6

Alle Mitgliedsstaaten der Nordatlantikpakt-Organisation verpflichten sich, jede weitere Erweiterung der NATO, einschließlich des Beitritts der Ukraine sowie anderer Staaten, zu unterlassen.

Artikel 7

Die Vertragsparteien, die Mitgliedstaaten der Nordatlantikpakt-Organisation sind, dürfen keine militärischen Aktivitäten auf dem Hoheitsgebiet der Ukraine sowie anderer Staaten in Osteuropa, im Südkaukasus und in Zentralasien durchführen. Um Zwischenfälle auszuschließen, dürfen die Russische Föderation und die Vertragsparteien, die Mitgliedstaaten der Nordatlantikpakt-Organisation sind, keine Militärübungen oder andere militärische Aktivitäten oberhalb der Brigadenebene in einer Zone vereinbarter Breite und Konfiguration auf beiden Seiten der Grenzlinie durchführen die Russische Föderation und die Staaten in einem Militärbündnis mit ihr sowie Vertragsparteien, die Mitgliedsstaaten der Nordatlantikpakt-Organisation sind.

Artikel 8

Dieses Abkommen berührt weder die Hauptverantwortung des Sicherheitsrates der Vereinten Nationen für die Wahrung des Weltfriedens und der internationalen Sicherheit noch die Rechte und Pflichten und darf nicht so ausgelegt werden
der Vertragsparteien der Charta der Vereinten Nationen.

Artikel 9

Dieses Abkommen tritt an dem Tag in Kraft, an dem mehr als die Hälfte der Unterzeichnerstaaten beim Verwahrer die Ratifikationsurkunden hinterlegt haben, die ihre Zustimmung zum Ausdruck bringen, durch es gebunden zu sein. Für einen Staat, der seine Ratifikationsurkunde zu einem späteren Zeitpunkt hinterlegt hat, tritt dieses Abkommen am Tag seiner Hinterlegung in Kraft. Jede Vertragspartei dieses Abkommens kann durch entsprechende Mitteilung an den Verwahrer davon zurücktreten. Diese Vereinbarung endet für diese Partei [30] Tage nach Erhalt einer solchen Mitteilung bei der Verwahrstelle. Dieses Abkommen wurde in russischer, englischer und französischer Sprache abgefasst, wobei alle Texte gleichermaßen verbindlich sind, und wird im Archiv des Verwahrers hinterlegt, der die Regierung von ...

Geschehen zu [Stadt …] an diesem [XX] Tag des [XX] zweitausendund [XX].

Original als PDF Download

https://mid.ru/ru/foreign_policy/rso/nato/1790803/?lang=en&clear_cache=Y[/U]

ich58
01.01.2024, 12:13
In der Schweiz gab es die Impfwahrheiten zu hören und zu lesen. Da sind ja Pharmakonzerne angesiedelt. Mit einer Mitarbeiterin einer solchen Firma konnte ich mal sprechen; niemals würde die sich sowas spritzen lassen.
Auch mein ehem. Hausarzt in Weil, hatte jahrelang in Basel bei den Giftmischern gearbeitet. Er lehnt wohl aus gutem Grund die neuen Segnungen ab, eine gute Meinung hat er von den DDR und SU Impfstoffen.

Fortuna
01.01.2024, 12:15
Das neblige Albion kämpft eben immer bis zum letzten Verbündeten :haha:


Wenn es sein muss kämpft es auch gegen die, so wie 1940 bei Mers-el-Kébir, wo sie die französische Flotte vernichtet haben.

Maitre
01.01.2024, 12:15
Sehr gut zusammengefasst. Gilt für beide Seiten, dass sie ‚cherry picking‘ betreiben.

Die picken nicht nur Kirschen, die lügen auch ganz offen. Aber das ist im Krieg halt ganz normal. Wirklich glaubwürdig ist eigentlich nur, wenn eine Seite eine eigene Niederlage zugeben muss, etwa die Versenkung des Lenkwaffenkreuzers Moskwa im letzten Jahr oder das Scheitern der ukrainischen Offensive in diesem Jahr. Aber selbst dann darf man davon ausgehen, dass man nur einen Teil der Peinlichkeiten erfährt. Bei der Moskwa hatte ich mal einen guten Beitrag eines russischen Ingenieurs aus dem Bereich Radartechnik gefunden, der nicht nur erklärte, welche Lücken die Verteidigungsfähigkeit des Schiffes aufwies, sondern auch bemerkte, dass den Ukrainern diese Lücken bestens bekannt gewesen sein musste weil schon in den 80ern ein Institut in Charkow eine Analyse dieser Fähigkeiten vornahm. Leider finde ich diesen denkwürdigen Beitrag nicht mehr wieder, was aber mehr an sprachlichen Schwierigkeiten scheitert, weil mein Russisch immer noch eher rudimentär vorhanden ist. Jedenfalls zeigt er doch, dass es auch in Russland möglich ist, die oft beklagte Blödheit nicht nur russischer Militärs offen anzuprangern.

P.s.: Zur Auflockerung noch ein passender Witz zum Thema aus Sowjetzeiten:

Frage an Radio Jeriwan: Mein Nachbar wurde zu siebeneinhalb Jahren Gefängnis verurteilt, weil er einen General der sowjetischen Armee einen Idioten genannt hat. Ist das nicht eine zu harte Strafe für eine Beleidigung?
Antwort Radio Jeriwan: Im Prinzip ja! Aber für die Beleidigung erhielt er nur ein halbes Jahr. Der Rest wurde für den Verrat eines militärischen Geheimnisses verhängt!

amendment
01.01.2024, 12:15
Auch mein ehem. Hausarzt in Weil, hatte jahrelang in Basel bei den Giftmischern gearbeitet. Er lehnt wohl aus gutem Grund die neuen Segnungen ab, eine gute Meinung hat er von den DDR und SU Impfstoffen.

Dein ehemaliger Hausarzt war ja auch SED-Mitglied...

Maitre
01.01.2024, 12:18
Die russische Propaganda veröffentlicht doch die Erfolgsmeldungen? Warum das dann nicht?

Sie hat. Da du aber auf die ukrainische Propaganda fixiert bist, ist dir das entgangen. Wobei die Russen stets angeben, sie hätten das Zeug in Lagerhallen vernichtet. Was, so es denn stimmt, auch folgerichtig wäre: Es ist besser, mit einem Angriff ein paar tausend Tonnen in einem Lager zu vernichten, als wenige hundert Tonnen (wenn überhaupt) auf einem Zug.

ABAS
01.01.2024, 12:20
Du meinst, wie viele kommen rein? Gerade jetzt? Und die Russen können nichts dagegen machen...

Finde Dich damit ab. Die gesamte Ukraine ist fuer den " Westen " (NATO und EU) verloren! Du brauchst deshalb nicht frustriert zu sein. Die Ukraine ist ja nicht weg sondern wird eine Republik der Russischen Foederation.

ich58
01.01.2024, 12:21
Dein ehemaliger Hausarzt war ja auch SED-Mitglied...
Ortsgruppe Südbaden, bist du schon am Jahresanfang mit deinem Gehirn am Ende?

Maitre
01.01.2024, 12:23
Wenn es sein muss kämpft es auch gegen die, so wie 1940 bei Mers-el-Kébir, wo sie die französische Flotte vernichtet haben.

Wer solche Freunde hat, braucht keine Feinde mehr. Kurz nach Ausbruch des Zweiten Weltkriegs wanderte wohl ein polnischer Diplomat mit einer langen Liste benötigter Waffen aller Art zu den Briten, um die versprochene Unterstützung einzufordern. Zurück kam er mit der Zusage, 50 000 veraltete Gewehre nebst Munition zu bekommen. Zusätzlicher Haken der Sache: Die Lieferzeit sollte fünf Monate betragen.

ABAS
01.01.2024, 12:31
Doch noch so viele !

Man braucht drei defekte F-16 um daraus zwei funktionsfaehige F-16 zu basteln.
Vermutlich hat das Regime in Kiev hat nur zwei defekt F-16! :haha:

Fortuna
01.01.2024, 12:31
Wer solche Freunde hat, braucht keine Feinde mehr. Kurz nach Ausbruch des Zweiten Weltkriegs wanderte wohl ein polnischer Diplomat mit einer langen Liste benötigter Waffen aller Art zu den Briten, um die versprochene Unterstützung einzufordern. Zurück kam er mit der Zusage, 50 000 veraltete Gewehre nebst Munition zu bekommen. Zusätzlicher Haken der Sache: Die Lieferzeit sollte fünf Monate betragen.


Jetzt tun sich ja wieder neue Möglichkeiten auf die Loleks und Boleks für nette Spielchen zu mißbrauchen. Zusammen mit Buntland wären die ein gutes Verheizteam.

Lord Laiken
01.01.2024, 12:33
Ich verbuche das mal auf den Alkohol.
Kann man ja sicher anhand deiner letzten Lidl-Quittung feststellen.

Kreuzbube
01.01.2024, 12:33
Wer solche Freunde hat, braucht keine Feinde mehr. Kurz nach Ausbruch des Zweiten Weltkriegs wanderte wohl ein polnischer Diplomat mit einer langen Liste benötigter Waffen aller Art zu den Briten, um die versprochene Unterstützung einzufordern. Zurück kam er mit der Zusage, 50 000 veraltete Gewehre nebst Munition zu bekommen. Zusätzlicher Haken der Sache: Die Lieferzeit sollte fünf Monate betragen.

Die brauchten sie dann wohl nicht mehr.:)

Lykurg
01.01.2024, 12:34
Insbesondere weil sich die Briten, Franzosen und Russen freiwillig aus den jeweiligen Besatzungszone zurueckgezogen haben. Die Amis sollten sich das eigentlich zu Vorbild nehmen. Machen sie aber nicht, weil die US Schurken keine Freunde sondern Feinde des Deutschen Volkes und anderer Voelker in Europa sind. Solange wie die US Schurkennation besteht, wird es keinen Frieden, keine Sicherheit, keine Stabilitaet und kein wirtschaftliches Wachstum mehr in den westlichen Industrienationen geben.

Yes, die USA muss sterben!

Maitre
01.01.2024, 12:37
Die brauchten sie dann wohl nicht mehr.:)

Sie mussten auch gar nicht mehr liefern, denn fünf Monate später war schon ... "Schluss mit Polen". Sowohl als Land als auch war das gleichnamige, diskret propagandistisch eingefärbte Buch schon verlegt.

Kreuzbube
01.01.2024, 12:41
Sie mussten auch gar nicht mehr liefern, denn fünf Monate später war schon ... "Schluss mit Polen". Sowohl als Land als auch war das gleichnamige, diskret propagandistisch eingefärbte Buch schon verlegt.

Eben. Das Generalgouvernement brauchte diese Flinten nicht. Die waren bestens versorgt!:)

hamburger
01.01.2024, 12:49
Die Ukros haben ja auch Drohnen, wenngleich weniger aus eigener Produktion.
Daher rührt auch das Patt auf dem Schlachtfeld.

Durch die Drohnen kann quasi keine Bereitstellung mehr erfolgen, denn jede größere Formation wird sofort aufgespürt und ausgeschaltet.
Panzer haben gegen Kampfdrohnen keine Chance mehr.

Mir scheint, daß wir hier sehen, wie zukünftige Kriege dieser Dimension ablaufen, eben als permanentes Patt, wo keine
Seite mit starken Kräften durchbrechen kann.

---

Nach meinen Informationen, aus US Quellen, rücken die Russen langsam vor. Wie kommst du auf Patt?

Lykurg
01.01.2024, 13:10
Nach meinen Informationen, aus US Quellen, rücken die Russen langsam vor. Wie kommst du auf Patt?

Ja, ja, die Quellen hier immer. Was ist z.B. damit? Irgendwie sagt hier jeder, was er will mit Bezug auf "die richtigen Quellen"


https://www.youtube.com/watch?v=iEq9aXkspBs

hamburger
01.01.2024, 14:15
Ja, ja, die Quellen hier immer. Was ist z.B. damit? Irgendwie sagt hier jeder, was er will mit Bezug auf "die richtigen Quellen"


https://www.youtube.com/watch?v=iEq9aXkspBs

Deine Fakes sind keine Quellen. Machst du jetzt schon den Dementi, der geisteskranke faselt sogar von Scheinstellungen...wobei die Russen einen Sat in den Orbit geschossen haben, der alles bei jedem Wetter, Tag und Nacht, in der Ukraine sehen kann.
In den USA wird eingeräumt, die Russen rücken vor...einfach lesen lernen.
Antispiegel erklärt das auch an Hand von Fakten...
Die Ukraine steht kurz vor der Kapitulation, weil ihnen die Soldaten ausgehen...das weiß jeder, warum du nicht?


https://www.youtube.com/watch?v=M_vaMfyq-QU

Virtuel
01.01.2024, 14:21
Bill Gates hat was mit der Impfplörre zu tun.

Okay, mag sein, aber was hat das mit meinem Ausgangsbeitrag zu tun?

Bei Bill Gates oder jedem anderen reichen Knacker aus dem Westen, der sich in die Politik einmischt, wundert es nicht, daß der im Westen lebt. Aber wieso bevorzugt Putin das Leben im Westen? Wieso siehst Du da keinen Widerspruch zu Putins Ideologie und seinem Haß auf den Westen?

Anhalter
01.01.2024, 14:30
vielleicht kann ich ja den ersten Lacher liefern !

Berlins Bürgermeister Wegner zu Silvester : Der Rechtsstaat wird VERSUCHEN sich durchzusetzen !

Ja das klingt schon ziemlich erbärmlich.

amendment
01.01.2024, 14:32
Finde Dich damit ab. Die gesamte Ukraine ist fuer den " Westen " (NATO und EU) verloren! Du brauchst deshalb nicht frustriert zu sein. Die Ukraine ist ja nicht weg sondern wird eine Republik der Russischen Foederation.

Die Ukraine wird in die EU kommen, dass werden die Russen nicht verhindern können....
Es ist lediglich fraglich, ob mit oder ohne Donbass. Die Krimsache wird von den nächsten Generationen gelöst werden. Wahrscheinlich, wenn die Russische Föderation zerfällt, die asiatischen Republiken von China annektiert werden und zeitgleich die europäischen Landesteile Russlands um Aufnahme in die EU ersuchen.

Virtuel
01.01.2024, 14:32
Vertragsentwurf Russische Foederation mit NATO Mitgliedstaaten:

Was willst Du mit dem Papierchen jetzt sagen?

Ruzzenland interessieren Papiere, Verträge usw. nicht und das war schon immer so.

Die Russen überfallen einfach andere Länder, und dieser Gartenzwerg hat sich eingebildet, das wäre noch dazu ganz einfach.

Mit welcher Ideologie er das den Russen verkauft, kannst Du hier hören -- sehr sehr aufschlußreich..

Bei 32: 07 - Die Ideologie der Verteidigung

(und erzähl mir nix davon, Chodorkowsky wäre "ein CIA Agent" oder er hätte "russisches Voksvermögen gestohlen" usw. der ganze Blödsinn - der das getan hat, heißt PUTIN)



https://www.youtube.com/watch?v=Fr31FssKjQo

amendment
01.01.2024, 15:12
Ortsgruppe Südbaden, bist du schon am Jahresanfang mit deinem Gehirn am Ende?

Ich kann mir weder von einem Akademiker im Allgemeinen noch von einem Mediziner im Speziellen eine derartige Wortwahl im Zusammenhang mit Coronaimpfstoffen vorstellen. Deswegen fällt auch meine Antwort "ideologisiert" aus.

Lykurg
01.01.2024, 15:15
Deine Fakes sind keine Quellen. Machst du jetzt schon den Dementi, der geisteskranke faselt sogar von Scheinstellungen...wobei die Russen einen Sat in den Orbit geschossen haben, der alles bei jedem Wetter, Tag und Nacht, in der Ukraine sehen kann.
In den USA wird eingeräumt, die Russen rücken vor...einfach lesen lernen.
Antispiegel erklärt das auch an Hand von Fakten...
Die Ukraine steht kurz vor der Kapitulation, weil ihnen die Soldaten ausgehen...das weiß jeder, warum du nicht?


https://www.youtube.com/watch?v=M_vaMfyq-QU

Das Gefasel kommt von euch seit 2 Jahren...oder willst du das bestreiten

ABAS
01.01.2024, 15:34
Was willst Du mit dem Papierchen jetzt sagen?

Ruzzenland interessieren Papiere, Verträge usw. nicht und das war schon immer so.

Die Russen überfallen einfach andere Länder, und dieser Gartenzwerg hat sich eingebildet, das wäre noch dazu ganz einfach.

Mit welcher Ideologie er das den Russen verkauft, kannst Du hier hören -- sehr sehr aufschlußreich..

Bei 32: 07 - Die Ideologie der Verteidigung

(und erzähl mir nix davon, Chodorkowsky wäre "ein CIA Agent" oder er hätte "russisches Voksvermögen gestohlen" usw. der ganze Blödsinn - der das getan hat, heißt PUTIN)



https://www.youtube.com/watch?v=Fr31FssKjQo


Von den ueberheblichen, westlichen Politikmarionetten wurde die Russische Foederation unterschaetzt. Das westliche
Politik- und Mediengesindel wollte die Gutmuetigkeit und Friedfertigkeit des russischen Volkes und der russischen Regierung ausnutzen und unterstellt, das die NATO Osterweiterung um ehemalige Republiken der UDSSR genauso erniedrigt bzw. gedehmutigt von den Russen dulden hingenommen wird, wie es bei der agressiven NATO Osterweiterung um ehemaligen Mitglieder des Warschauer Paktes und den kleinen baltischen " Laendern " Estland, Lettland und Litauen gewesen ist.

Folgende Laender waren bis 1991 Republiken der UDSSR:

Armenien, Aserbaidschan, Estland, Georgien, Kasachstan, Kirgisien, Lettland, Litauen, Moldawien, Tadschikistan, Turkmenien/Turkmenistan, Ukraine, Usbekistan, Weißrussland

Das war ein fatale Fehleinschaetzung. Jetzt wissen die westlichen Politikschranzen der NATO das eine beabsichtigte NATO Osterweiterungen um ehemalige Republiken der UDSSR von den Russischen Foederation weder billigend noch duldend hingenommen wird. Wenn die westlichen Politikschranzen nicht einlenken legen sie es auf einen offiziellen Showdown mit der Russischen Foederation und der VR China an, weil der durch die westlichen Agressoren der USA und NATO in der Ukraine gelegte Militaerputsch und Buergerkrieg ein Stellvertreterkrieg ist, genau wie es in Korea und Vietnam der Fall war. Danach werden nicht nur der failed state Ukraine sondern auch die failed states Estland, Lettland und Litauen zu Republiken der Russischen Foederation gemacht.

Ausserdem muss Wladimir Putin am Beispiel der Ukraine ein abschreckendes Exempel statuieren, damit die westlichen Politikschurken von ihren unlauteren Absichten der imperialen NATO Ostweiterung um Armenien, Georgien, [B]Kasachstan, Moldawien und Weissrussland abgebracht werden.

Schade das Du verbloedeter, verblendeter und total verkommener westlicher Systemling das leider erst verstehst, wenn Du im GULAG mit einer Roten Fahne an einer 80 cm langen, dildoaehnlichen Fahnenstange wedeln darfst, die Dir meine siegreichen Genossen im Namen der Wahrheit und Gerechtigkeit in Deinen schwulen Transatlantikerarsch stecken.

ABAS
01.01.2024, 15:57
Die Ukraine wird in die EU kommen, dass werden die Russen nicht verhindern können....
Es ist lediglich fraglich, ob mit oder ohne Donbass. Die Krimsache wird von den nächsten Generationen gelöst werden. Wahrscheinlich, wenn die Russische Föderation zerfällt, die asiatischen Republiken von China annektiert werden und zeitgleich die europäischen Landesteile Russlands um Aufnahme in die EU ersuchen.

Seitens der Russen wurde keine Bedenken gegen einen EU Beitritt der Ukraine gesehen oder vorgebracht. Das ein failed state wie die Ukraine, genau wie die failed states Estland, Lettland und Litauen der EU finanziell zur Last fallen, finden meine Genossen der Russischen Foederation und VR China sogar besonders gut, weil die " EU Wertewestenlaender " sich durch Aufnahme von Voelkern, die nur parasitaer existieren koennen und unfaehig zur Eigenstaatlichkeit sind, selbst schwaechen.

Azaloth
01.01.2024, 16:49
Seitens der Russen wurde keine Bedenken gegen einen EU Beitritt der Ukraine gesehen oder vorgebracht. Das ein failed state wie die Ukraine, genau wie die failed states Estland, Lettland und Litauen der EU finanziell zur Last fallen, finden meine Genossen der Russischen Foederation und VR China sogar besonders gut, weil die " EU Wertewestenlaender " sich durch Aufnahme von Voelkern, die nur parasitaer existieren koennen und unfaehig zur Eigenstaatlichkeit sind, selbst schwaechen.

"Parasitär", ", Unfähig zur Eigenstaatlichkeit", ich sehe schon, Heute ist wieder Märchenstunde.