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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine ab Mai 2023



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Buella
27.02.2024, 09:39
Das oben bezog sich allerdings auf Polen.

Frankreich sollte als Atommacht die Füße still halten. Paris könnte im neuen Glanze strahlen. Sehr lange.

Wie lange ist nochmal die Halbwärts-Zeit bei einer Kernspaltung per Bömbchen?

Klopperhorst
27.02.2024, 09:39
Ich würde sagen das selber denken haben die Wessis nie gelernt (bin ja selbst einer )

In der Schule wurde immer gelehrt die Amis sind unsere Freunde
beim Bund kam der Feind immer aus dem Osten
Usa ist das land der Freiheit


Das ist bei den meisten eingebrannt und eigenständiges denken unmöglich

Und ehe diese schwachsinnige Kalte-Kriegs-Denke verschwunden ist, werden noch paar Jahrzehnte vergehen.
Generation Merz und Baerbock ist ja nun nicht im Greisenalter.
Zudem dürfte das neuerliche Aufleben dieses alten Ost-West-Konflikts sie in der Meinung bestärken, daß die eingelernten Paradigmen richtig waren.

---

Peter Lustig
27.02.2024, 09:39
Wart mal ab!
Bei den Panzern hat er auch ewig rumgeziggt, um sein pseudo-pazifistisches Kleidchen zu wahren.

Mit Helmen haben sie angefangen!

Naja , er versteckt sich halt hinter den Amis , er geht nicht vorweg als armer Irrer

SprecherZwo
27.02.2024, 09:40
Ich würde sagen das selber denken haben die Wessis nie gelernt (bin ja selbst einer )

In der Schule wurde immer gelehrt die Amis sind unsere Freunde
beim Bund kam der Feind immer aus dem Osten
Usa ist das land der Freiheit


Das ist bei den meisten eingebrannt und eigenständiges denken unmöglich

Ossis wie z.B. Chrupalla, die meinen, der 9.Mai wäre ein Tag der Befreiung den man zusammen mit Russen feiern müsse, sind auch nicht besser.

Buella
27.02.2024, 09:41
Naja , er versteckt sich halt hinter den Amis , er geht nicht vorweg als armer Irrer

Die armen Irren sind ja seine Wähler und Untertanen unter deren Rock er sich als überzeugte Demokrat versteckt.

Silencer
27.02.2024, 09:43
Das oben bezog sich allerdings auf Polen.

Frankreich sollte als Atommacht die Füße still halten. Paris könnte im neuen Glanze strahlen. Sehr lange.

Vielleicht will die Macrone auf diesem Umweg Paris aus der afrikanischen Kolonisation befreien? :?

Buella
27.02.2024, 09:43
Ossis wie z.B. Chrupalla, die meinen, der 9.Mai wäre ein Tag der Befreiung den man zusammen mit Russen feiern müsse, sind auch nicht besser.

War diese Scheiße nicht bereits am 08. Mai 1945 für die Deutschen vorbei?

Soraya
27.02.2024, 09:44
Scholz leistet keinen Widerstand, er hat nur Angst, die SPD komplett im Nirwana zu versenken.
Ansonsten macht Scholz alles mit, was die transatlantischen "Partner" wollen.

---

Naja, kein deutscher Kanzler hat da ne grosse Wahl wenn die USA etwas wollen...

Fortuna
27.02.2024, 09:44
Ich würde sagen das selber denken haben die Wessis nie gelernt (bin ja selbst einer )

In der Schule wurde immer gelehrt die Amis sind unsere Freunde
beim Bund kam der Feind immer aus dem Osten
Usa ist das land der Freiheit


Das ist bei den meisten eingebrannt und eigenständiges denken unmöglich

Viele von uns haben diesen Quatsch geglaubt. Aber langsam setzt sich die Erkenntnis durch dass wir nur belogen und ausgebeutet wurden/werden.

Klopperhorst
27.02.2024, 09:46
Naja, kein deutscher Kanzler hat da ne grosse Wahl wenn die USA etwas wollen...

Der Unterschied ist nur, daß die alten Politiker noch Krieg am eigenen Leib erlebten und ein gewisses Gespür für die Dinge hatten,
wenn sie in die völlig falsche Richtung liefen.

Entspannungspolitik ala Egon Bahr kannst du mit den Schranzen heute nicht mehr betreiben.

Die würden selbst ein neues Wettrüsten veranstalten.

---

Peter Lustig
27.02.2024, 09:46
Die armen Irren sind ja seine Wähler und Untertanen unter deren Rock er sich als überzeugte Demokrat versteckt.

Die Wahlen sind 2 Jahre her , die letzten Wahlen haben mit dem Krieg doch nichts zu tun

Gero
27.02.2024, 09:46
[…]Frankreich sollte als Atommacht die Füße still halten. Paris könnte im neuen Glanze strahlen. Sehr lange.

Gerade weil ersteres der Fall ist muss Frankreich letzteres eher weniger befürchten da sie, so wie auch die Russen, wissen dass dann Moskau, Sankt Petersburg etc. im selben Glanz erstrahlen würden.

Am besten wäre es wenn sich Staaten wie Finnland und Schweden jetzt auch Atomwaffen zulegen würden.

Old_Grump
27.02.2024, 09:46
Leute wie du sind die wahren Kriegstreiber und waren vorher schon die geistigen Brandstifter. Ihr wollt ums Verrecken ganz Europa russifizieren, mit dem russischen Gewaltmodell einer Gehorsamsgesellschaft infizieren!

Doch ihr werdet scheitern. Europa wird sich als wehrhaft und stark erweisen!

Und wenn erst einmal alles hinter uns liegen und dieser Konflikt endlich bereinigt sein wird, dann haben wir noch jede Menge ideologischer Arbeit vor uns. Wer sich partout in unserem europäischen Haus nicht wohlfühlt, wer in diesen freien Gesellschaften zunehmend leidet, dem wird nahegelegt, seine Sachen zu packen und zur attraktiveren Konkurrenz überzusiedeln.

Reisende soll man nicht halten...


Nichts ist einfacher als Angst vor dem bösen Russen zu schüren, das wusste schon Göbbels.

Es gibt genau einen guten Grund, warum Russland möglicherweise oder vielleicht so ziemlich sicher auf NATO-Territorium angreifen würde, es ist so ziemlich der gleiche wie in der Ukraine: wenn z.B. direkt an der polnisch-russischen oder der litauisch-russischen Grenze atomwaffenfähige NATO-Raketen aufgestellt würden.
Diese Sorte Provokation könnte man um den Preis der eigenen Existenz wohl nicht hinnehmen.

Im Übrigen ist deine strunz-dumm-dreiste Empfehlung in jedem zweiten Posting an mich, doch bitte auszuwandern, langsam ermüdend. Lass dir mal was anderes einfallen, oder bist du tatsächlich so humorlos flach?

Soshana
27.02.2024, 09:48
Dem Scholz traue ich keinen Millimeter!

Kann natuerlich bei ihm inszeniert sein, um die Deutschen fuer den 3.Weltkrieg langsam gefuegug zu machen.

Am Anfang hat man ja auch nur Helme geschickt und dann wurde trotzdem immer weiter im Rahmen der Salamitaktik eskaliert.

Seit 2 Jahren ist das beim westlichen Machtkartell eine einzige Eskalationsspirale.

Von den Helmen vor 2 Jahren ueber die Marder, die Leos und zu den F-16 Jets ging es immer weiter und jetzt wird sogar ueber eigene westliche Soldaten gegen Russland gesprochen.

Stufenweise sollen wir wohl auf den direkten 3. Weltkrieg gegen Russland psychologisch vorbereitet werden.

Peter Lustig
27.02.2024, 09:51
Europa hat aus Russland Energie bekommen und das war gut
Das gefällt den Amis nicht
Und wir zahlen jetzt dafür das unsere angeblichen Freunde den vorteil haben

Amerika ist unser Feind , Amerika ist Scheisse

Ohne Usa hätten wir noch Frieden in Europa

Soshana
27.02.2024, 09:52
Nichts ist einfacher als Angst vor dem bösen Russen zu schüren, das wusste schon Göbbels.

Es gibt genau einen guten Grund, warum Russland möglicherweise oder vielleicht so ziemlich sicher auf NATO-Territorium angreifen würde, es ist so ziemlich der gleiche wie in der Ukraine: wenn z.B. direkt an der polnisch-russischen oder der litauisch-russischen Grenze atomwaffenfähige NATO-Raketen aufgestellt würden.
Diese Sorte Provokation könnte man um den Preis der eigenen Existenz wohl nicht hinnehmen.

Im Übrigen ist deine strunz-dumm-dreiste Empfehlung in jedem zweiten Posting an mich, doch bitte auszuwandern, langsam ermüdend. Lass dir mal was anderes einfallen, oder bist du tatsächlich so humorlos flach?

Wenn es hier los geht, wird Amendment zusammen mit Annalena der Erste sein, der hier das Weite suchen wird.

Das Kartell wird nach Patagonien gehen und dort sich in Sicherheit bringen.

Peter Lustig
27.02.2024, 09:55
Ist das gleiche mit den ganzen Flüchtlingen ,
Wen verdanken wir das ?
Den scheiss usa die überall zündeln und sich dann verpissen wenn als in schutt und Asche liegt

Klopperhorst
27.02.2024, 09:55
Europa hat aus Russland Energie bekommen und das war gut
Das gefällt den Amis nicht
Und wir zahlen jetzt dafür das unsere angeblichen Freunde den vorteil haben

Amerika ist unser Feind , Amerika ist Scheisse

Ohne Usa hätten wir noch Frieden in Europa

Amerika macht das, was eine ehem. Weltmacht macht, um nicht ins globale Hintertreffen zu geraten und
auf der nordamerikanischen Insel abgeschottet zu sein.

Man kann ihnen keine Vorwürfe machen.

Eurasien ist eine natürliche Weltmacht, und es muss unter allen Umstände eine Kooperation Europas
mit Russland und China verhindert werden.

Diese Achse wäre der Tod Amerikas als Hegemonialmacht.
Daher die Spaltungspolitik und der Stellvertreterkrieg in der Ukraine.

---

Neu
27.02.2024, 09:56
Und das nicht erst seit heute !

Witzig wie er sich immer wieder aufplustert und auf meiner Erbschaft herumreitet , das lässt ihn nicht zur Ruhe kommen !

Und bei meinem Mann steht bald die nächste Erbschaft an , das Haus seiner Mutter , muss er mit seinem Bruder teilen , aber trotzdem !

Jetzt hau ich noch einen drauf , wenn mein Mann in Rente geht bekommt er den angesparten Topf aus seiner betrieblichen Altersvorsorge ausbezahlt , das sind noch mal über 100 000 Euro !

Tja und jetzt kann der Erdnuckel wieder blass vor Neid in die Grasnarbe beißen und er muss sich dazu noch nicht mal bücken !
O.T.
100.000 € hört sich nach viel an. Ist es aber nicht. Wenn du hier auf den Kanaren ein Haus ... kaufen oder bauen wolltest, reicht das nicht hinten und nicht vorne. Kannst eine Wohnung in der Stadt kaufen, dafür eventuell. Hier baut man auf der frischen Lava Fertighäuser, es wird ein Eisengestell montiert und die Platten drangeschraubt. Das kleinste kostet dann 50.000, aber wenn du einen Bauplatz kaufen musst, Strom, Wasser, Abwasser .... Architekt, Genehmigungsverfahren, ... da reicht das Geld niemals. Und möbliert ists noch lange nicht.

Ich habe mal ein freistehendes Zimmer gebaut; eine Fläche begradigt, eine Gummimatte drauf, Eisen rein, die Leerrohre für Strom rein, betoniert, dann gemauert, eine Eisenlängsstrebe, Ringanker mit Eisen, und dann PU - Dach draufgeschraubt; das sind zwei Blechplatten, in deren Mitte etwa 6 Zentimeter PU - Schaum gespritzt wurden. Ein grosses Schiebefenster als Türe, ein Seitenfenster. Davor eine Terrasse. Aber 25.000 haben nicht gereicht, damals, als die Arbeitsstunde noch 10€ kostete, und Genehmigungen, Vorschriften... konnte man "umgehen".
In Deutschland würde ich heuer niemals bauen. Da gibts tausende sich andauernd verändernde Gesetze über Asbest, Isolierung, Heizung, Gartengestaltung, Stellplätze für Autos, .... Hier, wo ich wohne, ists dagegen sehr einfach. Allerdings habe ich alte Rechte.

Soshana
27.02.2024, 09:56
Europa hat aus Russland Energie bekommen und das war gut
Das gefällt den Amis nicht
Und wir zahlen jetzt dafür das unsere angeblichen Freunde den vorteil haben

Amerika ist unser Feind , Amerika ist Scheisse

Ohne Usa hätten wir noch Frieden in Europa

Gestern habe ich gehoert, dass die ukrainische Sommeroffensive von Victoria Nuland inszeniert worden sein soll. Die Offensive ginge vor allem auf sie zurueck, weil von ihr so angeordnet.


https://www.youtube.com/watch?v=c0kK3IV5vSY

Quelle:

https://theduran.com/russia-advancing-ukraine-gains-erased-nyt-cia-spy-war-in-ukraine/

Peter Lustig
27.02.2024, 09:57
Wenn es hier los geht, wird Amendment zusammen mit Annalena der Erste sein, der hier das Weite suchen wird.

Das Kartell wird nach Patagonien gehen und dort sich in Sicherheit bringen.


Ob der rollige BW ler dann wohl seine Luxus scheisshäuser mitnimmt oder überlässt er es den Russen :crazy:

amendment
27.02.2024, 09:58
Dit wär geil! :) Wenn Iran mit den sunnitischen Staaten an einem Strang zöge, könnte denen keiner was. Da wäre Geld, Manpower, Ressourcen - dagegen wäre Europa die Geronotopsychatrie, als die es sich gerade entpuppt.

Du hast dich offensichtlich inzwischen all deiner mentalen und sonstigen, heimatlichen Bindungen zu Deutschland und Europa entledigt.

Wie schnell das doch geht...

Genau diesen Schritt empfehle ich allen hiesigen "Russlandfans": Geht doch alle in euer "gelobtes Land" und nervt die Mitmenschen,Freunde und Bekannten nicht weiter mit eurer politischen Larmoyanz!

Du hast mit Deutschland gehadert und hast die Konsequenz gezogen.

Ein absolut richtiger Schritt.

Soshana
27.02.2024, 09:58
O.T.
100.000 € hört sich nach viel an. Ist es aber nicht. Wenn du hier auf den Kanaren ein Haus ... kaufen oder bauen wolltest, reicht das nicht hinten und nicht vorne. Kannst eine Wohnung in der Stadt kaufen, dafür eventuell. Hier baut man auf der frischen Lava Fertighäuser, es wird ein Eisengestell montiert und die Platten drangeschraubt. Das kleinste kostet dann 50.000, aber wenn du einen Bauplatz kaufen musst, Strom, Wasser, Abwasser .... Architekt, Genehmigungsverfahren, ... da reicht das Geld niemals. Und möbliert ists noch lange nicht.

Ich habe mal ein freistehendes Zimmer gebaut; eine Fläche begradigt, eine Gummimatte drauf, Eisen rein, die Leerrohre für Strom rein, betoniert, dann gemauert, eine Eisenlängsstrebe, Ringanker mit Eisen, und dann PU - Dach draufgeschraubt; das sind zwei Blechplatten, in deren Mitte etwa 6 Zentimeter PU - Schaum gespritzt wurden. Ein grosses Schiebefenster als Türe, ein Seitenfenster. Davor eine Terrasse. Aber 25.000 haben nicht gereicht, damals, als die Arbeitsstunde noch 10€ kostete, und Genehmigungen, Vorschriften... konnte man "umgehen".
In Deutschland würde ich heuer niemals bauen. Da gibts tausende sich andauernd verändernde Gesetze über Asbest, Isolierung, Heizung, Gartengestaltung, Stellplätze für Autos, .... Hier, wo ich wohne, ists dagegen sehr einfach. Allerdings habe ich alte Rechte.

Im 3. Weltkrieg werden 100.000 Euro nichts mehr wert sein. Das wird alles wegschmelzen.

Bei den Grundstuecken wird es Zwangshypotheken geben.

Zudem werden die Russen sehr viele Grundstuecke zerstoeren und einige werden ihr Eigentum verlieren.

Im Vergleich zum 3. Weltkrieg wird der 2. Weltkrieg Kindergarten gewesen sein, weil die Zerstoerungskraft der russischen Waffen heute viel groesser und gewaltiger ist.

Kann man gut in der Ostukraine beobachten.

Soraya
27.02.2024, 09:58
Du hast dich offensichtlich inzwischen all deiner mentalen und sonstigen, heimatlichen Bindungen zu Deutschland und Europa entledigt.

Wie schnell das doch geht...

Genau diesen Schritt empfehle ich allen hiesigen "Russlandfans": Geht doch alle in euer "gelobtes Land" und nervt die Mitmenschen,Freunde und Bekannten nicht weiter mit eurer politischen Larmoyanz!

Du hast mit Deutschland gehadert und hast die Konsequenz gezogen.

Ein absolut richtiger Schritt.

Tabletten vergessen?

Klopperhorst
27.02.2024, 10:02
... Genau diesen Schritt empfehle ich allen hiesigen "Russlandfans": Geht doch alle in euer "gelobtes Land" und nervt die Mitmenschen,Freunde und Bekannten nicht weiter mit eurer politischen Larmoyanz! ...

Es dürfte dir noch nicht bekannt sein, daß deine freiheitliche EU Unternehmern und Kulturschaffenden eine Kooperation mit Rußland weitgehend verboten hat (Sanktionen). Du argumentierst nach dem Motto "dann sollen sie eben Kuchen essen".

---

Neu
27.02.2024, 10:04
Im 3. Weltkrieg werden 100.000 Euro nichts mehr wert sein. Das wird alles wegschmelzen.

Bei den Grundstuecken wird es Zwangshypotheken geben.
Die werden gerade vorbereitet, es wird für jeden hier ein Vermögensregister erstellt, und dann trägt man dir eine Hypothek auf deine Immobilie ein und belastet dein Girokonto mit etwa 1/3 des ermittelten Wertes. Kannst dann ganz schnell einen langfristigen Kredit aufnehmen, um die hohen Überziehungskosten zu reduzieren.

Soshana
27.02.2024, 10:04
Amerika macht das, was eine ehem. Weltmacht macht, um nicht ins globale Hintertreffen zu geraten und
auf der nordamerikanischen Insel abgeschottet zu sein.

Man kann ihnen keine Vorwürfe machen.

Eurasien ist eine natürliche Weltmacht, und es muss unter allen Umstände eine Kooperation Europas
mit Russland und China verhindert werden.

Diese Achse wäre der Tod Amerikas als Hegemonialmacht.
Daher die Spaltungspolitik und der Stellvertreterkrieg in der Ukraine.

---

Sehe ich genau so.

Peter Lustig
27.02.2024, 10:05
Viele von uns haben diesen Quatsch geglaubt. Aber langsam setzt sich die Erkenntnis durch dass wir nur belogen und ausgebeutet wurden/werden.

Ich habe beim Bund einige male gesagt warum wir nicht mal annehmen können das der Feind vom westen kommt , ga da immer blöde Blicke aber nie ne Antwort:D

Achilleas
27.02.2024, 10:06
Dit wär geil! :) Wenn Iran mit den sunnitischen Staaten an einem Strang zöge, könnte denen keiner was. Da wäre Geld, Manpower, Ressourcen - dagegen wäre Europa die Geronotopsychatrie, als die es sich gerade entpuppt.

Als europäer würde ich mir sowas nie wünschen.

Diese EU gehört reformiert, damit die Europäer im Frieden und Wohlstand leben können.

So wie die EU heute konstruiert ist, ist unser Untergang geweiht.

MABF
27.02.2024, 10:07
Wie lange ist nochmal die Halbwärts-Zeit bei einer Kernspaltung per Bömbchen?
Ungefähr 700 Millionen Jahre. Dann ist die Hälfte der Strahlung weg. Noch mal 700 Millionen Jahre, dann ist es nur noch ein Viertel.

Also nach rund 2 Milliarden Jahre könnte man neu aufbauen

Soshana
27.02.2024, 10:08
Die werden gerade vorbereitet, es wird für jeden hier ein Vermögensregister erstellt, und dann trägt man dir eine Hypothek auf deine Immobilie ein und belastet dein Girokonto mit etwa 1/3 des ermittelten Wertes. Kannst dann ganz schnell einen langfristigen Kredit aufnehmen, um die hohen Überziehungskosten zu reduzieren.

Ich bin vermoegenslos, weil ich schon vor vielen Jahrzehnten erahnte, was auf uns am Ende zukommen koennte. Ich habe nicht mal ein Bett und ein Auto habe ich auch nicht. Ich schlafe auf dem Boden. Das Einzige, was man mir nehmen kann, ist mein Leben.

Grosses Vermoegen haben bei uns andere Familienmitglieder. Die sind aber in den USA und Kanada.

navy
27.02.2024, 10:08
Dit wär geil! :) Wenn Iran mit den sunnitischen Staaten an einem Strang zöge, könnte denen keiner was. Da wäre Geld, Manpower, Ressourcen - dagegen wäre Europa die Geronotopsychatrie, als die es sich gerade entpuppt.

hast Du schön dargestellt, vor allem bei der Bildung, der Deutschen Idiotie Experten. Es kommt ja nun BRICS, was Alles an die Wand fährt. Schwerste Strategische Fehler von Europa, der Deutschen, seit über 20 Jahren gut dokumentiert

MABF
27.02.2024, 10:09
Vielleicht will die Macrone auf diesem Umweg Paris aus der afrikanischen Kolonisation befreien? :?
Dann sollte man Putin nett bitten, Neutronenbomben einzusetzen. Macht die Neubesidlung deutlich kostengünstiger.

Old_Grump
27.02.2024, 10:09
Ich würde sagen das selber denken haben die Wessis nie gelernt (bin ja selbst einer )

In der Schule wurde immer gelehrt die Amis sind unsere Freunde
beim Bund kam der Feind immer aus dem Osten
Usa ist das land der Freiheit


Das ist bei den meisten eingebrannt und eigenständiges denken unmöglich

Meiner Ansicht nach kann man da keinen Unterschied zwischen Ost und West machen. Ich kopiere hier mal einen Ansatz (verkürzt) ein, den ich auf einer anderen Seite gefunden habe und über den es sich lohnt nachzudenken.

„Man halte sich folgendes deutsche Schicksal vor Augen: Die Generation 1900 hatte nie eine Jugend und mit vierzig Jahren hatten sie schon zwei Kriege erlebt. Diese Generation hat nie gegen irgendetwas rebelliert, protestiert oder demonstriert, sondern sie haben immer brav an das geglaubt, was offiziell verkündet wurde.“

Matrosenaufstand, Räterepublik, Spartakusaufstand, die „wilden 20er“, Widerstand im „3. Reich“ – dabei soll kein im Jahr 1900 geborener Mensch mitgemacht haben?

Die meisten Widerständler des Jahrgangs 1900 sind vermutlich in den 30er- und 40er-Jahren umgebracht worden, manchen gelang die Flucht, manche überlebten trotz alledem.

Untertanengeist und Obrigkeitsdenken wurde in Deutschland der Bevölkerung ca. 1600 Jahre lang eingebläut, vom Adelspack und deren Schergen. Rädern, vierteilen, verbrennen – gehört nun mal zum „regelbasierten Wertewesten“. Noch heute macht sich das Adelspack an allen Orten fett.

Das heutige Knechtvolk kriecht vor der „Herrschaft“, noch „besser“: der „Elite“ (einer wilden Ansammlung raffgieriger, ungebildeter, kulturloser, amoralischer, skrupelloser Figuren, die für die Massagesitze in ihren gepanzerten Dienstwagen wohl alles tun würden).

Das könnte man als eine Weiterentwicklung des Spießertums der 50er-, 60er-Jahre bezeichnen.

Peter Lustig
27.02.2024, 10:12
So wie die EU heute konstruiert ist, ist unser Untergang geweiht.


Und solange wir im arsch der usa stecken

Würfelqualle
27.02.2024, 10:13
Neutral kann man nur sein wenn man eigene Atombomben hat.

Ja die Schweiz hat ganze viele Atombomben !

Fortuna
27.02.2024, 10:16
Ich habe beim Bund einige male gesagt warum wir nicht mal annehmen können das der Feind vom westen kommt , ga da immer blöde Blicke aber nie ne Antwort:D


Bei uns in der Kompanie war einer, der sagte er hätte keine Fabrik und keinen Großgrundbesitz zu verteidigen und falls es knallte, würde er die Knarre umdrehen und gegen die eigenen Bonzen richten. Der wurde nach wenigen Wochen als "untauglich" ausgemustert.

Friedrich
27.02.2024, 10:18
Macron will ganz klar gegen Russland eskalieren. Es ist richtig, dass Scholz hierzu Widerstand leistet.
Frankreich wäre in ganz Europa der einzige halbwegs ernstzunehmende Gegner für Rußland. Sollte es tatsächlich blankziehen, dann Gnade uns Gott, denn dann zieht der Bär endgültig die Samthandschuhe aus!

Und genau deswegen glaube ich, daß Macron hier nur den Maulhelden gibt. Soweit ich weiß, ist die Schw..l beim Militär denkbar verhaßt. Im Gegensatz zu Deutschland dienen ja dort nicht nur Schreibstubengeneräle, sondern Kommandeure, die immer noch ein Kolonialreich zusammenzuhalten haben. Ich kann mir nicht vorstellen, daß die stolzen Krieger ihre Grande Nation dafür verheizen, daß die verhaßten Amerikaner Europa billig übernehmen können.

Dennoch erstaunlich, wie weit die Kriegstreiber vorfühlen können, ohne ernsthaften Widerspruch zu ernten. Das Militär würde Macron in den Arm fallen, aber wo ist der politische Widerstand? Wo ist Le Pen, wo ist Mélenchon, wo Zemmour, wo all die anderen Haudegen von links und rechts? Alle zum Schweigen gebracht mit der bewährten Putinversteher-Keule?! Kann sein - jeder Schritt zurück, jede Deeskalation wird ja als Verrat gewertet. Aus diesem für die Obrigkeit bequemen Quasi-Kriegszustand werden wir auch nicht mehr freiwillig rausgelassen.

Klopperhorst
27.02.2024, 10:18
Ja die Schweiz hat ganze viele Atombomben !

Island auch.
Atombomben sind lediglich Garantie für komplette Selbstzerstörung, sollte man sie einmal einsetzen.
Scheint unser Sprecher aber nicht in seiner ganzen Tragweite zu verstehen.

---

Chinon
27.02.2024, 10:19
Bei uns in der Kompanie war einer, der sagte er hätte keine Fabrik und keinen Großgrundbesitz zu verteidigen und falls es knallte, würde er die Knarre umdrehen und gegen die eigenen Bonzen richten. Der wurde nach wenigen Wochen als "untauglich" ausgemustert.

Das ist in der OMF-BRD die einzige vernünftige Einstellung! Das habe ich schon vor Jahrzehnten kapiert, daß die Regierenden meine Feinde sind, bloß nicht, in welch verheerendem Ausmaß das gilt, und daß nach den deutschen Kollaborateuren und Verrätern die Besatzer kommen.

amendment
27.02.2024, 10:19
Sagt mal, Leute,
WAS geschieht eigentlich, wenn die Ukraine den Krieg verliert???

Meine Einschätzung ist, daß dann wahrscheinlich Millionen Ukrainer nach Deutschland fliehen -da gibt es die besten und meisten Sozialwohltaten- und den hier bereits total überdehnten Wohnungsmarkt strapazieren.

Mal so angedacht, muß nicht damit gerechnet werden, daß dann Zwangseinweisungen in bewohnte Wohnungen erfolgen mit ungeahnten Folgen für die enteigneten Wohnungsinhaber?
Ich bin ein Jahrgang, der die Wohnungsnot nach dem Krieg miterlebt hat und die Zustände kenne.

Muß nicht von daher schon ein Sieg Putins verhindert werden?

Rechnen wir mal die kleinste Variante von zu erwartenden Flüchtlingszahlen von 5 Mio; wo die alle unterbringen?

Und es könnten auch 10 Mio sein, die der Rache Putins entgehen wollen.

Nun gut, Rest-Deutschland hat in den Jahren 45 - ca. 50 etwa 12 Mio vertriebene Deutsche irgendwie untergebracht und sei es in Kellern und Viehställen; eins davon war ich als Kind mit 7 Jahren. Und wir hatten noch "Glück", bekamen ein Zimmer für 3 Pers. mit Holzofen als Kochherd und Heizung und der Winter 46/47 war verdammt hart!

Man muß es nicht herbeireden, aber man muß die Möglichkeit eines solchen Szenarios in Betracht ziehen.

Genau das bejubeln die hiesigen Russenmschmuser ja. Sie wollen, dass unser Land sowohl durch außereuropäische Migrantenströme als auch durch ukrainische Kriegsflüchtlinge quasi "geflutet" wird, dass dadurch unser Sozialsystem in die Knie geht und sie endlich ihre ersehnte Revolution bekommen. Sie wollen diesen Staat vernichtet wissen!

Dieses Deutschland ist nicht deren Deutschland. Sie erhoffen sich ein russisches "Marionettendeutschland", weil sie das jetzige als Marionette der USA empfinden.

Old_Grump
27.02.2024, 10:20
Wenn es hier los geht, wird Amendment zusammen mit Annalena der Erste sein, der hier das Weite suchen wird.

Das Kartell wird nach Patagonien gehen und dort sich in Sicherheit bringen.


Der Freak ist der typische - hier geistig in der Vergangenheit hängende - Deutsche und in seiner Allmachtsfantasie unfähig eine wirklichkeitsgerechte Vorschau einer sich abzeichnenden Katastrophe in der Zukunft vorzustellen.

Achilleas
27.02.2024, 10:20
Und solange wir im arsch der usa stecken

Absolut

Differentialgeometer
27.02.2024, 10:22
Du hast dich offensichtlich inzwischen all deiner mentalen und sonstigen, heimatlichen Bindungen zu Deutschland und Europa entledigt.

Wie schnell das doch geht...

Genau diesen Schritt empfehle ich allen hiesigen "Russlandfans": Geht doch alle in euer "gelobtes Land" und nervt die Mitmenschen,Freunde und Bekannten nicht weiter mit eurer politischen Larmoyanz!

Du hast mit Deutschland gehadert und hast die Konsequenz gezogen.

Ein absolut richtiger Schritt.
Das liegt aber nun an der bekloppten Bevölkerung. Wenn die alle verrückt sind und Krieg und Woke und Migrantenflut spielen wollen, bin ich raus. In der islamischen Welt ist man noch konservativ, da werdenich akzeptiert, die wissen ich kann und will zum Gelingen beitragen. All das spürte ich in der BRD lange nicht mehr.

SprecherZwo
27.02.2024, 10:24
Island auch.
Atombomben sind lediglich Garantie für komplette Selbstzerstörung, sollte man sie einmal einsetzen.
Scheint unser Sprecher aber nicht in seiner ganzen Tragweite zu verstehen.

---

Dann kann Russland ja sein Atomwaffenarsenal aufgeben.

Klopperhorst
27.02.2024, 10:25
Dann kann Russland ja sein Atomwaffenarsenal aufgeben.

Können sie. Diese Dinger sollten schon wegen potenziellem Diebstahl oder Unfällen vom Planeten verschwinden.

---

Soshana
27.02.2024, 10:27
Frankreich wäre in ganz Europa der einzige halbwegs ernstzunehmende Gegner für Rußland. Sollte es tatsächlich blankziehen, dann Gnade uns Gott, denn dann zieht der Bär endgültig die Samthandschuhe aus!

Und genau deswegen glaube ich, daß Macron hier nur den Maulhelden gibt. Soweit ich weiß, ist die Schw..l beim Militär denkbar verhaßt. Im Gegensatz zu Deutschland dienen ja dort nicht nur Schreibstubengeneräle, sondern Kommandeure, die immer noch ein Kolonialreich zusammenzuhalten haben. Ich kann mir nicht vorstellen, daß die stolzen Krieger ihre Grande Nation dafür verheizen, daß die verhaßten Amerikaner Europa billig übernehmen können.

Dennoch erstaunlich, wie weit die Kriegstreiber vorfühlen können, ohne ernsthaften Widerspruch zu ernten. Das Militär würde Macron in den Arm fallen, aber wo ist der politische Widerstand? Wo ist Le Pen, wo ist Mélenchon, wo Zemmour, wo all die anderen Haudegen von links und rechts? Alle zum Schweigen gebracht mit der bewährten Putinversteher-Keule?! Kann sein - jeder Schritt zurück, jede Deeskalation wird ja als Verrat gewertet. Aus diesem für die Obrigkeit bequemen Quasi-Kriegszustand werden wir auch nicht mehr freiwillig rausgelassen.

Gut beobachtet und sehr gut beschrieben.

Macron muesste eigentlich wissen, dass franzoesische Truppen in der Ukraine den heissen 3. Weltkrieg in Europa ausloesen wuerden.

Dazu habe ich eine aktuelle Meldung aus Russland:

Kossatschow: Entsendung von Nato-Truppen in die Ukraine wird als Kriegserklärung gewertet

27.2.2024, 12:19 Uhr



Die Logik des französischen Präsidenten Emmanuel Macron, der die Entsendung von Truppen in die Ukraine zugelassen hat, ist bösartig, gefährlich und mit katastrophalen Folgen behaftet. Das Auftauchen von Nato-Truppen in der Ukraine werde als Einbeziehung des Bündnisses in die Feindseligkeiten oder sogar als Kriegserklärung interpretiert, sagte der stellvertretende Sprecher des Föderationsrates, Konstantin Kossatschow.

Am Vortag hatte Macron nach einem Treffen der Staats- und Regierungschefs der EU-Länder gegenüber Reportern erklärt, dass keine Einigung über die Entsendung westlicher Staaten in die Ukraine erzielt worden sei und auch in Zukunft nichts ausgeschlossen werden könne. Seiner Meinung nach müsse alles getan werden, um sicherzustellen, dass Russland die Feindseligkeiten nicht gewinnen könne.

In einem Kommentar zu diesen Aussagen bemerkte Kossatschow, dass eine solche Logik "nicht nur bösartig, sondern auch gefährlich und mit einem katastrophalen Szenario behaftet" sei, aber eine Reihe westlicher Staats- und Regierungschefs weigert sich, dies zu verstehen. Ihm zufolge waren sich kluge westliche Experten sehr wohl bewusst, dass Russland eine Grenze der Geduld oder "rote Linien" hatte, die nicht überschritten werden durften.

Wie Kossatschow auf seinem Social-Media-Account schrieb, ignorierte Russland die allmähliche Zunahme der Bedrohungen seiner Sicherheit nicht, sondern tat alles, um dem Westen seine Position zu vermitteln und echte Vereinbarungen über die Sicherheitsarchitektur in Europa anzubieten, aber sie reagierten nicht und zogen es vor, "einen Frosch über niedriger Hitze zu kochen".

"Das Gleiche wird mit dem Auftauchen von NATO-Interventionisten in der Ukraine passieren. Dies ist eine Linie, jenseits derer nicht nur die Beteiligung der NATO am Krieg ( dies geschieht seit langem ), sondern auch als Einbeziehung des Bündnisses in direkte Feindseligkeiten oder sogar als Kriegserklärung interpretiert werden kann", erklärte der Senator.

Der erste stellvertretende Vorsitzende des Ausschusses für auswärtige Angelegenheiten des Föderationsrates, Wladimir Dschabarow, sagte der Parlamentskaja Gaseta am Vortag, wenn NATO-Truppen auf dem Territorium der Ukraine auftauchen, würden sie automatisch an einem militärischen Konflikt teilnehmen. Ihm zufolge ist die Aussage über die mögliche Entsendung von Bündnistruppen in die Ukraine "eine weitere Täuschung des Westens", sie soll nur die Nerven der Russen kitzeln und die ukrainische Regierung beruhigen.
_

Quelle:

https://www.pnp.ru/politics/kosachev-otpravka-voysk-nato-na-ukraine-budet-schitatsya-obyavleniem-voyny.html?utm_source=smi2

Anhalter
27.02.2024, 10:27
Genau das bejubeln die hiesigen Russenmschmuser ja. Sie wollen, dass unser Land sowohl durch außereuropäische Migrantenströme als auch durch ukrainische Kriegsflüchtlinge quasi "geflutet" wird, dass dadurch unser Sozialsystem in die Knie geht und sie endlich ihre ersehnte Revolution bekommen. Sie wollen diesen Staat vernichtet wissen!

Dieses Deutschland ist nicht deren Deutschland. Sie erhoffen sich ein russisches "Marionettendeutschland", weil sie das jetzige als Marionette der USA empfinden.

Weder Russen noch Amis sind für mich erwünscht als Besatzungsmacht und so denken wohl die meisten.

amendment
27.02.2024, 10:28
Wenn hier ernsthaft über Entsendung von Bodentruppen und damit über einen 3. Weltkrieg nachgedacht wird wegen dieser albernen russischen Provinz muss man sich nicht fragen wer die Kriegstreiber sind.

Welche russische "Provinz" meinst du? Doch nicht etwa die Ukraine? Falls doch, dann empfehle ich dir, die Chronologie der Entwicklungen seit 1991 anzusehen. Und dann stelle mir hier mal einen seriösen Link rein, wo von der Ukraine als russische Provinz die Rede ist.

Old_Grump
27.02.2024, 10:30
Sagt mal, Leute,
WAS geschieht eigentlich, wenn die Ukraine den Krieg verliert???

Meine Einschätzung ist, daß dann wahrscheinlich Millionen Ukrainer nach Deutschland fliehen -da gibt es die besten und meisten Sozialwohltaten- und den hier bereits total überdehnten Wohnungsmarkt strapazieren.

Mal so angedacht, muß nicht damit gerechnet werden, daß dann Zwangseinweisungen in bewohnte Wohnungen erfolgen mit ungeahnten Folgen für die enteigneten Wohnungsinhaber?
Ich bin ein Jahrgang, der die Wohnungsnot nach dem Krieg miterlebt hat und die Zustände kenne.

Muß nicht von daher schon ein Sieg Putins verhindert werden?

Rechnen wir mal die kleinste Variante von zu erwartenden Flüchtlingszahlen von 5 Mio; wo die alle unterbringen?

Und es könnten auch 10 Mio sein, die der Rache Putins entgehen wollen.

Nun gut, Rest-Deutschland hat in den Jahren 45 - ca. 50 etwa 12 Mio vertriebene Deutsche irgendwie untergebracht und sei es in Kellern und Viehställen; eins davon war ich als Kind mit 7 Jahren. Und wir hatten noch "Glück", bekamen ein Zimmer für 3 Pers. mit Holzofen als Kochherd und Heizung und der Winter 46/47 war verdammt hart!

Man muß es nicht herbeireden, aber man muß die Möglichkeit eines solchen Szenarios in Betracht ziehen.


Wieso sollen die "fliehen"? Es gibt jetzt schon auf Termine und extrem lange Wartezeiten für Flix-Busse in die Ukraine.

Hier wird nur kassiert und dann pendelt man wieder gemütlich nach Hause. Oder man vermietet teuer die Wohnung in den nicht betroffenen Gebieten an Ausgebombte, die aus verschieden Gründen nicht das Land verlassen wollen, während hier noch zusätzlich Bürgergeld abgegriffen wird.

Die Operette von "10 Millionen wollen flüchten wenn der Anti-Christ kommt" wird hier nur befeuert, damit die Unterstützung nicht nachlässt. Im größten Teil der Ukraine läuft das Leben vollkommen normal.

amendment
27.02.2024, 10:31
Macron denkt da aber schon weiter als Sie.

Macron schließt Einsatz von Bodentruppen nicht aus

27.02.2024, 09:15 Uhr
...
https://www.tagesschau.de/ausland/europa/macron-bodentruppen-ukraine-100.html


Quelle:

https://www.welt.de/politik/ausland/plus250292958/Soldaten-in-die-Ukraine-Jetzt-ruettelt-Macron-an-einem-Tabu.html

https://archive.is/GxDtn

Falsch. Macrons Ankündigung ist mit der meinigen, die ich bereits vor einigen Monaten kundtat, identisch: Es geht um EU-Truppen, die so schnell wie möglich in die noch unbesetzte Ukraine entsendet werden. Nur diese werden das weitere Vorgehen der russischen Invasionstruppen nachhaltig eindämmen können.

Es geht also mitnichten um einen Angriff auf Russland, sondern es geht nach wie vor um die Verteidigung der Ukraine.

Buella
27.02.2024, 10:33
Die Wahlen sind 2 Jahre her , die letzten Wahlen haben mit dem Krieg doch nichts zu tun

Der Krieg lief zu diesem Zeitpunkt bereits, bzw. hat sich außerdem angedeutet, daß es zu einem Schlagabtausch der nato und der Russen kommen könnte/würde.

Trotzdem versteckt sich Scholz auch heute unter dem Rock der Untertanen und miemt damit den überzeugten Demokraten und Friedensengel.
Ein Friedensengel war er bereits spätestens seit dem gewalttätigen Maidan-Putsch nicht mehr, da er als Vize-Kanzler einer Regierung Merkel angehörte, welche massivst in diesen Putsch und die Lügen und Heuchelei um die Minsker Verträge verstrickt ist.

Neu
27.02.2024, 10:34
Genau das bejubeln die hiesigen Russenmschmuser ja. Sie wollen, dass unser Land sowohl durch außereuropäische Migrantenströme als auch durch ukrainische Kriegsflüchtlinge quasi "geflutet" wird, dass dadurch unser Sozialsystem in die Knie geht und sie endlich ihre ersehnte Revolution bekommen. Sie wollen diesen Staat vernichtet wissen!

Dieses Deutschland ist nicht deren Deutschland. Sie erhoffen sich ein russisches "Marionettendeutschland", weil sie das jetzige als Marionette der USA empfinden.
Jetzt verdrehst du was total. Die Flutung Deutschlands mit Afrikanern, die nur die soziale Hängematte suchen, hat unsere Regierung verbrochen. Die Kriegsflüchtlinge dagegen könnten auch bei uns arbeiten, nur müsste es auch was zu arbeiten geben.

navy
27.02.2024, 10:35
Ich bin vermoegenslos, weil ich schon vor vielen Jahrzehnten erahnte, was auf uns am Ende zukommen koennte. ............


Ich sah ja auch, was auf uns zukommt, habe das genau Analysiert auch ein wenig was gegen die Politikbanden machen.

Das es so schlimm kommen würde, wenn total korrupte Idioten ein Land übernehmen, hätte ich nicht für möglich gehalten.

Auch Corona, die Skrupellosigkeit der selben Verbrecher, Pentagon, Rockefeller, WHO, Bill Gates, hätte ich nie für möglich gehalten, obwohl die selben Banden, die Terroristen in Syrien schon finanzierten. Welche Regierung arbeitet schon gegen das Volk, die Arbeitende Bevölkerung. Die gehören Alle aufgehängt und eliminiert

Soshana
27.02.2024, 10:36
Der Freak ist der typische - hier geistig in der Vergangenheit hängende - Deutsche und in seiner Allmachtsfantasie unfähig eine wirklichkeitsgerechte Vorschau einer sich abzeichnenden Katastrophe in der Zukunft vorzustellen.

Die russische Seite ist aufgrund Macrons Aeusserungen jedenfalls extrem aufgebracht.

Unsere Antwort an Macron: Die Entsendung von Nato-Soldaten in die Ukraine ist ein direkter Weg in den Krieg

Die Staatsduma und der Föderationsrat sind jedoch der Meinung, dass die Worte ausländischer Politiker nicht ernst genommen werden sollten.

Thema: Militäreinsatz in der Ukraine

27.2.2024, 13:11 Uhr



Die Länder der Europäischen Union und der NATO diskutieren über die Entsendung ihrer Truppen auf das Territorium der Ukraine, um den russischen Streitkräften entgegenzutreten. Seit Anfang der Woche haben gleich zwei prominente ausländische Politiker solche Äußerungen gemacht: der slowakische Ministerpräsident Robert Fico und der französische Präsident Emmanuel Macron.

Bisher gebe es noch keine konkreten Entscheidungen, aber Gespräche liefen. Die Parlamentskaja Gaseta untersuchte, wie wahrscheinlich ein solches Szenario ist und was russische Politiker darüber denken.

"Ein Versuch, die Nerven zu kitzeln"

Erinnern wir uns daran, dass der slowakische Ministerpräsident Robert Fico nach einer Sitzung des Sicherheitsrats und der Regierung der Republik als erster zu diesem Thema sprach. Laut Fico wird die Entsendung eines ausländischen Kontingents auf das Territorium der Ukraine im Rahmen einiger "bilateraler Abkommen" diskutiert, und die Teilnehmer an der Diskussion haben derzeit keine Gewissheit zu diesem Thema. Der Ministerpräsident selbst merkte jedoch an, dass er ein solches Szenario nicht für angemessen und produktiv hält - es ist unwahrscheinlich, dass es Russland zu Zugeständnissen zwingt, aber es wird garantiert zu einer Zunahme der Eskalation führen.

Der französische Präsident Emmanuel Macron unterstützte diese Linie bald. Bei einem Treffen mit westlichen Staats- und Regierungschefs in Paris sagte er: "Es gibt keinen Konsens über die offizielle Unterstützung von Bodentruppen, aber dennoch kann nichts ausgeschlossen werden", schreibt The Guardian.

In Russland stießen die Äußerungen ausländischer Staats- und Regierungschefs auf gemischte Reaktionen. So sagte Wladimir Dschabarow, erster stellvertretender Vorsitzender des Ausschusses für auswärtige Angelegenheiten des Föderationsrates, in einem Interview mit der Parlamentskaja Gaseta, dass dies höchstwahrscheinlich nichts anderes als ein Versuch sei, die "Nerven der Russen und der russischen Regierung zu kitzeln".

"Herr Fico bezog sich wahrscheinlich auf die Vereinbarungen, die [der ukrainische Präsident] Wolodymyr Selenskyj kürzlich mit Frankreich, Deutschland und dem Vereinigten Königreich unterzeichnet hat", betonte der Senator. "Wenn dies plötzlich geschieht, wenn sich die Truppen dieser Länder auf dem Territorium der Ukraine befinden, werden sie automatisch an einem militärischen Konflikt beteiligt. Gleichzeitig wird die NATO ihnen in keiner Weise helfen können, hier wird kein fünfter Artikel gelten. Daher ist dies meiner Meinung nach nichts anderes als eine weitere Täuschung des Westens. Ohne die Vereinigten Staaten können diese Länder nicht einmal ihre eigenen Armeen aufbauen, geschweige denn Entscheidungen treffen, insbesondere solche, die schwerwiegende Folgen haben können. Diese Erklärung dient nur dazu, unsere Nerven zu kitzeln und die ukrainische Regierung zu beruhigen."

Andrej Kartapolow, Vorsitzender des Verteidigungsausschusses der Staatsduma, wies auch darauf hin, dass trotz des Hypes um die Äußerungen von Fico und Macron westliche Politiker in Wirklichkeit nichts Neues gesagt hätten.

"Zunächst einmal ist es bereits für alle offensichtlich, dass die Ukraine auf dem Schlachtfeld verliert", sagte der Parlamentarier. "Das bedeutet, dass der Westen irgendwie versuchen wird, diesen Moment hinauszuzögern, und die Entsendung von Personal ist eine der möglichen Optionen. Zweitens gibt es hier nichts Außergewöhnliches. Das ausländische Kontingent ist bereits auf dem Territorium der Ukraine präsent, nur hinter den Kulissen – in Form von Söldnern, "Freiwilligen" oder Besatzungen der komplexesten Modelle militärischer Ausrüstung."

"Russland tut alles, um einen globalen Krieg zu verhindern"

Andrij Kartapolow schloss auch nicht aus, dass die massive Militarisierung der Ukraine, unter anderem durch die Entsendung ausländischer Militärangehöriger aus Polen, der Tschechischen Republik, Frankreich oder britischen Spezialeinheiten, als Prolog zu einem umfassenden Krieg dienen könnte. Gleichzeitig betonte er jedoch, dass Russland nicht damit beginnen werde.

"Westliche Politiker versuchen, die Welt auf die eine oder andere Weise in den Schmelztiegel des Krieges zu stürzen", betonte der Vorsitzende des Ausschusses. "Aber Russland tut seinerseits alles, um dies zu verhindern. Deshalb werden wir uns mit allen "Aliens" vor Ort befassen, direkt auf dem Schlachtfeld."

Andrej Klimow, stellvertretender Vorsitzender des Ausschusses für auswärtige Angelegenheiten des Föderationsrates, wies seinerseits darauf hin, dass solche Aktionen wie die Entsendung eines ausländischen Kontingents in eine offene Konfrontation mit Russland ein direkter Weg zu einem globalen Weltkonflikt seien.

"Das ist der Weg in den Krieg. Und dem ist generell nichts mehr hinzuzufügen", betonte der Senator. "Es ist eine Sache, wenn alle möglichen Proxy-Mechanismen eingesetzt werden, aber es ist eine ganz andere, wenn die Verlegung von Truppen und andere Aktionen beginnen, deren direkter Zweck ein bewaffneter Zusammenstoß mit Russland auf der Grundlage von Rechtsdokumenten ist."

Wie dem auch sei, im Falle eines solchen Vorgehens der westlichen Länder wird Russland Vergeltungsmaßnahmen ergreifen müssen. Welche das sein werden, ist allerdings noch offen.

"Sie werden tatsächlich in den Krieg mit Russland ziehen, und das wird aus meiner Sicht die entsprechenden Schlussfolgerungen und Konsequenzen mit sich bringen", sagte Konstantin Kossatschow, stellvertretender Vorsitzender des Föderationsrates. - Welche das sein werden - das sollten Militärspezialisten und das Verteidigungsministerium fragen. Die endgültige Entscheidung liegt beim Oberbefehlshaber."

Lesen Sie auch:

• Kossatschow: Die Entsendung von Soldaten in die Ukraine macht den Westen zu einem direkten Teilnehmer des Konflikts:

https://www.pnp.ru/politics/kosachev-otpravka-soldat-na-ukrainu-sdelaet-zapad-pryamym-uchastnikom-konflikta.html
_

Quelle:

https://www.pnp.ru/politics/nash-otvet-makronu-otpravka-soldat-nato-na-ukrainu-pryamoy-put-k-voyne.html

Achilleas
27.02.2024, 10:36
Falsch. Macrons Ankündigung ist mit der meinigen, die ich bereits vor einigen Monaten kundtat, identisch: Es geht um EU-Truppen, die so schnell wie möglich in die noch unbesetzte Ukraine entsendet werden. Nur diese werden das weitere Vorgehen der russischen Invasionstruppen nachhaltig eindämmen können.

Es geht also mitnichten um einen Angriff auf Russland, sondern es geht nach wie vor um die Verteidigung der Ukraine.

...aber warum sollen wir die Ukraine verteigen?

Neu
27.02.2024, 10:36
Falsch. Macrons Ankündigung ist mit der meinigen, die ich bereits vor einigen Monaten kundtat, identisch: Es geht um EU-Truppen, die so schnell wie möglich in die noch unbesetzte Ukraine entsendet werden. Nur diese werden das weitere Vorgehen der russischen Invasionstruppen nachhaltig eindämmen können.

Es geht also mitnichten um einen Angriff auf Russland, sondern es geht nach wie vor um die Verteidigung der Ukraine.
Wenn die ersten 10.000 Leichensäcke zurück ims Reich gebracht worden sind, dreht sich der Wind. Wie war das noch mit Afghanistan?

Politikqualle
27.02.2024, 10:37
Es geht also mitnichten um einen Angriff auf Russland, sondern es geht nach wie vor um die Verteidigung der Ukraine.
.
.. Lügenbaron @ amendment .. wann begreifst du mal endlich , daß dieser Krieg in der Ukraine so von den USA+CIA mit der Marionette so gewollt ist .. die Ukraine hat diesen Krieg begonnen ! ..

Soraya
27.02.2024, 10:39
Welche russische "Provinz" meinst du? Doch nicht etwa die Ukraine? Falls doch, dann empfehle ich dir, die Chronologie der Entwicklungen seit 1991 anzusehen. Und dann stelle mir hier mal einen seriösen Link rein, wo von der Ukraine als russische Provinz die Rede ist.
Ich brauche keinen Link dafür. Für mich ist das alles russische Provinz. Ob Belarus oder die Ukraine oder sonst was da unten.

Soraya
27.02.2024, 10:40
...aber warum sollen wir die Ukraine verteigen?

Eben. Es ist nicht unser Krieg.

Friedrich
27.02.2024, 10:42
Sagt mal, Leute,
WAS geschieht eigentlich, wenn die Ukraine den Krieg verliert???

Meine Einschätzung ist, daß dann wahrscheinlich Millionen Ukrainer nach Deutschland fliehen -da gibt es die besten und meisten Sozialwohltaten- und den hier bereits total überdehnten Wohnungsmarkt strapazieren.

Mal so angedacht, muß nicht damit gerechnet werden, daß dann Zwangseinweisungen in bewohnte Wohnungen erfolgen mit ungeahnten Folgen für die enteigneten Wohnungsinhaber?
Ich bin ein Jahrgang, der die Wohnungsnot nach dem Krieg miterlebt hat und die Zustände kenne.

Muß nicht von daher schon ein Sieg Putins verhindert werden?

Rechnen wir mal die kleinste Variante von zu erwartenden Flüchtlingszahlen von 5 Mio; wo die alle unterbringen?

Und es könnten auch 10 Mio sein, die der Rache Putins entgehen wollen.

Nun gut, Rest-Deutschland hat in den Jahren 45 - ca. 50 etwa 12 Mio vertriebene Deutsche irgendwie untergebracht und sei es in Kellern und Viehställen; eins davon war ich als Kind mit 7 Jahren. Und wir hatten noch "Glück", bekamen ein Zimmer für 3 Pers. mit Holzofen als Kochherd und Heizung und der Winter 46/47 war verdammt hart!

Man muß es nicht herbeireden, aber man muß die Möglichkeit eines solchen Szenarios in Betracht ziehen.
Immer diese Horrorszenarien, die den ganz realen und tatsächlich stattfindenden Horror überdecken sollen!

Wer fliehen, vielmehr umziehen und Bürgergeld abgreifen, wollte, hat das längst getan. Oder wird es höchstens noch tun, um einer Mobilisierung zu entgehen. Aber doch nicht ausgerechnet, wenn die Ukraine samt ihren Greifkommandos und Zwangsrekrutierern endlich verloren hat! Dann wird vielmehr wieder Normalität einkehren und eine Rückkehr möglich.

Old_Grump
27.02.2024, 10:43
Falsch. Macrons Ankündigung ist mit der meinigen, die ich bereits vor einigen Monaten kundtat, identisch: Es geht um EU-Truppen, die so schnell wie möglich in die noch unbesetzte Ukraine entsendet werden. Nur diese werden das weitere Vorgehen der russischen Invasionstruppen nachhaltig eindämmen können.

Es geht also mitnichten um einen Angriff auf Russland, sondern es geht nach wie vor um die Verteidigung der Ukraine.


Die Donbass Volksrepubliken stehen unter russischer Protektion. Sollten sich deine "EU-Truppen" - was auch schon wieder von dir gelogen ist - einmischen, wird sich China, Iran, NK als Verbündete Russlands einmischen.

Kannst du deine Todessehnsucht nicht für dich alleine ausleben, du Freak?

amendment
27.02.2024, 10:45
Ohne die USA kann die EU wenig ausrichten, weil die industrielle Basis fuer einen 3. Weltkrieg gegen Russland fehlt. Die EU muss ja auch militaerisch aus den USA versorgt werden.

Ich wuesste nicht, wie die EU ganz alleine ohne die USA Russland im 3. Weltkrieg konventionell bezwingen koennte ?

Das freie Europa würde militärisch im Konflikt mit Russland ganz ohne US-amerikanische Waffenhilfe auskommen. Lediglich auf atomarem Gebiet siegen die Russen klar nach Punkten. Und das ist leider genau das Entscheidende: Solange wir Europäer den Russen nicht auch atomar ebenbürtig sind, so lange brauchen wir noch die USA als unsere "Schutzmacht".

Aber genau diejenigen, die die USA aus Europa vertreiben wollen, sperren sich gegen ein vereintes Europa mit einer von den USA unabhängigen Sicherheitspolitik.

Soshana
27.02.2024, 10:45
Falsch. Macrons Ankündigung ist mit der meinigen, die ich bereits vor einigen Monaten kundtat, identisch: Es geht um EU-Truppen, die so schnell wie möglich in die noch unbesetzte Ukraine entsendet werden. Nur diese werden das weitere Vorgehen der russischen Invasionstruppen nachhaltig eindämmen können.

Es geht also mitnichten um einen Angriff auf Russland, sondern es geht nach wie vor um die Verteidigung der Ukraine.

An den aktuellen Reaktionen sieht man aber, dass Macrons Aeusserung eine neue Eskalationsstufe bedeutet.

In Frankreich regt sich schon Widerstand:

Frankreich verwies auf "schreckliche Konsequenzen" im Falle einer Entsendung des Militärs in die Ukraine

Abgeordneter Ciotti: Macrons Worte über die Entsendung von Truppen in die Ukraine haben Konsequenzen.

27. Februar 2024, 12:52 Uhr



Die Worte des französischen Präsidenten Emmanuel Macron über NATO-Mitglieder, die über die Entsendung von Truppen in die Ukraine diskutieren, haben schreckliche Folgen. Dies kündigte der Vorsitzende der französischen Mitte-Rechts-Partei "Republikaner", Eric Ciotti, am 27. Februar an.

"Die Ankündigung des möglichen Einsatzes französischer Soldaten bei Bodenoperationen in der Ukraine verändert den Charakter des Konflikts. Dies ist eine Aussage von Emmanuel Macron, die mit schrecklichen Konsequenzen behaftet ist", schrieb er im sozialen Netzwerk X (ex. Twitter).

Ciotti betonte, dass die Erklärung von Macron ohne Diskussion im Parlament abgegeben worden sei.

Macron sagte am 26. Februar, dass die westlichen Staats- und Regierungschefs die Möglichkeit diskutiert hätten, ihre Truppen in die Ukraine zu entsenden, obwohl noch kein Konsens erzielt worden sei. Der französische Staatschef fügte hinzu, dass "bei der Entwicklung der Situation nichts ausgeschlossen werden kann".

Am selben Tag sagte der polnische Präsident Andrzej Duda, dass sich die NATO-Mitgliedstaaten nicht auf die Entsendung von Militär in die Ukraine einigen könnten. Ebenfalls an diesem Tag sagte der slowakische Ministerpräsident Robert Fico, dass die mögliche Entsendung von Truppen der NATO und der Europäischen Union (EU) in die Ukraine zu einer Eskalation des Konflikts führen würde.

Jean-Luc Mélenchon, der Vorsitzende der französischen politischen Partei France Unbowed, sagte, dass die Entsendung von Truppen in die Ukraine Paris zu einer Konfliktpartei machen würde, aber die Aussicht, einen Krieg gegen Russland zu entfesseln, sei Wahnsinn. Er ist der Meinung, dass das französische Parlament dem Präsidenten der Republik, Emmanuel Macron, verbieten sollte, Truppen in die Ukraine zu entsenden.

Am 20. Januar wurde berichtet, dass einige NATO-Mitgliedsländer ihre Truppen privat in die Ukraine schicken könnten. Wie bereits angedeutet, gibt es derzeit unter den NATO-Ländern diejenigen, die ihre Streitkräfte außerhalb des Rahmens der Nordatlantikpakt-Organisation auf das Territorium des Kiewer Regimes entsenden können.
...

Quelle:

https://iz.ru/1656420/2024-02-27/vo-frantcii-ukazali-na-uzhasnye-posledstviia-v-sluchae-otpravki-voennykh-na-ukrainu?utm_source=smi2&utm_medium=agregator&utm_term=43885

Politikqualle
27.02.2024, 10:45
Eben. Es ist nicht unser Krieg. .
.. doch ist es .. denn unsere Politiker der Regierungen haben ganz fleißig mitgeholfen , diesen Krieg in der Ukraine anzuzetteln .. angefangen bei diesem Steinmeier damals .. Bundestagsdebatten über den Völkermord in der Ukraine wurden damals von der Regierung als Lüge abgetan , obwohl die Nachrichten andere waren ..

Flaschengeist
27.02.2024, 10:47
Sagt mal, Leute,
WAS geschieht eigentlich, wenn die Ukraine den Krieg verliert???

Meine Einschätzung ist, daß dann wahrscheinlich Millionen Ukrainer nach Deutschland fliehen -da gibt es die besten und meisten Sozialwohltaten- und den hier bereits total überdehnten Wohnungsmarkt strapazieren.

Mal so angedacht, muß nicht damit gerechnet werden, daß dann Zwangseinweisungen in bewohnte Wohnungen erfolgen mit ungeahnten Folgen für die enteigneten Wohnungsinhaber?
Ich bin ein Jahrgang, der die Wohnungsnot nach dem Krieg miterlebt hat und die Zustände kenne.

Muß nicht von daher schon ein Sieg Putins verhindert werden?

Rechnen wir mal die kleinste Variante von zu erwartenden Flüchtlingszahlen von 5 Mio; wo die alle unterbringen?

Und es könnten auch 10 Mio sein, die der Rache Putins entgehen wollen.

Nun gut, Rest-Deutschland hat in den Jahren 45 - ca. 50 etwa 12 Mio vertriebene Deutsche irgendwie untergebracht und sei es in Kellern und Viehställen; eins davon war ich als Kind mit 7 Jahren. Und wir hatten noch "Glück", bekamen ein Zimmer für 3 Pers. mit Holzofen als Kochherd und Heizung und der Winter 46/47 war verdammt hart!

Man muß es nicht herbeireden, aber man muß die Möglichkeit eines solchen Szenarios in Betracht ziehen.


Das ist nicht die Schuld der Russen sondern die der Bunzelregierung! Die entscheidet wer hier reindarf. Wenn du keine Flüchtlinge in Deutschland haben willst, dann besorg die eine neue Regierung aber schieb nicht die Schuld andere zu.

Chinon
27.02.2024, 10:48
Macron fährt die gleiche Schiene wie sein Amtsvorgänger Edouard Daladier, ebenfalls Demokrat.

Sobald man Demokratie und Demokraten, zwei Ausgeburten der Hölle, halbwegs verstanden hat, kann man recht gut abschätzen, was auf einen zukommt.

Die Pamphlete Louis-Ferdinand Célines zu lesen (Bagatelles pour un massacre, École des cadavres) könnte auch nicht schaden.

Politikqualle
27.02.2024, 10:49
An den aktuellen Reaktionen sieht man aber, dass Macrons Aeusserung eine neue Eskalationsstufe bedeutet.
.
*** Die Spezialoperation zum Schutz des Donbass (https://iz.ru/tag/donbass), deren Beginn der russische Präsident Wladimir Putin (https://iz.ru/tag/vladimir-putin) am 24. Februar 2022 angekündigt hatte, wird fortgesetzt. Die Entscheidung wurde vor dem Hintergrund der Verschärfung der Lage in der Region durch den Beschuss durch das ukrainische Militär getroffen. ***
.
.. das ist doch genau was ich hier schon so oft geschrieben hatte , die Ukraine hat diesen Krieg dort angefangen ..

Neu
27.02.2024, 10:49
Falsch. Macrons Ankündigung ist mit der meinigen, die ich bereits vor einigen Monaten kundtat, identisch: Es geht um EU-Truppen, die so schnell wie möglich in die noch unbesetzte Ukraine entsendet werden. Nur diese werden das weitere Vorgehen der russischen Invasionstruppen nachhaltig eindämmen können.

Es geht also mitnichten um einen Angriff auf Russland, sondern es geht nach wie vor um die Verteidigung der Ukraine.
Und du meinst, das würde was ändern? Russland ist gezwungen, das Vorrücken der NATO zu beenden, und jetzt bekommt sie ein Lehrstück vom feinsten: Kriegspraxis. Nicht aus Film und Fernsehen, sondern real.

amendment
27.02.2024, 10:49
Das liegt aber nun an der bekloppten Bevölkerung. Wenn die alle verrückt sind und Krieg und Woke und Migrantenflut spielen wollen, bin ich raus. In der islamischen Welt ist man noch konservativ, da werdenich akzeptiert, die wissen ich kann und will zum Gelingen beitragen. All das spürte ich in der BRD lange nicht mehr.

In Russland ist man auch noch konservativ. Also treffe ich mit meiner Empfehlung doch voll ins Schwarze...

Soshana
27.02.2024, 10:53
Das freie Europa würde militärisch mit Russland ganz ohne US-amerikanische Waffenhilfe auskommen. Lediglich auf atomarem Gebiet siegen die Russen klar nach Punkten. Und das ist leider genau das Entscheidende: Solange wir Europäer den Russen nicht auch atomar ebenbürtig sind, so lange brauchen wir noch die USA als unsere "Schutzmacht".

Aber genau diejenigen, die die USA aus Europa vertreiben wollen, sperren sich gegen ein vereintes Europa mit einer von den USA unabhängigen Sicherheitspolitik.

https://cdn.iz.ru/sites/default/files/styles/900x506/public/news-2024-02/20190503_zaa_p133_022.jpg?itok=guV3C_at

Selbst die Polen scheinen jetzt kalte Fuesse zu bekommen.

Russland koennte ja preemtiv einige Dinge im Raum Koenigsberg einleiten, um dem Angriff der NATO zuvorzukommen ?

Ich denke da gerade an so einen Korridor... Russische Truppenkonzentrationen in diesem Sektor halte ich schon fuer nicht ganz ausgeschlossen...

Das polnische Verteidigungsministerium teilte mit, dass es keine Pläne gebe, Truppen in die Ukraine zu entsenden

Polnisches Verteidigungsministerium: Es gibt kein Projekt und keine Idee, Soldaten in die Ukraine zu schicken.

27. Februar 2024, 12:41 Uhr



Die polnische Führung hat nicht die Absicht, ihr Militär in die Ukraine zu entsenden. Dies gab der stellvertretende Verteidigungsminister der Republik, Cezary Tomchik, am 27. Februar bekannt.

"In Polen gibt es kein solches Projekt und keine solche Idee", antwortete er in der Sendung des Fernsehsenders Polsat auf die entsprechende Frage.

Am Tag zuvor, am 26. Februar, sagte der französische Präsident Emmanuel Macron, dass die Staats- und Regierungschefs westlicher Länder die Möglichkeit diskutiert hätten, ihre Truppen in die Ukraine zu entsenden, während derzeit kein Konsens erzielt worden sei. Der französische Staatschef fügte hinzu, dass "bei der Entwicklung der Situation nichts ausgeschlossen werden kann".

Macrons Äußerung löste bei europäischen Politikern heftige Reaktionen aus. Am selben Tag sagte der polnische Präsident Andrzej Duda, dass sich die NATO-Mitgliedstaaten nicht auf die Entsendung von Militär in die Ukraine einigen könnten. Gleichzeitig sagte der slowakische Ministerpräsident Robert Fico, dass die mögliche Entsendung von NATO- und EU-Truppen in die Ukraine zu einer Eskalation des Konflikts führen würde.

Später, am 27. Februar, betonte der schwedische Ministerpräsident Ulf Kristersson, dass dieses Thema für das Land nicht relevant sei. Er erinnerte daran, dass Schweden auf verschiedene Weise damit beschäftigt ist, Vorschüsse in die Ukraine zu schicken. Zudem benötige Kiew selbst keine Entsendung von Truppen, fügte er hinzu.

Die Worte des französischen Staatschefs wurden auch in Frankreich kritisiert. Jean-Luc Mélenchon, Vorsitzender der Partei "Unbeugsames Frankreich", sagte, dass die Entsendung von Truppen Paris zu einer Konfliktpartei machen würde, und merkte an, dass die Aussicht, einen Krieg gegen Russland zu entfesseln, Wahnsinn sei. Macrons Äußerung wurde auch von der Vorsitzenden der Fraktion Rassemblement National, Marine Le Pen, verurteilt und betonte, dass der Präsident des Landes "einen militärischen Führer spielt". Ihrer Meinung nach steht in Frankreich Frieden oder Krieg auf dem Spiel.

Auch russische Vertreter äußerten sich zu Macrons Äußerungen. Der Abgeordnete der Staatsduma von der Krim, Generalmajor Leonid Ivlev, appellierte an den französischen Präsidenten, sich nicht in die Aggressoren einzumischen und sich in die Geschichte zu erinnern, was die Schaffung einer Koalition gegen Russland bedeutete. Sergej Zekow, Senator aus der Krim-Region und Mitglied des internationalen Komitees des Föderationsrates, sagte, dass diese rücksichtslose und unverantwortliche Erklärung die NATO einem Krieg mit Russland näher bringe. Grigori Karasin, Vorsitzender des Ausschusses für auswärtige Angelegenheiten des Föderationsrates, bezeichnete Macrons Worte in einem Interview mit der Iswestija ebenfalls als tatsächliche Drohung, einen weltweiten Konflikt zu entfesseln. Der Senator äußerte die Hoffnung, dass es eine Widerlegung von französischer Seite geben werde.
...

Quelle:

https://iz.ru/1656405/2024-02-27/v-minoborony-polshi-zaiavili-ob-otsutstvii-planov-otpravki-voisk-na-ukrainu?utm_source=smi2&utm_medium=agregator&utm_term=43885

amendment
27.02.2024, 10:53
...aber warum sollen wir die Ukraine verteigen?

Weil wir alle europäischen Länder, all unsere europäischen Nachbarn und Freunde, gegen autokratische Herrscher, die die bestehende europäische Friedensordnung aufsprengen wollen, verteidigen.

Wenn du mich jetzt gefragt hättest, warum sollen wir Afghanistan verteidigen bzw. was haben wir dort zu suchen, dann lautete meine Antwort: nichts.

Neu
27.02.2024, 10:54
Sagt mal, Leute,
WAS geschieht eigentlich, wenn die Ukraine den Krieg verliert???

Meine Einschätzung ist, daß dann wahrscheinlich Millionen Ukrainer nach Deutschland fliehen -da gibt es die besten und meisten Sozialwohltaten- und den hier bereits total überdehnten Wohnungsmarkt strapazieren.

Mal so angedacht, muß nicht damit gerechnet werden, daß dann Zwangseinweisungen in bewohnte Wohnungen erfolgen mit ungeahnten Folgen für die enteigneten Wohnungsinhaber?
Ich bin ein Jahrgang, der die Wohnungsnot nach dem Krieg miterlebt hat und die Zustände kenne.

Muß nicht von daher schon ein Sieg Putins verhindert werden?

Rechnen wir mal die kleinste Variante von zu erwartenden Flüchtlingszahlen von 5 Mio; wo die alle unterbringen?

Und es könnten auch 10 Mio sein, die der Rache Putins entgehen wollen.

Nun gut, Rest-Deutschland hat in den Jahren 45 - ca. 50 etwa 12 Mio vertriebene Deutsche irgendwie untergebracht und sei es in Kellern und Viehställen; eins davon war ich als Kind mit 7 Jahren. Und wir hatten noch "Glück", bekamen ein Zimmer für 3 Pers. mit Holzofen als Kochherd und Heizung und der Winter 46/47 war verdammt hart!

Man muß es nicht herbeireden, aber man muß die Möglichkeit eines solchen Szenarios in Betracht ziehen.
Brauchst nur 5 Millionen Afrikaner nach Hause zu schicken, dann gibts genug Wohnungen. Ausserdem wird dann weniger gemessert. Die meisten Ukrainer sind ja schon weg, es sind hauptsächlich die Rentner die noch da sind.

amendment
27.02.2024, 10:56
Ich brauche keinen Link dafür. Für mich ist das alles russische Provinz. Ob Belarus oder die Ukraine oder sonst was da unten.

Das heißt, Lukaschenko kann sich schon mal warm anziehen, denn sein souveränes Land Belarus ist eine legitime Provinz der Russischen Föderation.

Sag mal, warst du die letzten 30 Jahre in einem Dörnröschenschlaf? Mir scheint so, denn dein Soraya-Konterfei ist heutzutage auch nicht mehr so ganz up to date....

Achilleas
27.02.2024, 10:56
Das freie Europa würde militärisch mit Russland ganz ohne US-amerikanische Waffenhilfe auskommen. Lediglich auf atomarem Gebiet siegen die Russen klar nach Punkten. Und das ist leider genau das Entscheidende: Solange wir Europäer den Russen nicht auch atomar ebenbürtig sind, so lange brauchen wir noch die USA als unsere "Schutzmacht".

Aber genau diejenigen, die die USA aus Europa vertreiben wollen, sperren sich gegen ein vereintes Europa mit einer von den USA unabhängigen Sicherheitspolitik.

Die USA zerspaltet Europa, das sollte dir wohl klar sein.

Die USA ist mit nichten eine Schutzmacht Europas, ganz im Gegenteil, die führen uns in Kriege die uns nichts angehen für ihre eigene Vorteile.

Differentialgeometer
27.02.2024, 10:58
In Russland ist man auch noch konservativ. Also treffe ich mit meiner Empfehlung doch voll ins Schwarze...
Ich habe aber weder mit der Sprache, noch der Kultur, noch mit sonst irgendwelchen Charakteristika von dort zu tun. Könnte ich die Sprache wäre das eine Option.

amendment
27.02.2024, 10:58
Die Donbass Volksrepubliken stehen unter russischer Protektion. Sollten sich deine "EU-Truppen" - was auch schon wieder von dir gelogen ist - einmischen, wird sich China, Iran, NK als Verbündete Russlands einmischen.

Kannst du deine Todessehnsucht nicht für dich alleine ausleben, du Freak?

Es werden selbstverständlich EU-Truppen sein und nicht ausschließlich französische Truppen. Macron denkt im Gegensatz zu einigen anderen europäischen Politikerin bereits europäisch-patriotisch und nicht nur ausschließlich französisch-national.

Das wird dir nie gelingen, du brauchst es erst gar nicht zu versuchen!

Old_Grump
27.02.2024, 10:58
Das freie Europa würde militärisch mit Russland ganz ohne US-amerikanische Waffenhilfe auskommen. Lediglich auf atomarem Gebiet siegen die Russen klar nach Punkten. Und das ist leider genau das Entscheidende: Solange wir Europäer den Russen nicht auch atomar ebenbürtig sind, so lange brauchen wir noch die USA als unsere "Schutzmacht".

Aber genau diejenigen, die die USA aus Europa vertreiben wollen, sperren sich gegen ein vereintes Europa mit einer von den USA unabhängigen Sicherheitspolitik.


Dein freies Europa, wobei du wohl eher die EU meinst, ist ein vollkommen zerstrittener Haufen durch und durch egoistischer Nationalstaaten namens EU.

Ich stelle mir gerade Ursula v.d.L. mit dem Atomkoffer vor ...... :irre:

Soshana
27.02.2024, 10:59
https://cdn.iz.ru/sites/default/files/styles/900x506/public/news-2024-02/2024-02-26T221158Z_452643258_RC2LA6AMHBYX_RTRMADP_3_UKRAIN E-CRISIS-FRANCE-MACRON.JPG.jpg?itok=xkjsVSM6

Gut zu wissen, dass nicht das gesamte franzoesische Volk mit Macron in den 3. Weltkrieg ziehen moechte.

Das beruhigt mich dann doch ein wenig.

Ich finde sowieso, dass das Volk eine neue Revolution gegen das woke Machtkartell des Geldadels starten sollte.

Le Pen verurteilte Macrons Äußerungen über eine mögliche Entsendung von Truppen in die Ukraine

27. Februar 2024, 10:53 Uhr



Am 27. Februar kritisierte die Vorsitzende der Fraktion Rassemblement National, Marine Le Pen, die Äußerung des französischen Präsidenten Emmanuel Macron über die mögliche Entsendung von Truppen in die Ukraine.

Es handelt sich um die Rede des französischen Staatschefs am Vortag auf einer Konferenz in Paris, in der er auf die Möglichkeit hinwies, Bodentruppen westlicher Länder an die Front zu schicken. Damals konnten sich die Anwesenden zu diesem Thema nicht einigen.

"Ich weiß nicht, ob sich jeder der Ernsthaftigkeit einer solchen Aussage bewusst ist. Emmanuel Macron spielt einen militärischen Führer, aber mit einer solchen Nonchalance spricht er über das Leben unserer Kinder. Frieden oder Krieg in unserem Land steht auf dem Spiel", schrieb sie auf ihrer Seite in X (ex. Twitter).

Einen Tag zuvor hatte Macron zudem erklärt, die Europäische Union habe sich darauf geeinigt, eine Koalition zu bilden, um die Ukraine mit Mittel- und Langstreckenraketen zu versorgen. Darüber hinaus wies er darauf hin, dass Frankreich alles tun werde, um sicherzustellen, dass Russland in dieser Konfrontation nicht gewinnt.

Der Abgeordnete der Staatsduma der Krim, Generalmajor der Reserve Leonid Ivlev, appellierte dazu an den französischen Präsidenten, sich nicht in die Aggressoren einzumischen und sich an die Geschichte zu erinnern, wie die Bildung einer Koalition gegen Russland ausging. Er wies darauf hin, dass Macron von den Franzosen bereits eine "anständige" Bewertung seiner Arbeit erhalte.

Zuvor, am 7. Februar, hatte der ukrainische Außenminister Dmytro Kuleba erklärt, dass das Ausmaß des ukrainischen Konflikts ein Niveau erreicht habe, für das die Streitkräfte der Ukraine (AFU) nicht bereit seien, Munitionsvorräte bereitzustellen. Er räumte ein, dass das Land unter einem Mangel an Artilleriewaffen leide und in Zusammenarbeit mit der Europäischen Union einen einheitlichen Markt für die Rüstungsindustrie schaffen müsse.
...

Quelle:

https://iz.ru/1656353/2024-02-27/le-pen-osudila-zaiavleniia-makrona-o-vozmozhnoi-otpravke-voisk-na-ukrainu

Achilleas
27.02.2024, 11:00
Weil wir alle europäischen Länder, all unsere europäischen Nachbarn und Freunde, gegen autokratische Herrscher, die die bestehende europäische Friedensordnung aufsprengen wollen, verteidigen.

Wenn du mich jetzt gefragt hättest, warum sollen wir Afghanistan verteidigen bzw. was haben wir dort zu suchen, dann lautete meine Antwort: nichts.

Wir europäer sollen erst mal vor unseren Eigene Tür kehren und unseren Saustall aufräumen, bevor wir einen auf Polizei machen!

amendment
27.02.2024, 11:01
Ich habe aber weder mit der Sprache, noch der Kultur, noch mit sonst irgendwelchen Charakteristika von dort zu tun. Könnte ich die Sprache wäre das eine Option.

Richtig. Und für viele der hiesigen Alt-Ossis ist das eine Option. Die könnten doch einfach alle "rübermachen" und endlich dort ihr Glück finden...

Neu
27.02.2024, 11:02
Immer diese Horrorszenarien, die den ganz realen und tatsächlich stattfindenden Horror überdecken sollen!

Wer fliehen, vielmehr umziehen und Bürgergeld abgreifen, wollte, hat das längst getan. Oder wird es höchstens noch tun, um einer Mobilisierung zu entgehen. Aber doch nicht ausgerechnet, wenn die Ukraine samt ihren Greifkommandos und Zwangsrekrutierern endlich verloren hat! Dann wird vielmehr wieder Normalität einkehren und eine Rückkehr möglich.
Rückkehr ist nicht. Jedenfalls nicht in diesem Jahrhundert. In der Ukraine sind sämtliche Strukturen zerstört und werden künstlich durch Milliarden aus dem Ausland gerade so gekittet. Wenn das Geld ausbleibt, gehen die Lichter ganz aus.

amendment
27.02.2024, 11:03
https://cdn.iz.ru/sites/default/files/styles/900x506/public/news-2024-02/2024-02-26T221158Z_452643258_RC2LA6AMHBYX_RTRMADP_3_UKRAIN E-CRISIS-FRANCE-MACRON.JPG.jpg?itok=xkjsVSM6

Gut zu wissen, dass nicht das gesamte franzoesische Volk mit Macron in den 3. Weltkrieg ziehen moechte.

Das beruhigt mich dann doch ein wenig.

Ich finde sowieso, dass das Volk eine neue Revolution gegen das woke Machtkartell des Geldadels starten sollte.

Le Pen verurteilte Macrons Äußerungen über eine mögliche Entsendung von Truppen in die Ukraine

27. Februar 2024, 10:53 Uhr


Quelle:

https://iz.ru/1656353/2024-02-27/le-pen-osudila-zaiavleniia-makrona-o-vozmozhnoi-otpravke-voisk-na-ukrainu

Ich überlege gerade, wen ich für ein geeintes und starkes Europa als Präsidenten geeigneter halte: Macron, von der Leyen, Selenskij oder die Meloni.

navy
27.02.2024, 11:04
Weil wir alle europäischen Länder, all unsere europäischen Nachbarn und Freunde, gegen autokratische Herrscher, die die bestehende europäische Friedensordnung aufsprengen wollen, verteidigen.

...........

wenn man Alles besticht, jeder Regierung, die Ukrainer sowieso, mit jeden Verbrecher Kartell zusammen arbeitet und Drogen Boss, hat das Nichts mit Frieden, Wohlstand zu tun.


Deshalb, ist es Blödsinn bei den Auslandsverbrechen der Deutschen Politiker auch im Balkan, Ukraine, Weltweit, was da ablief

Old_Grump
27.02.2024, 11:04
Es werden selbstverständlich EU-Truppen sein und nicht ausschließlich französische Truppen. Macron denkt im Gegensatz zu einigen anderen europäischen Politikerin bereits europäisch-patriotisch und nicht nur ausschließlich französisch-national.

Das wird dir nie gelingen, du brauchst es erst gar nicht zu versuchen!


Ein konventioneller Krieg zwischen NATO/EU Irgendwas und Russland würde sofort atomar eskalieren. Geht leider nicht in deinen bornierten Holzkopf.

Differentialgeometer
27.02.2024, 11:05
Ich überlege gerade, wen ich für ein geeintes und starkes Europa als Präsidenten geeigneter halte: Macron, von der Leyen, Selenskij oder die Meloni.
Bist Du betrunken die Treppe runtergefallen. Das sind ALLES Shills, Agenten des Deep State!

goldi
27.02.2024, 11:05
https://www.youtube.com/watch?v=6tA6jbBlyUc

PUTINS KRIEG: Kanzler Olaf Scholz erklärt erstmals, warum er Taurus-Lieferung an die Ukraine ablehnt

Der Oberst a.D. Wolfgang Richter sagt im Video sinngemäß.
Die 3 Nato-Atommächte
liefern nicht eine so gefährliche Waffe wie Taurus an die Ukraine.

_________________________

Scholz weiß ganz genau, wann Putin nuken wird.
Meint Atombomben einsetzt.

Hier die Strack zum Thema


https://www.youtube.com/watch?v=bYbzg5raKgY

STRACK-ZIMMERMANN: Olaf Scholz? „Mir bleiben selten die Worte weg, aber heute fehlen sie mir!“Kanzler Scholz hat sich gegen die Lieferung von Taurus-Flugkörpern an die Ukraine ausgesprochen. Als Begründung nannte er das Risiko einer Verwicklung Deutschlands in den Krieg. Die FDP-Politikerin Marie-Agnes Strack-Zimmermann erklärt bei WELT TV, warum sie das Argument nicht nachvollziehen kann.

-----------------------------------

Da kein Experte befragt wird, geht es bezüglich
der Nuklearmächte USA, UK und Frankreich im Video nicht zur Sache.

Aber soweit reicht es bei der Dummnu*** nicht.
Hier die PI-NEWS- Edelfeder
Wofgang Hübner:

Von WOLFGANG HÜBNER | Am Samstag wurde in Frankfurt (https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/frankfurt-kuendigt-staedtepartnerschaft-mit-lemberg-an-19543597.html) auf einer Solidaritätskundgebung für die Ukraine in Sprechchören „Taurus, Taurus“ gerufen. Es war die Forderung an die Bundesregierung, das bedrängte Regime in Kiew mit einer Waffe zu versorgen, die schwerste Verwüstungen auf dem russischen Territorium bis hin nach Moskau anrichten könnte. Davon erhoffen sich nicht nur die Teilnehmer der Kundgebung, sondern auch CDU/CSU sowie Kriegstreiber bei den Grünen und FDP samt vielen Medien eine Wende im Krieg zugunsten der in die Defensive geratenen ukrainischen Armee.Doch Bundeskanzler Olaf Scholz hat am Montag (https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/scholz-machtwort-ukraine-bekommt-taurus-raketen-nicht-87310166.bild.html) noch einmal klargestellt, dass er keine Erlaubnis für die Taurus-Lieferung geben wird. Und so wie er das formulierte, kann von einem finalen Machtwort gesprochen werden. Bei aller bekannten und berechtigten Kritik am Ampel-Kanzler muss er in dieser wichtigen Angelegenheit gelobt und unterstützt werden. Es spielt dabei keine Rolle, welche Motive ihn dazu bewegen. Eines könnte die Kenntnis von Scholz darüber sein, welche Reaktionen Russland auf diplomatischem Weg Deutschland im Fall einer Lieferung von Taurus angedroht hat.
Scholz dürfte wissen, dass das keine leeren Drohungen sein werden. Denn Deutschland ist wegen der Klauseln in den „2 plus 4 Verträgen“ anlässlich der Wiedervereinigung 1990 sehr verletzlich bei russischen Gegenreaktionen. Wahrscheinlich will Scholz aber auch nicht alle Fenster zu Moskau geschlossen haben, wenn der Krieg in der Ukraine einmal endet. Und die SPD-Führung dürfte bemüht sein, sich die Option zu erhalten, notfalls als „Friedenspartei“ in den Wahlkampf 2025 zu gehen.
Was auch immer richtig daran sein mag: So wenig Scholz und die Ampel-Parteien wählbar sind, noch weniger sind es CDU und CSU, die offenbar auch eine offene deutsche Kriegsbeteiligung nicht scheuen und damit das Leben und die Zukunft von 80 Millionen Menschen aufs Spiel zu setzen bereit sind.


https://www.pi-news.net/2024/02/mit-scholz-keine-taurus-marschflugkoerper-fuer-die-ukraine/

Soraya
27.02.2024, 11:05
Das heißt, Lukaschenko kann sich schon mal warm anziehen, denn sein souveränes Land Belarus ist eine legitime Provinz der Russischen Föderation.

Sag mal, warst du die letzten 30 Jahre in einem Dörnröschenschlaf? Mir scheint so, denn dein Soraya-Konterfei ist heutzutage auch nicht mehr so ganz up to date....

Lukaschenko und seine Gurkentruppe sind Marionetten von Putin. Fragt sich wirklich wer hier schläft

navy
27.02.2024, 11:06
.....................

Gut zu wissen, dass nicht das gesamte franzoesische Volk mit Macron in den 3. Weltkrieg ziehen moechte.

Das beruhigt mich dann doch ein wenig.

Ich finde sowieso, dass das Volk eine neue Revolution gegen das woke Machtkartell des Geldadels starten sollte.

Le Pen verurteilte Macrons Äußerungen über eine mögliche Entsendung von Truppen in die Ukraine

27. Februar 2024, 10:53 Uhr............

Deutsche Medien fälschten auch hier die Ausagen von Le Pen und Macron die Ratte gehört schon lange weg

Alle NATO Panzer in die Ukraine, die Chinesen brauchen zum Üben ihrer Waffen, Metall Schrot wie Leopard, ABRAMS und Co.


https://www.youtube.com/watch?v=norA1KX0xaE

Soshana
27.02.2024, 11:06
Ich überlege gerade, wen ich für ein geeintes und starkes Europa als Präsidenten geeigneter halte: Macron, von der Leyen, Selenskij oder die Meloni.

Ich finde, dass Sie mich besser waehlen sollten.

Hahaha.

Neu
27.02.2024, 11:07
Weil wir alle europäischen Länder, all unsere europäischen Nachbarn und Freunde, gegen autokratische Herrscher, die die bestehende europäische Friedensordnung aufsprengen wollen, verteidigen.

Wenn du mich jetzt gefragt hättest, warum sollen wir Afghanistan verteidigen bzw. was haben wir dort zu suchen, dann lautete meine Antwort: nichts.
Vor 10 Jahren hättest du noch einen Kriegstanz für Afghanistan getanzt - genauso wie heute für die Ukraine. In 10 weiteren Jahren hast du auch die Ukraine fallen gelassen wie einen nassen Sack.

Soshana
27.02.2024, 11:08
Deutsche Medien fälschten auch hier die Ausagen von Le Pen und Macron die Ratte gehört schon lange weg

Die franzoesischen Reaktionen auf Macrons Aeusserungen sind schon sehr wichtig.

Es scheinen dort nicht alle mit ihm einverstanden zu sein. Da ziehen nicht alle an einem Strang.

Normalerweise muessten die Franzosen auf die Barrikaden gehen und Macron den Laufpass geben.

Das war schon echt unverschaemt, was er da gestern von sich gegeben hat.

Neu
27.02.2024, 11:10
Ich überlege gerade, wen ich für ein geeintes und starkes Europa als Präsidenten geeigneter halte: Macron, von der Leyen, Selenskij oder die Meloni.
Selenskij halte ich für am geeignetsten, ganz Europa in Schutt und Asche zu zerlegen. Von der Leyen würde wie Macron als Helfer gut passen.

MABF
27.02.2024, 11:11
Weder Russen noch Amis sind für mich erwünscht als Besatzungsmacht und so denken wohl die meisten.
Mit einer normalen Regierung käme kein einziger Ukrainer als Asylant hier rein. Weder Krieg noch Zerstörung noch Armut sind Asylgründe

Minimalphilosoph
27.02.2024, 11:13
Ich überlege gerade, wen ich für ein geeintes und starkes Europa als Präsidenten geeigneter halte: Macron, von der Leyen, Selenskij oder die Meloni.


Quatsch, niemand ist mehr geeignet als du selbst. Nun sei mal nicht so bescheiden.

Soraya
27.02.2024, 11:13
Selenskij halte ich für am geeignetsten, ganz Europa in Schutt und Asche zu zerlegen. Von der Leyen würde wie Macron als Helfer gut passen.

Zuerst wurde sie für ihre Unfähigkeit als deutsche Verteidigungsministerin zur Königin Europas befördert und jetzt stehen die Chancen auch noch gut für ne 2. Amtszeit..kann man sich alles nicht ausdenken...

MABF
27.02.2024, 11:13
...aber warum sollen wir die Ukraine verteigen?
Damit sich blackrock dumm und dämlich verdient.

Neu
27.02.2024, 11:13
Mit einer normalen Regierung käme kein einziger Ukrainer als Asylant hier rein. Weder Krieg noch Zerstörung noch Armut sind Asylgründe
Das sind echte Flüchtlinge, während die Afrikaner Wirtschaftsflüchtlinge sind.

Soraya
27.02.2024, 11:14
Quatsch, niemand ist mehr geeignet als du selbst. Nun sei mal nicht so bescheiden.

Der verkaspert uns doch. Das kann doch niemand ernsthaft so meinen.

sibilla
27.02.2024, 11:15
Und das nicht erst seit heute !

Witzig wie er sich immer wieder aufplustert und auf meiner Erbschaft herumreitet , das lässt ihn nicht zur Ruhe kommen !

Und bei meinem Mann steht bald die nächste Erbschaft an , das Haus seiner Mutter , muss er mit seinem Bruder teilen , aber trotzdem !

Jetzt hau ich noch einen drauf , wenn mein Mann in Rente geht bekommt er den angesparten Topf aus seiner betrieblichen Altersvorsorge ausbezahlt , das sind noch mal über 100 000 Euro !

Tja und jetzt kann der Erdnuckel wieder blass vor Neid in die Grasnarbe beißen und er muss sich dazu noch nicht mal bücken !

:haha:

herrlich, wie könnt ihr nur....

haut auf den putz und den rest gebt ihr dem sohn mit warmen händen, so geht das.:))

Minimalphilosoph
27.02.2024, 11:16
Der verkaspert uns doch. Das kann doch niemand ernsthaft so meinen.

Der verkaspert uns nicht. Wir fuehlen das nur so, weil man glaubt, niemand hier kann solche Bolzen raushauen. Das ist also eher unfreiwillige Komik.

ABAS
27.02.2024, 11:16
Sagt mal, Leute,
WAS geschieht eigentlich, wenn die Ukraine den Krieg verliert???

Meine Einschätzung ist, daß dann wahrscheinlich Millionen Ukrainer nach Deutschland fliehen -da gibt es die besten und meisten Sozialwohltaten- und den hier bereits total überdehnten Wohnungsmarkt strapazieren.

Mal so angedacht, muß nicht damit gerechnet werden, daß dann Zwangseinweisungen in bewohnte Wohnungen erfolgen mit ungeahnten Folgen für die enteigneten Wohnungsinhaber?
Ich bin ein Jahrgang, der die Wohnungsnot nach dem Krieg miterlebt hat und die Zustände kenne.

Muß nicht von daher schon ein Sieg Putins verhindert werden?

Rechnen wir mal die kleinste Variante von zu erwartenden Flüchtlingszahlen von 5 Mio; wo die alle unterbringen?

Und es könnten auch 10 Mio sein, die der Rache Putins entgehen wollen.

Nun gut, Rest-Deutschland hat in den Jahren 45 - ca. 50 etwa 12 Mio vertriebene Deutsche irgendwie untergebracht und sei es in Kellern und Viehställen; eins davon war ich als Kind mit 7 Jahren. Und wir hatten noch "Glück", bekamen ein Zimmer für 3 Pers. mit Holzofen als Kochherd und Heizung und der Winter 46/47 war verdammt hart!

Man muß es nicht herbeireden, aber man muß die Möglichkeit eines solchen Szenarios in Betracht ziehen.

Seit dem Vietnamkrieg nimmt die BRD Regierung aus vasallenhafter Ergebenheit die nicht mehr benoetigten Kollaborateure aus den durch die USA gelegten und verlorenen Stellvertreterkriegen im Fluechtlingsstatus auf, um sie auf Kosten und zu Lasten des Deutschen Steuerzahlers durchzupampern.

Das hat gewisserweise Tradition!

Die US Regierung will das asoziale und kriminelle Fluechtlingspack, welches sich in Zeiten groessten Bedrohung auf Seite der US Agressoren gegen ihr eigenes Volk, ihre eigenen Regierung und ihren eigenen Staat geschlagen haben, nicht aufnehmen, weil ihnen erstens die Kosten zu hoch sind und sie zweitens dem Volk in den USA nicht das hohe Konflikt- und Sicherheitsrisiko zumuten wollen, welches durch die Aufnahme der asozialen ehemaligen US Kollaborateure im Fluechtlingsstatus entstaende.

Das US Politikergesindel waelzt somit alle Kosten und ihre Verantwortung fuer die durch US Kriegsexporte schuldhaft verursachten Fluechtlinge hauptsaechlich auf ihre transatlantischen Vasallen, vorgangig dabei auf die huendisch devoten BRD " Doofkoeterpolitiker " ab.

Und Ja!

Das Regime in der Ukraine wird der Russischen Foederation miliaerisch unterliegen und die gesamte Ukraine zur teilautomen Republik der Russischen Foederation. Als kausale Negativfolge stroemen dann 10-15 Millionen westlich verblendete, verbloedete, verkommene, parasitaere Ukrainer in die EU Laender, weil sie keine Staatsbuerger der Russischen Foederation werden wollen. Die meisten ukrainischen Fluechtlinge nimmt natuerlich die BRD. Ausserdem nehme wir alle Juden aus der Ukraine, weil viele ukrainische Juden in der BRD Verwandte haben, die schon seit den 1990er Jahren in der BRD herumjuden und nicht nach Israel bzw. nicht in die USA gegangen sind.

Soraya
27.02.2024, 11:17
Der verkaspert uns nicht. Wir fuehlen das nur so, weil man glaubt, niemand hier kann solche Bolzen raushauen. Das ist also eher unfreiwillige Komik.

Dann ist es wirklich tragischer als ich dachte.

MABF
27.02.2024, 11:18
Das sind echte Flüchtlinge, während die Afrikaner Wirtschaftsflüchtlinge sind.
Trotzdem kein Anrecht auf Asyl.

Differentialgeometer
27.02.2024, 11:20
Quatsch, niemand ist mehr geeignet als du selbst. Nun sei mal nicht so bescheiden.
Außerdem hat er meinen Penis nicht mal in Erwägung gezogen. :hd: „Ein Ding sie zu knechten!“ oder wie das war. :( Demein!

Grenzer
27.02.2024, 11:23
Mit einer normalen Regierung käme kein einziger Ukrainer als Asylant hier rein. Weder Krieg noch Zerstörung noch Armut sind Asylgründe

Leider hat Deutschland momentan überhaupt keine Regierung ,- in Berlin sitzen nur Marionetten im Theater

sibilla
27.02.2024, 11:23
Ich habe ja berufsbedingt dauerhaft Abenteuerurlaub :D

Wenn ich mal in Rente gehe, werde ich mich auch mal nach einem - kleinen - Haus umsehen. Große muß man so viel putzen. Wenn allerdings bis da hin immer noch eine dieser wahnsinnigen Regierungen dran ist (CDU ist grün in schwarz angemalt) mit Sicherheit nicht in der BRD.

"grins", frag mal dein gegenüber nach seinem häuserl in hr. vielleicht mußt du da noch a wengerl bauen, umbauen und anbauen.

aber informiere dich gut, die haben etzad:D auch den teuro und fluchen wie die rohrspatzen.

wir haben immer gewarnt, aber was die deppenpolitiker wollen, bekommen sie auf biegen und brechen, das kleine fußvolk, die bauern, werden gnadenlos in der pfeife geraucht.:basta:

Soraya
27.02.2024, 11:27
Hier hat Lord Helmchen mal Recht wenn er sagt, dass Macrons Vorschlag nur der russischen Propaganda nützt und es dafür keine Unterstützung im Westen gibt

https://twitter.com/ronzheimer/status/1762436875338277337

Old_Grump
27.02.2024, 11:27
Ich überlege gerade, wen ich für ein geeintes und starkes Europa als Präsidenten geeigneter halte: Macron, von der Leyen, Selenskij oder die Meloni.


Niemand der vier. Der/die/es neue EU-Präsi sieht wie deine Mutter aus:

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/138627/20240227122702-GGD9VuXXsAAZQrs.jpeg

sibilla
27.02.2024, 11:28
Holz sowieso. Entweder Fachwerk oder Ständerwerk mit Platten. Mal sehen.

Als Handwerker kann ich ja selbst einiges reparieren. Also muß das nicht teuer sein. Leider erbe ich nichts :hd:

frag rabauke, sie gibt dir bestimmt was ab, hehehe :D

Anhalter
27.02.2024, 11:29
Mit einer normalen Regierung käme kein einziger Ukrainer als Asylant hier rein. Weder Krieg noch Zerstörung noch Armut sind Asylgründe

Eine normale Regierung würde auch keine Waffen in Krisengebiete schicken...

Rabauke076
27.02.2024, 11:30
Die sollen halt der Einfachheit halber in ihre Parteiprogramme schreiben: "Wir machen alles, und jetzt mit Hochdruck, was den Deutschen schadet!"

Dann wären sie wenigstens mal ehrlich , allerdings würde sie dann keiner wählen !

Old_Grump
27.02.2024, 11:32
Das sind echte Flüchtlinge, während die Afrikaner Wirtschaftsflüchtlinge sind.

Stimmt nicht. In der UA ist genug Platz.

Der Lohn/Gehalt in der UA ist ~ 200 €/Monat. Rente 60-80 €. Das sind Wirtschaftsflüchtlinge wie alle anderen auch.

Rabauke076
27.02.2024, 11:32
Ja klar. Holz muß natürlich von Feuchte, insbesondere Bodenfeuchte, ferngehalten werden.

Also Bodenplatte Beton, Sockel aus Stein (am besten wilder Verband aus Natorsteinen, und dann Fachwerkm ausgefacht mit Lehm und Stroh.

Natürlich Naturstein !

Sieht viel besser aus !

MABF
27.02.2024, 11:32
"grins", frag mal dein gegenüber nach seinem häuserl in hr. vielleicht mußt du da noch a wengerl bauen, umbauen und anbauen.

aber informiere dich gut, die haben etzad:D auch den teuro und fluchen wie die rohrspatzen.

wir haben immer gewarnt, aber was die deppenpolitiker wollen, bekommen sie auf biegen und brechen, das kleine fußvolk, die bauern, werden gnadenlos in der pfeife geraucht.:basta:
Ich habe sogar eine Einladung von ihm :D

Aber ich fürchte, der braucht nur ein paar Leute zum anpacken. Egal, wenn es Bier gibt :beten:

navy
27.02.2024, 11:33
Eine normale Regierung würde auch keine Waffen in Krisengebiete schicken...

für Geld und Posten geht heute Alles

MABF
27.02.2024, 11:33
Eine normale Regierung würde auch keine Waffen in Krisengebiete schicken...
Stimmt.

MABF
27.02.2024, 11:33
frag rabauke, sie gibt dir bestimmt was ab, hehehe :D
Naja, ich habe ja auch was zur Seite gelegt.

MABF
27.02.2024, 11:34
Natürlich Naturstein !

Sieht viel besser aus !
Ist allerdings deutlich schwieriger zu verarbeiten und teuer.

Rabauke076
27.02.2024, 11:35
O.T.
100.000 € hört sich nach viel an. Ist es aber nicht. Wenn du hier auf den Kanaren ein Haus ... kaufen oder bauen wolltest, reicht das nicht hinten und nicht vorne. Kannst eine Wohnung in der Stadt kaufen, dafür eventuell. Hier baut man auf der frischen Lava Fertighäuser, es wird ein Eisengestell montiert und die Platten drangeschraubt. Das kleinste kostet dann 50.000, aber wenn du einen Bauplatz kaufen musst, Strom, Wasser, Abwasser .... Architekt, Genehmigungsverfahren, ... da reicht das Geld niemals. Und möbliert ists noch lange nicht.

Ich habe mal ein freistehendes Zimmer gebaut; eine Fläche begradigt, eine Gummimatte drauf, Eisen rein, die Leerrohre für Strom rein, betoniert, dann gemauert, eine Eisenlängsstrebe, Ringanker mit Eisen, und dann PU - Dach draufgeschraubt; das sind zwei Blechplatten, in deren Mitte etwa 6 Zentimeter PU - Schaum gespritzt wurden. Ein grosses Schiebefenster als Türe, ein Seitenfenster. Davor eine Terrasse. Aber 25.000 haben nicht gereicht, damals, als die Arbeitsstunde noch 10€ kostete, und Genehmigungen, Vorschriften... konnte man "umgehen".
In Deutschland würde ich heuer niemals bauen. Da gibts tausende sich andauernd verändernde Gesetze über Asbest, Isolierung, Heizung, Gartengestaltung, Stellplätze für Autos, .... Hier, wo ich wohne, ists dagegen sehr einfach. Allerdings habe ich alte Rechte.

Wir hatten an ein Pachtgrundstück gedacht , auf 20 Jahre pachten mit Option auf Verlängerung , wo Erstwohnsitz erlaubt ist !

Hier in der Nähe gibt es so was , Feriengebiet Lamstedt , Witt und Co , mitten im Wald !

Anhalter
27.02.2024, 11:38
für Geld und Posten geht heute Alles

Nur das dieser Imperialismus keinen Sinn macht !

Old_Grump
27.02.2024, 11:38
Seit dem Vietnamkrieg nimmt die BRD Regierung aus vasallenhafter Ergebenheit die nicht mehr benoetigten Kollaborateure aus den durch die USA gelegten und verlorenen Stellvertreterkriegen im Fluechtlingsstatus auf, um sie auf Kosten und zu Lasten des Deutschen Steuerzahlers durchzupampern.

Das hat gewisserweise Tradition!

Die US Regierung will das asoziale und kriminelle Fluechtlingspack, welches sich in Zeiten groessten Bedrohung auf Seite der US Agressoren gegen ihr eigenes Volk, ihre eigenen Regierung und ihren eigenen Staat geschlagen haben, nicht aufnehmen, weil ihnen erstens die Kosten zu hoch sind und sie zweitens dem Volk in den USA nicht das hohe Konflikt- und Sicherheitsrisiko zumuten wollen, welches durch die Aufnahme der asozialen ehemaligen US Kollaborateure im Fluechtlingsstatus entstaende.

Das US Politikergesindel waelzt somit alle Kosten und ihre Verantwortung fuer die durch US Kriegsexporte schuldhaft verursachten Fluechtlinge hauptsaechlich auf ihre transatlantischen Vasallen, vorgangig dabei auf die huendisch devoten BRD " Doofkoeterpolitiker " ab.

Und Ja!

Das Regime in der Ukraine wird der Russischen Foederation miliaerisch unterliegen und die gesamte Ukraine zur teilautomen Republik der Russischen Foederation. Als kausale Negativfolge stroemen dann 10-15 Millionen westlich verblendete, verbloedete, verkommene, parasitaere Ukrainer in die EU Laender, weil sie keine Staatsbuerger der Russischen Foederation werden wollen. Die meisten ukrainischen Fluechtlinge nimmt natuerlich die BRD. Ausserdem nehme wir alle Juden aus der Ukraine, weil viele ukrainische Juden in der BRD Verwandte haben, die schon seit den 1990er Jahren in der BRD herumjuden und nicht nach Israel bzw. nicht in die USA gegangen sind.


:gp:

Hab dich schon vermisst.

Rabauke076
27.02.2024, 11:38
:haha:

herrlich, wie könnt ihr nur....

haut auf den putz und den rest gebt ihr dem sohn mit warmen händen, so geht das.:))

Ebenst !

Obwohl , der hat ja für sich selbst genug , denke an den Bauernhof mit dem ganzen Land , erkämpftes Erbe , noch auf 15 Jahre verpachtet !

Die Pachteinnahmen immer schön weggelegt , der übertrifft uns später mal !

Sein Motto , haut raus und lebt , ich habe genug !

MABF
27.02.2024, 11:39
Wir hatten an ein Pachtgrundstück gedacht , auf 20 Jahre pachten mit Option auf Verlängerung , wo Erstwohnsitz erlaubt ist !

Hier in der Nähe gibt es so was , Feriengebiet Lamstedt , Witt und Co , mitten im Wald !
Jetzt habe ich glatt Prachtgrundstück gelesen :cool:

Rabauke076
27.02.2024, 11:39
Ist allerdings deutlich schwieriger zu verarbeiten und teuer.

Sicher ist das schwieriger und teurer , sieht aber besser aus !

Rabauke076
27.02.2024, 11:40
Jetzt habe ich glatt Prachtgrundstück gelesen :cool:

Ein prächtiges Pachtgrundstück !

navy
27.02.2024, 11:46
Nur das dieser Imperialismus keinen Sinn macht !

Absolut Nichts! die haben nur mit Billiarden das gesamte Vermögen der NATO verpulvert und Kredite für Joint Venture Firmen, Unfugs Projekt Weltweit

Wassiliboyd
27.02.2024, 11:48
Genau das bejubeln die hiesigen Russenmschmuser ja. Sie wollen, dass unser Land sowohl durch außereuropäische Migrantenströme als auch durch ukrainische Kriegsflüchtlinge quasi "geflutet" wird, dass dadurch unser Sozialsystem in die Knie geht und sie endlich ihre ersehnte Revolution bekommen. Sie wollen diesen Staat vernichtet wissen!

Dieses Deutschland ist nicht deren Deutschland. Sie erhoffen sich ein russisches "Marionettendeutschland", weil sie das jetzige als Marionette der USA empfinden.
Es ist also deren Meinung zufolge nur der Austausch vom Satan zum Beelzebub?

Wassiliboyd
27.02.2024, 11:49
Wieso sollen die "fliehen"? Es gibt jetzt schon auf Termine und extrem lange Wartezeiten für Flix-Busse in die Ukraine.

Hier wird nur kassiert und dann pendelt man wieder gemütlich nach Hause. Oder man vermietet teuer die Wohnung in den nicht betroffenen Gebieten an Ausgebombte, die aus verschieden Gründen nicht das Land verlassen wollen, während hier noch zusätzlich Bürgergeld abgegriffen wird.

Die Operette von "10 Millionen wollen flüchten wenn der Anti-Christ kommt" wird hier nur befeuert, damit die Unterstützung nicht nachlässt. Im größten Teil der Ukraine läuft das Leben vollkommen normal.

Du verkennst offensichtlich, daß es eine Mehrheit der Ukrainer gibt, die keine "Kleinrussen" in Putistan sein wollen.

Wassiliboyd
27.02.2024, 11:51
Immer diese Horrorszenarien, die den ganz realen und tatsächlich stattfindenden Horror überdecken sollen!

Wer fliehen, vielmehr umziehen und Bürgergeld abgreifen, wollte, hat das längst getan. Oder wird es höchstens noch tun, um einer Mobilisierung zu entgehen. Aber doch nicht ausgerechnet, wenn die Ukraine samt ihren Greifkommandos und Zwangsrekrutierern endlich verloren hat! Dann wird vielmehr wieder Normalität einkehren und eine Rückkehr möglich.

Na ja, deinen Kinderglauben möchte ich auch haben!

Wassiliboyd
27.02.2024, 11:52
Das ist nicht die Schuld der Russen sondern die der Bunzelregierung! Die entscheidet wer hier reindarf. Wenn du keine Flüchtlinge in Deutschland haben willst, dann besorg die eine neue Regierung aber schieb nicht die Schuld andere zu.

Ich schiebe niemand irgendeine Schulz zu, ich beschreibe ein mögliches Szenario!

Wassiliboyd
27.02.2024, 11:55
Seit dem Vietnamkrieg nimmt die BRD Regierung aus vasallenhafter Ergebenheit die nicht mehr benoetigten Kollaborateure aus den durch die USA gelegten und verlorenen Stellvertreterkriegen im Fluechtlingsstatus auf, um sie auf Kosten und zu Lasten des Deutschen Steuerzahlers durchzupampern.

Das hat gewisserweise Tradition!

Die US Regierung will das asoziale und kriminelle Fluechtlingspack, welches sich in Zeiten groessten Bedrohung auf Seite der US Agressoren gegen ihr eigenes Volk, ihre eigenen Regierung und ihren eigenen Staat geschlagen haben, nicht aufnehmen, weil ihnen erstens die Kosten zu hoch sind und sie zweitens dem Volk in den USA nicht das hohe Konflikt- und Sicherheitsrisiko zumuten wollen, welches durch die Aufnahme der asozialen ehemaligen US Kollaborateure im Fluechtlingsstatus entstaende.

Das US Politikergesindel waelzt somit alle Kosten und ihre Verantwortung fuer die durch US Kriegsexporte schuldhaft verursachten Fluechtlinge hauptsaechlich auf ihre transatlantischen Vasallen, vorgangig dabei auf die huendisch devoten BRD " Doofkoeterpolitiker " ab.

Und Ja!

Das Regime in der Ukraine wird der Russischen Foederation miliaerisch unterliegen und die gesamte Ukraine zur teilautomen Republik der Russischen Foederation. Als kausale Negativfolge stroemen dann 10-15 Millionen westlich verblendete, verbloedete, verkommene, parasitaere Ukrainer in die EU Laender, weil sie keine Staatsbuerger der Russischen Foederation werden wollen. Die meisten ukrainischen Fluechtlinge nimmt natuerlich die BRD. Ausserdem nehme wir alle Juden aus der Ukraine, weil viele ukrainische Juden in der BRD Verwandte haben, die schon seit den 1990er Jahren in der BRD herumjuden und nicht nach Israel bzw. nicht in die USA gegangen sind.

Abba sischa dat!
Die Ukraine wird wieder Autonome Teilrepublik von Putistan... und als nächste sind dran, Finnland, das Baltikum, Moldavien, Georgien usw usf!

Soshana
27.02.2024, 12:00
Zuerst wurde sie für ihre Unfähigkeit als deutsche Verteidigungsministerin zur Königin Europas befördert und jetzt stehen die Chancen auch noch gut für ne 2. Amtszeit..kann man sich alles nicht ausdenken...

Auf der Muenchner Sicherheitskonferenz vor 1 Woche hatte man die von der Leyen ganz untertaenig wirklich als "Koenigin von Europa" vorgestellt.

Ich fand das Geschleime lustig, weil sich von der Leyen dabei sehr geschmeichelt fuehlte, was ich an ihrem Laecheln erkennen konnte.

Auf solche Feinheiten in der Mimik achte ich sehr.

Buella
27.02.2024, 12:04
Dann wären sie wenigstens mal ehrlich , allerdings würde sie dann keiner wählen !

Es ist offensichtlich, daß sie das machen.
Aber, große Teile der Schlafschafe denken ja schon lange nicht mehr selbstständig und lassen sich von den Politikern und den Medien fremddenken.

So lassen sie sich auf die Straße treiben und demonstrieren gegen eine Opposition, welche gegen die Verursacher aller Mißstände ankämpft, ergo gegen die Politik der Machthabenden.

Auf die logische Schlußfolgerung, daß es diese Opposition ohne die Politik der Machthabenden gar nicht gäbe, kommen sie überhaupt nicht mehr.

Soshana
27.02.2024, 12:05
Abba sischa dat!
Die Ukraine wird wieder Autonome Teilrepublik von Putistan... und als nächste sind dran, Finnland, das Baltikum, Moldavien, Georgien usw usf!

Das ist doch totaler Unsinn.

Wenn Sie Putins Interview mit Tucker Carlson lesen wuerden, wuerden Sie sehr schnell feststellen, dass Russland im Moment nur an einer Pufferzone in der Ukraine gegen die NATO interessiert ist.

http://en.kremlin.ru/events/president/news/73411

Anhalter
27.02.2024, 12:06
Absolut Nichts! die haben nur mit Billiarden das gesamte Vermögen der NATO verpulvert und Kredite für Joint Venture Firmen, Unfugs Projekt Weltweit

Dieses weltweite aufrüsten wird der Menschheit früher oder später das Genick brechen wenn es so weitergeht ! Wo sind die vernünftigen Köpfe ?

Wassiliboyd
27.02.2024, 12:07
Das ist doch totaler Unsinn.

Wenn Sie Putins Interview mit Tucker Carlson lesen wuerden, wuerden Sie sehr schnell feststellen, dass Russland im Moment nur an einer Pufferzone in der Ukraine gegen die NATO interessiert ist.

http://en.kremlin.ru/events/president/news/73411

Man muß nicht alles glauben, was ein Putin so sagt!

Old_Grump
27.02.2024, 12:07
Du verkennst offensichtlich, daß es eine Mehrheit der Ukrainer gibt, die keine "Kleinrussen" in Putistan sein wollen.

Typischer BILD-Leser Quatsch. Bescheuerter geht es kaum. Wieso haben Millionen Ukrainer als Gastarbeiter in Russland geschafft? Weil es den Russen so viel schlechter geht? Und wieso haben sich nach der Sezession der Krim die Renten mehr als verdreifacht?

Und ... die UA ist ein Vielvölkerstaat. Welche "Mehrheit" meinst du denn?

"Ukrainern" drehst du deinen Schwachsinn jedenfalls nicht an, höchstens mit vorgehaltener Waffe.

navy
27.02.2024, 12:08
Dieses weltweite aufrüsten wird der Menschheit früher oder später das Genick brechen wenn es so weitergeht ! Wo sind die vernünftigen Köpfe ?

Vor allem kostet ein Schuss Munition den NATO Deppen, 100 Mal mehr wie den Russen.

sibilla
27.02.2024, 12:09
Ich habe sogar eine Einladung von ihm :D

Aber ich fürchte, der braucht nur ein paar Leute zum anpacken. Egal, wenn es Bier gibt :beten:

gibts, ist aber ordentlich teuer geworden. spitzbub biste, näch?

Buella
27.02.2024, 12:11
Du verkennst offensichtlich, daß es eine Mehrheit der Ukrainer gibt, die keine "Kleinrussen" in Putistan sein wollen.

Das sind und bleiben sie aber immer.
Nur weil man sie mit der braun nationalen Bandera-Brühe hirngewaschen und mit den bunten Glasperlen-Illusionen des Westens lockt, wird sich das auch nicht ändern.

SprecherZwo
27.02.2024, 12:11
Typischer BILD-Leser Quatsch. Bescheuerter geht es kaum. Wieso haben Millionen Ukrainer als Gastarbeiter in Russland geschafft? Weil es den Russen so viel schlechter geht? Und wieso haben sich nach der Sezession der Krim die Renten mehr als verdreifacht?

Und ... die UA ist ein Vielvölkerstaat. Welche "Mehrheit" meinst du denn?

"Ukrainern" drehst du deinen Schwachsinn jedenfalls nicht an, höchstens mit vorgehaltener Waffe.

Die Westukrainer gehen sicher nicht nach Russland.

Valdyn
27.02.2024, 12:12
Ich glaube, dass Russland aktuell Transnistrien bzw. die Republik Moldau im Fokus hat. Dort rufen bereits die pro-russischen Aktivisten nach "Verstärkung"....

Was Russland tut ist so simpel wie effektiv. Man instrumentalisiert die russischen Minderheiten in den Nachbarstasten, erklärt einfach, bestimmte Gebiete gehörten zu Russland und droht der Welt mit Atomkrieg wenn das nicht akzeptiert wird.

Niemand weiß es und niemand hat eine Garantie, dass nach der Ukraine damit Schluss ist.

Dieses Vorgehen ist theoretisch ein Fass ohne Boden und kann leicht zu mehr ermutigen, wenn es einmal erfolgreich ist.

Russland spielt mit dem Feuer und hat spätestens mit der Annexion etwas angestossen, was leicht aus der Kontrolle geraten kann. Die Russen glauben wahrscheinlich, dass es eben niemand wagen wird im Atomzeitalter direkt zu intervenieren. Nur stand der Westen auch nie vorher so unter existentiellem Druck wie heute.

Man könnte da den Russen natürlich geopolitisches Kalkül unterstellen, aber wir alle lernen hier ja täglich, die Russen sind wie unschuldige etwas naive Kinder, die permanent von den grossen verschlagenen und bösen Erwachsenen dieser Welt seit Hunderten von Jahren über ihr Ohr gehauen werden.

Vielleicht wäre es insofern tatsächlich besser sie mal zu kolonialisieren und ihnen einen Vormund an die Hand zu geben.

Sheharazade
27.02.2024, 12:12
Das ist doch totaler Unsinn.

Wenn Sie Putins Interview mit Tucker Carlson lesen wuerden, wuerden Sie sehr schnell feststellen, dass Russland im Moment nur an einer Pufferzone in der Ukraine gegen die NATO interessiert ist.

http://en.kremlin.ru/events/president/news/73411

Lass diesen Provotroll, der ist hier nur zum schreddern

Buella
27.02.2024, 12:15
Das ist doch totaler Unsinn.

Wenn Sie Putins Interview mit Tucker Carlson lesen wuerden, wuerden Sie sehr schnell feststellen, dass Russland im Moment nur an einer Pufferzone in der Ukraine gegen die NATO interessiert ist.

http://en.kremlin.ru/events/president/news/73411

Vergiß es!
Die Kriegsfriedes-Rhetorik westlicher/nato Politik und Medien hat sich in viele Hirne bereits soweit reingestanzt, daß ein eigenes Denken verunmöglicht wurde.

SprecherZwo
27.02.2024, 12:15
(...)der braun nationalen Bandera-Brühe (...)

Ihr könnt diesen Antifa-Sprech einfach nicht bleiben lassen, wie? :auro:

Old_Grump
27.02.2024, 12:16
Abba sischa dat!
Die Ukraine wird wieder Autonome Teilrepublik von Putistan... und als nächste sind dran, Finnland, das Baltikum, Moldavien, Georgien usw usf!



"Iss dei Zuppn - sonst kimmt der Ivan!"

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/138627/20240227131621-Unbenannt.JPG

Differentialgeometer
27.02.2024, 12:17
Was Russland tut ist so simpel wie effektiv. Man instrumentalisiert die russischen Minderheiten in den Nachbarstasten, erklärt einfach, bestimmte Gebiete gehörten zu Russland und droht der Welt mit Atomkrieg wenn das nicht akzeptiert wird.

Niemand weiß es und niemand hat eine Garantie, dass nach der Ukraine damit Schluss ist.

Dieses Vorgehen ist theoretisch ein Fass ohne Boden und kann leicht zu mehr ermutigen, wenn es einmal erfolgreich ist.

Russland spielt mit dem Feuer und hat spätestens mit der Annexion etwas angestossen, was leicht aus der Kontrolle geraten kann. Die Russen glauben wahrscheinlich, dass es eben niemand wagen wird im Atomzeitalter direkt zu intervenieren. Nur stand der Westen auch nie vorher so unter existentiellem Druck wie heute.

Man könnte da den Russen natürlich geopolitisches Kalkül unterstellen, aber wir alle lernen hier ja täglich, die Russen sind wie unschuldige etwas naive Kinder, die permanent von den grossen verschlagenen und bösen Erwachsenen dieser Welt seit Hunderten von Jahren über ihr Ohr gehauen werden.

Vielleicht wäre es insofern tatsächlich besser sie mal zu kolonialisieren und ihnen einen Vormund an die Hand zu geben.
Der Westen steht weswegen unter existentiellem Druck? Wenn man vom Selbstmord durch Migranteninvasion, Verschuldung und ökonomisch furchtbar dämlichen Entscheidungen absieht?

pixelschubser
27.02.2024, 12:18
Ebenst !

Obwohl , der hat ja für sich selbst genug , denke an den Bauernhof mit dem ganzen Land , erkämpftes Erbe , noch auf 15 Jahre verpachtet !

Die Pachteinnahmen immer schön weggelegt , der übertrifft uns später mal !

Sein Motto , haut raus und lebt , ich habe genug !

So halten wir das mit unseren Eltern auch. Teilweise unterstützen wir sie auch mal finanziell oder durch tätliche Hilfe. Die haben uns in ihrem Leben so viel gegeben….jetzt sollen sie genießen.

Mein einziges tatsächliches Erbe werden die Bilder sein, die ich meinen Eltern mal geschenkt habe.

Buella
27.02.2024, 12:19
Man muß nicht alles glauben, was ein Putin so sagt!

Dann erklär uns doch mal, wie der Herr Putin das machen wird?
So rein militärisch und dann ordnungspolitisch?

Die Russen haben ja jetzt schon kaum Leute, um das riesige Rußland zu schützen.
Das Land hat im Überfluß alles an Ressourcen was das Herz begehrt.

Wo steckt das Motiv sich den woken Wahnsinn an Irren im westen ans Bein zu Binden?

amendment
27.02.2024, 12:20
Vor 10 Jahren hättest du noch einen Kriegstanz für Afghanistan getanzt - genauso wie heute für die Ukraine. In 10 weiteren Jahren hast du auch die Ukraine fallen gelassen wie einen nassen Sack.

Nein. Aus meiner Sicht wurde die Freiheit Deutschlands noch nie am Hindukusch verteidigt. Aber alle European affairs gehen und etwas an.

Buella
27.02.2024, 12:21
Ihr könnt diesen Antifa-Sprech einfach nicht bleiben lassen, wie? :auro:

Uuuups!
Jetzt bin ich schon antifant?
Es wird ja immer besser.
Dann muß ich der Faeser und dem Haldenwang gleich mal meine Kontonummer zukommen lassen.

Valdyn
27.02.2024, 12:21
Der Westen steht weswegen unter existentiellem Druck? Wenn man vom Selbstmord durch Migranteninvasion, Verschuldung und ökonomisch furchtbar dämlichen Entscheidungen absieht?

Der Westen wird schon in der Ukraine von Russland genötigt darauf zu reagieren.

Wenn die Ukraine fällt, dann steigt der Druck noch mehr, weil die Osteuropäer schon alleine ein nationales Interesse daran haben, dass Russland ihnen nicht auf die Pelle rückt.

Die Stimmen nach Intervention werden lauter, die Stimmen der russlandfreundlichen Opposition im Westen werden daraufhin lauter, der Druck steigt.

Genau so kann man Nato und EU sprengen. Wenn der Westen zusieht wie Russland in Europa Fakten schafft, Staaten zerschlägt und Land raubt, dann haben Nato und EU kein politisches Gewicht.

Eigentlich ist das auch wieder ein einfacher Zusammenhang.

Old_Grump
27.02.2024, 12:22
Die Westukrainer gehen sicher nicht nach Russland.


Natürlich nicht. Die schuften, für die von ihnen, verhassten Polen in der Landwirtschaft, wofür die Polen zu faul sind oder zu wenig gezahlt wird.

Buella
27.02.2024, 12:22
Die Westukrainer gehen sicher nicht nach Russland.

Zu denen kommen die Polen und die Ungarn!

amendment
27.02.2024, 12:23
Die franzoesischen Reaktionen auf Macrons Aeusserungen sind schon sehr wichtig.

Es scheinen dort nicht alle mit ihm einverstanden zu sein. Da ziehen nicht alle an einem Strang.

Normalerweise muessten die Franzosen auf die Barrikaden gehen und Macron den Laufpass geben.

Das war schon echt unverschaemt, was er da gestern von sich gegeben hat.
In Frankreich ziehen auch ganz bestimmt nicht alle an einem Strang, das ist ja auch eine Demokratie. In Russland hingegen ziehen alle an einem Strang und wollen den Krieg.

Buella
27.02.2024, 12:25
Der Westen wird schon in der Ukraine von Russland genötigt darauf zu reagieren.

Wenn die Ukraine fällt, dann steigt der Druck noch mehr, weil die Osteuropäer schon alleine ein nationales Interesse daran haben, dass Russland ihnen nicht auf die Pelle rückt.

Die Stimmen nach Intervention werden lauter, die Stimmen der russlandfreundlichen Opposition im Westen werden daraufhin lauter, der Druck steigt.

Genau so kann man Nato und EU sprengen. Wenn der Westen zusieht wie Russland in Europa Fakten schafft, Staaten zerschlägt und Land raubt, dann haben Nato und EU kein politisches Gewicht.

Eigentlich ist das auch wieder ein einfacher Zusammenhang.

Momentan haben die Russen ja lediglich einem Völkermörder das Land genommen, damit sie die Menschen, welche auf diesen Land leben nicht länger völkermorden.

Achilleas
27.02.2024, 12:26
In Frankreich ziehen auch ganz bestimmt nicht alle an einem Strang, das ist ja auch eine Demokratie. In Russland hingegen ziehen alle an einem Strang und wollen den Krieg.

...Genau so wie bei der Ampel, da gibt es auch keine Demokratie!

pixelschubser
27.02.2024, 12:27
Was Russland tut ist so simpel wie effektiv. Man instrumentalisiert die russischen Minderheiten in den Nachbarstasten, erklärt einfach, bestimmte Gebiete gehörten zu Russland und droht der Welt mit Atomkrieg wenn das nicht akzeptiert wird.

Niemand weiß es und niemand hat eine Garantie, dass nach der Ukraine damit Schluss ist.

Dieses Vorgehen ist theoretisch ein Fass ohne Boden und kann leicht zu mehr ermutigen, wenn es einmal erfolgreich ist.

Russland spielt mit dem Feuer und hat spätestens mit der Annexion etwas angestossen, was leicht aus der Kontrolle geraten kann. Die Russen glauben wahrscheinlich, dass es eben niemand wagen wird im Atomzeitalter direkt zu intervenieren. Nur stand der Westen auch nie vorher so unter existentiellem Druck wie heute.

Man könnte da den Russen natürlich geopolitisches Kalkül unterstellen, aber wir alle lernen hier ja täglich, die Russen sind wie unschuldige etwas naive Kinder, die permanent von den grossen verschlagenen und bösen Erwachsenen dieser Welt seit Hunderten von Jahren über ihr Ohr gehauen werden.

Vielleicht wäre es insofern tatsächlich besser sie mal zu kolonialisieren und ihnen einen Vormund an die Hand zu geben.

Fett Rot: Wann hat Russland das getan? War es nicht eher so, dass die russische Minderheit von sich aus zu Russland gehören wollte?
Und von der Drohung mit Atomkrieg habe ich bislang auch noch nicht wirklich was vom Russen vernommen.
Es gab lediglich den Hinweis, dass man Atomwaffen hätte bzw. war das sowohl dem Wertewesten als auch der Ukraine im Vorfeld klar.

Flaschengeist
27.02.2024, 12:27
Ich schiebe niemand irgendeine Schulz zu, ich beschreibe ein mögliches Szenario!
Nunja - nach deinem Szenario müsste Deine oberste Priorität dann lauten: Die Bunzelregierung zu entmachten.

Valdyn
27.02.2024, 12:28
Momentan haben die Russen ja lediglich einem Völkermörder das Land genommen, damit sie die Menschen, welche auf diesen Land leben nicht länger völkermorden.

Selbst wenn du mit dieser Sichtweise recht hättest, entscheidend ist, was die Verantwortlichen darüber denken und die denken nunmal, dass in der Ukraine das allg. europäische Sicherheitsinteresse gefährdet ist. Insofern ist das keine Überraschung, dass auch der Westen zunehmend nervöser wird und womöglich eskalieren wird.

Anhalter
27.02.2024, 12:30
Vor allem kostet ein Schuss Munition den NATO Deppen, 100 Mal mehr wie den Russen.

...und obendrein gelangen Waffen noch in falsche Hände.

amendment
27.02.2024, 12:30
Auf der Muenchner Sicherheitskonferenz vor 1 Woche hatte man die von der Leyen ganz untertaenig wirklich als "Koenigin von Europa" vorgestellt.

Ich fand das Geschleime lustig, weil sich von der Leyen dabei sehr geschmeichelt fuehlte, was ich an ihrem Laecheln erkennen konnte.

Auf solche Feinheiten in der Mimik achte ich sehr.

Ich hätte nichts dagegen, wenn unser alt-ehrwürdiges Europa wieder aus Königreichen bestünde und von einem Kaiser als Staatsoberhaupt über ganz Europa repräsentiert würde. Repräsentiert, aber nicht beherrscht. Selbstverständlich hätte das Sagen ein europäisches Parlament mit einem Premierminister.

Valdyn
27.02.2024, 12:30
Fett Rot: Wann hat Russland das getan? War es nicht eher so, dass die russische Minderheit von sich aus zu Russland gehören wollte?
Und von der Drohung mit Atomkrieg habe ich bislang auch noch nicht wirklich was vom Russen vernommen.
Es gab lediglich den Hinweis, dass man Atomwaffen hätte bzw. war das sowohl dem Wertewesten als auch der Ukraine im Vorfeld klar.

Medwedew droht permanent damit.

Dann soll die russischen Minderheit nach Russland gehen. Russland ist gross genug. Warum muss man einen Staat zerschlagen und einen Weltkrieg provozieren nur weil sich dort eine Minderheit vielleicht nicht wohlfühlt?

Russland hat die Ukraine in den 90er selbst als souveränen Staat anerkannt.

amendment
27.02.2024, 12:33
Was Russland tut ist so simpel wie effektiv. Man instrumentalisiert die russischen Minderheiten in den Nachbarstasten, erklärt einfach, bestimmte Gebiete gehörten zu Russland und droht der Welt mit Atomkrieg wenn das nicht akzeptiert wird.

Niemand weiß es und niemand hat eine Garantie, dass nach der Ukraine damit Schluss ist.

Dieses Vorgehen ist theoretisch ein Fass ohne Boden und kann leicht zu mehr ermutigen, wenn es einmal erfolgreich ist.

Russland spielt mit dem Feuer und hat spätestens mit der Annexion etwas angestossen, was leicht aus der Kontrolle geraten kann. Die Russen glauben wahrscheinlich, dass es eben niemand wagen wird im Atomzeitalter direkt zu intervenieren. Nur stand der Westen auch nie vorher so unter existentiellem Druck wie heute.

Man könnte da den Russen natürlich geopolitisches Kalkül unterstellen, aber wir alle lernen hier ja täglich, die Russen sind wie unschuldige etwas naive Kinder, die permanent von den grossen verschlagenen und bösen Erwachsenen dieser Welt seit Hunderten von Jahren über ihr Ohr gehauen werden.

Vielleicht wäre es insofern tatsächlich besser sie mal zu kolonialisieren und ihnen einen Vormund an die Hand zu geben.

Ein Russland als europäisches Protektorat bis zum Ural; eine nette Vorstellung.

Politikqualle
27.02.2024, 12:33
Nein. Aus meiner Sicht wurde die Freiheit Deutschlands noch nie am Hindukusch verteidigt. Aber alle European affairs gehen und etwas an.
.
.. Lügenbaron @ amendment .. und unsere Freiheit und Frieden wird in der Ukraine verheizt , weil sich dumme deutsche Regierungen dem Diktat der USA+CIA unterliegen ..

Anhalter
27.02.2024, 12:33
Selbst wenn du mit dieser Sichtweise recht hättest, entscheidend ist, was die Verantwortlichen darüber denken und die denken nunmal, dass in der Ukraine das allg. europäische Sicherheitsinteresse gefährdet ist. Insofern ist das keine Überraschung, dass auch der Westen zunehmend nervöser wird und womöglich eskalieren wird.

Das kann der Westen nicht riskieren denn dann wäre es der 3.WK und das weiß man genau !

Politikqualle
27.02.2024, 12:34
Russland hat die Ukraine in den 90er selbst als souveränen Staat anerkannt. . und was soll dieser Hinweis nun bringen :? ..

Valdyn
27.02.2024, 12:36
Das kann der Westen nicht riskieren denn dann wäre es der 3.WK und das weiß man genau !

Die Alternative ist der eigene Untergang. Ausserdem ist entscheidend, wie der Westen Russland einschätzt. Vielleicht geht auch Rußland ja nicht so weit?

Das ist es ja eben. Wir sind spätestens seit der Annexion in der Situation, dass alle mit dem Rücken an der Wand stehen und alle allen misstrauen und es davon abhängt was man selber tut, was man glaubt, was der andere tut.

Schöne neue Welt. Danke Russland.

Politikqualle
27.02.2024, 12:39
Schöne neue Welt. Danke Russland. .. diese sogenannte "schöne neue Welt" hat sich der Westen bzw. Europa ja selber so eingepackt .. BRAVOO !!! Putin !! ..

Neu
27.02.2024, 12:40
Nein. Aus meiner Sicht wurde die Freiheit Deutschlands noch nie am Hindukusch verteidigt. Aber alle European affairs gehen und etwas an.
Also jetzt der Ural. Muss die Aussengrenze Deutschlands sein, wie der Hindukusch.

Differentialgeometer
27.02.2024, 12:41
Der Westen wird schon in der Ukraine von Russland genötigt darauf zu reagieren.

Wenn die Ukraine fällt, dann steigt der Druck noch mehr, weil die Osteuropäer schon alleine ein nationales Interesse daran haben, dass Russland ihnen nicht auf die Pelle rückt.

Die Stimmen nach Intervention werden lauter, die Stimmen der russlandfreundlichen Opposition im Westen werden daraufhin lauter, der Druck steigt.

Genau so kann man Nato und EU sprengen. Wenn der Westen zusieht wie Russland in Europa Fakten schafft, Staaten zerschlägt und Land raubt, dann haben Nato und EU kein politisches Gewicht.

Eigentlich ist das auch wieder ein einfacher Zusammenhang.
Das ist aber ALLES nur dem Grössenwahn und der Hysterie des Westens geschuldet. Wenn man sich mal eingestehen würde, dass die Ukraine eben nicht „im Herzen Europas“ liegt, genausowenig wie es sich gehört, dass Weissrussland plötzlich in „Belarus“ geframt wird, dann wird es auch einfacher sich mal aus Dingen rauszuhalten, die einen nichts angehen. Überall werden „Freiheitskämpfer“ bejubelt, wenn sie dem Westen genehm sind - hier sind es Werkzeuge Russlands. Kurzum: der Westen hat sich durch hysterische Weichbirnen wie Hofreiter, Strack Zimmermann, Macron und Co in eine Lage manövriert, in der die Fresse grösser war als die tatsächlichen Fähigkeiten. Kein Mensch, auch nicht die CIA glaubt, dass Russland sich an einem Natostaat vergreift. Das ist lächerlich. Braucht 2 Jahre für 20% Ukraine, aber dann Polen angreifen, oder was?

Neu
27.02.2024, 12:41
Trotzdem kein Anrecht auf Asyl.
Die können arbeiten, ihr IQ passt zu uns.

Old_Grump
27.02.2024, 12:42
Was Russland tut ist so simpel wie effektiv. Man instrumentalisiert die russischen Minderheiten in den Nachbarstasten, erklärt einfach, bestimmte Gebiete gehörten zu Russland und droht der Welt mit Atomkrieg wenn das nicht akzeptiert wird.

Niemand weiß es und niemand hat eine Garantie, dass nach der Ukraine damit Schluss ist.

Dieses Vorgehen ist theoretisch ein Fass ohne Boden und kann leicht zu mehr ermutigen, wenn es einmal erfolgreich ist.

Russland spielt mit dem Feuer und hat spätestens mit der Annexion etwas angestossen, was leicht aus der Kontrolle geraten kann. Die Russen glauben wahrscheinlich, dass es eben niemand wagen wird im Atomzeitalter direkt zu intervenieren. Nur stand der Westen auch nie vorher so unter existentiellem Druck wie heute.

Man könnte da den Russen natürlich geopolitisches Kalkül unterstellen, aber wir alle lernen hier ja täglich, die Russen sind wie unschuldige etwas naive Kinder, die permanent von den grossen verschlagenen und bösen Erwachsenen dieser Welt seit Hunderten von Jahren über ihr Ohr gehauen werden.

Vielleicht wäre es insofern tatsächlich besser sie mal zu kolonialisieren und ihnen einen Vormund an die Hand zu geben.


Ah; noch jemand, der wie in der NATO keine noch so einfachste ökonomische Berechnungen ausführen kann.

Da wäre eine Wirtschaftskraft der Bündnisstaaten im zig-fachen des BIP von Russland, ein Militärbudget mehr als zehnfach so hoch, eine Bevölkerung fast zehnmal größer. Dagegen sollte Russland freiwillig antreten wollen?

Also bitte! Nie im Leben, die Russen wissen genau, dass sie in einem konventionellen Krieg der NATO unterlegen sein würden, nach der gleichen einfachen Mathematik wie auch jetzt im Ukrainekrieg: in Abnutzungskriegen gewinnt die größere Zahl.

Nein, das Angstgeschrei á la „die Russen kommen“ ist reine Propaganda und Gehirnwäsche. Es soll nur eines bewirken: den wahren Grund verdecken.

Denn was soll schon Russland hier erobern, die niederrheinischen Braunkohleflöze? Die abgewanderten Großbetriebe? Die aus der BRD in den letzten 10 Jahren ausgewanderten (ich nenne sie rausgeekelten) 2 Millionen gut ausgebildeten deutschen Fachkräfte? Bullshit.

Cybeth
27.02.2024, 12:43
Die wussten was kommt und haben 8 Jahre aufgerüstet.

Vielleicht wird bald in der Ukraine geputscht? Sobald Selenskij und der CIA weg sind, können die Russen mit Krieg aufhören. Resourcen sparen und noch abwarten, was der Westen an Waffen schickt und das alles einkassieren.Der Westen betreibt maximale Eskalation. Man will anscheinend unbedingt einen Krieg gegen Russland herbeiführen. Der Westen hat Milliarden in die Ukraine gesteckt und das Land ist sowieso schon von Investoren aufgeteilt und man hat keinen Bock, Milliarden von Dollar in den Sand zu setzen.

Neu
27.02.2024, 12:43
Wir hatten an ein Pachtgrundstück gedacht , auf 20 Jahre pachten mit Option auf Verlängerung , wo Erstwohnsitz erlaubt ist !

Hier in der Nähe gibt es so was , Feriengebiet Lamstedt , Witt und Co , mitten im Wald !
Und dann? 20 Jahre gehen auch um. Mach 99 Jahre, oder kaufs.

Flaschengeist
27.02.2024, 12:44
Uuuups!
Jetzt bin ich schon antifant?
Es wird ja immer besser.
Dann muß ich der Faeser und dem Haldenwang gleich mal meine Kontonummer zukommen lassen.

Zumal die ANTIFA geschlossen auf der Seite der Ukraine steht. Bandera und Co sind da plötzlich kein Problem mehr. Heil USA!

Politikqualle
27.02.2024, 12:45
Nein, das Angstgeschrei á la „die Russen kommen“ ist reine Propaganda und Gehirnwäsche. Es soll nur eines bewirken: den wahren Grund verdecken.

Denn was soll schon Russland hier erobern, die niederrheinischen Braunkohleflöze? Die abgewanderten Großbetriebe? Die aus der BRD in den letzten 10 Jahren ausgewanderten (ich nenne sie rausgeekelten) 2 Millionen gut ausgebildeten deutschen Fachkräfte? Bullshit.
.. du hast es auf den Punkt gebracht ... den USA geht es um die Bodenschätze .. in der Ukraine hat die USA und deren Wirtschaft schon fast alle landwirtschaftlichen Flächen aufgekauft .. warum wohl :? ..

navy
27.02.2024, 12:45
...und obendrein gelangen Waffen noch in falsche Hände.

Die Amerikaner, Bloomberg denken, das 40 % der Waffen nie die Front erreichen, spurlos verschwinden. Wie im Irak, Afghanistan Krieg. Ebenso bei USAID Projekten, identisch die Politik Experten bei der KfW, BMZ, dem Auswärtigem Amte. Es gibt auch Schätzungen von 70 %. Alle Terroristen, Banditen Clans der Welt müssen bedient werden

Neu
27.02.2024, 12:46
Der Westen betreibt maximale Eskalation. Man will anscheinend unbedingt einen Krieg gegen Russland herbeiführen. Der Westen hat Milliarden in die Ukraine gesteckt und das Land ist sowieso schon von Investoren aufgeteilt und man hat keinen Bock, Milliarden von Dollar in den Sand zu setzen.
Und jetzt werfen sie schlechtem Geld noch gutes nach. Wird aber so nicht kommen, sie wissen, dass das nichts ändern wird.

SprecherZwo
27.02.2024, 12:46
Der Westen betreibt maximale Eskalation. Man will anscheinend unbedingt einen Krieg gegen Russland herbeiführen. Der Westen hat Milliarden in die Ukraine gesteckt und das Land ist sowieso schon von Investoren aufgeteilt und man hat keinen Bock, Milliarden von Dollar in den Sand zu setzen.

Die Amis haben der Ukraine von ihren 6000 Abrams-Panzern ganze 30 gegeben. Das soll "maximale Eskalation" sein?

Valdyn
27.02.2024, 12:51
Da wäre eine Wirtschaftskraft der Bündnisstaaten im zig-fachen des BIP von Russland, ein Militärbudget mehr als zehnfach so hoch, eine Bevölkerung fast zehnmal größer. Dagegen sollte Russland freiwillig antreten wollen?





Nochmal, wenn die Russen die Überzeugung haben, dass der Westen nicht für sich einsteht, dann ist es, wenn man die ganze Rhetorik der letzten Jahre als Basis nimmt, nicht unwahrscheinlich, dass sie den Westen im Balitkum testen werden. Vorausgesetzt wäre natürlich ein Erfolg in der Ukraine. Man würde sicher auch nicht sofort offiziell mit Panzern ins Baltikum rollen, man würde dort Gruppen bewaffnen, unterstützen, Grenzvorfälle provozieren und ähnliches.

Dann hätte man im Westen dieselben Diskussionen wieder und stünde wieder vor der Frage. Trotz Natomitgliedschaft. Soll man denn für das kleine Baltikum einen Atomkrieg riskieren usw. Eigentlich gehen uns die Balten doch auch nichts an....befeuert von den prorussischen Oppostionen in ganz Europa.

Man braucht keinen Krieg gegen die Nato oder gegen die EU um sie zu sprengen. Man muss "nur" der Ansicht sein, dass man in Europa wehrlos ist und kneift, dann provoziert man und wenn die Grundüberlegung stimmt, dann zerlegt sich der Westen von selber. Wenn die Grundüberlegung aber nicht stimmt, dann hat man einen Krieg.

ich58
27.02.2024, 12:54
Davon hat der Mumienvögler nicht gesprochen, sondern "Jedes Land könne eigenständig und souverän über den Einsatz von Bodentruppen entscheiden." Da ist nix mit EU-Truppen und deinem feuchten Traum.

Auch sollte man die Muskeln nur spielen lassen, wenn man welche hat. Trotzdem ist seine Äußerung brandgefährlich und ein weiterer Schritt in den Abgrund.

Allein für seine Idee sollte Russland vorsorglich einen 2000 Kt Awangard Stratosphären-Gleitflugkörper auf Paris abfeuern.


https://nuclearsecrecy.com/nukemap/?&kt=2000&lat=48.8534951&lng=2.3483915&hob_psi=5&hob_ft=12908&casualties=1&ff=50&psi=20,5,1&zm=9
Der Mumienschänder will eben auch mal Napoleon spielen, nur das Ende hat er vergessen.

Anhalter
27.02.2024, 12:55
Die Alternative ist der eigene Untergang. Ausserdem ist entscheidend, wie der Westen Russland einschätzt. Vielleicht geht auch Rußland ja nicht so weit?

Das ist es ja eben. Wir sind spätestens seit der Annexion in der Situation, dass alle mit dem Rücken an der Wand stehen und alle allen misstrauen und es davon abhängt was man selber tut, was man glaubt, was der andere tut.

Schöne neue Welt. Danke Russland.

Man kaschiert eigene Fehler wenn man Russland alleine zum Sündenbock macht.

navy
27.02.2024, 13:01
Davon hat der Mumienvögler nicht gesprochen, sondern "Jedes Land könne eigenständig und souverän über den Einsatz von Bodentruppen entscheiden." Da ist nix mit EU-Truppen und deinem feuchten Traum.

Auch sollte man die Muskeln nur spielen lassen, wenn man welche hat. Trotzdem ist seine Äußerung brandgefährlich und ein weiterer Schritt in den Abgrund.

Allein für seine Idee sollte Russland vorsorglich einen 2000 Kt Awangard Stratosphären-Gleitflugkörper auf Paris abfeuern.


https://nuclearsecrecy.com/nukemap/?&kt=2000&lat=48.8534951&lng=2.3483915&hob_psi=5&hob_ft=12908&casualties=1&ff=50&psi=20,5,1&zm=9

Ein Berlin Treffer, dann wäre auch der Sauladen in Potsdam weg

https://nuclearsecrecy.com/nukemap/?&kt=2000&lat=48.8534951&lng=2.3483915&hob_psi=5&hob_ft=12908&casualties=1&ff=50&psi=20,5,1&zm=9

Valdyn
27.02.2024, 13:01
Man kaschiert eigene Fehler wenn man Russland alleine zum Sündenbock macht.

Der Krieg war überzogen und der Einmarsch fand schon unter den falschen Vorstellungen statt, man hätte den Großteil der Ukrainer auf seiner Seite.

Die Annexionen haben jede Tür für Verständigung zugeschlagen. Weder kann die russische Elite jetzt noch davon zurück, noch kann das der Westen akzeptieren.

Die Russen müssen verrückt sein.

tosh
27.02.2024, 13:02
Ich habe eine seriöse Quelle hier eingestellt. https://politikforen-hpf.net/showthread.php?195273-Krisenherd-Ukraine-ab-Mai-2023&p=11881373&viewfull=1#post11881373
...
Diese rechtsextreme Sumpfquelle wurde dir bereits von Navy um die Ohren gehauen. :))

MABF
27.02.2024, 13:03
gibts, ist aber ordentlich teuer geworden. spitzbub biste, näch?
Na, das soll er doch wohl spendieren. Zum grillen.

Differentialgeometer
27.02.2024, 13:03
Nochmal, wenn die Russen die Überzeugung haben, dass der Westen nicht für sich einsteht, dann ist es, wenn man die ganze Rhetorik der letzten Jahre als Basis nimmt, nicht unwahrscheinlich, dass sie den Westen im Balitkum testen werden. Vorausgesetzt wäre natürlich ein Erfolg in der Ukraine. Man würde sicher auch nicht sofort offiziell mit Panzern ins Baltikum rollen, man würde dort Gruppen bewaffnen, unterstützen, Grenzvorfälle provozieren und ähnliches.

Dann hätte man im Westen dieselben Diskussionen wieder und stünde wieder vor der Frage. Trotz Natomitgliedschaft. Soll man denn für das kleine Baltikum einen Atomkrieg riskieren usw. Eigentlich gehen uns die Balten doch auch nichts an....befeuert von den prorussischen Oppostionen in ganz Europa.

Man braucht keinen Krieg gegen die Nato oder gegen die EU um sie zu sprengen. Man muss "nur" der Ansicht sein, dass man in Europa wehrlos ist und kneift, dann provoziert man und wenn die Grundüberlegung stimmt, dann zerlegt sich der Westen von selber. Wenn die Grundüberlegung aber nicht stimmt, dann hat man einen Krieg.
Eben nicht. Also nicht wenn die Nato nicht behindert ist. Das wäre klipp und klar ein Verstoss. Die Russen sind aber nicht so blöd, wie Du sie darstellen willst.

Anhalter
27.02.2024, 13:04
Die Amerikaner, Bloomberg denken, das 40 % der Waffen nie die Front erreichen, spurlos verschwinden. Wie im Irak, Afghanistan Krieg. Ebenso bei USAID Projekten, identisch die Politik Experten bei der KfW, BMZ, dem Auswärtigem Amte. Es gibt auch Schätzungen von 70 %. Alle Terroristen, Banditen Clans der Welt müssen bedient werden

Daran sieht man schon wie schlecht die westlichen Geheimdienste arbeiten.

Valdyn
27.02.2024, 13:05
Die Russen sind aber nicht so blöd, wie Du sie darstellen willst.

Ich lerne hier jeden Tag, dass sie blöd sind. Sollen sie doch angeblich ein mündliches Versprechen irgendeines Präsidenten, Ministers oder Kanzlers für voll genommen haben, dass die Nato bis in alle Ewigkeit keine Staaten Richtung Osten mehr aufnehmen wird.

Wer sich hinstellt und sowas ernsthaft noch dem poltiischen Gegner vorwirft, sollte sich mal auf seinen Geisteszustand untersuchen lassen.

Außerdem hat das, was ich beschrieben habe, nichts damit zu tun, was du geantwortest hast.

MABF
27.02.2024, 13:06
Die können arbeiten, ihr IQ passt zu uns.
Wo denn? Da, wo die deutsche Industrie hingeht? Oder bei Bauern, die pleite sind?

Anhalter
27.02.2024, 13:07
Der Krieg war überzogen und der Einmarsch fand schon unter den falschen Vorstellungen statt, man hätte den Großteil der Ukrainer auf seiner Seite.

Die Annexionen haben jede Tür für Verständigung zugeschlagen. Weder kann die russische Elite jetzt noch davon zurück, noch kann das der Westen akzeptieren.

Die Russen müssen verrückt sein.

Die Russen sind nicht weniger verrückt wie die Amis in Vietnam, Afghanistan, Irak ... und so nirgends mehr willkommen ...

Differentialgeometer
27.02.2024, 13:08
Ich lerne hier jeden Tag, dass sie blöd sind. Sollen sie doch angeblich ein mündliches Versprechen irgendeines Präsidenten, Ministers oder Kanzlers für voll genommen haben, dass die Nato bis in alle Ewigkeit keine Staaten Richtung Osten mehr aufnehmen wird.

Außerdem hat das, was ich beschrieben habe, nichts damit zu tun, was du geantwortest hast.
Das liegt an deiner Dummheit, die Du wie eine Monstranz vor Dir herträgst. Da kann Dir leider keiner helfen. Du winselst rum der Westen wäre „unter existentiellem Druck“ - ich sage: das redet er sich ein und Deppen wie unsere Hampelmänner verstärken das noch. Die sind dem gleichen Fehlschluss aufgesessen wie Du. Ich nehme an, die sind genauso dumm und einfältig wie Du.

tosh
27.02.2024, 13:09
Ein Berlin Treffer, dann wäre auch der Sauladen in Potsdam weg

https://nuclearsecrecy.com/nukemap/?&kt=2000&lat=48.8534951&lng=2.3483915&hob_psi=5&hob_ft=12908&casualties=1&ff=50&psi=20,5,1&zm=9

Nützlicher wäre das Regierungsgebäude der extrem fanatisch rassistischen Putschisten in Kiew zu entsorgen, möglichst inkl. dem j. Penisclown, als Schuss vor den Bug.

Old_Grump
27.02.2024, 13:10
So langsam bekommt das dümmliche Narrativ des "verbrecherischen, unbegründeten, unprovozierten russischen Angriffskriegs durch Putins-Russland auf die unschuldige Ukraine" gehörige Risse:

https://www.nytimes.com/2024/02/25/world/europe/cia-ukraine-intelligence-russia-war.html


Den Artikel am besten ausdrucken und mehrfach lesen!

Valdyn
27.02.2024, 13:13
Das liegt an deiner Dummheit, die Du wie eine Monstranz vor Dir herträgst. Da kann Dir leider keiner helfen. Du winselst rum der Westen wäre „unter existentiellem Druck“ - ich sage: das redet er sich ein und Deppen wie unsere Hampelmänner verstärken das noch. Die sind dem gleichen Fehlschluss aufgesessen wie Du. Ich nehme an, die sind genauso dumm und einfältig wie Du.

Immer dasselbe Muster. Du provozierst und beleidigst, dann versuchst du es mit Sachlichkeit bis ich darauf eingehe und am Ende beleidigst du wieder.

Ich wußte das schon vorher, wie das hier wieder enden wird und hatte dir nur für die Bestätigung geantwortet.

Du springst mir permanent am Bein hoch und buhlst um Aufmerksamkeit. Geh mal zum Arzt.

SprecherZwo
27.02.2024, 13:13
Dies rechtsextreme Sumpfquelle wurde dir bereits von Navy um die Ohren gehauen. :))

Du Hasbara-Troll kannst das doch gar nicht beurteilen.

Valdyn
27.02.2024, 13:18
Die Russen sind nicht weniger verrückt wie die Amis in Vietnam, Afghanistan, Irak ... und so nirgends mehr willkommen ...

Wann hat es den letzten Landraubkrieg einer Atommacht in Europa gegeben?

Differentialgeometer
27.02.2024, 13:20
Immer dasselbe Muster. Du provozierst und beleidigst, dann versuchst du es mit Sachlichkeit bis ich darauf eingehe und am Ende beleidigst du wieder.

Ich wußte das schon vorher, wie das hier wieder enden wird und hatte dir nur für die Bestätigung geantwortet.

Du springst mir permanent am Bein hoch und buhlst um Aufmerksamkeit. Geh mal zum Arzt.
Ich antworte Dir sachlich, Du unterstellst, es hätte nichts mit dem Thema zu tun. :crazy: Wenn ich Dir es dann mühsam erklären muss, komme ich zu dem Schluss, dass Du dumm bist. Geh mal zum Psychater, vielleicht kann der was gegen deinen Verfolgungswahn machen!

Anhalter
27.02.2024, 13:22
Wann hat es den letzten Landraubkrieg einer Atommacht in Europa gegeben?

Es reicht schon wenn der US-Deep State seine Finger in Europa hat.

Nicht Sicher
27.02.2024, 13:22
Wann hat es den letzten Landraubkrieg einer Atommacht in Europa gegeben?

1999 im Kosovo.

Valdyn
27.02.2024, 13:23
1999 im Kosovo.

Welche Atommacht hat denn da welches Land annektiert?

tosh
27.02.2024, 13:24
Die Russen sind nicht weniger verrückt wie die Amis in Vietnam, Afghanistan, Irak ... und so nirgends mehr willkommen ...

Anhaltender Hasbara-Quatsch (auch von Valdyn). Denn:

Der Einmarsch der Russen in der Ukraine war völkerrechtkonform:
Der die UNO nicht gegen den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg der Terror-Ukraine gegen den Donbass eingriff, war Hilfe gemäß Artikel 51 der Charta der Vereinten geboten,
um so mehr als RU mit den Volksrepubliken des Donbass militärisch verbündet ist.

navy
27.02.2024, 13:26
Daran sieht man schon wie schlecht die westlichen Geheimdienste arbeiten.

Die machen auch nur noch mit Gender, Trolli Frauen: Gender Sozial Media Wissen. deshalb geht Alles schief

tosh
27.02.2024, 13:26
Du Hasbara-Troll kannst das doch gar nicht beurteilen.
Da ich das Gegenteil von einem Hasbara bin kann ich das bestens beurteilen. :))

Sheharazade
27.02.2024, 13:36
Wann hat es den letzten Landraubkrieg einer Atommacht in Europa gegeben?

1999 wurde das Kosovo von damals Jugoslawien (Serbien) geraubt!

Aber das habe ich dir auch schon mehrmals in die Fresse geklatscht

Anhalter
27.02.2024, 13:37
Anhaltender Hasbara-Quatsch (auch von Valdyn). Denn:

Der Einmarsch der Russen in der Ukraine war völkerrechtkonform:
Der die UNO nicht gegen den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg der Terror-Ukraine gegen den Donbass eingriff, war Hilfe gemäß Artikel 51 der Charta der Vereinten geboten,
um so mehr als RU mit den Volksrepubliken des Donbass militärisch verbündet ist.

Es ist mir egal wie Du darüber denkst, ob nun USA, Russland oder China alle haben für mich imperialistisches Bestreben !

Sheharazade
27.02.2024, 13:37
Welche Atommacht hat denn da welches Land annektiert?

Die USA. Deine Dummheit scheint grenzenlos zu sein

Differentialgeometer
27.02.2024, 13:41
Die USA. Deine Dummheit scheint grenzenlos zu sein
Er ist dumm, spricht aber immer im Brustton der Überzeugung als seiner verbalinspiriert vom Allmächtigen persönlich.

Nicht Sicher
27.02.2024, 13:41
Die USA. Deine Dummheit scheint grenzenlos zu sein
Sein Herrchen, dessen Propaganda er hier Tag ein Tag aus wie eine gesprungene Schallplatte repetiert. Bis hin zu idiotischen, pawlowschen Kampfbegriffen wie Landraubkrieg.

Valdyn
27.02.2024, 13:43
Die USA.


Also ist der Kosovo nun US-Gemeinwesen und die Menschen im Kosovo sind US-Bürger und die US-Amerikaner wählen das Parlament im Kosovo?

Interessant. Hier kann man echt was lernen. Wundert mich, warum dieses Forum nicht besser besucht ist bei soviel Wissen.

tosh
27.02.2024, 13:44
Das ist aber ALLES nur dem Grössenwahn und der Hysterie des Westens geschuldet. Wenn man sich mal eingestehen würde, dass die Ukraine eben nicht „im Herzen Europas“ liegt, genausowenig wie es sich gehört, dass Weissrussland plötzlich in „Belarus“ geframt wird, dann wird es auch einfacher sich mal aus Dingen rauszuhalten, die einen nichts angehen. Überall werden „Freiheitskämpfer“ bejubelt, wenn sie dem Westen genehm sind - hier sind es Werkzeuge Russlands. Kurzum: der Westen hat sich durch hysterische Weichbirnen wie Hofreiter, Strack Zimmermann, Macron und Co in eine Lage manövriert, in der die Fresse grösser war als die tatsächlichen Fähigkeiten. Kein Mensch, auch nicht die CIA glaubt, dass Russland sich an einem Natostaat vergreift. Das ist lächerlich. Braucht 2 Jahre für 20% Ukraine, aber dann Polen angreifen, oder was?

Der perverse Größenwahn der zionistisch kontrollierten USA besteht vor allem darin Angriffsraketen gegen RU nahe Rußland zu installieren
und Rußlands diplomatische Proteste zu ignorieren und anzunehmen RU würde das weiter hinnehmen.
Es besteht allergrößte Weltkriegsgefahr! Vergleiche die Cubakrise 1962.

Russland hält wahrscheinlich seine besten Waffen im Ukrainekrieg zurück und bereitet sich auf denKrieg gegen Polen, Finnland, Schweden vor um die US-Raketen zu zerstören,
wie von Irlmaier sehr glaubhaft gesehen.

Sheharazade
27.02.2024, 13:45
Sein Herrchen, dessen Propaganda er hier Tag ein Tag aus wie eine gesprungene Schallplatte repetiert. Bis hin zu idiotischen, pawlowschen Kampfbegriffen wie Landraubkrieg.

Seit er weg war, hat er nichts dazu gelernt. Ganz im Gegenteil, er ist noch blöder geworden.

Man kann ja von seinem gegenüber ein Mindestmaß an Intelligenz, Allgemeinbildung, Geopolitik und Geschichte fordern. Damit meine ich nicht, dass jemand wissen muss was 1734 passiert ist, aber in der jüngeren Vergangenheit in Europa und aktuelle Geschehnisse.

SprecherZwo
27.02.2024, 13:45
Da ich das Gegenteil von einem Hasbara bin kann ich das bestens beurteilen. :))

Wer Siegerpropaganda verbreitet, ist ganz sicher nicht das Gegenteil von Hasbara.

Sheharazade
27.02.2024, 13:47
Also ist der Kosovo nun US-Gemeinwesen und die Menschen im Kosovo sind US-Bürger und die US-Amerikaner wählen das Parlament im Kosovo?

Interessant. Hier kann man echt was lernen. Wundert mich, warum dieses Forum nicht besser besucht ist bei soviel Wissen.

Das Kosovo ist ein US-Protektorat!
Mit der größten Basis dort (Camp Bondsteel). Die Albaner dürfen nicht einmal furzen, ohne ihren US-Herren zu fragen.
Auch das wurde dir bereits mehrmals erklärt du ahnungsloser Zeiträuber.

https://cherylhoward.com/wp-content/uploads/2023/02/Bill-Clinton-Statue-Pristina-Kosovo-On-Bill-Clinton-Blvd-scaled.jpeg

tosh
27.02.2024, 13:48
Es ist mir egal wie Du darüber denkst, ob nun USA, Russland oder China alle haben für mich imperialistisches Bestreben !
Dummfug.
Russland hat sogar die Sowjetunion aufgelöst und sich aus der DDR zurückgezoen.

Valdyn
27.02.2024, 13:48
Das Kosovo ist ein US-Protektorat!
Mit der größten Basis dort (Camp Bondsteel). Die Albaner dürfen nicht einmal furzen, ohne ihren US-Herren zu fragen.
Auch das wurde dir bereits mehrmals erklärt du ahnungsloser Zeiträuber.

https://cherylhoward.com/wp-content/uploads/2023/02/Bill-Clinton-Statue-Pristina-Kosovo-On-Bill-Clinton-Blvd-scaled.jpeg

Die Frage war aber eine andere. Nämlich welche Atommacht in Europa schonmal einen Landraubkrieg geführt hat?

USA ist die falsche Antwort.

Sheharazade
27.02.2024, 13:49
Er ist dumm, spricht aber immer im Brustton der Überzeugung als seiner verbalinspiriert vom Allmächtigen persönlich.

Von nichts ne Ahnung, aber eine große Fresse. So kennen wir den waldi.

Er weiß nicht einmal, wer die wichtigsten Akteure sind, geschweigen denn die in der zweiten oder dritten Reihe.

Anhalter
27.02.2024, 13:50
Dummfug.
Russland hat sogar die Sowjetunion aufgelöst und sich aus der DDR zurückgezoen.

Damals war aber Putin noch nicht an der Macht und er selbst beschreibt das als größte Katastrophe !

DonauDude
27.02.2024, 13:51
Jeder Mitgliedsstaat hat ein Recht auf ein Veto, jeder Staat stimmt separat darüber ab.

Wenn einzelne Mitglieder den Russen ein Versprechen gegeben haben, dann kann man nicht sagen DIE Nato hätte....

Schon richtig, aber die USA sind die Führungsmacht der NATO. Wenigstens die hätten also ihr Versprechen einhalten sollen.




Dann muss sagen, Regierung x und Regierung y haben uns zugesagt, dass sie für den Fall der Fälle negativ entscheiden.

Und die Russen sollten sich fragen, warum sie solchen Versprechen von einzelnen, sollte es sie gegeben haben, blind vertrauen. Sind die dumm? Zumal Regierungen ja auch wechseln. Das Wort eines Kanzlers oder Präsidenten kann ja schon deswegen nichts wert sein, weil sein Nachfolger die Sache ganz anders sieht....

Es gibt auch sowas wie Kontinuität der Außenpolitik. Selbst wenn Regierungen wechseln.




Also die Russen waren entweder unfassbar dumm, wussten nicht, wie die Nato funktioniert usw. Oder aber...

...viel wahrscheinlicher ist es eben, dass die DIE Nato hat uns versprochen und uns übers Ohr gehauen eine Propagandageschichte ist die wieder einmal das russische Opfernarrativ bedient.

Das ist so offensichtlich und erschreckend, dass das viele nicht merken und selbst Leute wie du das so nachsprechen.

Zu Zeiten des Kalten Krieges konnten sich die beiden Hauptkontrahenten aber auf ihr jeweiliges Wort verlassen. Das ist jetzt im neuen kalten Krieg offenbar anders.

tosh
27.02.2024, 13:51
Wer Siegerpropaganda verbreitet, ist ganz sicher nicht das Gegenteil von Hasbara.

Dummfug.
Ich bin für die Wahrheit und bekämpfe die verlogene zionistische Siegerpropaganda die von Hasbaras verbreitet wird.

Sheharazade
27.02.2024, 13:52
Die Frage war aber eine andere. Nämlich welche Atommacht in Europa schonmal einen Landraubkrieg geführt hat?

USA ist die falsche Antwort.

Es ist die richtige Antwort du Vollidiot.

Sie haben einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg, gegen das damalige Jugoslawien ohne UN-Mandat losgetreten und zwar mit einem False Flag (Racak).
Der anschließende Landraub war entgegen der UN-Resolution 1244 und dem Abkommen von Kumanovo, wo klar und deutlich steht, dass das Kosovo ein Teil Serbiens ist!
Die Amis scheißen auf diese Vereinbarungen

Aber wem erzähle ich das? Da könnte ich gleich einer Kröte erklären, wie Atomphysik funktioniert.

Differentialgeometer
27.02.2024, 13:52
Von nichts ne Ahnung, aber eine große Fresse. So kennen wir den waldi.

Er weiß nicht einmal, wer die wichtigsten Akteure sind, geschweigen denn die in der zweiten oder dritten Reihe.
Vor allem reitet er jetzt drauf rum: mimimi, keiner hat gesagt, die Nato würde für immer nicht in der Ukraine sein. Ahso, na dann. Wer hat gesagt, dass RU die Ukraine für immer als unabhängigen Staat ansieht?! :? :D der merkt echt gar nix mehr.

Valdyn
27.02.2024, 13:53
Es ist die richtige Antwort du Vollidiot.

Sie haben einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg, gegen das damalige Jugoslawien ohne UN-Mandat losgetreten und zwar mit einem False Flag (Racak).
Der anschließende Landraub war entgegen der UN-Resolution 1244 und dem Abkommen von Kumanovo, wo klar und deutlich steht, dass das Kosovo ein Teil Serbiens ist!
Die Amis scheißen auf diese Vereinbarungen

Aber wem erzähle ich das? Da könnte ich gleich einer Kröte erklären, wie Atomphysik funktioniert.

Also nochmal: Welche Atommacht hat in Europa schonmal einen Landraubkrieg geführt?

Die USA sind es nicht. Da helfen dir auch Beleidigungen nicht weiter.

DonauDude
27.02.2024, 13:54
Auf Seiten der NATO-Mitglieder:

1. Von WEM wurde dieses "Versprechen" abgegeben?

2. War dieses "Versprechen" offiziell authorisiert?

Die Außenminister Baker (USA) und Genscher (BRD) gaben diese Versprechen. Na klar war das autorisiert, beide wurden nicht zurückgepfiffen.




3. Spätestens seit den aktuellen Aufnahmeverhandlungen mit Finnland und Schweden sollte ein jeder wissen, wie viele Mitglieder über die Neuaufnahme eines weiteren Mitglieds entscheiden: nämlich alle!


Das Veto eines einzigen Landes reicht aus.
USA und BRD hätten also ihr Veto abgeben müssen, um ihr Versprechen einzulösen.




Auf Seiten der freien, unabhängigen und souveränen Staaten Europas, die (noch!) nicht Mitglieder der NATO sind/waren:


1. Wer hatte 1991 explizit eine EU-Mitgliedschaft ausgeschlossen?

2. Wer hatte 1991 explizit eine NATO-Mitgliedschaft ausgeschlossen?

Stanley_Beamish
27.02.2024, 13:55
Die USA. Deine Dummheit scheint grenzenlos zu sein

Genau, so war es, und nicht anders.
Und anschließend haben sich die Kosovaren in einem Referendum den USA angeschlossen.

Obwohl ... moment mal!

Sheharazade
27.02.2024, 13:55
Also nochmal: Welche Atommacht hat in Europa schonmal einen Landraubkrieg geführt?

Die USA sind es nicht. Da helfen dir auch Beleidigungen nicht weiter.

Ich kann nichts dafür, wenn du zu blöde bist, das zu kapieren.

Also extra für dich noch einmal gaaaaanz langsam und fett markiert: U S A

So und jetzt geh zu einem Kinderforum und lass dir die Sonne erklären

Sheharazade
27.02.2024, 13:56
Genau, so war es, und nicht anders.
Und anschließend haben sich die Kosovaren in einem Referendum den USA angeschlossen.

Obwohl ... moment mal!

Noch ein weiterer Depp meldet sich. Wenn du keine Ahnung hast und dumm sterben möchtest, kann ich dir nicht weiterhelfen.

Valdyn
27.02.2024, 13:58
Die Außenminister Baker (USA) und Genscher (BRD) gaben diese Versprechen. Na klar war das autorisiert, beide wurden nicht zurückgepfiffen.




Dennoch ist es eine offensichtliche Propagandageschichte der Russen, heute zu erzählen, man sei damals betrogen worden.

Um betrogen worden zu sein, muss man etwas geglaubt haben. Es ist einfach nicht vorstellbar, dass die Russen, selbst wenn sie diese Versprechen von Baker und Genscher bekommen haben, darauf so vertrauten, dass man von Betrug sprechen kann.

Das gibt es nicht. Andernfalls muss man sich echt fragen, ob die Russen nicht komplette Idioten sind die wirklich einen Vormund brauchen.

Stanley_Beamish
27.02.2024, 13:58
Die Außenminister Baker (USA) und Genscher (BRD) gaben diese Versprechen. Na klar war das autorisiert, beide wurden nicht zurückgepfiffen.




Das Veto eines einzigen Landes reicht aus.
USA und BRD hätten also ihr Veto abgeben müssen, um ihr Versprechen einzulösen.

So etwas wie ein mündliches Versprechen gibt es im Völkerrecht nicht.
Du verbreitest mal wieder hanebüchenen Unsinn.

MABF
27.02.2024, 13:58
Schon richtig, aber die USA sind die Führungsmacht der NATO. Wenigstens die hätten also ihr Versprechen einhalten sollen.




Es gibt auch sowas wie Kontinuität der Außenpolitik. Selbst wenn Regierungen wechseln.




Zu Zeiten des Kalten Krieges konnten sich die beiden Hauptkontrahenten aber auf ihr jeweiliges Wort verlassen. Das ist jetzt im neuen kalten Krieg offenbar anders.
Muß ja keine Führungsmacht sein. Veto reicht. Und wer es zusagt (in der Politik/Diplomatie!) kann es dann auch durch sein Veto einhalkten. Ganz einfach.

Valdyn
27.02.2024, 13:58
Ich kann nichts dafür, wenn du zu blöde bist, das zu kapieren.

Also extra für dich noch einmal gaaaaanz langsam und fett markiert: U S A

So und jetzt geh zu einem Kinderforum und lass dir die Sonne erklären

Die USA haben kein Land geraubt. Der Kosovo ist kein Bundestaat der USA.

Warum lügst du?

DonauDude
27.02.2024, 13:59
Diese rechtsextreme Sumpfquelle wurde dir bereits von Navy um die Ohren gehauen. :))

Navy hat sich dazu gar nicht geäußert. Du verwechselst da was.

Außerdem bedienst du dich der Sprache der Unterdrücker, die alles "rechtsextrem" nennen, was völlig normal, ethisch und vernünftig ist.

MABF
27.02.2024, 13:59
Die Außenminister Baker (USA) und Genscher (BRD) gaben diese Versprechen. Na klar war das autorisiert, beide wurden nicht zurückgepfiffen.




Das Veto eines einzigen Landes reicht aus.
USA und BRD hätten also ihr Veto abgeben müssen, um ihr Versprechen einzulösen.
Zu spät gesehen, Tschuldigung.

Stanley_Beamish
27.02.2024, 14:01
Noch ein weiterer Depp meldet sich. Wenn du keine Ahnung hast und dumm sterben möchtest, kann ich dir nicht weiterhelfen.

Ein Märchenerzähler und Putinbot ist sicher der Allerletzte, von dem ich mir eine Hilfe in geschichtlichen Angelegenheiten wünsche.

Chinon
27.02.2024, 14:02
US-Militärbasen weltweit: https://twitter.com/i/status/1762240116192374836

Dr Mittendrin
27.02.2024, 14:03
Die USA haben kein Land geraubt. Der Kosovo ist kein Bundestaat der USA.

Warum lügst du?

Das muss kein Bundesstaat sein die können da schalten und walten wie sie auch es hier in der bundesrepublik tun.

tosh
27.02.2024, 14:04
Schon richtig, aber die USA sind die Führungsmacht der NATO. Wenigstens die hätten also ihr Versprechen einhalten sollen.

Richtig. Ohne die teuflische USA hätte es keine NATO-Osterweiterung gegeben, und insbesondere keine US-Angriffsraketen gegen RU in NATO-Staaten.
Auch mündliche Verträge gelten als Verträge. RU hat jedenfalls sein Versprechen gehalten und die DDR augegeben.
Valdyn lügt hier nur herum.


Zu Zeiten des Kalten Krieges konnten sich die beiden Hauptkontrahenten aber auf ihr jeweiliges Wort verlassen. Das ist jetzt im neuen kalten Krieg offenbar anders.
Nein, der Kalte Krieg hat nie aufgehört, die USA haben Verträge gebrochen, es gab und gibt noch mörderische Stellvertrerkriege.

Dr Mittendrin
27.02.2024, 14:05
Ein Märchenerzähler und Putinbot ist sicher der Allerletzte, von dem ich mir eine Hilfe in geschichtlichen Angelegenheiten wünsche.

Der grüne Ausfluss der hier in Deutschland regiert ist nichts anderes als ein amerikanisches Produkt aber du bist ja mit dieser grünen Diktatur glücklich.

DonauDude
27.02.2024, 14:05
So etwas wie ein mündliches Versprechen gibt es im Völkerrecht nicht.
Du verbreitest mal wieder hanebüchenen Unsinn.


Dennoch ist es eine offensichtliche Propagandageschichte der Russen, heute zu erzählen, man sei damals betrogen worden.

Um betrogen worden zu sein, muss man etwas geglaubt haben. Es ist einfach nicht vorstellbar, dass die Russen, selbst wenn sie diese Versprechen von Baker und Genscher bekommen haben, darauf so vertrauten, dass man von Betrug sprechen kann.

Das gibt es nicht. Andernfalls muss man sich echt fragen, ob die Russen nicht komplette Idioten sind die wirklich einen Vormund brauchen.


Muß ja keine Führungsmacht sein. Veto reicht. Und wer es zusagt (in der Politik/Diplomatie!) kann es dann auch durch sein Veto einhalkten. Ganz einfach.


Richtig. Ohne die teuflische USA hätte es keine NATO-Osterweiterung gegeben, und insbesondere keine US-Angriffsraketen gegen RU in NATO-Staaten.
Auch mündliche Verträge gelten als Verträge. RU hat jedenfalls sein Versprechen gehalten und die DDR augegeben.
Valdyn lügt hier nur herum.


Nein, der Kalte Krieg hat nie aufgehört, die USA haben Verträge gebrochen, es gab und gibt noch mörderische Stellvertrerkriege.


Tja, ist wie beim Gebrauchtwagenhändler. Was nicht schriftlich festgehalten wurde, gilt nicht. Obwohl, es gibt Videoaufnahmen, wo Genscher, Kohl und Baker das sagen. Ist daher ein mündliches Versprechen, welches schriftlich hätte festgeschrieben werden sollen.

Minimalphilosoph
27.02.2024, 14:06
Dennoch ist es eine offensichtliche Propagandageschichte der Russen, heute zu erzählen, man sei damals betrogen worden.

Um betrogen worden zu sein, muss man etwas geglaubt haben. Es ist einfach nicht vorstellbar, dass die Russen, selbst wenn sie diese Versprechen von Baker und Genscher bekommen haben, darauf so vertrauten, dass man von Betrug sprechen kann.

Das gibt es nicht. Andernfalls muss man sich echt fragen, ob die Russen nicht komplette Idioten sind die wirklich einen Vormund brauchen.

Genau, am besten uebernimmt die VSA den Vormund. Wie bei der BRD.

Sheharazade
27.02.2024, 14:06
Ein Märchenerzähler und Putinbot ist sicher der Allerletzte, von dem ich mir eine Hilfe in geschichtlichen Angelegenheiten wünsche.

Ihr US-Arschkrampen habt von einfachen Themen keine Ahnung. Wie wollt ihr bei komplexeren Sachverhalten mitsprechen?

Bez. Kosovo, kennst du folgende Personen? Thaci, Haradinaj, Ceku, Ahtisaari, Tschernomyrdin, Walker etc.

Du musst sie googeln, damit du überhaupt weißt, wer sie sind. Das ist der Unterschied zwischen mir und dir Hirnamputiertem!

Valdyn
27.02.2024, 14:07
Tja, ist wie beim Gebrauchtwagenhändler. Was nicht schriftlich festgehalten wurde, gilt nicht. Obwohl, es gibt Videoaufnahmen, wo Genscher, Kohl und Baker das sagen. Ist daher ein mündliches Versprechen, welches schriftlich hätte festgeschrieben werden sollen.

Aber wie kann Genscher wissen, wie irgendwann in Zukunft das deutsche Parlament abstimmen wird?

Daran sieht man doch, dass die Geschichte nicht plausibel ist. Kann ja sein, dass Genscher sowas gesagt hat, aber es ist doch klar, dass so eine Aussage nichts wert ist.

Wenn man dann heute von Betrug spricht, sagt man letztlich, dass man der allerletzte Vollidiot gewesen sein muss, dass man auf solche Aussagen gebaut hat.

Oder eben es ist eine reine Propagandageschichte. Böser Westen, gutes armes Opferrussland.

Natürlich haben die Russen das damals nicht geglaubt.

tosh
27.02.2024, 14:09
Navy hat sich dazu gar nicht geäußert. Du verwechselst da was.

Außerdem bedienst du dich der Sprache der Unterdrücker, die alles "rechtsextrem" nennen, was völlig normal, ethisch und vernünftig ist.

VFFW-Verlag für Frieden, Freiheit & Wahrheit GmbH ist eine rechtsextreme Sumpfquelle, insbesondere nicht für Wahrheit.

Anhalter
27.02.2024, 14:11
Es ist die richtige Antwort du Vollidiot.

Sie haben einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg, gegen das damalige Jugoslawien ohne UN-Mandat losgetreten und zwar mit einem False Flag (Racak).
Der anschließende Landraub war entgegen der UN-Resolution 1244 und dem Abkommen von Kumanovo, wo klar und deutlich steht, dass das Kosovo ein Teil Serbiens ist!
Die Amis scheißen auf diese Vereinbarungen

Aber wem erzähle ich das? Da könnte ich gleich einer Kröte erklären, wie Atomphysik funktioniert.

Ja sicherlich gehört der Kosovo eigentlich zu Serbien, hier hätte sich die NATO nicht einmischen dürfen !

Friedrich
27.02.2024, 14:11
Die USA haben kein Land geraubt. Der Kosovo ist kein Bundestaat der USA.
Natürlich nicht, Kolonien haben nun mal kein Wahlrecht. Das wäre ja noch schöner, wenn das Pack ganz demokratisch entscheiden könnte, daß sich die Amerikaner gefälligst verp...n sollen. So weit reicht das Sendungsbewußtsein von wegen "Befreiung" denn doch nicht.

navy
27.02.2024, 14:11
Ihr US-Arschkrampen habt von einfachen Themen keine Ahnung. Wie wollt ihr bei komplexeren Sachverhalten mitsprechen?

Bez. Kosovo, kennst du folgende Personen? Thaci, Haradinaj, Ceku, Ahtisaari, Tschernomyrdin, Walker etc.

Du musst sie googeln, damit du überhaupt weißt, wer sie sind. Das ist der Unterschied zwischen mir und dir Hirnamputiertem!

:gp: Und die Hirntrottel Experten der Regierung haben Alles vergessen, obwohl sie dort einmal Reisespesen absetzten

Dr Mittendrin
27.02.2024, 14:12
Dennoch ist es eine offensichtliche Propagandageschichte der Russen, heute zu erzählen, man sei damals betrogen worden.

Um betrogen worden zu sein, muss man etwas geglaubt haben. Es ist einfach nicht vorstellbar, dass die Russen, selbst wenn sie diese Versprechen von Baker und Genscher bekommen haben, darauf so vertrauten, dass man von Betrug sprechen kann.

Das gibt es nicht. Andernfalls muss man sich echt fragen, ob die Russen nicht komplette Idioten sind die wirklich einen Vormund brauchen.

Die westliche Welt und Feld federführend die USA stehen nur auf Lügen auf falsche Versprechung Verbrechen und auf vertragssprüche wo man nur hinschaut du musst da gar nicht lange irgendwas rechtfertigen du Ami-Zäpfchen.

Minsk 1 und 2 war ja genauso ein gebrochener Vertrag.
Ob die Russen deswegen dumm sind mag jeder meinen was er will aber mich wenn z.b ein Autohändler böse betrügt dann kann er auch mit Krieg rechnen und mit Gewalt und mit blauen Augen.

Gestern hat sich hier in der Straße mal wieder jemand zu meinem Feind gemacht ja warum weil er ein dummer frecher Zigeuner ist ich kenne aber sein Eigentum und der wird sich noch wundern.

amendment
27.02.2024, 14:12
...Genau so wie bei der Ampel, da gibt es auch keine Demokratie!

Komm schon, sei ehrlich zu dir selbst: Mit solch einem Statement befeuerst du lediglich die Claqueure einer bekannten politischen Richtung; mit Wahrheit hat dieser "propagandistische Auswurf" natürlich nichts zu tun.

Mich kotzt die Ampel auch an; aber mit dem Demokratiebegriff muss deshalb noch lange nicht unseriös umgegangen werden.