Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Minimalphilosoph]

Ich biete hier lediglich an, was ein jeder für sich daraus macht, ob es zum Nachdenken anregt oder man sich lieber der "Schwurbellei" eines Sheherazade widmet, ist doch jedem selbst überlassen.

Du findest einen Teil meiner Aussagen durchaus sympathisch und auch richtig, hältst mich ansonsten aber für ein arrogantes Arschloch.

Damit muss ich leben...

Mit Vidkun Quisling würde es dir wahrscheinlich ähnlich ergehen.

Auch auf diesen nachträglich von dir geänderten Beitrag muss ich eingehen:

Erspare dir in Zukunft irgendwelche Hinweise zu persönlichen Hintergründen von Nutzern. Egal ob jemand raucht, in Norwegen wohnt oder ein Fetisch für Autos hat.

Bleib einfach bei der Sache.

[amendment]

Auch auf diesen nachträglich von dir geänderten Beitrag muss ich eingehen:

Erspare dir in Zukunft irgendwelche Hinweise zu persönlichen Hintergründen von Nutzern. Egal ob jemand raucht, in Norwegen wohnt oder ein Fetisch für Autos hat.

Bleib einfach bei der Sache.

Das mache ich nur dann - und das auch recht spontan - wenn mir jemand "ans Bein pinkeln" will. Bei dir ist das nicht immer der Fall so wie z. B. bei Sheherazade, aber es kommt halt vor. Und dann "pisse" ich zurück - auf meine Weise.

Die ganz Unerträglichen wie Politikqualle, Peter Lustig u.a. sind auch deshalb bei mir auf igno, weil es denen mir gegenüber ausschließlich nur ums "Dissen" geht.

[Senator_74]

Nöö. Als Schweizer hast du die Kohle.

Richtig, aber von 9500Franken gehen 6000 für Wohnen (incl.) auf. Die Relation ist zu berücksichtigen.

[Senator_74]

Mein Bruder lebt ja in Basel. Dort geht es so ziemlich allen richtig gut.

Mein konkretes Beispiel ist auf einen kleinen Ort bezogen, der eine Pharmafirma beherbergt.

[Rabauke076]

Was im Moment ganz untergeht , Biden und das Treffen mit XI , angeblich wollen die beiden auch über den Ukraine Krieg sprechen !

Schauen wir mal ob darüber berichtet wird !

Im moment wird der Biden von den Medien als Weltpolizist dargestellt , der sich um zwei Brandherde kümmern muss !

[navy]

Was im Moment ganz untergeht , Biden und das Treffen mit XI , angeblich wollen die beiden auch über den Ukraine Krieg sprechen !

Schauen wir mal ob darüber berichtet wird !

Im moment wird der Biden von den Medien als Weltpolizist dargestellt , der sich um zwei Brandherde kümmern muss !

die Medien werden immer laecherlicher

[amendment]

die Medien werden immer laecherlicher

Falls du es nicht mitbekommen hast: die USA sind seit über 70 Jahren der Weltpolizist!

Allerdings wurde niemand gefragt, ob das von der internationalen Staatengemeinschaft je so gewollt war....

[Sheharazade]

Das mache ich nur dann - und das auch recht spontan - wenn mir jemand "ans Bein pinkeln" will. Bei dir ist das nicht immer der Fall so wie z. B. bei Sheherazade, aber es kommt halt vor. Und dann "pisse" ich zurück - auf meine Weise.

Die ganz Unerträglichen wie Politikqualle, Peter Lustig u.a. sind auch deshalb bei mir auf igno, weil es denen mir gegenüber ausschließlich nur ums "Dissen" geht.

Du pinkelst ständig gegen den Wind. Du solltest dich mal drehen und die Wahrheit erkennen!

Dein mimosenhaftes Getue ist erbärmlich und du kannst froh sein, dass wir noch human auf deine Lügen und Wahnvorstellungen reagieren.

[Sheharazade]

Was im Moment ganz untergeht , Biden und das Treffen mit XI , angeblich wollen die beiden auch über den Ukraine Krieg sprechen !

Schauen wir mal ob darüber berichtet wird !

Im moment wird der Biden von den Medien als Weltpolizist dargestellt , der sich um zwei Brandherde kümmern muss !

Xi wird wie gewohnt sein Pokerface zeigen, lächeln und hinter verschlossenen Türen den Amis den Stinkefinger zeigen. Natürlich in chinesischer Diplomatensprache.

[amendment]

Du pinkelst ständig gegen den Wind. Du solltest dich mal drehen und die Wahrheit erkennen!

Dein mimosenhaftes Getue ist erbärmlich und du kannst froh sein, dass wir noch human auf deine Lügen und Wahnvorstellungen reagieren.

Ich bin mit mir vollkommen im Reinen! Du hingegen hast dich freiwillig und ohne Zwang zum willfährigen Sprachrohr eines unkritischen Putinimus gemacht.

Soll ich dir mal alles aufzählen, was ich am sogenannten "Wertewesten" kritisiere?

Wie lang wäre im Vergleich dazu deine Liste bezüglich kritischer Anmerkungen der Politik Russlands?

[Politikqualle]

Du pinkelst ständig gegen den Wind. Du solltest dich mal drehen und die Wahrheit erkennen! Dein mimosenhaftes Getue ist erbärmlich und du kannst froh sein, dass wir noch human auf deine Lügen und Wahnvorstellungen reagieren.
.
.. ich hab @ amendment .. schon so oft geschrieben , daß ich seine ständigen Lügen hier im HPF nicht unkommentiert stehen lasse
.. @ amendment .. ist unfähig auf meine Fakten und Beweise einzugehen, weil er intellektuell nicht in der Lage ist meine Beiträge zu beantworten , seine ständigen Lügen hier im HPF kann er darum auch nicht mit Fakten und Beweise untermauern …
. die damaligen Versprechungen von @ amendment .. , er würde hier im HPF nur noch Fakten bringen , sind alle gelogen , er bringt nur Polemik , seine ganzen Beiträge triefen nur so voller Polemik und einseitiger falscher geistloser Intrigen …
..seine gehirngewaschene Ausbildung bei der Bundeswehr hat seinen Charakter und seinen geistlichen Zustand verdorben , aber das begreift @ amendment .. ja nicht ..

[Politikqualle]

Soll ich dir mal alles aufzählen, was ich am sogenannten "Wertewesten" kritisiere??.
.. @ amendment .. dazu bist du intellektuell nicht in der Lage ... außerdem kamen von dir noch nie Fakten ..

[Sheharazade]

Ich bin mit mir vollkommen im Reinen! Du hingegen hast dich freiwillig und ohne Zwang zum willfährigen Sprachrohr eines unkritischen Putinimus gemacht.

Bist du nicht! Du betest Brüssel, Uschi und eine Welt ohne Grenzen an. Das alleine ist schon grausam. Die restlichen wirren Sachen zähle ich aus Zeitgründen nicht auf.



Soll ich dir mal alles aufzählen, was ich am sogenannten "Wertewesten" kritisiere?

Um Gottes Willen ja nicht! Deine Platte ist hinlänglich bekannt



Wie lang wäre im Vergleich dazu deine Liste bezüglich kritischer Anmerkungen der Politik Russlands?

Ich habe oft genug Moskau und Putin kritisiert. Alles hier im Strang zu finden.

[Sheharazade]

.
.. ich hab @ amendment .. schon so oft geschrieben , daß ich seine ständigen Lügen hier im HPF nicht unkommentiert stehen lasse
.. @ amendment .. ist unfähig auf meine Fakten und Beweise einzugehen, weil er intellektuell nicht in der Lage ist meine Beiträge zu beantworten , seine ständigen Lügen hier im HPF kann er darum auch nicht mit Fakten und Beweise untermauern …
. die damaligen Versprechungen von @ amendment .. , er würde hier im HPF nur noch Fakten bringen , sind alle gelogen , er bringt nur Polemik , seine ganzen Beiträge triefen nur so voller Polemik und einseitiger falscher geistloser Intrigen …
..seine gehirngewaschene Ausbildung bei der Bundeswehr hat seinen Charakter und seinen geistlichen Zustand verdorben , aber das begreift @ amendment .. ja nicht ..

Du solltest dich davon lösen, Dementi zu heilen. Er ist hoffnungslos verloren, von daher dient er uns hier zur Belustigung.

[amendment]

Du solltest dich davon lösen, Dementi zu heilen. Er ist hoffnungslos verloren, von daher dient er uns hier zur Belustigung.

Welche Reputation im hiesigen Forum der User Politikqualle hat und welche ich, macht am besten jeder mit sich selbst aus.

Wen du fortwährend krampfhaft zu verteidigen versuchst und welche politische Position ich dem gegenüber einnehme, ist hinlänglich bekannt.

Und ja, unser Disput ist durchaus unterhaltend...

[Politikqualle]

Welche Reputation im hiesigen Forum der User Politikqualle hat und welche ich, macht am besten jeder mit sich selbst aus....

.. @ amendment .. da ist meine sogenannte Reputation um ein vielfaches höher als deine , nur du merkst es nicht einmal ..
.
.. schon alleine deine hier veröffentlichte Gleichgesinnung mit einer Ursula von der Leyen, Präsidentin der EU-Kommission , zeigt doch dein absolutes Unwissen , ja deine Dummheit :
.
*** "Zu lange haben viele in Europa gedacht, dass man mit Russland Handel treiben und das Land in die europäische Sicherheitsordnung integrieren könne."
Ursula von der Leyen, Präsidentin der EU-Kommission ***
.
.. der Bruch und der Krieg mit Rußland war so von langer Hand durch die USA+CIA vorbereitet worden und eine Ursula von der Leyen, Präsidentin der EU-Kommission war und ist auch nur eine dumme Marionette der USA + CIA , so wie auch dieser Massenmörder Selenskyj ..

[Rabauke076]

Xi wird wie gewohnt sein Pokerface zeigen, lächeln und hinter verschlossenen Türen den Amis den Stinkefinger zeigen. Natürlich in chinesischer Diplomatensprache.

Hm , so Friede , Freude , Eierkuchen scheint da nicht angesagt zu sein !

Kleiner Bericht über das Treffen der beiden auf Yahoo !

Also Freunde werden sie nicht mehr !

[Sheharazade]

Hm , so Friede , Freude , Eierkuchen scheint da nicht angesagt zu sein !

Kleiner Bericht über das Treffen der beiden auf Yahoo !

Also Freunde werden sie nicht mehr !

Nichts anderes zu erwarten und immer mehr Länder wenden sich von dem Schurkenstaat USA ab.

[Rabauke076]

Nichts anderes zu erwarten und immer mehr Länder wenden sich von dem Schurkenstaat USA ab.

Je mehr , desto besser !

[amendment]

Je mehr , desto besser !

Aber wer sich von dem einen Schurkenstaat abwendet, muss doch nicht gleich wieder in die Arme des nächsten Schurkenstaates rennen...

[Larry Plotter]

Ja, ich habe an dieser Aussage auch nichts zu korrigieren.

Aber gerne der Reihe nach:

1. Im Zuge des politischen Auflösungsprozesses der ehemaligen Sowjetunion kam es zur Bildung mehrerer souveräner, neuer Staaten, die vormals als sowjetische Republiken Teil der Sowjetunion waren.

2. Eine dieser ehemaligen sowjetischen Republiken bildete im Jahre 1991 die heutige Ukraine. Durch freie Wahlen, die damals kein einziges Land der Welt als illegal oder als Wahlbetrug benannte. Mit Einwilligung der Regierung der ehemaligen Sowjetunion. Ohne Gewalt! Mit hoher Wahlbeteiligung. Und - ganz wichtig! - mit großer Mehrheit auch von den Wahlberechtigten im Donbass so gewollt.

3. Die ukrainische Verfassung - ebenfalls mehrheitlich so gewollt und demokratisch legitim in Kraft gesetzt - sieht weder Autonomie noch Separation von Landesteilen vor. Jede diesbezügliche Bestrebung wäre gegen die ukrainische Verfassung (Ähnliches gälte im Übrigen auch, wenn desgleichen in Deutschland stattfinden sollte!)

4. Jegliche Autonomiebestrebungen der prorussischen Separatisten waren von Anfang an illegal!

Und alles, was ich dir soeben unter den Punkten 1 bis 4 aufzählte, sind Fakten und keine Vermutungen.



1. Ja und Nein

Wie immer, beim Zerfall eines Imperiums meinen die "Provinzgouverneure" sie könnten nun den kleinen Kaiser spielen.
Die Sowejtunion ist zwar zerfallen, aber die sich daraus bildenden Staaten waren gleich von Beginn an aber so sehr abhängig, das sie zwar etwas Demokratie spielen durften, aber trotzdem auf Moskau hören mussten.

Du dichtest der Ukraine eine Souveränität zu, welche nicht mal Europa hat,
wie wir beim Verhalten der EU in Sachen Iran (Meinungswechsel der USA durch Trump) gesehen haben.
Und genau so Souverän wie wir in Sachen Iran waren, ist die Ukraine in Sachen EU/Nato, d.h. garnicht!!


2 bis 4 ) Nicht so ganz. Du hast dabei einiges vergessen oder absichtlich übersehen. z.B. das Thema Krim.
Die Ukraine hat sich ein Recht herausgenommmen, welches sie gleichzeitig der Krim verweigert hat und sich dann im Nachgang eine Verfassung so gegeben,
damit die Krim NIEMALS das machen kann, was die Ukraine für sich selber in Anspruch genommen hat.

Und natürlich hat damals KEIN Land was vom Wahlbetrug udgl. gesagt. Der Rest der Welt, welcher vom Zerfall des roten Imperiums profitieren wollte, wäre ja auch schön blöd gewesen hier zu protestieren und auf Rechtstaatlichkeit zu bestehen. Das hätte unter Umständen eine Rolle rückwärts bedeutet, was unbedingt zu vermeiden war.



Aber genau deshalb ist ja jetzt der Westen so erbost, denn eine Stabilisierung des "Restimperiums" ist nicht im Sinne der, die ein Stück vom Kuchen abhaben wollten und wollen. So gesehen wiederholt sich die Geschichte.
Früher wollte man den kranken Mann am Bosperus zerlegen, was man über den 1.WK auch gut hinbekommen hat.
Nach 1991 wäre Russland drangewesen, Du hast ja den Vorgang gut beschrieben, blöd nur, das dieser Machtblock als Rumpfblock
sich stabilisiert hat. Nun kommen sich die, nicht so wie gewünscht zum Zuge gekommenen, "Möchtegernprofiteure" betrogen vor.
Wie sehr "die Möchtegernprofiteure" verärgert sind, sieht man an den Sanktionen gegen Familienmitglieder russischer Regierungsmitglieder.
Sippenhaftung kam wann vor?
Und nun taucht sie aufeinmal bei Staaten auf, die bisher Demokratie und Rechtsstaatlichkeit hochgehalten haben.
Das lässt tief blicken.

[Politikqualle]

2. Eine dieser ehemaligen sowjetischen Republiken bildete im Jahre 1991 die heutige Ukraine. Durch freie Wahlen, die damals kein einziges Land der Welt als illegal oder als Wahlbetrug benannte. Mit Einwilligung der Regierung der ehemaligen Sowjetunion. Ohne Gewalt! Mit hoher Wahlbeteiligung. Und - ganz wichtig! - mit großer Mehrheit auch von den Wahlberechtigten im Donbass so gewollt.
3. Die ukrainische Verfassung - ebenfalls mehrheitlich so gewollt und demokratisch legitim in Kraft gesetzt - sieht weder Autonomie noch Separation von Landesteilen vor. Jede diesbezügliche Bestrebung wäre gegen die ukrainische Verfassung (Ähnliches gälte im Übrigen auch, wenn desgleichen in Deutschland stattfinden sollte!
4. Jegliche Autonomiebestrebungen der prorussischen Separatisten waren von Anfang an illegal!
Und alles, was ich dir soeben unter den Punkten 1 bis 4 aufzählte, sind Fakten und keine Vermutungen.
.
... Lügenbaron > @ amendment .. und alles was du da geschrieben hast , ist absolut dummes Zeug , weil du ganz bewußt geschichtliche Tatsachen und Geschehnisse ausklammerst und nicht ansprichst ..
.. darin sind deine Lügen hier im HPF zu erkennen ..

[Panther]

Die Kiewer J und Z Bande läßt jetzt sogar Frauen in den Schützengräben verrecken


https://www.youtube.com/watch?v=cIvVKQEYv5c.

[Friedrich]

So, die nächste Sauerei: Finnland macht vier Grenzübergänge nach RU komplett dicht. Angeblich weil die Russen Migranten aus Nahost auf diesem Weg loswerden sollen. Selten so gelacht. Selbst wenn die kolportierten Zahlen stimmen, kommen auf diesem Weg in einem Jahr so viele an wie übers Mittelmeer und über den Balkan in einer Viertelstunde. Ecolines hat bereits die Busse Petersburg - Helsinki ab Samstag nicht mehr im Programm. Die waren bisher gut ausgelastet, drei Fuhren am Tag, teilweise jeweils zwei Busse. Ich habe einen davon im Sommer genutzt, als sicher für "Migranten" angenehmere Temperaturen herrschten. Aber dennoch keine Menschenseele weit und breit.

Es ist einfach nur eine neue Schikane und ein weiterer Baustein des Neuen Eisernen Vorhangs. Das frischgebackene NATO-Mitglied Finnland macht sich gleich mal lieb Kind; gerüchteweise soll Estland bald nachziehen und dann ist sicher Polen auch nicht mehr weit und macht Richtung Kaliningrad dicht. Ich gehe davon aus, daß es bald keinen einzigen Landweg nach Rußland aus der EU mehr gibt. Die Flugpreise über die Türkei werden demnach weiter explodieren. Das Ganze unter dem Johlen des Pöbels: Recht so, hätte mal Putin nicht die Ukraine überfallen. Das werden sie auch noch sagen, wenn Russen aufgrund ihres Passes ins KZ eingeliefert werden, und das ist mein voller Ernst.

[Dr Mittendrin]

Also ich sehe das eher so: Die USA repräsentieren die alte WO und Russland möchte zu gerne eine NWO initiieren.

Die "wahre" NWO wird aber von China ausgehen, dessen bin ich mir gewiss.

Du vermutest und ratest ohne zu wissen.

Ich ordne heutige NWO Staaten ein unter die Sanktionsstaaten. 42 oder 43. Sie kontrolliert man bereits. China hat keine Ansprüche in 10000 km Entfernung wie die USA.
Russland will von den USA nicht bedrängt und geschluckt werden, sowie nicht umzingelt werden.

Wer will denn wo den Putsch ? RU in USA oder umgekehrt ?

[Dr Mittendrin]

Ja, ich habe an dieser Aussage auch nichts zu korrigieren.

Aber gerne der Reihe nach:

1. Im Zuge des politischen Auflösungsprozesses der ehemaligen Sowjetunion kam es zur Bildung mehrerer souveräner, neuer Staaten, die vormals als sowjetische Republiken Teil der Sowjetunion waren.

2. Eine dieser ehemaligen sowjetischen Republiken bildete im Jahre 1991 die heutige Ukraine. Durch freie Wahlen, die damals kein einziges Land der Welt als illegal oder als Wahlbetrug benannte. Mit Einwilligung der Regierung der ehemaligen Sowjetunion. Ohne Gewalt! Mit hoher Wahlbeteiligung. Und - ganz wichtig! - mit großer Mehrheit auch von den Wahlberechtigten im Donbass so gewollt.

3. Die ukrainische Verfassung - ebenfalls mehrheitlich so gewollt und demokratisch legitim in Kraft gesetzt - sieht weder Autonomie noch Separation von Landesteilen vor. Jede diesbezügliche Bestrebung wäre gegen die ukrainische Verfassung (Ähnliches gälte im Übrigen auch, wenn desgleichen in Deutschland stattfinden sollte!)

4. Jegliche Autonomiebestrebungen der prorussischen Separatisten waren von Anfang an illegal!

Und alles, was ich dir soeben unter den Punkten 1 bis 4 aufzählte, sind Fakten und keine Vermutungen.

Den Putsch lässt du mal schön weg.

Warum wollten die im Donbas nicht früher Autonomie ? 1991 ?

[amendment]

Den Putsch lässt du mal schön weg.

Warum wollten die im Donbas nicht früher Autonomie ? 1991 ?

Deine Frage beantwortet sich so: Auch die Bewohner des Donbass wollten sich wie alle anderen Ukrainer auch endlich von der Sowjetunion lösen, keine sozialistische Unionsrepublik mehr sein sondern als Region Donbass territorial intergriert Bestandteil der neuen, souveränen Ukraine werden! Als die Verfassung dieses Staates entstand, wurde ganz bewusst die Möglichkeit von Autonomie bzw. Separation juristisch-normativ nicht formuliert, da man eben nicht eine Union von Republiken wollte, wie es die ehemalige Sowjetunion ja war.

[amendment]

Du vermutest und ratest ohne zu wissen.

Ich ordne heutige NWO Staaten ein unter die Sanktionsstaaten. 42 oder 43. Sie kontrolliert man bereits. China hat keine Ansprüche in 10000 km Entfernung wie die USA.
Russland will von den USA nicht bedrängt und geschluckt werden, sowie nicht umzingelt werden.

Wer will denn wo den Putsch ? RU in USA oder umgekehrt ?

Russlands letzte Chance auf eine gewichtige Rolle in der zukünftigen NWO wäre gewesen, sich auf Augenhöhe und mit großem politischen Mitspracherecht unserem Europa anzuschließen. Mit 500 Millionen Europäern an der Seite Russlands verlören die Chinesen jegliche Ambition, weiter nach Westen vorzudringen. China hätte sich dann ganz auf den asiatischen Raum konzentriert, um das aufsteigende Indien als dortigen Hauptkonkurrenten in Schach zu halten.

Nun aber wird China ganz subtil Russland unterwandern, der asiatische Einfluss innerhalb der russischen Bevölkerung wird sich unaufhaltsam seinen Weg bahnen. Mit Russland wird Ähnliches passieren, was mit den USA passiert: So wie dort die Dominanz der Weißen durch die Latinos abgelöst wird, so wird in Russland die Dominanz der "weißen Russen" durch die Dominanz der Asiaten abgelöst werden.

Der letzte Hort der Weißen wird unser Europa sein; wir werden gegenüber Afrika "dichtmachen", wir werden gegenüber dem Islam "dichtmachen".
Das wird Russland gegenüber China nicht gelingen.
Dank Putin haben wir den Einfluss der Chinesen erstmal vom Hals; in der Zeit, bis China die Russen assimiliert hat, nutzen wir die Gunst der Stunde und bauen unser Europa zur Festung aus!

[Larry Plotter]

Deine Frage beantwortet sich so: Auch die Bewohner des Donbass wollten sich wie alle anderen Ukrainer auch endlich von der Sowjetunion lösen, keine sozialistische Unionsrepublik mehr sein sondern als Region Donbass territorial intergriert Bestandteil der neuen, souveränen Ukraine werden! Als die Verfassung dieses Staates entstand, wurde ganz bewusst die Möglichkeit von Autonomie bzw. Separation juristisch-normativ nicht formuliert, da man eben nicht eine Union von Republiken wollte, wie es die ehemalige Sowjetunion ja war.

Oder man hatte aus dem Krimvorgang gelernt, dass man auf demokratische Art und Weise nicht von der Ukraine wegkommt,
da auch die "Westmächte" nicht interessiert waren, ihre "Werte"
als Basis für einen demokratischen Vorgang und eine demokratische Gestaltung bei der Selbstzerlegung der Sowjetunion einzufordern.

[amendment]

So, die nächste Sauerei: Finnland macht vier Grenzübergänge nach RU komplett dicht. Angeblich weil die Russen Migranten aus Nahost auf diesem Weg loswerden sollen. Selten so gelacht. Selbst wenn die kolportierten Zahlen stimmen, kommen auf diesem Weg in einem Jahr so viele an wie übers Mittelmeer und über den Balkan in einer Viertelstunde. Ecolines hat bereits die Busse Petersburg - Helsinki ab Samstag nicht mehr im Programm. Die waren bisher gut ausgelastet, drei Fuhren am Tag, teilweise jeweils zwei Busse. Ich habe einen davon im Sommer genutzt, als sicher für "Migranten" angenehmere Temperaturen herrschten. Aber dennoch keine Menschenseele weit und breit.

Es ist einfach nur eine neue Schikane und ein weiterer Baustein des Neuen Eisernen Vorhangs. Das frischgebackene NATO-Mitglied Finnland macht sich gleich mal lieb Kind; gerüchteweise soll Estland bald nachziehen und dann ist sicher Polen auch nicht mehr weit und macht Richtung Kaliningrad dicht. Ich gehe davon aus, daß es bald keinen einzigen Landweg nach Rußland aus der EU mehr gibt. Die Flugpreise über die Türkei werden demnach weiter explodieren. Das Ganze unter dem Johlen des Pöbels: Recht so, hätte mal Putin nicht die Ukraine überfallen. Das werden sie auch noch sagen, wenn Russen aufgrund ihres Passes ins KZ eingeliefert werden, und das ist mein voller Ernst.

Und mein voller Ernst ist das hier: Selbstverständlich soll ein neuer "Eiserner Vorhang" zu Russland entstehen! Russland sollte von Europa komplett "abgeschnitten" werden: keine Reisemöglichkeiten, kein Warenaustausch etc.
Und wir sollten entlang der Grenze zu Russland ein "Medienoffensive" starten mit neuen Sendeformaten, russischsprachigen Sendern rund um die Uhr. Die Russen sollen so gut es geht darüber informiert werden, in welcher Gesellschaft sie wirklich leben und den täglichen Vergleich mit unserer Freiheit vollziehen können.
Gleiches darf Russland natürlich auch mit uns versuchen.
Dann werden wir ja sehen, ob wir Europäer "mehr Russland" wollen oder die Russen "mehr Europa"...

[amendment]

Oder man hatte aus dem Krimvorgang gelernt, dass man auf demokratische Art und Weise nicht von der Ukraine wegkommt,
da auch die "Westmächte" nicht interessiert waren, ihre "Werte"
als Basis für einen demokratischen Vorgang und eine demokratische Gestaltung bei der Selbstzerlegung der Sowjetunion einzufordern.

Die Krim ist gesondert zu betrachten. Dort wurde durch die Jahrzehnte währende russische Militärpräsenz quasi "künstlich" eine russische Bevölkerungsmehrheit - es wurden Soldaten und deren Angehörige sowie russisches Zivilpersonal für die Logistik von Moskau dorthin befohlen! - geschaffen.

[Friedrich]

Und mein voller Ernst ist das hier: Selbstverständlich soll ein neuer "Eiserner Vorhang" zu Russland entstehen! Russland sollte von Europa komplett "abgeschnitten" werden: keine Reisemöglichkeiten, kein Warenaustausch etc.
Und wir sollten entlang der Grenze zu Russland ein "Medienoffensive" starten mit neuen Sendeformaten, russischsprachigen Sendern rund um die Uhr. Die Russen sollen so gut es geht darüber informiert werden, in welcher Gesellschaft sie wirklich leben und den täglichen Vergleich mit unserer Freiheit vollziehen können.
Gleiches darf Russland natürlich auch mit uns versuchen.
Dann werden wir ja sehen, ob wir Europäer "mehr Russland" wollen oder die Russen "mehr Europa"...
Danke für die Bestätigung meines letzten Satzes, Pöbel. Aus diesen Zeilen trieft der ganze Hass des anständigen Bürgers, der seine gute alte BRD vor die Hunde gehen sieht und einen Schuldigen dafür braucht - und natürlich, ganz Deutscher, den nimmt, den ihm die Tagesschau präsentiert. Dieses Verhalten wurde ihm bereits in Plandemie-Zeiten anerzogen.

Warum "sollten" wir das alles? Um den Amerikanern und auch Briten zu gefallen, die sich scheckig lachen, daß sich Europa ein weiteres Mal aufreibt? In globalisierten Zeitalter, in dem man sich so etwas definitiv nicht mehr leisten kann.

Was die EU da macht, ist eine Neuauflage der Berliner Mauer, quer durch Familien. Ich bin nur einer von vielen Millionen, die familiäre Wurzeln auf beiden Seiten haben. Außerdem ist auf beiden Seiten christliches Abendland zu finden - WENN schon Mauern, dann gehören sie ganz woanders aufgestellt.

[amendment]

Danke für die Bestätigung meines letzten Satzes, Pöbel. Aus diesen Zeilen trieft der ganze Hass des anständigen Bürgers, der seine gute alte BRD vor die Hunde gehen sieht und einen Schuldigen dafür braucht - und natürlich, ganz Deutscher, den nimmt, den ihm die Tagesschau präsentiert. Dieses Verhalten wurde ihm bereits in Plandemie-Zeiten anerzogen.

Warum "sollten" wir das alles? Um den Amerikanern und auch Briten zu gefallen, die sich scheckig lachen, daß sich Europa ein weiteres Mal aufreibt? In globalisierten Zeitalter, in dem man sich so etwas definitiv nicht mehr leisten kann.

Was die EU da macht, ist eine Neuauflage der Berliner Mauer, quer durch Familien. Ich bin nur einer von vielen Millionen, die familiäre Wurzeln auf beiden Seiten haben. Außerdem ist auf beiden Seiten christliches Abendland zu finden - WENN schon Mauern, dann gehören sie ganz woanders aufgestellt.

Da du mich und mein Wirken hier offensichtlich nicht kennst, nehme ich dir die "Pöbel-Gleichsetzung" nicht übel. Und ich empfinde gegenüber Russland und den Russen nicht den geringsten Hass. Des Weiteren habe ich mich nie als "BRD-Deutscher" empfunden.

Ich gehe fest davon aus, dass in unserem zukünftigen Europa der Einfluss der USA zunehmend schwinden wird und was die Briten betrifft: wenn die wieder "mit an Bord sein wollen" müssen sie wissen, dass Deutschland und Frankreich sowohl die Schlagzahl vorgeben, als auch die Offiziere auf der Kommandobrücke stellen! Die Brits müssen sich erst mal wieder "bewähren", wenn sie auf die Brücke wollen...

Was die familiären Wurzeln betrifft so rate ich allen, die diesbezügliche Verbindungen zu beiden Seiten haben: entledigt euch von diesem Putin! Es wird ganz sicher eine "nachputin'sche" Ära geben. Ob sich die jetzigen Fronten dann wieder aufweichen, vielleicht sogar ganz verschwinden oder gar noch verhärten, wird die jeweilige politische Situation bzw. "Großwetterlage" bestimmen, die dann vorherrscht.

[Rabauke076]

Und mein voller Ernst ist das hier: Selbstverständlich soll ein neuer "Eiserner Vorhang" zu Russland entstehen! Russland sollte von Europa komplett "abgeschnitten" werden: keine Reisemöglichkeiten, kein Warenaustausch etc.
Und wir sollten entlang der Grenze zu Russland ein "Medienoffensive" starten mit neuen Sendeformaten, russischsprachigen Sendern rund um die Uhr. Die Russen sollen so gut es geht darüber informiert werden, in welcher Gesellschaft sie wirklich leben und den täglichen Vergleich mit unserer Freiheit vollziehen können.
Gleiches darf Russland natürlich auch mit uns versuchen.
Dann werden wir ja sehen, ob wir Europäer "mehr Russland" wollen oder die Russen "mehr Europa"...

Oh mein Gott , in was für Abgründen lebst , denkst und handelst du eigentlich ?

[Rabauke076]

Danke für die Bestätigung meines letzten Satzes, Pöbel. Aus diesen Zeilen trieft der ganze Hass des anständigen Bürgers, der seine gute alte BRD vor die Hunde gehen sieht und einen Schuldigen dafür braucht - und natürlich, ganz Deutscher, den nimmt, den ihm die Tagesschau präsentiert. Dieses Verhalten wurde ihm bereits in Plandemie-Zeiten anerzogen.

Warum "sollten" wir das alles? Um den Amerikanern und auch Briten zu gefallen, die sich scheckig lachen, daß sich Europa ein weiteres Mal aufreibt? In globalisierten Zeitalter, in dem man sich so etwas definitiv nicht mehr leisten kann.

Was die EU da macht, ist eine Neuauflage der Berliner Mauer, quer durch Familien. Ich bin nur einer von vielen Millionen, die familiäre Wurzeln auf beiden Seiten haben. Außerdem ist auf beiden Seiten christliches Abendland zu finden - WENN schon Mauern, dann gehören sie ganz woanders aufgestellt.

:gp:

[Rabauke076]

Da du mich und mein Wirken hier offensichtlich nicht kennst, nehme ich dir die "Pöbel-Gleichsetzung" nicht übel. Und ich empfinde gegenüber Russland und den Russen nicht den geringsten Hass. Des Weiteren habe ich mich nie als "BRD-Deutscher" empfunden.

Ich gehe fest davon aus, dass in unserem zukünftigen Europa der Einfluss der USA zunehmend schwinden wird und was die Briten betrifft: wenn die wieder "mit an Bord sein wollen" müssen sie wissen, dass Deutschland und Frankreich sowohl die Schlagzahl vorgeben, als auch die Offiziere auf der Kommandobrücke stellen! Die Brits müssen sich erst mal wieder "bewähren", wenn sie auf die Brücke wollen...

Was die familiären Wurzeln betrifft so rate ich allen, die diesbezügliche Verbindungen zu beiden Seiten haben: entledigt euch von diesem Putin! Es wird ganz sicher eine "nachputin'sche" Ära geben. Ob sich die jetzigen Fronten dann wieder aufweichen, vielleicht sogar ganz verschwinden oder gar noch verhärten, wird die jeweilige politische Situation bzw. "Großwetterlage" bestimmen, die dann vorherrscht.

du hast echt den Knall nicht gehört , warum sollte man sich seiner Wurzeln entledigen , nur weil ein Teil der Wurzeln in einem Land liegt das dir nicht passt ?

Sag mal gehts noch , man soll einen Teil seines Ichs aufgeben ?

Dein Wirken hier , welches Wirken eigentlich , tut hier nichts zur Sache , du bist auch nur ein User der hier schreibt , nicht mehr und nicht weniger !

[Fortuna]

Da du mich und mein Wirken hier offensichtlich nicht kennst, nehme ich dir die "Pöbel-Gleichsetzung" nicht übel. Und ich empfinde gegenüber Russland und den Russen nicht den geringsten Hass. Des Weiteren habe ich mich nie als "BRD-Deutscher" empfunden.

Ich gehe fest davon aus, dass in unserem zukünftigen Europa der Einfluss der USA zunehmend schwinden wird und was die Briten betrifft: wenn die wieder "mit an Bord sein wollen" müssen sie wissen, dass Deutschland und Frankreich sowohl die Schlagzahl vorgeben, als auch die Offiziere auf der Kommandobrücke stellen! Die Brits müssen sich erst mal wieder "bewähren", wenn sie auf die Brücke wollen...

Was die familiären Wurzeln betrifft so rate ich allen, die diesbezügliche Verbindungen zu beiden Seiten haben: entledigt euch von diesem Putin! Es wird ganz sicher eine "nachputin'sche" Ära geben. Ob sich die jetzigen Fronten dann wieder aufweichen, vielleicht sogar ganz verschwinden oder gar noch verhärten, wird die jeweilige politische Situation bzw. "Großwetterlage" bestimmen, die dann vorherrscht.


Als Nation mit Seefahrer-Erfahrung werden die nicht so blöd sein auf einem Seelenverkäufer anheuern zu wollen, der an allen Ecken und Enden leckt und kurz vor dem Absaufen ist.

[amendment]

Oh mein Gott , in was für Abgründen lebst , denkst und handelst du eigentlich ?

Ich empfinde mich als sehr geerdet. Aber wenn du es als Allegorie möchtest: Ich bin ein europäischer "Falke"! Wäre ich politisch aktiv, so würde man mich zur "Falken-Fraktion" zuordnen - falls dir das überhaupt etwas sagt.

[amendment]

du hast echt den Knall nicht gehört , warum sollte man sich seiner Wurzeln entledigen , nur weil ein Teil der Wurzeln in einem Land liegt das dir nicht passt ?

Sag mal gehts noch , man soll einen Teil seines Ichs aufgeben ?

Dein Wirken hier , welches Wirken eigentlich , tut hier nichts zur Sache , du bist auch nur ein User der hier schreibt , nicht mehr und nicht weniger !

Ich hoffe, dass ich hier nicht nur wirke, sondern auch bewirke. Gälte diese Hoffnung etwa nicht für dich?

Und niemand soll und muss sich seiner Wurzeln "entledigen"; aber alle sollten gemeinsam wollen, dass sich aus den Wurzeln eines Pflänzchens auch eine ausgewachsene Pflanze entwickelt.

Wer in unserem Europa der diesbezügliche "Gärtner" ist, bestimmen wir und nicht die Russen! Und auch den Amis sollten wir die Gießkanne entreißen!

[amendment]

Als Nation mit Seefahrer-Erfahrung werden die nicht so blöd sein auf einem Seelenverkäufer anheuern zu wollen, der an allen Ecken und Enden leckt und kurz vor dem Absaufen ist.

Sie werden wieder zurückkommen. So, wie es aussieht, vielleicht auch "scheibchenweise". Die Schotten machen den Anfang...

[Politikqualle]

Da du mich und mein Wirken hier offensichtlich nicht kennst, nehme ich dir die "Pöbel-Gleichsetzung" nicht übel.. ..
.
.. @ amendment .. das ist der Kalauer des Jahres , dein Wirken hier beschränkt sich doch nur auf deine "clownartigen" Beiträge , du trägst doch nur zur vollkommenen Belustigung des Forums bei, du solltest mal ganz schnell dein Avatar ändern , hier einige Anregungen von mir :
.

.. https://th.bing.com/th/id/OIP.pdf3ai5hqIn6EeT9W5eydQHaIs?w=170&h=201&c=7&r=0&o=5&dpr=2.2&pid=1.7 ... https://th.bing.com/th/id/OIP.lrjupPJZWR0hgKI0tcjF3wHaIF?w=184&h=201&c=7&r=0&o=5&dpr=2.2&pid=1.7 .. @ amendment der Forumsclown ..

[Old_Grump]

Übersetzung der Rede Oleg Zarjows, von 2002 bis 2014Abgeordneter in der Werchowna Rada, zuletzt als stellvertretender Fraktionsvorsitzender der Partei der Regionen, in der Verchovna Rada am 15. November 2013:

"Als Volksabgeordneter der Ukraine wurde ich von Aktivisten der öffentlichen Organisation Volia angesprochen, die überzeugenden Beweise dafür lieferten, dass auf dem Gebiet unseres Staates mit Unterstützung und direkter Beteiligung der Botschaft der Vereinigten Staaten das Projekt TechCamp durchgeführt wird, in dessen Rahmen Vorbereitungen getroffen werden, um einen Bürgerkrieg in der Ukraine auszulösen.

Das Techcamp-Projekt zielt darauf ab, Spezialisten für Informationskriegsführung und die Diskreditierung staatlicher Institutionen in Umgang mit modernen Medien auszubilden und potenzielle Provokateure für die Organisation von Massenprotesten und den darauffolgenden Sturz der staatlichen Ordnung zu gewinnen. Das Projekt steht unter der Schirmherrschaft und dem Kuratorium des US-Botschafters in der Ukraine, Jeffrey Pyatt.

Im Gespräch mit Aktivisten der Organisation „Volya“ erfuhr ich, dass es einigen von ihnen gelungen war, unter dem Deckmantel von IT-Spezialisten zu den Veranstaltungen von „Techcamp“ zu gelangen. Zu ihrer Überraschung sprachen die amerikanischen Ausbilder unter dem Deckmantel einer Schulung über die Besonderheiten der Nutzung moderner Medien über die Nutzung sozialer Netzwerke und Internettechnologien zur gezielten Beeinflussung der öffentlichen Meinung, zur Aktivierung des Protestpotenzials, um energische Aktionen zu organisieren und den Kampf um die Macht zu radikalisieren. Als Beispiele nannten die US-Ausbilder die Nutzung sozialer Medien zur Organisation und Steuerung von Straßenunruhen in Ägypten, Tunesien und Libyen.

Techcamp-Absolventen führen nun aktiv subversive Aktivitäten in der Ukraine durch und rekrutieren offen Gleichgesinnte im Internet, um Massenunruhen, Provokationen und Protestaktionen zu organisieren, wobei sie sich auf die Unterstützung der US-Botschaft berufen.

Die letzte Techcamp-Konferenz fand am 14. bis 15. November 2013 direkt auf dem Gelände der US-Botschaft in der Ukraine statt. Auf dieser Konferenz lernten die von der US-Botschaft speziell ausgewählten „Kadetten“ unter den ukrainischen Bürgern Internettechnologien zur Mobilisierung des Protestpotenzials und zur anschließenden Organisation energischer Aktionen zur Destabilisierung der Gesellschaft. Die Ausbilder waren US-Bürger und Regierungsbeamte: Mett Berg, Kara Andrade und andere.

In Anbetracht der obigen Ausführungen ist es meiner Meinung nach notwendig, eine Reihe von Fragen zu beantworten:

1. Verletzen die Vertreter der US-Botschaft, die die TechCamp-Konferenzen organisieren und die Gebiete der diplomatischen Mission für deren Durchführung zur Verfügung stellen, nicht die UN-Erklärung vom 21. Dezember 1965 über die Unzulässigkeit der Einmischung in die inneren Angelegenheiten von Staaten und über den Schutz ihrer Unabhängigkeit und Souveränität? Insbesondere die Artikel 1, 2, 5?

2. Stehen die oben genannten Handlungen der Botschaft nicht im Widerspruch zum Wiener Übereinkommen über diplomatische Beziehungen vom 18. April 1961, insbesondere zu Artikel 3 dieses Übereinkommens?

3. Welchen rechtlichen Status hat der Aufenthalt der US-Bürger Matt Berg und Kara Andrade im Hoheitsgebiet der Ukraine? Verstößt ihr Verhalten gegen die ukrainischen Rechtsvorschriften über den Aufenthalt von Ausländern im Hoheitsgebiet der Ukraine?

4. Sind die Handlungen von Cara Andrade, einer Mitarbeiterin des US-Außenministeriums, sowie des diplomatischen Personals – des Presseattachés und des stellvertretenden Presseattachés der Botschaft -, die an der Organisation der „Techcamps“ beteiligt sind, mit ihrem diplomatischen Status vereinbar?
Diese Technologien wurden bereits erfolgreich in Libyen, Tunesien, Ägypten und Syrien eingesetzt, wo ihre zerstörerische Kraft noch immer spürbar ist und politisches Chaos herrscht, im schlimmsten Fall sogar ein langwieriger Bürgerkrieg andauert. Infolge von Revolutionen, die von amerikanischen Spezialisten vorbereitet wurden, sind allein in den letzten 10 Jahren mehr als 1 Million Zivilisten gestorben. Sie haben die Ukraine als nächstes Testobjekt für ihre Technologien ausgewählt.

Im Jahr 2004 lehrten amerikanische Ausbilder die einheimischen „Grant-Seeker“ relativ friedliche Techniken der Machtergreifung, aber die Zeit der „samtenen Revolutionen“ scheint unwiderruflich vorbei zu sein, und es drohen langfristige Instabilität, wirtschaftliches Chaos und bewaffnete Auseinandersetzungen.

In Anbetracht dessen und geleitet von den Normen des Gesetzes „Über den Status des Volksabgeordneten der Ukraine“ bitte ich Sie, diesen Appell als eine Anfrage des Abgeordneten zu betrachten und durch die zuständigen staatlichen Organe umfassende Maßnahmen zu ergreifen, um die Einmischung von Vertretern ausländischer Staaten, einschließlich der USA, in die inneren Angelegenheiten unseres Landes zu unterbinden und in Zukunft zu verhindern. Ich bitte darum, über die ergriffenen Maßnahmen innerhalb der durch das Gesetz festgelegten Fristen zu informieren."

Ende der Übersetzung.

Zarjow wurde bei seiner Rede in der Rada massiv ausgebuht, wie man auch auf dem Video sehen kann. Weil das zu diesem Zeitpunkt völlig abgefahren klang. Das hätte sich niemand auch nur vorstellen können. Man verbuchte solche Dinge damals schnell unter absurde Verschwörungstheorien. Man nahm Zarjow deshalb auch nicht ernst und es gab natürlich keine parlamentarische Untersuchung.
Doch nur drei Monate später wurde das Alles Realität wovor Zarjow warnte. Und was wir auch heute sehen ist die unmittelbare Folge dieser Entwicklungen. USA haben bewusst die Ukraine destabilisiert und eine politische Krise aus dem Nichts erzeugt, damit sie einen Regime-Change durchführen können. Und sie haben dafür ihre Botschaft eingesetzt.

PS: Zarjow wurde nach dem Maidan in der Ukraine mehrmals angegriffen und musste fliehen. Er lebte seither auf der Krim im russischen Exil. Am 27.10.2023 wurde er von einem Attentäter des ukrainischen Geheimdiensts SBU angegriffen und schwerst verletzt. Zwei Schüsse aus nächster Nähe, eins ins Herz, eins in den Kopf. Er schwebt zurzeit in Lebensgefahr und man kann noch nicht sagen ob er überlebt.

[Larry Plotter]

Die Krim ist gesondert zu betrachten. Dort wurde durch die Jahrzehnte währende russische Militärpräsenz quasi "künstlich" eine russische Bevölkerungsmehrheit - es wurden Soldaten und deren Angehörige sowie russisches Zivilpersonal für die Logistik von Moskau dorthin befohlen! - geschaffen.



Wieder den Betrachtungszeitraum zu kurz gewählt!!

Unter Grorbatschow wollte die Krim schon von der Ukraine weg und eine selbstständige eigene Sowjetrepublik werden.



Oder willst Du jetzt behaupten,
das die Russen auf der Krim
gegen die damals russisch beherrschte Ukraine
vorgehen wollten?

Die Zeitachse:

Putschversuch gegen Gorbatschow August 1991

Referendum für eine autonome Krim (93 % Zustimmung) Januar 1991

Also mehr als ein halbes Jahr VOR dem Ende der Herrschaft Gorbatschows
in deren Folge die Sowjetunion zerbrach!

[Politikqualle]

Wieder den Betrachtungszeitraum so kurz gewählt!! .
.. das macht der User @ amendment .. doch ständig . er will hier Fakenews verbreiten ... dabei war die Krim ab 1991 eine selbständigte "Republik Krim" und wurde dann 1993 von der Ukraine annektiert ..

[Larry Plotter]

.
.. das macht der User @ amendment .. doch ständig . er will hier Fakenews verbreiten ... dabei war die Krim ab 1991 eine selbständigte "Republik Krim" und wurde dann 1993 von der Ukraine annektiert ..

Ich glaub nicht, das er Fakenews verbreiten will.
Eher glaube ich das ihm nicht bewusst ist, wie sehr verschiedene Medien bzw Medienvertreter selber Politik machen wollen.

[amendment]

Wieder den Betrachtungszeitraum zu kurz gewählt!!

Unter Grorbatschow wollte die Krim schon von der Ukraine weg und eine selbstständige eigene Sowjetrepublik werden.



Oder willst Du jetzt behaupten,
das die Russen auf der Krim
gegen die damals russisch beherrschte Ukraine
vorgehen wollten?

Die Zeitachse:

Putschversuch gegen Gorbatschow August 1991

Referendum für eine autonome Krim (93 % Zustimmung) Januar 1991

Also mehr als ein halbes Jahr VOR dem Ende der Herrschaft Gorbatschows
in deren Folge die Sowjetunion zerbrach!

Also wir sollten uns schon auf der Zeitachse von der Vergangenheit chronologisch hin zur Gegenwart bewegen! Und die ablaufenden politischen Ereignisse dann aber auch richtig zu interpretieren wissen.

Das, was anfangs noch als selbstständige, autonome Sowjetrepublik angedacht war galt ausschließlich unter der politischen Prämisse, dass der Erhalt der Sowjetunion gewährleistet würde. Mit Beginn des Zerfalls der Sowjetunion war das Thema "Selbstständige Sowjetrepublik" selbstverständlich "vom Tisch".

Dass die russischen Streitkräfte auf der Krim, die Soldaten und deren Angehörige, vor dem Hintergrund dieses Zerfalls natürlich nicht gerade in Begeisterungsstürme ausbrachen, war zu erwarten und ist auch nachvollziehbar.

Die Verfassung der Sowjetunion sah nie die vollständige Separation einer geografischen Region einer bereits bestehenden Sowjetrepublik vor; maximal könnte von dieser ehemaligen Sowjetrepublick ein regionaler Teil - hier: die Krim - einen Autonomiestatus innerhalb dieses neuen, souveränen Landes, erhalten.

Nach der Proklamation der Unabhängigkeit der Ukraine erhielt die Autonome Republik Krim am 4. September 1991 ihre Souveränität, um einen legalen demokratischen Staat innerhalb der Ukraine zu schaffen. Gleichzeitig nahmen die Bewohner der Halbinsel Krim am 1. Dezember 1991 am gesamtukrainischen Referendum teil. Über die Hälfte (54,19 %) der Wähler der Krim und 57,07 % der Wähler von Sewastopol unterstützten hierbei die staatliche Unabhängigkeit der Ukraine.
Am 5. Mai 1992 unternahmen die prorussischen Krim-Behörden ihren ersten Versuch, sich von der Ukraine zu lösen, indem sie das „Gesetz über die Erklärung der staatlichen Unabhängigkeit der Republik Krim“ auf der gesamten Halbinsel Krim verabschiedeten und ein Referendum anordneten.

Dieser Schritt war formaljuristisch absolut illegal!

Die Folge darauf: Am 13. Mai 1992 erkannte die Werchowna Rada der Ukraine diesen Akt als verfassungswidrig an; am 21. Mai wurde er von der Werchowna Rada der Krim aufgehoben.
Der nächste Versuch, sich von der Ukraine zu trennen, wurde 1994 während der Amtszeit des „Präsidenten der Republik Krim“ Juri Meschkow (1994–1995) durchgeführt, als das Krimparlament eine Resolution „Über die Wiederherstellung der verfassungsmäßigen Grundlagen der Staatlichkeit der Republik Krim“ verabschiedete, die die Verfassung der Krim in der Fassung vom 6. Mai 1992 wieder in Kraft setzte und „selbständig Beziehungen zu anderen Staaten und Organisationen“ einzugehen erlaubte.

Dieser Schritt war ebenfalls formaljuristisch illegal!

Diese Resolution wurde dann logischerweise ebenfalls von der Werchowna Rada der Ukraine am 18. Mai 1995 aufgehoben.

[amendment]

Ich glaub nicht, das er Fakenews verbreiten will.
Eher glaube ich das ihm nicht bewusst ist, wie sehr verschiedene Medien bzw Medienvertreter selber Politik machen wollen.

Warum sollte ich Fakenews verbreiten wollen? Die Wahrheit bzw. die Realität ist komplex genug, um sich dort hindurch zu arbeiten. Wer sich allerdings einmal der "VT-Welt" verschrieben hat, wird - und dessen bin ich mir absolut sicher - mehr und mehr seine "Bodenhaftung", seine mentale Erdung, verlieren!

Je ungebildeter man ist, desto leichter geht man in dieser gigantischen Informationsflut unter. Es wird heutzutage immer schwerer, Informationen auf ihren Wahrheitsgehalt hin zu überprüfen. Vor allem dann, wenn man schon dem professionellen "Überprüfer" nicht mehr glaubt.

Was nutzt die beste Redaktion mit der größten Anzahl der sog. "Goldenen Federn", deren journalistische "Ergüsse" von den allerbesten Fachleuten selbstverständlich zu verifzieren sind - und man schon dieser Kontrollinstanz nicht mehr glaubt?

Genauso steht es doch um unsere demokratischen Institutionen. Es gibt eine hiesige Klientel, die schon lange das Vertrauen in die unabhängige Gewaltenteilung in unserer Demokratie verloren hat.

Über uns allen schwebt vorgeblich etwas Dunkles, Omninöses; die Einen nennen es Deep State, die anderen vermuten ein global agierendes, internationales Finanzjudentum und für die schlichteren Gemüter unter uns ist es immerhin noch der Teufel, der unsere ganze Welt letztlich in den Abgrund stürzt.

Was ich als wirklich bedauerlich empfinde ist, dass man bei all dieser medial-informativen Reizüberflutung Eines offensichtlich ebenfalls verlernt hat: seinem "inneren" Gefühl zu vertrauen.

Man misstraut der Politik, der Gesellschaft, den Medien, dem sozialen Umfeld - und letztlich vielleicht sogar sich selbst...

[Larry Plotter]

Also wir sollten uns schon auf der Zeitachse von der Vergangenheit chronologisch hin zur Gegenwart bewegen! Und die ablaufenden politischen Ereignisse dann aber auch richtig zu interpretieren wissen.

Das, was anfangs noch als selbstständige, autonome Sowjetrepublik angedacht war galt ausschließlich unter der politischen Prämisse, dass der Erhalt der Sowjetunion gewährleistet würde. Mit Beginn des Zerfalls der Sowjetunion war das Thema "Selbstständige Sowjetrepublik" selbstverständlich "vom Tisch".

Dass die russischen Streitkräfte auf der Krim, die Soldaten und deren Angehörige, vor dem Hintergrund dieses Zerfalls natürlich nicht gerade in Begeisterungsstürme ausbrachen, war zu erwarten und ist auch nachvollziehbar.

Die Verfassung der Sowjetunion sah nie die vollständige Separation einer geografischen Region einer bereits bestehenden Sowjetrepublik vor; maximal könnte von dieser ehemaligen Sowjetrepublick ein regionaler Teil - hier: die Krim - einen Autonomiestatus innerhalb dieses neuen, souveränen Landes, erhalten.

Nach der Proklamation der Unabhängigkeit der Ukraine erhielt die Autonome Republik Krim am 4. September 1991 ihre Souveränität, um einen legalen demokratischen Staat innerhalb der Ukraine zu schaffen. Gleichzeitig nahmen die Bewohner der Halbinsel Krim am 1. Dezember 1991 am gesamtukrainischen Referendum teil. Über die Hälfte (54,19 %) der Wähler der Krim und 57,07 % der Wähler von Sewastopol unterstützten hierbei die staatliche Unabhängigkeit der Ukraine.
Am 5. Mai 1992 unternahmen die prorussischen Krim-Behörden ihren ersten Versuch, sich von der Ukraine zu lösen, indem sie das „Gesetz über die Erklärung der staatlichen Unabhängigkeit der Republik Krim“ auf der gesamten Halbinsel Krim verabschiedeten und ein Referendum anordneten.

Dieser Schritt war formaljuristisch absolut illegal!

Die Folge darauf: Am 13. Mai 1992 erkannte die Werchowna Rada der Ukraine diesen Akt als verfassungswidrig an; am 21. Mai wurde er von der Werchowna Rada der Krim aufgehoben.
Der nächste Versuch, sich von der Ukraine zu trennen, wurde 1994 während der Amtszeit des „Präsidenten der Republik Krim“ Juri Meschkow (1994–1995) durchgeführt, als das Krimparlament eine Resolution „Über die Wiederherstellung der verfassungsmäßigen Grundlagen der Staatlichkeit der Republik Krim“ verabschiedete, die die Verfassung der Krim in der Fassung vom 6. Mai 1992 wieder in Kraft setzte und „selbständig Beziehungen zu anderen Staaten und Organisationen“ einzugehen erlaubte.

Dieser Schritt war ebenfalls formaljuristisch illegal!

Diese Resolution wurde dann logischerweise ebenfalls von der Werchowna Rada der Ukraine am 18. Mai 1995 aufgehoben.



Du bist echt ein Witzbold,
denn die Übertragung der Krim an die Ukraine war auch schon grundsätzlich formaljuristisch illegal.
Interessant dazu ist, wie sich die Wiki-Einträge über die Zeit verändert haben
um wenigstens einen Pseudo-Anstrich hinzubekommen, von wegen halbwegs legaler Entscheidung.
Wenn man sich nun formaljuristisch auf den letzten Stand zurückziehen will, wo landet man also ?


Das Problem beim Zerfall von Imperien ist aber, das selten bis nie etwas formal juristisch genau abgewickelt wird bzw. werden kann.
Und dann wäre die nächste Stufe, das es wenigstens demokratisch und nach Gleichbehandlungsgrundsätzen usw. ablaufen sollte,
was HIER aber auch nicht der Fall war bzw. ist.

HIER lief es danach ab,................ Wer war zum Zeitpunkt der Zerlegung der Stärkere,
und das war nunmal nicht die "alte" Zentalregierung. Nur hat man damit eben auch selber ein Begründungsproblem
für sich und die Territorien, welche man sich unter den Nagel gerissen hat und nachfolgende Auseinandersetzungen sind vorprogrmiert.
Siehe z.B. Indien, wo im Nachgang noch ein Krieg zwischen Indien und Pakistan stattfand mit der Zerlegung Pakistans.

Die Ukraine will ja nicht umsonst in die Nato, denn ein sich konsolidierendes Russland könnte ja mal die Gegenrechnung aufmachen.
Und da die Korrupties der Ukraine auch nicht von ihrem "Selbsbedienungsladen" lassen wollten, funktionierte die Alternative, d.h.
schneller EU-Beitritt auch nicht. Letztendlich gipfelte es in der wirtschaftlichen Auseinandersetzung USA/EU zu Russland,
weil der Westen, trotz Korrupties sich ein tolles Geschäft versprach und deshalb die Russen "rausboxen" wollte. Ohne das "Kaufangebot" der EU,
d.h. wir zahlen die EU-Anpassung wäre die Ukraine nie auf die Idee gekommen, sich von Russland lösen zu wollen.

Also sind wir hier nicht bei Recht, Demokratie und "westlichen Werten" usw.,
auch nicht bei "ukrainischer Souveränität" (siehe dazu EU-Souveränität in Sachen Iran)
sondern bei
reiner Macht- und Wirtschaftspolitik!!!
Nur sowas definieren ja nicht "wir", vielleicht ansatzweise die EU, aber ganz sicher die USA.

[Virtuel]

Danke für die Bestätigung meines letzten Satzes, Pöbel. Aus diesen Zeilen trieft der ganze Hass des anständigen Bürgers, der seine gute alte BRD vor die Hunde gehen sieht und einen Schuldigen dafür braucht - und natürlich, ganz Deutscher, den nimmt, den ihm die Tagesschau präsentiert. Dieses Verhalten wurde ihm bereits in Plandemie-Zeiten anerzogen.

Warum "sollten" wir das alles? Um den Amerikanern und auch Briten zu gefallen, die sich scheckig lachen, daß sich Europa ein weiteres Mal aufreibt? In globalisierten Zeitalter, in dem man sich so etwas definitiv nicht mehr leisten kann.

Was die EU da macht, ist eine Neuauflage der Berliner Mauer, quer durch Familien. Ich bin nur einer von vielen Millionen, die familiäre Wurzeln auf beiden Seiten haben. Außerdem ist auf beiden Seiten christliches Abendland zu finden - WENN schon Mauern, dann gehören sie ganz woanders aufgestellt.

So lange es in Deutschland Menschen gibt, die den Russen gefallen wollen, werden wir die Amerikaner und Briten dringend brauchen.....

Ansonsten empfehle ich Lektüre zum Thema

Feindbild BRD


https://taz.de/Ostdeutschland-und-die-AfD/!5609890/

https://www.bpb.de/themen/deutsche-teilung/stasi/222243/das-feindbild-der-stasi/

https://www.bpb.de/themen/deutschlandarchiv/316674/die-rolle-des-staats-in-der-wahrnehmung-der-ostdeutschen/

https://www.deutschlandfunk.de/die-konstruktion-von-feindbildern-im-sozialismus-100.html

https://www.zvab.com/servlet/BookDetailsPL?bi=31526164852&cm_sp=det-_-bsk-_-bdp

https://www.zvab.com/servlet/BookDetailsPL?bi=30850137538&searchurl=an%3Dg%25FCnther%2Breinhard%26sortby%3D2 0&cm_sp=snippet-_-sales1-_-click3



https://www.youtube.com/watch?v=-zgIEuX32zA

[Minimalphilosoph]

Man misstraut der Politik, der Gesellschaft, den Medien, dem sozialen Umfeld - und letztlich vielleicht sogar sich selbst...

Russischer Propaganda zu misstrauen mag nicht verkehrt sein. Bundesrepublikanische Propaganda von der Bundeszentrale für politische Bildung zu zitieren ist natürlich richtig und keine Propaganda.

[Larry Plotter]

Warum sollte ich Fakenews verbreiten wollen? Die Wahrheit bzw. die Realität ist komplex genug, um sich dort hindurch zu arbeiten. Wer sich allerdings einmal der "VT-Welt" verschrieben hat, wird - und dessen bin ich mir absolut sicher - mehr und mehr seine "Bodenhaftung", seine mentale Erdung, verlieren!

Je ungebildeter man ist, desto leichter geht man in dieser gigantischen Informationsflut unter. Es wird heutzutage immer schwerer, Informationen auf ihren Wahrheitsgehalt hin zu überprüfen. Vor allem dann, wenn man schon dem professionellen "Überprüfer" nicht mehr glaubt.

Was nutzt die beste Redaktion mit der größten Anzahl der sog. "Goldenen Federn", deren journalistische "Ergüsse" von den allerbesten Fachleuten selbstverständlich zu verifzieren sind - und man schon dieser Kontrollinstanz nicht mehr glaubt?

Genauso steht es doch um unsere demokratischen Institutionen. Es gibt eine hiesige Klientel, die schon lange das Vertrauen in die unabhängige Gewaltenteilung in unserer Demokratie verloren hat.

Über uns allen schwebt vorgeblich etwas Dunkles, Omninöses; die Einen nennen es Deep State, die anderen vermuten ein global agierendes, internationales Finanzjudentum und für die schlichteren Gemüter unter uns ist es immerhin noch der Teufel, der unsere ganze Welt letztlich in den Abgrund stürzt.

Was ich als wirklich bedauerlich empfinde ist, dass man bei all dieser medial-informativen Reizüberflutung Eines offensichtlich ebenfalls verlernt hat: seinem "inneren" Gefühl zu vertrauen.

Man misstraut der Politik, der Gesellschaft, den Medien, dem sozialen Umfeld - und letztlich vielleicht sogar sich selbst...




Nein,
man vertraut dem Wunsch der Politiker nach Missbrauch (siehe z.B. derzeitiges Thema "Umwidmung von Coronahilfen)
und der Süchtigkeit nach Bürokratie (um Posten und Pösten für Parteikrieger zu bekommen)
und wird darin oft bestätigt.

Und
man vertraut den Medien nach dem Wunsch, selber politisch Einfluss nehmen zu wollen
(und nicht ihre selbstgewählte Aufgabe "als 4. Gewalt" den Politikern auf die Finger zu sehen)
und wird auch darin oft bestätigt.


Als Folge der daraus resultierendn Desilliusonierung sucht eben jeder seinen Weg der Meinungsbildung!

[Politikqualle]

Warum sollte ich Fakenews verbreiten wollen? . .. diese Frage solltest du dir mal selber beantworten ..
Also wir sollten uns schon auf der Zeitachse von der Vergangenheit chronologisch hin zur Gegenwart bewegen! . .. aber das machst du doch nie !! ..

Nach der Proklamation der Unabhängigkeit der Ukraine erhielt die Autonome Republik Krim am 4. September 1991 ihre Souveränität, um einen legalen demokratischen Staat innerhalb der Ukraine zu schaffen. Gleichzeitig nahmen die Bewohner der Halbinsel Krim am 1. Dezember 1991 am gesamtukrainischen Referendum teil. Über die Hälfte (54,19 %) der Wähler der Krim und 57,07 % der Wähler von Sewastopol unterstützten hierbei die staatliche Unabhängigkeit der Ukraine.
Am 5. Mai 1992 unternahmen die prorussischen Krim-Behörden ihren ersten Versuch, sich von der Ukraine zu lösen, indem sie das „Gesetz über die Erklärung der staatlichen Unabhängigkeit der Republik Krim“ auf der gesamten Halbinsel Krim verabschiedeten und ein Referendum anordneten.

Dieser Schritt war formaljuristisch absolut illegal!

Die Folge darauf: Am 13. Mai 1992 erkannte die Werchowna Rada der Ukraine diesen Akt als verfassungswidrig an; am 21. Mai wurde er von der Werchowna Rada der Krim aufgehoben.
Dieser Schritt war ebenfalls formaljuristisch illegal!Diese Resolution wurde dann logischerweise ebenfalls von der Werchowna Rada der Ukraine am 18. Mai 1995 aufgehoben.
.
.. @ amendment .. geschichtlich absolut falsch .. aus welchem alten Märchenbuch deiner Bundeswehr hast du das denn abgeschrieben ...

.. und einen Hinweis auf den Ursprung gibst du auch nicht an ..



.. meine Fakten :

.
*** Kiew – am 20. Januar 1991 – wurde auf der Krim ein Referendum über die Frage der Wiederherstellung der Krim-ASSR abgehalten. An diesem Tag stimmten nach offiziellen Schätzungen mehr als 93 Prozent derjenigen, die in die Wahllokale kamen, für die Umwandlung der Krimregion in eine autonome Republik. Der 25. Jahrestag des Referendums sorgte für hitzige Diskussionen unter Krim-Politikern und Experten darüber, wie sich das Plebiszit auf die weitere Geschichte der Halbinsel auswirkte.

Das Referendum vom 20. Januar 1991 war das erste Plebiszit in der Geschichte der UdSSR.

Nach den Ergebnissen der Auszählung der Stimmen berichtete die regionale Wahlkommission, dass 1.441.019 Menschen an der Abstimmung teilgenommen haben, oder 81,37% der in den Listen enthaltenen Bürger. Von denen, die nach Angaben des DEC in die Wahllokale kamen, stimmten 1.343.855 Menschen "dafür", was 93,26% der Gesamtzahl der Wähler entspricht. ***
.
. siehe Internet : https://ru.krymr.com/a/27499598.html ..
.
.
*** .. @ amendment .. geschichtlich absolut falsch .. aus welchem alten Märchenbuch deiner Bundeswehr hast du das denn abgeschrieben ...
.. abgeschrieben aus : Landeszentrale für politische Bildung - Baden-Württemberg - Lautenschlagerstraße 20 - 70173 Stuttgart
.
.. Lügenbaron @ amendment .. wenn du wirklich so dumm bist und solche Informationen aus einer typischen deutschen Landeszentrale der politischen Bildung abschreibst , die genau wie du , nur den Russenhass verbreiten können , mußt du dich nicht wundern , daß du hier als Dummkopf abgestempelt wirst --
.. ..
Dieser Schritt war formaljuristisch absolut illegal!.. und diesen Satz hast du einfach hinzugefügt , weil er dir so einfach passte .. also eine Lüge und Fälschung von dir .. **

[Maitre]

Als Nation mit Seefahrer-Erfahrung werden die nicht so blöd sein auf einem Seelenverkäufer anheuern zu wollen, der an allen Ecken und Enden leckt und kurz vor dem Absaufen ist.

Als alte Piraten.... äh Freibeuternation werden sie den Seelenverkäufer natürlich nach Möglichkeit noch ausrauben, bevor er absäuft.

[Fortuna]

Als alte Piraten.... äh Freibeuternation werden sie den Seelenverkäufer natürlich nach Möglichkeit noch ausrauben, bevor er absäuft.


Stimmt. Denen ihr Käptn heißt halt auch Sparrow und der von der maroden EUdSSR-Dschunke Sparrowbrain.

[Nicht Sicher]

Da du mich und mein Wirken hier offensichtlich nicht kennst ...

Dich und dein Wirken hier. Hört, hört!:D

[Zack1]

Nein,
man vertraut dem Wunsch der Politiker nach Missbrauch (siehe z.B. derzeitiges Thema "Umwidmung von Coronahilfen)
und der Süchtigkeit nach Bürokratie (um Posten und Pösten für Parteikrieger zu bekommen)
und wird darin oft bestätigt.

Und
man vertraut den Medien nach dem Wunsch, selber politisch Einfluss nehmen zu wollen
(und nicht ihre selbstgewählte Aufgabe "als 4. Gewalt" den Politikern auf die Finger zu sehen)
und wird auch darin oft bestätigt.


Als Folge der daraus resultierendn Desilliusonierung sucht eben jeder seinen Weg der Meinungsbildung!



Top Beitrag! :dg: Nur "jeder" durch "einige" ersetzen. Vielen geht vieles am Boppes vorbei, es sei denn sie sind direkt betroffen.

Arbeiten, womöglich Schicht, Familie, Hobby, Hausausbau, Garten, Sport noch n Köter dazu........ "nebebei" Blondinen jagen, Enkel,
dann muss die Tagesschau und 1 x Hart aber unfair, Anne will, aber kann nicht usw. 1 x in de Woche reichen. So lange Fresschen aufm Tsich
steht, mal n Bierchen, das Auto läuft, in den Urlaub fahren.Können die allermeisten (noch)= "Ruhe im Karton."


In meiner grossen Famliie kann sich niemand wirklich beklagen. Selbst wenn Benzin / Diesel dauerhaft auf 2,50 anziehen sollte. Nicht schön,
aber leistbar ohne ständig Billiglebensmittel kaufen zu müssen. Ok, 2 die gesundheitlich kämpfen müssen, aber das ist normal wenn Leute
älter werden.


Dann haste hier diskutiert den Ru - Ukr Krieg. Kannste ethisch oder politisch deine Postion wählen. Da viele Deusche nun mal gut ausreichend Fresschen & co haben, siehe oben, wird gern ethisch argumentiert und tatsächlich hat ja Russland die Ukraine angegriffen. Dann sind wir fest (besonders um den Hals) im Werte-Westen verankert. Dementsprechend die Massenmedien.

Und gelogen, das sich ganze Eichenwälder biegen, wird auf beiden Seiten. Da braucht man die 397 Russenpanzer die angeblich am Vomittag vernichtet wurden oder die 2 ukt. Divisionen sie am Nachmittag aufgerieben wurden usw, usf. meinetwegen nicht diskutieren.
So legt man sich, wenn es einen überhaupt interessiert, die Informationen zusammen, schaut ob Odessa, Kiew, oder gar Moskau schon eingenommen ist,ioder wenigsten ein Druchbruch gelang der die Front dauerhaft um 100 Kilometer verlagerte.

Kurzbeurteilung:

Die Russen haben sich gewaltig verschätzt und sind in ihrer Rolle als Großmacht gefangen.

2. Die Ukraine mit ihre Jodel-Präser ist ein Riesenfaustkeil mit dem die USA versuchen Russland den Garaus zu machen.
Sonst würden sie kein Waffen liefern.

3. Deutschland / die EU ist mindestens doppelt angeschissen. a. Wir müssen bei unseren "Froinden" teure Energie kaufen.
b. Wir müssen als drittklassiger Vasall den Ukrainern nur mit scheinbaren Skrupeln Waffen liefern und sogar Ukrainer sofort
aufnehmen, die mit einem neuen Porsche Cayenne von ihrem Grundstück kommen das an einer Seite direkt an der polnischen
Grenze liegt. Das schwächt Deutschland. Doppelt. Sollte die arme & hochkorrupte Ukraine in die EU kommen wird die EU noch schwächer.


Gebt mit Tiernamen und behauptet so etwas wie Geostrategie gäbe es nicht.
Aber mit ein paar Argumenten.

[amendment]

Dich und dein Wirken hier. Hört, hört!:D
Was stört dich an dieser Formulierung? Hast du etwa zeitlebens nie etwas bewirkt?

[amendment]

Russischer Propaganda zu misstrauen mag nicht verkehrt sein. Bundesrepublikanische Propaganda von der Bundeszentrale für politische Bildung zu zitieren ist natürlich richtig und keine Propaganda.

Sagen wir es mal so: richtiger!

[amendment]

Nein,
man vertraut dem Wunsch der Politiker nach Missbrauch (siehe z.B. derzeitiges Thema "Umwidmung von Coronahilfen)
und der Süchtigkeit nach Bürokratie (um Posten und Pösten für Parteikrieger zu bekommen)
und wird darin oft bestätigt.

Und
man vertraut den Medien nach dem Wunsch, selber politisch Einfluss nehmen zu wollen
(und nicht ihre selbstgewählte Aufgabe "als 4. Gewalt" den Politikern auf die Finger zu sehen)
und wird auch darin oft bestätigt.


Als Folge der daraus resultierendn Desilliusonierung sucht eben jeder seinen Weg der Meinungsbildung!

Ich teile diese Interpretation nicht! Ich besinne mich da gänzlich anderer Erfahrungen ...

[amendment]

Top Beitrag! :dg: Nur "jeder" durch "einige" ersetzen. Vielen geht vieles am Boppes vorbei, es sei denn sie sind direkt betroffen.

Arbeiten, womöglich Schicht, Familie, Hobby, Hausausbau, Garten, Sport noch n Köter dazu........ "nebebei" Blondinen jagen, Enkel,
dann muss die Tagesschau und 1 x Hart aber unfair, Anne will, aber kann nicht usw. 1 x in de Woche reichen. So lange Fresschen aufm Tsich
steht, mal n Bierchen, das Auto läuft, in den Urlaub fahren.Können die allermeisten (noch)= "Ruhe im Karton."


In meiner grossen Famliie kann sich niemand wirklich beklagen. Selbst wenn Benzin / Diesel dauerhaft auf 2,50 anziehen sollte. Nicht schön,
aber leistbar ohne ständig Billiglebensmittel kaufen zu müssen. Ok, 2 die gesundheitlich kämpfen müssen, aber das ist normal wenn Leute
älter werden.


Dann haste hier diskutiert den Ru - Ukr Krieg. Kannste ethisch oder politisch deine Postion wählen. Da viele Deusche nun mal gut ausreichend Fresschen & co haben, siehe oben, wird gern ethisch argumentiert und tatsächlich hat ja Russland die Ukraine angegriffen. Dann sind wir fest (besonders um den Hals) im Werte-Westen verankert. Dementsprechend die Massenmedien.

Und gelogen, das sich ganze Eichenwälder biegen, wird auf beiden Seiten. Da braucht man die 397 Russenpanzer die angeblich am Vomittag vernichtet wurden oder die 2 ukt. Divisionen sie am Nachmittag aufgerieben wurden usw, usf. meinetwegen nicht diskutieren.
So legt man sich, wenn es einen überhaupt interessiert, die Informationen zusammen, schaut ob Odessa, Kiew, oder gar Moskau schon eingenommen ist,ioder wenigsten ein Druchbruch gelang der die Front dauerhaft um 100 Kilometer verlagerte.

Kurzbeurteilung:

Die Russen haben sich gewaltig verschätzt und sind in ihrer Rolle als Großmacht gefangen.

2. Die Ukraine mit ihre Jodel-Präser ist ein Riesenfaustkeil mit dem die USA versuchen Russland den Garaus zu machen.
Sonst würden sie kein Waffen liefern.

3. Deutschland / die EU ist mindestens doppelt angeschissen. a. Wir müssen bei unseren "Froinden" teure Energie kaufen.
b. Wir müssen als drittklassiger Vasall den Ukrainern nur mit scheinbaren Skrupeln Waffen liefern und sogar Ukrainer sofort
aufnehmen, die mit einem neuen Porsche Cayenne von ihrem Grundstück kommen das an einer Seite direkt an der polnischen
Grenze liegt. Das schwächt Deutschland. Doppelt. Sollte die arme & hochkorrupte Ukraine in die EU kommen wird die EU noch schwächer.


Gebt mit Tiernamen und behauptet so etwas wie Geostrategie gäbe es nicht.
Aber mit ein paar Argumenten.

Ich vergebe keine Tiernamen, spürte aber sofort, dass es sich bei deinen Ausführungen um eine - deine! - individuelle Darstellung samt individueller Gewichtung handelt.
Man könnte umgehend nachweisen, welcher Prozentsatz der hiesigen Ukrainer einen Porsche fährt und warum!
Man kann belegen, das fast 80 Prozent der hiesigen Ukrainer Frauen und Kinder sind und keine wehrfähigen jungen Männer.
Man kann feststellen, dass sich die Ukrainer integrieren lassen, integrieren wollen!

Ganz im Gegensatz zu den Sandnegern aus Afrika oder den Levantinern...

[Maitre]

Ich vergebe keine Tiernamen, spürte aber sofort, dass es sich bei deinen Ausführungen um eine - deine! - individuelle Darstellung samt individueller Gewichtung handelt.
Man könnte umgehend nachweisen, welcher Prozentsatz der hiesigen Ukrainer einen Porsche fährt und warum!
Man kann belegen, das fast 80 Prozent der hiesigen Ukrainer Frauen und Kinder sind und keine wehrfähigen jungen Männer.
Man kann feststellen, dass sich die Ukrainer integrieren lassen, integrieren wollen!

Ganz im Gegensatz zu den Sandnegern aus Afrika oder den Levantinern...

Ausserdem können die hiesigen Ukrainer übers Wasser gehen, Kranke heilen und Tote wieder zum Leben erwecken :hzu:

[Old_Grump]

Wer mal eine Runde abkotzen möchte - hier gratis ....... :kotz:


https://www.youtube.com/watch?v=9mdMgvwaZME

[Hitman]

Wer mal eine Runde abkotzen möchte - hier gratis ....... :kotz:


https://www.youtube.com/watch?v=9mdMgvwaZME

Das du so eine Scheiße überhaupt anklickst sagt schon einiges über dich aus.

[Old_Grump]

Ausserdem können die hiesigen Ukrainer übers Wasser gehen, Kranke heilen und Tote wieder zum Leben erwecken :hzu:


Die Justizbehörden in Deutschland sind von den ukrainischen "Engeln mit Flügeln" und "Rittern des Lichtes" schon lange geheilt.

[Old_Grump]

Das du so eine Scheiße überhaupt anklickst sagt schon einiges über dich aus.


Nö... hab auf RT den Bericht gelesen, konnte es aber nicht glauben. Daher reingeklickt. Bis zum Ende habe ich den Shit aber nicht ertragen.

[Hitman]

Nö... hab auf RT den Bericht gelesen, konnte es aber nicht glauben. Daher reingeklickt. Bis zum Ende habe ich den Shit aber nicht ertragen.

Die machen ihr Geld mit Klicks.

[Sheharazade]

Wer mal eine Runde abkotzen möchte - hier gratis ....... :kotz:


https://www.youtube.com/watch?v=9mdMgvwaZME

https://i.gifer.com/GfXU.gif

[Sheharazade]

CIA-Direktor William Burns besuchte heimlich den ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj in Kiew, um sicherzustellen, dass die Ukraine trotz einer gescheiterten Gegenoffensive und schwindender US-Hilfe den Krieg bis zur US-Präsidentschaftswahl fortsetzt. Wenn Selenskyj dies nicht leisten kann, wird Generalstabschef Waleri Zaluzhny an seine Stelle treten.

https://asiatimes.com/2023/11/cia-boss-heads-for-z-day-in-kyiv-as-ukraine-falters/

Mittwoch, der 15. November, ist der Z-Tag für den Krieg in der Ukraine. CIA-Chef William Burns wird zu dringenden, geheimen Treffen mit Selenskyj in Kiew eintreffen. Es lohnt sich zu fragen: Wie kommt es, dass Burns auf einer dringenden Mission in der Ukraine ist?

https://www.kurir.rs/data/images/2021/02/24/19/2474375_w-56720926_ff.jpg?ver=1700249766

Die Antwort auf die Frage ist, dass die Ukraine implodiert. Der Zusammenbruch des Selensky-Regimes ist nicht überraschend: Die Ukraine hat viel zu viele Opfer zu beklagen, um noch viel länger zu überleben. Entweder muss die Ukraine einen Weg finden, einen Deal mit Russland zu schließen, oder sie muss mit einer internen Rebellion rechnen.

Selenskyj bereitet die Verhaftung und Säuberung des ukrainischen Generals Valerii Zaluzhny vor. Er wird wahrscheinlich den Boden bereiten, indem er drei mit Zaluzhny verbundene Generäle feuert. (Zaluzhnys bester Berater ist bereits bei einem sogenannten Unfall ums Leben gekommen.)

https://i0.wp.com/asiatimes.com/wp-content/uploads/2023/11/unnamed-5.jpg?resize=1024%2C562&ssl=1

Bei den dreien handelt es sich um den Befehlshaber der Vereinigten Kräfte der Streitkräfte der Ukraine, Sergei Naev, den Befehlshaber der operativ-strategischen Truppengruppe „Tavria“, Alexander Tarnawski, und die Befehlshaberin der Sanitätskräfte der ukrainischen Streitkräfte, Tatjana Ostaschenko.

Russlands Ausblutungsstrategie
Die Ukraine hat drei Armeen durchlaufen, und der größte Teil der aktuellen Armee besteht aus älteren Männern, einigen Frauen und Jungen ohne Ausbildung. Sie werden zu Körpern, die die Schützenlöcher und Schutzmauern füllen und versuchen, die Russen aufzuhalten. Russland selbst hat es nicht besonders eilig.

Die Tage von Strulle sind gezählt und seiner Bande sind gezählt. :D

[goldi]

So lange es in Deutschland Menschen gibt, die den Russen gefallen wollen, werden wir die Amerikaner und Briten dringend brauchen.....

Ansonsten empfehle ich Lektüre zum Thema

Feindbild BRD


https://taz.de/Ostdeutschland-und-die-AfD/!5609890/

https://www.bpb.de/themen/deutsche-teilung/stasi/222243/das-feindbild-der-stasi/

https://www.bpb.de/themen/deutschlandarchiv/316674/die-rolle-des-staats-in-der-wahrnehmung-der-ostdeutschen/

https://www.deutschlandfunk.de/die-konstruktion-von-feindbildern-im-sozialismus-100.html

https://www.zvab.com/servlet/BookDetailsPL?bi=31526164852&cm_sp=det-_-bsk-_-bdp

https://www.zvab.com/servlet/BookDetailsPL?bi=30850137538&searchurl=an%3Dg%25FCnther%2Breinhard%26sortby%3D2 0&cm_sp=snippet-_-sales1-_-click3



https://www.youtube.com/watch?v=-zgIEuX32zA

Russische Agentin empfängt "Vertreter der Freien Sachsen" in Moskau
Eine "sächsische Delegation" aus dem Umfeld der rechtsextremen Partei reist durch Russland. Und hat dort die Abgeordnete Maria Butina getroffen, die in den USA als russische Agentin in Haft saß.

Die Freien Sachsen suchen die Nähe zu Russland.

https://www.freiepresse.de/nachrichten/sachsen/russische-agentin-empfaengt-vertreter-der-freien-sachsen-in-moskau-artikel13128691

[Old_Grump]

CIA-Direktor William Burns besuchte heimlich den ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj in Kiew, um sicherzustellen, dass die Ukraine trotz einer gescheiterten Gegenoffensive und schwindender US-Hilfe den Krieg bis zur US-Präsidentschaftswahl fortsetzt. Wenn Selenskyj dies nicht leisten kann, wird Generalstabschef Waleri Zaluzhny an seine Stelle treten.

https://asiatimes.com/2023/11/cia-boss-heads-for-z-day-in-kyiv-as-ukraine-falters/

Mittwoch, der 15. November, ist der Z-Tag für den Krieg in der Ukraine. CIA-Chef William Burns wird zu dringenden, geheimen Treffen mit Selenskyj in Kiew eintreffen. Es lohnt sich zu fragen: Wie kommt es, dass Burns auf einer dringenden Mission in der Ukraine ist?



Die Antwort auf die Frage ist, dass die Ukraine implodiert. Der Zusammenbruch des Selensky-Regimes ist nicht überraschend: Die Ukraine hat viel zu viele Opfer zu beklagen, um noch viel länger zu überleben. Entweder muss die Ukraine einen Weg finden, einen Deal mit Russland zu schließen, oder sie muss mit einer internen Rebellion rechnen.

Selenskyj bereitet die Verhaftung und Säuberung des ukrainischen Generals Valerii Zaluzhny vor. Er wird wahrscheinlich den Boden bereiten, indem er drei mit Zaluzhny verbundene Generäle feuert. (Zaluzhnys bester Berater ist bereits bei einem sogenannten Unfall ums Leben gekommen.)



Bei den dreien handelt es sich um den Befehlshaber der Vereinigten Kräfte der Streitkräfte der Ukraine, Sergei Naev, den Befehlshaber der operativ-strategischen Truppengruppe „Tavria“, Alexander Tarnawski, und die Befehlshaberin der Sanitätskräfte der ukrainischen Streitkräfte, Tatjana Ostaschenko.

Russlands Ausblutungsstrategie
Die Ukraine hat drei Armeen durchlaufen, und der größte Teil der aktuellen Armee besteht aus älteren Männern, einigen Frauen und Jungen ohne Ausbildung. Sie werden zu Körpern, die die Schützenlöcher und Schutzmauern füllen und versuchen, die Russen aufzuhalten. Russland selbst hat es nicht besonders eilig.

Die Tage von Strulle sind gezählt und seiner Bande sind gezählt. :D




Vor kurzem kursierten in den Sozialen Netzwerken wahrscheinlich von Russen fabrizierte Deepfake-Videos, nach denen der Oberbefehlshaber Saluschnyi Selenskij als Verräter bezeichnet, die Soldaten zum Marsch auf Kiew aufruft und die Ukrainer bittet, auf den Maidan zu kommen. In einem zweiten Video sagt Saluschnyi angeblich: „Wie ich bereits sagte, gehören alle Medien in der Ukraine Selenskyj. Es war vorhersehbar, dass sie meinen Appell als Deepfake und russische Propaganda bezeichnen würden. … Verstehen Sie, wir waren fünfzig Millionen, jetzt sind weniger als zwanzig von uns übrig. Wenn wir Selenskyj nicht aufhalten, wird er alle Ukrainer zum Abschlachten schicken. … Ich befehle allen Militärangehörigen, die Kampfzone sofort zu verlassen und in den Städten, die unter der Kontrolle des Militärs stehen, die Macht zu übernehmen.“


https://t.me/TruhaBarselona/3143

Weiter hier:

https://overton-magazin.de/top-story/selenskij-wenn-unterstuetzung-wegen-israel-ausbleibt-werden-wir-uns-zurueckziehen-muessen/

Ich denke, der Strick für Selenskyj liegt schon längst bereit. Wie Dmytro Jarosch sagte, wenn S. versagt, hängen sie ihn auf.

[amendment]

Ausserdem können die hiesigen Ukrainer übers Wasser gehen, Kranke heilen und Tote wieder zum Leben erwecken :hzu:

Das ist eine Selbstverständlichkeit, die ich zu erwähnen vergaß.

[amendment]

CIA-Direktor William Burns besuchte heimlich den ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj in Kiew, um sicherzustellen, dass die Ukraine trotz einer gescheiterten Gegenoffensive und schwindender US-Hilfe den Krieg bis zur US-Präsidentschaftswahl fortsetzt. Wenn Selenskyj dies nicht leisten kann, wird Generalstabschef Waleri Zaluzhny an seine Stelle treten.

https://asiatimes.com/2023/11/cia-boss-heads-for-z-day-in-kyiv-as-ukraine-falters/

Mittwoch, der 15. November, ist der Z-Tag für den Krieg in der Ukraine. CIA-Chef William Burns wird zu dringenden, geheimen Treffen mit Selenskyj in Kiew eintreffen. Es lohnt sich zu fragen: Wie kommt es, dass Burns auf einer dringenden Mission in der Ukraine ist?

https://www.kurir.rs/data/images/2021/02/24/19/2474375_w-56720926_ff.jpg?ver=1700249766

Die Antwort auf die Frage ist, dass die Ukraine implodiert. Der Zusammenbruch des Selensky-Regimes ist nicht überraschend: Die Ukraine hat viel zu viele Opfer zu beklagen, um noch viel länger zu überleben. Entweder muss die Ukraine einen Weg finden, einen Deal mit Russland zu schließen, oder sie muss mit einer internen Rebellion rechnen.

Selenskyj bereitet die Verhaftung und Säuberung des ukrainischen Generals Valerii Zaluzhny vor. Er wird wahrscheinlich den Boden bereiten, indem er drei mit Zaluzhny verbundene Generäle feuert. (Zaluzhnys bester Berater ist bereits bei einem sogenannten Unfall ums Leben gekommen.)

https://i0.wp.com/asiatimes.com/wp-content/uploads/2023/11/unnamed-5.jpg?resize=1024%2C562&ssl=1

Bei den dreien handelt es sich um den Befehlshaber der Vereinigten Kräfte der Streitkräfte der Ukraine, Sergei Naev, den Befehlshaber der operativ-strategischen Truppengruppe „Tavria“, Alexander Tarnawski, und die Befehlshaberin der Sanitätskräfte der ukrainischen Streitkräfte, Tatjana Ostaschenko.

Russlands Ausblutungsstrategie
Die Ukraine hat drei Armeen durchlaufen, und der größte Teil der aktuellen Armee besteht aus älteren Männern, einigen Frauen und Jungen ohne Ausbildung. Sie werden zu Körpern, die die Schützenlöcher und Schutzmauern füllen und versuchen, die Russen aufzuhalten. Russland selbst hat es nicht besonders eilig.

Die Tage von Strulle sind gezählt und seiner Bande sind gezählt. :D

Hast du den Kreml verlassen und dich von den Chinesen anwerben lassen? Deiner Quelle nach lancierst du gerade Meldungen, die von der chinesischen Propaganda-Maschinerie genehmigt wurden... Zahlt China besser als Russland oder was war der Grund für deinen Wechsel?

[Virtuel]

Hast du den Kreml verlassen und dich von den Chinesen anwerben lassen? Deiner Quelle nach lancierst du gerade Meldungen, die von der chinesischen Propaganda-Maschinerie genehmigt wurden... Zahlt China besser als Russland oder was war der Grund für deinen Wechsel?

:gp:

[Politikqualle]

Die Antwort auf die Frage ist, dass die Ukraine implodiert. Der Zusammenbruch des Selensky-Regimes ist nicht überraschend: Die Ukraine hat viel zu viele Opfer zu beklagen, um noch viel länger zu überleben. Entweder muss die Ukraine einen Weg finden, einen Deal mit Russland zu schließen, oder sie muss mit einer internen Rebellion rechnen.

.. viele vor dem Krieg geflohener Ukrainer die nun in Deutschland leben , haben längst erkannt , daß dieser Krieg in der Ukraine vollkommener Unsinn ist und von den USA+CIA so angezettelt wurde ..

[Sheharazade]

Hast du den Kreml verlassen und dich von den Chinesen anwerben lassen? Deiner Quelle nach lancierst du gerade Meldungen, die von der chinesischen Propaganda-Maschinerie genehmigt wurden... Zahlt China besser als Russland oder was war der Grund für deinen Wechsel?

Ich pendel zwischen Moskau und Peking.

Du solltest das Rattenloch Brüssel verlassen und ne gescheite Arbeit finden

[Sheharazade]

.. viele vor dem Krieg geflohener Ukrainer die nun in Deutschland leben , haben längst erkannt , daß dieser Krieg in der Ukraine vollkommener Unsinn ist und von den USA+CIA so angezettelt wurde ..

Die NATO hat diesen Krieg verloren, all ihre Wunderwaffen/Game Changer wurden entzaubert. Russland schafft das, was der Westen nicht für möglich hielt. Mit einer Rumpfarmee sie zu besiegen!

Nicht auszudenken, wäre Moskau mit einem Millionenheer losmarschiert.

[Sheharazade]

:gp:

Hast brav das Stöckchen geholt Wuffi.

Wie tief muss man sinken, um Dementi zu dienen? :crazy:

[Dr Mittendrin]

Russlands letzte Chance auf eine gewichtige Rolle in der zukünftigen NWO wäre gewesen, sich auf Augenhöhe und mit großem politischen Mitspracherecht unserem Europa anzuschließen. Mit 500 Millionen Europäern an der Seite Russlands verlören die Chinesen jegliche Ambition, weiter nach Westen vorzudringen. China hätte sich dann ganz auf den asiatischen Raum konzentriert, um das aufsteigende Indien als dortigen Hauptkonkurrenten in Schach zu halten.

Nun aber wird China ganz subtil Russland unterwandern, der asiatische Einfluss innerhalb der russischen Bevölkerung wird sich unaufhaltsam seinen Weg bahnen. Mit Russland wird Ähnliches passieren, was mit den USA passiert: So wie dort die Dominanz der Weißen durch die Latinos abgelöst wird, so wird in Russland die Dominanz der "weißen Russen" durch die Dominanz der Asiaten abgelöst werden.

Der letzte Hort der Weißen wird unser Europa sein; wir werden gegenüber Afrika "dichtmachen", wir werden gegenüber dem Islam "dichtmachen".
Das wird Russland gegenüber China nicht gelingen.
Dank Putin haben wir den Einfluss der Chinesen erstmal vom Hals; in der Zeit, bis China die Russen assimiliert hat, nutzen wir die Gunst der Stunde und bauen unser Europa zur Festung aus!

Wer Russland schon immer unterwandern und zersetzen wollte, war die USA. ( Google Denkfabrik ) Ihr Russophoben, die die chinesische DIktatur gerne nicht nennt, sondern " böses Russland" hat eine falsche Rechnung gemacht.
Russland und China ist eine gelungene weiter gefestigte Symbiose ( hätte die BRD auch sein Können )
Russland verkauft ÖL zu 99 % über dem Preislimit der EU :muaha:

Wie habt ihr China vom Hals ? Kenne eine Chinesin ( Managerin ) die bauen eine Pharmafabrik in Berlin.

[Nicht Sicher]

Russische Agentin empfängt "Vertreter der Freien Sachsen" in Moskau
Eine "sächsische Delegation" aus dem Umfeld der rechtsextremen Partei reist durch Russland. Und hat dort die Abgeordnete Maria Butina getroffen, die in den USA als russische Agentin in Haft saß.

Die Freien Sachsen suchen die Nähe zu Russland.

https://www.freiepresse.de/nachrichten/sachsen/russische-agentin-empfaengt-vertreter-der-freien-sachsen-in-moskau-artikel13128691

Lustig finde ich, dass in der BRD Sachen, die gegenüber UKUSA so normal wie das Atmen empfunden werden, dass man sich mit ihren Vertretern trifft, bei Russland aber gleich als etwas Schlechtes und Verrat dargestellt werden. Daran erkennt man schon wie manipuliert also fremdbestimmt das Denken hier in der BRD ist. Und wie Agitprop-Bots wie Virtuel uns hier verarschen wollen.

Und das ist hier von mir noch eine gewaltige Untertreibung, denn hier werden nicht nur irgendwelche Treffen mit Vertretern von UKUSA als normal empfunden, sondern de facto die absolute Kontrolle durch diese, in Form von diversen Clubs etc. wo all unsere Spitzen-Apparatschiks Mitglied sind. Das versteht man dann unter "wir werden die Amerikaner und Briten dringend brauchen".

Man ist regelrecht stolz drauf, dass die geistig minderbegabte ACAB in London auf einer Kaderschmiede war, wie eine Art von Adelstitel. Oder wenn ein Joe Biden vor laufenden Kameras und einem Rudel von Journalisten offen damit droht die NS-Pipelines zu sprengen und unser Kanzler-Darsteller Scholz wie ein Lauch daneben steht und nur dumm grinst. Und dann wird genau das von den USA auch durchgeführt und der BRD-Zwergdackel verteidigt noch seine Herrchen aus UKUSA, so nach dem Motto, dass diese doch nie so etwas tun würden ...

[ich58]

Ausserdem können die hiesigen Ukrainer übers Wasser gehen, Kranke heilen und Tote wieder zum Leben erwecken :hzu:
Oder du kannst ich Totfögeln!

[Dr Mittendrin]

Warum sollte ich Fakenews verbreiten wollen? Die Wahrheit bzw. die Realität ist komplex genug, um sich dort hindurch zu arbeiten. Wer sich allerdings einmal der "VT-Welt" verschrieben hat, wird - und dessen bin ich mir absolut sicher - mehr und mehr seine "Bodenhaftung", seine mentale Erdung, verlieren!

Je ungebildeter man ist, desto leichter geht man in dieser gigantischen Informationsflut unter. Es wird heutzutage immer schwerer, Informationen auf ihren Wahrheitsgehalt hin zu überprüfen. Vor allem dann, wenn man schon dem professionellen "Überprüfer" nicht mehr glaubt.

Was nutzt die beste Redaktion mit der größten Anzahl der sog. "Goldenen Federn", deren journalistische "Ergüsse" von den allerbesten Fachleuten selbstverständlich zu verifzieren sind - und man schon dieser Kontrollinstanz nicht mehr glaubt?

Genauso steht es doch um unsere demokratischen Institutionen. Es gibt eine hiesige Klientel, die schon lange das Vertrauen in die unabhängige Gewaltenteilung in unserer Demokratie verloren hat.

Über uns allen schwebt vorgeblich etwas Dunkles, Omninöses; die Einen nennen es Deep State, die anderen vermuten ein global agierendes, internationales Finanzjudentum und für die schlichteren Gemüter unter uns ist es immerhin noch der Teufel, der unsere ganze Welt letztlich in den Abgrund stürzt.

Was ich als wirklich bedauerlich empfinde ist, dass man bei all dieser medial-informativen Reizüberflutung Eines offensichtlich ebenfalls verlernt hat: seinem "inneren" Gefühl zu vertrauen.

Man misstraut der Politik, der Gesellschaft, den Medien, dem sozialen Umfeld - und letztlich vielleicht sogar sich selbst...

Du bist halt so naiv und denkst, der Scholz hätte die Macht von Putin. Eine Marionette sondersgleichen.

[Anhalter]

Du bist halt so naiv und denkst, der Scholz hätte die Macht von Putin. Eine Marionette sondersgleichen.

Scholz ist eine Marionette von Lobbyisten und letztendlich des US-Deep State, wer das nicht begreift ist halt dumm ...

[Dr Mittendrin]

Warum sollte ich Fakenews verbreiten wollen? Die Wahrheit bzw. die Realität ist komplex genug, um sich dort hindurch zu arbeiten. Wer sich allerdings einmal der "VT-Welt" verschrieben hat, wird - und dessen bin ich mir absolut sicher - mehr und mehr seine "Bodenhaftung", seine mentale Erdung, verlieren!

Je ungebildeter man ist, desto leichter geht man in dieser gigantischen Informationsflut unter. Es wird heutzutage immer schwerer, Informationen auf ihren Wahrheitsgehalt hin zu überprüfen. Vor allem dann, wenn man schon dem professionellen "Überprüfer" nicht mehr glaubt.

Was nutzt die beste Redaktion mit der größten Anzahl der sog. "Goldenen Federn", deren journalistische "Ergüsse" von den allerbesten Fachleuten selbstverständlich zu verifzieren sind - und man schon dieser Kontrollinstanz nicht mehr glaubt?

Genauso steht es doch um unsere demokratischen Institutionen. Es gibt eine hiesige Klientel, die schon lange das Vertrauen in die unabhängige Gewaltenteilung in unserer Demokratie verloren hat.

Über uns allen schwebt vorgeblich etwas Dunkles, Omninöses; die Einen nennen es Deep State, die anderen vermuten ein global agierendes, internationales Finanzjudentum und für die schlichteren Gemüter unter uns ist es immerhin noch der Teufel, der unsere ganze Welt letztlich in den Abgrund stürzt.

Was ich als wirklich bedauerlich empfinde ist, dass man bei all dieser medial-informativen Reizüberflutung Eines offensichtlich ebenfalls verlernt hat: seinem "inneren" Gefühl zu vertrauen.

Man misstraut der Politik, der Gesellschaft, den Medien, dem sozialen Umfeld - und letztlich vielleicht sogar sich selbst...

Was will uns das Irrlicht denn sagen, der sich verwählte ( GRÜN ) ebenso bei Corona.
Daß die Inflation deutlich anzieht wusste ich schon 2018.
Ich wußte auch dass die grenzenlose Blödheit ( alles von 2005 vergessen ) wieder mal fett Grüne wählt.

[ich58]

Wer Russland schon immer unterwandern und zersetzen wollte, war die USA. ( Google Denkfabrik ) Ihr Russophoben, die die chinesische DIktatur gerne nicht nennt, sondern " böses Russland" hat eine falsche Rechnung gemacht.
Russland und China ist eine gelungene weiter gefestigte Symbiose ( hätte die BRD auch sein Können )
Russland verkauft ÖL zu 99 % über dem Preislimit der EU :muaha:

Wie habt ihr China vom Hals ? Kenne eine Chinesin ( Managerin ) die bauen eine Pharmafabrik in Berlin.
Jetzt soll Dänemark Russische Tanker stoppen, mit dem Vorwand der Sicherheit! Wird interessant wenn die Olsenbande gerammt wird.

[Dr Mittendrin]

So, die nächste Sauerei: Finnland macht vier Grenzübergänge nach RU komplett dicht. Angeblich weil die Russen Migranten aus Nahost auf diesem Weg loswerden sollen. Selten so gelacht. Selbst wenn die kolportierten Zahlen stimmen, kommen auf diesem Weg in einem Jahr so viele an wie übers Mittelmeer und über den Balkan in einer Viertelstunde. Ecolines hat bereits die Busse Petersburg - Helsinki ab Samstag nicht mehr im Programm. Die waren bisher gut ausgelastet, drei Fuhren am Tag, teilweise jeweils zwei Busse. Ich habe einen davon im Sommer genutzt, als sicher für "Migranten" angenehmere Temperaturen herrschten. Aber dennoch keine Menschenseele weit und breit.

Es ist einfach nur eine neue Schikane und ein weiterer Baustein des Neuen Eisernen Vorhangs. Das frischgebackene NATO-Mitglied Finnland macht sich gleich mal lieb Kind; gerüchteweise soll Estland bald nachziehen und dann ist sicher Polen auch nicht mehr weit und macht Richtung Kaliningrad dicht. Ich gehe davon aus, daß es bald keinen einzigen Landweg nach Rußland aus der EU mehr gibt. Die Flugpreise über die Türkei werden demnach weiter explodieren. Das Ganze unter dem Johlen des Pöbels: Recht so, hätte mal Putin nicht die Ukraine überfallen. Das werden sie auch noch sagen, wenn Russen aufgrund ihres Passes ins KZ eingeliefert werden, und das ist mein voller Ernst.

Und gerade jene Bagage die dem Sowjetblock immer die fehlende Reisefreiheit vorwarf. :kotz:

[Dr Mittendrin]

Jetzt soll Dänemark Russische Tanker stoppen, mit dem Vorwand der Sicherheit! Wird interessant wenn die Olsenbande gerammt wird.

habe es gelesen

[ich58]

habe es gelesen
Die Dänen bezeichne ich als die Polen Skandinaviens. Warum darf die alte Schabrake von Königin noch Land in Deutschland besitzen? Es ist das deutschfeindlichste Volk an der Ostsee.

[Politikqualle]

Hast brav das Stöckchen geholt Wuffi.
Wie tief muss man sinken, um Dementi zu dienen? :crazy:
.. @ Virtuel ... ist die dressierte Marionette von amendment ..

[amendment]

Die NATO hat diesen Krieg verloren, all ihre Wunderwaffen/Game Changer wurden entzaubert. Russland schafft das, was der Westen nicht für möglich hielt. Mit einer Rumpfarmee sie zu besiegen!

Nicht auszudenken, wäre Moskau mit einem Millionenheer losmarschiert.

Das auszudenken ist nicht schwer: es wäre Putins Ende! Russland ist nicht angegriffen worden und die russische Bevölkerung hätte es nie erlaubt, dass deren Streitkräfte unter Ausrufung des Kriegszustandes in die Ukraine einfallen - mal ganz zu schweigen von der russischen Verfassung!
Deshalb betrügt Putin sein Volk und umgeht das Recht, in dem er diesen Überfall nach wie vor "militärische Spezialoperation" nennen MUSS!

[amendment]

Du bist halt so naiv und denkst, der Scholz hätte die Macht von Putin. Eine Marionette sondersgleichen.

Nö, das denke ich nicht! Ich weiß, dass Scholz ein schwacher Kanzler ist. Ein ängstlicher Zauderer und alles Andere als ein charismatischer Führertyp. Aber genau so einen charismatischen Führertyp, eine politische "Lichtgestalt" wird unser zukünftiges Europa benötigen... und das muss nicht zwangsläufig ein Deutscher sein. Es wird ein Europäer sein, der diese Position verdient und ausfüllt...

[amendment]

Was will uns das Irrlicht denn sagen, der sich verwählte ( GRÜN ) ebenso bei Corona.
Daß die Inflation deutlich anzieht wusste ich schon 2018.
Ich wußte auch dass die grenzenlose Blödheit ( alles von 2005 vergessen ) wieder mal fett Grüne wählt.
Du hast nicht die richtige "Erdung"; schon seit vielen Jahren nicht mehr. Du bist wie ein Fremdkörper in diesem, unseren Land. Du hast das Wir-Gefühl verloren. Deine ideologische Heimat ist Russland. Gehe dorthin und fühle dich dort wie zu Hause...

[Achilleas]

Nach Jelzin hat Putin Russland wieder zur einer soliden Weltmacht gemacht! Die Russen können stolz auf ihren Präsidenten sein, anderst als wir LGBTQ- Europäer.

[Kurti]

Nach Jelzin hat Putin Russland wieder zur einer soliden Weltmacht gemacht! Die Russen können stolz auf ihren Präsidenten sein, anderst als wir LGBTQ- Europäer.Und als es dem hochverehrten Herrn Präsidenten Putin zu wohl wurde, schickte er seine Truppen zum Totentanz in die Ukraine.

[hamburger]

Ich pendel zwischen Moskau und Peking.

Du solltest das Rattenloch Brüssel verlassen und ne gescheite Arbeit finden

Wie soll das gehen? Er hat weder eine entsprechende Qualifikation, Zettel schreiben als Politesse ist sein Job.
Ich wollte es auch zuerst nicht glauben, aber das ist die Erklärung für seine sinnlosen Ergüsse.
Jeder geistig gesunde Mensch wusste, einen Krieg gegen eine Atommacht kann man nicht gewinnen...
Die woken Streitkräfte der USA und Europas können nur Paraden, keinen Krieg.
Die Ukrainer hätten das wissen müssen....

[hamburger]

Was will uns das Irrlicht denn sagen, der sich verwählte ( GRÜN ) ebenso bei Corona.
Daß die Inflation deutlich anzieht wusste ich schon 2018.
Ich wußte auch dass die grenzenlose Blödheit ( alles von 2005 vergessen ) wieder mal fett Grüne wählt.

Seit Corona weiß jeder hier, Dementi ist nur ein dummer Mitläufer.
Wer sich das Gift ohne zu hinterfragen spritzen ließ, sogar die Kinder an die Nadel brachte, der hat sich für alle Zeiten disqualifiziert.
Die AfD hat eine Konferenz dazu mit viele echten Fachleuten abgehalten.....


https://www.youtube.com/watch?v=82yuBKsvA-E

[hamburger]

Nach Jelzin hat Putin Russland wieder zur einer soliden Weltmacht gemacht! Die Russen können stolz auf ihren Präsidenten sein, anderst als wir LGBTQ- Europäer.

Putin hat den Russen Wohlstand gebracht....und deswegen werden sie ihn immer wieder wählen.
Er hat das Land nach vorne gebracht.....

[Willi Nicke]

Das auszudenken ist nicht schwer: es wäre Putins Ende! Russland ist nicht angegriffen worden und die russische Bevölkerung hätte es nie erlaubt, dass deren Streitkräfte unter Ausrufung des Kriegszustandes in die Ukraine einfallen - mal ganz zu schweigen von der russischen Verfassung!
Deshalb betrügt Putin sein Volk und umgeht das Recht, in dem er diesen Überfall nach wie vor "militärische Spezialoperation" nennen MUSS!

Was laberst du für ein Müll zusammen.
Die russische Bevölkerung hatte schon 2014 nicht verstanden, das die Regierung den Donbass im stich gelassen hatte.
Was heißt hier Russische Angriffskrieg of Ukraine???
Schon mal was von Ursache und Wirkung gehört?
Ein Angriffskrieg der Bandera Faschistischen gibt es schon seit 9 Jahre in Europa, und zwar von der Ukraine of gegen den Donbass!
Ob es Frieden gibt, hängt übrigens nicht davon ab, ob der Donbaaas aufhört, sich zu verteidigen sondern davon, ob Ukraine aufhört anzugreifen.

Denn nach dem Faschistischen Putsch 2014 in Kiew, Wollte die Große Mehrheit auf der Krim und die gesamte Ostukraine da lieber wider zurück nach Russland.!!!
Es Gab Im Gebiet des Donbass und auf der Krim Referendum. Und da stimmte die Große Mehrheit für ihre Unabhängigkeit und wider Anschluss an Russland.
Dieser Faschistische Putsch wurde mit 5 Milliarden Dollar von Seiten der NATO Länder Finanziert.!!!

Da gab es von Odessa bis Charkow Demonstration gegen den Faschistischen Putsch.
Und in Donbass hatte die Bevölkerung Referendum abgehalten, und da stimmten die überwinterte Mehrheit für ihre Unabhängigkeit, und wider anschluss- an Russland.

Schon bei den Referendum hatten die Bandera Nazis, in einigen Dörfern Wahllokale Besetzt, da mit da die Bevölkerung wählen konnten, Aber trotzdem stimmte die überwiegende Mehrheit für ihre Unabhängigkeit in Donbass.

Da rauf schickte das Kiewer Faschistische Putsch Regime, die Armee in das Gebiet, und so begann der Bürgerkrieg. Viele Bergarbeiter Begannen sich zu Bewaffnen, und benagen mit ihren Freiheit kämpfen, Und auch etliche Hunderte Ukrainische Soldaten die aus den Gebiet waren, sind mit ihren Waffen wie Panzer auf die Seite der Donbass Volkswehr gegangen.

Am 17. März 1991 fand in der UdSSR ein Referendum über die Beibehaltung der Union statt. Eine deutliche Mehrheit von 76,4 Prozent votierte für den Fortbestand der staatlichen Einheit.
Und in der Sowjetrepublik Ukraine stimmte 74% für den Fortbestand der staatlichen UdSSR Einheit.

Am 7. und 8. Dezember 1991 trafen sich die Präsidenten Rußlands, der Ukraine und von Belarus, Boris Jelzin, Leonid Krawtschuk und Stanislau Schuschkewitsch, und unterzeichneten bei eines mehrstündigen Saufgelages die Übereinkunft – so wurde von Oben her die Auflösung der Sowjetunion verkündet. Was gegen die Verfassung der UdSSR Verstieß.
So wurde eine Separatistische Ukraine erschaffen.
Ob wohl vorher eine deutliche Mehrheit von 76,4 Prozent und in der Sowjetrepublik Ukraine stimmten 74% für den Fortbestand der staatlichen Einheit votierte.
Es wurde also von Oben her die UdSSR zerschlagen
So wurden durch diese Verbrecher, auf einmal viele Russen zu Ausländer in ihre eigene Heimat.

Vor seiner Wahl 2019 zum Präsidenten der Ukraine, hatte Wolodymyr Selenskyj
der Bevölkerung versprochen, Das er Frieden mit den Donbass machen will und auch Russisch wider erlauben will, was unter der vorherigen Regierung Russisch verboten hatte. Und hatte Versprochen Gute Beziehungen mit Russland zu machen.

Aus diesem Grunde Hatte die Russisch Sprechende Bevölkerung in die Ost Ukraine die noch unter der Ukraine befanden auch ihn mit Gewählt. Um nicht einer der zum Präsidenten gewählt wird, der in die EU, und in die NATO gegen will.
Und aus diesen Grund ist das Wahlergebnisse zu zustande gekommen, aber das wird von unseren Medien verschwiegen.

Und Nichts hat Selenskyj eingehaltenen. Und Auch nicht das Minsker Abkommen eingehalten.
Er hat genau da Gegenteil Gemacht was er in Wahlkampf versprochen hatte!!!

Angela Merkel gab zu Donbass-Konflikt sollte nie friedlich gelöst werden
Merkel wollte der Ukraine mit Minsk II nur Zeit verschaffen, an einer friedlichen Lösung des Donbass-Konflikts war ihr nie gelegen.
das offene Eingeständnis der ehemaligen deutschen Bundeskanzlerin Angela Merkel stützt, dass der Friedensprozess von Minsk*nur eine Finte war, um der Ukraine Zeit zu verschaffen, seine offensiven militärischen Fähigkeiten auszubauen. Ihr Eingeständnis rief jenes des ehemaligen ukrainischen Präsidenten Petro Poroschenko in Erinnerung, der Anfang dieses Jahres genau dasselbe eingestand. Der Unterschied besteht jedoch darin, dass Poroschenko – im Gegensatz zu Merkel –*gegenüber Präsident Putin niemals als wohlgesonnen betrachtet wurde. Merkels Methode der Manipulation von Putins Wahrnehmung

"Sehr lange hat Russland gezögert, die Republiken im Donbass anzuerkennen.

Aber nach 8 Jahren Krieg, und 13.000e Tote Zivilisten und, zerstörte Städten durch Ukrainische Truppen die im Donbass verübten, war das das Maß voll.
All die vom Westen verlogenen Verhandlungen haben nichts gebracht. Die faschistischen Bataillone terrorisieren die eigene Bevölkerung in der Ukraine.

Sie warten darauf, dass Russland sie von der vom Westen gesteuerten Kiewer Regime befreit. 10.000 Menschen haben bereits ihre Heimat verlassen. Sind willkommene Billigarbeitskräfte im Westen."

"Es herrscht Anti russische Pogromstimmung in der Ukraine, angefacht von den westlichen Medien der Herrschenden.
Russische Studenten werden exmatrikuliert, russische Künstler verlieren ihre Jobs, Gewalt gegen Menschen und Einrichtungen nimmt Fahrt auf.
Anstatt zu deeskalieren, zu vermitteln, schickt der NATO-Westen Waffen in die Ukraine und unterstützt damit den Mord an Zivilisten und befeuert den Bürgerkrieg.
Es ist gegen die ukrainische Bevölkerung und gegen Russland gerichtet. An dieser Tatsache kann man schon erkennen, wer Freund und Feind ist. Menschenleben zählen nicht, sind pure Heuchelei. Erinnert sehr an 1938. Warum verstehen hier die Menschen nicht, dass sie gerade schamlos benutzt werden?"

Endlich hatte Putin eine "militärische Spezialoperation" gegen die Bandera Nazi Regime begonnen, die Bevölkerung warte 8 Jahre da rauf.

Aber Nach dem Faschistischen Putsch in Kiew Wollte die Große Mehrheit auf der Krim und der Ostukraine da lieber wider zurück nach Russland.!!!
Es Gab im Gebiet von Donbass und auf der Krim Referendum.

Ach nein, die EU und USA bestimmen was Völkerrecht, und was nicht ist.
Und der Westen (USA – EU haben die Provinz Kosovo souveräner Staat anerkannt.

Der unterschied ist das auf der Krim und Donbass, das es da Referendums Gab, was in Kosovo nicht gab.
DIE EU und NATO Verbrecher Bande misst mit Zweierlei Maß.!!

Die Ukraine ist nach den Putsch 2014 , eine Faschistisches Terror Regime geworden
Aber unsere Bewölkung will das nicht Wahrhaben, weil sie stündlich von unseren
Schmutzigen Desinformation Lügen Medien von ZDF, ARD, MDR, RTL, BILD, Manipuliert werden.

[Willi Nicke]

Erstens völkerrecht kommt vor Landes recht.
Und im völkerrecht hat das Volk ein recht sich in ein Referendum Sich unabhängig zu erklären. Und da gibt es keinerlei zweierlei maß.!!

Zum Völkerrecht.
+++Das Selbstbestimmungsrecht der Bürger der Krim kann durch völkerrechtliche Verträge oder die Verfassung der Ukraine nicht aufgehoben werden. Die Krim hatte und hat als autonome Republik jedes Recht, einen eigenen Weg zu gehen und sich von der Ukraine zu separieren. Die Hilfestellung Rußlands beim Sezessionsprozeß der Krim war verhältnismäßig und kein Verstoß gegen das Völkerrecht.

Nicht die Staaten sind souverän, sondern die Menschen als Bürger. Die Staaten sind Organisationen der Bürgerschaften, mittels derer diese ihr gemeines Wohl zu verwirklichen suchen.

Die zentralen Figuren der Politik sind die Menschen, deren wichtigstes Recht ihre politische Freiheit ist, Kern ihrer Würde. Daraus erwächst das Selbstbestimmungsrecht der Völker. Es ist, um mit Rousseau zu sprechen, der contract social, der ein Volk bildet. Es können sich immer wieder neue Völker bilden, größere durch Staatenbildung, auch Bundesstaaten, und kleinere durch Separationen von Volksteilen zu neuen Staaten. Das gehört zum Selbstbestimmungsrecht der Völker, dem Kern der Charta der Vereinten Nationen. Dieses Recht schützt die Freiheit der Menschen, nicht spezifisch den Bestand von Staaten.

Das Budapester Memorandum von 1994, in dem die USA, Rußland und Großbritannien u. a. der Ukraine. ... Es kann auch durch völkerrechtliche Verträge nicht aufgehoben werden, weil es die Freiheit der Bürger ist. Diese steht nicht zur Disposition der Politik. Sie ist mit dem Menschen geboren.+++

[Willi Nicke]

Und was Sagte die Sozialdemokratin, Marxistin, Kommunistin Rosa Luxemburg zur Ukraine??? Bevor sie 1919 auf Geheiß der SPD Ermordet wurde.
Der ukrainische Nationalismus war in Rußland ganz anders als etwa der tschechische, polnische oder finnische, nichts als eine einfache Schrulle, eine Fatzkerei von ein paar Dutzend kleinbürgerlichen Intelligenzlern, ohne die geringsten Wurzeln in den wirtschaftlichen, politischen oder geistigen Verhältnissen des Landes, ohne jegliche historische Tradition, da die Ukraine niemals eine Nation oder einen Staat gebildet hatte, ohne irgendeine nationale Kultur, außer den reaktionärromantischen Gedichten Schewtschenkos.

Und diese lächerliche Posse von ein paar Universitätsprofessoren und Studenten bauschten Lenin und Genossen durch ihre doktrinäre Agitation mit dem „Selbstbestimmungsrecht bis einschließlich usw.“ künstlich zu einem politischen Faktor auf. Sie verliehen der anfänglichen Posse eine Wichtigkeit, bis die Posse zum blutigsten Ernst wurde: nämlich nicht zu einer ernsten nationalen Bewegung, für die es nach wie vor gar keine Wurzeln gibt, sondern zum Aushängeschild und zur Sammelfahne der Konterrevolution! Aus diesem Windei krochen in Brest die deutschen Bajonette. +++
https://www.marxists.org/deutsch/archiv/luxemburg/1918/russrev/teil3.htm

Anti-Spiegel-TV Folge 14: die Geschichte des Ukraine-Konflikts
In der aktuellen Folge von Anti-Spiegel-TV haben sich Thomas Röper und Dominik Reichert mit der Chronologie des Ukraine-Konflikts beschäftigt.
Wann und womit begannen die Probleme, wer gab den Startschuss und wie verhält es sich mit dem westlichen Narrativ vom "unprovozierten Angriffskrieg Russlands"?
https://vk.com/video/@rt_de?z=video-134310637_456270993%2Fclub134310637%2Fpl_-134310637_-2

[Minimalphilosoph]

Erstens völkerrecht kommt vor Landes recht.
Und im völkerrecht hat das Volk ein recht sich in ein Referendum Sich unabhängig zu erklären. Und da gibt es keinerlei zweierlei maß.!!

Zum Völkerrecht.
+++Das Selbstbestimmungsrecht der Bürger der Krim kann durch völkerrechtliche Verträge oder die Verfassung der Ukraine nicht aufgehoben werden. Die Krim hatte und hat als autonome Republik jedes Recht, einen eigenen Weg zu gehen und sich von der Ukraine zu separieren. Die Hilfestellung Rußlands beim Sezessionsprozeß der Krim war verhältnismäßig und kein Verstoß gegen das Völkerrecht.

Nicht die Staaten sind souverän, sondern die Menschen als Bürger. Die Staaten sind Organisationen der Bürgerschaften, mittels derer diese ihr gemeines Wohl zu verwirklichen suchen.

Die zentralen Figuren der Politik sind die Menschen, deren wichtigstes Recht ihre politische Freiheit ist, Kern ihrer Würde. Daraus erwächst das Selbstbestimmungsrecht der Völker. Es ist, um mit Rousseau zu sprechen, der contract social, der ein Volk bildet. Es können sich immer wieder neue Völker bilden, größere durch Staatenbildung, auch Bundesstaaten, und kleinere durch Separationen von Volksteilen zu neuen Staaten. Das gehört zum Selbstbestimmungsrecht der Völker, dem Kern der Charta der Vereinten Nationen. Dieses Recht schützt die Freiheit der Menschen, nicht spezifisch den Bestand von Staaten.

Das Budapester Memorandum von 1994, in dem die USA, Rußland und Großbritannien u. a. der Ukraine. ... Es kann auch durch völkerrechtliche Verträge nicht aufgehoben werden, weil es die Freiheit der Bürger ist. Diese steht nicht zur Disposition der Politik. Sie ist mit dem Menschen geboren.+++



Dieser und dein vorhergegangener Beitrag sind eine gute Zusammenfassung. :appl:
Trotzdem wird es speziell den "Angesprochenen" nicht interessieren.

All das wurde hier schon dargelegt.

[Willi Nicke]

Putin hat den Russen Wohlstand gebracht....und deswegen werden sie ihn immer wieder wählen.
Er hat das Land nach vorne gebracht.....

Da stimme ich Dier zu.
Die Europäische Kommission hat ihre Prognose für die Dynamik des russischen BIP bis Ende 2023 überarbeitet.

Wurde früher ein Rückgang um 0,9 % erwartet, wird nun ein Anstieg um 2 % prognostiziert.

In den Jahren 2024 und 2025 wird ein Wachstum von jährlich 1,6 % prognostiziert.

„Russland hat es geschafft, den Großteil seiner Exporte, insbesondere Rohstoffe, nach China, Indien und in andere Länder umzuleiten.

Allerdings werden freiwillige Kürzungen der Ölförderung und Schwierigkeiten beim Ersatz der verlorenen europäischen Gasmärkte die Erholung der Exporte in der zweiten Jahreshälfte begrenzen. Insgesamt wird das reale BIP des Landes im Jahr 2023 voraussichtlich um 2 % wachsen“, heißt es in dem Dokument.

https://rusvesna.su/news/1700053178

[Politikqualle]

Was laberst du für ein Müll zusammen.
Die russische Bevölkerung hatte schon 2014 nicht verstanden, das die Regierung den Donbass im stich gelassen hatte.
Was heißt hier Russische Angriffskrieg of Ukraine???
Schon mal was von Ursache und Wirkung gehört?
Ein Angriffskrieg der Bandera Faschistischen gibt es schon seit 9 Jahre in Europa, und zwar von der Ukraine of gegen den Donbass!
Ob es Frieden gibt, hängt übrigens nicht davon ab, ob der Donbaaas aufhört, sich zu verteidigen sondern davon, ob Ukraine aufhört anzugreifen.

Denn nach dem Faschistischen Putsch 2014 in Kiew, Wollte die Große Mehrheit auf der Krim und die gesamte Ostukraine da lieber wider zurück nach Russland.!!!
Es Gab Im Gebiet des Donbass und auf der Krim Referendum. Und da stimmte die Große Mehrheit für ihre Unabhängigkeit und wider Anschluss an Russland.
Dieser Faschistische Putsch wurde mit 5 Milliarden Dollar von Seiten der NATO Länder Finanziert.!!!

Da gab es von Odessa bis Charkow Demonstration gegen den Faschistischen Putsch.
Und in Donbass hatte die Bevölkerung Referendum abgehalten, und da stimmten die überwinterte Mehrheit für ihre Unabhängigkeit, und wider anschluss- an Russland.

Schon bei den Referendum hatten die Bandera Nazis, in einigen Dörfern Wahllokale Besetzt, da mit da die Bevölkerung wählen konnten, Aber trotzdem stimmte die überwiegende Mehrheit für ihre Unabhängigkeit in Donbass.

Da rauf schickte das Kiewer Faschistische Putsch Regime, die Armee in das Gebiet, und so begann der Bürgerkrieg. Viele Bergarbeiter Begannen sich zu Bewaffnen, und benagen mit ihren Freiheit kämpfen, Und auch etliche Hunderte Ukrainische Soldaten die aus den Gebiet waren, sind mit ihren Waffen wie Panzer auf die Seite der Donbass Volkswehr gegangen.

Am 17. März 1991 fand in der UdSSR ein Referendum über die Beibehaltung der Union statt. Eine deutliche Mehrheit von 76,4 Prozent votierte für den Fortbestand der staatlichen Einheit.
Und in der Sowjetrepublik Ukraine stimmte 74% für den Fortbestand der staatlichen UdSSR Einheit.

Am 7. und 8. Dezember 1991 trafen sich die Präsidenten Rußlands, der Ukraine und von Belarus, Boris Jelzin, Leonid Krawtschuk und Stanislau Schuschkewitsch, und unterzeichneten bei eines mehrstündigen Saufgelages die Übereinkunft – so wurde von Oben her die Auflösung der Sowjetunion verkündet. Was gegen die Verfassung der UdSSR Verstieß.
So wurde eine Separatistische Ukraine erschaffen.
Ob wohl vorher eine deutliche Mehrheit von 76,4 Prozent und in der Sowjetrepublik Ukraine stimmten 74% für den Fortbestand der staatlichen Einheit votierte.
Es wurde also von Oben her die UdSSR zerschlagen
So wurden durch diese Verbrecher, auf einmal viele Russen zu Ausländer in ihre eigene Heimat.

Vor seiner Wahl 2019 zum Präsidenten der Ukraine, hatte Wolodymyr Selenskyj
der Bevölkerung versprochen, Das er Frieden mit den Donbass machen will und auch Russisch wider erlauben will, was unter der vorherigen Regierung Russisch verboten hatte. Und hatte Versprochen Gute Beziehungen mit Russland zu machen.

Aus diesem Grunde Hatte die Russisch Sprechende Bevölkerung in die Ost Ukraine die noch unter der Ukraine befanden auch ihn mit Gewählt. Um nicht einer der zum Präsidenten gewählt wird, der in die EU, und in die NATO gegen will.
Und aus diesen Grund ist das Wahlergebnisse zu zustande gekommen, aber das wird von unseren Medien verschwiegen.

Und Nichts hat Selenskyj eingehaltenen. Und Auch nicht das Minsker Abkommen eingehalten.
Er hat genau da Gegenteil Gemacht was er in Wahlkampf versprochen hatte!!!

Angela Merkel gab zu Donbass-Konflikt sollte nie friedlich gelöst werden
Merkel wollte der Ukraine mit Minsk II nur Zeit verschaffen, an einer friedlichen Lösung des Donbass-Konflikts war ihr nie gelegen.
das offene Eingeständnis der ehemaligen deutschen Bundeskanzlerin Angela Merkel stützt, dass der Friedensprozess von Minsk*nur eine Finte war, um der Ukraine Zeit zu verschaffen, seine offensiven militärischen Fähigkeiten auszubauen. Ihr Eingeständnis rief jenes des ehemaligen ukrainischen Präsidenten Petro Poroschenko in Erinnerung, der Anfang dieses Jahres genau dasselbe eingestand. Der Unterschied besteht jedoch darin, dass Poroschenko – im Gegensatz zu Merkel –*gegenüber Präsident Putin niemals als wohlgesonnen betrachtet wurde. Merkels Methode der Manipulation von Putins Wahrnehmung

"Sehr lange hat Russland gezögert, die Republiken im Donbass anzuerkennen.

Aber nach 8 Jahren Krieg, und 13.000e Tote Zivilisten und, zerstörte Städten durch Ukrainische Truppen die im Donbass verübten, war das das Maß voll.
All die vom Westen verlogenen Verhandlungen haben nichts gebracht. Die faschistischen Bataillone terrorisieren die eigene Bevölkerung in der Ukraine.

Sie warten darauf, dass Russland sie von der vom Westen gesteuerten Kiewer Regime befreit. 10.000 Menschen haben bereits ihre Heimat verlassen. Sind willkommene Billigarbeitskräfte im Westen."

"Es herrscht Anti russische Pogromstimmung in der Ukraine, angefacht von den westlichen Medien der Herrschenden.
Russische Studenten werden exmatrikuliert, russische Künstler verlieren ihre Jobs, Gewalt gegen Menschen und Einrichtungen nimmt Fahrt auf.
Anstatt zu deeskalieren, zu vermitteln, schickt der NATO-Westen Waffen in die Ukraine und unterstützt damit den Mord an Zivilisten und befeuert den Bürgerkrieg.
Es ist gegen die ukrainische Bevölkerung und gegen Russland gerichtet. An dieser Tatsache kann man schon erkennen, wer Freund und Feind ist. Menschenleben zählen nicht, sind pure Heuchelei. Erinnert sehr an 1938. Warum verstehen hier die Menschen nicht, dass sie gerade schamlos benutzt werden?"

Endlich hatte Putin eine "militärische Spezialoperation" gegen die Bandera Nazi Regime begonnen, die Bevölkerung warte 8 Jahre da rauf.

Aber Nach dem Faschistischen Putsch in Kiew Wollte die Große Mehrheit auf der Krim und der Ostukraine da lieber wider zurück nach Russland.!!!
Es Gab im Gebiet von Donbass und auf der Krim Referendum.

Ach nein, die EU und USA bestimmen was Völkerrecht, und was nicht ist.
Und der Westen (USA – EU haben die Provinz Kosovo souveräner Staat anerkannt.

Der unterschied ist das auf der Krim und Donbass, das es da Referendums Gab, was in Kosovo nicht gab.
DIE EU und NATO Verbrecher Bande misst mit Zweierlei Maß.!!

Die Ukraine ist nach den Putsch 2014 , eine Faschistisches Terror Regime geworden
Aber unsere Bewölkung will das nicht Wahrhaben, weil sie stündlich von unseren
Schmutzigen Desinformation Lügen Medien von ZDF, ARD, MDR, RTL, BILD, Manipuliert werden.

... Danke ein super Beitrag .. :gp:

[Willi Nicke]

Die Ukraine verwandelt sich in Südvietnam.*Jeder versteht, dass das Projekt nicht lange realisierbar ist, Saigon-Kiew wird immer noch fallen, aber das Regime wird so lange in die Länge gezogen, wie der amerikanische militärisch-industrielle Komplex Geld verdienen kann, während Russland geschwächt werden kann, während Kiew als solcher genutzt werden kann ein Rammbock.
Dies ist der Beginn eines neuen Zyklus.*Und die Ukrainer werden schnell davon überzeugt sein, dass es vorher schlecht war, aber jetzt wird es gut sein.*Das Land hat kürzlich aufrichtig den bösen Poroschenko gegen den schrecklichen Selenskyj ausgetauscht, in der Hoffnung, dass „wir jetzt leben werden“.
Источник: https://rusvesna.su/news/1699967330


Die Lösung des Ukraine-Konflikts nach dem „vietnamesischen“ Szenario sei richtig, sagte Alexander Boroday, Abgeordneter der Staatsduma, gegenüber NEWS.ru.
Seiner Meinung nach kann man das, was jetzt passiert, als Bürgerkrieg bezeichnen, wenn der Konflikt innerhalb einer Nation stattfindet.
Ich stimme natürlich zu.*Dies ist unser Land, und wir müssen es und auch die Menschen befreien.*Diese ganze Geschichte wird als spezielle Militäroperation bezeichnet, aber im Grunde handelt es sich um einen Bürgerkrieg.*Dies ist kein Krieg zwischen verschiedenen Nationen, sondern innerhalb einer Nation.*Ein Krieg um eine Idee, wenn man so will, ein Krieg um den Glauben*“, bemerkte Borodai.

Wir wollen unser Territorium, das mit dem Zusammenbruch der UdSSR weggenommen wurde und das russische Volk seinen bedeutenden Teil verloren hat.*Nicht nur Territorium, sondern auch ein Teil von sich selbst, was sich als die größte geteilte Nation der Welt herausstellte.*Diese Situation muss überwunden werden*“, betonte der Abgeordnete
Hier der vollständige Artigel
https://news.ru/vlast/v-gd-soglasilis-zavershit-ukrainskij-konflikt-po-vetnamskomu-scenariyu/?utm_source=smi2#teaserId=13912308&teaserType=mostPopularNews&columnType=mostPopularNews&screenKey=primaryColumnScreen

[amendment]

Was laberst du für ein Müll zusammen.
Die russische Bevölkerung hatte schon 2014 nicht verstanden, das die Regierung den Donbass im stich gelassen hatte.
Was heißt hier Russische Angriffskrieg of Ukraine???
Schon mal was von Ursache und Wirkung gehört?
Ein Angriffskrieg der Bandera Faschistischen gibt es schon seit 9 Jahre in Europa, und zwar von der Ukraine of gegen den Donbass!
Ob es Frieden gibt, hängt übrigens nicht davon ab, ob der Donbaaas aufhört, sich zu verteidigen sondern davon, ob Ukraine aufhört anzugreifen.

Denn nach dem Faschistischen Putsch 2014 in Kiew, Wollte die Große Mehrheit auf der Krim und die gesamte Ostukraine da lieber wider zurück nach Russland.!!!
Es Gab Im Gebiet des Donbass und auf der Krim Referendum. Und da stimmte die Große Mehrheit für ihre Unabhängigkeit und wider Anschluss an Russland.
Dieser Faschistische Putsch wurde mit 5 Milliarden Dollar von Seiten der NATO Länder Finanziert.!!!

Da gab es von Odessa bis Charkow Demonstration gegen den Faschistischen Putsch.
Und in Donbass hatte die Bevölkerung Referendum abgehalten, und da stimmten die überwinterte Mehrheit für ihre Unabhängigkeit, und wider anschluss- an Russland.

Schon bei den Referendum hatten die Bandera Nazis, in einigen Dörfern Wahllokale Besetzt, da mit da die Bevölkerung wählen konnten, Aber trotzdem stimmte die überwiegende Mehrheit für ihre Unabhängigkeit in Donbass.

Da rauf schickte das Kiewer Faschistische Putsch Regime, die Armee in das Gebiet, und so begann der Bürgerkrieg. Viele Bergarbeiter Begannen sich zu Bewaffnen, und benagen mit ihren Freiheit kämpfen, Und auch etliche Hunderte Ukrainische Soldaten die aus den Gebiet waren, sind mit ihren Waffen wie Panzer auf die Seite der Donbass Volkswehr gegangen.

Am 17. März 1991 fand in der UdSSR ein Referendum über die Beibehaltung der Union statt. Eine deutliche Mehrheit von 76,4 Prozent votierte für den Fortbestand der staatlichen Einheit.
Und in der Sowjetrepublik Ukraine stimmte 74% für den Fortbestand der staatlichen UdSSR Einheit.

Am 7. und 8. Dezember 1991 trafen sich die Präsidenten Rußlands, der Ukraine und von Belarus, Boris Jelzin, Leonid Krawtschuk und Stanislau Schuschkewitsch, und unterzeichneten bei eines mehrstündigen Saufgelages die Übereinkunft – so wurde von Oben her die Auflösung der Sowjetunion verkündet. Was gegen die Verfassung der UdSSR Verstieß.
So wurde eine Separatistische Ukraine erschaffen.
Ob wohl vorher eine deutliche Mehrheit von 76,4 Prozent und in der Sowjetrepublik Ukraine stimmten 74% für den Fortbestand der staatlichen Einheit votierte.
Es wurde also von Oben her die UdSSR zerschlagen
So wurden durch diese Verbrecher, auf einmal viele Russen zu Ausländer in ihre eigene Heimat.

Vor seiner Wahl 2019 zum Präsidenten der Ukraine, hatte Wolodymyr Selenskyj
der Bevölkerung versprochen, Das er Frieden mit den Donbass machen will und auch Russisch wider erlauben will, was unter der vorherigen Regierung Russisch verboten hatte. Und hatte Versprochen Gute Beziehungen mit Russland zu machen.

Aus diesem Grunde Hatte die Russisch Sprechende Bevölkerung in die Ost Ukraine die noch unter der Ukraine befanden auch ihn mit Gewählt. Um nicht einer der zum Präsidenten gewählt wird, der in die EU, und in die NATO gegen will.
Und aus diesen Grund ist das Wahlergebnisse zu zustande gekommen, aber das wird von unseren Medien verschwiegen.

Und Nichts hat Selenskyj eingehaltenen. Und Auch nicht das Minsker Abkommen eingehalten.
Er hat genau da Gegenteil Gemacht was er in Wahlkampf versprochen hatte!!!

Angela Merkel gab zu Donbass-Konflikt sollte nie friedlich gelöst werden
Merkel wollte der Ukraine mit Minsk II nur Zeit verschaffen, an einer friedlichen Lösung des Donbass-Konflikts war ihr nie gelegen.
das offene Eingeständnis der ehemaligen deutschen Bundeskanzlerin Angela Merkel stützt, dass der Friedensprozess von Minsk*nur eine Finte war, um der Ukraine Zeit zu verschaffen, seine offensiven militärischen Fähigkeiten auszubauen. Ihr Eingeständnis rief jenes des ehemaligen ukrainischen Präsidenten Petro Poroschenko in Erinnerung, der Anfang dieses Jahres genau dasselbe eingestand. Der Unterschied besteht jedoch darin, dass Poroschenko – im Gegensatz zu Merkel –*gegenüber Präsident Putin niemals als wohlgesonnen betrachtet wurde. Merkels Methode der Manipulation von Putins Wahrnehmung

"Sehr lange hat Russland gezögert, die Republiken im Donbass anzuerkennen.

Aber nach 8 Jahren Krieg, und 13.000e Tote Zivilisten und, zerstörte Städten durch Ukrainische Truppen die im Donbass verübten, war das das Maß voll.
All die vom Westen verlogenen Verhandlungen haben nichts gebracht. Die faschistischen Bataillone terrorisieren die eigene Bevölkerung in der Ukraine.

Sie warten darauf, dass Russland sie von der vom Westen gesteuerten Kiewer Regime befreit. 10.000 Menschen haben bereits ihre Heimat verlassen. Sind willkommene Billigarbeitskräfte im Westen."

"Es herrscht Anti russische Pogromstimmung in der Ukraine, angefacht von den westlichen Medien der Herrschenden.
Russische Studenten werden exmatrikuliert, russische Künstler verlieren ihre Jobs, Gewalt gegen Menschen und Einrichtungen nimmt Fahrt auf.
Anstatt zu deeskalieren, zu vermitteln, schickt der NATO-Westen Waffen in die Ukraine und unterstützt damit den Mord an Zivilisten und befeuert den Bürgerkrieg.
Es ist gegen die ukrainische Bevölkerung und gegen Russland gerichtet. An dieser Tatsache kann man schon erkennen, wer Freund und Feind ist. Menschenleben zählen nicht, sind pure Heuchelei. Erinnert sehr an 1938. Warum verstehen hier die Menschen nicht, dass sie gerade schamlos benutzt werden?"

Endlich hatte Putin eine "militärische Spezialoperation" gegen die Bandera Nazi Regime begonnen, die Bevölkerung warte 8 Jahre da rauf.

Aber Nach dem Faschistischen Putsch in Kiew Wollte die Große Mehrheit auf der Krim und der Ostukraine da lieber wider zurück nach Russland.!!!
Es Gab im Gebiet von Donbass und auf der Krim Referendum.

Ach nein, die EU und USA bestimmen was Völkerrecht, und was nicht ist.
Und der Westen (USA – EU haben die Provinz Kosovo souveräner Staat anerkannt.

Der unterschied ist das auf der Krim und Donbass, das es da Referendums Gab, was in Kosovo nicht gab.
DIE EU und NATO Verbrecher Bande misst mit Zweierlei Maß.!!

Die Ukraine ist nach den Putsch 2014 , eine Faschistisches Terror Regime geworden
Aber unsere Bewölkung will das nicht Wahrhaben, weil sie stündlich von unseren
Schmutzigen Desinformation Lügen Medien von ZDF, ARD, MDR, RTL, BILD, Manipuliert werden.
Du hast das offizielle Narrativ der russischen Propaganda entweder fleißig abgeschrieben oder brav auswendig gelernt. "Russischer" kann man den aktuellen Krieg und die diesbezüglichen Kriegsgründe nicht interpretieren!
Ich habe große Lust, deine extrem lange "Propaganda-Tapete" Stück für Stück, Absatz für Absatz, argumentativ zu entkräften.

Traust du dir zu, gegenzuhalten? Es gibt kein anderes Forum, wo die politischen Gegensätze so krass und "unverblümt" aufeinandertreffen wie hier.

Zunächst: Bist du ein hier durchaus bekannter User und schreibst gerade unter deinem "Zweitnick"? Von jemandem, der eine solch lange Ausführung in dieser Schärfe formuliert hätte man schon längst ein früheres "Eingreifen" in diesem Strang erwartet. Du bist seit 2005 registriert, also seit einer halben Ewigkeit. Das lässt mich vermuten dass du diesen Nick nur nur dann "hervorkramst", wenn du hier hart zur Sache vorgehen willst und du aber "normalerweise" mit einem anderen Nick als "smooth operator" unterwegs bist...

[Politikqualle]

Du hast das offizielle Narrativ der russischen Propaganda entweder fleißig abgeschrieben oder brav auswendig gelernt. "Russischer" kann man den aktuellen Krieg und die diesbezüglichen Kriegsgründe nicht interpretieren!
Ich habe große Lust, deine extrem lange "Propaganda-Tapete" Stück für Stück, Absatz für Absatz, argumentativ zu entkräften.

Traust du dir zu, gegenzuhalten? Es gibt kein anderes Forum, wo die politischen Gegensätze so krass und "unverblümt" aufeinandertreffen wie hier.

Zunächst: Bist du ein hier durchaus bekannter User und schreibst gerade unter deinem "Zweitnick"? Von jemandem, der eine solch lange Ausführung in dieser Schärfe formuliert hätte man schon längst ein früheres "Eingreifen" in diesem Strang erwartet. Du bist seit 2005 registriert, also seit einer halben Ewigkeit. Das lässt mich vermuten dass du diesen Nick nur nur dann "hervorkramst", wenn du hier hart zur Sache vorgehen willst und du aber "normalerweise" mit einem anderen Nick als "smooth operator" unterwegs bist...

... @ amendment .. du hast noch nie hier im HPF Fakten gebracht , nur ständige verlogene Polemik ...

[Minimalphilosoph]

Du hast das offizielle Narrativ der russischen Propaganda entweder fleißig abgeschrieben oder brav auswendig gelernt. "Russischer" kann man den aktuellen Krieg und die diesbezüglichen Kriegsgründe nicht interpretieren!
Ich habe große Lust, deine extrem lange "Propaganda-Tapete" Stück für Stück, Absatz für Absatz, argumentativ zu entkräften.

Traust du dir zu, gegenzuhalten? Es gibt kein anderes Forum, wo die politischen Gegensätze so krass und "unverblümt" aufeinandertreffen wie hier.

Zunächst: Bist du ein hier durchaus bekannter User und schreibst gerade unter deinem "Zweitnick"? Von jemandem, der eine solch lange Ausführung in dieser Schärfe formuliert hätte man schon längst ein früheres "Eingreifen" in diesem Strang erwartet. Du bist seit 2005 registriert, also seit einer halben Ewigkeit. Das lässt mich vermuten dass du diesen Nick nur nur dann "hervorkramst", wenn du hier hart zur Sache vorgehen willst und du aber "normalerweise" mit einem anderen Nick als "smooth operator" unterwegs bist...

Er hat dir eigentlich nur eine faktisch ziemlich korrekte Zusammenfassung der geschichtlichen Ereignisse präsentiert. Wie es hier schon mehrfach getan wurde.

Das als russische Propaganda zusammenzufassen ist deiner doch unwürdig.

Aber bei so einem thematischen "Faktenkonzentrat" kommst du richtig ins straucheln. Und versuchst etwas mit Doppelanmeldungen, die in diesem Fall, keinerlei Auswirkungen auf den Forenfrieden oder des Forums Sicherheit hat.

Hier kannst du eben nicht mehr mit EU-Textschwurbeleien vom "Wir und dafürhalten" antworten. :)

[amendment]

Nach Jelzin hat Putin Russland wieder zur einer soliden Weltmacht gemacht! Die Russen können stolz auf ihren Präsidenten sein, anderst als wir LGBTQ- Europäer.

Das darfst du hier bei uns gerne im vollsten Ton der Überzeugung sogar öffentlich sagen. Dürftest du das mit "umgekehrten Vorzeichen" auch in Russland? Dass Putin sein Land in die Isolation führt? Er es konsequent, langsam, aber sicher, in den zukünftigen chinesischen Hegemonialbereich überführt? Dass Russland von China nur als Absatzmarkt und Rohstofferzeuger benutzt werden wird? Dass Putin die weiße Rasse an die asiatische verrät und dass wegen ihm Abertausende Mütter ihre Kinder verlieren?
Dürftest du das alles öffentlich in Russland sagen?

[Minimalphilosoph]

Das darfst du hier bei uns gerne im vollsten Ton der Überzeugung sogar öffentlich sagen. Dürftest du das mit "umgekehrten Vorzeichen" auch in Russland? Dass Putin sein Land in die Isolation führt? Er es konsequent, langsam, aber sicher, in den zukünftigen chinesischen Hegemonialbereich überführt? Dass Russland von China nur als Absatzmarkt und Rohstofferzeuger benutzt werden wird? Dass Putin die weiße Rasse an die asiatische verrät und dass wegen ihm Abertausende Mütter ihre Kinder verlieren?
Dürftest du das alles öffentlich in Russland sagen?

Auch das ist jedesmal ein Humbug von dir. In Russland darfst du alles sagen was du willst. Nur hört es eben auf wenn man nationale Symbole schändet oder Menschen materiell damit schädigt.
In der BRD darf man Kulturgüter beschmieren, mehrmalig hintereinander, man darf auf deutsche Flaggen pissen... Im Namen der Meinungsfreiheit?

Du hast völlig den Anschluss an die Realität verloren.

[Willi Nicke]

du - amendment - hast wirklich von tuten und blasen keine Ahnung.
Nach den Faschistischen Bandera Putsch 2014, ist die Ukraine eine Faschistische Diktatur.
Dieser Faschistische Putsch wurde mit 5 Milliarden Dollar von Seiten der NATO Länder Finanziert.
Es wurden über 1000 Oppositionelle eingesperrt, und später auch die KP verboten.
Die Russische Sprache wurde verboten, und Später wurden auch andere Sprachen in der Ukraine Verboten, das ist Rassismus. Selenskij hat dann weitere 11 Parteien verbieten lassen, und über weitere 1000 Oppositionelle einsperren lassen. Und jetzt wurden alleine ich Charkow über 400 Oppositionelle verhaften lassen.
Alle unabhängige TV- Sender wurden zu einen Staatskanal machen lassen.

Die allgemeine Meinung des Imperialen Westens, deren Politiker und deren Bourgeoisie Medien ist: Russland übertreibt das Ausmaß des Problems mit den Faschisten in der Ukraine.
Weil bei den Letzten Wahlen in der Ukraine, ein Jude Wolodymyr Selenskyj zum Präsident der Ukraine gewählt wurde, sei es der Beweis das da die Ukraine kein Nazi Regime ist. Nur es wird vergessen das schon 1932 Juden gerne in die NSDAP eingetretenen wären, wen es denen nicht Verboten gewesen wäre!
Und Obwohl sich sämtliche Rechtsextremistischen Parteien unter den Fittichen von Swoboda vereint hatten, sank deren Anteil von knapp über einer Million Stimmen auf nur noch 315.530 Stimmen. Das wäre der Beweis das die Ukraine keine Faschistische Diktatur wäre. Es wird aber Vergessen das Bandera und Swoboda nach den Fachistichen Putsch 2014, die Macht in der Armee, Geheindinst haben und in der Regirung das sagen haben.
Und Denkmäler der Roten Armee die gegen die Hitler Nazi Faschisten kämpften und gefallenen sind, werden in der Ukraine zerstört.

Nun, es wurden Dokumente, Foto- und Videomaterial gezeigt, wie das Erbe der Mörder von Bandera und Shukhevych nun von ihren Erben aus den nationalen Bataillonen „kreativ“ weiterentwickelt wurde. Schweigend sahen und hörten die West Politiker und deren Bourgeoisie Medien zu: Es gab nichts zu antworten. ...
Unter den Bestrafern, die 1941 in Babi Jar 350.000 Kiewer töteten, befanden sich 300 Deutsche und 1.200 ukrainische Nazipolizisten. Insgesamt tötete Bandera Banden 450.000 sowjetische Kriegsgefangene in der Ukraine, 850.000 Juden, 220.000 Polen und eine halbe Million Ukrainer. Viele wurden gefoltert, und zwar so brutal, dass sogar Hitler Himmler befahl, „diese Bande aufzuräumen“.

Die aktuelle Nazi-Bestie erhöht jeden Tag die Zahl ihrer Opfer. In dieser Serie gibt es wilde Repressalien gegen russische Gefangene und nehmen die eigene Bevölkerung bei ihren Einsatz, als menschliche Schutzschilde. …


In der Ukraine sind Faschistische Strukturen was von Babdera Asov Nazi Terroristen beherrscht wird.
Und den Kindern werden kranke Faschistische Ideologie eingetrichtert. So wie einst die Nazis eine HJ Jugend herangezüchtete.
Aber viele Bürger wollen das nicht war haben.
Weil sie den Desinformation Lügen, von ZDF, ARD, MDR, RTL, BILD von denen ein X als U vormachen lasen.

[amendment]

Er hat dir eigentlich nur eine faktisch ziemlich korrekte Zusammenfassung der geschichtlichen Ereignisse präsentiert. Wie es hier schon mehrfach getan wurde.

Das als russische Propaganda zusammenzufassen ist deiner doch unwürdig.

Aber bei so einem thematischen "Faktenkonzentrat" kommst du richtig ins straucheln. Und versuchst etwas mit Doppelanmeldungen, die in diesem Fall, keinerlei Auswirkungen auf den Forenfrieden oder des Forums Sicherheit hat.

Hier kannst du eben nicht mehr mit EU-Textschwurbeleien vom "Wir und dafürhalten" antworten. :)

Und wie ich das kann! Und ich freue mich richtig darauf!
Aber zunächst muss ich einen alt bekannten, rhetorischen Trick entlarven: Durch Einlassungen in diesem Umfang soll der Gegner eingeschüchtert, ja geradezu von der vermeintlichen Wahrheit "erschlagen" werden!

In diesem "Sermon" vermengt sich einiges faktisch Korrekte mit ideologischer Interpretation und jede Menge Unwahrheiten bis hin zur historischen Lüge!

Ich bin dazu bereit, die Ausführung dieses Users Absatz für Absatz "durchzuarbeiten". Mal sehen, ob er das auch wünscht. Ich jedenfalls habe den Fehdehandschuh gerade aufgenommen und erwarte von ihm den nächsten Schritt.
Einen Diskurs, der sich durch deutlich kürzere Postings auszeichnet. Ihr sollt schließlich alle etwas davon haben...

[Politikqualle]

Das darfst du hier bei uns gerne im vollsten Ton der Überzeugung sogar öffentlich sagen. Dürftest du das mit "umgekehrten Vorzeichen" auch in Russland? Dass Putin sein Land in die Isolation führt? Er es konsequent, langsam, aber sicher, in den zukünftigen chinesischen Hegemonialbereich überführt? Dass Russland von China nur als Absatzmarkt und Rohstofferzeuger benutzt werden wird? Dass Putin die weiße Rasse an die asiatische verrät und dass wegen ihm Abertausende Mütter ihre Kinder verlieren?
Dürftest du das alles öffentlich in Russland sagen?
.. @ amendment .. welche NGO bezahlt dich für deinen Russenhass , den du hier immer verbreitest und der voller Lügen ist ..

[Politikqualle]

Er hat dir eigentlich nur eine faktisch ziemlich korrekte Zusammenfassung der geschichtlichen Ereignisse präsentiert. Wie es hier schon mehrfach getan wurde.

Das als russische Propaganda zusammenzufassen ist deiner doch unwürdig.

Aber bei so einem thematischen "Faktenkonzentrat" kommst du richtig ins straucheln. Und versuchst etwas mit Doppelanmeldungen, die in diesem Fall, keinerlei Auswirkungen auf den Forenfrieden oder des Forums Sicherheit hat.

Hier kannst du eben nicht mehr mit EU-Textschwurbeleien vom "Wir und dafürhalten" antworten. :)
... :gp: ...

[Nietzsche]

Er hat dir eigentlich nur eine faktisch ziemlich korrekte Zusammenfassung der geschichtlichen Ereignisse präsentiert. Wie es hier schon mehrfach getan wurde.
Das als russische Propaganda zusammenzufassen ist deiner doch unwürdig.
Aber bei so einem thematischen "Faktenkonzentrat" kommst du richtig ins straucheln. Und versuchst etwas mit Doppelanmeldungen, die in diesem Fall, keinerlei Auswirkungen auf den Forenfrieden oder des Forums Sicherheit hat.
Hier kannst du eben nicht mehr mit EU-Textschwurbeleien vom "Wir und dafürhalten" antworten. :)
So ist es. Wie bei der Impfung damals. 1:1. Dann sollte man auf eine Antwort warten, die kommt erst abends, manchmal kam sie dann, manchmal nicht. Nur selektiv. Hat alles System. Das Thema zu ent-emotionalisieren. Aber genau das schürt die Wut derer, die betroffen sind. Denn dahinten wurden Jahrelang Leute in einem "Bürgerkrieg" verheizt, da war uns das alles scheißegal. Und jetzt, jetzt haben wir einen "Grund zu helfen." Also alles rein an Militär, Geld, Handelsembargo gegen einen bösen Agressor, durch welches man sich immer nur selber schadet. Milliarden werden locker gemacht, warum hat man die Milliarden nicht VOR der Eskalation locker gemacht? Na weil die Toten egal waren.

So wie die Toten VOR Corona auch egal waren. Grippewellen, Krankenhauskeime, alles wurscht. Stellenabbau im Krankenwesen, Bettenabbau in Krankenhäusern. Alles gewollt und am Ende um 180° medial gedreht und den Leuten in die Köpfe gehämmert. Die besitzen gar nicht mehr das Werkzeug um etwas analysieren und auswerten zu können soviel Gift hat man denen schon ins Ohr geträufelt....

[Politikqualle]

Ich habe große Lust, deine extrem lange "Propaganda-Tapete" Stück für Stück, Absatz für Absatz, argumentativ zu entkräften. Traust du dir zu, gegenzuhalten? Es gibt kein anderes Forum, wo die politischen Gegensätze so krass und "unverblümt" aufeinandertreffen wie hier....
.
.. Lügenbaron @ amendment .. nur wieder saudämliches Geschwurbel von dir , leere Worte nur um hier dumme Polemik zu betreiben , du wurdest doch schon so oft aufgefordert mal Fakten zu bringen , es kommt aber nie etwas von dir , weil du schlicht weg und einfach , intellektuell zu unfähig bist ..
.

.
Du und Argumente? .
du bringst jetzt endlich mal die Beweise dazu

[Rabauke076]

Du bist halt so naiv und denkst, der Scholz hätte die Macht von Putin. Eine Marionette sondersgleichen.

Apropos Scholz , er will mit Putin wieder telefonieren , nach einem Jahr Funkstille !

Fraglich ist nur ob Putin das Telefonat annehmen wird wenn Scholz im Vorfeld schon klar zu machen versucht was er bei dem Telefonat von Putin erwartet , besser gesagt was er schon im

voraus von Putin erwartet damit er ihn überhaupt anruft !

[Rabauke076]

Was laberst du für ein Müll zusammen.
Die russische Bevölkerung hatte schon 2014 nicht verstanden, das die Regierung den Donbass im stich gelassen hatte.
Was heißt hier Russische Angriffskrieg of Ukraine???
Schon mal was von Ursache und Wirkung gehört?
Ein Angriffskrieg der Bandera Faschistischen gibt es schon seit 9 Jahre in Europa, und zwar von der Ukraine of gegen den Donbass!
Ob es Frieden gibt, hängt übrigens nicht davon ab, ob der Donbaaas aufhört, sich zu verteidigen sondern davon, ob Ukraine aufhört anzugreifen.

Denn nach dem Faschistischen Putsch 2014 in Kiew, Wollte die Große Mehrheit auf der Krim und die gesamte Ostukraine da lieber wider zurück nach Russland.!!!
Es Gab Im Gebiet des Donbass und auf der Krim Referendum. Und da stimmte die Große Mehrheit für ihre Unabhängigkeit und wider Anschluss an Russland.
Dieser Faschistische Putsch wurde mit 5 Milliarden Dollar von Seiten der NATO Länder Finanziert.!!!

Da gab es von Odessa bis Charkow Demonstration gegen den Faschistischen Putsch.
Und in Donbass hatte die Bevölkerung Referendum abgehalten, und da stimmten die überwinterte Mehrheit für ihre Unabhängigkeit, und wider anschluss- an Russland.

Schon bei den Referendum hatten die Bandera Nazis, in einigen Dörfern Wahllokale Besetzt, da mit da die Bevölkerung wählen konnten, Aber trotzdem stimmte die überwiegende Mehrheit für ihre Unabhängigkeit in Donbass.

Da rauf schickte das Kiewer Faschistische Putsch Regime, die Armee in das Gebiet, und so begann der Bürgerkrieg. Viele Bergarbeiter Begannen sich zu Bewaffnen, und benagen mit ihren Freiheit kämpfen, Und auch etliche Hunderte Ukrainische Soldaten die aus den Gebiet waren, sind mit ihren Waffen wie Panzer auf die Seite der Donbass Volkswehr gegangen.

Am 17. März 1991 fand in der UdSSR ein Referendum über die Beibehaltung der Union statt. Eine deutliche Mehrheit von 76,4 Prozent votierte für den Fortbestand der staatlichen Einheit.
Und in der Sowjetrepublik Ukraine stimmte 74% für den Fortbestand der staatlichen UdSSR Einheit.

Am 7. und 8. Dezember 1991 trafen sich die Präsidenten Rußlands, der Ukraine und von Belarus, Boris Jelzin, Leonid Krawtschuk und Stanislau Schuschkewitsch, und unterzeichneten bei eines mehrstündigen Saufgelages die Übereinkunft – so wurde von Oben her die Auflösung der Sowjetunion verkündet. Was gegen die Verfassung der UdSSR Verstieß.
So wurde eine Separatistische Ukraine erschaffen.
Ob wohl vorher eine deutliche Mehrheit von 76,4 Prozent und in der Sowjetrepublik Ukraine stimmten 74% für den Fortbestand der staatlichen Einheit votierte.
Es wurde also von Oben her die UdSSR zerschlagen
So wurden durch diese Verbrecher, auf einmal viele Russen zu Ausländer in ihre eigene Heimat.

Vor seiner Wahl 2019 zum Präsidenten der Ukraine, hatte Wolodymyr Selenskyj
der Bevölkerung versprochen, Das er Frieden mit den Donbass machen will und auch Russisch wider erlauben will, was unter der vorherigen Regierung Russisch verboten hatte. Und hatte Versprochen Gute Beziehungen mit Russland zu machen.

Aus diesem Grunde Hatte die Russisch Sprechende Bevölkerung in die Ost Ukraine die noch unter der Ukraine befanden auch ihn mit Gewählt. Um nicht einer der zum Präsidenten gewählt wird, der in die EU, und in die NATO gegen will.
Und aus diesen Grund ist das Wahlergebnisse zu zustande gekommen, aber das wird von unseren Medien verschwiegen.

Und Nichts hat Selenskyj eingehaltenen. Und Auch nicht das Minsker Abkommen eingehalten.
Er hat genau da Gegenteil Gemacht was er in Wahlkampf versprochen hatte!!!

Angela Merkel gab zu Donbass-Konflikt sollte nie friedlich gelöst werden
Merkel wollte der Ukraine mit Minsk II nur Zeit verschaffen, an einer friedlichen Lösung des Donbass-Konflikts war ihr nie gelegen.
das offene Eingeständnis der ehemaligen deutschen Bundeskanzlerin Angela Merkel stützt, dass der Friedensprozess von Minsk*nur eine Finte war, um der Ukraine Zeit zu verschaffen, seine offensiven militärischen Fähigkeiten auszubauen. Ihr Eingeständnis rief jenes des ehemaligen ukrainischen Präsidenten Petro Poroschenko in Erinnerung, der Anfang dieses Jahres genau dasselbe eingestand. Der Unterschied besteht jedoch darin, dass Poroschenko – im Gegensatz zu Merkel –*gegenüber Präsident Putin niemals als wohlgesonnen betrachtet wurde. Merkels Methode der Manipulation von Putins Wahrnehmung

"Sehr lange hat Russland gezögert, die Republiken im Donbass anzuerkennen.

Aber nach 8 Jahren Krieg, und 13.000e Tote Zivilisten und, zerstörte Städten durch Ukrainische Truppen die im Donbass verübten, war das das Maß voll.
All die vom Westen verlogenen Verhandlungen haben nichts gebracht. Die faschistischen Bataillone terrorisieren die eigene Bevölkerung in der Ukraine.

Sie warten darauf, dass Russland sie von der vom Westen gesteuerten Kiewer Regime befreit. 10.000 Menschen haben bereits ihre Heimat verlassen. Sind willkommene Billigarbeitskräfte im Westen."

"Es herrscht Anti russische Pogromstimmung in der Ukraine, angefacht von den westlichen Medien der Herrschenden.
Russische Studenten werden exmatrikuliert, russische Künstler verlieren ihre Jobs, Gewalt gegen Menschen und Einrichtungen nimmt Fahrt auf.
Anstatt zu deeskalieren, zu vermitteln, schickt der NATO-Westen Waffen in die Ukraine und unterstützt damit den Mord an Zivilisten und befeuert den Bürgerkrieg.
Es ist gegen die ukrainische Bevölkerung und gegen Russland gerichtet. An dieser Tatsache kann man schon erkennen, wer Freund und Feind ist. Menschenleben zählen nicht, sind pure Heuchelei. Erinnert sehr an 1938. Warum verstehen hier die Menschen nicht, dass sie gerade schamlos benutzt werden?"

Endlich hatte Putin eine "militärische Spezialoperation" gegen die Bandera Nazi Regime begonnen, die Bevölkerung warte 8 Jahre da rauf.

Aber Nach dem Faschistischen Putsch in Kiew Wollte die Große Mehrheit auf der Krim und der Ostukraine da lieber wider zurück nach Russland.!!!
Es Gab im Gebiet von Donbass und auf der Krim Referendum.

Ach nein, die EU und USA bestimmen was Völkerrecht, und was nicht ist.
Und der Westen (USA – EU haben die Provinz Kosovo souveräner Staat anerkannt.

Der unterschied ist das auf der Krim und Donbass, das es da Referendums Gab, was in Kosovo nicht gab.
DIE EU und NATO Verbrecher Bande misst mit Zweierlei Maß.!!

Die Ukraine ist nach den Putsch 2014 , eine Faschistisches Terror Regime geworden
Aber unsere Bewölkung will das nicht Wahrhaben, weil sie stündlich von unseren
Schmutzigen Desinformation Lügen Medien von ZDF, ARD, MDR, RTL, BILD, Manipuliert werden.

:gp:

Nun wird er versuchen es Satz für Satz und Wort für Wort zu widerlegen !

[Rabauke076]

Da stimme ich Dier zu.
Die Europäische Kommission hat ihre Prognose für die Dynamik des russischen BIP bis Ende 2023 überarbeitet.

Wurde früher ein Rückgang um 0,9 % erwartet, wird nun ein Anstieg um 2 % prognostiziert.

In den Jahren 2024 und 2025 wird ein Wachstum von jährlich 1,6 % prognostiziert.

„Russland hat es geschafft, den Großteil seiner Exporte, insbesondere Rohstoffe, nach China, Indien und in andere Länder umzuleiten.

Allerdings werden freiwillige Kürzungen der Ölförderung und Schwierigkeiten beim Ersatz der verlorenen europäischen Gasmärkte die Erholung der Exporte in der zweiten Jahreshälfte begrenzen. Insgesamt wird das reale BIP des Landes im Jahr 2023 voraussichtlich um 2 % wachsen“, heißt es in dem Dokument.

https://rusvesna.su/news/1700053178

Die deutsche Wirtschaft wäre froh könnte sie für 2023 2% Wachstum verzeichnen , aber es werden wohl 0,2 % Schrumpfung sein !

[Rabauke076]

Du hast das offizielle Narrativ der russischen Propaganda entweder fleißig abgeschrieben oder brav auswendig gelernt. "Russischer" kann man den aktuellen Krieg und die diesbezüglichen Kriegsgründe nicht interpretieren!
Ich habe große Lust, deine extrem lange "Propaganda-Tapete" Stück für Stück, Absatz für Absatz, argumentativ zu entkräften.

Traust du dir zu, gegenzuhalten? Es gibt kein anderes Forum, wo die politischen Gegensätze so krass und "unverblümt" aufeinandertreffen wie hier.

Zunächst: Bist du ein hier durchaus bekannter User und schreibst gerade unter deinem "Zweitnick"? Von jemandem, der eine solch lange Ausführung in dieser Schärfe formuliert hätte man schon längst ein früheres "Eingreifen" in diesem Strang erwartet. Du bist seit 2005 registriert, also seit einer halben Ewigkeit. Das lässt mich vermuten dass du diesen Nick nur nur dann "hervorkramst", wenn du hier hart zur Sache vorgehen willst und du aber "normalerweise" mit einem anderen Nick als "smooth operator" unterwegs bist...

Du hast noch nie von diesem User etwas gelesen und vermutest deswegen direkt das es sein Zweitnick ist !

Nee , ist es nicht , ich habe schon öfters was von ihm gelesen , wenn auch nicht hier zu diesem Thema !

Nur schreibt er leider recht selten , was man auch an der Anzahl der geschriebenen Beiträge seit 2005 erkennen kann !

[amendment]

Auch das ist jedesmal ein Humbug von dir. In Russland darfst du alles sagen was du willst. Nur hört es eben auf wenn man nationale Symbole schändet oder Menschen materiell damit schädigt.
In der BRD darf man Kulturgüter beschmieren, mehrmalig hintereinander, man darf auf deutsche Flaggen pissen... Im Namen der Meinungsfreiheit?

Du hast völlig den Anschluss an die Realität verloren.

Immerhin: Nach deinem Dafürhalten gestehst du mir zu, lediglich den Anschluss an die Realität verloren zu haben. Ich bin da mit meinen Gegnern strenger: Ich unterstelle einigen der hiesigen User, dass sie in ihrer persönlichen Wahrnehmung eher als Realitätsverweigerer zu bezeichnen sind.

[Maitre]

Die deutsche Wirtschaft wäre froh könnte sie für 2023 2% Wachstum verzeichnen , aber es werden wohl 0,2 % Schrumpfung sein !

Wobei diese 0,2% wohl eher noch geschönt sein dürften.

[Sheharazade]

Das auszudenken ist nicht schwer: es wäre Putins Ende! Russland ist nicht angegriffen worden und die russische Bevölkerung hätte es nie erlaubt, dass deren Streitkräfte unter Ausrufung des Kriegszustandes in die Ukraine einfallen - mal ganz zu schweigen von der russischen Verfassung!
Deshalb betrügt Putin sein Volk und umgeht das Recht, in dem er diesen Überfall nach wie vor "militärische Spezialoperation" nennen MUSS!

Falsch, Russland wäre bisher längst an der polnischen Grenze!

[amendment]

du - amendment - hast wirklich von tuten und blasen keine Ahnung.
Nach den Faschistischen Bandera Putsch 2014, ist die Ukraine eine Faschistische Diktatur.
Dieser Faschistische Putsch wurde mit 5 Milliarden Dollar von Seiten der NATO Länder Finanziert.
Es wurden über 1000 Oppositionelle eingesperrt, und später auch die KP verboten.
Die Russische Sprache wurde verboten, und Später wurden auch andere Sprachen in der Ukraine Verboten, das ist Rassismus. Selenskij hat dann weitere 11 Parteien verbieten lassen, und über weitere 1000 Oppositionelle einsperren lassen. Und jetzt wurden alleine ich Charkow über 400 Oppositionelle verhaften lassen.
Alle unabhängige TV- Sender wurden zu einen Staatskanal machen lassen.

(...) von mir gekürzt

Ich bat dich darum, mir nicht wieder in dieser Länge zu antworten. Somit gehe ich zunächst nur auf deinen ersten Absatz ein; wenn wir den inhaltlich ausdiskutiert haben, kommt Absatz zwei dran usw. Ich hoffe, du bist einverstanden.

Nun denn...


Da du das Jahr 2014 anführst, so entgegne ich deinen Ausführungen mit diesem Link, wo chronologisch die Ereignise in der Ukraine von Januar bis Dezember 2014 aufgelistet sind. Da ich hierzuforum den vermeintlichen, politischen Mainstream zu vertreten habe und ich eh als Bezahlschreiber bzw. Systemling gelte, mache ich es mir mal "einfach": Meine persönliche Ansicht deckt sich 1:1 mit den Erläuterungen im folgenden Link!

https://www.lpb-bw.de/chronik-ukrainekonflikt

[Bruddler]

Falsch, Russland wäre bisher längst an der polnischen Grenze!

"Ach was ?!"
https://www.rennrad-news.de/forum/attachments/loriot-opa-hoppenstedt-gif.877242/

[Sheharazade]

"Ach was ?!"
https://www.rennrad-news.de/forum/attachments/loriot-opa-hoppenstedt-gif.877242/

Endlich zeigst du dich selber :D

[Bruddler]

Endlich zeigst du dich selber :D

Und wo bleibt Deine obligat. Blöd ? :D

[Sheharazade]

Und wo bleibt Deine obligat. Blöd ? :D

Das war bei deinen Zuckungen gar nicht nötig! :haha:

[amendment]

So ist es. Wie bei der Impfung damals. 1:1. Dann sollte man auf eine Antwort warten, die kommt erst abends, manchmal kam sie dann, manchmal nicht. Nur selektiv. Hat alles System. Das Thema zu ent-emotionalisieren. Aber genau das schürt die Wut derer, die betroffen sind. Denn dahinten wurden Jahrelang Leute in einem "Bürgerkrieg" verheizt, da war uns das alles scheißegal. Und jetzt, jetzt haben wir einen "Grund zu helfen." Also alles rein an Militär, Geld, Handelsembargo gegen einen bösen Agressor, durch welches man sich immer nur selber schadet. Milliarden werden locker gemacht, warum hat man die Milliarden nicht VOR der Eskalation locker gemacht? Na weil die Toten egal waren.

So wie die Toten VOR Corona auch egal waren. Grippewellen, Krankenhauskeime, alles wurscht. Stellenabbau im Krankenwesen, Bettenabbau in Krankenhäusern. Alles gewollt und am Ende um 180° medial gedreht und den Leuten in die Köpfe gehämmert. Die besitzen gar nicht mehr das Werkzeug um etwas analysieren und auswerten zu können soviel Gift hat man denen schon ins Ohr geträufelt....

Selbstverständlich kommen meine Antworten selektiv - und dann, wenn ich die Zeit finde, zu schreiben. Es gibt auch noch ein Leben außerhalb des Forums, gell?

Des Weiteren ist mir tatsächlich daran gelegen, jegliche Diskussion zu "entemotionalisieren". Das dient nicht nur dem Diskurs, das dient auch dem kommunikativen Niveau und letztlich auch dem "Forenfrieden".

Deine "emotionale" Kritik zeigt zumindest mir, dass du es offensichtlich nicht verstanden hast - oder es einfach nicht "wahrhaben" willst -, wie

a) Politik funtkioniert

b) Diplomatie funktioniert

c) Medien funktionieren

d) sich Informationen, Nachrichtenaufarbeitungen sowie mediale Nachrichtengewichtung durch die von a) bis c) genannten Positionen und deren Wechselwirkungen zu einander gestalten.

Vielleicht setze ich aber auch zuviel voraus, da ich mich "gefühlt" so ungefähr ein halbes Leben lang genau in diesem Metier, in diesem Umfeld bewege...

Und glaube mir, ich habe jede Menge Kritik anzubringen. Du und andere gehen aber ans "Essentielle", gehen an die grundsätzlichen Strukturen.

Und dann muss ich quasi erklären, warum, wieso und weshalb alles so ist, wie es ist.


Eigentlich will ich mich nur thematisch austauschen und nicht über das Grundsätzliche einer medialen Gesellschaft diskutieren wollen.

Aber bitte sehr, wenn's denn der Wahrheitsfindung dient...

[amendment]

:gp:

Nun wird er versuchen es Satz für Satz und Wort für Wort zu widerlegen !

Bin schon dabei. Du darfst dich freuen...

[Bruddler]

Das war bei deinen Zuckungen gar nicht nötig! :haha:

Du hast Dir beim lachen sicherlich Deinen Wodka verschüttet ?! :hmm:

[amendment]

Die deutsche Wirtschaft wäre froh könnte sie für 2023 2% Wachstum verzeichnen , aber es werden wohl 0,2 % Schrumpfung sein !

Für 2024 wird als wirtschaftliche Prognose für die EU mit einem Wachstum von 1,4 Prozent gerechnet.

Unter der Annahme, dass die Prognose des Users für Russland stimmte, wären das im Vergleich zu den russischen 1,6 Prozent nur ein Unterschied von 0,2 Prozent.

Dass du einen Fehler begehst, wenn du lediglich die Wirtschaftszahlen von Deutschland alleinig den russischen Prognosen gegenüberstellst, ist dir hoffentlich bewusst...

Und wenn den EU-Russland-Vergleich nicht nur in relativen Prozentsätzen, sondern in absoluten Zahlen betrachten würdest wüsstest du, was das bei angenommener Kontinuität bezüglich dieses "Kräftemessens" für Russland bedeutet...

[amendment]

Falsch, Russland wäre bisher längst an der polnischen Grenze!

Wäre? Du meinst, wenn Russland nicht so bedächtig - äh: bedachtsam! - vorgehen würde?

[Nietzsche]

...
Keine Bange. Ich verstehe wer es ist, ich verstehe warum sie es machen, ich verstehe das Ziel dahinter und da ich eben nur kleiner Kacker bin muss ich damit leben. So oder so, egal welche höheren Ziele damit für die Menschheit angestrebt werden, wobei dann eben nicht mehr alle zu diesen Menschen gehören...

Ich möchte kein d). Ich möchte Das-Ding-ansich. Die objektive Berichterstattung: "Das Flugzeug ist vom Radar verschwunden" und nicht "Das Flugzeug ist wahrscheinlich abgestürzt" oder wurde von Außerirdischen entführt. Aber das Ding-ansich bekomme ich nicht, weil die Medien nur noch die politische Aufgabe haben, mich zu erziehen anstatt mich zu informieren oder mir die Möglichkeit zu geben, mir selber eine Meinung zu bilden.

Richtig, die grundsätzlichen Strukturen sind schon dermaßen verdorben, dass es sich überhaupt nicht mehr lohnt, bei einzelnen Themen emotional hochzukochen. Man ist permanent auf 180 weil man nur noch belogen und betrogen wird. Alternativlose Politik für die Klientel der Politik. Und die ist nicht mehr der Bürger oder das Volk oder das Land. Weswegen alles, was daraus entsteht, letztlich nur zerstörend wirken kann.

[amendment]

Keine Bange. Ich verstehe wer es ist, ich verstehe warum sie es machen, ich verstehe das Ziel dahinter und da ich eben nur kleiner Kacker bin muss ich damit leben. So oder so, egal welche höheren Ziele damit für die Menschheit angestrebt werden, wobei dann eben nicht mehr alle zu diesen Menschen gehören...

Ich möchte kein d). Ich möchte Das-Ding-ansich. Die objektive Berichterstattung: "Das Flugzeug ist vom Radar verschwunden" und nicht "Das Flugzeug ist wahrscheinlich abgestürzt" oder wurde von Außerirdischen entführt. Aber das Ding-ansich bekomme ich nicht, weil die Medien nur noch die politische Aufgabe haben, mich zu erziehen anstatt mich zu informieren oder mir die Möglichkeit zu geben, mir selber eine Meinung zu bilden.

Richtig, die grundsätzlichen Strukturen sind schon dermaßen verdorben, dass es sich überhaupt nicht mehr lohnt, bei einzelnen Themen emotional hochzukochen. Man ist permanent auf 180 weil man nur noch belogen und betrogen wird. Alternativlose Politik für die Klientel der Politik. Und die ist nicht mehr der Bürger oder das Volk oder das Land. Weswegen alles, was daraus entsteht, letztlich nur zerstörend wirken kann.


Der von mir gefettete Teilsatz von dir stimmt so nicht; richtig ist, dass Informationen immer "aufgearbeitet" werden - das passiert in jedem Land der Erde.

Selbst die 147 Prozent Übererfüllung des Planerfüllungs-Solls der LPG "Roter Stern Leipzig/Umland" wurde zuvor für die Aktuelle Kamera "aufgearbeitet"; so trocken derlei "interessante" Meldungen allabendlich über die Fernseher in der DDR flimmerten.

Quellinformationen werden nach "medialem Interesse" sortiert und in ein "Ranking" gesetzt. Wäre bis eben noch der Hurrikan, der in den Weiten Oklahomas wütet, an erster Stelle in den Nachrichten, wäre es umgehend der palästinensiche Bomben-Attentäter, der sich und 200 betende Juden an der Klagemauer in Jerusalem mit einem "Allahu akbar" ins Jenseits beförderte.

Das ist nunmal so. Und das wirst auch du nicht ändern!

Willlst du Anderes, dann musst du dir Zugang zu den diversen Nachrichtenagenturen verschaffen, wo die Meldungen aus der ganzen Welt zunächst noch ungewichtet rein chronologisch eintreffen!

Denke einfach mal darüber nach dass es vielleicht an deiner persönlichen Wahrnehmung liegt, so dass du dich permanent belogen und betrogen fühlst.

Und es seine Gründe hat, warum sich 90 Prozent deiner Mitmenschen eben nicht andauernd belogen und betrogen fühlen...

Weil alle doof sind, nur du nicht? Weil alle manipuliert sind, nur du nicht? Weil alle nicht nachdenken - im Gegensatz zur dir?

[Sheharazade]

Du hast Dir beim lachen sicherlich Deinen Wodka verschüttet ?! :hmm:

Kommt wieder dein Alkoholproblem zur Sprache?

[Nietzsche]

....Weil alle doof sind, nur du nicht? Weil alle manipuliert sind, nur du nicht? Weil alle nicht nachdenken - im Gegensatz zur dir?
So IST es! Damit bleiben noch 10% Vernünftige übrig.

[hamburger]

.. @ amendment .. welche NGO bezahlt dich für deinen Russenhass , den du hier immer verbreitest und der voller Lügen ist ..

Er kann nichts dafür, denn seine Bildung ist minimal, auf dem untersten Level.
Er ist nur eine Politesse, die Parksünder jagt und Visionen hat.
Jeder normale Mensch, der einer sinnvollen Tätigkeit nachgeht hat eine andere Beziehung zur BRD...die ihn ausplündert.
Mit seiner Impfung hat er jedem bewiesen, denken ist nicht so seins.
Hinterfragen ohnehin nicht, aber genau das unterscheidet den Menschen vom Tier.

[hamburger]

Die deutsche Wirtschaft wäre froh könnte sie für 2023 2% Wachstum verzeichnen , aber es werden wohl 0,2 % Schrumpfung sein !

Real minus 0,5 bis 1 %. Das sind die echten Zahlen....

[Fortuna]

Real minus 0,5 bis 1 %. Das sind die echten Zahlen....


Die anständige Industrieländer, die das Wohl ihres Volkes in den Vordergrund stellen und ihren Existzenzzweck nicht in Klimawahn und Geldverschenken sehen haben alle echtes Wachstum und Wohlstandssicherung.

[amendment]

So IST es! Damit bleiben noch 10% Vernünftige übrig.


Kann es sein, dass du dir die Einstellung eines Geisterfahrers zu eigen gemacht hast der im Radio hört, dass den Verkehrsteilnehmern auf der Autobahn ein Fahrzeug entgegenkommt und du in diesem Moment denkst: "Nur eins? Dutzende!"

[Nietzsche]

Kann es sein, dass du dir die Einstellung eines Geisterfahrers zu eigen gemacht hast der im Radio hört, dass den Verkehrsteilnehmern auf der Autobahn ein Fahrzeug entgegenkommt und du in diesem Moment denkst: "Nur eins? Dutzende!"
Falsch. Die Anderen 90% fahren mir entgegen und brüllen: "Du Asozialer hast gefälligst von der Straße zu fahren!"

Auch wenn 90% behaupten, dass 2+2 = 5 ist, ist es das nicht. Wohingegen du dich den 90% anschließt. Dann ist 5 halt das neue 4...

[amendment]

Falsch. Die Anderen 90% fahren mir entgegen und brüllen: "Du Asozialer hast gefälligst von der Straße zu fahren!"

Auch wenn 90% behaupten, dass 2+2 = 5 ist, ist es das nicht. Wohingegen du dich den 90% anschließt. Dann ist 5 halt das neue 4...

Anders: 90 Prozent wissen, dass 2+2 = 4 ist, weitere 9 Prozent sagen zweifelnd: kann sein, aber nur und die anderen vom übrig gebliebenen einen Prozent sind der festen Überzeugung, dass 2+2 = 5 zu sein hat!

Und so biegt man sich dann eben mal flugs die Realität zurecht, damit die 5 passt....

[Peter Lustig]

Kann es sein, dass du dir die Einstellung eines Geisterfahrers zu eigen gemacht hast der im Radio hört, dass den Verkehrsteilnehmern auf der Autobahn ein Fahrzeug entgegenkommt und du in diesem Moment denkst: "Nur eins? Dutzende!"
Kann es sein das Du deinen Verstand im Spind liegen gelassen hast ?

[Nietzsche]

Anders: 90 Prozent wissen, dass 2+2 = 4 ist, weitere 9 Prozent sagen zweifelnd: kann sein, aber nur und die anderen vom übrig gebliebenen einen Prozent sind der festen Überzeugung, dass 2+2 = 5 zu sein hat!

Und so biegt man sich dann eben mal flugs die Realität zurecht, damit die 5 passt....

Aber die 90% wissen doch nichts. Die bekommen das vorgesetzt und GLAUBEN das zu wissen, was ihnen vorgesetzt ist müsste stimmen. Glaube macht nichts wahr.

[Anhalter]

Anders: 90 Prozent wissen, dass 2+2 = 4 ist, weitere 9 Prozent sagen zweifelnd: kann sein, aber nur und die anderen vom übrig gebliebenen einen Prozent sind der festen Überzeugung, dass 2+2 = 5 zu sein hat!

Und so biegt man sich dann eben mal flugs die Realität zurecht, damit die 5 passt....

Nur das Mathematik unbestechlich ist, hier kann man sich keine Wahrheit zurechtbiegen ...

[Sheharazade]

Anders: 90 Prozent wissen, dass 2+2 = 4 ist, weitere 9 Prozent sagen zweifelnd: kann sein, aber nur und die anderen vom übrig gebliebenen einen Prozent sind der festen Überzeugung, dass 2+2 = 5 zu sein hat!

Und so biegt man sich dann eben mal flugs die Realität zurecht, damit die 5 passt....

Hol dir deine fünfte Spritze und verschone uns mit deinen Wahnvorstellungen

[amendment]

Aber die 90% wissen doch nichts. Die bekommen das vorgesetzt und GLAUBEN das zu wissen, was ihnen vorgesetzt ist müsste stimmen. Glaube macht nichts wahr.

Ich sage es ja; du willst auf eine Grundsatzdiskussion hinaus! Kürzen wir das Ganze doch einfach an dieser Stelle ab und halt dich an das, was du glauben willst und das ist das, was dir ideologisch in den Kram passt.

Das Vertrauen in unsere Gemeinschaft, in unser Staatswesen, hast du inzwischen eh verloren und ich bin ganz bestimmt nicht derjenige, der dieses Vertrauen zurückgewinnen gedenkt.

[amendment]

Nur das Mathematik unbestechlich ist, hier kann man sich keine Wahrheit zurechtbiegen ...

Nicht ganz. Die Coronadiskussion zeigt ganz deutlich, dass man auch handfeste mathematische - sprich: Zahlenbeweise - negiert. Die Gefahren, die das Zeitalter des Internets mit sich bringt, werden leider noch von allzu vielen unterschätzt.

Politische "Bauernfängerei" wird in Zukunft deutlich leichter von statten gehen, als es noch vor einer Generation möglich gewesen wäre...

[amendment]

Hol dir deine fünfte Spritze und verschone uns mit deinen Wahnvorstellungen

Es geht um die Vierte! Selbst einfachste Grundrechenarten darf man heutzutage nicht mehr voraussetzen.

Und falls du es wissen willst: Ich werde mir keine vierte Impfung gegen Corona holen, habe aber wie jedes Jahr meine prophylaktische Grippeschutzimpfung und - da die 10 Jahre um waren und mein Tetanus-Vollschutz der Auffrischung für die nächsten 10 Jahre Vollschutz bedurfte - mir auch diese Impfung geben lassen.

Huch, es hat ja gar nicht weh getan. Na sowas...

[Minimalphilosoph]

Nicht ganz. Die Coronadiskussion zeigt ganz deutlich, dass man auch handfeste mathematische - sprich: Zahlenbeweise - negiert. Die Gefahren, die das Zeitalter des Internets mit sich bringt, werden leider noch von allzu vielen unterschätzt.

Politische "Bauernfängerei" wird in Zukunft deutlich leichter von statten gehen, als es noch vor einer Generation möglich gewesen wäre...

Nun verliere dich nicht wieder ganz gezielt in Randgefechten, sondern gehe Punkt für Punkt auf die Fakten des Nutzers Willi Nicke ein. Wie von dir angekündigt.

Konzentration, mein Lieber, Konzentration ist jetzt gefragt. :D

[Sheharazade]

Nicht ganz. Die Coronadiskussion zeigt ganz deutlich, dass man auch handfeste mathematische - sprich: Zahlenbeweise - negiert. Die Gefahren, die das Zeitalter des Internets mit sich bringt, werden leider noch von allzu vielen unterschätzt.

Politische "Bauernfängerei" wird in Zukunft deutlich leichter von statten gehen, als es noch vor einer Generation möglich gewesen wäre...

Das ausgerechnet aus deiner Gosche, der hier pausenlos Müll und Lügen verbreitet!

Des Weiteren gegen andersdenkende hetzt, sh. Coronaimpfung und US/EU-Natokritiker. :fuck:

[Sheharazade]

Es geht um die Vierte! Selbst einfachste Grundrechenarten darf man heutzutage nicht mehr voraussetzen.

Und falls du es wissen willst: Ich werde mir keine vierte Impfung gegen Corona holen, habe aber wie jedes Jahr meine prophylaktische Grippeschutzimpfung und - da die 10 Jahre um waren und mein Tetanus-Vollschutz der Auffrischung für die nächsten 10 Jahre Vollschutz bedurfte - mir auch diese Impfung geben lassen.

Huch, es hat ja gar nicht weh getan. Na sowas...

Ich schenke dir meine Corona Impfgiftdosen! Kannst sie alle haben . aber jemand der sich die Welt zusammenschustert, wie er es sich wünsch, nur um in seiner eigenen Blase zu leben, sollte bei seinem Arzt nach anderen Impfungen fragen

[Anhalter]

Nicht ganz. Die Coronadiskussion zeigt ganz deutlich, dass man auch handfeste mathematische - sprich: Zahlenbeweise - negiert. Die Gefahren, die das Zeitalter des Internets mit sich bringt, werden leider noch von allzu vielen unterschätzt.

Politische "Bauernfängerei" wird in Zukunft deutlich leichter von statten gehen, als es noch vor einer Generation möglich gewesen wäre...

Zahlenfälschung hat aber nichts mit Mathematik zu tun sondern eher mit Ideologie !

[amendment]

Nun verliere dich nicht wieder ganz gezielt in Randgefechten, sondern gehe Punkt für Punkt auf die Fakten des Nutzers Willi Nicke ein. Wie von dir angekündigt.

Konzentration, mein Lieber, Konzentration ist jetzt gefragt. :D

Dann lies dich bitte mal zu meiner Einlassung ein, die fein säuberlich in chronologischer Reihenfolge dem Link zu finden ist, den ich dem User Wille Nick übermittelte.

Bisher habe ich noch keine Antwort darauf erhalten.

[Dr Mittendrin]

Apropos Scholz , er will mit Putin wieder telefonieren , nach einem Jahr Funkstille !

Fraglich ist nur ob Putin das Telefonat annehmen wird wenn Scholz im Vorfeld schon klar zu machen versucht was er bei dem Telefonat von Putin erwartet , besser gesagt was er schon im

voraus von Putin erwartet damit er ihn überhaupt anruft !

Für Verhandlungen muss man mit neuen Optionen antreten. Ausser sie denken Russland hat den Rückwärtsgang drin.

[Dr Mittendrin]

Es geht um die Vierte! Selbst einfachste Grundrechenarten darf man heutzutage nicht mehr voraussetzen.

Und falls du es wissen willst: Ich werde mir keine vierte Impfung gegen Corona holen, habe aber wie jedes Jahr meine prophylaktische Grippeschutzimpfung und - da die 10 Jahre um waren und mein Tetanus-Vollschutz der Auffrischung für die nächsten 10 Jahre Vollschutz bedurfte - mir auch diese Impfung geben lassen.

Huch, es hat ja gar nicht weh getan. Na sowas...

Kommst dir immer gebildet vor und bist für simpelste Antworten zu dumm. Warum endete Corona exakt am 24.2.2022 ?

Ich kam so gut wie du durch Corona ohne Risikoimpfung.

[Politikqualle]

Kann es sein das Du deinen Verstand im Spind liegen gelassen hast ?

.. das "kann" nicht nur sein das sind die Fakten ...

[amendment]

Zahlenfälschung hat aber nichts mit Mathematik zu tun sondern eher mit Ideologie !

Ganz genau. Ideologie ist unter anderem auch die Interpretation des Faktischen - selbst in der Mathematik. Alle Nase lang wird man mit Menschen konfrontiert, die Statistiken in ihrer Auslegung derart "verbiegen", damit das Ergebnis ideologisch passt.

[Minimalphilosoph]

Dann lies dich bitte mal zu meiner Einlassung ein, die fein säuberlich in chronologischer Reihenfolge dem Link zu finden ist, den ich dem User Wille Nick übermittelte.

Bisher habe ich noch keine Antwort darauf erhalten.

Naja, wenn du die Landeszentrale für politische Bildung zur Entkräftung der "Faktenkonzentration", die dir Nutzer Willi Nicke an den Hals geknallt hat, nutzt, würde ich dir auch nicht ernsthaft antworten wollen.

Und du nimmst tatsächlich das Wort Russenpropaganda in den Mund. Da lachen ja die Hühner vom neuen Himmler...:D

[amendment]

Kommst dir immer gebildet vor und bist für simpelste Antworten zu dumm. Warum endete Corona exakt am 24.2.2022 ?

Ich kam so gut wie du durch Corona ohne Risikoimpfung.

Du bist durchweg verschwörungstheorischen Annahmen gegenüber empfänglich. Deine beiden Antworten verraten dich.

[Anhalter]

Ganz genau. Ideologie ist unter anderem auch die Interpretation des Faktischen - selbst in der Mathematik. Alle Nase lang wird man mit Menschen konfrontiert, die Statistiken in ihrer Auslegung derart "verbiegen", damit das Ergebnis ideologisch passt.

Darum ist es wichtig Ideologie als solche zu erkennen, im Internetzeitalter umso schwieriger und man braucht dann viel Zeit.

[Dr Mittendrin]

Für 2024 wird als wirtschaftliche Prognose für die EU mit einem Wachstum von 1,4 Prozent gerechnet.

Unter der Annahme, dass die Prognose des Users für Russland stimmte, wären das im Vergleich zu den russischen 1,6 Prozent nur ein Unterschied von 0,2 Prozent.

Dass du einen Fehler begehst, wenn du lediglich die Wirtschaftszahlen von Deutschland alleinig den russischen Prognosen gegenüberstellst, ist dir hoffentlich bewusst...

Und wenn den EU-Russland-Vergleich nicht nur in relativen Prozentsätzen, sondern in absoluten Zahlen betrachten würdest wüsstest du, was das bei angenommener Kontinuität bezüglich dieses "Kräftemessens" für Russland bedeutet...

Lass doch deine gestelzt-dümmliche Ausdrucksweise. Russland hat 2 Vorteile, billigere Löhne, billige Energie. Und wir ? Firmenpleiten en mass.

Seit ich dich kenne, nur Tomaten auf den Augen und Pressewiederholungen. Denken tust du nicht, Wirtschaftsnachrichten ??? das ist was für Weidel und Wagenknecht.

[Politikqualle]

..
Bisher habe ich noch keine Antwort darauf erhalten.

.. @ amendment . Du lügst schon wieder , deine falschen Angaben wurden dir hier bewiesen ...⁷

[Dr Mittendrin]

Du bist durchweg verschwörungstheorischen Annahmen gegenüber empfänglich. Deine beiden Antworten verraten dich.

24.2.22 ist eine Frage, keine Antwort.

Zudem habt ihr zu viel als Verschwörung betitelt, was sich als wahr herausstellte.
Ich kannte eine tot Geimpfte, das ging schnell.

[Cudi]

.. @ amendment . Du lügst schon wieder , deine falschen Angaben wurden dir hier bewiesen ...⁷

Er hat dich nach seinen Angaben auf Igno. Was bringt es dir, ihn immer wieder zu zitieren?

[amendment]

Naja, wenn du die Landeszentrale für politische Bildung zur Entkräftung der "Faktenkonzentration", die dir Nutzer Willi Nicke an den Hals geknallt hat, nutzt, würde ich dir auch nicht ernsthaft antworten wollen.

Und du nimmst tatsächlich das Wort Russenpropaganda in den Mund. Da lachen ja die Hühner vom neuen Himmler...:D

Siehst du, so einfach trennt sich die Spreu vom Weizen. Oder "neutraler" formuliert: So schnell scheiden sich die Geister!

Kann es sein, dass du aufgrund deiner Einstellung niemals einem universitären Studium zusagen würdest? Alles wäre demnach doch ebenfalls reine Propaganda. Keinesfalls Wissensvermittlung.

Und überhaupt: Auf dem Gebiet der Politik wird eh nur betrogen und gelogen, bis sich die Balken biegen. Stimmt's?

Auch bei dir ist der Punkt wohl schon überschritten, wo man dich noch "erreichen" wird, politisch "zurückholen" kann.

Meine Aufgabe ist es jedenfalls nicht.

Mein politisches Wissen ist jedenfalls so fundiert, so dass ich historische und politische Fakten zu erkennen vermag und diese sehr wohl von ideologischer Propaganda zu unterscheiden weiß.

So wie man nur schwer einen Moslem davon überzeugen kann, Christ oder gar Atheist zu werden, so schwer kann man die Nicht-mehr-Abholbaren davon überzeugen, sich doch noch einmal wirklich intensiv und inhaltlich dezidiert mit dem auseinanderzusetzen, was ihre umfassende Ablehnung und Verweigerungshaltung gegenüber all dem, was sie umgibt, ausmacht.

Und ob die Gründe für diese "innere Emigration" alternativlos genau in diese Richtung führen mussten...

[amendment]

Er hat dich nach seinen Angaben auf Igno. Was bringt es dir, ihn immer wieder zu zitieren?

Ich werde diesen User niemals lesen. Und das wurmt ihn derart, so dass er meine Pinnwand zumüllen muss.

Auch diese "Ergüsse" lesen ich selbstverständlich nicht.

[Politikqualle]

Er hat dich nach seinen Angaben auf Igno. Was bringt es dir, ihn immer wieder zu zitieren?
.. andere User und Leser sollen darauf aufmerksam werden, dass der User @ amendment hier lügt ..

[Xarrion]

Er hat dich nach seinen Angaben auf Igno. Was bringt es dir, ihn immer wieder zu zitieren?

Jemanden auf Ignore zu setzen, ist lediglich ein Ausdruck der eigenen Hilflosigkeit.

Vulgo Kapitulation.

[amendment]

24.2.22 ist eine Frage, keine Antwort.

Zudem habt ihr zu viel als Verschwörung betitelt, was sich als wahr herausstellte.
Ich kannte eine tot Geimpfte, das ging schnell.


Zum 24.2.2022 kann ich Folgendes sagen: Dieses Datum ist knapp an meinem Geburtstag vorbei! Zufrieden?

[amendment]

Jemanden auf Ignore zu setzen, ist lediglich ein Ausdruck der eigenen Hilflosigkeit.

Vulgo Kapitulation.

Schon mal etwas von "Forenhygiene" bzw. "Forenfrieden" gehört? Ich kann mir gut vorstellen, dass sowohl Klopperhorst als auch Marion mit meinen diesbezüglichen Entscheidungen durchaus einverstanden sind.

[Minimalphilosoph]

Siehst du, so einfach trennt sich die Spreu vom Weizen. Oder "neutraler" formuliert: So schnell scheiden sich die Geister!

Kann es sein, dass du aufgrund deiner Einstellung niemals einem universitären Studium zusagen würdest? Alles wäre demnach doch ebenfalls reine Propaganda. Keinesfalls Wissensvermittlung.

Und überhaupt: Auf dem Gebiet der Politik wird eh nur betrogen und gelogen, bis sich die Balken biegen. Stimmt's?

Auch bei dir ist der Punkt wohl schon überschritten, wo man dich noch "erreichen" wird, politisch "zurückholen" kann.

Meine Aufgabe ist es jedenfalls nicht.

Mein politisches Wissen ist jedenfalls so fundiert, so dass ich historische und politische Fakten zu erkennen vermag und diese sehr wohl von ideologischer Propaganda zu unterscheiden weiß.

So wie man nur schwer einen Moslem davon überzeugen kann, Christ oder gar Atheist zu werden, so schwer kann man die Nicht-mehr-Abholbaren davon überzeugen, sich doch noch einmal wirklich intensiv und inhaltlich dezidiert mit dem auseinanderzusetzen, was ihre umfassende Ablehnung und Verweigerungshaltung gegenüber all dem, was sie umgibt, ausmacht.

Und ob die Gründe für diese "innere Emigration" alternativlos genau in diese Richtung führen mussten...

Um diese Einschätzung habe ich dich nicht gebeten. Sie zeigt nur schon wieder, dass du argumentativ ziemlich im Eimer bist.

Mich politisch zurück holen wollen... Da lachen ja Himmlers Hühner noch lauter. :D

[Dr Mittendrin]

Das darfst du hier bei uns gerne im vollsten Ton der Überzeugung sogar öffentlich sagen. Dürftest du das mit "umgekehrten Vorzeichen" auch in Russland? Dass Putin sein Land in die Isolation führt? Er es konsequent, langsam, aber sicher, in den zukünftigen chinesischen Hegemonialbereich überführt? Dass Russland von China nur als Absatzmarkt und Rohstofferzeuger benutzt werden wird? Dass Putin die weiße Rasse an die asiatische verrät und dass wegen ihm Abertausende Mütter ihre Kinder verlieren?
Dürftest du das alles öffentlich in Russland sagen?

Ich hätte auch nicht das Bedürfnis deine Lügen in Russland zu rezitzieren.



https://www.youtube.com/watch?v=gKyUoDVVx1Y

Ein Promi der nicht wie du im Darm der USA steckt.

[Cudi]

.. andere User und Leser sollen darauf aufmerksam werden, dass der User @ amendment hier lügt ..

Die anderen User sind muendig und koennen ihre eigene Meinung selber bilden. Deine Stalkerei ist hierzu ueberfluessig.

[Minimalphilosoph]

Jemanden auf Ignore zu setzen, ist lediglich ein Ausdruck der eigenen Hilflosigkeit.

Vulgo Kapitulation.

Richtig. Man kann nämlich nur etwas ignorieren von dem man weiss. Oder was man zumindest zur Kenntnis nahm.

Dann nicht zu reagieren, wäre ignorieren.

[amendment]

Lass doch deine gestelzt-dümmliche Ausdrucksweise. Russland hat 2 Vorteile, billigere Löhne, billige Energie. Und wir ? Firmenpleiten en mass.

Seit ich dich kenne, nur Tomaten auf den Augen und Pressewiederholungen. Denken tust du nicht, Wirtschaftsnachrichten ??? das ist was für Weidel und Wagenknecht.

Hast du mit all deinem poltischen Bewusstsein und Selbstverständnis jemals über rein ökonomische Parameter hinaus auch über andere Aspekte bezüglich des Miteinanders zwischen den Menschen nachgedacht?

Oder bist du im Grunde nur eine arme Krämerseele, die aufgrund ihrer soziologischen Scheuklappen außer dem Handel nichts anderes zu erkennen vermag?

[Dr Mittendrin]

Siehst du, so einfach trennt sich die Spreu vom Weizen. Oder "neutraler" formuliert: So schnell scheiden sich die Geister!

Kann es sein, dass du aufgrund deiner Einstellung niemals einem universitären Studium zusagen würdest? Alles wäre demnach doch ebenfalls reine Propaganda. Keinesfalls Wissensvermittlung.

Und überhaupt: Auf dem Gebiet der Politik wird eh nur betrogen und gelogen, bis sich die Balken biegen. Stimmt's?

Auch bei dir ist der Punkt wohl schon überschritten, wo man dich noch "erreichen" wird, politisch "zurückholen" kann.

Meine Aufgabe ist es jedenfalls nicht.

Mein politisches Wissen ist jedenfalls so fundiert, so dass ich historische und politische Fakten zu erkennen vermag und diese sehr wohl von ideologischer Propaganda zu unterscheiden weiß.

So wie man nur schwer einen Moslem davon überzeugen kann, Christ oder gar Atheist zu werden, so schwer kann man die Nicht-mehr-Abholbaren davon überzeugen, sich doch noch einmal wirklich intensiv und inhaltlich dezidiert mit dem auseinanderzusetzen, was ihre umfassende Ablehnung und Verweigerungshaltung gegenüber all dem, was sie umgibt, ausmacht.

Und ob die Gründe für diese "innere Emigration" alternativlos genau in diese Richtung führen mussten...

ich will nicht abgeholt werden, Vorteile und Nachteile abzuwägen, das wurde generiert von 40 Jahren Unternehmertum.
Incl Angstpropaganda uvm.

Empfehlung: Wissen von DR Krall lesen, Prof Sinn ua.

[amendment]

Um diese Einschätzung habe ich dich nicht gebeten. Sie zeigt nur schon wieder, dass du argumentativ ziemlich im Eimer bist.

Mich politisch zurück holen wollen... Da lachen ja Himmlers Hühner noch lauter. :D

Auf Himmlers Bauernhof wäre bestimmt ein Job für dich freigewesen - als Knecht, versteht sich. Du könntest dich dann gerne auch mit der hiesigen Magd zusammentun...

So, Spaß beiseite.

Wo bin ich argumentativ "im Eimer"? Ich wirke gerne gegen diesen dich täuschenden Eindruck....

[Xarrion]

Richtig. Man kann nämlich nur etwas ignorieren von dem man weiss. Oder was man zumindest zur Kenntnis nahm.

Dann nicht zu reagieren, wäre ignorieren.

Eben. Man beantwortet die Beiträge eines anderen Nutzers einfach nicht.

Aber zu betonen, daß man jemanden auf Igno hat, ist einfach nur das Eingeständnis, daß man argumentativ am Ende ist. Kapitulation also.

Ich habe ja auch so einen senilen Hampelmann am Hacken, der fortwährend betont, daß er mich auf Igno hat und meine Beiträge angeblich nicht liest.
Er springt aber zuverlässig über jedes kleinste Stöckchen, das ich ihm hinhalte.:D

[Dr Mittendrin]

Hast du mit all deinem poltischen Bewusstsein und Selbstverständnis jemals über rein ökonomische Parameter hinaus auch über andere Aspekte bezüglich des Miteinanders zwischen den Menschen nachgedacht?

Oder bist du im Grunde nur eine arme Krämerseele, die aufgrund ihrer soziologischen Scheuklappen außer dem Handel nichts anderes zu erkennen vermag?

Diesen Staat hast du gewählt, die beschissene Ökonomie werden die Menschen schmerzlich erfahren. Ich wählte nicht Ampel.
Jede Wette auch 2024 wird schlechter.

[Dr Mittendrin]

Eben. Man beantwortet die Beiträge eines anderen Nutzers einfach nicht.

Aber zu betonen, daß man jemanden auf Igno hat, ist einfach nur das Eingeständnis, daß man argumentativ am Ende ist. Kapitulation also.

Ich habe ja auch so einen senilen Hampelmann am Hacken, der fortwährend betont, daß er mich auf Igno hat und meine Beiträge angeblich nicht liest.
Er springt aber zuverlässig über jedes kleinste Stöckchen, das ich ihm hinhalte.:D

Eridani.

[Xarrion]

Eridani.

You name it.

[Minimalphilosoph]

Auf Himmlers Bauernhof wäre bestimmt ein Job für dich freigewesen - als Knecht, versteht sich. Du könntest dich dann gerne auch mit der hiesigen Magd zusammentun...

So, Spaß beiseite.

Wo bin ich argumentativ "im Eimer"? Ich wirke gerne gegen diesen dich täuschenden Eindruck....

Nein, der Eindruck bestätigt sich gar. Siehe das rot markierte.
NUN möchtest du nicht einmal mehr beleidigen, nein, du willst tief verletzen. DAS ist dein wahrer Charakter, wenn du nicht mehr weiter kommst.

Lass es sein, das war nicht DEIN Wochenende. :fuck:

[Politikqualle]

Auf Himmlers Bauernhof wäre bestimmt ein Job für dich freigewesen - als Knecht, versteht sich. Du könntest dich dann gerne auch mit der hiesigen Magd zusammentun...
So, Spaß beiseite.
Wo bin ich argumentativ "im Eimer"? Ich wirke gerne gegen diesen dich täuschenden Eindruck....

. @ amendment . du avancierst dich hier zum HPF-Clown .. :appl:

[amendment]

ich will nicht abgeholt werden, Vorteile und Nachteile abzuwägen, das wurde generiert von 40 Jahren Unternehmertum.
Incl Angstpropaganda uvm.

Empfehlung: Wissen von DR Krall lesen, Prof Sinn ua.

Ich überflog gerade auf die Schnelle. Dr. Krall ist bekennender Libertarist, ich bin bekennender Keynesianer. Die diesbezüglichen Unterschiede herauszuarbeiten, überlasse ich vertrauensvoll dir.

Professor Sinn ist ebenfalls den Neoliberalen zuzurechnen. In der Ökonomie gibt es verschiedene "Schulen", verschiedene Lehrmeinungen. Das weißt du hoffentlich...

[Xarrion]

. @ amendment . du avancierst dich hier zum HPF-Clown .. :appl:

Immerhin ist er belustigend.

[nurmalso2.0]

.. andere User und Leser sollen darauf aufmerksam werden, dass der User @ amendment hier lügt ..

Jemanden zu unterstellen er lüge, damit erhebst du dich zu einem Richter wenn nicht Wahrheitsbesitzer. Du bist aber weder das eine noch das andere. ;)

[Dr Mittendrin]

Selbstverständlich kommen meine Antworten selektiv - und dann, wenn ich die Zeit finde, zu schreiben. Es gibt auch noch ein Leben außerhalb des Forums, gell?

Des Weiteren ist mir tatsächlich daran gelegen, jegliche Diskussion zu "entemotionalisieren". Das dient nicht nur dem Diskurs, das dient auch dem kommunikativen Niveau und letztlich auch dem "Forenfrieden".

Deine "emotionale" Kritik zeigt zumindest mir, dass du es offensichtlich nicht verstanden hast - oder es einfach nicht "wahrhaben" willst -, wie

a) Politik funtkioniert

b) Diplomatie funktioniert

c) Medien funktionieren

d) sich Informationen, Nachrichtenaufarbeitungen sowie mediale Nachrichtengewichtung durch die von a) bis c) genannten Positionen und deren Wechselwirkungen zu einander gestalten.

Vielleicht setze ich aber auch zuviel voraus, da ich mich "gefühlt" so ungefähr ein halbes Leben lang genau in diesem Metier, in diesem Umfeld bewege...

Und glaube mir, ich habe jede Menge Kritik anzubringen. Du und andere gehen aber ans "Essentielle", gehen an die grundsätzlichen Strukturen.

Und dann muss ich quasi erklären, warum, wieso und weshalb alles so ist, wie es ist.


Eigentlich will ich mich nur thematisch austauschen und nicht über das Grundsätzliche einer medialen Gesellschaft diskutieren wollen.

Aber bitte sehr, wenn's denn der Wahrheitsfindung dient...

weder Medien, noch Politik, Justiz funktionieren.

Diplomatie von Baerbock ?

[pixelschubser]

Immerhin ist er belustigend.

Belustigend finde ich eher meine Tochter, die gestern noch großspurig meinte, dass sie Grünkohl nach pixel-Art nicht essen würde. Sie hat uns die Hälfte der 8 Liter regelrecht weggefressen. :D

Für das Rezept verantworte ich mich gerne im "Was esst ihr gerade-Strang".

[Dr Mittendrin]

Ich überflog gerade auf die Schnelle. Dr. Krall ist bekennender Libertarist, ich bin bekennender Keynesianer. Die diesbezüglichen Unterschiede herauszuarbeiten, überlasse ich vertrauensvoll dir.

Professor Sinn ist ebenfalls den Neoliberalen zuzurechnen. In der Ökonomie gibt es verschiedene "Schulen", verschiedene Lehrmeinungen. Das weißt du hoffentlich...

Du wirfst Nebelkerzen, mag ja stimmen. Sie kritisieren, was eben nicht vernunftbasiert ist.
Zudem will Krall eine Partei günden.

[Politikqualle]

Jemanden zu unterstellen er lüge, damit erhebst du dich zu einem Richter wenn nicht Wahrheitsbesitzer. Du bist aber weder das eine noch das andere. ;)
.. da ich die Lügen vom User @ amendment .. widerlegt habe , dürfte dieses Thema dann erledigt sein ..

[pixelschubser]

Selbstverständlich kommen meine Antworten selektiv - und dann, wenn ich die Zeit finde, zu schreiben. Es gibt auch noch ein Leben außerhalb des Forums, gell?

Des Weiteren ist mir tatsächlich daran gelegen, jegliche Diskussion zu "entemotionalisieren". Das dient nicht nur dem Diskurs, das dient auch dem kommunikativen Niveau und letztlich auch dem "Forenfrieden".

Deine "emotionale" Kritik zeigt zumindest mir, dass du es offensichtlich nicht verstanden hast - oder es einfach nicht "wahrhaben" willst -, wie

a) Politik funtkioniert

b) Diplomatie funktioniert

c) Medien funktionieren

d) sich Informationen, Nachrichtenaufarbeitungen sowie mediale Nachrichtengewichtung durch die von a) bis c) genannten Positionen und deren Wechselwirkungen zu einander gestalten.

Vielleicht setze ich aber auch zuviel voraus, da ich mich "gefühlt" so ungefähr ein halbes Leben lang genau in diesem Metier, in diesem Umfeld bewege...

Und glaube mir, ich habe jede Menge Kritik anzubringen. Du und andere gehen aber ans "Essentielle", gehen an die grundsätzlichen Strukturen.

Und dann muss ich quasi erklären, warum, wieso und weshalb alles so ist, wie es ist.


Eigentlich will ich mich nur thematisch austauschen und nicht über das Grundsätzliche einer medialen Gesellschaft diskutieren wollen.

Aber bitte sehr, wenn's denn der Wahrheitsfindung dient...

a,b,c,d: In wessen Sinn?!

Dass du das so siehst und auch hinnimmst, was in diesem Land an Schaden angerichtet wird, ist mir schon klar. Dir gehts ja gut in deiner Blase.

[Nietzsche]

Ich sage es ja; du willst auf eine Grundsatzdiskussion hinaus! Kürzen wir das Ganze doch einfach an dieser Stelle ab und halt dich an das, was du glauben willst und das ist das, was dir ideologisch in den Kram passt.
Das Vertrauen in unsere Gemeinschaft, in unser Staatswesen, hast du inzwischen eh verloren und ich bin ganz bestimmt nicht derjenige, der dieses Vertrauen zurückgewinnen gedenkt.
Exakt. Ich habe das Vertrauen in die Politik verloren, und ich habe das Vertrauen in die Gesellschaft verloren. Ich fühle mich nicht verloren, ich fühle mich von der Mehrheit regelrecht gepeinigt und meiner Freiheit beraubt. Nicht nur seit Corona, da ist nur offensichtlich geworden, dass ein Großteil hechelnd nach Befehlen der Obrigkeit lechzt um Menschen selektiv auszugrenzen. Von solchen Menschen KANN ich nicht zurück geholt werden, und solchen Leuten vertraue ich auch nicht.

Das reibe ich aber nicht nur dir persönlich unter die Nase. Die hiesige Landesregierungsverantwortliche in meinem Bundesland in Österreich war eine Verfechterin der Impfung ALLER und hat auch damit geworben, dass sich ALLE impfen lassen, AUCH KINDER und in jedem Alter WENN ES GEHT (nicht Sinn ergibt). JETZT nach dem Ende der Pandemie sagt sie, es wäre ein Fehler gewesen, und Kinder sollte man doch nicht impfen lassen.

Und welches Vertrauen soll ich JEMALS wieder in eine SOLCHE Figur bekommen? Die im Nachhinein sagt, es wäre ein Fehler gewesen. Was wäre nun, wenn ich meine Kinder geimpft lassen hätte? Soll ich mir eine Zeitreisemaschine kaufen? Dieser Fehler wäre von mir begangen worden, weil ich ihr vertraut habe. Weil ich meine eigene Kompetenz in einem Sachverhalt nicht vollständig belegen/beweisen und falsifizieren kann. Daraufhin verlasse ich mich auf eine politische Instanz, die mir mit FACHLEUTEN und Gremien eigentlich Schutz zusichern, mir und meinen Kindern nur Gutes wollen. Und am Ende stellt sich heraus: Ist ja alles nur Mumpitz gewesen.

Ergo: Wie sollte denn so noch einmal Vertrauen aufgebaut werden? Es gab keine legitime Begründung für eine Empfehlung der Impfung für Kinder. Genau deshalb wurde nachher zurückgerudert. Man hat also GELOGEN. Und jemand der lügt, dem vertraue ich doch nichts an. Und vor allen Dingen nicht das Leben meiner Kinder! Da hapert es dann. In deinen Augen bin ich demnach asozial, der nicht zur Gesellschaft gehören will, der ich die Lebensgrundlage durch meine Weigerungshaltung entzogen habe. Ich aber fühle mich von der Gesellschaft und der Politik nicht nur in Stich gelassen, sondern noch viel schlimmer, an den Pranger gestellt, gesellschaftlich und menschlich entwürdigt und als ein Renitenter dargestellt, obwohl ich nur die Fakten haben wollte (die es nicht gab, und zum Teil immer noch nicht gibt).

Wenn also die Grundsatzdiskussion deinerseits lautet, dass die Medien und die Politik eine Agenda fahren, ein Ziel haben, und 90% verstehen diese Ziele als Faktum, dann bestreite ich das. Ich denke die Leute rennen einfach nur hinterher und haben keinerlei Ahnung, wollen und können sie nicht haben, machen aber lautstark mit um nicht unter zu gehen. Goldstein! Goldstein! rufen sie. Und ich bin ein Geisterfahrer. Der um seine Kinder zu schützen nicht Informationen mit Fakten vertauscht hat.... weil ich nicht glaube. An die Politik, nicht an die Gesellschaft.

Klar ist das nicht DEIN Auftrag. Man fragt auch keinen Drogendealer wie man wieder clean wird....

[Rabauke076]

Wobei diese 0,2% wohl eher noch geschönt sein dürften.

Die dürften äußerst geschönt sein !

[Rabauke076]

Für 2024 wird als wirtschaftliche Prognose für die EU mit einem Wachstum von 1,4 Prozent gerechnet.

Unter der Annahme, dass die Prognose des Users für Russland stimmte, wären das im Vergleich zu den russischen 1,6 Prozent nur ein Unterschied von 0,2 Prozent.

Dass du einen Fehler begehst, wenn du lediglich die Wirtschaftszahlen von Deutschland alleinig den russischen Prognosen gegenüberstellst, ist dir hoffentlich bewusst...

Und wenn den EU-Russland-Vergleich nicht nur in relativen Prozentsätzen, sondern in absoluten Zahlen betrachten würdest wüsstest du, was das bei angenommener Kontinuität bezüglich dieses "Kräftemessens" für Russland bedeutet...

Laber , Laber Rhabarber !

Deutschland ist nicht die EU !

[Rabauke076]

Bin schon dabei. Du darfst dich freuen...

Hm , WIR freuen uns schon drauf !

Gibt bestimmt wieder was zu lachen !

[amendment]

Nein, der Eindruck bestätigt sich gar. Siehe das rot markierte.
NUN möchtest du nicht einmal mehr beleidigen, nein, du willst tief verletzen. DAS ist dein wahrer Charakter, wenn du nicht mehr weiter kommst.

Lass es sein, das war nicht DEIN Wochenende. :fuck:

Dass gerade du hier einen auf Mimose machst, hätte ich nun nicht gedacht!

Gehe einfach mal eine Handvoll Postings zurück und achte mal präzise auf das, was du mir entgegenbrachtest und ab wann ich zum "Gegenschlag" ausholte. Du hattest zuvor mehrfach Beleidigendes vorgebracht. Das musste einfach irgendwann beantwortet werden.


Beim nächsten Mal kündige ich meine verbale Revanche vorher an, versprochen...

[amendment]

Jemanden zu unterstellen er lüge, damit erhebst du dich zu einem Richter wenn nicht Wahrheitsbesitzer. Du bist aber weder das eine noch das andere. ;)

Ich hätte gerade auf 18 (!) Postings zu antworten, die alt bekannte Bashing-Clique läuft sich gerade warm... mal wieder. Und es sind immer die gleichen, die üblichen Verdächtigen...

[Rabauke076]

Real minus 0,5 bis 1 %. Das sind die echten Zahlen....

Es könnte aber auch noch mehr werden !

Denn ausgerechnet bei der Wirtschaftsförderung wollen sie nun sparen , wegen ihren " versenkten " 60 Milliarden !

[nurmalso2.0]

Ich hätte gerade auf 18 (!) Postings zu antworten, die alt bekannte Bashing-Clique läuft sich gerade warm... mal wieder. Und es sind immer die gleichen, die üblichen Verdächtigen...

Lass die Kinder spielen ...

[Rabauke076]

Für Verhandlungen muss man mit neuen Optionen antreten. Ausser sie denken Russland hat den Rückwärtsgang drin.

Scholz bietet aber Putin keine neuen Optionen an , weil Putin , nach Scholzens Ansicht , ja noch nicht mal die alten Optionen anerkannt hat !

Optionen die man Putin diktieren wollte und noch immer will !

[amendment]

a,b,c,d: In wessen Sinn?!

Dass du das so siehst und auch hinnimmst, was in diesem Land an Schaden angerichtet wird, ist mir schon klar. Dir gehts ja gut in deiner Blase.

Ich kritisiere und nehme es nicht hin! Und weil ich es nicht hinnehme, korrigiere ich meine Wahlentscheidungen der letzten Jahre.

Und wenn ich nicht so viel zu verlieren hätte, würdest du mich eines Tages in diesem Politzirkus dann wohl auch öffentlich wahrnehmen.

Aber ich hätte durch solch einen Schritt nur zu verlieren - und zwar alles, was mir lieb ist. Und dazu gehört das aktuelle Deutschland nun mal nicht...

Aber wie sieht's damit bei dir aus?

Wie gedenkst du, deiner politischen Unzufriedenheit "Luft zu machen"? Und zwar über den Gang zur Wahlurne hinaus...

[Rabauke076]

Ich bat dich darum, mir nicht wieder in dieser Länge zu antworten. Somit gehe ich zunächst nur auf deinen ersten Absatz ein; wenn wir den inhaltlich ausdiskutiert haben, kommt Absatz zwei dran usw. Ich hoffe, du bist einverstanden.

Nun denn...


Da du das Jahr 2014 anführst, so entgegne ich deinen Ausführungen mit diesem Link, wo chronologisch die Ereignise in der Ukraine von Januar bis Dezember 2014 aufgelistet sind. Da ich hierzuforum den vermeintlichen, politischen Mainstream zu vertreten habe und ich eh als Bezahlschreiber bzw. Systemling gelte, mache ich es mir mal "einfach": Meine persönliche Ansicht deckt sich 1:1 mit den Erläuterungen im folgenden Link!

https://www.lpb-bw.de/chronik-ukrainekonflikt

Aha , wie immer , wirds zu schwierig weil der Post zu umfangreich und inhaltsschwer für dich kommt Copy und Paste zum Einsatz !

[Rabauke076]

Für 2024 wird als wirtschaftliche Prognose für die EU mit einem Wachstum von 1,4 Prozent gerechnet.

Unter der Annahme, dass die Prognose des Users für Russland stimmte, wären das im Vergleich zu den russischen 1,6 Prozent nur ein Unterschied von 0,2 Prozent.

Dass du einen Fehler begehst, wenn du lediglich die Wirtschaftszahlen von Deutschland alleinig den russischen Prognosen gegenüberstellst, ist dir hoffentlich bewusst...

Und wenn den EU-Russland-Vergleich nicht nur in relativen Prozentsätzen, sondern in absoluten Zahlen betrachten würdest wüsstest du, was das bei angenommener Kontinuität bezüglich dieses "Kräftemessens" für Russland bedeutet...

Es geht um das wirtschaftliche Wachstum Deutschlands und nicht der EU !

Wer hat nun einen Fehler gemacht oder war das wieder mal nur ein untauglicher Versuch deinerseits eine Nebelkerze zu zünden !

[Rabauke076]

Keine Bange. Ich verstehe wer es ist, ich verstehe warum sie es machen, ich verstehe das Ziel dahinter und da ich eben nur kleiner Kacker bin muss ich damit leben. So oder so, egal welche höheren Ziele damit für die Menschheit angestrebt werden, wobei dann eben nicht mehr alle zu diesen Menschen gehören...

Ich möchte kein d). Ich möchte Das-Ding-ansich. Die objektive Berichterstattung: "Das Flugzeug ist vom Radar verschwunden" und nicht "Das Flugzeug ist wahrscheinlich abgestürzt" oder wurde von Außerirdischen entführt. Aber das Ding-ansich bekomme ich nicht, weil die Medien nur noch die politische Aufgabe haben, mich zu erziehen anstatt mich zu informieren oder mir die Möglichkeit zu geben, mir selber eine Meinung zu bilden.

Richtig, die grundsätzlichen Strukturen sind schon dermaßen verdorben, dass es sich überhaupt nicht mehr lohnt, bei einzelnen Themen emotional hochzukochen. Man ist permanent auf 180 weil man nur noch belogen und betrogen wird. Alternativlose Politik für die Klientel der Politik. Und die ist nicht mehr der Bürger oder das Volk oder das Land. Weswegen alles, was daraus entsteht, letztlich nur zerstörend wirken kann.

:gp:

[Minimalphilosoph]

Dass gerade du hier einen auf Mimose machst, hätte ich nun nicht gedacht!

Gehe einfach mal eine Handvoll Postings zurück und achte mal präzise auf das, was du mir entgegenbrachtest und ab wann ich zum "Gegenschlag" ausholte. Du hattest zuvor mehrfach Beleidigendes vorgebracht. Das musste einfach irgendwann beantwortet werden.


Beim nächsten Mal kündige ich meine verbale Revanche vorher an, versprochen...

Du schlupfst dich ja schneller in die Opferrolle als ein Gil Ofarim. :D

:haha: "Gegenschlag", du donnerst Nebelkerzen wie ein Flüchtender.

[amendment]

Exakt. Ich habe das Vertrauen in die Politik verloren, und ich habe das Vertrauen in die Gesellschaft verloren. Ich fühle mich nicht verloren, ich fühle mich von der Mehrheit regelrecht gepeinigt und meiner Freiheit beraubt. Nicht nur seit Corona, da ist nur offensichtlich geworden, dass ein Großteil hechelnd nach Befehlen der Obrigkeit lechzt um Menschen selektiv auszugrenzen. Von solchen Menschen KANN ich nicht zurück geholt werden, und solchen Leuten vertraue ich auch nicht.

Das reibe ich aber nicht nur dir persönlich unter die Nase. Die hiesige Landesregierungsverantwortliche in meinem Bundesland in Österreich war eine Verfechterin der Impfung ALLER und hat auch damit geworben, dass sich ALLE impfen lassen, AUCH KINDER und in jedem Alter WENN ES GEHT (nicht Sinn ergibt). JETZT nach dem Ende der Pandemie sagt sie, es wäre ein Fehler gewesen, und Kinder sollte man doch nicht impfen lassen.

Und welches Vertrauen soll ich JEMALS wieder in eine SOLCHE Figur bekommen? Die im Nachhinein sagt, es wäre ein Fehler gewesen. Was wäre nun, wenn ich meine Kinder geimpft lassen hätte? Soll ich mir eine Zeitreisemaschine kaufen? Dieser Fehler wäre von mir begangen worden, weil ich ihr vertraut habe. Weil ich meine eigene Kompetenz in einem Sachverhalt nicht vollständig belegen/beweisen und falsifizieren kann. Daraufhin verlasse ich mich auf eine politische Instanz, die mir mit FACHLEUTEN und Gremien eigentlich Schutz zusichern, mir und meinen Kindern nur Gutes wollen. Und am Ende stellt sich heraus: Ist ja alles nur Mumpitz gewesen.

Ergo: Wie sollte denn so noch einmal Vertrauen aufgebaut werden? Es gab keine legitime Begründung für eine Empfehlung der Impfung für Kinder. Genau deshalb wurde nachher zurückgerudert. Man hat also GELOGEN. Und jemand der lügt, dem vertraue ich doch nichts an. Und vor allen Dingen nicht das Leben meiner Kinder! Da hapert es dann. In deinen Augen bin ich demnach asozial, der nicht zur Gesellschaft gehören will, der ich die Lebensgrundlage durch meine Weigerungshaltung entzogen habe. Ich aber fühle mich von der Gesellschaft und der Politik nicht nur in Stich gelassen, sondern noch viel schlimmer, an den Pranger gestellt, gesellschaftlich und menschlich entwürdigt und als ein Renitenter dargestellt, obwohl ich nur die Fakten haben wollte (die es nicht gab, und zum Teil immer noch nicht gibt).

Wenn also die Grundsatzdiskussion deinerseits lautet, dass die Medien und die Politik eine Agenda fahren, ein Ziel haben, und 90% verstehen diese Ziele als Faktum, dann bestreite ich das. Ich denke die Leute rennen einfach nur hinterher und haben keinerlei Ahnung, wollen und können sie nicht haben, machen aber lautstark mit um nicht unter zu gehen. Goldstein! Goldstein! rufen sie. Und ich bin ein Geisterfahrer. Der um seine Kinder zu schützen nicht Informationen mit Fakten vertauscht hat.... weil ich nicht glaube. An die Politik, nicht an die Gesellschaft.

Klar ist das nicht DEIN Auftrag. Man fragt auch keinen Drogendealer wie man wieder clean wird....

Im Nachhinein ist man immer schlauer. Schon einmal von dieser "Weisheit" gehört?

Politiker fällen Entscheidungen nunmal nach bestem Wissen und Gewissen. Sollten sie jedenfalls. Und in der großen Mehrheit haben sie während der Coronapandemie richtig entschieden. Das magst du für dich persönlich anders sehen. Auf jedenfall haben die Impfungen vielen Tausend Menschen das Leben gerettet. Und leider einigen wenigen das Leben gekostet. Dieses muss man in Relation zu einander betrachten. Es ging damals um eine Risikoabwägung.

Und all die Impfgegner wären niemals zur Verantwortung gezogen worden für die Abertausende von Toten, wenn man keine Impfkampagnen umgesetzt hätte.

Aber der Politiker, der muss immer den Kopf hinhalten. Der Nörgler indes niemals...

Er mäkelt, kritisiert, diffamiert, polemisiert und krakeelt stets nur aus der zweiten Reihe - aus dem Schutz der anonymen Masse heraus.

Du hast deine Kinder nicht impfen lassen, stehst auch heute noch zu dieser Entscheidung. Wenn das Coronavirus dir deine ungeimpfte Mutter oder den ungeimpften Vater genommen hätte, würdest du deine starre Haltung heute vielleicht ein wenig relativieren...

[Rabauke076]

Kann es sein das Du deinen Verstand im Spind liegen gelassen hast ?

Nee , sein Verstand hängt am Wacholderbusch , zum Auslüften !

[amendment]

Aha , wie immer , wirds zu schwierig weil der Post zu umfangreich und inhaltsschwer für dich kommt Copy und Paste zum Einsatz !

Du musst dich nicht genötigt fühlen, dir die Mühe des Lesens zuzumuten.

[amendment]

Nee , sein Verstand hängt am Wacholderbusch , zum Auslüften !

Wann endlich ist mal die erste Auszeit auf der Strafbank für dich fällig? Und wieder einmal bist du es, die mit dem Stänkern anfängt. Das muss doch endlich einmal der Forenleitung bzw. der Moderation auffallen...

[Minimalphilosoph]

Im Nachhinein ist man immer schlauer. Schon einmal von dieser "Weisheit" gehört?

Politiker fällen Entscheidungen nunmal nach bestem Wissen und Gewissen. Sollten sie jedenfalls. Und in der großen Mehrheit haben sie während der Coronapandemie richtig entschieden. Das magst du für dich persönlich anders sehen. Auf jedenfall haben die Impfungen vielen Tausend Menschen das Leben gerettet. Und leider einigen wenigen das Leben gekostet. Dieses muss man in Relation zu einander betrachten. Es ging damals um eine Risikoabwägung.

Und all die Impfgegner wären niemals zur Verantwortung gezogen worden für die Abertausende von Toten, wenn man keine Impfkampagnen umgesetzt hätte.

Aber der Politiker, der muss immer den Kopf hinhalten. Der Nörgler indes niemals...

Er mäkelt, kritisiert, diffamiert, polemisiert und krakeelt stets nur aus der zweiten Reihe - aus dem Schutz der anonymen Masse heraus.

Du hast deine Kinder nicht impfen lassen, stehst auch heute noch zu dieser Entscheidung. Wenn das Coronavirus dir deine ungeimpfte Mutter oder den ungeimpften Vater genommen hätte, würdest du deine starre Haltung heute vielleicht ein wenig relativieren...

Das zeigt auch dein Verständnis... Natürlich übernimmt irgendwann der Bürger selbst die Rolle des "Nörglers" oder ganz einfach der Opposition. Denn die westliche Presse hat diese Aufgabe ja völlig aufgegeben.

Du bist echt eine Propagandatröte vor dem Herrn.

[amendment]

Es geht um das wirtschaftliche Wachstum Deutschlands und nicht der EU !

Wer hat nun einen Fehler gemacht oder war das wieder mal nur ein untauglicher Versuch deinerseits eine Nebelkerze zu zünden !

Blödsinn. Alle EU-Staaten handeln in der politischen Entgegnung auf den völkerrechtswidrigen Überfall Russlands auf die Ukraine mit einer Stimme. Alle Sanktionen werden gemeinsam getragen.

Russlands Gegner ist nicht Deutschland, Russlands Gegner ist die gesamte EU.... und noch weit darüber hinaus.

Ist das zu hoch für dich?

[Peter Lustig]

Wann endlich ist mal die erste Auszeit auf der Strafbank für dich fällig? Und wieder einmal bist du es, die mit dem Stänkern anfängt. Das muss doch endlich einmal der Forenleitung bzw. der Moderation auffallen...

Die Wahrheit scheint dir schmerzen zu bereiten , änder dich doch

[amendment]

Das zeigt auch dein Verständnis... Natürlich übernimmt irgendwann der Bürger selbst die Rolle des "Nörglers" oder ganz einfach der Opposition. Denn die westliche Presse hat diese Aufgabe ja völlig aufgegeben.

Du bist echt eine Propagandatröte vor dem Herrn.

Nochmals auch für dich: Ich bin sowohl Überzeugungstäter als auch Überzeugungsdenker.

Du doch hoffentlich auch?

[Rabauke076]

Lass doch deine gestelzt-dümmliche Ausdrucksweise. Russland hat 2 Vorteile, billigere Löhne, billige Energie. Und wir ? Firmenpleiten en mass.

Seit ich dich kenne, nur Tomaten auf den Augen und Pressewiederholungen. Denken tust du nicht, Wirtschaftsnachrichten ??? das ist was für Weidel und Wagenknecht.

Es ging um das Wirtschaftswachstum Deutschlands und er kommt mit einer geschätzten Prognose für die EU um die Ecke !

Nicht bemerkt ?

Er hat mal eben Deutschland zur EU erklärt !

Russland verzeichnet ca. 2% Wirtschaftswachstum , worauf ich dann anmerkte das Deutschland froh wäre 2 % Wachstum zu haben , nee , da sind 2% Minus angesagt !

Und er kommt mit wirtschaftlicher Prognose DER EU für 2024 als Antwort um die Ecke !

[Grenzer]

Blödsinn. Alle EU-Staaten handeln in der politischen Entgegnung auf den völkerrechtswidrigen Überfall Russlands auf die Ukraine mit einer Stimme. Alle Sanktionen werden gemeinsam getragen.

Russlands Gegner ist nicht Deutschland, Russlands Gegner ist die gesamte EU.... und noch weit darüber hinaus.

Ist das zu hoch für dich?

Echt ??

Ungarn auch ??

[Rabauke076]

Blödsinn. Alle EU-Staaten handeln in der politischen Entgegnung auf den völkerrechtswidrigen Überfall Russlands auf die Ukraine mit einer Stimme. Alle Sanktionen werden gemeinsam getragen.

Russlands Gegner ist nicht Deutschland, Russlands Gegner ist die gesamte EU.... und noch weit darüber hinaus.

Ist das zu hoch für dich?

Nicht ausweichen , es ging explizit um das Wirtschaftswachstum Deutschlands im Vergleich mit Russland und nicht im Vergleich mit der gesamten EU !

Und mit einer Stimme spricht die EU nicht !

[Rabauke076]

Echt ??

Ungarn auch ??


Nu haste mit meinen Gag verdorben !

Ich habe den Namen des " Abweichlers " extra nicht geschrieben !

[Grenzer]

Nu haste mit meinen Gag verdorben !

Ich habe den Namen des " Abweichlers " extra nicht geschrieben !

Sorry ,- mein altes Problem : Ich komme zu schnell :D

[Rabauke076]

Sorry ,- mein altes Problem : Ich komme zu schnell :D

Na , na , na ........

[Nietzsche]

Im Nachhinein ist man immer schlauer. Schon einmal von dieser "Weisheit" gehört? ....
Du hast deine Kinder nicht impfen lassen, stehst auch heute noch zu dieser Entscheidung. Wenn das Coronavirus dir deine ungeimpfte Mutter oder den ungeimpften Vater genommen hätte, würdest du deine starre Haltung heute vielleicht ein wenig relativieren...
Deine Binsenweisheit kannst du dann anwenden, wenn mir ein finanzieller Nachteil entgeht. Wenn ich zuviele Steuern gezahlt habe. Wenn man Leute hier integrieren wollte und das nicht getan hat. Wenn es aber körperliche Auswirkungen haben kann, und zwar auch längerfristige, wenn Leib und Leben in Gefahr sind, dann kannst du nicht einfach behaupten: "Das hätte doch keiner ahnen können." Na doch! Darum gings doch. Um keine Fakten sondern purer Glaube.


Und in der großen Mehrheit haben sie während der Coronapandemie richtig entschieden.
Für wen? Für jene Gefährdeten? Die jetzt sterben "dürfen"?


Auf jedenfall haben die Impfungen vielen Tausend Menschen das Leben gerettet. Und leider einigen wenigen das Leben gekostet. Dieses muss man in Relation zu einander betrachten. Es ging damals um eine Risikoabwägung.
Eben! DU und die Politiker wägen das Leben meiner Kinder als Kollateralschaden niedriger ein, als der potentielle Tod vieler tausende alte Menschen. Vielleicht sind Tausende gerettet worden. Vielleicht Zehntausende. Vielleicht eine Million. Vielleicht auch nur 10. Aber die Abwägung steht nur ihnen zu. Wenn mein Kind hingegen krank wäre, dann steht mir auf der anderen Seite NICHT ZU allen Vorschriften zu machen. Denn ich bin ja nur einer... mein Wohl oder das meiner Kinder interessiert einen Staat nicht die Bohne. Der entscheidet WANN ich WAS zu tun habe. Und wann ICH und meine Kinder zu STERBEN habe.


Und all die Impfgegner wären niemals zur Verantwortung gezogen worden für die Abertausende von Toten, wenn man keine Impfkampagnen umgesetzt hätte.
Aber der Politiker, der muss immer den Kopf hinhalten. Der Nörgler indes niemals...
Der Impfgegner lässt SICH nicht impfen. Er zwingt niemanden es nicht zu tun. Er will es nur nicht selbst.


Er mäkelt, kritisiert, diffamiert, polemisiert und krakeelt stets nur aus der zweiten Reihe - aus dem Schutz der anonymen Masse heraus.
Das muss er auch. Weil wenn er das aus der ersten Reihe, nur mit Fakten und Statistiken macht, geschieht mit ihm dasselbe wie mit Herrn Sarrazin. Der Unterschied ist nur: Wir sind nicht alle so reich wie der Herr Sarrazin. Wir haben mehr zu verlieren als er.



Du hast deine Kinder nicht impfen lassen, stehst auch heute noch zu dieser Entscheidung. Wenn das Coronavirus dir deine ungeimpfte Mutter oder den ungeimpften Vater genommen hätte, würdest du deine starre Haltung heute vielleicht ein wenig relativieren...
Wieder nichts kapiert. Wenn meine Eltern sich dazu entscheiden sich impfen zu lassen ist das ihre Sache. Wenn meine Eltern Angst haben können sie sich entscheiden, mich nicht mehr zu sehen wenn ich ungeimpft bin. Aber der Staat hat mir das nicht vorzuschreiben! Der Staat hat mir nicht zu sagen, wann ich meine Eltern besuche und wann nicht. Der Staat hat mir nicht einen Freifahrtschein zu gewähren, wenn ich ihm in den Arsch krieche, und die eigene Argumentation dadurch untergrabe, dass ich als Geimpfter TROTZDEM meine Eltern anstecken könnte und sie dann sterben! Das hast du bis heute nicht verstanden. Jetzt lassen sich meine Eltern impfen und boostern und ich auch, und ich stecke mich TROTZDEM an und meine Eltern. Und was dann? Soll ich dann sagen: Zum Glück sind WIR nicht gestorben und nur meine Eltern. Weil wir ja geimpft waren?

Wir haben den Rotz noch immer nicht gehabt....

[Rabauke076]

Belustigend finde ich eher meine Tochter, die gestern noch großspurig meinte, dass sie Grünkohl nach pixel-Art nicht essen würde. Sie hat uns die Hälfte der 8 Liter regelrecht weggefressen. :D

Für das Rezept verantworte ich mich gerne im "Was esst ihr gerade-Strang".

Du hast dich am Grünkohl vergriffen !

Ich ahne schreckliches !

[amendment]

Echt ??

Ungarn auch ??

Ja. Auch Ungarn. Sie sehen die Sanktionen nur etwas "nuancierter".

Zu Orban selbst: Noch 2007 sagte er, als Russland Georgien angriff „Das Öl mag aus dem Osten kommen, aber die Freiheit kommt immer aus dem Westen." Und als Russland 2008 Georgien angriff, verurteilte er Russland scharf und erinnerte die Ungarn an die moralische Verpflichtung, einem Land beizustehen, das um seine Souveränität kämpft!

Im Jahr 2021 war Ungarn so stark von Russland abhängig wie seit den 1990er Jahren nicht mehr!



Seit 2010 traf sich Orban elfmal mit Putin! Als Russland 2014 die Halbinsel Krim annektierte und russische Truppen später in die Ostukraine einmarschierten, protestierte Orban zwar gegen die europäischen Sanktionen gegen das Land, stimmte aber seither im Europäischen Rat wiederholt für diese Sanktionen!

Orban ist für mich kein Europäer, er will sieht unsere Gemeinschaft lediglich als Selbstbedienungsladen. Ginge es nach mir, sollte er den "Ungexit" vollziehen!

[amendment]

Nicht ausweichen , es ging explizit um das Wirtschaftswachstum Deutschlands im Vergleich mit Russland und nicht im Vergleich mit der gesamten EU !

Und mit einer Stimme spricht die EU nicht !

Nein, es ging nicht um den Vergleich der ökonomischen Wachstumsprognosen zwischen Deutschland und Russland. Auch wenn der User das gerne so hätte. Nochmal für dich: Deutschlands Wirtschaft ist ausschließlich im Verbund mit den EU-europäsichen Volkswirtschaften zu sehen.

Oder betrachtest du dir auf der Sanktionsseite auch nur ausschließlich das, was Deutschland ganz alleine dem großen Russland entgegenzusetzen hat?

[Rabauke076]

Nochmals auch für dich: Ich bin sowohl Überzeugungstäter als auch Überzeugungsdenker.

Du doch hoffentlich auch?

Überzeugungsdenker :fizeig::fizeig::fizeig::haha:

[amendment]

Es ging um das Wirtschaftswachstum Deutschlands und er kommt mit einer geschätzten Prognose für die EU um die Ecke !

Nicht bemerkt ?

Er hat mal eben Deutschland zur EU erklärt !

Russland verzeichnet ca. 2% Wirtschaftswachstum , worauf ich dann anmerkte das Deutschland froh wäre 2 % Wachstum zu haben , nee , da sind 2% Minus angesagt !

Und er kommt mit wirtschaftlicher Prognose DER EU für 2024 als Antwort um die Ecke !

Als flachdenkende Politik-Novizin wirst du nie an den großen Tisch kommen. Ist auch für alle besser so....

[Nietzsche]

Überzeugungsdenker :fizeig::fizeig::fizeig::haha:
Er ist von dem überzeugt, was er denkt. Das passt doch. Wenn er doch nur die Anderen damit in Ruhe ließe anstatt zum Täter zu werden....

[amendment]

Überzeugungsdenker :fizeig::fizeig::fizeig::haha:

Als was würdest du dich denn so bezeichnen? Als systemferne politische "Radfahrerin", die sich in abwechselnder Reihenfolge jeweils einem der hiesigen Protestler an die Fersen heftet?

Schade, dass dein erster Gönner, der User Schwabenpower, dir nicht mehr diese Gnade anbietet...

[Rabauke076]

Deine Binsenweisheit kannst du dann anwenden, wenn mir ein finanzieller Nachteil entgeht. Wenn ich zuviele Steuern gezahlt habe. Wenn man Leute hier integrieren wollte und das nicht getan hat. Wenn es aber körperliche Auswirkungen haben kann, und zwar auch längerfristige, wenn Leib und Leben in Gefahr sind, dann kannst du nicht einfach behaupten: "Das hätte doch keiner ahnen können." Na doch! Darum gings doch. Um keine Fakten sondern purer Glaube.


Für wen? Für jene Gefährdeten? Die jetzt sterben "dürfen"?


Eben! DU und die Politiker wägen das Leben meiner Kinder als Kollateralschaden niedriger ein, als der potentielle Tod vieler tausende alte Menschen. Vielleicht sind Tausende gerettet worden. Vielleicht Zehntausende. Vielleicht eine Million. Vielleicht auch nur 10. Aber die Abwägung steht nur ihnen zu. Wenn mein Kind hingegen krank wäre, dann steht mir auf der anderen Seite NICHT ZU allen Vorschriften zu machen. Denn ich bin ja nur einer... mein Wohl oder das meiner Kinder interessiert einen Staat nicht die Bohne. Der entscheidet WANN ich WAS zu tun habe. Und wann ICH und meine Kinder zu STERBEN habe.


Der Impfgegner lässt SICH nicht impfen. Er zwingt niemanden es nicht zu tun. Er will es nur nicht selbst.


Das muss er auch. Weil wenn er das aus der ersten Reihe, nur mit Fakten und Statistiken macht, geschieht mit ihm dasselbe wie mit Herrn Sarrazin. Der Unterschied ist nur: Wir sind nicht alle so reich wie der Herr Sarrazin. Wir haben mehr zu verlieren als er.


Wieder nichts kapiert. Wenn meine Eltern sich dazu entscheiden sich impfen zu lassen ist das ihre Sache. Wenn meine Eltern Angst haben können sie sich entscheiden, mich nicht mehr zu sehen wenn ich ungeimpft bin. Aber der Staat hat mir das nicht vorzuschreiben! Der Staat hat mir nicht zu sagen, wann ich meine Eltern besuche und wann nicht. Der Staat hat mir nicht einen Freifahrtschein zu gewähren, wenn ich ihm in den Arsch krieche, und die eigene Argumentation dadurch untergrabe, dass ich als Geimpfter TROTZDEM meine Eltern anstecken könnte und sie dann sterben! Das hast du bis heute nicht verstanden. Jetzt lassen sich meine Eltern impfen und boostern und ich auch, und ich stecke mich TROTZDEM an und meine Eltern. Und was dann? Soll ich dann sagen: Zum Glück sind WIR nicht gestorben und nur meine Eltern. Weil wir ja geimpft waren?

Wir haben den Rotz noch immer nicht gehabt....

:gp:grün ist leider aus

[Rabauke076]

Er ist von dem überzeugt, was er denkt. Das passt doch. Wenn er doch nur die Anderen damit in Ruhe ließe anstatt zum Täter zu werden....

Das kann er leider nicht , er ist der ewig Besserwissende der alle anderen von sich und seiner Denkweise überzeugen will , ohne zu merken das er immer weiter ausgegrenzt wird !

[pixelschubser]

Ich kritisiere und nehme es nicht hin! Und weil ich es nicht hinnehme, korrigiere ich meine Wahlentscheidungen der letzten Jahre.

Und wenn ich nicht so viel zu verlieren hätte, würdest du mich eines Tages in diesem Politzirkus dann wohl auch öffentlich wahrnehmen.

Aber ich hätte durch solch einen Schritt nur zu verlieren - und zwar alles, was mir lieb ist. Und dazu gehört das aktuelle Deutschland nun mal nicht...

Aber wie sieht's damit bei dir aus?

Wie gedenkst du, deiner politischen Unzufriedenheit "Luft zu machen"? Und zwar über den Gang zur Wahlurne hinaus...

Ich finde Russen und Palis geil, trenne meinen Müll nicht mehr, bin sehr oft krank(Meistens ein Arbeitsunfall. Ich bin da sehr kreativ.), Greta finde ich inzwischen auch toll. Klimaklebern haue ich ne Werkzeugtasche in die Fresse - aus Versehen natürlich. Dienst nach Vorschrift bzw. eher die "Erkundung der Langsamkeit". Ich entschleunige mein Leben. Ich bin Öko - fahre mit meinem katfreien Quad in der Gegend rum. Völlig ziel- und sinnlos und produziere CO2. Füttere sozusagen die Bäume. Lasse mich nicht impfen. Ist ja dein Steckenpferd!

Aktuell betreibe ich den Ausstieg aus dem Hamsterrad Namens "Arbeit". Und zwar final. Wie lange hab ich denn noch? Ich bin jetzt 56 und plage mich jede Schicht mit Idioten rum. Naja, im täglichen Zusammenleben sind da auch genug Bekloppte. Grad wieder ne Olle mit Maske im Netto gesehen.

Meine Frau findet es gut, wenn ich zu Hause bin. Sie mag meine Kochkünste und wenn die Hütte ordentlich ist. Ich bin gerne Hausmann.

Und ein Bild muss ich noch malen. Bevor der arge Schnitter mich holt.

Und kacken und pissen muss ich.

[amendment]

Er ist von dem überzeugt, was er denkt. Das passt doch. Wenn er doch nur die Anderen damit in Ruhe ließe anstatt zum Täter zu werden....

Komm, du kramst doch auch immer wieder dein fast schon pathologisch zu nennendes "Kinderimpftrauma" hervor und lässt uns nicht damit in Ruhe...

[amendment]

Ich finde Russen und Palis geil, trenne meinen Müll nicht mehr, bin sehr oft krank(Meistens ein Arbeitsunfall. Ich bin da sehr kreativ.), Greta finde ich inzwischen auch toll. Klimaklebern haue ich ne Werkzeugtasche in die Fresse - aus Versehen natürlich. Dienst nach Vorschrift bzw. eher die "Erkundung der Langsamkeit". Ich entschleunige mein Leben. Ich bin Öko - fahre mit meinem katfreien Quad in der Gegend rum. Völlig ziel- und sinnlos und produziere CO2. Füttere sozusagen die Bäume. Lasse mich nicht impfen. Ist ja dein Steckenpferd!

Aktuell betreibe ich den Ausstieg aus dem Hamsterrad Namens "Arbeit". Und zwar final. Wie lange hab ich denn noch? Ich bin jetzt 56 und plage mich jede Schicht mit Idioten rum. Naja, im täglichen Zusammenleben sind da auch genug Bekloppte. Grad wieder ne Olle mit Maske im Netto gesehen.

Meine Frau findet es gut, wenn ich zu Hause bin. Sie mag meine Kochkünste und wenn die Hütte ordentlich ist. Ich bin gerne Hausmann.

Und ein Bild muss ich noch malen. Bevor der arge Schnitter mich holt.

Und kacken und pissen muss ich.

Hervorragend! Und jetzt such dir noch aufgrund deiner politischen Qualifikation ein Land deiner Wahl aus - und wir alle haben echt nochmal Glück gehabt: Deutschland ist es ganz bestimmt nicht!

[amendment]

Das kann er leider nicht , er ist der ewig Besserwissende der alle anderen von sich und seiner Denkweise überzeugen will , ohne zu merken das er immer weiter ausgegrenzt wird !

Netter Versuch, Stimmung gegen mich zu machen. Nutzt aber nix, denn: die Bashing-Crew - zu der auch du zählst - ist eh auf Dauer-Konfrontationskurs.

Ich schau grad auf die Uhr; eigentlich ist es die Zeit für einen Kurzauftritt deiner Busenfreundin, der Magd.

Die muss doch noch den Abend "abrunden"....

[Nietzsche]

Komm, du kramst doch auch immer wieder dein fast schon pathologisch zu nennendes "Kinderimpftrauma" hervor und lässt uns nicht damit in Ruhe...
Das muss man sich mal antun. Wenn meine Kinder eine Impfnebenwirkung (die es gibt) hätten, er würde sagen: "Du kannst stolz sein, dass du die Gesundheit deiner Kinder ruiniert hast um die deutschen Volksgesundheit zu stärken!" Nein ich lasse nur DICH nicht damit in Ruhe, weil du im Gegensatz zu mir überhaupt keine Skrupel hast, Entscheidungen für anderleuts Kinder zu rechtfertigen mit einer Solidaritätsbekundung zu einem Staat, der seit Jahren und Jahrzehnten einzig und alleine auf die arbeitenden Schichten herumtrampelt. So etwas soll ich aktiv unterstützen. Auf das noch mehr gebeutelt werden.

Und wenn nicht? Dann bin ich asozial, habe ein "Kinderimpftrauma", gehöre zu 10% Geisterfahrern.

Na klar. Wenn dann sollen alle weiter in Richtung Abgrund fahren. Und zwar geschlossen einheitlich. Jawoll!

[pixelschubser]

Du hast dich am Grünkohl vergriffen !

Ich ahne schreckliches !

MEINEN Grünkohl würdest du ohne Besteck direkt ausm Topf fressen!

Das ist nicht der verkochte Müll vom Weihnachtsmarkt.

Rauchmettenden, Kassler, Schinkenspeck zu gleichen Teilen wie Kartoffeln, Grünkohl und Brühe. Dazu drei Zwiebeln. Und HEISS muss es sein.

[Dr Mittendrin]

Es ging um das Wirtschaftswachstum Deutschlands und er kommt mit einer geschätzten Prognose für die EU um die Ecke !

Nicht bemerkt ?

Er hat mal eben Deutschland zur EU erklärt !

Russland verzeichnet ca. 2% Wirtschaftswachstum , worauf ich dann anmerkte das Deutschland froh wäre 2 % Wachstum zu haben , nee , da sind 2% Minus angesagt !

Und er kommt mit wirtschaftlicher Prognose DER EU für 2024 als Antwort um die Ecke !

Er ist ja Europäer ... soll doch gleich in Paris sein Geld abgeben. Was interessiert mich Wachstum in Nachbarstaaten .?

[pixelschubser]

Hervorragend! Und jetzt such dir noch aufgrund deiner politischen Qualifikation ein Land deiner Wahl aus - und wir alle haben echt nochmal Glück gehabt: Deutschland ist es ganz bestimmt nicht!

Die BRD ist nicht Deutschland!

Und meine Heimat ist nicht diese BRD!

[Dr Mittendrin]

MEINEN Grünkohl würdest du ohne Besteck direkt ausm Topf fressen!

Das ist nicht der verkochte Müll vom Weihnachtsmarkt.

Rauchmettenden, Kassler, Schinkenspeck zu gleichen Teilen wie Kartoffeln, Grünkohl und Brühe. Dazu drei Zwiebeln. Und HEISS muss es sein.

Ist viel Magnesium drin und mit Mehlschwitze wird das excellent.

[Jony]

Die BRD ist nicht Deutschland!

Und meine Heimat ist nicht diese BRD!
Gestempelt und unterschrieben!

[Rabauke076]

MEINEN Grünkohl würdest du ohne Besteck direkt ausm Topf fressen!

Das ist nicht der verkochte Müll vom Weihnachtsmarkt.

Rauchmettenden, Kassler, Schinkenspeck zu gleichen Teilen wie Kartoffeln, Grünkohl und Brühe. Dazu drei Zwiebeln. Und HEISS muss es sein.

Junge , du hast noch nie richtigen norddeutschen Grünkohl gegessen !

Kohlwurst , Grützwurst , frischen Bauch , Hafergerste , Gänseschmalz , geräucherte Schweinebacke ( nur zum auskochen , wegen der Brühe ) , Senf , Pfeffer und natürlich Grünkohl !

Kartoffeln , natürlich , aber als Beilage extra gekocht !

Was soll Schinkenspeck im Grünkohl , brrrrr , viel zu salzig , Kassler muss auch nicht sein !

[pixelschubser]

Er ist ja Europäer ... soll doch glei in Paris sein Geld abgeben. Was interessiert mich Wachstum in Nachbarstaaten .?

Er könnte auch Macrons Olle ficken.

Ist das eigentlich schon Leichenschändung? Oder läuft das noch unter Missbrauch Schutzbefohlener?

[pixelschubser]

Junge , du hast noch nie richtigen norddeutschen Grünkohl gegessen !

Kohlwurst , Grützwurst , frischen Bauch , Hafergerste , Gänseschmalz , geräucherte Schweinebacke ( nur zum auskochen , wegen der Brühe ) , Senf , Pfeffer und natürlich Grünkohl !

Kartoffeln , natürlich , aber als Beilage extra gekocht !

Was soll Schinkenspeck im Grünkohl , brrrrr , viel zu salzig , Kassler muss auch nicht sein !

Was ihr da reinschmeißt entspricht nicht dem sorbischen "pixel-Rezept".

Mein Vater hat das mal mit Schmalz gemacht. Widerlich fettig!

Grützwurst gehöhrt mit ordentlich Butter auf ne Stulle. Direkt aus der Pfanne.

Naja, Geschmäcker sind verschieden. Finde ich auch gut so.

[Rabauke076]

Was ihr da reinschmeißt entspricht nicht dem sorbischen "pixel-Rezept".

Mein Vater hat das mal mit Schmalz gemacht. Widerlich fettig!

Grützwurst gehöhrt mit ordentlich Butter auf ne Stulle. Direkt aus der Pfanne.

Naja, Geschmäcker sind verschieden. Finde ich auch gut so.

Die Grützwurst für den Grünkohl kannst du nicht mit Pfannenknipp ( also Grützwurst für die Pfanne ) vergleichen !

Sie werden hier auch Pinkel genannt , entweder Grützpinkel oder Fleischpinkel , am besten beides !

Und für das Fett kommt ja jede Menge Senf mit in den Grünkohl !

[Rabauke076]

Ist viel Magnesium drin und mit Mehlschwitze wird das excellent.

Und jetzt noch ne Mehlschwitze dazu ?

Kochbanause !

[Jony]

Er könnte auch Macrons Olle ficken.

Ist das eigentlich schon Leichenschändung? Oder läuft das noch unter Missbrauch Schutzbefohlener?
Die war nicht mal vor 30 Jahren ansehnlich:
https://images.bild.de/6557573a18003d0be1b7d241/57aac0513fa7cbeafb5b844a764f1610,e2c6f9d3?w=992

Ich glaube nicht, dass die beiden Sex haben. Macron ist homosexuell oder leidet an einer sonstigen sexuellen Abnormalität und Brigitte ist seine mütterliche Freundin und Ratgeberin..
Ich kann mir wirklich viel vorstellen, der Mensch macht ja wirklich seltsame Dinge aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass ein halbwegs normaler heterosexueller Mann darauf scharf ist.
Bei ihm kommt ja noch hinzu, dass er nicht nur gutaussehend ist, sondern inzwischen zu enormem Status gelangt ist. Und man hört trotzdem nichts? Kein Skandälchen hier, ne Geliebte da... so wie bei eigentlich all seinen Vorgängern Mitterand, Hollande, Sarkozy...? Er steht stramm immer noch zu seiner "Jugendfreundin", die er mit 15 kennen und lieben gelernt hat?
Da lachen ja die Hühner...

[Politikqualle]

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*** Reise ins Nirgendwo: Die große EU-Erweiterung mit der Ukraine fällt aus ***
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... Die nächste Runde der EU-Erweiterung ist eingeleitet. Beitreten sollen unter anderem die Ukraine und Moldawien. Allerdings zeigt selbst eine EU-interne Studie, dass eine derartige Erweiterung die Europäische Union zerreißen dürfte. Die Erweiterung wird nicht stattfinden. Diese Vorhersage mag paradox erscheinen, da die Kommission am 8. November ihre Empfehlungen zu den Aussichten auf einen EU-Beitritt von sechs Balkanländern sowie der Ukraine und Moldawien veröffentlicht hat. ...
.
... www.anonymousnews.org/meinung/reise-ins-nirgendwo-die-grosse-eu-erweiterung-fallt-aus/ (http://www.anonymousnews.org/meinung/reise-ins-nirgendwo-die-grosse-eu-erweiterung-fallt-aus/) ...

[amendment]

Deine Binsenweisheit kannst du dann anwenden, wenn mir ein finanzieller Nachteil entgeht. Wenn ich zuviele Steuern gezahlt habe. Wenn man Leute hier integrieren wollte und das nicht getan hat. Wenn es aber körperliche Auswirkungen haben kann, und zwar auch längerfristige, wenn Leib und Leben in Gefahr sind, dann kannst du nicht einfach behaupten: "Das hätte doch keiner ahnen können." Na doch! Darum gings doch. Um keine Fakten sondern purer Glaube.


Für wen? Für jene Gefährdeten? Die jetzt sterben "dürfen"?


Eben! DU und die Politiker wägen das Leben meiner Kinder als Kollateralschaden niedriger ein, als der potentielle Tod vieler tausende alte Menschen. Vielleicht sind Tausende gerettet worden. Vielleicht Zehntausende. Vielleicht eine Million. Vielleicht auch nur 10. Aber die Abwägung steht nur ihnen zu. Wenn mein Kind hingegen krank wäre, dann steht mir auf der anderen Seite NICHT ZU allen Vorschriften zu machen. Denn ich bin ja nur einer... mein Wohl oder das meiner Kinder interessiert einen Staat nicht die Bohne. Der entscheidet WANN ich WAS zu tun habe. Und wann ICH und meine Kinder zu STERBEN habe.


Der Impfgegner lässt SICH nicht impfen. Er zwingt niemanden es nicht zu tun. Er will es nur nicht selbst.


Das muss er auch. Weil wenn er das aus der ersten Reihe, nur mit Fakten und Statistiken macht, geschieht mit ihm dasselbe wie mit Herrn Sarrazin. Der Unterschied ist nur: Wir sind nicht alle so reich wie der Herr Sarrazin. Wir haben mehr zu verlieren als er.


Wieder nichts kapiert. Wenn meine Eltern sich dazu entscheiden sich impfen zu lassen ist das ihre Sache. Wenn meine Eltern Angst haben können sie sich entscheiden, mich nicht mehr zu sehen wenn ich ungeimpft bin. Aber der Staat hat mir das nicht vorzuschreiben! Der Staat hat mir nicht zu sagen, wann ich meine Eltern besuche und wann nicht. Der Staat hat mir nicht einen Freifahrtschein zu gewähren, wenn ich ihm in den Arsch krieche, und die eigene Argumentation dadurch untergrabe, dass ich als Geimpfter TROTZDEM meine Eltern anstecken könnte und sie dann sterben! Das hast du bis heute nicht verstanden. Jetzt lassen sich meine Eltern impfen und boostern und ich auch, und ich stecke mich TROTZDEM an und meine Eltern. Und was dann? Soll ich dann sagen: Zum Glück sind WIR nicht gestorben und nur meine Eltern. Weil wir ja geimpft waren?

Wir haben den Rotz noch immer nicht gehabt....

Ich habe keine Lust, dein Impftrauma weiterhin zu bedienen. Du hast deine Meinung, ich die meinige. Lass uns hier lieber über die Ukraine diskutieren...

Das Coronathema war der erste große Spalt dieses Forums - obwohl wir uns doch im Grunde aller der "richtigen", "aufrechten" Gesinnung sicher waren.

Dann - und das war mir zunächst gar nicht so bewusst - spaltet uns (immer noch!) die jeweilige deutsche Herkunft, d. h. in welchem Teil Deutschlands unsere Wiege stand.

Und zu guter Letzt spaltet uns noch die vermeintliche Stellvertretung und Rechtfertigung der jeweiligen "großen Brüder": hier die Russen, drüben die Amis - oder eben umgekehrt.

Dreimal der Spalt, keinmal die Brücke.

Na klasse.

Es freuen sich darüber genau die, die das vor vielen Jahren so initiert hatten und sich dieses genau so auch fortentwickelt vorstellten.

Wie armselig von uns, das auch noch zu goutieren...

[Politikqualle]

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*** Reise ins Nirgendwo: Die große EU-Erweiterung mit der Ukraine fällt aus ***
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... Die nächste Runde der EU-Erweiterung ist eingeleitet. Beitreten sollen unter anderem die Ukraine und Moldawien. Allerdings zeigt selbst eine EU-interne Studie, dass eine derartige Erweiterung die Europäische Union zerreißen dürfte. Die Erweiterung wird nicht stattfinden. Diese Vorhersage mag paradox erscheinen, da die Kommission am 8. November ihre Empfehlungen zu den Aussichten auf einen EU-Beitritt von sechs Balkanländern sowie der Ukraine und Moldawien veröffentlicht hat. ......
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... erstaunlich ist , daß nun Geschäfte zwischen Selenskyj und den USA auftauchen :
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*** die Ukraine hat 17 Millionen Hektar Land an US-Unternehmen verkauft ***

[pixelschubser]

Die war nicht mal vor 30 Jahren ansehnlich:
https://images.bild.de/6557573a18003d0be1b7d241/57aac0513fa7cbeafb5b844a764f1610,e2c6f9d3?w=992

Ich glaube nicht, dass die beiden Sex haben. Macron ist homosexuell oder leidet an einer sonstigen sexuellen Abnormalität und Brigitte ist seine mütterliche Freundin und Ratgeberin..
Ich kann mir wirklich viel vorstellen, der Mensch macht ja wirklich seltsame Dinge aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass ein halbwegs normaler heterosexueller Mann darauf scharf ist.
Bei ihm kommt ja noch hinzu, dass er nicht nur gutaussehend ist, sondern inzwischen zu enormem Status gelangt ist. Und man hört trotzdem nichts? Kein Skandälchen hier, ne Geliebte da... so wie bei eigentlich all seinen Vorgängern Mitterand, Hollande, Sarkozy...? Er steht stramm immer noch zu seiner "Jugendfreundin", die er mit 15 kennen und lieben gelernt hat?
Da lachen ja die Hühner...

Sehe ich ähnlich. Macron hat einen Faible für junge schwarze Buben und wird sich von diesen auch hin und wieder mal die die Rosette versilbern lassen. Vice versa natürlich.

[Sheharazade]

Es ging um das Wirtschaftswachstum Deutschlands und er kommt mit einer geschätzten Prognose für die EU um die Ecke !

Nicht bemerkt ?

Er hat mal eben Deutschland zur EU erklärt !

Russland verzeichnet ca. 2% Wirtschaftswachstum , worauf ich dann anmerkte das Deutschland froh wäre 2 % Wachstum zu haben , nee , da sind 2% Minus angesagt !

Und er kommt mit wirtschaftlicher Prognose DER EU für 2024 als Antwort um die Ecke !

Er wirft ja pausenlos mit Nebelkerzen, dieser EU-Fanatiker! Er betet Uschi und Brüssel an und scheißt auf Deutschland.