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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine ab Mai 2023



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Anhalter
01.01.2025, 20:27
Kannst du noch was anderes als nur Propaganda?????

Leider hat er in manchen Sachen recht ...

MABF
01.01.2025, 20:28
An deiner Person bin ich verständlicherweise gänzlich desinteressiert. Wohl aber versuche ich, dein Eintreten für die übelsten Zeitgenossen in Grenzen zu halten.
Wo tritt er denn für Obama ein?

autochthon
01.01.2025, 20:29
Inhaltlich irgendwas beizutragen von dir?
Das frage ich DICH!

Flaschengeist
01.01.2025, 20:32
Du bist hier einer derjenigen, der bei soziologischen Themen besser nicht den Mund aufmachen sollte...

Deine Expertisen als selbst ernannter Militärexperte sind schon krude genug.

Das trifft doch auf dich zu, aber weniger auf navy. Deine Expertisen als selbst ernannter Militärexperte sind kruder Schwachsinn.

Kurti
01.01.2025, 20:33
An deiner Person bin ich verständlicherweise gänzlich desinteressiert. Wohl aber versuche ich, dein Eintreten für die übelsten Zeitgenossen in Grenzen zu halten.
Warum hängst du mir dann ständig am Bein und versucht meine Person zu diffamieren? Hast Du nichts besseres zu tun als im Schutze deiner Anonymität andere Menschen zu verleumden oder andersweitig zu belästigen, weil dir ihre Meinung nicht passt? Ist das nicht irgendwie kran was du da treibst?Nochmal: Deine Person ist mir völlig gleichgültig, deine Täuschungsversuche jedoch nicht.

Olliver
01.01.2025, 20:34
Das frage ich DICH!

Du fragst nicht,
du motzt nur dumm rum,
und dann auch noch mit x Fragezeichen:


Kannst du noch was anderes als nur Propaganda?????

navy
01.01.2025, 20:38
Das frage ich DICH!

Brauchst Du wieder einen Betreuer?

Flaschengeist
01.01.2025, 20:39
Nochmal: Deine Person ist mir völlig gleichgültig...
Seit ihr hier schreibe, verleumdest du mich und versuchst meine Person herabzusetzen oder zu diffamieren. Dein Verhalten ist feige und boshaft, so im Schutze der Anonymität. Frag dich mal warum du so tickst und warum ich nicht so ticke. :)

autochthon
01.01.2025, 20:41
Du fragst nicht,
du motzt nur dumm rum,
und dann auch noch mit x Fragezeichen:
Ich hatte dir lediglich eine Frage gestellt. Was du dort hineininterpretierst, ist deine Suppe.

autochthon
01.01.2025, 20:43
Brauchst Du wieder einen Betreuer?
Zu deiner Unperson ist alles gesagt.

Vitalienbruder
01.01.2025, 20:45
Ganz so einfach will ich mir das nicht machen und solange die beiden im Klinsch liegen und die "Eine-Weltordnung" verhindern paßt das schon.

Dieser "Klinsch" bringt täglich vielen Europäern("Edom") den Tod. Außerdem gehört Krieg (https://odysee.com/@YoutubeZensiert:8/DieMarxismusZionismusDialektik:4) zum Plan ("Prophezeihungen") auf dem Weg in die NWO (https://odysee.com/@Micha:5/Was-steht-eigentlich-in-Tora,-Talmud-und-den-Noachidischen-Geboten_:1).

In welchem Umfang bei der Wahl nur Marionetten ausgetauscht werden wollen wir sehen, lass dich überraschen ;)

Theoretisch könnte es natürlich passieren, dass Leute gewählt werden, die die Spielregeln missachten und sich nicht als Marionetten zur Verfügung stellen, weil sie z.B. weder korrumpierbar noch erpressbar sind. Solche Länder erleben dann "zufällig" einen Regimechange oder werden von außen "befreit", falls ersteres nicht klappt.

Was die BRD betrifft, gehören aber alle im Bundestag vertretenen Parteien zum blutigen Spiel (https://odysee.com/@UrsachenforschungGtz:3/Die-Marxismus-Zionismus-Dialektik:0). Deutschland ist destabillisiert genug um es jederzeit (bzw. im Falle eines extrem unwahrscheinlichen AfD-Wahlsiegs) anzünden (https://odysee.com/@YoutubeZensiert:8/DerIslamistdereiserneBesenIsraels:c) zu können. Die AfD wurde aufgebaut (oder umfunktioniert), um sie in einem solchen Falle als Sündenbock präsentieren zu können. (In den 90er Jahren haben die Geheimdienste das schon in Mölln, Solingen und Rostock geprobt.) Die Destabilisierung läuft ja weiter, irgendwann wird die BRD so instabil sein, dass sie sich schon von selbst entzündet.

MABF
01.01.2025, 20:46
Nochmal: Deine Person ist mir völlig gleichgültig, deine Täuschungsversuche jedoch nicht.
Ich bewundere Deinen Mut. Ständig verlierst Du den Krieg gegen die Logik, greifst aber immer wieder an.
Leider immer mit denselben Mitteln.

Dr Mittendrin
01.01.2025, 20:47
Ein unitaristischer Einheitsstaat hat politologisch rein gar nichts mit Sozialismus zu tun.

So eine gewaltige Umverteilung ist es aber.


Ich erinnere mich an Griechenland, die haben viel Inseln. Man hat zahlreich Brücken via EU finanziert, diese Maut wollten viele nicht zahlen, so ging das wieder per Fähre.
So verbrennt die EU Geld.

In den USA begann deswegen der Bürgerkrieg.

Dr Mittendrin
01.01.2025, 20:50
Dieser "Klinsch" bringt täglich vielen Europäern("Edom") den Tod. Außerdem gehört Krieg (https://odysee.com/@YoutubeZensiert:8/DieMarxismusZionismusDialektik:4) zum Plan ("Prophezeihungen") auf dem Weg in die NWO (https://odysee.com/@Micha:5/Was-steht-eigentlich-in-Tora,-Talmud-und-den-Noachidischen-Geboten_:1).


Theoretisch könnte es natürlich passieren, dass Leute gewählt werden, die die Spielregeln missachten und sich nicht als Marionetten zur Verfügung stellen, weil sie z.B. weder korrumpierbar noch erpressbar sind. Solche Länder erleben dann "zufällig" einen Regimechange oder werden von außen "befreit", falls ersteres nicht klappt.

Was die BRD betrifft, gehören aber alle im Bundestag vertretenen Parteien zum blutigen Spiel (https://odysee.com/@UrsachenforschungGtz:3/Die-Marxismus-Zionismus-Dialektik:0). Deutschland ist destabillisiert genug um es jederzeit (bzw. im Falle eines extrem unwahrscheinlichen AfD-Wahlsiegs) anzünden (https://odysee.com/@YoutubeZensiert:8/DerIslamistdereiserneBesenIsraels:c) zu können. Die AfD wurde aufgebaut (oder umfunktioniert), um sie in einem solchen Falle als Sündenbock präsentieren zu können. (In den 90er Jahren haben die Geheimdienste das schon in Mölln, Solingen und Rostock geprobt.) Die Destabilisierung läuft ja weiter, irgendwann wird die BRD so instabil sein, dass sie sich schon von selbst entzündet.

Falls eine AfD das Kanzleramt bekommt, ist zuvor Deutschland im Arsch, dann schiebt man denen das unter was kommt. Soziale Unruhen uvm.

Olliver
01.01.2025, 20:51
Brauchst Du wieder einen Betreuer?

Das arme Schwein,
der Betreuer.

Kurti
01.01.2025, 20:52
Seit ihr hier schreibe, verleumdest du mich und versuchst meine Person herabzusetzen oder zu diffamieren. Dein Verhalten ist feige und boshaft, so im Schutze der Anonymität. Frag dich mal warum du so tickst und warum ich nicht so ticke. :)Wer austeilt, muss auch einstecken können. Mich belasten die Herabsetzungen meiner Person oder meiner Kommentare nicht im Geringsten. Und jetzt hör endlich auf wie ein Kind zu jammern.

autochthon
01.01.2025, 20:54
Wer austeilt, muss auch einstecken können. Mich belasten die Herabsetzungen meiner Person oder meiner Kommentare nicht im Geringsten. Und jetzt hör endlich auf wie ein Kind zu jammern.
Ich finde es lustig, wenn ausgerechnet Flasche von Schutze der Anonymität schreibt.....

Flaschengeist
01.01.2025, 20:57
Wer austeilt, muss auch einstecken können. Mich belasten die Herabsetzungen meiner Person oder meiner Kommentare nicht im Geringsten. Und jetzt hör endlich auf wie ein Kind zu jammern.
Du hast immer noch nicht erklärt, warum du wie ein boshafter STASI-Opa hiesige Gegner der deutschen Russlandpolitik hinterher stalkst und verleumdest, Kurti. Wie kommst du überhaupt darauf, Unwahrheiten über Foristen zu verbreiten. Bezahlt man dich dafür oder bist du von Hause aus so unterwegs? Ich tippe mal letzteres angesichts der schlechten Qualität deiner Boshaftigkeiten.

autochthon
01.01.2025, 20:59
Das arme Schwein,
der Betreuer.
Nein.
Sein Betreuer ist offensichtlich nie anwesend. Was verständlich ist. Fachleistungsstunden wird er jedoch abrechnen.

Kurti
01.01.2025, 21:00
Ich finde es lustig, wenn ausgerechnet Flasche von Schutze der Anonymität schreibt.....Wer gegen die Anonymität verstößt, wird hier sofort gesperrt.

autochthon
01.01.2025, 21:03
Wer gegen die Anonymität verstößt, wird hier sofort gesperrt.
Ja.
Ich wollte aber eher darauf hinaus, daß es eben der Umstand der Anonymität ihm erst möglich macht, andere User perfide zu provozieren und seine Spielchen zu treiben.
Im realen Leben hätte er da großes Pech.

Kurti
01.01.2025, 21:12
Du hast immer noch nicht erklärt, warum du wie ein boshafter STASI-Opa hiesige Gegner der deutschen Russlandpolitik hinterher stalkst und verleumdest, Kurti. Wie kommst du überhaupt darauf, Unwahrheiten über Foristen zu verbreiten. Bezahlt man dich dafür oder bist du von Hause aus so unterwegs? Ich tippe mal letzteres angesichts der schlechten Qualität deiner Boshaftigkeiten.Dein mit Boshaftigkeiten gespickter Beitrag wird mich sicher nicht dazu verführen, die Verbrechen der derzeitigen, russischen Regierung kommentarlos hinzunehmen.

MABF
01.01.2025, 21:15
Dein mit Boshaftigkeiten gespickter Beitrag wird mich sicher nicht dazu verführen, die Verbrechen der derzeitigen, russischen Regierung kommentarlos hinzunehmen.
Das wird die Russen mächtig beeindrucken.

Kurti
01.01.2025, 21:22
Das wird die Russen mächtig beeindrucken.Richtig! Ich bin mir meiner Ohnmacht gegenüber der kriminellen, russischen Führungs-Clique voll bewusst.

ich58
01.01.2025, 21:24
Das wird die Russen mächtig beeindrucken.
Die werden sofort die Nilpferdjagd eröffnen!:))

MABF
01.01.2025, 21:25
Richtig! Ich bin mir meiner Ohnmacht gegenüber der kriminellen, russischen Führungs-Clique voll bewusst.
Und wieder die Schlacht gegen die Logik verloren. Du solltest die Russen beraten, dann könnten sie tatsächlich noch verlieren.

MABF
01.01.2025, 21:25
Die werden sofort die Nilpferdjagd eröffnen!:))
Schwierig. Wie unterscheidet man ein Nilpferd von Ricarda?

amendment
01.01.2025, 21:28
Wenn die Taurus fliegen ist es zu spät, dann haben wir den 3.Weltkrieg !

Ganz bestimmt nicht. Das werde ich auch Frau Dr. Alice Weidel noch mal eindringlich erklären müssen. Sie sollte seriöse Politik machen - und dazu gehört ganz sicher nicht propagandistisch motivierte Panikmache unter der Bevölkerung!

amendment
01.01.2025, 21:29
Gib mal nen Tipp, wer es denn werden wird. Habeck, Scholz und Weidel sind es ganz sicher nicht.

Merz ist bereits fest eingeplant.

Weil das Wahlergebnis bereits jetzt schon feststeht? Wir haben ja keine freien und geheimen Wahlen, richtig?

Kurti
01.01.2025, 21:32
Und wieder die Schlacht gegen die Logik verloren. Du solltest die Russen beraten, dann könnten sie tatsächlich noch verlieren.Schwierig! Beratungsresistente Verbrecher lassen sich auch mit Logik nicht von deren Missetaten abhalten.

amendment
01.01.2025, 21:33
Alterchen, wir sind hier in einem Diskussion Forum und nicht bei deinem Psychiater. Was brabbelst du hier was von Fronten aufmachen? Wenn du was auf die Fresse willst verpiss dich an die Front. Aber auch dafür biste zu feige und schwadronierst hier lieber im Schutze der Anonymität. Hier im Forum bist du auf jeden Fall kein Gegner, sondern ein minderbemittelter Psycho-Troll, der die erstaunliche Fähigkeit besitzt immer wieder auf die Fresse zu fallen und sich dabei selbst vorzuführen.



Heul mal nicht rum wie eine Homo-Muschi. Du hast hier von Anfang, beispielsweise meine Person persönlich angegriffen obwohl ich hier immer sachlich in die Kontroverse gehe. Von wegen angepasst.

Deine komischen Kampfansagen beruhen insofern nur auf irgendwelche Pauschal-Lügen, die du mit ihr oder euch verallgemeinern willst. Warum? Weil du feige bist und weißt, dass Deine Aussagen auf die jeweilige Person gar nicht zutreffen und die sie nie belegen kannst.

Vielen Dank für die Gewissheit, dass ich bei unserem ersten Aufeinandertreffen hier intuitiv zurecht eine gewisse Skepsis an den Tag legte. Diese Skepsis hat sich eindeutig bestätigt. Wo du mir gegenüber anfangs noch "Kreide gefressen" hattest, um mich in einer wie auch immer gearteten "Sicherheit" im Umgang mit dir zu wiegen, zeigst du inzwischen ganz offen dein wahres Gesicht bzw. deinen wahren Charakter.

Ich habe von dir genau das bekommen, was du eigentlich vor mir verstecken wolltest.

Gekonnt ist gekonnt...

Sheharazade
01.01.2025, 21:35
Liest sich wie das Jammern der ständigen Wahlverlierer, die niemals eine absolute Mehrheit zustande bringen.

Was sagen die Tagesthemen? Böse AfD? Böser Trump? Böser Musk? Böser Putin?

amendment
01.01.2025, 21:36
Wer wählt denn jemanden der vor der Wahl in der derzeitigen Situation die Einführung der Wehrpflicht fordert einerseits und sich andererseits mit der weltgrößten Atommacht anlegt, der Merz hat doch nicht alle Latten im Zaun und wer halbwegs eine Synapsen im Griff hat wählt den auch nicht.

Willst du damit sagen, dass du an der Spitze unseres Landes lieber einen devoten Arschkriecher bevorzugst? Andererseits diese Art von Politiker im Grunde doch von jedem abgelehnt und verachtet wird?

MABF
01.01.2025, 21:37
Schwierig! Beratungsresistente Verbrecher lassen sich auch mit Logik nicht von deren Missetaten abhalten.
Du hast schon wieder ohne Mittel gegen die Logik gekämpft und wie immer verloren.
Ich gehe davon aus, daß Du im Besitz eines Merkbefreiungsscheines bist.

amendment
01.01.2025, 21:37
Da kannste Gift drauf nehmen, damit hätte Deutschland dann vollends gegen den zwei plus vier Vertrag verstoßen.

Wollen wir eine diesbezügliche, formal-juristische Einordnung bzw. Beurteilung nicht lieber den juristischen Profis überlassen?

Kurti
01.01.2025, 21:38
Was sagen die Tagesthemen? Böse AfD? Böser Trump? Böser Musk? Böser Putin?Die Wahl meiner Informationsquellen bleibt mein süßes Geheimnis.

Sheharazade
01.01.2025, 21:38
Richtig! Ich bin mir meiner Ohnmacht gegenüber der kriminellen, russischen Führungs-Clique voll bewusst.

Ich habe es Putin ausgerichtet.

https://media.tenor.com/wLRglEAjRyMAAAAM/%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-putin.gif

MABF
01.01.2025, 21:41
Da kannste Gift drauf nehmen, damit hätte Deutschland dann vollends gegen den zwei plus vier Vertrag verstoßen.
Ist mit Rostock schon passiert.

autochthon
01.01.2025, 21:42
Wollen wir eine diesbezügliche, formal-juristische Einordnung bzw. Beurteilung nicht lieber den juristischen Profis überlassen?
Ich muss doch sehr bitten. Viele hier haben ein Twitterstudium abgeschlossen.

Kurti
01.01.2025, 21:42
Ich habe es Putin ausgerichtet.

https://media.tenor.com/wLRglEAjRyMAAAAM/%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-putin.gifHoffentlich hast du deinem hohen Herrn auch einen schönen Gruß von mir ausgerichtet.

MABF
01.01.2025, 21:45
Ich muss doch sehr bitten. Viele hier haben ein Twitterstudium abgeschlossen.
Dazu braucht man ein Jurastudium?

(1) Bis zum Abschluß des Abzugs der sowjetischen Streitkräfte vom Gebiet der heutigen Deutschen Demokratischen Republik und Berlins in Übereinstimmung mit Artikel 4 dieses Vertrags werden auf diesem Gebiet als Streitkräfte des vereinten Deutschland ausschließlich deutsche Verbände der Territorialverteidigung stationiert sein, die nicht in die Bündnisstrukturen integriert sind, denen deutsche Streitkräfte auf dem übrigen deutschen Hoheitsgebiet zugeordnet sind. Unbeschadet der Regelung in Absatz 2 dieses Artikels werden während dieses Zeitraums Streitkräfte anderer Staaten auf diesem Gebiet nicht stationiert oder irgendwelche andere militärische Tätigkeiten dort ausüben.

Nachtrag: Mehrfachzitat hat nicht funktioniert. Einfach selber weiter lesen. 2 + 4 Vertrag ist nicht geheim.

autochthon
01.01.2025, 21:48
Dazu braucht man ein Jurastudium?


Nachtrag: Mehrfachzitat hat nicht funktioniert. Einfach selber weiter lesen. 2 + 4 Vertrag ist nicht geheim.
Ein Studium wird gerade im Bereich der Rechtswissenschaften völlig überbewertet. Es gibt ja X und TikTok.

MABF
01.01.2025, 21:49
Ein Studium wird gerade im Bereich der Rechtswissenschaften völlig überbewertet. Es gibt ja X und TikTok.
Manche von uns können was sehr selten gewordenes: Lesen.

Ophiuchus
01.01.2025, 21:52
Manche von uns können was sehr selten gewordenes: Lesen.
:appl:

autochthon
01.01.2025, 21:53
Manche von uns können was sehr selten gewordenes: Lesen.
das bringt allerdings nichts, wenn die Quelle Murks ist. Aber gut.

Vitalienbruder
01.01.2025, 21:55
Die NSDAP war die talentierteste Propaganda-Truppe der Weltgeschichte.

Auch das stimmt nicht. Wenn Du die talentierteste Propaganda-Truppe der Welt kennenlernen willst, dann beschäftige Dich mal mit der geistigen Invasion der Europäer (https://odysee.com/@chosenones:6/Das-dunkelste-Kabbala-Geheimnis-aufgedeckt-Jesus-ist-Satan----Teil-12:e) duch die christliche Ideologie (https://odysee.com/@KnowMoreNews:1/christian-problem:8).


Zudem hatte sie bekanntlich Millionen Mitglieder. Und es war auch nicht jeder Deutsche "bettelarm". Es gab durchaus noch mittelständische Unternehmer.

Mitglieder gewinnt eine Partei ja erst im Laufe des Wachstums der Bekantnheit und der Beliebtheit. Hohe Mitgliederzahlen sind ein Ergebnis dessen. Die Vorarbeit, um so weit zu kommen, muss aber vorher geleistet werden, und die kostet sehr viel Geld.

Auch die Rechnung mit den Unternehmen geht nicht auf. Wie sollten mittelständische Unternehmen eines Landes, das wirtschaftlich am Boden liegt hunderttausende von "hauptberuflichen" SA-Männern bezahlen? Das geht nur mit einer geballten Finanzmacht im Rücken, und die kam aus den judäo-angelsächsischen USA.


Es gibt keine "tabulose Aufklärung" für die breite Masse, dafür fehlt jener der Verstand. Sie MUSS geführt werden. Daher haben alle erfolgreichen Bewegungen alles dafür getan, die Massenmedien zu kontrollieren.

Die Einheitsmedien haben ja enorm an Glaubwürdigkeit verloren, Tendenz weiter fallend. Alternative Medien haben stark an Bedeutung gewonnen. Ja, die Masse(im Sinne von Mehrheit) ist ideologisch gefangen und unfähig, die Wahrheit zur Kenntnis zu nehmen. Aber die Mehrheit ist auch nicht notwendig, um eine Veränderung zu bewirken. Eine kritische Masse von 5 bis 10% genügt aber, um das System zu kippen. Beispiel GEZ-Schutzgeld: eine Minderheit von 10% verweigert die Zahlung; NRW hat es aufgegeben, seine Räuber("Gerichtsvollzieher") auszusenden. Außerdem ist diese Masse nicht gewappnet, das kommende Chaos zu überleben, was den prozentualen Anteil der Widerständler wachsen lässt, da sie vorbereitet sind.


Die Nationalsozialisten haben dies sogar gegen die viel größere und nationenübergreifende jüdische Medienmacht extrem erfolgreich gemacht.

Ja, und zwar mit jüdischer Kohle und nur solange, wie sie ihnen nützlich waren. Hatte ich alles schon hier oben (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?195273-Krisenherd-Ukraine-ab-Mai-2023&p=12201140&viewfull=1#post12201140) erklärt.
Nicht nur die Kohle, sondern auch wesentliche Teile der NS-Ideologie waren jüdisch. Die Rassenideologie der Nationalsozialisten ähnelt stark der jüdischen, die es Juden verbietet, sich mit Nichtjuden zu vermischen, siehe z.B. Esra9 (https://www.bibleserver.com/LUT/Esra9)+10 (https://www.bibleserver.com/LUT/Esra10), Nehemia13,23-31 (https://www.bibleserver.com/LUT/Nehemia13%2C23-31). Die Nationalsozialisten hatten also gerade die sekularen Juden drangsaliert(also diejenigen, die nicht das Problem sind) und zu den radikalen Judaisten getrieben, mit denen sie zusammenarbeiteten (v.a. Zionisten, die die Juden aus Deutschland raus haben wollten). Damit hatten sie den ideologischen Judaismus insgesamt gestärkt und den Zionismus (über den die Juden vorher zerstritten waren) zu einer großen, unanfechtbaren Bewegung gemacht. Besser hätte es doch für die extremen Judaisten à la Chabad-Lubawitsch gar nicht laufen können! Alles, was ich dazu schon auch weiter oben schon geschrieben habe, deutet darauf hin, dass der NS vom Reißbrett dieser Endzeitsekte stammt und absichtlich von ihr in Deutschland installiert wurde.


Es ist immer nur wichtig, WER die Macht hat und WAS er tut. Tötet er dein Volk und deine Kultur oder bewahrt und fördert er es. Wichtiger als Medienmacht ist nur noch Militärmacht, denn im Notfall erzwingt immer die blutige Gewalt die politische Ordnung und die Masse fügt sich. Daher ist eine loyale Kriegerkaste die beste Stütze jeder Macht.

Entweder DU hast die Macht oder dein Feind. So funktioniert Weltgeschichte. Und das wird auch immer so sein. Alles andere ist leider weltfremd und naiv.

Das ist eine starke Eingrenzung der Möglichkeiten, ein Defätismus, der nur zu Hoffnungslosigkeit und Verzweiflung führt.
Lerne doch mal vom "Spezialfreund": Als die Juden von den Römern unterworfen wurden, haben sie nicht aufgegeben nach dem Motto "wir müssen erst Macht haben", um was tun zu können. Mit dem Christentum ist es ihnen gelungen, nicht nur ihren römischen Feind geistig zu kompromittieren, sondern große Teile der Erde. Was die Medien betrifft: Medien, denen kaum noch jemand glaubt haben keine Macht mehr und werden durch neue Medien ersetzt.


Tja, Lykburg, an Dir selbst kannst Du sehen, wie sehr Ideologie den Geist verdunkelt. Sie zwingt Dich, auch das offensichtlichste Cui-bono zu verleugnen und in von Chabad-Lubawitsch vorgegebenen Schienen zu denken, damit Du ihnen entweder als nützlicher Idiot oder als Beispiel eines Bösewichts zur Mahnung der Fernsehzombies dienen musst, denn das Bild des "Nazis" dient ja medial zur Verunglimpfung und Unterdrückung, aller berechtigten Interessen des Volkes auf ethnischen und kulturellen Erhalt. (Dies könnte man als zehnten zu den bereits oben genannten neun Punkten hinzufügen.) Lass die Ideologie hinter Dir, und Du wirst nicht nur mehr Erkenntnis und ein neues Bewusstsein erlangen, sondern auch weniger Verbitterung und mehr Freude haben, in guten wie in schlechten Zeiten. Dein Geist und Dein Herz werden frei, was eine Voraussetzung dafür ist, auch die äußere Freiheit zu erlangen.

Sheharazade
01.01.2025, 21:58
Die Wahl meiner Informationsquellen bleibt mein süßes Geheimnis.

Nix Geheimnis, allen ist klar was du glotzt.

MABF
01.01.2025, 22:01
das bringt allerdings nichts, wenn die Quelle Murks ist. Aber gut.
Der 2 + 4 Vertrag ist Murks? Interessante Ansicht.

autochthon
01.01.2025, 22:02
Der 2 + 4 Vertrag ist Murks? Interessante Ansicht.
Lese meinen Beitrag noch einmal langsam und aufmerksam.

MABF
01.01.2025, 22:05
Lese meinen Beitrag noch einmal langsam und aufmerksam.
Habe ich. Und jetzt erkläre mir noch einmal, warum meine Quelle Murks ist. Ich harre gespannt der Dinge. Zumal ich gar keine Quelle angegeben habe.

Sheharazade
01.01.2025, 22:09
Hoffentlich hast du deinem hohen Herrn auch einen schönen Gruß von mir ausgerichtet.

Ich bin sein Herr!

ich58
01.01.2025, 22:21
Schwierig. Wie unterscheidet man ein Nilpferd von Ricarda?
Vielleicht am Geruch?

MABF
01.01.2025, 22:22
Vielleicht am Geruch?
Ach ja, Nilpferde riechen nach Schlamm, Ricardas nach Hamburgern.

navy
02.01.2025, 02:57
Das frage ich DICH!

Wenn man im Betreuungs Modus schon ist, braucht man keine Frage mehr stellen, sondern man nimmt brav: seine Tabletten geht Impfen

Blasphemist
02.01.2025, 05:00
Seit gestern hat Die Ukraine den Erdgastransit aus Russland nach Europa vollständig gestoppt und eingestellt, weil der entsprechende Vertrag
nicht mehr verlängert wurde und am 31.12.2024 ausgelaufen ist.

amendment
02.01.2025, 05:01
Sehen wir doch, was mal sehr erfolgreich als europäische Wirtschaftsgemeinschaft (EWG) gestartet ist, ist heute ein faschistischer Sauhaufen mit Zentralregierung in Brüssel, ein Konstrukt aus dem wir schnellstens aussteigen sollten.

Ich hätte dich eigentlich für klüger gehalten - bisher hatte ich dich trotz unserer Meinungsverschiedenheiten über die Volkswirtschaft grundsätzlich auf akademischem Niveau vermutet. Nun das hier? Die EU auch nur annähernd mit der Ideologie des Faschismus zu vergleichen, lässt mich an meiner Einschätzung zweifeln…

Rabauke076
02.01.2025, 05:03
Wer wählt denn jemanden der vor der Wahl in der derzeitigen Situation die Einführung der Wehrpflicht fordert einerseits und sich andererseits mit der weltgrößten Atommacht anlegt, der Merz hat doch nicht alle Latten im Zaun und wer halbwegs eine Synapsen im Griff hat wählt den auch nicht.

Pixel schreib das Merz fest eingeplant ist , das heißt nicht das er gewählt wird !

amendment
02.01.2025, 05:14
Das ist ein Irrtum, je mehr Leute erkennen das der Ukraine Krieg ein amerikanischer Stellvertreterkrieg ist desto mehr Leute werden ihre BT Wahl danach ausrichten.

Deine Worte offenbaren deine Geringschätzung über die gesamte demokratische Repräsentanz des politischen Europas sowie des allergrößten Teils der Welt.

Der russische Angriffskrieg wurde von der Welt grundsätzlich verurteilt!

Dass die internationale zivile und militärische Hilfe auf unterschiedlichen Interessenlagen beruht und inzwischen zum „Stellvertreterkrieg der Systeme“ mutiert, ist hingegen unstrittig. Die russische militärische Spezialioperation war ursprünglich nur als Strafaktion geplant und ganz bestimmt nicht als „Clash der Ideologien“…

amendment
02.01.2025, 05:26
Dazu braucht man ein Jurastudium
Nachtrag: Mehrfachzitat hat nicht funktioniert. Einfach selber weiter lesen. 2 + 4 Vertrag ist nicht geheim.

Was hast du, bezogen auf dein Posting, an dem Satz „…bis zum Abschluss des Abzugs der sowjetischen Truppen…“ nicht verstanden?

amendment
02.01.2025, 05:29
das bringt allerdings nichts, wenn die Quelle Murks ist. Aber gut.

Zudem erbrachte der Bauarbeiter gerade selbst den Nachweis, dass er zwar lesen kann, aber offensichtlich nicht verstehen!

amendment
02.01.2025, 05:32
Habe ich. Und jetzt erkläre mir noch einmal, warum meine Quelle Murks ist. Ich harre gespannt der Dinge. Zumal ich gar keine Quelle angegeben habe.

Nicht die Quelle ist murks, sondern dein inhaltliches Verständnis selbiger!

amendment
02.01.2025, 08:31
Pixel schreib das Merz fest eingeplant ist , das heißt nicht das er gewählt wird !

Wie verstehst du denn Pixels Formulierung, dass Merz "fest eingeplant" wäre?

Pommes
02.01.2025, 08:32
Willst du damit sagen, dass du an der Spitze unseres Landes lieber einen devoten Arschkriecher bevorzugst? Andererseits diese Art von Politiker im Grunde doch von jedem abgelehnt und verachtet wird?

Von einem devoten Arschkriecher habe ich nicht gesprochen, wenn es nach mir ginge käme die Weidel ins Kanzleramt.

Pommes
02.01.2025, 08:34
Wollen wir eine diesbezügliche, formal-juristische Einordnung bzw. Beurteilung nicht lieber den juristischen Profis überlassen?

Überflüssig, der Vertrag ist im Internet einsehbar u. da gibt es nichts zu deuteln.

Ossi
02.01.2025, 08:34
Das bestreite ich mal ganz fromm und frei. Wer die EU zerschlagen will, ohne sogleich eine an diese Stelle tretende, adäquate supranationale Alternative für unser Europa zu benennen, dem ist aus meiner Sicht der politische Verstand abhanden gekommen.

In Europa sollte es eine Organisation geben, ähnlich wie damals die EWG. Handels-, Zoll- und Wirtschaftserleichterungen ABER jeder Staat soll seine nationalen gestzlichkeiten beibehalten.

Keine EU Diktatur in Bezug auf Gesetze und Flüchtlingszahlen!

amendment
02.01.2025, 08:36
Von einem devoten Arschkriecher habe ich nicht gesprochen, wenn es nach mir ginge käme die Weidel ins Kanzleramt.

Ich habe gerade eben lange und ausführlich darüber mit meinem Bruder in Basel telefoniert. Welches Wahlergebnis für Deutschland und für die EU am besten wäre. Wir haben alle theoretisch möglichen Koalitionen durchdiskutiert und kamen zu folgendem Ergebnis:

Für Deutschland wäre zum jetzigen Zeitpunkt und als Perspektive für das weitere Zusammenwachsen der EU eine schwarz-grüne Koalition am besten!

Ich schätze die Weidel auch, aber ihre populistische Angstmacherei vor einem dritten Weltkrieg, bloß weil Deutschland den Taurus an die Ukraine liefern würde, halte ich für maßlos überzogen und einer intelligenten Person für unwürdig.

Pommes
02.01.2025, 08:36
Ich muss doch sehr bitten. Viele hier haben ein Twitterstudium abgeschlossen.

Was aber deutlich höher zu bewerten ist als das Studium der Scheißhauslektüre mit den großen Buchstaben.

Ossi
02.01.2025, 08:36
Nicht nur das. Auch die Rundfunk-Gebühren werden staatlich eingetrieben. Die Deutschen zahlen praktisch sogar für die Regierungspropaganda. Das ist noch hinterfotziger als in Russland :)

Genau so ist es! Die Medien werden als Machtmittel (Manipulation) mißbraucht, um eine volksfeindliche Politik zu stützen!

amendment
02.01.2025, 08:37
In Europa sollte es eine Organisation geben, ähnlich wie damals die EWG. Handels-, Zoll- und Wirtschaftserleichterungen ABER jeder Staat soll seine nationalen gestzlichkeiten beibehalten.

Keine EU Diktatur in Bezug auf Gesetze und Flüchtlingszahlen!

Du verwechselst EU-Diktatur mit EU-Konsens.

Pommes
02.01.2025, 08:37
Ich hätte dich eigentlich für klüger gehalten - bisher hatte ich dich trotz unserer Meinungsverschiedenheiten über die Volkswirtschaft grundsätzlich auf akademischem Niveau vermutet. Nun das hier? Die EU auch nur annähernd mit der Ideologie des Faschismus zu vergleichen, lässt mich an meiner Einschätzung zweifeln…
Dreh dich nochmal um und penn weiter.

Pommes
02.01.2025, 08:38
Pixel schreib das Merz fest eingeplant ist , das heißt nicht das er gewählt wird !

Die Wahl wird eh gefälscht.

Schloss
02.01.2025, 08:38
Wie verstehst du denn Pixels Formulierung, dass Merz "fest eingeplant" wäre?

Wahlen können "rückgängig" gemacht werden.
Merkel hats vorgemacht, und Steineulenmeier hat schon mal in seiner Ansprache Rumänien angedeutet.

navy
02.01.2025, 08:40
Wahlen können "rückgängig" gemacht werden.
Merkel hats vorgemacht, und Steineulenmeier hat schon mal in seiner Ansprache Rumänien angedeutet.

wir werden von Demokraten regiert

amendment
02.01.2025, 08:41
Genau so ist es! Die Medien werden als Machtmittel (Manipulation) mißbraucht, um eine volksfeindliche Politik zu stützen!

Hier mal etwas zum Bildungsauftrag der öffentlich-rechtlichen Medien:

https://www.bpb.de/themen/medien-journalismus/medienpolitik/237014/bildungsauftrag-und-informationspflicht-der-medien/

Gerne können wir uns mal über die Unterschiede zwischen Manipulation, Bildung und Erziehung unterhalten. Aber nicht in diesem Strang.

autochthon
02.01.2025, 08:41
Was aber deutlich höher zu bewerten ist als das Studium der Scheißhauslektüre mit den großen Buchstaben.

Fuer viele hängt Twitter gar höher, als universitäre Lektüre.

amendment
02.01.2025, 08:44
Wahlen können "rückgängig" gemacht werden.
Merkel hats vorgemacht, und Steineulenmeier hat schon mal in seiner Ansprache Rumänien angedeutet.

Sehr schön. Das ist die erwartungsgemäße Antwort. So nach dem Motto "Wir lassen so lange wählen, bis das Wahlergebnis genehm ist".

Wir könnten sogleich eine ellenlange Diskussion darüber beginnen - warum bloß habe ich leider das Gefühl, dass dieses Unterfangen "müßig" wäre?

Pommes
02.01.2025, 08:45
Deine Worte offenbaren deine Geringschätzung über die gesamte demokratische Repräsentanz des politischen Europas sowie des allergrößten Teils der Welt.

Der russische Angriffskrieg wurde von der Welt grundsätzlich verurteilt!

Dass die internationale zivile und militärische Hilfe auf unterschiedlichen Interessenlagen beruht und inzwischen zum „Stellvertreterkrieg der Systeme“ mutiert, ist hingegen unstrittig. Die russische militärische Spezialioperation war ursprünglich nur als Strafaktion geplant und ganz bestimmt nicht als „Clash der Ideologien“…

Meine Fresse was bist du für ein armer Willi!
Jeder der auch nur halbwegs informiert und imstande ist der Gehirnwäsche des Systems zu entgehen, weiß das die Amis den Putsch in der Ukraine bezahlt haben, der Donbass auf Grund dieses Putsches abtrünnig wurde und die Ukros seit 2014 einen Genozid unter der ethnisch russischen Bevölkerung anrichten.
Putin hat 8 Jahre lang vergebens um Frieden verhandelt bis dann 2022 endlich das Maß voll war.
Der Aggressor sitzt in Washington und nicht in Moskau.

amendment
02.01.2025, 08:46
Die Wahl wird eh gefälscht.

Was für ein unqualifizierter Blödsinn!

Deine Reputation bei mir befindet sich gerade im Sinkflug. Ich weiß, das enttäuscht dich nicht wirklich...

amendment
02.01.2025, 08:48
Meine Fresse was bist du für ein armer Willi!
Jeder der auch nur halbwegs informiert und imstande ist der Gehirnwäsche des Systems zu entgehen, weiß das die Amis den Putsch in der Ukraine bezahlt haben, der Donbass auf Grund dieses Putsches abtrünnig wurde und die Ukros seit 2014 einen Genozid unter der ethnisch russischen Bevölkerung anrichten.
Putin hat 8 Jahre lang vergebens um Frieden verhandelt bis dann 2022 endlich das Maß voll war.
Der Aggressor sitzt in Washington und nicht in Moskau.

Jeder intelligente und gebildete Mensch, der sich nicht nur halbwegs, sondern deutlich umfassender informiert hat weiß, dass du zum willfährigen, propagandistischen Handlanger des Kreml-Fürsten mutiert bist!

Ossi
02.01.2025, 08:52
Die Gebühren müssen in Deutschland die Bürger zahlen. In Russland wird RT ausschließlich vom Staat finanziert, da solltest du doch den Wikipedia-Link gelesen haben, den ich Pommes hab zukommen lassen.

Ich hoffe, dass du jetzt den kleinen aber feinen Unterschied erkannt hast.



Wieder mal der Brüller!
In Deutschland müssen die Bürger ZWANGSWEISE die Gebühren für den Staatsfunk abdrücken und der Staat unterstützt diese Piraterie noch per Gesetz!

Und in Rußland zahlen die Bürger über (evtl.) die Kosten über Steuerlast, also wo ist da ein gravierender Unterschied? Die deutschen Staatsmedien lügen genauso wie die evtl. RT!

Pommes
02.01.2025, 08:52
Ich habe gerade eben lange und ausführlich darüber mit meinem Bruder in Basel telefoniert. Welches Wahlergebnis für Deutschland und für die EU am besten wäre. Wir haben alle theoretisch möglichen Koalitionen durchdiskutiert und kamen zu folgendem Ergebnis:

Für Deutschland wäre zum jetzigen Zeitpunkt und als Perspektive für das weitere Zusammenwachsen der EU eine schwarz-grüne Koalition am besten!

Ich schätze die Weidel auch, aber ihre populistische Angstmacherei vor einem dritten Weltkrieg, bloß weil Deutschland den Taurus an die Ukraine liefern würde, halte ich für maßlos überzogen und einer intelligenten Person für unwürdig.

Da scheint das mit dem etwas niedrigen IQ wohl bei euch in der Familie zu liegen, traurig, aber du kannst ja nichts dafür.
Schon Merkel war die beste Kanzlerin der Grünen, die hat uns die Umvolkung gebracht, den Energienotstand, das Zerwürfnis mit Russland und den wirtschaftlichen Niedergang Deutschlands.
Schönen Dank auch, das brauchen wir nicht noch eine weitere Legislatur.

Schloss
02.01.2025, 08:57
Wieder mal der Brüller!
In Deutschland müssen die Bürger ZWANGSWEISE die Gebühren für den Staatsfunk abdrücken und der Staat unterstützt diese Piraterie noch per Gesetz!

Und in Rußland zahlen die Bürger über (evtl.) die Kosten über Steuerlast, also wo ist da ein gravierender Unterschied? Die deutschen Staatsmedien lügen genauso wie die evtl. RT!

Gibt einen Unterschied, denn die Zahlungen des russischen Staates gehen auch an Oppositionsmedien wie "Novaya Gazeta" und nicht nur an ARD+ZDF.

Schloss
02.01.2025, 08:59
Ich habe gerade eben lange und ausführlich darüber mit meinem Bruder in Basel telefoniert. Welches Wahlergebnis für Deutschland und für die EU am besten wäre. Wir haben alle theoretisch möglichen Koalitionen durchdiskutiert und kamen zu folgendem Ergebnis:

Für Deutschland wäre zum jetzigen Zeitpunkt und als Perspektive für das weitere Zusammenwachsen der EU eine schwarz-grüne Koalition am besten!

Ich schätze die Weidel auch, aber ihre populistische Angstmacherei vor einem dritten Weltkrieg, bloß weil Deutschland den Taurus an die Ukraine liefern würde, halte ich für maßlos überzogen und einer intelligenten Person für unwürdig.

schwarz-grün wäre der Sargnagel für ein bereits im Sterben liegendes Deutschland.

Pommes
02.01.2025, 08:59
Fuer viele hängt Twitter gar höher, als universitäre Lektüre.

Das würde ich lieber etwas differenzieren, nämlich weil Bildung und Forschung von elitären Subjekten finanziert werden, zwar kann Twitter das nicht beheben aber so mancher Denkanstoß kommt von da und bringt dann möglicherweise eine Lawine ins Rollen.
Nicht umsonst versuchen die Systemlinge in Berlin die Plattform zu maßregeln, Faschisten haben nämlich so ein Problem mit der Meinungsfreiheit.

Pommes
02.01.2025, 09:01
schwarz-grün wäre der Sargnagel für ein bereits im Sterben liegendes Deutschland.

Das Sterben Deutschlands ist ja Programm und diese willfährigen Transatlantiker setzen das um.

Pommes
02.01.2025, 09:02
Was für ein unqualifizierter Blödsinn!

Deine Reputation bei mir befindet sich gerade im Sinkflug. Ich weiß, das enttäuscht dich nicht wirklich...

Das tangiert mich nicht mal peripher.

amendment
02.01.2025, 09:05
Da scheint das mit dem etwas niedrigen IQ wohl bei euch in der Familie zu liegen, traurig, aber du kannst ja nichts dafür.
Schon Merkel war die beste Kanzlerin der Grünen, die hat uns die Umvolkung gebracht, den Energienotstand, das Zerwürfnis mit Russland und den wirtschaftlichen Niedergang Deutschlands.
Schönen Dank auch, das brauchen wir nicht noch eine weitere Legislatur.

1. Es gibt sie nicht, eine geplante Umvolkung. Was es gibt, ist innerhalb Europas eine unangenehme soziologische Verwerfung, verursacht durch die unkontrollierte Migration, durch ein Asylrecht und den Import einer außereuropäischen Religion, dem Islam. Das ist korrigierbar, wird korrigiert werden.

2. Der Energienotstand wird zweifelsohne behoben. Wir sind noch mitten in der Energiewende. Die Gründe dafür wirst du eh niemals verstehen.

3. Das Zerwürfnis sehe ich ausschließlich nur mit dem Putin'schen Russland; es liegt einzig an der Bevölkerung Russlands, wie lange sie noch die Isolationspolitik und den großrussischen Revisionismus ihres autokratischen Herrschers mitmacht.

Pommes
02.01.2025, 09:07
Jeder intelligente und gebildete Mensch, der sich nicht nur halbwegs, sondern deutlich umfassender informiert hat weiß, dass du zum willfährigen, propagandistischen Handlanger des Kreml-Fürsten mutiert bist!
Deutlich umfassender informiert zu sein, heißt bei dir wohl die Blödzeitung auch noch mal rückwärts gelesen zu haben, wa?
Ich bin niemandes Handlanger, ich bin nur gut informiert und verfüge über eine ausgeprägtes Gerechtigkeitsempfinden.

amendment
02.01.2025, 09:07
Das würde ich lieber etwas differenzieren, nämlich weil Bildung und Forschung von elitären Subjekten finanziert werden, zwar kann Twitter das nicht beheben aber so mancher Denkanstoß kommt von da und bringt dann möglicherweise eine Lawine ins Rollen.
Nicht umsonst versuchen die Systemlinge in Berlin die Plattform zu maßregeln, Faschisten haben nämlich so ein Problem mit der Meinungsfreiheit.

Ich sehe dich inzwischen auf dem politischen Niveau einer Soshana angekommen.

amendment
02.01.2025, 09:08
Deutlich umfassender informiert zu sein, heißt bei dir wohl die Blödzeitung auch noch mal rückwärts gelesen zu haben, wa?
Ich bin niemandes Handlanger, ich bin nur gut informiert und verfüge über eine ausgeprägtes Gerechtigkeitsempfinden.

Wer wie du inzwischen regelmäßig zur "Faschismuskeule" greift, kann nicht gebildet sein! Oder, falls doch, dann ist er nicht mehr als ein Propagandaorgan der Gegenseite.

Pommes
02.01.2025, 09:16
1. Es gibt sie nicht, eine geplante Umvolkung. Was es gibt, ist innerhalb Europas eine unangenehme soziologische Verwerfung, verursacht durch die unkontrollierte Migration, durch ein Asylrecht und den Import einer außereuropäischen Religion, dem Islam. Das ist korrigierbar, wird korrigiert werden.
Es darf gelacht werden!:haha: Solange bleibst du aber zuhause um zu verhindern das dir nicht doch einer von den Merkelschen Goldstücken sein Monogramm in die Rippen schnitzt.


2. Der Energienotstand wird zweifelsohne behoben. Wir sind noch mitten in der Energiewende. Die Gründe dafür wirst du eh niemals verstehen.
Bis dahin beherrschen die Asiaten den Markt alleine u. wenn du armer Volltroll glaubst das wir den technologischen Rückstand mit diesen Messerspezialisten aus Afrika jemals wieder aufholen, dann muß ich dir Wunschdenken attestieren.


3. Das Zerwürfnis sehe ich ausschließlich nur mit dem Putin'schen Russland; es liegt einzig an der Bevölkerung Russlands, wie lange sie noch die Isolationspolitik und den großrussischen Revisionismus ihres autokratischen Herrschers mitmacht.

Falsche Sichtweise, dein Weltbild hängt nicht nur schief es hat auch ordentliche Macken.

Pommes
02.01.2025, 09:17
Ich sehe dich inzwischen auf dem politischen Niveau einer Soshana angekommen.

Was denn zweifelsfrei für dieselbe spricht.

Pommes
02.01.2025, 09:18
Wer wie du inzwischen regelmäßig zur "Faschismuskeule" greift, kann nicht gebildet sein! Oder, falls doch, dann ist er nicht mehr als ein Propagandaorgan der Gegenseite.

Ich behaupte mal einfach wenigsten doppelt so viel gelernt zu haben wie du.

Ennea Silvio P.
02.01.2025, 09:22
Zunächst einmal wünsche ich dir ein frohes neues Jahr. Danke, ebenso!


Und nun zu deinen Unklarheiten, ich zitiere hier mal auszugsweise meine Quelle:

Das Problem der freien Marktwirtschaft beschrieb er folgendermaßen: Kapitalisten, die er auch die Bourgeoisie nennt, besitzen Fabriken, Maschinen, Land und eben das gesamte Kapital, das zur Produktion von Waren benötigt wird. Der Arbeiter hingegen hat lediglich seine Arbeitskraft anzubieten, die er dem Kapitalisten verkauft. Da es sehr viele Arbeiter gibt, die einfache Fabrikarbeit machen können, hat ein einfacher Arbeiter eine äußerst schlechte Verhandlungsposition. Verlangt ein Arbeiter mehr Gehalt, kann der Kapitalist mühelos einen anderen finden, der den Job für noch weniger Geld macht. Und: Da ein Unternehmen wegen des Wettbewerbs an freien Märkten immer unter Preisdruck steht, versucht es, seine Kosten zu senken, indem es seinen Arbeitern so wenig wie möglich zahlt.
Für dieses Problem gab es aus Sicht von Karl Marx nur eine Lösung: die Verstaatlichung der Produktionsmittel. Wenn Fabriken, Land und Maschinen nicht mehr einzelnen Personen gehörten, sondern den Arbeitern selbst, dann würden die Arbeitsbedingungen besser und die Löhne fairer sein. Marx und Engels formulierten genau das in ihrem kommunistischen Manifest und riefen zur Revolution der Arbeiterklasse auf.
https://get-yuno.de/ (https://get-yuno.de/story/karl-marx-planwirtschaft/)story (https://get-yuno.de/story/karl-marx-planwirtschaft/)/karl-marx-planwirtschaft/ (https://get-yuno.de/story/karl-marx-planwirtschaft/)Da hat JEMAND eine "story" geschrieben und versucht sie zu verbreiten !!!


Also eine neue Wirtschaftsordnung ohne die Marxens abstruse sozialistischen Träume eh nicht hätten umgesetzt werden können.

Marx hat in erster Linie ne knallharte Wirtschaftsordnung verkauft, seine Zentralverwaltungswirtschaft, die Enteignung des Privatbesitz am Produktionsmittel war der Kern der Sache. [...]
Dann lies mal, was Marx/Engels im "Manifest" geschrieben hat.
Von "Zentralverwaltungswirtschaft" habe ich im "Manifest" nicht gefunden, nur "... in den Händen des Staates"
(dafür einiges über "Sozialismus", genauer über "die Sozialismen")

Anm.: Das "Manifest" wurde hier sogar schon als "kleines Nebenwerk" bezeichnet:

[...] Marx hat erst mal nur eine Analyse das kapitalistischen Systems geschrieben (Mehrwerttheorie, Kapitalakkumulation usw.).
Das Kommunistische Manifest von Marx/Engels war ein kleines Nebenwerk. [...]
nun soll es doch die Grundlage sein, in der er seine "knallharte Wirtschaftsordnung verkauft" ???
doch DU weißt es nicht von Marx, sondern hast es von einem übernommen, der über Marx geschrieben hat.

Im Manifest steht einiges über die Aufhebung von "bürgerlichem Eigentum"
>> ...
Was den Kommunismus auszeichnet, ist nicht die Abschaffung des Eigentums überhaupt, sondern die Abschaffung des bürgerlichen Eigentums.

Aber das moderne bürgerliche Privateigentum ist der letzte und vollendetste Ausdruck der Erzeugung und Aneignung der Produkte, die auf Klassengegensätzen, auf der Ausbeutung der einen durch die andern beruht.

In diesem Sinn können die Kommunisten ihre Theorie in dem einen Ausdruck: Aufhebung des Privateigentums, zusammenfassen. ...

<<
Es ist jedoch wenig Konkretes zu finden, wie die "kommunistische Wirtschaftsordnung" funktionieren soll.
>>
Wir sahen schon oben, daß der erste Schritt in der Arbeiterrevolution die Erhebung des Proletariats zur herrschenden Klasse, die Erkämpfung der Demokratie ist.
<<
Oh je, man hat's erlebt !
>>
Das Proletariat wird seine politische Herrschaft dazu benutzen, der Bourgeoisie nach und nach alles Kapital zu entreißen, alle Produktionsinstrumente in den Händen des Staats, d.h. des als herrschende Klasse organisierten Proletariats, zu zentralisieren und die Masse der Produktionskräfte möglichst rasch zu vermehren.

Es kann dies natürlich zunächst nur geschehen vermittelst despotischer Eingriffe in das Eigentumsrecht und in die bürgerlichen Produktionsverhältnisse, durch Maßregeln also, die ökonomisch unzureichend und unhaltbar erscheinen, die aber im Lauf der Bewegung über sich selbst hinaustreiben und als Mittel zur Umwälzung der ganzen Produktionsweise unvermeidlich sind.
Diese Maßregeln werden natürlich je nach den verschiedenen Ländern verschieden sein.
Für die fortgeschrittensten Länder werden jedoch die folgenden ziemlich allgemein in Anwendung kommen können:

1. Expropriation des Grundeigentums und Verwendung der Grundrente zu Staatsausgaben.
2. Starke Progressivsteuer.
3. Abschaffung des Erbrechts.
4. Konfiskation des Eigentums aller Emigranten und Rebellen.
5. Zentralisation des Kredits in den Händen des Staats durch eine Nationalbank mit Staatskapital und ausschließlichem Monopol.
6. Zentralisation des Transportwesens in den Händen des Staats.
7. Vermehrung der Nationalfabriken, Produktionsinstrumente, Urbarmachung und Verbesserung aller Ländereien nach einem gemeinschaftlichen Plan.
8. Gleicher Arbeitszwang für alle, Errichtung industrieller Armeen, besonders für den Ackerbau.
9. Vereinigung des Betriebs von Ackerbau und Industrie, Hinwirken auf die allmähliche Beseitigung des Unterschieds von Stadt und Land.
10. Öffentliche und unentgeltliche Erziehung aller Kinder. Beseitigung der Fabrikarbeit der Kinder in ihrer heutigen Form. Vereinigung der Erziehung mit der materiellen Produktion usw.

<<
"Plan" ist einzig in Punkt 7 (für "Urbarmachung und Verbesserung aller Ländereien") genannt
und "Zentralisation" in 5. und 6. bei "Kredit" und "Transportwesen"

Was soll eine "Starke Progressivsteuer", wenn die Bourgeoisie enteignet ist und "Privateigentum an Produktionsmitteln" (also auch "Gewinne" daraus) angeschafft ???

("Kredit" wäre auch hinfällig, wenn spätere Kommunisten "Geld abgeschafft" hätten)
auch "alle Produktionsinstrumente in den Händen des Staats" ist mehr ein "Gemeinplatz" als eine "Wirtschaftsordnung"
(spätere Kommunisten nannte es "Staatskapitalismus" und "der Staat" war nicht "das Proletariat" sondern "die Partei" bzw. deren "Führung")
("in den Händen des Staats" trifft doch auf die "Ölscheichtümer" auch zu)

Generelle "Planwirtschaft" etc. (mit allen dafür erforderlichen "Behörden") war Schlussfolgerung von anderen.

Grenzer
02.01.2025, 09:27
schwarz-grün wäre der Sargnagel für ein bereits im Sterben liegendes Deutschland.

Die Zimmer-Flak meldet sich mal wieder :

+++ 10:20 Strack-Zimmermann tat sich mit Ukraine-Kurs gegen Scholz schwer +++ https://www.n-tv.de/resources/79012665/adaptive/images/icons/icon__fb__grey.svg (https://www.facebook.com/share.php?u=https%3A%2F%2Fwww.n-tv.de%2F23143824) https://www.n-tv.de/resources/79012665/adaptive/images/icons/icon__twitter__grey.svg (https://twitter.com/share?url=https%3A%2F%2Fwww.n-tv.de%2F23143824) https://www.n-tv.de/resources/79012665/adaptive/images/icons/icon__mail__grey.svg (?subject=+++ 10:20 Strack-Zimmermann tat sich mit Ukraine-Kurs gegen Scholz schwer +++&body=https%3A%2F%2Fwww.n-tv.de%2F23143824) https://www.n-tv.de/resources/79012665/adaptive/images/icons/icon__print__grey.svg (https://www.n-tv.de/politik/10-20-Strack-Zimmermann-tat-sich-mit-Ukraine-Kurs-gegen-Scholz-schwer--article23143824.html#) https://www.n-tv.de/resources/79012665/adaptive/images/icons/icon__linkshare__grey.svg (https://www.n-tv.de/politik/10-20-Strack-Zimmermann-tat-sich-mit-Ukraine-Kurs-gegen-Scholz-schwer--article23143824.html#)
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Die FDP-Verteidigungspolitikerin Marie-Agnes Strack-Zimmermann hat hohe Erwartungen an eine Kanzlerschaft von CDU-Chef Friedrich Merz. "Friedrich Merz hat jetzt die Chance, ein großer Kanzler zu werden, wenn er das Gegenteil dessen macht, was Olaf Scholz macht", sagte sie im Podcast "Meine schwerste Entscheidung" der Funke Mediengruppe mit Blick auf die Unterstützung der Ukraine. Als ihre schwerste politische Entscheidung bezeichnete Strack-Zimmermann, in der Ukraine-Politik der Ampelregierung "auf Opposition" zu stellen. "Das will man ja nicht", sagte sie. "Wir sind ein Team, und ich bin ein Teamplayer." Sie habe aber laut werden müssen, "um dem Kanzler zu sagen, dass es Grenzen gibt der Loyalität, wenn es darum geht, die Ukraine zu unterstützen". Strack-Zimmermann hatte in der Zeit der Ampel-Beteiligung ihrer FDP immer wieder offene Kritik an Scholz' Ukraine-Politik geübt. Dabei ging es wiederholt um die Frage der Lieferung deutscher Waffen, bei der die FDP-Politikerin die Linie des Kanzlers zu zurückhaltend fand.

Larry Plotter
02.01.2025, 09:32
Genau wie ich den Satz „Die Ukraine hat den Krieg bereits verloren“ nicht so sehe…


Nunja, wie Du schon geschrieben hast.........."Ansichtssache".
Nur, bei "Ansichten bzw. Ansichtssache" kann auch immer eine Differenz zur Realität vorliegen.



In der Ukraine z.B. scheint man dies mittlerweile auch irgendwie anders zu sehen.

Bei einem neuen Prestigeprojekt der Ukraine,
d.h. der Neuaufstellung einer Brigade (Sollstärke 5.400 Mann)
und Ausbildung in Frankreich
sind nach Angaben ukr. Militärblogger bereits 1.700 Mann desertiert,
bevor diese Brigade an die Front kam.
Die ersten 50 schon in Frankreich.

Das erinnert an die Ex-DDR und die "Abstimmung mit den Füssen" über Ungarn und CZ
und da hatten die Genossen um Honecker auch bis zum bitteren Ende eine andere "Ansicht".

ash1
02.01.2025, 09:33
Der einzige der was über die Ukraine schreibt ist Panther.Der Rest ist mit Grabenkämpfen um Dtschld. beschäftigt.Jeder ist beschäftigt.Das Land ist dem Untergang preisgegeben.Das passiert nicht unabhängig von der Welt/Europa.Deshalbpassiert das auch nicht mit einem Knall.Die Kapazitäten werden verteilt und nicht vernichtet.Dieser Prozess schadet niemanden außer Schland,deswegen ist es ein langsames sterben.

amendment
02.01.2025, 09:35
Es darf gelacht werden!:haha: Solange bleibst du aber zuhause um zu verhindern das dir nicht doch einer von den Merkelschen Goldstücken sein Monogramm in die Rippen schnitzt.


Bis dahin beherrschen die Asiaten den Markt alleine u. wenn du armer Volltroll glaubst das wir den technologischen Rückstand mit diesen Messerspezialisten aus Afrika jemals wieder aufholen, dann muß ich dir Wunschdenken attestieren.


Falsche Sichtweise, dein Weltbild hängt nicht nur schief es hat auch ordentliche Macken.

Du als bekennender Anhänger einer Gesell'schen "natürlichen" Wirtschaftsordnung musst und wirst eh die Notwendigkeit volkswirtschaftlicher Protektionspolitik negieren.

Ein europäischer Neoliberalismus - der hoffentlich nie kommen wird! - würde jedwede europäischen Hegemonialbestrebungen zunichte machen.

Das kommende Großeuropa mit seiner unitaristischen Volkswirtschaft wird staatlicherseits intelligent reguliert sein und nach außen hin durch Einfuhrverbote und Schutzzölle wie ein großes Wirtschaftsprotektorat geschützt werden.

Keine Billigprodukte aus Fernost, kein Lohndumping aufgrund fernöstlicher Niedriglohnproduktion. Russland will einen neuen "Eisernen Vorhang"? Dann soll es so sein. Und diese Abschottung sollte "radikaler und totaler sein, als dass man es sich heute überhaupt vorstellen kann".

amendment
02.01.2025, 09:37
Was denn zweifelsfrei für dieselbe spricht.

Nö. Es spricht dafür, dass du im Grunde für eine Upside-down-Gesellschaft bist.

amendment
02.01.2025, 09:39
Ich behaupte mal einfach wenigsten doppelt so viel gelernt zu haben wie du.

Das musst du auch, um mit mir bildungsmäßig mithalten zu können.

amendment
02.01.2025, 09:43
Nunja, wie Du schon geschrieben hast.........."Ansichtssache".
Nur, bei "Ansichten bzw. Ansichtssache" kann auch immer eine Differenz zur Realität vorliegen.



In der Ukraine z.B. scheint man dies mittlerweile auch irgendwie anders zu sehen.

Bei einem neuen Prestigeprojekt der Ukraine,
d.h. der Neuaufstellung einer Brigade (Sollstärke 5.400 Mann)
und Ausbildung in Frankreich
sind nach Angaben ukr. Militärblogger bereits 1.700 Mann desertiert,
bevor diese Brigade an die Front kam.
Die ersten 50 schon in Frankreich.

Das erinnert an die Ex-DDR und die "Abstimmung mit den Füssen" über Ungarn und CZ
und da hatten die Genossen um Honecker auch bis zum bitteren Ende eine andere "Ansicht".

Was schätzt du, wie viele deutsche Soldaten gegen Ende des Krieges desertiert wären, wenn darauf nicht die Todesstrafe gestanden hätte?

Und schau mal, wie viele Foristen hier freimütig bekennen, für das "jetzige" Deutschland niemals eine Waffe in die Hand zu nehmen.

Wie sie sich wohl im Ernstfall verhalten würden, wenn darauf die Todesstrafe stünde...?

Pommes
02.01.2025, 09:47
Danke, ebenso!


(https://get-yuno.de/story/karl-marx-planwirtschaft/)Da hat JEMAND eine "story" geschrieben und versucht sie zu verbreiten !!!



Dann lies mal, was Marx/Engels im "Manifest" von "Sozialismus" geschrieben hat (genauer über "die Sozialismen")
und "Zentralverwaltungswirtschaft" habe ich im "Manifest" nicht gefunden, nur "... in den Händen des Staates"
und das "Manifest" wurde hier sogar schon als "kleines Nebenwerk" bezeichnet:

nun soll es doch die Grundlage sein, in der er seine "knallharte Wirtschaftsordnung verkauft" ???
doch DU weißt es nicht von Marx, sondern hast es von einem übernommen, der über Marx geschrieben hat.

Im Manifest steht einiges über die Aufhebung von "bürgerlichem Eigentum"
>> ...
Was den Kommunismus auszeichnet, ist nicht die Abschaffung des Eigentums überhaupt, sondern die Abschaffung des bürgerlichen Eigentums.

Aber das moderne bürgerliche Privateigentum ist der letzte und vollendetste Ausdruck der Erzeugung und Aneignung der Produkte, die auf Klassengegensätzen, auf der Ausbeutung der einen durch die andern beruht.

In diesem Sinn können die Kommunisten ihre Theorie in dem einen Ausdruck: Aufhebung des Privateigentums, zusammenfassen. ...

<<
Es ist jedoch wenig Konkretes zu finden, wie die "kommunistische Wirtschaftsordnung" funktionieren soll.
>>
Wir sahen schon oben, daß der erste Schritt in der Arbeiterrevolution die Erhebung des Proletariats zur herrschenden Klasse, die Erkämpfung der Demokratie ist.
<<
Oh je, man hat's erlebt !
>>

Das Proletariat wird seine politische Herrschaft dazu benutzen, der Bourgeoisie nach und nach alles Kapital zu entreißen, alle Produktionsinstrumente in den Händen des Staats, d.h. des als herrschende Klasse organisierten Proletariats, zu zentralisieren und die Masse der Produktionskräfte möglichst rasch zu vermehren.

Es kann dies natürlich zunächst nur geschehen vermittelst despotischer Eingriffe in das Eigentumsrecht und in die bürgerlichen Produktionsverhältnisse, durch Maßregeln also, die ökonomisch unzureichend und unhaltbar erscheinen, die aber im Lauf der Bewegung über sich selbst hinaustreiben und als Mittel zur Umwälzung der ganzen Produktionsweise unvermeidlich sind.
Diese Maßregeln werden natürlich je nach den verschiedenen Ländern verschieden sein.
Für die fortgeschrittensten Länder werden jedoch die folgenden ziemlich allgemein in Anwendung kommen können:

1. Expropriation des Grundeigentums und Verwendung der Grundrente zu Staatsausgaben.
2. Starke Progressivsteuer.
3. Abschaffung des Erbrechts.
4. Konfiskation des Eigentums aller Emigranten und Rebellen.
5. Zentralisation des Kredits in den Händen des Staats durch eine Nationalbank mit Staatskapital und ausschließlichem Monopol.
6. Zentralisation des Transportwesens in den Händen des Staats.
7. Vermehrung der Nationalfabriken, Produktionsinstrumente, Urbarmachung und Verbesserung aller Ländereien nach einem gemeinschaftlichen Plan.
8. Gleicher Arbeitszwang für alle, Errichtung industrieller Armeen, besonders für den Ackerbau.
9. Vereinigung des Betriebs von Ackerbau und Industrie, Hinwirken auf die allmähliche Beseitigung des Unterschieds von Stadt und Land.
10. Öffentliche und unentgeltliche Erziehung aller Kinder. Beseitigung der Fabrikarbeit der Kinder in ihrer heutigen Form. Vereinigung der Erziehung mit der materiellen Produktion usw.

<<
"Plan" ist einzig in Punkt 7 (für "Urbarmachung und Verbesserung aller Ländereien") genannt
und "Zentralisation" in 5. und 6. bei "Kredit" und "Transportwesen"

Was soll eine "Starke Progressivsteuer", wenn die Bourgeoisie enteignet ist und "Privateigentum an Produktionsmitteln" (also auch "Gewinne" daraus) angeschafft ???

("Kredit" wäre auch hinfällig, wenn spätere Kommunisten "Geld abgeschafft" hätten)
auch "alle Produktionsinstrumente in den Händen des Staats" ist mehr ein "Gemeinplatz" als eine "Wirtschaftsordnung"
(spätere Kommunisten nannte es "Staatskapitalismus" und "der Staat" war nicht "das Proletariat" sondern "die Partei" bzw. deren "Führung")
("in den Händen des Staats" trifft doch auf die "Ölscheichtümer" auch zu)

Generelle "Planwirtschaft" etc. (mit allen dafür erforderlichen "Behörden") war Schlussfolgerung von anderen.

Madre de Dios, - haben wir doch in den Kommunistischen Ländern gesehen was da umgesetzt wurde.
Wer die freie Marktwirtschaft beseitigt schafft eine neue Wirtschaftsordnung, Punkt!

Blackbyrd
02.01.2025, 09:51
Die Gebühren müssen in Deutschland die Bürger zahlen. In Russland wird RT ausschließlich vom Staat finanziert, da solltest du doch den Wikipedia-Link gelesen haben, den ich Pommes hab zukommen lassen.

Ich hoffe, dass du jetzt den kleinen aber feinen Unterschied erkannt hast.


Ich sehe da jetzt nur einen Unterschied. Der deutsche Staat holt sich die Kohle vom Bürger, was umso verwerflicher ist. Oder werden die Russen auch zur Kasse gebeten? Ich weiß es nicht. Du?

Die GEZ ist nicht der deutsche Staat, die Aufgabe kannst du im Netz nachlesen.


Letztendlich ging es, wenn du dich noch erinnern kannst, um die Medien im Vergleich zu "RT".

Resümee:
"RT" ist 100%ig in staatlicher Hand und wird somit vom russischen Staat finanziert.

Das vielseitige deutsche TV-Programm und die deutschen Printmedien sind eben nicht in staatlicher Hand.

Pommes
02.01.2025, 09:53
Du als bekennender Anhänger einer Gesell'schen "natürlichen" Wirtschaftsordnung musst und wirst eh die Notwendigkeit volkswirtschaftlicher Protektionspolitik negieren.
Da kannst du sicher sein.


Ein europäischer Neoliberalismus - der hoffentlich nie kommen wird! - würde jedwede europäischen Hegemonialbestrebungen zunichte machen.

Wir brauchen auch keine europäischen Hegemonialbestrebungen, was wir brauchen ist ein Europa der Vaterländer.


Das kommende Großeuropa mit seiner unitaristischen Volkswirtschaft wird staatlicherseits intelligent reguliert sein und nach außen hin durch Einfuhrverbote und Schutzzölle wie ein großes Wirtschaftsprotektorat geschützt werden.

Keine Billigprodukte aus Fernost, kein Lohndumping aufgrund fernöstlicher Niedriglohnproduktion. Russland will einen neuen "Eisernen Vorhang"? Dann soll es so sein. Und diese Abschottung sollte "radikaler und totaler sein, als dass man es sich heute überhaupt vorstellen kann".

Das ist doch voll die Lachnummer, gerade wir Deutschen sind auf den globalen Handel möglichst ohne Schranken angewiesen.

Pommes
02.01.2025, 09:55
Nö. Es spricht dafür, dass du im Grunde für eine Upside-down-Gesellschaft bist.

Hä, watndatn?
Das mußt du mal präzisieren.

Blackbyrd
02.01.2025, 09:55
--------
Wer die freie Marktwirtschaft beseitigt schafft eine neue Wirtschaftsordnung, Punkt!

Ja, eine neue erfolgreiche Wirtschaftsordnung wie in/auf Kuba. :haha:

emmi
02.01.2025, 09:56
Was schätzt du, wie viele deutsche Soldaten gegen Ende des Krieges desertiert wären, wenn darauf nicht die Todesstrafe gestanden hätte?

Und schau mal, wie viele Foristen hier freimütig bekennen, für das "jetzige" Deutschland niemals eine Waffe in die Hand zu nehmen.

Wie sie sich wohl im Ernstfall verhalten würden, wenn darauf die Todesstrafe stünde...?


Dein Gesülze ist keine Antwort auf Larry Plotters Post.

Pommes
02.01.2025, 09:57
Was schätzt du, wie viele deutsche Soldaten gegen Ende des Krieges desertiert wären, wenn darauf nicht die Todesstrafe gestanden hätte?

Und schau mal, wie viele Foristen hier freimütig bekennen, für das "jetzige" Deutschland niemals eine Waffe in die Hand zu nehmen.

Wie sie sich wohl im Ernstfall verhalten würden, wenn darauf die Todesstrafe stünde...?

Man muß sich halt vorher aus dem Staub machen.

Pommes
02.01.2025, 09:59
Ja, eine neue erfolgreiche Wirtschaftsordnung wie in/auf Kuba. :haha:

Sag ich doch.

Lykurg
02.01.2025, 10:01
Auch das stimmt nicht. Wenn Du die talentierteste Propaganda-Truppe der Welt kennenlernen willst, dann beschäftige Dich mal mit der geistigen Invasion der Europäer (https://odysee.com/@chosenones:6/Das-dunkelste-Kabbala-Geheimnis-aufgedeckt-Jesus-ist-Satan----Teil-12:e) duch die christliche Ideologie (https://odysee.com/@KnowMoreNews:1/christian-problem:8).



Mitglieder gewinnt eine Partei ja erst im Laufe des Wachstums der Bekantnheit und der Beliebtheit. Hohe Mitgliederzahlen sind ein Ergebnis dessen. Die Vorarbeit, um so weit zu kommen, muss aber vorher geleistet werden, und die kostet sehr viel Geld.

Auch die Rechnung mit den Unternehmen geht nicht auf. Wie sollten mittelständische Unternehmen eines Landes, das wirtschaftlich am Boden liegt hunderttausende von "hauptberuflichen" SA-Männern bezahlen? Das geht nur mit einer geballten Finanzmacht im Rücken, und die kam aus den judäo-angelsächsischen USA.

Hauptberufliche SA-Männer mit Gehalt? Allein dieser Käse zeigt, dass du von der NSDAP keine Ahnung hast. Wo sollen die gewesen sein? Ein SA-Mann war doch kein Angesteller, sondern ein freiwilliger Revolutionär. Die NSDAP war Ende der 20er Jahre noch völlig unbedeutend und wurde erst 1930 durch die Weltwirtschaftskrise mächtiger, wodurch auch Millionen neue Mitglieder plus Einnahmen kamen. Und ja, es gab natürlich noch einen Mittelstand damals. Es lebte doch nicht jeder Deutsche unter der Brücke.

Schon lustig, welchen Unsinn sie den Deutschen nach 1945 eingehämmert haben. Das ist übrigens teilweise DEINE Ideologie, die du nicht erkennst. Im Bezug auf das Christentum stimme ich durchaus zu.

Was die Medien betrifft: Glaube mal nicht an die Allmacht des Internets als "Gegenmedium". Auch da ziehen die Zionistenbosse insofern die Fäden, dass sie die großen E-Konzerne kontrollieren. Nur ist die Zensur noch nicht komplett ausgebaut. Du unterschätzt auch das Weichkochen der Massen und neuen Generation auf lange Sicht (z.B. durch Woke). Da hatten die Nationalsozialisten aber weitaus mehr Instinkt und Weitsicht als Leute wie du, was die Wichtigkeit der Medien betrifft.

Larry Plotter
02.01.2025, 10:05
Was schätzt du, wie viele deutsche Soldaten gegen Ende des Krieges desertiert wären, wenn darauf nicht die Todesstrafe gestanden hätte?

Und schau mal, wie viele Foristen hier freimütig bekennen, für das "jetzige" Deutschland niemals eine Waffe in die Hand zu nehmen.

Wie sie sich wohl im Ernstfall verhalten würden, wenn darauf die Todesstrafe stünde...?


1) Damals war der Krieg schon längst verloren, d.h. es ging nur um die Frage WANN die Kapitulation erfolgte.
Vor der endgüligen Vernichtung oder nachher.

2) Die Frage wäre da eher, WAS sagt dies über den Staat aus?
Wenn man in einer Demokratie über längere Zeit gegen die Mehrheit regiert
(keine Mehrheitsakzeptanz für wichtige Entscheidungen, Volkserziehungssyndrom der Politiker usw.)
dann fehlt es irgandwann auch am allg. Verteidigungswillen.

3) Das hängt von Punkt 2 ab, d.h. der Akzeptanz der Bevölkerung.
Wenn man es vorher politisch übertrieben hat, kann auch eine Todesstrafe nicht mehr helfen.

Bei der Februarrevolution in Russland 1917 z.B. haben die Eliteregimenter ihre Offiziere erschossen und sich
den Aufständischen angeschlosssen, weil die politische Akzeptanz nicht mehr vorhanden war.

amendment
02.01.2025, 10:07
Da kannst du sicher sein.



Wir brauchen auch keine europäischen Hegemonialbestrebungen, was wir brauchen ist ein Europa der Vaterländer.



Das ist doch voll die Lachnummer, gerade wir Deutschen sind auf den globalen Handel möglichst ohne Schranken angewiesen.

1. Die wichtigsten Handelspartner für Deutschland sind die anderen 26 Mitgliedstaaten der Europäischen Union. 53,4 Prozent des deutschen Außenhandelsumsatzes (Warenausfuhren und -einfuhren) wurden im Jahr 2023 mit den Ländern der EU erzielt.

2. Was verstehst du nicht, wenn ich dezidiert von fernöstlichen Dumpingpreisprodukten aus Billiglohnländern spreche? Selbstverständlich muss jeder vernünftige Mensch für einen globalen Fair Trade sein.

3. Ein "Europa der Vaterländer" bedeutete das Aus der Souveränität und Unabhängigkeit Europas. Es spielte den Interessen der globalen Hegemonialmächte zu.

4. Und generell: Intelligente Marktregulierung geht vor einer Akzeptanz eines asozialen und Menschen verachtenden Manchester-Kapitalismus, der am Ende jedweder neoliberalen Wirtschaftspolitik stünde.

amendment
02.01.2025, 10:07
Hä, watndatn?
Das mußt du mal präzisieren.

Das würde passieren, wenn plötzlich "die Straße" das Sagen hätte...

Blackbyrd
02.01.2025, 10:08
-----------
Wer die freie Marktwirtschaft beseitigt schafft eine neue Wirtschaftsordnung, Punkt!


Ja, eine neue erfolgreiche Wirtschaftsordnung wie in/auf Kuba. :haha:


Sag ich doch.

Ja, deine Hinweise sind immer Gold wert, so zur Karnevalszeit.

Kuba ist am Ende (https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/kuba-ist-am-ende/ar-AA1wGU3x?ocid=msedgntp&pc=NMTS&cvid=c389a9182e004fe682e253dfcea5b34a&ei=52)

Kuba pur: Hunger, Versorgungsmangel, Massenexodus

amendment
02.01.2025, 10:09
Sag ich doch.

Gerade eben habe ich auf Phoenix gesehen wie Olaf Scholz sagte, dass die heutige Merz-CDU rein gar nichts mehr mit der Merkel-CDU gemein hätte.

Hattest du nicht vorhin das Gegenteil behauptet und Parallelen zur Merkelpolitik festgestellt?

amendment
02.01.2025, 10:12
1) Damals war der Krieg schon längst verloren, d.h. es ging nur um die Frage WANN die Kapitulation erfolgte.
Vor der endgüligen Vernichtung oder nachher.

2) Die Frage wäre da eher, WAS sagt dies über den Staat aus?
Wenn man in einer Demokratie über längere Zeit gegen die Mehrheit regiert
(keine Mehrheitsakzeptanz für wichtige Entscheidungen, Volkserziehungssyndrom der Politiker usw.)
dann fehlt es irgandwann auch am allg. Verteidigungswillen.

3) Das hängt von Punkt 2 ab, d.h. der Akzeptanz der Bevölkerung.
Wenn man es vorher politisch übertrieben hat, kann auch eine Todesstrafe nicht mehr helfen.

Bei der Februarrevolution in Russland 1917 z.B. haben die Eliteregimenter ihre Offiziere erschossen und sich
den Aufständischen angeschlosssen, weil die politische Akzeptanz nicht mehr vorhanden war.

Mir ging es nur darum hervorzuheben, dass mit Fortdauer eines Krieges und einer sich abzeichnenden militärischen Niederlage die Quote der desertierenden Soldaten ansteigt. Das halte ich aus psychologischer Sicht für absolut normal.

Larry Plotter
02.01.2025, 10:17
Mir ging es nur darum hervorzuheben, dass mit Fortdauer eines Krieges und einer sich abzeichnenden militärischen Niederlage die Quote der desertierenden Soldaten ansteigt. Das halte ich aus psychologischer Sicht für absolut normal.


Und bei einer sich abzeichnenden militärischen Niederlage geht es dann um was?

Nicht mehr darum, ob der Krieg verloren ist oder nicht, sondern nur noch um die Folgen.

Und ja, aus Sicht der ukrainischen Regierung dürfte so ein Handeln normal sein, denn es geht ja
unter Umständen um das finanzielle Überleben der derzeitigen Machtgruppe.

amendment
02.01.2025, 10:21
Die Politik debattiert intensiv über Friedenstruppen in der Ukraine. In der Bevölkerung gibt es eine klare Tendenz.




Die Mehrheit der Menschen in Deutschland würde den Einsatz einer internationalen Friedenstruppe in der Ukraine (https://www.t-online.de/themen/ukraine/) im Fall eines Waffenstillstands befürworten. In einer Umfrage (https://www.t-online.de/themen/umfragen/) des Meinungsforschungsinstituts YouGov im Auftrag der Deutschen Presse-Agentur sprachen sich 56 Prozent dafür aus.

Allerdings unterstützen nur 23 Prozent eine Beteiligung deutscher Soldaten an einer solchen Truppe – 33 Prozent wollen diese nicht beteiligt sehen. 19 Prozent sprachen sich grundsätzlich gegen eine Friedenstruppe aus, 25 Prozent machten keine Angaben.


aus: https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100563838/ukraine-krieg-mehrheit-in-deutschland-will-friedenstruppen.html

amendment
02.01.2025, 10:23
Und bei einer sich abzeichnenden militärischen Niederlage geht es dann um was?

Nicht mehr darum, ob der Krieg verloren ist oder nicht, sondern nur noch um die Folgen.

Und ja, aus Sicht der ukrainischen Regierung dürfte so ein Handeln normal sein, denn es geht ja
unter Umständen um das finanzielle Überleben der derzeitigen Machtgruppe.

Bei einer sich abzeichnenden militärischen Niederlage geht es um das Vermeiden einer bedingungslosen Kapitulation.

Flaschengeist
02.01.2025, 10:33
Die GEZ ist nicht der deutsche Staat, die Aufgabe kannst du im Netz nachlesen.
Letztendlich ging es, wenn du dich noch erinnern kannst, um die Medien im Vergleich zu "RT".
Resümee:
"RT" ist 100%ig in staatlicher Hand und wird somit vom russischen Staat finanziert.
Das vielseitige deutsche TV-Programm und die deutschen Printmedien sind eben nicht in staatlicher Hand.
Wo ist da jetzt der Unterschied ob man es über Steuern oder über eine Gebühr bezieht? Es ist ja nicht so, dass es ein Vorteil wäre, dass in Deutschland der ÖR direkt vom Bürger bezahlt wird. Warum? Weil er kein Mitspracherecht hat.

Die ÖR sind Körperschaften und vom vom Bund gegründet. Die ÖR haben einen gesetzlichen Sendeauftrag und werden zudem von den Rundfunkräten kontrolliert.

Das Programm der deutschen Staatssender mag ja vielfältiger sein, als das von RT aber nicht unbedingt besser. Über deutsche Innenpolitik und kriminelle Zustände in der Deutschen Politik berichtete RT immer wesentlich informativer als die Deutschen Sender. Aber das nur am Rande.

Was meinst du warum, die propagierte Meinung der ÖR(Rot/Grün) sich von dem Meinungsbild der Deutschen so unterscheidet? Weil die Politik das Programm mitbestimmt. Wie machen sie das? Über Rundfunk- und Fernsehräte. Die grauen Eminenzen die im Hintergrund, die ideologischen Richtlinien vorgeben.

Da wird entschieden, was der Michel im Abendprogramm zu sehen bekommt. Ob wir heute Palis oder morgen Russen hassen sollen. Ob wir gegen Israel oder für Israel demonstrieren sollen. Ob China gut oder böse ist.

Beachtenswert ist übrigens dass in diesen Gremien überproportional viele Vertreter der jüdischen Gemeinde zu finden sind.

Bissel Hintergrund


In einer Studie des Netzwerkes Neue Deutsche Medienmacher*innen untersucht Fabian Goldmann alle 542 Mitglieder der Rundfunkräte (ARD-Anstalten, Deutschlandradio, Deutsche Welle und ZDF). Er kommt zu dem Ergebnis, dass weder die Räte ihrem Anspruch, die Vielfalt der Gesellschaft zu repräsentieren, gerecht würden, noch dass benachteiligte Gruppen ausreichend anzutreffen seien. Er kritisiert außerdem, dass das Ziel der Staatsferne nur bedingt erreicht sei.

Trotz des Urteils des Bundesverfassungsgerichts zur Staatsferne stellt der Media Ownership Monitor Germany 2024 eine auffällige Verbindung z. B. des ZDF Fernsehrates in die Politik fest. Zwar entspricht die Zusammensetzung den gesetzlichen Bestimmungen des ZDF-Staatsvertrages. Dennoch bestünde die Möglichkeit durch die Politik, die Posten im Fernsehrat mit weniger staatsnahen Mitgliedern zu besetzen. So finden sich im ZDF-Fernsehrat aktuell eine aktive Bundesministerin, zwei aktive Landesminister, neun aktive Staatssekretäre und -minister, ein Mitglied des Bundestages sowie eine Regierungssprecherin
https://de.wikipedia.org/wiki/Rundfunkrat
------------

Schlüsselpositionen in Medien

In den Rundfunkräten bekleiden Repräsentanten der jüdischen Einheitsorganisation Schlüsselstellungen. Das ARD-Lexikon teilt über die dabei obwaltenden Grundsätze mit:

»Generell vorgesehen sind Rundfunkratsmitglieder der beiden großen Konfessionen, der jüdischen Kultusgemeinde, der Arbeitnehmer und Arbeitgeber, Parlaments- oder in jüngerer Zeit eher Parteienvertreter sowie Regierungsvertreter.«

Die jüdischen Gemeinden also sind grundsätzlich zu berücksichtigen.

Keinen Anspruch auf Repräsentanz in den Rundfunk- und Fernsehräten haben im Gegensatz zu den Juden, die Angehörigen der orthodoxen christlichen Kirchen. Sie sind mit deutlich über einer Million Mitgliedern, meist aus Griechenland, Rumänien und Serbien stammend, unter der bundesrepublikanischen Bevölkerung vertreten und machen damit rein mengenmäßig das Zehnfache von dem aus, was die jüdischen Gemeinden aufzubieten haben.

So findet man also die Vertreter des Judentums in den höchsten Rundfunkinstanzen quer durch die Republik: Vom NDR (Reuben Herzberg von der jüdischen Gemeinde Hamburg ist dort Rundfunkrat, Michael Fürst, Chef der jüdischen Gemeinden in Niedersachsen, Mitglied des Verwaltungsrates) bis hin zu Deutschlandradio (Robert Guttmann, Präsident der Zionistischen Organisation in Deutschland, ZOD, ein „Mann mit Jewish Power”, so die „Allgemeine Jüdische” vom 17. September 1999, ist stellvertretender Ratsvorsitzender und auch Mitglied des Programmausschusses) und Deutscher Welle (Hersz Krymalowski, Vorstandsmitglied der Synagogengemeinschaft Köln und Delegierter des Zentralrates der Juden in Deutschland, sitzt im Rundfunkrat des Auslandssenders der Bundesrepublik).

Der Zentralratschef der Juden Ignatz Bubis gehörte dem Rundfunkrat des Hessischen Rundfunks von 1986 bis zu seinem Tode 1999 an, sechs Jahre davon als Chef. Sein Nachfolger an der Spitze des Zentralrates, Paul Spiegel, ist schon seit 1991 Mitglied des WDR-Rundfunkrates und sitzt zudem im Programmausschuss der Kölner Fernseh- und Radioanstalt.

Michel Friedman wurde 1991 ZDF-Fernsehrat, als welcher er es 2003 sogar zu einem Führer brachte; freilich nicht zum sozusagen eigentlichen — das ist ZDF-Intendant Markus Schächter —, so doch immerhin, wie schon weiter oben erwähnt, zum Schriftführer. Salomon Korn folgte Friedman im September 2003 als ZDF-Fernsehrat nach.

Auch auf anderen Ebenen kann man eine starke Vernetzung der Pro-Israel-Kräfte mit den öffentlich-rechtlichen Rundfunkanstalten in Deutschland feststellen. Beispielsweise ist das langjährige Mitglied des jüdischen Zentralrats Gerrard Breitbart als Hauptabteilungsleiter beim Zweiten Deutschen Fernsehen hervorgetreten und konnte die mit dem Heinz-Galinski-Preis dekorierte unermüdliche Israel-Lobbyistin Lea Rosh 1991 zur Chefin des NDR-Funkhauses Hannover aufsteigen.

Die Letztgenannte gehörte zu den Hauptpropagandisten eines Giga-Holocaust-Mahnmals in Berlin, mit dessen Bau 2003 begonnen wurde, und hatte sich 1989 vehement gegen die deutsche Einheit gewandt:

»Ich fände 80 Millionen wiedervereinigte Deutsche furchtbar. Nehmen wir die Teilung doch als Bürde der Geschichte hin.«

Anfang 2003 unterzeichnete Lea Rosh die scharfe öffentliche Kritik eines „Bündnisses gegen Antisemitismus” an den Friedensdemonstrationen, die gerade wegen des Irak-Krieges der USA stattfanden.

»Wo war etwas von Solidarität mit Israel zu lesen?« machte sie in einem Interview mit der „Frankfurter Rundschau” vom 20. Februar 2003 als Haupteinwand gegen die Friedensbewegten geltend. Und sie erteilte bei dieser Gelegenheit Geschichtsunterricht folgender Art:

»Ich habe die Geschichte nicht vergessen. Ich vergesse auch nicht, dass die Amerikaner die Landung in der Normandie mit einem ungeheuren Blutzoll bezahlt haben, für uns.«

Auch sonst spielen Personen, die sich ausgesprochen stark für israelische Belange einsetzen, eine hervorragende Rolle in öffentlich-rechtlichen Medien. Wieder das Beispiel NDR: Dort ist Sabine Abel als Vertreterin der „Aktion Sühnezeichen” Mitglied des Rundfunkrates und Jobst Plog wirkt als Intendant; er hat sich unter anderem als Kurator der „Jüdischen Organisation Norddeutscher Studenten” (JONS) Verdienste um die auserwählte Sache erworben und ist Kuratoriumsmitglied der überaus pro-israelischen Gesellschaften für Christlich-Jüdische Zusammenarbeit.

Klaus Schütz sitzt im Rundfunkrat des Deutschlandradios — der ehemalige Regierende Bürgermeister von Berlin und Botschafter in Israel, Mitglied auch des Kuratoriums der Freunde des zionistischen Leo-Baeck-Instituts, pflegt sich für israelische Belange seit langem schon förmlich zu zerreißen. Schütz' Tochter ist zum Judentum konvertiert (wie übrigens auch die Töchter des ehemaligen Bundesaußenministers Klaus Kinkel und des langjährigen Bundestagspräsidenten Eugen Gerstenmaier sowie die Witwe des evangelischen Kirchentagspräsidenten Martin Niemöller, die ihren Vornamen jüdisch anreicherte und sich seit Vollzug der Übertrittsprozedurien Sibylle Sarah Niemöller von Seil nennt).

Bleibt noch nachzutragen, dass der jüdische, Israel von Herzen zugetane Gyula Trebitsch, von dem das Wort stammt:
»Durch langfristige Erziehung der Sehgewohnheiten kann das Publikum dazu gebracht werden, im Laufe der Zeit das Richtige zu denken«,
mit seinem 1960 gegründeten „Studio Hamburg” lange Jahre über eine der größten Produktionsstätten für Fernsehsendungen in Europa herrschte (er spielte im TV-Bereich eine ähnliche dominante Rolle wie der ebenfalls extrem israelbezogene „Atze”, recte: Abraham Brauner im bundesdeutschen Filmwesen) und dass infolge Erwerbs der Konkursmasse des Leo-Kirch-Konzerns (ProSieben, Sat 1 usw.) der für israelische Interessen stark engagierte Haim Saban, welcher über die US-amerikanische und die israelische Staatsbürgerschaft zugleich verfügt, im Spätsommer 2003 zum größten Privatfernsehboss der Bundesrepublik Deutschland aufgestiegen ist. Prominente Politiker mit „guten Drähten” hatten Saban beim „Mega-Deal” Schützenhilfe geleistet; vor allem Georg von Waldenfels (CSU), Stoibers ehemaliger Finanzminister.

Das Netz, David Korn, 2003, Seite 113

Ennea Silvio P.
02.01.2025, 10:41
Madre de Dios, - haben wir doch in den Kommunistischen Ländern gesehen was da umgesetzt wurde.
Wer die freie Marktwirtschaft beseitigt schafft eine neue Wirtschaftsordnung, Punkt!
a) Marx wollte, später hatten die Kommunisten die (angeblich) "freie" Marktwirtschaft beseitigt (und sich dabei nicht mal an Marx gehalten)

b) es ging in der Auseinandersetzung hier nicht um eine "neue Wirtschaftsordnung" (als solche könnte man auch die Ideen von Ludwig Erhard bezeichnen)
sondern um dein "Zentralverwaltungswirtschaft" - und die stammt erst von den Leninisten-Stalinisten-Maoisten-.... mit ihren Parteidiktaturen.
der Murx zudem nicht wie von "Marks und Engelns" gedacht in den "fortgeschrittensten Ländern", sondern im Gegenteil der Welt.

{ in China sieht man es doch:
nachdem die dortigen Kommunisten wieder "kapitalistsch wirtschaften", sind sie erfolgreich, auch mit (oder gerade wegen) ihrer Partei-Diktatur
- nicht "das Proletariat" hat die Macht ergriffen, sondern eine Partei und die ist zur "Bourgeoisie" geworden, beutet die Massen aus
und strebt nach der Weltherrschaft - dafür verkündeter Termin: 2049! }

amendment
02.01.2025, 10:43
Wirtschaftsministerium: Gazprom-Lieferstopp betrifft Deutschland nicht
14.01 Uhr: Der Lieferstopp von russischem Gas durch die Ukraine durch den russischen Energiekonzern Gazprom hat nach Angaben des Bundeswirtschaftsministeriums keine Auswirkungen auf Deutschland. "Die Versorgungssicherheit in Deutschland ist gewährleistet, wir sind unabhängig von russischem Gas", sagt eine Sprecherin der Nachrichtenagentur Reuters.

Fortuna
02.01.2025, 10:51
Wirtschaftsministerium: Gazprom-Lieferstopp betrifft Deutschland nicht


14.01 Uhr: Der Lieferstopp von russischem Gas durch die Ukraine durch den russischen Energiekonzern Gazprom hat nach Angaben des Bundeswirtschaftsministeriums keine Auswirkungen auf Deutschland. "Die Versorgungssicherheit in Deutschland ist gewährleistet, wir sind unabhängig von russischem Gas", sagt eine Sprecherin der Nachrichtenagentur Reuters.

Klar, klugerweise kauft Buntland das russische Gas nicht direkt beim bösen Russen sondern zum vielfachen Preis um ein paar Ecken bei cleveren Profitmachern. Das Gas ist zwar immer noch dasselbe, aber eben nicht direkt vom bösen Russen und ein paar Schlaue haben dabei noch ein gutes Geschäft gemacht.

Deutzelan, das reichste, klügste und allerallerbestete Land der Welt.

Google außerdem mal nach der Pleite und den Riesenverlusten und Steuermillardenverschwendungen beim LNG-Fiasko.

Erster Hinweis: https://www.augsburger-allgemeine.de/politik/energie-lng-nicht-laenger-fluessig-104397728

Klopperhorst
02.01.2025, 10:52
Wirtschaftsministerium: Gazprom-Lieferstopp betrifft Deutschland nicht
14.01 Uhr: Der Lieferstopp von russischem Gas durch die Ukraine durch den russischen Energiekonzern Gazprom hat nach Angaben des Bundeswirtschaftsministeriums keine Auswirkungen auf Deutschland. "Die Versorgungssicherheit in Deutschland ist gewährleistet, wir sind unabhängig von russischem Gas", sagt eine Sprecherin der Nachrichtenagentur Reuters.

Es betrifft die BRD über steigende Gas-Preise.
Aber für die Bundesregierung zahlt ja der Staat auch alles und nicht etwa die Steuerzahler.

---

Lykurg
02.01.2025, 10:55
Es betrifft die BRD über steigende Gas-Preise.
Aber für die Bundesregierung zahlt ja der Staat auch alles und nicht etwa die Steuerzahler.

---

Uns geht es so gut wie nie zuvor. Nur Nazis glauben was anderes...also...Tassen hoch! :dd:

witcher
02.01.2025, 11:08
Du als bekennender Anhänger einer Gesell'schen "natürlichen" Wirtschaftsordnung musst und wirst eh die Notwendigkeit volkswirtschaftlicher Protektionspolitik negieren.

Ein europäischer Neoliberalismus - der hoffentlich nie kommen wird! - würde jedwede europäischen Hegemonialbestrebungen zunichte machen.

Das kommende Großeuropa mit seiner unitaristischen Volkswirtschaft wird staatlicherseits intelligent reguliert sein und nach außen hin durch Einfuhrverbote und Schutzzölle wie ein großes Wirtschaftsprotektorat geschützt werden.

Keine Billigprodukte aus Fernost, kein Lohndumping aufgrund fernöstlicher Niedriglohnproduktion. Russland will einen neuen "Eisernen Vorhang"? Dann soll es so sein. Und diese Abschottung sollte "radikaler und totaler sein, als dass man es sich heute überhaupt vorstellen kann".
So stellt sich der kleine Maxi die große Welt vor…

Ennea Silvio P.
02.01.2025, 11:16
Und bei einer sich abzeichnenden militärischen Niederlage geht es dann um was?
[...]
Und ja, aus Sicht der ukrainischen Regierung dürfte so ein Handeln normal sein, denn es geht ja
unter Umständen um das finanzielle Überleben der derzeitigen Machtgruppe.
Da hier im Forum bekannt ist, dass es sich "nur" um einen "Stellvertreterkrieg" handelt, gibt es in der Ukraine keine "derzeitige Machtgruppe" - nur Marionetten,
und solche Puppen an Fäden haben generell keine Macht, denn sie werden fremdgesteuert.

Und da die tatsächliche Macht in wenigen Tagen wechseln wird, wird auch die dort "neue Macht" zu entscheiden haben!
Angekündigt ist doch schon, dass per Telefonat der "kriechende" Krieg innerhalb von 24 Stunden beendet wein wird.
- "Man" wird sehen ...!

Auf zwei andere - zusammengehörende - Aussage wird "man" sich allerdings verlassen können:
1. "Weliko- und MaloRUSSEN sind EIN Volk" (seit Jahren mehrfach so und in ähnlichen Formulierungen betont)
2. >> ...

What is happening is, to a certain extent, an element of a civil war. Everyone in the West thinks that the Russian people have been split by hostilities forever. No. They will be reunited. The unity is still there.

<< aus http://en.kremlin.ru/events/president/news/73411

amendment
02.01.2025, 11:38
Klar, klugerweise kauft Buntland das russische Gas nicht direkt beim bösen Russen sondern zum vielfachen Preis um ein paar Ecken bei cleveren Profitmachern. Das Gas ist zwar immer noch dasselbe, aber eben nicht direkt vom bösen Russen und ein paar Schlaue haben dabei noch ein gutes Geschäft gemacht.

Deutzelan, das reichste, klügste und allerallerbestete Land der Welt.

Google außerdem mal nach der Pleite und den Riesenverlusten und Steuermillardenverschwendungen beim LNG-Fiasko.

Erster Hinweis: https://www.augsburger-allgemeine.de/politik/energie-lng-nicht-laenger-fluessig-104397728

Dir und anderen hier sei gesagt: Politik sollte niemals über einen Preis bestimmt werden!

Deswegen sehe ich die machtvolle und offen zur Schau getragene Einflussnahme durch ultrareiche Wirtschaftsmagnaten auf die US-Politik in Person eines Elon Musk als eine verhängnisvolle Entwicklung an...

Grenzer
02.01.2025, 11:39
Die Politik debattiert intensiv über Friedenstruppen in der Ukraine. In der Bevölkerung gibt es eine klare Tendenz.




Die Mehrheit der Menschen in Deutschland würde den Einsatz einer internationalen Friedenstruppe in der Ukraine (https://www.t-online.de/themen/ukraine/) im Fall eines Waffenstillstands befürworten. In einer Umfrage (https://www.t-online.de/themen/umfragen/) des Meinungsforschungsinstituts YouGov im Auftrag der Deutschen Presse-Agentur sprachen sich 56 Prozent dafür aus.

Allerdings unterstützen nur 23 Prozent eine Beteiligung deutscher Soldaten an einer solchen Truppe – 33 Prozent wollen diese nicht beteiligt sehen. 19 Prozent sprachen sich grundsätzlich gegen eine Friedenstruppe aus, 25 Prozent machten keine Angaben.


aus: https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100563838/ukraine-krieg-mehrheit-in-deutschland-will-friedenstruppen.html

Deutsche Soldaten in der Ukraine ??

Und das in einer Situation ,- wo sich Deutschland den Status eines Feindstaates für Rußland hart erarbeitet hat ??

Vermutlich wäre das eine Fehlentscheidung erster Qualität !

Folge von Krieg und Propaganda Russen sehen Deutschland als feindliches Land

09.10.2024, 14:05 Uhr Artikel anhören


https://www.n-tv.de/img/24101551-1683279853000/16-9/750/286358197.jpg

amendment
02.01.2025, 11:40
Es betrifft die BRD über steigende Gas-Preise.
Aber für die Bundesregierung zahlt ja der Staat auch alles und nicht etwa die Steuerzahler.

---

Selbst unsere lediglich nur indirekte Beteiligung am Ukrainekrieg gibt es nun mal nicht zum Nulltarif.

Flaschengeist
02.01.2025, 11:41
Da hier im Forum bekannt ist, dass es sich "nur" um einen "Stellvertreterkrieg" handelt, gibt es in der Ukraine keine "derzeitige Machtgruppe" - nur Marionetten,
und solche Puppen an Fäden haben generell keine Macht, denn sie werden fremdgesteuert.
Und da die tatsächliche Macht in wenigen Tagen wechseln wird, wird auch die dort "neue Macht" zu entscheiden haben!
Angekündigt ist doch schon, dass per Telefonat der "kriechende" Krieg innerhalb von 24 Stunden beendet wein wird.
- "Man" wird sehen ...!
Auf zwei andere - zusammengehörende - Aussage wird "man" sich allerdings verlassen können:
1. "Weliko- und MaloRUSSEN sind EIN Volk" (seit Jahren mehrfach so und in ähnlichen Formulierungen betont)
2. >> ...
What is happening is, to a certain extent, an element of a civil war. Everyone in the West thinks that the Russian people have been split by hostilities forever. No. They will be reunited. The unity is still there.

<< aus http://en.kremlin.ru/events/president/news/73411

„Amerikanische und saudische Investitions- und Agrarindustrieunternehmen kaufen derzeit massenhaft ukrainisches Agrarland auf. Dabei handelt es sich insbesondere um Bunge Limited, Oaktree Capital Management, BlackRock, ADM und Cargill, die die Kontrolle über einen Großteil der ukrainischen Agrarflächen erlangt haben.“
– Barbara Bonthe, belgische Abgeordnete des EU-Parlaments.

Klopperhorst
02.01.2025, 11:43
Selbst unsere lediglich nur indirekte Beteiligung am Ukrainekrieg gibt es nun mal nicht zum Nulltarif.

Klar, aber ihr Beamten müsst es ja auch nicht selbst zahlen.

---

amendment
02.01.2025, 11:43
Deutsche Soldaten in der Ukraine ??

Und das in einer Situation ,- wo sich Deutschland den Status eines Feindstaates für Rußland hart erarbeitet hat ??

Vermutlich wäre das eine Fehlentscheidung erster Qualität !

Folge von Krieg und Propaganda Russen sehen Deutschland als feindliches Land

09.10.2024, 14:05 Uhr Artikel anhören


https://www.n-tv.de/img/24101551-1683279853000/16-9/750/286358197.jpg

Kommt es zu einem Waffenstillstand und es sollen zur Absicherung des fragilen Frontverlaufs EU-Truppen eingesetzt werden, so bin ich nicht nur dafür, dass dabei deutsche Soldaten das größte Kontingent bilden, sondern diese EU-Truppen sollten sogar unter deutschem Kommando stehen - abwechselnd mit den großen EU-Ländern Frankreich, Polen, Italien, Spanien.

amendment
02.01.2025, 11:46
Klar, aber ihr Beamten müsst es ja auch nicht selbst zahlen.

---


Also ich habe kein Problem damit, jegliche Milliarde, die in die Ukraine fließt, als mittel- und langfristige Investition zu sehen.

Alleine der europäische (weiße) Genpool, der nun durch die jungen Ukrainerinnen und Ukraine aufgefrischt werden wird bedingt, dass niemand mehr nach "schwarz-afrikanischem" oder nahöstlichen Erbgut "schreien" wird ...

navy
02.01.2025, 11:47
Kommt es zu einem Waffenstillstand und es sollen zur Absicherung des fragilen Frontverlaufs EU-Truppen eingesetzt werden, so bin ich nicht nur dafür, dass dabei deutsche Soldaten das größte Kontingent bilden, sondern diese EU-Truppen sollten sogar unter deutschem Kommando stehen - abwechselnd mit den großen EU-Ländern Frankreich, Polen, Italien, Spanien.

Träum weiter mit Deinem Geschwafel. EU, oder Deutsche Militär Banden werden dort nie eingesetzt werden. Nur richtige Militärs, wie die Taliban, welche die NATO und Deutschen Deppen schon aus Afghanistan verjagten

Klopperhorst
02.01.2025, 11:48
Also ich habe kein Problem damit, jegliche Milliarde, die in die Ukraine fließt, als mittel- und langfristige Investition zu sehen.

Alleine der europäische (weiße) Genpool, der nun durch die jungen Ukrainerinnen und Ukraine aufgefrischt werden wird bedingt, dass niemand mehr nach "schwarz-afrikanischem" oder nahöstlichen Erbgut "schreien" wird ...

Man sollte den Souverän fragen, ob er in einen fremden Krieg "investieren" möchte.
Wird aber einfach gemacht, stand nicht im Wahlprogramm, viele Entscheider sind nicht demokratisch legitimiert, z.B. Ramstein-Konferenzen usw.

---

Ossi
02.01.2025, 12:36
Du verwechselst EU-Diktatur mit EU-Konsens.

Goethe: "Namen sind Schall und Rauch..."

Ossi
02.01.2025, 12:38
Hier mal etwas zum Bildungsauftrag der öffentlich-rechtlichen Medien:

https://www.bpb.de/themen/medien-journalismus/medienpolitik/237014/bildungsauftrag-und-informationspflicht-der-medien/

Gerne können wir uns mal über die Unterschiede zwischen Manipulation, Bildung und Erziehung unterhalten. Aber nicht in diesem Strang.


Ildungsauftrag?
Pol. Bildung? Nööö, einfach nur einseitige Meinuingsmache!

Ennea Silvio P.
02.01.2025, 12:51
„Amerikanische und saudische Investitions- und Agrarindustrieunternehmen kaufen derzeit massenhaft ukrainisches Agrarland auf. Dabei handelt es sich insbesondere um Bunge Limited, Oaktree Capital Management, BlackRock, ADM und Cargill, die die Kontrolle über einen Großteil der ukrainischen Agrarflächen erlangt haben.“
– Barbara Bonthe, belgische Abgeordnete des EU-Parlaments.
Da siehste mal, dass es nicht die "Malorussen" sind!

Jedoch wenn die gesamte "historische Russische Welt" (Karten per 1914 wurden schon mehrfach gepostet) erst wieder vereint sein wird,
kann der dann "Zar"ersatz alle Fremden wieder enteignen.
(die befreundeten Saudis ["BRICSplus" ! ] könnte er freilich akzeptieren, die kaufen ja heute schon russisches Erdöl "für den Eigenbedarf"! )

Anders wird's allerdings im verarmten Deutschland, wo internationale Bodenspekulanten (u.a. Niederländer) sich massenhaft Ackerflächen "zueigen machen".
Die wird man nicht wieder los, solange es die EU gibt - und wenn die EU von "den Chinesen" endgültig dominiert wird, schon garnicht!

- Dann ist es endgültig "AUS" mit Deutschland:
° kein "Industrieland" mehr ! *heul*
° und als Agrarland in fremder Hand ! *schluchz*


Aber nicht weiter schlimm, dann gibt es ja dank anhaltender "Nachwuchsverweigerung" kaum noch "echte Deutsche"
- nur noch sogenannte Passamts-"Migrationshintergründler"
(und die sind selber schuld, dass sie oder ihre Vorfahren in dieses verderbte Land gekommen sind.)

Pommes
02.01.2025, 13:07
1. Die wichtigsten Handelspartner für Deutschland sind die anderen 26 Mitgliedstaaten der Europäischen Union. 53,4 Prozent des deutschen Außenhandelsumsatzes (Warenausfuhren und -einfuhren) wurden im Jahr 2023 mit den Ländern der EU erzielt.

2. Was verstehst du nicht, wenn ich dezidiert von fernöstlichen Dumpingpreisprodukten aus Billiglohnländern spreche? Selbstverständlich muss jeder vernünftige Mensch für einen globalen Fair Trade sein.

3. Ein "Europa der Vaterländer" bedeutete das Aus der Souveränität und Unabhängigkeit Europas. Es spielte den Interessen der globalen Hegemonialmächte zu.

4. Und generell: Intelligente Marktregulierung geht vor einer Akzeptanz eines asozialen und Menschen verachtenden Manchester-Kapitalismus, der am Ende jedweder neoliberalen Wirtschaftspolitik stünde.

Ein Markt reguliert sich selbst, aber das tut er nur wenn der Staat die Finger raus läßt.

Pommes
02.01.2025, 13:08
Das würde passieren, wenn plötzlich "die Straße" das Sagen hätte...

Das müßte man organisieren dann wäre es wunderbar.

Pommes
02.01.2025, 13:09
Ja, deine Hinweise sind immer Gold wert, so zur Karnevalszeit.

Kuba ist am Ende (https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/kuba-ist-am-ende/ar-AA1wGU3x?ocid=msedgntp&pc=NMTS&cvid=c389a9182e004fe682e253dfcea5b34a&ei=52)

Kuba pur: Hunger, Versorgungsmangel, Massenexodus

Sag ich doch!

Pommes
02.01.2025, 13:10
Gerade eben habe ich auf Phoenix gesehen wie Olaf Scholz sagte, dass die heutige Merz-CDU rein gar nichts mehr mit der Merkel-CDU gemein hätte.

Hattest du nicht vorhin das Gegenteil behauptet und Parallelen zur Merkelpolitik festgestellt?

Olaf Scholz ist bekannt dafür vergesslich zu sein ;)

Schloss
02.01.2025, 13:16
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/ukraine-franz%C3%B6sische-brigade-wird-zum-fiasko-hohe-verluste-und-tausende-deserteure/ar-AA1wQEGo

Der Mainstream mit "Erfolgsmeldungen"...


Anlässlich des 80. Jahrestages des D-Day in der Normandie am 6. Juni letzten Jahres hatte der französische Präsident Emmanuel Macron feierlich angekündigt, eine ukrainische Brigade auszubilden und auszurüsten. Diese „französische Brigade“, die 155. mechanisierte Brigade, werde ein „wichtiger Faktor“ im Krieg in der Ukraine sein, so Macron damals. Die Einheit wurde unter anderem mit rund 30 deutschen Leopard-2-Panzern und 18 Caesar-Haubitzen aus französischer Produktion ausgerüstet.

Ein halbes Jahr später zeigt sich jedoch, dass aus Macrons Prestigeprojekt ein Fiasko geworden ist. So werfen in der Ukraine unabhängige Militärexperten der politischen und militärischen Führung Fehler bei der Aufstellung neuer Truppenteile vor. Der Journalist Jurij Butussow nennt auf dem Portal censor.net den konkreten Fall der neuen 155. mechanisierten Brigade, die in Frankreich ausgebildet und von Paris ausgerüstet wurde. Noch bevor die Brigade an der Front eintraf, seien 1700 ihrer Soldaten desertiert – 50 davon angeblich schon während der Ausbildung in Frankreich.

Pommes
02.01.2025, 13:18
a) Marx wollte, später hatten die Kommunisten die (angeblich) "freie" Marktwirtschaft beseitigt (und sich dabei nicht mal an Marx gehalten)

b) es ging in der Auseinandersetzung hier nicht um eine "neue Wirtschaftsordnung" (als solche könnte man auch die Ideen von Ludwig Erhard bezeichnen)
sondern um dein "Zentralverwaltungswirtschaft" - und die stammt erst von den Leninisten-Stalinisten-Maoisten-.... mit ihren Parteidiktaturen.
der Murx zudem nicht wie von "Marks und Engelns" gedacht in den "fortgeschrittensten Ländern", sondern im Gegenteil der Welt.

{ in China sieht man es doch:
nachdem die dortigen Kommunisten wieder "kapitalistsch wirtschaften", sind sie erfolgreich, auch mit (oder gerade wegen) ihrer Partei-Diktatur
- nicht "das Proletariat" hat die Macht ergriffen, sondern eine Partei und die ist zur "Bourgeoisie" geworden, beutet die Massen aus
und strebt nach der Weltherrschaft - dafür verkündeter Termin: 2049! }

Genau, das Proletariat ist immer und überall gehindert worden die Macht zu übernehmen, ob in Spanien, Russland oder Deutschland überall endeten anarchistische Bestrebungen die Macht zu übernehmen im Kugelhagel und auch heute scheut das System die wahre Demokratie wie der Teufel das Weihwasser.

Kurti
02.01.2025, 13:50
„Amerikanische und saudische Investitions- und Agrarindustrieunternehmen kaufen derzeit massenhaft ukrainisches Agrarland auf. Dabei handelt es sich insbesondere um Bunge Limited, Oaktree Capital Management, BlackRock, ADM und Cargill, die die Kontrolle über einen Großteil der ukrainischen Agrarflächen erlangt haben.“
– Barbara Bonthe, belgische Abgeordnete des EU-Parlaments.Fettung durch mich

Barbara Bonthe, belgische Abgeordnete des EU-Parlaments

Fraktion Patrioten für Europa
Belgien - Vlaams Belang

Bei deinen Quellen bin ich immer äußerst skeptisch.

Flaschengeist
02.01.2025, 14:04
„Sie haben zum Verkauf von ukrainischem Land an westliche Konzerne beigetragen. Wir müssen akzeptieren, dass die Städte und das umliegende Land vor langer Zeit von lokalen Oligarchen gestohlen wurden, die mit dem globalen Finanzkapital unter einer Decke stecken. Selenskyj hat diesen Konflikt genutzt, um den Landverkauf zu beschleunigen. Er hat Oppositionsparteien verboten, die gegen das Gesetz zum Verkauf von Land an ausländische Investoren waren.“
Mick Wallace, ehemaliges Mitglied des Europäischen Parlaments Irland

Flaschengeist
02.01.2025, 14:14
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/ukraine-franz%C3%B6sische-brigade-wird-zum-fiasko-hohe-verluste-und-tausende-deserteure/ar-AA1wQEGo

Der Mainstream mit "Erfolgsmeldungen"...
"Noch bevor die Brigade an der Front eintraf, seien 1700 ihrer Soldaten desertiert"


Kurz geschaut. Das ist je nach Größe der Brigade mindestens ein Drittel. Reife Leistung.

navy
02.01.2025, 14:18
"Noch bevor die Brigade an der Front eintraf, seien 1700 ihrer Soldaten desertiert"


Kurz geschaut. Das ist je nach Größe der Brigade mindestens ein Drittel. Reife Leistung.

Macron ist ja selbst am Ende


Ein halbes Jahr später zeigt sich jedoch, dass aus Macrons Prestigeprojekt ein Fiasko geworden ist. So werfen in der Ukraine unabhängige Militärexperten der politischen und militärischen Führung Fehler bei der Aufstellung neuer Truppenteile vor. Der Journalist Jurij Butussow nennt auf dem Portal censor.net den konkreten Fall der neuen 155. mechanisierten Brigade, die in Frankreich ausgebildet und von Paris ausgerüstet wurde. Noch bevor die Brigade an der Front eintraf, seien 1700 ihrer Soldaten desertiert – 50 davon angeblich schon während der Ausbildung in Frankreich.

In der Aufstellungsphase seit März 2024 seien zudem 2500 Soldaten der Brigade zunächst zugeteilt, dann aber zu anderen Truppenteilen abgeordnet worden. Das Brigadekommando habe kaum mit seinen Soldaten in Frankreich üben können. Als die Einheit dann mit nominell 5800 Mann in der Ostukraine nahe der Stadt Pokrowsk eingesetzt worden sei, habe es an Drohnen und Drohnenabwehr gefehlt.

Isegrins
02.01.2025, 14:27
Olaf Scholz ist bekannt dafür vergesslich zu sein ;)


Abba manchmal ist er schlagfertig, gelle?

Scholz und Habeck gehen Böller klauen.
Scholz tritt auf einen Ast.
Wachmann: "Halt, wer da?"
Scholz: "Miau"
3 Schritte weiter, Habeck tritt auf einen Ast.
Wachmann: "Halt, wer da?"
Habeck:
"Noch ne Katze"

amendment
02.01.2025, 14:38
Träum weiter mit Deinem Geschwafel. EU, oder Deutsche Militär Banden werden dort nie eingesetzt werden. Nur richtige Militärs, wie die Taliban, welche die NATO und Deutschen Deppen schon aus Afghanistan verjagten

Die Taliban haben nur deshalb überlebt, da heutzutage keine einzige Nation mehr nach den Grundsätzen der deutschen Einsatzgruppen im WKII vorgehen wird. Damals war das "militärische Verbrechen" bei diesen Einheiten die Regel, heute sind militärische Verbrechen zum Glück nur noch die Ausnahme.

Fortuna
02.01.2025, 14:43
Dir und anderen hier sei gesagt: Politik sollte niemals über einen Preis bestimmt werden!

Deswegen sehe ich die machtvolle und offen zur Schau getragene Einflussnahme durch ultrareiche Wirtschaftsmagnaten auf die US-Politik in Person eines Elon Musk als eine verhängnisvolle Entwicklung an...

Logisch, gegen den überwältigenden wirtschaftlichen Sachverstand eines Robert Habeck, die Führungsstärke eines Olaf Scholz und gegen das diplomatische Geschick von Frau Baerbock sieht der Mann ja auch ziemlich alt aus.

Pommes
02.01.2025, 14:44
Abba manchmal ist er schlagfertig, gelle?

Scholz und Habeck gehen Böller klauen.
Scholz tritt auf einen Ast.
Wachmann: "Halt, wer da?"
Scholz: "Miau"
3 Schritte weiter, Habeck tritt auf einen Ast.
Wachmann: "Halt, wer da?"
Habeck:
"Noch ne Katze"
Der war gut :haha:

erselber
02.01.2025, 14:46
Logisch, gegen den überwältigenden wirtschaftlichen Sachverstand eines Robert Habeck, die Führungsstärke eines Olaf Scholz und gegen das diplomatische Geschick von Frau Baerbock sieht der Mann ja auch ziemlich alt aus.




Soll man jemand gesagt haben, so oder so ähnlich.

"Demokratie ist die Diktatur der Dummen". Also haben wir eine ausgezeichnete Demokratie.

Fortuna
02.01.2025, 14:49
"Noch bevor die Brigade an der Front eintraf, seien 1700 ihrer Soldaten desertiert"


Kurz geschaut. Das ist je nach Größe der Brigade mindestens ein Drittel. Reife Leistung.


Das ist halt überragender Kampfgeist und der unbedingte Wille alles für Selensky, den Westen und das kommende Großeuropa zu geben.

https://images.thalia.media/-/BF750-750/be04f02727b84f8aab83791ba542a4c5/verscheuchte-helden-mp3-karsten-dusse.jpeg

amendment
02.01.2025, 14:54
Man sollte den Souverän fragen, ob er in einen fremden Krieg "investieren" möchte.
Wird aber einfach gemacht, stand nicht im Wahlprogramm, viele Entscheider sind nicht demokratisch legitimiert, z.B. Ramstein-Konferenzen usw.

---

Eine demokratische Repräsentanz als politische Struktur zu haben bedeutet nicht, dass sich diese Repräsentanz durch permanente Volksabstimmungen immer wieder aufs Neue bezüglich ihrer Entscheidungen zu legitimieren hat.

Aber ich könnte mich durchaus mit dem Gedanken anfreunden, dass - sollten zwischen den Legislaturperioden unerwartet politische Grundsatzfragen auf die Tagesordnung kommen müssen! - es in solchen Fällen zu spontanen Volksabstimmungen kommen sollte. Das wäre ohne großen technischen Aufwand jederzeit möglich. Umfragen zur Erkenntnis eines Meinungsspiegels werden ja bereits jetzt schon getätigt. Aufgrund der kaum relevanten Stichprobengröße ist die entsprechende Signifikanz der Aussagekraft solcher Umfragen aber stets mit Vorsicht zu interpretieren.

amendment
02.01.2025, 14:56
Ein Markt reguliert sich selbst, aber das tut er nur wenn der Staat die Finger raus läßt.

Selbstverständlich reguliert sich ein Markt selbst. Aber ganz gewiss nicht unter dem Primat sozialer Gesichtspunkte. Und das ist genau eines der Argumente (es gäbe derer noch mehrere!), weshalb Märkte unabdingbar staatlicherseits reguliert gehören!

navy
02.01.2025, 14:57
Die Taliban haben nur deshalb überlebt, da heutzutage keine einzige Nation mehr nach den Grundsätzen der deutschen Einsatzgruppen im WKII vorgehen wird. Damals war das "militärische Verbrechen" bei diesen Einheiten die Regel, heute sind militärische Verbrechen zum Glück nur noch die Ausnahme.

was für ein Blödsinn! in der Ukraine, haben die Ukras, auch in Odessa, die Leute aus Mordlust ermordet und die Australier, USA, NATO auch in Afghanistan. Partner die grössten Schlächer, Warlords auch im Drogenhandel

Isegrins
02.01.2025, 14:58
Logisch, gegen den überwältigenden wirtschaftlichen Sachverstand eines Robert Habeck, die Führungsstärke eines Olaf Scholz und gegen das diplomatische Geschick von Frau Baerbock sieht der Mann ja auch ziemlich alt aus.


Und das wird mit polnischem Fleiß, russischer Ordnung und islamischer Toleranz erledigt.

Klopperhorst
02.01.2025, 15:03
Eine demokratische Repräsentanz als politische Struktur zu haben bedeutet nicht, dass sich diese Repräsentanz durch permanente Volksabstimmungen immer wieder aufs Neue bezüglich ihrer Entscheidungen zu legitimieren hat.

Aber ich könnte mich durchaus mit dem Gedanken anfreunden, dass - sollten zwischen den Legislaturperioden unerwartet politische Grundsatzfragen auf die Tagesordnung kommen müssen! - es in solchen Fällen zu spontanen Volksabstimmungen kommen sollte. Das wäre ohne großen technischen Aufwand jederzeit möglich. Umfragen zur Erkenntnis eines Meinungsspiegels werden ja bereits jetzt schon getätigt. Aufgrund der kaum relevanten Stichprobengröße ist die entsprechende Signifikanz der Aussagekraft solcher Umfragen aber stets mit Vorsicht zu interpretieren.

Es stand nicht im Wahlprogamm, daß fremde Kriege finanziert werden, also wurden schon mal die Wähler getäuscht.

Die Ukraine ist nicht in der Nato, es gibt keinerlei Bündnisverpflichtung.

In Ramstein schaltet und waltet ein US-General, der europäische Politiker zum Rapport antreten lässt und Waffenlieferungen diktiert.

Das hat mit Demokratie überhaupt nichts zu tun.

---

amendment
02.01.2025, 15:15
Das müßte man organisieren dann wäre es wunderbar.

Niemals darf die "Dummheit des Volkes" an die "Hebel der Macht" gelangen; niemals!

Ausnahme: Es gäbe erstmals ein Volk, in dem kein Bildungsgefälle existiert, es umfassend auch im Sinne der Gemeinschaft durch eine durchdachte Volkserziehung soziologisch qualifiziert wäre.

Wo wir wieder bei meinem Gesellschaftsmodell des Homo superior wären... Aber auch hier gäbe es eine gesellschaftliche Hierarchie. Die fortwährende Suche und Auswahl des stetigen Primus inter pares.

Die "klassenlose Gesellschaft" indes ist etwas für soziologische Theoretiker; die Natur zeigt uns, dass Hierarchien natürlich sind. Insofern könnte man den ideologischen Kommunismus sogar als wider die Natur auffassen. Und auch die Entstehungsgeschichte der Menschheit zeigt auf, dass Hierarchien fester Bestandteil selbst komplexer werdender Gesellschaften sind.

Es sollte Eines verstanden werden: Hierarchien sind gerecht, Gleichheit ist ungerecht!

amendment
02.01.2025, 15:21
Es stand nicht im Wahlprogamm, daß fremde Kriege finanziert werden, also wurden schon mal die Wähler getäuscht.

Die Ukraine ist nicht in der Nato, es gibt keinerlei Bündnisverpflichtung.

In Ramstein schaltet und waltet ein US-General, der europäische Politiker zum Rapport antreten lässt und Waffenlieferungen diktiert.

Das hat mit Demokratie überhaupt nichts zu tun.

---

Es stand aber ebenfalls nicht im Wahlproramm, dass Kriege, die nicht fremd sind sondern uns in Europa direkt betreffen, nicht finanziert werden dürfen.

Es gäbe da so etwas wie eine "europäische Verpflichtung" über rein normative Bündnisverpflichtungen hinaus. Und genau damit hätte Genosse Putin rechnen müssen.

Ramstein hat aber tatsächlich nichts mit Demokratie zu tun. Das, was dort stattfindet, ist reine Militärarithmetik.

Klopperhorst
02.01.2025, 15:31
Es stand aber ebenfalls nicht im Wahlproramm, dass Kriege, die nicht fremd sind sondern uns in Europa direkt betreffen, nicht finanziert werden dürfen.
....

Im Wahlprogramm der Grünen stand aber "Keine Waffen in Kriegsgebiete".

---

Larry Plotter
02.01.2025, 15:33
Da hier im Forum bekannt ist, dass es sich "nur" um einen "Stellvertreterkrieg" handelt, gibt es in der Ukraine keine "derzeitige Machtgruppe" - nur Marionetten,
und solche Puppen an Fäden haben generell keine Macht, denn sie werden fremdgesteuert.

Und da die tatsächliche Macht in wenigen Tagen wechseln wird, wird auch die dort "neue Macht" zu entscheiden haben!
Angekündigt ist doch schon, dass per Telefonat der "kriechende" Krieg innerhalb von 24 Stunden beendet wein wird.
- "Man" wird sehen ...!

Auf zwei andere - zusammengehörende - Aussage wird "man" sich allerdings verlassen können:
1. "Weliko- und MaloRUSSEN sind EIN Volk" (seit Jahren mehrfach so und in ähnlichen Formulierungen betont)
2. >> ...

What is happening is, to a certain extent, an element of a civil war. Everyone in the West thinks that the Russian people have been split by hostilities forever. No. They will be reunited. The unity is still there.

<< aus http://en.kremlin.ru/events/president/news/73411


Es ist total egal, wie man diese Leute bezeichnet. Es geht um deren finanzielles "Überleben".
Sollte Russland die Ukraine ganz bekommen, ist deren Zugriff auf Geld abgeschnitten.

Larry Plotter
02.01.2025, 15:42
Bei einer sich abzeichnenden militärischen Niederlage geht es um das Vermeiden einer bedingungslosen Kapitulation.

Eben...........es geht nur noch um die Folgen.

Und da stellt sich auch grundsätzlich immer die Frage, ob die dann noch zu erwartende Zahl der Toten das "Ergebnis" rechtfertigt.

amendment
02.01.2025, 15:45
was für ein Blödsinn! in der Ukraine, haben die Ukras, auch in Odessa, die Leute aus Mordlust ermordet und die Australier, USA, NATO auch in Afghanistan. Partner die grössten Schlächer, Warlords auch im Drogenhandel

Du hast keine Ahnung bzw. auch keine Vorstellung davon, was in diesem Zusammenhang „systematisch“ zu bedeuten hätte…

Ich schon. Aber du darfst weiterhin die Taliban als Sieger sehen. Von mir aus auch den Islamischen Staat und warum nicht gleich den gesamten globalen Terrorismus. Weil er immer noch nicht besiegt ist, hat er als Sieger zu gelten.

Somit sind die Ukrainer tatsächlich immer noch die Sieger, da unbesiegt?

navy
02.01.2025, 15:48
Du hast keine Ahnung bzw. auch keine Vorstellung davon, was in diesem Zusammenhang „systematisch“ zu bedeuten hätte…

Ich schon. Aber du darfst weiterhin die Taliban als Sieger sehen. Von mir aus auch den Islamischen Staat und warum nicht gleich den gesamten globalen Terrorismus. ............

Eine Lüge des US Department of State "Kampf gegen den Terrorismus" für Blöde! der beste Feind ist der Feind, den es nicht gibt:appl:. Beste Quellen gibt es hierüber, was Trottel glauben sollen

Schloss
02.01.2025, 15:50
Im Wahlprogramm der Grünen stand aber "Keine Waffen in Kriegsgebiete".

---

Das steht/stand so sogar in der Verfassung und im 2+4 Vertrag

amendment
02.01.2025, 15:52
Im Wahlprogramm der Grünen stand aber "Keine Waffen in Kriegsgebiete".

---

Richtig. Man ging dabei aber von außereuropäischen Kriegen aus und halt: die Bezeichnung „ militärische Spezialoperation“ könnte den Grünen aus einem Dilemma helfen: Die Unterstützung hätte dann nichts mit einer Unterstützung in einem „richtigen“ Krieg zu tun…

amendment
02.01.2025, 15:56
Das steht/stand so sogar in der Verfassung und im 2+4 Vertrag

Hast du inzwischen verstanden, dass der von dir hier veröffentlichte Auszug aus den 2+4-Verträgen nur Gültigkeit ​bis zum Abzug der sowjetischen Truppen aus Deutschland hatte?

amendment
02.01.2025, 15:58
Eine Lüge des US Department of State "Kampf gegen den Terrorismus" für Blöde! der beste Feind ist der Feind, den es nicht gibt:appl:. Beste Quellen gibt es hierüber, was Trottel glauben sollen

Es gibt keinen internationalen islamistischen Terrorismus? Es wird ideologisch recht einsam um dich….

Xarrion
02.01.2025, 16:00
Selbstverständlich reguliert sich ein Markt selbst. Aber ganz gewiss nicht unter dem Primat sozialer Gesichtspunkte. Und das ist genau eines der Argumente (es gäbe derer noch mehrere!), weshalb Märkte unabdingbar staatlicherseits reguliert gehören!

Nein, der Staat hat sich in die Wirtschaft grundsätzlich nicht einzumischen.
So etwas führt regelmäßig zu einem Desaster. Sehen wir ja in der BRD gerade wieder sehr eindrucksvoll.

Der Markt reguliert sich durchaus selbst. Aber nur, wenn der Staat sich nicht einmischt.

Du hast eben das typische Denken eines Staatsbediensteten.
Jegliches unternehmerische Denken ist dir völlig fremd.

amendment
02.01.2025, 16:01
Das steht/stand so sogar in der Verfassung und im 2+4 Vertrag

Du hältst also die bisherigen Auslandseinsätze er Bundeswehr für verfassungswidrig? Zum Glück ist das bis jetzt noch keinem aufgefallen -außer dir natürlich…

ABAS
02.01.2025, 16:04
Richtig. Man ging dabei aber von außereuropäischen Kriegen aus und halt: die Bezeichnung „ militärische Spezialoperation“ könnte den Grünen aus einem Dilemma helfen: Die Unterstützung hätte dann nichts mit einer Unterstützung in einem „richtigen“ Krieg zu tun…

Die Politikscharlatane der selbsternannten " Wertewestenlaender " hatten noch nie Skrupel sich zur Wahrung ihrer imperialistischen Vormachtstellungen gegen die Russen zu stellen und deshalb auf Seite der russischen Gegner zu schlagen.

Im Krimkrieg von 1853-1856, hat sich das westlichen Politikgesindel zu willfaehrigen Knechten der Osmanen gemacht. In dem von den Politikmarionetten der USA im Auftrag det juedischen Diasporamaechte des Kapial gelegten Ukrainekrieg erweisen sich die transatlantischen Politikschurken als willfaehrige Judenknechte.


Dekoder.org / von Henner Kropp

Der Krimkrieg

Der Krimkrieg (1853–1856) war eine militärische Auseinandersetzung zwischen Russland und einer Koalition aus dem Osmanischen Reich, Frankreich, Großbritannien sowie Piemont-Sardinien, die aus konkurrierenden Territorialansprüchen in Südosteuropa entstand. Russland erlitt eine verlustreiche Niederlage, die der Staatsführung die technologische und soziale Rückständigkeit des Landes vor Augen führte. Gleichwohl werden mit dem Krimkrieg bis heute heroische Motive der aufopfernden Verteidigung der Stadt Sewastopol verknüpft.

Der Begriff Krimkrieg ist zunächst irreführend. Die Halbinsel Krim war zwar Hauptschauplatz der Kämpfe, aber auch auf dem Balkan, auf der Ostsee und sogar im Nordpazifik wurde der Konflikt ausgetragen. Auch der mitunter im Russischen verwendete Begriff Wostotschnaja Woina (Östlicher Krieg) beschreibt das Ereignis nur widersprüchlich, schließlich fanden die Kämpfe im Süden Europas und aus russischer geographischer Perspektive im Westen, nicht im Osten statt.

Zur Mitte des 19. Jahrhunderts veränderte die sich immer deutlicher abzeichnende Krise des Osmanischen Reiches die geopolitische Lage in Europa. Das fragile Großreich – so die Deutung der europäischen Regierungen – würde schon bald Kontroll- und Gebietsverluste nicht mehr verhindern können. Nun galt es, diesen Prozess zu den eigenen Gunsten zu beeinflussen. Die russische Regierung hoffte darauf, sich die Kontrolle über die türkischen Meerengen sichern zu können, denn diese hätten der russischen Schwarzmeerflotte eine Verbindung zum Mittelmeer eröffnet. Auch der Balkan – durch Panslawismus und die christliche Orthodoxie ohnehin bereits Schutzobjekt russländischer Politik – würde so über kurz oder lang unter russischen Einfluss fallen. Die politischen Ansprüche Russlands korrespondierten mehr oder minder verdeckt mit seinen religiös motivierten Forderungen nach Zugang zu den Heiligen Stätten in Jerusalem und dem Schutz orthodoxer Christen auf dem Balkan.1

Vor allem Großbritannien wollte eine Verschiebung der Machtverhältnisse in Europa zugunsten Russlands verhindern und trat zunehmend entschlossener als Schutzmacht des Osmanischen Reiches auf.

Die wachsenden Spannungen mündeten 1853 in einen Krieg zwischen Russischem und Osmanischem Reich, den die russländische Armee zunächst auf dem Balkan dominierte. Das Russische Reich stand aber von Beginn an auf verlorenem Posten: 1854 traten Frankreich und Großbritannien erwartungsgemäß auf osmanischer Seite in den Krieg ein, und da Österreich als eigentliche Schutzmacht des Balkans neutral blieb – der Krimkrieg markiert auch den endgültigen Bruch der Heiligen Allianz aus Russland, Österreich und Preußen2 –, entwickelte sich der Konflikt nun rasch zu Russlands Ungunsten.

Der russische Vorstoß kam südlich der Donau zum Erliegen, ein Gegenstoß der türkischen Armee und die Landung alliierter Truppen beendeten die Kampfhandlungen auf dem Balkan.3 Im September 1854 landeten alliierte Truppen auf der Krim, wo Russland in verlustreichen Schlachten zunehmend ins Hintertreffen geriet.4 Die Belagerung der Hafenstadt Sewastopol wurde zum kriegsentscheidenden Moment, ihr Fall an die Truppen der Koalition nahm den Ausgang des Krieges vorweg. Im Pariser Frieden wurde der Krieg 1856 beendet und die territoriale Integrität des Osmanischen Reiches garantiert. Auch Russlands Ansprüche auf den Balkan und das Schwarze Meer wurden zurückgewiesen.

Das geschlagene Russland richtete seinen Blick nach innen. Seine Armee, in der ersten Hälfte des 19. Jahrhunderts noch Erfolgsgarant russländischer Großmachtpolitik, war besiegt und ihre technischen und organisatorischen Defizite deutlich gemacht worden. Die Ursachen reichten aber noch tiefer: Russland hatte – so zeigte sich nun im Duell vor allem mit den Briten – wichtige technische Neuerungen vom Anbeginn der industriellen Revolution versäumt.

Der Krimkrieg war als erster „moderner“, auf technologischer Fortschrittlichkeit basierender Krieg geführt worden.

Neue Waffensysteme, ein effizienter Einsatz von Eisenbahn und Telegraphie und ein modernes Lazarettsystem hatten der Koalition zum Sieg verholfen und Russland seine Grenzen aufgezeigt. Dort fand nun ein Umdenken statt: Russland würde sein Sozial-, Wirtschafts-, Militär- und Bildungswesen von Grund auf nach europäischen Maßstäben erneuern müssen, um im gesamteuropäischen Vergleich nicht vollends den Anschluss an die modernen Industrienationen zu verlieren.

Heute ist der Krimkrieg durch zahlreiche Motive ein wichtiger Bezugspunkt russischer Erinnerungskultur und Geschichtspolitik.5 Vor allem Sewastopol ist zu einem wichtigen Erinnerungsort geworden. Lew Tolstoi gelangte durch seine Sewastopoler Erzählungen (Sewastopolskie rasskasy) zu erstem Ansehen als Schriftsteller und verankerte die Stadt und ihre Geschichte fest im russischen Gedächtnis. Im Zweiten Weltkrieg war die Stadt erneut Schauplatz einer furchtbaren Belagerung, 1945 wurde sie zur Heldenstadt erklärt. Seit dem Krim-Konflikt von 2014 steht Sewastopol erneut im Mittelpunkt einer Kontinuitätslinie, die die Abwehr äußerer Feinde als Motiv russischer geschichtlicher Selbstwahrnehmung ausgibt. Nicht von ungefähr besuchte der russische Präsident Wladimir Putin zum Tag des Sieges 2014 ausgerechnet Sewastopol.6

https://www.dekoder.org/de/gnose/der-krimkrieg


Militärgeschichte
Der Krimkrieg (1853-1856)

Aus dem Versuch Englands und Frankreichs, den russischen Siegeszug gegen das Osmanische Reich zu stoppen, entwickelte sich der erste moderne Krieg. Als Krimkrieg ging er in die Geschichte ein.

...

https://www.welt.de/kultur/history/gallery13776693/Der-Krimkrieg-1853-1856.html

Anhalter
02.01.2025, 16:05
Es gibt keinen internationalen islamistischen Terrorismus? Es wird ideologisch recht einsam um dich….

Natürlich gibt es diesen internationalen islamischen Terrorismus und man sollte hier erstmal fragen woher die ihre Waffen bekommen, Geheimdienste ob Ost oder West müssen hier noch viel enger zusammenarbeiten !

Xarrion
02.01.2025, 16:06
Du hältst also die bisherigen Auslandseinsätze er Bundeswehr für verfassungswidrig? Zum Glück ist das bis jetzt noch keinem aufgefallen -außer dir natürlich…

Die Bundeswehr ist qua definitionem eine Verteidigungsarmee zur Verteidigung des Bundesgebietes.
Unter dieser Prämisse habe ich damals zumindest meinen Eid geleistet.

Gehören Afghanistan, Mali, Kosovo etc. zum Staatsgebiet der BRD?

amendment
02.01.2025, 16:07
Nein, der Staat hat sich in die Wirtschaft grundsätzlich nicht einzumischen.
So etwas führt regelmäßig zu einem Desaster. Sehen wir ja in der BRD gerade wieder sehr eindrucksvoll.

Der Markt reguliert sich durchaus selbst. Aber nur, wenn der Staat sich nicht einmischt.

Du hast eben das typische Denken eines Staatsbediensteten.
Jegliches unternehmerische Denken ist dir völlig fremd.

Wir beide haben durchaus unterschiedliche Verständnisse bezüglich des Staates und der Auffassung, was eine soziale
Marktwirtschaft ausmacht und wie es diese zu schützen gälte…

Unternehmerisches Denken hat sich immer dem gemeinschaftlichen Denken der Volksgemeinschaft unterzuordnen! Der Staat bestimmt die Politik und nicht der Unternehmer.

Und niemals sollte Geld die Welt regieren sondern „echte Werte“ das Miteinander bestimmen.

Anhalter
02.01.2025, 16:10
Die Bundeswehr ist qua definitionem eine Verteidigungsarmee zur Verteidigung des Bundesgebietes.
Unter dieser Prämisse habe ich damals zumindest meinen Eid geleistet.

Gehören Afghanistan, Mali, Kosovo etc. zum Staatsgebiet der BRD?

...und überall dort herrschen jetzt Mafiastrukturen, man hat also nichts erreicht !

amendment
02.01.2025, 16:10
Die Bundeswehr ist qua definitionem eine Verteidigungsarmee zur Verteidigung des Bundesgebietes.
Unter dieser Prämisse habe ich damals zumindest meinen Eid geleistet.

Gehören Afghanistan, Mali, Kosovo etc. zum Staatsgebiet der BRD?

Die Bundeswehr ist nach deinem Dienst in einigen Teilen explizit für Auslandseinsätze umstrukturiert worden - mit mehrheitlichem politischen Konsens und auch verfassungskonform. Ist alles „durchdekliniert“ und für gut und richtig befunden.

Vitalienbruder
02.01.2025, 16:11
Es ist total egal, wie man diese Leute bezeichnet. Es geht um deren finanzielles "Überleben".
Sollte Russland die Ukraine ganz bekommen, ist deren Zugriff auf Geld abgeschnitten.

Meinst Du, die können keine bunten Zettel drucken? Oder was meinst Du mit "Geld"?

navy
02.01.2025, 16:11
Es gibt keinen internationalen islamistischen Terrorismus? Es wird ideologisch recht einsam um dich….

Nicht Wissen, obwohl die das mehrfach mit guten Quellen gebracht hatte

Xarrion
02.01.2025, 16:13
Wir beide haben durchaus unterschiedliche Verständnisse bezüglich des Staates und der Auffassung, was eine soziale
Marktwirtschaft ausmacht und wie es diese zu schützen gälte…

Unternehmerisches Denken hat sich immer dem gemeinschaftlichen Denken der Volksgemeinschaft unterzuordnen! Der Staat bestimmt die Politik und nicht der Unternehmer.

Und niemals sollte Geld die Welt regieren sondern „echte Werte“ das Miteinander bestimmen.

Unternehmerisches Denken führt zu einer prosperierenden Wirtschaft, zur Schaffung von Arbeitsplätzen, zu Steuereinnahmen des Staates etc.

Davon profitiert die gesamte Gesellschaft.

Klopperhorst
02.01.2025, 16:14
Richtig. Man ging dabei aber von außereuropäischen Kriegen aus und halt: die Bezeichnung „ militärische Spezialoperation“ könnte den Grünen aus einem Dilemma helfen: Die Unterstützung hätte dann nichts mit einer Unterstützung in einem „richtigen“ Krieg zu tun…

Du meinst also, es ist egal, was im Wahlprogramm steht und als was sich Parteien verkaufen, sie können alles über den Haufen werfen später.

Wozu dann noch Wahlen?

---

Xarrion
02.01.2025, 16:16
...und überall dort herrschen jetzt Mafiastrukturen, man hat also nichts erreicht !

So ist es.

Die Auslandseinsätze der Bundeswehr waren allesamt wirkungslos, blamabel zudem.

Anhalter
02.01.2025, 16:17
Du meinst also, es ist egal, was im Wahlprogramm steht und als was sich Parteien verkaufen, sie können alles über den Haufen werfen später.

Wozu dann noch Wahlen?

---

Schon Adenauer sagte ."Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern". Aber an irgendwas muß man sich doch halten, sonst versinkt man in Anarchie ...

Xarrion
02.01.2025, 16:21
Die Bundeswehr ist nach deinem Dienst in einigen Teilen explizit für Auslandseinsätze umstrukturiert worden - mit mehrheitlichem politischen Konsens und auch verfassungskonform. Ist alles „durchdekliniert“ und für gut und richtig befunden.

Na dann.

Waren ja auch durchaus beeindruckende Einsätze, nicht wahr?
Ich zumindest war sehr beeindruckt von ......., tja, von was eigentlich?

Anhalter
02.01.2025, 16:21
So ist es.

Die Auslandseinsätze der Bundeswehr waren allesamt wirkungslos, blamabel zudem.

Selbstbestimmung der Völker sollte der Grundsatz sein, Einmischung zerstört nur noch mehr deren Strukturen ...

Ennea Silvio P.
02.01.2025, 16:22
Es ist total egal, wie man diese Leute bezeichnet. Es geht um deren finanzielles "Überleben".
Sollte Russland die Ukraine ganz bekommen, ist deren Zugriff auf Geld abgeschnitten.
Du hältst wohl "diese Leute" für dumm ?!

Schon mal was von "Panama-Papers" gehört?
- das war doch nur ein ganz kleines Fensterchen!
- und wer da alles mit ein paar Milliarden Dollar "auch dabei" war, ... (u.a. ein "klassischer Musiker", Cellist ...)

Und wenn in einer ersten Etappe der Wiedervereinigung der "Russische Welt" Kleinrussland "heimgeholt" wird,
heißt das noch lange nicht, dass "kleinrussische" Oligarchen enteignet werden, ...

Helmut_Becker
02.01.2025, 16:27
https://i.ibb.co/kQsC0Mw/picture-1.jpg (https://ibb.co/Wg4JFsM)

Menschenrechte in der Ukraine und ukrainische
Souveränität/territoriale Integrität

Im Zusammenhang mit der Ukraine-Krise verweisen westliche Politiker sehr oft auf die UN-Charta, und zwar auf jene Artikel der Charta, in denen es gefordert wird, die Souveränität und territoriale Integrität anderer Staaten zu respektieren.

Doch beziehen sich diese Politiker in diesem Fall nie auf den allerersten Artikel der oben genannten Charta, in dem es sich um die Notwendigkeit der Achtung der Menschenrechte und der Gewährleistung des Selbstbestimmungsrechts der Nationen handelt; siehe unten die Zitate von der offiziellen UN-Website (https://www.un.org/en/about-us/un-charter/full-text):

Artikel 1
Die Ziele der Vereinten Nationen sind: …
2. Freundschaftliche Beziehungen zwischen den Völkern zu entwickeln, die auf der Achtung des Grundsatzes der Gleichberechtigung und Selbstbestimmung der Völker basieren;
3. Eine internationale Zusammenarbeit … für Förderung und Stärkung der Achtung der Menschenrechte und Grundfreiheiten für alle ohne Unterschied der Rasse, des Geschlechts, der Sprache oder der Religion zu organisieren;
Siehe auch einen weiteren Artikel der Charta unten:

Artikel 55
Um die Voraussetzungen für Stabilität und Wohlstand zu schaffen, die für friedliche und freundschaftliche Beziehungen zwischen den Nationen auf der Grundlage der Achtung der Gleichberechtigung und Selbstbestimmung der Völker erforderlich sind, fördern die Vereinten Nationen: …
3. allgemeine Achtung und Einhaltung der Menschenrechte und Grundfreiheiten für alle ohne Unterschied der Rasse, des Geschlechts, der Sprache oder der Religion.
Und wenn es für westliche Politiker von Vorteil ist, sprechen sie über die Notwendigkeit, die Menschenrechte und die Selbstbestimmung der Völker zu schützen, selbst wenn dies auf Kosten der Souveränität und territorialen Integrität eines bestimmten Staates geht.

So bombardierten NATO-Flugzeuge 1999 Belgrad, um den Unabhängigkeitskampf der Kosovo-Albaner zu unterstützen. Und 2008 erkannten westliche Länder die Unabhängigkeit des Kosovo von Serbien an, obwohl diese Unabhängigkeit unter Verletzung der serbischen Verfassung erklärt wurde und Serbien diese Unabhängigkeit nicht anerkannte.

Im Jahr 2003 verletzten die USA und ihre NATO-Verbündeten die irakische Souveränität und marschierten unter dem Vorwand in das Land ein, dass dort Massenvernichtungswaffen vorhanden seien. Als keine derartigen Waffen gefunden wurden, behaupteten die USA, sie seien einmarschiert, um die Rechte der irakischen Bürger zu schützen.

Und 2011 bombardierten die USA und ihre Verbündeten Libyen, angeblich auch um die Rechte lybischer Bürger zu schützen.

Kehren wir nun zur Ukraine-Krise zurück: Es ist klar, dass sich die Menschenrechtslage in diesem Land nach dem Staatsstreich im Februar 2014 deutlich verschlechtert hat, insbesondere im Bereich der Rechte ethnischer Minderheiten und im Bereich der Massenmedien; siehe das Thema „Was für ein Land ist die gegenwärtige Ukraine? (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?196236-Was-f%C3%BCr-ein-Land-ist-die-gegenw%C3%A4rtige-Ukraine)“

Daher haben einige Regionen, die zuvor zur Ukraine gehörten (die Krim sowie die Oblaste Donezk, Luhansk, Saporischschja und Cherson) in Referenden beschlossen, die Ukraine zu verlassen und sich der Russischen Föderation anzuschließen.

Allerdings begannen die Kiewer Machthaber, unter anderem mit militärischen Maßnahmen zu drohen, um eine „Wiedereingliederung der Krim in die Ukraine“ zu erreichen.

Die Truppen des Kiewer Regimes beschossen außerdem das Gebiet des Donbass ständig, weshalb die russische Regierung im Februar 2022 beschloss, eine militärische Spezialoperation in der Ukraine zu starten; siehe das Thema „Wurde die russische militärische Spezialoperation in der Ukraine provoziert? (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?195541-Wurde-die-russische-milit%C3%A4rische-Spezialoperation-in-der-Ukraine-provoziert)“

Aus dem oben Gesagten können wir den Schluss ziehen, dass die Forderungen der UN-Charta als Ganzes betrachtet werden müssen, ohne diejenigen Artikel herauszuheben, die für westliche Politiker zu einem bestimmten Zeitpunkt von Nutzen sind.

Das Bild oben stammt aus meinem Beitrag über den Artikel Nazi-Kennzeichen auf ukrainischen Soldaten in der Region Kursk (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?195273-Krisenherd-Ukraine-ab-Mai-2023&p=12057131&viewfull=1#post12057131).

Xarrion
02.01.2025, 16:32
Selbstbestimmung der Völker sollte der Grundsatz sein, Einmischung zerstört nur noch mehr deren Strukturen ...

Im Idealfall sollte es so sein, ja.

Ist und bleibt aber leider eine Illusion.

Panther
02.01.2025, 16:36
Wladimir Putins Neujahrsansprache lief auch über die "Brummer" Sender.


https://www.youtube.com/watch?v=BYLSLxceOfw


https://www.youtube.com/watch?v=M0X5WwI2gp0&amp;t=310s

Anhalter
02.01.2025, 16:39
Im Idealfall sollte es so sein, ja.

Ist und bleibt aber leider eine Illusion.

Friedlicher Handel braucht keine Kriege und Einmischung, warum nur fällt das so schwer ? Die Mächtigen wollen noch mächtiger sein und können nicht genug bekommen, auch das eine Krankheit welche es auszumerzen gilt !

Xarrion
02.01.2025, 16:44
Friedlicher Handel braucht keine Kriege und Einmischung, warum nur fällt das so schwer ? Die Mächtigen wollen noch mächtiger sein und können nicht genug bekommen, auch das eine Krankheit welche es auszumerzen gilt !

Naja, das Streben nach Gewinn und Wohlstand befürworte ich als Unternehmer durchaus.
Nur aus diesem Streben kann Fortschritt für eine Gesellschaft entstehen.

Gleichmacherei, Umverteilung und Parasitentum widerstreben mir hingegen zutiefst.
Deshalb lehne ich auch jegliche sozialistische Ideen ab.

Allerdings sind militärische Mittel niemals dazu geeignet.
Wirtschaftlicher Wettbewerb ist angesagt. Daraus entsteht echter Fortschritt.

Anhalter
02.01.2025, 16:48
Naja, das Streben nach Gewinn und Wohlstand befürworte ich als Unternehmer durchaus.
Nur aus diesem Streben kann Fortschritt für eine Gesellschaft entstehen.

Gleichmacherei und Parasitentum widerstreben mir hingegen zutiefst.
Deshalb lehne ich auch jegliche sozialistische Ideen ab.

Allerdings sind militärische Mittel niemals dazu geeignet.
Wirtschaftlicher Wettbewerb ist angesagt. Daraus entsteht echter Fortschritt.

Ich bin schon noch dafür Menschen in Armut zu helfen, Leben sollte nicht nur Selbstzweck sein....

Maitre
02.01.2025, 16:48
Naja, das Streben nach Gewinn und Wohlstand befürworte ich als Unternehmer durchaus.
Nur aus diesem Streben kann Fortschritt für eine Gesellschaft entstehen.

Gleichmacherei und Parasitentum widerstreben mir hingegen zutiefst.
Deshalb lehne ich auch jegliche sozialistische Ideen ab.

Allerdings sind militärische Mittel niemals dazu geeignet.
Wettbewerb ist angesagt. Daraus entsteht echter Fortschritt.


So isses. Wann immer weltfremde Politschranzen die Oberhoheit über die Wirtschaft beanspruchen können, kommt Müll und ineffizienter Filz dabei heraus. Bekommen wir zur Zeit gerade sehr anschaulich gemacht. Leider lernt die Masse nichts daraus und schreit immer wieder nach dem Staat, der alles regeln soll.

navy
02.01.2025, 16:50
Friedlicher Handel braucht keine Kriege und Einmischung, warum nur fällt das so schwer ? Die Mächtigen wollen noch mächtiger sein und können nicht genug bekommen, auch das eine Krankheit welche es auszumerzen gilt !

das machen die Herrschenden überall. Europa ist vom Zerfall durch Reiche, wegen Größenwahn, kaputten Währungen und weil die Eliten durchdrehen, seit über 2.000 Jahren gezeichnet. Blödheit muss ein Gen sein auch in Europa vor allem


.........

Allerdings sind militärische Mittel niemals dazu geeignet.
Wirtschaftlicher Wettbewerb ist angesagt. Daraus entsteht echter Fortschritt.

die Kloschüssel Experten, haben halt nur Soziologie, Politologie, Philosophe studiert, die kapieren einfach Dinge nicht. Die können nur Billiarden Schulden machen und verteilen:))

Xarrion
02.01.2025, 16:50
Ich bin schon noch dafür Menschen in Armut zu helfen, Leben sollte nicht nur Selbstzweck sein....

Hilfe sollte immer nur auf Hilfe zur Selbsthilfe beschränkt sein.

Wer nicht bereit ist, seinen Hintern in Bewegung zu setzen, obwohl er es könnte, kann von mir aus verhungern.

Xarrion
02.01.2025, 16:54
So isses. Wann immer weltfremde Politschranzen die Oberhoheit über die Wirtschaft beanspruchen können, kommt Müll und ineffizienter Filz dabei heraus. Bekommen wir zur Zeit gerade sehr anschaulich gemacht. Leider lernt die Masse nichts daraus und schreit immer wieder nach dem Staat, der alles regeln soll.

Danke.

Aber du bist ja auch selbst Unternehmer und weißt demnach, wovon du redest.
Du mußt dein Geld selbst erarbeiten und tagtäglich für den Bestand deines Unternehmens und der Arbeitsplätze deiner Mitarbeiter kämpfen.

Das werden abhängig Beschäftigte, vor allem Staatsbedienstete, wohl niemals begreifen.

amendment
02.01.2025, 16:57
Unternehmerisches Denken führt zu einer prosperierenden Wirtschaft, zur Schaffung von Arbeitsplätzen, zu Steuereinnahmen des Staates etc.

Davon profitiert die gesamte Gesellschaft.

Ich dachte bis dato nicht, dass du eine derart eindimensionale Auffassung von dem hast, was unter Gemeinwesen zu verstehen ist.

Aber das hier ist der Ukrainestrang…

Xarrion
02.01.2025, 16:59
Ich dachte bis dato nicht, dass du eine derart eindimensionale Auffassung von dem hast, was unter Gemeinwesen zu verstehen ist.

Aber das hier ist der Ukrainestrang…

Was ich beschrieben habe, ich die Grundlage eines jeden Gemeinwesens.

Anhalter
02.01.2025, 17:00
das machen die Herrschenden überall. Europa ist vom Zerfall durch Reiche, wegen Größenwahn, kaputten Währungen und weil die Eliten durchdrehen, seit über 2.000 Jahren gezeichnet. Blödheit muss ein Gen sein auch in Europa vor allem



die Kloschüssel Experten, haben halt nur Soziologie, Politologie, Philosophe studiert, die kapieren einfach Dinge nicht. Die können nur Billiarden Schulden machen und verteilen:))

Du hast das richtig erkannt !

amendment
02.01.2025, 17:01
Naja, das Streben nach Gewinn und Wohlstand befürworte ich als Unternehmer durchaus.
Nur aus diesem Streben kann Fortschritt für eine Gesellschaft entstehen.

Gleichmacherei, Umverteilung und Parasitentum widerstreben mir hingegen zutiefst.
Deshalb lehne ich auch jegliche sozialistische Ideen ab.

Allerdings sind militärische Mittel niemals dazu geeignet.
Wirtschaftlicher Wettbewerb ist angesagt. Daraus entsteht echter Fortschritt.

Ich arbeite fieberhaft am Konsens zwischen uns; da ist etwas, was freigelegt werden könnte… so diametral sind wir gar nicht…

Anhalter
02.01.2025, 17:03
Hilfe sollte immer nur auf Hilfe zur Selbsthilfe beschränkt sein.

Wer nicht bereit ist, seinen Hintern in Bewegung zu setzen, obwohl er es könnte, kann von mir aus verhungern.

Ich meinte ja auch die unverschuldeten Armen ...

amendment
02.01.2025, 17:03
Na dann.

Waren ja auch durchaus beeindruckende Einsätze, nicht wahr?
Ich zumindest war sehr beeindruckt von ......., tja, von was eigentlich?

Ähm, hüstel, räusper… Geht mir genauso!

Schloss
02.01.2025, 17:03
Hast du inzwischen verstanden, dass der von dir hier veröffentlichte Auszug aus den 2+4-Verträgen nur Gültigkeit ​bis zum Abzug der sowjetischen Truppen aus Deutschland hatte?

sagt welcher Vierteljurist?

und zweitens von welchem "Auszug" sprichst Du - ich habe nichts veröffentlicht.

amendment
02.01.2025, 17:08
sagt welcher Vierteljurist?

und zweitens von welchem "Auszug" sprichst Du - ich habe nichts veröffentlicht.

Mann, ich bin hier gerade in der Europapassage und habe zumindest jetzt nicht die Muße, das zu recherchieren. Ich meine aber, du hast diesen Auszug hier reingestellt- und hoffentlich sind meine Weiber bald mit dem Shoppen fertig…

Xarrion
02.01.2025, 17:09
Ich arbeite fieberhaft am Konsens zwischen uns; da ist etwas, was freigelegt werden könnte… so diametral sind wir gar nicht…

Das sehe ich auch so.

So weit liegen wir beide durchaus nicht auseinander.

Allerdings bin ich Unternehmer, also Praktiker, und ich neige nicht zu irgendwelchen Träumereien.

Xarrion
02.01.2025, 17:11
Ich meinte ja auch die unverschuldeten Armen ...

Ja, Kranke und vor allen Dingen alte Menschen, haben selbstverständlich einen Anspruch auf Unterstützung.
Allerdings meine ich damit keineswegs irgendwelche Leute, die zeitlebens nicht selbst vorgesorgt haben.

Ansonsten ist das ist gar keine Frage.

Schloss
02.01.2025, 17:15
Du hältst also die bisherigen Auslandseinsätze er Bundeswehr für verfassungswidrig? Zum Glück ist das bis jetzt noch keinem aufgefallen -außer dir natürlich…

Erstens stimmt das - und zweitens war nicht die Rede von Auslandseinsätzen, sondern von Waffenlieferungen in Krisen-/Kriegsgebiete.

Kurti
02.01.2025, 17:17
„Sie haben zum Verkauf von ukrainischem Land an westliche Konzerne beigetragen. Wir müssen akzeptieren, dass die Städte und das umliegende Land vor langer Zeit von lokalen Oligarchen gestohlen wurden, die mit dem globalen Finanzkapital unter einer Decke stecken. Selenskyj hat diesen Konflikt genutzt, um den Landverkauf zu beschleunigen. Er hat Oppositionsparteien verboten, die gegen das Gesetz zum Verkauf von Land an ausländische Investoren waren.“
Mick Wallace, ehemaliges Mitglied des Europäischen Parlaments IrlandMick Vallace war Mitglied der GUE/NGL-Fraktion im Europäischen Parlament.

Die Linke im Europäischen Parlament – GUE/NGL – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Linke_im_Europ%C3%A4ischen_Parlament_%E2%80%93 _GUE/NGL)

Die Fraktion Die Linke im Europäischen Parlament – GUE/NGL (kurz Die Linke, englisch (https://de.wikipedia.org/wiki/Englische_Sprache) The Left group in the European Parliament – GUE/NGL, The Left; französisch (https://de.wikipedia.org/wiki/Franz%C3%B6sische_Sprache) Le groupe de la gauche au Parlement européen – GUE/NGL, La gauche) ist eine Fraktion (https://de.wikipedia.org/wiki/Fraktion_im_Europaparlament) im Europäischen Parlament (https://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4isches_Parlament). Mit 46 Mitgliedern ist sie derzeit die zweitkleinste Fraktion des Parlaments. Ihr gehören Abgeordnete verschiedener linker (https://de.wikipedia.org/wiki/Linke_Politik), sozialistischer (https://de.wikipedia.org/wiki/Sozialismus) und kommunistischer (https://de.wikipedia.org/wiki/Kommunismus) Parteien (https://de.wikipedia.org/wiki/Politische_Partei) an. Im Bereich Europäische Integration (https://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ische_Integration) vertreten die beteiligten Parteien dabei sehr unterschiedliche Positionen,[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Linke_im_Europ%C3%A4ischen_Parlament_%E2%80%93 _GUE/NGL#cite_note-1) allgemein gilt die Fraktion aber als eher euroskeptisch (https://de.wikipedia.org/wiki/Europafeindlichkeit).

Xarrion
02.01.2025, 17:18
Erstens stimmt das - und zweitens war nicht die Rede von Auslandseinsätzen, sondern von Waffenlieferungen in Krisen-/Kriegsgebiete.

Gegen Waffenlieferungen ist grundsätzlich nichts einzuwenden.

Wer bezahlt, wird beliefert. Ganz einfach.
Ganz normales Geschäftsgebaren.

Zahlt die Ukraine? Zahlt Israel? Etc.
Nein? Dann gibt es auch keine Lieferung.

Maitre
02.01.2025, 17:22
Gegen Waffenlieferungen ist grundsätzlich nichts einzuwenden.

Wer bezahlt, wird beliefert. Ganz einfach.

Richtig. In unserem Schützenverein hängt ein Spruch aus: Wenn Waffen töten, macht Besteck fett!
Wer Waffen kaufen will und dafür gut bezahlen kann, kriegt so oder so welche. An dieser Stelle, wie es die BRD macht, den hochmoralischen Gutmenschen heraushängen zu lassen, ist totaler Schwachsinn. Schwachsinn ist aber auch, Waffen in ein Fass ohne Boden zu kippen und dafür auch noch selbst zu bezahlen. Wie wir es mit der Ukraine tun.

Xarrion
02.01.2025, 17:26
Richtig. In unserem Schützenverein hängt ein Spruch aus: Wenn Waffen töten, macht Besteck fett!
Wer Waffen kaufen will und dafür gut bezahlen kann, kriegt so oder so welche. An dieser Stelle, wie es die BRD macht, den hochmoralischen Gutmenschen heraushängen zu lassen, ist totaler Schwachsinn. Schwachsinn ist aber auch, Waffen in ein Fass ohne Boden zu kippen und dafür auch noch selbst zu bezahlen. Wie wir es mit der Ukraine tun.

Es ist immer wieder erfrischend, mit dir zu diskutieren.

Du siehst als Unternehmer eben die Dinge, wie sie tatsächlich sind.
Das ist leider selten geworden heutzutage.

Meist nur noch weltfremde Schwurbelei.

Agenoras
02.01.2025, 17:28
Ich war in der SED - 3 Jahre sogar beim MfS, [...]
hast dort doch "über Honecker Witze gemacht und gelacht" - quasi als "Widerstand"

[...] und jetzt sind für mich die Ideen von Sahra Wagenknecht die einzigen Alternativen um diesen beschissenen Kapitalismus zu überwinden ! ... wäre der "reale Sozialismus" nicht schon "bescheiden genug" gewesen ,,,


Die rote Sahra hängt ihr Fähnchen in den Wind.
Wenig vertrauenswürdig.
Für mich ist überhaupt keine Partei im Bundestag mehr vertrauenswürdig, ein Klub voller Egoisten !
und damit biste als vorgeblicher "Sozialdemokrat" offensichtlich wieder angeschissen;
...
Alles Egoist innen und außen - "sozialdämonografisch" - also "Verräter von Anfang an" - jedoch außer der AfD !
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRXy6hSaMjw-T0VHlbo8S7BGYajpHt8uBnnUQ

MABF
02.01.2025, 17:42
sagt welcher Vierteljurist?

und zweitens von welchem "Auszug" sprichst Du - ich habe nichts veröffentlicht.
Aus dem 2 + 4 Vertrag. Allerdings hat mein Mehrfachzitat nicht funktioniert und er ist zu blöd, die weiteren Artikel zu finden.

navy
02.01.2025, 17:47
Hast du inzwischen verstanden, dass der von dir hier veröffentlichte Auszug aus den 2+4-Verträgen nur Gültigkeit ​bis zum Abzug der sowjetischen Truppen aus Deutschland hatte?

Verbreitest Du wieder Kloschüssel Wissen! und Erfindungen. Steht und stand nie in den Verträgen

Panther
02.01.2025, 17:48
Ukrainische Behörden ermitteln die Umstände der Massendesertion der Brigade "Anna von Kiew" bei Pokrowsk.

Die 155. Brigade sollte eine Elite-Brigade werden; um ihr Militär auszubilden und auszurüsten, investierte Frankreich fast 1 Milliarde Euro. Das Training fand auch in Frankreich statt.
Die ersten Bataillone erschienen Anfang Dezember bei Pokrowsk. Schon damals zählte die Brigade über 1000 Fahnenflüchtige.
Jetzt wurde offiziell die Zahl von 1700 Mann bekanntgegeben, wobei die ersten 50 direkt in Frankreich geblieben sind.
Die meisten Deserteure sind aus den Boden- und Panzertruppen.
Somit erlitt die 155. Brigade eine Niederlage noch vor dem Fronteinsatz.

Die Soldaten kamen zum richtigen Schluss, dass dieser Krieg nicht ihr Krieg ist.

infodefGERMANY/16053
Der ukrainische Blogger Yuriy Butusov spricht über Probleme in der 155. mechanisierten Brigade der ukrainischen Streitkräfte, die in Frankreich ausgebildet wurde.

Noch bevor sie zur Ausbildung geschickt wurden, wurden 2.550 der am besten für Kampfeinsätze vorbereiteten Militärangehörigen aus der Brigade abgezogen, um die Verluste der bereits im Krieg befindlichen Einheiten auszugleichen.
Und während ihres Aufenthalts in Frankreich dersertierten bereits 50 Soldaten die Brigade. Ein weiteres Problem war der ständige Personalwechsel in der Brigade; es wechselte mindestens sechsmal.
Und der Großteil des Personals schaffte es nicht einmal nach Frankreich, sondern wurde in der Westukraine ausgebildet. Die neuen Offiziere, die in die Brigade berufen wurden, konnten in einem solchen Umfeld des Chaos überhaupt nichts tun.
Infolgedessen bewertete die Kommission die Ausbildung der Brigade unbefriedigend , das Kommando schickte sie jedoch trotzdem an die Front.
Bei der Ankunft in Richtung Pokrowsk wurde Brigadekommandeur Rjumschin entlassen.

Fast eine Milliarde Euro wurden für die Bildung der Brigade ausgegeben. Die 155. war mit westlicher Ausrüstung ausgestattet (Leopard 2A4, AMX-10-Panzer und gepanzerte Personentransporter),
aber nur 150 Drohnen waren im Einsatz, und die Soldaten kauften keine zusätzlichen Drohnen mit eigenem Geld. Es gab auch keine elektronischen Kampfsysteme für die Ausrüstung, was zu großen Verlusten durch Angriffe russischer FPV-Drohnen führte.
Die Artilleristen der Caesar-Selbstfahrgeschütze und 120-mm-Mörser erhielten überhaupt keine Ausbildung und begannen direkt im Kampf zu lernen. Darüber hinaus waren die meisten 120-mm-Minen defekt.

All diese Probleme führten dazu, dass bereits im Donbass 1.700 Soldaten der Brigade desertierten. Wer sich zum Bleiben entschließt, erleidet aufgrund all der oben genannten Probleme große Verluste. Butusov stellt fest, dass es neben der 155. durchaus kampfbereite und motivierte Einheiten gibt, ihnen aber keine Leute zur Verfügung gestellt werden, um die Front zu stabilisieren. Das ukrainische Verteidigungsministerium beschäftigt sich ausschließlich mit politischen Projekten, also Einheiten, die in NATO-Ländern ausgebildet werden.

infomil_live/13657

pixelschubser
02.01.2025, 18:05
Auch geil!

Ukrainer wollen nach ihrem Weihnachtsurlaub wieder zurück in die BRD, aber Polen lässt sie nicht über seine Grenze eiinreisen, sondern meldet alle Wehrfähigen den ukrainischen Behörden.

Xarrion
02.01.2025, 18:06
Auch geil!

Ukrainer wollen nach ihrem Weihnachtsurlaub wieder zurück in die BRD, aber Polen lässt sie nicht über seine Grenze eiinreisen, sondern meldet alle Wehrfähigen den ukrainischen Behörden.

Das ist ja geil. :D

pixelschubser
02.01.2025, 18:09
Das ist ja geil. :D

Ja, der Fachmann staunt und der Laie wundert sich. Effektive Grenzsicherung geht also, wenn man denn will.

Pommes
02.01.2025, 18:09
Selbstverständlich reguliert sich ein Markt selbst. Aber ganz gewiss nicht unter dem Primat sozialer Gesichtspunkte. Und das ist genau eines der Argumente (es gäbe derer noch mehrere!), weshalb Märkte unabdingbar staatlicherseits reguliert gehören!

Wenn man die Voraussetzungen schafft (Freigeld, Freiland u. Freihandel), reguliert sich der Markt auch unter sozialen Gesichtspunkten und nur dann nämlich weil in einem Freigeldsystem automatisch die breitesten Schultern den sozialen Ausgleich schaffen.
Um das zu verstehen muß man aber "Die Natürliche Wirtschaftsordnung" von dem Gesell gelesen und verstanden haben.
https://userpage.fu-berlin.de/~roehrigw/gesell/nwo/nwo.pdf

Xarrion
02.01.2025, 18:11
Ja, der Fachmann staunt und der Laie wundert sich. Effektive Grenzsicherung geht also, wenn man denn will.

Finde ich richtig gut von den Polskis.

Sofort an die ukrainischen Behörden überstellen und ab an die Front.

Fortuna
02.01.2025, 18:15
Im Wahlprogramm der Grünen stand aber "Keine Waffen in Kriegsgebiete".

---


Das war ein verzeihlicher Druckfehler. Die meinten eigentlich "Keine Waffeln in Kriegsgebiete" weil zucker- und kohlehydratreiche Kost der allgemeinen Leistungsfähigkeit von Frontkämpfern nicht zuträglich ist.

Diabetiker sind weniger gut zur Verteidigung westlicher Werte und der Demokratie geeignet.

pixelschubser
02.01.2025, 18:16
Finde ich richtig gut.

Sofort an die ukrainischen Behörden überstellen und ab an die Front.

Aus der Heimat wegen „Krieg“ abhauen, sich hier nen Lenz auf Bürgergeld machen, aber zu Weihnachten gehts schick nach Hause. Die BRD ist dazu nicht in der Lage uund willens, das wie die Polen zu machen.
In Polen bekommen die auch keine unbegrenzten Leistungen. Nach drei Monaten ist da Sense damit.

pixelschubser
02.01.2025, 18:17
Das war ein verzeihlicher Druckfehler. Die meinten eigentlich "Keine Waffeln in Kriegsgebiete" weil zucker- und kohlehydratreiche Kost der allgemeinen Leistungsfähigkeit von Frontkämpfern nicht zuträglich ist.

Diabetiker sind weniger gut zur Verteidigung westlicher Werte und der Demokratie geeignet.

Das ist wie die Nuschelei bei diesem Satz: „Von Deutschen Bohnen darf nie wieder Krieg ausgehen!“

Fortuna
02.01.2025, 18:18
Das ist wie die Nuschelei bei diesem Satz: „Von Deutschen Bohnen darf nie wieder Krieg ausgehen!“


Vor allem kein Gaskrieg.

pixelschubser
02.01.2025, 18:20
Vor allem kein Gaskrieg.

Für Senfgas gibts Gasmasken aus Bockwürsten.

Pommes
02.01.2025, 18:25
Niemals darf die "Dummheit des Volkes" an die "Hebel der Macht" gelangen; niemals!

Die Dummheit eines einzelnen Märchenbuchschreiberlings in einem Wirtschaftsministerium ist deutlich gefährlicher.


Ausnahme: Es gäbe erstmals ein Volk, in dem kein Bildungsgefälle existiert, es umfassend auch im Sinne der Gemeinschaft durch eine durchdachte Volkserziehung soziologisch qualifiziert wäre.

So sieht es aus, das Volk muß in Sachen politische Bildung und Finanzen einen gewissen Anspruch erfüllen.


Es sollte Eines verstanden werden: Hierarchien sind gerecht, Gleichheit ist ungerecht!

Das ist schlicht Blödsinn!
Hierarchien lassen sich zwar nicht in allen Fällen vermeiden aber gerecht sind sie nicht automatisch und Gleichheit ist per-se Blödsinn einfach weil Gleichheit in der Natur nicht vorkommt, jedenfalls nicht beim Menschen.

Um nochmal auf due Dummheit des Volkes zurück zu kommen.
Die Entscheidungsfindung eines Rates läßt sich durch unabhängiges Wissenstransfer durch Fachleute problemlos gestalten zumal zu solchen Entscheidungsfindungen sowieso nur die Leute gehen die auch dran interessiert sind.

Maitre
02.01.2025, 18:54
Es ist immer wieder erfrischend, mit dir zu diskutieren.

Du siehst als Unternehmer eben die Dinge, wie sie tatsächlich sind.
Das ist leider selten geworden heutzutage.

Meist nur noch weltfremde Schwurbelei.

Das sind eben die unterschiedlichen Lebenswelten. Einen schönen Einblick in die Gedankenwelt eines Staatsbediensteten hatte uns Veruschka vor einigen Jahren erlaubt, als sie schnippisch darauf hinwies, dass man nicht immer nur über die Coronapolitik meckern solle, sondern auch mal sehen müsse, dass Mainz dank der Steuereinnahmen von Biontech schuldenfrei werde. Das ist Staatsdenken vom Feinsten: Wenn ich an einer Stelle 10€ versenke und davon an einer anderen Stelle 1€ zurückkommt, ist das ein bemerkenswerter Erfolg. Diese Denke hat uns freilich all den Mist eingebrockt. Wir lassen Millionen Migranten ins Land, feiern frenetisch die wenigen im Arbeitsmarkt angekommenen Ausnahmefälle und argumentieren mit Fachkräftemangel für noch mehr Migration. Mit so einer Denke lohnt es sich natürlich auch, Waffen in die Ukraine zu verschenken.

Unnötig zu erwähnen, dass Mainz inzwischen wieder finanzielle Probleme hat....

Rabauke076
02.01.2025, 19:03
Die Wahl wird eh gefälscht.

Ebenst !!

Rabauke076
02.01.2025, 19:09
Klar, klugerweise kauft Buntland das russische Gas nicht direkt beim bösen Russen sondern zum vielfachen Preis um ein paar Ecken bei cleveren Profitmachern. Das Gas ist zwar immer noch dasselbe, aber eben nicht direkt vom bösen Russen und ein paar Schlaue haben dabei noch ein gutes Geschäft gemacht.

Deutzelan, das reichste, klügste und allerallerbestete Land der Welt.

Google außerdem mal nach der Pleite und den Riesenverlusten und Steuermillardenverschwendungen beim LNG-Fiasko.

Erster Hinweis: https://www.augsburger-allgemeine.de/politik/energie-lng-nicht-laenger-fluessig-104397728

Solch " Peanuts " interessieren ihn nicht !

navy
02.01.2025, 19:14
Milliarden Raub, der Finanz, Agrar Mafia


02. Januar 2025 um 12:00 Ein Artikel von Maxim Goldarb

In der Ukraine wird ein dramatischer Ausverkauf von landwirtschaftlichem Boden und strategischen Ressourcen an westliche Konzerne wie BlackRock, Cargill und Co. vorangetrieben. Trotz des Krieges und der angeblichen Hilfsmaßnahmen für bedürftige Länder fließt der Großteil des ukrainischen Getreides in die wohlhabende “erste Welt”. Kritiker werfen der Regierung unter Selenskyj vor, den Landverkauf an ausländische Investoren voranzutreiben, während die Bevölkerung und die Zukunft des Landes auf der Strecke bleiben. Von Maxim Goldarb.


„Amerikanische und saudische Investitions- und Agrarindustrieunternehmen kaufen derzeit massenhaft ukrainisches Agrarland auf. Dabei handelt es sich insbesondere um Bunge Limited, Oaktree Capital Management, BlackRock, ADM und Cargill, die die Kontrolle über einen Großteil der ukrainischen Agrarflächen erlangt haben.“
– Barbara Bonthe, belgische Abgeordnete des EU-Parlaments.

Erinnern Sie sich noch daran, wie Selenskyj und seine Partner vor ein paar Jahren viel Lärm machten und durch alle von ihnen kontrollierten Medien und Diplomaten über die Notwendigkeit eines “Getreidekorridors” schrien, durch den ukrainisches Getreide angeblich in bedürftige Länder gelangen würde? Ich habe damals darauf hingewiesen, dass es bei einem Lärm von solcher Kraft und Lautstärke kaum um bedürftige Länder gehen kann – Selenskyj und seine Partner sind weit entfernt von Hunger und Not.

Und so sah es in der Realität aus: Die bedürftigen Länder erhielten drei Prozent der exportierten Waren, der Rest ging an die nicht so Bedürftigen in der sogenannten Ersten Welt. Es wurde einfach exportiert, und zwar von den von der belgischen Abgeordneten genannten internationalen Konzernen – daher auch das gleichgeschaltete Geheul.

Wissen Sie etwas über die Milliardenbeträge aus den Getreideexporten, die in den Haushalt des Landes fließen? Nein? Und Sie werden es auch nicht wissen – so etwas gab es nicht. Das waren bestenfalls Steuern aus den Umsätzen der Getreidekonzerne, die dann durch korrupte Machenschaften unter dem Deckmantel der Mehrwertsteuerrückerstattung dem ukrainischen Haushalt entzogen wurden.

Schon vor dem Krieg wurden auf Selenskyjs Initiative und unter seiner Kontrolle Gesetze erlassen, die den Verkauf von ukrainischem Land an Ausländer erlaubten. Und der Krieg hat dazu beigetragen, dass diese Idee für die Geschäftsleute und diese Regierung günstiger und mit weniger Widerstand zu realisieren war.

Dies wird von einem anderen anständigen europäischen Politiker, dem ehemaligen Mitglied des Europäischen Parlaments Mick Wallace aus Irland, bestätigt. Er erklärte, an Selenskyj gewandt:

„Sie haben zum Verkauf von ukrainischem Land an westliche Konzerne beigetragen. Wir müssen akzeptieren, dass die Städte und das umliegende Land vor langer Zeit von lokalen Oligarchen gestohlen wurden, die mit dem globalen Finanzkapital unter einer Decke stecken. Selenskyj hat diesen Konflikt genutzt, um den Landverkauf zu beschleunigen. Er hat Oppositionsparteien verboten, die gegen das Gesetz zum Verkauf von Land an ausländische Investoren waren.“

Die ukrainischen Behörden unter der Führung von Selenskyj unterzeichneten eine Art globales (so klang es für die Ukrainer) Investitionsabkommen mit dem größten amerikanischen Investitionsräuber – BlackRock. Haben Sie schon einmal etwas über „globale Investitionen” in der Ukraine gehört? Nein, natürlich nicht! Denn es gibt sie nicht und es kann sie auch jetzt nicht geben – niemand, der bei klarem Verstand ist, wird Geld in ein vom Krieg zerrissenes Land investieren, dessen Zukunft für alle Beteiligten eine große Frage ist.

https://www.nachdenkseiten.de/?p=126566

Ennea Silvio P.
02.01.2025, 19:21
hast dort doch "über Honecker Witze gemacht und gelacht" - quasi als "Widerstand"
... wäre der "reale Sozialismus" nicht schon "bescheiden genug" gewesen ,,,

und damit biste als vorgeblicher "Sozialdemokrat" offensichtlich wieder angeschissen;
...
Alles Egoist innen und außen - "sozialdämonografisch" - also "Verräter von Anfang an" - jedoch außer der AfD !
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRXy6hSaMjw-T0VHlbo8S7BGYajpHt8uBnnUQ

Fällt das nicht unter "Plagiat-Verdacht"?
Die Kommunisten vom "Rotfrontkämpferbund" hatten das doch aufgebracht:
>>
Wer hat uns verraten? - Die Sozialdemokraten!
Wer macht uns frei? - Die Kommunistische Partei!

<<
dann folgten ihre braunen Brüder:
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/139204/20250102201133-Liste9.jpg

ob "Euch" statt "uns" schon als ausreichender Unterschied gilt?

Zu allem Überfluss hat dann auch „Fridays for Future“ in die Mottenkiste gegriffen.

Naja. man ssgt doch


" Viel Feind', viel Ehr' "


der Spruch soll vom "Kriegsunternehmer" Georg von Frundsberg (1473-1528) stammen

MABF
02.01.2025, 19:26
Klar, klugerweise kauft Buntland das russische Gas nicht direkt beim bösen Russen sondern zum vielfachen Preis um ein paar Ecken bei cleveren Profitmachern. Das Gas ist zwar immer noch dasselbe, aber eben nicht direkt vom bösen Russen und ein paar Schlaue haben dabei noch ein gutes Geschäft gemacht.

Deutzelan, das reichste, klügste und allerallerbestete Land der Welt.

Google außerdem mal nach der Pleite und den Riesenverlusten und Steuermillardenverschwendungen beim LNG-Fiasko.

Erster Hinweis: https://www.augsburger-allgemeine.de/politik/energie-lng-nicht-laenger-fluessig-104397728
Abgesehen davon, daß es keinen Lieferstopp gab, egal wie oft diese peinliche Lüge wiederholt wird.

Klassiker war ja der beste Wirtschaftsminister aller Zeiten sinngemäß: in dem Gas aus Belgien könnte natürlich noch das ein oder russische Gasatom sein.

Wir wir wissen, sind die bekannten riesigen Gasfelder unterirdisch mit den russichen verbunden. Da kann das passieren.

Old_Grump
02.01.2025, 19:42
Fettung durch mich

Barbara Bonthe, belgische Abgeordnete des EU-Parlaments

Fraktion Patrioten für Europa
Belgien - Vlaams Belang

Bei deinen Quellen bin ich immer äußerst skeptisch.





Sicher hast du nur Grütze in der Rübe ......

Bei https://landmatrix.org lassen sich die Landverkäufe von Ukropisthan nachprüfen

pixelschubser
02.01.2025, 19:45
Abgesehen davon, daß es keinen Lieferstopp gab, egal wie oft diese peinliche Lüge wiederholt wird.

Klassiker war ja der beste Wirtschaftsminister aller Zeiten sinngemäß: in dem Gas aus Belgien könnte natürlich noch das ein oder russische Gasatom sein.

Wir wir wissen, sind die bekannten riesigen Gasfelder unterirdisch mit den russichen verbunden. Da kann das passieren.

Immerhin hat die Ukraine heute die Gasdurchleitung von Gazprom nach Europa gestoppt. Die Verträge wurden unter Selenskiy nicht verlängert.
Man erwartet nun eine Preissteigerung von etwa 30%.

MABF
02.01.2025, 19:47
Sicher hast du nur Grütze in der Rübe ......

Bei https://landmatrix.org lassen sich die Landverkäufe von Ukropisthan nachprüfen
Ist doch sinnlos. Ich hatte auch schon reichlich Quellen verlinkt. Sinnlos. Was nicht sein darf, ist auch nicht.

MABF
02.01.2025, 19:50
Immerhin hat die Ukraine heute die Gasdurchleitung von Gazprom nach Europa gestoppt. Die Verträge wurden unter Selenskiy nicht verlängert.
Man erwartet nun eine Preissteigerung von etwa 30%.
Eben, durch die Ukraine. Deswegen hat Putin auch über NS angeboten, aber nie gestoppt.

Nur einmal gedrosselt wegen Ausfall eines Verdichters. Von Siemens, die nicht zurück lieferten.

Maitre
02.01.2025, 19:55
Auch geil!

Ukrainer wollen nach ihrem Weihnachtsurlaub wieder zurück in die BRD, aber Polen lässt sie nicht über seine Grenze eiinreisen, sondern meldet alle Wehrfähigen den ukrainischen Behörden.

Naja, wer in der aktuellen Situation als wehrfähiger Ukrainer zum Weihnachtsfest nach Hause fährt, ist aber auch ein Fall für den Darwin Award. Da hält sich mein Mitleid in sehr eng gesteckten Grenzen

Old_Grump
02.01.2025, 19:55
"Noch bevor die Brigade an der Front eintraf, seien 1700 ihrer Soldaten desertiert"


Kurz geschaut. Das ist je nach Größe der Brigade mindestens ein Drittel. Reife Leistung.


Das Napoleonische Trauma wirkt :cool: Genetik lässt sich nicht verleugnen.

Wobei schon zu Bonapartes Zeiten deutsche Soldaten aus dem Deutschen Reich ganz geil darauf waren in Franzmänners Reihen gen Russland zu ziehen.

Ging aber schon 1812 ungut aus ! Die strunzdummen Dummdeutschen lernen es halt nicht.

Old_Grump
02.01.2025, 19:58
Auch geil!

Ukrainer wollen nach ihrem Weihnachtsurlaub wieder zurück in die BRD, aber Polen lässt sie nicht über seine Grenze eiinreisen, sondern meldet alle Wehrfähigen den ukrainischen Behörden.

- lol -

Ukropen halt ..... nix mehr Bürgergeld und nun an der Front bald.


https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/138627/20250102205844-smile.JPG

Anhalter
02.01.2025, 19:59
Das Napoleonische Trauma wirkt :cool: Genetik lässt sich nicht verleugnen.

Wobei schon zu Bonapartes Zeiten deutsche Soldaten aus dem Deutschen Reich ganz geil darauf waren in Franzmänners Reihen gen Russland zu ziehen.

Ging aber schon 1812 ungut aus ! Die strunzdummen Dummdeutschen lernen es halt nicht.

Besser nicht in den Krieg ziehen, ist für alle Seiten vorteilhafter ...

Old_Grump
02.01.2025, 20:02
Ist doch sinnlos. Ich hatte auch schon reichlich Quellen verlinkt. Sinnlos. Was nicht sein darf, ist auch nicht.


Da hast du recht.

Schon unglaublich, wie unfassbar blöd in DE manche sind, das ist schon zum Schreien komisch…was man den Voll-Trotteln alles einreden kann…

Anhalter
02.01.2025, 20:09
Da hast du recht.

Schon unglaublich, wie unfassbar blöd in DE manche sind, das ist schon zum Schreien komisch…was man den Voll-Trotteln alles einreden kann…

Ist doch nicht verwunderlich bei der ganzen Propaganda, ich frag mich nur wie lange man das noch durchhalten will ...

pixelschubser
02.01.2025, 20:11
Eben, durch die Ukraine. Deswegen hat Putin auch über NS angeboten, aber nie gestoppt.

Nur einmal gedrosselt wegen Ausfall eines Verdichters. Von Siemens, die nicht zurück lieferten.

Eine NS-Leitung ist ja noch intakt, aber die BRD will ja kein Russengas mehr….nur halt die Habeckschen paar Moleküle.

pixelschubser
02.01.2025, 20:13
Naja, wer in der aktuellen Situation als wehrfähiger Ukrainer zum Weihnachtsfest nach Hause fährt, ist aber auch ein Fall für den Darwin Award. Da hält sich mein Mitleid in sehr eng gesteckten Grenzen

Ist doch bei anderen Neubürgern auch so. Vor dem Krieg geflohen und dann gehts ab in den Heimaturlaub. Auf des Deutschen Steuerzahlers Kosten.

Anhalter
02.01.2025, 20:13
Eine NS-Leitung ist ja noch intakt, aber die BRD will ja kein Russengas mehr….nur halt die Habeckschen paar Moleküle.

Soviel Dummheit muß man auch erstmal schaffen ...:D

pixelschubser
02.01.2025, 20:15
- lol -

Ukropen halt ..... nix mehr Bürgergeld und nun an der Front bald.


https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/138627/20250102205844-smile.JPG

Hat schon einen gewissen Witz das Ganze.

pixelschubser
02.01.2025, 20:16
Soviel Dummheit muß man auch erstmal schaffen ...:D

Ich dachte, ich höre nicht richtig, als der diesen Stuss zusammengenuschelt hat.

Anhalter
02.01.2025, 20:22
Ich dachte, ich höre nicht richtig, als der diesen Stuss zusammengenuschelt hat.

...und wenn man denkt es kann nicht schlimmer kommen, wird noch einer draufgesetzt. Wo sind wir bloß gelandet ?