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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine ab Mai 2023



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amendment
07.10.2024, 19:01
Du erzählst grenzenlosen Müll, Wären überall Pazifisten gäbe es überhaupt keine Kriege !

Diese Antwort habe ich erwartet. Du hast dir demnach noch nie Gedanken über das gewalttätige Wesen, das sich Mensch nennt, gemacht. Die Gewalt ist dem Menschen immanent. Die Gewalt einfach nur soziologisch, ideologisch oder philosophisch abzulehnen, geht völlig am Wesen des Menschen vorbei.

Deswegen halte ich Pazifisten auch für widernatürlich wie auch einen Großteil der heutigen Gesellschaften. Soziologie sollte vernunftbasiert und natürlich sein.

Der Mensch hat für sein Überleben immer schon getötet, wendete dazu stets Gewalt an.

Der Mensch muss Gewalt organisieren, kanalisieren, domestizieren und dominieren; in der Familie, in der Sippe, im Dorf, im Land und innerhalb seiner Nation.

Und für die Gläubigen unter uns: Wer zweifelt etwa an göttlicher Gewalt?

ABAS
07.10.2024, 19:12
Gerade habe ich mich angewiderrt uebergeben. In der ARD Tagesschau wurde ein Videoausschnitt des Brandenburger Tors mit Projektion der Schandflage des Schurken- und Unrechtstaates Israelis gezeigt. Das Politik- und Mediengesindel des BRD Regime ist sich wirklich fuer nichts zu schade. Immerhin wurde fuer den Text der Videoprojektion nicht hebraerisch als Sprache der Sklaven sondern englisch, als Sprache der Asozialen und Verbrecher gewaehlt,

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/120035/20241007201700-brandenburger-tor-in-israelischen-nationalfarben-angestrahlt-image-group.webp


(Bildquelle in nachfolgenden Link)

ZEIT ONLINE / 7. Oktober 2024

Jahrestag des Massakers

Brandenburger Tor in israelischen Nationalfarben angestrahlt

Das Brandenburger Tor leuchtet in den Farben der israelischen Flagge. Die Senatskanzlei hat entschieden, das Berliner Wahrzeichen am ersten Jahrestag des Terrorangriffs der islamistischen Hamas auf Israel für zwei Stunden anzustrahlen. Auf das Brandenburger Tor wurde entsprechend ab dem frühen Abend die israelische Flagge mit den Farben Weiß und Blau und einem blauen Davidstern projiziert.

"Nach dem 7. Oktober sind die Schleusen gebrochen"

«Berlin sendet ein Zeichen in die Welt, dass wir an der Seite Israels stehen, dass wir mit den Familien der Geiseln hoffen, dass Menschlichkeit und Mitgefühl immer stärker sein werden als der Hass»,

teilte der Regierende Bürgermeister Kai Wegner (CDU) dazu mit.

«Berlin ist die Stadt der Freiheit.»
«Bring them home now»

Gleichzeitig war der Schriftzug «Bring them home now» (Bringt sie jetzt nach Hause) am Brandenburger Tor zu lesen, der an die israelischen Geiseln erinnert, die seit einem Jahr noch immer in den Händen der Hamas sind. Schon ein Jahr zuvor, am Tag des Terrorangriffs, war das Wahrzeichen der Stadt in den israelischen Farben zu sehen.

https://www.zeit.de/news/2024-10/07/brandenburger-tor-in-israelischen-nationalfarben-angestrahlt

Anhalter
07.10.2024, 19:13
Diese Antwort habe ich erwartet. Du hast dir demnach noch nie Gedanken über das gewalttätige Wesen, das sich Mensch nennt, gemacht. Die Gewalt ist dem Menschen immanent. Die Gewalt einfach nur soziologisch, ideologisch oder philosophisch abzulehnen, geht völlig am Wesen des Menschen vorbei.

Deswegen halte ich Pazifisten auch für widernatürlich wie auch einen Großteil der heutigen Gesellschaften. Soziologie sollte vernunftbasiert und natürlich sein.

Der Mensch hat für sein Überleben immer schon getötet, wendete dazu stets Gewalt an.

Der Mensch muss Gewalt organisieren, kanalisieren, domestizieren und dominieren; in der Familie, in der Sippe, im Dorf, im Land und innerhalb seiner Nation.

Und für die Gläubigen unter uns: Wer zweifelt etwa an göttlicher Gewalt?

Deine Gedankenwelt ist für mich faschistoid und ich habe keinen Bock mehr mit Dir weiter zu diskutieren !

amendment
07.10.2024, 19:17
Könntest du diese seltsame Behauptung ausreichend und damit logisch nachvollziehbar begründen?

Selbstverständlich. Und zwar anhand dieser Aussage, die dir bestimmt noch aus den 80er Jahren aus der Friedensbewegung geläufig sein wird:

Stell dir vor es ist Krieg und keiner geht hin!

Dann kommt der Krieg zu dir!

BrüggeGent
07.10.2024, 19:18
Gerade habe ich mich angewiderrt uebergeben. In der Tagesschau wurde ein Videoausschnitt des Brandenburger Tors mit einer Projektion der Schandflage des Schurken- und Unrechtstaates Israelis gezeigt.
Das Politik- und Mediengesindel des BRD Regime ist sich wirklich fuer nichts zu schade.

Alles Bierfreunde...gib bei Google "Brauerstern" ein...!

navy
07.10.2024, 19:23
Gerade habe ich mich angewiderrt uebergeben. In der ARD Tagesschau wurde ein Videoausschnitt des Brandenburger Tors mit Projektion der Schandflage des Schurken- und Unrechtstaates Israelis gezeigt. Das Politik- und Mediengesindel des BRD Regime ist sich wirklich fuer nichts zu schade.

.......

Sind Alle gut geschmiert durch die Politik

Daggu
07.10.2024, 19:24
Selbstverständlich. Und zwar anhand dieser Aussage, die dir bestimmt noch aus den 80er Jahren aus der Friedensbewegung geläufig sein wird:

Stell dir vor es ist Krieg und keiner geht hin!

Dann kommt der Krieg zu dir!

Und auf Grund dieser eigentlich infantilen Aussage lässt du dich zu der Behauptung hinreißen, das Pazifisten Kriegstreiber sind.

Wenn die Parolen der 80er Friedensbewegung allerdings für dich als Maßstab gelten, also weltanschaulich maßgebend sind, dann verwundert deine eigentlich unsinnige Aussage nicht, denn du bist und bleibst ein Kind deiner Zucht und Zeit.

amendment
07.10.2024, 19:28
Deine Gedankenwelt ist für mich faschistoid und ich habe keinen Bock mehr mit Dir weiter zu diskutieren !

Es soll sogar Leute geben, die die Autorität ihrer Eltern in Frage stellen und diese als faschistoid bezeichnen. War gang und gäbe bei den 68ern, heutigen Alt-68ern.

Solche Leute bezeichne ich als Klassenfeinde - und selbstverständlich auch jene, die von einer klassenlosen Gesellschaft fabulieren...

ABAS
07.10.2024, 19:30
Sind Alle gut geschmiert durch die Politik

Um Gedenkfotos der von Oktober 2023 bis Juni 2024 durch die staatliche Terrorarmee IDF auf Befehl des Likudregimes mit Flaechenbombardements und Bodentruppen als " Kollateralschaden " zu Tode gebrachten 14.000 Kinder auf das Brandenburger Tor zu projezieren, reicht die Gebaeudeflaeche nicht aus. Ausserdem konnten die Haelfte der durch die IDF ermordeten 14.000 Kinder noch nicht identifiziert werden.


Save the Children - Pressemitteilung - 24. Juni 2024 (PDF)

Auszug:

...

Nach Angaben des Gesundheitsministeriums im Gazastreifen wurden seit dem 7. Oktober mehr als 14.000 Kinder getötet. Etwa die Hälfte von ihnen konnte noch nicht identifiziert werden. Die Identifizierung eines Leichnams ist nahezu unmöglich, wenn ganze Familien getötet wurden und die benötigte Ausrüstung und die Experten aufgrund von Einreisebeschränkungen nicht in den Gazastreifen gelangen können.

...

https://www.savethechildren.de/fileadmin/user_upload/Downloads_Dokumente/Pressemitteilungen/2024/2024-06-24-pm-gaza-vermisste-kinder.pdf

amendment
07.10.2024, 19:35
Und auf Grund dieser eigentlich infantilen Aussage lässt du dich zu der Behauptung hinreißen, das Pazifisten Kriegstreiber sind.

Wenn die Parolen der 80er Friedensbewegung allerdings für dich als Maßstab gelten, also weltanschaulich maßgebend sind, dann verwundert deine eigentlich unsinnige Aussage nicht, denn du bist und bleibst ein Kind deiner Zucht und Zeit.

Ich habe es zunächst "griffig" dargestellt. Aber gerne für dich auch etwas konkreter, philosophischer, soziologischer:

Dort, wo ein Machtvakuum entsteht, wird es umgehend "gefüllt".

Und des Weiteren sagte ich nicht, dass Pazifisten Kriegstreiber sind, sondern Kriegsbereiter. Erkenne den Unterschied!

Sich dem Mächtigen gegenüber als schwach und verwundbar zu präsentieren, ist eine Einladung zur Gewalt, eine Offerte zum Krieg. Siehe aktuell Putins Handeln!

Wenn sich allerdings der Pazifist dann nicht wehrt, kommt es zwar nicht zum Krieg, aber zur Überwältigung. Und das ist ebenfalls eine Form von Gewalt...

Wollen wir hier wirklich allen Ernstes über das Wesen des Menschen diskutieren? Ich bin ja gerne unter Idealisten, aber derart weltfremd?

Schloss
07.10.2024, 19:39
6000 Jahre zivilisierte Menschheitsgeschichte, von denen etwa 5000 schriftlich überliefert sind, haben so rund 225 Jahre Frieden und den Rest Krieg ergeben. Seit dem 2. Weltkrieg hat die Welt es nicht mal geschafft, einen Monat lang keinen Krieg zu führen. 27 Tage waren es meiner Erinnerung nach, wo kein Krieg herrschte.

Das ist aber auch keine seriöse Herangehensweise - irgendwo auf der Erde ist immer Krieg, da kann ich genauso sagen, irgendwo auf der Erde ist immer ein Gewitter, ein Wirbelsturm, ein Hagelschauer.... und trotzdem sind diese Phänomene nicht vorherrschend.

Wenn man die Geschichte heranzieht, sollte man sich auf eine Region beschränken und schauen wie oft dort Krieg war im Verhältnis zu Friedenszeiten. Die meisten Regionen auf der Welt kommen so auf eine mehrheitlich friedliche Zeit, auch wenn es sicherlich keine Region auf der Welt gibt, wo es nicht mindestens einen Krieg pro 500 Jahre gibt, dafür gibt es aber auch Regionen, in denen über 100 Jahre durchgängig Krieg war. Wie gesagt, Krieg gehört dazu - aber er sollte nie die "Normalität" werden.

navy
07.10.2024, 19:40
Um Gedenkfotos der von Oktober 2023 bis Juni 2024 durch die staatliche Terrorarmee IDF auf Befehl des Likudregimes mit Flaechenbombardements und Bodentruppen als " Kollateralschaden " zu Tode gebrachten 14.000 Kinder auf das Brandenburger Tor zu projezieren, reicht die Gebaeudeflaeche nicht aus. Ausserdem konnten die Haelfte der durch die IDF ermordeten 14.000 Kinder noch nicht identifiziert werden.

ich halte von dieser Organisation gar Nichts. Reiner Politologe, Abzocker, Rotes Kreuz usw.. ist dort Chef

Buchhaltung, eine Vorschrift, gibt es wohl nicht

Der Vorstand besteht aus drei hauptamtlichen Mitgliedern und führt die Geschäfte des Vereins unter Beachtung der Satzung. Die Mitglieder des Leitungsorgans werden für drei Jahre durch den Aufsichtsrat gewählt. Der Vorstand ist verantwortlich für die Erstellung des Jahreswirtschaftsplans, die Anfertigung der Jahresabschlüsse und die Leitung der Organisation. Die Mitglieder verantworten gemeinsam und gleichberechtigt die Geschäfte der Organisation.
Florian Westphal, seit Oktober 2021 Geschäftsführer und Vorstandsvorsitzender von Save the Children Deutschland.

Florian Westphal ist seit Oktober 2021 Geschäftsführer und Vorstandsvorsitzender von Save the Children Deutschland.

Zuvor arbeitete er beim Global Public Policy Institute in Berlin an einem Forschungsprojekt zum Schutz der Zivilbevölkerung in bewaffneten Konflikten. Zwischen Juni 2014 und August 2020 leitete Florian Westphal Ärzte ohne Grenzen (MSF) in Deutschland.

Davor verbrachte er 15 Jahre beim Internationalen Komitee vom Roten Kreuz (IKRK), wo er u.a. in der DR Kongo, Sierra Leone, Kenia, Malaysia und der Genfer Zentrale arbeitete. Florian Westphal hat einen Hintergrund im Rundfunkjournalismus und besitzt einen Master-Abschluss in internationaler Politik von der Universität Bristol sowie einen Bachelor-Abschluss in Wirtschaft und Politik von der School of Oriental and African Studies in London.
Tania Roach, seit Januar 2024 Vorständin für Markenführung, Marketing und Fundraising (CMO) bei Save the Children Deutschland e.V.

Tania Roach ist Deutsch-Engländerin und seit Januar 2024 Vorständin für Markenführung, Marketing und Fundraising (CMO) bei Save the Children Deutschland e.V.

Zuvor hat sie mehrere Jahre in verschiedenen Marketing- und Vertriebs-Führungspositionen bei AkzoNobel in fünf Ländern gearbeitet. Von 2015 -2023 war sie in der Geschäftsleitung bei WWF Deutschland, wo sie für Marketing & Fundraising verantwortlich war. Ehrenamtlich ist sie seit ihrer Jugend bei den Pfadfindern (World Organisation of Scout Movement) engagiert und bringt eine große Motivation und Interesse für die Entwicklung von Kindern und Jugendlichen mit. https://www.savethechildren.de/informieren/ueber-uns/unsere-struktur/vorstand/

https://www.savethechildren.de/informieren/ueber-uns/unsere-struktur/vorstand/

Daggu
07.10.2024, 20:07
Wenn sich allerdings der Pazifist dann nicht wehrt, kommt es zwar nicht zum Krieg, aber zur Überwältigung. Und das ist ebenfalls eine Form von Gewalt...



Diese "Überwältigung" ist aber eine Form der Gewalt gegenüber den Pazifisten, nicht die Gewalt DES Pazifisten selbst (anderen gegenüber), wohlgemerkt.


Wollen wir hier wirklich allen Ernstes über das Wesen des Menschen diskutieren? Ich bin ja gerne unter Idealisten, aber derart weltfremd?

Wenn du immer nur das YIN zum Mittelpunkt deiner Argumentation machst, das YANG aber geflissentlich ausblendest, dann muss dir alles weltfremd bleiben, du dir selbst an erster Stelle.
(Gerade in den östlichen Religionen finden wir interessanterweise die fruchtbarsten Fundamente für den Pazifismus.)

Interessant dazu noch, Immanuel Kants Buch: Zum ewigen Frieden, eines seiner genialen Werke, um das die heutigen Staatsdemagogen und politischen Gewalteinpeitscher nebst allerlei wilden Kriegerlein oft auch grüner Farbe einensehr großen Bogen machen, warum wohl?

Der Pazifismus kann von seiner Idee her nimmer und niemals mit einer wie auch immer gearteten Kriegstreiberei denunziert werden, es sei denn, man bedient sich so krummer Argumentationsmuster, wie sie in diesen Zeiten Usus sind, und man will mit aller Gewalt dieses hier durchsetzen:

KRIEG IST FRIEDEN

FREIHEIT IST SKLAVEREI

UNWISSENHEIT IST STÄRKE

Und du bist auf besten Wege dahin, auf besten Wege...

Nachbar
07.10.2024, 20:24
Das "bedeutungslose Land Deutschland" (Anm. so ein USA-Bürger (Funktion unwichtig) zu mir 1998) wird vorgeschoben (*).
Der Westen (Angelsachsen) will Westrussland (heute: Ukraine) auf jeden Fall als RAMMBOCK der USA von Russland abspalten, um es auch zukünftig gegen Russland einzusetzen.

Hier eine Übersetzung aus einem südeuropäischen Blatt
(in deutschen Medien ist solches kaum zu finden, daher: Information nur durch ausländische Zeitungen)
-
Der Sprecher des russischen Präsidenten Wladimir Putin lehnte heute den Vorschlag ab, den Krieg in der Ukraine durch eine vorübergehende Teilung des Landes zu beenden, der Berichten zufolge von einigen westlichen Ländern unterbreitet worden war.

Dmitri Peskow sagte, es seien viele Vorschläge für einen möglichen Frieden unterbreitet worden, „aber bisher hat keine dieser Ideen eine realistische Grundlage“.

Peskow sprach von einem „deutschen Szenario“, da die deutsche Regierung Medienberichten zufolge Vorschläge in dieser Richtung erörtert haben soll.

Die italienische Zeitung La Repubblica hatte im September geschrieben, Deutschland erwäge ein Friedensabkommen, bei dem Russland einen Teil der Ukraine vorübergehend besetzen würde, während der Rest der Ukraine Mitglied der NATO werden oder entsprechend starke Sicherheitsgarantien erhalten könnte.

Die deutsche Regierung hat sich zu diesem Vorschlag nicht geäußert.

(voria)
-

(*) vielleicht schiebt sich das "unbedeutende Land Deutschland" selbst vor, weil es mehr und mehr erkennt, dass die ökonomische Katarreuse nahe ist.
Deutschland geht zugrunde ohne Russland.
Pistorius wollte Russland im Krieg besiegen, Baerbock will in den Kriegsgebieten deutsche Soldaten schicken, aber die Realität spielt eine eigene Musik, lässt sich von pathogenen und pathologischen noetischen Asthenien nicht infizieren.

amendment
07.10.2024, 21:20
Diese "Überwältigung" ist aber eine Form der Gewalt gegenüber den Pazifisten, nicht die Gewalt DES Pazifisten selbst (anderen gegenüber), wohlgemerkt.



Wenn du immer nur das YIN zum Mittelpunkt deiner Argumentation machst, das YANG aber geflissentlich ausblendest, dann muss dir alles weltfremd bleiben, du dir selbst an erster Stelle.
(Gerade in den östlichen Religionen finden wir interessanterweise die fruchtbarsten Fundamente für den Pazifismus.)

Interessant dazu noch, Immanuel Kants Buch: Zum ewigen Frieden, eines seiner genialen Werke, um das die heutigen Staatsdemagogen und politischen Gewalteinpeitscher nebst allerlei wilden Kriegerlein oft auch grüner Farbe einensehr großen Bogen machen, warum wohl?

Der Pazifismus kann von seiner Idee her nimmer und niemals mit einer wie auch immer gearteten Kriegstreiberei denunziert werden, es sei denn, man bedient sich so krummer Argumentationsmuster, wie sie in diesen Zeiten Usus sind, und man will mit aller Gewalt dieses hier durchsetzen:

KRIEG IST FRIEDEN

FREIHEIT IST SKLAVEREI

UNWISSENHEIT IST STÄRKE

Und du bist auf besten Wege dahin, auf besten Wege...

Zum zweiten Mal weise ich dich nun daraufhin, dass ich bei Pazifisten von Kriegsbereitern sprach und nicht von Kriegstreibern und ich habe dir auch meine Argumentation dargelegt.

Des Weiteren können wir uns in diesem Zuge auch über Philosophien und Religionen unterhalten; ich mache keinen Hehl daraus, dass ich den stets zugrunde liegenden Dualismus bei religiös-philosophischen Diskusionsansätzen hinterfrage. Etwas Universelles anhand von Yin und Yang erklären zu wollen, oder mit hell und dunkel, oben und unten, innen und außen, gut und böse, Gott und Teufel, Null und Eins, stark und schwach, Ja und Nein ist mir persönlich die eigenen kognitiven Fähigkeiten deutlich zu wenig ausreizend. Die Idee von der Verlorenheit des Menschen und der ewigen Suche nach Halt und Sinn ist der Begrenztheit unseres Verstandes geschuldet, nicht jedoch als taugliche Erklärung von Sein, Existenz oder dem Wesen geeignet.

Der Krieg (die Gewalt) ist dem Menschen wesenseigen, davon bin ich nunmal überzeugt. Ohne die Fähigkeit zur Gewalt hätte der Mensch niemals die Erde erobert und er stünde auch jetzt nicht an der Spitze der Nahrungskette.

Daggu
07.10.2024, 21:48
Die Idee von der Verlorenheit des Menschen und der ewigen Suche nach Halt und Sinn ist der Begrenztheit unseres Verstandes geschuldet, nicht jedoch als taugliche Erklärung von Sein, Existenz oder Wesen.


Was soll dieser Unsinn denn jetzt? Das sich gegenseitige absprechen der Deutungshohheit über das, was wir unter Wahrheit verstehen, das endet doch nur immer in der Dogmatik, was dann bei dir immer im Sieg-Heil-Ukraine-Syndrom kulminiert, zum Beispiel.

Natürlich sind allgemeine Aussagen über den Menschen möglich, ansonsten könnten wir alle Humanwissenschaften vergessen. Aber du, ich, wir alle hier haben keine Pacht darüber, welchen endgültigen Wert unsere Aussagen haben, jedenfalls nicht in der weltanschaulichen Betrachtung für die Menschen uns gegenüber.
Du vergisst nur zu gerne, das viele deiner Aussagen hier nur Hypothesen sind, denen du dann den Stempel der unbedingten, also deiner vermeintlichen Wahrheit aufdrückst, so wie mit deiner Behauptung über den Pazifismus, da nützen dir dann auch keine billigen Scharmützel in den Grenzregionen der Existenzphilosophie mehr.

amendment
07.10.2024, 22:38
Was soll dieser Unsinn denn jetzt? Das sich gegenseitige absprechen der Deutungshohheit über das, was wir unter Wahrheit verstehen, das endet doch nur immer in der Dogmatik, was dann bei dir immer im Sieg-Heil-Ukraine-Syndrom kulminiert, zum Beispiel.

Natürlich sind allgemeine Aussagen über den Menschen möglich, ansonsten könnten wir alle Humanwissenschaften vergessen. Aber du, ich, wir alle hier haben keine Pacht darüber, welchen endgültigen Wert unsere Aussagen haben, jedenfalls nicht in der weltanschaulichen Betrachtung für die Menschen uns gegenüber.
Du vergisst nur zu gerne, das viele deiner Aussagen hier nur Hypothesen sind, denen du dann den Stempel der unbedingten, also deiner vermeintlichen Wahrheit aufdrückst, so wie mit deiner Behauptung über den Pazifismus, da nützen dir dann auch keine billigen Scharmützel in den Grenzregionen der Existenzphilosophie mehr.

Ich habe dir nur aufzeigen wollen, dass du mir mit deinem Orwell‘schen Vertauschen der gewohnten Begrifflichkeiten à la Krieg ist Frieden etc. nicht die argumentative Grundlage entziehst, da mir überhaupt nicht daran gelegen ist, vertraute Werte oder Ideale diskreditieren zu wollen.

Zwischen den Werten, fasst man sie als Antipoden jeweils an den Enden eines Intervalls auf, geht es ums Intervall und nicht um die Enden. Ich gehörte noch nie zu den „Schwarz-weiß“-Denkern und du wirst mich hier auch nicht als einen solchen darstellen können.

Ich zeigte auf, dass man Pazifisten durch ihr Nichthandeln durchaus auch als Kriegs(vor)bereiter bezeichnen kann, wenn selbige all diejenigen als Kriegstreiber beleidigen, die zum Aufpassen und Gewappnetsein mahnen!

Nachbar
07.10.2024, 23:22
:gp:


Die Tatsache, dass sich das ukrainische Brudervolk für die leeren Versprechungen der USA/EU verheizen lässt, bringt mich nur zur Verzweiflung.

Die Ukraine wird untergehen, schon jetzt ist der Aderlass an den Jüngsten zu groß um das Sterben an der Front zu kompensieren.
"Kompensieren" ist ein Dreckswort für den unwiederbringlichen Verlust der Besten, für die Zukunft eines Landes.

"Danke!" ; Nuland (Nudelmann), McCain, Biden, Stoltenberg, oder wie alle anderen Polit-Verbrecher auch heißen mögen.

Es wird also Zeit, dass der von den USA aufgestellte Strohmann Selenykyi sein Volk - er ist ja kein Ukrainer, sondern Mosaist - also die etwa 100.000 Mosaisten in Uniform steckt, ihnen Waffen gibt, und an die Front schickt.

Virtuel
08.10.2024, 01:15
Du scheinst noch dümmer als ich dich ohnehin halte, Dorfdepp !

Aber gut, dass du hier mal die Goebbelsche Propaganda rauslässt. Das Trauma wirkt auch nach 80 Jahren noch nach. Vllt. haben die russischen / ukropischen Truppen aber einfach ihre Rohheit von den Doitschen gelernt. NO MERCY !

Keine Goebbelsche Propaganda, sondern Zeitzeugenberichte....

Deine unschuldigen Russen existieren lediglich in Deiner Fantasie.

Virtuel
08.10.2024, 01:26
Lächerlich ! Den Bullshit hat schon der impotente Schickelgruber erzählt. Von wegen "Lebensraum in Osten", "jüd.-bolsch. Weltverschwörung", "Präventivkrieg".

Der gestörte Bruder in deinem Geiste "virtuell" halluziniert heute noch davon.

Während die Bundeswehr und ihre Soldaten einen Prozess der Reue über die Verbrechen der Wehrmacht durchliefen und sich zur einer demokratischen Armee formte, passierte in der Russischen Armee nichts dergleichen. Im Gegenteil, die Verbrechen der Russischen Armee wurden durch Geschichts-Verfälschung als Bestandteil in die heutige Armee übernommen


https://www.welt.de/debatte/kommentare/article241139581/Bis-heute-verdraengt-Russland-seine-brutale-Geschichte.html

Virtuel
08.10.2024, 01:27
Wenn der Russe solche " Waffen " verwendet ist das Geschrei riesengroß , wenn der Ukrainer diese " Waffen " verwendet , herrscht das Schweigen im Walde !

Die Ukraine hat kein Land angegriffen....

Shahirrim
08.10.2024, 04:39
Das ist aber auch keine seriöse Herangehensweise - irgendwo auf der Erde ist immer Krieg, da kann ich genauso sagen, irgendwo auf der Erde ist immer ein Gewitter, ein Wirbelsturm, ein Hagelschauer.... und trotzdem sind diese Phänomene nicht vorherrschend.

Wenn man die Geschichte heranzieht, sollte man sich auf eine Region beschränken und schauen wie oft dort Krieg war im Verhältnis zu Friedenszeiten. Die meisten Regionen auf der Welt kommen so auf eine mehrheitlich friedliche Zeit, auch wenn es sicherlich keine Region auf der Welt gibt, wo es nicht mindestens einen Krieg pro 500 Jahre gibt, dafür gibt es aber auch Regionen, in denen über 100 Jahre durchgängig Krieg war. Wie gesagt, Krieg gehört dazu - aber er sollte nie die "Normalität" werden.

OK, wenn wir da so rangehen. Für Deutschland gilt.
Die BRD hat es geschafft, die längste Zeit ohne Krieg auszukommen seit der Antike (kurz vor dem 70. Jahrestags des Endes des 2. Weltkrieges las ich, dass die längste Zeit des Friedens auf deutschem Boden bald eingeholt sind, damals noch bei Altermedia oder Michael Winkler, ich erinnere mich nicht mehr genau). Dennoch war das Ergebnis nicht besonders herausragend.

Rabauke076
08.10.2024, 05:20
Kleiner Zusatz

Der größte chinesische E-Auto-Hersteller, den die Zölle auch treffen sollen, gehört zu 49% zu VW.

In Brüssel wird eindeutig ANTIDEUTSCH gedacht und gehandelt. Nur das wird unserem Großeuropa-Träumer nie einleuchten.

Richtig !

:gp:

Rabauke076
08.10.2024, 05:24
Hier, bitte sehr. Aber ich weiß schon jetzt, dass du diese seriöse Herleitung russischer Interessen - vor allem bezüglich der postsowjetische Einflusszone - eh negieren wirst...

https://www.bpb.de/shop/zeitschriften/izpb/internationale-sicherheitspolitik-353/517311/russland-grossmachtstreben-und-konfrontation-mit-dem-westen/

Wie nicht anders zu erwarten wahr : Schwachsinnsquelle !

Warum nicht mit eigenen Worten , warum wieder Copy und Paste ?

Und die Frage die ich stellte wurde nicht beantwortet !

Ich wollte konkret europäische Länder wissen an die sich Russland in den letzten Jahrzehnten vergreifen wollte !

Also , nenne doch mal welche !

amendment
08.10.2024, 06:13
Wie nicht anders zu erwarten wahr : Schwachsinnsquelle !

Warum nicht mit eigenen Worten , warum wieder Copy und Paste ?

Und die Frage die ich stellte wurde nicht beantwortet !

Ich wollte konkret europäische Länder wissen an die sich Russland in den letzten Jahrzehnten vergreifen wollte !

Also , nenne doch mal welche !

Du bist selbst der diesbezüglich zu leistenden Recherche fähig - hoffe ich zumindest. Gestern las ich einen Bericht, dass vor dem Ukrainekrieg die Lidl- und Kauflandgruppe hier bei uns in Deutschland täglich rund 3500 Cyberangriffen aus Russland ausgesetzt war; aktuell ist diese Einzelhandelsgruppe ca. 350000 Cyberangriffen aus Russland ausgesetzt - pro Tag!

Ich halte jeden für naiv, dumm oder politisch indoktriniert, der die massiven Versuche der Einflussnahme Russlands auf unser Europa bestreitet!

amendment
08.10.2024, 06:22
Richtig !

:gp:

Einfach mal darüber nachdenken, was Solidarität im Zuge einer eigentlich zu erwartenden, einheitlichen Außenpolitik Europas bedeutet. Es sind Leute wie du, die willfährig ausländischen Mächten zuarbeiten, in dem sie permanent Keile in unsere Gemeinschaft schlagen, um uns zu schwächen…

ABAS
08.10.2024, 06:26
ich halte von dieser Organisation gar Nichts. Reiner Politologe, Abzocker, Rotes Kreuz usw.. ist dort Chef

Buchhaltung, eine Vorschrift, gibt es wohl nicht

...

https://www.savethechildren.de/informieren/ueber-uns/unsere-struktur/vorstand/


Du hast hier im Ukraine Strang einen Beitrag vom mir aus dem Israel Strang zitiert und kommentiert. Das nur zu Klarstellung. Meine Antwort gebe ich hier und schiebe den Beitrag anschliessend in den Israel Strang, genau wo er hingehoert.

Das die NGO - Save the cildren - ueber Pressemitteilungen die Daten bzw. Angaben der UN bzw. des Gesundheitsministeriums der palaestinensischen Autonomiebehoerde in die Medien lanciert, halte ich fuer vorbildlich.

Der NGO Save the cildren Spendenbetrug zu unterstellen halte ich fuer unangebracht. Die NGO - Save the Cildren - gibt es seit 1919, ist global in 120 Laendern taetig und in Gaza seit 1953 aktiv. Dein Misstrauen bzw. Deine Voreingenommenheit gegenueber der Organisation ist folglich das Resultat von Hirngespinsten, unbegruendet und unangebracht.

Hier nochmal die Pressemitteilung im Volltext, weil die meisten User ohnehin zu traege, oberflaechlich der abgelenkt sind, um sich das PDF downzuloaden und verstehend zu lesen.


Save the cildren

P R E S S E M I T T E I L U N G

Allein, verschleppt oder verschüttet: 21.000 Kinder im Gazastreifen vermisst

Berlin/Gaza, 24. Juni 2024 – Mindestens 21.000 Kinder werden Schätzungen zufolge im Gazastreifen vermisst. Sie irren allein umher, sind inhaftiert, unter Trümmern verschüttet oder in Massengräbern begraben. Save the Children fordert dringend Maßnahmen zum Schutz der Kinder im Gazastreifen, darunter sichere Unterkünfte, den ungehinderten Zugang für Hilfsorganisationen und die Verbesserung der Familienzusammenführung. Alle inhaftierten Kinder müssen freigelassen und Verbrechen an Kindern aufgeklärt werden. Die Vereinten Nationen vermuten, dass mindestens 17.000 Minderjährige im Gazastreifen auf sich gestellt sind, weil ihre nahen Verwandten getötet wurden oder sie auf der Flucht von ihnen getrennt wurden. Für die Gesamtzahl der vermissten Kinder rechnet Save the Children rund 4.000 Minderjährige hinzu, die mutmaßlich unter den Trümmern begraben sind.

Weitere Kinder wurden nach UN-Angaben in Massengräbern begraben und sind nicht identifizierbar, andere wurden verschleppt oder inhaftiert.

„Eltern, die nicht wissen, ob ihre Kinder noch leben und Kinder, die in einem Konfliktgebiet auf sich allein gestellt sind: Das ist der Albtraum, in dem Familien im Gazastreifen leben“,

sagt Florian Westphal, Geschäftsführer von Save the Children Deutschland.

„Kinder haben ein Recht auf Unversehrtheit und Schutz. Unbegleitete Kinder brauchen jede erdenkliche Unterstützung, um mit ihren Familien vereint oder in einem neuen Zuhause betreut zu werden. Und für die getöteten Kinder gilt: Ihr Tod muss förmlich festgestellt, ihre Angehörigen informiert, die Beerdigungsriten respektiert und Rechenschaft eingefordert werden. Die Zerstörung von Familien muss aufhören und die Menschen im Gazastreifen müssen in vollem Umfang die dringend benötigte humanitäre Hilfe erhalten. Dazu braucht es endlich einen dauerhaften Waffenstillstand.“

Ein Kinderschutzexperte von Save the Children im Gazastreifen berichtet:

„Jeden Tag finden unsere Teams mehr unbegleitete Kinder und jeden Tag wird es schwieriger, sie zu unterstützen. Wegen der Kämpfe erreichen wir Kinder und ihre Familien nur sehr eingeschränkt. Viele Menschen müssen immer wieder von einem Ort zum anderen fliehen, das erschwert die Zusammenführung von Kindern und ihren Eltern. Nachbarn und entfernte Verwandte, die unbegleitete Kinder aufgenommen haben, haben zudem Mühe, ihnen eine Unterkunft, Nahrung und Wasser zu geben. Viele Kinder sind bei Fremden oder ganz allein untergekommen und dadurch einem erhöhten Risiko von Gewalt, Missbrauch, Ausbeutung und Vernachlässigung ausgesetzt.“

Nach Angaben des Gesundheitsministeriums im Gazastreifen wurden seit dem 7. Oktober mehr als 14.000 Kinder getötet. Etwa die Hälfte von ihnen konnte noch nicht identifiziert werden. Die Identifizierung eines Leichnams ist nahezu unmöglich, wenn ganze Familien getötet wurden und die benötigte Ausrüstung und die Experten aufgrund von Einreisebeschränkungen nicht in den Gazastreifen gelangen können. Seit Oktober wurden zudem mindestens 33 israelische Kinder getötet und es ist unklar, ob sich unter den Geiseln im Gazastreifen noch Kinder befinden.

Seit dem 9. Juni sollen zudem rund 250 palästinensische Kinder aus dem Westjordanland in israelischer Militärhaft sein, ohne Kontakt zu ihren Familien.

Hinweise für die Redaktionen:

Etwa 10.000 Menschen sind nach Schätzungen der Vereinten Nationen im Gazastreifen unter Trümmern begraben. Da 40 Prozent aller Opfer im Gazastreifen Kinder sind, geht Save the Children davon aus, dass darunter etwa 4.000 Kinder sind. Zusammen mit den geschätzt 17.000 unbegleiteten Kindern werden somit mindestens 21.000 Kinder vermisst.

Save the Children arbeitet seit 1953 in den palästinensischen Gebieten. Im Gazastreifen arbeitet die Kinderrechtsorganisation mit lokalen Partnerorganisationen zusammen, um neben anderen Aufgaben unbegleitete Kinder zu identifizieren und zu unterstützen. Dazu gehören die individuelle Betreuung von Kinderschutzfällen, Bargeldhilfen für Betreuungspersonen, die sich um unbegleitete Kinder kümmern sowie psychosoziale Unterstützung. Save the Children bietet Kindern auch Zugang zu Schutz- und Spielräumen sowie Unterstützung in den Bereichen Ernährung und Gesundheit.

Bei Interviewanfragen wenden Sie sich bitte an unsere Pressestelle.

Kontakt: Save the Children Deutschland e.V. Pressestelle – Susanne Sawadogo

Tel.: +49 (0)30 – 27 59 59 79 – 120

Mail: susanne.sawadogo@savethechildren.de

Für mehr aktuelle Informationen folgen Sie uns online: www.savethechildren.de

Über Save the Children

Im Nachkriegsjahr 1919 gründete die britische Sozialreformerin und Kinderrechtlerin Eglantyne Jebb Save the Children, um Kinder in Deutschland und Österreich vor dem Hungertod zu retten. Heute ist die inzwischen größte unabhängige Kinderrechtsorganisation der Welt in rund 120 Ländern tätig. Save the Children setzt sich ein für Kinder in Kriegen, Konflikten und Katastrophen. Für eine Welt, die die Rechte der Kinder achtet, in der alle Kinder gesund und sicher leben sowie frei und selbstbestimmt aufwachsen und lernen können – seit über 100 Jahren.


https://www.savethechildren.de/fileadmin/user_upload/Downloads_Dokumente/Pressemitteilungen/2024/2024-06-24-pm-gaza-vermisste-kinder.pdf

navy
08.10.2024, 06:35
Das die NGO - Save the cildren - ueber Pressemitteilungen die Daten bzw. Angaben der UN bzw. des Gesundheitsministeriums der palaestinensischen Autonomiebehoerde in die Medien lanciert, halte ich fuer vorbildlich.

Der NGO Save the cildren Spendenbetrug zu unterstellen halte ich fuer unangebracht. Die NGO - Save the Cildren - gibt es seit 1919, ist global in 120 Laendern taetig und in Gaza seit 1953 aktiv. Dein Misstrauen bzw. Deine Voreingenommenheit gegenueber der Organisation ist folglich das Resultat von Hirngespinsten, unbegruendet und unangebracht.

Hier nochmal die Pressemitteilung im Volltext, weil die meisten User ohnehin zu traege, oberflaechlich der abgelenkt sind, um sich das PDF downzuloaden und verstehend zu lesen.

ist wie Greenpeace, reine Show Hilfs Organisationen um Geld zu stehlen. Ein Gründer erzählt


https://www.youtube.com/watch?v=bPMah52JUHw

Michael Mross im Gespräch mit Patrick Moore, Gründungsmitglied von Greenpeace und Ex-Direktor: Mit Desinformation, Angst und Schuldgefühlen treibt der 0,5 Mrd. Dollar Konzern das Geld der Menschen ein und verfolgt dabei eine linke politische Agenda. Wissenschaft spielt keine Rolle.

ABAS
08.10.2024, 06:36
ist wie Greenpeace, reine Show Hilfs Organisationen um Geld zu stehlen. Ein Gründer erzählt


https://www.youtube.com/watch?v=bPMah52JUHw

Michael Mross im Gespräch mit Patrick Moore, Gründungsmitglied von Greenpeace und Ex-Direktor: Mit Desinformation, Angst und Schuldgefühlen treibt der 0,5 Mrd. Dollar Konzern das Geld der Menschen ein und verfolgt dabei eine linke politische Agenda. Wissenschaft spielt keine Rolle.

Du liegst mal wieder voll daneben, verwechselst die Straenge oder postet Deine Beitraege nach dem Zufallsprinzip. Manchmal solltest Du einfach die Fresse halten!

navy
08.10.2024, 06:40
Du liegst mal wieder voll daneben, verwechselst die Straenge oder postet Deine Beitraege nach dem Zufallsprinzip. Manchmal solltest Du einfach die Fresse halten!

ich habe auf Deinen Beitrag geantwortet, der eben vollkommen im Strang daneben ist

ABAS
08.10.2024, 06:44
ich habe auf Deinen Beitrag geantwortet, der eben vollkommen im Strang daneben ist

Meinen Beitrag, auf den Du hier im Ukraine Strang geantwortet hast, habe ich im Israel Strang erstellt, genau wo er hingehoert. Das Du gelegentlich Deine Antworten auf Beitraege von Usern nach dem Zufallsprinzip in anderer Straenge postest ist nicht Neues. Ob die Ursache dafuer geistige Verwirrtheit oder Dreistigkeit ist, macht keinen Unterschied im stoerenden Resultat.

Minimalphilosoph
08.10.2024, 07:09
Du bist selbst der diesbezüglich zu leistenden Recherche fähig - hoffe ich zumindest. Gestern las ich einen Bericht, dass vor dem Ukrainekrieg die Lidl- und Kauflandgruppe hier bei uns in Deutschland täglich rund 3500 Cyberangriffen aus Russland ausgesetzt war; aktuell ist diese Einzelhandelsgruppe ca. 350000 Cyberangriffen aus Russland ausgesetzt - pro Tag!

Ich halte jeden für naiv, dumm oder politisch indoktriniert, der die massiven Versuche der Einflussnahme Russlands auf unser Europa bestreitet!

Wollen die etwa die Preise fuer Tiefkuehlpizza manipulieren? Oder manipulieren sie die Kassen auf falsche Wechselgeldrausgabe?

Kreuzgefaehrlich diese Cyberangriffe... :D

Wie vielen Cyberangriffen ist denn eigentlich das HPF so ausgesetzt? Pro Tag?

navy
08.10.2024, 07:16
Meinen Beitrag, auf den Du hier im Ukraine Strang geantwortet hast, habe ich im Israel Strang erstellt, genau wo er hingehoert. Das Du gelegentlich Deine Antworten auf Beitraege von Usern nach dem Zufallsprinzip in anderer Straenge postest ist nicht Neues. Ob die Ursache dafuer geistige Verwirrtheit oder Dreistigkeit ist, macht keinen Unterschied im stoerenden Resultat.

Dein Beitrag ist eindeutig hier im Ukraine Strang

https://politikforen-hpf.net/showthread.php?195273-Krisenherd-Ukraine-ab-Mai-2023&p=12100426&viewfull=1#post12100426

ABAS
08.10.2024, 07:49
Uebrigens ist fuer die Auftraggeber, Anstifter, Drahtzieher und Verursacher von (Stellvertreter)Kriegen nicht nur einen sondern gleichzeitig mehrere (Stellvertreter)Kriege an unterschiedlichen Kriegsschauplaetze der Welt legen zu lassen, wesentlich vorteilhafter zur Mehrung ihrer Macht und ihres Mammons.

Die juedischen Diasporamaechte des Kapitals in den USA, Kanada, Frankreich, England, Deutschland, Oesterreich und Polen generieren durch frische Kreditvergabe fuer Kriege mit Ruestung, Zerstoerung, Wiederaufbau sowie Fluechtlingsproduktion, gigantische Schuldzinsprofite, welche ueber Generation gesichert werden. Staat, Volk und Unternehmen sind in die aufgestellte Ueberschuldungsfalle gelaufen und verschulden sich immer mehr. Sie stehen als Schuldner im Status leibeigenener Schuldzinszahlschweine der Glaeubiger des Internationalen Finanzjudentums.

Dabei ist die Gier nach Macht, Mammon und Schuldzinsreibach der juedischen Kapitalverleiher unstillbar. Es hat reicht ihnen nicht aus ueber die Politikmarionetten der USA, NATO und EU einen Stellvertreterkrieg in der Ukraine und somit mitten in Europa zu legen, durch den sie Zinsreichbach machen und sich als Kriegsgewinnler betaetigen koennen. Deshalb wurde durch das Marionettenregime der rechtsextremen, kapitalistischen, imperialistischen Likudregieung in Israel ein zweiter Stellvertreterkriegsschauplatz im Nahen Osten eroeffent, bei dem das Regime genau wie in Kiev durch Geld- und Waffengeschenke von den USA, NATO und EU Laendern unterstuetzt werden.

Die Geld- und Waffengeschenke an das Likudregime in Israel koennen die USA, EU und NATO Laender nur durch Aufnahme frischer Kredite bei den juedischen Geldverleihern finanzieren, genau wie es bei den Geld- und Waffengeschenke an das juedische Marionettenregime in Kiev der Fall ist. Bei einem Stellvertreterkrieg Israel vs. Islamische Republik Iran sind die Positionen der direkten bzw. indirekten Akteure mit den Positionen im Ukraine Krieg vs. Russische Foederation identisch.

Fuer den Stellvertreterkrieg im Nahen Osten muessen sich die selbstgefaelligen, ueberheblichen, finanziell unliquiden, wirtschaftlich regressiven, technologischen rueckstaendigen, militaerisch impotenten, gesellschaftlich, politisch und systemischen USA, NATO und EU Laender frische Milliardenkredite im dreistelligen Volumen bei den juedischen Geldverleihern aufnehmen, genau wie es im Stellvertreterkrieg der Ukraine der Fall ist.

In Vergleich dazu sind die Russen, Chinesen und Iraner, welche sich entweder als indirekte oder direkte Akteure betaetigen, finanziell solvent, wirtschaftlich progressiv, technologische fortschrittlich, militaerisch potent, gesellschaftlich, politisch und systemisch intakt.

Die USA, NATO und EU Laender sind daher in beiden Stellvertreterkriegen in einer nachteiligen Position, welche nur zur Unterlegenheit fuehren kann.

Das wissen die skrupellosen Anstifter und Verursacher der Kriege sogar. Fuer sie ist absehbar das die USA, NATO und EU sowohl den Stellverteterkrieg in der Ukraine als auch im Nahen Osten verlieren, sich in der Ukraine die Russische Foederation militaerisch behauptet und im Nahen Osten die Islamische Republik Iran gemeinsam mit den sozialistischen Bruderlaendern der Russischen Foederation und VR China.

Die Niederlage wirkt sich sogar positiv auf das juedische Geldverleihergeschaeft aus, weil die Kriegsverlierer fuer Reparationsleistungen und Wiederaufbau bei den juedischen Geldverleihern erneut frisches Kapital ausleihen muessen und damit noch tiefer in die Ueberschuldungs- und Schuldzinsfalle geraten.

Damit ist der erbaermliche Status von Staaten, Voelkern und Unternehmen der sogenannten " Wertewestenlaender " als unfreie, wuerdelose, leibeigene Schuldzinszahlschweine gegenueber den juedischen Diasporamaechte des Kapitals im Glaeubigerstatus ueber mehrere Generationen gesichert.

amendment
08.10.2024, 08:57
Wollen die etwa die Preise fuer Tiefkuehlpizza manipulieren? Oder manipulieren sie die Kassen auf falsche Wechselgeldrausgabe?

Kreuzgefaehrlich diese Cyberangriffe... :D

Wie vielen Cyberangriffen ist denn eigentlich das HPF so ausgesetzt? Pro Tag?


Und schon wieder enttäuscht du mich. Bis jetzt habe ich bei dir vermutet, dass du zumindest tagsüber deinen Sachverstand geschärft benutzt und du kognitiv nachvollziehen kannst, wieso wir uns tatsächlich schon lange mit Russland im Krieg befinden - und zwar unabhängig vom militärischen Geschehen an der ukrainischen Front.


Aber halt, da ist er ja wieder, einer deiner Smileys; du meinst es demnach ja doch nicht ernst mit deinem Gesagten....

Minimalphilosoph
08.10.2024, 09:04
Und schon wieder enttäuscht du mich. Bis jetzt habe ich bei dir vermutet, dass du zumindest tagsüber deinen Sachverstand geschärft benutzt und du kognitiv nachvollziehen kannst, wieso wir uns tatsächlich schon lange mit Russland im Krieg befinden - und zwar unabhängig vom militärischen Geschehen an der ukrainischen Front.


Aber halt, da ist er ja wieder, einer deiner Smileys; du meinst es demnach ja doch nicht ernst mit deinem Gesagten....

Du hast recht. Ich moechte diesen massiven Angriff mittels Cyberwaffen auf deutsche Einzelhandelsketten nicht veraechtlich machen. Selbstverstaendlich muss Europa nun zusammenstehen und sich wehren. Das ist ja noch schlimmer, als die zurueck gelassene, mit Sprengstoff versehene Schokolade.

Ja, du hast recht. Jetzt wird es Zeit das Scholz die Taurus abfeuert. :D

amendment
08.10.2024, 09:13
Hier nochmals zur Info du Intelligenzbolzen; allein Mercedes produzierte im Jahr 2023, 573.000 Fahrzeuge in China. Dazu kommt noch der Import von S-Klasse, Maybach, als Hauptabsatzmarkt dieser Luxusklasse, weil die hier ohnehin keiner kauft.

Und nun die Preisfrage; Was passiert, wenn die EU Strafzölle für chin. E-Autos erlässt? Kaufen die Chinesen dann noch MB, VW, BMW?

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/138627/20241007185112-produktionsnetzwerk-mercedes-1.jpg

Hier meine Antwort: Nein, natürlich würden die Chinesen dann auch unsere Waren nicht mehr abnehmen oder eben dann auch mit Strafzöllen belegen.

Und genau solche Schritte gehen m. A. n. in die richtige Richtung!

Das unitaristische Großeuropa meiner Vorstellung sollte sich nach Abschluss der territorialen Ausdehnung durch die Aufnahme der letzten Mitglieder nicht nur an seinen Außengrenzen hermetisch abschotten, sondern auch 90 Prozent des Warenverkehrs innerhalb Europas stattfinden lassen.

Das würde die Qualität der Produkte garantieren, das Produktportfolio basierte auf ökologisch nachhaltiger und umweltschonender Herstellungsprozesse zu fairen Löhnen.

Kein einziges Billigprodukt käme auf den europäischen Markt, nichts durch Kinderhände Geschaffene, nichts durch sklavenähnliche Produktionsbedingungen Erzeugte.

Und wenn alle europäischen Autos ausschließlich nur in Europa fahren, was wäre daran so schlimm?

Nur im Kapitalismus muss ein Markt stetig wachsen, müssen nicht nur Gewinne erzielt, sondern stets auch maximiert werden.

Es ist an der Zeit, mal über ganz neue Lebens- und Produktionsbedingungen nachzudenken...

Europe first!

Old_Grump
08.10.2024, 09:15
Du bist selbst der diesbezüglich zu leistenden Recherche fähig - hoffe ich zumindest. Gestern las ich einen Bericht, dass vor dem Ukrainekrieg die Lidl- und Kauflandgruppe hier bei uns in Deutschland täglich rund 3500 Cyberangriffen aus Russland ausgesetzt war; aktuell ist diese Einzelhandelsgruppe ca. 350000 Cyberangriffen aus Russland ausgesetzt - pro Tag!

Ich halte jeden für naiv, dumm oder politisch indoktriniert, der die massiven Versuche der Einflussnahme Russlands auf unser Europa bestreitet!


Was für ein Quark - du glaubst auch jeden Senf ohne nachzudenken.

Einfach mal nachrechnen, das sind 4 Rechnerattacken pro Sekunde.

amendment
08.10.2024, 09:17
Du hast recht. Ich moechte diesen massiven Angriff mittels Cyberwaffen auf deutsche Einzelhandelsketten nicht veraechtlich machen. Selbstverstaendlich muss Europa nun zusammenstehen und sich wehren. Das ist ja noch schlimmer, als die zurueck gelassene, mit Sprengstoff versehene Schokolade.

Ja, du hast recht. Jetzt wird es Zeit das Scholz die Taurus abfeuert. :D

Abseits deiner Ironie formulierst du dennoch einen wahren Kern: Europa muss nun endlich zusammenstehen und sich wehren!

Und nicht nur gegen die russische oder chinesische Einflussnahme, sondern selbstverständlich auch gegen die US-amerikanische!

Und deshalb finde ich den aktuellen Vorstoß von Präsident Macron auch so formidabel, ein Waffenembargo gegen Israel zu fordern!

Das geht eindeutig gegen die USA!!!

amendment
08.10.2024, 09:18
Was für ein Quark - du glaubst auch jeden Senf ohne nachzudenken.

Einfach mal nachrechnen, das sind 4 Rechnerattacken pro Sekunde.

Hab ich auch nachgerechnet, Old Grump, und die Stirn gerunzelt. Aber hier, lies mal bitte selbst:

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/schwarz-gruppe-lidl-mutter-meldet-350-000-cyber-angriffe-taeglich-mutmasslich-aus-russland-a-5082297c-5a5f-40aa-8161-b7056b0ea6ad

Old_Grump
08.10.2024, 09:19
Hier meine Antwort: Nein, natürlich würden die Chinesen dann auch unsere Waren nicht mehr abnehmen oder eben dann auch mit Strafzöllen belegen.

Und genau solche Schritte gehen m. A. n. in die richtige Richtung!

Das unitaristische Großeuropa meiner Vorstellung sollte sich nach Abschluss der territorialen Ausdehnung durch die Aufnahme der letzten Mitglieder nicht nur an seinen Außengrenzen hermetisch abschotten, sondern auch 90 Prozent des Warenverkehrs innerhalb Europas stattfinden lassen.

Das würde die Qualität der Produkte garantieren, das Produktportfolio basierte auf ökologisch nachhaltiger und umweltschonender Herstellungsprozesse zu fairen Löhnen.

Kein einziges Billigprodukt käme auf den europäischen Markt, nichts durch Kinderhände Geschaffene, nichts durch sklavenähnliche Produktionsbedingungen Erzeugte.

Und wenn alle europäischen Autos ausschließlich nur in Europa fahren, was wäre daran so schlimm?

Nur im Kapitalismus muss ein Markt stetig wachsen, müssen nicht nur Gewinne erzielt, sondern stets auch maximiert werden.

Es ist an der Zeit, mal über ganz neue Lebens- und Produktionsbedingungen nachzudenken...

Europe first!


Erster Satz geht schon in die falsche Richtung .... China & Russland dominieren den Rohstoffmarkt. Dann gibt es halt keine Rohstoffe mehr oder nur zu exorbitanten Preisen.

Kannst ja einen VW Golf aus rein europäischer Produktion kaufen, kostest dann halt zwischen 120.000 - 150.000 Euro.

Protektionismus hat noch nie funktioniert.

Old_Grump
08.10.2024, 09:24
Hab ich auch nachgerechnet, Old Grump, und die Stirn gerunzelt. Aber hier, lies mal bitte selbst:

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/schwarz-gruppe-lidl-mutter-meldet-350-000-cyber-angriffe-taeglich-mutmasslich-aus-russland-a-5082297c-5a5f-40aa-8161-b7056b0ea6ad


Ja, hatter gesagt - muss man nicht glauben.

Die hübsche Nachrichtensprecherin auf WELT sagte neulich auch, die Ukrainer hätten von 73 russischen Drohnen 76 Stück abgeschossen.

amendment
08.10.2024, 09:24
Erster Satz geht schon in die falsche Richtung .... China & Russland dominieren den Rohstoffmarkt. Dann gibt es halt keine Rohstoffe mehr oder nur zu exorbitanten Preisen.

Kannst ja einen VW Golf aus rein europäischer Produktion kaufen, kostest dann halt zwischen 120.000 - 150.000 Euro.

Protektionismus hat noch nie funktioniert.


Rohstoffe gibt es nicht nur im Fernen Osten oder in Asien, Rohstoffe gibt es überall auf der Welt. Auf "unserer Seite" ist noch der riesige amerikanische Doppelkontinent und - was ich noch deutlich mehr zur Fokussierung empfehle: Afrika!

Ich bin für einen fairen Wettbewerb aller heutigen Hegemonialmächte mit den Nationen Afrikas. Und dann werden wir ja sehen, wer die besseren und redlicheren Angebote für Afrika bietet.

amendment
08.10.2024, 09:25
Ja, hatter gesagt - muss man nicht glauben.

Die hübsche Nachrichtensprecherin auf WELT sagte neulich auch, die Ukrainer hätten von 73 russischen Drohnen 76 Stück abgeschossen.

Gut. Dann lassen wir das mal so stehen. Mitnehmen sollten wir aber, dass sich die Anzahl der Cyberangriffe exorbitant gesteigert hat...

Daggu
08.10.2024, 09:32
Ich zeigte auf, dass man Pazifisten durch ihr Nichthandeln durchaus auch als Kriegs(vor)bereiter bezeichnen kann, wenn selbige all diejenigen als Kriegstreiber beleidigen, die zum Aufpassen und Gewappnetsein mahnen!

Du zeigtest eigentlich nur auf, das der schmierige und hygienisch äußerst zweifelhafte Zottelkopf Anton Hofreiter, oder einer der Dämon der Deutschen, also Habeck, dir ein willkommener Bruder im Geiste sein muss...

Nichthandeln und begründete Kritik am Krieg und der Kriegstreiberei heißt bei dir dann Kriegsvorbereiter [sic!], Menschen in Eigenverantwortung und mit ethischen Idealen die sich den Hunden des Krieges entgegen stellen und das oft unter großen persönlichen Opfern, werden verunglimpft von dir und wenn du jetzt den Pazifismus zum Rechtsaußenflügel der extremen Rechten ausrufst, dann wäre das bei deiner politischen Einstellung doch eigentlich immer nur folgerichtig.

Unfassbar, das alles, und ich bin fest davon überzeugt, das du weder den Pazifismus wirklich richtig verstanden hast, und das dir die ewige und unstillbare Sehnsucht der einfachen Menschen nach Sicherheit und Frieden genauso egal und einerlei ist, wie der moralisch verkommenen Clique von Scholz über Bärbock bis hin zu Steinmeier und &.

Vielleicht kommt einmal der Tag, an dem dir das bewusst wird, dann solltest du fürsorglich alle spitzen und scharfen Gegenstände aus deinem Haus entfernen, denn viele andere Optionen hast du dann wohl nicht mehr, hier voraus gesetzt, du bist ein Mann von Ehre, was ich allerdings mehr und mehr in Zweifel ziehe.

Kreuzbube
08.10.2024, 09:38
Du zeigtest eigentlich nur auf, das der schmierige und hygienisch äußerst zweifelhafte Zottelkopf Anton Hofreiter, oder einer der Dämon der Deutschen, also Habeck, dir ein willkommener Bruder im Geiste sein muss...

Nichthandeln und begründete Kritik am Krieg und der Kriegstreiberei heißt bei dir dann Kriegsvorbereiter [sic!], Menschen in Eigenverantwortung und mit ethischen Idealen die sich den Hunden des Krieges entgegen stellen und das oft unter großen persönlichen Opfern, werden verunglimpft von dir und wenn du jetzt den Pazifismus zum Rechtsaußenflügel der extremen Rechten ausrufst, dann wäre das bei deiner politischen Einstellung doch eigentlich immer nur folgerichtig.

Unfassbar, das alles, und ich bin fest davon überzeugt, das du weder den Pazifismus wirklich richtig verstanden hast, und das dir die ewige und unstillbare Sehnsucht der einfachen Menschen nach Sicherheit und Frieden genauso egal und einerlei ist, wie der moralisch verkommenen Clique von Scholz über Bärbock bis hin zu Steinmeier und &.

Vielleicht kommt einmal der Tag, an dem dir das bewusst wird, dann solltest du fürsorglich alle spitzen und scharfen Gegenstände aus deinem Haus entfernen, denn viele andere Optionen hast du dann wohl nicht mehr, hier voraus gesetzt, du bist ein Mann von Ehre, was ich allerdings mehr und mehr in Zweifel ziehe.

Meinst, der Dödel sollte Harakiri machen?:)

amendment
08.10.2024, 09:50
Du zeigtest eigentlich nur auf, das der schmierige und hygienisch äußerst zweifelhafte Zottelkopf Anton Hofreiter, oder einer der Dämon der Deutschen, also Habeck, dir ein willkommener Bruder im Geiste sein muss...

Nichthandeln und begründete Kritik am Krieg und der Kriegstreiberei heißt bei dir dann Kriegsvorbereiter [sic!], Menschen in Eigenverantwortung und mit ethischen Idealen die sich den Hunden des Krieges entgegen stellen und das oft unter großen persönlichen Opfern, werden verunglimpft von dir und wenn du jetzt den Pazifismus zum Rechtsaußenflügel der extremen Rechten ausrufst, dann wäre das bei deiner politischen Einstellung doch eigentlich immer nur folgerichtig.

Unfassbar, das alles, und ich bin fest davon überzeugt, das du weder den Pazifismus wirklich richtig verstanden hast, und das dir die ewige und unstillbare Sehnsucht der einfachen Menschen nach Sicherheit und Frieden genauso egal und einerlei ist, wie der moralisch verkommenen Clique von Scholz über Bärbock bis hin zu Steinmeier und &.

Vielleicht kommt einmal der Tag, an dem dir das bewusst wird, dann solltest du fürsorglich alle spitzen und scharfen Gegenstände aus deinem Haus entfernen, denn viele andere Optionen hast du dann wohl nicht mehr, hier voraus gesetzt, du bist ein Mann von Ehre, was ich allerdings mehr und mehr in Zweifel ziehe.

Erkläre mir bitte, warum Hofreiter & Habeck meine "Brüder im Geiste" sein müssen!

Und weiter.

Gehörst du auch zu denjenigen, die die Worte unseres Verteidigungsministers Pistorius bewusst falsch auslegen:

Wir müssen bis 2029 kriegstüchtig sein!

Firmieren bei dir solche Aussagen auch unter "Kriegstreiberei"?

Und anhand deiner obigen Aussagen unterstelle ich dir, dass du dich noch nie mit dem Wechselspiel zwischen Macht und Ohnmacht auseinandergesetzt hast. Jedenfalls noch nicht so richtig bezüglich der bedeutungsvollen Tiefe.

Ich rufe den Pazifismus auch nicht zum Rechtsaußenflügel der extremen Rechten aus, denn dort stehe ich und nicht du!

Ich benenne den aktuellen Pazifismus vor dem Hintergrund des Ukrainekrieges als vermeintlich friedensbewegte Heuchelei und verstehe es gegenüber Deutschland und unserem Europa als ein verschleiertes "Steigbügelhalten" im Sinne russischer Hegemonialinteressen.

Old_Grump
08.10.2024, 09:53
Rohstoffe gibt es nicht nur im Fernen Osten oder in Asien, Rohstoffe gibt es überall auf der Welt. Auf "unserer Seite" ist noch der riesige amerikanische Doppelkontinent und - was ich noch deutlich mehr zur Fokussierung empfehle: Afrika!

Ich bin für einen fairen Wettbewerb aller heutigen Hegemonialmächte mit den Nationen Afrikas. Und dann werden wir ja sehen, wer die besseren und redlicheren Angebote für Afrika bietet.


Aber sicher .... deshalb importieren die USA nach wie vor Uranerz aus Russland.

Ähnlich ist es bei Titan:


Titan-Krieg in der Ukraine?
08.02.2023 | 9:07 Uhr |
Die US-Zeitschrift Newsweek hat jüngst einen interessanten Zusammenhang gebracht:

Titan ist ein seltenes, begehrtes Metall, ein knapper und dringend benötigter Rohstoff und für Rüstungs-, Schiffbau-, Flugzeugbau und für die Entwicklung der fortschrittlichen Technologien sowie ihrer Industrie von entscheidender Bedeutung. Die USA haben Titan als einen von 35 Mineralien-Rohstoffen eingestuft, der für ihre Wirtschaft und die nationale Sicherheit von entscheidender Bedeutung sei.

Der Nachteil ist nur: die USA müssen diesen Rohstoff importieren, sie haben keinen Titanschwamm mehr in ihrem nationalen Verteidigungsvorrat und der letzte Produzent von Titanschwamm in den USA hat 2020 seinen Betrieb eingestellt. Die Großmächte können aber ihre wirtschaftliche Bedeutung nicht halten, wenn sie kein Titan bekommen.

57% der weltweiten Titanproduktion kam im letzten Jahr aus China, weitere 17% aus Japan und 13% aus Russland. Die Ukraine produzierte 4.000 Tonnen, hat aber im Donezk-Gebiet noch große unerschlossene Lagerstätten. Zwei große Lagerstätten haben die Russen inzwischen erobert. Um die weitere des Bergbauunternehmens Velta in der Nähe von Dnjepropetrowsk wird zurzeit gekämpft.

Die von der atlantischen Presse erzwungenen Panzerlieferungen an die Ukraine sollen nach Newsweek auch damit zusammenhängen, dass die restlichen Titanvorkommen der Ukraine und die weiteren Lagerstätten für Seltene Erden gesichert werden sollen. Immerhin ist die Ukraine zweitgrößte Lagerstätte für Seltene Erden hinter China und deshalb für die moderne Industrie unverzichtbar.

Nur vordergründig geht es also in der Ukraine um Demokratie und Völkerrecht. Der eigentliche Grund für den Ukraine-Krieg könnte nach Newsweek in seinen Bodenschätzen und vor allem im Titan liegen. Die USA haben kaum Titan, die Chinesen 60%. Die USA müssen 90% ihres Bedarfs aus China und Russland importieren. Um unabhängiger zu werden, brauchen sie also eigene Titanquellen. Titan ist sowohl für die USA als auch für die EU zur Entwicklung ihrer Industrien und militärisch-industriellen Komplexe von entscheidender Bedeutung. Russland und China diktieren weltweit den Markt (70%).

Um über entscheidende Titan-Bestände verfügen zu können, braucht man also die Herrschaft über die Titan-Lagerstätten der Ukraine. Der Kampf um die Ukraine wird so als Kampf um eine der wichtigsten industriellen Rohstoffe - Titan - verständlich.

Die USA sind bisher von chinesischen und russischen Titanlieferungen abhängig und wollen diese Abhängigkeit durch den Ukraine-Krieg beenden. Die Ukraine ist zudem als Lagerstätte der Hälfte der Seltenen Erden der Welt für die Entwicklung der militärischen Technologie des Westens und als Rückgrat der künftigen Abschreckung gegen Russland und China unverzichtbar.

Newsweek sagt dazu: "Wenn die Ukraine gewinnt, sind die USA und ihre Verbündeten in der Pole-Position, um eine neue Titanquelle zu erschließen. Gelingt es Russland jedoch, die Vorkommen und Anlagen des Landes zu beschlagnahmen, wird Moskau seinen globalen Einfluss auf eine zunehmend strategische Ressource ausbauen".

Geht es aber in der Ukraine eigentlich um Titan, hat dies Auswirkungen auf die Friedenschancen. Brauchen die USA das ukrainische Titan, werden sie keinem Frieden zustimmen, der diese für die US-Industrie lebenswichtigen Rohstoffquellen in der Hand der Russen lässt. Das erklärt auch das altbekannte Geschrei von Selenski vom "Kampf bis zum Endsieg" und der "Rückeroberung des Donbass und der Krim" sowie die Bekenntnisse der amerikanischen Rüstungsindustrie und Generalität vom wohl länger dauernden Krieg mit immer stärkerer Aufrüstung, also der Eskalation statt Friedensbereitschaft.

Auch die Erpressungsspirale für die Lieferung deutscher Rüstungsgüter geht weiter. Bevor sich die Ukraine etwa für die von der internationalen Presse von Scholz abgepressten Panzer bedankt hätte, stellte sie sofort Zusatzforderungen nach Flugzeugen und U-Booten. Die internationale Presse ist bereits auf diese Forderungen eingeschwenkt. Scholz wird irgendwann auch auf diese Eskalationsstufen des Ukraine-Krieges mit Gefahr einer Kriegsbeteiligung reagieren müssen oder - wie Schröder - wegen Gehorsamsverweigerung medial und politisch abgestraft werden.

Die Aussichten für einen Frieden in der Ukraine sind deshalb vorerst schlecht, solange die Russen noch einen Teil des Ukraine-Titans in der Hand haben und die Amerikaner hoffen können, dies militärisch durch die Militärlieferungen der europäischen Staaten zurückerobern zu können. Europa sollte jedenfalls bedenken, dass es möglicherweise nicht aus humanitären Gründen, sondern aus imperialistischen Rohstoffinteressen in einen 3. Weltkrieg getrieben wird.

https://www.rohstoff-welt.de/news/artikel.php?sid=85157


Wer meint es ginge in der Ukraine um "Demokratie und Menschenrechte", der kämmt sich morgens auch mit dem Hammer die Haare.

amendment
08.10.2024, 09:55
Meinst, der Dödel sollte Harakiri machen?:)

Weil ich einigen hier den Spiegel vorhalte und diese dann weder Deutschland noch Ehre noch Heimat erblicken, sondern nur sich selbst?

amendment
08.10.2024, 09:56
Aber sicher .... deshalb importieren die USA nach wie vor Uranerz aus Russland.

Ähnlich ist es bei Titan:



https://www.rohstoff-welt.de/news/artikel.php?sid=85157


Wer meint es ginge in der Ukraine um "Demokratie und Menschenrechte", der kämmt sich morgens auch mit dem Hammer die Haare.


Und wer meint, in der Ukraine ginge es lediglich um Rohstoffe, der pudert sich all morgentlich auch mit dem Klammerbeutel!

Old_Grump
08.10.2024, 10:33
Aber sicher .... deshalb importieren die USA nach wie vor Uranerz aus Russland.

Ähnlich ist es bei Titan:



https://www.rohstoff-welt.de/news/artikel.php?sid=85157


Wer meint es ginge in der Ukraine um "Demokratie und Menschenrechte", der kämmt sich morgens auch mit dem Hammer die Haare.

Schon klar, aber Germanisierung und "Befreiung der Ukraine" zwecks Ausplünderung brennt deutschen Imperialisten seit über 100 Jahren auf den Nägeln. Mindestlohn in der UA = 1,25 Euro/Std. Welcher westliche Unternehmer bekommt da nicht gleich eine Spontan Erektion?



Die ukrainische Sache
Der deutsche Imperialismus unterstützt prowestliche Kräfte in der Ukraine bereits seit rund 100 Jahren. Ursache war schon im Ersten Weltkrieg das Berliner Bemühen, den Einfluß Rußlands so weit wie möglich zurückzudrängen

http://www.ag-friedensforschung.de/regionen/Ukraine/kronauer.html

amendment
08.10.2024, 10:50
Schon klar, aber Germanisierung und "Befreiung der Ukraine" zwecks Ausplünderung brennt deutschen Imperialisten seit über 100 Jahren auf den Nägeln. Mindestlohn in der UA = 1,25 Euro/Std. Welcher westliche Unternehmer bekommt da nicht gleich eine Spontan Erektion?




http://www.ag-friedensforschung.de/regionen/Ukraine/kronauer.html


Zum sowjetischen Imperialismus.

https://www.nzz.ch/panorama/als-litauer-letten-und-esten-die-groesste-menschenkette-der-welt-bildeten-und-15-minuten-schwiegen-begann-das-ende-der-sowjetunion-ld.1844935

Und hier noch etwas zu den russischen Versuchen, auf die Innenpolitik der baltischen Länder Einfluss zu nehmen. Die Nutzerin Rabauke wollte ja "Beweise".

https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr-wdr/russland-kreml-strategiepapier-baltikum-nato-100.html

Zur "Russifizierung" und "Sowjetisierung" nicht-russischer Völker und Kulturen innerhalb der Sowjetunion:

https://www.ieg-ego.eu/de/threads/modelle-und-stereotypen/russifizierung-sowjetisierung

Und vor diesem Hintergrund wirft man der ukrainischen Regierung noch mal genau was vor, was den Donbass betrifft?

ABAS
08.10.2024, 11:38
Abseits deiner Ironie formulierst du dennoch einen wahren Kern: Europa muss nun endlich zusammenstehen und sich wehren!

Und nicht nur gegen die russische oder chinesische Einflussnahme, sondern selbstverständlich auch gegen die US-amerikanische!

Und deshalb finde ich den aktuellen Vorstoß von Präsident Macron auch so formidabel, ein Waffenembargo gegen Israel zu fordern!

Das geht eindeutig gegen die USA!!!

Da geht noch mehr!

Wie schaetzt Du eigentlich die Mulitaskingfaehigkeiten der USA und NATO in Vergleich zur Russischen Foederation und VR China ein, wenn es gleichzeitig mehr als zwei Stellverteterkriege auf der Welt gibt?

Fuer die juedischen Diasporamaechte des Kapitals in den USA, Kanada, England, Deutschland, Frankreich, Oesterreich und Polen sind mehrere von ihnen gelegte Stellvertreterkrieg besser, als nur einer, um ihre Gier nach Mehrung von Macht und Mammon zu stillen.

Warum sollte es die kapitalistischen Weltschaedlinge nur bei zwei von gelegten Stellvertreterkrieg mit Eskalationspotential in den 3. Weltkrieg belassen, wenn sie sich durch weitere gelegte Stellvertreterkrieg als Kriegsgewinnler und Schuldzinsreibachmacher des von ihnen verliehene Kapitals fuer Ruestung, Zerstoerung und Wiederaufbau betaetigen koennen?

Kriegsgewinn- und Zinsprofitmaximierung ist durch fuenf gleichzeitig veranstaltete Stellvertreterkriege in allen Regionen der Welt moeglich:

1. Stellvertreterkrieg in bzw. um die Ukraine mitten in Europa

Akteure: USA, NATO, EU und Ukraine vs. Russische Foederation und Volksrepublik China

2. Stellvertreterkrieg in Nahen Osten

Akteure: Israel, USA vs. Islamische Republik Iran, Russische Foederation, Volksrepublik China

3. Stellvertreterkrieg auf der koreanischen Halbinsel

Akteure: USA, Suedkorea vs. Demokratische Volksrepublik Korea, Volksrepublik China, Russische Foederation

4. Stellvertreterkrieg auf bzw. um Taiwan

Akteure: USA, Taiwan vs. Volksrepublik China

5. Stellvertreterkrieg in Mittelamerika

Akteure: USA vs Kuba, Venezuela, Russische Foederation, Volksrepublik China

Larry Plotter
08.10.2024, 12:15
Einfach mal darüber nachdenken, was Solidarität im Zuge einer eigentlich zu erwartenden, einheitlichen Außenpolitik Europas bedeutet. Es sind Leute wie du, die willfährig ausländischen Mächten zuarbeiten, in dem sie permanent Keile in unsere Gemeinschaft schlagen, um uns zu schwächen…

????????

Also derzeit heisst Solidarität, das wir einen korrupten Staat an der Ostgrenze der EU mitfinanzieren,
welcher seit seiner "Gründung" 1991 weiss,
das Korruption nicht zu den von der EU propagierten Werten gehört.
Dieser Staat will in die EU, hat aber seit dieser Zeit keine nennenswerten Forschritte bei der Korruptionsbekämpfung
gemacht und erwartet trotzdem die Solidarität der EU-Länder.
Bei DER Solidarität und vorallem wenn diese dauerhaft wird,
dürfte die EU mittelfristig Pleite sein und dann aufhören zu existieren.
Solidaität setzt einen nachhaltigen Willen, verbunden mit nachhaltigen Erfolgen, bei dem Land voraus,
das Solidarität erhält, seine dortigen Missstände zu bekämpfen und abzustellen,
um diese Solidarität der Anderen nicht dauerhaft zu missbrauchen.

amendment
08.10.2024, 13:16
????????

Also derzeit heisst Solidarität, das wir einen korrupten Staat an der Ostgrenze der EU mitfinanzieren,
welcher seit seiner "Gründung" 1991 weiss,
das Korruption nicht zu den von der EU propagierten Werten gehört.
Dieser Staat will in die EU, hat aber seit dieser Zeit keine nennenswerten Forschritte bei der Korruptionsbekämpfung
gemacht und erwartet trotzdem die Solidarität der EU-Länder.
Bei DER Solidarität und vorallem wenn diese dauerhaft wird,
dürfte die EU mittelfristig Pleite sein und dann aufhören zu existieren.
Solidaität setzt einen nachhaltigen Willen, verbunden mit nachhaltigen Erfolgen, bei dem Land voraus,
das Solidarität erhält, seine dortigen Missstände zu bekämpfen und abzustellen,
um diese Solidarität der Anderen nicht dauerhaft zu missbrauchen.

1. Du negierst mit deinen Äußerungen die seit 1991 nachweislich zurückgegangen Korruption in der Ukraine; dieses wird nämlich äußerst genau von der EU beobachtet.

2. Solidarität ist nicht nur monetäre Solidarität.

Quellen:

https://www.bpb.de/themen/europa/ukraine-analysen/nr-280/

https://www.mdr.de/nachrichten/welt/osteuropa/politik/ukraine-korruptionsbekaempfung-fortschritte-100.html

https://www.mdr.de/nachrichten/welt/osteuropa/politik/ukraine-krieg-korruption-makeiev-botschafter-100.html

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/selenskyj-korruption-ukraine-krieg-russland-100.html

Flaschengeist
08.10.2024, 13:24
All die schönen Transportwege - seien es Straßen oder Schienen, werden ab demnächst unter dem Salvenfeuer der neu eintreffenden HIMARS-Werfer zerstört werden - natürlich genau, wenn sie mit russischem Nachschub befahren werden!
Achte mal darauf, wie viele schon während des Transports an die Front von den Russen "erwischt" werden und welche Erfolgsquote die Bekämpfung mittels russicher Drohnen oder Raketen die Russen aufweisen werden...

Ein kleines HIMARS Erfolgsquoten-Update :(

Vor einem Jahr war HIMARS das am meisten nachgefragte System auf dem Schlachtfeld. Heute hat es aufgrund russischer Innovationen in der elektronischen Kriegsführung eine Erfolgsquote von weniger als 10 Prozent.

https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2024/09/ukraine-losing-war/680078/

Xarrion
08.10.2024, 13:35
Ein kleines HIMARS Erfolgsquoten-Update :(

Vor einem Jahr war HIMARS das am meisten nachgefragte System auf dem Schlachtfeld. Heute hat es aufgrund russischer Innovationen in der elektronischen Kriegsführung eine Erfolgsquote von weniger als 10 Prozent.

https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2024/09/ukraine-losing-war/680078/

Tja, da steht der Wertewesten mal wieder mit heruntergelassenen Hosen da.

Eine weitere Blamage auf ganzer Linie.
Einfach nur peinlich.

Daggu
08.10.2024, 13:48
Erkläre mir bitte, warum Hofreiter & Habeck meine "Brüder im Geiste" sein müssen!

Und weiter.

Gehörst du auch zu denjenigen, die die Worte unseres Verteidigungsministers Pistorius bewusst falsch auslegen:

Wir müssen bis 2029 kriegstüchtig sein!

Firmieren bei dir solche Aussagen auch unter "Kriegstreiberei"?



Ich betrachte diese Aussage als den reinen Alarmismus eines geistig Minderbemittelten, der, wie alle Bellizisten im Ernstfall ganz bestimmt nicht im Schützengraben aufzufinden sein wird, an der Front gestorben und krepiert (und gelitten) wird gefälligst vom Auswurf der unteren Bevölkerungsschichten, an die Front haben gefälligst die Proleten zu gehen, ganz bestimmt nicht die Angehörigen des Bundestages und die Bonzen aller parteipolitischen Couleur, für diese "Helden" war immer die Etappe reserviert...

Im Übrigen gibt es hier nichts falsch auszulegen, es sei denn, du kannst das Wort - Kriegstreiberei so definieren, das am Ende dabei das fünfte Evangelium dabei heraus kommt, aber darin hast du ja Übung und den Usern hier das Wort im Munde herum zu drehen, das ist deine Hybris.
(Eine Hybris übrigens, die dir wohl Lebenshalt ebenso wie Lebensinhalt ist.)

Und da du dich selbst zum Pazifismus nicht punktuell äußern magst, auch nicht aus der Historie und dem Werden heraus, sondern immer wieder nur neue Floskelwolken über dem HPF herauf ziehen lässt, so mag dir deine flammende und glutvolle Liebe zum Krieg belassen sein, ein Tolstoi wird aus dir so oder so nicht werden.

Der User Hamburger schrieb hier einmal kurz nach dem Ausbruch des Ukraine-Krieges: Atomkrieg jetzt! Ich denke mal, das dürfte bei dir so gewisse wohlig durchschauerte Erektionen hervor gerufen haben....

Ich bleibe bei meiner Meinung: Schwerter zu Pflugscharen ist für mich durchaus eine sinnvolle Aussage, hier vorausgesetzt, man betrachtet den Frieden, das friedliche Miteinander der Menschen als bedeutend fruchtbarer und sinnvoller, als den Versuch, sich gegenseitig auf alle denkbare Weise die Kehle abzuschneiden.

So, das ist nun ein bisschen viel Text, ich weiß, ich eigentlich schrieb ich meinen Beitrag nicht für dich, sondern für die Menschen in diesem Forum, die den Krieg (an sich) als ein Gründübel der Menschheit auffassen und sich ihre moralische und ethische Eigenverantwortung stets bewahrt haben, und ich denke, davon gibt es im HPF viel mehr Menschen, als du verkappter Misanthrop es für wahr halten magst.

Finis Operis

navy
08.10.2024, 13:50
Tja, da steht der Wertewesten mal wieder mit heruntergelassenen Hosen da.

Eine weitere Blamage auf ganzer Linie.
Einfach nur peinlich.

und kein Ansatz, bei den Dumm Knödeln, in Berlin, Brüssel, irgendwas von der Wirtschaft zu retten und massiv die Schulden abzubauen, indem man unsinnige Organisationen, Abteilungen dicht macht

Die Show Offensive, ist gescheitert, was Systemlinge sogar schreiben. Himars Raketen, treffen kaum noch, sind veraltet


Ukraine-Krieg: Kursk-Offensive gescheitert

Verlustreiche Militäroperation stellt Ukraine vor schwerwiegende strategische Probleme, insbesondere im Donbass. Sie könnte langfristig mehr geschadet als genutzt haben. Eine Einschätzung.

Lars Lange heute, 14:00 Uhr 3
..............................

Gründe für den russischen Abwehrerfolg

Die Gründe für den russischen Abwehrerfolg sind ein Zusammenspiel gleich mehrerer Faktoren.

Die russische Führung setzte hochmobile, kleine Abfangeinheiten ein, die den schnellen Stößen der ukrainischen, hoch spezialisierten Sabotage- und Aufklärungsgruppen (DRG) geworfen wurden.

Zusätzlich konnten Drohnen des Typs Lancet viele Abwehrerfolge verbuchen. Außerdem gelang es den ukrainischen Angriffstruppen nicht, trotz einiger anfänglichen Abschusserfolge, die russische Luftfahrt über der Region Kursk zu unterbinden. So waren und sind die ukrainischen Angreifer weiterhin ungeschützt den russischen Gleitbomben ausgesetzt.

Zudem gelang es den russischen Streitkräften, ehemals wirkmächtige westliche Waffensysteme weitestgehend zu neutralisieren, etwa das Himars-System, ein Mehrfachraketenwerfer.


.......................

Wie das US-Magazin The Atlantic (https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2024/09/ukraine-losing-war/680078/) berichtet, schafften es die anscheinend der westlichen Technologie überlegenen, russischen Mittel der elektronischen Kriegsführung, die Himars-Raketen nahezu auszuschalten.

Ein Beispiel dafür ist Himars, die Langstreckenraketenartillerie, die von den USA in einem irrsinnig langsamen Tempo bereitgestellt wurde. Vor einem Jahr war Himars das meistgefragte System auf dem Schlachtfeld. Heute liegt die Erfolgsquote bei weniger als 10 Prozent, was auf die russischen Innovationen im Bereich der elektronischen Kampfführung zurückzuführen ist. Jede von Himars abgefeuerte Rakete kostet etwa 100.000 Dollar.
The Atlantic

https://www.telepolis.de/features/Ukraine-Krieg-Kursk-Offensive-gescheitert-9973771.html?wt_mc=rss.red.tp.tp.atom.beitrag.beit rag

amendment
08.10.2024, 14:16
Ein kleines HIMARS Erfolgsquoten-Update :(

Vor einem Jahr war HIMARS das am meisten nachgefragte System auf dem Schlachtfeld. Heute hat es aufgrund russischer Innovationen in der elektronischen Kriegsführung eine Erfolgsquote von weniger als 10 Prozent.

https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2024/09/ukraine-losing-war/680078/

Vielen Dank für die Klarstellung, dass man Statements bzw. Prognosen stets aufgrund des Wissensstandes trifft, der am Tag der Formulierung via medialer Informationslage möglich war.

Heute ist man schlauer und träfe seine Prognosen anhand der aktuellen Informationslage..

Nachbar
08.10.2024, 14:25
Die Kriegstreiber gegen Russland.
Bisher habe ich keinen Mitbürger gefunden, der mir die deutsche Paranoia erklären konnte:
# über Jahrzehnte billigste Rohnste aus Russland beziehen
# zum Exportweltmeister werden
# die Wiedervereinigung von Russland geschenkt bekommen
# => und jetzt Krieg gegen Russland führen.

https://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/27275.jpeg

Flaschengeist
08.10.2024, 14:25
Vielen Dank für die Klarstellung, dass man Statements bzw. Prognosen stets aufgrund des Wissensstandes trifft, der am Tag der Formulierung via medialer Informationslage möglich war. Heute ist man schlauer und träfe seine Prognosen anhand der aktuellen Informationslage..
Alle anderen wussten es, nur du nicht. Woran das wohl liegen mag.

Nachbar
08.10.2024, 14:44
https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjHqa98Ht9F3XYM3gKEPb1SFvE5Mw0wPN1HgTLhdUdkR5 GEvd_bwaEicvfirrz1puQZZYO0_OZW3eRuc6PPc1B9O0EzMThl Y6FUYgrm_dVCP665XoHL10P3Z231rmXb0XTI2_BT-Lh0XCeQTYTE8Us5SPfiQftUCDfG1BhwwuLvY5B5YmqO8GNMJ5N lY_ck/w474-h261/image-56.png

Der Kommentar folgt, von den USA-Lakaien.

amendment
08.10.2024, 14:51
Ich betrachte diese Aussage als den reinen Alarmismus eines geistig Minderbemittelten, der, wie alle Bellizisten im Ernstfall ganz bestimmt nicht im Schützengraben aufzufinden sein wird, an der Front gestorben und krepiert (und gelitten) wird gefälligst vom Auswurf der unteren Bevölkerungsschichten, an die Front haben gefälligst die Proleten zu gehen, ganz bestimmt nicht die Angehörigen des Bundestages und die Bonzen aller parteipolitischen Couleur, für diese "Helden" war immer die Etappe reserviert...

Im Übrigen gibt es hier nichts falsch auszulegen, es sei denn, du kannst das Wort - Kriegstreiberei so definieren, das am Ende dabei das fünfte Evangelium dabei heraus kommt, aber darin hast du ja Übung und den Usern hier das Wort im Munde herum zu drehen, das ist deine Hybris.
(Eine Hybris übrigens, die dir wohl Lebenshalt ebenso wie Lebensinhalt ist.)

Und da du dich selbst zum Pazifismus nicht punktuell äußern magst, auch nicht aus der Historie und dem Werden heraus, sondern immer wieder nur neue Floskelwolken über dem HPF herauf ziehen lässt, so mag dir deine flammende und glutvolle Liebe zum Krieg belassen sein, ein Tolstoi wird aus dir so oder so nicht werden.

Der User Hamburger schrieb hier einmal kurz nach dem Ausbruch des Ukraine-Krieges: Atomkrieg jetzt! Ich denke mal, das dürfte bei dir so gewisse wohlig durchschauerte Erektionen hervor gerufen haben....

Ich bleibe bei meiner Meinung: Schwerter zu Pflugscharen ist für mich durchaus eine sinnvolle Aussage, hier vorausgesetzt, man betrachtet den Frieden, das friedliche Miteinander der Menschen als bedeutend fruchtbarer und sinnvoller, als den Versuch, sich gegenseitig auf alle denkbare Weise die Kehle abzuschneiden.

So, das ist nun ein bisschen viel Text, ich weiß, ich eigentlich schrieb ich meinen Beitrag nicht für dich, sondern für die Menschen in diesem Forum, die den Krieg (an sich) als ein Gründübel der Menschheit auffassen und sich ihre moralische und ethische Eigenverantwortung stets bewahrt haben, und ich denke, davon gibt es im HPF viel mehr Menschen, als du verkappter Misanthrop es für wahr halten magst.

Finis Operis

Anhand deiner Aussagen gehe ich mal davon aus, dass du auch den Sozialdemokraten und Elder Statesman Helmut Schmidt als Bellizisten bezeichnen würdest! Stichwort: NATO-Doppelbeschluss.

Des Weiteren halte ich deine Unterstellung, dass man "Bellizisten" im Ernstfall ganz bestimmt nicht im Schützengraben finden würde, nicht nur für desavouierend, sondern auch für ausgesprochen boshaft und natürlich für unwahr! Die Geschichte ist voller gegenteiliger Bezeugungen....

Darüber hinaus verstehst du weder den Sinn noch die Struktur eines jeden Militärwesens. Stichwort: Schutzfunktion. Die Losung "Vivare militare est" des römischen Philosophen Seneca - das übrigens das Motto meiner Stammkompanie war - würdest du wahrscheinlich auch falsch mit einer "Liebe zum Krieg" missdeuten.

Dass der User Hamburger bei mir recht schnell auf der Igno-Liste stand - eben genau wegen solcher Äußerungen, dass er sich Bomben auf deutsche Städte wünscht - scheint dir wohl entgangen zu sein.

Nach meiner Philosophie und nach meinem Wertekanon hieße es "Schwerter und Pflugscharen", aber auch "Macht statt Ohnmacht". Ich setze nun mal auf Verteidigungsfähigkeit und nicht auf Wehrlosigkeit.

Und ich lasse dir gönnerhaft deine persönliche Wertegewichtung, wobei der edlere Geist sein Überleben in die Hände derer gibt, die fürs Überleben aller auch ihr eigenes Leben lassen würden.

Einfache Gemüter indes würden das aber auch durchaus als Feigheit bezeichnen...

Aber ich glaube, damit kannst du leben.

amendment
08.10.2024, 14:53
Alle anderen wussten es, nur du nicht. Woran das wohl liegen mag.

Alle anderen wussten, dass Russland schon vor einem Jahr den Ukrainekrieg siegreich beenden würde. Das Väterchen Frost sollte doch den Russen helfen, die Hundertausenden von Freiwilligen, der Armata, Hunderte von Kinschal usw...

Erinnerungslücken?

Flaschengeist
08.10.2024, 14:58
Alle anderen wussten, dass Russland schon vor einem Jahr den Ukrainekrieg siegreich beenden würde. Erinnerungslücken?
Nein, dass wusstest nur du. Und selbst wenn ändert das nichts daran, dass eigentlich alles was du hier zum Thema abgelassen hast, für die Tonne war, so auch deine HIMARS Legenden.

Xarrion
08.10.2024, 15:18
Anhand deiner Aussagen gehe ich mal davon aus, dass du auch den Sozialdemokraten und Elder Statesman Helmut Schmidt als Bellizisten bezeichnen würdest! Stichwort: NATO-Doppelbeschluss.

Des Weiteren halte ich deine Unterstellung, dass man "Bellizisten" im Ernstfall ganz bestimmt nicht im Schützengraben finden würde, nicht nur für desavouierend, sondern auch für ausgesprochen boshaft und natürlich für unwahr! Die Geschichte ist voller gegenteiliger Bezeugungen....

Darüber hinaus verstehst du weder den Sinn noch die Struktur eines jeden Militärwesens. Stichwort: Schutzfunktion. Die Losung "Vivare militare est" des römischen Philosophen Seneca - das übrigens das Motto meiner Stammkompanie war - würdest du wahrscheinlich auch falsch mit einer "Liebe zum Krieg" missdeuten.

Dass der User Hamburger bei mir recht schnell auf der Igno-Liste stand - eben genau wegen solcher Äußerungen, dass er sich Bomben auf deutsche Städte wünscht - scheint dir wohl entgangen zu sein.

Nach meiner Philosophie und nach meinem Wertekanon hieße es "Schwerter und Pflugscharen", aber auch "Macht statt Ohnmacht". Ich setze nun mal auf Verteidigungsfähigkeit und nicht auf Wehrlosigkeit.

Und ich lasse dir gönnerhaft deine persönliche Wertegewichtung, wobei der edlere Geist sein Überleben in die Hände derer gibt, die fürs Überleben aller auch ihr eigenes Leben lassen würden.

Einfache Gemüter indes würden das aber auch durchaus als Feigheit bezeichnen...

Aber ich glaube, damit kannst du leben.

Naja, ich glaube eher, daß du da etwas mißverstanden hast.

Daß ein Staat eine schlagkräftige Armee benötigt, dürfte ohne jeden Zweifel sein.
Denn wie wir wissen, hat jedes Land eine Armee, entweder eine Eigene oder eine Fremde.

Dennoch ist die Aufgabe einer Armee in erster Linie die Verteidigung, bzw. die Abschreckung potentieller Gegner.
Daher bin ich auch der Ansicht, daß der Frieden der Normalzustand sein sollte.
Allerdings muß dieser Frieden durch eine schlagkräftige Armee geschützt und gegebenfalls auch verteidigt werden.

Insoweit sehe ich Pazifisten durchaus als Gefahr an. Wer sich zum Opfer macht, wird irgendwann auch so behandelt werden.
Lediglich eine Frage der Zeit.

Das gilt es zu verhindern.

MABF
08.10.2024, 15:20
Naja, ich glaube eher, daß du da etwas mißverstanden hast.

Daß ein Staat eine schlagkräftige Armee benötigt, dürfte ohne jeden Zweifel sein.
Denn wie wir wissen, hat jedes Land eine Armee, entweder eine Eigene oder eine Fremde.

Dennoch ist die Aufgabe einer Armee in erster Linie die Verteidigung, bzw. die Abschreckung potentieller Gegner.
Daher bin ich auch der Ansicht, daß der Frieden der Normalzustand sein sollte.
Allerdings muß dieser Frieden durch eine schlagkräftige Armee geschützt und gegebenfalls auch verteidigt werden.

Insoweit sehe ich Pazifisten durchaus als Gefahr an. Wer sich zum Opfer macht, wird irgendwann auch so behandelt werden.
Lediglich eine Frage der Zeit.

Das gilt es zu verhindern.
Genau so ist es. Traurig, daß es notwendig ist.

Wie gehabt, der Beste kann nicht in Frieden leben....

Xarrion
08.10.2024, 15:24
Genau so ist es. Traurig, daß es notwendig ist.

Wie gehabt, der Beste kann nicht in Frieden leben....

Merci.

amendment
08.10.2024, 15:27
Nein, dass wusstest nur du. Und selbst wenn ändert das nichts daran, dass eigentlich alles was du hier zum Thema abgelassen hast, für die Tonne war, so auch deine HIMARS Legenden.

Ich habe versucht, hierzuforum ein paar Grundkenntnisse bzw. militärische Grundlagen zu vermitteln. Der Großteil weiß inzwischen, was man unter "Kampf der verbundenen Waffen" versteht - und was man dafür benötigt, um diese Gefechtsart auf dem Gefechtsfeld umzusetzen.

Du scheinst das bis heute nicht verstanden zu haben, schade eigentlich.

Dass westliche Waffensysteme ihre Funktion an den unterschiedlichsten Einsatzorten in der Ukraine sogar hervorragend erfüllen, ist überall nachzulesen. Es mangelt eben nicht an der Qualität, wie die User Navy, Sheherazade und andere hier ständig verlautbaren, sondern es ist der Mangel Quantität an ebenjenen Waffensystemen, der die Ukraine bis heute mehr schlecht als recht überleben lässt. Und das hat politische Gründe und keine militärtechnischen!

Maitre
08.10.2024, 15:29
Ein kleines HIMARS Erfolgsquoten-Update :(

Vor einem Jahr war HIMARS das am meisten nachgefragte System auf dem Schlachtfeld. Heute hat es aufgrund russischer Innovationen in der elektronischen Kriegsführung eine Erfolgsquote von weniger als 10 Prozent.

https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2024/09/ukraine-losing-war/680078/

Ist ja nur natürlich. Man setzt ein neues System ein, hat sogar einige Anfangserfolge, sieht sich mal wieder auf der Prachtallee zum Sieg. Der Gegner schaut sich die Sache für einige Zeit mit an, sammelt Daten und schafft Gegenmaßnahmen. Das steht jedem neuen "Gamechanger" bevor. Wenn bei uns gejubelt wird, wie erfolgreich die Ukrainer mal wieder ein neues Hightechspielzeug von uns einsetzen, frage ich mich, wie man so einfach gestrickt sein kann, diesen unangenehmen Nebeneffekt nicht auf dem Schirm zu haben. Und am Ende machen die ganz alten Dinge den Krieg in der Ukraine aus: Artillerie und Infanteristen. Letztere haben das zweifelhafte Vergnügen, relativ ungeschützt ins Feuer gehen zu dürfen.

Flaschengeist
08.10.2024, 15:31
Ich habe versucht, hierzuforum ein paar Grundkenntnisse bzw. militärische Grundlagen zu vermitteln...
Du hast sicherlich Verständnis dass deine Jubelpropaganda von t-online und co, hier nicht sonderlich ernst genommen wird, geschweige denn militärische Grundlagen sind. Ich kenne hier eigentlich niemanden, der mit seinem Aussagen so oft auf die Fresse gefallen ist wie du. Ich meine man könnte fast von 99% Fehlerquote schreiben. Du könntest einem fast leid tun.

MABF
08.10.2024, 15:32
Ist ja nur natürlich. Man setzt ein neues System ein, hat sogar einige Anfangserfolge, sieht sich mal wieder auf der Prachtallee zum Sieg. Der Gegner schaut sich die Sache für einige Zeit mit an, sammelt Daten und schafft Gegenmaßnahmen. Das steht jedem neuen "Gamechanger" bevor. Wenn bei uns gejubelt wird, wie erfolgreich die Ukrainer mal wieder ein neues Hightechspielzeug von uns einsetzen, frage ich mich, wie man so einfach gestrickt sein kann, diesen unangenehmen Nebeneffekt nicht auf dem Schirm zu haben. Und am Ende machen die ganz alten Dinge den Krieg in der Ukraine aus: Artillerie und Infanteristen. Letztere haben das zweifelhafte Vergnügen, relativ ungeschützt ins Feuer gehen zu dürfen.
Ich denke, die Drohnen spielen auch eine gewisse Rolle. Billig und in Massen schnell herzustellen und gefährden nicht mal den Bediener.
Die Abwehr ist auch recht knifflig, insbesondere, wenn die in Massen los geschickt werden.

MABF
08.10.2024, 15:33
Du hast sicherlich Verständnis dass deine Jubelpropaganda von t-online und co, hier nicht sonderlich ernst genommen wird, geschweige denn militärische Grundlagen sind. Ich kenne hier eigentlich niemanden, der mit seinem Aussagen so oft auf die Fresse gefallen ist wie du. Ich meine man könnte fast von 99% Fehlerquote schreiben. Du könntest einem fast leid tun.
Als UkraineTröte liegt die Fehlerquote eher bei 120 %.

Flaschengeist
08.10.2024, 15:34
Ist ja nur natürlich. Man setzt ein neues System ein, hat sogar einige Anfangserfolge, sieht sich mal wieder auf der Prachtallee zum Sieg. Der Gegner schaut sich die Sache für einige Zeit mit an, sammelt Daten und schafft Gegenmaßnahmen. Das steht jedem neuen "Gamechanger" bevor. Wenn bei uns gejubelt wird, wie erfolgreich die Ukrainer mal wieder ein neues Hightechspielzeug von uns einsetzen, frage ich mich, wie man so einfach gestrickt sein kann, diesen unangenehmen Nebeneffekt nicht auf dem Schirm zu haben. Und am Ende machen die ganz alten Dinge den Krieg in der Ukraine aus: Artillerie und Infanteristen. Letztere haben das zweifelhafte Vergnügen, relativ ungeschützt ins Feuer gehen zu dürfen.

Dass es dem Russen so leicht gemacht wird, zeigt aber auch, dass die westliche Waffenindustrie extrem kurzsichtig denkt und nicht mehr mit den deutschen Leistungen vergangener Jahre zu vergleichen ist.

amendment
08.10.2024, 15:34
Naja, ich glaube eher, daß du da etwas mißverstanden hast.

Daß ein Staat eine schlagkräftige Armee benötigt, dürfte ohne jeden Zweifel sein.
Denn wie wir wissen, hat jedes Land eine Armee, entweder eine Eigene oder eine Fremde.

Dennoch ist die Aufgabe einer Armee in erster Linie die Verteidigung, bzw. die Abschreckung potentieller Gegner.
Daher bin ich auch der Ansicht, daß der Frieden der Normalzustand sein sollte.
Allerdings muß dieser Frieden durch eine schlagkräftige Armee geschützt und gegebenfalls auch verteidigt werden.

Insoweit sehe ich Pazifisten durchaus als Gefahr an. Wer sich zum Opfer macht, wird irgendwann auch so behandelt werden.
Lediglich eine Frage der Zeit.

Das gilt es zu verhindern.

Zum von mir Gefetteten.

Genau diese Behauptung bestreitet man als Pazifist! Aus dem Netz:

Pazifismus (von lateinisch pax ‚Frieden', und facere ‚machen, tun, handeln') ist eine weltanschauliche Strömung, die jeglichen Krieg als Mittel der Auseinandersetzung ablehnt und den Verzicht auf Rüstung und militärische Ausbildung fordert.

Im Grunde haben wir die gleiche Ansicht über Pazifisten bzw. den Pazifismus. Mich ärgert nur, dass sich diese Leute über Menschen wie uns stellen, da sie angeblich "die besseren Werte" auf ihrer Seite wissen...

Xarrion
08.10.2024, 15:40
Zum von mir Gefetteten.

Genau diese Behauptung bestreitet man als Pazifist! Aus dem Netz:

Pazifismus (von lateinisch pax ‚Frieden', und facere ‚machen, tun, handeln') ist eine weltanschauliche Strömung, die jeglichen Krieg als Mittel der Auseinandersetzung ablehnt und den Verzicht auf Rüstung und militärische Ausbildung fordert.

Im Grunde haben wir die gleiche Ansicht über Pazifisten bzw. den Pazifismus. Mich ärgert nur, dass sich diese Leute über Menschen wie uns stellen, da sie angeblich "die besseren Werte" auf ihrer Seite wissen...

Pazifisten sind intellektuelle Traumtänzer.

Wenn es dann in die Hose geht, rufen sie nach Soldaten.
Die Knochen hinhalten, sollen natürlich immer die Anderen.
In meinen Augen sind das weltfremde Spinner, die man ihrem Schicksal als Opfer überlassen sollte.

Pazifismus ist eine ebensolche Utopie wie Sozialismus und ähnliche Spinnereien.

Flaschengeist
08.10.2024, 15:41
Ich denke, die Drohnen spielen auch eine gewisse Rolle. Billig und in Massen schnell herzustellen und gefährden nicht mal den Bediener.
Die Abwehr ist auch recht knifflig, insbesondere, wenn die in Massen los geschickt werden.

Mittlerweile steigen die Russen bei den Drohnen auf Kabelsteuerung um. So als Abwehrmaßnahme gegen elektronische Störangriffe. Kein Witz. Das kann man sich wie ne bessere Angelschnur vorstellen. Halt kilometerlang.

amendment
08.10.2024, 15:41
Du hast sicherlich Verständnis dass deine Jubelpropaganda von t-online und co, hier nicht sonderlich ernst genommen wird, geschweige denn militärische Grundlagen sind. Ich kenne hier eigentlich niemanden, der mit seinem Aussagen so oft auf die Fresse gefallen ist wie du. Ich meine man könnte fast von 99% Fehlerquote schreiben. Du könntest einem fast leid tun.

Tja, wenn ich dir nun sagte, dass ich von meinen Prognosen nicht eine einzige zurücknehmen muss, da ich sie allesamt mit Prämissen versehen habe, die den damaligen Informationsstand widerspiegeln?

Und wenn ich im Gegenzug nun behaupte, dass sich keine einzige Prognose der hiesigen "Putinisten" bewahrheitet hat, was die zeitliche Abfolge der Kriegsgeschehnisse betrifft - bis hin zum prognostizierten, für Russland siegreichen Kriegsende bereits vor einem Jahr?

Frag mal die Genossen Abas, Sheherazade, Würfelqualle etc., wieso der Krieg bis heute immer noch nicht zu Ende ist - entgegen deren Verlautbarungen...

Abas sagte gerade heute wieder, dass noch in diesem Jahr 2024 die Ukraine aufhört, als souveräner Staat zu existieren...

amendment
08.10.2024, 15:43
Pazifisten sind intellektuelle Traumtänzer.

Wenn es dann in die Hose geht, rufen sie nach Soldaten.
In meinen Augen sind das weltfremde Spinner, die man ihrem Schicksal als Opfer überlassen sollte.

Pazifismus ist eine ebensolche Utopie wie Sozialismus und ähnliche Spinnereien.

Bin ganz deiner Meinung.

Anhalter
08.10.2024, 15:44
Pazifisten sind intellektuelle Traumtänzer.

Wenn es dann in die Hose geht, rufen sie nach Soldaten.
In meinen Augen sind das weltfremde Spinner, die man ihrem Schicksal als Opfer überlassen sollte.

Pazifismus ist eine ebensolche Utopie wie Sozialismus und ähnliche Spinnereien.

Dieses Problem haben nur totale Pazifisten und ich bin ein gemäßigter welcher sich auch verteidigen würde wenn es drauf ankommt ! :cool:

Flaschengeist
08.10.2024, 15:44
Tja, wenn ich dir nun sagte, dass ich von meinen Prognosen nicht eine einzige zurücknehmen muss, da ich sie allesamt mit Prämissen versehen habe, die den damaligen Informationsstand widerspiegeln?...
Dann hast du falsch gelegen, denn die anderen wussten es zum gleichen Zeitpunkt und gleichen verfügbaren Informationsstand besser als du und lagen richtig. Mach dir mal Gedanken warum das so ist. Die meisten hier wussten, dass Sanktionen keine Wende bringen, dass Leo keine Wende bringen wird. Dass HIMARS und co, keine Wende bringen werden, das Kursk keine Wende bringen wird, ich könnte ewig weitermachen.

amendment
08.10.2024, 15:51
Dann hast du falsch gelegen, denn die anderen wussten es zum gleichen Zeitpunkt und gleichen verfügbaren Informationsstand besser als du und lagen richtig. Mach dir mal Gedanken warum das so ist.

Die Antwort ist doch recht einfach: Hier haben viele fanatisierte Beta-Russen vor dem Hintergrund der gigantischen militärischen Überlegenheit Russlands einfach mal so ins Blaue hinein fabuliert. So nach dem Motto: Am Sieg des Stärkeren gibt es nichts zu zweifeln.

Dass aber das Nicht-Verlieren der Ukraine bis dato als ein Sieg zu bewerten ist, habt ihr Jungs mit der anderen Feldpostnummer bis heute immer noch nicht begriffen.

Xarrion
08.10.2024, 15:54
Dieses Problem haben nur totale Pazifisten und ich bin ein gemäßigter welcher sich auch verteidigen würde wenn es drauf ankommt ! :cool:

Es ist zumindest schon mal eine gute Grundeinstellung.
Dennoch ist es mit der Verteidigung nicht ganz so einfach.

Das muß man lernen und immer wieder üben. Dazu braucht man professionelle Soldaten.

Wir Legionäre wurden und werden leider immer noch als gnadenlose Killer dargestellt. Das hat mit der Realität allerdings nichts zu tun.
Allerdings wären wir dazu jederzeit in der Lage. Dafür wurden wir entsprechend hart ausgebildet.

Da ein potentieller Gegner das weiß, ist die Legion nach wie vor weltweit gefürchtet.
Und das ist auch gut so.

Bei den nepalesischen Gurkha-Truppen ist es ebenso.
Ihr legendärer Ruf eilt ihnen voraus.
Als Gegner möchte die niemand haben.

amendment
08.10.2024, 15:55
Dann hast du falsch gelegen, denn die anderen wussten es zum gleichen Zeitpunkt und gleichen verfügbaren Informationsstand besser als du und lagen richtig. Mach dir mal Gedanken warum das so ist.

Die Antwort ist doch recht einfach: Hier haben viele fanatisierte Beta-Russen vor dem Hintergrund der gigantischen militärischen Überlegenheit Russlands einfach mal so ins Blaue hinein fabuliert. So nach dem Motto: Am Sieg des Stärkeren gibt es nichts zu zweifeln.

Dass aber das Nicht-Verlieren der Ukraine bis dato als ein Sieg zu bewerten ist, habt ihr Jungs mit der anderen Feldpostnummer bis heute immer noch nicht begriffen.

Und dass die Ukraine in die NATO kommen wird, dieses als ein Sieg zu bewerten ist.

Und dass die Ukraine in die EU kommen wird, dieses als ein Sieg zu bewerten ist.

Und dass sich die EU sukzessive gewisser Abhängigkeiten entledigt, dieses als ein Sieg zu bewerten ist.

Und dass Finnland und Schweden jetzt in der NATO sind, dieses als ein Sieg zu bewerten ist.

Und dass das Verteidigungsbündnis nun aufrüstet und stärker wird, dieses als ein Sieg zu bewerten ist.


Mit welchen Siegen kann Russland bis jetzt kontern? Etwas ukrainisches Land im Tausch für 150.000 tote und verstümmelte Russen?

MABF
08.10.2024, 15:55
Mittlerweile steigen die Russen bei den Drohnen auf Kabelsteuerung um. So als Abwehrmaßnahme gegen elektronische Störangriffe. Kein Witz. Das kann man sich wie ne bessere Angelschnur vorstellen. Halt kilometerlang.
Begrenzt natürlich die Reichweite. Wie bei E-Autos :D
Gab doch auch mal deutsche Raketen mit Kabelsteuerung. Milan?

Flaschengeist
08.10.2024, 15:55
Die Antwort ist doch recht einfach: Hier haben viele fanatisierte Beta-Russen vor dem Hintergrund der gigantischen militärischen Überlegenheit Russlands einfach mal so ins Blaue hinein fabuliert. So nach dem Motto: Am Sieg des Stärkeren gibt es nichts zu zweifeln....
Sei mir nicht böse, aber wer ist hier der Fanatiker? Der, der bis zum bitteren Untergang irgendwelche Fehleinschätzungen abgibt, oder diejenigen, die von Hause bei dieser Propaganda abwinken und damit recht behalten?

amendment
08.10.2024, 15:57
Dieses Problem haben nur totale Pazifisten und ich bin ein gemäßigter welcher sich auch verteidigen würde wenn es drauf ankommt ! :cool:

Ich bin auch kein totaler Kriegstreiber, sondern lediglich ein vorsichtiger Militär...

amendment
08.10.2024, 15:59
Sei mir nicht böse, aber wer ist hier der Fanatiker? Der, der bis zum bitteren Untergang irgendwelche Fehleinschätzungen abgibt, oder diejenigen, die von Hause bei dieser Propaganda abwinken und damit recht behalten?


Deine Taktik der wiederholten Falschbehauptungen ist eine alter rhetorischer Hut. Gähn.

Aber komm doch mal aus deiner "Deckung" und prognostiziere, was innerhalb des nächsten Jahres in Bezug auf den Ukrainekrieg passieren wird. Ich mache selbstverständlich auch mit...

amendment
08.10.2024, 16:00
Begrenzt natürlich die Reichweite. Wie bei E-Autos :D
Gab doch auch mal deutsche Raketen mit Kabelsteuerung. Milan?

Hatten wir. Und auch TOW. Auf Kraka.

Anhalter
08.10.2024, 16:01
Es ist zumindest schon mal eine gute Grundeinstellung.
Dennoch ist es mit der Verteidigung nicht ganz so einfach.

Das muß man lernen und immer wieder üben. Dazu braucht man professionelle Soldaten.

Wir Legionäre wurden und werden leider immer noch als gnadenlose Killer dargestellt. Das hat mit der Realität allerdings nichts zu tun.
Allerdings wären wir dazu jederzeit in der Lage. Dafür wurden wir entsprechend hart ausgebildet.

Da ein potentieller Gegner das weiß, ist die Legion nach wie vor weltweit gefürchtet.
Und das ist auch gut so.

Bei den nepalesischen Gurkha-Truppen ist es ebenso.
Ihr legendärer Ruf eilt ihnen voraus.
Als Gegner möchte die niemand haben.

Es gibt einen interessanten Yotube-Kanal mit einem ehemaligen Fremdenlegionär namens Thomas Gast ...


https://www.youtube.com/watch?v=9XRtmAaUxwk

Dr Mittendrin
08.10.2024, 16:02
Die Antwort ist doch recht einfach: Hier haben viele fanatisierte Beta-Russen vor dem Hintergrund der gigantischen militärischen Überlegenheit Russlands einfach mal so ins Blaue hinein fabuliert. So nach dem Motto: Am Sieg des Stärkeren gibt es nichts zu zweifeln.

Dass aber das Nicht-Verlieren der Ukraine bis dato als ein Sieg zu bewerten ist, habt ihr Jungs mit der anderen Feldpostnummer bis heute immer noch nicht begriffen.

Ich behaupte so was nicht.
Wäre Russland so ein Militärgigant wäre es weniger ein Sicherheitsrisiko gewesen.
Aber eroberte Gebiete werden, bleiben, max Tausch.

Nachdenklicher
08.10.2024, 16:03
Die Antwort ist doch recht einfach: Hier haben viele fanatisierte Beta-Russen vor dem Hintergrund der gigantischen militärischen Überlegenheit Russlands einfach mal so ins Blaue hinein fabuliert. So nach dem Motto: Am Sieg des Stärkeren gibt es nichts zu zweifeln.

Dass aber das Nicht-Verlieren der Ukraine bis dato als ein Sieg zu bewerten ist, habt ihr Jungs mit der anderen Feldpostnummer bis heute immer noch nicht begriffen.

Trotzdem sieht's so aus, Russland hat schon gewonnen.

Die Russen sorgten dafür, dass niemand ein so schreckliches Schicksal wie das der Ukraine mehr will. Ein richtiger Faschismus als Alltag, die allgemeine Angst, in den Kellern der Geheimdienste zu landen und zu verschwinden. Mobilisierungsteams, die Jagd auf Menschen machen und sie in den Bus zerren oder sie sogar aus dem Tor werfen, zu Tode geprügelt. Ein hoffnungsloser, aussichtsloser Krieg, der nicht gewonnen werden kann. Und das alles nur, um die nicht ganz gesunden Menschen, die jetzt die EU und die NATO regieren, bei Laune zu halten.

Kein geistig oder drogennormaler Mensch braucht so nen Albtraum. Und jetzt erklärt der georgische Premierminister die Notwendigkeit, „die Ukrainisierung Georgiens zu verhindern“. Die Ukrainer danken Ihnen herzlich amendment.

Xarrion
08.10.2024, 16:06
Es gibt einen interessanten Yotube-Kanal mit einem ehemaligen Fremdenlegionär namens Thomas Gast ...


https://www.youtube.com/watch?v=9XRtmAaUxwk

Thomas Gast kenne ich selbstverständlich.

Naja, ob es richtig war, die Legion zu verlassen, muß jeder selbst wissen.
Ich selbst hadere heute noch manchmal mit meiner damaligen Entscheidung.

Dr Mittendrin
08.10.2024, 16:06
Es ist zumindest schon mal eine gute Grundeinstellung.
Dennoch ist es mit der Verteidigung nicht ganz so einfach.

Das muß man lernen und immer wieder üben. Dazu braucht man professionelle Soldaten.

Wir Legionäre wurden und werden leider immer noch als gnadenlose Killer dargestellt. Das hat mit der Realität allerdings nichts zu tun.
Allerdings wären wir dazu jederzeit in der Lage. Dafür wurden wir entsprechend hart ausgebildet.

Da ein potentieller Gegner das weiß, ist die Legion nach wie vor weltweit gefürchtet.
Und das ist auch gut so.

Bei den nepalesischen Gurkha-Truppen ist es ebenso.
Ihr legendärer Ruf eilt ihnen voraus.
Als Gegner möchte die niemand haben.

Hart alleine wird nicht reichen, denke hinzu kommt, taktisch und trickreich.

Dr Mittendrin
08.10.2024, 16:09
Die Antwort ist doch recht einfach: Hier haben viele fanatisierte Beta-Russen vor dem Hintergrund der gigantischen militärischen Überlegenheit Russlands einfach mal so ins Blaue hinein fabuliert. So nach dem Motto: Am Sieg des Stärkeren gibt es nichts zu zweifeln.

Dass aber das Nicht-Verlieren der Ukraine bis dato als ein Sieg zu bewerten ist, habt ihr Jungs mit der anderen Feldpostnummer bis heute immer noch nicht begriffen.

Und dass die Ukraine in die NATO kommen wird, dieses als ein Sieg zu bewerten ist.

Und dass die Ukraine in die EU kommen wird, dieses als ein Sieg zu bewerten ist.

Und dass sich die EU sukzessive gewisser Abhängigkeiten entledigt, dieses als ein Sieg zu bewerten ist.

Und dass Finnland und Schweden jetzt in der NATO sind, dieses als ein Sieg zu bewerten ist.

Und dass das Verteidigungsbündnis nun aufrüstet und stärker wird, dieses als ein Sieg zu bewerten ist.


Mit welchen Siegen kann Russland bis jetzt kontern? Etwas ukrainisches Land im Tausch für 150.000 tote und verstümmelte Russen?

Die UKRAINE KOMMT NIE IN DIE NATO. Russland kann das steuern. Ist seit 2014 schon so.

Xarrion
08.10.2024, 16:11
Hart alleine wird nicht reichen, denke hinzu kommt, taktisch und trickreich.

Naja, das ist das übliche militärische Handwerk.

Entscheidend ist die vorgetragene Härte und absolute Kompromißlosigkeit.

Flaschengeist
08.10.2024, 16:13
Dann hast du falsch gelegen, denn die anderen wussten es zum gleichen Zeitpunkt und gleichen verfügbaren Informationsstand besser als du und lagen richtig. Mach dir mal Gedanken warum das so ist. Die meisten hier wussten, dass Sanktionen keine Wende bringen, dass Leo keine Wende bringen wird. Dass HIMARS und co, keine Wende bringen werden, das Kursk keine Wende bringen wird, ich könnte ewig weitermachen.

Deine Taktik der wiederholten Falschbehauptungen ist eine alter rhetorischer Hut. Gähn.
Ich belege meine Darstellungen mit konkreten Beispielen wie Leo, HIMARS, Kursk usw, wohingegen du hilflos auf die persönliche Schiene ausweichst und vom bösen Beta-Russen schwadronierst.


Aber komm doch mal aus deiner "Deckung" und prognostiziere, was innerhalb des nächsten Jahres in Bezug auf den Ukrainekrieg passieren wird. Ich mache selbstverständlich auch mit...
Letztes Beispiel Kursk: Deine Prognose: Kursk bringt die Wende. Meine Prognose: Kursk geht nach hinten los. Und hey, dafür muss man nicht mal Experte sein.

Dr Mittendrin
08.10.2024, 16:13
Dieses Problem haben nur totale Pazifisten und ich bin ein gemäßigter welcher sich auch verteidigen würde wenn es drauf ankommt ! :cool:

Gemäsigt find ich gut. Konnte man schön an grünen beobachten, nun radikale Militaristen.

Dr Mittendrin
08.10.2024, 16:15
Ich belege meine Darstellungen mit konkreten Beispielen wie Leo, HIMARS, Kursk usw, wohingegen du hilflos auf die persönliche Schiene ausweichst und vom bösen Beta-Russen schwadronierst.


Letztes Beispiel Kursk: Deine Prognose: Kursk bringt die Wende. Meine Prognose: Kursk geht nach hinten los. Und hey, dafür muss man nicht mal Experte sein.

Kursk eine Wende ? liegt er immer falsch.

Natürlich verpennten die Russen was, aber diese Kräfte fehlen halt.

Dr Mittendrin
08.10.2024, 16:18
Naja, das ist das übliche militärische Handwerk.

Entscheidend ist die vorgetragene Härte und absolute Kompromißlosigkeit.

Ich sah eine Gefechtssituation, keine Nebelgranaten, kein Sperrfeuer, abgeknallt wie Hasen.

Bin aber kein Experte und es ist über 45 Jahre her.

Schloss
08.10.2024, 16:22
Die Antwort ist doch recht einfach: Hier haben viele fanatisierte Beta-Russen vor dem Hintergrund der gigantischen militärischen Überlegenheit Russlands einfach mal so ins Blaue hinein fabuliert. So nach dem Motto: Am Sieg des Stärkeren gibt es nichts zu zweifeln.

Dass aber das Nicht-Verlieren der Ukraine bis dato als ein Sieg zu bewerten ist, habt ihr Jungs mit der anderen Feldpostnummer bis heute immer noch nicht begriffen.

Und dass die Ukraine in die NATO kommen wird, dieses als ein Sieg zu bewerten ist.

Und dass die Ukraine in die EU kommen wird, dieses als ein Sieg zu bewerten ist.

Und dass sich die EU sukzessive gewisser Abhängigkeiten entledigt, dieses als ein Sieg zu bewerten ist.

Und dass Finnland und Schweden jetzt in der NATO sind, dieses als ein Sieg zu bewerten ist.

Und dass das Verteidigungsbündnis nun aufrüstet und stärker wird, dieses als ein Sieg zu bewerten ist.


Mit welchen Siegen kann Russland bis jetzt kontern? Etwas ukrainisches Land im Tausch für 150.000 tote und verstümmelte Russen?

herrlich - wie du 1:1 das NATO-Framing mit den neuen Worthülsen übernimmst.

Wo bleibt aber:
"Russland eine strategische Niederlage zufügen"
"Die Krim/den Donbass zurückerobern"
"Russlands Wirtschaft liegt in Trümmern"
"Gamechanger 1,2,3,4....."
"Regimechange in Russland"
"Pattsituation mit Abnutzung russischer Truppen - keine Panzer, keine Raketen, keine Soldaten mehr"

schon klar, dass man jetzt die "Wir haben gewonnen" Option - neu ausformulieren muss, nur kleiner Geheimtipp.

Die Ukraine und auch nicht ihre möglicherweise übrig bleibenden Reste, wird defintiv nicht in die NATO eintreten.
"Abhängigkeiten entledigt" - die EU ist nun abhängig von multipel-teureren Alternativen - die Lokomotive der EU geht nun ins 2. Jahr in Folge in Rezession - welch ein SIEG!!
Aufrüstung der NATO ... Russland produziert in einem Monat, wofür Deutschland 10 Jahre bräuchte - mit dem Unterschied, dass russische Ausrüstung funktioniert, während deutsche nur schön blinkt und piept und scheiß-teuer bei der Beschaffung ist.

Xarrion
08.10.2024, 16:23
Ich sah eine Gefechtssituation, keine Nebelgranaten, kein Sperrfeuer, abgeknallt wie Hasen.

Bin aber kein Experte und es ist über 45 Jahre her.

C'est la guerre.
Krieg ist nunmal grausam. Nichts für zarte Seelen.

Erzähl das lieber den Grünen, oder dieser FDP-Frau.
Leuten, die immer wieder fordern, noch mehr Waffen zu liefern.

Anhalter
08.10.2024, 16:27
Gemäsigt find ich gut. Konnte man schön an grünen beobachten, nun radikale Militaristen.

Ja das sind die schlimmsten Wendehälse in der Politik !

Daggu
08.10.2024, 16:28
Die Losung "Vivare militare est" des römischen Philosophen Seneca - das übrigens das Motto meiner Stammkompanie war - würdest du wahrscheinlich auch falsch mit einer "Liebe zum Krieg" missdeuten.



Lateinische Phrasologie als Argument? Politische Parolen aus der Römerzeit als Allegorie für das Bestiarium deiner militanten Heilslehre? Geholfen hat es den Römerlein am Ende jedenfalls nicht, sie wurden von den Barbaren gefressen.
Alles irgendwie lächerlich, ebenso lächerlich wie dein erneuter Hinweis auf deine Militärzeit, dabei warst du doch der, der zu Lehr und Lernzwecken immer ohne Fallschirm springen musste und die Auswirkungen dessen hat heute noch dieses Forum zu ertragen....


Nach meiner Philosophie und nach meinem Wertekanon hieße es "Schwerter und Pflugscharen", aber auch "Macht statt Ohnmacht". Ich setze nun mal auf Verteidigungsfähigkeit und nicht auf Wehrlosigkeit.

Du hast keine Philosophie, bei dir bedeutet Philosophie bornierte Ignoranz und die Lehre vom inhaltslosen Geschwafel in endlosen und nichtssagenden Worthülsen, mit denen du krampfhaft versuchst zu beweisen, das Quadrate grundsätzlich rund zu sein haben.
Und wenn du bis zum heutigen Tag keine Lehren aus dem Ukraine-Krieg gezogen hast, also über den Sinn und Unsinn eines Krieges, eines jeden Krieges eigentlich, dann bist und bleibst du der König der Arme-Würstchen-Fraktion hier im Forum wie wohl im realen Leben auch.

Mit deinem militanten und wieder einmal extrem narzisstischen Anachronismus bist du jedenfalls auf ganzer Linie fulminant gescheitert.
(Und nein, ein Homo superior wird aus dir nicht werden, aber ganz bestimmt ein Homo haumichblau...)

Schloss
08.10.2024, 16:31
Lateinische Phrasologie als Argument? Politische Parolen aus der Römerzeit als Allegorie für das Bestiarium deiner militanten Heilslehre? Geholfen hat es den Römerlein am Ende jedenfalls nicht, sie wurden von den Barbaren gefressen.
Alles irgendwie lächerlich, ebenso lächerlich wie dein erneuter Hinweis auf deine Militärzeit, dabei warst du doch der, der zu Lehr und Lernzwecken immer ohne Fallschirm springen musste und die Auswirkungen dessen hat heute noch dieses Forum zu ertragen....



Du hast keine Philosophie, bei dir bedeutet Philosophie bornierte Ignoranz und die Lehre vom inhaltslosen Geschwafel in endlosen und nichtssagenden Worthülsen, mit denen du krampfhaft versuchst zu beweisen, das Quadrate grundsätzlich rund zu sein haben.
Und wenn du bis zum heutigen Tag keine Lehren aus dem Ukraine-Krieg gezogen hast, also über den Sinn und Unsinn eines Krieges, eines jeden Krieges eigentlich, dann bist und bleibst du der König der Arme-Würstchen-Fraktion hier im Forum wie wohl im realen Leben auch.

Mit deinem militanten und wieder einmal extrem narzisstischen Anachronismus bist du jedenfalls auf ganzer Linie fulminant gescheitert.
(Und nein, ein Homo superior wird aus dir nicht werden, aber ganz bestimmt ein Homo haumichblau...)

Leider geht nicht 3x grün hintereinander.

Daggu
08.10.2024, 16:34
Leider geht nicht 3x grün hintereinander.

Trotzdem Dank, ich nehme den guten Willen dann als Tat!

amendment
08.10.2024, 16:39
Ich behaupte so was nicht.
Wäre Russland so ein Militärgigant wäre es weniger ein Sicherheitsrisiko gewesen.
Aber eroberte Gebiete werden, bleiben, max Tausch.

Ich tippe mal das hier:

1. Von den vier annektierten Oblasten gibt Russland keines mehr zurück.

2. Die Krim kommt unter ein zeitlich befristetes, russisches Protektorat - oder erhält einen Pachtvertrag ähnlich dem Hongkongs.

amendment
08.10.2024, 16:45
Trotzdem sieht's so aus, Russland hat schon gewonnen.

Die Russen sorgten dafür, dass niemand ein so schreckliches Schicksal wie das der Ukraine mehr will. Ein richtiger Faschismus als Alltag, die allgemeine Angst, in den Kellern der Geheimdienste zu landen und zu verschwinden. Mobilisierungsteams, die Jagd auf Menschen machen und sie in den Bus zerren oder sie sogar aus dem Tor werfen, zu Tode geprügelt. Ein hoffnungsloser, aussichtsloser Krieg, der nicht gewonnen werden kann. Und das alles nur, um die nicht ganz gesunden Menschen, die jetzt die EU und die NATO regieren, bei Laune zu halten.

Kein geistig oder drogennormaler Mensch braucht so nen Albtraum. Und jetzt erklärt der georgische Premierminister die Notwendigkeit, „die Ukrainisierung Georgiens zu verhindern“. Die Ukrainer danken Ihnen herzlich amendment.


Seit dem 14. Dezember 2023 ist Georgien offiziell Beitrittskandidat der EU. Am 28. Juni 2024 legte die Europäische Union die Verhandlungen vorerst wieder auf Eis.

Da scheint es diesbezüglich "Gründe" zu geben..

Sheharazade
08.10.2024, 16:50
Die Antwort ist doch recht einfach: Hier haben viele fanatisierte Beta-Russen vor dem Hintergrund der gigantischen militärischen Überlegenheit Russlands einfach mal so ins Blaue hinein fabuliert. So nach dem Motto: Am Sieg des Stärkeren gibt es nichts zu zweifeln.

Dass aber das Nicht-Verlieren der Ukraine bis dato als ein Sieg zu bewerten ist, habt ihr Jungs mit der anderen Feldpostnummer bis heute immer noch nicht begriffen.

Du Sandkastenstratege hast bisher immer in die Kloschüssel gegriffen. Ist ja auch kein Wunder, als Latrinenmeister a.D. und Berufslügner.

Meine Prognosen hingegen haben immer wieder ins Schwarze getroffen und ich habe von Anfang an gesagt, die Nummer dauert eben 3-5 Jahre.

Die Russen rücken unermüdlich im Donbas vor und befreien russische Erde, von Banderisten und NATO-Terroristen.

amendment
08.10.2024, 16:55
Ich belege meine Darstellungen mit konkreten Beispielen wie Leo, HIMARS, Kursk usw, wohingegen du hilflos auf die persönliche Schiene ausweichst und vom bösen Beta-Russen schwadronierst.


Letztes Beispiel Kursk: Deine Prognose: Kursk bringt die Wende. Meine Prognose: Kursk geht nach hinten los. Und hey, dafür muss man nicht mal Experte sein.

Hier meine konkreten Beispiele:

1. Die militärischen Kommandostrukturen der Ukraine sind nach drei Jahren Krieg immer noch in Takt - dank westlicher Verteidigungssysteme.

2. Die systemrelevante Infrastruktur der Ukraine ist auch nach drei Jahren immer noch nicht zerstört oder nachhaltig zum Erliegen gekommen.

3. Russische Offensiven entwickeln sich "im Schneckentempo" - dank westlicher Waffensysteme. Die haushohe Überlegenheit der Russen kann sich auf dem Gefechtsfeld immer noch nicht so richtig entfalten.

4. Kursk hat die Russen zum Innehalten gezwungen und zu Umgruppierungen - in dieser Phase des Krieges ein wichtiges taktisches Moment für die sich verzweifelt wehrenden Ukrainer.

5. Der hiesige "Beta-Russe" ist nicht "böse"; in solchen Kategorien habe ich noch nie gedacht. Er ist Ostdeutscher mit russifizierter Sozialisation. Das ist eine Tatsache, die ich hier absolut wertfrei postuliere.

Und was ist mit deiner Prognose, was innerhalb des nächsten Jahres in der Ukraine / mit der Ukraine passieren wird?

Schloss
08.10.2024, 16:56
Seit dem 14. Dezember 2023 ist Georgien offiziell Beitrittskandidat der EU. Am 28. Juni 2024 legte die Europäische Union die Verhandlungen vorerst wieder auf Eis.

Da scheint es diesbezüglich "Gründe" zu geben..

Ja, Georgien hat sich entschieden, lieber ein souveräner Staat zu sein.

1. - hat den Foreign Agents Act abgesegnet, was der EU (und den 50.000!! NGOs in Georgien) missfiel, ohne NGOs lassen sich demokratische Wahlen von außen nicht steuern und "rückgängig machen" (Samtrevolution, Rosenrevolution).
2. - hat Sanktionen gegen Russland eine Absage erteilt (ohne Russenhass - keine EU-Mitgliedschaft!)
3. - hat den Gesprächsfaden mit Südossetien wieder aufgenommen und die Schuld für den Angriff 2008 auf sich (bzw. auf den NATO-Freund "Krawattenfresser" Sackarschwilli) genommen - mit einer Aussöhnung verschwindet aber auch der Russenhass in Georgien. (siehe 2.)

Larry Plotter
08.10.2024, 17:02
1. Du negierst mit deinen Äußerungen die seit 1991 nachweislich zurückgegangen Korruption in der Ukraine; dieses wird nämlich äußerst genau von der EU beobachtet.

2. Solidarität ist nicht nur monetäre Solidarität.

Quellen:

https://www.bpb.de/themen/europa/ukraine-analysen/nr-280/

https://www.mdr.de/nachrichten/welt/osteuropa/politik/ukraine-korruptionsbekaempfung-fortschritte-100.html

https://www.mdr.de/nachrichten/welt/osteuropa/politik/ukraine-krieg-korruption-makeiev-botschafter-100.html

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/selenskyj-korruption-ukraine-krieg-russland-100.html





Soooooooooooooooooo genau?



"„Man versucht uns davon zu überzeugen, dass es niemanden gebe, der die Infanteristen ersetzen könne, die diesen Krieg auf ihren Schultern tragen“, sagte er in Kyjiw. „Doch fünf Millionen wehrpflichtige Männer verweigern sich ihrer Verfassungspflicht, die Heimat zu verteidigen.“ Viele entzögen sich dem Kriegsdienst, etwa durch gefälschte Invaliditätsbescheinigungen."


https://www.focus.de/politik/ausland/einer-der-beruehmtesten-kaempfer-der-ukraine-haut-ab-soldaten-sind-keine-sklaven_54fbea81-0f8f-4339-8b91-47aa45630ad4.html




(https://www.focus.de/politik/ausland/einer-der-beruehmtesten-kaempfer-der-ukraine-haut-ab-soldaten-sind-keine-sklaven_54fbea81-0f8f-4339-8b91-47aa45630ad4.html)Und dazu kommen noch die ca. 650.000 Männer im entspr. Alter, welche, trotz Ausreiseverbot
nicht mehr in der Ukraine sondern im Westen sind.
Das nennt man Bekämpfung der Korruption, heisst, wenn weniger Leute in der Ukraine sind,
ist auch die Korruption geringer?



Ähm, und das Problem bei "unseren Angaben" ????
Wenn man die Ukraine in der Eu will,
dann MUSS die Korruption gesunken sein, sie muss einfach!!
So wie bei Griechenland, welches einfach die Kriterien für den Euro "erfüllt haben musste",
was uns dann 8 Jahre später auf die Füsse fiel und uns in einen grossen Umfang die private Rentenversicherung
und die Lebensversicherung kostete, auf Grund der erzwungenen Nullzinsphase.


Und, wenn man mal beim Zweiten Deiner Links nachliest.......Überschrift
"Antikorruptionsgremium GRECO: Fortschritte seit 2022".

Ups. Was hat die Ukraine denn in der Zeit von 1991 bis 2021 gemacht?


Und die weiteren Links zeigen auf (zitierter Index), das die Ukraine bis 2021, abgesehen von einem "Ausrutscher"
immer bei einer Platzierung von 120 oder höher lag.

Zwei Jahre etwas geringfügige Anstrengung im Verhältnis zu 30 Jahren fröhnen der Korruption?
Wenns andersrum wäre, würde ich nichts sagen, aber sooooooo??????????????

Flaschengeist
08.10.2024, 17:08
Hier meine konkreten Beispiele:

1. Die militärischen Kommandostrukturen der Ukraine sind nach drei Jahren Krieg immer noch in Takt - dank westlicher Verteidigungssysteme.

2. Die systemrelevante Infrastruktur der Ukraine ist auch nach drei Jahren immer noch nicht zerstört oder nachhaltig zum Erliegen gekommen.

3. Russische Offensiven entwickeln sich "im Schneckentempo" - dank westlicher Waffensysteme. Die haushohe Überlegenheit der Russen kann sich auf dem Gefechtsfeld immer noch nicht so richtig entfalten.

4. Kursk hat die Russen zum Innehalten gezwungen und zu Umgruppierungen - in dieser Phase des Krieges ein wichtiges taktisches Moment für die sich verzweifelt wehrenden Ukrainer.

5. Der hiesige "Beta-Russe" ist nicht "böse"; in solchen Kategorien habe ich noch nie gedacht. Er ist Ostdeutscher mit russifizierter Sozialisation. Das ist eine Tatsache, die ich hier absolut wertfrei postuliere.
Das ist entweder Larifari oder schlichter Unsinn - Beispiel Kursk, da ist genau das Gegenteil geschehen wie du behauptest. Hier geht es um deine Jubelprognosen und deine komischen Beta-Russen-Anfälle denen gegenüber die dir da widersprochen haben. Irgendwie wirkt das bei dir alles leicht psychotisch. Mich stört es nicht von dir als Russe beschimpft zu werden, da es letztendlich dein simples Denken und deine Unfähigkeit sachlich zu argumentieren zum Vorschein bringen.




Und was ist mit deiner Prognose, was innerhalb des nächsten Jahres in der Ukraine / mit der Ukraine passieren wird?
Die Ukraine wird weiter ausbluten.

amendment
08.10.2024, 17:10
herrlich - wie du 1:1 das NATO-Framing mit den neuen Worthülsen übernimmst.

Wo bleibt aber:
"Russland eine strategische Niederlage zufügen"
"Die Krim/den Donbass zurückerobern"
"Russlands Wirtschaft liegt in Trümmern"
"Gamechanger 1,2,3,4....."
"Regimechange in Russland"
"Pattsituation mit Abnutzung russischer Truppen - keine Panzer, keine Raketen, keine Soldaten mehr"

schon klar, dass man jetzt die "Wir haben gewonnen" Option - neu ausformulieren muss, nur kleiner Geheimtipp.

Die Ukraine und auch nicht ihre möglicherweise übrig bleibenden Reste, wird defintiv nicht in die NATO eintreten.
"Abhängigkeiten entledigt" - die EU ist nun abhängig von multipel-teureren Alternativen - die Lokomotive der EU geht nun ins 2. Jahr in Folge in Rezession - welch ein SIEG!!
Aufrüstung der NATO ... Russland produziert in einem Monat, wofür Deutschland 10 Jahre bräuchte - mit dem Unterschied, dass russische Ausrüstung funktioniert, während deutsche nur schön blinkt und piept und scheiß-teuer bei der Beschaffung ist.


Russland hat sich die erste strategische Niederlage durch die NATO-Beitritte von Finnland und Schweden schon eingefangen.

Welche strategische Niederlage hat die NATO demgegenüber bis jetzt zu vermelden?

Russland rüstet auf, die NATO rüstet auf - noch ist es zu früh, bezüglich dieses Punktes von strategischen Siegen oder Niederlagen zu sprechen.

Des Weiteren scheint dir auch entgangen zu sein, dass die EU dank Putin vehement am Abbau von Abhängigkeiten auf sämtlichen politischen und ökonomischen Betätigungsfeldern "arbeitet"...

Schloss
08.10.2024, 17:18
Russland hat sich die erste strategische Niederlage durch die NATO-Beitritte von Finnland und Schweden schon eingefangen.

Welche strategische Niederlage hat NATO bis jetzt zu vermelden?

Russland rüstet auf, die NATO rüstet auf - noch ist es zu früh, bezüglich dieses Punktes von strategischen Siegen oder Niederlagen zu sprechen.

Des Weiteren scheint dir auch entgangen zu sein, dass die EU dank Putin vehement am Abbau von Abhängigkeiten auf sämtlichen politischen und ökonomischen Betätigungsfeldern "arbeitet"...

Weißt Du überhaupt, was das Wort strategisch bedeutet?

Die NATO ist am Ende, die Waffenlager leer - mit Müh und Not konnte man noch verrostete Artilleriegranaten aus Afrika aufkaufen...aber nur 300.000 anstatt von 1,5 Mio.
Die Wunderwaffen haben allesamt versagt - dem MIK in den NATO-Ländern ist das grottenschlechte PR für solche "Verkaufsschlager" wie Leopard, Himars, AtacMS.
Der globale Süden erkennt - dass das koloniale Droh- und Erpressungspotenzial des Wertewestens nicht mehr zieht, dass selbst Huthi-Rebellen, den mächtigen US-Anglo-Zionisten den Zahn ziehen können.
BRICS und der globale Süden integrieren immer mehr und lösen sich von Abhängigkeiten der "1. Welt" - die Wirtschaft wächst - im Gegensatz zum "strategisch-ideologisch verordneten Schrumpfen" im Wertewesten.
EU-ropa ist strategisch von allen Zukunftsoptionen abgeschnitten und wird dazu von seinem US-Herrchen noch missbraucht.

Strategie =! infantiles Wunschdenken

Schloss
08.10.2024, 17:21
aber nein, ich vergass - Finnland hat seine Wirtschaft und gute Nachbarschaft ruiniert, um demnächst einen NATO-Stützpunkt zu erhalten an dem "mehrere Dutzend (!!!!)" NATO-Personal aus 15 NATO-Staaten stationiert sein werden. Welch strategischer Gewinn!!!

Maitre
08.10.2024, 17:26
Mittlerweile steigen die Russen bei den Drohnen auf Kabelsteuerung um. So als Abwehrmaßnahme gegen elektronische Störangriffe. Kein Witz. Das kann man sich wie ne bessere Angelschnur vorstellen. Halt kilometerlang.

Selbst das ist keine echte Neuerung. Das gibt es seit dem Zweiten Weltkrieg, auch damals schon mit kilometerweiter Reichweite. Ist natürlich kein Superhightech, wenngleich die MILAN-Lenkraketen der Bundeswehr bis heute dieses Steuerungssystem verwenden. Dafür funktioniert es, dieweil der Superduperhochtechnologiekram wie GPS und Laser homing sich als höchst störanfällig erweist, wenn man ausnahmsweise mal keine komplett veraltete und schlecht ausgebildete Armee irgendeines Wüstenstaates zusammenschlägt. Die Technikverliebtheit des Westens hat ihn nicht unbedingt so viel stärker werden lassen. Lerneffekt? Nicht in Sicht.

Flaschengeist
08.10.2024, 17:29
Selbst das ist keine echte Neuerung. Das gibt es seit dem Zweiten Weltkrieg, auch damals schon mit kilometerweiter Reichweite. Ist natürlich kein Superhightech, wenngleich die MILAN-Lenkraketen der Bundeswehr bis heute dieses Steuerungssystem verwenden. Dafür funktioniert es, dieweil der Superduperhochtechnologiekram wie GPS und Laser homing sich als höchst störanfällig erweist, wenn man ausnahmsweise mal keine komplett veraltete und schlecht ausgebildete Armee irgendeines Wüstenstaates zusammenschlägt. Die Technikverliebtheit des Westens hat ihn nicht unbedingt so viel stärker werden lassen. Lerneffekt? Nicht in Sicht.
Ich musste da zuerst an Torpedos denken und fand diesen Rücksprung recht unterhaltsam. Immerhin setzen sie dafür Glasfaser ein :)

Angeblich kamen diese Kabeldrohnen erfolgreich in Kursk zum Einsatz und waren tragend bei der Abwehr.

BrüggeGent
08.10.2024, 17:29
Selbst das ist keine echte Neuerung. Das gibt es seit dem Zweiten Weltkrieg, auch damals schon mit kilometerweiter Reichweite. Ist natürlich kein Superhightech, wenngleich die MILAN-Lenkraketen der Bundeswehr bis heute dieses Steuerungssystem verwenden. Dafür funktioniert es, dieweil der Superduperhochtechnologiekram wie GPS und Laser homing sich als höchst störanfällig erweist, wenn man ausnahmsweise mal keine komplett veraltete und schlecht ausgebildete Armee irgendeines Wüstenstaates zusammenschlägt. Die Technikverliebtheit des Westens hat ihn nicht unbedingt so viel stärker werden lassen. Lerneffekt? Nicht in Sicht.

Was kann man überhaupt aus diesem über zweijährigen Tumult in der Ostukraine/Westrußland lernen !?

Nicht Sicher
08.10.2024, 17:36
Selbst das ist keine echte Neuerung. Das gibt es seit dem Zweiten Weltkrieg, auch damals schon mit kilometerweiter Reichweite. Ist natürlich kein Superhightech, wenngleich die MILAN-Lenkraketen der Bundeswehr bis heute dieses Steuerungssystem verwenden. Dafür funktioniert es, dieweil der Superduperhochtechnologiekram wie GPS und Laser homing sich als höchst störanfällig erweist, wenn man ausnahmsweise mal keine komplett veraltete und schlecht ausgebildete Armee irgendeines Wüstenstaates zusammenschlägt. Die Technikverliebtheit des Westens hat ihn nicht unbedingt so viel stärker werden lassen. Lerneffekt? Nicht in Sicht.

Ist eine Mischung aus alt und neu, weil dort Glasfaser verwendet wird, die neben der Störsicherheit auch noch absurd hohe Datenübertragungsraten bietet, sodass man das Video in 4K oder so übertragen kann.

Jetzt fällt mir ein, dass unser Haus bis heute keinen Glasfaseranschluss hat.:D

Maitre
08.10.2024, 17:40
Ich musste da zuerst an Torpedos denken und fand diesen Rücksprung recht unterhaltsam. Immerhin setzen sie dafür Glasfaser ein :)

Angeblich kamen diese Kabeldrohnen erfolgreich in Kursk zum Einsatz und waren tragend bei der Abwehr.

Das war schon immer eine Stärke der Russen: Vielfältige Steuerungssysteme. Das macht die Störung natürlich umso schwieriger, wenn man im Vorfeld gar nicht weiß, ob die anfliegende Rakete nun auf einem Laserstrahl "reitet"*, per Draht gelenkt, radargesteuert oder per Funkkommando ins Ziel gebracht wird. Nichtsdestotrotz schwelgen westliche "Experten" immer darin, wie leicht sowjetische/ russische Lenkwaffen doch zu stören seien, dieweil die eigenen Waffensysteme natürlich höchste Störsicherheit aufwiesen.

* Das ist das Gegenteil von Laser homing, weil die Rakete nach hinten auf den Emitter des Leitsystems schaut und so die Störung zwingend zwischen Rakete und besagtem Leitsystem erfolgen müsste, was im Prinzip fast unmöglich ist. Was einen Bundeswehroffizier vor fast 20 Jahren nicht davon abhielt, mir genau das Gegenteil weismachen zu wollen: Laser homing sei prinzipiell nicht zu stören, dieweil das Beam riding der Russen ganz leicht zu stören sei. Welche Rückschlüsse man auf die Ausbildung solcher Pfeifen ziehen sollte, lasse ich mal dezent offen...

Flaschengeist
08.10.2024, 17:42
Ist eine Mischung aus alt und neu, weil dort Glasfaser verwendet wird, die neben der Störsicherheit auch noch absurd hohe Datenübertragungsraten bietet, sodass man das Video in 4K oder so übertragen kann.

Jetzt fällt mir ein, dass unser Haus bis heute keinen Glasfaseranschluss hat.:D


Du arme Sau lebst wohl noch in der BRD :D

Maitre
08.10.2024, 17:42
Ist eine Mischung aus alt und neu, weil dort Glasfaser verwendet wird, die neben der Störsicherheit auch noch absurd hohe Datenübertragungsraten bietet, sodass man das Video in 4K oder so übertragen kann.

Jetzt fällt mir ein, dass unser Haus bis heute keinen Glasfaseranschluss hat.:D

Wir könnten Glasfaser haben. Aber ich habe die Verlegung gesehen. Nachdem ich die rumänischen-spanischen-portugiesischen-baltischen Experten bei der Arbeit beobachtet hatte, nahm ich davon zunächst wieder Abstand. Die demnächst wieder kaputte Straße und das durch deren Arbeit vertriebene Rotmilanpärchen sind mir schon Unbill genug.

Maitre
08.10.2024, 17:44
Was kann man überhaupt aus diesem über zweijährigen Tumult in der Ostukraine/Westrußland lernen !?

Dass unser eingebildeter technischer Vorsprung wohl doch nur gegenüber Armeen der dritten Welt besteht? Dass man einen Gegner niemals unterschätzen und sich selbst nie überschätzen sollte? Dass man in so einem Krieg seine neuesten Waffensysteme kompromittiert? Naja, eigentlich ist das alles nichts Neues. Muss nur gelegentlich wieder in gewisse Hirne mit geringer Speicherkapazität eingespielt werden.

Virtuel
08.10.2024, 17:45
Einfach mal darüber nachdenken, was Solidarität im Zuge einer eigentlich zu erwartenden, einheitlichen Außenpolitik Europas bedeutet. Es sind Leute wie du, die willfährig ausländischen Mächten zuarbeiten, in dem sie permanent Keile in unsere Gemeinschaft schlagen, um uns zu schwächen…

Richtig!

Nicht ein einziges Mal habe ich gehört, was sich die Russenfreunde hier für ihren Verrat Deutschlands an Rußland eigentlich von Rußland erhoffen......

Schloss
08.10.2024, 17:47
Selbst das ist keine echte Neuerung. Das gibt es seit dem Zweiten Weltkrieg, auch damals schon mit kilometerweiter Reichweite. Ist natürlich kein Superhightech, wenngleich die MILAN-Lenkraketen der Bundeswehr bis heute dieses Steuerungssystem verwenden. Dafür funktioniert es, dieweil der Superduperhochtechnologiekram wie GPS und Laser homing sich als höchst störanfällig erweist, wenn man ausnahmsweise mal keine komplett veraltete und schlecht ausgebildete Armee irgendeines Wüstenstaates zusammenschlägt. Die Technikverliebtheit des Westens hat ihn nicht unbedingt so viel stärker werden lassen. Lerneffekt? Nicht in Sicht.

Jein, die Milan-Steuerung erfolgte trotzdem nur "auf Sicht" über den Draht erfuhr die Rakete wo sich das Ziel befindet, auf das der Richtschütze zielt (max. 2000-3000 m).

Die neuen Glasfaserdrohnen haben 10km(!) Reichweite und ermöglichen so weitreichende Gefechstfeldüberwachung und indirektes Zielen weit außerhalb des Sichtbereiches.

Schloss
08.10.2024, 17:49
Richtig!

Nicht ein einziges Mal habe ich gehört, was sich die Russenfreunde hier für ihren Verrat Deutschlands an Rußland eigentlich von Rußland erhoffen......

Ein arschkriechendes US-Vasallen Besatzungskonstrukt kann man nicht "verraten" - es sei denn man ist selbst ein US-Bürger oder US-Arschkriecher.

BrüggeGent
08.10.2024, 17:54
Dass unser eingebildeter technischer Vorsprung wohl doch nur gegenüber Armeen der dritten Welt besteht? Dass man einen Gegner niemals unterschätzen und sich selbst nie überschätzen sollte? Dass man in so einem Krieg seine neuesten Waffensysteme kompromittiert? Naja, eigentlich ist das alles nichts Neues. Muss nur gelegentlich wieder in gewisse Hirne mit geringer Speicherkapazität eingespielt werden.

Dann kam dieser Krieg gerade zur rechten Zeit, damit alle Militärs ein Update ihrer Kapazitäten in Erwägung ziehen mußten...!? :sark::hmm:

Maitre
08.10.2024, 17:55
Jein, die Milan-Steuerung erfolgte trotzdem nur "auf Sicht" über den Draht erfuhr die Rakete wo sich das Ziel befindet, auf das der Richtschütze zielt (max. 2000-3000 m).

Die neuen Glasfaserdrohnen haben 10km(!) Reichweite und ermöglichen so weitreichende Gefechstfeldüberwachung und indirektes Zielen weit außerhalb des Sichtbereiches.

Ja, das erweitert die Möglichkeiten natürlich noch. Du kannst ein Bild übermitteln und so auch außerhalb der Sicht arbeiten. Aber selbst das ist nicht komplett neu. Das haben die Sowjets, damals noch auf dem Funkweg, in den 70ern in ihre Flugabwehrraketen als sog. "teleoptischen Kanal" integriert. Das erlaubte ihnen, die Rakete ohne verräterische Radaremissionen zu starten und erst kurz vor Einschlag aufzuschalten, was das Zeitfenster für Gegenmaßnahmen drastisch verringert.

navy
08.10.2024, 17:55
Einfach mal darüber nachdenken, was Solidarität im Zuge einer eigentlich zu erwartenden, einheitlichen Außenpolitik Europas bedeutet. Es sind Leute wie du, die willfährig ausländischen Mächten zuarbeiten, in dem sie permanent Keile in unsere Gemeinschaft schlagen, um uns zu schwächen…

Also dazu braucht man erst einmal EU Leute, die minimale Kenntnisse haben und das Dumm Geschwätz fing ja an mit Catherine Ashton (https://de.wikipedia.org/wiki/Catherine_Ashton) das Völkerrecht, wurde durch diese Banden beerdigt man musste nur noch dumm und korrupt sein

Maitre
08.10.2024, 17:57
Dann kam dieser Krieg gerade zur rechten Zeit, damit alle Militärs ein Update ihrer Kapazitäten in Erwägung ziehen mußten...!? :sark::hmm:

Das hätten die auch im Vorfeld schon wissen können. Eventuell hat es etwas gebracht, dass unseren Politschranzen auffiel, dass eine Armee einsatzfähig sein sollte? Aber auch das ist nur eine Binse.

Xarrion
08.10.2024, 18:00
Das hätten die auch im Vorfeld schon wissen können. Eventuell hat es etwas gebracht, dass unseren Politschranzen auffiel, dass eine Armee einsatzfähig sein sollte? Aber auch das ist nur eine Binse.

Bei der Bunzelwehr ist nur wichtig, daß die Kantinen jederzeit einsatzbereit sind.

Der Rest ist Nebensache.

MABF
08.10.2024, 18:01
Bei der Bunzelwehr ist nur wichtig, daß die Kantinen jederzeit einsatzbereit sind.

Der Rest ist Nebensache.
Und veganes Essen anbieten. Halal natürlich.

amendment
08.10.2024, 18:02
Lateinische Phrasologie als Argument? Politische Parolen aus der Römerzeit als Allegorie für das Bestiarium deiner militanten Heilslehre? Geholfen hat es den Römerlein am Ende jedenfalls nicht, sie wurden von den Barbaren gefressen.
Alles irgendwie lächerlich, ebenso lächerlich wie dein erneuter Hinweis auf deine Militärzeit, dabei warst du doch der, der zu Lehr und Lernzwecken immer ohne Fallschirm springen musste und die Auswirkungen dessen hat heute noch dieses Forum zu ertragen....



Du hast keine Philosophie, bei dir bedeutet Philosophie bornierte Ignoranz und die Lehre vom inhaltslosen Geschwafel in endlosen und nichtssagenden Worthülsen, mit denen du krampfhaft versuchst zu beweisen, das Quadrate grundsätzlich rund zu sein haben.
Und wenn du bis zum heutigen Tag keine Lehren aus dem Ukraine-Krieg gezogen hast, also über den Sinn und Unsinn eines Krieges, eines jeden Krieges eigentlich, dann bist und bleibst du der König der Arme-Würstchen-Fraktion hier im Forum wie wohl im realen Leben auch.

Mit deinem militanten und wieder einmal extrem narzisstischen Anachronismus bist du jedenfalls auf ganzer Linie fulminant gescheitert.
(Und nein, ein Homo superior wird aus dir nicht werden, aber ganz bestimmt ein Homo haumichblau...)

Jetzt drehst du aber mächtig am Rad! Militante Heilslehre? Geht's noch?

Aber dennoch amüsiert es mich, wie du deine Unzufriedenheit mit der dich umgebenden Gesamtsituation sowie dein rhetorisches Repertoire immer wieder an mir abzuarbeiten gedenkst. Das adelt mich!

Was weiß man denn hierzuforum über dich? Dass du ein notorischer Grantler bist der es sich zur Aufgabe gemacht hat, stets aus der Deckung sein Gift zu verspritzen?

Es ärgert dich maßlos, dass du meiner nicht habhaft wirst, weder inhaltlich argumentativ noch propagandistisch rhetorisch. Deine verschwurbelte Selbstgefälligkeit ist hier für jedermann erkennbar, dein Stilmittel ist die maßlose Übertreibung, die böswillige Fehlinterpretation und die perfide Unterstellung.

Die Idee des Homo superior ist dir suspekt, da diese Gesellschaftsvorstellung dein persönliches Wertegefüge nicht ausreichend goutiert. Du gefällst dir in der Rolle eines Königs der Narren, denn nur solche kannst du mit deiner verstiegenen Eloquenz einlullen.

Ich halte dich für einen schlechten Deutschen. Im Grunde ist es recht einfach mit dir...

BrüggeGent
08.10.2024, 18:02
Das hätten die auch im Vorfeld schon wissen können. Eventuell hat es etwas gebracht, dass unseren Politschranzen auffiel, dass eine Armee einsatzfähig sein sollte? Aber auch das ist nur eine Binse.

Binsen sind pflegeleicht und anspruchslos...:sark:...sagen die Botaniker.

amendment
08.10.2024, 18:04
Du Sandkastenstratege hast bisher immer in die Kloschüssel gegriffen. Ist ja auch kein Wunder, als Latrinenmeister a.D. und Berufslügner.

Meine Prognosen hingegen haben immer wieder ins Schwarze getroffen und ich habe von Anfang an gesagt, die Nummer dauert eben 3-5 Jahre.

Die Russen rücken unermüdlich im Donbas vor und befreien russische Erde, von Banderisten und NATO-Terroristen.

Hast du Erinnerungslücken? Deine Leute sollten nach deiner Prognose schon längst in Kiew sitzen...

amendment
08.10.2024, 18:05
Ja, Georgien hat sich entschieden, lieber ein souveräner Staat zu sein.

1. - hat den Foreign Agents Act abgesegnet, was der EU (und den 50.000!! NGOs in Georgien) missfiel, ohne NGOs lassen sich demokratische Wahlen von außen nicht steuern und "rückgängig machen" (Samtrevolution, Rosenrevolution).
2. - hat Sanktionen gegen Russland eine Absage erteilt (ohne Russenhass - keine EU-Mitgliedschaft!)
3. - hat den Gesprächsfaden mit Südossetien wieder aufgenommen und die Schuld für den Angriff 2008 auf sich (bzw. auf den NATO-Freund "Krawattenfresser" Sackarschwilli) genommen - mit einer Aussöhnung verschwindet aber auch der Russenhass in Georgien. (siehe 2.)

Äh, was ist an dem Satz "... die EU legte die Beitrittsverhandlungen auf Eis... " nicht zu verstehen? Georgien hat diesbezüglich gar nichts entschieden!

amendment
08.10.2024, 18:07
Soooooooooooooooooo genau?



"„Man versucht uns davon zu überzeugen, dass es niemanden gebe, der die Infanteristen ersetzen könne, die diesen Krieg auf ihren Schultern tragen“, sagte er in Kyjiw. „Doch fünf Millionen wehrpflichtige Männer verweigern sich ihrer Verfassungspflicht, die Heimat zu verteidigen.“ Viele entzögen sich dem Kriegsdienst, etwa durch gefälschte Invaliditätsbescheinigungen."


https://www.focus.de/politik/ausland/einer-der-beruehmtesten-kaempfer-der-ukraine-haut-ab-soldaten-sind-keine-sklaven_54fbea81-0f8f-4339-8b91-47aa45630ad4.html




(https://www.focus.de/politik/ausland/einer-der-beruehmtesten-kaempfer-der-ukraine-haut-ab-soldaten-sind-keine-sklaven_54fbea81-0f8f-4339-8b91-47aa45630ad4.html)Und dazu kommen noch die ca. 650.000 Männer im entspr. Alter, welche, trotz Ausreiseverbot
nicht mehr in der Ukraine sondern im Westen sind.
Das nennt man Bekämpfung der Korruption, heisst, wenn weniger Leute in der Ukraine sind,
ist auch die Korruption geringer?



Ähm, und das Problem bei "unseren Angaben" ????
Wenn man die Ukraine in der Eu will,
dann MUSS die Korruption gesunken sein, sie muss einfach!!
So wie bei Griechenland, welches einfach die Kriterien für den Euro "erfüllt haben musste",
was uns dann 8 Jahre später auf die Füsse fiel und uns in einen grossen Umfang die private Rentenversicherung
und die Lebensversicherung kostete, auf Grund der erzwungenen Nullzinsphase.


Und, wenn man mal beim Zweiten Deiner Links nachliest.......Überschrift
"Antikorruptionsgremium GRECO: Fortschritte seit 2022".

Ups. Was hat die Ukraine denn in der Zeit von 1991 bis 2021 gemacht?


Und die weiteren Links zeigen auf (zitierter Index), das die Ukraine bis 2021, abgesehen von einem "Ausrutscher"
immer bei einer Platzierung von 120 oder höher lag.

Zwei Jahre etwas geringfügige Anstrengung im Verhältnis zu 30 Jahren fröhnen der Korruption?
Wenns andersrum wäre, würde ich nichts sagen, aber sooooooo??????????????

Werden innerhalb der EU die Beitrittskriterien für Kandidaten "nach Gutsherrenart" festgelegt? Überlasse doch bitte das Beitrittsprocedere den diplomatischen und administrativen Profis...

Larry Plotter
08.10.2024, 18:07
Bei der Bunzelwehr ist nur wichtig, daß die Kantinen jederzeit einsatzbereit sind.

Der Rest ist Nebensache.

Nee nee,
ganz wichtig ist, und das ist keine Nebensache, sondern muss baulich unbedingt berücksichtigt werden,
das
beim Panzerfahren bei Schwangeren eine Fruchtwasserschädigung ausgeschlossen ist,
d.h. dass die Panzer wie z.B. der Puma so augelegt sind, damit dies verhindert wird.
Es ist ja allgemein bekannt, das Panzerfahren eine Sache für Schwangere ist.

Schloss
08.10.2024, 18:08
Äh, was ist an dem Satz "... die EU legte die Beitrittsverhandlungen auf Eis... " nicht zu verstehen? Georgien hat diesbezüglich gar nichts entschieden!

Natürlich hat Georgien entschieden - und die EU aus lauter Trotz reagiert.

Du hast weder eine Ahnung was Souveränität bedeutet, noch was Ursache und was Reaktion ist.

Maitre
08.10.2024, 18:08
Bei der Bunzelwehr ist nur wichtig, daß die Kantinen jederzeit einsatzbereit sind.

Der Rest ist Nebensache.

Das war doch aber nicht immer so? Ich habe vor einigen Jahren mit einem Ex-Bundeswehroffizier zusammengearbeitet, der in den 80ern dabei war. Der machte einen recht soliden Eindruck auf mich.

Larry Plotter
08.10.2024, 18:09
Werden innerhalb der EU die Beitrittskriterien für Kandidaten "nach Gutsherrenart" festgelegt? Überlasse doch bitte das Beitrittsprocedere den diplomatischen und administrativen Profis...

Genau,
den Profis, die auch für die Euroeinführung in Griechenland zuständig waren.:D

amendment
08.10.2024, 18:09
Weißt Du überhaupt, was das Wort strategisch bedeutet?

Die NATO ist am Ende, die Waffenlager leer - mit Müh und Not konnte man noch verrostete Artilleriegranaten aus Afrika aufkaufen...aber nur 300.000 anstatt von 1,5 Mio.
Die Wunderwaffen haben allesamt versagt - dem MIK in den NATO-Ländern ist das grottenschlechte PR für solche "Verkaufsschlager" wie Leopard, Himars, AtacMS.
Der globale Süden erkennt - dass das koloniale Droh- und Erpressungspotenzial des Wertewestens nicht mehr zieht, dass selbst Huthi-Rebellen, den mächtigen US-Anglo-Zionisten den Zahn ziehen können.
BRICS und der globale Süden integrieren immer mehr und lösen sich von Abhängigkeiten der "1. Welt" - die Wirtschaft wächst - im Gegensatz zum "strategisch-ideologisch verordneten Schrumpfen" im Wertewesten.
EU-ropa ist strategisch von allen Zukunftsoptionen abgeschnitten und wird dazu von seinem US-Herrchen noch missbraucht.

Strategie =! infantiles Wunschdenken

Herrlich, was du hier für einen Blödsinn abgibst. Hier die Fakten:

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/379080/umfrage/vergleich-des-militaers-der-nato-und-russlands/

Grenzer
08.10.2024, 18:18
Werden innerhalb der EU die Beitrittskriterien für Kandidaten "nach Gutsherrenart" festgelegt? Überlasse doch bitte das Beitrittsprocedere den diplomatischen und administrativen Profis...

Du hast im Prinzip Recht.... Wenn Du mit Profis die zahlreichen Lobbyisten in Brüssel meinst !

Ich kann mir nicht vorstellen ,- dasDu auch nur im Entferntesten bei Profis an die EU-Vertreter im Plenarsaal denkst.... :D

Schloss
08.10.2024, 18:19
Herrlich, was du hier für einen Blödsinn abgibst. Hier die Fakten:

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/379080/umfrage/vergleich-des-militaers-der-nato-und-russlands/

Wo sind in dieser Statistik - Luftverteidigungssysteme (damit fällt nämlich die angebliche Überlegenheit bei Flugzeugen)
und wo sind Raketenarsenale, Hyperschallraketen u.ä. - achso kann man nicht vergleichen, weil gar nicht vorhanden.

amendment
08.10.2024, 18:19
Natürlich hat Georgien entschieden - und die EU aus lauter Trotz reagiert.

Du hast weder eine Ahnung was Souveränität bedeutet, noch was Ursache und was Reaktion ist.

Verwechselst du da nicht ganz bewusst die Reihenfolge? Sämtliche Artikel, die dazu im Netz stehen formulieren einhellig, dass die EU die Beitrittsverhandlungen auf Eis gelegt hat und nicht andersherum, dass Georgien kein Interesse mehr am Beitritt in die EU hat und demzufolge seine Kandidatur für einen Beitritt zurückzog.

Schloss
08.10.2024, 18:20
Genau,
den Profis, die auch für die Euroeinführung in Griechenland zuständig waren.:D

Herr Draghi ist schon fast ein "Gottes Werk" ausführender Profi ... (C)Goldman Sachs

amendment
08.10.2024, 18:21
Genau,
den Profis, die auch für die Euroeinführung in Griechenland zuständig waren.:D

Die Europäische Union (EU) ist mit einem nominalen Bruttoinlandsprodukt von 16.518 Mrd. US-Dollar (2016, Internationaler Währungsfonds) die zweitgrößte Volkswirtschaft der Welt und repräsentiert 22,8 % der globalen Wirtschaftsleistung.

Noch Fragen?

Xarrion
08.10.2024, 18:21
Das war doch aber nicht immer so? Ich habe vor einigen Jahren mit einem Ex-Bundeswehroffizier zusammengearbeitet, der in den 80ern dabei war. Der machte einen recht soliden Eindruck auf mich.

In den 70ern und bis Anfang der 80er Jahre war die Bundeswehr auch noch durchaus in Ordnung.
Der Verfall begann so ab Mitte der 80er Jahre.

Heute ist der Laden eigentlich nicht mehr der Rede wert.

amendment
08.10.2024, 18:21
Wo sind in dieser Statistik - Luftverteidigungssysteme (damit fällt nämlich die angebliche Überlegenheit bei Flugzeugen)
und wo sind Raketenarsenale, Hyperschallraketen u.ä. - achso kann man nicht vergleichen, weil gar nicht vorhanden.

Wundert es mich jetzt gerade, dass du diese Statistik ablehnst?

Virtuel
08.10.2024, 18:23
Ein arschkriechendes US-Vasallen Besatzungskonstrukt kann man nicht "verraten" - es sei denn man ist selbst ein US-Bürger oder US-Arschkriecher.

Das gilt ja umgekehrt für Rußland dann auch....

Flaschengeist
08.10.2024, 18:23
Herrlich, was du hier für einen Blödsinn abgibst. Hier die Fakten:

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/379080/umfrage/vergleich-des-militaers-der-nato-und-russlands/
Fakten auf dem Papier, Unsinn in der Realität

Update: Bundeswehr: Nur vier von 128 Eurofighter-Kampfjets einsatzbereit.
https://www.tagesspiegel.de/politik/nur-vier-von-128-eurofighter-kampfjets-einsatzbereit-5521048.html

Xarrion
08.10.2024, 18:25
Fakten auf dem Papier, Unsinn in der Realität

Update: Bundeswehr: Nur vier von 128 Eurofighter-Kampfjets einsatzbereit.
https://www.tagesspiegel.de/politik/nur-vier-von-128-eurofighter-kampfjets-einsatzbereit-5521048.html

Das ist ja wirklich beeindruckend.

Grenzer
08.10.2024, 18:27
Fakten auf dem Papier, Unsinn in der Realität

Update: Bundeswehr: Nur vier von 128 Eurofighter-Kampfjets einsatzbereit.
https://www.tagesspiegel.de/politik/nur-vier-von-128-eurofighter-kampfjets-einsatzbereit-5521048.html

keine Bange ,- morgen sind es nur noch drei ... :crazy:

Schloss
08.10.2024, 18:28
Verwechselst du da nicht ganz bewusst die Reihenfolge? Sämtliche Artikel, die dazu im Netz stehen formulieren einhellig, dass die EU die Beitrittsverhandlungen auf Eis gelegt hat und nicht andersherum, dass Georgien kein Interesse mehr am Beitritt in die EU hat und demzufolge seine Kandidatur für einen Beitritt zurückzog.

Du scheinst es echt nicht zu kapieren, Georgien würde natürlich immer noch gerne der EU beitreten, aber nicht um den Preis, dafür nationale Souveränität aufzugeben. Die EU hat gedroht, die EU hat Proteste organisiert und Georgien hat trotzdem das Gesetz erlassen - erst danach hat die EU "auf Eis gelegt", aus Trotz, weil Georgien sich nicht "unterworfen" hat. Ähnliches wird auch für Serbien gelten... und für die bereits existierenden Mitglieder Ungarn und Slowakei, denen man absichtlich durch das Nicht-EU-Mitglied Ukruine Schaden zufügen lässt und dabei mit trotzig zufriedener Mine aus Brüssel zuguckt, nur weil die beiden "nicht hören wollen".

Virtuel
08.10.2024, 18:29
Wo sind in dieser Statistik - Luftverteidigungssysteme (damit fällt nämlich die angebliche Überlegenheit bei Flugzeugen)
und wo sind Raketenarsenale, Hyperschallraketen u.ä. - achso kann man nicht vergleichen, weil gar nicht vorhanden.

Selbst wenn das so wäre - Putin bekommt nicht einmal seine Sarmat Raketen probegestartet - eine Organisation oder ein Land, das keinen Wert auf Rüstung legt, obwohl es nur etwas mehr vom BIP ausgeben müßte, kann wohl kaum so gefährlich, imperialistisch und kriegsversessen sein, wie Du hier ständig behauptest.
Auf diesen eklatanten Widerspruch in der Argumentation der Russenfreunde hat Euch der brilliante Valdyn mehrfach hingewiesen und statt sachlicher Resosanz unterirdische Beleidigungen kassiert.

Larry Plotter
08.10.2024, 18:31
Die Europäische Union (EU) ist mit einem nominalen Bruttoinlandsprodukt von 16.518 Mrd. US-Dollar (2016, Internationaler Währungsfonds) die zweitgrößte Volkswirtschaft der Welt und repräsentiert 22,8 % der globalen Wirtschaftsleistung.

Noch Fragen?



Und was willst Du damit sagen?

Was die Wirtschaft erwirtschaftet, ist eine Sache.
Was die Politik an Geld verdummt aber eine ganz andere Sache.

Larry Plotter
08.10.2024, 18:34
Herr Draghi ist schon fast ein "Gottes Werk" ausführender Profi ... (C)Goldman Sachs

Aus Sicht einer Bank.............ähm, sehr verständlich, wenn das Risiko von den Banken auf die Staaten übergeht.

Sheharazade
08.10.2024, 18:50
Hast du Erinnerungslücken? Deine Leute sollten nach deiner Prognose schon längst in Kiew sitzen...

Nach deiner Lesart, hätten die Leos schon längst die Siegesparade in Moskau abhalten sollen....

Es kam aber anders :D

https://www.flz.de/api/asset/public/media/TVdKbVpEVTFaak10TXpnNPla6ujEDdTaD2fdPPpdGQSA4M-AeyjZjjljd3RraedHb2fmtItQ8g074jWrlqQEhl3dSNkhqnLFj RsNCXRgkbqK-TWW0Bo_Z_N1ICd280z5kNQwlH1TRK6TRYNiignILw==?preset =large16x9

Sheharazade
08.10.2024, 18:51
Fakten auf dem Papier, Unsinn in der Realität

Update: Bundeswehr: Nur vier von 128 Eurofighter-Kampfjets einsatzbereit.
https://www.tagesspiegel.de/politik/nur-vier-von-128-eurofighter-kampfjets-einsatzbereit-5521048.html

Ganze 4? Das überrascht mich wirklich.

Old_Grump
08.10.2024, 19:06
Herrlich, was du hier für einen Blödsinn abgibst. Hier die Fakten:

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/379080/umfrage/vergleich-des-militaers-der-nato-und-russlands/


Macht ja nur deutlich welches verbrecherische Kriegs- und Angriffsbündnis die NATO ist.

Die Militärausgaben der NATO schießen in die Höhe: Im Jahre 2023 gab man Unsummen für das Militär aus: USA 916 Milliarden US-Dollar, China 296, Russland 109, Deutschland 66,8 (vgl. Statista).

Selbst die "Zwergstaaten" in der NATO rüsten auf wie von allen guten Geistern verlassen. Leider mit fremden / unserem Geld, während Rentner hier nach Pfandflaschen in Mülleimern fischen müssen.

Es wird auch nie eine Kapitulation Russlands geben. Wenn die NATO voll eingreift, ist der Zeitpunkt gegeben, die ganze EU-Nato mit taktischen Kernwaffen zu belegen. Das ist zu erwarten, wenn westliche Raketen auf strategische Ziele abgefeuert werden oder militärische Eingriffe aus diesen Ländern erfolgen.

Schloss
08.10.2024, 19:10
Fakten auf dem Papier, Unsinn in der Realität

Update: Bundeswehr: Nur vier von 128 Eurofighter-Kampfjets einsatzbereit.
https://www.tagesspiegel.de/politik/nur-vier-von-128-eurofighter-kampfjets-einsatzbereit-5521048.html

ähnliche Quote hat der Milliarden-Kostengenerator F35.

Sheharazade
08.10.2024, 19:11
Herrlich, was du hier für einen Blödsinn abgibst. Hier die Fakten:

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/379080/umfrage/vergleich-des-militaers-der-nato-und-russlands/

Na wenn das so ist, wieso rückt die NATO immer weiter an Russland vor?

Daggu
08.10.2024, 19:51
Es ärgert dich maßlos, dass du meiner nicht habhaft wirst, weder inhaltlich argumentativ noch propagandistisch rhetorisch.

Jeder in diesem Forum, selbst der größte Idiot wird deiner habhaft, denn nicht ist leichter zu bewerkstelligen als deine politische Diarrhö einfach nur als tradierten Sondermüll zu erkennen, wobei dein pseudopolitisches Wortgeklingel nichts und niemals etwas anderes ist , als wieder nur die Phänomenologie deiner schweren Persönlichkeitsspaltung.
Übrigens Bildung, das du nicht unbedingt an den herrlichen Brüsten der Weisheit genuckelt hast, das merkt man eigentlich jedem deiner infantilen politischen Sonntagsreden hier sofort an, aber warum sollen hier die User nun leiden, nur weil das Leben verfaulte Zitronen für dich hatte?
Wobei dir deine Rolle als avantgardistischer Grasnarben-Selensky und militärhistorischer Gurkenprinz doch gewiss keiner streitig machen will, denn jeder weiß, das deine militärische Erdnuckel-Prosa das Ergebnis des - wie gesagt, strammen Springens mit dem Fallschirm aus bundesdeutschen Flugobjekten mit -> ohne Fallschirm ist, und Offizier warst du genauso wenig, wie eine debile Annalena Bärbock einen vollwertigen und abgeschlossenen Studiengang vorweisen kann. Deine ganze Vita, die du hier in endlosen Lügengeschichten offenbaren wolltest, die waren und sind nur völlig schizoides Gegreine eines systemimmanenten Kotzbarden (höflich gesagt).

Außerdem dürfte dich kein einziger User hier als den großen Zampano akzeptieren, den du hier unentwegt zelebrierst, denn wie gesagt, als Homo superior taugst du nicht, als Anschauungsmaterial für Genitalwarzen dann schon eher, oder als Nabelschnurrest der Evolution, oder als pseudopädagogische Hämorrhoide, such dir was aus.
Dein stramm linientreuer Arschlochismus in den Fußstapfen von Scholz, Habeck und & hat hier schon jeder erkannt, nur, wenn du schon unter dem Angst-Lust-Prinzip eines eingeschworenen Masochisten unheilbar leidest, warum müssen wir dann auch noch Zeugen deiner utopistischen Blutsturz-Rehtorik sein?

Falls du diesen Thread weiterhin mit deinem verzweifelt ausgeflaggten Angstschweiß verzieren möchtest, nur immer zu! Denn für mich warst du niemals etwas anderes als ein billiges Nummerngirl des Verfassungsschutzes!

Dr Mittendrin
08.10.2024, 19:56
Macht ja nur deutlich welches verbrecherische Kriegs- und Angriffsbündnis die NATO ist.

Die Militärausgaben der NATO schießen in die Höhe: Im Jahre 2023 gab man Unsummen für das Militär aus: USA 916 Milliarden US-Dollar, China 296, Russland 109, Deutschland 66,8 (vgl. Statista).

Selbst die "Zwergstaaten" in der NATO rüsten auf wie von allen guten Geistern verlassen. Leider mit fremden / unserem Geld, während Rentner hier nach Pfandflaschen in Mülleimern fischen müssen.

Es wird auch nie eine Kapitulation Russlands geben. Wenn die NATO voll eingreift, ist der Zeitpunkt gegeben, die ganze EU-Nato mit taktischen Kernwaffen zu belegen. Das ist zu erwarten, wenn westliche Raketen auf strategische Ziele abgefeuert werden oder militärische Eingriffe aus diesen Ländern erfolgen.

Ich wünsche mir das nicht, aber Biden sagte doch mal, kein Militär es kann der WK3 werden. Nun probiert man das in Salamitaktik.
Sie hofften Russland fliegt per Sanktionen aus der Kurve, äätsch klappt nicht.

amendment
08.10.2024, 20:02
Du hast im Prinzip Recht.... Wenn Du mit Profis die zahlreichen Lobbyisten in Brüssel meinst !

Ich kann mir nicht vorstellen ,- dasDu auch nur im Entferntesten bei Profis an die EU-Vertreter im Plenarsaal denkst.... :D

Ich denke da eher an die Profis in der Administration, den Ausschüssen, der EU-Verwaltung und EU-Jurisprudenz.

Sheharazade
08.10.2024, 20:05
Ich denke da eher an die Profis in der Administration, den Ausschüssen, der EU-Verwaltung und EU-Jurisprudenz.

Du hast einen gewaltigen Dachschaden!

amendment
08.10.2024, 20:05
Macht ja nur deutlich welches verbrecherische Kriegs- und Angriffsbündnis die NATO ist.

Die Militärausgaben der NATO schießen in die Höhe: Im Jahre 2023 gab man Unsummen für das Militär aus: USA 916 Milliarden US-Dollar, China 296, Russland 109, Deutschland 66,8 (vgl. Statista).

Selbst die "Zwergstaaten" in der NATO rüsten auf wie von allen guten Geistern verlassen. Leider mit fremden / unserem Geld, während Rentner hier nach Pfandflaschen in Mülleimern fischen müssen.

Es wird auch nie eine Kapitulation Russlands geben. Wenn die NATO voll eingreift, ist der Zeitpunkt gegeben, die ganze EU-Nato mit taktischen Kernwaffen zu belegen. Das ist zu erwarten, wenn westliche Raketen auf strategische Ziele abgefeuert werden oder militärische Eingriffe aus diesen Ländern erfolgen.

Russland wird zu spüren bekommen, was es da mit diesem Ukrainekrieg "losgetreten" hat...

Dr Mittendrin
08.10.2024, 20:06
Das hätten die auch im Vorfeld schon wissen können. Eventuell hat es etwas gebracht, dass unseren Politschranzen auffiel, dass eine Armee einsatzfähig sein sollte? Aber auch das ist nur eine Binse.

Ich vermute bei 30 Natostaaten war ihnen Kampfkraft eines einzigen Staates nicht so wichtig. Erkannte man schon in Afghanistan.

Anhalter
08.10.2024, 20:06
Ich denke da eher an die Profis in der Administration, den Ausschüssen, der EU-Verwaltung und EU-Jurisprudenz.

Das ist korruptes Gesocks und nichts weiter ...

MABF
08.10.2024, 20:07
Jeder in diesem Forum, selbst der größte Idiot wird deiner habhaft, denn nicht ist leichter zu bewerkstelligen als deine politische Diarrhö einfach nur als tradierten Sondermüll zu erkennen, wobei dein pseudopolitisches Wortgeklingel nichts und niemals etwas anderes ist , als wieder nur die Phänomenologie deiner schweren Persönlichkeitsspaltung.
Übrigens Bildung, das du nicht unbedingt an den herrlichen Brüsten der Weisheit genuckelt hast, das merkt man eigentlich jedem deiner infantilen politischen Sonntagsreden hier sofort an, aber warum sollen hier die User nun leiden, nur weil das Leben verfaulte Zitronen für dich hatte?
Wobei dir deine Rolle als avantgardistischer Grasnarben-Selensky und militärhistorischer Gurkenprinz doch gewiss keiner streitig machen will, denn jeder weiß, das deine militärische Erdnuckel-Prosa das Ergebnis des - wie gesagt, strammen Springens mit dem Fallschirm aus bundesdeutschen Flugobjekten mit -> ohne Fallschirm ist, und Offizier warst du genauso wenig, wie eine debile Annalena Bärbock einen vollwertigen und abgeschlossenen Studiengang vorweisen kann. Deine ganze Vita, die du hier in endlosen Lügengeschichten offenbaren wolltest, die waren und sind nur völlig schizoides Gegreine eines systemimmanenten Kotzbarden (höflich gesagt).

Außerdem dürfte dich kein einziger User hier als den großen Zampano akzeptieren, den du hier unentwegt zelebrierst, denn wie gesagt, als Homo superior taugst du nicht, als Anschauungsmaterial für Genitalwarzen dann schon eher, oder als Nabelschnurrest der Evolution, oder als pseudopädagogische Hämorrhoide, such dir was aus.
Dein stramm linientreuer Arschlochismus in den Fußstapfen von Scholz, Habeck und & hat hier schon jeder erkannt, nur, wenn du schon unter dem Angst-Lust-Prinzip eines eingeschworenen Masochisten unheilbar leidest, warum müssen wir dann auch noch Zeugen deiner utopistischen Blutsturz-Rehtorik sein?

Falls du diesen Thread weiterhin mit deinem verzweifelt ausgeflaggten Angstschweiß verzieren möchtest, nur immer zu! Denn für mich warst du niemals etwas anderes als ein billiges Nummerngirl des Verfassungsschutzes!
Herrlich!
:haha:
Danke für den abendlichen Lacher bei dem miesen Wetter.

Dr Mittendrin
08.10.2024, 20:08
Russland wird zu spüren bekommen, was es da mit diesem Ukrainekrieg "losgetreten" hat...

Wir haben hier bald unsere eigenen Wunden zu lecken die wir uns ohne Not zugefügt haben

amendment
08.10.2024, 20:10
Jeder in diesem Forum, selbst der größte Idiot wird deiner habhaft, denn nicht ist leichter zu bewerkstelligen als deine politische Diarrhö einfach nur als tradierten Sondermüll zu erkennen, wobei dein pseudopolitisches Wortgeklingel nichts und niemals etwas anderes ist , als wieder nur die Phänomenologie deiner schweren Persönlichkeitsspaltung.
Übrigens Bildung, das du nicht unbedingt an den herrlichen Brüsten der Weisheit genuckelt hast, das merkt man eigentlich jedem deiner infantilen politischen Sonntagsreden hier sofort an, aber warum sollen hier die User nun leiden, nur weil das Leben verfaulte Zitronen für dich hatte?
Wobei dir deine Rolle als avantgardistischer Grasnarben-Selensky und militärhistorischer Gurkenprinz doch gewiss keiner streitig machen will, denn jeder weiß, das deine militärische Erdnuckel-Prosa das Ergebnis des - wie gesagt, strammen Springens mit dem Fallschirm aus bundesdeutschen Flugobjekten mit -> ohne Fallschirm ist, und Offizier warst du genauso wenig, wie eine debile Annalena Bärbock einen vollwertigen und abgeschlossenen Studiengang vorweisen kann. Deine ganze Vita, die du hier in endlosen Lügengeschichten offenbaren wolltest, die waren und sind nur völlig schizoides Gegreine eines systemimmanenten Kotzbarden (höflich gesagt).

Außerdem dürfte dich kein einziger User hier als den großen Zampano akzeptieren, den du hier unentwegt zelebrierst, denn wie gesagt, als Homo superior taugst du nicht, als Anschauungsmaterial für Genitalwarzen dann schon eher, oder als Nabelschnurrest der Evolution, oder als pseudopädagogische Hämorrhoide, such dir was aus.
Dein stramm linientreuer Arschlochismus in den Fußstapfen von Scholz, Habeck und & hat hier schon jeder erkannt, nur, wenn du schon unter dem Angst-Lust-Prinzip eines eingeschworenen Masochisten unheilbar leidest, warum müssen wir dann auch noch Zeugen deiner utopistischen Blutsturz-Rehtorik sein?

Falls du diesen Thread weiterhin mit deinem verzweifelt ausgeflaggten Angstschweiß verzieren möchtest, nur immer zu! Denn für mich warst du niemals etwas anderes als ein billiges Nummerngirl des Verfassungsschutzes!

Falls du es nicht selbst bemerkst: Mit diesem Posting machst du dich so richtig schön klein. Geradezu winzig.

Es amüsiert mich, wie du dich inzwischen auf dieser Bühne blamierst. Solltest du hierzuforum tatsächlich "Fans" haben, so kannst du mit Gewissheit davon ausgehen, dass bei denen gerade Fremdschämen angesagt ist...

amendment
08.10.2024, 20:13
Herrlich!
:haha:
Danke für den abendlichen Lacher bei dem miesen Wetter.

Hoffentlich stimmen noch ein paar mehr "Flacherdler" in deinen Applaus mit ein. Ich identifiziere doch so gerne...

Rikimer
08.10.2024, 20:13
Warum haben sich die Menschewiken 1917 von den Bolschewiken die Butter vom Brot nehmen lassen !?

https://pbs.twimg.com/media/Fxq0WTQXsAEQtS_?format=png&name=900x900

Wer finanziert Kriege? Es wird immer auf den klaeglichen Beitrag gezeigt, welcher Lenin bekommen hat, warum aber wird ignoriert, der weitaus hoehere Beitrag von Trotzki verschwiegen, welchen er von Wallstreet und London bekommen hat?

Rikimer
08.10.2024, 20:17
Fakten auf dem Papier, Unsinn in der Realität

Update: Bundeswehr: Nur vier von 128 Eurofighter-Kampfjets einsatzbereit.
https://www.tagesspiegel.de/politik/nur-vier-von-128-eurofighter-kampfjets-einsatzbereit-5521048.html

Ein leichtes Spiel, fuer wen auch immer, wer Mitteleuropa einnehmen wollte demnach.

amendment
08.10.2024, 20:19
Das ist korruptes Gesocks und nichts weiter ...

Russland erreichte im Corruption Perceptions Index (CPI) 2023 einen Indexwert von 26 Punkten und belegte damit Platz 141 von 180 untersuchten Staaten.

Zu den größten Gewinnern im CPI im Lauf der letzten elf Jahre gehören die postsowjetischen Staaten Estland (76 Punkte, Rang 12, +12 Punkte seit 2012) und Ukraine (36 Punkte, Rang 104, +10 Punkte seit 2012). Die beiden Länder verbindet, dass sie bei der Korruptionsbekämpfung auf moderne digitale Transparenz- und Verwaltungsinstrumente setzen.
Bei der Ukraine kommt hinzu, dass im Zuge des EU-Beitrittsprozesses Korruptionsbekämpfung eine große Rolle spielt. Durch die verstärkten Anstrengungen der Antikorruptionsbehörden machen regelmäßig auch hochrangige Korruptionsverdachtsfälle Schlagzeilen. Da die Ukraine weiterhin mit einem vergleichsweise hohen Korruptionsniveau zu kämpfen hat, rangiert das Land im internationalen Vergleich weiterhin in der unteren Hälfte.

Deutschland erreicht im CPI 2023 mit 78 Punkten den 9. Rang. Im internationalen Vergleich gehört Deutschland weiterhin zu den robustesten Ländern im Kampf gegen Korruption. Während in vielen Staaten Korruption systemisch ist, gibt es in Deutschland eine gefestigte Demokratie, in der Korruption prinzipiell geächtet ist, und einen funktionierenden Rechtsstaat, der bei Korruptionsverdacht auch gegen hochrangige Personen vorgeht.

https://www.transparency.de/cpi

Minimalphilosoph
08.10.2024, 20:21
Jeder in diesem Forum, selbst der größte Idiot wird deiner habhaft, denn nicht ist leichter zu bewerkstelligen als deine politische Diarrhö einfach nur als tradierten Sondermüll zu erkennen, wobei dein pseudopolitisches Wortgeklingel nichts und niemals etwas anderes ist , als wieder nur die Phänomenologie deiner schweren Persönlichkeitsspaltung.
Übrigens Bildung, das du nicht unbedingt an den herrlichen Brüsten der Weisheit genuckelt hast, das merkt man eigentlich jedem deiner infantilen politischen Sonntagsreden hier sofort an, aber warum sollen hier die User nun leiden, nur weil das Leben verfaulte Zitronen für dich hatte?
Wobei dir deine Rolle als avantgardistischer Grasnarben-Selensky und militärhistorischer Gurkenprinz doch gewiss keiner streitig machen will, denn jeder weiß, das deine militärische Erdnuckel-Prosa das Ergebnis des - wie gesagt, strammen Springens mit dem Fallschirm aus bundesdeutschen Flugobjekten mit -> ohne Fallschirm ist, und Offizier warst du genauso wenig, wie eine debile Annalena Bärbock einen vollwertigen und abgeschlossenen Studiengang vorweisen kann. Deine ganze Vita, die du hier in endlosen Lügengeschichten offenbaren wolltest, die waren und sind nur völlig schizoides Gegreine eines systemimmanenten Kotzbarden (höflich gesagt).

Außerdem dürfte dich kein einziger User hier als den großen Zampano akzeptieren, den du hier unentwegt zelebrierst, denn wie gesagt, als Homo superior taugst du nicht, als Anschauungsmaterial für Genitalwarzen dann schon eher, oder als Nabelschnurrest der Evolution, oder als pseudopädagogische Hämorrhoide, such dir was aus.
Dein stramm linientreuer Arschlochismus in den Fußstapfen von Scholz, Habeck und & hat hier schon jeder erkannt, nur, wenn du schon unter dem Angst-Lust-Prinzip eines eingeschworenen Masochisten unheilbar leidest, warum müssen wir dann auch noch Zeugen deiner utopistischen Blutsturz-Rehtorik sein?

Falls du diesen Thread weiterhin mit deinem verzweifelt ausgeflaggten Angstschweiß verzieren möchtest, nur immer zu! Denn für mich warst du niemals etwas anderes als ein billiges Nummerngirl des Verfassungsschutzes!

:appl:

Dafür zolle ich dir Respekt.

Lass mich dein Azubi sein. ;)

Minimalphilosoph
08.10.2024, 20:23
Falls du es nicht selbst bemerkst: Mit diesem Posting machst du dich so richtig schön klein. Geradezu winzig.

Es amüsiert mich, wie du dich inzwischen auf dieser Bühne blamierst. Solltest du hierzuforum tatsächlich "Fans" haben, so kannst du mit Gewissheit davon ausgehen, dass bei denen gerade Fremdschämen angesagt ist...

Falsch.
Aber klasse gekontert, Mäusefäustchen. :D

navy
08.10.2024, 20:23
Jeder in diesem Forum, selbst der größte Idiot wird deiner habhaft, denn nicht ist leichter zu bewerkstelligen als deine politische Diarrhö einfach nur als tradierten Sondermüll zu erkennen, wobei dein pseudopolitisches Wortgeklingel nichts und niemals etwas anderes ist , als wieder nur die Phänomenologie deiner schweren Persönlichkeitsspaltung.
Übrigens Bildung, das du nicht unbedingt an den herrlichen Brüsten der Weisheit genuckelt hast, das merkt man eigentlich jedem deiner infantilen politischen Sonntagsreden hier sofort an, aber warum sollen hier die User nun leiden, nur weil das Leben verfaulte Zitronen für dich hatte?........

Du hättest Arzt werden sollen, so gut erkannt:appl:

amendment
08.10.2024, 20:26
Fakten auf dem Papier, Unsinn in der Realität

Update: Bundeswehr: Nur vier von 128 Eurofighter-Kampfjets einsatzbereit.
https://www.tagesspiegel.de/politik/nur-vier-von-128-eurofighter-kampfjets-einsatzbereit-5521048.html

Der Bericht ist vom 02.05.2018, du Tröte, also mehr als sechs Jahre alt.

Frag doch mal beim BMVg nach, wieviele einsatzfähige Jets die Bundeswehr heute hat...

Derzeit verfügt die Luftwaffe über 141 Flugzeuge vom Typ Eurofighter und über einen Gesamtbestand von 93 Kampfjets des Typs Tornado. Macht 234 Einheiten.

Aber zum Glück haben wir ja die NATO; deren 3398 Kampfjets stehen Russlands 773 entgegen!

navy
08.10.2024, 20:27
Fakten auf dem Papier, Unsinn in der Realität

Update: Bundeswehr: Nur vier von 128 Eurofighter-Kampfjets einsatzbereit.
https://www.tagesspiegel.de/politik/nur-vier-von-128-eurofighter-kampfjets-einsatzbereit-5521048.html


02.05.2018, 15:03 Uhr

Die Bundeswehr hat nach einem „Spiegel“-Bericht massive Probleme mit der Einsatzbereitschaft ihrer Kampfjets vom Typ „Eurofighter“.

da habe ich ja gut geschätzt. Mehr Luftwaffen Generäle, als Flieger:cool: deswegen wollte niemand den Murks Flieger, der ständig in reparatur ist. Nur noch zu steigern, mit dem Kauf der F-35

amendment
08.10.2024, 20:28
:appl:

Dafür zolle ich dir Respekt.

Lass mich dein Azubi sein. ;)

Ein weiteres intellektuelles Leichtgewicht...

amendment
08.10.2024, 20:30
Falsch.
Aber klasse gekontert, Mäusefäustchen. :D

Du solltest tatsächlich beim User Daggu in die Lehre gehen; deine Rhetorik ist verbesserungswürdig. Aber auch das Unflätige.

Daggu
08.10.2024, 20:34
Falls du es nicht selbst bemerkst: Mit diesem Posting machst du dich so richtig schön klein. Geradezu winzig.

Es amüsiert mich, wie du dich inzwischen auf dieser Bühne blamierst. Solltest du hierzuforum tatsächlich "Fans" haben, so kannst du mit Gewissheit davon ausgehen, dass bei denen gerade Fremdschämen angesagt ist...

Getroffen und versenkt!!!

Es ist immer fein lustig, wenn man einem transatlantischen Schrumpfkopf kräftig an der Nase zupfen kann, und einen festen Fan-Kreis hatte ich hier schon, da hat dich deine Mammi gerade von der Muttermilch auf den ersten Gemüsebrei umgeschult!
Du hast keine Chance, du vom Polit-Tripper zerfressener Furchendackel von Nancy Facers Gnaden, also nutze sie.

(Übrigens erzählt man sich hier im Forum, so hinter vorgehaltener Hand, das du so gewisse vaginale Gleitmittel als Zahnpasta benutzt, stimmt das?)

Old_Grump
08.10.2024, 20:42
Russland wird zu spüren bekommen, was es da mit diesem Ukrainekrieg "losgetreten" hat...


Russland wird überhaupt nichts zu spüren bekommen ! Die restliche Welt wendet sich angeekelt und angewidert vom bigotten "Werte-Westen" ab. Als wäre die EU für den Rest der Welt irgendwie wichtig.

Nochmal zum Mitschreiben; das ist ein Proxykrieg USA / Russland, wo man die armen Ukrops als dumme Hiwis missbraucht und in einen erbarmungslosen Fleischwolf schickt.

Und wenn du nicht immer nur dummes tee-online oder anderen Müll lesen würdest, wären dir auch die menschenverachtenden Aussagen eines US-Senators Lindsay Graham ? bekannt.

Old_Grump
08.10.2024, 20:46
Herrlich!
:haha:
Danke für den abendlichen Lacher bei dem miesen Wetter.


Herrlich - ganz großes Kino - Daggu sei Dank

"Die Feder ist mächtiger als das Schwert"

MABF
08.10.2024, 20:53
Russland wird überhaupt nichts zu spüren bekommen ! Die restliche Welt wendet sich angeekelt und angewidert vom bigotten "Werte-Westen" ab. Als wäre die EU für den Rest der Welt irgendwie wichtig.

Nochmal zum Mitschreiben; das ist ein Proxykrieg USA / Russland, wo man die armen Ukrops als dumme Hiwis missbraucht und in einen erbarmungslosen Fleischwolf schickt.

Und wenn du nicht immer nur dummes tee-online oder anderen Müll lesen würdest, wären dir auch die menschenverachtenden Aussagen eines US-Senators Lindsay Graham ? bekannt.
Da stimmt nicht ganz. Ich habe vorhin mit einem russischen Kollegen telefoniert. Es hat sehr wohl Auswirkungen. Positive.
Für uns dagegen hat es ausschließlich(!) negative Auswirkungen.

MABF
08.10.2024, 20:53
Herrlich - ganz großes Kino - Daggu sei Dank

"Die Feder ist mächtiger als das Schwert"
Ich habe mir das gleich mal in mein Poesiealbum kopiert ;)

navy
08.10.2024, 21:28
Ober Nazi Braut, Betrügerin und Grüne Freundin und von Angela Merkel



Der Tschechische Präsident Zeman, erklärt den Bankrott der Ukraine und das Julia Timoschenko 20 Auftrags Mörder anheuerte

Ukraine is threatened with bankruptcy, Russian invasion – Zeman

updated:
09.06.2014 17:01

Liberec – New Ukrainian President Petro Poroshenko will face a difficult situation now that the country is threatened with bankruptcy, civil war and Russian invasion, Czech President Milos Zeman said at a meeting with students in Liberec today.

Up to now, Ukraine has been controlled by various groups of gangsters who enriched themselves through a number of dubious operations, including illegal siphoning off gas from pipelines, Zeman said.

„Of course, there were also groups that did not shun contractual murders. For example, Yulia Tymoshenko, the pretty blonde with plaits, was publicly accused of having hired killers for 20 contractual murders. This is a usual way of communication between local politicians,“ Zeman said, referring to Ukraine.

http://www.ceskenoviny.cz/news/zpravy/ukraine-is-threatened-with-bankruptcy-russian-invasion-zeman/1089203

Old_Grump
08.10.2024, 21:36
Da stimmt nicht ganz. Ich habe vorhin mit einem russischen Kollegen telefoniert. Es hat sehr wohl Auswirkungen. Positive.
Für uns dagegen hat es ausschließlich(!) negative Auswirkungen.


Genauso wird es kommen.

"Dementi" wünscht sich aber E-Mobile nur aus rein europäischer Produktion. (kreisch)

Wenn man sieht, auf welchen technologischen Level China ist, kann einem nur Angst und Bange werden:

Shenzhen Celebrates Chinese National Day with Mesmerizing Drone-Performing Light Show

<em>
https://www.youtube.com/watch?v=n3gevG5KVL0

MABF
08.10.2024, 21:39
Genauso wird es kommen.

"Dementi" wünscht sich aber E-Mobile nur aus rein europäischer Produktion. (kreisch)

Wenn man sieht, auf welchen technologischen Level China ist, kann einem nur Angst und Bange werden:

Shenzhen Celebrates Chinese National Day with Mesmerizing Drone-Performing Light Show

<em>
https://www.youtube.com/watch?v=n3gevG5KVL0
Zu China hatte ich schon in einem anderen Strang geschrieben.
Die bauen in unglaublich kurzer Zeit unglaubliche Brücken und Flughäfen.
Die haben uns mit einem derartigen Tempo überholt, daß wir die vierte Überrundung erst bei der Zieldurchfahrt merken. Derweil der Sieger schon seinen Champagnerrausch der Siegesfeier ausschläft.

Old_Grump
08.10.2024, 21:40
Ich habe mir das gleich mal in mein Poesiealbum kopiert ;)

Da gibt es aber auch eine Steigerung:

"Die Feder ist mächtiger als das Schwert - zumindest, wenn die Feder im Schlagbolzen einer 45er ist!"

MABF
08.10.2024, 21:41
Da gibt es aber auch eine Steigerung:

"Die Feder ist mächtiger als das Schwert - zumindest, wenn die Feder im Schlagbolzen einer 45er ist!"
Ich kenne das nur so ;)

amendment
08.10.2024, 21:55
Getroffen und versenkt!!!

Es ist immer fein lustig, wenn man einem transatlantischen Schrumpfkopf kräftig an der Nase zupfen kann, und einen festen Fan-Kreis hatte ich hier schon, da hat dich deine Mammi gerade von der Muttermilch auf den ersten Gemüsebrei umgeschult!
Du hast keine Chance, du vom Polit-Tripper zerfressener Furchendackel von Nancy Facers Gnaden, also nutze sie.

(Übrigens erzählt man sich hier im Forum, so hinter vorgehaltener Hand, das du so gewisse vaginale Gleitmittel als Zahnpasta benutzt, stimmt das?)

Gehörte das Vulgäre schon in deiner Jugend zu Hause zu deinem Umgangston? Du wirkst sehr versiert im Umgang darin, das lässt auf langjährige Erfahrung schließen - und auch auf das dazugehörige soziale Umfeld…

Old_Grump
08.10.2024, 21:58
Zu China hatte ich schon in einem anderen Strang geschrieben.
Die bauen in unglaublich kurzer Zeit unglaubliche Brücken und Flughäfen.
Die haben uns mit einem derartigen Tempo überholt, daß wir die vierte Überrundung erst bei der Zieldurchfahrt merken. Derweil der Sieger schon seinen Champagnerrausch der Siegesfeier ausschläft.

:gp:


Hatte ich auch schon mal erwähnt: Mein Nachbar ( hohes Tier bei Bayer) war dort 1,5 Jahrzehnte dort beruflich tätig. Anfangs holperte er über die Grenze Hongkong/CN auf schlechten Straßen. Später änderte sich das und er hatte das Gefühl er betrete eine Raumstation.

Als er dann immer von FRA nach Shenzhen musste, sagte er, das war wie eine Zeitreise in die Zukunft.

MABF
08.10.2024, 22:03
:gp:


Hatte ich auch schon mal erwähnt: Mein Nachbar ( hohes Tier bei Bayer) war dort 1,5 Jahrzehnte dort beruflich tätig. Anfangs holperte er über die Grenze Hongkong/CN auf schlechten Straßen. Später änderte sich das und er hatte das Gefühl er betrete eine Raumstation.

Als er dann immer von FRA nach Shenzhen musste, sagte er, das war wie eine Zeitreise in die Zukunft.
Ich selbst war nie in China, habe aber noch Kontakte zu praktisch allen alten Kollegen (Monteure und Bauleiter). Die haben das teilweise mit gebaut. Sie berichten ähnlich.
Würde aber hier den Rahmen sprengen.

Zu erwähnen ist natürlich, daß zwischen Planung und Ausführung nicht Jahrzehnte wie hier liegen, sondern Tage, höchstens Wochen.

Flaschengeist
08.10.2024, 22:07
Der Bericht ist vom 02.05.2018, du Tröte, also mehr als sechs Jahre alt.

Frag doch mal beim BMVg nach, wieviele einsatzfähige Jets die Bundeswehr heute hat...

Derzeit verfügt die Luftwaffe über 141 Flugzeuge vom Typ Eurofighter und über einen Gesamtbestand von 93 Kampfjets des Typs Tornado. Macht 234 Einheiten...

Dann rechnen wir hoch. Wenn 2018 vier von 128 Kampflugzeugen einsatzbereit waren, dann müssten es bei 234 Flugzeugen knapp 8 sein, die wirklich einsatzbereit wären.

Außer natürlich, die Situation in der BRD hätte sich rein wirtschaftlich in den letzten 6 Jahren zum extrem Guten gewendet, was ja irgendwie nicht der Fall zu sein scheint.

amendment
08.10.2024, 23:11
Wollen wir nicht lieber mal ausrechnen, wie viele Russen inzwischen für einen pro-russischen Donbass-Separatisten gefallen sind?

Sitting Bull
08.10.2024, 23:41
Falls du es nicht selbst bemerkst: Mit diesem Posting machst du dich so richtig schön klein. Geradezu winzig.

Es amüsiert mich, wie du dich inzwischen auf dieser Bühne blamierst. Solltest du hierzuforum tatsächlich "Fans" haben, so kannst du mit Gewissheit davon ausgehen, dass bei denen gerade Fremdschämen angesagt ist...


Der Herr wohl in seiner Eitelkeit gekrämkt,was wohl bei vielen Menschen die tiefsten Wunden hinterläßt ,wenn man da reinschlägt -frei nach Schopenhauer.

Nimm es einfach hin ,dass du Daggu im Logischen ,Dialektischen und Eristik im Nachteil bist.

Man kann mit ihm sachlich sehr gut disputieren,deshalb zählt er auch zu den exellentesten Usern .

MABF
08.10.2024, 23:46
Der Herr wohl in seiner Eitelkeit gekrämkt,was wohl bei vielen Menschen die tiefsten Wunden hinterläßt ,wenn man da reinschlägt -frei nach Schopenhauer.

Nimm es einfach hin ,dass du Daggu im Logischen ,Dialektischen und Eristik im Nachteil bist.

Man kann mit ihm sachlich sehr gut disputieren,deshalb zählt er auch zu den exellentesten Usern .
Da kann ich nur zustimmen :dg:

Selbst wenn er mich so angehen würde, käme ich vor Lachen vermutlich gar nicht zu einer Antwort ;)

Rabauke076
09.10.2024, 03:06
Leider geht nicht 3x grün hintereinander.

Hat er von mir bekommen !

Rabauke076
09.10.2024, 03:15
Werden innerhalb der EU die Beitrittskriterien für Kandidaten "nach Gutsherrenart" festgelegt? Überlasse doch bitte das Beitrittsprocedere den diplomatischen und administrativen Profis...

Profis ?

Welchen Profis ?

Rabauke076
09.10.2024, 03:23
Getroffen und versenkt!!!

Es ist immer fein lustig, wenn man einem transatlantischen Schrumpfkopf kräftig an der Nase zupfen kann, und einen festen Fan-Kreis hatte ich hier schon, da hat dich deine Mammi gerade von der Muttermilch auf den ersten Gemüsebrei umgeschult!
Du hast keine Chance, du vom Polit-Tripper zerfressener Furchendackel von Nancy Facers Gnaden, also nutze sie.

(Übrigens erzählt man sich hier im Forum, so hinter vorgehaltener Hand, das du so gewisse vaginale Gleitmittel als Zahnpasta benutzt, stimmt das?)

:D:gp:

Rabauke076
09.10.2024, 03:26
Gehörte das Vulgäre schon in deiner Jugend zu Hause zu deinem Umgangston? Du wirkst sehr versiert im Umgang darin, das lässt auf langjährige Erfahrung schließen - und auch auf das dazugehörige soziale Umfeld…

Na , das sagt der Richtige : Das Vulgäre gehörte wohl eher zu deiner Jugend zu Hause zum Umgangston !

Rabauke076
09.10.2024, 03:28
Der Herr wohl in seiner Eitelkeit gekrämkt,was wohl bei vielen Menschen die tiefsten Wunden hinterläßt ,wenn man da reinschlägt -frei nach Schopenhauer.

Nimm es einfach hin ,dass du Daggu im Logischen ,Dialektischen und Eristik im Nachteil bist.

Man kann mit ihm sachlich sehr gut disputieren,deshalb zählt er auch zu den exellentesten Usern .

:dg:

amendment
09.10.2024, 07:09
Der Herr wohl in seiner Eitelkeit gekrämkt,was wohl bei vielen Menschen die tiefsten Wunden hinterläßt ,wenn man da reinschlägt -frei nach Schopenhauer.

Nimm es einfach hin ,dass du Daggu im Logischen ,Dialektischen und Eristik im Nachteil bist.

Man kann mit ihm sachlich sehr gut disputieren,deshalb zählt er auch zu den exellentesten Usern .

Dann soll er sich mir gegenüber halt dialektisch, aber stilvoll eloquent, positionieren!

Seine Vulgärtiraden prallen an mir wirkungslos ab; da ich in meinem Berufsleben vermutlich mit mehr "goldenen Federn" zu tun hatte als der User Daggu weiß ich mit derlei inszenierten, narzisstischen "Auftritten" umzugehen.

Mein bester Freund, der mich über 30 Jahre lang begleitete, war so ein Meister der "verschwurbelten Eloquenz". Von daher bin ich versiert darin, über sprachliches "Beiwerk" hinwegzusehen, um "des Pudels Kern" freizulegen...

Kommuniziert er mit mir niveauvoll, stehe ich ihm auf gleicher Ebene Rede und Antwort. Geht es ihm indes darum, andere Leute - so wie dich - mit seiner Sprachgewandtheit zu beeindrucken und er mich im Grunde nur als Staffage zur Huldigung seines Narzissmus instrumentalisieren möchte, so entscheide ich nach Laune und Gusto, wie und ob ich mich darauf einlasse.

Und für dich ein Tipp:

Exzellenz geht anders.

Maitre
09.10.2024, 07:15
:gp:


Hatte ich auch schon mal erwähnt: Mein Nachbar ( hohes Tier bei Bayer) war dort 1,5 Jahrzehnte dort beruflich tätig. Anfangs holperte er über die Grenze Hongkong/CN auf schlechten Straßen. Später änderte sich das und er hatte das Gefühl er betrete eine Raumstation.

Als er dann immer von FRA nach Shenzhen musste, sagte er, das war wie eine Zeitreise in die Zukunft.

Im Prinzip ja. Ich war mal für drei Wochen zum Arbeiten in Shenzhen, das war 2011. Die Stadt wirkte schon damals recht futuristisch. Fertigungstechnisch waren sie zwar noch nicht ganz auf der Höhe, aber das dürfte sich inzwischen zu deren Gunsten verschoben haben. Bei uns wird schließlich immer weniger investiert, dieweil die Chinesen in der Sache mit der großen Kelle zuschlagen. Im selben Jahr war ich in einer Berufsschule in Shenyang. Da wurde mehr investiert, als die Infrastruktur überhaupt tragen konnte. Eine Maschinenhalle mit 40 CNC-Maschinen, von denen wegen fehlender Anschlusskapazitäten aber bei Ankunft nur die Hälfte betrieben werden konnte.

amendment
09.10.2024, 07:41
Da kann ich nur zustimmen :dg:

Selbst wenn er mich so angehen würde, käme ich vor Lachen vermutlich gar nicht zu einer Antwort ;)

Weil du derartige verbalen Ergüsse einfach nicht gewohnt bist. Bei mir ist das anders: Um mich zu beeindrucken, muss man schon mehr "auf der Pfanne" haben ...

Das weiß der User Daggu auch, dessen bin ich mir sicher.

pixelschubser
09.10.2024, 07:45
Profis ?

Welchen Profis ?

Wenns um Fettnäpfe geht haben wir die treffsicherste Diplomatin mit Annalena.

Und für unsere Wirtschaft haben wir den Robert. Der lässt auch nichts aus.

Echte Profis!

amendment
09.10.2024, 08:20
Profis ?

Welchen Profis ?

Willst du dich erneut blamieren? In Brüssel sitzen hervorragende Leute!

amendment
09.10.2024, 08:32
Russischer Plan der Wahl-Beeinflussung in Moldau
Pro-russische Aktivisten hatten Angaben der moldauischen Polizei zufolge über 13 Millionen Euro an Bestechungsgeldern an Wähler in Moldau gezahlt, um das Ergebnis der anstehenden Wahl in dem Land zu beeinflussen. In der vergangenen Woche gab es daher 25 Hausdurchsuchungen, wie Polizeichef Viorel Cernauteanu mitteilte. Er sprach von einem "beispiellosen" und "großangelegten" Versuch, den Wahlprozess zu stören. Demnach wurden allein im September 15 Millionen Dollar (13,6 Millionen Euro) aus Russland an moldauische Bürgerinnen und Bürger gezahlt.

aus: https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/internationale-politik/id_100505870/eklat-in-moldau-praesidentin-maia-sandu-fehlt-bei-tv-debatte.html



Bin mal gespannt wie lange es noch dauert, bis pro-russische Separatisten den großen Bruder aus Moskau um Hilfe bitten und einen Einmarsch herbeiwünschen...

amendment
09.10.2024, 09:38
Britischer MI5-BossGeheimdienst-Chef warnt: Putin will Chaos in Europa anrichten

Der Kreml rekrutiert schon jetzt Europäer für Sabotageakte und Anschläge. Und es wird noch schlimmer, warnt jetzt der Chef des britischen Inlandsgeheimdienstes.

Mit deutlichen Worten hat der Chef des britischen Inlandsgeheimdiensts MI5 vor einer schweren Einmischung Russlands in die europäische Sicherheit gewarnt. Russische Spione wollten "nachhaltiges Chaos auf britischen und europäischen Straßen" anrichten, sagte Ken McCallum in seiner jährlichen Rede zur Bedrohungslage des Landes in London (https://www.t-online.de/themen/london/).

Die "Handlanger" von Kremlchef Wladimir Putin (https://www.t-online.de/themen/wladimir-putin/) wollten "in der fehlgeleiteten Hoffnung" zuschlagen, die Entschlossenheit des Westens im Ukraine-Krieg zu schwächen, sagte McCallum der Zeitung "Telegraph" zufolge. Zwar habe die Ausweisung Hunderter russischer Diplomaten aus europäischen Staaten unter Spionageverdacht die Fähigkeiten Russlands geschwächt, Schaden anzurichten. Doch setzten Russland (https://www.t-online.de/themen/russland/) und andere Staaten wie Iran (https://www.t-online.de/themen/iran/) zunehmend Kriminelle für ihre Zwecke ein.

aus: https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_100505598/russische-sabotage-london-warnt-vor-zunehmender-ruecksichtslosigkeit-.html

Differentialgeometer
09.10.2024, 09:40
Britischer MI5-BossGeheimdienst-Chef warnt: Putin will Chaos in Europa anrichten

Der Kreml rekrutiert schon jetzt Europäer für Sabotageakte und Anschläge. Und es wird noch schlimmer, warnt jetzt der Chef des britischen Inlandsgeheimdienstes.

Mit deutlichen Worten hat der Chef des britischen Inlandsgeheimdiensts MI5 vor einer schweren Einmischung Russlands in die europäische Sicherheit gewarnt. Russische Spione wollten "nachhaltiges Chaos auf britischen und europäischen Straßen" anrichten, sagte Ken McCallum in seiner jährlichen Rede zur Bedrohungslage des Landes in London (https://www.t-online.de/themen/london/).

Die "Handlanger" von Kremlchef Wladimir Putin (https://www.t-online.de/themen/wladimir-putin/) wollten "in der fehlgeleiteten Hoffnung" zuschlagen, die Entschlossenheit des Westens im Ukraine-Krieg zu schwächen, sagte McCallum der Zeitung "Telegraph" zufolge. Zwar habe die Ausweisung Hunderter russischer Diplomaten aus europäischen Staaten unter Spionageverdacht die Fähigkeiten Russlands geschwächt, Schaden anzurichten. Doch setzten Russland (https://www.t-online.de/themen/russland/) und andere Staaten wie Iran (https://www.t-online.de/themen/iran/) zunehmend Kriminelle für ihre Zwecke ein.

aus: https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_100505598/russische-sabotage-london-warnt-vor-zunehmender-ruecksichtslosigkeit-.html





Das sind doch die, die seit 2.5 Jahren Stuss erzählen und selbst an allen Schweinereien in Afrika, Asien, Europa und Lateinamerika verantwortlich sind?! :? Genau mein Humor.

Old_Grump
09.10.2024, 09:53
Britischer MI5-BossGeheimdienst-Chef warnt: Putin will Chaos in Europa anrichten

Der Kreml rekrutiert schon jetzt Europäer für Sabotageakte und Anschläge. Und es wird noch schlimmer, warnt jetzt der Chef des britischen Inlandsgeheimdienstes.

aus: https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_100505598/russische-sabotage-london-warnt-vor-zunehmender-ruecksichtslosigkeit-.html




Der britische Geheimdienst - immer wieder für einen Lacher gut. Brand New Story from tee-online

1) Russland gehen spätestens 10.2022 die Raketen aus, 2) Russland muss Waschmaschinen ausschlachten, 3) Russische Soldaten haben nix zu Scheissen, 4) Putin ist längst tot, 5) Putin hat Krebs, 6) Putin wird durch Doppelgänger ersetzt, usw.......

Flaschengeist
09.10.2024, 09:54
Wie zu erwarten...Eine Analyse der aktuellen Lage.


Ukraine-Krieg: Kursk-Offensive gescheitert

Die Sinnhaftigkeit der Militäroperation wurde von Beginn an in Frage gestellt, die strategischen Ziele waren nicht klar. Vermutlich hatte die ukrainische Führung gehofft, dass die Offensive als eine Art Entsatzangriff dienen könnte, um den Druck auf den Donbass zu verringern, wenn die russische Führung Teile ihrer Angriffsverbände in den Raum Kursk verlegen würde.

Doch dazu ist es nicht gekommen. Nach anfänglichen Erfolgen kam es zu einem Stillstand der Front, jetzt müssen sich die Truppen Kiews gegen russische Gegenangriffe wehren.

In einem YouTube-Video, das auf den Daten von Deep State, Suriyakmaps und Weeb Union basiert, ist der territoriale Verlauf der Offensive im Zeitraffer gut zu erkennen.

Gründe für den russischen Abwehrerfolg
Die Gründe für den russischen Abwehrerfolg sind ein Zusammenspiel gleich mehrerer Faktoren.

Die russische Führung setzte hochmobile, kleine Abfangeinheiten ein, die den schnellen Stößen der ukrainischen, hoch spezialisierten Sabotage- und Aufklärungsgruppen (DRG) entgegen geworfen wurden.

Zusätzlich konnten Drohnen des Typs Lancet viele Abwehrerfolge verbuchen. Außerdem gelang es den ukrainischen Angriffstruppen nicht, trotz einiger anfänglichen Abschusserfolge, die russische Luftfahrt über der Region Kursk zu unterbinden. So waren und sind die ukrainischen Angreifer weiterhin ungeschützt den russischen Gleitbomben ausgesetzt.

Zudem gelang es den russischen Streitkräften, ehemals wirkmächtige westliche Waffensysteme weitestgehend zu neutralisieren, etwa das Himars-System, ein Mehrfachraketenwerfer.

Laut des prorussischen Kanals Armchair Warlord konnte eine signifikante Anzahl an Startgeräten durch russisches Gegenfeuer vernichtet werden.

Wie das US-Magazin The Atlantic berichtet, schafften es die anscheinend der westlichen Technologie überlegenen, russischen Mittel der elektronischen Kriegsführung, die Himars-Raketen nahezu auszuschalten.

Verbesserte Waffen- und Gefechtsführungssysteme
Ein weiterer Faktor war der erfolgreiche Einsatz von kleinen FPV-Drohnen mit Glasfaserkabel-Steuerung. Herkömmliche FPV-Drohnen werden mit einer Glasfaserkabel-Spule ausgerüstet, die dann über dieses dünne, sich im Flug ausrollende Kabel gesteuert wird – und damit gänzlich unempfindlich gegen elektronische Störversuche sind.

Dieses neue Waffensystem wurde aufseiten Russlands erstmalig in der Kursk-Region eingesetzt (siehe dazu den Bericht des Fachblogs Bulgarian Military über die neue Drohnentechnologie).

Zuletzt hat die russische Führung offenbar ihr Gefechtsführungssystem entscheidend optimiert, was die Reaktionszeit bei der Feindbekämpfung deutlich verkürzt hat.

Der Prozess von der Zielaufklärung über die Zielzuweisung bis zur endgültigen Bekämpfung wurde offensichtlich erheblich beschleunigt. Diese Verbesserung ermöglicht den russischen Streitkräften, schneller und effizienter auf sich bietende Gelegenheiten zu reagieren.

Folgenschwere Entscheidungen der Ukraine
Die Folgen einer gescheiterten Kursk-Offensive können für die Ukraine verheerend sein. Nicht nur waren gleich mehrere kampfkräftige ukrainische Eliteverbände einer starken Abnutzung ausgesetzt. Schwer zu ersetzendes militärisches Großgerät, oft aus westlichen Waffenlieferungen, ging unwiederbringlich verloren.

Was noch schwerer wiegt: Militärisch konnte sich die ukrainische Armee diese Offensive eigentlich nicht leisten, zu groß war der Mangel an Material und Personal. Dieses musste von anderen Frontabschnitten zusammengezogen werden, weil frische Einsatzreserven oder disponible Angriffsbrigaden nicht in auch nur annähernd großer Anzahl zur Verfügung standen.

Deshalb traf die ukrainische Führung die folgenschwere Entscheidung, die für die Abwehr der russischen Angriffe so wichtigen Truppen im Donbass aus der Front herauszulösen.

Diese Entscheidung könnte sich später als eine der schwersten militärischen Fehlentscheidungen auf Seiten der ukrainischen Führung erweisen. Denn sie hat dazu geführt, dass die in jahrelanger Arbeit gut ausgebauten Abwehrstellungen im Donbass unter dem unverminderten Druck russischer Angriffe aufgegeben werden mussten.

Die Lage im Donbass
Der größte russische Erfolg war die jetzt erfolgte Einnahme der ukrainischen Bergbaustadt Wuhledar, die jahrelang zur Festung ausgebaut wurde, ein wichtiger Eckpfeiler der ukrainischen Armee. Bei Wuhledar stieß die Süd- auf die Ostfront.

Signifikant sind die russischen Gebietsvorstöße in Richtung Pokrowsk. Die Größe der eroberten Gebiete ist unerheblich. Aber der russischen Führung gelang es, durch methodisches Vorgehen wichtige Verteidigungssysteme zu erobern, wie auf der Karte von Weeb Union gut zu erkennen ist: Auf der verlinkten Karte sind die ukrainischen Verteidigungsanlagen in der Farbe gelb kenntlich gemacht. Zu sehen ist im Raum Pokrowsk, dass hinter der ukrainischen Stadt kaum noch nennenswerte Verteidigungsstellungen vorhanden sind.

Die ukrainische Führung scheint sich der Dramatik ihrer Lage langsam bewusst zu werden und versucht laut Angaben des X-Kanals von Clément Molin jetzt, Pokrowsk weiter zu fortifizieren.

Die Offensive in der Region Kursk und die verschärfte Lage im Donbass stehen in einem direkten Zusammenhang. Die für den Vorstoß nach Kursk eingesetzten Truppen und Ressourcen fehlten offenbar an der östlichen Front, was die Verteidigungsfähigkeit der Ukraine im Donbass massiv beeinträchtigt. Hätte man auf die Kursk-Operation verzichtet, wären möglicherweise mehr Kräfte zur Abwehr des russischen Vormarsches im Osten verfügbar gewesen.

Die Entscheidung, Ressourcen nach Kursk zu verlagern, trug so zu einer dramatischen Zuspitzung der Situation im Donbass bei. Allerdings bleibt unklar, ob eine Konzentration aller Kräfte im Osten den russischen Vormarsch dort hätte stoppen können, angesichts der verbesserten russischen Taktiken und ihrer zahlenmäßigen Überlegenheit.

Schlüsselfaktoren für russischen Vormarsch in der Region Donezk
Die Washington Post berichtet in ihrer Ausgabe vom 2. Oktober von verbesserten Taktiken der russischen Streitkräfte.

Demnach hätten die russischen Streitkräfte ihre Taktik in mehreren entscheidenden Bereichen verfeinert. Besonders auffällig sei der Übergang zu kleineren Angriffsgruppen von nur vier bis zwanzig Soldaten, im Gegensatz zu den früheren massiven "Fleischangriffen".

Diese kompakten Einheiten seien schwerer zu entdecken und zu bekämpfen, was die Effektivität ukrainischer Drohnen und Artillerie reduziere. Gleichzeitig hätte das russische Militär seine Kommunikationssysteme verbessert, was eine präzisere Koordination der Angriffe ermögliche.

Ein weiterer Schlüsselfaktor ist laut Zeitungsbericht die verstärkte Integration von Artillerie und Drohnenunterstützung. Russische Truppen würden nun gezielter schwere Waffen einsetzen, um ukrainische Stellungen zu schwächen, bevor die Infanterie vorrücke.

Trotz hoher Verluste zeige sich laut Washington Post Russland bereit, ganze Bataillone zu opfern, um Geländegewinne zu erzielen. Diese rücksichtslose, aber effektive Strategie setze die ukrainischen Verteidiger unter enormen Druck.

Ukrainische Soldaten berichteten von gut ausgebildeten und ausgerüsteten russischen Einheiten, die trotz schwerer Verluste immer wieder angriffen, oft unter Androhung von Gewalt oder Haft bei Rückzug oder Kapitulation.

Diese taktischen Verbesserungen, gepaart mit Russlands zahlenmäßiger Überlegenheit und der Bereitschaft, hohe Verluste in Kauf zu nehmen, hätten zu bedeutenden Gebietsgewinnen geführt, insbesondere in der Region Donezk.

Die ukrainischen Streitkräfte, die mit Munitions- und Personalmangel kämpften, sähen sich zunehmend gezwungen, sich aus lange gehaltenen Stellungen zurückzuziehen.

Die Washington Post berichtet zwar hier wieder von den in den westlichen Medien beliebten "Fleischangriffen", allerdings ist hier vieles ungeklärt und offen. Auch Aussagen zu schweren russischen Verlusten müssen hinterfragt werden, zu massiv ist die Überlegenheit der russischen Armee an Abstandswaffen.

Fernwaffen und Artillerie-Vorteil
Ein anschauliches Beispiel für diese Überlegenheit bieten die Bilder der Zerstörungen durch russische Fliegerei und Artillerie von Wolchansk bei Charkow. Den russischen Streitkräften gelingt es dort immer wieder, mit unterlegenen Kräften nicht nur die Stellung zu halten, sondern auch vorzurücken.

Angesichts der deutlichen Überlegenheit bei Fernwaffen scheint es unverständlich, dass die Verluste auf der russischen Seite die des Gegners übersteigen. Besonders muss hier die Information hinzugezogen werden, dass die Waffengattung der Artillerie für den größten Teil aller Verluste an Soldaten verantwortlich ist. Und der oben verlinkte Artikel der Washington Post berichtet von einem Artillerie-Vorteil von 10 zu 1 zugunsten der russischen Streitkräfte.

Und so konnte die russische Armee laut Angaben des X-Kanals "War Mapper" im September netto 468 Quadratkilometer erobern, dem höchsten Wert seit März 2022.

An dieser Stelle wurde schon öfter von einer Möglichkeit eines Kaskadeneffektes geschrieben, bei dem interdependente Verteidigungsstellungen zusammenbrechen. Dieser Effekt könnte jetzt begonnen haben.

Selenskyj will Druck auf Russland erhöhen
Selenskyj hob in seiner Rede besonders den Beitrag zum Gefangenenaustausch, den die Kursk-Offensive geleistet habe: Sie "hilft bei der Freilassung von Ukrainern aus der Gefangenschaft. Das ist wichtig."

Er kündigte an, den Druck auf Russland weiter zu erhöhen.

https://www.telepolis.de/features/Ukraine-Krieg-Kursk-Offensive-gescheitert-9973771.html

amendment
09.10.2024, 10:01
Das sind doch die, die seit 2.5 Jahren Stuss erzählen und selbst an allen Schweinereien in Afrika, Asien, Europa und Lateinamerika verantwortlich sind?! :? Genau mein Humor.


Der britische Geheimdienst leistet hervorragende Arbeit, das ist weltweit unter allen Diensten unbestritten. Was den Kritikpunkt "Desinformation" betrifft so besteht der Unterschied zwischen den britischen und russischen Diensten darin, dass die westlichen Dienste einer parlamentarischen Kontrolle - auch durch die jeweiligen Oppositionsparteien - unterstehen, die russischen sich dem gegenüber nur der politischen Führung zu verantworten haben.

Ein jeder darf natürlich aber selbst entscheiden, wie er seine persönliche "Wahrheitsgewichtung" vornimmt...

amendment
09.10.2024, 10:03
Der britische Geheimdienst - immer wieder für einen Lacher gut. Brand New Story from tee-online

1) Russland gehen spätestens 10.2022 die Raketen aus, 2) Russland muss Waschmaschinen ausschlachten, 3) Russische Soldaten haben nix zu Scheissen, 4) Putin ist längst tot, 5) Putin hat Krebs, 6) Putin wird durch Doppelgänger ersetzt, usw.......

Sollte der britische Geheimdienst in seinen Propagandabemühungen etwa schlechter sein als der russische? Ganz Westeuropa ist faschistisch, schon vergessen?

Stanley_Beamish
09.10.2024, 10:05
(...)
Ich bleibe bei meiner Meinung: Schwerter zu Pflugscharen ist für mich durchaus eine sinnvolle Aussage, hier vorausgesetzt, man betrachtet den Frieden, das friedliche Miteinander der Menschen als bedeutend fruchtbarer und sinnvoller, als den Versuch, sich gegenseitig auf alle denkbare Weise die Kehle abzuschneiden.

So, das ist nun ein bisschen viel Text, ich weiß, ich eigentlich schrieb ich meinen Beitrag nicht für dich, sondern für die Menschen in diesem Forum, die den Krieg (an sich) als ein Gründübel der Menschheit auffassen und sich ihre moralische und ethische Eigenverantwortung stets bewahrt haben, und ich denke, davon gibt es im HPF viel mehr Menschen, als du verkappter Misanthrop es für wahr halten magst.

Finis Operis

Du solltest deine Ansprache vom hohen moralischen Ross lieber an die Unterstützer Putinrusslands richten statt an amendment.
Schwerter zu Pflugscharen funktioniert nämlich nur, wenn alle mitmachen.
Anderenfalls bedeutet es die eigenen Versklavung.

Es ist Russland, das diesen Krieg begonnen hat, und es kann nur Russland sein, das als erster seine Schwerter in Pflugscharen umschmieden muss.
Zumindest die Schwerter, die nicht unbedingt zur eigenen Verteidigung notwendig sind.

Hakim
09.10.2024, 10:10
Der britische Geheimdienst leistet hervorragende Arbeit, das ist weltweit unter allen Diensten unbestritten. Was den Kritikpunkt "Desinformation" betrifft so besteht der Unterschied zwischen den britischen und russischen Diensten darin, dass die westlichen Dienste einer parlamentarischen Kontrolle - auch durch die jeweiligen Oppositionsparteien - unterstehen, die russischen sich dem gegenüber nur der politischen Führung zu verantworten haben.

Ein jeder darf natürlich aber selbst entscheiden, wie er seine persönliche "Wahrheitsgewichtung" vornimmt...
Die "parlamentarische Kontrolle" bedeutet nur, daß sie sagen müssen, was die großen Kriegsherrn in London wünschen. Deswegen sind die UK news immer mit größter Vorsicht zu genießen.

Flaschengeist
09.10.2024, 10:16
Das sind doch die, die seit 2.5 Jahren Stuss erzählen und selbst an allen Schweinereien in Afrika, Asien, Europa und Lateinamerika verantwortlich sind?! :? Genau mein Humor.

Sie geben es indirekt sogar zu

"Stand jetzt gibt es in der Ukraine etwas, das man eine Schlacht der Narrative nennen könnte. Es geht darum, unsere Version der Wahrheit schnellstmöglich zu verbreiten", beschreibt Laurence Roche das Ziel des britischen Geheimdiensts gegenüber ZDFheute. Roche war bis 2021 Major der britischen Armee und Sprecher verschiedener Militäreinheiten.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/geheimdienst-grossbritannien-bericht-ukraine-krieg-russland-100.html

Und dann kommt sowas bei raus

Britischer Geheimdienst: Moskau geht die Munition aus
https://www.zeit.de/news/2022-10/11/britischer-geheimdienst-moskau-geht-die-munition-aus

Russland geht bald „die Luft aus“, sagt britischer Geheimdienstchef
https://www.welt.de/politik/ausland/article240029967/Liveticker-Ukraine-Krieg-Britischer-Geheimdienst-Russland-geht-bald-die-Luft-aus.html

Hakim
09.10.2024, 10:16
Er kündigte an, den Druck auf Russland weiter zu erhöhen.
Das scheint gerade anzulaufen. Wie der ukrainische Verteidigungsminister im September gegenüber Forbes erklärte, habe sich die "Mobilisierungsrate" gegenüber dem Vorjahr verdreifacht. Ebenso sei ein großer Anstieg der Rüstungsproduktion zu verzeichnen.

https://news-pravda.com/world/2024/09/24/754920.html

Zelensky will sicher Russland überzeugen, aufzugeben. Das halte ich für unrealistisch, es sei denn, er erhält mehr Waffen aus dem Westen. Viel mehr. Ansonsten geht das Gemetzel noch eine geraume Zeit so weiter.

Flaschengeist
09.10.2024, 10:25
Das scheint gerade anzulaufen. Wie der ukrainische Verteidigungsminister im September gegenüber Forbes erklärte, habe sich die "Mobilisierungsrate" gegenüber dem Vorjahr verdreifacht. Ebenso sei ein großer Anstieg der Rüstungsproduktion zu verzeichnen.

https://news-pravda.com/world/2024/09/24/754920.html

Zelensky will sicher Russland überzeugen, aufzugeben. Das halte ich für unrealistisch, es sei denn, er erhält mehr Waffen aus dem Westen. Viel mehr. Ansonsten geht das Gemetzel noch eine geraume Zeit so weiter.

Das sind größtenteils Zwangsrekrutierungen. Junge, Alte, Kranke, Pazifisten...die haben an der Front eine Halbwertzeit von 3 Tagen. Damit kannst du keinen Krieg gewinnen.

Hakim
09.10.2024, 10:40
Das sind größtenteils Zwangsrekrutierungen. Junge, Alte, Kranke, Pazifisten...die haben an der Front eine Halbwertzeit von 3 Tagen. Damit kannst du keinen Krieg gewinnen.
Darüber gibts ja Berichte über die Unfähigkeit der Rekruten, am Kriegsgeschehen teilzunehmen. Dies sollte man aber nicht verallgemeinern. Viele werden in ihre Rolle hineinwachsen. So war es schon in Bachmut, als eingezogene, untrainierte Rekruten über lange Zeit den bestausgebildeten Wagnersöldnern Widerstand leisteten.

Old_Grump
09.10.2024, 10:46
Sollte der britische Geheimdienst in seinen Propagandabemühungen etwa schlechter sein als der russische? Ganz Westeuropa ist faschistisch, schon vergessen?


Sorry - aber ich versuche mich umfassend neutral zu informieren. Du dagegen scheint außer tee-online und ARD/ZDF keine weiteren Quellen zu haben. Oder warum postest du immer den tee-online-Stroer-Schrott ?

Old_Grump
09.10.2024, 10:51
Darüber gibts ja Berichte über die Unfähigkeit der Rekruten, am Kriegsgeschehen teilzunehmen. Dies sollte man aber nicht verallgemeinern. Viele werden in ihre Rolle hineinwachsen. So war es schon in Bachmut, als eingezogene, untrainierte Rekruten über lange Zeit den bestausgebildeten Wagnersöldnern Widerstand leisteten.

Halte ich für ein Gerücht. Die sind schneller tot, als die Reise in die Kampfgebiete dauerte. Untrainiert, Zwangsrekrutiert, krank evtl., schwach ... und die sollen dann dem Artillerie-Dauerfeuer der russischen Truppen widerstehen?


https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/138627/20241009115040-photo_2024-10-03_15-24-21.jpg

Nicht Sicher
09.10.2024, 10:52
Das scheint gerade anzulaufen. Wie der ukrainische Verteidigungsminister im September gegenüber Forbes erklärte, habe sich die "Mobilisierungsrate" gegenüber dem Vorjahr verdreifacht. Ebenso sei ein großer Anstieg der Rüstungsproduktion zu verzeichnen.

https://news-pravda.com/world/2024/09/24/754920.html

Zelensky will sicher Russland überzeugen, aufzugeben. Das halte ich für unrealistisch, es sei denn, er erhält mehr Waffen aus dem Westen. Viel mehr. Ansonsten geht das Gemetzel noch eine geraume Zeit so weiter.

Wie kann ein "großer Anstieg" der Rüstungsproduktion zu verzeichnen sein, wenn die Ukraine nur noch einen Bruchteil an Energie und Rüstungsbetrieben hat und gerade die letzteren praktisch täglich bombardiert werden?

Wenn ein Ukrop was von einem Anstieg der Rüstungsproduktion etc. faselt, heißt das im Klartext, dass ein Anstieg der Veruntreuung von Geldern stattfindet. Und gerade Umerow ist ein Dummschwätzer übelster Sorte, erzählt er dir, dass der Himmel blau sei, würde ich überprüfen ob die Brieftasche noch da ist und danach den Himmel auf die Farbe.

Darüber gibts ja Berichte über die Unfähigkeit der Rekruten, am Kriegsgeschehen teilzunehmen. Dies sollte man aber nicht verallgemeinern. Viele werden in ihre Rolle hineinwachsen. So war es schon in Bachmut, als eingezogene, untrainierte Rekruten über lange Zeit den bestausgebildeten Wagnersöldnern Widerstand leisteten.

Ist nie passiert, was du da behauptest. In Bachmut wurden gerade die am besten ausgebildeten, welche die Ukraine damals noch hatte, an Russische Sträflinge und Artillerie verschwendet. Zigtausende. Da ist niemand in seine Rolle reingewachsen und dass du gerade diesen Schwachsinn hier als positives Beispiel verkaufen willst, spricht Bände.

Hakim
09.10.2024, 11:05
Halte ich für ein Gerücht. Die sind schneller tot, als die Reise in die Kampfgebiete dauerte. Untrainiert, Zwangsrekrutiert, krank evtl., schwach ... und die sollen dann dem Artillerie-Dauerfeuer der russischen Truppen widerstehen?


https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/138627/20241009115040-photo_2024-10-03_15-24-21.jpg
In etwa ebenso lang wie erfahrene Soldaten.

Hakim
09.10.2024, 11:11
Wie kann ein "großer Anstieg" der Rüstungsproduktion zu verzeichnen sein, wenn die Ukraine nur noch einen Bruchteil an Energie und Rüstungsbetrieben hat und gerade die letzteren praktisch täglich bombardiert werden?

Wenn ein Ukrop was von einem Anstieg der Rüstungsproduktion etc. faselt, heißt das im Klartext, dass ein Anstieg der Veruntreuung von Geldern stattfindet. Und gerade Umerow ist ein Dummschwätzer übelster Sorte, erzählt er dir, dass der Himmel blau sei, würde ich überprüfen ob die Brieftasche noch da ist und danach den Himmel auf die Farbe.
In der Ukraine wird der Strom durch geplante Stromausfälle rationiert. Ist zu wenig Strom da, gehen die Privathaushalte leer aus. Und die Bombardierung im Hinterland ist weniger effektiv als du vielleicht glaubst.



Ist nie passiert, was du da behauptest. In Bachmut wurden gerade die am besten ausgebildeten, welche die Ukraine damals noch hatte, an Russische Sträflinge und Artillerie verschwendet. Zigtausende. Da ist niemand in seine Rolle reingewachsen und dass du gerade diesen Schwachsinn hier als positives Beispiel verkaufen willst, spricht Bände.
Zelensky lies die erfahrenen Truppen aus Bachmut herausziehen und durch Rekruten ersetzen, um sie für seine Offensive zu versammeln. Dies wird nirgendwo angezweifelt. Prigoschin hat die Standhaftigkeit dieser Rekruten explizit gelobt.

amendment
09.10.2024, 11:21
Sorry - aber ich versuche mich umfassend neutral zu informieren. Du dagegen scheint außer tee-online und ARD/ZDF keine weiteren Quellen zu haben. Oder warum postest du immer den tee-online-Stroer-Schrott ?

Ich poste t-online aus reiner Bequemlichkeit und weil ich diesen Mediendienst für integer halte.

Du darfst aber gerne andere Meinung sein. Aus welchen Quellen beziehst du deine "neutralen" Informationen? Ich würde dann gerne bezüglich der Neutralität recherchieren...

pixelschubser
09.10.2024, 11:35
Ich poste t-online aus reiner Bequemlichkeit und weil ich diesen Mediendienst für integer halte.

Du darfst aber gerne andere Meinung sein. Aus welchen Quellen beziehst du deine "neutralen" Informationen? Ich würde dann gerne bezüglich der Neutralität recherchieren...

Ich würde Ströer nicht bedenkenlos trauen. Recherche ohne Google zu nutzen bringt durchaus differenzierte Ansichten.

Nicht Sicher
09.10.2024, 11:55
In der Ukraine wird der Strom durch geplante Stromausfälle rationiert. Ist zu wenig Strom da, gehen die Privathaushalte leer aus. Und die Bombardierung im Hinterland ist weniger effektiv als du vielleicht glaubst.


Kindchen, die Ukraine hatte schon Anfang 2022 eine leer geplünderte Rüstungsindustrie, nach 2,5 Jahren Dauerbombardierung und Energiemangel kann diese logischerweise nur noch schlechter geworden sein. Und von der Effektivität der Bombardierungen im Hinterland hast du nicht die geringste Ahnung, also versuche doch nicht deinen Vater zu belehren wie man richtig fickt.






Zelensky lies die erfahrenen Truppen aus Bachmut herausziehen und durch Rekruten ersetzen, um sie für seine Offensive zu versammeln. Dies wird nirgendwo angezweifelt. Prigoschin hat die Standhaftigkeit dieser Rekruten explizit gelobt.

Nein, das lies er nicht. Als die erfahrenen Truppen zu Neige gingen, durch Tod und Verwundung, lies er von der Straße entführtes Kanonenfutter einsetzen. Und was der Dummschwätzer Prigoschin erzählte ist keine Quelle für deine Behauptungen, sondern ein Zeugnis deiner mangelnden Urteilsfähigkeit und Wissen über dieses Thema.

Noch hatte ich Zweifel, ob du uns hier eigentlich verscheißern willst. Jetzt dürfte es aber eindeutig sein. Die verbleibende Frage ist jetzt nur noch, ob du ein Wiedergänger bist, oder ein NPC der die übliche Nato-Agitpropaganda hier repetiert.

Hakim
09.10.2024, 12:08
Kindchen, die Ukraine hatte schon Anfang 2022 eine leer geplünderte Rüstungsindustrie, nach 2,5 Jahren Dauerbombardierung und Energiemangel kann diese logischerweise nur noch schlechter geworden sein. Und von der Effektivität der Bombardierungen im Hinterland hast du nicht die geringste Ahnung, also versuche doch nicht deinen Vater zu belehren wie man richtig fickt.



Nein, das lies er nicht. Als die erfahrenen Truppen zu Neige gingen, durch Tod und Verwundung, lies er von der Straße entführtes Kanonenfutter einsetzen. Und was der Dummschwätzer Prigoschin erzählte ist keine Quelle für deine Behauptungen, sondern ein Zeugnis deiner mangelnden Urteilsfähigkeit und Wissen über dieses Thema.

Noch hatte ich Zweifel, ob du uns hier eigentlich verscheißern willst. Jetzt dürfte es aber eindeutig sein. Die verbleibende Frage ist jetzt nur noch, ob du ein Wiedergänger bist, oder ein NPC der die übliche Nato-Agitpropaganda hier repetiert.
Oha, ein Realitätsverweigerer.

Nicht Sicher
09.10.2024, 12:17
Oha, ein Realitätsverweigerer.

Sprach der NPC, der hier 1 zu 1 auswendig gelernte Nato-Agitpropaganda repetiert und nicht einmal zum logischen Denken fähig ist.

Hakim
09.10.2024, 12:26
Sprach der NPC, der hier 1 zu 1 auswendig gelernte Nato-Agitpropaganda repetiert und nicht einmal zum logischen Denken fähig ist.
Je nach Umfeld bin ich mal Russenbot und mal Nato-Propagandist :iwarte:

Nicht Sicher
09.10.2024, 12:31
Je nach Umfeld bin ich mal Russenbot und mal Nato-Propagandist :iwarte:

Was auch immer, Kindchen. Du solltest dir aber selber einen Gefallen tun und möglichst schnell verstehen, dass du hier niemanden verarschen kannst. Die Tatsache, dass es noch realitätsfernere Gestalten als dich gibt, die mittlerweile die Grenze zur Geisteskrankheit überschritten haben, bedeutet nicht, dass du deshalb in irgendeiner Weise recht hast.

BrüggeGent
09.10.2024, 12:35
Je nach Umfeld bin ich mal Russenbot und mal Nato-Propagandist :iwarte:

Als Hakim bist Du doch ein Lehrer und Weiser...:sark:

Hakim
09.10.2024, 12:52
Als Hakim bist Du doch ein Lehrer und Weiser...:sark:
Aber sicher das. :hzu:
Aber du siehst ja anhand von Nicht Sichers Getue, wie vielfach auf Fakten reagiert wird.

BrüggeGent
09.10.2024, 12:54
Aber sicher das. :hzu:
Aber du siehst ja anhand von Nicht Sichers Getue, wie vielfach auf Fakten reagiert wird.

Politik ist halt sehr oft auch eine Schlammschlacht...

Flaschengeist
09.10.2024, 12:55
Aber sicher das. :hzu:
Aber du siehst ja anhand von Nicht Sichers Getue, wie vielfach auf Fakten reagiert wird.

Fakten waren das nun nicht gerade. Eher einseitige und fehlerhafte "Darstellung".

Larry Plotter
09.10.2024, 13:08
Willst du dich erneut blamieren? In Brüssel sitzen hervorragende Leute!

Aus welcher Sichtweise.

Hakim
09.10.2024, 13:09
Politik ist halt sehr oft auch eine Schlammschlacht...
Jeder, der die Nachrichten verfolgt hat, weiß, daß die USA Zelensky zur Offensive drängten und ihm sagten, er solle nicht länger an Bachmut festhalten. Das tat er aber und hat eben die erfahrenen Truppen für die Offensive zusammengezogen, unter anderem auch aus Backhmut. Dorthin kamen dann Neulinge. Das Abstreiten dieser Fakten ist keine politische Schlammschlacht, sondern alberner Unsinn. Diskutieren könnte man darüber, ob die Ukraine hätte Bachmut früher aufgeben sollen.

Hier haben wir es: Die Rekruten landeten nach dreitägiger "Ausbildung" direkt in Bachmut:
https://express.deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/702605/Ukrainischer-Soldat-Einberufene-nach-drei-Tagen-in-Bachmut-an-der-Front#

Maitre
09.10.2024, 13:18
Politik ist halt sehr oft auch eine Schlammschlacht...

Ist sie immer. Ich erinnere in diesem Zusammenhang gern auch an deine ehemalige Signatur: Politik ist das Problem, nicht die Lösung! (Aus dem Gedächtnis heraus geschrieben, könnte geringfügig anders formuliert gewesen sein)
Anscheinend findest du aber gerade wieder Zutrauen zur Politik?

BrüggeGent
09.10.2024, 13:38
Ist sie immer. Ich erinnere in diesem Zusammenhang gern auch an deine ehemalige Signatur: Politik ist das Problem, nicht die Lösung! (Aus dem Gedächtnis heraus geschrieben, könnte geringfügig anders formuliert gewesen sein)
Anscheinend findest du aber gerade wieder Zutrauen zur Politik?

Ich bin Forscher und Jäger...ich beobachte und fotografiere wilde Tiere/Politiker aus einem gut getarnten Zelt heraus...und visiere von einem Hochstand Wildschweine und Hirschen/Politiker an...aber nur mit kleinen "paint balls"...:sark::fizeig:

Maitre
09.10.2024, 13:42
Ich bin Forscher und Jäger...ich beobachte und fotografiere wilde Tiere/Politiker aus einem gut getarnten Zelt heraus...und visiere von einem Hochstand Wildschweine und Hirschen/Politiker an...aber nur mit kleinen "paint balls"...:sark::fizeig:

Puuuh, da hast du am Ende ja gerade noch mal die Kurve gekriegt...

BrüggeGent
09.10.2024, 13:48
Puuuh, da hast du am Ende ja gerade noch mal die Kurve gekriegt...

Du kennst die Kurvendiskussion in der Geometrie...!?:sark:

Maitre
09.10.2024, 13:50
Du kennst die Kurvendiskussion in der Geometrie...!?:sark:

Studium ist lange her. Heute diskutiere ich höchstens noch weibliche Kurven.

amendment
09.10.2024, 13:53
Aus welcher Sichtweise.

Aus der Sichtweise von hohen Beamten aus der Administration. Oder gäbe es da ein Wirtschaftsprüfungsunternehmen, das die Kompetenz von EU-Beamten in Frage stellt?

Man sollte bitte die persönlichen politischen Vorbehalte außer Acht lassen, wenn es um die Beurteilung von Kompetenz geht. Es ist deutlich komplexer, die Arbeit eines Managements zu beurteilen als die Fertigkeiten zu bewerten, die ein Arbeiter zur Herstellung eines Werkstücks benötigt.

pixelschubser
09.10.2024, 13:55
Jeder, der die Nachrichten verfolgt hat, weiß, daß die USA Zelensky zur Offensive drängten und ihm sagten, er solle nicht länger an Bachmut festhalten. Das tat er aber und hat eben die erfahrenen Truppen für die Offensive zusammengezogen, unter anderem auch aus Backhmut. Dorthin kamen dann Neulinge. Das Abstreiten dieser Fakten ist keine politische Schlammschlacht, sondern alberner Unsinn. Diskutieren könnte man darüber, ob die Ukraine hätte Bachmut früher aufgeben sollen.

Hier haben wir es: Die Rekruten landeten nach dreitägiger "Ausbildung" direkt in Bachmut:
https://express.deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/702605/Ukrainischer-Soldat-Einberufene-nach-drei-Tagen-in-Bachmut-an-der-Front#

Tja, da hat der Feldherr grandios versagt. Rotation ist für Kämpfer wichtig. Und ne fundierte Ausbildung für Neulinge auch.
Nach der Grundausbildung konnte ich meine Kaschi im Schlaf zerlegen und wieder zusammensetzen. Lern das mal in drei Tagen.

Kann ich übrigens noch heute. Fast 40 Jahre später.