Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Wassiliboyd]

Manche meinen echt, wer gemäss Pass ein hohes Alter hat, ist alt, dement, gebrechlich, impotent und senil . Dabei sind viele Alte dank täglicher Bewegung, gesunder Ernährung und vernünftiger Lebensweise fitter und trainierter als viele schlaffe couch-potatoes.

Wie wahr, wie wahr, Herr Justiziar:
Danke; reimt sich sogar.:appl:

[Grenzer]

So dumm (wie du?)
ist Putin jedenfalls nicht.

Ist Dir schonmal aufgefallen ,- das ich hier im Forum noch nie jemanden beleidigt habe,- mag er auch noch so dumm sein ??

Woher also nimmst Du Dir das Recht heraus,- mich zu beleidigen ??

[Wassiliboyd]

.
.. Danke .. das sind Fakten ... :appl:

Besonders das "ausschweifende Wissen"!
Wirklich zum weglachen!!!:D:D:D

[Wassiliboyd]

Ist Dir schonmal aufgefallen ,- das ich hier im Forum noch nie jemanden beleidigt habe,- mag er auch noch so dumm sein ??

Woher also nimmst Du Dir das Recht heraus,- mich zu beleidigen ??


Tut mir leid, war keine Absicht; deshalb habe ich es auch als FRAGE (in Klammern ?) benannt.

[Querfront]

An welcher russischen Erde hat denn Die NATO Anspruch erhoben, hochzuverehrender Genosse Ho Tschi Minh???

Das hat man dir und Deinesgleichen hier schon tausendmal erklärt. Die USA wollen die Rohstoffe Russlands und die Zerschlagung des Landes, damit man die so entstandenen Kleinstaaten besser kontrollieren kann.

https://www.telepolis.de/features/Russland-dekolonisieren-Will-der-Westen-die-Russische-Foederation-zerstueckeln-7274966.html?seite=all

https://heise.cloudimg.io/width/988/q75.png-lossy-75.webp-lossy-75.foil1/_www-heise-de_/imgs/18/3/6/1/4/4/0/3/Map_of_Dissolution_of_Russia-e609e9f4d3b94439.png

Hier eine ältere Quelle zeigt, dass dieser Plan schon länger existiert und die antirussische Politik des Westens seit Jahren prägt.

https://www.welt.de/print-welt/article503051/Russland-muss-sich-dekolonialisieren.html

Und hier etwas ganz frisches von der EU(DSSR).

https://www.europarl.europa.eu/news/de/press-room/20240223IPR18096/eu-muss-demokratische-opposition-in-russland-aktiv-unterstutzen


Ein entscheidender Sieg der Ukraine kann echte Veränderungen im System in der Russischen Föderation bewirken, insbesondere die Entimperialisierung, Entkolonialisierung und erneute Föderalisierung, die allesamt notwendige Voraussetzungen für den Aufbau der Demokratie in Russland sind, heißt es.

[Schloss]

Tut mir leid, war keine Absicht; deshalb habe ich es auch als FRAGE (in Klammern ?) benannt.

Ernsthaft? Und Du glaubst, die User sind mit dem Klammerbeutel gepudert?

[Würfelqualle]

Tut mir leid, war keine Absicht; deshalb habe ich es auch als FRAGE (in Klammern ?) benannt.

Finde ich gut, wenn man sich entschuldigt. Wenn man es ernst meint.

[pixelschubser]

Insbesondere kam er über 600 km von der nächsten ukrainischen Position herunter. Abgeschossen wollen sie ihn bei 300 km Entfernung haben- auch wenn sie kein Waffensystem mit dieser Reichweite besitzen. Danach flog das Flugzeug brennend weitere 300 km um dann erst abzustürzen. Das sind Propagandageschichten für Sonderbegabte.

Komisch, in der BILD las sich das ganz anders. Da waren es der Heldenmut und die Tapferkeit der Ukrainer. Und natürlich deren überlegene Luftverteidigung, die es fertigbringt 140 von 100 gestarteten Drohnen oder Raketen abzufangen.

Geil auch die Zeitachse: Innerhalb der letzten zwei Jahre gelang es der Ukraine angeblich nun doch endlich mal einen „Terrorbomber“ abzuschießen.

[Flaschengeist]

Hat sich die russische Politik das schriftlich geben lassen? NEIN!
Selbst schuld!...
Das war wirklich naiv von den Russen, den damaligen westlichen Führern soviel Vertrauen zu schenken. Die Ukrainer sowie Russen bezahlen jetzt für diesen Verrat mit ihrem Leben, die Deutschen zu mindestens mit ihrem Geld

[Politikqualle]

An welcher russischen Erde hat denn Die NATO Anspruch erhoben, hochzuverehrender Genosse Ho Tschi Minh???
.
.. das ist doch genau der Punkt , du willst keine Geschichte lernen , du ergötzt dich in deiner dummen Russophobie die du dir täglich reinziehst und bist damit glücklich ..

[Maggie]

Landkreise wollen keine Ukraine-Flüchtlinge mehr aufnehmen

https://www.welt.de/politik/deutschland/article251124262/Am-Limit-Landkreise-wollen-keine-Ukraine-Fluechtlinge-mehr-aufnehmen.html

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/122797/20240420134143-WhatsApp Bild 2024-04-09 um 23.44.18_75b012a4.jpg

[Achilleas]

https://www.welt.de/politik/deutschland/article251124262/Am-Limit-Landkreise-wollen-keine-Ukraine-Fluechtlinge-mehr-aufnehmen.html

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/122797/20240420134143-WhatsApp Bild 2024-04-09 um 23.44.18_75b012a4.jpg

Eine berechtigte Frage... das fragen sich viele

[Larry Plotter]

Dieses Restdeutschland hat keinen Friedenvertrag!
Und wird ihn auch nie bekommen.

Jeder kann nachlesen unter:
Paris - Drittes Treffen der Außenminister der Zwei-plus-Vier unter zeitweiliger Beteiligung Polens (https://friedensvertrag.net/index.php/lexikon-2/399-paris-drittes-treffen-der-au%C3%9Fenminister-der-zwei-plus-vier-unter-zeitweiliger-beteiligung-polens)
17. Juli 1990

Die BRD stimmt der Erklärung der vier Mächte zu und unterstreicht, daß die in dieser Erklärung erwähnten Ereignisse oder Umstände nicht eintreten werden, d.h., daß ein Friedensvertrag oder eine Friedensregelung nicht beabsichtigt sind. Die DDR stimmt der von der BRD abgegebenen Erklärung zu.
Aus: Paris - Drittes Treffen der Außenminister der Zwei-plus-Vier unter zeitweiliger Beteiligung Polens
Quelle: DzD 1367-1370

Es war kein 2+4, sondern ein 2+5-Vertrag - wg. der Deutschenhasser in Polen.

Was an den transatlantischen Beziehungen der Kolonie BRD gut sein soll, ist nur gut für die Kriegsverbrecher in den USA. Unser Land ist für diese Menschenverächter Startrampe und Flugzeugträger ihrer Mordfeldzüge.

Kein
Reiner Zufall,
dass die transatlantischen Beziehungen in der Vernichtung unserer Energiewirtschaft gipfelte, damit sie noch mehr hier scheffeln können mit den Frackinggas .

Und trotzdem ist es ein Friedensvertrag,

denn
die 4 Siegermächte haben immer noch "im Auftrage aller gegen Deutschland kriegführenden Länder" gehandelt
und
dieses Mandat erst ganz zum Schluss zurück gegeben, als Alles und Dach und Fach war.

Den "Auftraggebern" wurde, in Absprache mit den 4 Siegermächten, über die KSZE die Möglichkeit gegeben,
Einspruch gegen das Ergebnis der Verhandlungen "ihrer Beauftragten", d.h. der 4 Siegermächte, zu erheben
bzw. diese zum Nachverhandeln aufzufordern!
Polen war nur deshalb ein Sonderfall, weil die Verschiebung Polen auf "deutsches Gebiet" dauerhaft abgesichtert sein sollte,
d.h. es später nicht zu Ungeklärtheiten zwischen der BRD und Polen kommen sollte.

[Cybeth]

Die wohnen bei mir gleich 2 Haeuser weiter. Nette Nachbarschaft.

Mehr sage ich jetzt besser nich.


https://www.welt.de/politik/deutschland/article251124262/Am-Limit-Landkreise-wollen-keine-Ukraine-Fluechtlinge-mehr-aufnehmen.html

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/122797/20240420134143-WhatsApp Bild 2024-04-09 um 23.44.18_75b012a4.jpgGenau! Man muss aber auch dazu sagen, die Ukrainer haben sich nicht selbst eingeladen. Die wurden von deinen eigenen Landsleuten dazu eingeladen, hier die Sozialsysteme zu plündern. Genau das alles passiert hier mit Absicht. Die meisten Leute haben immer noch nicht kapiert, was hier abgeht wird mit voller Absicht durchgezogen. Wie macht man ein Land am besten fertig? In dem man die Energiepreise in die Höhe treibt, in dem man völlig unproduktives Gesocks ins Land holt und unter dem Deckmantel Klima, noch weiter das Land in den Abgrund stürzt. Selbst mein Hausarzt der sehr konservativ ist, sagt; Deutschland wird mutwillig zerstört.

[Wassiliboyd]

Ernsthaft? Und Du glaubst, die User sind mit dem Klammerbeutel gepudert?

Habe doch die kleine Größe, eine Bitte um Entschuldigung anzunehmen.
Ob DU mit dem K-Beutel gepudert bist, mußt du bittesehr selbst entscheiden.

[Wassiliboyd]

Finde ich gut, wenn man sich entschuldigt. Wenn man es ernst meint.

Wenn ich es nicht ernst meinen würde, bräuchte ich es nicht in Forum zu schreiben.

[Larry Plotter]

Welche waren das?


Tja, dazu besteht leider ein "offizielles Denkverbot" seitens unserer Regierung.

Während bei anderen "Angriffskriegen"
z.B.
USA/Irak, dieser in D demokratisch "behandelt" wurde,
d.h. alle bekannten Fakten auf den Tisch (später kam etwas anderes heraus)
dann eine umfassenden und trransparente Debatte geführt wurde und dann eine Entscheidung getroffen wurde
welche eine Mehrheitsakzeptanz in der Bevölkerung hatte
(auf den damals leider doch nicht vollständigen Fakten)
sieht dies
bei der Ukraine ganz anders aus!


Mit "ein Angriffskrieg ist nicht rechtfertigbar" (siehe unsere Aussenministerin der Regierung)
wurde
ein Denkverbot erteilt, über Alles was VOR dem Angriff war.

Da aber kein Krieg so einfach vom Himmel fällt,
dürfen wir offiziell kein Wissen über den Weg in den Krieg haben!
Warum eigentlich?
Vermutung, da erspart man sich politischer Seits das Lügen, was, siehe Irakkrieg,
doch rauskommen könnte.


Übrigens, das gilt in leicht geänderter Form auch für Kriegsverbrechen,
denn die macht immer nur , in diesem Falle, Russland.
Deswegen dürfen wir "russischer Propaganda" NICHT glauben
aber sollen " unserer Propaganda" unbedingt glauben.

[Wassiliboyd]

Das hat man dir und Deinesgleichen hier schon tausendmal erklärt. Die USA wollen die Rohstoffe Russlands und die Zerschlagung des Landes, damit man die so entstandenen Kleinstaaten besser kontrollieren kann.

https://www.telepolis.de/features/Russland-dekolonisieren-Will-der-Westen-die-Russische-Foederation-zerstueckeln-7274966.html?seite=all

https://heise.cloudimg.io/width/988/q75.png-lossy-75.webp-lossy-75.foil1/_www-heise-de_/imgs/18/3/6/1/4/4/0/3/Map_of_Dissolution_of_Russia-e609e9f4d3b94439.png

Hier eine ältere Quelle zeigt, dass dieser Plan schon länger existiert und die antirussische Politik des Westens seit Jahren prägt.

https://www.welt.de/print-welt/article503051/Russland-muss-sich-dekolonialisieren.html

Und hier etwas ganz frisches von der EU(DSSR).

https://www.europarl.europa.eu/news/de/press-room/20240223IPR18096/eu-muss-demokratische-opposition-in-russland-aktiv-unterstutzen

Im Link wurde es als FRAGE gestellt, nicht als Tatsache.
Der feine Unterschied sollte aufgefallen sein, Genosse Ho.

[Wassiliboyd]

Das war wirklich naiv von den Russen, den damaligen westlichen Führern soviel Vertrauen zu schenken. Die Ukrainer sowie Russen bezahlen jetzt für diesen Verrat mit ihrem Leben, die Deutschen zu mindestens mit ihrem Geld

Ja, das ist fies.... aber man nennt es RFEALPOLITIK!

[Wassiliboyd]

Das war wirklich naiv von den Russen, den damaligen westlichen Führern soviel Vertrauen zu schenken. Die Ukrainer sowie Russen bezahlen jetzt für diesen Verrat mit ihrem Leben, die Deutschen zu mindestens mit ihrem Geld

Ja, das ist fies.... aber man nennt es REALPOLITIK!

[Wassiliboyd]

.
.. das ist doch genau der Punkt , du willst keine Geschichte lernen , du ergötzt dich in deiner dummen Russophobie die du dir täglich reinziehst und bist damit glücklich ..

Woher weißt du, daß ich "damit glücklich" bin?
Auch Deutschland mußte sich mit vielen, damals als Zumutung empfundenen Fakten, abfinden.

Ihr unterstellt mir "Russophobie"; das bin ich nicht.
Ich bin wie viele andere auch, nicht mit Putins Expansionsdrang zufrieden.
Russen haben, wie viele andere Völker, einschließlich des deutschen, ihre guten und ihre schlechten Seiten.
Das kann man doch verstehen!

[Larry Plotter]

Eine berechtigte Frage... das fragen sich viele

Naja, die Russen sorgen ja auch dafür das die Infrastruktur in den anderen Gebieten beeinträchtigt wird, z.B. die Stromversorgung usw.
Sie wollen auch die ukraineeigene Rüstungsindustrie beeinträchtigen, denn je mehr die Ukraine
auf den "nicht lieferfähigen Westen" angewiesen ist, um so schneller wird deren Front zusammenbrechen,
wenn sie selber nichts mehr herstellen kann.

[Larry Plotter]

Das war wirklich naiv von den Russen, den damaligen westlichen Führern soviel Vertrauen zu schenken. Die Ukrainer sowie Russen bezahlen jetzt für diesen Verrat mit ihrem Leben, die Deutschen zu mindestens mit ihrem Geld

Naiv nicht nur von den Russen, von der Ukraine auch.

Das, auf Grund der Nähe zu Russland und der "wirtschaftlichen Ausstattung" der Ukraine
(die auf Grund der ukraineeigenen Korruption aber nicht voll nutzbar war)
die Russen ganz sicher nicht einen Wechsel der Ukraine
in die Einflusszone der USA so schnell und so kurzfristig akzeptieren würden
hätte den Verantwortlischen in der Ukraine klar sein müssen.
Finnland hat für diesen Wechsel fast 50 jahre benötigt.

[Dr Mittendrin]

Woher weißt du, daß ich "damit glücklich" bin?
Auch Deutschland mußte sich mit vielen, damals als Zumutung empfundenen Fakten, abfinden.

Ihr unterstellt mir "Russophobie"; das bin ich nicht.
Ich bin wie viele andere auch, nicht mit Putins Expansionsdrang zufrieden.
Russen haben, wie viele andere Völker, einschließlich des deutschen, ihre guten und ihre schlechten Seiten.
Das kann man doch verstehen!

Denn expansionsdrang den muss ich der NATO vorwerfen die hat alle Warschauer Pakt staaten fast eingesammelt.
Du bist ahnungslos oder ein Lügner oder beides.

Wenn die Russen so machtgierig wären wie die Amerikaner weißt du was sie tun können hätten die DDR behalten und dann würden beispielsweise in Leipzig Atomraketen stehen..... russische ja genau.


Besser für dich amilurch ?

[Flaschengeist]

Ja, das ist fies.... aber man nennt es REALPOLITIK!
Somit ist Deine Empörung über vorgebliche russischen Angriffksriege oder Kriegverbrechen hinfällig. :)

[Flaschengeist]

Naiv nicht nur von den Russen, von der Ukraine auch.

:top: Sinnvoller Einwand



Das, auf Grund der Nähe zu Russland und der "wirtschaftlichen Ausstattung" der Ukraine
(die auf Grund der ukraineeigenen Korruption aber nicht voll nutzbar war)
die Russen ganz sicher nicht einen Wechsel der Ukraine
in die Einflusszone der USA so schnell und so kurzfristig akzeptieren würden
hätte den Verantwortlischen in der Ukraine klar sein müssen.
Finnland hat für diesen Wechsel fast 50 jahre benötigt.

[Wassiliboyd]

Tja, dazu besteht leider ein "offizielles Denkverbot" seitens unserer Regierung.

Während bei anderen "Angriffskriegen"
z.B.
USA/Irak, dieser in D demokratisch "behandelt" wurde,
d.h. alle bekannten Fakten auf den Tisch (später kam etwas anderes heraus)
dann eine umfassenden und trransparente Debatte geführt wurde und dann eine Entscheidung getroffen wurde
welche eine Mehrheitsakzeptanz in der Bevölkerung hatte
(auf den damals leider doch nicht vollständigen Fakten)
sieht dies
bei der Ukraine ganz anders aus!


Mit "ein Angriffskrieg ist nicht rechtfertigbar" (siehe unsere Aussenministerin der Regierung)
wurde
ein Denkverbot erteilt, über Alles was VOR dem Angriff war.

Da aber kein Krieg so einfach vom Himmel fällt,
dürfen wir offiziell kein Wissen über den Weg in den Krieg haben!
Warum eigentlich?
Vermutung, da erspart man sich politischer Seits das Lügen, was, siehe Irakkrieg,
doch rauskommen könnte.


Übrigens, das gilt in leicht geänderter Form auch für Kriegsverbrechen,
denn die macht immer nur , in diesem Falle, Russland.
Deswegen dürfen wir "russischer Propaganda" NICHT glauben
aber sollen " unserer Propaganda" unbedingt glauben.

Keiner zwingt dich, "unserer Propaganda" zu glauben.
Nein, Kriegsverbrechen begehen auch andere.
was den Irak angeht, lehnte es Schröder ab, mitzumachen. Ist das nicht mehr präsent???
Man wollte im Fall Irak einen schießwütigen Diktator los werden.

Uns tangiert in erster Linie, daß sich der Ukraine-Konflikt in EUROPA abspielt.
Fällt die Ukraine, KANN auch das Baltikum fallen. Die Balten vertrauen auf die NATO, weil sie selbst nichts gegen eine Vereinnahmung durch Rußland tun könnten.
Die Balten wollen aber nicht mehr unter Mütterchen Rußlands Röcke gesteckt werden mit ihrer NOCH stillen großen russischen Minderheit.
Finnland hatte viele Jahrzehnte die besten Beziehungen zu Rußland und der SU.
Als aber Putin seinen "Z"-Krieg begann, bekamen auch den Finnen Bedenken und traten der NATO bei.
Schweden war 200 Jahre neutral und trat der NATO bei, weil sie Rußland nicht vor der Haustür haben wollte.

[Dr Mittendrin]

Naiv nicht nur von den Russen, von der Ukraine auch.

Das, auf Grund der Nähe zu Russland und der "wirtschaftlichen Ausstattung" der Ukraine
(die auf Grund der ukraineeigenen Korruption aber nicht voll nutzbar war)
die Russen ganz sicher nicht einen Wechsel der Ukraine
in die Einflusszone der USA so schnell und so kurzfristig akzeptieren würden
hätte den Verantwortlischen in der Ukraine klar sein müssen.
Finnland hat für diesen Wechsel fast 50 jahre benötigt.

Finnland hatte mit Russland sogar einen Vertrag von 1947 die Neutralität beizubehalten aber was interessiert es die korrupte NATO.

[Dr Mittendrin]

Keiner zwingt dich, "unserer Propaganda" zu glauben.
Nein, Kriegsverbrechen begehen auch andere.
was den Irak angeht, lehnte es Schröder ab, mitzumachen. Ist das nicht mehr präsent???
Man wollte im Fall Irak einen schießwütigen Diktator los werden.

Uns tangiert in erster Linie, daß sich der Ukraine-Konflikt in EUROPA abspielt.
Fällt die Ukraine, KANN auch das Baltikum fallen. Die Balten vertrauen auf die NATO, weil sie selbst nichts gegen eine Vereinnahmung durch Rußland tun könnten.
Die Balten wollen aber nicht mehr unter Mütterchen Rußlands Röcke gesteckt werden mit ihrer NOCH stillen großen russischen Minderheit.
Finnland hatte viele Jahrzehnte die besten Beziehungen zu Rußland und der SU.
Als aber Putin seinen "Z"-Krieg begann, bekamen auch den Finnen Bedenken und traten der NATO bei.
Schweden war 200 Jahre neutral und trat der NATO bei, weil sie Rußland nicht vor der Haustür haben wollte.

Was du hier erzählst das ist nichts anderes als die Bild-Zeitung und deutsche Medien nachplappern ich möchte dir eine Frage stellen.

War es in der Zeit der Sowjetunion bis 1990 nicht gefährlicher dass man Finnland oder Schweden okkupiert ?

Euer dummes angstgeschwitz regt mich richtig auf weil es dazu dient eine Täter Opfer Umkehr indem man Russland zum Opfer macht aber ihn hinstellt als Täter.


Ich könnte auch Angst haben dass mir morgen eine Kunde eine Rechnung nicht zahlt dass mein Auto morgen einen getriebeschaden hat das im Jahr 2025 die Rente gesenkt wird ja vor was ich alles mögliche Angst haben könnte und dann Gründe für irgendwelche hanebüchenen Dinge liefern.

[Wassiliboyd]

Finnland hatte mit Russland sogar einen Vertrag von 1947 die Neutralität beizubehalten aber was interessiert es die korrupte NATO.

Das galt gegenüber der SU.
Die weltpolitischen Gegebenheiten ändern sich... und dabei können Verträge obsolet werden. Das müßte Herr Dr. Mittenmang doch noch verstehen können, oder???

[Larry Plotter]

:top: Sinnvoller Einwand

Danke.

[Dr Mittendrin]

Ja, das ist fies.... aber man nennt es REALPOLITIK!

Realpolitik ist ja nicht sagen der Begriff es ist dreckige ekelhafte Machtarroganz und der Arroganz folgen viele Staaten ich möchte behaupten dass über 100 Staaten dieses Planeten Amerikahasser sind.....zurecht.

[Dr Mittendrin]

Das galt gegenüber der SU.
Die weltpolitischen Gegebenheiten ändern sich... und dabei können Verträge obsolet werden. Das müßte Herr Dr. Mittenmang doch noch verstehen können, oder???

Also ich wüsste nicht dass von der Transformation der Sowjetunion in die russische Föderation sich Verträge geändert hätten die einen Bezug zum Kernrussland und zur Moskau haben. Wenn der sowjetische Staat Georgien mit wem einen Vertrag hat dann ist der natürlich hinfällig weil Georgien ein neu entstandener eigenständiger Staat war oder beispielsweise Weißrussland oder beispielsweise Ukraine.


Da könnte ja jeder Staat der Welt hergehen und sagen wie heißen jetzt anders unser Land hat einen anderen Namen der politische Stil hat eine andere Ideologie wir halten uns nicht mehr an alte Verträge wir machen neue wir bedienen die Schulden nicht mehr blablabla.

[Wassiliboyd]

Was du hier erzählst das ist nichts anderes als die Bild-Zeitung und deutsche Medien nachplappern ich möchte dir eine Frage stellen.

War es in der Zeit der Sowjetunion bis 1990 nicht gefährlicher dass man Finnland oder Schweden okkupiert ?

Euer dummes angstgeschwitz regt mich richtig auf weil es dazu dient eine Täter Opfer Umkehr indem man Russland zum Opfer macht aber ihn hinstellt als Täter.


Ich könnte auch Angst haben dass mir morgen eine Kunde eine Rechnung nicht zahlt dass mein Auto morgen einen getriebeschaden hat das im Jahr 2025 die Rente gesenkt wird ja vor was ich alles mögliche Angst haben könnte und dann Gründe für irgendwelche hanebüchenen Dinge liefern.

Bildzeitung, Herr Dr. Mittenmang, ist ein Todschlagsargument mit der jede Debatte abgewürgt werden kann.
Du solltest deine "Argumentation" mit kühlem Kopf vorbringen, nicht herumgeifern mit Schaum vorm Maul!

Tja, kann alles eintreten, was dir Angst macht; aber das ist deine ganz eigene Sache, die hier nicht zu tun hat.

Ist es SO schwer für dich, sachlich zu bleiben und nicht ad personam herumzugeifern???

[Larry Plotter]

Keiner zwingt dich, "unserer Propaganda" zu glauben.
Nein, Kriegsverbrechen begehen auch andere.
was den Irak angeht, lehnte es Schröder ab, mitzumachen. Ist das nicht mehr präsent???
Man wollte im Fall Irak einen schießwütigen Diktator los werden.

Uns tangiert in erster Linie, daß sich der Ukraine-Konflikt in EUROPA abspielt.
Fällt die Ukraine, KANN auch das Baltikum fallen. Die Balten vertrauen auf die NATO, weil sie selbst nichts gegen eine Vereinnahmung durch Rußland tun könnten.
Die Balten wollen aber nicht mehr unter Mütterchen Rußlands Röcke gesteckt werden mit ihrer NOCH stillen großen russischen Minderheit.
Finnland hatte viele Jahrzehnte die besten Beziehungen zu Rußland und der SU.
Als aber Putin seinen "Z"-Krieg begann, bekamen auch den Finnen Bedenken und traten der NATO bei.
Schweden war 200 Jahre neutral und trat der NATO bei, weil sie Rußland nicht vor der Haustür haben wollte.



Zum ersten Absatz, doch,
aber
wir zahlten dafür einen satten MRD-Betrag!



zum 2.Absatz.

Nicht unbedingt,
denn
ganz am Anfang der Auseinandersetzung haben die USA und Russland ihre "roten Linien" gegenseitig abgesteckt.
Ein russischer Angriff auf Natogebiet.............A-Waffeneinsatz seitens Nato
ein aktiv werden der Nato in der Ukraine.......A-Waffeneinsatz seitens Russland.

Damit war ganz am Anfang klar, wo zukünftig die neue Trennung der Einflussgebiete der zwei Grossmächte verlaufen wird.
NUR,
die USA meinten, ala Afghanistan die Russen wirtschaftlich ausbluten lassen zu können.
Dies hat sich, so scheint es, um 180 Grad gedreht, denn es ist der "Westen" der wahrscheinlich nicht mithalten kann,
weil
die in den letzten 30 jahren aufgebaute Bürokratie die Hilfen für die Ukraine geradezu extrem verzögert und
gleichzeitig wahnsinnig teuer macht.

Die Finnen haben nun, nach fast 70 Jahren den Wechsel von der russischen Einflusszone ind die US-Einflusszone vollzogen,
problemlos. Die Ukraine wollte zuviel und das zu schnell.

[Schloss]

Habe doch die kleine Größe, eine Bitte um Entschuldigung anzunehmen.
Ob DU mit dem K-Beutel gepudert bist, mußt du bittesehr selbst entscheiden.

An eine ernstgemeinte Entschildigung packt man kein "aber"... (war ja nur in Klammern die Beleidigung)

[Larry Plotter]

Finnland hatte mit Russland sogar einen Vertrag von 1947 die Neutralität beizubehalten aber was interessiert es die korrupte NATO.

Nun, das wird das zukünftige Verhältnis Russland/Nato beeinträchtigen, aber
vorallem das EU/Russland, denn wir benötigen das, was die Russen haben............Rohstoffe.

[Larry Plotter]

Das galt gegenüber der SU.
Die weltpolitischen Gegebenheiten ändern sich... und dabei können Verträge obsolet werden. Das müßte Herr Dr. Mittenmang doch noch verstehen können, oder???

Jain, denn Russland betrachtet sich als "rechtlicher Nachfolgestaat".

So wie wir uns als rechtlicher Nachfolgestaat der vorangegengenen "deutschen Staaten" betrachteten
und
noch lange für die "Reparationen" aus den Forderungen von F und GB aus der damaligen Zeit
aufkamen. Ich glaube Mitte der 80er jahre waren die Forderungen der Sieger des 1.WK an Deutschland
von der BRD endgültig beglichen worden.

[Dr Mittendrin]

Jain, denn Russland betrachtet sich als "rechtlicher Nachfolgestaat".

So wie wir uns als rechtlicher Nachfolgestaat der vorangegengenen "deutschen Staaten" betrachteten
und
noch lange für die "Reparationen" aus den Forderungen von F und GB aus der damaligen Zeit
aufkamen. Ich glaube Mitte der 80er jahre waren die Forderungen der Sieger des 1.WK an Deutschland
von der BRD endgültig beglichen worden.

Ja man könnte ganz einfach sagen ach was die Forderungen bestehen gegenüber dem Deutschen Reich aber nicht gegenüber der bundesrepublik

[Dr Mittendrin]

Nun, das wird das zukünftige Verhältnis Russland/Nato beeinträchtigen, aber
vorallem das EU/Russland, denn wir benötigen das, was die Russen haben............Rohstoffe.

Ich werde den Vertrag noch raussuchen das wollte ich schon länger machen weil die Russophoben brauchen eine auf die Mütze. Österreich hat ja auch 1955 die Neutralität erklärt und so ähnlich war das 1947 mit Finnland.

[Larry Plotter]

Ja man könnte ganz einfach sagen ach was die Forderungen bestehen gegenüber dem Deutschen Reich aber nicht gegenüber der bundesrepublik

Hat man aber nicht.
Ich kann nicht sagen warum, aber nehme an, das es am Gesamtpaket liegt,
denn auch international hat man nicht nur Pflichten,
sondern auch Rechte, die bei solchem Handeln dann erlöschen könnten.

[Dr Mittendrin]

Hat man aber nicht.
Ich kann nicht sagen warum, aber nehme an, das es am Gesamtpaket liegt,
denn auch international hat man nicht nur Pflichten,
sondern auch Rechte, die bei solchem Handeln dann erlöschen könnten.


Also warum gab es den Vertrag ? Finnland als Pufferstaat.


aus Wikidepia


Finnisch-Sowjetischer Vertrag von 1948

Finnisch-Sowjetischer Vertrag von 1948 ausgestellt im Arbeitermuseum Werstas in Tampere
Der Finnisch-Sowjetische Vertrag von 1948, offiziell Vertrag über Freundschaft, Zusammenarbeit und gegenseitigen Beistand (finnisch Ystävyys-, yhteistyö- ja avunantosopimus (YYA-sopimus), schwedisch Vänskaps-, samarbets- och biståndsavtalet (VSB-avtalet), russisch Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи (ДСП-договор)) war ein Abkommen zwischen Finnland und der Sowjetunion, das von 1948 bis 1992 die Grundlage für das Verhältnis zwischen beiden Staaten bildete.

Mit dem am 6. April 1948 unterzeichneten Vertrag beabsichtigte die Sowjetunion einen Angriff westlicher Streitkräfte auf ihr Staatsgebiet über finnisches Territorium zu verhindern. Ziel der Finnen war eine größere politische Unabhängigkeit von der Sowjetunion. Der Vertrag, dessen erste Versionen bereits zu Beginn des Jahres 1945 von Mannerheim verfasst wurden, sicherte den Bestand eines demokratisch verfassten finnischen Staates in relativ geringer Entfernung zu strategisch wichtigen Gebieten der Sowjetunion wie etwa der Halbinsel Kola und zu Leningrad, der alten Hauptstadt Sankt Petersburg.

Der Vertrag verpflichtete Finnland zu bewaffnetem Widerstand gegen Angriffe Deutschlands oder seiner Verbündeten auf finnisches Territorium oder über finnisches Territorium gegen die Sowjetunion, wobei ein potentieller Angreifer Deutschland aber stellvertretend für die Vereinigten Staaten verstanden wurde. (Deutschland war damals besetzt und hatte keine Streitkräfte.) Hätte sich die Notwendigkeit ergeben, hätte Finnland in diesem Fall um militärische Unterstützung durch die Sowjetunion nachsuchen müssen. Der Vertrag berücksichtigte auch Finnlands Bestreben, sich aus den Auseinandersetzungen der Großmächte herauszuhalten und im Kalten Krieg die Politik eines neutralen Staates betreiben zu können. Der Vertrag wurde vor Ablauf seiner ursprünglich zehnjährigen Laufzeit in den Jahren 1955, 1970 und 1983 jeweils um 20 Jahre verlängert.

Auf Grund des unbestimmten Zustands der finnisch-sowjetischen Beziehungen in den Jahren nach dem Fortsetzungskrieg orientierte sich Finnland an einer strikt wortgetreuen Auslegung des Vertrages und nahm gleich den Mitgliedsstaaten des Warschauer Paktes keine Förderung durch Mittel des Marshallplanes in Anspruch, was die wirtschaftlichen Schwierigkeiten des Landes im Vergleich zu anderen (west-)europäischen Staaten in der Nachkriegszeit verlängerte und auch eine größere wirtschaftliche Abhängigkeit von der Sowjetunion zur Folge hatte. Finnland unterhielt infolge des Vertrages nur sehr begrenzte Beziehungen zu westlichen Streitkräften, dazu gehörten auch Militärbündnisse wie die NATO und das geplante Skandinavische Verteidigungsbündnis. Dadurch hoffte man auch, politischen Druck der Sowjetunion zu einer engeren Anbindung an den Warschauer Pakt zu vermeiden.

Der Finnisch-Sowjetische Vertrag gilt als Eckpfeiler der Außenpolitik des finnischen Präsidenten Paasikivi. Auch unter seinem Amtsnachfolger Kekkonen war dieser Vertrag in den Jahren 1956 bis 1981 quasi als Paasikivi-Kekkonen-Doktrin maßgeblich für die finnische Außenpolitik, die sich als neutraler Staat im Laufe der Zeit mehr einer aktiven Rolle zuwandte. Der Vertrag ermöglichte der Sowjetunion in der Nachkriegszeit auch einen gewissen Einfluss auf die Innenpolitik Finnlands, der unter dem Begriff Finnlandisierung sprichwörtlich wurde. Umstritten ist jedoch, inwieweit Kekkonen diesen Vertrag zur Erweiterung des eigenen Einflusses und zur Einschränkung seiner politischen Gegner nutzte.

Neben der offiziellen Politik gab es allerdings auch eine gewisse, wenn auch in geringerem Umfang bekannt gewordene Zusammenarbeit mit dem Westen. So überließ beispielsweise die Sozialdemokratische Partei Finnlands seismische Daten über sowjetische Kernwaffentests gegen finanzielle Zuwendungen der CIA. Ostblockstaaten wie etwa die DDR betrieben in Finnland Spionagenetzwerke, beispielsweise über das Ministerium für Staatssicherheit.

Die Sowjetunion hatte mit vielen Staaten, die nicht direkt mit ihr verbündet, aber stark auf ihre Unterstützung angewiesen waren, vergleichbare Abkommen abgeschlossen. Dazu gehörten seit 1961 Nordkorea, seit 1971 Indien (Indisch-Sowjetischer Vertrag über Freundschaft und Zusammenarbeit) und seit 1978 auch Vietnam. Das erste Abkommen dieser Art war bereits 1943 mit dem Freien Frankreich geschlossen worden.

[Flaschengeist]

Das galt gegenüber der SU.
Die weltpolitischen Gegebenheiten ändern sich... und dabei können Verträge obsolet werden. Das müßte Herr Dr. Mittenmang doch noch verstehen können, oder???

Wenn Spielregeln gebrochen werden, hol ich mir meinen Einsatz zurück.

Zur Erinnerung, wer sich nicht an die Regeln hielt

NATO und die Ukraine
Gemeinsam mit anderen westlichen Nationen bildeten US-Militärtrainer ukrainische Soldaten aus. Schon lange vor dem Maidan gab es gemeinsame Militärübungen der USA und der Ukraine. Das Marine-Manöver "Sea Breeze" findet seit 1997 regelmäßig statt, die landbasierten Übungen "Rapid Trident" seit 2011. Im Jahr 2018 kam noch die Luftwaffenübung "Clear Sky" hinzu.

1994 wurde die Ukraine Mitglied im NATO-Programm "Partnerschaft für den Frieden". Seit 1994 gibt es eine NATO-Ukraine-Kommission. Die NATO stellte der Ukraine und Georgien 2008 eine Mitgliedschaft in Aussicht, formulierte aber keinen konkreten Plan dafür.[...]

Im Juni 2017 verabschiedete das ukrainische Parlament ein Gesetz, wonach eine NATO-Mitgliedschaft das strategische außen- und sicherheitspolitische Ziel darstellt. Seit Februar 2019 steht das strategische Ziel einer NATO- und EU-Mitgliedschaft in der ukrainischen Verfassung.

Man rückte dem Russen ohne Zwang auf die Pelle

Was halten die Russen davon?
Russland lehnt eine NATO-Mitgliedschaft der Ukraine und Georgiens vehement ab und nennt sie eine Bedrohung für die eigene Sicherheit. "Der Vormarsch von NATO-Einrichtungen Richtung unserer Grenzen wird für uns eine Bedrohung darstellen und wir sehen das äußerst negativ", sagte Präsident Wladimir Putin in einem Interview mit dem Sender Fox News 2018. Putin erwähnte dabei die US-Raketenabwehr, die in Polen und Rumänien stationiert ist. "Das stellt für uns eine direkte Bedrohung unserer Sicherheit dar." Polen und Rumänien sind ehemalige Mitglieder des Warschauer Pakts, einem früheren Verteidigungsbündnis unter Führung der Sowjetunion.

[Gangrel]

20.04.2024 - 14:50 Uhr

Polizist in Ukraine erschossen – Fahndung nach SoldatenIm Westen der Ukraine ist im Gebiet Winnyzja ein 20 Jahre alter Polizist nach Behördengaben bei einer Verkehrskontrolle erschossen worden. Ein zweiter Polizist sei verletzt worden, teilte die Polizei am Samstag mit.
Gefahndet wird laut Generalstaatsanwaltschaft nach zwei Soldaten, die die Schüsse am frühen Samstagmorgen bei der Kontrolle abgefeuert haben sollen. Über die Hintergründe der Tat war zunächst nichts bekannt. In ukrainischen Medien wurde ein Foto veröffentlicht, das die Verdächtigen in dem Fahrzeug zeigen soll.
Die ukrainischen Verteidigungskräfte teilten mit, dass die Soldaten vor einem Jahr zu einer mechanisierten Brigade gehört hätten und aktuell in einer anderen Einheit dienten. Details wurden nicht genannt. Die Streitkräfte sprachen den Angehörigen des getöteten Polizisten ihr Beileid aus.



(Zwangs) Mobilisierung läuft wohl nicht rund...

[Dr Mittendrin]

Bildzeitung, Herr Dr. Mittenmang, ist ein Todschlagsargument mit der jede Debatte abgewürgt werden kann.
Du solltest deine "Argumentation" mit kühlem Kopf vorbringen, nicht herumgeifern mit Schaum vorm Maul!

Tja, kann alles eintreten, was dir Angst macht; aber das ist deine ganz eigene Sache, die hier nicht zu tun hat.

Ist es SO schwer für dich, sachlich zu bleiben und nicht ad personam herumzugeifern???

Bildzeitung deswegen.
- ich lese nicht Minsk 1 und 2 Vertrag nicht erfüllt
- ich lese nicht, verweigerte Friedensverhandlung März 2022 Istanbul
- ich lese nicht - ukrainische Neutralität, kein Krieg
- ich lese nicht, der Beschuss des Donbas und einem möglichen Autonomiestatus zum Frieden
- ich lese nicht wie massiv die ukrainische Armee trainiert und aufgerüstet wurde ... warum wohl ?
sie wussten, Russland wird nicht mitspielen
- ich lese nichts von der gewollten Rückeroberung der Krim ( Datum 8.3.2022 )
-ich lese nicht von amerikanischen Biowaffenlaboren
- ich lese nichts von hunderten US-Beratern in Militär und Politik, sowie CIA Bunkern.

[Dr Mittendrin]

20.04.2024 - 14:50 Uhr

Polizist in Ukraine erschossen – Fahndung nach SoldatenIm Westen der Ukraine ist im Gebiet Winnyzja ein 20 Jahre alter Polizist nach Behördengaben bei einer Verkehrskontrolle erschossen worden. Ein zweiter Polizist sei verletzt worden, teilte die Polizei am Samstag mit.
Gefahndet wird laut Generalstaatsanwaltschaft nach zwei Soldaten, die die Schüsse am frühen Samstagmorgen bei der Kontrolle abgefeuert haben sollen. Über die Hintergründe der Tat war zunächst nichts bekannt. In ukrainischen Medien wurde ein Foto veröffentlicht, das die Verdächtigen in dem Fahrzeug zeigen soll.
Die ukrainischen Verteidigungskräfte teilten mit, dass die Soldaten vor einem Jahr zu einer mechanisierten Brigade gehört hätten und aktuell in einer anderen Einheit dienten. Details wurden nicht genannt. Die Streitkräfte sprachen den Angehörigen des getöteten Polizisten ihr Beileid aus.



(Zwangs) Mobilisierung läuft wohl nicht rund...




Dachte ich auch so. Polizist, wo wollen sie denn hin ?

[Gangrel]

Dachte ich auch so. Polizist, wo wollen sie denn hin ?

"Nur weg von der Front!". "So geht das aber....." *pew, pew*

[Dr Mittendrin]

Wenn Spielregeln gebrochen werden, hol ich mir meinen Einsatz zurück.

Zur Erinnerung, wer sich nicht an die Regeln hielt


Man rückte dem Russen ohne Zwang auf die Pelle

Sagte mir neulich ein Russophober. Die Russen haben in Kaliningrad ( 700 km von Berlin ) Atomraketen aufgestellt. Ja, das ist aber die halbe Wahrheit, zuvor wurden Systeme in Polen aufgestellt.

[erselber]

Dachte ich auch so. Polizist, wo wollen sie denn hin ?


Vielleicht waren die erkennbar vom "Heldenklau und den Greifertruppen" aber keine regulären Polizisten?

[Dr Mittendrin]

"Nur weg von der Front!". "So geht das aber....." *pew, pew*

Habe schon einen invaliden Ukrainer gesehen dessen Wade stark verletzt wurde. Und der hatte eigentlich Glück.

[Old_Grump]

Heutzutage ein hohes Alter zu haben, heißt nicht zwangsläufig, an Altersstarrsinn zu leiden.:blabla:

Es ist für mich einfach plausibler, die "gleiche Suada" zu bringen, als der russischen Propaganda zu folgen.

Das mit dem Sammeln russischer Erde ist eine (ur)alte russische Politik der Expansion, wobei unter russischer Erde auch z.B. das NIE zu Rußland gehörige DEUTSCHE Ostpreußen subsumiert wird und auch die Südkurilen, Südkarelien, die Insel Hochland, das finnische Salla-Gebiet, Petsamo. Das alles war NIE russisch, sondern in brutalen Raubkriegen erobert.
Es tut der patriotischen Seele eines Russen weh, daß der Zar Alaska für' Appel und 'n Ei an die USA verscherbelt hat.

Es tut gleichfalls weh, halb Polen an dessen Selbständigkeit verloren zu haben.(Lenin hat versucht, das mit kriegerischen Mitteln zu korrigieren und ist an dem "Wunder an der Weichsel" 1920/21(?) kläglich gescheitert).

... und noch eins; Rußland soll sich nicht ZU sicher sein, das den Chinesen durch die "ungleichen Verträge" abgezwackte Amur-Gebiet für ewig behalten zu können.


Darum gings gerade nicht .... schon mitbekommen?

Auch nicht über die "ungleichen Verträge" über die du hier immer halluzinierst. Wenn du schon davon anfängst, bitte auch die anderen Fremdmächte der Ungleichen Verträge (Großbritannien, Frankreich, USA, Russland, Japan) erwähnen. Das aber nicht das Thema hier.

"NIE zu Rußland gehörige DEUTSCHE Ostpreußen subsumiert wird Das alles war NIE russisch, sondern in brutalen Raubkriegen erobert."

Wenn du im Geschichtsunterricht nicht immer aufm Klo warst, solltest du wissen, warum das ehem. DOITSCHE Ostpreußen nun polnisch/russisch ist.

[amendment]

Dieses Restdeutschland hat keinen Friedenvertrag!
Und wird ihn auch nie bekommen.

Jeder kann nachlesen unter:
Paris - Drittes Treffen der Außenminister der Zwei-plus-Vier unter zeitweiliger Beteiligung Polens (https://friedensvertrag.net/index.php/lexikon-2/399-paris-drittes-treffen-der-au%C3%9Fenminister-der-zwei-plus-vier-unter-zeitweiliger-beteiligung-polens)
17. Juli 1990

Die BRD stimmt der Erklärung der vier Mächte zu und unterstreicht, daß die in dieser Erklärung erwähnten Ereignisse oder Umstände nicht eintreten werden, d.h., daß ein Friedensvertrag oder eine Friedensregelung nicht beabsichtigt sind. Die DDR stimmt der von der BRD abgegebenen Erklärung zu.
Aus: Paris - Drittes Treffen der Außenminister der Zwei-plus-Vier unter zeitweiliger Beteiligung Polens
Quelle: DzD 1367-1370

Es war kein 2+4, sondern ein 2+5-Vertrag - wg. der Deutschenhasser in Polen.

Was an den transatlantischen Beziehungen der Kolonie BRD gut sein soll, ist nur gut für die Kriegsverbrecher in den USA. Unser Land ist für diese Menschenverächter Startrampe und Flugzeugträger ihrer Mordfeldzüge.

Kein
Reiner Zufall,
dass die transatlantischen Beziehungen in der Vernichtung unserer Energiewirtschaft gipfelte, damit sie noch mehr hier scheffeln können mit den Frackinggas .

Doch, es ist reiner Zufall! Es sei denn, man glaubt an die göttliche Vorsehung oder an eine weltweite Verschwörung.
Und da soll es doch tatsächlich auch noch einen kausalen Zusammenhang zwischen Ursache und Wirkung geben ...

[Reiner Zufall]

Habe schon einen invaliden Ukrainer gesehen dessen Wade stark verletzt wurde. Und der hatte eigentlich Glück.

Die mit kleinerem Glück liegen seit Jahren in unseren besten Kliniken und Reha-Einrichtungen herum udn wir bezahlen das alles
Selber bekommen wir keine Termine oder zahlen privat.

Kein
Reiner Zufall,
daß die fremden Volksvernichter und erst recht unsere eigenen uns nach und nach dezimieren!

[Sheharazade]

Russischer Terrorbomber TU 22 M3 abgeschossen!
https://www.youtube.com/watch?v=0lackPwINGg

Der ukrainischen Luftabwehr ist offenbar der Abschuß eines russischen Terrorbombers gelungen.
GUT SO
Pilot angeblich gestorben; bedauerlich, 3 Besatzungmitglieder konnten mit Fallschirm abspringen.

Es gibt keinen einzigen Beweis für den Abschuss.

Die Ukros rülpsen was vor und du schluckst es. :crazy:

[Sheharazade]

Bildzeitung deswegen.
- ich lese nicht Minsk 1 und 2 Vertrag nicht erfüllt
- ich lese nicht, verweigerte Friedensverhandlung März 2022 Istanbul
- ich lese nicht - ukrainische Neutralität, kein Krieg
- ich lese nicht, der Beschuss des Donbas und einem möglichen Autonomiestatus zum Frieden
- ich lese nicht wie massiv die ukrainische Armee trainiert und aufgerüstet wurde ... warum wohl ?
sie wussten, Russland wird nicht mitspielen
- ich lese nichts von der gewollten Rückeroberung der Krim ( Datum 8.3.2022 )
-ich lese nicht von amerikanischen Biowaffenlaboren
- ich lese nichts von hunderten US-Beratern in Militär und Politik, sowie CIA Bunkern.

Genau das alles wurde hier mit Tonnen an Beweisen gebracht!

Diese hirnlosen GEZ-Süchtigen stellen immer dieselben blöden Fragen, obwohl alles schon bewiesen und belegt.

[witcher]

Genau das alles wurde hier mit Tonnen an Beweisen gebracht!

Diese hirnlosen GEZ-Süchtigen stellen immer dieselben blöden Fragen, obwohl alles schon bewiesen und belegt.
Doch sie erreichen den deutschen Michl und damit ist ihre Aufgabe erfüllt…
Die Leute haben nicht nur die Parteien, die sie verdienen, sondern auch die dazugehörigen Medien…
Wer denkt, der lenkt, wer schweigt, wird beherrscht…

[Old_Grump]

Bildzeitung deswegen.
- ich lese nicht Minsk 1 und 2 Vertrag nicht erfüllt
- ich lese nicht, verweigerte Friedensverhandlung März 2022 Istanbul
- ich lese nicht - ukrainische Neutralität, kein Krieg
- ich lese nicht, der Beschuss des Donbas und einem möglichen Autonomiestatus zum Frieden
- ich lese nicht wie massiv die ukrainische Armee trainiert und aufgerüstet wurde ... warum wohl ?
sie wussten, Russland wird nicht mitspielen
- ich lese nichts von der gewollten Rückeroberung der Krim ( Datum 8.3.2022 )
-ich lese nicht von amerikanischen Biowaffenlaboren
- ich lese nichts von hunderten US-Beratern in Militär und Politik, sowie CIA Bunkern.


Ich vervollständige das mal :gib5: Teil 1:


31. Januar 1990. Der deutsche Außenminister Hans Dietrich-Genscher verspricht dem sowjetischen Präsidenten Michail Gorbatschow, dass die NATO im Zusammenhang mit der deutschen Wiedervereinigung und der Auflösung des sowjetischen Militärbündnisses Warschauer Pakt eine „Ausweitung ihres Territoriums nach Osten, d , was es näher an die sowjetischen Grenzen rückt.“

9. Februar 1990. US-Außenminister James Baker III stimmt mit dem sowjetischen Präsidenten Michail Gorbatschow darin überein, dass „eine NATO-Erweiterung inakzeptabel ist.“

29. Juni – 2. Juli 1990. NATO-Generalsekretär Manfred Wörner erklärt einer hochrangigen russischen Delegation, dass „der NATO-Rat und er [Woerner] gegen die Erweiterung der NATO sind.“

1. Juli 1990. Die ukrainische Rada (Parlament) verabschiedet die Erklärung der Staatssouveränität , in der „die Ukrainische SSR feierlich ihre Absicht erklärt, ein dauerhaft neutraler Staat zu werden, der sich nicht an Militärblöcken beteiligt und sich an drei atomwaffenfreie Grundsätze hält: zu akzeptieren.“ , keine Atomwaffen zu produzieren und zu kaufen.“

24. August 1991. Die Ukraine erklärt ihre Unabhängigkeit auf der Grundlage der Erklärung der Staatssouveränität von 1990, die das Versprechen der Neutralität beinhaltet.

Mitte 1992. Die politischen Entscheidungsträger der Bush-Regierung erreichen einen geheimen internen Konsens zur Erweiterung der NATO, im Gegensatz zu den kürzlich gegenüber der Sowjetunion und der Russischen Föderation eingegangenen Verpflichtungen.

8. Juli 1997. Auf dem NATO-Gipfel in Madrid werden Polen, Ungarn und die Tschechische Republik eingeladen, NATO-Beitrittsverhandlungen aufzunehmen.

September-Oktober 1997. In „Foreign Affairs“ (Sept./Okt. 1997) erläutert der ehemalige nationale Sicherheitsberater der USA, Zbigniew Brzezinski , den Zeitplan für die NATO-Erweiterung, wobei die Verhandlungen mit der Ukraine voraussichtlich zwischen 2005 und 2010 beginnen sollen.

24. März – 10. Juni 1999. Die NATO bombardiert Serbien. Russland bezeichnet den Nato-Bombenanschlag als „einen eklatanten Verstoß gegen die Charta der Vereinten Nationen“.

März 2000. Der ukrainische Präsident Kutschma erklärt : „Es steht außer Frage, dass die Ukraine heute der NATO beitritt, da dieses Thema äußerst komplex ist und viele Aspekte hat.“

13. Juni 2002. Die USA ziehen sich einseitig aus dem Vertrag über die Abrüstung ballistischer Waffen zurück, eine Aktion, die der stellvertretende Vorsitzende des russischen Duma-Verteidigungsausschusses als „extrem negatives Ereignis von historischem Ausmaß“ bezeichnet .

November-Dezember 2004. In der Ukraine findet die „Orange Revolution“ statt, Ereignisse, die der Westen als demokratische Revolution und die russische Regierung als vom Westen inszenierte Machtergreifung mit offener und verdeckter Unterstützung der USA charakterisiert.

10. Februar 2007. Putin kritisiert in einer Rede vor der Münchner Sicherheitskonferenz scharf den Versuch der USA, eine unipolare Welt zu schaffen, unterstützt durch die NATO-Erweiterung, und erklärt: „Ich denke, es ist offensichtlich, dass die NATO-Erweiterung … eine ernsthafte Provokation darstellt, die die … reduziert.“ Maß an gegenseitigem Vertrauen. Und wir haben das Recht zu fragen: Gegen wen ist diese Erweiterung gedacht? Und was geschah mit den Zusicherungen unserer westlichen Partner nach der Auflösung des Warschauer Paktes?“

1. Februar 2008. Der US-Botschafter in Russland, William Burns, sendet ein vertrauliches Telegramm an die nationale Sicherheitsberaterin der USA, Condoleezza Rice, mit dem Titel „Nyet bedeutet Nyet: Russlands NATO-Erweiterungsgrenzen“ und betont, dass „die NATO-Bestrebungen der Ukraine und Georgiens nicht nur einen offenen Nerv treffen Russland geben Anlass zu ernsthafter Besorgnis über die Folgen für die Stabilität in der Region.“

18. Februar 2008. Die USA erkennen die Unabhängigkeit des Kosovo trotz heftiger russischer Einwände an. Die russische Regierung erklärt , dass die Unabhängigkeit des Kosovo „die Souveränität der Republik Serbien, die Charta der Vereinten Nationen, die Resolution 1244 des Sicherheitsrates der Vereinten Nationen, die Grundsätze der Schlussakte von Helsinki, den Verfassungsrahmen des Kosovo und die Vereinbarungen der hochrangigen Kontaktgruppe“ verletze.

3. April 2008. Die NATO erklärt , dass die Ukraine und Georgien „Mitglieder der NATO werden“. Russland erklärt : „Die Mitgliedschaft Georgiens und der Ukraine im Bündnis ist ein großer strategischer Fehler, der schwerwiegende Folgen für die gesamteuropäische Sicherheit hätte.“

20. August 2008. Die USA kündigen die Stationierung ballistischer Raketenabwehrsysteme (BMD) in Polen an, später folgt auch Rumänien. Russland äußert entschiedenen Widerstand gegen die BMD-Systeme.

28. Januar 2014. Die stellvertretende Außenministerin Victoria Nuland und US-Botschafter Geoffrey Pyatt planen einen Regimewechsel in der Ukraine in einem Anruf, der abgefangen und am 7. Februar auf YouTube veröffentlicht wird , in dem Nuland feststellt, dass „[Vizepräsident] Biden bereit ist“, zu helfen schließe den Vertrag ab.

21. Februar 2014. Die Regierungen der Ukraine, Polens, Frankreichs und Deutschlands einigen sich auf die Lösung der politischen Krise in der Ukraine und fordern Neuwahlen später im Jahr. Der rechtsextreme Rechte Sektor und andere bewaffnete Gruppen fordern stattdessen Janukowitschs sofortigen Rücktritt und übernehmen Regierungsgebäude. Janukowitsch flieht. Das Parlament entzieht dem Präsidenten sofort seine Befugnisse, ohne dass ein Amtsenthebungsverfahren eingeleitet wird.

[Old_Grump]

Bildzeitung deswegen.
- ich lese nicht Minsk 1 und 2 Vertrag nicht erfüllt
- ich lese nicht, verweigerte Friedensverhandlung März 2022 Istanbul
- ich lese nicht - ukrainische Neutralität, kein Krieg
- ich lese nicht, der Beschuss des Donbas und einem möglichen Autonomiestatus zum Frieden
- ich lese nicht wie massiv die ukrainische Armee trainiert und aufgerüstet wurde ... warum wohl ?
sie wussten, Russland wird nicht mitspielen
- ich lese nichts von der gewollten Rückeroberung der Krim ( Datum 8.3.2022 )
-ich lese nicht von amerikanischen Biowaffenlaboren
- ich lese nichts von hunderten US-Beratern in Militär und Politik, sowie CIA Bunkern.


Und Teil 2


22. Februar 2014. Die USA befürworten den Regimewechsel sofort .

16. März 2014. Russland hält auf der Krim ein Referendum ab, bei dem nach Angaben der russischen Regierung eine große Mehrheit für die russische Herrschaft stimmt. Am 21. März stimmt die russische Duma für die Aufnahme der Krim in die Russische Föderation. Die russische Regierung zieht die Analogie zum Kosovo-Referendum. Die USA lehnen das Krim-Referendum als illegitim ab.

18. März 2014. Präsident Putin bezeichnet den Regimewechsel als einen Putsch und erklärt : „Diejenigen, die hinter den jüngsten Ereignissen in der Ukraine standen, hatten eine andere Agenda: Sie bereiteten eine weitere Regierungsübernahme vor; Sie wollten die Macht ergreifen und schreckten vor nichts zurück. Sie griffen zu Terror, Mord und Aufständen.“

25. März 2014. Präsident Barack Obama verspottet Russland „als eine regionale Macht, die einige ihrer unmittelbaren Nachbarn bedroht – nicht aus Stärke, sondern aus Schwäche.“

12. Februar 2015. Unterzeichnung des Minsk-II-Abkommens. Das Abkommen wird durch die Resolution 2202 des UN-Sicherheitsrates vom 17. Februar 2015 einstimmig unterstützt. Die frühere Bundeskanzlerin Angela Merkel räumt später ein , dass das Minsk-II-Abkommen dazu gedacht war, der Ukraine Zeit zu geben, ihr Militär zu stärken. Es wurde von der Ukraine nicht umgesetzt, und Präsident Wolodymyr Selenskyj gab zu , dass er nicht die Absicht hatte, das Abkommen umzusetzen.

1. Februar 2019. Die USA ziehen sich einseitig aus dem INF-Vertrag (Intermediate Nuclear Force) zurück. Russland kritisiert den INF-Abzug scharf als „destruktiven“ Akt, der Sicherheitsrisiken schüre.

14. Juni 2021. Auf dem NATO-Gipfel 2021 in Brüssel bekräftigt die NATO erneut die Absicht der NATO, die Ukraine zu erweitern und einzubeziehen: „Wir bekräftigen die auf dem Bukarest-Gipfel 2008 getroffene Entscheidung, dass die Ukraine Mitglied des Bündnisses werden wird.“

1. September 2021. Die USA bekräftigen in der „ Gemeinsamen Erklärung zur strategischen Partnerschaft zwischen den USA und der Ukraine “ ihre Unterstützung für die NATO-Bestrebungen der Ukraine.

17. Dezember 2021. Putin legt den Entwurf eines „ Vertrags zwischen den Vereinigten Staaten von Amerika und der Russischen Föderation über Sicherheitsgarantien “ vor, der auf einer Nichterweiterung der NATO und Beschränkungen für die Stationierung von Mittel- und Kurzstreckenraketen basiert.

26. Januar 2022. Die USA antworten Russland offiziell, dass die USA und die NATO nicht mit Russland über Fragen der NATO-Erweiterung verhandeln werden, und schlagen damit die Tür zu einem ausgehandelten Weg zu, um eine Ausweitung des Krieges in der Ukraine zu verhindern. Die USA berufen sich auf die NATO-Politik : „Jede Entscheidung, ein Land zum Beitritt zum Bündnis einzuladen, wird vom Nordatlantikrat auf der Grundlage eines Konsenses aller Verbündeten getroffen.“ Bei solchen Beratungen hat kein Drittland ein Mitspracherecht.“ Kurz gesagt behaupten die USA, dass die NATO-Erweiterung auf die Ukraine Russland nichts angeht.

21. Februar 2022. Auf einer Sitzung des russischen Sicherheitsrates erläutert Außenminister Sergej Lawrow die Verhandlungsverweigerung der USA:

„Wir haben ihre Antwort Ende Januar erhalten. Die Auswertung dieser Antwort zeigt, dass unsere westlichen Kollegen nicht bereit sind, unsere wichtigsten Vorschläge, vor allem jene zur Nichterweiterung der NATO nach Osten, aufzugreifen. Diese Forderung wurde mit Verweis auf die sogenannte Politik der offenen Tür des Blocks und die Freiheit jedes Staates, seinen eigenen Weg zur Gewährleistung der Sicherheit zu wählen, abgelehnt. Weder die Vereinigten Staaten noch das Nordatlantische Bündnis haben eine Alternative zu dieser wichtigen Bestimmung vorgeschlagen.“

Die Vereinigten Staaten tun ihr Möglichstes, um den Grundsatz der Unteilbarkeit der Sicherheit zu umgehen, den wir für grundlegend halten und auf den wir oft verwiesen haben. Indem sie daraus das einzige Element ableiten, das ihnen zusagt – die Freiheit, Bündnisse zu wählen –, ignorieren sie alles andere völlig, einschließlich der Schlüsselbedingung, die besagt, dass niemand – weder bei der Wahl von Bündnissen noch unabhängig davon – seine Sicherheit auf Kosten von Bündnissen erhöhen darf die Sicherheit anderer.“

24. Februar 2022. In einer Ansprache an die Nation erklärt Präsident Putin: „Es ist eine Tatsache, dass wir in den letzten 30 Jahren geduldig versucht haben, mit den führenden NATO-Ländern eine Einigung über die Grundsätze gleicher und unteilbarer Sicherheit zu erzielen.“ in Europa. Als Reaktion auf unsere Vorschläge sahen wir uns ausnahmslos entweder zynischer Täuschung und Lügen oder Druck- und Erpressungsversuchen gegenüber, während das Nordatlantische Bündnis trotz unserer Proteste und Bedenken weiter expandierte. Seine Militärmaschinerie ist in Bewegung und nähert sich, wie gesagt, unserer Grenze.“

16. März 2022. Russland und die Ukraine verkünden bedeutende Fortschritte auf dem Weg zu einem Friedensabkommen unter Vermittlung der Türkei und des israelischen Premierministers Naftali Bennett. Wie in der Presse berichtet , umfasst die Grundlage des Abkommens „einen Waffenstillstand und einen Rückzug Russlands, wenn Kiew seine Neutralität erklärt und Beschränkungen seiner Streitkräfte akzeptiert.“

28. März 2022. Präsident Selenskyj erklärt öffentlich, dass die Ukraine im Rahmen eines Friedensabkommens mit Russland zu Neutralität verbunden mit Sicherheitsgarantien bereit sei. „Sicherheitsgarantien und Neutralität, der atomwaffenfreie Status unseres Staates – dazu sind wir bereit. Das ist der wichtigste Punkt ... deswegen haben sie den Krieg begonnen.“

7. April 2022. Der russische Außenminister Lawrow wirft dem Westen vor , die Friedensgespräche zum Scheitern zu bringen, und behauptet, die Ukraine sei von zuvor vereinbarten Vorschlägen zurückgegangen. Premierminister Naftali Bennett erklärt später (am 5. Februar 2023), dass die USA das bevorstehende Friedensabkommen zwischen Russland und der Ukraine blockiert hätten. Auf die Frage, ob die Westmächte das Abkommen blockierten, antwortete Bennett: „Grundsätzlich ja. Sie haben es blockiert, und ich dachte, sie hätten Unrecht.“ Irgendwann, sagt Bennett , habe der Westen beschlossen, „Putin zu vernichten, anstatt zu verhandeln“.

4. Juni 2023. Die Ukraine startet eine große Gegenoffensive, ohne nennenswerten Erfolg (Stand Mitte Juli 2023).

7. Juli 2023. Biden räumt ein , dass der Ukraine „die 155-mm-Artilleriegeschosse ausgehen“ und dass den USA „die Munition ausgeht“.

11. Juli 2023. Auf dem NATO-Gipfel in Vilnius bekräftigt das Abschlusskommunique die Zukunft der Ukraine in der NATO: „Wir unterstützen voll und ganz das Recht der Ukraine, ihre eigenen Sicherheitsvereinbarungen zu treffen.“ Die Zukunft der Ukraine liegt in der NATO … Die Ukraine ist zunehmend interoperabel und politisch in das Bündnis integriert und hat auf ihrem Reformweg erhebliche Fortschritte gemacht.“

13. Juli 2023. US-Verteidigungsminister Lloyd Austin bekräftigt , dass die Ukraine „ohne Zweifel“ der NATO beitreten wird, wenn der Krieg endet.

13. Juli 2023. Putin bekräftigt : „Was die NATO-Mitgliedschaft der Ukraine angeht, stellt sie, wie wir schon oft gesagt haben, offensichtlich eine Bedrohung für die Sicherheit Russlands dar.“ Tatsächlich ist die Gefahr eines NATO-Beitritts der Ukraine der Grund bzw. einer der Gründe für die spezielle Militäroperation. Ich bin mir sicher, dass dies die Sicherheit der Ukraine auch in keiner Weise verbessern würde. Im Allgemeinen wird es die Welt viel anfälliger machen und zu mehr Spannungen auf der internationalen Bühne führen. Ich sehe darin also nichts Gutes. Unsere Position ist bekannt und längst formuliert.“

[Wassiliboyd]

Es gibt keinen einzigen Beweis für den Abschuss.

Die Ukros rülpsen was vor und du schluckst es. :crazy:

Nun ja, es KÖNNTE doch sein, daß die bööösen Amis eine neue Waffe ausprobiert haben, ohne selbst dabei in Erscheinung treten zu wollen:kich:.

[Sheharazade]

Doch sie erreichen den deutschen Michl und damit ist ihre Aufgabe erfüllt…
Die Leute haben nicht nur die Parteien, die sie verdienen, sondern auch die dazugehörigen Medien…
Wer denkt, der lenkt, wer schweigt, wird beherrscht…

Viele dieser Schlafschafe kannst du nicht mehr erreichen. Sie werden blöd sterben!

Was aber wichtig ist, dass immer mehr Leute aufwachen.

[Sheharazade]

Nun ja, es KÖNNTE doch sein, daß die bööösen Amis eine neue Waffe ausprobiert haben, ohne selbst dabei in Erscheinung treten zu wollen:kich:.

Genau, es waren dieselben unsichtbare Raketen, die auch die Kinzhal runterholten :haha:

https://images.bild.de/645bd1d8515eba702eaba3bb/045bd510d6e5bfb7203aba8a80957f65,ad030a8?w=992

Wenn sie schon Lügen verbreiten, dann sollten sie diese auch besser verkaufen und nicht ein Ofenrohr präsentieren.

[Old_Grump]

Hier noch der Original-Artikel, mit weiterführenden Links, bevor wieder die üblichen Verdächtigen wieder nach der "Quelle" fragen:


https://www.jeffsachs.org/newspaper-articles/history-of-war-in-ukraine (https://www.jeffsachs.org/newspaper-articles/history-of-war-in-ukraine)


https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/138627/20240420171706-photo_2024-03-28_11-27-24.jpg

[Wassiliboyd]

Darum gings gerade nicht .... schon mitbekommen?

Auch nicht über die "ungleichen Verträge" über die du hier immer halluzinierst. Wenn du schon davon anfängst, bitte auch die anderen Fremdmächte der Ungleichen Verträge (Großbritannien, Frankreich, USA, Russland, Japan) erwähnen. Das aber nicht das Thema hier.

"NIE zu Rußland gehörige DEUTSCHE Ostpreußen subsumiert wird Das alles war NIE russisch, sondern in brutalen Raubkriegen erobert."

Wenn du im Geschichtsunterricht nicht immer aufm Klo warst, solltest du wissen, warum das ehem. DOITSCHE Ostpreußen nun polnisch/russisch ist.

Doch, doch, es ging schon darum!
Jedenfalls habe ich auf Einwände reagiert.
IS. "Ungleiche Verträge" ist Rußland der einzige Staat, der das, was die anderen längst verloren oder zurückgegeben haben, noch in Besitz hat (HongKong ist wieder bei China; Südsachalin hat Stalin wieder an sich gbracht; USA und La France waren mW schon längst nicht mehr dabei).

Aber sicher weiß ich, warum Ostpreußen, Ostpommern und Schlesien verloren gingen. Dem GröFaZ sei's gelobt, getrommelt, und gepfiffen.:achtung:
Ich habe das alles als Kind mitgemacht an ZWEI Fronten!!!
Da ist dein Papi mit dir noch über den Moorgraben gehüpft!!!:basta:
Komm mir hier nicht mit Geschichte!
Zu meiner Zeit als Kind haben sich die Erwachsenen noch mit "Haidla" begrüßt, wenn du verstehst, was ich meine.

[witcher]

Viele dieser Schlafschafe kannst du nicht mehr erreichen. Sie werden blöd sterben!

Was aber wichtig ist, dass immer mehr Leute aufwachen.
Hierfür brauchst aber ein Mindestmaß an Interesse und nicht „Ich wähle die Grünen, weil die tun was für die Umwelt“…

Auch die Religion als Wertegeber fällt vollständig weg, da sämtliche Konservativen, welche sich der Lehre verpflichtet fühlen bzw. sagen, was ist, mittlerweile nicht mehr in verantwortliche Position kommen. Benedikt war zu schwach, Franziskus ist ein Propagandist der Freimaurer…
Wenn du heute so nem Kirchenkreis mit Pfaffe und Bischof zuhörst, glaubst, du bist in ner Hippie Kommune, fehlt nur noch, dass sie die Internationale von der Kanzel predigen…
Wenn ein Papst kriminellen Asylforderern und Migranten die Füße wäscht, dann wird das nicht als Güte, sondern als Schwäche aufgefasst…

[Rabauke076]

https://www.welt.de/politik/deutschland/article251124262/Am-Limit-Landkreise-wollen-keine-Ukraine-Fluechtlinge-mehr-aufnehmen.html

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/122797/20240420134143-WhatsApp Bild 2024-04-09 um 23.44.18_75b012a4.jpg

War doch beim Syrien Krieg nicht anders !!

Und die Flüchtlinge kamen meist aus Gebieten wo gar nicht gekämpft wird/wurde !

Denn wo kommen noch all die Zivilisten in den umkämpften Gebieten her oder sind das die Bewohner die sich eine Flucht nicht leisten können/konnten ?

[Wassiliboyd]

Bildzeitung deswegen.
- ich lese nicht Minsk 1 und 2 Vertrag nicht erfüllt
- ich lese nicht, verweigerte Friedensverhandlung März 2022 Istanbul
- ich lese nicht - ukrainische Neutralität, kein Krieg
- ich lese nicht, der Beschuss des Donbas und einem möglichen Autonomiestatus zum Frieden
- ich lese nicht wie massiv die ukrainische Armee trainiert und aufgerüstet wurde ... warum wohl ?
sie wussten, Russland wird nicht mitspielen
- ich lese nichts von der gewollten Rückeroberung der Krim ( Datum 8.3.2022 )
-ich lese nicht von amerikanischen Biowaffenlaboren
- ich lese nichts von hunderten US-Beratern in Militär und Politik, sowie CIA Bunkern.

Was DU liest, ist dir unbenommen.
JEDER STaast, AUCH die Ukraine, hat das Recht auf Selbstverteidigung und muß sich nicht wehrlos machen (lassen).
Im Übrigen; beschwer dich bei der CIA.

[Rabauke076]

Genau! Man muss aber auch dazu sagen, die Ukrainer haben sich nicht selbst eingeladen. Die wurden von deinen eigenen Landsleuten dazu eingeladen, hier die Sozialsysteme zu plündern. Genau das alles passiert hier mit Absicht. Die meisten Leute haben immer noch nicht kapiert, was hier abgeht wird mit voller Absicht durchgezogen. Wie macht man ein Land am besten fertig? In dem man die Energiepreise in die Höhe treibt, in dem man völlig unproduktives Gesocks ins Land holt und unter dem Deckmantel Klima, noch weiter das Land in den Abgrund stürzt. Selbst mein Hausarzt der sehr konservativ ist, sagt; Deutschland wird mutwillig zerstört.

Heute ein grosser Bericht in unserem wöchentlichen Kreisblatt , unsere Nachlandkreis MUSS in den kommenden 6 Monaten 21 000 Flüchtlinge aufnehmen , ob sie wollen oder nicht , ob sie Platz haben

oder nicht !

Nun werden in hektischer Eile überall wo nur eine Lücke frei ist oder eine freie Wiese ist Containerdörfer aufgebaut !

Selbst bei uns im Landkreis sollen nochmal gut 10 000 Flüchtlinge aufgenommen werden , obwohl hier alles aus den Nähten quillt !

[Wassiliboyd]

Wenn Spielregeln gebrochen werden, hol ich mir meinen Einsatz zurück.

Zur Erinnerung, wer sich nicht an die Regeln hielt


Man rückte dem Russen ohne Zwang auf die Pelle

Ja, ja, is ja gut!
Dieses "Rückholen" hat schon zigtausende Tote und dreimal soviele Verstümmelte gekostet.
DAS soll es wert sein??? Ich glaubs einfach nicht!"

[Wassiliboyd]

Jain, denn Russland betrachtet sich als "rechtlicher Nachfolgestaat".

So wie wir uns als rechtlicher Nachfolgestaat der vorangegengenen "deutschen Staaten" betrachteten
und
noch lange für die "Reparationen" aus den Forderungen von F und GB aus der damaligen Zeit
aufkamen. Ich glaube Mitte der 80er jahre waren die Forderungen der Sieger des 1.WK an Deutschland
von der BRD endgültig beglichen worden.

Du vergißt, wie so viele hier, (AfD oder Honecker-Erben) daß Deutschland den letzten Weltkrieg bedingungslos verloren hat.

Wärst du Brite oder Franzose, würdest du auch den Besiegten zur Kasse bitten.

[Wassiliboyd]

An eine ernstgemeinte Entschildigung packt man kein "aber"... (war ja nur in Klammern die Beleidigung)

Na schön, mach draus, was dir gefällt. Von Haarspalterei ujnd Korinthenkacken halte ich nichts.:appl:

[Wassiliboyd]

Nun, das wird das zukünftige Verhältnis Russland/Nato beeinträchtigen, aber
vorallem das EU/Russland, denn wir benötigen das, was die Russen haben............Rohstoffe.

Das renkt sich aller Erfahrung nach wieder ein, denn, und das gilt auch für Rußland: Business as usual!

[Wassiliboyd]

Ja man könnte ganz einfach sagen ach was die Forderungen bestehen gegenüber dem Deutschen Reich aber nicht gegenüber der bundesrepublik

Sei nicht noch naiver als du ohnehin schon bist; darauf hätte man einen großen, stinkenden Haufen gesetzt oder auf Deutsch; darauf hätten die Gläubiger geschi..en:compr:

[Rabauke076]

Finnland hatte mit Russland sogar einen Vertrag von 1947 die Neutralität beizubehalten aber was interessiert es die korrupte NATO.

Russland hat seine Nachbarstaaten , z.B. Ukraine /Finnland in den letzten Jahren ( vor dem Krieg ) weder angegriffen noch irgendwie bedroht , Russland griff erst ein als es an der Grenze zur Ukraine , im Donbass ,

zum Völkermord an den russischen Bewohnern des Donbasses kam , das sollte man sich immer vor Augen halten !

[Flaschengeist]

Ja, ja, is ja gut!
Dieses "Rückholen" hat schon zigtausende Tote und dreimal soviele Verstümmelte gekostet.
DAS soll es wert sein??? Ich glaubs einfach nicht!"
Der Westen wie auch die ukrainische korrupte Führung wussten, dass sie mit ihrer Strategie ein militärisches Eingreifen Russlands provozieren. Wer A sagt muss nun auch B sagen

[Larry Plotter]

Du vergißt, wie so viele hier, (AfD oder Honecker-Erben) daß Deutschland den letzten Weltkrieg bedingungslos verloren hat.

Wärst du Brite oder Franzose, würdest du auch den Besiegten zur Kasse bitten.

Das was ich dazu schrieb, war das Ergebnis des 1.WK und das galt dann auch noch nach dem 2.WK
zusätzlich zum "Ergebnis des 2.WK". Und da gab es nur "EINEN Rechtsnachfolger" und der war NICHT die DDR.

[Larry Plotter]

Das renkt sich aller Erfahrung nach wieder ein, denn, und das gilt auch für Rußland: Business as usual!

Das bleibt abzuwarten, denn die Russen haben ja nun einen "neuen Rohstoffabnehmer"...China.

[Wassiliboyd]

Ich werde den Vertrag noch raussuchen das wollte ich schon länger machen weil die Russophoben brauchen eine auf die Mütze. Österreich hat ja auch 1955 die Neutralität erklärt und so ähnlich war das 1947 mit Finnland.

Das ist Finnland aufgezwungen worden, denn sie wollten eins auf jeden Fall vermeiden; russisch besetzt und als ehemaliges russ. Großfürstentum der SU einverleibt zu werden.

[Minimalphilosoph]

Du vergißt, wie so viele hier, (AfD oder Honecker-Erben) daß Deutschland den letzten Weltkrieg bedingungslos verloren hat.

Wärst du Brite oder Franzose, würdest du auch den Besiegten zur Kasse bitten.

Ich denke du bist traumatisiert und enttäuscht. Aber nicht aufgrund deiner Kindheit als Fastpimpf sondern wegen der Entwicklung, welche die BRD macht. Dabei möchtest du dir eingestehen, doch als Kriegsverlierer alles richtig gemacht zu haben, mit der Demokratie. Die eingebrannte Umerziehung spielt eine grosse Rolle, auch wenn sie dir selbst garnicht so bewusst ist.

Und wegen dir und noch einigen anderen Wertedemokraten, landet man im Ukrainestrang immer wieder bei solchen Themen.

Es gibt in der BRD so viele Restdeutsche mit deiner Meinung, dass es schwer fällt zu sagen, welcher Wiedergänger du bist. :D

[Wassiliboyd]

Hat man aber nicht.
Ich kann nicht sagen warum, aber nehme an, das es am Gesamtpaket liegt,
denn auch international hat man nicht nur Pflichten,
sondern auch Rechte, die bei solchem Handeln dann erlöschen könnten.

Man muß dabei die damalige weltpolitische Lage beachten. Die Anti-Hitler-Koalition hatte sich unterschiedlicher Interessen halber, entzweit.
Stalin wollte Restdeutschland über den Schnabel nehmen.
Das wollten die Westalliierten verhindern.
Marschallplan und so.

[Larry Plotter]

Also warum gab es den Vertrag ? Finnland als Pufferstaat.


aus Wikidepia


Tja, da bleibt abzuwarten, wie die Finnen ihr Verhältnis zu Russland nun regeln.

Da Finnland als Pufferstaat gelten soll, wäre es z.B. möglich 2 "Verteidigungsverträge" zu schliessen.
Einen mit der Nato gegenüber Russland
und einen mit Russland gegenüber der Nato.
Damit wären die Finnen dann gegenüber alle möglichen Unwegbarkeiten abgesichert.

[Wassiliboyd]

2...
[COLOR=#800080](Zwangs) Mobilisierung läuft wohl nicht rund...


[/LIST]
Auf beiden Seiten nicht.

[Dr Mittendrin]

Das ist Finnland aufgezwungen worden, denn sie wollten eins auf jeden Fall vermeiden; russisch besetzt und als ehemaliges russ. Großfürstentum der SU einverleibt zu werden.

Was heißt aufgezwungen es wird Union hatte eine andere verhandlungsmacht und Finnland diente hier sowieso als pufferstaat.

Diese Vertrag besteht im Prinzip heute noch.



Allein schon euer verräterischer sprachduktus der geht ungefähr so aufgezwungen wir sind abhängig von Russland und so weiter und so weiter Verhandlungen führt man nach meiner Meinung auf Augenhöhe aber Russland hat da leider einige Dinge übersehen.
Dieser Vertrag mit Finnland der wurde mit der NATO ausgehandelt und nicht mit dem kleinen Finnland.



Einer wie du der wird auch hergehen und sagen österreich hat man die Neutralität aufgezwungen nein es ist ja anders die Neutralität wurde nur eingetauscht in dem Russland als Besatzungsmacht sich aus dem Land begibt.

Ein richtig neutrales Österreich dürfte normalerweise Russland nicht mal sanktionieren.

[Larry Plotter]

Man muß dabei die damalige weltpolitische Lage beachten.
Stalin wollte Restdeutschland über den Schnabel nehmen.
Das wollten die Westalliierten verhindern.
Marschallplan und so.


Den Marschallplan würde ich eher als "Bezahlungsplan" bezeichen, denn wenn man Patente des Besiegten zu Geld machen will
benötigt man Firmen, die die Technologie, auf denen die Patente basieren, für ihre Produkte benötigen.
Das sind die Firmen, die die Patente entwickleten.
Da Patente eine Laufzeitbegrenzung haben, muss man also dann schnellstens diese Firmen in die Lage versetzen,
auch produzieren zu können,
damit man das Geld im zeitlichen Geltungsbereich der Patente maximal abschöpfen kann.
Das hat jetzt nicht unbedingt etwas mit einem Staat und dessen Rechtsfolgeproblematik zu tun.

Gilt auch für Stalins Bemühungen, denn die DDR war ja auch existent, aber ohne Rechtsnachfolge.
Das bedeutete z.B. das die Olympiateilnehmer der DDR anfangs im Kader der BRD standen,
weil die Rechtsnachfolge des deutschen Reiches die BRD hatte.

[Wassiliboyd]

Hierfür brauchst aber ein Mindestmaß an Interesse und nicht „Ich wähle die Grünen, weil die tun was für die Umwelt“…

Auch die Religion als Wertegeber fällt vollständig weg, da sämtliche Konservativen, welche sich der Lehre verpflichtet fühlen bzw. sagen, was ist, mittlerweile nicht mehr in verantwortliche Position kommen. Benedikt war zu schwach, Franziskus ist ein Propagandist der Freimaurer…
Wenn du heute so nem Kirchenkreis mit Pfaffe und Bischof zuhörst, glaubst, du bist in ner Hippie Kommune, fehlt nur noch, dass sie die Internationale von der Kanzel predigen…
Wenn ein Papst kriminellen Asylforderern und Migranten die Füße wäscht, dann wird das nicht als Güte, sondern als Schwäche aufgefasst…

Deswegen kursiert bei der anderen Konfession schon das Bonmot:

Grüne Parteitage sind wie Kirchentage;

Kirchentage wie grüne Parteitage!

Noch Fragen Kienzle?

[Wassiliboyd]

Der Westen wie auch die ukrainische korrupte Führung wussten, dass sie mit ihrer Strategie ein militärisches Eingreifen Russlands provozieren. Wer A sagt muss nun auch B sagen

Falsch;
das neue Sprichwort heißt:
Wer A sagt muß auch ..schloch sagen.:fizeig:

[Wassiliboyd]

Das bleibt abzuwarten, denn die Russen haben ja nun einen "neuen Rohstoffabnehmer"...China.

... der aber nicht so viel zahlen wird!

[Flaschengeist]

Falsch;
das neue Sprichwort heißt: Wer A sagt muß auch ..schloch sagen.:fizeig:

Wenn's dir Spass macht, nur zu, aber den Ukrainern ist damit nun auch nicht mehr geholfen. Die wurden von ihrer Führung und Teilen des Westen dermaßen verraten, dass sie sich da kaum noch von erholen werden. Eigentlich schade drum. Der Russen hat natürlich auch unter diesem Verrat gelitten konnte sich aber noch ein paar Stücke vom Kuchen zurückholen.

[Wassiliboyd]

Ich denke du bist traumatisiert und enttäuscht. Aber nicht aufgrund deiner Kindheit als Fastpimpf sondern wegen der Entwicklung, welche die BRD macht. Dabei möchtest du dir eingestehen, doch als Kriegsverlierer alles richtig gemacht zu haben, mit der Demokratie. Die eingebrannte Umerziehung spielt eine grosse Rolle, auch wenn sie dir selbst garnicht so bewusst ist.

Und wegen dir und noch einigen anderen Wertedemokraten, landet man im Ukrainestrang immer wieder bei solchen Themen.

Es gibt in der BRD so viele Restdeutsche mit deiner Meinung, dass es schwer fällt zu sagen, welcher Wiedergänger du bist. :D

Ich bin weder traumatisiert noch enttäuscht oder sonstwas.
ICH BIN REALIST!
Deine Russenfraktion unterstellt zur eigenen Rechtfertigung ständig, daß Leute mit anderen Meinungen und Erfahrungen als Ihr Rußland-Apologeten, daß was nicht stimmt mit Nutzern, die eure Auffassungen nicht teilen.

Grundfalsch, wie gesagt: REALIST

[Larry Plotter]

... der aber nicht so viel zahlen wird!

Das ist die Frage.

Nur dies dürfte dann auf Gegenseitigkeit sein,
denn
die Russen wären/sind ja neue Abnehmer industrieller Produkte,
welche sie früher von Deutschland usw. bezogen haben
und jetzt nicht mehr bekommen.

[Wassiliboyd]

Tja, da bleibt abzuwarten, wie die Finnen ihr Verhältnis zu Russland nun regeln.

Da Finnland als Pufferstaat gelten soll, wäre es z.B. möglich 2 "Verteidigungsverträge" zu schliessen.
Einen mit der Nato gegenüber Russland
und einen mit Russland gegenüber der Nato.
Damit wären die Finnen dann gegenüber alle möglichen Unwegbarkeiten abgesichert.

Deine Vorstellungen sind nur eins abenteuerlich!:lach:

[Larry Plotter]

Deine Vorstellungen sind nur eins abenteuerlich!:lach:

Stimmt, das ist nicht sehr realistisch, aber eine "theoretische Möglichkeit".

Bismark hatte mal in der Art einen doppelten Bündnisvertrag,
auf der einen Seite mit Österreich, auf der anderen Seite mit Russland.
Letzteren hat der Kaiser Wilhelm II später gekündigt, mangels Verständnis für Bismarks Politik.

[witcher]

Wenn's dir Spass macht, nur zu, aber den Ukrainern ist damit nun auch nicht mehr geholfen. Die wurden von ihrer Führung und Teilen des Westen dermaßen verraten, dass sie sich da kaum noch von erholen werden. Eigentlich schade drum. Der Russen hat natürlich auch unter diesem Verrat gelitten konnte sich aber noch ein paar Stücke vom Kuchen zurückholen.
Sry, aber mit diesem undankbaren opportunistischen Gesindl, das einerseits billig Rohstoffe von den Russen nahm und auch noch für die Jamalpipeline kassierte, um dann bei der nächstbesten Gelegenheit selbigen in den Rücken zu fallen, beweist, dass die Westukraine ihr Schicksal verdient hat.
Sollens erfrieren und verhungern im Winter, sollens dahingemetzelt werden an der Front bzw. als Staat nicht mehr existieren, niemand braucht die Westukros…

[Minimalphilosoph]

Ich bin weder traumatisiert noch enttäuscht oder sonstwas.
ICH BIN REALIST!
Deine Russenfraktion unterstellt zur eigenen Rechtfertigung ständig, daß Leute mit anderen Meinungen und Erfahrungen als Ihr Rußland-Apologeten, daß was nicht stimmt mit Nutzern, die eure Auffassungen nicht teilen.

Grundfalsch, wie gesagt: REALIST

Du bist einer von vielen die hier rumtorkeln und alles in irgendwelche historischen Realitäten pressen oder Auffassungen aus den 12 Jahren des geschichtlichen Vogelschisses betrachtend verteufeln. Und weil du soviel Schiss hast, rufst du immer gleich Antisemitismus und Nazi, wenn dir eine Meinung nicht passt. Der Hinweis auf dein Alter ist dabei keineswegs hilfreich. Er ist eher Beweis für jahrzehntelange Beratungsresistenz.

Das Perverse: Ihr nutzt das für alle Art von Realitätsignoranz.

Ich habe dir in einem anderen Strang ein paar Wortkreationen angeboten. Aber die waren dir geistig sicher zu hoch.

Aber die Grünen magst du dann doch nicht. :D

[Kreuzbube]

Stimmt, das ist nicht sehr realistisch, aber eine "theoretische Möglichkeit".

Bismark hatte mal in der Art einen doppelten Bündnisvertrag,
auf der einen Seite mit Österreich, auf der anderen Seite mit Russland.
Letzteren hat der Kaiser Wilhelm II später gekündigt, mangels Verständnis für Bismarks Politik.

Genau genommen hat man die auslaufen lassen. Also nicht mehr verlängert. Kommt aber dasselbe bei raus. Der Punkt, wo wir heute stehen!

[Gangrel]

20.04.2024 - 14:50 Uhr

Polizist in Ukraine erschossen – Fahndung nach Soldaten

Im Westen der Ukraine ist im Gebiet Winnyzja ein 20 Jahre alter Polizist nach Behördengaben bei einer Verkehrskontrolle erschossen worden. Ein zweiter Polizist sei verletzt worden, teilte die Polizei am Samstag mit.
Gefahndet wird laut Generalstaatsanwaltschaft nach zwei Soldaten, die die Schüsse am frühen Samstagmorgen bei der Kontrolle abgefeuert haben sollen. Über die Hintergründe der Tat war zunächst nichts bekannt. In ukrainischen Medien wurde ein Foto veröffentlicht, das die Verdächtigen in dem Fahrzeug zeigen soll.
Die ukrainischen Verteidigungskräfte teilten mit, dass die Soldaten vor einem Jahr zu einer mechanisierten Brigade gehört hätten und aktuell in einer anderen Einheit dienten. Details wurden nicht genannt. Die Streitkräfte sprachen den Angehörigen des getöteten Polizisten ihr Beileid aus.
(Zwangs) Mobilisierung läuft wohl nicht rund...




Geht Schlag auf Schlag!

Lord Bebo on X: "🇺🇦 Here is the video from the Chernivtsi region, where a military recruitment officer was attacked by locals and he had to open fire. People do not want to join the military ... like they really don't https://t.co/pFoRhtHL6U" / X (twitter.com) (https://twitter.com/MyLordBebo/status/1781692194685850108)

[Kreuzbube]

Du bist einer von vielen die hier rumtorkeln und alles in irgendwelche historischen Realitäten pressen oder Auffassungen aus den 12 Jahren des geschichtlichen Vogelschisses betrachtend verteufeln. Und weil du soviel Schiss hast, rufst du immer gleich Antisemitismus und Nazi, wenn dir eine Meinung nicht passt. Der Hinweis auf dein Alter ist dabei keineswegs hilfreich. Er ist eher Beweis für jahrzehntelange Beratungsresistenz.

Das Perverse: Ihr nutzt das für alle Art von Realitätsignoranz.

Ich habe dir in einem anderen Strang ein paar Wortkreationen angeboten. Aber die waren dir geistig sicher zu hoch.

Aber die Grünen magst du dann doch nicht. :D

Der hat bestimmt wieder einen gehoben!:drinks:

[Minimalphilosoph]

Der hat bestimmt wieder einen gehoben!:drinks:

Ich meinte eher das sie vor Schwindel im Körper torkeln, welche verwirrende Realitäten schaffen.

Aber wegen Alk torkeln ist auch was feines. :drinks:

[Kreuzbube]

Ich meinte eher das sie vor Schwindel im Körper torkeln, welche verwirrende Realitäten schaffen.

Aber wegen Alk torkeln ist auch was feines. :drinks:

Na ja, manche wollen nur einfach irgendwas sagen. So sind eben die Menschen!:)

[Wassiliboyd]

Du bist einer von vielen die hier rumtorkeln und alles in irgendwelche historischen Realitäten pressen oder Auffassungen aus den 12 Jahren des geschichtlichen Vogelschisses betrachtend verteufeln. Und weil du soviel Schiss hast, rufst du immer gleich Antisemitismus und Nazi, wenn dir eine Meinung nicht passt. Der Hinweis auf dein Alter ist dabei keineswegs hilfreich. Er ist eher Beweis für jahrzehntelange Beratungsresistenz.

Das Perverse: Ihr nutzt das für alle Art von Realitätsignoranz.

Ich habe dir in einem anderen Strang ein paar Wortkreationen angeboten. Aber die waren dir geistig sicher zu hoch.

Aber die Grünen magst du dann doch nicht. :D
Leute, Leute, Leute!
Was für ein Geschwurbel!

Wortkreationen erfinde ich lieber selber, wie du, wenn nicht völlig auf den Kopf gefallen, schon bemerkt haben dürftest.

Realitätsignoranz hört sich bombastisch an. Ist aber Nonsens.

Die Grünen sind mir ein Gräuel, weil verbohrte Ideologen, genau so, wie manche von den Chrupallaleuten, den enttäuschten und verwirrten Altlinken sowie den Apparatschicks der real krepierten "DDR"!

Du solltest auch darauf verzichten, bei anderen geistige Defizite zu unterstellen, das ist nur peinlich und eigentlich eines denkenden Menschen unwürdig. Ich versuche das nach Möglichkeit zu vermeiden, ob es immer gelingt....?

Sehr selten rufe ich Nazi, weil der Begriff durch inflationären Mißbrauch für jeden Furz und Fliegenschiß längst abgenudelt ist.

Bei Antisemitismus bin ich allerdings NICHT kompromißbereit. Die Juden sind Menschen wie wir alle und sollten nicht dämonisiert werden. Die gewalttätigen Siedler sind nicht DIE Juden; diese Siedler kritisiere ich! Israel ist von mächtigen Feinden umzingelt und muß sich wehren.

Daß ich noch rudimentäre Kindheitserinnerungen an den Vogelschiß habe, wirst du mir nicht verübeln können.

[Minimalphilosoph]

Leute, Leute, Leute!
Was für ein Geschwurbel!

Wortkreationen erfinde ich lieber selber, wie du, wenn nicht völlig auf den Kopf gefallen, schon bemerkt haben düftest.

Realitätsignoranz hört sich bombastisch an. Ist aber Nonsens.

Die Grünen sind mir ein Gräuel, weil verbohrte Ideologen, genau so, wie manche von den Chrupallaleuten, den enttäuschten und verwirrten Altlinken sowie den Apparatschicks der real krepierten "DDR"!

Du solltest auch darauf verzichten, bei anderen geistige Defizite zu unterstellen, das ist nur peinlich und eigentlich eines denkenden Menschen unwürdig. Ich versuche das nach Möglichkeit zu vermeiden, ob es immer gelingt....?
Sehr selten rufe ich Nazi, weil der Begriff durch inflationären Mißbrauch längst abgenudelt ist.
Bei Antisemitismus bin ich allerdings NICHT kompromißbereit. Die Juden sind Menschen wie wir alle und sollten nicht dämonisiert werden.
Daß ich noch so rudimentäre Kindheitserinnerungen an den Vogelschiß habe, wirst du mir nicht verübeln können.

Nun mach Sitz.


Fein. Magst du ein Leckerlie?

[Wassiliboyd]

Stimmt, das ist nicht sehr realistisch, aber eine "theoretische Möglichkeit".

Bismark hatte mal in der Art einen doppelten Bündnisvertrag,
auf der einen Seite mit Österreich, auf der anderen Seite mit Russland.
Letzteren hat der Kaiser Wilhelm II später gekündigt, mangels Verständnis für Bismarks Politik.

Ja, das Fortjagen Bismarcks war der Anfang vom Ende des Kaiserreichs.

[Wassiliboyd]

Den Marschallplan würde ich eher als "Bezahlungsplan" bezeichen, denn wenn man Patente des Besiegten zu Geld machen will
benötigt man Firmen, die die Technologie, auf denen die Patente basieren, für ihre Produkte benötigen.
Das sind die Firmen, die die Patente entwickleten.
Da Patente eine Laufzeitbegrenzung haben, muss man also dann schnellstens diese Firmen in die Lage versetzen,
auch produzieren zu können,
damit man das Geld im zeitlichen Geltungsbereich der Patente maximal abschöpfen kann.
Das hat jetzt nicht unbedingt etwas mit einem Staat und dessen Rechtsfolgeproblematik zu tun.

Gilt auch für Stalins Bemühungen, denn die DDR war ja auch existent, aber ohne Rechtsnachfolge.
Das bedeutete z.B. das die Olympiateilnehmer der DDR anfangs im Kader der BRD standen,
weil die Rechtsnachfolge des deutschen Reiches die BRD hatte.

Der Marschallplan, nach diesem weitsichtigen Militär benannt, hatte mMn mehrere Ziele.
Eins davon war ua der Wohnungsbau! Denn Deutschland war nach 45 zu 90% zerstört.

[Wassiliboyd]

...
Aber wegen Alk torkeln ist auch was feines. :drinks:

Es sei jedem gegönnt... um den Nazispruch zu vermeiden.:D

[Wassiliboyd]

Nun mach Sitz.


Fein. Magst du ein Leckerlie?

... und schon wieder versackt er in seinem eigenen Kacka!:achtung:

[Wassiliboyd]

... und schon wieder versackt er in seinem eigenen Kacka!:achtung:

Findest du keinen Ausweg aus deiner kindlichen Analphase???

[Minimalphilosoph]

Der Marschallplan, nach diesem weitsichtigen Militär benannt, hatte mMn mehrere Ziele.
Eins davon war ua der Wohnungsbau! Denn Deutschland war nach 45 zu 90% zerstört.

Eine Folge mehrerer anderer Pläne ...

Noch einmal, kleiner kaugummikauender Amiwanst. Die Geschichte begann nicht mit der Vergewaltigung deiner Mama und dem Wiederaufbau, sondern schon vorher.

Aber schön, so ein unerschütterlicher Klassenstandpunkt eines Westkommunisten.

[Minimalphilosoph]

Es sei jedem gegönnt... um den Nazispruch zu vermeiden.:D

Jetzt setzt du dich erst einmal hin, holst Luft und sammelst dich.

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/137625/20240420210026-Bild_2024-04-20_210026852.png

[Wassiliboyd]

Eine Folge mehrerer anderer Pläne ...

Noch einmal, kleiner kaugummikauender Amiwanst. Die Geschichte begann nicht mit der Vergewaltigung deiner Mama und dem Wiederaufbau, sondern schon vorher.

Aber schön, so ein unerschütterlicher Klassenstandpunkt eines Westkommunisten.

Fehlt nur noch, du strammer Rechtsaußenheld, daß du unter die Hellseher gerätst.
Ist dir der rechte Arm schon nach oben geschnellt???:D

[Grenzer]

Den Marschallplan würde ich eher als "Bezahlungsplan" bezeichen, denn wenn man Patente des Besiegten zu Geld machen will
benötigt man Firmen, die die Technologie, auf denen die Patente basieren, für ihre Produkte benötigen.
Das sind die Firmen, die die Patente entwickleten.
Da Patente eine Laufzeitbegrenzung haben, muss man also dann schnellstens diese Firmen in die Lage versetzen,
auch produzieren zu können,
damit man das Geld im zeitlichen Geltungsbereich der Patente maximal abschöpfen kann.
Das hat jetzt nicht unbedingt etwas mit einem Staat und dessen Rechtsfolgeproblematik zu tun.

Gilt auch für Stalins Bemühungen, denn die DDR war ja auch existent, aber ohne Rechtsnachfolge.
Das bedeutete z.B. das die Olympiateilnehmer der DDR anfangs im Kader der BRD standen,
weil die Rechtsnachfolge des deutschen Reiches die BRD hatte.
Einspruch, Euer Ehren !

Die BRD hat und hatte nicht die Rechtsnachfolge des Dritten Reiches ,- die DDR auch nicht.
Beide Staaten waren Neugründungen auf dem Gebiet des handlungsunfähigen Dritten Reiches:
Die Bundesrepublik wurde von den meisten Staaten anerkannt ,- aber der DDR wurde aufgrund der Hallstein-Doktrin die Anerkennung durch viele Staaten verwehrt :
Um trotzdem an den Olympischen Spielen teilnehmen zu können,- erfand die BRD das Konstrukt einer "Gesamtdeutschen Mannschaft ", wodurch der DDR die Teilnahme trotz fehlender Anerkennung als eigenständiger Staat ermöglicht wurde !

[Old_Grump]

Der Marschallplan, nach diesem weitsichtigen Militär benannt, hatte mMn mehrere Ziele.
Eins davon war ua der Wohnungsbau! Denn Deutschland war nach 45 zu 90% zerstört.


War doch ausgesprochen nett von den USA.

Erst zerbomben sie Deutschland, dann geben sie den Deutschen Kredite, damit sie alles wieder aufbauen. "Danke - Danke USA!" Deutsche glücklich - forever!

Nebenbei konnten die US-Farmer ihre Überproduktionen an Weizen, Baumwolle, Mais, etc. zu erhöhten Preisen über dem Weltmarktkurs nach Europa verklappen. Farmer Billy auch glücklich.

Billy fuhr Cadillac Series 62. Der Franz einen Messerschmitt Kabinenroller. Dafür musste er aber auch einen Kredit aufnehmen.

[Dr Mittendrin]

Doch, es ist reiner Zufall! Es sei denn, man glaubt an die göttliche Vorsehung oder an eine weltweite Verschwörung.
Und da soll es doch tatsächlich auch noch einen kausalen Zusammenhang zwischen Ursache und Wirkung geben ...

Du musst das nicht so dumm kommentieren da können wir schon gewichtige oder gewichtigere Argumente anführen.

[Dr Mittendrin]

Der Marschallplan, nach diesem weitsichtigen Militär benannt, hatte mMn mehrere Ziele.
Eins davon war ua der Wohnungsbau! Denn Deutschland war nach 45 zu 90% zerstört.

Meine Güte bist du verstrahlt. Ich war auch mal so.

Was die Patente gestohlen haben und geraubt, das beträgt ein Vielfaches. Wie ein User sagt, sinnlos Dresden niederbrennen dann diese Brötchen.
Rheinwiesenlager nix bekannt ?

[Dr Mittendrin]

Ich vervollständige das mal :gib5: Teil 1:

:top:

[Flaschengeist]

Jetzt setzt du dich erst einmal hin, holst Luft und sammelst dich.

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/137625/20240420210026-Bild_2024-04-20_210026852.png


Sehr schön. Und tatsächlich mal an den Richtigen adressiert.

[HerbertHofer]

Hallo
der Eiernockerltag bringt mehr Frieden wie damals auch
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/usa-kongress-votum-ukraine-krieg-russland-100.html

[Grenzer]

Hallo
der Eiernockerltag bringt mehr Frieden wie damals auch
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/usa-kongress-votum-ukraine-krieg-russland-100.html

Schlimm !

Dieser Tag wird somit noch vielen Ukrainern den Tod bringen ,- denn nun kann Selensky wieder tolle einkaufen gehen....

[HerbertHofer]

Putin sagt immer das er gegen die Nazis kämpft - er wir recht haben

und das sind die Friedensengel

Das macht uns alle sicherer, in Europa und Nordamerika.
Jens Stoltenberg, Nato-Generalsekretär
Bundesaußenministerin Annalena Baerbock (https://www.zdf.de/nachrichten/thema/annalena-baerbock-152.html) (Grüne) schrieb ebenfalls auf X: "Heute ist ein Tag der Zuversicht.

[Cybeth]

Heute ein grosser Bericht in unserem wöchentlichen Kreisblatt , unsere Nachlandkreis MUSS in den kommenden 6 Monaten 21 000 Flüchtlinge aufnehmen , ob sie wollen oder nicht , ob sie Platz haben

oder nicht !

Nun werden in hektischer Eile überall wo nur eine Lücke frei ist oder eine freie Wiese ist Containerdörfer aufgebaut !

Selbst bei uns im Landkreis sollen nochmal gut 10 000 Flüchtlinge aufgenommen werden , obwohl hier alles aus den Nähten quillt !Ja dann herzliches Beileid. Wie gesagt, alles was hier geschieht, wird mit voller Absicht getan.

[Panther]

Die USA wollen jetzt russisches Vermögen und Staatsanleihen stehlen um damit den Krieg in der Ukraine zu finanzieren.

Damit wäre der Kalte Krieg 2.0. USA, EU , UK, Kanada, Australierin versus China, Russland und Iran eröffnet.
Die US Provokationen gegen China werden die Chinesen auch bald beantworten, und zwar so, dass es den Ami Schweinen richtig wehtun wird.
https://t.me/intelslava/57979

[Deutschmann]

Die USA wollen jetzt russisches Vermögen und Staatsanleihen stehlen um damit den Krieg in der Ukraine zu finanzieren.

Damit wäre der Kalte Krieg 2.0. USA, EU , UK, Kanada, Australierin versus China, Russland und Iran eröffnet.
Die US Provokationen gegen China werden die Chinesen auch bald beantworten, und zwar, dass es den Ami Schweinen richtig wehtun wird.
https://t.me/intelslava/57979
Alles Show.
Das deutsche Hündchen hat doch kürzlich seine Kompetenz überschritten und einen russischen Frachter festgehalten .... der mit Waren für USA und Canada beladen war ....

[Wassiliboyd]

Meine Güte bist du verstrahlt. Ich war auch mal so.

Was die Patente gestohlen haben und geraubt, das beträgt ein Vielfaches. Wie ein User sagt, sinnlos Dresden niederbrennen dann diese Brötchen.
Rheinwiesenlager nix bekannt ?

Der übliche Rechtsaußenscheiß, Herr Dr. Mittenmang.
Dresden zu bombardieren, hat selbst Sir Winston problematisiert.
Rheinwiesenlager:
WOHIN mit den Millionen deutschen Kriegsgefangenen??? Dazu nach Kenntnis von Buchenwald und Dachau.

[Wassiliboyd]

...
Erst zerbomben sie Deutschland, dann geben sie den Deutschen Kredite, damit sie alles wieder aufbauen. ...

...
Schon vergessen?
ES WAR KRIEG; ein von Hitler vom Zaun gebrochener Krieg.

[Wassiliboyd]

Alles Show.
Das deutsche Hündchen hat doch kürzlich seine Kompetenz überschritten und einen russischen Frachter festgehalten .... der mit Waren für USA und Canada beladen war ....

Fiel nicht unter die Sanktionen.
Hatte also Gründe.

[Deutschmann]

Fiel nicht unter die Sanktionen.
Hatte also Gründe.

Jep. Fiel nicht darunter. Weil die Amis eben lustig weiter kaufen wenn sie es brauchen. Anders als das wedelnsde Schwänzchen.

[Wassiliboyd]

Die USA wollen jetzt russisches Vermögen und Staatsanleihen stehlen um damit den Krieg in der Ukraine zu finanzieren.

Damit wäre der Kalte Krieg 2.0. USA, EU , UK, Kanada, Australierin versus China, Russland und Iran eröffnet.
Die US Provokationen gegen China werden die Chinesen auch bald beantworten, und zwar so, dass es den Ami Schweinen richtig wehtun wird.
https://t.me/intelslava/57979

Träum weiter.:fuck:

[Wassiliboyd]

Jep. Fiel nicht darunter. Weil die Amis eben lustig weiter kaufen wenn sie es brauchen. Anders als das wedelnsde Schwänzchen.

Jeder tut, was er kann.
Wenn einer nicht kann, sein Pech!
Ce la vie!:blabla:

[Deutschmann]

Jeder tut, was er kann.
Wenn einer nicht kann, sein Pech!
Ce la vie!:blabla:

In der Tat. Deutschland ist eher empört dass die Russen noch Ritter-Sport essen können als dass due USA Uran bekommen. :D

[Panther]

Niemand zweifelte daran, dass der amerikanische Gesetzgeber „Hilfe“ für eine Neonazi-Bande genehmigen würde. Es war eine Abstimmung freudiger US-Bastarde:

a) für die Fortsetzung des Bürgerkriegs des geteilten Volkes unseres bisher vereinten Landes;
b) zur Maximierung der Zahl der Opfer dieses Krieges.

Wir werden natürlich gewinnen, trotz der verdammten 61 Milliarden Dollar, die hauptsächlich in den Rachen ihres unersättlichen militärisch-industriellen Komplexes fließen werden. Stärke und Wahrheit liegen hinter uns.

Aber angesichts der russophoben Entscheidung, die getroffen wurde, kann ich nicht allen Ernstes nicht wünschen, dass die Vereinigten Staaten so schnell wie möglich in einen neuen Bürgerkrieg stürzen.
Ich hoffe, dass er sich radikal vom Krieg zwischen Nord und Süd im 19. Jahrhundert unterscheiden wird und mit dem Einsatz von Flugzeugen, Panzern, Artillerie, MLRS, allen Arten von Raketen und anderen
Waffen ausgetragen wird. Und was letztendlich zum unrühmlichen Zusammenbruch des abscheulichen Imperiums des Bösen des 21. Jahrhunderts führen wird – der Vereinigten Staaten von Amerika.

https://t.me/medvedev_telegram/483

Dmitri Medwedew

[Chinon]

Dmitri Medwedew: "Niemand zweifelte daran, dass der amerikanische Gesetzgeber „Hilfe“ für eine Neonazi-Bande genehmigen würde. Es war eine Abstimmung freudiger US-Bastarde:"

Ich bin gespannt, ob Medwedew wie die Torah-Juden irgendwann auch Israel und die USA als "Neonazi-Bande" bezeichnen wird?

"Das Erste steht uns frei, beim Zweiten sind wir Knechte", (Faust).

Das betrifft auch die Bewertung der ukrainischen Regierung. Egal, wie man sie bezeichnet, ob als nazistisch oder demokratisch, das muß dann, will man konsistent bleiben, auf Israel, die USA, EU und BRD bezogen werden.

Mein Vorgehen, Zelensky und seine Regierung als Lichtgestalten der Wertedemokratie zu betrachten, hat den Vorteil, daß ich meine Argumente nicht verdrehen und verbiegen muß, egal, welche Entwicklungen sich noch ergeben werden.

[pixelschubser]

Niemand zweifelte daran, dass der amerikanische Gesetzgeber „Hilfe“ für eine Neonazi-Bande genehmigen würde. Es war eine Abstimmung freudiger US-Bastarde:

a) für die Fortsetzung des Bürgerkriegs des geteilten Volkes unseres bisher vereinten Landes;
b) zur Maximierung der Zahl der Opfer dieses Krieges.

Wir werden natürlich gewinnen, trotz der verdammten 61 Milliarden Dollar, die hauptsächlich in den Rachen ihres unersättlichen militärisch-industriellen Komplexes fließen werden. Stärke und Wahrheit liegen hinter uns.

Aber angesichts der russophoben Entscheidung, die getroffen wurde, kann ich nicht allen Ernstes nicht wünschen, dass die Vereinigten Staaten so schnell wie möglich in einen neuen Bürgerkrieg stürzen.
Ich hoffe, dass er sich radikal vom Krieg zwischen Nord und Süd im 19. Jahrhundert unterscheiden wird und mit dem Einsatz von Flugzeugen, Panzern, Artillerie, MLRS, allen Arten von Raketen und anderen
Waffen ausgetragen wird. Und was letztendlich zum unrühmlichen Zusammenbruch des abscheulichen Imperiums des Bösen des 21. Jahrhunderts führen wird – der Vereinigten Staaten von Amerika.

https://t.me/medvedev_telegram/483

Dmitri Medwedew

Da wird wohl die eine oder andere Handtasche für Madame Selenska abfallen. Und so maches Oligarchensparschwein wird noch dicker….

[witcher]

Schon vergessen?
ES WAR KRIEG; ein von Hitler vom Zaun gebrochener Krieg.
Um der geschichtlichen Wahrheit bei diesem Thema nur etwas mehr nachzukommen. Der finanzielle Komplex Amerikas finanzierte nicht bloß die Aufrüstung Frankreichs und Großbritanniens gegen die Deutschen, sondern auch die Deutschen selbst. Da keine maßgeblichen Rohstoffe/Devisen zur Deckung der auch zur Nazizeit(als der Krieg schon absehbar) vergebenen Kredite vorhanden waren, behalf man sich mit deutscher Arbeitskraft als einzige Deckung…
Kurzum finanzkräftige Amis(darunter auch einige Juden, welche wissentlich die Dezimierung des eigenen Volkes finanzierten…) sorgten für das Zustandekommen der Naziarmee.
Somit darf auch mit dem Vorurteil aufgeräumt werden, dass es je um Religion und Ethnie ging. Wer bereitwillig sein eigenes Volk der Schlachtbank ausliefert(Rockefeller, Warburg, Morgan etc) ist der Gipfel an Widerwärtigkeit…

[Stanley_Beamish]

Niemand zweifelte daran, dass der amerikanische Gesetzgeber „Hilfe“ für eine Neonazi-Bande genehmigen würde. Es war eine Abstimmung freudiger US-Bastarde:

a) für die Fortsetzung des Bürgerkriegs des geteilten Volkes unseres bisher vereinten Landes;
b) zur Maximierung der Zahl der Opfer dieses Krieges.

Wir werden natürlich gewinnen, trotz der verdammten 61 Milliarden Dollar, die hauptsächlich in den Rachen ihres unersättlichen militärisch-industriellen Komplexes fließen werden. Stärke und Wahrheit liegen hinter uns.

Aber angesichts der russophoben Entscheidung, die getroffen wurde, kann ich nicht allen Ernstes nicht wünschen, dass die Vereinigten Staaten so schnell wie möglich in einen neuen Bürgerkrieg stürzen.
Ich hoffe, dass er sich radikal vom Krieg zwischen Nord und Süd im 19. Jahrhundert unterscheiden wird und mit dem Einsatz von Flugzeugen, Panzern, Artillerie, MLRS, allen Arten von Raketen und anderen
Waffen ausgetragen wird. Und was letztendlich zum unrühmlichen Zusammenbruch des abscheulichen Imperiums des Bösen des 21. Jahrhunderts führen wird – der Vereinigten Staaten von Amerika.

https://t.me/medvedev_telegram/483

Dmitri Medwedew

Überfällige Entscheidung des Repräsentantenhauses.
Jetzt benötigen die Ukrainer auch weitreichende Raketen und Marschflugkörper, um militärische Ziele auf russischem Boden angreifen zu können.
Der Krieg muss in das Land des Aggressors gebracht werden.
Vielleicht kommt der Irre im Kreml dann zur Vernunft.

Der Wunsch von Putins Pudel Meddetlev nach einem Bürgerkrieg, wird voraussichtlich in den nächsten Jahren eher in Russland erfüllt werden.
Wird Zeit, dass dieser hochaggressive Raubstaat in kleine Teile zerlegt wird.

[Würfelqualle]

Überfällige Entscheidung des Repräsentantenhauses.
Jetzt benötigen die Ukrainer auch weitreichende Raketen und Marschflugkörper, um militärische Ziele auf russischem Boden angreifen zu können.
Der Krieg muss in das Land des Aggressors gebracht werden.
Vielleicht kommt der Irre im Kreml dann zur Vernunft.

Der Wunsch von Putins Pudel Meddetlev nach einem Bürgerkrieg, wird voraussichtlich in den nächsten Jahren eher in Russland erfüllt werden.
Wird Zeit, dass dieser hochaggressive Raubstaat in kleine Teile zerlegt wird.

Habe nichts anderes von dir erwartet. Ist Flak Zimmermann deine Mutti ?

[Stanley_Beamish]

Habe nichts anderes von dir erwartet. Ist Flak Zimmermann deine Mutti ?

Das ist biologisch nicht möglich.
Evtl meine Schwester.

[Rabauke076]

Ja dann herzliches Beileid. Wie gesagt, alles was hier geschieht, wird mit voller Absicht getan.

Ja sicher geschieht das mit voller Absicht , nur so ganz erschließt sich mir der Sinn dahinter immer noch nicht !

Man macht doch ein Land nicht mit voller Absicht kaputt und fährt die Wirtschaft krachend vor die Wand ohne davon einen Nutzen zu haben ?

Korrektur : Nachbarlandkreis !

[Wassiliboyd]

Ich bin gespannt, ob Medwedew wie die Torah-Juden irgendwann auch Israel und die USA als "Neonazi-Bande" bezeichnen wird?

"Das Erste steht uns frei, beim Zweiten sind wir Knechte", (Faust).

Das betrifft auch die Bewertung der ukrainischen Regierung. Egal, wie man sie bezeichnet, ob als nazistisch oder demokratisch, das muß dann, will man konsistent bleiben, auf Israel, die USA, EU und BRD bezogen werden.

Mein Vorgehen, Zelensky und seine Regierung als Lichtgestalten der Wertedemokratie zu betrachten, hat den Vorteil, daß ich meine Argumente nicht verdrehen und verbiegen muß, egal, welche Entwicklungen sich noch ergeben werden.

"Lichtgestalten" in der Politik sind so selten, wie ein Eisbär unter Pinguinen!
Das gilt für ALLE, wo immer sie stehen!

Der normal denkende Bürger macht sich ein Bild davon, eines das ihm plausibel erscheint. Danach handelt er dann.
Ideologien, festgefahrenen Rechthabereien und "Lichtgestalten" gegenüber hat er ein gesundes Mißtrauen.

Das ist es auch, was die Einäugigen so wütend macht.
Diese Wut drückt sich dann in einer unflätigen Sprache, in Verdächtigungen, in ständig wiederholten Hinweisen auf tatsächliches und vermeindliches Recht aus.
Wenn man den verhaßten Gegner als Schwein, Nazi, die es zu bekämpfen gilt usw usf tituliert, macht man sich nur lächerlich.

Es wird herumkrakeelt; dies und das und nochwas nicht zu sehen, nicht zu berücksichtigen und nach dem Grundsatz: "Alles Scheiße, Deine Elly" zu verfahren und sich dabei der Lächerlichkeit preiszugeben, ohne es zu merken.

Zuzugeben ist, daß manchmal die keifenden Fischweiber hierzuforum für einen Moment einsichtig sind und du denkst, na endlich wird der Geifer mal vom Maul gewischt... in der nächsten Äußerung aber wieder in den fischig stinkenden Rock des keifenden Marktweibes zu schlüpfen.
Einfach erbärmlich!

[Wassiliboyd]

Niemand zweifelte daran, dass der amerikanische Gesetzgeber „Hilfe“ für eine Neonazi-Bande genehmigen würde. Es war eine Abstimmung freudiger US-Bastarde:

a) für die Fortsetzung des Bürgerkriegs des geteilten Volkes unseres bisher vereinten Landes;
b) zur Maximierung der Zahl der Opfer dieses Krieges.

Wir werden natürlich gewinnen, trotz der verdammten 61 Milliarden Dollar, die hauptsächlich in den Rachen ihres unersättlichen militärisch-industriellen Komplexes fließen werden. Stärke und Wahrheit liegen hinter uns.

Aber angesichts der russophoben Entscheidung, die getroffen wurde, kann ich nicht allen Ernstes nicht wünschen, dass die Vereinigten Staaten so schnell wie möglich in einen neuen Bürgerkrieg stürzen.
Ich hoffe, dass er sich radikal vom Krieg zwischen Nord und Süd im 19. Jahrhundert unterscheiden wird und mit dem Einsatz von Flugzeugen, Panzern, Artillerie, MLRS, allen Arten von Raketen und anderen
Waffen ausgetragen wird. Und was letztendlich zum unrühmlichen Zusammenbruch des abscheulichen Imperiums des Bösen des 21. Jahrhunderts führen wird – der Vereinigten Staaten von Amerika.

https://t.me/medvedev_telegram/483

Dmitri Medwedew

Wenn das ein Herr Medwedjew sagt, muß es ja stimmen.
Mit dem NAZI, von denen es auch in Rußland eine ganze Menge gibt, kann man Russen erschrecken und unters eigene Dach zwingen.

Die Russen sind enttäuscht, daß die Mehrheit der Ukrainer nicht zu Mütterchen Rußland eilen wollen, wo doch Russen und Ukrainer ein einig Volk von Brüdern sind.
Tja, manchmal wollen kleinere Brüder sich von größeren nichts mehr sagen lassen.
Auch die Deutschen waren enttäuscht, als die Österreicher keine Deutschen mehr sein wollten, haben deshalb aber nicht zu Zwangsmaßnahmen gegriffen, sondern den Realitäten Rechnung getragen, weil ihnen auch nichts anderes übrigblieb.

[Rabauke076]

Schlimm !

Dieser Tag wird somit noch vielen Ukrainern den Tod bringen ,- denn nun kann Selensky wieder tolle einkaufen gehen....

Wie soll dieser Scheiß Sicherheit in Europa und vor allen Dingen Nordamerika bringen ?

[Rabauke076]

Alles Show.
Das deutsche Hündchen hat doch kürzlich seine Kompetenz überschritten und einen russischen Frachter festgehalten .... der mit Waren für USA und Canada beladen war ....

Ach ja , der Birkenholz Frachter , durfte der eigentlich weiter schippern oder hängt der noch irgendwo am Tau ?

[SprecherZwo]

Die Kreml-Fans scheinen heute schlechte Laune zu haben.

[Rabauke076]

In der Tat. Deutschland ist eher empört dass die Russen noch Ritter-Sport essen können als dass due USA Uran bekommen. :D

Und die Ritter Sport schmeckt noch nicht mal gut !

[Pythia]

20.04.2024
Im Westen der Ukraine ist im Gebiet Winnyzja ein 20 Jahre alter Polizist nach Behörden-Angaben bei einer Verkehrskontrolle erschossen worden. Ein zweiter Polizist sei verletzt worden, teilte die Polizei am Samstag mit.19.04.2024
... über 7.000 ukrainische Soldaten wurden letzte Woche verwundet oder getötet ...
.... zudem wurden sieben Flugzeuge der Ukra-Nazis (http://www.24-carat.de/2023/08/Rettwald/3-Hitmen.jpg) und über 1.200 Drohnen zerstört ...


Давай, Владимир! (Weiter so, Wladimir!)
ceterum censeo hoc https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72865&stc=1 monstrum esse delendum.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Ukra-Mobilfunk meldet:"400.000 Ukra-Soldaten gefallen!" (https://freedert.online/meinung/178490-was-wenn-ukrainische-armee-kollabiert/)

[HerbertHofer]

Überfällige Entscheidung des Repräsentantenhauses.
Jetzt benötigen die Ukrainer auch weitreichende Raketen und Marschflugkörper, um militärische Ziele auf russischem Boden angreifen zu können.
Der Krieg muss in das Land des Aggressors gebracht werden.
Vielleicht kommt der Irre im Kreml dann zur Vernunft.

Der Wunsch von Putins Pudel Meddetlev nach einem Bürgerkrieg, wird voraussichtlich in den nächsten Jahren eher in Russland erfüllt werden.
Wird Zeit, dass dieser hochaggressive Raubstaat in kleine Teile zerlegt wird.


Hallo
der Mike ist nicht mehr der Mike https://www.youtube.com/watch?v=57msF3Bkp_I
und den USA wird es gleich ergehen sie werden gegen Russland wenn sie weiter so überheblich sind uns alle in den Abgrund reißen.
Die Russen haben alles und können tun was sie wollen - sind mächtig https://www.youtube.com/watch?v=aKzPWi-_AAw
nur 2 -3 dieser Zar - B genügen für USA und eine für Europa - aber sie haben noch stärkere

[Wassiliboyd]

Schlimm !

Dieser Tag wird somit noch vielen Ukrainern den Tod bringen ,- denn nun kann Selensky wieder tolle einkaufen gehen....

Off topic:
Sag mal, dein Avatar, ist das einer der Grenzer vor dem "DDR"-Paradies, der den westdeutschen Durchreisenden den höflichen "Gänsefleischsatz":
Gennse fleisch ma dn Gowwerraum uwwmachen?
stellte.
Entschuldige bitte, die Frage juckte in den Fingern... und heute am Sonntagmorgen habe ich'n Clown gefrühstückt.:D

[HerbertHofer]

Wenn das ein Herr Medwedjew sagt, muß es ja stimmen.
Mit dem NAZI, von denen es auch in Rußland eine ganze Menge gibt, kann man Russen erschrecken und unters eigene Dach zwingen.

Die Russen sind enttäuscht, daß die Mehrheit der Ukrainer nicht zu Mütterchen Rußland eilen wollen, wo doch Russen und Ukrainer ein einig Volk von Brüdern sind.
Tja, manchmal wollen kleinere Brüder sich von größeren nichts mehr sagen lassen.
Auch die Deutschen waren enttäuscht, als die Österreicher keine Deutschen mehr sein wollten, haben deshalb aber nicht zu Zwangsmaßnahmen gegriffen, sondern den Realitäten Rechnung getragen, weil ihnen auch nichts anderes übrigblieb.

du siehst die Realität aber auch nicht:
die BRD wird einerseits Wirtschaftlich ausgesaugt von den US und wir Ösis von euren Unternehmen - wir wurden wirtschaftlich okkupiert = besetzt mit
politischer Unterstützung = Liberalismus

[Wassiliboyd]

19.04.2024
... über 7.000 ukrainische Soldaten wurden letzte Woche verwundet oder getötet ...
.... zudem wurden sieben Flugzeuge der Ukra-Nazis (http://www.24-carat.de/2023/08/Rettwald/3-Hitmen.jpg) und über 1.200 Drohnen zerstört ...


Давай, Владимир! (Weiter so, Wladimir!)
ceterum censeo hoc https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72865&stc=1 monstrum esse delendum.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Ukra-Mobilfunk meldet:"400.000 Ukra-Soldaten gefallen!" (https://freedert.online/meinung/178490-was-wenn-ukrainische-armee-kollabiert/)



... und mindestens ebenso viele junge Russen!
Was zum Kuckuck soll dieser Scheißkrieg des durchgeknallten, imperialistischen Zaren in Moskau?

[Larry Plotter]

Der Marschallplan, nach diesem weitsichtigen Militär benannt, hatte mMn mehrere Ziele.
Eins davon war ua der Wohnungsbau! Denn Deutschland war nach 45 zu 90% zerstört.

Der Marschallplan war ein "Wirtschaftsförderprogramm", primär für die "Verbündeten".
Auch da galt, die müssen doch irgendwie mal ihre "alten aus dem Krieg herrührenden" Kredite
an die USA zurückzahlen können. Also sowas wie eine Umschuldung von Frankreich und GB,
da finanzielle Leistungen des Marschallplanes zum grossen Teil auf Kreditbasis liefen.
Die BRD erhielt etwas mehr als 10% aus dem Marschallplan.

[Larry Plotter]

Genau genommen hat man die auslaufen lassen. Also nicht mehr verlängert. Kommt aber dasselbe bei raus. Der Punkt, wo wir heute stehen!

Und von dem aus damit zwangsläufig die zukünftigen Entscheidungen aller Beteiligten fallen werden.

[HerbertHofer]

aaber der wird die US retten Rachel Leland Levine 4 Sternegeneral
https://en.wikipedia.org/wiki/Rachel_Levine
https://www.youtube.com/shorts/vONVUzzlCGk

[Larry Plotter]

Einspruch, Euer Ehren !

Die BRD hat und hatte nicht die Rechtsnachfolge des Dritten Reiches ,- die DDR auch nicht.
Beide Staaten waren Neugründungen auf dem Gebiet des handlungsunfähigen Dritten Reiches:
Die Bundesrepublik wurde von den meisten Staaten anerkannt ,- aber der DDR wurde aufgrund der Hallstein-Doktrin die Anerkennung durch viele Staaten verwehrt :
Um trotzdem an den Olympischen Spielen teilnehmen zu können,- erfand die BRD das Konstrukt einer "Gesamtdeutschen Mannschaft ", wodurch der DDR die Teilnahme trotz fehlender Anerkennung als eigenständiger Staat ermöglicht wurde !



Wenn man's politisch ganz genau nehmen will,
rückwirkende Feststellung:

"Berlin: (hib/AHE) Das Bundesverfassungsgericht hat in ständiger Rechtsprechung festgestellt, dass das Völkerrechtssubjekt „Deutsches Reich“ nicht untergegangen und die Bundesrepublik Deutschland nicht sein Rechtsnachfolger, sondern mit ihm als Völkerrechtssubjekt identisch ist. Darauf verweist die Bundesregierung in ihrer Antwort (18/5178 (https://dserver.bundestag.de/btd/18/051/1805178.pdf)) auf eine Kleine Anfrage der Fraktion Die Linke zum Potsdamer Abkommen von 1945 (18/5033 (https://dserver.bundestag.de/btd/18/050/1805033.pdf)). Die Abgeordneten hatten sich unter anderem nach der „These von der Fortexistenz des Deutschen Reiches“ erkundigt und gefragt, ob die Bundesregierung diese als öffentlich als unhaltbar zurückweisen werde, „damit diese Behauptung nicht von Neonazis und der so genannten Reichsbürgerbewegung für ihren Gebietsrevisionismus gegenüber den EU-Nachbarländern instrumentalisiert werden kann“."


https://www.bundestag.de/webarchiv/presse/hib/2015_06/380964-380964

[Wassiliboyd]

du siehst die Realität aber auch nicht:
die BRD wird einerseits Wirtschaftlich ausgesaugt von den US und wir Ösis von euren Unternehmen - wir wurden wirtschaftlich okkupiert = besetzt mit
politischer Unterstützung = Liberalismus

Es sei euch alles gegönnt.
Ihr Austriaken (pfui Wassili, schäm dich!) seid ein liebenswertres Völkchen, mit all euren Granteleien.:appl:

[Wassiliboyd]

Der Marschallplan war ein "Wirtschaftsförderprogramm", primär für die "Verbündeten".
Auch da galt, die müssen doch irgendwie mal ihre "alten aus dem Krieg herrührenden" Kredite
an die USA zurückzahlen können. Also sowas wie eine Umschuldung von Frankreich und GB,
da finanzielle Leistungen des Marschallplanes zum grossen Teil auf Kreditbasis liefen.
Die BRD erhielt etwas mehr als 10% aus dem Marschallplan.

Immerhin etwas.

... und Kriegsschulden, die man -auch gezwungener Art wg. verlorenem Krieg- anerkannt hat, werden nein, müssen gezahlt werden.

MW hat die Weimarer Republik da den Trick mit der astronomischen Inflation "erfunden".

Mein Großvater in Stettin erzählte mal, als ich etwa älter war, daß er zuletzt mit einer Schubkarre voll Papier mit aufgedruckten Billionen Reichsmark nach Hause kam, sein Lohn.

[Wassiliboyd]

Ja, das Fortjagen Bismarcks war der Anfang vom Ende des Kaiserreichs.

Das aufgeblasene Kaiserlein WillemII war ein kognitiv beschränkter Popanz, über den sich die Welt lustig machte.

[Wassiliboyd]

aaber der wird die US retten Rachel Leland Levine 4 Sternegeneral
https://en.wikipedia.org/wiki/Rachel_Levine
https://www.youtube.com/shorts/vONVUzzlCGk

Sie ist Kinderärztin und eine hochrangige Militärärztin, nicht mehr, nicht weniger.
DIE wird NICHTS retten können!!!

[Kreuzbube]

Und von dem aus damit zwangsläufig die zukünftigen Entscheidungen aller Beteiligten fallen werden.

Leider ist das so. Mit Ru. als Verbündeten wäre die Weltgeschichte ganz anders verlaufen. Und wir vermutlich gar nicht auf der Welt...:)

[Larry Plotter]

Immerhin etwas.

... und Kriegsschulden, die man -auch gezwungener Art wg. verlorenem Krieg- anerkannt hat, werden nein, müssen gezahlt werden.

MW hat die Weimarer Republik da den Trick mit der astronomischen Inflation "erfunden".

Mein Großvater in Stettin erzählte mal, als ich etwa älter war, daß er zuletzt mit einer Schubkarre voll Papier mit aufgedruckten Billionen Reichsmark nach Hause kam, sein Lohn.

Nur, das war nicht nur wegen der Schulden.
Nach dem die Franzosen dann, nach dem 1.WK, auch noch das Rheinland besetzten,
kam es zu einer Art Generalstreik des ganzen Rheinlandes, welcher vom deutschen Reich unterstützt und finanziert wurde.
Damit war die Finanzkraft in der Summe weit überschritten und das Gelddrucken begann und damit die Hyperinflation.

[Larry Plotter]

Leider ist das so. Mit Ru. als Verbündeten wäre die Weltgeschichte ganz anders verlaufen. Und wir vermutlich gar nicht auf der Welt...:)

Und wir hätten in Europa noch einige Monarchie'n mehr.

[Old_Grump]

Schlimm !

Dieser Tag wird somit noch vielen Ukrainern den Tod bringen ,- denn nun kann Selensky wieder tolle einkaufen gehen....


Ein großartiges Geschenk für die Nazis pünktlich zum Geburtstag ihres Idols.

[Jony]

Überfällige Entscheidung des Repräsentantenhauses.
Jetzt benötigen die Ukrainer auch weitreichende Raketen und Marschflugkörper, um militärische Ziele auf russischem Boden angreifen zu können.
Der Krieg muss in das Land des Aggressors gebracht werden.
Vielleicht kommt der Irre im Kreml dann zur Vernunft.

Der Wunsch von Putins Pudel Meddetlev nach einem Bürgerkrieg, wird voraussichtlich in den nächsten Jahren eher in Russland erfüllt werden.
Wird Zeit, dass dieser hochaggressive Raubstaat in kleine Teile zerlegt wird.
Nicht, dass ich dir deine ausgeschütteten Endorphine und das dazugehörige schöne Gefühl nicht gönne, nachdem du gelesen hast, das die USA ihre Gelddruckmaschinen nun doch nochmal für die Ukraine anschmeißen aber wie oft willst du dich denn noch von medial als "Gamechanger" groß aufgezogenen Meldungen verarschen lassen?
Ist dir das Beispiel amendment nicht genug?
Ich kann diese sensationellen und dann wieder verpufften "Gamechanger"-Meldungen der letzten zwei Jahre gar nicht mehr zählen. Und am Ende landet ihr doch eh alle wieder auf euren Bäuchen.
Sonst bist du doch immer der Realist, der mit kühlem Kopf abwägt, anstatt wie so ein fanatischer Idealist bzw. Ideologe magically zu denken und against all odds etwas upconjuren zu wollen. Komisch!

[Kreuzbube]

Und wir hätten in Europa noch einige Monarchie'n mehr.

Oder auch schon einen Atomkrieg gehabt. Man weiß es nicht.

[Larry Plotter]

Oder auch schon einen Atomkrieg gehabt. Man weiß es nicht.

Hätte auch sein können.

[Kreuzbube]

Hätte auch sein können.

Bestimmt aber hätten wir noch ca. 500km mehr Ostseeküste für den Urlaub zur Verfügung...:cool:

[Old_Grump]

Nicht, dass ich dir deine ausgeschütteten Endorphine und das dazugehörige schöne Gefühl nicht gönne, nachdem du gelesen hast, das die USA ihre Gelddruckmaschinen nun doch nochmal für die Ukraine anschmeißen aber wie oft willst du dich denn noch von medial als "Gamechanger" groß aufgezogenen Meldungen verarschen lassen?
Ist dir das Beispiel amendment nicht genug?
Ich kann diese sensationellen und dann wieder verpufften "Gamechanger"-Meldungen der letzten zwei Jahre gar nicht mehr zählen. Und am Ende landet ihr doch eh alle wieder auf euren Bäuchen.
Sonst bist du doch immer der Realist, der mit kühlem Kopf abwägt, anstatt wie so ein fanatischer Idealist bzw. Ideologe magically zu denken und against all odds etwas upconjuren zu wollen. Komisch!


Die USA modernisieren erstmal für 23,2 MRD ihre eigenen Bestände, schaffen das alte Zeugs in die Ukraine zu erhöhten Preisen.

Die Aufstellung sieht wie folgt aus:


Von den 60,84 Milliarden Dollar gehen allerdings, das war auch der Deal, 23,2 Milliarden nicht an die Ukraine, sondern damit sollen die Waffenarsenale des Pentagon wieder aufgestockt werden, die der Ukraine zur Verfügung gestellt werden. 11,3 Milliarden sollen in die militärischen Operationen der USA in der Region, beispielsweise 4,9 Milliarden für das Weltraumkommando, also für Satellitendienste, fließen und mit 13,8 Milliarden Dollar sollen „moderne Waffensysteme, Verteidigungsgüter und Verteidigungsdienstleistungen“ beschafft werden. Darunter 2,8 Milliarden für Raketen und 5,6 Milliarden für Munition. Die an die Ukraine gelieferten Waffen, u.a. weitreichende Artilleriesysteme, also ATACMS, werden gefordert, sollen besser kontrolliert werden. Dafür stehen 26 Millionen zur Verfügung. Für die Flüchtlingshilfe sind 480 Millionen vorgesehen. Ja, und Partner und Verbündete sollen gefälligst auch ihren „fairen Anteil an den Kosten“ aufbringen. Wenn ATACMS-Raketen von den USA geliefert werden, kommt Bundeskanzler Scholz unter Druck, auch Taurus-Raketen der Ukraine zu geben.

https://appropriations.house.gov/sites/republicans.appropriations.house.gov/files/Israel%2C%20Ukraine%2C%20Indo-Pacific%20Security%20Supplemental%20Appropriations %20Acts%20-%20One%20Pager.pdf

[Stanley_Beamish]

Nicht, dass ich dir deine ausgeschütteten Endorphine und das dazugehörige schöne Gefühl nicht gönne, nachdem du gelesen hast, das die USA ihre Gelddruckmaschinen nun doch nochmal für die Ukraine anschmeißen aber wie oft willst du dich denn noch von medial als "Gamechanger" groß aufgezogenen Meldungen verarschen lassen?
Ist dir das Beispiel amendment nicht genug?
Ich kann diese sensationellen und dann wieder verpufften "Gamechanger"-Meldungen der letzten zwei Jahre gar nicht mehr zählen. Und am Ende landet ihr doch eh alle wieder auf euren Bäuchen.
Sonst bist du doch immer der Realist, der mit kühlem Kopf abwägt, anstatt wie so ein fanatischer Idealist bzw. Ideologe magically zu denken und against all odds etwas upconjuren zu wollen. Komisch!

Was laberst du schon wieder?
Ich habe in meinem ganzen Leben noch nicht den Begriff "gamechanger" verwendet, jedenfalls nicht, dass ich wüsste.

Irgendwas hakt in deinem Bregen offensichtlich aus, wenn du meine Beiträge liest.
Für die Projektionen, die dort ablaufen, kann ich nichts.

Wie wäre es in Zukunft mal mit einem Beitrag zu Thema.
Welche Endorphine angeblich bei mir ausgeschüttet werden und welche Gefühle ich beim Lesen von Meldungen habe, gehört sicher nicht dazu.

[Klopperhorst]

Die USA modernisieren erstmal für 23,2 MRD ihre eigenen Bestände, schaffen das alte Zeugs in die Ukraine zu erhöhten Preisen.

Die Aufstellung sieht wie folgt aus:



https://appropriations.house.gov/sites/republicans.appropriations.house.gov/files/Israel%2C%20Ukraine%2C%20Indo-Pacific%20Security%20Supplemental%20Appropriations %20Acts%20-%20One%20Pager.pdf

Ja, die massiv verschuldete USA, mit mittlerweile 30 Billionen Staatsschulden.

---

[Old_Grump]

Der Marschallplan, nach diesem weitsichtigen Militär benannt, hatte mMn mehrere Ziele.
Eins davon war ua der Wohnungsbau! Denn Deutschland war nach 45 zu 90% zerstört.


Besser mal die Arte-Doku schauen, bevor du weiter so einen Shiz verbreitest, nachher glaubt dir noch jemand oder es ist auch für dich an der Zeit dein geschichtliches Bild zurechtzurücken.

90%! der Lacher schlechthin. Erstens war Deutschland weit weniger zerstört als angenommen, dies betraf auch die Wirtschaft und zweitens ist der Wiederaufbau dem ungeheuren Fleiß der Deutschen zu verdanken.

" Marshallplan - Die USA retten sich selbst "


https://www.youtube.com/watch?v=cxqqEy7tp1c

[Lykurg]

Der von einigen hier noch immer als "Retter" bejubelte Trump, der inzwischen schon fast ebenso senil wie Biden wirkt, will jetzt doch der "Ukraine helfen"....aber vor allem Europa soll mehr zahlen. War ja klar. Ich sage ja, dieser Krieg ist reines Hochfinanz-Theater.

Trump spricht sich klar für die Ukraine aus, sieht aber Europa in der Pflicht

https://www.welt.de/politik/ausland/article251102242/Republikaner-Trump-spricht-sich-klar-fuer-die-Ukraine-aus-sieht-aber-Europa-in-der-Pflicht.html

[navy]

Diese hässliche Transe ist im Panikmodus, da die nächsten Wahlen für sie und die FDP eine Katastrophe sein werden!

Das weiß sie auch ganz genau, aber was diese Kreatur nicht weiß, dass sie der AfD wieder 1-2% beschert hat. :D

so ist es :cool:

[Reiner Zufall]

.... zudem wurden sieben Flugzeuge der Ukra-Nazis (http://www.24-carat.de/2023/08/Rettwald/3-Hitmen.jpg) und über 1.200 Drohnen zerstört ...




Tja, die Sache mit den NAZIS - eine Erfindung des Juden Igor Kolomojski und Miliardär, vor 10 Jahren in Dnepropetrowsk ist er Gouverneur der Region. Er allein bezahlt mindestens fünf Bataillone, angeblich mehrere tausend Mann.
Das Bataillon ASOW wird aus dem Ausland, allen voran die USA, finanziert. Sie haben diese "Neonazi-Milizen" mit Milliarden Dollar finanziert.

Wegen Bandera und seines Kampfes gegen die Sowjets gemeinsam mit der Wehrmacht, hat man diesen Bataillonen die sog. Nazisymbole eingehämmert, was den Haß gegen die Russen fördern soll. Aber die zweite wichtigere Wirkung ist, dass den Russen auch ihr Nazihaß geschürt wird, nämlich gegen uns Deutsche!

Und schon ist der Haß auf die "Nazis" wieder präsent, und zwar jetzt gegen uns Deutsche!

Kein
Reiner Zufall,
daß die Jodler nicht nur gegen die Russen sind, sondern besonders auch uns [Amalek] treffen wollen.

Den NAZI haben die Sieger in der gesamten Welt verbreitet, obwohl die allermeisten nicht einmal diese Abkürzung deuten können.

[Wassiliboyd]

Überfällige Entscheidung des Repräsentantenhauses.
Jetzt benötigen die Ukrainer auch weitreichende Raketen und Marschflugkörper, um militärische Ziele auf russischem Boden angreifen zu können.
Der Krieg muss in das Land des Aggressors gebracht werden.
Vielleicht kommt der Irre im Kreml dann zur Vernunft.

Der Wunsch von Putins Pudel Meddetlev nach einem Bürgerkrieg, wird voraussichtlich in den nächsten Jahren eher in Russland erfüllt werden.
Wird Zeit, dass dieser hochaggressive Raubstaat in kleine Teile zerlegt wird.

Na na na!
Das wünschen sich manche.
Ob aber das der Königsweg ist, aus dem Ukraine-Dilemma rauzukommen???

[pixelschubser]

Das ist biologisch nicht möglich.
Evtl meine Schwester.Uh, und dein Bruder ist deine Schwester und dein Vater dein Onkel….oder so?!

[Wassiliboyd]

Nur, das war nicht nur wegen der Schulden.
Nach dem die Franzosen dann, nach dem 1.WK, auch noch das Rheinland besetzten,
kam es zu einer Art Generalstreik des ganzen Rheinlandes, welcher vom deutschen Reich unterstützt und finanziert wurde.
Damit war die Finanzkraft in der Summe weit überschritten und das Gelddrucken begann und damit die Hyperinflation.

Frankreich wollte den "Boches" zeigen, wo der Frosch seine Haare hat.

Ein altes Onkel-/tante-Paar, meiner Frau, er Oberzollrat in Koblenz, waren auf die rüde auftretenden franz. Besatzersoldaten nicht gut zu sprechen... und so dachten damals viele Deutsche. Der Keim zum weiteren Krieg war gelegt.

[Jony]

Die USA modernisieren erstmal für 23,2 MRD ihre eigenen Bestände, schaffen das alte Zeugs in die Ukraine zu erhöhten Preisen.

Die Aufstellung sieht wie folgt aus:



https://appropriations.house.gov/sites/republicans.appropriations.house.gov/files/Israel%2C%20Ukraine%2C%20Indo-Pacific%20Security%20Supplemental%20Appropriations %20Acts%20-%20One%20Pager.pdf
Wer hätte das nur gedacht. So selbstlos sind die edlen Empathieweltmeister ja gar nicht.

[Jony]

Was laberst du schon wieder?
Ich habe in meinem ganzen Leben noch nicht den Begriff "gamechanger" verwendet, jedenfalls nicht, dass ich wüsste.

Irgendwas hakt in deinem Bregen offensichtlich aus, wenn du meine Beiträge liest.
Für die Projektionen, die dort ablaufen, kann ich nichts.

Wie wäre es in Zukunft mal mit einem Beitrag zu Thema.
Welche Endorphine angeblich bei mir ausgeschüttet werden und welche Gefühle ich beim Lesen von Meldungen habe, gehört sicher nicht dazu.

In deinem Beitrag 101133 habe ich durchaus einen durch die heutige Meldung neu entfachten Enthusiasmus rausgelesen. Was ja auch aus deiner Sicht verständlich ist. Wäre ich aus dem selben Holz wie du geschnitzt, hättest du mich mit deinem Beitrag sogar anstecken können und ich hätte spätestens jetzt mit dem Gedanken gespielt, mir zur Feier des Tages, für den EM-Sommer ein Ukraine-Trikot zuzulegen.

[pixelschubser]

Der von einigen hier noch immer als "Retter" bejubelte Trump, der inzwischen schon fast ebenso senil wie Biden wirkt, will jetzt doch der "Ukraine helfen"....aber vor allem Europa soll mehr zahlen. War ja klar. Ich sage ja, dieser Krieg ist reines Hochfinanz-Theater.

Trump spricht sich klar für die Ukraine aus, sieht aber Europa in der Pflicht

https://www.welt.de/politik/ausland/article251102242/Republikaner-Trump-spricht-sich-klar-fuer-die-Ukraine-aus-sieht-aber-Europa-in-der-Pflicht.html

Da will jemand die Wahl gewinnen. Wie war das mit den Grünen in der BRD?! Keine Waffen in Krisengebiete. Schall und Rauch!

[Flaschengeist]

Tja, die Sache mit den NAZIS - eine Erfindung des Juden Igor Kolomojski und Miliardär, vor 10 Jahren in Dnepropetrowsk ist er Gouverneur der Region. Er allein bezahlt mindestens fünf Bataillone, angeblich mehrere tausend Mann.
Das Bataillon ASOW wird aus dem Ausland, allen voran die USA, finanziert. Sie haben diese "Neonazi-Milizen" mit Milliarden Dollar finanziert.

Wegen Bandera und seines Kampfes gegen die Sowjets gemeinsam mit der Wehrmacht, hat man diesen Bataillonen die sog. Nazisymbole eingehämmert, was den Haß gegen die Russen fördern soll. Aber die zweite wichtigere Wirkung ist, dass den Russen auch ihr Nazihaß geschürt wird, nämlich gegen uns Deutsche!

Und schon ist der Haß auf die "Nazis" wieder präsent, und zwar jetzt gegen uns Deutsche!

Kein
Reiner Zufall,
daß die Jodler nicht nur gegen die Russen sind, sondern besonders auch uns [Amalek] treffen wollen.

Den NAZI haben die Sieger in der gesamten Welt verbreitet, obwohl die allermeisten nicht einmal diese Abkürzung deuten können.

:top: Das hat ja auch diesmal wunderbar geklappt. Ich bin immer wieder erstaunt, wie schnell man ein Volk ideologisch neu ausrichten kann. Da reichen heutzutage 30 Jahre aus.

[Flaschengeist]

Überfällige Entscheidung des Repräsentantenhauses.
Jetzt benötigen die Ukrainer auch weitreichende Raketen und Marschflugkörper, um militärische Ziele auf russischem Boden angreifen zu können
...
Wenn es dann überhaupt noch kampffähige Ukrainer gibt. Die Hoffnung stirbt zuletzt, und mit ihr die Ukrainer.

[navy]

Und ich hatte das widerlegt.

Im übrigen kann die Ukraine mit ihrem Land machen, was sie will.

Daß sich Rußland gewaltsam die GESAMTE UKRAINE unter den Nagel reißen will und zu dem Zweck schon Millionen Tote produziert hat und noch produzieren wird, stört Dich anscheinend nicht weiter....

tolle Erfindung. Du drehst wohl durch

Suppen Kaspar warnt China und die EU, Berliner Deppen haben ein Problem, das man so dumm ist


20 Apr, 2024 23:50

Blinken to warn China against helping Russia in Ukraine
The top US diplomat plans to threaten consequences for weapons-related exports during his upcoming visit to Beijing

https://www.rt.com/news/596329-blinken-to-threaten-china-over-russia-exports/

Westliche Politiker in China: Sie kommen arrogant an – und reisen ziemlich gerupft zurück
20 Apr. 2024 18:20 Uhr
Ein bisschen wirkt es wie Zuckerbrot und Peitsche – das Auftreten führender westlicher Politiker in China. Überheblichkeit, Inkompetenz und Ignoranz des westlichen Führungspersonals dürften nicht gerade dazu beitragen, dass man in Peking mit Verständnis, geschweige denn Wohlwollen auf die Wünsche des Westens reagiert. ......

Doch trotz allen selbstherrlichen Auftretens kann eines nicht übersehen werden: Sie alle, die Yellen, Scholz, Macron und von der Leyen, kommen als Bittsteller, auch wenn sie alles dafür tun, um diesen Eindruck nicht zu erwecken. Sie kommen in der Regel etwas vollmundig an und fahren ebenso regelmäßig ziemlich gerupft und zurechtgestutzt wieder zurück. Sie wollen es einfach noch nicht wahrhaben, dass sie nicht mehr die Herren der Welt sind, auch wenn sie glauben, weiterhin so auftreten zu können. Der Wind hat sich gedreht in der Welt. Es ist kein Westwind mehr, er weht von Osten her.

https://dert.online/meinung/203029-gegen-rest-welt/

[Wassiliboyd]

Besser mal die Arte-Doku schauen, bevor du weiter so einen Shiz verbreitest, nachher glaubt dir noch jemand oder es ist auch für dich an der Zeit dein geschichtliches Bild zurechtzurücken.

90%! der Lacher schlechthin. Erstens war Deutschland weit weniger zerstört als angenommen, dies betraf auch die Wirtschaft und zweitens ist der Wiederaufbau dem ungeheuren Fleiß der Deutschen zu verdanken.

" Marshallplan - Die USA retten sich selbst "


https://www.youtube.com/watch?v=cxqqEy7tp1c

Kein Grund für dich zu triumphieren!
Deutschland war zerstört, ob zu 70, 80 oder 90% wie fast alle von Hitler besetzten europäischen Staaten mit Ausnahme von Dänemark, Schweden, Spanien, Portugal und vielleicht noch weitere (Irland, Island) spielt dabei keine Rolle.

Recht hast mit dem "ungeheuren Fleiß der Deutschen" mit dem Deutschland in kürzerer Zeit aufgebaut worden war, wie angenommen (man ging von mindestens 50 Jahren aus). Man schaffte es im wesentlichen in ca. 15 Jahren.
Die Sowjets ließen lieber die aufgrund des Pacht- und Leihvertrags gelieferten Hilfen eher in den Weiten Rußlands verkommen, als zu nutzen.

Es ging damals um die Hegemonie in Europa. Die USA als Handelsnation wollten in Europa ihre Absatzmärkte sichern, Stalin wollte Europa in seinen Einflußbereich nehmen. Die Westeuropäer, da konnte La France soviel meckern, wie es wollte, entschieden sich für die USA, weil die SU mit dem Stalinismus für viele nur ein grausiges Schreckgespenst war.
"Die USA retten sich selbst", meinst du höhnen zu müssen.
Seit wann ist es verboten, die eigenen Interessen wahrzunehmen?

[Lykurg]

Da will jemand die Wahl gewinnen. Wie war das mit den Grünen in der BRD?! Keine Waffen in Krisengebiete. Schall und Rauch!

So löst sich auch der Mythos vom "Retter Trump" auf....in Schall und Rauch. Ein reiner Schwätzer und eine Marionette wie seine politischen Gegner auch.


Kein Grund für dich zu triumphieren!
Deutschland war zerstört, ob zu 70, 80 oder 90% wie fast alle von Hitler besetzten europäischen Staaten mit Ausnahme von Dänemark, Schweden, Spanien, Portugal und vielleicht noch weitere (Irland, Island) spielt dabei keine Rolle.

Recht hast mit dem "ungeheuren Fleiß der Deutschen" mit dem Deutschland in kürzerer Zeit aufgebaut worden war, wie angenommen (man ging von mindestens 50 Jahren aus). Man schaffte es im wesentlichen in ca. 15 Jahren.
Die Sowjets ließen lieber die aufgrund des Pacht- und Leihvertrags gelieferten Hilfen eher in den Weiten Rußlands verkommen, als zu nutzen.

Es ging damals um die Hegemonie in Europa. Die USA als Handelsnation wollten in Europa ihre Absatzmärkte sichern, Stalin wollte Europa in seinen Einflußbereich nehmen. Die Westeuropäer, da konnte La France soviel meckern, wie es wollte, entschieden sich für die USA, weil die SU mit dem Stalinismus für viele nur ein grausiges Schreckgespenst war.
"Die USA retten sich selbst", meinst du höhnen zu müssen.
Seit wann ist es verboten, die eigenen Interessen wahrzunehmen?

Die Sowjets haben die tausenden Panzer der USA nicht genutzt? Hitler und die Deutschen haben die deutschen Städte selbst zerbombt? Bist du hohl im Kopf oder bewusst deutschfeindlich??

[pixelschubser]

So löst sich auch der Mythos vom "Retter Trump" auf....in Schall und Rauch. Ein reiner Schwätzer und eine Marionette wie seine politischen Gegner auch.

Die Amis ziehen ihr Ding eben durch. Völlig egal, wer da „Präsident“ ist. Die BRD sollte mal so agieren…IHRE Interessen verteidigen bzw. durchsetzen. Geht aber nicht, weil die Schuldkultler gleich wieder auf der Matte stehen.

[Schloss]

Kaltblütiger Mord an Polizisten bei einer Verkehrskontrolle durch zwei Ukronazi-Soldaten (Vater und Sohn)
18+
https://t.me/DDGeopolitics/108131

Es wird vermutet, dass die Polizei Kriegswaffen im Auto gefunden hat. Sohn mit ISIS-Bart, obwohl es keine Moslems sind.

[Wassiliboyd]

Die USA modernisieren erstmal für 23,2 MRD ihre eigenen Bestände, schaffen das alte Zeugs in die Ukraine zu erhöhten Preisen.

Die Aufstellung sieht wie folgt aus:



https://appropriations.house.gov/sites/republicans.appropriations.house.gov/files/Israel%2C%20Ukraine%2C%20Indo-Pacific%20Security%20Supplemental%20Appropriations %20Acts%20-%20One%20Pager.pdf

Hätte JEDER andere auch gemacht.
Mit Moralinsäure kommste nich vorwärts, Grantler.

[Wassiliboyd]

Der von einigen hier noch immer als "Retter" bejubelte Trump, der inzwischen schon fast ebenso senil wie Biden wirkt, will jetzt doch der "Ukraine helfen"....aber vor allem Europa soll mehr zahlen. War ja klar. Ich sage ja, dieser Krieg ist reines Hochfinanz-Theater.

Trump spricht sich klar für die Ukraine aus, sieht aber Europa in der Pflicht

https://www.welt.de/politik/ausland/article251102242/Republikaner-Trump-spricht-sich-klar-fuer-die-Ukraine-aus-sieht-aber-Europa-in-der-Pflicht.html

Man kann ja Wetten abschließen, wer von den beiden Senilitäten, Biden und Trump, als erster den Löffel weglegt.
Trump soll jetzt den Ärger mit dem Pilz in der Hose haben.:D

[Nicht Sicher]

Überfällige Entscheidung des Repräsentantenhauses.
Jetzt benötigen die Ukrainer auch weitreichende Raketen und Marschflugkörper, um militärische Ziele auf russischem Boden angreifen zu können.
Der Krieg muss in das Land des Aggressors gebracht werden.
Vielleicht kommt der Irre im Kreml dann zur Vernunft.

Der Wunsch von Putins Pudel Meddetlev nach einem Bürgerkrieg, wird voraussichtlich in den nächsten Jahren eher in Russland erfüllt werden.
Wird Zeit, dass dieser hochaggressive Raubstaat in kleine Teile zerlegt wird.


Nicht, dass ich dir deine ausgeschütteten Endorphine und das dazugehörige schöne Gefühl nicht gönne, nachdem du gelesen hast, das die USA ihre Gelddruckmaschinen nun doch nochmal für die Ukraine anschmeißen aber wie oft willst du dich denn noch von medial als "Gamechanger" groß aufgezogenen Meldungen verarschen lassen?
Ist dir das Beispiel amendment nicht genug?
Ich kann diese sensationellen und dann wieder verpufften "Gamechanger"-Meldungen der letzten zwei Jahre gar nicht mehr zählen. Und am Ende landet ihr doch eh alle wieder auf euren Bäuchen.
Sonst bist du doch immer der Realist, der mit kühlem Kopf abwägt, anstatt wie so ein fanatischer Idealist bzw. Ideologe magically zu denken und against all odds etwas upconjuren zu wollen. Komisch!


Was laberst du schon wieder?
Ich habe in meinem ganzen Leben noch nicht den Begriff "gamechanger" verwendet, jedenfalls nicht, dass ich wüsste.

Irgendwas hakt in deinem Bregen offensichtlich aus, wenn du meine Beiträge liest.
Für die Projektionen, die dort ablaufen, kann ich nichts.

Wie wäre es in Zukunft mal mit einem Beitrag zu Thema.
Welche Endorphine angeblich bei mir ausgeschüttet werden und welche Gefühle ich beim Lesen von Meldungen habe, gehört sicher nicht dazu.

Wie funktioniert eigentlich eure Logik, wonach die Lieferung von einem kleinem Bruchteil von Waffen im Vergleich zu denen die Russland hat und in der Ukraine einsetzt, von denen wiederum nur ein kleiner Bruchteil überhaupt das Ziel in Russland erreichen wird, in der Lage sein soll mehr wirtschaftliche sowie militärische und politische Schäden in Russland zu verursachen, als Russland seit 2 Jahren (!) in der Ukraine verursacht? Und die Ukraine sitzt ja eurer Propaganda nach noch ganz fest im Sattel.

Nimm mal die ollen Storm Shadow, geliefert wurden insgesamt weniger, als Russland teilweise bei einem einzigen Schlag (!) an Kalibr, Ch-101, Iskander-K etc. pp. einsetzt. Und solche Schläge gibt es locker 10 mal so häufig, von den kleineren Schlägen jede Woche oder öfter will ich gar nicht anfangen. In anderen Worten gibt es da eine Diskrepanz, die liegt locker mal 2 Größenordnungen auseinander und selbst Andersbegabten sollte doch wenigstens auf einem Grundschulniveau Mathe etwas auffallen. Tut es aber nicht, ergo muss es sich um eine Art von Wunderwaffeln/Gaimtschäingär handeln, dass sie, wenn es hochkommt, mit 1% weitaus mehr Effekte erreichen sollen als die Russischen. Die ja laut euch eh überhaupt nichts bewirken, da die Wunderwaffeln der Ukraine genauso wie die Wunderwaffeln oder galaktisch schlauen Juden in Israel mindestens 123% Abschussrate haben.

[Sheharazade]

Man kann ja Wetten abschließen, wer von den beiden Senilitäten, Biden und Trump, als erster den Löffel weglegt.
Trump soll jetzt den Ärger mit dem Pilz in der Hose haben.:D

Zwischen Biden und Trump gibt es gesundheitlich gesehen, einen sehr großen Unterschied.

Der eine verwelkt schon und der andere ist vor dem Gericht, weil er eine Pornoschlampe gebumst hat.

[Stanley_Beamish]

In deinem Beitrag 101133 habe ich durchaus einen durch die heutige Meldung neu entfachten Enthusiasmus rausgelesen. Was ja auch aus deiner Sicht verständlich ist. Wäre ich aus dem selben Holz wie du geschnitzt, hättest du mich mit deinem Beitrag sogar anstecken können und ich hätte spätestens jetzt mit dem Gedanken gespielt, mir zur Feier des Tages, für den EM-Sommer ein Ukraine-Trikot zuzulegen.

Was du aus meinen Beiträgen herausliest, isr doch dein Problem.
Erzähle das deinem Frisör!

[Wassiliboyd]

So löst sich auch der Mythos vom "Retter Trump" auf....in Schall und Rauch. Ein reiner Schwätzer und eine Marionette wie seine politischen Gegner auch.



Die Sowjets haben die tausenden Panzer der USA nicht genutzt? Hitler und die Deutschen haben die deutschen Städte selbst zerbombt? Bist du hohl im Kopf oder bewusst deutschfeindlich??

Was quatschst denn DU für eine gequirlte Scheiße zusammen.
Die russischen T34 waren besser als die Shermans der Amis.

[Stanley_Beamish]

Wenn es dann überhaupt noch kampffähige Ukrainer gibt. Die Hoffnung stirbt zuletzt, und mit ihr die Ukrainer.

Je mehr weitreichende Waffen, je mehr Artillerie und Munition und je mehr Drohnen die Ukraine erhält, desto weiniger ihrer Infanteristen sterben in den Schützengräben.

[Wassiliboyd]

Zwischen Biden und Trump gibt es gesundheitlich gesehen, einen sehr großen Unterschied.

Der eine verwelkt schon und der andere ist vor dem Gericht, weil er eine Pornoschlampe gebumst hat.

Bekannt!
Siehe "Pilz in der Hose".:D

[Nicht Sicher]

Je mehr weitreichende Waffen, je mehr Artillerie und Munition und je mehr Drohnen die Ukraine erhält, desto weiniger ihrer Infanteristen sterben in den Schützengräben.

Kannst du das mathematisch etwas näher ausführen? Wie funktioniert das deiner Meinung nach? So eine lineare Funktion? Wir schicken 10 x Muni = 10 x weniger Infanterieverluste für Kiew? Da bin ich gespannt ...

[Sheharazade]

Bekannt!
Siehe "Pilz in der Hose".:D

Es ist ein politischer Prozess. Clinton ließ sich im Oval Office oral befriedigen, hat anschließend noch unter Eid gelogen und es passierte nichts.

Hunter Biden der Unsummen an Koks- und Gangbangpartys ausgegeben hat, kommt auch straffrei davon und es hat keinerlei Auswirkungen für die Mumie.

[Sheharazade]

Je mehr weitreichende Waffen, je mehr Artillerie und Munition und je mehr Drohnen die Ukraine erhält, desto weiniger ihrer Infanteristen sterben in den Schützengräben.

Klappt nicht wie wir bisher sehen konnten.

Hast du sonst noch so tolle Vorschläge? Wie wenn man Feuer mit Benzin löscht, oder Dreck mit Dreck wegwischt?

[Soshana]

tolle Erfindung. Du drehst wohl durch

Suppen Kaspar warnt China und die EU, Berliner Deppen haben ein Problem, das man so dumm ist


20 Apr, 2024 23:50

Blinken to warn China against helping Russia in Ukraine
The top US diplomat plans to threaten consequences for weapons-related exports during his upcoming visit to Beijing

https://www.rt.com/news/596329-blinken-to-threaten-china-over-russia-exports/

Westliche Politiker in China: Sie kommen arrogant an – und reisen ziemlich gerupft zurück
20 Apr. 2024 18:20 Uhr
Ein bisschen wirkt es wie Zuckerbrot und Peitsche – das Auftreten führender westlicher Politiker in China. Überheblichkeit, Inkompetenz und Ignoranz des westlichen Führungspersonals dürften nicht gerade dazu beitragen, dass man in Peking mit Verständnis, geschweige denn Wohlwollen auf die Wünsche des Westens reagiert. ......

Doch trotz allen selbstherrlichen Auftretens kann eines nicht übersehen werden: Sie alle, die Yellen, Scholz, Macron und von der Leyen, kommen als Bittsteller, auch wenn sie alles dafür tun, um diesen Eindruck nicht zu erwecken. Sie kommen in der Regel etwas vollmundig an und fahren ebenso regelmäßig ziemlich gerupft und zurechtgestutzt wieder zurück. Sie wollen es einfach noch nicht wahrhaben, dass sie nicht mehr die Herren der Welt sind, auch wenn sie glauben, weiterhin so auftreten zu können. Der Wind hat sich gedreht in der Welt. Es ist kein Westwind mehr, er weht von Osten her.

https://dert.online/meinung/203029-gegen-rest-welt/

Guter Beitrag und gute Beobachtung.

Gerade die neofaschistische und antirussische BRD soll in China zuletzt einen grossen Bedeutungsverlust erfahren haben. In China wird die BRD zunehmend als unbedeutende regionale Provinz des US-Hegemons wahrgenommen.

Blinken, Biden, Nuland, Scholz und Macron usw. muessten normalerweise vor dem chinesischen Herrscher dreimal niederknien und mit dem Kopf den Boden beruehren, um ueberhaupt in Peking empfangen und angehoert zu werden.

In westlichen Mainstreammedien kann man so etwas natuerlich nicht lesen.

Dazu passt auch folgender Artikel aus Russland:



...
In den Tagen des Qing-Reiches behandelte der Kaiser von China ( und der Herrscher der Welt, wie er sich selbst betrachtete ) alle ausländischen Gesandten als Tributpflichtige, die vor jeder Ansprache an ihn "san-gui jiu-kou" ausführen mussten – dreimal niederknien und mit dem Kopf den Boden berühren. Dieses Selbstbewusstsein wurde später zur Ursache vieler Probleme für das Imperium und verwandelte es von einem starken Spieler in ein Territorium für die Spiele anderer Leute.

Doch die demütigenden Zeiten sind vorbei. Das Himmlische Reich ist zu einem alten Zustand zurückgekehrt, wenn ausländische Bittsteller in Scharen dorthin strömen – und manchmal betrifft dies Russland direkt.

Wenn wir die Zeit nach dem Beginn der militärischen Sonderoperation auch als den Beginn einer neuen historischen Ära betrachten, dann hat China in dieser Ära eine völlig neue, eher unerwartete und völlig uncharakteristische Rolle geerbt - ein Vermittler zwischen Russland und dem Westen zu sein. Wenn wir von Kontakten auf höchster Ebene sprechen, dann ist das nicht einmal die Rolle Chinas, sondern persönlich des Genossen von Präsident Xi Jinping, der sich nun in seiner dritten und kaum letzten Amtszeit als chinesisches Staatsoberhaupt befindet.
...

Quelle:

https://vz.ru/politics/2024/4/19/1263844.html

[Wassiliboyd]

Je mehr weitreichende Waffen, je mehr Artillerie und Munition und je mehr Drohnen die Ukraine erhält, desto weiniger ihrer Infanteristen sterben in den Schützengräben.
Gefettet und RUSSEN

Für russische Alleinherrscher (Lenin, Stalin, Putin) sind Menschenleben EINEN DRECK wert.

Stalin ließ Welle auf Welle in die "Hitlersägen" , wie die deutschen Soldaten das MG 42 zu nennen beliebten, treiben.
Putin macht's eben so, was schert den neuen Zaren das Leben seiner jungen Männer???

[Flaschengeist]

Je mehr weitreichende Waffen, je mehr Artillerie und Munition und je mehr Drohnen die Ukraine erhält, desto weiniger ihrer Infanteristen sterben in den Schützengräben.

Der Verweis auf Amendement war schon passend, deine Rechnung irreführend. Nach dem Motto: Sparen sie bares Geld beim Kauf eines...

Nehmen wir mal an die Ukraine bekommt mehr Waffen. Was glaubst du was dann passiert? Die Bolschewisten werden sich zurückziehen? Dein Fetischtrauma Putin wird gelyncht? In Russland bricht ein Bürgerkrieg aus?

Glaub ich nicht. Die Russen werden noch eine Schippe drauflegen. Dann werden halt 3 anstatt ein Hirmas System zerstört. Dann wird die Artillerie halt angepasst. Und dann geht das Sterben weiter. Man könnte vielleicht noch ein paar Monate rausholen aber in dieser Zeit sterben die Menschen weiter.

Da die Annahme einer wehrfähigen Ukraine in absehbarer Zeit eine Illusion ist, kann man sich eigentlich auch die Diskussion sparen. Europa hat einfach nicht die Kapazitäten. Um diese aufzubauen benötigen wir wenigstens 3 Jahre. Die in den Medien gepriesenen Lieferungen der europäischen Länder sind meist ein Witz: Frankreich liefert X tausend Granaten blabla. Schaut man sich was da auf dem Schlachtfeld verballert wird, reichen die für ein paar Tage.

Und zu guter Letzt. Es gibt kaum noch kampfwillige Ukrainer. Neulich erst gab es einen Vorstoß auch die Frauen an die Front zu schicken, den man dann rasch wider zurücknahm. Naja, diese Testballons kennen wir von den Mobilisierungswellen. Da hatte man auch erstmal widersprochen, die Altersgrenzen runterzusetzen.

[Soshana]

Überfällige Entscheidung des Repräsentantenhauses.
Jetzt benötigen die Ukrainer auch weitreichende Raketen und Marschflugkörper, um militärische Ziele auf russischem Boden angreifen zu können.
Der Krieg muss in das Land des Aggressors gebracht werden.
Vielleicht kommt der Irre im Kreml dann zur Vernunft.

Der Wunsch von Putins Pudel Meddetlev nach einem Bürgerkrieg, wird voraussichtlich in den nächsten Jahren eher in Russland erfüllt werden.
Wird Zeit, dass dieser hochaggressive Raubstaat in kleine Teile zerlegt wird.

Allerdings soll es fuer die NATO in der Ukraine wirklich nicht gut ausschauen.

Das schreibt sogar Politico jetzt. Solche Artikel waren in den letzten 3 Jahren im Westen kaum zu lesen. Anscheinend wird die Situation der Ukraine jetzt im Westen realistischer gesehen ?

Ukraine is heading for defeat
...
APRIL 17, 2024 4:00 AM CET
...
https://www.politico.eu/article/why-ukraine-losing-russia-war/

Die Kampfmoral der Ukraine sinkt und Russland erhoeht an vielen Frontabschnitten den Druck weiter.

Ob die NATO da noch das Blatt auf dem Schlachtfeld in der Ukraine wenden kann, ist fraglich ?

[Lykurg]

Gerade die neofaschistische und antirussische BRD soll in China zuletzt einen grossen Bedeutungsverlust erfahren haben. In China wird die BRD zunehmend als unbedeutende regionale Provinz des US-Hegemons wahrgenommen.

Wäre die BRD wirklich "neofaschistisch", dann würdest du Israel-Bot nicht in Berlin hocken...


Was quatschst denn DU für eine gequirlte Scheiße zusammen.
Die russischen T34 waren besser als die Shermans der Amis.

Du hast behauptet, dass die Russen die tausenden Panzer und Flugzeuge usw. der Amis (Lend Act) in der Steppen haben verrotten lassen. Bullshit! Damit wurde dem Sowjetregime der Arsch gerettet.

https://de.wikipedia.org/wiki/Leih-_und_Pachtgesetz#An_die_Sowjetunion

[Wassiliboyd]

Es ist ein politischer Prozess. Clinton ließ sich im Oval Office oral befriedigen, hat anschließend noch unter Eid gelogen und es passierte nichts.

Hunter Biden der Unsummen an Koks- und Gangbangpartys ausgegeben hat, kommt auch straffrei davon und es hat keinerlei Auswirkungen für die Mumie.

Hast recht.
Solange aber diese Parties nicht strafbewehrt sind (was ich nicht weiß, weils mich nicht interessiert) kann man das beklagen, aber sonst sind das Peanuts.

[Old_Grump]

Hätte JEDER andere auch gemacht.
Mit Moralinsäure kommste nich vorwärts, Grantler.


Wenn du meinen Beitrag _richtig_ gelesen hättest, würdest du verstehen, dass ca. 80% der Summe mehr oder weniger direkt an US-Rüstungskonzerne gehen.

So sieht das übliche US-Waffen-Geschäft aus. Natürlich will man Russland vernichten, aber wenn das nicht klappt, dann will man wenigstens an der Sache ordentlich verdienen.

Dafür haben die Ukrainer gefälligst zu krepieren. Einen Panzer kann man neu bauen, einen toten Soldaten nicht.

[Sheharazade]

Hast recht.
Solange aber diese Parties nicht strafbewehrt sind (was ich nicht weiß, weils mich nicht interessiert) kann man das beklagen, aber sonst sind das Peanuts.

und das bumsen mit einer billigen Pornoschlampe ist doch nicht straffällig? Bei Trump aber schon

[goldi]

Frage:

Wo gibt es kurze und knackige Infos zum Frontverlauf, möglichst neutral?

[Politikqualle]

Für russische Alleinherrscher (Lenin, Stalin, Putin) sind Menschenleben EINEN DRECK wert.
.,
.. genau umgekehrt ist es , Putin rettet Leben .. du solltest mal endlich Geschichte lernen ..

[Nicht Sicher]

Der von einigen hier noch immer als "Retter" bejubelte Trump, der inzwischen schon fast ebenso senil wie Biden wirkt, will jetzt doch der "Ukraine helfen"....aber vor allem Europa soll mehr zahlen. War ja klar. Ich sage ja, dieser Krieg ist reines Hochfinanz-Theater.

Trump spricht sich klar für die Ukraine aus, sieht aber Europa in der Pflicht

https://www.welt.de/politik/ausland/article251102242/Republikaner-Trump-spricht-sich-klar-fuer-die-Ukraine-aus-sieht-aber-Europa-in-der-Pflicht.html

Wo sagt Trump hier was anderes, als das, was er schon immer sagte? Als geschäftstüchtiger Ferengi-Geschäftsmann, der mit den Erwerbsregeln unterm Kopfkissen schläft, sagte er doch schon immer, dass Europa mehr zahlen soll. :D

Früher halt für die Nato, jetzt explizit im Bezug auf die Ukraine. Was aber das Gleiche ist. Dass er jetzt der Ukraine doch helfen wolle, ist auch das typische Wendehalsmanöver zwecks Wahl.

[Wassiliboyd]

Wenn du meinen Beitrag _richtig_ gelesen hättest, würdest du verstehen, dass ca. 80% der Summe mehr oder weniger direkt an US-Rüstungskonzerne gehen.

So sieht das übliche US-Waffen-Geschäft aus. Natürlich will man Russland vernichten, aber wenn das nicht klappt, dann will man wenigstens an der Sache ordentlich verdienen.

Dafür haben die Ukrainer gefälligst zu krepieren. Einen Panzer kann man neu bauen, einen toten Soldaten nicht.

Die Rüstungsindustrie ist eben ein mächtiger Faktor in den USA... und wird von der dortigen Bevölkerungsmehrheit mW mitgetragen.

Putin hat die ganze Ukraine-Chose offensichtlich falsch eingeschätzt.
Er glaubte offenbar, daß der ehemalige Pausenclown Selensky schleunigst ins Ausland reißaus nehmen würde und hat sich verzockt, als der ihm den Gefallen nicht getan hat.

[Wassiliboyd]

und das bumsen mit einer billigen Pornoschlampe ist doch nicht straffällig? Bei Trump aber schon

... weils da um falsch verbuchte steuerpflichtige(?) Summen ging?

[Soshana]

https://img.vz.ru/upimg/soc/soc_1261902.png

Hier habe ich einen sehr lesenswerten und interessanten Hintergrundartikel ueber die strategisch wichtige NATO-Festung Tschassiw Jar.

Sollte diese Festung demnaechst fallen, wird sich die Situation fuer die NATO weiter dramatisch in der Ukraine aendern.

5. APRIL 2024, 17:20 Uhr

Wie die russische Armee Tschassiw Jar befreien wird



Text: Evgeny Krutikov

Die vorgerückten russischen Einheiten erreichten den Stadtrand von Tschassiw Jar, einer wichtigen strategischen Siedlung, hinter der sich die Straße nach Kramatorsk, Slowjansk und Kostiantyniwka öffnet.

Sogar die ukrainischen Streitkräfte erkannten die "sehr schwierige Situation" in der Nähe von Tschassiw Jar an. Wie wichtig ist das alles, wie funktioniert Tschassiw Jar aus Sicht der Verteidigung, und wie wird die russische Armee es befreien ?

Das Wichtigste, was Sie über Tschassiw ( Chasov ) Jar wissen müssen, ist, dass Iosif Davydovich Kobzon dort geboren wurde. Seit 2014 sind jedoch alle Hinweise auf den großen sowjetischen Sänger in seiner Heimatstadt gelöscht, obwohl er in den vergangenen Jahren aktiv für die Arbeiterstadt geholfen hat. Wie durch ein Wunder sind die Denkmäler Lenins und der internationalistischen Soldaten erhalten geblieben, und Ordschonikidse steht am Eingang des stadtbildenden Feuerfestwerks. Andere Attraktionen gibt es dort nicht.

Der Bau der städtischen Siedlung begann unter John Hughes in der Nähe von Lehmsteinbrüchen, und unter dem sowjetischen Regime wurde die weltweit größte Fabrik zur Herstellung von feuerfesten Ziegeln gebaut, die alle Baustellen im Donbass zur Verfügung stellte. Zu den besten Zeiten lebten dort etwa 24.000 Menschen.

Heute ist die Stadt ein mächtiges befestigtes Gebiet der ukrainischen Streitkräfte. Dies ist der letzte Verteidigungsknoten dieser Art auf dem Weg zur Agglomeration Slawjansk-Kramatorsk-Kostiantynivka. Weiter in der Steppe gibt es keine Gräben und es gibt praktisch nichts, woran man sich festhalten könnte. Und das macht Tschassiw Jar zu einer strategisch wichtigen Position der Frühjahrskampagne.

Geographie von Tschassiw Jar und ein möglicher Plan zur Erstürmung der Stadt

Der Bau von Befestigungen in Tschassiw Jar durch die Streitkräfte der Ukraine begann im Juli-August 2022, aber "auf Restbasis", seitdem galt die Stadt als rein rückwärtig. Tschassiw Jar wurde die ganze Zeit über als Transport- und Logistikknotenpunkt für die Gruppierung der ukrainischen Streitkräfte in Artemowsk (Bachmut) und Soledar genutzt. Mit der Befreiung durch russische Truppen begann sich Tschassiw Jar in eine Frontstellung zu verwandeln. Es ist eine komplexe Stadt, sowohl in Bezug auf die Geografie als auch auf das Gelände. Das meiste davon liegt auf einem Hügel.

Der in den 1950er Jahren erbaute Kanal Sewerski Donez – Donbass durchquert die Stadt von Norden nach Süden, wodurch der Mikrobezirk Kvartal an das östliche Ufer verlegt wurde. Die Stadt besteht überwiegend aus Flachbauten mit einem umfangreichen privaten Sektor. Mehrere Straßen im Zentrum in der Nähe des Rathauses und des zerstörten Kulturhauses haben relativ hohe Gebäude (hauptsächlich fünfstöckige Gebäude und mehrere Häuser in "stalinistischer" Bauweise).

Das mehrstöckigste Viertel ist das Kanalviertel am Ostufer. Dieses Merkmal machte die neunstöckigen Gebäude des "Kanals" (auch bekannt als md. Die "neue", da sie in der Breschnew-Ära für die Arbeiter des neuen Gidrozhelezobeton-Werks gebaut wurde, war eine bequeme Position und Unterstützung sowohl für die Verteidigung der Stadt als auch für die Feuerunterstützung für ihren Angriff.

Darüber hinaus ist Tschassiw Jar von mehreren Wäldern in Stücke zerbrochen. Hervorzuheben sind der sogenannte Deutsche Wald und sein östlicher Teil, der Stupki-Trakt, der von Süden und Südosten an Tschassiw Jar grenzt. Dies ist eine wichtige Position, denn im Wald wird das Kanalbett unterirdisch in ein Rohr geführt. Daher ist es bequem, die Kanalgrenze zu überqueren.

Der zweite Abschnitt, in dem der Kanal ebenfalls in einer unterirdischen Röhre verlegt ist, befindet sich symmetrisch zum ersten, d.h. nördlich der Stadt in der Nähe des Dorfes Kalinovka. Diese Position scheint auch vielversprechend für die Überwindung des Kanals. Eine solche Konstellation (zwei aussichtsreiche Flankenstellungen und im Zentrum des Mikrodistrikts. Der "Kanal" als Stütze für die Bewegung) bestimmt auch den möglichen Plan des Angriffs, der sich bereits entwickelt.

Im Kanal selbst gibt es seit 2014 kein Wasser mehr. Tatsächlich handelt es sich um einen überwucherten tiefen Graben, aber selbst in dieser Form ist er ein ernstzunehmendes Hindernis wie ein Graben um eine mittelalterliche Burg. Der Kanal ist mit einer speziellen Art von Stahlbeton ausgekleidet, seine Breite beträgt an der Oberfläche 30 bis 40 Meter, am Boden zwei bis vier Meter und die Tiefe beträgt sechs bis 30 Meter (Trapez). Ohne Wasser ist es ein typisches Panzerabwehrhindernis. Vor allem mit Wasser.

In der Stadt gibt es mehrere Industriezonen, insbesondere das stadtbildende Feuerfestwerk Tschassiw Jar, eine Reparaturfabrik und das Gebiet des ehemaligen Gidrozhelezobeton-Werks, das einst für die Bedürfnisse des Kanals gebaut wurde. Der Grad der defensiven Stabilität dieser Positionen ist schwer zu bestimmen. Es ist bekannt, dass es dort im Gegensatz zu Artemiwsk, Soledar und Awdijiwka keine unterirdischen Bunker gibt.

Im Norden schließt sich die Stadtentwicklung an ehemalige Tongruben an, unter denen das Sewernaja-Bergwerk hervorsticht. Auch das sind unangenehme Hindernisse. Auf der anderen Seite gibt es in der Gegend von Sewernaja mehrere Höhen und Müllhalden, deren Besetzung es erleichtern kann, sich durch das Zentrum zu bewegen. Der Feind hat sowohl auf dem rechten Ufer des Kanals als auch im nördlichen Sektor vor Kalyniwka Stellungen bezogen.

Das Kanalviertel kann derzeit von drei Seiten angegriffen werden. Fortgeschrittene Gruppen russischer Truppen dringen bereits in sie ein, aber bisher war sie vor allem Artillerie- und Luftangriffen ausgesetzt. Es gibt dort keine Bewohner mehr, fast alle Hochhäuser wurden schwer beschädigt. Aber es gibt immer noch einige Stellungen des Feindes, außerdem haben sich Einheiten der ukrainischen Streitkräfte, die sich aus den vorderen Schützengräben und aus den umliegenden Wäldern zurückgezogen haben, dorthin zurückgezogen. Aber es ist nur eine Frage der Zeit, bis der Mikrodistrikt aufgeräumt wird. Der "Kanal" kann ein paar Tage dauern, danach wird die zentrale Position für den Einzug in die Stadt vorbereitet.

Wer beschützt Tschassiw Jar ?

Der Feind hat in Tschassiw Jar eine Gruppierung, die um ein Vielfaches kleiner ist als die der russischen Streitkräfte in Artemiwsk ( Bachmut ) und Awdijiwka. Schätzungsweise wird sie auf zwei unvollständige Brigaden geschätzt. Grundsätzlich befinden sich diese Einheiten in Gräben und Unterstützungsstellungen entlang des Kanalbetts, der Hauptverteidigungslinie. Die Einheiten, die sich in den vorderen Schützengräben befanden, zogen sich zum Kanal zurück. Die Grabenlinie entlang des Kanals ist unter Berücksichtigung des Geländes und mit mehreren nach vorne gerichteten Stützen wie Wachtürmen ausgestattet, und Kalinowka im Norden und der Wasserkraftkomplex im Süden sind zusätzlich von Stützen umgeben.

Angesichts des strategischen Wertes von Tschassiw Jar wird der Feind diese Stellung bis zum Schluss verteidigen.

Das Gerede über eine mögliche schnelle Kapitulation von Tschassiw Jar ist demoralisierend. In den letzten zwei Wochen hat der Feind versucht, in aller Eile Verstärkungen in die Stadt zu verlegen und Rotationen durchzuführen. Darüber hinaus haben die ukrainischen Streitkräfte weiterhin die Möglichkeit, Drohnen massiv einzusetzen, was den Vormarsch der Infanterie stark behindert.

Wer wird Tschassiw Jar befreien ?

Eine Gruppe der russischen Streitkräfte, die hauptsächlich aus Fallschirmjägern besteht, rückt auf Tschassiw Jar vor. Am zentralen Standort im Bereich des Mikrodistrikts. Die 98. Iwanowo-Division arbeitet am Kanal. Es waren die Fallschirmjäger von Iwanowo, die nun die vorderen Befestigungen des Feindes umstürzten und den Rand des Mikrodistrikts erreichten. Kanal. Daneben befindet sich das 331. Kostroma-Luftlanderegiment. Fallschirmjäger von Kostroma räumten die Wälder, indem sie sich vom Dorf Krasnoje (Iwanowskoje) nach Westen bewegten und sich auch von Süden her dem "Kanal" näherten. An der Südflanke stieß die 11. Luftangriffsbrigade aus Ulan-Ude am Freitagmorgen durch den Stupki-Trakt direkt auf den Kanal zu, etwa an der Stelle, wo er in die unterirdische Leitung mündet.

Der Vormarsch an der Südflanke ist merklich schneller, da es bis zur Grabenlinie am Kanal keine Hindernisse mehr gab. Im Norden bleiben die feindlichen Stellungen in der Gegend von Kalyniwka bestehen.

Gleichzeitig gelang es den Fallschirmjägern mehrmals, unerwartete Durchbrüche zu erzielen, die zunächst wie Aufklärung im Kampf aussahen, sich aber in der Praxis zu vollwertigen Durchbrüchen entwickelten. Außerdem hält der Feind die Stellung in den Wäldern überhaupt nicht, was an der Geschwindigkeit des Vormarsches der russischen Fallschirmjäger liegen könnte.

Ohne die Kontrolle über alle Höhen an den Flanken, das Dorf Kalyniwka und die beiden "Boden"-Übergänge über den Kanal hat es jedoch keinen Sinn, von einem "Eindringen in die Stadt" oder einer Art Kontrolle der Stadt durch russische Truppen zu sprechen. Sogar eine komplette Säuberung des Mikrodistrikts. Der "Kanal" wird ohne volle Kontrolle über die Flanken kompliziert sein. Grob gesagt wird die gesamte Operation zur Befreiung von Tschassiw Jar in naher Zukunft von Flankenvorstößen im Deutschen Wald im Süden und in Kalinowka im Norden abhängen.

Höchstwahrscheinlich wird sich in naher Zukunft das Tempo des Vormarsches der russischen Fallschirmjäger nach den jüngsten rasanten Schüben verlangsamen. Das ist ganz natürlich, denn nach jedem Durchbruch ist es notwendig, sein Ergebnis aufzuzeichnen. Gleichzeitig wird viel Artillerie und Luftwaffe aufgewendet, um die Nachschubkanäle der Garnison Tschassiw Jar zu blockieren.

Die schwächste Position der Verteidigung der ukrainischen Streitkräfte scheint die südliche Linie in der Nähe des unterirdischen Teils des Kanals zu sein. Dies ist ein sehr kleines Gebiet, buchstäblich 150-200 Meter. Ein Durchbruch in diesem Bereich wird einen großen Erfolg für die Befreiung der Stadt als Ganzes bedeuten.

Auf der anderen Seite kann der Druck auf den Gegner gleichmäßig ausgeübt werden, was eine ideale Option zu sein scheint. Letzten Endes hält das Kommando über die Streitkräfte der Russischen Föderation einen gewissen "Kriegsnebel" aufrecht. Es ist wichtig, den Ereignissen nicht vorzugreifen, indem man die Besetzung von Tschassiw Jar im Voraus ankündigt. Das ist noch ein weiter Weg, und das ist eine sehr harte Arbeit, für die die Fallschirmjäger abgeschickt werden.
_

Quelle:

https://vz.ru/society/2024/4/5/1261902.html

[Schloss]

Frage:

Wo gibt es kurze und knackige Infos zum Frontverlauf, möglichst neutral?

Dimas Military Summary Channel.
Der verarbeitet Pro-Ukro und Pro-Russische Quellen. 2x täglich update.
https://www.youtube.com/@militarysummary

[Maitre]

Was quatschst denn DU für eine gequirlte Scheiße zusammen.
Die russischen T34 waren besser als die Shermans der Amis.

Der Sherman war weitaus besser als sein Ruf. Das sahen insbesondere auch die Sowjets so, die mit diesem Panzer ins Gefecht gingen!

[Wassiliboyd]

.,
.. genau umgekehrt ist es , Putin rettet Leben .. du solltest mal endlich Geschichte lernen ..

Welche denn???
Lebst du auf dem zweiten Erdenmond, den's nicht gibt???:blabla:

[Soshana]

https://img.vz.ru/upimg/soc/soc_1264354.png

Dazu auch passend folgende aktuelle Meldung aus Russland:

20 APRIL 2024, 15:47 Uhr

Die ukrainischen Streitkräfte bezeichneten den Verlust von Tschassiw Jar als "eine ernsthafte Wende im Schicksal von Donezk"

CNN: Der Verlust von Tschassiw Jar durch die Ukraine wird "eine ernsthafte Wende im Schicksal von Donezk" bedeuten.



Text: Vera Basilaya

Der Verlust von Tschasow Jar durch die ukrainischen Streitkräfte, der einer der wichtigsten Meilensteine ist, wird sich zu einer "ernsthaften Veränderung" für die ukrainische Armee entwickeln, die sich bereits in einer düsteren Situation befindet, so CNN.

In dem Bericht wird darauf hingewiesen, dass sich die ukrainischen Streitkräfte unter Luftangriffen aus wichtigen Gebieten zurückziehen und versuchen, wichtige Siedlungen zu halten. Nach Angaben des Kommandeurs des UAV-Bataillons der 92. Separaten Angriffsbrigade der ukrainischen Streitkräfte, Jurij Fedorenko, werden die russischen Truppen durch die Besetzung von Tschassiw Jar die "Feuerkontrolle" über Kostjantyniwka und Kramatorsk übernehmen, was "eine ernsthafte Wende im Schicksal von Donezk" bedeuten wird, berichtet RIA Nowosti.

Darüber hinaus ist ein weiterer wichtiger Ort nach Angaben des ukrainischen Militärs das Dorf Ocheretyne, durch dessen Einnahme die russische Armee in der Lage sein wird, Logistikrouten zu kontrollieren, die für die Streitkräfte der Ukraine von entscheidender Bedeutung sind.

Zuvor hatte der pensionierte General der ukrainischen Streitkräfte, Serhij Krywonos, gesagt, dass sich die ukrainischen Streitkräfte in der Nähe von Tschassiw Jar in einer äußerst schwierigen Situation befinden: Es gibt keine Menschen, keine Ausrüstung, keinen Geheimdienst.

Die Zeitung Vzglyad schrieb, dass Tschassiw Jar von der russischen Armee befreit werden soll.
_

Quelle:

https://vz.ru/news/2024/4/20/1264354.html?utm_source=smi2

[Wassiliboyd]

Der Sherman war weitaus besser als sein Ruf. Das sahen insbesondere auch die Sowjets so, die mit diesem Panzer ins Gefecht gingen!

Mag sein.
Dennoch war der T34 BESSER!... und der ganze Stolz der Roten Armee!:basta:

[Soshana]

Dimas Military Summary Channel.
Der verarbeitet Pro-Ukro und Pro-Russische Quellen. 2x täglich update.
https://www.youtube.com/@militarysummary

Ich verfolge den Kanal von Dima auch seit 2022.

Alexander Mercouris von der geopolitischen Seite The Duran hat Dima auch schon in seine Sendung eingeladen und wird von ihm weiterempfohlen.

https://theduran.com/

[Wassiliboyd]

Wo sagt Trump hier was anderes, als das, was er schon immer sagte? Als geschäftstüchtiger Ferengi-Geschäftsmann, der mit den Erwerbsregeln unterm Kopfkissen schläft, sagte er doch schon immer, dass Europa mehr zahlen soll. :D

Früher halt für die Nato, jetzt explizit im Bezug auf die Ukraine. Was aber das Gleiche ist. Dass er jetzt der Ukraine doch helfen wolle, ist auch das typische Wendehalsmanöver zwecks Wahl.
Gut angelegtes Geld.
Das Schwarzerdegebiet der Ukraine könnte zur stets prekärer werdenden Ernährungslage wg. der exorbitanten Vermehrungslage der Gattung Mensch, sein Gutes tun.

[Soshana]

Frage:

Wo gibt es kurze und knackige Infos zum Frontverlauf, möglichst neutral?

Mercouris beobachtet den Frontverlauf engmaschig. Von ihm gibt es jeden Tag Analysen hier:

https://theduran.com/

[SprecherZwo]

Der Sherman war weitaus besser als sein Ruf. Das sahen insbesondere auch die Sowjets so, die mit diesem Panzer ins Gefecht gingen!
Außerdem ist selbst ein schlechter Panzer besser als gar keiner.
Die UdSSR hatte ca 4000 Shermans von den Amis geliefert bekommen, das entspricht etwa der Hälfte aller Panzer IV die auf deutscher Seite gebaut wurden.
Zudem bekamen sie noch fast 1000 Matildas von den Inselaffen.
Immer wieder witzig wie Russen heute versuchen, die Lend & Lease-Lieferungen der Angelsachsen kleinzureden.

[Soshana]

Aktuelle Analyse, ob der Kollaps der Ukraine von der NATO im Jahre 2024 noch abgewendet werden kann.

Ich persoenlich rechne mit der Kapitulation Kiews noch in diesem Jahr.

Die NATO ist unter dem Offizier Amendment und General Freuding als Papiertiger zu schwach und kann eine Wende nicht mehr herbeifuehren, weil es halt an Material und Soldaten fehlt.

Ausserdem hat die NATO keine Ahnung von moderner Kriegsfuehrung und ist auf diesem Gebiet Russland heillos unterlegen.

Preventing Ukraine collapse during US election

by The Duran

April 21, 2024


https://www.youtube.com/watch?v=icCOlWLQJsk

Quelle:

https://theduran.com/preventing-ukraine-collapse-during-us-election/

[SprecherZwo]

Mag sein.
Dennoch war der T34 BESSER!... und der ganze Stolz der Roten Armee!:basta:
Das beste am T34 war die gigantische Stückzahl, die aufs Schlachtfeld geworfen wurde.

[Maitre]

Außerdem ist selbst ein schlechter Panzer besser als gar keiner.
Die UdSSR hatte ca 4000 Shermans von den Amis geliefert bekommen, das entspricht etwa der Hälfte aller Panzer IV die auf deutscher Seite gebaut wurden.
Zudem bekamen sie noch fast 1000 Matildas von den Inselaffen.
Immer wieder witzig wie Russen heute versuchen, die Lend & Lease-Lieferungen der Angelsachsen kleinzureden.

Den Matilda fanden die Russen allerdings recht besch... eiden. Sie liebten dafür den Valentine... jedenfalls den mit der 6pdr Kanone.

[Old_Grump]

Die Rüstungsindustrie ist eben ein mächtiger Faktor in den USA... und wird von der dortigen Bevölkerungsmehrheit mW mitgetragen.

Putin hat die ganze Ukraine-Chose offensichtlich falsch eingeschätzt.
Er glaubte offenbar, daß der ehemalige Pausenclown Selensky schleunigst ins Ausland reißaus nehmen würde und hat sich verzockt, als der ihm den Gefallen nicht getan hat.


Die "Bevölkerungsmehrheit" der USA muss ja auch nicht im Schützengraben an der neuen Ostfront verrecken! Davon abgesehen ist es Nonsens, das dies mitgetragen würde. Der dumme Durchschnitts-Ami weiß überhaupt nichts darüber, geschweige denn wo die Ukraine liegt.

Die Bevölkerung der Ukraine darf die Bomben und Raketen aber abbekommen und das junge und jüngste Kanonenfutter stellen, in der Hoffnung, dass die ukrainische Armee würde die russische aufhalten würde, damit die Vermögen der Oligarchen gesichert bleiben.

Und so wie damals in Ostpreußen als die Nazis die ersten waren, die rattengleich das sinkende Schiff verlassen hatten und geflohen sind, verlassen die UA-Oligarchen als erstes die untergehende Ukraine, wenn der Zusammenbruch kommt.

[Maitre]

Mag sein.
Dennoch war der T34 BESSER!... und der ganze Stolz der Roten Armee!:basta:

Nein, war er nicht. Ich empfehle die Lektüre von "Commanding the Red Army's Sherman Tanks" von Dmitry Loza, Sherman-Veteran der Roten Armee. In diesem Buch wird schön beschrieben, welche Vor- und Nachteile beide Typen hatten.

[Lykurg]

Wo sagt Trump hier was anderes, als das, was er schon immer sagte? Als geschäftstüchtiger Ferengi-Geschäftsmann, der mit den Erwerbsregeln unterm Kopfkissen schläft, sagte er doch schon immer, dass Europa mehr zahlen soll. :D

Früher halt für die Nato, jetzt explizit im Bezug auf die Ukraine. Was aber das Gleiche ist. Dass er jetzt der Ukraine doch helfen wolle, ist auch das typische Wendehalsmanöver zwecks Wahl.

Naja, der hat vor einiger Zeit doch behauptet, dass er den Krieg beenden würde. Ja, ein Ferengi, das passt. Unzuverlässlich, verräterisch und ein Wendehals. Also ein perfekter Demokratenpolitiker

[Soshana]

Genau! Man muss aber auch dazu sagen, die Ukrainer haben sich nicht selbst eingeladen. Die wurden von deinen eigenen Landsleuten dazu eingeladen, hier die Sozialsysteme zu plündern. Genau das alles passiert hier mit Absicht. Die meisten Leute haben immer noch nicht kapiert, was hier abgeht wird mit voller Absicht durchgezogen. Wie macht man ein Land am besten fertig? In dem man die Energiepreise in die Höhe treibt, in dem man völlig unproduktives Gesocks ins Land holt und unter dem Deckmantel Klima, noch weiter das Land in den Abgrund stürzt. Selbst mein Hausarzt der sehr konservativ ist, sagt; Deutschland wird mutwillig zerstört.

Selbst bei mir in Little Beirut, was ja fuer viele Deutsche ein einziges Drecksloch waere, weil halt bei mir die Armut vorherrschend ist und man kaum noch Deutsche sieht, - das Viertel aehnelt eher dem Orient ! -, sagen einige Tuerken und auch Araber, dass Deutschland systematisch vom US-Hegemon und der BRD-Obrigkeit zerstoert wird.

Mich wundert selber manchmal, dass diese Leute bei mir so einen guten politischen Durchblick haben.

Mir macht es auch Spass, mich mit Tuerken und Arabern zu unterhalten. Es gibt ja auch gute Leute unter ihnen.

[Wassiliboyd]

https://img.vz.ru/upimg/soc/soc_1261902.png

...
Einem alten Soldaten läuft ein Schauer über den Rücken, WIE DER russische Soldat sein Gewehr hält. Wenn er SO seine Waffe abfeuert, könnte der Rückstoß ihm das Zielfernrohr ins rechte Auge rammen... und Selensky hätte einen russischen Kämpfer weniger an der Front.:schreck:

[Nicht Sicher]

Die Rüstungsindustrie ist eben ein mächtiger Faktor in den USA... und wird von der dortigen Bevölkerungsmehrheit mW mitgetragen.

Putin hat die ganze Ukraine-Chose offensichtlich falsch eingeschätzt.
Er glaubte offenbar, daß der ehemalige Pausenclown Selensky schleunigst ins Ausland reißaus nehmen würde und hat sich verzockt, als der ihm den Gefallen nicht getan hat.

Vielleicht sollte man ja Putin mal zuhören, um eine Idee davon zu bekommen, was er gedacht hat? Statt sich wie die Sau im Dreck in irgendwelchen selbstgerechten Wahnvorstellungen zu suhlen. Das war schon immer das Problem der Menschen im Westen und ist in den letzten Jahrzehnten noch viel schlimmer geworden.

Hier empfehle ich Putins Rede am Anfang des Krieges, speziell den Teil, als er sagte, dass unter bestimmten Umständen die Staatlichkeit der Ukraine als solche in Gefahr sein könnte. Ich glaube, noch deutlicher kann er kaum werden, womit er alles gerechnet hat. Ist für euch aber, wie man Beispielsweise an deinem Beitrag sieht, nicht deutlich genug. Diese Begriffsstutzigkeit ist dann aber nicht mehr die Schuld Putins ...

Wobei ich ja weiß, dass es nicht wirklich auf deinem Mist gewachsen ist. Du hast das von unseren Schreibtischtätern aufgeschnappt und repetierst das jetzt stolz wie Oskar. So nach dem Motto, seht her, was ich für ein schlauer Bursche bin ...

[Soshana]

Naja, der hat vor einiger Zeit doch behauptet, dass er den Krieg beenden würde. Ja, ein Ferengi, das passt. Unzuverlässlich, verräterisch und ein Wendehals. Also ein perfekter Demokratenpolitiker

Trump ist kontrollierte Opposition des NWO-Machtkartells und reines Druckablassventil fuer patriotische und national eingestellte US-Amerikaner.

Da ist mir sogar der Biden lieber. Der macht ja keinen Hehl daraus, dass er Russland zerstoeren will und ist in dieser Hinsicht ehrlicher.

Bin mir sicher, dass Putin die Wiederwahl Bidens sogar begruessen wuerde, weil er ihn besser als Trump einschaetzen kann.

[Jony]

Wie funktioniert eigentlich eure Logik, wonach die Lieferung von einem kleinem Bruchteil von Waffen im Vergleich zu denen die Russland hat und in der Ukraine einsetzt, von denen wiederum nur ein kleiner Bruchteil überhaupt das Ziel in Russland erreichen wird, in der Lage sein soll mehr wirtschaftliche sowie militärische und politische Schäden in Russland zu verursachen, als Russland seit 2 Jahren (!) in der Ukraine verursacht? Und die Ukraine sitzt ja eurer Propaganda nach noch ganz fest im Sattel.

Nimm mal die ollen Storm Shadow, geliefert wurden insgesamt weniger, als Russland teilweise bei einem einzigen Schlag (!) an Kalibr, Ch-101, Iskander-K etc. pp. einsetzt. Und solche Schläge gibt es locker 10 mal so häufig, von den kleineren Schlägen jede Woche oder öfter will ich gar nicht anfangen. In anderen Worten gibt es da eine Diskrepanz, die liegt locker mal 2 Größenordnungen auseinander und selbst Andersbegabten sollte doch wenigstens auf einem Grundschulniveau Mathe etwas auffallen. Tut es aber nicht, ergo muss es sich um eine Art von Wunderwaffeln/Gaimtschäingär handeln, dass sie, wenn es hochkommt, mit 1% weitaus mehr Effekte erreichen sollen als die Russischen. Die ja laut euch eh überhaupt nichts bewirken, da die Wunderwaffeln der Ukraine genauso wie die Wunderwaffeln oder galaktisch schlauen Juden in Israel mindestens 123% Abschussrate haben.

Den Ureinwohnern des Nahen Ostens empfehlen sie aus Vernunft und aus Liebe zum Leben und zu den eigenen Kindern auf Widerstand gegen die angeblich historisch traumatisierten, auswärtigen Besatzer zu verzichten, weil "hat doch eh keinen Zweck", aber wenn sie andernorts Brüder entzweien und den kleineren dieser Brüder, heuchlerisch bis ins Mark wie sie nunmal sind, kurzerhand und quasi in einer Art Zaubertrick plötzlich zum eigenen Bruder erklären, den man vor seinem ehemaligen Bruder schützen müsste, dann sieht die Kiste natürlich wieder ganz anders aus...

[Wassiliboyd]

Nein, war er nicht. Ich empfehle die Lektüre von "Commanding the Red Army's Sherman Tanks" von Dmitry Loza, Sherman-Veteran der Roten Armee. In diesem Buch wird schön beschrieben, welche Vor- und Nachteile beide Typen hatten.

Wenn du meinst.
BEIDE Typen T34 und Sherman waren nicht so gut, wie die neuesten deutschen Panzer, von denen es aber zu wenige gab.

[Jony]

Was du aus meinen Beiträgen herausliest, isr doch dein Problem.
Erzähle das deinem Frisör!
:-(

[Sheharazade]

Einem alten Soldaten läuft ein Schauer über den Rücken, WIE DER russische Soldat sein Gewehr hält. Wenn er SO seine Waffe abfeuert, könnte der Rückstoß ihm das Zielfernrohr ins rechte Auge rammen... und Selensky hätte einen russischen Kämpfer weniger an der Front.:schreck:

Er feuert aber nicht, sondern möchte nur durch das Zielfernrohr schauen. Habe ich oft schon selber gesehen

[Flaschengeist]

Die "Bevölkerungsmehrheit" der USA muss ja auch nicht im Schützengraben an der neuen Ostfront verrecken!
Wie auch kürzlich noch mal der Sprecher des US-Repräsentantenhauses, Johnson, bestätigt hat (https://overton-magazin.de/top-story/ukraine-militaerhilfe-fuer-israel-und-ukraine-aus-den-usa-kommt/). Wenn die Ukraine besiegt wird, so warnte er, würde Russland in die baltischen Staaten und Polen einziehen. Zudem wäre es doch besser, “Kugeln als amerikanische Männer” in die Ukraine zu schicken. Betont wurde auch immer wieder, dass die Gelder auch der amerikanischen Kriegswirtschaft zugute kämen und Arbeitsplätze schaffen würden.

Anders gesagt: Der ukrainische Kampf dient der Stärkung der amerikanischen Wirtschaft, nicht etwa dem Wohle der Ukrainer. Eigentlich sollte jeder noch so naive Weltenbürger heute wissen, dass höchste Gefahr angesagt ist, wenn die USA einem Volke helfen, die Demokratie zu erlangen.


Davon abgesehen ist es Nonsens, das dies mitgetragen würde. Der dumme Durchschnitts-Ami weiß überhaupt nichts darüber, geschweige denn wo die Ukraine liegt.

Die Bevölkerung der Ukraine darf die Bomben und Raketen aber abbekommen und das junge und jüngste Kanonenfutter stellen, in der Hoffnung, dass die ukrainische Armee würde die russische aufhalten würde, damit die Vermögen der Oligarchen gesichert bleiben.

Und so wie damals in Ostpreußen als die Nazis die ersten waren, die rattengleich das sinkende Schiff verlassen hatten und geflohen sind, verlassen die UA-Oligarchen als erstes die untergehende Ukraine, wenn der Zusammenbruch kommt.

[Wassiliboyd]

Vielleicht sollte man ja Putin mal zuhören, um eine Idee davon zu bekommen, was er gedacht hat? Statt sich wie die Sau im Dreck in irgendwelchen selbstgerechten Wahnvorstellungen zu suhlen. Das war schon immer das Problem der Menschen im Westen und ist in den letzten Jahrzehnten noch viel schlimmer geworden.

Hier empfehle ich Putins Rede am Anfang des Krieges, speziell den Teil, als er sagte, dass unter bestimmten Umständen die Staatlichkeit der Ukraine als solche in Gefahr sein könnte. Ich glaube, noch deutlicher kann er kaum werden, womit er alles gerechnet hat. Ist für euch aber, wie man Beispielsweise an deinem Beitrag sieht, nicht deutlich genug. Diese Begriffsstutzigkeit ist dann aber nicht mehr die Schuld Putins ...

Wobei ich ja weiß, dass es nicht wirklich auf deinem Mist gewachsen ist. Du hast das von unseren Schreibtischtätern aufgeschnappt und repetierst das jetzt stolz wie Oskar. So nach dem Motto, seht her, was ich für ein schlauer Bursche bin ...

Wenn du meinst!

[Wassiliboyd]

Das beste am T34 war die gigantische Stückzahl, die aufs Schlachtfeld geworfen wurde.

Die Wehrmachtssoldaten hatten mächtig Schiß davor.

[SprecherZwo]

Den Ureinwohnern des Nahen Ostens empfehlen sie aus Vernunft und aus Liebe zum Leben und zu den eigenen Kindern auf Widerstand gegen die angeblich historisch traumatisierten, auswärtigen Besatzer zu verzichten, weil "hat doch eh keinen Zweck", aber wenn sie andernorts Brüder entzweien und den kleineren dieser Brüder, heuchlerisch bis ins Mark wie sie nunmal sind, kurzerhand und quasi in einer Art Zaubertrick plötzlich zum eigenen Bruder erklären, den man vor seinem ehemaligen Bruder schützen müsste, dann sieht die Kiste natürlich wieder ganz anders aus...
Es gibt zwei konsequente Positionen: Pro Israel und Pro Russland, also immer auf Seite des vermeintlich Stärkeren, oder Pro Palästina und pro Ukraine, auf Seite der Schwächeren. Du vertrittst keine der beiden Positionen und bist demnach ein verlogener Heuchler.

[Lykurg]

Trump ist kontrollierte Opposition des NWO-Machtkartells und reines Druckablassventil fuer patriotische und national eingestellte US-Amerikaner.

In diesem Punkt sind wir uns einig. Bitte den Kalender und den Rotstift

[Wassiliboyd]

Er feuert aber nicht, sondern möchte nur durch das Zielfernrohr schauen. Habe ich oft schon selber gesehen

Deswegen schrieb ich auch WENN

[Flaschengeist]

Naja, der hat vor einiger Zeit doch behauptet, dass er den Krieg beenden würde. Ja, ein Ferengi, das passt. Unzuverlässlich, verräterisch und ein Wendehals. Also ein perfekter Demokratenpolitiker

Dass Trump unter den Republikaner keine Allmacht hat, sondern es auch dort unterschiedliche Lager gibt, ist wahrscheinlich reine Zionistentaktik.


Es hat lange gebraucht, um den Widerstand der Trump treuen republikanischen Abgeordneten zu überwinden... Auf Trumps Bestreben wurden 10 Milliarden als Finanzhilfe nur als Darlehen gewährt. Trump wollte zwar die gesamte Hilfe nur als Darlehen geben, das konnten seine Anhänger aber nicht durchsetzen. Und das Darlehen könne, wenn Biden wiedergewählt wird, auch wieder aufgehoben werden. Für das Gesetz (https://www.congress.gov/bill/118th-congress/house-bill/8035/text) stimmten 311 Abgeordnete, mit 112 Stimmen die Mehrheit der Republikaner aber dagegen.Von den 60,84 Milliarden Dollar gehen (https://appropriations.house.gov/sites/republicans.appropriations.house.gov/files/Israel%2C%20Ukraine%2C%20Indo-Pacific%20Security%20Supplemental%20Appropriations %20Acts%20-%20One%20Pager.pdf) allerdings, das war auch der Deal, 23,2 Milliarden nicht an die Ukraine, sondern damit sollen die Waffenarsenale des Pentagon wieder aufgestockt werden, die der Ukraine zur Verfügung gestellt werden.

[Würfelqualle]

Selbst bei mir in Little Beirut, was ja fuer viele Deutsche ein einziges Drecksloch waere, weil halt bei mir die Armut vorherrschend ist und man kaum noch Deutsche sieht, - das Viertel aehnelt eher dem Orient ! -, sagen einige Tuerken und auch Araber, dass Deutschland systematisch vom US-Hegemon und der BRD-Obrigkeit zerstoert wird.

Mich wundert selber manchmal, dass diese Leute bei mir so einen guten politischen Durchblick haben.

Mir macht es auch Spass, mich mit Tuerken und Arabern zu unterhalten. Es gibt ja auch gute Leute unter ihnen.

Na deinen Wohnkiez machen schon deine ausländischen Nachbarn dreckig und kaputt.

[Soshana]

Vielleicht sollte man ja Putin mal zuhören, um eine Idee davon zu bekommen, was er gedacht hat ?
...


https://img.vz.ru/upimg/soc/soc_1263961.png

Hier habe ich einen aktuellen russischen Artikel zum Uebereinkommen in Istanbul im April 2022. Dort wird deutlich, dass Russland die Staatlichkeit der Ukraine sogar retten wollte.

Die Ukraine und Russland waren sehr nahe an einer Uebereinkunft mit sehr guten Sicherheitsgarantien fuer die Ukraine.

Solche Sachen werden den Leuten in BRD-Mainstreammedien aber nicht erzaehlt, weil es in deren Propagandalinie nicht reinpasst.

Mitnichten wollte Russland im April 2022 die gesamte Ukraine erobern. Das ist ein Schauermaerchen des Westens und der BRD-Obrigkeit, an das naive und gutmuetige BRDlinge bis heute glauben sollen.

19 APRIL 2024, 21:00 Uhr

Die Vereinigten Staaten haben Kiew daran gehindert, die Ukraine zu retten



Text: Evgeny Pozdnyakov,
Gevorg Mirzayan

Die Geschichte des Scheiterns des Istanbul-Abkommens bekommt neue Details. Es stellte sich heraus, dass Russland im Gegensatz zu den Vereinigten Staaten bereit war, Kiew umfassende Sicherheitsgarantien zu geben, die dem Artikel 5 des NATO-Vertrags ähneln. In einem solchen Fall würde die Ukraine die Krim und den Donbass verlieren, ein militärisch neutrales Land werden, aber ihre Wirtschaft und Bevölkerung behalten. Warum hielt Moskau eine solche Lösung für akzeptabel ?

Russland war bereit, der Ukraine Sicherheitsgarantien in Analogie zu Artikel 5 der NATO-Charta zu geben. Darüber sprach der russische Außenminister Sergej Lawrow in einem Interview mit den Radiosendern Sputnik, Goworit Moskwa und Komsomolskaja Prawda. Ihm zufolge implizierten die Bestimmungen der Istanbuler Abkommen den Schutz des Staates durch die Verbündeten im Falle eines bewaffneten Angriffs.

Es wird darauf hingewiesen, dass die Parteien den Text des Dokuments des Nordatlantischen Bündnisses nicht "wörtlich wiedergegeben" haben (die Zeitung Vzglyad hat es hier ausführlich analysiert), aber es gelang den Diplomaten, sich auf "mehrere ähnliche Formeln" zu einigen. Die Unterhändler einigten sich auch darauf, dass die Sicherheitsgarantien die Krim und den Donbass nicht betreffen würden und dass diese Gebiete nicht "angetastet" werden sollten.

Der Vertrag, der in Istanbul diskutiert wurde, beinhaltete auch ein Verbot der Errichtung von Militärbasen in der Ukraine. Darüber hinaus wurden Beschränkungen für die Durchführung von Übungen mit Drittstaaten ohne vorherige Zustimmung aller Garantiestaaten verhängt. In der Folge schlugen Vertreter von Selenskyjs Büro jedoch Änderungen an dem Dokument vor.

Insbesondere schlugen sie vor, die Formulierung über die Zustimmung aller Bürgen durch eine Mehrheit zu ersetzen. "Es war ein solcher Weckruf, dass sie entweder bereits über Nacht verboten worden waren oder einer von ihnen sagte: 'Lasst uns diese Russen zum Narren halten'", fügte Lawrow hinzu.

Der Minister sprach auch über die Möglichkeit der Wiederaufnahme der Friedensgespräche in der jetzigen Phase. Er wies darauf hin, dass Moskau wiederholt seine Bereitschaft zum Dialog mit der Ukraine betont habe. Wolodymyr Selenskyj selbst hat sich jedoch verboten, Russland in dieser Frage auf halbem Weg entgegenzukommen. Hinzu komme, dass die derzeitige Führung des Landes wiederholt gegen die getroffenen Vereinbarungen verstoßen habe, weshalb es heute "kein Vertrauen in sie" gebe.

Gleichzeitig sagte der Diplomat, dass, wenn die Diskussion über die Bedingungen für die Beendigung des Konflikts fortgesetzt wird, "wir im Gegensatz zur Istanbuler Geschichte keine Pausen in den Feindseligkeiten für die Zeit der Verhandlungen machen werden. Der Prozess muss weitergehen." Lawrow wies darauf hin, dass sich die Realitäten vor Ort bis 2024 "erheblich verändert" haben und nicht ignoriert werden können.

Dabei geht es nicht nur um den Einsatz von Truppen und die Kontaktlinie, sondern auch um den Beitritt von vier neuen Regionen zu Russland. In zwei Jahren habe sich die Lage qualitativ verändert, aber in der Ukraine "sind sie nicht einmal bereit, nach hypothetischen Kompromissen zu suchen". Der Feind schlägt vor, den Konflikt in Übereinstimmung mit der "Selenskyj-Formel" zu beenden, die kritisch weit davon entfernt ist, die tatsächliche Situation zu berücksichtigen.

"Aus Lawrows Worten geht klar hervor, dass die Istanbuler Vereinbarungen der Ukraine ein breites Netzwerk von Garantiestaaten zur Verfügung stellen würden. Sowohl wir als auch die führenden NATO-Länder wären solche. Die Bedingungen für den Schutz des Landes wären natürlich die Entmilitarisierung der Ukraine und ihr neutraler Status", sagte Wadim Kosjulin, Militärexperte und Leiter des IAMP-Zentrums der Diplomatischen Akademie des russischen Außenministeriums, Wadim Kosjulin

"Mit der Zustimmung zur ersten Fassung der Vereinbarungen würde Selenskyjs Büro eine friedliche und ruhige Zukunft mit einer stabilen Wirtschaft gewährleisten. Die Produktionsanlagen würden voraussichtlich weiterlaufen. Aufgrund ihrer Widerspenstigkeit und ihres Wunsches, dem Westen zu gefallen, lehnte die Ukraine jedoch die gestellten Bedingungen ab - und der Konflikt ging weiter", sagte die Quelle.

"Allein die Tatsache, dass auf der Grundlage von Artikel 5 des Washingtoner Vertrags über Garantien diskutiert wird, zerstört den Mythos von Russlands Plänen, die Ukraine zu erobern oder ihre Staatlichkeit zu beseitigen. Das machte sich auch in der ersten Stufe der NWO bemerkbar. Moskau setzte ein extrem kleines Kontingent ein und vermied Angriffe auf zivile Ziele. Russland hat sich eine andere Aufgabe gestellt – die Gegner zu einer friedlichen Koexistenz zu zwingen", betonte er.

Moskau habe sich bereit erklärt, der Ukraine die umfassendsten Sicherheitsgarantien zu geben, erklärt der Politologe Wladimir Kornilow. In vielerlei Hinsicht war diese Option Artikel 5 der NATO-Charta überlegen. "Natürlich haben wir im Gegenzug die Entmilitarisierung gefordert. Nur so konnten gemeinsame Interessen erreicht werden", sagte er. Ihm zufolge

Dies widerlegt einmal mehr den Mythos, dass "russische Aggressoren die gesamte Ukraine erobern wollten".

"Jetzt verstehen wir jedoch, dass unsere Anforderungen im Laufe der NWO verschärft werden. Damit hat sich Selenskyj selbst zu einer absichtlich schlechteren Position verdammt. Hinzu kommt, dass Moskau neue Bedürfnisse hat. Zum Beispiel, um eine Sanitärzone in der Nähe von Belgorod zu schaffen", betont die Quelle.

"Und wenn Selenskyjs Büro damals unseren Bedingungen zugestimmt hätte, wären heute Hunderttausende von Ukrainern, die in den Streitkräften der Ukraine mobilisiert wurden, am Leben. Millionen würden zu Hause bleiben. Die Regionen Neurusslands, die Krim, die LVR und die DVR nicht mitgezählt, würden bei der Ukraine verbleiben. Darüber hinaus würde das Land schwerwiegendere Sicherheitsgarantien erhalten als Artikel 5 der NATO-Charta", zählte der Experte auf.

Damals wie heute stellt sich jedoch die Frage, wie subjektiv die Ukraine als Verhandlungspartner ist. Wie Sie wissen, spielte der ehemalige britische Premierminister Boris Johnson eine aktive Rolle beim Scheitern der Istanbuler Vereinbarungen, der, anstatt die Verhandlungen zu unterstützen, Selenskyj sagte: "Lasst uns kämpfen." Aber wie sich kürzlich herausstellte, spielten die Vereinigten Staaten in dieser Angelegenheit eine ebenso wichtige Rolle.

Letzte Woche veröffentlichte die maßgebliche Zeitschrift Foreign Affairs einen Artikel mit dem Titel "Verhandlungen, die den Krieg in der Ukraine beenden könnten". Darin geben die Autoren tatsächlich die Richtigkeit des russischen Präsidenten Wladimir Putin zu, der über das bereits von den Parteien paraphierte Dokument sprach (und es sogar ausländischen Botschaftern zeigte).

An einem Punkt "haben die Russen und die Ukrainer fast ein Abkommen abgeschlossen, das den Krieg beenden und der Ukraine multilaterale Sicherheitsgarantien geben würde, die dem Land den Weg ebnen, dauerhaft neutral zu bleiben und in Zukunft in die EU zu treten".

De facto geben die Amerikaner zu, dass Russland die Angelegenheit ernsthaft durch Diplomatie lösen wollte.

"Die Diskussion über die Istanbuler Vereinbarungen war Moskaus letzter Schritt, um die gegenwärtige Tragödie mit Tausenden von Opfern und riesigen Zerstörungen zu verhindern. Vielleicht war das der falsche Weg, aber es ist schwierig, unserer Regierung vorzuwerfen, dass sie versucht hat, größere Feindseligkeiten bis zum Schluss zu vermeiden", erklärt Nikita Mendkovich, Leiter des Eurasischen Analytischen Clubs.

Doch in London und Washington war die Stimmung eine andere. Ein ehemaliger US-Beamter, der damals für die Ukraine zuständig war, sagte, die Ukrainer hätten sich vor der Veröffentlichung des Kommuniqués der Gespräche nicht mit Washington beraten. Das Kommuniqué, in dem es in der Tat hieß, dass die Vereinigten Staaten eines der Länder werden würden, die die Neutralität und Souveränität der Ukraine garantieren.

Auf den ersten Blick ist dies angesichts der Abhängigkeit der Ukraine von den Vereinigten Staaten schwer vorstellbar. Wir müssen jedoch davon ausgehen, dass der verängstigte Selenskyj Anfang 2022 bereit war, die Angelegenheit friedlich zu lösen. "Damals wollte er sich einigen. Es stellte sich die Frage nach dem Überleben des Regimes als solches und der Ukraine als Staat in der Form, in der es nach 2014 gebildet wurde", erklärt Dmitri Suslow, Politikwissenschaftler und stellvertretender Direktor des Zentrums für Internationale Studien an der Nationalen Forschungsuniversität Higher School of Economics, gegenüber Vzglyad.

"Gleichzeitig haben die USA im März aufgehört, an Verhandlungen interessiert zu sein. An diesem Punkt gingen sie zu einer drastischen Erhöhung der Militärhilfe über und versuchten tatsächlich, Russland zu zerschlagen, indem sie ihm eine strategische Niederlage zufügten. Auch auf dem Schlachtfeld", so Suslow weiter. Washington dachte nicht an die Interessen der Ukraine. Das Land war für Amerika nur und ausschließlich als Druckmittel auf Russland wichtig.

Zu diesem Zweck störten die Amerikaner die friedliche Strecke.

"Der Vertrag war für Washington nachteilig, und anstatt das Istanbuler Kommuniqué zu verabschieden und den anschließenden diplomatischen Prozess zu unterstützen, erhöhte der Westen die Militärhilfe für Kiew und erhöhte den Druck auf Russland, unter anderem durch ein ständig zunehmendes Sanktionsregime", schreibt Foreign Affairs.

"Die USA waren weder damals noch heute bereit, der Ukraine harte Garantien zu geben. Es ist kein Zufall, dass die Vereinigten Staaten eines der wenigen westlichen Länder sind, das kein Abkommen mit Kiew über eine langfristige Sicherheitskooperation unterzeichnet hat", sagte Suslow. Seiner Meinung nach schließt Washington damit die Risiken eines direkten militärischen Zusammenstoßes mit Moskau aus.

Angesichts dieser Tatsachen sieht die Russische Föderation keine Logik darin, mit Selenskyj zu verhandeln - dies ist, wie Lawrow sagte, sinnlos. Hinzu kommt, dass die ukrainische Regierung, die sich von der Aufmerksamkeit des Westens verwöhnt hat und sich in einem Gefühl der Selbstherrlichkeit sonnt, immer noch beabsichtigt, bis zum letzten Ukrainer zu kämpfen. Mögliche Verhandlungen mit den Vereinigten Staaten sind eine andere Sache.

Aber Washington hat noch nicht seine Bereitschaft gezeigt, systemische, gleichberechtigte Beziehungen zu Moskau aufzubauen. Wenn die Autoren des Foreign Affairs-Artikels also sagen, dass einer der Gründe für das Scheitern des Istanbul-Prozesses der Wunsch der Parteien war, "den Karren der Nachkriegsordnung von hinten aufzuzäumen, um den Krieg zu beenden", dann liegen sie falsch.

https://www.foreignaffairs.com/ukraine/talks-could-have-ended-war-ukraine
...

Quelle:

https://vz.ru/world/2024/4/19/1263961.html

[Nicht Sicher]

Wenn du meinst!

Welchen Sinn sollen denn diese neunmalklugen Sprüche sonst haben? Und dazu immer in einem überhaupt nicht arroganten Oberlehrerton, als ob ob ihr da die Weisheit schlechthin entdeckt und mit der Welt geteilt hättet.

[Sheharazade]

Deswegen schrieb ich auch WENN

Da gibt es aber keine Interpretationsmöglichkeiten! Schreien kannst du woanders

[Maitre]

Wenn du meinst.
BEIDE Typen T34 und Sherman waren nicht so gut, wie die neuesten deutschen Panzer, von denen es aber zu wenige gab.

Weshalb der T-34 bis heute im Einsatz ist, die letzten Shermans erst 2018 ausser Dienst gingen, die vergleichsweise alten Pz-IV noch 1967 im Sechstagekrieg eingesetzt wurden, die "hässlichen Entlein" Jagdpanzer 38(t) bis 1973 in der Schweizer Armee dienten, dieweil diese neuesten deutschen Panzer entweder gar nicht oder nur sehr kurzzeitig von anderen Armeen verwendet wurden?

[Flaschengeist]

Es gibt zwei konsequente Positionen: Pro Israel und Pro Russland, also immer auf Seite des vermeintlich Stärkeren, oder Pro Palästina und pro Ukraine, auf Seite der Schwächeren. Du vertrittst keine der beiden Positionen und bist demnach ein verlogener Heuchler.

Oder du, schlicht ein Binärdenker, dem etwas feinere Facetten des Denken unmöglich sind. Davon abgesehen, geht es hier gar nicht um Russland vs Ukraine. Sondern um NATO/Westen gegen Russland. Womit das Kräfteverhältnis ganz anders ausschaut. Letztendlich ist Russland in dieser Konstellation der schwächere Part und deiner Denke zur Folge müsstest Du... Du weißt schon.

[Soshana]

Na deinen Wohnkiez machen schon deine ausländischen Nachbarn dreckig und kaputt.

Mir ist schon bewusst, dass sich Altparteien wie CDU und CSU seit Jahren nicht verantwortlich fuer die ungebremste Massenmigration fuehlen.

Meine Wut richtet sich nicht gegen die armen Menschen hier, sondern vor allem gegen die Bonzen da ganz Oben.

Die da Oben wollen ja, dass wir hier irgendwann alle aufeinander losgehen und uns gegenseitig die Koeppe einschlagen.

Die Bonzen warten doch nur darauf.

[Wassiliboyd]

Na deinen Wohnkiez machen schon deine ausländischen Nachbarn dreckig und kaputt.

Entschuldige bitte, wenn ich mich einmische.
Der Libanon war einst die Schweiz des Nahen Ostens!
Dann kam die Hisbollah und die islamische Übernahme des Staates und das Drecksloch, was es jetzt ist, war DA!

[Lykurg]

Dass Trump unter den Republikaner keine Allmacht hat, sondern es auch dort unterschiedliche Lager gibt, ist wahrscheinlich reine Zionistentaktik.

Kein demokratischer Politiker hat tatsächlich Macht, da die (diktatorisch organisierte) "Pyramide" im Hintergrund die Macht hat. Nichtsdestotrotz ist Trump ganz offen ein "Umfaller". Er sollte zumindest bei seinem Standpunkt bleiben und sich nicht wie ein Waschweib verhalten. Nicht, dass ich jemals auch nur einen Cent auf den Typen gegeben hätte, aber trotzdem...

Das sollte jetzt auch mal seinen Fanboys auffallen...

[Wassiliboyd]

Welchen Sinn sollen denn diese neunmalklugen Sprüche sonst haben? Und dazu immer in einem überhaupt nicht arroganten Oberlehrerton, als ob ob ihr da die Weisheit schlechthin entdeckt und mit der Welt geteilt hättet.

Du ziehst die falschen Schlüsse.
Ich bemühe mich um ein etwas gepflegteres Deutsch, als es allenorts inzwischen in Deutschland üblich ist.

Ich möchte, daß meine deutsche Muttersprache nicht zu einer Schlichtsprache wie das Englische und das Anglo-Amarikanische wird, besser VERKOMMT.
DEINE Sprache und Schreibweise habe ich noch NIE kritisiert, weil eben jeder SO schreibt, wie er kann.

[Jony]

Es gibt zwei konsequente Positionen: Pro Israel und Pro Russland, also immer auf Seite des vermeintlich Stärkeren, oder Pro Palästina und pro Ukraine, auf Seite der Schwächeren. Du vertrittst keine der beiden Positionen und bist demnach ein verlogener Heuchler.
Blödsinn. Wieso und weshalb habe ich sogar in dem von dir selbst zitierten (und dann doch wohl auch gelesenen?) Beitrag kurz (extrakurz für dich!) angeschnitten.

[Larry Plotter]

Bestimmt aber hätten wir noch ca. 500km mehr Ostseeküste für den Urlaub zur Verfügung...:cool:

Spekulieren kann man viel, nur die Zeit war dagegen.

[Soshana]

Weshalb der T-34 bis heute im Einsatz ist, die letzten Shermans erst 2018 ausser Dienst gingen, die vergleichsweise alten Pz-IV noch 1967 im Sechstagekrieg eingesetzt wurden, die "hässlichen Entlein" Jagdpanzer 38(t) bis 1973 in der Schweizer Armee dienten, dieweil diese neuesten deutschen Panzer entweder gar nicht oder nur sehr kurzzeitig von anderen Armeen verwendet wurden?

https://img.vz.ru/upimg/soc/soc_1264121.png

Der T-80 soll auch modernisiert worden sein:

19 APRIL 2024, 08:18 Uhr

T-80BVM-Panzer mit dem "Cape"-Komplex und einem Visier liefen vom Band



Text: Alexandra Yudina

Die T-80BVM-Panzer des neuen Modells sind nun mit dem "Cape"-Komplex und einem Schutzvisier ausgestattet, das sich bereits auf dem Förderband befindet, berichtet das Verteidigungsministerium.

Aus dem Telegram-Kanal des Ministeriums geht hervor, dass der Leiter der Abteilung, Sergej Schoigu, während eines Besuchs in einem Unternehmen in der Region Omsk, in dem Panzer und schwere Flammenwerfersysteme hergestellt werden, sich mit dem Fortschritt des staatlichen Verteidigungsbefehls vertraut gemacht hat.

https://t.me/mod_russia

Es wird darauf hingewiesen, dass die T-80BVM-Panzer der neuen Generation sofort mit dem Tarnkomplex "Cape" und einem Schutzvisier direkt auf dem Förderband ausgestattet sind. So werden alle gepanzerten Fahrzeuge vom Unternehmen sofort mit einem zusätzlichen Turmschutzmodul ausgeliefert.

Zuvor wurde über die Fähigkeit russischer Panzerraketen berichtet, alle gepanzerten Fahrzeuge der ukrainischen Streitkräfte zu durchdringen.
_

Quelle:

https://vz.ru/news/2024/4/19/1264121.html

https://img.vz.ru/upimg/soc/soc_1260274.png

Interessant fand ich auch folgende Meldung. So etwas kann man in BRD-Mainstreammedien halt nicht lesen:

27 MÄRZ 2024, 08:48 Uhr

Es wurde bekannt, dass russische Panzerraketen in der Lage sind, alle gepanzerten Fahrzeuge der ukrainischen Streitkräfte zu durchdringen



Text: Dmitriy Subarew

Russische Panzerraketen, die in der Sondereinsatzzone eingesetzt werden, zerstören effektiv alle gepanzerten Fahrzeuge der ukrainischen Streitkräfte, einschließlich NATO-Panzer, und durchschlagen sie in jeder Projektion, sagte die Quelle.

Laut einer Quelle von RIA Novosti verwenden die Panzer T-72B3, T-72B3M, T-80BVM und T-90M den Reflex-M-Komplex mit der Invar-M1-Rakete, die einen tandemförmigen Sprengkopf und eine Panzerungsdurchschlagskraft von bis zu 800 mm hinter explosiver Reaktivpanzerung hat.

Er fügte hinzu, dass infolgedessen alle gepanzerten Fahrzeuge der ukrainischen Truppen, einschließlich NATO-Panzer, von diesen Raketen in jeder Projektion durchbohrt werden, einschließlich Panzer in der Frontalprojektion, und dass auch Fälle von Detonation der Munition der gepanzerten Fahrzeuge der Streitkräfte der Ukraine seit dem ersten Treffer der Invars registriert wurden.

Nach Angaben der Quelle haben Lenkraketen eine Entfernung von bis zu 5,5 km für die genaue Zerstörung des Ziels, während ungelenkte Geschosse von Panzern der ukrainischen Streitkräfte, einschließlich ausländischer Raketen, eine effektive Reichweite von nicht mehr als 2-2,5 km haben, außerdem werden diese Raketen verwendet, um kleine geschützte Ziele wie Langzeitfeuerpunkte zu treffen.

Zuvor hatten die ukrainischen Streitkräfte in Richtung Awdijiwka ( Bachmut ) sechs Panzer pro Tag verloren:

https://vz.ru/news/2024/3/25/1259862.html

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Quelle:

https://vz.ru/news/2024/3/27/1260274.html

Gerade die letzte Meldung duerfte top secret innerhalb der NATO, des Pentagons und BND sein.

Solche Meldungen duerfen der westlichen Oeffentlichkeit nicht gemeldet werden, da das sehr viele westliche Soldaten veraengstigen und demoralisieren wird.