Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Solange mir die benachbarten Kirchenmäuse gelegentlich ein paar Münzen aus dem prall gefüllten Klingelbeutel stehlen, geht's mir gut.
... lese ich aus deinem seit ein paar Beiträgen zynischem Unterton etwa Verzweiflung ob des verlorenen Krieges gegen Rußland ...
Zu einem Bruchteil des gefrackten "Freedom"-Gases jedenfalls, so wie es war BEVOR wir uns selbst sanktionierten.
... die Kutis dieser Welt bevorzugen es, geplündert, verelendet und beseitigt zu werden ...
Die Russen, bzw. der überwiegende Teil der Menschen, welche russisch sprechen, sehen sehr wohl einen verderblichen Einfluß der nato, eu und des westens.
Solltest du das nicht begreifen, empfehle ich dir einen Blick vor die eigene Haustür, wie schön die Menschen im westen immer stärker unter die Räder eines Einfluß von "Menschenfreunden" kommen, welcher die eigene Kultur, Gesselschaft und deren Wurzeln zerstört.
Das beobachten die Russen sehr kritisch ... bzw. wollen sie diesen Einfluß nicht ...Fettung durch mich
Meine eigene Haustür wurde mir schon lange weggepfändet, weil ich meine Gas- und Stromschulden nicht mehr begleichen konnte.
Sobald der westl. Einfluss wegfällt muss ich weniger Steuern zahlen du Dummkopf.
Offenkundig nicht wenige Menschen begreifen diesen Einfluß als Bereicherung.
Solange mir die benachbarten Kirchenmäuse gelegentlich ein paar Münzen aus dem prall gefüllten Klingelbeutel stehlen, geht's mir gut.
Nun sieht die Realität allerdings so aus, daß du zu den Kirchenmäusen gehörst, die diesen prall gefüllten Klingelbeutel zu füllen haben, der wiederrum von anderen Damen und Herren geplündert wird, bzw. du davon genau nichts abbekommst ...
Fettung durch mich
Meine eigene Haustür wurde mir schon lange weggepfändet, weil ich meine Gas- und Stromschulden nicht mehr begleichen konnte.
vielleicht hilft dir ja die Bildsprache aus deiner geistigen Umklammerung?
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/113367/20250706152239-merz - nix da für deutsche - aber für waffen.jpg
vielleicht hilft dir ja die Bildsprache aus deiner geistigen Umklammerung?
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/113367/20250706152239-merz - nix da für deutsche - aber für waffen.jpgWenn unser Gemeinde-Mitglied Merz mal nicht auf Reisen ist, so wirft er nach dem Gottesdienst immer einen großen Geldschein in den Klingelbeutel. Den holen die mit mir eng befreundeten Kirchenmäuse sofort ab und überhändigen ihn mir.
Old_Grump
06.07.2025, 16:06
Meine "Behauptung" findest du immer wieder in den Print-Medien wieder, d.h. es ist nicht nur meine Darstellung der Dinge.
Es ist doch schon sehr lange bekannt, dass die Ukraine nicht in die NATO kommt, des Weiteren ist es hinlänglich bekannt,
dass ein Staat, der sich im Krieg befindet, nicht in die NATO aufgenommen wird.
Es gab diverse "Abkommen" und „Verträge“. Jetzt kommst du allerdings mit deiner Einseitigkeit der Sichtweise, wer diese alle gebrochen hätte.
Die NATO hat sich in dem Sinne nur ausgeweitet, als viele ehemalige "Sowjetunion-Staaten" um Aufnahme in die NATO gebeten hatten, weil diese sich
endlich von der russischen/sowjetischen Unterdrückung lossagen wollten.
Na ja, warum gab es eigentlich nie eine schriftliche Vereinbarung oder bindende Verträge in Sachen NATO-Erweiterung?
Es wird doch immer darauf hingewiesen, besonders hier im Forum, wie clever die Russen sind.
Des Weiteren grenzen doch auch andere NATO-Staaten an Russland. Warum führt Putin gegen diese Staaten keinen Krieg,
oder kommt da womöglich noch etwas?
Ja; Polen, Ungarn, Rumänien, Bulgarien, Slowakei, Tschechien, Litauen, Lettland, Estland hatten einfach nur Angst.
Dass die ehemaligen Länder des Warschauer Pakts, die heute in der EU sind, seit ihrem Beitritt zusammen grob geschätzt rund 460 bis 470 Milliarden Euro an Bruttogeldern aus dem EU-Haushalt erhalten haben, kann man nur mit Vergütung der Angst begründen.
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/138627/20250706160631-smile.JPG
Old_Grump
06.07.2025, 16:10
vielleicht hilft dir ja die Bildsprache aus deiner geistigen Umklammerung?
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/113367/20250706152239-merz - nix da für deutsche - aber für waffen.jpg
BlackRock Merz sollte in die Ukraine rübermachen. Kann dort sogar Präsident werden. Verarscht das deutsche Volk sehenden Auges. (würg)
Aber was rege ich mich (wieder) auf. Ein Land, in dem Pistorius der "beliebteste Politiker" ist, hat es nicht anders verdient.
Wenn unser Gemeinde-Mitglied Merz mal nicht auf Reisen ist, so wirft er nach dem Gottesdienst immer einen großen Geldschein in den Klingelbeutel. Den holen die mit mir eng befreundeten Kirchenmäuse sofort ab und überhändigen ihn mir.
Humor, Metaphern und Pointen sind nicht jedermanns Sache. Dein erster Versuch war schon schwach, und das hier hat es nicht besser gemacht. Ich hoffe, Du konntest wenigstens selbst bei Schreiben darüber lachen.
Politikqualle
06.07.2025, 16:14
Ja; Polen, Ungarn, Rumänien, Bulgarien, Slowakei, Tschechien, Litauen, Lettland, Estland hatten einfach nur Angst.
Dass die ehemaligen Länder des Warschauer Pakts, die heute in der EU sind, seit ihrem Beitritt zusammen grob geschätzt rund 460 bis 470 Milliarden Euro an Bruttogeldern aus dem EU-Haushalt erhalten haben, kann man nur mit Vergütung der Angst begründen. .. was glaubst du wohl , was ich für Angstzustände rausposaunen würde , wenn mir die Regierung für meine Angstzustände jährlich eine Milliarde überweisen würde , da wäre ich ganz eigennützig und würde abkassieren ..
Politikqualle
06.07.2025, 16:17
BlackRock Merz sollte in die Ukraine rübermachen.. .. du tust ja gerade so , als wenn Merz etwas mit BlackRock zu tun hätte :haha: ..
Anhalter
06.07.2025, 16:22
.. du tust ja gerade so , als wenn Merz etwas mit BlackRock zu tun hätte :haha: ..
Welche Hintermänner hat Friedrich Merz dann ? Klar spielt BlackRock hier eine Rolle, soll nur niemand wissen ...
Old_Grump
06.07.2025, 16:26
.. was glaubst du wohl , was ich für Angstzustände rausposaunen würde , wenn mir die Regierung für meine Angstzustände jährlich eine Milliarde überweisen würde , da wäre ich ganz eigennützig und würde abkassieren ..
Vielleicht eine lukrative Geschäftsidee "Gemeinschaft der Sowjetunion Angst-Traumatisierten". Dass man dort im Umfeld gelebt haben muss, ist nicht zwingend erforderlich. Es reicht das Trauma. Gegen jährlichen Schadenersatz für die dauerhafte Übersiedlung in die Karibik oder Südamerika erhält man aus der EU die Kosten.
.. du tust ja gerade so , als wenn Merz etwas mit BlackRock zu tun hätte :haha: ..
hat er natürlich nicht....
Friedrich Merz zog sich 2009 eigentlich aus der aktiven Politik zurück. Er begründete diese Entscheidung damit, sich Zeit für Reflexion und den Erwerb beruflicher Erfahrung außerhalb der Politik zu nehmen. Er wechselte in die Wirtschaft und übernahm verschiedene Führungs- und Aufsichtsratspositionen in großen Unternehmen. 2016 wurde er Aufsichtsratsvorsitzender von BlackRock Asset Management Deutschland (https://www.wiwo.de/themen/deutschland), dem deutschen Ableger des weltgrößten Vermögensverwalters BlackRock.
Merz' Tätigkeit wurde von Kritikern wiederholt infrage gestellt. Ihm wurde eine große Nähe zur Finanzlobby und zu den Interessen multinationaler Konzerne vorgeworfen. Seine Kritiker sehen in seiner früheren Position einen möglichen Interessenkonflikt, insbesondere in wirtschafts- und finanzpolitischen Fragen.
https://www.wiwo.de/politik/deutschland/bundestagswahl/gehalt-lebenslauf-und-politische-laufbahn-friedrich-merz-das-ist-deutschlands-neuer-bundeskanzler/30204878.html
.. was glaubst du wohl , was ich für Angstzustände rausposaunen würde , wenn mir die Regierung für meine Angstzustände jährlich eine Milliarde überweisen würde , da wäre ich ganz eigennützig und würde abkassieren ..
Für die Angstzustände kassieren sie aber nicht bei der eigenen Regierung sondern von den Steuerzahlern eines anderen Landes...Das macht dieses Modell in der Tat sehr lukrativ.
Politikqualle
06.07.2025, 16:33
hat er natürlich nicht.... .. endlich verstehen wir uns ..
.. BlackRock ist die Mutter von Merz ..
Politikqualle
06.07.2025, 16:35
Für die Angstzustände kassieren sie aber nicht bei der eigenen Regierung sondern von den Steuerzahlern eines anderen Landes...Das macht dieses Modell in der Tat sehr lukrativ. .. so funktioniert die Weltwirtschaft und der dumme deutsche Wähler wählt weiter seine Henker .. warum ist Merz wohl solch ein Kriegstreiber :? ..
.
.. eigentlich sollte man einen separaten Thread aufmachen über die Waffenindustrie auf dieser Erde ... wenn man so liest , er wann und wo und wie mal wieder einen Milliardenauftrag eingesackt hat , wird einem schlecht wo die Steuergelder so bleiben .. (man kann nur Aktien kaufen und sich das Geld wieder selber dadurch einsacken)
Welche Hintermänner hat Friedrich Merz dann ? Klar spielt BlackRock hier eine Rolle, soll nur niemand wissen ...
Auf jeden Fall sind die Hintermänner (und Frauen ) keinesfalls das deutsche Volk ,- in der Mehrheit nicht mal seine CDU-Wahlschafe !
Merz ist ein verlogener Wahlbetrüger und seine Interessen liegen in Rüstungsverkäufen zugunsten der Ukraine !
Ich schlage dem Selensky vor , sich den Merz ins Land zu holen , dann haben sich die zwei Richtigen gefunden...
Anhalter
06.07.2025, 16:52
Auf jeden Fall sind die Hintermänner (und Frauen ) keinesfalls das deutsche Volk ,- in der Mehrheit nicht mal seine CDU-Wahlschafe !
Merz ist ein verlogener Wahlbetrüger und seine Interessen liegen in Rüstungsverkäufen zugunsten der Ukraine !
Ich schlage dem Selensky vor , sich den Merz ins Land zu holen , dann haben sich die zwei Richtigen gefunden...
Das ist ja das Problem ! Die Rüstungskonzerne haben zuviel Macht und so malt man das Gespenst von den bösen Russen !
Glaubnix
06.07.2025, 17:52
Und DU bist wer? Nur ein kleiner, weltfremder BRD-Zwergdackel, der laut kläfft.
Und was auf dich im Kleinen zutrifft, trifft auf die Bananen Republik Deutschland, BRD, im "Großen" zu. Weder habt ihr irgendwas zu melden als Kolonie der Briten, noch versteht euer Dackelhirn überhaupt, was vorgeht.
Aber das muss ein Dackel ja auch gar nicht.
ich les da immer "Euer" ...... welcher Zwergdackellinie darf man dich zurechnen?
Wenn unser Gemeinde-Mitglied Merz mal nicht auf Reisen ist, so wirft er nach dem Gottesdienst immer einen großen Geldschein in den Klingelbeutel. Den holen die mit mir eng befreundeten Kirchenmäuse sofort ab und überhändigen ihn mir.
Dann bist du also mit der Pharma-, Rüstungs-, Migrations-, ngo-, etc. ... Mafia befreundet, die dir dennoch regelmäßig die großen Geldscheine (Beute) vor der Nase wegschnappen ... und du natürlich nie wieder siehst, bzw. neue Spenden in den Klingelbeutel werfen mußt ...
Das ist ja das Problem ! Die Rüstungskonzerne haben zuviel Macht und so malt man das Gespenst von den bösen Russen !Eben deswegen solltest du bei den ohnmächtigen, russischen Rüstungskonzernen investieren.
Anhalter
06.07.2025, 18:11
Eben deswegen solltest du bei den ohnmächtigen, russischen Rüstungskonzernen investieren.
Auch das werde ich niemals tun, weil ich Kriege hasse !
Blackbyrd
06.07.2025, 18:18
Das ist ja immerhin ein positives Signal, wenn dein Kopf beschäftigt ist.
Vielleicht erkennt dein Kopf ja dann auch irgendwann, daß dieser Krieg einfach nur Sch ... ist und eine vernünftige friedliche Lösung verhandelt werden muß.
Sicherlich kannst du uns verraten, wie man eine vernünftige friedliche Verhandlungen durchführt,
die für beide Seiten annehmbar ist. Da schwirrt in deinem Kopf doch garantiert schon eine Lösung vor.
Z. B. die Menschen vielleicht einfach abstimmen lassen, was sie wollen ...
Das sollte jetzt doch wohl nur ein Scherz sein, oder?
Wie lange sollte denn abgestimmt werden, bis eine Lösung für beide Seiten annehmbar wäre?
Wäre schön, wenn die Menschen in ihren Staaten abstimmen könnten, was sie gerne möchten usw.
Da stelle ich mir gerade den Iran, Israel, Syrien, Afghanistan, Nordkorea, China, Russland usw. usw. vor.
Hast du denn nicht einen besseren Vorschlag, wie man eine vernünftige, friedliche Verhandlung durchführt,
der für beide Seiten annehmbar wäre?
Meine "Behauptung" findest du immer wieder in den Print-Medien wieder, d.h. es ist nicht nur meine Darstellung der Dinge.
Es ist doch schon sehr lange bekannt, dass die Ukraine nicht in die NATO kommt, des Weiteren ist es hinlänglich bekannt,
dass ein Staat, der sich im Krieg befindet, nicht in die NATO aufgenommen wird.
Es gab diverse "Abkommen" und „Verträge“. Jetzt kommst du allerdings mit deiner Einseitigkeit der Sichtweise, wer diese alle gebrochen hätte.
Die NATO hat sich in dem Sinne nur ausgeweitet, als viele ehemalige "Sowjetunion-Staaten" um Aufnahme in die NATO gebeten hatten, weil diese sich
endlich von der russischen/sowjetischen Unterdrückung lossagen wollten.
Na ja, warum gab es eigentlich nie eine schriftliche Vereinbarung oder bindende Verträge in Sachen NATO-Erweiterung?
Es wird doch immer darauf hingewiesen, besonders hier im Forum, wie clever die Russen sind.
Des Weiteren grenzen doch auch andere NATO-Staaten an Russland. Warum führt Putin gegen diese Staaten keinen Krieg,
oder kommt da womöglich noch etwas?
Das ist wieder eine einseitige Sicht durch die nato-Brille.
Natürlich wurde und immer wieder, auch während der Kampfhandlungen, darüber fabuliert, die Ukraine in die nato aufzunehmen.
Die Ukraine sollte der Broken sein, über welchen man den meisten Einfluß auf die Russen üben wollte, Rußland zu destabilisieren und schließlich zur regime-changen.
Dies hat man ja bereits mehrfach in der Ukraine gesehen.
Doch jedes mal, wenn sich die Menschen für pro-russische Präsidenten entschieden, begann man schließlich 2013 Nägel mit Köpfen zu machen, bzw. da eine neuerliche Wahl die Bemühungen des westens wohl zunichte gemacht hätte, mußte der Bürgerkrieg her.
Bevor die Russen in der Ukraine einmarschierten, waren bereits nato-Truppen vor Ort, bzw. fanden gemeinsame Manöver statt und wurden die ukrainischen Streitkräfte auf nato-Standarts umgerüstet.
Alle, von Russland unterbreiteten diplomatischen Vorschläge wurden pauschal abgelehnt.
Die Minsker Abkommen, das haben sowohl Merkel als auch Hollande zugegeben, waren lediglich darin beabsichtit, Zeit zu gewinnen, um die Ukraine aufzurüsten.
Nein, ich habe keine NATO-Brille, ich schreibe was Fakt ist, nicht mehr und nicht weniger.
In den NATO-Statuten, Absatz 6, ist festgehalten, dass keine Aufnahme eines "Anwärters" erfolgt, wenn sich dieser im Krieg befindet.
Da mag es wohl interne Diskussionen drüber geben, aber letztendlich steht es so in den Statuten.
Erkläre mir doch einmal, wie genau die Ukraine der "Brocken" sein sollte, mit dem man Einfluss auf die Russen üben wollte.
Wer genau will Russland destabilisieren und einen Regierungswechsel herbeiführen? So etwas hört sich nach einer reinen
russischen Propaganda an.
Hätte jemand dieses gewollt, dann hätte dieser Jemand bereits vor dem Abgang von Jelzin "zugeschlagen".
Die ukrainischen Bürger wollten keinen prorussischen Präsidenten mehr, sie wollten sich endlich von dem russischen Joch befreien und
sich dem Westen zuwenden, wie es viele ehemalige "sowjetische Staaten" machten.
Ja ja, bevor die Russen…………
Die Ukraine ist ein souveräner Staat mit international anerkannten Grenzen und kann sich ihre Freunde und Partner selbst aussuchen.
Einsprüche, Warnungen und Drohungen diesbezüglich wären Einmischungen in die innerpolitischen Angelegenheiten eines souveränen Staates.
So etwas würde selbst Russland nicht zulassen.
Über die Minsker Abkommen wurde hier schon bis zum Kotzen debattiert.
Jetzt kommen wir endlich wieder zur Sache und auf deinen Beitrag, auf den ich eingegangen war (siehe ganz oben im Verlauf).
Warum wohl wurden all die russischen Vorschläge abgelehnt?
Du kannst doch jetzt einen entsprechenden Beitrag zu unserem Austausch leisten und auf das eingehen, was wir anfangs ausgetauscht hatten.
Old_Grump
06.07.2025, 18:34
Nein, ich habe keine NATO-Brille, ich schreibe was Fakt ist, nicht mehr und nicht weniger.
In den NATO-Statuten, Absatz 6, ist festgehalten, dass keine Aufnahme eines "Anwärters" erfolgt, wenn sich dieser im Krieg befindet.
Da mag es wohl interne Diskussionen drüber geben, aber letztendlich steht es so in den Statuten.
Erkläre mir doch einmal, wie genau die Ukraine der "Brocken" sein sollte, mit dem man Einfluss auf die Russen üben wollte.
Wer genau will Russland destabilisieren und einen Regierungswechsel herbeiführen? So etwas hört sich nach einer reinen
russischen Propaganda an.
Hätte jemand dieses gewollt, dann hätte dieser Jemand bereits vor dem Abgang von Jelzin "zugeschlagen".
Die ukrainischen Bürger wollten keinen prorussischen Präsidenten mehr, sie wollten sich endlich von dem russischen Joch befreien und
sich dem Westen zuwenden, wie es viele ehemalige "sowjetische Staaten" machten.
Ja ja, bevor die Russen…………
Die Ukraine ist ein souveräner Staat mit international anerkannten Grenzen und kann sich ihre Freunde und Partner selbst aussuchen.
Einsprüche, Warnungen und Drohungen diesbezüglich wären Einmischungen in die innerpolitischen Angelegenheiten eines souveränen Staates.
So etwas würde selbst Russland nicht zulassen.
Über die Minsker Abkommen wurde hier schon bis zum Kotzen debattiert.
Jetzt kommen wir endlich wieder zur Sache und auf deinen Beitrag, auf den ich eingegangen war (siehe ganz oben im Verlauf).
Warum wohl wurden all die russischen Vorschläge abgelehnt?
Du kannst doch jetzt einen entsprechenden Beitrag zu unserem Austausch leisten und auf das eingehen, was wir anfangs ausgetauscht hatten.
Lebst du hinter dem Mond, Pinocchio?
Kommission über Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa:
Decolonizing Russia
http://Decolonizing Russia
Amerikanische Thinktanks:
The Atlantic: Decolonize Russia
http://The Atlantic: Decolonize Russia
Foreign Policy:
The West Is Preparing for Russia’s Disintegration
http://Foreign Policy: The West Is Preparing for Russia’s Disintegration
Das Ziel ist dass am Ende kein Russland mehr gibt und an seiner Stelle ein Paar Dutzend dem Westen unterworfene Ministaaten. Das ist der neue Barbarossaplan, im Grunde der selbe Plan den Hitler bereits in seinem Werk „Mein Kampf“ offenbarte.
Wie würde wohl Israel auf einen Plan, Israel zu desintegrieren und von der Landkarte verschwinden zu lassen reagieren?
Und darüber wird nicht erst seit dem Beginn des russischen Einmarsches ganz offen im Westen diskutiert.
Der Westen will Russland vernichtet sehen, Russland nimmt das ernst und versteht, dass es genauso wie beim Barbarossa-Plan um die Existenz von Russland geht.
Im Zweifel werden wird Russland nicht zögern auch Atomwaffen einzusetzen. Wenn Russland schon untergehen muss, nehmen dann nimmt Russland den Westen auf jeden Fall mit.
Dr Mittendrin
06.07.2025, 18:36
Nein, ich habe keine NATO-Brille, ich schreibe was Fakt ist, nicht mehr und nicht weniger.
In den NATO-Statuten, Absatz 6, ist festgehalten, dass keine Aufnahme eines "Anwärters" erfolgt, wenn sich dieser im Krieg befindet.
Da mag es wohl interne Diskussionen drüber geben, aber letztendlich steht es so in den Statuten.
Erkläre mir doch einmal, wie genau die Ukraine der "Brocken" sein sollte, mit dem man Einfluss auf die Russen üben wollte.
Wer genau will Russland destabilisieren und einen Regierungswechsel herbeiführen? So etwas hört sich nach einer reinen
russischen Propaganda an.
Hätte jemand dieses gewollt, dann hätte dieser Jemand bereits vor dem Abgang von Jelzin "zugeschlagen".
Die ukrainischen Bürger wollten keinen prorussischen Präsidenten mehr, sie wollten sich endlich von dem russischen Joch befreien und
sich dem Westen zuwenden, wie es viele ehemalige "sowjetische Staaten" machten.
Ja ja, bevor die Russen…………
Die Ukraine ist ein souveräner Staat mit international anerkannten Grenzen und kann sich ihre Freunde und Partner selbst aussuchen.
Einsprüche, Warnungen und Drohungen diesbezüglich wären Einmischungen in die innerpolitischen Angelegenheiten eines souveränen Staates.
So etwas würde selbst Russland nicht zulassen.
Über die Minsker Abkommen wurde hier schon bis zum Kotzen debattiert.
Jetzt kommen wir endlich wieder zur Sache und auf deinen Beitrag, auf den ich eingegangen war (siehe ganz oben im Verlauf).
Warum wohl wurden all die russischen Vorschläge abgelehnt?
Du kannst doch jetzt einen entsprechenden Beitrag zu unserem Austausch leisten und auf das eingehen, was wir anfangs ausgetauscht hatten.
Der NATO Beitritt war immer geplant, das war ja auch Grund für den Putsch der 5 MRD kostete.
Russen wurden zu oft belogen, mir wäre es ohne Krieg lieber, zu verdanken haben wir das den Hinterfotzigen, ... Lügneren, Putschisten, Russlandfeinden die es schon immer waren.
Dene einen imperiale NATO nie groß genug sein kann, die Sicherheitsinteresse nur bei sich und Beitrittsskanididaten benennen.
Dr Mittendrin
06.07.2025, 18:39
Nein, ich habe keine NATO-Brille, ich schreibe was Fakt ist, nicht mehr und nicht weniger.
In den NATO-Statuten, Absatz 6, ist festgehalten, dass keine Aufnahme eines "Anwärters" erfolgt, wenn sich dieser im Krieg befindet.
Da mag es wohl interne Diskussionen drüber geben, aber letztendlich steht es so in den Statuten.
Erkläre mir doch einmal, wie genau die Ukraine der "Brocken" sein sollte, mit dem man Einfluss auf die Russen üben wollte.
Wer genau will Russland destabilisieren und einen Regierungswechsel herbeiführen? So etwas hört sich nach einer reinen
russischen Propaganda an.
Hätte jemand dieses gewollt, dann hätte dieser Jemand bereits vor dem Abgang von Jelzin "zugeschlagen".
Die ukrainischen Bürger wollten keinen prorussischen Präsidenten mehr, sie wollten sich endlich von dem russischen Joch befreien und
sich dem Westen zuwenden, wie es viele ehemalige "sowjetische Staaten" machten.
Ja ja, bevor die Russen…………
Die Ukraine ist ein souveräner Staat mit international anerkannten Grenzen und kann sich ihre Freunde und Partner selbst aussuchen.
Einsprüche, Warnungen und Drohungen diesbezüglich wären Einmischungen in die innerpolitischen Angelegenheiten eines souveränen Staates.
So etwas würde selbst Russland nicht zulassen.
Über die Minsker Abkommen wurde hier schon bis zum Kotzen debattiert.
Jetzt kommen wir endlich wieder zur Sache und auf deinen Beitrag, auf den ich eingegangen war (siehe ganz oben im Verlauf).
Warum wohl wurden all die russischen Vorschläge abgelehnt?
Du kannst doch jetzt einen entsprechenden Beitrag zu unserem Austausch leisten und auf das eingehen, was wir anfangs ausgetauscht hatten.
Die ukrainischen Bürger wollten keinen prorussischen Präsidenten mehr, Wer sagt das ??? Demonstranten ( bezahlte ) 0,5 % des Volkes.
Er war demokratisch gewählt.
Anhalter
06.07.2025, 18:43
Wer sagt das ??? Demonstranten ( bezahlte ) 0,5 % des Volkes.
Er war demokratisch gewählt.
Ja schon komisch das der sogenannte Wertewesten dies nicht erwähnt, wo man doch sonst so sehr auf Demokratie sonst steht ...
Dr Mittendrin
06.07.2025, 18:45
ich les da immer "Euer" ...... welcher Zwergdackellinie darf man dich zurechnen?
Er will dir nur sagen wir sind besetzt.
Ennea Silvio P.
06.07.2025, 18:48
Auch das werde ich niemals tun, weil ich Kriege hasse !
... Krieg den Kriegstreiberpalästen! ... (... und ich)
https://media3.giphy.com/media/isP4TLqhjm3zq/200.gif
Dr Mittendrin
06.07.2025, 18:50
Ja schon komisch das der sogenannte Wertewesten dies nicht erwähnt, wo man doch sonst so sehr auf Demokratie sonst steht ...
Prorussische Opposition ist verboten, schon mal sehr demokratisch, was ???
Dann behaupten, Kiev darf sich seine Bündnisse selbst aussuchen.
Sogar Kissinger ( der war nie Russenfreund ) war gegen eine Natomitgliedschaft.
Warum, weil ein neues Mitglied kein Land mit Feindseeligkeiten lt NATO Statuten aufnehmen soll.
Prorussische Opposition ist verboten, schon mal sehr demokratisch, was ???
Dann behaupten, Kiev darf sich seine Bündnisse selbst aussuchen.
Sogar Kissinger ( der war nie Russenfreund ) war gegen eine Natomitgliedschaft.
...................
was die West Doofis für einen Blödsinn verbreiten, ist ja Nichts Neues
Anhalter
06.07.2025, 18:58
https://media3.giphy.com/media/isP4TLqhjm3zq/200.gif
Du hast es erfasst, Putin lacht über Deutsche Kriegstreiber ...
Anhalter
06.07.2025, 19:03
Prorussische Opposition ist verboten, schon mal sehr demokratisch, was ???
Dann behaupten, Kiev darf sich seine Bündnisse selbst aussuchen.
Sogar Kissinger ( der war nie Russenfreund ) war gegen eine Natomitgliedschaft.
Warum, weil ein neues Mitglied kein Land mit Feindseeligkeiten lt NATO Statuten aufnehmen soll.
Ob die Ukraine in der NATO ist oder nicht, man liefert ja trotzdem ungehemmt Waffen und beiderseits verbluten sinnlos junge Menschen an der Front. Sollen doch die Kriegstreiber an die Front gehen, ach nein geht ja nicht, die sind viel zu feige ...
Ennea Silvio P.
06.07.2025, 19:03
Prorussische Opposition ist verboten, schon mal sehr demokratisch, was ???
...
Wer hat hat sie wo verboten ?
In D wird von politischen Gegnern noch diskutiert, ob ein Antrag gestellt werden solle, die AfD zu verbieten.
(der Ausgang wäre allerdings ungewiss und würde sie nur weiter stärken)
Anhalter
06.07.2025, 19:06
Wer hat hat sie wo verboten ?
In D wird von politischen Gegnern noch diskutiert, ob ein Antrag gestellt werden solle, die AfD zu verbieten.
(der Ausgang wäre allerdings ungewiss und würde sie nur weiter stärken)
Nicht nur das, man hat sogar die russisch Orthodoxen in der Ukraine verboten !
Ennea Silvio P.
06.07.2025, 19:09
Du hast es erfasst, Putin lacht über Deutsche Kriegstreiber ...
Du hast es erfasst: er lacht also auch über DICH !
Anhalter
06.07.2025, 19:14
Du hast es erfasst: er lacht also auch über DICH !
Vor allem über Dich, weil Hetzer ohne eigene Meinung ...:D
Wer hat hat sie wo verboten ?
In D wird von politischen Gegnern noch diskutiert, ob ein Antrag gestellt werden solle, die AfD zu verbieten.
(der Ausgang wäre allerdings ungewiss und würde sie nur weiter stärken)
https://www.fr.de/politik/kritik-an-selenkyjs-verbot-unliebsamer-parteien-91457194.html
https://taz.de/Gesetz-gegen-prorussische-Parteien/!5853976/
https://www.bundestag.de/presse/hib/kurzmeldungen-934816
https://de.wikipedia.org/wiki/Oppositionsplattform_%E2%80%93_F%C3%BCr_das_Leben
Blackbyrd
06.07.2025, 19:54
Ob die Ukraine in der NATO ist oder nicht, man liefert ja trotzdem ungehemmt Waffen und beiderseits verbluten sinnlos junge Menschen an der Front. Sollen doch die Kriegstreiber an die Front gehen, ach nein geht ja nicht, die sind viel zu feige ...
Warum schreibst du nicht eindeutig, dass Nordkorea und der Iran deine Freunde den Russen ungehemmt mit Waffen beliefern?
Nordkorea liefert sogar Truppen. Sollte da etwa der dicke Kim und der olle iranische Mullah die Schinkenbeutel vollhaben, um selbst
an die Front zu gehen?
Was gäbe es hier für ein Geschrei, wenn westliche Staaten plötzlich zigtausend Soldaten, wie es Nordkorea macht, in die Ukraine entsenden?
Ja, Putin würde sofort die UN auffordern, solche Machenschaften zu unterbinden, da so etwas gegen das russische Völkerrecht verstößt.:D
Glaubnix
06.07.2025, 19:57
Lebst du hinter dem Mond, Pinocchio?
Kommission über Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa:
Decolonizing Russia
http://Decolonizing Russia
Amerikanische Thinktanks:
The Atlantic: Decolonize Russia
http://The Atlantic: Decolonize Russia
Foreign Policy:
The West Is Preparing for Russia’s Disintegration
http://Foreign Policy: The West Is Preparing for Russia’s Disintegration
Das Ziel ist dass am Ende kein Russland mehr gibt und an seiner Stelle ein Paar Dutzend dem Westen unterworfene Ministaaten. Das ist der neue Barbarossaplan, im Grunde der selbe Plan den Hitler bereits in seinem Werk „Mein Kampf“ offenbarte.
Wie würde wohl Israel auf einen Plan, Israel zu desintegrieren und von der Landkarte verschwinden zu lassen reagieren?
Und darüber wird nicht erst seit dem Beginn des russischen Einmarsches ganz offen im Westen diskutiert.
Der Westen will Russland vernichtet sehen, Russland nimmt das ernst und versteht, dass es genauso wie beim Barbarossa-Plan um die Existenz von Russland geht.
Im Zweifel werden wird Russland nicht zögern auch Atomwaffen einzusetzen. Wenn Russland schon untergehen muss, nehmen dann nimmt Russland den Westen auf jeden Fall mit.
interessante links ........ vielleicht? ..... wenn man sie öffnen könnte
Anhalter
06.07.2025, 20:03
Warum schreibst du nicht eindeutig, dass Nordkorea und der Iran deine Freunde den Russen ungehemmt mit Waffen beliefern?
Nordkorea liefert sogar Truppen. Sollte da etwa der dicke Kim und der olle iranische Mullah die Schinkenbeutel vollhaben, um selbst
an die Front zu gehen?
Was gäbe es hier für ein Geschrei, wenn westliche Staaten plötzlich zigtausend Soldaten, wie es Nordkorea macht, in die Ukraine entsenden?
Ja, Putin würde sofort die UN auffordern, solche Machenschaften zu unterbinden, da so etwas gegen das russische Völkerrecht verstößt.:D
Bist Du so blöde oder tust Du nur so ? Ich habe doch geschrieben das Menschen auf beiden Seiten sinnlos sterben ohne hier jemanden dazu das Recht zu geben !
Blackbyrd
06.07.2025, 20:08
Bist Du so blöde oder tust Du nur so ? Ich habe doch geschrieben das Menschen auf beiden Seiten sinnlos sterben ohne hier jemanden dazu das Recht zu geben !
Nein, du bist halt nur so saublöde, weil du die "anderen" halt ganz bewusst nicht namentlich erwähnst. Dir war halt
nur wichtig, dass du die NATO namentlich erwähnst.
Anhalter
06.07.2025, 20:20
Nein, du bist halt nur so saublöde, weil du die "anderen" halt ganz bewusst nicht namentlich erwähnst. Dir war halt
nur wichtig, dass du die NATO namentlich erwähnst.
Nicht die Russen sondern die Amis haben die meisten Toten durch Kriege weltweit verursacht und Das ist mehrfach wissenschaftlich belegt, Du lebst fern jeder Realität !!!
Der Economist (aka Rothschild-Organ) distanziert sich vom Kiewer Machtapparat, insbesopndere vom Strippenzieher hinter ZeleBob, Jermak.
https://t.me/DDGeopolitics/154629
The Economist Blasts Zelensky’s Right-Hand Man: Ukraine Sliding Toward Authoritarianism Amid Internal Chaos
Another article in the Western press takes aim at Andrey Yermak, head of Zelensky’s presidential office and widely viewed as the regime’s behind-the-scenes powerbroker.
Britain’s The Economist writes that under Yermak’s influence, Ukraine is sinking into “intensified internal power struggles” and a “growing atmosphere of disarray” within the government. The country, the article warns, is “drifting toward authoritarianism.”
As Ukraine faces a deepening military crisis on the front lines, the magazine highlights a new internal threat: “factionalism, purges, and political infighting that could destroy the country from within more effectively than any Russian offensive.”
Three Flashpoints of Internal Turmoil
➡️The Economist identifies three developments as signs of the regime's inner rot:
1. A corruption scandal surrounding Deputy Prime Minister Chernyshov.
2. The likely ouster of Prime Minister Shmyhal, to be replaced by First Deputy PM Svyrydenko.
3. A new attempt to remove military intelligence chief Kyrylo Budanov.
Sources cited by the magazine point the finger at a single actor behind all three moves: Andrey Yermak, who is described as functioning “de facto prime minister” without any electoral legitimacy.
➡️Washington Is Losing Patience With Yermak
Following Politico’s lead (https://t.me/DDGeopolitics/152493), The Economist confirms that “doors in Washington are closing” for Yermak. Yet paradoxically, his grip over Kiev’s domestic apparatus is only tightening.
The article claims Yermak sought to get rid of Shmyhal over a year ago, but Zelensky initially resisted. Now, however, Yermak’s influence has expanded while rivals have weakened. According to The Economist, the “overwhelming majority of the government may soon be under Yermak’s control.”
➡️White House Intervenes to Save Budanov
In mid-June, Yermak made another push to oust military intel chief Budanov. Yet Budanov, employing his usual mix of pressure and cunning, survived once again. The Economist reports that direct warnings from the White House not to remove Budanov “at least for now” played a decisive role.
Yermak’s camp portrays Budanov as an unstable revolutionary trying to build a personal political base. “Ninety percent of presidential staff think he’s crazy; the other ten think he’s a genius,” the magazine writes.
➡️Zelensky-Yermak Duo Now Function as One
Despite these power struggles, Budanov’s case underscores a deeper truth: Zelensky remains the final authority. Still, Yermak's control over the president's informational bubble is almost total. Officials estimate up to 85% of all information reaching Zelensky is filtered by Yermak, creating a toxic climate of manipulation and suspicion at the heart of the regime.
“Andrey has monopolized the president’s ear,” one insider told The Economist. “Six years in the same room, feeding him pre-packaged views. At this point, they’re practically the same person.”
➡️Authoritarian Drift Amid Strategic Collapse
The Economist concludes that Ukraine’s current trajectory is dangerous. A centralized but incompetent leadership structure is accelerating the country’s descent into political and strategic dysfunction.
Calls for transparency and reform are being ignored. Instead, executive power is being used to silence rivals and consolidate control, confirming fears that Ukraine is drifting into authoritarianism.
As one high-ranking official put it with desperation:
“The Russians are slowly roasting us on low heat — and we’re playing idiotic games with catastrophic consequences.”
interessante links ........ vielleicht? ..... wenn man sie öffnen könnte
stell dich nicht so an, kopier die Überschriften und google sie, dann findest du die Originalquellen, die links oben wurden durch copy&paste unbrauchbar.
Blackbyrd
06.07.2025, 20:29
Nein, du bist halt nur so saublöde, weil du die "anderen" halt ganz bewusst nicht namentlich erwähnst. Dir war halt
nur wichtig, dass du die NATO namentlich erwähnst.
Nicht die Russen sondern die Amis haben die meisten Toten durch Kriege weltweit verursacht und Das ist mehrfach wissenschaftlich belegt, Du lebst fern jeder Realität !!!
Ups, hast du evtl. mal wieder einen Kleinen im Tee oder warum willst du ablenken? :prost:
Ennea Silvio P.
06.07.2025, 20:31
Vor allem über Dich, weil Hetzer ohne eigene Meinung ...:D
Ach du allerliebster Hetzer, wenn du als selbsternannter Inquisitor was "für dich" nicht mitbekommst, dann ist es nur eines DEINER Probleme.
Ein anderes ist doch immer wieder, dass du in deiner vielfältigen Persönlichkeit gegensätzliche "Meinungen" gleichzeitig hast und hier postest.
Mach' ruhig weiter so, als "batzfistischer Kriegstreiber" !
P.S.
falls du es nicht mitbekommen hast:
Ich "meine" nicht nur, sondern bin überzeugt und habe es auch mehrfach geschrieben,
dass DU ein Kriegstreiber bist
und in jedem deiner Beiträge zum Krieg hetzt.
Flaschengeist
06.07.2025, 20:37
stell dich nicht so an, kopier die Überschriften und google sie, dann findest du die Originalquellen, die links oben wurden durch copy&paste unbrauchbar.
Es fällt schon auf, dass die meisten NATO-Hetzbojen hierzuforum dumm wie Stulle sind. Gruseliges Deutsch, infantiler Schriftstil und Satzbau, Probleme einer Diskussion zu folgen, kaum eigene Gedanken, emotional statt rational.
Anhalter
06.07.2025, 20:41
Ach du allerliebster Hetzer, wenn du als selbsternannter Inquisitor was "für dich" nicht mitbekommst, dann ist es nur eines DEINER Probleme.
Ein anderes ist doch immer wieder, dass du in deiner vielfältigen Persönlichkeit gegensätzliche "Meinungen" gleichzeitig hast und hier postest.
Mach' ruhig weiter so, als "batzfistischer Kriegstreiber" !
Also wieder keine Meinung, aber Hauptsache hetzen gegen mich. Kommst Du Dir nicht langsam blöd vor ? :D
Aquifolium
06.07.2025, 20:41
Was gäbe es hier für ein Geschrei, wenn westliche Staaten plötzlich zigtausend Soldaten, wie es Nordkorea macht, in die Ukraine entsenden?
Warum noch mal haben die USA unter Biden nicht "plötzlich zigtausend Soldaten" in die Ukraine entsandt?
Anhalter
06.07.2025, 20:44
Ups, hast du evtl. mal wieder einen Kleinen im Tee oder warum willst du ablenken? :prost:
Wenn man mit Tatsachen kommt, kommst Du mit dummen Beleidigungen, kaum jemand nimmt Dich noch ernst und das ist ganz allein Deine Schuld fernab von jeder Realität, keine Antwort auf die Verbrechen der Amis, Hauptsache Dein Ego wird erfüllt mit dummen Beleidigungen, Du bist echt eine arme Wurst ...
Flaschengeist
06.07.2025, 20:48
Nein, du bist halt nur so saublöde, weil du die "anderen" halt ganz bewusst nicht namentlich erwähnst. Dir war halt
nur wichtig, dass du die NATO namentlich erwähnst.
Die NATO ist seit Jahrzehnten in der Ukraine. Ebenso Spezialeinheiten aus den USA, UK usw.
Anhalter
06.07.2025, 20:51
Die NATO ist seit Jahrzehnten in der Ukraine. Ebenso Spezialeinheiten aus den USA, UK usw.
Schon 1947 hat die CIA die Ukraine infiltriert mit Papierbomben...
Es fällt schon auf, dass die meisten NATO-Hetzbojen hierzuforum dumm wie Stulle sind. Gruseliges Deutsch, infantiler Schriftstil und Satzbau, Probleme einer Diskussion zu folgen, kaum eigene Gedanken, emotional statt rational.Volle Zustimmung! Die hiesige russische Front dagegen fällt durch ein geschliffenes Deutsch und eine präzise Diskussionsführung auf.
Politikqualle
06.07.2025, 20:56
.
. ***Schock-Analyse von Militärexperte Neitzel.-.
Hälfte unserer Soldaten im Krieg nicht einsetzbar! . *** .
.
.https://m.bild.de/politik/inland/bundeswehr-sanierungsfall-soenke-neitzel-schlaegt-reform-vor-686a2309d1592e395c9d1fc8 ..
.
.. hoffentlich liest Putin das nicht, wäre entsetzlich .
Flaschengeist
06.07.2025, 20:58
Volle Zustimmung! Die hiesige russische Front dagegen fällt durch ein geschliffenes Deutsch und eine präzise Diskussionsführung auf.
Was man von dir stalkenden Kindskopf nicht unbedingt sagen kann.
Blackbyrd
06.07.2025, 20:58
Ob die Ukraine in der NATO ist oder nicht, man liefert ja trotzdem ungehemmt Waffen und beiderseits verbluten sinnlos junge Menschen an der Front. Sollen doch die Kriegstreiber an die Front gehen, ach nein geht ja nicht, die sind viel zu feige ...
Wenn man mit Tatsachen kommt, kommst Du mit dummen Beleidigungen, kaum jemand nimmt Dich noch ernst und das ist ganz allein Deine Schuld fernab von jeder Realität, keine Antwort auf die Verbrechen der Amis, Hauptsache Dein Ego wird erfüllt mit dummen Beleidigungen, Du bist echt eine arme Wurst ...
Ja, die Tatsachen, um die es ging, siehst du ganz oben.
Warum also lenkst du plötzlich ab?
Du hattest mit einer Beleidigung begonnen und ich habe diese erwidert.
Willst du diesen Ablauf etwa bestreiten? So gesehen musst du wohl dein Ego
mit Beleidigungen erfüllen.
Ich glaube schon, dass man mich garantiert ernster nimmt als einen User, der volltrunken
in einem Forum unterwegs war und dieses sogar eingestanden hatte. So ganz nebenbei sei auch
noch erwähnt, dass du aus solchen Gründen auch mehrfach in den Urlaub geschickt wurdest.
So gesehen bist du wohl die ganz arme Wurst, die sich hier im Forum ja bekanntermaßen immer wieder
in Widersprüche verfängt.
Was man von dir stalkenden Kindskopf nicht unbedingt sagen kann.Ich werde mir alle Mühe geben, von dir zu lernen. Versprochen!
Anhalter
06.07.2025, 21:04
Ja, die Tatsachen, um die es ging, siehst du ganz oben.
Warum also lenkst du plötzlich ab?
Du hattest mit einer Beleidigung begonnen und ich habe diese erwidert.
Willst du diesen Ablauf etwa bestreiten? So gesehen musst du wohl dein Ego
mit Beleidigungen erfüllen.
Ich glaube schon, dass man mich garantiert ernster nimmt als einen User, der volltrunken
in einem Forum unterwegs war und dieses sogar eingestanden hatte. So ganz nebenbei sei auch
noch erwähnt, dass du aus solchen Gründen auch mehrfach in den Urlaub geschickt wurdest.
So gesehen bist du wohl die ganz arme Wurst, die sich hier im Forum ja bekanntermaßen immer wieder
in Widersprüche verfängt.
Was ist nun mit den Toten weltweit durch Kriege der Amis ? deine dummen Anmachen interessieren mich nicht Du ewiger Heuchler, Nie und nimmer Antworten von Dir, Hauptsache der politische Gegner wird niedergemacht, Du bist echt die ärmste Wurst im ganzen Universum ohne jedes Verständnis für reale Tatsachen !
Nein, ich habe keine NATO-Brille, ich schreibe was Fakt ist, nicht mehr und nicht weniger.
In den NATO-Statuten, Absatz 6, ist festgehalten, dass keine Aufnahme eines "Anwärters" erfolgt, wenn sich dieser im Krieg befindet.
Da mag es wohl interne Diskussionen drüber geben, aber letztendlich steht es so in den Statuten.
Erkläre mir doch einmal, wie genau die Ukraine der "Brocken" sein sollte, mit dem man Einfluss auf die Russen üben wollte.
Wer genau will Russland destabilisieren und einen Regierungswechsel herbeiführen? So etwas hört sich nach einer reinen
russischen Propaganda an.
Hätte jemand dieses gewollt, dann hätte dieser Jemand bereits vor dem Abgang von Jelzin "zugeschlagen".
Die ukrainischen Bürger wollten keinen prorussischen Präsidenten mehr, sie wollten sich endlich von dem russischen Joch befreien und
sich dem Westen zuwenden, wie es viele ehemalige "sowjetische Staaten" machten.
Ja ja, bevor die Russen…………
Die Ukraine ist ein souveräner Staat mit international anerkannten Grenzen und kann sich ihre Freunde und Partner selbst aussuchen.
Einsprüche, Warnungen und Drohungen diesbezüglich wären Einmischungen in die innerpolitischen Angelegenheiten eines souveränen Staates.
So etwas würde selbst Russland nicht zulassen.
Über die Minsker Abkommen wurde hier schon bis zum Kotzen debattiert.
Jetzt kommen wir endlich wieder zur Sache und auf deinen Beitrag, auf den ich eingegangen war (siehe ganz oben im Verlauf).
Warum wohl wurden all die russischen Vorschläge abgelehnt?
Du kannst doch jetzt einen entsprechenden Beitrag zu unserem Austausch leisten und auf das eingehen, was wir anfangs ausgetauscht hatten.
Dann sind der regime change in der Ukraine (offenbar erkannte man den Willen der russischen Bevölkerung, weswegen es im letzten Anlauf, blutig ablief, bzw. der Bürgerkrieg losgetreten wurde), die versuchten regime changes in Weißruland, Georgien, etc ... wohl selbst ausgesucht ...
Wie die unverholene Destabilisierung Rußlands zu funktionieren habe, kannst die hier nachlesen.
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Ukraine: Chronik der westlichen Einmischung (https://www.infosperber.ch/politik/welt/ukraine-chronik-der-westlichen-einmischung/)
Helmut Scheben / 23.12.2022 Die Intervention des Westens im Umsturz von 2014 wird oft heruntergespielt. Sie passt nicht ins NATO-Narrativ von diesem Krieg.
...
Rand Corporation: Mehr Nuklearwaffen in Europa und Asien in Stellung bringen
Die Rand Corporation im kalifornischen Santa Monica ist wohl die mächtigste Denkfabrik des US-Militärapparates. Laut Wikipedia erarbeitet sie «Strategien zur Destabilisierung Russlands und Überlegungen zum Krieg mit China». 2019 publizierte die Rand Corporation eine Studie (https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_briefs/RB10000/RB10014/RAND_RB10014.pdf) mit dem Titel «Overextending and Unbalancing Russia». Dort werden alle Möglichkeiten aufgeführt, wie die USA Russland zum Kippen bringen können (unbalancing). Das geht von unbegrenzten Wirtschaftssanktionen über umfangreiche Waffenlieferungen («lethal aid») an die Ukraine bis hin zu den Möglichkeiten, «interne Proteste in Russland zu unterstützen», «das Vertrauen in das russische Wahlsystem zu erschüttern», «Russlands Bild in der Welt zu unterminieren» und vieles mehr. Auch die Möglichkeit, die russischen Gaslieferungen nach Europa zu reduzieren und durch vermehrten Export aus USA zu ersetzen, wird als strategisch wichtig angesehen.
Der grösste Teil der Studie ist militärischen Zielen gewidmet, darunter dem Ziel, die Ukraine «als grösste externe Verwundbarkeit Russlands zu nutzen.» Empfohlen werden Truppenaufstockung in Europa und vermehrt NATO-Manöver vor Russlands Grenzen. Empfohlen wird auch die Stationierung von zusätzlichen Raketensystemen und Nuklearwaffen in Asien und Europa. Allein dieser militärische Teil der Studie lässt sich nicht anders lesen als eine erschreckende und unverhohlene Ankündigung: Wir wissen, wie wir Russland zerstören können.
Es gibt keine halbwegs rationale Staatsführung auf dieser Welt, die ein solches Papier nicht als existentielle Bedrohung lesen würde. Die Strategie-Empfehlungen der Rand Corporation waren 2019 keine Kriegserklärung, aber ein Meilenstein auf dem Weg in den Krieg.
...
https://www.infosperber.ch/politik/welt/ukraine-chronik-der-westlichen-einmischung/
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Die diplomatischen Initiativen der Russen werden hier erläutert:
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d
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Russlands Vorschläge wurden pauschal abgelehnt
Noch im Dezember 2021 hatte Russland konkrete und ultimative Vorschläge (https://www.infosperber.ch/medien/ueber-die-netzwelt/das-ignorierte-angebot-russlands-briefe-vom-17-dezember-2021/) an USA und NATO geschickt und für gegenseitige Sicherheitsgarantien und eine Entschärfung der Lage geworben. Das Ersuchen blieb ohne Antwort. Der in New York ansässige Nachrichtensender MSNBC (https://www.msnbc.com/opinion/msnbc-opinion/russia-s-ukraine-invasion-may-have-been-preventable-n1290831) titelte nach dem russischen Einmarsch: «Die Invasion der Ukraine wäre vermeidbar gewesen.» MSNBC zitiert George Beebe, den ehemaligen Direktor der CIA-Russland-Abteilung:
«Die Wahl, vor der wir in der Ukraine standen – und ich benutze absichtlich die Vergangenheitsform – war, ob Russland sein Veto zu einer NATO-Beteiligung der Ukraine am Verhandlungstisch oder auf dem Schlachtfeld ausüben würde. Und wir haben uns entschieden, dafür zu sorgen, dass das Veto auf dem Schlachtfeld ausgeübt wird, in der Hoffnung, dass Putin sich entweder zurückhält oder der Militäreinsatz scheitert.»
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https://www.infosperber.ch/politik/welt/ukraine-chronik-der-westlichen-einmischung/
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hier wir noch detailierter auf die russischen Initiativen eingegangen:
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Das ignorierte Angebot: Russlands Briefe vom 17. Dezember 2021 (https://www.infosperber.ch/medien/ueber-die-netzwelt/das-ignorierte-angebot-russlands-briefe-vom-17-dezember-2021/)
Leo Ensel / 16.12.2022 Vor einem Jahr wiederholte Russland, es werde die Nato in der Ukraine nicht akzeptieren. Der Westen verweigerte Verhandlungen.
Die westliche Ukraine-Berichterstattung weist nicht erst seit Kriegsbeginn eine Reihe weisser Flecken auf. Kein Mensch weiss hierzulande beispielsweise, dass der Westfreund Boris Jelzin schon im März 1997 – Jahre bevor Wladimir Putin an die Macht kam – im Vorfeld der ersten NATO-Osterweiterung gegenüber dem damaligen US-Präsidenten Bill Clinton deutlich machte, spätestens mit einem NATO-Beitritt der Ukraine würde für Russland eine rote Linie überschritten. Offensichtlich war dies bereits damals in bestimmten US-amerikanischen Kreisen eine sicherheitspolitische Option.
...
https://www.infosperber.ch/medien/ueber-die-netzwelt/das-ignorierte-angebot-russlands-briefe-vom-17-dezember-2021/
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Ennea Silvio P.
06.07.2025, 21:12
Also wieder keine Meinung, aber Hauptsache hetzen gegen mich. Kommst Du Dir nicht langsam blöd vor ? :D
DU brauchst doch nur mal DEIN Spiegelbild anzugucken!
Dann siehst du den, der immer wieder versucht, sich selber "blöd" zu machen;
als was alles DU DICH gleichzeitig darzustellen versuchst und welche gegensätzlichen (Pseudo-)"Meinungen" du von dir gibst - und dich damit selber lächerlich machst.
Blackbyrd
06.07.2025, 21:15
Was ist nun mit den Toten weltweit durch Kriege der Amis ? deine dummen Anmachen interessieren mich nicht Du ewiger Heuchler, Nie und nimmer Antworten von Dir, Hauptsache der politische Gegner wird niedergemacht, Du bist echt die ärmste Wurst im ganzen Universum ohne jedes Verständnis für reale Tatsachen !
Hm, du solltest dir einmal den Beitragsverlauf anschauen, wenn du es noch kannst.
Ich bin mir fast sicher, dass du mal wieder "nicht alleine" bist.
Im Beitragsverlauf wirst du erkennen, dass du mit der dummen Anmache begonnen hattest.
Wenn ich die ärmste Wurst sein soll, dann bist du wohl die geistig gestörte Wurst hier im Forum.
Ach ja, der Forenaufpasser, der ja gerne die grammatischen Künste einiger User bemängelt, sollte sich
einmal deine Beiträge anschauen. :haha:
Anhalter
06.07.2025, 21:16
DU brauchst doch nur mal DEIN Spiegelbild anzugucken!
Dann siehst du den, der immer wieder versucht, sich selber "blöd" zu machen;
als was alles DU DICH gleichzeitig darzustellen versuchst und welche gegensätzlichen (Pseudo-)"Meinungen" du von dir gibst - und dich damit selber lächerlich machst.
Ja hetze weiter gegen mich, wenn es Dir Spass macht, dafür hab ich nur ein Lächeln übrig. "Leute ohne Rückgrat haben wir schon genug" (Bettina Wegner)
Anhalter
06.07.2025, 21:19
Hm, du solltest dir einmal den Beitragsverlauf anschauen, wenn du es noch kannst.
Ich bin mir fast sicher, dass du mal wieder "nicht alleine" bist.
Im Beitragsverlauf wirst du erkennen, dass du mit der dummen Anmache begonnen hattest.
Wenn ich die ärmste Wurst sein soll, dann bist du wohl die geistig gestörte Wurst hier im Forum.
Ach ja, der Forenaufpasser, der ja gerne die grammatischen Künste einiger User bemängelt, sollte sich
einmal deine Beiträge anschauen. :haha:
Zum x-ten mal die Frage, was rechtfertigt Millionen Tote weltweit durch US-Kriege ? Und klar es kommt KEINE Antwort von Dir elender Heuchler !!! Es geht hier nicht um Dich oder mich, es geht hier nur um die Frage Krieg oder Frieden ...
Nein, ich habe keine NATO-Brille, ich schreibe was Fakt ist, nicht mehr und nicht weniger.
In den NATO-Statuten, Absatz 6, ist festgehalten, dass keine Aufnahme eines "Anwärters" erfolgt, wenn sich dieser im Krieg befindet.
Da mag es wohl interne Diskussionen drüber geben, aber letztendlich steht es so in den Statuten.
Erkläre mir doch einmal, wie genau die Ukraine der "Brocken" sein sollte, mit dem man Einfluss auf die Russen üben wollte.
Wer genau will Russland destabilisieren und einen Regierungswechsel herbeiführen? So etwas hört sich nach einer reinen
russischen Propaganda an.
Hätte jemand dieses gewollt, dann hätte dieser Jemand bereits vor dem Abgang von Jelzin "zugeschlagen".
Die ukrainischen Bürger wollten keinen prorussischen Präsidenten mehr, sie wollten sich endlich von dem russischen Joch befreien und
sich dem Westen zuwenden, wie es viele ehemalige "sowjetische Staaten" machten.
Ja ja, bevor die Russen…………
Die Ukraine ist ein souveräner Staat mit international anerkannten Grenzen und kann sich ihre Freunde und Partner selbst aussuchen.
Einsprüche, Warnungen und Drohungen diesbezüglich wären Einmischungen in die innerpolitischen Angelegenheiten eines souveränen Staates.
So etwas würde selbst Russland nicht zulassen.
Über die Minsker Abkommen wurde hier schon bis zum Kotzen debattiert.
Jetzt kommen wir endlich wieder zur Sache und auf deinen Beitrag, auf den ich eingegangen war (siehe ganz oben im Verlauf).
Warum wohl wurden all die russischen Vorschläge abgelehnt?
Du kannst doch jetzt einen entsprechenden Beitrag zu unserem Austausch leisten und auf das eingehen, was wir anfangs ausgetauscht hatten.
Was den Beitritt der Ukraine zur nato anbelangt, war das bereits Jahre vorher gepant worden:
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Die NATO in der Ukraine (https://www.infosperber.ch/politik/welt/ukraine-chronik-der-westlichen-einmischung/)
Red. Richard Miller, emeritierter Professor für Ethik und öffentliches Leben an der Cornell University und Autor des Buchs über die US-Aussenpolitik «Globalizing Justice: The Ethics of Poverty and Power», weist darauf hin, dass die USA schon Jahre vor 2014 in der Ukraine aktiv waren (wörtliche Wiedergabe):
Präsenz der NATO schon vor 2014
Die Bemühungen der USA, die ukrainische Politik zu beeinflussen, ändert nichts an Putins moralischer Verantwortung für das Blutbad, das er anrichtet. Aber das Wissen um die Geschichte kann zeigen, wie wir darauf reagieren sollten.
Im Jahr 2008 telegrafierte William Burns, der damalige US-Botschafter in Russland und heutige CIA-Direktor, aus Moskau: «Der Beitritt der Ukraine zur NATO ist für die russische Elite (nicht nur für Putin) der schärfste aller roten Fäden … Ich habe noch niemanden gefunden, der die Aufnahme der Ukraine in die NATO als etwas anderes betrachtet als eine direkte Herausforderung für russische Interessen.»
Wie aus Burns› Telegramm hervorgeht, ist die Ukraine für Russland von besonderer geopolitischer Bedeutung. Sie ist nach Russland das zweitgrösste Land in Europa, beherrscht die Nordgrenze des Schwarzen Meeres und hat eine 1’227 Meilen lange Landgrenze zu Russland. Dennoch erklärte die NATO unter Führung der USA am Ende des NATO-Gipfels in Bukarest 2008, als die Erweiterung der NATO bis an die Grenzen Russlands praktisch abgeschlossen war, ihre Zustimmung zu deren Vollendung: «Wir sind heute übereingekommen, dass diese beiden Länder [die Ukraine und Georgien] Mitglieder der NATO werden.»
Im Jahr 2011 hiess es in einem NATO-Bericht: «Das Bündnis unterstützt die Ukraine … bei der Vorbereitung von Überprüfungen der Verteidigungspolitik und anderen Dokumenten, bei der Ausbildung des Personals, … bei der Modernisierung der Streitkräfte und der Verbesserung ihrer Interoperabilität und ihrer Fähigkeit zur Teilnahme an internationalen Missionen› – eine internationale Zusammenarbeit, die bereits eine gemeinsame Marineübung mit den USA im Schwarzen Meer umfasste.»
Nach 2014 verstärkte die Nato ihre Präsenz in der Ukraine
Die Minsker Vereinbarungen von 2014 und 2015 wurden von Vertretern der Ukraine, Russlands und der separatistischen Regionen unterzeichnet. Sie zielten auf eine mit der Souveränität der Ukraine vereinbarte Autonomie der östlichen Regionen und die ukrainische Neutralität ab, mit internationalen Garantien, einschliesslich des ‹Abzugs aller ausländischen bewaffneten Formationen … [und] militärischer Ausrüstung aus dem Hoheitsgebiet der Ukraine› und der ständigen Überwachung der ukrainisch-russischen Grenze.
Die Antwort der NATO war eine ganz andere: eine umfassende Ausweitung der gemeinsamen militärischen Aktivitäten in der Ukraine, darunter die Operation Fearless Guardian im Jahr 2015, bei der die 173. Luftlandedivision sechs Monate lang drei ukrainische Brigaden ausbildete.
Auf dem Brüsseler NATO-Gipfel im Juni 2021 hiess es:
«Wir bekräftigen den auf dem Bukarester Gipfel 2008 gefassten Beschluss, dass die Ukraine Mitglied des Bündnisses wird …. Wir begrüssen die Zusammenarbeit zwischen der NATO und der Ukraine im Hinblick auf die Sicherheit in der Schwarzmeerregion. Der im letzten Jahr verliehene Status eines Partners mit verbesserten Möglichkeiten gibt unserer bereits ehrgeizigen Zusammenarbeit weiteren Auftrieb … mit der Option auf weitere gemeinsame Übungen …. Die militärische chebZusammenarbeit und die Initiativen zum Aufbau von Kapazitäten zwischen den Bündnispartnern und der Ukraine, einschliesslich der Litauisch-Polnisch-Ukrainischen Brigade, verstärken diese Bemühungen weiter. Wir schätzen die bedeutenden Beiträge der Ukraine zu den Operationen der Verbündeten, der NATO-Reaktionskräfte und den NATO-Übungen sehr.»
Am 24. Februar 2022 kündigte er seine schreckliche Invasion an und prangerte ‹die Osterweiterung der NATO an, die ihre militärische Infrastruktur immer näher an die russische Grenze heranrückt›.
Diese Vorgeschichte liefert Belege für eine mögliche entscheidende Motivation von Putins Aggression: Der wichtige Anstoss war der Wunsch, sich gegen die Ausweitung des aktiven militärischen Engagements der NATO über Burns› ‹rote Linie› hinweg zu wehren.
Dies rechtfertigt nicht im Entferntesten seine Aggression und das Blutbad, das er angerichtet hat.
(Ende der wörtlichen Wiedergabe)
https://www.infosperber.ch/politik/welt/ukraine-chronik-der-westlichen-einmischung/
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So viel zu den Fakten!
Blackbyrd
06.07.2025, 21:23
Nein, ich habe keine NATO-Brille, ich schreibe was Fakt ist, nicht mehr und nicht weniger.
In den NATO-Statuten, Absatz 6, ist festgehalten, dass keine Aufnahme eines "Anwärters" erfolgt, wenn sich dieser im Krieg befindet.
Da mag es wohl interne Diskussionen drüber geben, aber letztendlich steht es so in den Statuten.
Erkläre mir doch einmal, wie genau die Ukraine der "Brocken" sein sollte, mit dem man Einfluss auf die Russen üben wollte.
Wer genau will Russland destabilisieren und einen Regierungswechsel herbeiführen? So etwas hört sich nach einer reinen
russischen Propaganda an.
Hätte jemand dieses gewollt, dann hätte dieser Jemand bereits vor dem Abgang von Jelzin "zugeschlagen".
Die ukrainischen Bürger wollten keinen prorussischen Präsidenten mehr, sie wollten sich endlich von dem russischen Joch befreien und
sich dem Westen zuwenden, wie es viele ehemalige "sowjetische Staaten" machten.
Ja ja, bevor die Russen…………
Die Ukraine ist ein souveräner Staat mit international anerkannten Grenzen und kann sich ihre Freunde und Partner selbst aussuchen.
Einsprüche, Warnungen und Drohungen diesbezüglich wären Einmischungen in die innerpolitischen Angelegenheiten eines souveränen Staates.
So etwas würde selbst Russland nicht zulassen.
Über die Minsker Abkommen wurde hier schon bis zum Kotzen debattiert.
Jetzt kommen wir endlich wieder zur Sache und auf deinen Beitrag, auf den ich eingegangen war (siehe ganz oben im Verlauf).
Warum wohl wurden all die russischen Vorschläge abgelehnt?
Du kannst doch jetzt einen entsprechenden Beitrag zu unserem Austausch leisten und auf das eingehen, was wir anfangs ausgetauscht hatten.
Dann sind der regime change in der Ukraine (offenbar erkannte man den Willen der russischen Bevölkerung, weswegen es im letzten Anlauf, blutig ablief, bzw. der Bürgerkrieg losgetreten wurde), die versuchten regime changes in Weißruland, Georgien, etc ... wohl selbst ausgesucht ...
Wie die unverholene Destabilisierung Rußlands zu funktionieren habe, kannst die hier nachlesen.
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Ukraine: Chronik der westlichen Einmischung (https://www.infosperber.ch/politik/welt/ukraine-chronik-der-westlichen-einmischung/)
Helmut Scheben / 23.12.2022 Die Intervention des Westens im Umsturz von 2014 wird oft heruntergespielt. Sie passt nicht ins NATO-Narrativ von diesem Krieg.
...
Rand Corporation: Mehr Nuklearwaffen in Europa und Asien in Stellung bringen
Die Rand Corporation im kalifornischen Santa Monica ist wohl die mächtigste Denkfabrik des US-Militärapparates. Laut Wikipedia erarbeitet sie «Strategien zur Destabilisierung Russlands und Überlegungen zum Krieg mit China». 2019 publizierte die Rand Corporation eine Studie (https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_briefs/RB10000/RB10014/RAND_RB10014.pdf) mit dem Titel «Overextending and Unbalancing Russia». Dort werden alle Möglichkeiten aufgeführt, wie die USA Russland zum Kippen bringen können (unbalancing). Das geht von unbegrenzten Wirtschaftssanktionen über umfangreiche Waffenlieferungen («lethal aid») an die Ukraine bis hin zu den Möglichkeiten, «interne Proteste in Russland zu unterstützen», «das Vertrauen in das russische Wahlsystem zu erschüttern», «Russlands Bild in der Welt zu unterminieren» und vieles mehr. Auch die Möglichkeit, die russischen Gaslieferungen nach Europa zu reduzieren und durch vermehrten Export aus USA zu ersetzen, wird als strategisch wichtig angesehen.
Der grösste Teil der Studie ist militärischen Zielen gewidmet, darunter dem Ziel, die Ukraine «als grösste externe Verwundbarkeit Russlands zu nutzen.» Empfohlen werden Truppenaufstockung in Europa und vermehrt NATO-Manöver vor Russlands Grenzen. Empfohlen wird auch die Stationierung von zusätzlichen Raketensystemen und Nuklearwaffen in Asien und Europa. Allein dieser militärische Teil der Studie lässt sich nicht anders lesen als eine erschreckende und unverhohlene Ankündigung: Wir wissen, wie wir Russland zerstören können.
Es gibt keine halbwegs rationale Staatsführung auf dieser Welt, die ein solches Papier nicht als existentielle Bedrohung lesen würde. Die Strategie-Empfehlungen der Rand Corporation waren 2019 keine Kriegserklärung, aber ein Meilenstein auf dem Weg in den Krieg.
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https://www.infosperber.ch/politik/welt/ukraine-chronik-der-westlichen-einmischung/
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Die diplomatischen Initiativen der Russen werden hier erläutert:
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Russlands Vorschläge wurden pauschal abgelehnt
Noch im Dezember 2021 hatte Russland konkrete und ultimative Vorschläge (https://www.infosperber.ch/medien/ueber-die-netzwelt/das-ignorierte-angebot-russlands-briefe-vom-17-dezember-2021/) an USA und NATO geschickt und für gegenseitige Sicherheitsgarantien und eine Entschärfung der Lage geworben. Das Ersuchen blieb ohne Antwort. Der in New York ansässige Nachrichtensender MSNBC (https://www.msnbc.com/opinion/msnbc-opinion/russia-s-ukraine-invasion-may-have-been-preventable-n1290831) titelte nach dem russischen Einmarsch: «Die Invasion der Ukraine wäre vermeidbar gewesen.» MSNBC zitiert George Beebe, den ehemaligen Direktor der CIA-Russland-Abteilung:
«Die Wahl, vor der wir in der Ukraine standen – und ich benutze absichtlich die Vergangenheitsform – war, ob Russland sein Veto zu einer NATO-Beteiligung der Ukraine am Verhandlungstisch oder auf dem Schlachtfeld ausüben würde. Und wir haben uns entschieden, dafür zu sorgen, dass das Veto auf dem Schlachtfeld ausgeübt wird, in der Hoffnung, dass Putin sich entweder zurückhält oder der Militäreinsatz scheitert.»
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https://www.infosperber.ch/politik/welt/ukraine-chronik-der-westlichen-einmischung/
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hier wir noch detailierter auf die russischen Initiativen eingegangen:
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Das ignorierte Angebot: Russlands Briefe vom 17. Dezember 2021 (https://www.infosperber.ch/medien/ueber-die-netzwelt/das-ignorierte-angebot-russlands-briefe-vom-17-dezember-2021/)
Leo Ensel / 16.12.2022 Vor einem Jahr wiederholte Russland, es werde die Nato in der Ukraine nicht akzeptieren. Der Westen verweigerte Verhandlungen.
Die westliche Ukraine-Berichterstattung weist nicht erst seit Kriegsbeginn eine Reihe weisser Flecken auf. Kein Mensch weiss hierzulande beispielsweise, dass der Westfreund Boris Jelzin schon im März 1997 – Jahre bevor Wladimir Putin an die Macht kam – im Vorfeld der ersten NATO-Osterweiterung gegenüber dem damaligen US-Präsidenten Bill Clinton deutlich machte, spätestens mit einem NATO-Beitritt der Ukraine würde für Russland eine rote Linie überschritten. Offensichtlich war dies bereits damals in bestimmten US-amerikanischen Kreisen eine sicherheitspolitische Option.
...
https://www.infosperber.ch/medien/ueber-die-netzwelt/das-ignorierte-angebot-russlands-briefe-vom-17-dezember-2021/
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Wir bzw. du landest immer wieder bei Themen, die hier längst seitenlang abgearbeitet wurden.
Blättere doch bitte einmal zurück, was ich von dir wollte.
Ansonsten sehe ich diese Diskussion nach dem Schema "Und täglich grüßte das Murmeltier" an oder
man kann auch schreiben: "Wir starten immer wieder das Hamsterrad".
Bitte komme doch darauf zurück, womit wir den Austausch begonnen hatten.
Glaubnix
06.07.2025, 21:30
Es fällt schon auf, dass die meisten NATO-Hetzbojen hierzuforum dumm wie Stulle sind. Gruseliges Deutsch, infantiler Schriftstil und Satzbau, Probleme einer Diskussion zu folgen, kaum eigene Gedanken, emotional statt rational.
.......und die russischen Hetzbojen erst :D
wenn man nach 3Jahren noch keinen funktionierenden link einstellen kann .... dann?
(alternativ Leseprobe: Im Zweifel werden wird Russland nicht zögern auch Atomwaffen einzusetzen. Wenn Russland schon untergehen muss, nehmen dann nimmt Russland den Westen auf jeden Fall mit.)
Wir bzw. du landest immer wieder bei Themen, die hier längst seitenlang abgearbeitet wurden.
Blättere doch bitte einmal zurück, was ich von dir wollte.
Ansonsten sehe ich diese Diskussion nach dem Schema "Und täglich grüßte das Murmeltier" an oder
man kann auch schreiben: "Wir starten immer wieder das Hamsterrad".
Bitte komme doch darauf zurück, womit wir den Austausch begonnen hatten.
Einen Teil deiner Belange habe ich in einem weiteren Beitrag abgearbeitet, da der Beitrag sonst zu lang geworden wäre.
https://politikforen-hpf.net/showthread.php?195273-Krisenherd-Ukraine-ab-Mai-2023&p=12431056&viewfull=1#post12431056
Da in beiden Beiträgen von mir alles Fakten allumfassend abgefrühstückt werden, bin ich mal gespannt wie du darauf reagieren wirst.
Deine hiesige Antwort zeigt ja bereits, daß du vollmundigen Unsinn schreibst, wenn man diesen dann widerlegt, kommt weiterer Unsinn ...
Ja hetze weiter gegen mich, wenn es Dir Spass macht, dafür hab ich nur ein Lächeln übrig. "Leute ohne Rückgrat haben wir schon genug" (Bettina Wegner)Warum empörst du dich eigentlich immer so sehr? Der User will dir doch lediglich Hilfestellung leisten, deinen hiesigen Auftritt zu verfeinern.
Blackbyrd
06.07.2025, 21:42
Ob die Ukraine in der NATO ist oder nicht, man liefert ja trotzdem ungehemmt Waffen und beiderseits verbluten sinnlos junge Menschen an der Front. Sollen doch die Kriegstreiber an die Front gehen, ach nein geht ja nicht, die sind viel zu feige ...
Warum schreibst du nicht eindeutig, dass Nordkorea und der Iran deine Freunde den Russen ungehemmt mit Waffen beliefern?
Nordkorea liefert sogar Truppen. Sollte da etwa der dicke Kim und der olle iranische Mullah die Schinkenbeutel vollhaben, um selbst
an die Front zu gehen?
Was gäbe es hier für ein Geschrei, wenn westliche Staaten plötzlich zigtausend Soldaten, wie es Nordkorea macht, in die Ukraine entsenden?
Ja, Putin würde sofort die UN auffordern, solche Machenschaften zu unterbinden, da so etwas gegen das russische Völkerrecht verstößt.:D
Was ist nun mit den Toten weltweit durch Kriege der Amis ? deine dummen Anmachen interessieren mich nicht Du ewiger Heuchler, Nie und nimmer Antworten von Dir, Hauptsache der politische Gegner wird niedergemacht, Du bist echt die ärmste Wurst im ganzen Universum ohne jedes Verständnis für reale Tatsachen !
Ich habe oben einmal den entsprechenden Beitragsverlauf eingestellt
um dir zu zeigen, worum es geht/ging.
Des Weiteren geht es hier im Thread um den Krisenherd Ukraine ab Mai 2023.
Kannst du mir so weit folgen oder bist du dazu nicht mehr in der Lage?
Deine Frage steht hier nicht zur Debatte und würde letztendlich wieder sehr weit vom Thema abschweifen.
So ein "Abschweifen" mit einem Vergleich wurde mir im Strang „Israel greift den Iran an!" zum Verhängnis, d.h. ich wurde vom Chef
aus dem Strang verbannt.
Also, bleib beim Thema bzw. bei dem, was du ganz oben lesen kannst, wenn du dazu noch in der Lage bist.
Anhalter
06.07.2025, 21:45
Warum empörst du dich eigentlich immer so sehr? Der User will dir doch lediglich Hilfestellung leisten, deinen hiesigen Auftritt zu verfeinern.
Weil die Wahrheit ein scharfes Schwert ist ...
Weil die Wahrheit ein scharfes Schwert ist ...Mein Bauchgefühl verrät mir immer die Wahrheit.
Solltest du auch mal versuchen!
Anhalter
06.07.2025, 21:50
Ich habe oben einmal den entsprechenden Beitragsverlauf eingestellt
um dir zu zeigen, worum es geht/ging.
Des Weiteren geht es hier im Thread um den Krisenherd Ukraine ab Mai 2023.
Kannst du mir so weit folgen oder bist du dazu nicht mehr in der Lage?
Deine Frage steht hier nicht zur Debatte und würde letztendlich wieder sehr weit vom Thema abschweifen.
So ein "Abschweifen" mit einem Vergleich wurde mir im Strang „Israel greift den Iran an!" zum Verhängnis, d.h. ich wurde vom Chef
aus dem Strang verbannt.
Also, bleib beim Thema bzw. bei dem, was du ganz oben lesen kannst, wenn du dazu noch in der Lage bist.
Albert Einstein hatte schon Recht und ich verfeinere das, denn Deine Dummheit ist wirklich grenzenlos ! :D
Glaubnix
06.07.2025, 21:50
Dann sind der regime change in der Ukraine (offenbar erkannte man den Willen der russischen Bevölkerung, weswegen es im letzten Anlauf, blutig ablief, bzw. der Bürgerkrieg losgetreten wurde), die versuchten regime changes in Weißruland, Georgien, etc ... wohl selbst ausgesucht ...
Wie die unverholene Destabilisierung Rußlands zu funktionieren habe, kannst die hier nachlesen.
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Das ignorierte Angebot: Russlands Briefe vom 17. Dezember 2021 (https://www.infosperber.ch/medien/ueber-die-netzwelt/das-ignorierte-angebot-russlands-briefe-vom-17-dezember-2021/)
Leo Ensel / 16.12.2022 Vor einem Jahr wiederholte Russland, es werde die Nato in der Ukraine nicht akzeptieren. Der Westen verweigerte Verhandlungen.
Die westliche Ukraine-Berichterstattung weist nicht erst seit Kriegsbeginn eine Reihe weisser Flecken auf. Kein Mensch weiss hierzulande beispielsweise, dass der Westfreund Boris Jelzin schon im März 1997 – Jahre bevor Wladimir Putin an die Macht kam – im Vorfeld der ersten NATO-Osterweiterung gegenüber dem damaligen US-Präsidenten Bill Clinton deutlich machte, spätestens mit einem NATO-Beitritt der Ukraine würde für Russland eine rote Linie überschritten. Offensichtlich war dies bereits damals in bestimmten US-amerikanischen Kreisen eine sicherheitspolitische Option.
...
https://www.infosperber.ch/medien/ueber-die-netzwelt/das-ignorierte-angebot-russlands-briefe-vom-17-dezember-2021/
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wenn ich letzteres kurz checke, dann heißt es zur Nato Russland Grundakte 1997:
Beide Seiten verpflichteten sich, die Souveränität und territoriale Unversehrtheit aller Staaten zu respektieren und auf Gewaltanwendung zu verzichten.
Russland erkannte an, dass es kein Veto gegen die NATO-Mitgliedschaft anderer Länder hat
also ..... wo ist der konkrete § der Akte, mit dem die Ukraine überhaupt ausgenommen wäre?
ich erinnere mich außerdem noch gut an die letzten Verhandlungen vor Kriegsbeginn,
als von westlicher Seite ausdrücklich der Verzicht auf eine Mitgliedschaft garantiert wurde!
Anhalter
06.07.2025, 21:52
Mein Bauchgefühl verrät mir immer die Wahrheit.
Solltest du auch mal versuchen!
Wissen ist Macht, nicht das Bauchgefühl !
Blackbyrd
06.07.2025, 21:55
Wir bzw. du landest immer wieder bei Themen, die hier längst seitenlang abgearbeitet wurden.
Blättere doch bitte einmal zurück, was ich von dir wollte.
Ansonsten sehe ich diese Diskussion nach dem Schema "Und täglich grüßte das Murmeltier" an oder
man kann auch schreiben: "Wir starten immer wieder das Hamsterrad".
Bitte komme doch darauf zurück, womit wir den Austausch begonnen hatten.
Einen Teil deiner Belange habe ich in einem weiteren Beitrag abgearbeitet, da der Beitrag sonst zu lang geworden wäre.
https://politikforen-hpf.net/showthread.php?195273-Krisenherd-Ukraine-ab-Mai-2023&p=12431056&viewfull=1#post12431056
Da in beiden Beiträgen von mir alles Fakten allumfassend abgefrühstückt werden, bin ich mal gespannt wie du darauf reagieren wirst.
Deine hiesige Antwort zeigt ja bereits, daß du vollmundigen Unsinn schreibst, wenn man diesen dann widerlegt, kommt weiterer Unsinn ...
Nein, du warst derjenige User, der etwas vollmundig geschrieben hatte, und ich darauf nur eine Antwort von dir wollte,
nicht mehr und nicht weniger. Schau dir doch den Beitragsverlauf einfach nochmal an.
Ich schrieb ja schon, dass ich den User "nachtstern" vermisse, der kam dann auch immer etwas weiter ab, so bis zum Korea-Krieg.:D
Dazu habe ich aber keinen Bock, hier ständig "Vorhaltungen" mit alten Kamellen weiter bzw. erneut zu diskutieren.
Du kannst also keine vernünftige friedliche Lösung zum Fall vortragen?
Blackbyrd
06.07.2025, 22:00
Albert Einstein hatte schon Recht und ich verfeinere das, denn Deine Dummheit ist wirklich grenzenlos ! :D
Auf so etwas pflege ich dann zu schreiben:
Es gibt Dumme und Saudumme, zu den Dummen zählst du garantiert nicht.
So, jetzt kannste dich wieder ausheulen, dass ich deine Beleidigung entsprechend beantwortet habe.
wenn ich letzteres kurz checke, dann heißt es zur Nato Russland Grundakte 1997:
Beide Seiten verpflichteten sich, die Souveränität und territoriale Unversehrtheit aller Staaten zu respektieren und auf Gewaltanwendung zu verzichten.
Russland erkannte an, dass es kein Veto gegen die NATO-Mitgliedschaft anderer Länder hat
also ..... wo ist der konkrete § der Akte, mit dem die Ukraine überhaupt ausgenommen wäre?
ich erinnere mich außerdem noch gut an die letzten Verhandlungen vor Kriegsbeginn,
als von westlicher Seite ausdrücklich der Verzicht auf eine Mitgliedschaft garantiert wurde!
Bitte wörtliches Zitat mit Quelle und kein "Gedächtnisprotokoll" oder "Einordnung" via ARD+ZDF.
Wissen ist Macht, nicht das Bauchgefühl !Vorausgesetzt natürlich, Wissen ist vorhanden.
Mein Bauchgefühl verrät mir immer die Wahrheit.
Solltest du auch mal versuchen!
Lass mich raten Dein Bauchgefühl hat dir auch zur Impfung geraten... lecker Bratwurst-Köder.
Unglaublich, womit sich manche hier brüstenm mit schierer Unfähigkeit zum rationalen Denken, aber stolz drauf wie Bolle.
Lass mich raten Dein Bauchgefühl hat dir auch zur Impfung geraten... lecker Bratwurst-Köder.
(...)Meine Anamnese kennen nur mein Hausarzt und ich. Und dabei wird es auch bleiben.
Anhalter
06.07.2025, 22:15
Vorausgesetzt natürlich, Wissen ist vorhanden.
Wer verweigert uns Wissen ? Diese Frage müßte zuerst konkret gestellt werden und erst dann kann man ernsthaft weiter diskutieren, Snowden und Assange waren nicht umsonst in ihrer Heldenhaftigkeit, und was kommt jetzt ? Das ist die Frage welcher man sich stellen muß im ernsthaften weltweiten Dialog hin zu mehr Menschlichkeit ...
Glaubnix
06.07.2025, 22:22
Bitte wörtliches Zitat mit Quelle und kein "Gedächtnisprotokoll" oder "Einordnung" via ARD+ZDF.
Scholz hat nach der letzten "Vorführung" am langen Tisch bei Putin noch einmal ausdrücklich betont dass:
Auf dem NATO Gipfel in Bukarest 2008 (https://www.nato.int/cps/en/natolive/official_texts_8443.htm)erhielt die Ukraine (wie auch Georgien) einegrundsätzliche Beitrittsperspektive: „Wir haben uns heute geeinigt, dass diese Staaten NATO-MItglieder werden sollen". Russlands Präsident Putin hatte sich schon damals gegen die Erweiterungspläne der NATO ausgesprochen. Aber auch Frankreich und Deutschland sprachen sich gegen einen Beitritt der Ukraine aus. Bundeskanzlerin Angela Merkel warnte davor, Russland nicht unnötig zu reizen und eine Destabilisierung Osteuropas zu riskieren.
https://www.lpb-bw.de/ukraine-eu-nato
und jetzt DU
wo ist der konkrete § der Akte, mit dem die Ukraine überhaupt ausgenommen wäre?
....das war die wahrscheinlich falsche Behauptung um die es ging
aber MIT SICHERHEIT nicht die letzte mit der man hier "gefüttert" werden soll
wenn ich letzteres kurz checke, dann heißt es zur Nato Russland Grundakte 1997:
Beide Seiten verpflichteten sich, die Souveränität und territoriale Unversehrtheit aller Staaten zu respektieren und auf Gewaltanwendung zu verzichten.
Russland erkannte an, dass es kein Veto gegen die NATO-Mitgliedschaft anderer Länder hat
also ..... wo ist der konkrete § der Akte, mit dem die Ukraine überhaupt ausgenommen wäre?
ich erinnere mich außerdem noch gut an die letzten Verhandlungen vor Kriegsbeginn,
als von westlicher Seite ausdrücklich der Verzicht auf eine Mitgliedschaft garantiert wurde!
Es wurde von den West-Allierten im Zusammenhang der Wiedervereinigung Deutschlands den Russen garantiert, daß es keine nato-Osterweiterung geben wird.
Nun, was die Versprechen des westen wert sind, wissen wir spätestens seit der Nichteinhaltung der Minsker-Verträge, weswegen die Russen zu recht an der Seriösität westlicher Versprechen zweifelten.
Außerdem zeigt das Handeln des westens in der Ukraine, was die nato tatsächlich vor hatte:
https://www.youtube.com/watch?v=HKRbYdGssr8
Jeffrey Sachs: USA hat Ukraine gekauft um Krieg gegen Russland zu führen!
Nein, du warst derjenige User, der etwas vollmundig geschrieben hatte, und ich darauf nur eine Antwort von dir wollte,
nicht mehr und nicht weniger. Schau dir doch den Beitragsverlauf einfach nochmal an.
Ich schrieb ja schon, dass ich den User "nachtstern" vermisse, der kam dann auch immer etwas weiter ab, so bis zum Korea-Krieg.:D
Dazu habe ich aber keinen Bock, hier ständig "Vorhaltungen" mit alten Kamellen weiter bzw. erneut zu diskutieren.
Du kannst also keine vernünftige friedliche Lösung zum Fall vortragen?
Wie ich bereits schrieb, wußte ich, daß von dir nur Ausflüchte kommen werden, weil du faktisch blank bist ..., hier nur die nato-Propaganda reinrotzt, um deren Narrativ zu pflegen ...
Old_Grump
06.07.2025, 22:38
wenn ich letzteres kurz checke, dann heißt es zur Nato Russland Grundakte 1997:
Beide Seiten verpflichteten sich, die Souveränität und territoriale Unversehrtheit aller Staaten zu respektieren und auf Gewaltanwendung zu verzichten.
Russland erkannte an, dass es kein Veto gegen die NATO-Mitgliedschaft anderer Länder hat
also ..... wo ist der konkrete § der Akte, mit dem die Ukraine überhaupt ausgenommen wäre?
ich erinnere mich außerdem noch gut an die letzten Verhandlungen vor Kriegsbeginn,
als von westlicher Seite ausdrücklich der Verzicht auf eine Mitgliedschaft garantiert wurde!
Russisch/Ukrainischer Freundschaftsvertrag (1994 glaube ich) lesen ..... Da steht, dass die UA neutral ist bleibt und sich keinem Militärbündnis anschließt und ein freundschaftliches Verhältnis zu Russland pflegt.
Sie haben genau das Gegenteil gemacht, d.h. NATO-Anbiederung, Aufrüstung gegen Russland, Gesetze zur De-Russifizierung und Ausmordung der russischen Minderheiten.
Die Konsequenzen ihres Verhaltens müssen sie nun ausbaden.
Die Souveränität der Ukraine hat der Westen vom ersten Tag an gebrochen und dann am 22.2.14 regelrecht vergewaltigt, ins Gegenteil verkehrt, indem er aus der Ukraine einen Nato-Marionettenstaat gemacht hat.
Wer verweigert uns Wissen ? Diese Frage müßte zuerst konkret gestellt werden und erst dann kann man ernsthaft weiter diskutieren, Snowden und Assange waren nicht umsonst in ihrer Heldenhaftigkeit, und was kommt jetzt ? Das ist die Frage welcher man sich stellen muß im ernsthaften weltweiten Dialog hin zu mehr Menschlichkeit ...Halt mir bitte keine Vorträge! Ein umfassendes Wissen hat Niemand - nicht mal der liebe Gott. Somit wirst auch du im Bedarfsfall auf fremdes Wissen angewiesen sein. Und wer oder was hilft dir dann dabei, zwischen der Wahrheit und der Unwahrheit zu unterscheiden?
Anhalter
06.07.2025, 22:40
Wie ich bereits schrieb, wußte ich, daß von dir nur Ausflüchte kommen werden, weil du faktisch blank bist ..., hier nur die nato-Propaganda reinrotzt, um deren Narrativ zu pflegen ...
@Blackbyrd kann nicht mal einfachste Fragen beantworten, halt ein dümmlicher Narzisst ...
Russisch/Ukrainischer Freundschaftsvertrag (1994 glaube ich) lesen ..... Da steht, dass die UA neutral ist und bleibt und sich keinem Militärbündnis anschließt.Die Ukraine hat sich bis jetzt keinem Militärbündnis angeschlossen. Somit kann der Putin getrost seine Truppen aus der Ukraine abziehen und mit den Reparationszahlungen beginnen.
Anhalter
06.07.2025, 22:46
Halt mir bitte keine Vorträge! Ein umfassendes Wissen hat Niemand - nicht mal der liebe Gott. Somit wirst auch du im Bedarfsfall auf fremdes Wissen angewiesen sein. Und wer oder was hilft dir dann dabei, zwischen der Wahrheit und der Unwahrheit zu unterscheiden?
Ich stelle hier nur grundsätzliche Fragen, mit Vorträge hat das überhaupt nichts zu tun, denn die Fragen müssen sich Politiker in Ost und West stellen wenn sie diese Welt ernsthaft erhalten wollen. Krieg oder Frieden ist die entscheidende Frage !
Politikqualle
06.07.2025, 22:46
Wie ich bereits schrieb, wußte ich, daß von dir nur Ausflüchte kommen werden, weil du faktisch blank bist ..., hier nur die nato-Propaganda reinrotzt, um deren Narrativ zu pflegen ...
.. @ Klopperhorst .. hatte @ Schwarz-Vögelchen .. doch mal geschrieben , was Sache mit ihm ist , aber auch das kapiert der @ schwarze Vogel nicht , er hat nur diese dümmlichen Narrative drauf .
Anhalter
06.07.2025, 22:49
Die Ukraine hat sich bis jetzt keinem Militärbündnis angeschlossen. Somit kann der Putin getrost seine Truppen aus der Ukraine abziehen und mit den Reparationszahlungen beginnen.
Die Ukraine steckt jetzt schon tief im Arsch der NATO und genau das akzeptiert Putin nicht ...
Flaschengeist
06.07.2025, 22:50
Ich werde mir alle Mühe geben, von dir zu lernen. Versprochen!
Ein aussichtsloses Unterfangen und reine Zeitverschwendung.
Konzentriere dich besser weiter auf deinen kindischen Schwachsinn und fühle dich stolz und erhaben wenn du Andersdenkende ans Bein pissen kannst. Genieße die Macht der Mehrheit & Dummheit!
Anhalter
06.07.2025, 22:51
.. @ Klopperhorst .. hatte @ Schwarz-Vögelchen .. doch mal geschrieben , was Sache mit ihm ist , aber auch das kapiert der @ schwarze Vogel nicht , er hat nur diese dümmlichen Narrative drauf .
@Blackbyrd ist sogar unfähig einfache Fragen zu beantworten und macht so jede Diskussion sinnlos ...
Ich stelle hier nur grundsätzliche Fragen, mit Vorträge hat das überhaupt nichts zu tun, denn die Fragen müssen sich Politiker in Ost und West stellen wenn sie diese Welt ernsthaft erhalten wollen. Krieg oder Frieden ist die entscheidende Frage !Dann dürfte deine Entscheidung zugunsten der Ukraine leicht fallen, denn die dortige Bevölkerung wünscht sich sehnlichst den Abzug der russischen Truppen aus deren Staatsgebiet.
Old_Grump
06.07.2025, 22:54
Scholz hat nach der letzten "Vorführung" am langen Tisch bei Putin noch einmal ausdrücklich betont dass:
Auf dem NATO Gipfel in Bukarest 2008 (https://www.nato.int/cps/en/natolive/official_texts_8443.htm)erhielt die Ukraine (wie auch Georgien) einegrundsätzliche Beitrittsperspektive: „Wir haben uns heute geeinigt, dass diese Staaten NATO-MItglieder werden sollen". Russlands Präsident Putin hatte sich schon damals gegen die Erweiterungspläne der NATO ausgesprochen. Aber auch Frankreich und Deutschland sprachen sich gegen einen Beitritt der Ukraine aus. Bundeskanzlerin Angela Merkel warnte davor, Russland nicht unnötig zu reizen und eine Destabilisierung Osteuropas zu riskieren.
https://www.lpb-bw.de/ukraine-eu-nato
und jetzt DU
wo ist der konkrete § der Akte, mit dem die Ukraine überhaupt ausgenommen wäre?
....das war die wahrscheinlich falsche Behauptung um die es ging
aber MIT SICHERHEIT nicht die letzte mit der man hier "gefüttert" werden soll
Sorry - aber das ist Bullshit !
Bei der NATO-Konferenz 2008 in Bukarest verlangte der damalige US-Präsident George W. Bush die Aufnahme der Ukraine in die NATO. Wohlgemerkt, nicht die Ukraine stellte einen Antrag, wie das Finnland und Schweden unlängst getan haben, sondern die USA forderten die Eingliederung.
Der damalige pro-russische ukrainische Präsident Victor Janukowitsch lehnte ab. „Die Ukraine ist zwar ein souveräner Staat, aber wir betrachten uns zum Einflussgebiet Russlands zu gehören“, war seine Argumentation.
Bereits 1997 schrieb der ehemalige US-Sicherheitsberater Zbigniew Brzeziński in seinem Buch „Die einzige Weltmacht - Amerikas Strategie der Vorherrschaft“ (im Beltz Quadriga Verlag, Weinheim und Berlin erschienen) sinngemäß:
„Man müsse einen Konflikt zwischen der Ukraine und Russland schüren. Das würde Russland nachhaltig weh tun.“
Dieser Strategie sind die USA letztendlich nachgegangen.
Old_Grump
06.07.2025, 22:57
@Blackbyrd ist sogar unfähig einfache Fragen zu beantworten und macht so jede Diskussion sinnlos ...
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/138627/20250706225728-smile.JPG
Ein aussichtsloses Unterfangen und reine Zeitverschwendung.
Konzentriere dich besser weiter auf deinen kindischen Schwachsinn und fühle dich stolz und erhaben wenn du Andersdenkende ans Bein pissen kannst. Genieße die Macht der Mehrheit & Dummheit!Der Mensch wird so alt wie ne Kuh
und lernt immer noch vom Flaschengeist dazu.
Scholz hat nach der letzten "Vorführung" am langen Tisch bei Putin noch einmal ausdrücklich betont dass:
Auf dem NATO Gipfel in Bukarest 2008 (https://www.nato.int/cps/en/natolive/official_texts_8443.htm)erhielt die Ukraine (wie auch Georgien) einegrundsätzliche Beitrittsperspektive: „Wir haben uns heute geeinigt, dass diese Staaten NATO-MItglieder werden sollen". Russlands Präsident Putin hatte sich schon damals gegen die Erweiterungspläne der NATO ausgesprochen. Aber auch Frankreich und Deutschland sprachen sich gegen einen Beitritt der Ukraine aus. Bundeskanzlerin Angela Merkel warnte davor, Russland nicht unnötig zu reizen und eine Destabilisierung Osteuropas zu riskieren.
https://www.lpb-bw.de/ukraine-eu-nato
und jetzt DU
wo ist der konkrete § der Akte, mit dem die Ukraine überhaupt ausgenommen wäre?
....das war die wahrscheinlich falsche Behauptung um die es ging
aber MIT SICHERHEIT nicht die letzte mit der man hier "gefüttert" werden soll
Weißt Du überhaupt wie man zitiert?
Glaubnix
06.07.2025, 23:02
Es wurde von den West-Allierten im Zusammenhang der Wiedervereinigung Deutschlands den Russen garantiert, daß es keine nato-Osterweiterung geben wird.
Nun, was die Versprechen des westen wert sind, wissen wir spätestens seit der Nichteinhaltung der Minsker-Verträge, weswegen die Russen zu recht an der Seriösität westlicher Versprechen zweifelten.
Außerdem zeigt das Handeln des westens in der Ukraine, was die nato tatsächlich vor hatte:
https://www.youtube.com/watch?v=HKRbYdGssr8
Jeffrey Sachs: USA hat Ukraine gekauft um Krieg gegen Russland zu führen!
was ist dein Problem mit der "Nato Russland Grundakte", das ist kompakt und belegbar
und obwohl in dieser Akte Russland den NATO Beitritt nicht grundsätzlich ablehnt,
hat u.a. Scholz, den Beitritt der U noch kurz vor Kriegsbeginn ausgeschlossen
jetzt kommst du (wahrscheinlich zum xxxxten) mit den "Minsker Verträgen", die natürlich "der Westen" nicht eingehalten hat
.... soll ich wirklich nachsehen ob das wirklich alles so stimmt, wie du es darstellst?
.... hat man dir doch bestimmt auch schon zum xxxxten mal widerlegt
Old_Grump
06.07.2025, 23:03
Mein Bauchgefühl verrät mir immer die Wahrheit.
Solltest du auch mal versuchen!
Herrlich ...... :haha: :haha: :haha:
Nennt sich auch Darmprophezeiung oder spontane Ahnungslosigkeit. Passt 100 pro auf dein Profil.
Die Ukraine hat sich bis jetzt keinem Militärbündnis angeschlossen. Somit kann der Putin getrost seine Truppen aus der Ukraine abziehen und mit den Reparationszahlungen beginnen.
Die Ukraine hat ihr Neutralitätsgebot in der Verfassung nach dem Putsch 2014 aufegegen, und selbstverständlich wurde in der Rada bereits abgestimmt, dass die Ukraine in die NATO eintreten soll... und nicht nur das, sondern sogar die Stationierung von Mittelstreckenraketen mit möglicher nuklrearer Bewaffnung war für die Ukraine vorgesehen. Ergo - existenzielle Bedrohung für Russland, die beseitigt werden muss, bevor über irgendwas anderes palavert werden kann.
Flaschengeist
06.07.2025, 23:03
Der Mensch wird so alt wie ne Kuh
und lernt immer noch vom Flaschengeist dazu.
Eigentlich ist es um jede Minute schade, die man in deinen/euren Schwachsinn investiert. Ihr seid hängengeblieben, habt null Interesse am sachlichen Austausch und übt euch in irgendwelchen Verdrehungen, Verleumdungen, Boshaftigkeiten. Kurz & schmerzlos, ihr seid Trolle, ob aus eigenem Antrieb oder um die Rente aufzubessern ist dabei völlig egal.
Flaschengeist
06.07.2025, 23:04
Die Ukraine hat ihr Neutralitätsgebot in der Verfassung nach dem Putsch 2014 aufegegen, und selbstverständlich wurde in der Rada bereits abgestimmt, dass die Ukraine in die NATO eintreten soll... und nicht nur das, sondern sogar die Stationierung von Mittelstreckenraketen mit möglicher nuklrearer Bewaffnung war für die Ukraine vorgesehen. Ergo - existenzielle Bedrohung für Russland, die beseitigt werden muss, bevor über irgendwas anderes palavert werden kann.
Die NATO betreibt seit Jahrzehnten Trainingslager in der Ukraine und ist mit Einheiten vor Ort. Demzufolge erübrigt sich die Diskussion ob die Ukraine nun in die NATO darf oder nicht.
was ist dein Problem mit der "Nato Russland Grundakte", das ist kompakt und belegbar
Du reitest hier auf der NATO-Russland Grundakte rum, als ob das ein Beweis für irgendetwas sein soll - was genau, sagst Du aber nicht, eine genaue Textstelle aus der Akte zitieren - kannst Du nicht.
Was soll das also?
Dann dürfte deine Entscheidung zugunsten der Ukraine leicht fallen, denn die dortige Bevölkerung wünscht sich sehnlichst den Abzug der russischen Truppen aus deren Staatsgebiet.
Na klar, nach deiner Logik wünscht sich jede Bevölkerung den Abzug einer Armee, welche die Menschen vor einem tollwütigen und fremdgesteuerten Regime schützt ...
Old_Grump
06.07.2025, 23:10
Ein aussichtsloses Unterfangen und reine Zeitverschwendung.
Konzentriere dich besser weiter auf deinen kindischen Schwachsinn und fühle dich stolz und erhaben wenn du Andersdenkende ans Bein pissen kannst. Genieße die Macht der Mehrheit & Dummheit!
:gp:
"Das ist der ganze Jammer: Die Dummen sind so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel."
*britischer Philosoph, Mathematiker, Logiker, Historiker und Friedensaktivist Bertrand Russell*
was ist dein Problem mit der "Nato Russland Grundakte", das ist kompakt und belegbar
und obwohl in dieser Akte Russland den NATO Beitritt nicht grundsätzlich ablehnt,
hat u.a. Scholz, den Beitritt der U noch kurz vor Kriegsbeginn ausgeschlossen
jetzt kommst du (wahrscheinlich zum xxxxten) mit den "Minsker Verträgen", die natürlich "der Westen" nicht eingehalten hat
.... soll ich wirklich nachsehen ob das wirklich alles so stimmt, wie du es darstellst?
.... hat man dir doch bestimmt auch schon zum xxxxten mal widerlegt
... dann mal los ...
es ist jedenfalls auch keine Geheimnis, daß die Russen einen Beitritt der Ukraine ablehnen, bzw. die Ukraine selbst gar nicht zur nato wollte, sondern erst, als die nato ihre Marionetten gewaltsam in der Ukraine installiert hatte und den Bürgerkrieg im Donbass entfachte ...
Eigentlich ist es um jede Minute schade, die man in deinen/euren Schwachsinn investiert. Ihr seid hängengeblieben, habt null Interesse am sachlichen Austausch und übt euch in irgendwelchen Verdrehungen, Verleumdungen, Boshaftigkeiten. Kurz & schmerzlos, ihr seid Trolle, ob aus eigenem Antrieb oder um die Rente aufzubessern ist dabei völlig egal.
Lügfix und seine Eingeweidenschau ... bzw. seine Dummheit sind hier schon legendär ...
Old_Grump
06.07.2025, 23:19
Eigentlich ist es um jede Minute schade, die man in deinen/euren Schwachsinn investiert. Ihr seid hängengeblieben, habt null Interesse am sachlichen Austausch und übt euch in irgendwelchen Verdrehungen, Verleumdungen, Boshaftigkeiten. Kurz & schmerzlos, ihr seid Trolle, ob aus eigenem Antrieb oder um die Rente aufzubessern ist dabei völlig egal.
Ehrlich gesagt bewundere ich deinen, fast schon buddhistischen, Gleichmut. Kurti & der andere Spasti Flattermann sind bei mir schon geblockt. Denen schreibe ich nur wenn mir langweilig ist, so wie heute, keine Gartenarbeit.
Das sind doch Satire-Accounts, real gesehen kann kein Mensch so blöd sein. Oder etwa doch?
Anhalter
06.07.2025, 23:28
Dann dürfte deine Entscheidung zugunsten der Ukraine leicht fallen, denn die dortige Bevölkerung wünscht sich sehnlichst den Abzug der russischen Truppen aus deren Staatsgebiet.
Natürlich ist Frieden erwünscht !
WEST sollte sich so langsam mal an den Gedanken gewöhnen, selbst dann irgendwann mal komplettest eingeäschert zu werden. Nämlich als das eigentliche Hinterland seiner Stellvertreterkriegsplattform „Ukraine“, von wo aus eine jede Drohne o. Rakete für diese Stellvertreterkriegsplattform gegen Russland wirklich herkommt und mit Koordinaten ausgestattet wird etc..
Wenn es dann mal so weit ist, brauchen sich die Russen jedenfalls in absolut gar nichts mehr zurückhalten, um dieses wahre Hinterland dieses (via vorher eingekaufter u. herbeigeputschter Stellvertreterkriegsplattform organisierten) Angriffskrieges gegen sie dann endlich auch mal selbst maximal möglich einäschern zu können.
Und vorher darf Russland natürlich auch noch alles andere bzgl. WESTs Raffinesse genauestens nachmachen. Also z.B. auch ihre Waffenproduktion nach China auslagern und sich von dort noch >=5 Mrd. Drohnen liefern lassen, plus noch einiger tausend Oreschniks (zwecks dann besagter späterer maximaler Einäscherung dieses tatsächlichen Hinterlands dieser Stellvertreterkriegsplattformraffinesse „Ukraine“)...
...um dass WEST in Zukunft (wenns dann überhaupt noch eine gibt) nicht mehr soviel Appetit auf das Erzeugen und Betreiben derartiger Stellverterterkriegsplattformen hat, versteht sichs!
Die Ukraine hat sich bis jetzt keinem Militärbündnis angeschlossen. Somit kann der Putin getrost seine Truppen aus der Ukraine abziehen und mit den Reparationszahlungen beginnen.
https://www.infosperber.ch/wp-content/uploads/2022/12/2010-Praesidenten-Stichwahl-nach-Wahlkreisen-2.png
Mal abgesehen von Deinen seltsamen Schuldzuweisungen, ist Deine Forderung nach Frieden (wenn ich Dich so verstehen darf) absolut unterstützenswert.
Aber die Ukraine hat kein ethnisch einheitliches Staatsvolk. Warum nicht, so wie in vielen anderen Fällen eine Trennung entlang der ethischen Bruchlinien.
Die Westukraine geht ihre Wege, sollen sie sich weiter wie bisher nach Westen orientieren.
Die Ostukraine wird ein unabhängiger Staat der wahrscheinlich sich der russischen/China/BRICS - Sphäre anschließen wird.
Sollen sie, damit können beide friedlich konkurrieren, austingeln welches System, welcher Weg der bessere ist.
So wie in schon in Korea, Vietnam und auch in Deutschland ausgetingelt wurde.
Nur beide ukrainischen Staaten sollten militärisch neutral sein, nicht demilitarisiert, der schweizer Weg.
Ennea Silvio P.
07.07.2025, 00:55
[...]
Aber die Ukraine hat kein ethnisch einheitliches Staatsvolk. Warum nicht, so wie in vielen anderen Fällen eine Trennung entlang der ethischen Bruchlinien. [...]
Doch "Veliko- und Malorussen" ("Russen und Ukrainer") sind - zumindest für Putin - EIN Volk.
Er hat es immer wieder betont.
und hat auch geschrieben, dass es "die Bolschewisten" waren, die versucht haben, aus dem "dreieinigen russischen Volk", der "großen russischen Nazion" versucht haben, "drei getrennte slawische Völker" zu machen.
und er ist überzeugt, dass nach der "Art von Bürgerkrieg" (gegenwärtig in der sogenannten "Ukraine") die (heute gegeneinander kämpfenden) "Teile des russischen Volkes" wieder zusammenfinden werden.
Dr Mittendrin
07.07.2025, 00:55
Die Ukraine hat sich bis jetzt keinem Militärbündnis angeschlossen. Somit kann der Putin getrost seine Truppen aus der Ukraine abziehen und mit den Reparationszahlungen beginnen.
2016 war mir schon klar. USA und Ukraine haben Militärpakt, wohin das führt.
Putin wurden 300 MRD gestohlen, da wird sowieso abgerechnet, zudem hat die Ukraine Schulden bei Russland schon vor Kriegsbeginn.
Dr Mittendrin
07.07.2025, 00:57
Die Ukraine steckt jetzt schon tief im Arsch der NATO und genau das akzeptiert Putin nicht ...
Schon seit 2016 .. wenn nicht früher hatte die Ukraine mit USA einen Militärpakt, also wusste man was die vorhaben.
Dr Mittendrin
07.07.2025, 00:59
Dann dürfte deine Entscheidung zugunsten der Ukraine leicht fallen, denn die dortige Bevölkerung wünscht sich sehnlichst den Abzug der russischen Truppen aus deren Staatsgebiet.
Kriegsende wünschen sie, ist ein anderer Wunsch.
Doch "Veliko- und Malorussen" ("Russen und Ukrainer") sind - zumindest für Putin - EIN Volk.
Er hat es immer wieder betont.
und hat auch geschrieben, dass es "die Bolschewisten" waren, die versucht haben, aus dem "dreieinigen russischen Volk", der "großen russischen Nazion" versucht haben, "drei getrennte slawische Völker" zu machen.
und er ist überzeugt, dass nach der "Art von Bürgerkrieg" (gegenwärtig in der sogenannten "Ukraine") die (heute gegeneinander kämpfenden) "Teile des russischen Volkes" wieder zusammenfinden werden.
So etwas sagen die Chinesen auch immer, Taiwan ist ein Teil Chinas.
So gesehen ist eine Teilung eine Niederlage Russlands. Aber wer weiß wie es sich auf lange Sicht entwickeln wird.
Vielleicht ein Volk, 2 Systeme, 4 Staaten? Rußland, Westukraine, Ostukraine, Weißrußland
Anhalter
07.07.2025, 01:19
Schon seit 2016 .. wenn nicht früher hatte die Ukraine mit USA einen Militärpakt, also wusste man was die vorhaben.
Aktivitäten der CIA in der Ukraine gab es schon lange vorher ...
Anhalter
07.07.2025, 01:21
2016 war mir schon klar. USA und Ukraine haben Militärpakt, wohin das führt.
Putin wurden 300 MRD gestohlen, da wird sowieso abgerechnet, zudem hat die Ukraine Schulden bei Russland schon vor Kriegsbeginn.
Auch das gehört zur Wahrheit, gut beobachtet ...
Die Russen greifen jetzt besonders die Einberufungsgebäude und Rekrutierungseinrichtungen mit Geran-2 Drohnen in den größeren Städten an.
Besonders eifrige Behördenchefs und Rekrutierer werden seit kurzem in die Luft gejagt.
Die Oblast Lugansk wurde vollständig erobert.
Jetzt ist die Oblast Donezk an der Reihe.
Die Vorbereitung zur Einkreisung von Pokrowsk laufen, danach ist Kramatorsk und Slawjansk dran.
Die Eroberung von Slawjansk wird der letzte entscheidende Schlag zur Befreiung des Donbass sein, wenn bis dahin das Kiewer Regime nicht einlenkt und den Bedingungen Russlands zustimmt,
wird weiteres ukrainisches Gebiet erobert werden.
Wenn nötig, wird bis zum letzten Ukrainer gekämpft werden.
https://www.infosperber.ch/wp-content/uploads/2022/12/2010-Praesidenten-Stichwahl-nach-Wahlkreisen-2.png
Blau sind die Gebiete Neurusslands.
Die Ukraine wird demilitarisiert sein, indem alle männlichen Bewohner zwischen 18-70 tot sein werden.
Bei Sumy setzt die Ukraine schon Einheiten nur mit über 60zigjährigen ein.
Für jeden Ukrainer wartet demnächst eine private Drohne, die nur für ihn reserviert ist.
Panzir benutzt jetzt Anti-Drohnen Raketen und die Russen setzten jetzt Laser mit KI Steuerung zur Drohnenabwehr ein.
Das ist faktisch jetzt nur noch ein Abschlachten.
Bei dem nur noch die Frage LAUTET, welches Menschenmaterial das Kiewer Regime noch schafft an die Front zu werfen mit 30 000 Mann AN Verlusten im Monat.
Es warten neue russische Bomben mit einer Reichweite von über 100 km und neue FPV Drohnen mit einer Reichweite über 50 km.
rybar/71953
Ennea Silvio P.
07.07.2025, 01:41
So etwas sagen die Chinesen auch immer, Taiwan ist ein Teil Chinas.... und es wird vor 2049 "heim" geholt werden.
So gesehen ist eine Teilung eine Niederlage Russlands. Aber wer weiß wie es sich auf lange Sicht entwickeln wird.
Nein, selbst wenn in diesem Krieg nur ein weiteres Stück "Russland" heimgeholt wird, ist es nur ein Schritt (dem weitere folgen werden)
Es geht um die "Wiedervereinigung der RUSSISCHEN WELT", des "historischen Russland" - und das ist noch weit mehr als heutige Russische Föderation plus Ukraine und Belarus. - siehe in #161273 (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?195273-Krisenherd-Ukraine-ab-Mai-2023&p=12202165&viewfull=1#post12202165)
(und das ist für "konservative" / "national gesinnte" Russen "die Hauptaufgabe des 21. Jahrhundert")
und das kann auch weiter schrittweise geschehen, das Jhd. ist noch lang.
Vielleicht ein Volk, 2 Systeme, 4 Staaten? Rußland, Westukraine, Ostukraine, Weißrußland Wunschdenken, reine Augenwischerei oder was ?!
Dr Mittendrin
07.07.2025, 01:53
Aktivitäten der CIA in der Ukraine gab es schon lange vorher ...
Lange vor 2014. Ersten Putsch probierte man 2004. Russland hat wirklich gepennt damals. Das hätte man 2014 verhindern müssen.
Dr Mittendrin
07.07.2025, 01:58
Wer hat hat sie wo verboten ?
In D wird von politischen Gegnern noch diskutiert, ob ein Antrag gestellt werden solle, die AfD zu verbieten.
(der Ausgang wäre allerdings ungewiss und würde sie nur weiter stärken)
Die Ukraine ist eine gelenkte autokratische Demokratie, Putsch illegal, dann neuer Präsiden hatte keine 75 % Mehrheit lt Verfassung. Es fehlten 2 %.
Parteien waren nur zugelassen mit Mindestkapital, hat Oligarchen bevorzugt.
Türkei hat sogar Kurden im Parlament, alles russische aus der RADA ausgegrenzt.
Dr Mittendrin
07.07.2025, 02:00
Nicht nur das, man hat sogar die russisch Orthodoxen in der Ukraine verboten !
Weiss ich, diese Spaltung strebte Brzecinski schon damals an.
Dr Mittendrin
07.07.2025, 02:02
https://www.fr.de/politik/kritik-an-selenkyjs-verbot-unliebsamer-parteien-91457194.html
https://taz.de/Gesetz-gegen-prorussische-Parteien/!5853976/
https://www.bundestag.de/presse/hib/kurzmeldungen-934816
https://de.wikipedia.org/wiki/Oppositionsplattform_%E2%80%93_F%C3%BCr_das_Leben
Dann wundern sich die Russophoben über Spannungen die zum Krieg führen.
Agenoras
07.07.2025, 02:17
Lange vor 2014. Ersten Putsch probierte man 2004. Russland hat wirklich gepennt damals. Das hätte man 2014 verhindern müssen.
Andere sagen schon seit 1922 (damals wohl noch Vorgänger von CIA)
und noch andere sagen, schon der Putsch 1917 war von den Amis inszeniert,
der deutsche "Willy" hatte seine Finger und sein Geld nachweislich drin, nachdem sein "lieber Nikki" abgedankt hatte.
Agenoras
07.07.2025, 02:19
Tja, wenn du mit der Bewachung von streng geheimen Bunkern in getarnter NVA-Uniform "diesen Mist" (das Honeckerregime) erfolgreich "unterwandert" hast ...dann wird das "für dich" wohl so gewesen sein.
So habe ich das aber nicht gesagt ...
Entschuldigung, ich habe dich so verstanden - doch zugegeben "erfolgreich" hattest du nicht geschrieben
siehe:
[...]die 3 jahre armee hab ich auch nur gemacht um sicher studieren zu können, denn ich war kein bonzenkind...
das enttäuscht jetzt aber.
Ich hab' in erinnerung, dass du aus widerstand gegen honecker in die sed und die 3 jahre "zu felix" (mielke-truppe "feliks dzierżyński" ) gegangen, um das system von innen her zu bekämpfen?
(und und das war m.w. Nicht "armee", sondern nur "in nva-uniformen gesteckt".)
der war ich damals auch im widerstand zum honeckerregime ! bin zu felix und in die sed gegangen um diesen mist zu unterwandern [...]
ich war 3 jahre beim wachregiment felix d., 2 1/2 jahre davon beim kommando 4 in getarnter nva-uniform, überwachung von streng geheimen bunker.[...]
das enttäuscht jetzt aber.
ich hab' in erinnerung, dass du aus widerstand gegen honecker in die sed und die 3 jahre "zu felix" (mielke-truppe "feliks dzierżyński" ) gegangen, um das system von innen her zu bekämpfen?
(und und das war m.w. Nicht "armee", sondern nur "in nva-uniformen gesteckt".)
beides stimmt, auch wenn du es nicht glauben willst ...
Was nun?
DonauDude
07.07.2025, 02:44
Natürlich! Inkompetente Spasten haben sich nicht vorbereitet und stammeln Bullshit. Seit Corona sehe ich mir das Drama BPK öfter an. Ein Drama mit durchaus komödiantischen Einlagen. Ich denke da an Sauzahn Tschebli mit ihren staatssekretärischen Ähähäh-Aussagen. Scheint bei den Protagonisten dieser Show fest im Repertoire verankert zu sein.
Die Wahrheit könnte die Bevölkerung verunsichern.
amendment
07.07.2025, 04:46
Lass mich raten Dein Bauchgefühl hat dir auch zur Impfung geraten... lecker Bratwurst-Köder.
Unglaublich, womit sich manche hier brüstenm mit schierer Unfähigkeit zum rationalen Denken, aber stolz drauf wie Bolle.
Welches Wissen hatte dich denn zum Impfverweigerer werden lassen?
amendment
07.07.2025, 04:48
Die Wahrheit könnte die Bevölkerung verunsichern.
Um Wahrheiten zu erkennen, sollte sich erstmal Wissen über Bildung verbreiten…
amendment
07.07.2025, 05:30
Blau sind die Gebiete Neurusslands.
Die Ukraine wird demilitarisiert sein, indem alle männlichen Bewohner zwischen 18-70 tot sein werden.
Bei Sumy setzt die Ukraine schon Einheiten nur mit über 60zigjährigen ein.
Für jeden Ukrainer wartet demnächst eine private Drohne, die nur für ihn reserviert ist.
Panzir benutzt jetzt Anti-Drohnen Raketen und die Russen setzten jetzt Laser mit KI Steuerung zur Drohnenabwehr ein.
Das ist faktisch jetzt nur noch ein Abschlachten.
Bei dem nur noch die Frage LAUTET, welches Menschenmaterial das Kiewer Regime noch schafft an die Front zu werfen mit 30 000 Mann AN Verlusten im Monat.
Es warten neue russische Bomben mit einer Reichweite von über 100 km und neue FPV Drohnen mit einer Reichweite über 50 km.
rybar/71953
Deine russische Propaganda durchzulesen ist ein Hochgenuss; anhand dessen kann man die ideologische Verstiegenheit des Gegners erkennen und seine Fähigkeit zur rationalen Analyse von Situationen und auch militärischen Lagen abschätzen.
Und vor diesem Hintergrund ist einer wie ich schon dabei, die gigantischen ökonomischen, soziologischen und gesamtgesellschaftlichen, ideologischen Potentiale für das kommende Europa zu entwickeln und geistig zu koordinieren.
Nur soviel: Ich habe mich noch nie auf ein „Projekt“ eingelassen und ging voller Überzeugung an die Entwicklung der Details, wo am Ende „ein tiefer Fall“ aufgrund einer fundamentalen Fehleinschätzung stand.
Die Entscheidung über die Zukunft der Ukraine wird nicht auf dem Schlachtfeld gefällt.. Russland verliert wenn es glaubt, dass es die Existenz des souveränen Staates Ukraine revidieren kann. Dass aber die Ukraine Territorien verliert, ist allerdings ebenso klar…
Deine russische Propaganda durchzulesen ist ein Hochgenuss; anhand dessen kann man die ideologische Verstiegenheit des Gegners erkennen und seine Fähigkeit zur rationalen Analyse von Situationen und auch militärischen Lagen abschätzen.
..................…
Die Grüne Kriegsgeile Einheitspresse heult auch nur noch herum, weil man nicht mehr Geld stehlen kann
Tödliche Entscheidung: USA liefern Ukraine dem Kreml aus
06. Juli 2025 Christian Kliver
.................................................. ..................
Das ukrainische Außenministerium bestellte den ranghöchsten Beamten der US-Botschaft in Kiew ein und erklärte anschließend, dass "jede Verzögerung oder Verlangsamung der Unterstützung der Verteidigungsfähigkeiten der Ukraine den Aggressor nur ermutigen würde, den Krieg und den Terror fortzusetzen, anstatt Frieden zu suchen."
https://www.telepolis.de/features/Toedliche-Entscheidung-USA-liefern-Ukraine-dem-Kreml-aus-10476358.html
ihre Monaco Residenzen der Ukras, brauchen doch Geld Nachschub
jetzt kommt eine Tussi zu Worte, die immer noch nicht im Krieg war, oder vor Ort und den typischen Drogen Blick hat. Nur 2 Artikel bei Telepolis, wo Bildungslose Spinner, aus dem Grünen Lager heute und seit langem Journalisten sind
Ukraine-Krieg: Die Zeit läuft gegen Kiew
04. Juli 2025 Jennifer Kavanagh (https://www.telepolis.de/autoren/?autor=Jennifer+Kavanagh)
........................................
https://www.telepolis.de/features/Ukraine-Krieg-Die-Zeit-laeuft-gegen-Kiew-10475302.html
12431211 (tel:12431211)[/URL]]Deine russische Propaganda durchzulesen ist ein Hochgenuss; anhand dessen kann man die ideologische Verstiegenheit des Gegners erkennen und seine Fähigkeit zur rationalen Analyse von Situationen und auch militärischen Lagen abschätzen.
Und vor diesem Hintergrund ist einer wie ich schon dabei, die gigantischen ökonomischen, soziologischen und gesamtgesellschaftlichen, ideologischen Potentiale für das kommende Europa zu entwickeln und geistig zu koordinieren.
Nur soviel: Ich habe mich noch nie auf ein „Projekt“ eingelassen und ging voller Überzeugung an die Entwicklung der Details, wo am Ende „ein tiefer Fall“ aufgrund einer fundamentalen Fehleinschätzung stand.
Die Entscheidung über die Zukunft der Ukraine wird nicht auf dem Schlachtfeld gefällt.. Russland verliert wenn es glaubt, dass es die Existenz des souveränen Staates Ukraine revidieren kann. Dass aber die Ukraine Territorien verliert, ist allerdings ebenso klar…
Dass 30.000 Ukros im Monat an der Front sterben, scheint mir sogar noch eher konservativ geschätzt…
Des weiteren sollten wir die Kirche aber auch mal im Dorf lassen. Russland kommt jeden Tag eine zweistellige qkm Anzahl voran, aber wir sind noch weit davon weg, das Kiew Regime zu stürzen, das können die Ukros durch Aufstände lediglich von innen tun.
Doch die Propaganda der Bandera Bande, die mit jener des Nationalsozialismus vergleichbar scheint, Kunststück ihre Väter und Großväter waren ehemalige SSler der jüngeren Generation, die Ideologie blieb jedoch in den Köpfen, hat die Ukros, vor allem die Soldaten, fanatisiert. Man muss den Krieg in den Köpfen der Bevölkerung gewinnen und je diktatorischere Maßnahmen Selenskyi einsetzen muss, um sein Regime zu halten, desto eher wird es irgendwann ein Umdenken geben…
Doch man hat an Butscha gesehen, was das Kiewer Regime mit kriegsmüden Menschen, welche man mit weißen Kabelbindern als „Russlandfreunde“ kennzeichnete, veranstaltet, Massengräber auf dem Konto von Selenskyis Mordbanden, was man Russland in die Schuhe schob, wo die Truppen zu der besagten Zeit nicht mal in der Gegend waren…
Ein Regime, das bereit ist, sich bis zum Äußersten zu halten, setzt notfalls auch den Volkssturm ein, was ja angesichts der dürftigen Bewaffnung der Frontschweine effektiv bereits passiert…
Die ukrainische Armee spannt bereits Stacheldraht, um das Vorankommen der russische Armee zu verlangsamen. Die Mär vom NATO-Propagandisten Reisner, eine Schande für Österreich, dass die Ukros die Russen mittels Drohnen wie die Hasen bei den Zäunen abschießen, bleibt jedoch eine…
Minimalphilosoph
07.07.2025, 06:36
https://www.infosperber.ch/wp-content/uploads/2022/12/2010-Praesidenten-Stichwahl-nach-Wahlkreisen-2.png
Mal abgesehen von Deinen seltsamen Schuldzuweisungen, ist Deine Forderung nach Frieden (wenn ich Dich so verstehen darf) absolut unterstützenswert.
Aber die Ukraine hat kein ethnisch einheitliches Staatsvolk. Warum nicht, so wie in vielen anderen Fällen eine Trennung entlang der ethischen Bruchlinien.
Die Westukraine geht ihre Wege, sollen sie sich weiter wie bisher nach Westen orientieren.
Die Ostukraine wird ein unabhängiger Staat der wahrscheinlich sich der russischen/China/BRICS - Sphäre anschließen wird.
Sollen sie, damit können beide friedlich konkurrieren, austingeln welches System, welcher Weg der bessere ist.
So wie in schon in Korea, Vietnam und auch in Deutschland ausgetingelt wurde.
Nur beide ukrainischen Staaten sollten militärisch neutral sein, nicht demilitarisiert, der schweizer Weg.
Die Karte ist sehr aufschlussreich. Sie zeigt die ethnischen Ursachen für die Sonderaktion und politischen Interessen wirklich sehr gut auf.
amendment
07.07.2025, 07:04
Dass 30.000 Ukros im Monat an der Front sterben, scheint mir sogar noch eher konservativ geschätzt…
Des weiteren sollten wir die Kirche aber auch mal im Dorf lassen. Russland kommt jeden Tag eine zweistellige qkm Anzahl voran, aber wir sind noch weit davon weg, das Kiew Regime zu stürzen, das können die Ukros durch Aufstände lediglich von innen tun.
Doch die Propaganda der Bandera Bande, die mit jener des Nationalsozialismus vergleichbar scheint, Kunststück ihre Väter und Großväter waren ehemalige SSler der jüngeren Generation, die Ideologie blieb jedoch in den Köpfen, hat die Ukros, vor allem die Soldaten, fanatisiert. Man muss den Krieg in den Köpfen der Bevölkerung gewinnen und je diktatorischere Maßnahmen Selenskyi einsetzen muss, um sein Regime zu halten, desto eher wird es irgendwann ein Umdenken geben…
Doch man hat an Butscha gesehen, was das Kiewer Regime mit kriegsmüden Menschen, welche man mit weißen Kabelbindern als „Russlandfreunde“ kennzeichnete, veranstaltet, Massengräber auf dem Konto von Selenskyis Mordbanden, was man Russland in die Schuhe schob, wo die Truppen zu der besagten Zeit nicht mal in der Gegend waren…
Ein Regime, das bereit ist, sich bis zum Äußersten zu halten, setzt notfalls auch den Volkssturm ein, was ja angesichts der dürftigen Bewaffnung der Frontschweine effektiv bereits passiert…
Die ukrainische Armee spannt bereits Stacheldraht, um das Vorankommen der russische Armee zu verlangsamen. Die Mär vom NATO-Propagandisten Reisner, eine Schande für Österreich, dass die Ukros die Russen mittels Drohnen wie die Hasen bei den Zäunen abschießen, bleibt jedoch eine…
Preisfrage: Woran ist leicht zu erkennen, dass deine komplette Einschätzung falsch sein muss?
https://www.infosperber.ch/wp-content/uploads/2022/12/2010-Praesidenten-Stichwahl-nach-Wahlkreisen-2.png
Mal abgesehen von Deinen seltsamen Schuldzuweisungen, ist Deine Forderung nach Frieden (wenn ich Dich so verstehen darf) absolut unterstützenswert.
............
sehr gute Karte! Es bleibt die Frage, warum die Ukraine nicht dezentralisiert wurde, durch die EU Banditen. Bei vielen wesentlich, kleineren Ländern geschah es.
Larry Plotter
07.07.2025, 08:11
Die Entscheidung über die Zukunft der Ukraine wird nicht auf dem Schlachtfeld gefällt.. Russland verliert wenn es glaubt, dass es die Existenz des souveränen Staates Ukraine revidieren kann. Dass aber die Ukraine Territorien verliert, ist allerdings ebenso klar…
Und wie haben wir verloren, als wir glaubten
die Existens des souveränen Staates Jugosalwien zu revidieren?
Wo ist dieser Staat heute?
Siehste, so eine Revidierung ist möglich, wenn man nur hartnäckig genug daran arbeitet............
Fazit, es bleibt also abzuwarten, wie sich die weitere Entwicklung ergibt.
Es sei, man hat einen komptenten Wahrsager.:D
Glaubnix
07.07.2025, 08:49
Du reitest hier auf der NATO-Russland Grundakte rum, als ob das ein Beweis für irgendetwas sein soll - was genau, sagst Du aber nicht, eine genaue Textstelle aus der Akte zitieren - kannst Du nicht.
Was soll das also?
die NRGA von 1997 ist ein Beweis dafür,
dass die Behauptung, 1997 wäre eine NATO Mitgliedschaft der U vertraglich ausgeschlossen worden .... NICHT STIMMT
ICH bin doch nicht in Beweispflicht, sondern DER das behauptet!
https://www.bundesregierung.de/breg-de/suche/grundakte-ueber-gegenseitige-beziehungen-zusammenarbeit-und-sicherheit-zwischen-der-nordatlantikvertrags-organisation-und-der-russischen-foederation-1--803640
Nicht Sicher
07.07.2025, 09:09
Die Entscheidung über die Zukunft der Ukraine wird nicht auf dem Schlachtfeld gefällt.. Russland verliert wenn es glaubt, dass es die Existenz des souveränen Staates Ukraine revidieren kann. Dass aber die Ukraine Territorien verliert, ist allerdings ebenso klar…
Tatsächlich? Also vor 2 Jahren ließ sich das noch ganz anders, da hieß es doch noch, dass Russland auf dem Schlachtfeld besiegt werden würde. Aber als Versager und Dummschwätzer könnt ihr nun mal weder was zu Stande bringen, geschweige denn zu eurem eigenen Wort stehen. Womit wir zu diesem verlogenen Müll kommen:
[/B]ich erinnere mich außerdem noch gut an die letzten Verhandlungen vor Kriegsbeginn,
als von westlicher Seite ausdrücklich der Verzicht auf eine Mitgliedschaft garantiert wurde!
Oha, der Westen hat also einen Verzicht auf eine Mitgliedschaft der Ukraine garantiert! Das ist aber putzig, dass der Westen es garantiert hat, weil ja euer Wort so viel Wert hat, stimmt's?
Aber hey, Hauptsache ist ja, dass ihr selbstverliebt seid, den Gegenüber kann man einfach verarschen und sonst wie manipulieren. Man ist ja schließlich so ein toller westlicher Herrenmensch, man kann alles.
Hat ja richtig gut geklappt bei Russland, ihr Genies.
amendment
07.07.2025, 09:34
Und wie haben wir verloren, als wir glaubten
die Existens des souveränen Staates Jugosalwien zu revidieren?
Wo ist dieser Staat heute?
Siehste, so eine Revidierung ist möglich, wenn man nur hartnäckig genug daran arbeitet............
Fazit, es bleibt also abzuwarten, wie sich die weitere Entwicklung ergibt.
Es sei, man hat einen komptenten Wahrsager.:D
Jugoslawien war ein politisch ganz anders zu betrachtender Fall… das kann man nicht vergleichen….
die NRGA von 1997 ist ein Beweis dafür,
dass die Behauptung, 1997 wäre eine NATO Mitgliedschaft der U vertraglich ausgeschlossen worden .... NICHT STIMMT
ICH bin doch nicht in Beweispflicht, sondern DER das behauptet!
https://www.bundesregierung.de/breg-de/suche/grundakte-ueber-gegenseitige-beziehungen-zusammenarbeit-und-sicherheit-zwischen-der-nordatlantikvertrags-organisation-und-der-russischen-foederation-1--803640
Zeige doch einfach mal die Textstelle in der Grundakte, wo es um die Ukraine geht. Oder wo das Veto Russlands explizit ausgeschlossen ist. Warum tust du dich so schwer.
Weil es nicht drin steht.
Aber es steht drin und zwar am laufenden Band, dass sich NATO und RF an die OSZE-Schlussakte zu halten haben. Einmischungen in innenpolitische Vorgänge wie beim Orangen-Putsch 2003/2004 und beim Maidan-Putsch 2014 sind bereits ein Bruch dieser Prinzipien, womit die NATO-Russland-Akte schon keine Grundlage mehr hatte.
Aber es kommt noch besser:
Die Mitgliedstaaten der NATO wiederholen, daß sie nicht die Absicht, keine
Pläne und auch keinen Anlaß haben, nukleare Waffen im Hoheitsgebiet neuer
Mitglieder zu stationieren, noch die Notwendigkeit sehen, das
Nukleardispositiv oder die Nuklearpolitik der NATO in irgendeinem Punkt zu
verändern - und dazu auch in Zukunft keinerlei Notwendigkeit sehen.
Im Dezember 2021 forderte ZeleBob neben der NATO-Mitgliedschaft auch nukleare Bewaffnung der Ukraine - die NATO dazu: kein Sterbenswörtchen.
Putin hat kurz vor Weihnachten mit Biden telefoniert, und die Zusage bekommen, dass man über eine Beschränkung der möglichen Waffensysteme in der Ukraine (insbesondere Mittelstreckenraketen) einig werde. Im Januar 2022 wollte Blinken von dieser Zusage nichts mehr wissen und sagte zu Lawrow, "wir werden das stationieren, was wir für richtig halten". Spätestens da ist die Hutschnur gerissen - und von Transparenz und Kooperation im Sinne der NATO-Russland-Grundakte kann keine Rede mehr sein, wie alle anderen "Verträge" die man mit dem Westen geschlossen hat, stellte sich auch die Grundakte als ein Russland-Hinhalte-(Wirmachentrotzdemwaswirwollen)Vertrag heraus.
Jugoslawien war ein politisch ganz anders zu betrachtender Fall… das kann man nicht vergleichen….
Ist schon klar. iovi und bovi
Wenn der Westen irgendwo ein Völkerrecht bricht - dann ist das ein unvergleichlicher Einzelfall.
rules based order - nur das die "rules" nirgendwo geschrieben stehen, die legt man im Westen ganz nach "Einzelfall" aus.
Glaubnix
07.07.2025, 09:50
Zeige doch einfach mal die Textstelle in der Grundakte, wo es um die Ukraine geht. Oder wo das Veto Russlands explizit ausgeschlossen ist. Warum tust du dich so schwer.
Weil es nicht drin steht.
Aber es steht drin und zwar am laufenden Band, dass sich NATO und RF an die OSZE-Schlussakte zu halten haben. Einmischungen in innenpolitische Vorgänge wie beim Orangen-Putsch 2003/2004 und beim Maidan-Putsch 2014 sind bereits ein Bruch dieser Prinzipien, womit die NATO-Russland-Akte schon keine Grundlage mehr hatte.
Aber es kommt noch besser:
Im Dezember 2021 forderte ZeleBob neben der NATO-Mitgliedschaft auch nukleare Bewaffnung der Ukraine - die NATO dazu: kein Sterbenswörtchen.
Putin hat kurz vor Weihnachten mit Biden telefoniert, und die Zusage bekommen, dass man über eine Beschränkung der möglichen Waffensysteme in der Ukraine (insbesondere Mittelstreckenraketen) einig werde. Im Januar 2022 wollte Blinken von dieser Zusage nichts mehr wissen und sagte zu Lawrow, "wir werden das stationieren, was wir für richtig halten". Spätestens da ist die Hutschnur gerissen - und von Transparenz und Kooperation im Sinne der NATO-Russland-Grundakte kann keine Rede mehr sein, wie alle anderen "Verträge" die man mit dem Westen geschlossen hat, stellte sich auch die Grundakte als ein Russland-Hinhalte-(Wirmachentrotzdemwaswirwollen)Vertrag heraus.
ach Gottchen .... was soll man mit dem Schwall jetzt anfangen, .......hast du irgendwas konkretes
bei der oft behaupteten "Hochrüstung" der Ukraine, fallen mir immer die Omas ein,
die die russischen Panzer mit ..... Molotowcocktails! "begrüßten"
....dass war natürlich zuviel, da ist Lavrow die Hutschnur gerissen ... oder wie, oder was?
ach Gottchen .... was soll man mit dem Schwall jetzt anfangen, .......hast du irgendwas konkretes
bei der oft behaupteten "Hochrüstung" der Ukraine, fallen mir immer die Omas ein,
die die russischen Panzer mit ..... Molotowcocktails! "begrüßten"
Bist Du unfähig, zu verstehen, was ich geschrieben habe? So kompliziert war das nicht.
Oder bist Du nur enttäuscht, weil damit Deine ganze gestrige Nebelgranatendiskussion "Nato-Russlandakte" in sich zusammenfällt?
amendment
07.07.2025, 10:07
Tatsächlich? Also vor 2 Jahren ließ sich das noch ganz anders, da hieß es doch noch, dass Russland auf dem Schlachtfeld besiegt werden würde. Aber als Versager und Dummschwätzer könnt ihr nun mal weder was zu Stande bringen, geschweige denn zu eurem eigenen Wort stehen. Womit wir zu diesem verlogenen Müll kommen:
Oha, der Westen hat also einen Verzicht auf eine Mitgliedschaft der Ukraine garantiert! Das ist aber putzig, dass der Westen es garantiert hat, weil ja euer Wort so viel Wert hat, stimmt's?
Aber hey, Hauptsache ist ja, dass ihr selbstverliebt seid, den Gegenüber kann man einfach verarschen und sonst wie manipulieren. Man ist ja schließlich so ein toller westlicher Herrenmensch, man kann alles.
Hat ja richtig gut geklappt bei Russland, ihr Genies.
Bist du kognitiv dazu in der Lage zu unterscheiden, was ich zum Ukrainekrieg sage und was andere dazu sagen? Und bist du ebenfalls dazu in der Lage, zwischen Sieg und Niederlage, militärisch und politisch zu unterscheiden? Und kennst du den Unterschied zwischen verlieren und „nicht gewinnen“?
Oder soll ich dir alles an den Kopf schmeißen, was ihr Betarussen schon so alles zum Kriegsverlauf und zum vorzeitigen Ende des Krieges gesagt habt?
amendment
07.07.2025, 10:10
Ist schon klar. iovi und bovi
Wenn der Westen irgendwo ein Völkerrecht bricht - dann ist das ein unvergleichlicher Einzelfall.
rules based order - nur das die "rules" nirgendwo geschrieben stehen, die legt man im Westen ganz nach "Einzelfall" aus.
Die UN haben sich ganz klar zur völkerrechtlichen Relevanz bzw. Kritik bezüglich des Vorgehens in Jugoslawien geäußert; bist du da anderer Meinung?
Flaschengeist
07.07.2025, 10:12
ach Gottchen .... was soll man mit dem Schwall jetzt anfangen, .......hast du irgendwas konkretes
bei der oft behaupteten "Hochrüstung" der Ukraine, fallen mir immer die Omas ein,
die die russischen Panzer mit ..... Molotowcocktails! "begrüßten"
....dass war natürlich zuviel, da ist Lavrow die Hutschnur gerissen ... oder wie, oder was?
Nicht zu vergessen das Babuschka-Kommando, das russische Drohnen-Angriffe mit Tomatenkonserven abwehrte!
Rabauke076
07.07.2025, 10:13
Wer verweigert uns Wissen ? Diese Frage müßte zuerst konkret gestellt werden und erst dann kann man ernsthaft weiter diskutieren, Snowden und Assange waren nicht umsonst in ihrer Heldenhaftigkeit, und was kommt jetzt ? Das ist die Frage welcher man sich stellen muß im ernsthaften weltweiten Dialog hin zu mehr Menschlichkeit ...
Niemand verweigert uns Wissen , nur sind viele einfach zu faul geworden sich Wissen anzueignen !
Sie konsumieren was in den Medien geschrieben und gesagt wird wie gammelige Bratwurst und meinen das wäre die Wahrheit und nichts als die Wahrheit !
Es liegt an jedem selbst sich Wissen anzueignen , nur der Wille dazu muss vorhanden sein !
Politikqualle
07.07.2025, 10:15
@Blackbyrd ist sogar unfähig einfache Fragen zu beantworten und macht so jede Diskussion sinnlos ... .. Danke .. so ist es ..
amendment
07.07.2025, 10:16
Ist schon klar. iovi und bovi
Wenn der Westen irgendwo ein Völkerrecht bricht - dann ist das ein unvergleichlicher Einzelfall.
rules based order - nur das die "rules" nirgendwo geschrieben stehen, die legt man im Westen ganz nach "Einzelfall" aus.
Jede juristische Anwendung auf völkerrechtliche Problematiken sind Einzelfälle, denn im Völkerrecht gibt es keine Präzedenzfälle!
Rabauke076
07.07.2025, 10:25
Dass 30.000 Ukros im Monat an der Front sterben, scheint mir sogar noch eher konservativ geschätzt…
Des weiteren sollten wir die Kirche aber auch mal im Dorf lassen. Russland kommt jeden Tag eine zweistellige qkm Anzahl voran, aber wir sind noch weit davon weg, das Kiew Regime zu stürzen, das können die Ukros durch Aufstände lediglich von innen tun.
Doch die Propaganda der Bandera Bande, die mit jener des Nationalsozialismus vergleichbar scheint, Kunststück ihre Väter und Großväter waren ehemalige SSler der jüngeren Generation, die Ideologie blieb jedoch in den Köpfen, hat die Ukros, vor allem die Soldaten, fanatisiert. Man muss den Krieg in den Köpfen der Bevölkerung gewinnen und je diktatorischere Maßnahmen Selenskyi einsetzen muss, um sein Regime zu halten, desto eher wird es irgendwann ein Umdenken geben…
Doch man hat an Butscha gesehen, was das Kiewer Regime mit kriegsmüden Menschen, welche man mit weißen Kabelbindern als „Russlandfreunde“ kennzeichnete, veranstaltet, Massengräber auf dem Konto von Selenskyis Mordbanden, was man Russland in die Schuhe schob, wo die Truppen zu der besagten Zeit nicht mal in der Gegend waren…
Ein Regime, das bereit ist, sich bis zum Äußersten zu halten, setzt notfalls auch den Volkssturm ein, was ja angesichts der dürftigen Bewaffnung der Frontschweine effektiv bereits passiert…
Die ukrainische Armee spannt bereits Stacheldraht, um das Vorankommen der russische Armee zu verlangsamen. Die Mär vom NATO-Propagandisten Reisner, eine Schande für Österreich, dass die Ukros die Russen mittels Drohnen wie die Hasen bei den Zäunen abschießen, bleibt jedoch eine…
:gp:grün geht leider nicht
Klopperhorst
07.07.2025, 10:29
Dass 30.000 Ukros im Monat an der Front sterben, scheint mir sogar noch eher konservativ geschätzt… ...
Glaube ich nicht. Max. 3.000 vielleicht.
Die Ukrainer sind jetzt im 4. Kriegsjahr, schon zuvor hatten sie demografische Defizite durch Abwanderung und die schwachen Geburtsjahrgänge nach 1990, so daß
die jungen Kohorten generell sehr schwach aufgestellt sind. Das gilt aber auch für Rußland.
30.000 pro Monat zu verheizen, können die sich überhaupt nicht leisten.
Der Stellungskrieg seit ein paar Jahren, d.h. die mehr oder weniger eingefrorene Front, bezeugt, daß keine Seite am Boden genügend Kräfte für große Durchstöße oder Zangenbewegungen aufbringen kann.
Man beschränkt sich auf den Luft- und Drohnenkrieg.
---
Glaube ich nicht. Max. 3.000 vielleicht.
Die Ukrainer sind jetzt im 4. Kriegsjahr, schon zuvor hatten sie demografische Defizite durch Abwanderung und die schwachen Geburtsjahrgänge nach 1990, so daß
die jungen Kohorten generell sehr schwach aufgestellt sind. Das gilt aber auch für Rußland.
30.000 pro Monat zu verheizen, können die sich überhaupt nicht leisten.
Der Stellungskrieg seit ein paar Jahren, d.h. die mehr oder weniger eingefrorene Front, bezeugt, daß keine Seite am Boden genügend Kräfte für große Durchstöße oder Zangenbewegungen aufbringen kann.
Man beschränkt sich auf den Luft- und Drohnenkrieg.
---
warum stößt Russland dann pro Tag eine 2stellige qkm Anzahl vor?
die Ukros arbeiten bereits mit einfachen Drahtzäunen, um den russischen Vormarsch zu verlangsamen und geraten von einem Kessel in den nächsten
Klopperhorst
07.07.2025, 10:43
warum stößt Russland dann pro Tag eine 2stellige qkm Anzahl vor? ...
Ist das so?
Schon vor 2 Jahren las ich das, auf den Karten sieht man mehr oder weniger keine großen Veränderungen.
Abgesehen im Norden, wo sie Kursk wieder befreiten, im gesamten Rest bleibt es stationär.
Geht ja auch gar nicht anders bei der mehr als 1000 km langen Front, da müsste man schon Divisionen ala Barbarossa aufbringen.
Kann Rußland gar nicht.
---
Doch "Veliko- und Malorussen" ("Russen und Ukrainer") sind - zumindest für Putin - EIN Volk.
Er hat es immer wieder betont.
und hat auch geschrieben, dass es "die Bolschewisten" waren, die versucht haben, aus dem "dreieinigen russischen Volk", der "großen russischen Nazion" versucht haben, "drei getrennte slawische Völker" zu machen.
und er ist überzeugt, dass nach der "Art von Bürgerkrieg" (gegenwärtig in der sogenannten "Ukraine") die (heute gegeneinander kämpfenden) "Teile des russischen Volkes" wieder zusammenfinden werden.
Genau deshalb ist es als Niederlage zu werten.
Ist das so?
Schon vor 2 Jahren las ich das, auf den Karten sieht man mehr oder weniger keine großen Veränderungen.
Abgesehen im Norden, wo sie Kursk wieder befreiten, im gesamten Rest bleibt es stationär.
Geht ja auch gar nicht anders bei der mehr als 1000 km langen Front, da müsste man schon Divisionen ala Barbarossa aufbringen.
Kann Rußland gar nicht.
---
Mittlerweile melden die Russen die Befreiung von Luhansk und wenn ich mir den Stellungskrieg so anschaue, so sind die Ukros auffällig viel am Laufen…
Glaubnix
07.07.2025, 11:12
.................................................. ...........
Im Dezember 2021 forderte ZeleBob neben der NATO-Mitgliedschaft auch nukleare Bewaffnung der Ukraine - die NATO dazu: kein Sterbenswörtchen.
Putin hat kurz vor Weihnachten mit Biden telefoniert, und die Zusage bekommen, dass man über eine Beschränkung der möglichen Waffensysteme in der Ukraine (insbesondere Mittelstreckenraketen) einig werde. Im Januar 2022 wollte Blinken von dieser Zusage nichts mehr wissen und sagte zu Lawrow, "wir werden das stationieren, was wir für richtig halten". Spätestens da ist die Hutschnur gerissen - und von Transparenz und Kooperation im Sinne der NATO-Russland-Grundakte kann keine Rede mehr sein, wie alle anderen "Verträge" die man mit dem Westen geschlossen hat, stellte sich auch die Grundakte als ein Russland-Hinhalte-(Wirmachentrotzdemwaswirwollen)Vertrag heraus.
also ok ....... nächster check ...... 2021
beweist eindeutig die unbedingte Bereitschaft des Westens an einer Deeskalation,
(wie wir heute wissen, hatte Putin aber schon längst den "Kriegsschalter" umgelegt)
Fast klang es wie ein Drohung: Entweder wird die Ukraine NATO-Mitglied, oder Kiew zieht eine atomare Aufrüstung in Betracht. Das sagte der ukrainische Botschafter in Deutschland in einem Interview.
"Entweder sind wir Teil eines Bündnisses wie der NATO und tragen auch dazu bei, dass dieses Europa stärker wird, (...) oder wir haben eine einzige Option, dann selbst aufzurüsten", sagte der ukrainische Botschafter in Deutschland, Andrej Melnik, im Deutschlandfunk. Kiew werde dann "vielleicht auch über einen nuklearen Status" nachdenken. "Wie sonst können wir unsere Verteidigung garantieren?", fragte er.
1994 hatte Kiew den Verzicht auf das auf ukrainischem Territorium lagernde drittgrößte Atomwaffenarsenal der Welt aus sowjetischen Zeiten erklärt. Im Gegenzug verpflichteten sich die USA, Großbritannien und Russland, die Grenzen der Ukraine zu achten.
NATO-Mitgliedschaft gilt als unwahrscheinlich
Angesichts der neuen Spannungen im Konfliktgebiet der Ostukraine und von Truppenaufmärschen auf russischem und ukrainischem Gebiet wächst international die Sorge vor einer Eskalation. (https://www.dw.com/de/russlands-truppen-sollen-weg-von-der-grenze/a-57207990) Die Ukraine strebt seit Jahren eine Mitgliedschaft im westlichen Militärbündnis NATO an, die aber in den nächsten Jahren als unwahrscheinlich gilt. Kiew sieht sich durch russische Truppen entlang der ukrainischen Grenze bedroht. https://www.dw.com/de/kiew-denkt-%C3%BCber-atomare-aufr%C3%BCstung-nach/a-57212281
also, weiter geht's .....wo/wann FORDERT Selensky vom Westen nukleare Bewaffnung?
Flaschengeist
07.07.2025, 11:22
...also, weiter geht's .....wo/wann FORDERT Selensky vom Westen nukleare Bewaffnung?
"Entweder wird die Ukraine Atomwaffen haben, oder wir müssen in irgendeiner Allianz sein“
Wolodimir Selenski (https://www.handelsblatt.com/politik/international/ukraine-selenski-macht-druck-mit-atom-option/100080714.html)
Glaubnix
07.07.2025, 11:28
"Entweder wird die Ukraine Atomwaffen haben, oder wir müssen in irgendeiner Allianz sein“
Wolodimir Selenski (https://www.handelsblatt.com/politik/international/ukraine-selenski-macht-druck-mit-atom-option/100080714.html)
ja, Gedankenspiele eines Verzweifelten, wohlwissend das man ihm beides nicht geben wird / kann
Wie weit gehen Gedankenspiele der Ukraine für eine eigene Atombombe? Präsident Selenski bringt diese Variante ins Spiel als Alternative zum Nato-Beitritt.
Kiew. Der ukrainische Präsident Wolodimir Selenski setzt mit Andeutungen über eine mögliche nukleare Bewaffnung seines Landes die westlichen Verbündeten unter Druck. Bei einem Gipfeltreffen der EU-Staats- und Regierungschefs in Brüssel bekräftigte er seine Forderung nach einer raschen Einladung zur Nato-Mitgliedschaft.
Sonst bliebe seinem von Russland (https://www.handelsblatt.com/themen/russland) angegriffenen Land nur eine atomare Wiederbewaffnung. „Welchen Ausweg haben wir? Entweder wird die Ukraine (https://www.handelsblatt.com/themen/ukraine) Atomwaffen haben, oder wir müssen in irgendeiner Allianz sein“, sagte er. Außer der Nato kenne er keine funktionierenden Allianzen.
Die Forderung nach einer raschen Nato-Einladung und andere Punkte von Selenskis sogenanntem „Siegesplan“ dürften auch Thema beim Kurzbesuch von US-Präsident Joe Biden am Freitag in Berlin sein. Geplant ist ein Treffen mit Bundeskanzler Olaf Scholz (SPD). Danach erweitern der britische Premier Keir Starmer und der französische Präsident Emmanuel Macron die Runde zum Quartett.
Scholz sagt Nein zu Kiewer Forderungen
Bundeskanzler Scholz begründete seine Ablehnung zentraler Punkte in Selenskis Siegesplans mit Sorgen vor einer weiteren Eskalation. Man habe Verantwortung dafür, dass der Krieg zwischen Russland und der Ukraine nicht zu einem Krieg zwischen Russland und der Nato werde, sagte Scholz in Brüssel.
Flaschengeist
07.07.2025, 11:40
...ja, Gedankenspiele eines Verzweifelten...
Natürlich - was denn auch sonst :D
Blackbyrd
07.07.2025, 11:40
ja, Gedankenspiele eines Verzweifelten, wohlwissend das man ihm beides nicht geben wird / kann
Wie weit gehen Gedankenspiele der Ukraine für eine eigene Atombombe? Präsident Selenski bringt diese Variante ins Spiel als Alternative zum Nato-Beitritt.
Kiew. Der ukrainische Präsident Wolodimir Selenski setzt mit Andeutungen über eine mögliche nukleare Bewaffnung seines Landes die westlichen Verbündeten unter Druck. Bei einem Gipfeltreffen der EU-Staats- und Regierungschefs in Brüssel bekräftigte er seine Forderung nach einer raschen Einladung zur Nato-Mitgliedschaft.
Sonst bliebe seinem von Russland (https://www.handelsblatt.com/themen/russland) angegriffenen Land nur eine atomare Wiederbewaffnung. „Welchen Ausweg haben wir? Entweder wird die Ukraine (https://www.handelsblatt.com/themen/ukraine) Atomwaffen haben, oder wir müssen in irgendeiner Allianz sein“, sagte er. Außer der Nato kenne er keine funktionierenden Allianzen.
Die Forderung nach einer raschen Nato-Einladung und andere Punkte von Selenskis sogenanntem „Siegesplan“ dürften auch Thema beim Kurzbesuch von US-Präsident Joe Biden am Freitag in Berlin sein. Geplant ist ein Treffen mit Bundeskanzler Olaf Scholz (SPD). Danach erweitern der britische Premier Keir Starmer und der französische Präsident Emmanuel Macron die Runde zum Quartett.
Scholz sagt Nein zu Kiewer Forderungen
Bundeskanzler Scholz begründete seine Ablehnung zentraler Punkte in Selenskis Siegesplans mit Sorgen vor einer weiteren Eskalation. Man habe Verantwortung dafür, dass der Krieg zwischen Russland und der Ukraine nicht zu einem Krieg zwischen Russland und der Nato werde, sagte Scholz in Brüssel.
Also in dem Link von Flaschengeist finde ich explizit keine Forderung an den Westen, die Ukraine mit Atomwaffen auszurüsten.
Flaschengeist ist doch der User, der immer wieder bestimmte Links kritisiert und anzweifelt, wo nicht 100 %ig klare Forderungen,
Aussagen usw. stehen. Selbst wenn in einem Link etwas steht wie evtl., vielleicht usw. ist der Drops für Flaschengeist gelutscht.
Politikqualle
07.07.2025, 11:52
sehr gute Karte! Es bleibt die Frage, warum die Ukraine nicht dezentralisiert wurde, durch die EU Banditen. Bei vielen wesentlich, kleineren Ländern geschah es. .. man hat einen Völkermord begangen , befehligt von der ukrainischen Regierung an die eigenen NAZI-Horden hast du das schon vergessen :? ..
Blackbyrd
07.07.2025, 11:53
Mein Kopf ist bereits vollauf mit den Siegen der glorreichen, russischen Streitkräfte beschäftigt.
Das ist ja immerhin ein positives Signal, wenn dein Kopf beschäftigt ist.
Vielleicht erkennt dein Kopf ja dann auch irgendwann, daß dieser Krieg einfach nur Sch ... ist und eine vernünftige friedliche Lösung verhandelt werden muß.
Sicherlich kannst du uns verraten, wie man eine vernünftige friedliche Verhandlungen durchführt,
die für beide Seiten annehmbar ist. Da schwirrt in deinem Kopf doch garantiert schon eine Lösung vor.
Nein, du warst derjenige User, der etwas vollmundig geschrieben hatte, und ich darauf nur eine Antwort von dir wollte,
nicht mehr und nicht weniger. Schau dir doch den Beitragsverlauf einfach nochmal an.
Ich schrieb ja schon, dass ich den User "nachtstern" vermisse, der kam dann auch immer etwas weiter ab, so bis zum Korea-Krieg.:D
Dazu habe ich aber keinen Bock, hier ständig "Vorhaltungen" mit alten Kamellen weiter bzw. erneut zu diskutieren.
Du kannst also keine vernünftige friedliche Lösung zum Fall vortragen?
Wie ich bereits schrieb, wußte ich, daß von dir nur Ausflüchte kommen werden, weil du faktisch blank bist ..., hier nur die nato-Propaganda reinrotzt, um deren Narrativ zu pflegen ...
Von mir kamen und kommen keine Ausflüchte.
Du bist der User, der im diesen Fall faktisch blank ist.
Man muss nur den gesamten Beitragsverlauf beachten wie du immer wieder meilenweit von dem
abschweifst worum es letztendlich ging.
Schau dir den kleinen Auszug des Beitragsverlaufes oben einmal an. Die ersten 3 Beiträge geben den eigentlichen
Verlauf wieder, dem du dich ja nicht wirklich stellst sondern dich in deine Russen-Propaganda verrennst.
Na ja, kann man nichts machen, wenn User deiner Kategorie halt nur nach Ausflüchten suchen aber den Kern außen vor lassen.
Glaubnix
07.07.2025, 11:58
Also in dem Link von Flaschengeist finde ich explizit keine Forderung an den Westen, die Ukraine mit Atomwaffen auszurüsten.
Flaschengeist ist doch der User, der immer wieder bestimmte Links kritisiert und anzweifelt, wo nicht 100 %ig klare Forderungen,
Aussagen usw. stehen. Selbst wenn in einem Link etwas steht wie evtl., vielleicht usw. ist der Drops für Flaschengeist gelutscht.
die Atomdebatte um den U-Krieg wird von r.Seite gerne aufgebauscht,
wir haben noch nicht mal Taurus geliefert,
um so mehr Achtung vor diesem Volk, wie es sich gegen einen übermächtigen Gegner behauptet
Flaschengeist
07.07.2025, 11:58
Also in dem Link von Flaschengeist finde ich explizit keine Forderung an den Westen, die Ukraine mit Atomwaffen auszurüsten. Flaschengeist ist doch der User, der immer wieder bestimmte Links kritisiert und anzweifelt, wo nicht 100 %ig klare Forderungen, Aussagen usw. stehen. Selbst wenn in einem Link etwas steht wie evtl., vielleicht usw. ist der Drops für Flaschengeist gelutscht.
Flaschengeist, Flaschengeist, Flaschengeist... :)
https://i.giphy.com/J4eaCtRE6ObOVREFYJ.webp
Flaschengeist
07.07.2025, 12:03
...um so mehr Achtung vor diesem Volk, wie es sich gegen einen übermächtigen Gegner behauptet
Es ist beeindruckend, dass sich ukrainische Mütter den Menschenfängern der Rekrutierungsbüros mutig in den Weg stellen.
Blackbyrd
07.07.2025, 12:06
.. @ Klopperhorst .. hatte @ Schwarz-Vögelchen .. doch mal geschrieben , was Sache mit ihm ist , aber auch das kapiert der @ schwarze Vogel nicht , er hat nur diese dümmlichen Narrative drauf .
Moin Qualle, spielst du mal wieder die Schnecke, die mit der Schleimspur?
Zeig mir doch einmal, was ich an den Beiträgen von Klopperhorst nicht kapiert haben sollte.
Suchst du jetzt schon verzweifelt Hilfe beim Chef, verlink doch ganz einfach, was dir am Herzen liegt,
kleine Heulsuse.
Na ja, was du so drauf hast, sind halt nur Abwertungen und peinlich dümmliche Beiträge, weil du halt nicht, wie in diesem Fall, den Beitragsverlauf kennst.
"Entweder wird die Ukraine Atomwaffen haben, oder wir müssen in irgendeiner Allianz sein“
Wolodimir Selenski (https://www.handelsblatt.com/politik/international/ukraine-selenski-macht-druck-mit-atom-option/100080714.html)
Wenn man wie ein kokainpsychotischer Jude denken kann, wird durch die Aussage des kokainpschotischen Juden Wolodmyr Selenskji eine spezielle " juedische Plausibilitaet " erkennbar.
Im failed-state Israel sehen sich die juedischen Palaestinenser von den nichtjuedischen arabischen Palaestinensern bedroht und deshalb hat sich das juedische Likudregime in Tel Aviv, die Verfuegungsgewalt ueber Nuklearwaffen verschafft, um die nichtjuedischen, arabischen Palaestinenser mit nuklearen Massenvernichtungswaffen bedrohen zu koennen.
Im failed-state Ukraine sehen sich die Kleinrussen von den Grossrussen der Russischen Foederation und den Weissrussen bedroht. Deshalb will das juedischen Regime in Kiev, nach Vorbild des juedischen Likudregimes in Israel, auch ueber nukleare Waffen verfuegen, um die nichtjuedischen Grossrussen und Weissrussen mit nuklearen Massenvernichtungswaffen bedrohen zu koennen.
Blackbyrd
07.07.2025, 12:13
Also in dem Link von Flaschengeist finde ich explizit keine Forderung an den Westen, die Ukraine mit Atomwaffen auszurüsten.
Flaschengeist ist doch der User, der immer wieder bestimmte Links kritisiert und anzweifelt, wo nicht 100 %ig klare Forderungen,
Aussagen usw. stehen. Selbst wenn in einem Link etwas steht wie evtl., vielleicht usw. ist der Drops für Flaschengeist gelutscht.
die Atomdebatte um den U-Krieg wird von r.Seite gerne aufgebauscht,
wir haben noch nicht mal Taurus geliefert,
um so mehr Achtung vor diesem Volk, wie es sich gegen einen übermächtigen Gegner behauptet
Ja, diese Sache wird ja gerne aufgebauscht, ebenso diese unsägliche Sache mit dem NATO-Beitritt der Ukraine,
der nachweislich lt. NATO-Statuten nicht möglich wäre.
Na ja, wenn man so wie Flasche hier fast täglich 24 Std. postet, da gehen ihm schon mal die Pferde durch oder
er verliert den Überblick und die Kontrolle.
Auch ich habe die größte Achtung vor dem ukrainischen Volk, das sich gegen diesen übermächtigen Gegner jetzt schon
über 3 Jahre zur Wehr setzt.
Old_Grump
07.07.2025, 12:16
Gibt erstaunlich viele kolumbianische Söldner in der Ukraine:
Eine Kundgebung von Verwandten kolumbianischer Söldner von liquidierten HF -Streitkräften in der Ukraine. Sie fordern von der kolumbianischen Regierung auf, das Problem mit der Rückgabe von Stellen und der Zahlung von Geld zu lösen, die dem Söldner versprochen werden.
Einige der Söldnerlierungen liegen immer noch irgendwo und befruchtet das Land in den Regionen Kharkov, Sumy und Kursk. Kolumbianer konnten nicht viel gegen die Ukraine tun,
Ihr Verlust ist jedoch mehr als bedeutend.
:haha: KIA & MIA in der UA = NO MONEY :haha:
https://t.me/boris_rozhin/171445 (https://t.me/boris_rozhin/171445)
Gut gepflegter Channel, der die kolumbianischen "eliminierten" Söldner Pedros, Pepes, Sandros, Antonios, etc. dokumentiert. Zahlreiche US-Söldner sind auch dabei:
https://t.me/TrackAMerc
Gibt erstaunlich viele kolumbianische Söldner in der Ukraine:
:haha: KIA & MIA in der UA = NO MONEY :haha:
https://t.me/boris_rozhin/171445 (https://t.me/boris_rozhin/171445)
Gut gepflegter Channel, der die kolumbianischen "eliminierten" Söldner Pedros, Pepes, Sandros, Antonios, etc. dokumentiert. Zahlreiche US-Söldner sind auch dabei:
https://t.me/TrackAMerc
Die " Nacktaersche " aus Mittel- und Suedamerika sollten sich nicht beschweren. Wer so dumm ist mit ukrainischen Juden einen Vertrag zu schliessen und sich danach wundert, von den ukrainischen Juden beschissen worden zu sein, ist selbst schuld.
Old_Grump
07.07.2025, 12:22
Ja, diese Sache wird ja gerne aufgebauscht, ebenso diese unsägliche Sache mit dem NATO-Beitritt der Ukraine,
der nachweislich lt. NATO-Statuten nicht möglich wäre.
Na ja, wenn man so wie Flasche hier fast täglich 24 Std. postet, da gehen ihm schon mal die Pferde durch oder
er verliert den Überblick und die Kontrolle.
Auch ich habe die größte Achtung vor dem ukrainischen Volk, das sich gegen diesen übermächtigen Gegner jetzt schon
über 3 Jahre zur Wehr setzt.
Die in dem Video zu sehenden Männer dürften alle schon das Zeitliche gesegnet haben. Deine "Achtung" ist eher Verkommenheit angesichts dieser Bilder, lieber Pinocchio:
ZWANGSREKRUTIERTE
Inmitten des Konflikts in der Ukraine werden Tausende von Männern ohne militärische Erfahrung rekrutiert und fast ohne Vorbereitung an die Front geschickt. In diesem dritten Kapitel gehe ich in die Ausbildungslager und treffe diese neuen Soldaten: gewöhnliche Zivilisten, von denen viele noch nie eine Waffe in der Hand hatten. Dies ist die harte Realität eines Krieges, der nicht wartet, in dem sich Angst, Unsicherheit und Hoffnung in jedem Blick vereinen.
https://youtu.be/yeS72e6pfnM
Blackbyrd
07.07.2025, 12:24
Also in dem Link von Flaschengeist finde ich explizit keine Forderung an den Westen, die Ukraine mit Atomwaffen auszurüsten.
Flaschengeist ist doch der User, der immer wieder bestimmte Links kritisiert und anzweifelt, wo nicht 100 %ig klare Forderungen,
Aussagen usw. stehen. Selbst wenn in einem Link etwas steht wie evtl., vielleicht usw. ist der Drops für Flaschengeist gelutscht.
Flaschengeist, Flaschengeist, Flaschengeist... :)
https://i.giphy.com/J4eaCtRE6ObOVREFYJ.webp
Na, findest du mal wieder keine Ruhe?
Du hattest es ja schon gestern versucht, mich zu belästigen, jetzt ein neuer Anlauf.
Man muss doch einmal ganz klar Tacheles schreiben:
Du machst doch immer und immer wieder großmäulige Ankündigungen, dass du auf meine
Beiträge nicht mehr eingehen willst.
Also, was treibt dich an?
Haste keine themenbezogenen Beiträge mehr zu bieten, die du selbst erstellen musst?
Na ja, wer hier wie du fast tagtäglich 24 Std. postet, dem gehen natürlich relativ schnell die Themen aus.
Da muss man halt wie du über seinen Schatten springen: "Was interessiert mich mein Geschreibe von gestern".
Du bist schon so eine Flizepiepe.
Politikqualle
07.07.2025, 12:25
Also in dem Link von Flaschengeist finde ich explizit keine Forderung an den Westen, die Ukraine mit Atomwaffen auszurüsten. ... .. @ scharzVogel .. wie wäre es wenn du dich mal informieren würdest und nicht ständig die westlichen dummen Narrative hier schreibst .. lese mal das Interview von Pekka Toveri ..
Politikqualle
07.07.2025, 12:27
Zeig mir doch einmal, was ich an den Beiträgen von Klopperhorst nicht kapiert haben sollte.. .. @ schwarzVogel .. du hast nix aber auch absolut nix kapiert ..
Old_Grump
07.07.2025, 12:28
Die " Nacktaersche " aus Suedamerika sollten sich nicht beschweren. Wer so dumm
ist sich von juedischen Ukrainern ueber den Tisch ziehen zu lassen, ist selbst schuld.
Mein Mitleid hält sich auch in Grenzen. Wer sich in einen Flieger setzt, dabei das Land mit den geilsten Schlampen der Welt verlässt und hierbei 10.000 Km fliegt, um Russen zu töten, dabei selbst gekillt wird, hat es nicht anders verdient.
Die hiesigen Ukropen die ich kenne, machen grundsätzlich keine Geschäfte mit anderen Ukropen ("alles Verbrecher")
Glaubnix
07.07.2025, 12:29
Wenn man wie ein kokainpsychotischer Jude denken kann, wird durch die Aussage des kokainpschotischen Juden Wolodmyr Selenskji eine spezielle " juedische Plausibilitaet " erkennbar.
Im failed-state Israel sehen sich die juedischen Palaestinenser von den nichtjuedischen arabischen Palaestinensern bedroht und deshalb hat sich das juedische Likudregime in Tel Aviv, die Verfuegungsgewalt ueber Nuklearwaffen verschafft, um die nichtjuedischen, arabischen Palaestinenser mit nuklearen Massenvernichtungswaffen bedrohen zu koennen.
Im failed-state Ukraine sehen sich die Kleinrussen von den Grossrussen der Russischen Foederation und den Weissrussen bedroht. Deshalb will das juedischen Regime in Kiev, nach Vorbild des juedischen Likudregimes in Israel, auch ueber nukleare Waffen verfuegen, um die nichtjuedischen Grossrussen und Weissrussen mit nuklearen Massenvernichtungswaffen bedrohen zu koennen.
mit Verlaub,
wenn man einen "kokainpsychotischen" Schreibstil darstellen wollte, .... deiner bietet sich an :auro:
Flaschengeist
07.07.2025, 12:30
Na, findest du mal wieder keine Ruhe?...
Ich finde es belustigend, dass du mich ungefragt thematisierst. Alleine in der letzten Stunde hast Du hinter meinem Rücken 4 mal meinen Namen erwähnt und Unwahrheiten über mich verbreitet. Da kann ich nur sagen: Weiter so. Du bist nicht mein einziger Fan :)
Na, findest du mal wieder keine Ruhe?
Du hattest es ja schon gestern versucht, mich zu belästigen, jetzt ein neuer Anlauf.
Man muss doch einmal ganz klar Tacheles schreiben:
Du machst doch immer und immer wieder großmäulige Ankündigungen, dass du auf meine
Beiträge nicht mehr eingehen willst.
Also, was treibt dich an?
Haste keine themenbezogenen Beiträge mehr zu bieten, die du selbst erstellen musst?
Na ja, wer hier wie du fast tagtäglich 24 Std. postet, dem gehen natürlich relativ schnell die Themen aus.
Da muss man halt wie du über seinen Schatten springen: "Was interessiert mich mein Geschreibe von gestern".
Du bist schon so eine Flizepiepe.
Anstelle den User bzw. Lesern des HPF mit Deiner unfassbaren Dummheit auf den Geist zu gehen,
solltest Du besser die Zeit nutzen, um Deinen abgebrochenen Sonderschulabschluss nachzuholen.
Minimalphilosoph
07.07.2025, 12:30
Na, findest du mal wieder keine Ruhe?
Du hattest es ja schon gestern versucht, mich zu belästigen, jetzt ein neuer Anlauf.
Man muss doch einmal ganz klar Tacheles schreiben:
Du machst doch immer und immer wieder großmäulige Ankündigungen, dass du auf meine
Beiträge nicht mehr eingehen willst.
Also, was treibt dich an?
Haste keine themenbezogenen Beiträge mehr zu bieten, die du selbst erstellen musst?
Na ja, wer hier wie du fast tagtäglich 24 Std. postet, dem gehen natürlich relativ schnell die Themen aus.
Da muss man halt wie du über seinen Schatten springen: "Was interessiert mich mein Geschreibe von gestern".
Du bist schon so eine Flizepiepe.
Wenn du dich an Nutzer Flaschengeist abarbeitest, ist das sehr amüsant.
Ich bewundere seine "Arschbombenruhe".
Minimalphilosoph
07.07.2025, 12:33
Ich finde es belustigend, dass du mich ungefragt thematisierst. Alleine in der letzten Stunde hast Du hinter meinem Rücken 4 mal meinen Namen erwähnt und Unwahrheiten über mich verbreitet. Da kann ich nur sagen: Weiter so. Du bist nicht mein einziger Fan :)
Ich bin auch ein Fan von dir. Sogar deine Kochrezepte drucke ich mir aus. Und auf dein "Arschbombenruhe"-Niveau komme ich frühestens nach der zweiten Tüte. ;)
mit Verlaub,
wenn man einen "kokainpsychotischen" Schreibstil darstellen wollte, .... deiner bietet sich an :auro:
Danke! Das nehme ich als Kompliment meiner besonders ausgepraegten, ueberragenden Empathiefaehigkeit.
Ich kann nicht nur wie ein mental gesunder Mensch, sondern sogar wie ein juedischer, mentaler Totalschaden denken.
Von mir kamen und kommen keine Ausflüchte.
Du bist der User, der im diesen Fall faktisch blank ist.
Man muss nur den gesamten Beitragsverlauf beachten wie du immer wieder meilenweit von dem
abschweifst worum es letztendlich ging.
Schau dir den kleinen Auszug des Beitragsverlaufes oben einmal an. Die ersten 3 Beiträge geben den eigentlichen
Verlauf wieder, dem du dich ja nicht wirklich stellst sondern dich in deine Russen-Propaganda verrennst.
Na ja, kann man nichts machen, wenn User deiner Kategorie halt nur nach Ausflüchten suchen aber den Kern außen vor lassen.
da du der große Udini des Weglassens und infantil lächerlichen Narren-Spirale bist - hier kannst alles nochmal nachlesen - brauchst allerdings mir nicht darauf zu antworten - ist ja auch nicht deine Absicht - sondern lediglich Narren-Spiele zu veranstalten - ab jetzt jedoch ohne mich ...
Mein Kopf ist bereits vollauf mit den Siegen der glorreichen, russischen Streitkräfte beschäftigt.
Das ist ja immerhin ein positives Signal, wenn dein Kopf beschäftigt ist.
Vielleicht erkennt dein Kopf ja dann auch irgendwann, daß dieser Krieg einfach nur Sch ... ist und eine vernünftige friedliche Lösung verhandelt werden muß.
Sicherlich kannst du uns verraten, wie man eine vernünftige friedliche Verhandlungen durchführt,
die für beide Seiten annehmbar ist. Da schwirrt in deinem Kopf doch garantiert schon eine Lösung vor.
Z. B. die Menschen vielleicht einfach abstimmen lassen, was sie wollen ...
Das sollte jetzt doch wohl nur ein Scherz sein, oder?
Wie lange sollte denn abgestimmt werden, bis eine Lösung für beide Seiten annehmbar wäre?
Wäre schön, wenn die Menschen in ihren Staaten abstimmen könnten, was sie gerne möchten usw.
Da stelle ich mir gerade den Iran, Israel, Syrien, Afghanistan, Nordkorea, China, Russland usw. usw. vor.
Hast du denn nicht einen besseren Vorschlag, wie man eine vernünftige, friedliche Verhandlung durchführt,
der für beide Seiten annehmbar wäre?
Beide kriegsführenden Parteien, Nato und Rußland verzichten auf jegliche Ansprüche, halten sich jetzt und in Zukunft da raus, die Menschen, welche dort leben, stimmen ab ... was ist daran so schwierig ... ich sehe darin die einzige Lösung ...
Die Staaten, welche du aufführst, wurden alle vom Westen, bzw. Rußland oder anderen Interessen heimgesucht ... und das ist das Hauptproblem ...
Die NATO ist in diesem Fall keine Kriegspartei, denn du müsstest dann auch Nordkorea, Iran und China aufführen.
Mit deinem "Nachtrag", dass die beteiligten Staaten, also Russland und die Ukraine, auf jegliche Ansprüche verzichten, könnten sehr viele Menschen leben.
Leider will ja Putin und seine "scharfen Hunde" auf solch einen Deal nicht eingehen, und das ist das Hauptproblem, um erst einmal
Verhandlungen in die Wege zu leiten.
Alleine mit der Behauptung und Darstellung, daß "Putin und seine scharfen Hunde auf solch einen Deal nicht eingehen", bzw. das als Hauptproblem postulierst, zeigt deine vollkommene Einseitigkeit der Sichtweise.
Wie von mir bereits geschrieben, hätten sich sowohl die Russen wie auch die Nato dort herauszuhalten.
Es gab bereits die Minsker Verträge mit Sicherheitsgarantien und Waffenstillstandabkommen, welche geanau von wem torpediert wurden ... vom westen ... dessen Begehrlichkeiten liegen im Osten und überschreiten damit eine rote Linie, bzw. Vereinbarungen, daß sich die nato dorthin nicht ausbreiten wird ...
Meine "Behauptung" findest du immer wieder in den Print-Medien wieder, d.h. es ist nicht nur meine Darstellung der Dinge.
Es ist doch schon sehr lange bekannt, dass die Ukraine nicht in die NATO kommt, des Weiteren ist es hinlänglich bekannt,
dass ein Staat, der sich im Krieg befindet, nicht in die NATO aufgenommen wird.
Es gab diverse "Abkommen" und „Verträge“. Jetzt kommst du allerdings mit deiner Einseitigkeit der Sichtweise, wer diese alle gebrochen hätte.
Die NATO hat sich in dem Sinne nur ausgeweitet, als viele ehemalige "Sowjetunion-Staaten" um Aufnahme in die NATO gebeten hatten, weil diese sich
endlich von der russischen/sowjetischen Unterdrückung lossagen wollten.
Na ja, warum gab es eigentlich nie eine schriftliche Vereinbarung oder bindende Verträge in Sachen NATO-Erweiterung?
Es wird doch immer darauf hingewiesen, besonders hier im Forum, wie clever die Russen sind.
Des Weiteren grenzen doch auch andere NATO-Staaten an Russland. Warum führt Putin gegen diese Staaten keinen Krieg,
oder kommt da womöglich noch etwas?
Das ist wieder eine einseitige Sicht durch die nato-Brille.
Natürlich wurde und immer wieder, auch während der Kampfhandlungen, darüber fabuliert, die Ukraine in die nato aufzunehmen.
Die Ukraine sollte der Broken sein, über welchen man den meisten Einfluß auf die Russen üben wollte, Rußland zu destabilisieren und schließlich zur regime-changen.
Dies hat man ja bereits mehrfach in der Ukraine gesehen.
Doch jedes mal, wenn sich die Menschen für pro-russische Präsidenten entschieden, begann man schließlich 2013 Nägel mit Köpfen zu machen, bzw. da eine neuerliche Wahl die Bemühungen des westens wohl zunichte gemacht hätte, mußte der Bürgerkrieg her.
Bevor die Russen in der Ukraine einmarschierten, waren bereits nato-Truppen vor Ort, bzw. fanden gemeinsame Manöver statt und wurden die ukrainischen Streitkräfte auf nato-Standarts umgerüstet.
Alle, von Russland unterbreiteten diplomatischen Vorschläge wurden pauschal abgelehnt.
Die Minsker Abkommen, das haben sowohl Merkel als auch Hollande zugegeben, waren lediglich darin beabsichtit, Zeit zu gewinnen, um die Ukraine aufzurüsten.
Nein, ich habe keine NATO-Brille, ich schreibe was Fakt ist, nicht mehr und nicht weniger.
In den NATO-Statuten, Absatz 6, ist festgehalten, dass keine Aufnahme eines "Anwärters" erfolgt, wenn sich dieser im Krieg befindet.
Da mag es wohl interne Diskussionen drüber geben, aber letztendlich steht es so in den Statuten.
Erkläre mir doch einmal, wie genau die Ukraine der "Brocken" sein sollte, mit dem man Einfluss auf die Russen üben wollte.
Wer genau will Russland destabilisieren und einen Regierungswechsel herbeiführen? So etwas hört sich nach einer reinen
russischen Propaganda an.
Hätte jemand dieses gewollt, dann hätte dieser Jemand bereits vor dem Abgang von Jelzin "zugeschlagen".
Die ukrainischen Bürger wollten keinen prorussischen Präsidenten mehr, sie wollten sich endlich von dem russischen Joch befreien und
sich dem Westen zuwenden, wie es viele ehemalige "sowjetische Staaten" machten.
Ja ja, bevor die Russen…………
Die Ukraine ist ein souveräner Staat mit international anerkannten Grenzen und kann sich ihre Freunde und Partner selbst aussuchen.
Einsprüche, Warnungen und Drohungen diesbezüglich wären Einmischungen in die innerpolitischen Angelegenheiten eines souveränen Staates.
So etwas würde selbst Russland nicht zulassen.
Über die Minsker Abkommen wurde hier schon bis zum Kotzen debattiert.
Jetzt kommen wir endlich wieder zur Sache und auf deinen Beitrag, auf den ich eingegangen war (siehe ganz oben im Verlauf).
Warum wohl wurden all die russischen Vorschläge abgelehnt?
Du kannst doch jetzt einen entsprechenden Beitrag zu unserem Austausch leisten und auf das eingehen, was wir anfangs ausgetauscht hatten.
Fortsetzung folgt ...
Von mir kamen und kommen keine Ausflüchte.
Du bist der User, der im diesen Fall faktisch blank ist.
Man muss nur den gesamten Beitragsverlauf beachten wie du immer wieder meilenweit von dem
abschweifst worum es letztendlich ging.
Schau dir den kleinen Auszug des Beitragsverlaufes oben einmal an. Die ersten 3 Beiträge geben den eigentlichen
Verlauf wieder, dem du dich ja nicht wirklich stellst sondern dich in deine Russen-Propaganda verrennst.
Na ja, kann man nichts machen, wenn User deiner Kategorie halt nur nach Ausflüchten suchen aber den Kern außen vor lassen.
Fortsetzung:
Dann sind der regime change in der Ukraine (offenbar erkannte man den Willen der russischen Bevölkerung, weswegen es im letzten Anlauf, blutig ablief, bzw. der Bürgerkrieg losgetreten wurde), die versuchten regime changes in Weißruland, Georgien, etc ... wohl selbst ausgesucht ...
Wie die unverholene Destabilisierung Rußlands zu funktionieren habe, kannst die hier nachlesen.
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Ukraine: Chronik der westlichen Einmischung (https://www.infosperber.ch/politik/welt/ukraine-chronik-der-westlichen-einmischung/)
Helmut Scheben / 23.12.2022 Die Intervention des Westens im Umsturz von 2014 wird oft heruntergespielt. Sie passt nicht ins NATO-Narrativ von diesem Krieg.
...
Rand Corporation: Mehr Nuklearwaffen in Europa und Asien in Stellung bringen
Die Rand Corporation im kalifornischen Santa Monica ist wohl die mächtigste Denkfabrik des US-Militärapparates. Laut Wikipedia erarbeitet sie «Strategien zur Destabilisierung Russlands und Überlegungen zum Krieg mit China». 2019 publizierte die Rand Corporation eine Studie (https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_briefs/RB10000/RB10014/RAND_RB10014.pdf) mit dem Titel «Overextending and Unbalancing Russia». Dort werden alle Möglichkeiten aufgeführt, wie die USA Russland zum Kippen bringen können (unbalancing). Das geht von unbegrenzten Wirtschaftssanktionen über umfangreiche Waffenlieferungen («lethal aid») an die Ukraine bis hin zu den Möglichkeiten, «interne Proteste in Russland zu unterstützen», «das Vertrauen in das russische Wahlsystem zu erschüttern», «Russlands Bild in der Welt zu unterminieren» und vieles mehr. Auch die Möglichkeit, die russischen Gaslieferungen nach Europa zu reduzieren und durch vermehrten Export aus USA zu ersetzen, wird als strategisch wichtig angesehen.
Der grösste Teil der Studie ist militärischen Zielen gewidmet, darunter dem Ziel, die Ukraine «als grösste externe Verwundbarkeit Russlands zu nutzen.» Empfohlen werden Truppenaufstockung in Europa und vermehrt NATO-Manöver vor Russlands Grenzen. Empfohlen wird auch die Stationierung von zusätzlichen Raketensystemen und Nuklearwaffen in Asien und Europa. Allein dieser militärische Teil der Studie lässt sich nicht anders lesen als eine erschreckende und unverhohlene Ankündigung: Wir wissen, wie wir Russland zerstören können.
Es gibt keine halbwegs rationale Staatsführung auf dieser Welt, die ein solches Papier nicht als existentielle Bedrohung lesen würde. Die Strategie-Empfehlungen der Rand Corporation waren 2019 keine Kriegserklärung, aber ein Meilenstein auf dem Weg in den Krieg.
...
https://www.infosperber.ch/politik/welt/ukraine-chronik-der-westlichen-einmischung/
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Die diplomatischen Initiativen der Russen werden hier erläutert:
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d
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Russlands Vorschläge wurden pauschal abgelehnt
Noch im Dezember 2021 hatte Russland konkrete und ultimative Vorschläge (https://www.infosperber.ch/medien/ueber-die-netzwelt/das-ignorierte-angebot-russlands-briefe-vom-17-dezember-2021/) an USA und NATO geschickt und für gegenseitige Sicherheitsgarantien und eine Entschärfung der Lage geworben. Das Ersuchen blieb ohne Antwort. Der in New York ansässige Nachrichtensender MSNBC (https://www.msnbc.com/opinion/msnbc-opinion/russia-s-ukraine-invasion-may-have-been-preventable-n1290831) titelte nach dem russischen Einmarsch: «Die Invasion der Ukraine wäre vermeidbar gewesen.» MSNBC zitiert George Beebe, den ehemaligen Direktor der CIA-Russland-Abteilung:
«Die Wahl, vor der wir in der Ukraine standen – und ich benutze absichtlich die Vergangenheitsform – war, ob Russland sein Veto zu einer NATO-Beteiligung der Ukraine am Verhandlungstisch oder auf dem Schlachtfeld ausüben würde. Und wir haben uns entschieden, dafür zu sorgen, dass das Veto auf dem Schlachtfeld ausgeübt wird, in der Hoffnung, dass Putin sich entweder zurückhält oder der Militäreinsatz scheitert.»
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https://www.infosperber.ch/politik/welt/ukraine-chronik-der-westlichen-einmischung/
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hier wir noch detailierter auf die russischen Initiativen eingegangen:
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Das ignorierte Angebot: Russlands Briefe vom 17. Dezember 2021 (https://www.infosperber.ch/medien/ueber-die-netzwelt/das-ignorierte-angebot-russlands-briefe-vom-17-dezember-2021/)
Leo Ensel / 16.12.2022 Vor einem Jahr wiederholte Russland, es werde die Nato in der Ukraine nicht akzeptieren. Der Westen verweigerte Verhandlungen.
Die westliche Ukraine-Berichterstattung weist nicht erst seit Kriegsbeginn eine Reihe weisser Flecken auf. Kein Mensch weiss hierzulande beispielsweise, dass der Westfreund Boris Jelzin schon im März 1997 – Jahre bevor Wladimir Putin an die Macht kam – im Vorfeld der ersten NATO-Osterweiterung gegenüber dem damaligen US-Präsidenten Bill Clinton deutlich machte, spätestens mit einem NATO-Beitritt der Ukraine würde für Russland eine rote Linie überschritten. Offensichtlich war dies bereits damals in bestimmten US-amerikanischen Kreisen eine sicherheitspolitische Option.
...
https://www.infosperber.ch/medien/ueber-die-netzwelt/das-ignorierte-angebot-russlands-briefe-vom-17-dezember-2021/
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Fortsetzung folgt!
Von mir kamen und kommen keine Ausflüchte.
Du bist der User, der im diesen Fall faktisch blank ist.
Man muss nur den gesamten Beitragsverlauf beachten wie du immer wieder meilenweit von dem
abschweifst worum es letztendlich ging.
Schau dir den kleinen Auszug des Beitragsverlaufes oben einmal an. Die ersten 3 Beiträge geben den eigentlichen
Verlauf wieder, dem du dich ja nicht wirklich stellst sondern dich in deine Russen-Propaganda verrennst.
Na ja, kann man nichts machen, wenn User deiner Kategorie halt nur nach Ausflüchten suchen aber den Kern außen vor lassen.
2. Fortsetzung.
Was den Beitritt der Ukraine zur nato anbelangt, war das bereits Jahre vorher gepant worden:
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Die NATO in der Ukraine (https://www.infosperber.ch/politik/welt/ukraine-chronik-der-westlichen-einmischung/)
Red. Richard Miller, emeritierter Professor für Ethik und öffentliches Leben an der Cornell University und Autor des Buchs über die US-Aussenpolitik «Globalizing Justice: The Ethics of Poverty and Power», weist darauf hin, dass die USA schon Jahre vor 2014 in der Ukraine aktiv waren (wörtliche Wiedergabe):
Präsenz der NATO schon vor 2014
Die Bemühungen der USA, die ukrainische Politik zu beeinflussen, ändert nichts an Putins moralischer Verantwortung für das Blutbad, das er anrichtet. Aber das Wissen um die Geschichte kann zeigen, wie wir darauf reagieren sollten.
Im Jahr 2008 telegrafierte William Burns, der damalige US-Botschafter in Russland und heutige CIA-Direktor, aus Moskau: «Der Beitritt der Ukraine zur NATO ist für die russische Elite (nicht nur für Putin) der schärfste aller roten Fäden … Ich habe noch niemanden gefunden, der die Aufnahme der Ukraine in die NATO als etwas anderes betrachtet als eine direkte Herausforderung für russische Interessen.»
Wie aus Burns› Telegramm hervorgeht, ist die Ukraine für Russland von besonderer geopolitischer Bedeutung. Sie ist nach Russland das zweitgrösste Land in Europa, beherrscht die Nordgrenze des Schwarzen Meeres und hat eine 1’227 Meilen lange Landgrenze zu Russland. Dennoch erklärte die NATO unter Führung der USA am Ende des NATO-Gipfels in Bukarest 2008, als die Erweiterung der NATO bis an die Grenzen Russlands praktisch abgeschlossen war, ihre Zustimmung zu deren Vollendung: «Wir sind heute übereingekommen, dass diese beiden Länder [die Ukraine und Georgien] Mitglieder der NATO werden.»
Im Jahr 2011 hiess es in einem NATO-Bericht: «Das Bündnis unterstützt die Ukraine … bei der Vorbereitung von Überprüfungen der Verteidigungspolitik und anderen Dokumenten, bei der Ausbildung des Personals, … bei der Modernisierung der Streitkräfte und der Verbesserung ihrer Interoperabilität und ihrer Fähigkeit zur Teilnahme an internationalen Missionen› – eine internationale Zusammenarbeit, die bereits eine gemeinsame Marineübung mit den USA im Schwarzen Meer umfasste.»
Nach 2014 verstärkte die Nato ihre Präsenz in der Ukraine
Die Minsker Vereinbarungen von 2014 und 2015 wurden von Vertretern der Ukraine, Russlands und der separatistischen Regionen unterzeichnet. Sie zielten auf eine mit der Souveränität der Ukraine vereinbarte Autonomie der östlichen Regionen und die ukrainische Neutralität ab, mit internationalen Garantien, einschliesslich des ‹Abzugs aller ausländischen bewaffneten Formationen … [und] militärischer Ausrüstung aus dem Hoheitsgebiet der Ukraine› und der ständigen Überwachung der ukrainisch-russischen Grenze.
Die Antwort der NATO war eine ganz andere: eine umfassende Ausweitung der gemeinsamen militärischen Aktivitäten in der Ukraine, darunter die Operation Fearless Guardian im Jahr 2015, bei der die 173. Luftlandedivision sechs Monate lang drei ukrainische Brigaden ausbildete.
Auf dem Brüsseler NATO-Gipfel im Juni 2021 hiess es:
«Wir bekräftigen den auf dem Bukarester Gipfel 2008 gefassten Beschluss, dass die Ukraine Mitglied des Bündnisses wird …. Wir begrüssen die Zusammenarbeit zwischen der NATO und der Ukraine im Hinblick auf die Sicherheit in der Schwarzmeerregion. Der im letzten Jahr verliehene Status eines Partners mit verbesserten Möglichkeiten gibt unserer bereits ehrgeizigen Zusammenarbeit weiteren Auftrieb … mit der Option auf weitere gemeinsame Übungen …. Die militärische chebZusammenarbeit und die Initiativen zum Aufbau von Kapazitäten zwischen den Bündnispartnern und der Ukraine, einschliesslich der Litauisch-Polnisch-Ukrainischen Brigade, verstärken diese Bemühungen weiter. Wir schätzen die bedeutenden Beiträge der Ukraine zu den Operationen der Verbündeten, der NATO-Reaktionskräfte und den NATO-Übungen sehr.»
Am 24. Februar 2022 kündigte er seine schreckliche Invasion an und prangerte ‹die Osterweiterung der NATO an, die ihre militärische Infrastruktur immer näher an die russische Grenze heranrückt›.
Diese Vorgeschichte liefert Belege für eine mögliche entscheidende Motivation von Putins Aggression: Der wichtige Anstoss war der Wunsch, sich gegen die Ausweitung des aktiven militärischen Engagements der NATO über Burns› ‹rote Linie› hinweg zu wehren.
Dies rechtfertigt nicht im Entferntesten seine Aggression und das Blutbad, das er angerichtet hat.
(Ende der wörtlichen Wiedergabe)
https://www.infosperber.ch/politik/welt/ukraine-chronik-der-westlichen-einmischung/
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So viel zu den Fakten!
kannst dich ja jetzt damit austoben und weiter herumlügen, ab jetzt jedenfalls ohne mich! :fuck:
Ende der Durchsage
Glaubnix
07.07.2025, 12:41
Danke! Das nehme ich als Kompliment meiner besonders ausgepraegten, ueberragenden Empathiefaehigkeit.
Ich kann nicht nur wie ein mental gesunder juedischer Mensch, sondern sogar wie ein juedischer, mentaler Totalschaden denken.
du verbreitest nichts weiter als Fake ...... bleib bloß nicht mal auf dem "Totalschaden" hängen
Blackbyrd
07.07.2025, 12:43
Ja, diese Sache wird ja gerne aufgebauscht, ebenso diese unsägliche Sache mit dem NATO-Beitritt der Ukraine,
der nachweislich lt. NATO-Statuten nicht möglich wäre.
Na ja, wenn man so wie Flasche hier fast täglich 24 Std. postet, da gehen ihm schon mal die Pferde durch oder
er verliert den Überblick und die Kontrolle.
Auch ich habe die größte Achtung vor dem ukrainischen Volk, das sich gegen diesen übermächtigen Gegner jetzt schon
über 3 Jahre zur Wehr setzt.
Die in dem Video zu sehenden Männer dürften alle schon das Zeitliche gesegnet haben. Deine "Achtung" ist eher Verkommenheit angesichts dieser Bilder, lieber Pinocchio:
ZWANGSREKRUTIERTE
https://youtu.be/yeS72e6pfnM
Dann werde ich mal wieder, extra für dich, die Niveau-Leiter tief herabsteigen, denn mir sind 2 Sachen aufgefallen,
die dich mal wieder entlarven.
In Sachen "Achtung" hast du natürlich wissentlich übersehen, dass auch der User "Glaubnix" von "Achtung" geschrieben hatte.
Klar, dass du diesen User nicht auf die Nerven gehst. Genau dieses Verhalten von dir zeigt einmal mehr, dass du hier nur als Trittbrettfahrer
agierst.
Zum 2:
Du schreibst etwas von "Zwangsrekrutierten".
Wobei du natürlich auch hier wissentlich übersiehst, dass in Russland Verbrecher, Vergewaltiger und Mörder aus den Gefängnissen
für die Front angeworben werden.
Also, du ahnungslose, peinliche, politische Blindschleiche, ich verlasse jetzt einmal wieder dein tiefes, niveauloses Loch und
wünsche dir einen schönen Tag, damit du wieder im Garten arbeiten kannst, so als arme Wühlmaus.
Minimalphilosoph
07.07.2025, 12:45
Dann werde ich mal wieder, extra für dich, die Niveau-Leiter tief herabsteigen, denn mir sind 2 Sachen aufgefallen,
die dich mal wieder entlarven.
In Sachen "Achtung" hast du natürlich wissentlich übersehen, dass auch der User "Glaubnix" von "Achtung" geschrieben hatte.
Klar, dass du diesen User nicht auf die Nerven gehst. Genau dieses Verhalten von dir zeigt einmal mehr, dass du hier nur als Trittbrettfahrer
agierst.
Zum 2:
Du schreibst etwas von "Zwangsrekrutierten".
Wobei du natürlich auch hier wissentlich übersiehst, dass in Russland Verbrecher, Vergewaltiger und Mörder aus den Gefängnissen
für die Front angeworben werden.
Also, du ahnungslose, peinliche, politische Blindschleiche, ich verlasse jetzt einmal wieder dein tiefes, niveauloses Loch und
wünsche dir einen schönen Tag, damit du wieder im Garten arbeiten kannst, so als arme Wühlmaus.
Eigentlich sinnlos auf deine eigenen Widersprüchlichkeiten einzugehen.
Aber weil ich gerade noch keinen Bock habe, Rasen zu mähen:
"Zwangsrekrutierung" und Anwerbung. Merkste was?
Dann sind der regime change in der Ukraine (offenbar erkannte man den Willen der russischen Bevölkerung, weswegen es im letzten Anlauf, blutig ablief, bzw. der Bürgerkrieg losgetreten wurde), die versuchten regime changes in Weißruland, Georgien, etc ... wohl selbst ausgesucht ...
Wie die unverholene Destabilisierung Rußlands zu funktionieren habe, kannst die hier nachlesen.
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Ukraine: Chronik der westlichen Einmischung (https://www.infosperber.ch/politik/welt/ukraine-chronik-der-westlichen-einmischung/)
Helmut Scheben / 23.12.2022 Die Intervention des Westens im Umsturz von 2014 wird oft heruntergespielt. Sie passt nicht ins NATO-Narrativ von diesem Krieg.
...
Rand Corporation: Mehr Nuklearwaffen in Europa und Asien in Stellung bringen
Die Rand Corporation im kalifornischen Santa Monica ist wohl die mächtigste Denkfabrik des US-Militärapparates. Laut Wikipedia erarbeitet sie «Strategien zur Destabilisierung Russlands und Überlegungen zum Krieg mit China». 2019 publizierte die Rand Corporation eine Studie (https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_briefs/RB10000/RB10014/RAND_RB10014.pdf) mit dem Titel «Overextending and Unbalancing Russia». Dort werden alle Möglichkeiten aufgeführt, wie die USA Russland zum Kippen bringen können (unbalancing). Das geht von unbegrenzten Wirtschaftssanktionen über umfangreiche Waffenlieferungen («lethal aid») an die Ukraine bis hin zu den Möglichkeiten, «interne Proteste in Russland zu unterstützen», «das Vertrauen in das russische Wahlsystem zu erschüttern», «Russlands Bild in der Welt zu unterminieren» und vieles mehr. Auch die Möglichkeit, die russischen Gaslieferungen nach Europa zu reduzieren und durch vermehrten Export aus USA zu ersetzen, wird als strategisch wichtig angesehen.
Der grösste Teil der Studie ist militärischen Zielen gewidmet, darunter dem Ziel, die Ukraine «als grösste externe Verwundbarkeit Russlands zu nutzen.» Empfohlen werden Truppenaufstockung in Europa und vermehrt NATO-Manöver vor Russlands Grenzen. Empfohlen wird auch die Stationierung von zusätzlichen Raketensystemen und Nuklearwaffen in Asien und Europa. Allein dieser militärische Teil der Studie lässt sich nicht anders lesen als eine erschreckende und unverhohlene Ankündigung: Wir wissen, wie wir Russland zerstören können.
Es gibt keine halbwegs rationale Staatsführung auf dieser Welt, die ein solches Papier nicht als existentielle Bedrohung lesen würde. Die Strategie-Empfehlungen der Rand Corporation waren 2019 keine Kriegserklärung, aber ein Meilenstein auf dem Weg in den Krieg.
...
https://www.infosperber.ch/politik/welt/ukraine-chronik-der-westlichen-einmischung/
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Die diplomatischen Initiativen der Russen werden hier erläutert:
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d
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Russlands Vorschläge wurden pauschal abgelehnt
Noch im Dezember 2021 hatte Russland konkrete und ultimative Vorschläge (https://www.infosperber.ch/medien/ueber-die-netzwelt/das-ignorierte-angebot-russlands-briefe-vom-17-dezember-2021/) an USA und NATO geschickt und für gegenseitige Sicherheitsgarantien und eine Entschärfung der Lage geworben. Das Ersuchen blieb ohne Antwort. Der in New York ansässige Nachrichtensender MSNBC (https://www.msnbc.com/opinion/msnbc-opinion/russia-s-ukraine-invasion-may-have-been-preventable-n1290831) titelte nach dem russischen Einmarsch: «Die Invasion der Ukraine wäre vermeidbar gewesen.» MSNBC zitiert George Beebe, den ehemaligen Direktor der CIA-Russland-Abteilung:
«Die Wahl, vor der wir in der Ukraine standen – und ich benutze absichtlich die Vergangenheitsform – war, ob Russland sein Veto zu einer NATO-Beteiligung der Ukraine am Verhandlungstisch oder auf dem Schlachtfeld ausüben würde. Und wir haben uns entschieden, dafür zu sorgen, dass das Veto auf dem Schlachtfeld ausgeübt wird, in der Hoffnung, dass Putin sich entweder zurückhält oder der Militäreinsatz scheitert.»
...
https://www.infosperber.ch/politik/welt/ukraine-chronik-der-westlichen-einmischung/
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hier wir noch detailierter auf die russischen Initiativen eingegangen:
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Das ignorierte Angebot: Russlands Briefe vom 17. Dezember 2021 (https://www.infosperber.ch/medien/ueber-die-netzwelt/das-ignorierte-angebot-russlands-briefe-vom-17-dezember-2021/)
Leo Ensel / 16.12.2022 Vor einem Jahr wiederholte Russland, es werde die Nato in der Ukraine nicht akzeptieren. Der Westen verweigerte Verhandlungen.
Die westliche Ukraine-Berichterstattung weist nicht erst seit Kriegsbeginn eine Reihe weisser Flecken auf. Kein Mensch weiss hierzulande beispielsweise, dass der Westfreund Boris Jelzin schon im März 1997 – Jahre bevor Wladimir Putin an die Macht kam – im Vorfeld der ersten NATO-Osterweiterung gegenüber dem damaligen US-Präsidenten Bill Clinton deutlich machte, spätestens mit einem NATO-Beitritt der Ukraine würde für Russland eine rote Linie überschritten. Offensichtlich war dies bereits damals in bestimmten US-amerikanischen Kreisen eine sicherheitspolitische Option.
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https://www.infosperber.ch/medien/ueber-die-netzwelt/das-ignorierte-angebot-russlands-briefe-vom-17-dezember-2021/
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Grün geht nicht :appl:
Der damalige Premierminister Nikolai Asarow berichtete zwei Jahre später in einem Interview mit Telepolis (https://www.heise.de/tp/features/Ohne-Hilfe-der-USA-haette-es-keinen-Staatsstreich-gegeben-3492309.html?seite=all) ausführlich, was sich auf dem Maidan zugetragen hatte und zeigt sich überzeugt: «Ohne Hilfe der USA hätte es 2014 keinen Staatsstreich gegeben».
Der damalige Präsident Janukowitsch sagte ein Jahr später (https://www.infosperber.ch/politik/welt/ukraine-chronik-der-westlichen-einmischung/%20Janukowitsch%20erw%C3%A4gt%20R%C3%BCckkehr): «Der Westen hat diesen Putsch gewollt, nun muss er auch die Folgen tragen.»
Ukrainische Abgeordnete macht Korruption für Flucht der Truppen verantwortlich
7 Juli 2025 12:24 Uhr
Einige Kommandeure beuten Soldaten aus und zwingen sie, auf ihren zusätzlichen Verdienst an der Front zu verzichten, so die ukrainische Parlamentsabgeordnete Anna Skorochod. Neben der ungesicherten Finanzierung des eigenen Militärs hat Kiew auch über 200.000 Fälle des unerlaubten Verlassens von Militäreinheiten registriert.
...........................................
In einem Video, das letzte Woche auf ihrem YouTube-Kanal veröffentlicht wurde, beschuldigte Skorokhod ukrainische Kommandeure, Soldaten auszubeuten, indem sie sie fälschlicherweise als an der Front dienend registrieren, um zusätzliche Zahlungen zu fordern, die die Offiziere dann einbehalten.
Der Abgeordneten zufolge nutzen die Kommandeure die Soldaten häufig auch dazu, "Häuser zu bauen oder neue Wohnungen zu renovieren", während sie gleichzeitig dafür sorgen, dass sie Kampfgeld erhalten, das sie dann an ihre Vorgesetzten abtreten. "Oder die Soldaten werden einfach erpresst, weil sie angeblich 100.000 Griwna [2.400 Dollar] bekommen, aber es gibt keinen Befehl, sodass sie gezwungen sind, das Geld abzugeben."
Skorokhod sagte, dass die Soldaten nur wenige Möglichkeiten haben, diese Missstände anzusprechen, was dazu führt, dass sie immer wieder unentschuldigt fehlen. "Wenn man sich nirgendwo hinwenden kann, niemand zuhört oder zuhören will, versammeln sich die Leute einfach in Zügen oder Gruppen und gehen, weil sie das nicht tolerieren wollen.
Letzten Monat berichtete der ukrainische Journalist Wladimir Bojko, dass in der Ukraine mehr als 213.000 Fälle des unerlaubten Verlassens von Militäreinheiten registriert worden seien.
https://rtnewsde.com/europa/250019-ukrainische-abgeordnete-macht-korruption-fuer/
Phantom, Fake Einheiten zum Abkassieren ist uralt bekannt
Blackbyrd
07.07.2025, 12:53
kannst dich ja jetzt damit austoben und weiter herumlügen, ab jetzt jedenfalls ohne mich! :fuck:
Ende der Durchsage[/QUOTE]
:haha::haha:
Herrlich anzusehen, ja, du bist stets bemüht, so wird es wohl auch in deinen Zeugnissen stehen.
Letztendlich hast du aber immer noch nicht sach- und fachlich auf meine Frage geantwortet, die ich dir
Anfangs stellte.
Ja, du und deine Genossen habt es ja sehr schnell immer mit diesem "Lügen-Narrativ", zeigen diese Lügen aber
aus ganz bestimmten Gründen komischerweise nie auf.
Schade, was du so aus meiner einfachen Frage so gemacht hattest.
Wie sagt man es doch gleich? "Warum einfach, wenn es umständlich auch geht"
Old_Grump
07.07.2025, 12:53
Dann werde ich mal wieder, extra für dich, die Niveau-Leiter tief herabsteigen, denn mir sind 2 Sachen aufgefallen,
die dich mal wieder entlarven.
In Sachen "Achtung" hast du natürlich wissentlich übersehen, dass auch der User "Glaubnix" von "Achtung" geschrieben hatte.
Klar, dass du diesen User nicht auf die Nerven gehst. Genau dieses Verhalten von dir zeigt einmal mehr, dass du hier nur als Trittbrettfahrer
agierst.
Zum 2:
Du schreibst etwas von "Zwangsrekrutierten".
Wobei du natürlich auch hier wissentlich übersiehst, dass in Russland Verbrecher, Vergewaltiger und Mörder aus den Gefängnissen
für die Front angeworben werden.
Also, du ahnungslose, peinliche, politische Blindschleiche, ich verlasse jetzt einmal wieder dein tiefes, niveauloses Loch und
wünsche dir einen schönen Tag, damit du wieder im Garten arbeiten kannst, so als arme Wühlmaus.
..... du bist einfach dumm wie ein Sack Kartoffeln .... ich gebs auf .....
Eine Frage hätte ich noch: Bist du im Alter erst so verblödet oder warst du immer schon so stumpf ...? Brauchst mir nicht antworten.
Grün geht nicht :appl:
Ukrainische Abgeordnete macht Korruption für Flucht der Truppen verantwortlich
7 Juli 2025 12:24 Uhr
Einige Kommandeure beuten Soldaten aus und zwingen sie, auf ihren zusätzlichen Verdienst an der Front zu verzichten, so die ukrainische Parlamentsabgeordnete Anna Skorochod. Neben der ungesicherten Finanzierung des eigenen Militärs hat Kiew auch über 200.000 Fälle des unerlaubten Verlassens von Militäreinheiten registriert.
...........................................
In einem Video, das letzte Woche auf ihrem YouTube-Kanal veröffentlicht wurde, beschuldigte Skorokhod ukrainische Kommandeure, Soldaten auszubeuten, indem sie sie fälschlicherweise als an der Front dienend registrieren, um zusätzliche Zahlungen zu fordern, die die Offiziere dann einbehalten.
Der Abgeordneten zufolge nutzen die Kommandeure die Soldaten häufig auch dazu, "Häuser zu bauen oder neue Wohnungen zu renovieren", während sie gleichzeitig dafür sorgen, dass sie Kampfgeld erhalten, das sie dann an ihre Vorgesetzten abtreten. "Oder die Soldaten werden einfach erpresst, weil sie angeblich 100.000 Griwna [2.400 Dollar] bekommen, aber es gibt keinen Befehl, sodass sie gezwungen sind, das Geld abzugeben."
Skorokhod sagte, dass die Soldaten nur wenige Möglichkeiten haben, diese Missstände anzusprechen, was dazu führt, dass sie immer wieder unentschuldigt fehlen. "Wenn man sich nirgendwo hinwenden kann, niemand zuhört oder zuhören will, versammeln sich die Leute einfach in Zügen oder Gruppen und gehen, weil sie das nicht tolerieren wollen.
Letzten Monat berichtete der ukrainische Journalist Wladimir Bojko, dass in der Ukraine mehr als 213.000 Fälle des unerlaubten Verlassens von Militäreinheiten registriert worden seien.
https://rtnewsde.com/europa/250019-ukrainische-abgeordnete-macht-korruption-fuer/
Phantom, Fake Einheiten zum Abkassieren ist uralt bekannt
Die, bzw. diese Menschen, werden vom ukrainischen Regime - ergo der nato im Hintergrund - lediglich als Kanonenfutter betrachtet und entsprechend verheizt.
Blackbyrd
07.07.2025, 12:57
Dann werde ich mal wieder, extra für dich, die Niveau-Leiter tief herabsteigen, denn mir sind 2 Sachen aufgefallen,
die dich mal wieder entlarven.
In Sachen "Achtung" hast du natürlich wissentlich übersehen, dass auch der User "Glaubnix" von "Achtung" geschrieben hatte.
Klar, dass du diesen User nicht auf die Nerven gehst. Genau dieses Verhalten von dir zeigt einmal mehr, dass du hier nur als Trittbrettfahrer
agierst.
Zum 2:
Du schreibst etwas von "Zwangsrekrutierten".
Wobei du natürlich auch hier wissentlich übersiehst, dass in Russland Verbrecher, Vergewaltiger und Mörder aus den Gefängnissen
für die Front angeworben werden.
Also, du ahnungslose, peinliche, politische Blindschleiche, ich verlasse jetzt einmal wieder dein tiefes, niveauloses Loch und
wünsche dir einen schönen Tag, damit du wieder im Garten arbeiten kannst, so als arme Wühlmaus.
Eigentlich sinnlos auf deine eigenen Widersprüchlichkeiten einzugehen.
Aber weil ich gerade noch keinen Bock habe, Rasen zu mähen:
"Zwangsrekrutierung" und Anwerbung. Merkste was?
Der war gut, dein Einwand.
Willst du mir und dem Publikum weismachen wollen, dass diese Verbrecher, Vergewaltiger und Mörder eine Wahl hatten?
So gesehen sind es auch Zwangsrekrutierungen.
hmmm, wie angenehm, diesen Unsinn nicht mehr lesen zu müssen ...
Heute, 12:53
Blackbyrd
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:happy:
[QUOTE=Buella;12431440]Die, bzw. diese Menschen, werden vom ukrainischen Regime - ergo der nato im Hintergrund - lediglich als Kanonenfutter betrachtet und entsprechend verheizt.[/QUOTE
Alles für Privatisierung, der Beute des Westens.
Aber Selbst Blackrock, zieht sich aus diesem Sumpfloch zurück. Milliarden Verluste für den Westen für die Politik, Wirtschafts Lobby
Flaschengeist
07.07.2025, 12:59
Gibt erstaunlich viele kolumbianische Söldner in der Ukraine:
:haha: KIA & MIA in der UA = NO MONEY :haha:
https://t.me/boris_rozhin/171445 (https://t.me/boris_rozhin/171445)
Gut gepflegter Channel, der die kolumbianischen "eliminierten" Söldner Pedros, Pepes, Sandros, Antonios, etc. dokumentiert. Zahlreiche US-Söldner sind auch dabei:
https://t.me/TrackAMerc
Anbei ein Video mit deutschen Untertiteln
https://odysee.com/@RTDE:e/Kolumbian...us:c?src=embed (https://odysee.com/@RTDE:e/Kolumbianischer_S%C3%B6ldner_rastet_gegen%C3%BCber _ukrainischem_Vorgesetzten_aus:c?src=embed)
In einem in den sozialen Medien kursierenden Video schäumt ein kolumbianischer Söldner, der für die Ukraine an der Front kämpft, vor Wut über die Misshandlungen, denen er und andere Kolumbianer vonseiten der ukrainischen Militärführung ausgesetzt sind.
Die Szene, die von Beschimpfungen und Flüchen geprägt ist, wurde kurz vor einer Schlägerei aufgenommen, nachdem dem Söldner erneut Gas in die Augen gesprüht wurde.
"25 Kolumbianer sind gestorben und dieser Mistkerl hat mich mit Gas besprüht?", ruft er stinksauer.
Dies ist nicht der erste Fall, dass kolumbianische Söldner in der Ukraine von schweren Misshandlungen durch das ukrainische Militär berichten. Etliche ausländische Söldner haben das Schlachtfeld aus demselben Grund bereits verlassen.
https://i.imgur.com/UZgaozc.jpg (https://odysee.com/@RTDE:e/Kolumbianischer_S%C3%B6ldner_rastet_gegen%C3%BCber _ukrainischem_Vorgesetzten_aus:c?src=embed)
Minimalphilosoph
07.07.2025, 13:00
Der war gut, dein Einwand.
Willst du mir und dem Publikum weismachen wollen, dass diese Verbrecher, Vergewaltiger und Mörder eine Wahl hatten?
So gesehen sind es auch Zwangsrekrutierungen.
Man hat immer eine Wahl.
Zwangsrekrutierungen und Anwerbungen mit Aussicht auf Amnestie sind nun einmal etwas anderes. Da nützt weder dein Eigenzitat noch ein "so gesehen..." etwas.
Anbei ein Video mit deutschen Untertiteln
................
In einem in den sozialen Medien kursierenden Video schäumt ein kolumbianischer Söldner, der für die Ukraine an der Front kämpft, vor Wut über die Misshandlungen, denen er und andere Kolumbianer vonseiten der ukrainischen Militärführung ausgesetzt sind.
Die Szene, die von Beschimpfungen und Flüchen geprägt ist, wurde kurz vor einer Schlägerei aufgenommen, nachdem dem Söldner erneut Gas in die Augen gesprüht wurde.
"25 Kolumbianer sind gestorben und dieser Mistkerl hat mich mit Gas besprüht?", ruft er stinksauer.
Dies ist nicht der erste Fall, dass kolumbianische Söldner in der Ukraine von schweren Misshandlungen durch das ukrainische Militär berichten. Etliche ausländische Söldner haben das Schlachtfeld aus demselben Grund bereits verlassen.
...........
was willst Du von solchen vollgefressenen Ukra Nazis erwarten
Larry Plotter
07.07.2025, 13:02
Jugoslawien war ein politisch ganz anders zu betrachtender Fall… das kann man nicht vergleichen….
Stimmt.
Jugoslawien war ein unabhängiger Staat,
welcher wirtschaftlich keine grossen Abhängigkeiten, egal ob Ost oder West, hatte.
Die Ukraine war und ist dazu im Gegensatz immer wirtschaftlich irgendwo abhängig,
entweder ursprünglich von den Russen und nun vom "Westen".
Die Frage wird also sein,
wieviel Geld will "der Westen" verbrennen? Entweder eine begrenzte Größe (d.h. bis
die Russen die Ukraine wieder "übernehmen" oder dauerhaft sehr viel Geld ( bis die
Bürger der EU irgendwann die eigenen Politiker stoppen).
[QUOTE=Buella;12431440]Die, bzw. diese Menschen, werden vom ukrainischen Regime - ergo der nato im Hintergrund - lediglich als Kanonenfutter betrachtet und entsprechend verheizt.[/QUOTE
Alles für Privatisierung, der Beute des Westens.
Aber Selbst Blackrock, zieht sich aus diesem Sumpfloch zurück. Milliarden Verluste für den Westen für die Politik, Wirtschafts Lobby
tja, es geht steil bergab ...
offensichtlich geht die Strategie, sich mit einem Krieglein auf Kosten der deutschen Steuerzahler und des ukrainischen Kanonenfutters zu bereichern, bzw. ein reset durchzuführen nicht auf ...
was natürlich sehr gefährlich ist, wenn man sich die geistigen Knallköppe, hangarounds und folgsamen Narren hinter dieser Strategie anschaut ...
Blackbyrd
07.07.2025, 13:05
Na, findest du mal wieder keine Ruhe?
Du hattest es ja schon gestern versucht, mich zu belästigen, jetzt ein neuer Anlauf.
Man muss doch einmal ganz klar Tacheles schreiben:
Du machst doch immer und immer wieder großmäulige Ankündigungen, dass du auf meine
Beiträge nicht mehr eingehen willst.
Also, was treibt dich an?
Haste keine themenbezogenen Beiträge mehr zu bieten, die du selbst erstellen musst?
Na ja, wer hier wie du fast tagtäglich 24 Std. postet, dem gehen natürlich relativ schnell die Themen aus.
Da muss man halt wie du über seinen Schatten springen: "Was interessiert mich mein Geschreibe von gestern".
Du bist schon so eine Flizepiepe.
Wenn du dich an Nutzer Flaschengeist abarbeitest, ist das sehr amüsant.
Ich bewundere seine "Arschbombenruhe".
Da musst du etwas verwechseln.
Flasche arbeitet sich an mir ab. Er schrieb doch bereits mehrfach, dass er meine Beiträge nicht mehr beachtet.
Komischerweise quakte er mich immer wieder an, kannst doch nachlesen/nachschauen.
Also mit einer "Arschbombenruhe" hat bzw. kann das nichts zu tun haben, wenn man so wie Flasche immer
wieder mit der Ölkanne agiert, um Öl ins Feuer zu gießen.
Minimalphilosoph
07.07.2025, 13:07
Da musst du etwas verwechseln.
Flasche arbeitet sich an mir ab. Er schrieb doch bereits mehrfach, dass er meine Beiträge nicht mehr beachtet.
Komischerweise quakte er mich immer wieder an, kannst doch nachlesen/nachschauen.
Also mit einer "Arschbombenruhe" hat bzw. kann das nichts zu tun haben, wenn man so wie Flasche immer
wieder mit der Ölkanne agiert, um Öl ins Feuer zu gießen.
Das ist eine klassische Verdrehung der Tatsachen.
Und nein, ich möchte darüber nicht seitenweise mit dir kommunizieren.
Flaschengeist
07.07.2025, 13:12
Wenn du dich an Nutzer Flaschengeist abarbeitest, ist das sehr amüsant.
Ich bewundere seine "Arschbombenruhe".
Irgendwie tut er mir leid. Allein in der letzten Stunde soviel Aufmerksamkeit und keiner geht auf seine Provokationen ein :(
Also in dem Link von Flaschengeist finde ich explizit keine Forderung an den Westen, die Ukraine mit Atomwaffen auszurüsten. Flaschengeist ist doch der User, der immer wieder bestimmte Links kritisiert und anzweifelt, wo nicht 100 %ig klare Forderungen, Aussagen usw. stehen. Selbst wenn in einem Link etwas steht wie evtl., vielleicht usw. ist der Drops für Flaschengeist gelutscht.
...Na ja, wenn man so wie Flasche hier fast täglich 24 Std. postet, da gehen ihm schon mal die Pferde durch oder er verliert den Überblick und die Kontrolle...
...Flasche arbeitet sich an mir ab...Also mit einer "Arschbombenruhe" hat bzw. kann das nichts zu tun haben, wenn man so wie Flasche immer wieder mit der Ölkanne agiert, um Öl ins Feuer zu gießen.
https://64.media.tumblr.com/tumblr_lnp0w96jAc1qe6mn3o1_500.gif
Blackbyrd
07.07.2025, 13:12
Das ist eine klassische Verdrehung der Tatsachen.
Und nein, ich möchte darüber nicht seitenweise mit dir kommunizieren.
Das ist halt deine Meinung, weil du halt nach der Devise handelst: "Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus".
Blackbyrd
07.07.2025, 13:14
Irgendwie tut er mir leid. Allein in der letzten Stunde soviel Aufmerksamkeit und keiner geht auf seine Provokationen ein :(
Wow, Flasche agiert über die Bande.
So etwas verurteilt Flasche doch immer ganz heftig. :haha:
pixelschubser
07.07.2025, 13:15
Der war gut, dein Einwand.
Willst du mir und dem Publikum weismachen wollen, dass diese Verbrecher, Vergewaltiger und Mörder eine Wahl hatten?
So gesehen sind es auch Zwangsrekrutierungen.
Klar hatten und haben die eine Wahl. Entweder im Knast verrotten oder Dienst für Mütterchen Russland und bei überleben Straferlass.
Ausserdem wurden und werden Häftlinge eher von „Wagner“ angeworben. Die Truppe ist allerdings auch in Afrika unterwegs.
Ukrainischen Zwangrekruten wird so eine Wahl nicht geboten. Die haben die Wahl im Schützengraben zu verrecken oder von den eigenen Leuten abgeknallt zu werden.
Minimalphilosoph
07.07.2025, 13:16
Das ist halt deine Meinung, weil du halt nach der Devise handelst: "Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus".
Deine Behauptung zu wissen nach welcher Devise ich handle, ist auch nur Meinung.
Wir begannen UNSERE Debatte übrigens bei A wie Anwerbung und Z wie Zwangsrekrutierung. Und dem deutlichen Unterschied.
Nun mach hinne, ich muss gleich Rasen mähen.
Flaschengeist
07.07.2025, 13:21
Also in dem Link von Flaschengeist finde ich explizit keine Forderung an den Westen, die Ukraine mit Atomwaffen auszurüsten. Flaschengeist ist doch der User, der immer wieder bestimmte Links kritisiert und anzweifelt, wo nicht 100 %ig klare Forderungen, Aussagen usw. stehen. Selbst wenn in einem Link etwas steht wie evtl., vielleicht usw. ist der Drops für Flaschengeist gelutscht.
...Na ja, wenn man so wie Flasche hier fast täglich 24 Std. postet, da gehen ihm schon mal die Pferde durch oder er verliert den Überblick und die Kontrolle...
...Flasche arbeitet sich an mir ab...Also mit einer "Arschbombenruhe" hat bzw. kann das nichts zu tun haben, wenn man so wie Flasche immer wieder mit der Ölkanne agiert, um Öl ins Feuer zu gießen.
Wow, Flasche agiert über die Bande. So etwas verurteilt Flasche doch immer ganz heftig. :haha:
Ich bin immer fair und zitiere Dich - so auch in diesem Fall. Du tust mir halt leid mit deinem Schrei nach meiner Aufmerksamkeit, Blackbyrd. Du wirst ja deine Gründe haben, warum du alleine in der letzten Stunden 6 mal grundlos meinen Namen hintenrum erwähnt hast.
Old_Grump
07.07.2025, 13:23
Anbei ein Video mit deutschen Untertiteln
https://odysee.com/@RTDE:e/Kolumbian...us:c?src=embed (https://odysee.com/@RTDE:e/Kolumbianischer_S%C3%B6ldner_rastet_gegen%C3%BCber _ukrainischem_Vorgesetzten_aus:c?src=embed)
In einem in den sozialen Medien kursierenden Video schäumt ein kolumbianischer Söldner, der für die Ukraine an der Front kämpft, vor Wut über die Misshandlungen, denen er und andere Kolumbianer vonseiten der ukrainischen Militärführung ausgesetzt sind.
Die Szene, die von Beschimpfungen und Flüchen geprägt ist, wurde kurz vor einer Schlägerei aufgenommen, nachdem dem Söldner erneut Gas in die Augen gesprüht wurde.
"25 Kolumbianer sind gestorben und dieser Mistkerl hat mich mit Gas besprüht?", ruft er stinksauer.
Dies ist nicht der erste Fall, dass kolumbianische Söldner in der Ukraine von schweren Misshandlungen durch das ukrainische Militär berichten. Etliche ausländische Söldner haben das Schlachtfeld aus demselben Grund bereits verlassen.
Danke für die Erinnerung
Aber was haben die kolumbianischen Söldner denn auch anders von den ukrainischen "Herrenmenschen" erwartet.
Blackbyrd
07.07.2025, 13:32
Deine Behauptung zu wissen nach welcher Devise ich handle, ist auch nur Meinung.
Wir begannen UNSERE Debatte übrigens bei A wie Anwerbung und Z wie Zwangsrekrutierung. Und dem deutlichen Unterschied.
Nun mach hinne, ich muss gleich Rasen mähen.
Ausgerechnet du fabulierst von einer Debatte??
Nun, ich bin ja auch schon etwas länger hier tätig, eine Debatte von dir habe ich hier nie lesen können.
Es waren eher billige und plumpe Ein-Zweizeiler, nicht mehr und nicht weniger.
Zur Rekrutierung:
Ich glaube halt nicht, und da bin ich garantiert nicht der einzige User, dass diese von mir genannten Gefängnisinsassen
je eine Wahl gehabt haben. Also waren/sind es für mich ebenfalls Rekrutierungen, die unter Zwang durchgeführt wurden.
Russlands Gefängnisse leeren sich rapide – hin zur Ukraine-Front (https://www.fr.de/politik/putin-krieg-ukraine-rekrutierung-tausende-gefangene-soldaten-wagner-zr-92638365.html)
Auszug aus dem Artikel:
Bereits im September gab es einen Bericht, dass Verurteilte automatisch auf Listen registriert werden (https://www.fr.de/politik/verluste-ukraine-krieg-russland-armee-rekrutiert-strafgefangene-automatisch-gegenoffensive-wagner-92505872.html), um als Soldaten an der Front zu kämpfen.
---------
So vollautomatisch zwangsrekrutiert :D
Minimalphilosoph
07.07.2025, 13:37
Ausgerechnet du fabulierst von einer Debatte??
Nun, ich bin ja auch schon etwas länger hier tätig, eine Debatte von dir habe ich hier nie lesen können.
Es waren eher billige und plumpe Ein-Zweizeiler, nicht mehr und nicht weniger.
Zur Rekrutierung:
Ich glaube halt nicht, und da bin ich garantiert nicht der einzige User, dass diese von mir genannten Gefängnisinsassen
je eine Wahl gehabt haben. Also waren/sind es für mich ebenfalls Rekrutierungen, die unter Zwang durchgeführt wurden.
Russlands Gefängnisse leeren sich rapide – hin zur Ukraine-Front (https://www.fr.de/politik/putin-krieg-ukraine-rekrutierung-tausende-gefangene-soldaten-wagner-zr-92638365.html)
Auszug aus dem Artikel:
Bereits im September gab es einen Bericht, dass Verurteilte automatisch auf Listen registriert werden (https://www.fr.de/politik/verluste-ukraine-krieg-russland-armee-rekrutiert-strafgefangene-automatisch-gegenoffensive-wagner-92505872.html), um als Soldaten an der Front zu kämpfen.
---------
So vollautomatisch zwangsrekrutiert :D
Auf deine Einschätzung meiner Debattenfähigkeit scheisse ich.
Und auch auf deine Nebelkerzen und Wortschwurbeleien.
Eine Zwangsrekrutierung ist etwas anderes eine Anwerbung. Kapierst du diesen Fakt?
Und jetzt MÖCHTE ich sogar Rasen mähen...:D
Blackbyrd
07.07.2025, 13:39
Ich bin immer fair und zitiere Dich - so auch in diesem Fall. Du tust mir halt leid mit deinem Schrei nach meiner Aufmerksamkeit, Blackbyrd. Du wirst ja deine Gründe haben, warum du alleine in der letzten Stunden 6 mal grundlos meinen Namen hintenrum erwähnt hast.
Ich muss hier im Forum garantiert nicht nach Aufmerksamkeit schreien, denn diese ist mir eh garantiert.
Du Flasche, schreist nach Aufmerksamkeit, und zwar mit deiner täglichen, fast 24 Std. Anwesenheit.
So gesehen tust du mir leid, denn deine 24/7 Anwesenheit zeigt mir und nicht nur mir, dass bei dir
irgendetwas im Argen liegt.
Blackbyrd
07.07.2025, 13:44
Ausgerechnet du fabulierst von einer Debatte??
Nun, ich bin ja auch schon etwas länger hier tätig, eine Debatte von dir habe ich hier nie lesen können.
Es waren eher billige und plumpe Ein-Zweizeiler, nicht mehr und nicht weniger.
Zur Rekrutierung:
Ich glaube halt nicht, und da bin ich garantiert nicht der einzige User, dass diese von mir genannten Gefängnisinsassen
je eine Wahl gehabt haben. Also waren/sind es für mich ebenfalls Rekrutierungen, die unter Zwang durchgeführt wurden.
Russlands Gefängnisse leeren sich rapide – hin zur Ukraine-Front (https://www.fr.de/politik/putin-krieg-ukraine-rekrutierung-tausende-gefangene-soldaten-wagner-zr-92638365.html)
Auszug aus dem Artikel:
Bereits im September gab es einen Bericht, dass Verurteilte automatisch auf Listen registriert werden (https://www.fr.de/politik/verluste-ukraine-krieg-russland-armee-rekrutiert-strafgefangene-automatisch-gegenoffensive-wagner-92505872.html), um als Soldaten an der Front zu kämpfen.
---------
So vollautomatisch zwangsrekrutiert :D
Auf deine Einschätzung meiner Debattenfähigkeit scheisse ich.
Und auch auf deine Nebelkerzen und Wortschwurbeleien.
Eine Zwangsrekrutierung ist etwas anderes eine Anwerbung. Kapierst du diesen Fakt?
Und jetzt MÖCHTE ich sogar Rasen mähen...:D
Für Nebelkerzen und Wortschwurbeleien sind meine treuen Follower zuständig.
Die entsprechenden Fakten zu meiner Aussage findet man in dem von mir beigefügten Link.
So gesehen handelt es sich ebenfalls um Zwangsrekrutierungen, da kannste fabulieren biste schwarz bist.
Flaschengeist
07.07.2025, 13:52
Also in dem Link von Flaschengeist finde ich explizit keine Forderung an den Westen, die Ukraine mit Atomwaffen auszurüsten. Flaschengeist ist doch der User, der immer wieder bestimmte Links kritisiert und anzweifelt, wo nicht 100 %ig klare Forderungen, Aussagen usw. stehen. Selbst wenn in einem Link etwas steht wie evtl., vielleicht usw. ist der Drops für Flaschengeist gelutscht.
...Na ja, wenn man so wie Flasche hier fast täglich 24 Std. postet, da gehen ihm schon mal die Pferde durch oder er verliert den Überblick und die Kontrolle...
...Flasche arbeitet sich an mir ab...Also mit einer "Arschbombenruhe" hat bzw. kann das nichts zu tun haben, wenn man so wie Flasche immer wieder mit der Ölkanne agiert, um Öl ins Feuer zu gießen.
Wow, Flasche agiert über die Bande. So etwas verurteilt Flasche doch immer ganz heftig. :haha:
Ich muss hier im Forum garantiert nicht nach Aufmerksamkeit schreien...
Alleine in den letzten 90 min hast du mich mehrfach thematisiert - ohne Anlass. Damit ernenne ich dich - lieber Blackbyrd - zum Vorsitzenden meines Fanclub! :dd:
Achilleas
07.07.2025, 13:53
Russland soll es durch die Sanktionen sehr schlecht gehen!?
https://www.youtube.com/watch?v=zGijQxrp_58&ab_channel=freiformation
...macht euch selber ein Bild daraus
Flaschengeist
07.07.2025, 13:57
Russland soll es durch die Sanktionen sehr schlecht gehen!?
https://www.youtube.com/watch?v=zGijQxrp_58&ab_channel=freiformation
...macht euch selber ein Bild daraus
Was wollten uns die hiesigen NATO-Vollhonks schon alles verkaufen. Russland hat kein Brot, dem Russen sind die Kartoffeln ausgegangen, der Vodka fliesst nicht mehr, die Raketen sind ausgegangen, die Panzer, und die Soldaten sowieso...Kannste keinem erzählen
Achilleas
07.07.2025, 14:03
Was wollten uns die hiesigen NATO-Vollhonks schon alles verkaufen. Russland hat kein Brot, dem Russen sind die Kartoffeln ausgegangen, der Vodka fliesst nicht mehr, die Raketen sind ausgegangen, die Panzer, und die Soldaten sowieso...Kannste keinem erzählen
Ich empfehle dir das Video komplett anzuschauen. Es ist sehr informativ
Achilleas
07.07.2025, 14:18
Zum vergleich mit Russland "Meine Erkenntnisse aus der Ukraine - Teil 1"
https://www.youtube.com/watch?v=kxnIT045Xrc&ab_channel=freiformation
[QUOTE=Buella;12431440]Die, bzw. diese Menschen, werden vom ukrainischen Regime - ergo der nato im Hintergrund - lediglich als Kanonenfutter betrachtet und entsprechend verheizt.[/QUOTE
Alles für Privatisierung, der Beute des Westens.
Aber Selbst Blackrock, zieht sich aus diesem Sumpfloch zurück. Milliarden Verluste für den Westen für die Politik, Wirtschafts Lobby
na, jetzt wo eines der Ziele des Krieges, nämlich die erwünschten Rohstoffe, nicht mehr greifbar sind.
[QUOTE=navy;12431444]
na, jetzt wo eines der Ziele des Krieges, nämlich die erwünschten Rohstoffe, nicht mehr greifbar sind.
so ist es! Wer mit Selensky: Rechtungültige Verträge abschliesst, der bekanntlich auch nicht mehr Präsident ist! Selber Schuld
Glaubnix
07.07.2025, 15:28
Was wollten uns die hiesigen NATO-Vollhonks schon alles verkaufen. Russland hat kein Brot, dem Russen sind die Kartoffeln ausgegangen, der Vodka fliesst nicht mehr, die Raketen sind ausgegangen, die Panzer, und die Soldaten sowieso...Kannste keinem erzählen
komischerweise sieht man diese Bilder/Berichte immer nur von ausgesuchten Metropolen,
.....warum steht wohl die Rücknahme der Sanktionen weit oben auf Putins Wunschliste?
[QUOTE=Buella;12431582]
so ist es! Wer mit Selensky: Rechtungültige Verträge abschliesst, der bekanntlich auch nicht mehr Präsident ist! Selber Schuld
Tja, Herr Kiesewetter!
Ist ja nicht Ihr Leben und Ihr Geld, was da verfeuert wird!
Wir dürfen gespannt sein, welche " ... vereinte Anstrengung der Bürgerinnen und Bürger wir noch brauchen ... " ...
Den Taurus will der Kiesewetter ja unbedingt liefern ...
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Ukraine-Krieg: Geht es auch um Lithium-Vorkommen?
CDU-Mann Kiesewetter irritiert mit Aussagen zum Ukraine-Krieg (https://www.volksstimme.de/deutschland-und-welt/politik/cdu-mann-kiesewetter-irritiert-mit-aussagen-zum-ukraine-krieg-3753631)
21.12.2023
https://bmg-images.forward-publishing.io/2023/12/21/a847a44a-220f-4886-8273-74b16b3ce20e.jpeg?rect=111%2C49%2C553%2C450&w=2048&auto=format
...
„Wenn die Ukraine zerfällt, sind die Folgekosten viel größer, als wenn wir jetzt viel stärker reingehen. Und wenn Europa die Energiewende vollziehen will, braucht sie eigene Lithiumvorkommen. Die größten Vorkommen in Europa liegen im Donezk-Luhansk-Gebiet. Deswegen will Russland diese auch, um uns abhängig zu machen von der Energiewende mit Blick auf Elektromotoren“, sagte der CDU-Politiker. Nach der Befreiung ukrainischer Gebiete sei der Konflikt „auch eine extrem wirtschaftliche Frage“.
Kiesewetter ergänzte: „Also wir haben hier auch ganz andere Ziele noch im Hintergrund und deshalb brauchen wir eine vereinte Anstrengung der Bürgerinnen und Bürger, damit unsere Politik die Rückendeckung hat, mehr für die Ukraine zu tun.“ (UK)
https://www.volksstimme.de/deutschland-und-welt/politik/cdu-mann-kiesewetter-irritiert-mit-aussagen-zum-ukraine-krieg-3753631
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[QUOTE=Buella;12431582]
so ist es! Wer mit Selensky: Rechtungültige Verträge abschliesst, der bekanntlich auch nicht mehr Präsident ist! Selber Schuld
... und schon kommt der nächste Traumtänzer ganz weltmännisch um die Ecke ...
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Der deutsche Außenminister Johann Wadephul verlangt von China, dass es seine „Waffenlieferungen“ nach Russland einstellt.
Die Antwort kam postwendend: China ließ verlautbaren, "dass es sich nicht leisten kann, dass Russland diesen Krieg verliert".
https://x.com/Infrarot_Medien/status/1941411728064905305
__________________________________________________ __________________________________________________ ________________________________________________
:haha:
Anhalter
07.07.2025, 15:59
Niemand verweigert uns Wissen , nur sind viele einfach zu faul geworden sich Wissen anzueignen !
Sie konsumieren was in den Medien geschrieben und gesagt wird wie gammelige Bratwurst und meinen das wäre die Wahrheit und nichts als die Wahrheit !
Es liegt an jedem selbst sich Wissen anzueignen , nur der Wille dazu muss vorhanden sein !
Doch der westliche mainstream verweigert uns Wissen, also muß man sich woanders informieren ...
Flaschengeist
07.07.2025, 15:59
komischerweise sieht man diese Bilder/Berichte immer nur von ausgesuchten Metropolen...
Warum informierst du dich nicht mal selbst, statt ständig irgendwelchen bild.de Schwachsinn hinterher zu rennen? Auf em Weg: Hier wurden auch schon mehrere Videos gezeigt, die die Situation auf dem Dorf beleuchten. Auch da waren die Läden voll.
.....warum steht wohl die Rücknahme der Sanktionen weit oben auf Putins Wunschliste?
Ja warum wohl? Weil Sanktionen immer kontraproduktiv sind. Auch wenn man sie abfedern kann, kosten sie Ressourcen.
Viel bescheuerter ist jedoch, dass die Vollhonks nach Sanktionen schreien obwohl sie selbst davon betroffen sind - mehr noch als die Russen. Aber wem ich erzähle ich das...
Warum informierst du dich nicht mal selbst, statt ständig irgendwelchen bild.de Schwachsinn hinterher zu rennen? Auf em Weg: Hier wurden auch schon mehrere Videos gezeigt, die die Situation auf dem Dorf beleuchten. Auch da waren die Läden voll.
Ja warum wohl? Weil Sanktionen immer kontraproduktiv sind. Auch wenn man sie abfedern kann, kosten sie Ressourcen.
Viel bescheuerter ist jedoch, dass die Vollhonks nach Sanktionen schreien obwohl sie selbst davon betroffen sind - mehr noch als die Russen. Aber wem ich erzähle ich das...
Die Narren lieben es eben, alles überteuert zu kaufen, den Krieg zu finanzieren, und nichts, außer Schulden für Generationen zu erhalten .... da geht den Narren richtig einer ab ...
... und schon kommt der nächste Traumtänzer ganz weltmännisch um die Ecke ...
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Der deutsche Außenminister Johann Wadephul verlangt von China, dass es seine „Waffenlieferungen“ nach Russland einstellt.
Die Antwort kam postwendend: China ließ verlautbaren, "dass es sich nicht leisten kann, dass Russland diesen Krieg verliert".
https://x.com/Infrarot_Medien/status/1941411728064905305
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:haha:
was für ein Depp, der Kiesewetter und Wadephul: und wieviel Provision erhält man hierfür?
was für ein Holzpfosten, ohne Verstand. natürlich ist das ganze Geld weg, was man dort mit Kriminellen investiert hat. Deshalb noch mehr Geld dort versenken, ist korrupte Blödheit
Rabauke076
07.07.2025, 16:10
Doch der westliche mainstream verweigert uns Wissen, also muß man sich woanders informieren ...
Himmel , so schwer kann das doch nicht sein !
Niemand verweigert uns Wissen , sie verschweigen höchstens und wer den Willen dazu hat sucht sich das Wissen eben selber !
Anhalter
07.07.2025, 16:18
Die Narren lieben es eben, alles überteuert zu kaufen, den Krieg zu finanzieren, und nichts, außer Schulden für Generationen zu erhalten .... da geht den Narren richtig einer ab ...
Für die Ukraine ist "uns" nichts zu schade ...
Anhalter
07.07.2025, 16:20
Himmel , so schwer kann das doch nicht sein !
Niemand verweigert uns Wissen , sie verschweigen höchstens und wer den Willen dazu hat sucht sich das Wissen eben selber !
Darum suche ich mir ja das Wissen woanders ...
Minimalphilosoph
07.07.2025, 16:20
Warum informierst du dich nicht mal selbst, statt ständig irgendwelchen bild.de Schwachsinn hinterher zu rennen? Auf em Weg: Hier wurden auch schon mehrere Videos gezeigt, die die Situation auf dem Dorf beleuchten. Auch da waren die Läden voll.
Ja warum wohl? Weil Sanktionen immer kontraproduktiv sind. Auch wenn man sie abfedern kann, kosten sie Ressourcen.
Viel bescheuerter ist jedoch, dass die Vollhonks nach Sanktionen schreien obwohl sie selbst davon betroffen sind - mehr noch als die Russen. Aber wem ich erzähle ich das...
BRDlinge werden seit mindestens 30 Jahren geistig und informativ sanktioniert...:D
Minimalphilosoph
07.07.2025, 16:22
Himmel , so schwer kann das doch nicht sein !
Niemand verweigert uns Wissen , sie verschweigen höchstens und wer den Willen dazu hat sucht sich das Wissen eben selber !
Du hast absolut recht. Gerade dein Diskutant verweigert sich selbst dem Wissen und der Erkenntnis. Motivation ist wohl seine rote Grundeinstellung.
... und schon kommt der nächste Traumtänzer ganz weltmännisch um die Ecke ...
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Der deutsche Außenminister Johann Wadephul verlangt von China, dass es seine „Waffenlieferungen“ nach Russland einstellt.
Die Antwort kam postwendend: China ließ verlautbaren, "dass es sich nicht leisten kann, dass Russland diesen Krieg verliert".
https://x.com/Infrarot_Medien/status/1941411728064905305
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:haha:
Die Chinesen waren mal wieder nett und hoeflich. Ich haette anstelle der Chinesen dem Deutschen Bundesminister fuer Auswaertiges Johann David Wadepuhl geraten, sich vom Rabbi der juedischen Gemeinde seines Vertrauens, erklaeren zu lassen was ein Stellvertreterkrieg ist.
Minimalphilosoph
07.07.2025, 16:23
Darum suche ich mir ja das Wissen woanders ...
Bei Wikipedia? Oder bei RT? Bei Marx? Oder bei Sahra?
Rabauke076
07.07.2025, 16:25
Du hast absolut recht. Gerade dein Diskutant verweigert sich selbst dem Wissen und der Erkenntnis. Motivation ist wohl seine rote Grundeinstellung.
Angeblich sucht er sich ja sein Wissen woanders , wohl ohnen grossen Erfolg !
Anhalter
07.07.2025, 16:28
Bei Wikipedia? Oder bei RT? Bei Marx? Oder bei Sahra?
Es gibt vielfältige Möglichkeiten abseits des westlichen Mainstream ...
Rabauke076
07.07.2025, 16:29
Wenn du dich an Nutzer Flaschengeist abarbeitest, ist das sehr amüsant.
Ich bewundere seine "Arschbombenruhe".
Ich finds amüsant , er echauffiert sich und wie und Flaschengeist ist die Ruhe selbst !
Und je ruhiger Flaschengeist um so mehr plustert er sich auf !
Rabauke076
07.07.2025, 16:31
Danke! Das nehme ich als Kompliment meiner besonders ausgepraegten, ueberragenden Empathiefaehigkeit.
Ich kann nicht nur wie ein mental gesunder Mensch, sondern sogar wie ein juedischer, mentaler Totalschaden denken.
Multi Tasking fähig , so zu sagen !
Eine Gabe die nicht jedem gegeben ist und wo seine einige recht neidisch drauf sind !
Rabauke076
07.07.2025, 16:33
2. Fortsetzung.
kannst dich ja jetzt damit austoben und weiter herumlügen, ab jetzt jedenfalls ohne mich! :fuck:
Ende der Durchsage
:gp:für alle drei , grün geht leider nicht !
Angeblich sucht er sich ja sein Wissen woanders , wohl ohnen grossen Erfolg !
Da war doch noch was,- mit einem blinden Huhn oder so...:?
du verbreitest nichts weiter als Fake ...... bleib bloß nicht mal auf dem "Totalschaden" hängen
Wenn Juden sich durch langjaehrigen Kokainmissbrauch ihr Gehirn zerstoeren, bis kaum noch funktionale Fragmente uebrig sind, ist das eine Tatsache und wird das medizinisch betrachtet als Kokainpsychose bezeichnet. Bist Du eigentlich selbst ein Jude oder nur ein Judenknecht der kokainpsychotische Juden fuer besonders sympathisch haelt?
Rabauke076
07.07.2025, 16:35
..... du bist einfach dumm wie ein Sack Kartoffeln .... ich gebs auf .....
Eine Frage hätte ich noch: Bist du im Alter erst so verblödet oder warst du immer schon so stumpf ...? Brauchst mir nicht antworten.
Wobei Kartoffeln einen Nutzen haben , man kann schöne und leckere Sachen mit ihnen herstellen !
Rabauke076
07.07.2025, 16:38
Da war doch noch was,- mit einem blinden Huhn oder so...:?
Ja und das finden eines Korns !
Wann es das Korn wohl finden wird ?
Minimalphilosoph
07.07.2025, 16:40
Es gibt vielfältige Möglichkeiten abseits des westlichen Mainstream ...
Gibt es die?
Ja und das finden eines Korns !
Wann es das Korn wohl finden wird ?
Oder :
Wird es das Korn überhaupt finden wollen ?
Rabauke076
07.07.2025, 16:44
Alleine in den letzten 90 min hast du mich mehrfach thematisiert - ohne Anlass. Damit ernenne ich dich - lieber Blackbyrd - zum Vorsitzenden meines Fanclub! :dd:
Und ich reiche hiermit meine Kündigung aus demselben ein , mit sofortiger Wirkung !
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