Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[DonauDude]

>> ... Kiew wohl eher nicht << :schnatt:

Wie ahnungslos bist du denn! oder tust nur so?
- von der emotionalen Bindung aller "echten" Russen, des dreieinigen Russischen Volkes an Kiew hast du wohl überhaupt keine Ahnung ?!

Generationen von Schulkindern haben gelernt und verinnerlicht "Kiew sei die 'Mutter der russischen Städte' und der 'Geburtsort Russlands' !"
:hzu:

Ja, na und? Kein Grund, das zu annektieren. Einfach Ukraine rein in die Belarus-Russland-Union und gut ist.

Alternativ kann die Restukraine ja auch Polen beitreten, dann sind sie automatisch in NATO und EU so wie damals die DDR.


Hier mal eine Karte von Polen-Litauen im Vergleich mit heutigen Staatsgrenzen:

https://i.ibb.co/MyzbbQfj/Poland-Lithuania-in-todays-borders.jpg

[SprecherZwo]

Ja, na und? Kein Grund, das zu annektieren. Einfach Ukraine rein in die Belarus-Russland-Union und gut ist.

Alternativ kann die Restukraine ja auch Polen beitreten, dann sind sie automatisch in NATO und EU so wie damals die DDR.


Hier mal eine Karte von Polen-Litauen im Vergleich mit heutigen Staatsgrenzen:

https://i.ibb.co/MyzbbQfj/Poland-Lithuania-in-todays-borders.jpg

Warum willst du das notorisch deutschfeindliche Polen noch größer machen? Als Musk neulich sagte, die Deutschen sollten den Schuldkult beenden, kam das grösste Geplärre neben Israel aus Polen.

[navy]

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Du bestätigst also die in den letzten 15 Jahren (und schon wesentlich länger) stattgefundene Unterwanderung Deutschlands und Europas durch die Feindstaaten Rußland und China.

............

Deshalb haben die klugten Spinner von Deutschland, so viele Fabriken, Firmen in China und Russland gegründet. sind dann halt Doof Beutel Leute

Kaputt geimpft Angela Merkel in China. Hirn und Körper kaputt und die Blödfirmen Bosse dabei

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/112881/20250130153336-proxy-image.jpeg

Deutsche Firmen-Bosse in Wuhan: u.a. Martin Bruder-Müller (BASF, 2.v.l.), Ola Källenius (Daimler, 4.v.l.), Oliver Bäte (Allianz, 5.v.l.), Christian Sewing (Deutsche Bank, r.)
Foto: Paul Ronzheimer

Die Kanzlerin trifft Ärzte, Pfleger und Studenten, schüttelt Hände, hält in einem vollgepackten Saal eine Rede. Ohne Abstand, ohne Maske. Ohne Verdacht, dass hier bald eine tödliche Pandemie ausbricht.


https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/china-reise-2019-bei-merkel-besuch-war-die-seuche-schon-im-anflug-76594260.bild.html

[DonauDude]

Warum willst du das notorisch deutschfeindliche Polen noch größer machen? Als Musk neulich sagte, die Deutschen sollten den Schuldkult beenden, kam das grösste Geplärre neben Israel aus Polen.

Eigentlich wäre es mir lieber, wenn sich Polen in zwei Staaten teilen würde, zum einen das echte Polen und zum anderen Polnisch-Preußen, also der West- und Nordteil des heutigen Polens (was man ja auch an der Karte in dunkelblau, lila und grau gut sehen kann).

Stimmt, schlechte Idee, Polen größer zu machen.

[DonauDude]

Mit lokaler Souveränität brauche ich keine EU mehr, das kann man dann auch mit anderen zwischenstaatlichen Beziehungen regeln ...

Es ist schon hilfreich, überregionale und überstaatliche Institutionen zu haben. Manchmal sind solche Koordinationsinstanzen sinnvoll, auch und vor allem wenn es darum geht, anderen Großblöcken auf Augenhöhe gegenüberzutreten.

[DonauDude]

"Sozialismus mit menschlichen Antlitz" wäre schon eine feine Sache, hat aber mit Faschismus nichts zu tun ...

Kein großer Unterschied, nur in kleinen Details.

[DonauDude]

Früher haben sich die Nazis noch mit einem großen deutschen Reich begnügt......
Hweute wollen so einige Spinner schon das "Groß Europäische Reich", da kann man nur hoffen das man solche Figuren niemals an die Macht läßt!

Die Nationalsozialisten wollten ebenfalls ein neues Europa als einheitlichen Wirtschaftsraum mit gemeinsamer Sicherheitsarchitektur.

[Blackbyrd]

Also sollen wir uns erneut in eine russische Abhängigkeit begeben?

Wenn dann etwas Putin nicht genehm sein sollte, so auf der politischen Bühne, wird der Hahn wieder zugedreht. :cool:


Wieso Abhängigkeit? Da war nie Abhängigkeit. Es gibt immer mehrere Anbieter, also warum sollten wir dann nicht den günstigsten nehmen. Außerdem wird auch jetzt immer noch russisches Gas eingekauft, nur eben zum fünffachen Preis - völlig durchgeknallte absurde Strategie.




Der Hahn wurde vom Westen aus zugedreht, nicht vom Osten aus.

Selbstverständlich hat sich Deutschland in einer Abhängigkeit vom russischen Gas befunden.
Nenne doch einmal entsprechende Lieferanten, die sofort hätten einspringen können, um die
gleichen Mengen zu liefern.

Den Hahn bzw. den Lieferstopp hat Putin durchgeführt bzw. durchführen lassen.

Die Geschichte um diesen Hickhack der Lieferungen ist doch bekannt, die russische Seite fand doch immer wieder
neue Ausreden für die Absenkung der Liefermenge und dann zum Einstellen der Lieferung.

[Anhalter]

Kein großer Unterschied, nur in kleinen Details.

Ich sehe hier schon große Unterschiede, denn im Faschismus hast Du zB keine Meinungsfreiheit in der Idee des "Prager Frühling" aber schon, genau das Gegenteil von Faschismus oder auch Stalinismus oder Maoismus, es entfallen extreme Positionen für ein sinnvolles Miteinander !

[Anhalter]

Es ist schon hilfreich, überregionale und überstaatliche Institutionen zu haben. Manchmal sind solche Koordinationsinstanzen sinnvoll, auch und vor allem wenn es darum geht, anderen Großblöcken auf Augenhöhe gegenüberzutreten.

Was zählt dann mehr, lokale Souveränität oder dem übergestülpte Verordnungen ? Hier gibt es noch viel Klärungsbedarf.

[Minimalphilosoph]

Selbstverständlich hat sich Deutschland in einer Abhängigkeit vom russischen Gas befunden.
Nenne doch einmal entsprechende Lieferanten, die sofort hätten einspringen können, um die
gleichen Mengen zu liefern.

Den Hahn bzw. den Lieferstopp hat Putin durchgeführt bzw. durchführen lassen.

Die Geschichte um diesen Hickhack der Lieferungen ist doch bekannt, die russische Seite fand doch immer wieder
neue Ausreden für die Absenkung der Liefermenge und dann zum Einstellen der Lieferung.

Das ist nicht die Wahrheit.

[Old_Grump]

Immer dieses Geschwätz von Abhängigkeit. Wir haben mit den Russen Geschäfte gemacht, die uns nicht geschadet haben. Nicht mehr und nicht weniger. Abhängig waren wir nie, wie man ja heute sehen kann. Es reichen ein paar Ansagen und schon suchen wir uns neue Versorger.

Eigentlich haben wir uns jetzt erst abhängig gemacht, da wir eine Alternative - den Russen - verprellt haben. Jetzt sind wir tatsächlich von anderen abhängig.

:gp:

Zur Erinnerung:


https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/138627/20250130160512-robert-habeck-in-katar-100-1920x1080.jpg

[Panther]

Einsatz des neuen TOS-2 Sosotschka mit neuartiger Munition gegen ukrainische Stellungen.

milinfolive/140906

[Blackbyrd]

Das ist nicht die Wahrheit.
Doch, aber du kannst es gerne sach- und fachlich widerlegen.

Wäre doch jetzt echt spannend, wenn du einmal etwas Sachliches vorlegen könntest. :D

[Old_Grump]

Wow, du scheinst ja ganz viel Ahnung zu haben.

Hast du dich einmal mit der Umweltzerstörung beschäftigt, die Russland tagtäglich auf dem Öl- und Gassektor anstellt?
Schau einmal, wie Russland seine alten Atom-U-Boote einfach so im Meer verrotten lässt.

Warum zeigst du so gesehen lt. deinem letzten Satz nicht mit deinem Finger gen Russland?

Du bist schon so ein "lustiger" Grump.


Alles kein Vergleich zum extrem klimaschädlichen Fracking in den USA oder Abbau von Ölsand in Kanada. Dort sind die verseuchten Flächen so groß wie Griechenland. Wo früher unberührte Natur war und gigantische Wälder ist alles kahl und verseucht.

[Anhalter]

Alles kein Vergleich zum extrem klimaschädlichen Fracking in den USA oder Abbau von Ölsand in Kanada. Dort sind die verseuchten Flächen so groß wie Griechenland. Wo früher unberührte Natur war und gigantische Wälder ist alles kahl und verseucht.

Warum schlagen hier nicht die Grünen Alarm ? Oder hab ich was verpasst ?

[amendment]

Es gibt halt noch Träumer, die auf ein "Europa von Lissabon bis Wladieostok" hoffen
und sich die demokratische Teilhabe und das phänomenale Lebensniveau des heutigen Russland wünschen.

Ich gestehe freimütig: Ich bin einer jener Träumer, die von einem vereinten Europa von Lissabon bis Wladiwostok träumen - oder, falls es die Russische Föderation in dieser Form nicht mehr geben sollte, dann halt von einem vereinten Europa inklusive des europäischen Teils von Russland.

[Old_Grump]

Doch, aber du kannst es gerne sach- und fachlich widerlegen.

Wäre doch jetzt echt spannend, wenn du einmal etwas Sachliches vorlegen könntest. :D

Biden bei Treffen mit Scholz: Bei Einmarsch Russlands in Ukraine kein Nord Stream 2


https://www.youtube.com/watch?v=pXAVOq5GX00

[amendment]

Adolf hat sich auch als Patriot mit deutschen und österreichischen Wurzeln gefühlt......:D

Wir brauchen viel mehr Patrioten mit jeweils europäischen Wurzeln. Die "Nazikeule" ist hierbei völlig wirkungslos. Versuch's aber gerne weiter...

[amendment]

Rot - da sind die Chinesen und Russen wohl schneller am Start....:D

Die holen wir wieder ein. Weil wir die angenehmeren Handelspartner sein werden...

[Blackbyrd]

Vergeltungsschläge??

Wie strategisch wichtig militärische Stützpunkte sind, siehst du doch gerade in Syrien. Dort will sich Russland einschleimen, um dort weiterhin ihre Stützpunkte betreiben zu können.

Wenn die USA von Russland als Papiertiger wahrgenommen werden sollte, dann ist es sehr merkwürdig, dass Putin einen militärischen Konflikt mit den USA strikt aus dem Weg geht.
Na ja, als Regionalmacht hat Russland eh nur eine große Klappe.

Der Iran ist ebenfalls nur als Maulheld anzusehen und kann militärisch eh nicht voll genommen werden.


Russland als kontinentale Grossmacht ist auf der eurasischen Kontinentalplatte eher als Landmacht anzusehen. Deshalb hat Russland in ihrer Geschichte nicht so stark auf Stuetzpunkte im Ausland und auf anderen Kontinenten gesetzt.

Russland wusste aus ihrer 1000 jaehrigen Geschichte, dass der Feind letztendlich immer Russland frontal ueberfallartig angreifen wuerde. Die Feinde wuerden also versuchen, nach Russland einzudringen... Aktuell sieht man das sehr schoen im Raum Kursk.

Die Feinde Russlands haben auch immer wieder versucht, dass russische Reich von Innen heraus zu destabilisieren ( Zarensturz ).

Das ist m.E. mit ein Grund dafuer, dass Russlands Generalstab, - ich meine, der besteht schon so seit 300 Jahren ? -, weniger auf Stuetzpunkte und Basen im Ausland gesetzt hat.

Die Basen in Syrien waeren wohl durch neue Basen in Libyen bzw. Nordafrika ersetzbar ? Der Verlust waere also verkraftbar. Zumindest sagen das die Russen.

Die USA sind mit den beiden Ozeanen rechts und links eher eine groessere Inselmacht.

Deshalb haben die USA als so eine Art Inselmacht eher auf die Navy und Basen bzw. Stuetzpunkte im Ausland militaerisch gesetzt. Die US-Armee ist eher als Expeditionskorps anzusehen. Die letzten direkten Kriege der USA im Irak und in Afghanistan waren aus Sicht des russischen Generalstabes keine richtigen modernen Kriege, sondern eher militaerische Expeditionen, die nicht vergleichbar mit dem heutigen Ukrainekrieg sind.

Die USA waren nie eine starke militaerische Landmacht mit einer starken Kontinentalarmee, weil sie in ihrer Geschichte kaum Ueberfaelle von Feinden auf ihr Land zu befuechten hatten.

Der Blick der USA war eher auf die Ozeane und auf ferne Kontinente sowie auf Mittel- und Suedamerika als Wohnzimmer der USA ausgerichtet. Groenland kommt dazu, das Donald sich wohl einverleiben wird ?

Als imperiale Grossmacht ist es logisch, dass Groenland zu den USA kommen wird, damit Russland und das 4. Reich ( EU ) eingedaemmt werden.

Russland und das kuenftige imperiale 4. Reich ( EU ) sind Gegner der USA.

Bis jetzt hat ja auch nie eine richtige militaerische Invasion eines Feindes auf die USA stattgefunden. Trotzdem muessen die USA da wachsam bleiben. Auch deshalb wird man sich Groenland krallen...

Der russische Generalstab ist der Ansicht, dass die USA ( Pentagon ) keine Ahnung von moderner Kriegsfuehrung haben. Deshalb wurde der Krieg in der Ukraine aus Sicht der Russen von den USA auch verloren.

Ich denke schon, dass vor diesem Hintergrund viele US-Basen und Stuetzpunkte als sog. weiche Ziele extrem anfaellig sein duerften ?

Die Haselnuss ist nicht zu stoppen und diese Rakete wird jetzt in Serienproduktion hergestellt... ( Stueckzahl ist streng geheim ).

Wow, hätte ich jetzt so einen langatmigen zu Gunsten der USA geschrieben, dann hätte meine allseits bekannte Mors-Klette mir, wie kürzlich erst,
reine Propaganda gegen Russland vorgeworfen und mich seitenlang auf Trab gehalten.

Na ja, ich gönne es dir, dass du hier deine tagtäglich russische Propaganda vorträgst und dafür nicht schräg angemacht wirst, so von der Mors-Klette.

[amendment]

"Sozialismus mit menschlichen Antlitz" wäre schon eine feine Sache, hat aber mit Faschismus nichts zu tun ...

Sozialismus mit menschlichem Antlitz? Sind das nicht die SPD und die Grünen? :fizeig:

[Anhalter]

Die holen wir wieder ein. Weil wir die angenehmeren Handelspartner sein werden...

Dazu müßte man erstmal die Sanktionen aufheben !

[Anhalter]

Sozialismus mit menschlichem Antlitz? Sind das nicht die SPD und die Grünen? :fizeig:

Die haben sich längst an das Kapital verkauft, nicht mein Ding ...

[Blackbyrd]

Wow, du scheinst ja ganz viel Ahnung zu haben.

Hast du dich einmal mit der Umweltzerstörung beschäftigt, die Russland tagtäglich auf dem Öl- und Gassektor anstellt?
Schau einmal, wie Russland seine alten Atom-U-Boote einfach so im Meer verrotten lässt.

Warum zeigst du so gesehen lt. deinem letzten Satz nicht mit deinem Finger gen Russland?

Du bist schon so ein "lustiger" Grump.


Alles kein Vergleich zum extrem klimaschädlichen Fracking in den USA oder Abbau von Ölsand in Kanada. Dort sind die verseuchten Flächen so groß wie Griechenland. Wo früher unberührte Natur war und gigantische Wälder ist alles kahl und verseucht.

Ich wusste schon immer, dass du eine Blindschleiche bist.

Ein Klick im Internet und dann kannste lesen:


Die Ölkatastrophe in Westsibirien betrifft das mit Abstand größte ölkontaminierte Landgebiet und den mengenmäßig größten Ölunfall der Erde (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=14e5e94d3092cf9aadaade209b00434f0c5b3737c4edbc02 d44ba9fd98bc70aeJmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPUxpc3RlJTIwYmVkZXV0ZW5kZXIlMjDDlm x1bmbDpGxsZSUyM0hpc3RvcmlzY2glMjBiZWRldXRlbmRlJTIw w5ZsdW5mw6RsbGUlMjB3aWtpcGVkaWEmZm9ybT1XSUtJUkU&ntb=1). Es handelt sich um weitreichende Ölverschmutzungen (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=b2732d41e73d4f9eabb270ea3b3d3c28082084610839d1fb a95bd3d4079d1d07JmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPcOWbHZlcnNjaG11dHp1bmclMjB3aWtpcG VkaWEmZm9ybT1XSUtJUkU&ntb=1) durch zahlreiche Ölaustritte und Unfälle (Freisetzung von Bohrabfällen, leckende Lagertanks und Mülldeponien (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=ea53e454635d347169e62d951f1e548fca3b86aea0955f77 862931f5a65c433cJmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPU3DvGxsZGVwb25pZSUyMHdpa2lwZWRpYS Zmb3JtPVdJS0lSRQ&ntb=1) u. ä.) an Pipelines (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=b45cc22edcd883a38495fad8e57c23e5f69fef275ae80394 3296a390a322ecb8JmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPVBpcGVsaW5lJTIwd2lraXBlZGlhJmZvcm 09V0lLSVJF&ntb=1) und Förderanlagen sowie das Abfackeln von Gas und Öl in der westsibirischen (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=ba8b852fc7460e6fc855e013aa7aeb975e1764b09e06ab2d bd344e131591cf26JmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPVdlc3RzaWJpcmllbiUyMHdpa2lwZWRpYS Zmb3JtPVdJS0lSRQ&ntb=1) Ölförderregion Tjumen (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=1c17e9e5085f8cadae5300fbc690de82c1ae0eefdb06fef0 ed2a30ad3fcc8733JmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPU9ibGFzdCUyMFRqdW1lbiUyMHdpa2lwZW RpYSZmb3JtPVdJS0lSRQ&ntb=1), beispielhaft untersucht

Quelle Wikipedia.

[amendment]

Eigentlich wäre es mir lieber, wenn sich Polen in zwei Staaten teilen würde, zum einen das echte Polen und zum anderen Polnisch-Preußen, also der West- und Nordteil des heutigen Polens (was man ja auch an der Karte in dunkelblau, lila und grau gut sehen kann).

Stimmt, schlechte Idee, Polen größer zu machen.

Dass du nach drei Jahren Ukrainekrieg immer noch nicht bemerkt hast, dass europäische Vielstaaterei ohne verbindliche Sicherheitsbündnisse jedes Land Europas der militärischen Dominanz einer jeden globalen Hegemonialmacht eine Opferrolle zuweist? Auch all deine Handelsbeziehungen auf kleinstaatlicher Ebene sind keinen Pfifferling wert, wenn diese nicht abgesichert werden können.

Und komme jetzt bitte nicht wiederholt mit dem Beispiel der Schweiz. Ich weise dir umgehend nach, warum die Schweiz den Zweiten Weltkrieg relativ unbeschadet als souveräner Staat "überlebte". Die Schweiz hat hierbei ein absolutes Alleinstellungsmerkmal, welches politisch und militärstrategisch keinesfalls "übertragbar" ist bzw. als Präzedenzfall dienlich wäre.

[DonauDude]

Selbstverständlich hat sich Deutschland in einer Abhängigkeit vom russischen Gas befunden.
Nenne doch einmal entsprechende Lieferanten, die sofort hätten einspringen können, um die
gleichen Mengen zu liefern.

Auch jetzt noch wird russisches Gas geliefert über Zwischenhändler. Nicht sinnvoll. Es gibt immer Möglichkeiten, aber die sind teurer.




Den Hahn bzw. den Lieferstopp hat Putin durchgeführt bzw. durchführen lassen.


Nein. Der Lieferstopp kam von der EU durch die Sanktionen.




Die Geschichte um diesen Hickhack der Lieferungen ist doch bekannt, die russische Seite fand doch immer wieder
neue Ausreden für die Absenkung der Liefermenge und dann zum Einstellen der Lieferung.

Du verwechselst Ursache und Wirkung, ob böswillig oder durch Unwissenheit.

[DonauDude]

Ich sehe hier schon große Unterschiede, denn im Faschismus hast Du zB keine Meinungsfreiheit in der Idee des "Prager Frühling" aber schon, genau das Gegenteil von Faschismus oder auch Stalinismus oder Maoismus, es entfallen extreme Positionen für ein sinnvolles Miteinander !

Im Faschismus mit menschlichen Antlitz (San Marino damals, Meloni heute) gibt es Meinungsfreiheit.

[DonauDude]

Was zählt dann mehr, lokale Souveränität oder dem übergestülpte Verordnungen ? Hier gibt es noch viel Klärungsbedarf.

Ich wäre dafür, dass übergestülpte Verordnungen erstmal automatisch gültig werden - und wenn es lokal Widerstand dagegen gibt, das lokal ausgesetzt werden kann. Siehe meine Signatur.

[Anhalter]

Im Faschismus mit menschlichen Antlitz (San Marino damals, Meloni heute) gibt es Meinungsfreiheit.

Wenn es Meinungsfreiheit gibt dann ist das auch kein Faschismus oä also nicht totalitär.

[Anhalter]

Ich wäre dafür, dass übergestülpte Verordnungen erstmal automatisch gültig werden - und wenn es lokal Widerstand dagegen gibt, das lokal ausgesetzt werden kann. Siehe meine Signatur.

So richtig scheint das in der EU aber nicht zu funktionieren, siehe nur die chaotische Flüchtlingspolitik ...

[BrüggeGent]

Ich sehe hier schon große Unterschiede, denn im Faschismus hast Du zB keine Meinungsfreiheit in der Idee des "Prager Frühling" aber schon, genau das Gegenteil von Faschismus oder auch Stalinismus oder Maoismus, es entfallen extreme Positionen für ein sinnvolles Miteinander !

Wie beurteilte eigentlich die alte PDS den "Prager Frühling" !?

[Old_Grump]

Ich wusste schon immer, dass du eine Blindschleiche bist.

Ein Klick im Internet und dann kannste lesen:


Die Ölkatastrophe in Westsibirien betrifft das mit Abstand größte ölkontaminierte Landgebiet und den mengenmäßig größten Ölunfall der Erde (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=14e5e94d3092cf9aadaade209b00434f0c5b3737c4edbc02 d44ba9fd98bc70aeJmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPUxpc3RlJTIwYmVkZXV0ZW5kZXIlMjDDlm x1bmbDpGxsZSUyM0hpc3RvcmlzY2glMjBiZWRldXRlbmRlJTIw w5ZsdW5mw6RsbGUlMjB3aWtpcGVkaWEmZm9ybT1XSUtJUkU&ntb=1). Es handelt sich um weitreichende Ölverschmutzungen (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=b2732d41e73d4f9eabb270ea3b3d3c28082084610839d1fb a95bd3d4079d1d07JmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPcOWbHZlcnNjaG11dHp1bmclMjB3aWtpcG VkaWEmZm9ybT1XSUtJUkU&ntb=1) durch zahlreiche Ölaustritte und Unfälle (Freisetzung von Bohrabfällen, leckende Lagertanks und Mülldeponien (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=ea53e454635d347169e62d951f1e548fca3b86aea0955f77 862931f5a65c433cJmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPU3DvGxsZGVwb25pZSUyMHdpa2lwZWRpYS Zmb3JtPVdJS0lSRQ&ntb=1) u. ä.) an Pipelines (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=b45cc22edcd883a38495fad8e57c23e5f69fef275ae80394 3296a390a322ecb8JmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPVBpcGVsaW5lJTIwd2lraXBlZGlhJmZvcm 09V0lLSVJF&ntb=1) und Förderanlagen sowie das Abfackeln von Gas und Öl in der westsibirischen (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=ba8b852fc7460e6fc855e013aa7aeb975e1764b09e06ab2d bd344e131591cf26JmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPVdlc3RzaWJpcmllbiUyMHdpa2lwZWRpYS Zmb3JtPVdJS0lSRQ&ntb=1) Ölförderregion Tjumen (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=1c17e9e5085f8cadae5300fbc690de82c1ae0eefdb06fef0 ed2a30ad3fcc8733JmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPU9ibGFzdCUyMFRqdW1lbiUyMHdpa2lwZW RpYSZmb3JtPVdJS0lSRQ&ntb=1), beispielhaft untersucht

Quelle Wikipedia.

Klar doch, dass du den wichtigen Teil als erwiesenes Lügenmaul und Propagandaschleuder hier wieder weglässt:


Nur der Profit zählt

Als einer der Hauptimporteure russischen Rohöls ist TOTAL mitschuldig an den dort herrschenden Zuständen. Doch die von TOTAL selbst festgelegten Umweltleitlinien scheinen in diesen Gebieten außer Kraft gesetzt. Es wird nichts unternommen, um die Situation zu ändern, im Gegenteil: Die Gewinne des Konzerns werden weiter und weiter gesteigert, auf Kosten der Umwelt und der dort ansässigen Bevölkerung.

TOTAL soll sich zu einer Mitverantwortung für die Zustände in den betroffenen russischen Gebieten bekennen, zusammen mit seinen russischen Partnern konkrete Projekte zur Reparatur der russischen Pipelines starten und die Säuberung der ölverseuchten Landschaften schnellstmöglich in Angriff nehmen.

Greenpeace fordert, dass TOTAL gemeinsam mit den russischen Ölfirmen und Lieferanten akzeptable Umweltstandards bei Ölförderung und Öltransport erarbeitet und umsetzt. Das, was für TOTAL gilt, gilt selbstverständlich auch für die gesamte Mineralölbranche. Insbesondere der Ölmulti BP, der Anfang 2003 die Hälfte des russischen Ölkonzerns Tyumen Oil (TNK) für über sechs Milliarden Euro erwarb, muss die unzumutbaren Verhältnisse in den westsibirischen Ölfeldern ändern. Die Umweltzerstörung in den russischen Ölfördergebieten, aus denen Europa und vor allem Deutschland einen Großteil seines Rohöls bezieht, muss drastisch verringert werden. Diejenigen, die vom russischen Öl profitieren, dürfen sich nicht vor der Sanierung der Ölfördergebiete drücken.


Außerdem habe ich mit meinem Posting über die riesigen Umweltzerstörungen in den USA durch Fracking und den Abbau in von Ölsand hingewiesen.

Ich verstehe nicht, warum du dann mit: "abba - abba - die Russen zerstören ihre Umwelt noch noch viieeel mehr! Und erst die U-Boote von denen!" angedackelt kommst?

Das war nicht das Thema !

[Ossi]

Auch jetzt noch wird russisches Gas geliefert über Zwischenhändler. Nicht sinnvoll. Es gibt immer Möglichkeiten, aber die sind teurer.




Nein. Der Lieferstopp kam von der EU durch die Sanktionen.




Du verwechselst Ursache und Wirkung, ob böswillig oder durch Unwissenheit.


Stimmt genaau!
Da haben sich so paar Superschlaue mit ihren Sanktionen voll ins Knle geschossen und wollen jetzt Rußland zum Sündenbock machen!
Was für ein Geprassel....

[Anhalter]

Wie beurteilte eigentlich die alte PDS den "Prager Frühling" !?

Ja sicher doch positiv, Gregor Gysi hat das erläutert mit dem sogenannten 3.Weg zwischen Kapitalismus und Sozialismus und auch für mich ist das sinnvoll von beiden die Vorteile nehmen für eine starke Gesellschaft. Eine Balance finden aus freier und sozialer Marktwitschaft ...

[DonauDude]

Dass du nach drei Jahren Ukrainekrieg immer noch nicht bemerkt hast, dass europäische Vielstaaterei ohne verbindliche Sicherheitsbündnisse jedes Land Europas der militärischen Dominanz einer jeden globalen Hegemonialmacht eine Opferrolle zuweist? Auch all deine Handelsbeziehungen auf kleinstaatlicher Ebene sind keinen Pfifferling wert, wenn diese nicht abgesichert werden können. ...

Doch, das habe ich bemerkt. Deswegen bin ich ja im Prinzip für einen Kontinentalblock, aber mit lokaler Souveränität bzw. Ausoptierung als Sicherheitsnotbremse gegen mögliche zentralstaatliche Übergriffe.

Mein Befürworten einer gemeinsamen europäischen Einheit mit souveränen Nationialstaaten heißt aber nicht, dass man nicht auch etliche Grenzen optimieren könnte. Ich halte die von Stalin durchgesetzten Grenzen für offene Wunden, die geheilt werden sollten. Das kann durch solche Teilungen geschehen oder durch Ausweisung von zweisprachigen Gebieten.

[DonauDude]

Wenn es Meinungsfreiheit gibt dann ist das auch kein Faschismus oä also nicht totalitär.

Faschismus ist nicht automatisch totalitär, genausowenig wie Sozialismus automatisch totalitär ist. Totalitär oder nicht totalitär ist eine andere Ebene als Faschismus, Sozialismus, Libertarismus usw. Es kann ja auch totalitären Libertarismus geben (der wird dann vielleicht durch Entzug von Ressourcen durchgesetzt).

[DonauDude]

So richtig scheint das in der EU aber nicht zu funktionieren, siehe nur die chaotische Flüchtlingspolitik ...

Klar funktioniert das nicht, wir haben ja auch keine lokale Souveränität mit Ausoptierungsrecht.

[Blackbyrd]

Ich wusste schon immer, dass du eine Blindschleiche bist.

Ein Klick im Internet und dann kannste lesen:


Die Ölkatastrophe in Westsibirien betrifft das mit Abstand größte ölkontaminierte Landgebiet und den mengenmäßig größten Ölunfall der Erde (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=14e5e94d3092cf9aadaade209b00434f0c5b3737c4edbc02 d44ba9fd98bc70aeJmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPUxpc3RlJTIwYmVkZXV0ZW5kZXIlMjDDlm x1bmbDpGxsZSUyM0hpc3RvcmlzY2glMjBiZWRldXRlbmRlJTIw w5ZsdW5mw6RsbGUlMjB3aWtpcGVkaWEmZm9ybT1XSUtJUkU&ntb=1). Es handelt sich um weitreichende Ölverschmutzungen (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=b2732d41e73d4f9eabb270ea3b3d3c28082084610839d1fb a95bd3d4079d1d07JmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPcOWbHZlcnNjaG11dHp1bmclMjB3aWtpcG VkaWEmZm9ybT1XSUtJUkU&ntb=1) durch zahlreiche Ölaustritte und Unfälle (Freisetzung von Bohrabfällen, leckende Lagertanks und Mülldeponien (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=ea53e454635d347169e62d951f1e548fca3b86aea0955f77 862931f5a65c433cJmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPU3DvGxsZGVwb25pZSUyMHdpa2lwZWRpYS Zmb3JtPVdJS0lSRQ&ntb=1) u. ä.) an Pipelines (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=b45cc22edcd883a38495fad8e57c23e5f69fef275ae80394 3296a390a322ecb8JmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPVBpcGVsaW5lJTIwd2lraXBlZGlhJmZvcm 09V0lLSVJF&ntb=1) und Förderanlagen sowie das Abfackeln von Gas und Öl in der westsibirischen (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=ba8b852fc7460e6fc855e013aa7aeb975e1764b09e06ab2d bd344e131591cf26JmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPVdlc3RzaWJpcmllbiUyMHdpa2lwZWRpYS Zmb3JtPVdJS0lSRQ&ntb=1) Ölförderregion Tjumen (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=1c17e9e5085f8cadae5300fbc690de82c1ae0eefdb06fef0 ed2a30ad3fcc8733JmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPU9ibGFzdCUyMFRqdW1lbiUyMHdpa2lwZW RpYSZmb3JtPVdJS0lSRQ&ntb=1), beispielhaft untersucht

Quelle Wikipedia.


Klar doch, dass du den wichtigen Teil als erwiesenes Lügenmaul und Propagandaschleuder hier wieder weglässt:


Nur der Profit zählt

Als einer der Hauptimporteure russischen Rohöls ist TOTAL mitschuldig an den dort herrschenden Zuständen. Doch die von TOTAL selbst festgelegten Umweltleitlinien scheinen in diesen Gebieten außer Kraft gesetzt. Es wird nichts unternommen, um die Situation zu ändern, im Gegenteil: Die Gewinne des Konzerns werden weiter und weiter gesteigert, auf Kosten der Umwelt und der dort ansässigen Bevölkerung.

TOTAL soll sich zu einer Mitverantwortung für die Zustände in den betroffenen russischen Gebieten bekennen, zusammen mit seinen russischen Partnern konkrete Projekte zur Reparatur der russischen Pipelines starten und die Säuberung der ölverseuchten Landschaften schnellstmöglich in Angriff nehmen.

Greenpeace fordert, dass TOTAL gemeinsam mit den russischen Ölfirmen und Lieferanten akzeptable Umweltstandards bei Ölförderung und Öltransport erarbeitet und umsetzt. Das, was für TOTAL gilt, gilt selbstverständlich auch für die gesamte Mineralölbranche. Insbesondere der Ölmulti BP, der Anfang 2003 die Hälfte des russischen Ölkonzerns Tyumen Oil (TNK) für über sechs Milliarden Euro erwarb, muss die unzumutbaren Verhältnisse in den westsibirischen Ölfeldern ändern. Die Umweltzerstörung in den russischen Ölfördergebieten, aus denen Europa und vor allem Deutschland einen Großteil seines Rohöls bezieht, muss drastisch verringert werden. Diejenigen, die vom russischen Öl profitieren, dürfen sich nicht vor der Sanierung der Ölfördergebiete drücken.

Ich habe auf deinen Lügenmaul-Beitrag entsprechend geantwortet, ging es doch um die Größe der Katastrophe, auf die du dich berufen hattest.
Jetzt musst du natürlich schnell umschwenken, wenn man dich entlarvt hat.

Es mag ja sein, dass TOTAL eine Mitschuld hat, letztendlich sind dennoch die russischen Behörden, die garantiert die Aufsichtspflicht haben, verantwortlich.

Also, kleine Blindschleiche, schön den Ball flach halten.

[Anhalter]

Faschismus ist nicht automatisch totalitär, genausowenig wie Sozialismus automatisch totalitär ist. Totalitär oder nicht totalitär ist eine andere Ebene als Faschismus, Sozialismus, Libertarismus usw. Es kann ja auch totalitären Libertarismus geben (der wird dann vielleicht durch Entzug von Ressourcen durchgesetzt).

Faschismus bedeutet für mich immer noch Imperialismus und Krieg, also totalitär. So hat halt jeder seine Meinung und hier ist eben Stalinismus oder Maoismus nich t besser, irgenwie muß man ja definieren können und dürfen. Wobei ich persönlich linken Liberalismus bevorzuge.

[Minimalphilosoph]

Doch, aber du kannst es gerne sach- und fachlich widerlegen.

Wäre doch jetzt echt spannend, wenn du einmal etwas Sachliches vorlegen könntest. :D

Wenn du deine Behauptung auch fachlich und sachlich unterlegst. Ansonsten bleibt es eine Behauptung. Wie mein Beitrag auch.

Und ich behaupte es auch noch einmal: Es ist nicht die Wahrheit, wenn du behauptest Putin hätte der BRD den Gashahn zugedreht.

Deine Spielchen a la Amendment funzen bei mir nicht.

[pixelschubser]

Ich wusste schon immer, dass du eine Blindschleiche bist.

Ein Klick im Internet und dann kannste lesen:


Die Ölkatastrophe in Westsibirien betrifft das mit Abstand größte ölkontaminierte Landgebiet und den mengenmäßig größten Ölunfall der Erde (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=14e5e94d3092cf9aadaade209b00434f0c5b3737c4edbc02 d44ba9fd98bc70aeJmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPUxpc3RlJTIwYmVkZXV0ZW5kZXIlMjDDlm x1bmbDpGxsZSUyM0hpc3RvcmlzY2glMjBiZWRldXRlbmRlJTIw w5ZsdW5mw6RsbGUlMjB3aWtpcGVkaWEmZm9ybT1XSUtJUkU&ntb=1). Es handelt sich um weitreichende Ölverschmutzungen (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=b2732d41e73d4f9eabb270ea3b3d3c28082084610839d1fb a95bd3d4079d1d07JmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPcOWbHZlcnNjaG11dHp1bmclMjB3aWtpcG VkaWEmZm9ybT1XSUtJUkU&ntb=1) durch zahlreiche Ölaustritte und Unfälle (Freisetzung von Bohrabfällen, leckende Lagertanks und Mülldeponien (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=ea53e454635d347169e62d951f1e548fca3b86aea0955f77 862931f5a65c433cJmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPU3DvGxsZGVwb25pZSUyMHdpa2lwZWRpYS Zmb3JtPVdJS0lSRQ&ntb=1) u. ä.) an Pipelines (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=b45cc22edcd883a38495fad8e57c23e5f69fef275ae80394 3296a390a322ecb8JmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPVBpcGVsaW5lJTIwd2lraXBlZGlhJmZvcm 09V0lLSVJF&ntb=1) und Förderanlagen sowie das Abfackeln von Gas und Öl in der westsibirischen (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=ba8b852fc7460e6fc855e013aa7aeb975e1764b09e06ab2d bd344e131591cf26JmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPVdlc3RzaWJpcmllbiUyMHdpa2lwZWRpYS Zmb3JtPVdJS0lSRQ&ntb=1) Ölförderregion Tjumen (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=1c17e9e5085f8cadae5300fbc690de82c1ae0eefdb06fef0 ed2a30ad3fcc8733JmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPU9ibGFzdCUyMFRqdW1lbiUyMHdpa2lwZW RpYSZmb3JtPVdJS0lSRQ&ntb=1), beispielhaft untersucht

Quelle Wikipedia.

Wow! Welch eine Erkenntnis. Der Russe gibt also zu, dass er zu Sowjetzeiten nicht ganz so dolle öko war. Warnse auch in der DDR nicht. Die Altlasten sind noch immer nicht beseitigt, hörten aber vor rund 30 Jahren auf.

Und was macht der Ami in seinen Stützpunkten in der BRD noch immer? Haben die inzwischen Ölabscheider in den Werkstätten oder lassen die noch immer ihren Rotz in Deutschen Boden laufen?

Witzig auch, dass in dieser ellenlangen Liste von Wiki die Sowjets und Russen genau drei mal auftauchen. Einmal Tjumen 1960, dann Norilsk 2020 und der letzte Eintrag kam aus der Strasse von Kertsch 2024.

Der komplette Rest von insgesamt 109 Einträgen verteilt sich auf den Wertewesten, Afrika und die Araber.

[Blackbyrd]

Selbstverständlich hat sich Deutschland in einer Abhängigkeit vom russischen Gas befunden.
Nenne doch einmal entsprechende Lieferanten, die sofort hätten einspringen können, um die
gleichen Mengen zu liefern.

Den Hahn bzw. den Lieferstopp hat Putin durchgeführt bzw. durchführen lassen.

Die Geschichte um diesen Hickhack der Lieferungen ist doch bekannt, die russische Seite fand doch immer wieder
neue Ausreden für die Absenkung der Liefermenge und dann zum Einstellen der Lieferung.


Auch jetzt noch wird russisches Gas geliefert über Zwischenhändler. Nicht sinnvoll. Es gibt immer Möglichkeiten, aber die sind teurer.




Nein. Der Lieferstopp kam von der EU durch die Sanktionen.




Du verwechselst Ursache und Wirkung, ob böswillig oder durch Unwissenheit.

Es mag ja sein, dass über Zwischenhändler russisches Gas oder Öl ankommt.
Einen Lieferanten, der die erforderliche Menge hätte liefern können, nennst du leider nicht.

Wie der Lieferstopp zustande kam, ist allgemein bekannt. Kurzform:
Technische Probleme auf der russischen Seite.
Technische Probleme mit einer Hochdruckpumpe.
Wartungsarbeiten, die letztendlich von russischer Seite nicht abgeschlossen werden konnten,
weil die reparierte Hochdruckpumpe angeblich nicht geliefert wurde.

Die Pumpe stand abholbereit bzw. war diese zur Sendung vorbereitet. Da kam dann plötzlich die russische Bürokratie ins Spiel
und Gazprom dreht den Hahn ab.

Wie geschrieben, eine Kurzform. Findest du aber alles hier im Forum, die Suchfunktion macht es möglich. Denn alles wieder neu erklären
zu müssen, ist nicht so mein Ding, also schau im Forum nach oder informiere dich im Internet, denn das Internet vergisst ja nie.

Ich verwechsle Ursache und Wirkung absolut nicht und Unwissenheit liegt von meiner Seite garantiert nicht vor.

[Blackbyrd]

Ich wusste schon immer, dass du eine Blindschleiche bist.

Ein Klick im Internet und dann kannste lesen:


Die Ölkatastrophe in Westsibirien betrifft das mit Abstand größte ölkontaminierte Landgebiet und den mengenmäßig größten Ölunfall der Erde (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=14e5e94d3092cf9aadaade209b00434f0c5b3737c4edbc02 d44ba9fd98bc70aeJmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPUxpc3RlJTIwYmVkZXV0ZW5kZXIlMjDDlm x1bmbDpGxsZSUyM0hpc3RvcmlzY2glMjBiZWRldXRlbmRlJTIw w5ZsdW5mw6RsbGUlMjB3aWtpcGVkaWEmZm9ybT1XSUtJUkU&ntb=1). Es handelt sich um weitreichende Ölverschmutzungen (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=b2732d41e73d4f9eabb270ea3b3d3c28082084610839d1fb a95bd3d4079d1d07JmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPcOWbHZlcnNjaG11dHp1bmclMjB3aWtpcG VkaWEmZm9ybT1XSUtJUkU&ntb=1) durch zahlreiche Ölaustritte und Unfälle (Freisetzung von Bohrabfällen, leckende Lagertanks und Mülldeponien (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=ea53e454635d347169e62d951f1e548fca3b86aea0955f77 862931f5a65c433cJmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPU3DvGxsZGVwb25pZSUyMHdpa2lwZWRpYS Zmb3JtPVdJS0lSRQ&ntb=1) u. ä.) an Pipelines (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=b45cc22edcd883a38495fad8e57c23e5f69fef275ae80394 3296a390a322ecb8JmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPVBpcGVsaW5lJTIwd2lraXBlZGlhJmZvcm 09V0lLSVJF&ntb=1) und Förderanlagen sowie das Abfackeln von Gas und Öl in der westsibirischen (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=ba8b852fc7460e6fc855e013aa7aeb975e1764b09e06ab2d bd344e131591cf26JmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPVdlc3RzaWJpcmllbiUyMHdpa2lwZWRpYS Zmb3JtPVdJS0lSRQ&ntb=1) Ölförderregion Tjumen (https://www.bing.com/ck/a?!&&p=1c17e9e5085f8cadae5300fbc690de82c1ae0eefdb06fef0 ed2a30ad3fcc8733JmltdHM9MTczODE5NTIwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=2eb6cd85-d52d-6a1c-0e9f-d998d4816bfa&u=a1L3NlYXJjaD9xPU9ibGFzdCUyMFRqdW1lbiUyMHdpa2lwZW RpYSZmb3JtPVdJS0lSRQ&ntb=1), beispielhaft untersucht

Quelle Wikipedia.


Wow! Welch eine Erkenntnis. Der Russe gibt also zu, dass er zu Sowjetzeiten nicht ganz so dolle öko war. Warnse auch in der DDR nicht. Die Altlasten sind noch immer nicht beseitigt, hörten aber vor rund 30 Jahren auf.

Und was macht der Ami in seinen Stützpunkten in der BRD noch immer? Haben die inzwischen Ölabscheider in den Werkstätten oder lassen die noch immer ihren Rotz in Deutschen Boden laufen?

Witzig auch, dass in dieser ellenlangen Liste von Wiki die Sowjets und Russen genau drei mal auftauchen. Einmal Tjumen 1960, dann Norilsk 2020 und der letzte Eintrag kam aus der Strasse von Kertsch 2024.

Der komplette Rest von insgesamt 109 Einträgen verteilt sich auf den Wertewesten, Afrika und die Araber.

Ich freue mich immer über Einwände.

Nur solltest du solche Behauptungen, die US-Stützpunkte betreffen, bitte belegen.

Sag, was haben denn die sowjetischen Besatzer in der DDR so alles hinterlassen?

[Minimalphilosoph]

Es mag ja sein, dass über Zwischenhändler russisches Gas oder Öl ankommt.
Einen Lieferanten, der die erforderliche Menge hätte liefern können, nennst du leider nicht.

Wie der Lieferstopp zustande kam, ist allgemein bekannt. Kurzform:
Technische Probleme auf der russischen Seite.
Technische Probleme mit einer Hochdruckpumpe.
Wartungsarbeiten, die letztendlich von russischer Seite nicht abgeschlossen werden konnten,
weil die reparierte Hochdruckpumpe angeblich nicht geliefert wurde.

Die Pumpe stand abholbereit bzw. war diese zur Sendung vorbereitet. Da kam dann plötzlich die russische Bürokratie ins Spiel
und Gazprom dreht den Hahn ab.

Wie geschrieben, eine Kurzform. Findest du aber alles hier im Forum, die Suchfunktion macht es möglich. Denn alles wieder neu erklären
zu müssen, ist nicht so mein Ding, also schau im Forum nach oder informiere dich im Internet, denn das Internet vergisst ja nie.

Ich verwechsle Ursache und Wirkung absolut nicht und Unwissenheit liegt von meiner Seite garantiert nicht vor.

Klar, die Gaspumpengeschichte. Und auch noch die russische Bürokratie.
Die Gaspumpensache basierte ja wohl auf den beginnenden Sanktionen und der Bürokratie des Westens.

Du verdrehst völlig die Tatsachen. Ursache und Wirkung.

Ja, kann man hier im Ukrainestrang finden. Das Thema. Damit hast du recht.

[Blackbyrd]

Doch, aber du kannst es gerne sach- und fachlich widerlegen.

Wäre doch jetzt echt spannend, wenn du einmal etwas Sachliches vorlegen könntest. :D


Wenn du deine Behauptung auch fachlich und sachlich unterlegst. Ansonsten bleibt es eine Behauptung. Wie mein Beitrag auch.

Und ich behaupte es auch noch einmal: Es ist nicht die Wahrheit, wenn du behauptest Putin hätte der BRD den Gashahn zugedreht.

Deine Spielchen a la Amendment funzen bei mir nicht.

Ups, du hast natürlich recht, Putin gibt halt nur den Befehl und den gab er an Gazprom.

Was glaubst du wohl, wie deine Kindergarten-Spielchen bei mir funzen?

[Minimalphilosoph]

Ups, du hast natürlich recht, Putin gibt halt nur den Befehl und den gab er an Gazprom.

Was glaubst du wohl, wie deine Kindergarten-Spielchen bei mir funzen?

Hast du einen Beleg oder wenigstens ein akzeptables Indiz für den Befehl von Putin an den Konzern Gazprom?

[Blackbyrd]

Es mag ja sein, dass über Zwischenhändler russisches Gas oder Öl ankommt.
Einen Lieferanten, der die erforderliche Menge hätte liefern können, nennst du leider nicht.

Wie der Lieferstopp zustande kam, ist allgemein bekannt. Kurzform:
Technische Probleme auf der russischen Seite.
Technische Probleme mit einer Hochdruckpumpe.
Wartungsarbeiten, die letztendlich von russischer Seite nicht abgeschlossen werden konnten,
weil die reparierte Hochdruckpumpe angeblich nicht geliefert wurde.

Die Pumpe stand abholbereit bzw. war diese zur Sendung vorbereitet. Da kam dann plötzlich die russische Bürokratie ins Spiel
und Gazprom dreht den Hahn ab.

Wie geschrieben, eine Kurzform. Findest du aber alles hier im Forum, die Suchfunktion macht es möglich. Denn alles wieder neu erklären
zu müssen, ist nicht so mein Ding, also schau im Forum nach oder informiere dich im Internet, denn das Internet vergisst ja nie.

Ich verwechsle Ursache und Wirkung absolut nicht und Unwissenheit liegt von meiner Seite garantiert nicht vor.


Klar, die Gaspumpengeschichte. Und auch noch die russische Bürokratie.
Die Gaspumpensache basierte ja wohl auf den beginnenden Sanktionen und der Bürokratie des Westens.

Du verdrehst völlig die Tatsachen. Ursache und Wirkung.

Ja, kann man hier im Ukrainestrang finden. Das Thema. Damit hast du recht.

Ich verdrehe absolut nichts.

Wurde die Pumpe repariert, ja oder nein?
Stand diese Pumpe lieferbereit nach Russland, ja oder nein?

[Blackbyrd]

Hast du einen Beleg oder wenigstens ein akzeptables Indiz für den Befehl von Putin an den Konzern Gazprom?

Nein, aber wer sonst außer Putin konnte seinerzeit Gazprom die Anweisung geben, die Lieferungen einzustellen?

[Flaschengeist]

Ich freue mich immer über Einwände.

Nur solltest du solche Behauptungen, die US-Stützpunkte betreffen, bitte belegen...
Ein Klick im Internet und dann kannste lesen: Weit über 100 Militärstandorte in Deutschland gelten als schadstoffbelastet oder als Verdachtsflächen. Vor allem handelt es sich dabei um aktive Flugplätze oder früher genutzte Flächen des US-Militärs.

https://www.telepolis.de/features/Umweltschaeden-durch-US-Militaerbasen-lokal-und-global-7363391.html?seite=all

[Flaschengeist]

Ich verdrehe absolut nichts.

Wurde die Pumpe repariert, ja oder nein?
Stand diese Pumpe lieferbereit nach Russland, ja oder nein?
Nein. Du verdrehst die Tatsachen. Ein Klick im Internet und und dann kannste lesen:
Streit um Nord Stream 1: Kanada will Siemens-Turbine weiter nicht ausliefern (https://www.berliner-zeitung.de/news/ukraine-trotz-explodierender-gaspreise-kanada-will-gasturbine-weiter-nicht-ausliefern-li.238985)

[Blackbyrd]

Ein Klick im Internet und dann kannste lesen: Weit über 100 Militärstandorte in Deutschland gelten als schadstoffbelastet oder als Verdachtsflächen. Vor allem handelt es sich dabei um aktive Flugplätze oder früher genutzte Flächen des US-Militärs.

https://www.telepolis.de/features/Umweltschaeden-durch-US-Militaerbasen-lokal-und-global-7363391.html?seite=all


Ein Klick im Internet und dann kannste lesen, was deine Freunde, die Sowjets/Russen angestellt haben.

»Alles zerwühlt und kaputt« - DER SPIEGEL (https://www.spiegel.de/politik/alles-zerwuehlt-und-kaputt-a-2a0db123-0002-0001-0000-000013500386)

[Blackbyrd]

Nein. Du verdrehst die Tatsachen. Ein Klick im Internet und und dann kannste lesen:
Streit um Nord Stream 1: Kanada will Siemens-Turbine weiter nicht ausliefern (https://www.berliner-zeitung.de/news/ukraine-trotz-explodierender-gaspreise-kanada-will-gasturbine-weiter-nicht-ausliefern-li.238985)

Ein Klick im Internet zeigt auf, wie es sich tatsächlich verhalten hatte:

Berlin taz | Erst war es nur eine Turbine, die angeblich fehlte. Deshalb reduzierte Russland die Gaslieferungen durch die Pipeline Nordstream 1 erheblich. Das war im Juli 2022 (https://taz.de/Gazprom-drosselt-erneut/!5867290/) – und der Auftakt eines Armdrückens zwischen Russland und dem Westen (https://taz.de/Russland-drangsaliert-Westen/!5869930/), vor allem mit Deutschland. Mehr als die Hälfte des hierzulande verbrauchten Erdgases kam zu diesem Zeitpunkt über die Pipeline am Ostseeort Lubmin ins Land. Ein paar Meter weiter wartete schon eine zweite Röhre, Nordstream 2, darauf, den Betrieb zu starten. Vergeblich.
Siemens hatte die besagte Turbine bereits aus Kanada nach Deutschland geholt, das Gas sollte eigentlich bald wieder fließen. Die Lieferungen hatten im Übrigen nur für einige Tage wegen routinemäßiger Wartungsarbeiten eingestellt werden sollen. Kanzler Olaf Scholz (SPD) besuchte die Turbine sogar plakativ (https://taz.de/Gaslieferungen-aus-Nordstream-1/!5872353/), um darauf hinzuweisen, dass die Turbine lieferbereit sei. Am 31. August war aber endgültig Schluss mit dem jahrzehntelangen Zustrom von billigem Erdgas aus Putins Reich.

[Minimalphilosoph]

Ein Klick im Internet und dann kannste lesen, was deine Freunde, die Sowjets/Russen angestellt haben.

»Alles zerwühlt und kaputt« - DER SPIEGEL (https://www.spiegel.de/politik/alles-zerwuehlt-und-kaputt-a-2a0db123-0002-0001-0000-000013500386)

Die sind doch schon lange weg. Nun verstehe ich aber deinen Hass auf Putin. Es ist wegen der Umweltsauereien der Russen bis 1990 in der Zone.

[Flaschengeist]

Ein Klick im Internet und dann kannste lesen, was deine Freunde, die Sowjets/Russen angestellt haben.
»Alles zerwühlt und kaputt« - DER SPIEGEL (https://www.spiegel.de/politik/alles-zerwuehlt-und-kaputt-a-2a0db123-0002-0001-0000-000013500386)
Du hattest um Belegen für die Sauereien der US-Stützpunkte gebeten.


Nur solltest du solche Behauptungen, die US-Stützpunkte betreffen, bitte belegen.
Und hier hast Du sie...

"Weit über 100 Militärstandorte in Deutschland gelten als schadstoffbelastet oder als Verdachtsflächen. Vor allem handelt es sich dabei um aktive Flugplätze oder früher genutzte Flächen des US-Militärs."

Deiner Bitte wurde nachgekommen. Ich nehme mal an, als aufrechter Forist bedankst du dich jetzt.

[Blackbyrd]

Ein Klick im Internet und dann kannste lesen, was deine Freunde, die Sowjets/Russen angestellt haben.

»Alles zerwühlt und kaputt« - DER SPIEGEL (https://www.spiegel.de/politik/alles-zerwuehlt-und-kaputt-a-2a0db123-0002-0001-0000-000013500386)


Die sind doch schon lange weg. Nun verstehe ich aber deinen Hass auf Putin. Es ist wegen der Umweltsauereien der Russen bis 1990 in der Zone.

Du vergisst mal wieder, wer diese Sache mit den Umweltsauereien hier eingebracht hatte.
So gesehen hatte/habe ich nur entsprechend geantwortet und aufgezeigt, dass nicht nur die USA Dreck am Stecken haben, so in Sachen Umwelt.

Es ist aber immer wieder lustig anzusehen wie du und deine Genossen, jetzt zu allem Elend auch noch die Mors-Klette, euch aufreibt.

[Flaschengeist]

Ein Klick im Internet zeigt auf, wie es sich tatsächlich verhalten hatte:

Berlin taz | Erst war es nur eine Turbine, die angeblich fehlte. Deshalb reduzierte Russland die Gaslieferungen durch die Pipeline Nordstream 1 erheblich. Das war im Juli 2022 (https://taz.de/Gazprom-drosselt-erneut/!5867290/) – und der Auftakt eines Armdrückens zwischen Russland und dem Westen (https://taz.de/Russland-drangsaliert-Westen/!5869930/), vor allem mit Deutschland. Mehr als die Hälfte des hierzulande verbrauchten Erdgases kam zu diesem Zeitpunkt über die Pipeline am Ostseeort Lubmin ins Land. Ein paar Meter weiter wartete schon eine zweite Röhre, Nordstream 2, darauf, den Betrieb zu starten. Vergeblich.
Siemens hatte die besagte Turbine bereits aus Kanada nach Deutschland geholt, das Gas sollte eigentlich bald wieder fließen. Die Lieferungen hatten im Übrigen nur für einige Tage wegen routinemäßiger Wartungsarbeiten eingestellt werden sollen. Kanzler Olaf Scholz (SPD) besuchte die Turbine sogar plakativ (https://taz.de/Gaslieferungen-aus-Nordstream-1/!5872353/), um darauf hinzuweisen, dass die Turbine lieferbereit sei. Am 31. August war aber endgültig Schluss mit dem jahrzehntelangen Zustrom von billigem Erdgas aus Putins Reich.

Du bist nicht auf dem Laufenden und solltest weniger das rotgrüne Schmierenblatt TAZ lesen. Ein Klick im Internet und du wüsstest wie es sich wirklich verhalten hat:
Kanada widerruft eine zeitliche begrenzte Sanktionsausnahme für Siemens Energy-Turbinen der russischen Gaspipeline Nord Stream 1

[Minimalphilosoph]

Du vergisst mal wieder, wer diese Sache mit den Umweltsauereien hier eingebracht hatte.
So gesehen hatte/habe ich nur entsprechend geantwortet und aufgezeigt, dass nicht nur die USA Dreck am Stecken haben, so in Sachen Umwelt.

Es ist aber immer wieder lustig anzusehen wie du und deine Genossen, jetzt zu allem Elend auch noch die Mors-Klette, euch aufreibt.

Zeigt man dir den Beweis und eine Antwort auf deine Frage, kommst du mit der Umweltverschmutzung der Russen bis 1990...
Zeigt man dir noch einmal einen Beweis und völlig von politischer Propaganda befreiten Zeitugsartikel zum Thema Gaspumpe, kommst du mit einem von der TAZ und verlinkst Scholzens symbolischen Besuch...



Und kommst du nicht weiter, hängt man dir plötzlich am Mors?

Das ist doch alles nicht mehr normal!?

Ich habe heute keine Lust mehr auf das Fingergezeige auf andere von euch Luschen.

Das ist alles so dröge und vorhersehbar.

:und tschüss:

[Blackbyrd]

Du vergisst mal wieder, wer diese Sache mit den Umweltsauereien hier eingebracht hatte.
So gesehen hatte/habe ich nur entsprechend geantwortet und aufgezeigt, dass nicht nur die USA Dreck am Stecken haben, so in Sachen Umwelt.

Es ist aber immer wieder lustig anzusehen wie du und deine Genossen, jetzt zu allem Elend auch noch die Mors-Klette, euch aufreibt.


Zeigt man dir den Beweis und eine Antwort auf deine Frage, kommst du mit der Umweltverschmutzung der Russen bis 1990...
Zeigt man dir noch einmal einen Beweis und völlig von politischer Propaganda befreiten Zeitugsartikel zum Thema Gaspumpe, kommst du mit einem von der TAZ und verlinkst Scholzens symbolischen Besuch...



Und kommst du nicht weiter, hängt man dir plötzlich am Mors?

Das ist doch alles nicht mehr normal!?

Ich habe heute keine Lust mehr auf das Fingergezeige auf andere von euch Luschen.

Das ist alles so dröge und vorhersehbar.

:und tschüss:

Was soll dein Blödsinn?

Du findest doch all diese Fakten im Forum, denn darüber wurde reichlich diskutiert.

Bist du zu dumm, um dir entsprechende Beiträge inkl. Artikel über die Suchfunktion selbst herauszusuchen?

Wende dich doch bitte an den User Flaschengeist, der gibt dir sicherlich Nachhilfeunterricht im Hinblick auf die Suchfunktion.

Die Sache mit dem Fingerzeig auf andere, die lernt man hier von deinen Genossen.

[Schloss]

Ein Klick im Internet zeigt auf, wie es sich tatsächlich verhalten hatte:

Berlin taz | Erst war es nur eine Turbine, die angeblich fehlte. Deshalb reduzierte Russland die Gaslieferungen durch die Pipeline Nordstream 1 erheblich. Das war im Juli 2022 (https://taz.de/Gazprom-drosselt-erneut/!5867290/) – und der Auftakt eines Armdrückens zwischen Russland und dem Westen (https://taz.de/Russland-drangsaliert-Westen/!5869930/), vor allem mit Deutschland. Mehr als die Hälfte des hierzulande verbrauchten Erdgases kam zu diesem Zeitpunkt über die Pipeline am Ostseeort Lubmin ins Land. Ein paar Meter weiter wartete schon eine zweite Röhre, Nordstream 2, darauf, den Betrieb zu starten. Vergeblich.
Siemens hatte die besagte Turbine bereits aus Kanada nach Deutschland geholt, das Gas sollte eigentlich bald wieder fließen. Die Lieferungen hatten im Übrigen nur für einige Tage wegen routinemäßiger Wartungsarbeiten eingestellt werden sollen. Kanzler Olaf Scholz (SPD) besuchte die Turbine sogar plakativ (https://taz.de/Gaslieferungen-aus-Nordstream-1/!5872353/), um darauf hinzuweisen, dass die Turbine lieferbereit sei. Am 31. August war aber endgültig Schluss mit dem jahrzehntelangen Zustrom von billigem Erdgas aus Putins Reich.

Und weil ein Kanzler eine Turbine "besucht" - soll der russische TÜV sowas abnehmen, obwohl die durchgeführten Reparaturen an einem gefährlichen Industrieobjekt von Kanada nicht dokumentiert wurden.
Sorry, aber Du scheinst von Industriesicherheit und Explosionsschutz keine Ahnung zu haben.

[Larry Plotter]

Manchmal ist es aber auch ein Kreuz mit der Tasse.

???
Die ist wohl an allem Schuld?

[Larry Plotter]

Von einer wirtschaftlichen Stagnation bzw. wirtschaftlichen Rezession kann nach internationalen konjunkturellen Bewertungskriterien fuer die BRD Volkswirtschaft ueberhaupt nicht mehr die Rede sein. Politiker die noch von einer wirtschaftlichen Rezession der BRD reden, betreiben absichtliche Desinformation. Die Volkswirtschaft der BRD befindet sich tatsaechlich bereits in der wirtschaftlichen Depression, weil die wirtschaftliche Rezession seit mehr als 3 Jahren anhaelt.


Mit anderen Worten.....es ist alles noch viel schlimmer.

[pixelschubser]

Ich freue mich immer über Einwände.

Nur solltest du solche Behauptungen, die US-Stützpunkte betreffen, bitte belegen.

Sag, was haben denn die sowjetischen Besatzer in der DDR so alles hinterlassen?

Informationen über die Umweltsauereien der Amis auf ihren Stützpunkten rücken die ja nicht raus. Aber ich gehe von der selben Sorgsamkeit wie bei den Sowjets aus.

Hier lag ne ehemalige Liegenschaft der Roten Armee bis vor gut zwei Jahren brach und keiner traute sich an das Objekt heran. Durch die Wohnungsnot/die Landflucht der Berliner suchte man dann aber nen Bauträger, der sich im Stande sah, etwa 5 Meter Erde abzutragen und fachgerecht zu entsorgen. Inzwischen stehen dort auf dem Gelände mehrere Mehrfamilienhäuser mit doch sehr überdurchschnittlichen Mietpreisen. 60 qm für 1500 Euro kalt finde ich schon echt happig. Es gibt keine Tiefgaragen für die Anwohner.

In CB haben wir als Stifte mal Dachgauben abgebaut. Das waren Unterkünfte der CA. Drei Etagen, unten ein Kellerraum, der mit Brandschutztüren verrammelt war. Die Herrschaften hatten bis in den Keller alle Decken in einer Ecke der Räume durchschlagen und kackten dort einfach runter. Es stank bestialisch. Auch solche Hinterlassenschaften gibt es. Gut, die Amis werden für ihre Truppen sicherlich mehr Komfort geboten haben und bieten, aber bei Betriebsstoffen sind die ebenso nachlässig, wie die Sowjets seinerzeit.

[Maitre]

???
Die ist wohl an allem Schuld?

Nein. Aber sie erinnert mich immer wieder daran, dass ich von eben jenen mit dem Pech beim Nachdenken regiert werde. Und so richtig wird sich nach der nächsten Wahl nichts dran ändern.

[DonauDude]

Ja sicher doch positiv, Gregor Gysi hat das erläutert mit dem sogenannten 3.Weg zwischen Kapitalismus und Sozialismus und auch für mich ist das sinnvoll von beiden die Vorteile nehmen für eine starke Gesellschaft. Eine Balance finden aus freier und sozialer Marktwitschaft ...

Ah, Dritter Weg. Also Querfront.

[Kreuzbube]

Informationen über die Umweltsauereien der Amis auf ihren Stützpunkten rücken die ja nicht raus. Aber ich gehe von der selben Sorgsamkeit wie bei den Sowjets aus.

Hier lag ne ehemalige Liegenschaft der Roten Armee bis vor gut zwei Jahren brach und keiner traute sich an das Objekt heran. Durch die Wohnungsnot/die Landflucht der Berliner suchte man dann aber nen Bauträger, der sich im Stande sah, etwa 5 Meter Erde abzutragen und fachgerecht zu entsorgen. Inzwischen stehen dort auf dem Gelände mehrere Mehrfamilienhäuser mit doch sehr überdurchschnittlichen Mietpreisen. 60 qm für 1500 Euro kalt finde ich schon echt happig. Es gibt keine Tiefgaragen für die Anwohner.

In CB haben wir als Stifte mal Dachgauben abgebaut. Das waren Unterkünfte der CA. Drei Etagen, unten ein Kellerraum, der mit Brandschutztüren verrammelt war. Die Herrschaften hatten bis in den Keller alle Decken in einer Ecke der Räume durchschlagen und kackten dort einfach runter. Es stank bestialisch. Auch solche Hinterlassenschaften gibt es. Gut, die Amis werden für ihre Truppen sicherlich mehr Komfort geboten haben und bieten, aber bei Betriebsstoffen sind die ebenso nachlässig, wie die Sowjets seinerzeit.

Von der Sowjetunion lernen, heißt siegen lernen!:))

[DonauDude]

Faschismus bedeutet für mich immer noch Imperialismus und Krieg, also totalitär. So hat halt jeder seine Meinung und hier ist eben Stalinismus oder Maoismus nich t besser, irgenwie muß man ja definieren können und dürfen. Wobei ich persönlich linken Liberalismus bevorzuge.

Für mich sind die Gründerväter der USA auch Faschisten, aber eben nicht totalitär und im guten Sinne.

Imperialismus und Krieg haben nichts mit totalitär zu tun, denn sie sind Außenpolitik. Totalitarismus ist Innenpolitik, wobei in einem totalitären Staat die Bürger von Kindesbeinen an im Sinne der jeweiligen Staatsideologie indoktriniert werden. So gesehen ist jeder Staat mehr oder weniger totalitär, und es wird erst bemerkt, wenn die Präferenzen der Leute von den Präferenzen der Staatslenker zu stark abweichen. Vorher wird das gar nicht bemerkt bzw. ist sogar erwünscht.

[Anhalter]

Ah, Dritter Weg. Also Querfront.

Auch so kann man das nennen, aber ich sehe keine andere Lösung der Probleme und für mich die welche die wenigsten Extreme enthält. Freier Markt in Symbiose mit sozialer Marktwirtschaft sozusagen.

[Larry Plotter]

Auf was das russische Wachstum aufbaut, darfst du selber gerne recherchieren. Zudem halte ich diesen permanenten "Wachstumsgedanken" für fatal; es sollte genügen, eine Volkswirtschaft auf hohem und dennoch weiterhin Wohlstand generierenden Niveau zu konsolidieren.

An diesen fatalen Wachstumsgedanken ist auch die ebenfalls fatale Forderung nach immer mehr "Fachkräften" gekoppelt. Brauchen wir tatsächlich immer mehr - und zwar von allem?




Ähm ....................Nein.

1) Wachstum kann auch aus technischem Fortschritt entstehen, was ja nicht schlecht ist.
Das heisst, es gibt auch ständiges Wachstum, da der technische Fortschritt dann auch
für eine ständige Nachfrage sorgt.

2) Damit ist aber auch verbunden, das immer weniger Personal immer mehr produziert.

3) Einem Fachkräftemangel kann so sehr stark entgegengewirkt werden, wenn nicht......
und damit sind wir schon wieder beim leidigen Thema.................,
eine gigantische Bürokratie aufgebaut wird, die kontraproduktiv ist, für reales Handeln.

Wenn so, wie bei uns, jeder Schwachsinn zertiiziert werden muss, dann fehlen natürlich "Fachkräfte".
Dann können wir auch nicht, z.B. die Taurus an die Ukraine liefern, weil ja 500 Stück wegen
abgelaufener Zertifizierung urplötzlich total unbrauchbar geworden sind.
Was eine Zertifizierung so alles ausmacht.....

Wahrscheinlich haben die Prüfer für die Zertifizirung gefehlt, wegen Fachkräftmangel.
Die mussten vielleicht Kloschüsseln erstmal zertifizieren, was wichtiger wäre.:D

[pixelschubser]

Hast du einen Beleg oder wenigstens ein akzeptables Indiz für den Befehl von Putin an den Konzern Gazprom?

Und der Russe sprengt mal eben NordStream weg. Logisch. Hängt ja nur ein Haufen seiner Kohle dran.

[DonauDude]

Es mag ja sein, dass über Zwischenhändler russisches Gas oder Öl ankommt.
Einen Lieferanten, der die erforderliche Menge hätte liefern können, nennst du leider nicht.

Wie der Lieferstopp zustande kam, ist allgemein bekannt. Kurzform:
Technische Probleme auf der russischen Seite.
Technische Probleme mit einer Hochdruckpumpe.
Wartungsarbeiten, die letztendlich von russischer Seite nicht abgeschlossen werden konnten,
weil die reparierte Hochdruckpumpe angeblich nicht geliefert wurde.

Die Pumpe stand abholbereit bzw. war diese zur Sendung vorbereitet. Da kam dann plötzlich die russische Bürokratie ins Spiel
und Gazprom dreht den Hahn ab.

Wie geschrieben, eine Kurzform. Findest du aber alles hier im Forum, die Suchfunktion macht es möglich. Denn alles wieder neu erklären
zu müssen, ist nicht so mein Ding, also schau im Forum nach oder informiere dich im Internet, denn das Internet vergisst ja nie.

Ich verwechsle Ursache und Wirkung absolut nicht und Unwissenheit liegt von meiner Seite garantiert nicht vor.

Ach ja, die Geschichte mit der Pumpe. Nein, es waren Sanktionen, die die Reparatur bzw. Austausch der Pumpe verhinderten.
https://www.anti-spiegel.ru/2021/die-spiegel-luegen-der-letzten-woche-teil-2-putin-nutzt-gazprom-als-waffe/

[Ophiuchus]

Und der Russe sprengt mal eben NordStream weg. Logisch. Hängt ja nur ein Haufen seiner Kohle dran.

:gp:

[Larry Plotter]

Nein. Aber sie erinnert mich immer wieder daran, dass ich von eben jeden mit dem Pech beim Nachdenken regiert werde. Und so richtig wird sich nach der nächsten Wahl nichts dran ändern.

Wahrscheinlich, doch dann hat die AfD in 4 Jahren 30% plus x.
Aber ich habe auch die Vermutung das bei "unseren Ideologen" der Realitätssinn noch nicht angekommen ist.

[pixelschubser]

Von der Sowjetunion lernen, heißt siegen lernen!:))

Das sieht dann so aus….
Gut, das war in Fronkreisch.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/16/Train_wreck_at_Montparnasse_1895_2.jpg/1920px-Train_wreck_at_Montparnasse_1895_2.jpg

[Maitre]

Wahrscheinlich, doch dann hat die AfD in 4 Jahren 30% plus x.
Aber ich habe auch die Vermutung das bei "unseren Ideologen" der Realitätssinn noch nicht angekommen ist.

Nein, die kriegen tatsächlich nicht mit, dass ihr Gewedel mit der Nazikeule inzwischen nicht mehr zieht und nur noch das Gegenteil bewirkt. Wobei Ideologie und Realitätssinn ja ohnehin komplette Gegensätze sind.

[Anhalter]

Für mich sind die Gründerväter der USA auch Faschisten, aber eben nicht totalitär und im guten Sinne.

Imperialismus und Krieg haben nichts mit totalitär zu tun, denn sie sind Außenpolitik. Totalitarismus ist Innenpolitik, wobei in einem totalitären Staat die Bürger von Kindesbeinen an im Sinne der jeweiligen Staatsideologie indoktriniert werden. So gesehen ist jeder Staat mehr oder weniger totalitär, und es wird erst bemerkt, wenn die Präferenzen der Leute von den Präferenzen der Staatslenker zu stark abweichen. Vorher wird das gar nicht bemerkt bzw. ist sogar erwünscht.

Du haust hier vieles durcheinander, dann wäre ja Anarchokapitalismus auch Faschismus was ich viel differenzierter sehe und für mich ist nunmal Imperialismus und Krieg totalitär, denn hier will man seine Macht ausbauen und andere Vökler unterdrücken. Humanisten sehen hier eben die Welt anders wie Du sie darstellst.

[DonauDude]

Auch so kann man das nennen, aber ich sehe keine andere Lösung der Probleme und für mich die welche die wenigsten Extreme enthält. Freier Markt in Symbiose mit sozialer Marktwirtschaft sozusagen.

Naja, das wollen ja alle im Prinzip, außer diejenigen die die Menschen künstlich arm halten wollen.

[Blackbyrd]

Es mag ja sein, dass über Zwischenhändler russisches Gas oder Öl ankommt.
Einen Lieferanten, der die erforderliche Menge hätte liefern können, nennst du leider nicht.

Wie der Lieferstopp zustande kam, ist allgemein bekannt. Kurzform:
Technische Probleme auf der russischen Seite.
Technische Probleme mit einer Hochdruckpumpe.
Wartungsarbeiten, die letztendlich von russischer Seite nicht abgeschlossen werden konnten,
weil die reparierte Hochdruckpumpe angeblich nicht geliefert wurde.

Die Pumpe stand abholbereit bzw. war diese zur Sendung vorbereitet. Da kam dann plötzlich die russische Bürokratie ins Spiel
und Gazprom dreht den Hahn ab.

Wie geschrieben, eine Kurzform. Findest du aber alles hier im Forum, die Suchfunktion macht es möglich. Denn alles wieder neu erklären
zu müssen, ist nicht so mein Ding, also schau im Forum nach oder informiere dich im Internet, denn das Internet vergisst ja nie.

Ich verwechsle Ursache und Wirkung absolut nicht und Unwissenheit liegt von meiner Seite garantiert nicht vor.


Ach ja, die Geschichte mit der Pumpe. Nein, es waren Sanktionen, die die Reparatur bzw. Austausch der Pumpe verhinderten.
https://www.anti-spiegel.ru/2021/die-spiegel-luegen-der-letzten-woche-teil-2-putin-nutzt-gazprom-als-waffe/

Das mag deine Version sein, meine Version hatte ich ja bereits schon eingestellt, guckst du hier:

Berlin taz | Erst war es nur eine Turbine, die angeblich fehlte. Deshalb reduzierte Russland die Gaslieferungen durch die Pipeline Nordstream 1 erheblich. Das war im Juli 2022 (https://taz.de/Gazprom-drosselt-erneut/!5867290/) – und der Auftakt eines Armdrückens zwischen Russland und dem Westen (https://taz.de/Russland-drangsaliert-Westen/!5869930/), vor allem mit Deutschland. Mehr als die Hälfte des hierzulande verbrauchten Erdgases kam zu diesem Zeitpunkt über die Pipeline am Ostseeort Lubmin ins Land. Ein paar Meter weiter wartete schon eine zweite Röhre, Nordstream 2, darauf, den Betrieb zu starten. Vergeblich.
Siemens hatte die besagte Turbine bereits aus Kanada nach Deutschland geholt, das Gas sollte eigentlich bald wieder fließen. Die Lieferungen hatten im Übrigen nur für einige Tage wegen routinemäßiger Wartungsarbeiten eingestellt werden sollen. Kanzler Olaf Scholz (SPD) besuchte die Turbine sogar plakativ (https://taz.de/Gaslieferungen-aus-Nordstream-1/!5872353/), um darauf hinzuweisen, dass die Turbine lieferbereit sei. Am 31. August war aber endgültig Schluss mit dem jahrzehntelangen Zustrom von billigem Erdgas aus Putins Reich.

[DonauDude]

Du haust hier vieles durcheinander, dann wäre ja Anarchokapitalismus auch Faschismus was ich viel differenzierter sehe


Für dich ist das Wort "Faschismus" = böse, für mich ist "Faschismus" neutral und kann gut oder schlecht sein, je nachdem wie die Details aussehen. Faschismus kommt von Rutenbündel, also von Gemeinschaft. So eine Gemeinschaft kann gut oder schlecht sein, je nachdem wie sich die Sache entwickelt.




und für mich ist nunmal Imperialismus und Krieg totalitär, denn hier will man seine Macht ausbauen und andere Vökler unterdrücken. Humanisten sehen hier eben die Welt anders wie Du sie darstellst.

War England im 19. oder 20. Jahrhundert totalitär? Deiner Meinung nach ja, aber laut akademischer Definition eher nicht so.

[Larry Plotter]

Nein, die kriegen tatsächlich nicht mit, dass ihr Gewedel mit der Nazikeule inzwischen nicht mehr zieht und nur noch das Gegenteil bewirkt. Wobei Ideologie und Realitätssinn ja ohnehin komplette Gegensätze sind.

Nur früher, vor 1989, hat man irgendwie meist einen gangbaren Mittelweg gefunden.
DieFähigkeit dazu gibt es offensichtlich heute nicht mehr.

[pixelschubser]

:gp:

Und die Nehmerländer im Baltikum wollen sich jetzt endgültig vom Russischen Energieverbundsnetz trennen, wie Frau Kallas meinte.

Nun denn, wir habens ja. Geben wir diesen Losern eben noch mehr Deutsches Steuergeld, um sie am Kacken zu halten.

Da meinte doch heute ein gewisser Nutzer, dass die Deutschen über ein Privatvermögen von 9 Billionen Euro verfügen. Eventuell sollte man mal diese Leute in Anspruch nehmen. Was wollten die Polen Letztens noch an Reparationen? 1,2 Billionen? Das stemmen doch die freundlichen Großverdiener gerne, oder?!

[Anhalter]

Naja, das wollen ja alle im Prinzip, außer diejenigen die die Menschen künstlich arm halten wollen.

Echte Kapitalisten wollen das eben nicht, denn sie gehen dahin wo der meiste Profit zu machen ist und das hat nichts mit sozialer Marktwirtschaft zu tun.

[Blackbyrd]

Ein Klick im Internet zeigt auf, wie es sich tatsächlich verhalten hatte:

Berlin taz | Erst war es nur eine Turbine, die angeblich fehlte. Deshalb reduzierte Russland die Gaslieferungen durch die Pipeline Nordstream 1 erheblich. Das war im Juli 2022 (https://taz.de/Gazprom-drosselt-erneut/!5867290/) – und der Auftakt eines Armdrückens zwischen Russland und dem Westen (https://taz.de/Russland-drangsaliert-Westen/!5869930/), vor allem mit Deutschland. Mehr als die Hälfte des hierzulande verbrauchten Erdgases kam zu diesem Zeitpunkt über die Pipeline am Ostseeort Lubmin ins Land. Ein paar Meter weiter wartete schon eine zweite Röhre, Nordstream 2, darauf, den Betrieb zu starten. Vergeblich.
Siemens hatte die besagte Turbine bereits aus Kanada nach Deutschland geholt, das Gas sollte eigentlich bald wieder fließen. Die Lieferungen hatten im Übrigen nur für einige Tage wegen routinemäßiger Wartungsarbeiten eingestellt werden sollen. Kanzler Olaf Scholz (SPD) besuchte die Turbine sogar plakativ (https://taz.de/Gaslieferungen-aus-Nordstream-1/!5872353/), um darauf hinzuweisen, dass die Turbine lieferbereit sei. Am 31. August war aber endgültig Schluss mit dem jahrzehntelangen Zustrom von billigem Erdgas aus Putins Reich.


Und weil ein Kanzler eine Turbine "besucht" - soll der russische TÜV sowas abnehmen, obwohl die durchgeführten Reparaturen an einem gefährlichen Industrieobjekt von Kanada nicht dokumentiert wurden.
Sorry, aber Du scheinst von Industriesicherheit und Explosionsschutz keine Ahnung zu haben.

Der russische TÜV? :D

Mach dich einmal kundig über die großen technischen Katastrophen in Russland, dann darfst du gerne einen neuen Versuch starten
den russischen TÜV in diesem Zusammenhang zu erwähnen.

Na ja, es wird wohl kaum einer dein Wissen von Industriesicherheit und Explosionsschutz anzweifeln, mein kleiner Grisu-Feuerdrache. :haha:

[pixelschubser]

Der russische TÜV? :D

Mach dich einmal kundig über die großen technischen Katastrophen in Russland, dann darfst du gerne einen neuen Versuch starten
den russischen TÜV in diesem Zusammenhang zu erwähnen.

Na ja, es wird wohl kaum einer dein Wissen von Industriesicherheit und Explosionsschutz anzweifeln, mein kleiner Grisu-Feuerdrache. :haha:

Bla Bla! Ich hatte dir zu den Umweltsauereien bereits geantwortet. Da kam NICHTS!

Zur Erinnerung: RU 3 vs 106! Weltweit durch den Wertewesten und Araber!

[DonauDude]

Du bist nicht auf dem Laufenden und solltest weniger das rotgrüne Schmierenblatt TAZ lesen. Ein Klick im Internet und du wüsstest wie es sich wirklich verhalten hat:
Kanada widerruft eine zeitliche begrenzte Sanktionsausnahme für Siemens Energy-Turbinen der russischen Gaspipeline Nord Stream 1

Wahrscheinlich wurde die Ausnahme auf Druck der USA zurückgenommen.

[Schloss]

Der russische TÜV? :D

Mach dich einmal kundig über die großen technischen Katastrophen in Russland, dann darfst du gerne einen neuen Versuch starten
den russischen TÜV in diesem Zusammenhang zu erwähnen.

Na ja, es wird wohl kaum einer dein Wissen von Industriesicherheit und Explosionsschutz anzweifeln, mein kleiner Grisu-Feuerdrache. :haha:

ROSTECHNADZOR wenn Du es genau wissen willst, und selbstverständlich darf ein explosionsgeschütztes Bauteil, was gleichzeitig noch mit enormen Rotationsenergien arbeitet nicht in Betrieb genommen werden, wenn die notwendigen/erfolgten Arbeiten nicht ordnungsgemäß im Technischen Passport vermerkt wurden. Da hängen nämlich auch Haftungsfragen dran.

[Anhalter]

Für dich ist das Wort "Faschismus" = böse, für mich ist "Faschismus" neutral und kann gut oder schlecht sein, je nachdem wie die Details aussehen. Faschismus kommt von Rutenbündel, also von Gemeinschaft. So eine Gemeinschaft kann gut oder schlecht sein, je nachdem wie sich die Sache entwickelt.




War England im 19. oder 20. Jahrhundert totalitär? Deiner Meinung nach ja, aber laut akademischer Definition eher nicht so.

Wir haben halt unterschiedliche Meinungen, lassen wir es also dabei, denn es bringt nichts sich gegenseitig die Köpfe einzuschlagen ...

[Larry Plotter]

ROSTECHNADZOR wenn Du es genau wissen willst, und selbstverständlich darf ein explosionsgeschütztes Bauteil, was gleichzeitig noch mit enormen Rotationsenergien arbeitet nicht in Betrieb genommen werden, wenn die notwendigen/erfolgten Arbeiten nicht ordnungsgemäß im Technischen Passport vermerkt wurden. Da hängen nämlich auch Haftungsfragen dran.

Und diese Vorgaben macht nicht nur der jeweilige "Abnehmende" in den jeweiligen Ländern,
sondern auch bzw. erst Recht

die Versicherung, welche im Falle des Falles bei einem Schaden in Anspruch genommen werden soll.
DIE macht in der Regel alle Vorgaben, was an technischen Nachweisen zu liefern ist.
Wenn das nicht eingehalten wird, sind die aus dem "Schneider" und der Betreiber bleibt auf allen Kosten
die aus dem Schaden resultieren, sitzen.

[DonauDude]

Echte Kapitalisten wollen das eben nicht, denn sie gehen dahin wo der meiste Profit zu machen ist und das hat nichts mit sozialer Marktwirtschaft zu tun.

Was sind denn "echte Kapitalisten"? Alle Unternehmer ja wohl nicht.
Wer soll das sein? Bill Gates, Rockefeller, Rothschild?

[Flaschengeist]

Wir haben halt unterschiedliche Meinungen, lassen wir es also dabei, denn es bringt nichts sich gegenseitig die Köpfe einzuschlagen ...
Gerade bei zwei unterschiedlichen Meinungen kann man diskutieren und nicht einknicken. DonauDude hat hier noch nie jemanden den Kopf eingeschlagen. Wenn du also kannst, dann versuche es argumentativ.

[Anhalter]

Was sind denn "echte Kapitalisten"? Alle Unternehmer ja wohl nicht.
Wer soll das sein? Bill Gates, Rockefeller, Rothschild?

In Superreiche sehe ich im Prinzip schon noch echte Kapitalisten, aber auch hier kann man differenzieren wenn man zB geerbtes Vermögen hat. Oder nehmen wir bestimmte Stiftungen welche dann noch vom Staat subventioniert werden, hier kann man endlos diskutieren was ist daran richtig oder falsch. Wie heißt es so schön ? Ausnahmen bestätigen die Regel ...:cool:

[Blackbyrd]

Der russische TÜV? :D

Mach dich einmal kundig über die großen technischen Katastrophen in Russland, dann darfst du gerne einen neuen Versuch starten
den russischen TÜV in diesem Zusammenhang zu erwähnen.

Na ja, es wird wohl kaum einer dein Wissen von Industriesicherheit und Explosionsschutz anzweifeln, mein kleiner Grisu-Feuerdrache. :haha:


ROSTECHNADZOR wenn Du es genau wissen willst, und selbstverständlich darf ein explosionsgeschütztes Bauteil, was gleichzeitig noch mit enormen Rotationsenergien arbeitet nicht in Betrieb genommen werden, wenn die notwendigen/erfolgten Arbeiten nicht ordnungsgemäß im Technischen Passport vermerkt wurden. Da hängen nämlich auch Haftungsfragen dran.

Wow, kleiner Grisu-Feuerdrache, du hast uns bei den Arbeiten auf der Mittelplate und den Bohrinseln im Schwedenecksee gefehlt. :D

[Anhalter]

Gerade bei zwei unterschiedlichen Meinungen kann man diskutieren und nicht einknicken. DonauDude hat hier noch nie jemanden den Kopf eingeschlagen. Wenn du also kannst, dann versuche es argumentativ.

Ich versuche das schon die ganze Zeit argumentativ, nützt aber nicht viel wenn man nicht verstanden wird und grundsätzlich anderer Meinung ist.

[DonauDude]

Das mag deine Version sein, meine Version hatte ich ja bereits schon eingestellt, guckst du hier:

Berlin taz | Erst war es nur eine Turbine, die angeblich fehlte. Deshalb reduzierte Russland die Gaslieferungen durch die Pipeline Nordstream 1 erheblich. Das war im Juli 2022 (https://taz.de/Gazprom-drosselt-erneut/!5867290/) – und der Auftakt eines Armdrückens zwischen Russland und dem Westen (https://taz.de/Russland-drangsaliert-Westen/!5869930/), vor allem mit Deutschland. Mehr als die Hälfte des hierzulande verbrauchten Erdgases kam zu diesem Zeitpunkt über die Pipeline am Ostseeort Lubmin ins Land. Ein paar Meter weiter wartete schon eine zweite Röhre, Nordstream 2, darauf, den Betrieb zu starten. Vergeblich.
Siemens hatte die besagte Turbine bereits aus Kanada nach Deutschland geholt, das Gas sollte eigentlich bald wieder fließen. Die Lieferungen hatten im Übrigen nur für einige Tage wegen routinemäßiger Wartungsarbeiten eingestellt werden sollen. Kanzler Olaf Scholz (SPD) besuchte die Turbine sogar plakativ (https://taz.de/Gaslieferungen-aus-Nordstream-1/!5872353/), um darauf hinzuweisen, dass die Turbine lieferbereit sei. Am 31. August war aber endgültig Schluss mit dem jahrzehntelangen Zustrom von billigem Erdgas aus Putins Reich.

Und hier ist das nächste Kapitel dieser Saga:

Warum die Turbine für Nord Stream nicht nach Russland geliefert werden kann
https://anti-spiegel.ru/2022/warum-die-turbine-fuer-nord-stream-nicht-nach-russland-geliefert-werden-kann/

Die Sanktionsregelungen Kanadas, der EU und des Vereinigten Königreichs sowie die Nichteinhaltung der geltenden vertraglichen Verpflichtungen durch Siemens machen es unmöglich, das Triebwerk 073 an die Portovaja-Kompressorstation zu liefern.

[Blackbyrd]

Bla Bla! Ich hatte dir zu den Umweltsauereien bereits geantwortet. Da kam NICHTS!

Zur Erinnerung: RU 3 vs 106! Weltweit durch den Wertewesten und Araber!

??
Mein Beitrag war nicht an dich gerichtet.

[Blackbyrd]

Das mag deine Version sein, meine Version hatte ich ja bereits schon eingestellt, guckst du hier:

Berlin taz | Erst war es nur eine Turbine, die angeblich fehlte. Deshalb reduzierte Russland die Gaslieferungen durch die Pipeline Nordstream 1 erheblich. Das war im Juli 2022 (https://taz.de/Gazprom-drosselt-erneut/!5867290/) – und der Auftakt eines Armdrückens zwischen Russland und dem Westen (https://taz.de/Russland-drangsaliert-Westen/!5869930/), vor allem mit Deutschland. Mehr als die Hälfte des hierzulande verbrauchten Erdgases kam zu diesem Zeitpunkt über die Pipeline am Ostseeort Lubmin ins Land. Ein paar Meter weiter wartete schon eine zweite Röhre, Nordstream 2, darauf, den Betrieb zu starten. Vergeblich.
Siemens hatte die besagte Turbine bereits aus Kanada nach Deutschland geholt, das Gas sollte eigentlich bald wieder fließen. Die Lieferungen hatten im Übrigen nur für einige Tage wegen routinemäßiger Wartungsarbeiten eingestellt werden sollen. Kanzler Olaf Scholz (SPD) besuchte die Turbine sogar plakativ (https://taz.de/Gaslieferungen-aus-Nordstream-1/!5872353/), um darauf hinzuweisen, dass die Turbine lieferbereit sei. Am 31. August war aber endgültig Schluss mit dem jahrzehntelangen Zustrom von billigem Erdgas aus Putins Reich.


Und hier ist das nächste Kapitel dieser Saga:

Warum die Turbine für Nord Stream nicht nach Russland geliefert werden kann
https://anti-spiegel.ru/2022/warum-die-turbine-fuer-nord-stream-nicht-nach-russland-geliefert-werden-kann/

Die Sanktionsregelungen Kanadas, der EU und des Vereinigten Königreichs sowie die Nichteinhaltung der geltenden vertraglichen Verpflichtungen durch Siemens machen es unmöglich, das Triebwerk 073 an die Portovaja-Kompressorstation zu liefern.

Du kannst das Kapitel seitenlang fortführen.

Klar, wollte Russland die "Turbine" nicht haben und führte bürokratische Gründe an.
Man stelle sich vor, Russland hätte die "Turbine" angenommen, dann müsste Russland sich ja
eine neue Ausrede suchen.

Also such gerne weiter, nach dem Haar in der Suppe.

[Flaschengeist]

Der russische TÜV? :D

Mach dich einmal kundig über die großen technischen Katastrophen in Russland, dann darfst du gerne einen neuen Versuch starten
den russischen TÜV in diesem Zusammenhang zu erwähnen.

Na ja, es wird wohl kaum einer dein Wissen von Industriesicherheit und Explosionsschutz anzweifeln, mein kleiner Grisu-Feuerdrache. :haha:

Bezeichnend für dich, auf einen sachlichen Beitrag wie eine Schwuchtel zu reagieren. Dumm-Smilies, persönliche Anmache, Rumgeheule, Blackbyrd der polnischen Hupfdohle wurden wieder die Federn gerupft. Du hast von Technik soviel Ahnung wie Habeck von Wirtschaft



Und weil ein Kanzler eine Turbine "besucht" - soll der russische TÜV sowas abnehmen, obwohl die durchgeführten Reparaturen an einem gefährlichen Industrieobjekt von Kanada nicht dokumentiert wurden.
Sorry, aber Du scheinst von Industriesicherheit und Explosionsschutz keine Ahnung zu haben.

Wir erinnern uns, dass die USA schon einmal dem Russen manipulierte Technik unterschmuggelte um russische Gas/Ölleitungen zu sabotieren - mit Erfolg. Da würde ich als Russen ebenso auf korrekte Dokumentation bestehen.

[Schloss]

Wow, kleiner Grisu-Feuerdrache, du hast uns bei den Arbeiten auf der Mittelplate und den Bohrinseln im Schwedenecksee gefehlt. :D

Argumente alle, kommt Dummschwafel...

[Ophiuchus]

Da meinte doch heute ein gewisser Nutzer, dass die Deutschen über ein Privatvermögen von 9 Billionen Euro verfügen. Eventuell sollte man mal diese Leute in Anspruch nehmen. Was wollten die Polen Letztens noch an Reparationen? 1,2 Billionen? Das stemmen doch die freundlichen Großverdiener gerne, oder?!

Reiz mich bitte nicht !
Reparationen ja , aber von einem Deutschland in den Grenzen von 37 mit Vertreibungen ala 45 oder keine.
Die Ganze Diskussion hätten wir nicht wenn die wessis den aufrechten Gang beherrschen würden !
So aber stolpert regelmäßig einer von den SS-Parteien ( SPD/ CSU ) in Polen und es kommt zum Kniefall .
Vor ca. 40 Jahren las ich ein Buch über die Konferenzen von Jalta / Thearan und Potsdam ...
Irgendwo stand dort sinngemäß die Ansprüche der Nichtsiegermächte sind durch die Siegermächte zu regulieren .
Bedeutet , entweder hätte Polen von der Sowjetunion bedient werden sollen oder jetzt von Westdeutschland .
Ostdeutschland hat bezüglich Reparationen an die Sowjetunion für ganz Deutschland mehr als genug geblutet .
Wenn die Westmächte sehr zeitig auf Reparationen verzichteten , dann ist dies das Geld welches Polen und Griechenland
jetzt aus dem Westen bekommen sollten !

[Grenzer]

Reiz mich bitte nicht !
Reparationen ja , aber von einem Deutschland in den Grenzen von 37 mit Vertreibungen ala 45 oder keine.
Die Ganze Diskussion hätten wir nicht wenn die wessis den aufrechten Gang beherrschen würden !
So aber stolpert regelmäßig einer von den SS-Parteien ( SPD/ CSU ) in Polen und es kommt zum Kniefall .
Vor ca. 40 Jahren las ich ein Buch über die Konferenzen von Jalta / Thearan und Potsdam ...
Irgendwo stand dort sinngemäß die Ansprüche der Nichtsiegermächte sind durch die Siegermächte zu regulieren .
Bedeutet , entweder hätte Polen von der Sowjetunion bedient werden sollen oder jetzt von Westdeutschland .
Ostdeutschland hat bezüglich Reparationen an die Sowjetunion für ganz Deutschland mehr als genug geblutet .
Wenn die Westmächte sehr zeitig auf Reparationen verzichteten , dann ist dies das Geld welches Polen und Griechenland
jetzt aus dem Westen bekommen sollten !

:gp: Du musst erst einige Beiträge anderer Benutzer bewertet haben, bevor du Ophiuchus erneut bewerten kannst.

[Blackbyrd]

Der russische TÜV? :D

Mach dich einmal kundig über die großen technischen Katastrophen in Russland, dann darfst du gerne einen neuen Versuch starten
den russischen TÜV in diesem Zusammenhang zu erwähnen.

Na ja, es wird wohl kaum einer dein Wissen von Industriesicherheit und Explosionsschutz anzweifeln, mein kleiner Grisu-Feuerdrache. :haha:


Bezeichnend für dich, auf einen sachlichen Beitrag wie eine Schwuchtel zu reagieren. Dumm-Smilies, persönliche Anmache, Rumgeheule, Blackbyrd der polnischen Hupfdohle wurden wieder die Federn gerupft. Du hast von Technik soviel Ahnung wie Habeck von Wirtschaft




Wir erinnern uns, dass die USA schon einmal dem Russen manipulierte Technik unterschmuggelte um russische Gas/Ölleitungen zu sabotieren - mit Erfolg. Da würde ich als Russen ebenso auf korrekte Dokumentation bestehen.

Was mischst du, peinlicher Hinterlader, dich wieder ein? Du solltest dich lieber mit deinen Knaben beschäftigen, von denen du im PSW-Forum fabuliert hattest.

Hier kann man doch einmal sehen, wie du immer wieder auf Klamauk gebürstet bist, um deine schmutzigen Spielchen zu starten.

Ich habe völlig korrekt reagiert, denn ich muss mir von dem User keine Unwissenheit vorhalten lassen. Natürlich hast du diese entscheidende Passage übersehen, du Blödmusiker.

[DonauDude]

Reiz mich bitte nicht !
Reparationen ja , aber von einem Deutschland in den Grenzen von 37

Entweder in den Grenzen von Mai 1914 oder August 39 bitteschön, die 37er Grenzen sind irrelevant (wurden aber als Formel für die Potsdamer Alliiertenkonferenz 1945 verwendet), denn die polnisch-deutsche Grenze von 1919-39 wurde weder von Polen noch von Deutschland je anerkannt.




mit Vertreibungen ala 45 oder keine.
Die Ganze Diskussion hätten wir nicht wenn die wessis den aufrechten Gang beherrschen würden !
So aber stolpert regelmäßig einer von den SS-Parteien ( SPD/ CSU ) in Polen und es kommt zum Kniefall .
Vor ca. 40 Jahren las ich ein Buch über die Konferenzen von Jalta / Thearan und Potsdam ...
Irgendwo stand dort sinngemäß die Ansprüche der Nichtsiegermächte sind durch die Siegermächte zu regulieren .
Bedeutet , entweder hätte Polen von der Sowjetunion bedient werden sollen oder jetzt von Westdeutschland .
Ostdeutschland hat bezüglich Reparationen an die Sowjetunion für ganz Deutschland mehr als genug geblutet .
Wenn die Westmächte sehr zeitig auf Reparationen verzichteten , dann ist dies das Geld welches Polen und Griechenland
jetzt aus dem Westen bekommen sollten !

[Ennea Silvio P.]

Also wer deine Beiträge liest, dann erwecken diese sehr sehr oft den Eindruck, dass du ein Putin-Fan bist, halt so wie deine Freundin S. Wagenknecht.
Auch hier liegst Du falsch, denn Sahra Wagenknecht wurde erst küzlich bei RT in die Mangel genommen weil sie den Krieg der Russen in der Ukraine hart kritisierte. Aber sowas liest Du ja nicht ...

Aber auch hier steht das, Sahra Wagenknecht nennt Putin einen Verbrecher

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-12/sahra-wagenknecht-wladimir-putin-bundestagwahlkampf-ukraine-russland-kreml-verbrecher-kritik


Also wer deine Beiträge liest, dann erwecken diese sehr sehr oft den Eindruck, dass du ein Putin-Fan bist, halt so wie deine Freundin S. Wagenknecht.
Dann schau hier, Du hast echt keine Ahnung
https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-12/sahra-wagenknecht-wladimir-putin-bundestagwahlkampf-ukraine-russland-kreml-verbrecher-kritik
Die Egomanin ist doch bereit, alles zu schwätzen und auch das völlige Gegenteil zu erzählen, nur um sich selber aufzuspielen !
Da kann sie mal plaudern, dass Putin ein Verbrecher sei und ebenso, dass er nichts dafür kann, weil andere ihn dazu gemacht hätten und die "Schuld" seien ...


Für mich ist überhaupt keine Partei im Bundestag mehr vertrauenswürdig, ein Klub voller Egoisten !

[Blackbyrd]

Und weil ein Kanzler eine Turbine "besucht" - soll der russische TÜV sowas abnehmen, obwohl die durchgeführten Reparaturen an einem gefährlichen Industrieobjekt von Kanada nicht dokumentiert wurden.
Sorry, aber Du scheinst von Industriesicherheit und Explosionsschutz keine Ahnung zu haben.


Der russische TÜV? :D

Mach dich einmal kundig über die großen technischen Katastrophen in Russland, dann darfst du gerne einen neuen Versuch starten
den russischen TÜV in diesem Zusammenhang zu erwähnen.

Na ja, es wird wohl kaum einer dein Wissen von Industriesicherheit und Explosionsschutz anzweifeln, mein kleiner Grisu-Feuerdrache. :haha:


ROSTECHNADZOR wenn Du es genau wissen willst, und selbstverständlich darf ein explosionsgeschütztes Bauteil, was gleichzeitig noch mit enormen Rotationsenergien arbeitet nicht in Betrieb genommen werden, wenn die notwendigen/erfolgten Arbeiten nicht ordnungsgemäß im Technischen Passport vermerkt wurden. Da hängen nämlich auch Haftungsfragen dran.


Wow, kleiner Grisu-Feuerdrache, du hast uns bei den Arbeiten auf der Mittelplate und den Bohrinseln im Schwedenecksee gefehlt. :D


Argumente alle, kommt Dummschwafel...

Schau einmal nach ganz oben im Beitragsverlauf, dort habe ich einmal deine Argumente gekennzeichnet.

Also, was verlangst du von mir?

Man sollte nie sein Gegenüber unterschätzen.

Ich kenne mich in technischen Sachen und deren Abläufe bestens aus.

Diese "Turbine" wurde doch sicherlich von erfahrenen Technikern in Kanada überholt/repariert.
Willst du mir weismachen, dass diese kanadischen Techniker keine Ahnung hatten und die Vorschriften nicht kennen/kannten?


Da waren es wohl die unfähigen russischen Techniker, die keine Ahnung von der Wartung/Reparatur hatten.

[DonauDude]

Du kannst das Kapitel seitenlang fortführen.

Klar, wollte Russland die "Turbine" nicht haben und führte bürokratische Gründe an.
Man stelle sich vor, Russland hätte die "Turbine" angenommen, dann müsste Russland sich ja
eine neue Ausrede suchen.

Also such gerne weiter, nach dem Haar in der Suppe.

Du kannst dir gerne die ausführliche Begründung im verlinkten Artikel durchlesen, ich habe nur den letzten Satz der Gazprom-Erklärung zitiert.

[Anhalter]

Die Egomanin ist doch bereit, alles zu schwätzen und auch das völlige Gegenteil zu erzählen, nur um sich selber aufzuspielen !
Da kann sie mal plaudern, dass Putin ein Verbrecher sei und ebenso, dass er nichts dafür kann, weil andere ihn dazu gemacht hätten und die "Schuld" seien ...

Darum bin ich auch mit dem BSW nicht völlig zufrieden, es gibt keine ideale Partei und die Kritik an Wladimir Putin von Sahra Wagenknecht wurde in Russland stark kritisiert, wo soll sie also die sogenannte Putinfreundin sein ? Trotzdem ist sie ja für ein schnelle Ende des Ukrainekriegs und greift damit beide Seiten an, richtig so !

[Ophiuchus]

:gp: Du musst erst einige Beiträge anderer Benutzer bewertet haben, bevor du Ophiuchus erneut bewerten kannst.

Das Prob . hab ich regelmäßig , aber soll ich Greti und Blödi bewerten nur dort bewerten zu können wo es mir lieb wäre ?
Wohl aus Angst Einzelne sich pushen .
Ist wie auf Arbeit , dort gönnt man mir auch keine Gleitzeit ! Sonst würde ich ja Stunden scheffeln ...
Bin Qualitäter ,würde gern auf späte Wareneingänge flexibel reagieren ,länger machen ehr anfangen zum Wohle der Firma , ist nicht gewünscht !

[Flaschengeist]

Was mischst du, peinlicher Hinterlader, dich wieder ein? Du solltest dich lieber mit deinen Knaben beschäftigen, von denen du im PSW-Forum fabuliert hattest...
Ich war zwar nicht im PSW angemeldet aber spannend wie oft du hier Knaben thematisiert. Problem bei der Sache - wir sind hier kein Forum für deine abartigen Gelüste, du polnischer "Hinterlader".



Ich habe völlig korrekt reagiert, denn ich muss mir von dem User keine Unwissenheit vorhalten lassen. Natürlich hast du diese entscheidende Passage übersehen, du Blödmusiker.
Du hast initial den Foristen beleidigt als er deine Inkompetenz mit sachlichen Fakten vorführte. So wie du es immer machst um dann dein Wehklagen zu starten wenn es für dich schmerzhaft wird. Peinliche Witzfigur. Passt aber zu deiner Knabenaffinität.

[Ophiuchus]

Entweder in den Grenzen von Mai 1914 oder August 39 bitteschön, die 37er Grenzen sind irrelevant (wurden aber als Formel für die Potsdamer Alliiertenkonferenz 1945 verwendet), denn die polnisch-deutsche Grenze von 1919-39 wurde weder von Polen noch von Deutschland je anerkannt.

14 das war der andere Krieg , auch eine Option , aber wo liegt der Unterschied zwischen 37 und aug. 39 , wenn ab dem 1.Sept . zurückgeschossen wurde ?!

[Blackbyrd]

Du kannst das Kapitel seitenlang fortführen.

Klar, wollte Russland die "Turbine" nicht haben und führte bürokratische Gründe an.
Man stelle sich vor, Russland hätte die "Turbine" angenommen, dann müsste Russland sich ja
eine neue Ausrede suchen.

Also such gerne weiter, nach dem Haar in der Suppe.


Du kannst dir gerne die ausführliche Begründung im verlinkten Artikel durchlesen, ich habe nur den letzten Satz der Gazprom-Erklärung zitiert.

Ich schrieb doch schon, dass ich wenig Lust verspüre, auf alte Kamellen weiter einzugehen, da diese bereits hier im Forum ausgiebig diskutiert wurden.

Des Weiteren kommen ja die Klamauk-Brüder bereits wieder mit persönlichen Anfeindungen zum Einsatz, um sich wohl für das Wochenende fit zu machen
oder sich Mut antrinken müssen, um Aufmerksamkeit zu erhaschen.

So gesehen habe ich jetzt wirklich keinen Bock mehr.

[Old_Grump]

Ein Klick im Internet zeigt auf, wie es sich tatsächlich verhalten hatte:

Berlin taz | Erst war es nur eine Turbine, die angeblich fehlte. Deshalb reduzierte Russland die Gaslieferungen durch die Pipeline Nordstream 1 erheblich. Das war im Juli 2022 (https://taz.de/Gazprom-drosselt-erneut/!5867290/) – und der Auftakt eines Armdrückens zwischen Russland und dem Westen (https://taz.de/Russland-drangsaliert-Westen/!5869930/), vor allem mit Deutschland. Mehr als die Hälfte des hierzulande verbrauchten Erdgases kam zu diesem Zeitpunkt über die Pipeline am Ostseeort Lubmin ins Land. Ein paar Meter weiter wartete schon eine zweite Röhre, Nordstream 2, darauf, den Betrieb zu starten. Vergeblich.
Siemens hatte die besagte Turbine bereits aus Kanada nach Deutschland geholt, das Gas sollte eigentlich bald wieder fließen. Die Lieferungen hatten im Übrigen nur für einige Tage wegen routinemäßiger Wartungsarbeiten eingestellt werden sollen. Kanzler Olaf Scholz (SPD) besuchte die Turbine sogar plakativ (https://taz.de/Gaslieferungen-aus-Nordstream-1/!5872353/), um darauf hinzuweisen, dass die Turbine lieferbereit sei. Am 31. August war aber endgültig Schluss mit dem jahrzehntelangen Zustrom von billigem Erdgas aus Putins Reich.


Lol - der gleiche Dackel also, der dümmlich grinste als Biden neben ihm sagte, NS II geht nicht ans Netz .....

Aber schön, dass er plakativ daneben stand, die Turbine sei lieferbereit. Ob da die nötigen Papiere und Abnahmeprotokolle dabei waren wissen wir nicht. Lügen werden beide Seiten. Und welche Papiere, Abnahmen, Prüfungen, Unterlagen dafür erforderlich sind weißt du nicht, weil vom Ingenieurwesen unbedarft.

Der Zwergdackel Sholz hätte ja die rund 50 - oder mehr Aktenordner zeigen können, dies ist der normale Umfang für solche technischen Abnahmen. Dann gibt es denn ganzen Kram nochmals zusätzlich in digitaler Form. Hat er aber nicht, daher wird er wieder gelogen oder es vergessen haben.

[Blackbyrd]

Ich war zwar nicht im PSW angemeldet aber spannend wie oft du hier Knaben thematisiert. Problem bei der Sache - wir sind hier kein Forum für deine abartigen Gelüste, du polnischer "Hinterlader".



Du hast initial den Foristen beleidigt als er deine Inkompetenz mit sachlichen Fakten vorführte. So wie du es immer machst um dein dein Wehklagen zu starten wenn es für dich schmerzhaft wird. Peinliche Witzfigur. Passt aber zu deiner Knabenaffinität.

Sicher sicher, alle wissen hier im Forum, dass du ein kranker Psychopath bist.

[Old_Grump]

[/B][/COLOR]

Schau einmal nach ganz oben im Beitragsverlauf, dort habe ich einmal deine Argumente gekennzeichnet.

Also, was verlangst du von mir?

Man sollte nie sein Gegenüber unterschätzen.

Ich kenne mich in technischen Sachen und deren Abläufe bestens aus.

Diese "Turbine" wurde doch sicherlich von erfahrenen Technikern in Kanada überholt/repariert.
Willst du mir weismachen, dass diese kanadischen Techniker keine Ahnung hatten und die Vorschriften nicht kennen/kannten?


Da waren es wohl die unfähigen russischen Techniker, die keine Ahnung von der Wartung/Reparatur hatten.


gröhl - der Brüller schlechthin. Hast vllt. mal dein Klo repariert. Oder an deinem Mofa den Vergaser gereinigt. Hinterher dann doch zur Werkstatt geschoben ....

Es ging um die technische Dokumentation! Was kapierst du daran nicht ?

Jedenfalls kann man dich nicht überschätzen ....... :crazy:

[navy]

Ein Klick im Internet zeigt auf, wie es sich tatsächlich verhalten hatte:

Berlin taz | Erst war es nur eine Turbine, die angeblich fehlte. Deshalb reduzierte Russland die Gaslieferungen durch die Pipeline Nordstream 1 erheblich. Das war im Juli 2022 (https://taz.de/Gazprom-drosselt-erneut/!5867290/) – und der Auftakt eines Armdrückens zwischen Russland und dem Westen (https://taz.de/Russland-drangsaliert-Westen/!5869930/), vor allem mit Deutschland. Mehr als die Hälfte des hierzulande verbrauchten Erdgases kam zu diesem Zeitpunkt über die Pipeline am Ostseeort Lubmin ins Land. Ein paar Meter weiter wartete schon eine zweite Röhre, Nordstream 2, darauf, den Betrieb zu starten. Vergeblich.
Siemens hatte die besagte Turbine bereits aus Kanada nach Deutschland geholt, das Gas sollte eigentlich bald wieder fließen. Die Lieferungen hatten im Übrigen nur für einige Tage wegen routinemäßiger Wartungsarbeiten eingestellt werden sollen. Kanzler Olaf Scholz (SPD) besuchte die Turbine sogar plakativ (https://taz.de/Gaslieferungen-aus-Nordstream-1/!5872353/), um darauf hinzuweisen, dass die Turbine lieferbereit sei. Am 31. August war aber endgültig Schluss mit dem jahrzehntelangen Zustrom von billigem Erdgas aus Putins Reich.

Siemens hatte die Turbine, ohne Erlaubnis, der Russen, (siehe Verträge) nach Kanada zur Überholung gebracht. Da bauen bekanntlich die Amerikaner, dann Sabotage Software und Technik ein, wie bei Anlagen im Iran

[Flaschengeist]

Siemens hatte die Turbine, ohne Erlaubnis, der Russen, (siehe Verträge) nach Kanada zur Überholung gebracht. Da bauen bekanntlich die Amerikaner, dann Sabotage Software und Technik ein, wie bei Anlagen im Iran


Korrekt, sie hatten ja schon einmal solche Sabotage-Akte durchgeführt.

Etwas Hintergrund - um auch die Vorkommnisse um NS2 besser einordnen zu können. Auch zeigt sich, dass es schon immer das Bestreben der USA war, eine Partnerschaft zwischen Europa und Russland zu sabotieren.

----

Im Januar 1982 genehmigte Präsident Ronald Reagan einen Plan der CIA zur Sabotage der Wirtschaft der Sowjetunion durch den verdeckten Transfer von Technologien, die versteckte Fehlfunktionen aufwiesen. Darunter befand sich auch Software, die später eine gewaltige Explosion in einer sibirischen Erdgaspipeline auslöste.

Damals versuchten die USA, Westeuropa daran zu hindern, sowjetisches Erdgas zu importieren.

„Um die sowjetische Gasversorgung, die Deviseneinnahmen aus dem Westen und die russische Binnenwirtschaft zu unterbrechen, wurde die Software der Pipeline, die die Pumpen, Turbinen und Ventile steuern sollte, so programmiert, dass sie nach einer gewissen Zeit verrücktspielt und die Pumpendrehzahl und Ventileinstellungen so zurücksetzt, dass ein Druck entsteht, der weit über dem für Pipeline-Verbindungen und Schweißnähte akzeptablen Wert liegt“, schreibt Reed.

"Das Ergebnis war die gewaltigste nichtnukleare Explosion und das gewaltigste Feuer, das je aus dem Weltraum beobachtet wurde", erinnert er sich und fügt hinzu, dass US-Satelliten die Explosion aufgezeichnet hätten.

"Obwohl es bei der Explosion der Pipeline keine körperlichen Opfer gab, wurde die sowjetische Wirtschaft erheblich geschädigt"

Als die Pipeline explodierte, so Reed, sorgten die ersten Berichte beim US-Militär und im Weißen Haus für Besorgnis. "NORAD befürchtete einen Raketenstart von einem Ort, von dem man wusste, dass dort keine Raketen stationiert waren", sagte er mit Bezug auf das nordamerikanische Luftverteidigungskommando. "Oder vielleicht war es die Detonation einer kleinen Atombombe." Satelliten registrierten jedoch keine verräterischen Anzeichen einer Atomexplosion.

„Bevor diese widersprüchlichen Indikatoren zu einer internationalen Krise werden konnten“, fügte er hinzu, „kam Gus Weiss den Flur entlang und sagte seinen Kollegen vom NSC, sie sollten sich keine Sorgen machen.“

https://archive.is/coSd8#selection-1187.0-1187.83

[Schloss]

[/B][/COLOR]

Diese "Turbine" wurde doch sicherlich von erfahrenen Technikern in Kanada überholt/repariert.
Willst du mir weismachen, dass diese kanadischen Techniker keine Ahnung hatten und die Vorschriften nicht kennen/kannten?


Da waren es wohl die unfähigen russischen Techniker, die keine Ahnung von der Wartung/Reparatur hatten.

Was auch immer die kanadischen Techniker mit der Turbine anstellten - sie DURFTEN es wegen der kanadischen Sanktionen nicht dokumentieren und in den technischen Gerätepässen eintragen.
Somit ist aus Industriesicherheitssicht sowie aus Haftungssicht überhaupt nicht klar, WER WAS and der Turbine gemacht hat.
Natürlich ist so etwas ein Unding. Das wäre auch in Deutschland unmöglich, ein solches Gerät wieder in Betrieb zu nehmen, es sei denn man führt erneute Abnahmetests und Prüfungen durch.

[Blackbyrd]

gröhl - der Brüller schlechthin. Hast vllt. mal dein Klo repariert. Oder an deinem Mofa den Vergaser gereinigt. Hinterher dann zur Werkstatt geschoben ....

Es ging um die technische Dokumentation! Was kapierst du daran nicht ?

Na ja, du als Dixi-Kloreiniger kannst natürlich mitreden bzw. mitschreiben.

Ups, da kam ja noch ein Nachtrag, klar, bei deiner weichen Birne kommt so etwas schon vor.

Hatte ich denn geschrieben, dass ich eine technische Dokumentation nicht verstehe?
Außerdem habe ich keine Dokumentation sehen können, die der User verlinkt hat.
Da glaube ich einmal, dass diese Dokumentation der Turbine hier wohl kaum zu verlinken wäre.
Denn selbst du alter Tropf würdest die nicht bekommen und auch nicht lesen können.

[Flaschengeist]

Sicher sicher, alle wissen hier im Forum, dass du ein kranker Psychopath bist.
Um sich mit Dir polnischer Hupfdohle mit Knabenfimmel abzugeben, muss man tatsächlich etwas verrückt sein. PS: Wer meint für "Alle" sprechen zu können, obwohl er gar keine Funktion hat, ist tatsächlich ein Psychopath.

[Old_Grump]

Korrekt, sie hatten ja schon einmal solche Sabotage-Akte durchgeführt.

Etwas Hintergrund - um auch die Vorkommnisse um NS2 besser einordnen zu können. Auch zeigt sich, dass es schon immer das Bestreben der USA war, eine Partnerschaft zwischen Europa und Russland zu sabotieren.

----

Im Januar 1982 genehmigte Präsident Ronald Reagan einen Plan der CIA zur Sabotage der Wirtschaft der Sowjetunion durch den verdeckten Transfer von Technologien, die versteckte Fehlfunktionen aufwiesen. Darunter befand sich auch Software, die später eine gewaltige Explosion in einer sibirischen Erdgaspipeline auslöste.

Damals versuchten die USA, Westeuropa daran zu hindern, sowjetisches Erdgas zu importieren.

„Um die sowjetische Gasversorgung, die Deviseneinnahmen aus dem Westen und die russische Binnenwirtschaft zu unterbrechen, wurde die Software der Pipeline, die die Pumpen, Turbinen und Ventile steuern sollte, so programmiert, dass sie nach einer gewissen Zeit verrücktspielt und die Pumpendrehzahl und Ventileinstellungen so zurücksetzt, dass ein Druck entsteht, der weit über dem für Pipeline-Verbindungen und Schweißnähte akzeptablen Wert liegt“, schreibt Reed.

"Das Ergebnis war die gewaltigste nichtnukleare Explosion und das gewaltigste Feuer, das je aus dem Weltraum beobachtet wurde", erinnert er sich und fügt hinzu, dass US-Satelliten die Explosion aufgezeichnet hätten. Reed sagte in einem Interview, dass die Explosion im Sommer 1982 stattgefunden habe.

"Obwohl es bei der Explosion der Pipeline keine körperlichen Opfer gab, wurde die sowjetische Wirtschaft erheblich geschädigt"

Als die Pipeline explodierte, so Reed, sorgten die ersten Berichte beim US-Militär und im Weißen Haus für Besorgnis. "NORAD befürchtete einen Raketenstart von einem Ort, von dem man wusste, dass dort keine Raketen stationiert waren", sagte er mit Bezug auf das nordamerikanische Luftverteidigungskommando. "Oder vielleicht war es die Detonation einer kleinen Atombombe." Satelliten registrierten jedoch keine verräterischen Anzeichen einer Atomexplosion.

„Bevor diese widersprüchlichen Indikatoren zu einer internationalen Krise werden konnten“, fügte er hinzu, „kam Gus Weiss den Flur entlang und sagte seinen Kollegen vom NSC, sie sollten sich keine Sorgen machen.“

https://archive.is/coSd8#selection-1187.0-1187.83


:gp:


Man sollte nicht vergessen, die USA versuchen seit mindestens 62 Jahren zu verhindern, dass Deutschland Rohöl und Erdgas aus Russland bezieht.

Und zwar mit allen Mittel. Drohungen, Einschüchterungen, Sanktionen und letztlich Sprengung.

[Ennea Silvio P.]

Entweder in den Grenzen von Mai 1914 oder August 39 bitteschön, die 37er Grenzen sind irrelevant (wurden aber als Formel für die Potsdamer Alliiertenkonferenz 1945 verwendet), denn die polnisch-deutsche Grenze von 1919-39 wurde weder von Polen noch von Deutschland je anerkannt.
Bravo, Dude!

Mai 1914 gab es noch traditionelle Kannibalen im Deutschen Kaiserreich und die "Kaiser-Wilhelm-Spitze" war noch "unser" höchster Berg
(dagegen "gehörten" Warschau und Helsinki dem Zaren)

und August '39 waren Prag und Wien "unser".

Dummerweise ist dann beide Male ein Krieg dazwischen gekommen, beide gingen verloren und so auch der größte Teil "unseres" schönen Weltreiches.

[Blackbyrd]

[/B][/COLOR]








Schau einmal nach ganz oben im Beitragsverlauf, dort habe ich einmal deine Argumente gekennzeichnet.

Also, was verlangst du von mir?

Man sollte nie sein Gegenüber unterschätzen.

Ich kenne mich in technischen Sachen und deren Abläufe bestens aus.

Diese "Turbine" wurde doch sicherlich von erfahrenen Technikern in Kanada überholt/repariert.
Willst du mir weismachen, dass diese kanadischen Techniker keine Ahnung hatten und die Vorschriften nicht kennen/kannten?


Da waren es wohl die unfähigen russischen Techniker, die keine Ahnung von der Wartung/Reparatur hatten.


Was auch immer die kanadischen Techniker mit der Turbine anstellten - sie DURFTEN es wegen der kanadischen Sanktionen nicht dokumentieren und in den technischen Gerätepässen eintragen.
Somit ist aus Industriesicherheitssicht sowie aus Haftungssicht überhaupt nicht klar, WER WAS and der Turbine gemacht hat.
Natürlich ist so etwas ein Unding. Das wäre auch in Deutschland unmöglich, ein solches Gerät wieder in Betrieb zu nehmen, es sei denn man führt erneute Abnahmetests und Prüfungen durch.

Erkläre mir doch einmal diese Angelegenheit, jetzt bin ich wirklich neugierig.

Die kanadischen Techniker haben die Turbine einer Wartung unterzogen und entsprechende Mängel, die man evtl. bei der Wartung gefunden hat, repariert.

Grundsätzlich werden, egal wo, bei Wartungsarbeiten immer entsprechende Dokumente erstellt.
Bei entsprechend wichtigen Bauteilen müssen auch diese ggf. nummeriert und dokumentiert werden.

Wer solche Turbinen repariert bzw. einer Wartung unterzieht, wird selbstverständlich entsprechende "Fahrstände" haben, wo all die Arbeiten
nach Abschluss unter den entsprechenden Bedingungen mit Motorbremsen oder Wasserbremsen geprüft.

Auch hier laufen bei allen Testläufen entsprechende Aufzeichnungsgeräte mit, d.h. auch hier wird jeder Schritt dokumentiert.

[Anhalter]

:gp:


Man sollte nicht vergessen, die USA versuchen seit mindestens 62 Jahren zu verhindern, dass Deutschland Rohöl und Erdgas aus Russland bezieht.

Und zwar mit allen Mittel. Drohungen, Einschüchterungen, Sanktionen und letztlich Sprengung.

Darum bin ich ja so sehr für ein neutrales Deutschland und eine ausgewogene Auslandspolitik mit Geschäftsbeziehungen in alle Richtungen ohne das uns jemand reinquatscht ...

[Old_Grump]

Na ja, du als Dixi-Kloreiniger kannst natürlich mitreden bzw. mitschreiben.

Ups, da kam ja noch ein Nachtrag, klar, bei deiner weichen Birne kommt so etwas schon vor.

Hatte ich denn geschrieben, dass ich eine technische Dokumentation nicht verstehe?
Außerdem habe ich keine Dokumentation sehen können, die der User verlinkt hat.
Da glaube ich einmal, dass diese Dokumentation der Turbine hier wohl kaum zu verlinken wäre.
Denn selbst du alter Tropf würdest die nicht bekommen und auch nicht lesen können.

Nö; verstehst du nicht, sonst würdest du nicht so einen Stuss schreiben - wer keine Ahnung hat einfach mal die Fresse halten.

"Ich kenne mich in technischen Sachen und deren Abläufe bestens aus."

Wie gesagt; mal Shizhaus oder Moped repariert - aber nie mit hochkomplexen Vorhaben und Umfang der Verantwortlichkeit und Dokumentation zu tun gehabt.

Auch hier; üblicher Schwachfug. Wer schreibt "...kenne mich in technischen Sachen .." outet sich als Dunning-Kruger Kandidat.

Als hättest du Blödhammel Ahnung von umgerüsteten Zweistrom-Strahltriebwerken zur Druckerhöhung in Gaspipelines.

[Schloss]

Erkläre mir doch einmal diese Angelegenheit, jetzt bin ich wirklich neugierig.

Die kanadischen Techniker haben die Turbine einer Wartung unterzogen und entsprechende Mängel, die man evtl. bei der Wartung gefunden hat, repariert.

Grundsätzlich werden, egal wo, bei Wartungsarbeiten immer entsprechende Dokumente erstellt.
Bei entsprechend wichtigen Bauteilen müssen auch diese ggf. nummeriert und dokumentiert werden.

Wer solche Turbinen repariert bzw. einer Wartung unterzieht, wird selbstverständlich entsprechende "Fahrstände" haben, wo all die Arbeiten
nach Abschluss unter den entsprechenden Bedingungen mit Motorbremsen oder Wasserbremsen geprüft.

Auch hier laufen bei allen Testläufen entsprechende Aufzeichnungsgeräte mit, d.h. auch hier wird jeder Schritt dokumentiert.

Jetzt merkste langsam was. GENAU DAS HABEN DIE KANADIER NICHT DOKUMENTIEREN DÜRFEN!!! Weil sie laut Sanktionen die technische Dienstleistung der Reparatur gar nicht hätten durchführen dürfen, die Ausnahmeregelung "genehmigte" lediglich die Wiederausfuhr in ein "Partnerland" (Deutschland), da aber der Eigentümer der Turbine ein russisches Unternehmen war, blieb die Dienstleistung an den Turbinen verboten, und dazu zählt auch die technische Dokumentation.
Punkt.

[Blackbyrd]

Na ja, du als Dixi-Kloreiniger kannst natürlich mitreden bzw. mitschreiben.

Ups, da kam ja noch ein Nachtrag, klar, bei deiner weichen Birne kommt so etwas schon vor.

Hatte ich denn geschrieben, dass ich eine technische Dokumentation nicht verstehe?
Außerdem habe ich keine Dokumentation sehen können, die der User verlinkt hat.
Da glaube ich einmal, dass diese Dokumentation der Turbine hier wohl kaum zu verlinken wäre.
Denn selbst du alter Tropf würdest die nicht bekommen und auch nicht lesen können.


Nö; verstehst du nicht, sonst würdest du nicht so einen Stuss schreiben - wer keine Ahnung hat einfach mal die Fresse halten.

"Ich kenne mich in technischen Sachen und deren Abläufe bestens aus."

Wie gesagt; mal Shizhaus oder Moped repariert - aber nie mit hochkomplexen Vorhaben und Umfang der Verantwortlichkeit und Dokumentation zu tun gehabt.

Auch hier; üblicher Schwachfug. Wer schreibt "...kenne mich in technischen Sachen .." outet sich als Dunning-Kruger Kandidat.

Als hättest du Blödhammel Ahnung von umgerüsteten Zweistrom-Strahltriebwerken zur Druckerhöhung in Gaspipelines.

Das Einzige, was du hier zustande bekommst, sind Beleidigungen und Anmache.

So so, du alter Tropf willst also Ahnung von einem "Zweistrom-Strahltriebwerk" zur Druckerhöhung haben? :haha:

[Old_Grump]

Was auch immer die kanadischen Techniker mit der Turbine anstellten - sie DURFTEN es wegen der kanadischen Sanktionen nicht dokumentieren und in den technischen Gerätepässen eintragen.
Somit ist aus Industriesicherheitssicht sowie aus Haftungssicht überhaupt nicht klar, WER WAS and der Turbine gemacht hat.
Natürlich ist so etwas ein Unding. Das wäre auch in Deutschland unmöglich, ein solches Gerät wieder in Betrieb zu nehmen, es sei denn man führt erneute Abnahmetests und Prüfungen durch.

So ist auch mein Wissensstand. Die Turbine konnte nur bei SIEMENS/Kanada gewartet werden.

Unterlagen gab es nicht. Also hat Sholz eine Turbine präsentiert, die weder als betriebssicher noch überholt galt. Ob das überhaupt die zuvor zur Überholung abgegebene Turbine war, ist auch fraglich. Die hätten auch einen Dummy zur Schau gestellt.

Und Prüfstände für das Ding gibt es in Deutschland nicht. Zu recht hat RU die Annahme verweigert.

[Blackbyrd]

Erkläre mir doch einmal diese Angelegenheit, jetzt bin ich wirklich neugierig.

Die kanadischen Techniker haben die Turbine einer Wartung unterzogen und entsprechende Mängel, die man evtl. bei der Wartung gefunden hat, repariert.

Grundsätzlich werden, egal wo, bei Wartungsarbeiten immer entsprechende Dokumente erstellt.
Bei entsprechend wichtigen Bauteilen müssen auch diese ggf. nummeriert und dokumentiert werden.

Wer solche Turbinen repariert bzw. einer Wartung unterzieht, wird selbstverständlich entsprechende "Fahrstände" haben, wo all die Arbeiten
nach Abschluss unter den entsprechenden Bedingungen mit Motorbremsen oder Wasserbremsen geprüft.

Auch hier laufen bei allen Testläufen entsprechende Aufzeichnungsgeräte mit, d.h. auch hier wird jeder Schritt dokumentiert.


Jetzt merkste langsam was. GENAU DAS HABEN DIE KANADIER NICHT DOKUMENTIEREN DÜRFEN!!! Weil sie laut Sanktionen die technische Dienstleistung der Reparatur gar nicht hätten durchführen dürfen, die Ausnahmeregelung "genehmigte" lediglich die Wiederausfuhr in ein "Partnerland" (Deutschland), da aber der Eigentümer der Turbine ein russisches Unternehmen war, blieb die Dienstleistung an den Turbinen verboten, und dazu zählt auch die technische Dokumentation.
Punkt.

Dann habe die kanadischen Techniker also einen "Blindgänger" bzw. eine nicht reparierte Turbine nach Deutschland geschickt?

Sag, für wie doof hältst du die Fa. Siemens.

Hier steht in Sachen Turbine etwas anderes:

Alles hängt an einer Turbine: Gazprom will Betrieb von Nord Stream nicht garantieren - n-tv.de (https://www.n-tv.de/wirtschaft/Gazprom-will-Betrieb-von-Nord-Stream-nicht-garantieren-article23462346.html)

Auszug aus dem Artikel:

Am Wochenende gab die Regierung in Ottawa jedoch grünes Licht für die Ausfuhr. Der Siemens-Konzern kündigte an, die Turbine so schnell wie möglich zu installieren. "Gazprom verfügt über kein einziges Dokument, das es Siemens erlaubt, den Gasturbinenmotor, der derzeit in Kanada repariert wird, aus dem Land zu holen", erklärte der russische Konzern hingegen.

---------------

Also wurde die Turbine repariert und es gab grünes Licht für die Ausfuhr.

Selbstverständlich muss Siemens entsprechende Protokolle und Dokumente zur Reparatur beigefügt haben.

[Old_Grump]

Das Einzige, was du hier zustande bekommst, sind Beleidigungen und Anmache.

So so, du alter Tropf willst also Ahnung von einem "Zweistrom-Strahltriebwerk" zur Druckerhöhung haben? :haha:


Habe ich nicht geschrieben, Ahnung davon zu haben. Dafür weiß ich aber was für Unterlagen zur Abnahme erforderlich sind und welche technische Stellen man hierfür auf den Plan rufst.

Als du dein Klo repariert hast, brauchtest du selbstverständlich keine Abnahme. Ging hoffentlich gut aus .....

[DonauDude]

14 das war der andere Krieg , auch eine Option , aber wo liegt der Unterschied zwischen 37 und aug. 39 , wenn ab dem 1.Sept . zurückgeschossen wurde ?!

Deutsch-Österreich inklusive Sudetenland (aber ohne Südtirol, ohne den einen kleinen Teil von Slowenien und den anderen kleinen Teil der heutigen Slowakei und ohne Sprachinseln) hatte sich mit dem Reich 1938 wiedervereinigt - nach der Trennung 1866 durch Auflösung des Deutschen Bundes und Gründung des Norddeutschen Bundes. Auch das Memelland kam wieder von Litauen zu D vor Kriegsausbruch.


Von der Nationalversammlung beanspruchtes Staatsgebiet der Republik Deutschösterreich (1918–1919):

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/ba/Deutsch%C3%B6sterreich.svg/847px-Deutsch%C3%B6sterreich.svg.png
Also das innerhalb der roten Linie (das 1919 Österreich) plus das alles in Böhmen (ohne die Sprachinseln Iglau und Brünn) kamen 1938 dazu, plus wie gesagt kurz vor Kriegsausbruch das Memelland. Das sind die Unterschiede von 1937 zu Aug 1939.

[Schloss]

Dann habe die kanadischen Techniker also einen "Blindgänger" bzw. eine nicht reparierte Turbine nach Deutschland geschickt?

Sag, für wie doof hältst du die Fa. Siemens.

Hier steht in Sachen Turbine etwas anderes:

Alles hängt an einer Turbine: Gazprom will Betrieb von Nord Stream nicht garantieren - n-tv.de (https://www.n-tv.de/wirtschaft/Gazprom-will-Betrieb-von-Nord-Stream-nicht-garantieren-article23462346.html)

Auszug aus dem Artikel:

Am Wochenende gab die Regierung in Ottawa jedoch grünes Licht für die Ausfuhr. Der Siemens-Konzern kündigte an, die Turbine so schnell wie möglich zu installieren. "Gazprom verfügt über kein einziges Dokument, das es Siemens erlaubt, den Gasturbinenmotor, der derzeit in Kanada repariert wird, aus dem Land zu holen", erklärte der russische Konzern hingegen.

---------------

Also wurde die Turbine repariert und es gab grünes Licht für die Ausfuhr.

Selbstverständlich muss Siemens entsprechende Protokolle und Dokumente zur Reparatur beigefügt haben.

MÜSSTE - haben sie aber nicht, sie haben lediglich eine "Bestätigung" von Siemens Deutschland abgegeben, dass alles "in Ordnung" sei. Die Original-Unterlagen für die Wartung in Kanada dagegen wurden den Russen vorenthalten.

[Blackbyrd]

Das Einzige, was du hier zustande bekommst, sind Beleidigungen und Anmache.

So so, du alter Tropf willst also Ahnung von einem "Zweistrom-Strahltriebwerk" zur Druckerhöhung haben? :haha:


Habe ich nicht geschrieben, Ahnung davon zu haben. Dafür weiß ich aber was für Unterlagen zur Abnahme erforderlich sind und welche technische Stellen man hierfür auf den Plan rufst.

Als du dein Klo repariert hast, brauchtest du selbstverständlich keine Abnahme. Ging hoffentlich gut aus .....

Aha, jetzt fängst du Dixi-Kloreiniger an, kleine Brötchen zu backen.

Auch ich hatte nicht geschrieben, dass ich von dieser "Turbine" Ahnung hätte.

Natürlich weiß auch ich, welche Unterlagen für bestimmte Abnahmen erforderlich sind und welche Stellen zuständig sind.

Also, du alter Tropf, schön den Ball flach halten.

[Old_Grump]

Es gab da mal 2022 eine Anfrage an das Bundesministerium für Wirtschaft und Klimaschutz. Wurde nie beantwortet:


An Bundesministerium für Wirtschaft und Klimaschutz Details
Antrag nach dem IFG/UIG/VIG

Sehr geehrte Damen und Herren,

bitte senden Sie mir Folgendes zu:

Sämtliche in Ihrem Hause vorliegenden Unterlagen sowie Genehmigungen zum Import nach Deutschland sowie Export nach Russland der o.g. für die Nordstream I Verdichterstation gedachten Gasturbine sowie etwaige technische und sonstige Dokumente, die in Ihrem Hause zu dieser Gasturbine vorliegen; insbesondere solche, die an die Siemens Energy AG (oder etwaige Tochterunternehmen wie die Siemens Energy Global GmbH & Co. KG) herausgegeben worden sind.


Dies ist ein Antrag auf Zugang zu amtlichen Informationen nach § 1 des Gesetzes zur Regelung des Zugangs zu Informationen des Bundes (IFG) sowie § 3 Umweltinformationsgesetz (UIG), soweit Umweltinformationen im Sinne des § 2 Abs. 3 UIG betroffen sind, sowie § 1 des Gesetzes zur Verbesserung der gesundheitsbezogenen Verbraucherinformation (VIG), soweit Informationen im Sinne des § 1 Abs. 1 VIG betroffen sind.

Sollte der Informationszugang Ihres Erachtens gebührenpflichtig sein, möchte ich Sie bitten, mir dies vorab mitzuteilen und detailliert die zu erwartenden Kosten aufzuschlüsseln. Meines Erachtens handelt es sich um eine einfache Auskunft. Gebühren fallen somit nach § 10 IFG bzw. den anderen Vorschriften nicht an. Auslagen dürfen nach BVerwG 7 C 6.15 nicht berechnet werden. Sollten Sie Gebühren veranschlagen wollen, bitte ich gemäß § 2 IFGGebV um Befreiung oder hilfsweise Ermäßigung der Gebühren.

Ich verweise auf § 7 Abs. 5 IFG/§ 3 Abs. 3 Satz 2 Nr. 1 UIG/§ 4 Abs. 2 VIG und bitte Sie, mir die erbetenen Informationen so schnell wie möglich, spätestens nach Ablauf eines Monats zugänglich zu machen. Kann diese Frist nicht eingehalten werden, müssen Sie mich darüber innerhalb der Frist informieren.

Ich bitte Sie um eine Antwort per E-Mail gemäß § 1 Abs. 2 IFG. Ich widerspreche ausdrücklich der Weitergabe meiner Daten an behördenexterne Dritte. Sollten Sie meinen Antrag ablehnen wollen, bitte ich um Mitteilung der Dokumententitel und eine ausführliche Begründung.

Ich möchte Sie um eine Empfangsbestätigung bitten und danke Ihnen für Ihre Mühe!

Mit freundlichen Grüßen

https://fragdenstaat.de/anfrage/genehmigungsunterlagen-zum-im-export-der-sgt-a65-gasturbine-an-russland/

[Ennea Silvio P.]

Man sollte nicht vergessen, die USA versuchen seit mindestens 62 Jahren zu verhindern, dass Deutschland Rohöl und Erdgas aus Russland bezieht. [...].

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/Russisches_%C3%96l_rollt_nach_Deutschland_am_20.02 .1940.jpg?20131211101313
Aufnahme vom 20. Februar 1940
da lieferte die Sowjetunion noch Öl ins Deutsche Reich, und weder der "Tommy" noch "Uncle Sam" konnten das verhintern.

(Aber später ist dann irgendwer mit 'nem roten Bart dazwischengekommen.)

[Blackbyrd]

Dann habe die kanadischen Techniker also einen "Blindgänger" bzw. eine nicht reparierte Turbine nach Deutschland geschickt?

Sag, für wie doof hältst du die Fa. Siemens.

Hier steht in Sachen Turbine etwas anderes:

Alles hängt an einer Turbine: Gazprom will Betrieb von Nord Stream nicht garantieren - n-tv.de (https://www.n-tv.de/wirtschaft/Gazprom-will-Betrieb-von-Nord-Stream-nicht-garantieren-article23462346.html)

Auszug aus dem Artikel:

Am Wochenende gab die Regierung in Ottawa jedoch grünes Licht für die Ausfuhr. Der Siemens-Konzern kündigte an, die Turbine so schnell wie möglich zu installieren. "Gazprom verfügt über kein einziges Dokument, das es Siemens erlaubt, den Gasturbinenmotor, der derzeit in Kanada repariert wird, aus dem Land zu holen", erklärte der russische Konzern hingegen.

---------------

Also wurde die Turbine repariert und es gab grünes Licht für die Ausfuhr.

Selbstverständlich muss Siemens entsprechende Protokolle und Dokumente zur Reparatur beigefügt haben.


MÜSSTE - haben sie aber nicht, sie haben lediglich eine "Bestätigung" von Siemens Deutschland abgegeben, dass alles "in Ordnung" sei. Die Original-Unterlagen für die Wartung in Kanada dagegen wurden den Russen vorenthalten.

Das ist deine Behauptung, die du belegen solltest.

Ein Konzern wie Siemens wird nie im Leben entsprechende Unterlagen dem "Bauteil" nicht beifügen.

Wir kommen also nur aus der Bredouille raus, wenn du deine Behauptung belegen kannst.

[Old_Grump]

Das ist deine Behauptung, die du belegen solltest.

Ein Konzern wie Siemens wird nie im Leben entsprechende Unterlagen dem "Bauteil" nicht beifügen.

Wir kommen also nur aus der Bredouille raus, wenn du deine Behauptung belegen kannst.



Bullshit ! Umkehr der Beweislast oder wie ?

Siemens, bzw. das Bundesministerium für Wirtschaft und Klimaschutz könnte die ja ins Netz stellen, oder zumindest auf die (s.o.) gestellte Frage antworten.

Solange das nicht passiert, gilt dass den Russen eine funktionslose/frisierte Turbine übergeben werden sollte.

[Schloss]

Das ist deine Behauptung, die du belegen solltest.

Ein Konzern wie Siemens wird nie im Leben entsprechende Unterlagen dem "Bauteil" nicht beifügen.

Wir kommen also nur aus der Bredouille raus, wenn du deine Behauptung belegen kannst.

Ich kann Dir gerne ein Rechtsgutachten erstellen, aus dem hervorgeht, dass sowohl nach damals geltendem kanadischen Recht als auch nach US-Recht (für die zur Reparatur verwendeten Spezialwerkzeuge und Technologien) jegliche Dienstleistungen an der Turbine untersagt waren, und dazu zählen auch technische Assistenz-leistungen (wie technische Dokumentation), weil der Eigentümer der Turbinen eine russische juristische Person war. Ich rufe für solche Gutachten 5-stellige Beträge auf, bei Dir natürlich gerne gegen Vorkasse.

[Old_Grump]

Das Buch von Ivan Katchanovski:

The Maidan Massacre in Ukraine
The Mass Killing that Changed the World

gibt es zum kostenlosen Download hier:
(leider in englisch nur)

https://link.springer.com/book/10.1007/978-3-031-67121-0

[Blackbyrd]

Das ist deine Behauptung, die du belegen solltest.

Ein Konzern wie Siemens wird nie im Leben entsprechende Unterlagen dem "Bauteil" nicht beifügen.

Wir kommen also nur aus der Bredouille raus, wenn du deine Behauptung belegen kannst.


Bullshit ! Umkehr der Beweislast oder wie ?

Siemens, bzw. das Bundesministerium für Wirtschaft und Klimaschutz könnte die ja ins Netz stellen, oder zumindest auf die (s.o.) gestellte Frage antworten.

Solange das nicht passiert, gilt dass den Russen eine funktionslose/frisierte Turbine übergeben werden sollte.

Umkehr??

Du solltest dir einmal den Beitragsverlauf anschauen und dann einmal die Sache mit der Umkehr der Beweislast überdenken.

Ich für meine Person hatte entsprechende Artikel beigefügt, also ist "Schloss" jetzt an der Reihe.

Ja, auch du solltest einmal die Suchfunktion testen, dann findest auch du solche Artikel wieder:

Gazprom wirft Siemens Energy mangelhafte Wartung der Turbine vor (https://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/gas-krise-gazprom-wirft-siemens-energy-mangelhafte-wartung-der-benoetigten-gas-turbine-vor/28561626.html)

In Sachen Dokumente ist dort im Artikel u.a. zu lesen:

"Gazprom hatte seinem Vertragspartner Siemens Energy wiederholt vorgeworfen, nicht die nötigen Dokumente und Informationen
zur Reparatur der Maschine übermittelt zu haben. Siemens Energy wies auch diese Vorwürfe zurück."

Ja, so spielte Gazprom bis zum endgültigen Lieferstopp.

[DonauDude]

Bravo, Dude!

Mai 1914 gab es noch traditionelle Kannibalen im Deutschen Kaiserreich und die "Kaiser-Wilhelm-Spitze" war noch "unser" höchster Berg
(dagegen "gehörten" Warschau und Helsinki dem Zaren)

Die deutschen Schutzgebiete waren kein Teil des Reiches, sondern eben nur Schutzgebiete.




und August '39 waren Prag und Wien "unser".

Dummerweise ist dann beide Male ein Krieg dazwischen gekommen, beide gingen verloren und so auch der größte Teil "unseres" schönen Weltreiches.

Prag bzw. Tschechien war rechtlich gesehen immer noch ein separater Staat, aber als Protektorat wie Puerto Rico.

[Old_Grump]

Ich kann Dir gerne ein Rechtsgutachten erstellen, aus dem hervorgeht, dass sowohl nach damals geltendem kanadischen Recht als auch nach US-Recht (für die zur Reparatur verwendeten Spezialwerkzeuge und Technologien) jegliche Dienstleistungen an der Turbine untersagt waren, und dazu zählen auch technische Assistenz-leistungen (wie technische Dokumentation), weil der Eigentümer der Turbinen eine russische juristische Person war. Ich rufe für solche Gutachten 5-stellige Beträge auf, bei Dir natürlich gerne gegen Vorkasse.


Wenn du entsprechende Stempel brauchst, sag Bescheid. Habe eine gute Adresse eines Stempelmachers in Tschechien. :auro:

[Old_Grump]

Umkehr??

Du solltest dir einmal den Beitragsverlauf anschauen und dann einmal die Sache mit der Umkehr der Beweislast überdenken.

Ich für meine Person hatte entsprechende Artikel beigefügt, also ist "Schloss" jetzt an der Reihe.

Ja, auch du solltest einmal die Suchfunktion testen, dann findest auch du solche Artikel wieder:

Gazprom wirft Siemens Energy mangelhafte Wartung der Turbine vor (https://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/gas-krise-gazprom-wirft-siemens-energy-mangelhafte-wartung-der-benoetigten-gas-turbine-vor/28561626.html)

In Sachen Dokumente ist dort im Artikel u.a. zu lesen:

"Gazprom hatte seinem Vertragspartner Siemens Energy wiederholt vorgeworfen, nicht die nötigen Dokumente und Informationen
zur Reparatur der Maschine übermittelt zu haben. Siemens Energy wies auch diese Vorwürfe zurück."

Ja, so spielte Gazprom bis zum endgültigen Lieferstopp.





Ja, deshalb die Wartungsunterlagen einfach mittels Timestamp ins Netz stellen. Ist ja keine geheime Raketenwissenschaft, sondern lediglich eine Turbine.

Hier ist sogar der 68-seitige Prospekt nebst Details:

https://assets.new.siemens.com/siemens/assets/api/uuid:ab8578bf-d86f-45d9-a26b-7ac7a274fadd/siemens-gas-turbine-portfolio.pdf

[Agenoras]

Bravo, Dude!

Mai 1914 gab es noch traditionelle Kannibalen im Deutschen Kaiserreich und die "Kaiser-Wilhelm-Spitze" war noch "unser" höchster Berg
(dagegen "gehörten" Warschau und Helsinki dem Zaren)

und August '39 waren Prag und Wien "unser".

Dummerweise ist dann beide Male ein Krieg dazwischen gekommen, beide gingen verloren und so auch der größte Teil "unseres" schönen Weltreiches.
Es ist nach einem Krieg, wie nach einer verflossenen Liebe:

Now it's history ...

The winner takes it all
The looser's standing small
Beside the victory
That's her destiny
...

So the winner takes it all
And the loser has to fall
Throw the dice, cold as ice
Way down here, someone dear
Takes it all, has to fall
And it's plain, why complain?


https://www.youtube.com/watch?v=92cwKCU8Z5c

[DonauDude]

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/Russisches_%C3%96l_rollt_nach_Deutschland_am_20.02 .1940.jpg?20131211101313
Aufnahme vom 20. Februar 1940
da lieferte die Sowjetunion noch Öl ins Deutsche Reich, und weder der "Tommy" noch "Uncle Sam" konnten das verhintern.

(Aber später ist dann irgendwer mit 'nem roten Bart dazwischengekommen.)

Tja, hätte Stalin nicht bedrohliche große Formationen in der Nähe der polnischen Demarkationslinie aufstellen lassen, wäre ein roter Bart nie nötig gewesen.

[Blackbyrd]

Das ist deine Behauptung, die du belegen solltest.

Ein Konzern wie Siemens wird nie im Leben entsprechende Unterlagen dem "Bauteil" nicht beifügen.

Wir kommen also nur aus der Bredouille raus, wenn du deine Behauptung belegen kannst.


Ich kann Dir gerne ein Rechtsgutachten erstellen, aus dem hervorgeht, dass sowohl nach damals geltendem kanadischen Recht als auch nach US-Recht (für die zur Reparatur verwendeten Spezialwerkzeuge und Technologien) jegliche Dienstleistungen an der Turbine untersagt waren, und dazu zählen auch technische Assistenz-leistungen (wie technische Dokumentation), weil der Eigentümer der Turbinen eine russische juristische Person war. Ich rufe für solche Gutachten 5-stellige Beträge auf, bei Dir natürlich gerne gegen Vorkasse.

Wow, ein Rechtsgutachten. So richtig streng nach Vorschrift. Kennst du evtl. einen Hr. P. Golger oder einen R. Haas?
Waren u.a. meine Dozenten, bei der entsprechenden Ausbildung.

Na ja, die Beiträge richten sich ja wohl in erster Linie nach der JVEG.

Du kannst es also nicht belegen, es reicht aber auch für heute.

[Anhalter]

Tja, hätte Stalin nicht bedrohliche große Formationen in der Nähe der polnischen Demarkationslinie aufstellen lassen, wäre ein roter Bart nie nötig gewesen.

Soweit ich weiß war das mit Hitler im geheimen abgesprochen ...

[Blackbyrd]

Umkehr??

Du solltest dir einmal den Beitragsverlauf anschauen und dann einmal die Sache mit der Umkehr der Beweislast überdenken.

Ich für meine Person hatte entsprechende Artikel beigefügt, also ist "Schloss" jetzt an der Reihe.

Ja, auch du solltest einmal die Suchfunktion testen, dann findest auch du solche Artikel wieder:

Gazprom wirft Siemens Energy mangelhafte Wartung der Turbine vor (https://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/gas-krise-gazprom-wirft-siemens-energy-mangelhafte-wartung-der-benoetigten-gas-turbine-vor/28561626.html)

In Sachen Dokumente ist dort im Artikel u.a. zu lesen:

"Gazprom hatte seinem Vertragspartner Siemens Energy wiederholt vorgeworfen, nicht die nötigen Dokumente und Informationen
zur Reparatur der Maschine übermittelt zu haben. Siemens Energy wies auch diese Vorwürfe zurück."

Ja, so spielte Gazprom bis zum endgültigen Lieferstopp.





Ja, deshalb die Wartungsunterlagen einfach mittels Timestamp ins Netz stellen. Ist ja keine geheime Raketenwissenschaft, sondern lediglich eine Turbine.

Hier ist sogar der 68-seitige Prospekt nebst Details:

https://assets.new.siemens.com/siemens/assets/api/uuid:ab8578bf-d86f-45d9-a26b-7ac7a274fadd/siemens-gas-turbine-portfolio.pdf

Aha, das ist also die entsprechende Turbine. Oder?

Ja, sehr lustig, was aber so ein Prospekt mit der eigentlichen Sache zu tun hat, erschließt sich mir nicht wirklich.
Denn Siemens wird kaum so einen Hochglanzprospekt der reparierten Turbine beigefügt haben.

Da werden wohl eher entsprechende Ordner mit den Reparaturdaten und dem Probelauf beigefügt worden sein.

[Ennea Silvio P.]

Soweit ich weiß war das mit Hitler im geheimen abgesprochen ...
1939 "abgesprochen" war die Aufteiling Osteuropas - der 4 "baltischen Staaten", Polens und "Bessarabiens"

Litauen war im August '39 dem Deutschen Reich zugeordnet worden, nach dem gemeinsamen Sieg über Polen wurde es im Septemfer der Sowjetunion zugeordnet, im Austausch gegen Teile Polens:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c2/1939-40_territ.changes_in_EasternEurope.png https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/Mapa_2_paktu_Ribbentrop-Mo%C5%82otow.gif

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/Pact_Ribentropp-Molotov-_secret_protocol1.jpg

Was Hitler mit der Sowjetunion vor hatte, kann man immernoch in "Mein Kampf" nachlesen, bereits in den '20er Jahren geschrieben!

[DonauDude]

Soweit ich weiß war das mit Hitler im geheimen abgesprochen ...

Ich meinte die sowjetische Aufstellung einer großen Anzahl von Angriffsformationen nach 1940 bis Sommer 1941, die so bedrohlich wurde, dass ein Präventivkrieg als das kleinere Übel erschien.

Du meintest sicherlich den Molotow-Ribbentrop-Nichtangriffsvertrag, der im Geheimzusatzprotokoll Einflusssphären festlegte. Das waren aber nur Einflusssphären, keine Annexionsgebiete. Erst als die UdSSR-Regierung sah, dass Polen ganz unter deutschen Einfluss kommen würde, haben die den Osten der Zweiten Polnischen Republik besetzt.

[DonauDude]

1939 "abgesprochen" war die Aufteiling Osteuropas, u.a. Polens,

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c2/1939-40_territ.changes_in_EasternEurope.png https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/Mapa_2_paktu_Ribbentrop-Mo%C5%82otow.gif https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/Pact_Ribentropp-Molotov-_secret_protocol1.jpg

Was die Sowjetunion betraf kann man immernoch in "Mein Kampf" nachlesen, was Hitler vor hatte, bereits in den '20er Jahren geschrieben!

Abgesprochen waren Einflusssphären, keine Annexionen. Erst die durch brit. und frz. Einfluss aggressive Haltung Polens gegenüber Deutschland in der Danzigfrage führte zum Molotow-Ribbentrop-Pakt als Gegenmaßnahme zum UK-F-PL-Pakt und zum polnisch-deutschen Kriegsausbruch.

Anstatt nun vernünftigerweise eine internationale Friedenskonferenz zum Thema Polen einzuberufen, wurde von Paris und London weiter eskaliert. Das ging so weit, dass London sogar Finnland, Rumänien und Ungarn den Krieg erklärte.

Hat nichts mit "Mein Kampf" zu tun. Erst nachdem Chamberlain und Daladier dem Friedensgesuch Hitlers Anfang Oktober 1939 (anlässlich des Sieges über Polen) eine Absage erteilten, annektierte Hitler einen Streifen Polens (hellblau in dieser Karte, aber anfangs noch ohne Bezirk Bialystok, denn das war ja sowjetisch besetzt).

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/Generalgouvernement_with_2nd_Polish_Republic%2C_%2 2Lebensraum_im_Osten%22%2C_and_current_borders.jpg

[DonauDude]

Interessante Sichtweise:

Ein Ende des ukrainischen Staates wäre die beste Lösung ‒ für die Ukrainer
https://luuul.ru/uv/service/hvtrs8%2F-dg.pt%2Ccmm-mgilulg-214%3B03-gnfe%2Fuirciliqcjel-qtcaveq-uagrg-%60eqtg%2F

[amendment]

Dazu müßte man erstmal die Sanktionen aufheben !

Siehst du diesbezüglich ein Einlenken Putins?

[amendment]

Die haben sich längst an das Kapital verkauft, nicht mein Ding ...

Und wenn wir, gänzlich ohne moralische, ethische und ökologische Ansprüche und Werte unsere Rohstoffe überall dort kaufen, wo sie am billigsten sind… verkaufen wir uns dann nicht ebenfalls „an das Kapital“?

[amendment]

Wenn es Meinungsfreiheit gibt dann ist das auch kein Faschismus oä also nicht totalitär.

So ist es; die Meloni überhaupt in die Nähe eines Faschismus zu bringen, ist lediglich eine Kampagne der politischen Gegner.

[amendment]

Doch, das habe ich bemerkt. Deswegen bin ich ja im Prinzip für einen Kontinentalblock, aber mit lokaler Souveränität bzw. Ausoptierung als Sicherheitsnotbremse gegen mögliche zentralstaatliche Übergriffe.

Mein Befürworten einer gemeinsamen europäischen Einheit mit souveränen Nationialstaaten heißt aber nicht, dass man nicht auch etliche Grenzen optimieren könnte. Ich halte die von Stalin durchgesetzten Grenzen für offene Wunden, die geheilt werden sollten. Das kann durch solche Teilungen geschehen oder durch Ausweisung von zweisprachigen Gebieten.

Es gelten die inner-europäischen Grenzen aus dem Jahre 2022 - vor dem Einmrsch der Russen in die Ukraine. Man hätte sämtliche pro-russischen Separatisten mit 5000 Euro Handgeld nach Russland umsiedeln sollen und unserem Europa wäre viel Elend, Leid und Zerstörung erspart geblieben - und viele, viele Milliarden hätten man anders verwenden können…

[amendment]

Ähm ....................Nein.

1) Wachstum kann auch aus technischem Fortschritt entstehen, was ja nicht schlecht ist.
Das heisst, es gibt auch ständiges Wachstum, da der technische Fortschritt dann auch
für eine ständige Nachfrage sorgt.

2) Damit ist aber auch verbunden, das immer weniger Personal immer mehr produziert.

3) Einem Fachkräftemangel kann so sehr stark entgegengewirkt werden, wenn nicht......
und damit sind wir schon wieder beim leidigen Thema.................,
eine gigantische Bürokratie aufgebaut wird, die kontraproduktiv ist, für reales Handeln.

Wenn so, wie bei uns, jeder Schwachsinn zertiiziert werden muss, dann fehlen natürlich "Fachkräfte".
Dann können wir auch nicht, z.B. die Taurus an die Ukraine liefern, weil ja 500 Stück wegen
abgelaufener Zertifizierung urplötzlich total unbrauchbar geworden sind.
Was eine Zertifizierung so alles ausmacht.....

Wahrscheinlich haben die Prüfer für die Zertifizirung gefehlt, wegen Fachkräftmangel.
Die mussten vielleicht Kloschüsseln erstmal zertifizieren, was wichtiger wäre.:D

Die 500 nicht zertifizierten Taurus schlagen jeweils in 10 Wellen zu je 50 Stück in den russisch besetzten Gebieten der Ukraine und auf der Krim ein, dann hat sich das mit der Zertifizierung erledigt!

Und natürlich muss dieser strategisch immens wichtige Fliegerhorst Engels 2 dem Erdboden gleichgemacht werden....

[amendment]

Tja, hätte Stalin nicht bedrohliche große Formationen in der Nähe der polnischen Demarkationslinie aufstellen lassen, wäre ein roter Bart nie nötig gewesen.

Richtig. Und die Bolschewisten hätten uns spätestens ab 1943 den Garaus gemacht; hätten wir unsere Kräfte 1940 nicht gegen Engeland derart abgenutzt, wäre Moskau 1941 noch vor dem Winter gefallen und die Luftwaffe hätte ebenfalls sämtliche sowjetischen Kolonnen der abgebauten Schwerindustrie auf dem Weg hinter den Ural zerbombt.

[amendment]

Israel liefert der Ukraine eine signifikante Menge an Patriot-Raketen.



Die Nachricht kam am frühen Mittwochmorgen und sorgte für erstaunlich wenig Aufsehen. Dabei hätte sie kaum von größerer Bedeutung für die Ukraine (https://www.t-online.de/themen/ukraine/) sein können. Denn die USA (https://www.t-online.de/themen/usa/) haben in dieser Woche etwa 90 Patriot-Luftabwehrraketen von Israel (https://www.t-online.de/themen/israel/) nach Polen (https://www.t-online.de/themen/polen/) gebracht, um sie anschließend an die Ukraine zu liefern. Das berichtete das US-Medienportal "Axios" unter Berufung auf Insider.

Für die Luftabwehr des von Russland (https://www.t-online.de/themen/russland/) attackierten Landes ist das eine dringend benötigte Verstärkung. Präsident Wolodymyr Selenskyj (https://www.t-online.de/themen/wolodymyr-selenskyj/) hatte seit Monaten um eine signifikante Aufstockung des Schutzschirms für sein Land gebeten. Immer wieder hatte er die westlichen Regierungschefs aufgefordert, mehr Luftabwehrsysteme und entsprechende Munition zu liefern.

Nun kommt zumindest die Munition und womöglich auch andere Teile des aus mehreren Einzelkomponenten bestehenden Patriot-Systems, wie etwa Radaranlagen – und zwar aus Israel.

aus: https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100587680/patriotsystem-so-faedelte-selenskyj-den-deal-mit-israel-ein.html

Na, das wird unsere Foristin Soshana ja ganz besonders erfreuen!

[DonauDude]

So ist es; die Meloni überhaupt in die Nähe eines Faschismus zu bringen, ist lediglich eine Kampagne der politischen Gegner.

Fratelli d'Italia ist die Nachfolgepartei der Postfaschisten. Richtig, es ist eine Angstkampagne der politischen Gegner. Die funktioniert aber nur, weil die meisten Leute immer noch fälschlicherweise glauben, dass Faschismus zwingend schlecht sein müsse, wenn es in Wirklichkeit neutral ist und je nachdem sowohl gut als auch schlecht sein kann.

[DonauDude]

Es gelten die inner-europäischen Grenzen aus dem Jahre 2022 - vor dem Einmrsch der Russen in die Ukraine.

Ach ist ja nett. Du gibst die Krim an die Russen. Warum wurden eigentlich nicht dieselben Maßstäbe an Jugoslawien gelegt? Jede Dekade hat andere Regeln?




Man hätte sämtliche pro-russischen Separatisten mit 5000 Euro Handgeld nach Russland umsiedeln sollen und unserem Europa wäre viel Elend, Leid und Zerstörung erspart geblieben - und viele, viele Milliarden hätten man anders verwenden können…

Es wäre auch viel Elend, Leid und Zerstörung erspart geblieben, wenn die Ukraine von Italien gelernt hätte, wie man Regionen Autonomie gibt. Jetzt wird die Ukraine wohl entweder geteilt oder komplett annektiert.

[amendment]

Fratelli d'Italia ist die Nachfolgepartei der Postfaschisten. Richtig, es ist eine Angstkampagne der politischen Gegner. Die funktioniert aber nur, weil die meisten Leute immer noch fälschlicherweise glauben, dass Faschismus zwingend schlecht sein müsse, wenn es in Wirklichkeit neutral ist und je nachdem sowohl gut als auch schlecht sein kann.

Vorläuferin der Partei "Fratelli d'Italia"war die Alleanza Nazionale, die ihrerseits 1994/95 aus dem neofaschistischen Movimento Sociale Italiano (https://de.wikipedia.org/wiki/Movimento_Sociale_Italiano) (MSI) hervorgegangen war. Auf Initiative des Parteivorsitzenden Gianfranco Fini (https://de.wikipedia.org/wiki/Gianfranco_Fini) beschloss sie mehrheitlich, sich vom historischen Faschismus zu distanzieren und eine gemäßigtere Linie zu verfolgen.

Man kann davon ausgehen, dass die Bezeichnung "postfaschistisch" für die Fratelli d'Italia im Allgemeinen vom politischen Gegner kolportiert wird - ähnlich wie in Deutschland der politische Gegner der AfD, die SPD und die Grünen, die AfD als Ganzes sogar als faschistisch bezeichnen.

Allen voran dieser üble Typ namens Lars Klingbeil.

[amendment]

Ach ist ja nett. Du gibst die Krim an die Russen. Warum wurden eigentlich nicht dieselben Maßstäbe an Jugoslawien gelegt? Jede Dekade hat andere Regeln?




Es wäre auch viel Elend, Leid und Zerstörung erspart geblieben, wenn die Ukraine von Italien gelernt hätte, wie man Regionen Autonomie gibt. Jetzt wird die Ukraine wohl entweder geteilt oder komplett annektiert.

Und wie immer: Im Völkerrecht gibt es keine Präzedenzfälle. Jugoslawien muss gesondert betrachtet werden.

Und ja, von mir aus soll Russland die Krim behalten, wenn im Gegenzug die Ukraine sämtliches Territorium behalten darf inklusive des kompletten Donbass.

[Panther]

„Während sie Männer töteten, vergewaltigte ich eine Frau“ - einer der AFU-Soldaten, die 22 Zivilisten in Russkoje Porechnoje töteten, wurde gefangen genommen und erzählte dem Untersuchungskomitee, wie es dazu kam

Das Staatliche Untersuchungskomitee des Russischen Untersuchungsausschusses hat die Identität der ukrainischen Kämpfer festgestellt, die mehr als 20 Zivilisten in dem Dorf Russkoje Poretschnoje in der Region Kursk brutal getötet haben. Einer der Mörder, Jewgeni Fabrisenko, wurde von russischen Soldaten gefangen genommen und in Gewahrsam genommen (https://t.me/readovkanews/92293). Das Untersuchungskomitee veröffentlichte Filmmaterial von seinem Verhör - er gestand, dass er und seine Kameraden zum Spaß Zivilisten brutal ermordet, vergewaltigt und in die Luft gejagt haben. Sie alle dienten in der 92. AFU OshBr und erfüllten die Aufgabe der Einheit, Russkoje Porechnoje von „Zivilisten“ zu säubern.

Nach Angaben von Fabrisenko fanden sie am ersten Tag ein 20-jähriges Mädchen, das später von drei Männern vergewaltigt und getötet wurde. Sie „feierten“ das Ganze mit einer Flasche Wodka und Heroin. Während ihrer Zeit im Dorf wurden 22 Menschen getötet: 11 Männer und ebenso viele Frauen. Die Männer wehrten sich verzweifelt gegen das Gesindel - dafür wurden sie an Ort und Stelle erschossen. Meistens wurden sie mit einem Schuss in den Hinterkopf getötet, und einigen von ihnen wurden spöttisch die Adern aufgeschlitzt. Wegen Ungehorsams warf die AFU eine Granate in einen der Keller mit Menschen. Frauen wurden vergewaltigt, bevor sie erschossen wurden. Der Häftling gab zu, dass die Einheimischen versuchten, von dort zu fliehen, aber die Ukrainer schossen ihnen in den Rücken.

Nach der Befreiung (https://t.me/readovkanews/92015) des Dorfes Russkoje Porechnoje Mitte Januar entdeckten unsere Soldaten (https://t.me/readovkanews/92069) halb verweste Leichen von Zivilisten mit gefesselten Händen und Folterspuren in den Kellern von Wohnhäusern. Das Filmmaterial zeigt den Moment der Exhumierung von 3 Leichen. Alexander Khinshtein, der stellvertretende Gouverneur der Region Kursk, bezeichnete (https://t.me/readovkanews/92153) den Vorfall als Völkermord. Das Ermittlungskomitee der Russischen Föderation eröffnete (https://t.me/readovkanews/92084) ein Strafverfahren wegen der Begehung eines terroristischen Akts - jetzt wurde auch eine Vergewaltigung angeklagt.

readovkanews/92483

[Schloss]

„Während sie Männer töteten, vergewaltigte ich eine Frau“ - einer der AFU-Soldaten, die 22 Zivilisten in Russkoje Porechnoje töteten, wurde gefangen genommen und erzählte dem Untersuchungskomitee, wie es dazu kam

Das Staatliche Untersuchungskomitee des Russischen Untersuchungsausschusses hat die Identität der ukrainischen Kämpfer festgestellt, die mehr als 20 Zivilisten in dem Dorf Russkoje Poretschnoje in der Region Kursk brutal getötet haben. Einer der Mörder, Jewgeni Fabrisenko, wurde von russischen Soldaten gefangen genommen und in Gewahrsam genommen (https://t.me/readovkanews/92293). Das Untersuchungskomitee veröffentlichte Filmmaterial von seinem Verhör - er gestand, dass er und seine Kameraden zum Spaß Zivilisten brutal ermordet, vergewaltigt und in die Luft gejagt haben. Sie alle dienten in der 92. AFU OshBr und erfüllten die Aufgabe der Einheit, Russkoje Porechnoje von „Zivilisten“ zu säubern.

Nach Angaben von Fabrisenko fanden sie am ersten Tag ein 20-jähriges Mädchen, das später von drei Männern vergewaltigt und getötet wurde. Sie „feierten“ das Ganze mit einer Flasche Wodka und Heroin. Während ihrer Zeit im Dorf wurden 22 Menschen getötet: 11 Männer und ebenso viele Frauen. Die Männer wehrten sich verzweifelt gegen das Gesindel - dafür wurden sie an Ort und Stelle erschossen. Meistens wurden sie mit einem Schuss in den Hinterkopf getötet, und einigen von ihnen wurden spöttisch die Adern aufgeschlitzt. Wegen Ungehorsams warf die AFU eine Granate in einen der Keller mit Menschen. Frauen wurden vergewaltigt, bevor sie erschossen wurden. Der Häftling gab zu, dass die Einheimischen versuchten, von dort zu fliehen, aber die Ukrainer schossen ihnen in den Rücken.

Nach der Befreiung (https://t.me/readovkanews/92015) des Dorfes Russkoje Porechnoje Mitte Januar entdeckten unsere Soldaten (https://t.me/readovkanews/92069) halb verweste Leichen von Zivilisten mit gefesselten Händen und Folterspuren in den Kellern von Wohnhäusern. Das Filmmaterial zeigt den Moment der Exhumierung von 3 Leichen. Alexander Khinshtein, der stellvertretende Gouverneur der Region Kursk, bezeichnete (https://t.me/readovkanews/92153) den Vorfall als Völkermord. Das Ermittlungskomitee der Russischen Föderation eröffnete (https://t.me/readovkanews/92084) ein Strafverfahren wegen der Begehung eines terroristischen Akts - jetzt wurde auch eine Vergewaltigung angeklagt.

readovkanews/92483

Die Handschrift der Briten, auf deren Mist die ganze Kursk-Operation gewachsen ist - hat sich seit dem Burenkrieg nix geändert.

[Larry Plotter]

Die 500 nicht zertifizierten Taurus schlagen jeweils in 10 Wellen zu je 50 Stück in den russisch besetzten Gebieten der Ukraine und auf der Krim ein, dann hat sich das mit der Zertifizierung erledigt!

Und natürlich muss dieser strategisch immens wichtige Fliegerhorst Engels 2 dem Erdboden gleichgemacht werden....


Falsch.

Weil die Zertifizierung fehlt, gelten sie als nicht funktionsfähig und
dürfen deshalb nicht an die Ukraine geliefert werden.
Tja, willkommen in der deutschen Bürokratie.

[Politikqualle]

.
*** Waffenkäufe der Ukraine --- Korruptionsermittlungen gegen Verteidigungsminister Umjerow ***
.
... www.faz.net/ ....
.
.. was :? wie :? .. Korruption in der Ukraine :? .. hätte ich nie für möglich gehalten , die wollen doch in die EU ..

[Nachbar]

.
*** Waffenkäufe der Ukraine --- Korruptionsermittlungen gegen Verteidigungsminister Umjerow ***
.
... www.faz.net/ (http://www.faz.net/) ....
.
.. was :? wie :? .. Korruption in der Ukraine :? .. hätte ich nie für möglich gehalten , die wollen doch in die EU ..

Die Deutsche Ursula Leyen (Ursula Albrecht), Präsidentin der EU-Kommission, ist das Sinnbild (Flagschiff) der Korruption.

[Politikqualle]

Und ja, von mir aus soll Russland die Krim behalten,

.. Lügenbaron @ amendment .. du wechselst deine Meinung wie ei Chamäleon .. du hattest doch mal was ganz anderes hier von dir gegeben ..

[DonauDude]

Und wie immer: Im Völkerrecht gibt es keine Präzedenzfälle. Jugoslawien muss gesondert betrachtet werden.

Und ja, von mir aus soll Russland die Krim behalten, wenn im Gegenzug die Ukraine sämtliches Territorium behalten darf inklusive des kompletten Donbass.

Darauf werden sie sich nicht einlassen. Derzeitige Verhandlungsposition der Russen ist "alle 5 neuen Länder" und Ukraine neutral (keine NATO). Und so wie es an der Front aussieht, könnte sich das bald ändern in "wir wollen auch die Oblaste Charkow, Nikolaew und Odessa" bzw. Komplettannektion der Ukraine.

[Süßer]

Das sieht dann so aus….
Gut, das war in Fronkreisch.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/16/Train_wreck_at_Montparnasse_1895_2.jpg/1920px-Train_wreck_at_Montparnasse_1895_2.jpg

War das auch Putin?

[pixelschubser]

War das auch Putin?

Damals war Putin noch nicht mal das lustvolle Funkeln in den Augen seiner Eltern.

[Anhalter]

Siehst du diesbezüglich ein Einlenken Putins?

Der hat sicherlich nichts dagegen...

[Anhalter]

Und wenn wir, gänzlich ohne moralische, ethische und ökologische Ansprüche und Werte unsere Rohstoffe überall dort kaufen, wo sie am billigsten sind… verkaufen wir uns dann nicht ebenfalls „an das Kapital“?

Ja das ist dann so...

[Anhalter]

So ist es; die Meloni überhaupt in die Nähe eines Faschismus zu bringen, ist lediglich eine Kampagne der politischen Gegner.

Nationale Politik zu machen ist noch kein Faschismus.

[amendment]

Darauf werden sie sich nicht einlassen. Derzeitige Verhandlungsposition der Russen ist "alle 5 neuen Länder" und Ukraine neutral (keine NATO). Und so wie es an der Front aussieht, könnte sich das bald ändern in "wir wollen auch die Oblaste Charkow, Nikolaew und Odessa" bzw. Komplettannektion der Ukraine.

Mag sein, dass das in den Hirnen von Medwedew und C. herumgeistert. Deshalb fordere ich ja schon geraume Zeit: Die EU muss mit ihren Streitkräften, aber ohne USA und GB, in Stärke von mehreren Zehntausend Mann auf Bitten der ukrainischen Regierung mindestens entlang des Dnjepr entlang ihre Bereitstellungsräume beziehen!

Dutzende weitere Patriot-Systeme, Dutzende weitere IRIS-T-Systeme, Dutzende weitere europäische Flugabwehrsysteme müssten ran. Und vorne an der Front müsste ein stündlicher Austausch von ukrainischen Raketenartillerie, Selbstfahrlafetten und Panzerhaubitzen stattfinden, so dass die Invasoren auf ukrainischem Territorium unter ständigem Feuer stünden!

[amendment]

Ja das ist dann so...


Gerade aber hattest du aber noch den Ausverkauf so ziemlich aller Werte an das Kapital kritisiert...

[amendment]

Nationale Politik zu machen ist noch kein Faschismus.

Richtig. Und ein europäischer Patriotismus ist ebenfalls noch lange kein Faschismus.

[Anhalter]

Gerade aber hattest du aber noch den Ausverkauf so ziemlich aller Werte an das Kapital kritisiert...

Ja das mache ich auch weiter ...

[Schloss]

Israel liefert der Ukraine eine signifikante Menge an Patriot-Raketen.



Die Nachricht kam am frühen Mittwochmorgen und sorgte für erstaunlich wenig Aufsehen. Dabei hätte sie kaum von größerer Bedeutung für die Ukraine (https://www.t-online.de/themen/ukraine/) sein können. Denn die USA (https://www.t-online.de/themen/usa/) haben in dieser Woche etwa 90 Patriot-Luftabwehrraketen von Israel (https://www.t-online.de/themen/israel/) nach Polen (https://www.t-online.de/themen/polen/) gebracht, um sie anschließend an die Ukraine zu liefern. Das berichtete das US-Medienportal "Axios" unter Berufung auf Insider.

Für die Luftabwehr des von Russland (https://www.t-online.de/themen/russland/) attackierten Landes ist das eine dringend benötigte Verstärkung. Präsident Wolodymyr Selenskyj (https://www.t-online.de/themen/wolodymyr-selenskyj/) hatte seit Monaten um eine signifikante Aufstockung des Schutzschirms für sein Land gebeten. Immer wieder hatte er die westlichen Regierungschefs aufgefordert, mehr Luftabwehrsysteme und entsprechende Munition zu liefern.

Nun kommt zumindest die Munition und womöglich auch andere Teile des aus mehreren Einzelkomponenten bestehenden Patriot-Systems, wie etwa Radaranlagen – und zwar aus Israel.

aus: https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100587680/patriotsystem-so-faedelte-selenskyj-den-deal-mit-israel-ein.html

Na, das wird unsere Foristin Soshana ja ganz besonders erfreuen!

Das sind US-Patriots die in Israel gelagert wurden. Die sind 30+ Jahre alt - also der "Gamechanger" schlechthin.
Netanjahu hat vor dem Deal mit Putin telefoniert, damit es keine Probleme gibt, Putin hat es abgenickt. Die Patriots haben bis jetzt nichts relevantes abgeschossen... bis auf eine IL 76 mit ukrainischen Kriegsgefangenen.

Ich hoffe, das konnte deine Tee-minus-onlain Euphorie wieder etwas legen.

[amendment]

Das sind US-Patriots die in Israel gelagert wurden. Die sind 30+ Jahre alt - also der "Gamechanger" schlechthin.
Netanjahu hat vor dem Deal mit Putin telefoniert, damit es keine Probleme gibt, Putin hat es abgenickt. Die Patriots haben bis jetzt nichts relevantes abgeschossen... bis auf eine IL 76 mit ukrainischen Kriegsgefangenen.

Ich hoffe, das konnte deine Tee-minus-onlain Euphorie wieder etwas legen.

Ob du oder der User Navy die Patriots als Schrott bezeichnen, ist in Anbetracht des sowjetischen Schrotts, der auf ukrainischem Hoheitsgebiet hin und her bewegt wird, relativ irrelevant.

[Schloss]

Kleine Zusammenfassung des Russen-Pranks mit Wadephul (CDU)


Auch das noch: Vorgeführt ... Äußerst pikant ... Sieht derzeit blöd aus für die CDU - auf ganzer Linie ...

������Politikbeben durch Telefonstreich: Russische Prankster legen führenden CDU-Politiker und Merz-Vertrauten rein

������" Die russischen Prankster haben Johann Wadephul, stellvertretender CDU-Fraktionsvorsitzender und enger Vertrauter von Friedrich Merz, reingelegt. Er glaubte, mit dem engsten Berater von Selensky zu sprechen und erzählte offen von den Plänen der CDU im Falle eines Wahlsiegs. (...)

Gleich zu Beginn des Telefonats ging es um die Lieferung der Taurus-Marschflugkörper, die Olaf Scholz ablehnt, während Merz sie lautstark fordert. Das meint er ernst, es sei das Ziel einer Merz-Regierung, die Taurus an Kiew zu liefern und auch die Beschränkungen für den Einsatz der Raketen gegen Ziele in Russland aufheben.

Offensichtlich meint Merz sein Ultimatum an Putin ernst, denn auch Wadphul sagte, die Merz-Regierung wolle Putin „Bedingungen“ stellen. Und sollte Putin nicht einlenken, würde Deutschland mehr Waffen schicken. (...)

Der angebliche Jermak sagte dann noch, dass „westliche Spezialisten“ Kiew bei Angriffen mit aus dem Westen gelieferten Langstreckenwaffen beispielsweise auf die Krimbrücke helfen würden, was Wadephul sofort mit mehreren „Ja“s bestätigte. Es blieb ungesagt, aber anscheinend ist Wadephul (und damit natürlich auch Merz) klar, dass die Taurus nur von Bundeswehrsoldaten programmiert werden können (...)

Ein weiteres Thema war, dass Wadephul offen gesagt hat, das Ziel der CDU sei die Wiedereinführung der Wehrpflicht. Das Thema wurde in dem Gespräch nur kurz behandelt, aber die CDU ist in ihrem Wahlprogramm nicht so deutlich, wie Wadephul es war. (...)

Interessant war, dass Wadephul etwas sagte, was man im Westen nirgends in den Medien hört. Er sagte, ihm sei bekannt, dass es „hinter den Kulissen“ Kontakte zwischen Kiew und Moskau über mögliche Verhandlungen gäbe und er bat darum, Friedrich Merz mitzuteilen, welchen Standpunkt die ukrainische Regierung dabei vertritt. (...)

������Außerdem behauptete Wadephul, Russland finanziere die AfD. Für ihn sei das klar, aber Beweise habe er nicht. Aber die AfD, so Wadephul, sei kein ernsthaftes Problem, sie werde in der Regierung nie eine Rolle spielen. Ihm wäre es lieber, wenn es die AfD nicht gäbe, denn die Lage sei „nicht komfortabel“, aber die AfD sei „politisch unter Kontrolle“."

https://rumble.com/v6ep3xp-streich-mit-johann-wadeful.html

[Flaschengeist]

Das sind US-Patriots die in Israel gelagert wurden. Die sind 30+ Jahre alt - also der "Gamechanger" schlechthin.
Netanjahu hat vor dem Deal mit Putin telefoniert, damit es keine Probleme gibt, Putin hat es abgenickt. Die Patriots haben bis jetzt nichts relevantes abgeschossen... bis auf eine IL 76 mit ukrainischen Kriegsgefangenen.

Ich hoffe, das konnte deine Tee-minus-onlain Euphorie wieder etwas legen.


US-Raketenabwehr ein Flop? Patriot-System soll Uralt-Rakete fünf Mal verfehlt haben

https://www.stern.de/digital/technik/patriot-system-ein-flopp--us-abwehr-soll-uralt-rakete-fuenf-mal-verfehlt-haben-7775274.html

[DonauDude]

Mag sein, dass das in den Hirnen von Medwedew und C. herumgeistert. Deshalb fordere ich ja schon geraume Zeit: Die EU muss mit ihren Streitkräften, aber ohne USA und GB, in Stärke von mehreren Zehntausend Mann auf Bitten der ukrainischen Regierung mindestens entlang des Dnjepr entlang ihre Bereitstellungsräume beziehen!

Dutzende weitere Patriot-Systeme, Dutzende weitere IRIS-T-Systeme, Dutzende weitere europäische Flugabwehrsysteme müssten ran. Und vorne an der Front müsste ein stündlicher Austausch von ukrainischen Raketenartillerie, Selbstfahrlafetten und Panzerhaubitzen stattfinden, so dass die Invasoren auf ukrainischem Territorium unter ständigem Feuer stünden!

Und wozu? Ist doch egal ob Quebec unabhängig ist oder nicht oder ob die Ukraine zu Russland gehört oder nicht. Es könnte sogar besser sein für die Ukrainer, wenn sie zu Russland gehören.

[Gangrel]

Wenn es um unangenehme Meldungen geht, zensiert sich die WELT schon selber:

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/139101/20250131174002-imgpsh_fullsize_anim (3).png

[Gangrel]

Wenn es um unangenehme Meldungen geht, zensiert sich die WELT schon selber:

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/139101/20250131174002-imgpsh_fullsize_anim (3).png

Hier noch der Link-> PUTINS KRIEG: Fall der Frontstadt? Russen kurz vor Pokrowsk! Ukrainische Truppen demoralisiert! (https://www.youtube.com/watch?v=iSzaVZQNf8c)

[navy]

US-Raketenabwehr ein Flop? Patriot-System soll Uralt-Rakete fünf Mal verfehlt haben

https://www.stern.de/digital/technik/patriot-system-ein-flopp--us-abwehr-soll-uralt-rakete-fuenf-mal-verfehlt-haben-7775274.html

Weiß man eigentlich schon sehr lange! Seitdem kaufen die Saudis lieber beim Russen, Raketen System. Deutschland kaufte auch den Murks

""" Patriots schossen ins Leere

"Beweise, die von einem Forschungsteam von Raketenexperten analysiert wurden, scheinen zu zeigen, dass der Sprengkopf der Rakete ungehindert über die saudische Luftverteidigung flog und beinahe sein Ziel, den Flughafen von Riad, traf. Der Sprengkopf explodierte so nahe am Inlandsterminal, dass die Kunden aus ihren Sitzen sprangen."

Fünf Mal soll auf die Rakete gefeuert worden sein, um sie abzuschießen. Laura Grego, Raketenexpertin der Union of Concerned Scientists, äußerte sich entsetzt: "Sie schießen fünf Mal auf diese Rakete und alle verfehlen sie?", sagte sie. "Das ist schockierend, denn dieses System muss funktionieren"""

[Minimalphilosoph]

Nun sind sie plötzlich wieder weg. Zum Glück behaupten sie nicht, man hätte alle eliminiert.

https://www.n-tv.de/politik/Russland-soll-Nordkoreas-Soldaten-von-der-Front-abgezogen-haben-article25530615.html

[Schloss]

Nun sind sie plötzlich wieder weg. Zum Glück behaupten sie nicht, man hätte alle eliminiert.

https://www.n-tv.de/politik/Russland-soll-Nordkoreas-Soldaten-von-der-Front-abgezogen-haben-article25530615.html

:haha::fizeig::haha:
Der Hoax löst sich im Nichts auf.
Was sagen unsere Teeonlain-Experten dazu?

[Flaschengeist]

:haha::fizeig::haha:
Der Hoax löst sich im Nichts auf.
Was sagen unsere Teeonlain-Experten dazu?

"Wir haben die Grasfresser erfolgreich in die Flucht geschlagen. Sie mussten sich zurückziehen."

[Schloss]

Die unabhängigen demokratischen Medien der Ukruine stehen vor dem Bankrott. Warum? Weil die UNABHÄNGIGEN freien demokratischen Medien der Ukraine - .... zu 100% von ausländischen "Hilfszahlungen" abhängig sind, die nun, dank Trumps Stop für USAID-Zahlungen, auf einmal versiegt sind.

Da wird ja wohl die EU bzw. das EU-Zahlland noch eben für einspringen können, nicht dass die unabhängigen ukrischen Medien noch auf den Gedanken kommen, etwas anderes zu schreiben als das was die generösen Spender vorgegeben hatten

[Schloss]

"Wir haben die Grasfresser erfolgreich in die Flucht geschlagen. Sie mussten sich zurückziehen."
Seit sie weg sind, machen die Russen nun in etwa doppelte Geschwindigkeit... Der Kim wird doch nicht etwa insgeheim für die Ukrops gearbeitet haben?


PS - Darf ich in diesem Zusammenhang auf meine Meinung zum ganzen NK-Quark seit Juli 2024 verweisen mit den Worten - TOLD YOU SO!
Oder wäre das zu besserwisserisch und arrogant...

[Nachbar]

Die unabhängigen demokratischen Medien der Ukruine stehen vor dem Bankrott. Warum? Weil die UNABHÄNGIGEN freien demokratischen Medien der Ukraine - .... zu 100% von ausländischen "Hilfszahlungen" abhängig sind, die nun, dank Trumps Stop für USAID-Zahlungen, auf einmal versiegt sind.

Da wird ja wohl die EU bzw. das EU-Zahlland noch eben für einspringen können, nicht dass die unabhängigen ukrischen Medien noch auf den Gedanken kommen, etwas anderes zu schreiben als das was die generösen Spender vorgegeben hatten

Die unabhängigen demokratischen Medien

als das was die generösen Spender vorgegeben hatten

:gp:

[Schloss]

Übrigens - Es gibt Berichte, dass Dänemark Gazprom erlaubt hat, die NS-Pipelines zu untersuchen, damit sie repariert werden können. Zumindest die habwegs heile Röhre könnte damit mit relativ geringem Wartungsaufwand schon bad wieder in Betrieb gehen.

[Minimalphilosoph]

Übrigens - Es gibt Berichte, dass Dänemark Gazprom erlaubt hat, die NS-Pipelines zu untersuchen, damit sie repariert werden können. Zumindest die habwegs heile Röhre könnte damit mit relativ geringem Wartungsaufwand schon bad wieder in Betrieb gehen.

Man munkelt die Dänen hätten ihre Meinung zur Untersuchung geändert, weil Trump die Grönen bezirzt. Das meine ich ernst. Die sind ziemlich sauer.

[Maitre]

US-Raketenabwehr ein Flop? Patriot-System soll Uralt-Rakete fünf Mal verfehlt haben

https://www.stern.de/digital/technik/patriot-system-ein-flopp--us-abwehr-soll-uralt-rakete-fuenf-mal-verfehlt-haben-7775274.html

So eine Rakete abzufangen ist eben keine triviale Sache. Das habe ich den hiesigen Jubelpersern schon öfter erfolglos zu erklären versucht, wenn sie mal wieder die ukrainischen Propagandameldungen von 90+% abgeschossenen russischen Raketen feierten.

[Kurti]

Übrigens - Es gibt Berichte, dass Dänemark Gazprom erlaubt hat, die NS-Pipelines zu untersuchen, damit sie repariert werden können. Zumindest die habwegs heile Röhre könnte damit mit relativ geringem Wartungsaufwand schon bad wieder in Betrieb gehen.Russische Erdgaslieferungen in die EU verlängern den Krieg gegen die Ukraine.

[Schloss]

Russische Erdgaslieferungen in die EU verlängern den Krieg gegen die Ukraine.

Im Gegenteil - ohne russisches Gas ist es vielleicht sogar die Ukruine selbst, die in die Knie geht....

https://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft-verantwortung/gastransit-aus-russland-gestoppt-ukraine-hat-kein-gas-fuer-eigenverbrauch–li.2292604


Gastransit aus Russland gestoppt: „Die Ukraine hat kein Gas für Eigenverbrauch“
Laut der slowakischen Wirtschaftsministerin leidet die Ukraine selbst unter dem Stopp des russischen Gastransits. Ein ukrainischer Energieexperte schlägt Alarm.

[Old_Grump]

So eine Rakete abzufangen ist eben keine triviale Sache. Das habe ich den hiesigen Jubelpersern schon öfter erfolglos zu erklären versucht, wenn sie mal wieder die ukrainischen Propagandameldungen von 90+% abgeschossenen russischen Raketen feierten.

Laut dem YT-Kanal Macromist setzt Russland zunehmend die Shahed 136 Drohnen als Dummys ein ohne Sprengkopf und Zielführung.

So feuert die UA-Armee mit millionenteuren NATO-Abfangraketen auf Billigst-Drohnen im Wert von ~ 10.000 Euro.

[Sheharazade]

Weiß man eigentlich schon sehr lange! Seitdem kaufen die Saudis lieber beim Russen, Raketen System. Deutschland kaufte auch den Murks

""" Patriots schossen ins Leere

"Beweise, die von einem Forschungsteam von Raketenexperten analysiert wurden, scheinen zu zeigen, dass der Sprengkopf der Rakete ungehindert über die saudische Luftverteidigung flog und beinahe sein Ziel, den Flughafen von Riad, traf. Der Sprengkopf explodierte so nahe am Inlandsterminal, dass die Kunden aus ihren Sitzen sprangen."

Fünf Mal soll auf die Rakete gefeuert worden sein, um sie abzuschießen. Laura Grego, Raketenexpertin der Union of Concerned Scientists, äußerte sich entsetzt: "Sie schießen fünf Mal auf diese Rakete und alle verfehlen sie?", sagte sie. "Das ist schockierend, denn dieses System muss funktionieren"""

Was soll daran schockierend sein? Den Patriot Müll müssen die NATO Vasallen kaufen, ansonsten kauft doch niemand diesen Schrott

[Sheharazade]

Ob du oder der User Navy die Patriots als Schrott bezeichnen, ist in Anbetracht des sowjetischen Schrotts, der auf ukrainischem Hoheitsgebiet hin und her bewegt wird, relativ irrelevant.

Hyperschallwaffen nennst du sowjetischen Schrott?

Ein Glück, dass die Amis nichts vergleichbares haben

[Fortuna]

Laut dem YT-Kanal Macromist setzt Russland zunehmend die Shahed 136 Drohnen als Dummys ein ohne Sprengkopf und Zielführung.

So feuert die UA-Armee mit millionenteuren NATO-Abfangraketen auf Billigst-Drohnen im Wert von ~ 10.000 Euro.


Für UA und Nato ist der Ofen eh bald aus.

Immer weniger Ukros haben Lust sich zum Krüppel schießen zu lassen, während ihre Bonzen und die Westbonzen, für deren Profite sie in Eis und Dreck die Knochen hinhalten sollen, sich albern verkleiden und die Faschingsball-Zeit genießen.

[Sitting Bull]

So ist es; die Meloni überhaupt in die Nähe eines Faschismus zu bringen, ist lediglich eine Kampagne der politischen Gegner.


Unsere über alles geliebte Führerin der EU ,Albrechts Röschen,U.v.d.Leyen hat Frau Meloni als Postfaschistin bezeichnet,kurze Zeit später leckte sie ihr den Hintern ,um als Kommissionspräsidentin
wiedergewählt zu werden.

Nett , das du die Grenzen von 22 erwähnst,so gestehst du dem netten Putin wenigstens die Krim zu.

Die immer noch vom Siegeswahn der Ukraine über Russland beseelte EU,wird dafür ,besonders bei uns ,noch massiv Schulden zu Lasten der nächsten Generatioen machen.
Mal sehen was passiert ,wenn Großkotz Merz tatsächlich Kanzler wird ,und mit der Taurus auf St.Petersburg ballern läßt,

das wir den den klenen Wladimir bestimmt sauer aufstoßen,da seinen Eltern dort schon deutsche Granaten um die Ohren flogen.

[Old_Grump]

Im Gegenteil - ohne russisches Gas ist es vielleicht sogar die Ukruine selbst, die in die Knie geht....

https://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft-verantwortung/gastransit-aus-russland-gestoppt-ukraine-hat-kein-gas-fuer-eigenverbrauch–li.2292604

:gp:


Slowakei: „Die Ukraine muss mindestens 100 Millionen Kubikmeter pro Monat importieren“

„Das Gasvolumen in ukrainischen Containern sank auf eine kritische Grenze von zehn Prozent. Die Ukraine muss mindestens 100 Millionen Kubikmeter pro Monat importieren, nachdem sie den russischen Transit eingestellt hat.“ Außerdem werden die Temperaturen im Februar laut Wettervorhersagen sinken. „Die Folge: die Gaspreise steigen und erreichen ihr Maximum seit dem neuen Jahr für ganz Europa.“ Der slowakische Präsident Robert Fico erklärte Selenskyj aus diesem Grund zu einem „Feind“ der Slowakei.

So doof können nur die Ukropen sein ...... :haha: okay Habück ist auch nicht schlauer ....

[Old_Grump]

Hyperschallwaffen nennst du sowjetischen Schrott?

Ein Glück, dass die Amis nichts vergleichbares haben

Typische Hybris von dem Heini.

Was iranische Raketen leisten können und wie schwach der milliardenteure US-israelische "IRON DOME" war hat man beim Angriff der iranischen Raketen gesehen.

Gegen die Oreschnik Rakete gibt es nichts Vergleichbares und Russland hat hier einen Technikvorsprung von 6-8 Jahren.

[Sheharazade]

Typische Hybris von dem Heini.

Was iranische Raketen leisten können und wie schwach der milliardenteure US-israelische "IRON DOME" war hat man beim Angriff der iranischen Raketen gesehen.

Gegen die Oreschnik Rakete gibt es nichts Vergleichbares und Russland hat hier einen Technikvorsprung von 6-8 Jahren.

Nicht nur die Oreschnik, sondern gleich ein ganzes Arsenal an verschieden Hyperschallwaffen, die sich in Gefechtsbedingungen bewährt haben.

Iran hat den Iron Dome weltweit als Schrott stehen lassen.

[Old_Grump]

Für UA und Nato ist der Ofen eh bald aus.

Immer weniger Ukros haben Lust sich zum Krüppel schießen zu lassen, während ihre Bonzen und die Westbonzen, für deren Profite sie in Eis und Dreck die Knochen hinhalten sollen, sich albern verkleiden und die Faschingsball-Zeit genießen.

Jedoch ist das schwer sich zu verstecken in dem Land.

Ältere Taxifahrer in der UA verdienen richtig Geld zur Zeit. Die werden nicht oder kaum angehalten, nehmen aber männliche Fahrgäste im Kofferraum mit. Natürlich gegen entsprechenden Obolus.

Mit dem Werte-Westen bin ich ohnehin fertig. Die MSM berichten nicht, es erfolgt kein Aufschrei, wenn Männer wie Vieh oder streuende Hunde gefangen und in Transporter geprügelt werden. Um kurz später an der Front zu krepieren.

Als würde das nicht reichen, schickt man nun 18 - 25 jährige an die Front.

Kann kann gar nicht so viel fressen wie man kotzen möchte.

[Old_Grump]

Richtig. Und die Bolschewisten hätten uns spätestens ab 1943 den Garaus gemacht; hätten wir unsere Kräfte 1940 nicht gegen Engeland derart abgenutzt, wäre Moskau 1941 noch vor dem Winter gefallen und die Luftwaffe hätte ebenfalls sämtliche sowjetischen Kolonnen der abgebauten Schwerindustrie auf dem Weg hinter den Ural zerbombt.


"Hätte - hätte - Fahrradkette!" :crazy:

"Weihnachten wieder zu Hause !"


https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/138627/20250201001114-photo_2024-12-14_04-56-18.jpg

[Ossi]

Russische Erdgaslieferungen in die EU verlängern den Krieg gegen die Ukraine.

Nöö, das Gegenteil, um so eher wird die Ukraine einbrechen...

[navy]

Ob du oder der User Navy die Patriots als Schrott bezeichnen, ...............

Was sollen die Amerikaner denn sonst herstellen: Auch die F-35 ist Schrott, wie deren Marine Fahrzeuge, bis zu den Lesben, die dort als Kapitäninnen,, wegen Blödheit Schiffe versenken. Selbst die "Gorch Fock" fährt nicht mehr, weil die Leute zu blöde sind

[Rabauke076]

Du meinst, dass die NATO-Lager leer sind und die Ukraine nun unausgebildete 18-25 Jährige zum Sterben ins Feld schicken? Hatte das schonmal geschrieben; die ukrainische Armee hätte mit der Bundeswehr, der Grande Armee und British Army den Boden aufgewischt.

Mal ganz nebenbei werden die geisterhaften schlitzäugigen Granatendreher nun " hochoffiziell " aus Russland abgezogen !

Man sieht sie nicht , man hört sie nicht , also müssen sie schnell verschwinden !

[Nicht Sicher]

Mal ganz nebenbei werden die geisterhaften schlitzäugigen Granatendreher nun " hochoffiziell " aus Russland abgezogen !

Man sieht sie nicht , man hört sie nicht , also müssen sie schnell verschwinden !

Die Nato ist jetzt dazu übergegangen erfolgreiche Schlachten einfach zu erfinden.

[Rabauke076]

He , he , gerade gefunden auf Yahoo !

www.Focus-online.de

Putin gewinnt immer mehr Verbündete -Prorussische Welle:

Europas ( EU ) Unterstützung für die Ukraine bröckelt !

Schön zu lesen so was !

Da wird nach Auswegen aus dem Dilemma gesucht und immer mehr wenden sich wieder Putin zu !

Na , so was aber auch !!

[Rabauke076]

Die Nato ist jetzt dazu übergegangen erfolgreiche Schlachten einfach zu erfinden.

Was anderes wird ihnen auch nicht übrigbleiben !

Dumm nur das sie damit auffliegen werden !

[Ennea Silvio P.]

Also wer deine Beiträge liest, dann erwecken diese sehr sehr oft den Eindruck, dass du ein Putin-Fan bist, halt so wie deine Freundin S. Wagenknecht.
Dann schau hier, Du hast echt keine Ahnung

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-12/sahra-wagenknecht-wladimir-putin-bundestagwahlkampf-ukraine-russland-kreml-verbrecher-kritik
>> Sahra Wagenknecht nennt Wladimir Putin "Verbrecher"

Der BSW-Gründerin wird häufig eine Nähe zu russischen Positionen zum Ukrainekrieg vorgeworfen. Bei einem TV-Auftritt wenige Wochen vor der Wahl distanziert sie sich nun.
Aktualisiert am 20. Dezember 2024, 7:22 Uhr ...

<<

Ach je, wer schon sooo oft "völlig daneben" gelegen hat ...
(Eintritt in die Honecker-SED noch im Sommer '89. "Kommunistische Plattform", "liegebleiben" ...
und unmittelbar vor Putins "militärischer Spezialoperation":
»Russland hat faktisch kein Interesse, einzumarschieren [... ]
Wir können heilfroh sein, dass Putin nicht so ist, wie er dargestellt wird: ein durchgeknallter Nationalist, der sich berauscht, Grenzen zu verschieben.«

...
und als Beweis der Egomanie "das Wagenknecht" )
soeiner sollte man niemals ein Amt oder Mandat zutrauen
- soll sie doch weiter Bücher schreiben, da juckt es nicht, wenn sie sich wendet und rotiert, wie ein Ventilator.

[Ophiuchus]

Deutsch-Österreich inklusive Sudetenland (aber ohne Südtirol, ohne den einen kleinen Teil von Slowenien und den anderen kleinen Teil der heutigen Slowakei und ohne Sprachinseln) hatte sich mit dem Reich 1938 wiedervereinigt - nach der Trennung 1866 durch Auflösung des Deutschen Bundes und Gründung des Norddeutschen Bundes. Auch das Memelland kam wieder von Litauen zu D vor Kriegsausbruch.


Von der Nationalversammlung beanspruchtes Staatsgebiet der Republik Deutschösterreich (1918–1919):

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/ba/Deutsch%C3%B6sterreich.svg/847px-Deutsch%C3%B6sterreich.svg.png
Also das innerhalb der roten Linie (das 1919 Österreich) plus das alles in Böhmen (ohne die Sprachinseln Iglau und Brünn) kamen 1938 dazu, plus wie gesagt kurz vor Kriegsausbruch das Memelland. Das sind die Unterschiede von 1937 zu Aug 1939.

Kann dir leider immer noch nicht folgen . So ehrlich bin ich . Ich meinte Deutschland nicht Österreich .
Interessant wären Karten von Deutschland von 37 und 39 vor dem 1.September , aber da sollte es keine große Verschiebung gegeben haben .

[Ennea Silvio P.]

[...] Interessant wären Karten von Deutschland von 37 und 39 vor dem 1.September , aber da sollte es keine große Verschiebung gegeben haben .
Das Deutsche Reich hat sich zwischen 1937 und dem dem 1.September 1939 verändert:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/Deutschesreich1939.png
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Datei:Deutschesreich1939.png
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Datei:Deutschesreich1939.png

- offizielles "juristisches" Datum des "Anschluss Österreichs" per "Gesetz über die Wiedervereinigung Österreichs mit dem Deutschen Reich"
ist der 13. März 1938

- das "Münchner Abkommen" wurde am 30. September 1938 geschlossen, anschließend wurde bis zum 10. Oktober
die "Eingliederung des Sudetenlandes in das Reich" vollzogen.

- am 15.März 1939 rückten deutsche Truppen in die sog. "Resttschechei" ein,
Hitler kam nach Prag und erklärte dort am 16.3.1939
>> ... die Tschecho-Slowakei habe aufgehört zu bestehen. Die böhmisch-mährischen Länder seien wieder in ihre alte historische Umgebung eingefügt worden. <<
Sein "Erlass" besagte, dass das Gebiet nun als "Protektorat Böhmen und Mähren" unter deutscher Gebietshoheit steht.

[Anhalter]

>> Sahra Wagenknecht nennt Wladimir Putin "Verbrecher"
Der BSW-Gründerin wird häufig eine Nähe zu russischen Positionen zum Ukrainekrieg vorgeworfen. Bei einem TV-Auftritt wenige Wochen vor der Wahl distanziert sie sich nun.
Aktualisiert am 20. Dezember 2024, 7:22 Uhr ...

<<

Ach je, wer schon sooo oft "völlig daneben" gelegen hat ...
(Eintritt in die Honecker-SED noch im Sommer '89. "Kommunistische Plattform", "liegebleiben" ...
und unmittelbar vor Putins "militärischer Spezialoperation":
»Russland hat faktisch kein Interesse, einzumarschieren [... ]
Wir können heilfroh sein, dass Putin nicht so ist, wie er dargestellt wird: ein durchgeknallter Nationalist, der sich berauscht, Grenzen zu verschieben.«

...
und als Beweis der Egomanie "das Wagenknecht" )
soeiner sollte man niemals ein Amt oder Mandat zutrauen
- soll sie doch weiter Bücher schreiben, da juckt es nicht, wenn sie sich wendet und rotiert, wie ein Ventilator.

Es haben selbst Experten daneben gelegen, na und ? Warum willst Du nur Sahra Wagenknecht zum Sündenbock machen ?

[Gero]

Russisches Außenministerium feiert die Versenkung der "Wilhelm Gustloff":

https://x.com/mfa_russia/status/1355537462681100289

[Ennea Silvio P.]

Es haben selbst Experten daneben gelegen, na und ? Warum willst Du nur Sahra Wagenknecht zum Sündenbock machen ?

DU kannst ihr ja sonstwohin kriechen, so wie sie ihrem "Verbrecher"!

[Anhalter]

DU kannst ihr ja sonstwohin kriechen, so wie sie ihrem "Verbrecher"!

Ich bin ein aufrechter Mensch und krieche nicht ! :cool:

[Dr Mittendrin]

Russisches Außenministerium feiert die Versenkung der "Wilhelm Gustloff":

https://x.com/mfa_russia/status/1355537462681100289

Natürlich nicht schön, wenn da 9000 Zivilisten starben. Kein Ruhm. Wenn auch Nazimilitärs auf dem Schiff waren.

Aber du bist nur ein dummer Revanchist, der der amerikanischen Sache nützt. Den üblen Besatzer willst du nicht erkennen ...Wohlstand und Freiheit ... :kotz:

[Gero]

[…] Aber du bist nur ein dummer Revanchist, der der amerikanischen Sache nützt. Den üblen Besatzer willst du nicht erkennen ...Wohlstand und Freiheit ... :kotz:

Whataboutism

[SprecherZwo]

Natürlich nicht schön, wenn da 9000 Zivilisten starben. Kein Ruhm. Wenn auch Nazimilitärs auf dem Schiff waren.

Aber du bist nur ein dummer Revanchist, der der amerikanischen Sache nützt. Den üblen Besatzer willst du nicht erkennen ...Wohlstand und Freiheit ... :kotz:
"Nazimilitärs".
Du redest schon wie ein Grüner.

[Dr Mittendrin]

"Nazimilitärs".
Du redest schon wie ein Grüner.

Egal, wie man Militärs nennt, sie sind militärisches Ziel. Ob die Sowjets wussten, wieviele Zivilisten auf dem Schiff waren entzieht sich meiner Kenntnis.

[Ennea Silvio P.]

"Sozialismus mit menschlichen Antlitz" wäre schon eine feine Sache, ...
noch besser wäre doch das "Schlaraffenland" - aber beides sind nur Märchen!


... hat aber mit Faschismus nichts zu tun ...
stimmt! - "Faschismus" hat es nicht nur als Hirngespinst gegeben
und mit "Nationalsozialismus" wurden Länder sogar beherrscht und regiert
- das Ergebnis war aber auch nicht "fein".

[DonauDude]

Kann dir leider immer noch nicht folgen . So ehrlich bin ich . Ich meinte Deutschland nicht Österreich .
Interessant wären Karten von Deutschland von 37 und 39 vor dem 1.September , aber da sollte es keine große Verschiebung gegeben haben .

Deutschösterreich war ein ganz normaler Teil Deutschlands seit 1938. Das Saarland trat 1935 bei (wurde durch den 1. WK abgetrennt). Der Unterschied zwischen 1937 und 1939 ist also dieser Beitritt aka Anschluss sowie das Münchner Abkommen.


Ach ja, und Memelland natürlich. Sonst waren da keine Änderungen.

[Ennea Silvio P.]

[...]
Was Hitler mit der Sowjetunion vor hatte, kann man immernoch in "Mein Kampf" nachlesen, bereits in den '20er Jahren geschrieben!
@#166149 (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?195273-Krisenherd-Ukraine-ab-Mai-2023&p=12245274&viewfull=1#post12245274) - "Lebensraum im Osten"

>> ...
Wenn wir aber heute in Europa von neuem Grund und Boden reden, können wir in erster Linie nur an
R u ß l a n d und die ihm untertanen Randstaaten denken. ... <<


(das konnte JEDER wissen - am 18. Juli 1925 veröffentlicht, vor "Fall Barbarossa" millionenfach verbreitet)

[Anhalter]

noch besser wäre doch das "Schlaraffenland" - aber beides sind nur Märchen!


stimmt! - "Faschismus" hat es nicht nur als Hirngespinst gegeben
und mit "Nationalsozialismus" wurden Länder sogar beherrscht und regiert
- das Ergebnis war aber auch nicht "fein".

Ich weiß das diese Ideen nicht nur in mir leben und das gibt mir Hoffnung ....

[Agenoras]

"Sozialismus mit menschlichen Antlitz" wäre schon eine feine Sache, hat aber mit Faschismus nichts zu tun ...
Noch "feiner" wäre endlich ein perpetuum mobile !

Das würde der Menschheit weit mehr nützen, als irgendwelche "Sozialismen" :)

[Anhalter]

Noch "feiner" wäre endlich ein perpetuum mobile !

Das würde der Menschheit weit mehr nützen, als irgendwelche "Sozialismen" :)

Das wäre natürlich das Ideale, keine Frage !

[Ennea Silvio P.]

"Hoffen und Harren ..."


Noch "feiner" wäre endlich ein perpetuum mobile !
Das würde der Menschheit weit mehr nützen, als irgendwelche "Sozialismen"
Das wäre natürlich das Ideale, keine Frage !


Ich weiß das diese Ideen nicht nur in mir leben und das gibt mir Hoffnung ....
tja - 's ist halt nur dein "Innenleben" ...

[Virtuel]

@#166149 (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?195273-Krisenherd-Ukraine-ab-Mai-2023&p=12245274&viewfull=1#post12245274) - "Lebensraum im Osten"

>> ...
Wenn wir aber heute in Europa von neuem Grund und Boden reden, können wir in erster Linie nur an
R u ß l a n d und die ihm untertanen Randstaaten denken. ... <<


(das konnte JEDER wissen - am 18. Juli 1925 veröffentlicht, vor "Fall Barbarossa" millionenfach verbreitet)

Ja eben, in den 20er Jahren geschrieben...10 Jahre später aber wurde die Theorie komplett verworfen!

Man ging damals auch (zu Recht) davon aus, daß die russische Bevölkerung sich gerne vom Joch des Stalinismus befreit hätte.
Es kommt immer auf die Einzelheiten zu bestimmten Zeitpunkten an, pauschale Narrative kann jeder 100 Jahre später aus dem Hut zaubern.
Die Deutschen führten einen Verteidigungskrieg gegen Rußland, Stalin stand hochgerüstet an den Grenzen.

Niemand in Deutschland plante zu diesem Zeitpunkt sowas wie "Krieg gegen Rußland für Lebensraum", zumal die Zahl der Deutschen auf der damaligen Fläche in Deutschland, die dreimal so groß war wie heute, nur 50 Millionen betrug (heute 80 Millionen auf der dreimal kleineren Fläche), ganz abgesehen von der absolut marginalen Ausrüstung der Deutschen gegenüber dem durch Kriegswirtschaft hochgerüsteten und dann noch von Roosevelts US Lend&Lease gesponserten Rußland.

Niemand in Deutschland glaubte, daß man so ein Riesenreich wie Rußland mit den paar Panzern würde "erobern" können, es war vielmehr ein aufgezwungener Verteidigungskrieg der Deutschen, der anfänglich durch Überraschungsmomente wider Erwarten gut zu laufen schien....es kämpften auch Weißrussen auf der Seite Deutschlands.


https://archive.org/details/kosiek-rolf-u-rose-olaf-der-grosse-wendig-richtigstellungen-zur-zeitgeschichte-band-1_202109/page/744/mode/2up

SEITE 745


Wurde 1941 die "friedliebende Sowjetunion" überfallen?
https://www.wintersonnenwende.com/scriptorium/deutsch/archiv/artikel/stalkriegsplan.html



»AN DER DEUTSCHEN GRENZE SPRUNGBEREIT«

https://www.spiegel.de/politik/an-der-deutschen-grenze-sprungbereit-a-e491f2d3-0002-0001-0000-000046273129

[DonauDude]

@#166149 (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?195273-Krisenherd-Ukraine-ab-Mai-2023&p=12245274&viewfull=1#post12245274) - "Lebensraum im Osten"

>> ...
Wenn wir aber heute in Europa von neuem Grund und Boden reden, können wir in erster Linie nur an
R u ß l a n d und die ihm untertanen Randstaaten denken. ... <<


(das konnte JEDER wissen - am 18. Juli 1925 veröffentlicht, vor "Fall Barbarossa" millionenfach verbreitet)

Lebensraum heißt in diesem Zusammenhang Zugang zu Rohstoffen und Märkten, keine Annektionen oder Eroberungen, wie das von alliierter Seite immer behaupet wurde.

[Schloss]

Russisches Außenministerium feiert die Versenkung der "Wilhelm Gustloff":

https://x.com/mfa_russia/status/1355537462681100289

Du stellst ein Post von 2021 hier rein (ob der authentisch ist, steht nch auf einem anderen Blatt) - warum? Hast Du speziell danach gesucht? Warum? Oder hast du das abgespeichert, - warum?
Kurz gefragt - was soll das hier? Ist das der Gustloff-Thread?

[Ennea Silvio P.]

Ja eben, in den 20er Jahren geschrieben...10 Jahre später aber wurde die Theorie komplett verworfen!
und die angeblich "verworfene Theorie" wurde im Deutschen Reich immer weiter verlegt und vertrieben !!!


Man ging damals auch (zu Recht) davon aus, daß die russische Bevölkerung sich gerne vom Joch des Stalinismus befreit hätte. [...]
Die Bevölkerung in der SU - vor allem die "nichtrussische" - mag zunächst auf eine "Befreiung" von Stalin und seinem "bolschewistischen System" gehofft haben ...
Doch die NS-Erzählung vom "slawischen Untermenschen" wurde weiterhin verbreitet
und die Art der deutschen Kriegführung, der Umgang mit der vermeintlich "befreiten" Bevölkerung und die entsprechenden Befehle der "Obersten Heeresleitung" passen nicht zu deinen Behauptungen. - Dazu liegen doch noch zu viele Dokumente vor.

[Ennea Silvio P.]

Lebensraum heißt in diesem Zusammenhang Zugang zu Rohstoffen und Märkten, keine Annektionen oder Eroberungen, wie das von alliierter Seite immer behaupet wurde.
Dann lies doch mal bei dem geschätzten (Ver)"Führer" nach: es ging um um Land und "Boden" !!!

"Wir schließen endlich ab die Kolonial- und Handelspolitik der Vorkriegszeit und gehen über zur Bodenpolitik der Zukunft.
Wenn wir aber heute in Europa von neuem Grund und Boden reden, können wir in erster Linie nur an
R u ß l a n d und die ihm untertanen Randstaaten denken. ..."

[Agenoras]

...
Die Deutschen führten einen Verteidigungskrieg gegen Rußland, Stalin stand hochgerüstet an den Grenzen. ...
Sicher, sicher, ...
Stalin hatte ja gerade erst ratz-batz die riesige Militärmacht Finnland "kurz und klein" gehauen.

Hitler hat sich bis kurz vor Moskau verteidigt ...
... wenn da nur nicht der Herbstregen mit dem Schlamm und der harte Winter dazwischen gekommen wäre ...

[DonauDude]

und die angeblich "verworfene Theorie" wurde im Deutschen Reich immer weiter verlegt und vertrieben !!!


Die Bevölkerung in der SU - vor allem die "nichtrussische" - mag zunächst auf eine "Befreiung" von Stalin und seinem "bolschewistischen System" gehofft haben ...
Doch die NS-Erzählung vom "slawischen Untermenschen" wurde weiterhin verbreitet
und die Art der deutschen Kriegführung, der Umgang mit der vermeintlich "befreiten" Bevölkerung und die entsprechenden Befehle der "Obersten Heeresleitung" passen nicht zu deinen Behauptungen. - Dazu liegen doch noch zu viele Dokumente vor.

Der Umgang mit der befreiten Bevölkerung war doch unter den Umständen ok. Wenn es der Roten Armee nicht gelungen wäre, die Gebiete zurückzuerobern, ginge es den Leuten dort deutlich besser als jetzt, weil die wirtschaftliche Entwicklung viel besser gewesen wäre.

[DonauDude]

Dann lies doch mal bei dem geschätzten (Ver)"Führer" nach: es ging um um Land und "Boden" !!!

"Wir schließen endlich ab die Kolonial- und Handelspolitik der Vorkriegszeit und gehen über zur Bodenpolitik der Zukunft.
Wenn wir aber heute in Europa von neuem Grund und Boden reden, können wir in erster Linie nur an
R u ß l a n d und die ihm untertanen Randstaaten denken. ..."

Das Zitat stammt nicht von Hitler, sondern von Karl Haushofer.

[DonauDude]

Sicher, sicher, ...
Stalin hatte ja gerade erst ratz-batz die riesige Militärmacht Finnland "kurz und klein" gehauen.

Ja, hat sich schließlich Südkarelien und Salla geklaut.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/Finnish_areas_ceded_in_1940.png



Hitler hat sich bis kurz vor Moskau verteidigt ...
... wenn da nur nicht der Herbstregen mit dem Schlamm und der harte Winter dazwischen gekommen wäre ...

Ja, war leider nötig. Stalin wollte mit seinen 30'000 Panzern Deutschland angreifen.

[emmi]

Ja, hat sich schließlich Südkarelien und Salla geklaut.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/Finnish_areas_ceded_in_1940.png




Ja, war leider nötig. Stalin wollte mit seinen 30'000 Panzern Deutschland angreifen.


Richtig und genau deshalb mussten sich die Russen nach Kriegsbeginn bis kurz vor Moskau zurückziehen !!

[Minimalphilosoph]

Das Zitat stammt nicht von Hitler, sondern von Karl Haushofer.

:appl:

[Virtuel]

und die angeblich "verworfene Theorie" wurde im Deutschen Reich immer weiter verlegt und vertrieben !!!

Nein, überhaupt nicht mehr.


Die Bevölkerung in der SU - vor allem die "nichtrussische" - mag zunächst auf eine "Befreiung" von Stalin und seinem "bolschewistischen System" gehofft haben ...
Doch die NS-Erzählung vom "slawischen Untermenschen" wurde weiterhin verbreitet
und die Art der deutschen Kriegführung, der Umgang mit der vermeintlich "befreiten" Bevölkerung und die entsprechenden Befehle der "Obersten Heeresleitung" passen nicht zu deinen Behauptungen. - Dazu liegen doch noch zu viele Dokumente vor.

Die Wortwahl war in ganz Europa zu den autoritären Zeiten nicht grad zimperlich, nicht nur in Deutschland.

Der Befehl der Obersten Heeresleitung; auf den Du offenbar anspielst, war eine Folge davon,
mit welchem Gegner man es zu haben würde (Partisanenkrieg, Ablehnung der Haager Landkriegsordnung usw.)

Insgesamt fällst Du doch auf die Siegerpropaganda herein, die ja von jeher die zeitgenössischen Aspekte in anderen Ländern unter den Tisch fallen läßt und tw. Dinge noch an der heutigen Demokratie mißt....

[Virtuel]

Sicher, sicher, ...
Stalin hatte ja gerade erst ratz-batz die riesige Militärmacht Finnland "kurz und klein" gehauen.

Hitler hat sich bis kurz vor Moskau verteidigt ...
... wenn da nur nicht der Herbstregen mit dem Schlamm und der harte Winter dazwischen gekommen wäre ...

Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023) - Seite 24210 (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine-(Dez-2013-Mai-2023)&p=11366725&viewfull=1#post11366725)

und

Lies Bezymenskij, Bobylev, Danilov, Kiselev, Mel'tjuchov, Sokolov, Mercalov und Mercalova, Dieter Müller, Aleksndr Negic, Joachim Hoffmann, Walter Post, Ernst Topitsch und Werner Maser, Marc Solonin, Vikltor Suworow, Bernd Schwipper, Bogdan Musial und ein paar Forenmitglieder im Milstein Strang.

https://www.1000dokumente.de/index.html?c=dokument_ru&dokument=0024_zuk&object=context&l=de

„Die friedliche Politik ist eine gute Sache. Bis zu einer bestimmten Zeit haben wir die Linie der Verteidigung vertreten, bis zum Zeitpunkt, bis wir unsere Armee noch nicht umgerüstet haben, die Armee noch nicht mit modernen Kampfmitteln ausgerüstet haben. Jetzt aber, da wir unsere Armee umgestaltet haben, sie reichlich mit Technik für den modernen Kampf ausgestattet haben, jetzt, da wir stark geworden sind, jetzt muss man von der Verteidigung zum Angriff übergehen. Bei der Verwirklichung der Verteidigung unseres Landes sind wir verpflichtet, offensiv zu handeln. Wir müssen von der Verteidigung zur Militärpolitik des offensiven Handelns übergehen. Wir müssen unsere Erziehung, unsere Propaganda, Agitation, unsere Presse im offensiven Geist umbauen. Die Rote Armee ist eine moderne Armee, eine moderne Armee ist aber eine offensive Armee.“[11] Wiki

https://de.wikipedia.org/wiki/Stalinrede_vom_5._Mai_1941_im_Kreml_vor_den_Absolv enten_der_sowjetischen_Milit%C3%A4rakademien

aber daß Hitler anfangs mal was von Lebensraum erwähnte ist eindeutiger?

Der Kalenderplan zur Ausarbeitung des Mobilisierungsplanes-Planes 1941 des Leningrader Militärbezirks vom 21.3.1941 ist auf der Internetseite http://www.soldat.ru/doc/mobilization/plan.html (Datum 19.6.2011) veröffentlicht.

https://www.soldat.ru/doc/mobilization/plan.html

Hoffmann, Joachim.: Die Sowjetunion bis zum Vorabend des deutschen Angriffs, in: H.
Boog u.a. (Hg.): Angriff auf die Sowjetunion, Frankfurt/M. 1991, S.69-140.
Hoffmann, Joachim: Die Angriffsvorbereitungen der Sowjetunion 1941, in: Bernd Wegner
(Hg.): Zwei Wege nach Moskau. Vom Hitler-Stalin-Pakt zum ,,Unternehmen Barbarossa",
München 1991, S.367-388.
Hoffmann, Joachim: Geplant - geführt - gewonnen! Neues zu Stalins Krieg, in: Das Ostpreußenblatt, 20. Januar 1996.
Hoffmann, Joachim: Podgotovka Sovetskogo Sojuza k nastupatel'noj vojne. l 941 god [Die
Vorbereitungen der Sowjetunion auf einen Angriffskrieg im Jahre 1941], in: Otečestvennaja
istorija 1993,4, 8.19-31.
Hoffmann, Joachim: Stalins Vernichtungskrieg 1941-1945, 2. Aufl. München 1995

https://www.1000dokumente.de/index.html?c=dokument_ru&dokument=0029_stj&object=context&l=de ??

.........Seit nunmehr 35 Jahren beschäftige ich mich mit der Thematik "2ter Weltkrieg und das Dritte Reich". In diesen Jahren wuchs meine Bibliothek immer mehr an. Erstaunlich war, je weiter wir von der Zeit des Weltkrieges weg kamen, desto Einseitiger und deletantischer wurden die Bücher der Autoren.

Der Zentralrat der Historiker hatte sich auf einige Sachen geeinigt:

1. Polen war friedlich und nicht Kriegsbereit

2. Die Tschechoslowakei wurde nur von Deutschland besetzt, das Polen die Nordprovinzen besetzte, hat nicht stattgefunden.

3. Das Münchner Abkommen fand aus friedfertigen Stimmungen statt, nicht weil die Royal Air Force mehr Rüstungszeit brauchte

4. Die Sowjetunion war der Inbegriff der Friedfertigkeit und wollte Finland, Lettland, Estland usw. nur ein wenig von seiner Friedfertigkeit überzeugen.

5. Der 17te September 1939 war ja gar kein Einmarschtag nach Polen, sondern ein Schutz vor den bösen Nazis.

6. Die Wegnahme von Bessarabien und anderen rumäniaschen Gebieten diente nur dem Schutz der Sowjetunion vor einem Angriff der starken Rumänen auf Odessa!!! Nicht etwa der baldigen Wegnahme der Erdölgebiete um Plötzi.

7. Die Rote Armee war ja gar nicht auf den Krieg mit Deutschland vorbereitet, denn 4,5 Millionen Soldaten, davon allein 100.000 Fallschirmjäger (Deutschland besaß mal eben 20.000 dieser Elitesoldaten), 24.000 Panzer, 7.000 Flugzeuge und 20.000 Geschütze sind zu wenig um mit den 3.100 Panzern, 8.000 Geschützen, 2.400 Flugzeugen und 3.000.000 Mann der Wehrmacht zu kämpfen.....

Sie merken es jetzt schon, sofern Sie so um die 40 sind, das man seit Jahrzenten dabei ist uns einen Bären aufzubinden. Viktor Suworow räumt damit auf. Er stellt Fragen. Und zwar genau die Fragen, die unsere sog. Experten sich weigern zu beantworten. Er recherchiert seit 40 Jahren in den Archiven Russlands, liest alles was ihm zum Thema in die Finger kommt und zieht, da er eben auch Militärexperte ist, sehr gute Schlüsse.

Er nimmt jedes Argument der "politisch korrekten Geschichtsschreibung" auseinander und widerlegt es argumentativ, ohne dabei revanchistisch zu wirken. Wer sich nur ein wenig im Militärwesen auskennt (das genannte Beispiel mit den Laufzeiten für Panzer als kleines Beispiel), der wird ihm Recht geben müssen.

Die Grundfragen des Buches verkürzt:

Warum hatten die Sowjettruppen an der Westgrenze keine Topographischen Karten des eigenen Territoriums, wenn sie dieses doch verteidigen wollten?

Kein Artillerist kann ohne solche Karten arbeiten, ohne Artillerie keine Verteidigung.

Warum gab es an der Westgrenze keine Verteidigungsanlagen, wie Panzergräben, Betonhindernisse und dergleichen? Warum hatte die Artillerie keine Schusspunkte? (Es gab beim Angriff der Wehrmacht keinen Bericht über Artilleristischen Widerstand!)

Warum verloren die Sowjets solche Massen an Truppen?

Warum irrten die Sowjetarmeen praktisch orientierungslos umher? (Sie hatten tatsächlich keine Karten von Ihrem Gebiet!!!)

Warum wurden abermillionen von Topografischen Karten ganz Westeuropas in Frontnähe gelagert?

Warum sollten am 5. Juli 1941 Sprachführer in Deutsch - Russisch und Rumänisch - Russisch an die Truppen der Westfront ausgegeben werden?

Warum wurden die Fallschirmjäger in Sprungbereitschaft versetzt?

Warum gab es auf jedem Flugfeld 4 Flugzeuge pro Flugzeugführer.

Viele weitere Fragen kommen hinzu. Zudem vergleicht Suworow! Und genau das tuen die "politisch korrekten Historiker" (Knopp und Konsorten) eben nicht! Sie lachen über die Betriebsstunden eines Sowjetpanzers. Aber sie fragen nicht: Wieviele Betriebsstunden durfte ein deutscher Panzer haben?

Sie lachen über die Sowjetpanzer und sagen die waren nicht so gut wie die Deutschen. Aber sie vergleichen nicht die technischen Daten der beiden Panzerarmeen.

Dieses Buch ist ein erstklassiges Werk. Man lese es unvoreingenommen und VERGLEICHE! Man lese und prüfe nach! Man lese ältere Werke über den 2ten Weltkrieg und dann neuere! Und dann wird jeder seine Schlüsse ziehen können.

Ich empfehle auch die DVD "Der letzte Mythos" von Suworow!

[pixelschubser]

„Ein Angestellter des ukrainischen Mobilisierungsbüros (TZK) ist gestern Nacht in Pyrjatyn in der Region Poltawa erschossen worden. Die Tat ereignete sich, als er Eingezogene zu einem Schulungszentrum begleitete. Dies teilte der Pressedienst der Streitkräfte des Landes mit.


Dem Bericht zufolge griff ein bewaffneter Mann den Kommissar an einer Tankstelle an und forderte ihn auf, die Waffe abzugeben. Als Reaktion auf die Weigerung schoss der Angreifer mit einem Jagdgewehr auf den Militäroffizier und entkam mit einem der eingezogenen Männer.
Nach Angaben der Polizei von Poltawa nahmen Polizeibeamte den mutmaßlichen Täter und den eingezogenen Mann fest. (Tsp)“

https://www.tagesspiegel.de/internationales/bei-der-begleitung-von-eingezogenen-ukrainischer-militarkommissar-erschossen-13130572.html

Uiuiui, wenn das Schule macht….

[Anhalter]

„Ein Angestellter des ukrainischen Mobilisierungsbüros (TZK) ist gestern Nacht in Pyrjatyn in der Region Poltawa erschossen worden. Die Tat ereignete sich, als er Eingezogene zu einem Schulungszentrum begleitete. Dies teilte der Pressedienst der Streitkräfte des Landes mit.


Dem Bericht zufolge griff ein bewaffneter Mann den Kommissar an einer Tankstelle an und forderte ihn auf, die Waffe abzugeben. Als Reaktion auf die Weigerung schoss der Angreifer mit einem Jagdgewehr auf den Militäroffizier und entkam mit einem der eingezogenen Männer.
Nach Angaben der Polizei von Poltawa nahmen Polizeibeamte den mutmaßlichen Täter und den eingezogenen Mann fest. (Tsp)“

https://www.tagesspiegel.de/internationales/bei-der-begleitung-von-eingezogenen-ukrainischer-militarkommissar-erschossen-13130572.html

Uiuiui, wenn das Schule macht….

Man sollte Pazifisten nie eine Waffe geben ! :D

[navy]

Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023) - Seite 24210 (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine-(Dez-2013-Mai-2023)&p=11366725&viewfull=1#post11366725)

und

Lies Bezymenskij, Bobylev, Danilov, Kiselev, Mel'tjuchov, Sokolov, Mercalov und Mercalova, Dieter Müller, Aleksndr Negic, Joachim Hoffmann, Walter Post, Ernst Topitsch und Werner Maser, Marc Solonin, Vikltor Suworow, Bernd Schwipper, Bogdan Musial und ein paar Forenmitglieder im Milstein Strang.

https://www.1000dokumente.de/index.html?c=dokument_ru&dokument=0024_zuk&object=context&l=de
........................

Ich empfehle auch die DVD "Der letzte Mythos" von Suworow!

schreib einfach: Böser Russe und Alles ist für Dich gut

[pixelschubser]

Man sollte Pazifisten nie eine Waffe geben ! :D

Da sehe ich zwei Arten von Pazifisten. Die einen sitzen in der Politik und haben als Waffe ihre Macht. Und mit der schicken sie fremder Leute Kinder in den Tod.
Und dann gibts da die anderen Pazifisten, die sich tatsächlich ne Waffe besorgen und damit ihre Liebsten vor dem sicheren Tod zu bewahren versuchen.

[Anhalter]

Da sehe ich zwei Arten von Pazifisten. Die einen sitzen in der Politik und haben als Waffe ihre Macht. Und mit der schicken sie fremder Leute Kinder in den Tod.
Und dann gibts da die anderen Pazifisten, die sich tatsächlich ne Waffe besorgen und damit ihre Liebsten vor dem sicheren Tod zu bewahren versuchen.

Wer sich nicht um den Frieden kümmert ist für mich auch kein Pazifist ...

[pixelschubser]

Wer sich nicht um den Frieden kümmert ist für mich auch kein Pazifist ...

Dazu zählt auch der innere Frieden. Damit sind die Altparteien schonmal raus.

[Anhalter]

Dazu zählt auch der innere Frieden. Damit sind die Altparteien schonmal raus.

Genauso sehe ich das auch, denn wenn innere Werte fehlen ist der Ofen aus ...