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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine ab Mai 2023



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pixelschubser
10.02.2025, 09:55
Um die vielleicht 100.000 gefallenen jungen Russen in der Ukraine wird in Moskau ja auch kein "Geschrei" gemacht; also was soll's....

Zivilisten auf ner Hochzeit, Kinder auf der Staße vs. Militär…auch bei dieser angeblichen Trauerfeier in nem ukrainischen Cafe.

Und wie üblich kam das Wort „möglicherweise“ bei t-online.

Wie immer ungeprüfte Meldungen einer Litfassäule. Aber, es scheint ja begierige Nutzer zu geben, die das für bare Münze nehmen.

Du kennst dich doch aus im Geschäft. Wie oft hat ihr „Journalisten“ euch ne Schlgzeile aus dem nichtvorhandenen Rückgrat gezerrt?

Ich nehme mal nur die BILD. West ist ein Psycho und die geben diesem irren „Nigger“ ne Plattform. Was soll das?
Kennste den Unterschied Nigger, Neger, Schwarzer, Kollege?
Der Nigger protzt mit seiner Kohle und wie er ne doofe, weiße Schlampe demütigen kann. Der Kollege nennt den Nigger, seiner eigener Farbe ein Arschloch und Nigger.

Larry Plotter
10.02.2025, 11:36
Eine Entscheidung wird am Verhandlungstisch stattfinden und nicht auf dem Schlachtfeld. Der militärische Status quo entlang der Fronten dient nur als Faustpfand.

Wir alle dürfen gespannt und überrascht sein, was man wohl gerade im Weißen Haus "ausheckt". Ich tippe auf eine "unkonventionelle Lösung", die bis dato niemand auf dem Plan hat...


Die "Voraussetzung" für den Verhandlungstisch findet aber auf dem Schlachtfeld statt
und über die misslungene Sanktionspolitik.
Und so überraschend wird das Ergebnis auch nicht sein oder wenn ja, dann im negativen Sinne für die Ukraine.
Hätte man sich vorher mit Russland geeinigt, wäre nur die Krim weg,
so wird die Ukraine auf mehr verzichten müssen.

Wieviel weg sein wird,...........ja , das wird das Ergebnis der Verhandlungen zeigen.
Vorausgesetzt die Verhandlungen finden statt, bevor den Russen ein grosser Durchbruch gelingt.

Schloss
10.02.2025, 12:07
DDGeopolitics/138432

Einwohner von Pokrowsk - interviewt von Euronews:

Nach Pass bin ich Ukrainer - aber in der Seele - russisch. Ja alle hier sind genausolche Russen.

amendment
10.02.2025, 12:13
vergiss es ........

Ein UN-Mandat mit China und Russland im UN-Sicherheitsrat? Wenn ein europäisches Land (Ukraine) nach einem Waffenstillstand zur Absicherung eben jenes Waffenstillstandes - oder gar Friedensvertrages - um Truppenkontingente europäischer Streitkräfte zur Absicherung des Friedens bittet, so geht das die UN rein gar nichts an! Punkt!

amendment
10.02.2025, 12:16
Aha anteilig. Das funktioniert dann wie die Verteilung der Flüchtlinge auf alle europäischer Länder ?

amendment glaubst du wirklich deinen Mist ?

Daran glaube ich absolut. Du wirst sehen. Wer zukünftig anhand eines festgelegten "Flüchtlingsschlüssels" die Flüchtlingsverteilung innerhalb der EU ablehnt, hat dafür tief in die Tasche zu greifen, um sich eine teure Freistellung zu "erkaufen".

Und damit das mit dem gehörigen Nachdruck geschieht, muss die EU-Kommission noch deutlich mehr Rechte bekommen!

amendment
10.02.2025, 12:18
Zivilisten auf ner Hochzeit, Kinder auf der Staße vs. Militär…auch bei dieser angeblichen Trauerfeier in nem ukrainischen Cafe.

Und wie üblich kam das Wort „möglicherweise“ bei t-online.

Wie immer ungeprüfte Meldungen einer Litfassäule. Aber, es scheint ja begierige Nutzer zu geben, die das für bare Münze nehmen.

Du kennst dich doch aus im Geschäft. Wie oft hat ihr „Journalisten“ euch ne Schlgzeile aus dem nichtvorhandenen Rückgrat gezerrt?

Ich nehme mal nur die BILD. West ist ein Psycho und die geben diesem irren „Nigger“ ne Plattform. Was soll das?
Kennste den Unterschied Nigger, Neger, Schwarzer, Kollege?
Der Nigger protzt mit seiner Kohle und wie er ne doofe, weiße Schlampe demütigen kann. Der Kollege nennt den Nigger, seiner eigener Farbe ein Arschloch und Nigger.

Kanye West ist für mich ein Pimp! Und seine Bianca ist was zum durchpimpe(r)n!

emmi
10.02.2025, 12:22
Ein UN-Mandat mit China und Russland im UN-Sicherheitsrat? Wenn ein europäisches Land (Ukraine) nach einem Waffenstillstand zur Absicherung eben jenes Waffenstillstandes - oder gar Friedensvertrages - um Truppenkontingente europäischer Streitkräfte zur Absicherung des Friedens bittet, so geht das die UN rein gar nichts an! Punkt!


Truppenkontingente "europäischer Staaten" außerhalb eines UN Mandates sind für die Russen legitime militärische Ziele, so einfach ist das .

Grenzer
10.02.2025, 12:26
Kanye West ist für mich ein Pimp! Und seine Bianca ist was zum durchpimpe(r)n!

Wer sein Weib aus egoistischen Motiven dermaßen peinlich vorführt - dem wünsche ich so ziemlich das Schlechteste ! :crazy:

amendment
10.02.2025, 12:32
Wer sein Weib aus egoistischen Motiven dermaßen peinlich vorführt - dem wünsche ich so ziemlich das Schlechteste ! :crazy:

Bei mir sind es aktuell zehn nackte Crack-Neger, die ich meinem schlimmsten Feind wünschen würde...

Aber auch das ist noch ist steigerungsfähig...

amendment
10.02.2025, 12:33
Truppenkontingente "europäischer Staaten" außerhalb eines UN Mandates sind für die Russen legitime militärische Ziele, so einfach ist das .

Selbstverständlich. Na und? Dass sich diese legitimen militärischen Ziele dann aber auch adäquat zu wehren wüssten, sollte den Russen ebenfalls klar sein...

Ich gebe aber zu bedenken: Wir reden von einer Zeit nach einem Waffenstillstand!

Old_Grump
10.02.2025, 12:34
Ein UN-Mandat mit China und Russland im UN-Sicherheitsrat? Wenn ein europäisches Land (Ukraine) nach einem Waffenstillstand zur Absicherung eben jenes Waffenstillstandes - oder gar Friedensvertrages - um Truppenkontingente europäischer Streitkräfte zur Absicherung des Friedens bittet, so geht das die UN rein gar nichts an! Punkt!


Truppenkontingente "europäischer Streitkräfte" haben auf ukrainischem Boden nichts verloren - Punkt !

amendment
10.02.2025, 12:36
Truppenkontingente "europäischer Streitkräfte" haben auf ukrainischem Boden nichts verloren - Punkt !

Wer außer der ukrainischen Regierung maßt sich an, das zu beurteilen? Wenn die Ukraine nach einem Waffenstillstand bzw. nach einem Friedenabkommen zur Absicherung um Streitkräfte aus befreundeten europäischen Staaten bittet, so ist das legitim.

Old_Grump
10.02.2025, 12:42
Wer außer der ukrainischen Regierung maßt sich an, das zu beurteilen? Wenn die Ukraine nach einem Waffenstillstand bzw. nach einem Friedenabkommen zur Absicherung um Streitkräfte aus befreundeten europäischen Staaten bittet, so ist das legitim.

RU lehnt das bereits ab. Ist doch nicht so schwer zu verstehen. Und hat klargestellt, dass "europäische Streitkräfte als Friedenstruppen :crazy:" legitime militärische Ziele sind.

Als würden sich die Russen auf weitere trojanische Pferde einlassen.

navy
10.02.2025, 12:42
Ein UN-Mandat mit China und Russland im UN-Sicherheitsrat? Wenn ein europäisches Land (Ukraine) nach einem Waffenstillstand zur Absicherung eben jenes Waffenstillstandes - oder gar Friedensvertrages - um Truppenkontingente europäischer Streitkräfte zur Absicherung des Friedens bittet, so geht das die UN rein gar nichts an! Punkt!

Verbreite nicht so einen alten Kack Blödsinn. siehe Kosovo, wo man nur Kriminelle Clans als Partner hatte, welche auch alle Posten bekamen. diese sinnlose EULEX Justiz Mission, für Milliarden und nur damit die Herrschaft von Kriminellen begann, wie einer Weisungsgebunden Justiz, Alle Posten werden im Mafia Klientel System besetzt auch in den Medien. Wie in Deutschland halt

amendment
10.02.2025, 12:52
RU lehnt das bereits ab. Ist doch nicht so schwer zu verstehen. Und hat klargestellt, dass "europäische Streitkräfte als Friedenstruppen :crazy:" legitime militärische Ziele sind.

Als würden sich die Russen auf weitere trojanische Pferde einlassen.

Wenn es nach einem Waffenstillstand noch legitime Ziele gibt, ist der Waffenstillstand sein Papier nicht wert.

amendment
10.02.2025, 12:53
Verbreite nicht so einen alten Kack Blödsinn. siehe Kosovo, wo man nur Kriminelle Clans als Partner hatte, welche auch alle Posten bekamen. diese sinnlose EULEX Justiz Mission, für Milliarden und nur damit die Herrschaft von Kriminellen begann, wie einer Weisungsgebunden Justiz, Alle Posten werden im Mafia Klientel System besetzt auch in den Medien. Wie in Deutschland halt

Dir Vollhonk werde ich jetzt nicht noch einmal erklären, dass es im Völkerrecht keine Präzedenzfälle gibt.

Old_Grump
10.02.2025, 13:06
Wenn es nach einem Waffenstillstand noch legitime Ziele gibt, ist der Waffenstillstand sein Papier nicht wert.


Träum weiter. RU wird das nicht akzeptieren ! Woraus sollen denn deine Friedenstruppen bestehen? Vielleicht aus paranoiden Balten und Polen mit ihrem ausgeprägten Russenhass sowie bei den Balten der Nazi-Verehrung?

Oder die Buntewehr, wo schon der Ur-Groß/vater die Slawen dort mordete und die Slawen die Hauptopfer des rassistischen NS-Mordwahns waren?

Esreicht!
10.02.2025, 13:13
Die Dame scheint im übrigen, wenn es um Propaganda gegen die Ukraine geht, zu lügen....

"Wo sind die Milliarden hin, Herr Selensky ?"

Hier stehts:

https://x.com/igorsushko/status/1887624836320796973

Soll sie das wirklich nicht gewußt haben, wie es sich mit den Hilfsgeldern tatsächlich verhält?

Und ihre russischen Informanten auch nicht....?

Hier stehts nochmal:

https://www.state.gov/bureau-of-political-military-affairs/releases/2025/01/u-s-security-cooperation-with-ukraine



Das würde ich mir aber nochmal überlegen...:D

Und hier Trump auf Sky News Australia 22.01.25

https://www.youtube.com/watch?v=cNWK3CMr6DY
‘What are we, stupid?’: Trump slams EU for ‘taking advantage’ of the United States

Auszug frei übersetzt:

.....Die Europäische Union sollte einen Ausgleich schaffen; Wir sind dort für 200 Milliarden Dollar mehr drin als die Europäische Union, was sind wir, Dummköpfe? Ich denke, die Antwort lautet „Ja“, sagte Herr Trump.



Glaube kaum, daß Trump gelogen hat, denn sonst würden insbesondere hierzulande die von CIA USAID korrumpierten und von Dir präferierten BRD-Leitmedien wie Hyänen über Trump herfallen!

kd

Politikqualle
10.02.2025, 13:15
amendment glaubst du wirklich deinen Mist ? ... :gp: ...

Virtuel
10.02.2025, 13:17
https://politikforen-hpf.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Virtuelhttps://politikforen-hpf.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?p=12257108#post12257108)Es gibt keine "russischen Interessen" in anderen Ländern, welches zudem lediglich ein falscher Ausdruck für imperiale Eroberungsideen oder kolonialistische Machenschaften ist. Wobei Rußland ganz genau weiß, daß niemand - weder in der Ukraine noch in anderen Ländern - zur neosowjetischen Kleptokratie Rußland gehören möchte, sich von denen überfallen lassen möchte und der inzwischen überall verhaßte bolschewistische "Zar Putin mit den Atombomben" aus diesem Grund zur billigen Gewalt und bereits im Vorfeld zu destruktiven Mitteln wie Anzettelung von Separationsbestrebungen, Destabilisation und Unterwanderung von (besonders lukrativen) Bereichen anderer Länder - wie dem Donbass - greifen mußte, Verbrechen und Dunkeltaten, die der kleine Kleptokrat bereits in Tschetschenien erfolgreich durchführen konnte. Aber hier wird er sich die Zähne ausbeißen - oder einen dritten Weltkrieg anzetteln.


Es hat laut deinen Politchefs keine russischen Interessen zu geben, das meinte ich mit wortlos und aggressiv. Für dieses geile Gefühl der westlichen Übermacht nach dem kalten Krieg seid ihr Irren bereit, über 8 Milliarden Leichen zu gehen inklusive eurer eigenen.

Wenn die Hirnforschung soweit ist kommt für euch der Narkosepfeil sonst wird das nichts mit der Zivilisation.

Eine Demokratie ist wie jede andere liberale Staatsform ein anfälliges Konstrukt jüngerer Bauart und damit etwas, das man schützen und verteidigen muß, ansonsten wird es von jedem dahergelaufenen Autokraten (der im Besitz von Atomwaffen usw. ist) unterwandert, zerstört, übernommen, wie man gerade sehen kann.
Insofern ist Dein Gejammere über "geile Gefühle der westlichen Übermacht" völlig fehl am Platze und hat auch nichts damit zu tun, daß die Mehrheit nicht nur der Deutschen gestern und heute lieber im Westen leben will.
Es sei denn, Du scheixxt auf die Mehrheit der Menschen....ich hab hier noch keinen der China-und Russenfreunde erlebt, der in eins dieser Länder aus lauter Begeisterung umgesiedelt ist.

Politikqualle
10.02.2025, 13:18
Dir Vollhonk werde ich jetzt nicht noch einmal erklären, dass es im Völkerrecht keine Präzedenzfälle gibt. .. @ amendment . genau das ist der Punkt ... der Westen , die NATO usw. leugnen einen bewiesenen Völkermord der ukrainischen Nazihorden an der russ. sprechenden Bevölkerung in der Ukraine , wenn man die ganzen politischen Statements über Israel und Palästina liest , ist plötzlich wieder alles anders ..

Virtuel
10.02.2025, 13:19
Und hier Trump auf Sky News Australia 22.01.25

https://www.youtube.com/watch?v=cNWK3CMr6DY
‘What are we, stupid?’: Trump slams EU for ‘taking advantage’ of the United States

Auszug frei übersetzt:

.....Die Europäische Union sollte einen Ausgleich schaffen; Wir sind dort für 200 Milliarden Dollar mehr drin als die Europäische Union, was sind wir, Dummköpfe? Ich denke, die Antwort lautet „Ja“, sagte Herr Trump.



Glaube kaum, daß Trump gelogen hat, denn sonst würden insbesondere hierzulande die von CIA USAID korrumpierten und von Dir präferierten BRD-Leitmedien wie Hyänen über Trump herfallen!

kd

Danke für das Beispiel...

So, Du glaubst nicht, daß Trump lügt........ :D....... das soll wohl eher ein Witz sein?


https://pbs.twimg.com/media/GjKHKXebIAEuThS?format=jpg&name=4096x4096

Politikqualle
10.02.2025, 13:22
So, Du glaubst nicht, daß Trump lügt... das soll wohl eher ein Witz sein? .. na wann und wo lügt Trump ... bring die Fakten ..

Virtuel
10.02.2025, 13:24
Truppenkontingente "europäischer Streitkräfte" haben auf ukrainischem Boden nichts verloren - Punkt !

Zuerst waren die verdeckten russischen Streitkräfte dort im Donbass und haben für Furore gesorgt, wie Meister Putin das immer so macht, siehe Tschetschenien usw.

amendment
10.02.2025, 13:28
Träum weiter. RU wird das nicht akzeptieren ! Woraus sollen denn deine Friedenstruppen bestehen? Vielleicht aus paranoiden Balten und Polen mit ihrem ausgeprägten Russenhass sowie bei den Balten der Nazi-Verehrung?

Oder die Buntewehr, wo schon der Ur-Groß/vater die Slawen dort mordete und die Slawen die Hauptopfer des rassistischen NS-Mordwahns waren?

Lass die alten Kamellen und such dir andere für die Pflege deiner Schuldkultur!

Wie ich bereits schrieb, könnten es auch Spanier, Portugiesen, Italiener oder Franzosen sein. Es müssen ja keine Deutschen oder Polen sein…

Virtuel
10.02.2025, 13:30
Wir sind schon dabei. Am Überlegen, meine ich... bei uns fällt die Wahlentscheidung wohl zum ersten Mal tatsächlich erst am Wahltag.

Meine Frau und ich überlegten gestern, nach dem TV-Duell Scholz-Merz, ob ein potentieller Kanzler Merz nicht erstmalig in der deutschen Nachkriegsgeschichte sein Kabinett versöhnlich über alle Parteidifferenzen hinweg bilden sollte. Und zwar wie folgt:

Die CDU stellt (erwartungsgemäß) den Kanzler, aber Finanzminister bleibt Lindner (FPD). Den "Ausländerbeauftragten" bzw. "Integrationsbeauftragten" stellt die AfD, ebenso wie das Innenministerium. Habeck bleibt Wirtschaftsminister, Verteidigungsminister wird ein parteiloser General.

Eine lustige Vorstellung...... ich hätte gern Strack-Zimmermann als Verteidigungsministerin.......

amendment
10.02.2025, 13:41
.. @ amendment . genau das ist der Punkt ... der Westen , die NATO usw. leugnen einen bewiesenen Völkermord der ukrainischen Nazihorden an der russ. sprechenden Bevölkerung in der Ukraine , wenn man die ganzen politischen Statements über Israel und Palästina liest , ist plötzlich wieder alles anders ..

Ich weiß gar nicht, wovon du sprichst. Völkermord in der Ukraine? Nazihorden in der Ukraine? Die ganze Welt scheint das anders zu sehen als du. Niemand außer Russland goutiert dieses unsägliche Narrativ „Völkermord“…

Schloss
10.02.2025, 14:14
Wir sind schon dabei. Am Überlegen, meine ich... bei uns fällt die Wahlentscheidung wohl zum ersten Mal tatsächlich erst am Wahltag.

Meine Frau und ich überlegten gestern, nach dem TV-Duell Scholz-Merz, ob ein potentieller Kanzler Merz nicht erstmalig in der deutschen Nachkriegsgeschichte sein Kabinett versöhnlich über alle Parteidifferenzen hinweg bilden sollte. Und zwar wie folgt:

Die CDU stellt (erwartungsgemäß) den Kanzler, aber Finanzminister bleibt Lindner (FPD). Den "Ausländerbeauftragten" bzw. "Integrationsbeauftragten" stellt die AfD, ebenso wie das Innenministerium. Habeck bleibt Wirtschaftsminister, Verteidigungsminister wird ein parteiloser General.

Lass die Finger von den Drogen!
Habeck Wirtschaftsminister - Du bist und bleibst ein Grünen-Fanboy. Die deutsche Wirtschaft wurde wohl noch nicht genug gegen die Wand gefahren...?

Flaschengeist
10.02.2025, 14:26
Ich weiß gar nicht, wovon du sprichst. Völkermord in der Ukraine? Nazihorden in der Ukraine? Die ganze Welt scheint das anders zu sehen als du. Niemand außer Russland goutiert dieses unsägliche Narrativ „Völkermord“…

Anbei drei Artikel, die vielleicht etwas Dunkel hinter den "Nazis" in der Ukraine bringen.

Ukraine: Mit Nazis gegen Putin
Das ZDF lässt Hakenkreuze auf den Helmen des Asow-Bataillons unkommentiert

Am Montag, den 8. September, berichtete das ZDF in der Nachrichtensendung »Heute« über die neuesten Entwicklungen im Ukraine-Konflikt. Dabei wurden Soldaten des Asow-Bataillons gezeigt, die für die ukrainische Regierung die Stadt Mariupol beschützen sollen. An ihrer Montur und ihren Helmen waren deutlich Hakenkreuze und SS-Runen zu sehen.

Dies blieb völlig unkommentiert im Beitrag des öffentlich-rechtlichen Senders. Wo ist die journalistische Sorgfaltspflicht des ZDF geblieben? Wo bleibt der Aufschrei aller 77 gesellschaftlich relevanten Mitglieder, die im Fernsehrat vertreten sind? Dürfen die derzeitigen Leitlinien der deutschen Außenpolitik durch eine eindeutige Kommentierung in einem Fernsehbeitrag ad absurdum geführt werden? Die Antwort lautet anscheinend eindeutig: Nein.

MARIUPOL Die Aversion gegen die russische Politik wird gepflegt und wächst. »Putinisieren« ist zu einem Modewort in politischen Kommentaren geworden. Wird unsere sogenannte westliche Freiheit in Mariupol nun auch schon von paramilitärischen, faschistischen, der NS-Ideologie anhängenden Einheiten verteidigt? Amnesty International hat den ukrainischen Ministerpräsidenten Arseni Jazenjuk aufgefordert, dem entsetzlichen Treiben der marodierenden Milizen ein Ende zu setzen. Mehr als 40 selbst ernannte Freischärler-Gruppen dürfen derzeit mit Duldung der ukrainischen Führung mit Waffengewalt die viel beschworene nationale Einheit der Ukraine torpedieren.

Hinzu kommen die folgenden verfehlten politischen Signale der vergangenen Tage: der Beginn des Baus einer 2300 Kilometer langen Befestigungsmauer als »antirussischer Schutzwall«; neue Sanktionen der EU, um Russland zu einem Friedenskurs in der Ukraine-Krise zu bewegen; die deutsche Bundeskanzlerin stellt der Ukraine eine Mitgliedschaft in der Nato in Aussicht, EU-Kommissionspräsident Barroso 760 Millionen Euro Steuergelder und den EU-Beitritt. Wo soll das hinführen?

IRRSINN Der politische Irrsinn der EU geht offensichtlich unvermindert weiter. Aber wir als Bürger der Bundesrepublik Deutschland haben die Pflicht, uns dagegen zu wehren, dass wir uns einer ukrainischen Regierung verpflichtet fühlen sollen, die bereit ist, ihre politischen Ziele mit allen Mitteln zu erreichen – wenn es sein muss, auch mit nazistischen Gruppierungen.

Die Aufgabe der Medien ist es, als unabhängige Instanz auf Missstände hinzuweisen. Der Spruch »Mit dem Zweiten sieht man besser« ist offenbar nur eine leere Worthülse.
https://www.juedische-allgemeine.de/...s-gegen-putin/ (https://www.juedische-allgemeine.de/politik/ukraine-mit-nazis-gegen-putin/)



Ukraine - CIA: Untergrabung und Nazifizierung der Ukraine seit 1953

Die jüngste Freigabe von mehr als 3800 Dokumenten durch die Central Intelligence Agency (CIA) bietet ausführliche Beweise dafür, dass die CIA seit 1953 zwei wichtige Programme ausführte die beabsichtigten, nicht nur die Ukraine zu destabilisieren, sondern sie auch mit Anhängern des ukrainischen zweiten Weltkrieg-Nazi-Führers Stepan Bandera zu nazifizieren.

Die CIA-Programme dauern seit einigen vier Jahrzehnten. Es hat wie eine paramilitärische Operation angefangen, die Finanzierung und Ausrüstung für solche anti-sowjetische ukrainische Widerstandsgruppen wie der Ukrainische Oberste Befreiungsrat (UHVR) zur Verfügung stellte; seine Tochtergesellschaften, die Organisation der ukrainischen Nationalisten (OUN) und die Ukrainische Aufständische Armee (UPA), lauter Nazi-Banderisten. Die CIA hat auch Unterstützung für eine relativ anti-Bandera-Fraktion des UHVR gegeben, nämlich die ZP-UHVR, eine im Ausland basierte virtuelle Filiale der CIA und des britischen Geheimdienstes MI-6. Die frühe CIA-Operation zur Destabilisierung der Ukraine, mit Exil-ukrainischen Agenten im Westen, die in die sowjetische Ukraine infiltriert wurden, hatte den Code Namen Projekt AERODYNAMIC.

Ein ehemaliges streng geheimes CIA-Dokument vom 13. Juli 1953 enthält eine Beschreibung des AERODYNAMIC: «das Projekt AERODYNAMIC soll die Nutzung und Erweiterung des anti-sowjetischen ukrainischen Widerstandes für kalte und heiße Kriegs-Zwecke fördern. Gruppen wie der Ukrainischen Oberste Befreiung-Rat (UHVR) und seine Ukrainische Aufständische Armee (OUN), die ausländische Vertretung des ukrainischen Obersten Rates der Befreiung (ZPUHVR) in Westeuropa und den Vereinigten Staaten und andere Organisationen wie die OUN/B werden genutzt werden». Die CIA gab in einem ehemaligen geheimen Dokument von 1970 zu, dass sie schon seit 1950 mit der ZPUHVR in Kontakt gewesen war.

Die OUN/B war die Bandera-Fraktion von der OUN und ihre Neo-Nazi-Sympathisanten befinden sich heute innerhalb der ukrainischen nationalen Regierung in Kiew und in regionalen und kommunalen Regierungen im ganzen Land.

AERODYNAMIC platzierte Feld Agenten innerhalb der sowjetischen Ukraine ein, die wiederum Kontakt mit ukrainischen Widerstandsbewegungen aufnahmen, besonders mit SB (Nachrichtendienst) Agenten von der OUN, die bereits im Inneren der Ukraine operierten. Die CIA sorgte für Nachschub von Kommunikationsausrüstung und anderen Versorgungsgütern, vermutlich einschließlich Waffen und Munition für die «geheime» CIA-Armee in der Ukraine. Die meisten ukrainischen CIA-Agenten wurden in der Bundesrepublik Deutschland durch den politischen und psychologischen Zweig des US-Army Foreign Intelligence (FI-PP) Dienstes ausgebildet. Die Verbindung zwischen den CIA-Agenten in der Ukraine und ihren westlichen Händlern wurde mit bidirektionalen Walkie-Talkie (WT), Kurzwellen über internationale Post-Kanäle, und heimliche Luft- und Landverkehrs Kuriere durchgeführt.

Per Fallschirm in Ukraine angekommene Agenten hatten einen Kit, der unter anderen Elementen, eine Stift-Pistole mit Tränengas enthielt, einen arktischen Schlafsack, eine Feld Axt, eine Schaufel zum Graben, ein Taschenmesser, ein Schokolade Wafer, eine Minox-Kamera und eine 35 mm-Leica-Kamera, Filme, einen sowjetischen Toiletten Kit, eine sowjetische Mütze und Jacke, eine Pistole Kaliber 0,22 und Patronen und Gummi «Kontrazeptiva» für ’Abdichtungs-Filme’. Anderen Agenten wurden Radiogeräte, Hand-Generatoren, Nickel-Cadmium-Batterien und Zielflugfunkfeuer ausgereicht.

Ein mit AERODYNAMIC verbundenes Projekt hatte den Decknamen CAPACHO.
https://www.voltairenet.org/article189894.html

Falsche Freunde
Die CIA operiert seit den 1950er Jahren kontinuierlich in der Ukraine - meist an der Seite rechtsextremer Nationalisten. Der BND hatte zumindest zeitweise ein ähnliches Projekt

Die jüngsten Meldungen über den Einsatz von CIA-Spezialisten (http://www.bild.de/politik/ausland/nachrichtendienste-usa/dutzende-agenten-von-cia-und-fbi-beraten-kiew-35807724.bild.html) und Blackwater-Söldnern (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-400-us-soeldner-von-academi-kaempfen-gegen-separatisten-a-968745.html) in der Ukraine bestätigen den Eindruck, den eine amerikaskeptische Öffentlichkeit mehr und mehr von den USA gewinnt. Dass zu der vom Westen unterstützten Maidanbewegung und der aktuellen Kiewer Übergangsregierung auch militante Neofaschisten gehören, ist dabei Gegenstand heftigen politischen Streits, auch in Deutschland. Die einen wiegeln verärgert ab, die anderen empören sich lautstark.

Abseits des aktuellen, auch rhetorischen, Machtkampfes um das Land gibt die historische Forschung den Blick frei auf eine weitgehend verdrängte jahrzehntelange Kontinuität westlicher Bündnisse mit vorrangig rechtsextremen Unaghängigkeitsbewegungen in der Ukraine. Wesentliche Details dieser Zusammenarbeit, die bis ans Ende des Zweiten Weltkriegs zurückreicht, sind erst durch in jüngster Zeit freigegebene CIA-Dokumente ans Licht gekommen.

Die historische Forschung zu diesem Thema profitierte dabei vom 1998 in den USA verabschiedeten sogenannten "Nazi-Kriegsverbrechen-Enthüllungsgesetz" (http://www.foia.cia.gov/collection/nazi-war-crimes-declassification-act) in dessen Folge die Behörden mehrere Millionen Seiten amtlicher Dokumente freigaben. 2004 entstand dazu ein erster Regierungsbericht (http://books.google.de/books/about/U_S_Intelligence_and_the_Nazis.html?id=GnkBYN8ipYc C&redir_esc=y) Da erst anschließend eine Fülle weiterer Dokumente ihren Geheimschutz verloren, wurde 2010 ein weiterer Bericht (http://www.archives.gov/iwg/reports/hitlers-shadow.pdf) veröffentlicht, in dem sich nun - aktuell brisant - ein ganzes Kapitel mit der Geschichte amerikanischer, aber auch deutscher, Geheimdienstaktivitäten in der Ukraine beschäftigt.

Nach dem Krieg nahm die CIA Banderas ehemaligen Sicherheitschef Mykola Lebed unter ihre Fittiche. Die Zusammenarbeit sollte bis in die 1980er Jahre währen. Lebed, der in internen Dokumenten von den Amerikanern als "bekannter Sadist und Kollaborateur der Deutschen" mit "hinterhältigem Charakter" beschrieben wurde, und von dem man wusste, dass die Gestapo ihn ausgebildet hatte, wurde zum wichtigsten Mann der CIA, um im Kalten Krieg Einfluss auf die Ukraine zu nehmen.

Operation "Aerodynamic"
Ab etwa 1950 war dies die Aufgabe der CIA-Operation "Aerodynamic", zu deren Schlüsselfigur Lebed aufstieg. Es wurden Agenten in die Ukraine ein- und ausgeschleust und das ukrainische Untergrundnetzwerk in jeder Hinsicht unterstützt. Angesichts des Ausmaßes und der Aktivität der ukrainischen Widerstandsbewegung schätzte Frank Wisner, damaliger Chef der CIA-Abteilung für verdeckte Operationen, das Projekt als "Top-Priorität" ein.

Ende der 1950er Jahre reaktivierte dann der deutsche BND seine Kontakte zu Stepan Bandera, dem die CIA nicht vertraute. BND-Chef Reinhard Gehlen knüpfte dabei nahtlos an seine eigene Arbeit in der Nazizeit an, als er für Hitler die Spionage im Osten organisiert hatte. Schon damals hatten Gehlens Leute argumentiert, dass die Sowjetunion zerschlagen werden könnte, wenn man sich mit den einzelnen nichtrussischen Nationalitäten verbündete. Bandera war an westlicher Unterstützung interessiert und so trainierte und finanzierte der BND 1959 ein Team, das über die Tschechoslowakei in die Ukraine eingeschleust wurde und von dort aus nach Westdeutschland berichtete. Doch der KGB hatte Banderas Organisation zu dem Zeitpunkt bereits unterwandert und ermordete ihn im gleichen Jahr.

Mitte der 1950er Jahre, nachdem es der Sowjetunion gelungen war, auch das Netzwerk von Lebed in der Ukraine zu infiltrieren, endete dann ebenso die aggressive Phase der CIA-Operation "Aerodynamic". In der Folge verlegte man sich auf den verdeckten ideologischen Kampf. Unter Lebeds Führung wurde in New York eine Art "Kulturprogramm" gestartet. Die CIA gründete dazu eine private Organisation namens "Prolog Research Corporation", die ukrainische Zeitungen und Bücher veröffentlichte, sowie Radioprogramme produzierte. Parallel wurde eine Außenstelle in München namens "Ukrainische Gesellschaft für Auslandsstudien" geschaffen, wo die meisten "Prolog"-Veröffentlichungen entstanden.
https://www.heise.de/tp/features/Fal...html?seite=all (https://www.heise.de/tp/features/Falsche-Freunde-3365412.html?seite=all)

amendment
10.02.2025, 16:14
Lass die Finger von den Drogen!
Habeck Wirtschaftsminister - Du bist und bleibst ein Grünen-Fanboy. Die deutsche Wirtschaft wurde wohl noch nicht genug gegen die Wand gefahren...?

Also ich hatte schon Umweltbewusstsein sowie eine gefühlte und gelebte Verantwortung für unsere Umwelt und Natur, da hast du noch die rauchenden Schornsteine in Bitterfeld für einen Zeichen des Fortschritts gehalten.

amendment
10.02.2025, 16:21
Anbei drei Artikel, die vielleicht etwas Dunkel hinter den "Nazis" in der Ukraine bringen.

Ukraine: Mit Nazis gegen Putin
Das ZDF lässt Hakenkreuze auf den Helmen des Asow-Bataillons unkommentiert

Am Montag, den 8. September, berichtete das ZDF in der Nachrichtensendung »Heute« über die neuesten Entwicklungen im Ukraine-Konflikt. Dabei wurden Soldaten des Asow-Bataillons gezeigt, die für die ukrainische Regierung die Stadt Mariupol beschützen sollen. An ihrer Montur und ihren Helmen waren deutlich Hakenkreuze und SS-Runen zu sehen.

Dies blieb völlig unkommentiert im Beitrag des öffentlich-rechtlichen Senders. Wo ist die journalistische Sorgfaltspflicht des ZDF geblieben? Wo bleibt der Aufschrei aller 77 gesellschaftlich relevanten Mitglieder, die im Fernsehrat vertreten sind? Dürfen die derzeitigen Leitlinien der deutschen Außenpolitik durch eine eindeutige Kommentierung in einem Fernsehbeitrag ad absurdum geführt werden? Die Antwort lautet anscheinend eindeutig: Nein.

MARIUPOL Die Aversion gegen die russische Politik wird gepflegt und wächst. »Putinisieren« ist zu einem Modewort in politischen Kommentaren geworden. Wird unsere sogenannte westliche Freiheit in Mariupol nun auch schon von paramilitärischen, faschistischen, der NS-Ideologie anhängenden Einheiten verteidigt? Amnesty International hat den ukrainischen Ministerpräsidenten Arseni Jazenjuk aufgefordert, dem entsetzlichen Treiben der marodierenden Milizen ein Ende zu setzen. Mehr als 40 selbst ernannte Freischärler-Gruppen dürfen derzeit mit Duldung der ukrainischen Führung mit Waffengewalt die viel beschworene nationale Einheit der Ukraine torpedieren.

Hinzu kommen die folgenden verfehlten politischen Signale der vergangenen Tage: der Beginn des Baus einer 2300 Kilometer langen Befestigungsmauer als »antirussischer Schutzwall«; neue Sanktionen der EU, um Russland zu einem Friedenskurs in der Ukraine-Krise zu bewegen; die deutsche Bundeskanzlerin stellt der Ukraine eine Mitgliedschaft in der Nato in Aussicht, EU-Kommissionspräsident Barroso 760 Millionen Euro Steuergelder und den EU-Beitritt. Wo soll das hinführen?

IRRSINN Der politische Irrsinn der EU geht offensichtlich unvermindert weiter. Aber wir als Bürger der Bundesrepublik Deutschland haben die Pflicht, uns dagegen zu wehren, dass wir uns einer ukrainischen Regierung verpflichtet fühlen sollen, die bereit ist, ihre politischen Ziele mit allen Mitteln zu erreichen – wenn es sein muss, auch mit nazistischen Gruppierungen.

Die Aufgabe der Medien ist es, als unabhängige Instanz auf Missstände hinzuweisen. Der Spruch »Mit dem Zweiten sieht man besser« ist offenbar nur eine leere Worthülse.
https://www.juedische-allgemeine.de/...s-gegen-putin/ (https://www.juedische-allgemeine.de/politik/ukraine-mit-nazis-gegen-putin/)



Ukraine - CIA: Untergrabung und Nazifizierung der Ukraine seit 1953

Die jüngste Freigabe von mehr als 3800 Dokumenten durch die Central Intelligence Agency (CIA) bietet ausführliche Beweise dafür, dass die CIA seit 1953 zwei wichtige Programme ausführte die beabsichtigten, nicht nur die Ukraine zu destabilisieren, sondern sie auch mit Anhängern des ukrainischen zweiten Weltkrieg-Nazi-Führers Stepan Bandera zu nazifizieren.

Die CIA-Programme dauern seit einigen vier Jahrzehnten. Es hat wie eine paramilitärische Operation angefangen, die Finanzierung und Ausrüstung für solche anti-sowjetische ukrainische Widerstandsgruppen wie der Ukrainische Oberste Befreiungsrat (UHVR) zur Verfügung stellte; seine Tochtergesellschaften, die Organisation der ukrainischen Nationalisten (OUN) und die Ukrainische Aufständische Armee (UPA), lauter Nazi-Banderisten. Die CIA hat auch Unterstützung für eine relativ anti-Bandera-Fraktion des UHVR gegeben, nämlich die ZP-UHVR, eine im Ausland basierte virtuelle Filiale der CIA und des britischen Geheimdienstes MI-6. Die frühe CIA-Operation zur Destabilisierung der Ukraine, mit Exil-ukrainischen Agenten im Westen, die in die sowjetische Ukraine infiltriert wurden, hatte den Code Namen Projekt AERODYNAMIC.

Ein ehemaliges streng geheimes CIA-Dokument vom 13. Juli 1953 enthält eine Beschreibung des AERODYNAMIC: «das Projekt AERODYNAMIC soll die Nutzung und Erweiterung des anti-sowjetischen ukrainischen Widerstandes für kalte und heiße Kriegs-Zwecke fördern. Gruppen wie der Ukrainischen Oberste Befreiung-Rat (UHVR) und seine Ukrainische Aufständische Armee (OUN), die ausländische Vertretung des ukrainischen Obersten Rates der Befreiung (ZPUHVR) in Westeuropa und den Vereinigten Staaten und andere Organisationen wie die OUN/B werden genutzt werden». Die CIA gab in einem ehemaligen geheimen Dokument von 1970 zu, dass sie schon seit 1950 mit der ZPUHVR in Kontakt gewesen war.

Die OUN/B war die Bandera-Fraktion von der OUN und ihre Neo-Nazi-Sympathisanten befinden sich heute innerhalb der ukrainischen nationalen Regierung in Kiew und in regionalen und kommunalen Regierungen im ganzen Land.

AERODYNAMIC platzierte Feld Agenten innerhalb der sowjetischen Ukraine ein, die wiederum Kontakt mit ukrainischen Widerstandsbewegungen aufnahmen, besonders mit SB (Nachrichtendienst) Agenten von der OUN, die bereits im Inneren der Ukraine operierten. Die CIA sorgte für Nachschub von Kommunikationsausrüstung und anderen Versorgungsgütern, vermutlich einschließlich Waffen und Munition für die «geheime» CIA-Armee in der Ukraine. Die meisten ukrainischen CIA-Agenten wurden in der Bundesrepublik Deutschland durch den politischen und psychologischen Zweig des US-Army Foreign Intelligence (FI-PP) Dienstes ausgebildet. Die Verbindung zwischen den CIA-Agenten in der Ukraine und ihren westlichen Händlern wurde mit bidirektionalen Walkie-Talkie (WT), Kurzwellen über internationale Post-Kanäle, und heimliche Luft- und Landverkehrs Kuriere durchgeführt.

Per Fallschirm in Ukraine angekommene Agenten hatten einen Kit, der unter anderen Elementen, eine Stift-Pistole mit Tränengas enthielt, einen arktischen Schlafsack, eine Feld Axt, eine Schaufel zum Graben, ein Taschenmesser, ein Schokolade Wafer, eine Minox-Kamera und eine 35 mm-Leica-Kamera, Filme, einen sowjetischen Toiletten Kit, eine sowjetische Mütze und Jacke, eine Pistole Kaliber 0,22 und Patronen und Gummi «Kontrazeptiva» für ’Abdichtungs-Filme’. Anderen Agenten wurden Radiogeräte, Hand-Generatoren, Nickel-Cadmium-Batterien und Zielflugfunkfeuer ausgereicht.

Ein mit AERODYNAMIC verbundenes Projekt hatte den Decknamen CAPACHO.
https://www.voltairenet.org/article189894.html

Falsche Freunde
Die CIA operiert seit den 1950er Jahren kontinuierlich in der Ukraine - meist an der Seite rechtsextremer Nationalisten. Der BND hatte zumindest zeitweise ein ähnliches Projekt

Die jüngsten Meldungen über den Einsatz von CIA-Spezialisten (http://www.bild.de/politik/ausland/nachrichtendienste-usa/dutzende-agenten-von-cia-und-fbi-beraten-kiew-35807724.bild.html) und Blackwater-Söldnern (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-400-us-soeldner-von-academi-kaempfen-gegen-separatisten-a-968745.html) in der Ukraine bestätigen den Eindruck, den eine amerikaskeptische Öffentlichkeit mehr und mehr von den USA gewinnt. Dass zu der vom Westen unterstützten Maidanbewegung und der aktuellen Kiewer Übergangsregierung auch militante Neofaschisten gehören, ist dabei Gegenstand heftigen politischen Streits, auch in Deutschland. Die einen wiegeln verärgert ab, die anderen empören sich lautstark.

Abseits des aktuellen, auch rhetorischen, Machtkampfes um das Land gibt die historische Forschung den Blick frei auf eine weitgehend verdrängte jahrzehntelange Kontinuität westlicher Bündnisse mit vorrangig rechtsextremen Unaghängigkeitsbewegungen in der Ukraine. Wesentliche Details dieser Zusammenarbeit, die bis ans Ende des Zweiten Weltkriegs zurückreicht, sind erst durch in jüngster Zeit freigegebene CIA-Dokumente ans Licht gekommen.

Die historische Forschung zu diesem Thema profitierte dabei vom 1998 in den USA verabschiedeten sogenannten "Nazi-Kriegsverbrechen-Enthüllungsgesetz" (http://www.foia.cia.gov/collection/nazi-war-crimes-declassification-act) in dessen Folge die Behörden mehrere Millionen Seiten amtlicher Dokumente freigaben. 2004 entstand dazu ein erster Regierungsbericht (http://books.google.de/books/about/U_S_Intelligence_and_the_Nazis.html?id=GnkBYN8ipYc C&redir_esc=y) Da erst anschließend eine Fülle weiterer Dokumente ihren Geheimschutz verloren, wurde 2010 ein weiterer Bericht (http://www.archives.gov/iwg/reports/hitlers-shadow.pdf) veröffentlicht, in dem sich nun - aktuell brisant - ein ganzes Kapitel mit der Geschichte amerikanischer, aber auch deutscher, Geheimdienstaktivitäten in der Ukraine beschäftigt.

Nach dem Krieg nahm die CIA Banderas ehemaligen Sicherheitschef Mykola Lebed unter ihre Fittiche. Die Zusammenarbeit sollte bis in die 1980er Jahre währen. Lebed, der in internen Dokumenten von den Amerikanern als "bekannter Sadist und Kollaborateur der Deutschen" mit "hinterhältigem Charakter" beschrieben wurde, und von dem man wusste, dass die Gestapo ihn ausgebildet hatte, wurde zum wichtigsten Mann der CIA, um im Kalten Krieg Einfluss auf die Ukraine zu nehmen.

Operation "Aerodynamic"
Ab etwa 1950 war dies die Aufgabe der CIA-Operation "Aerodynamic", zu deren Schlüsselfigur Lebed aufstieg. Es wurden Agenten in die Ukraine ein- und ausgeschleust und das ukrainische Untergrundnetzwerk in jeder Hinsicht unterstützt. Angesichts des Ausmaßes und der Aktivität der ukrainischen Widerstandsbewegung schätzte Frank Wisner, damaliger Chef der CIA-Abteilung für verdeckte Operationen, das Projekt als "Top-Priorität" ein.

Ende der 1950er Jahre reaktivierte dann der deutsche BND seine Kontakte zu Stepan Bandera, dem die CIA nicht vertraute. BND-Chef Reinhard Gehlen knüpfte dabei nahtlos an seine eigene Arbeit in der Nazizeit an, als er für Hitler die Spionage im Osten organisiert hatte. Schon damals hatten Gehlens Leute argumentiert, dass die Sowjetunion zerschlagen werden könnte, wenn man sich mit den einzelnen nichtrussischen Nationalitäten verbündete. Bandera war an westlicher Unterstützung interessiert und so trainierte und finanzierte der BND 1959 ein Team, das über die Tschechoslowakei in die Ukraine eingeschleust wurde und von dort aus nach Westdeutschland berichtete. Doch der KGB hatte Banderas Organisation zu dem Zeitpunkt bereits unterwandert und ermordete ihn im gleichen Jahr.

Mitte der 1950er Jahre, nachdem es der Sowjetunion gelungen war, auch das Netzwerk von Lebed in der Ukraine zu infiltrieren, endete dann ebenso die aggressive Phase der CIA-Operation "Aerodynamic". In der Folge verlegte man sich auf den verdeckten ideologischen Kampf. Unter Lebeds Führung wurde in New York eine Art "Kulturprogramm" gestartet. Die CIA gründete dazu eine private Organisation namens "Prolog Research Corporation", die ukrainische Zeitungen und Bücher veröffentlichte, sowie Radioprogramme produzierte. Parallel wurde eine Außenstelle in München namens "Ukrainische Gesellschaft für Auslandsstudien" geschaffen, wo die meisten "Prolog"-Veröffentlichungen entstanden.
https://www.heise.de/tp/features/Fal...html?seite=all (https://www.heise.de/tp/features/Falsche-Freunde-3365412.html?seite=all)

Die erste Quelle ist datiert vom 15.09.2014, die zweite ist eine Seite mit Bezahlschranke. Sei so nett und sag du uns das Erscheinungsdatum des Artikels...

Und gib mal eine Schätzung ab: Auf wieviel Prozent schätzt du den Anteil der Nazis innerhalb der regulären Streitkräfte der Ukraine? Aber du darfst gerne mit der ganz großen Kelle schätzen; immerhin gibt es hier User die allen Ernstes behaupten, wir würden von Berlin aus auch von einer Nazi-Regierung geführt, bloß weil wir uns dem Neo-Imperialismus des Putin'schen Russlands entgegenstellen.

Schloss
10.02.2025, 16:29
Also ich hatte schon Umweltbewusstsein sowie eine gefühlte und gelebte Verantwortung für unsere Umwelt und Natur, da hast du noch die rauchenden Schornsteine in Bitterfeld für einen Zeichen des Fortschritts gehalten.

Schwurbel-herauswind-wiesel.

Nur eins dazu Umweltschutz und Grüne sind zwei verschiedene Dinge ... ganauso wie Wirtschaftskompetenz und Habück. Nur Ideloogen bringen das in eine Gleichung.

amendment
10.02.2025, 16:34
Schwurbel-herauswind-wiesel.

Nur eins dazu Umweltschutz und Grüne sind zwei verschiedene Dinge ... ganauso wie Wirtschaftskompetenz und Habück. Nur Ideloogen bringen das in eine Gleichung.

Inzwischen habe ich mich ja politisch von den Grünen distanziert. Aber sie hatten sowohl für Deutschland als auch für mich "ihre Zeit".

Gerade weil wir in der aktuellen Lage aber nicht ideologisch denken sollten sondern vernünftig, bin ich für den Vorschlag, die bestehenden AKW zu reaktivieren und generell auf einen Energiemix aus fossilen und erneuerbaren Energieträgern zu setzen.

Darüber hinaus hatte ich noch nie etwas sowohl mit Multikulti als auch dem woken Gutmenschentum etwas am Hut. Klimaschutz und Umweltschutz sind nach wie vor wichtig, haben aber in diesen Zeiten andere politische Prioritäten auszuhalten.

Schloss
10.02.2025, 16:36
Inzwischen habe ich mich ja politisch von den Grünen distanziert. .....


Habeck bleibt Wirtschaftsminister

Distanz = 0,01nm

Flaschengeist
10.02.2025, 16:38
Die erste Quelle ist datiert vom 15.09.2014, die zweite ist eine Seite mit Bezahlschranke. Sei so nett und sag du uns das Erscheinungsdatum des Artikels...
Ebenso 2014 - was sie umso wertvoller macht. Denn konkret bis zu diesem Jahr wurde darüber noch in den Mainstream-Medien berichtet. Ab 2015 ist hingegen schluss mit lustig. Die Artikel wurden gelöscht, verschwinden hinter Bezahlschranken usw. Anbei der vollständige Artikel.

https://web.archive.org/web/20190203230054/https://www.heise.de/tp/features/Falsche-Freunde-3365412.html



Und gib mal eine Schätzung ab: Auf wieviel Prozent schätzt du den Anteil der Nazis innerhalb der regulären Streitkräfte der Ukraine? Aber du darfst gerne mit der ganz großen Kelle schätzen; immerhin gibt es hier User die allen Ernstes behaupten, wir würden von Berlin aus auch von einer Nazi-Regierung geführt, bloß weil wir uns dem Neo-Imperialismus des Putin'schen Russlands entgegenstellen.

Der Begriff Nazi ist irreführend und steht nur einem Deutschen zu. :Nazi:
Ich denke nicht, dass das was die Medien in der Ukraine als Nazi bezeichnen, irgendetwas mit meinen Deutschen Vorfahren zu tun hat. Auch nicht wenn sie Hakenkreuze oder SS-Runen auf ihren Uniformen tragen oder den rechten Arm heben.

Minimalphilosoph
10.02.2025, 16:40
Also ich hatte schon Umweltbewusstsein sowie eine gefühlte und gelebte Verantwortung für unsere Umwelt und Natur, da hast du noch die rauchenden Schornsteine in Bitterfeld für einen Zeichen des Fortschritts gehalten.

Du bist ein ganz besonderer Mensch. Der Homo Superior der BRDlinge.

Mit deiner Familie besprichst du die nächste Wahlentscheidung, mit dem syrischen Stecher deiner Tochter sitzt du auch am Familientisch, du vertrittst demokratische Werte, du passt deine Meinung entsprechend den nicht mehr zu verleugnenden Wahrheiten an.
Du bist beruflich ein Genie, deine Karriere ist ohne Beispiel, du hast Einblick in alles, nimmst an geheimen Planungen teil und bist militärstrategisch ein Ass.
Du wolltest, aber kannst nicht nach Kanada auswandern und deine Frau liebt dich und ist dir treu.
Du rauchst nicht, lebst gesund, verbringst viel Zeit im Fitnessraum. Manchmal gehst du zum CSD und anderen Veranstaltungen in Hamburg.

Und ganz nebenbei, machst du hier grosse Politik.

Es gibt nichts, was du nicht kannst. Es gibt nichts Negatives über dich zu sagen. Du bist ein ganz, ganz Grosser!

Herrlich! :D

amendment
10.02.2025, 16:41
Ebenso 2014 - was sie umso wertvoller macht. Denn konkret bis zu diesem Jahr wurde darüber noch in den Mainstream-Medien berichtet. Ab 2015 ist hingegen schluss mit lustig. Die Artikel wurden gelöscht, verschwinden hinter Bezahlschranken usw. Anbei der vollständige Artikel.

https://web.archive.org/web/20190203230054/https://www.heise.de/tp/features/Falsche-Freunde-3365412.html



Der Begriff Nazi ist irreführend und steht nur einem Deutschen zu. :Nazi:
So vermitteln es die Medien. Ich denke nicht, dass das was die Medien in der Ukraine als Nazi bezeichnen, irgendetwas mit meinen Deutschen Vorfahren zu tun hat. Auch nicht wenn sie Hakenkreuze oder SS-Runen auf ihren Uniformen tragen oder den rechten Arm heben.

Ich danke dir für diese Richtigstellung. Hätte ich in dieser Form von dir nicht erwartet...

Larry Plotter
10.02.2025, 16:43
Also ich hatte schon Umweltbewusstsein sowie eine gefühlte und gelebte Verantwortung für unsere Umwelt und Natur, da hast du noch die rauchenden Schornsteine in Bitterfeld für einen Zeichen des Fortschritts gehalten.


Schloss bezog sich aber auf Habeck als Wirtschaftminister!

Bei Deiner obigen Argumentation........Wie wäre es denn mal genau andersrum?
Ein extremer Marktwirtschaftler, der von Umweltschutz absolut null Ahnung hat,
wird Umweltminister.

Minimalphilosoph
10.02.2025, 16:43
Inzwischen habe ich mich ja politisch von den Grünen distanziert. Aber sie hatten sowohl für Deutschland als auch für mich "ihre Zeit".

Gerade weil wir in der aktuellen Lage aber nicht ideologisch denken sollten sondern vernünftig, bin ich für den Vorschlag, die bestehenden AKW zu reaktivieren und generell auf einen Energiemix aus fossilen und erneuerbaren Energieträgern zu setzen.

Darüber hinaus hatte ich noch nie etwas sowohl mit Multikulti als auch dem woken Gutmenschentum etwas am Hut. Klimaschutz und Umweltschutz sind nach wie vor wichtig, haben aber in diesen Zeiten andere politische Prioritäten auszuhalten.

Gratuliere. Selbst wenn das wahr wäre ist deine Auffassungsgabe der Parteistrategien bemerkenswert. Hier gibt es dutzende andere Nutzer, die diese Erkenntnis lange vor dir hatten.

DAS sollte dir zu denken geben.

Minimalphilosoph
10.02.2025, 16:44
Schloss bezog sich aber auf Habeck als Wirtschaftminister!

Bei Deiner obigen Argumentation........Wie wäre es denn mal genau andersrum?
Ein extremer Marktwirtschaftler, der von Umweltschutz absolut null Ahnung hat,
wird Umweltminister.

Ganz genau!

Agenoras
10.02.2025, 16:44
Es gibt keine "russischen Interessen" in anderen Ländern, [...]

:blabla: :fizeig: :haha:


Wobei Rußland ganz genau weiß, daß niemand - weder in der Ukraine noch in anderen Ländern - zur neosowjetischen Kleptokratie Rußland gehören möchte, ...
mit "neosowjetisch" liegst du völlig falsch und beweist nur, dass du weder "die" Russen noch "den" Russen Putin verstehst.
"Sowjet" ist passé, es geht um das "historische Russland" (also von vor 1914)

Minimalphilosoph
10.02.2025, 16:46
Ich danke dir für diese Richtigstellung. Hätte ich in dieser Form von dir nicht erwartet...

Auch der Missbrauch der echten Nazisymbolik durch ukrainische Trittbrettfahrer wurde hier schon öfter thematisiert. Aber nach 24 Stunden beginnt ja für dich auch der Weg der Erkenntnis neu.

Old_Grump
10.02.2025, 16:48
Lass die alten Kamellen und such dir andere für die Pflege deiner Schuldkultur!

Wie ich bereits schrieb, könnten es auch Spanier, Portugiesen, Italiener oder Franzosen sein. Es müssen ja keine Deutschen oder Polen sein…


Hat mit "Schuldkultur" nicht das Geringste zu tun. Fast wirklich jeder russischer Bürger hat in seiner Familie Verluste von Angehörigen zu beklagen durch den Überfall der Wehrmacht. Diese werden als Helden geehrt und in jedem Jahr am 8. Mai besonders. Dies wird sich auch nicht ändern, sondern von Generation zu Generation zu Generation weitergetragen.

Davon abgesehen, mordeten auch Spanier (weiße Garde glaube ich hießen die) und italienische Truppen auf Sowjetischen Boden.


https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/138627/20250210174737-Opera Momentaufnahme_2025-02-10_173717_www.welt.de.png

phantomias
10.02.2025, 16:50
Du bist ein ganz besonderer Mensch. Der Homo Superior der BRDlinge.

Mit deiner Familie besprichst du die nächste Wahlentscheidung, mit dem syrischen Stecher deiner Tochter sitzt du auch am Familientisch, du vertrittst demokratische Werte, du passt deine Meinung entsprechend den nicht mehr zu verleugnenden Wahrheiten an.
Du bist beruflich ein Genie, deine Karriere ist ohne Beispiel, du hast Einblick in alles, nimmst an geheimen Planungen teil und bist militärstrategisch ein Ass.
Du wolltest, aber kannst nicht nach Kanada auswandern und deine Frau liebt dich und ist dir treu.
Du rauchst nicht, lebst gesund, verbringst viel Zeit im Fitnessraum. Manchmal gehst du zum CSD und anderen Veranstaltungen in Hamburg.

Und ganz nebenbei, machst du hier grosse Politik.

Es gibt nichts, was du nicht kannst. Es gibt nichts Negatives über dich zu sagen. Du bist ein ganz, ganz Grosser!

Herrlich! :D

Klingt doch gut. Aber mir scheint, du hast ein Problem damit, weil du der genaue Gegenentwurf der (etwas überzeichnet) beschriebenen Person bist.:fizeig:

amendment
10.02.2025, 16:51
Schloss bezog sich aber auf Habeck als Wirtschaftminister!

Bei Deiner obigen Argumentation........Wie wäre es denn mal genau andersrum?
Ein extremer Marktwirtschaftler, der von Umweltschutz absolut null Ahnung hat,
wird Umweltminister.

Er hätte sich gemäß den von ihm erwarteten Priorisierungen zu verhalten bzw. anzupassen. Ich weiß es jetzt gerade nicht: Von wem ging noch mal der Wunsch aus, die letzten drei AKW stillzulegen? Die Anfänge waren doch noch von Merkels CDU, den letzten Todesstoß verantwortete die SPD, war doch so, oder?

amendment
10.02.2025, 16:53
Hat mit "Schuldkultur" nicht das Geringste zu tun. Fast wirklich jeder russischer Bürger hat in seiner Familie Verluste von Angehörigen zu beklagen durch den Überfall der Wehrmacht. Diese werden als Helden geehrt und in jedem Jahr am 8. Mai besonders. Dies wird sich auch nicht ändern, sondern von Generation zu Generation zu Generation weitergetragen.

Davon abgesehen, mordeten auch Spanier (weiße Garde glaube ich hießen die) und italienische Truppen auf Sowjetischen Boden.


https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/138627/20250210174737-Opera Momentaufnahme_2025-02-10_173717_www.welt.de.png

Wenn es denn eine diesbezügliche Motivation gäbe, so könnte man auch schwedische oder finnische Streitkräfte entlang der Ostgrenzen der Ukraine einsetzen. Interessant wäre doch, welche EU-Mitglieder Russland "akzeptieren" würde - und für die Schweizergarde ist die zu beschützende Grenze entschieden zu lang...

Minimalphilosoph
10.02.2025, 16:54
Klingt doch gut. Aber mir scheint, du hast ein Problem damit, weil du der genaue Gegenentwurf der (etwas überzeichnet) beschriebenen Person bist.:fizeig:

Das scheint dir falsch.
Mir liegt nur jegliche Art von überheblicher Zurschaustellung meiner Person fremd. Noch dazu anonym im Weltnetz. Da muss man schon ganz besonders einen an der Klatsche und real riesige Komplexe haben.

Und nun schleich dich wieder, Zecke.

amendment
10.02.2025, 16:57
Klingt doch gut. Aber mir scheint, du hast ein Problem damit, weil du der genaue Gegenentwurf der (etwas überzeichnet) beschriebenen Person bist.:fizeig:

Danke. An dieser Stelle sei diesem Minimalphilosophen gesagt, dass er sich bei mir auf der Ignorierliste befindet. Und die dort inzwischen "Langplatzierten" wissen, dass ich diesbezüglich sehr auf Nachhaltigkeit achte...

Larry Plotter
10.02.2025, 16:58
Ganz genau!

Danke.

Old_Grump
10.02.2025, 17:00
Anbei drei Artikel, die vielleicht etwas Dunkel hinter den "Nazis" in der Ukraine bringen.

Ukraine: Mit Nazis gegen Putin
Das ZDF lässt Hakenkreuze auf den Helmen des Asow-Bataillons unkommentiert

*gekürzt*

:gp:

Hier noch ein Artikel aus der Kyivpost:


Aus den geheimen Seiten der Geschichte
Ursprünge des geheimen CIA-Radiosenders Nova Ukraina, 1955-1959 (I)
Im Jahr 1948 wählte das Office of Policy Coordination (OPC) der CIA die Emigrantenorganisation Ukrainian Supreme Liberation Council (

von Richard H. Cummings | 21. Dezember 2021, 18:56 Uhr


Ursprünge des geheimen CIA-Radiosenders Nova Ukraina, 1955-1959 (I)

Im Jahr 1948 wählte das Office of Policy Coordination (OPC) der CIA die Emigrantenorganisation Ukrainian Supreme Liberation Council (ZP/UHVR) als „zuverlässigste, am besten organisierte und operativ erfahrenste Gruppe aus, um die antikommunistischen Aktivitäten der damals in der Ukraine aktiven ukrainischen Widerstandsgruppe auszunutzen.“ In den folgenden fünf Jahren führten die CIA und ZP/UHVR umfangreiche gemeinsame Auslandsaufklärungsoperationen unter den Kryptonymen AEACRE und CARTEL sowie die politische und psychologische Kriegsführungsoperation AERODYNAMIC durch: Propagandaflugblätter und -materialien wurden in die Ukraine geschmuggelt oder mit Ballons abgeworfen. Die CIA schleuste Agenten in die Ukraine ein, doch die meisten wurden getötet oder von den sowjetischen Streitkräften gefangen genommen. Dann gab es am 17. Juni 1950 das Projekt PBCRUET. Die Ziele dieses Projekts waren: „Die Ausbeutung und Ausweitung der ukrainischen Widerstandsbewegung. Die Einrichtung eines „schwarzen“ Radiosenders außerhalb (und möglicherweise irgendwann innerhalb) der UdSSR für Sendungen in die Ukraine.“ Das unmittelbare Ziel von PBCRUET war:

Die ZPUHVR mit ausreichenden Mitteln, Druckmaschinen und Druckpapier auszustatten, um diese Organisation bei der Durchführung psychologischer Kriegsführungsaktivitäten gegen das Sowjetregime und die sowjetischen Besatzungstruppen zu unterstützen. (Zu derartigen Operationen würde beispielsweise die Veröffentlichung einer ukrainischen Zeitung und von Flugblättern gehören, die außerhalb der Ukraine offen und innerhalb der Ukraine verdeckt verteilt würden.)

Im Genehmigungsantrag der CIA vom 30. April 1953 mit dem Titel „Begründung für die Einrichtung geheimer Rundfunksendungen in die UdSSR durch die SR-Abteilung (Sowjetrussland) des Athener Rundfunks“ wurden folgende Gründe für die Gründung eines neuen Radiosenders aufgeführt:

Derzeit stehen uns keine geheimen Mittel zur psychologischen Kriegsführung zur Verfügung, mit denen wir das Publikum in diesen strategischen Gebieten erreichen könnten. Die Menschen in diesen Gebieten sind empfängliche Ziele für geheime Sendungen. Der antisowjetische Nationalismus ist in beiden Regionen eine starke Kraft und kann ausgenutzt werden. Gerade in diesen Themengebieten entstanden während des Zweiten Weltkriegs antisowjetische Widerstandskräfte. Die Bevölkerung hat seit Kriegsende unter der Kampagne des KGB und des MVD zur Ausrottung der Überreste dieser Kräfte gelitten. Seit dem Krieg kam es in diesen Gebieten zu Massendeportationen, die den Hass auf das Sowjetregime noch verstärkten.

Im selben Memorandum wurde auch das Ziel der „schwarzen“ Radiosendungen aufgeführt:

[S]chürfen und verstärken Unzufriedenheit und Unzufriedenheit gegenüber dem Sowjetregime und geben dem Zielpublikum Hoffnung auf endgültige Befreiung. Dies wird durch Sendungen in der Muttersprache des Zielpublikums erreicht, die auf tatsächlichen Ereignissen und nationaler und kultureller Geschichte basieren. Diese Sendungen werden das Nationalbewusstsein der angesprochenen Minderheitengruppen anregen und sie dazu anhalten, stolz auf die Individualität ihrer verschiedenen nationalen Kulturen zu bleiben. Gleichzeitig werden die geplanten Sendungen zum passiven Widerstand ermutigen, vor vorzeitigen Aufständen warnen, aber zu organisiertem passivem Widerstand aufrufen, der sich zu etwas Aktiverem entwickeln kann, wenn die Bedingungen es erlauben.

Die Ziele des geheimen Radioprojekts mit dem Kryptonym RANTER wurden in einer Projektskizze vom 21. Juli 1953 aufgeführt:

Das Ziel dieses Projektes ist es, die verfügbare Sendezeit der KUBARK (CIA)-Radioanlage PYREX in Athen (Griechenland) für die Ausstrahlung einer Reihe von Programmen zu nutzen, die sich an folgende Zielgruppen richten:

Sowjetische Bürokratie,
In der Ukraine stationierte sowjetische Streitkräfte,
Die indigene Zivilbevölkerung der Ukraine,
Untergrundbewegung,
Ukrainische Aufständische Armee (UPA).
Die Aufgaben des Projektes waren:

Beweisen Sie, dass von außen Sympathie und Verständnis für das ukrainische Volk vorhanden sind.
Verstärken Sie die Unzufriedenheit mit dem Regime, indem Sie Ressentiments, Bitterkeit und Misstrauen gegenüber dem Sowjetregime und seinen Persönlichkeiten schüren.
Bewahren Sie das Nationalbewusstsein der Ukrainer und fordern Sie sie auf, weiterhin stolz auf die Individualität und das Erbe ihrer Kultur zu bleiben.
Unzufriedenheit unter den ukrainischen Militärangehörigen innerhalb der in der Ukraine stationierten sowjetischen Streitkräfte hervorrufen.
Unzufriedenheit der ukrainischen Zivilbehörden gegenüber dem sowjetischen Regime erzeugen und verstärken. Die einreichende Abteilung gab folgende Gründe an, warum die schwarzen Sendungen notwendig waren: Dieses Projekt basiert auf der Notwendigkeit, eine größere Propagandawirkung auf dieses strategische Zielpublikum auszuüben. Derzeit bestehen die einzigen auf das Zielgebiet gerichteten Propagandabemühungen von PBPRIME (USA, d. h. Voice of America) und KUBARK (CIA) aus Sendungen von Voice of America und der Radio Liberation-Bemühung im Gebiet Kiew in russischer Sprache.
Die Präsentation geheimer Sendungen, die speziell auf die Bedürfnisse des Zielpublikums zugeschnitten sind und auf einer persönlichen und freundlichen Basis übermittelt werden, wird die bestehenden, unzureichenden Bemühungen von PBPRIME und KUBARK ergänzen.

In der Projektskizze vom Juli 1953 wurde auch die Methode zur Vorbereitung der Sendungen aufgeführt:

Es wird vorgeschlagen, der SR-Abteilung die Befugnis zu erteilen, eine Kampagne zur psychologischen Kriegsführung zu planen, die zunächst über den Radiosender PYREX im griechischen Athen durchgeführt werden soll.

Es wird vorgeschlagen, Programme in ukrainischer Sprache zu produzieren und in New York auf Magnetband aufzunehmen und sie dann von Personal von PYREX nach Athen zu fliegen, wo sie ausgestrahlt werden. Es ist klar, dass die Programmgestaltung aus dieser Entfernung nicht so effizient und zeitnah ist, als wenn sie näher am Sender wäre. Dies ist jedoch die einzige Möglichkeit, die Vorteile der PYREX-Einrichtung unmittelbar zu nutzen. Die Programmaktivitäten dieses Projekts werden entsprechend übertragen, wenn die zukünftigen Betriebsbedingungen es erlauben, die Programmgestaltung näher am Senderstandort vorzubereiten. Zunächst werden drei Bänder pro Woche mit jeweils fünfzehn Minuten Sendezeit vorbereitet. Mit zunehmender Skriptproduktion und verfügbarer Sendezeit können die Sendungen ausgeweitet werden.

Skripte und Tonbänder sollten von einer verdeckten CIA-Operation in New York City namens Prolog Research and Publishing Association, Inc (CIA-Kryptonyme QRTENURE und AETENURE) für folgende Zwecke vorbereitet werden:

Versorgung der CIA mit politischen, wirtschaftlichen, biografischen und soziologischen Informationen über die Ukrainische SSR und die kommunistische Führung.
Bereitstellung von Plänen für die Nutzung des Hauptquartiers zur Erfüllung der Geheimdienst- und psychologischen Kriegsführungsmissionen der USA.
Im Haushaltsjahr 1954 wurde der geheime Funkbetrieb als Nebenprojekt (AERANTER) des Projekts AERODYNAMIC genehmigt und erforderte eine gesonderte Finanzierung und CIA-Verwaltung. Sein Hauptzweck bestand darin, „die PP-Bemühungen durch die Einführung von Geheimfunkübertragungen in Richtung der Ukrainischen SSR zu unterstützen“. Dabei sollte „die Sendezeit mit ähnlichen Sendungen geteilt werden, die derzeit von der Basisstation in Athen ausgestrahlt werden“.

Das Teilprojekt RANTER hatte folgende Vorteile:

Es besteht die Möglichkeit, die Einrichtungen einer bestehenden Anlage zu nutzen.
Dies würde einen noch tieferen Keil zwischen die Sowjets und die Ukrainer treiben und die bestehenden Misstrauen und Feindseligkeiten zwischen den beiden ethnischen Fraktionen verschärfen.
Es kann ein psychologisches Klima geschaffen werden, das die Durchführung von SR-Operationen in der Sowjetukraine begünstigt. Die sowjetische Reaktion auf die Sendungen kann auf spezifische Schwachstellen oder Empfindlichkeiten hinweisen, die zuvor nicht erkannt wurden.
Das Projekt hatte folgende Anforderungen:

Die Einrichtung von Einrichtungen zum Schreiben und Produzieren einer Reihe von Radioprogrammen in New York City oder, falls erforderlich, an anderen Standorten in den Vereinigten Staaten.
Beschaffung von Geräten zur Aufzeichnung dieser Programme auf Magnetband. Dieses Band wird verpackt und zur Vervielfältigung nach Athen geflogen.
Die Erweiterung eines Gremiums einer ukrainischen Studiengruppe in New York.
Das Gremium der Studiengruppe wurde von einem Mitarbeiter beaufsichtigt, der über Erfahrungen in der psychologischen Kriegsführung verfügte. Es hatte folgende Aufgaben:

Schreiben oder zusammenstellen, aufzeichnen und bearbeiten Sie Material, das ausgestrahlt wird oder als Rückstand für zukünftige Sendungen zurückgehalten wird.
Fungieren Sie als Übersetzer, Forscher, Autoren, Redakteure und Ansager.
Sammeln und vergleichen Sie Hintergrund- und Quellenmaterialien in Form von öffentlich veröffentlichten Büchern und Zeitschriften sowie nicht klassifizierten Regierungsinformationen.
Sterilisieren Sie das Material, indem Sie es umschreiben und neu zuordnen, damit es in die Programme aufgenommen werden kann.
Mykola Lebed, Präsident von Prolog und Hauptagent der CIA (CIA-Kryptonym AECASSOWARY-2), schickte im Dezember 1954 ein „Ukrainisches Rundfunk-Strategiepapier“, in dem offenbar zum ersten Mal der Name „Nova Ukraina“ (Neue Ukraine) für den geplanten Radiosender erwähnt wurde. Ein Beamter der SR PP-Abteilung kommentierte Lebeds Papier am 15. Januar 1954 mit folgenden Bemerkungen:

Das Programm ist ukrainisch und voller nationaler Symbole und Anspielungen. Besonders gut gefällt uns die Idee kurzer Beiträge, die sich mit den gnostischen Sprüchen in der Ukraine bekannter klassischer Autoren befassen, und wir gehen davon aus, dass der Autor beabsichtigt, Sätze mit politischen Implikationen auszuwählen. Aufgrund der Störsignale ist ein Schema sinnvoll, bei dem das fünfzehnminütige Programm in kurze und in sich geschlossene Abschnitte unterteilt wird. Es hätte keinen Sinn, das Programm um langwierige Themen herum aufzubauen, deren Problematik erst am Ende deutlich würde, wenn der Störsender gerade auf das Thema einschießt. Kurze und in sich geschlossene Beiträge würden Lücken in der Störsignalübertragung und das Abklingen der Störsignale ausnutzen.

Der Unterzeichner sieht keinen Grund, warum „Neue Ukraine“
nicht angemessen sein sollte. Wir schlagen vor, dass wir die symbolische Wirkung einer Stimme, die vermutlich aus der Ukraine und im Namen und Interesse des ukrainischen Volkes selbst spricht, maximal ausnutzen sollten, indem wir den Sender so oft wie möglich identifizieren, vorausgesetzt, dies ist mit Techniken zur Vermeidung von Störsendern vereinbar.

(Fortgesetzt werden)

https://www.kyivpost.com/post/10990

Minimalphilosoph
10.02.2025, 17:03
Danke. An dieser Stelle sei diesem Minimalphilosophen gesagt, dass er sich bei mir auf der Ignorierliste befindet. Und die dort inzwischen "Langplatzierten" wissen, dass ich diesbezüglich sehr auf Nachhaltigkeit achte...

An dieser Stelle sei dem Gernegross gesagt, das mich seine Ignoliste absolut nicht interessiert. Auch die anderer Nutzer nicht. Ich antworte und man muss es lesen. Und eben gerne nur die Nutzer die mich nicht auf Igno haben.

Das du Hirnbeiss glaubst andere Nutzer mit DEINEM Ignorieren zu strafen, ist doch nur Beweis für meine Einschätzung. :auro:

Old_Grump
10.02.2025, 17:04
Wenn es denn eine diesbezügliche Motivation gäbe, so könnte man auch schwedische oder finnische Streitkräfte entlang der Ostgrenzen der Ukraine einsetzen. Interessant wäre doch, welche EU-Mitglieder Russland "akzeptieren" würde - und für die Schweizergarde ist die zu beschützende Grenze entschieden zu lang...


Jedenfalls keine Streitkräfte die unter NATO-Kommando stehen. Alles andere ist illusorisch.

Old_Grump
10.02.2025, 17:07
Eine lustige Vorstellung...... ich hätte gern Strack-Zimmermann als Verteidigungsministerin.......


https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/138627/20250210180721-photo_2024-12-20_13-02-22.jpg

Larry Plotter
10.02.2025, 17:08
Er hätte sich gemäß den von ihm erwarteten Priorisierungen zu verhalten bzw. anzupassen. Ich weiß es jetzt gerade nicht: Von wem ging noch mal der Wunsch aus, die letzten drei AKW stillzulegen? Die Anfänge waren doch noch von Merkels CDU, den letzten Todesstoß verantwortete die SPD, war doch so, oder?


Habeck und Wirtschaft ist nicht ein "Ein Punkt Szenario".

Habeck und Wirtschaft, das sind zwei Welten aus zwei unterschiedlichen Universen.
Man hätte auch einen Affen aus Bormeo zum Wirtschaftminister machen können.
Das Ergebnis wäre dasselbe gewesen, da dann auch nur "dessen Berater" aktiv gewesen wären.
Wenn man als Wirtschaftsinister nicht mal weiss, was insolvent bedeutet, dann hat man "seinen Beruf"
verfehlt. Oder wie heisst es so schön? Schuster bleib bei Deinem Leisten.

Old_Grump
10.02.2025, 17:10
Zuerst waren die verdeckten russischen Streitkräfte dort im Donbass und haben für Furore gesorgt, wie Meister Putin das immer so macht, siehe Tschetschenien usw.

Zuerst oder spätestens war der Ausschlag der NATO-Gipfel in Bukarest 2008

Ramjet
10.02.2025, 17:12
Eine Demokratie ist wie jede andere liberale Staatsform ein anfälliges Konstrukt jüngerer Bauart und damit etwas, das man schützen und verteidigen muß, ansonsten wird es von jedem dahergelaufenen Autokraten (der im Besitz von Atomwaffen usw. ist) unterwandert, zerstört, übernommen, wie man gerade sehen kann.
Insofern ist Dein Gejammere über "geile Gefühle der westlichen Übermacht" völlig fehl am Platze und hat auch nichts damit zu tun, daß die Mehrheit nicht nur der Deutschen gestern und heute lieber im Westen leben will.
Es sei denn, Du scheixxt auf die Mehrheit der Menschen....ich hab hier noch keinen der China-und Russenfreunde erlebt, der in eins dieser Länder aus lauter Begeisterung umgesiedelt ist.


Lass mal deine Propaganda stecken, dass "Putinfreunde" "nach Russland auswandern" sollen. Das ist Blödsprech zur Ablenkung. Es geht mir und den Leuten nur um die Atomkriegsgefahr, nachdem du und deine Politchefs mit irrem funkeln in den Augen und höhnischem Gelächter Putin jegliche Mitsprache in der Ukraine verweigert haben und mit skrupelloser Aggressivität und Arroganz vorgegangen sind. Und dann kommen verbale Blindschleichen wie du in alle Foren und Medien und versuchen, das als wertewestliche Verteidigung gegen Putin zu verkaufen. Der Fisch stinkt wie immer vom Kopf her und die Staatsratten sind die Übeltäter. Die Demokratie ist übrigens dafür da, dass man Leute wie euch immer wieder wegmacht. Also schert euch zum Teufel.

Maitre
10.02.2025, 17:15
Habeck und Wirtschaft ist nicht ein "Ein Punkt Szenario".

Habeck und Wirtschaft, das sind zwei Welten aus zwei unterschiedlichen Universen.
Man hätte auch einen Affen aus Bormeo zum Wirtschaftminister machen können.
Das Ergebnis wäre dasselbe gewesen, da dann auch nur "dessen Berater" aktiv gewesen wären.
Wenn man als Wirtschaftsinister nicht mal weiss, was insolvent bedeutet, dann hat man "seinen Beruf"
verfehlt. Oder wie heisst es so schön? Schuster bleib bei Deinem Leisten.

Die Diskussion hatten wir heute beim Mittagessen. Ich nominierte Pu den Bär und Humpty Dumpty als würdige Nachfolger. Wir waren uns alle einig, dass es mit diesen Besetzungen wohl eher besser als mit Habeck laufen müsse.

Minimalphilosoph
10.02.2025, 17:16
Habeck und Wirtschaft ist nicht ein "Ein Punkt Szenario".

Habeck und Wirtschaft, das sind zwei Welten aus zwei unterschiedlichen Universen.
Man hätte auch einen Affen aus Bormeo zum Wirtschaftminister machen können.
Das Ergebnis wäre dasselbe gewesen, da dann auch nur "dessen Berater" aktiv gewesen wären.
Wenn man als Wirtschaftsinister nicht mal weiss, was insolvent bedeutet, dann hat man "seinen Beruf"
verfehlt. Oder wie heisst es so schön? Schuster bleib bei Deinem Leisten.

Das ist eben die gefährliche Überheblichkeit solcher Idioten. Der Nutzer mit dem du debattierst zieht seine Kenntnisse auch von T-online. Da kannste plötzlich alles.

Typen wie der halten es für bemerkenswert, mal neben Amthor gestanden zu haben. Kannst dir nicht ausdenken. :D

navy
10.02.2025, 17:17
................, siehe Tschetschenien usw.

Die NATO Terroristen in Tschetschenien, wurden ja im Pankschi Tal, Georigen ausgebildet. Deine PR für die NATO Terroristen ist schon peinlich

Den BND Terroristen, hat man ja in Berlin dann eliminiert, denn Berlin ist Zentrum für Terroristen, Drogenbosse und Prostitution

Stay-Behind NATO/EU/BND Terroristen des CIA: Zelimkhan Khangoshvili, Micheil Saakaschwili, Dmitri Jarosch (https://geopolitiker.wordpress.com/2024/09/05/stay-behind-nato-eu-bnd-terroristen-des-cia-zelimkhan-khangoshvili-micheil-saakaschwili-dmitri-jarosch/)


https://www.youtube.com/watch?v=jhCdazH3YGs


W&F 1999/2
UCK – Zur Karriere einer terroristischen Vere (https://geopolitiker.wordpress.com/2024/09/05/stay-behind-nato-eu-bnd-terroristen-des-cia-zelimkhan-khangoshvili-micheil-saakaschwili-dmitri-jarosch/_wp_link_placeholder)inigung

von Erich Schmidt-Eenboom

Larry Plotter
10.02.2025, 17:19
Die Diskussion hatten wir heute beim Mittagessen. Ich nominierte Pu den Bär und Humpty Dumpty als würdige Nachfolger. Wir waren uns alle einig, dass es mit diesen Besetzungen wohl eher besser als mit Habeck laufen müsse.

Aber nur mit neuen Beratern, d.h. ohne die von Habeck.

Maitre
10.02.2025, 17:21
Aber nur mit neuen Beratern, d.h. ohne die von Habeck.

Ja. Pu der Bär könnte mit seinen Beratern Tigger, Ferkel, I-Ah, Rabbit und co. diesen Posten einnehmen und sie würden deutlich weniger Schaden anrichten.

amendment
10.02.2025, 17:25
Jedenfalls keine Streitkräfte die unter NATO-Kommando stehen. Alles andere ist illusorisch.

Aber ganz sicher sogar. Das wäre gänzlich inakzeptabel und hierin kann ich auch die russische Seite absolut verstehen. Noch einmal:

1. Es wären ausschließlich Truppenkontingente aus EU-Mitgliedstaaten unter jeweiligem nationalen Kommando; im Idealfall wären die entsprechenden Nationen mit Russland abgesprochen und natürlich erst nach einem Waffenstillstand bzw. vielleicht sogar möglichen Friedensvertrag.

2. Kein US-Amerikaner und kein Brite hat etwas in der Ukraine verloren!

3. Die EU baut die Ukraine wieder auf, Russland richtet den Donbass und die Krim wieder her.

4. Kein Ausverkauf an private US-Firmen!

5. Aufnahme der Ukraine in die EU und irgendwann, wenn existent, in den gemeinsamen EU-Streitkräfte. Aber auch dann: kein NATO-Kommando bzw. NATO-Truppen in der Ukraine!

Einverstanden?

Minimalphilosoph
10.02.2025, 17:25
Ja. Pu der Bär könnte mit seinen Beratern Tigger, Ferkel, I-Ah, Rabbit und co. diesen Posten einnehmen und sie würden deutlich weniger Schaden anrichten.

Und wahrscheinlich wären alle 5 plus co. auch mit dem gleichen Gehalt zufrieden. Also aufgeteilt...
Ja, einen Versuch wäre es wert und Deutschland geht endlich mal wieder einen "Sonderweg".

Nicht Sicher
10.02.2025, 17:34
Habeck und Wirtschaft ist nicht ein "Ein Punkt Szenario".

Habeck und Wirtschaft, das sind zwei Welten aus zwei unterschiedlichen Universen.
Man hätte auch einen Affen aus Bormeo zum Wirtschaftminister machen können.
Das Ergebnis wäre dasselbe gewesen, da dann auch nur "dessen Berater" aktiv gewesen wären.
Wenn man als Wirtschaftsinister nicht mal weiss, was insolvent bedeutet, dann hat man "seinen Beruf"
verfehlt. Oder wie heisst es so schön? Schuster bleib bei Deinem Leisten.


https://www.youtube.com/watch?v=vOqBUqvWvWc

Larry Plotter
10.02.2025, 17:41
Das ist eben die gefährliche Überheblichkeit solcher Idioten. Der Nutzer mit dem du debattierst zieht seine Kenntnisse auch von T-online. Da kannste plötzlich alles.

Typen wie der halten es für bemerkenswert, mal neben Amthor gestanden zu haben. Kannst dir nicht ausdenken. :D


" gefährliche Überheblicheit"..................Nein, sowas gibt es "auf unserer Ebene hier" nicht.
Sowas hat Scholz bewiesen, als er beim "Kanzler-Duell" hinwiess was er alles gemacht hat,
frei nach dem Motto,......................."der pöse blöde Bürger" erkennt Scholz sein Genie nicht.

Und t-online. Auch die dortigen Redakteure meinen "Politik machen zu können".
Auch sowas könnte man eher als "gefährliche Überheblichkeit" bezeichnen.

zu Amthor.
Da musste ich gerade mal nachlesen......................Ups, der kommt ja aus Ueckermünde.
Ist der etwa Merkels Rache?

Larry Plotter
10.02.2025, 17:42
Ja. Pu der Bär könnte mit seinen Beratern Tigger, Ferkel, I-Ah, Rabbit und co. diesen Posten einnehmen und sie würden deutlich weniger Schaden anrichten.

Und die wären billiger und würden nicht "soviele Freunde" mit Posten und Pöstchen versorgen wollen.

Larry Plotter
10.02.2025, 17:44
https://www.youtube.com/watch?v=vOqBUqvWvWc


Langsam wächst Bohlen über sich hinaus.

Minimalphilosoph
10.02.2025, 17:46
Und die wären billiger und würden nicht "soviele Freunde" mit Posten und Pöstchen versorgen wollen.

Wir wissen noch nicht, wer sich hinter "co." versteckt. Wichtig, alle teilen sich das Gehalt. Puh der Bär bleibt natürlich Chef. Der Grund liegt in vielen Tierfabeln und "Hase vs. Bär-Witzen", welche die unangreifbare Macht des Bären zeigen.

luggi69
10.02.2025, 17:48
Elendsky weinerlich: Milliarden von Kriegsgeldern sind NICHT bei IHM angekommen.

Schnee schmilzt im Sommer!

Old_Grump
10.02.2025, 17:50
Aber ganz sicher sogar. Das wäre gänzlich inakzeptabel und hierin kann ich auch die russische Seite absolut verstehen. Noch einmal:

1. Es wären ausschließlich Truppenkontingente aus EU-Mitgliedstaaten unter jeweiligem nationalen Kommando; im Idealfall wären die entsprechenden Nationen mit Russland abgesprochen und natürlich erst nach einem Waffenstillstand bzw. vielleicht sogar möglichen Friedensvertrag.

2. Kein US-Amerikaner und kein Brite hat etwas in der Ukraine verloren!

3. Die EU baut die Ukraine wieder auf, Russland richtet den Donbass und die Krim wieder her.

4. Kein Ausverkauf an private US-Firmen!

5. Aufnahme der Ukraine in die EU und irgendwann, wenn existent, in den gemeinsamen EU-Streitkräfte. Aber auch dann: kein NATO-Kommando bzw. NATO-Truppen in der Ukraine!

Einverstanden?


Polen, Ungarn und Rumänien sollten die ursprünglichen Gebiete der UA wieder zubekommen. Donbas-Gebiete werden russisch. Odessa ebenso. Krim war ohnehin immer russisch. Von den Krim-Tataren, die nur plünderten und Sklavenjagten auf Menschen machten, um sie im Orient zu verkaufen, fangen wir hier an. Ukraine als Rumpf kann bleiben. "Teile und herrsche"

Die Molotow-Ribbentrop-Grenze ist aufzuheben. Problem gelöst.

Ophiuchus
10.02.2025, 17:54
Und die wären billiger und würden nicht "soviele Freunde" mit Posten und Pöstchen versorgen wollen.

Sang da nicht mal einer " Kinder an die Macht .. (https://www.youtube.com/watch?v=oW1XlohEEdE).

Agenoras
10.02.2025, 17:59
Trump hat doch einen genialen Plan - es braucht halt nur ein paar Tage länger, als angekündigt.

Als gewiefter Immobilien-Mogul weiß er, wie "man" (ER) vorgehen muss:
erst mal räumen, dann nach eigenen Vorstellungen und zum Maximalgewinn "entwickeln"

Ausprobiert werden soll der erst mal mit Gaza - die 2 Millionen Leute dort, sind ja ein Klax.

Trump hat gerade nochmal sein Projekt von "Riviera des Nahen Ostens" bekräftigt:

"Wir sind entschlossen, es zu besitzen ..."
und

"... er sei entschlossen, den Gazastreifen zu kaufen. Er könne aber auch zulassen, dass Teile von anderen Staaten wieder aufgebaut werden könnten"

Wenn das "erledigt" ist, kann bezüglich der rund 40 Mio. in der Ukraine gehandelt werden
(die EU-Länder können sie doch zugeteilt bekommen und die Don-Bassisten haben doch sowieso meist schon einen Pass der Russischen Föderation und können dorthin remigrieren).
Dann kann das Telefonat mit Putin "unter Geschäftsfreunden" über den Verkauf der "Immobilie" Ukraine geführt werden.

Larry Plotter
10.02.2025, 18:02
Wir wissen noch nicht, wer sich hinter "co." versteckt. Wichtig, alle teilen sich das Gehalt. Puh der Bär bleibt natürlich Chef. Der Grund liegt in vielen Tierfabeln und "Hase vs. Bär-Witzen", welche die unangreifbare Macht des Bären zeigen.

OK, bin dafür.

Minimalphilosoph
10.02.2025, 18:08
Trump hat doch einen genialen Plan - es braucht halt nur ein paar tage länger, als angekündigt.

Als gewiefter Immobilien-Mogul weiß er, wie "man" vorgehen muss:
erst mal räumen, dann nach eigenen Vorstellungen und zum Maximalgewinn "entwickeln"

Ausprobiert werden soll der erst mal mit Gaza - die 2 Millionen Leute dort, sind ja ein Klax.

Trump hat gerade nochmal sein Projekt von "Riviera des Nahen Ostens" bekräftigt:
"Wir sind entschlossen, es zu besitzen ..."
und
"... er sei entschlossen, den Gazastreifen zu kaufen. Er könne aber auch zulassen, dass Teile von anderen Staaten wieder aufgebaut werden könnten"

Wenn das "erledigt" ist, kann bezüglich der rund 40 Mio. in der Ukraine gehandelt werden
(die EU-Länder können sie doch zugeteilt bekommen).
Dann kann das Telefonat mit Putin "unter Geschäftsfreunden" über den Verkauf der "Immobilie" Ukraine geführt werden.

Ich sehe keine originalen Beiträge des Trumps. Einfach weil ich seine Sprache nicht kann. Aber es hat den Anschein, als drücke er sich weder woke noch sonderlich diplomatisch aus. Das macht ihn ein wenig plump und lässt ihn doof aussehen. Mal sehen ob er aus dem "Wirbel" den er macht, auch eine Neuordnung verwirklichen kann. Milei kehrt auch den Stall aus. Mal sehen, wann das gute und woke Europa den riesigen schwarzen Schwanz im Arsch spürt.

Larry Plotter
10.02.2025, 18:11
Trump hat doch einen genialen Plan - es braucht halt nur ein paar Tage länger, als angekündigt.

Als gewiefter Immobilien-Mogul weiß er, wie "man" (ER) vorgehen muss:
erst mal räumen, dann nach eigenen Vorstellungen und zum Maximalgewinn "entwickeln"

Ausprobiert werden soll der erst mal mit Gaza - die 2 Millionen Leute dort, sind ja ein Klax.

Trump hat gerade nochmal sein Projekt von "Riviera des Nahen Ostens" bekräftigt:
"Wir sind entschlossen, es zu besitzen ..."
und
"... er sei entschlossen, den Gazastreifen zu kaufen. Er könne aber auch zulassen, dass Teile von anderen Staaten wieder aufgebaut werden könnten"

Wenn das "erledigt" ist, kann bezüglich der rund 40 Mio. in der Ukraine gehandelt werden
(die EU-Länder können sie doch zugeteilt bekommen und die Don-Bassisten haben doch sowieso meist schon einen Pass der Russischen Föderation und können dorthin remigrieren).
Dann kann das Telefonat mit Putin "unter Geschäftsfreunden" über den Verkauf der "Immobilie" Ukraine geführt werden.



Viel zu kompliziert.

Trump macht aus dem Gazastreiffen die Riviera des Nahen Ostens, mit Aufbauhilfe der Saudies und der EU
und zusätzlich dazu kommen noch ein paar Trumphotels.
Die Russen bekommen die Ukraine und entsenden dafür jährlich tausende Touristen
in die Gazahotels von Trump und die dortigen Spielkasinos.
Nennt man WinWin-Efffekt.

Larry Plotter
10.02.2025, 18:13
Sang da nicht mal einer " Kinder an die Macht .. (https://www.youtube.com/watch?v=oW1XlohEEdE).

Die wären noch billiger, Gummibärchen zum Bezahlen genügen.

Politikqualle
10.02.2025, 18:17
Ich weiß gar nicht, wovon du sprichst. Völkermord in der Ukraine? Nazihorden in der Ukraine? Die ganze Welt scheint das anders zu sehen als du. Niemand außer Russland goutiert dieses unsägliche Narrativ „Völkermord“…

.. @ amendment . Falsch .. auch du leugnest die Diskussion über den ukrainischen Völkermord der im Bundestag auf der Tagesordnung stand .. typisch für deine systematische Verlogenheit ..

Old_Grump
10.02.2025, 18:26
.. @ amendment . Falsch .. auch du leugnest die Diskussion über den ukrainischen Völkermord der im Bundestag auf der Tagesordnung stand .. typisch für deine systematische Verlogenheit ..


Er liest nur tee online - da wird über die Äußerungen vom Militärischen Geheimdienstchef Budanow nicht berichtet, der die Krim von Russen entvölkern wollte.

Politikqualle
10.02.2025, 18:30
Er liest nur tee online - da wird über die Äußerungen vom Militärischen Geheimdienstchef Budanow nicht berichtet, der die Krim von Russen entvölkern wollte.
.

. . dass die Krim eine selbständige Republik war die dann von der Ukraine annektiert wurde , wird auch total verschwiegen ...Geschichte lernen !!!

Virtuel
10.02.2025, 19:56
:blabla: :fizeig: :haha:


mit "neosowjetisch" liegst du völlig falsch und beweist nur, dass du weder "die" Russen noch "den" Russen Putin verstehst.
"Sowjet" ist passé, es geht um das "historische Russland" (also von vor 1914)

Ist mir bekannt - und dennoch ist es neosowjetisch, das widerspricht sich keineswegs...

amendment
10.02.2025, 19:59
Er liest nur tee online - da wird über die Äußerungen vom Militärischen Geheimdienstchef Budanow nicht berichtet, der die Krim von Russen entvölkern wollte.

Das hätte mal vor dem Überfall und der Besetzung durch die "Grünen Männchen" geschehen sollen.

Der gesamte Donbass und die Krim hätten abgesiedelt gehört und die pro-russischen Separatisten könnten dann inzwischen schon 10 Jahre lang Russland als ihre neue Heimat bezeichnen. Die 20 Jahre Ukraine Heimat zu nennen, hat denen offensichtlich nicht ausgereicht...

Jetzt es es allerdings zu spät für solche "Siedlergames"...

Anhalter
10.02.2025, 19:59
Ist mir bekannt - und dennoch ist es neosowjetisch, das widerspricht sich keineswegs...

Darum war ja der Untergang der Sowjetunion für Putin die größte Katastrophe ...

Virtuel
10.02.2025, 20:04
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/138627/20250210180721-photo_2024-12-20_13-02-22.jpg

Stört Dich etwas an dieser Analogie?

Kommt die Störung und das Unwissen von der Weigerung Autoren zu lesen, die den 1941 von Rußland ausgelösten deutschen Präventivkrieg beweisen?

Vielleicht hast Du in dem Punkt sogar etwas mit Strack-Zimmermann gemeinsam....wäre möglich, wenn auch nicht wahrscheinlich.

Politikqualle
10.02.2025, 20:09
Das hätte mal vor dem Überfall ***

..

. Lügenbaron @ amendment .. es gab keinen Überfall , deine ständigen Lügen hier werde ich anprangern ..

MABF
10.02.2025, 20:13
. Lügenbaron @ amendment .. es gab keinen Überfall , deine ständigen Lügen hier werde ich anprangern ..
Doch, natürlich gab es nicht nur einen Überfall, sondern sogar mehrere.

Allerdings nicht von den Russen.

Old_Grump
10.02.2025, 20:16
Stört Dich etwas an dieser Analogie?

Kommt die Störung und das Unwissen von der Weigerung Autoren zu lesen, die den 1941 von Rußland ausgelösten deutschen Präventivkrieg beweisen?

Vielleicht hast Du in dem Punkt sogar etwas mit Strack-Zimmermann gemeinsam....wäre möglich, wenn auch nicht wahrscheinlich.

Willst du jetzt wieder mit deinen weltweit verlachten "Historikern" angedackelt kommen, die die s.g. "Präventivkriegsthese" vertreten?

Esreicht!
10.02.2025, 20:23
Danke für das Beispiel...

So, Du glaubst nicht, daß Trump lügt........ :D....... das soll wohl eher ein Witz sein?


https://pbs.twimg.com/media/GjKHKXebIAEuThS?format=jpg&name=4096x4096



Warum sollte Trump lügen, warum wurden Trump zunächst Kontrollen der CIA Tarnorganisation USAID verweigert?

Kurzum, aktuell ist Sonderbeauftragter Kellogg in Kiev, um nach Spuren verschwundener 100Mrd.zu suchen,wobei ein Teil schon in den USA abgeschöpft worden sein könnten?!

7. Feb. 2025
Shadow of Ezra
@ShadowofEzra

Trump’s Special Envoy for Ukraine and Russia, Keith Kellogg, has confirmed that an audit is underway to track the billions sent to Ukraine for the war.
This comes after Zelensky admitted he had no idea where $100 billion had gone.
Kellogg revealed that the Trump administration has deployed inspector generals both in Ukraine and the U.S. to monitor the funds.
Kellogg also wants an election to be held in Ukraine.

https://x.com/ShadowofEzra/status/1887672559455641841

Frei übersetzt:

Trumps Sondergesandter für die Ukraine und Russland, Keith Kellogg, hat bestätigt, dass eine Prüfung im Gange ist, um die Milliarden aufzuspüren, die für den Krieg in die Ukraine geschickt wurden.
Zuvor hatte Selenskyj zugegeben, er habe keine Ahnung, wohin die 100 Milliarden Dollar geflossen seien.
Kellogg gab bekannt, dass die Trump-Regierung sowohl in der Ukraine als auch in den USA Generalinspektoren eingesetzt hat, um die Gelder zu überwachen.
Kellogg möchte außerdem, dass in der Ukraine Wahlen abgehalten werden.


kd

Old_Grump
10.02.2025, 20:30
Das hätte mal vor dem Überfall und der Besetzung durch die "Grünen Männchen" geschehen sollen.

Der gesamte Donbass und die Krim hätten abgesiedelt gehört und die pro-russischen Separatisten könnten dann inzwischen schon 10 Jahre lang Russland als ihre neue Heimat bezeichnen. Die 20 Jahre Ukraine Heimat zu nennen, hat denen offensichtlich nicht ausgereicht...

Jetzt es es allerdings zu spät für solche "Siedlergames"...


Es gab keinen Überfall und deine "Grünen Männchen" sind eine Erfindung der MSM ---- Mittlerweile solltest du hier doch anhand der geposteten Informationen über die Steuerung der Medien, insbesondere durch USAID, etc. _ i r g e n d w a s _ gelernt haben.

Anscheinend nicht ---- traurig .....

"Die 20 Jahre Ukraine Heimat zu nennen, hat denen offensichtlich nicht ausgereicht..."

Du kapierst es echt nicht .... ? Verbot der Sprache, Heroisierung von NS-Verbrecher Bandera, Abschalten und Ausschaltung der pro-russischen Opposition, Eliminierung politischer Gegner ala Franco-Regime, etc.

Du hast ein Langzeitgedächtnis wie ein Goldfisch !

Virtuel
10.02.2025, 20:33
https://politikforen-hpf.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Virtuel https://politikforen-hpf.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?p=12257597#post12257597)
Eine Demokratie ist wie jede andere liberale Staatsform ein anfälliges Konstrukt jüngerer Bauart und damit etwas, das man schützen und verteidigen muß, ansonsten wird es von jedem dahergelaufenen Autokraten (der im Besitz von Atomwaffen usw. ist) unterwandert, zerstört, übernommen, wie man gerade sehen kann.
Insofern ist Dein Gejammere über "geile Gefühle der westlichen Übermacht" völlig fehl am Platze und hat auch nichts damit zu tun, daß die Mehrheit nicht nur der Deutschen gestern und heute lieber im Westen leben will.
Es sei denn, Du scheixxt auf die Mehrheit der Menschen....ich hab hier noch keinen der China-und Russenfreunde erlebt, der in eins dieser Länder aus lauter Begeisterung umgesiedelt ist.

Lass mal deine Propaganda stecken, dass "Putinfreunde" "nach Russland auswandern" sollen. Das ist Blödsprech zur Ablenkung. Es geht mir und den Leuten nur um die Atomkriegsgefahr, nachdem du und deine Politchefs mit irrem funkeln in den Augen und höhnischem Gelächter Putin jegliche Mitsprache in der Ukraine verweigert haben und mit skrupelloser Aggressivität und Arroganz vorgegangen sind. Und dann kommen verbale Blindschleichen wie du in alle Foren und Medien und versuchen, das als wertewestliche Verteidigung gegen Putin zu verkaufen. Der Fisch stinkt wie immer vom Kopf her und die Staatsratten sind die Übeltäter. Die Demokratie ist übrigens dafür da, dass man Leute wie euch immer wieder wegmacht. Also schert euch zum Teufel.

Von "sollen" war nicht die Rede, lies erstmal ordentlich, es gibt niemanden im Forum der ins gelobte Land ausgewandert wäre..... null..nada......
Mit "Atomkriegsgefahr" kann also, wenns nach Dir geht, jeder Dahergelaufene die Demokratien und alle anderen beliebig unter Druck setzen?
Von welcher "Mitsprache" ist die Rede? Demnächst geht die "Pufferzone" Putins dann bis hinter Deutschland und weiter...oder wie? (siehe unten)
Aggressiv und arrogant sind nur die Russen, Du solltest mal den (einzigen und staatlichen) Fernsehsender sehen. Dort stinkt der Fisch und zwar nicht nur vom Kopf her, sondern komplett!


VERHANDLUNGEN MIT RUSSLAND SIND EINE NARRENARBEIT:

Europa muss diese Worte von Putins ehemaligem leitenden Politikberater Andrei Illarionov beherzigen

Putin beabsichtigt, Mitteleuropa zu erobern, es sei denn, er wird mit Gewalt aufgehalten.

https://x.com/i/status/1887743239899213981

„Die Zeit für Verhandlungen ist noch nicht gekommen":

Russland führt einen globalen Krieg, um die Kontrolle über Europa zu erlangen.
Putin will die USA aus Europa vertreiben, um es selbst erobern zu können.

Allen dauerhaften russischen Friedensverträgen gingen militärische Niederlagen voraus.
Russland wurde von Japan militärisch besiegt, bevor es 1905 schließlich den Friedensvertrag unterzeichnete. Dasselbe galt für Polen 1921. Dasselbe galt für Finnland 1944. Deshalb muss es auch mit der Ukraine so sein.

Ramjet
10.02.2025, 20:54
Von "sollen" war nicht die Rede, lies erstmal ordentlich, es gibt niemanden im Forum der ins gelobte Land ausgewandert wäre..... null..nada......
Mit "Atomkriegsgefahr" kann also, wenns nach Dir geht, jeder Dahergelaufene die Demokratien und alle anderen beliebig unter Druck setzen?
Von welcher "Mitsprache" ist die Rede? Demnächst geht die "Pufferzone" Putins dann bis hinter Deutschland und weiter...oder wie? (siehe unten)
Aggressiv und arrogant sind nur die Russen, Du solltest mal den (einzigen und staatlichen) Fernsehsender sehen. Dort stinkt der Fisch und zwar nicht nur vom Kopf her, sondern komplett!


VERHANDLUNGEN MIT RUSSLAND SIND EINE NARRENARBEIT:

Europa muss diese Worte von Putins ehemaligem leitenden Politikberater Andrei Illarionov beherzigen

Putin beabsichtigt, Mitteleuropa zu erobern, es sei denn, er wird mit Gewalt aufgehalten.

https://x.com/i/status/1887743239899213981

„Die Zeit für Verhandlungen ist noch nicht gekommen":

Russland führt einen globalen Krieg, um die Kontrolle über Europa zu erlangen.
Putin will die USA aus Europa vertreiben, um es selbst erobern zu können.

Allen dauerhaften russischen Friedensverträgen gingen militärische Niederlagen voraus.
Russland wurde von Japan militärisch besiegt, bevor es 1905 schließlich den Friedensvertrag unterzeichnete. Dasselbe galt für Polen 1921. Dasselbe galt für Finnland 1944. Deshalb muss es auch mit der Ukraine so sein.

Du Propagandafresse bringst doch selbst immer wieder die gedroschene Phrase, warum hier niemand nach Russland auswandern will wenn er Putinfreund ist. Die politische Betrachtung hat nichts, aber auch gar nichts mit "Auswandern nach Russland wenn ihr Putinfreunde seid" zu tun. Lass dir von deinem Führungsoffizier mal erklären, dass du dich mit deinen Verbalien damit lächerlich machst. Du hast des Weiteren anscheinend auch nicht mitbekommen, dass es nur die Ukraine war, die das Fass zum Überlaufen brachte. Bei der Atomwaffendrohung Putins verwechselst du Ursache und Wirkung, ich habe dir doch erklärt dass ZUERST die wortlose arrogante aggressive Vorgehensweise der USA in der Ukraine erfolgte und DANN die Atomwaffendrohung Putins. Verpiss dich mit deiner debilen Propaganda aus dem Forum und nimm deine Kumpels mit, versuche deinem Führungsoffizier mal zu erklären dass das nichts bringt und er seine Propagandafressen hier nur verheizt. Wahrscheinlich siehst du bei ihm aber auch nur das dir von deinem Spiegelbild bekannte irre Glitzern in den Augen und er wird dich arme Sau an der Front lassen.

Virtuel
10.02.2025, 21:08
Warum sollte Trump lügen, warum wurden Trump zunächst Kontrollen der CIA Tarnorganisation USAID verweigert?

Kurzum, aktuell ist Sonderbeauftragter Kellogg in Kiev, um nach Spuren verschwundener 100Mrd.zu suchen,wobei ein Teil schon in den USA abgeschöpft worden sein könnten?!

7. Feb. 2025
Shadow of Ezra
@ShadowofEzra

Trump’s Special Envoy for Ukraine and Russia, Keith Kellogg, has confirmed that an audit is underway to track the billions sent to Ukraine for the war.
This comes after Zelensky admitted he had no idea where $100 billion had gone.
Kellogg revealed that the Trump administration has deployed inspector generals both in Ukraine and the U.S. to monitor the funds.
Kellogg also wants an election to be held in Ukraine.

https://x.com/ShadowofEzra/status/1887672559455641841

Frei übersetzt:

Trumps Sondergesandter für die Ukraine und Russland, Keith Kellogg, hat bestätigt, dass eine Prüfung im Gange ist, um die Milliarden aufzuspüren, die für den Krieg in die Ukraine geschickt wurden.
Zuvor hatte Selenskyj zugegeben, er habe keine Ahnung, wohin die 100 Milliarden Dollar geflossen seien.
Kellogg gab bekannt, dass die Trump-Regierung sowohl in der Ukraine als auch in den USA Generalinspektoren eingesetzt hat, um die Gelder zu überwachen.
Kellogg möchte außerdem, dass in der Ukraine Wahlen abgehalten werden.


kd

Es könnte auch zeigen, wie Trump mit Putin zusammenarbeitet, was zu erwarten war, gehören doch beide u.a. derselben religiösen Sekte an, was aber sicher nicht das Entscheidende ist, sondern vielmehr der gemeinsam zu verteidigende Status als Multi-Billionär, und daß sie einfach mal so ganze Staaten als ihr derzeitiges und künftiges EIGENTUM betrachten.

https://www.cfr.org/article/how-much-us-aid-going-ukraine#chapter-title-0-3

Anhalter
10.02.2025, 21:14
Es könnte auch zeigen, wie Trump mit Putin zusammenarbeitet, was zu erwarten war, gehören doch beide u.a. derselben religiösen Sekte an, was aber sicher nicht das Entscheidende ist, sondern vielmehr der gemeinsam zu verteidigende Status als Multi-Billionär, und daß sie einfach mal so ganze Staaten als ihr derzeitiges und künftiges EIGENTUM betrachten.

https://www.cfr.org/article/how-much-us-aid-going-ukraine#chapter-title-0-3


Welche religiöse Sekte soll das sein ? :?

Virtuel
10.02.2025, 21:52
Welche religiöse Sekte soll das sein ? :?

Das habe ich aber nun wirklich schon sehr oft hier gepostet...

https://www.politico.com/magazine/story/2017/04/the-happy-go-lucky-jewish-group-that-connects-trump-and-putin-215007/

Virtuel
10.02.2025, 21:54
Du Propagandafresse bringst doch selbst immer wieder die gedroschene Phrase, warum hier niemand nach Russland auswandern will wenn er Putinfreund ist. Die politische Betrachtung hat nichts, aber auch gar nichts mit "Auswandern nach Russland wenn ihr Putinfreunde seid" zu tun. Lass dir von deinem Führungsoffizier mal erklären, dass du dich mit deinen Verbalien damit lächerlich machst. Du hast des Weiteren anscheinend auch nicht mitbekommen, dass es nur die Ukraine war, die das Fass zum Überlaufen brachte. Bei der Atomwaffendrohung Putins verwechselst du Ursache und Wirkung, ich habe dir doch erklärt dass ZUERST die wortlose arrogante aggressive Vorgehensweise der USA in der Ukraine erfolgte und DANN die Atomwaffendrohung Putins. Verpiss dich mit deiner debilen Propaganda aus dem Forum und nimm deine Kumpels mit, versuche deinem Führungsoffizier mal zu erklären dass das nichts bringt und er seine Propagandafressen hier nur verheizt. Wahrscheinlich siehst du bei ihm aber auch nur das dir von deinem Spiegelbild bekannte irre Glitzern in den Augen und er wird dich arme Sau an der Front lassen.

Das hake ich als unsachlich, substanzlos und beleidigend ab :cool:

Süßer
10.02.2025, 23:08
Von "sollen" war nicht die Rede, lies erstmal ordentlich, es gibt niemanden im Forum der ins gelobte Land ausgewandert wäre..... null..nada......
Mit "Atomkriegsgefahr" kann also, wenns nach Dir geht, jeder Dahergelaufene die Demokratien und alle anderen beliebig unter Druck setzen?
Von welcher "Mitsprache" ist die Rede? Demnächst geht die "Pufferzone" Putins dann bis hinter Deutschland und weiter...oder wie? (siehe unten)
Aggressiv und arrogant sind nur die Russen, Du solltest mal den (einzigen und staatlichen) Fernsehsender sehen. Dort stinkt der Fisch und zwar nicht nur vom Kopf her, sondern komplett!


VERHANDLUNGEN MIT RUSSLAND SIND EINE NARRENARBEIT:

Europa muss diese Worte von Putins ehemaligem leitenden Politikberater Andrei Illarionov beherzigen

Putin beabsichtigt, Mitteleuropa zu erobern, es sei denn, er wird mit Gewalt aufgehalten.

https://x.com/i/status/1887743239899213981

„Die Zeit für Verhandlungen ist noch nicht gekommen":

Russland führt einen globalen Krieg, um die Kontrolle über Europa zu erlangen.
Putin will die USA aus Europa vertreiben, um es selbst erobern zu können.

Allen dauerhaften russischen Friedensverträgen gingen militärische Niederlagen voraus.
Russland wurde von Japan militärisch besiegt, bevor es 1905 schließlich den Friedensvertrag unterzeichnete. Dasselbe galt für Polen 1921. Dasselbe galt für Finnland 1944. Deshalb muss es auch mit der Ukraine so sein.

Das war vielleicht der Grund für den 2. Weltkrieg aber jetzt wollen die nur als Rußland überleben.
Was Du denen untertsellst ist nur Humbug. Eine Spiegelei, der Gelüste der WerteWesten.

Virtuel
10.02.2025, 23:56
Das war vielleicht der Grund für den 2. Weltkrieg aber jetzt wollen die nur als Rußland überleben.
Was Du denen untertsellst ist nur Humbug. Eine Spiegelei, der Gelüste der WerteWesten.

Einige haben hier im Strang mehrfach direkte und unmißverständliche Aussagen von Putin zu seinen Absichten eingestellt, d.h. er sagt selbst genau DAS, was in meinem Beitrag dazu steht.

Da braucht der Wertewesten selbst doch gar nichts hinzufügen.........oder gar - wie Du jetzt meinst - den Meister Putin in die Richtung "interpretieren".... man muß ihm nur ZUHÖREN!

Und ?

Macht Putin das vielleicht, um dem Wertewesten einen Grund (mehr) zur Steilvorlage zu geben?

Süßer
11.02.2025, 00:15
Einige haben hier im Strang mehrfach direkte und unmißverständliche Aussagen von Putin zu seinen Absichten eingestellt, d.h. er sagt selbst genau DAS, was in meinem Beitrag dazu steht.

Da braucht der Wertewesten selbst doch gar nichts hinzufügen.........oder gar - wie Du jetzt meinst - den Meister Putin in die Richtung "interpretieren".... man muß ihm nur ZUHÖREN!

Und ?

Macht Putin das vielleicht, um dem Wertewesten einen Grund (mehr) zur Steilvorlage zu geben?

Das passt überhaupt nicht zu seinem Profil.
Warum sollte er das wollen?
Bis sie von den Maßnahmen der westlichen Regierungen zurück nach Rußland gezwungen wurden, haben die russischen Oligarchen fast komplett in Südfrankreich residiert.
Deren Kinder werden jetzt der slawischen Indoktrination unterworfen. Vorher waren die alle an westlichen Eliteschulen.
Man hätte einfach nur einige Jahre abwarten sollen, dann wäre russisches Kapital eingereiht gewesen.

Also warum war es so wichtig einenneuen Krieg gegen die Russen zu eröffnen.

Powerhinweis; die Russen waren es nicht!

amendment
11.02.2025, 04:52
Es gab keinen Überfall und deine "Grünen Männchen" sind eine Erfindung der MSM ---- Mittlerweile solltest du hier doch anhand der geposteten Informationen über die Steuerung der Medien, insbesondere durch USAID, etc. _ i r g e n d w a s _ gelernt haben.

Anscheinend nicht ---- traurig .....

"Die 20 Jahre Ukraine Heimat zu nennen, hat denen offensichtlich nicht ausgereicht..."

Du kapierst es echt nicht .... ? Verbot der Sprache, Heroisierung von NS-Verbrecher Bandera, Abschalten und Ausschaltung der pro-russischen Opposition, Eliminierung politischer Gegner ala Franco-Regime, etc.

Du hast ein Langzeitgedächtnis wie ein Goldfisch !

Die Ukraine musste Maßnahmen gegen die permanente pro-russische Destabilisierung und die fortwährenden Infiltrationsversuche im Osten der Ukraine durch Russland ergreifen. Die Pro-Russen taten alles, um einen Staat im Staate zu errichten; Integrationswille? Fehlanzeige! Und in ihren antiukrainischen Umtrieben wurden sie durch Russland unterstützt. Zuletzt nachweislich sogar mit russischen Kriegswaffen.

Russland wollte von der 1991 zugesicherten Souveränität der Ukraine plötzlich nichts mehr wissen. Und es gab auch keinen Völkermord vor Ort. Keine einzige Organisation hat das bestätigt, niemand von den stets wachsamen Menschenrechtsinsttutionen - nur Russland behauptete das um einen Grund für den Einmarsch zu haben.

amendment
11.02.2025, 04:55
Welche religiöse Sekte soll das sein ? :?

Die Sekte nennt sich „Macht des Geldes“, der dort gehuldigte Gott heißt „Narziß“.

phantomias
11.02.2025, 06:22
Habeck und Wirtschaft ist nicht ein "Ein Punkt Szenario".

Habeck und Wirtschaft, das sind zwei Welten aus zwei unterschiedlichen Universen.
Man hätte auch einen Affen aus Bormeo zum Wirtschaftminister machen können.
Das Ergebnis wäre dasselbe gewesen, da dann auch nur "dessen Berater" aktiv gewesen wären.
Wenn man als Wirtschaftsinister nicht mal weiss, was insolvent bedeutet, dann hat man "seinen Beruf"
verfehlt. Oder wie heisst es so schön? Schuster bleib bei Deinem Leisten.

Lustig bei Beiträgen wie deinem ist ja oft, dass es der vermeintliche Schlaumeier ist, der den Sachverhalt nicht verstanden hat oder nur etwas nachplappert, was andere Dummköpfe verbreiten:

Wirtschaftsminister Robert Habeck hat für seinen holprigen Auftritt bei Maischberger harte Kritik bekommen. Nun sagt der Chef des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung: Inhaltlich hat Habeck recht.
https://www.stern.de/wirtschaft/news/robert-habeck-zu-insolvenz--chef-des-diw-gibt-ihm-inhaltlich-recht-32705784.html

Differentialgeometer
11.02.2025, 06:34
Lustig bei Beiträgen wie deinem ist ja oft, dass es der vermeintliche Schlaumeier ist, der den Sachverhalt nicht verstanden hat oder nur etwas nachplappert, was andere Dummköpfe verbreiten:

https://www.stern.de/wirtschaft/news/robert-habeck-zu-insolvenz--chef-des-diw-gibt-ihm-inhaltlich-recht-32705784.html
Lustiger ist eher hirnlose Pansen wie Du, die die MSM nachplappern und einen Marcel Fratzscher (:haha: :rofl:) als Kronzeugen aufbieten. Der Typ hat weniger ökonomischen Verstand im ganzen Körper als ich in meinem Zehnagel. Der lag IMMER daneben, immer.

amendment
11.02.2025, 08:01
Willst du jetzt wieder mit deinen weltweit verlachten "Historikern" angedackelt kommen, die die s.g. "Präventivkriegsthese" vertreten?

(...) "...Das NS-Regime informierte die deutsche Bevölkerung erst am Tag des Angriffs über den Überfall und versuchte, ihn als Präventivschlag gegen eine unmittelbare Bedrohung durch den "jüdischen Bolschewismus" darzustellen." (...)

aus: https://www.bpb.de/kurz-knapp/hintergrund-aktuell/229431/22-juni-1941-ueberfall-auf-die-sowjetunion/#:~:text=Unter%20dem%20Decknamen%20%22Barbarossa%2 2%20war,Krieg%20von%20Anfang%20an%20f%C3%BChren.

1. Es war kein Präventivschlag im Sinne, dass die Rote Armee in absehbarer Zeit dazu fähig oder willens wäre, mit ihren Truppen in das Deutsche Reich einzufallen, sondern es war ein "ideologischer Präventivschlag" im Sinne dessen: Sieg über den jüdischen Bolschewismus" oder "Untergang der arischen Rassen in Europa".


2. Letztlich folgte die angedachte und ausgeführte Kriegsführung gegen den Kriegsgegner Sowjetunion dem klassischen Beispiel Roms, den Feind völlig zu vernichten. Siehe Kimbern und Teutonen, Karthago (Punische Kriege) u.v.a.

3. Die Kriegsführung des Deutschen Reiches gegen die Sowjetunion ist allerdings durch nichts zu entschuldigen oder zu relativieren. Es gibt weder Untermenschen oder "wertloses" Leben! Punkt!

phantomias
11.02.2025, 08:22
Lustiger ist eher hirnlose Pansen wie Du, die die MSM nachplappern und einen Marcel Fratzscher (:haha: :rofl:) als Kronzeugen aufbieten. Der Typ hat weniger ökonomischen Verstand im ganzen Körper als ich in meinem Zehnagel. Der lag IMMER daneben, immer.

Ich bin selbst Diplomkaufmann und kann die Aussagen Fratzschers bestätigen. Hierbei handelt es sich um ganz normale betriebswirtschaftliche Vorgänge, aber das kannst du nicht wissen.

Schloss
11.02.2025, 08:37
Ich bin selbst Diplomkaufmann und kann die Aussagen Fratzschers bestätigen. Hierbei handelt es sich um ganz normale betriebswirtschaftliche Vorgänge, aber das kannst du nicht wissen.

Wow!!!! Diplomkaufmann, da bin ich aber platt.

PS: Bei der Wirtschaft eines Landes geht es um die VOLKSWIRTSCHAFT (Ökonomie) und nicht um Betriebswirtschaft. Ist aber nicht weiter schlimm, denn auch von Betriebswirtschaft hat der Insolvenz-Experte Habück keinerlei Schimmer. Fratzscher dagegen ist ein grün-linker Demagoge, der singt das Lied, woher seine Fördermittel stammen. Der ist die Lachnummer Nr.1 unter den Volkswirten in Deutschland.

phantomias
11.02.2025, 09:29
Wow!!!! Diplomkaufmann, da bin ich aber platt.

PS: Bei der Wirtschaft eines Landes geht es um die VOLKSWIRTSCHAFT (Ökonomie) und nicht um Betriebswirtschaft. Ist aber nicht weiter schlimm, denn auch von Betriebswirtschaft hat der Insolvenz-Experte Habück keinerlei Schimmer. Fratzscher dagegen ist ein grün-linker Demagoge, der singt das Lied, woher seine Fördermittel stammen. Der ist die Lachnummer Nr.1 unter den Volkswirten in Deutschland.

Insolvenz bzw. vorübergehende Betriebsschließungen betreffen aber die Betriebs- und nicht die Volkswirtschaft. Das weiß jeder Ökonom, natürlich auch Herr Fratzscher. Darüber diskutieren nur Idioten oder Trolle.

Differentialgeometer
11.02.2025, 09:47
Insolvenz bzw. vorübergehende Betriebsschließungen betreffen aber die Betriebs- und nicht die Volkswirtschaft. Das weiß jeder Ökonom, natürlich auch Herr Fratzscher. Darüber diskutieren nur Idioten oder Trolle.
Bezeichnend, der Mann wird von seinen Kollegen und Mitarbeitern ausgelacht und verachtet…. Aber der „Diplomkaufmann“, der kann ihn natürlich bestätigen. Meine Güte, wie peinlich. :rofl:

Klopperhorst
11.02.2025, 09:52
Bezeichnend, der Mann wird von seinen Kollegen und Mitarbeitern ausgelacht und verachtet…. Aber der „Diplomkaufmann“, der kann ihn natürlich bestätigen. Meine Güte, wie peinlich. :rofl:

Dieser Propaganda-Schreiber lobt doch in jedem Beitrag die Regierung.

---

Klopperhorst
11.02.2025, 09:55
... Fratzscher dagegen ist ein grün-linker Demagoge, der singt das Lied, woher seine Fördermittel stammen. ...

Fugmann von Finanzmarktwelt zerreißt Fratzscher immer recht amüsant.

---

SprecherZwo
11.02.2025, 10:11
Ich bin selbst Diplomkaufmann und kann die Aussagen Fratzschers bestätigen. Hierbei handelt es sich um ganz normale betriebswirtschaftliche Vorgänge, aber das kannst du nicht wissen.

Ich bin auch Diplomkaufmann und halte Fratzscher für eine linksgrünen Dummschwätzer, der noch nie einen Cent in der freien Wirtschaft verdient hat. Bei dir wird es wohl ähnlich sein.

phantomias
11.02.2025, 10:47
Bezeichnend, der Mann wird von seinen Kollegen und Mitarbeitern ausgelacht und verachtet…. Aber der „Diplomkaufmann“, der kann ihn natürlich bestätigen. Meine Güte, wie peinlich. :rofl:

Ich frage, woher du deine Arroganz nimmst und über Dinge sprichst, von denen du sehr wenig Ahnung hast.

Old_Grump
11.02.2025, 10:47
Die Ukraine musste Maßnahmen gegen die permanente pro-russische Destabilisierung und die fortwährenden Infiltrationsversuche im Osten der Ukraine durch Russland ergreifen. Die Pro-Russen taten alles, um einen Staat im Staate zu errichten; Integrationswille? Fehlanzeige! Und in ihren antiukrainischen Umtrieben wurden sie durch Russland unterstützt. Zuletzt nachweislich sogar mit russischen Kriegswaffen.

Russland wollte von der 1991 zugesicherten Souveränität der Ukraine plötzlich nichts mehr wissen. Und es gab auch keinen Völkermord vor Ort. Keine einzige Organisation hat das bestätigt, niemand von den stets wachsamen Menschenrechtsinsttutionen - nur Russland behauptete das um einen Grund für den Einmarsch zu haben.


Sorry, aber das ist Unfug was du schreibst ..... lies einfach den Vertrag über Freundschaft, Zusammenarbeit und Partnerschaft zwischen UKRAINE UND DIE RUSSISCHE FÖDERATION Kiew, 31. Mai 1997

Kommentar dazu:


Der Freundschaftsvertrag ruft in der Präambel die „engen historischen Beziehungen“ und die „gemeinsamen Interessen beider Völker“ sowie das Prinzip von “Treu und Glauben unter GUS-Staaten“ in Erinnerung. In 41 Artikeln werden die grundlegenden Prinzipien und allgemeine wie konkrete Ziele der nachbarschaftlichen Zusammenarbeit formuliert.

So erfolgt erstmals die explizite vorbehaltlose Anerkennung der territorialen Integrität und Unverletzbarkeit der Grenzen der Ukraine durch Russland (Art. 2 und 3). Neben anderen völkerrechtlich anerkannten Prinzipien des gutnachbarschaftlichen Umgangs wird der Vorsatz der gegenseitigen Nichteinmischung in innere Angelegenheiten bekräftigt (Art. 3).

Beide Staaten verzichten darauf, Bündnissen beizutreten, die gegen den Vertragspartner gerichtet sind, oder ihr Territorium Drittparteien zum Schaden des Partners zur Verfügung zu stellen (Art. 6).

Die in Art. 12 beschriebene Verpflichtung, gegenseitig die nationalen Minderheiten und deren Sprache zu schützen und zu fördern, betrifft die Ukraine weit mehr als Russland.

In Art. 13ff. werden verschiedene Aspekte von wirtschaftlicher Zusammenarbeit aufgezählt, die in ihrer Gesamtheit auf eine weitgehende Integration zielen.23 Dafür verpflichtet sich Russland beispielsweise, zur „Liquidierung der Folgen der Katastrophe von Tschernobyl“ beizutragen und „in der Frage der Wiederherstellung der Rechte der deportierten Völker zu kooperieren“ (Art. 26 und 28).


Die ukrainische Regierung juckte das aber nicht, stattdessen ; siehe NATO-Gipfel Bukarest 2008. Putin teilte seine Bedenken mit. Drauf geschissen was Russen meinen oder sich durch den US-NATO Erzfeind bedroht fühlen.

Spätestens nach diesem Gipfel begannen die USA und mehrere andere NATO-Staaten bereits damit, die ukrainischen Streitkräfte zu modernisieren und sie an die militärischen Standards der NATO heranzuführen.

Für NATO-Trolle gibt es anscheinend nur zwei Zeitfenster ; 1991 Budapester Memorandum ("Ukraine hat Atom-Waffen abgegeben - schluchz und wurde nun überfallen") und der "prutale unprovozierte, völkerrechtswidrige Überfall auf die friedliebende unschuldige Ukraine"

phantomias
11.02.2025, 10:53
Ich bin auch Diplomkaufmann und halte Fratzscher für eine linksgrünen Dummschwätzer, der noch nie einen Cent in der freien Wirtschaft verdient hat. Bei dir wird es wohl ähnlich sein.

Ich habe sieben Jahre lang das Controlling eines Mittelständler geleitet, bevor ich zum Staat gewechselt bin. Und ich sage dir, dass Fratzscher in dieser Sache jedenfalls recht hat. Allein, dass du hier in sieben Jahren über 30.000 Beiträge verfasst hast, zeigt mir, wo ich dich einordnen kann.:D

SprecherZwo
11.02.2025, 11:00
Ich habe sieben Jahre lang das Controlling eines Mittelständler geleitet, bevor ich zum Staat gewechselt bin. Und ich sage dir, dass Fratzscher in dieser Sache jedenfalls recht hat. Allein, dass du hier in sieben Jahren über 30.000 Beiträge verfasst hast, zeigt mir, wo ich dich einordnen kann.:D

Wie unglaublich beeindruckend.
Vermutlich in so einer subventionierten EEG-Bude.

amendment
11.02.2025, 11:06
Sorry, aber das ist Unfug was du schreibst ..... lies einfach den Vertrag über Freundschaft, Zusammenarbeit und Partnerschaft zwischen UKRAINE UND DIE RUSSISCHE FÖDERATION Kiew, 31. Mai 1997

Kommentar dazu:




Die ukrainische Regierung juckte das aber nicht, stattdessen ; siehe NATO-Gipfel Bukarest 2008. Putin teilte seine Bedenken mit. Drauf geschissen was Russen meinen oder sich durch den US-NATO Erzfeind bedroht fühlen.

Spätestens nach diesem Gipfel begannen die USA und mehrere andere NATO-Staaten bereits damit, die ukrainischen Streitkräfte zu modernisieren und sie an die militärischen Standards der NATO heranzuführen.

Für NATO-Trolle gibt es anscheinend nur zwei Zeitfenster ; 1991 Budapester Memorandum ("Ukraine hat Atom-Waffen abgegeben - schluchz und wurde nun überfallen") und der "prutale unprovozierte, völkerrechtswidrige Überfall auf die friedliebende unschuldige Ukraine"

Und auf die Idee, dass Russland schnell noch die Ukraine wieder einkassieren wollte, bevor eine NATO-Mitgliedschaft „drohte“, kommst du nicht?

phantomias
11.02.2025, 11:08
Wie unglaublich beeindruckend.
Vermutlich in so einer subventionierten EEG-Bude.

Textilindustrie mit ein paar Hundert Beschäftigten. War aber eine gute Zeit, die mir heute noch hilft. Zum Beispiel beim Aussortieren von Dummschwätzern.

Politikqualle
11.02.2025, 11:16
Und auf die Idee, dass Russland schnell noch die Ukraine wieder einkassieren wollte, bevor eine NATO-Mitgliedschaft „drohte“, kommst du nicht?
.
.. Lügenbaron @ amendment .. was soll denn diese Lüge wieder ... Rußland wollte nie die Ukraine einkassieren , laß doch mal endlich deine dusselige verlogenen Narrative ..

Politikqualle
11.02.2025, 11:22
Die Ukraine musste Maßnahmen gegen die permanente pro-russische Destabilisierung und die fortwährenden Infiltrationsversuche im Osten der Ukraine durch Russland ergreifen. .
.
.. Lügenbaron @ amendment .. auch hier eine Lüge von dir .. eine Destabilisierung der Ukraine hatte die EU vorgehabt .. lern doch mal Geschichte ..

Stanley_Beamish
11.02.2025, 11:24
Lustig bei Beiträgen wie deinem ist ja oft, dass es der vermeintliche Schlaumeier ist, der den Sachverhalt nicht verstanden hat oder nur etwas nachplappert, was andere Dummköpfe verbreiten:

https://www.stern.de/wirtschaft/news/robert-habeck-zu-insolvenz--chef-des-diw-gibt-ihm-inhaltlich-recht-32705784.html

Umsatzschwankungen von Saisonbetrieben mit der Produktionseinstellung aus Kostengründen bei einem Bäckerbetrieb zu vergleichen, zeugt nicht gerade von hohem betriebswirtschaftlichem Sachverstand dieses "Experten".

Schloss
11.02.2025, 11:25
Wie unglaublich beeindruckend.
Vermutlich in so einer subventionierten EEG-Bude.

Controller = "Erbsenzähler"
Leitung bei insgesamt 1 Controller ist auch spaßig.

Und wer wechselt bitteschön von echter Privatwirtschaft zum Staat... (wenn er was drauf hat?)

Blackbyrd
11.02.2025, 11:25
.
.. Lügenbaron @ amendment .. was soll denn diese Lüge wieder ... Rußland wollte nie die Ukraine einkassieren , laß doch mal endlich deine dusselige verlogenen Narrative ..

Nicht zu vergessen die Lüge von Putin, der ja einst sagte, dass man nicht vorhabe in die Ukraine einzumarschieren. :crazy:

Politikqualle
11.02.2025, 11:26
Nicht zu vergessen die Lüge von Putin, der ja einst sagte, dass man nicht vorhabe in die Ukraine einzumarschieren. .. auch du solltest mal Geschichte lernen ...

SprecherZwo
11.02.2025, 11:29
Textilindustrie mit ein paar Hundert Beschäftigten. War aber eine gute Zeit, die mir heute noch hilft. Zum Beispiel beim Aussortieren von Dummschwätzern.

Für dich ist Habeck ja auch ein guter Wirtschaftsminister.

Flaschengeist
11.02.2025, 11:29
Controller = "Erbsenzähler"
Leitung bei insgesamt 1 Controller ist auch spaßig.

Und wer wechselt bitteschön von echter Privatwirtschaft zum Staat... (wenn er was drauf hat?)

Das dachte ich mir auch. Schon rein finanziell...

phantomias
11.02.2025, 11:29
Umsatzschwankungen von Saisonbetrieben mit der Produktionseinstellung aus Kostengründen bei einem Bäckerbetrieb zu vergleichen, zeugt nicht gerade von hohem betriebswirtschaftlichem Sachverstand dieses "Experten".

In einer Ausnahmesituation kann es aber auch für einen Bäckereibetrieb einmal sinnvoll sein, die Produktion vorübergehend herunterzufahren oder ganz zu stoppen. Das haben auch manche gemacht, pleite gegangen ist in unserer Stadt jedenfalls keiner.

phantomias
11.02.2025, 11:31
Für dich ist Habeck ja auch ein guter Wirtschaftsminister.

Da bin ich nicht alleine:
https://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/interview-uwe-lauber-von-man-energy-solutions-ueber-robert-habeck-105540361

Blackbyrd
11.02.2025, 11:32
Nicht zu vergessen die Lüge von Putin, der ja einst sagte, dass man nicht vorhabe in die Ukraine einzumarschieren. :crazy:


.. auch du solltest mal Geschichte lernen ...


So etwas muss ich nicht lernen, Geschichte war einst eines meiner Lieblingsfächer.

Willst du meinen Hinweis etwa als Lüge abtun?

Flaschengeist
11.02.2025, 11:33
Ich bin selbst Diplomkaufmann und kann die Aussagen Fratzschers bestätigen. Hierbei handelt es sich um ganz normale betriebswirtschaftliche Vorgänge, aber das kannst du nicht wissen.
Nunja. In der Vergangenheit hast du mit deinen "Einschätzungen und Bestätigungen" recht oft daneben gelegen. Beispielweise dass ich als Ungeimpfter noch die Rechnung bezahlen werde, oder dass die AFD nie über 15% kommen wird, Bidens Senilität sei rechte Propaganda usw usf...

SprecherZwo
11.02.2025, 11:34
Da bin ich nicht alleine:
https://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/interview-uwe-lauber-von-man-energy-solutions-ueber-robert-habeck-105540361

Ja die Subventionensgewinnler finden den gut, trotz 3 Rezessionsjahren in Folge.

phantomias
11.02.2025, 11:34
Controller = "Erbsenzähler"
Leitung bei insgesamt 1 Controller ist auch spaßig.

Und wer wechselt bitteschön von echter Privatwirtschaft zum Staat... (wenn er was drauf hat?)

Der Großteil meiner Kollegen (Volkswirte, Betriebswirte, Mathematiker) kommt aus der Privatwirtschaft.

Flaschengeist
11.02.2025, 11:36
So etwas muss ich nicht lernen, Geschichte war einst eines meiner Lieblingsfächer.

Willst du meinen Hinweis etwa als Lüge abtun?
Wann nicht?

phantomias
11.02.2025, 11:36
Ja die Subventionensgewinnler finden den gut, trotz 3 Rezessionsjahren in Folge.

Energie Solutions ist sicher kein Subventionsempfänger. Du bist derart dumm, das ist schon krass.

Blackbyrd
11.02.2025, 11:37
Für dich ist Habeck ja auch ein guter Wirtschaftsminister.


Da bin ich nicht alleine:
https://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/interview-uwe-lauber-von-man-energy-solutions-ueber-robert-habeck-105540361

Die Mehrheit der Printmedien schreibt etwas Gegenteiliges, d.h. Habeck war/ist ein schlechter Wirtschaftsminister.

Kannst ja einmal im Internet "nachforschen".

Old_Grump
11.02.2025, 11:40
Und auf die Idee, dass Russland schnell noch die Ukraine wieder einkassieren wollte, bevor eine NATO-Mitgliedschaft „drohte“, kommst du nicht?

Nein, die Zeichen zwischen UA-RU standen auf Entspannung. Bis sich der hinterhältige Westen einmischte.

Politikqualle
11.02.2025, 11:42
Willst du meinen Hinweis etwa als Lüge abtun? .. .. also Lüge ist ja noch untertrieben bei dir ..

Flaschengeist
11.02.2025, 11:43
Da bin ich nicht alleine:
https://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/interview-uwe-lauber-von-man-energy-solutions-ueber-robert-habeck-105540361

Lies mal den Artikel, da wird Habeck mehr kritisiert als gelobt. :)

Das einzig Positive was dort erwähnt wird - er hat den Grünen Strom auf den Weg gebracht...

Old_Grump
11.02.2025, 11:47
Nicht zu vergessen die Lüge von Putin, der ja einst sagte, dass man nicht vorhabe in die Ukraine einzumarschieren. :crazy:

Wie gut, dass die USA NIEMALS - NIE gelogen haben um Kriege anzuzetteln...... ;

Kleine Auswahl gefällig ?



Vietnamkrieg (1955–1975) – Tonkin-Zwischenfall
1964 behauptete die US-Regierung, dass nordvietnamesische Boote zwei US-Kriegsschiffe im Golf von Tonkin angegriffen hätten.
Spätere Untersuchungen ergaben, dass mindestens ein Angriff nie stattfand. Dennoch nutzte die US-Regierung das Ereignis als Vorwand für eine massive Eskalation des Krieges.

Irakkrieg (2003) – Massenvernichtungswaffen-Lüge
Die US-Regierung unter George W. Bush behauptete, der Irak besitze Massenvernichtungswaffen und unterstütze Terroristen.
Diese Behauptungen stellten sich als falsch heraus, dienten aber als Begründung für die Invasion.

Spanisch-Amerikanischer Krieg (1898) – Explosion der USS Maine
Die USA machten Spanien für die Explosion des US-Kriegsschiffs Maine im Hafen von Havanna verantwortlich, obwohl die Ursache ungeklärt war. Dies diente als Vorwand für den Krieg gegen Spanien und die Eroberung Kubas, Puerto Ricos und der Philippinen.

Erster Golfkrieg (1990–1991) – Brutkastenlüge
Eine PR-Kampagne verbreitete die gefälschte Aussage einer angeblichen kuwaitischen Krankenschwester, dass irakische Soldaten Babys aus Brutkästen rissen und töteten.
Diese Geschichte beeinflusste die weltweite Meinung und half, die US-geführte Militärintervention gegen den Irak zu legitimieren.

Differentialgeometer
11.02.2025, 11:48
Ich frage, woher du deine Arroganz nimmst und über Dinge sprichst, von denen du sehr wenig Ahnung hast.
Weil ich im Gegensatz zu Dir Clown, Fratzscher oder Habeck als Finanzmathematiker offenbar die Märkte besser verstanden habe. Textilhersteller, jetzt beim Staat - sag doch gleich, dass Du keine Ahnung von Wirtschaft hast. :haha:

Blackbyrd
11.02.2025, 11:52
.
.. Lügenbaron @ amendment .. was soll denn diese Lüge wieder ... Rußland wollte nie die Ukraine einkassieren , laß doch mal endlich deine dusselige verlogenen Narrative ..


Nicht zu vergessen die Lüge von Putin, der ja einst sagte, dass man nicht vorhabe in die Ukraine einzumarschieren. :crazy:


.. auch du solltest mal Geschichte lernen ...


So etwas muss ich nicht lernen, Geschichte war einst eines meiner Lieblingsfächer.

Willst du meinen Hinweis etwa als Lüge abtun?


.. .. also Lüge ist ja noch untertrieben bei dir ..

Du gibst ja gerne anderen Usern immer wieder diesen Hinweis: "Du solltest mal Geschichte lernen."

Hier einmal die Tatsachen zum Nachlesen, da kannst du noch etwas Geschichte lernen:

Krieg in der Ukraine: Eine Chronologie von Putins Aussagen vor dem Angriff am 24. Februar (https://www.rnd.de/politik/krieg-in-der-ukraine-eine-chronologie-von-putins-aussagen-vor-dem-angriff-am-24-februar-K2ALSFZOXBBKZDHHARHMSMUX7Y.html)

--

So kann man halt deine Lügen und deine Unwissenheit sehr schnell widerlegen.

Differentialgeometer
11.02.2025, 11:52
Da bin ich nicht alleine:
https://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/interview-uwe-lauber-von-man-energy-solutions-ueber-robert-habeck-105540361
Hast Du den Artikel überhaupt gelesen, Du staatlicher Erbsenzähler.

Politikqualle
11.02.2025, 11:53
Nein, die Zeichen zwischen UA-RU standen auf Entspannung. Bis sich der hinterhältige Westen einmischte. .. also komm .. diese Geschichte wird doch im Westen und von den USA vollkommen ausgeklammert , nach dem Motto : was interessiert mich meine Getue und Gequatsche vom letzten Tage ..

Politikqualle
11.02.2025, 11:58
Hier einmal die Tatsachen zum Nachlesen, da kannst du noch etwas Geschichte lernen: Krieg in der Ukraine: Eine Chronologie von Putins Aussagen vor dem Angriff am 24. Februar (https://www.rnd.de/politik/krieg-in-der-ukraine-eine-chronologie-von-putins-aussagen-vor-dem-angriff-am-24-februar-K2ALSFZOXBBKZDHHARHMSMUX7Y.html)
So kann man halt deine Lügen und deine Unwissenheit sehr schnell widerlegen. .. siehste .. du bist der typische dumme Deutsche der jedes westliche Narrativ Glauben schenkt , dein Impressum sagt folgendes und schon habe ich deinen Beitrag widerlegt : ... Verlagsgesellschaft Madsack GmbH & Co. KG - August-Madsack-Str. 1 30559 Hannover .. bring den wörtlichen Text einer Rede von Putin und nix anderes aber dazu bist du ja zu dämlich ..

SprecherZwo
11.02.2025, 12:00
Energie Solutions ist sicher kein Subventionsempfänger. Du bist derart dumm, das ist schon krass.

Natürlich sind die Subventionsprofiteure.
https://www.windbranche.de/news/nachrichten/artikel-38944-waermepumpe-statt-kohlekraftwerk-mega-waermepumpe-von-man-energy-solutions-liefert-erste-waerme-im-daenischen-esbjerg

Blackbyrd
11.02.2025, 12:03
Du gibst ja gerne anderen Usern immer wieder diesen Hinweis: "Du solltest mal Geschichte lernen."

Hier einmal die Tatsachen zum Nachlesen, da kannst du noch etwas Geschichte lernen:

Krieg in der Ukraine: Eine Chronologie von Putins Aussagen vor dem Angriff am 24. Februar (https://www.rnd.de/politik/krieg-in-der-ukraine-eine-chronologie-von-putins-aussagen-vor-dem-angriff-am-24-februar-K2ALSFZOXBBKZDHHARHMSMUX7Y.html)

--

So kann man halt deine Lügen und deine Unwissenheit sehr schnell widerlegen.


.. siehste .. du bist der typische dumme Deutsche der jedes westliche Narrativ Glauben schenkt , dein Impressum sagt folgendes und schon habe ich deinen Beitrag widerlegt : ... Verlagsgesellschaft Madsack GmbH & Co. KG - August-Madsack-Str. 1 30559 Hannover .. bring den wörtlichen Text einer Rede von Putin und nix anderes aber dazu bist du ja zu dämlich ..


Ja, lustig anzusehen, dass dir mal wieder nichts Besseres einfällt, wie die Quelle zu beanstanden.

Widerlege doch ganz einfach einmal mit Fakten und "deinen" Quellen diesen chronologischen Ablauf von Putins Aussagen.

Politikqualle
11.02.2025, 12:07
Ja, lustig anzusehen, dass dir mal wieder nichts Besseres einfällt, wie die Quelle zu beanstanden.. .. deine typischen verlogenen westlichen Narrative über Rußland und Putin sind so oder so alle widerlegt worden ..
.. zum Beispiel : Putin will bis nach Portugal um seine Kriegsflotte am Atlantik zu stationieren ... laß` deine ständigen Lügen hier @ Blackbrydi ..

Schloss
11.02.2025, 12:12
Energie Solutions ist sicher kein Subventionsempfänger. Du bist derart dumm, das ist schon krass.

Sagt der erbsenzählende Diplomkaufmann in Staatsdiensten kraft seiner Wassersuppe.

Blackbyrd
11.02.2025, 12:14
.. deine typischen verlogenen westlichen Narrative über Rußland und Putin sind so oder so alle widerlegt worden ..
.. zum Beispiel : Putin will bis nach Portugal um seine Kriegsflotte am Atlantik zu stationieren ... laß` deine ständigen Lügen hier @ Blackbrydi ..

Wer hat denn was, wann und wo widerlegt?

Zeige mir doch einmal explizit an deinem Beispiel (habe ich einmal gekennzeichnet), wann und wo ich mich so geäußert hatte.

Lege jetzt einmal vor. Oder möchtest du mal wieder als Lügner dastehen?

Old_Grump
11.02.2025, 12:14
.. also komm .. diese Geschichte wird doch im Westen und von den USA vollkommen ausgeklammert , nach dem Motto : was interessiert mich meine Getue und Gequatsche vom letzten Tage ..


Nicht zu vergessen die Gespräche über einen Waffenstillstand und wohl auch Ende der Kampfhandlungen im Feb. 2022 in Weissrussland und Istanbul.

Dies wurde aber durch eine Intervention des damaligen britischen Premierministers "Clown" Johnson und entsprechende Rückendeckung aus den USA hintertrieben.

Man wollte keinen Verhandlungsfrieden, sondern einen militärischen Erfolg. Das Ergebnis sehen wir jetzt.

Old_Grump
11.02.2025, 12:19
.. siehste .. du bist der typische dumme Deutsche der jedes westliche Narrativ Glauben schenkt , dein Impressum sagt folgendes und schon habe ich deinen Beitrag widerlegt : ... Verlagsgesellschaft Madsack GmbH & Co. KG - August-Madsack-Str. 1 30559 Hannover .. bring den wörtlichen Text einer Rede von Putin und nix anderes aber dazu bist du ja zu dämlich ..



:gp:


Die Deutsche Druck- und Verlagsgesellschaft mbH (ddvg) mit Sitz in Berlin ist eine Medienbeteiligungsgesellschaft der Sozialdemokratischen Partei Deutschlands



Als größte Kommanditistin der Madsack Mediengruppe hat die DDVG über das Redaktionsnetzwerk Deutschland Einfluss auf mehr als 60 Tageszeitungen mit einer Gesamtauflage von 2,3 Millionen Exemplaren und einer Reichweite von rund 6,8 Millionen Lesern pro Tag.

Differentialgeometer
11.02.2025, 12:19
Natürlich sind die Subventionsprofiteure.
https://www.windbranche.de/news/nachrichten/artikel-38944-waermepumpe-statt-kohlekraftwerk-mega-waermepumpe-von-man-energy-solutions-liefert-erste-waerme-im-daenischen-esbjerg
Jetzt sei mal nicht so streng, er hat einfach keine Ahnung wovon er redet. Hence the state job :D

Politikqualle
11.02.2025, 12:21
:gp: .. Die Deutsche Druck- und Verlagsgesellschaft mbH (ddvg) mit Sitz in Berlin ist eine Medienbeteiligungsgesellschaft der Sozialdemokratischen Partei Deutschlands ..
.
.. Danke dir @ OG .. > also @ Blackbyrdis verlogene westliche Propaganda habe ich hier schon längst widerlegt ..

Blackbyrd
11.02.2025, 12:24
.. deine typischen verlogenen westlichen Narrative über Rußland und Putin sind so oder so alle widerlegt worden ..
.. zum Beispiel : Putin will bis nach Portugal um seine Kriegsflotte am Atlantik zu stationieren ... laß` deine ständigen Lügen hier @ Blackbrydi ..


Wer hat denn was, wann und wo widerlegt?

Zeige mir doch einmal explizit an deinem Beispiel (habe ich einmal gekennzeichnet), wann und wo ich mich so geäußert hatte.

Lege jetzt einmal vor. Oder möchtest du mal wieder als Lügner dastehen?

Na du kleine Lügen-Qualle, wo bleibt deine Antwort?

navy
11.02.2025, 12:25
Energie Solutions ist sicher kein Subventionsempfänger. Du bist derart dumm, das ist schon krass.

Auch ein Depp erkennt, das es ein Subvention Medien Blatt ist, die dafür geschmiert werden: Von einem Berufsabzocker, der Gründer ist und immer für die Betrugsbanden, auch als Berater arbeitete

Dr. Norbert Allnoch: Beruf Politik Depp:D der Grünen und Oberabzocker. Hier sehen wir den Politik Proffessor, bei seiner Klima Berater Tätigkeit, denn für ein richtiges Studium, Beruf, Lehre war er zu dumm.
Eigengründung, und dann selbst ernannter Professor

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/112881/20250211132253-Norbert Allnoch.jpeg

https://www.wn.de/muenster/manchem-ist-die-dimension-nicht-klar-1549578?pid=true

Wärmepumpe statt Kohlekraftwerk: Mega-Wärmepumpe von MAN Energy Solutions liefert erste Wärme im dänischen Esbjerg

© MAN Energy Solutions

Esbjerg – Während in Deutschland die Wärmepumpe politisch zerredet wird, nimmt der Markt in den nordischen Ländern weiter Fahrt auf. In Dänemark ist jetzt die weltweit größte CO2-basierte Meerwasserwärmepumpe von MAN Energy Solutions in Betrieb gegangen.
....................
Ein zentrales Merkmal der MAN-Technologielösung ist die Verwendung von toxikologisch und ökologisch unbedenklichem CO2 als Kältemittel im geschlossenen Systemkreislauf.

https://www.windbranche.de/news/nachrichten/artikel-38944-waermepumpe-statt-kohlekraftwerk-mega-waermepumpe-von-man-energy-solutions-liefert-erste-waerme-im-daenischen-esbjerg

Dein Link, reiner Lobbyverband, mit einem Berufbetrüger an die Spitze: Dr. Norbert Allnoch: Beruf Politik Depp:D der Grünen und Oberabzocker

Internationales Wirtschaftsforum Regenerative Energien (IWR) / IWR.de GmbH
Soester Str. 13
D-48155 Münster
Telefon: +49 (0)251 / 23 946-0
Telefax: +49 (0)251 / 23 946-10
E-Mail: info[at]iwrworld.com
Internet: iwr.de | renewable-energy-industry.com | Übersicht
Windenergie: windbranche.de | offfshore-windindustrie.de | windindustry.com | offshore-windindustry.com
Registergericht: Amtsgericht Münster
Registernummer: HRB 5639
Umsatzsteuer-Identifikationsnummer gemäß § 27 a Umsatzsteuergesetz: DE 205640004

https://www.windbranche.de/impressum


Dein Schwachsinn ist Grenzenlos°! Was sollen denn die sonst sein, wie Siemens, die nur Subventionen abgreifen, aus Habeck und Co. Banditen Ministerien


Siemens Gamesa
Siemens Energy in der Krise Milliardenkosten wegen ausgefallener Windräder

Stand: 23.06.2023 10:27 Uhr

Für Siemens Energy entwickelt sich die Windturbinen-Tochter Siemens Gamesa zum Fass ohne Boden. Wegen zahlreicher Probleme strich der Energiekonzern seine Prognose und rechnet mit zusätzlichen Kosten in Milliardenhöhe.

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/siemens-gamesa-windkraft-100.html


Der Großteil meiner Kollegen (Volkswirte, Betriebswirte, Mathematiker) kommt aus der Privatwirtschaft.

Lüg nicht herum

Anhalter
11.02.2025, 13:11
Die Sekte nennt sich „Macht des Geldes“, der dort gehuldigte Gott heißt „Narziß“.

Also nichts neues ...

Rabauke076
11.02.2025, 15:42
Du bist ein ganz besonderer Mensch. Der Homo Superior der BRDlinge.

Mit deiner Familie besprichst du die nächste Wahlentscheidung, mit dem syrischen Stecher deiner Tochter sitzt du auch am Familientisch, du vertrittst demokratische Werte, du passt deine Meinung entsprechend den nicht mehr zu verleugnenden Wahrheiten an.
Du bist beruflich ein Genie, deine Karriere ist ohne Beispiel, du hast Einblick in alles, nimmst an geheimen Planungen teil und bist militärstrategisch ein Ass.
Du wolltest, aber kannst nicht nach Kanada auswandern und deine Frau liebt dich und ist dir treu.
Du rauchst nicht, lebst gesund, verbringst viel Zeit im Fitnessraum. Manchmal gehst du zum CSD und anderen Veranstaltungen in Hamburg.

Und ganz nebenbei, machst du hier grosse Politik.

Es gibt nichts, was du nicht kannst. Es gibt nichts Negatives über dich zu sagen. Du bist ein ganz, ganz Grosser!

Herrlich! :D

Vorsicht , der nimmt das " Bierernst " was du da über ihn geschrieben hast !

Rabauke076
11.02.2025, 15:54
An dieser Stelle sei dem Gernegross gesagt, das mich seine Ignoliste absolut nicht interessiert. Auch die anderer Nutzer nicht. Ich antworte und man muss es lesen. Und eben gerne nur die Nutzer die mich nicht auf Igno haben.

Das du Hirnbeiss glaubst andere Nutzer mit DEINEM Ignorieren zu strafen, ist doch nur Beweis für meine Einschätzung. :auro:

Er straft sich doch nur selber mit seiner " Ignorier Liste " , falls er wirklich welche darauf hat !

Rabauke076
11.02.2025, 15:59
Und wahrscheinlich wären alle 5 plus co. auch mit dem gleichen Gehalt zufrieden. Also aufgeteilt...
Ja, einen Versuch wäre es wert und Deutschland geht endlich mal wieder einen "Sonderweg".

Ich würde noch Speedy Gonzales als Verkehrsminister vorschlagen !

Rabauke076
11.02.2025, 16:01
Sang da nicht mal einer " Kinder an die Macht .. (https://www.youtube.com/watch?v=oW1XlohEEdE).

Ja , der Gröle äh Grönemeyer !

Politikqualle
11.02.2025, 16:07
.
*** was fliegt ein Learjet aus den USA nun nach Moskau *** :?

amendment
11.02.2025, 16:27
Nein, die Zeichen zwischen UA-RU standen auf Entspannung. Bis sich der hinterhältige Westen einmischte.

Der allererste Vorstoß der russischen Kolonne hatte nochmal welche Zielrichtung ​im Donbass?

amendment
11.02.2025, 16:30
Lies mal den Artikel, da wird Habeck mehr kritisiert als gelobt. :)

Das einzig Positive was dort erwähnt wird - er hat den Grünen Strom auf den Weg gebracht...

Für den Übergang sollte es lauten: grüner Strom plus blauer Strom plus… welche Farbe gesteht man eigentlich dem Atomstrom zu?

amendment
11.02.2025, 16:32
Wie gut, dass die USA NIEMALS - NIE gelogen haben um Kriege anzuzetteln...... ;

Kleine Auswahl gefällig ?



Vietnamkrieg (1955–1975) – Tonkin-Zwischenfall
1964 behauptete die US-Regierung, dass nordvietnamesische Boote zwei US-Kriegsschiffe im Golf von Tonkin angegriffen hätten.
Spätere Untersuchungen ergaben, dass mindestens ein Angriff nie stattfand. Dennoch nutzte die US-Regierung das Ereignis als Vorwand für eine massive Eskalation des Krieges.

Irakkrieg (2003) – Massenvernichtungswaffen-Lüge
Die US-Regierung unter George W. Bush behauptete, der Irak besitze Massenvernichtungswaffen und unterstütze Terroristen.
Diese Behauptungen stellten sich als falsch heraus, dienten aber als Begründung für die Invasion.

Spanisch-Amerikanischer Krieg (1898) – Explosion der USS Maine
Die USA machten Spanien für die Explosion des US-Kriegsschiffs Maine im Hafen von Havanna verantwortlich, obwohl die Ursache ungeklärt war. Dies diente als Vorwand für den Krieg gegen Spanien und die Eroberung Kubas, Puerto Ricos und der Philippinen.

Erster Golfkrieg (1990–1991) – Brutkastenlüge
Eine PR-Kampagne verbreitete die gefälschte Aussage einer angeblichen kuwaitischen Krankenschwester, dass irakische Soldaten Babys aus Brutkästen rissen und töteten.
Diese Geschichte beeinflusste die weltweite Meinung und half, die US-geführte Militärintervention gegen den Irak zu legitimieren.

Die Amis lügen der Welt die Hucke voll! Die Russen auch! Und die Chinesen auch! Kriegen wir Europäer was Eigenes hin? Aber nicht in dieser unsäglichen „Tradition“?

Politikqualle
11.02.2025, 16:36
Die Amis lügen der Welt die Hucke voll! Die Russen auch! Und die Chinesen auch! Kriegen wir Europäer was Eigenes hin? Aber nicht in dieser unsäglichen „Tradition“?
.
.. Lügenbaron @ amendment ... und die Medien und Fernsehanstalten in Deutschland lügen auch und du Bundeswehrfetischist glaubst diese Lügen , da ist das größte Übel zu finden .. lern doch mal Geschichte , dazu wurdest du ja schon so oft aufgefordert ... etwas mehr Bildung bei dir , würde evtl. ein Wunder bewirken ...

amendment
11.02.2025, 16:38
Weil ich im Gegensatz zu Dir Clown, Fratzscher oder Habeck als Finanzmathematiker offenbar die Märkte besser verstanden habe. Textilhersteller, jetzt beim Staat - sag doch gleich, dass Du keine Ahnung von Wirtschaft hast. :haha:

Sei nicht so streng; Gemeinwohl lässt sich nur bedingt mathematisch „berechnen“. Du hast allerdings gegenüber jenen „Rationalisten“ einen weiteren Vorteil: Du fühlst was richtig ist - und richtig sein könnte…

Sei dennoch nicht so streng in Sachen „Fehlbarkeit“.

der Karl
11.02.2025, 16:46
Ziemlich junge Burschen dabei!
https://i.guim.co.uk/img/media/8eb86e589f1faca7d838df1704c6ff79b68fdbc0/0_384_5755_3453/master/5755.jpg?width=700&dpr=2&s=none&crop=none

Anhalter
11.02.2025, 16:48
Die Amis lügen der Welt die Hucke voll! Die Russen auch! Und die Chinesen auch! Kriegen wir Europäer was Eigenes hin? Aber nicht in dieser unsäglichen „Tradition“?

Auch bei uns wird gelogen ...

Differentialgeometer
11.02.2025, 16:51
Sei nicht so streng; Gemeinwohl lässt sich nur bedingt mathematisch „berechnen“. Du hast allerdings gegenüber jenen „Rationalisten“ einen weiteren Vorteil: Du fühlst was richtig ist - und richtig sein könnte…

Sei dennoch nicht so streng in Sachen „Fehlbarkeit“.
:gib5:

amendment
11.02.2025, 16:53
Er straft sich doch nur selber mit seiner " Ignorier Liste " , falls er wirklich welche darauf hat !

Ich ließe euch sogar noch verheiraten- sozusagen als letzten Willen…

amendment
11.02.2025, 16:57
Auch bei uns wird gelogen ...

Es gälte, in diesem Punkt den globalen Hegemonialmächten nicht nachzueifern…

pixelschubser
11.02.2025, 16:57
Ziemlich junge Burschen dabei!
https://i.guim.co.uk/img/media/8eb86e589f1faca7d838df1704c6ff79b68fdbc0/0_384_5755_3453/master/5755.jpg?width=700&dpr=2&s=none&crop=none


Volkssturm.

Ophiuchus
11.02.2025, 16:59
Anbei drei Artikel, die vielleicht etwas Dunkel hinter den "Nazis" in der Ukraine bringen.

Ukraine: Mit Nazis gegen Putin
Das ZDF lässt Hakenkreuze auf den Helmen des Asow-Bataillons unkommentiert

Am Montag, den 8. September, berichtete das ZDF in der Nachrichtensendung »Heute« über die neuesten Entwicklungen im Ukraine-Konflikt. Dabei wurden Soldaten des Asow-Bataillons gezeigt, die für die ukrainische Regierung die Stadt Mariupol beschützen sollen. An ihrer Montur und ihren Helmen waren deutlich Hakenkreuze und SS-Runen zu sehen.

Dies blieb völlig unkommentiert im Beitrag des öffentlich-rechtlichen Senders. Wo ist die journalistische Sorgfaltspflicht des ZDF geblieben? Wo bleibt der Aufschrei aller 77 gesellschaftlich relevanten Mitglieder, die im Fernsehrat vertreten sind? Dürfen die derzeitigen Leitlinien der deutschen Außenpolitik durch eine eindeutige Kommentierung in einem Fernsehbeitrag ad absurdum geführt werden? Die Antwort lautet anscheinend eindeutig: Nein.

MARIUPOL Die Aversion gegen die russische Politik wird gepflegt und wächst. »Putinisieren« ist zu einem Modewort in politischen Kommentaren geworden. Wird unsere sogenannte westliche Freiheit in Mariupol nun auch schon von paramilitärischen, faschistischen, der NS-Ideologie anhängenden Einheiten verteidigt? Amnesty International hat den ukrainischen Ministerpräsidenten Arseni Jazenjuk aufgefordert, dem entsetzlichen Treiben der marodierenden Milizen ein Ende zu setzen. Mehr als 40 selbst ernannte Freischärler-Gruppen dürfen derzeit mit Duldung der ukrainischen Führung mit Waffengewalt die viel beschworene nationale Einheit der Ukraine torpedieren.

Hinzu kommen die folgenden verfehlten politischen Signale der vergangenen Tage: der Beginn des Baus einer 2300 Kilometer langen Befestigungsmauer als »antirussischer Schutzwall«; neue Sanktionen der EU, um Russland zu einem Friedenskurs in der Ukraine-Krise zu bewegen; die deutsche Bundeskanzlerin stellt der Ukraine eine Mitgliedschaft in der Nato in Aussicht, EU-Kommissionspräsident Barroso 760 Millionen Euro Steuergelder und den EU-Beitritt. Wo soll das hinführen?

IRRSINN Der politische Irrsinn der EU geht offensichtlich unvermindert weiter. Aber wir als Bürger der Bundesrepublik Deutschland haben die Pflicht, uns dagegen zu wehren, dass wir uns einer ukrainischen Regierung verpflichtet fühlen sollen, die bereit ist, ihre politischen Ziele mit allen Mitteln zu erreichen – wenn es sein muss, auch mit nazistischen Gruppierungen.

Die Aufgabe der Medien ist es, als unabhängige Instanz auf Missstände hinzuweisen. Der Spruch »Mit dem Zweiten sieht man besser« ist offenbar nur eine leere Worthülse.
https://www.juedische-allgemeine.de/...s-gegen-putin/ (https://www.juedische-allgemeine.de/politik/ukraine-mit-nazis-gegen-putin/)



Ukraine - CIA: Untergrabung und Nazifizierung der Ukraine seit 1953

Die jüngste Freigabe von mehr als 3800 Dokumenten durch die Central Intelligence Agency (CIA) bietet ausführliche Beweise dafür, dass die CIA seit 1953 zwei wichtige Programme ausführte die beabsichtigten, nicht nur die Ukraine zu destabilisieren, sondern sie auch mit Anhängern des ukrainischen zweiten Weltkrieg-Nazi-Führers Stepan Bandera zu nazifizieren.

Die CIA-Programme dauern seit einigen vier Jahrzehnten. Es hat wie eine paramilitärische Operation angefangen, die Finanzierung und Ausrüstung für solche anti-sowjetische ukrainische Widerstandsgruppen wie der Ukrainische Oberste Befreiungsrat (UHVR) zur Verfügung stellte; seine Tochtergesellschaften, die Organisation der ukrainischen Nationalisten (OUN) und die Ukrainische Aufständische Armee (UPA), lauter Nazi-Banderisten. Die CIA hat auch Unterstützung für eine relativ anti-Bandera-Fraktion des UHVR gegeben, nämlich die ZP-UHVR, eine im Ausland basierte virtuelle Filiale der CIA und des britischen Geheimdienstes MI-6. Die frühe CIA-Operation zur Destabilisierung der Ukraine, mit Exil-ukrainischen Agenten im Westen, die in die sowjetische Ukraine infiltriert wurden, hatte den Code Namen Projekt AERODYNAMIC.

Ein ehemaliges streng geheimes CIA-Dokument vom 13. Juli 1953 enthält eine Beschreibung des AERODYNAMIC: «das Projekt AERODYNAMIC soll die Nutzung und Erweiterung des anti-sowjetischen ukrainischen Widerstandes für kalte und heiße Kriegs-Zwecke fördern. Gruppen wie der Ukrainischen Oberste Befreiung-Rat (UHVR) und seine Ukrainische Aufständische Armee (OUN), die ausländische Vertretung des ukrainischen Obersten Rates der Befreiung (ZPUHVR) in Westeuropa und den Vereinigten Staaten und andere Organisationen wie die OUN/B werden genutzt werden». Die CIA gab in einem ehemaligen geheimen Dokument von 1970 zu, dass sie schon seit 1950 mit der ZPUHVR in Kontakt gewesen war.

Die OUN/B war die Bandera-Fraktion von der OUN und ihre Neo-Nazi-Sympathisanten befinden sich heute innerhalb der ukrainischen nationalen Regierung in Kiew und in regionalen und kommunalen Regierungen im ganzen Land.

AERODYNAMIC platzierte Feld Agenten innerhalb der sowjetischen Ukraine ein, die wiederum Kontakt mit ukrainischen Widerstandsbewegungen aufnahmen, besonders mit SB (Nachrichtendienst) Agenten von der OUN, die bereits im Inneren der Ukraine operierten. Die CIA sorgte für Nachschub von Kommunikationsausrüstung und anderen Versorgungsgütern, vermutlich einschließlich Waffen und Munition für die «geheime» CIA-Armee in der Ukraine. Die meisten ukrainischen CIA-Agenten wurden in der Bundesrepublik Deutschland durch den politischen und psychologischen Zweig des US-Army Foreign Intelligence (FI-PP) Dienstes ausgebildet. Die Verbindung zwischen den CIA-Agenten in der Ukraine und ihren westlichen Händlern wurde mit bidirektionalen Walkie-Talkie (WT), Kurzwellen über internationale Post-Kanäle, und heimliche Luft- und Landverkehrs Kuriere durchgeführt.

Per Fallschirm in Ukraine angekommene Agenten hatten einen Kit, der unter anderen Elementen, eine Stift-Pistole mit Tränengas enthielt, einen arktischen Schlafsack, eine Feld Axt, eine Schaufel zum Graben, ein Taschenmesser, ein Schokolade Wafer, eine Minox-Kamera und eine 35 mm-Leica-Kamera, Filme, einen sowjetischen Toiletten Kit, eine sowjetische Mütze und Jacke, eine Pistole Kaliber 0,22 und Patronen und Gummi «Kontrazeptiva» für ’Abdichtungs-Filme’. Anderen Agenten wurden Radiogeräte, Hand-Generatoren, Nickel-Cadmium-Batterien und Zielflugfunkfeuer ausgereicht.

Ein mit AERODYNAMIC verbundenes Projekt hatte den Decknamen CAPACHO.
https://www.voltairenet.org/article189894.html

Falsche Freunde
Die CIA operiert seit den 1950er Jahren kontinuierlich in der Ukraine - meist an der Seite rechtsextremer Nationalisten. Der BND hatte zumindest zeitweise ein ähnliches Projekt

Die jüngsten Meldungen über den Einsatz von CIA-Spezialisten (http://www.bild.de/politik/ausland/nachrichtendienste-usa/dutzende-agenten-von-cia-und-fbi-beraten-kiew-35807724.bild.html) und Blackwater-Söldnern (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-400-us-soeldner-von-academi-kaempfen-gegen-separatisten-a-968745.html) in der Ukraine bestätigen den Eindruck, den eine amerikaskeptische Öffentlichkeit mehr und mehr von den USA gewinnt. Dass zu der vom Westen unterstützten Maidanbewegung und der aktuellen Kiewer Übergangsregierung auch militante Neofaschisten gehören, ist dabei Gegenstand heftigen politischen Streits, auch in Deutschland. Die einen wiegeln verärgert ab, die anderen empören sich lautstark.

Abseits des aktuellen, auch rhetorischen, Machtkampfes um das Land gibt die historische Forschung den Blick frei auf eine weitgehend verdrängte jahrzehntelange Kontinuität westlicher Bündnisse mit vorrangig rechtsextremen Unaghängigkeitsbewegungen in der Ukraine. Wesentliche Details dieser Zusammenarbeit, die bis ans Ende des Zweiten Weltkriegs zurückreicht, sind erst durch in jüngster Zeit freigegebene CIA-Dokumente ans Licht gekommen.

Die historische Forschung zu diesem Thema profitierte dabei vom 1998 in den USA verabschiedeten sogenannten "Nazi-Kriegsverbrechen-Enthüllungsgesetz" (http://www.foia.cia.gov/collection/nazi-war-crimes-declassification-act) in dessen Folge die Behörden mehrere Millionen Seiten amtlicher Dokumente freigaben. 2004 entstand dazu ein erster Regierungsbericht (http://books.google.de/books/about/U_S_Intelligence_and_the_Nazis.html?id=GnkBYN8ipYc C&redir_esc=y) Da erst anschließend eine Fülle weiterer Dokumente ihren Geheimschutz verloren, wurde 2010 ein weiterer Bericht (http://www.archives.gov/iwg/reports/hitlers-shadow.pdf) veröffentlicht, in dem sich nun - aktuell brisant - ein ganzes Kapitel mit der Geschichte amerikanischer, aber auch deutscher, Geheimdienstaktivitäten in der Ukraine beschäftigt.

Nach dem Krieg nahm die CIA Banderas ehemaligen Sicherheitschef Mykola Lebed unter ihre Fittiche. Die Zusammenarbeit sollte bis in die 1980er Jahre währen. Lebed, der in internen Dokumenten von den Amerikanern als "bekannter Sadist und Kollaborateur der Deutschen" mit "hinterhältigem Charakter" beschrieben wurde, und von dem man wusste, dass die Gestapo ihn ausgebildet hatte, wurde zum wichtigsten Mann der CIA, um im Kalten Krieg Einfluss auf die Ukraine zu nehmen.

Operation "Aerodynamic"
Ab etwa 1950 war dies die Aufgabe der CIA-Operation "Aerodynamic", zu deren Schlüsselfigur Lebed aufstieg. Es wurden Agenten in die Ukraine ein- und ausgeschleust und das ukrainische Untergrundnetzwerk in jeder Hinsicht unterstützt. Angesichts des Ausmaßes und der Aktivität der ukrainischen Widerstandsbewegung schätzte Frank Wisner, damaliger Chef der CIA-Abteilung für verdeckte Operationen, das Projekt als "Top-Priorität" ein.

Ende der 1950er Jahre reaktivierte dann der deutsche BND seine Kontakte zu Stepan Bandera, dem die CIA nicht vertraute. BND-Chef Reinhard Gehlen knüpfte dabei nahtlos an seine eigene Arbeit in der Nazizeit an, als er für Hitler die Spionage im Osten organisiert hatte. Schon damals hatten Gehlens Leute argumentiert, dass die Sowjetunion zerschlagen werden könnte, wenn man sich mit den einzelnen nichtrussischen Nationalitäten verbündete. Bandera war an westlicher Unterstützung interessiert und so trainierte und finanzierte der BND 1959 ein Team, das über die Tschechoslowakei in die Ukraine eingeschleust wurde und von dort aus nach Westdeutschland berichtete. Doch der KGB hatte Banderas Organisation zu dem Zeitpunkt bereits unterwandert und ermordete ihn im gleichen Jahr.


Es sind für die deutschen Politiker nur die NAZIS böse die sie für solche erklären weil die evtl. ihre Macht in Deutschland gefährden könnten .
Was da in Ost - Südosteuropa , GB oder USA abgeht , scheißegal .


Er straft sich doch nur selber mit seiner " Ignorier Liste " , falls er wirklich welche darauf hat !

Auch wenn ich hier nicht der eigentlich Angesprochene bin , schützt eine solche Liste nicht vor permanenten dummschwätzenden Diskussionsverweigerern :?


Ja , der Gröle äh Grönemeyer !

Wäre es nicht mal an der Zeit , dass Idealisten die Regierung übernehmen ?
Welche fern vom Parteienfilz und Machtgeilheit ?

Aber für eine menschliche Gesellschaft scheint die Zeit noch nicht reif !

Deshalb hatte er gegen den Steinbeisser keine Chance :

https://de.video.search.yahoo.com/search/video?fr=mcafee&p=Butterwege+Bundespr%C3%A4sident&type=E210DE1316G0#id=6&vid=0523a3a1d3de88d0a185318c7138a6f4&action=view

Larry Plotter
11.02.2025, 17:06
Lustig bei Beiträgen wie deinem ist ja oft, dass es der vermeintliche Schlaumeier ist, der den Sachverhalt nicht verstanden hat oder nur etwas nachplappert, was andere Dummköpfe verbreiten:

https://www.stern.de/wirtschaft/news/robert-habeck-zu-insolvenz--chef-des-diw-gibt-ihm-inhaltlich-recht-32705784.html



Lies lieber erstmal den Link.


"Was er uns eigentlich sagen wollte.........."

Achso, er hat Probleme mit der deutschen Sprache? Ein Buchautor?



oder noch besser:

"Man könnte lediglich kritisieren, dass er nicht über die staatlichen Maßnahmen gesprochen hat, die in solchen Fällen greifen. "

Ach vergesslich ist er auch noch? Scholz hat wohl schnell abgefärbt?



"Tatsächlich hatte Habeck in seinem TV-Auftritt auch erwähnt, die Regierung arbeite an Unterstützungsprogrammen, die Unternehmen helfen."


AHA, die Regierung arbeitete daran..............................
Man sollte dann mal einen Insolvenzverwalter fragen, ob man die Insolenz nicht verschieben kann,
bis die Regierung mit Arbeiten fertig ist? Ähm, wer zahlt bis dahin die Defizite der Firma?



Interessanter Versuch Habeck zu verteidigen, aber irgendwie geht der Schuss nach hinten los (siehe oben).
Sollte man wirklich Habeck unterstellen, er habe Ahnung von Wirtschaft, dann lässt so ein TV -Interview
tief blicken, z.B. in Sachen Arbeitsmoral (total unvorbereitet in einen wichtigen TV-Termin) eines Ministers
(Vorbildfunktion). Und so einer will dann wiedergewählt werden? Also der Verweis auf den Sternartikel
hat es nicht besser gemacht.

Anhalter
11.02.2025, 17:07
Es gälte, in diesem Punkt den globalen Hegemonialmächten nicht nachzueifern…

Wird aber getan, vor allem wenn die Amis lügen, lügen wir oft mit, weil zum Teil unter deren Einfluß ...

amendment
11.02.2025, 17:20
70 Jahre Sozialisation zeigt Wirkung. Bei den Alt-68ern sind es inzwischen auch schon mehr als 50 Jahre. Mit Verlaub: allen gehört „das Ärschen“ höher gebunden - und danach ginge es in tiefster Gangart weiter! Soll heißen: Wir sind sowohl von den Amis als auch von den „Gutmenschen“ versaut worden!

Zack1
11.02.2025, 17:52
Nicht zu vergessen die Gespräche über einen Waffenstillstand und wohl auch Ende der Kampfhandlungen im Feb. 2022 in Weissrussland und Istanbul. Dies wurde aber durch eine Intervention des damaligen britischen Premierministers "Clown" Johnson und entsprechende Rückendeckung aus den USA hintertrieben.
Man wollte keinen Verhandlungsfrieden, sondern einen militärischen Erfolg. Das Ergebnis sehen wir jetzt.


Nee, das ist zu kurz und zu einseitig gedacht. Du / ihr solltet die Vorteile sehen:


Wer kööööööööönnnte es geil finden das es weniger Russen und Ukrainer gibt?

Wer kööööööööönnnte es geil finden das Russland & Ukraine sich gegenseitig an die Gurgel gehen?

Wer kööööööööönnnte es geil finden das 2 slawische Völker, die eh Geburtendefizit haben, sich noch schneller aus der Weltgeschichte verabschieden?

Wer kööööööööönnnte es geil finden das (nicht nur) die BRD ihr Gas in den USA kaufen muss?

Wer kööööööööönnnte es geil finden das die BRD Geld für die Ukraine und Ukrainern in der BRD ausgibt?

Wer kööööööööönnnte es geil finden das die BRD das Geld nicht für Infrastruktur & Bildung ausgibt?




Bilden sie weitere Beispiele für die Vorteile anderer.









ps. Welche Inder aus welchem Indien kööööööööönnnte es geil finden das die BRD jetzt hüsterl, jüstel indisches Öl und Gas kauft?

Panther
11.02.2025, 18:39
Ukrainische Quellen verbreiten Videos von Raketenangriffen auf die Gasinfrastruktur im Gebiet der Stadt Lochwiza in der Region Poltawa

sashakots/51863

Panther
11.02.2025, 18:51
Ukrainische Quellen verbreiten Videos von Raketenangriffen auf die Gasinfrastruktur im Gebiet der Stadt Lochwiza in der Region Poltawa

sashakots/51863


Gasverteilerstation KS-33 inklusive Gasspeicher ist schwer beschädigt oder zerstört.

https://yandex.com/maps/?l=sat%2Cskl&ll=33.402839%2C50.449008&mode=whatshere&utm_campaign=desktop&utm_medium=search&utm_source=maps&whatshere%5Bpoint%5D=33.398526%2C50.448351&whatshere%5Bzoom%5D=16&z=16

Flaschengeist
11.02.2025, 18:57
Gasverteilerstation KS-33 inklusive Gasspeicher ist schwer beschädigt oder zerstört.

https://yandex.com/maps/?l=sat%2Cskl&ll=33.402839%2C50.449008&mode=whatshere&utm_campaign=desktop&utm_medium=search&utm_source=maps&whatshere%5Bpoint%5D=33.398526%2C50.448351&whatshere%5Bzoom%5D=16&z=16

Seit ein paar Tage fährt die NATO/Ukraine eine recht erfolgreiche Offensive gegen die russische Energieinfrastruktur

Ophiuchus
11.02.2025, 18:58
Ukrainische Quellen verbreiten Videos von Raketenangriffen auf die Gasinfrastruktur im Gebiet der Stadt Lochwiza in der Region Poltawa

sashakots/51863

Ich liebe deinen Avatar , aber ich mag keine Posts ohne eine eigene Meinung dazu .
Und Posts in Nichtdeutsch finde ich auch problematisch , freilich gibt es Übersetzungsprogramme , aber möchte ich die nutzen oder überspringe ich den Post dann lieber ?
Nicht jeder kann seine Frau rufen , kannste mal schnell übersetzen .

Maitre
11.02.2025, 20:50
Seit ein paar Tage fährt die NATO/Ukraine eine recht erfolgreiche Offensive gegen die russische Energieinfrastruktur

Lochwiza liegt tief auf ukrainischer Seite.

Nachbar
11.02.2025, 22:32
Auch wenn er nicgt von "einmarschieren" sprach,
aber die "Wiedervereinigung" der "Russischen Welt", "des historischen Russland" hat er ganz offen ausgesprochen
und: für diese "Bestrebungen" die Unterstützung "der Europäer", insbesondere "der Deutschen" erwartet ...
... und ist enttäuscht worden - wie schon bei seiner Idee "von Lissabon bis Wladiwostok" !

Heute ist der 11. Februar, am 11.2.1990 hat Gorbatschow dem Kohl die Zustimmung zur "Wiedervereinigung" Deutschlands gegeben.

UND: Deutschland ist ein Beispiel dafür, dass eine Wiederbereinigung auch friedlich möglich ist !


Heute ist der 11. Februar, am 11.2.1990 hat Gorbatschow dem Kohl die Zustimmung zur "Wiedervereinigung" Deutschlands gegeben.

Rückblickend ein Fehler.

Ennea Silvio P.
11.02.2025, 23:14
Nicht zu vergessen die Lüge von Putin, der ja einst sagte, dass man nicht vorhabe in die Ukraine einzumarschieren. :crazy:
Putin sprach nicht von "einmarschieren" ,
er hat ganz offen als Ziel nur die "Wiedervereinigung" der "Russischen Welt", "des historischen Russland" ausgesprochen.
und: für diese "Bestrebungen" die Unterstützung "der Europäer", insbesondere "der Deutschen" erwartet ...
... und ist enttäuscht worden - wie aucn bei seiner Idee "von Lissabon bis Wladiwostok" !

Was "die Bolschewisten" mit ihrer Politik verzapft haben und der egomane Säufer Jelzin gegen das "historische Russland" verbrochen hat,
muss Putin wenigstens partiell wieder korrigieren.

Heute ist der 11. Februar,
° am 11.2.1945 "Erklärung von Jalta" - Stalin, Churchill bestimmten die "Neuordnung Europas nach dem Krieg"
° am 11.2.1990 hat der Präsident der UdSSR Gorbatschow dem Kohl die Zustimmung zur "Wiedervereinigung" Deutschlands gegeben.

UND: Deutschland ist ein Beispiel dafür, dass eine Wiederbereinigung auch friedlich möglich ist !

Süßer
11.02.2025, 23:40
Ziemlich junge Burschen dabei!
https://i.guim.co.uk/img/media/8eb86e589f1faca7d838df1704c6ff79b68fdbc0/0_384_5755_3453/master/5755.jpg?width=700&dpr=2&s=none&crop=none

Die sehen alle wie vom gleichem Jahrgang aus und keine Rangabzeichen, eventuell eine Kadettenschule?

Virtuel
11.02.2025, 23:52
https://politikforen-hpf.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Virtuelhttps://politikforen-hpf.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?p=12258388#post12258388)Einige haben hier im Strang mehrfach direkte und unmißverständliche Aussagen von Putin zu seinen Absichten eingestellt, d.h. er sagt selbst genau DAS, was in meinem Beitrag dazu steht.

Da braucht der Wertewesten selbst doch gar nichts hinzufügen.........oder gar - wie Du jetzt meinst - den Meister Putin in die Richtung "interpretieren".... man muß ihm nur ZUHÖREN!

Und ?

Macht Putin das vielleicht, um dem Wertewesten einen Grund (mehr) zur Steilvorlage zu geben?


Das passt überhaupt nicht zu seinem Profil.
Warum sollte er das wollen?
Bis sie von den Maßnahmen der westlichen Regierungen zurück nach Rußland gezwungen wurden, haben die russischen Oligarchen fast komplett in Südfrankreich residiert.
Deren Kinder werden jetzt der slawischen Indoktrination unterworfen. Vorher waren die alle an westlichen Eliteschulen.
Man hätte einfach nur einige Jahre abwarten sollen, dann wäre russisches Kapital eingereiht gewesen.

Also warum war es so wichtig einenneuen Krieg gegen die Russen zu eröffnen.

Powerhinweis; die Russen waren es nicht!

Du hast die Ironie und Hintergründigkeit meines Beitrags nicht verstanden.
Du solltest die Aussagen von Putin dazu im Original lesen/hören.
Es geht Putin nicht darum "russisches Kapital EINZUREIHEN" (wohin? In den Westen?),ganz und gar nicht.
Du bist der Ansicht, daß die Russen den Krieg gegen die Ukraine nicht eröffnet haben?
Du kannst ja dieser Meinung sein, aber dann haben wir nicht einmal eine minimale gemeinsame
Diskussionsgrundlage.

Virtuel
11.02.2025, 23:53
Die Ukraine musste Maßnahmen gegen die permanente pro-russische Destabilisierung und die fortwährenden Infiltrationsversuche im Osten der Ukraine durch Russland ergreifen. Die Pro-Russen taten alles, um einen Staat im Staate zu errichten; Integrationswille? Fehlanzeige! Und in ihren antiukrainischen Umtrieben wurden sie durch Russland unterstützt. Zuletzt nachweislich sogar mit russischen Kriegswaffen.

Russland wollte von der 1991 zugesicherten Souveränität der Ukraine plötzlich nichts mehr wissen. Und es gab auch keinen Völkermord vor Ort. Keine einzige Organisation hat das bestätigt, niemand von den stets wachsamen Menschenrechtsinsttutionen - nur Russland behauptete das um einen Grund für den Einmarsch zu haben.

:gp:

Virtuel
11.02.2025, 23:56
Die Sekte nennt sich „Macht des Geldes“, der dort gehuldigte Gott heißt „Narziß“.


Auch nicht schlecht.....:cool:

Virtuel
11.02.2025, 23:59
(...) "...Das NS-Regime informierte die deutsche Bevölkerung erst am Tag des Angriffs über den Überfall und versuchte, ihn als Präventivschlag gegen eine unmittelbare Bedrohung durch den "jüdischen Bolschewismus" darzustellen." (...)

aus: https://www.bpb.de/kurz-knapp/hintergrund-aktuell/229431/22-juni-1941-ueberfall-auf-die-sowjetunion/#:~:text=Unter%20dem%20Decknamen%20%22Barbarossa%2 2%20war,Krieg%20von%20Anfang%20an%20f%C3%BChren.

1. Es war kein Präventivschlag im Sinne, dass die Rote Armee in absehbarer Zeit dazu fähig oder willens wäre, mit ihren Truppen in das Deutsche Reich einzufallen, sondern es war ein "ideologischer Präventivschlag" im Sinne dessen: Sieg über den jüdischen Bolschewismus" oder "Untergang der arischen Rassen in Europa".


2. Letztlich folgte die angedachte und ausgeführte Kriegsführung gegen den Kriegsgegner Sowjetunion dem klassischen Beispiel Roms, den Feind völlig zu vernichten. Siehe Kimbern und Teutonen, Karthago (Punische Kriege) u.v.a.

3. Die Kriegsführung des Deutschen Reiches gegen die Sowjetunion ist allerdings durch nichts zu entschuldigen oder zu relativieren. Es gibt weder Untermenschen oder "wertloses" Leben! Punkt!

Doch . genau das wars.....!

Virtuel
12.02.2025, 00:05
Nicht zu vergessen die Lüge von Putin, der ja einst sagte, dass man nicht vorhabe in die Ukraine einzumarschieren. :crazy:


:gp:

Virtuel
12.02.2025, 00:13
https://politikforen-hpf.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von amendment https://politikforen-hpf.net/images/buttons/viewpost-right.png
(https://politikforen-hpf.net/showthread.php?p=12258430#post12258430)Die Sekte nennt sich „Macht des Geldes“, der dort gehuldigte Gott heißt „Narziß“.Also nichts neues ...

Zu meinem Link ist Dir wohl nichts eingefallen?

https://www.politico.com/magazine/story/2017/04/the-happy-go-lucky-jewish-group-that-connects-trump-and-putin-215007/

Virtuel
12.02.2025, 00:23
Ziemlich junge Burschen dabei!
https://i.guim.co.uk/img/media/8eb86e589f1faca7d838df1704c6ff79b68fdbc0/0_384_5755_3453/master/5755.jpg?width=700&dpr=2&s=none&crop=none

Das Foto zeigt Studenten der Ivan-Bohun-Militärhochschule in Kiew.

Der Schultag dauert von 6.50 bis 21.30 Uhr. Die Kadetten haben Unterricht zu Themen wie Mathematik, Physik und Geschichte sowie Schusswaffen, Gasangriffen und Schlachtfeldstrategien. Ihr Tag beginnt und endet mit Übungen. Zwischen den Unterrichtsstunden stellen sich die Kadetten zur Kontrolle durch ihre Kommandeure auf, bevor sie im Gleichschritt zu ihrer nächsten Aktivität marschieren. Sonntags können sie gehen, wohin sie wollen. Sie wagen sich in die Stadt, besuchen ihre Familien oder bleiben in der Schule, um ihre Freizeit mit ihren Freunden zu verbringen. Etwa 50 der 600 Schüler sind weiblich.


Die Kadetten geben ihre Handys zu Beginn des Schultages ab. Während des Unterrichts sind mobile Geräte verboten. Rechts: Bondareva macht sich während einer Physikstunde Notizen.



Kadetten stehen auf, um ihren Geografielehrer zu begrüßen. Sie lernen traditionelle akademische Themen sowie Waffen und Schlachtfeldstrategien.



Kadetten lernen, wie sie zur Vorbereitung auf einen möglichen russischen Angriff ihre Gasmasken aufsetzen.

Obwohl an der langen Frontlinie der Ukraine Kämpfe toben (https://www.theguardian.com/world/2025/feb/07/ukraine-war-briefing-putin-admits-situation-very-difficult-in-kursk-as-kyiv-forces-mount-new-offensive) , sind die Anmeldungen für die Schule seit der russischen Invasion stark gestiegen. Laut Yermolenko ist die Zahl viermal höher als 2021. Mehr als die Hälfte kommt aus Militärfamilien. Die Schule nimmt auch Pflegekinder und Waisen auf, von denen einige ihre Eltern im Kampf oder durch russische Luftangriffe verloren haben.


Ein muslimischer Kadett betet während einer Unterrichtspause.

Nach ihrem Abschluss besuchen mehr als 90 % der Kadetten Militäruniversitäten oder schließen sich Streitkräften im ganzen Land an. Als junge Offiziere sind sie die Zukunft der Verteidigungsfähigkeit der Ukraine. Bis dahin bleiben sie Kinder. Jeder von ihnen versteht jedoch, was die Zukunft bringt.

https://uk.news.yahoo.com/ukraine-teen-soldiers-cadets-hold-070012448.html

Virtuel
12.02.2025, 01:51
Na bitte, da haben wirs mal wieder.....

Propaganda ohne Ende....



https://www.youtube.com/watch?v=T4nhRvWAMDs

Virtuel
12.02.2025, 03:41
ARMED SARKISSIAN wurde getötet


https://www.youtube.com/watch?v=iZdmghCTNd8


00:00:00 (https://www.youtube.com/watch?v=iZdmghCTNd8&t=0s) - Einführung und Angriffserläuterung
00:00:43 (https://www.youtube.com/watch?v=iZdmghCTNd8&t=43s) - Angriff auf Sarkissian im Detail
00:02:05 (https://www.youtube.com/watch?v=iZdmghCTNd8&t=125s) - Sarkissians Hintergrund und Einfluss
00:04:13 (https://www.youtube.com/watch?v=iZdmghCTNd8&t=253s) - Das Arbat-Bataillon und seine Rolle
00:04:57 (https://www.youtube.com/watch?v=iZdmghCTNd8&t=297s) - Ukrainische Attentatsmethoden
00:07:30 (https://www.youtube.com/watch?v=iZdmghCTNd8&t=450s) - Auswirkungen des Attentats auf Russland
00:11:18 (https://www.youtube.com/watch?v=iZdmghCTNd8&t=678s) - Putins geopolitische Interessen und Verlust
00:12:58 (https://www.youtube.com/watch?v=iZdmghCTNd8&t=778s) - Sarkissians Tod und Folgen für Putin


https://www.bbc.com/news/articles/c0rqj171zzvo


Armen Sargsyan, der Anführer des Bataillons „Arbat“, wurde bei einer Explosion in der Eingangshalle eines Wohnhauses im Nordwesten Moskaus, 12 Kilometer vom Kreml entfernt, schwer verletzt.
Nach der Explosion wurde er mit einem Hubschrauber in ein Krankenhaus geflogen und auf die Intensivstation gebracht, erlag aber schließlich seinen Verletzungen, wie normalerweise zuverlässige Telegram-Quellen berichten.
Andere - darunter einer von Armen Sargsyans Leibwächtern - wurden Berichten zufolge ebenfalls schwer verletzt; einige Quellen gaben an, eine weitere Person sei gestorben.

Rabauke076
12.02.2025, 06:14
Polen, Ungarn und Rumänien sollten die ursprünglichen Gebiete der UA wieder zubekommen. Donbas-Gebiete werden russisch. Odessa ebenso. Krim war ohnehin immer russisch. Von den Krim-Tataren, die nur plünderten und Sklavenjagten auf Menschen machten, um sie im Orient zu verkaufen, fangen wir hier an. Ukraine als Rumpf kann bleiben. "Teile und herrsche"

Die Molotow-Ribbentrop-Grenze ist aufzuheben. Problem gelöst.

Interessant finde ich die Aussage über die amerikanischen Privatfirmen , nee , Privatfirmen haben auch die Ukraine nicht aufgekauft , das waren Teils US amerikanische Konsortien die sich Ackerland in der Ukraine unter den Nagel gerissen haben !

Und die Bodenschätze im Donbass hätten sie auch noch gerne gehabt !

Rabauke076
12.02.2025, 06:18
Warum sollte Trump lügen, warum wurden Trump zunächst Kontrollen der CIA Tarnorganisation USAID verweigert?

Kurzum, aktuell ist Sonderbeauftragter Kellogg in Kiev, um nach Spuren verschwundener 100Mrd.zu suchen,wobei ein Teil schon in den USA abgeschöpft worden sein könnten?!

7. Feb. 2025
Shadow of Ezra
@ShadowofEzra

Trump’s Special Envoy for Ukraine and Russia, Keith Kellogg, has confirmed that an audit is underway to track the billions sent to Ukraine for the war.
This comes after Zelensky admitted he had no idea where $100 billion had gone.
Kellogg revealed that the Trump administration has deployed inspector generals both in Ukraine and the U.S. to monitor the funds.
Kellogg also wants an election to be held in Ukraine.

https://x.com/ShadowofEzra/status/1887672559455641841

Frei übersetzt:

Trumps Sondergesandter für die Ukraine und Russland, Keith Kellogg, hat bestätigt, dass eine Prüfung im Gange ist, um die Milliarden aufzuspüren, die für den Krieg in die Ukraine geschickt wurden.
Zuvor hatte Selenskyj zugegeben, er habe keine Ahnung, wohin die 100 Milliarden Dollar geflossen seien.
Kellogg gab bekannt, dass die Trump-Regierung sowohl in der Ukraine als auch in den USA Generalinspektoren eingesetzt hat, um die Gelder zu überwachen.
Kellogg möchte außerdem, dass in der Ukraine Wahlen abgehalten werden.


kd

Man sollte vielleicht auch mal Frau Selenskyi aufspüren !

Rabauke076
12.02.2025, 06:24
Ich bin selbst Diplomkaufmann und kann die Aussagen Fratzschers bestätigen. Hierbei handelt es sich um ganz normale betriebswirtschaftliche Vorgänge, aber das kannst du nicht wissen.

Wo haste das " Diplom " denn her ?

Beim Kaufhof auf dem Wühltisch gefunden ?

Rabauke076
12.02.2025, 06:29
In einer Ausnahmesituation kann es aber auch für einen Bäckereibetrieb einmal sinnvoll sein, die Produktion vorübergehend herunterzufahren oder ganz zu stoppen. Das haben auch manche gemacht, pleite gegangen ist in unserer Stadt jedenfalls keiner.

Wo wohnst du ?

Wolkenkuckucksheim ?

Rabauke076
12.02.2025, 06:31
Lies mal den Artikel, da wird Habeck mehr kritisiert als gelobt. :)

Das einzig Positive was dort erwähnt wird - er hat den Grünen Strom auf den Weg gebracht...

Und das soll Positiv sein ?

Grüner Strom , welchen Weg der wohl noch einschlagen wird !

Rabauke076
12.02.2025, 06:38
Natürlich sind die Subventionsprofiteure.
https://www.windbranche.de/news/nachrichten/artikel-38944-waermepumpe-statt-kohlekraftwerk-mega-waermepumpe-von-man-energy-solutions-liefert-erste-waerme-im-daenischen-esbjerg

Dänemark , Habecks Lieblingsland !

Wenn er mit den Grünen abrauschen sollte bei der Wahl , wo nach es leider nicht aussieht , denn laut einer Umfrage liegt Habeck mit 23 % direkt hinter Merz mit 24 % als Bewerber auf das Kanzleramt , kann er ja dort um einen bezahlten Schlafjob

anfragen !

Die Umfrage wurde gestern in den Nachrichten gezeigt , all zu viel Glauben sollte man ihr nicht schenken !

Merz : - 1% =24 %

Habeck : plus 1 % = 23 %

Scholz : 15 %

Weidel : 14 %

Rabauke076
12.02.2025, 06:45
Es sind für die deutschen Politiker nur die NAZIS böse die sie für solche erklären weil die evtl. ihre Macht in Deutschland gefährden könnten .
Was da in Ost - Südosteuropa , GB oder USA abgeht , scheißegal .



Auch wenn ich hier nicht der eigentlich Angesprochene bin , schützt eine solche Liste nicht vor permanenten dummschwätzenden Diskussionsverweigerern :?



Wäre es nicht mal an der Zeit , dass Idealisten die Regierung übernehmen ?
Welche fern vom Parteienfilz und Machtgeilheit ?

Aber für eine menschliche Gesellschaft scheint die Zeit noch nicht reif !

Deshalb hatte er gegen den Steinbeisser keine Chance :

https://de.video.search.yahoo.com/search/video?fr=mcafee&p=Butterwege+Bundespr%C3%A4sident&type=E210DE1316G0#id=6&vid=0523a3a1d3de88d0a185318c7138a6f4&action=view

Er schützt sich höchstens selber damit indem er ihm unangenehme Zeitgenossen ausblenden will !

Angeblich war ich ja auch schon mal auf seiner Liste !

phantomias
12.02.2025, 07:02
Weil ich im Gegensatz zu Dir Clown, Fratzscher oder Habeck als Finanzmathematiker offenbar die Märkte besser verstanden habe. Textilhersteller, jetzt beim Staat - sag doch gleich, dass Du keine Ahnung von Wirtschaft hast. :haha:

Du bist doch auch nur einer von denen, die hier seit Jahren ihre überflüssige Zeit totschlagen und sich ausschließlich in überheblichen Beschimpfungen anderer ergehen. Mach doch mal was Sinnvolles aus deinem Leben, du armer Wicht.:D

Politikqualle
12.02.2025, 08:54
Die USA unter Trump haben ihre Waffenlieferungen an die Ukraine wieder aufgenommen. Trump sagte, dass die USA Milliardenwerte an großartigen US Waffen der Ukraine gegeben haben und die USA als Gegenleistung die Rohstoffe von Lugansk und Donezk dafür will. Das zum Thema. Trump wird den Krieg in der Ukraine nach einem Tag beenden.
.. das ist aber dummes Zeug , denn die Ukraine hat nix mehr zu verschenken , man hat doch schon die Ukraine an die USA verpfändet , denn ausgerechnet in Aktienzeitschriften wird von Seiten der Ukraine geschrieben : "der Ausverkauf der Ukraine an Black-Rock" , ja da höre ich die Nachtigall trapsen , warum will Merz CDU wohl weiter den Krieg > genau .. MERZ + BlackRock

Panther
12.02.2025, 10:43
.. das ist aber dummes Zeug , denn die Ukraine hat nix mehr zu verschenken , man hat doch schon die Ukraine an die USA verpfändet , denn ausgerechnet in Aktienzeitschriften wird von Seiten der Ukraine geschrieben : "der Ausverkauf der Ukraine an Black-Rock" , ja da höre ich die Nachtigall trapsen , warum will Merz CDU wohl weiter den Krieg > genau .. MERZ + BlackRock

Ich hab von den Rohstofflagerstätten in Donezk und Lugansk geschrieben.
Dieser irre Trump will "europäische" und britische "Friedenstruppen" in die Ukraine schicken.

Putins Forderungen hat er am 24.02.2022 beschrieben.

Neutralität der Ukraine (keine fremden Truppen).

Anerkennung der jetzt 4 neuen Oblaste.

Demilitarisierung der Ukraine.

"Entnazifizierung" der Ukraine. Religionsfreiheit, Anerkennung der russischen Sprache als Amtssprache wie das vor 2014 der Fall war, Abschaffung aller Gesetze gegen die russische Ethnie,
Verbot aller rassistischen und antirussischen Bewegungen in der Ukraine, Aufhebung des Parteienverbotes und Einführung freier Medien.
Einführung der Rechtsstaatlichkeit.

Das sind die 4 Mindestforderungen Russlands.

Blackbyrd
12.02.2025, 10:54
Nicht zu vergessen die Lüge von Putin, der ja einst sagte, dass man nicht vorhabe in die Ukraine einzumarschieren. :crazy:


Putin sprach nicht von "einmarschieren" ,
er hat ganz offen als Ziel nur die "Wiedervereinigung" der "Russischen Welt", "des historischen Russland" ausgesprochen.
und: für diese "Bestrebungen" die Unterstützung "der Europäer", insbesondere "der Deutschen" erwartet ...
... und ist enttäuscht worden - wie aucn bei seiner Idee "von Lissabon bis Wladiwostok" !

Was "die Bolschewisten" mit ihrer Politik verzapft haben und der egomane Säufer Jelzin gegen das "historische Russland" verbrochen hat,
muss Putin wenigstens partiell wieder korrigieren.

Heute ist der 11. Februar,
° am 11.2.1945 "Erklärung von Jalta" - Stalin, Churchill bestimmten die "Neuordnung Europas nach dem Krieg"
° am 11.2.1990 hat der Präsident der UdSSR Gorbatschow dem Kohl die Zustimmung zur "Wiedervereinigung" Deutschlands gegeben.

UND: Deutschland ist ein Beispiel dafür, dass eine Wiederbereinigung auch friedlich möglich ist !

Leider finde ich den entsprechenden Artikel nicht wieder, in dem Putins Hinweis stand. Sorry.

Auf die Schnelle fand ich nur den fast gleichlautenden Hinweis des russischen Pressesprechers Dmitrij Peskow.

Er sagte am 23.11.2021;

"Der Pressesprecher des russischen Präsidenten, Dmitrij Peskow, dementiert Meldungen vom Vortag,
laut denen Russland eine Invasion in der Ukraine plant, und kritisiert die US-amerikanische und ukrainische Berichterstattung
als "Hysterie". Er wirft der Ukraine vor, sie plane ihrerseits eine Invasion in den besetzten Gebieten im Donbas."

---------

Der russische Pressesprecher Putins wird wohl so gesehen Putins Worte nur wiederholt haben.

Panther
12.02.2025, 11:03
Wenn Trump von 700 000 gefallenen russischen Soldaten herumfaselt, kann ja nur Scheiße rauskommen.
Wenn man schon falsch informiert und mit fehlerhaften Zahlen informiert wird, kann man nur zu falschen Schlussfolgerungen kommen.

Die Russen diktieren diesen Krieg und Putin wäre dämlich jetzt irgendeinem Minsk 3 Abkommen zuzustimmen, damit Russland in einer schlimmeren Situation als 2022 ist
und dann NATO Truppen in der Ukraine stehen und die ukrainische Armee mit westlichen Waffen vollgestopft ist.

Die ukrainische Armee steht mit 500 000 Soldaten im Feld inklusive 500 000 Ersatzheer und ist bisher praktisch unbesiegt.
Hinzu kommt das ukrainische Truppen auf russischen Boden stehen.

Blackbyrd
12.02.2025, 11:09
Wenn Trump von 700 000 gefallenen russischen Soldaten herumfaselt, kann ja nur Scheiße rauskommen.
Wenn man schon falsch informiert und mit fehlerhaften Zahlen informiert wird, kann man nur zu falschen Schlußfolgerungen kommen.

Die Russen diktieren diesen Krieg und Putin wäre dämlich jetzt irgendeinem Minsk 3 Abkommen zuzustimmen, damit Russland in einer schlimmeren Situation als 2022 ist
und dann NATO Truppen in der Ukraine stehen und die ukrainische Armee mit westlichen vollgestopft ist.

Die ukrainische Armee steht mit 500 000 Soldaten im Feld inklusive 500 000 Ersatzheer und ist bisher praktisch unbesiegt.
Hinzu kommt das ukrainische Truppen auf russischen Boden stehen.

So so, die Russen diktieren den Krieg. :D

Einen Krieg, den Putin einst in "Kürze" abgeschlossen haben wollte.

Wie lange dauert dieser "kurze" Krieg jetzt schon?

Flaschengeist
12.02.2025, 11:11
Leider finde ich den entsprechenden Artikel nicht wieder, in dem Putins Hinweis stand. Sorry.

Auf die Schnelle fand ich nur den fast gleichlautenden Hinweis des russischen Pressesprechers Dmitrij Peskow.

Er sagte am 23.11.2021;

"Der Pressesprecher des russischen Präsidenten, Dmitrij Peskow, dementiert Meldungen vom Vortag,
laut denen Russland eine Invasion in der Ukraine plant, und kritisiert die US-amerikanische und ukrainische Berichterstattung
als "Hysterie". Er wirft der Ukraine vor, sie plane ihrerseits eine Invasion in den besetzten Gebieten im Donbas."

---------

Der russische Pressesprecher Putins wird wohl so gesehen Putins Worte nur wiederholt haben.

Das war ein Viertel Jahr vor dem Einmarsch und kann durchaus korrekt sein. Zusammengefasst: Propaganda-Bullshit. Kein Wort vom bösen Putin und von einer Lüge kann hier auch keine Rede sein.

Old_Grump
12.02.2025, 11:17
Leider finde ich den entsprechenden Artikel nicht wieder, in dem Putins Hinweis stand. Sorry.

Auf die Schnelle fand ich nur den fast gleichlautenden Hinweis des russischen Pressesprechers Dmitrij Peskow.

Er sagte am 23.11.2021;

"Der Pressesprecher des russischen Präsidenten, Dmitrij Peskow, dementiert Meldungen vom Vortag,
laut denen Russland eine Invasion in der Ukraine plant, und kritisiert die US-amerikanische und ukrainische Berichterstattung
als "Hysterie". Er wirft der Ukraine vor, sie plane ihrerseits eine Invasion in den besetzten Gebieten im Donbas."

---------

Der russische Pressesprecher Putins wird wohl so gesehen Putins Worte nur wiederholt haben.

Dass die ukrainische Armee ab dem 14.02.2022 die Donbas-Gebiete massiv unter Feuer nahmen, verschweigst du natürlich wieder. Über das Dekret von Z. vom 11/21 "Rückeroberung Krim und Donbas" ab 04/22 scheinst du auch nix zu wissen. Über den verstärkten Truppenaufmarsch ab 01/22 der UA-Armee etc. auch nichts. Den Brief vom 12/21 von Putin an Biden, die Ukraine sollte nicht der NATO beitreten und Bidens Antwort "fuck you", hast du auch keine Kenntnis .....



https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/138627/20250212121741-Bildschirmfoto-2022-04-05-um-21.22.05.webp

Politikqualle
12.02.2025, 11:21
Dass die ukrainische Armee ab dem 14.02.2022 die Donbas-Gebiete massiv unter Feuer nahmen, verschweigst du natürlich wieder. .. da ist der Fehler zu finden .. es waren NAZI-Horden im Auftrag der ukrainischen Regierung ..

Panther
12.02.2025, 11:25
So so, die Russen diktieren den Krieg. :D

Einen Krieg, den Putin einst in "Kürze" abgeschlossen haben wollte.

Wie lange dauert dieser "kurze" Krieg jetzt schon?

"Die Ukraine ist geschlagen, sie hat sich zu Tode geblutet...."
Die Ukraine kann den Krieg mit Russland nur noch mit NATO Truppen gewinnen.

ab 1:47:00


https://www.youtube.com/watch?v=1sOhpY5gIkA

Kriege und Schlachten ist reine Mathematik und Zahlen. Hinzu kommen noch Glück, Überraschung, Taktik, Strategie, Ausbildung und Moral der Soldaten und die Fähigkeiten der Heerführer.

Old_Grump
12.02.2025, 11:25
Das war ein Viertel Jahr vor dem Einmarsch und kann durchaus korrekt sein. Zusammengefasst: Propaganda-Bullshit. Kein Wort vom bösen Putin und von einer Lüge kann hier auch keine Rede sein.


:gp:


Für den Flattermann gibt es eine erleuchtende Wiki-Seite:

https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Prinzipien_der_Kriegspropaganda

Blackbyrd
12.02.2025, 11:28
Dass die ukrainische Armee ab dem 14.02.2022 die Donbas-Gebiete massiv unter Feuer nahmen, verschweigst du natürlich wieder. Über das Dekret von Z. vom 11/21 "Rückeroberung Krim und Donbas" ab 04/22 scheinst du auch nix zu wissen. Über den verstärkten Truppenaufmarsch ab 01/22 der UA-Armee etc. auch nichts. Den Brief vom 12/21 von Putin an Biden, die Ukraine sollte nicht der NATO beitreten und Bidens Antwort "fuck you", hast du auch keine Kenntnis .....



https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/138627/20250212121741-Bildschirmfoto-2022-04-05-um-21.22.05.webp

Hast du denn einmal nachgeschaut ab wann der russische Truppenaufmarsch an der ukrainischen Grenze begann?

Old_Grump
12.02.2025, 11:32
Hast du denn einmal nachgeschaut ab wann der russische Truppenaufmarsch an der ukrainischen Grenze begann?


Die UA-AZOV-Truppen haben aber nicht über die Grenze auf den Truppenaufmarsch auf russischem Gebiet gefeuert, sondern in die Wohngebiete auf Zivilisten.

Wie lange hätten sich dies wohl deine geliebten USA gefallen lassen?

Blackbyrd
12.02.2025, 11:33
:gp:


Für den Flattermann gibt es eine erleuchtende Wiki-Seite:

https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Prinzipien_der_Kriegspropaganda

Wikipedia?? :haha:

Du solltest dich einmal bei "navy" und "ABBAS" und nicht nur bei denen erkundigen, wie die über Wikipedia denken.

Meinen kürzlichen Hinweis bzw. Link von dieser Plattform wurde "zerrissen".

Was glaubst du wohl, wie ich jetzt auf solche Hinweise reagiere?


Na ja, es kommt wohl hier im Forum immer darauf an, wer von solchen Plattformen zitiert.:D

Blackbyrd
12.02.2025, 11:35
Die UA-AZOV-Truppen haben aber nicht über die Grenze auf den Truppenaufmarsch auf russischem Gebiet gefeuert, sondern in die Wohngebiete auf Zivilisten.

Wie lange hätten sich dies wohl deine geliebten USA gefallen lassen?

Bringe doch bitte erst einmal Ordnung in deinen Beitrag, auf den ich geantwortet habe. Dann sehen wir weiter.

navy
12.02.2025, 11:37
Die UA-AZOV-Truppen haben aber nicht über die Grenze auf den Truppenaufmarsch auf russischem Gebiet gefeuert, sondern in die Wohngebiete auf Zivilisten.

Wie lange hätten sich dies wohl deine geliebten USA gefallen lassen?

12.000 tode Zivilisten ab 2014 und bis heute. Terroristen Aktionen, finanziert von Deutschland der EU und USA sowieso. Sollte man nie vergessen

navy
12.02.2025, 11:41
Wikipedia?? :haha:

Du solltest dich einmal bei "navy" und "ABBAS" und nicht nur bei denen erkundigen, wie die über Wikipedia denken.

Meinen kürzlichen Hinweis bzw. Link von dieser Plattform wurde "zerrissen".

Was glaubst du wohl, wie ich jetzt auf solche Hinweise reagiere?


Na ja, es kommt wohl hier im Forum immer darauf an, wer von solchen Plattformen zitiert.:D

das Thema ist

Die Prinzipien der Kriegspropaganda

https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Prinzipien_der_Kriegspropaganda


Es erscheint der Autorin trotzdem unbestreitbar, dass nach den Kriegen, die unsere Epoche kennzeichnen (Kosovo, Zweiter Golfkrieg, Afghanistankrieg, Irakkrieg), die westlichen Demokratien und ihre Medienlandschaft thematisiert werden müssen. Anne Morelli aktualisiert die idealtypischen Formen verschiedener Inhalte von Propaganda.

Sogar bei wikepedia als Grundlage interessant, aber die Wesentliche Fakten, werden halt weggelassen, das sogar die Balkanzerschlagung von Jugoslawien, die CIA Operation "Riot" war, siehe Ausführungen vom CIA Robert Baer, der dabei war

Blackbyrd
12.02.2025, 11:43
So so, die Russen diktieren den Krieg. :D

Einen Krieg, den Putin einst in "Kürze" abgeschlossen haben wollte.

Wie lange dauert dieser "kurze" Krieg jetzt schon?


"Die Ukraine ist geschlagen, sie hat sich zu Tode geblutet...."
Die Ukraine kann den Krieg mit Russland nur noch mit NATO Truppen gewinnen.

ab 1:47:00


https://www.youtube.com/watch?v=1sOhpY5gIkA

Kriege und Schlachten ist reine Mathematik und Zahlen. Hinzu kommen noch Glück, Überraschung, Taktik, Strategie, Ausbildung und Moral der Soldaten und die Fähigkeiten der Heerführer.

Noch ist die Ukraine nicht geschlagen. Es werden Verhandlungen folgen usw.

Nicht nur die Ukraine hat sich zu Tode geblutet, auch Russland hat einen sehr hohen Blutzoll gezahlt.
Putin hat für seine Großmannssucht fast eine Generation junger Russen auf dem Schlachtfeld verheizt
und auch dafür gesorgt, dass es für die russische Bevölkerung wirtschaftlich bergab geht.

Nun, ich schrieb ja schon zu Beginn des Krieges, dass die Ukraine diesen Krieg militärisch nicht gewinnen kann/wird.

Old_Grump
12.02.2025, 11:53
Wikipedia?? :haha:

Du solltest dich einmal bei "navy" und "ABBAS" und nicht nur bei denen erkundigen, wie die über Wikipedia denken.

Meinen kürzlichen Hinweis bzw. Link von dieser Plattform wurde "zerrissen".

Was glaubst du wohl, wie ich jetzt auf solche Hinweise reagiere?


Na ja, es kommt wohl hier im Forum immer darauf an, wer von solchen Plattformen zitiert.:D


Mir egal; kannst ja auch das Buch von Arthur Ponsonby, 1. Baron Ponsonby of Shulbrede ; "Lüge in Kriegszeiten (1928)" lesen. Da steht dies auch drin. Und Wikipedia gabs damals nicht.

Ging eigentlich mehr um deinen Stuss; Putin hätte von einem Krieg nichts gesagt. Als würde nicht jeder Krieg mit einer Lüge beginnen. Beispiele habe ich dir ausreichend genannt. Und hier sind die USA was Kriegslügen angeht, führend.

Wieso lehnst du dich da also so weit aus dem Fenster ?

Old_Grump
12.02.2025, 11:56
Bringe doch bitte erst einmal Ordnung in deinen Beitrag, auf den ich geantwortet habe. Dann sehen wir weiter.

Antworte erst mal auf meine Hinweise, und warum du über die Komplexität des Ukrainekonflikts keine Ahnung hast und versuchst hier auf BILD-Niveau zu diskutieren.

Dann sehen wir weiter.

Blackbyrd
12.02.2025, 12:00
Wikipedia?? :haha:

Du solltest dich einmal bei "navy" und "ABBAS" und nicht nur bei denen erkundigen, wie die über Wikipedia denken.

Meinen kürzlichen Hinweis bzw. Link von dieser Plattform wurde "zerrissen".

Was glaubst du wohl, wie ich jetzt auf solche Hinweise reagiere?


Na ja, es kommt wohl hier im Forum immer darauf an, wer von solchen Plattformen zitiert.:D


Mir egal; kannst ja auch das Buch von Arthur Ponsonby, 1. Baron Ponsonby of Shulbrede ; "Lüge in Kriegszeiten (1928)" lesen. Da steht dies auch drin. Und Wikipedia gabs damals nicht.

Ging eigentlich mehr um deinen Stuss; Putin hätte von einem Krieg nichts gesagt. Als würde nicht jeder Krieg mit einer Lüge beginnen. Beispiele habe ich dir ausreichend genannt. Und hier sind die USA was Kriegslügen angeht, führend.

Wieso lehnst du dich da also so weit aus dem Fenster ?

Um meinen Stuss??

Zeig mir doch einmal, wo ich explizit diesen Satz geschrieben habe: "Putin hätte von einem Krieg nichts gesagt."

Der einzige User, der sich immer sehr weit aus dem Fenster lehnt, bist einzig und allein du.

Blackbyrd
12.02.2025, 12:09
Bringe doch bitte erst einmal Ordnung in deinen Beitrag, auf den ich geantwortet habe. Dann sehen wir weiter.


Antworte erst mal auf meine Hinweise, und warum du über die Komplexität des Ukrainekonflikts keine Ahnung hast und versuchst hier auf BILD-Niveau zu diskutieren.

Dann sehen wir weiter.

Mit der "Bild" habe ich nichts am Hut, da solltest du einmal auf die Beiträger deiner "Kampfgenossen" achten,
die ja sogar aus diesem Schmierenblatt zitieren.

Du bist doch die Blindschleiche, die hier im Ukraine-Thread immer völlig blind agierst.
Aus diesem Grund hatte ich dich ja gebeten, Ordnung in deinem entsprechenden Beitrag einzubringen.
Wenn du das gemacht hast, schrieb ich ja, dann sehen wir weiter.

Jetzt zeigst du einmal mehr deine Hilflosigkeit, indem du meinen Hinweis nutzen willst. Geht es noch peinlicher von deiner Seite?


Schau dir doch einmal den genauen Beitragsverlauf an, worauf ich wann und wie geantwortet und geschrieben habe.

HerrMayer
12.02.2025, 12:56
https://www.abendzeitung-muenchen.de/storage/image/9/6/1/0/1240169_artikelbild-75proz-914w_1ACZQZ_ISQ9kj.webp

Münchner Sicherheitskonferenz (https://www.bmvg.de/de/aktuelles/msc-vorsitzender-heusgen-es-schlaegt-jetzt-stunde-europas-5887726)
14. - 16.2.2025

Vor drei Jahren gibt es los nach dieser Konferenz.

navy
12.02.2025, 12:57
Vor drei Jahren gibt es los auf dieser Konferenz.

Reines NATO, Kriegstreiber Treffen. Habe da mal dagegen demonstriert (auf dem Marienplatz) vor 15 Jahren

amendment
12.02.2025, 13:24
Interessant finde ich die Aussage über die amerikanischen Privatfirmen , nee , Privatfirmen haben auch die Ukraine nicht aufgekauft , das waren Teils US amerikanische Konsortien die sich Ackerland in der Ukraine unter den Nagel gerissen haben !

Und die Bodenschätze im Donbass hätten sie auch noch gerne gehabt !

Na, dann kannst du dir ja sicher sein, dass der große Führer Donald Trump all die US-amerikanischen Grund & Boden-Eigner in der Ukraine zu beschützen weiß.

Hoffentlich ist das auch Putin bekannt...

amendment
12.02.2025, 13:25
Wo haste das " Diplom " denn her ?

Beim Kaufhof auf dem Wühltisch gefunden ?

Wo hattest du noch mal dein "Abitur" her?

Virtuel
12.02.2025, 15:22
70 Jahre Sozialisation zeigt Wirkung. Bei den Alt-68ern sind es inzwischen auch schon mehr als 50 Jahre. Mit Verlaub: allen gehört „das Ärschen“ höher gebunden - und danach ginge es in tiefster Gangart weiter! Soll heißen: Wir sind sowohl von den Amis als auch von den „Gutmenschen“ versaut worden!

Also ich fühle mich weder von den Amis noch von den Gutmenschen als "versaut".
Ganz im Gegenteil sind diverse Strömungen und Philosophien, die in der freien Welt entstanden, teilweise offenbar sehr notwendige Schritte im Rahmen einer Entwicklung zu Freiheit und Selbstbestimmung.
Daß dazu auch Fehlentwicklungen gehören, die von den Feinden sogar in großem Ausmaß aufgegriffen und benutzt werden, dürfte klar sein.
Ich bin sehr froh, daß unsere Vorfahren - wie die Wehrmacht u.a.- den beabsichtigten Angriffskrieg Stalins so weit zurückschlagen konnten, daß es den Russen nicht gelungen ist, bis Portugal durchzumarschieren und wir 80 Jahre lang mit westlichen Werten aufwachsen und leben konnten.
Das darf man nie vergessen! Und der Tag wird kommen, wo die Deutschen das endlich begreifen.
Nicht jede Niederlage bleibt auf immer und ewig eine, wenn man die Wahrheit erkennt.

BrüggeGent
12.02.2025, 15:27
Also ich fühle mich weder von den Amis noch von den Gutmenschen als "versaut".
Ganz im Gegenteil sind diverse Strömungen und Philosophien, die in der freien Welt entstanden, teilweise offenbar sehr notwendige Schritte im Rahmen einer Entwicklung zu Freiheit und Selbstbestimmung.
Daß dazu auch Fehlentwicklungen gehören, die von den Feinden sogar in großem Ausmaß aufgegriffen und benutzt werden, dürfte klar sein.
Ich bin sehr froh, daß unsere Vorfahren - wie die Wehrmacht u.a.- den beabsichtigten Angriffskrieg Stalins so weit zurückschlagen konnten, daß es den Russen nicht gelungen ist, bis Portugal durchzumarschieren und wir 80 Jahre lang mit westlichen Werten aufwachsen und leben konnten.
Das darf man nie vergessen! Und der Tag wird kommen, wo die Deutschen das endlich begreifen.
Nicht jede Niederlage bleibt auf immer und ewig eine, wenn man die Wahrheit erkennt.

Ab 1945 wurde die Weimarer Republik in ihrer modernen Variante BRD fortgesetzt.
Den ganzen demokratischen Spaß hätten wir Deutsche schon 1848 mit der Frankfurter Nationalversammlung haben können...

Virtuel
12.02.2025, 15:46
Ab 1945 wurde die Weimarer Republik in ihrer modernen Variante BRD fortgesetzt.
Den ganzen demokratischen Spaß hätten wir Deutsche schon 1848 mit der Frankfurter Nationalversammlung haben können...

So lange selbst theoretisch positive Varianten der Staatsführung zur Bereicherung einiger weniger und zur Propaganda der Feinde benutzt werden (können), nützt das alles nichts. Nach 45 gab es die soziale Marktwirtschaft unter Ludwig Erhard, die berücksichtigte offenbar die zuvor entstandenen nationalen Regulierungen und war nicht so schlecht.

Ophiuchus
12.02.2025, 16:27
Er schützt sich höchstens selber damit indem er ihm unangenehme Zeitgenossen ausblenden will !

Angeblich war ich ja auch schon mal auf seiner Liste !

Soll jeder das halten wie er will .

Um sich mit Anderen mit anderer Meinung zu diskutieren , dafür sind die Meisten ja hier .

Aber es gibt auch eine ganze Reihe User hier die nix von sachlichen Argumenten halten und nur Dummnöl von sich geben .

Für die nutze ich die Ignoreliste als so eine Art Spamordner !

Kurti
12.02.2025, 17:01
Soll jeder das halten wie er will .

Um sich mit Anderen mit anderer Meinung zu diskutieren , dafür sind die Meisten ja hier .

Aber es gibt auch eine ganze Reihe User hier die nix von sachlichen Argumenten halten und nur Dummnöl von sich geben .

Für die nutze ich die Ignoreliste als so eine Art Spamordner !Fettung durch mich

"Sachliche Argumente" haben hier Seltenheitswert. Und solltest du wider Erwarten doch mal auf solche treffen, so werden die mit aller Macht der Unsachlichkeit niedergemacht.

Flaschengeist
12.02.2025, 17:17
Fettung durch mich
"Sachliche Argumente" haben hier Seltenheitswert. Und solltest du wider Erwarten doch mal auf solche treffen, so werden die mit aller Macht der Unsachlichkeit niedergemacht.

Wobei du ganz vorne dabei bist und in der Regel anfängst, sachliche Beiträge auf die persönliche Ebene ziehen. Man muss nur Verständnis für das russische Vorgehen zeigen.


Du verherrlichst einen Massenmörder.

Dämlicher Ablenkungsversuch! ...

Du bist ja noch Putin'scher als der Putin...

Der Geist in der Flasche beliebt wieder mal zu flunkern, so wie es man es von ihm gewohnt ist.

Deine erbärmlichen Manipulationsversuche fruchten bei mir nicht.

amendment
12.02.2025, 17:24
Also ich fühle mich weder von den Amis noch von den Gutmenschen als "versaut".
Ganz im Gegenteil sind diverse Strömungen und Philosophien, die in der freien Welt entstanden, teilweise offenbar sehr notwendige Schritte im Rahmen einer Entwicklung zu Freiheit und Selbstbestimmung.
Daß dazu auch Fehlentwicklungen gehören, die von den Feinden sogar in großem Ausmaß aufgegriffen und benutzt werden, dürfte klar sein.
Ich bin sehr froh, daß unsere Vorfahren - wie die Wehrmacht u.a.- den beabsichtigten Angriffskrieg Stalins so weit zurückschlagen konnten, daß es den Russen nicht gelungen ist, bis Portugal durchzumarschieren und wir 80 Jahre lang mit westlichen Werten aufwachsen und leben konnten.
Das darf man nie vergessen! Und der Tag wird kommen, wo die Deutschen das endlich begreifen.
Nicht jede Niederlage bleibt auf immer und ewig eine, wenn man die Wahrheit erkennt.

Nun gut, dann nennen wir es halt "wertespezifisch beeinflusst". Besser so?

Kaugummis, Jeans, Hollywood und jede Menge neue "Trends", die wir im Westen sang- und klanglos übernahmen. Amerika stand symbolisch für DAS Land der Freiheit schlechthin. Die Schar der Vietnamgegner hierzulande war überschaubar, so wie beim Schahbesuch in Berlin.

Ich selbst gebe zu, dass ich ebenfalls auf dem "USA"-Trip war. Da ich unbedingt Pilot auf einem Flugzeugträger werden wollte trug ich mich mit dem Gedanken, nach dem Abi in die USA auszuwandern und dann dort - nach Erhalt der US-Staatsbürgerschaft - mich bei der Navy als Strahlflugzeugführer zu bewerben. Parallel dazu bewarb ich mich bei der Bw als Tornadopilot... ist leider nichts daraus geworden.

Ich habe im Laufe der weiteren Lebensjahr rund ein halbes Dutzend mal an der Greencardlotterie teilgenommen; von den USA "kuriert" wurde ich nach meinen vier Aufenthalten, die teilweise sogar über 6 Wochen andauerten. Das Land selbst ist wirklich phänomenal schönen - aber die dortige Gesellschaft fand ich schon damals zunehmend abstoßend.

Kurti
12.02.2025, 17:27
Wobei du ganz vorne dabei bist und in der Regel anfängst, sachliche Beiträge auf die persönliche Ebene ziehen. Man muss nur Verständnis für das russische Vorgehen zeigen.Tausend Dank für die Zitate meiner Kommentare. So werden die wieder mal gelesen.

Kurti
12.02.2025, 17:32
Nun gut, dann nennen wir es halt "wertespezifisch beeinflusst". Besser so?

Kaugummis, Jeans, Hollywood und jede Menge neue "Trends", die wir im Westen sang- und klanglos übernahmen. (...)Du hast den Rock'n Roll vergessen, gegen den selbst die hartgesottensten Sowjets machtlos waren.

Gangrel
12.02.2025, 17:32
Wenigstens schnattern sie miteinander.


https://www.youtube.com/watch?v=cgLhO7j_FQo

Flaschengeist
12.02.2025, 17:33
Tausend Dank für die Zitate meiner Kommentare. So werden die wieder mal gelesen.
Es freut mich immer wieder, auf Deine Heuchelei aufmerksam zu machen :)

navy
12.02.2025, 17:37
................
Ich bin sehr froh, daß unsere Vorfahren - wie die Wehrmacht u.a.- den beabsichtigten Angriffskrieg Stalins so weit zurückschlagen konnten, daß es den Russen nicht gelungen ist, bis Portugal durchzumarschieren und wir 80 Jahre lang mit westlichen Werten aufwachsen ....................

Bis Portugal wollten die Russen, schon damals:gamer:

Toll man lernt nie aus, was Märchenerzähler wie auch Robert Habeck, verbreiten


............ Parallel dazu bewarb ich mich bei der Bw als Tornadopilot... ist leider nichts daraus geworden.

.............. die dortige Gesellschaft fand ich schon damals zunehmend abstoßend.

bei nur noch 6 Flugzeugen, die fliegen bei der Luftwaffe, braucht man sich in diesem Schrotthaufen auch nicht bewerben. Dürfen wohl nur noch Gender Tussi Frauen fliegen

Anhalter
12.02.2025, 17:37
Wenigstens schnattern sie miteinander.


https://www.youtube.com/watch?v=cgLhO7j_FQo

Außerdem hat Putin Trump nach Moskau eingeladen ...

https://dert.online/international/236590-putin-laedt-trump-nach-moskau-ein/

Grenzer
12.02.2025, 17:38
Außerdem hat Putin Trump nach Moskau eingeladen ...

https://dert.online/international/236590-putin-laedt-trump-nach-moskau-ein/

Ukraine-Krieg im Liveticker +++ 18:18 Moskau: Putin und Trump vereinbaren Treffen +++

https://www.n-tv.de/resources/66675842/adaptive/images/icons/icon__fb__grey.svg (https://www.facebook.com/share.php?u=https%3A%2F%2Fwww.n-tv.de%2F23143824) https://www.n-tv.de/resources/66675842/adaptive/images/icons/icon__twitter__grey.svg (https://twitter.com/share?url=https%3A%2F%2Fwww.n-tv.de%2F23143824) https://www.n-tv.de/resources/66675842/adaptive/images/icons/icon__mail__grey.svg (?subject=+++ 18:18 Moskau: Putin und Trump vereinbaren Treffen +++&body=https%3A%2F%2Fwww.n-tv.de%2F23143824) https://www.n-tv.de/resources/66675842/adaptive/images/icons/icon__print__grey.svg (https://www.n-tv.de/politik/18-18-Moskau-Putin-und-Trump-vereinbaren-Treffen--article23143824.html#) https://www.n-tv.de/resources/66675842/adaptive/images/icons/icon__linkshare__grey.svg (https://www.n-tv.de/politik/18-18-Moskau-Putin-und-Trump-vereinbaren-Treffen--article23143824.html#)
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Der russische Präsident Wladimir Putin und US-Präsident Donald Trump haben ein Treffen vereinbart, teilt die Regierung in Moskau mit. Beide Staatschefs hätten fast anderthalb Stunden lang telefoniert. Die Nachrichtenagentur Tass berichtet, Putin habe Trump nach Moskau eingeladen. Beide Männer hätten über die bilateralen Beziehungen und die Lage im Nahen Osten gesprochen. Die Nachrichtenagentur RIA berichtet, auch über die Ukraine sei gesprochen worden.
+++ 18:06 Trump: Habe mit Putin telefoniert und sofortige Verhandlungen vereinbart +++
US-Präsident Donald Trump hat nach eigenen Angaben mit Kremlchef Wladimir Putin telefoniert und unter anderem über den russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine gesprochen. Er stimme mit Putin überein, dass der Krieg beendet werden müsse, schreibt Trump auf seiner Plattform Truth Social (https://truthsocial.com/@realDonaldTrump/posts/113991956474899296). Sie hätten vereinbart, sehr eng zusammenzuarbeiten: "Wir haben auch vereinbart, dass unsere jeweiligen Teams sofort mit den Verhandlungen beginnen, und wir werden zunächst den Präsidenten der Ukraine, Selenskyj, anrufen, um ihn über das Gespräch zu informieren, was ich jetzt

Old_Grump
12.02.2025, 17:39
Wenigstens schnattern sie miteinander.


https://www.youtube.com/watch?v=cgLhO7j_FQo


Da werden die EU-Kriegstreiber aber Gift und Galle spucken. Der Gestank von Schwefel wird Hofreiter, Flak-Zimmermann, v.d.L, Kiesewetter, etc. umwehen. Der, nach Brasilien abgeschobene Bandera-Fan Melnyk dürfte heute vor Wut platzen.


Die Präsidenten-Marionette Z. darf später am Katzentisch sitzen, sofern ihn seine braunen Genossen nicht vorher killen.

Anhalter
12.02.2025, 17:40
Ukraine-Krieg im Liveticker +++ 18:18 Moskau: Putin und Trump vereinbaren Treffen +++



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Der russische Präsident Wladimir Putin und US-Präsident Donald Trump haben ein Treffen vereinbart, teilt die Regierung in Moskau mit. Beide Staatschefs hätten fast anderthalb Stunden lang telefoniert. Die Nachrichtenagentur Tass berichtet, Putin habe Trump nach Moskau eingeladen. Beide Männer hätten über die bilateralen Beziehungen und die Lage im Nahen Osten gesprochen. Die Nachrichtenagentur RIA berichtet, auch über die Ukraine sei gesprochen worden.
+++ 18:06 Trump: Habe mit Putin telefoniert und sofortige Verhandlungen vereinbart +++
US-Präsident Donald Trump hat nach eigenen Angaben mit Kremlchef Wladimir Putin telefoniert und unter anderem über den russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine gesprochen. Er stimme mit Putin überein, dass der Krieg beendet werden müsse, schreibt Trump auf seiner Plattform Truth Social (https://truthsocial.com/@realDonaldTrump/posts/113991956474899296). Sie hätten vereinbart, sehr eng zusammenzuarbeiten: "Wir haben auch vereinbart, dass unsere jeweiligen Teams sofort mit den Verhandlungen beginnen, und wir werden zunächst den Präsidenten der Ukraine, Selenskyj, anrufen, um ihn über das Gespräch zu informieren, was ich jetzt

Hoffentlich macht man Nägel mit Köpfen damit dieser Ukrainekrieg endlich ein Ende findet !

Kurti
12.02.2025, 18:17
Hoffentlich macht man Nägel mit Köpfen damit dieser Ukrainekrieg endlich ein Ende findet !Einen dauerhaften und gerechten Frieden werden die zwei Obernarren sicher nicht zustande bringen.

Anhalter
12.02.2025, 18:23
Einen dauerhaften und gerechten Frieden werden die zwei Obernarren sicher nicht zustande bringen.

Immer noch besser als garnicht miteinander reden, Biden zeigte nicht diese Bereitschaft ...

amendment
12.02.2025, 18:23
Du hast den Rock'n Roll vergessen, gegen den selbst die hartgesottensten Sowjets machtlos waren.

Das stimmt. Vielleicht lag's aber auch daran, dass ich in der "Disko-Epoche" großgeworden bin... ;-)

John Travolta hieß unser damaliger Gott.

Kurti
12.02.2025, 18:28
Immer noch besser als garnicht miteinander reden, Biden zeigte nicht diese Bereitschaft ...Bidens Waffenlieferungen zwingen den Putin an den Verhandlungstisch.

Anhalter
12.02.2025, 18:29
Bidens Waffenlieferungen zwingen den Putin an den Verhandlungstisch.

Davon hat man bisher nichts gemerkt ...

Blackbyrd
12.02.2025, 18:37
Bidens Waffenlieferungen zwingen den Putin an den Verhandlungstisch.


Davon hat man bisher nichts gemerkt ...

Du merkst ja bekanntlich vieles nicht.

Auch du gehörtest doch zu den Schreihälsen, die sich immer über die Waffenlieferungen Bidens an die Ukraine echauffiert hatten.
So gesehen ist der Hinweis von Kurti richtig.

Anhalter
12.02.2025, 18:45
Du merkst ja bekanntlich vieles nicht.

Auch du gehörtest doch zu den Schreihälsen, die sich immer über die Waffenlieferungen Bidens an die Ukraine echauffiert hatten.
So gesehen ist der Hinweis von Kurti richtig.

Wo hat sich Putin von den Waffenlieferungen an die Ukraine einschüchtern lassen ? Gerade dadurch kommt es ja bei ihm nicht zur Verhandlungsbereitschaft.

Kurti
12.02.2025, 18:45
Du merkst ja bekanntlich vieles nicht.

Auch du gehörtest doch zu den Schreihälsen, die sich immer über die Waffenlieferungen Bidens an die Ukraine echauffiert hatten.
(...)Auch die gegen Russland verhängten Sanktionen verfehlten ihre Wirkung nicht.
Der Trump sitzt klar am längeren Verhandlungshebel. Hoffentlich ist er sich dessen bewusst.

Old_Grump
12.02.2025, 18:45
Bidens Waffenlieferungen zwingen den Putin an den Verhandlungstisch.

Danke für den Lacher ...... :haha:

Trump will nur die, von Biden & Co., verschleuderten 500 Milliarden von der UA wiederhaben, wovon die Hälfte verschwunden ist.

Nicht Sicher
12.02.2025, 18:48
Bidens Waffenlieferungen zwingen den Putin an den Verhandlungstisch.

Die ersten Verhandlungen fanden ja schon vor knapp 3 Jahren im März 22 statt, bevor "Bidens Waffenlieferungen" überhaupt anliefen.

Aber hey, mit Fakten und Logik habt ihr Nato-Bots es ja grundsätzlich nicht so.