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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine ab Mai 2023



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Anhalter
06.06.2024, 13:32
Okay , hast recht , aber die meisten demaskieren sich von ganz alleine !

Deshalb mische ich mich bei irgendwelchen Blödeleien erst gar nicht ein. 90 % was hier geschrieben wird ist für mich Stuss ...

tosh
06.06.2024, 13:34
Putin hat selbstverständlich keine Pläne, irgendein NATO-Land militärisch anzugreifen!


Vor zwei Tagen hast du dich ueber Gladio informiert und nun zauberst du Putins "Schattenarmee" aus dem Hut.

Dir kann man nicht das Wasser reichen, du bist unschlagbar.
Der Demente lügt wie üblich.
Putin hat selbstverständlich nicht nur Pläne, irgendein NATO-Land militärisch anzugreifen, er wird es sogar tun.
Er kann nicht auf Dauer dulden dass die teuflische USA immer mehr Angriffsraketen gegen RU nahe RU installiert,
vergleiche die Cubakrise 1962.
Bekanntlich hat es Irlmaier gesehen, und es führt wegen "Bündnissfall" natürlich zu WKIII.

SprecherZwo
06.06.2024, 13:37
Asow kämpft jetzt nicht für den Regenbogen. Asow ist jetzt der Regenbogen:


https://x.com/i/status/1798025252720779353

Es ist schlimmer, als angenommen, aber logisch. Die Neonazis sind alle gefallen, die feigen Tunten haben sich vor der Front gedrückt und diktieren jetzt die Agenda von Asow!
:kotz:

Das ist doch Fake, wahrscheinlich von der Russenpropaganda.

Jony
06.06.2024, 13:39
NAFO? Nö - einfach nur realistisch..

https://www.youtube.com/watch?v=v7jtil37Aco&t=1452s

0:00 Einleitung
0:52 Gesprächsformate Ost-West auf X/Twitter zum Thema Nachkriegszeit
2:17 Abfolge von Traumata in Ostdeutschland seit 1945
3:11 Verarbeitung Trauma 2. WK oft mangelhaft in DDR
3:57 Besatzungs-Gewalt durch Sowjet-Armee nach 1945
5:00 Erzwungene Sprachlosigkeit als Traumatisierungs-Faktor
5:40 Eigene Täterschaft im 2.WK
6:07 Transgenerationale Traumata
6:43 Sprechverbote in der DDR, Verdrehung von Sprache
7:30 17. Juni 1953- UdSSR stellte Machtanspruch klar
7:59 Stockholm-Syndrom in Beziehung zu UdSSR?
8:35 Unbestimmte Ängste und Respekt vor UdSSR/Russland
9:07 Stasi und KGB
9:34 Gezielte Brechung von Familienbindungen in der DDR
11:05 Entwurzelung führt oft zur Suche nach Halt/Orientierung
11:43 Angriffspunkt für russische Propaganda-Narrative
12:41 Oft geringe Selbstreflexion in Ostdeutschland
13:05 Geringer Teil der DDR-Bevölkerung war im Widerstand
13:36 vorurteilsfreies Zuhören zur Aufarbeitung
14:49 Auseinandersetzung mit Wendezeit
15:29 Identitätsfrage für Ostdeutsche
16:10 Aufbruchstimmung 1989/90
16:45 Scheitern "Runder Tisch von unten"
17:28 Fallstricke der Wiedervereinigung
18:15 unterschiedliches Demokratie-Verständnis Ost/West
19:24 Debatten über Werte erforderlich
19:47 Freiheitsbild in Mittel-/Osteuropa
20:26 Wert der Freiheit: Selbstbestimmung
21:46 Prozess, um Einheit zu vollenden


22:37 Frage: Wiederaufbau als Wegbetonieren der Geschichte
23:23 Angst vor Russland als Angriffsvektor für Rechtsextreme
24:06 Sowjetische Infiltration Westdeutschland


24:59 Kommentar: positive Erfahrung mit Sowjet-Armee
25:54 "Russifizierung" in der DDR
26:15 Russische Kultur bestimmend


26:42 Kommentar: Mitläufer in der DDR
27:49 Vorstoß von Nazis in unkontrollierte Bereiche
28:11 Alte Stasi-Netzwerke gegen Demokratisierung?
28:46 Feinde der Demokratie klar benennen
29:30 Rechtsfreier Raum in der Wendezeit


32:20 Kapitulations-Forderungen Kretschmer
33:43 DDR-Prägung und Wechselhaftigkeit
35:07 Taktisches Verhalten?
36:16 Sächsischer Lokal-Patriotismus
37:01 Ostdeutschland nicht aufgeben


37:54 Wende als Rausch mit Kater
39:48 Gefühl: "Schnauze voll von Politik"
40:36 DDR-Zustände erlebbar beschreiben
41:13 Indoktrinierung und Gehirnwäsche


42:23 Kommentar: Arrangieren mit Obrigkeitsstaat
43:15 Übernahme Regeln BRD - Ende von Debatten
43:50 Wendegewinner und -Verlierer als Ungerechtigkeit
45:09 Wahrheitskrise - Vertrauensverlust in Institutionen


47:20 Anmerkung: Rechtsextreme Traditionen in Ostdeutschland
47:44 Lehrerschaft nach Wende mit SED-Indoktrinierung

Dieser Verein hat völlig offensichtlich das einzige Ziel antirussische und proukrainische Narrative zu etablieren mit einem wirklich lächerlich überzogenen Belastungseifer, ohne auch nur den Anschein von Objektivität zu erwecken.... denn: Warum auch? :D

Mir wurde vor ein paar Tagen dieses Video hier vorgeschlagen
Russlands toxische Gesellschaft (https://www.youtube.com/watch?v=5W2PSlbNsFY)
Da wird kackedreist u.a. so getan als sei die Ukraine tatsächlich viel eher von der "Europäischen Aufklärung" geprägt als von Russland, was sich z.B. dadurch äußere, dass es in der Ukraine weniger häusliche Gewalt gebe, weniger Verherrlichung von Gewalt bzw. Bagatellisierung von Gesetzesüberschreitungen usw... als in Russland und das alles kulturell mit der mentalen Nähe der Ukrainer zu ihren westlicheren Nachbarn zu tun habe...
Plötzlich hatte ich sie wieder vor Augen... diese Bilder von Anfang, Mitte der 90er aus NYC.... die "intellektuellen Boxer" an der Seite größten Mafioso des damals blutjungen Staates Ukraine...

sibilla
06.06.2024, 13:47
Ich weiß zwar nicht, warum du schon wieder schräg reingrätschen musst, aber mein Post galt nicht dir und war einfach nur ne nüchterne Feststellung.

du weißt doch, adhs und so .....:cool:

Shahirrim
06.06.2024, 13:52
Dieser Verein hat völlig offensichtlich das einzige Ziel antirussische und proukrainische Narrative zu etablieren mit einem wirklich lächerlich überzogenen Belastungseifer, ohne auch nur den Anschein von Objektivität zu erwecken.... denn: Warum auch? :D
...

Warum? Lassen wir mal den Guru Osho sprechen!


https://www.youtube.com/watch?v=6NTkXIidCU0

:D

Flaschengeist
06.06.2024, 14:02
Wo sind die Befestigungen von Charkiw?

Hunderte Millionen Hrywnja könnten beim Bau von Befestigungsanlagen in der Region Charkiw gestohlen worden sein, wo die Russen derzeit aktiv vorrücken. Die staatliche Regionalverwaltung von Charkiw hat millionenschwere Aufträge für den Bau von Befestigungsanlagen im Gesamtwert von sieben Milliarden Hrywnja (rund 175 Millionen Euro) an Scheinfirmen mit Fake-Identitäten vergeben.

Insbesondere die Abteilung für Wohnungsbau und kommunale Dienstleistungen sowie der Brennstoff- und Energiesektor der regionalen Militärverwaltung von Charkiw haben Verträge mit Scheinfirmen über die Lieferung von Holz für Befestigungsanlagen abgeschlossen.

Verträge über Holzlieferungen im Wert von 270 Millionen Euro, deren Informationen als geheim eingestuft sind, wurden mit I.O. Chaus, Hertz Industry LLC. Chaus, Hertz Industry LLC, Satisbud LLC, ATT BUD LLC und Voskhod Woodworking Enterprise LLC unterzeichnet.

Sie alle konnten binnen weniger Monate nach ihrer Registrierung Millionen verdienen. Klassischerweise im Rahmen von Direktverträgen und ohne wettbewerbliche Vergabe. Der Grund: Die Abteilung für die Beschaffung von Rüstungsgütern in Charkiw hat neu registrierten, nicht namentlich genannten Unternehmen und Einzelunternehmern für die Beschaffung von Rüstungsgütern den Zuschlag erteilt.

Zudem machen die Eigentümer dieser Firmen nicht den Eindruck seröser Geschäftsleute. Sie haben mitunter Dutzende Gerichtsverfahren hinter sich, die von Whisky-Diebstahl bis zu häuslicher Gewalt reichen.

Ein weiteres interessantes Detail ist, dass einige Begünstigten nicht einmal zu wissen scheinen, dass sie Millionäre sind. Schließlich arbeiten sie weiterhin in Schichten auf den Feldern und in den Fabriken.

Offensichtlich wurden die Auftragnehmer für militärische Geschäfte sorgfältig ausgewählt - Leute, die nicht reich waren, die eine Reihe von Gerichtsverfahren und Schulden hatten. Einige von ihnen waren sogar miteinander verwandt.

Das Projekt begann mit Ihor Chaus, einem Privatunternehmer. Drei Monate nach seiner Registrierung schloss zuständige Behörde mit ihm direkte Verträge über die Lieferung von Holz im Wert von mehreren Millionen Griwna ab.

Interessanterweise wurde gegen Chaus im Juli 2023, als er gerade sein Einzelunternehmen angemeldet hatte, von der Polizei ein Bußgeldverfahren eingeleitet. Zuvor war er für schuldig befunden worden, einen halben Liter Jack Daniels gestohlen zu haben. Für den gestohlenen Whiskey leistete er 100 Stunden gemeinnützige Arbeit.

Weiter ging es mit zwei scheinbar erfolgreichen Geschäftsfrauen. Beide kommen aus der Stadt Kamjanske im Oblast Dnipropetrowsk im Zentrum der Ukraine.

Die Erste ist Victoria Smoljak, Inhaberin von Hertz Industry LLC. Das Unternehmen wurde im Juni 2023 registriert und verdiente innerhalb weniger Monate Millionen mit Holz. Wieder mit Direktverträgen. In weniger als einem Jahr wechselte das Unternehmen vier Geschäftsführer, was ebenfalls ein Indiz für eine Scheinfirma ist.

Frau Smoljak hat nicht nur ein Unternehmen, sondern auch fünf Vollstreckungsverfahren gegen Banken und ein Gerichtsverfahren wegen Verletzung der elterlichen Pflichten. Sie hat in betrunkenem Zustand häusliche Gewalt gegen ihre Mutter ausgeübt. Jetzt arbeitet sie im Hüttenwerk von Dnipro.

Das sieht nicht ganz aus nach der Besitzerin eines erfolgreichen Unternehmens, das in neun Monaten 116 Millionen erhalten hat.

Die zweite Geschäftsfrau ist Natalia Koval. Ihre Firma "Satisbud" wurde drei Tage nach der Registrierung von Hertz Industries auf ihren Namen registriert. Ein weiteres erfolgreiches Unternehmen mit einem Umsatz von über 52 Millionen.

Die Eigentümerin des Unternehmens hat ebenso eine Reihe von Gerichtsverfahren hinter sich, unter anderem wegen Entzugs der elterlichen Rechte, Trunkenheit in der Öffentlichkeit und Gewalt gegen ihren Ehemann. Wir haben erfahren, dass die Frau jetzt im Schichtbetrieb auf dem Feld arbeitet.

Interessanterweise haben sowohl Hertz Industry als auch Satisbud denselben Geschäftsführer, Dmitry Knorozow. Wie nicht anders zu erwarten, läuft auch gegen ihn ein Vollstreckungsverfahren, in dem er Schuldner ist.

Die folgenden Gesellschaften mit beschränkter Haftung – ATT BUD und Voskhod Woodworking Enterprise – werden von der Abteilung für Wohnungs- und Kommunalwirtschaft der regionalen staatlichen Verwaltung von Charkiw zur Unterschlagung von Millionenbeträgen benutzt. Ihre Eigentümer und Manager sind an mehr als 30 weiteren neu gegründeten Unternehmen mit einem breiten Tätigkeitsspektrum beteiligt.

Dieses Schema legt offen, wie Beamte in den Regierungsbehörden skrupellos neue Unternehmen registrieren und sich dabei Personen bedienen, die sich dessen aufgrund der Umstände möglicherweise nicht bewusst sind. Und das Geschäft mit dem Blutgeld geht weiter.

https://www.telepolis.de/features/Krieg-und-Korruption-Wo-sind-die-Befestigungen-von-Charkiw-9748912.html

Jony
06.06.2024, 14:06
Warum? Lassen wir mal den Guru Osho sprechen!


https://www.youtube.com/watch?v=6NTkXIidCU0

:D

:D Der ist wirklich gut. Dass der nicht mal ne Miene verzieht und ganz ruhig weiterredet, während das Gelächter im Publikum losgeht, lässt auf hohe Comedy- und Entertainment-Qualitäten schließen. Dazu war er noch ein Top-Geschäftsmann! Eigentlich wie geschaffen für die USA...
Hätte man ihn dort gelassen, hätte er - wenn schon nicht aus der gesamten USA, dann aber aus Teilen - wohl eine bagwanistische Theokratie erschaffen und wäre so für immer in die Weltgeschichte eingangen.
So aber hat er es nur zum Multimilionär gebracht...

Gangrel
06.06.2024, 14:11
Militär Heinrich nennt Russland einen tollwütigen Hund, den man erschießen muss.
Lässt sich von Reicher in seinem Hass auf Russland anstecken.

1:59:00

Ukraine erobert Teile Wowtschansks zurück! Mehr Flugabwehr kommt! Ukraine Lagebericht (312) und Q&A (youtube.com) (https://www.youtube.com/watch?v=n5hPU9_2N5s&t=5402s)

DonauDude
06.06.2024, 14:16
Es gab nie einen Krieg gegen die Ost-Ukrainer. Wo hast du denn das her?

Na gut, die UA-Regierung nannte das "Anti-Terror-Operation". De facto ein Krieg gegen die Zivilbevölkerung seit 2014.

DonauDude
06.06.2024, 14:18
Und bis eben dachten wir alle noch dass es zum Konzept der Russen gehört, die ukrainischen Streitkräfte "ausbluten" zu lassen.

So jedenfalls ist das Narrativ eueres Gesinnungsgenossen, des Serben Sheharazade, der sich morgens seine Tagesbefehle aus dem Kreml abholt.

Wofür die Serben bekannt sind, muss ich jetzt nicht erwähnen, oder doch?

Aber vielleicht unterhältst du dich mal mit ihm, ich meine so von Sorbe zu Serbe.

Gefangennahme ist auch "ausbluten" der Streitkräfte.

DonauDude
06.06.2024, 14:19
nice try - aber nicht heute schon wieder. ATO & Turtschinow hatten wir doch alles schon.


https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/512683
OSZE-Report Donbass 21.02.2022

Ja, immer wiederholen, damit das nicht vergessen wird.

MABF
06.06.2024, 14:21
Gefangennahme ist auch "ausbluten" der Streitkräfte.
War eigentlich jedem mit IQ über Zimmertemperatur klar.

DonauDude
06.06.2024, 14:23
War eigentlich jedem mit IQ über Zimmertemperatur klar.

Wenn die Emotionen hochgehen, schaltet sich die Intelligenz ab und das Hirn geht auf Autopilot.

MABF
06.06.2024, 14:24
Wenn die Emotionen hochgehen, schaltet sich die Intelligenz ab und das Hirn geht auf Autopilot.
Sieht so aus, ja.

DonauDude
06.06.2024, 14:29
Du bist doch ein idealistischer deutscher Patriot. Was haelst Du von dem Vorschlag alle ehemaligen Deutschen Ostgebiete wieder in das Deutsche Staatsgebiet zurueckzufuehren. Der Genosse Wladimir Putin wird das (militaerisch) moeglich machen.

Wir Deutschen muessen uns dafuer nur auf Seite der Russen schlagen und der NATO in den Ruecken fallen. Danach uebereignet uns Wladimir Putin zur Belohnung dann Koenigsberg, Kurland, Memelland, Ostpreussen, Posen, Schlesien, Sudentenland und Westpreussen.

Ist sowieso alles Deutschland, nur eben nicht Bundesrepublik Deutschland.

Ich wäre eher dafür, dass diese ostdeutschen Gebiete ein eigener Staat würden, mit dem Schweizer System als Vorbild. Das wäre viel besser als ein weiterer Beitritt in die BRD. Später kann ja die BRD diesem Schweizer Ostdeutschland beitreten.

DUNCAN
06.06.2024, 14:37
Ich wäre eher dafür, dass diese ostdeutschen Gebiete ein eigener Staat würden, mit dem Schweizer System als Vorbild.
Diese Denke hat einen entscheidenden Fehler. In den fraglichen Gebieten wohnen keine deutschen mehr. Und im Westen sterben sie gearade aus bzw. vermischen sich mit stärkeren und stolzeren Menschen.

DonauDude
06.06.2024, 14:43
Diese Denke hat einen entscheidenden Fehler. In den fraglichen Gebieten wohnen keine deutschen mehr. Und im Westen sterben sie gearade aus bzw. vermischen sich mit stärkeren und stolzeren Menschen.

Genetisch sind Polen, Tschechen, Litauer und auch viele Russen nicht von Deutschen zu unterscheiden, ist daher nur eine Frage der Sprache. Und da bietet sich ja geradezu das Schweizer System an mit autonomen Landkreisen/Kantonen.

tosh
06.06.2024, 14:46
Das war dann ganz ganz sicher eine "ukrainische Sonderoperation".

Du mußt ihn entschuldigen, der ist leider sehr dement, der hat den Angriffskrieg der Ukraine gegen den Donbass einfach vergessen. :schnief:

DUNCAN
06.06.2024, 14:51
Genetisch sind Polen, Tschechen, Litauer und auch viele Russen nicht von Deutschen zu unterscheiden, ist daher nur eine Frage der Sprache. Und da bietet sich ja geradezu das Schweizer System an mit autonomen Landkreisen/Kantonen.Die genannten Völker sind viel zu stolz auf ihre eigene Nation, um auf einmal freiwillig Looser-deutsche zu werden. Deine Träume sind realitätsfern und ungesund.

Soraya
06.06.2024, 14:55
Sind die denn alle irre?

https://images.bild.de/66614cd4c34cbc2d431c26d6/e69f43dea9d525c2399ede064b1217e3,e59c0a8b?w=992

amendment
06.06.2024, 14:56
Das kriegst du mit der woken Seuche, welche den Marsch durch die Institutionen erfolgreich bestritten und überall ihre Leute, welche sich wieder gegenseitig schützen(Spitzenpolitik, Beamtenschaft, NGOs, Medien etc.), sitzen hat, nicht durch, da diese Leute mangels Qualifikation keinerlei Chance auf einen finanziell ebenso einträglichen Posten haben.
Diese Leute sind von ihren Posten abhängig und das macht sie auch gefügig und willig, sich gegenseitig zu schützen.
Ohne Revolution, oder mehr als 50 % der Stimmen für AfD, oder FPÖ(hier läufts mir kalt den Rücken runter...) wirst diese ewig zu erhaltenden Mitesser der Gesellschaft(woke Bobos) nicht wegkriegen und damit es diese nicht gibt, hat man allerhand getan, um die Solidarität innerhalb der Bevölkerung(Systemerhalter) möglichst klein zu halten.

Ich glaube nicht, dass die Asylforderer(mehrheitlich radikalisierte Muslime, welche unintegrierbar sind) wegen der angeblichen Erhaltung des Sozialsystems rein gelassen bzw. sogar geholt wurden => divide et impera...


Selbst wenn wir vom unwahrscheinlichen Fall ausgehen und wir es hinkriegen würden...
Die letzten 30 Jahre, wo wir in sämtlichen militärischen Bereichen nahezu untätig blieben, kannst nicht in ein paar Jahren aufholen, vor allem fehlt die Wirtschaftskraft und Produktionskapazität dazu...

Deutschland und Österreich wird dank der Grünen deindustrialisiert(das wird die kommende Regierung auch nicht mehr ausreichend aufhalten können...).
Da wirds bald sehr still in den Werkshallen werden und wenn die Industrie dank exorbitanter Energiekosten, welche sich auch auf die Logistik auswirken, mal weg ist, bleibt sie es...


Du hast auf keinerlei dieser Fragen eine Antwort...

Ich habe auf jede deiner Fragen eine Antwort, die da vorab schon mal im Allgemeinen wie folgt lautet: Nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird!

Soll heißen: Wir bewegen uns weder auf einen ökonomischen noch soziologischen Abgrund zu! Alle Probleme, die anstehen, sind lösbar. Es ist an uns, wie wir diese gewichten, priorisieren und dann angehen...

Maitre
06.06.2024, 14:59
Sind die denn alle irre?

https://images.bild.de/66614cd4c34cbc2d431c26d6/e69f43dea9d525c2399ede064b1217e3,e59c0a8b?w=992

Leider Bezahlschranke. Ich hätte mich gern mal darüber amüs... ääääh informiert, was unsere weise Politik sich für so einen Fall vorstellt.

Sheharazade
06.06.2024, 15:05
Leider Bezahlschranke. Ich hätte mich gern mal darüber amüs... ääääh informiert, was unsere weise Politik sich für so einen Fall vorstellt.

,,Falls sie einen hellen Blitz sehen, gehen sie in die Hocke und halten sich irgendwo fest"

https://images01.military.com/sites/default/files/styles/full/public/media/history/cold-war/2017/02/bert-turtle-duck-cover.jpg

SprecherZwo
06.06.2024, 15:08
Leider Bezahlschranke. Ich hätte mich gern mal darüber amüs... ääääh informiert, was unsere weise Politik sich für so einen Fall vorstellt.

Geht mit archive.ph
Das Wichtigste ist, dass die Müllabfuhr auch im Krieg kommen muss.

Flaschengeist
06.06.2024, 15:08
Leider Bezahlschranke. Ich hätte mich gern mal darüber amüs... ääääh informiert, was unsere weise Politik sich für so einen Fall vorstellt.
Anbei...

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Immer wieder droht Kreml-Diktator Wladimir Putin (71) mit einer Eskalation des Ukraine-Kriegs – und einem Angriff auf den Westen, auch auf Deutschland! Verteidigungsminister Boris Pistorius (63, SPD) forderte erst am Mittwoch: „Wir müssen bis 2029 kriegstüchtig sein“, dann schon könnte Putin angreifen. Das heißt: Deutschland muss sich wappnen.

Die Bundesregierung hat dafür nun ihren neuen Kriegs-Plan vorgelegt: die „Rahmenrichtlinie Gesamtverteidigung“ (RRGV) von 1989, die jetzt aktualisiert wurde. Darin steht, welche Regeln gelten, welche Maßnahmen im Krieg zu ergreifen sind.
Denn: NATO-Truppen müssen durchs Land an die Ostflanke transportiert werden, wo auch die Bundeswehr sein wird. Heißt:

Staat und Bürger müssen größtenteils ohne die Soldaten auskommen. Innenministerin Nancy Faeser (53, SPD) fordert deshalb: „Alle staatlichen Ebenen müssen eng zusammenwirken.“ Und: „Die militärische und zivile Verteidigung haben wir eng verzahnt.“
Staat kann nicht überall auf einmal sein

▶︎ Erfolgen Angriffe an vielen Orten gleichzeitig, können die Menschen nicht überall mit sofortiger staatlicher Hilfe rechnen. „Sie müssen deshalb vorbereitet sein, sich zunächst selbst zu helfen.“

▶︎ Beginnt der Angriff, warnt der Bund über das Modulare Warnsystem (MoWaS): Blitzschnell verbreitet sich die Meldung über Radio, Internet, Apps.

▶︎ Bunker: Kellerräume in „Massivbauweise“, Tiefgaragen oder U-Bahn-Stationen sollen als provisorische Bunker genutzt werden. Denn: Die Angriffe erfolgen „mit teils extrem kurzen Vorwarnzeiten“, sind deshalb eine besondere Herausforderung.

▶︎ Während Deutschland sich verteidigt, darf sich der Bundestag nicht auflösen.

▶︎ Die Medien werden verpflichtet, wichtige Bekanntmachungen (z. B. neue Gesetze oder Informationen) „unverzüglich“ zu senden.

▶︎ Der Staat ist auf „zuverlässige Kommunikationssysteme für Verschlusssachen angewiesen“. Heißt: Mit spezieller Technologie sollen Spionageangriffe abgewehrt werden.

▶︎ Die Behörden können in umkämpften Gebieten Evakuierungen anordnen. Familien sollen dabei nicht getrennt werden.

▶︎ Krankenhäuser sollen sich auf eine „plötzlich anfallende große Anzahl von Patienten über einen längeren Zeitraum“ vorbereiten.

▶︎ Die Veterinärämter sollen Pläne aufstellen, um den Ausbruch von Tierseuchen zu verhindern.
Eine warme Mahlzeit pro Tag

▶︎ Im Kriegsfall droht Deutschland eine Versorgungskrise, z. B. bei Obst und Gemüse. Das Ernährungsministerium kann deshalb die Ausgabe von Lebensmitteln rationieren.

▶︎ Der Bund lagert an Geheim-Orten Weizen, Roggen und Hafer. Außerdem gibt es eine Notfallreserve (Reis, Hülsenfrüchte, Kondensmilch), um für eine bestimmte Zeit die Bevölkerung „insbesondere in Ballungsgebieten“ mit einer warmen Mahlzeit am Tag versorgen zu können.

▶︎ Lieferungen von Ersatzteilen für Militärfahrzeuge haben Vorrang vor anderen Waren.

▶︎ Behörden können Firmen verpflichten, nur Waren für Verteidigungszwecke zu produzieren.

▶︎ Droht Waren–Knappheit, kann das Wirtschaftsministerium Preise festsetzen und Bezugsscheine einführen.

▶︎ Private Unternehmen müssen im Ernstfall ihre Lkw und IT-Infrastrukturen dem Militär zur Verfügung stellen.

▶︎ Um Seuchen zu verhindern, soll auch im Krieg die Müllabfuhr fahren.

▶︎ Außerdem sollen Notvorräte an Trinkwasser bevorratet werden. Selbes gilt für Löschwasser.

▶︎ Panzer und Truppenfahrzeuge haben Vorrang auf Straßen und Schienen. Der normale Verkehr kann deshalb eingeschränkt werden. Auch Busse, U-Bahnen und Züge können gestoppt, der Flugverkehr eingestellt werden.

▶︎ Eisenbahnbrücken sollen besonders beschützt werden. Gerät soll bereitstehen, um provisorische Brücken über Flüsse zu bauen.

▶︎ Wetterdienste dürfen im Extremfall nicht mehr über das Wetter berichten – aus Sicherheitsgründen!

▶︎ Im Kriegsfall „leben die Pflichtdienste für Wehrpflichtige wieder auf“. Heißt: Bürger können jederzeit eingezogen werden.
Jobpflicht ab 18

▶︎ Die Arbeitsagentur kann Bürger ab 18 Jahren verpflichten, in bestimmten Jobs zu arbeiten (z. B. Pflege, Post, Bäckereien). Sie kann genauso verbieten, in diesen Bereichen den Job zu kündigen! Auch Arbeiten an Sonn- und Feiertagen muss hingenommen werden.

▶︎ U. a. Ärzte, Psychologen, Pfleger und Tierärzte sollen im Kriegsfall aufgeteilt werden auf Bundeswehr und Zivilgesellschaft.

▶︎ Die Telefonleitungen können eingeschränkt werden, wenn die Bundeswehr sie benötigt.

amendment
06.06.2024, 15:14
Vor zwei Tagen hast du dich ueber Gladio informiert und nun zauberst du Putins "Schattenarmee" aus dem Hut.

Dir kann man nicht das Wasser reichen, du bist unschlagbar.

Mir war der Name Gladio nicht geläufig. Inhaltlich weiß ich natürlich, worum es da geht.

Soraya
06.06.2024, 15:14
Anbei...

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Immer wieder droht Kreml-Diktator Wladimir Putin (71) mit einer Eskalation des Ukraine-Kriegs – und einem Angriff auf den Westen, auch auf Deutschland! Verteidigungsminister Boris Pistorius (63, SPD) forderte erst am Mittwoch: „Wir müssen bis 2029 kriegstüchtig sein“, dann schon könnte Putin angreifen. Das heißt: Deutschland muss sich wappnen.

Die Bundesregierung hat dafür nun ihren neuen Kriegs-Plan vorgelegt: die „Rahmenrichtlinie Gesamtverteidigung“ (RRGV) von 1989, die jetzt aktualisiert wurde. Darin steht, welche Regeln gelten, welche Maßnahmen im Krieg zu ergreifen sind.
Denn: NATO-Truppen müssen durchs Land an die Ostflanke transportiert werden, wo auch die Bundeswehr sein wird. Heißt:

Staat und Bürger müssen größtenteils ohne die Soldaten auskommen. Innenministerin Nancy Faeser (53, SPD) fordert deshalb: „Alle staatlichen Ebenen müssen eng zusammenwirken.“ Und: „Die militärische und zivile Verteidigung haben wir eng verzahnt.“
Staat kann nicht überall auf einmal sein

▶︎ Erfolgen Angriffe an vielen Orten gleichzeitig, können die Menschen nicht überall mit sofortiger staatlicher Hilfe rechnen. „Sie müssen deshalb vorbereitet sein, sich zunächst selbst zu helfen.“

▶︎ Beginnt der Angriff, warnt der Bund über das Modulare Warnsystem (MoWaS): Blitzschnell verbreitet sich die Meldung über Radio, Internet, Apps.

▶︎ Bunker: Kellerräume in „Massivbauweise“, Tiefgaragen oder U-Bahn-Stationen sollen als provisorische Bunker genutzt werden. Denn: Die Angriffe erfolgen „mit teils extrem kurzen Vorwarnzeiten“, sind deshalb eine besondere Herausforderung.

▶︎ Während Deutschland sich verteidigt, darf sich der Bundestag nicht auflösen.

▶︎ Die Medien werden verpflichtet, wichtige Bekanntmachungen (z. B. neue Gesetze oder Informationen) „unverzüglich“ zu senden.

▶︎ Der Staat ist auf „zuverlässige Kommunikationssysteme für Verschlusssachen angewiesen“. Heißt: Mit spezieller Technologie sollen Spionageangriffe abgewehrt werden.

▶︎ Die Behörden können in umkämpften Gebieten Evakuierungen anordnen. Familien sollen dabei nicht getrennt werden.

▶︎ Krankenhäuser sollen sich auf eine „plötzlich anfallende große Anzahl von Patienten über einen längeren Zeitraum“ vorbereiten.

▶︎ Die Veterinärämter sollen Pläne aufstellen, um den Ausbruch von Tierseuchen zu verhindern.
Eine warme Mahlzeit pro Tag

▶︎ Im Kriegsfall droht Deutschland eine Versorgungskrise, z. B. bei Obst und Gemüse. Das Ernährungsministerium kann deshalb die Ausgabe von Lebensmitteln rationieren.

▶︎ Der Bund lagert an Geheim-Orten Weizen, Roggen und Hafer. Außerdem gibt es eine Notfallreserve (Reis, Hülsenfrüchte, Kondensmilch), um für eine bestimmte Zeit die Bevölkerung „insbesondere in Ballungsgebieten“ mit einer warmen Mahlzeit am Tag versorgen zu können.

▶︎ Lieferungen von Ersatzteilen für Militärfahrzeuge haben Vorrang vor anderen Waren.

▶︎ Behörden können Firmen verpflichten, nur Waren für Verteidigungszwecke zu produzieren.

▶︎ Droht Waren–Knappheit, kann das Wirtschaftsministerium Preise festsetzen und Bezugsscheine einführen.

▶︎ Private Unternehmen müssen im Ernstfall ihre Lkw und IT-Infrastrukturen dem Militär zur Verfügung stellen.

▶︎ Um Seuchen zu verhindern, soll auch im Krieg die Müllabfuhr fahren.

▶︎ Außerdem sollen Notvorräte an Trinkwasser bevorratet werden. Selbes gilt für Löschwasser.

▶︎ Panzer und Truppenfahrzeuge haben Vorrang auf Straßen und Schienen. Der normale Verkehr kann deshalb eingeschränkt werden. Auch Busse, U-Bahnen und Züge können gestoppt, der Flugverkehr eingestellt werden.

▶︎ Eisenbahnbrücken sollen besonders beschützt werden. Gerät soll bereitstehen, um provisorische Brücken über Flüsse zu bauen.

▶︎ Wetterdienste dürfen im Extremfall nicht mehr über das Wetter berichten – aus Sicherheitsgründen!

▶︎ Im Kriegsfall „leben die Pflichtdienste für Wehrpflichtige wieder auf“. Heißt: Bürger können jederzeit eingezogen werden.
Jobpflicht ab 18

▶︎ Die Arbeitsagentur kann Bürger ab 18 Jahren verpflichten, in bestimmten Jobs zu arbeiten (z. B. Pflege, Post, Bäckereien). Sie kann genauso verbieten, in diesen Bereichen den Job zu kündigen! Auch Arbeiten an Sonn- und Feiertagen muss hingenommen werden.

▶︎ U. a. Ärzte, Psychologen, Pfleger und Tierärzte sollen im Kriegsfall aufgeteilt werden auf Bundeswehr und Zivilgesellschaft.

▶︎ Die Telefonleitungen können eingeschränkt werden, wenn die Bundeswehr sie benötigt.

Mir fehlen die Worte.

Danke fürs einstellen.

amendment
06.06.2024, 15:18
In gleich zwei unabhängigen Situationen?!

Langsam wirst du mir zu schlau!

Also in meiner Welt gibt es tatsächlich auch noch Zufälle. Aber ich möchte nicht ausschließen, dass deine Interpretion der Vorkommnisse auf dem Video auch so gesehen werden kann.

amendment
06.06.2024, 15:24
Du bist doch ein idealistischer deutscher Patriot. Was haelst Du von dem Vorschlag alle ehemaligen Deutschen Ostgebiete wieder in das Deutsche Staatsgebiet zurueckzufuehren. Der Genosse Wladimir Putin wird das (militaerisch) moeglich machen.

Wir Deutschen muessen uns dafuer nur auf Seite der Russen schlagen und der NATO in den Ruecken fallen. Danach uebereignet uns Wladimir Putin zur Belohnung dann Koenigsberg, Kurland, Memelland, Ostpreussen, Posen, Schlesien, Sudentenland und Westpreussen.

Alle ehemaligen deutschen Ostgebiete werden innerhalb eines zukünftigen, unitaristischen Großeuropas aufgehen. Im Idealfall fühlt sich dann jeder zunächst als Europäer, dann erst als Balte, Sachse, Portugiese oder Franzose. Aber auch wenn es umgekehrt sein sollte, wäre es auch Recht.

Zu mir: Ich habe mich nie als Baden-Württemberger, von mir aus auch als "Badenser", Hesse oder Norddeutscher gefühlt, sondern stets und immer als Deutscher. Und natürlich auch als Europäer.

goldi
06.06.2024, 15:26
Du bist doch ein idealistischer deutscher Patriot. Was haelst Du von dem Vorschlag alle ehemaligen Deutschen Ostgebiete wieder in das Deutsche Staatsgebiet zurueckzufuehren. Der Genosse Wladimir Putin wird das (militaerisch) moeglich machen.

Wir Deutschen muessen uns dafuer nur auf Seite der Russen schlagen und der NATO in den Ruecken fallen. Danach uebereignet uns Wladimir Putin zur Belohnung dann Koenigsberg, Kurland, Memelland, Ostpreussen, Posen, Schlesien, Sudentenland und Westpreussen.
bitte als morgengabe auch noch die
insel
neues land
als siedlungsgebiet für
alle rechtgläubigen
dazu

amendment
06.06.2024, 15:26
Echt jetzt - auf Begriffen rumreiten, weil argumentativ wieder mal am Ende?

Nein. Ich mache auf eure propagandistische Rhetorik aufmerksam!

Keine seriöse Quelle beschreibt den Aufruhr und den Widerstand der pro-russischen Separatisten gegen ukrainische Polizeikräfte als einen Krieg, den die Ukraine gegen einen Landesteil führt.

Flaschengeist
06.06.2024, 15:30
Mir war der Name Gladio nicht geläufig...

Dir war nicht bekannt, dass in unseren Demokratien staatlicher Terror gegen die eigenen Bürger verübt wird? Das entschuldigt natürlich vieler deiner Beiträge hierzuforum.

«Man musste Zivilisten angreifen, die Männer, Frauen, Kinder, unschuldige Menschen, unbekannte Menschen, die weit weg vom politischen Spiel waren», erklärte Vincenzo Vinciguerra, der von Untersuchungsrichter Casson als Täter eines Anschlages überführt worden war. «Der Grund dafür war einfach. Die Anschläge sollten die Menschen, das italienische Volk, dazu bringen, den Staat um grössere Sicherheit zu bitten. Diese politische Logik liegt hinter all den Massakern und Terroranschlägen, welche ohne richterliches Urteil bleiben, weil der Staat sich nicht selber verurteilen kann, er kann sich nicht selber für das Geschehene verantwortlich erklären.»

Für die gegenwärtige Terrorismusforschung ist der Fall Gladio deshalb relevant, weil der Untersuchungsrichter Felice Casson, der die Zusammenhänge als Erster aufgedeckt hatte und Andreotti zu seinem Geständnis nötigte, in Italien die «Strategie der Spannung» an die Öffentlichkeit brachte.

Aufgrund von Dokumenten des militärischen Geheimdienstes zur «Operation Gladio» konnte Casson beweisen, dass die Geheimarmee neben dem äusseren Feind, der sowjetischen Armee, auch einen inneren Feind bekämpfen musste: die starke Kommunistische Partei (PCI) und die kleinere Sozialistische Partei (PSI). Denn das Pentagon in Washington wie auch der italienische militärische Geheimdienst fürchteten, dass der Einzug der Kommunisten oder der Sozialisten in die italienische Regierung die Nato von innen heraus schwächen würde.

Um dies zu verhindern, wurde mit der «Strategie der Spannung» das Volk in Italien durch Terroranschläge in Angst und Schrecken versetzt, worauf die Bevölkerung nach einem starken autoritären Staat und mehr innerer Sicherheit verlangte. Gleichzeitig wurden die Anschläge durch Manipulation der Spuren durch den militärischen Geheimdienst dem politischen Gegner in die Schuhe geschoben, um die PCI und PSI zu diskreditieren und an der Urne zu schwächen.

Diese Strategie funktionierte und stärkte die italienische Rechte und die Regierung der Democrazia Christiana (DCI), welche während des ganzen Kalten Kriegs in verschiedenen Koalitionen unter Ausschluss der PCI die Regierung bildete. Für die rechtsextremen Terroristen, welche im Rahmen der «Operation Gladio» die «Strategie der Spannung» ausführten und danach durch den militärischen Geheimdienst geschützt wurden, war das Volk ein legitimes Ziel, um indirekt die italienischen Kommunisten zu bekämpfen.

«Man musste Zivilisten angreifen, die Männer, Frauen, Kinder, unschuldige Menschen, unbekannte Menschen, die weit weg vom politischen Spiel waren», erklärte Vincenzo Vinciguerra, der von Untersuchungsrichter Casson als Täter eines Anschlages überführt worden war. «Der Grund dafür war einfach. Die Anschläge sollten die Menschen, das italienische Volk, dazu bringen, den Staat um grössere Sicherheit zu bitten. Diese politische Logik liegt hinter all den Massakern und Terroranschlägen, welche ohne richterliches Urteil bleiben, weil der Staat sich nicht selber verurteilen kann, er kann sich nicht selber für das Geschehene verantwortlich erklären.»

Proteste der EU

Während die amerikanische Regierung von Präsident George Bush senior, die Nato und die CIA jeglichen Kommentar gegenüber den italienischen Senatoren verweigerten, protestierte das Parlament der Europäischen Union sehr heftig, als die geheimen Stay-behind-Armeen entdeckt wurden. «Dieses Europa wird keine Zukunft haben, wenn es nicht auf der Wahrheit und der vollständigen Transparenz seiner Institutionen aufgebaut wird», betonte der italienische Parlamentarier Falqui in der Sonderdebatte der EU am 22. November 1990. «Daher müssen wir wissen, welche und wie viele Gladio-Netzwerke es in den Mitgliedstaaten der EU gibt.» Der französische Parlamentarier Dury teilte diese Bedenken und erklärte: «Was uns am meisten an dieser Gladio-Affäre beunruhigt, ist die Tatsache, dass diese Netzwerke unsichtbar und ohne jede Kontrolle der demokratischen Vertreter existieren konnten.» Darauf verurteilte das EU-Parlament mit einer Resolution, gerichtet an die USA und die Nato, die Geheimarmeen scharf und forderte die Mitgliedstaaten dazu auf, ihre nationalen Geheimarmeen genau und öffentlich zu untersuchen.

Gescheiterte Debatte

Nicht nur die USA, sondern auch die Länder Europas taten sich jedoch schwer, das Thema der Nato-Geheimarmeen demokratisch und öffentlich zu bewältigen. Die Verbindungen zum Terror sind bis heute höchst brisant; zudem bereiteten sich 1990 viele europäische Länder zusammen mit den USA auf einen Krieg gegen Saddam Hussein vor. Die Regierung François Mitterrands bestätigte die Existenz einer Geheimarmee in Frankreich erst, nachdem Andreotti darauf hingewiesen hatte, dass auch französische Generäle am letzten internationalen Stay-behind-Treffen des zuvor unbekannten Allied Clandestine Committee (ACC) der Nato am 23. und 24. Oktober 1990 in Brüssel teilgenommen hatten.

In Deutschland wollte die oppositionelle sozialdemokratische SPD das Thema der Nato-Geheimarmeen als Plattform gegen die regierende CDU von Bundeskanzler Helmut Kohl aufbauen, um kurz vor den ersten gesamtdeutschen Wahlen nach dem Mauerfall und der Wiedervereinigung Stimmen zu gewinnen. Nachdem bekannt geworden war, dass ehemalige SS-Angehörige im deutschen Stay-behind aktiv waren, bezeichnete der SPD-Sicherheitsexperte Hermann Scheer die Geheimarmee in Deutschland als «Ku Klux Klan» und forderte das Einschreiten der Justiz. Darauf wies die CDU Scheer darauf hin, dass auch SPD-Verteidigungsminister Helmut Schmidt, der spätere Bundeskanzler, das Stay-behind-Geheimnis während seiner Zeit in der Regierung gehütet hatte, worauf die SPD im Parlament zusammen mit der CDU für eine Untersuchung hinter verschlossenen Türen stimmte.

In Belgien forderte der sozialistische Verteidigungsminister Guy Coeme selbst eine rasche parlamentarische Untersuchung, mit dem spezifischen Auftrag zu klären, ob die belgische Nato- Geheimarmee in den sogenannten Brabant-Terror der 1980er Jahre verwickelt war, bei dem Menschen in Einkaufszentren wahllos erschossen wurden.

Die Senatoren bestätigten in ihrem öffentlichen Abschlussbericht, dass unter dem Decknamen SDRA8 auch in Belgien als Untereinheit des militärischen Geheimdienstes SGR (Service Général de Renseignement) eine Stay-behind-Geheimarmee aktiv war. Es war ihnen aber nicht möglich, die Frage nach der Verbindung mit dem Terror abschliessend zu beantworten, da sich SGR-Direktor Bernard Legrand strikt weigerte, die Namen der SDRA8-Mitglieder zu veröffentlichen; dies, obschon die Senatoren betonten, dass die Exekutive ihnen gemäss der Verfassung antworten müsse, und obschon innerhalb der Exekutive der Vorgesetzte von Legrand, Verteidigungsminister Coeme, die Freigabe der Namen explizit angeordnet hatte.

In Spanien erklärte der ehemalige Verteidigungsminister Alberto Oliart, dass es «kindisch» sei zu fragen, ob unter der Diktatur von Franco eine geheime konservative Armee im Land existiert habe: «Hier war Gladio die Regierung.» In Griechenland, so erklärte der ehemalige Premierminister Andreas Papandreou, habe er schon 1984 eine geheime Nato-Armee entdeckt und darauf aufgelöst. Während die Presse über eine Verwicklung der Geheimarmee in den Militärputsch von 1967 spekulierte, bestätigte der ehemalige Verteidigungsminister Nikos Kouris, dass ähnlich wie bei Gladio in Italien auch in Griechenland die CIA direkte Verbindungen zum Stay-behind- Netzwerk unterhielt.

P-26 in der Schweiz

Die neutralen Länder Schweiz, Schweden, Österreich und Finnland hatten am Ende des Kalten Krieges aus verständlichen Gründen Mühe, die doppelte Frage zu klären, ob es in ihrem Land eine Stay-behind-Geheimarmee gebe oder gegeben habe und ob diese Teil des Nato- Netzwerkes gewesen sei. In Schweden mochte die Regierung nicht auf das Thema eingehen, während der ehemalige CIA-Direktor William Colby die Existenz eines Stay-behind-Netzes im Land bestätigte. In Österreich fragte 1991 der grüne Parlamentarier Peter Pilz die Regierung nach «Aktivitäten des Geheimdienstes Gladio, oder eines anderen, der Nato nahestehenden Nachrichtendienstes, auf österreichischem Territorium», worauf das Innenministerium und das Verteidigungsministerium die Existenz einer Geheimarmee verneinten. Fünf Jahre später wurden jedoch die vorher geheimen CIA-Waffenlager des österreichischen Stay-behind-Netzes entdeckt, worauf Bundespräsident Klestil und Kanzler Vranitzky heftig gegen die Verletzung der Neutralität gegenüber den USA protestierten.

In Finnland, wo die Besetzung durch die Sowjetunion das Denken der militärischen Strategen prägte, wollten nach dem Ende des Kalten Krieges weder das Parlament noch die Regierung das sensible Thema der Nato-Geheimarmeen besprechen. Verteidigungsministerin Elisabeth Rehn erklärte, sie halte das alles für «ein Märchen» oder «zumindest für eine unglaubliche Geschichte, von der ich nichts weiss». Dave Whipple, der die CIA-Station in Helsinki von 1970 bis 1976 geleitet hatte, bestätigte jedoch in den USA, dass auch Finnland Teil des Nato-Netzwerkes war.

https://www.nzz.ch/articlea0er3-ld.327997

Dr Mittendrin
06.06.2024, 15:30
Nein. Ich mache auf eure propagandistische Rhetorik aufmerksam!

Keine seriöse Quelle beschreibt den Aufruhr und den Widerstand der pro-russischen Separatisten gegen ukrainische Polizeikräfte als einen Krieg, den die Ukraine gegen einen Landesteil führt.

Es ist schon lächerlich was du immer alles als seriös bezeichnest das hat sich doch bei Corona gezeigt.

amendment
06.06.2024, 15:31
Um nochmal auf Deinen letzten Post in Sachen Taurus zurückzukommen:

"An der Sitzung sollen laut dem Portal nur die wichtigsten Minister teilgenommen haben. Unter anderem Verteidigungsminister Boris Pistorius (63), Aussenministerin Annalena Baerbock (42), Wirtschaftsminister Robert Habeck (54) und Finanzminister Christian Lindner (44).
Scholz erklärt laut «Bild» den Anwesenden: Das Ziel des Marschflugkörpers zu programmieren, ist kompliziert. Wird da ein Fehler gemacht und die Rakete trifft ein anderes Ziel in Russland, könnte das zu einer heftigen Eskalation des Krieges führen.

Eine Lösung wäre, deutsche Soldaten in die Ukraine zu schicken, die die Programmierung überwachen und verheerende Fehler so verhindern könnten. Das ist aber wegen der Verfassung in Deutschland unrealistisch. Diese sieht vor, dass Soldaten nur mit einem Mandat des Bundestags in einen Einsatz geschickt werden können – und die AfD und einige Abgeordnete der Linken würden sich dagegen stemmen."



https://www.blick.ch/ausland/technischer-fehler-waere-verheerend-darum-verweigert-scholz-der-ukraine-die-taurus-raketen-id19014087.html



(https://www.blick.ch/ausland/deutscher-taurus-marschflugkoerper-kann-nicht-nur-bunker-sprengen-darum-will-selenski-die-super-waffe-id19011124.html)



"Zurück zu den Taurus: herausragendes Merkmal ist nicht nur ihre große Reichweite, sondern ihre Fähigkeit, sehr niedrig und über Umwege ins Ziel zu fliegen. Die niedrige Flughöhe wird durch ganz spezielle Geodaten ermöglicht, die sich die Bundesregierung – und damit die Steuerzahlerinnen und Steuerzahler – einiges hat kosten lassen. 2010 schickten das Deutsche Zentrum Luft- und Raumfahrt (DLR) und Airbus mit Tandem-X gemeinsam zwei Satelliten in den Orbit, die nahe beieinander fliegend Aufnahmen der Erdoberfläche machten und somit jenes digitale Höhenmodell der Erde erstellten, das Taurus nutzt. Das Projekt wurde damals mit 300 Millionen Euro vom Bundeswirtschaftsministerium gefördert – die erstellten Datensätze zur militärischen Nutzung wurden dann später wiederum für 475 Millionen Euro Steuergelder von Airbus und dem DLR eingekauft. Wo genau dieser Datensatz liegt, ist der Presseberichterstattung nicht zu entnehmen. Vorstellungen, dass sich ein entsprechend auf die Ukraine reduzierter Datensatz mal eben per USB-Stick an die Ukraine übergeben ließe, erscheinen wenig realistisch. Falls die Daten in irgendeinem Rechenzentrum des DLR oder von Airbus in Deutschland liegen, müsste dem ukrainischen Militär hier ein Zugang gegeben werden oder eben deutsches Personal selbst eingebunden werden. Dies zu recherchieren, wäre Aufgabe eines Qualitätsjournalismus, wie ihn deutsche Leitmedien gerne für sich reklamieren."




https://www.unsere-zeit.de/wer-liefert-daten-fuer-den-taurus-4784259/




Soviel dann auch zu "unserer Beteiligung"!


Ohne "unsere Beteiligung" nix Taurus!

Dann beruhige mal Putin..................

Also ich überlasse die Interpretation der Bezeichnung "unsere Beteiligung" und die sich daraus ableitenden militärischen Maßnahmen all den juristischen Profis; keinesfalls akzeptiere ich die diesbezügliche "Deutungshoheit" der Thematik den hiesigen Nutzern!

Grenzer
06.06.2024, 15:31
Anbei...

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Immer wieder droht Kreml-Diktator Wladimir Putin (71) mit einer Eskalation des Ukraine-Kriegs – und einem Angriff auf den Westen, auch auf Deutschland! Verteidigungsminister Boris Pistorius (63, SPD) forderte erst am Mittwoch: „Wir müssen bis 2029 kriegstüchtig sein“, dann schon könnte Putin angreifen. Das heißt: Deutschland muss sich wappnen.

Die Bundesregierung hat dafür nun ihren neuen Kriegs-Plan vorgelegt: die „Rahmenrichtlinie Gesamtverteidigung“ (RRGV) von 1989, die jetzt aktualisiert wurde. Darin steht, welche Regeln gelten, welche Maßnahmen im Krieg zu ergreifen sind.
Denn: NATO-Truppen müssen durchs Land an die Ostflanke transportiert werden, wo auch die Bundeswehr sein wird. Heißt:

Staat und Bürger müssen größtenteils ohne die Soldaten auskommen. Innenministerin Nancy Faeser (53, SPD) fordert deshalb: „Alle staatlichen Ebenen müssen eng zusammenwirken.“ Und: „Die militärische und zivile Verteidigung haben wir eng verzahnt.“
Staat kann nicht überall auf einmal sein

▶︎ Erfolgen Angriffe an vielen Orten gleichzeitig, können die Menschen nicht überall mit sofortiger staatlicher Hilfe rechnen. „Sie müssen deshalb vorbereitet sein, sich zunächst selbst zu helfen.“

▶︎ Beginnt der Angriff, warnt der Bund über das Modulare Warnsystem (MoWaS): Blitzschnell verbreitet sich die Meldung über Radio, Internet, Apps.

▶︎ Bunker: Kellerräume in „Massivbauweise“, Tiefgaragen oder U-Bahn-Stationen sollen als provisorische Bunker genutzt werden. Denn: Die Angriffe erfolgen „mit teils extrem kurzen Vorwarnzeiten“, sind deshalb eine besondere Herausforderung.

▶︎ Während Deutschland sich verteidigt, darf sich der Bundestag nicht auflösen.

▶︎ Die Medien werden verpflichtet, wichtige Bekanntmachungen (z. B. neue Gesetze oder Informationen) „unverzüglich“ zu senden.

▶︎ Der Staat ist auf „zuverlässige Kommunikationssysteme für Verschlusssachen angewiesen“. Heißt: Mit spezieller Technologie sollen Spionageangriffe abgewehrt werden.

▶︎ Die Behörden können in umkämpften Gebieten Evakuierungen anordnen. Familien sollen dabei nicht getrennt werden.

▶︎ Krankenhäuser sollen sich auf eine „plötzlich anfallende große Anzahl von Patienten über einen längeren Zeitraum“ vorbereiten.

▶︎ Die Veterinärämter sollen Pläne aufstellen, um den Ausbruch von Tierseuchen zu verhindern.
Eine warme Mahlzeit pro Tag

▶︎ Im Kriegsfall droht Deutschland eine Versorgungskrise, z. B. bei Obst und Gemüse. Das Ernährungsministerium kann deshalb die Ausgabe von Lebensmitteln rationieren.

▶︎ Der Bund lagert an Geheim-Orten Weizen, Roggen und Hafer. Außerdem gibt es eine Notfallreserve (Reis, Hülsenfrüchte, Kondensmilch), um für eine bestimmte Zeit die Bevölkerung „insbesondere in Ballungsgebieten“ mit einer warmen Mahlzeit am Tag versorgen zu können.

▶︎ Lieferungen von Ersatzteilen für Militärfahrzeuge haben Vorrang vor anderen Waren.

▶︎ Behörden können Firmen verpflichten, nur Waren für Verteidigungszwecke zu produzieren.

▶︎ Droht Waren–Knappheit, kann das Wirtschaftsministerium Preise festsetzen und Bezugsscheine einführen.

▶︎ Private Unternehmen müssen im Ernstfall ihre Lkw und IT-Infrastrukturen dem Militär zur Verfügung stellen.

▶︎ Um Seuchen zu verhindern, soll auch im Krieg die Müllabfuhr fahren.

▶︎ Außerdem sollen Notvorräte an Trinkwasser bevorratet werden. Selbes gilt für Löschwasser.

▶︎ Panzer und Truppenfahrzeuge haben Vorrang auf Straßen und Schienen. Der normale Verkehr kann deshalb eingeschränkt werden. Auch Busse, U-Bahnen und Züge können gestoppt, der Flugverkehr eingestellt werden.

▶︎ Eisenbahnbrücken sollen besonders beschützt werden. Gerät soll bereitstehen, um provisorische Brücken über Flüsse zu bauen.

▶︎ Wetterdienste dürfen im Extremfall nicht mehr über das Wetter berichten – aus Sicherheitsgründen!

▶︎ Im Kriegsfall „leben die Pflichtdienste für Wehrpflichtige wieder auf“. Heißt: Bürger können jederzeit eingezogen werden.
Jobpflicht ab 18

▶︎ Die Arbeitsagentur kann Bürger ab 18 Jahren verpflichten, in bestimmten Jobs zu arbeiten (z. B. Pflege, Post, Bäckereien). Sie kann genauso verbieten, in diesen Bereichen den Job zu kündigen! Auch Arbeiten an Sonn- und Feiertagen muss hingenommen werden.

▶︎ U. a. Ärzte, Psychologen, Pfleger und Tierärzte sollen im Kriegsfall aufgeteilt werden auf Bundeswehr und Zivilgesellschaft.

▶︎ Die Telefonleitungen können eingeschränkt werden, wenn die Bundeswehr sie benötigt.

Sehr interessant !
https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=54630&d=1463501555
Klingt wirklich nach ernsthafter Kriegsvorbereitung,- gut, daß der Führer das nicht mehr erleben muss ...

amendment
06.06.2024, 15:32
Das war dann ganz ganz sicher eine "ukrainische Sonderoperation".

Aus paritätischen Gesichtspunkten würde ich mal sagen: ja.

Schloss
06.06.2024, 15:32
Genetisch sind Polen, Tschechen, Litauer und auch viele Russen nicht von Deutschen zu unterscheiden, ist daher nur eine Frage der Sprache. Und da bietet sich ja geradezu das Schweizer System an mit autonomen Landkreisen/Kantonen.

Ich sage immer, das Land macht die Leute...zumindest das "natürliche Leben auf und mit dem Land" ... und das geht schneller als Evolutionsbiologen in ihren Theorien glauben.

Das Leben im mitteleuropäischen Waldland macht aus Germanen, Slawen, Kelten eben "Deutsche". Das Leben in den borealen Wäldern mit fehlendem Licht im Winter macht aus denselben Ethnien dann Russen, Finnen usw. ... Da können sie Neger und Araber schicken, wie sie wollen. Die verlieren entweder über 5-6 Generationen ihre Pigmente, werden Alkoholresitent, essen Schweinefleisch und rote Beete... oder die die das nicht tun, die gehen ein oder verschwinden auch wieder. Vitamin-D Produktion im dunklen Winter können eben nur rotblonde ohne Sonne machen.

amendment
06.06.2024, 15:34
Warum? Lassen wir mal den Guru Osho sprechen!


https://www.youtube.com/watch?v=6NTkXIidCU0

:D

Bhagwan Shree Rajneesh ist bewundernswert alleine nur für diese Aussage: There is no God!

amendment
06.06.2024, 15:36
War eigentlich jedem mit IQ über Zimmertemperatur klar.

Nö. Gefangene kosten. Dafür "blutet" dann der russische Steuerzahler.

amendment
06.06.2024, 15:37
Du mußt ihn entschuldigen, der ist leider sehr dement, der hat den Angriffskrieg der Ukraine gegen den Donbass einfach vergessen. :schnief:

Es hat nie einen Angriffskrieg der Ukraine gegen den Donbass gegeben!

Rabauke076
06.06.2024, 15:38
Habeck bietet 800000 € für einen tiktok Profi

Andere Probleme hat der Hirni nicht ?

Lykurg
06.06.2024, 15:38
Sehr interessant !
https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=54630&d=1463501555
Klingt wirklich nach ernsthafter Kriegsvorbereitung,- gut, daß der Führer das nicht mehr erleben muss ...

Wieso? Die Nachfolger des Führers sind doch schon voll im Kampf. Von Argentinien über den Mond und die Tiefsee bis zur Antarktis hauen sie den Amis und Russen seit 70 Jahren die Schnüss voll. Schon in der 3. bzw. 4. Generation! :D

"Wir kommen wieder. Aber auf eine Weise, die sich die Welt heute noch gar nicht vorstellen kann" (Martin Bormann, 1945)


https://www.youtube.com/watch?v=IqF4G40Vvs4

Grenzer
06.06.2024, 15:41
Es hat nie einen Angriffskrieg der Ukraine gegen den Donbass gegeben!

Stimmt ,- es war eher staatlich geförderter Terror gegen die russische Bevölkerung des Donbass...

Schloss
06.06.2024, 15:46
Also ich überlasse die Interpretation der Bezeichnung "unsere Beteilung" und die sich daraus ableitenden militärischen Maßnahmen all den juristischen Profis; keinesfalls akzeptiere ich die diesbezügliche "Deutungshoheit" der Thematik den hiesigen Nutzern!

Deine juristischen Profis haben diesbezüglich aber nichts zu melden - einzig entscheidend ist, wie Russland diese Beteiligung einschätzt und entsprechende militärische Gegenmaßnahmen trifft. Im schlimmsten Fall sehen es deine Profis nochmal blitzen und sagen, ABER...das war doch keine Bet....

Flaschengeist
06.06.2024, 15:49
Deine juristischen Profis haben diesbezüglich aber nichts zu melden - einzig entscheidend ist, wie Russland diese Beteiligung einschätzt und entsprechende militärische Gegenmaßnahmen trifft. Im schlimmsten Fall sehen es deine Profis nochmal blitzen und sagen, ABER...das war doch keine Bet....


Das kriegen hier viele nicht in den Kopf. Es ist völlig egal, wer was wie moralisch oder rechtlich bewertet oder wo man sich selbst verortet. Letztendlich ist lediglich relevant wie der Russe das wertet und reagiert.

Schloss
06.06.2024, 15:51
Nein. Ich mache auf eure propagandistische Rhetorik aufmerksam!

Keine seriöse Quelle beschreibt den Aufruhr und den Widerstand der pro-russischen Separatisten gegen ukrainische Polizeikräfte als einen Krieg, den die Ukraine gegen einen Landesteil führt.

Zähle mal bitte die offiziellen erklärten Kriege seit 1991 auf...

sibilla
06.06.2024, 15:52
Sieht so aus, ja.

... und das auto fährt mit dir und nicht du mit dem auto.

auf das läufts hinaus.

wer ist eigentlich der cheffe? die karre oder ich?

erselber
06.06.2024, 15:59
Mir fehlen die Worte.

Danke fürs einstellen.


Wieso was ist daran Neu oder überraschend? Das musste/konnte jeder wissen.

War, ist doch alles schon lange geregelt.

Steht in den Notstandsgesetzen von 1968 in den darauf fußenden/basierenden Notstandsverordnungen, in der WiSiG von 1965, WiSiV von ? und dem WiStG bereits von 1954.

Keinen hat das großartig aufgeregt, interessiert, zum Nachdenken veranlasst außer den jetzt Alt68igern die u. a. auch gegen diese Notstandsgesetze auf die Strasse gingen und sich von den „Staatsbüttel deren Schläger- und Prügeltrupps“ mit viel Glück nur die Köpfe einschlagen und die Nasen blutig schlagen ließen.

Ja die haben mitgedacht die verlausten, zerzausten, langhaarigen, zotteligen angeblich ständig bekifften und dauervö... Chaoten, Nestbeschmutzer, Wehrkraftzersetzer auch mal Antidemokraten.

„Stell Dir vor es ist Krieg und keiner geht hin“.

Verunglimpft als „Vaterlandslose Gesellen, Kommunisten, Stalinisten, Leninisten, Maoisten, Russen- bzw. Sowjetsfreunde, etwas gemäßigter auch mal nur als Sozis“.

Teile dieses Jargons kommen irgendwie alt bekannt, vertraut vor. Je nach Gusto, Zeitgeist, Ideologie, Indoktrinationen muss man nur die Kampfbegriffe er-, einsetzen die auf „-isten oder -ismusse“ enden. Und schon hat man den „Dumm-, Schlaf-, Blödmichl“ im Sack und auf seiner Seite. Man will kein Außenseiter sein sondern mit der Herde mitlaufen und –blöken. Darauf versteht er sich hervorragend, wurde so sozialisiert, teilweise auch eingeschüchtert und ist bereitwilliger Helfer und ggf. auch Denunziant für die jeweiligen „Staatsbüttel“. Zum Gaudium des "geneigten Publikums." Wo waren damals Eure Eltern, Großeltern? Auf der Couch vor der Glotze wie die heutige Generation auch.

Denn man kann immer sagen, das muss genetisch bedingt sein, davon hat niemals, keiner, niemand, nie etwas gesagt, wir waren im „Befehlsnotstand“ und schon immer im „Widerstand den niemand bemerkt hat“. Wir waren nur bedauernswerte Mitläufer, sind selbst Opfer, Verführte und nun her mit dem „Persilschein“ den haben wir uns redlich, durch Ma...halten, verdient, darauf haben wir Anspruch und weiter geht es bis zum nächsten Mal.

Schloss
06.06.2024, 16:02
Stimmt ,- es war eher staatlich geförderter Terror gegen die russische Bevölkerung des Donbass...

Werden Kriegswaffen wie Kampfflugzeuge, Panzer, Artillerie und Raketenwerfen in einem Konflikt eingesetzt, so wie das bei der ATO gegen die Bevölkerungen von Mariopol, Lugansk, Donezk & Co. der Fall war, dann kann man selbstverständlich von einem Krieg sprechen...ohne dabei auf Haarspaltereien von Halbjuristenbrüdern zurückgreifen zu müssen.

Rabauke076
06.06.2024, 16:05
Und?

Bei uns funktioniert halt ein "gelebter" Parlamentarismus mit einer funktionierenden Opposition.

Oder was möchtest du uns mit diesem Posting anderes sagen?

Ah , ein gelebter Parlamentarismus mit einer funktionierenden Opposition !

Nenn mir doch mal bitte den Planenten auf dem du lebst !

Virtuel
06.06.2024, 16:07
https://politikforen-hpf.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Virtuel https://politikforen-hpf.net/images/buttons/viewpost-right.png
(https://politikforen-hpf.net/showthread.php?p=11977200#post11977200)Putin kann ganz einfach seinen Angriffs- und Eroberungskrieg gegen ein fremdes Land beenden.Die ukrainische Regierung kann einfach ihren Krieg gegen die Ost-Ukrainer beenden.

Du merkst sicher selbst, daß das ein hergeholtes unzureichendes "Argument" ist, selbst wenn es so stimmen sollte, was auch nicht der Fall ist, denn es gibt keinen "Krieg gegen Ostukrainer" sondern Putin hat das angezettelt (wie auch schon in Tschetschenien), um das Land dann überfallen zu können. Es ist eine seiner unlauteren Methoden, neben der Destabilisierung anderer Länder durch Spionage, Sabotage und Desinformation.
Das ist übrigens auch der Unterschied zu Hitler/Polen, denn da war das seitens Deutschland nicht der Fall.

Minimalphilosoph
06.06.2024, 16:10
Anbei...

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Immer wieder droht Kreml-Diktator Wladimir Putin (71) mit einer Eskalation des Ukraine-Kriegs – und einem Angriff auf den Westen, auch auf Deutschland! Verteidigungsminister Boris Pistorius (63, SPD) forderte erst am Mittwoch: „Wir müssen bis 2029 kriegstüchtig sein“, dann schon könnte Putin angreifen. Das heißt: Deutschland muss sich wappnen.

Die Bundesregierung hat dafür nun ihren neuen Kriegs-Plan vorgelegt: die „Rahmenrichtlinie Gesamtverteidigung“ (RRGV) von 1989, die jetzt aktualisiert wurde. Darin steht, welche Regeln gelten, welche Maßnahmen im Krieg zu ergreifen sind.
Denn: NATO-Truppen müssen durchs Land an die Ostflanke transportiert werden, wo auch die Bundeswehr sein wird. Heißt:

Staat und Bürger müssen größtenteils ohne die Soldaten auskommen. Innenministerin Nancy Faeser (53, SPD) fordert deshalb: „Alle staatlichen Ebenen müssen eng zusammenwirken.“ Und: „Die militärische und zivile Verteidigung haben wir eng verzahnt.“
Staat kann nicht überall auf einmal sein

▶︎ Erfolgen Angriffe an vielen Orten gleichzeitig, können die Menschen nicht überall mit sofortiger staatlicher Hilfe rechnen. „Sie müssen deshalb vorbereitet sein, sich zunächst selbst zu helfen.“

▶︎ Beginnt der Angriff, warnt der Bund über das Modulare Warnsystem (MoWaS): Blitzschnell verbreitet sich die Meldung über Radio, Internet, Apps.

▶︎ Bunker: Kellerräume in „Massivbauweise“, Tiefgaragen oder U-Bahn-Stationen sollen als provisorische Bunker genutzt werden. Denn: Die Angriffe erfolgen „mit teils extrem kurzen Vorwarnzeiten“, sind deshalb eine besondere Herausforderung.

▶︎ Während Deutschland sich verteidigt, darf sich der Bundestag nicht auflösen.

▶︎ Die Medien werden verpflichtet, wichtige Bekanntmachungen (z. B. neue Gesetze oder Informationen) „unverzüglich“ zu senden.

▶︎ Der Staat ist auf „zuverlässige Kommunikationssysteme für Verschlusssachen angewiesen“. Heißt: Mit spezieller Technologie sollen Spionageangriffe abgewehrt werden.

▶︎ Die Behörden können in umkämpften Gebieten Evakuierungen anordnen. Familien sollen dabei nicht getrennt werden.

▶︎ Krankenhäuser sollen sich auf eine „plötzlich anfallende große Anzahl von Patienten über einen längeren Zeitraum“ vorbereiten.

▶︎ Die Veterinärämter sollen Pläne aufstellen, um den Ausbruch von Tierseuchen zu verhindern.
Eine warme Mahlzeit pro Tag

▶︎ Im Kriegsfall droht Deutschland eine Versorgungskrise, z. B. bei Obst und Gemüse. Das Ernährungsministerium kann deshalb die Ausgabe von Lebensmitteln rationieren.

▶︎ Der Bund lagert an Geheim-Orten Weizen, Roggen und Hafer. Außerdem gibt es eine Notfallreserve (Reis, Hülsenfrüchte, Kondensmilch), um für eine bestimmte Zeit die Bevölkerung „insbesondere in Ballungsgebieten“ mit einer warmen Mahlzeit am Tag versorgen zu können.

▶︎ Lieferungen von Ersatzteilen für Militärfahrzeuge haben Vorrang vor anderen Waren.

▶︎ Behörden können Firmen verpflichten, nur Waren für Verteidigungszwecke zu produzieren.

▶︎ Droht Waren–Knappheit, kann das Wirtschaftsministerium Preise festsetzen und Bezugsscheine einführen.

▶︎ Private Unternehmen müssen im Ernstfall ihre Lkw und IT-Infrastrukturen dem Militär zur Verfügung stellen.

▶︎ Um Seuchen zu verhindern, soll auch im Krieg die Müllabfuhr fahren.

▶︎ Außerdem sollen Notvorräte an Trinkwasser bevorratet werden. Selbes gilt für Löschwasser.

▶︎ Panzer und Truppenfahrzeuge haben Vorrang auf Straßen und Schienen. Der normale Verkehr kann deshalb eingeschränkt werden. Auch Busse, U-Bahnen und Züge können gestoppt, der Flugverkehr eingestellt werden.

▶︎ Eisenbahnbrücken sollen besonders beschützt werden. Gerät soll bereitstehen, um provisorische Brücken über Flüsse zu bauen.

▶︎ Wetterdienste dürfen im Extremfall nicht mehr über das Wetter berichten – aus Sicherheitsgründen!

▶︎ Im Kriegsfall „leben die Pflichtdienste für Wehrpflichtige wieder auf“. Heißt: Bürger können jederzeit eingezogen werden.
Jobpflicht ab 18

▶︎ Die Arbeitsagentur kann Bürger ab 18 Jahren verpflichten, in bestimmten Jobs zu arbeiten (z. B. Pflege, Post, Bäckereien). Sie kann genauso verbieten, in diesen Bereichen den Job zu kündigen! Auch Arbeiten an Sonn- und Feiertagen muss hingenommen werden.

▶︎ U. a. Ärzte, Psychologen, Pfleger und Tierärzte sollen im Kriegsfall aufgeteilt werden auf Bundeswehr und Zivilgesellschaft.

▶︎ Die Telefonleitungen können eingeschränkt werden, wenn die Bundeswehr sie benötigt.

Wo hast du das her? Ist das aus einem offiziellen "Strategiepapier"?
Oder ist das eine Idee?


Edit: Ich habe das aktualisierte gefunden. Leider noch nicht die konkreten Massnahmen.

Schloss
06.06.2024, 16:10
Du merkst sicher selbst, daß das ein hergeholtes unzureichendes "Argument" ist, selbst wenn es so stimmen sollte, was auch nicht der Fall ist, denn es gibt keinen "Krieg gegen Ostukrainer" sondern Putin hat das angezettelt (wie auch schon in Tschetschenien), um das Land dann überfallen zu können. Es ist eine seiner unlauteren Methoden, neben der Destabilisierung anderer Länder durch Spionage, Sabotage und Desinformation.
Das ist übrigens auch der Unterschied zu Hitler/Polen, denn da war das seitens Deutschland nicht der Fall.

Was für ein Dünnschiss. Putin hat also aus seinem Verwaltungsbüro beim Bürgermeister in Petersburg den Tschetschenienkrieg angezettelt...

Um Tschetschenien, ein integraler Bestandteil der Russischen Föderation - überfallen zu können.

Was immer Du für Pillen schluckst, die bekommen dir nicht.

Deutschmann
06.06.2024, 16:12
Du merkst sicher selbst, daß das ein hergeholtes unzureichendes "Argument" ist, selbst wenn es so stimmen sollte, was auch nicht der Fall ist, denn es gibt keinen "Krieg gegen Ostukrainer" sondern Putin hat das angezettelt (wie auch schon in Tschetschenien), um das Land dann überfallen zu können. Es ist eine seiner unlauteren Methoden, neben der Destabilisierung anderer Länder durch Spionage, Sabotage und Desinformation.
Das ist übrigens auch der Unterschied zu Hitler/Polen, denn da war das seitens Deutschland nicht der Fall.

Ist ja noch schlimmer. Dann hatte der Schnurbart nicht mal einen selbst konstruierten Grund Polen zu überfallen.

Virtuel
06.06.2024, 16:12
Dieser Verein hat völlig offensichtlich das einzige Ziel antirussische und proukrainische Narrative zu etablieren mit einem wirklich lächerlich überzogenen Belastungseifer, ohne auch nur den Anschein von Objektivität zu erwecken.... denn: Warum auch? :D

Mir wurde vor ein paar Tagen dieses Video hier vorgeschlagen
Russlands toxische Gesellschaft (https://www.youtube.com/watch?v=5W2PSlbNsFY)
Da wird kackedreist u.a. so getan als sei die Ukraine tatsächlich viel eher von der "Europäischen Aufklärung" geprägt als von Russland, was sich z.B. dadurch äußere,

dass es in der Ukraine weniger häusliche Gewalt gebe, weniger Verherrlichung von Gewalt bzw. Bagatellisierung von Gesetzesüberschreitungen usw... als in Russland und das alles kulturell mit der mentalen Nähe der Ukrainer zu ihren westlicheren Nachbarn zu tun habe...

Plötzlich hatte ich sie wieder vor Augen... diese Bilder von Anfang, Mitte der 90er aus NYC.... die "intellektuellen Boxer" an der Seite größten Mafioso des damals blutjungen Staates Ukraine...

Damit gibst Du zu, daß das alles in Rußland der Fall ist!

Klar können sich Länder ändern z.B. mit einer anderen Führung oder auch weil die Mehrheit sich anders entwickeln möchte.
Kommt halt auf die Vorbilder an, Rußland war keines mehr für die Ukraine.

Korruption, Kleptokratie und Desinformation hat sich allerdings inzwischen aus Rußland auch in den Westen ausgebreitet,
was die Ukraine inzwischen zur Kenntnis nehmen muß....

Flaschengeist
06.06.2024, 16:13
Wo hast du das her? Ist das aus einem offiziellen "Strategiepapier"?
Oder ist das eine Idee?


Edit: Ich habe das aktualisierte gefunden.
Offiziell - ausgearbeitet von Fraeser und Pistorius

Rabauke076
06.06.2024, 16:17
Wo sind die Befestigungen von Charkiw?

Hunderte Millionen Hrywnja könnten beim Bau von Befestigungsanlagen in der Region Charkiw gestohlen worden sein, wo die Russen derzeit aktiv vorrücken. Die staatliche Regionalverwaltung von Charkiw hat millionenschwere Aufträge für den Bau von Befestigungsanlagen im Gesamtwert von sieben Milliarden Hrywnja (rund 175 Millionen Euro) an Scheinfirmen mit Fake-Identitäten vergeben.

Insbesondere die Abteilung für Wohnungsbau und kommunale Dienstleistungen sowie der Brennstoff- und Energiesektor der regionalen Militärverwaltung von Charkiw haben Verträge mit Scheinfirmen über die Lieferung von Holz für Befestigungsanlagen abgeschlossen.

Verträge über Holzlieferungen im Wert von 270 Millionen Euro, deren Informationen als geheim eingestuft sind, wurden mit I.O. Chaus, Hertz Industry LLC. Chaus, Hertz Industry LLC, Satisbud LLC, ATT BUD LLC und Voskhod Woodworking Enterprise LLC unterzeichnet.

Sie alle konnten binnen weniger Monate nach ihrer Registrierung Millionen verdienen. Klassischerweise im Rahmen von Direktverträgen und ohne wettbewerbliche Vergabe. Der Grund: Die Abteilung für die Beschaffung von Rüstungsgütern in Charkiw hat neu registrierten, nicht namentlich genannten Unternehmen und Einzelunternehmern für die Beschaffung von Rüstungsgütern den Zuschlag erteilt.

Zudem machen die Eigentümer dieser Firmen nicht den Eindruck seröser Geschäftsleute. Sie haben mitunter Dutzende Gerichtsverfahren hinter sich, die von Whisky-Diebstahl bis zu häuslicher Gewalt reichen.

Ein weiteres interessantes Detail ist, dass einige Begünstigten nicht einmal zu wissen scheinen, dass sie Millionäre sind. Schließlich arbeiten sie weiterhin in Schichten auf den Feldern und in den Fabriken.

Offensichtlich wurden die Auftragnehmer für militärische Geschäfte sorgfältig ausgewählt - Leute, die nicht reich waren, die eine Reihe von Gerichtsverfahren und Schulden hatten. Einige von ihnen waren sogar miteinander verwandt.

Das Projekt begann mit Ihor Chaus, einem Privatunternehmer. Drei Monate nach seiner Registrierung schloss zuständige Behörde mit ihm direkte Verträge über die Lieferung von Holz im Wert von mehreren Millionen Griwna ab.

Interessanterweise wurde gegen Chaus im Juli 2023, als er gerade sein Einzelunternehmen angemeldet hatte, von der Polizei ein Bußgeldverfahren eingeleitet. Zuvor war er für schuldig befunden worden, einen halben Liter Jack Daniels gestohlen zu haben. Für den gestohlenen Whiskey leistete er 100 Stunden gemeinnützige Arbeit.

Weiter ging es mit zwei scheinbar erfolgreichen Geschäftsfrauen. Beide kommen aus der Stadt Kamjanske im Oblast Dnipropetrowsk im Zentrum der Ukraine.

Die Erste ist Victoria Smoljak, Inhaberin von Hertz Industry LLC. Das Unternehmen wurde im Juni 2023 registriert und verdiente innerhalb weniger Monate Millionen mit Holz. Wieder mit Direktverträgen. In weniger als einem Jahr wechselte das Unternehmen vier Geschäftsführer, was ebenfalls ein Indiz für eine Scheinfirma ist.

Frau Smoljak hat nicht nur ein Unternehmen, sondern auch fünf Vollstreckungsverfahren gegen Banken und ein Gerichtsverfahren wegen Verletzung der elterlichen Pflichten. Sie hat in betrunkenem Zustand häusliche Gewalt gegen ihre Mutter ausgeübt. Jetzt arbeitet sie im Hüttenwerk von Dnipro.

Das sieht nicht ganz aus nach der Besitzerin eines erfolgreichen Unternehmens, das in neun Monaten 116 Millionen erhalten hat.

Die zweite Geschäftsfrau ist Natalia Koval. Ihre Firma "Satisbud" wurde drei Tage nach der Registrierung von Hertz Industries auf ihren Namen registriert. Ein weiteres erfolgreiches Unternehmen mit einem Umsatz von über 52 Millionen.

Die Eigentümerin des Unternehmens hat ebenso eine Reihe von Gerichtsverfahren hinter sich, unter anderem wegen Entzugs der elterlichen Rechte, Trunkenheit in der Öffentlichkeit und Gewalt gegen ihren Ehemann. Wir haben erfahren, dass die Frau jetzt im Schichtbetrieb auf dem Feld arbeitet.

Interessanterweise haben sowohl Hertz Industry als auch Satisbud denselben Geschäftsführer, Dmitry Knorozow. Wie nicht anders zu erwarten, läuft auch gegen ihn ein Vollstreckungsverfahren, in dem er Schuldner ist.

Die folgenden Gesellschaften mit beschränkter Haftung – ATT BUD und Voskhod Woodworking Enterprise – werden von der Abteilung für Wohnungs- und Kommunalwirtschaft der regionalen staatlichen Verwaltung von Charkiw zur Unterschlagung von Millionenbeträgen benutzt. Ihre Eigentümer und Manager sind an mehr als 30 weiteren neu gegründeten Unternehmen mit einem breiten Tätigkeitsspektrum beteiligt.

Dieses Schema legt offen, wie Beamte in den Regierungsbehörden skrupellos neue Unternehmen registrieren und sich dabei Personen bedienen, die sich dessen aufgrund der Umstände möglicherweise nicht bewusst sind. Und das Geschäft mit dem Blutgeld geht weiter.

https://www.telepolis.de/features/Krieg-und-Korruption-Wo-sind-die-Befestigungen-von-Charkiw-9748912.html

Aber Hauptsache ist doch das man festgestellt hat das die Ukraine die Bedingungen für Beitrittsgespräche in die EU erfüllt !

Oha , was muss denn ein Land tun um diese Bedingungen nicht zu erfüllen ?

Rabauke076
06.06.2024, 16:17
Wo sind die Befestigungen von Charkiw?

Hunderte Millionen Hrywnja könnten beim Bau von Befestigungsanlagen in der Region Charkiw gestohlen worden sein, wo die Russen derzeit aktiv vorrücken. Die staatliche Regionalverwaltung von Charkiw hat millionenschwere Aufträge für den Bau von Befestigungsanlagen im Gesamtwert von sieben Milliarden Hrywnja (rund 175 Millionen Euro) an Scheinfirmen mit Fake-Identitäten vergeben.

Insbesondere die Abteilung für Wohnungsbau und kommunale Dienstleistungen sowie der Brennstoff- und Energiesektor der regionalen Militärverwaltung von Charkiw haben Verträge mit Scheinfirmen über die Lieferung von Holz für Befestigungsanlagen abgeschlossen.

Verträge über Holzlieferungen im Wert von 270 Millionen Euro, deren Informationen als geheim eingestuft sind, wurden mit I.O. Chaus, Hertz Industry LLC. Chaus, Hertz Industry LLC, Satisbud LLC, ATT BUD LLC und Voskhod Woodworking Enterprise LLC unterzeichnet.

Sie alle konnten binnen weniger Monate nach ihrer Registrierung Millionen verdienen. Klassischerweise im Rahmen von Direktverträgen und ohne wettbewerbliche Vergabe. Der Grund: Die Abteilung für die Beschaffung von Rüstungsgütern in Charkiw hat neu registrierten, nicht namentlich genannten Unternehmen und Einzelunternehmern für die Beschaffung von Rüstungsgütern den Zuschlag erteilt.

Zudem machen die Eigentümer dieser Firmen nicht den Eindruck seröser Geschäftsleute. Sie haben mitunter Dutzende Gerichtsverfahren hinter sich, die von Whisky-Diebstahl bis zu häuslicher Gewalt reichen.

Ein weiteres interessantes Detail ist, dass einige Begünstigten nicht einmal zu wissen scheinen, dass sie Millionäre sind. Schließlich arbeiten sie weiterhin in Schichten auf den Feldern und in den Fabriken.

Offensichtlich wurden die Auftragnehmer für militärische Geschäfte sorgfältig ausgewählt - Leute, die nicht reich waren, die eine Reihe von Gerichtsverfahren und Schulden hatten. Einige von ihnen waren sogar miteinander verwandt.

Das Projekt begann mit Ihor Chaus, einem Privatunternehmer. Drei Monate nach seiner Registrierung schloss zuständige Behörde mit ihm direkte Verträge über die Lieferung von Holz im Wert von mehreren Millionen Griwna ab.

Interessanterweise wurde gegen Chaus im Juli 2023, als er gerade sein Einzelunternehmen angemeldet hatte, von der Polizei ein Bußgeldverfahren eingeleitet. Zuvor war er für schuldig befunden worden, einen halben Liter Jack Daniels gestohlen zu haben. Für den gestohlenen Whiskey leistete er 100 Stunden gemeinnützige Arbeit.

Weiter ging es mit zwei scheinbar erfolgreichen Geschäftsfrauen. Beide kommen aus der Stadt Kamjanske im Oblast Dnipropetrowsk im Zentrum der Ukraine.

Die Erste ist Victoria Smoljak, Inhaberin von Hertz Industry LLC. Das Unternehmen wurde im Juni 2023 registriert und verdiente innerhalb weniger Monate Millionen mit Holz. Wieder mit Direktverträgen. In weniger als einem Jahr wechselte das Unternehmen vier Geschäftsführer, was ebenfalls ein Indiz für eine Scheinfirma ist.

Frau Smoljak hat nicht nur ein Unternehmen, sondern auch fünf Vollstreckungsverfahren gegen Banken und ein Gerichtsverfahren wegen Verletzung der elterlichen Pflichten. Sie hat in betrunkenem Zustand häusliche Gewalt gegen ihre Mutter ausgeübt. Jetzt arbeitet sie im Hüttenwerk von Dnipro.

Das sieht nicht ganz aus nach der Besitzerin eines erfolgreichen Unternehmens, das in neun Monaten 116 Millionen erhalten hat.

Die zweite Geschäftsfrau ist Natalia Koval. Ihre Firma "Satisbud" wurde drei Tage nach der Registrierung von Hertz Industries auf ihren Namen registriert. Ein weiteres erfolgreiches Unternehmen mit einem Umsatz von über 52 Millionen.

Die Eigentümerin des Unternehmens hat ebenso eine Reihe von Gerichtsverfahren hinter sich, unter anderem wegen Entzugs der elterlichen Rechte, Trunkenheit in der Öffentlichkeit und Gewalt gegen ihren Ehemann. Wir haben erfahren, dass die Frau jetzt im Schichtbetrieb auf dem Feld arbeitet.

Interessanterweise haben sowohl Hertz Industry als auch Satisbud denselben Geschäftsführer, Dmitry Knorozow. Wie nicht anders zu erwarten, läuft auch gegen ihn ein Vollstreckungsverfahren, in dem er Schuldner ist.

Die folgenden Gesellschaften mit beschränkter Haftung – ATT BUD und Voskhod Woodworking Enterprise – werden von der Abteilung für Wohnungs- und Kommunalwirtschaft der regionalen staatlichen Verwaltung von Charkiw zur Unterschlagung von Millionenbeträgen benutzt. Ihre Eigentümer und Manager sind an mehr als 30 weiteren neu gegründeten Unternehmen mit einem breiten Tätigkeitsspektrum beteiligt.

Dieses Schema legt offen, wie Beamte in den Regierungsbehörden skrupellos neue Unternehmen registrieren und sich dabei Personen bedienen, die sich dessen aufgrund der Umstände möglicherweise nicht bewusst sind. Und das Geschäft mit dem Blutgeld geht weiter.

https://www.telepolis.de/features/Krieg-und-Korruption-Wo-sind-die-Befestigungen-von-Charkiw-9748912.html

:gp:grün geht leider nicht !

amendment
06.06.2024, 16:20
Dir war nicht bekannt, dass in unseren Demokratien staatlicher Terror gegen die eigenen Bürger verübt wird? Das entschuldigt natürlich vieler deiner Beiträge hierzuforum.

«Man musste Zivilisten angreifen, die Männer, Frauen, Kinder, unschuldige Menschen, unbekannte Menschen, die weit weg vom politischen Spiel waren», erklärte Vincenzo Vinciguerra, der von Untersuchungsrichter Casson als Täter eines Anschlages überführt worden war. «Der Grund dafür war einfach. Die Anschläge sollten die Menschen, das italienische Volk, dazu bringen, den Staat um grössere Sicherheit zu bitten. Diese politische Logik liegt hinter all den Massakern und Terroranschlägen, welche ohne richterliches Urteil bleiben, weil der Staat sich nicht selber verurteilen kann, er kann sich nicht selber für das Geschehene verantwortlich erklären.»

Für die gegenwärtige Terrorismusforschung ist der Fall Gladio deshalb relevant, weil der Untersuchungsrichter Felice Casson, der die Zusammenhänge als Erster aufgedeckt hatte und Andreotti zu seinem Geständnis nötigte, in Italien die «Strategie der Spannung» an die Öffentlichkeit brachte.

Aufgrund von Dokumenten des militärischen Geheimdienstes zur «Operation Gladio» konnte Casson beweisen, dass die Geheimarmee neben dem äusseren Feind, der sowjetischen Armee, auch einen inneren Feind bekämpfen musste: die starke Kommunistische Partei (PCI) und die kleinere Sozialistische Partei (PSI). Denn das Pentagon in Washington wie auch der italienische militärische Geheimdienst fürchteten, dass der Einzug der Kommunisten oder der Sozialisten in die italienische Regierung die Nato von innen heraus schwächen würde.

Um dies zu verhindern, wurde mit der «Strategie der Spannung» das Volk in Italien durch Terroranschläge in Angst und Schrecken versetzt, worauf die Bevölkerung nach einem starken autoritären Staat und mehr innerer Sicherheit verlangte. Gleichzeitig wurden die Anschläge durch Manipulation der Spuren durch den militärischen Geheimdienst dem politischen Gegner in die Schuhe geschoben, um die PCI und PSI zu diskreditieren und an der Urne zu schwächen.

Diese Strategie funktionierte und stärkte die italienische Rechte und die Regierung der Democrazia Christiana (DCI), welche während des ganzen Kalten Kriegs in verschiedenen Koalitionen unter Ausschluss der PCI die Regierung bildete. Für die rechtsextremen Terroristen, welche im Rahmen der «Operation Gladio» die «Strategie der Spannung» ausführten und danach durch den militärischen Geheimdienst geschützt wurden, war das Volk ein legitimes Ziel, um indirekt die italienischen Kommunisten zu bekämpfen.

«Man musste Zivilisten angreifen, die Männer, Frauen, Kinder, unschuldige Menschen, unbekannte Menschen, die weit weg vom politischen Spiel waren», erklärte Vincenzo Vinciguerra, der von Untersuchungsrichter Casson als Täter eines Anschlages überführt worden war. «Der Grund dafür war einfach. Die Anschläge sollten die Menschen, das italienische Volk, dazu bringen, den Staat um grössere Sicherheit zu bitten. Diese politische Logik liegt hinter all den Massakern und Terroranschlägen, welche ohne richterliches Urteil bleiben, weil der Staat sich nicht selber verurteilen kann, er kann sich nicht selber für das Geschehene verantwortlich erklären.»

Proteste der EU

Während die amerikanische Regierung von Präsident George Bush senior, die Nato und die CIA jeglichen Kommentar gegenüber den italienischen Senatoren verweigerten, protestierte das Parlament der Europäischen Union sehr heftig, als die geheimen Stay-behind-Armeen entdeckt wurden. «Dieses Europa wird keine Zukunft haben, wenn es nicht auf der Wahrheit und der vollständigen Transparenz seiner Institutionen aufgebaut wird», betonte der italienische Parlamentarier Falqui in der Sonderdebatte der EU am 22. November 1990. «Daher müssen wir wissen, welche und wie viele Gladio-Netzwerke es in den Mitgliedstaaten der EU gibt.» Der französische Parlamentarier Dury teilte diese Bedenken und erklärte: «Was uns am meisten an dieser Gladio-Affäre beunruhigt, ist die Tatsache, dass diese Netzwerke unsichtbar und ohne jede Kontrolle der demokratischen Vertreter existieren konnten.» Darauf verurteilte das EU-Parlament mit einer Resolution, gerichtet an die USA und die Nato, die Geheimarmeen scharf und forderte die Mitgliedstaaten dazu auf, ihre nationalen Geheimarmeen genau und öffentlich zu untersuchen.

Gescheiterte Debatte

Nicht nur die USA, sondern auch die Länder Europas taten sich jedoch schwer, das Thema der Nato-Geheimarmeen demokratisch und öffentlich zu bewältigen. Die Verbindungen zum Terror sind bis heute höchst brisant; zudem bereiteten sich 1990 viele europäische Länder zusammen mit den USA auf einen Krieg gegen Saddam Hussein vor. Die Regierung François Mitterrands bestätigte die Existenz einer Geheimarmee in Frankreich erst, nachdem Andreotti darauf hingewiesen hatte, dass auch französische Generäle am letzten internationalen Stay-behind-Treffen des zuvor unbekannten Allied Clandestine Committee (ACC) der Nato am 23. und 24. Oktober 1990 in Brüssel teilgenommen hatten.

In Deutschland wollte die oppositionelle sozialdemokratische SPD das Thema der Nato-Geheimarmeen als Plattform gegen die regierende CDU von Bundeskanzler Helmut Kohl aufbauen, um kurz vor den ersten gesamtdeutschen Wahlen nach dem Mauerfall und der Wiedervereinigung Stimmen zu gewinnen. Nachdem bekannt geworden war, dass ehemalige SS-Angehörige im deutschen Stay-behind aktiv waren, bezeichnete der SPD-Sicherheitsexperte Hermann Scheer die Geheimarmee in Deutschland als «Ku Klux Klan» und forderte das Einschreiten der Justiz. Darauf wies die CDU Scheer darauf hin, dass auch SPD-Verteidigungsminister Helmut Schmidt, der spätere Bundeskanzler, das Stay-behind-Geheimnis während seiner Zeit in der Regierung gehütet hatte, worauf die SPD im Parlament zusammen mit der CDU für eine Untersuchung hinter verschlossenen Türen stimmte.

In Belgien forderte der sozialistische Verteidigungsminister Guy Coeme selbst eine rasche parlamentarische Untersuchung, mit dem spezifischen Auftrag zu klären, ob die belgische Nato- Geheimarmee in den sogenannten Brabant-Terror der 1980er Jahre verwickelt war, bei dem Menschen in Einkaufszentren wahllos erschossen wurden.

Die Senatoren bestätigten in ihrem öffentlichen Abschlussbericht, dass unter dem Decknamen SDRA8 auch in Belgien als Untereinheit des militärischen Geheimdienstes SGR (Service Général de Renseignement) eine Stay-behind-Geheimarmee aktiv war. Es war ihnen aber nicht möglich, die Frage nach der Verbindung mit dem Terror abschliessend zu beantworten, da sich SGR-Direktor Bernard Legrand strikt weigerte, die Namen der SDRA8-Mitglieder zu veröffentlichen; dies, obschon die Senatoren betonten, dass die Exekutive ihnen gemäss der Verfassung antworten müsse, und obschon innerhalb der Exekutive der Vorgesetzte von Legrand, Verteidigungsminister Coeme, die Freigabe der Namen explizit angeordnet hatte.

In Spanien erklärte der ehemalige Verteidigungsminister Alberto Oliart, dass es «kindisch» sei zu fragen, ob unter der Diktatur von Franco eine geheime konservative Armee im Land existiert habe: «Hier war Gladio die Regierung.» In Griechenland, so erklärte der ehemalige Premierminister Andreas Papandreou, habe er schon 1984 eine geheime Nato-Armee entdeckt und darauf aufgelöst. Während die Presse über eine Verwicklung der Geheimarmee in den Militärputsch von 1967 spekulierte, bestätigte der ehemalige Verteidigungsminister Nikos Kouris, dass ähnlich wie bei Gladio in Italien auch in Griechenland die CIA direkte Verbindungen zum Stay-behind- Netzwerk unterhielt.

P-26 in der Schweiz

Die neutralen Länder Schweiz, Schweden, Österreich und Finnland hatten am Ende des Kalten Krieges aus verständlichen Gründen Mühe, die doppelte Frage zu klären, ob es in ihrem Land eine Stay-behind-Geheimarmee gebe oder gegeben habe und ob diese Teil des Nato- Netzwerkes gewesen sei. In Schweden mochte die Regierung nicht auf das Thema eingehen, während der ehemalige CIA-Direktor William Colby die Existenz eines Stay-behind-Netzes im Land bestätigte. In Österreich fragte 1991 der grüne Parlamentarier Peter Pilz die Regierung nach «Aktivitäten des Geheimdienstes Gladio, oder eines anderen, der Nato nahestehenden Nachrichtendienstes, auf österreichischem Territorium», worauf das Innenministerium und das Verteidigungsministerium die Existenz einer Geheimarmee verneinten. Fünf Jahre später wurden jedoch die vorher geheimen CIA-Waffenlager des österreichischen Stay-behind-Netzes entdeckt, worauf Bundespräsident Klestil und Kanzler Vranitzky heftig gegen die Verletzung der Neutralität gegenüber den USA protestierten.

In Finnland, wo die Besetzung durch die Sowjetunion das Denken der militärischen Strategen prägte, wollten nach dem Ende des Kalten Krieges weder das Parlament noch die Regierung das sensible Thema der Nato-Geheimarmeen besprechen. Verteidigungsministerin Elisabeth Rehn erklärte, sie halte das alles für «ein Märchen» oder «zumindest für eine unglaubliche Geschichte, von der ich nichts weiss». Dave Whipple, der die CIA-Station in Helsinki von 1970 bis 1976 geleitet hatte, bestätigte jedoch in den USA, dass auch Finnland Teil des Nato-Netzwerkes war.

https://www.nzz.ch/articlea0er3-ld.327997

Ich habe mir den Artikel soeben durchgelesen.

Mein Fazit: Alles aus der Nachkriegszeit und dem Heraufziehen des Kalten Krieges sowie den drohenden Machtübernahmen durch von Moskau gesteuerte kommunistische Bewegungen nachvollziehbar.

Dass auch heutzutage noch "Stay-behind"-Strukturen für den Spannungsfall exististieren, ist aus meiner Sicht eine Selbstverständlichkeit. Allerdings mit einer deutlich anderen Auftragslage, als das noch in den ersten Nachkriegsjahren der Fall war.

amendment
06.06.2024, 16:22
Es ist schon lächerlich was du immer alles als seriös bezeichnest das hat sich doch bei Corona gezeigt.

Ich habe die Coronazeit reinen Gewissens durchlebt und ausgestanden. Das können einige von euch nicht so behaupten....

Rabauke076
06.06.2024, 16:24
Anbei...

-----

Immer wieder droht Kreml-Diktator Wladimir Putin (71) mit einer Eskalation des Ukraine-Kriegs – und einem Angriff auf den Westen, auch auf Deutschland! Verteidigungsminister Boris Pistorius (63, SPD) forderte erst am Mittwoch: „Wir müssen bis 2029 kriegstüchtig sein“, dann schon könnte Putin angreifen. Das heißt: Deutschland muss sich wappnen.

Die Bundesregierung hat dafür nun ihren neuen Kriegs-Plan vorgelegt: die „Rahmenrichtlinie Gesamtverteidigung“ (RRGV) von 1989, die jetzt aktualisiert wurde. Darin steht, welche Regeln gelten, welche Maßnahmen im Krieg zu ergreifen sind.
Denn: NATO-Truppen müssen durchs Land an die Ostflanke transportiert werden, wo auch die Bundeswehr sein wird. Heißt:

Staat und Bürger müssen größtenteils ohne die Soldaten auskommen. Innenministerin Nancy Faeser (53, SPD) fordert deshalb: „Alle staatlichen Ebenen müssen eng zusammenwirken.“ Und: „Die militärische und zivile Verteidigung haben wir eng verzahnt.“
Staat kann nicht überall auf einmal sein

▶︎ Erfolgen Angriffe an vielen Orten gleichzeitig, können die Menschen nicht überall mit sofortiger staatlicher Hilfe rechnen. „Sie müssen deshalb vorbereitet sein, sich zunächst selbst zu helfen.“

▶︎ Beginnt der Angriff, warnt der Bund über das Modulare Warnsystem (MoWaS): Blitzschnell verbreitet sich die Meldung über Radio, Internet, Apps.

▶︎ Bunker: Kellerräume in „Massivbauweise“, Tiefgaragen oder U-Bahn-Stationen sollen als provisorische Bunker genutzt werden. Denn: Die Angriffe erfolgen „mit teils extrem kurzen Vorwarnzeiten“, sind deshalb eine besondere Herausforderung.

▶︎ Während Deutschland sich verteidigt, darf sich der Bundestag nicht auflösen.

▶︎ Die Medien werden verpflichtet, wichtige Bekanntmachungen (z. B. neue Gesetze oder Informationen) „unverzüglich“ zu senden.

▶︎ Der Staat ist auf „zuverlässige Kommunikationssysteme für Verschlusssachen angewiesen“. Heißt: Mit spezieller Technologie sollen Spionageangriffe abgewehrt werden.

▶︎ Die Behörden können in umkämpften Gebieten Evakuierungen anordnen. Familien sollen dabei nicht getrennt werden.

▶︎ Krankenhäuser sollen sich auf eine „plötzlich anfallende große Anzahl von Patienten über einen längeren Zeitraum“ vorbereiten.

▶︎ Die Veterinärämter sollen Pläne aufstellen, um den Ausbruch von Tierseuchen zu verhindern.
Eine warme Mahlzeit pro Tag

▶︎ Im Kriegsfall droht Deutschland eine Versorgungskrise, z. B. bei Obst und Gemüse. Das Ernährungsministerium kann deshalb die Ausgabe von Lebensmitteln rationieren.

▶︎ Der Bund lagert an Geheim-Orten Weizen, Roggen und Hafer. Außerdem gibt es eine Notfallreserve (Reis, Hülsenfrüchte, Kondensmilch), um für eine bestimmte Zeit die Bevölkerung „insbesondere in Ballungsgebieten“ mit einer warmen Mahlzeit am Tag versorgen zu können.

▶︎ Lieferungen von Ersatzteilen für Militärfahrzeuge haben Vorrang vor anderen Waren.

▶︎ Behörden können Firmen verpflichten, nur Waren für Verteidigungszwecke zu produzieren.

▶︎ Droht Waren–Knappheit, kann das Wirtschaftsministerium Preise festsetzen und Bezugsscheine einführen.

▶︎ Private Unternehmen müssen im Ernstfall ihre Lkw und IT-Infrastrukturen dem Militär zur Verfügung stellen.

▶︎ Um Seuchen zu verhindern, soll auch im Krieg die Müllabfuhr fahren.

▶︎ Außerdem sollen Notvorräte an Trinkwasser bevorratet werden. Selbes gilt für Löschwasser.

▶︎ Panzer und Truppenfahrzeuge haben Vorrang auf Straßen und Schienen. Der normale Verkehr kann deshalb eingeschränkt werden. Auch Busse, U-Bahnen und Züge können gestoppt, der Flugverkehr eingestellt werden.

▶︎ Eisenbahnbrücken sollen besonders beschützt werden. Gerät soll bereitstehen, um provisorische Brücken über Flüsse zu bauen.

▶︎ Wetterdienste dürfen im Extremfall nicht mehr über das Wetter berichten – aus Sicherheitsgründen!

▶︎ Im Kriegsfall „leben die Pflichtdienste für Wehrpflichtige wieder auf“. Heißt: Bürger können jederzeit eingezogen werden.
Jobpflicht ab 18

▶︎ Die Arbeitsagentur kann Bürger ab 18 Jahren verpflichten, in bestimmten Jobs zu arbeiten (z. B. Pflege, Post, Bäckereien). Sie kann genauso verbieten, in diesen Bereichen den Job zu kündigen! Auch Arbeiten an Sonn- und Feiertagen muss hingenommen werden.

▶︎ U. a. Ärzte, Psychologen, Pfleger und Tierärzte sollen im Kriegsfall aufgeteilt werden auf Bundeswehr und Zivilgesellschaft.

▶︎ Die Telefonleitungen können eingeschränkt werden, wenn die Bundeswehr sie benötigt.

Also in fünf Jahren KÖNNTE Putin uns SCHON angreifen ?!

Frage : Wieso erst in 5 Jahren ?

amendment
06.06.2024, 16:25
Sehr interessant !
https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=54630&d=1463501555
Klingt wirklich nach ernsthafter Kriegsvorbereitung,- gut, daß der Führer das nicht mehr erleben muss ...

Findest du?

Also für mich klingt das wie eine ganz normale Agenda, die man sogar schon im Spannungsfall "einzuhalten" hätte.

Grenzer
06.06.2024, 16:25
Also in fünf Jahren KÖNNTE Putin uns SCHON angreifen ?!

Frage : Wieso erst in 5 Jahren ?

Weil Putin ein Ehrenmann ist ,- gibt er der Bundeswehr 5 Jahre Zeit ,- endlich zu einem würdigen Gegner heranzuwachsen...:D

navy
06.06.2024, 16:26
Findest du?

Also für mich klingt das wie eine ganz normale Agenda, die man sogar schon im Spannungsfall "einzuhalten" hätte.

Du meinst Blöd Geschnatter, Geistig debiler Ratten in Berlin

Minimalphilosoph
06.06.2024, 16:28
Wieso? Die Nachfolger des Führers sind doch schon voll im Kampf. Von Argentinien über den Mond und die Tiefsee bis zur Antarktis hauen sie den Amis und Russen seit 70 Jahren die Schnüss voll. Schon in der 3. bzw. 4. Generation! :D

"Wir kommen wieder. Aber auf eine Weise, die sich die Welt heute noch gar nicht vorstellen kann" (Martin Bormann, 1945)


https://www.youtube.com/watch?v=IqF4G40Vvs4

Ich muss ja immer nachdenken, wenn ich die Sache mit den Reichsscheiben und Neuschwabenland lese. Das wäre richtig krass. Aber warum lassen sie die rassische Ausrottung der Weissen zu? WER hat gewonnen, wenn die Oberreichsscheibe auf der Theresienwiese landet?

amendment
06.06.2024, 16:28
Stimmt ,- es war eher staatlich geförderter Terror gegen die russische Bevölkerung des Donbass...

Du verwechselst da was: Es war die heimliche Aufhetzung der pro-russischen Separatisten im Donbass. Erst durch die Ausrüstung mit russischen Kriegswaffen wurde aus kriminellen Akten ein größerer Aufstand.

Neu
06.06.2024, 16:29
Ich habe die Coronazeit reinen Gewissens durchlebt und ausgestanden. Das können einige von euch nicht so behaupten....
Richtig. Ich habe sie einfach ausgelacht, bin wie gehabt gereist, habe viele Tests gemacht, und einen grossen Bogen um Impfzentren und Arztpraxen. Und habe vor der Spritze gewarnt - im Nachhinein erklären mir die gespritzten, dass sie besser auf mich gehört hätten.

amendment
06.06.2024, 16:29
Deine juristischen Profis haben diesbezüglich aber nichts zu melden - einzig entscheidend ist, wie Russland diese Beteiligung einschätzt und entsprechende militärische Gegenmaßnahmen trifft. Im schlimmsten Fall sehen es deine Profis nochmal blitzen und sagen, ABER...das war doch keine Bet....

Russland darf gerne seine Einwände äußern.

Tun wir doch auch.

Rabauke076
06.06.2024, 16:29
Weil Putin ein Ehrenmann ist ,- gibt er der Bundeswehr 5 Jahre Zeit ,- endlich zu einem würdigen Gegner heranzuwachsen...:D

So dumm ist Putin nicht :-)

Aber das BRD Wahlschaf ist es , leider !

Jony
06.06.2024, 16:30
Weil Putin ein Ehrenmann ist ,- gibt er der Bundeswehr 5 Jahre Zeit ,- endlich zu einem würdigen Gegner heranzuwachsen...:D

So siehts nämlich aus.
Pistorius hat sich nämlich bis 2029 Zeit erbeten, um kriegsfähig zu werden.
https://www.focus.de/politik/deutschland/bundestag-im-liveticker-bundestag-im-liveticker_id_260007662.html/

Schloss
06.06.2024, 16:31
Russland darf gerne seine Einwände äußern.

Tun wir doch auch.

Das "Anwaltsschreiben" mit den Einwänden kann per Hyperschall zustellt werden.

amendment
06.06.2024, 16:32
Zähle mal bitte die offiziellen erklärten Kriege seit 1991 auf...

Ein Krieg hat sich noch nie alleine nur durch eine formelle Kriegserklärung definiert.

Die Bezeichnung "Krieg" ist in der Verwendung auch nie alleinig auf militärische Auseinandersetzungen oder Waffengänge beschränkt.

Virtuel
06.06.2024, 16:32
https://politikforen-hpf.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von witcherhttps://politikforen-hpf.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?p=11977790#post11977790)
Du hast auf keinerlei dieser Fragen eine Antwort..Ich habe auf jede deiner Fragen eine Antwort,

Diese Negativsicht der BRD und des Westens dient doch ausschließlich dazu, Rußland in die Pantoffeln zu helfen, das ist mehr als deutlich.

Es funktioniert aber nicht, denn niemand möchte unter russischer Knute leben.

Rußland ist keine Alternative, auch nicht mit einer anderen Führung, denn die russische Gesellschaft wird Jahre brauchen, um sich von der ideologischen Glaubensdoktrin der Regierungsmafia und deren Geschichtsverfälschungen zu erholen.

Minimalphilosoph
06.06.2024, 16:33
Anbei...

-----

Immer wieder droht Kreml-Diktator Wladimir Putin (71) mit einer Eskalation des Ukraine-Kriegs – und einem Angriff auf den Westen, auch auf Deutschland! Verteidigungsminister Boris Pistorius (63, SPD) forderte erst am Mittwoch: „Wir müssen bis 2029 kriegstüchtig sein“, dann schon könnte Putin angreifen. Das heißt: Deutschland muss sich wappnen.

Die Bundesregierung hat dafür nun ihren neuen Kriegs-Plan vorgelegt: die „Rahmenrichtlinie Gesamtverteidigung“ (RRGV) von 1989, die jetzt aktualisiert wurde. Darin steht, welche Regeln gelten, welche Maßnahmen im Krieg zu ergreifen sind.
Denn: NATO-Truppen müssen durchs Land an die Ostflanke transportiert werden, wo auch die Bundeswehr sein wird. Heißt:

Staat und Bürger müssen größtenteils ohne die Soldaten auskommen. Innenministerin Nancy Faeser (53, SPD) fordert deshalb: „Alle staatlichen Ebenen müssen eng zusammenwirken.“ Und: „Die militärische und zivile Verteidigung haben wir eng verzahnt.“
Staat kann nicht überall auf einmal sein

▶︎ Erfolgen Angriffe an vielen Orten gleichzeitig, können die Menschen nicht überall mit sofortiger staatlicher Hilfe rechnen. „Sie müssen deshalb vorbereitet sein, sich zunächst selbst zu helfen.“

▶︎ Beginnt der Angriff, warnt der Bund über das Modulare Warnsystem (MoWaS): Blitzschnell verbreitet sich die Meldung über Radio, Internet, Apps.

▶︎ Bunker: Kellerräume in „Massivbauweise“, Tiefgaragen oder U-Bahn-Stationen sollen als provisorische Bunker genutzt werden. Denn: Die Angriffe erfolgen „mit teils extrem kurzen Vorwarnzeiten“, sind deshalb eine besondere Herausforderung.

▶︎ Während Deutschland sich verteidigt, darf sich der Bundestag nicht auflösen.

▶︎ Die Medien werden verpflichtet, wichtige Bekanntmachungen (z. B. neue Gesetze oder Informationen) „unverzüglich“ zu senden.

▶︎ Der Staat ist auf „zuverlässige Kommunikationssysteme für Verschlusssachen angewiesen“. Heißt: Mit spezieller Technologie sollen Spionageangriffe abgewehrt werden.

▶︎ Die Behörden können in umkämpften Gebieten Evakuierungen anordnen. Familien sollen dabei nicht getrennt werden.

▶︎ Krankenhäuser sollen sich auf eine „plötzlich anfallende große Anzahl von Patienten über einen längeren Zeitraum“ vorbereiten.

▶︎ Die Veterinärämter sollen Pläne aufstellen, um den Ausbruch von Tierseuchen zu verhindern.
Eine warme Mahlzeit pro Tag

▶︎ Im Kriegsfall droht Deutschland eine Versorgungskrise, z. B. bei Obst und Gemüse. Das Ernährungsministerium kann deshalb die Ausgabe von Lebensmitteln rationieren.

▶︎ Der Bund lagert an Geheim-Orten Weizen, Roggen und Hafer. Außerdem gibt es eine Notfallreserve (Reis, Hülsenfrüchte, Kondensmilch), um für eine bestimmte Zeit die Bevölkerung „insbesondere in Ballungsgebieten“ mit einer warmen Mahlzeit am Tag versorgen zu können.

▶︎ Lieferungen von Ersatzteilen für Militärfahrzeuge haben Vorrang vor anderen Waren.

▶︎ Behörden können Firmen verpflichten, nur Waren für Verteidigungszwecke zu produzieren.

▶︎ Droht Waren–Knappheit, kann das Wirtschaftsministerium Preise festsetzen und Bezugsscheine einführen.

▶︎ Private Unternehmen müssen im Ernstfall ihre Lkw und IT-Infrastrukturen dem Militär zur Verfügung stellen.

▶︎ Um Seuchen zu verhindern, soll auch im Krieg die Müllabfuhr fahren.

▶︎ Außerdem sollen Notvorräte an Trinkwasser bevorratet werden. Selbes gilt für Löschwasser.

▶︎ Panzer und Truppenfahrzeuge haben Vorrang auf Straßen und Schienen. Der normale Verkehr kann deshalb eingeschränkt werden. Auch Busse, U-Bahnen und Züge können gestoppt, der Flugverkehr eingestellt werden.

▶︎ Eisenbahnbrücken sollen besonders beschützt werden. Gerät soll bereitstehen, um provisorische Brücken über Flüsse zu bauen.

▶︎ Wetterdienste dürfen im Extremfall nicht mehr über das Wetter berichten – aus Sicherheitsgründen!

▶︎ Im Kriegsfall „leben die Pflichtdienste für Wehrpflichtige wieder auf“. Heißt: Bürger können jederzeit eingezogen werden.
Jobpflicht ab 18

▶︎ Die Arbeitsagentur kann Bürger ab 18 Jahren verpflichten, in bestimmten Jobs zu arbeiten (z. B. Pflege, Post, Bäckereien). Sie kann genauso verbieten, in diesen Bereichen den Job zu kündigen! Auch Arbeiten an Sonn- und Feiertagen muss hingenommen werden.

▶︎ U. a. Ärzte, Psychologen, Pfleger und Tierärzte sollen im Kriegsfall aufgeteilt werden auf Bundeswehr und Zivilgesellschaft.

▶︎ Die Telefonleitungen können eingeschränkt werden, wenn die Bundeswehr sie benötigt.

Das hat das Zeug zu einem eigenen Strang!

Flaschengeist
06.06.2024, 16:34
Ich habe mir den Artikel soeben durchgelesen. Mein Fazit: Alles aus der Nachkriegszeit und dem Heraufziehen des Kalten Krieges sowie den drohenden Machtübernahmen durch von Moskau gesteuerte kommunistische Bewegungen nachvollziehbar...
«Man musste Zivilisten angreifen, die Männer, Frauen, Kinder, unschuldige Menschen, unbekannte Menschen, die weit weg vom politischen Spiel waren», erklärte Vincenzo Vinciguerra, der von Untersuchungsrichter Casson als Täter eines Anschlages überführt worden war. «Der Grund dafür war einfach. Die Anschläge sollten die Menschen, das italienische Volk, dazu bringen, den Staat um grössere Sicherheit zu bitten. Diese politische Logik liegt hinter all den Massakern und Terroranschlägen, welche ohne richterliches Urteil bleiben, weil der Staat sich nicht selber verurteilen kann, er kann sich nicht selber für das Geschehene verantwortlich erklären.»
Machtübernahme durch Moskau? Gladio bedeutet staatlicher Terror gegen die eigene Bevölkerung. Etwas was dir bis dato völlig unbekannt war und mit deinem gezeichneten Bild unserer demokratischen Gesellschaft nicht vereinbar ist. Offen und intelligent wie du bist, müsstest du jetzt zwingend in eine kognitive Dissonanz verfallen. Falls du folgen kannst...

pixelschubser
06.06.2024, 16:35
Also in meiner Welt gibt es tatsächlich auch noch Zufälle. Aber ich möchte nicht ausschließen, dass deine Interpretion der Vorkommnisse auf dem Video auch so gesehen werden kann.

Zufälle mit dem absolut identischen Ablauf. Genau!

navy
06.06.2024, 16:36
Ich habe mir den Artikel soeben durchgelesen.

Mein Fazit: Alles aus der Nachkriegszeit und dem Heraufziehen des Kalten Krieges sowie den drohenden Machtübernahmen durch von Moskau gesteuerte kommunistische Bewegungen nachvollziehbar.

Dass auch heutzutage noch "Stay-behind"-Strukturen für den Spannungsfall exististieren, ist aus meiner Sicht eine Selbstverständlichkeit. Allerdings mit einer deutlich anderen Auftragslage, als das noch in den ersten Nachkriegsjahren der Fall war.

siehe CIA Morde in Italien, Cladio Anschläge, auch die vielen Toden im Bologna. Du schwafelst nur Blödsinn

Rabauke076
06.06.2024, 16:37
... und das auto fährt mit dir und nicht du mit dem auto.

auf das läufts hinaus.

wer ist eigentlich der cheffe? die karre oder ich?

Also in der " Karre " möchte ich der Cheffe bleiben , immer !

amendment
06.06.2024, 16:37
«Man musste Zivilisten angreifen, die Männer, Frauen, Kinder, unschuldige Menschen, unbekannte Menschen, die weit weg vom politischen Spiel waren», erklärte Vincenzo Vinciguerra, der von Untersuchungsrichter Casson als Täter eines Anschlages überführt worden war. «Der Grund dafür war einfach. Die Anschläge sollten die Menschen, das italienische Volk, dazu bringen, den Staat um grössere Sicherheit zu bitten. Diese politische Logik liegt hinter all den Massakern und Terroranschlägen, welche ohne richterliches Urteil bleiben, weil der Staat sich nicht selber verurteilen kann, er kann sich nicht selber für das Geschehene verantwortlich erklären.»
Machtübernahme durch Moskau? Gladio bedeutet staatlicher Terror gegen die eigene Bevölkerung. Etwas was dir bis dato völlig unbekannt war und mit deinem gezeichneten Bild unserer demokratischen Gesellschaft nicht vereinbar ist. Offen und intelligent wie du bist, müsstest du jetzt zwingend in eine kognitive Dissonanz verfallen. Falls du folgen kannst...

Gladio ist nach meiner Interpretation als Gegenmaßnahme zu verstehen, um in Italien den Versuch einer feindlichen Übernahme Stalins durch die durch Moskau "ferngelenkten" italienischen Kommunisten zu verhindern.

Ist doch recht nachvollziehbar.

amendment
06.06.2024, 16:38
Zufälle mit dem absolut identischen Ablauf. Genau!

Die Russen zeichnen sich in diesem Krieg nicht gerade dafür aus, möglichst viele gegnerische Gefangene zu machen....

pixelschubser
06.06.2024, 16:42
«Man musste Zivilisten angreifen, die Männer, Frauen, Kinder, unschuldige Menschen, unbekannte Menschen, die weit weg vom politischen Spiel waren», erklärte Vincenzo Vinciguerra, der von Untersuchungsrichter Casson als Täter eines Anschlages überführt worden war. «Der Grund dafür war einfach. Die Anschläge sollten die Menschen, das italienische Volk, dazu bringen, den Staat um grössere Sicherheit zu bitten. Diese politische Logik liegt hinter all den Massakern und Terroranschlägen, welche ohne richterliches Urteil bleiben, weil der Staat sich nicht selber verurteilen kann, er kann sich nicht selber für das Geschehene verantwortlich erklären.»
Machtübernahme durch Moskau? Gladio bedeutet staatlicher Terror gegen die eigene Bevölkerung. Etwas was dir bis dato völlig unbekannt war und mit deinem gezeichneten Bild unserer demokratischen Gesellschaft nicht vereinbar ist. Offen und intelligent wie du bist, müsstest du jetzt zwingend in eine kognitive Dissonanz verfallen. Falls du folgen kannst...

Erstaunlich, oder?!

Der Mann ist Ü60, militärisch geschult und erfährt erst jetzt, nach meinem Hinweis, von Gladio!

Ausgebildet im kalten Krieg und somit definitiv gegen den Ostblock fixiert, sollte man sowas eigentlich wissen oder zumindest schon mal davon gehört haben.

Jony
06.06.2024, 16:43
Anbei...

-----

Immer wieder droht Kreml-Diktator Wladimir Putin (71) mit einer Eskalation des Ukraine-Kriegs – und einem Angriff auf den Westen, auch auf Deutschland! Verteidigungsminister Boris Pistorius (63, SPD) forderte erst am Mittwoch: „Wir müssen bis 2029 kriegstüchtig sein“, dann schon könnte Putin angreifen. Das heißt: Deutschland muss sich wappnen.

Die Bundesregierung hat dafür nun ihren neuen Kriegs-Plan vorgelegt: die „Rahmenrichtlinie Gesamtverteidigung“ (RRGV) von 1989, die jetzt aktualisiert wurde. Darin steht, welche Regeln gelten, welche Maßnahmen im Krieg zu ergreifen sind.
Denn: NATO-Truppen müssen durchs Land an die Ostflanke transportiert werden, wo auch die Bundeswehr sein wird. Heißt:

Staat und Bürger müssen größtenteils ohne die Soldaten auskommen. Innenministerin Nancy Faeser (53, SPD) fordert deshalb: „Alle staatlichen Ebenen müssen eng zusammenwirken.“ Und: „Die militärische und zivile Verteidigung haben wir eng verzahnt.“
Staat kann nicht überall auf einmal sein

▶︎ Erfolgen Angriffe an vielen Orten gleichzeitig, können die Menschen nicht überall mit sofortiger staatlicher Hilfe rechnen. „Sie müssen deshalb vorbereitet sein, sich zunächst selbst zu helfen.“

▶︎ Beginnt der Angriff, warnt der Bund über das Modulare Warnsystem (MoWaS): Blitzschnell verbreitet sich die Meldung über Radio, Internet, Apps.

▶︎ Bunker: Kellerräume in „Massivbauweise“, Tiefgaragen oder U-Bahn-Stationen sollen als provisorische Bunker genutzt werden. Denn: Die Angriffe erfolgen „mit teils extrem kurzen Vorwarnzeiten“, sind deshalb eine besondere Herausforderung.

▶︎ Während Deutschland sich verteidigt, darf sich der Bundestag nicht auflösen.

▶︎ Die Medien werden verpflichtet, wichtige Bekanntmachungen (z. B. neue Gesetze oder Informationen) „unverzüglich“ zu senden.

▶︎ Der Staat ist auf „zuverlässige Kommunikationssysteme für Verschlusssachen angewiesen“. Heißt: Mit spezieller Technologie sollen Spionageangriffe abgewehrt werden.

▶︎ Die Behörden können in umkämpften Gebieten Evakuierungen anordnen. Familien sollen dabei nicht getrennt werden.

▶︎ Krankenhäuser sollen sich auf eine „plötzlich anfallende große Anzahl von Patienten über einen längeren Zeitraum“ vorbereiten.

▶︎ Die Veterinärämter sollen Pläne aufstellen, um den Ausbruch von Tierseuchen zu verhindern.
Eine warme Mahlzeit pro Tag

▶︎ Im Kriegsfall droht Deutschland eine Versorgungskrise, z. B. bei Obst und Gemüse. Das Ernährungsministerium kann deshalb die Ausgabe von Lebensmitteln rationieren.

▶︎ Der Bund lagert an Geheim-Orten Weizen, Roggen und Hafer. Außerdem gibt es eine Notfallreserve (Reis, Hülsenfrüchte, Kondensmilch), um für eine bestimmte Zeit die Bevölkerung „insbesondere in Ballungsgebieten“ mit einer warmen Mahlzeit am Tag versorgen zu können.

▶︎ Lieferungen von Ersatzteilen für Militärfahrzeuge haben Vorrang vor anderen Waren.

▶︎ Behörden können Firmen verpflichten, nur Waren für Verteidigungszwecke zu produzieren.

▶︎ Droht Waren–Knappheit, kann das Wirtschaftsministerium Preise festsetzen und Bezugsscheine einführen.

▶︎ Private Unternehmen müssen im Ernstfall ihre Lkw und IT-Infrastrukturen dem Militär zur Verfügung stellen.

▶︎ Um Seuchen zu verhindern, soll auch im Krieg die Müllabfuhr fahren.

▶︎ Außerdem sollen Notvorräte an Trinkwasser bevorratet werden. Selbes gilt für Löschwasser.

▶︎ Panzer und Truppenfahrzeuge haben Vorrang auf Straßen und Schienen. Der normale Verkehr kann deshalb eingeschränkt werden. Auch Busse, U-Bahnen und Züge können gestoppt, der Flugverkehr eingestellt werden.

▶︎ Eisenbahnbrücken sollen besonders beschützt werden. Gerät soll bereitstehen, um provisorische Brücken über Flüsse zu bauen.

▶︎ Wetterdienste dürfen im Extremfall nicht mehr über das Wetter berichten – aus Sicherheitsgründen!

▶︎ Im Kriegsfall „leben die Pflichtdienste für Wehrpflichtige wieder auf“. Heißt: Bürger können jederzeit eingezogen werden.
Jobpflicht ab 18

▶︎ Die Arbeitsagentur kann Bürger ab 18 Jahren verpflichten, in bestimmten Jobs zu arbeiten (z. B. Pflege, Post, Bäckereien). Sie kann genauso verbieten, in diesen Bereichen den Job zu kündigen! Auch Arbeiten an Sonn- und Feiertagen muss hingenommen werden.

▶︎ U. a. Ärzte, Psychologen, Pfleger und Tierärzte sollen im Kriegsfall aufgeteilt werden auf Bundeswehr und Zivilgesellschaft.

▶︎ Die Telefonleitungen können eingeschränkt werden, wenn die Bundeswehr sie benötigt.
Zunächst mal danke dafür.
Du hast letztens schon einen typisch kapitalistisch, künstlich verknappten Artikel hinter einer SpOn-Bezahlschranke extra für deine klammen, sozialistischen Brüder und Schwestern hierzuforum zugänglich gemacht.
Hast du da einen Zaubertrick, den du hier weitergeben kannst und möchtest oder willst du das lieber als Betriebsgeheimnis behalten, um weiterhin von den Reichen zu stehlen und uns Armen zu geben?

Denn dass du zahlender Kunde bei SpOn und bild.de bist, das kann ich mir irgendwie so gar nicht vorstellen. :D

Rabauke076
06.06.2024, 16:44
Erstaunlich, oder?!

Der Mann ist Ü60, militärisch geschult und erfährt erst jetzt, nach meinem Hinweis, von Gladio!

Ausgebildet im kalten Krieg und somit definitiv gegen den Ostblock fixiert, sollte man sowas eigentlich wissen oder zumindest schon mal davon gehört haben.

:gp:grün geht leider nicht

erselber
06.06.2024, 16:44
Das hat das Zeug zu einem eigenen Strang!


Dürfte aber den "Dumm-, Schlaf-, Blödmichl" nicht großartig interessieren und von den "Systemlingen" voll gemüllt und geschreddert werden.

Wer schon die einschlägigen Gesetze, Verordnungen, Erlasse nicht kennt, kennen will dem der Begriff "Gemeinsamer Ausschuss" und dessen Rechte wenn er einmal installiert wurde mit wenig Plichten nicht kennt, kennen will dürfte eine Diskussion sinnfrei sein. Zumal dieser vermutlich im "Staatsbürger- bzw. Sozialkunde-Unterricht" entweder nur körperlich anwesend gewesen ist oder geschlafen hat.

Wem der Trachtenverein, die "Bullerei" untersteht ebenfalls.

pixelschubser
06.06.2024, 16:45
Die Russen zeichnen sich in diesem Krieg nicht gerade dafür aus, möglichst viele gegnerische Gefangene zu machen....

Schon wieder sone saudämliche Aussage.

Die Ukros bombardieren Gefangenenlager der Russen mit ukrainischen Kriegsgefangenen drin.

Schon wieder vergessen, Olaf?!

Jony
06.06.2024, 16:47
Ich habe mir den Artikel soeben durchgelesen.

Mein Fazit: Alles aus der Nachkriegszeit und dem Heraufziehen des Kalten Krieges sowie den drohenden Machtübernahmen durch von Moskau gesteuerte kommunistische Bewegungen nachvollziehbar.

Dass auch heutzutage noch "Stay-behind"-Strukturen für den Spannungsfall exististieren, ist aus meiner Sicht eine Selbstverständlichkeit. Allerdings mit einer deutlich anderen Auftragslage, als das noch in den ersten Nachkriegsjahren der Fall war.

Dafür, dass du bis vorhin überhaupt nichts davon wusstest, hast du aber ziemlich schnell eine dezidierte Meinung zu den heutigen Stay-Behind-Organisationen... :D

Flaschengeist
06.06.2024, 16:47
Gladio ist nach meiner Interpretation als Gegenmaßnahme zu verstehen, um in Italien den Versuch einer feindlichen Übernahme Stalins durch die durch Moskau "ferngelenkten" italienischen Kommunisten zu verhindern.

So leid es mir tut aber deine Interpretation ist A) falsch und B) irrelevant, da die Motivation und der Terror gegen die Bevölkerung nachgewiesen sind.


Ist doch recht nachvollziehbar.
Dass du Terror gegen unschuldige Zivilisten nachvollziehbar findest, ist hingegen konsequent und irgendwie authentisch.

Flaschengeist
06.06.2024, 16:48
Dafür, dass du bis vorhin überhaupt nichts davon wusstest, hast du aber ziemlich schnell eine dezidierte Meinung zu den heutigen Stay-Behind-Organisationen... :D

Ich wäre in ein tiefes Loch gefallen... :(

pixelschubser
06.06.2024, 16:49
Gladio ist nach meiner Interpretation als Gegenmaßnahme zu verstehen, um in Italien den Versuch einer feindlichen Übernahme Stalins durch die durch Moskau "ferngelenkten" italienischen Kommunisten zu verhindern.

Ist doch recht nachvollziehbar.

Du befürwortest also Staatsterror gegen die Zivilbevölkerung des eigenen Landes, um politische Ziele durchzusetzen?!

Interessant!

Soraya
06.06.2024, 16:50
Die Betteltour des feinen Herrn Selenskyj geht weiter

https://twitter.com/HeleneBubrowski/status/1798743291397300714

Schloss
06.06.2024, 16:50
Ein Krieg hat sich noch nie alleine nur durch eine formelle Kriegserklärung definiert.

Die Bezeichnung "Krieg" ist in der Verwendung auch nie alleinig auf militärische Auseinandersetzungen oder Waffengänge beschränkt.

aha...

Kommt da noch mehr? Wann ist denn dann nun ein Krieg ein Krieg...

Jony
06.06.2024, 16:51
Ich wäre in ein tiefes Loch gefallen... :(

Das würde wohl jedem humanistisch geprägten Demokraten so ergehen... )-:

Flaschengeist
06.06.2024, 16:51
Zunächst mal danke dafür.
Du hast letztens schon einen typisch kapitalistisch, künstlich verknappten Artikel hinter einer SpOn-Bezahlschranke extra für deine klammen, sozialistischen Brüder und Schwestern hierzuforum zugänglich gemacht.
Hast du da einen Zaubertrick, den du hier weitergeben kannst und möchtest oder willst du das lieber als Betriebsgeheimnis behalten, um weiterhin von den Reichen zu stehlen und uns Armen zu geben?

Denn dass du zahlender Kunde bei SpOn und bild.de bist, das kann ich mir irgendwie so gar nicht vorstellen. :D

https://archive.is/

In das unter Suchfeld den Link einfügen, suchen, und dann den ersten Treffer anklicken.
Mit lieben Grüßen aus dem Sherwood Forest

Minimalphilosoph
06.06.2024, 16:54
Dürfte aber den "Dumm-, Schlaf-, Blödmichl" nicht großartig interessieren und von den "Systemlingen" voll gemüllt und geschreddert werden.

Wer schon die einschlägigen Gesetze, Verordnungen, Erlasse nicht kennt, kennen will dem der Begriff "Gemeinsamer Ausschuss" und dessen Rechte wenn er einmal installiert wurde mit wenig Plichten nicht kennt, kennen will dürfte eine Diskussion sinnfrei sein. Zumal dieser vermutlich im "Staatsbürger- bzw. Sozialkunde-Unterricht" entweder nur körperlich anwesend gewesen ist oder geschlafen hat.

Wem der Trachtenverein, die "Bullerei" untersteht ebenfalls.

Darum will ich es auch nicht verkomplizieren. Aber so ein Strang, der zeigt, was auf die BRDlinge zukommen könnte, wenn ein Scholz das Kriegsrecht ausruft oder irgendwelche Vormassnahmen einführt, wäre eben einen Strang wert.

Jony
06.06.2024, 16:54
https://archive.is/

In das unter Suchfeld den Link einfügen, suchen, und dann den ersten Treffer anklicken.
Muchas Gracias y Viva la Revolucion, Hermano!

erselber
06.06.2024, 16:55
Darum will ich es auch nicht verkomplizieren. Aber so ein Strang, der zeigt, was auf die BRDlinge zukommen könnte, wenn ein Scholz das Kriegsrecht ausruft oder irgendwelche Vormassnahmen einführt, wäre eben einen Strang wert.


Da widerspreche ich nicht, dass es einen Strang wert wäre.

Formal gesehen stellt diesen Krisen- bzw. V-Fall das Parlament fest, also wird im Schlafsaal abgenickt falls dieses noch zusammen treten bzw. geweckt werden kann.

Aber wie man bei Carola sah geht es sehr schnell. Daher wagte ich zu behaupten, dass die letzte BT-Wahl wohl auf lange Sicht die Letzte gewesen sein könnte.
Nur noch schnell die EU-Wahl durchpeitschen und das war es.
Also die Hoffnung auf die AFD 2025 oder 2029 ein Traum bleiben wird.

Grenzer
06.06.2024, 16:58
Darum will ich es auch nicht verkomplizieren. Aber so ein Strang, der zeigt, was auf die BRDlinge zukommen könnte, wenn ein Scholz das Kriegsrecht ausruft oder irgendwelche Vormassnahmen einführt, wäre eben einen Strang wert.


Da widerspreche ich nicht, dass es einen Strang wert wäre.

Nun seid ihr schon zwei mit einer guten Idee ,- macht bitte einen entsprechenden Strang auf ,- ich verpflichte mich dann zur mitschreibenden Teilnahme...

Minimalphilosoph
06.06.2024, 17:00
Nun seid ihr schon zwei mit einer guten Idee ,- macht bitte einen entsprechenden Strang auf ,- ich verpflichte mich dann zur mitschreibenden Teilnahme...

Bei Strangeröffnungen habe ich ein "schlechtes Händchen".

erselber
06.06.2024, 17:03
Bei Strangeröffnungen habe ich ein "schlechtes Händchen".

Ich auch. Da fühle ich mich immer verpflichtet auch auf jeden noch so abstrusen Quark zu antworten und wenn unisono die üblichen Verdächtigen mit ihren FOs über einen herfallen hat man keine Chance.

Flaschengeist
06.06.2024, 17:03
Muchas Gracias y Viva la Revolucion, Hermano!
De nada hombre

https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgKS2i1-LYD76uoeZZeCofTw47cB1VfLvzlIGLe4BFzaGQZBkTO_iOQBuh v5SsCJ3oZUnzBM24tty2UQ30mqN3RP7tALEtwxQ9I_3HQNalxG Ta3rPDo_Vn36131GPmxXrRgaZv3PGoO2q-v/s1600/Fidel+y+Ch%C3%A1vez+sonrien.jpg

Flaschengeist
06.06.2024, 17:11
Es sickert langsam durch, wie die Russen auf die neuerliche Eskalation des Westens reagieren werden.

"Wenn der Westen der Ukraine erlaubt, mit seinen Waffen Ziele auf russischem Territorium anzugreifen, könnte Russland weitreichende Raketen an Mittelsmänner liefern, die damit etwa US-Stützpunkte angreifen."

Es soll also über Proxies laufen. Daran hatte ich nicht gedacht aber es scheint eine logische Konsequenz, betrachtet man, wie das US-Imperium dem Russen auf die Pelle rückt - über Proxy-Kriege.

Genaue Wortlaut (https://overton-magazin.de/top-story/putin-droht-dem-westen-mit-symmetrischer-reaktion/):
„Wir denken darüber nach: Wenn jemand es für möglich hält, solche Waffen in ein Kampfgebiet zu liefern, um unser Territorium anzugreifen und uns Probleme zu bereiten, warum haben wir dann nicht das Recht, unsere Waffen derselben Klasse in diese Regionen zu liefern, in denen Angriffe auf sensible Objekte der Länder durchgeführt werden, die dies in Bezug auf Russland tun. Das heißt, die Antwort kann symmetrisch sein. Wir werden darüber nachdenken.“

An wen oder was die Russen da wohl genau denken?!

Minimalphilosoph
06.06.2024, 17:17
Ich auch. Da fühle ich mich immer verpflichtet auch auf jeden noch so abstrusen Quark zu antworten und wenn unisono die üblichen Verdächtigen mit ihren FOs über einen herfallen hat man keine Chance.
https://politikforen-hpf.net/showthread.php?196952-Kriegsvorbereitung-oder-langweiliges-Strategiepapier&p=11978043#post11978043

SprecherZwo
06.06.2024, 17:24
Es sickert langsam durch, wie die Russen auf die neuerliche Eskalation des Westens reagieren werden.

"Wenn der Westen der Ukraine erlaubt, mit seinen Waffen Ziele auf russischem Territorium anzugreifen, könnte Russland weitreichende Raketen an Mittelsmänner liefern, die damit etwa US-Stützpunkte angreifen."

Es soll also über Proxies laufen. Daran hatte ich nicht gedacht aber es scheint eine logische Konsequenz, betrachtet man, wie das US-Imperium dem Russen auf die Pelle rückt - über Proxy-Kriege.

Genaue Wortlaut (https://overton-magazin.de/top-story/putin-droht-dem-westen-mit-symmetrischer-reaktion/):
„Wir denken darüber nach: Wenn jemand es für möglich hält, solche Waffen in ein Kampfgebiet zu liefern, um unser Territorium anzugreifen und uns Probleme zu bereiten, warum haben wir dann nicht das Recht, unsere Waffen derselben Klasse in diese Regionen zu liefern, in denen Angriffe auf sensible Objekte der Länder durchgeführt werden, die dies in Bezug auf Russland tun. Das heißt, die Antwort kann symmetrisch sein. Wir werden darüber nachdenken.“

An wen oder was die Russen da wohl genau denken?!
Leere Drohungen. Die Iwans brauchen ihre Raketen selber, so dringend, dass sie sogar in Nordkorea welche kaufen.

Larry Plotter
06.06.2024, 17:24
Also ich überlasse die Interpretation der Bezeichnung "unsere Beteiligung" und die sich daraus ableitenden militärischen Maßnahmen all den juristischen Profis; keinesfalls akzeptiere ich die diesbezügliche "Deutungshoheit" der Thematik den hiesigen Nutzern!

Das ist ja keine Deutung hiesiger Nutzer.
Das ist die "Deutung" zweier Zeitungen, einer deutschen und einer schweizerischen.

Juristische Profis haben da auch nichts zu deuten.
Wenn die Russen der Meinung sind, wir haben eine rote Linie überschritten,
dann ist Ende jeglicher Deutung.

SprecherZwo
06.06.2024, 17:25
Zunächst mal danke dafür.
Du hast letztens schon einen typisch kapitalistisch, künstlich verknappten Artikel hinter einer SpOn-Bezahlschranke extra für deine klammen, sozialistischen Brüder und Schwestern hierzuforum zugänglich gemacht.
Hast du da einen Zaubertrick, den du hier weitergeben kannst und möchtest oder willst du das lieber als Betriebsgeheimnis behalten, um weiterhin von den Reichen zu stehlen und uns Armen zu geben?

Denn dass du zahlender Kunde bei SpOn und bild.de bist, das kann ich mir irgendwie so gar nicht vorstellen. :D
Archive.ph
Dachte das wäre hier allgemein bekannt

Flaschengeist
06.06.2024, 17:26
Leere Drohungen. Die Iwans brauchen ihre Raketen selber, so dringend, dass sie sogar in Nordkorea welche kaufen.

Du glaubst immer noch den Märchen aus London, dem Russen gehen die Waffen aus?

SprecherZwo
06.06.2024, 17:28
Du glaubst immer noch den Märchen aus London, dem Russen gehen die Waffen aus?
Ich schrub " selber brauchen", nicht "ausgehen".

Larry Plotter
06.06.2024, 17:28
Du mußt ihn entschuldigen, der ist leider sehr dement, der hat den Angriffskrieg der Ukraine gegen den Donbass einfach vergessen. :schnief:

Sowas haben Viele vergessen. Das souveräne Jugoslavien haben wir wegen solcher Aktion angegriffen und endgültig zerlegt.

Flaschengeist
06.06.2024, 17:33
Ich schrub " selber brauchen", nicht "ausgehen".
Entweder haben sie genug Raketen oder nicht. Deine Aussage suggeriert, dass sie nicht genug Raketen haben. Sei dir mal sicher, dass das Gegenteil der Fall ist. Ähnlich wie bei den Drohnen, die sie ja auch streckenweise dazukaufen.

Ich bin immer wieder über die unterschiedlichen Maßstäbe erstaunt, wie z.B. die Gefahr vor Corona dermassen zelebriert wurde - jedes einzelne Menschenleben muss geschützt werden - aber bei der Gefahr eines realen Krieges wird verharmlost und gespottet...

Schloss
06.06.2024, 17:34
Sowas haben Viele vergessen. Das souveräne Jugoslavien haben wir wegen solcher "behaupteter" Aktion angegriffen und endgültig zerlegt.

Hab da mal was ergänzt.

Minimalphilosoph
06.06.2024, 17:35
Im Moment sieht es ja so aus, als ob Putin mit dem derzeitigen Stand zufrieden ist. Er tut nichts, was man ihm vorwerfen könnte. Von den Interpretationen seiner Worte in den westlichen Medien abgesehen. Der Westen, besonders Frankreich und die BRD, und die NATO, nicht einmal offen agierend mit den VSA im Vordergrund, haben sich nun zu Kriegsgegnern gemacht und kommen nicht mehr raus. Die Rüstungskonzerne brummen. U-Boote und Fregatten für Norwegen. Tschechische Granaten für alle Seiten. Und Rheinmetall ist BVB-Sponsor.

Ich kann mich nicht verweigern den echten Aggressor zu sehen.

Valdyn
06.06.2024, 17:36
Leere Drohungen. Die Iwans brauchen ihre Raketen selber, so dringend, dass sie sogar in Nordkorea welche kaufen.

Dann ist Nordkorea also Kriegsteilnehmer, wenn es nach der Def. der Russlandaffinen hier geht und darf angegriffen werden.

Flaschengeist
06.06.2024, 17:37
Im Moment sieht es ja so aus, als ob Putin mit dem derzeitigen Stand zufrieden ist. Er tut nichts, was man ihm vorwerfen könnte. Von den Interpretationen seiner Worte in den westlichen Medien abgesehen. Der Westen, besonders Frankreich und die BRD, und die NATO, nicht einmal offen agierend mit den VSA im Vordergrund, haben sich nun zu Kriegsgegnern gemacht und kommen nicht mehr raus. Die Rüstungskonzerne brummen. U-Boote und Fregatten für Norwegen. Tschechische Granaten für alle Seiten. Und Rheinmetall ist BVB-Sponsor.

Ich kann mich nicht verweigern den echten Aggressor zu sehen.


Es läuft... :)


PS: Die Erklärung des BVB zu dem neuen Sponsor ist Comedy pur.

Grenzer
06.06.2024, 17:37
Im Moment sieht es ja so aus, als ob Putin mit dem derzeitigen Stand zufrieden ist. Er tut nichts, was man ihm vorwerfen könnte. Von den Interpretationen seiner Worte in den westlichen Medien abgesehen. Der Westen, besonders Frankreich und die BRD, und die NATO, nicht einmal offen agierend mit den VSA im Vordergrund, haben sich nun zu Kriegsgegnern gemacht und kommen nicht mehr raus. Die Rüstungskonzerne brummen. U-Boote und Fregatten für Norwegen. Tschechische Granaten für alle Seiten. Und Rheinmetall ist BVB-Sponsor.

Ich kann mich nicht verweigern den echten Aggressor zu sehen.

300 % Gewinn,- und das Kapital geht über Leichen !... Verdammt, in welchem Buch stand das nur ??

Larry Plotter
06.06.2024, 17:37
Hab da mal was ergänzt.

Aber Tote hatte es da schon gegeben.

DonauDude
06.06.2024, 17:37
Die genannten Völker sind viel zu stolz auf ihre eigene Nation, um auf einmal freiwillig Looser-deutsche zu werden. Deine Träume sind realitätsfern und ungesund.

Schweizer, Österreicher, Niederländer, Flamen, Buren - sehen sich nicht als Deutsche, obwohl sie es eigentlich im weitesten Sinne doch sind.

Welsch-Schweizer sehen sich nicht als Franzosen, Italo-Schweizer sehen sich nicht als Italiener, genauso kann es auch geschehen, falls es zu einer derartigen Staatsgründung käme. Die hätte natürlich nichts mit "deutsch" im Namen. Die Frage wäre nur, wie es zu so einer Staatsgründung käme. Vielleicht durch Unzufriedenheit mit der Regierung in Warschau aus irgendwelchen Gründen könnte es theoretisch zur Gründung eines zweiten polnischen Staates kommen. Der eine Tscheche hat ja auch Liberland auf dieser kleinen Donauinsel zwischen Kroatien und Serbien gegründet.

DonauDude
06.06.2024, 17:40
bitte als morgengabe auch noch die
insel
neues land
als siedlungsgebiet für
alle rechtgläubigen
dazu

Und Neuschwabenland.

Flaschengeist
06.06.2024, 17:43
Hab da mal was ergänzt.

:top:


Dazu zählten unter anderem das angebliche Konzentrationslager im Norden von Priština, die angebliche Operation Hufeisen, das angebliche „Massaker von Rogovo“ oder das angebliche Aufschlitzen der Bäuche schwangerer Frauen und anschließende „Grillen“ ihrer Föten. Dabei hatten sich besonders Rudolf Scharping und Joschka Fischer wie „Aktivisten“ in den deutschen Medien präsentiert. Thomas Deichmann urteilt: „Wie in kaum einem anderen Land wurde in Deutschland von der politischen Elite das Vokabular des Holocaust instrumentalisiert.
de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Ra%C4%8Dak (http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Ra%C4%8Dak)

Zuerst liegen die Leichen verteilt im Ort, wie nach einem Gefecht. Keine Zivilisten, sondern UCK-Kämpfer. Nach diesen Aufnahmen dann werden die Leichen zusammengetragen und fotografiert. Und genau diese Fotos hält Minister Scharping für Beweise eines Massakers.Äußerst bestürzt ist man sogar, wenn man liest, dass einzelne UCK-Kommandeure sogar die eigene Bevölkerung am Verlassen der Dörfer hindert, damit es Opfer gibt, damit die NATO mit Luftschlägen eingreift.
https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2000/Enthuellungen-eines-Insiders-Scharpings-Propaganda-im-Kosovo-Krieg,erste7422.html

Schloss
06.06.2024, 17:43
Im Moment sieht es ja so aus, als ob Putin mit dem derzeitigen Stand zufrieden ist. Er tut nichts, was man ihm vorwerfen könnte. Von den Interpretationen seiner Worte in den westlichen Medien abgesehen. Der Westen, besonders Frankreich und die BRD, und die NATO, nicht einmal offen agierend mit den VSA im Vordergrund, haben sich nun zu Kriegsgegnern gemacht und kommen nicht mehr raus. Die Rüstungskonzerne brummen. U-Boote und Fregatten für Norwegen. Tschechische Granaten für alle Seiten. Und Rheinmetall ist BVB-Sponsor.

Ich kann mich nicht verweigern den echten Aggressor zu sehen.

Das mit den tschechischen Granatenankauf-Programm ist "etwas" in die Hose gegangen.
Erstens sind die Preise auf dem "Schwarzmarkt" extrem in die Höhe gegangen, seit der Westen so dringenden Kaufzwang angemeldet hat.
Zudem haben wohl die Russen ebenso reagiert, und eigene Gebote abgegeben...mindestens um den Preis vom dreifachen auf das fünffache zu steigern, wenn nicht sogar, um die tatsächlich brauchbaren Teile vom Markt gänzlich zu entfernen.

Nun haben die Tschechen nicht mal einen Bruchteil der 800.000 Granaten kaufen können, und davon sind auch noch 80% unbrauchbar...

Bravoooo!

DonauDude
06.06.2024, 17:44
Nö. Gefangene kosten. Dafür "blutet" dann der russische Steuerzahler.

Aus russischer Sicht sind diese Gefangenen ja ebenfalls Russen.

DonauDude
06.06.2024, 17:45
Stimmt ,- es war eher staatlich geförderter Terror gegen die russische Bevölkerung des Donbass...

ukro-russisch, so viel Zeit muss sein

Schloss
06.06.2024, 17:48
Aber Tote hatte es da schon gegeben.

Die ersten Toten hat es in einer Diskothek gegeben wo mehrere Minderjährige Serben an den Folgen eines Terroranschlages starben.
Die nächsten Toten gab es bei einem UCK-Angriff auf Polizeistationen.

Eine Antiterroroperation gegen bewaffnete Terrororganisationen folgte - woraufhin im Westen die Empörungsdauerschleife losgetreten wurde.

Flüchtlingsströme (jeden Tag dieselben Bilder! ...also exakt die selben, nicht nur gleiche)
Racak-Massaker
Scharpings "Hufeisenplan"
Konzentrationslager in Fussballstadien
...

Minimalphilosoph
06.06.2024, 17:49
300 % Gewinn,- und das Kapital geht über Leichen !... Verdammt, in welchem Buch stand das nur ??

Die Weisen von Zion?

Fortuna
06.06.2024, 17:49
Es läuft... :)


PS: Die Erklärung des BVB zu dem neuen Sponsor ist Comedy pur.

Werbung für deutsche Qualitätsprodukte im Fronteinsatz kommt immer gut an. Mich hats ja auch überzeugt:


https://www.youtube.com/watch?v=j7HgIt48WPg

DonauDude
06.06.2024, 17:51
Du merkst sicher selbst, daß das ein hergeholtes unzureichendes "Argument" ist, selbst wenn es so stimmen sollte, was auch nicht der Fall ist, denn es gibt keinen "Krieg gegen Ostukrainer" sondern Putin hat das angezettelt (wie auch schon in Tschetschenien), um das Land dann überfallen zu können. Es ist eine seiner unlauteren Methoden, neben der Destabilisierung anderer Länder durch Spionage, Sabotage und Desinformation.
Das ist übrigens auch der Unterschied zu Hitler/Polen, denn da war das seitens Deutschland nicht der Fall.


Du verwechselst da was: Es war die heimliche Aufhetzung der pro-russischen Separatisten im Donbass. Erst durch die Ausrüstung mit russischen Kriegswaffen wurde aus kriminellen Akten ein größerer Aufstand.

Ein Unabhängigkeitskrieg wird immer von der vorherigen Regierung als krimineller Akt angesehen. Nichts neues. Die Sichtweise des jeweiligen Siegers kommt dann in die offizielle Geschichtsschreibung.

Die ukr. Regierung hätte dem Separatismus und "Putin" einfach den Stecker ziehen können, indem sie dem Donbass dieselbe Autonomie garantiert hätten wie Italien das mit den italienischen Nordprovinzen macht.

MABF
06.06.2024, 17:53
... und das auto fährt mit dir und nicht du mit dem auto.

auf das läufts hinaus.

wer ist eigentlich der cheffe? die karre oder ich?
So ist es.
Ich muß zwar jetzt Firmenwagen nehmen, aber ich habe durchgesetzt, den alten Skoda zu bekommen statt nagelneuen Passat.

amendment
06.06.2024, 17:53
Erstaunlich, oder?!

Der Mann ist Ü60, militärisch geschult und erfährt erst jetzt, nach meinem Hinweis, von Gladio!

Ausgebildet im kalten Krieg und somit definitiv gegen den Ostblock fixiert, sollte man sowas eigentlich wissen oder zumindest schon mal davon gehört haben.

Findest du? Von euch hat keiner jemals von der Bezeichnung „Kampf der verbundenen Waffen“ gehört, bevor ich es hier erklärte. Auch du nicht, obwohl du mal gedient hattest.

Und was soll man jetzt davon halten?

Minimalphilosoph
06.06.2024, 17:54
Das mit den tschechischen Granatenankauf-Programm ist "etwas" in die Hose gegangen.
Erstens sind die Preise auf dem "Schwarzmarkt" extrem in die Höhe gegangen, seit der Westen so dringenden Kaufzwang angemeldet hat.
Zudem haben wohl die Russen ebenso reagiert, und eigene Gebote abgegeben...mindestens um den Preis vom dreifachen auf das fünffache zu steigern, wenn nicht sogar, um die tatsächlich brauchbaren Teile vom Markt gänzlich zu entfernen.

Nun haben die Tschechen nicht mal einen Bruchteil der 800.000 Granaten kaufen können, und davon sind auch noch 80% unbrauchbar...

Bravoooo!

Ich danke dir für deine Erklärung. Das so etwas passieren kann ist mir allerdings unverständlich. Vom moralischen Standpunkt aus gesehen. Und moralisch handelt der "Westen" schon alleine durch seine Werte?
Das es ökonomische Gründe hat, dürfte gerade mit einer solchen Geschichte der "falschen Waffenlieferungen" einiges, wenn nicht gar alles erklären.

Und irgendwie hat man auch das Gefühl, das so eine Sparflammenwirtschaft im status quo allen Seiten dienlich ist...

Larry Plotter
06.06.2024, 17:55
Dann ist Nordkorea also Kriegsteilnehmer, wenn es nach der Def. der Russlandaffinen hier geht und darf angegriffen werden.

Nö, denn die Russen brauchen weder Personal von Nordkorea, noch irgendwelche Daten oder sonstige Zuarbeiten.

Unsere Abstandswaffen hingegen sind nur so kompliziert, das sie nicht ohne weiteres , d.h. nicht ohne Hilfe des Lieferanten
entsprechend eingesetzt werden können. Damit wäre dann der Lieferant, der , welcher am Drücker sitzt.

Schloss
06.06.2024, 17:55
Findest du? Von euch hat keiner jemals von der Bezeichnung „Kampf der verbundenen Waffen“ gehört, bevor ich es hier erklärte. Auch du nicht, obwohl du mal gedient hattest.

Und was soll man jetzt davon halten?

Jeder Panzermann weiß davon - denn Panzer kämpfen nie alleine.

Minimalphilosoph
06.06.2024, 17:57
Findest du? Von euch hat keiner jemals von der Bezeichnung „Kampf der verbundenen Waffen“ gehört, bevor ich es hier erklärte. Auch du nicht, obwohl du mal gedient hattest.

Und was soll man jetzt davon halten?

Ich muss dir recht geben. Keine Sau hier hat jemals vom "Kampf der verbundenen Waffen" gehört, bevor du ihn erklärtest. Leider war da die dritte Offensive der Ukraine schon wieder vorbei...

Vor zwei Jahren oder so.

amendment
06.06.2024, 17:57
:gp:grün geht leider nicht

Was wusstest du denn über „Gladio“? Vielleicht war ich ja damals als Einheitsführer im Rahmen der AMF-Brigade Teil dieses Backup-Programms? Lies dich einfach mal ein… und stell dann deine Fragen.

Nur soviel: Wir waren die „NATO-Feuerwehr“ - explizit auch für den Spannungsfall vorgesehen und nicht nur dann, wenn Krieg ist!

Flaschengeist
06.06.2024, 17:58
Auch Spaniens Schwarzmarkt wird mit Kriegswaffen aus/für der Ukraine geflutet.

Waffen aus dem Osten gelangen über die Costa del Sol zu Drogenhändlern
Der Ausbruch des Krieges in einem großen Teil des ukrainischen Territoriums und die massiven Waffenlieferungen des Westens haben die Waffenreserven der Mafias, die dieses lukrative Geschäft kontrollieren, nur erhöht. Viele von ihnen geraten in verschiedenen Ländern der Europäischen Union in die Hände krimineller Gruppen, darunter Drogenhändler-Clans aus Campo de Gibraltar und der Nordwestküste, die nicht davor zurückschrecken, auf die Polizeikräfte zu schießen, wenn sie ihnen gegenüberstehen Verhindern Sie ihre Vorräte. Die Frage ist, wie diese Waffen sie erreichen. Die Antwort ist nicht neu: durch Mafias, die seit Jahrzehnten an der Costa del Sol etabliert sind.

Der Einreiseweg nach Spanien ist vielfältig, die beiden wichtigsten sind jedoch Seecontainer, in denen sie sich den Platz mit Drogen teilen, oder versteckt in beheizten Fahrzeugen. Sowohl die Guardia Civil als auch die Nationalpolizei haben in den letzten zwei Jahren in den Krisengebieten des Drogenhandels in Andalusien eine Zunahme der NATO-Spektrumwaffen festgestellt . Befragte Agenten führen dies auf die Schwierigkeit zurück, die riesige Menge an Waffen zu kontrollieren, die der Westen den Ukrainern in die Hände legt.

Tatsächlich konnten amerikanische Experten laut der Washington Post bisher nur den Bestimmungsort von 10 % der in die Ukraine transferierten Waffen persönlich inspizieren . Beamte haben darauf hingewiesen, dass die Überwachungsprotokolle für Friedenszeiten konzipiert sind und dass es notwendig ist, sie an das Tempo eines Krieges anzupassen, in dem täglich fast 40.000 Artilleriegeschosse verbraucht werden.

Der Ort, an dem normalerweise Waffentransfers nach Kiew stattfinden, liegt in Polen , nahe der Grenze. Im Falle von Kleinwaffen und anderen Ausrüstungsgegenständen wie kugelsicheren Westen werden diese einfach nach einem vertrauenswürdigen Code an ukrainische Kommandeure geliefert. Wie die Post berichtet , ist die Regierung Selenskyj „verpflichtet“, dafür zu sorgen, dass keine dieser Waren auf den Schwarzmarkt gelangt, und ein spezieller parlamentarischer Ausschuss ist für die Überwachung dieser Waren zuständig.
https://www.malagahoy.es/malaga/armas-este-narcos-costa-sol-malaga-trafico-armamento_0_1909311291.html

MABF
06.06.2024, 17:59
Jeder Panzermann weiß davon - denn Panzer kämpfen nie alleine.
Die haben eine Gulaschkanone an die Anhängerkupplung gehängt?

Larry Plotter
06.06.2024, 18:01
Die ersten Toten hat es in einer Diskothek gegeben wo mehrere Minderjährige Serben an den Folgen eines Terroranschlages starben.
Die nächsten Toten gab es bei einem UCK-Angriff auf Polizeistationen.

Eine Antiterroroperation gegen bewaffnete Terrororganisationen folgte - woraufhin im Westen die Empörungsdauerschleife losgetreten wurde.

Flüchtlingsströme (jeden Tag dieselben Bilder! ...also exakt die selben, nicht nur gleiche)
Racak-Massaker
Scharpings "Hufeisenplan"
Konzentrationslager in Fussballstadien
...



Das sich sowas immer aufschaukelt ist klar. Nur, es braucht immer Tote für einen Vorwand.
Als die USA Ende 1989 in Panama einmaschierte, um einen Machtwechsel zu erzwingen, hat ein toter US-Soldat
auf Grund einer ignorierten panamesischen Strassensperre genügt.

DonauDude
06.06.2024, 18:03
300 % Gewinn,- und das Kapital geht über Leichen !... Verdammt, in welchem Buch stand das nur ??

Mohr und die Raben von London?

amendment
06.06.2024, 18:04
Dafür, dass du bis vorhin überhaupt nichts davon wusstest, hast du aber ziemlich schnell eine dezidierte Meinung zu den heutigen Stay-Behind-Organisationen... :D

Ich bin selbst auch immer wieder aufs Neue über mich erstaunt…

Grenzer
06.06.2024, 18:04
Die Weisen von Zion?

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=54947&d=1465575689

Schloss
06.06.2024, 18:04
Was wusstest du denn über „Gladio“? Vielleicht war ich ja damals als Einheitsführer im Rahmen der AMF-Brigade Teil dieses Backup-Programms? Lies dich einfach mal ein… und stell dann deine Fragen.

Nur soviel: Wir waren die „NATO-Feuerwehr“ - explizit auch für den Spannungsfall vorgesehen und nicht nur dann, wenn Krieg ist!

Was zum Teufel schwafelst Du von "Backup-Programm"?
Staatlich organisierter Terror! bei dem etliche unbescholtene Bürger Italiens zu Tode gekommen sind.
Du warst also ein Teil davon??

Grenzer
06.06.2024, 18:04
Mohr und die Raben von London?

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=54947&d=1465575689

Schloss
06.06.2024, 18:05
Mohr und die Raben von London?

Joup, hätt ich auch getippt.

DonauDude
06.06.2024, 18:06
Joup, hätt ich auch getippt.

Aber er meinte wohl "Das Kapital" oder irgendwas von Lenin. Irgendsoein marxistisch-leninistischer Schinken.

amendment
06.06.2024, 18:07
Ich wäre in ein tiefes Loch gefallen... :(

Warum?

Schloss
06.06.2024, 18:07
Die haben eine Gulaschkanone an die Anhängerkupplung gehängt?

so ähnlich - wir saßen bei -15°C im warmen Panzer und haben geraucht... und durchs Wärmebild die "verbundenen Kräfte" (Erd-Muckler, aka Grenadiere) beim Frieren und Zittern zugeguckt.

Grenzer
06.06.2024, 18:07
Findest du? Von euch hat keiner jemals von der Bezeichnung „Kampf der verbundenen Waffen“ gehört, bevor ich es hier erklärte. Auch du nicht, obwohl du mal gedient hattest.

Und was soll man jetzt davon halten?


Ich gestehe beschämt ,- das mir dieser Begriff auch bis dato unbekannt war ... :auro:

Grenzer
06.06.2024, 18:09
Aber er meinte wohl "Das Kapital" oder irgendwas von Lenin. Irgendsoein marxistisch-leninistischer Schinken.

Oh Manno ,- hat denn Karl Marx wirklich umsonst gelebt ?

Schloss
06.06.2024, 18:10
Aber er meinte wohl "Das Kapital" oder irgendwas von Lenin. Irgendsoein marxistisch-leninistischer Schinken.
Nun, ich dachte, du spieltest lediglich auf den Autor an... der "Mohr" war ja olle Charly.

"Das Kapital" müsste es auch gewesen sein. Akkumulation des Kapitals, Spekulation, Krise, Krieg....
Mal von der (daraus gemachten) Ideologie abgesehen - eine erstklassige Analyse des Funktionierens des Kapitalsmus.

amendment
06.06.2024, 18:11
Du befürwortest also Staatsterror gegen die Zivilbevölkerung des eigenen Landes, um politische Ziele durchzusetzen?!

Interessant!

Nein. Und wenn du aufgepasst hättest wäre jetzt die erneute Gelegenheit darüber nachzudenken, warum ich meine Sicherheit als Berufsoffizier aufgab und meinen Abschied einreichte - das machen nur Idioten, richtig?

Larry Plotter
06.06.2024, 18:13
Mist, jetzt wissen wir ,
wie's weiter geht:


„Putin wird nach Russland einmarschieren“


https://www.focus.de/politik/ausland/us-wahl/us-praesidentschaft-biden-sorgt-mit-time-interview-erneut-fuer-diskussionen-um-seine-gesundheit_id_260010769.html

Schloss
06.06.2024, 18:14
Nein. Und wenn du aufgepasst hättest wäre jetzt die erneute Gelegenheit darüber nachzudenken, warum ich meine Sicherheit als Berufsoffizier aufgab und meinen Abschied einreichte - das machen nur Idioten, richtig?

Du hast genau das befürwortet mit Gladio! (Oder weißt Du in Wirklichkeit immer noch nicht, was Gladio war? Nur Überschrift gelesen?)

Flaschengeist
06.06.2024, 18:15
Warum?
Kognitive Dissonanz

amendment
06.06.2024, 18:17
aha...

Kommt da noch mehr? Wann ist denn dann nun ein Krieg ein Krieg...

Hat zum Beispiel auch etwas mit der Größenordnung zu tun. Für manche ist schon ein Scharmützel ein Krieg und der Ehekrach ein Rosen​krieg

Schloss
06.06.2024, 18:18
Mist, jetzt wissen wir ,
wie's weiter geht:


„Putin wird nach Russland einmarschieren“


https://www.focus.de/politik/ausland/us-wahl/us-praesidentschaft-biden-sorgt-mit-time-interview-erneut-fuer-diskussionen-um-seine-gesundheit_id_260010769.html

Und keiner kann ihn aufhalten!!!!! :haha:

Lykurg
06.06.2024, 18:18
Ich muss ja immer nachdenken, wenn ich die Sache mit den Reichsscheiben und Neuschwabenland lese. Das wäre richtig krass. Aber warum lassen sie die rassische Ausrottung der Weissen zu? WER hat gewonnen, wenn die Oberreichsscheibe auf der Theresienwiese landet?

Naja, die lassen das nicht einfach zu, wobei sie zahlenmäßig natürlich einer riesigen Übermacht trotzen müssen. Allerdings sollte Deutschland bereits in den 60er und 80er Jahren durch einen fingierten 3. Weltkrieg auf deutschem Boden völlig vernichtet werden. Das hat die 3. Macht verhindert. Befasse dich mal mit den sog. "UFO-Entführungen", das ist ein gigantisches Lebensborn-Projekt zum Erhalt der nordischen Rasse und zur Aufstockung der Bevölkerung der 3. Macht

"Aliens" ist in den Medien natürlich nur ein Codewort


https://www.youtube.com/watch?v=vwzBO3LsGSQ&t=92s

amendment
06.06.2024, 18:19
Das würde wohl jedem humanistisch geprägten Demokraten so ergehen... )-:


Drei Variablen.

amendment
06.06.2024, 18:21
Muchas Gracias y Viva la Revolucion, Hermano!

Commandante Che Guevara

Schloss
06.06.2024, 18:21
Hat zum Beispiel auch etwas mit der Größenordnung zu tun. Für manche ist schon ein Scharmützel ein Krieg und der Ehekrach ein Rosen​krieg

Ja, Zickenkrieg, Wirtschaftskrieg, Bürgerkrieg ... gibt da ne ganze Reihe von.

Und wenn jetzt mit KRIEGS-Waffen wie Panzer, Kampfflugzeuge, Artillerie und Raketenwerfern aktiv gegen Bevölkerungsteile eines Landes vorgegangen wird, dann DARF man nicht von Krieg sprechen - oder wie?

Larry Plotter
06.06.2024, 18:21
Und keiner kann ihn aufhalten!!!!! :haha:

:gp:

amendment
06.06.2024, 18:22
Bei Strangeröffnungen habe ich ein "schlechtes Händchen".

Hat aber zufällig nichts mit Feigheit zu tun, richtig?

Schloss
06.06.2024, 18:23
Naja, die lassen das nicht einfach zu, wobei sie zahlenmäßig natürlich einer riesigen Übermacht trotzen müssen. Allerdings sollte Deutschland bereits in den 60er und 80er Jahren durch einen fingierten 3. Weltkrieg auf deutschem Boden völlig vernichtet werden. Das hat die 3. Macht verhindert. Befasse dich mal mit den sog. "UFO-Entführungen", das ist ein gigantisches Lebensborn-Projekt zum Erhalt der nordischen Rasse und zur Aufstockung der Bevölkerung der 3. Macht

"Aliens" ist in den Medien natürlich nur ein Codewort



Nach Mehrfach-Doppelgängern konnte nichts anderes mehr kommen... Auf nach Neuschwabenland!

Also fehlt eigentlich nur noch die Flacherde, dann simmer komplett.

Fortuna
06.06.2024, 18:24
Jeder Panzermann weiß davon - denn Panzer kämpfen nie alleine.


Ist schon bezeichnend, dass der gute Mann das jetzt als großartiges Geheimwissen darstellen will. Im Prinzip lief schon der "Blitzkrieg" so. Aber der Gute hatte ja auch eine "Schulterklappe" an seinem G3.

Schloss
06.06.2024, 18:26
Ist schon bezeichnend, dass der gute Mann das jetzt als großartiges Geheimwissen darstellen will. Im Prinzip lief schon der "Blitzkrieg" so. Aber der Gute hatte ja auch eine "Schulterklappe" an seinem G3.


:haha::haha::haha:

Fortuna
06.06.2024, 18:29
Nein. Und wenn du aufgepasst hättest wäre jetzt die erneute Gelegenheit darüber nachzudenken, warum ich meine Sicherheit als Berufsoffizier aufgab und meinen Abschied einreichte - das machen nur Idioten, richtig?


"Sicherheit als Berufsoffizier"? Welcher echte Offizier sieht seinen "Beruf" (bzw. seine Berufung) als sicheren Druckposten? Das ist Hauptmann-Stransky-Denken.

tosh
06.06.2024, 18:31
Sowas haben Viele vergessen. Das souveräne Jugoslavien haben wir wegen solcher Aktion angegriffen und endgültig zerlegt.
Das Völkerrecht, hier das Recht der Völker auf Selbstbestimmung, hat Vorrang vor der Souveränität eines Staates.
Eigentlich müßte die NATO wie beim Kosovo einschreiten und die Ukraine angreifen die wie damals Serbien das Völkerrecht verwehrt.

Flaschengeist
06.06.2024, 18:32
Was zum Teufel schwafelst Du von "Backup-Programm"?
Staatlich organisierter Terror! bei dem etliche unbescholtene Bürger Italiens zu Tode gekommen sind.
Du warst also ein Teil davon??
Oder Deutschland, Frankreich, Belgien...Anbei etwas Hintergrund.
-------

Viktor Ostrovsky
Ein anderer Anlaß für die Operation, von dem ich erst sehr viel später erfuhr, war weitaus finsterer. Itzik Efrat, Chef des israelischen Ressorts, war dafür verantwortlich. Dabei spielte ein kampferprobter Einsatzoffizier namens Barda eine Rolle, der 1984 eine belgische Gruppe aufgespürt und mit ihr Kontakt aufgenommen hatte.

Sie war ursprünglich von der NATO als antikommunistische Zelle aufgebaut worden, um im Falle einer kommunistischen Invasion aktiviert zu werden. Dieser Plan, der unter der Bezeichnung Operation Gladiator lief, wurde niemals verwirklicht, aber die NATO löste die von ihr geschaffene geheime Guerillatruppe nie auf, und so benutzte der Mossad sie für seine Zwecke. Die Aktivierung der schlafenden Zelle wurde im Einverständnis mit dem belgischen Staatssicherheitsdienst und der Anti-Terrorismus-Abteilung des Mossad vorgenommen.

Barda machte dem belgischen Geheimdienst klar, daß extreme Methoden notwendig waren: terroristische Greueltaten, die man den Kommunisten in die Schuhe schieben wollte, um eine starke Reaktion und die Forderung nach einer Verstärkung der Sicherheitskräfte zu provozieren. »Das Zögern soll man den Umweltschützern und empfindsamen Demokraten überlassen«, pflegte er zu sagen.

Außer auf die NATO-Zelle konnte der belgische Geheimdienst auf ein schier unerschöpfliches Reservoir an rechten Fanatikern zurückgreifen, so auf eine faschistische Gruppierung, die sich Westland New Post (WNP) nannte. Das berichteten jedenfalls Mossad-interne Quellen. Die sich formierenden Rechten, zu denen einige aktive Polizisten zählten, verübten unter dem Schutz des belgischen Geheimdienstes eine Serie von Raubüberfällen von extremer Brutalität.

Diese Terroristen wurden unter dem Namen »Mörder von Brabant« bekannt. Im September und November 1985 überfielen sie mehrere Supermärkte und verübten einen politischen Mord an einem belgischen Geistlichen. Außerdem führten sie mehrere LKW-Entführungen durch, die anderen Verbrechern zugeschrieben wurden, die »auf der Flucht erschossen« worden waren.

Die Überfälle hatten kein finanzielles Motiv. Ihr Ziel war reiner Terror und die Destabilisierung der belgischen Regierung, die nach links neigte. Drei Mitglieder der Gruppe mußten 1985 das Land verlassen. Sie entkamen nach Israel und erhielten vom Mossad eine neue Identität, als Teil des Abkommens, das ursprünglich mit dem belgischen Partner des extremen rechten Flügels getroffen worden war.

Die Forderung der Belgier, daß der Mossad einen Weg finden sollte, um den Rechten Waffen zukommen zu lassen, ohne die belgischen Behörden mit hineinzuziehen, führte zu dem Blitzmanöver, bei dem ich 1986 von Zypern aus beteiligt war. Barda bezeichnete den Rechten das Versteck der CCC mit den Waffen, die der Mossad ihnen verkauft hatte. Er sagte ihnen, daß sie sie sich holen konnten, während man die Kommunisten hochgehen lasse.
Geheimakte Mossad, Viktor Ostrovsky, S.21

Andreas von Bülow
In Belgien erbrachten Sprengstoffanschläge auf Warenhausketten Hinweise auf rechtsradikale Täter, die unter der Bezeichnung »Catena« wiederum parallel mit der mehr im militärischen Bereich angesiedelten Gladio-Sphäre verbunden waren. Selbst der belgische Verteidigungsminister schloß in einer Erklärung vor dem Parlament nicht aus, daß die Dossiers von Gladio und Catena mit den nicht aufgeklärten Fällen der organisierten Kriminalität und des Terrorismus der achtziger Jahre in Verbindung stehen könnten.

Zwischen 1982 und 1985 fielen insgesamt 82 Menschen solchen Gewaltakten in Brabant zum Opfer. Ein junger belgischer Polizist packte seinerzeit gegen seine Kollegen aus, weil er, obgleich innerhalb des paramilitärischen Front de la Jeunesse Mitglied einer rechtsradikalen Gruppe junger Gendarmen, nicht bereit war, an Terrorakten teilzunehmen.

Vom Instrukteur des Front wurden die Gendarmen zu Angriffen auf Ausländertreffpunkte angesetzt. Die Hinweise des jungen Gendarmen, Kollegen von der Gendarmerie seien ebenso wie Angehörige der belgischen Armee in die wöchentlichen Massaker in den Supermärkten verwickelt, wurden mit dem Hinweis, er möge schweigen und seiner Arbeit nachgehen, beiseite geschoben. Nach Aussage des Gendarmen sei das angepeilte Ziel der Operationen gewesen, ein Klima der Verunsicherung zu schaffen.

Dabei sei es um zwei Stoßrichtungen gegangen: Zum einen sollten eigens dafür zusammengestellte Banden Raubüberfälle und blinde Mordanschläge verüben. Zum anderen sollten vorgeblich »linke Bewegungen« organisiert werden, die durch Terror die Einstellung der Bevölkerung in Richtung law and order treiben sollten.

Schließlich habe die Krise um die Euroraketen und die wachsende Macht des europäischen Pazifismus zu einer Konsolidierung des polizeilichen Repressionsapparates führen sollen.

Bei den Untersuchungen des belgischen Parlaments stellte sich heraus, daß nach Kriegsende im wesentlichen Elemente, die dem Faschismus und der Kollaboration mit dem nationalsozialistischen Deutschland verbunden oder in dieser Zeit in Amt und Würden waren, in die Gladio-Struktur eingebunden wurden.

Dies scheint wiederum ein durchgängiges Bauprinzip in allen NATO-Nationen gewesen zu sein, die gefallenen Helden des europäischen Faschismus in der Nachkriegszeit vor Rache zu bewahren und mit Aufgaben der rückhaltlosen Bekämpfung des internationalen und nationalen Kommunismus zu betrauen.

Drohte die Bevölkerung per Wahlzettel zu sehr linkslastig zu werden oder schienen Regierung und Parlament die Herausforderung aus der kommunistischen Ecke nach Auffassung der Hintermänner in den Geheimdiensten nicht ernst genug zu nehmen, so konnte dies offenbar zu Aktionen führen, die wie in Italien die öffentliche Meinung und die politischen Vertreter wieder auf den Pfad der Tugend zurückführten, meist über einen Regierungswechsel oder eine Regierungsumbildung.
Im Namen des Staates, Andreas von Bülow, S.359

Die Killerbande von Brabant
Die Gewaltserie begann im März 1982. In Dinant raubten Unbekannte in einem Waffengeschäft eine doppelläufige Schrotflinte. Die Täter töteten in der folgenden Zeit einen Hotel-Concierge, einen Taxifahrer, mehrere Supermarkt-Filialleiter und Anfang Dezember 1983 ein Juweliersehepaar. Dann geschah anderthalb Jahre lang nichts.

Am 27. September 1985 töteten Unbekannte erst in Braine l'Alleud drei Menschen in einem Supermarkt, fuhren dann weiter ins rund 30 Kilometer entfernte Overijse, wieder zu einem Supermarkt, und töteten dort fünf Menschen.

Am 9. November 1985 schließlich der letzte Raubüberfall: In Aalst stiegen drei maskierte Männer auf einem Supermarktparkplatz aus einem Auto, Pumpguns und eine MAC-10-Maschinenpistole in den Händen. Sie erschossen vor und in dem Supermarkt acht Menschen und flohen mit einer Beute von umgerechnet einigen tausend Euro. Die Polizei verfolgte sie, doch die Täter entkamen.

Der Fall ist so mysteriös wie verworren. 2017 hatte der belgische Justizminister Koen Geensvor in einem Parlamentsausschuss gesagt, es habe Versuche gegeben, die Ermittlungen in dem Fall zu manipulieren. Die Einlassung passte zur Aussage eines Opferanwaltes: Er will 1999 der Polizei Hinweise auf Mitglieder der Bande gegeben haben. Passiert sei nichts.

Vieles an der Mordserie ist trotz jahrelanger Ermittlungen völlig unklar. So erscheint es als wenig wahrscheinlich, dass es den Tätern um Beute ging - dafür war der Ertrag der Raubtaten viel zu gering.

Es gibt entsprechend viele wilde Theorien: Eine besagt, die Taten seien eigentlich gezielte Anschläge gewesen, um die Bevölkerung zu verunsichern und politisch konservative Kräfte an die Macht zu bringen. Eine andere besagt, die Täter stammten aus dem belgischen Sicherheitsapparat oder aus einem geheimen Nato-Netzwerk, das im Falle einer kommunistischen Machtergreifung im Untergrund operieren sollte. Wieder eine andere bezieht sich auf ein angebliches Netzwerk von hochrangigen Missbrauchstätern, das die Morde in Auftrag gegeben haben könnte.
Weiterlesen (https://www.spiegel.de/panorama/justiz/brabant-in-belgien-polizei-veroeffentlicht-wegen-brabant-mordserie-foto-a-c8127e34-3896-4d68-b674-ff8b3e3cc956)

Grenzer
06.06.2024, 18:34
Nun, ich dachte, du spieltest lediglich auf den Autor an... der "Mohr" war ja olle Charly.

"Das Kapital" müsste es auch gewesen sein. Akkumulation des Kapitals, Spekulation, Krise, Krieg....
Mal von der (daraus gemachten) Ideologie abgesehen - eine erstklassige Analyse des Funktionierens des Kapitalsmus.


:gp:GRÜN geht leider momentan nicht....

Minimalphilosoph
06.06.2024, 18:34
Hat aber zufällig nichts mit Feigheit zu tun, richtig?

Nee, das hat ganz einfach mit der realen Einschätzung seiner Stellung in einer Gesellschaft zu tun.

Der Strang wurde übrigens von mir eröffnet, lange vor deinem Kommentar. Hättest du nicht nur dich selbst auf dem Zettel, hättest du es bemerkt.

Panther
06.06.2024, 18:35
Russische Marinemanöver in der Karibik.
Die russische Marine kehrt nach Kuba zurück.

RVvoenkor/69772

Grenzer
06.06.2024, 18:36
Ist schon bezeichnend, dass der gute Mann das jetzt als großartiges Geheimwissen darstellen will. Im Prinzip lief schon der "Blitzkrieg" so. Aber der Gute hatte ja auch eine "Schulterklappe" an seinem G3.

Schon Guderian hat den verbundenen Kampf hervorragend geführt ,- er wusste nur nicht -wie schön man den Begriff in jeden´m 3. Beitrag unterbringen kann...

amendment
06.06.2024, 18:36
Was zum Teufel schwafelst Du von "Backup-Programm"?
Staatlich organisierter Terror! bei dem etliche unbescholtene Bürger Italiens zu Tode gekommen sind.
Du warst also ein Teil davon??

Stell dich nicht so doof oder bist du immer noch ein politischer Novize, weil du dir deine jungfräuliche Unschuld bewahren willst?

frundsberg
06.06.2024, 18:37
https://sun9-11.userapi.com/impg/p-f2sQ61R07lXH6-5K7teEH8rGV31BoOQysozg/A0VlYHgAGj0.jpg?size=573x543&quality=96&sign=029fad143a3b407645c7dc31d6f07e2a&type=album

amendment
06.06.2024, 18:38
so ähnlich - wir saßen bei -15°C im warmen Panzer und haben geraucht... und durchs Wärmebild die "verbundenen Kräfte" (Erd-Muckler, aka Grenadiere) beim Frieren und Zittern zugeguckt.

Wollen wir diesbezüglich mal übers Kacken und Pissen unter Einsatzbedingungen reden? Du Panzermann?

tosh
06.06.2024, 18:42
Mist, jetzt wissen wir ,
wie's weiter geht:


„Putin wird nach Russland einmarschieren“


https://www.focus.de/politik/ausland/us-wahl/us-praesidentschaft-biden-sorgt-mit-time-interview-erneut-fuer-diskussionen-um-seine-gesundheit_id_260010769.html

:hmm: Die reale Gefahr ist, dass Trump in Washington einmarschiert, diesmal mit schweren Waffen.

amendment
06.06.2024, 18:42
Du hast genau das befürwortet mit Gladio! (Oder weißt Du in Wirklichkeit immer noch nicht, was Gladio war? Nur Überschrift gelesen?)

Ich habe es befürwortet- nur nicht mit mir! Rede ich derart kryptisch? Lies dich einfach zum Auftrag der AMF-Brigade auch schon im Spannungsfall ein… und dann denke über den offiziellen Teil hinaus. Im Spannungsfall ist der Feind zumeist schon da…

navy
06.06.2024, 18:45
Das Völkerrecht, hier das Recht der Völker auf Selbstbestimmung, hat Vorrang vor der Souveränität eines Staates.
Eigentlich müßte die NATO wie beim Kosovo einschreiten und die Ukraine angreifen die wie damals Serbien das Völkerrecht verwehrt.

so sind die Fakten nicht! Man war am verhandeln, dauert halt etwas, bis Hans Dietrich Genscher vorpreschte, und dann begann der Kravall, wo die Bosnische Seite vor allem mit Bin Laden als Partner Tote wollte und produzierte
Im Auftrage der NATO, startete mit Mord der Bosnien Krieg, darunter auch die Ermordung unbewaffneter junger Serben Soldaten, die sich ergeben hatten, beim Tunnel bei Villach, welche die Grenzstation übernommen hatten. Slowenische Mörder Banden, mit US Pass

Belgrad – Das serbische Innenministerium hat am Mittwochabend laut Medienberichten einen internationalen Haftbefehl für 19 bosnische Staatsbürger ausgestellt, unter anderem auch für die einstigen Mitglieder des bosnischen Kriegspräsidiums, den Bosniaken Ejup Ganic und den bosnischen Kroaten Sjepan Kljuic. Ihnen werden Kriegsverbrechen in einem Krankenhaus in Sarajevo sowie ein Angriff auf die aus der bosnischen Hauptstadt Anfang Mai 1992 abziehenden jugoslawischen Soldaten angelastet. Bei dem Überfall auf die jugoslawische Militärkolonne kamen mehrere Offiziere, Soldaten und Zivilisten ums Leben.

Serbiens Rache – General Jovan Divjak stand im Bosnienkrieg auf der falschen Seite
Veröffentlicht am März 9, 2011 von Flottau



………

Es war der 3. Mai 1992, als die Geisel befreit werden sollte – im Austausch zu jugoslawischen Soldaten, die in ihrer Kaserne in Sarajewo stationiert, aber von bosnischen Truppen eingekesselten waren. Die Geisel, das war der tags zuvor von Serben am Sarajewoer Flughafen gekidnappte bosnische Kriegspräsident Alija Izetbegovic. Der deal lautete: Im Gegenzug freier Abzug der jugoslawischen Soldaten samt ihrer Kriegsausrüstung, ihren Panzern und der Technik aus Sarajewo. Beides sollte zeitgleich erfolgen. Die ersten Kolonnen hatten bereits die Dobrovoljacka Straße passiert, Izetbegovic war in Sicherheit, als auf bosnischer Seite der Befehl „schießen“ ertönte.

https://jaessl.wordpress.com/2011/03/09/serbiens-rache-general-jovan-divjak-stand-im-bosnienkrieg-auf-der-falschen-seite/

Wir rekapitulieren: Die Zerschlagung Jugoslawiens begann 1991 mit der einseitigen Anerkennung Sloweniens und Kroatiens durch Deutschland, Österreich und den Vatikan![2] Alle übrigen EU-Staaten, die USA und die UNO verweigerten zunächst die Anerkennung. Sie befürchteten eine Sezessionswelle mit Bürgerkriegsfolgen und zugleich die Hegemonie Deutschlands auf dem Balkan. Zu Recht, wie nicht nur die jüngere Geschichte gezeigt hat, nachdem über Nacht alle Nicht-Kroaten, d.h. vor allem Serben, mit einer neuen Verfassung zu Ausländern in Kroatien erklärt worden sind – mit den Folgen von Bürgerkrieg und Vertreibung. Auch wenn die USA im Bosnien-Krieg (Bosnien-Herzegowina war damals geographisch zu über 60% von Serben bewohnt) noch das Heft in die Hand bekommen und den Befriedungsvertrag von Dayton durchsetzen konnte, trieb Deutschland die Konflikte weiter bis zum Krieg gegen Jugoslawien 1999 voran und übernahm spätestens mit Beendigung des Kosovo-Krieges wieder die schon 1991 mit der einseitigen Anerkennung Sloweniens und Kroatiens beanspruchte Führung, die es nun auch weiterhin in der Region behalten und ausbauen will[3].
Mit der Nachkriegs-Resolution 1244 wurde Kosovo zum UN-Protektorat (UNMIK), das die Region „demokratisieren“, also im Sinne imperialistischer Interessen befrieden sollte, militärisch unterstützt von den KFOR-Truppen der NATO. Nicht vorgesehen war in dieser Resolution allerdings die Unabhängigkeit des Kosovo oder eine Übernahme durch die EU, wie diese sie am 14.12.2007 in Form einer „Stabilisierungsmission“ beschlossen hatte

https://www.kaz-online.de/artikel/die-voelkerrechtswidrige-sezession-des-kosovo

amendment
06.06.2024, 18:45
Ja, Zickenkrieg, Wirtschaftskrieg, Bürgerkrieg ... gibt da ne ganze Reihe von.

Und wenn jetzt mit KRIEGS-Waffen wie Panzer, Kampfflugzeuge, Artillerie und Raketenwerfern aktiv gegen Bevölkerungsteile eines Landes vorgegangen wird, dann DARF man nicht von Krieg sprechen - oder wie?

1. Das Gewaltmonopol liegt grundsätzlich beim Staat!

2. Russland hat nachweislich die pro-russischen Separatisten mit Kriegswaffen ausgerüstet

Minimalphilosoph
06.06.2024, 18:46
Ich habe es befürwortet- nur nicht mit mir! Rede ich derart kryptisch? Lies dich einfach zum Auftrag der AMF-Brigade auch schon im Spannungsfall ein… und dann denke über den offiziellen Teil hinaus. Im Spannungsfall ist der Feind zumeist schon da…

Nein, du bist der deutlichste Nutzer und Erklärer westlicher Werte... Und vor allem bist du der einzige mit den meisten Knieschüssen aus Selbstschuld. Und trotzdem stehst du noch.

Ja, du bist ein Genie, ein Tausendsassa und Führer.

goldi
06.06.2024, 18:51
Und Neuschwabenland.
neues land ist nur für native
ossis, welche es in ihre 1. fremdsprache ...

MABF
06.06.2024, 18:55
so ähnlich - wir saßen bei -15°C im warmen Panzer und haben geraucht... und durchs Wärmebild die "verbundenen Kräfte" (Erd-Muckler, aka Grenadiere) beim Frieren und Zittern zugeguckt.
Siehste, dafür ist die Gulaschkanone.

Flaschengeist
06.06.2024, 18:56
2. Russland hat nachweislich die pro-russischen Separatisten mit Kriegswaffen ausgerüstet
Hast Du für diese Darstellung eine seriöse, unparteiische Quelle? Ich habe das damals ziemlich genau mitverfolgt und hier dokumentiert. Es stellt sich anders dar. Hier sieht man wie schwerbewaffnete ukrainische Bataillone gegen Zivilisten im Donbass vorgehen

https://youtu.be/sy759dlJWYE?t=1257 (https://youtu.be/sy759dlJWYE?t=1257)

https://i.imgur.com/Fw9YHgd.png


Und hier ein Video aus Mariupol 2014, wo Zivilisten sich gegen das Militär stellen
https://www.youtube.com/watch?v=MhfPkHvFBvE

https://i.imgur.com/89pVzyt.jpg

Ukrainian Agony – Der verschwiegene Krieg
https://nordhessen-journal.de/ukrain...wiegene-krieg/ (https://nordhessen-journal.de/ukrainian-agony-der-verschwiegene-krieg/)
https://www.youtube.com/watch?v=sy759dlJWYE

tosh
06.06.2024, 18:58
so sind die Fakten nicht! ...
Eben. Wenn es der eigenen Seite nutzte, wurde das Recht auf Selbstbestimmung der Völker (hier Teile Jugoslawiens) unterstützt.

Eigentlich müßte das westliche Pack seit 10 Jahren die Ukraine angreifen.

Schloss
06.06.2024, 18:58
1. Das Gewaltmonopol liegt grundsätzlich beim Staat!

2. Russland hat nachweislich die pro-russischen Separatisten mit Kriegswaffen ausgerüstet

Lange NACH Beginn der ATO. Die DNR und LNR Milizen bestanden hauptsächlich aus ukrainischem Gerät (und übergelaufenem Personal).

Aber auch das hatten wir hier schon tausendmal....

MABF
06.06.2024, 19:01
Lange NACH Beginn der ATO. Die DNR und LNR Milizen bestanden hauptsächlich aus ukrainischem Gerät (und übergelaufenem Personal).

Aber auch das hatten wir hier schon tausendmal....
Laß den lausigen Lügner doch am langen Arm verhungern. Der kommt doch immer wieder mit längst widerlegten Behauptungen.
Wann kommt Butcha wieder? Oder Vertragsbruch der Russen? Da wird auch gerne behauptet, daß Putin den Gashahn zugedreht hat.

DonauDude
06.06.2024, 19:05
Mist, jetzt wissen wir ,
wie's weiter geht:


„Putin wird nach Russland einmarschieren“


https://www.focus.de/politik/ausland/us-wahl/us-praesidentschaft-biden-sorgt-mit-time-interview-erneut-fuer-diskussionen-um-seine-gesundheit_id_260010769.html

Bitte, marschieren Sie doch ein...


https://www.youtube.com/watch?v=El8M5xBJamE
(best of Alfons Hatler aus "Der Wixxer")

Sheharazade
06.06.2024, 19:07
Mir war der Name Gladio nicht geläufig. Inhaltlich weiß ich natürlich, worum es da geht.

Dir ist gar nichts geläufig!

Fortuna
06.06.2024, 19:12
Schon Guderian hat den verbundenen Kampf hervorragend geführt ,- er wusste nur nicht -wie schön man den Begriff in jeden´m 3. Beitrag unterbringen kann...


Es ist immer so im Leben. Es gibt die Macher, die ohne viel Gedöns eine Sache großartig durchziehen und Gutes erreichen - und es gibt die Schwätzer, die sich mit fremden Federn schmücken und die Lorbeeren einheimsen wollen.

Die Macher sind meist uneitel, die Schwätzer klopfen sich dauernd auf die Brust. Am Ende gelingt es meist den Schwätzern und Blendern den "Erfolg" für sich zu reklamieren.

tosh
06.06.2024, 19:14
Hast Du für diese Darstellung eine seriöse, unparteiische Quelle? Ich habe das damals ziemlich genau mitverfolgt und hier dokumentiert. Es stellt sich anders dar. Hier sieht man wie schwerbewaffnete ukrainische Bataillone gegen Zivilisten im Donbass vorgehen

https://youtu.be/sy759dlJWYE?t=1257 (https://youtu.be/sy759dlJWYE?t=1257)

https://i.imgur.com/Fw9YHgd.png


Und hier ein Video aus Mariupol 2014, wo Zivilisten sich gegen das Militär stellen
https://www.youtube.com/watch?v=MhfPkHvFBvE

https://i.imgur.com/89pVzyt.jpg

Ukrainian Agony – Der verschwiegene Krieg
https://nordhessen-journal.de/ukrain...wiegene-krieg/ (https://nordhessen-journal.de/ukrainian-agony-der-verschwiegene-krieg/)
https://www.youtube.com/watch?v=sy759dlJWYE
:gp:

Sheharazade
06.06.2024, 19:14
Lange NACH Beginn der ATO. Die DNR und LNR Milizen bestanden hauptsächlich aus ukrainischem Gerät (und übergelaufenem Personal).

Aber auch das hatten wir hier schon tausendmal....

Ihr dreht euch mit diesem Spinner im Kreis. Dieser Berufslügner stellt dieselben Fragen zum tausendsten Mal, obwohl alles bereits zigfach mit Beweisen/Belegen beantwortet wurde.

Genauso auch die anderen Nieten, wie spinnerzwo, waldi wirrkopf etc. Aus diesem Grund schreibe ich hier auch nicht mehr so oft. Da rede ich doch lieber mit einem Stein.

MABF
06.06.2024, 19:15
Ihr dreht euch mit diesem Spinner im Kreis. Dieser Berufslügner stellt dieselben Fragen zum tausendsten Mal, obwohl alles bereits zigfach mit Beweisen/Belegen beantwortet wurde.

Genauso auch die anderen Nieten, wie spinnerzwo, waldi wirrkopf etc. Aus diesem Grund schreibe ich hier auch nicht mehr so oft. Da rede ich doch lieber mit einem Stein.
Schrieb ich doch gerade.

navy
06.06.2024, 19:16
Dir ist gar nichts geläufig!

schreibt sogar Christian Drosten, in seiner Studie. Bildungs Notstand ist bei Dementi

Kurti
06.06.2024, 19:16
Lange NACH Beginn der ATO. Die DNR und LNR Milizen bestanden hauptsächlich aus ukrainischem Gerät (und übergelaufenem Personal).

Aber auch das hatten wir hier schon tausendmal....Tausend Lügen sind kein Beweis.

Als Waffenlieferant für die Separatisten kommt nur Russland in Frage.
Mit ein paar Beutewaffen lässt sich kein jahrelanger Terror aufrecht erhalten.

MABF
06.06.2024, 19:17
Tausend Lügen sind kein Beweis.

Als Waffenlieferant für die Separatisten kommt nur Russland in Frage.
Mit ein paar Beutewaffen lässt sich kein jahrelanger Terror aufrecht erhalten.
Dann beweise mal, Dummschwätzer.

Minimalphilosoph
06.06.2024, 19:18
Ihr dreht euch mit diesem Spinner im Kreis. Dieser Berufslügner stellt dieselben Fragen zum tausendsten Mal, obwohl alles bereits zigfach mit Beweisen/Belegen beantwortet wurde.

Genauso auch die anderen Nieten, wie spinnerzwo, waldi wirrkopf etc. Aus diesem Grund schreibe ich hier auch nicht mehr so oft. Da rede ich doch lieber mit einem Stein.

Ich bin dazu übergegangen seine Beiträge mit Worten zu loben.

Kurti
06.06.2024, 19:21
Dann beweise mal, Dummschwätzer.Offensichtliches bedarf keines Beweises.

MABF
06.06.2024, 19:25
Offensichtliches bedarf keines Beweises.
Richtig. Und nun zurück zum Thema. Deine Dummheit ist zwar auch offensichtlich, aber nicht das Thema.

DonauDude
06.06.2024, 19:26
Oder Deutschland, Frankreich, Belgien...Anbei etwas Hintergrund.
-------

Viktor Ostrovsky
Ein anderer Anlaß für die Operation, von dem ich erst sehr viel später erfuhr, war weitaus finsterer. Itzik Efrat, Chef des israelischen Ressorts, war dafür verantwortlich. Dabei spielte ein kampferprobter Einsatzoffizier namens Barda eine Rolle, der 1984 eine belgische Gruppe aufgespürt und mit ihr Kontakt aufgenommen hatte.

Sie war ursprünglich von der NATO als antikommunistische Zelle aufgebaut worden, um im Falle einer kommunistischen Invasion aktiviert zu werden. Dieser Plan, der unter der Bezeichnung Operation Gladiator lief, wurde niemals verwirklicht, aber die NATO löste die von ihr geschaffene geheime Guerillatruppe nie auf, und so benutzte der Mossad sie für seine Zwecke. Die Aktivierung der schlafenden Zelle wurde im Einverständnis mit dem belgischen Staatssicherheitsdienst und der Anti-Terrorismus-Abteilung des Mossad vorgenommen.

Barda machte dem belgischen Geheimdienst klar, daß extreme Methoden notwendig waren: terroristische Greueltaten, die man den Kommunisten in die Schuhe schieben wollte, um eine starke Reaktion und die Forderung nach einer Verstärkung der Sicherheitskräfte zu provozieren. »Das Zögern soll man den Umweltschützern und empfindsamen Demokraten überlassen«, pflegte er zu sagen.

Außer auf die NATO-Zelle konnte der belgische Geheimdienst auf ein schier unerschöpfliches Reservoir an rechten Fanatikern zurückgreifen, so auf eine faschistische Gruppierung, die sich Westland New Post (WNP) nannte. Das berichteten jedenfalls Mossad-interne Quellen. Die sich formierenden Rechten, zu denen einige aktive Polizisten zählten, verübten unter dem Schutz des belgischen Geheimdienstes eine Serie von Raubüberfällen von extremer Brutalität.

Diese Terroristen wurden unter dem Namen »Mörder von Brabant« bekannt. Im September und November 1985 überfielen sie mehrere Supermärkte und verübten einen politischen Mord an einem belgischen Geistlichen. Außerdem führten sie mehrere LKW-Entführungen durch, die anderen Verbrechern zugeschrieben wurden, die »auf der Flucht erschossen« worden waren.

Das erinnert an den Berliner Breidscheidplatz-Anschlag auf den Weihnachtsmarkt und Anis Amri als Scheintäter.
Siehe "Der Gelbe Bus" von Elias Davidsson



Die Überfälle hatten kein finanzielles Motiv. Ihr Ziel war reiner Terror und die Destabilisierung der belgischen Regierung, die nach links neigte. Drei Mitglieder der Gruppe mußten 1985 das Land verlassen. Sie entkamen nach Israel und erhielten vom Mossad eine neue Identität, als Teil des Abkommens, das ursprünglich mit dem belgischen Partner des extremen rechten Flügels getroffen worden war.

Die Forderung der Belgier, daß der Mossad einen Weg finden sollte, um den Rechten Waffen zukommen zu lassen, ohne die belgischen Behörden mit hineinzuziehen, führte zu dem Blitzmanöver, bei dem ich 1986 von Zypern aus beteiligt war. Barda bezeichnete den Rechten das Versteck der CCC mit den Waffen, die der Mossad ihnen verkauft hatte. Er sagte ihnen, daß sie sie sich holen konnten, während man die Kommunisten hochgehen lasse.
Geheimakte Mossad, Viktor Ostrovsky, S.21

Andreas von Bülow
In Belgien erbrachten Sprengstoffanschläge auf Warenhausketten Hinweise auf rechtsradikale Täter, die unter der Bezeichnung »Catena« wiederum parallel mit der mehr im militärischen Bereich angesiedelten Gladio-Sphäre verbunden waren. Selbst der belgische Verteidigungsminister schloß in einer Erklärung vor dem Parlament nicht aus, daß die Dossiers von Gladio und Catena mit den nicht aufgeklärten Fällen der organisierten Kriminalität und des Terrorismus der achtziger Jahre in Verbindung stehen könnten.

Zwischen 1982 und 1985 fielen insgesamt 82 Menschen solchen Gewaltakten in Brabant zum Opfer. Ein junger belgischer Polizist packte seinerzeit gegen seine Kollegen aus, weil er, obgleich innerhalb des paramilitärischen Front de la Jeunesse Mitglied einer rechtsradikalen Gruppe junger Gendarmen, nicht bereit war, an Terrorakten teilzunehmen.

Vom Instrukteur des Front wurden die Gendarmen zu Angriffen auf Ausländertreffpunkte angesetzt. Die Hinweise des jungen Gendarmen, Kollegen von der Gendarmerie seien ebenso wie Angehörige der belgischen Armee in die wöchentlichen Massaker in den Supermärkten verwickelt, wurden mit dem Hinweis, er möge schweigen und seiner Arbeit nachgehen, beiseite geschoben. Nach Aussage des Gendarmen sei das angepeilte Ziel der Operationen gewesen, ein Klima der Verunsicherung zu schaffen.

Dabei sei es um zwei Stoßrichtungen gegangen: Zum einen sollten eigens dafür zusammengestellte Banden Raubüberfälle und blinde Mordanschläge verüben. Zum anderen sollten vorgeblich »linke Bewegungen« organisiert werden, die durch Terror die Einstellung der Bevölkerung in Richtung law and order treiben sollten.

Schließlich habe die Krise um die Euroraketen und die wachsende Macht des europäischen Pazifismus zu einer Konsolidierung des polizeilichen Repressionsapparates führen sollen.

Bei den Untersuchungen des belgischen Parlaments stellte sich heraus, daß nach Kriegsende im wesentlichen Elemente, die dem Faschismus und der Kollaboration mit dem nationalsozialistischen Deutschland verbunden oder in dieser Zeit in Amt und Würden waren, in die Gladio-Struktur eingebunden wurden.

Dies scheint wiederum ein durchgängiges Bauprinzip in allen NATO-Nationen gewesen zu sein, die gefallenen Helden des europäischen Faschismus in der Nachkriegszeit vor Rache zu bewahren und mit Aufgaben der rückhaltlosen Bekämpfung des internationalen und nationalen Kommunismus zu betrauen.

Drohte die Bevölkerung per Wahlzettel zu sehr linkslastig zu werden oder schienen Regierung und Parlament die Herausforderung aus der kommunistischen Ecke nach Auffassung der Hintermänner in den Geheimdiensten nicht ernst genug zu nehmen, so konnte dies offenbar zu Aktionen führen, die wie in Italien die öffentliche Meinung und die politischen Vertreter wieder auf den Pfad der Tugend zurückführten, meist über einen Regierungswechsel oder eine Regierungsumbildung.
Im Namen des Staates, Andreas von Bülow, S.359

Die Killerbande von Brabant
Die Gewaltserie begann im März 1982. In Dinant raubten Unbekannte in einem Waffengeschäft eine doppelläufige Schrotflinte. Die Täter töteten in der folgenden Zeit einen Hotel-Concierge, einen Taxifahrer, mehrere Supermarkt-Filialleiter und Anfang Dezember 1983 ein Juweliersehepaar. Dann geschah anderthalb Jahre lang nichts.

Am 27. September 1985 töteten Unbekannte erst in Braine l'Alleud drei Menschen in einem Supermarkt, fuhren dann weiter ins rund 30 Kilometer entfernte Overijse, wieder zu einem Supermarkt, und töteten dort fünf Menschen.

Am 9. November 1985 schließlich der letzte Raubüberfall: In Aalst stiegen drei maskierte Männer auf einem Supermarktparkplatz aus einem Auto, Pumpguns und eine MAC-10-Maschinenpistole in den Händen. Sie erschossen vor und in dem Supermarkt acht Menschen und flohen mit einer Beute von umgerechnet einigen tausend Euro. Die Polizei verfolgte sie, doch die Täter entkamen.

Der Fall ist so mysteriös wie verworren. 2017 hatte der belgische Justizminister Koen Geensvor in einem Parlamentsausschuss gesagt, es habe Versuche gegeben, die Ermittlungen in dem Fall zu manipulieren. Die Einlassung passte zur Aussage eines Opferanwaltes: Er will 1999 der Polizei Hinweise auf Mitglieder der Bande gegeben haben. Passiert sei nichts.

Vieles an der Mordserie ist trotz jahrelanger Ermittlungen völlig unklar. So erscheint es als wenig wahrscheinlich, dass es den Tätern um Beute ging - dafür war der Ertrag der Raubtaten viel zu gering.

Es gibt entsprechend viele wilde Theorien: Eine besagt, die Taten seien eigentlich gezielte Anschläge gewesen, um die Bevölkerung zu verunsichern und politisch konservative Kräfte an die Macht zu bringen. Eine andere besagt, die Täter stammten aus dem belgischen Sicherheitsapparat oder aus einem geheimen Nato-Netzwerk, das im Falle einer kommunistischen Machtergreifung im Untergrund operieren sollte. Wieder eine andere bezieht sich auf ein angebliches Netzwerk von hochrangigen Missbrauchstätern, das die Morde in Auftrag gegeben haben könnte.
Weiterlesen (https://www.spiegel.de/panorama/justiz/brabant-in-belgien-polizei-veroeffentlicht-wegen-brabant-mordserie-foto-a-c8127e34-3896-4d68-b674-ff8b3e3cc956)

Sheharazade
06.06.2024, 19:42
Ich bin dazu übergegangen seine Beiträge mit Worten zu loben.

Umgekehrte Psychologie?

Das blickt er nicht

navy
06.06.2024, 19:43
Alles in den Deutschen Medien war erneut, erfunden und gefälscht. Blöd ist halt Experte und Auftritte gibt es nur mit Erfindungen der Dumm Nudel Politologen Experten

Biden: Keine Angriffe auf Russland mit US-Waffen
Ausland
06.06.2024 20:11

Der Einsatz von US-Waffen auf Ziele in Russland sollen laut Joe Biden nicht gestattet sein. Das verkündete der US-Präsident in einem Interview am Donnerstag. Die Ukraine dürfe die Waffen lediglich in Grenzgebieten einsetzen.

https://www.krone.at/3407043

Wenn man eine Blöd Aussenministerin hat, ist Alles möglich

Erfundenes Vergewaltigungsvideo? – Nach Baerbock nun Scholz
6 Juni 2024 18:10 Uhr

Die Behauptungen von Bundesaußenministerin Annalena Baerbock über ein angebliches Vergewaltigungsvideo der Hamas bleiben unbewiesen. Weder die UNO noch der israelische Verteidigungsapparat haben die Existenz eines solchen Videos bisher bestätigt. In der Bundespressekonferenz hatte NachDenkSeiten-Journalist Florian Warweg Ende Mai vergeblich bei den Vertretern des Auswärtigen Amtes nachgefragt. In der Bundespressekonferenz am Mittwoch hakte er erneut nach.

https://rtnewsde.com/kurzclips/video/208405-erfundenes-vergewaltigungsvideo-nach-baerbock-nun/

Sheharazade
06.06.2024, 19:43
Tausend Lügen sind kein Beweis.

Als Waffenlieferant für die Separatisten kommt nur Russland in Frage.
Mit ein paar Beutewaffen lässt sich kein jahrelanger Terror aufrecht erhalten.

Du hast gerade noch gefehlt, du Nilpferd

MABF
06.06.2024, 19:47
Du hast gerade noch gefehlt, du Nilpferd
Wo ja bekanntlich 1/6 der Ukrainer im Osten den Rest jahrelang terrorisiert haben. Durch aufzwingen der russischen Sprache zum Beispiel. Oder Einstellung der Rentenzahlungen.

Lykurg
06.06.2024, 19:49
Nach Mehrfach-Doppelgängern konnte nichts anderes mehr kommen... Auf nach Neuschwabenland!

Also fehlt eigentlich nur noch die Flacherde, dann simmer komplett.

Naja, deine Geschichten vom kommenden "Sieg der Sowjetunion" und ähnliches Zeugs sind viel realistischer, gelle? Zudem hat das eine mit anderen nichts zu tun. Das Thema 3. Macht erfordert auch etwas Wissen und einen IQ über Raumtemperatur, was in deinem Fall halt schwierig wird...

Flaschengeist
06.06.2024, 19:51
Du hast gerade noch gefehlt, du Nilpferd

https://i.ibb.co/WzVn5dg/20240215101239-kurti.jpg

Schloss
06.06.2024, 20:14
Nachtrag zu Biden - Wo ist mein Stuhl... Da ist kein Stuhl!

theblogcat1/2513

tosh
06.06.2024, 20:16
Alles in den Deutschen Medien war erneut, erfunden und gefälscht. Blöd ist halt Experte und Auftritte gibt es nur mit Erfindungen der Dumm Nudel Politologen Experten

Biden: Keine Angriffe auf Russland mit US-Waffen
Ausland
06.06.2024 20:11

Der Einsatz von US-Waffen auf Ziele in Russland sollen laut Joe Biden nicht gestattet sein. Das verkündete der US-Präsident in einem Interview am Donnerstag. Die Ukraine dürfe die Waffen lediglich in Grenzgebieten einsetzen.

https://www.krone.at/3407043...

Biden wird wieder umfallen.
Wie breit ist ein Grenzgebiet? Heute einige 100 km, morgen schon einige 1000 km.

navy
06.06.2024, 20:17
Biden wird wieder umfallen.
Wie breit ist ein Grenzgebiet? Heute einige 100 km, morgen schon einige 1000 km.

Obama hat auch nicht gewusst, was Hillary Clinton und ihre CIA Bande in Libyen treibt und mit Sarkozy

tosh
06.06.2024, 20:38
Obama hat auch nicht gewusst, was Hillary Clinton und ihre CIA Bande in Libyen treibt und mit Sarkozy

Obama, Biden - nur Schachfiguren des teuflischen jüdischen Deep State.

Sheharazade
06.06.2024, 20:39
Obama hat auch nicht gewusst, was Hillary Clinton und ihre CIA Bande in Libyen treibt und mit Sarkozy

Glaub mir, Obimbo wusste sehr wohl Bescheid. Ist er doch selber ein Kriegsverbrecher und gehört dieser Clique an

Schloss
06.06.2024, 20:44
Glaub mir, Obimbo wusste sehr wohl Bescheid. Ist er doch selber ein Kriegsverbrecher und gehört dieser Clique an

der sitzt auch hinter Bidens Teleprompter, bzw. Knopf-im-Ohr

tosh
06.06.2024, 20:45
Nachtrag zu Biden - Wo ist mein Stuhl... Da ist kein Stuhl!

theblogcat1/2513

Einen Dementen kann das unheimliche* Imperium wesentlich besser kontrollieren als ein Trumpeltier.

"I want to tell you something very clear, don't worry about American pressure on Israel, we, the Jewish people control America,
and the Americans know it."
Ariel Sharon to Shimon Peres, October 3rd, 2001, as reported on Kol Yisrael radio.

Jony
06.06.2024, 20:46
Archive.ph
Dachte das wäre hier allgemein bekannt

Ich habe erst kürzlich wieder eine unkomplizierte Möglichkeit entdeckt die Altersbeschränkung bzw. Einloggpflicht bei youtube-Videos zu umgehen. War ja ein paar Jahre gar nicht mehr möglich ohne irgendwas herunterzuladen. Jetzt kann ich dank eurer Links mit .is und .ph zusätzlich noch Bezahlschranken umgehen und Bezahlartikel für lau lesen. Langsam fühle ich mich wie ein Internet-Guerillero!

Jony
06.06.2024, 20:48
Ich bin selbst auch immer wieder aufs Neue über mich erstaunt…

Das soll bei Genies, die nicht wissen, dass sie Genies sind, ja öfter vorkommen...

MABF
06.06.2024, 21:05
Das soll bei Genies, die nicht wissen, dass sie Genies sind, ja öfter vorkommen...
Bei Alzheimer auch.

Jony
06.06.2024, 21:12
Bei Alzheimer auch.

Ja gut, die alte Geschichte vom halb vollen oder halb leeren Glas...

MABF
06.06.2024, 21:20
Ja gut, die alte Geschichte vom halb vollen oder halb leeren Glas...
Oder dem verschüttetem.......

Larry Plotter
06.06.2024, 21:35
:hmm: Die reale Gefahr ist, dass Trump in Washington einmarschiert, diesmal mit schweren Waffen.

Aus Sicht unserer Politiker schon.

Larry Plotter
06.06.2024, 21:37
Das Völkerrecht, hier das Recht der Völker auf Selbstbestimmung, hat Vorrang vor der Souveränität eines Staates.
Eigentlich müßte die NATO wie beim Kosovo einschreiten und die Ukraine angreifen die wie damals Serbien das Völkerrecht verwehrt.

Gehen wir mal von uns aus......................
Gleichbehandlungsgrundsatz im GG verankert.

Sitting Bull
06.06.2024, 22:27
Bei unseren Streitkräften hört bei mir der Spaß auf. Wer sich darüber lustig macht, bekommt von mir „Gegenfeuer“…

Mach mal halb lang,denn unsere Bundeswehr ist eher ein Haufen von Feierabendsoldaten.
In Afghanistan haben die sich kaum vor die Tür ihrer Behausung gewagt.
Peter Scholl-Latour hat damals über diese Lächerlichkeit berichtet

Die Realsatire bezog sich in erster Linie auf den Sprücheklopfer Pistorius ,der meinte etwas von kriegsfähigkeit.
So etwas erinnert stark an den Irren aus Braunau.

Sitting Bull
06.06.2024, 22:43
1. Das Gewaltmonopol liegt grundsätzlich beim Staat!

2. Russland hat nachweislich die pro-russischen Separatisten mit Kriegswaffen ausgerüstet

Mag sein ,irgend etwas müssen die Russen doch vom Ami gelernt haben,die machen so etwas weltweit schon seit Jahrzehnten.
Als Quelle kannst du es in der ZDF-Mediathek unter Schattenwelten finden.

Maitre
06.06.2024, 22:46
Mach mal halb lang,denn unsere Bundeswehr ist eher ein Haufen von Feierabendsoldaten.
In Afghanistan haben die sich kaum vor die Tür ihrer Behausung gewagt.
Peter Scholl-Latour hat damals über diese Lächerlichkeit berichtet

Die Realsatire bezog sich in erster Linie auf den Sprücheklopfer Pistorius ,der meinte etwas von kriegsfähigkeit.
So etwas erinnert stark an den Irren aus Braunau.

Der Braunauer hat immerhin aus 100 000 Mann eine Armee gemacht, vor der die halbe Welt erzitterte.

goldi
06.06.2024, 23:58
zum thema

Quelle: Drogenhändler setzen Waffen, die an Kiew geliefert wurden, gegen spanische Gardisten ein. Diese Ticker-Meldung hier lesen (https://anti-spiegel.ru/2024/quelle-drogenhaendler-setzen-waffen-die-an-kiew-geliefert-wurden-gegen-spanische-gardisten-ein/)

https://t.me/AntiSpiegel/9659

Flaschengeist
07.06.2024, 00:12
zum thema

Quelle: Drogenhändler setzen Waffen, die an Kiew geliefert wurden, gegen spanische Gardisten ein. Diese Ticker-Meldung hier lesen (https://anti-spiegel.ru/2024/quelle-drogenhaendler-setzen-waffen-die-an-kiew-geliefert-wurden-gegen-spanische-gardisten-ein/)

https://t.me/AntiSpiegel/9659

Das berichten auch internationale Medien.


Auch Spaniens Schwarzmarkt wird mit Kriegswaffen aus/für der Ukraine geflutet.

Waffen aus dem Osten gelangen über die Costa del Sol zu Drogenhändlern
Der Ausbruch des Krieges in einem großen Teil des ukrainischen Territoriums und die massiven Waffenlieferungen des Westens haben die Waffenreserven der Mafias, die dieses lukrative Geschäft kontrollieren, nur erhöht. Viele von ihnen geraten in verschiedenen Ländern der Europäischen Union in die Hände krimineller Gruppen, darunter Drogenhändler-Clans aus Campo de Gibraltar und der Nordwestküste, die nicht davor zurückschrecken, auf die Polizeikräfte zu schießen, wenn sie ihnen gegenüberstehen Verhindern Sie ihre Vorräte. Die Frage ist, wie diese Waffen sie erreichen. Die Antwort ist nicht neu: durch Mafias, die seit Jahrzehnten an der Costa del Sol etabliert sind.

Der Einreiseweg nach Spanien ist vielfältig, die beiden wichtigsten sind jedoch Seecontainer, in denen sie sich den Platz mit Drogen teilen, oder versteckt in beheizten Fahrzeugen. Sowohl die Guardia Civil als auch die Nationalpolizei haben in den letzten zwei Jahren in den Krisengebieten des Drogenhandels in Andalusien eine Zunahme der NATO-Spektrumwaffen festgestellt . Befragte Agenten führen dies auf die Schwierigkeit zurück, die riesige Menge an Waffen zu kontrollieren, die der Westen den Ukrainern in die Hände legt.

Tatsächlich konnten amerikanische Experten laut der Washington Post bisher nur den Bestimmungsort von 10 % der in die Ukraine transferierten Waffen persönlich inspizieren . Beamte haben darauf hingewiesen, dass die Überwachungsprotokolle für Friedenszeiten konzipiert sind und dass es notwendig ist, sie an das Tempo eines Krieges anzupassen, in dem täglich fast 40.000 Artilleriegeschosse verbraucht werden.

Der Ort, an dem normalerweise Waffentransfers nach Kiew stattfinden, liegt in Polen , nahe der Grenze. Im Falle von Kleinwaffen und anderen Ausrüstungsgegenständen wie kugelsicheren Westen werden diese einfach nach einem vertrauenswürdigen Code an ukrainische Kommandeure geliefert. Wie die Post berichtet , ist die Regierung Selenskyj „verpflichtet“, dafür zu sorgen, dass keine dieser Waren auf den Schwarzmarkt gelangt, und ein spezieller parlamentarischer Ausschuss ist für die Überwachung dieser Waren zuständig.
https://www.malagahoy.es/malaga/armas-este-narcos-costa-sol-malaga-trafico-armamento_0_1909311291.html

goldi
07.06.2024, 00:44
Auch Spaniens Schwarzmarkt wird mit Kriegswaffen aus/für der Ukraine geflutet.

Waffen aus dem Osten gelangen über die Costa del Sol zu Drogenhändlern
Der Ausbruch des Krieges in einem großen Teil des ukrainischen Territoriums und die massiven Waffenlieferungen des Westens haben die Waffenreserven der Mafias, die dieses lukrative Geschäft kontrollieren, nur erhöht. Viele von ihnen geraten in verschiedenen Ländern der Europäischen Union in die Hände krimineller Gruppen, darunter Drogenhändler-Clans aus Campo de Gibraltar und der Nordwestküste, die nicht davor zurückschrecken, auf die Polizeikräfte zu schießen, wenn sie ihnen gegenüberstehen Verhindern Sie ihre Vorräte. Die Frage ist, wie diese Waffen sie erreichen. Die Antwort ist nicht neu: durch Mafias, die seit Jahrzehnten an der Costa del Sol etabliert sind.

Der Einreiseweg nach Spanien ist vielfältig, die beiden wichtigsten sind jedoch Seecontainer, in denen sie sich den Platz mit Drogen teilen, oder versteckt in beheizten Fahrzeugen. Sowohl die Guardia Civil als auch die Nationalpolizei haben in den letzten zwei Jahren in den Krisengebieten des Drogenhandels in Andalusien eine Zunahme der NATO-Spektrumwaffen festgestellt . Befragte Agenten führen dies auf die Schwierigkeit zurück, die riesige Menge an Waffen zu kontrollieren, die der Westen den Ukrainern in die Hände legt.

Tatsächlich konnten amerikanische Experten laut der Washington Post bisher nur den Bestimmungsort von 10 % der in die Ukraine transferierten Waffen persönlich inspizieren . Beamte haben darauf hingewiesen, dass die Überwachungsprotokolle für Friedenszeiten konzipiert sind und dass es notwendig ist, sie an das Tempo eines Krieges anzupassen, in dem täglich fast 40.000 Artilleriegeschosse verbraucht werden.

Der Ort, an dem normalerweise Waffentransfers nach Kiew stattfinden, liegt in Polen , nahe der Grenze. Im Falle von Kleinwaffen und anderen Ausrüstungsgegenständen wie kugelsicheren Westen werden diese einfach nach einem vertrauenswürdigen Code an ukrainische Kommandeure geliefert. Wie die Post berichtet , ist die Regierung Selenskyj „verpflichtet“, dafür zu sorgen, dass keine dieser Waren auf den Schwarzmarkt gelangt, und ein spezieller parlamentarischer Ausschuss ist für die Überwachung dieser Waren zuständig.
https://www.malagahoy.es/malaga/armas-este-narcos-costa-sol-malaga-trafico-armamento_0_1909311291.html
zur wende konnte man in der ddr
wohl ne kalaschnikow
für 100 dm von den dort stationierten sowjetsoldaten kaufen.

Filofax
07.06.2024, 05:08
Ich schrub " selber brauchen", nicht "ausgehen".

Du bist schon irgendwie ein Traumtänzer, der sich behaarlich weigert die Realitäten anzuerkennen, kann das sein?

Es reicht GENAU EINE Rakete auf ein amerikanisches Ziel, abgefeuert durch irgendwelche Rebellen, bei dem zwei dutzend amerikanische Soldaten sterben, und der Westen ist aufgeschreckt wie ein Hühnerhaufen.
Seit dem zweiten Weltkrieg haben die Amis nirgendwo meht etwas gerissen, und warum?
Nicht weil ihnen die Waffen oder das Geld ausgingen, sondern weil sie den Krieg gegen die eigene Bevölkerung nie gewinnen konnten.
Es reichen mittlerweile sehr sehr wenige amerikanische Opfer, siehe das Afghanistan Abenteuer, und der westliche Mensch gerät ins Grübeln.

Strack Timmermann, dieser CDU - Opa, das sind doch alles nut Sprücheklopfer.
Die spielen den starken Maxen solange die Ukrainer ihr Menschenopfer bringen müssen in diesem Stellvertreterkrieg, solange ein paar ihrer Berwater aus der sicheren Deckung in der Ukraine operieren, aber bei eigenen Verlusten sieht das ganze eben anders aus.

Der Westen spielt ein gefährliches Spiel, nin mir sicher, er wird es verlieren...

navy
07.06.2024, 05:13
Auch Spaniens Schwarzmarkt wird mit Kriegswaffen aus/für der Ukraine geflutet.

Waffen aus dem Osten gelangen über die Costa del Sol zu Drogenhändlern....

die Grundlage für Banken, Drogen, Waffen Geldwäsche, war die Costa del Sol, Marbella, schon mit dem BCCI Banken Skandal (https://de.wikipedia.org/wiki/Bank_of_Credit_and_Commerce_International), aus London gesteuert! Deutschland ist überall der Lehrmeister für Betrug, fiktive Ausschreibungen, Geld stehlen, vor allem im Auswärtigem Amte, BMZ, KfW, GIZ und das war ja vor 2ß Jahren schon bekanntt. siehe KfW Bank: ProCredit Bank in Albanien: Fake Personen, über welche Geschäfte abgewickelt werden: Alles normal

nach US Medien auch in Deutschland, ein rein krimineller Staat ist die Ukraine, schon vor dem Krieg, und Baerbock, Strack-Zimmermann, Ursula von der Leyen nur Profiteure


Krieg und Korruption: Wo sind die Befestigungen von Charkiw?
05. Juni 2024 Redaktion Telepolis

Millionen sollen an Scheinfirmen bezahlt worden sein. Wie die Korruption in der Ukraine die Bemühungen der Armee untergräbt. Das geht aus einem Bericht aus Kiew hervor.

In der Region Charkiw, einem der Brennpunkte des derzeitigen russischen Vormarsches, steht der Verdacht im Raum, dass Hunderte Millionen Griwna (UAH), die für den Bau von Befestigungsanlagen bestimmt waren, durch korrupte Praktiken abgezweigt worden sein könnten.

Dies wurde durch eine Untersuchung der regionalen Militärverwaltung von Charkiw bekannt, die insgesamt sieben Milliarden Griwna für diese Zwecke ausgegeben hat. Es wird vermutet, dass direkte Verträge mit fiktiven Firmen abgeschlossen wurden, um das Geld zweckzuentfremden. Das geht aus einem Bericht der Ukrainska Prawda hervor.
Verträge ohne Ausschreibung

Laut Bericht haben Behörden in Charkiw Verträge für die Lieferung von Holz für Befestigungsanlagen ohne Wettbewerbsverfahren direkt mit Firmen abgeschlossen. Diese Unternehmen seien offenbar Scheinfirmen.

Unter den Unternehmen, die überraschend Millionenbetriebsumsätze kurz nach ihrer Gründung erzielten, befinden sich Einzelunternehmer wie Igor Olegowitsch Chaus und Unternehmen wie "Hertz Industrie", "Satysbud", "ATT BAU" und ein Holzverarbeitungswerk.
Anschein von Scheinfirmen

Diese Firmen und Einzelunternehmer scheinen nach außen hin nicht wie erfolgreiche Geschäftsleute. Ihre Besitzer seien mit einer Reihe von Gerichtsverfahren konfrontiert gewesen, die Delikte reichten von Diebstahl bis zu häuslicher Gewalt; einige seien vom Sorgerecht entbunden oder hatten gerichtliche Vollstreckungsverfahren wegen Schulden bei Banken, heißt es in dem Text.

Offenbar seien diese vermeintlichen Millionäre ihrer finanziellen Lage nicht bewusst, schreibt die Zeitung weiter: Tatsächlich seien die Personen mit den eingetragenen Namen auf Feldern und in Fabriken tätig.
Die Vermutung

Der Beitrag formuliert dazu eine Vermutung: Die regionalen Behörden hätten als Auftragnehmer für militärische Verträge offenbar gezielt Personen ausgewählt, die nicht wohlhabend sind und eine Reihe von gerichtlichen Problemen und Schulden aufweisen. Zwischen einigen von Ihnen scheinen zudem Kontakte zu bestehen.

Genannt wird der Name von Igor Olegowitsch Chaus, der nur drei Monate nach seiner Registrierung als Einzelunternehmer Millionenverträge für Holzlieferungen mit der Militärverwaltung abgeschlossen haben soll.
Die Fälle

Weiterhin werden die Geschäftsfrauen Victoria Smolyak und Natalia Koval erwähnt, die jeweils Unternehmen namens "Hertz Industrie" und "Satysbud" registrierten, die ebenfalls kurz nach ihrer Gründung Millionenbeträge durch direkte Verträge verdienten.

Es ist offensichtlich, dass diese Firmen und Einzelunternehmer von jemandem genutzt werden, der Zugang zu Regierungsbüros hat und rücksichtslos neue Firmen registriert, um Geld zu verdienen, möglicherweise ohne das Wissen der eigentlichen Inhaber.

https://www.telepolis.de/features/Krieg-und-Korruption-Wo-sind-die-Befestigungen-von-Charkiw-9748912.html

navy
07.06.2024, 05:20
..................

Es reicht GENAU EINE Rakete auf ein amerikanisches Ziel, abgefeuert durch irgendwelche Rebellen, bei dem zwei dutzend amerikanische Soldaten sterben, und der Westen ist aufgeschreckt wie ein Hühnerhaufen.
Seit dem zweiten Weltkrieg haben die Amis nirgendwo meht etwas gerissen, und warum?
Nicht weil ihnen die Waffen oder das Geld ausgingen, sondern weil sie den Krieg gegen die eigene Bevölkerung nie gewinnen konnten.
Es reichen mittlerweile sehr sehr wenige amerikanische Opfer, siehe das Afghanistan Abenteuer, und der westliche Mensch gerät ins Grübeln.

Strack Timmermann, dieser CDU - Opa, das sind doch alles nut Sprücheklopfer...............
Der Westen spielt ein gefährliches Spiel, nin mir sicher, er wird es verlieren...


siehe Libanon damals, wo die Amerikaner abzogen, nachdem über 200 Amerikaner durch eine LKW Bombe (https://de.wikipedia.org/wiki/Anschlag_auf_die_Multinationalen_Streitkr%C3%A4fte _im_Libanon_am_23._Oktober_1983) den Tod fanden. Dann wird auch noch Entschädigung vom Iran erpresst, vor korrupten ausl. Gerichten


Anschlag auf die Multinationalen Streitkräfte im Libanon am 23. Oktober 1983 (https://de.wikipedia.org/wiki/Anschlag_auf_die_Multinationalen_Streitkr%C3%A4fte _im_Libanon_am_23._Oktober_1983)
Explosionswolke nach dem Anschlag

Der Anschlag auf die Multinationalen Streitkräfte im Libanon am 23. Oktober 1983 ereignete sich während des Libanesischen Bürgerkrieges. Zwei Sprengstoffexplosionen zerstörten Gebäude in der libanesischen Hauptstadt Beirut, in denen Soldaten des US Marine Corps und französische Fallschirmjäger der Multinationalen Streitkräfte im Libanon (Multinational Force in Lebanon; MNF) untergebracht waren. FBI-Gutachter gaben später an, die auf dem US-Stützpunkt gezündete Bombe habe mindestens 6000 Kilogramm Sprengstoff enthalten und damit „die gewaltigste nicht-atomare Explosion auf Erden seit dem Zweiten Weltkrieg“ ausgelöst.[1][2] Als Folge der beiden Explosionen wurden insgesamt 299 Soldaten und 6 Zivilisten getötet, darunter 241 US-amerikanische und 58 französische Soldaten.[3] Aufgrund einer Zivilklage von Hinterbliebenen vor dem United States District Court for the District of Columbia wurde der Iran zur Zahlung von Schadensersatz in Milliardenhöhe verurteilt.[4][5]

Erpressung, Bestechung ist die einzige US Außenpolitik, mit dubiosen Lobby Vereinen in jedem Lande. Die Beispiele sind unendlich und damit geht jeder Moral verloren, denn man bringt Dumm Kriminelle nur noch in Positionen, die auch Geld stehlen wollen. Deutschland kopierte das System überall, in der Ukraine sowieso. der Visa Skandal (https://de.wikipedia.org/wiki/Visa-Aff%C3%A4re), die Botschaft in Kiew, die Lobbyisten dort, traten wie Profi Kriminelle auf, schützten ihre Geschäfte, wo immer Visa Verkauf dazu gehörte im Paket, ohne Antrag und an Kriminelle! und was geschah, damals in Deutschland: Nichts, eine korrupte Berliner Justiz (Mafia identisch) verhinderte Verfahren, die mit 3.000 Seiten, der Bundesgrenzschutz Behörde vorlagen. Von Berliner Richtern, wurde schon damals die Vertreter des Auswärtigem Amtes gerügt, nicht ständig herum zu lügen und Fakten zu verdrehen. Profi Kriminelle schon damals

amendment
07.06.2024, 05:41
Mach mal halb lang,denn unsere Bundeswehr ist eher ein Haufen von Feierabendsoldaten.
In Afghanistan haben die sich kaum vor die Tür ihrer Behausung gewagt.
Peter Scholl-Latour hat damals über diese Lächerlichkeit berichtet

Die Realsatire bezog sich in erster Linie auf den Sprücheklopfer Pistorius ,der meinte etwas von kriegsfähigkeit.
So etwas erinnert stark an den Irren aus Braunau.

Na ja, ich kenne Afghanistan-Veteranen meiner Truppengattung persönlich, auch einen der damaligen Einsatz-Kommandeure. Der Luftwaffen-Oberst, der die Logistik unter sich hatte, war knapp 10 Jahre mein Nachbar. Die Informationen bezüglich der Fähigkeiten und den Kritikpunkten an den politisch eingeräumten Möglichkeiten sollte man etwas differenzierter betrachten…

SprecherZwo
07.06.2024, 06:37
Der Braunauer hat immerhin aus 100 000 Mann eine Armee gemacht, vor der die halbe Welt erzitterte.
Und Autobahnen gebaut.

amendment
07.06.2024, 06:55
Mag sein ,irgend etwas müssen die Russen doch vom Ami gelernt haben,die machen so etwas weltweit schon seit Jahrzehnten.
Als Quelle kannst du es in der ZDF-Mediathek unter Schattenwelten finden.

Ich halte hier mal fest: Zuerst kommt die Bestätigung, dann die Relativierung.

amendment
07.06.2024, 06:58
Und Autobahnen gebaut.

Na ja, "gemacht" hat es nicht der "Braunauer", er gab sozusagen nur den "Startschuss". Dass innerhalb so kurzer Zeit aus der Reichswehr eine schlagkräftige Wehrmacht wurde, lag einzig und alleine an den durch die preußische Miltitärtradition geknüpften Fähigkeiten und Fertigkeiten der Ausbilder und Ausbildung sowie am Standing des Militärs innerhalb des Volkes.

Das Wort vom "Ehrendienst" war damals noch von Gewicht...

Maitre
07.06.2024, 07:30
zur wende konnte man in der ddr
wohl ne kalaschnikow
für 100 dm von den dort stationierten sowjetsoldaten kaufen.

Naja, das war nur ein sehr kurzes Zeitfenster. 1992 oder 1993 wollten sie einem Bekannten seinen Lada abkaufen. Die Forderung nach einer AK im Tausch gegen das Auto lehnten sie ab. Das würde inzwischen scharf überwacht.

ABAS
07.06.2024, 07:31
Und Autobahnen gebaut.

Bei der Bewaeltigung von Naturkatastrophen, wie z.B. der Sturmkatastrophe im Januar 1936
und der Flutkatastrophe Oktober 1936, waren die " Nazis " auch besonders schnell und erfolgreich.

Maitre
07.06.2024, 07:41
Bei der Bewaeltigung von Naturkatastrophen, wie z.B. er Sturmflut 1936, waren die " Nazis " auch besonders schnell und erfolgreich.

Das konnte eigentlich jedes Deutschland besser als die heutige BRD. Als wir hier 1994 ein Hochwasser hatten, kam kurze Zeit später ein ketzerischer Bericht im Fernsehen (Natürlich mitten in der Nacht), wie generalstabsmäßig das Elbehochwasser 1988 bekämpft wurde. Sage und schreibe wurden die Maßnahmen noch begonnen, bevor (!) das Kind in den Brunnen fallen konnte. Und es war die NVA nebst den Sowjets im Einsatz, die mit funktionierender (!) Pioniertechnik und mit einsatzbereiten (!) Hubschraubern anrückten. Der Fairness halber muss man natürlich sagen, dass sowas in der BRD auch mal möglich war, siehe Sturmflut 1962 und Helmut Schmidts zwar eigenmächtiges aber völlig richtiges Handeln. All das kann man sich heute gar nicht mehr vorstellen. Damals gab es aber auch noch andere Prioritäten... Wer bunt will, kriegt bunt.

SprecherZwo
07.06.2024, 07:48
Das konnte eigentlich jedes Deutschland besser als die heutige BRD. Als wir hier 1994 ein Hochwasser hatten, kam kurze Zeit später ein ketzerischer Bericht im Fernsehen (Natürlich mitten in der Nacht), wie generalstabsmäßig das Elbehochwasser 1988 bekämpft wurde. Sage und schreibe wurden die Maßnahmen noch begonnen, bevor (!) das Kind in den Brunnen fallen konnte. Und es war die NVA nebst den Sowjets im Einsatz, die mit funktionierender (!) Pioniertechnik und mit einsatzbereiten (!) Hubschraubern anrückten. Der Fairness halber muss man natürlich sagen, dass sowas in der BRD auch mal möglich war, siehe Sturmflut 1962 und Helmut Schmidts zwar eigenmächtiges aber völlig richtiges Handeln. All das kann man sich heute gar nicht mehr vorstellen. Damals gab es aber auch noch andere Prioritäten... Wer bunt will, kriegt bunt.

Der beste Hochwasserschutz ist laut Grünen der Bau von Windrädern. :crazy:

Maitre
07.06.2024, 07:50
Der beste Hochwasserschutz ist laut Grünen der Bau von Windrädern. :crazy:

Plus allerlei Verbote, Wärmepumpen, Negerimport und so weiter....

Würfelqualle
07.06.2024, 07:52
Der beste Schutz wären versenkbare Wände, die man im Bedarfsfall hochfahren kann. Deiche sind auch nur eine Notlösung.Wenn die durchgeweicht sind, dann können die auch brechen.
Aber das alles würde ja Millionen kosten und das Geld wird ja woanders dringlicher gebraucht.

Ukraine, Geflüchtete, Asylunterkünfte, Radwege in Peru usw.

Schloss
07.06.2024, 07:55
Das konnte eigentlich jedes Deutschland besser als die heutige BRD. Als wir hier 1994 ein Hochwasser hatten, kam kurze Zeit später ein ketzerischer Bericht im Fernsehen (Natürlich mitten in der Nacht), wie generalstabsmäßig das Elbehochwasser 1988 bekämpft wurde. Sage und schreibe wurden die Maßnahmen noch begonnen, bevor (!) das Kind in den Brunnen fallen konnte. Und es war die NVA nebst den Sowjets im Einsatz, die mit funktionierender (!) Pioniertechnik und mit einsatzbereiten (!) Hubschraubern anrückten. Der Fairness halber muss man natürlich sagen, dass sowas in der BRD auch mal möglich war, siehe Sturmflut 1962 und Helmut Schmidts zwar eigenmächtiges aber völlig richtiges Handeln. All das kann man sich heute gar nicht mehr vorstellen. Damals gab es aber auch noch andere Prioritäten... Wer bunt will, kriegt bunt.

In Buntland passiert dann sowas...

Der Landrat von Mansfeld-Südharz, André Schröder (CDU), verteidigt die Entscheidung, 15 Flüchtlingen im Landkreis die Leistungen um die Hälfte zu kürzen. Sie hätten sich trotz Verpflichtung geweigert, bei Aufräumarbeiten nach dem Hochwasser an der Helme zu helfen.

Kritik von Migrantenorganisationen

Das Landesnetzwerk Migrantenorganisationen Sachsen-Anhalt (Lamsa) hatte das Vorgehen des Landkreises am Mittwoch kritisiert. Mamad Mohamad, Geschäftsführer von Lamsa sagte MDR SACHSEN-ANHALT: „Geflüchtete sind keine willfährigen, billigen Arbeitskräfte, denen man Arbeitseinsätze befehlen kann.“

Zwar sehe das deutsche Asylrecht vor, Geflüchtete unter bestimmten Bedingungen zu gemeinnützigen Arbeiten heranzuziehen. Diese Regelung dürfe jedoch nicht missbraucht werden, um Geflüchtete systematisch zu schlecht bezahlten oder unbezahlten Arbeiten heranzuziehen.

Weiter hatte Mohamad erklärt, dass möglicherweise sprachliche Barrieren, gesundheitliche Probleme oder Traumata Gründe für die Verweigerung gewesen seien: „Statt Sanktionen zu verhängen, sollte der Landkreis den Dialog suchen, um die Ursachen für die Verweigerung zu verstehen und angemessene Unterstützung anzubieten.“
https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/halle/mansfeld/asylsuchende-landkreis-kuerzt-leistungen-kritik-102.html
....

ABAS
07.06.2024, 07:56
Na ja, "gemacht" hat es nicht der "Braunauer", er gab sozusagen nur den "Startschuss". Dass innerhalb so kurzer Zeit aus der Reichswehr eine schlagkräftige Wehrmacht wurde, lag einzig und alleine an den durch die preußische Miltitärtradition geknüpften Fähigkeiten und Fertigkeiten der Ausbilder und Ausbildung sowie am Standing des Militärs innerhalb des Volkes.

Das Wort vom "Ehrendienst" war damals noch von Gewicht...

Wehrfaehigkeit, Ruestung und Krieg kosten Geld. Die Politikmarionetten der US und NATO muessen Wehrfaehigkeit, Ruestung und Krieg auf Kredit von Goldman-Sachs & Consorten fuehren. Das ist erbaermlich!

Die klugen und weitsichtigen NationalSozialistischen Genossen des Deutschen Reiches haben bereits ab 1932 viel Geld in die Hand genommen und in die Ruestung investiert. Die Ausgaben fuer Ruestung in Relation zur gesamtwirtschaftlichen Leistung (BSP) sind in den fuenf Kriegsjahren 1939-1944 von jaehrlich 26 % auf 62 % extrem angestiegen.

Vom Wissenschaftlichen Dienst des Deutschen Bundestages der BRD gibt es dazu ein aufschlussreiches PDF Dossier, in dem auch die niedrigen Ruestungsausgaben nach Gruendung der BRD als transatlantischer GOLEM der USA gegenuebergestellt werden.


Wissenschaftlicher Dienst - Deutscher Bundestag (PDF-Dossier)

Aktenzeichen: WD 4 - 3000 - 025/17 Abschluss der Arbeit: 9. März 2017

Entwicklung der Militärausgaben in Deutschland von 1925 bis 1944 und in der Bundesrepublik Deutschland von 1950 bis 2015 im Verhältnis zur gesamtwirtschaftlichen Leistung (Bruttosozialprodukt /BSP)

(Auszug)

...

https://i.postimg.cc/CLCP64VM/Bildschirmfoto-2024-06-07-um-08-47-32.png

https://i.postimg.cc/021XfBFH/Bildschirmfoto-2024-06-07-um-08-47-24.png

...

https://www.bundestag.de/resource/blob/503294/493c4e3a31e0705bd3b62a77d449bc76/wd-4-025-17-pdf-data.pdf

Schloss
07.06.2024, 07:56
Der beste Hochwasserschutz ist laut Grünen der Bau von Windrädern. :crazy:

...in Naturschutzgebieten, wo dafür wasserspeichernder Wald gerodet wird. Ganz mein Humor.

amendment
07.06.2024, 07:59
Ich habe hier noch mal etwas Schönes für alle "Gladio-Fans" gefunden. Hier mal ein Szenario, wie das Militär auch im Innern, bereits im Spannungsfall, eingesetzt werden könnte.

http://archiv.ausweichsitz.de/index.php-option=com_content&task=view&id=118&Itemid=39.html

Dazu mal eine Anekdote aus meiner aktiven Zeit: Wir übten tatsächlich einmal die Einnahme eines Flugplatzes, der zuvor von feindlichen Kräften im Innern - so will ich das mal nennen - "überfallen und erobert" wurde. Wir wurden in 250 Metern Höhe über den Start- und Landebahnen des Flughafen Saarbrücken abgesetzt, dann wurde am Boden alles nach "Freischärlern" und Saboteuren "durchkämmt".

Ich erinnere mich noch wie heute: Um 3 Uhr nachts starteten wir mit zwei Transall, ich hatte nichts gefrühstückt, aber in der Schenkeltasche ein Leberwurstbrötchen gebunkert. Ich gedachte, dieses in aller Ruhe während des Hinfluges zum Zielgebiet zu essen. Es war natürlich stockdunkel in der Maschine bis auf ein schwaches Rotlicht, das über unsere geschwärzten Gesichter fiel.

Tja - und während ich das Brötchen aß bemerkte ich - und das hatte uns keiner gesagt! - dass wir im Tiefstflug, dem sog. "Konturenflug" extrem tief direkt über dem Rhein entlangflogen. Hoch, runter, linksschwenk, rechtsschwenk, immerzu und das eine halbe Stunde lang. So viele kotzende Menschen habe ich noch nie gesehen! Die Luftwaffen-Crew grinste nur bei der Kotzbeutelausgabe...

Und ehrlich, als endlich die erlösende Tür aufgeschoben wurde, wäre ich auch ohne Schirm abgesprungen, so hundeelend fühlte ich mich. Wir bekamen noch die Anweisung, beim Absprung bloß alle die Kotzbeutel mitzunehmen. Meiner war so voll, dass ich den nicht richtig zubekam und ich beim Absprung den halb offenen Beutel mit beiden Händen festhielt, damit bloß nichts überschwappte...

Egal, einfach nur raus und kaum öffnete sich der Schirm, war die Übelkeit im Nu verflogen. Und schon nahte der Boden, denn 250 Meter ist wirklich nicht hoch...

Dr Mittendrin
07.06.2024, 08:10
Plus allerlei Verbote, Wärmepumpen, Negerimport und so weiter....

Ich habe das neulich gelesen die Dänen sind da sehr fortschrittlich.

amendment
07.06.2024, 08:12
Wehrfaehigkeit, Ruestung und Krieg kosten Geld. Die Politikmarionetten der US und NATO muessen Wehrfaehigkeit, Ruestung und Krieg auf Kredit von Goldman-Sachs & Consorten fuehren. Das ist erbaermlich!

Die klugen und weitsichtigen NationalSozialistischen Genossen des Deutschen Reiches haben bereits ab 1932 viel Geld in die Hand genommen und in die Ruestung investiert. Die Ausgaben fuer Ruestung in Relation zur gesamtwirtschaftlichen Leistung (BSP) sind in den fuenf Kriegsjahren 1939-1944 von jaehrlich 26 % auf 62 % extrem angestiegen.

Vom Wissenschaftlichen Dienst des Deutschen Bundestages der BRD gibt es dazu ein aufschlussreiches PDF Dossier, in dem auch die niedrigen Ruestungsausgaben nach Gruendung der BRD als transatlantischer GOLEM der USA gegenuebergestellt werden.

Danke für den Beitrag bzw. die Info.

amendment
07.06.2024, 08:15
In Buntland passiert dann sowas...

Hat der Geschäftsführer von Lamsa, Mamad Mohamad, inzwischen seine wohlverdiente, öffentlich vollzogene Bastonade bekommen?

ABAS
07.06.2024, 08:26
Das konnte eigentlich jedes Deutschland besser als die heutige BRD. Als wir hier 1994 ein Hochwasser hatten, kam kurze Zeit später ein ketzerischer Bericht im Fernsehen (Natürlich mitten in der Nacht), wie generalstabsmäßig das Elbehochwasser 1988 bekämpft wurde. Sage und schreibe wurden die Maßnahmen noch begonnen, bevor (!) das Kind in den Brunnen fallen konnte. Und es war die NVA nebst den Sowjets im Einsatz, die mit funktionierender (!) Pioniertechnik und mit einsatzbereiten (!) Hubschraubern anrückten. Der Fairness halber muss man natürlich sagen, dass sowas in der BRD auch mal möglich war, siehe Sturmflut 1962 und Helmut Schmidts zwar eigenmächtiges aber völlig richtiges Handeln. All das kann man sich heute gar nicht mehr vorstellen. Damals gab es aber auch noch andere Prioritäten... Wer bunt will, kriegt bunt.

Ja! Helmut Schmidt war damals Polizeisenator in Hamburg und hat mit seiner Anordnung gegen geltendes Recht verstossen. Die BW durfte zu dieser Zeit nicht im Inland eingesetzt werden. Darueber hat sich Helmut Schmidt hinweggesetzt und nicht nur die BW bei der Flutkatastrophe eingesetzt sondern per Telefon mit ihm bekannten NATO Generaelen den Einsatz von NATO Truppen veranlasst. Die politische Ebene wurde von Helmut Schmidt ausblendet und ignoriert. Das war exakt die einzige zielfuehrende, notwendige Vorgehensweise zur Rettung von Menschenleben und Schadensbegrenzung.

Mittlerweile hat sich die Rechtslage geaendert. Zumindest bei extremen Gefahrenlagen, die nicht durch Spezialeinsatzkraefte der SEKs und MEKs bewaeltigt werden koennen, weil z.B. die Taeter schwere Waffen einsetzen, fordern die Einsatzleiter der SEKs bzw. MEKs direkt von der BW schweres Geraet wie z.B. Panzer und Kampfhubschrauber an. Polizeipraesidenten, Innenminister, Staatsanwaelte und Richter sind nicht befugt sich vor Ort in die Entscheidungen der Einsatzleiter einzumischen. Falls es einer versucht, wird er abgeraeumt.

Schloss
07.06.2024, 08:28
Ich habe hier noch mal etwas Schönes für alle "Gladio-Fans" gefunden. Hier mal ein Szenario, wie das Militär auch im Innern, bereits im Spannungsfall, eingesetzt werden könnte.
....

Du weißt also immer noch nicht, was Gladio war und was sie getan haben???

amendment
07.06.2024, 08:33
Du weißt also immer noch nicht, was Gladio war und was sie getan haben???

Nein. Sag du es mir. Und btw: Wir hatten damals ganz offiziell geübt, wie man "Sprengschächte" an Brücken etc. "aktiviert". Daran war nichts Geheimnisvolles...

Und als ich hier mal offenbarte, dass wir auch lernten, wie man Wachposten, Hundestreifen oder sonstigen "Objektschutz" neutralisiert, war das kein Witz. Auch das nicht, wie man einen bissigen Köter "ruhig stellt".... (das musste ich jetzt alleine nur für die Rabaukin schreiben)

witcher
07.06.2024, 08:38
Ich habe auf jede deiner Fragen eine Antwort, die da vorab schon mal im Allgemeinen wie folgt lautet: Nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird!

Soll heißen: Wir bewegen uns weder auf einen ökonomischen noch soziologischen Abgrund zu! Alle Probleme, die anstehen, sind lösbar. Es ist an uns, wie wir diese gewichten, priorisieren und dann angehen...
Es ist eben nicht lösbar, da wir günstige Energie benötigen und die ist in der EU nunmal nicht vorhanden, da wir uns ja unbedingt mit Russland anlegen mussten, haben wir nun ein Problem, denn die vergleichsweise exorbitant hohen Löhne(vor allem Lohnnebenkosten) unserer Industriearbeiter wollen bezahlt werden. Vorher konnten wir uns dies dank günstiger Energie aus Russland noch leisten, da der Energieanteil an den Stückkosten höher ausfällt als die Löhne und hier waren wir dank Russland zuvor eben günstiger unterwegs...
Doch nicht nur die gut dotierten Arbeitsplätze in der Industrie, auch die Zulieferer stehen auf dem Spiel. Du hast keinerlei Ahnung um die Zusammenhänge und kannst Kreisläufe nicht annähernd beurteilen, aber hauptsache wir schalten auf Durchzug "Wird schon nicht so schlimm werden...".
Doch es wird eben schlimm und zum Teil ist es auch bereits, was die Abwanderung ins Ausland zeigt...

Rabauke076
07.06.2024, 08:54
Entweder haben sie genug Raketen oder nicht. Deine Aussage suggeriert, dass sie nicht genug Raketen haben. Sei dir mal sicher, dass das Gegenteil der Fall ist. Ähnlich wie bei den Drohnen, die sie ja auch streckenweise dazukaufen.

Ich bin immer wieder über die unterschiedlichen Maßstäbe erstaunt, wie z.B. die Gefahr vor Corona dermassen zelebriert wurde - jedes einzelne Menschenleben muss geschützt werden - aber bei der Gefahr eines realen Krieges wird verharmlost und gespottet...

Auch wenn Russland zukaufen muss, es zeigt das Russland in Sachen Waffen aller Art besser aufgestellt ist als die Ukraine , die vom " werte Westen und den Amis " " versorgt " wird !

Woran das wohl liegen mag , bei dem einen klappt es wohl sehr gut mit Zukäufen , beim anderen klappt schon die " einfachste " Versorgung nicht ?

Schloss
07.06.2024, 08:56
Nein. Sag du es mir. Und btw: Wir hatten damals ganz offiziell geübt, wie man "Sprengschächte" an Brücken etc. "aktiviert". Daran war nichts Geheimnisvolles...

Und als ich hier mal offenbarte, dass wir auch lernten, wie man Wachposten, Hundestreifen oder sonstigen "Objektschutz" neutralisiert, war das kein Witz. Auch das nicht, wie man einen bissigen Köter "ruhig stellt".... (das musste ich jetzt alleine nur für die Rabaukin schreiben)

Bombenattentate habt ihr auch geübt?

„Man musste Zivilisten angreifen, Männer, Frauen, Kinder, unschuldige Menschen, unbekannte Menschen, die weit weg vom politischen Spiel waren. Der Grund dafür war einfach. Die Anschläge sollten das italienische Volk dazu bringen, den Staat um größere Sicherheit zu bitten.“

oder sowas wie in Griechenland...

Alles lief nach einem Plan ab, der bereits zu Beginn der 1950er Jahre in Zusammenarbeit mit der NATO für den Fall eines Einmarsches der Roten Armee ausgearbeitet worden war.4 Willkürliche Verhaftungen, Morde und systematische Folter waren alltäglich im Griechenland der Obristen. Zehntausende verschwanden in Militärgefängnissen und Konzentrationslagern.

Der Schweizer Historiker Daniele Ganser, der die bislang umfangreichste Studie zu den Aktivitäten der geheimen Untergrundarmeen vorlegte, schreibt: „Kommunisten, Sozialisten, Künstler, Akademiker, Journalisten, Studenten, politisch aktive Frauen, Priester, einschließlich ihrer Familien und Freunde, wurden gefoltert. Ihre Füße wurden mit Stöcken geschlagen, bis die Haut abfiel und die Knochen gebrochen waren. Scharfe Gegenstände wurden in die Vagina geschoben. Dreckige Lappen, oft mit Urin getränkt, und manchmal auch in Exkremente, wurden in den Hals gesteckt, bis die Opfer erstickten. Rohre wurden in den Anus gesteckt und mit hohem Druck Wasser hineingepumpt, auch wurden Elektroschocks am Kopf verabreicht.„5

Im Rahmen der NATO-Bündnisverpflichtungen unterstützte auch die Bundesrepublik die griechische Militärdiktatur mit Waffenlieferungen und gemeinsamen Manövern. Seit 1971 unterhielt die Bundeswehr einen Raketenschießplatz auf Kreta. Vor dem Europarat sagten gefolterte Griechen 1968 aus, dass mindestens ein NATO-Lager, (Hagia Paraskeue) als Zentrum für Folterausbildung diente.6

https://ak-regionalgeschichte.de/2009/03/09/gladio-geheime-terrorgruppen-der-nato-in-europa/

Rabauke076
07.06.2024, 08:58
Das mit den tschechischen Granatenankauf-Programm ist "etwas" in die Hose gegangen.
Erstens sind die Preise auf dem "Schwarzmarkt" extrem in die Höhe gegangen, seit der Westen so dringenden Kaufzwang angemeldet hat.
Zudem haben wohl die Russen ebenso reagiert, und eigene Gebote abgegeben...mindestens um den Preis vom dreifachen auf das fünffache zu steigern, wenn nicht sogar, um die tatsächlich brauchbaren Teile vom Markt gänzlich zu entfernen.

Nun haben die Tschechen nicht mal einen Bruchteil der 800.000 Granaten kaufen können, und davon sind auch noch 80% unbrauchbar...

Bravoooo!

Biste dir sicher das man da die Tschechen nicht mit unseren BRD Hornochsen verwechselt hat ?