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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine ab Mai 2023



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nurmalso2.0
27.11.2023, 17:25
Da habt ihr zwei Freunde euch wohl im Keller versteckt?

Selbst die Infos der Hauptmedien sind sehr deutlich. Die Ukraine wird diese Sonderoperation nicht gewinnen.

Ob man da jetzt noch Soldatenquartett spielt und die Toten aufrechnet, spielt keine Rolle.

Das manche dort immer noch Menschlein verheizen wollen, insbesondere die, die einem dem Mund verbieten, wenn man mal über andere verheizte Menschen reden will, ist das allerschlimmste.

Dicke fette Friedenspanzer mit dem Namen Ricarda.

Es geht in diesem Disput um hamburgers kolportierte Zahl von weit über 500.000 toten Ukrainern. Wenn hamburger recht hätte, hätte Russland längst gewonnen.
Guck mal auf diese Zahlen, vielleicht kapierst du dann, warum hamburger Fakes verbreitet: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/292788/umfrage/vergleich-der-militaerstaerke-von-russland-und-der-ukraine/

amendment
27.11.2023, 17:25
https://www.anti-spiegel.ru/2023/die-rand-corporation-zieht-ihre-lehren-aus-dem-ukraine-konflikt/

Wahrscheinlich sind das Ausbilder vom Schlage eines amendment.:haha:

Welche Antwort hättest du denn hören wollen?

Anhalter
27.11.2023, 17:26
Einverstanden. Und nun?

Wenn es davon genug Politiker gebe wäre der Ukrainekrieg schon längst beendet !

Bettmaen
27.11.2023, 17:27
Genau dann, wenn du es auch tust.
Ich würde mir eher eine Kugel in den Kopf schießen als für den Multi-Kulti-Westen auf dem Schlachtfeld zu verbluten.

Du und deine Stand-with-Ukraine-Fraktion könnt gerne für Baerbock, Scholz, Kiesewetter, Selensky Leben, Arme, Beine usw geben.

nurmalso2.0
27.11.2023, 17:28
Ja, etwa 50 Quadratkilometer Land haben sie zurückerobert. Pro Quadratkilometer etwa 5.000 Soldaten verloren. Jetzt nochmal 20 Quadratkilometer, und das ukrainische Heer gibts überhaupt nicht mehr.

"So einen Sieg können wir uns nicht nochmals leisten", sagte einmal ein Feldherr.

Und nun frag dich mal wozu dieser ganze Schwachsinn. Das gilt für die Ukraine und Russland.

Rabauke076
27.11.2023, 17:31
Genau dann, wenn du es auch tust.

Bettmaen will aber keine Frauen an die Front schicken so wie du !

Du bist doch hier der " Oberbefehlshaber des gesprochenen Wortes " , du bist doch derjenige der immer und immer wieder erklärt wie es läuft oder zu laufen hat , dann must du auch mit gutem

Beispiel voran gehen und beweisen das man deine " kruden Theorien " auch in die Tat umsetzen kann !

Vergiss aber das Verbandsmaterial nicht für die verbundenen Waffen !

Rabauke076
27.11.2023, 17:33
hoppla, schwächelst du etzad vor lauter schnappatmung und aufgeregtheit in deiner orthographie?

mach mal langsamer, sonst bekommst einen herzinfarkt, weißte doch, plötzlich und unerwartet .....

Die Orthographie leidet schon seit Tagen bei ihm " Todesqualen " !

Xarrion
27.11.2023, 17:33
Bettmaen will aber keine Frauen an die Front schicken so wie du !

Du bist doch hier der " Oberbefehlshaber des gesprochenen Wortes " , du bist doch derjenige der immer und immer wieder erklärt wie es läuft oder zu laufen hat , dann must du auch mit gutem

Beispiel voran gehen und beweisen das man deine " kruden Theorien " auch in die Tat umsetzen kann !

Vergiss aber das Verbandsmaterial nicht für die verbundenen Waffen !

Wenn dieser Quatschkopf wirklich an die Front soll, wird es wohl eher ein Kampf der verschwundenen Affen.

Rabauke076
27.11.2023, 17:36
Wenn dieser Quatschkopf wirklich an die Front soll, wird es wohl eher ein Kampf der verschwundenen Affen.

Diese Theorie ist nicht von der Hand zu weisen !

Ja , wo sind sie denn , wo laufen sie denn ??????????????????

Xarrion
27.11.2023, 17:41
Diese Theorie ist nicht von der Hand zu weisen !

Ja , wo sind sie denn , wo laufen sie denn ??????????????????

Solche Dampfplauderer, die ihr vermeintliches militärisches Wissen an der Bar im Casino erworben haben, findet man in der Regel nicht dort, wo es nach Pulverdampf riecht.

Das sind reine Theoretiker. Typisch Bunzelwehr eben.

Fortuna
27.11.2023, 17:42
Das stimmt natürlich. Aber diese Ampelregierung soll es bloß mal wagen, in dieser politischen "Großwetterlage" Geld für Asylanten oder Migranten freischaufeln zu wollen. Damit würden sie ihr politisches Grab schaufeln...


Die schaufeln natürlich immer mehr Kohle in die Asylindustrie. Bei uns werden schon Altenheime und Klöster mit Goldstücken belegt und ein Riesenrattenschwanz von Profiteuren und Geschäftemachern verdient gut daran. Die Presse und der Staatsfunk bringen Tränendrüsenmärchen und Appelle an die "Möntschlichkoit" rund um die Uhr und das Schafsvolk jauchzt überglücklich "Rapefugees welcome". Da wird sich so schnell nichts ändern.

Rabauke076
27.11.2023, 17:43
Solche Dampfplauderer, die ihr vermeintliches militärisches Wissen an der Bar im Casino erworben haben, findet man in der Regel nicht dort, wo es nach Pulverdampf riecht.

Das sind reine Theoretiker. Typisch Bunzelwehr eben.

Großes Mundwerk und nichts dahinter !

Wir sagten früher immer Showtermann zu solchen Typen !

Bettmaen
27.11.2023, 17:44
In der Ukraine und Russland tobt nicht nur ein Krieg, sondern auch der eisige Winter. Von Bomben zerfetzt werden oder erfrieren? Diese Frage stellt sich den Soldaten.

Selensky hat Immerhin warme Worte für die Soldaten.



Selenskyj in Sorge: Winter verschärft Lage der Soldaten.
https://web.de/magazine/panorama/selenskyj-sorge-winter-verschaerft-lage-soldaten-38907736

Zur Erinnerung: Selensky ist laut den Panama-Papers vierzigfacher Millionen. Er besitzt Villen in Italien und Israel, wo seine Eltern leben.

Für die einen ist Krieg mit Blut, Elend und Tod verbunden. Für die anderen ist Krieg ein Bombengeschäft.

pixelschubser
27.11.2023, 17:47
Solche Dampfplauderer, die ihr vermeintliches militärisches Wissen an der Bar im Casino erworben haben, findet man in der Regel nicht dort, wo es nach Pulverdampf riecht.

Das sind reine Theoretiker. Typisch Bunzelwehr eben.

Ist halt kein "Arbeiter der Faust". Unsereins muss nicht noch joggen gehen für die "Fitness". Wir haben im Alltag genug Auslauf.

Find ich eh immer witzig, wenn sich solche Schreibtischtäter nach Feierabend in die buntesten Klamotten werfen und dann in der Gegend rumrennen oder mit nem völlig überteuert-sinnlosen E-Bike rumradeln.

Fortuna
27.11.2023, 17:48
Sie kämpfen für die geopolitischen Interessen der USA. Die meisten Ukrainer kapieren das vermutlich nicht mal.

Ginge es um ukrainische Interessen, würde Kiew politische Rosinenpickerei betreiben: ein gutes Verhältnis zu Ost und West aufrecht erhalten.

An dich eine Frage - wann gehst du an die Ostfront?

Wenn die Ukrainer erst einmal merken, wie sie verarscht wurden und dass so Viele für nichts krepieren mußten oder zum Krüppel geschossen wurden, wird der Haß auf den Westen groß sein.

Viele der jungen Militärflüchtlinge im Westen zeigen jetzt schon Abneigung und Verachtung gegen die Hand, die sie füttert.

Lykurg
27.11.2023, 17:49
Für die einen ist Krieg mit Blut, Elend und Tod verbunden. Für die anderen ist Krieg ein Bombengeschäft.

Richtig - und diese int. "Geschäftsleute" sind das Problem in den Völkern und Großmächten. Die müssen endlich unschädlich gemacht werden


Wenn die Ukrainer erst einmal merken, wie sie verarscht wurden und dass so Viele für nichts krepieren mußten oder zum Krüppel geschossen wurden, wird der Haß auf den Westen groß sein.

Viele der jungen Militärflüchtlinge im Westen zeigen jetzt schon Abneigung und Verachtung gegen die Hand, die sie füttert.

Gilt aber ebenso für die Russen, die für nichts massenhaft verreckt sind

Fortuna
27.11.2023, 17:49
Ja, etwa 50 Quadratkilometer Land haben sie zurückerobert. Pro Quadratkilometer etwa 5.000 Soldaten verloren. Jetzt nochmal 20 Quadratkilometer, und das ukrainische Heer gibts überhaupt nicht mehr.

"So einen Sieg können wir uns nicht nochmals leisten", sagte einmal ein Feldherr.

Das ist in etwa die Hälfte der Fläche der Insel Sylt.

Wahrlich ein gigantischer Fortschritt, der in die Militärgeschichte eingehen wird.

amendment
27.11.2023, 17:50
Entschuldigung , aber was machen die denn Monatlich , Täglich , Stündlich und Minütlich ?

Ich habe kein Problem damit, dir in dieser Einschätzung zuzustimmen.

Fortuna
27.11.2023, 17:51
https://www.anti-spiegel.ru/2023/die-rand-corporation-zieht-ihre-lehren-aus-dem-ukraine-konflikt/

Wahrscheinlich sind das Ausbilder vom Schlage eines amendment.:haha:


Stimmt nicht. Unser Top-Militärexperte hätte dazu geraten, den Panzer übers Minenfeld zu tragen und anschließend den Siegeslauf wieder auf Kette fortzusetzen.

amendment
27.11.2023, 17:52
Wenn es davon genug Politiker gebe wäre der Ukrainekrieg schon längst beendet !

Dann lasst uns doch alle gemeinsam auf die Wiederwahl von Donald Trump warten. 24 Stunden nach seiner Inauguration wäre seinem Bekunden nach dieser Krieg beendet...

Anhalter
27.11.2023, 17:57
Dann lasst uns doch alle gemeinsam auf die Wiederwahl von Donald Trump warten. 24 Stunden nach seiner Inauguration wäre seinem Bekunden nach dieser Krieg beendet...

Das ist wohl eher Propaganda ...

Old_Grump
27.11.2023, 18:00
Es geht in diesem Disput um hamburgers kolportierte Zahl von weit über 500.000 toten Ukrainern. Wenn hamburger recht hätte, hätte Russland längst gewonnen.
Guck mal auf diese Zahlen, vielleicht kapierst du dann, warum hamburger Fakes verbreitet: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/292788/umfrage/vergleich-der-militaerstaerke-von-russland-und-der-ukraine/


Wer "Statista" erwähnt hat sich eigentlich schon als Loser geoutet .....

Hier mal mit mehr mathematischer Genauigkeit (Stand 24.11.2023):

https://wartears.org/en/posts/2023-02-02-math-model-v3/

Eine Million tot, verwundet, vermisst, gefangen - jedenfalls nicht mehr einsatzfähig - kommt schon hin.

Fortuna
27.11.2023, 18:03
Ich würde mir eher eine Kugel in den Kopf schießen als für den Multi-Kulti-Westen auf dem Schlachtfeld zu verbluten.

Du und deine Stand-with-Ukraine-Fraktion könnt gerne für Baerbock, Scholz, Kiesewetter, Selensky Leben, Arme, Beine usw geben.


Genau das ist das Problem der westlichen Weltherrschafts-Ambitionen: Es finden sich immer weniger Leute, die bereit sind dafür auch nur einen Finger zu rühren, geschweige denn, sich dafür verheizen zu lassen.

Deswegen scheut man auch vor einen direkten Angriff auf Russland zurück, weil man weiß, dass spätestens am dritten Tag im eigenen Hinterland totales Chaos, Anarchie und Zusammenbruch herrschen würden.

Fortuna
27.11.2023, 18:04
Bettmaen will aber keine Frauen an die Front schicken so wie du !

Du bist doch hier der " Oberbefehlshaber des gesprochenen Wortes " , du bist doch derjenige der immer und immer wieder erklärt wie es läuft oder zu laufen hat , dann must du auch mit gutem

Beispiel voran gehen und beweisen das man deine " kruden Theorien " auch in die Tat umsetzen kann !

Vergiss aber das Verbandsmaterial nicht für die verbundenen Waffen !


Darum kümmern sich unsere ukrischen Waffenbrüder. Sobald die Wunderwaffen die Grenze passiert haben sind es "verschwundene Waffen".

Fortuna
27.11.2023, 18:05
Wenn dieser Quatschkopf wirklich an die Front soll, wird es wohl eher ein Kampf der verschwundenen Affen.

Oder der geschundenen Laffen.

Bettmaen
27.11.2023, 18:06
Wenn die Ukrainer erst einmal merken, wie sie verarscht wurden und dass so Viele für nichts krepieren mußten oder zum Krüppel geschossen wurden, wird der Haß auf den Westen groß sein.

Viele der jungen Militärflüchtlinge im Westen zeigen jetzt schon Abneigung und Verachtung gegen die Hand, die sie füttert.
Ich befürchte, dass das Gros der Ukrainer nichts merkt und blind ist für die geopolitischen Hintergründe und die Intrigen.

Soweit ich informiert bin, steigt mit jedem Gefallenen und jedem russischen Beschuss der Hass auf Russland und sogar einfache Russen. Ich möchte kein Russe in der Westukraine sein.

Eine Wiedervereinigung zwischen Russland und Kleinrussland, wie die Ukraine früher hieß, dürfte für viele Jahrzehnte ausgeschlossen sein. Russland wird die Gebiete mit mehrheitlich russischer Bevölkerung einnehmen und sie restliche Ukraine als Fass ohne Boden der EU überlassen.

Fortuna
27.11.2023, 18:07
In der Ukraine und Russland tobt nicht nur ein Krieg, sondern auch der eisige Winter. Von Bomben zerfetzt werden oder erfrieren? Diese Frage stellt sich den Soldaten.

Selensky hat Immerhin warme Worte für die Soldaten.



https://web.de/magazine/panorama/selenskyj-sorge-winter-verschaerft-lage-soldaten-38907736

Zur Erinnerung: Selensky ist laut den Panama-Papers vierzigfacher Millionen. Er besitzt Villen in Italien und Israel, wo seine Eltern leben.

Für die einen ist Krieg mit Blut, Elend und Tod verbunden. Für die anderen ist Krieg ein Bombengeschäft.

Das merkt die Masse - sofern sie halbwegs überlebt - leider immer erst hinterher.

amendment
27.11.2023, 18:09
Ich würde mir eher eine Kugel in den Kopf schießen als für den Multi-Kulti-Westen auf dem Schlachtfeld zu verbluten.

Du und deine Stand-with-Ukraine-Fraktion könnt gerne für Baerbock, Scholz, Kiesewetter, Selensky Leben, Arme, Beine usw geben.

Ein Kampf unter Einsatz meines Lebens ist noch nicht angesagt - und wird es wohl auch nicht mehr. Aber wo du dir in der oben beschriebenen Situation bereits eine Kugel durch den Kopf jagen würdest, wüsste ich meinen finalen Einsatz besser zu gestalten.

Fortuna
27.11.2023, 18:11
Ist halt kein "Arbeiter der Faust". Unsereins muss nicht noch joggen gehen für die "Fitness". Wir haben im Alltag genug Auslauf.

Find ich eh immer witzig, wenn sich solche Schreibtischtäter nach Feierabend in die buntesten Klamotten werfen und dann in der Gegend rumrennen oder mit nem völlig überteuert-sinnlosen E-Bike rumradeln.


Hoffentlich läuft er dann in seinem neckischen Sportdress nicht einem traumatisierten und sexuell desorientierten Goldstück über den Weg.


https://m.media-amazon.com/images/I/61megwX7CgL._AC_SX679_.jpg

amendment
27.11.2023, 18:11
Bettmaen will aber keine Frauen an die Front schicken so wie du !

Du bist doch hier der " Oberbefehlshaber des gesprochenen Wortes " , du bist doch derjenige der immer und immer wieder erklärt wie es läuft oder zu laufen hat , dann must du auch mit gutem

Beispiel voran gehen und beweisen das man deine " kruden Theorien " auch in die Tat umsetzen kann !

Vergiss aber das Verbandsmaterial nicht für die verbundenen Waffen !

Soll das jetzt hier als Versuch wahrgenommen werden, einen intelligenten Wortwitz abzuliefern? Bei den "Linienschiffen" bist du nochmal ganz knapp an einer hiesigen "Vorführung" vorbeigerutscht. Ich war schon in Bereitschaft....

Fortuna
27.11.2023, 18:12
Richtig - und diese int. "Geschäftsleute" sind das Problem in den Völkern und Großmächten. Die müssen endlich unschädlich gemacht werden



Gilt aber ebenso für die Russen, die für nichts massenhaft verreckt sind

Die Russen werden die Schuld auch eher beim Westen suchen, als bei ihrer Führung.

amendment
27.11.2023, 18:13
Die Orthographie leidet schon seit Tagen bei ihm " Todesqualen " !

Die notorische Kleinschreiberin, die von uns allen hoch geschätzte Magd, will hier allen Ernstes das Thema Orthografie einbringen? Es wird mit ihr zunehmend lächerlicher...

Und was die Schreibweise von Orthografie betrifft, so halte ich mich da an die Empfehlung des Dudens. Du hingegen wüsstest noch nicht einmal, dass man beide Varianten verwenden kann...

amendment
27.11.2023, 18:17
Wenn dieser Quatschkopf wirklich an die Front soll, wird es wohl eher ein Kampf der verschwundenen Affen.

Und solltest du jemals wieder repatriiert werden, so ist dein Vaterland keinesfalls Deutschland. Oder gilt "Legio patria nostra" etwa für dich nicht mehr?

hamburger
27.11.2023, 18:18
Du hast also weit über 500.000 tote Ukrainer erfunden.

Lerne Lesen, das bildet....


https://www.ardmediathek.de/video/englisch-fuer-anfaenger/uebung-2-12/ard-alpha/Y3JpZDovL2JyLmRlL3ZpZGVvLzU0ZWJlZjEwLTQ2MmItNGY2MC 1hYWM0LTBhYmJhYzhkMmY4OQ

amendment
27.11.2023, 18:20
Solche Dampfplauderer, die ihr vermeintliches militärisches Wissen an der Bar im Casino erworben haben, findet man in der Regel nicht dort, wo es nach Pulverdampf riecht.

Das sind reine Theoretiker. Typisch Bunzelwehr eben.

Du Legionsangeber warst in keinem scharfen Waffengang mit dabei. Du hast lediglich langweiligen Wachdienst in Kourou geschoben, mehr nicht. Und beim 2ième REP warst du schon dreimal nicht. Dorthin kommen nämlich nur die ganz harten der Legion, du Weichei!

Xarrion
27.11.2023, 18:21
Du Legionsangeber warst in keinem scharfen Waffengang mit dabei. Du hast lediglich langweiligen Wachdienst in Kourou geschoben, mehr nicht. Und beim 2ième REP warst du schon dreimal nicht. Dorthin kommen nämlich nur die ganz harten der Legion, du Weichei!

Jungchen, du langweilst.

amendment
27.11.2023, 18:23
Großes Mundwerk und nichts dahinter !

Wir sagten früher immer Showtermann zu solchen Typen !

Was hast du eigentlich in deinem Leben Großartiges geleistet? Ich bin ganz Ohr... Die mutigste Tat, die ich dir zutraue ist, nachts zum Zigarettenautomaten zu rennen, weil der Suchtdruck dich nicht schlafen lässt...

amendment
27.11.2023, 18:24
Jungchen, du langweilst.

Ich hab einen Volltreffer gelandet, du Nase. An deiner Reaktion merke ich genau, dass meine "parade riposte" "sitzt"!

Xarrion
27.11.2023, 18:26
Ich hab einen Volltreffer gelandet, du Nase. An deiner Reaktion merke ich genau, dass meine "parade riposte" "sitzt"!

Du Heißluftgebläse landest höchstens einen Volltreffer, wenn du dir mit dem Hammer auf den Daumen haust.

Fortuna
27.11.2023, 18:28
Du Heißluftgebläse landest höchstens einen Volltreffer, wenn du dir mit dem Hammer auf den Daumen haust.


Da traust Du ihm jetzt aber zuviel zu. Einen richtigen Schlosserhammer oder einen Fäustel kann der doch gar nicht heben.

amendment
27.11.2023, 18:29
Das ist wohl eher Propaganda ...

Hat er selbst gesagt. Bei vielen Usern hier ist dieses Großmaul doch hoch im Kurs...

Sheharazade
27.11.2023, 18:29
Ich schlage dich für eine besondere erzieherische Maßnahme vor. Sei froh, dass Spießrutenlaufen abgeschafft ist...

Bei mir beißt du auf Granit und das im wahrstem Sinne des Wortes!:cool:

Sheharazade
27.11.2023, 18:29
Auch dort steht das die wahren Zahlen streng geheim sind und das von beiden Seiten, also nichts neues für mich, also wird nur geschätzt auf Teufel komm raus ... :auro:

Dann glaube was du willst

Soshana
27.11.2023, 18:30
27. November - 08:36 Uhr

"Die Russen haben noch nicht angefangen": Arestowytsch gibt Prognose für 2024 ab - Die Ukraine ist ein Kap

Immer mehr unabhängige Experten sind vom bevorstehenden Zusammenbruch der ukrainischen Streitkräfte überzeugt.



Alexander Sitnikov

In einem Interview mit Swobodnaja Pressa, Oberst der Reserve, Chef der Flugabwehrraketentruppen der KSPN in den Jahren 2007-2009, erklärte Sergej Chatylew, dass die Ereignisse in Awdijiwka zeigen, dass es keine Offensive der russischen Truppen als solche gibt, sondern Abwehrkämpfe. Er bezog sich dabei auf den Leiter des Verteidigungsministeriums der Russischen Föderation, Sergej Schoigu.

Laut der Erklärung unseres Verteidigungsministers "führen wir eine aktive Verteidigung durch und halten die Linien entlang der gesamten Kontaktlinie zuversichtlich". Deshalb, so Khatylev, "sehe ich einfach keinen Sinn darin, weiterhin auf Gelee zu raten. Es ist wichtig, dass es eine Konzentration von neuer Ausrüstung gibt - sie zu beschaffen und zu den Truppen zu bringen. Dabei handelt es sich um Artilleriesysteme, Panzer, Raketen, elektronische Kampfführung und Kommunikationsausrüstung. Die Phase der Akkumulation des Potenzials neuer Waffentypen ist im Gange."

Ja, jeder hört von unseren Erfolgen in der Nähe von Kupjansk, in der Nähe von Artemowsk, in Awdijiwka, am westlichen Stadtrand von Marinka und sogar auf der Wremewski-Spitze. Nichtsdestotrotz greift der Feind weiterhin in Richtung Kupiansk, Krasno-Lyman, Donezk, Saporischschja und Cherson an. So heißt es in der Zusammenfassung des Verteidigungsministeriums für den vergangenen Tag (Stand: 26. November):

In Richtung Kupiansk haben unsere Kämpfer 4 Angriffe von Angriffsgruppen der 57. Infanteriebrigade und der 43. Infanteriebrigade in den Gebieten der Siedlungen Synkiwka und Iwaniwka abgewehrt.

In Richtung Krasnolimanski wurde ein Angriff von Angriffsgruppen der 12. Brigade Spezialkräfte der Streitkräfte der Ukraine im Bereich des Waldes Serebryansky abgewehrt.

In Richtung Donezk wurden 3 Angriffe von Angriffsgruppen der 24. Interkontinentalrakete und der 79. Luftlandebrigade der ukrainischen Streitkräfte in den Gebieten der Siedlungen Leninskoje, Schumy und Marinka abgewehrt.

In Richtung Süd-Donezk wurde der Angriff der Angriffsgruppe der 72. mechanisierten Brigade der ukrainischen Streitkräfte im Bereich des Dorfes Schewtschenko abgewehrt und die Lage entlang der Frontlinie verbessert.

In Richtung Saporischschja wurde die Mannschaft der 33. Interkontinentalrakete der ukrainischen Streitkräfte im Bereich des Dorfes Rabotino besiegt.

In Richtung Cherson wurden die 35. Marineinfanteriebrigade der ukrainischen Streitkräfte in der Nähe des Dorfes Tjachinka durch Luftangriffe und Artilleriefeuer besiegt

Ja, die ukrainischen Streitkräfte erleiden große Verluste, aber es ist verfrüht zu sagen, dass dem Feind das Blut ausgesaugt wurde. Die ukrainischen Streitkräfte verfügen sogar über mehr Kampfpanzer. Allein am 25. November schossen unsere Luftverteidigungssysteme 3 feindliche Flugzeuge ab: eine MiG-29 über Pjakathatki und zwei Su-27 in den Gebieten Noworaisk und Welyka Oleksandriwka.

Und doch brach in den Korridoren der Macht eine regelrechte Panik aus. Das Ze-Team wittert sein Ende, und der Westen ist gezwungen, die Versorgung mit Waffen und Geld zu reduzieren. Der ukrainische "Karren" (Telegram-Kanäle) diskutiert das Thema der Friedensgespräche mit Russland in vollem Umfang, natürlich zu Moskaus Bedingungen. Und das liegt an dem Gefühl des bevorstehenden Zusammenbruchs der ukrainischen Streitkräfte, was übrigens die Unabhängigkeitsgarden selbst vor laufender Kamera sagen.

Der Ukie-Krieger nahm ein Video der Trauer auf und stellte es online. "Die Wahrheit ist, dass mit den verfügbaren Kräften der Parteien unsere Gegenoffensive unmöglich ist. Das war jedem klar, der auch nur ein Mindestmaß an Verständnis von militärischen Angelegenheiten hatte. Infolgedessen kommt es zu enormen Verlusten sowohl an Arbeitskräften als auch an Ausrüstung, und das ohne strategische Erfolge. In einigen Unternehmen wurden bis zu 80 bis 90 Prozent des Personals getötet."

Unabhängige Experten glauben, dass Selenskyj drei Optionen hat, und alle sind schlecht. Sie sagen, dass man in der Luft die Schuhe wechseln und anfangen kann, die Massen aufzuwärmen, dass ein schlechter Frieden besser ist als ein guter Krieg. Darüber hinaus ist das Volk bereits bereit, Zugeständnisse zu machen. Aber das ist eine Bedrohung für den Aufstand und den Maidan-3. Die zweite Option ist eine Art libysches Szenario, das auf dem Prinzip eines eingefrorenen Krieges basiert. "Ze" wird ewig regieren, aber auch das wird irgendwann in einer Revolte enden, und zwar in einer pro-russischen. Und die dritte Option ist, den Konflikt fortzusetzen, aber dann wird sich der Verlust neuer Territorien beschleunigen, und der Independent wird 4 weitere Regionen verlieren, was ebenfalls in einem Staatsstreich enden wird.

"Lucien" Arestovych*, ehemaliger Berater des Leiters des Präsidialamtes, ist zuversichtlich, dass die Streitkräfte der Ukraine im Jahr 2024 besiegt sein werden. Er propagiert das falsche Narrativ der "drei Kriege" (gemeint ist die Spezialoperation – "SP") und sagt, dass "der erste Krieg vom 24.02.22 bis zum 02.04.22 dauerte. Die Ukraine hat diesen Krieg glatt gewonnen (die russische Armee hat sich aus Kiew zurückgezogen). Der zweite Krieg begann am 02.04.22 und endete am 01.11.23 mit der "Zaluzhny Sackgasse".

"Am 01.11.23 begann der dritte Krieg", sagt Arestowytsch. "Wir werden es verlieren." Lucien sieht, wie sich unsere Rüstungsindustrie verändert und wie die Wirtschaft auf Kriegsbasis wieder aufgebaut wird. Er sagt: "Ich sehe keine positiven Szenarien für die Ukraine im Jahr 2024."

Natürlich wäre ein Teil der Maidan-Gesellschaft bereit, auf Arestowytschs Worte über den "Sieg im ersten Krieg" hereinzufallen, wenn nicht der Chefunterhändler aus der Ukraine Arakhamia bei den Istanbuler Gesprächen im März 2022 durchgesickert wäre.

Ein bekannter Militärblogger schreibt: "Arakhamias Geständnis über Boris Johnsons Rolle bei der Zerrüttung Istanbuls sorgte im Internet für viel Aufsehen. Für viele war es eine Offenbarung, dass der Krieg im Keim hätte enden können. Es wird nicht lange dauern, bis die meisten Menschen erkennen, dass es vielleicht gar nicht begonnen hat."

Die Russische Föderation war bereit, aufzuhören, wenn eine Hauptbedingung erfüllt war - der neutrale Status der Ukraine (dies ist genau die gleiche Bedingung wie vor dem 24.02.2022, wenn sie erfüllt wäre, hätte es überhaupt keinen Konflikt gegeben. Aber es stellt sich heraus, dass der damalige britische Premierminister Boris Johnson "Istanbul kaputt gemacht hat". Er sagte Selenskyj, dass "wir überhaupt nichts mit ihnen unterzeichnen und einfach kämpfen werden".

In der Zwischenzeit stimmte der Kreml während der Vorvereinbarungen zu Istanbul-1/Minsk-3 dem Abzug der Truppen aus der Nähe von Kiew im Austausch für die Anerkennung der Neutralität der Bank zu. Selenskyj hat Moskau "betrogen", als wäre er der Klügste, aber dafür wurde er laut ukrainischen Experten in vollem Umfang bestraft. Russland gewann 4 Regionen zurück, was jedem zukünftigen Ukro-Führer ein Ende setzte.

Aber das ist noch nicht alles! Russische Beamte haben wiederholt erklärt, dass alle Ziele der militärischen Spezialoperation erfüllt werden, dass keine halbherzigen Lösungen Frieden bringen werden, sondern nur einen noch schrecklicheren Konflikt verzögern werden, vielleicht sogar mit der NATO.

Mit anderen Worten, die Streitkräfte der Russischen Föderation befinden sich jetzt nicht nur in der Defensive, sondern lassen die Streitkräfte der Ukraine bis zum Verlust der Kampffähigkeit ausbluten. Laut Taras Chmut, Leiter der Bandera-Stiftung "Come Back Alive", bereitet sich Russland auf eine Großoffensive vor. Darauf deutet seiner Meinung nach die Wachstumsrate der Produktion von Drohnen und Raketen durch die russische Rüstungsindustrie hin.

"Die Zahl der von Russland produzierten Kamikaze-Drohnen wird derzeit auf mehr als 2.000 Stück pro Monat geschätzt, und das ist nicht die Grenze, da die Fabriken für die Montage und Produktion von 'Spielzeug' weiterhin geöffnet werden", beklagt Chmut. Er warnt: "Wir könnten Zeugen werden, wenn 500 Kamikaze-Drohnen gleichzeitig auf die Ukraine zufliegen und ein massiver Angriff von Tausenden eine Woche dauern wird. Es wird mit der Beteiligung einer Vielzahl von Raketen kombiniert. Höchstwahrscheinlich wird dies im "X"-Moment geschehen (möglicherweise eine breite Offensive der russischen Streitkräfte)."

Die neuesten Nachrichten und das Wichtigste über die Spezialoperation in der Ukraine finden Sie im Thema Swobodnaja Presse.
_

Quelle:

https://svpressa.ru/war21/article/396079/?rss=1&utm_source=smi2

Ein ganz duesterer russischer Bericht ueber die militaerische Lage von Banderastan ist hier zu finden:

Mehr als eine Million getötete und vermisste Kämpfer der ukrainischen Streitkräfte: Aktualisierte Karte der Militäroperation in der Ukraine und der Ereignisse in der Welt

am 27. November 2023 / 07:45 Uhr

Julia Sokolova
...
https://pronedra.ru/bolshe-milliona-ubityh-i-propavshih-bez-vesti-boevikov-vsu-obnovlennaya-karta-voennoj-operaczii-na-ukraine-i-sobytij-v-mire-27-noyabrya-2023-goda-710234.html?utm_source=smi2agr%20utm_campaign%3D95 285&%20utm_term=84683

Anhalter
27.11.2023, 18:32
Hat er selbst gesagt. Bei vielen Usern hier ist dieses Großmaul doch hoch im Kurs...

Ja ich weiß das Donald Trump dies gesagt hat und richtig er ist ein Großmaul, denn in 24 Stunden kann niemand einen Krieg beenden !

amendment
27.11.2023, 18:33
Genau das ist das Problem der westlichen Weltherrschafts-Ambitionen: Es finden sich immer weniger Leute, die bereit sind dafür auch nur einen Finger zu rühren, geschweige denn, sich dafür verheizen zu lassen.

Deswegen scheut man auch vor einen direkten Angriff auf Russland zurück, weil man weiß, dass spätestens am dritten Tag im eigenen Hinterland totales Chaos, Anarchie und Zusammenbruch herrschen würden.

Und wieder eine absolut hirnrissige Interpretation der politischen "Großwetterlage". Man "scheut" nicht vor einem direkten Angriff; man greift Russland nicht an, weil es keinen Angriffsgrund gibt!

Die Russische Föderation hätte in Frieden noch Jahrzehnte vor sich "hinwurschteln" können, das hätte niemanden gestört, hat auch niemanden interessiert. Aber dieser Putin musste die Erkenntnis über seinen kleinen Pullermann dann leider mit seiner politischen Großmannssucht kompensieren - mit der Ukraine als das von ihm "auserkorene" Opfer!

Oder glaubt irgendjemand hier, dass Putin "einen Großen" hat?

Minimalphilosoph
27.11.2023, 18:34
Es geht in diesem Disput um hamburgers kolportierte Zahl von weit über 500.000 toten Ukrainern. Wenn hamburger recht hätte, hätte Russland längst gewonnen.
Guck mal auf diese Zahlen, vielleicht kapierst du dann, warum hamburger Fakes verbreitet: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/292788/umfrage/vergleich-der-militaerstaerke-von-russland-und-der-ukraine/

In die Detaildebatte war ich nicht involviert und will es auch gar nicht. Da es sich eben um "Soldatenquartett" handelt. Es spielt keine Rolle, wie viel Opfer man brachte, sondern ob man sein Ziel erreicht hat. Frag mal deinen Freund. :)

Wir haben uns wohl falsch verstanden.

hamburger
27.11.2023, 18:35
Richtig - und diese int. "Geschäftsleute" sind das Problem in den Völkern und Großmächten. Die müssen endlich unschädlich gemacht werden



Gilt aber ebenso für die Russen, die für nichts massenhaft verreckt sind

Du hast sicher die Zahlen der Russen...raus damit:haha:

Anhalter
27.11.2023, 18:36
Dann glaube was du willst

Würde ich gerne tuen, nur die Realität ist eine andere und niemand kennt diese wirklich und das ist das eigentliche Problem, also kann man nur logisch schätzen, Militärexperte hin oder her.

Sheharazade
27.11.2023, 18:39
Würde ich gerne tuen, nur die Realität ist eine andere und niemand kennt diese wirklich und das ist das eigentliche Problem, also kann man nur logisch schätzen, Militärexperte hin oder her.

Ich gab dir eine logische Schätzungshilfe, anhand der Anzahl der Mobilisierungen beider Seiten. Das sind Fakten! In allen Medien weltweit zu lesen.

Wenn du das aber nicht akzeptieren möchtest, kann ich dir nicht mehr weiterhelfen. Von daher sag ich ja, glaube was du willst.

Sheharazade
27.11.2023, 18:40
Du hast sicher die Zahlen der Russen...raus damit:haha:

In seinem triefendem Russenhass, schlägt er selbst seine Abneigung gegen zeitreisende Juden.

hamburger
27.11.2023, 18:40
Das ist in etwa die Hälfte der Fläche der Insel Sylt.

Wahrlich ein gigantischer Fortschritt, der in die Militärgeschichte eingehen wird.

Diese Zahlen sind nachweislich falsch. Richtig ist, die Front hatte sich etwas hin und her bewegt, weil die Russen sich etwas zurück gezogen haben, die Ukrainer nach vorne gegangen sind, getötet wurden und letztlich die Russen wieder die Stellungen eingenommen haben.
Fake Buster wie Dementi und Nurmalso können aufgrund ihrer mangelnden Bildung keine Internationalen Nachrichten verfolgen.
Der ganzen Welt ist die Niederlage der Ukraine bewusst, niemand unterstützt sie mehr, außer Deutschland und ein paar Almosen aus den USA.
Aber die werden zur Aufrechterhaltung des Beamtenwesens der Ukraine benötigt....kommen nicht auf das Schlachtfeld.
Die Friedhöfe der Ukraine sind voll, ihre Soldaten werden auf dem Schlachtfeld untergepflügt

amendment
27.11.2023, 18:40
Ist halt kein "Arbeiter der Faust". Unsereins muss nicht noch joggen gehen für die "Fitness". Wir haben im Alltag genug Auslauf.

Find ich eh immer witzig, wenn sich solche Schreibtischtäter nach Feierabend in die buntesten Klamotten werfen und dann in der Gegend rumrennen oder mit nem völlig überteuert-sinnlosen E-Bike rumradeln.

Und du bist halt kein "Arbeiter der Stirn". Unsereins muss nicht noch malochen gehen für die gesellschaftliche "Anerkennung" der Männlichkeit. Wir haben im Alltag schon genug Anerkennung.

Find ich eh immer witzig, wenn solche Erdnuckel nach Feierabend keine Zeit finden, um sich umzuziehen und sich in ihren schmutzigen Arbeitsklamotten rotzfrech in die U-Bahn setzen und in einer Hand das flüssige "Arbeiterbrot" während der Bahnfahrt wegzischen!

Na, habe ich dir in gleichem Duktus gut gekontert?

Fortuna
27.11.2023, 18:43
Und wieder eine absolut hirnrissige Interpretation der politischen "Großwetterlage". Man "scheut" nicht vor einem direkten Angriff, weil es keinen Angriffsgrund gibt!

Die Russische Föderation hätte in Frieden noch Jahrzehnte vor sich "hinwurschteln" können, das hätte niemanden gestört, hat auch niemanden interessiert. Aber dieser Putin musste die Erkenntnis über seinen kleinen Pullermann dann leider mit seiner politischen Großmannssucht kompensieren - mit der Ukraine als das von ihm "auserkorene" Opfer!

Oder glaubt irgendjemand hier, dass Putin "einen Großen" hat?

Ich bin nicht so schwul, dass ich mir über sowas Gedanken machen würde.

Nachbar
27.11.2023, 18:43
Was sollte auch verteidigt werden?
Überall wird sich beklagt, dass Deutschland nicht souverän sei, etc.
Was also sollte verteidigt werden?

Diese auf Krieg setzenden Kräfte der Waffenlobby sollten stark geschwächt werden.

Und damit das nicht geschieht hat die NATO ihr neues Konzept vorgestellt (falls ich es richtig verstanden haben sollte):
=> für die NATO soll es demnächst keine Staatsgrenzen geben, eine NATO über alle Grenzen.

Das vorhin angerissene Thema NATO habe ich nun gefunden und poste es nachträglich für den Interessierten:
-
Raschere Verlegungen
NATO will „militärischen Schengenraum“ errichten
https://www.krone.at/3176651

Auszug:
Der Leiter des NATO-Logistikkommandos JSEC hat in einem Interview Kritik an der langsamen Mobilisierung von Truppenteilen in den einzelnen Bündnisstaaten geübt und sich für einen „militärischen Schengenraum“ ausgesprochen. In diesem sollen Soldaten und Gerät leichter verlegt werden können.
--
Kommentar:
Es wird Zeit, unser schönes Europa zu schützen und aus der NATO auszutreten, ihr zum finalen Ende zu verhelfen, wie einst den Ostblock (der nach der Kriegsorganisation NATO gegründet wurde). Andernfalls werden wir in Kriegsphasen verwickelt, die wir nicht wollen.

Was will der Europäer?
=> Frieden von Island über Portugal zum Osten Russlands.

Die USA haben ausreichen Boden, um darauf Krieg zu führen.
Der Bürgerkrieg der USA kommt ohnehin bald.
--

Larry Plotter
27.11.2023, 18:43
Frauen durften ausreisen, wenn sie Mütter waren und ihre Männer an die Front mussten!

Hier bei uns befinden sich 600.000 ukrainische Männer im wehrfähigen Alter? Was für eine dreiste Lüge! Von den knapp eine Million ukrainischen Flüchtlingen hierzulande sind fast 80 Prozent Frauen und Kinder!!

Nenn mir die Quelle, woher du deine Fake News-Information hast!


Nunja, ich hatte dies mal irgendwo bei NTV gelesen, aber mittlerweile wiedersprechen sich die Quellen.
Ich speichere mir solche Dinge nicht ab.

Wenn man "uns" als Europa definiert oder auslegt, sollen es sogar noch etwas mehr sein,
da habe ich was heute von Anfang Oktober gefunden:

"Laut der EU-Statistikbehörde Eurostat sind mehr als 650.000 ukrainische Männer als Flüchtlinge
in der EU, Norwegen, der Schweiz und Liechtenstein registriert."

https://www.deutschlandfunk.de/pro-asyl-betont-recht-auf-verweigern-des-kriegsdienstes-102.html




Das soll der Stand von Ende September gewesen sein und zudem wird von "Registrierten" gesprochen.
Heisst, es dürften sicher weit mehr sein,
nach dem Motto "sicher ist sicher"
denn wie schrieb die Frankfurter Rundschau Ende September?


"„Oliven“-Spezialeinheit: Ukraine lässt nach hunderttausenden Wehrpflichtigen fahnden"


"Kiew erhöhe nun den Druck auf die Europäische Union (EU), diese Landsleute auszuliefern."

https://www.fr.de/politik/kiew-ukraine-krieg-wehrpflichtige-verweigerer-regeln-armee-streitkraefte-odessa-zr-92529589.html



Und dann sieh Dir mal die Zahl der Grenzübertritte aus der Ukraine an!! Die passt mit den "Registrierten" nicht zusammen!!!

Polen: 16 Mio
Rumänien: 3,6 Mio
Ungarn: 3,8 Mio
Slovakei: 1,8 Mio

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1293861/umfrage/anzahl-der-kriegsfluechtlinge-aus-der-ukraine-nach-aufnahmeland/

Selbst wenn davon Einige wieder zurückkehren, der Aderlass ist gigantisch.
Und dabei ist die Zahl derer, die sich nach Russland abgesetzt haben, noch nicht mal berücksichtigt.




Also ist die "Fehl-Zahl" so gross,
dass die Ukraine offensichtlich einen eklatanten Mangel an Männern für die Front festgestellt hat.
Und darum ging es eigentlich nur,
d.h. das der Ukraine die Männer ausgehen und sie irgendwoher "Nachschub für die Front" benötigt,
egal woher...........

amendment
27.11.2023, 18:43
Da traust Du ihm jetzt aber zuviel zu. Einen richtigen Schlosserhammer oder einen Fäustel kann der doch gar nicht heben.

Der hiesige Experte für Hammer und Sichel bist ja auch du und nicht ich!

Anhalter
27.11.2023, 18:44
Ich gab dir eine logische Schätzungshilfe, anhand der Anzahl der Mobilisierungen beider Seiten. Das sind Fakten! In allen Medien weltweit zu lesen.

Wenn du das aber nicht akzeptieren möchtest, kann ich dir nicht mehr weiterhelfen. Von daher sag ich ja, glaube was du willst.

Wo habe ich gesagt das ich damit ein Problem habe ? Du schreibst doch wie ich von logischen Schätzungshilfen. Ich habe nur geschrieben das niemand die wirkliche Realität kennt, denn dann wären es sehr genaue Zahlen.

Fortuna
27.11.2023, 18:45
Und wieder eine absolut hirnrissige Interpretation der politischen "Großwetterlage". Man "scheut" nicht vor einem direkten Angriff, weil es keinen Angriffsgrund gibt!

Die Russische Föderation hätte in Frieden noch Jahrzehnte vor sich "hinwurschteln" können, das hätte niemanden gestört, hat auch niemanden interessiert. Aber dieser Putin musste die Erkenntnis über seinen kleinen Pullermann dann leider mit seiner politischen Großmannssucht kompensieren - mit der Ukraine als das von ihm "auserkorene" Opfer!

Oder glaubt irgendjemand hier, dass Putin "einen Großen" hat?

Klar, die multiethnische Buntland-Heimatfront steht wie ein Mann hinter der Führung und ist bereit für den Endsieg jedes nur denkbare Opfer zu erbringen.

amendment
27.11.2023, 18:47
27. November - 08:36 Uhr

"Die Russen haben noch nicht angefangen": Arestowytsch gibt Prognose für 2024 ab - Die Ukraine ist ein Kap

Immer mehr unabhängige Experten sind vom bevorstehenden Zusammenbruch der ukrainischen Streitkräfte überzeugt.


Quelle:

https://svpressa.ru/war21/article/396079/?rss=1&utm_source=smi2

Ein ganz duesterer russischer Bericht ueber die militaerische Lage von Banderastan ist hier zu finden:

Mehr als eine Million getötete und vermisste Kämpfer der ukrainischen Streitkräfte: Aktualisierte Karte der Militäroperation in der Ukraine und der Ereignisse in der Welt

am 27. November 2023 / 07:45 Uhr

Julia Sokolova
...
https://pronedra.ru/bolshe-milliona-ubityh-i-propavshih-bez-vesti-boevikov-vsu-obnovlennaya-karta-voennoj-operaczii-na-ukraine-i-sobytij-v-mire-27-noyabrya-2023-goda-710234.html?utm_source=smi2agr%20utm_campaign%3D95 285&%20utm_term=84683


Also wollen wir mal so verbleiben: Wir alle warten ganz einfach mal ab, was die russische Gegenoffensive, die bereits seit über vier Wochen in vollem Gange ist, den Winter über so alles an militärstrategischen Veränderungen mit sich bringt.

Die Russen sind gut ausgeruht, haben jede Menge frischer, unverbrauchter Divisionen an die Front herangeführt; die militärischen Arsenale sind prall gefüllt, die Kampftruppen mit dem besten Material ausgerüstet und deren Kampfmoral lässt nichts zu wüschen übrig.

... also wenn da jetzt nicht mal so langsam etwas geht, dann wirst du uns vor dem Hintergrund deiner heutigen Prognosen das gerne im Frühjahr erklären. Abgemacht?

Anhalter
27.11.2023, 18:49
Klar, die multiethnische Buntland-Heimatfront steht wie ein Mann hinter der Führung und ist bereit für den Endsieg jedes nur denkbare Opfer zu erbringen.

Das hat Adolf Hitler auch gedacht und dann verloren ! :D

Fortuna
27.11.2023, 18:50
Diese Zahlen sind nachweislich falsch. Richtig ist, die Front hatte sich etwas hin und her bewegt, weil die Russen sich etwas zurück gezogen haben, die Ukrainer nach vorne gegangen sind, getötet wurden und letztlich die Russen wieder die Stellungen eingenommen haben.
Fake Buster wie Dementi und Nurmalso können aufgrund ihrer mangelnden Bildung keine Internationalen Nachrichten verfolgen.
Der ganzen Welt ist die Niederlage der Ukraine bewusst, niemand unterstützt sie mehr, außer Deutschland und ein paar Almosen aus den USA.
Aber die werden zur Aufrechterhaltung des Beamtenwesens der Ukraine benötigt....kommen nicht auf das Schlachtfeld.
Die Friedhöfe der Ukraine sind voll, ihre Soldaten werden auf dem Schlachtfeld untergepflügt

Schon, aber gemessen an der Gesamtfläche der Ukraine sind doch 50 km², die Hälfte der Landfläche von Sylt, doch nur ein unbedeutender Fliegenschiß. Dafür die ganzen Opfer - das ist doch Wahnsinn.

Die Ukraine hat mit ihrer ganzen Superoffensive, den Wunderleos und größtem Einsatz gerade mal 50 km² erobert. Das war ein teures Vergnügen.

Minimalphilosoph
27.11.2023, 18:51
Und du bist halt kein "Arbeiter der Stirn". Unsereins muss nicht noch malochen gehen für die gesellschaftliche "Anerkennung" der Männlichkeit. Wir haben im Alltag schon genug Anerkennung.

Find ich eh immer witzig, wenn solche Erdnuckel nach Feierabend keine Zeit finden, um sich umzuziehen und sich in ihren schmutzigen Arbeitsklamotten rotzfrech in die U-Bahn setzen und in einer Hand das flüssige "Arbeiterbrot" während der Bahnfahrt wegzischen!

Na, habe ich dir in gleichem Duktus gut gekontert?

Du und dein Duktus. :D
Gemessen am Bruttosozialprodukt kannst du nicht einmal Arno Dübel das Wasser reichen.
Wie unnütz der geistige Dünnschiss deinesgleichen ist, wie demoralisierend und wie destabilisierend für die Gemeinschaft, die du hier immer propagierst, raffst du in deiner Überheblichkeit nicht.

Ich denke mittlerweile auch das du einen veritablen Dachschaden hast. Das sind keine Theorien oder politische Meinungen mehr. Phrasengeschwafel das sich einem die Hutschnur biegt.

Mann und Frau kämpfen Schulter an Schulter... Diese Phrasen kann nur ein ehemaliger Brigitte-Volontär schreiben. :D

pixelschubser
27.11.2023, 18:51
Hoffentlich läuft er dann in seinem neckischen Sportdress nicht einem traumatisierten und sexuell desorientierten Goldstück über den Weg.




So rennen hier eher die Kanacken rum.

Die Jogger und Radler hier tragen eher so "Khomeinihosen". Da sieht man die Ayatolla! In Qietschgelb.

Anhalter
27.11.2023, 18:52
Schon, aber gemessen an der Gesamtfläche der Ukraine sind doch 50 km², die Hälfte der Landfläche von Sylt, doch nur ein unbedeutender Fliegenschiß. Dafür die ganzen Opfer - das ist doch Wahnsinn.

Die Ukraine hat mit ihrer ganzen Superoffensive, den Wunderleos und größtem Einsatz gerade mal 50 km² erobert. Das war ein teures Vergnügen.

Hier passiert der gleiche Blödsinn wie im 1.WK - Stellungskrieg mit sinnlosen Opfern !

Kreuzbube
27.11.2023, 18:54
So rennen hier eher die Kanacken rum.

Die Jogger und Radler hier tragen eher so "Khomeinihosen". Da sieht man die Ayatolla! In Qietschgelb.

Tolle Eier?:)

Kreuzbube
27.11.2023, 18:56
Hier passiert der gleiche Blödsinn wie im 1.WK - Stellungskrieg mit sinnlosen Opfern !

Bereite Dich schon mal auf den Kohlrübenwinter vor!:))

ABAS
27.11.2023, 18:56
Schlechter Vergleich, gaaanz schlechter Vergleich. Die USA galten damals als Aggressor und als Vertreter eines US-amerikanischen Imperialismus. Das trifft heute auf Russland zu....

Nein! Der Vergleich passt. Die USA haben damals den Stellvertreterkrieg in Vietnam genauso gelegt wie in der Ukraine.
Daher werden die USA und ihre huendisch loyalen NATO Vasallen auch den Stellvertreterkrieg in und um die Ukraine grandios verlieren.

Aufgrund Deiner Fehleinschaetzung solltest Du Dich mental darauf vorbereiten auf Seite der Loser zu stehen.

amendment
27.11.2023, 18:58
Ich bin nicht so schwul, dass ich mir über sowas Gedanken machen würde.

Historiker, Soziologen und Psychologen machen sich sogar Gedanken darüber, ob Kaiser Wilhelm II. diese ganze Aufrüstung des Deutschen Reiches deshalb so über alle Maßen forciert hat, weil er unter seinem verkrüppelten Arm litt...

Da haben all diese Forscher aber noch mal Glück gehabt; oder als was würden diese bei dir gelten?

Minimalphilosoph
27.11.2023, 18:59
Historiker, Soziologen und Psychologen machen sich sogar Gedanken darüber, ob Kaiser Wilhelm II. diese ganze Aufrüstung des Deutschen Reiches deshalb so über alle Maßen forciert hat, weil er unter seinem verkrüppelten Arm litt...

Da haben all diese Forscher aber noch mal Glück gehabt; oder als was würden diese bei dir gelten?

Welches Organ ist denn bei dir abgängig?

Sheharazade
27.11.2023, 19:00
Wo habe ich gesagt das ich damit ein Problem habe ? Du schreibst doch wie ich von logischen Schätzungshilfen. Ich habe nur geschrieben das niemand die wirkliche Realität kennt, denn dann wären es sehr genaue Zahlen.

Problem mit dem Lesen?

Du hast doch behauptet, du glaubst keiner Seite und die Wahrheit läge irgendwo in der Mitte.

Als ich dir einen gewichtigen Indikator präsentierte, wo klar und deutlich abzuleiten ist, dass eben die Ukraine deutlich mehr Verluste kompensieren muss, als die Russen, akzeptierst du das dann auch nicht.

Auch genaue Zahlen wurden hier präsentiert und mit Beweisen verlinkt, aber selbst dass wirst du nicht akzeptieren. Scheinst deine eigene Realität basteln zu wollen.

Na dann bastel mal schön

Fortuna
27.11.2023, 19:02
Historiker, Soziologen und Psychologen machen sich sogar Gedanken darüber, ob Kaiser Wilhelm II. diese ganze Aufrüstung des Deutschen Reiches deshalb so über alle Maßen forciert hat, weil er unter seinem verkrüppelten Arm litt...

Da haben all diese Forscher aber noch mal Glück gehabt; oder als was würden diese bei dir gelten?


Als ziemlich arm und instrumentalisiert. Deutschland musste damals nicht ohne Grund eine starke Verteidigungsarmee haben.

Revanchismus und Neid überall herum waren sehr groß.

ABAS
27.11.2023, 19:02
Wenn die Ukrainer erst einmal merken, wie sie verarscht wurden und dass so Viele für nichts krepieren mußten oder zum Krüppel geschossen wurden, wird der Haß auf den Westen groß sein.

Viele der jungen Militärflüchtlinge im Westen zeigen jetzt schon Abneigung und Verachtung gegen die Hand, die sie füttert.

Das war ja bei den Irakern genauso, nachdem sie begriffen hatten von den Politikschurken aus den USA und Israel im Stellvertreterkrieg gegen die Islamische Republik Iran instrumentalisiert und ausgenutzt worden zu sein!

Anhalter
27.11.2023, 19:03
Bereite Dich schon mal auf den Kohlrübenwinter vor!:))

Es ist nicht mein und auch nicht unser Krieg, aber Diplomaten könnte man trotzdem schicken !

amendment
27.11.2023, 19:04
Nein! Der Vergleich passt. Die USA haben damals den Stellvertreterkrieg in Vietnam genauso gelegt wie in der Ukraine. Daher werden die USA und ihre huendisch loyalen NATO Vasallen auch den Stellvertreterkrieg in und um die Ukraine grandios verlieren.

Aufgrund Deiner Fehleinschaetzung solltest Du Dich mental darauf vorbereiten auf Seite der Loser zu stehen.

Waren die Russen damals in Afghanistan quasi als Stellvertreter für sich selbst einmarschiert?

Und erkläre du bitte als weiser Prophet bezüglich des unaufhaltsamen globalen Aufstiegs des chinesischen, nationalen Sozialismus, dass Russland und all die hiesigen Russenfreunde sich schon mal mental darauf vorbereiten, auf der Seite der Loser zu stehen? Chinas Dominanz wird das Ende der Russischen Föderation einläuten und nicht wir werden es sein, die dieser Föderation den Todesstoß versetzen...

hamburger
27.11.2023, 19:04
Ja ich weiß das Donald Trump dies gesagt hat und richtig er ist ein Großmaul, denn in 24 Stunden kann niemand einen Krieg beenden !

Natürlich könnte er das. Die USA haben das Kommando in der Ukraine...und kein Geld...dann gibt es den Staat Ukraine nicht mehr.
Dann wäre die Armee ohne Kommandeure....also würde der Kampf beendet.
Selensky müsste verhandeln oder kapitulieren.
Denk mal nach....

amendment
27.11.2023, 19:05
Welches Organ ist denn bei dir abgängig?

Die einäugige Hosenschlange. Sie ist allzu oft traurig und lässt deshalb den Kopf hängen...

Anhalter
27.11.2023, 19:07
Problem mit dem Lesen?

Du hast doch behauptet, du glaubst keiner Seite und die Wahrheit läge irgendwo in der Mitte.

Als ich dir einen gewichtigen Indikator präsentierte, wo klar und deutlich abzuleiten ist, dass eben die Ukraine deutlich mehr Verluste kompensieren muss, als die Russen, akzeptierst du das dann auch nicht.

Auch genaue Zahlen wurden hier präsentiert und mit Beweisen verlinkt, aber selbst dass wirst du nicht akzeptieren. Scheinst deine eigene Realität basteln zu wollen.

Na dann bastel mal schön

Mit keiner Seite glauben meinte ich die Propaganda und ansonsten bin ich bei Dir, Du verstehst das nur falsch, warum auch immer.

pixelschubser
27.11.2023, 19:07
Und du bist halt kein "Arbeiter der Stirn". Unsereins muss nicht noch malochen gehen für die gesellschaftliche "Anerkennung" der Männlichkeit. Wir haben im Alltag schon genug Anerkennung.

Find ich eh immer witzig, wenn solche Erdnuckel nach Feierabend keine Zeit finden, um sich umzuziehen und sich in ihren schmutzigen Arbeitsklamotten rotzfrech in die U-Bahn setzen und in einer Hand das flüssige "Arbeiterbrot" während der Bahnfahrt wegzischen!

Na, habe ich dir in gleichem Duktus gut gekontert?

Mich wirst du nicht mit nem Sterni in der Bahn sitzen sehen. Ich trinke mein Feierabendbier zu Hause, während ich am Rechner sitze und deinen Unsinn kommentiere.

Selbst auf dem Bau hab ich mir das "Arbeiterbrot" aus Respekt vor den Maschinen verkniffen. Ich hab Suffunfälle gesehen, da würdest du im Schwall kotzen.

Und ja, ich sitze in Kluft im Auto auf dem Heimweg und gehe sogar noch für die ganze Sippe unumgezogen einkaufen. Was dagegen?!

Irritiert es dich so sehr, dass Menschen schmutzig werden bei ihrer Arbeit? Oder gibts etwa auf Baustellen Sanitäreinrichtungen mit Duschen? Die sind froh, wenn dort wenigstens ein DIXI steht, das nicht von den Wanderarbeitern ausm Osten zugeschissen ist.


Und nerv nicht rum mit Duktus und solchen Sachen. Du kochst auch nur mit Wasser und die einzigen Dinge, die du musst sind Kacken und Sterben! Du bist nicht besser als ich. Deine Verachtung gegenüber Menschen, die hart körperlich arbeiten (müssen) widert mich an.

Nachtrag: Ich trage auch am Wochenende stolz meine Zimmermannskluft, auch wenn ich jetzt woanders arbeite. Berufsehre! Kennste nicht! Ich weiß!

Minimalphilosoph
27.11.2023, 19:08
Es ist nicht mein und auch nicht unser Krieg, aber Diplomaten könnte man trotzdem schicken !

Oberdiplomatin Annalena hat doch versucht Frieden zu schaffen.

Kann es sein, dass du mal wieder eine Idee hast, wie auch die kommunistische Idee, die schon lange durch die Realität widerlegt wurde? :D

Anhalter
27.11.2023, 19:11
Natürlich könnte er das. Die USA haben das Kommando in der Ukraine...und kein Geld...dann gibt es den Staat Ukraine nicht mehr.
Dann wäre die Armee ohne Kommandeure....also würde der Kampf beendet.
Selensky müsste verhandeln oder kapitulieren.
Denk mal nach....

Das sind jetzt Deine Idealvorstellungen und ich hätte nichts dagegen, nur sieht die Realität bisher anders aus.

amendment
27.11.2023, 19:11
Du und dein Duktus. :D
Gemessen am Bruttosozialprodukt kannst du nicht einmal Arno Dübel das Wasser reichen.
Wie unnütz der geistige Dünnschiss deinesgleichen ist, wie demoralisierend und wie destabilisierend für die Gemeinschaft, die du hier immer propagierst, raffst du in deiner Überheblichkeit nicht.

Ich denke mittlerweile auch das du einen veritablen Dachschaden hast. Das sind keine Theorien oder politische Meinungen mehr. Phrasengeschwafel das sich einem die Hutschnur biegt.

Mann und Frau kämpfen Schulter an Schulter... Diese Phrasen kann nur ein ehemaliger Brigitte-Volontär schreiben. :D


Und du scheinst in Norwegen ebenfalls nicht dein Glück gefunden zu haben. Die winterliche Tristesse schlägt zunehmend auf dein Gemüt und du flüchtest dich deshalb immer häufiger in den wärmenden Nebel hochgeistiger Ingredienzien - genossen mal in flüssiger, mal in aerosoler Form.

Aber ich kann dich gut verstehen; jeder denkt mal über solch eine Flucht nach...

Minimalphilosoph
27.11.2023, 19:13
Mich wirst du nicht mit nem Sterni in der Bahn sitzen sehen. Ich trinke mein Feierabendbier zu Hause, während ich am Rechner sitze und deinen Unsinn kommentiere.

Selbst auf dem Bau hab ich mir das "Arbeiterbrot" aus Respekt vor den Maschinen verkniffen. Ich hab Suffunfälle gesehen, da würdest du im Schwall kotzen.

Und ja, ich sitze in Kluft im Auto auf dem Heimweg und gehe sogar noch für die ganze Sippe unumgezogen einkaufen. Was dagegen?!

Irritiert es dich so sehr, dass Menschen schmutzig werden bei ihrer Arbeit? Oder gibts etwa auf Baustellen Sanitäreinrichtungen mit Duschen? Die sind froh, wenn dort wenigstens ein DIXI steht, das nicht von den Wanderarbeitern ausm Osten zugeschissen ist.


Und nerv nicht rum mit Duktus und solchen Sachen. Du kochst auch nur mit Wasser und die einzigen Dinge, die du musst sind Kacken und Sterben! Du bist nicht besser als ich. Deine Verachtung gegenüber Menschen, die hart körperlich arbeiten (müssen) widert mich an.

Er möchte dir suggerieren das du geistig, moralisch und gesellschaftlich unter ihm stehst. Nicht nur in meinen Augen stehst du weit, weit über ihm.

Wenn er argumentativ am Arsch ist wird er nicht nur ungezogen, wie jeder mal. Dann versucht er es auf die erniedrigende Art. Wahrscheinlich hat sich ein dicker Kanacke immer wieder mit dem nackten Arsch auf sein Gesicht gesetzt. In der dritten Klasse begann es und beim Wehrdienst hat er es endlich gerafft und wurde darum ein schwuler Feldwebel.

amendment
27.11.2023, 19:14
Mich wirst du nicht mit nem Sterni in der Bahn sitzen sehen. Ich trinke mein Feierabendbier zu Hause, während ich am Rechner sitze und deinen Unsinn kommentiere.

Selbst auf dem Bau hab ich mir das "Arbeiterbrot" aus Respekt vor den Maschinen verkniffen. Ich hab Suffunfälle gesehen, da würdest du im Schwall kotzen.

Und ja, ich sitze in Kluft im Auto auf dem Heimweg und gehe sogar noch für die ganze Sippe unumgezogen einkaufen. Was dagegen?!

Irritiert es dich so sehr, dass Menschen schmutzig werden bei ihrer Arbeit? Oder gibts etwa auf Baustellen Sanitäreinrichtungen mit Duschen? Die sind froh, wenn dort wenigstens ein DIXI steht, das nicht von den Wanderarbeitern ausm Osten zugeschissen ist.


Und nerv nicht rum mit Duktus und solchen Sachen. Du kochst auch nur mit Wasser und die einzigen Dinge, die du musst sind Kacken und Sterben! Du bist nicht besser als ich. Deine Verachtung gegenüber Menschen, die hart körperlich arbeiten (müssen) widert mich an.

Nachtrag: Ich trage auch am Wochenende stolz meine Zimmermannskluft, auch wenn ich jetzt woanders arbeite. Berufsehre! Kennste nicht! Ich weiß!

Wann hast du das letzte Mal über das Ritual des "Feierabendbieres" nachgedacht?

Und ich habe den "Arbeiter der Faust" noch nie, in meinem ganzen Leben nicht, jemals verachtet. Du aber bist einer von denen, die aus naheliegenden Gründen permanent ihren Frust am "Arbeiter der Stirn" auslassen. Und deshalb - nur deshalb - mime ich hier den Arroganten und du bekommst von mir dein Fett weg!

Zum Glück kenne ich privat jede Menge anständiger Handwerker, denen solche Beleidigungen über nichthandwerkliche Berufe niemals über die Lippen kämen.

Dr Mittendrin
27.11.2023, 19:16
Und du scheinst in Norwegen ebenfalls nicht dein Glück gefunden zu haben. Die winterliche Tristesse schlägt zunehmend auf dein Gemüt und du flüchtest dich deshalb immer häufiger in den wärmenden Nebel hochgeistiger Ingredienzien - genossen mal in flüssiger, mal in aerosoler Form.

Aber ich kann dich gut verstehen; jeder denkt mal über solch eine Flucht nach...

Ja mei den Großteil des Lebens vom Steuerzahler gelebt.

Anhalter
27.11.2023, 19:17
Oberdiplomatin Annalena hat doch versucht Frieden zu schaffen.

Kann es sein, dass du mal wieder eine Idee hast, wie auch die kommunistische Idee, die schon lange durch die Realität widerlegt wurde? :D

Wo hat Deine Annalena versucht Frieden zu schaffen ? Außerdem mit Kommunismus hat das hier nichts zu tun, Du scheinst ziemlich verwirrt zu sein.

Minimalphilosoph
27.11.2023, 19:17
Und du scheinst in Norwegen ebenfalls nicht dein Glück gefunden zu haben. Die winterliche Tristesse schlägt zunehmend auf dein Gemüt und du flüchtest dich deshalb immer häufiger in den wärmenden Nebel hochgeistiger Ingredienzien - genossen mal in flüssiger, mal in aerosoler Form.

Aber ich kann dich gut verstehen; jeder denkt mal über solch eine Flucht nach...

Im Winter ist der Qualitätskontrollpunkt für Norweger-Pullis in Larvik geschlossen.

Übrigens fand ich einen Job im Ausland nach nur einer Bewerbung. Aus der BRD versendet. Ohne Fremdsprachenkenntnis.

Geht das als Brigitte-Volontär auch?

hamburger
27.11.2023, 19:18
Ja mei den Großteil des Lebens vom Steuerzahler gelebt.

Wie soll man das nennen? Parasit oder Schmarotzer? Letztlich wuirde aus ihm eine Politesse für Parkraumüberwachung...

pixelschubser
27.11.2023, 19:18
Er möchte dir suggerieren das du geistig, moralisch und gesellschaftlich unter ihm stehst. Nicht nur in meinen Augen stehst du weit, weit über ihm.

Wenn er argumentativ am Arsch ist wird er nicht nur ungezogen, wie jeder mal. Dann versucht er es auf die erniedrigende Art. Wahrscheinlich hat sich ein dicker Kanacke immer wieder mit dem nackten Arsch auf sein Gesicht gesetzt. In der dritten Klasse begann es und beim Wehrdienst hat er es endlich gerafft und wurde darum ein schwuler Feldwebel.

Wieder jemand, der verstanden hat, warum ich meine Chefin mobbe!

Minimalphilosoph
27.11.2023, 19:22
Wo hat Deine Annalena versucht Frieden zu schaffen ? Außerdem mit Kommunismus hat das hier nichts zu tun, Du scheinst ziemlich verwirrt zu sein.

Über die diplomatischen Aktivitäten der Annalena möchtest du explizit von mir informiert werden? Wo du doch in allen Strängen dazu auch liest und zu lesen bist?

Lenke nicht immer ab. Es gibt diplomatische Versuche. Und auch Diplomaten werden gesendet und ausgetauscht. Sag doch gleich welche Ziele du hast und sende einen Politiker hin. Weisst du was ein Diplomat ist?

Tu doch nicht so als könntest du Politik neu erfinden.
Und dann noch bockig werden, wenn man dir mal einen einschenkt.

ABAS
27.11.2023, 19:22
Waren die Russen damals in Afghanistan quasi als Stellvertreter für sich selbst einmarschiert?

Und erkläre du bitte als weiser Prophet bezüglich des unaufhaltsamen globalen Aufstiegs des chinesischen, nationalen Sozialismus, dass Russland und all die hiesigen Russenfreunde sich schon mal mental darauf vorbereiten, auf der Seite der Loser zu stehen? Chinas Dominanz wird das Ende der Russischen Föderation einläuten und nicht wir werden es sein, die dieser Föderation den Todesstoß versetzen...

Nein!

Die USA samt anderer selbstberufener " Wertewestelaender " werden im globalen Wettbewerb der seit Jahrhunderten verfeindeten Systeme des Kapitalismus vs. Sozialismus aus gesellschaftlichen, politischen, finanziellen, wirtschaftlichen, technologischen, militaerischen und systemischen Gruenden nicht bestehen.

Eine weitere Koexistenz ist ausgeschlossen! The winner takes it all!

Das was als " westliche Wertenormen " verkauft wird, ist eine perfide Taeuschungskulisse in unlauterer Absicht der Ausbeutung durch Betrug, Diebstahl, Erpessung, Kriegsexport, Noetigung, Raub, Verleumdung und Voelkermord aus niederen Beweggruenden der Mehrung von Macht und Mammon. Die Voelker der Welt wollen sich das scheinheilige und kaputte westliche System nicht ueberstuelpen lassen, sondern das es von meinen Genossen der Russischen Foederation und Volksrepublik China gemeinsam mit ihren Bruderlaender in die Giftmuelltonne der Menschheitsgeschichte entsorgt wird.


https://www.youtube.com/watch?v=81WhM9dOcYI

amendment
27.11.2023, 19:24
Er möchte dir suggerieren das du geistig, moralisch und gesellschaftlich unter ihm stehst. Nicht nur in meinen Augen stehst du weit, weit über ihm.

Wenn er argumentativ am Arsch ist wird er nicht nur ungezogen, wie jeder mal. Dann versucht er es auf die erniedrigende Art. Wahrscheinlich hat sich ein dicker Kanacke immer wieder mit dem nackten Arsch auf sein Gesicht gesetzt. In der dritten Klasse begann es und beim Wehrdienst hat er es endlich gerafft und wurde darum ein schwuler Feldwebel.

Es ist mir ziemlich schnurz, was du von mir hältst. Ich bin hier leider nun mal in die Rolle reingerutscht, die ihr mir zugedacht habt!

Diese Selbstbeweihräucherung, das Selbstmittleid und die Larmoyanz eines gewissen Teils der hiesigen User ist kaum noch auszuhalten! Alles ist schlecht, alles ist scheiße, überall nur Lug und Trug - aber man selbst hat den Durchblick bezüglich sämtlicher gesellschaftlicher Bereiche.

Hier hat sich eine "Blase" gebildet, die sich vom Rest der Gesellschaft ganz bewusst "abgekapselt" hat. Und um diese Blase aufrecht zu erhalten, lässt man durch die "semipermeable Membran" die das Ganze umgibt, nur das diffundieren, was vom Inhalt her genehm ist und die Insassen dieser Blase samt ihrer Gedanken am Leben erhält.

Neues Deutschland? Armes Deutschland? Anderes Deutschland? Besseres Deutschland?

Ich bin neugierig, ob jemals etwas aus dieser Blase herauskommt, das dann als inhaltliche Entwicklung dieses Gemenges zu gelten hätte...

Sheharazade
27.11.2023, 19:24
Oberdiplomatin Annalena hat doch versucht Frieden zu schaffen.

Kann es sein, dass du mal wieder eine Idee hast, wie auch die kommunistische Idee, die schon lange durch die Realität widerlegt wurde? :D

Sie hat Russland den Krieg erklärt!

Anhalter
27.11.2023, 19:26
Über die diplomatischen Aktivitäten der Annalena möchtest du explizit von mir informiert werden? Wo du doch in allen Strängen dazu auch liest und zu lesen bist?

Lenke nicht immer ab. Es gibt diplomatische Versuche. Und auch Diplomaten werden gesendet und ausgetauscht. Sag doch gleich welche Ziele du hast und sende einen Politiker hin. Weisst du was ein Diplomat ist?

Tu doch nicht so als könntest du Politik neu erfinden.
Und dann noch bockig werden, wenn man dir mal einen einschenkt.

Deine Annalena hat doch gesagt das wir uns im Krieg mit Russland befinden, schon vergessen ? Wo ist das Dplomatie ? Außerdem hast Du abgelenkt mit Kommunismus und nicht ich ! Du schwafelst mal wieder dummes Zeug !

Minimalphilosoph
27.11.2023, 19:27
Es ist mir ziemlich schnurz, was du von mir hältst. Ich bin hier leider nun mal in die Rolle reingerutscht, die ihr mir zugedacht habt!

Diese Selbstbeweihräucherung, das Selbstmittleid und die Larmoyanz eines gewissen Teils der hiesigen User ist kaum noch auszuhalten! Alles ist schlecht, alles ist scheiße, überall nur Lug und Trug - aber man selbst hat den Durchblick bezüglich sämtlicher gesellschaftlicher Bereiche.

Hier hat sich eine "Blase" gebildet, die sich vom Rest der Gesellschaft ganz bewusst "abgekapselt" hat. Und um diese Blase aufrecht zu erhalten, lässt man in die "semipermeable Membran" die das Ganze umgibt, nur das diffundieren, was vom Inhalt her genehm ist und die Insassen dieser Blase samt ihrer Gedanken am Leben erhält.

Neues Deutschland? Armes Deutschland? Anderes Deutschland? Besseres Deutschland?

Ich bin neugierig, ob jemals etwas aus dieser Blase herauskommt, das dann als inhaltliche Entwicklung dieses Gemenges zu gelten hätte...

Es gibt hier schon einige Ideen, ausser dem Fatalismus.

Verarschen kannst DU mit deinen Phrasen aber keinen Fatalisten mehr.

Dr Mittendrin
27.11.2023, 19:27
Schlechter Vergleich, gaaanz schlechter Vergleich. Die USA galten damals als Aggressor und als Vertreter eines US-amerikanischen Imperialismus. Das trifft heute auf Russland zu....

Nein, sämtliche Warschauer Paktstaaten einsammeln ist US Imperialismus. Desweiteren Irakkrieg u ä.

amendment
27.11.2023, 19:28
Im Winter ist der Qualitätskontrollpunkt für Norweger-Pullis in Larvik geschlossen.

Übrigens fand ich einen Job im Ausland nach nur einer Bewerbung. Aus der BRD versendet. Ohne Fremdsprachenkenntnis.

Geht das als Brigitte-Volontär auch?

Als Brigitte-Volontär hat man Fremdsprachenkenntnisse. Immer.

Minimalphilosoph
27.11.2023, 19:29
Deine Annalena hat doch gesagt das wir uns im Krieg mit Russland befinden, schon vergessen ? Wo ist das Dplomatie ? Außerdem hast Du abgelenkt mit Kommunismus und nicht ich ! Du schwafelst mal wieder dummes Zeug !

IDEE... IDEE. Dir ist nicht zu helfen. Auch nicht diplomatisch.

amendment
27.11.2023, 19:29
Nein, sämtliche Warschauer Paktstaaten einsammeln ist US Imperialismus. Desweiteren Irakkrieg u ä.

Was hatte denn Stalin nochmal nach 1945 in Europa so alles "eingesammelt"? Richtig, genau. Sämtliche Warschauer Pakt-Staaten!

Dr Mittendrin
27.11.2023, 19:30
Ihr werdet euch alle noch wundern, wie in den nächsten Jahren die Anzahl der Neger und Sandneger, die es zu uns nach Europa schaffen, weniger und weniger wird...

Wir werden weder rassisch unterwandert werden noch islamisch.
Auch das haben wir mittelbar Putin zu verdanken. Die deutsche Regierung will ich sehen, die vor der aktuellen Wirtschaftslage noch Geld für Flüchtlinge übrig hat...

Wir sind am Scheideweg, es kamen so viele bis der Arzt kommt.

Minimalphilosoph
27.11.2023, 19:30
Als Brigitte-Volontär hat man Fremdsprachenkenntnisse. Immer.

Du warst bestimmt die erste Schwuchtel in den 90ern die dort Berichte gefertigt hat. Und immer für ein Kichern am Kaffeautomaten gut.

amendment
27.11.2023, 19:32
Es gibt hier schon einige Ideen, ausser dem Fatalismus.

Verarschen kannst DU mit deinen Phrasen aber keinen Fatalisten mehr.

Du bezeichnest meine Einlassungen als "Phrasen", merkst dabei leider nicht, dass du dies als Schutzbehauptung für dich selbst so konstruiert hast!

Meine Inhalte geben dir zu denken. Und mehr will ich nicht. Wollte ich nie. Was dieser Input bei dir als Output bewirkt, ist deine freie Entscheidung.

Minimalphilosoph
27.11.2023, 19:33
Was hatte denn Stalin nochmal nach 1945 in Europa so alles "eingesammelt"? Richtig, genau. Sämtliche Warschauer Pakt-Staaten!

Jetzt ist wieder Staatenquartett. Davor waren aber auch schon einige andere auf "Sammeltour".

amendment
27.11.2023, 19:33
Du warst bestimmt die erste Schwuchtel in den 90ern die dort Berichte gefertigt hat. Und immer für ein Kichern am Kaffeautomaten gut.

Ich kann nichts dafür, dass du so leidest. Ehrlich. Suche die Verantwortung dafür bei dir...

Anhalter
27.11.2023, 19:33
IDEE... IDEE. Dir ist nicht zu helfen. Auch nicht diplomatisch.

Du laberst dummes Zeug und merkst es nichtmal ! :fizeig:

ABAS
27.11.2023, 19:34
Nein, sämtliche Warschauer Paktstaaten einsammeln ist US Imperialismus. Desweiteren Irakkrieg u ä.

Die Russische Foederation hat die NATO Osterweiterung um die ehemaligen Staaten des Warschauer Paktes ertragen, obwohl mit Aufloesung des Warschauer Paktes die NATO bereits obsolet geworden ist. Was die Russische Foederation nicht ertragen und daher nicht hinnehmen kann, ist die agressive NATO Osterweiterungen um ehemaligen Republiken der Union Sozialistischer Sowjet Republiken. (UDSSR)

Seitens der NATO und EU wurde daher bereits mit Aufnahme der verjudeten ehemaligen UDSSR Republiken des Baltikums (Estland, Lettland und Littauen) eine rote Linie ueberschritten. Daher wird der NATO und EU Beitritt der verjudeten Ukraine von der Russischen Foederation auf jeden Fall verhindert.

Es muss an der Ukraine ein unmissverstaendliches, konsequentes Exempel statuiert werden!

Liessen die Genossen der Russischen Foederation den Politikern der USA, EU und NATO die Vorgehensweise in der Ukraine durchgehen, staenden als naechstes Armenien, Aserbaidschan, Georgien, Kasachstan, Kirgisien, Moldawien, Tadschikistan, Turkmenien/Turkmenistan, Usbekistan und Weissrussland auf der " must have list " des US Schurkenimperiums.


UdSSR/Sowjetunion

1. Toponymie

Deutsche Bezeichnungen:

Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken (UdSSR), Sowjetunion

Amtliche Bezeichnung:

1922–1991: russ. Sojuz Sovetskich Socialističeskich Respublik (SSSR, Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken)

Etymologie

Der Begriff „sojuz“ – „Union“ beziehungsweise „Verband“ – sollte suggerieren, dass es sich bei diesem neuen staatlichen Gebilde um einen freiwilligen Zusammenschluss von unabhängigen Regionen und Völkern, nicht aber um einen zentralistischen Staat handelte. Der Terminus „sozialistisch“ griff den – in den letzten Jahrzehnten des Zarenreiches auch dort in revolutionären Kreisen verbreiteten – Terminus auf, den bereits ausländische Arbeiterparteien im Namen führten (etwa die 1875 gegründete „Sozialistische Arbeiterpartei Deutschlands“, SAP; 1890 Umbenennung in „Sozialdemokratische Partei Deutschlands“). Der Begriff „Sozialismus“/„sozialistisch“ bezeichnet eine im Gegensatz zu den a priori als reaktionär angesehenen politischen Grundhaltungen „Konservatismus“ und „Liberalismus“ stehende revolutionäre Bewegung, die die bestehenden Gesellschaftsformen durch eine egalitäre Gesellschaft ersetzen will, die Gleichberechtigung aller Bürger – gleiches Recht und gleicher Besitz für alle – forderte. „Sovet/y“ – „Rat/Räte“ – wurden während der Revolutionen von 1905 und 1917 von Arbeitern, Bauern und desertierten Soldaten gebildet: basisdemokratische Zellen beziehungsweise Arbeiter-, Bauern- und Soldatenkomitees, die sich „Räte“ nannten. Als Instrument der Bolschewiki beanspruchten die „Räte“ schon vor der Februarrevolution 1917 politische und militärische Macht. Die Bolschewiki stützten sich auf diese Basis, unterwanderten und entmachteten sie aber gleichzeitig. Spätestens seit Ende der 1920er Jahre verloren die „Räte“ ihre Bedeutung als politischer Machtfaktor. Die Bedeutung des Begriffes „Sovet/Rat“ wurde allmählich politisch entleert und auf die staatlichen Behörden aller administrativen Ebenen übertragen (z. B. wurde am 16. März 1946 der „Rat der Volkskommissare“ in „Ministerrat der Sowjetunion“ umbenannt).

2. Geographie

Lage

Die UdSSR umfasste ganz Osteuropa, ganz Nordasien sowie große Teile Zentralasiens. Im Osten wurde die UdSSR vom Pazifik, im Norden vom Nordpolarmeer, im Westen von Finnland, der Ostsee, Estland, Lettland, Litauen, Polen, der Tschechoslowakei, Ungarn und Rumänien, im Süden von der Türkei, Iran, Afghanistan, China und der Mongolei begrenzt.

Die UdSSR erstreckte sich über 22.402.223 Quadratkilometer und zählte 290.100.023 Bewohner (1991).[1]

Topographie:

Verweise auf im Lexikon behandelte Länder, die bis 1991 Teil der Sowjetunion waren Armenien, Aserbaidschan, Estland, Georgien, Kasachstan, Kirgisien, Lettland, Litauen, Moldawien, Tadschikistan, Turkmenien/Turkmenistan, Ukraine, Usbekistan, Weißrussland/Belarus.

...


https://ome-lexikon.uni-oldenburg.de/laender/udssr#:~:text=Topographie%3A-,Verweise%20auf%20im%20Lexikon%20behandelte%20L%C3 %A4nder%2C%20die%20bis%201991%20Teil,%2C%20Usbekis tan%2C%20Wei%C3%9Frussland%2FBelarus.

Dr Mittendrin
27.11.2023, 19:35
Moralisch kann die EU gegen das heutige Russland mit seiner aktuellen politischen Ausrichtung gar nicht verlieren. Ließe man alle Wahlberechtigten der EU und der Russischen Föderation frei und geheim darüber abstimmen, in welchem Gesellschaftssystem sie Leben wollen, würden sich hier so einige über den Wahlausgang wundern. Das Einzige, worin Russland einen klaren Vorteil hat, ist die atomare Abschreckung.

Das russische System hätte ich lieber morgen hier. Natürlich nicht Einkommen, die aber nichts damit zu tun haben.

Oder sind Hongkong-Chinesen arm ?

Minimalphilosoph
27.11.2023, 19:35
Du bezeichnest meine Einlassungen als "Phrasen", merkst dabei leider nicht, dass du dies als Schutzbehauptung für dich selbst so konstruiert hast!

Meine Inhalte geben dir zu denken. Und mehr will ich nicht. Wollte ich nie. Was dieser Input bei dir als Output bewirkt, ist deine freie Entscheidung.

Natürlich muss man deine Einlassungen als Phrasen titulieren. Hinterfragt man sie, weil man sie erklärt haben möchte, bekommt man ausweichende Antworten. Oder neue Rückfragen von dir. Das hatten wir vor zwei Wochen so. Die Sache mit Willis Beitrag und deiner Antwort.

Irgendwie wird es langweilig mit dir.

Minimalphilosoph
27.11.2023, 19:39
Du laberst dummes Zeug und merkst es nichtmal ! :fizeig:

Ich würde dir gerne antworten, aber ich weiss das du mich provozieren möchtest. :fuck:

Dr Mittendrin
27.11.2023, 19:41
Beide Seiten sind ziemlich hohl. Natürlich sind die eigentlichen Schuldigen die westliche Hochfinanz (Blackrock),
die einerseits an den Waffendeals verdienen, dann aber auch am Wiederaufbau verdienen werden.

Blackrock ist mit großen Investitionsprogrammen in den Startlöchern.

---

Östlich des Dnjepr wird Blackrock keine Rendite einfahren.

Anhalter
27.11.2023, 19:43
Ich würde dir gerne antworten, aber ich weiss das du mich provozieren möchtest. :fuck:

Weil Du ständig anfängst mit provozieren, wer den Wind sät wird den Sturm ernten ...

Dr Mittendrin
27.11.2023, 19:48
Also wollen wir mal so verbleiben: Wir alle warten ganz einfach mal ab, was die russische Gegenoffensive, die bereits seit über vier Wochen in vollem Gange ist, den Winter über so alles an militärstrategischen Veränderungen mit sich bringt.

Die Russen sind gut ausgeruht, haben jede Menge frischer, unverbrauchter Divisionen an die Front herangeführt; die militärischen Arsenale sind prall gefüllt, die Kampftruppen mit dem besten Material ausgerüstet und deren Kampfmoral lässt nichts zu wüschen übrig.

... also wenn da jetzt nicht mal so langsam etwas geht, dann wirst du uns vor dem Hintergrund deiner heutigen Prognosen das gerne im Frühjahr erklären. Abgemacht?

Meine Erkenntnis, es geht den Russen nicht um Eroberungen. Die sind Beiwerk. Es geht um eine ökonomische Wüste, eine failed state den du nicht mal in Afrika findest und Europa unheimlich kostet.
Diesen Apfel kann man dann pflücken, er fällt in den Schoß der Russen.

Minimalphilosoph
27.11.2023, 19:48
Weil Du ständig anfängst mit provozieren, wer den Wind sät wird den Sturm ernten ...

:isgut::trost:

Sheharazade
27.11.2023, 20:00
Im September 2022 übertrug Slowenien 28 M-55S-Einheiten an die Ukraine. Dabei handelte es sich im Wesentlichen um alte sowjetische T-55-Panzer, die aus Jugoslawien geerbt wurden.

https://www.novosti.rs/data/images/2020-11-26/42209_1879995-40-ls_f.jpg?1701100693

In einer Vereinbarung zwischen dem slowenischen Ministerpräsidenten Golob und dem deutschen Bundeskanzler Scholz wurden die modernisierten Panzer an die in Deutschland ausgebildete 47. Spezielle Mechanisierte Brigade (A4699) übergeben.

https://en.topcor.ru/41629-v-stepjah-ukrainy-propal-batalon-tankov-iz-slovenii.html

Nun sind alle futsch, na sowas aber auch :D

amendment
27.11.2023, 20:03
Das russische System hätte ich lieber morgen hier. Natürlich nicht Einkommen, die aber nichts damit zu tun haben.

Oder sind Hongkong-Chinesen arm ?

Mir wäre da eine andere Alternative deutlich lieber: das "deutsche System" der 30er Jahre. In der 2.0 Fassung ohne Rassismus. Ohne Fremdenhass. Aber mit dem Patriotismus des Homo superior versehen. Und am besten für ganz Europa geltend.

Und dann das machen, was Nordkorea zum Schutz gegenüber ausländischen "Errungenschaften" - die oftmals leider nur "Machenschaften" sind - macht: abschotten.

Ganz Europa sollte vom Rest der Welt so wahrgenommen werden, wir wir selbst heute noch Japan wahrnehmen: ab und zu mal Gäste haben, aber niemals einer Masseneinwanderung ausgesetzt sein.

amendment
27.11.2023, 20:05
Meine Erkenntnis, es geht den Russen nicht um Eroberungen. Die sind Beiwerk. Es geht um eine ökonomische Wüste, eine failed state den du nicht mal in Afrika findest und Europa unheimlich kostet.
Diesen Apfel kann man dann pflücken, er fällt in den Schoß der Russen.

Ich gehe jede Wette ein, dass Putin das so nicht geplant hatte...

pixelschubser
27.11.2023, 20:07
Wann hast du das letzte Mal über das Ritual des "Feierabendbieres" nachgedacht?

Und ich habe den "Arbeiter der Faust" noch nie, in meinem ganzen Leben nicht, jemals verachtet. Du aber bist einer von denen, die aus naheliegenden Gründen permanent ihren Frust am "Arbeiter der Stirn" auslassen. Und deshalb - nur deshalb - mime ich hier den Arroganten und du bekommst von mir dein Fett weg!

Zum Glück kenne ich privat jede Menge anständiger Handwerker, denen solche Beleidigungen über nichthandwerkliche Berufe niemals über die Lippen kämen.

Über das Ritual habe ich noch nie nachgedacht, es sogar ausgelassen. Aktuell bevorzuge ich einen Gin-Tonic. Bin halt eher der Typ "morganatischer Maurer".

Mir ist als Handwerker auch nie über die Lippen gekommen, dass mein akademischer Auftraggeber ein Lauch ist, der keinen Nagel in die Wand bekommt. Und über die Fickerei mit seiner Frau hab ich mich auch nie ausgelassen.

60 Euro die Stunde.
"Ist ja nicht viel passiert."
"Ja, der Gips wollte nicht trocknen."
Frau steht im Türrahmen und lächelt.

Mich wundert allerdings, dass du "Arbeiter der Stirn" dich hier verdingen musst.

Täglich und so voller Inbrunst.

Haste keinen Job? Oder ist das hier dein Job?!

Anhalter
27.11.2023, 20:10
Ich gehe jede Wette ein, dass Putin das so nicht geplant hatte...

Auch Joe Biden hat nicht so geplant, denn all die Milliarden Dollar sind jetzt im Arsch !

amendment
27.11.2023, 20:16
Natürlich muss man deine Einlassungen als Phrasen titulieren. Hinterfragt man sie, weil man sie erklärt haben möchte, bekommt man ausweichende Antworten. Oder neue Rückfragen von dir. Das hatten wir vor zwei Wochen so. Die Sache mit Willis Beitrag und deiner Antwort.

Irgendwie wird es langweilig mit dir.

Ich greife die Sache mit diesem Willi gerne nochmal auf. Er richtete seine Einlassung direkt an mich, stellte mir seine Fragen. Als Antwort übermittelte ich ihm einem Link, der inhaltlich 1:1 meine Meinung und meine Sichtweise über die chronologischen Ereignisse aus dem Jahr 1991 in der Ukraine widerspiegelt.

Darauf hin kam vom User Willi... nichts! Gar nichts mehr! Ich hätte gerne auf dieser Diskussionsgrundlage weitergemacht, er hat aber offensichtlich das Interesse verloren.

Also nun meine Frage an dich: Was wirfst du mir eigentlich vor?

amendment
27.11.2023, 20:18
Auch Joe Biden hat nicht so geplant, denn all die Milliarden Dollar sind jetzt im Arsch !

Niemand hatte den Ukrainekrieg in dieser Form so vorhergesehen, niemand hatte das so geplant. Auch kein "Deep State"...

Minimalphilosoph
27.11.2023, 20:28
Ich greife die Sache mit diesem Willi gerne nochmal auf. Er richtete seine Einlassung direkt an mich, stellte mir seine Fragen. Als Antwort übermittelte ich ihm einem Link, der inhaltlich 1:1 meine Meinung und meine Sichtweise über die chronologischen Ereignisse aus dem Jahr 1991 in der Ukraine widerspiegelt.

Darauf hin kam vom User Willi... nichts! Gar nichts mehr! Ich hätte gerne auf dieser Diskussionsgrundlage weitergemacht, er hat aber offensichtlich das Interesse verloren.

Also nun meine Frage an dich: Was wirfst du mir eigentlich vor?

Nichts. Ausser deiner ausweichenden Phrasendrescherei.

Der übermittelte Link war von der Bundeszentrale für politische Bildung BW.
Und man nahm zur Kenntnis, dass das deine Argumente waren.

Nun nimm du doch mal zur Kenntnis, das die Beteiligten deinen Link als Widerlegung von Willis Einlassungen nicht akzeptieren.

Akzeptierte man deine Links, hätte sich dieses Forum übrigens erübrigt. Wir würden T-online, die Bundeszentrale und Brigitte als Infoquellen nutzen. :fuck:

Differentialgeometer
27.11.2023, 20:41
Nichts. Ausser deiner ausweichenden Phrasendrescherei.

Der übermittelte Link war von der Bundeszentrale für politische Bildung BW.
Und man nahm zur Kenntnis, dass das deine Argumente waren.

Nun nimm du doch mal zur Kenntnis, das die Beteiligten deinen Link als Widerlegung von Willis Einlassungen nicht akzeptieren.

Akzeptierte man deine Links, hätte sich dieses Forum übrigens erübrigt. Wir würden T-online, die Bundeszentrale und Brigitte als Infoquellen nutzen. :fuck:
??? Haste mal nen Link?

Anhalter
27.11.2023, 20:45
Niemand hatte den Ukrainekrieg in dieser Form so vorhergesehen, niemand hatte das so geplant. Auch kein "Deep State"...

Auch die Russen haben nicht mit der starken Unterstützung durch den Westen gerechnet.

Würfelqualle
27.11.2023, 21:07
Auch die Russen haben nicht mit der starken Unterstützung durch den Westen gerechnet.

Wenn’s nach den europäischen Völkern gegangen wäre, dann wäre die Unterstützung für die Ukras nicht so gelaufen.


Keine militärische Unterstützung mehr !

amendment
27.11.2023, 21:17
Über das Ritual habe ich noch nie nachgedacht, es sogar ausgelassen. Aktuell bevorzuge ich einen Gin-Tonic. Bin halt eher der Typ "morganatischer Maurer".

Mir ist als Handwerker auch nie über die Lippen gekommen, dass mein akademischer Auftraggeber ein Lauch ist, der keinen Nagel in die Wand bekommt. Und über die Fickerei mit seiner Frau hab ich mich auch nie ausgelassen.

60 Euro die Stunde.
"Ist ja nicht viel passiert."
"Ja, der Gips wollte nicht trocknen."
Frau steht im Türrahmen und lächelt.

Mich wundert allerdings, dass du "Arbeiter der Stirn" dich hier verdingen musst.

Täglich und so voller Inbrunst.

Haste keinen Job? Oder ist das hier dein Job?!

Ich bin hier aus Leidenschaft fürs politische Diskutieren. Aber ich muss hier keinen persönlichen Frust loswerden.

amendment
27.11.2023, 21:27
Auch Joe Biden hat nicht so geplant, denn all die Milliarden Dollar sind jetzt im Arsch !

Ich sehe die Unterstützung der Ukraine als gute Investition für unser zukünftiges Europa an.

amendment
27.11.2023, 21:29
Nichts. Ausser deiner ausweichenden Phrasendrescherei.

Der übermittelte Link war von der Bundeszentrale für politische Bildung BW.
Und man nahm zur Kenntnis, dass das deine Argumente waren.

Nun nimm du doch mal zur Kenntnis, das die Beteiligten deinen Link als Widerlegung von Willis Einlassungen nicht akzeptieren.

Akzeptierte man deine Links, hätte sich dieses Forum übrigens erübrigt. Wir würden T-online, die Bundeszentrale und Brigitte als Infoquellen nutzen. :fuck:

Tu' dir keinen Zwang an: Du darfst gerne die Tagesbefehle aus dem Kreml als deine Informationsquelle nutzen.

amendment
27.11.2023, 21:31
Wenn’s nach den europäischen Völkern gegangen wäre, dann wäre die Unterstützung für die Ukras nicht so gelaufen.


Keine militärische Unterstützung mehr !

Das hieße dann, dass fast sämtliche Regierungen der EU-Mitgliedsländer eine Politik machen, die gegen den Willen ihrer jeweiligen Völker sind!

Das glaubst du jetzt nicht wirklich - oder etwa doch?

Dr Mittendrin
27.11.2023, 21:34
Ich gehe jede Wette ein, dass Putin das so nicht geplant hatte...

denke auch nicht wird aber so kommen.

Sheharazade
27.11.2023, 21:41
Ich gehe jede Wette ein, dass Putin das so nicht geplant hatte...

und wieder liegst du daneben!

Sheharazade
27.11.2023, 21:42
Ich sehe die Unterstützung der Ukraine als gute Investition für unser zukünftiges Europa an.

Welche Drogen muss man nehmen, um so einen Stuss zu verzapfen?

Flaschengeist
27.11.2023, 21:46
Ich sehe die Unterstützung der Ukraine als gute Investition für unser zukünftiges Europa an.
Aber sowas von...

2014
Russland bewilligt Ukraine massive Finanzhilfen
Billigeres Gas und Investitionen in Staatsanleihen: Russland unterstützt die vom Bankrott bedrohte Ukraine mit Finanzhilfen im großen Stil.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/so...-a-939646.html (https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/russland-bewilligt-ukraine-kredit-ueber-15-milliarden-dollar-a-939646.html)

2014
Ukraine - Ministerpräsident Mykola Asarow: Russen verhinderten Bankrott
Ohne die jüngste Vereinbarung hätten "Bankrott und sozio-ökonomischer Niedergang" gedroht, sagte Ministerpräsident Mykola Asarow am Mittwoch vor dem Parlament.
https://learngerman.dw.com/de/azarow...tet/a-17304953 (https://learngerman.dw.com/de/azarow-russische-gaspreise-und-kredite-haben-die-ukraine-gerettet/a-17304953)

2014
Der Internationale Währungsfonds hilft der Ukraine mit bis zu 13 Milliarden Euro.
Und stellt dafür klare Bedingungen. Doch die konnte Kiew schon zweimal nicht erfüllen.
https://www.faz.net/aktuell/wirtscha...-12866846.html (https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/hilfspaket-vom-iwf-haelt-die-ukraine-dieses-mal-ihre-zusagen-ein-12866846.html)

2015
Fälliger Kredit wird nicht bedient - Ukraine stoppt Rückzahlung an Russland
https://www.tagesschau.de/wirtschaft...redit-101.html (https://www.tagesschau.de/wirtschaft/ukraine-russland-kredit-101.html)

2015
Ukraine erhält EU-Milliarden-Kredite – nennt es „Schenkung“
https://finanzmarktwelt.de/ukraine-e...chenkung-9310/ (https://finanzmarktwelt.de/ukraine-erhaelt-eu-milliarden-kredite-nennt-es-schenkung-9310/)

2016
IWF: Extrawurst für Pleite-Ukraine
Der Internationale Währungsfonds (IWF) will weiter Kredite gewähren, obwohl das Land Kredite nicht zurückzahlt
https://www.heise.de/tp/features/IWF...e-3377125.html (https://www.heise.de/tp/features/IWF-Extrawurst-fuer-Pleite-Ukraine-3377125.html)

2016
Ukraine-Kredite: Geld weg? Geld versickert?
https://finanzmarktwelt.de/48444-48444/

2021
Ukraine: Rat bewilligt Hilfe in Höhe von 1,2 Mrd. €
https://www.consilium.europa.eu/de/p...ce-to-ukraine/ (https://www.consilium.europa.eu/de/press/press-releases/2022/02/21/council-adopts-1-2-billion-assistance-to-ukraine/)

2022
EU will Ukraine kurzfristig mit Kredit in Höhe von neun Milliarden Euro helfen
https://www.handelsblatt.com/politik.../28354704.html (https://www.handelsblatt.com/politik/international/ukraine-krieg-eu-will-ukraine-kurzfristig-mit-kredit-in-hoehe-von-neun-milliarden-euro-helfen/28354704.html)

2023
Parlament stimmt angepasstem 18-Milliarden-Euro-Kredit für die Ukraine zu
Die Abgeordneten billigten eine Änderung der Verordnung, die es ermöglicht, das 18-Mrd.-Euro-Hilfspaket an die Ukraine zu senden, nachdem Ungarn den ursprünglichen Vorschlag blockiert hatte.
https://www.europarl.europa.eu/news/de/press-room/20221212IPR64529/parlament-stimmt-angepasstem-18-milliarden-euro-kredit-fur-die-ukraine-zu

Bodensee
27.11.2023, 21:50
Die BRD versorgt zunächst 1,3 Mio. Ukros mit Bürgergeld usw.
Nur 18% von denen arbeiten, also ein enormes Verlustgeschäft für die BRD.

Blackrock verdient aber an den Staatsschulden indirekt und den gestiegenen Zinsen.

Die Hauptverdienstquelle sind aktuell aber die Waffenfirmen und ihre gestiegenen Bewertungen/Aktienkurse.

---

Die ganzen Abzockerfonds und Unternehmen wie "Aroundtown", "Quarterback-Immobilien" (was ein Scheißname, LOL) und andere Mietwucherabzocka.rschlöcher machen natürlich fette Gewinne durch die Abwicklung und Auslöschung des deutschen Restvolks durch millionenfache Drittweltzuwanderung.

Kurti
27.11.2023, 21:51
Welche Drogen muss man nehmen, um so einen Stuss zu verzapfen?Als sein engster Berater solltest du dem hochverehrten Präsidenten Putin den dringenden Rat erteilen, den Krieg gegen die Ukraine so schnell, wie möglich zu beenden. Den tapferen, russischen Truppen will es nicht gelingen, sich in die Herzen der Ukrainer zu bomben.

Dima
27.11.2023, 21:57
https://www.youtube.com/watch?v=6lt4E0DiJts

https://overton-magazin.de/top-story/sobald-wir-die-russen-anrufen-werden-sie-sich-am-naechsten-tag-an-den-verhandlungstisch-setzen/

Das Gefühl, wenn sich "Kreml-Propaganda" mal wieder bewahrheitet: Unbeschreiblich.

Sheharazade
27.11.2023, 22:11
Als sein engster Berater solltest du dem hochverehrten Präsidenten Putin den dringenden Rat erteilen, den Krieg gegen die Ukraine so schnell, wie möglich zu beenden. Den tapferen, russischen Truppen will es nicht gelingen, sich in die Herzen der Ukrainer zu bomben.

Würde er auf mich hören, wäre der Spuk längst vorbei!

2-3 Millionen Mann hätten die Ukraine und das Volk, von den NATO Schergen befreit. Eine prorussische Militärregierung wäre in Kiew und der Bandera Abschaum würde nicht mehr existieren.

Er hat sich für die andere Option entschieden, sie ist zwar humaner, aber dauert länger. Das Ergebnis wird dasselbe sein Hippo. Bist du jetzt beruhigt?

Filofax
27.11.2023, 22:12
Nein, man muss nur die Mobilisierungswellen beider Seiten aufwiegen.

Russland=1
Ukraine>15!

Alleine dieser Indikator zeigt, wer hier die höheren Verluste hat.

Dazu kommen die hunderten Videos, wo der SBU alte und herzkranke Männer, am hellichten Tag prügelnd abtransportieren. Alles hier schon gepostet
Des Weiteren 16-17 jährige, die auf dem Weg zur Front auftauchten, oder auch der vermehrte Einsatz von Frauen.

Mobilisierungswellen, guter Punkt!
Dieser Krieg wirft viele Fragen auf, besondres im Verhalten der Menschen auf westlicher - meiner Seite. Ein paar Anmerkungen dazu:

1.In diesem Strang geht es sehr oft darum, welche Seite LÜGT. Das finde ich immer etwas sonderbar, denn was scheren mich die Russen? Ich denke schon, dass sie ähnlich lügen wie die Westler, aber warum sollte das UNS als Westler jetzt genau interessieren, denn sie lügen ja nicht UNS an sondern WENN dann die EIGENEN LEUTE. In die gleiche Kategorie fällt das "abarbeiten" an Putin. Heute habe ich wieder so einen Sticker gesehen mit "FCK PTN". So etwas irritiert mich immer etwas, denn was will uns der Stickerist damit sagen? Hofft er wirklich , Putin läuft ihn über den Weg und ärger sich dann? Will er damit in Deutschland lebende Russen ärgern oder seine Meinung sagen? Oder will er damit sagen: Ich stehe FEST zu meiner Regierung und finde das Vorgehen gegen Putin super? Steigende Preise, Rekordverschuldung, Pleitewellen: Unsere Regierung ist unschuldig, das war der bäse Putin! Ist das die "Message" die rüberkommen soll? Ich weiß es nicht ehrlich gesagt...

2.Die letzten Tage war ich viel auf deutschen Autobahnen unterwegs, sah etliche Autos mit Ukraine - Kennzeichen. In den Autos saßen meist immer junge Männer zwischen 35 - 50 geschätzt, also im besten wehrfähigen Alter. Gleichzeitig während diese Typen unbehelligt durch Deutschland kurven - was auch immer die hier machen - ballert die Deutsche Regierungen jeden Monat Milliarden an Deutscher Waffenhilfe an die Ukraine, zuckt aber bei offensichtlich ukrainischen DESERTEUREN gleichgültig mit den Schultern?
Wenn ich als Deutscher in eine Diskussion gerate mit so einem gühenden Ukraine - Selensky - Fan und Putin - Hasser, ist es immer genau dieser Punkt wo ich ansetze:
"Hey Du willst Putin schaden und der Ukraine helfen? Hör auf Dich an Putin abzuarbeiten, organisiere eine Demo auf der Du forderst alle Deserteure sofort auszuliefern, damit die dann an der Front gegen die Putin Truppen ihren Dienst tun können!"

Man kann sich vorstellen, die Diskussion ist dann meist ziemlich schnell beendet...

Sheharazade
27.11.2023, 22:19
Mobilisierungswellen, guter Punkt!
Dieser Krieg wirft viele Fragen auf, besondres im Verhalten der Menschen auf westlicher - meiner Seite. Ein paar Anmerkungen dazu:

1.In diesem Strang geht es sehr oft darum, welche Seite LÜGT. Das finde ich immer etwas sonderbar, denn was scheren mich die Russen? Ich denke schon, dass sie ähnlich lügen wie die Westler, aber warum sollte das UNS als Westler jetzt genau interessieren, denn sie lügen ja nicht UNS an sondern WENN dann die EIGENEN LEUTE. In die gleiche Kategorie fällt das "abarbeiten" an Putin. Heute habe ich wieder so einen Sticker gesehen mit "FCK PTN". So etwas irritiert mich immer etwas, denn was will uns der Stickerist damit sagen? Hofft er wirklich , Putin läuft ihn über den Weg und ärger sich dann? Will er damit in Deutschland lebende Russen ärgern oder seine Meinung sagen? Oder will er damit sagen: Ich stehe FEST zu meiner Regierung und finde das Vorgehen gegen Putin super? Steigende Preise, Rekordverschuldung, Pleitewellen: Unsere Regierung ist unschuldig, das war der bäse Putin! Ist das die "Message" die rüberkommen soll? Ich weiß es nicht ehrlich gesagt...

Niemand lügt so perfide und hinterhältig wie der Westen!



2.Die letzten Tage war ich viel auf deutschen Autobahnen unterwegs, sah etliche Autos mit Ukraine - Kennzeichen. In den Autos saßen meist immer junge Männer zwischen 35 - 50 geschätzt, also im besten wehrfähigen Alter. Gleichzeitig während diese Typen unbehelligt durch Deutschland kurven - was auch immer die hier machen - ballert die Deutsche Regierungen jeden Monat Milliarden an Deutscher Waffenhilfe an die Ukraine, zuckt aber bei offensichtlich ukrainischen DESERTEUREN gleichgültig mit den Schultern?
Wenn ich als Deutscher in eine Diskussion gerate mit so einem gühenden Ukraine - Selensky - Fan und Putin - Hasser, ist es immer genau dieser Punkt wo ich ansetze:
"Hey Du willst Putin schaden und der Ukraine helfen? Hör auf Dich an Putin abzuarbeiten, organisiere eine Demo auf der Du forderst alle Deserteure sofort auszuliefern, damit die dann an der Front gegen die Putin Truppen ihren Dienst tun können!"

Man kann sich vorstellen, die Diskussion ist dann meist ziemlich schnell beendet...

Die Ukros hierzulande verurteile ich gar nicht. Denn sie haben doch das Beste gemacht, oder nicht? Sie verrecken nicht elendig im Graben, für eine US-Marionette. Sie nutzen alle Vorzüge, welches dieser Scheißladen zu bieten hat.
Die Politik ist schuld daran!

Fortuna
27.11.2023, 22:31
Sie hat Russland den Krieg erklärt!


Boah, jetzt ist Russland verloren.

Fortuna
27.11.2023, 22:33
Wir sind am Scheideweg, es kamen so viele bis der Arzt kommt.


Die Wahnsinnskosten und die damit einhergehenden gesellschaftlichen Verwerfungen werden dem Buntlandsystem das Genick brechen. - und das ist gut so.

Fortuna
27.11.2023, 22:37
Meine Erkenntnis, es geht den Russen nicht um Eroberungen. Die sind Beiwerk. Es geht um eine ökonomische Wüste, eine failed state den du nicht mal in Afrika findest und Europa unheimlich kostet.
Diesen Apfel kann man dann pflücken, er fällt in den Schoß der Russen.


Sehe ich auch so. Der Deppenwesten zerstört seine wirtschaftlichen Grundlagen, läßt sein Arbeitsvieh verarmen und versucht in einem Hase-und-Igel-Wettlauf zu gewinnen. Dauernd nicht mehr lange und der Hase liegt kaputt und am Verrecken am Boden.

Fortuna
27.11.2023, 22:41
Ich gehe jede Wette ein, dass Putin das so nicht geplant hatte...


Möglich, aber mittlerweile dürfte er erkannt haben, dass Abnützung der Ukraine und wirtschaftliche Schwächung des Westen gute Handlungsmaximen sind.

Filofax
27.11.2023, 22:56
Richtig - und diese int. "Geschäftsleute" sind das Problem in den Völkern und Großmächten. Die müssen endlich unschädlich gemacht werden



Gilt aber ebenso für die Russen, die für nichts massenhaft verreckt sind

Russland scheint lernfähig zu sein, startet keine großen Offensiven mehr um das Leben der eigenen Soldaten zu schützen.

Für die Ukraine scheint die Situation viel kompexer zu sein, was meiner Ansicht nach daran liegt, dass es sehr unklar ist, wer in diesem Land überhaupt die Fäden zieht:

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/moelling-offensive-verhandlungen-ukraine-krieg-russland-100.html?utm_source=pocket-newtab-de-de

Dieses Interview in den Hauptnachrichten mit dem transaltlantischem Agenten Christian Mölling scheint wie aus der Zeit gefallen zu sein, denn der Kerl fordert da ja in Zeiten der größten Haushaltskrise der BRD seit 1945 tatsächlich zu den bisher völlig wirkugslos verpufften MILLIARDEN aus dem Bundeshaushalt noch mal eine "Aufstockung" um noch mehr Milliarden Waffenhilfe an die die Ukraine bzw an die US - Waffenindustrie von der er bezahlt wird.
Für mich wirkt das ganze sehr hilflos, denn selbst wenn man der Meinung ist wie Mölling und glaubt, die Ukraine "muss diesen Krieg unbedingt gewinnen", dann müsste man doch so intelligent sein zu erkennen, dass die bisherige Strategie der Waffenlieferungen, Ausbildung ukrainischer Soldaten im Westen, Milliardenhifen an das ukrainische Regime nicht sehr erfolgreich gewesen ist.
Anstatt die Strategie nun zu ändern, fällt ihm nur ein, dem verschleuderten Geld noch weiteres hinterher zu werfen.
Dabei wären ja durchaus andere Optionen gegeben, die traut er sich aber wohl nicht zu äußern:
Eine Option wäre natürlich, dass Mölling nun fordert, Truppen der Nato direkt in die Ukraine zu entsenden, um der bedrängten ukrainsichen Armee zur Hilfe zu kommen.
Eine andere Option, mal etwas "neues" auszuprobieren, wäre es, die Aufenthaltsgenehmigungen der in die EU geflüchteten Ukrainer zu widerrufen, damit der ukrainischen Armee mehr Soldaten zuzuführen, die Wirtschaft im Land zu stärken... Traut er sich natürlich auch nicht...

Sein einziger Plan ist der, der seit 2 Jahren nicht funktioniert: Die Ukraine mit Waffen und Geld zuzuscheissen...

Maitre
27.11.2023, 22:59
Möglich, aber mittlerweile dürfte er erkannt haben, dass Abnützung der Ukraine und wirtschaftliche Schwächung des Westen gute Handlungsmaximen sind.

Auf die Idee, dass unsere Eurokraten freiwillig wirtschaftliches Seppuku begehen könnten, ist er wohl im Vorfeld nicht gekommen. Ist wahrscheinlich als Außenstehender, der die selbstzerstörerischen Tendenzen der EU nicht täglich miterleben muss, auch nur schwer nachzuvollziehen.

Fortuna
27.11.2023, 23:05
Auf die Idee, dass unsere Eurokraten freiwillig wirtschaftliches Seppuku begehen könnten, ist er wohl im Vorfeld nicht gekommen. Ist wahrscheinlich als Außenstehender, der die selbstzerstörerischen Tendenzen der EU nicht täglich miterleben muss, auch nur schwer nachzuvollziehen.


Aber jetzt dürfte er sich über die hervorragende Mitarbeit der EUdSSR und speziell der Buntland-Elite sehr freuen.

Maitre
27.11.2023, 23:07
Aber jetzt dürfte er sich über die hervorragende Mitarbeit der EUdSSR und speziell der Buntland-Elite sehr freuen.

Freuen wird er sich darüber auch nicht. Es fällt immerhin ein ganzer Absatzmarkt dauerhaft weg und ein instabiles Gebilde an den eigenen Grenzen hat man auch nicht so gern.

Sitting Bull
27.11.2023, 23:12
Das "russische Parlament" ist doch nur eine Scheindemokratie, aber das wollen unsere putintreuen Wodkatrinker nicht wahrhaben...


Mir zwar die Zusammensetzung des russischen Parlaments nicht bekannt,allerdings kann es dir ja nicht entgangen sein ,dass lt WESTPRESSE Oppositionsparteien im ukrainischen Parlamernt verboten wursen/sind.

Was palarmentarische Demokratie betrifft ,kann sich unserer Bundestag nun auch nicht gerade mit Ruhm bekleckern.

Fraktionszwang ,was ja mit der Bedrohung von Listenplatzverlust einherging,hast du in der Vergangenheit sicher auch nicht überlesen.

Dem ehemaligen Präsidenten von Afghanistan Karsai ,dem nachgewiesen wurde ,dass 30 % seiner Stimmen bei seiner Wahl gefälscht waren,wurde trotzdem in der EU
mit militärischen Ehren ( auch von Merkel ) empfnagen wurde,und weitere Milliarden an Unterstützung für seinen " Clan " erhielt.

Wir sollten uns deshalb vielleicht etwas zurückhalten ,was Parlamente betrifft.

Kurti
27.11.2023, 23:19
Würde er auf mich hören, wäre der Spuk längst vorbei!

2-3 Millionen Mann hätten die Ukraine und das Volk, von den NATO Schergen befreit. Eine prorussische Militärregierung wäre in Kiew und der Bandera Abschaum würde nicht mehr existieren.

Er hat sich für die andere Option entschieden, sie ist zwar humaner, aber dauert länger. Das Ergebnis wird dasselbe sein Hippo. Bist du jetzt beruhigt?2-3 Millionen Kriegsbereite kann der hochverehrte Herr Präsident Putin in seinem Riesenreich nicht auftreiben. Schon die Rekrutierung der jetzigen Angriffs-Streitmacht bereitet ihm ziemliche Schwierigkeiten.

Dima
27.11.2023, 23:21
Das "russische Parlament" ist doch nur eine Scheindemokratie, aber das wollen unsere putintreuen Wodkatrinker nicht wahrhaben...
"Putintreue Wodkatrinker". Stereotypenbasierte Argumentation haben wir gern was?

Russlands Wodkaproduktion und -konsum sind schon seit etlichen Jahren stark rückläufig und der Alkoholkonsum in Russland ist seit 2019 niedriger als in Deutschland.

hamburger
27.11.2023, 23:27
"Putintreue Wodkatrinker". Stereotypenbasierte Argumentation haben wir gern was?

Russlands Wodkaproduktion und -konsum sind schon seit etlichen Jahren stark rückläufig und der Alkoholkonsum in Russland ist seit 2019 niedriger als in Deutschland.

Russland hatte sich schon damals entschieden, mehr auf Technik, Raketen..Rüstung...Flugzeuge, zu setzen statt auf Konsum Elektronik.
Das hat sich jetzt ausgezahlt, und diesen Part übernehmen jetzt die Chinesen...mit der Übernahme der Fabriken des Westens und produzieren dort Autos, Verbrenner.
How dare you :happy:

Kurti
27.11.2023, 23:48
(...)

Russlands Wodkaproduktion und -konsum sind schon seit etlichen Jahren stark rückläufig und der Alkoholkonsum in Russland ist seit 2019 niedriger als in Deutschland.Wer es wagt, den Wodka-Konsum in Russland einzuschränken, der ist bald weg vom Fenster - siehe Gorbatschow. Selbiges traute sich nicht mal der allmächtige Stalin.

Old_Grump
28.11.2023, 00:31
Ich sehe die Unterstützung der Ukraine als gute Investition für unser zukünftiges Europa an.



:haha::haha::haha: Danke für den Lacher ......



Stimmen aus Ungarn: Brüssel und das ukrainische Fass ohne Boden

13. November 2023 um 10:00

Während Ungarn immer noch nicht die ihm zustehenden Gelder von der Europäischen Union erhält, würde die EU der Ukraine weitere 50 Milliarden Euro an Hilfe zukommen lassen. Da der Haushalt jedoch nicht mehr ausreicht, will Brüssel die Mitgliedstaaten um weitere Zahlungen bitten und schließt eine weitere Kreditaufnahme nicht aus. Seit Februar 2022 haben die EU und ihre Mitgliedstaaten der Ukraine rund 80 Milliarden Euro an Hilfe zur Verfügung gestellt. Doch wie lange kann der EU-Haushalt die Ukraine noch unterstützen?


Dies zeigt auch, dass die Unterstützung für die Ukraine die Möglichkeiten der EU übersteigt, die Wettbewerbsfähigkeit ihrer Volkswirtschaften weiter schwächt und es langsam unmöglich macht, ihre Mitgliedsstaaten zu unterstützen.

Brüssel würde noch einen draufsetzen: Als Kompensation für die Nicht-Aufnahme in die NATO würde es die Ukraine in einem beschleunigten Verfahren in die EU aufnehmen. Dabei wird nicht bedacht, dass dies einerseits die EU selbst spalten und alle Länder außer der Ukraine zu Nettozahlern machen würde, andererseits die Sicherheit Europas weiter schwächen würde, indem der aggressive Stil Kiews und die internen Probleme von Korruption bis Kriminalität importiert würden.

https://www.nachdenkseiten.de/?p=106492


Die Ukraine ist der letzte Sargnagel für die EU. Normale Menschen wussten dies schon immer. Andere brauchen länger.

Anhalter
28.11.2023, 00:40
Wenn’s nach den europäischen Völkern gegangen wäre, dann wäre die Unterstützung für die Ukras nicht so gelaufen.


Keine militärische Unterstützung mehr !

Am besten nur noch humanitäre Hilfe und diplomatische Verhandlungen auf allen Kanälen !

Old_Grump
28.11.2023, 00:40
Lists of U.S. Military Bases Abroad, 1776-2021

Online Resource posted on 2023-08-04, 11:57 authored by David Vine
Maps using a similar 2020 version of this data (freely downloadable at available at www.davidvine.net/unitedstatesofwar (https://aura.american.edu/articles/online_resource/Lists_of_U_S_Military_Bases_Abroad_1776-2021/23857422)) appear in The United States of War: A Global History of America’s Endless Conflicts, from Columbus to the Islamic State (University of California Press, 2020). Maps using the original 2015 version of this data (downloadable at www.basenation.us/maps) first appeared in Base Nation: How U.S. Military Bases Abroad Harm America and the World (Metropolitan Books/Henry Holt, 2015).


https://aura.american.edu/articles/online_resource/Lists_of_U_S_Military_Bases_Abroad_1776-2021/23857422


Die Excel-Liste runterladen. Als Dank gibt es eine überschaubare Liste von US-Stützpunkten außerhalb der USA von 1776 - 2021.

Anhalter
28.11.2023, 00:42
Ich sehe die Unterstützung der Ukraine als gute Investition für unser zukünftiges Europa an.

Das fördert nur noch mehr das Leid !

Peter Lustig
28.11.2023, 00:46
Das "russische Parlament" ist doch nur eine Scheindemokratie, aber das wollen unsere putintreuen Wodkatrinker nicht wahrhaben...

Willst du etwa behaupten wir hätten eine echte Demokratie ?
wieso ignorieren dann Parteien die Bürger die AFD wählen ?
Ist das Demokratie ?

NÖ ,

Reine scheindemokratie und Parteiendiktatur ist das was wir haben mit einen Bundeskasper an der spitze

Anhalter
28.11.2023, 00:59
Willst du etwa behaupten wir hätten eine echte Demokratie ?
wieso ignorieren dann Parteien die Bürger die AFD wählen ?
Ist das Demokratie ?

NÖ ,

Reine scheindemokratie und Parteiendiktatur ist das was wir haben mit einen Bundeskasper an der spitze

Die AfD hat genauso demokratische Rechte wie andere Parteien und das sage ich als Linker.

Götz
28.11.2023, 04:34
Willst du etwa behaupten wir hätten eine echte Demokratie ?
wieso ignorieren dann Parteien die Bürger die AFD wählen ?
Ist das Demokratie ?

NÖ ,

Reine scheindemokratie und Parteiendiktatur ist das was wir haben mit einen Bundeskasper an der spitze

"Demokratie" wurde eine Ideologie, die einer selbsternannten global(istisch)en "Elite" als Feigenblatt für deren
praktizierten Größenwahn dient, ähnlich wie der Kommunismus .

amendment
28.11.2023, 04:39
:haha::haha::haha: Danke für den Lacher ......






https://www.nachdenkseiten.de/?p=106492


Die Ukraine ist der letzte Sargnagel für die EU. Normale Menschen wussten dies schon immer. Andere brauchen länger.

Ich habe hier hinlänglich begründet, warum der Ukrainekrieg - anders, als du es darstellst - ganz im Gegeteil zum Sargnagel für die Russische Föderation werden könnte. Könnte, nicht muss.
Sowohl deine als auch meine Auslegung der aktuellen Ereignisse sind politisch hoch spekulativ...

Minimalphilosoph
28.11.2023, 05:34
??? Haste mal nen Link?

https://www.bpb.de/themen/europa/krieg-in-der-ukraine/

Dort findet man den korrekten chronologischen Ablauf. Jedenfalls wenn man Amendment glauben will.

Larry Plotter
28.11.2023, 05:42
Das hieße dann, dass fast sämtliche Regierungen der EU-Mitgliedsländer eine Politik machen, die gegen den Willen ihrer jeweiligen Völker sind!

Das glaubst du jetzt nicht wirklich - oder etwa doch?


Dann sieh Dir mal die Reaktionen der Bevölkerungen an:

GB.
Weil Brüssel immer Schuld sein sollte--Austritt aus der EU und seit dem laufender Wechsel in Downingstreet Nr. 10
F:
Die ehemals ständig und abwechselnd regierenden Sozialisten und Konserativen sind derzeit wo?
GR:
Pleite durch Brüssel verhindert.
I:
technokratische Regierung, weil "Altparteien unfähig"
Polen und Ungarn:
aus selbigen Grund mit "rechten Regierungen"
Niederlande:
Wilders immer stärker
usw.usw.

Nachbar
28.11.2023, 06:03
-
https://www.bpb.de/cache/images/8/194858_original.jpg?BE0C6
https://www.bpb.de/shop/zeitschriften/apuz/195091/karte-alltagssprachen-in-der-ukraine/
-
Gerne werden Karten ins Netz gestellt, ohne dabei auch den Entwicklugsvergleich anzubieten.
Aus der Literatur ist bekannt, dass das Gebiet Russlands "Ukraine" stets eine Hauptsprache hatte, die russische Sprache.
Nun wurden verbote durchgesetzt, ein Strohmann als Präsident eingesetzt, ein religiöser Cousin des US-Blinken ("ich komme als Jude"), und alles wurde in einer kurzen Zeit verfälscht.

Will ich daher eine Antwort auf heutige Ereignisse haben, so habe ich mir auch die Zeit davor anzusehen.
-
Nachtrag:
Ähnliche Krämpfe gab es bei der gewaltsamen Zerschlagung von Jugoslawien.
Plötzlich soll es auch diese Sprachen geben, die früher als Dialekte galten.
# Serbisch
# Kroatisch
# sogar Bosnisch (hier wurde eine Religion zum Volk erklärt, ganz tiefes westeuropäisches Mittelalter, was bsp. Deutschland auf jeden Fall dient und nützt)
# sogar "Makedonisch", obwohl jeder Philologe diesen Dialekt als bulgarischen Dialekt kennt (die Makedonen sind ein griechischer Stamm, bekannt seit Jahrtausenden, und sie sind keine Slawen).
--
Analog dazu häten wir in Deutschland diverse Sprachen:
# Niedersächsisch
# Sächsisch
# Fränkisch
# Bayerisch
# Thüringisch
#=> Friesisch ist nicht Deutsch, die Friesen sind zwar Staatsbürger Deutschlands, aber keine Deutschen, sie sind Friesen, bekannt bereits aus der Antike.

amendment
28.11.2023, 06:11
Dann sieh Dir mal die Reaktionen der Bevölkerungen an:

GB.
Weil Brüssel immer Schuld sein sollte--Austritt aus der EU und seit dem laufender Wechsel in Downingstreet Nr. 10
F:
Die ehemals ständig und abwechselnd regierenden Sozialisten und Konserativen sind derzeit wo?
GR:
Pleite durch Brüssel verhindert.
I:
technokratische Regierung, weil "Altparteien unfähig"
Polen und Ungarn:
aus selbigen Grund mit "rechten Regierungen"
Niederlande:
Wilders immer stärker
usw.usw.
Die Hilfsmaßnahmen für die Ukraine werden von den Menschen in Europa nachdrücklich unterstützt: 92 Prozent der Deutschen und 91 Prozent der Menschen EU-weit sind mit der Bereitstellung humanitärer Hilfe durch die EU einverstanden, 86 Prozent der Deutschen befürworten die Aufnahme von Kriegsflüchtlingen in der EU, im europäischen Durchschnitt teilen 88 Prozent diese Ansicht.

Finanzielle Hilfe für die Ukraine finden 80 Prozent der Deutschen und 77 Prozent der europäischen Bürgerinnen und Bürger gut. Die Wirtschaftssanktionen gegen die russische Regierung sowie gegen Unternehmen und Einzelpersonen befürworten 74 Prozent in Deutschland und in Europa. Darüber hinaus ist weiterhin eine Mehrheit für die Abschaltung russischer Staatsmedien (Deutschland: 66 Prozent; EU27: 67 Prozent) sowie für die Lieferung militärischer Ausrüstung an die Ukraine (Deutschland: 63 Prozent; EU27: 65 Prozent).

https://germany.representation.ec.europa.eu/news/eurobarometer-umfrage-deutsche-unterstutzen-den-ukraine-kurs-der-eu-2023-02-23_de

Differentialgeometer
28.11.2023, 06:15
Die Hilfsmaßnahmen für die Ukraine werden von den Menschen in Europa nachdrücklich unterstützt: 92 Prozent der Deutschen und 91 Prozent der Menschen EU-weit sind mit der Bereitstellung humanitärer Hilfe durch die EU einverstanden, 86 Prozent der Deutschen befürworten die Aufnahme von Kriegsflüchtlingen in der EU, im europäischen Durchschnitt teilen 88 Prozent diese Ansicht.

Finanzielle Hilfe für die Ukraine finden 80 Prozent der Deutschen und 77 Prozent der europäischen Bürgerinnen und Bürger gut. Die Wirtschaftssanktionen gegen die russische Regierung sowie gegen Unternehmen und Einzelpersonen befürworten 74 Prozent in Deutschland und in Europa. Darüber hinaus ist weiterhin eine Mehrheit für die Abschaltung russischer Staatsmedien (Deutschland: 66 Prozent; EU27: 67 Prozent) sowie für die Lieferung militärischer Ausrüstung an die Ukraine (Deutschland: 63 Prozent; EU27: 65 Prozent).

https://germany.representation.ec.europa.eu/news/eurobarometer-umfrage-deutsche-unterstutzen-den-ukraine-kurs-der-eu-2023-02-23_de
Denen wird es auch anders, wenn die ganzen Finanzhilfen nicht greifen und das Land weiter munter deindustrialisiert wird.

Nachbar
28.11.2023, 06:27
Die Hilfsmaßnahmen für die Ukraine werden von den Menschen in Europa nachdrücklich unterstützt: 92 Prozent der Deutschen und 91 Prozent der Menschen EU-weit sind mit der Bereitstellung humanitärer Hilfe durch die EU einverstanden, 86 Prozent der Deutschen befürworten die Aufnahme von Kriegsflüchtlingen in der EU, im europäischen Durchschnitt teilen 88 Prozent diese Ansicht.

Finanzielle Hilfe für die Ukraine finden 80 Prozent der Deutschen und 77 Prozent der europäischen Bürgerinnen und Bürger gut. Die Wirtschaftssanktionen gegen die russische Regierung sowie gegen Unternehmen und Einzelpersonen befürworten 74 Prozent in Deutschland und in Europa. Darüber hinaus ist weiterhin eine Mehrheit für die Abschaltung russischer Staatsmedien (Deutschland: 66 Prozent; EU27: 67 Prozent) sowie für die Lieferung militärischer Ausrüstung an die Ukraine (Deutschland: 63 Prozent; EU27: 65 Prozent).

https://germany.representation.ec.europa.eu/news/eurobarometer-umfrage-deutsche-unterstutzen-den-ukraine-kurs-der-eu-2023-02-23_de

Nach der nachdrücklichen täglichen Manipulation folgt die nachträgliche Unterstützung.
Sokrates vor 2500 Jahren: Nach dem Blitz und Donner folgt der Regen.

Würfelqualle
28.11.2023, 06:36
Die Hilfsmaßnahmen für die Ukraine werden von den Menschen in Europa nachdrücklich unterstützt: 92 Prozent der Deutschen und 91 Prozent der Menschen EU-weit sind mit der Bereitstellung humanitärer Hilfe durch die EU einverstanden, 86 Prozent der Deutschen befürworten die Aufnahme von Kriegsflüchtlingen in der EU, im europäischen Durchschnitt teilen 88 Prozent diese Ansicht.

Finanzielle Hilfe für die Ukraine finden 80 Prozent der Deutschen und 77 Prozent der europäischen Bürgerinnen und Bürger gut. Die Wirtschaftssanktionen gegen die russische Regierung sowie gegen Unternehmen und Einzelpersonen befürworten 74 Prozent in Deutschland und in Europa. Darüber hinaus ist weiterhin eine Mehrheit für die Abschaltung russischer Staatsmedien (Deutschland: 66 Prozent; EU27: 67 Prozent) sowie für die Lieferung militärischer Ausrüstung an die Ukraine (Deutschland: 63 Prozent; EU27: 65 Prozent).

https://germany.representation.ec.europa.eu/news/eurobarometer-umfrage-deutsche-unterstutzen-den-ukraine-kurs-der-eu-2023-02-23_de

Erzähl hier keinen Mist. Wenn du Menschen auf der Straße zur Ukraine befragst, winken die nur genervt ab und wollen, dass keine Hilfen mehr überwiesen werden, vor allen keine militärischen Hilfen mehr, damit die militärische Sonderoperation ein Ende hat.

amendment
28.11.2023, 06:46
-
https://www.bpb.de/cache/images/8/194858_original.jpg?BE0C6
https://www.bpb.de/shop/zeitschriften/apuz/195091/karte-alltagssprachen-in-der-ukraine/
-
Gerne werden Karten ins Netz gestellt, ohne dabei auch den Entwicklugsvergleich anzubieten.
Aus der Literatur ist bekannt, dass das Gebiet Russlands "Ukraine" stets eine Hauptsprache hatte, die russische Sprache.
Nun wurden verbote durchgesetzt, ein Strohmann als Präsident eingesetzt, ein religiöser Cousin des US-Blinken ("ich komme als Jude"), und alles wurde in einer kurzen Zeit verfälscht.

Will ich daher eine Antwort auf heutige Ereignisse haben, so habe ich mir auch die Zeit davor anzusehen.
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Nachtrag:
Ähnliche Krämpfe gab es bei der gewaltsamen Zerschlagung von Jugoslawien.
Plötzlich soll es auch diese Sprachen geben, die früher als Dialekte galten.
# Serbisch
# Kroatisch
# sogar Bosnisch (hier wurde eine Religion zum Volk erklärt, ganz tiefes westeuropäisches Mittelalter, was bsp. Deutschland auf jeden Fall dient und nützt)
# sogar "Makedonisch", obwohl jeder Philologe diesen Dialekt als bulgarischen Dialekt kennt (die Makedonen sind ein griechischer Stamm, bekannt seit Jahrtausenden, und sie sind keine Slawen).
--
Analog dazu häten wir in Deutschland diverse Sprachen:
# Niedersächsisch
# Sächsisch
# Fränkisch
# Bayerisch
# Thüringisch
#=> Friesisch ist nicht Deutsch, die Friesen sind zwar Staatsbürger Deutschlands, aber keine Deutschen, sie sind Friesen, bekannt bereits aus der Antike.

Führe deine Ausführungen in deiner logischen Kausalität bitte mal weiter! Hierzu meine Fragen:

Was hieße das für das Existenzrecht Deutschlands? Österreichs? Der Niederlande? Dänemarks? Dem Deutsch sprechenden Teil der Schweiz?
Was hieße das für alle Länder der Welt, wo innerhalb deren Staatsgrenzen verschiedene Sprachen gesprochen werden?

SprecherZwo
28.11.2023, 06:52
"Putintreue Wodkatrinker". Stereotypenbasierte Argumentation haben wir gern was?

Russlands Wodkaproduktion und -konsum sind schon seit etlichen Jahren stark rückläufig und der Alkoholkonsum in Russland ist seit 2019 niedriger als in Deutschland.
Das glaubst du doch selber nicht. In Russland wird halt viel Selbstgebrannter getrunken, der nicht in den offiziellen Statistiken aufraucht.

Würfelqualle
28.11.2023, 07:08
"Putintreue Wodkatrinker". Stereotypenbasierte Argumentation haben wir gern was?

Russlands Wodkaproduktion und -konsum sind schon seit etlichen Jahren stark rückläufig und der Alkoholkonsum in Russland ist seit 2019 niedriger als in Deutschland.

Ach gar nicht beachten. Wenn die Argumente ausgehen, dann wird der saufende Russe aus der Schublade geholt.


Das Volk der Deutschen, bekannt dafür, dass keiner Alkohol trinkt. *

* zwinker, zwinker

pixelschubser
28.11.2023, 07:10
Das glaubst du doch selber nicht. In Russland wird halt viel Selbstgebrannter getrunken, der nicht in den offiziellen Statistiken aufraucht.

Dahingehend dürfte Norwegen wohl Spitzenreiter sein. Bei den "Spritpreisen" dort. Bei den Russen ist der Fusel vergleichsweise spottbillig.

Pro Kopf saufen übrigens die Tschechen europaweit statistisch gesehen den meisten Alk.

Rabauke076
28.11.2023, 07:23
Darum kümmern sich unsere ukrischen Waffenbrüder. Sobald die Wunderwaffen die Grenze passiert haben sind es "verschwundene Waffen".

Die dann auf wundersame Weise in einem anderen Kriegsgebiet teilweise wieder auftauchen !

Sheharazade
28.11.2023, 07:27
2-3 Millionen Kriegsbereite kann der hochverehrte Herr Präsident Putin in seinem Riesenreich nicht auftreiben. Schon die Rekrutierung der jetzigen Angriffs-Streitmacht bereitet ihm ziemliche Schwierigkeiten.

und ob er das kann, aber das ist zu hoch für dich.

Auch das Thema wurde hier bereits ausführlich diskutiert.

Sheharazade
28.11.2023, 07:29
"Putintreue Wodkatrinker". Stereotypenbasierte Argumentation haben wir gern was?

Russlands Wodkaproduktion und -konsum sind schon seit etlichen Jahren stark rückläufig und der Alkoholkonsum in Russland ist seit 2019 niedriger als in Deutschland.

Der Blöd Aboleser ist selber ein Alki. Er kommt immer wieder mit seinem Alkoholproblem

Minimalphilosoph
28.11.2023, 07:34
Dahingehend dürfte Norwegen wohl Spitzenreiter sein. Bei den "Spritpreisen" dort. Bei den Russen ist der Fusel vergleichsweise spottbillig.

Pro Kopf saufen übrigens die Tschechen europaweit statistisch gesehen den meisten Alk.

Der Zuckerverbrauch ist immer ein gutes Indiz fuer die Schwarzbrennerei. Und der ist in Norwegen hoch.

pixelschubser
28.11.2023, 07:39
Der Zuckerverbrauch ist immer ein gutes Indiz fuer die Schwarzbrennerei. Und der ist in Norwegen hoch.

Stimmt, da war ja was. Du lebst doch in der Ecke.

Mein Bruder berichtete nach seiner Norwegentour, dass ausserhalb so ziemlich Jeder ne kleine Brennerei betreibt.

amendment
28.11.2023, 07:39
Denen wird es auch anders, wenn die ganzen Finanzhilfen nicht greifen und das Land weiter munter deindustrialisiert wird.

Welches Land meinst du mit "deindustrialisiert"?

amendment
28.11.2023, 07:57
Nach der nachdrücklichen täglichen Manipulation folgt die nachträgliche Unterstützung.
Sokrates vor 2500 Jahren: Nach dem Blitz und Donner folgt der Regen.

Verstehe ich das richtig: Die mediale "Manipulation" (Was ist für dich eine seriöse Information?) unserer europäischen Mitbürger sollte demnach lieber nicht Wirkung zeigen, aber die Manipulationsversuche der russischen Propaganda-Maschinerie hingegen doch?

Maitre
28.11.2023, 08:01
Der Zuckerverbrauch ist immer ein gutes Indiz fuer die Schwarzbrennerei. Und der ist in Norwegen hoch.

Deshalb waren die Genossen Sowjetsoldaten nämlich auch immer ganz scharf auf Zucker.

Minimalphilosoph
28.11.2023, 08:04
Deshalb waren die Genossen Sowjetsoldaten nämlich auch immer ganz scharf auf Zucker.

Tatsaechlich? :) Du schummelst doch. Das kann ich mir nicht vorstellen.

Nachbar
28.11.2023, 08:05
Verstehe ich das richtig: Die mediale "Manipulation" (Was ist für dich eine seriöse Information?) unserer europäischen Mitbürger sollte demnach lieber nicht Wirkung zeigen, aber die Manipulationsversuche der russischen Propaganda-Maschinerie hingegen doch?

Ich wiederhole es jetzt nicht, noch zu früh. Wiederholt und erklärt hatte ich es aber schon mehrfach, auch in meinem Thread "G20 - keine Verurteilunng Russlands"
# Phase 1 (Überfall auf Jugoslawien als Vorbereitung auf die Aneignung der Gebiete Russlands, insbesondere den Hafen Sewastoupolis)
# Phase 2 (aktuelle Ereignisse in den Gebieten Russlands)
# => "politische Mäeutik", von mir als Wortschöpfung erfunden zur Zeit des 24.3.1999, Überfall auf Jugoslawien, wie man als Think Tank der USA die Medienlandschaft, insbesondere Deutschlands, so für die eigenen Zwecke einsetzt, dass die es erst nach über 20 Jahren erkennen werden, falls überhaupt.

Ich wiederhole, ohne es erneut vortragen zu wollen: ich wusste etwa ein (1) Jahr vor dem Überfall auf Jugoslawien dass es zu diesem Überfall kommen würde. Auch waren/sind mir die Gründe bekannt, warum Kohl kein Kanzler bleiben durfte, Oskar Lafontaine kein Kanzler werden durfte, und Gerd Schröder mit seinem Straßenrambo Josef Fischer Kanzler werde (=> "werde", also keine Annahme, sondern konkrete Feststellung).

Das soll alles sein, mehr nicht.

Differentialgeometer
28.11.2023, 08:07
Welches Land meinst du mit "deindustrialisiert"?
Die BRD

Maitre
28.11.2023, 08:11
Tatsaechlich? :) Du schummelst doch. Das kann ich mir nicht vorstellen.

Ausser in Werneuchen und Umgebung. Da mussten sie sich nur mit dem Natschalnik Sluschby gorjutsche-smasotschnich Materialow (Leiter des Kraft- und Schmierstoffdienstes) des örtlichen Flugplatzes gutstellen. Der verwaltete nämlich, was an reinem Alkohol in und vor allem was unverbraucht nach dem Flug wieder aus dem letajuschtschi Gastronom (fliegender Feinkostladen) Mig-25R kam. Und was war nicht wenig. Dazu noch ein paar Rezepte, wie man den Gummigeschmack der Dichtungen des Flugzeugs neutralisierte und fertig waren die schöngeistigen Getränke. Nachhaltigkeit nennt man sowas! Der Natschalnik soll der wichtigste Mann auf dem Flugplatz gewesen sein, noch vor dem Kommandeur.

Bestmann
28.11.2023, 08:13
Die BRD

Schau einmal in meine Benutzer Notizen .

amendment
28.11.2023, 08:18
Erzähl hier keinen Mist. Wenn du Menschen auf der Straße zur Ukraine befragst, winken die nur genervt ab und wollen, dass keine Hilfen mehr überwiesen werden, vor allen keine militärischen Hilfen mehr, damit die militärische Sonderoperation ein Ende hat.

Erzähl du keinen Mist. Alle Menschen mit denen ich darüber gesprochen habe sind froh, dass der Krieg nicht zu uns kommt und wir mit allen Kräften die Ukraine unterstützen müssen, damit wir dem Landraub Putins Einhalt gebieten.

amendment
28.11.2023, 08:22
Ich wiederhole es jetzt nicht, noch zu früh. Wiederholt und erklärt hatte ich es aber schon mehrfach, auch in meinem Thread "G20 - keine Verurteilunng Russlands"
# Phase 1 (Überfall auf Jugoslawien als Vorbereitung auf die Aneignung der Gebiete Russlands, insbesondere den Hafen Sewastoupolis)
# Phase 2 (aktuelle Ereignisse in den Gebieten Russlands)
# => "politische Mäeutik", von mir als Wortschöpfung erfunden zur Zeit des 24.3.1999, Überfall auf Jugoslawien, wie man als Think Tank der USA die Medienlandschaft, insbesondere Deutschlands, so für die eigenen Zwecke einsetzt, dass die es erst nach über 20 Jahren erkennen werden, falls überhaupt.

Ich wiederhole, ohne es erneut vortragen zu wollen: ich wusste etwa ein (1) Jahr vor dem Überfall auf Jugoslawien dass es zu diesem Überfall kommen würde. Auch waren/sind mir die Gründe bekannt, warum Kohl kein Kanzler bleiben durfte, Oskar Lafontaine kein Kanzler werden durfte, und Gerd Schröder mit seinem Straßenrambo Josef Fischer Kanzler werde (=> "werde", also keine Annahme, sondern konkrete Feststellung).

Das soll alles sein, mehr nicht.

Dann lege du doch hier als wandelndes Orakel ganz frei und fromm dar, wie die militärische Lage auf dem ukrainischen Kriegsschauplatz im Sommer 2024 sein wird. Jetzt bin ich aber so was von neugierig. (Ich gleiche das dann umgehend mit meiner eigenen Prognose ab)

Nachbar
28.11.2023, 08:25
Dann lege du doch hier als wandelndes Orakel ganz frei und fromm dar, wie die militärische Lage auf dem ukrainischen Kriegsschauplatz im Sommer 2024 sein wird. Jetzt bin ich aber so was von neugierig. (Ich gleiche das dann umgehend mit meiner eigenen Prognose ab)

Nein, daran beteilige ich mich nicht.

amendment
28.11.2023, 08:29
Die BRD

Den jeweiligen "Abwerbungsoffensiven" der USA oder Chinas als die vermeintlich attraktiveren Wirtschaftsstandorte muss schnell und energisch entgegengewirkt werden.

hamburger
28.11.2023, 08:33
:haha::haha::haha: Danke für den Lacher ......






https://www.nachdenkseiten.de/?p=106492


Die Ukraine ist der letzte Sargnagel für die EU. Normale Menschen wussten dies schon immer. Andere brauchen länger.

Was passiert mit dem deutschen Steuerged, das in die Ukraine geht?
Richtig, Selensky kauft sich schöne Dinge dafür, Villen und jetzt auch noch Luxus Yachten.
Mal eben so für 75 Millionen Dollar....läuft, und Dementi meint ja, eine gute Investition:fizeig:


https://www.youtube.com/watch?v=gLGPYqHOP_w

Rabauke076
28.11.2023, 08:36
-
https://www.bpb.de/cache/images/8/194858_original.jpg?BE0C6
https://www.bpb.de/shop/zeitschriften/apuz/195091/karte-alltagssprachen-in-der-ukraine/
-
Gerne werden Karten ins Netz gestellt, ohne dabei auch den Entwicklugsvergleich anzubieten.
Aus der Literatur ist bekannt, dass das Gebiet Russlands "Ukraine" stets eine Hauptsprache hatte, die russische Sprache.
Nun wurden verbote durchgesetzt, ein Strohmann als Präsident eingesetzt, ein religiöser Cousin des US-Blinken ("ich komme als Jude"), und alles wurde in einer kurzen Zeit verfälscht.

Will ich daher eine Antwort auf heutige Ereignisse haben, so habe ich mir auch die Zeit davor anzusehen.
-
Nachtrag:
Ähnliche Krämpfe gab es bei der gewaltsamen Zerschlagung von Jugoslawien.
Plötzlich soll es auch diese Sprachen geben, die früher als Dialekte galten.
# Serbisch
# Kroatisch
# sogar Bosnisch (hier wurde eine Religion zum Volk erklärt, ganz tiefes westeuropäisches Mittelalter, was bsp. Deutschland auf jeden Fall dient und nützt)
# sogar "Makedonisch", obwohl jeder Philologe diesen Dialekt als bulgarischen Dialekt kennt (die Makedonen sind ein griechischer Stamm, bekannt seit Jahrtausenden, und sie sind keine Slawen).
--
Analog dazu häten wir in Deutschland diverse Sprachen:
# Niedersächsisch
# Sächsisch
# Fränkisch
# Bayerisch
# Thüringisch
#=> Friesisch ist nicht Deutsch, die Friesen sind zwar Staatsbürger Deutschlands, aber keine Deutschen, sie sind Friesen, bekannt bereits aus der Antike.

Kleine Anmerkung zu Sprache verboten !

In Transkarpatien lebt noch eine Minderheit von Ungarn , die pflegen ihre Kultur , ihre Sprache , es sind halt Ungarn !

Die Ukrainische Regierung drangsaliert sie seit Jahren und will ihnen ihre Sprache verbieten !

Rabauke076
28.11.2023, 08:39
Die Hilfsmaßnahmen für die Ukraine werden von den Menschen in Europa nachdrücklich unterstützt: 92 Prozent der Deutschen und 91 Prozent der Menschen EU-weit sind mit der Bereitstellung humanitärer Hilfe durch die EU einverstanden, 86 Prozent der Deutschen befürworten die Aufnahme von Kriegsflüchtlingen in der EU, im europäischen Durchschnitt teilen 88 Prozent diese Ansicht.

Finanzielle Hilfe für die Ukraine finden 80 Prozent der Deutschen und 77 Prozent der europäischen Bürgerinnen und Bürger gut. Die Wirtschaftssanktionen gegen die russische Regierung sowie gegen Unternehmen und Einzelpersonen befürworten 74 Prozent in Deutschland und in Europa. Darüber hinaus ist weiterhin eine Mehrheit für die Abschaltung russischer Staatsmedien (Deutschland: 66 Prozent; EU27: 67 Prozent) sowie für die Lieferung militärischer Ausrüstung an die Ukraine (Deutschland: 63 Prozent; EU27: 65 Prozent).

https://germany.representation.ec.europa.eu/news/eurobarometer-umfrage-deutsche-unterstutzen-den-ukraine-kurs-der-eu-2023-02-23_de

Diese Meldung ist fast ein Jahr alt , vom Februar 2023 !

Etwas aktuelleres hast du nicht zu bieten als dieses Lügen Pamphlet !

Rabauke076
28.11.2023, 08:40
Denen wird es auch anders, wenn die ganzen Finanzhilfen nicht greifen und das Land weiter munter deindustrialisiert wird.

Das ist vom Februar , fast ein Jahr alt , da hat sich einiges geändert an der Einstellung der Bürger !

Bruddler
28.11.2023, 08:40
Mir zwar die Zusammensetzung des russischen Parlaments nicht bekannt,allerdings kann es dir ja nicht entgangen sein ,dass lt WESTPRESSE Oppositionsparteien im ukrainischen Parlamernt verboten wursen/sind.

Was palarmentarische Demokratie betrifft ,kann sich unserer Bundestag nun auch nicht gerade mit Ruhm bekleckern.

Fraktionszwang ,was ja mit der Bedrohung von Listenplatzverlust einherging,hast du in der Vergangenheit sicher auch nicht überlesen.

Dem ehemaligen Präsidenten von Afghanistan Karsai ,dem nachgewiesen wurde ,dass 30 % seiner Stimmen bei seiner Wahl gefälscht waren,wurde trotzdem in der EU
mit militärischen Ehren ( auch von Merkel ) empfnagen wurde,und weitere Milliarden an Unterstützung für seinen " Clan " erhielt.

Wir sollten uns deshalb vielleicht etwas zurückhalten ,was Parlamente betrifft.

Offiziell gibt es ihn gar nicht.
Ansonst. muss ich Dir weitestgehend recht geben...

Jony
28.11.2023, 08:40
Dann lege du doch hier als wandelndes Orakel ganz frei und fromm dar, wie die militärische Lage auf dem ukrainischen Kriegsschauplatz im Sommer 2024 sein wird. Jetzt bin ich aber so was von neugierig. (Ich gleiche das dann umgehend mit meiner eigenen Prognose ab)
Deine Prognosen bringen dem Westen doch nur Pech. Lass es doch mal bleiben und guck einfach nur zu was passiert. Vielleicht wendet sich ja dann endlich das Blatt und du hast endlich mal ein Erfolgserlebnis nach all deinen Bauchlandungen hinsichtlich irgendwelcher Prognosen in diesem Krieg.
Du läufst diesem Gefühl der Genugtuung den Putinverstehern gegenüber doch seit zweieinhalb Jahren erfolglos hinterher. Zuviele deiner Träume sind in den letzten zweieinhalb Jahren geplatzt. Mittlerweile pfeifst du aus dem letzten Loch und schreibst, dass du selbst eine Niederlage der Ukraine als Sieg für dein Europa betrachten würdest, um noch irgendwie gerade aus der Nummer rauszukommen. Deine Landsleute nennen das "Calculated Optimism" :haha:

Bruddler
28.11.2023, 08:46
Willst du etwa behaupten wir hätten eine echte Demokratie ?
wieso ignorieren dann Parteien die Bürger die AFD wählen ?
Ist das Demokratie ?

NÖ ,

Reine scheindemokratie und Parteiendiktatur ist das was wir haben mit einen Bundeskasper an der spitze

Die Grundsatzfrage:
Kann sich ein Staat (System) eine echte Demokratie überhaupt leisten ?
Ich meine NEIN.

Maitre
28.11.2023, 08:50
Die Grundsatzfrage:
Kann sich ein Staat (System) eine echte Demokratie überhaupt leisten ?
Ich meine NEIN.

Eine echte Demokratie mit mündigen, eigenverantwortlichen Bürgern kann sich ein Staat schon leisten. Bei uns mangelt es an beidem. Wir haben einen Parteienfilz und unmündige Bürger, die bei jedem Problem nach dem Staat rufen.

Bruddler
28.11.2023, 08:54
Eine echte Demokratie mit mündigen, eigenverantwortlichen Bürgern kann sich ein Staat schon leisten. Bei uns mangelt es an beidem. Wir haben einen Parteienfilz und unmündige Bürger, die bei jedem Problem nach dem Staat rufen.

Es gibt aber auch Probleme, die der Staat (bzw. dessen Regierung) selbst geschaffen hat. Es muss doch wohl erlaubt sein, gegen solche Probleme protestieren zu dürfen ?!

Maitre
28.11.2023, 08:57
Es gibt aber auch Probleme, die der Staat (bzw. dessen Regierung) selbst geschaffen hat. Es muss doch wohl erlaubt sein, gegen solche Probleme protestieren zu dürfen ?!

Natürlich. Der Staat, besser gesagt der Parteienfilz, schafft die Probleme und der Bürger schaut vertrauensvoll auf den Staat, der diese Probleme doch bitte lösen möchte.

Klopperhorst
28.11.2023, 08:57
Östlich des Dnjepr wird Blackrock keine Rendite einfahren.

Putin sitzt mit im Boot.
Larry Fink war gerade wieder in St. Petersburg.

---

Soshana
28.11.2023, 09:00
https://mf.b37mrtl.ru/russian/images/2023.11/article/6565a3f502e8bd6fa06b3d48.jpg

Bloomberg: Verzweiflung und Müdigkeit in der Bevölkerung der Ukraine wachsen aufgrund des Konflikts

28. November 2023, 11:22 Uhr



In der ukrainischen Bevölkerung wachsen Frustration, Verzweiflung und Müdigkeit aufgrund des Scheiterns der Gegenoffensive der ukrainischen Streitkräfte. Das geht aus dem Material der Agentur Bloomberg hervor.

"Ein Gefühl der Mutlosigkeit umgibt die Ukraine", hieß es in der Erklärung.

Die Bevölkerung ist frustriert über den Stopp der Offensive und die Spannungen zwischen dem Militär und der ukrainischen Regierung.

Zuvor hatte der Daily Telegraph berichtet, dass Kiew versucht, seine müden und erschöpften Streitkräfte wieder aufzufüllen, und das zu einer Zeit, in der ukrainische Soldaten befürchten, einen "Zermürbungskrieg" gegen Russland zu verlieren.
_

Quelle:

https://russian.rt.com/ussr/news/1237632-ukraina-naselenie-ustalost-konflikt?utm_source=smi2

Hintergrund:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-11-28/kyiv-s-harsh-winter-deepens-gloom-over-battlefield-failures

Daily Telegraph: Die ukrainischen Streitkräfte haben Angst, den "Zermürbungskrieg" zu verlieren

23. November 2023, 00:10 Uhr



Kiew versucht, seine erschöpften und kampfgeschwächten Streitkräfte wieder aufzufüllen, während ukrainische Soldaten befürchten, einen "Zermürbungskrieg" gegen Russland zu verlieren, berichtet The Daily Telegraph.
Die Zeitung schreibt, dass nach der gescheiterten Gegenoffensive der ukrainischen Streitkräfte die Zahl der Einheiten an der Front nun um 20-40% gesunken ist.

Die Reihen der ukrainischen Streitkräfte, die einst aus Freiwilligen bestanden, werden nun durch Wehrpflichtige aufgefüllt, die eine kurze Ausbildung durchlaufen, so die Zeitung.

Gleichzeitig sind nach Angaben der ukrainischen Soldaten selbst viele der Verluste auf sowjetisch ausgebildete Kommandeure zurückzuführen, deren harte Taktik es dem Militär, das hauptsächlich westlich ausgebildet worden war, nicht erlaubte, auf dem Schlachtfeld erfolgreich zu sein.

So erkannte Wolodymyr Selenskyj auch die Schwierigkeiten der Streitkräfte, indem er beschloss, den Kommandeur der Sanitätskräfte der ukrainischen Streitkräfte, Generalmajor des Sanitätsdienstes Tejana Ostaschtschenko, zu entlassen, berichten Journalisten.

Die Übersetzung des Materials wurde von InoTV erstellt.
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Quelle:

https://russian.rt.com/ussr/news/1235168-vsu-porazhenie-istoschenie

amendment
28.11.2023, 09:05
Diese Meldung ist fast ein Jahr alt , vom Februar 2023 !

Etwas aktuelleres hast du nicht zu bieten als dieses Lügen Pamphlet !

Die Daten basieren auf Umfragen, die in der gesamten EU zu jener Zeit gemacht wurden. Vertraust du eher Umfragen, die im sowjetischen Reich, äh: in der Russischen Föderation bezüglich des russischen Angriffskrieges gemacht wurden? Wurden mal die russischen Mütter zu diesem Krieg befragt, deren Söhne in der Ukraine einen sinnlosen Tod sterben?

Soshana
28.11.2023, 09:08
https://pronedra.ru/wp-content/uploads/2023/11/zaluzhnyj-1-870x460.jpg

Krisenmoment: Der stellvertretende Vorsitzende der Werchowna Rada fordert den Rücktritt des Oberbefehlshabers der ukrainischen Streitkräfte

11:01 Uhr, 28. Nov. 2023

Elena Vaylenko



Journalisten der pronedra.ru erfuhren, dass die stellvertretende Vorsitzende des Komitees der Werchowna Rada der Ukraine, Mariana Bezuglaja, den Rücktritt des Oberbefehlshabers der Streitkräfte der Ukraine, Walerij Saluschnyj, gefordert hat.

Der Oberbefehlshaber der Streitkräfte der Ukraine, Walerij Saluschnyj, hat keinen Aktionsplan in der Spezialoperationszone für 2024

Laut Bezuglaya war der Grund die Unfähigkeit des Oberbefehlshabers, einen Aktionsplan in der Zone einer militärischen Sonderoperation für 2024 vorzulegen.

Die Situation eskalierte nach einer geschlossenen Diskussion, bei der Saluschny keine konkreten Pläne für die Kampfhandlungen der ukrainischen Streitkräfte im nächsten Jahr vorlegen konnte. Bezuglaya drückte während der Diskussion seine Unzufriedenheit und Spannung aus und wies darauf hin, dass ein Plan für die effektive Verwaltung der Streitkräfte in der Zone der militärischen Sonderoperation erforderlich sei

Immer mehr Menschen fordern den Rücktritt des Oberbefehlshabers Saluschny

Ein Beitrag des Freiwilligen Roman Donic, der auf dem Telegram-Kanal "Politik des Landes" veröffentlicht wurde, weist darauf hin, dass die Mobilisierung der Bürger aufgrund mangelnder Pläne und Kontrolle durch die lokalen Behörden derzeit nicht umgesetzt wurde.

Es ist wichtig anzumerken, dass die Meinung des Freiwilligen nicht mit der Forderung von Bezuhla nach dem Rücktritt von Saluschnyj übereinstimmt. Donik ist der Meinung, dass es vor allem notwendig ist, den Mangel an Soldaten in der Zone der militärischen Sonderoperation auszugleichen, bevor über den Rücktritt des Oberbefehlshabers gesprochen wird.

Die Situation stellt eine ernsthafte Herausforderung für die ukrainischen Behörden dar, die in einer schwierigen militärischen Situation ein Gleichgewicht zwischen einem effektiven Management der Armee und der Aufrechterhaltung eines hohen Mobilisierungsniveaus der Bürger benötigen.
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Quelle:

https://pronedra.ru/krizisnyj-moment-zamglavy-verhovnoj-rady-trebuet-otstavki-glavkoma-vsu-710473.html?utm_source=smi2agr%20utm_campaign%3D95 285&%20utm_term=84683

Soshana
28.11.2023, 09:16
https://img2.eadaily.com/c650x400/o/18a/6193cd0b3a7ea77b049bb443e091d.jpeg

Bloomberg: Krieg, Winter, Machtteilung - die Bevölkerung der Ukraine verfällt in Mutlosigkeit

28.11.2023, 10:31 Uhr



Die Bevölkerung der Ukraine wird vor dem Hintergrund des inzwischen anerkannten Scheiterns der monatelangen Gegenoffensive der ukrainischen Streitkräfte und des nahenden zweiten militärischen Winters immer mutloser.

Die amerikanische Ausgabe von Bloomberg schreibt darüber am Dienstag, den 28. November, und stellt fest, dass die Ukrainer wirklich allen Grund haben, schlecht gelaunt zu sein.

"Ein schwerer Schneesturm hat am Wochenende Tausende von Menschen in der Südukraine ohne Strom zurückgelassen, während die Temperaturen im Osten, wo heftige Kämpfe stattfinden, weit unter den Gefrierpunkt fielen. - im Material angegeben.
Klimaturbulenzen und saisonale Wetteraussichten sind nicht der einzige Grund zur Beunruhigung, auch die Nachrichten von den Fronten sind enttäuschend.

Gleichzeitig provozieren militärische Misserfolge eine Spaltung der herrschenden Elite, die bereits zu einem Konflikt zwischen der politischen und der militärischen Führung des Kiewer Regimes geführt hat.

Dieser Konflikt ist bereits öffentlich geworden, was die Reste von Wolodymyr Selenskyjs Rating nach unten drückt. In dem Artikel heißt es, dass diese Tatsache von allen Meinungsumfragen erfasst wird.

Die Publikation weist auch darauf hin, dass die ukrainische Propaganda den Einwohnern des Landes in der Außenpolitik nichts zu gefallen hat. Ganz einfach, weil die internationale Agenda in letzter Zeit keine positiven Signale an Kiew gesendet hat.

Als Beweis dafür erinnerten die Autoren des Materials an das letzte Treffen der NATO-Verteidigungsminister in Brüssel, bei dem es Anzeichen dafür gab, dass die Hilfe des Militärbündnisses für Kiew nachließ.

Es ist erwähnenswert, dass dies indirekt durch einen Wandel in der Rhetorik der Führung der NATO und der Europäischen Union belegt wird, die zuvor von der Notwendigkeit gesprochen haben, Russland eine militärische Niederlage zuzufügen. Jetzt stehen weitere Trends auf der Agenda.

Wie EADaily bereits berichtete, sagte NATO-Generalsekretär Jens Stoltenberg gestern, dass eine der Hauptaufgaben des Bündnisses darin bestehe, die Eskalation des Konflikts in der Ukraine und seine Umwandlung in einen umfassenden Krieg mit Russland zu verhindern.
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Quelle:

https://eadaily.com/ru/news/2023/11/28/bloomberg-voyna-zima-raskol-vo-vlasti-naselenie-ukrainy-vpadaet-v-unynie?utm_source=smi2aggr&utm_term=f43bd9dd931d55d3c24143401b2a1f79&utm_content=84683&utm_medium=pc

Die Ukraine scheint aus dem letzten Loch zu pfeiffen.

Echt irre, wie man fuer Z und seine Banderanazibande bzw. fuer die neofaschistische NWO als Ukrainer nach 2 Jahren immer noch in diesen sinnlosen Krieg ziehen kann.

Soshana
28.11.2023, 09:19
Olaf haelt gerade live im Bundestag der antideutschen und woken cancel culture BRD eine Regierungserklaerung. Bin live dabei.

Interessant ist vor allem sein kleinlauter Ton bzgl. des Krieges in der Ukraine.

Bei ihm habe ich jedenfalls keine Zuversicht und Siegesgewissheit in diesem Krieg der NATO gegen Russland erkennen koennen.

amendment
28.11.2023, 09:41
Deine Prognosen bringen dem Westen doch nur Pech. Lass es doch mal bleiben und guck einfach nur zu was passiert. Vielleicht wendet sich ja dann endlich das Blatt und du hast endlich mal ein Erfolgserlebnis nach all deinen Bauchlandungen hinsichtlich irgendwelcher Prognosen in diesem Krieg.
Du läufst diesem Gefühl der Genugtuung den Putinverstehern gegenüber doch seit zweieinhalb Jahren erfolglos hinterher. Zuviele deiner Träume sind in den letzten zweieinhalb Jahren geplatzt. Mittlerweile pfeifst du aus dem letzten Loch und schreibst, dass du selbst eine Niederlage der Ukraine als Sieg für dein Europa betrachten würdest, um noch irgendwie gerade aus der Nummer rauszukommen. Deine Landsleute nennen das "Calculated Optimism" :haha:

Und wenn ich dir jetzt anbiete, dass du jedes meiner Postings zum Kriegsverlauf in der Ukraine hernehmen kannst, damit wir gemeinsam darüber diskutieren, was daran falsch und was richtig war?

Ich mache dir ein faires Angebot, damit du mich hier mal so richtig "vorführen" kannst....

hamburger
28.11.2023, 09:48
Olaf haelt gerade live im Bundestag der antideutschen und woken cancel culture BRD eine Regierungserklaerung. Bin live dabei.

Interessant ist vor allem sein kleinlauter Ton bzgl. des Krieges in der Ukraine.

Bei ihm habe ich jedenfalls keine Zuversicht und Siegesgewissheit in diesem Krieg der NATO gegen Russland erkennen koennen.

Inzwischen weiß jeder, außer der Dementi Politesse, dass das Geld des Westens in die Taschen der Oligarchen geht.
Soeben hat sich Selensky für 75 Millionen Dollar zwei Yachten gekauft...hatte ich als Video mit Fakten gepostet.
Die Nato hat nichts mehr zu bieten außer warmen Worten...
Sie räumen ein, Russland unterschätzt zu haben...


https://www.youtube.com/watch?v=9wWFatcQXAA

Jony
28.11.2023, 09:51
Und wenn ich dir jetzt anbiete, dass du jedes meiner Postings zum Kriegsverlauf in der Ukraine hernehmen kannst, damit wir gemeinsam darüber diskutieren, was daran falsch und was richtig war?

Ich mache dir ein faires Angebot, damit du mich hier mal so richtig "vorführen" kannst....
Du hattest dich hier ja mal für ein paar Monate verabschiedet und geschrieben, dass wir Putinversteher bei deiner Wiederkehr noch Augen machen werden, was deine Prognosen hinsichtlich der militärischen Fortschritte der Ukraine betrifft. Ich glaub das war im Sommer 22.
Du bist zwar wiedergekommen, Ukraine hat aber trotzdem weiter verloren... die bedingungslose Kapitualtion wäre ohne westliche Berater schon längst erfolgt.
Möchtest du das jetzt auch wieder in deiner unnachahmlich US-amerikanischen Art und Weise als positiv verkaufen? Das fände ich dann aber wirklich nicht mehr nur US-american dreist, sondern jewish dreist...

Soshana
28.11.2023, 09:57
Inzwischen weiß jeder, außer der Dementi Politesse, dass das Geld des Westens in die Taschen der Oligarchen geht.
Soeben hat sich Selensky für 75 Millionen Dollar zwei Yachten gekauft...hatte ich als Video mit Fakten gepostet.
Die Nato hat nichts mehr zu bieten außer warmen Worten...
Sie räumen ein, Russland unterschätzt zu haben...


https://www.youtube.com/watch?v=9wWFatcQXAA

https://img.gazeta.ru/files3/238/17251238/76-pic_32ratio_900x600-900x600-79069.jpg

Der Scholz und die Ampelregierung wollen die Ukraine weiterhin mit Waffen unterstuetzen. Zu einer Verhandlungsloesung mit Russland hat er sich vorhin in seiner Rede nicht geaeussert.

Die Ampel ist weiter voll auf Kriegskurs gegen Russland, was wirklich fatal fuer Deutschland ist.

Russland sagt gerade, dass der Westen der Ukraine eine Verhandlungsloesung verboten haben soll.

Das heisst, die Ukraine sitzt in der Falle. Anscheinend soll die Ukraine jahrelang gegen Russland Krieg fuehren und daran zugrunde gehen und ausbluten ?

Die Politik der Ampel gegenueber der Ukraine ist nur noch zynisch und menschenverachtend.

Die mehr als 500.000 toten ukrainischen Soldaten und die gescheiterte Offensive hat der Olaf wohl noch gar nicht mitbekommen ?

28. November 2023, 11:55 Uhr

Sacharowa sagte, der Westen habe der Ukraine verboten, mit Russland zu verhandeln

Sacharowa: Der Westen hat der Ukraine verboten, mit Russland über Frieden zu verhandeln, das braucht er nicht.

Oleksij Potschtaruk



Der Westen hat der Ukraine verboten, Friedensgespräche mit Russland aufzunehmen, da eine solche Entwicklung der Ereignisse für sie nicht förderlich ist. Dies teilte die Vertreterin des russischen Außenministeriums, Maria Sacharowa, in einem Interview mit RT mit.

"Es war der Westen, der Kiew im Frühjahr 2022 verboten hat, mit Russland zu verhandeln, da es den Weg zum Frieden nicht braucht", sagte die Diplomatin.

Die Sprecherin des russischen Außenministeriums wies darauf hin, dass Kiew im Frühjahr 2022 bereit war, mit Moskau zu verhandeln, und sogar eine Anfrage gestellt habe, der Russland zugestimmt habe. Der Westen habe den ukrainischen Truppen jedoch verboten, einen Friedensdialog zu beginnen, erklärte sie.

"Es war Washington, es war London, das Kiew blockierte, buchstäblich verbot, mit unserem Land zu verhandeln", sagte Sacharowa.

Ihrer Meinung nach geschah dies, weil die westlichen Länder keine Verhandlungen und keinen Weg zum Frieden brauchten, sondern versuchten, die Feindseligkeiten fortzusetzen.

Am 24. November veröffentlichte die "Bild"-Zeitung einen Artikel, in dem behauptet wurde, dass die US-amerikanischen und deutschen Behörden den ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj zu Verhandlungen mit Russland bewegen wollen.

Später erklärte das US-Außenministerium, dass die Veröffentlichung der "Bild"-Zeitung falsch sei.

Zuvor hatte Sacharowa gesagt, dass es sich nicht lohne, die Erklärungen Kiews über die Unmöglichkeit von Friedensverhandlungen mit Russland gewissenhaft anzuhören und zu analysieren.
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Quelle:

https://www.gazeta.ru/politics/news/2023/11/28/21804805.shtml?utm_source=smi2agr&utm_medium=exchange&utm_campaign=3364&utm_term=84683&es=smi2

Panther
28.11.2023, 10:11
Die Frau des Leiters des Militärgeheimdienstes des Verteidigungsministeriums der Ukraine, Budanov, wurde angeblich vergiftet.
Nach vorläufigen Angaben wurde bei Marianna Budanova eine Schwermetallvergiftung diagnostiziert.
Während die Frau im Krankenhaus liegt, wird wegen eines versuchten Mordes ermittelt.
„Diese Substanzen werden weder im Alltag noch in militärischen Angelegenheiten verwendet.
Ihre Anwesenheit könnte auf einen vorsätzlichen Versuch hindeuten, eine bestimmte Person zu vergiften“, sagten ukrainische Medienquellen.

Jetzt geht die Kiewer USA Junta aufeinander los.

nurmalso2.0
28.11.2023, 10:13
In die Detaildebatte war ich nicht involviert und will es auch gar nicht. Da es sich eben um "Soldatenquartett" handelt. Es spielt keine Rolle, wie viel Opfer man brachte, sondern ob man sein Ziel erreicht hat. Frag mal deinen Freund. :)

Wir haben uns wohl falsch verstanden.

Das kommt in einem Forum nun mal vor, man hockt ja nicht gemeinsam an einem Tisch. Schwamm drüber.

Weder Russland noch die Ukraine haben bis Dato ihre Ziele erreicht. Die Kriegstreiber beider Seiten sollten mal mit Blick auf die Verluste an Menschen, Zerstörungen und verbrauchter Ressourcen ernsthaft die Sinnhaftigkeit ihres bockigen Tuns hinterfragen. Freunde werden Ukrainer und Russen für die nächsten Generationen definitiv nicht, war das anhaltende Gemetzel das alles wert?

nurmalso2.0
28.11.2023, 10:18
Lerne Lesen, das bildet....


https://www.ardmediathek.de/video/englisch-fuer-anfaenger/uebung-2-12/ard-alpha/Y3JpZDovL2JyLmRlL3ZpZGVvLzU0ZWJlZjEwLTQ2MmItNGY2MC 1hYWM0LTBhYmJhYzhkMmY4OQ

Dann lies doch du Lese-Genie, oder soll es dir wer vortanzen?



Kiew kündigt Überraschungen für die Krim-Brücke an. Kiew wird alles daran setzten diese Brücke untauglich zu machen, das dürfte auch Russland klar sein.
Die Verluste beider Seiten sind enorm, die der Russen enormer. Selbstverständlich sind sämtliche Zahlen nicht unabhängig verifizierbar, aber sie zeigen einen anhaltenden Trend.
Wen die Verluste härter treffen wird sich noch zeigen.


Die russischen Streitkräfte erlitten nach ukrainischer Darstellung in der vergangenen Woche schwere Verluste in den verschiedenen Kampfzonen der Ukraine. „6260 Besatzer und 672 Einheiten an Bewaffnung und militärischer Technik wurden vernichtet“, zitierte die Agentur Unian den stellvertretenden Verteidigungsminister, Olexandr Pawljuk, am Sonntag. Zu den zerstörten Waffensystemen gehörten demnach 78 Panzer, 113 Schützenpanzer und 130 Artilleriesysteme. Die Angaben konnten nicht unabhängig überprüft werden.
In der täglich aktualisierten Liste der russischen Verluste in der Ukraine seit Kriegsbeginn führte der ukrainische Generalstab am Sonntag 324.830 Soldaten an, die entweder getötet oder verwundet worden seien. Die Zahl der bisher zerstörten Panzer der russischen Streitkräfte wurde mit 5513 angegeben. Bei der Abwehr russischer Luftangriffe wollen die ukrainischen Streitkräfte zudem 5900 Drohnen abgeschossen haben. Auch diese Angaben lassen sich nicht überprüfen.
Weder Kiew noch Moskau veröffentlichen die tatsächlichen Verluste ihrer Streitkräfte. US-Experten schätzten zuletzt im Sommer die russischen Verluste auf rund 120.000 Tote und 180.000 Verwundete, auf ukrainischer Seite sollen demnach 70.000 Soldaten getötet und rund 120.000 verwundet worden sein.

Quelle:https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/ukraine-update-am-27-november-sturm-wuetet-ueber-der-krim-selenskyj-kuendigt-harten-winter-fuer-soldaten-an_id_72885571.html

Flaschengeist
28.11.2023, 10:20
Die Frau des Leiters des Militärgeheimdienstes des Verteidigungsministeriums der Ukraine, Budanov, wurde angeblich vergiftet.
Nach vorläufigen Angaben wurde bei Marianna Budanova eine Schwermetallvergiftung diagnostiziert.
Während die Frau im Krankenhaus liegt, wird wegen eines versuchten Mordes ermittelt.
„Diese Substanzen werden weder im Alltag noch in militärischen Angelegenheiten verwendet.
Ihre Anwesenheit könnte auf einen vorsätzlichen Versuch hindeuten, eine bestimmte Person zu vergiften“, sagten ukrainische Medienquellen.

Jetzt geht die Kiewer USA Junta aufeinander los.

Gruselige Frau.

Budanova (im Bild) ist eine ausgebildete Psychologin, die als Beraterin des Kiewer Bürgermeisters Vitalii Klychko fungiert hat. Die genaue Art der Vergiftung, die zu seiner Erkrankung führte und für die Russland verdächtigt wird, wurde nicht identifiziert

https://www.dailymail.co.uk/news/article-12799153/Poison-assassination-attempt-Ukrainian-military-chiefs-Budanov-wife.html

https://i.dailymail.co.uk/1s/2023/11/28/08/78314407-12799153-image-a-9_1701161927391.jpg

Soshana
28.11.2023, 10:20
https://riamo.ru/files/image/28/25/05/-gallery!2b7u.jpg

Wahrscheinlich hofft Olaf insgeheim, dass Z scheitern wird ? Weil so bescheuert eine Bundesregierung eigentlich nicht sein kann ?

Selbst der BND muesste wissen, dass es mit der Ukraine immer weiter bergab gehen wird ? Die Uhr tickt...

Dass Z diesen Krieg nicht gewinnen kann, duerfte auch fuer Olaf laengst offenichtlich sein.

Offen dazu kann er sich aber nicht aeussern, weil er vom CIA wahrscheinlich erpresst wird bzw. selber als woker NWO-Hochverraeter fuer den CIA gegen Deutschland arbeitet ?

Zudem will er das alles als Mensch auch ueberleben. Deshalb darf sich Olaf auch nicht fuer eine Verhandlungsloesung mit Russland aussprechen, weil er genau weiss, dass der CIA ihn jederzeit ausknipsen kann.

Medwedtschuk: Selenskyj versteht nichts von militärischen Angelegenheiten und verliert an allen Fronten

27.11.2023



RIAMO - Nov 27 Der Konflikt zwischen dem ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj und dem Oberbefehlshaber der ukrainischen Streitkräfte Walerij Saluschny ist nicht persönlich, sondern systemisch und im Moment unlösbar. Tatsache ist, dass der ukrainische Staatschef, der keine Erfahrung in militärischen Angelegenheiten hat, in diesem Bereich interveniert hat und versucht, dies zu nutzen, um sein Rating im zweiten Jahr in Folge zu verbessern, schreibt Viktor Medwedtschuk, Vorstandsvorsitzender der Bewegung Andere Ukraine, in einem Gastbeitrag auf Smotrim.

Wie Medwedtschuk betonte, besteht das Problem darin, dass Selenskyj militärische Fragen nicht versteht, was zu einem unvermeidlichen Konflikt mit dem Berufsmilitär führt. Der Politiker bezeichnete die Rhetorik des ukrainischen Präsidenten als Farce, die zu einer Niederlage im Informationskrieg führe.

"Er wiederholt wie ein Papagei dasselbe, was ihn aus dem allgemeinen Informationskontext herausreißt. Das ist seltsam, aber Tatsache ist, dass sich Selenskyjs Rhetorik im Laufe des Jahres nicht geändert hat", sagte Medwedtschuk.

Er sagte auch, dass es eine andere Front gebe, an der Selenskyj eine überwältigende Niederlage erlitten habe. Die Aufgabe des Präsidenten besteht nicht darin, sich in das Militär einzumischen, sondern ein starkes Hinterland zu organisieren. Wie der Autor feststellte, findet der ukrainische Staatschef diese Besatzung langweilig. Am liebsten geht er auf der Suche nach Fördermitteln in andere Länder auf Tournee.
_

Quelle:

https://riamo.ru/article/691420/medvedchuk-zelenskij-ne-razbiraetsya-v-voennom-dele-i-proigryvaet-po-vsem-frontam?utm_source=smi2

nurmalso2.0
28.11.2023, 10:21
Wer "Statista" erwähnt hat sich eigentlich schon als Loser geoutet .....

Hier mal mit mehr mathematischer Genauigkeit (Stand 24.11.2023):

https://wartears.org/en/posts/2023-02-02-math-model-v3/

Eine Million tot, verwundet, vermisst, gefangen - jedenfalls nicht mehr einsatzfähig - kommt schon hin.

Wertlose Zahlenspielerei. Zum Schätzen braucht man keine Mathematik.

nurmalso2.0
28.11.2023, 10:24
https://riamo.ru/files/image/28/25/05/-gallery!2b7u.jpg

Wahrscheinlich hofft Olaf insgeheim, dass Z scheitern wird ? Weil so bescheuert eine Bundesregierung eigentlich nicht sein kann ?

Selbst der BND muesste wissen, dass es mit der Ukraine immer weiter bergab gehen wird ? Die Uhr tickt...

Dass Z diesen Krieg nicht gewinnen kann, duerfte auch fuer Olaf laengst offenichtlich sein.

Offen dazu kann er sich aber nicht aeussern, weil er vom CIA wahrscheinlich erpresst wird bzw. selber als woker NWO-Hochverraeter fuer den CIA gegen Deutschland arbeitet ?

Zudem will er das alles als Mensch auch ueberleben. Deshalb darf sich Olaf auch nicht fuer eine Verhandlungsloesung mit Russland aussprechen, weil er genau weiss, dass der CIA ihn jederzeit ausknipsen kann.

Medwedtschuk: Selenskyj versteht nichts von militärischen Angelegenheiten und verliert an allen Fronten

27.11.2023


Quelle:

https://riamo.ru/article/691420/medvedchuk-zelenskij-ne-razbiraetsya-v-voennom-dele-i-proigryvaet-po-vsem-frontam?utm_source=smi2

Die Russen markieren ihre Fahrzeuge mit einem Z. ;)

amendment
28.11.2023, 10:31
Die Grundsatzfrage:
Kann sich ein Staat (System) eine echte Demokratie überhaupt leisten ?
Ich meine NEIN.

Ich antworte mit Ja! Warum?

Weil man den Begriff "Demokratie" auf folgende Grundaussage "herunterdeklinieren" kann:

Demokratie ist Willensbildung auf der Basis von Mehrheitsbeschlüssen!

Alles andere, politologisch "Dazugehörende" sind nur Varianten, Ausführungen, Interpretationen, die auf diesem Grundsatz oben aufbauen. Parlamentarische Demokratie, repräsentative Demokratie, Rätedemokratie, konstitutionelle Monarchie etc. sind alles demokratisch strukturierte Regierungsformen.

Und auf dieser Basis, dieses von mir formulierten Grundsatzes, kann sich jeder Staat der Welt eine Demokratie leisten - sofern es die Bevölkerung oder aber auch die "Machthaber" denn wollen...

Flaschengeist
28.11.2023, 10:32
Und wenn ich dir jetzt anbiete, dass du jedes meiner Postings zum Kriegsverlauf in der Ukraine hernehmen kannst, damit wir gemeinsam darüber diskutieren, was daran falsch und was richtig war?
Nehmen wir mal den Gamechanger Namens Leo 2, wenn der zum Einsatz käme, es keinen adäquaten Luftraum gäbe, aus dem die Russen mit Drohnen angreifen könnten.


Auch dir kleinem Ex-Soldat sei gesagt, dass wenn der Leo 2 zum Einsatz käme, es keinen adäquaten Luftraum gäbe, aus dem eine Drohne unbemerkt und in Reichweite ihre Wirkung entfalten würde. Die Russen haben mit ihren Drohnen bis jetzt nur deshalb überhaupt Erfolg, weil der überwachte und gesicherte Luftraum noch ziemlich lückenhaft ist. Das wird sich ändern...
Das war vor ca einem Jahr. Ausreichend Zeit also. Wie sieht die Situation heute aus?

Ukraine-Update: Deutscher Leopard 2-Panzer von russischen Drohnen zerstört
https://www.newsinfive.de/ukraine-update-deutscher-leopard-2-panzer-von-russischen-drohnen-zerstoert/ (https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/ukraine-update-deutscher-leopard-2-panzer-von-russischen-drohnen-zerst%C3%B6rt/ss-AA1eFIlg?ocid=hpmsn#interstitial=2)

Russlands Drohnen-Piloten knacken Leopard-2-Panzer - Putins Drohnen-Piloten finden Knackpunkt: Leopard-2-Panzer wird im Ukraine-Krieg zur leichten Beute
https://www.fr.de/politik/zur-leichten-beute-putins-drohnen-piloten-finden-knackpunkt-leopard-panzer-wird-im-ukraine-krieg-92655208.html

Die Gegenoffensive der Ukraine stockt seit Wochen. Das liegt auch daran, dass Russland eine Drohne besitzt, die Kiews Kalkül hinter dem Einsatz deutscher Panzer aushebelt – sowohl beim Leopard als auch beim Gepard.
https://www.welt.de/politik/ausland/...echtskopf.html (https://www.welt.de/politik/ausland/plus246837580/Drohne-Diese-Kamikazewaffe-ist-beladen-mit-einem-bis-zu-drei-Kilogramm-schweren-Gefechtskopf.html)

amendment
28.11.2023, 10:35
Eine echte Demokratie mit mündigen, eigenverantwortlichen Bürgern kann sich ein Staat schon leisten. Bei uns mangelt es an beidem. Wir haben einen Parteienfilz und unmündige Bürger, die bei jedem Problem nach dem Staat rufen.

Und wir haben mindesten genauso viele überhebliche Bürger, die in ihrer grenzenlosen Borniertheit glauben, dass sie selbst stante pede besser regieren würden, als dass es gestandene Politprofis fertigbringen.

Maitre
28.11.2023, 10:36
Nehmen wir mal den Gamechanger Namens Leo 2, wenn der zum Einsatz käme, es keinen adäquaten Luftraum gäbe, awo die Russen mit Drohnen angreifen könnten.


Das war vor ca einem Jahr. Ausreichend Zeit also. Wie sieht die Situation heute aus?

Ukraine-Update: Deutscher Leopard 2-Panzer von russischen Drohnen zerstört
https://www.msn.com/de-de/nachrichte...interstitial=2 (https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/ukraine-update-deutscher-leopard-2-panzer-von-russischen-drohnen-zerst%C3%B6rt/ss-AA1eFIlg?ocid=hpmsn#interstitial=2)

Schwarzer Tag für Kiew – Lancet Drohnen zerstören vier S-300 und beschädigen einen deutschen Flakpanzer Gepard
https://www.stern.de/digital/technik...-33422326.html (https://www.stern.de/digital/technik/putins-lancet-drohnen-zerstoeren-vier-s-300-und-beschaedigen-einen-deutschen-flakpanzer-gepard-33422326.html)

Die Gegenoffensive der Ukraine stockt seit Wochen. Das liegt auch daran, dass Russland eine Drohne besitzt, die Kiews Kalkül hinter dem Einsatz deutscher Panzer aushebelt – sowohl beim Leopard als auch beim Gepard.
https://www.welt.de/politik/ausland/...echtskopf.html (https://www.welt.de/politik/ausland/plus246837580/Drohne-Diese-Kamikazewaffe-ist-beladen-mit-einem-bis-zu-drei-Kilogramm-schweren-Gefechtskopf.html)

Das widerlegt ihn jetzt allerdings nicht, weil der geschriebene Satz impliziert, dass bis dahin auch eine ordentliche Luftabwehr aufgebaut sein könnte. Was nicht passierte, auch weil man so eine Riesenfläche wie die Ukraine gar nicht adäquat schießtechnisch absichern kann. Zur Kritik an amendment muss man aber sagen: Er schreibt die ganze Zeit so vage, dass man es zwar als Ankündigung verstehen kann und durchaus auch soll, es bei Nichteintreten aber auch problemlos umdefiniert werden kann.

Maitre
28.11.2023, 10:38
Und wir haben mindesten genauso viele überhebliche Bürger, die in ihrer grenzenlosen Borniertheit glauben, dass sie selbst stante pede besser regieren würden, als das es gestandene Politprofis fertigbringen.

Wir bräuchten beides nicht. Aber dazu fehlt der Menschheit leider der Freiheitswille und die Eigenverantwortung. Ich würde zum Beispiel gar nicht regieren wollen. Ich hielte es vielmehr mit dem letzten sächsischen König: "Macht euern Dreck alleene!"

Flaschengeist
28.11.2023, 10:46
Das widerlegt ihn jetzt allerdings nicht, weil der geschriebene Satz impliziert, dass bis dahin auch eine ordentliche Luftabwehr aufgebaut sein könnte. Was nicht passierte, auch weil man so eine Riesenfläche wie die Ukraine gar nicht adäquat schießtechnisch absichern kann. Zur Kritik an amendment muss man aber sagen: Er schreibt die ganze Zeit so vage, dass man es zwar als Ankündigung verstehen kann und durchaus auch soll, es bei Nichteintreten aber auch problemlos umdefiniert werden kann.
"Wenn der Leo 2 zum Einsatz käme, es keinen adäquaten Luftraum gäbe, aus dem eine Drohne unbemerkt und in Reichweite ihre Wirkung entfalten würde."

Das ist nicht vage sondern Propheten-gleich :) Die Prophezeiung war für'n Arsch. Es war eine Antwort auf Xarrions Aussage, dass der Leo nicht gegen Drohnen geschützt werden kann. Der Konjunktiv wurde hier ja nur genutzt, um ein Ereignis, dass noch nicht stattfand zu bestätigen(den Einsatz der Leos), nicht um Zweifel auszudrücken. Heute wissen wir ja, dass der Leo zum Einsatz kommt.

Maitre
28.11.2023, 10:52
"Wenn der Leo 2 zum Einsatz käme, es keinen adäquaten Luftraum gäbe, aus dem eine Drohne unbemerkt und in Reichweite ihre Wirkung entfalten würde."

Das ist nicht vage sondern Propheten-gleich :) Die Prophezeiung war für'n Arsch. Es war eine Antwort auf Xarrions Aussage, dass der Leo nicht gegen Drohnen geschützt werden kann. Der Konjunktiv wurde hier ja nur genutzt, um ein Ereignis, dass noch nicht stattfand zu bestätigen(den Einsatz der Leos), nicht um Zweifel auszudrücken. Heute wissen wir ja, dass der Leo zum Einsatz kommt.

Nein, denn es folgte der Satz "Die Russen haben mit ihren Drohnen bis jetzt nur deshalb überhaupt Erfolg, weil der überwachte und gesicherte Luftraum noch ziemlich lückenhaft ist. Das wird sich ändern...", mit dem sich das alles wieder ins Vage verschiebt. Selbst die letzte Ankündigung, das werde sich ändern, bleibt vage. Irgendwann wird man einen Luftraum vielleicht mal gegen Kamikazedrohnen schützen können. Fragt sich halt nur, ob das noch während dieses Krieges passiert. Und ob die letzten Leoparden dann nicht schon im Museum stehen.

p.s.: Da ich gerade etwas eingerostet bin, kann ich aus dem Stand leider nicht sagen, welcher Kunstgriff aus Schopenhauers "Die Kunst, Recht zu behalten" das ist. Auf jeden Fall ist es einer davon.

Flaschengeist
28.11.2023, 11:20
Nein, denn es folgte der Satz "Die Russen haben mit ihren Drohnen bis jetzt nur deshalb überhaupt Erfolg, weil der überwachte und gesicherte Luftraum noch ziemlich lückenhaft ist. Das wird sich ändern...", mit dem sich das alles wieder ins Vage verschiebt. Selbst die letzte Ankündigung, das werde sich ändern, bleibt vage. Irgendwann wird man einen Luftraum vielleicht mal gegen Kamikazedrohnen schützen können. Fragt sich halt nur, ob das noch während dieses Krieges passiert. Und ob die letzten Leoparden dann nicht schon im Museum stehen.

p.s.: Da ich gerade etwas eingerostet bin, kann ich aus dem Stand leider nicht sagen, welcher Kunstgriff aus Schopenhauers "Die Kunst, Recht zu behalten" das ist. Auf jeden Fall ist es einer davon.



Ich würde es gar nicht so kompliziert machen. Die Prognose, wegen meiner auch "Annahme" war schlicht falsch.

Rabauke076
28.11.2023, 11:25
Die Daten basieren auf Umfragen, die in der gesamten EU zu jener Zeit gemacht wurden. Vertraust du eher Umfragen, die im sowjetischen Reich, äh: in der Russischen Föderation bezüglich des russischen Angriffskrieges gemacht wurden? Wurden mal die russischen Mütter zu diesem Krieg befragt, deren Söhne in der Ukraine einen sinnlosen Tod sterben?

Traue nie einer Umfrage die du nicht selber gefälscht hast , ich vergesse immer deine Blindheit gegenüber den Behörden , der Regierung und der Medien !

Und eine Umfrage die schon fast ein Jahr her ist sagt noch weniger aus als eine Umfrage die jetzt aktuell gemacht würde !

amendment
28.11.2023, 11:27
Nehmen wir mal den Gamechanger Namens Leo 2, wenn der zum Einsatz käme, es keinen adäquaten Luftraum gäbe, aus dem die Russen mit Drohnen angreifen könnten.


Das war vor ca einem Jahr. Ausreichend Zeit also. Wie sieht die Situation heute aus?

Ukraine-Update: Deutscher Leopard 2-Panzer von russischen Drohnen zerstört
https://www.newsinfive.de/ukraine-update-deutscher-leopard-2-panzer-von-russischen-drohnen-zerstoert/ (https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/ukraine-update-deutscher-leopard-2-panzer-von-russischen-drohnen-zerst%C3%B6rt/ss-AA1eFIlg?ocid=hpmsn#interstitial=2)

Russlands Drohnen-Piloten knacken Leopard-2-Panzer - Putins Drohnen-Piloten finden Knackpunkt: Leopard-2-Panzer wird im Ukraine-Krieg zur leichten Beute
https://www.fr.de/politik/zur-leichten-beute-putins-drohnen-piloten-finden-knackpunkt-leopard-panzer-wird-im-ukraine-krieg-92655208.html

Die Gegenoffensive der Ukraine stockt seit Wochen. Das liegt auch daran, dass Russland eine Drohne besitzt, die Kiews Kalkül hinter dem Einsatz deutscher Panzer aushebelt – sowohl beim Leopard als auch beim Gepard.
https://www.welt.de/politik/ausland/...echtskopf.html (https://www.welt.de/politik/ausland/plus246837580/Drohne-Diese-Kamikazewaffe-ist-beladen-mit-einem-bis-zu-drei-Kilogramm-schweren-Gefechtskopf.html)

Danke für dieses Posting.

Der Reihe nach:

1. Nie, wirklich nie, verwendete ich die Bezeichnung "Game Changer" für den Leopard 2!

2. Ich sagte stets, immer, dass man den Leopard 2 ausschließlich im Kampf der verbundenen Waffen einzusetzen habe, damit seine überlegene Kampfkraft auch voll zur Wirkung käme! (Ich war übrigens hier derjenige, der euch erstmals überhaupt den Begriff "Kampf der verbundenen Waffen" erläuterte...)

3. Ein Kampf der verbundenen Waffen fand seitens der ukrainischen Streitkräfte niemals statt, weil er selbst bis heute immer noch nicht stattfinden könnte! Zu dieser komplexen Gefechtsform gehört immer Luftunterstützung durch Erdkampfflugzeuge, Panzerabwehrhubschrauber, Jabos und weitere Luftraumsicherung durch Abfangjäger. Dazu gehören aber ebenfalls auch unterstützende Flugabwehr durch Panzer vom Typ Gepard oder das Flugabwehrsystem Mantis.

Und ich habe mich auch hinlänglich zu den (falschen) Einsatzgrundsätzen geäußert, wie der Leopard 2 durch die ukrainischen Streitkräfte auf dem Gefechtsfeld eingesetzt wird. Aber aufgrund der nicht vorhandenen militärischen Fähigkeiten, die ich oben aufgeführt habe, blieb den Ukrainern keine andere Wahl, Hauptsache, sie haben irgendetwas, was sie den russischen Truppen entgegenwerfen können.

Du bist dran...

amendment
28.11.2023, 11:30
Traue nie einer Umfrage die du nicht selber gefälscht hast , ich vergesse immer deine Blindheit gegenüber den Behörden , der Regierung und der Medien !

Und eine Umfrage die schon fast ein Jahr her ist sagt noch weniger aus als eine Umfrage die jetzt aktuell gemacht würde !

Nun gut. Hier wurde aber suggeriert, dass die Mehrheit der EU-Bürger gegen die weitere militärische Unterstützung der Ukraine wären. Woraus ist das zu entnehmen? Weil es hier in diesem Forum die Mehrheit der User sind, oder gibt es da seriöse Umfragen, die ich nicht kenne, aber du und andere hier derlei Informationen haben?

Welche Umfragen zum Krieg in der Ukraine kennst du denn aus Russland?

amendment
28.11.2023, 11:33
Ich würde es gar nicht so kompliziert machen. Die Prognose, wegen meiner auch "Annahme" war schlicht falsch.

Mit meiner Antwort unten bist nun du wieder am Zug. Und gerne dürfen sich du und andere an mir argumentativ "abarbeiten".

Geduldig werde ich auf jeden Vorwurf, ich hätte Blödsinn erzählt o.ä., eingehen.

Aber danach darf sich die hiesige Russenfraktion schon mal darauf vorbereiten, mit all den Prognosen zum Frontverlauf, dem Einsatz russischer Wunderwaffen und der vermeintlich erdrückenden russischen Überlegenheit auf dem Gefechtsfeld konfrontiert zu sehen.

Ich freu mich darauf...

Rabauke076
28.11.2023, 11:33
Nun gut. Hier wurde aber suggeriert, dass die Mehrheit der EU-Bürger gegen die weitere militärische Unterstützung der Ukraine wären. Woraus ist das zu entnehmen? Weil es hier in diesem Forum die Mehrheit der User sind, oder gibt es da seriöse Umfragen, die ich nicht kenne, aber du und andere hier derlei Informationen haben?

Welche Umfragen zum Krieg in der Ukraine kennst du denn aus Russland?

Entschuldigung , du hast die Uralt Quelle gebracht um deine Thesen zu untermauern !

Dann sieh auch zu das du neue Quellen findest und bringst !

Jony
28.11.2023, 11:37
Nun gut. Hier wurde aber suggeriert, dass die Mehrheit der EU-Bürger gegen die weitere militärische Unterstützung der Ukraine wären. Woraus ist das zu entnehmen? Weil es hier in diesem Forum die Mehrheit der User sind, oder gibt es da seriöse Umfragen, die ich nicht kenne, aber du und andere hier derlei Informationen haben?

Welche Umfragen zum Krieg in der Ukraine kennst du denn aus Russland?

https://www.spiegel.de/ausland/politik-mehrheit-der-deutschen-lehnen-deutsche-fuehrungsrolle-in-der-welt-ab-a-db327f64-629a-4f92-bae3-a9804e131231

Flaschengeist
28.11.2023, 11:38
Danke für dieses Posting.

Der Reihe nach:

1. Nie, wirklich nie, verwendete ich die Bezeichnung "Game Changer" für den Leopard 2!

2. Ich sagte stets, immer, dass man den Leopard 2 ausschließlich im Kampf der verbundenen Waffen einzusetzen habe, damit seine überlegene Kampfkraft auch voll zur Wirkung käme! (Ich war übrigens hier derjenige, der euch erstmals überhaupt den Begriff "Kampf der verbundenen Waffen" erläuterte...)

3. Ein Kampf der verbundenen Waffen fand seitens der ukrainischen Streitkräfte niemals statt, weil er selbst bis heute immer noch nicht stattfinden könnte! Zu dieser komplexen Gefechtsform gehört immer Luftunterstützung durch Erdkampfflugzeuge, Panzerabwehrhubschrauber, Jabos und weitere Luftraumsicherung durch Abfangjäger. Dazu gehören aber ebenfalls auch unterstützende Flugabwehr durch Panzer vom Typ Gepard oder das Flugabwehrsystem Mantis.

Und ich habe mich auch hinlänglich zu den (falschen) Einsatzgrundsätzen geäußert, wie der Leopard 2 durch die ukrainischen Streitkräfte auf dem Gefechtsfeld eingesetzt wird. Aber aufgrund der nicht vorhandenen militärischen Fähigkeiten, die ich oben aufgeführt habe, blieb den Ukrainern keine andere Wahl, Hauptsache, sie haben irgendetwas, was sie den russischen Truppen entgegenwerfen können.

Du bist dran...

Deine Prognose lautete, dass die Russen den Leopard 2 nicht mit Drohnen bekämpfen können, da es keinen adäquaten Luftraum gäbe, im dem die Russen ihre Drohnen einsetzen könnten. Das hat sich praktisch als falsch heraus gestellt, was keine Schande ist.


https://politikforen-hpf.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von amendment https://politikforen-hpf.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?p=11800597#post11800597)
Auch dir kleinem Ex-Soldat sei gesagt, dass wenn der Leo 2 zum Einsatz käme, es keinen adäquaten Luftraum gäbe, aus dem eine Drohne unbemerkt und in Reichweite ihre Wirkung entfalten würde. Die Russen haben mit ihren Drohnen bis jetzt nur deshalb überhaupt Erfolg, weil der überwachte und gesicherte Luftraum noch ziemlich lückenhaft ist. Das wird sich ändern...

Rabauke076
28.11.2023, 11:39
Inzwischen weiß jeder, außer der Dementi Politesse, dass das Geld des Westens in die Taschen der Oligarchen geht.
Soeben hat sich Selensky für 75 Millionen Dollar zwei Yachten gekauft...hatte ich als Video mit Fakten gepostet.
Die Nato hat nichts mehr zu bieten außer warmen Worten...
Sie räumen ein, Russland unterschätzt zu haben...


https://www.youtube.com/watch?v=9wWFatcQXAA

Zwei Yachten direkt , soll wohl ein Täuschungsmanöver werden wenn er " flüchtet " !

amendment
28.11.2023, 11:40
Entschuldigung , du hast die Uralt Quelle gebracht um deine Thesen zu untermauern !

Dann sieh auch zu das du neue Quellen findest und bringst !

Diese Quelle stammt vom Anfang diesen Jahres, das ist richtig. Auf welche Quelle stützt du deine Meinung, dass die Mehrheit unserer EU-Mitbürger gegen eine weitere militärische Unterstützung der Ukraine wäre?

Rabauke076
28.11.2023, 11:42
https://img.gazeta.ru/files3/238/17251238/76-pic_32ratio_900x600-900x600-79069.jpg

Der Scholz und die Ampelregierung wollen die Ukraine weiterhin mit Waffen unterstuetzen. Zu einer Verhandlungsloesung mit Russland hat er sich vorhin in seiner Rede nicht geaeussert.

Die Ampel ist weiter voll auf Kriegskurs gegen Russland, was wirklich fatal fuer Deutschland ist.

Russland sagt gerade, dass der Westen der Ukraine eine Verhandlungsloesung verboten haben soll.

Das heisst, die Ukraine sitzt in der Falle. Anscheinend soll die Ukraine jahrelang gegen Russland Krieg fuehren und daran zugrunde gehen und ausbluten ?

Die Politik der Ampel gegenueber der Ukraine ist nur noch zynisch und menschenverachtend.

Die mehr als 500.000 toten ukrainischen Soldaten und die gescheiterte Offensive hat der Olaf wohl noch gar nicht mitbekommen ?

28. November 2023, 11:55 Uhr

Sacharowa sagte, der Westen habe der Ukraine verboten, mit Russland zu verhandeln

Sacharowa: Der Westen hat der Ukraine verboten, mit Russland über Frieden zu verhandeln, das braucht er nicht.

Oleksij Potschtaruk


Quelle:

https://www.gazeta.ru/politics/news/2023/11/28/21804805.shtml?utm_source=smi2agr&utm_medium=exchange&utm_campaign=3364&utm_term=84683&es=smi2

Auf Yahoo steht das Scholz momentan keine Verhandlungen mit Putin führen möchte !

Das hat er aber wohl bei einer anderen Rede die Tage gesagt !

Jony
28.11.2023, 11:42
Auf Yahoo steht das Scholz momentan keine Verhandlungen mit Putin führen möchte !

Das hat er aber wohl bei einer anderen Rede die Tage gesagt !

Kann ich bestätigen, auf web.de auch!

Rabauke076
28.11.2023, 11:45
Kann ich bestätigen, auf web.de auch!

Das geht alles unter in dem Chaos um die 60 Milliarden !

Lord Laiken
28.11.2023, 11:45
https://www.spiegel.de/ausland/politik-mehrheit-der-deutschen-lehnen-deutsche-fuehrungsrolle-in-der-welt-ab-a-db327f64-629a-4f92-bae3-a9804e131231
Die Schäfchen sind es halt nicht gewohnt. Dabei ist es nur natürlich, daß starke Nationen mehr zu sagen haben, als kleine, unbedeutendere. Das hatte Merkel zuletzt auch gefordert, daß die deutsche politische Macht der wirtschaftlichen angeglichen werden müsse und nicht mehr die Weltordnung der Siegermächte gelten dürfe.

amendment
28.11.2023, 11:47
Zwei Yachten direkt , soll wohl ein Täuschungsmanöver werden wenn er " flüchtet " !

Ist der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj (https://www.merkur.de/politik/wolodymyr-selenskyj-ukraine-praesident-konflikt-russland-putin-donbass-oligarchen-sitcom-diener-volkes-91364450.html) Milliardär? Diese Behauptung tauchte in den vergangene Tagen immer wieder im Netz auf - meist von pro-russischen Social-Media-Accounts verbreitet. Die Frage lässt sich laut dem Forbes-Magazin recht leicht beantworten:

Demnach ist der Präsident keine 1,4 Milliarden Dollar schwer, wie einige behaupten. Es gebe seit Beginn des Ukraine-Krieges (https://www.merkur.de/themenseitendokumente/stichworte/ukraine-krieg-russland-konflikt-kiew-moskau-krim-annexion-chronologie-91412905.html) nur noch sieben Milliardäre im Land, doch Selenkyj soll keiner davon sein. Sein Vermögen beziffert Forbes Ukraine auf 20 Millionen US-Dollar. Forbes US spricht von weniger als 30 Millionen US-Dollar. Von der Milliarden-Schallmauer ist das weit entfernt!

Auch in Immobilien hat der ukrainische Präsident investiert. Die teuerste Wohnung befinde sich laut Recherchen des Magazins in einem der nobelsten Wohnhäuser der Ukraine im Zentrum von Kiew. Aber selbst diese Bleibe sei für westliche Verhältnisse noch recht bescheiden. Hinzu kommen zwei weitere Wohnungen und eine Gewerbeimmobilie. Insgesamt seien seine Immobilien vier Millionen US-Dollar wert.

Den größten Anteil seines Vermögens machen danach Anteile an der von ihm mitgegründeten ukrainischen Mediengruppe Studio Kvartal 95 aus. Der Medienkonzern produziert Comedy-Shows. Selenskyj war vor seinem Amt als Präsident als Schauspieler (https://www.merkur.de/tv/ukraine-praesident-als-komiker-arte-zeigt-die-tv-serie-die-selenskyj-zum-wahlsieg-verhalf-zr-91379091.html) und Comedian tätig. Forbes Ukraine zufolge soll Selenskyj einen Anteil von 25 Prozent an der Firma haben, was etwa 11 Millionen US-Dollar entspricht.

So, wollen wir uns jetzt mal den weitaus undurchsichtigeren Vermögensverhältnissen des Genossen Putin zuwenden? Was glaubst du, in welcher "finanziellen Liga" sich dieser Ex-Geheimdienstler befindet und wie der wohl zu seinem Vermögen gekommen ist...

https://www.merkur.de/wirtschaft/immobilien-konflikt-geld-wolodymyr-selenskyj-news-ukraine-krieg-milliardaer-vermoegen-aktuell-zr-91504704.html

Rabauke076
28.11.2023, 11:49
Wir bräuchten beides nicht. Aber dazu fehlt der Menschheit leider der Freiheitswille und die Eigenverantwortung. Ich würde zum Beispiel gar nicht regieren wollen. Ich hielte es vielmehr mit dem letzten sächsischen König: "Macht euern Dreck alleene!"

:dg::gib5:

amendment
28.11.2023, 12:06
Deine Prognose lautete, dass die Russen den Leopard 2 nicht mit Drohnen bekämpfen können, da es keinen adäquaten Luftraum gäbe, im dem die Russen ihre Drohnen einsetzen könnten. Das hat sich praktisch als falsch heraus gestellt, was keine Schande ist.


https://politikforen-hpf.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von amendment https://politikforen-hpf.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?p=11800597#post11800597)
Auch dir kleinem Ex-Soldat sei gesagt, dass wenn der Leo 2 zum Einsatz käme, es keinen adäquaten Luftraum gäbe, aus dem eine Drohne unbemerkt und in Reichweite ihre Wirkung entfalten würde. Die Russen haben mit ihren Drohnen bis jetzt nur deshalb überhaupt Erfolg, weil der überwachte und gesicherte Luftraum noch ziemlich lückenhaft ist. Das wird sich ändern...


Deine Entgegnung ist nun wirklich ein alter Hut unter Journalisten. Man nehme ein Zitat und stelle es losgelöst vom vormaligen Zusammenhang dar.

All meine Äußerungen bzw. Analysen und Prognosen, die ich zu Taktiken oder Strategien mache, sind immer in Prämissen eingebunden. Ausnahmslos alle. Du hast nie wissenschaftlich gearbeitet und weißt deshalb wahrscheinlich nicht, was der Grund für solch eine Vorgehensweise ist: Prämissen sorgen dafür, dass das Gesagte unter gewissen Voraussetzungen seine Gültigkeit hat!

amendment
28.11.2023, 12:13
https://www.spiegel.de/ausland/politik-mehrheit-der-deutschen-lehnen-deutsche-fuehrungsrolle-in-der-welt-ab-a-db327f64-629a-4f92-bae3-a9804e131231

Danke für die Steilvorlage! Aus deinem Link:

(...)"Ähnlich wohlwollend wie beim Verteidigungsetat blicken die Deutschen auch weiterhin auf die Solidarität mit der Ukraine. Zwei Drittel der Deutschen befürworten die Lieferung von Waffen an das von Russland (https://www.spiegel.de/thema/russland/) angegriffene Land auch zwei Jahre nach Kriegsbeginn! Davon geben 54 Prozent an, dass die militärische Hilfe aus Deutschland der Rückeroberung der von Russland besetzten Gebiete dienen sollte. 41 Prozent sind der Meinung, dass die deutsche Unterstützung vor allem ein weiteres Vordringen Russlands verhindern sollte." (...)

Und weiter: "So ist sich eine Mehrheit der Deutschen (86 Prozent) einig, dass der russischen Regierung unter Wladimir Putin (https://www.spiegel.de/thema/wladimir_putin/) nicht zu trauen sei. Drei Viertel (76 Prozent) fühlen sich zudem von Russland militärisch bedroht."

So, und nun ist die Rabaukin dran. Dank deiner Recherche hat sie nun aktuelle Zahlen.

Deshalb nochmal meine Frage: Wie kommt ihr darauf, dass die Mehrheit in unserem Lande gegen eine weitere militärische Unterstützung der Ukraine wäre?

Jony
28.11.2023, 12:20
Danke für die Steilvorlage! Aus deinem Link:

(...)"Ähnlich wohlwollend wie beim Verteidigungsetat blicken die Deutschen auch weiterhin auf die Solidarität mit der Ukraine. Zwei Drittel der Deutschen befürworten die Lieferung von Waffen an das von Russland (https://www.spiegel.de/thema/russland/) angegriffene Land auch zwei Jahre nach Kriegsbeginn! Davon geben 54 Prozent an, dass die militärische Hilfe aus Deutschland der Rückeroberung der von Russland besetzten Gebiete dienen sollte. 41 Prozent sind der Meinung, dass die deutsche Unterstützung vor allem ein weiteres Vordringen Russlands verhindern sollte." (...)

Und weiter: "So ist sich eine Mehrheit der Deutschen (86 Prozent) einig, dass der russischen Regierung unter Wladimir Putin (https://www.spiegel.de/thema/wladimir_putin/) nicht zu trauen sei. Drei Viertel (76 Prozent) fühlen sich zudem von Russland militärisch bedroht."

So, und nun ist die Rabaukin dran. Dank deiner Recherche hat sie nun aktuelle Zahlen.

Deshalb nochmal meine Frage: Wie kommt ihr darauf, dass die Mehrheit in unserem Lande gegen eine weitere militärische Unterstützung der Ukraine wäre?
Ach amendment, entspann dich doch, ich will dir hier weder Steilvorlagen geben noch dich vorführen. Und das war keine Recherche. Ich konnte mich nur schnell wieder daran erinnern, dass ich erst kürzlich eine offizielle Umfrage zu dem Thema im SPIEGEL gesehen hatte und hab sie dir frei Haus geliefert.
Löse dich doch endlich von deiner Rolle als HPF-Getriebener, und mag sie hier auch sonst so identitätsstiftend für dich sein.
Du schriebst ja selbst mal sinngemäß, dass es dir gefällt, wenn alle gegen dich sind. Wahrscheinlich fühlst du dich dann wie ein Superstar hierzuforum. Aber das bist du auch schon so!

amendment
28.11.2023, 12:29
Ach amendment, entspann dich doch, ich will dir hier weder Steilvorlagen geben noch dich vorführen. Und das war keine Recherche. Ich konnte mich nur schnell wieder daran erinnern, dass ich erst kürzlich eine offizielle Umfrage zu dem Thema im SPIEGEL gesehen hatte und hab sie dir frei Haus geliefert.
Löse dich doch endlich von deiner Rolle als HPF-Getriebener, und mag sie hier auch sonst so identitätsstiftend für dich sein.
Du schriebst ja selbst mal sinngemäß, dass es dir gefällt, wenn alle gegen dich sind. Wahrscheinlich fühlst du dich dann wie ein Superstar hierzuforum. Aber das bist du auch schon so!

Kurze Nachfrage: Hast du mich nun ganz bewusst mit derart vortrefflicher "Munition" versorgt oder war es eher ein Versehen, weil du dir den Artikel nicht in Gänze durchgelesen hattest?

Nachtrag: Und ja, irgendwie hast du wohl Recht; das Motto "Viel' Feind', viel Ehr'" sagt mir durchaus zu...

Panther
28.11.2023, 12:32
"Wenn der Leo 2 zum Einsatz käme, es keinen adäquaten Luftraum gäbe, aus dem eine Drohne unbemerkt und in Reichweite ihre Wirkung entfalten würde."

Das ist nicht vage sondern Propheten-gleich :) Die Prophezeiung war für'n Arsch. Es war eine Antwort auf Xarrions Aussage, dass der Leo nicht gegen Drohnen geschützt werden kann. Der Konjunktiv wurde hier ja nur genutzt, um ein Ereignis, dass noch nicht stattfand zu bestätigen(den Einsatz der Leos), nicht um Zweifel auszudrücken. Heute wissen wir ja, dass der Leo zum Einsatz kommt.


Man läßt auch keinen Kampfpanzer wie den Leopard 2 gegen Minenfelder und befestigte Stellungen anfahren.
Die Ukrops Greneräle haben zu viele UdSSR Kriegsfilme geschaut.

Der Leopard 2 bekämpft getarnt aus der Deckung feindliche Panzerfahrzeuge und sichert Einbruchsstellen ab und schützt die Infanterie.

Gepard und Leopard 2 hätten am Anfang des Krieges den Russen erhebliche Verluste beibringen können.
Mit ausgebildeten Kompanien inklusive mobiler Luftabwehr. 2 Panzerbataillone und 2 Panzergrenadierbataillone inklusive Artillerie und die Russen wären nicht nach Kiew gekommen.

Diese Irren sind mit einem Größenwahn und von korrupten US Marionetten und ihren jüdischen Schauspieler in diesen Krieg gebrettert, bekloppter hätte es nicht gehen können.

Jony
28.11.2023, 12:33
Kurze Nachfrage: Hast du mich nun ganz bewusst mit derart vortrefflicher "Munition" versorgt oder war es eher ein Versehen, weil du dir den Artikel nicht in Gänze durchgelesen hattest?
Das habe ich doch schon geschrieben: Es war weder dazu gedacht dich oder deinen Diskussionsgegner vorzuführen, noch dich oder deinen Diskussionsgegner mit "Minution" zu versorgen.
Und inwiefern solche Umfragen überhaupt aussagekräftig sind, lass ich komplett dahingestellt. Ich traue dir einfach mal zu, wenn auch nur im stillen Kämmerlein, dir deine eigene Meinung dazu zu bilden.

amendment
28.11.2023, 12:37
Das habe ich doch schon geschrieben: Es war weder dazu gedacht dich oder deinen Diskussionsgegner vorzuführen, noch dich oder deinen Diskussionsgegner mit "Minution" zu versorgen.

Wie dem auch sei; ich konnte es natürlich umgehend zur Unterstützung meiner Ansicht verwenden. Und wieder einmal hat sich die Userin Rabauke "zu weit aus dem Fenster gelehnt". Sie will mir immer einen "beipulen" und fällt dabei jedesmal auf die Nase.

amendment
28.11.2023, 12:40
Man läßt auch keinen Kampfpanzer wie den Leopard 2 gegen Minenfelder und befestigte Stellungen anfahren.
Die Ukrops Greneräle haben zu viele UdSSR Kriegsfilme geschaut.

Der Leopard 2 bekämpft getarnt aus der Deckung feindliche Panzerfahrzeuge und sichert Einbruchsstellen ab und schützt die Infanterie.

Gepard und Leopard 2 hätten am Anfang des Krieges den Russen erhebliche Verluste beibringen können.
Mit ausgebildeten Kompanien inklusive mobiler Luftabwehr. 2 Panzerbataillone und 2 Panzergrenadierbatailone und die Russen wären nicht nach Mariupol und Cherson gekommen.

Diese Irren sind mit einen Größenwahn und von korrupten US Marionetten und ihren jüdischen Schauspieler gebrettert, bekloppter hätte es nicht gehen können.

Was lernt man daraus? Selbst ein "Leopard" braucht in manchen Situationen einen "Keiler".

Jony
28.11.2023, 12:41
Wie dem auch sei; ich konnte es natürlich umgehend zur Unterstützung meiner Ansicht verwenden. Und wieder einmal hat sich die Userin Rabauke "zu weit aus dem Fenster gelehnt". Sie will mir immer einen "beipulen" und fällt dabei jedesmal auf die Nase.
Die eigentliche Frage sollte an dieser Stelle ja sein, ob du meinen Link auch so dankbar, undifferenziert und unskeptisch aufgegriffen hättest, wenn er dir nicht in den Kram gepasst hätte.

hamburger
28.11.2023, 12:44
Man läßt auch keinen Kampfpanzer wie den Leopard 2 gegen Minenfelder und befestigte Stellungen anfahren.
Die Ukrops Greneräle haben zu viele UdSSR Kriegsfilme geschaut.

Der Leopard 2 bekämpft getarnt aus der Deckung feindliche Panzerfahrzeuge und sichert Einbruchsstellen ab und schützt die Infanterie.

Gepard und Leopard 2 hätten am Anfang des Krieges den Russen erhebliche Verluste beibringen können.
Mit einer ausgebildeten Kompanie inklusive mobiler Luftabwehr.

Diese Irren sind mit einen Größenwahn und von korrupten US Marionetten und ihren jüdischen Schauspieler gebrettert, bekloppter hätte es nicht gehen können.

Quatsch, der Leo 2 hat dafür keine ausreichende Schussweite...keine Zielerfassung. Wie soll er etwas treffen, was er nicht mal sehen kann?
Armata und T90 arbeiten mit Sat und Drohnen zusammen und können erst einmal viel weiter schiessen, und dazu auch noch treffen.
So etwas war bei der Konstruktion von 1976 überhaupt nicht vorgesehen.
Aber das kann die Politesse Dementi auch nicht wissen....
Natü+rlich ist ein Panzer grundsätzlich dafür gebaut, gegen befestigte Stellungen vor zu gehen...aber die Zeiten haben sich geändert, der Leo ist nur ein nutzloses Fossil

Panther
28.11.2023, 12:45
Was lernt man daraus? Selbst ein "Leopard" braucht in manchen Situationen einen "Keiler".

Die wurden bei der ukrainischen Großoffensive als erstes aus über 10 km abgeschossen.

Minimalphilosoph
28.11.2023, 12:49
Die eigentliche Frage sollte an dieser Stelle ja sein, ob du meinen Link auch so dankbar, undifferenziert und unskeptisch aufgegriffen hättest, wenn er dir nicht in den Kram gepasst hätte.

Volltreffer!

amendment
28.11.2023, 12:53
Die eigentliche Frage sollte an dieser Stelle ja sein, ob du meinen Link auch so dankbar, undifferenziert und unskeptisch aufgegriffen hättest, wenn er dir nicht in den Kram gepasst hätte.

Wieso sollte jemand ein gewichtiges Argument positiv aufnehmen, wenn es eher dem Diskussionsgegner nutzt als einem selbst?