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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine ab Mai 2023



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navy
28.08.2023, 06:16
Von Immobilien hast du null Ahnung, davon aber viel. Port Grimaud - lach - gerade mal gecheckt, bist mit ~ 3,5 Millionen dabei. Das hältst du für teuer?

"Besichtigung eines 29.000.000 $-Ferienhauses in St. Tropez mit Blick auf das Mittelmeer"
.....

Nur weil du mal am Mittelmeer warst heißt das noch lange nicht, dass du weißt wie die Reichen wohnen und wie die Preise sind. Hast wohl nur Fischerhütten besichtigt. Die ehem. Villa von Rothschild am Mittelmeer hat ein russ. Oligarch für 80 Millionen Euro gekauft.

ich war dort persönlich. Hole nicht irgendeine PR Video her. Nichts spricht gegen meinen Beitrag. Die Quelle mit der angeblichen Selensky Quelle ist totaler Schrott und hat NIchts mit einem Hafen zutun, oder so einem Projekt.

Flüchtling
28.08.2023, 06:21
[...] VOLLZITAT [...]

Naja, ist eigentlich egal, ob das Flugzeug wegen psychischer Erkrankung des Piloten abstürzt, oder wegen dessen akutem Impfschaden.

:hzu:Pilot oder Pilotin darf jeder werden, genau so wie Kapitän oder Kapitänin der Flüchtendenrettung :D

amendment
28.08.2023, 06:59
Du hast bereits mehrmals diesen Wunsch geäußert. Von daher erspare uns deine Windungen

Hast du auch meine "Windungen" vor dem russischen Einmarsch vernommen, wo ich als politisches Ziel für Europa von der Achse Paris - Berlin - Moskau sprach? Und das meinte ich dann nicht als europäische Besatzung, sondern als eine Partnerschaft auf Augenhöhe der drei wichtigsten kontinental-europäischen Nationen!

amendment
28.08.2023, 07:08
R.I.P // Seltsamer Zufall oder?

Warum sollte das ein seltsamer Zufall sein? Es war ein bedauerlicher Unfall, der drei ukrainischen Piloten das Leben kostete.

Politikqualle
28.08.2023, 07:20
Die Quelle mit der angeblichen Selensky Quelle ist totaler Schrott und hat NIchts mit einem Hafen zutun, oder so einem Projekt.

.. hast denn mal Beweise , näää hast du nicht ..

navy
28.08.2023, 07:24
.. hast denn mal Beweise , näää hast du nicht ..

Blödmann ohne jeden Verstand: ich habe sogar die Whois Abfrage gebracht, werde bei Deinem kaputten Hirn, aber Dir keine Nachhilfe geben

https://i0.wp.com/albaniade.files.wordpress.com/2023/07/linke.jpg?ssl=1

Auch ein Volldepp, konnte vor Jahren schon Hintergründe, Registrant einer Website finden.

amendment
28.08.2023, 07:34
Laut russischen Quellen hat die ukrainische Offensive während der letzten 90 Tage etwa 50 000 ukrainischen Soldaten das Leben gekostet.
Bei solchen Verlustzahlen würde es schon längst keine ukrainische Armee mehr geben, wenn man nicht ständig mobilisieren würde.

Wir sprechen hier von einer 1000 km langen Front mit einer 100 km tiefen Etappe.
Wenn die ukrainische Armee über nicht mehr genügend Soldaten und Stärke verfügt, warum greifen die Russen nicht an.

Weil die Russen ganz genau wissen, wie stark die ukrainische Armee am Boden noch immer ist und welches Mobilisierungspotential sie immer noch hat.
400 000 sind an der Front und noch einmal so viele befinden sich in der Reserve und 100 000 - 200 000 Mann befinden sich im In- und Ausland gerade in der Militärausbildung.
Dazu noch tausende Söldner und ausländische Soldaten und Sicherheitsleute im Land.

PS:
Man kann auch 12jährige an der Panzerfaust ausbilden.

Eine durchweg logische und plausible Erklärung, die eigentlich für jedermann nachvollziehbar sein sollte! Das kann man aber von einem User wie diesem Hamburger nicht erwarten; wer behauptet, dass grundsätzlich jede Nachricht aus GB ein fake ist, der hat sich von der Realität abgekoppelt und in eine "informative Parallelwelt" verabschiedet.

Maitre
28.08.2023, 07:50
Für alle, die Russisch können. Die Gruppe Wagner grüßt die westliche Satellitenüberwachung:


https://pbs.twimg.com/media/F4hUhXKXQAAFwqZ?format=jpg&name=small

Kann ja gern einer der Russen oder jemand mit Russisch-Kenntnissen übersetzen! :D

Das große mit dem "X" am Anfang wird gesprochen Khuy (kh als ch wie in Rachen) und ist das Wort für Schwanz. Wird in verschiedenen Schimpfworten verwendet. Zum Beispiel heißt "Idi na khuy" (Wir erinnern uns an die Schlangeninselgeschichte: "Russki korabl, idi na khuy") wortwörtlich übersetzt "Geh zum Schwanz", hat aber die Bedeutung von "Geh zum Teufel".

Stanley_Beamish
28.08.2023, 08:00
Geh doch einmal auf die Punkte ein. Nur ein einziges Mal!

Also, nochmals für dich die Chance: Mit welchen Waffen denn?
Bisher versagte jede hochgepriesene NATO Waffe auf ganzer Linie! Von wegen Game Changer

Widerlege diese Aussage

Warum sollte ich auf deine Pappdrachen eingehen?
Erstens wird dieser Krieg ein lang andauernder Abnutzungskrieg werden, und zweitens habe ich nie von Gamechangern gesprochen.

Der Gamechanger zu Anfang des Krieges waren die Drohnen-Kommandos der Ukrainer, die die Russen offensichtlich vollkommen unvorbereitet trafen, und Putin eine empfindliche Niederlage vor Kiew bereitet haben, so dass der Russe seine anfänglichen Pläne aufgeben und sich auf die jetzige Verteidigungslinie zurückziehen musste.

Sheharazade
28.08.2023, 08:15
Warum sollte ich auf deine Pappdrachen eingehen?
Erstens wird dieser Krieg ein lang andauernder Abnutzungskrieg werden, und zweitens habe ich nie von Gamechangern gesprochen.

Der Gamechanger zu Anfang des Krieges waren die Drohnen-Kommandos der Ukrainer, die die Russen offensichtlich vollkommen unvorbereitet trafen, und Putin eine empfindliche Niederlage vor Kiew bereitet haben, so dass der Russe seine anfänglichen Pläne aufgeben und sich auf die jetzige Verteidigungslinie zurückziehen musste.

Du hast behauptet, ohne die russischen Atomwaffen, würde die NATO all in gehen und bis zum Ural durchmarschieren.

Daraufhin ich, mit welchen Waffen denn? Alle westlichen Super Duper Hightech-Wunderwaffen versagten! Das kannst du nicht beantworten

1. Die Drohnenangriffe am Anfang waren deshalb erfolgreich, weil unfähige russische Offiziere vor Ort, ohne mobile SAM-Systeme unterwegs waren.
2. Als diese flächendeckend eingesetzt wurden, wurde die Bayraktar entzaubert.
3. Der russische Abzug aus Kiew, hat Putin persönlich angeordnet, als gute Geste wegen der getroffenen Vereinbarung in Istanbul! Dies wurde hier bereits tausendfach diskutiert.
Anschließend ist Johnson nach Kiew gereist und hat seiner Koksnutte angeordnet, diesen zu brechen.

Jetzt kapiert?

Maitre
28.08.2023, 08:18
Warum sollte ich auf deine Pappdrachen eingehen?
Erstens wird dieser Krieg ein lang andauernder Abnutzungskrieg werden, und zweitens habe ich nie von Gamechangern gesprochen.

Der Gamechanger zu Anfang des Krieges waren die Drohnen-Kommandos der Ukrainer, die die Russen offensichtlich vollkommen unvorbereitet trafen, und Putin eine empfindliche Niederlage vor Kiew bereitet haben, so dass der Russe seine anfänglichen Pläne aufgeben und sich auf die jetzige Verteidigungslinie zurückziehen musste.

Der "Gamechanger" vor Kiew war der saumäßig vorbereitete (improvisierte?) Angriff. Mitten in der beginnenden Rasputitsa auf Straßen angewiesen, mit unzureichenden Kräften und unzureichender Logistik ausgeführt, musste das schiefgehen. Die Drohnen waren das Tüpfelchen auf dem i.

Rabauke076
28.08.2023, 08:30
*** auf Jalta ha man eine kostspielige Wohnung der Frau von Selenskyj ja auch schon beschlagnahmt ***
.
... Laut Selenskyjs Erklärung kaufte seine Frau Olena im April vor der Annexion der Halbinsel durch Russland, eine 1 Quadratmeter große Wohnung in Jalta für 3,2013 Millionen Hrywna. ...

1 Quadratmeter große Wohnung , ja klar !

navy
28.08.2023, 09:18
wieder Scheinverhandlungen und die Medien. Fake News, um das Wahlvolk zu beruhigen und um Zeit zu gewinnen. Läuft in Deutschland genauso, reine Erpressung was die Amerikaner machen. siehe Prof. Weidenfels zum Thema

Real erpressen die Amerikaner ganz einfach etwas wie im Moment in Pakistan, noch dazu der Botschafter Donald Lu, der das selbe in Albanien zuvor machte.

Lehrstück für die kriminell-erpresserische US-"Diplomatie" (https://test.rtde.me/international/178993-lehrstueck-fuer-kriminell-erpresserische-us/)


28 Aug. 2023 07:30 Uhr

Selenskyj mit überraschender Aussage
Plötzlich doch Verhandlungen?
Von t-online,

Aktualisiert am 28.08.2023 - 09:08 UhrLesedauer: 2 Min.
Selenskyj bei der "Crimea Platform"-Konferenz in Kiew Ende August 2023.



Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hat in einem TV-Interview eine vielsagende Andeutung gemacht. Es ging dabei um die Befreiung der Krim.

Es sind überraschende Töne aus Kiew. Der ukrainische Präsident hat in einem Interview im ukrainischen Fernsehen eine Verhandlungslösung für die von Russland besetzte Halbinsel Krim angedeutet. "Wenn wir uns an der administrativen Grenze zur Krim befinden, glaube ich, dass es möglich sein wird, die Entmilitarisierung Russlands auf der Halbinsel politisch voranzutreiben", sagte Wolodymyr Selenskyj laut "ukrinform.net" im Interview mit Moderatorin Natalija Mossejtschuk.

https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100232644/ploetzlich-verhandlungen-wolodymyr-selenskyj-macht-ueberraschende-aussage.html

Soshana
28.08.2023, 09:28
Das epische Scheitern der Gegenoffensive der Ukraine ... und die Kosten

Hier sind die Einheiten und die Anzahl der ukrainischen Truppen, die die NATO/Kiew drei Monate lang eingesetzt hat, um die Hälfte des Dorfes Rabotino zu erobern:

33. Unabhängige mechanisierte Brigade (OMBr)
47. UMBR
65. UMBR
78. Unabhängiges Materialunterstützungsbataillon
73. Maritimes Spezialeinsatzkommando

10. Armeekorps:
116. OMbr
117. UMBR
118. UMBR

Maroon Tactical Group:
46. Unabhängige Luftlandebrigade
71. Unabhängige Jägerbrigade
82. Unabhängige Luftangriffsbrigade
132. Unabhängiges Aufklärungsbataillon

14. UMBR
15. UMBR
3. Einsatzbrigade der Nationalgarde
Ausländische Söldner und NATO-Spezialeinheiten.

So waren 60.000 Soldaten an der Eroberung eines kleinen Dorfes beteiligt, von denen die Hälfte verloren ging, zusammen mit Hunderten von Ausrüstungsgegenständen.
Alles in allem belaufen sich die Verluste bei der Gegenoffensive Kiews inzwischen auf fast 50.000.

https://t.me/RubejRuZa/58634

https://t.me/global_observers/1978

PS:

Den ukrainischen Truppen ist es bei Rabotino nach 85 Tagen Offensive gelungen, sich an die erste Verteidigungslinie der Russen heranzukämpfen.

Dima hat vor 35 Minuten ein Video dazu hochgeladen.

Laut seiner Einschaetzung ist das Dorf jetzt vollstaendig von der NATO mit Hilfe der ukrainischen Truppen eingenommen worden.

The Second Confirmation Of The Capture Of The Robotyne Settlement. Military Summary fuer den 28. August 2023


https://www.youtube.com/watch?v=X747v8XaO58

navy
28.08.2023, 09:33
Dima hat vor 35 Minuten ein Video dazu hochgeladen.

Laut seiner Einschaetzung ist das Dorf jetzt vollstaendig von der NATO mit Hilfe der ukrainischen Truppen eingenommen worden.

The Second Confirmation Of The Capture Of The Robotyne Settlement. Military Summary fuer den 28. August 2023
....

in dem Platt gemachten Dorf, dürfen jetzt die Ukras, die Infrastruktur reparieren, bis die Russen den Ort wieder übernehmen. Gute Taktik und das Dorf ist leicht zu isolieren, als Falle gut geeignet

Soshana
28.08.2023, 09:35
wieder Scheinverhandlungen und die Medien. Fake News, um das Wahlvolk zu beruhigen und um Zeit zu gewinnen. Läuft in Deutschland genauso, reine Erpressung was die Amerikaner machen. siehe Prof. Weidenfels zum Thema

Real erpressen die Amerikaner ganz einfach etwas wie im Moment in Pakistan, noch dazu der Botschafter Donald Lu, der das selbe in Albanien zuvor machte.

Lehrstück für die kriminell-erpresserische US-"Diplomatie" (https://test.rtde.me/international/178993-lehrstueck-fuer-kriminell-erpresserische-us/)


28 Aug. 2023 07:30 Uhr

Selenskyj mit überraschender Aussage
Plötzlich doch Verhandlungen?
Von t-online,

Aktualisiert am 28.08.2023 - 09:08 UhrLesedauer: 2 Min.
Selenskyj bei der "Crimea Platform"-Konferenz in Kiew Ende August 2023.



Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hat in einem TV-Interview eine vielsagende Andeutung gemacht. Es ging dabei um die Befreiung der Krim.

Es sind überraschende Töne aus Kiew. Der ukrainische Präsident hat in einem Interview im ukrainischen Fernsehen eine Verhandlungslösung für die von Russland besetzte Halbinsel Krim angedeutet. "Wenn wir uns an der administrativen Grenze zur Krim befinden, glaube ich, dass es möglich sein wird, die Entmilitarisierung Russlands auf der Halbinsel politisch voranzutreiben", sagte Wolodymyr Selenskyj laut "ukrinform.net" im Interview mit Moderatorin Natalija Mossejtschuk.

https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100232644/ploetzlich-verhandlungen-wolodymyr-selenskyj-macht-ueberraschende-aussage.html

Glaube ich nicht, dass die russische Seite sich auf so eine Art Minsk 3 Abkommen einlassen wird ?

Jeder in Russland weiss doch, dass es Z und seiner Nazibande bzw. der NATO nur um Zeitgewinn geht. Die NWO-Neofaschisten wuerden die Ukraine weiter aufruesten und in ein paar Jahren wuerde der Krieg erneut zwischen der Ukraine ( NATO ) und Russland ausbrechen.

Die NWO-Neofaschisten ( FED / EZB / BIS / WEF ) / NATO / Black Rock usw. ) muessen zusammen mit dem US-Hegemon vollstaendig aus der Ukraine entfernt werden.

Deshalb haette ich ja schon letztes Jahr 2 Millionen russische Soldaten mobilisiert.

Sollte sich Putin auf Minsk 3 einlassen, waere das fuer mich Hochverrat an der russischen Sache !

Ich muesste Putin dann als NWOler einstufen, der insgeheim gemeinsame Sache mit dem Westen macht.

Soshana
28.08.2023, 09:40
in dem Platt gemachten Dorf, dürfen jetzt die Ukras, die Infrastruktur reparieren, bis die Russen den Ort wieder übernehmen. Gute Taktik und das Dorf ist leicht zu isolieren, als Falle gut geeignet

Dima meinte in dem Video davor auch, dass die vorrueckenden ukrainischen Truppen in diesem Sektor in eine Falle tappen koennten ?

Die Russen koennten eventuell in diesem Raum dann die ukrainischen Truppen in einer Art Kessel einkreisen und vom Nachschub abkoppeln ? Dann wuerden die eingekesselten Truppen zusammengeschossen werden...

So wuerde ich das machen, also lauter Fallen fuer die NATO konstruieren...

Man sollte sich den Hass der NATO auf Russland schon zunutze machen. Die wollen ja unbedingt vorruecken.

Also, lass sie vorruecken !

Fortuna
28.08.2023, 09:42
:hmm: Denke lieber logisch: Er braucht die Villa für sich, wenn ihn die Amis bald fallen lassen.


In Ägypten ist er aber nicht sicher. Ägypten hat traditionell gute Beziehungen zu Rußland. Erinnere mich da an einen fröhlichen Umtrunk vor vielen Jahrzehnten mit russischen und auch ukrainischen Piloten, die für die Ägypter flogen.

Maitre
28.08.2023, 09:43
Dima meinte in dem Video davor auch, dass die vorrueckenden ukrainischen Truppen in diesem Sektor in eine Falle tappen koennten ?

Die Russen koennten eventuell in diesem Raum dann die ukrainischen Truppen in einer Art Kessel einkreisen und vom Nachschub abkoppeln. Dann wuerde die eingekesselten Truppen zusammengeschossen werden...

So wuerde ich das machen, also lauter Fallen fuer die NATO konstruieren...

So richtig funktioniert das aber nur, wenn man die Aufklärung des Feindes wirksam unterdrücken kann, um die Vorbereitungen für diese Aktion zu verschleiern. Da die Aufklärung aber an NATO-Staaten (AWACS, US-Satelliten, ...) outgesourct ist, ist diese Unterdrückung schwierig bis fast unmöglich.

Soshana
28.08.2023, 09:49
So richtig funktioniert das aber nur, wenn man die Aufklärung des Feindes wirksam unterdrücken kann, um die Vorbereitungen für diese Aktion zu verschleiern. Da die Aufklärung aber an NATO-Staaten (AWACS, US-Satelliten, ...) outgesourct ist, ist diese Unterdrückung schwierig bis fast unmöglich.

Hm, aber Amendment sagt doch die ganze Zeit, dass die NATO null am Krieg beteiligt und auch gar nicht bei den Operationen planerisch involviert sei ?

War jetzt ein Scherz.

Ich wollte es nur sagen, dass das mit dem drohenden Kessel Dimas Einschaetzung gewesen ist. Er beobachtet den Krieg engmaschig seit dem 1. Tag an und ist da mehr als ich in der Materie drin. Haette die Nerven dafuer nicht, weil mich das zu sehr mental und psychisch mit dem Krieg runterzieht... Ab und zu brauche ich Ablenkung vom Krieg...

Ob die Russen den Kessel realisiern koennen, kann ich selber nicht einschaetzen.

Ich hoffe aber, dass man die NATO empfindlich in der Ukraine treffen kann.

navy
28.08.2023, 09:53
Dima meinte in dem Video davor auch, dass die vorrueckenden ukrainischen Truppen in diesem Sektor in eine Falle tappen koennten ?

Die Russen koennten eventuell in diesem Raum dann die ukrainischen Truppen in einer Art Kessel einkreisen und vom Nachschub abkoppeln ? Dann wuerden die eingekesselten Truppen zusammengeschossen werden...

So wuerde ich das machen, also lauter Fallen fuer die NATO konstruieren...

Man sollte sich den Hass der NATO auf Russland schon zunutze machen. Die wollen ja unbedingt vorruecken.

Also, lass sie vorruecken !

Eben! Komische US, NATO Strategen, denn sowas bringt gar Nichts, ist eher eine Falle, wie in der Vergangenheit

Soshana
28.08.2023, 09:53
In Ägypten ist er aber nicht sicher. Ägypten hat traditionell gute Beziehungen zu Rußland. Erinnere mich da an einen fröhlichen Umtrunk vor vielen Jahrzehnten mit russischen und auch ukrainischen Piloten, die für die Ägypter flogen.

Aegypten wird wohl auch BRICS-Mitglied, was ich sehr begruesse.

navy
28.08.2023, 09:55
....Da die Aufklärung aber an NATO-Staaten (AWACS, US-Satelliten, ...) outgesourct ist, ist diese Unterdrückung schwierig bis fast unmöglich.

so blöde kann nur die NATO sein. Auch Panzer Reparatur Werkstätten wurden outgesourct . Es funktioniert nun mal gar Nichts mehr in der Fake Armee der NATO, nur Schwuchtel Clubs und Gender Ga, Ga

Maitre
28.08.2023, 09:58
Hm, aber Amendment sagt doch die ganze Zeit, dass die NATO null am Krieg beteiligt und auch gar nicht bei den Operationen planerisch involviert sei ?

War jetzt ein Scherz.

Ich wollte es nur sagen, dass das mit dem drohenden Kessel Dimas Einschaetzung gewesen ist. Er beobachtet den Krieg engmaschig seit dem 1. Tag an und ist da mehr als ich in der Materie drin. Haette die Nerven dafuer nicht, weil mich das zu sehr mental und psychisch mit dem Krieg runterzieht... Ab und zu brauche ich Ablenkung vom Krieg...

Ob die Russen den Kessel realisiern koennen, kann ich selber nicht einschaetzen.

Ich hoffe aber, dass man die NATO empfindlich in der Ukraine treffen kann.

Das mit der Aufklärung ist ja nun mehr als offensichtlich bzw. wird es gar nicht verheimlicht. Dazu gibt es eine Dokumentation zum AWACS-Einsatz, die ich mangels Zeit und Boxen am Arbeitsrechner gerade nicht heraussuchen kann. Danach erhalten die Ukrainer zwar nicht offiziell die Daten, aber ein nicht genanntes NATO-Mitglied leite die Daten weiter.
Könnte evtl. diese hier gewesen sein:


https://www.youtube.com/watch?v=twvVYVfqlRM

Nicht umsonst sind die Russen auch so dünnhäutig, wenn sich amerikanische Drohnen über dem Schwarzen Meer ihren Hoheitsgewässern nähern.

Soshana
28.08.2023, 10:04
Das mit der Aufklärung ist ja nun mehr als offensichtlich bzw. wird es gar nicht verheimlicht. Dazu gibt es eine Dokumentation zum AWACS-Einsatz, die ich mangels Zeit und Boxen am Arbeitsrechner gerade nicht heraussuchen kann. Danach erhalten die Ukrainer zwar nicht offiziell die Daten, aber ein nicht genanntes NATO-Mitglied leite die Daten weiter.
Könnte evtl. diese hier gewesen sein:


https://www.youtube.com/watch?v=twvVYVfqlRM

Nicht umsonst sind die Russen auch so dünnhäutig, wenn sich amerikanische Drohnen über dem Schwarzen Meer ihren Hoheitsgewässern nähern.

Mag ja alles sein.

Trotzdem habe ich immer wieder von russischer Seite gehoert, dass sie spaetestens in 2 Wochen in Kiew stehen koennten, wenn sie wirklich mal ernst machen wuerden. Laenger wuerde das nicht dauern.

Keine Ahnung, warum der grosse Hammer noch nicht rausgeholt worden ist ?

Mich nervt das schon ungemein.

Maitre
28.08.2023, 10:09
Mag ja alles sein.

Trotzdem habe ich immer wieder von russischer Seite gehoert, dass sie in spaetestens 2 Wochen in Kiew stehen koennten, wenn sie wirklich mal ernst machen wuerden.

Keine Ahnung, warum der grosse Hammer noch nicht rausgeholt worden ist ?

Mich nervt das schon ungemein.

Der "große Hammer" ist einfacher herbeigeredet, als organisiert. Dazu fehlt einfach immer noch die Ausrüstung. Russland hat im Zuge der Privatisierungen einiges an (rüstungs-)wirtschaftlicher Basis verloren, was jetzt bitter fehlt. Auch einige Fehlentscheidungen der Vergangenheit (Etwa die absurde Abkehr vom T-80, der sich gerade als einer der besten Panzer auf dem Kriegsschauplatz erweist) hängen Russland noch nach. Angeblich hat Omsktransmash die Fertigungsanlagen dafür immer noch in Reserve. Wenn dem so ist, müsste dessen Produktion lange auf Hochtouren laufen. Tut sie aber nicht.

Soshana
28.08.2023, 10:14
so blöde kann nur die NATO sein. Auch Panzer Reparatur Werkstätten wurden outgesourct . Es funktioniert nun mal gar Nichts mehr in der Fake Armee der NATO, nur Schwuchtel Clubs und Gender Ga, Ga

Kann auch sein, dass der Russe als grosser Kater jetzt nur mit der kleinen Maus ( NATO ) in der Ukraine spielen will ? So kommt mir das langsam schon vor.

Heute habe ich gehoert, dass 600 russische Lancet-Drohnen 600 NATO-Fahrzeuge in der Ukraine ab dem 4.6.2023 bis gestern zerstoert haben sollen.

Die strategische Kontrolle sowie strategische Initiative soll sowieso die russische Seite haben, weil sie genau dort wissen, dass sie in 2 Wochen in Kiev stehen koennten.

Das mit der russischen Zurueckhaltung ist wohl gewollt, weil man mit der NATO ein klein wenig spielen will ?

Geht natuerlich auf Kosten der armen ukrainischen Soldaten.

Es gibt in Russland Militaers, die aktuell von 500.000 ukrainischen Toten sprechen. Die Zahl der Schwerverletzten laegen bei so 1 Million. Der Blutzoll soll auf Seiten der Ukraine enorm hoch sein. Es seien gigantische Horrorzahlen !

Wird alles den Leuten im Westen bis jetzt verheimlicht, da zu starker Tobak.

Ich habe es mal jetzt im HPF so weitergegeben, weil mich die NATO-Zensoren woanders knallhart wegzensieren.

nurmalso2.0
28.08.2023, 10:27
Langfristig wird die Nato eh nicht die Ukraine unterstützen können, weil die Staaten wirtschaftlich am Ende sind. Die Russen haben Zeit. Die Zeit ist auf Russlands Seite.

Kann sein, dass der Konflikt eine Frage von Zeit ist, aber wer hat tatsächlich mehr Zeit?? Ich würde mich hier nicht festlegen.

Old_Grump
28.08.2023, 10:43
Kann auch sein, dass der Russe als grosser Kater jetzt nur mit der kleinen Maus ( NATO ) in der Ukraine spielen will ? So kommt mir das langsam schon vor.

Heute habe ich gehoert, dass 600 russische Lancet-Drohnen 600 NATO-Fahrzeuge in der Ukraine ab dem 4.6.2023 bis gestern zerstoert haben sollen.

Die strategische Kontrolle sowie strategische Initiative soll sowieso die russische Seite haben, weil sie genau dort wissen, dass sie in 2 Wochen in Kiev stehen koennten.

Das mit der russischen Zurueckhaltung ist wohl gewollt, weil man mit der NATO ein klein wenig spielen will ?

Geht natuerlich auf Kosten der armen ukrainischen Soldaten.

Es gibt in Russland Militaers, die aktuell von 500.000 ukrainischen Toten sprechen. Die Zahl der Schwerverletzten laegen bei so 1 Million. Der Blutzoll soll auf Seiten der Ukraine enorm hoch sein. Es seien gigantische Horrorzahlen !

Wird alles den Leuten im Westen bis jetzt verheimlicht, da zu starker Tobak.

Ich habe es mal jetzt im HPF so weitergegeben, weil mich die NATO-Zensoren woanders knallhart wegzensieren.




Der ukrainische Albtraum
Andre Damon
4. August 2023
Nach und nach dringen Berichte in den amerikanischen Medien durch, die die wahren Folgen des Kriegs zwischen den USA und der Nato gegen Russland für die ukrainischen Soldaten beschreiben, von denen viele zwangsrekrutiert wurden.

Am Dienstag veröffentlichte das Wall Street Journal einen Artikel, in dem das massenhafte Ausmaß der Verletzungen unter den ukrainischen Soldaten beschrieben wird, das erschreckend ist.

Der Artikel erklärte, dass 50.000 oder mehr Ukrainer amputiert worden sind. Er beruft sich dabei auf Daten des deutschen Unternehmens Ottobock, des weltweit größten Herstellers von Prothesen. Wie in dem Artikel erläutert wird, würde dies bedeuten, dass die Zahl der Amputationen im Ukraine-Krieg mit der Zahl derer unter den Hauptkombattanten im Ersten Weltkrieg vergleichbar ist.



https://www.wsws.org/de/articles/2023/08/04/pers-a04.html

Soshana
28.08.2023, 10:48
Der "große Hammer" ist einfacher herbeigeredet, als organisiert. Dazu fehlt einfach immer noch die Ausrüstung. Russland hat im Zuge der Privatisierungen einiges an (rüstungs-)wirtschaftlicher Basis verloren, was jetzt bitter fehlt. Auch einige Fehlentscheidungen der Vergangenheit (Etwa die absurde Abkehr vom T-80, der sich gerade als einer der besten Panzer auf dem Kriegsschauplatz erweist) hängen Russland noch nach. Angeblich hat Omsktransmash die Fertigungsanlagen dafür immer noch in Reserve. Wenn dem so ist, müsste dessen Produktion lange auf Hochtouren laufen. Tut sie aber nicht.

https://cdnstatic.rg.ru/crop960x640/uploads/images/2023/08/10/tank-zavod-malgavko-bashni_1bf.jpg

28.08.2023, 11:42 Uhr

Medwedew sagte, dass die Waffenproduktion in der Russischen Föderation den Bedarf der Armee übersteige



Wladimir Kusmin

Russland versorge sich selbst mit allen Arten von Waffen, sagte der stellvertretende Vorsitzende des Sicherheitsrates der Russischen Föderation, Dmitri Medwedew. Darüber hinaus geschieht dies in einem Umfang, der den derzeitigen Bedarf der Streitkräfte der Russischen Föderation übersteigt.

Die Förderer des militärisch-industriellen Komplexes, so Medwedew in seinem Telegram-Kanal, arbeiten in drei Schichten: "Und es wird so viele Waffen produzieren, wie für die effektive Verteidigung unseres Vaterlandes erforderlich sind."

Nach Ansicht des stellvertretenden Vorsitzenden des Sicherheitsrats wird Russland hingegen vom Bandera-Staat bekämpft, der ein parasitäres Land ist, das auf Kosten seiner Herren lebt. Ohne Waffenlieferungen an Kiew für das Bandera-Regime wird alles schnell enden, ist sich Dmitri Medwedew sicher.
_

Quelle:

https://rg.ru/2023/08/28/medvedev-zaiavil-chto-proizvodstvo-vooruzhenij-v-rf-prevysilo-potrebnosti-armii.html

23.08.2023, 19:56 Uhr

Seit Jahresbeginn ist die Industrieproduktion im Vergleich zum Vorjahr um mehr als 6 % gestiegen

Elena Manukiyan
...
https://rg.ru/2023/08/23/promyshlennoe-proizvodstvo-s-nachala-goda-pokazalo-rost-bolee-chem-na-6-god-k-godu.html

23.08.2023, 19:48 Uhr

Mehr als 60 Tausend Drohnen werden bis 2027 vom Föderalen Zentrum für Drohnen in Moskau produziert

Oleksandr Protsenko
...
https://rg.ru/2023/08/23/bolee-60-tys-dronov-vypustit-k-2027-godu-federalnyj-centr-bespilotnikov-v-moskve.html

17.08.2023, 08:48 Uhr

Text: Ilja Maksimov

Lieferungen von Raketen für Iskander-Raketensysteme um ein Vielfaches erhöht
...
https://rg.ru/2023/08/17/postavki-raket-dlia-raketnyh-kompleksov-iskander-vyrosli-v-neskolko-raz.html

10.08.2023, 09:21 Uhr

Rostec hat die Produktion von gepanzerten Fahrzeugen vervierfacht

Anton Valagin
...
https://rg.ru/2023/08/10/rosteh-uvelichil-vypusk-bronetehniki-v-chetyre-raza.html

Interessant ist doch, dass es Umstrukturierungsmassnahmen im militaerisch-industriellen Komplex Russlands gegeben haben soll. Und zwar will man auf die Massenproduktion sowjetischen Musters umstellen und hat die Produktion von Panzern bei Уралвагонзавод ( Uralwagonsawod ) jetzt konzentriert:



29.06.2023, 16:42 Uhr

Denis Manturow und der Leiter der Region Omsk, Witali Chozenko, einigten sich auf die Schaffung eines Industrieparks

Svetlana Sibina (Omsk)

Der Leiter des Ministeriums für Industrie und Handel der Russischen Föderation, Denis Manturow, besuchte im Rahmen eines Arbeitsbesuchs zusammen mit dem amtierenden Gouverneur des Gebiets Omsk, Witalij Chozenko, Omsktransmasch. Auf der Grundlage des Unternehmens wird zusammen mit Uralwagonsawod ein Industriepark entstehen. Dies ist eine der Lösungen, die entwickelt wurden, um die Branche auf die nächste Stufe zu heben.
...

Quelle:

https://rg.ru/2023/06/29/reg-sibfo/denis-manturov-i-glava-omskoj-oblasti-vitalij-hocenko-dogovorilis-o-sozdanii-industrialnogo-parka.html?utm_source=smi2



Uralwagonsawod hat sich von nicht zum Kerngeschäft gehörenden Vermögenswerten getrennt. Dies ermöglicht es dem Unternehmen, sich auf die Produktion von Panzern zu konzentrieren

28.06.2023, 15:23 Uhr

Rostec wird einen Teil seines Vermögens von Uralwagonsawod an den Konzern Tekhmash übertragen, was es dem Unternehmen Tagil ermöglicht, sich auf die Produktion seiner Hauptprodukte - Panzer - zu konzentrieren. Diese Entscheidung traf der Aufsichtsrat des Staatskonzerns. Informationen dazu wurden heute auf der offiziellen Website des Unternehmens veröffentlicht. Es sei daran erinnert, dass bereits im April 2023 Gerüchte über die Umgruppierung der Rostec-Vermögenswerte auftauchten.

Es handelt sich um das Werk Nr. 9 (Hersteller von D-30A-Haubitzen, Geschützen für T-72- und T-90-Panzer), das Zentrale Forschungsinstitut Burewestnik (Hersteller von Artillerie- und Mörserwaffen und zivilen Produkten) und Uraltransmasch (Hersteller von selbstfahrenden Haubitzen Msta-S, auch bekannt als Straßenbahnhersteller). Nach Ansicht der Mitglieder des Rates wird eine solche Entscheidung die Interaktion zwischen den Strukturen vereinfachen und dazu beitragen, das Volumen der militärischen Produkte zu erhöhen, deren Bedarf im Zusammenhang mit der NWO auftrat.

Rostec weist darauf hin, dass die Übertragung von Fabriken zwischen den beiden Strukturen im Rahmen der Staatskorporation die Kollektive von Unternehmen, die an ihren Orten verbleiben werden, nicht beeinträchtigen wird und keine zivilen Projekte beeinträchtigen wird.

"Der Zweck der Umgruppierung ist es, ein einheitliches System nach dem Prinzip "Schuss" zu schaffen. Die Kompetenzen in der Entwicklung, Produktion, Reparatur, Wartung und Instandhaltung von Artilleriesystemen und der Herstellung von Munition für diese Systeme sind nun im Tekhmash-Kreis konzentriert. Dieses Unternehmen ist seit jeher das Flaggschiff der russischen Munitionsindustrie. Die Konsolidierung der Vermögenswerte wird das Produktionsvolumen vor dem Hintergrund des gestiegenen Bedarfs der Armee erhöhen. Gleichzeitig wird sich UVZ auf die Produktion seiner Hauptprodukte - Panzer - konzentrieren", sagte Bekkhan Ozdoev, Industriedirektor des Clusters für Waffen, Munition und Spezialchemikalien von Rostec.
...

Quelle:

https://mstrok.ru/news/uralvagonzavod-izbavilsya-ot-neprofilnyh-aktivov-eto-pozvolit-predpriyatiyu-sosredotochitsya-na

Die ersten Planungen dafuer hatten sich schon im April 2023 abgezeichnet:



Tagil "Uralwagonsawod" wird sich nur auf die Produktion von Panzern konzentrieren

18.04.2023, 16:18 Uhr

Die Korporation Rostec wird mehrere Vermögenswerte von Uralwagonsawod an den Konzern Tekhmash übertragen, der sich auf die Herstellung von Munition und Waffen spezialisiert hat. Damit könne sich die Tagil UVZ nur noch auf die Produktion von Panzern konzentrieren, berichtet RBC unter Berufung auf eine Quelle. Der Veränderungsbedarf ergab sich aus einem starken Anstieg des Bedarfs der Armee und des Versorgungsvolumens im Rahmen einer militärischen Spezialoperation in der Ukraine.
...

Quelle:

https://mstrok.ru/news/tagilskiy-uralvagonzavod-skoncentriruetsya-tolko-na-proizvodstve-tankov

Uralwagonsawod
...
https://de.wikipedia.org/wiki/Uralwagonsawod

14.06.2023, 09:02 Uhr

Putin nannte den T-90M "Durchbruch" von Uralwagonsawod den besten Panzer der Welt

Der russische Präsident Wladimir Putin bezeichnete den T-90M, der von Uralwagonsawod (UVZ, Teil des Uralwagonsawod-Konzerns, Teil der Staatskorporation Rostec) hergestellt wird, als den besten Panzer der Welt. Dies erklärte er bei einem Treffen mit Militärkorrespondenten.
...
https://www.kommersant.ru/doc/6043423

Soldaten der ukrainischen Streitkräfte graben sich beim Anblick russischer T-90M-Panzer in den Boden ein

22.06.2023
...
https://rwnews.ru/201654/Soldaty-VSU-pri-vide-rossiiyskih-tankov-T-90M-zaryvayutsya-v-zemlyu/?utm_source=smi2

27.06.2023, 08:16 Uhr

Das Verteidigungsministerium der Russischen Föderation erhielt das Super-Geländefahrzeug DT-10 PM vorzeitig
...
https://rg.ru/2023/06/27/minoborony-rf-dosrochno-poluchilo-po-kontraktu-supervezdehod-dt-10-pm.html?utm_source=smi2

Der Panzerfahrer «Tschapay» lobte das Kampffahrzeug T-80 BVM von «Uralwagonsawod»

16 Juni 2023 в 13:46 Uhr
...
https://ura.news/news/1052658476

Eine Selbstfahrlafette mit Tscheljabinsk-Motor zerstört Ziele an der Front auf 50 km.

28 Juni 2023 в 14:25 Uhr
...
https://ura.news/news/1052661827

Bestaetigung der Produktionsumstellungen im militaerisch-industriellen Komplex Russlands aktuell auch hier ab Minute 30:00:

https://theduran.com/tension-over-zaporozhzhye-npp-grows-ukraine-refuses-russia-talks-demands-nato-entry-russia-plans-huge-tank-production-increase/

08.08.2023, 09:22 Uhr

Forbes: Russland hat den Mangel an Optiken für Panzer überwunden

Anton Valagin
...
https://rg.ru/2023/08/08/forbes-rossiia-preodolela-nehvatku-optiki-dlia-tankov.html

26.07.2023, 09:24

Eine Charge von Raketen und Abschussrampen der Kornet ATGM wurde vorzeitig an die Truppen übergeben

Swetlana Zygankowa
...
https://rg.ru/2023/07/26/partiiu-raket-i-puskovyh-ustanovok-ptrk-kornet-dosrochno-peredali-v-vojska.html

18.07.2023, 16:17 Uhr

Eine neue Charge von T-90M- und T-72B3M-Panzern wurde an die Truppen geschickt

Sergej Ptitschkin
...
https://rg.ru/2023/07/18/novuiu-partiiu-tankov-t-90m-i-t-72b3m-otpravili-v-vojska.html

17.08.2023, 12:15 Uhr

Die Stärke der strategischen Tu-95-Bomber wird sich verdoppeln
...
https://rg.ru/2023/08/17/moshchnost-strategicheskih-bombardirovshchikov-tu-95-uvelichitsia-vdvoe.html

17.08.2023, 11:52 Uhr

Im Gebiet Swerdlowsk wird ein Forschungs- und Produktionszentrum für Drohnen entstehen

Ekaterina Prizova
...
https://rg.ru/2023/08/17/reg-urfo/v-sverdlovskoj-oblasti-sozdadut-nauchno-proizvodstvennyj-centr-bespilotnikov.html

Ich koennte jetzt noch weitere hunderte Quellen zum militaerisch-industriellen Komplex Russlands liefern.

Ich halte es jedenfalls fuer einen grossen Fehler, dass die NATO die ganze Zeit bis zum heutigen Tage Russland im Militaerbereich unterschaetzt hat.

Maitre
28.08.2023, 10:48
https://www.wsws.org/de/articles/2023/08/04/pers-a04.html

Das klingt echt übel! Man muss ja eigentlich davon ausgehen, dass heute viele Verletzungen, die damals unweigerlich zur Amputation führten, heilbar sind. Andererseits sind auch die Waffen perfider, genauer, gefährlicher geworden. Gerade die vielen Minenfelder dürften ihre Opfer fordern.

tosh
28.08.2023, 10:57
In Ägypten ist er aber nicht sicher. Ägypten hat traditionell gute Beziehungen zu Rußland. Erinnere mich da an einen fröhlichen Umtrunk vor vielen Jahrzehnten mit russischen und auch ukrainischen Piloten, die für die Ägypter flogen.
Aber da regiert Sisi, den die USA durch einen Putsch an die Macht brachten, also Parallele zur Ukraine.

tosh
28.08.2023, 11:01
Das klingt echt übel! Man muss ja eigentlich davon ausgehen, dass heute viele Verletzungen, die damals unweigerlich zur Amputation führten, heilbar sind. Andererseits sind auch die Waffen perfider, genauer, gefährlicher geworden. Gerade die vielen Minenfelder dürften ihre Opfer fordern.

Das dürfte noch schlimmer werden durch mehr Einsatz von Streumunition, von der auch viel nicht sofort explodiert.

Lykurg
28.08.2023, 11:04
Wir sollten fair bleiben und an unseren Schutz und Vorteil denken, wir sind Europäer.
Aber ich werde einen Schurkenstaat (ich meine es war Noam Chomsky, der es gesagt hatte, der hellenisierte Jude) mit 1000 Militärbasen nicht auf eine Stufe stellen mit anderen Staaten, die nur einige haben.

Nachtrag:
Noam Chomsky: Die USA sind ein Schurkenstaat
https://www.youtube.com/watch?v=Ted52kIze5s

Wenn wir weiter unter der Knute von Rothschild und Co. bleiben, dann gibt es bald kein Europa mehr. Und diese Verbrecherbande ist international (auch wenn ein gewaltiges Nest an der US-Ostküste existiert)

tosh
28.08.2023, 11:19
Das mit der Aufklärung ist ja nun mehr als offensichtlich bzw. wird es gar nicht verheimlicht. Dazu gibt es eine Dokumentation zum AWACS-Einsatz, die ich mangels Zeit und Boxen am Arbeitsrechner gerade nicht heraussuchen kann. Danach erhalten die Ukrainer zwar nicht offiziell die Daten, aber ein nicht genanntes NATO-Mitglied leite die Daten weiter.
Könnte evtl. diese hier gewesen sein:


https://www.youtube.com/watch?v=twvVYVfqlRM

Nicht umsonst sind die Russen auch so dünnhäutig, wenn sich amerikanische Drohnen über dem Schwarzen Meer ihren Hoheitsgewässern nähern.

AWACS-Flugzeuge: Russische Kampfjets im Blick

...Der Luftaufklärer – Nachnamen nennt die Nato (https://www.zdf.de/nachrichten/thema/nato-160.html) nicht – ist Soldat an Bord einer AWACS-Maschine, die an diesem Morgen über Polen kreist: Langstrecke in Dauerschleife. Die Ukraine beginnt nur 30 Kilometer weiter östlich. Andy und mehr als 20 weitere Mitglieder der Besatzung blicken, im Takt des Radars, bis zu 500 Kilometer weit. Bis Kiew.

Die Nato gewährt dem ZDF exklusiven Zugang zu dieser Einheit, die buchstäblich den Bündnis-Geist verkörpert. Der größte Standort ist Geilenkirchen. Abflug ist früh, halb acht. Der Horizont am Niederrhein ist rosarot. Auf den Oberarmen kleben an diesem Tag der letzten Woche Fahnen der USA, der Niederlande, von Belgien, Kanada, Polen, Norwegen, Spanien – und Deutschland...

...Zuletzt hatten US-Abgeordnete dafür die Regierung von Joe Biden (https://www.zdf.de/nachrichten/thema/joe-biden-222.html) kritisiert – die dann die Regeln änderte: "Wir passen uns den Umständen an und werden auch weiterhin dafür sorgen, dass die Beteiligten flexibel Informationen austauschen können", zitiert das Wall Street Journal die vieldeutige Aussage eines US-Geheimdienstmitarbeiters....

...Die Nato sagt im Nachgang allgemein, ein Austausch von Daten mit der Ukraine wäre nicht nur legitim, sondern sei schon vor dem Konflikt Praxis gewesen...
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/luftueberwachung-awacs-ukraine-krieg-russland-100.html

Von wegen NATO und BRD nicht im Krieg gegen Russland...
...

Soshana
28.08.2023, 11:26
Aber da regiert Sisi, den die USA durch einen Putsch an die Macht brachten, also Parallele zur Ukraine.

Ich hatte damals beim Putsch und davor eher den Eindruck, dass der US-Praesident Barack Hussein Obama hinter den Muslimbruedern stehen wuerde ( Mursi ).

Mursi stellte ein gewaltiges Problem fuer Israel mit seinen Muslimbruedern dar, die durchaus Israel haetten destabilisieren koennen, was ja auch im Interesse der NWO um Obama war.

M.E. wollte Mursi damals den Friedensvertrag zwischen Israel und Aegypten canceln bzw. stellte diesen in Frage ? Hab das noch in Erinnerung, weil mir damals deswegen speiuebel wurde... Ausserdem wollte er die Hamas in Gaza mehr unterstuetzen...

Obama hat PM Netanyahu abgrundtief gehasst und wollte den Fall Israels herbeifuehren. Alles insgeheim und heimtueckisch bei Obama. Der hat das hinterruecks gemacht.

Wie Obama PM Netanyahu behandelt hat, daran kann ich mich gut erinnern. Das war unterirdisch !

In Israel war man damals jedenfalls total erleichtert, dass Mursi gestuerzt wurde und el Sisi an die Macht gelangen konnte.

Ich hatte damals von Anfang an den Putsch unterstuetzt, was man in diversen Straengen im HPF auch nachlesen kann. Die Muslimbrueder stehen bei mir auf der Abschussliste ( Hamas ).

Kann mich noch gut erinnern, dass damals wegen Mursi in Israel Panikstimmung herrschte.

El Sisi ist in meinen Augen ein sehr guter Mann !

Vielleicht kann ja Frau Ladydewinter dazu was sagen ? Die ist da eigentlich sehr gut informiert.

Herr Dayan war damals wegen der Muslimbuerder in Aegypten um Mursi auch sehr besorgt.

ali ria ashley2
28.08.2023, 11:30
Kann auch sein, dass der Russe als grosser Kater jetzt nur mit der kleinen Maus ( NATO ) in der Ukraine spielen will ? So kommt mir das langsam schon vor.

Heute habe ich gehoert, dass 600 russische Lancet-Drohnen 600 NATO-Fahrzeuge in der Ukraine ab dem 4.6.2023 bis gestern zerstoert haben sollen.

Die strategische Kontrolle sowie strategische Initiative soll sowieso die russische Seite haben, weil sie genau dort wissen, dass sie in 2 Wochen in Kiev stehen koennten.

Das mit der russischen Zurueckhaltung ist wohl gewollt, weil man mit der NATO ein klein wenig spielen will ?

Geht natuerlich auf Kosten der armen ukrainischen Soldaten.

Es gibt in Russland Militaers, die aktuell von 500.000 ukrainischen Toten sprechen. Die Zahl der Schwerverletzten laegen bei so 1 Million. Der Blutzoll soll auf Seiten der Ukraine enorm hoch sein. Es seien gigantische Horrorzahlen !

Wird alles den Leuten im Westen bis jetzt verheimlicht, da zu starker Tobak.

Ich habe es mal jetzt im HPF so weitergegeben, weil mich die NATO-Zensoren woanders knallhart wegzensieren.

Russen sind große Strategen.... ihre Taktik war immer das gleiche: Kommen lassen, um dann den geschwächten Gegner zu bezwingen. Im Übrigen hatten wir von Anfang an Recht, die Terror_organisation CIA ist massiv in der Ukraine aktiv.


https://www.youtube.com/watch?v=mFn1rrexwlU

Soshana
28.08.2023, 11:31
Wenn wir weiter unter der Knute von Rothschild und Co. bleiben, dann gibt es bald kein Europa mehr. Und diese Verbrecherbande ist international (auch wenn ein gewaltiges Nest an der US-Ostküste existiert)

Onkel Rothschild wird viel zu ueberbewertet.

Black Rock und die hinter der FED stehende Familia duerfte maechtiger sein ?

tosh
28.08.2023, 11:35
Der "große Hammer" ist einfacher herbeigeredet, als organisiert. Dazu fehlt einfach immer noch die Ausrüstung. Russland hat im Zuge der Privatisierungen einiges an (rüstungs-)wirtschaftlicher Basis verloren, was jetzt bitter fehlt. Auch einige Fehlentscheidungen der Vergangenheit (Etwa die absurde Abkehr vom T-80, der sich gerade als einer der besten Panzer auf dem Kriegsschauplatz erweist) hängen Russland noch nach. Angeblich hat Omsktransmash die Fertigungsanlagen dafür immer noch in Reserve. Wenn dem so ist, müsste dessen Produktion lange auf Hochtouren laufen. Tut sie aber nicht.
Und RU ist seit langer Zeit nur noch in der Lage einen Stellungskrieg zu führen während UA Ziele auf der Krim und sogar in RU angreift.
Statt mi einem russ. "Hammer" ist wohl eher mit einem ukr. Durchbruch und Aufrollen der russ. Front von hinten zu rechnen.

ali ria ashley2
28.08.2023, 11:36
Ich hatte damals beim Putsch und davor eher den Eindruck, dass der US-Praesident Barack Hussein Obama hinter den Muslimbruedern stehen wuerde ( Mursi ).

Mursi stellte ein gewaltiges Problem fuer Israel mit seinen Muslimbruedern dar, die durchaus Israel haetten destabilisieren koennen, was ja auch im Interesse der NWO um Obama war.

M.E. wollte Mursi damals den Friedensvertrag zwischen Israel und Aegypten canceln bzw. stellte diesen in Frage ? Hab das noch in Erinnerung, weil mir damals deswegen speiuebel wurde... Ausserdem wollte er die Hamas in Gaza mehr unterstuetzen...

Obama hat PM Netanyahu abgrundtief gehasst und wollte den Fall Israels herbeifuehren. Alles insgeheim und heimtueckisch bei Obama. Der hat das hinterruecks gemacht.

Wie Obama PM Netanyahu behandelt hat, daran kann ich mich gut erinnern. Das war unterirdisch !

In Israel war man damals jedenfalls total erleichtert, dass Mursi gestuerzt wurde und el Sisi an die Macht gelangen konnte.

Ich hatte damals von Anfang an den Putsch unterstuetzt, was man in diversen Straengen im HPF auch nachlesen kann. Die Muslimbrueder stehen bei mir auf der Abschussliste ( Hamas ).

Kann mich noch gut erinnern, dass damals wegen Mursi in Israel Panikstimmung herrschte.

El Sisi ist in meinen Augen ein sehr guter Mann !

Vielleicht kann ja Frau Ladydewinter dazu was sagen ? Die ist da eigentlich sehr gut informiert.

Herr Dayan war damals wegen der Muslimbuerder in Aegypten um Mursi auch sehr besorgt.

Israel will durch die CIA / MI 6 / MOSSAD die Ukraine zu ihrer 2ten Heimat machen... im Herzen von Europa, sind sie umgeben von Ländern, die alle Angst haben einen Pip gegen ISRAELIS zu sagen.... die wirtschaftliche Lage etc. ideal. Für mich ist das mehr als eindeutig...

Maitre
28.08.2023, 11:44
Und RU ist seit langer Zeit nur noch in der Lage einen Stellungskrieg zu führen während UA Ziele auf der Krim und sogar in RU angreift.
Statt mi einem russ. "Hammer" ist wohl eher mit einem ukr. Durchbruch und Aufrollen der russ. Front von hinten zu rechnen.

Das würde ich nicht überbewerten. Auch die Ukraine ist nicht zu großen, raumgreifenden Offensiven fähig. Das ist eher ein Patt. Und die Angriffe auf Ziele tief in Russland.... da spielt viel die Erwartung von komplett sicheren Lufträumen herein. Solche Lufträume gibt es aber nicht. Nur mal als Vergleich: Letztes Jahr kam eine ukrainische Tu-141 Strizh (Eine Drohne fast so lang wie eine Mig-21 und über 6t schwer) vom Kurs ab, durchquerte unangefochten mehrere 100 km NATO-Luftraum (Ungarn und Rumänien) und kam in Zagreb herunter. Selbst die Superduper-NATO wäre also offensichtlich nicht fähig, sich solcher Angriffe effektiv zu erwehren.

Shahirrim
28.08.2023, 11:54
Das große mit dem "X" am Anfang wird gesprochen Khuy (kh als ch wie in Rachen) und ist das Wort für Schwanz. Wird in verschiedenen Schimpfworten verwendet. Zum Beispiel heißt "Idi na khuy" (Wir erinnern uns an die Schlangeninselgeschichte: "Russki korabl, idi na khuy") wortwörtlich übersetzt "Geh zum Schwanz", hat aber die Bedeutung von "Geh zum Teufel".

Du hast es ganz gut übersetzt. :D

tosh
28.08.2023, 11:56
Russen sind große Strategen.... ihre Taktik war immer das gleiche: Kommen lassen, um dann den geschwächten Gegner zu bezwingen. ...
Die geschwächte Ukraine wird allerdings immer weiter vom Westen augerüstet während RU auch schon geschwächt ist.

Bessere Panzer auf beiden Seiten erwartet:

Russland kann nun womöglich bessere Panzer produzieren
Frankfurter Rundschauhttps://www.fr.de › Politik
(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwionNK0lf-AAxUewAIHHejdBvoQFnoECA8QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.fr.de%2Fpolitik%2Fleopard-t90m-t-72-russland-ukraine-krieg-panzer-kampfpanzer-bauteil-wladimir-putin-92449043.html&usg=AOvVaw1gMiuMLDPp1sdUYhN5A9W0&opi=89978449)12.08.2023

...Hat Putins Russland wieder Zugang zu der besseren Zielvorrichtung?
Dieser strategische Vorteil könnte nun entgleiten. Der stellvertretende Vorsitzende des russischen Sicherheitsrates Dmitri Medwedew (https://www.merkur.de/politik/dmitri-medwedew-ex-kremlchef-leben-karriere-putin-vertrauter-praesident-russland-91704881.html) kündigte im März die Produktion von 1500 neuen Kampfpanzern „allein in diesem Jahr“ an (https://www.merkur.de/politik/militaer-armee-aufruestung-t90m-ukraine-krieg-russland-panzer-kampfpanzer-92413216.html)

...Auf jeden Fall, so Axe, produziere Russland nun effektivere Panzer mit besseren optischen Bauteilen. Wie nachhaltig diese Entwicklung ist, ob die russische Rüstungsindustrie ihr Problem mit den Zielvorrichtungen für Kampfpanzer nur vorübergehend oder endgültig gelöst hat, müsse sich noch erweisen.
Eine langfristige Lösung wäre für die Ukraine (https://www.merkur.de/welt/ukraine-staat-geschichte-politik-bevoelkerung-geografie-staedte-sprache-90175895.html) ungünstig. Zumindest so lange, bis deren Streitkräfte im kommenden Herbst die in den USA (https://www.merkur.de/welt/usa-staat-geschichte-politik-bevoelkerung-geografie-staedte-sprache-90175745.html) hergestellten M-1-Panzer erhalten. Die verfügten über einige der besten Zielvorrichtungen der Welt und könnten das Kräfteverhältnis auf dem Schlachtfeld erneut verschieben...
...

Lykurg
28.08.2023, 11:57
Onkel Rothschild wird viel zu ueberbewertet.

Black Rock und die hinter der FED stehende Familia duerfte maechtiger sein ?

Black Rock und die FED sind in den Händen jüdischer Bankbosse (u.a. Rothschild). Und Rothschild ist vielleicht dein Onkel, Jüdin, aber nicht unser...

Ruprecht
28.08.2023, 12:15
Mag ja alles sein.

Trotzdem habe ich immer wieder von russischer Seite gehoert, dass sie spaetestens in 2 Wochen in Kiew stehen koennten, wenn sie wirklich mal ernst machen wuerden. Laenger wuerde das nicht dauern.

Keine Ahnung, warum der grosse Hammer noch nicht rausgeholt worden ist ?

Mich nervt das schon ungemein.

Das was du bisher alles an Voraussagen aus deinen geheimen Quellen gebracht hast, ist zu ca. 90% nicht eingetreten, darunter einmal ein Militärputsch in Kiev binnen 14 Tagen, war so Anfang des Jahres.
Deine Quellen sind etwas wie lesen im Kaffeesatz.

Maitre
28.08.2023, 12:17
Das was du bisher alles an Voraussagen aus deinen geheimen Quellen gebracht hast, ist zu ca. 90% nicht eingetreten, darunter einmal ein Militärputsch in Kiev binnen 14 Tagen, war so Anfang des Jahres.
Deine Quellen sind etwas wie lesen im Kaffeesatz.

Naja, die Schlamastik bezüglich Vorhersagen ist ja bekanntlich, dass diese die Zukunft betreffen. Man sagt ja auch, dass ein wahrer Experte dadurch gekennzeichnet ist, dass er später genau erklären kann, weshalb seine Vorhersagen nicht eintrafen.
Das betrifft nicht nur diesen Krieg....

Soshana
28.08.2023, 12:18
Israel will durch die CIA / MI 6 / MOSSAD die Ukraine zu ihrer 2ten Heimat machen... im Herzen von Europa, sind sie umgeben von Ländern, die alle Angst haben einen Pip gegen ISRAELIS zu sagen.... die wirtschaftliche Lage etc. ideal. Für mich ist das mehr als eindeutig...

Aktuell kann ich mir nicht vorstellen, dass Russland ein gegen das eigene Land gestelltes 2. Israel auf ukrainischem Territorium zulassen wird ?

Das 2. Israel waere dann ja faktisch im Kriegszustand mit Russland.

Ich rechne eher mit dem Anschluss grosser Teile der Ukraine an Russland. Vielleicht wird sogar die gesamte Ukraine als Staat verschwinden ?

Israel muss sowieso aufpassen und sollte nicht die totale Konfrontation mit Russland suchen. Bald werden Staaten wie der Iran, Aegypten, die Vereinigten arabischen Emirate, Syrien, Saudi Arabien ( u.a. ) zu den BRICS gehoeren.

Ich bin der Meinung, dass Israel ebenfalls sich den BRICS anschliessen sollte. Mit Hilfe von Russland und China kann Israel dann den Ausgleich mit dem Iran und den Palis suchen. Alle werden davon profitieren. Die Palis werden dann hoffentlich einlenken...

Beim teuflischen moerderischen Spiel des US-Hegemons und der Nazis in der Ukraine sollte Israel nicht mitmachen. Z ist da wirklich kein gutes Vorbild fuer Israel.

Z ist eher eine einzige Schande fuer Israel !

Z und seine Nazis werden verlieren.

Der US-Hegemon wird aus Eurasien hinausgeschmissen, weil die USA langfristig zerfallen werden und in einen Buergerkrieg versinken duerften ?

Die Tage der USA als Weltmacht sind gezaehlt.

Andere Maechte und Staaten werden jetzt das Zepter uebernehmen und Israel muss sich auf diesen Transformationsprozess proaktiv einstellen. Im Krieg gegen Russland sehe ich jedenfalls nicht die Loesung fuer Israel.

"Parasiten werden sterben": Medwedew deutete an, wie die Waffenlieferungen an die Streitkräfte der Ukraine enden werden

Medwedew nannte die Ukraine ein parasitäres Land, das auf Kosten westlicher Herren lebe.

28. August 2023 в 11:43 Uhr



Die Ukraine versuche, russische Waffen zu zählen, dies entspreche der Logik der Existenz eines "parasitären Landes", schrieb der stellvertretende Vorsitzende des Sicherheitsrats der Russischen Föderation, Dmitri Medwedew, auf dem Telegram-Kanal. Ihm zufolge ist Kiew daran gewöhnt, weil er alle Waffen als Unterstützung von den westlichen Verbündeten erhalten hat.

Unser Feind führt ständig eine schmerzhafte Berechnung durch, wie viel und was uns noch < bleibt ... > Eine solche Berechnung liegt durchaus in der Logik der bloßen Existenz des Bandera-Staates. Schließlich ist es ein parasitäres Land und erhält Nahrung "aus dem Körper" seiner Besitzer, lebt auf deren Kosten. Es wird keine Waffenlieferungen geben, und alles wird schnell vorbei sein für das Bandera-Regime. Parasiten werden sterben", schrieb Medwedew.

Russland hingegen sei in der Lage, sich selbst mit allen Arten von Waffen zu versorgen, fügte der Politiker hinzu. Der militärisch-industrielle Komplex des Landes tut bereits mehr, als erforderlich ist.

Die Förderbänder arbeiten in drei Schichten. Und es wird so viele Waffen produzieren, wie für die effektive Verteidigung unseres Vaterlandes erforderlich sind", schloss der stellvertretende Vorsitzende des Sicherheitsrates.

Zuvor hatte der litauische Präsident Gitanas Nauseda erklärt, dass die Installation des Flugabwehrraketensystems NASAMS bald an die Ukraine übertragen werde. Nach Angaben des Staatschefs will Riga Kiew bis zum Ende des Konflikts mit Waffen unterstützen.
_

Quelle:

https://news.ru/vlast/parazity-medvedev-obyasnil-pochemu-vsu-vedut-podschet-rossijskogo-oruzhiya/?utm_source=smi2

Der Westen und die USA koennen es industriell mit der Kriegsfuehrung nicht mit Russland aufnehmen. Dazu ist der Deindustralisierungsprozess im Westen viel zu weit fortgeschritten. Das wird aktuell hier naeher erklaert:

August 25, 2023

Time and Logistics are Working Against Ukraine
...
https://nationalinterest.org/feature/time-and-logistics-are-working-against-ukraine-206740

Selbst Israel hat nicht die Faehigkeit zur industriellen Massenproduktion im militaerischen Sektor bei Panzern, Hypersonic-Raketen und Kampfjets. Israel fehlt zudem der strategisch wichtige Rueckraum. Es fehlt an raeumlicher Tiefe. Es ist brutal anfaellig fuer Invasoren...

Auch deshalb sollte sich Israel nicht mit Russland gross anlegen.

Das BRICS-Format und der dort zu suchende Ausgleich ist doch die viel bessere Loesung.

Politikqualle
28.08.2023, 12:22
Luxuriöse Villa der Familie des ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj an der ägyptischen Küste entdeckt
.
.
*** Selenskyj will Korruption wie Hochverrat bestrafen ***
.
... der ukrainische Präsident W. Selenskyj möchte den Tatbestand der Korruption für die Dauer des russischen Angriffskrieges mit Landesverrat gleichsetzen lassen. In einem Interview zeigte er sich davon überzeugt, dass eine solche rechtliche Gleichstellung hilfreich sein könnte. ...
.
... www.faz.net/aktuell/politik/ausland/selenskyj-will-korruption-im-krieg-mit-hochverrat-gleichsetzen-19132722.html?xtor=EREC-7-%5BUkraine%5D-20230828&campID=MAIL_REDNL_AUDI_OWN_na_na_na_na_na_na_na_Uk raine_PEM22443 (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/selenskyj-will-korruption-im-krieg-mit-hochverrat-gleichsetzen-19132722.html?xtor=EREC-7-%5BUkraine%5D-20230828&campID=MAIL_REDNL_AUDI_OWN_na_na_na_na_na_na_na_Uk raine_PEM22443) ...
.... :schock: ... Wiktor Prigoschin hatte auch mal eine große Fresse , was er so alles könnte ...

Nachbar
28.08.2023, 12:22
Guter Inhalt, man schaue sich die Fakten an, die Antwort ergibt sich:

# Militärausgaben 50 USA-Staaten (Ohne Satrapen) = über 810 Mrd. Petrodollar
# Militärausgaben China = 298 Mrd. Petrodollar
# Militärausgaben Russland = 72 Mrd. Petrodollar
--
# Zu berücksichtigen wären zudem die Militärausgaben der USA-Satrapen = 365 Mrd. Petrodollar

Nachtrag: Quellenangabe Statista
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1001947/umfrage/militaerausgaben-der-nato-staaten/

Maitre
28.08.2023, 12:23
Guter Inhalt, man schaue sich die Fakten an, die Antwort ergibt sich:

# Militärausgaben 50 USA-Staaten (Ohne Satrapen) = über 810 Mrd. Petrodollar
# Militärausgaben China = 298 Mrd. Petrodollar
# Militärausgaben Russland = 72 Mrd. Petrodollar
--
# Zu berücksichtigen wären zudem die Militärausgaben der USA-Satrapen = 365 Mrd. Petrodollar
# USA inkl. ihrer NATO = ca. 2 Billionen Petrodollar.

810 + 365 Milliarden sind aber keine 2 Billionen....
Nichtsdestotrotz eine gewaltige Summe...

hamburger
28.08.2023, 12:25
Die Polen drehen durch....sie wollen in die Westukraine einmarschieren.
Man sollte in Leichensäcke investieren...da Polen davon viele brauchen wird, schon jetzt sind 10 000 Polen in der Ukraine gefallen.
Ich hoffe also, dass auch die BRD Soldaten in die Ukraine schicken muss...Dementi wäre dort sinnvoll.
Wer von der Nato träumt sollte auch für die Nato sterben dürfen.
Putin hatte also Recht damit, 300 000 Soldaten hinter der Front als Reserve zu halten, falls eine Auseinandersetzung mmit der Nato notwendig ist.
Die Ukraine mobilisiert jetzt alles, was nicht schnell genug weglaufen kann...und eine Ausbildung braucht man nicht, wenn man zum Heldentod bestimmt ist.


https://www.youtube.com/watch?v=ybIlFv_hvVk

Soshana
28.08.2023, 12:25
Das was du bisher alles an Voraussagen aus deinen geheimen Quellen gebracht hast, ist zu ca. 90% nicht eingetreten, darunter einmal ein Militärputsch in Kiev binnen 14 Tagen, war so Anfang des Jahres.
Deine Quellen sind etwas wie lesen im Kaffeesatz.

Das mit dem Putsch in Kiev war eine Hoffnung von mir, die ich damals zum Ausdruck gebracht habe, aber keine Vorhersage.

Die Hoffnung habe ich jetzt aber begraben. Letztendlich wird Russland wohl die gesamte Ukraine befreien muessen.

Soshana
28.08.2023, 12:26
.
.
*** Selenskyj will Korruption wie Hochverrat bestrafen ***
.
... der ukrainische Präsident W. Selenskyj möchte den Tatbestand der Korruption für die Dauer des russischen Angriffskrieges mit Landesverrat gleichsetzen lassen. In einem Interview zeigte er sich davon überzeugt, dass eine solche rechtliche Gleichstellung hilfreich sein könnte. ...
.
... www.faz.net/aktuell/politik/ausland/selenskyj-will-korruption-im-krieg-mit-hochverrat-gleichsetzen-19132722.html?xtor=EREC-7-%5BUkraine%5D-20230828&campID=MAIL_REDNL_AUDI_OWN_na_na_na_na_na_na_na_Uk raine_PEM22443 (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/selenskyj-will-korruption-im-krieg-mit-hochverrat-gleichsetzen-19132722.html?xtor=EREC-7-%5BUkraine%5D-20230828&campID=MAIL_REDNL_AUDI_OWN_na_na_na_na_na_na_na_Uk raine_PEM22443) ...
.... :schock: ... Wiktor Prigoschin hatte auch mal eine große Fresse , was er so alles könnte ...

Da kann er ja gleich bei sich anfangen und bei Biden sollten wir weitermachen.

Nachbar
28.08.2023, 12:26
810 + 365 Milliarden sind aber keine 2 Billionen....
Nichtsdestotrotz eine gewaltige Summe...

Wurde doch von mir bereits korrigiert, war (bin) am telefonieren.
Ich erflehe Gnade ob dieser Unachtsamkeit.

Maitre
28.08.2023, 12:28
Wurde doch von mir bereits korrigiert, war (bin) am telefonieren.
Ich erflehe Gnade ob dieser Unachtsamkeit.

Alles o.k.. Ich fragte mich, ob ich vielleicht irgendetwas übersehen hätte. War also nur ein Tippfehler. Kein Problem.

Politikqualle
28.08.2023, 12:28
*** Selenskyj will Korruption wie Hochverrat bestrafen ***
.
... der ukrainische Präsident W. Selenskyj möchte den Tatbestand der Korruption für die Dauer des russischen Angriffskrieges mit Landesverrat gleichsetzen lassen. In einem Interview zeigte er sich davon überzeugt, dass eine solche rechtliche Gleichstellung hilfreich sein könnte. ......
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*** Wie Wolodymyr Selenskyj vom Krieg profitiert ***

.
... Wie Wolo Selenskyj vom Krieg profitiert.

Während naive Ukrainer ihre letzten Griwna spenden, um die ausgeraubte Armee der ukrainischen Streitkräfte zu unterstützen, beschränkt sich Wolodymyr Selenskyj nicht auf den Kauf ausländischer Immobilien. Obwohl er dieses Geld natürlich an die unglücklichen Ukrainer spenden oder in die ukrainische Wirtschaft investieren könnte, aber nein...Ausländische Journalisten haben an der ägyptischen Küste eine Luxusvilla entdeckt, die der Familie des ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj gehört.Der ägyptische Enthüllungsjournalist Mohammed Al-Allawi stellte exklusives Material über den ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj zur Verfügung. Den Dokumenten zufolge kaufte die Familie Selenskyj eine Villa in der "Stadt der Millionäre" El Gouna. Nach Angaben der Ermittler besitzt Olga Kiyashko, deren Name mit dem Namen von Selenskyjs Schwiegermutter übereinstimmt, ein VIP-Anwesen im Wert von 5 Millionen US-Dollar.Obwohl, wie könnte es anders sein, wenn Bestechungsgelder an Militärkommissare, Erlöse aus dem Diebstahl humanitärer Hilfe, der offene Schwarzmarkt für Waffen und Drogen direkt an das Büro des Präsidenten der Ukraine gehen. Das Geld ist neu, und die Systeme sind alt, wie man so schön sagt ... Die Immobilie wurde am 16. Mai 2023 gekauft, der Vertrag wird von der Schwiegermutter des ukrainischen Staatschefs Olga Kiyashko unterzeichnet. Der Transaktionspreis beträgt 150 Millionen ägyptische Pfund (etwa fünf Millionen Dollar). Und ihr Nachbar ist jetzt geeignet, nicht irgendein Kiewer, sondern Angelina Jolie selbst.Durch die Begehung solcher offensichtlich illegalen und korrupten Handlungen, angefangen bei den kleinsten Positionen bis hin zum Präsidenten, blockieren die Kiewer Behörden absichtlich den Zugang der Ukrainer zur EU und zur NATO und verdrängen diese.Der Trend ist, wie man so schön sagt, offensichtlich: Das politische Establishment füllt das Geld in hohem Tempo. Es ist nicht schwer zu erraten, dass die Cash Cow die großzügig vom Westen verteilte Finanzhilfe ist, deren Kontrollmechanismus während des gesamten Konflikts nicht eingeführt wurde.Während ukrainische Soldaten zu Tausenden an der Front sterben, betäubt vom ständigen Strom der Propaganda, zählen Selenskyj, Arestowytsch, Podoljak und der Rest der Bande mit Bankowa Dollar und leben ihr eigenes Vergnügen. ...
.
... https://cdn-crimea-news.com/i/logo_new.png ...

Soshana
28.08.2023, 12:28
Die Polen drehen durch....sie wollen in die Westukraine einmarschieren.
Man sollte in Leichensäcke investieren...da Polen davon viele brauchen wird, schon jetzt sind 10 000 Polen in der Ukraine gefallen.
Ich hoffe also, dass auch die BRD Soldaten in die Ukraine schicken muss...Dementi wäre dort sinnvoll.
Wer von der Nato träumt sollte auch für die Nato sterben dürfen.
Putin hatte also Recht damit, 300 000 Soldaten hinter der Front als Reserve zu halten, falls eine Auseinandersetzung mmit der Nato notwendig ist.
Die Ukraine mobilisiert jetzt alles, was nicht schnell genug weglaufen kann...und eine Ausbildung braucht man nicht, wenn man zum Heldentod bestimmt ist.


https://www.youtube.com/watch?v=ybIlFv_hvVk

Putin ist viel zu vorsichtig und zoegerlich. Der haette laengst 2 Millionen Mann mobilisieren sollen.

Das NWO-Machtkartell versteht nur eine Sprache und das ist russische Macht und Haerte !

Anders kann man mit diesen Leuten um Scholz, Biden oder Macron nicht umgehen.

Das haben doch Minsk 1 und 2 mehr als deutlich gezeigt. Solchen Gestalten kann Russland niemals vertrauen !

Sheharazade
28.08.2023, 12:30
.
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*** Selenskyj will Korruption wie Hochverrat bestrafen ***
.
... der ukrainische Präsident W. Selenskyj möchte den Tatbestand der Korruption für die Dauer des russischen Angriffskrieges mit Landesverrat gleichsetzen lassen. In einem Interview zeigte er sich davon überzeugt, dass eine solche rechtliche Gleichstellung hilfreich sein könnte. ...
.
... www.faz.net/aktuell/politik/ausland/selenskyj-will-korruption-im-krieg-mit-hochverrat-gleichsetzen-19132722.html?xtor=EREC-7-%5BUkraine%5D-20230828&campID=MAIL_REDNL_AUDI_OWN_na_na_na_na_na_na_na_Uk raine_PEM22443 (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/selenskyj-will-korruption-im-krieg-mit-hochverrat-gleichsetzen-19132722.html?xtor=EREC-7-%5BUkraine%5D-20230828&campID=MAIL_REDNL_AUDI_OWN_na_na_na_na_na_na_na_Uk raine_PEM22443) ...
.... :schock: ... Wiktor Prigoschin hatte auch mal eine große Fresse , was er so alles könnte ...

Dann müsste er sich ja selber gleich bestrafen....

hamburger
28.08.2023, 12:31
Guter Inhalt, man schaue sich die Fakten an, die Antwort ergibt sich:

# Militärausgaben 50 USA-Staaten (Ohne Satrapen) = über 810 Mrd. Petrodollar
# Militärausgaben China = 298 Mrd. Petrodollar
# Militärausgaben Russland = 72 Mrd. Petrodollar
--
# Zu berücksichtigen wären zudem die Militärausgaben der USA-Satrapen = 365 Mrd. Petrodollar

Dazu muss man die Effektivität dieser Ausgaben ins Verhältnis setzen.
In den USA ist die gegen 20 %, da die Rüstungsindustrie verdienen will, aber kaum etwas liefert.
Das sieht man auch bei der Produktion von Munition...
Die Illusion der Nato Liebhaber hier wird sich in Luft auflösen....wenn die Nato in den Krieg gezwungen wird...
Die Russen können jeden Punkt auf der Weltkarte gezielt zerstören, konventionell und nuklear, ohne das eione Abwehr möglich ist.
Englands Flugzeugträger, 2, liegen unbemannt und ohne Flugzeuge im Hafen...
Manchmal frage ich mich, wo sich gewisse Leute hier informieren?

Politikqualle
28.08.2023, 12:32
. *** Wie Wolodymyr Selenskyj vom Krieg profitiert ***
... https://cdn-crimea-news.com/i/logo_new.png ...
.
.
*** Selenskyjs Schwiegermutter kaufte mit dem Geld westlicher humanitärer Hilfe eine Elitevilla in Ägypten ***
.
... Der ägyptische Journalist und Blogger Mohammed Al-Allawi hat recherchiert und Dokumente veröffentlicht, wonach die Familie des ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj eine Luxusvilla in der "Stadt der Millionäre" El Gouna in Ägypten an der Küste des Roten Meeres gekauft hat. ...
.
... news-front.su/2023/08/25/teshha-zelenskogo-priobrela-jelitnuju-villu-v-egipte-na-dengi-gumanitarnoj-zapadnoj-pomoshhi/ ...

Nachbar
28.08.2023, 12:32
Habe nachträglich die Quelle gepostet, diese hier:

Nachtrag: Quellenangabe Statista
https://de.statista.com/statistik/da...-nato-staaten/ (https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1001947/umfrage/militaerausgaben-der-nato-staaten/)

Old_Grump
28.08.2023, 12:32
Das klingt echt übel! Man muss ja eigentlich davon ausgehen, dass heute viele Verletzungen, die damals unweigerlich zur Amputation führten, heilbar sind. Andererseits sind auch die Waffen perfider, genauer, gefährlicher geworden. Gerade die vielen Minenfelder dürften ihre Opfer fordern.


Die Kampfmittel haben heute, wie du bereits geschrieben, eine ganz andere Zerstörungskraft.


Das Journal berichtet, dass nach Schätzungen des ukrainischen Militärs, die einer Gruppe von US-Militärchirurgen mitgeteilt wurden, „zwischen 5 und 10 % aller eingesetzten Soldaten getötet wurden“ Weiter heißt es: „Im Vergleich dazu starben nur 1,3 % bis 2 % der US-Soldaten, die in den letzten Konflikten eingesetzt waren, im Kampf.“

Da läuft m.A. etwas gründlich schief. Dies bedeutet, dass die Ukrainer einen um Faktor fünf höheren KIA haben. Bei den Verwundeten dürfte dies ähnlich sein. Ich erinnere mich an einen grauenvollen Bericht eines ukr. Arztes für Prothetik, der sagte, die Ukraine müsse eine Anzahl prothetischer Kliniken wie Zahnärzte haben.

amendment
28.08.2023, 12:33
Das mit dem Putsch in Kiev war eine Hoffnung von mir, die ich damals zum Ausdruck gebracht habe, aber keine Vorhersage.

Die Hoffnung habe ich jetzt aber begraben. Letztendlich wird Russland wohl die gesamte Ukraine befreien muessen.

Die Russen sind aber keine Befreier, sondern Invasoren bzw. Besatzer. Und die Ukrainer lehnen offensichtlich auch das russische Joch der Fremdbestimmung ab und wehren sich voller Mut und Zuversicht dagegen!

Politikqualle
28.08.2023, 12:35
Die Russen sind aber keine Befreier, sondern Invasoren bzw. Besatzer. !
.
.. Lügenbaron @ amenement .. das ist aber gelogen , dafür hast du noch nie Fakten oder Beweise gebracht , es sind nur Lügen von dir ..

hamburger
28.08.2023, 12:37
Putin ist viel zu vorsichtig und zoegerlich. Der haette laengst 2 Millionen Mann mobilisieren sollen.

Das NWO-Machtkartell versteht nur eine Sprache und das ist russische Macht und Haerte !

Anders kann man mit diesen Leuten um Scholz, Biden oder Macron nicht umgehen.

Das haben doch Minsk 1 und 2 mehr als deutlich gezeigt. Solchen Gestalten kann Russland niemals vertrauen !

Putin will bis dato eine Ausweitung des Kriegs vermeiden und Zivilisten schonen.
Das muss man anerkennen, so wie das namhafte US Militärs auch tun.
Sein Reserven warten hinter der Front, neue Rekruten werden jetzt schon ausgebildet.
2024 wird die Stärke der Armee ca 1,25 Millionen Mann betragen, alle ausgebildet und trainiert.
Hyperschallraketen laufen vom Fließband...
Gibt es etwas dümmeres wie die Nato und die US Regierung? Leider ja, die deutsche Regierung...
Die US Panzer sind lediglich eine Zielscheibe aufgrund ihrer vom Weltraum sichtbaren thermischen Signatur.
Manche Foristen hier sind so dämlich, das man schon Mitleid bekommt...

Politikqualle
28.08.2023, 12:37
. *** Selenskyjs Schwiegermutter kaufte mit dem Geld westlicher humanitärer Hilfe eine Elitevilla in Ägypten ***
...
.
*** Villa aus Blut ***
.
*** clio-historiya.livejournal.com/215387.html ***
.
.
https://ic.pics.livejournal.com/clio_historiya/94609638/165188/165188_600.jpg

Maitre
28.08.2023, 12:39
Die Kampfmittel haben heute, wie du bereits geschrieben, eine ganz andere Zerstörungskraft.



Da läuft m.A. etwas gründlich schief. Dies bedeutet, dass die Ukrainer einen um Faktor fünf höheren KIA haben. Bei den Verwundeten dürfte dies ähnlich sein. Ich erinnere mich an einen grauenvollen Bericht eines ukr. Arztes für Prothetik, der sagte, die Ukraine müsse eine Anzahl prothetischer Kliniken wie Zahnärzte haben.

Naja, man darf dabei nicht vergessen, dass die US-Armee fast immer nur gegen drastisch unterlegene Gegner kämpft(e). Von daher sind deren Verlustzahlen natürlich nicht gut vergleichbar. Hier läuft es etwas anders. Keine der beiden Seiten schafft es, die Aufklärung der anderen Seiten ganz oder weitestgehend auszuschalten. Die Ukraine mangels technischer Möglichkeiten, Russland weil die ukrainische Aufklärung zum großen Teil durch unangreifbare NATO-Mittel erfolgt. Nur wer weiß, was er angreifen muss, kann im Krieg erfolgreich agieren. Saddams Irak, um nur mal ein besonders krasses Beispiel zu nennen, konnte das damals schon nach wenigen Stunden nicht mehr leisten.

Politikqualle
28.08.2023, 12:39
Dann müsste er sich ja selber gleich bestrafen.... .
.. die , die da am lautesten schreien und rufen *** usw. sind die größten Kriminellen und Selenskyj ist dazu noch ein Massenmörder ...

Old_Grump
28.08.2023, 12:40
.
.
*** Wie Wolodymyr Selenskyj vom Krieg profitiert ***

.
... Wie Wolo Selenskyj vom Krieg profitiert.

Während naive Ukrainer ihre letzten Griwna spenden, um die ausgeraubte Armee der ukrainischen Streitkräfte zu unterstützen, beschränkt sich Wolodymyr Selenskyj nicht auf den Kauf ausländischer Immobilien. Obwohl er dieses Geld natürlich an die unglücklichen Ukrainer spenden oder in die ukrainische Wirtschaft investieren könnte, aber nein...Ausländische Journalisten haben an der ägyptischen Küste eine Luxusvilla entdeckt, die der Familie des ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj gehört.Der ägyptische Enthüllungsjournalist Mohammed Al-Allawi stellte exklusives Material über den ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj zur Verfügung. Den Dokumenten zufolge kaufte die Familie Selenskyj eine Villa in der "Stadt der Millionäre" El Gouna. Nach Angaben der Ermittler besitzt Olga Kiyashko, deren Name mit dem Namen von Selenskyjs Schwiegermutter übereinstimmt, ein VIP-Anwesen im Wert von 5 Millionen US-Dollar.Obwohl, wie könnte es anders sein, wenn Bestechungsgelder an Militärkommissare, Erlöse aus dem Diebstahl humanitärer Hilfe, der offene Schwarzmarkt für Waffen und Drogen direkt an das Büro des Präsidenten der Ukraine gehen. Das Geld ist neu, und die Systeme sind alt, wie man so schön sagt ... Die Immobilie wurde am 16. Mai 2023 gekauft, der Vertrag wird von der Schwiegermutter des ukrainischen Staatschefs Olga Kiyashko unterzeichnet. Der Transaktionspreis beträgt 150 Millionen ägyptische Pfund (etwa fünf Millionen Dollar). Und ihr Nachbar ist jetzt geeignet, nicht irgendein Kiewer, sondern Angelina Jolie selbst.Durch die Begehung solcher offensichtlich illegalen und korrupten Handlungen, angefangen bei den kleinsten Positionen bis hin zum Präsidenten, blockieren die Kiewer Behörden absichtlich den Zugang der Ukrainer zur EU und zur NATO und verdrängen diese.Der Trend ist, wie man so schön sagt, offensichtlich: Das politische Establishment füllt das Geld in hohem Tempo. Es ist nicht schwer zu erraten, dass die Cash Cow die großzügig vom Westen verteilte Finanzhilfe ist, deren Kontrollmechanismus während des gesamten Konflikts nicht eingeführt wurde.Während ukrainische Soldaten zu Tausenden an der Front sterben, betäubt vom ständigen Strom der Propaganda, zählen Selenskyj, Arestowytsch, Podoljak und der Rest der Bande mit Bankowa Dollar und leben ihr eigenes Vergnügen. ...
.
... https://cdn-crimea-news.com/i/logo_new.png ...


Laut des User "navy" alles gefälscht, weil WHOIS Abfrage -blah- und Immobilien in Ägypten - blah -

tosh
28.08.2023, 12:41
Das würde ich nicht überbewerten. Auch die Ukraine ist nicht zu großen, raumgreifenden Offensiven fähig. Das ist eher ein Patt. Und die Angriffe auf Ziele tief in Russland.... da spielt viel die Erwartung von komplett sicheren Lufträumen herein. Solche Lufträume gibt es aber nicht. Nur mal als Vergleich: Letztes Jahr kam eine ukrainische Tu-141 Strizh (Eine Drohne fast so lang wie eine Mig-21 und über 6t schwer) vom Kurs ab, durchquerte unangefochten mehrere 100 km NATO-Luftraum (Ungarn und Rumänien) und kam in Zagreb herunter. Selbst die Superduper-NATO wäre also offensichtlich nicht fähig, sich solcher Angriffe effektiv zu erwehren.

Von Ziele tief in Russland war nicht die Rede.
Ungarn und Rumänien haben mW keine Patriots. Ein Flugobjekt aus der befreundeten Ukraine würden sie auch nicht abschiessen.

Größere Offensiven von beiden Seiten sind mE im nächsten Frühjahr zu erwarten. Siehe #40793 (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?195273-Krisenherd-Ukraine-ab-Mai-2023&p=11709039&viewfull=1#post11709039) !

Nachbar
28.08.2023, 12:41
Dazu muss man die Effektivität dieser Ausgaben ins Verhältnis setzen.
In den USA ist die gegen 20 %, da die Rüstungsindustrie verdienen will, aber kaum etwas liefert.
Das sieht man auch bei der Produktion von Munition...
Die Illusion der Nato Liebhaber hier wird sich in Luft auflösen....wenn die Nato in den Krieg gezwungen wird...
Die Russen können jeden Punkt auf der Weltkarte gezielt zerstören, konventionell und nuklear, ohne das eione Abwehr möglich ist.
Englands Flugzeugträger, 2, liegen unbemannt und ohne Flugzeuge im Hafen...
Manchmal frage ich mich, wo sich gewisse Leute hier informieren?

Wir haben alle nur eines beobachten können, und das sehr sicher:
=> für den Exceptionalismus der USA haben die 50 USA-Staaten jeden zu Boden gestampft.
https://de.wikipedia.org/wiki/Amerikanischer_Exzeptionalismus

Begonnen hat das mit Saddam Hussein (Irak), weil er sein Erdöl nicht gegen Petrodollar verkauft hat, sondern gegen EURO (mir ist die Summe von 25 Mrd. bekannt, habe es aber nicht nachgeprüft). NUR einen Monat später kam es zum (wir raten interesiert) => zum irakischen Frühling.

Später hatte sich etwas Ähnliches ereignet: Gaddaffi, der gewählte Vorsitzende der Afrika-Union, wollte den (ich nenne diese Währung mal so, um es besser zu verstehen) AFRO (da wir den EURO haben, nur für's Verständnis), und schon bald kam es zum libyschen Frühling.

Es geht um den Petrodollar, also um die Nachhaltingkeit der Existenz der 50 USA-Staaten, deswegen zerstören sie auch unsere europäische Wirtschaft und Industrie, damit die Europäer gezwungen sind, sich gegen Russland zu beteiligen, denn wir Europäer können nicht dauerhaft für die Rohstoffe den VIER-fachen Preis an die USA bezahlen, wir gehen dann bankrott.

Maitre
28.08.2023, 12:45
Von Ziele tief in Russland war nicht die Rede.
Ungarn und Rumänien haben mW keine Patriots. Ein Flugobjekt aus der befreundeten Ukraine würden sie auch nicht abschiessen.

Größere Offensiven von beiden Seiten sind mE im nächsten Frühjahr zu erwarten.

Eine wildgewordene Drohne wird man immer abschießen, weil sie unvorhersagbar irgendwo einschlagen wird. Hier war es eigentlich nur Glück, dass sie zwar auf einem Campus einschlug, aber keine Personenschäden verursachte. Ansonsten wäre wenigstens eine Begleitung durch Kampfflugzeuge und eine Vorwarnung der Kroaten nötig gewesen. Natürlich wurde im Nachhinein behauptet, dass man die Drohne verfolgt hätte. Die unterbliebenen Reaktionen sagen aber etwas anderes.

Politikqualle
28.08.2023, 12:47
Laut des User "navy" alles gefälscht, weil WHOIS Abfrage -blah- und Immobilien in Ägypten - blah -
.. es ist nur einartig , daß man unzählige Informationen darüber im ukrainischen und russischen Internet auch findet .. und @ navy . ist doch hochgradig dumm , der schreibt hier doch nur dummes Zeug ..

hamburger
28.08.2023, 12:49
Wir haben alle nur eines beobachten können, und das sehr sicher:
=> für den Exceptionismus der USA haben die 50 USA-Staaten jeden zu Boden gestampft.
https://de.wikipedia.org/wiki/Amerikanischer_Exzeptionalismus

Begonnen hat das mit Saddam Hussein (Irak), weil er sein Erdöl nicht gegen Petrodollar verkauft hat, sondern gegen EURO (mir ist die Summe von 25 Mrd. bekannt, habe es aber nicht nachgeprüft). NUR einen Monat später kam es zum (wir raten interesiert) => zum irakischen Frühling.

Später hatte sich etwas Ähnliches ereignet: Gaddaffi, der gewählte Vorsitzende der Afrika-Union, wollte den (ich nenne diese Währung mach so, um es besser zu verstehen) AFRO (da wir den EURO haben, nur für's Verständnis), und schon bald kam es zum libyschen Frühling.

Es geht um den Petrodollar, also um die Nachhaltingkeit der Existenz der 50 USA-Staaten, deswegen zerstören sie auch unsere europäische Wirtschaft und Industrie, damit die Europäer gezwungen sind, sich gegen Russland zu beteiligen, denn wir Europäer können nicht dauerhaft für die Rohstoffe den VIER-fachen Preis an die USA bezahlen, wir gehen dann bankrott.

Mit Russland und China als Gegner haben sich die USA übernommen.
US Militärs haben das schon offiziell bestätigt. Kriege werden heute anders als gegen den Irak geführt.
Aus Syrien haben sie nichts gelernt, und das wird ihnen das Genick brechen.
Die Saudis sind jetzt bei den BRICS, nichts mehr mit billigem Öl für die USA...
Der Perodollar geht in seine letzte Runde. Wirtschaftlich ist das ein Desaster für die USA, werden sie bald merken.
Die Deutschen haben ihren Untergang verdient, die Enteignung der Häuslebauer wird kommen.
Die Frage ist, was danach kommt....

Nachbar
28.08.2023, 12:54
Mit Russland und China als Gegner haben sich die USA übernommen.
US Militärs haben das schon offiziell bestätigt. Kriege werden heute anders als gegen den Irak geführt.
Aus Syrien haben sie nichts gelernt, und das wird ihnen das Genick brechen.
Die Saudis sind jetzt bei den BRICS, nichts mehr mit billigem Öl für die USA...
Der Perodollar geht in seine letzte Runde. Wirtschaftlich ist das ein Desaster für die USA, werden sie bald merken.
Die Deutschen haben ihren Untergang verdient, die Enteignung der Häuslebauer wird kommen.
Die Frage ist, was danach kommt....

Alle Achtung, ganz schön mutige "Wettervorhersage".

nurmalso2.0
28.08.2023, 12:54
Dazu muss man die Effektivität dieser Ausgaben ins Verhältnis setzen.
In den USA ist die gegen 20 %, da die Rüstungsindustrie verdienen will, aber kaum etwas liefert.
Das sieht man auch bei der Produktion von Munition...
Die Illusion der Nato Liebhaber hier wird sich in Luft auflösen....wenn die Nato in den Krieg gezwungen wird...
Die Russen können jeden Punkt auf der Weltkarte gezielt zerstören, konventionell und nuklear, ohne das eione Abwehr möglich ist.
Englands Flugzeugträger, 2, liegen unbemannt und ohne Flugzeuge im Hafen...
Manchmal frage ich mich, wo sich gewisse Leute hier informieren?


Die Russen können jeden Punkt auf der Weltkarte gezielt zerstören, konventionell und nuklear, ohne das eione Abwehr möglich ist

Lach, schaffen es aber nicht, in 18 Monaten auch nur eine einzige Militärlieferung in die Ukraine zu zerstören. Ich schreibe dir das, damit du mal merkst was für einen Schwachsinn du hier zum Besten gibst.

Ja ja, komm mir nicht mit, Ru könnte wenn es wollte, sie wollen aber nicht, alles läuft planmäßig ...

Old_Grump
28.08.2023, 12:59
Die Russen sind aber keine Befreier, sondern Invasoren bzw. Besatzer. Und die Ukrainer lehnen offensichtlich auch das russische Joch der Fremdbestimmung ab und wehren sich voller Mut und Zuversicht dagegen!


Lern endlich mal Geschichte:



"Es steht außer Frage, dass Russland in die Ukraine einmarschiert ist, aber die letztendliche Ursache des Krieges war die Entscheidung des Westens – und hier sprechen wir hauptsächlich von den Vereinigten Staaten –, die Ukraine zu einem westlichen Bollwerk an der Grenze zu Russland zu machen.

Das Schlüsselelement dieser Strategie war der Plan, die Ukraine in die Nato aufzunehmen, ein Schritt, den nicht nur Putin, sondern das gesamte russische außenpolitische Establishment als existentielle Bedrohung ansah, die beseitigt werden musste.

Es wird oft vergessen, dass zahlreiche amerikanische und europäische Politiker und Strategen von Anfang an gegen die Nato-Erweiterung waren, weil sie verstanden, dass die Russen sie als Bedrohung ansehen würden und dass die Politik schließlich zu einer Katastrophe führen würde.

Auf der Liste der Gegner der Nato-Erweiterung stehen Namen wie George Kennan, ebenso Präsident Clintons Verteidigungsminister William Perry wie auch sein Vorsitzender der Joint Chiefs of Staff, General John Shalikashvili, weiterhin Paul Nitze, Robert Gates, Robert McNamara, Richard Pipes und Jack Matlock, um nur einige zu nennen.67

Auf dem Nato-Gipfel in Bukarest Im April 2008 stellten sich sowohl der französische Präsident Nicolas Sarkozy als auch die deutsche Bundeskanzlerin Angela Merkel gegen den Plan von Präsident George W. Bush, die Ukraine in das Bündnis aufzunehmen. Merkel sagte später, ihre Ablehnung beruhe auf ihrer Überzeugung, dass Putin dies als „Kriegserklärung“ interpretieren würde.68

Natürlich hatten die Gegner der Nato-Erweiterung Recht, aber sie verloren den Kampf und die Nato dehnte sich schrittweise nach Osten aus, was die Russen schließlich dazu veranlasste, einen Präventivkrieg zu beginnen.

Hätten die Vereinigten Staaten und ihre Verbündeten nicht im April 2008 damit begonnen, die Ukraine in die Nato aufzunehmen oder wären sie bereit gewesen, Moskaus Sicherheitsbedenken nach dem Ausbruch der Ukraine-Krise im Februar 2014 Rechnung zu tragen, gäbe es heute wahrscheinlich keinen Krieg in der Ukraine und die Grenzen der Ukraine sähen so aus wie bei der Unabhängigkeit 1991.

Der Westen hat einen kolossalen Fehler gemacht, für den er und viele andere noch lange einen hohen Preis werden zahlen müssen."


https://overton-magazin.de/hintergrund/politik/mearsheimer-die-zukunft-der-ukraine-sieht-extrem-duester-aus/

Politikqualle
28.08.2023, 13:19
. *** Wie Wolodymyr Selenskyj vom Krieg profitiert *** .
... https://cdn-crimea-news.com/i/logo_new.png ...
.
.
*** Next door to Zelenskyy’s villa is an estate that belongs to the world-famous Hollywood actress and public figure Angelina Jolie. Perhaps it was the neighborhood with the actress that played a key role in Zelenskyy’s decision to purchase real estate in El Gouna. ***
.
... ja so ist das nun mal wenn man hoch hinaus will Herr Selenskyj und schnell aus der Ukraine flüchten muß .. ...

Bruddler
28.08.2023, 13:23
Lach, schaffen es aber nicht, in 18 Monaten auch nur eine einzige Militärlieferung in die Ukraine zu zerstören. Ich schreibe dir das, damit du mal merkst was für einen Schwachsinn du hier zum Besten gibst.

Ja ja, komm mir nicht mit, Ru könnte wenn es wollte, sie wollen aber nicht, alles läuft planmäßig ...

Komisch, in der russischen "Militär-Philosophie" gibt es scheinbar keine Gegenschläge (?)
Wissen die Russen eigentlich, dass auch der Westen über (mobile) Nuklearwaffen verfügt ?
Wissen die Russen überhaupt, dass es bei einem Nuklearkrieg keine Sieger geben würde ?!

Maitre
28.08.2023, 13:31
Komisch, in der russischen "Militär-Philosophie" gibt es scheinbar keine Gegenschläge (?)
Wissen die Russen eigentlich, dass auch der Westen über (mobile) Nuklearwaffen verfügt ?
Wissen die Russen überhaupt, dass es bei einem Nuklearkrieg keine Sieger geben würde ?!

Die Russen haben sogar sehr sorgfältig daran gearbeitet, dass es für einen Nuklearkrieg keine Sieger gibt. Nur möchte Gottes eigenes Land von jenseits des Ozeans gern an diesem Status quo rütteln, indem es den Russen fluffige Raketenabwehrsysteme vor die Haustür zaubert.

Hay
28.08.2023, 13:33
.
*** Villa aus Blut ***
.
*** clio-historiya.livejournal.com/215387.html ***
.
.
https://ic.pics.livejournal.com/clio_historiya/94609638/165188/165188_600.jpg

Ei, da haben ja sämtliche russischen und ukrainischen Oligarchen ihre Supervillen und Jachten überall auf der Welt, wo es schön ist. Was machen die nur, wenn sie einander begegnen, was ja zwangsläufig ab und zu der Fall sein muss?

Reichen die sich die Hand und trinken Vodka miteinander oder bewerfen sie sich gegenseitig mit Kaviar?

Nachbar
28.08.2023, 13:33
Die Russen sind aber keine Befreier, sondern Invasoren bzw. Besatzer. Und die Ukrainer lehnen offensichtlich auch das russische Joch der Fremdbestimmung ab und wehren sich voller Mut und Zuversicht dagegen!

Es soll Menschen geben, die die These vortragen, dass es ohne den Russen nicht einen Ukrainer gegeben hätte.

So wurden schon im Zarenreich Gebiete an die "Ukraine", einem Teil Russlands, zugeführt, oder 1922 von Lenin (alles was als neurussland bekannt war), oder von Chruschtschov, damals Vorsitzender der UdSSR.

Es wäre daher ein Einfaches, die historischen russischen gebiete an Russland zurückzugeben, die polnischen an Polen, die rumänischen an Rumänien, etc., und jede Spannung wäre vom Kern her befriedet.

Wir sollten diese historische Karte auf historische Wahrhaftigkeit prüfen:

https://images.gutefrage.net/media/fragen/bilder/stimmt-esdass-es-eigentlich-keine-ukraine-gibt/0_full.jpg?v=1451502286000

nurmalso2.0
28.08.2023, 13:35
Komisch, in der russischen "Militär-Philosophie" gibt es scheinbar keine Gegenschläge (?)
Wissen die Russen eigentlich, dass auch der Westen über (mobile) Nuklearwaffen verfügt ?
Wissen die Russen überhaupt, dass es bei einem Nuklearkrieg keine Sieger geben würde ?!

Realistisch denkende Russen wissen das, aber Macgregor.burger weiß es nicht

Politikqualle
28.08.2023, 13:37
Es wäre daher ein Einfaches, die historischen russischen gebiete an Russland zurückzugeben, die polnischen an Polen, die rumänischen an Rumänien, etc., und jede Spannung wäre vom Kern her befriedet.
.
.. und die deutschen Gebiete zurück an Deutschland , dann hätten wir wieder ein großes deutsches Reich .. :D

Maitre
28.08.2023, 13:37
Es soll Menschen geben, die die These vortragen, dass es ohne den Russen nicht einen Ukrainer gegeben hätte. So wurden schon im Zarenreich Gebiete an die "Ukraine", einem Teil Russlands, zugeführt, oder 1922 von Lenin (alles was als neurussland bekannt war), oder von Chruschtschov, damals Vorsitzender der UdSSR.

Es wäre daher ein Einfaches, die historischen russischen gebiete an Russland zurückzugeben, die polnischen an Polen, die rumänischen an Rumänien, etc., und jede Spannung wäre vom Kern her befriedet.

In dem Falle gäbe es freilich so gut wie keine Ukraine mehr. Auch erinnern sich wohl wenige Ukrainer daran, wie sie früher von ihren heutigen polnischen Freunden behandelt wurden. Ich las vor vielen Jahren mal, dass der ukrainische Mensch die Straßenseite zu wechseln hatte, wenn ihm so ein überaus hochwertiger polnischer Pan entgegenflaniert kam....

Bruddler
28.08.2023, 13:38
Die Russen haben sogar sehr sorgfältig daran gearbeitet, dass es für einen Nuklearkrieg keine Sieger gibt. Nur möchte Gottes eigenes Land von jenseits des Ozeans gern an diesem Status quo rütteln, indem es den Russen fluffige Raketenabwehrsysteme vor die Haustür zaubert.

Die USA sind es gewohnt, dass (ihre) Kriege immer nur außerhalb der USA stattfinden.
Das kann zu Leichtsinn, und Fehleinschätzungen führen...

Nachbar
28.08.2023, 13:39
In dem Falle gäbe es freilich so gut wie keine Ukraine mehr. Auch erinnern sich wohl wenige Ukrainer daran, wie sie früher von ihren heutigen polnischen Freunden behandelt wurden. Ich las vor vielen Jahren mal, dass der ukrainische Mensch die Straßenseite zu wechseln hatte, wenn ihm so ein überaus hochwertiger polnischer Pan entgegenflaniert kam....Aber es gäbe Frieden.
Wir sollten diese historische Karte auf historische Wahrhaftigkeit prüfen.

https://images.gutefrage.net/media/fragen/bilder/stimmt-esdass-es-eigentlich-keine-ukraine-gibt/0_full.jpg?v=1451502286000

Hay
28.08.2023, 13:40
Es soll Menschen geben, die die These vortragen, dass es ohne den Russen nicht einen Ukrainer gegeben hätte.

So wurden schon im Zarenreich Gebiete an die "Ukraine", einem Teil Russlands, zugeführt, oder 1922 von Lenin (alles was als neurussland bekannt war), oder von Chruschtschov, damals Vorsitzender der UdSSR.

Es wäre daher ein Einfaches, die historischen russischen gebiete an Russland zurückzugeben, die polnischen an Polen, die rumänischen an Rumänien, etc., und jede Spannung wäre vom Kern her befriedet.

Wir sollten diese historische Karte auf historische Wahrhaftigkeit prüfen:

https://images.gutefrage.net/media/fragen/bilder/stimmt-esdass-es-eigentlich-keine-ukraine-gibt/0_full.jpg?v=1451502286000

Ei, dann wäre ja die nördliche Hälfte an der Ostsee mitsamt der deutschen Hansestädte wieder vakant.

Flaschengeist
28.08.2023, 13:42
Ei, da haben ja sämtliche russischen und ukrainischen Oligarchen ihre Supervillen und Jachten überall auf der Welt, wo es schön ist. Was machen die nur, wenn sie einander begegnen, was ja zwangsläufig ab und zu der Fall sein muss?

Reichen die sich die Hand und trinken Vodka miteinander oder bewerfen sie sich gegenseitig mit Kaviar?

Beides - der jewisse Stammbaum vorausgesetzt :hi:

Maitre
28.08.2023, 13:43
Die USA sind es gewohnt, dass (ihre) Kriege immer nur außerhalb der USA stattfinden.
Das kann zu Leichtsinn, und Fehleinschätzungen führen...

Ja. Die letzte Invasion durch Pancho Villas Division del Norte war wohl nicht aufrüttelnd genug. Auch die wenig erfolgreichen Ballonbomben der Japaner oder vereinzelter Beschuss durch japanische und deutsche U-Boote ließen sie wohl nie so richtig die Schrecken eines Krieges kennenlernen.

Fortuna
28.08.2023, 13:43
...
Da läuft m.A. etwas gründlich schief. Dies bedeutet, dass die Ukrainer einen um Faktor fünf höheren KIA haben. Bei den Verwundeten dürfte dies ähnlich sein. Ich erinnere mich an einen grauenvollen Bericht eines ukr. Arztes für Prothetik, der sagte, die Ukraine müsse eine Anzahl prothetischer Kliniken wie Zahnärzte haben.


Da helfen wohl auch die grünen Waffenbrüder in Buntland aus. Deutliche Erhöhungen der Krankenkassenbeiträge stehen an.

Old_Grump
28.08.2023, 13:46
Komisch, in der russischen "Militär-Philosophie" gibt es scheinbar keine Gegenschläge (?)
Wissen die Russen eigentlich, dass auch der Westen über (mobile) Nuklearwaffen verfügt ?
Wissen die Russen überhaupt, dass es bei einem Nuklearkrieg keine Sieger geben würde ?!


Sicher wissen die Russen das. Aber wenn schon untergehen dann nehmen die uns mit. Man sieht sich in der Hölle.

Bruddler
28.08.2023, 13:46
Ja. Die letzte Invasion durch Pancho Villas Division del Norte war wohl nicht aufrüttelnd genug. Auch die wenig erfolgreichen Ballonbomben der Japaner oder vereinzelter Beschuss durch japanische und deutsche U-Boote ließen sie wohl nie so richtig die Schrecken eines Krieges kennenlernen.

Bombenteppiche bspw. kennt man in den USA nur vom Hören-Sagen. Auch Luftschutz-Sirenen sind weitestgehend unbekannt...

Maitre
28.08.2023, 13:47
Aber es gäbe Frieden.
Wir sollten diese historische Karte auf historische Wahrhaftigkeit prüfen.

https://images.gutefrage.net/media/fragen/bilder/stimmt-esdass-es-eigentlich-keine-ukraine-gibt/0_full.jpg?v=1451502286000

Witzig ist, dass für die Ukrainer alles, aber auch fast alles, was zu Sowjetzeiten stattfand, Unrecht war... die oftmals gesetzeswidrigen Landschenkungen (Hier erfolgt durch Lenin, Stalin und Chruschtschow) aber nicht.

Nachbar
28.08.2023, 13:48
.
.. und die deutschen Gebiete zurück an Deutschland , dann hätten wir wieder ein großes deutsches Reich .. :D

Unabhängig davon: das gute an den diversen Reichen (Kaiserreich, Monarchien, etc,) war, dass die Völker untereinander friedlich leben konnten.

Schauen wir uns doch heute bsp. Italien an, nach der Zwangseroberung (gegen 1860) wird alles in das "italienische Korsett" geschnürt, Kulturen, die 2000 Jahre überdauerten, werden ausgelöscht, in wenigen Jahrzehnten.

Oder die Türkei. 1923 (mit Willen des Westens) gegründet, hat noch heute etwa 72 verschiedene Ethnien. Durch die Graue-Wölfe-Politik wird dort nur türkisch gesprochen, der Rest geht mehr ud mehr verloren. Dank der Graue-Wölfe-Politik. Etc.

Der sog. moderne Nationalstaat ist modernes Gift für uns alle.

Maitre
28.08.2023, 13:49
Sicher wissen die Russen das. Aber wenn schon untergehen dann nehmen die uns mit. Man sieht sich in der Hölle.

Das "Systema Perimetr" ist ihre Rückversicherung dafür, dass sie nicht allein gehen werden. Weshalb das Systema Perimetr auch dringend ausgehebelt werden soll.....

BrüggeGent
28.08.2023, 13:50
In dem Falle gäbe es freilich so gut wie keine Ukraine mehr. Auch erinnern sich wohl wenige Ukrainer daran, wie sie früher von ihren heutigen polnischen Freunden behandelt wurden. Ich las vor vielen Jahren mal, dass der ukrainische Mensch die Straßenseite zu wechseln hatte, wenn ihm so ein überaus hochwertiger polnischer Pan entgegenflaniert kam....

Wie hättest Du Dich seinerzeit verhalten...!?
a) ...zusammen mit einem ukrainischen Menschen...
b)...zusammen mit einem polnischen Menschen ...!?
Wenn Bürger,Kleinbürger sich über ethnische Fragen in die Haare geraten...profitiert wer...!?...
Genau...!!!...die ,die genug Kohle haben.

Bruddler
28.08.2023, 13:52
Sicher wissen die Russen das. Aber wenn schon untergehen dann nehmen die uns mit. Man sieht sich in der Hölle.

Das ständige "Bedrohungsgefühl" raubt vielen Russen nicht nur den Schlaf, sondern scheinbar auch den Verstand.
Liechtenstein u. dessen Bewohner bspw. können froh sein, dass sie nicht direkt an Russland angrenzen...

BrüggeGent
28.08.2023, 13:57
Unabhängig davon: das gute an den diversen Reichen (Kaiserreich, Monarchien, etc,) war, dass die Völker untereinander friedlich leben konnten.

Schauen wir uns doch heute bsp. Italien an, nach der Zwangseroberung (gegen 1860) wird alles in das "italienische Korsett" geschnürt, Kulturen, die 2000 Jahre überdauerten, werden ausgelöscht, in wenigen Jahrzehnten.

Oder die Türkei. 1923 (mit Willen des Westens) gegründet, hat noch heute etwa 72 verschiedene Ethnien. Durch die Graue-Wölfe-Politik wird dort nur türkisch gesprochen, der Rest geht mehr ud mehr verloren. Dank der Graue-Wölfe-Politik. Etc.

Der sog. moderne Nationalstaat ist modernes Gift für uns alle.

Wer Regionen empfiehlt...wird Stämme ernten...wie die Bayernpartei...der dann die Frankenpartei folgt...Alles 2023, wo die Menschheit den Mars im Visier hat .

Old_Grump
28.08.2023, 13:58
Das ständige "Bedrohungsgefühl" raubt vielen Russen nicht nur den Schlaf, sondern scheinbar auch den Verstand.
Liechtenstein u. dessen Bewohner bspw. können froh sein, dass sie nicht direkt an Russland angrenzen...


Das Bedrohungsgefühl liegt eher auf der Seite des Westens und der USA, die fast 1.000 Militärbasen haben.

Und dabei auf einem eigenen Kontinent leben und nur per Schiff und Flugzeug zu erreichen sind.

Nun verstanden?

Bruddler
28.08.2023, 14:01
Witzig ist, dass für die Ukrainer alles, aber auch fast alles, was zu Sowjetzeiten stattfand, Unrecht war... die oftmals gesetzeswidrigen Landschenkungen (Hier erfolgt durch Lenin, Stalin und Chruschtschow) aber nicht.

Die Russen können froh sein, dass ihr damaliger, und stets betrunkener Präsident Boris Jelcin nicht halb Russland verschenkt hat...

Maitre
28.08.2023, 14:01
Wie hättest Du Dich seinerzeit verhalten...!?
a) ...zusammen mit einem ukrainischen Menschen...
b)...zusammen mit einem polnischen Menschen ...!?
Wenn Bürger,Kleinbürger sich über ethnische Fragen in die Haare geraten...profitiert wer...!?...
Genau...!!!...die ,die genug Kohle haben.

Wie ich mich damals...? Soweit ich weiß, waren meine Vorfahren jetzt nicht besonders reich oder besonders politisch involviert. Einer meiner Vorfahren in Ostpreußen war wohl- laut einem altem Adressbuch aus dem 19. Jh- mal "Eigenthümer" (Wovon?), ein anderer betrieb ein Fuhrwerk. Ansonsten waren die aber alle einfache Arbeiter.... das wäre ich wohl auch gewesen. Und hätte mich folglich eher um andere Sorgen kümmern müssen.

Maitre
28.08.2023, 14:02
Die Russen können froh sein, dass ihr damaliger, und stets betrunkener Präsident Boris Jelcin nicht halb Russland verschenkt hat...

Das hat er ja getan. Deswegen sind viele Russen ja auch so sauer.

Bruddler
28.08.2023, 14:02
Das Bedrohungsgefühl liegt eher auf der Seite des Westens und der USA, die fast 1.000 Militärbasen haben.

Und dabei auf einem eigenen Kontinent leben und nur per Schiff und Flugzeug zu erreichen sind.

Nun verstanden?

Ist schon eine verzwickte Welt...gell ?! :trost:


Das hat er ja getan. Deswegen sind viele Russen ja auch so sauer.

Und jetzt müssen die Ukrainer dafür büßen...

Nachbar
28.08.2023, 14:03
Wer Regionen empfiehlt...wird Stämme ernten...wie die Bayernpartei...der dann die Frankenpartei folgt...Alles 2023, wo die Menschheit den Mars im Visier hat .

In Rom waren alle Bürger Römer.
Heute?

Was sagt uns die "EU"?
Sind wir Europäer?
Nein, wir sind es nicht.

Wären wir heute jedoch Römer, so hätten wir eine andere Art zu leben, und keiner würde sich daran stören, ob man A oder B oder C wäre.
Und als Römer hätten wir den Mars viel deutlicher im Visier, sogar darüber hinaus (was übrigens stimmt, die Wissenschaft, also die olympische Religion, wurde bekanntlich durch das Christentum zerstört, so dass sie erst neuentdeckt werden musste: die Renaissance)

ABAS
28.08.2023, 14:03
Russen sind große Strategen.... ihre Taktik war immer das gleiche: Kommen lassen, um dann den geschwächten Gegner zu bezwingen. Im Übrigen hatten wir von Anfang an Recht, die Terror_organisation CIA ist massiv in der Ukraine aktiv.


https://www.youtube.com/watch?v=mFn1rrexwlU

Die CIA ist schon lange in der Ukraine aktiv und hat den Maidan-Putsch auftragsgemaess insziniert. Das musst sogar durch den US Praesidenten Obama oeffentlich eingestanden werden, nachdem die Regierung der Russische Foederation und VR China die von ihren Geheimdiensten ermittelten Beweise auf den Tisch gelegt haben.


Cashkurs / 18.03.2022 / Daniele Ganser

HINTERGRUNDINFOS
Obama und Putin - Die andere Seite der Wahrheit

Ohne den Völkerrechtsbruch des US-Präsidenten Obama vor acht Jahren hätte es die illegale Militärinvasion Putins vermutlich nicht gegeben.

Am 24. Februar 2022 gab Russlands Präsident Wladimir Putin seiner Armee den Befehl, in die Ukraine einzumarschieren — ein Verstoß gegen das UNO-Gewaltverbot und daher illegal. Fast genau acht Jahre zuvor, am 20. Februar 2014, ließ US-Präsident Barack Obama die Regierung in der Ukraine stürzen, um das Land in die NATO zu ziehen. Dieser Putsch ist die Wurzel des Ukrainekrieges.

Gleich wie die Invasion von Putin war auch Obamas Verhalten ein Verstoß gegen das UNO-Gewaltverbot und daher illegal.

Es wird Zeit, sich nicht länger mit Halbwahrheiten der einen oder der anderen Seite zufriedenzugeben und die Geschichte des Konflikts vollständig und ausgeglichen zu erzählen.

Wir hören nur die halbe Geschichte

Derzeit liest und hört man in den Medien viel über die Invasion von Putin, die zu Recht kritisiert wird. Aber man liest und hört praktisch gar nichts über den Putsch von Obama. Warum wird uns nur die halbe Geschichte erzählt? Haben die USA wirklich die Regierung in der Ukraine gestürzt? Warum hat das damals fast niemand bemerkt? Und welche historischen Belege gibt es dafür? Solche und ähnliche Fragen erhalte ich derzeit oft.

Als Historiker und Friedensforscher habe ich seit Jahren zu den offenen und verdeckten Kriegen der USA geforscht und in meinem Buch „Illegale Kriege“ auch den Putsch in der Ukraine beschrieben.

„Es war ein vom Westen gesponserter Putsch, es gibt kaum Zweifel daran“, erkannte schon der frühere CIA-Mitarbeiter Ray McGovern (1).

In Berlin habe ich ein Jahr nach dem Putsch am 10. Mai 2015 einen Vortrag über die Ereignisse in der Ukraine gehalten und dort gezeigt, dass Präsident Obama tatsächlich die Regierung in der Ukraine gestürzt hat.

Konfrontation der Atommächte

Der Ukrainekrieg ist ein besonders delikater internationaler Konflikt, weil sich hier die USA und Russland gegenüberstehen, die beide über Atomwaffen verfügen. Wie bei der Kubakrise spielen beide Seiten mit verdeckten Karten und versuchen, die Ukraine in ihren Einflussbereich zu ziehen. Nach dem Fall der Berliner Mauer und dem Zusammenbruch der Sowjetunion erklärte die Ukraine 1991 ihre Unabhängigkeit von der Sowjetunion. Die Schwäche von Moskau gab Washington erstmals die Chance, den US-Einfluss auf Osteuropa auszudehnen und die früher von Moskau kontrollierten ehemaligen Mitgliedsstaaten des Warschauer Paktes in die NATO aufzunehmen.

Die NATO-Osterweiterung und der Gipfel von Bukarest

Obschon die USA gegenüber Russland versprochen hatten, die NATO werde sich nicht ausdehnen, geschah genau dies. Polen, Tschechien und Ungarn wurden im Jahre 1999 NATO-Mitglieder. Und beim NATO-Gipfel in der rumänischen Hauptstadt Bukarest im April 2008 erklärte US-Präsident George Bush, man werde auch die Ukraine in die NATO aufnehmen. Russland war erzürnt, denn die Ukraine grenzt direkt an Russland. Und auch in den USA gab es mahnende Stimmen. „Man stelle sich die Empörung in Washington vor, wenn China ein mächtiges Militärbündnis schmiedete und versuchte, Kanada und Mexiko dafür zu gewinnen“, warnte der amerikanische Politologe John Mearsheimer von der Universität Chicago. Gemäß Mearsheimer hat der Westen die Russen unnötig provoziert und ist daher schuldig an der Krise in der Ukraine (3).

Senator John McCain auf dem Maidan

Auf dem Maidan, dem zentralen Platz der ukrainischen Hauptstadt Kiew, demonstrierten Ende 2013 immer mehr Menschen gegen die Regierung von Präsident Viktor Janukowitsch und Premierminister Nikolai Asarow. Der bekannte Ex-Boxweltmeister Vitali Klitschko führte die Demonstrationen an und hielt in enger Absprache mit den USA flammende Reden.

In dieser angespannten Lage flog der einflussreiche US-amerikanische Senator John McCain in die Ukraine und besuchte am 15. Dezember 2013 Klitschko und das Protestlager auf dem Maidan. Der US-Senator ermunterte die Demonstranten, die ukrainische Regierung zu stürzen (4). Man stelle sich die Empörung in Washington vor, wenn ein bekannter russischer Parlamentarier nach Kanada fliegen würde, um dort Protestierende in der Hauptstadt Ottawa zu unterstützen, die kanadische Regierung zu stürzen. Genau das taten die USA in der Ukraine.

Die US-Botschaft in Kiew koordiniert die Proteste

Die Anführer der Proteste auf dem Maidan gingen in der US-Botschaft ein und aus und holten sich dort ihre Befehle. Einige Demonstranten waren bewaffnet und gingen gewaltsam gegen die Polizei vor. „Die Amerikaner forcierten erkennbar die konfrontative Entwicklung“, erinnert sich Premierminister Nikolai Asarow, der gestürzt wurde (5).

In der US-Botschaft in Kiew war es US-Botschafter Geoffrey Pyatt, der die Demonstranten unterstützte und dadurch die Ukraine destabilisierte. Botschafter Pyatt war in direktem Kontakt mit Ex-Boxer Klitschko. Die gut organisierte Demonstration auf dem Maidan wurde immer größer und die Spannungen in Kiew nahmen zu.

Auch der heutige US-Präsident Joe Biden war direkt in den Putsch involviert, da auch er die Demonstration auf dem Maidan unterstütze. Im Dezember 2013 rief Biden, damals Vizepräsident unter Obama, in der Nacht Präsident Janukowitsch an und drohte ihm mit Strafen, wenn er den Maidan durch die Polizei räumen lasse. Janukowitsch hat daraufhin die geplante Räumung zurückgezogen (6).

Die fünf Milliarden Dollar von Victoria Nuland

Im US-Außenministerium war Victoria Nuland für den Putsch verantwortlich. Nuland war unter US-Außenminister John Kerry als stellvertretende Außenministerin eine hochrangige Mitarbeiterin von Präsident Obama. Unter Präsident Donald Trump verlor Nuland an Einfluss, wurde aber von Präsident Joe Biden wieder als Staatssekretärin ins Außenministerium berufen. In der Ukraine wollte Nuland Premierminister Nikolai Asarow und Präsident Viktor Janukowitsch stürzen, um das Land in die NATO zu ziehen, wie es am Gipfel von Bukarest beschlossen worden war.

Die Anführer der Demonstration auf dem Maidan holten sich in der US-Botschaft nicht nur ihre Befehle, sondern auch ihre Bezahlung. Im Dezember 2013, zwei Monate vor dem Putsch, hatte Nuland in einem Vortrag erklärt: „Wir haben mehr als fünf Milliarden Dollar investiert, um der Ukraine zu helfen Wohlstand, Sicherheit und Demokratie zu garantieren“ (7).

Das führte auch in den USA zu Kritik. Der frühere US-Kongressabgeordnete Ron Paul fragte öffentlich:

„Wir haben gehört, wie die stellvertretende US-Außenministerin Victoria Nuland damit geprahlt hat, dass die USA fünf Milliarden Dollar für den Regimewechsel in der Ukraine ausgegeben haben. Warum ist das okay?“(8).

...

Fuck the EU: Das Telefonat vor dem Putsch

Der zentrale Beweis für die Beteiligung der USA am Putsch in der Ukraine ist ein abgehörtes Telefongespräch zwischen Victoria Nuland und Botschafter Geoffrey Pyatt, das diese am 7. Februar 2014 führten, nur wenige Tage vor dem Putsch.
Nuland sagt im Telefongespräch, wer in der Ukraine nach dem Putsch die neue Regierung bilden sollte. „Ich denke nicht, dass Klitsch Teil der neuen Regierung sein sollte, ich glaube, das ist nicht nötig und keine gute Idee“, bestimmt Nuland. „Ich denke,Jazenjuk ist der richtige Mann, er hat die notwendige Erfahrung in Wirtschaft und Politik.“

Tatsächlich wurde Arsenij Jazenjuk nach dem Putsch Premierminister in der Ukraine. Der Ex-Boxer Vitali Klitschko musste sich mit dem Posten des Bürgermeisters von Kiew zufriedengeben. Dies beweist, dass Victoria Nuland für die USA den Putsch plante und erfolgreich durchführte. Ban Ki-moon von der UN „könnte helfen, das wasserfest zu machen, und weißt du was, fuck the EU“, sagte Nuland im abgehörten Gespräch wörtlich, was bei Bundeskanzlerin Angela Merkel zu einiger Empörung führte (10).

Scharfschützen lassen die Lage am 20. Februar 2014 eskalieren

Ende Februar eskalierte die Situation auf dem Maidan. Am 20. Februar 2014 kam es zu einem Massaker, als nicht identifizierte Scharfschützen aus verschiedenen Häusern auf Polizisten und Demonstranten schossen, es gab mehr als 40 Tote. Chaos brach aus. Sofort wurden die amtierende Regierung von Präsident Viktor Janukowitsch und seine Polizeieinheit Berkut für das Massaker verantwortlich gemacht, obschon diese kein Interesse daran hatten, dass die Lage eskalierte, da sie sich ja nicht selber stürzen wollten. „Die Welt darf nicht zuschauen, wie ein Diktator sein Volk abschlachtet“, kommentierte der Boxer Vitali Klitschko, der die Regierung stürzen wollte, im deutschen Boulevardblatt Bild.

Der Regime Change war erfolgreich: Präsident Janukowitsch wurde gestürzt und floh nach Russland. Er wurde durch den Milliardär Petro Poroschenko ersetzt, der als Präsident umgehend erklärte, er wolle die Ukraine in die NATO führen.

Obama spricht über den Putsch

Ein Jahr nach dem Putsch hat US-Präsident Obama mit CNN über den Machtwechsel in der Ukraine gesprochen, dabei aber die Rolle der USA verschleiert. „Putin wurde durch die Proteste auf dem Maidan auf dem falschen Fuß erwischt“, sagte Obama. „Janukowitsch ist geflohen, nachdem wir einen Deal zur Machtübergabe ausgehandelt hatten.“ Dass Obama tatsächlich die Regierung in der Ukraine gestürzt hatte, erfuhren die Zuschauer von CNN nicht (11).

Putin spricht über den Putsch

Aber die Russen wussten, dass die USA den Putsch organisiert hatten, und waren sehr verärgert. „Ich glaube, dass diese Krise willentlich geschaffen wurde“, sagte Präsident Putin gegenüber der italienischen Zeitung Corriere della Sera. Die NATO-Länder hätten den Putsch verhindern können, zeigte sich Putin überzeugt.

„Wenn Amerika und Europa zu jenen, die diese verfassungswidrigen Handlungen begangen haben, gesagt hätten: ‚Wenn ihr auf eine solche Weise an die Macht kommt, werden wir euch unter keinen Umständen unterstützen. Ihr müsst Wahlen abhalten und sie gewinnen‘, dann hätte sich die Lage völlig anders entwickelt“ (12).

...

https://www.cashkurs.com/hintergrundinfos/beitrag/obama-und-putin-die-andere-seite-der-wahrheit

Maitre
28.08.2023, 14:05
Ist schon eine verzwickte Welt...gell ?! :trost:

Im Grunde können wir der nuklearen Abschreckung für viele, viele Jahre relativ stabilen Frieden in Europa dankbar sein. Weshalb ich sie, die nukleare Abschreckung, auch auf keinen Fall einseitig aufgeweicht sehen möchte...

Silencer
28.08.2023, 14:09
Das ständige "Bedrohungsgefühl" raubt vielen Russen nicht nur den Schlaf, sondern scheinbar auch den Verstand.
Liechtenstein u. dessen Bewohner bspw. können froh sein, dass sie nicht direkt an Russland angrenzen...

Du willst damit wohl sagen, Liechtenstein wäre ein Staat?
Ich betrachte diese kleine Region nicht als Staat. Die Schweiz und Österreich sollten
diese Steueroase aufteilen und in ihre Länder eingliedern.

Bruddler
28.08.2023, 14:11
Im Grunde können wir der nuklearen Abschreckung für viele, viele Jahre relativ stabilen Frieden in Europa dankbar sein. Weshalb ich sie, die nukleare Abschreckung, auch auf keinen Fall einseitig aufgeweicht sehen möchte...

Bedenklich wird es erst, wenn immer mehr Schurken und Lumpen in Besitz von A-Waffen gelangen.
So mancher dieser Schurken und Lumpen würde einen (einkalkulierten) Gegenschlag ledigl. als Märtyrertod hinnehmen...

Bruddler
28.08.2023, 14:12
Du willst damit wohl sagen, Liechtenstein wäre ein Staat?
Ich betrachte diese kleine Region nicht als Staat. Die Schweiz und Österreich sollten
diese Steueroase aufteilen und in ihre Länder eingliedern.

Darf ich nachliefern ?

:ironie:

BrüggeGent
28.08.2023, 14:12
Wie ich mich damals...? Soweit ich weiß, waren meine Vorfahren jetzt nicht besonders reich oder besonders politisch involviert. Einer meiner Vorfahren in Ostpreußen war wohl- laut einem altem Adressbuch aus dem 19. Jh- mal "Eigenthümer" (Wovon?), ein anderer betrieb ein Fuhrwerk. Ansonsten waren die aber alle einfache Arbeiter.... das wäre ich wohl auch gewesen. Und hätte mich folglich eher um andere Sorgen kümmern müssen.

Vielleicht wärst Du Sozialdemokrat oder Kommunist geworden...!?
Im 19.Jahrhundert wären "Faschisten" eher degoutant/abstoßend erschienen ...als Schlägertrupps der Herrschenden...!
Was für eine Truppe...mit was für einem Selbstverständnis auftretend ist die AfD eigentlich in Quedlinburg...!?...mehr PDS...oder mehr Aiwanger ...:sark:

navy
28.08.2023, 14:12
Im Grunde können wir der nuklearen Abschreckung für viele, viele Jahre relativ stabilen Frieden in Europa dankbar sein. Weshalb ich sie, die nukleare Abschreckung, auch auf keinen Fall einseitig aufgeweicht sehen möchte...

Die Amerikaner kündigten die Alten Verträge mit den Russen, auch mit dem IRAN

Maitre
28.08.2023, 14:14
Vielleicht wärst Du Sozialdemokrat oder Kommunist geworden...!?
Im 19.Jahrhundert wären "Faschisten" eher degoutant/abstoßend erschienen ...als Schlägertrupps der Herrschenden...!
Was für eine Truppe...mit was für einem Selbstverständnis auftretend ist die AfD eigentlich in Quedlinburg...!?...mehr PDS...oder mehr Aiwanger ...:sark:


Einer meiner Großväter war sogar Sozialdemokrat. Der konnte aber beide nicht leiden: Nationalsozialisten und Kommunisten.
Ansonsten bin ich in der Regionalpolitik auch nicht zu bewandert. Ich weiß schon mehr, als ich wissen will :(

Maitre
28.08.2023, 14:17
Die Amerikaner kündigten die Alten Verträge mit den Russen, auch mit dem IRAN

Bingo. Und man kann sehr genau eingrenzen, wann es den Russen zu bunt wurde: Kündigung des ABM-Vertrages nebst Errichtung von Raketenabwehrsystemen in Polen und Rumänien. Die Polen jubilierten darob. Ihnen war wohl nicht ganz klar, dass diese Systeme nicht sie selbst schützen würden...

BrüggeGent
28.08.2023, 14:18
In Rom waren alle Bürger Römer.
Heute?

Was sagt uns die "EU"?
Sind wir Europäer?
Nein, wir sind es nicht.

Wären wir heute jedoch Römer, so hätten wir eine andere Art zu leben, und keiner würde sich daran stören, ob man A oder B oder C wäre.
Und als Römer hätten wir den Mars viel deutlicher im Visier, sogar darüber hinaus (was übrigens stimmt, die Wissenschaft, also die olympische Religion, wurde bekanntlich durch das Christentum zerstört, so dass sie erst neuentdeckt werden musste: die Renaissance)

Bitte...soll keine Beleidigung sein...So wie Du das Römische Modell präsentierst ..macht es der Forist "chinon" ...mit seinem klerikal-faschistischen französischen Projekt.

Nachbar
28.08.2023, 14:22
Bitte...soll keine Beleidigung sein...So wie Du das Römische Modell präsentierst ..macht es der Forist "chinon" ...mit seinem klerikal-faschistischen französischen Projekt.

Was soll daran faschistoid sein?
Übrigens haben die "Klerikal-Faschistoiden" mit mir etwa ein ganzes Jahr nicht gesprochen, weil ich eine Diskussion in Gang setzte, die viele Nachahmer gefunden hat. Man sagt mir nach, dass ich global (weltweit) der Erste gewesen sei, der eine schöne Idee umsetzte (etwa 2006, möchte aber darüber nicht reden). Einer der bekanntesten deutschen Theologen, oft im TV zu sehen, hat davon gehört, mich angerufen, und mir persönlich gratuliert, da er von dieser Idee sehr angetan war.

Bitte begründen.
Ich bin alles andere, aber faschistoid veranlagt nicht.
Für mich wären es eher die Öffentlichkeitsschreiber, die Journalisten, die eine Neigung dazu hätten, da sie ihren Beruf zum Brotberuf gemacht haben und nur noch für Geld schreiben, zumeist nur übernehmen.

Bruddler
28.08.2023, 14:23
Bingo. Und man kann sehr genau eingrenzen, wann es den Russen zu bunt wurde: Kündigung des ABM-Vertrages nebst Errichtung von Raketenabwehrsystemen in Polen und Rumänien. Die Polen jubilierten darob. Ihnen war wohl nicht ganz klar, dass diese Systeme nicht sie selbst schützen würden...

Die Russen besitzen Hyper-Hyperschall-Raketen, die gegen die westl. Raketenabwehrsysteme imun sind.
Die westl. Raketenabwehrsysteme sind also für die Katz' ...
Kollege Panther kann mir das sichelich bestätigen.

Maitre
28.08.2023, 14:32
Die Russen besitzen Hyper-Hyperschall-Raketen, die gegen die westl. Raketenabwehrsysteme imun sind.
Die westl. Raketenabwehrsysteme sind also für die Katz' ...
Kollege Panther kann mir das ichelich bestätigen.

Nein. Auch diese Systeme müssen erst einmal in die Luft gebracht werden. Das ist ja gerade der Witz daran, dem potentiellen Feind die Raketenabwehr vor die Tür zu zaubern:

- Sämtliche Waffen müssen gestartet oder per Flugzeug in die Luft gebracht werden. In dieser Phase sind sie leichter abzuschießen, da sie noch beschleunigen.
- Raketen mit Mehrfacheintrittskörpern (MIRV) können zerstört werden, bevor sie ihre Fracht absetzen können. Aus bis zu 10 Zielen (MIRV) wird nur eines (Trägerrakete).
- Jeder über dem Gebiet des Feindes herunterkommende Gefechtskopf verstrahlt nur dessen Territorium.
- Die Kommandoraketen des "Systema Perimetr" können bekämpft werden, bevor sie das Signal zum automatisierten Gegenschlag weiterleiten können.
- Dank der tollen klimatischen Verhältnisse in Russland bieten sich für die Stationierung von Atomwaffen nicht alle Gebiete an.

Jetzt muss man nur noch nahe genug an die Stationierungsorte russischer Raketen herankommen, um die eigenen Chancen zu verbessern. An dieser Stelle kommt insbesondere die Ukraine ins Spiel....
Was nicht heißt, dass deswegen ein Atomkrieg geführt wird. Aber die Drohung steht erst einmal im Raum.

BrüggeGent
28.08.2023, 14:40
Was soll daran faschistoid sein?
Übrigens haben die "Klerikal-Faschistoiden" mit mir etwa ein ganzes Jahr nicht gesprochen, weil ich eine Diskussion in Gang setzte, die viele Nachahmer gefunden hat. Man sagt mir nach, dass ich global (weltweit) der Erste gewesen sei, der eine schöne Idee umsetzte (etwa 2006, möchte aber darüber nicht reden). Einer der bekanntesten deutschen Theologen, oft im TV zu sehen, hat davon gehört, mich angerufen, und mir persönlich gratuliert, da er von dieser Idee sehr angetan war.

Bitte begründen.
Ich bin alles andere, aber faschistoid veranlagt nicht.
Für mich wären es eher die Öffentlichkeitsschreiber, die Journalisten, die eine Neigung dazu hätten, da sie ihren Beruf zum Brotberuf gemacht haben und nur noch für Geld schreiben, zumeist nur übernehmen.

Du hast keinen faschistoiden Stil...Aber Du vertrittst dein politisches Modell mit derselben "verve" wie viele Romantiker und Südländer.
Der Forist "melamarcia" dagegen vertritt eher einen nordisch-kühlen Postfaschismus.

navy
28.08.2023, 14:40
Bingo. Und man kann sehr genau eingrenzen, wann es den Russen zu bunt wurde: Kündigung des ABM-Vertrages nebst Errichtung von Raketenabwehrsystemen in Polen und Rumänien. Die Polen jubilierten darob. Ihnen war wohl nicht ganz klar, dass diese Systeme nicht sie selbst schützen würden...

Helmut Schmidt, verhindert um 1980 die Stationierung der Pershing Raketen (https://de.wikipedia.org/wiki/MGM-31_Pershing)in Deutschland, aus genau den selben Grünen

Alles vergessen haben die Ratten der jetzigen Regierung auch schon vor 20 Jahren

Bruddler
28.08.2023, 14:41
Nein. Auch diese Systeme müssen erst einmal in die Luft gebracht werden. Das ist ja gerade der Witz daran, dem potentiellen Feind die Raketenabwehr vor die Tür zu zaubern:

- Sämtliche Waffen müssen gestartet oder per Flugzeug in die Luft gebracht werden. In dieser Phase sind sie leichter abzuschießen, da sie noch beschleunigen.
- Raketen mit Mehrfacheintrittskörpern (MIRV) können zerstört werden, bevor sie ihre Fracht absetzen können. Aus bis zu 10 Zielen (MIRV) wird nur eines (Trägerrakete).
- Jeder über dem Gebiet des Feindes herunterkommende Gefechtskopf verstrahlt nur dessen Territorium.
- Die Kommandoraketen des "Systema Perimetr" können bekämpft werden, bevor sie das Signal zum automatisierten Gegenschlag weiterleiten können.
- Dank der tollen klimatischen Verhältnisse in Russland bieten sich für die Stationierung von Atomwaffen nicht alle Gebiete an.

Jetzt muss man nur noch nahe genug an die Stationierungsorte russischer Raketen herankommen, um die eigenen Chancen zu verbessern. An dieser Stelle kommt insbesondere die Ukraine ins Spiel....
Was nicht heißt, dass deswegen ein Atomkrieg geführt wird. Aber die Drohung steht erst einmal im Raum.

Ich muss immer an eine Katze denken, die in die Enge getrieben wird, und nix mehr zu verlieren hat...

Bruddler
28.08.2023, 14:43
Helmut Schmidt, verhindert um 1980 die Stationierung der Pershing Raketen (https://de.wikipedia.org/wiki/MGM-31_Pershing)in Deutschland, aus genau den selben Gründen

Alles vergessen haben die Ratten der jetzigen Regierung auch schon vor 20 Jahren

Damit keine Missverständnisse aufkommen. :trost:

Virtuel
28.08.2023, 14:45
https://politikforen-hpf.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Maitre https://politikforen-hpf.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?p=11709278#post11709278)
Bingo. Und man kann sehr genau eingrenzen, wann es den Russen zu bunt wurde: Kündigung des ABM-Vertrages nebst Errichtung von Raketenabwehrsystemen in Polen und Rumänien. Die Polen jubilierten darob. Ihnen war wohl nicht ganz klar, dass diese Systeme nicht sie selbst schützen würden...


War doch einvernehmlich mit Putins Zustimmung...

Maitre
28.08.2023, 14:46
War doch einvernehmlich mit Putins Zustimmung...

Ja. Damals war ihm wohl noch nicht klar, wo diese Raketenabwehrsysteme stehen würden.

navy
28.08.2023, 14:47
War doch einvernehmlich mit Putins Zustimmung...

ja Du Geistige Missgeburt. Irgendeinen Scheiß, musst Du wieder einmal bringen

ABAS
28.08.2023, 15:03
Hintergruende ueber den " Euro-Maidan-Putsch " der USA > Teil A


Cashkurs / 18.03.2022 / Daniele Ganser

HINTERGRUNDINFOS
Obama und Putin - Die andere Seite der Wahrheit

Ohne den Völkerrechtsbruch des US-Präsidenten Obama vor acht Jahren hätte es die illegale Militärinvasion Putins vermutlich nicht gegeben.

Am 24. Februar 2022 gab Russlands Präsident Wladimir Putin seiner Armee den Befehl, in die Ukraine einzumarschieren — ein Verstoß gegen das UNO-Gewaltverbot und daher illegal. Fast genau acht Jahre zuvor, am 20. Februar 2014, ließ US-Präsident Barack Obama die Regierung in der Ukraine stürzen, um das Land in die NATO zu ziehen. Dieser Putsch ist die Wurzel des Ukrainekrieges. Gleich wie die Invasion von Putin war auch Obamas Verhalten ein Verstoß gegen das UNO-Gewaltverbot und daher illegal. Es wird Zeit, sich nicht länger mit Halbwahrheiten der einen oder der anderen Seite zufriedenzugeben und die Geschichte des Konflikts vollständig und ausgeglichen zu erzählen.

Wir hören nur die halbe Geschichte

Derzeit liest und hört man in den Medien viel über die Invasion von Putin, die zu Recht kritisiert wird. Aber man liest und hört praktisch gar nichts über den Putsch von Obama. Warum wird uns nur die halbe Geschichte erzählt? Haben die USA wirklich die Regierung in der Ukraine gestürzt? Warum hat das damals fast niemand bemerkt? Und welche historischen Belege gibt es dafür? Solche und ähnliche Fragen erhalte ich derzeit oft. Als Historiker und Friedensforscher habe ich seit Jahren zu den offenen und verdeckten Kriegen der USA geforscht und in meinem Buch „Illegale Kriege“ auch den Putsch in der Ukraine beschrieben. „Es war ein vom Westen gesponserter Putsch, es gibt kaum Zweifel daran“, erkannte schon der frühere CIA-Mitarbeiter Ray McGovern (1).

In Berlin habe ich ein Jahr nach dem Putsch am 10. Mai 2015 einen Vortrag über die Ereignisse in der Ukraine gehalten und dort gezeigt, dass Präsident Obama tatsächlich die Regierung in der Ukraine gestürzt hat. Wer möchte, kann sich den Vortrag hier ansehen (2).

Konfrontation der Atommächte

Der Ukrainekrieg ist ein besonders delikater internationaler Konflikt, weil sich hier die USA und Russland gegenüberstehen, die beide über Atomwaffen verfügen. Wie bei der Kubakrise spielen beide Seiten mit verdeckten Karten und versuchen, die Ukraine in ihren Einflussbereich zu ziehen. Nach dem Fall der Berliner Mauer und dem Zusammenbruch der Sowjetunion erklärte die Ukraine 1991 ihre Unabhängigkeit von der Sowjetunion. Die Schwäche von Moskau gab Washington erstmals die Chance, den US-Einfluss auf Osteuropa auszudehnen und die früher von Moskau kontrollierten ehemaligen Mitgliedsstaaten des Warschauer Paktes in die NATO aufzunehmen.

Die NATO-Osterweiterung und der Gipfel von Bukarest

Obschon die USA gegenüber Russland versprochen hatten, die NATO werde sich nicht ausdehnen, geschah genau dies. Polen, Tschechien und Ungarn wurden im Jahre 1999 NATO-Mitglieder. Und beim NATO-Gipfel in der rumänischen Hauptstadt Bukarest im April 2008 erklärte US-Präsident George Bush, man werde auch die Ukraine in die NATO aufnehmen.

Russland war erzürnt, denn die Ukraine grenzt direkt an Russland.

Und auch in den USA gab es mahnende Stimmen. „Man stelle sich die Empörung in Washington vor, wenn China ein mächtiges Militärbündnis schmiedete und versuchte, Kanada und Mexiko dafür zu gewinnen“, warnte der amerikanische Politologe John Mearsheimer von der Universität Chicago. Gemäß Mearsheimer hat der Westen die Russen unnötig provoziert und ist daher schuldig an der Krise in der Ukraine (3).

Senator John McCain auf dem Maidan

Auf dem Maidan, dem zentralen Platz der ukrainischen Hauptstadt Kiew, demonstrierten Ende 2013 immer mehr Menschen gegen die Regierung von Präsident Viktor Janukowitsch und Premierminister Nikolai Asarow. Der bekannte Ex-Boxweltmeister Vitali Klitschko führte die Demonstrationen an und hielt in enger Absprache mit den USA flammende Reden.
In dieser angespannten Lage flog der einflussreiche US-amerikanische Senator John McCain in die Ukraine und besuchte am 15. Dezember 2013 Klitschko und das Protestlager auf dem Maidan. Der US-Senator ermunterte die Demonstranten, die ukrainische Regierung zu stürzen (4). Man stelle sich die Empörung in Washington vor, wenn ein bekannter russischer Parlamentarier nach Kanada fliegen würde, um dort Protestierende in der Hauptstadt Ottawa zu unterstützen, die kanadische Regierung zu stürzen. Genau das taten die USA in der Ukraine.

Die US-Botschaft in Kiew koordiniert die Proteste

Die Anführer der Proteste auf dem Maidan gingen in der US-Botschaft ein und aus und holten sich dort ihre Befehle. Einige Demonstranten waren bewaffnet und gingen gewaltsam gegen die Polizei vor. „Die Amerikaner forcierten erkennbar die konfrontative Entwicklung“, erinnert sich Premierminister Nikolai Asarow, der gestürzt wurde (5). In der US-Botschaft in Kiew war es US-Botschafter Geoffrey Pyatt, der die Demonstranten unterstützte und dadurch die Ukraine destabilisierte. Botschafter Pyatt war in direktem Kontakt mit Ex-Boxer Klitschko. Die gut organisierte Demonstration auf dem Maidan wurde immer größer und die Spannungen in Kiew nahmen zu.

Auch der heutige US-Präsident Joe Biden war direkt in den Putsch involviert, da auch er die Demonstration auf dem Maidan unterstütze. Im Dezember 2013 rief Biden, damals Vizepräsident unter Obama, in der Nacht Präsident Janukowitsch an und drohte ihm mit Strafen, wenn er den Maidan durch die Polizei räumen lasse. Janukowitsch hat daraufhin die geplante Räumung zurückgezogen (6).

Die fünf Milliarden Dollar von Victoria Nuland

Im US-Außenministerium war Victoria Nuland für den Putsch verantwortlich. Nuland war unter US-Außenminister John Kerry als stellvertretende Außenministerin eine hochrangige Mitarbeiterin von Präsident Obama. Unter Präsident Donald Trump verlor Nuland an Einfluss, wurde aber von Präsident Joe Biden wieder als Staatssekretärin ins Außenministerium berufen. In der Ukraine wollte Nuland Premierminister Nikolai Asarow und Präsident Viktor Janukowitsch stürzen, um das Land in die NATO zu ziehen, wie es am Gipfel von Bukarest beschlossen worden war. Die Anführer der Demonstration auf dem Maidan holten sich in der US-Botschaft nicht nur ihre Befehle, sondern auch ihre Bezahlung.

Im Dezember 2013, zwei Monate vor dem Putsch, hatte Nuland in einem Vortrag erklärt: „Wir haben mehr als fünf Milliarden Dollar investiert, um der Ukraine zu helfen Wohlstand, Sicherheit und Demokratie zu garantieren“ (7).

Das führte auch in den USA zu Kritik. Der frühere US-Kongressabgeordnete Ron Paul fragte öffentlich:

„Wir haben gehört, wie die stellvertretende US-Außenministerin Victoria Nuland damit geprahlt hat, dass die USA fünf Milliarden Dollar für den Regimewechsel in der Ukraine ausgegeben haben. Warum ist das okay?“ (8).

Dass ein Teil der Demonstranten in der Ukraine bezahlt wurde, war damals ein offenes Geheimnis. „Es gibt Leute wie den US-Milliardär George Soros, die Revolutionen finanzieren. Soros hat auch den Maidan unterstützt, hat dort Leute bezahlt — die haben in zwei Wochen auf dem Maidan mehr verdient als während vier Arbeitswochen in der Westukraine“, erklärte die Ukraine-Expertin Ina Kirsch gegenüber der Wiener Zeitung. „Es gibt genügend Belege dafür, dass sowohl auf dem Maidan als auch auf der Gegenveranstaltung, dem ‚Antimaidan‘, Leute bezahlt wurden“, so Ina Kirsch, die in Kiew vor Ort war. „Es gab Preise für jede Leistung. Ich kenne Leute, die haben morgens auf dem Antimaidan bei der Gegendemo abkassiert, sind dann rüber auf den Maidan und haben dort nochmals kassiert. Das ist in der Ukraine ja nichts Ungewöhnliches“ (9).

Fuck the EU: Das Telefonat vor dem Putsch

Der zentrale Beweis für die Beteiligung der USA am Putsch in der Ukraine ist ein abgehörtes Telefongespräch zwischen Victoria Nuland und Botschafter Geoffrey Pyatt, das diese am 7. Februar 2014 führten, nur wenige Tage vor dem Putsch.
Nuland sagt im Telefongespräch, wer in der Ukraine nach dem Putsch die neue Regierung bilden sollte. „Ich denke nicht, dass Klitsch Teil der neuen Regierung sein sollte, ich glaube, das ist nicht nötig und keine gute Idee“, bestimmt Nuland. „Ich denke, Jazenjuk ist der richtige Mann, er hat die notwendige Erfahrung in Wirtschaft und Politik.“

Tatsächlich wurde Arsenij Jazenjuk nach dem Putsch Premierminister in der Ukraine. Der Ex-Boxer Vitali Klitschko musste sich mit dem Posten des Bürgermeisters von Kiew zufriedengeben. Dies beweist, dass Victoria Nuland für die USA den Putsch plante und erfolgreich durchführte. Ban Ki-moon von der UN „könnte helfen, das wasserfest zu machen, und weißt du was, fuck the EU“, sagte Nuland im abgehörten Gespräch wörtlich, was bei Bundeskanzlerin Angela Merkel zu einiger Empörung führte (10).

...



https://www.cashkurs.com/hintergrundinfos/beitrag/obama-und-putin-die-andere-seite-der-wahrheit

Virtuel
28.08.2023, 15:03
Ja. Damals war ihm wohl noch nicht klar, wo diese Raketenabwehrsysteme stehen würden.

Wie man heute sieht, war es richtig von den USA, Abwehrsysteme zu installieren.

Die Administration Clinton hätte sogar eine Aufnahme Russlands in die NATO unterstützt, wenn es sich zu einer marktwirtschaftlichen Demokratie entwickelt hätte.


Und das ist auch interessant - sehr interessant !


https://www.youtube.com/watch?v=jz8mIFmgp8Q&amp;ab_channel=Milit%C3%A4r%26Gesc hichteClips

ABAS
28.08.2023, 15:04
Hintergruende ueber den " Euro-Maidan-Putsch " der USA > Teil B




HINTERGRUNDINFOS
Obama und Putin - Die andere Seite der Wahrheit

Scharfschützen lassen die Lage am 20. Februar 2014 eskalieren

Ende Februar eskalierte die Situation auf dem Maidan. Am 20. Februar 2014 kam es zu einem Massaker, als nicht identifizierte Scharfschützen aus verschiedenen Häusern auf Polizisten und Demonstranten schossen, es gab mehr als 40 Tote. Chaos brach aus. Sofort wurden die amtierende Regierung von Präsident Viktor Janukowitsch und seine Polizeieinheit Berkut für das Massaker verantwortlich gemacht, obschon diese kein Interesse daran hatten, dass die Lage eskalierte, da sie sich ja nicht selber stürzen wollten. „Die Welt darf nicht zuschauen, wie ein Diktator sein Volk abschlachtet“, kommentierte der Boxer Vitali Klitschko, der die Regierung stürzen wollte, im deutschen Boulevardblatt BILD.

Der Regime Change war erfolgreich: Präsident Janukowitsch wurde gestürzt und floh nach Russland. Er wurde durch den Milliardär Petro Poroschenko ersetzt, der als Präsident umgehend erklärte, er wolle die Ukraine in die NATO führen.

Obama spricht über den Putsch

Ein Jahr nach dem Putsch hat US-Präsident Obama mit CNN über den Machtwechsel in der Ukraine gesprochen, dabei aber die Rolle der USA verschleiert. „Putin wurde durch die Proteste auf dem Maidan auf dem falschen Fuß erwischt“, sagte Obama. „Janukowitsch ist geflohen, nachdem wir einen Deal zur Machtübergabe ausgehandelt hatten.“ Dass Obama tatsächlich die Regierung in der Ukraine gestürzt hatte, erfuhren die Zuschauer von CNN nicht (11).

Putin spricht über den Putsch

Aber die Russen wussten, dass die USA den Putsch organisiert hatten, und waren sehr verärgert. „Ich glaube, dass diese Krise willentlich geschaffen wurde“, sagte Präsident Putin gegenüber der italienischen Zeitung Corriere della Sera. Die NATO-Länder hätten den Putsch verhindern können, zeigte sich Putin überzeugt.

„Wenn Amerika und Europa zu jenen, die diese verfassungswidrigen Handlungen begangen haben, gesagt hätten: ‚Wenn ihr auf eine solche Weise an die Macht kommt, werden wir euch unter keinen Umständen unterstützen. Ihr müsst Wahlen abhalten und sie gewinnen‘, dann hätte sich die Lage völlig anders entwickelt“ (12).

Die Sezession der Krim

Präsident Wladimir Putin hatte nicht die Absicht, die Ukraine kampflos aufzugeben. Unmittelbar nach dem Sturz von Janukowitsch gab er in den frühen Morgenstunden des 23. Februar 2014 den Auftrag, mit der „Rückholung“ der Krim zu beginnen. Russische Soldaten in grünen Uniformen ohne Abzeichen besetzten am 27. Februar 2014 alle strategischen Punkte in Simferopol, der größten Stadt auf der Halbinsel Krim. Schon am 16. März 2014 stimmten 97 Prozent der Bevölkerung der Krim für den Austritt aus der Ukraine und den Anschluss an Russland. Seither gehört die Halbinsel Krim nicht mehr zur Ukraine, sondern zu Russland.

Weder die USA noch Russland haben sich im Ukrainekrieg an das Völkerrecht gehalten. Zuerst brach Obama das Völkerrecht mit dem Putsch am 20. Februar 2014.

Als Reaktion darauf brach auch Putin das Völkerrecht mit der Besetzung der Krim am 23. Februar 2014. Die Besetzung der Krim durch Russland „war ein Bruch geltenden Völkerrechts (...) die völkerrechtliche Souveränität und die territoriale Integrität der Ukraine wurden missachtet“, erklärt Dieter Deiseroth, früher Richter am Bundesverwaltungsgericht. Der Westen kritisiere Putin nun scharf, obschon er selber „in zahlreichen Fällen immer wieder gegen geltendes Völkerrecht verstoßen hat und verstößt (Kosovo, Irak, Afghanistan, Libyen, Drohnenkrieg, Guantanamo et cetera), was seine Glaubwürdigkeit schwer beschädigt hat“ (13).

Der Donbas spaltet sich ab

Nach dem Putsch in Kiew und der Sezession der Krim stürzte die Ukraine in einen Bürgerkrieg. Der neue Premierminister Arsenij Jazenjuk versuchte mit der Armee, dem Geheimdienst und der Polizei das ganze Land unter seine Kontrolle zu bringen. Doch nicht alle Soldaten, Polizisten und Geheimdienstmitarbeiter folgten den Weisungen der Putschregierung. Im an Russland angrenzenden russischsprachigen Osten der Ukraine erklärten die Bezirke Donezk und Lugansk, dass sie die Putschregierung in Kiew nicht anerkennen würden. Die Separatisten besetzten Polizeistationen und Verwaltungsgebäude und argumentierten, die neue Regierung habe keine Legitimität, da sie auf illegalem Wege an die Macht gelangt sei.

Premierminister Jazenjuk wies dies vehement zurück und erklärte, alle Separatisten seien Terroristen. CIA-Direktor John Brennan flog nach Kiew, um die Putschisten zu beraten. Am 15. April 2014 begann die ukrainische Armee mit Unterstützung der USA ihren „Antiterror-Sondereinsatz“ und griff die Stadt Slawjansk im Bezirk Donezk mit Panzern und Schützenpanzern an.

Damit begann der ukrainische Bürgerkrieg, der in acht Jahren mehr als 13.000 Tote forderte und am 24. Februar 2022 zur illegalen Invasion durch Putin führte.

Der Putsch in Kiew gibt Putin kein Recht, in der Ukraine einzumarschieren und damit das Völkerrecht zu brechen. Aber wenn wir im Westen den Putsch von 2014 ignorieren, werden wir den Ukrainekrieg nie verstehen können.

Dieser Beitrag erschien zuerst bei Rubikon.

Quellen und Anmerkungen:

(1) Ex CIA Offizier Ray McGovern. Das sind die wahren Schuldigen am Ukraine Krieg. YouTube, 21. September 2014, https://www.youtube.com/watch?v=juw4E4O_XeI.
(2) Dr. Daniele Ganser: Ukraine 2014, ein illegaler Putsch, Berlin 10. Mai 2015, https://www.youtube.com/watch?v=_sMfNmx0wKo.
(3) John Mearsheimer: Warum der Westen an der Ukraine-Krise schuld ist. Foreign Affairs, 1. September 2014.
(4) John McCain tells Ukraine protesters: „We are here to support your just cause.“ The Guardian, 15. Dezember 2013, https://www.theguardian.com/world/2013/dec/15/john-mccain-ukraine-protests-support-just-cause.
(5) Stefan Korinth: „An unseren Händen klebt kein Blut.“ NachDenkSeiten, 22. Oktober 2015; https://www.nachdenkseiten.de/?p=28031#foot_0.
(6) Ebenda.
(7) ARD Monitor: Die NATO als Kriegstreiber in der Ukraine, 14. März 2014, https://www.youtube.com/watch?v=qpw5qIZ7QeM.
(8) Ron Paul: Reckless Congress ‚declares war‘ on Russia. Ron Paul Institute for Peace and Prosperity. 4. Dezember 2014.
(9) Gerhard Lechner: Offene Fragen zu Ereignissen auf dem Maidan. Ina Kirsch über die vielen Fehler, die zu der schweren Ukrainekrise führten. Wiener Zeitung, 20. Februar 2015, https://austria-forum.org/af/Wissenssammlungen/Essays/Politik/Maidan.
(10) Victoria Nulands Ausrutscher. US-Diplomatin entschuldigt sich für „Fuck the EU“. Spiegel Online, 7. Februar 2014, https://www.spiegel.de/politik/ausland/us-diplomatin-victoria-nuland-entschuldigt-sich-fuer-fuck-the-eu-a-952016.html.
(11) US-Präsident Barack Obama im Gespräch mit CNN-Journalist Fareed Zakaria, 1. Februar 2015. YouTube: Fareed Zakaria Obama CNN Interview 3. February 2015.
(12) Wladimir Putin: Interview with the Italian newspaper Il Corriere della Sera, 6. Juni 2015.
(13) Marcus Klöckner: „Wer den Einsatz von Atomwaffen anordnet, handelt verbrecherisch.“ Telepolis, 2. April 2015, https://www.heise.de/tp/features/Wer-den-Einsatz-von-Atomwaffen-anordnet-handelt-verbrecherisch-3371089.html.

https://www.cashkurs.com/hintergrundinfos/beitrag/obama-und-putin-die-andere-seite-der-wahrheit

Virtuel
28.08.2023, 15:04
ja Du Geistige Missgeburt. Irgendeinen Scheiß, musst Du wieder einmal bringen

Du alter Wadenbeisser halt einfach mal die Klappe..

Sheharazade
28.08.2023, 15:05
Bingo. Und man kann sehr genau eingrenzen, wann es den Russen zu bunt wurde: Kündigung des ABM-Vertrages nebst Errichtung von Raketenabwehrsystemen in Polen und Rumänien. Die Polen jubilierten darob. Ihnen war wohl nicht ganz klar, dass diese Systeme nicht sie selbst schützen würden...

Offiziell hieß es: Schutz vor iranischen und nordkoreanische Raketen...... eine blödere Ausrede konnten sich die Falken in Washington nicht ausdenken

Ami und Geographie

ABAS
28.08.2023, 15:07
Wie man heute sieht, war es richtig von den USA, Abwehrsysteme zu installieren.

Die Administration Clinton hätte sogar eine Aufnahme Russlands in die NATO unterstützt, wenn es sich zu einer marktwirtschaftlichen Demokratie entwickelt hätte.


Und das ist auch interessant - sehr interessant !


https://www.youtube.com/watch?v=jz8mIFmgp8Q&ab_channel=Milit%C3%A4r%26Gesc hichteClips

" Marktwirtschaftliche Demokratie "

Das ist der Lacher des Tages! Du transatlantische Molluske bis sowas von geistlos.
Du Dummling koenntest Dich sofort in den USA einbuergern lassen.

Sheharazade
28.08.2023, 15:09
Nein. Auch diese Systeme müssen erst einmal in die Luft gebracht werden. Das ist ja gerade der Witz daran, dem potentiellen Feind die Raketenabwehr vor die Tür zu zaubern:

- Sämtliche Waffen müssen gestartet oder per Flugzeug in die Luft gebracht werden. In dieser Phase sind sie leichter abzuschießen, da sie noch beschleunigen.
- Raketen mit Mehrfacheintrittskörpern (MIRV) können zerstört werden, bevor sie ihre Fracht absetzen können. Aus bis zu 10 Zielen (MIRV) wird nur eines (Trägerrakete).
- Jeder über dem Gebiet des Feindes herunterkommende Gefechtskopf verstrahlt nur dessen Territorium.
- Die Kommandoraketen des "Systema Perimetr" können bekämpft werden, bevor sie das Signal zum automatisierten Gegenschlag weiterleiten können.
- Dank der tollen klimatischen Verhältnisse in Russland bieten sich für die Stationierung von Atomwaffen nicht alle Gebiete an.

Jetzt muss man nur noch nahe genug an die Stationierungsorte russischer Raketen herankommen, um die eigenen Chancen zu verbessern. An dieser Stelle kommt insbesondere die Ukraine ins Spiel....
Was nicht heißt, dass deswegen ein Atomkrieg geführt wird. Aber die Drohung steht erst einmal im Raum.

550 km vor Moskau zu stehen, war den Amis viele Milliarden wert. Aber nicht nur potenzielle "Abfangraketen" wären ein Problem, sondern auch die Radaranlagen, die bis zum Ural und darüber hinaus alles sehen.

Natürlich sagen die Amis, ist alles rein defensiv, aber es ist ein Bestandteil der strategischen nuklearen Streitkräfte!

navy
28.08.2023, 15:10
Offiziell hieß es: Schutz vor iranischen und nordkoreanische Raketen...... eine blödere Ausrede konnten sich die Falken in Washington nicht ausdenken

Ami und Geographie

lt. Westerwelle und seiner damaligen CIA Tussi, Ehefrau von der Hofschranze Friedbert Pflüger, flogen die Raketen des Saddam auch bis München. Die Lügen Märchen der damaligen Opposition, denn Angela Merkel wollte auch schon den Irak Krieg damals. Schröder stoppte den kriminellen Schwachsinn

Virtuel
28.08.2023, 15:13
Hintergruende ueber den " Euro-Maidan-Putsch " der USA > Teil B

Blödsinn !

Russische Behauptungen widerlegt

https://www.forschungsstelle.uni-bremen.de/UserFiles/file/OE_8_2014_Mitrochin.pdf

https://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_2014_04/20140523_140411-fact_sheet_Russia-ger.pdf

Sheharazade
28.08.2023, 15:17
lt. Westerwelle und seiner damaligen CIA Tussi, Ehefrau von der Hofschranze Friedbert Pflüger, flogen die Raketen des Saddam auch bis München. Die Lügen Märchen der damaligen Opposition, denn Angela Merkel wollte auch schon den Irak Krieg damals. Schröder stoppte den kriminellen Schwachsinn

und lt. dem Kriegsverbrecher und Massenmörder Tony Blair, waren die irakischen Raketen binnen 45 Minuten startklar. Natürlich mit MVW Richtung Europa.

ABAS
28.08.2023, 15:17
Offiziell hieß es: Schutz vor iranischen und nordkoreanische Raketen...... eine blödere Ausrede konnten sich die Falken in Washington nicht ausdenken

Ami und Geographie

Die meisten Buerger der EU und NATO Laender in Europa sind auch nicht klueger als die dummen Amis. Sie kommen daher nicht auf den Gedanken das die NATO von den USA gegruendet wurde, um Europa zum Stellvertreterkriegsschauplatz zu machen, damit das Staatsgebiet der USA nicht zum Kriegsschauplatz wird.

Unsere Genossen aus der Russischen Foederation, VR China und Demokratischen Volksrepublik Korea werden den US-Schurken allerdings einen Strich durch die Rechnung machen und die US Bestie direkt auf ihrem Staatsgebiet in Nordamerika zur Strecke bringen. Ich hoffe das es dabei weder Gnade und Erbarmen gibt. Die USA muessen militaerisch zerschlagen und die Eigenstaatlichkeit der US Nation dauerhaft beendet werden.

Alle ehemaligen Bundesstaaten der USA, einschliesslich Hawaii teilen sich unsere Genossen aus der Russischen Foederation, VR China und Demokratischen Volksrepublik Korea untereinander als Ueberseeprovinzen auf, damit die dummen Amis den ihnen gebuehrenden Status als Vasallen erhalten.

Sheharazade
28.08.2023, 15:19
Die meisten Voelker der EU und NATO Laender in Europa sind auch nicht klueger als die dummen Amis. Sie kommen daher ueberhaupt nicht auf den
Gedanken das die NATO von den USA gegruendet wurde um Europa zum Stellvertreterkriegsschauplatz zu machen, damit das Staatsgebiet der USA
nicht zum Kriegsschauplatz wird. Unsere Genossen aus der Russischen Foederation, VR China und Demokratischen Volksrepublik Korea werden den
Amis allerdings einen Strich durch die Rechnung machen und die US Bestie direkt auf ihrem Staatsgebiet in Nordamerika zur Strecke bringen.

Endlich spricht es einer mal an. Diese Verteidigungsdoktrin aus dem kalten Krieg ist immer noch gültig. Leider habe ich das Dokument nicht mehr abgespeichert, aber darin steht, im Falle eines nuklearen Schlagabtausches, diesen möglichst auf Europa zu begrenzen und dabei so viele Ziele den Russen, dort zu liefern.

sibilla
28.08.2023, 15:28
Das würde ich nicht überbewerten. Auch die Ukraine ist nicht zu großen, raumgreifenden Offensiven fähig. Das ist eher ein Patt. Und die Angriffe auf Ziele tief in Russland.... da spielt viel die Erwartung von komplett sicheren Lufträumen herein. Solche Lufträume gibt es aber nicht. Nur mal als Vergleich: Letztes Jahr kam eine ukrainische Tu-141 Strizh (Eine Drohne fast so lang wie eine Mig-21 und über 6t schwer) vom Kurs ab, durchquerte unangefochten mehrere 100 km NATO-Luftraum (Ungarn und Rumänien) und kam in Zagreb herunter. Selbst die Superduper-NATO wäre also offensichtlich nicht fähig, sich solcher Angriffe effektiv zu erwehren.

jep, im jarun, schön in den ukrafarben angepinselt.

der jarun ist ein freizeitpark, guggsch du

https://r.search.yahoo.com/_ylt=AwrIedJ3ruxkX4E0RkE0AopQ;_ylu=Y29sbwNpcjIEcG9 zAzQEdnRpZAMEc2VjA3Ny/RV=2/RE=1693261560/RO=10/RU=https%3a%2f%2fen.wikipedia.org%2fwiki%2fJarun/RK=2/RS=72woyruoNA8NhYEj83sJjjdr1G8-

man konnte von glück sagen, daß niemand erwischt und getötet wurde. nicht auszudenken, wenn es das dortige wohnheim für studenten getroffen hätte.

ich habe das teil in der kroatischen zeitung gesehen, hat mir mein mann geschickt.

drei bis vier tage wurde das gebracht und dann ...... absolute funkstille, nie wieder was davon gehört.

wer das teil entsorgt, weggeräumt oder wasauchimmer, nix, nada, stille.

ABAS
28.08.2023, 15:31
Blödsinn !

Russische Behauptungen widerlegt

https://www.forschungsstelle.uni-bremen.de/UserFiles/file/OE_8_2014_Mitrochin.pdf

https://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_2014_04/20140523_140411-fact_sheet_Russia-ger.pdf

Das sind keine " Russischen Behauptungen "! Barack OBAMA hat in mehreren Interviews sogar eingestanden das die CIA mit der Inszinierung des " Euro-Maidan-Putsches " von ihm beauftragt wurde. Die Interviews sind sogar in den westlichen Medien (WELT / Der Freitag ) veroeffentlicht worden. Mittlerweile wurde aber in den digitalen Medien die in den Interviews gemachten Eingestaendnisse nachtraeglich geloescht.

Wenn man bei google mit den " wildcards " Maidan + OBAMA + CIA sucht, werden bei einigen Treffern noch Hinweise auf die Eingestaendnisse des ehemaligen US Praesidenten OBAMA angezeigt. In den Beitraegen sind die entsprechenden Zitatet dann allerdings nachtraeglich entfernt worden. Grund ist das die Buerger in den EU und NATO Laendern sonst die Wahrheit ueber die Vorgehensweise der USA erfahren und damit die Alleinschuld des US Schurkenimperiums und der NATO Schergen feststellten.

https://abload.de/img/bildschirmfoto2023-084leyj.png

pixelschubser
28.08.2023, 15:33
Nein. Auch diese Systeme müssen erst einmal in die Luft gebracht werden. Das ist ja gerade der Witz daran, dem potentiellen Feind die Raketenabwehr vor die Tür zu zaubern:

- Sämtliche Waffen müssen gestartet oder per Flugzeug in die Luft gebracht werden. In dieser Phase sind sie leichter abzuschießen, da sie noch beschleunigen.
- Raketen mit Mehrfacheintrittskörpern (MIRV) können zerstört werden, bevor sie ihre Fracht absetzen können. Aus bis zu 10 Zielen (MIRV) wird nur eines (Trägerrakete).
- Jeder über dem Gebiet des Feindes herunterkommende Gefechtskopf verstrahlt nur dessen Territorium.
- Die Kommandoraketen des "Systema Perimetr" können bekämpft werden, bevor sie das Signal zum automatisierten Gegenschlag weiterleiten können.
- Dank der tollen klimatischen Verhältnisse in Russland bieten sich für die Stationierung von Atomwaffen nicht alle Gebiete an.

Jetzt muss man nur noch nahe genug an die Stationierungsorte russischer Raketen herankommen, um die eigenen Chancen zu verbessern. An dieser Stelle kommt insbesondere die Ukraine ins Spiel....
Was nicht heißt, dass deswegen ein Atomkrieg geführt wird. Aber die Drohung steht erst einmal im Raum.

Passend dazu und zur Nichtbedrohung: Finnland erhöht seinen Militärhaushalt. Feine Sache so eine NATO-Mitgliedschaft!

Virtuel
28.08.2023, 15:34
" Marktwirtschaftliche Demokratie "

Das ist der Lacher des Tages! Du transatlantische Molluske bis sowas von geistlos.
Du Dummling koenntest Dich sofort in den USA einbuergern lassen.

Deine Russenfreunde haben zusammen mit den Franzosen schon 1952 dafür gesorgt, daß Deutschland weder souverän, noch wiederbewaffnet werden konnte....das hab ich schon mehrfach dargelegt.

Die haben das deutsche Desaster erst verursacht !

https://politikforen-hpf.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11414590&viewfull=1#post11414590


Die Parlamente Großbritanniens und der USA ratifizierten den Deutschlandvertrag und den EVG-Vertrag. Die französische Nationalversammlung hingegen lehnte beide Verträge am 30. August 1954 ab. Damit konnten die Verträge nicht in Kraft treten. Der Deutschlandvertrag trat in aktualisierter Fassung als Teil der Pariser Verträge 1955 in Kraft. Im gleichen Jahr, am 5. Mai 1955, trat die Bundesrepublik der Nato bei. Der Aufbau der Bundeswehr begann. (klz/15.03.2013)



Die vor und nach Übergabe der Stalin-Note entwickelten Initiativen der DDR 264 lassen aber ein eng abgestimmtes Vorgehen mit der sowjetischen Regierung erkennen. Als sich im Verlauf des Notenwechsels herausstellte, daß der Abschluß des EVG-Vertrages und des Generalvertrages nicht zu verhindern war, begann die DDR unmittelbar nach Unterzeichnung der Verträge ihre Grenzen zur Bundesrepublik und Berlin (West) abzuriegeln 265. Der Ausbau der Grenzsperren verstärkte den Flüchtlingszustrom aus der DDR nach Berlin und in das Bundesgebiet. Die Bundesregierung sah sich dadurch zu einer Reihe von Hilfs- und Sondermaßnahmen veranlaßt 266.


https://www.bundesarchiv.de/cocoon/barch/0000/k/k1952k/kap1_1/para2_4.html

Maitre
28.08.2023, 15:36
jep, im jarun, schön in den ukrafarben angepinselt.

der jarun ist ein freizeitpark, guggsch du

https://r.search.yahoo.com/_ylt=AwrIedJ3ruxkX4E0RkE0AopQ;_ylu=Y29sbwNpcjIEcG9 zAzQEdnRpZAMEc2VjA3Ny/RV=2/RE=1693261560/RO=10/RU=https%3a%2f%2fen.wikipedia.org%2fwiki%2fJarun/RK=2/RS=72woyruoNA8NhYEj83sJjjdr1G8-

man konnte von glück sagen, daß niemand erwischt und getötet wurde. nicht auszudenken, wenn es das dortige wohnheim für studenten getroffen hätte.

ich habe das teil in der kroatischen zeitung gesehen, hat mir mein mann geschickt.

drei bis vier tage wurde das gebracht und dann ...... absolute funkstille, nie wieder was davon gehört.

wer das teil entsorgt, weggeräumt oder wasauchimmer, nix, nada, stille.

Anfangs überlegte man noch, wie man es den Russen in die Schuhe schieben könnte. Leider hatten die Ukrainer im Vorfeld schon zu sehr davon getönt, wie sie die alten, schon in den späten 80ern ausgemusterten, Dinger ab 2014 modernisiert hatten.

Virtuel
28.08.2023, 15:37
Das sind keine " Russischen Behauptungen "! Barack OBAMA hat in mehreren Interviews sogar eingestanden das die CIA mit der Inszinierung des
" Euro-Maidan-Putsches " von ihm beauftragt wurde. Die Interviews sind sogar in den westlichen Medien veroeffentlicht worden. Mittlerweile wurde
aber in den digitalen Medien die in den Interviews gemachten Eingestaendnisse nachtraeglich geloescht.

Wenn man bei google mit den " wildcards " Maidan + CIA + OBAMA sucht, werden bei einigen Treffern noch Hinweise auf die Eingestaendnisse des ehemaligen US Praesidenten OBAMA angezeigt. In den Beitraegen sind die entsprechenden Zitatet dann allerdings nachtraeglich entfernt worden.
Grund ist das die Buerger in den westlichen Laendern sonst die Wahrheit ueber die Vorgehensweise der USA erfahren und damit die Alleinschuld des
US Schurkenimperiums und der NATO Schergen feststellen koennten.

Grandiose trollreife Vermischung von Dichtung und Wahrheit mal wieder.....

Sheharazade
28.08.2023, 15:38
Anfangs überlegte man noch, wie man es den Russen in die Schuhe schieben könnte. Leider hatten die Ukrainer im Vorfeld schon zu sehr davon getönt, wie sie die alten, schon in den späten 80ern ausgemusterten, Dinger ab 2014 modernisiert hatten.

Bevor das passierte, hat man sich ja noch über die Russen lustig, von wegen ineffektive Luftabwehr usw.

Als dann so ein Riesenteil 600km unbemerkt durch den NATO Luftraum flog, war dann Schweigen im Walde.

ABAS
28.08.2023, 15:43
Deine Russenfreunde haben zusammen mit den Franzosen schon 1952 dafür gesorgt, daß Deutschland weder souverän, noch wiederbewaffnet werden konnte....das hab ich schon mehrfach dargelegt.

Die haben das deutsche Desaster erst verursacht !

https://politikforen-hpf.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11414590&viewfull=1#post11414590


Die Parlamente Großbritanniens und der USA ratifizierten den Deutschlandvertrag und den EVG-Vertrag. Die französische Nationalversammlung hingegen lehnte beide Verträge am 30. August 1954 ab. Damit konnten die Verträge nicht in Kraft treten. Der Deutschlandvertrag trat in aktualisierter Fassung als Teil der Pariser Verträge 1955 in Kraft. Im gleichen Jahr, am 5. Mai 1955, trat die Bundesrepublik der Nato bei. Der Aufbau der Bundeswehr begann. (klz/15.03.2013)



Die vor und nach Übergabe der Stalin-Note entwickelten Initiativen der DDR 264 lassen aber ein eng abgestimmtes Vorgehen mit der sowjetischen Regierung erkennen. Als sich im Verlauf des Notenwechsels herausstellte, daß der Abschluß des EVG-Vertrages und des Generalvertrages nicht zu verhindern war, begann die DDR unmittelbar nach Unterzeichnung der Verträge ihre Grenzen zur Bundesrepublik und Berlin (West) abzuriegeln 265. Der Ausbau der Grenzsperren verstärkte den Flüchtlingszustrom aus der DDR nach Berlin und in das Bundesgebiet. Die Bundesregierung sah sich dadurch zu einer Reihe von Hilfs- und Sondermaßnahmen veranlaßt 266.


https://www.bundesarchiv.de/cocoon/barch/0000/k/k1952k/kap1_1/para2_4.html

Du hast ueberhaupt nichts dargelegt! Ausser Desinformationen und Luegen kommt nichts aus Deiner Feder. Das meiste davon plapperst Du hirnlos nach wie ein dressierter Papagei. Es war der damalige transatlantische Amikriecher und Judenknecht Konrad Adenauer der verhindert hat, dass die Stalin Noten umgesetzt wurden und die BRD damit zu einem US Vasallenstaat gemacht werden konnte.

In den Stalin Noten wurde vorgeschlagen das alle vier Besatzungsmaechte aus Deutschland abziehen, Deutschland einen Friedensvertrag bekommt, die volle Souveraenitaet erhaelt und nach Vorbild der Schweiz militaerbuendnisneutral, mit einer eigenen Verteidigungsarmee bleibt.


LEMO Geteiltes Deutschland: Gründerjahre > Deutsche Frage
Stalin-Noten

Der stellvertretende sowjetische Außenminister Andrei Gromyko übermittelt am 10. März 1952 eine Note Stalins an die USA, Großbritannien und Frankreich. Darin schlägt er ein vereintes, souveränes, demokratisches Deutschland vor, das über eine begrenzte Armee verfügen darf. Dafür soll das Land Neutralität wahren und alle Besatzungstruppen sollen abgezogen werden.

Mit einer gesamtdeutschen Regierung soll dann ein Friedensvertrag ausgehandelt werden.

Die Westmächte lehnen ab. Sie sehen in dem Vorschlag einen Versuch, die Westintegration und die Wiederbewaffnung der Bundesrepublik zu verhindern.

Reaktion der Westmächte

Die Westmächte weisen den Vorschlag am 25. März 1952 zurück und fordern freie Wahlen als Voraussetzung für eine gesamtdeutsche Regierung. Zudem lehnen sie eine Neutralität Deutschlands ab. Bis September des Jahres kommt es zu weiteren Notenwechseln, in denen sich die Positionen verhärten, bevor der Austausch ergebnislos abbricht.

Debatte in der Bundesrepublik

Wurde mit der Ablehnung von Stalins Vorschlag eine Chance für die deutsche Wiedervereinigung vertan? Vor allem die SPD unter Kurt Schumacher fordert, dass nichts unversucht bleiben darf, um Stalins Angebot zu prüfen. Wie die Westmächte wertet die Regierung unter Bundeskanzler Konrad Adenauer die Stalin-Noten als "Bluff" und "Störmanöver", das die Einbindung der Bundesrepublik in den Westen verhindern soll, und setzt ihren Kurs fort. In der westdeutschen Öffentlichkeit wird noch jahrelang darüber gestritten, ob vorschnell ein ernsthaftes Angebot für die deutsche Einheit ausgeschlagen wurde.

https://www.hdg.de/lemo/kapitel/geteiltes-deutschland-gruenderjahre/deutsche-frage/stalin-noten.html

ABAS
28.08.2023, 15:53
Grandiose trollreife Vermischung von Dichtung und Wahrheit mal wieder.....

Du versuchst dummdreist abzustreiten, dass in den westlichen Desinformations- und Luegenmedien zensiert wird. Im uebrigen schuetzen Verblendung, Dummheit und Dreistigkeit nicht vor Strafe. Ich werde mich persoenlich dafuer einsetzen, dass Du und Deinesgleichen ihre gerechte Bestrafung erhalten. Schlagwort: GULAG


https://www.youtube.com/watch?v=4oFZaMvnaJo

Meine Genossen und ich erwischen jeden! :D

navy
28.08.2023, 16:00
" Marktwirtschaftliche Demokratie "

Das ist der Lacher des Tages! Du transatlantische Molluske bis sowas von geistlos.
Du Dummling koenntest Dich sofort in den USA einbuergern lassen.

Virtuell findet jeden Müll im Internet


Du versuchst dummdreist abzustreiten, dass in den westlichen Desinformations- und Luegenmedien zensiert wird. Im uebrigen schuetzen Verblendung, Dummheit und Dreistigkeit nicht vor Strafe. Ich werde mich persoenlich dafuer einsetzen, dass Du und Deinesgleichen ihre gerechte Bestrafung erhalten. Schlagwort: GULAG
...

mach den Typ nicht unglücklich. der postet sogar Fake Artikel für Navalny, obwohl er im Gefängnis sitzt

navy
28.08.2023, 16:08
Du versuchst dummdreist abzustreiten, dass in den westlichen Desinformations- und Luegenmedien zensiert wird. Im uebrigen schuetzen Verblendung, Dummheit und Dreistigkeit nicht vor Strafe. Ich werde mich persönlich dafuer einsetzen, dass Du und Deinesgleichen ihre gerechte Bestrafung erhalten. Schlagwort: GULAG
...

Der will endlich gut versorgt werden wie Navalny, mit Internet Anschluss


https://www.youtube.com/watch?v=Z8zQUb0z9S0

ABAS
28.08.2023, 16:12
Virtuell findet jeden Müll im Internet



mach den Typ nicht unglücklich. der postet sogar Fake Artikel für Navalny, obwohl er im Gefängnis sitzt

Dummlinge lernen wg. ihrer Gefuehlssteuerung nur ueber Schmerzen. Die Behauptung " no brain, no pain " (kein Gehirn, kein Schmerz) stimmt daher nicht, weil Dummlinge zwar keinen rationalen Verstand haben aber ueber Gefuehle und Schmerzempfindungen verfuegen.

Schmerz ist der Beste aller Lehrmeister!

amendment
28.08.2023, 16:28
Lern endlich mal Geschichte:





https://overton-magazin.de/hintergrund/politik/mearsheimer-die-zukunft-der-ukraine-sieht-extrem-duester-aus/

1. Warum sollte die Mitgliedschaft der Ukraine in der NATOeine existenzielle Bedrohung für Russland darstellen? Die NATO besteht doch angeblich nur aus Weichei-Streitkräften mit Schrottwaffen, ist heruntergewirtschaftet und fristet nur noch ein jämmerliches Dasein. Sie wäre allerhöchstens, aber wirklich allerhöchstens nur "bedingt" einsatzbereit...


2. Warum ist in der von dir zitierten Rechtfertigung dieses völkerrechtswidrigen Angriffskrieges als Begründung nicht der Schutz der angeblich durch einen Genozid bedrohten, pro-russischen Bevölkerungsminderheit im ukrainischen Donbass die Rede?

3. Warum wird als einer der Kriegsgründe nicht die Beseitigung des angeblich flächendeckenden und tief verwurzelten, ukrainischen Faschismus (Bandera) in der kompletten Ukraine erwähnt?

amendment
28.08.2023, 16:33
Die Russen haben sogar sehr sorgfältig daran gearbeitet, dass es für einen Nuklearkrieg keine Sieger gibt. Nur möchte Gottes eigenes Land von jenseits des Ozeans gern an diesem Status quo rütteln, indem es den Russen fluffige Raketenabwehrsysteme vor die Haustür zaubert.


Wieso hat das über eigene Interkontinetalraketen verfügende und um viele, viele Hyperschallraketen ergänzte Russland Angst vor irgendwelchen Raketenabwehrsystemen?

Angeblich holt niemand diese Hyperschallraketen runter und die ersten Atom-U-Boote der Russen stellen ihre ballistischen Interkontinentalraketen auch auf Hyperschall fliegende Raketenträger um...?

amendment
28.08.2023, 16:36
Es soll Menschen geben, die die These vortragen, dass es ohne den Russen nicht einen Ukrainer gegeben hätte.

So wurden schon im Zarenreich Gebiete an die "Ukraine", einem Teil Russlands, zugeführt, oder 1922 von Lenin (alles was als neurussland bekannt war), oder von Chruschtschov, damals Vorsitzender der UdSSR.

Es wäre daher ein Einfaches, die historischen russischen gebiete an Russland zurückzugeben, die polnischen an Polen, die rumänischen an Rumänien, etc., und jede Spannung wäre vom Kern her befriedet.

Wir sollten diese historische Karte auf historische Wahrhaftigkeit prüfen:

https://images.gutefrage.net/media/fragen/bilder/stimmt-esdass-es-eigentlich-keine-ukraine-gibt/0_full.jpg?v=1451502286000

Gegenfrage: Kannst du mit dem Begriff "Geschichtsrevisionismus" etwas anfagen? Und kannst du dir so ungefähr vorstellen was passieren würde, wenn derlei "Unterfangen" wie jetzt in der Ukraine weltweit ungestraft "Schule machten"?

amendment
28.08.2023, 16:38
In dem Falle gäbe es freilich so gut wie keine Ukraine mehr. Auch erinnern sich wohl wenige Ukrainer daran, wie sie früher von ihren heutigen polnischen Freunden behandelt wurden. Ich las vor vielen Jahren mal, dass der ukrainische Mensch die Straßenseite zu wechseln hatte, wenn ihm so ein überaus hochwertiger polnischer Pan entgegenflaniert kam....

Hm. Und du erinnerst dich bestimmt was passierte, als die Bolschewisten der Roten Armee auf die Krimtataren trafen?

https://ukraineverstehen.de/savchuk-75-jahre-deportation-der-krimtataren/

amendment
28.08.2023, 16:42
Witzig ist, dass für die Ukrainer alles, aber auch fast alles, was zu Sowjetzeiten stattfand, Unrecht war... die oftmals gesetzeswidrigen Landschenkungen (Hier erfolgt durch Lenin, Stalin und Chruschtschow) aber nicht.

Du bezeichnest die "Landschenkungen" allen Ernstes als gesetzeswidrig, die aktuellen Landnahmen durch die Russen (Annexion von vier ukrainischen Oblasten) sind aber nicht gesetzeswidrig, weil deiner Meinung nach die gesamte Ukraine in ihrer Existenz als souveräner Staat gesetzeswidrig ist?

Wie kann es dann jemals zu einem legitimen Waffenstillstand oder gar Friedensvertrag kommen, wenn die eine Seite - die russische - der anderern Seite - die ukrainische - grundsätzlich die Illegitmität unterstellt? Niemand müsste sich an die Inhalte halten, jeder Schriftsatz wäre nicht das Papier wert, worauf es steht...

Nachbar
28.08.2023, 16:45
Gegenfrage: Kannst du mit dem Begriff "Geschichtsrevisionismus" etwas anfagen? Und kannst du dir so ungefähr vorstellen was passieren würde, wenn derlei "Unterfangen" wie jetzt in der Ukraine weltweit ungestraft "Schule machten"?

Die Frage ist falsch gestellt, da die Absicht der Frage auf etwas anderes abstellt.
Hier die Definition zum Begriff Geschichtsrevisionismus. Gut durchgelesen wird ersichtlich, dass ich nichts verfälsche, sondern erhellen möchte, was unser Westen totschweigt:

Als Geschichtsrevisionismus oder Revisionismus bezeichnet man Versuche, ein wissenschaftlich, politisch und gesellschaftlich anerkanntes Geschichtsbild zu revidieren, indem bestimmte historische Ereignisse wesentlich anders als in der gegenwärtigen Geschichtswissenschaft dargestellt, erklärt oder gedeutet werden.

amendment
28.08.2023, 16:46
Das Bedrohungsgefühl liegt eher auf der Seite des Westens und der USA, die fast 1.000 Militärbasen haben.

Und dabei auf einem eigenen Kontinent leben und nur per Schiff und Flugzeug zu erreichen sind.

Nun verstanden?

Also bis zum Februar 2022 fühlte ich mich durch kein Land der Welt bedroht. Inzwischen sehe das Wertegefüge Europas, die freien Gesellschaften, die die EU ausmachen, ganz eindeutig durch Russland bedroht!

Maitre
28.08.2023, 16:46
Du bezeichnest die "Landschenkungen" allen Ernstes als gesetzeswidrig, die aktuellen Landnahmen durch die Russen (Annexion von vier ukrainischen Oblasten) sind aber nicht gesetzeswidrig, weil deiner Meinung nach die gesamte Ukraine in ihrer Existenz als souveräner Staat gesetzeswidrig ist?

Wie kann es dann jemals zu einem legitimen Waffenstillstand oder gar Friedensvertrag kommen, wenn die eine Seite - die russische - der anderern Seite - die ukrainische - grundsätzlich die Illegitmität unterstellt? Niemand müsste sich an die Inhalte halten, jeder Schriftsatz wäre nicht das Papier wert, worauf es steht...

Natürlich waren die Landschenkungen nach geltenden Gesetzen der Sowjetunion gesetzeswidrig. Das weißt du doch auch? Dass sich sowjetische Staatsführer gern mal über das eigene Recht hinwegsetzten, ist ja nun auch hinreichend bekannt.
Die andere Suggestion (Die vier ukrainischen Oblaste) habe ich mich hier noch nicht schreiben sehen. Du bist heute von der Polemik her recht schwach aufgestellt....

amendment
28.08.2023, 16:49
In Rom waren alle Bürger Römer.
Heute?

Was sagt uns die "EU"?
Sind wir Europäer?
Nein, wir sind es nicht.

Wären wir heute jedoch Römer, so hätten wir eine andere Art zu leben, und keiner würde sich daran stören, ob man A oder B oder C wäre.
Und als Römer hätten wir den Mars viel deutlicher im Visier, sogar darüber hinaus (was übrigens stimmt, die Wissenschaft, also die olympische Religion, wurde bekanntlich durch das Christentum zerstört, so dass sie erst neuentdeckt werden musste: die Renaissance)

1. In Rom waren nicht alle Römer Bürger!

2. Selbstverständlich sind wir Europäer. Schau mal auf deinen Reisepass, was da ganz oben als Allererstes steht: Europäische Union.

Anhalter
28.08.2023, 16:51
Also bis zum Februar 2022 fühlte ich mich durch kein Land der Welt bedroht. Inzwischen sehe das Wertegefüge Europas, die freien Gesellschaften, die die EU ausmachen, ganz eindeutig durch Russland bedroht!

Wo bedroht denn Russland die EU ? Außer Propagandasprüche kam da nichts ...

amendment
28.08.2023, 16:53
Du hast keinen faschistoiden Stil...Aber Du vertrittst dein politisches Modell mit derselben "verve" wie viele Romantiker und Südländer.
Der Forist "melamarcia" dagegen vertritt eher einen nordisch-kühlen Postfaschismus.

Nur ganz kurz: Welchen "Stil" vertrete ich denn? Nur mal so, damit ich um deine persönliche Einordnung meiner Ansichten weiß...

navy
28.08.2023, 16:54
Lern endlich mal Geschichte:


https://overton-magazin.de/hintergrund/politik/mearsheimer-die-zukunft-der-ukraine-sieht-extrem-duester-aus/

Interessanter Artikel mit einem Top Mann

Mearsheimer: »Die Zukunft der Ukraine sieht extrem düster aus«
14. August 2023 Klaus-Dieter Kolenda 57 Kommentare

Nach John Mearsheimer erschweren der Nationalismus auf beiden Seiten und das fehlende Vertrauen mögliche Friedensverhandlungen, so dass der Krieg weitergehen und die Ukraine noch mehr zerstört wird; abschließend zeigt er, dass diese Katastrophe Folge der unverantwortlichen US-Politik der Nato-Erweiterung ist und leicht hätte vermieden werden können

Der von mir geschätzte US-Politikwissenschaftler John Mearsheimer hat eine neue umfangreiche und sehr lesenswerte Analyse des Ukraine-Kriegs mit dem Titel „The darkness ahead: Where the Ukraine war is headed“ (zu deutsch: „Die Dunkelheit, die vor uns liegt: Wohin sich der Ukraine-Krieg entwickeln wird“) vorgelegt, die auf der US-Website Substack am 23. Juni 2023 veröffentlicht worden ist (1).

https://overton-magazin.de/hintergrund/politik/mearsheimer-die-zukunft-der-ukraine-sieht-extrem-duester-aus/

hamburger
28.08.2023, 16:55
Alle Achtung, ganz schön mutige "Wettervorhersage".

Reine Mathematik...einfach das Kräfteverhältnis erfassen....die Russen können an jedem Punkt der Ukraine zuschlagen.
Die Westukraine wollten sie nie....
Schon mal die Friedhöfe der Ukraine betrachtet? Das Gesundheitssystem ist am Ende....die Kriegskrüppel können nicht mal vernünftig versorgt werden.

ABAS
28.08.2023, 16:58
Ei, dann wäre ja die nördliche Hälfte an der Ostsee mitsamt der deutschen Hansestädte wieder vakant.

Stimmt!

Es war ein fataler Fehler unter den kleingeistigen Urkropy (Kleinrussen) den separatischen Wahn der Eigenstaatlichkeit zu saehen und ihnen sogar die Eigenstaatlichkeit zu gewaehren obwohl die primitiven Kleinrussen aufgrund ihrer geistigen Minderbemittelung, Neigung zu Korruption und parasitaeren Mentalitaet ueberhaupt nicht zur Eigenstaatlichkeit mit Aufbau eines dauerhaft funktionierende Gemeinwesens taugen.

Immerhin wird bei dem strunzdummen Kurdenpack dieser Fehler nicht gemacht, obwohl die Kurden im fanatischen Separatismuswahn schon seit Jahrhunderten durch militante, terroristische Vorgehensweise einen " kurdischen Staat " erkaempfen wollen, der sich ueber die verschissenen Kurdengebiete der Staatsgebiet des Iran, Irak, Syrien und der Tuerkei erstrecken soll.

Die Ukropy (Kleinrussen) sind daher durchaus mit dem Kurdenpack im Nahen Osten vergleichbar. Ausserdem treiben in den westlichen " Doofkoeterlaendern " mittlerweile genauso viele ukrainische Asylmissbraucher_Innen wie kurdische Asylmissbraucher_Innen ihr Unwesen. (Erschleichung von Sozialleistungen, Spendenbetrug und Einnahme aus Organisierter Kriminalitaet)

Nachbar
28.08.2023, 16:58
1. In Rom waren nicht alle Römer Bürger!
2. Selbstverständlich sind wir Europäer. Schau mal auf deinen Reisepass, was da ganz oben als Allererstes steht: Europäische Union.
Man sollte auch verstehen wollen, was einem an Text vorgesetzt wird.

Old_Grump
28.08.2023, 17:01
Hm. Und du erinnerst dich bestimmt was passierte, als die Bolschewisten der Roten Armee auf die Krimtataren trafen?

https://ukraineverstehen.de/savchuk-75-jahre-deportation-der-krimtataren/


Was hat Russland mit der Sowjet-Union zu tun? Und den damaligen Krim-Tataren. Denen geht es gut. Russland könnte sich überhaupt nicht bei einem muslimischen Bevölkerungsanteil von >20% erlauben was gegen jene zu tun.

Hay
28.08.2023, 17:04
...

2. Selbstverständlich sind wir Europäer. Schau mal auf deinen Reisepass, was da ganz oben als Allererstes steht: Europäische Union.

Europäische Union ist nicht gleichbedeutend mit Europa. Das eine ist ein politisches Gebilde, das andere ein geographisch fest umrissenes Gebiet.

Wollte ich politisch geprägte Gebilde als Anlaß für geographische Bestimmungen nehmen, müsste ich folgerichtig dem ESC (Eurovision Song Contest) entnehmen, dass Israel und Australien Staaten in Europa sind.

Old_Grump
28.08.2023, 17:10
Also bis zum Februar 2022 fühlte ich mich durch kein Land der Welt bedroht. Inzwischen sehe das Wertegefüge Europas, die freien Gesellschaften, die die EU ausmachen, ganz eindeutig durch Russland bedroht!

Ist eher umgekehrt der Fall. Oder hast du schon wieder die Studien "Decolonize Russia, etc." vergessen?

Mal so im Privaten; wenn zehn Häuser weiter ein Club-Lokal der Hells-Angels ist, juckt mich das nicht. Wenn die aber Jahr für Jahr sich in meine Richtung ausbreiten, wäre das bedenklich. Oder meine Nachbarn gegen mich aufstacheln.

Aber ist vollkommen Wurst was man dir schreibt. Dich in die Lage und Situation anderer zu versetzen, oder was aus russischer Sicht heißt, blickst du eh nicht.

hamburger
28.08.2023, 17:11
Blödsinn !

Russische Behauptungen widerlegt

https://www.forschungsstelle.uni-bremen.de/UserFiles/file/OE_8_2014_Mitrochin.pdf

https://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_2014_04/20140523_140411-fact_sheet_Russia-ger.pdf

Aufgrund deiner Quellen müsstest du gesperrt werden....perma.
So frech, hier die Fake Quellen zu nutzen, ist schon einmalig

ABAS
28.08.2023, 17:14
Also bis zum Februar 2022 fühlte ich mich durch kein Land der Welt bedroht. Inzwischen sehe das Wertegefüge Europas, die freien Gesellschaften, die die EU ausmachen, ganz eindeutig durch Russland bedroht!


Ist eher umgekehrt der Fall. Oder hast du schon wieder die Studien "Decolonize Russia, etc." vergessen?

Mal so im Privaten; wenn zehn Häuser weiter ein Club-Lokal der Hells-Angels ist, juckt mich das nicht. Wenn die aber Jahr für Jahr sich in meine Richtung ausbreiten, wäre das bedenklich. Oder meine Nachbarn gegen mich aufstacheln.

Aber ist vollkommen Wurst was man dir schreibt. Dich in die Lage und Situation anderer zu versetzen, oder was aus russischer Sicht heißt, blickst du eh nicht.

Exzellentes, bildhaftes und ausdruckstarkes Beispiel! Dem User amendment ist das Beispiel wg. seiner Befangenheit kognitiv unzugaenglich, weil er " Kuttentraeger " der " NATO Gang " ist. Der User muss seinem Praesidenten Joe Biden
die Stange polieren und der " Old EU Lady " Ursula von der Leyen die stinkende Trockenpflaume sauberlecken. :D


Property of…..: Old Ladys!

Die Hollywood-Serie Sons of Anarchy hat den Status der sogenannten Old Lady auch bei uns wesentlich bekannter gemacht. Doch was in den USA absolut anerkannt und weit verbreitet ist, interessiert hierzulande kaum jemanden. Nur wenige deutsche Rocker verwenden diesen Begriff. Und noch weniger Rocker definieren den Begriff im Sinne der amerikanischen Rocker-Kultur. Aber es gibt sie.

An sich ist die Deutung ganz easy, denn Old Lady ist die Bezeichnung für die Freundin oder die Ehefrau eines Rockers. Oftmals sehen wir in Biker-Videos von Onepercentern Ladys auf dem Sozius sitzen, die ein Shirt mit dem Aufruck „Property of….“ tragen, also Eigentum von X….! Das X kennzeichnet dann den jeweiligen Roadnamen des männlichen Partners, der in der Regel Clubmember ist, aber nicht sein muss.

https://bikesmusicandmore.com/property-of-old-ladys/#:~:text=Nur%20wenige%20deutsche%20Rocker%20verwen den,oder%20die%20Ehefrau%20eines%20Rockers.

tosh
28.08.2023, 17:15
Reine Mathematik...einfach das Kräfteverhältnis erfassen....die Russen können an jedem Punkt der Ukraine zuschlagen.
Die Westukraine wollten sie nie.....
Doch, Putin wollte lt. seiner Kriegserklärung die Ukraine entmilitarisieren und entnazifiziren, da gehört gerade die Westukraine dazu, dazu ist RU aber nicht in der Lage.

goldi
28.08.2023, 17:15
Stimmt!

Es war ein fataler Fehler unter den kleingeistigen Urkropy (Kleinrussen) den separatischen Wahn der Eigenstaatlichkeit zu saehen und ihnen sogar die Eigenstaatlichkeit zu gewaehren obwohl die primitiven Kleinrussen aufgrund ihrer geistigen Minderbemittelung, Neigung zu Korruption und parasitaeren Mentalitaet ueberhaupt nicht zur Eigenstaatlichkeit mit Aufbau eines dauerhaft funktionierende Gemeinwesens taugen.

Immerhin wird bei dem strunzdummen Kurdenpack dieser Fehler nicht gemacht, obwohl die Kurden im fanatischen Separatismuswahn schon seit Jahrhunderten durch militante, terroristische Vorgehensweise einen " kurdischen Staat " erkaempfen wollen, der sich ueber die verschissenen Kurdengebiete der Staatsgebiet des Iran, Irak, Syrien und der Tuerkei erstrecken soll.

Die Ukropy (Kleinrussen) sind daher durchaus mit dem Kurdenpack im Nahen Osten vergleichbar. Ausserdem treiben in den westlichen " Doofkoeterlaendern " mittlerweile genauso viele ukrainische Asylmissbraucher_Innen wie kurdische Asylmissbraucher_Innen ihr Unwesen. (Erschleichung von Sozialleistungen, Spendenbetrug und Einnahme aus Organisierter Kriminalitaet)
Kurden werden auch als Bergtürken bezeichnet.
Gibt es auch Bergrussen?

tosh
28.08.2023, 17:18
Exzellentes, bildhaftes und ausdruckstarkes Beispiel! Dem User amendment ist das Beispiel
wg. seiner Befangenheit kognitiv unzugaenglich, weil er " Kuttentraeger " der " NATO Gang " ist. :D
Genauer gesagt ist er ein Hasbara und Volksverräter, arbeitet für das isr. Außenminiterium, muss dessen Propaganda in Foren kotzen. :kotz:

Minimalphilosoph
28.08.2023, 17:19
Wieso hat das über eigene Interkontinetalraketen verfügende und um viele, viele Hyperschallraketen ergänzte Russland Angst vor irgendwelchen Raketenabwehrsystemen?

Angeblich holt niemand diese Hyperschallraketen runter und die ersten Atom-U-Boote der Russen stellen ihre ballistischen Interkontinentalraketen auch auf Hyperschall fliegende Raketenträger um...?

Spielst du wieder Waffenquartett?

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=75651&stc=1

hamburger
28.08.2023, 17:20
Doch, Putin wollte lt. seiner Kriegserklärung die Ukraine entmilitarisieren und entnazifiziren, da gehört gerade die Westukraine dazu, dazu ist RU aber nicht in der Lage.

Warum wartest du nicht mal das Ende ab? Min 400 000 tote Soldaten....die Verletzten und Krüppel kommem dazu, kannst du im Netz bewundern.
Wenn Putin Krieg führen wollte gäbe es keine einzige Stadt mehr in der Ukraine....
Er wird solange weiter machen, bis er sein Ziel erreicht....was du garantiert nicht kennst

navy
28.08.2023, 17:23
Wieso hat das über eigene Interkontinetalraketen verfügende und um viele, viele Hyperschallraketen ergänzte Russland Angst vor irgendwelchen Raketenabwehrsystemen?

Angeblich holt niemand diese Hyperschallraketen runter und die ersten Atom-U-Boote der Russen stellen ihre ballistischen Interkontinentalraketen auch auf Hyperschall fliegende Raketenträger um...?

Die Blödsinn Absonderung kannst Du heute einstellen. Soll erfüllt. Noch mehr solche Nonsens 2 Zeiler

ABAS
28.08.2023, 17:25
Genauer gesagt ist er ein Hasbara und Volksverräter, arbeitet für das isr. Außenminiterium, muss dessen Propaganda in Foren kotzen. :kotz:

Versuchst Du gerade einen geschaetzen Hasbara Berufskollegen von mir und Soshana zu verleugnen? :D

Minimalphilosoph
28.08.2023, 17:26
Werter Nutzer Amendment. Bei all den Debatten und Informationen hier, stellte ich in gewissen und langen Abständen immer mal die gleiche Frage. Nämlich die nach einem Frontverlauf vom ersten Tage, bis zu einem vom aktuellen Tag. Ob man das mal kartographisch darstellen kann...
Von Niemanden bekam ich eine Antwort. Auch nicht von den Informanten einzelner Hauskämpfe.

Ich würde gerne einfach nur einmal einen propagandistisch bereinigten, aktuellen Frontverlauf sehen.

Kriegst du das hin?

nurmalso2.0
28.08.2023, 17:27
Warum wartest du nicht mal das Ende ab? Min 400 000 tote Soldaten....die Verletzten und Krüppel kommem dazu, kannst du im Netz bewundern.
Wenn Putin Krieg führen wollte gäbe es keine einzige Stadt mehr in der Ukraine....
Er wird solange weiter machen, bis er sein Ziel erreicht....was du garantiert nicht kennst

Wenn er wollte würde ihm die Welt gehören :haha:


Lach, schaffen es aber nicht, in 18 Monaten auch nur eine einzige Militärlieferung in die Ukraine zu zerstören. Ich schreibe dir das, damit du mal merkst was für einen Schwachsinn du hier zum Besten gibst.

Ja ja, komm mir nicht mit, Ru könnte wenn es wollte, sie wollen aber nicht, alles läuft planmäßig ...

Nachbar
28.08.2023, 17:28
Warum wartest du nicht mal das Ende ab? Min 400 000 tote Soldaten....die Verletzten und Krüppel kommem dazu, kannst du im Netz bewundern.
Wenn Putin Krieg führen wollte gäbe es keine einzige Stadt mehr in der Ukraine....
Er wird solange weiter machen, bis er sein Ziel erreicht....was du garantiert nicht kennst
Sehe ich ähnlich.
Es ist der Westen, wir, die Guten, die seit 1986 (wahrscheinlich noch früher) kalkuliert haben, wie wir uns über den Reichtum Russlands hermachen können, und haben die passenden Figuren aus den Zauberhut gezogen: den Berufskomiker, der zum Präsidenten gemacht wurde, einen religiösen Cousin von Blinken, der ein religiöser Cousin von Albright ist.

Nach dem Maidan muss man halt wissen, wen man zum Präsidenten ausbilden kann (TV-Serine, die ersten Gehversuche als Präsident), um ihn dann auch zum Präsidenten machen zu können (also wählen zu lassen).

Und damit mir keiner etwas nachsagt:
die Zeitungen der Cousins sind stolz auf ihren politischen Einfluss, kann in deren Zeitungen nachgelesen werden.

ABAS
28.08.2023, 17:38
Wenn er wollte würde ihm die Welt gehören :haha:

Es geht um das weltoeffentliche Ansehen. Durch die seitens der USA, EU gegen die Russische Foederation verhaengten, voelkerrechtswidrigen, gegen internationales Wirtschaftsrecht der WTO verstossenden Finanz- und Wirtschaftssanktionen, welche sich als Boomerang erweisen und alle Volkswirtschaften der Laender dieser Erde entweder direkt oder indirekt schaedigen, werden die fanatisierten Ukropy noch schlimmer verachtet und gehasst als die juedischen Kriegsgewinnler, als eigentliche Verursacher des Stellvertreterkrieges.

Den durch die westlichen Politikmarionetten im Auftrage der sefardische-juedischen Diasporamaechte des Kapitals gelegten globalen Wirtschaftskrieg und globalen Medienkrieg um die weltoeffentliche Deutungshoheit, haben meine Genossen aus der Russischen Foederation und Volksrepublik China bereits gewonnen.

Klopperhorst
28.08.2023, 17:39
Ob das glaubhaft ist?

Moskau – Wüste Beschimpfungen, dann ließ er ihn gehen: Kurz nach dem Tod von Wagner-Boss Jewgeni Prigoschin hat ein Insider neue Details von dem letzten Treffen mit Wladimir Putin enthüllt. Nach dem gescheiterten Putsch-Versuch habe Russlands Präsident die Verantwortlichen in den Kreml zitiert und „die ganze Bande drei Stunden lang angeschrien“, sagte jetzt ein Wagner-Kämpfer in einem Interview mit der Nachrichtenplattform Meduza. Dass der Söldner-Chef danach abziehen durfte, habe bei Prigoschin zu der falschen Annahme geführt, dass er „unantastbar“ sei.
https://www.tz.de/politik/prigoschin-tot-flugzeugabsturz-bombe-attentat-putin-er-hat-ihn-drei-stunden-angeschrien-wagner-news-92484887.html

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tosh
28.08.2023, 17:40
Zitat von tosh https://politikforen-hpf.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?p=11709556#post11709556) Doch, Putin wollte lt. seiner Kriegserklärung die Ukraine entmilitarisieren und entnazifiziren, da gehört gerade die Westukraine dazu, dazu ist RU aber nicht in der Lage.


Warum wartest du nicht mal das Ende ab? Min 400 000 tote Soldaten....die Verletzten und Krüppel kommem dazu, kannst du im Netz bewundern.
Wenn Putin Krieg führen wollte gäbe es keine einzige Stadt mehr in der Ukraine....
Er wird solange weiter machen, bis er sein Ziel erreicht....was du garantiert nicht kennst*
Bla, bla. Danke dass du damit zugibst dass es Putin um die ganze Ukraine ging.

*Du :crazy: schließt wieder von dir auf andere! :haha:
Du kennst also auch nicht das Hauptziel in Putins Kriegserklärung, den Angriffskrieg der Ukraine gegen den Donbass zu beenden. Auch davon ist er Lichtjahre entfernt, RU ist seit langer Zeit nur noch fähig einen Stellungskrieg zu führen.
Das Ende ist völlig offen, möglicherweise wirft die Ukraine mit der gewaltigen Westunterstützung sogar die Russen aus der Krim und den 3 neuen Provinzen raus.

Warum wartest du nicht mal das Ende ab?

Merkelraute
28.08.2023, 18:12
Der Vorzeige Ausbilder der Luftwaffen als "Geist von Kiew" aufgebaut ist tod .

Merkwürdiger fliegt er mit Bart, was wohl ein Sonder Zeichen ist für Schwuchtel Piloten, Weltweit unbekannt. "Fliegerass" Pilschykow

https://geopolitiker.files.wordpress.com/2023/08/bildschirmfoto-vom-2023-08-27-19-38-26.png?w=867

Ukraine: Kampfjets kollidieren bei Manöver, drei Piloten sterben
27 Aug. 2023 17:29 Uhr

Zwei Übungsflugzeuge des Typs L-39 sind nach Angaben Kiews bei einem Unfall im Nordwesten des Landes in der Luft kollidiert. Unter den Opfern war den Angaben zufolge auch der bekannte Kampfjet-Pilot Andrei Pilschtschikow.

https://test.rtde.me/europa/179031-ukraine-kampfjets-kollidieren-bei-manoever/
Ein Bart ist heutzutage ein Outingzeichen, daß die Person ein Homo ist. Bei den Arabern heisst es Homo.

Minimalphilosoph
28.08.2023, 18:13
Ein Bart ist heutzutage ein Outingzeichen, daß die Person ein Homo ist.

Nur weil dir keiner wächst, musst du nicht gleich beleidigend werden.

Nicht Sicher
28.08.2023, 18:24
Ob das glaubhaft ist?

Moskau – Wüste Beschimpfungen, dann ließ er ihn gehen: Kurz nach dem Tod von Wagner-Boss Jewgeni Prigoschin hat ein Insider neue Details von dem letzten Treffen mit Wladimir Putin enthüllt. Nach dem gescheiterten Putsch-Versuch habe Russlands Präsident die Verantwortlichen in den Kreml zitiert und „die ganze Bande drei Stunden lang angeschrien“, sagte jetzt ein Wagner-Kämpfer in einem Interview mit der Nachrichtenplattform Meduza. Dass der Söldner-Chef danach abziehen durfte, habe bei Prigoschin zu der falschen Annahme geführt, dass er „unantastbar“ sei.
https://www.tz.de/politik/prigoschin-tot-flugzeugabsturz-bombe-attentat-putin-er-hat-ihn-drei-stunden-angeschrien-wagner-news-92484887.html

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Na ja, mal überlegen. Wie oft hast du gesehen, dass Putin rumschreit? Dazu braucht man nicht einmal eine Hand zum Abzählen, weil ich noch NIE derartiges gesehen habe. Das hört sich doch eher klischeehaft nach der Nato-Propagandalinie* vom Putin an, dem alles aus der Hand gleite und der die Nerven verliere. Gerade du weiß ja, wovon ich da rede.:D

Und was ist die Quelle für diese Räuberpistole? Ein russophobes Nato-Propagandahaus der schlimmsten Sorte in Lettland, Meduza, und die beziehen sich wieder auf den Landesverräter Marat Gabidullin der seit 2019 kein Mitglied von Wagner mehr ist und seit etwa 3 Jahren nicht einmal mehr in Russland lebt sondern im Westen. Und hier wiederum tourt er von Zeitung zu Zeitung und erzählt seine Räuberpistolen sowie Schauergeschichten über Wagner und Co. Und sie sind, so wie ich das verstehe, auch alles andere als im Guten auseinander gegangen, also er und Prigoschin.

Daher fragt sich, woher gerade ER wissen will, wie das hochrangige Treffen zwischen Putin und der Wagner-Führung ausgesehen hat, während er hier seit Jahren im Westen lebt und Agitationspropaganda betreibt? Wieso rückt er eigentlich erst jetzt mit dieser Räuberpistole raus und nicht vor zwei Monaten, nach dem Putschversuch? Damals wäre es doch von Belang gewesen und er als angeblich eigenständiger Autor hätte sich damit auch sowohl profilieren als auch Licht in diese Angelegenheit bringen können. Aber nein, stattdessen kommt er jetzt raus und das dazu noch fast ein Woche nach Prigoschins Tod!? Das ergibt zeitlich gesehen von vorne bis hinten keinerlei Sinn, hätte es sich also tatsächlich so zugetragen und er davon erfahren, wie er behauptet.

Was aber Sinn macht, ist, dass einer der Nato-Geheimdienste einige Tage nach Prigoschins Tod diese Räuberpistole sich aus den Fingern sog und dann auf diesen Überläufer zugegangen ist, dass er das doch mal gefälligst als "Insider" unseren ach so freien Medien mal unterjubeln soll.

*Hier mal ein anschauliches Beispiel dafür, diese Propaganda von den Idioten von VisualPolitikDE für die Vollidioten der BRD: Ein schreiender, tierisch primitiv anmutender Putin. Könnte direkt aus dem Stürmer stammen.

https://i.postimg.cc/c4hs0WFZ/Propaganda-Putin-Krim.jpg

navy
28.08.2023, 18:25
Ob das glaubhaft ist?

Moskau – Wüste Beschimpfungen, dann ließ er ihn gehen: Kurz nach dem Tod von Wagner-Boss Jewgeni Prigoschin hat ein Insider neue Details von dem letzten Treffen mit Wladimir Putin enthüllt. Nach dem gescheiterten Putsch-Versuch habe Russlands Präsident die Verantwortlichen in den Kreml zitiert und „die ganze Bande drei Stunden lang angeschrien“, sagte jetzt ein Wagner-Kämpfer in einem Interview mit der Nachrichtenplattform Meduza. Dass der Söldner-Chef danach abziehen durfte, habe bei Prigoschin zu der falschen Annahme geführt, dass er „unantastbar“ sei.
https://www.tz.de/politik/prigoschin-tot-flugzeugabsturz-bombe-attentat-putin-er-hat-ihn-drei-stunden-angeschrien-wagner-news-92484887.html

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Ippen Media Müll! Wertlos


"Friedenspreisträger" posiert mit Bandera-Flagge
28 Aug. 2023 19:26 Uhr

Sergei Schadan wurde in Deutschland im Jahr 2022 trotz aller Warnungen mit als "antifaschistisch" gedachten Preisen geradezu überschüttet. Nun posierte der Hassprediger zusammen mit dem ukrainischen Befehlshaber Waleri Saluschny mit der rot-schwarzen Flagge der ukrainischen Hitlerkollaborateure für ein Foto und bestätigte damit die Kritiker der Preisverleihungen.
https://mf.b37mrtl.ru/deutsch/images/2023.08/article/64ecbce2b480cc61bc71d6f4.jpg
mit dem Chef der Nazi Banden

Von Anton Gentzen

Der Ukrainer Sergei Schadan ist den Lesern von RT DE aus der Berichterstattung über die Verleihung des "Friedenspreises" (https://freedert.online/meinung/152569-buchpreis-pramierter-serhij-zhadan-friedensbotschafter/)des Deutschen Buchhandels im Oktober vergangenen Jahres bekannt.


https://test.rtde.me/meinung/179093-vom-deutschen-buchhandel-ausgezeichneter-friedenspreistraeger/

Maitre
28.08.2023, 18:34
Nur weil dir keiner wächst, musst du nicht gleich beleidigend werden.

Nichtsdestotrotz frage ich mich, wie bei so einem vollbärtigen Ljotschik die Sauerstoffmaske dicht sitzen soll? Oder planen die gar nicht mehr, so große Flughöhen zu erreichen?

Merkelraute
28.08.2023, 18:35
Ob das glaubhaft ist?

Moskau – Wüste Beschimpfungen, dann ließ er ihn gehen: Kurz nach dem Tod von Wagner-Boss Jewgeni Prigoschin hat ein Insider neue Details von dem letzten Treffen mit Wladimir Putin enthüllt. Nach dem gescheiterten Putsch-Versuch habe Russlands Präsident die Verantwortlichen in den Kreml zitiert und „die ganze Bande drei Stunden lang angeschrien“, sagte jetzt ein Wagner-Kämpfer in einem Interview mit der Nachrichtenplattform Meduza. Dass der Söldner-Chef danach abziehen durfte, habe bei Prigoschin zu der falschen Annahme geführt, dass er „unantastbar“ sei.
https://www.tz.de/politik/prigoschin-tot-flugzeugabsturz-bombe-attentat-putin-er-hat-ihn-drei-stunden-angeschrien-wagner-news-92484887.html

---
Hier ist der Artikel auf Meduza.
https://meduza.io/en/feature/2023/08/25/he-considered-himself-indestructible


But some of his former subordinates think there was another reason for Prigozhin’s carelessness:“When he and the commanders were summoned (https://meduza.io/news/2023/07/10/liberation-evgeniy-prigozhin-vstrechalsya-s-vladimirom-putinym-v-kremle-posle-myatezha-chvk-vagnera) to the Kremlin to meet with Putin [immediately after the rebellion], the president yelled at the whole lot of them for three hours. Straight up yelled. But then he didn’t touch them! Maybe Zhenya [Prigozhin] decided that Putin got it out of his system: ‘He didn’t kill us right away, so he won’t ever kill us’? He considered himself indestructible. He decided that he was immortal.”

Merkelraute
28.08.2023, 18:38
Nur weil dir keiner wächst, musst du nicht gleich beleidigend werden.
Es ist aber so. 90% der flüchtigen Araber sind Homos und alle haben ihre Bärte.

https://www.youtube.com/watch?v=niumQLDL_k0

Forthcoming Fire
28.08.2023, 18:39
Blödsinn !

Russische Behauptungen widerlegt

https://www.forschungsstelle.uni-bremen.de/UserFiles/file/OE_8_2014_Mitrochin.pdf

https://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_2014_04/20140523_140411-fact_sheet_Russia-ger.pdf

Danke für diese Verweise.

Minimalphilosoph
28.08.2023, 18:42
Nichtsdestotrotz frage ich mich, wie bei so einem vollbärtigen Ljotschik die Sauerstoffmaske dicht sitzen soll? Oder planen die gar nicht mehr, so große Flughöhen zu erreichen?

Diese Sauerstoffmaskendichtheitsgeschichte, eigentlich ja GASmaske, stammt wohl aus dem ersten WK.

Heute ist der Gummi weicher. Und desto länger die Bärte, desto dichter passt sich das wieder an. Ich würde es nicht mit Senfgas probieren. :D
Umluftunabhängigen Gasmasken spielt ein Bart keine Rolle. Eine Sauerstoffmaske im Flieger ist umluftunabhängig.

Minimalphilosoph
28.08.2023, 18:43
Es ist aber so. 90% der flüchtigen Araber sind Homos und alle haben ihre Bärte.

https://www.youtube.com/watch?v=niumQLDL_k0

:D :haha: Der Oysterbarclip ist immer wieder das richtige Argument.

Virtuel
28.08.2023, 18:49
Du hast ueberhaupt nichts dargelegt! Ausser Desinformationen und Luegen kommt nichts aus Deiner Feder. Das meiste davon plapperst Du hirnlos nach wie ein dressierter Papagei. Es war der damalige transatlantische Amikriecher und Judenknecht Konrad Adenauer der verhindert hat, dass die Stalin Noten umgesetzt wurden und die BRD damit zu einem US Vasallenstaat gemacht werden konnte.

In den Stalin Noten wurde vorgeschlagen das alle vier Besatzungsmaechte aus Deutschland abziehen, Deutschland einen Friedensvertrag bekommt, die volle Souveraenitaet erhaelt und nach Vorbild der Schweiz militaerbuendnisneutral, mit einer eigenen Verteidigungsarmee bleibt.

Hast Du DAS nicht gelesen?

Die vor und nach Übergabe der Stalin-Note entwickelten Initiativen der DDR 264 lassen aber ein eng abgestimmtes Vorgehen mit der sowjetischen Regierung erkennen. Als sich im Verlauf des Notenwechsels herausstellte, daß der Abschluß des EVG-Vertrages und des Generalvertrages nicht zu verhindern war, begann die DDR unmittelbar nach Unterzeichnung der Verträge ihre Grenzen zur Bundesrepublik und Berlin (West) abzuriegeln

https://www.bundesarchiv.de/cocoon/barch/0000/k/k1952k/kap1_1/para2_4.html


Stalin Noten? Das ich nicht lache...

Diesem weltweit größten Verbrecher sollten die Deutschen glauben, nachdem er sie feige überfallen wollte und nur die Wehrmacht verhindert hat, daß er bis Portugal durchmarschiert?

Heute macht Putin den Stalin.... dem kann auch keiner mehr glauben, nicht mal die eigenen Leute...


https://www.youtube.com/watch?v=a8zHpnKoxLk&amp;t=308s&amp;ab_channel=JakeBroe

Virtuel
28.08.2023, 18:51
Das sind keine " Russischen Behauptungen "! Barack OBAMA hat in mehreren Interviews sogar eingestanden das die CIA mit der Inszinierung des " Euro-Maidan-Putsches " von ihm beauftragt wurde. Die Interviews sind sogar in den westlichen Medien (WELT / Der Freitag ) veroeffentlicht worden. Mittlerweile wurde aber in den digitalen Medien die in den Interviews gemachten Eingestaendnisse nachtraeglich geloescht.

Wenn man bei google mit den " wildcards " Maidan + OBAMA + CIA sucht, werden bei einigen Treffern noch Hinweise auf die Eingestaendnisse des ehemaligen US Praesidenten OBAMA angezeigt. In den Beitraegen sind die entsprechenden Zitatet dann allerdings nachtraeglich entfernt worden. Grund ist das die Buerger in den EU und NATO Laendern sonst die Wahrheit ueber die Vorgehensweise der USA erfahren und damit die Alleinschuld des US Schurkenimperiums und der NATO Schergen feststellten.

https://abload.de/img/bildschirmfoto2023-084leyj.png

Ach den verlogenen Westmedien kann man doch nicht glauben... :D

Maitre
28.08.2023, 18:51
Diese Sauerstoffmaskendichtheitsgeschichte, eigentlich ja GASmaske, stammt wohl aus dem ersten WK.

Heute ist der Gummi weicher. Und desto länger die Bärte, desto dichter passt sich das wieder an. Ich würde es nicht mit Senfgas probieren. :D
Umluftunabhängigen Gasmasken spielt ein Bart keine Rolle. Eine Sauerstoffmaske im Flieger ist umluftunabhängig.

Na dann will ich das mal so hinnehmen.

Merkelraute
28.08.2023, 18:51
:D :haha: Der Oysterbarclip ist immer wieder das richtige Argument.
Die Bundesregierung hat extra eine große Plakatkampagne für die Homo-Araber machen lassen. Bei mir in der Gegend sind fast alle Werbebanner damit voll.

navy
28.08.2023, 18:51
Hier ist der Artikel auf Meduza.
https://meduza.io/en/feature/2023/08/25/he-considered-himself-indestructible

in Warschau ist die Website gehostet

https://whois.domaintools.com/meduza.io

navy
28.08.2023, 18:54
....

Heute macht Putin den Stalin.... dem kann auch keiner mehr glauben, nicht mal die eigenen Leute...
...

Putin hat auch ganz viel Angst, weil Baerbock und Virtuel sich sorgen um Putin machen

amendment
28.08.2023, 18:55
Natürlich waren die Landschenkungen nach geltenden Gesetzen der Sowjetunion gesetzeswidrig. Das weißt du doch auch? Dass sich sowjetische Staatsführer gern mal über das eigene Recht hinwegsetzten, ist ja nun auch hinreichend bekannt.
Die andere Suggestion (Die vier ukrainischen Oblaste) habe ich mich hier noch nicht schreiben sehen. Du bist heute von der Polemik her recht schwach aufgestellt....

Die Souveränitätserklärungen der aus der Sowjetunion austretenden Unionsländer wurden Mitte 1991 in Referenden mit großer Mehrheit von der Bevölkerung bestätigt. Ein Weiterbestand der UdSSR wurde immer unwahrscheinlicher, weshalb im Dezember 1991 die Führer von Belarus, der Ukraine und Russland in den Belowescher Vereinbarungen (https://de.wikipedia.org/wiki/Belowescher_Vereinbarungen) die Gründung der Gemeinschaft unabhängiger Staaten (GUS) (https://de.wikipedia.org/wiki/Gemeinschaft_Unabh%C3%A4ngiger_Staaten) beschlossen. Am 21. Dezember 1991 unterzeichneten die Führer der vormaligen Sowjetrepubliken in Alma-Ata (https://de.wikipedia.org/wiki/Almaty) den Vertrag zur Auflösung der UdSSR, in dem auch zahlreiche rechtliche Regelungen, wie die Grenzziehung zwischen den neuen unabhängigen Staaten, getroffen wurden.

aus: https://de.wikipedia.org/wiki/Zerfall_der_Sowjetunion#Aufl%C3%B6sung_des_Ostbloc ks

Und zur Erinnerung hier extra für dich:

Artikel 17 der Verfassung der UdSSR: Jeder Unionsrepublik bleibt das Recht auf freien Austritt aus der UdSSR vorbehalten!

Heißt: Die Ukraine und andere ehemalige Sowjetrepubliken haben ihre Souveränität keineswegs "geschenkt" bekommen, sondern sie nahmen nach Referenden bzw. Volksabstimmung der jeweiligen Bevölkerungen mit überwältigenden Mehrheiten von ihrem Recht gebrauch, aus der UdSSR auszutreten!

amendment
28.08.2023, 18:56
Wo bedroht denn Russland die EU ? Außer Propagandasprüche kam da nichts ...

Was soll die Frage? Wo bedroht denn die EU oder die NATO Russland? Außer russischer Propaganda kommt da von dir ja ebenfalls nichts...

amendment
28.08.2023, 18:57
Man sollte auch verstehen wollen, was einem an Text vorgesetzt wird.

Dito.

Virtuel
28.08.2023, 18:58
Dummlinge lernen wg. ihrer Gefuehlssteuerung nur ueber Schmerzen. Die Behauptung " no brain, no pain " (kein Gehirn, kein Schmerz) stimmt daher nicht, weil Dummlinge zwar keinen rationalen Verstand haben aber ueber Gefuehle und Schmerzempfindungen verfuegen.

Schmerz ist der Beste aller Lehrmeister!


Und Du bist der Dümmste aller Psychopathen!

Anhalter
28.08.2023, 19:00
Was soll die Frage? Wo bedroht denn die EU oder die NATO Russland? Außer russischer Propaganda kommt da von dir ja ebenfalls nichts...

Doch Baerbock sagte:"Deutschland ist im Krieg mit Russland" ...

amendment
28.08.2023, 19:00
Europäische Union ist nicht gleichbedeutend mit Europa. Das eine ist ein politisches Gebilde, das andere ein geographisch fest umrissenes Gebiet.

Wollte ich politisch geprägte Gebilde als Anlaß für geographische Bestimmungen nehmen, müsste ich folgerichtig dem ESC (Eurovision Song Contest) entnehmen, dass Israel und Australien Staaten in Europa sind.

Diesen Disput hatte ich schon mit der Rabaukín.

Amerika ist auch nicht gleichbedeutend mit den USA. Letzteres ist ein politisches Gebilde, Ersteres ein geografisch fest umschlossenes Gebiet.

Und so wie man Amerika sagt und die USA meint, so spricht man im großen Zusammenhang von Europa und meint aber die EU.

Und ganz sicher sind wir Europäer. Als Deutsche und als Bürger eines Mitgliedlandes der Europäischen Union. Und natürlich auch als "Kontinentalbewohner"...

Minimalphilosoph
28.08.2023, 19:01
Und Du bist der Dümmste aller Psychopathen!

Meint der Nutzer mit dem wahnwitzigen Zitat eines Pimmelpianisten in der Signatur. :D

amendment
28.08.2023, 19:02
Ist eher umgekehrt der Fall. Oder hast du schon wieder die Studien "Decolonize Russia, etc." vergessen?

Mal so im Privaten; wenn zehn Häuser weiter ein Club-Lokal der Hells-Angels ist, juckt mich das nicht. Wenn die aber Jahr für Jahr sich in meine Richtung ausbreiten, wäre das bedenklich. Oder meine Nachbarn gegen mich aufstacheln.

Aber ist vollkommen Wurst was man dir schreibt. Dich in die Lage und Situation anderer zu versetzen, oder was aus russischer Sicht heißt, blickst du eh nicht.

Wer allen Ernstes die EU oder die NATO als "Hells Angels" betituliert, muss der Gerechtigkeit folgend Russland dann auch als "Bandidos" bezeichnen!

navy
28.08.2023, 19:03
Und Du bist der Dümmste aller Psychopathen!

ABAS ist hier eine Quelle der Weisheit. der Authentik und vielen guten Informationen. Vor allem hat er die Geschichte kapiert

amendment
28.08.2023, 19:04
Spielst du wieder Waffenquartett?

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=75651&stc=1

Nö, ich habe nur mal die "Argumentationslogik" des Users Navy wiederholt.

Warum regt sich Russland überhaupt auf? Nach Navys Ansicht ist das nur viel Schall und Rauch um heiße Luft. Die NATO ist noch nicht einmal ansatzweise dazu im stande, irgendjemanden zu bedrohen.

Virtuel
28.08.2023, 19:04
Gegenfrage: Kannst du mit dem Begriff "Geschichtsrevisionismus" etwas anfagen? Und kannst du dir so ungefähr vorstellen was passieren würde, wenn derlei "Unterfangen" wie jetzt in der Ukraine weltweit ungestraft "Schule machten"?


Hinzu kommt, daß die wahre Geschichte der Ukraine anders aussieht als hier kolportiert..

https://recentr.com/2022/04/15/moskau-erzaehlt-eine-gefaelschte-geschichte-zur-kiewer-rus/

https://recentr.com/2023/06/24/die-manipulierte-geschichte-hinter-der-entscheidung-die-ukraine-zu-ueberfallen/

navy
28.08.2023, 19:05
Wer allen Ernstes die EU oder die NATO als "Hells Angels" betituliert, muss der Gerechtigkeit folgend Russland dann auch als "Bandidos" bezeichnen!

Terroristen, Nazi Partner sind die vor den Augen der Welt. Im Balkan, bis Syrien und viele Politiker wurden abgesetzt, auch ermordet in der Welt. zuletzt organisierte der die Asiatische Kloschüssel Donald Lu, als US Botschafter sowas in Pakistan

amendment
28.08.2023, 19:06
Werter Nutzer Amendment. Bei all den Debatten und Informationen hier, stellte ich in gewissen und langen Abständen immer mal die gleiche Frage. Nämlich die nach einem Frontverlauf vom ersten Tage, bis zu einem vom aktuellen Tag. Ob man das mal kartographisch darstellen kann...
Von Niemanden bekam ich eine Antwort. Auch nicht von den Informanten einzelner Hauskämpfe.

Ich würde gerne einfach nur einmal einen propagandistisch bereinigten, aktuellen Frontverlauf sehen.

Kriegst du das hin?


Ich habe gerade gestern irgendwo gelesen, dass es sich insgesamt seit dem Beginn der Gegenangriffe um ca. 114 km² Geländegewinn durch die Ukrainer handelt.

Aber das war irgendwo im Netz, wo ich das sogar mit Karte und den Frontverläufen seit dem Februar 2022 gesehen hatte...

amendment
28.08.2023, 19:08
Ein Bart ist heutzutage ein Outingzeichen, daß die Person ein Homo ist. Bei den Arabern heisst es Homo.

Das ist so ungefähr das Blödeste, was ich seit Langem in diesem Strang gelesen habe. Du solltest dir lieber die Haare am Sack rasieren, dann würdest du nicht solch eine abstruse Behauptung aufstellen!

navy
28.08.2023, 19:09
Hinzu kommt, daß die wahre Geschichte der Ukraine anders aussieht als hier kolportiert..

https://recentr.com/2022/04/15/moskau-erzaehlt-eine-gefaelschte-geschichte-zur-kiewer-rus/

https://recentr.com/2023/06/24/die-manipulierte-geschichte-hinter-der-entscheidung-die-ukraine-zu-ueberfallen/

Schon wieder diese Kloschüssel blogs von Benesch, auf US Server

https://recentr.com/impressum/

amendment
28.08.2023, 19:09
Nur weil dir keiner wächst, musst du nicht gleich beleidigend werden.

:gp:

Minimalphilosoph
28.08.2023, 19:12
Na dann will ich das mal so hinnehmen.

Ich war in Rotterdam im Flashover-container der Industriefeuerwehr. Mit Vollbart. Ich hatte anschliessend eine schöne, akkurate und gepflegte Bartkante genau da wo die Maskenränder am Hals waren. Das tat nicht weh und ging schnell...

Der Restbart hat unter der modernen Maske keine Rolle gespielt. Wie gesagt, Überdruck. Die Feuerwehrmänner heute haben doch auch wieder Bärte.

Aber ich denke, du wusstest das sowieso. :)

Forthcoming Fire
28.08.2023, 19:13
Das ist so ungefähr das Blödeste, was ich seit Langem in diesem Strang gelesen habe. Du solltest dir lieber die Haare am Sack rasieren, dann würdest du nicht solch eine abstruse Behauptung aufstellen!

:gp:

Minimalphilosoph
28.08.2023, 19:14
Das ist so ungefähr das Blödeste, was ich seit Langem in diesem Strang gelesen habe. Du solltest dir lieber die Haare am Sack rasieren, dann würdest du nicht solch eine abstruse Behauptung aufstellen!

Beim Barte des Propheten...

Merkelraute
28.08.2023, 19:14
Das...
Du kannst Dich gerne als Homo hier outen.

amendment
28.08.2023, 19:15
Nichtsdestotrotz frage ich mich, wie bei so einem vollbärtigen Ljotschik die Sauerstoffmaske dicht sitzen soll? Oder planen die gar nicht mehr, so große Flughöhen zu erreichen?

Schon seit vielen Jahren gibt es keine Pflicht mehr, aufgrund einer Dichtigkeitsüberprüfung der ABC-Abwehrmaske sich seinen Vollbart abzurasieren. Wie das bei den Sauerstoffmasken der Piloten ist, weiß ich allerdings nicht. Da hab ich nur das hier gefunden:

https://biermann-medizin.de/beim-barte-des-piloten-gesichtsbehaarung-beeintraechtigt-sauerstoffmasken-nicht/

Daraus der letzte Satz:

"Auf der Grundlage dieser Studie hat Air Canada ihre Richtlinien diesbezüglich geändert und erlaubt ihren Piloten nun gepflegte Bärte bis zu einer Länge von 1,25 Zentimetern"

Wenn man sich das Foto des abgestürzten Piloten so ansieht, kommt das mit den 1,25 cm Bartlänge gerade so hin....

Merkelraute
28.08.2023, 19:16
Beim Barte des Propheten...
Amendment fühlt sich getriggert. Wieso nur? :D

Virtuel
28.08.2023, 19:16
ABAS ist hier eine Quelle der Weisheit. der Authentik und vielen guten Informationen. Vor allem hat er die Geschichte kapiert

Die Geschichte des BDSM vermutlich....

amendment
28.08.2023, 19:18
Doch Baerbock sagte:"Deutschland ist im Krieg mit Russland" ...

Wir befinden uns mit Russland in einem ideologischen Krieg. In einem Kampf der System. Und das nicht erst seit gestern...

Und ganz sicher befinden wir uns auch in einem Handelskrieg!

Minimalphilosoph
28.08.2023, 19:19
Amendment fühlt sich getriggert. Wieso nur? :D

Naja.... DAAAAA fühle auch ich mich getriggert. Barthetze geht garnicht!

Virtuel
28.08.2023, 19:19
Aufgrund deiner Quellen müsstest du gesperrt werden....perma.
So frech, hier die Fake Quellen zu nutzen, ist schon einmalig

Gehen nur Lügen aus russischen Quellen in Dein Gehirn?

Hier noch ne "Fake" Quelle.. :D


https://www.youtube.com/watch?v=4IUOPhgE9IU&amp;ab_channel=Milit%C3%A4r%26Gesc hichteClips

Minimalphilosoph
28.08.2023, 19:20
Die Geschichte des BDSM vermutlich....

Du meinst BDM?

amendment
28.08.2023, 19:20
Du kannst Dich gerne als Homo hier outen.

Ich bin langbärtiger, muslimischer Homosexueller von der reitenden Gebirgsmarine!

Virtuel
28.08.2023, 19:29
Meint der Nutzer mit dem wahnwitzigen Zitat eines Pimmelpianisten in der Signatur. :D


Wieso ist das wahnwitzig ?

Anhalter
28.08.2023, 19:31
Wir befinden uns mit Russland in einem ideologischen Krieg. In einem Kampf der System. Und das nicht erst seit gestern...

Und ganz sicher befinden wir uns auch in einem Handelskrieg!

All das bestreite ich nicht.

Minimalphilosoph
28.08.2023, 19:34
Wieso ist das wahnwitzig ?

Kennst du den Unterschied zwischen Führungsrolle und Frühlingsrolle?

Nicht? Dann sage ich dir, man gebe dir die Macht, die du verdienst! :D

navy
28.08.2023, 19:34
Ich bin langbärtiger, muslimischer Homosexueller von der reitenden Gebirgsmarine!

So also und mit Pimmelpianisten in der Signatur

https://www.startpage.com/av/proxy-image?piurl=https%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2FUkGnn yvcsBo%2Fmaxresdefault.jpg&sp=1693247534T13f72adc91a90748dd87ed95f909259d5ddb 87ec479154811c2a9e0885dfdb16

wenn man nur Koranschule hat, versteht man dein Geschreibsel

Merkelraute
28.08.2023, 19:36
Naja.... DAAAAA fühle auch ich mich getriggert. Barthetze geht garnicht!
Hast Du etwa einen Homo-Bart? :?

Virtuel
28.08.2023, 19:37
Du meinst BDM?

ABBAS war nie im BDM... .... der kann mit Emanzen nichts anfangen...

Kurti
28.08.2023, 19:39
Gehen nur Lügen aus russischen Quellen in Dein Gehirn?

(...)Die Putin-Bewunderer glauben sogar unerschütterlich ihre eigenen Lügen.

Merkelraute
28.08.2023, 19:39
Ich bin langbärtiger, muslimischer Homosexueller von der reitenden Gebirgsmarine!
Den langbärtigen muslimischen Homo glaube ich Dir. Bist Du 2015 aus Syrien gekommen?

Virtuel
28.08.2023, 19:42
Kennst du den Unterschied zwischen Führungsrolle und Frühlingsrolle?

Nicht? Dann sage ich dir, man gebe dir die Macht, die du verdienst! :D

Du bist also kein Deutscher...

Minimalphilosoph
28.08.2023, 19:42
Hast Du etwa einen Homo-Bart? :?

Ja, so einen langen gezwirbelten... Mit Haarspray stabilisiert. :)

Minimalphilosoph
28.08.2023, 19:43
Du bist also kein Deutscher...

Geh weg, Pinscher.

Virtuel
28.08.2023, 19:44
Die Putin-Bewunderer glauben sogar unerschütterlich ihre eigenen Lügen.

Und manchmal glauben sie auch die Lügen aus dem Mainstream, wenns grad paßt...

Virtuel
28.08.2023, 19:50
Geh weg, Pinscher.

Oha, plotzlich so undiplomatisch ?

ABAS
28.08.2023, 19:50
Und Du bist der Dümmste aller Psychopathen!

Soziopath! Allerdings erwarte ich von einem geistigen Tiefflieger wie Dir,
nicht zwischen Psychopathen und Soziopathen unterscheiden zu koennen.

Du bist das Paradebeispiel eines westlichen Systemlings und Manipulationsopfers.

Virtuel
28.08.2023, 19:52
Soziopath! Allerdings erwarte ich von einem geistigen Tiefflieger wie Dir,
nicht zwischen Psychopathen und Soziopathen unterscheiden zu koennen.

Lieber tief fliegen als weit oben von Putin abgeschossen zu werden... also nimm Dich in Acht!

amendment
28.08.2023, 19:53
So also und mit Pimmelpianisten in der Signatur

https://www.startpage.com/av/proxy-image?piurl=https%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2FUkGnn yvcsBo%2Fmaxresdefault.jpg&sp=1693247534T13f72adc91a90748dd87ed95f909259d5ddb 87ec479154811c2a9e0885dfdb16

wenn man nur Koranschule hat, versteht man dein Geschreibsel

Mein Bart ist aber weiß und meine Zähne schwarz, das bin also nicht ich! Ach ja, ich trage auch eine Brille mit Gläsern so dick wie Flaschenböden!

Hab ich noch was vergessen?

Minimalphilosoph
28.08.2023, 19:55
Mein Bart ist aber weiß und meine Zähne schwarz, das bin also nicht ich! Ach ja, ich trage auch eine Brille mit Gläsern so dick wie Flaschenböden!

Hab ich noch was vergessen?

Nur das Bild dazu. :D

Merkelraute
28.08.2023, 20:00
Ja, so einen langen gezwirbelten... Mit Haarspray stabilisiert. :)
Nimmst Du auch Selbstbräuner ? :)

Minimalphilosoph
28.08.2023, 20:02
Nimmst Du auch Selbstbräuner ? :)

Nur an den Falten wo das Solarium nicht hinscheinen kann.

Chinon
28.08.2023, 20:08
Christine Deviers-Joncour Offiziell
Weitergeleitet von
KOMPROMAT

Deconnection-"Er beschwert sich überhaupt nicht über die Sanktionen": Scholz "deprimiert" über Putins Haltung

"Er hat sie nicht einmal erwähnt", sagte der deutsche Bundeskanzler gegenüber Emmanuel Macron und verwies auf ein Gespräch mit Wladimir Putin.

"Ich weiß nicht, ob er es mit Ihnen getan hat", versuchte er sich zu beruhigen.

Macron dämpfte seine Hoffnungen sofort: "Mit mir auch nicht."

Dieser Austausch vom 4. März 2022, der von Bild wiedergegeben wurde, zeigt, dass die westlichen Politiker die wahren Machtverhältnisse nicht verstanden haben.

Eine Fehleinschätzung, die Deutschland, dessen Industrie mit Uncle Sams Hilfe zugrunde geht, sehr teuer zu stehen kommen wird.

Und ebenso teuer für Frankreich, wo Macron sich gezwungen sieht, sich beim Medef einzuschmeicheln, um zu versuchen, seine Lügen über den Zustand der Wirtschaft des Landes plausibel zu machen.

ABAS
28.08.2023, 20:15
Christine Deviers-Joncour Offiziell
Weitergeleitet von
KOMPROMAT

Deconnection-"Er beschwert sich überhaupt nicht über die Sanktionen": Scholz "deprimiert" über Putins Haltung

"Er hat sie nicht einmal erwähnt", sagte der deutsche Bundeskanzler gegenüber Emmanuel Macron und verwies auf ein Gespräch mit Wladimir Putin.

"Ich weiß nicht, ob er es mit Ihnen getan hat", versuchte er sich zu beruhigen.

Macron dämpfte seine Hoffnungen sofort: "Mit mir auch nicht."

Dieser Austausch vom 4. März 2022, der von Bild wiedergegeben wurde, zeigt, dass die westlichen Politiker die wahren Machtverhältnisse nicht verstanden haben.

Eine Fehleinschätzung, die Deutschland, dessen Industrie mit Uncle Sams Hilfe zugrunde geht, sehr teuer zu stehen kommen wird.

Und ebenso teuer für Frankreich, wo Macron sich gezwungen sieht, sich beim Medef einzuschmeicheln, um zu versuchen, seine Lügen über den Zustand der Wirtschaft des Landes plausibel zu machen.

Wer nicht in der Position ist Wirtschafts-, Medien- und Stellvertreterkriege erfolgreich zu fuehren, sollte es lassen! Das haetten sich die dummdreisten westlichen Politikueberheblichkeiten vorher ueberlegen und feststellen koennen.

ali ria ashley2
28.08.2023, 20:20
zustand USA in einem Video....


https://www.youtube.com/watch?v=LT8DcsnfJ_o

navy
28.08.2023, 20:25
zustand USA in einem Video....


https://www.youtube.com/watch?v=LT8DcsnfJ_o

Geschäfte wurden vor vielen Jahren geschlossen, weil Kunden nur zum stehlen kamen, auch Geschäfte überfielen. Amerika halt, so sieht es in vielen Städten aus. Deutschland folgt, mit Drogen, depperten Leuten die zu blöde sind zum arbeiten. Die Arbeitsplätze sind nach China ausgelagert auch von den USA

amendment
28.08.2023, 20:28
Den langbärtigen muslimischen Homo glaube ich Dir. Bist Du 2015 aus Syrien gekommen?


Nein, ich stamme ursprünglich aus Palästina, bin dort aber so um das Jahr 29 nach meiner Geburt aufgefahren gen Himmel. Aber so ganz genau weiß ich das nicht mehr, ist schon so lange her... aber meine Wiederkehr wurde sehnsüchtig erwartet. Und wie man sieht, wohl auch von dir!