Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Merkelraute
22.07.2023, 10:10
Wie eine Gesellschaft mit ihren Schwächsten umgeht, so ist ihr Charakter.
Die USA sind heute auf dem Wirtschaftsniveau von Bolivien, allerdings mit 95% Drogenabhängige.
Die USA unter Joe Biden will offenbar den dritten Weltkrieg mit Atomwaffen auslösen... vollkommen irre was hier passiert.
https://www.youtube.com/watch?v=AHfB4DfiUJg
Das ist kein Flughafen in de Ukraine. Militaerflugzeuge der USA und NATO schiesst die
Russische Luftwaffe ab sobald sie in den Luftraum ueber die Ukraine eindringen.
Die USA unter Joe Biden will offenbar den dritten Weltkrieg mit Atomwaffen auslösen... vollkommen irre was hier passiert.
https://www.youtube.com/watch?v=AHfB4DfiUJg
na, dazu paßt ja das wie faust aufs auge:
https://www.youtube.com/watch?v=fRsSfNXW01A
guggsch du.
Rabauke076
22.07.2023, 10:13
Joe Biden will offenbar den dritten Weltkrieg mit Atomwaffen_einsatz? Wer stoppt diesen Wahnsinnigen?
https://www.youtube.com/watch?v=4KVEzzDg8jY
Er will sich halt ein " Denkmal " setzen , auf das man ihn niemals vergessen wird !
Der muss genauso verschwinden mit seiner Entourage wie unser Kanzler mit seinen grünen Anhängseln !
Merkelraute
22.07.2023, 10:14
Die Russen werden auch gewinnen obwohl die USA und NATO das Regime in Kiev weiter mit Waffen und Geld pushen.
Sollte der Dollar nicht mehr die Weltleitwährung sein und nur noch regional in den VSA verbreitet sein, so wird ihre Militärmacht innerhalb weniger Jahre nicht mehr finanzierbar sein.
Schon jetzt geht 90% ins Militär und nur noch 10% in den sonstigen Haushalt der VSA.
Merkelraute
22.07.2023, 10:15
Das ist kein Flughafen in de Ukraine. Militaerflugzeuge der USA und NATO schiesst die
Russische Luftwaffe ab sobald sie in den Luftraum ueber die Ukraine eindringen.
Das ist ein Flughafen in den USA. Keiner von denen fliegt nach Europa, denn sie können sich den Benzin dafür gar nicht leisten.
Stanley_Beamish
22.07.2023, 10:19
Das ist kein Flughafen in de Ukraine. Militaerflugzeuge der USA und NATO schiesst die
Russische Luftwaffe ab sobald sie in den Luftraum ueber die Ukraine eindringen.
Quatschkopf.
Es ist ja wohl eher umgekehrt so, dass die ukrainische Luftabwehr alle russischen Flugzeuge abschießt, die sich in das von ihr kontrollierte Gebiet begeben.
Der Russe hat jenseits des Frontverlaufs in der Ukraine nichts zu melden.
Wenn die NATO in Kiew landen wollte, dann würde sie da auch landen.
Stanley_Beamish
22.07.2023, 10:21
Was ist das , der Versuch alles für dich passend umzuschreiben !
Nee , nee , damit kommst nicht mehr durch !
Man muss bei euch nichts umschreiben, man muss euch nur zitieren, um euch bloßzustellen.
Rabauke076
22.07.2023, 10:21
Fettung durch mich.
Ups, DAS Thema ist doch nun hier schon x mal durchgekaut worden.
Ich glaube auch Dir habe ich schon mehrfach geschrieben,
das die Möglichkeiten von Staaten im Schatten einer Großmacht eingeschränkt sind!
Die Ukraine ist nur so souverän, wie wir es "meinen und dafür bereit sind zu bezahlen".
Die sowjetischen "Teilrepubliken" waren (und sind es noch heute) so extrem mit Russland verzahnt,
das die noch weniger souverän sind als wir (siehe dazu das Verhalten der EU im Falle Iran).
Die Ukraine gilt bei uns nur deshalb als souverän,
weil wir (die EU) sie, zur Erweiterung der US-Einflussspähre,
aus Russland mit einen derzeit noch nicht definierten Betrag in tausenden von MRD €
aus der wirtschaftlichen Abhängigkeit von Russland rauskaufen wollen
damit sie wirtschaftlich vom Westen abhängig wird.
Und wenn die EU schon soviel Geld in die Hand nehmen will und muss,
wollen die Amis natürlich auch einen Erfolg sehen bei der Erweiterung ihrer Einflussspähre,
den die Russen nun "kaputt" gemacht haben!
Ohne die EU und das Öffnen deren Geldbeutels in extremen Masse
zur Hilfe der USA zur weiteren Natoosterweiterung,
wäre die Ukraine sicher nicht auf die Idee gekommen, sich von Russland abwenden zu wollen.
Sie hätte dieses Vabanquespiel nicht begonnen.
Er " kaut " Themen halt gerne noch und nöcher durch !
Immer wieder versucht er längst ausdiskutierte Themen wieder zu beleben !
Stanley_Beamish
22.07.2023, 10:25
Dann erkläre bitte mal,
was hat, wie in diesem Falle, die Pädophilität mit der Fähigkeit
in einem anderen Bereich Wissen zu erwerben und anzuwenden
zu tun?
Den Zusammenhang würde ich mal gerne kennen.
Oder dient Dir die "abartige Gefühlsneigung" dieser Person nur dazu
diese Person in fachlicher Hinsicht zu diskreditieren,
weil Du fachlich nicht in der Lage bist , diese Debatte für Dich zu entscheiden?
Und da ist schon der Nächste, der eine Lanze für einen Pädokriminellen bricht.
Stanley_Beamish
22.07.2023, 10:26
Warum outest du dich immer wieder als Dummkopf? Bewaffnete Drohnen sind wirkungslos...Kamikaze Drohnen wirken.
Lerne doch mal endlich etwas....
Bewaffnete Drohnen der Ukrainer haben die Russki-Panzer vor Kiew zu Klump geschossen, elender Schwätzer.
Rabauke076
22.07.2023, 10:28
Diese Militärspiele der USA sollen von ihrem Dritteweltzustand ablenken.
https://www.youtube.com/watch?v=C4gD7GAdM-U
Grausam , aber die Seite Amerikas wird nicht gezeigt , sie wird verschwiegen und immer noch lassen sich viel zu viele von der " Glitzerfassade " Hollywoods blenden !
Wenn ich das richtig sehe ist die eine " Dame " sogar schwanger , das arme Kind , kommt zur Welt und muss direkt einen kalten Entzug durchmachen , wenn es überhaupt lebend zur Welt !
Das ist dann der " Nachwuchs " Amerikas und es werden immer mehr !
nurmalso2.0
22.07.2023, 10:32
Was du Idiot nie kapierst, daß die USA im Golfkrieg 1 30 Länder zusammen zogen gegen den viel kleineren Irak. Denkst du die USA schicken 100 % ihrer Truppen in ein einziges Land ?
Die Russen werden gewinnen, wenn keine Nato im Land steht, dessen bin ich sicher.
Bis Dezember gibt es keine ukrainische Schwarzmeerküste mehr.
Den USA ging es um die finanzielle Belastung zu minimieren. Die USA hat gewonnen, Saddam Hussein wurde gehängt. Und nun blicken wir wieder auf die militärische Blamage der Russen in der Ukraine.
Klopperhorst
22.07.2023, 10:33
Grausam , aber die Seite Amerikas wird nicht gezeigt , sie wird verschwiegen und immer noch lassen sich viel zu viele von der " Glitzerfassade " Hollywoods blenden !
Wenn ich das richtig sehe ist die eine " Dame " sogar schwanger , das arme Kind , kommt zur Welt und muss direkt einen kalten Entzug durchmachen , wenn es überhaupt lebend zur Welt !
Das ist dann der " Nachwuchs " Amerikas und es werden immer mehr !
Es liegt aber auch am Naturell der Amis, dass so viele dort zu Drogenwracks verkommen.
---
Rabauke076
22.07.2023, 10:34
Wie eine Gesellschaft mit ihren Schwächsten umgeht, so ist ihr Charakter.
Auch sehr schön hier in D zusehen , der Umgang mit Kindern , mit Rentnern , mit Obdachlosen , mit Kranken , mit Behinderten und mit den Menschen die unschuldig Opfer von Katastrophen wie im Ahrtal wurden !
Oder Opfern von Straftaten die von " Goldstücken " begangen wurden !
Der Prozess um die Messerattacke von Brokstedt wurde gerade begonnen , kein Wort davon das eines der Opfer kurz vor Prozessbeginn Selbstmord begangen hat , kein Wort des Bedauerns , nichts !
Rabauke076
22.07.2023, 10:34
... was bitte erwartest du dann von einer Regierung , wenn es im eigenen Land so aussieht ? .. H. Biden ist doch auch solch ein Drogenkonsument ..
Und sein Sohn der Lieferant !
Quatschkopf.
Es ist ja wohl eher umgekehrt so, dass die ukrainische Luftabwehr alle russischen Flugzeuge abschießt, die sich in das von ihr kontrollierte Gebiet begeben.
Der Russe hat jenseits des Frontverlaufs in der Ukraine nichts zu melden.
Wenn die NATO in Kiew landen wollte, dann würde sie da auch landen.
Landen vielleicht schon (wobei die Frage ist am Stück oder in Teilen). Aber mit dem Wieder-Heim-Fliegen könnte es Probleme geben. Zinksärge brauchen viel Raum.
Rabauke076
22.07.2023, 10:40
Es liegt aber auch am Naturell der Amis, dass so viele dort zu Drogenwracks verkommen.
---
Was sind denn die " Amis " 1
Ein Vielvölkergemisch aus Einwanderern aller Herren Länder !
Den " reinen " Amerikaner gibt es doch kaum noch , weil er fast ausgerottet wurde und in Reservaten lebt !
Eine deutliche Warnung sollte Amerika für andere Länder sein was aus einem " Vielvölkerland " werden kann !
Wenn ich ganz böse denken würde , würde ich ins Tierreich schauen , es hat schon seinen Grund warum verschiedene Arten einer Gattung sich nicht untereinander paaren , kein Schimpanse würde sich in freier Wildbahn mit
einem Gorilla paaren !
Klopperhorst
22.07.2023, 10:42
Was sind denn die " Amis " 1
Ein Vielvölkergemisch aus Einwanderern aller Herren Länder !
...
Ich zitiere mal das "Deutsche Kolleg".
Die neue Welt ist der Auswurf Europas, sie ist von der alten Welt abgefallen. Amerika ist der Abfall Europas. Nachdem Europa saubergefegt worden war, sammelten die Vereinigten Staaten von Amerika Völkerabfälle rund um den Erdball ein. Auf diese Weise wurde Amerika zu dem, das es heute ist: ein die ganze Welt bedrohender, globaler Abfallhaufen der Völker, unter dessen zerstörerischen Anmaßungen und giftigen Ausdünstungen der ganze Erdball und der Rest seiner noch nicht amerikanisierten Menschheit zu ersticken droht.
---
Old_Grump
22.07.2023, 10:44
Paar Bilder aus der, arg garstig schröcklichen Diktatur Weißrussland. Schlimm wie die jungen Menschen dort unterdrückt werden. Man kann nur Mittleid bekommen angesichts der furchtbaren Bilder. Jede/r würde bestimmt sofort in die gelobte EU wollen um an der Tafeln anzustehen, Billig-Jobs für 10 Euro/Std. anzunehmen, für Mindestlohn Altenpflege machen oder in der Zwangsprostitution landen. Man muss diesen armen Menschen helfen.
NIGHTLIFE TOUR / BELARUS AFTER SANCTIONS JUNE 2022 [FULL TOUR]
https://www.youtube.com/watch?v=d6te-xePaj0
Die militärische Strategie Putins,- die Ukraine langsam, aber sicher ausbluten zu lassen - und gleichzeitig die NATO - durch ihren eigenen Antrieb,- die Ukraine immerwährend zu unterstützen- dauerhft zu schwächen ,- diese Strategie hat was für sich !
Nicht das vorhersehbare Ende der Ukraine ist interessant ,- interessant wird der Zustand und die Stärke der NATO am Ende sein....
Vor allem in Buntland wird es zu einer starken Verarmung kommen. Da sind auch die betroffen, die sich derzeit noch für Systemprofiteure halten.
Die riesigen Soziallasten für die lebenslangen Sofortrentner kann man nicht kürzen, wenn man keine Wahnsinnskriminalität und keine brennenden Straßen riskieren will. Das normale Zahl- und Arbeitsvieh ist bis über die Grenzen belastet. Also müssen die Systemlurche und ihre Brut mitbluten und Opfer bringen.
Die fetten Jahre sind vorbei.
Rabauke076
22.07.2023, 10:45
Ich zitiere mal das "Deutsche Kolleg".
Die neue Welt ist der Auswurf Europas, sie ist von der alten Welt abgefallen. Amerika ist der Abfall Europas. Nachdem Europa saubergefegt worden war, sammelten die Vereinigten Staaten von Amerika Völkerabfälle rund um den Erdball ein. Auf diese Weise wurde Amerika zu dem, das es heute ist: ein die ganze Welt bedrohender, globaler Abfallhaufen der Völker, unter dessen zerstörerischen Anmaßungen und giftigen Ausdünstungen der ganze Erdball und der Rest seiner noch nicht amerikanisierten Menschheit zu ersticken droht.
---
:gp:
Dem kann ich mich nur anschließen !
amendment
22.07.2023, 10:47
Davon ist auszugehen.
Bundesverteidigungsminister Pistorius hat Polen Unterstützung beim Schutz seiner Grenzen zugesichert.
https://www.deutschlandfunk.de/verteidigungsminister-pistorius-sagt-polen-unterstuetzung-zu-100.html
Deutschland und die NATO seien bereit, Polen bei der Verteidigung seiner östlichen Grenze zu helfen, sagte Pistorius bei einem Besuch in Tschechien.
Während die BRD keine existierende Grenze mehr hat, will man fremde Grenzen schützen. Genau mein Humor
Fremde Grenzen? Das sind unsere Grenzen, die es zu schützen gilt. Polens Ostgrenze ist eine EU-Außengrenze und somit unsere Grenze.
Und ob du diese Tasache nicht akzeptierst oder nicht, das ist nun mal die politische Realität!
Old_Grump
22.07.2023, 10:48
Ich zitiere mal das "Deutsche Kolleg".
Die neue Welt ist der Auswurf Europas, sie ist von der alten Welt abgefallen. Amerika ist der Abfall Europas. Nachdem Europa saubergefegt worden war, sammelten die Vereinigten Staaten von Amerika Völkerabfälle rund um den Erdball ein. Auf diese Weise wurde Amerika zu dem, das es heute ist: ein die ganze Welt bedrohender, globaler Abfallhaufen der Völker, unter dessen zerstörerischen Anmaßungen und giftigen Ausdünstungen der ganze Erdball und der Rest seiner noch nicht amerikanisierten Menschheit zu ersticken droht.
---
Das Problem der USA ist hier geschuldet:
"Amerikanischer Exzeptionalismus
Laut der deutschen Amerikanistin Sieglinde Lemke kennzeichnet die Freiheitsstatue den missionarischen Auftrag als natürliche Erweiterung des Selbstverständnisses der USA als außergewöhnliche Nation. Der Amerikanische Exzeptionalismus (englisch American Exceptionalism) ist eine nationalistische Ideologie, die auf dem Postulat basiert, dass die Vereinigten Staaten von Amerika eine Sonderstellung gegenüber allen anderen Nationen einnehmen."
https://de.wikipedia.org/wiki/Amerikanischer_Exzeptionalismus
Fremde Grenzen? Das sind unsere Grenzen, die es zu schützen gilt. Polens Ostgrenze ist eine EU-Außengrenze und somit unsere Grenze.
Und ob du diese Tasache nicht akzeptierst oder nicht, das ist nun mal die politische Realität!
Es ist natürlich keine Frage, daß unsere Grenzen im heutigen Polen liegen.
amendment
22.07.2023, 10:53
Hatte eine AK 74 mit Klappbarer Schulterstütze, zur Seite, nicht die Balkanausführung.
Und ich hatte ein HK G3 A1 mit ausziehbarer Schulterstütze, später als STAN-Waffen MP2 und Walther P1.
Politikqualle
22.07.2023, 10:53
Fremde Grenzen? Das sind unsere Grenzen, die es zu schützen gilt. Polens Ostgrenze ist eine EU-Außengrenze und somit unsere Grenze.
Und ob du diese Tasache nicht akzeptierst oder nicht, das ist nun mal die politische Realität!
.
.. warum hat Deutschland dann nicht Einhalt geboten , als die USA + NATO sich in der Ukraine breit gemacht haben um diesen Krieg dort in der Ukraine anzuzetteln ? .. deine sogenannte Ostgrenze endete an der westlichen Grenze der Ukraine und nicht an der östlichen Grenze ..
Politikqualle
22.07.2023, 10:55
Die militärische Strategie Putins,- die Ukraine langsam, aber sicher ausbluten zu lassen - und gleichzeitig die NATO - durch ihren eigenen Antrieb,- die Ukraine immerwährend zu unterstützen- dauerhaft zu schwächen ,- diese Strategie hat was für sich !
Nicht das vorhersehbare Ende der Ukraine ist interessant ,- interessant wird der Zustand und die Stärke der NATO am Ende sein....
.
.. du hast es wirklich erfaßt ... :gp:
Klopperhorst
22.07.2023, 10:59
Das Problem der USA ist hier geschuldet:
"Amerikanischer Exzeptionalismus
Laut der deutschen Amerikanistin Sieglinde Lemke kennzeichnet die Freiheitsstatue den missionarischen Auftrag als natürliche Erweiterung des Selbstverständnisses der USA als außergewöhnliche Nation. Der Amerikanische Exzeptionalismus (englisch American Exceptionalism) ist eine nationalistische Ideologie, die auf dem Postulat basiert, dass die Vereinigten Staaten von Amerika eine Sonderstellung gegenüber allen anderen Nationen einnehmen."
https://de.wikipedia.org/wiki/Amerikanischer_Exzeptionalismus
Ich nenne es Mickeymaus-Patriotismus, das Vakuum musste gefüllt werden, nur eben mit platten Attitüden und sog. Menschenrechten.
---
Würfelqualle
22.07.2023, 11:02
Es ist natürlich keine Frage, daß unsere Grenzen im heutigen Polen liegen.
Stimmt. Die Reichshauptstadt war mal mitten im Deutschen Reich und nicht wie jetzt lediglich 90 km von Polen entfernt.
Politikqualle
22.07.2023, 11:05
Stimmt. Die Reichshauptstadt war mal mitten im Deutschen Reich und nicht wie jetzt lediglich 90 km von Polen entfernt. .. du meinst also auch , man sollte den damaligen Zustand wieder herstellen ? .. aber dann bei so vielen Polen in Deutschland steigt die Kriminalität ..
amendment
22.07.2023, 11:09
Er " kaut " Themen halt gerne noch und nöcher durch !
Immer wieder versucht er längst ausdiskutierte Themen wieder zu beleben !
Die Ukraine ist genau so souverän, wie man ihr - auch durch Russland! - im Jahre 1991 ihre volle Souveränität zugesichert hatte!
Dieses Thema ist tatsächlich hinlänglich ausdiskutiert worden und daran gibt's auch seitens der ewig gestrigen Geschichtsrevisionisten nichts mehr "umzudeuteln"...
nurmalso2.0
22.07.2023, 11:12
Ich zitiere mal das "Deutsche Kolleg".
Die neue Welt ist der Auswurf Europas, sie ist von der alten Welt abgefallen. Amerika ist der Abfall Europas. Nachdem Europa saubergefegt worden war, sammelten die Vereinigten Staaten von Amerika Völkerabfälle rund um den Erdball ein. Auf diese Weise wurde Amerika zu dem, das es heute ist: ein die ganze Welt bedrohender, globaler Abfallhaufen der Völker, unter dessen zerstörerischen Anmaßungen und giftigen Ausdünstungen der ganze Erdball und der Rest seiner noch nicht amerikanisierten Menschheit zu ersticken droht.
---
Richtig erkannt!
amendment
22.07.2023, 11:14
Es ist natürlich keine Frage, daß unsere Grenzen im heutigen Polen liegen.
Unsere Außengrenze ist aber auch die lettisch-russische Grenze!
Merkelraute
22.07.2023, 11:14
Davon ist auszugehen.
Bundesverteidigungsminister Pistorius hat Polen Unterstützung beim Schutz seiner Grenzen zugesichert.
https://www.deutschlandfunk.de/verteidigungsminister-pistorius-sagt-polen-unterstuetzung-zu-100.html
Deutschland und die NATO seien bereit, Polen bei der Verteidigung seiner östlichen Grenze zu helfen, sagte Pistorius bei einem Besuch in Tschechien.
Während die BRD keine existierende Grenze mehr hat, will man fremde Grenzen schützen. Genau mein Humor
Das kommt dabei heraus, wenn man alles erfüllen muss, was der wirre Präsident der VSA befiehlt.
Würfelqualle
22.07.2023, 11:17
.. du meinst also auch , man sollte den damaligen Zustand wieder herstellen ? .. aber dann bei so vielen Polen in Deutschland steigt die Kriminalität ..
Polen holt sich seine Ostgebiete in der Ukraine wieder und dahin ziehen die Polen aus unseren Ostgebieten. Sauber gelöst.
Merkelraute
22.07.2023, 11:18
Fremde Grenzen? Das sind unsere Grenzen, die es zu schützen gilt. Polens Ostgrenze ist eine EU-Außengrenze und somit unsere Grenze.
Und ob du diese Tasache nicht akzeptierst oder nicht, das ist nun mal die politische Realität!
In welcher EU Richtlinie steht denn drin, daß Polen jetzt Deutschland ist?
Würfelqualle
22.07.2023, 11:19
Unsere Außengrenze ist aber auch die lettisch-russische Grenze!
Du laberst wieder wasserdünnen Durchfall zusammen.
Politikqualle
22.07.2023, 11:21
Polen holt sich seine Ostgebiete in der Ukraine wieder und dahin ziehen die Polen aus unseren Ostgebieten. Sauber gelöst.
.
.. Schlußfolgerung daraus : also war der Beitrag vom Lügenbaron @ amendment ... falsch und eine verlogene Anschuldigung gegen den "anti-Spiele" , denn Polen wollte die Ukraine ja schon "annektieren" , nur ist die entsprechende Auslegung zu bewerten ..
Politikqualle
22.07.2023, 11:23
Du laberst wieder wasserdünnen Durchfall zusammen. .. diesen Lügenbaron @ amendment .... kann man geistig nicht für voll akzeptabel nehmen ..
Würfelqualle
22.07.2023, 11:24
.
.. Schlußfolgerung daraus : also war der Beitrag vom Lügenbaron @ amendment ... falsch und eine verlogene Anschuldigung gegen den "anti-Spiele" , denn Polen wollte die Ukraine ja schon "annektieren" , nur ist die entsprechende Auslegung zu bewerten ..
Richtig !
Old_Grump
22.07.2023, 11:24
Die Ukraine ist genau so souverän, wie man ihr - auch durch Russland! - im Jahre 1991 ihre volle Souveränität zugesichert hatte!
Dieses Thema ist tatsächlich hinlänglich ausdiskutiert worden und daran gibt's auch seitens der ewig gestrigen Geschichtsrevisionisten nichts mehr "umzudeuteln"...
Diesen Vertrag haben neben Russland auch USA und Großbritannien unterschrieben und sich genauso verpflichtet die Souveränität der Ukraine zu achten.
Wohlgemerkt, hat die damalige, übrigens demokratisch gewählte Regierung weder Westerwelle, noch Nuland noch Steinmeier, noch die amerikanischen Senatoren McCain und Co eingeladen. Auch wurde der US-Botschafter in der UA nicht von der ukr. Regierung aufgefordert auf dem Maidan Reden zu schwingen. Sie kamen einfach selbst ohne Einladung. Das ist eine eklatante Verletzung des Völkerrechts und ein grober Verstoß gegen das Budapester Memorandum. Es gab keine Rechtsgrundlage einen Regime-Change in der Ukraine durchzuführen. Sich dort einzumischen bedeutete die Ukrainische Souveränität mit den Füßen zu treten.
Der Westen hat diesen Vertrag in die Tonne getreten und nicht Russland.
Aber wahrscheinlich kann man dir das 1000x erklären und du verstehst es immer noch nicht. Bitte daher in Spiegelschrift auf die Stirn tätowieren lassen, kannst es dann immer lesen. Dass du hier von "Geschichtsrevisionismus" schreibst, zeigt wessen geistig Kind du bist.
nurmalso2.0
22.07.2023, 11:27
Putin wusste warum er besser nicht anreist. Nach China und Nord-Korea kann er noch reisen und sonst!?
Was hätte Russland im Falle einer Verhaftung getan? Ich meine, nichts!
Brics-Gipfeltreffen : Südafrika würde Putin verhaften lassen
Südafrikas Regierung würde Russlands Präsidenten Wladimir Putin (https://www.zdf.de/nachrichten/thema/wladimir-putin-178.html) im Falle einer Einreise in das Land festnehmen lassen. Das geht aus einer eidesstattlichen Erklärung des Justizministeriums hervor, den die Oppositionspartei Democratic Alliance am Freitag veröffentlicht hat.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/suedafrika-putin-haftbefehl-brics-100.html
Politikqualle
22.07.2023, 11:27
Die Ukraine ist genau so souverän, wie man ihr - auch durch Russland! - im Jahre 1991 ihre volle Souveränität zugesichert hatte!...
.
.. und Lügenbaron @ amendment ... daraus folgerte ebenfalls die freie "Republik Krim" die dann 1993 von der Ukraine annektiert wurde .. und 2014 von Rußland wieder befreit wurde .. einfach mal Geschichte lernen ...
Widder58
22.07.2023, 11:32
Link über die russischen Lancet-Drohnen - die in westlicher Berichterstattung praktisch keine Erwähnung finden.
Anhand dieses Berichtes wird sehr deutlich, was überhaupt von Propagandaschleudern wie dem Study of War etc. zu halten ist.
Aber den Russen kanns ja nur recht sein.
https://www.telepolis.de/features/Russischer-Panzerkiller-Bringt-diese-Drohne-die-Niederlage-der-Ukraine-9223628.html
hamburger
22.07.2023, 11:40
Die USA unter Joe Biden will offenbar den dritten Weltkrieg mit Atomwaffen auslösen... vollkommen irre was hier passiert.
https://www.youtube.com/watch?v=AHfB4DfiUJg
Glauben diese Zombies wirklich, gegen die russische Armee überleben zu können?:fizeig:
Und was ist mit anderen westlichen Modellen?
sind wir hier die Nachhilfe Lehrer, für Regierungs Doofi Experten? Frage doch nicht so dummes Zeug, Du kapierst sowieso Nichts
Glauben diese Zombies wirklich, gegen die russische Armee überleben zu können?:fizeig:
die sind Corona geimpft, üben den Zombie Marsch:crazy: Lächerliche Truppe, welche schon von den Ziegenhirten in Afghanistan verjagt wurde
Und was ist mit anderen westlichen Modellen?
Für ein Land mitten im Krieg? Würde ich jedenfalls die Einfachheit und Anspruchslosigkeit der Gripen allen anderen Maschinen vorziehen. Was gibt es denn sonst für halbwegs moderne Alternativen? F-15, F-35, Eurofighter, Rafale sind Technologiemonster, die zwingend zu Friedenszeiten eingeführt werden sollten und teilweise nicht einmal dann wirklich eine hohe Einsatzbereitschaft erzielen. Die F-16, die sie bekommen können, sind i.d.R. stark veraltete Ausführungen und auch dann eher ein Projekt für Friedenszeiten. Bliebe noch die JF-17 Thunder. Aber die ist weder westlich noch so richtig modern.
hamburger
22.07.2023, 11:49
Die militärische Strategie Putins,- die Ukraine langsam, aber sicher ausbluten zu lassen - und gleichzeitig die NATO - durch ihren eigenen Antrieb,- die Ukraine immerwährend zu unterstützen- dauerhft zu schwächen ,- diese Strategie hat was für sich !
Nicht das vorhersehbare Ende der Ukraine ist interessant ,- interessant wird der Zustand und die Stärke der NATO am Ende sein....
Den kannst du heute schon verifizieren....kaum Munition, Produktion nur gegen Vorkasse...Gender Soldaten in Darkrooms.
Niemals werden die USA für einen Nato Staat handeln, wenn ihre eigene Existenz gefährset ist.
Sie werden einfach verschwinden, siehe Afghanistan
hamburger
22.07.2023, 11:55
Den USA ging es um die finanzielle Belastung zu minimieren. Die USA hat gewonnen, Saddam Hussein wurde gehängt. Und nun blicken wir wieder auf die militärische Blamage der Russen in der Ukraine.
Was haben die USA gewonnen, du Schwätzer? Was tut die Regierung im Irak heute?
Politikqualle
22.07.2023, 11:57
. Die USA hat gewonnen, Saddam Hussein wurde gehängt. . .. ja warum ??? und die USA hat dort im Irak verloren > "moralisch"! ..
Putin wusste warum er besser nicht anreist. Nach China und Nord-Korea kann er noch reisen und sonst!?
Was hätte Russland im Falle einer Verhaftung getan? Ich meine, nichts!
Brics-Gipfeltreffen : Südafrika würde Putin verhaften lassen
Südafrikas Regierung würde Russlands Präsidenten Wladimir Putin (https://www.zdf.de/nachrichten/thema/wladimir-putin-178.html) im Falle einer Einreise in das Land festnehmen lassen. Das geht aus einer eidesstattlichen Erklärung des Justizministeriums hervor, den die Oppositionspartei Democratic Alliance am Freitag veröffentlicht hat.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/suedafrika-putin-haftbefehl-brics-100.html
schreiben die ZDF Ratten. gekaufte NATO Ratten, also Militär, Geheimdienst, würden dort sowas machen
hamburger
22.07.2023, 12:02
Putin wusste warum er besser nicht anreist. Nach China und Nord-Korea kann er noch reisen und sonst!?
Was hätte Russland im Falle einer Verhaftung getan? Ich meine, nichts!
Brics-Gipfeltreffen : Südafrika würde Putin verhaften lassen
Südafrikas Regierung würde Russlands Präsidenten Wladimir Putin (https://www.zdf.de/nachrichten/thema/wladimir-putin-178.html) im Falle einer Einreise in das Land festnehmen lassen. Das geht aus einer eidesstattlichen Erklärung des Justizministeriums hervor, den die Oppositionspartei Democratic Alliance am Freitag veröffentlicht hat.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/suedafrika-putin-haftbefehl-brics-100.html
Musst du deinen geistigen Durchfall hier ausbreiten? Die Regierung hatte erklärt, dass sie so etwas nie machen würde.
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/brics-treffen-warum-suedafrikas-praesident-putin-nicht-verhaften-will-19044123.html
pixelschubser
22.07.2023, 12:03
Ich hätte ne Idee, wie der Krieg ganz schnell zu Ende ist:
Eine neue Pandemie! Lockdown! Und eine Kampagne "Wir bleiben zu Hause!".
Panikkalle übernimmt das Verteidungsressort der gesamten NATO und EU.
hamburger
22.07.2023, 12:04
Link über die russischen Lancet-Drohnen - die in westlicher Berichterstattung praktisch keine Erwähnung finden.
Anhand dieses Berichtes wird sehr deutlich, was überhaupt von Propagandaschleudern wie dem Study of War etc. zu halten ist.
Aber den Russen kanns ja nur recht sein.
https://www.telepolis.de/features/Russischer-Panzerkiller-Bringt-diese-Drohne-die-Niederlage-der-Ukraine-9223628.html
Natürlich sollen die Schafe hier nicht über die wahren Machtverhältnisse aufgeklärt werden...
Es sind Gestalten wie Dementi und Stanley, die damit bestärkt werden sollen.
Und umgekehrt? Warum zeigen die russischen Luftüberlegenheitsjäger nicht endlich mal so richtig, was Sache ist? Der User Navy behauptet hartnäckig, dass sich in der Ukraine ja nur westliche Schrottwaffen befinden, die ganzen westlichen Waffensysteme nichts taugen. Dann könnt man diese doch ruckzuck ausschalten. Warum passiert das nicht?
Russische Luftüberlegenheitsjäger haben zur Zeit sehr wenig zu tun. Es existiert bekanntlich kaum noch eine nennenswerte ukrainische Luftwaffe.
amendment
22.07.2023, 12:17
In welcher EU Richtlinie steht denn drin, daß Polen jetzt Deutschland ist?
In keiner. Aber es ist nachzulesen, dass sowohl Polen als auch Deutschland EU-Staaten sind und wir auf dieser Basis gemeinsame Außengrenzen haben.
Old_Grump
22.07.2023, 12:21
schreiben die ZDF Ratten. gekaufte NATO Ratten, also Militär, Geheimdienst, würden dort sowas machen
Lol - Putin erklärt vorher, dass er nicht nach Südafrika fliegt. Südafrika später: "Wir Putin verhaften Putin wenn er nach Südafrika kommt.!"
Südafrika danach: "Liebe EU - bitte jetzt wieder Entwicklungshilfe überweisen. Wie besprochen!"
BrüggeGent
22.07.2023, 12:23
In keiner. Aber es ist nachzulesen, dass sowohl Polen als auch Deutschland EU-Staaten sind und wir auf dieser Basis gemeinsame Außengrenzen haben.
Es würde mich nicht wundern, wenn in 10-15 Jahren die polnische Armee stärker ist als die Bundeswehr...personell,materialmäßig und motivationsmäßig...
Politikqualle
22.07.2023, 12:25
In keiner. Aber es ist nachzulesen, dass sowohl Polen als auch Deutschland EU-Staaten sind und wir auf dieser Basis gemeinsame Außengrenzen haben.
.
.. Lügenbaron @ amendment .. auch das ist gelogen ... siehe "Zusammenarbeit mit Drittländern der EU bezüglich eines integrierten Grenzmanagements" ...
pixelschubser
22.07.2023, 12:27
Russische Luftüberlegenheitsjäger haben zur Zeit sehr wenig zu tun. Es existiert bekanntlich kaum noch eine nennenswerte ukrainische Luftwaffe.
Richtig. Aktuell reicht der Ka-52 aus. Und der richtet unter den ukrainischen Einheiten verheerende Schäden an. Dem hat die Ukraine kaum etwas entgegenzusetzen, ausser Manpads oder RPG.
Der "Geist von Kiew" und die Oma mit ihren Einmachgläsern scheinen ja a.D. zu sein.
Es würde mich nicht wundern, wenn in 10-15 Jahren die polnische Armee stärker ist als die Bundeswehr...personell,materialmäßig und motivationsmäßig...
So lange wird das nicht mehr dauern. Bei Panzern und Artillerie sind sie es bereits heute und sie befinden sich noch mitten in einer massiven Aufrüstung:
https://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.php?country1=germany&country2=poland
Es würde mich nicht wundern, wenn in 10-15 Jahren die polnische Armee stärker ist als die Bundeswehr...personell,materialmäßig und motivationsmäßig...
Bundeswehr ist nur noch ein aufgeblähter Lachkrampf
Nur das funktioniert noch
https://www.youtube.com/watch?v=oNmUKUWCSCs
So lange wird das nicht mehr dauern. Bei Panzern und Artillerie sind sie es bereits heute und sie befinden sich noch mitten in einer massiven Aufrüstung:
https://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.php?country1=germany&country2=poland
In Polen wird wie in der Ukraine, Alles gestohlen und verkauft. Das wird dort Nichts mehr
hamburger
22.07.2023, 12:40
In keiner. Aber es ist nachzulesen, dass sowohl Polen als auch Deutschland EU-Staaten sind und wir auf dieser Basis gemeinsame Außengrenzen haben.
Was schreibst du für einen Schwachsinn. Die Polen und die Griechen haben eine eigene Außengrenze, die gleichzeitig die EU Außengrenze ist, aber nichts mit der deutschen Außengrenze zu tun hat.
Lerne lesen....
BrüggeGent
22.07.2023, 12:40
So lange wird das nicht mehr dauern. Bei Panzern und Artillerie sind sie es bereits heute und sie befinden sich noch mitten in einer massiven Aufrüstung:
https://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.php?country1=germany&country2=poland
Früher(900-1050)war die Elbe die Grenze zwischen Germanen und Slawen...dann könnten die Polen ab 2040/50 auf frivole Gedanken kommen...da etwas zu korrigieren...
Es sei denn, die Türken in Deutschland hauen den Polen auf die Finger...
Flüchtling
22.07.2023, 12:40
So lange wird das nicht mehr dauern. Bei Panzern und Artillerie sind sie es bereits heute und sie befinden sich noch mitten in einer massiven Aufrüstung:
https://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.php?country1=germany&country2=poland
Dann kann sich Polen endlich "ihre" Westgebiete "zurückholen" - vom Inn bis an die Saar, von der Spree bis an den Rhein.
Flüchtling
22.07.2023, 12:43
Hach, BrüggeGent mit den gleichen Gedanken zur gleichen Minute. :)
BrüggeGent
22.07.2023, 12:43
Dann kann sich Polen endlich "ihre" Westgebiete "zurückholen" - vom Inn bis an die Saar, von der Spree bis an den Rhein.
Wir hatten zeitgleich den gleichen Gedanken ...#27817 um 13.40 ...:sark:
BrüggeGent
22.07.2023, 12:44
Wir hatten zeitgleich den gleichen Gedanken ...#27817 um 13.40 ...:sark:
Jetzt zum zweiten Mal...:sark:
Klopperhorst
22.07.2023, 12:45
Polen holt sich seine Ostgebiete in der Ukraine wieder und dahin ziehen die Polen aus unseren Ostgebieten. Sauber gelöst.
Die Polen werden die deutschen Gebiete nur räumen, wenn sich die ganze Nachkriegsordnung global verändert.
Das wird aber erst geschehen, wenn die USA den Status des Weltpolizeiamts verlieren.
RU würde Königsberg und die deutschen Ostgebiete zurückgeben, aber unter amerikanischer Besatzung kannst du lange darauf warten,
weil es Ziel der USA ist, Deutschland ebenso wie Russland klein zuhalten.
---
Früher(900-1050)war die Elbe die Grenze zwischen Germanen und Slawen...dann könnten die Polen ab 2040/50 auf frivole Gedanken kommen...da etwas zu korrigieren...
Es sei denn, die Türken in Deutschland hauen den Polen auf die Finger...
Es gibt in Polen durchaus Kreise, die ein Auge auf diese Gebiete östlich der Elbe geworfen haben. Soweit ich weiß, hatten Wenden/ Sorben hatten zwar nichts mit Polen gemein und auch nichts für sie übrig. Aber die Polen sind da nicht so zimperlich. Die haben auch andere Volksstämme erfolgreich "polonisiert". Es würde wohl nicht einmal jemand dazwischenschlagen, wenn sie ihre gierigen Griffel nach Ostelbien ausstreckten. Die Türken in D würden wahrscheinlich einfach westlich der Elbe weitermachen, wo sie vorher aufhörten.
Die Polen werden die deutschen Gebiete nur räumen, wenn sich die ganze Nachkriegsordnung global verändert.
Das wird aber erst geschehen, wenn die USA den Status des Weltpolizeiamts verlieren.
RU würde Königsberg und die deutschen Ostgebiete zurückgeben, aber unter amerikanischer Besatzung kannst du lange darauf warten,
weil es Ziel der USA ist, Deutschland ebenso wie Russland klein zuhalten.
---
Die Polen pumpen- nicht zuletzt mit Geld aus dem ihnen so verhassten Deutschland- gerade ihre Muskeln mächtig auf. Die haben nicht vor, irgendetwas zurückzugeben. Ganz im Gegenteil.
amendment
22.07.2023, 12:52
Diesen Vertrag haben neben Russland auch USA und Großbritannien unterschrieben und sich genauso verpflichtet die Souveränität der Ukraine zu achten.
Wohlgemerkt, hat die damalige, übrigens demokratisch gewählte Regierung weder Westerwelle, noch Nuland noch Steinmeier, noch die amerikanischen Senatoren McCain und Co eingeladen. Auch wurde der US-Botschafter in der UA nicht von der ukr. Regierung aufgefordert auf dem Maidan Reden zu schwingen. Sie kamen einfach selbst ohne Einladung. Das ist eine eklatante Verletzung des Völkerrechts und ein grober Verstoß gegen das Budapester Memorandum. Es gab keine Rechtsgrundlage einen Regime-Change in der Ukraine durchzuführen. Sich dort einzumischen bedeutete die Ukrainische Souveränität mit den Füßen zu treten.
Der Westen hat diesen Vertrag in die Tonne getreten und nicht Russland.
Aber wahrscheinlich kann man dir das 1000x erklären und du verstehst es immer noch nicht. Bitte daher in Spiegelschrift auf die Stirn tätowieren lassen, kannst es dann immer lesen. Dass du hier von "Geschichtsrevisionismus" schreibst, zeigt wessen geistig Kind du bist.
Ich bin ein deutscher Patriot; du bist vermutlich ein russischer Patriot mit deutschem Pass!
Bruddler
22.07.2023, 12:56
Die Polen pumpen- nicht zuletzt mit Geld aus dem ihnen so verhassten Deutschland- gerade ihre Muskeln mächtig auf. Die haben nicht vor, irgendetwas zurückzugeben. Ganz im Gegenteil.
Was ist von einem solchen "Verbündeten" zu halten, der 78 Jahre nach Kriegsende noch 1,3 Billionen € "Kriegsreparationen" von Deutschland einfordert ?!
https://www.euractiv.de/wp-content/uploads/sites/4/2023/04/9694844-800x450.jpg
https://www.euractiv.de/section/europa-kompakt/news/polen-fordert-erneut-kriegsreparationen-von-deutschland/
pixelschubser
22.07.2023, 12:57
Die Polen pumpen- nicht zuletzt mit Geld aus dem ihnen so verhassten Deutschland- gerade ihre Muskeln mächtig auf. Die haben nicht vor, irgendetwas zurückzugeben. Ganz im Gegenteil.
Um mal in Zahlen zu kommen:
Polen hat aktuell 164.000 aktive Soldaten
Die BRD 181.000.
Wobei man hier noch die "Bürohengste" abziehen muss.
Dennoch hat Polen prozentual zur Einwohnerzahl die grössere Streitmacht bei nur rund 37 Millionen Einwohnern.
Bruddler
22.07.2023, 13:00
Um mal in Zahlen zu kommen:
Polen hat aktuell 164.000 aktive Soldaten
Die BRD 181.000.
Wobei man hier noch die "Bürohengste" abziehen muss.
Dennoch hat Polen prozentual zur Einwohnerzahl die grössere Streitmacht bei nur rund 37 Millionen Einwohnern.
Polen hatte zu Zeiten des Wa Pa die zweitstärkste Streitmacht nach der SU.
BrüggeGent
22.07.2023, 13:00
Die Polen pumpen- nicht zuletzt mit Geld aus dem ihnen so verhassten Deutschland- gerade ihre Muskeln mächtig auf. Die haben nicht vor, irgendetwas zurückzugeben. Ganz im Gegenteil.
Die polnische Diaspora in den USA und ihre pressure groups sind auch viel aktiver als deutsche Repräsentanten...da wird es noch viele Probleme geben...
Dr Mittendrin
22.07.2023, 13:01
Den USA ging es um die finanzielle Belastung zu minimieren. Die USA hat gewonnen, Saddam Hussein wurde gehängt. Und nun blicken wir wieder auf die militärische Blamage der Russen in der Ukraine.
40 % der Ökonomie verloren, 20 % der Gebiete und es geht weiter. Der Küstenstreifen hat 2 Vorteile. Keine Waffenlieferung übers Meer 2. keine kordinierten Aktivitäten gegen russische Kriegsschiffe möglich . 3. Die Krim ist geschützter per Pufferzone.
Hast Sorgen Russen gewinnen nicht ? Muss es per Dampfhammer gehen ? Ich würde jeden Tag 4 Städte per Raketen ( Kinshal ) attakieren. Odessa, Kiev, Lviv, Kharkiv.
Sowie weiter die Infrastruktur niedermachen, besonders Strom, nicht AKW.
Was ist von einem solchen "Verbündeten" zu halten, der 78 Jahre nach Kriegsende noch 1,3 Billionen € "Kriegsreparationen" von Deutschland einfordert ?!
https://www.euractiv.de/wp-content/uploads/sites/4/2023/04/9694844-800x450.jpg
https://www.euractiv.de/section/europa-kompakt/news/polen-fordert-erneut-kriegsreparationen-von-deutschland/
Man muss diesen "Verbündeten" auch irgendwo verstehen. Er wurde nach dem Krieg mit gerade mal 113000 Quadratkilometern Land abgespeist, den er teuer wiederaufbauen musste. Und nun will er gern dafür entschädigt werden :crazy:
Dr Mittendrin
22.07.2023, 13:03
Ich bin ein deutscher Patriot; du bist vermutlich ein russischer Patriot mit deutschem Pass!
https://taz.de/Rechte-Szene-streitet-ueber-Russlandkrieg/!5837676/
lesen, jeder NPD Mann lacht dich aus, auch ein Höcke
Du bist US Patriot. Exakt deren Wünsche hast du 1:1
BrüggeGent
22.07.2023, 13:04
Polen hatte zu Zeiten des Wa Pa die zweitstärkste Streitmacht nach der SU.
Wenn die sowjetische Führung einst das Angebot der NVA-Generalität angenommen hätte, zusammen die polnische "Solidarnosc-Pest" abzuräumen und Sicherungsaufgaben im polnischen Raum zu übernehmen...könnten die Polen heute nicht frech werden...:sark:
ali ria ashley2
22.07.2023, 13:04
Die Polen werden die deutschen Gebiete nur räumen, wenn sich die ganze Nachkriegsordnung global verändert.
Das wird aber erst geschehen, wenn die USA den Status des Weltpolizeiamts verlieren.
RU würde Königsberg und die deutschen Ostgebiete zurückgeben, aber unter amerikanischer Besatzung kannst du lange darauf warten,
weil es Ziel der USA ist, Deutschland ebenso wie Russland klein zuhalten.
---
* stelle von mir markiert
So ist es, RU wird Deutschland die Ostgebiete geben, aber nicht als VASALLEN_STAAT der USA / England und Israel.
Bruddler
22.07.2023, 13:05
Man muss diesen "Verbündeten" auch irgendwo verstehen. Er wurde nach dem Krieg mit gerade mal 113000 Quadratkilometern Land abgespeist, den er teuer wiederaufbauen musste. Und nun will er gern dafür entschädigt werden :crazy:
"Deutschland ist ein wahnsinnig reiches Land "!
Das zumind. posaunen unsere Blockpolitiker (und deren Medien) unentwegt in die Welt hinaus...
Warum also sollte nicht auch Polen kräftig zugreifen wollen (?)
Die polnische Diaspora in den USA und ihre pressure groups sind auch viel aktiver als deutsche Repräsentanten...da wird es noch viele Probleme geben...
Ich sage es ja nicht gern, aber sunbeam hat Recht: Wir sind ein besonders dämliches Volk. Fiel mir jetzt nach der Rückreise wieder stark auf. In Dänemark habe ich in sehr vielen Vorgärten eine dänische Flagge wehen gesehen. In Deutschland gab es eventuell eine ukrainische Flagge zu sehen, jedoch keine deutsche. Man muss sich langsam fragen, wie krank unser Volk wirklich ist.
pixelschubser
22.07.2023, 13:06
Polen hatte zu Zeiten des Wa Pa die zweitstärkste Streitmacht nach der SU.
Schon seinerzeit nahmen die Polen eine "Sonderrolle" ein. Ihre "Opferarroganz" sogen die schon damals mit der Muttermilch ein.
Politikqualle
22.07.2023, 13:08
Ich sage es ja nicht gern, aber sunbeam hat Recht: Wir sind ein besonders dämliches Volk. Fiel mir jetzt nach der Rückreise wieder stark auf. In Dänemark habe ich in sehr vielen Vorgärten eine dänische Flagge wehen gesehen. In Deutschland gab es eventuell eine ukrainische Flagge zu sehen. Man muss sich langsam fragen, wie krank unser Volk wirklich ist.
.
.. aus diesem Grunde wird die AfD stärker und stärker ..
BrüggeGent
22.07.2023, 13:08
https://taz.de/Rechte-Szene-streitet-ueber-Russlandkrieg/!5837676/
lesen, jeder NPD Mann lacht dich aus, auch ein Höcke
Ist Jürgen Elsässer nicht ein Wanderer zwischen allen Welten !?
Einst ein antideutscher Schreiberling bei KONKRET und JUNGLE WORLD...und heute ein Patriot zusammen mit dem leichtgläubigen Kubitschek von der SEZESSION !?
Elsässer ist gefährlich...mit Vorsicht zu betrachten...
pixelschubser
22.07.2023, 13:10
Man muss diesen "Verbündeten" auch irgendwo verstehen. Er wurde nach dem Krieg mit gerade mal 113000 Quadratkilometern Land abgespeist, den er teuer wiederaufbauen musste. Und nun will er gern dafür entschädigt werden :crazy:
Fahr mal hin. "Wiederaufgebaut" haben die da nicht viel. Wir waren zum 40. meiner Frau in Pobierowo. Am Strand alles ganz schnieke....fährste von da aus aber ins Landesinnere...haste den Eindruck, dass der Krieg grad erst gestern aus war.
Bruddler
22.07.2023, 13:11
Schon seinerzeit nahmen die Polen eine "Sonderrolle" ein. Ihre "Opferarroganz" sogen die schon damals mit der Muttermilch ein.
"Sonderrolle" und ihre "Opferarroganz".
Und das nicht erst seit dem "legendären Kniefall"...
Was hat sich der Willy bloß dabei gedacht, als er da niedersank ?!
Fahr mal hin. "Wiederaufgebaut" haben die da nicht viel. Wir waren zum 40. meiner Frau in Pobierowo. Am Strand alles ganz schnieke....fährste von da aus aber ins Landesinnere...haste den Eindruck, dass der Krieg grad erst gestern aus war.
Ich weiß ;) Ich habe es schon mehrfach gesehen.
Die Polen werden die deutschen Gebiete nur räumen, wenn sich die ganze Nachkriegsordnung global verändert.
Das wird aber erst geschehen, wenn die USA den Status des Weltpolizeiamts verlieren.
RU würde Königsberg und die deutschen Ostgebiete zurückgeben, aber unter amerikanischer Besatzung kannst du lange darauf warten,
weil es Ziel der USA ist, Deutschland ebenso wie Russland klein zuhalten.
---
gefettet: Das haben hier etliche User immer noch nicht begriffen
https://www.youtube.com/watch?v=1r3UiQkW7o8
BrüggeGent
22.07.2023, 13:13
Ich sage es ja nicht gern, aber sunbeam hat Recht: Wir sind ein besonders dämliches Volk. Fiel mir jetzt nach der Rückreise wieder stark auf. In Dänemark habe ich in sehr vielen Vorgärten eine dänische Flagge wehen gesehen. In Deutschland gab es eventuell eine ukrainische Flagge zu sehen, jedoch keine deutsche. Man muss sich langsam fragen, wie krank unser Volk wirklich ist.
2006 war Deutschland in einer schwarz-rot-goldenen Fähnchenorgie...
Da wurde ich angepöbelt, weil ich an meinem VW-Passat neben schwarz-rot-gold auch ein Frankreich-Fähnchen hatte...soviel zur Krankheit.
Hätte ich noch ein Belgien-Fähnchen angebracht...Das wäre für viele Patrioten zu kompliziert geworden...
Politikqualle
22.07.2023, 13:14
Was ist von einem solchen "Verbündeten" zu halten, der 78 Jahre nach Kriegsende noch 1,3 Billionen € "Kriegsreparationen" von Deutschland einfordert ?!
.
.. einfach mal die Fakten lesen ... und dann mal ins Internet gehen und in die Seiten der Konzentrationslager in Polen , dort wirst du fast nur polnische Namen finden , die in diesen Konzentrationslager gemordet hatten .... und wir das damals mit dem Denkmal ? ..
.
**** https://www.compact-shop.de/wp-content/uploads/2022/11/COVER_Geschichte_17_shop-426x602.jpg ****
Nicht Sicher
22.07.2023, 13:15
Die polnische Diaspora in den USA und ihre pressure groups sind auch viel aktiver als deutsche Repräsentanten...da wird es noch viele Probleme geben...
Du hast echt das Zeug zum unfreiwilligen Komiker, das fällt regelmäßig auf. Wie sollen denn deutsche Tanten, äh Repräsentanten, da Druck ausüben können wie die polackischen Tanten? Das würde ja voraussetzen, dass deutsche Vertreter zumindest irgendeine Art von Verständnis, ja wenigstens so etwas wie eine Idee, der eigenen Interessen hätten. Wenigstens so im Ansatz, ganz diffus.
Aber in der Realität ist das so, dass der doitsche BRD-Zwergdackel bei UKUSA nachfragt, was seine Interessen sind. Das durchzieht alle Bereiche, eben bis hin zur Sprache, wo der Zwergdackel sich weltgewandt und gebildet vorkommt, wenn er englische Begriffe wie "pressure groups" benutzt.
BrüggeGent
22.07.2023, 13:17
.
.. aus diesem Grunde wird die AfD stärker und stärker ..
Die AfD wird stärker, weil die Deutschen laut "Maître" krank sind !?
pixelschubser
22.07.2023, 13:18
Ich weiß ;) Ich habe es schon mehrfach gesehen.
Das ist schon krass dort. Das Geilste war tatsächlich ein Zebrastreifen mitten auf der Autobahn. Nach den Geräuschen und dem Fahrverhalten unseres Autos zu urteilen, hatte die noch der RAD gebaut. Da fährste freiwillig nicht mal die Richtgeschwindigkeit von 140.
Bruddler
22.07.2023, 13:19
Die AfD wird stärker, weil die Deutschen laut "Maître" krank sind !?
Wer hat denn die Deutschen so krank gemacht ?!
Mit Sicherheit nicht die AfD...
2006 war Deutschland in einer schwarz-rot-goldenen Fähnchenorgie...
Da wurde ich angepöbelt, weil ich an meinem VW-Passat neben schwarz-rot-gold auch ein Frankreich-Fähnchen hatte...soviel zur Krankheit.
Hätte ich noch ein Belgien-Fähnchen angebracht...Das wäre für viele Patrioten zu kompliziert geworden...
Da ging es nicht um Patriotismus, sondern um den Fussballfetisch.
Die AfD wird stärker, weil die Deutschen laut "Maître" krank sind !?
Vielleicht wird die AfD mal die Medizin für die Krankheit? Allerdings könnte das zu spät kommen.
BrüggeGent
22.07.2023, 13:22
Du hast echt das Zeug zum unfreiwilligen Komiker, das fällt regelmäßig auf. Wie sollen denn deutsche Tanten, äh Repräsentanten, da Druck ausüben können wie die polackischen Tanten? Das würde ja voraussetzen, dass deutsche Vertreter zumindest irgendeine Art von Verständnis, ja wenigstens so etwas wie eine Idee, der eigenen Interessen hätten. Wenigstens so im Ansatz, ganz diffus.
Aber in der Realität ist das so, dass der doitsche BRD-Zwergdackel bei UKUSA nachfragt, was seine Interessen sind. Das durchzieht alle Bereiche, eben bis hin zur Sprache, wo der Zwergdackel sich weltgewandt und gebildet vorkommt, wenn er englische Begriffe wie "pressure groups" benutzt.
Ich habe auch den altgriechischen Terminus "Diaspora" verwendet.
Und jetzt merke ich es erst..."Terminus" ist lateinisch...
Und unser Debattierclub heißt "Politikforen"...schon wieder eine Mischung aus Latein und Griechisch...
Flüchtling
22.07.2023, 13:26
Wer hat denn die Deutschen so krank gemacht ?!
Mit Sicherheit nicht die AfD...
Das war und ist die unentwegte mörderische Hitze - da gerinnen viele Hirne. :(
Dr Mittendrin
22.07.2023, 13:27
Ist Jürgen Elsässer nicht ein Wanderer zwischen allen Welten !?
Einst ein antideutscher Schreiberling bei KONKRET und JUNGLE WORLD...und heute ein Patriot zusammen mit dem leichtgläubigen Kubitschek von der SEZESSION !?
Elsässer ist gefährlich...mit Vorsicht zu betrachten...
Ich weiß die Wandlung von Elsäßer. Die NPD sagt klare Worte und schwurbelt nicht. Aber du weisst, die die weit links sind, können mit USA und NATO nix anfangen.
Russen verstehen, dem Ami nicht die Stange polieren. Es ist niemals antideutsch !!!
BrüggeGent
22.07.2023, 13:29
Vielleicht wird die AfD mal die Medizin für die Krankheit? Allerdings könnte das zu spät kommen.
Jetzt könnten wir eine endlose Geschichte starten...
Was war zuerst da...!?...die Krankheit(hier medizinisch...nicht politisch)...oder die Medizin( als Prävention,Kur,Vorsorge)...
Entsteht zuerst Krankheit durch Verweigerung der Prävention...oder zuerst Medizin durch Voraussicht weiser Menschen !?
Das war und ist die unentwegte mörderische Hitze - da gerinnen viele Hirne. :(
Hahaha, wenn du jetzt noch die Grünen erfolgreich davon überzeugst, dass die Erwärmung die Deutschen zum Selbsthass treibt, bekommen die ein echtes Problem. Manchen wird vielleicht sogar der Kopf platzen, wenn sie das für sich aufzulösen versuchen :D
Dr Mittendrin
22.07.2023, 13:32
Vielleicht wird die AfD mal die Medizin für die Krankheit? Allerdings könnte das zu spät kommen.
Ich habe das vor 4 Jahren schon gesagt, die Probleme die man schafft helfen der AfD und pushen sie nach oben. Man müsste die Probleme nicht haben, gibt keinen Zwang dazu.
Wenn die AfD mal 40 % hat, weißt du wie es um das shithole BRD steht.
Schafft die AfD nur 5 %, machen die Altparteien Vernunftpolitik.
BrüggeGent
22.07.2023, 13:32
Ich weiß die Wandlung von Elsäßer. Die NPD sagt klare Worte und schwurbelt nicht. Aber du weisst, die die weit links sind, können mit USA und NATO nix anfangen.
Russen verstehen, dem Ami nicht die Stange polieren. Es ist niemals antideutsch !!!
Die NPD sagt klare Worte und schwurbelt nicht !?
Die NPD nennt sich heute "Die Heimat"...wenn das kein Geschwurbel ist...
Jetzt könnten wir eine endlose Geschichte starten...
Was war zuerst da...!?...die Krankheit(hier medizinisch...nicht politisch)...oder die Medizin( als Prävention,Kur,Vorsorge)...
Entsteht zuerst Krankheit durch Verweigerung der Prävention...oder zuerst Medizin durch Voraussicht weiser Menschen !?
Wir sollten Propellerkarl hinzuziehen. Im Idealfall bekommen wir sogar eine nebenwirkungsfreie mRNA-Impfung gegen Selbsthass?
BrüggeGent
22.07.2023, 13:35
Hahaha, wenn du jetzt noch die Grünen erfolgreich davon überzeugst, dass die Erwärmung die Deutschen zum Selbsthass treibt, bekommen die ein echtes Problem. Manchen wird vielleicht sogar der Kopf platzen, wenn sie das für sich aufzulösen versuchen :D
;):nono::kk::hmm:
Australier der Internationalen Legion der Ukraine behaupten, dass „inkompetente“ Kommandeure Soldaten in Gefahr bringen
Die Welt heute /
Von Sally Sara und Stephen Smiley
Gesendet Mittwoch, 19. Juli 2023, 21:12 Uhr Mittwoch, 19. Juli 2023 um 21:12 Uhr, aktualisiert Mittwoch, 19. Juli 2023, 22:52 Uhr
https://www.abc.net.au/news/2023-07-20/soldier-blows-whistle-on-ukraine-commanders/102610670 (https://www.abc.net.au/news/2023-07-20/soldier-blows-whistle-on-ukraine-commanders/102610670)
Anhalter
22.07.2023, 13:36
Die NPD sagt klare Worte und schwurbelt nicht !?
Die NPD nennt sich heute "Die Heimat"...wenn das kein Geschwurbel ist...
Mit der Umwandlung in "Die Heimat" will man wohl mehr Leute ansprechen, für mich eine Verschleierungstaktik.
Dr Mittendrin
22.07.2023, 13:37
Die NPD sagt klare Worte und schwurbelt nicht !?
Die NPD nennt sich heute "Die Heimat"...wenn das kein Geschwurbel ist...
Bist du blöd, der Name ist halt schöner vielleicht. Die Partei sagt, sozial geht nur national.
Gisy sagt das Gegenteil. Nein ich muss nicht den Hunger von Afghanen oder Negern zur Maxime erheben, damit die BRD funktioniert.
Ich muss auch nicht mit MPs Grenzen sichern. Einfach kein germoney aushändigen, spricht sich per whatsapp rum, oder telegramm oder viber usw
BrüggeGent
22.07.2023, 13:39
Mit der Umwandlung in "Die Heimat" will man wohl mehr Leute ansprechen, für mich eine Verschleierungstaktik.
Bleibt immer noch die Frage, welchen Namen die Wagenknecht-Partei tragen soll...welches Logo...welche Farben...Fragen über Fragen.
Hat Sahra Wagenknecht gute PR-Leute...gute Medienprofis...da muß allmählich was kommen...
Dr Mittendrin
22.07.2023, 13:40
Jetzt könnten wir eine endlose Geschichte starten...
Was war zuerst da...!?...die Krankheit(hier medizinisch...nicht politisch)...oder die Medizin( als Prävention,Kur,Vorsorge)...
Entsteht zuerst Krankheit durch Verweigerung der Prävention...oder zuerst Medizin durch Voraussicht weiser Menschen !?
Dein geliebter Söder schwurbelt. Er versucht grüne Diktatur die man nicht merkt. Brüssel gibt ihm vor was und wie. Ein Umfaller, wie bei Corona
Politikqualle
22.07.2023, 13:41
Bleibt immer noch die Frage, welchen Namen die Wagenknecht-Partei tragen soll...welches Logo...welche Farben...Fragen über Fragen...
.
. na dieses DfA .... Deutschland für Alternative ..
Anhalter
22.07.2023, 13:44
.
. na dieses DfA .... Deutschland für Alternative ..
Das klingt zu sehr nach AfD ...
Bruddler
22.07.2023, 13:44
Bleibt immer noch die Frage, welchen Namen die Wagenknecht-Partei tragen soll...welches Logo...welche Farben...Fragen über Fragen.
Hat Sahra Wagenknecht gute PR-Leute...gute Medienprofis...da muß allmählich was kommen...
Ich bin mir sicher, auch eine neue "Wagenknecht-Partei" würden unsere Medien gnadenlos mobben, und mit Dreck bewerfen.
Eine neue "Wagenknecht-Partei" könnte sich dem nur entziehen, indem sie den dekadenten Weg der Blockparteien mitbeschreiten würde...
Anhalter
22.07.2023, 13:46
Bleibt immer noch die Frage, welchen Namen die Wagenknecht-Partei tragen soll...welches Logo...welche Farben...Fragen über Fragen.
Hat Sahra Wagenknecht gute PR-Leute...gute Medienprofis...da muß allmählich was kommen...
Wie wäre es mit Unabhängige Demokratische Linke (UDL) ...
Merkelraute
22.07.2023, 13:48
Bleibt immer noch die Frage, welchen Namen die Wagenknecht-Partei tragen soll...welches Logo...welche Farben...Fragen über Fragen.
Hat Sahra Wagenknecht gute PR-Leute...gute Medienprofis...da muß allmählich was kommen...
SED 2.0 wäre noch frei.
Dr Mittendrin
22.07.2023, 13:49
Ich sage es ja nicht gern, aber sunbeam hat Recht: Wir sind ein besonders dämliches Volk. Fiel mir jetzt nach der Rückreise wieder stark auf. In Dänemark habe ich in sehr vielen Vorgärten eine dänische Flagge wehen gesehen. In Deutschland gab es eventuell eine ukrainische Flagge zu sehen, jedoch keine deutsche. Man muss sich langsam fragen, wie krank unser Volk wirklich ist.
Gelegentlich sieht man bayrische Flaggen. Die Stadt hat jenachdem, mal deutsche und bayrische Flagge, dann wieder die Regenbogenflagge.
Im Geist ein zerrissenes Volk.
Wenn die sowjetische Führung einst das Angebot der NVA-Generalität angenommen hätte, zusammen die polnische "Solidarnosc-Pest" abzuräumen und Sicherungsaufgaben im polnischen Raum zu übernehmen...könnten die Polen heute nicht frech werden...:sark:
Für dieses Angebot der NVA-Generalität hätte ich gern eine belastbare Quelle.
BrüggeGent
22.07.2023, 13:51
Dein geliebter Söder schwurbelt. Er versucht grüne Diktatur die man nicht merkt. Brüssel gibt ihm vor was und wie. Ein Umfaller, wie bei Corona
Während der auch von Söder geliebten Corona-Hysterie trat ich aus der CSU aus...you remember !?
Politikqualle
22.07.2023, 13:52
Gelegentlich sieht man bayrische Flaggen. Die Stadt hat jenachdem, mal deutsche und bayrische Flagge, dann wieder die Regenbogenflagge. Im Geist ein zerrissenes Volk.
.
.. das einzige was die Bayern zusammenhält ist die Lederhose mit Hosenträger .. :crazy:
Merkelraute
22.07.2023, 13:55
Australier der Internationalen Legion der Ukraine behaupten, dass „inkompetente“ Kommandeure Soldaten in Gefahr bringen
Die Welt heute /
Von Sally Sara und Stephen Smiley
Gesendet Mittwoch, 19. Juli 2023, 21:12 Uhr Mittwoch, 19. Juli 2023 um 21:12 Uhr, aktualisiert Mittwoch, 19. Juli 2023, 22:52 Uhr
https://www.abc.net.au/news/2023-07-20/soldier-blows-whistle-on-ukraine-commanders/102610670 (https://www.abc.net.au/news/2023-07-20/soldier-blows-whistle-on-ukraine-commanders/102610670)
Auf Tass kann man lesen, daß deutsche und polnische Söldnertruppen in Lemberg von russischen Raketen am 6.7.23 getroffen wurden. 5000 Söldner sind bereits gefallen.
"According to verified information, the July 6 group strike with long-range naval-based precision weapons at the Ukrainian armed forces’ ground forces academy in Lvov resulted in a large number of eliminated Polish and German mercenaries, who were accommodated there," he said. ... He pointed out that, during the special military operation, about 4,990 foreign mercenaries have been eliminated and 4,910 more mercenaries fled from the hostilities area, leaving Ukrainian territory.
Dr Mittendrin
22.07.2023, 13:59
.
.. das einzige was die Bayern zusammenhält ist die Lederhose mit Hosenträger .. :crazy:
Jaja, Trachtenverein, Schützenverein usw. und hinter dem Vorhang macht Söder NWO Politik.
BrüggeGent
22.07.2023, 14:00
Für dieses Angebot der NVA-Generalität hätte ich gern eine belastbare Quelle.
Die Quellen werden in Moskau gehütet.
Der sowjetischen Führung waren die Offerten der NVA-Generalität rätselhaft...wollte die SED/NVA mit diesem Angebot die DDR stärken als Ordnungsmacht im Osten !?
Kam der alte Hass auf die "Polacken" wieder hoch !?
ali ria ashley2
22.07.2023, 14:01
Gleichzeitig in den USA....
https://www.youtube.com/watch?v=NwKfgbr2chY
BrüggeGent
22.07.2023, 14:02
Jaja, Trachtenverein, Schützenverein usw. und hinter dem Vorhang macht Söder NWO Politik.
Du überschätzt Söder.
Schau Dir die Bilder von der Pressekonferenz in Kloster Andechs an...Söder...deutlich zugelegt in unpassendem Trachtenanzug...
Dr Mittendrin
22.07.2023, 14:03
Während der auch von Söder geliebten Corona-Hysterie trat ich aus der CSU aus...you remember !?
remenber. Selbst wählen könntest du sie noch als Nichtmitglied. Ich überlegte mir in den 90ern schon, wie wäre rechts wählen ?? die CDU die 4 - 6 mal so stark war wie Rechte, konnte eher meine Belange abdecken, auch ein Video von Merkel 2002 belegt das.
Dr Mittendrin
22.07.2023, 14:07
Du überschätzt Söder.
Schau Dir die Bilder von der Pressekonferenz in Kloster Andechs an...Söder...deutlich zugelegt in unpassendem Trachtenanzug...
Ich gönnte ihm eine Koalition mit Grünen. Wer so auf die AfD spuckt.
Larry Plotter
22.07.2023, 14:12
Und da ist schon der Nächste, der eine Lanze für einen Pädokriminellen bricht.
Nein,
ich breche nur eine Lanze für den "gesunden Menschenverstand".
Trift man offensichtlich leider bei "Ideologen" selten an.
Vielleicht hättest Du meinen Post mal GENAU lesen sollen,
denn wäre Dir diese "Beurteilung" aufgefallen:
"Oder dient Dir die "abartige Gefühlsneigung" dieser Person...."
was dann Deiner Aussage
"der Nächste, der eine Lanze für einen Pädokriminellen bricht.."
entgegenspricht.
Demzufolge kannst Du also den Zusammenhang den Du impliziert hast
zwischen der "abartigen Gefühlsneigung" und der fachlichen Aussage dieser Person
nicht bringen,
was dann aber wiederum einen entsprechenden Rückschluss auf Deinen Charakter zulässt!
Larry Plotter
22.07.2023, 14:13
Er " kaut " Themen halt gerne noch und nöcher durch !
Immer wieder versucht er längst ausdiskutierte Themen wieder zu beleben !
Scheint so.
Oder er will seinen ideologischen Denkansatz um jeden Fall behalten und versucht es demzufolge hier immer wieder.
Blöd erfindet diese Story und dümmer kann es nicht sein. Artikel mit dem Wort Soll, sollte man unterlassen
https://images.bild.de/64b79ecec9e35672872721e1/f87edf70d87b67513b40a4f4ff63b285,d95c98c1?w=992
22.07.2023 - 05:57 Uhr
Ist er endlich auf dem Schlachtfeld aufgetaucht?
Laut russischen Staatsmedien hat die russische Invasionsarmee in der Ukraine erstmals den „T-14 Armata“ eingesetzt. Bislang gab es vom modernsten russischen Kampfpanzer nur Aufnahmen von Übungen und bei Paraden, obwohl er bereits 2015 vorgestellt wurde.
https://www.bild.de/bild-plus/politik/ausland/politik-ausland/armata-angeblich-an-der-front-jetzt-soll-putins-wunder-panzer-den-sieg-bringen-84738854.bild.html
mir geht dieses Klitschko, Lügen Blatt Geistig Degenerierte Journalisten auf den Keks
Larry Plotter
22.07.2023, 14:27
Fremde Grenzen? Das sind unsere Grenzen, die es zu schützen gilt. Polens Ostgrenze ist eine EU-Außengrenze und somit unsere Grenze.
Und ob du diese Tasache nicht akzeptierst oder nicht, das ist nun mal die politische Realität!
"unsere Grenze"????
Ähm, welche territorialen und international gültigen Rechte haben wir ( d.h. die Bundesrepublik Deutschland) an der östlichen Grenze Polens?
Das mag die EU Aussengrenze sein und damit ist dies eine EU-Grenze und eben nicht "unsere"!!
Wir sind nicht die EU, wir sind Mitglied in der EU.
Die EU ist aber eine ganz andere "Regierungsebene" als die der "Bundesrepublik Deutschland".
Larry Plotter
22.07.2023, 14:35
Die Ukraine ist genau so souverän, wie man ihr - auch durch Russland! - im Jahre 1991 ihre volle Souveränität zugesichert hatte!
Dieses Thema ist tatsächlich hinlänglich ausdiskutiert worden und daran gibt's auch seitens der ewig gestrigen Geschichtsrevisionisten nichts mehr "umzudeuteln"...
Von Geschichtsrevison hatte ich aber nichts geschrieben.
Und auf meinen Post bezog sich "Frau Rabauke".
Also bitte nichts unterstellen, lieber lesen was geschrieben wurde!!!
Stanley_Beamish
22.07.2023, 15:36
Nein,
ich breche nur eine Lanze für den "gesunden Menschenverstand".
Trift man offensichtlich leider bei "Ideologen" selten an.
Vielleicht hättest Du meinen Post mal GENAU lesen sollen,
denn wäre Dir diese "Beurteilung" aufgefallen:
"Oder dient Dir die "abartige Gefühlsneigung" dieser Person...."
was dann Deiner Aussage
"der Nächste, der eine Lanze für einen Pädokriminellen bricht.."
entgegenspricht.
Demzufolge kannst Du also den Zusammenhang den Du impliziert hast
zwischen der "abartigen Gefühlsneigung" und der fachlichen Aussage dieser Person
nicht bringen,
was dann aber wiederum einen entsprechenden Rückschluss auf Deinen Charakter zulässt!
Du laberst schon wieder.
Es geht hier um subjektive Meinungen, nicht um objektive Fakten, und da halte ich mich lieber an integre Personen.
Bei euch Putinliebchen und Kriegshetzer habe ich immer den Eindruck, als ob euch eure Zeugen gar nicht schmierig genug sein können.
amendment
22.07.2023, 15:37
Russische Luftüberlegenheitsjäger haben zur Zeit sehr wenig zu tun. Es existiert bekanntlich kaum noch eine nennenswerte ukrainische Luftwaffe.
Fliegen die denn überhaupt über der noch freien Ukraine oder nur im Luftraum des Donbass? Ich tippe auf Letzteres...
Stanley_Beamish
22.07.2023, 15:46
Ich zitiere mal das "Deutsche Kolleg".
Die neue Welt ist der Auswurf Europas, sie ist von der alten Welt abgefallen. Amerika ist der Abfall Europas. Nachdem Europa saubergefegt worden war, sammelten die Vereinigten Staaten von Amerika Völkerabfälle rund um den Erdball ein. Auf diese Weise wurde Amerika zu dem, das es heute ist: ein die ganze Welt bedrohender, globaler Abfallhaufen der Völker, unter dessen zerstörerischen Anmaßungen und giftigen Ausdünstungen der ganze Erdball und der Rest seiner noch nicht amerikanisierten Menschheit zu ersticken droht.
---
Deutsches Kolleg? Zu denen gehörte doch auch Horst Mahler, nachdem er seine Metamorphose abgeschlossen hatte.
Es sind ja wohl eher die Eliten und die unterdrückten Freigeister Europas, die die USA zu dem gemacht haben, was sie heute sind. Eine wirtschaftliche und militärische Macht, wie sie die Welt noch nie gesehen hat.
Sie sind der Innovationsmotor für jeden technologischen Fortschritt der letzten 100 Jahre. Ein Segen, dass die unser Bündnispartner sind und nicht unser Feind.
Das ist anders als hier in Europa in den letzen 30-40 Jahren. Wir haben wirklich den Abfall der Welt aufgenommen, und können gar nicht genug davon bekommen.
Klopperhorst
22.07.2023, 15:52
Deutsches Kolleg? Zu denen gehörte doch auch Horst Mahler, nachdem er seine Metamorphose abgeschlossen hatte.
Es sind ja wohl eher die Eliten und die unterdrückten Freigeister Europas, die die USA zu dem gemacht haben, was sie heute sind. Eine wirtschaftliche und militärische Macht, wie sie die Welt noch nie gesehen hat.
Sie sind der Innovationsmotor für jeden technologischen Fortschritt der letzten 100 Jahre. Ein Segen, dass die unser Bündnispartner sind und nicht unser Feind.
Das ist anders als hier in Europa in den letzen 30-40 Jahren. Wir haben wirklich den Abfall der Welt aufgenommen, und können gar nicht genug davon bekommen.
Amerika ist auch die doppelte Randständigkeit.
Europa ist die alte Welt, und es ist die Mitte der Welt. Amerika ist die neue Welt, und es ist der Rand der Welt. Amerika ist der Außenrand des atlantischen wie des stillen Ozeans, somit ist Amerika die doppelte Randständigkeit.
Was du ansprichst, basierte ggf. noch auf der Auswanderung von 5 Mio. Deutschen im 19. Jhd.
Das Deutsche Reich ist die Mitte Europas und somit die Mitte in der Mitte der Welt. Die Deutschen aller derzeitigen Reichszerteilungsgebiete sind das Kraftzentrum aller europäischen Talente und Tugenden. Schicksal aller Deutschen ist es, das Kernvolk Europas zu sein, das aber in seinem heutigen Zustand erst selber wieder kernig werden muß.
---
amendment
22.07.2023, 15:59
Russische Luftüberlegenheitsjäger haben zur Zeit sehr wenig zu tun. Es existiert bekanntlich kaum noch eine nennenswerte ukrainische Luftwaffe.
Fliegen die denn überhaupt über der noch freien Ukraine oder nur im Luftraum des Donbass? Ich tippe auf Letzteres...
amendment
22.07.2023, 16:02
Es würde mich nicht wundern, wenn in 10-15 Jahren die polnische Armee stärker ist als die Bundeswehr...personell,materialmäßig und motivationsmäßig...
Mich würde das nicht stören... und da wir bald eh gemeinsame Europäische Streitkräfte haben werden mit einer allgemeinen Wehrpflicht in ganz Europa wäre dies ein weiterer Schritt in Richtung Großeuropa!
amendment
22.07.2023, 16:08
Was schreibst du für einen Schwachsinn. Die Polen und die Griechen haben eine eigene Außengrenze, die gleichzeitig die EU Außengrenze ist, aber nichts mit der deutschen Außengrenze zu tun hat.
Lerne lesen....
Du hast meine Ausführung nicht verstanden.
BrüggeGent
22.07.2023, 16:10
Mich würde das nicht stören... und da wir bald eh gemeinsame Europäische Streitkräfte haben werden mit einer allgemeinen Wehrpflicht in ganz Europa wäre dies ein weiterer Schritt in Richtung Großeuropa!
Eine Wehrpflicht für Männer und Frauen...europaweit...eine Estin verteidigt einen Portugiesen ?
Als Militär müßtest Du wissen, was eine "Überdehnung der Front" bedeutet...
nurmalso2.0
22.07.2023, 16:11
.. ja warum ??? und die USA hat dort im Irak verloren > "moralisch"! ..
Was juckt die Moral wenn man gewinnt, nichts!
Fliegen die denn überhaupt über der noch freien Ukraine oder nur im Luftraum des Donbass? Ich tippe auf Letzteres...
Ich würde nicht über der Ukraine selbst fliegen. Es besteht immerhin noch die Gefahr, in eine Art Fla- Falle zu geraten und wertvolle Flugzeuge/ Piloten zu verlieren. Auch reichen deren Lenkwaffen, wenn nötig, bis weit in das Land hinein.
Klopperhorst
22.07.2023, 16:13
Eine Wehrpflicht für Männer und Frauen...europaweit...eine Estin verteidigt einen Portugiesen ?
Als Militär müßtest Du wissen, was eine "Überdehnung der Front" bedeutet...
Weiber haben in Armeen nichts verloren, außer ggf. als Krankenschwestern.
---
nurmalso2.0
22.07.2023, 16:13
Was haben die USA gewonnen, du Schwätzer? Was tut die Regierung im Irak heute?
Die USA haben das irakisches Militär vernichtet, etwas von dem Russland in der Ukraine träumt. So, und nun träum weiter ...
Weiber haben in Armeen nichts verloren, außer ggf. als Krankenschwestern.
---
So sieht es aus.
Frauen schwächen die Moral und Kampfkraft der Truppe.
nurmalso2.0
22.07.2023, 16:15
Musst du deinen geistigen Durchfall hier ausbreiten? Die Regierung hatte erklärt, dass sie so etwas nie machen würde.
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/brics-treffen-warum-suedafrikas-praesident-putin-nicht-verhaften-will-19044123.html
Ja? Dann kann Putin ja anreisen. Nun ist Putin aber nicht so dämlich wie du.
Rabauke076
22.07.2023, 16:19
Scheint so.
Oder er will seinen ideologischen Denkansatz um jeden Fall behalten und versucht es demzufolge hier immer wieder.
Immer wieder in Dauerschleife , aber nicht nur um seinen ideologischen Denkansatz auf jeden Fall zu behalten !
Teils geht es ihm auch darum hier einfach nur zu stören und passen ihm die Beiträge nicht , besser gesagt findet er dort keinen Hebel wo er ansetzen kann um seine " Thesen und seine Denkansätze " anzusetzen ,
greift er auf alte Themen zurück !
Oder , er behauptet , so wie gestern , einfach das ein User dann und dann das und das geschrieben hat , was teils völlig aus der Luft gegriffen ist !
nurmalso2.0
22.07.2023, 16:20
40 % der Ökonomie verloren, 20 % der Gebiete und es geht weiter. Der Küstenstreifen hat 2 Vorteile. Keine Waffenlieferung übers Meer 2. keine kordinierten Aktivitäten gegen russische Kriegsschiffe möglich . 3. Die Krim ist geschützter per Pufferzone.
Hast Sorgen Russen gewinnen nicht ? Muss es per Dampfhammer gehen ? Ich würde jeden Tag 4 Städte per Raketen ( Kinshal ) attakieren. Odessa, Kiev, Lviv, Kharkiv.
Sowie weiter die Infrastruktur niedermachen, besonders Strom, nicht AKW.
Bist du nicht auch gespannt wann die Krim-Brücke zerstört wird? Russland kann dem Zerstörungseifer der Ukrainer nichts entgegensetzen, wie mehrere Anschläge auf die Brücke belegen.
nurmalso2.0
22.07.2023, 16:22
So sieht es aus.
Frauen schwächen die Moral und Kampfkraft der Truppe.
... aber manchmal stärken sie die Moral.
amendment
22.07.2023, 16:22
"Sonderrolle" und ihre "Opferarroganz".
Und das nicht erst seit dem "legendären Kniefall"...
Was hat sich der Willy bloß dabei gedacht, als er da niedersank ?!
Der hat als norwegischer Partisan auf deutsche Soldaten geschossen; so ein Kniefall war für den ein Leichtes...
Klopperhorst
22.07.2023, 16:23
So sieht es aus.
Frauen schwächen die Moral und Kampfkraft der Truppe.
Auch nicht als Verteidigungsminister.
Total bekloppt, mit Stöckelschuhen eine Parade abnehmen.
Als Soldat würde ich mir verarscht vorkommen.
---
Weiber haben in Armeen nichts verloren, außer ggf. als Krankenschwestern.
---
Die Amerikaner haben jetzt bei der Marine: Eine Frau, als höchsten Admiral.
Frauen haben in Kampfeinheiten in weiten Teilen des Militärs Nichts zusuchen, ist auch meine Erfahrung
https://www.youtube.com/watch?v=fyJwX-nuJJ4
Noch erscheinen die Ukraine und ihr Präsident Wladimir Selenskij als alles beherrschende Themen. Auch im anlaufenden US-Wahlkampf – ob nun Donald Trump oder Ron DeSantis, die ein Ende der Kriegsunterstützung fordern, oder Robert Kennedy Junior, der US-Präsident Biden Kriegsvorbereitungen gegen Russland vorwirft. Der US-Militärexperte Scott Ritter ist sich aber sicher, dass sich bis 2024 die politische Lage gründlich geändert haben wird: "Ich denke, die Ukraine wird nicht mehr existieren, wenn die US-Wahlen anstehen, nicht so wie sie heute existiert. [...] Niemand wird mehr über Selenskij sprechen".
Die Ukraine versucht derweil alles, um den Krieg in die Länge zu ziehen und einen Eingriff der NATO zu erzwingen – so etwa durch den Angriff auf die Krim-Brücke. Lässt sich Russland vielleicht zu einer übertriebenen Vergeltung provozieren? Ritter argumentiert, dass das nicht im Interesse Russlands liegt, "denn Russland hat auf dem Schlachtfeld die Oberhand". Und auch der Westen habe erkannt, "dass Russland gewinnen wird". Aus diesem Grund beginnt schon jetzt die Isolation der ukrainischen Präsidenten Selenskij. Ritter betont: "Es wird zu einer Scheidung kommen und es wird hässlich werden". Und wenn es passiert, wollen die westlichen Eliten nicht, "dass Selenskij zu nahe bei ihnen steht".
Auch nicht als Verteidigungsminister.
Total bekloppt, mit Stöckelschuhen eine Parade abnehmen.
Als Soldat würde ich mir verarscht vorkommen.
---
Fakt ist, das Alle weiblichen Verteidigungsministerinnen bei der NATO in lächerlichste Korruptions Skandale verwickelt sind. Die glauben einfach jeden Unfug der Lobbyisten, Eine Karin Suder, die Chefin der Beschaffung usw.. haben nie etwas umgesetzt
pixelschubser
22.07.2023, 16:30
Mich würde das nicht stören... und da wir bald eh gemeinsame Europäische Streitkräfte haben werden mit einer allgemeinen Wehrpflicht in ganz Europa wäre dies ein weiterer Schritt in Richtung Großeuropa!
Schon wieder sone Prognose, die jämmerlich scheitern wird!
Glaubst du ernsthaft, dass z.B. Ungarn bei sonem Blödsinn mitmacht? Selbst in deiner BRD wird sich niemand einer „Allgemeinen Wehrpflicht“ beugen! Die sogenannte Duldungspflicht bzgl. Coronaimpfung haben offiziell rund 6000 Soldaten verweigert!
Klimakleber ans Gewehr?! Ich lach mich scheckiger, als ich es bereits bin!
Gut, die Polen haben Bock auf Krieg. Da könntest du glatt nen Posten ergattern. Nebenbei kannste dort in diesem korrupten Schweinestaat noch paar Mille „Reparationsgelder“ abgreifen.
nurmalso2.0
22.07.2023, 16:32
Mich würde das nicht stören... und da wir bald eh gemeinsame Europäische Streitkräfte haben werden mit einer allgemeinen Wehrpflicht in ganz Europa wäre dies ein weiterer Schritt in Richtung Großeuropa!
Ohjeee, Großeuropa. Auch die EU wird über Größenwahn stolpern, so wie viele Größenwahnsinnige davor auch. Je schneller dieses Großirrenhaus scheitert, desto besser für die Menschen. So viel Schwachsinn wie in Brüssel fabriziert wird, es wird unerträglich.
Ohjeee, Großeuropa. Auch die EU wird über Größenwahn stolpern, so wie viele Größenwahnsinnige davor auch. Je schneller dieses Großirrenhaus scheitert, desto besser für die Menschen. So viel Schwachsinn wie in Brüssel fabriziert wird, es wird unerträglich.
Diese Schwafeleien von einem Großeuropa sind spätpubertäre Phantastereien.
Weit entfernt von jeder Realität.
So sieht es aus.
Frauen schwächen die Moral und Kampfkraft der Truppe.
... aber manchmal stärken sie die Moral.
Als nacktes Pin-Up-Girl an der Spindtür sind die Weiber jedenfalls äußerst anspornend für die Moral der Kämpfer....
Klopperhorst
22.07.2023, 16:35
...
Fakt ist, das Alle weiblichen Verteidigungsministerinnen bei der NATO in lächerlichste Korruptions Skandale verwickelt sind. Die glauben einfach jeden Unfug der Lobbyisten, Eine Karin Suder, die Chefin der Beschaffung usw.. haben nie etwas umgesetzt
Verteidigungsminister sollten nur aus dem militärischen Bereich selbst stammen, und zwar dort die Besten der Besten gewesen sein.
---
amendment
22.07.2023, 16:35
"unsere Grenze"????
Ähm, welche territorialen und international gültigen Rechte haben wir ( d.h. die Bundesrepublik Deutschland) an der östlichen Grenze Polens?
Das mag die EU Aussengrenze sein und damit ist dies eine EU-Grenze und eben nicht "unsere"!!
Wir sind nicht die EU, wir sind Mitglied in der EU.
Die EU ist aber eine ganz andere "Regierungsebene" als die der "Bundesrepublik Deutschland".
Die EU-Außengrenzen haben für Deutschland normative Gültigkeit. Das sind aber natürlich andere Verbindlichkeiten als die normativen Verbindlichkeiten des GG. Europäische Rechtsprechung ist für und Deutsche verbindlich. Deutsche Rechtsprechung hingegen ist nur in Deutschland verbindlich.
Als nacktes Pin-Up-Girl an der Spindtür sind die Weiber jedenfalls äußerst anspornend für die Moral der Kämpfer....
Als Angehörige eines Bordell Militaire de Campagne ebenfalls. :D
nurmalso2.0
22.07.2023, 16:38
Als nacktes Pin-Up-Girl an der Spindtür sind die Weiber jedenfalls äußerst anspornend für die Moral der Kämpfer....
Genau, und jede Armee hat einen Soldatenpuff ...
BrüggeGent
22.07.2023, 16:41
Der hat als norwegischer Partisan auf deutsche Soldaten geschossen; so ein Kniefall war für den ein Leichtes...
Oje...oje...Du kannst es besser...ein Friedensnobelpreisträger wie Willy Brandt, der mit seiner Ostpolitik den Warschauer Pakt ...weichklopfte...:sier:
Rabauke076
22.07.2023, 16:41
Ich hätte ne Idee, wie der Krieg ganz schnell zu Ende ist:
Eine neue Pandemie! Lockdown! Und eine Kampagne "Wir bleiben zu Hause!".
Panikkalle übernimmt das Verteidungsressort der gesamten NATO und EU.
Vorher aber bitte erst ne " Großklappse " bauen , Ausbruchssicher natürlich !
Versorgung der Insassen erfolgt über den Luftweg !
amendment
22.07.2023, 16:42
Von Geschichtsrevison hatte ich aber nichts geschrieben.
Und auf meinen Post bezog sich "Frau Rabauke".
Also bitte nichts unterstellen, lieber lesen was geschrieben wurde!!!
Ich unterstelle jedem, der die Ukraine in den Grenzen von 1991 nicht akzeptiert bzw. nicht anerkennt Geschichtsrevisionismus!
Diese Schwafeleien von einem Großeuropa sind spätpubertäre Phantastereien.
Weit entfernt von jeder Realität.
EU und Großeuropa waren mal der feuchte Traum der Weltverbesserer,- eine Kern-EU wird sicher noch ein paar Jahre bestehen ,- aber nach dem Brexit der Briten hat das Ding einen Riesenriss bekommen ,- und es werden noch mehr Staaten austreten bzw rausgetreten werden...
Minimalphilosoph
22.07.2023, 16:46
Deutsches Kolleg? Zu denen gehörte doch auch Horst Mahler, nachdem er seine Metamorphose abgeschlossen hatte.
Es sind ja wohl eher die Eliten und die unterdrückten Freigeister Europas, die die USA zu dem gemacht haben, was sie heute sind. Eine wirtschaftliche und militärische Macht, wie sie die Welt noch nie gesehen hat.
Sie sind der Innovationsmotor für jeden technologischen Fortschritt der letzten 100 Jahre. Ein Segen, dass die unser Bündnispartner sind und nicht unser Feind.
Das ist anders als hier in Europa in den letzen 30-40 Jahren. Wir haben wirklich den Abfall der Welt aufgenommen, und können gar nicht genug davon bekommen.
Ich schnarche da nach Jahren endlich mal wieder seit zwei Stunden rum. Eine gute Seite. :)
Politikqualle
22.07.2023, 16:46
Ich unterstelle jedem, der die Ukraine in den Grenzen von 1991 nicht akzeptiert bzw. nicht anerkennt Geschichtsrevisionismus!
.. du Lügenbaron @ amendment .. bist ja wirklich ein Witzbold ..
Minimalphilosoph
22.07.2023, 16:46
Ich unterstelle jedem, der die Ukraine in den Grenzen von 1991 nicht akzeptiert bzw. nicht anerkennt Geschichtsrevisionismus!
Eine schreckliche Unterstellung. :D
Ich unterstelle jedem, der die Ukraine in den Grenzen von 1991 nicht akzeptiert bzw. nicht anerkennt Geschichtsrevisionismus!
Schliesst Deine Unterstellung auch User_Innen eine welche die UDSSR und DDR wiederhaben wollen? :D
Politikqualle
22.07.2023, 16:48
.
.. und Lügenbaron @ amendment ... daraus folgerte ebenfalls die freie "Republik Krim" die dann 1993 von der Ukraine annektiert wurde .. und 2014 von Rußland wieder befreit wurde .. einfach mal Geschichte lernen ...
.. Lügenbaron @ amendment . Schau doch mal ..
Klopperhorst
22.07.2023, 16:49
EU und Großeuropa waren mal der feuchte Traum der Weltverbesserer,- eine Kern-EU wird sicher noch ein paar Jahre bestehen ,- aber nach dem Brexit der Briten hat das Ding einen Riesenriss bekommen ,- und es werden noch mehr Staaten austreten bzw rausgetreten werden...
Liegt am Ende nur am Geld.
Die ganze Süd- und Osterweiterung wäre ohne deutsches Steuergeld undenkbar gewesen.
---
Quatschkopf.
Es ist ja wohl eher umgekehrt so, dass die ukrainische Luftabwehr alle russischen Flugzeuge abschießt, die sich in das von ihr kontrollierte Gebiet begeben.
Der Russe hat jenseits des Frontverlaufs in der Ukraine nichts zu melden.
Wenn die NATO in Kiew landen wollte, dann würde sie da auch landen.
Es will ja bekanntlich nicht nur die NATO sondern auch die EU in Kiev " landen "! Sonst haette nach dem durch die westlichen Politikschaben gelegten Maidan-Putsch die die erfolgreich installierte Regimemarionette Wolodomyr Selenskyj nicht die beabsichtigte NATO und EU Mitgliedschaft des parasitaeren failed states und heruntergewirtschafteten shithole-countrys Ukraine 2019 in die Verfassung aufgenommen, obwohl sich 2008 noch eine deutliche Mehrheit der Ukropy gegen einen Beitritt zu NATO und EU ausgesprochen haben. Bei einer Umfrage im Jahr 2019 haben sich nur 50 % der Ukropy fuer einen NATO Beitritt ausgesprochen.
Wie ist eigentlich der aktuelle Stand ueber den Beitritt der Ukraine zum Ausbeutungsschutzmantel der NATO - und EU?
Steht der Beitritt der Ukraine zur NATO und EU unmittelbar bevor? :haha:
Die Beziehungen der Ukraine zur EU und zur NATO
Ukraine und EU
Die Ukraine ist ein Nachbarland der Europäischen Union und damit ein möglicher Beitrittskandidat. Kiew artikulierte bereits in den 1990er Jahren eindeutige Absichten, der Europäischen Union beizutreten. Brüssel verwies jedoch auf die Notwendigkeit innenpolitischer Reformen und verknüpfte damit alle konkreten Schritte in Richtung einer EU-Mitgliedschaft. Zahlreiche Verstöße gegen demokratische Prinzipien machten einen EU-Beitritt allerdings unmöglich. Am 14. Juni 1994 wurde ein Partnerschafts- und Kooperationsabkommen zwischen der EU und der Ukraine unterzeichnet, das im März 1998 in Kraft getreten ist.
Seit der „Orangenen Revolution“ 2004 bildet die wirtschaftliche Integration und politische Zusammenarbeit der Ukraine mit der EU ein zentrales Ziel ukrainischer Außenpolitik. Auch die EU sieht in der Ukraine einen „priority partner“ im Rahmen der neuen Europäischen Nachbarschaftspolitik – eines Programms zur Verbesserung der wirtschaftlichen, politischen und kulturellen Kooperation zwischen der EU und den benachbarten Staaten.
Abkommen
Am 1. Januar 2008 sind Abkommen zwischen der EU und der Ukraine über Visa-Erleichterungen und die Rücknahme von Personen, die sich illegal aufhalten, in Kraft getreten. Die Ukraine ist zudem Partnerland der sogenannten "Östlichen Partnerschaft" der EU, die am 7. Mai 2009 auf einem Gipfeltreffen in Prag gegründet wurde. Deren Ziel ist es, die EU und sechs Partnerländer aus ihrer östlichen Nachbarschaft und der Kaukasusregion politisch und wirtschaftlich einander anzunähern.
Ende November 2013 legte Präsident Janukowitsch das mit der EU ausgehandelte Assoziierungsabkommen offenbar auf Druck Russlands kurz vor der geplanten Unterzeichnung auf Eis. Das Abkommen befasst sich nicht nur mit Wirtschafts- und Handelsbeziehungen und der Schaffung einer Freihandelszone, sondern auch mit der politischen Zusammenarbeit. Darin wird eine enge Kooperation in der Außenpolitik sowie in Justiz- und Grundrechtsfragen vereinbart. Mit Assoziierungsabkommen versucht die EU, Nachbarstaaten enger an sich zu binden, ohne ihnen eine EU-Mitgliedschaft zu eröffnen.
Ein halbes Jahr später schloss die EU im Juni 2014 trotz anhaltender Spannungen mit Russland ein Assoziierungsabkommen mit der neuen ukrainischen Regierung ab. Den wirtschaftlichen Teil des Abkommens unterzeichnete Präsident Poroschenko am 27. Juni, während der politische Teil schon im März beschlossen worden war. Im September 2014 verabschiedeten die Parlamente der Ukraine und der Europäischen Union (EU) das Assoziierungsabkommen, das zum 1. Januar 2016 in Kraft trat.
Das Assoziierungsabkommen
Betrachtet man Umfragen, so sprachen sich in einer Erhebung aus dem Jahr 2019 57 Prozent der Befragten für einen EU-Beitritt aus, wobei sich regional große Unterschiede ergaben. Im Westen des Landes sprechen sich die Befragten mit großer Mehrheit für einen EU-Beitritt aus. Der Süden und der Donbas hingegen wären eher für die Mitgliedschaft in der Eurasischen Wirtschaftsunion mit Russland, Kasachstan und Belarus. (Quelle: bpb.de)
Anfang des Jahres 2019 verankerte das ukrainische Parlament mit einer Mehrheit von 334 der 450 Abgeordneten in der Verfassung eine „strategische Orientierung der Ukraine zum vollständigen Beitritt zur EU und der NATO“.
EU-Beitritt der Ukraine
...
Ukraine und NATO
Grundlage der Zusammenarbeit zwischen der NATO und der Ukraine bildet die NATO-Ukraine-Charta vom Juli 1997. Eine entsprechende NATO-Russland-Akte vom gleichen Jahr schrieb die Partnerschaft und Zusammenarbeit der beiden Seiten fest und sah vor, dass die Staaten der Region sich frei für ein Bündnis entscheiden können.
Die NATO und ihre Mitgliedstaaten haben vereinbart, die Ukraine bei der Reform ihrer Streitkräfte und Sicherheitsorgane zu unterstützen. Die Ukraine ist das einzige Nicht-Mitglied, das an drei von der NATO geführten Militäroperationen (ISAF, KFOR und OAE) teilnimmt und als erster „Partner-Staat“ an einer NATO Response Force beteiligt war.
Auf dem NATO Gipfel in Bukarest 2008 erhielt die Ukraine (wie auch Georgien) eine grundsätzliche Beitrittsperspektive: „Wir haben uns heute geeinigt, dass diese Staaten NATO-MItglieder werden sollen". Russlands Präsident Putin hatte sich schon damals gegen die Erweiterungspläne der NATO ausgesprochen. Aber auch Frankreich und Deutschland sprachen sich gegen einen Beitritt der Ukraine aus. Bundeskanzlerin Angela Merkel warnte davor, Russland nicht unnötig zu reizen und eine Destabilisierung Osteuropas zu riskieren.
Am 1. Juli 2010 nahm das ukrainische Parlament ein Gesetz an, das eine Fortsetzung der Partnerschaft mit der NATO zum Ziel hat, aber ausdrücklich das Festhalten der Ukraine an einer Politik der „Blockfreiheit” vorsieht.
...
Auch der seit 2019 amtierende Präsident Wolodymyr Selenskyj warb wiederholt um eine NATO-Mitgliedschaft seines Landes und setzt den Kurs auf eine Vollmitgliedschaft sowohl in der EU als auch in der NATO fort.
Mit der Änderung der Verfassung im Februar 2019 hat die Ukraine die Mitgliedschaft in der EU und in der NATO zum Staatsziel mit Verfassungsrang erhoben.
...
Im Zuge des ... gegen die Ukraine spielt die Frage um einen möglichen NATO-Beitritt der Ukraine eine zentrale Rolle. Russlands Präsident Putin gibt an, sich durch die Annäherung der Ukraine in Richtung NATO bedroht zu fühlen und versucht mit allen Mitteln einen Beitritt des Landes zum Bündnis bzw. eine NATO-Osterweiterung insgesamt zu verhindern. Putin fordert juristisch verbindliche Sicherheitsgarantien, nach denen eine Aufnahme der Ukraine in das Militärbündnis nicht stattfinden wird. Ausserdem lehnt Russland weitere militärische Infrastruktur und Waffensysteme der Nato vor seinen Grenzen ab. Putin geht in seinen Forderungen sogar noch einen Schritt weiter:
Zwischen Russland und der NATO solle der Zustand von 1997 wieder hergestellt werden.
...
Zur Einordnung sei an dieser Stelle erwähnt, dass eine reale Bedrohung Russlands im Konflikt der vergangenen Jahre nicht existierte und ein NATO-Beitritt der Ukraine im Vorfeld des aktuellen Krieges nicht zur Debatte stand. Wenngleich ein solcher aus Sicht der Ukraine gewünscht war und zum Ziel erklärt worden war. Die Chancen für einen NATO-Beitritt der Ukraine hatten sich im Verlauf des Krieges 2022 und der Verhandlungen der Kriegsparteien zunächst zerschlagen. Der ukrainische Präsident Selenskyj strebte zunächst einen neutralen bündnisfreien Status seinen Landes an, mit entsprechenden Sicherheitsgarantien für sein Land. In Folge der Annexionen weiterer ukrainischer Regionen im Osten und Süden des Landes, ist es Selenskyj nun ein Anliegen, die Ukraine so bald als möglich in den Schutz des NATO-Bündnisses zu stellen. Im September 2022 hat er einen Antrag auf beschleunigten Beitritt der Ukraine in die NATOeingereicht. Neun Mitglieder der NATO unterstützen den ukrainischen Antrag.. NATO-Generalsekretär Jens Stoltenberg hat daraufhin den Antrag der Ukraine nicht ausdrücklich befürwortet, sondern die Politik der offenen Tür des Bündnisses bekräftigt.
Bei einem NATO-Treffen im Vorfeld des NATO-Gipfel im Juli 2023 in Litauen berieten die NATO-Staaten über die Beitrittsperspektive der Ukraine. Es mehren sich die Zeichen, dass sich die Mitgliedstaaten damit einverstanden erklären, im Falle der Ukraine auf den Aktionsplan zur Mitgliedschaft (Membership Action Plan / MAP) zu verzichten, um das Aufnahmeverfahren deutlich zu beschleunigen. Die NATO möchte der Ukraine schon jetzt mehr Mitsprache auf Augenhöhe ermöglichen. Dafür soll ein NATO-Ukraine-Rat gegründet werden, der sich am Rande des Gipfels in Vilnius zum ersten Mal treffen soll. Ukraines Präsidnet Selenskyi fordert einen raschen NATO-Beitritt seines Landes und bereits jetzt konkrete Sicherheitsgarantien für sein Land.
Es ist jedoch unwahrscheinlich, dass ein formaler Prozess in Richtung Beitritt der Ukraine in nächster Zeit eingeleitet werden kann. Der NATO-Vertrag enthält Bestimmungen, die die Aufnahme eines Kandidaten, der sich im Krieg befindet oder über umstrittene Territorien verfügt, nicht vorsehen. Die aktuelle Kriegsituation und eine womöglich jahrelang sich anschließenden Phase der Instabilität werden der Ukraine bis auf weiteres einen Beitritt zur NATO verwehren. Solange sich ein Land in einem Konflikt befindet, ist eine Aufnahme in die NATO so gut wie ausgeschlossen. Juristisch betrachtet könne man zwar auch zu einer Rechtsauslegung kommen, dass der Passus über die „Abwesenheit territorialer Streitigkeiten" in diesem Fall nicht gelte, da die Ukraine keine Ansprüche auf fremdes Land erhebe und, im Einklang mit den Normen des Völkerrechts, lediglich ihre eigenen, von Russland besetzten Gebiete befreie, wie Menschenrechtsorganisationen und weitere Unterstützer in einem jüngsten Appell an die NATO argumentierten. Mit dieser Auslegung ließen sich aber nicht die politischen Bedenken vieler NATO-Mitgliedsstaaten aus dem Weg räumen, erläutert Simon Koschut, Professor für Internationale Sicherheitspolitik. Ein sofortiger NATO-Beitritt der Ukraine hätte zur Folge, dass sich die NATO-Mitglieder einen bewaffneten Konflikt ins Bündnis holten und die NATO durch die Beistandsverpflichtung zur Konfliktpartei würde.
Geht man der Frage nach, wie die ukrainische Bevölkerung selbst zu einem NATO-Beitritt steht, sprach sich diese 2008 noch mehrheitlich gegen einen Beitritt aus. Erst nach dem Verlust der Krim 2014 hat sich dies geändert. Auch im Jahr 2019 sprachen sich in einer Umfrage nur knapp 50 Prozent für einen NATO-Beitritt aus, wobei die Erhebung regional große Unterschiede ergab. Im Westen des Landes sprechen ich die Befragten mehrheitlich für einen NATO-Beitritt aus. Der Süden und der Donbas hingegen sprachen sich zu großen Teilen für einen blockfreien Status aus (Quelle: bpb.de).
...
Ausführliche Informationen über das Verteidungsbündnis in unserem NATO-Dossier
https://www.lpb-bw.de/ukraine-eu-nato#:~:text=Mit%20der%20%C3%84nderung%20der%20Ver fassung,%E2%80%9EEnhanced%20Opportunities%20Partne r%22anerkannt.
amendment
22.07.2023, 16:59
Eine Wehrpflicht für Männer und Frauen...europaweit...eine Estin verteidigt einen Portugiesen ?
Als Militär müßtest Du wissen, was eine "Überdehnung der Front" bedeutet...
Du wirst es noch erleben! Und europäische Wehrpflichtige werden dann auch ganz bewusst nicht heimatnah stationiert werden; die allgemeine Wehrpflicht wird zum essenziellen Bestandteil der europäischen Völkerverständigung! Finnen dienen in Spanien, Griechen in Irland, Polen in Holland und Deutsche auf Zypern...
Rabauke076
22.07.2023, 16:59
Ich bin ein deutscher Patriot; du bist vermutlich ein russischer Patriot mit deutschem Pass!
Du bist kein DEUTSCHER Patriot , du bist ein BRD " Mainstreamer " !
Voll auf Linie , immer den von oben " vorgeschriebenen " Weg folgend , Obrigkeitshörigkeit bei dir 1000 % !
EU und Großeuropa waren mal der feuchte Traum der Weltverbesserer,- eine Kern-EU wird sicher noch ein paar Jahre bestehen ,- aber nach dem Brexit der Briten hat das Ding einen Riesenriss bekommen ,- und es werden noch mehr Staaten austreten bzw rausgetreten werden...
wer will mit diesem korrupten, kriminellen Sauhaufen noch was zu tun haben, wird in vielen Ländern schon gefragt. Der Covid Betrug beschleunigte Alles. 30.000 EU Idioten, die nie einen Beruf lernten, noch einen Arbeitsplatz schufen, geben sich als Experten aus, obwohl es Strohdumme Politikratten sind
Alle Warnungen wurden ignoriert
Noam Chomsky über den gefährlichsten Punkt in der Geschichte der Menschheit
22. Juli 2023 Noam Chomsky, C.J. Polychroniou
Ein Graffiti über den US-Intellektuellen Noam Chomsky auf einer Backsteinwand in den USA, aufgenommen 2013. Bild: Tom Ipri / CC BY-NC 2.0
Inhaltsverzeichnis
Chomsky sagt: Die atomaren Risiken wurden durch den US-Triumphalismus verstärkt. Insbesondere die Klimakrise braucht Kooperation mit China. Und was hat die neoliberale Ungleichheit mit dem Erstarken der Rechten zu tun? Teil 1
https://www.telepolis.de/features/Noam-Chomsky-ueber-den-gefaehrlichsten-Punkt-in-der-Geschichte-der-Menschheit-9223540.html
amendment
22.07.2023, 17:01
Ich würde nicht über der Ukraine selbst fliegen. Es besteht immerhin noch die Gefahr, in eine Art Fla- Falle zu geraten und wertvolle Flugzeuge/ Piloten zu verlieren. Auch reichen deren Lenkwaffen, wenn nötig, bis weit in das Land hinein.
So sehe ich das auch.
nurmalso2.0
22.07.2023, 17:01
Ich unterstelle jedem, der die Ukraine in den Grenzen von 1991 nicht akzeptiert bzw. nicht anerkennt Geschichtsrevisionismus!
Du kannst also Geschichtsrevisionismus unterstellen, Respekt, weil du weist welche Version nun die einzig wahre ist?
Ich bin ein deutscher Patriot; du bist vermutlich ein russischer Patriot mit deutschem Pass!
Hebe Dir doch die Sonntags Witze, für morgen auf:D
nurmalso2.0
22.07.2023, 17:05
Du wirst es noch erleben! Und europäische Wehrpflichtige werden dann auch ganz bewusst nicht heimatnah stationiert werden; die allgemeine Wehrpflicht wird zum essenziellen Bestandteil der europäischen Völkerverständigung! Finnen dienen in Spanien, Griechen in Irland, Polen in Holland und Deutsche auf Zypern...
Klar, und überall werden Unisex-Toiletten mit Tampons für Männer aufgestellt.
Klopperhorst
22.07.2023, 17:08
Ich unterstelle jedem, der die Ukraine in den Grenzen von 1991 nicht akzeptiert bzw. nicht anerkennt Geschichtsrevisionismus!
Du musst es so sehen.
Grenzen sind wie Geschlechter heutzutage fluide.
---
amendment
22.07.2023, 17:13
Schon wieder sone Prognose, die jämmerlich scheitern wird!
Glaubst du ernsthaft, dass z.B. Ungarn bei sonem Blödsinn mitmacht? Selbst in deiner BRD wird sich niemand einer „Allgemeinen Wehrpflicht“ beugen! Die sogenannte Duldungspflicht bzgl. Coronaimpfung haben offiziell rund 6000 Soldaten verweigert!
Klimakleber ans Gewehr?! Ich lach mich scheckiger, als ich es bereits bin!
Gut, die Polen haben Bock auf Krieg. Da könntest du glatt nen Posten ergattern. Nebenbei kannste dort in diesem korrupten Schweinestaat noch paar Mille „Reparationsgelder“ abgreifen.
Dein Freund Putin trägt unabsichtlich, aber mittelbar dazu bei, dass Europas Entwicklung deutlich eine Beschleunigung in diese politisch-militärische Richtung erfährt.
kotzfisch
22.07.2023, 17:15
Auslösen werden die Polen und Balten, die sind doch voll auf Linie und lassen sich freiwillig digital überwachen.
Die ganzen Deppen tragen Masken- von wann soll das Video sein?
Das ist ein Flughafen in den USA. Keiner von denen fliegt nach Europa, denn sie können sich den Benzin dafür gar nicht leisten.
Die meisten Amis sind so dumm und unbebildet das sie nicht mal wissen wo Europa ueberhaupt liegt.
amendment
22.07.2023, 17:16
Schliesst Deine Unterstellung auch User_Innen eine welche die UDSSR und DDR wiederhaben wollen? :D
Selbstverständlich!
kotzfisch
22.07.2023, 17:16
wer will mit diesem korrupten, kriminellen Sauhaufen noch was zu tun haben, wird in vielen Ländern schon gefragt. Der Covid Betrug beschleunigte Alles. 30.000 EU Idioten, die nie einen Beruf lernten, noch einen Arbeitsplatz schufen, geben sich als Experten aus, obwohl es Strohdumme Politikratten sind
Alle Warnungen wurden ignoriert
Noam Chomsky über den gefährlichsten Punkt in der Geschichte der Menschheit
22. Juli 2023 Noam Chomsky, C.J. Polychroniou
Ein Graffiti über den US-Intellektuellen Noam Chomsky auf einer Backsteinwand in den USA, aufgenommen 2013. Bild: Tom Ipri / CC BY-NC 2.0
Inhaltsverzeichnis
Chomsky sagt: Die atomaren Risiken wurden durch den US-Triumphalismus verstärkt. Insbesondere die Klimakrise braucht Kooperation mit China. Und was hat die neoliberale Ungleichheit mit dem Erstarken der Rechten zu tun? Teil 1
https://www.telepolis.de/features/Noam-Chomsky-ueber-den-gefaehrlichsten-Punkt-in-der-Geschichte-der-Menschheit-9223540.html
Der lebt noch der alte Linguist.Von militärischen Dingen versteht er soviel wie meine Hauskatze, der alte Depp.
Eine schreckliche Unterstellung. :D
Schreibt er aus dem Unterstand?
amendment
22.07.2023, 17:18
Du bist kein DEUTSCHER Patriot , du bist ein BRD " Mainstreamer " !
Voll auf Linie , immer den von oben " vorgeschriebenen " Weg folgend , Obrigkeitshörigkeit bei dir 1000 % !
Und was wirfst du deinen Russenfreunden vor? Tun die sich als Abweichler hervor?
amendment
22.07.2023, 17:18
Schreibt er aus dem Unterstand?
Nein. Vom Hochsitz!
Die ganzen Deppen tragen Masken- von wann soll das Video sein?
Habe ich auch noch nicht enträtselt.
Du musst es so sehen.
Grenzen sind wie Geschlechter heutzutage fluide.
---
Ein exzellentes Argument dafuer das wir Deutschen uns unsere von den Polen besetzten Deutschen Ostgebiet zurueckholen.
Polnische Westverschiebung
Amerikaner, Russen, Franzosen und Briten verstehen ihre Aufgabe als Kreuzzug der Welt gegen den NS-Terror. Aus ihrer Sicht muss Deutschland nach dem Zweiten Weltkrieg bestraft und für alle Zeiten daran gehindert werden, die Welt jemals wieder in einen Krieg zu führen.
Bereits im Sommer 1941 – die deutsche Wehrmacht ist gerade auf Befehl Hitlers in die Sowjetunion einmarschiert – beraten die in London ansässigen polnischen und tschechoslowakischen Exilregierungen über die politische Neuordnung nach dem Ende des Zweiten Weltkriegs. Polen und die Tschechoslowakei fordern erhebliche Grenzkorrekturen zum Nachteil des Deutschen Reiches. Zudem wird bereits 1941 der Beschluss gefasst, alle in Polen und der Tschechoslowakei lebenden Deutschen zu entfernen.
Die Konferenz von Teheran
Auf der Konferenz von Teheran im November 1943 fallen die dramatischen Entscheidungen zu den Bevölkerungsverschiebungen, denen die deutsche Zivilbevölkerung in den Ostgebieten bei Kriegsende zum Opfer fallen wird. In der iranischen Hauptstadt erörtern die alliierten Großmächte den Vormarsch auf das Deutsche Reich. Besonders der sowjetische Diktator Josef Stalin und der britische Premier Winston Churchill unterhalten sich "behutsam über Politik", wird später der anwesende Sohn des amerikanischen Präsidenten Roosevelt notieren.
Die Sowjetunion pocht auf die Verkürzung der westlichen Grenzen zu Deutschland, um diese in künftigen Kriegen leichter gegen Deutschland zu verteidigen. Stalin will nicht nur die Zerschlagung des NS-Regimes. Kein Volk hat so viele Menschen im Zweiten Weltkrieg verloren wie die Russen. Stalin fordert Genugtuung und Reparationen. Vor allem aber will er seine Kriegsbeute behalten: die annektierten ostpolnischen Gebiete, die er im Zuge des Hitler-Stalin-Paktes seit 1939 erobert hat. Der Diktator will zudem sein Einflussgebiet Richtung Westen vorantreiben.
Drei Streichhölzer
Churchill signalisiert Entgegenkommen. Mit drei symbolischen Zündhölzern demonstriert er das Gedankenspiel einer Verschiebung der Staatsgrenzen. Das Streichholz ganz links steht für Deutschland, daneben in der Mitte ein Holz für Polen, rechts liegt Russland. Churchill schiebt das russische Streichholz nach links, drückt die anderen beiden dadurch nach links weg. "Wie Soldaten, die seitlich wegtreten" sei das, so der englische Premier. Wenn man dabei auf einige deutsche Zehen trete, sei das nicht zu ändern.
Mit drei Streichhölzern wird der künftige territoriale Status Polens und Deutschlands besiegelt. Polens Landesgrenzen werden westwärts verschoben. Im Klartext heißt das:
Ostpolen fällt an Stalin und wird der Sowjetunion einverleibt.
Polen soll dafür mit den ostdeutschen Gebieten entschädigt werden. Deutschlands neue Grenze wird entlang der Flüsse Oder und Neiße gezogen. Ostpreußen, Pommern, die Kurmark und Schlesien werden polnisch.
Die Polen müssen die ostpolnischen Gebiete für Russen freimachen und sollen in die deutschen Ostgebiete umgesiedelt werden. Die Deutschen aus den Ostgebieten sollen den Platz für die ihrerseits vertriebenen Ostpolen räumen und ins restliche Deutschland zwangsausgewiesen werden. Der englische Premier und der russische Diktator legen hier, im November 1943, den Grundstein für eine der größten humanitären Katastrophen des 20. Jahrhunderts:
die gewaltsame Vertreibung von Millionen Polen und Deutschen am Ende des Zweiten Weltkriegs.
https://www.planet-wissen.de/geschichte/deutsche_geschichte/flucht_und_vertreibung/pwiepolnischewestverschiebung100.html#:~:text=Deut schlands%20neue%20Grenze%20wird%20entlang,die%20de utschen%20Ostgebiete%20umgesiedelt%20werden.
Nein. Vom Hochsitz!
Scheiße, kann angesägt werden, gehe lieber in Deckung.
amendment
22.07.2023, 17:20
Du musst es so sehen.
Grenzen sind wie Geschlechter heutzutage fluide.
---
Genau deswegen braucht Genosse Putin auch gar keine Angst um seine Russische Föderation haben.
Politikqualle
22.07.2023, 17:20
Du kannst also Geschichtsrevisionismus unterstellen, Respekt, weil du weist welche Version nun die einzig wahre ist?
.. Lügenbaron @ amendment .. schreibt hier nur seinen täglichen dummen Frust , den er sich selber anhäuft ..
Rabauke076
22.07.2023, 17:20
Das war und ist die unentwegte mörderische Hitze - da gerinnen viele Hirne. :(
Welche Hitze ?
Der letzte wirklich heiße Tag ist fast zwei Wochen her , seitdem Regen , Regen , Regen und allerhöchstens 22 Grad !
amendment
22.07.2023, 17:21
Scheiße, kann angesägt werden, gehe lieber in Deckung.
Und im Unterstand wird man verschüttet.
Klopperhorst
22.07.2023, 17:22
Ein exzellentes Argument dafuer das wir Deutschen uns unsere von den Polen besetzten Deutschen Ostgebiet zurueckholen.
https://www.planet-wissen.de/geschichte/deutsche_geschichte/flucht_und_vertreibung/pwiepolnischewestverschiebung100.html#:~:text=Deut schlands%20neue%20Grenze%20wird%20entlang,die%20de utschen%20Ostgebiete%20umgesiedelt%20werden.
Genau. Teile Polens werden sich bald wieder als Deutschland fühlen.
---
Der lebt noch der alte Linguist.Von militärischen Dingen versteht er soviel wie meine Hauskatze, der alte Depp.
Er ist eine Legende, der Klugheit, hat rechtzeitig vor Vielen gewarnt: https://de.wikipedia.org/wiki/Noam_Chomsky Top Job hatte er
Chomsky ist emeritierter Professor für Linguistik am Massachusetts Institute of Technology (MIT)
Dem Arts and Humanities Citation Index von 1992 zufolge ist Chomsky im Zeitraum zwischen 1980 und 1992 die am häufigsten zitierte lebende Person der Welt gewesen.
Ein exzellentes Argument dafuer das wir Deutschen uns unsere von den Polen besetzten Deutschen Ostgebiet zurueckholen.
https://www.planet-wissen.de/geschichte/deutsche_geschichte/flucht_und_vertreibung/pwiepolnischewestverschiebung100.html#:~:text=Deut schlands%20neue%20Grenze%20wird%20entlang,die%20de utschen%20Ostgebiete%20umgesiedelt%20werden.
Oh fein, dann kann meine Schwiegermutter vielleicht wieder ihr Haus in Halbau zurückbekommen....
Rabauke076
22.07.2023, 17:25
Wir sollten Propellerkarl hinzuziehen. Im Idealfall bekommen wir sogar eine nebenwirkungsfreie mRNA-Impfung gegen Selbsthass?
Laß den erstmal da wo er jetzt ist , in der Toskana !
Bei 29 Grad " Extremhitze " verglüht er hoffentlich !
Rabauke076
22.07.2023, 17:32
.
. na dieses DfA .... Deutschland für Alternative ..
DAP : Deutsche alternative Partei !
Rabauke076
22.07.2023, 17:34
Bleibt immer noch die Frage, welchen Namen die Wagenknecht-Partei tragen soll...welches Logo...welche Farben...Fragen über Fragen.
Hat Sahra Wagenknecht gute PR-Leute...gute Medienprofis...da muß allmählich was kommen...
Eine weiße Fahne mit einer Taube drauf in den Farben Schwarz , Rot , Gold !
Rabauke076
22.07.2023, 17:36
.
.. das einzige was die Bayern zusammenhält ist die Lederhose mit Hosenträger .. :crazy:
Und die liebe zum Weißbier , Leberkass Semmeln und Weißwurscht !
Larry Plotter
22.07.2023, 17:37
Immer wieder in Dauerschleife , aber nicht nur um seinen ideologischen Denkansatz auf jeden Fall zu behalten !
Teils geht es ihm auch darum hier einfach nur zu stören und passen ihm die Beiträge nicht , besser gesagt findet er dort keinen Hebel wo er ansetzen kann um seine " Thesen und seine Denkansätze " anzusetzen ,
greift er auf alte Themen zurück !
Oder , er behauptet , so wie gestern , einfach das ein User dann und dann das und das geschrieben hat , was teils völlig aus der Luft gegriffen ist !
Siehe dazu mein Post an ihn, NR 27886, Seite 2789
Rabauke076
22.07.2023, 17:38
Jaja, Trachtenverein, Schützenverein usw. und hinter dem Vorhang macht Söder NWO Politik.
Ja , der ist im Wahlkampfmodus , da kommen solche Versprechen wie die Strompreise zu senken , die Mehrwertsteuer auf Grundnahrungsmittel abzuschaffen und und und !
Und nach dem Wahlkampf weiß er davon nichts mehr !
Larry Plotter
22.07.2023, 17:44
Die EU-Außengrenzen haben für Deutschland normative Gültigkeit. Das sind aber natürlich andere Verbindlichkeiten als die normativen Verbindlichkeiten des GG. Europäische Rechtsprechung ist für und Deutsche verbindlich. Deutsche Rechtsprechung hingegen ist nur in Deutschland verbindlich.
NUR, insoweit,
wie wir Hoheitsrechte abgetreten haben, d.h.bereit waren, unsere Souveränität einzuschränken.
Und damit gehen uns die Aussengrenzen der EU erstmal garnichts an,
weil eben nicht unsere.
Und, es gibt KEINE EU-Armee, welche für die Sicherung der Eu-Aussengrenze zuständig wäre.
Da aber die Aussengrenze teilweise deckungsgleich mit dem Nato-Gebiet ist, ist diese darüber gesichert.
Nur um die Nato ging es in diesem Zusammenhang nicht.
Rabauke076
22.07.2023, 17:46
Von Geschichtsrevison hatte ich aber nichts geschrieben.
Und auf meinen Post bezog sich "Frau Rabauke".
Also bitte nichts unterstellen, lieber lesen was geschrieben wurde!!!
Gerade angekommen beim Nachlesen !
Wie üblich dran vorbei geantwortet von ihm !
Immer zerstörerische Waffen werden eingesetzt.
https://www.youtube.com/watch?v=yqTDh5rd7Nw
Larry Plotter
22.07.2023, 17:53
Ich unterstelle jedem, der die Ukraine in den Grenzen von 1991 nicht akzeptiert bzw. nicht anerkennt Geschichtsrevisionismus!
Wo habe ich sowas geschrieben????????????????????
Ich hatte auf die wirtschaftliche Verzahung der Ukraine mit Russland hingewiesen und das damit die Souveränität so eingeschränkt ist oder mehr,
wie bei uns in Bezug auf die USA. Das Beispiel dazu war der Iran, wo wir aus Gründen der wirtschaftlichen Abhängigkeit, einen Vertrag,
den WIR (die EU) mitverhandelt haben und für gut befanden, zu gunsten der USA gebrochen haben.
Von den Grenzen von 1991 hatte ich absolut NICHTS geschrieben,
sondern nur davon
das wir die Ukraine als so souverän ansehen, wie wir es wollen, da wir diese ja aus der Abhängikeit von den Russen
( zum Übergang in die " Abhängikeit vom Westen/USA" ) rauskaufen wollen,
zu Gunsten der Vergrößerung der US-Einflussspähre.
Was ist das also jetzt bei Dir?
Neutorische Rechthaberei durch Unterstellungen
oder
Leseschwäche?
Rabauke076
22.07.2023, 17:55
So sieht es aus.
Frauen schwächen die Moral und Kampfkraft der Truppe.
Ach ja , sehen die Ukros aber anders !
Diese Woche ein " Toller " Artikel auf Yahoo : Busenblitzer sollen die Kampfmoral der ukrainischen Piloten anheben !
Larry Plotter
22.07.2023, 17:56
Gerade angekommen beim Nachlesen !
Wie üblich dran vorbei geantwortet von ihm !
Genau.
Rabauke076
22.07.2023, 17:58
Auch nicht als Verteidigungsminister.
Total bekloppt, mit Stöckelschuhen eine Parade abnehmen.
Als Soldat würde ich mir verarscht vorkommen.
---
Vielleicht sollte die Ukraine mal " feministische " Kriegsführung ausprobieren ?
Baerbock kann sie da sicher beraten und Tipps geben !
Vielleicht sollte die Ukraine mal " feministische " Kriegsführung ausprobieren ?
Baerbock kann sie da sicher beraten und Tipps geben !
Au ja. Das wird bestimmt ein voller Erfolg. :D
Rabauke076
22.07.2023, 18:01
Au ja. Das wird bestimmt ein voller Erfolg. :D
Vielleicht sollten sie große Brüste auf den Boden malen , da wo der Feind hockt , als Ziel !
hamburger
22.07.2023, 18:02
Du bist kein DEUTSCHER Patriot , du bist ein BRD " Mainstreamer " !
Voll auf Linie , immer den von oben " vorgeschriebenen " Weg folgend , Obrigkeitshörigkeit bei dir 1000 % !
Er ist kein Patriot sondern nur ein Idiot.
Seine Visionen sind wahrscheinlich nicht mehr therapierbar, er ist austherapiert, und schreibt zur Kompensation hier im Forum
Rabauke076
22.07.2023, 18:05
Verteidigungsminister sollten nur aus dem militärischen Bereich selbst stammen, und zwar dort die Besten der Besten gewesen sein.
---
Es gibt halt Dinge für die Männer besser geeignet sind und es gibt halt dinge für die Frauen besser geeignet sind , nichts gegen Frauen in der Politik oder beim Fußball oder als Mechatroniker oder Maurer , nur
als Beispiele genannt , aber beim Militär haben wir nichts zu suchen , außer , wie du schon schriebst , als Krankenschwestern !
In der Politik : Frauen für die Themen Familien , Bildung , Kinder , Ernährung aber nicht als Verteidigungsministerinnen !
Rabauke076
22.07.2023, 18:06
Als Angehörige eines Bordell Militaire de Campagne ebenfalls. :D
Räusper , Räusper ......
Rabauke076
22.07.2023, 18:08
EU und Großeuropa waren mal der feuchte Traum der Weltverbesserer,- eine Kern-EU wird sicher noch ein paar Jahre bestehen ,- aber nach dem Brexit der Briten hat das Ding einen Riesenriss bekommen ,- und es werden noch mehr Staaten austreten bzw rausgetreten werden...
Wie schön wäre es wenn D dazu gehören würde , entweder freiwillig oder unfreiwillig !
Minimalphilosoph
22.07.2023, 18:09
Oh fein, dann kann meine Schwiegermutter vielleicht wieder ihr Haus in Halbau zurückbekommen....
Nach Halbau kommst du doch fast mit dem deutschen ÖNPV. Das holt man sich an einem Sonntagnachmittag zurück.
Rabauke076
22.07.2023, 18:10
Er ist kein Patriot sondern nur ein Idiot.
Seine Visionen sind wahrscheinlich nicht mehr therapierbar, er ist austherapiert, und schreibt zur Kompensation hier im Forum
Schreib ich doch : Ein BRD " Mainstreamer " ist kein deutscher Patriot !
Rabauke076
22.07.2023, 18:21
Au ja. Das wird bestimmt ein voller Erfolg. :D
Den Erfolg will ich gerne in der Realität erleben !
Also , Baerbock bitte als Militärberaterin an die Ukraine ausleihen , sie können sie auch gerne ganz behalten !
Wie schön wäre es wenn D dazu gehören würde , entweder freiwillig oder unfreiwillig !
Dexit ,- ein schöner Traum und ein gutes Zukunftsmodell ....
Rabauke076
22.07.2023, 18:22
Dexit ,- ein schöner Traum und ein gutes Zukunftsmodell ....
Und genau dafür brauchen wir die AfD !
pixelschubser
22.07.2023, 18:44
Du wirst es noch erleben! Und europäische Wehrpflichtige werden dann auch ganz bewusst nicht heimatnah stationiert werden; die allgemeine Wehrpflicht wird zum essenziellen Bestandteil der europäischen Völkerverständigung! Finnen dienen in Spanien, Griechen in Irland, Polen in Holland und Deutsche auf Zypern...
Hast du heute nen Kasper gefrühstückt oder ist dir was auf den Kopf gefallen?
Hast du eigentlich sonen Ausweis in der Frontscheibe, der zur Nutzung von Behindertenparkplätzen berechtigt?
pixelschubser
22.07.2023, 18:51
Dein Freund Putin trägt unabsichtlich, aber mittelbar dazu bei, dass Europas Entwicklung deutlich eine Beschleunigung in diese politisch-militärische Richtung erfährt.
Kannste knicken! Der korrupte Sauladen EU erlebt grad seinen Untergang.
amendment
22.07.2023, 19:14
NUR, insoweit,
wie wir Hoheitsrechte abgetreten haben, d.h.bereit waren, unsere Souveränität einzuschränken.
Und damit gehen uns die Aussengrenzen der EU erstmal garnichts an,
weil eben nicht unsere.
Und, es gibt KEINE EU-Armee, welche für die Sicherung der Eu-Aussengrenze zuständig wäre.
Da aber die Aussengrenze teilweise deckungsgleich mit dem Nato-Gebiet ist, ist diese darüber gesichert.
Nur um die Nato ging es in diesem Zusammenhang nicht.
Die EU-Außengrenzen sind über die EU abgesichert. Wäre die Ukraine z B. EU-Mitglied und wäre dann von Russland überfallen worden dann wären wir dazu verpflichtet, der Ukraine beizustehen! Und jetzt kommt's - und das ist der elementare Unterschied zur NATO: dieses ist nicht gleichbedeutend mit einem V-Fall! Die "Spielräume" hierbei sind ganz andere als bei einem Angriff auf ein NATO-Land!
Die EU-Außengrenzen sind über die EU abgesichert. ...
Was soll abgesichert sein. Jeder Depp geht ohne Pass über die Grenze und Drogen im Tonnen Bereich, oder gefälschte Waren sind Standard
Mit einer billigen Kamikaze Drohne, sprengten die Russen, ein grosses Ukra, NATO Munition Depot in die Luft
1.000 Tonnen waren das bestimmt, die da in die Luft flogen
https://www.youtube.com/watch?v=sQybawaKQhY
Im ukrainischen Munitionsdepot in der Nähe der Stadt Chudnov in der Region Schytomyr ereignete sich eine gewaltige Explosion, nachdem sie von der Kamikaze-Drohne Geran getroffen worden war. Es besteht der starke Verdacht, dass sich in dem Depot Streumunition befand, die von den USA geliefert und von den russischen Streitkräften ins Visier genommen wurde. Aufnahmen zeigen, dass der Haufen um die Hauptexplosion herum explodiert.
amendment
22.07.2023, 19:20
Wo habe ich sowas geschrieben????????????????????
Ich hatte auf die wirtschaftliche Verzahung der Ukraine mit Russland hingewiesen und das damit die Souveränität so eingeschränkt ist oder mehr,
wie bei uns in Bezug auf die USA. Das Beispiel dazu war der Iran, wo wir aus Gründen der wirtschaftlichen Abhängigkeit, einen Vertrag,
den WIR (die EU) mitverhandelt haben und für gut befanden, zu gunsten der USA gebrochen haben.
Von den Grenzen von 1991 hatte ich absolut NICHTS geschrieben,
sondern nur davon
das wir die Ukraine als so souverän ansehen, wie wir es wollen, da wir diese ja aus der Abhängikeit von den Russen
( zum Übergang in die " Abhängikeit vom Westen/USA" ) rauskaufen wollen,
zu Gunsten der Vergrößerung der US-Einflussspähre.
Was ist das also jetzt bei Dir?
Neutorische Rechthaberei durch Unterstellungen
oder
Leseschwäche?
Gewöhne dich einfach an inhaltliche Präzision! Die Ukraine ist so souverän, wie alle es 1991 wollten und nicht, wie wir das woll(t)en!
Du erfasst den feinen, aber signifikanten Unterschied?
amendment
22.07.2023, 19:28
Den Erfolg will ich gerne in der Realität erleben !
Also , Baerbock bitte als Militärberaterin an die Ukraine ausleihen , sie können sie auch gerne ganz behalten !
Ich gebe dir jetzt noch genau ein Bashing-Posing - der geneigte Mitleser nimmt wahr, dass du mindestens ein halbes Dutzend "Giftpfeile" in meine Richtung verschossen hast - die ich allesamt unbeantwortet ließ! - aber lese ich heute noch ein Posting von dir, was nur zum Mobbing gereicht, dann ist wieder die Zeit gekommen, wo ich dem hiesigen, illustren Publikum eine kleine "Vorführung" vergönne, rein zur Unterhaltung...
Merkelraute
22.07.2023, 19:29
Die meisten Amis sind so dumm und unbebildet das sie nicht mal wissen wo Europa ueberhaupt liegt.
Die meisten US Bürger nehmen so viel Drogen, daß sie nichtmal wissen, wo sie leben.
https://www.youtube.com/watch?v=xmfrvs24NmY
amendment
22.07.2023, 19:31
Hast du heute nen Kasper gefrühstückt oder ist dir was auf den Kopf gefallen?
Hast du eigentlich sonen Ausweis in der Frontscheibe, der zur Nutzung von Behindertenparkplätzen berechtigt?
Ich bin fest davon überzeugt, dass das Gesagte eintritt. Je länger der Ukrainekrieg andauert, desto wahrscheinlicher wird dies. Bist du kognitiv dazu in der Lage, das nachzuvollziehen?
Es gibt halt Dinge für die Männer besser geeignet sind und es gibt halt dinge für die Frauen besser geeignet sind , nichts gegen Frauen in der Politik oder beim Fußball oder als Mechatroniker oder Maurer , nur
als Beispiele genannt , aber beim Militär haben wir nichts zu suchen , außer , wie du schon schriebst , als Krankenschwestern !
In der Politik : Frauen für die Themen Familien , Bildung , Kinder , Ernährung aber nicht als Verteidigungsministerinnen !
Ich würde das ganze deutsche Militär mit Frauen besetzen. Nur Frauen, je mehr Lametta, desto mehr Frau. Mit dieser Besetzung gäbe es NIE WIEDER KRIEG.
pixelschubser
22.07.2023, 19:36
Die EU-Außengrenzen sind über die EU abgesichert. Wäre die Ukraine z B. EU-Mitglied und wäre dann von Russland überfallen worden dann wären wir dazu verpflichtet, der Ukraine beizustehen! Und jetzt kommt's - und das ist der elementare Unterschied zur NATO: dieses ist nicht gleichbedeutend mit einem V-Fall! Die "Spielräume" hierbei sind ganz andere als bei einem Angriff auf ein NATO-Land!
Gefettet: Welche EU-Aussengrenzen sind denn gesichert?! Jeden Tag fallen aus irgendwelchen Ländern Glücksritter in die europäischen Länder ein! Die meisten mit dem Ziel Germoney! In Italien wären sie bereits sicher als Asylanten/Flüchtlinge, was passiert?! Über mindestens ein Land fallen diese Gestalten hier ein und weder Italien noch Österreich tun etwas.
Deine EU kannste in die Tonne kloppen!
Und dein blödsinniges Konjunktivgeschwafel kannste auch steckenlassen. Fahrradkette und so...vastehste!?
WÄRE ICH DER KONJUNKTIV, HÄTTE ICH MEHR WÜRDE! Kannste ja mal drüber nachdenken!
amendment
22.07.2023, 19:37
Kannste knicken! Der korrupte Sauladen EU erlebt grad seinen Untergang.
Wie unterschiedlich doch die Wahrnehmungen sind ...
amendment
22.07.2023, 19:41
Was soll abgesichert sein. Jeder Depp geht ohne Pass über die Grenze und Drogen im Tonnen Bereich, oder gefälschte Waren sind Standard
Mit einer billigen Kamikaze Drohne, sprengten die Russen, ein grosses Ukra, NATO Munition Depot in die Luft
1.000 Tonnen waren das bestimmt, die da in die Luft flogen
https://www.youtube.com/watch?v=sQybawaKQhY
Im ukrainischen Munitionsdepot in der Nähe der Stadt Chudnov in der Region Schytomyr ereignete sich eine gewaltige Explosion, nachdem sie von der Kamikaze-Drohne Geran getroffen worden war. Es besteht der starke Verdacht, dass sich in dem Depot Streumunition befand, die von den USA geliefert und von den russischen Streitkräften ins Visier genommen wurde. Aufnahmen zeigen, dass der Haufen um die Hauptexplosion herum explodiert.
Du liest so viel und verstehst so wenig; wie kommt's?
Du liest so viel und verstehst so wenig; wie kommt's?
Du bist ja hier die Leute der Bildung und vielen Fakten und Quellen :D
Was willst Du denn verstehen, wenn ein Munitions Deport der Ukrainer in die Luft fliegt. Lernt man wohl erst auf dem Gymnasium
Gefettet: Welche EU-Aussengrenzen sind denn gesichert?! Jeden Tag fallen aus irgendwelchen Ländern Glücksritter in die europäischen Länder ein! Die meisten mit dem Ziel Germoney! In Italien wären sie bereits sicher als Asylanten/Flüchtlinge, was passiert?! Über mindestens ein Land fallen diese Gestalten hier ein und weder Italien noch Österreich tun etwas.
Deine EU kannste in die Tonne kloppen!
Und dein blödsinniges Konjunktivgeschwafel kannste auch steckenlassen. Fahrradkette und so...vastehste!?
WÄRE ICH DER KONJUNKTIV, HÄTTE ICH MEHR WÜRDE! Kannste ja mal drüber nachdenken!
Dummes Geschwafel von dem Dementment:
Wäre die Ukraine z B. EU-Mitglied und wäre dann von Russland überfallen worden dann wären wir dazu verpflichtet, der Ukraine beizustehen!
Realität ist:
Zur Solidarität verpflichtet – aber nicht zwingend militärisch Wenn ein Land der Europäischen Union angegriffen wird, sind nach der Beistandsklausel der EU alle Mitgliedsländer zur Unterstützung verpflichtet. Doch im Gegensatz zum NATO-Bündnisfall müssen sie nicht zwingend in den Krieg eintreten....
https://www.deutschlandfunk.de/beistandsklausel-eu-ukraine-russland-krieg-100.html
...
pixelschubser
22.07.2023, 19:47
Wie unterschiedlich doch die Wahrnehmungen sind ...
Keine Einwände!
Meine Wahrnehmung ist, dass selbst unsere Kleinstadt mit Gesindel geflutet wird, das hier weder was verloren oder zu suchen hat. Begann schon mit der sogenannten EU-Freizügigkeit. Jedes Schweinepack machte sich auf den Weg ins gelobte Land, wo Milch und Honig fließen: Die BRD!
Und hier stand der Penner Ramelow am Bahnhof: "Inshallah, das ist der glücklichste Tag in meinem Leben!" Der ist übrigens kein Mitteldeutscher!
Angefeuert von deinen PinUp-Girls UvdL und Merkel!
amendment
22.07.2023, 19:48
Gefettet: Welche EU-Aussengrenzen sind denn gesichert?! Jeden Tag fallen aus irgendwelchen Ländern Glücksritter in die europäischen Länder ein! Die meisten mit dem Ziel Germoney! In Italien wären sie bereits sicher als Asylanten/Flüchtlinge, was passiert?! Über mindestens ein Land fallen diese Gestalten hier ein und weder Italien noch Österreich tun etwas.
Deine EU kannste in die Tonne kloppen!
Und dein blödsinniges Konjunktivgeschwafel kannste auch steckenlassen. Fahrradkette und so...vastehste!?
WÄRE ICH DER KONJUNKTIV, HÄTTE ICH MEHR WÜRDE! Kannste ja mal drüber nachdenken!
Du hast dich in eine politische Position verstiegen und wirst mit ihr scheitern bzw. untergehen - brav, Soldat, brav!
Würfelqualle
22.07.2023, 19:49
Wie unterschiedlich doch die Wahrnehmungen sind ...
Blühende Landschaften haben schon Andere versprochen und sie wurden nie wahr.
Differentialgeometer
22.07.2023, 19:52
Das glaube ich sofort!
Laut einem Bericht des Generalinspekteurs des US-Verteidigungsministeriums, der von CNN eingesehen wurde, wurden einige der im Jahr 2022 an die Ukraine gelieferten westlichen Waffen von Kriminellen und Waffenhändlern gestohlen, noch bevor sie die ukrainischen Truppen erreichten.
Gemäß dem Bericht mit dem Titel „DoD’s Accountability of Equipment Provided to Ukraine“ (Rechenschaftspflicht des Verteidigungsministeriums für die an die Ukraine gelieferte Ausrüstung), datiert vom 6. Oktober 2022, gelang es dem ukrainischen Geheimdienst, die gestohlenen Waffen und Ausrüstungsgegenstände wiederzuerlangen. Das berichtete The Kyiv Independent (https://kyivindependent.com/cnn-weapons/).
Der Bericht beschreibt eine Reihe von kriminellen Plänen zum Diebstahl von Waffen, Munition und Kampfausrüstung. Im Juni 2022 fälschte ein russischer Beamter, der an der Spitze einer kriminellen Organisation stand, Dokumente, um einem Freiwilligenbataillon beizutreten. Infolgedessen konnte dieser Beamte einen Granatwerfer, ein Maschinengewehr und über 1.000 Schuss Munition stehlen. Die ukrainischen Nachrichtendienste konnten den Plan schlussendlich vereiteln. Zudem verhinderten sie auch Pläne von Waffenhändlern, die gestohlene Ausrüstung an der südlichen Front weiterverkaufen wollten. Des Weiteren entlarvten die Nachrichtendienste eine Gruppe ukrainischer Krimineller, die sich als Entwicklungshelfer ausgaben, um kugelsichere Westen zu stehlen.
ali ria ashley2
22.07.2023, 19:52
Du liest so viel und verstehst so wenig; wie kommt's?
https://politikforen-hpf.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von navy https://politikforen-hpf.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?p=11673962#post11673962)
Was soll abgesichert sein. Jeder Depp geht ohne Pass über die Grenze und Drogen im Tonnen Bereich, oder gefälschte Waren sind Standard
Mit einer billigen Kamikaze Drohne, sprengten die Russen, ein grosses Ukra, NATO Munition Depot in die Luft
1.000 Tonnen waren das bestimmt, die da in die Luft flogen
Also navy bringt hier erstklassige Beiträge mit viel Inhalt,
teilweise erstklassig recherchiert, seine Aussagen sind klar,
übersichtlich und ohne Schnörkel. Ziemlich klar und deutlich....
natürlich kann der eine oder andere mit gut recherchierten und
durchdachten Beiträgen nicht viel anfangen..
Ihre Beiträge dienen hier lediglich der Unterhaltung, sagten
sie ja auch selber... also, ohne irgendeinen besonderen Anspruch.
Kann ja nicht jeder so gut sein wie z.B navy, Soshana oder andere
großartige user hier. Nicht traurig sein... vielleicht lernen Sie
es ja mal irgendwann?
Aber im Ernst:
Das ganze gerät immer mehr in eine nukleare Katastrophe,
während Sie hier Phrasen drechschen, 90 % ohne Inhalt, also Beiträge,
wo es eh nichts zu verstehen gibt.
https://www.youtube.com/watch?v=LMXVaHae7VQ
pixelschubser
22.07.2023, 19:53
Dummes Geschwafel von dem Dementment:
Realität ist:
Zur Solidarität verpflichtet – aber nicht zwingend militärisch
Wenn ein Land der Europäischen Union angegriffen wird, sind nach der Beistandsklausel der EU alle Mitgliedsländer zur Unterstützung verpflichtet. Doch im Gegensatz zum NATO-Bündnisfall müssen sie nicht zwingend in den Krieg eintreten....
https://www.deutschlandfunk.de/beistandsklausel-eu-ukraine-russland-krieg-100.html
...
Wohin diese Solidarität führt haben wir doch gesehen! Rettungsschirm für das korrupte Griechenland und die unsägliche Bankenrettung. Alles aus DEUTSCHEN STEUERGELDERN abgepresst!
pixelschubser
22.07.2023, 19:55
Du hast dich in eine politische Position verstiegen und wirst mit ihr scheitern bzw. untergehen - brav, Soldat, brav!
Keine adäquate Antwort auf meinen Beitrag!
ali ria ashley2
22.07.2023, 19:59
Keine adäquate Antwort auf meinen Beitrag!
Er hat es doch klar gesagt: Seine Beiträge dienen uns zur Unterhaltung .... vor 3 Tagen, meine ich. Leider habe ich mir das nicht abgespeichert.
Larry Plotter
22.07.2023, 20:01
Die EU-Außengrenzen sind über die EU abgesichert. Wäre die Ukraine z B. EU-Mitglied und wäre dann von Russland überfallen worden dann wären wir dazu verpflichtet, der Ukraine beizustehen! Und jetzt kommt's - und das ist der elementare Unterschied zur NATO: dieses ist nicht gleichbedeutend mit einem V-Fall! Die "Spielräume" hierbei sind ganz andere als bei einem Angriff auf ein NATO-Land!
Eben, denn die EU hat kein Heer und keinen, wie auch immer genannten "Verteidigungsminister"
bzw. entspr. Kompetenzen,
denn Verteidigung ist immer noch, im Zusammenhang mit der EU, ein nationales Recht!
Anhalter
22.07.2023, 20:10
Eben, denn die EU hat kein Heer und keinen, wie auch immer genannten "Verteidigungsminister"
bzw. entspr. Kompetenzen,
denn Verteidigung ist immer noch, im Zusammenhang mit der EU, ein nationales Recht!
Also wäre die EU ein künstliches Gebilde mit losen Staaten, da lob ich mir lieber die Schweiz !
Die meisten US Bürger nehmen so viel Drogen, daß sie nichtmal wissen, wo sie leben.
https://www.youtube.com/watch?v=xmfrvs24NmY
Drogen und lauter Irre auch in Berlin, die noch nie gearbeitet haben
https://www.youtube.com/watch?v=ttnNKeRYuhc
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