Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Bones]

Junge, lenk' nicht ab ! :isgut:
Konzentriere Dich lieber auf die Aussage von Prigoschin.

Einem "Räuberhauptmann".........dein Ernst?

[Bones]

Liste und Übersicht: Welche Nato-Länder grenzen an Russland? Aktuell grenzen sechs Nato-Staaten an Russland. Die mit Abstand längste Grenze besitzt Finnland. Die Nato-Grenzen in der Übersicht:


Norwegen: 197 Kilometer
Finnland: 1340 Kilometer
Lettland: 283 Kilometer
Estland: 294 Kilometer
Polen: 210 Kilometer(grenzt an Russlands Exklave Kaliningrad)
Litauen: 266 Kilometer (grenzt an Kaliningrad)


https://www.augsburger-allgemeine.de/politik/nato-finnland-beitritt-grenze-zu-russland-2023-nato-laender-laenge-orte-id66077446.html

[Politikqualle]

Liste und Übersicht: Welche Nato-Länder grenzen an Russland?

Aktuell grenzen sechs Nato-Staaten an Russland. Die mit Abstand längste Grenze besitzt Finnland. Die Nato-Grenzen in der Übersicht:


Norwegen: 197 Kilometer
Finnland: 1340 Kilometer
Lettland: 283 Kilometer
Estland: 294 Kilometer
Polen: 210 Kilometer(grenzt an Russlands Exklave Kaliningrad)
Litauen: 266 Kilometer (grenzt an Kaliningrad)



.
.. und eigentlich dürften diese Länder nicht in der NATO sein ... so wurde es Rußland damals zugesagt ..

[ich58]

An Hakenkreuzfahnen bestand zum Ende des WW II wirklich kein Mangel.
Könnte sich das Heute mit dem Regenbogenlappen wiederholen?

[amendment]

Willst du die Rheinwiesenlager der Alliierten schön reden

Das Thema ist inzwischen beendet. Und natürlich will ich diesbezüglich nichts beschönigen. Das war eine Sauerei!

[Sheharazade]

:umkipp:

Wie schlecht muss ein Fake eigentlich noch gemacht sein, dass Schwachköpfe wie du nicht darauf hereinfallen.

Du Depp das hat er so gesagt, gibt´s dazu diverse Videos, wie er die Menschen beleidigt.

Kein Wunder das du diesen Verbrecher verteidigst

[amendment]

Allein das Neumitglied Finnland hat eine direkte Grenze zu Russland von 1.300 km! Dazu die Grenzländer Estland, Lettland, Litauen und Polen. Vom Provokateur Ukraine (soll in die NATO) gar nicht zu reden.
Ob die USA so ein Szenario an ihrer Grenze erlauben würden? Mit Sicherheit nicht!

https://mapofeurope.com/map-of-nato-with-finland-as-a-member-as-of-2023/

Kommst du darauf, aus welchen Gründen das neutrale Finnland nun so schnell wie möglich in die NATO wollte?

[Chinon]

Ukrainer dürfen Puschkin unter Aufsicht von EU und NATO lesen.

Die Financial Times ist mit dem Abriss der Puschkin-Denkmäler in der Ukraine einverstanden. Der russische Dichter sei, so seine Mitstreiter in Übersee, "ein Symbol des russischen Imperialismus".

"Erst wenn die Ukraine verlässlich in die starken Hände des geopolitischen Westens, sowohl der EU als auch der NATO, aufgenommen wird, können die Ukrainer wieder mit Freude Eugen Onegin lesen", so dieses angelsächsische Propagandaorgan.

In Wirklichkeit hoffen sie natürlich immer noch auf die Niederlage Russlands und die Auslöschung Russlands und seiner Kultur.

Telegram: Contact @infodefFRANCE (https://t.me/infodefFRANCE/5821)Putin, Pushkin and the decline of the Russian empire | Financial Times (https://www.ft.com/content/04cc3b42-6432-4020-8019-206a32a60e70)

Das US-Imperium führt seine Kriege immer auch gegen Völker und Zivilisten, woran man den Menschenausrottungscharakter der USA erkennen müßte, sowie Identität und Kultur seiner jeweiligen Gegner.

[Politikqualle]

So so...Wenn Du Bock hast, darfst Du diese Links gerne wieder als "westl. Lügenpropaganda" bezeichnen.
.
.. @ Bruddler`chen .. deine Beiträge sind der größte Blödsinn hier im Forum ..

[Politikqualle]

Kommst du darauf, aus welchen Gründen das neutrale Finnland nun so schnell wie möglich in die NATO wollte?
.
.. Lügenbaron @ amendment ... du solltest mal Geschichte lernen und dein Beitrag hier ist wieder einmal eine Umkehr von dem , was du gestern hier geschrieben hattest ..

[ABAS]

Das US-Imperium führt seine Kriege immer auch gegen Völker und Zivilisten, woran man den Menschenausrottungscharakter der USA erkennen müßte, sowie Identität und Kultur seiner jeweiligen Gegner.

Hinzu kommt noch das die USA die ueberlebenden Restbestaende der Voelker welche sie nach ihren Diebestouren, Raubueberfallen und Kriegsexporten unter dem Vorwand die " Bringer " von " Demokratie " und " Freiheit " zu sein, assimilieren, dass kapitalistische Ausbeutersystem, die US-Unkultur, die gesellschaftliche Verkommenheit und [US-Kulturlosigkeit aufzwingen. Paradebeispiele dafuer sind Deutschland, Hawaii, Suedkorea und Taiwan.

Die Voelker wurde vollstaendig " durchamerikanisiert ", auch wenn das gerade den geistig Minderbemittelten bzw. Bildungsfernen, entweder nicht bewusst wird und sie sogar die imperialistischen, menschenverachtenden, schaebigen Unterjocher aus den USA fuer " Freunde " halten.

[Anhalter]

Man sollte dafür sorgen das er endgültig auf dem Boden der Tatsachen aufschlägt und keinen weiteren Schaden für Deutschland mehr anrichten kann !

Mitsamt seiner ganzen Regierungsampel !

Den einzigen einigermaßen brauchbaren Artikel dazu hab ich hier gefunden

https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/bundeskanzler-olaf-scholz-spd-nennt-stoerer-gefallene-engel-sahra-wagenknecht-er-verbannt-willy-brandts-ostpolitik-in-die-hoelle-li.380780

[Politikqualle]

Einem "Räuberhauptmann".........dein Ernst?
.
.. @ Bruddler`chen .. ist nicht mehr ganz klar in seinem Kopfe .. der spinnt der Typ ..

[Politikqualle]

Prigoschen weiß inzw. dass er für Putin nur noch ein temporärer, aber nützlicher Idiot ist.
.
.. @ Bruddler`chen .. und du ist der A****lägger dieses "Räuberhauptmannes" ... so machst du dich wieder gut hier ! .. laß` doch mal endlich die Verdrehungen von geschichtlichen Tatsachen ..

[Jony]

Hinzu kommt noch das die USA die ueberlebenden Restbestaende der Voelker welche sie nach ihren Diebestouren, Raubueberfallen und Kriegsexporten unter dem Vorwand die " Bringer " von " Demokratie " und " Freiheit " zu sein, assimilieren, dass kapitalistische Ausbeutersystem, die US-Unkultur, die gesellschaftliche Verkommenheit und US-Kulturlosigkeit aufzwingen.

Paradebeispiele sind Deutschland, Hawaii, Suedkorea und Taiwan. Die Voelker wurde vollstaendig durchamerikanisiert, auch wenn das
gerade den geistig Minderbemittelten bzw. Bildungsfernen, nicht bewusst wird und sie sogar die imperialistischen US Besatzer fuer " Freunde " halten.

Was ist mit Japan? Und die Philippinen stellen sich in Umfragen auch immer als mit Abstand US-freundlichstes Völkchen heraus. Wobei ich bei denen glaube, dass sie kulturell so veranlagt sind als eines der, vielleicht sogar als das freundlichste Volk der Welt.

[Bones]

Kommst du darauf, aus welchen Gründen das neutrale Finnland nun so schnell wie möglich in die NATO wollte?

Weil es eingekauft wurde!
Die Ukraine war und ist nicht neutral!
Und Russland ist nicht die Sowjetunion!

[Chinon]

Hinzu kommt noch das die USA die ueberlebenden Restbestaende der Voelker welche sie nach ihren Diebestouren, Raubueberfallen und Kriegsexporten unter dem Vorwand die " Bringer " von " Demokratie " und " Freiheit " zu sein, assimilieren, dass kapitalistische Ausbeutersystem, die US-Unkultur, die gesellschaftliche Verkommenheit und [US-Kulturlosigkeit aufzwingen. Paradebeispiele dafuer sind Deutschland, Hawaii, Suedkorea und Taiwan.

Die Voelker wurde vollstaendig " durchamerikanisiert ", auch wenn das gerade den geistig Minderbemittelten bzw. Bildungsfernen, entweder nicht bewusst wird und sie sogar die imperialistischen, menschenverachtenden, schaebigen Unterjocher aus den USA fuer " Freunde " halten.

Ich komm' nicht wirklich drüberweg, daß das gelingen konnte. Der Amidreck ist derart widerlich, so etwas kann man doch nur von sich fernhalten wollen.

Aber den Deutschen gefällt's, sie können gar nicht genug davon bekommen und spucken oft noch auf das Eigene. Manches Deutsche ist sicher nicht unproblematisch und auch nicht so ohne weiteres zugänglich, aber immer noch unendlich besser als die meist auch noch mit Brutalismus verbundene Ami-Sch...

[Klopperhorst]

.
.. und eigentlich dürften diese Länder nicht in der NATO sein ... so wurde es Rußland damals zugesagt ..

In diesen Ländern (außer vielleicht Finnland) herrscht immer noch eine große Angst vor dem Riesenland im Osten.
Sie glauben, weil Russland so riesig ist, müsste es noch riesiger werden wollen, weil es den Hals nicht vollkriegen könnte.
Statt auf Kooperation setzen sie auf Abwehr, statt auf Ausgleich auf Konfrontation.
Über das Resultat darf man sich nicht wundern.

---

[amendment]

Weil es eingekauft wurde!
Die Ukraine war und ist nicht neutral!
Und Russland ist nicht die Sowjetunion!

Aber warum hatte es das reiche Russland denn nicht geschafft, Finnland derart "einzukaufen", so dass es weiterhin zumindest den Neutralitätsstatus beibehalten hätte?

Ich sage es dir: Finnland hat im Hinblick auf den russischen Überfall auf die Ukraine derart Angst bekommen, dass ihnen das gleiche Schicksal droht wie der Ukraine, wenn sie weiterhin neutral blieben und nicht von der NATO geschützt würden!

[ABAS]

https://i.ibb.co/QMqc44c/blubb.jpg (https://imgbb.com/)


Ist irgendwie nichts Neues, daß Du für die ZERSTÖRUNG DER NATIONALSTAATEN und die ABSCHAFFUNG DER VÖLKER durch Vermischung eintrittst und für menschenfeindliche Verhältnisse wie in ORWELLS Roman.
In fast jeden Deiner Beiträge legst Du Rechenschaft davon ab und begeisterst Dich für die eurasische NWO und damit für die Versklavung der gesamten Menschheit unter die mörderisch reichen Welteliten und deren hassenswerte Pläne von Gleichschaltung, Überwachung, Kontrolle, Versklavung, Bevölkerungsreduktion, Klimazerstörung durch Wetterexperimente,
kurz gesagt, Übernahme durch Satanisten.

Du versuchst mal wie die Tatsachen und den Kontext meiner Beitraege zu verzerren bzw. sogar zu verdrehen. In der Neuen Weltordnung ist kein Platz mehr fuer Kapitalisten und die derzeit in den westlichen kapitalistischen Laendern bestehende Kapitalsouveraenitaet wird abgeschafft. Der Staat und damit das Volk der einzige Kapitalisten. Damit wird die in den westlichen Gesellschaften verlorene Volkssouveraenitaet wieder hergestellt und dauerhaft erhalten.

Das reformierte Sozialistischen Gesellschafts- und Wirtschaftsystem mit Staatskapitalismus und regulierter Marktwirtschaft durch korporative Wirtschaftspolitik wird sich wg. seiner Dynamik und ueberragenden Erfolge global behaupten.

Alle Kapitalisten, welche bisher ueber ihre Politikmarionetten die tatsaechliche Regierungs- und Herrschaftsmacht haben, werden entschaedigungslos enteignet. Eine Gelegenheit zur Kapitalflucht gibt es nicht mehr. Egal wohin sich die schaebigen Akteure der ausbeuterischen Maechte des Kapital mit ihrem Vermoegen verziehen, wir finden sie und machen sie mittellos. Wer sich von den Kapitalisten nicht fuegt, sondern versucht sich der Verstaatlichung seines Vermoegens mit Gewalt zu widersetzen, wird exekutiert. Bums!

Kapitalisten bringt man mit nachhaltiger Wirkung um ihre Macht, indem man ihnen ihr Kapital nimmt und in die oeffentliche Hand (Staat / Volksvermoegen) ueberfuehrt. Genau das machen meine Genossen aus der Russischen Foederation und VR China und zwar nicht nur in Europa, USA, Suedkorea, Israel und Taiwan sondern global.

[Forthcoming Fire]

Weil es eingekauft wurde!
Die Ukraine war und ist nicht neutral!
Und Russland ist nicht die Sowjetunion!

Sollen sich die Finnen wieder überfallen lassen? Damals haben sie einen heroischen Verteidigungskrieg geführt.Respekt.

https://www.nzz.ch/international/finnland-kaempfte-im-winterkrieg-gegen-moskau-wie-ukraine-heute-ld.1677586?reduced=true

[Klopperhorst]

Sollen sich die Finnen wieder überfallen lassen? Damals haben sie einen heroischen Verteidigungskrieg geführt.Respekt. ...

Es sind andere Zeiten heute.
Die Grenzen in Europa sind im Zuge der Nationenbildung (19-20 Jhd.) bereits abgesteckt.
Die Ukraine ist noch ein Restposten, dessen Frage offen ist und nun ein interessantes Streitobjekt für Ost und West.

---

[Stanley_Beamish]

Du Depp das hat er so gesagt, gibt´s dazu diverse Videos, wie er die Menschen beleidigt.

Kein Wunder das du diesen Verbrecher verteidigst

Aber die Worte in dem Video hat er nicht gesagt, das müsste doch selbst deine Sorte "dummer Russe" kapieren.

Und indem ich Deppen wie dir erkläre, dass es sich um ein Fake handelt, verteidige ich doch nicht den Kanzler.
Ich zeige nur deine grenzenlose Dummheit auf.

[Politikqualle]

In diesen Ländern (außer vielleicht Finnland) herrscht immer noch eine große Angst vor dem Riesenland im Osten. Sie glauben, weil Russland so riesig ist, müsste es noch riesiger werden wollen, weil es den Hals nicht vollkriegen könnte. Statt auf Kooperation setzen sie auf Abwehr, statt auf Ausgleich auf Konfrontation. Über das Resultat darf man sich nicht wundern.
---

.. die ganze Angelegenheit ist etwas komplizierter .. Finnland hat von Rußland Erdgas bezogen von GAZPROM ... Lettland hat auch Erdgas bezogen von Rußland aber zu anderen Konditionen , daraufhin hat Lettland Erdgas durch ein e Pipeline nach Finnland geliefert, billiger aus GASPROM .. ( so nur in einer Kurzgeschichte ) denn man muß sich da sehr genau einarbeiten um das ganze zu verstehen und am Ende im Hintergrund steht die USA die ihr Erdgas durch ihre eigene Fracking Gewinnung in Europa unbedingt verkaufen will ... was hat Biden USA denn in der Ukraine gemacht ? er war im Vorstand der Gasfirma in der Ukraine , einer der korruptesten Firmen ! und bitte warum wohl ??? .....

[Stanley_Beamish]

Sheharazade, ist ein hervorragender User hier. Von dir kommt real gar Nichts, nur herum Gestänker, ohne Quelle und Inhalt. Bekannt als Funktionale Analphabeten sind solche Leute, die Sozialmedia verblödet halt sind

Sheharazade ist ein Schläferaccount und, wie sein Nick schon sagt, ein Märchenerzähler. Da muss man wirklich mit der Lupe suchen, dass man unter all der Kreml-Propaganda auch nur eine wahre Aussage findet.

Und dass ich dein Gestammel nicht verstehe, liegt nicht an meinem funktionalen Analphabetentum, sondern daran, dass du nicht in der Lage bist, in der Deutschen Sprache sinnhaft zu formulieren.

[Panther]

Deutsche Waffen nix gut und zu wenig, deshalb wird bald am Gashahn gedreht.
Nix Taurus oder Tornado. Also ab 1.1. kein Russengas mehr,


https://www.youtube.com/watch?v=TEPyYMKTbeo

[Bruddler]

Kommst du darauf, aus welchen Gründen das neutrale Finnland nun so schnell wie möglich in die NATO wollte?
Man kann das "Ding" auch umdrehen:
Wenn das neutrale Finnland Angst vor der NATO gehabt hätte, hätte Finnland sicherlich die Nähe zu Russland (Putin) gesucht.
Dem war aber nicht so...

[ABAS]

Was ist mit Japan? Und die Philippinen stellen sich in Umfragen auch immer als mit Abstand US-freundlichstes Völkchen heraus. Wobei ich bei denen glaube, dass sie kulturell so veranlagt sind als eines der, vielleicht sogar als das freundlichste Volk der Welt.

Die listigen Japaner taeuschen ihre " US Freundlichkeit " schon seit Jahrzehnten gekonnt vor, versuchen damit die USA in Sicherheit zu wiegen. Sobald die optimale Gegenheit gekommen ist, werden die Japaner mit den USA aus Rache und Vergeltung abrechnen.

Im Falle eines militaerischen Showdown zwischen den " Ostmaechten " und " Westmaechten " schlagen sich die Japaner auf Seite der VR China, Russischen Foederation und DVRK. Wenn es darum geht US Amerikaner blutig abzuschlachten, werden sich die Japaner in die erste Reihe draengeln.

In Bezug auf die Phillippinen kann ich nur Mutmassungen aeussern. Meiner Ansicht nach sind die Philippinen geistig rueckstaendig mit der Mentalitaet parasitaerer Nutznissern. Daher lassen sich von fremden Maechten besonders leicht beeinflussen, manipulieren und gegen finanzielle Zuwendungen instrumentalisieren. Allerdings weiss ich im Gegensatz zu Japanern, nicht genau wie das Volk auf den Philippinen und ihre Regierung " ticken "!

Undifferenziert bewertet gehen die Absichten philippinischer Nutten mit den Absicht des Volkes und der Regierung konform. Den Philippinos geht es um das Geld bzw. geldwerten Vorteile, respektive um eine Prostitutionsbeziehung mit den USA. Bei den Suedkoreanern und Taiwanesen ist das aehnlich. Sie sind " Nutten " der USA.

[Neu]

Gaddafi dreht eine irre Sache, nachdem einer seiner Söhne, Probleme in der Schweiz hatte. er nahm 3 Schweizer Geschäftsleute in Geieselhaft. Was wohl der Auslöser war, ihn zu ermorden. Die Medien vergessen das nur sehr schnell
Unsinn. Er wollte Afrika befreien. Das konnten die Amis nicht zulassen.

[Bruddler]

Sheharazade ist ein Schläferaccount und, wie sein Nick schon sagt, ein Märchenerzähler. Da muss man wirklich mit der Lupe suchen, dass man unter all der Kreml-Propaganda auch nur eine wahre Aussage findet.

Und dass ich dein Gestammel nicht verstehe, liegt nicht an meinem funktionalen Analphabetentum, sondern daran, dass du nicht in der Lage bist, in der Deutschen Sprache sinnhaft zu formulieren.

Sheharazade und all die anderen Putintrompeten sind Auftragsschreiber von minderer Qualität.
Hat Putin denn keine Besseren ?! :hmm:

[amendment]

Man kann das "Ding" auch umdrehen:
Wenn das neutrale Finnland Angst vor der NATO gehabt hätte, hätte Finnland sicherlich die Nähe zu Russland (Putin) gesucht...

So könnte man das auch sehen. Was auffällt ist, dass seitens der "Putinisten" es niemals in Frage käme, dass die Motivation, NATO-Mitglied zu werden, aus freien Stücken heraus erfolgt. Weil man mit dieser Mitgliedschaft auch Teil einer wie auch immer gearteten "Wertegemeinschaft" wird. Weil man sich zu demokratischen Grundprinzipien bekennt. Und weil man diese Verteidigungsgemeinschaft aktuell vielleicht sogar als alternativlos betrachtet.

Aber nein, das darf ja alles nicht der wahre Grund sein, denn der wahre Grund ist stets und immer dieser hier:

Alle Länder sind von der CIA unterwandert, die heimischen Politiker sind korrupt oder wurden vom US-Geheimdienst eingeschüchtert, gekauft oder wie auch immer manipuliert. Die Krake USA macht uns alle über ihren Erfüllungsgehilfen CIA zu willfährigen Vasallen.

Und das Schlimmste daran ist aber das hier: Wir alle sind so doof und merken das noch nicht einmal!

[Neu]

Aus Libyen fliehen aber überraschend wenige nach Europa.
Ich finde das muss mal gesagt sein!
Gaddafi mochte ich gar nicht. Der hatte eine Fresse zum reinhauen.libyen war das beste Land Afrikas . Unter Gaddafi. Die Reste des Wohlstands gibts heute noch.

[Bruddler]

So könnte man das auch sehen. Was auffällt ist, dass seitens der "Putinisten" es niemals in Frage käme, dass die Motivation, NATO-Mitglied zu werden, aus freien Stücken heraus erfolgt. Weil man mit dieser Mitgliedschaft auch Teil einer wie auch immer gearteten "Wertegemeinschaft" wird. Weil man sich zu demokratischen Grundprinzipien bekennt. Und weil man diese Verteidigungsgemeinschaft aktuell vielleicht sogar als alternativlos betrachtet.

Aber nein, das darf ja alles nicht der wahre Grund sein, denn der wahre Grund ist stets und immer dieser hier:

Alle Länder sind von der CIA unterwandert, die heimischen Politiker sind korrupt oder wurden vom US-Geheimdienst eingeschüchtert, gekauft oder wie auch immer manipuliert. Die Krake USA macht uns alle über ihren Erfüllungsgehilfen CIA zu willfährigen Vasallen.

Und das Schlimmste daran ist aber das hier: Wir alle sind so doof und merken das noch nicht einmal!

Wie bereits erwähnt:

Sheharazade und all die anderen Putintrompeten sind Auftragsschreiber von minderer Qualität.
Hat Putin denn keine Besseren ?! :hmm:

[ABAS]

Sollen sich die Finnen wieder überfallen lassen? Damals haben sie einen heroischen Verteidigungskrieg geführt.Respekt.

https://www.nzz.ch/international/finnland-kaempfte-im-winterkrieg-gegen-moskau-wie-ukraine-heute-ld.1677586?reduced=true

Stalin hat die Finnen dazu instrumentalisiert, um der Fuehrung des Deutschen Reiches eine vermeintliche, militaerischen Schwaeche gekonnt vorzutaeuschen. Bei der Offensive gegen die Finnen hat Josef Stalin absichtlich schwache technische und humane Ressourchen der Roten Armee eingesetzt. Nur wenige Finnen haben das seinerzeit begriffen und die noch lebenden finnischen Kriegsveteranen schaemen sich sogar dafuer das sie auf die gestellte Falle von Josel Stalin reingefallen sind.

Der finnische " Sieg " war nicht mal ein " Pyrussieg "! Josef Stalin hat die naiven Finnen ausgenutzt, um die
Fuehrung des Deutschen Reiches ueber die tatsaechliche militaerische Staerke der Roten Armee zu taeuschen.

[Neu]

Aber warum hatte es das reiche Russland denn nicht geschafft, Finnland derart "einzukaufen", so dass es weiterhin zumindest den Neutralitätsstatus beibehalten hätte?

Ich sage es dir: Finnland hat im Hinblick auf den russischen Überfall auf die Ukraine derart Angst bekommen, dass ihnen das gleiche Schicksal droht wie der Ukraine, wenn sie weiterhin neutral blieben und nicht von der NATO geschützt würden!
Sie bekamen ein Angebot, dass sie nicht ablehnen konnten. Embargos und sowas bei Nichtunterwerfung.

[Neu]

Deutsche Waffen nix gut und zu wenig, deshalb wird bald am Gashahn gedreht.
Nix Taurus oder Tornado. Also ab 1.1. kein Russengas mehr,


https://www.youtube.com/watch?v=TEPyYMKTbeo
Ahja. Der Dank für kostenlose Waffenlieferungen. Die sind dumm, die Deutschen.

[Forthcoming Fire]

So könnte man das auch sehen. Was auffällt ist, dass seitens der "Putinisten" es niemals in Frage käme, dass die Motivation, NATO-Mitglied zu werden, aus freien Stücken heraus erfolgt. Weil man mit dieser Mitgliedschaft auch Teil einer wie auch immer gearteten "Wertegemeinschaft" wird. Weil man sich zu demokratischen Grundprinzipien bekennt. Und weil man diese Verteidigungsgemeinschaft aktuell vielleicht sogar als alternativlos betrachtet.

Aber nein, das darf ja alles nicht der wahre Grund sein, denn der wahre Grund ist stets und immer dieser hier:

Alle Länder sind von der CIA unterwandert, die heimischen Politiker sind korrupt oder wurden vom US-Geheimdienst eingeschüchtert, gekauft oder wie auch immer manipuliert. Die Krake USA macht uns alle über ihren Erfüllungsgehilfen CIA zu willfährigen Vasallen.

Und das Schlimmste daran ist aber das hier: Wir alle sind so doof und merken das noch nicht einmal!

:gp:

[amendment]

Sheharazade und all die anderen Putintrompeten sind Auftragsschreiber von minderer Qualität.
Hat Putin denn keine Besseren ?! :hmm:

Ich hatte ja gehofft, dass Sheharazade nach seinem propagandistischen Auffrischungslehrgang im Kreml irgendwie etwas eloquenter bzw. "sprachgefeilter" zurückkehren würde - aber nein, sein Duktus ist gleichgeblieben, er hat uns ausschließlich nur ein gesteigertes, verbales Aggressionspotential "mitgebracht".

Aber die bekannte Entourage der pro-russischen Claqueure hatte ihn ja herzlichst willkommen geheißen. Mit sozialistischem Bruderkuss, versteht sich!

[Neu]

Sheharazade und all die anderen Putintrompeten sind Auftragsschreiber von minderer Qualität.
Hat Putin denn keine Besseren ?! :hmm:
Meine Bezüge belaufen sich auf 6.500 € / Monat, das Geld muss ich allerdings versteuern. Ab nächstes Jahr gibts 20% Inflationsausgleich.

Was bekommst du, sollte ich wechseln? Mach mal ein Angebot.

[Sheharazade]

Aber die Worte in dem Video hat er nicht gesagt, das müsste doch selbst deine Sorte "dummer Russe" kapieren.

Und indem ich Deppen wie dir erkläre, dass es sich um ein Fake handelt, verteidige ich doch nicht den Kanzler.
Ich zeige nur deine grenzenlose Dummheit auf.

Der einzige der seine grenzenlose Dummheit zeigt, bist du!

Dieser Wicht und Gauner hat bereits schoin mehrmals die Wählerschaft beleidigt und nur darum geht es! Jetzt kapiert du Blödmichel?

[Politikqualle]

Meine Bezüge belaufen sich auf 6.500 € / Monat, das Geld muss ich allerdings versteuern. Ab nächstes Jahr gibts 20% Inflationsausgleich. Was bekommst du, sollte ich wechseln? Mach mal ein Angebot. ... :haha: ... @ Bruddler`chen .. ist schon ein Spinner ..

[Sjard]

Stalin hat die Finnen dazu instrumentalisiert, um der Fuehrung des Deutschen Reiches eine miliataerischen Schwaeche gekonnt vorzutaeuschen. Bei der Offensive gegen die Finnen hat Josef Stalin absichtlich schwache technische und humane Ressourchen der Roten Armee eingesetzt. Nur wenige Finnen haben das seinerzeit begriffen und die noch lebenden finnischen Kriegsveteranen schaemen sich sogar dafuer das sie auf die gestellte Falle von Josel Stalin reingefallen sind.

Der finnische " Sieg " war nicht mal ein " Pyrussieg "! Josef Stalin hat die naiven Finnen ausgenutzt, um die
Fuehrung des Deutschen Reiches ueber die tatsaechliche militaerische Staerke der Roten Armee zu taeuschen.


Ohohoh der allwissende, superweise und schlaue Stalin....

[Sheharazade]

Sheharazade ist ein Schläferaccount und, wie sein Nick schon sagt, ein Märchenerzähler. Da muss man wirklich mit der Lupe suchen, dass man unter all der Kreml-Propaganda auch nur eine wahre Aussage findet.

Und dass ich dein Gestammel nicht verstehe, liegt nicht an meinem funktionalen Analphabetentum, sondern daran, dass du nicht in der Lage bist, in der Deutschen Sprache sinnhaft zu formulieren.

Das sagt der GEZ-Zombie, der in diesem Strang, 0,00% konstruktives beigetragen hat!

Du bist nur am rumtrollen und provozieren. Wir kennen dich bereits alle

[Politikqualle]

Sheharazade und all die anderen Putintrompeten sind Auftragsschreiber von minderer Qualität. Hat Putin denn keine Besseren ?!
.
... :haha: .. @ Bruddler`chen .. wenn Dummheit weh tu würde , müßte man dich ins künstliche Koma legen ..

[ich58]

evtl. wollen die NATO und Russland das ganze alte Militär-Zeug nur irgendwie buchhalterisch beim jeweiligen Finanzamt abschreiben,
deshalb machen die die Ukraine zu einem Eisenhaufen-Schrottplatz für die Mad-Max-Generation

ich vermute (aktuell) das es ist ein abgekartetes Spiel ist,
Westen und Putin haben sich längst geeinigt,

sonst könnte Schauspieler Selenski auch nicht mal eben aus dem Krieg friedlich zur NL Königsfamilie reisen

https://image.stern.de/33752488/t/2V/v1/w1440/r1.7778/-/rutte-selenskyj-f-16.jpg

https://www.stern.de/politik/ausland/ukraine--niederlande-und-daenemark-liefern-f-16-kampfjets-33752414.html
Die sind garantiert mit Koks gefüllt, Niederlande ist ein korrupter Saustaat, da wird es noch gewaltig rumpeln.

[Sheharazade]

Sheharazade und all die anderen Putintrompeten sind Auftragsschreiber von minderer Qualität.
Hat Putin denn keine Besseren ?! :hmm:

Wirst du etwa nicht von Berlin bezahlt?

Bist halt ein selten dummes Exemplar :D

Da passt der Stanley perfekt zu dir
https://c8.alamy.com/comp/B4TFBW/laurel-hardy-comedy-duo-stan-laurel-and-oliver-hardy-typical-expressions-B4TFBW.jpg

[Forthcoming Fire]

Stalin hat die Finnen dazu instrumentalisiert, um der Fuehrung des Deutschen Reiches eine miliataerischen Schwaeche gekonnt vorzutaeuschen. Bei der Offensive gegen die Finnen hat Josef Stalin absichtlich schwache technische und humane Ressourchen der Roten Armee eingesetzt. Nur wenige Finnen haben das seinerzeit begriffen und die noch lebenden finnischen Kriegsveteranen schaemen sich sogar dafuer das sie auf die gestellte Falle von Josel Stalin reingefallen sind.
Der finnische " Sieg " war nicht mal ein " Pyrussieg "! Josef Stalin hat die naiven Finnen ausgenutzt, um die
Fuehrung des Deutschen Reiches ueber die tatsaechliche militaerische Staerke der Roten Armee zu taeuschen.
Naja,dennoch waren die Kräfteverhältnisse keinesfalls in etwa ausgeglichen. Schöne Schmach für den Aggressor.

Noch am selben Tag begann die Bombardierung Helsinkis und ostfinnischer Städte. Die Sowjetunion griff auf dem Land, zu Wasser und aus der Luft an. Es wäre stark untertrieben, von einem Kampf zwischen David und Goliath zu sprechen. 3,7 Millionen Finnen mussten sich nun gegen das größte Reich der Erde mit 194 Millionen Einwohnern zur Wehr setzen. Auf sowjetischer Seite kämpften um die 450 000 Soldaten, hinzu kamen etwa 2000 Panzerwagen, 2000 Geschütze und 1000 Flugzeuge.
Finnland konnte mit Mühe 300 000 Kämpfer aufbringen, von denen nicht einmal alle über Waffen verfügten. So behalf man sich mit selbst gebauten Brandsätzen und nannte diese »Molotovin koktaili« – in Anspielung auf Stalins Außenminister Molotow, der behauptet hatte, dass die sowjetischen Bomber Brot brächten. Das Land besaß darüber hinaus höchstens 100 kampffähige Flugzeuge und keine Panzer.
Angesichts dieser überwältigenden militärischen Übermacht gingen ausländische Beobachter von einem raschen Sieg der Sowjets aus. Und auch im Kreml war man mehr als zuversichtlich, dass der Winterkrieg innerhalb kürzester Zeit gewonnen sein würde. Molotow zeigte sich überzeugt, dass die Truppen der Roten Armee in drei Tagen in Helsinki stehen würden. Doch es kam anders als erwartet.


https://www.spektrum.de/news/winterkrieg-der-krieg-der-bekannt-vorkommt/2003956

OT,steige daher aus.

[Dr Mittendrin]

Sheharazade ist ein Schläferaccount und, wie sein Nick schon sagt, ein Märchenerzähler. Da muss man wirklich mit der Lupe suchen, dass man unter all der Kreml-Propaganda auch nur eine wahre Aussage findet.

Und dass ich dein Gestammel nicht verstehe, liegt nicht an meinem funktionalen Analphabetentum, sondern daran, dass du nicht in der Lage bist, in der Deutschen Sprache sinnhaft zu formulieren.

Informierst du uns hier eigentlich ??? Sheharazade tut das schon und verstehe es auch.

Bei euch Russophoben fällt schnell auf, ihr habt das Detailwissen über US-Geopolitik nicht.

[ich58]

Meine Bezüge belaufen sich auf 6.500 € / Monat, das Geld muss ich allerdings versteuern. Ab nächstes Jahr gibts 20% Inflationsausgleich.

Was bekommst du, sollte ich wechseln? Mach mal ein Angebot.
Das ist nicht übel, habe ich allerdings als Teilzeitkraft, und in CHF.

[Forthcoming Fire]

Ohohoh der allwissende, superweise und schlaue Stalin....

:haha:

[amendment]

Ahja. Der Dank für kostenlose Waffenlieferungen. Die sind dumm, die Deutschen.

Wer als Deutscher schreibt "... die sind dumm, die Deutschen" drückt bereits durch seine Formulierung seine Distanz zu uns Deutschen aus!

[nurmalso2.0]

Stalin hat die Finnen dazu instrumentalisiert, um der Fuehrung des Deutschen Reiches eine vermeintliche, militaerischen Schwaeche gekonnt vorzutaeuschen. Bei der Offensive gegen die Finnen hat Josef Stalin absichtlich schwache technische und humane Ressourchen der Roten Armee eingesetzt. Nur wenige Finnen haben das seinerzeit begriffen und die noch lebenden finnischen Kriegsveteranen schaemen sich sogar dafuer das sie auf die gestellte Falle von Josel Stalin reingefallen sind.

Der finnische " Sieg " war nicht mal ein " Pyrussieg "! Josef Stalin hat die naiven Finnen ausgenutzt, um die
Fuehrung des Deutschen Reiches ueber die tatsaechliche militaerische Staerke der Roten Armee zu taeuschen.

Das glaubst du doch selber nicht!

[nurmalso2.0]

Wer als Deutscher schreibt "... die sind dumm, die Deutschen" drückt bereits durch seine Formulierung seine Distanz zu uns Deutschen aus!

Zustimmung! Ob "Neu" überhaupt Deutscher ist?

[Esreicht!]

China wird sich hüten, eine Währungsunion mit den Shitholes Russland und Südafrika einzugehen.

Naja, immerhin kann das russische Volk optimistischer in die Zukunft blicken als wir Nachkriegsdeutschen mit einer Führung, deren Priorität gegen das eigene Volk in der Umsetzung von Fremdinteressen liegt!


Neuer Bericht:
Russland ist reicher, der Westen ärmer geworden – trotz Sanktionen

Russlands privates Gesamtvermögen ist gestiegen, Nordamerikas und Europas Haushalte schrumpfen hingegen. Das zeigt ein neuer Bericht von UBS und Credit Suisse.

Franz Becchi
17.08.2023 | 15:48 Uhr

Im Jahr 2022 ist das private Gesamtvermögen Russlands gestiegen, während die Einwohner der Vereinigten Staaten und Europas Billionen Dollar verloren haben. Dies geht aus dem jährlichen Global Wealth Report hervor, den die Schweizer Banken UBS und Credit Suisse verfasst haben.

Im vergangenen Jahr sank das weltweite Vermögen privater Haushalte zum ersten Mal seit der Finanzkrise im Jahr 2008. Inflation und die Aufwertung des US-Dollars haben rund 11,3 Billionen Dollar an Vermögenswerten vernichtet. Laut dem Bericht ist das private Nettovermögen weltweit um 2,4 Prozent gesunken, auf insgesamt 454,4 Billionen Dollar. Nordamerika und Europas Haushalte sind besonders betroffen – zusammen haben die Kontinente rund 10,9 Billionen Dollar verloren…..


https://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft-verantwortung/trotz-sanktionen-neuer-bericht-russland-ist-reicher-der-westen-aermer-geworden-li.379648





kd

[Forthcoming Fire]

Zustimmung! Ob "Neu" überhaupt Deutscher ist?

Ebenfalls Zustimmung. Ich würde meine Landsleute niemals so PAUSCHAL abwerten.

[Dr Mittendrin]

Das Thema ist inzwischen beendet. Und natürlich will ich diesbezüglich nichts beschönigen. Das war eine Sauerei!

Man kann immer so tun als sei man überfordert. Verrotten können Menschen und Tiere nur wenn man sie gefangen hält.

[Dr Mittendrin]

Man kann das "Ding" auch umdrehen:
Wenn das neutrale Finnland Angst vor der NATO gehabt hätte, hätte Finnland sicherlich die Nähe zu Russland (Putin) gesucht.
Dem war aber nicht so...

Hey Vollkoffer, Finnland neutral und souverän ? Du Systemling glaubst das.

[Sheharazade]

Sofern die überhaupt starten. Dementi meint ja man könne locker von einer Autobahn losfliegen. Womöglich noch in der Nähe eines Mc Donalds oder Burger King.

4 Staffeln zu je 12 F-16 an 4 verschiedenen Standorten braucht 2000 bestens ausgebildete Spezialisten, die jahrelang trainiert wurden, um sie 24/7 einsatzbereit zu halten. Der Traktorist Vladimir wird wohl kaum als Waffeninspekteur oder Wartungstechniker in Frage kommen.

Ich wäre mal für eine Liste, die wievielte Vergeltungswaffe (V) oder Wunderwaffe (WW) das ist. Bei jedem "Game Changer" halluzinierte man vom Endsieg.

Liegt wohl irgendwie in den deutschen Genen, die glaubten noch daran als der Russe vorm Bunker stand.

Der Latrinenfeldwebel greift immer in die Scheiße, ist auch sein Job.

Er hat auch davon geschwärmt, wie der Leo den Russen bis nach Moskau jagen würde. Hat von großen Panzerschlachten geträumt etc.
Ein Idiot, Lügner und Deutschenhasser!

Ich hingegen hatte wieder Recht, als ich prognostizierte, dass die Leos max. 5 Minuten überleben werden und größtenteils von Drohnen, RPG´s und Artillerie vernichtet werden.
Es waren nur 3 Minuten bis sie brannten

Nachdem bisher jeder Game Changer kläglich versagte, wird nun die F-16 hochstilisiert. Bin gespannt, welche Ausreden die westl. Pressenutten finden, wenn die Vögel brennend zu Boden fallen.
Warten wir dann auf die nächste Wunderwaffe, die in Hollywoodfilmen Aliens und King Kong besiegen.

[Dr Mittendrin]

Aber warum hatte es das reiche Russland denn nicht geschafft, Finnland derart "einzukaufen", so dass es weiterhin zumindest den Neutralitätsstatus beibehalten hätte?

Ich sage es dir: Finnland hat im Hinblick auf den russischen Überfall auf die Ukraine derart Angst bekommen, dass ihnen das gleiche Schicksal droht wie der Ukraine, wenn sie weiterhin neutral blieben und nicht von der NATO geschützt würden!

Du lügst und bist dumm. Der Schweiz hat man schnell klar gemacht " nix neutral bzgl Sanktion " den Finnen hat man unter vorgehaltener Hand gesagt was man erwartet.
Kein reicher Staat in Westeuropa ist mehr souverän.

[amendment]

Es sind andere Zeiten heute.
Die Grenzen in Europa sind im Zuge der Nationenbildung (19-20 Jhd.) bereits abgesteckt.
Die Ukraine ist noch ein Restposten, dessen Frage offen ist und nun ein interessantes Streitobjekt für Ost und West.

---

Seit 1991 gibt es aber keinen "Restposten Ukraine" mehr; darin waren sich damals alle Beteiligten einig!

Und ganz besonders möchte ich das diesbezügliche Abstimmungsergebnis in den Donbass-Oblasten hervorheben: durchweg eine Zustimmung zur vollen nationalen Souveränität der Ukraine von über 80 Prozent. Da war von pro-russischen Seperatisten, von regionaler Autonomie etc. überhaupt nicht die Rede!

[Dr Mittendrin]

Der Latrinenfeldwebel greift immer in die Scheiße, ist auch sein Job.

Er hat auch davon geschwärmt, wie der Leo den Russen bis nach Moskau jagen würde. Hat von großen Panzerschlachten geträumt etc.
Ein Idiot, Lügner und Deutschenhasser!

Ich hingegen hatte wieder Recht, als ich prognostizierte, dass die Leos max. 5 Minuten überleben werden und größtenteils von Drohnen, RPG´s und Artillerie vernichtet werden.
Es waren nur 3 Minuten bis sie brannten

Nachdem bisher jeder Game Changer kläglich versagte, wird nun die F-16 hochstilisiert. Bin gespannt, welche Ausreden die westl. Pressenutten finden, wenn die Vögel brennend zu Boden fallen.
Warten wir dann auf die nächste Wunderwaffe, die in Hollywoodfilmen Aliens und King Kong besiegen.

Die Ukros haben keine Luftüberlegenheit, die hatten sie bzgl dem Donbas vor 2022.

Ohne dieser kein System der verbundenen Waffen und sie verlieren.

Gestern kaufte ein Ukro mein Auto, kaum 40 aber nicht im Militär. Hatte 2 Autos aufgeladen.
Denke für 5000 € frei gekauft.

[Neu]

Wer als Deutscher schreibt "... die sind dumm, die Deutschen" drückt bereits durch seine Formulierung seine Distanz zu uns Deutschen aus!
Sie wählen sie auch noch, das ist die Dummheit der Deutschen, das tragische. Distanz zur Dummheit und dieser Leute, die die Dummheit nach oben gespült hat, ist schon da - nicht nur bei mir. Aber der nächste Sturm weht sie einfach weg, der Klimawandel machts möglich, er erzeugt bereinigende Gewitter.

[amendment]

Unsinn. Er wollte Afrika befreien. Das konnten die Amis nicht zulassen.

Quatsch. Er wollte "König aller Könige" unter den Herrschern Afrikas werden!

[nurmalso2.0]

Wer, außer dir, sagt denn dass das heiß begehrt ist?

65 Tonnen Altmetall unter schwierigen Umständen zu bergen und über hunderte Kilometer zu schleppen macht keinen Sinn.

Im WK2 wurden schwerere Panzer geborgen, selbst die Amis schafften das mit Jagdtiger und TigerII. Hunderte Km schleppen macht niemand, hierfür hat es Tieflader, war schon im WK2 kein Problem.
Nein, die Russen wollten Leos bergen und zur Schau stellen, am liebsten beschädigte Leos, konnten es aber nicht!!

Wrack eines russischen T-72 vor der russischen Botschaft in Berlin


https://www.rnd.de/resizer/6B4CUsn__rb7Vp66pLV6LZ8goqk=/894x595/filters:quality(70):format(webp)/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/madsack/JBME6ZMJC5BLRLZOMOPORJOPAY.jpg

https://www.rnd.de/resizer/tvJCfIfEVqjKD-kY7owdMepoEs4=/894x596/filters:quality(70):format(webp)/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/madsack/VG25LBS6INDCHABUC5CY7QJR34.jpeg

[ABAS]

Das glaubst du doch selber nicht!

Ich habe die uebereinstimmende Ansicht fachlich kompetenter Kriegshistorikern wiedergegeben. Es gibt Beweise fuer die Behauptung das Josef Stalin die Finnen durch den russisch-finnischen Krieg instrumentalisierte, die Niederlage der Roten Armee vortaeuschte, um der Fuehrung des Deutschen Reiches eine Falle zu stellen. Ausserdem widerspricht ein tatsaechlich siegreich gefuehrter Krieg der finnischen Mentalitaet. Joesef Stalin hat die Finnen " gewinnen " lassen! Kritisiert wird allerdings das Josef Stalin durch seine geniale Vorgehensweise, skrupellos und billigend in Kauf genommen hat, humane und technische Ressourchen der Roten Armee zu vergeuden.

[amendment]

Sie bekamen ein Angebot, dass sie nicht ablehnen konnten. Embargos und sowas bei Nichtunterwerfung.

Ahh so! Und die Russen waren wieder einmal so blöd und haben nix davon mitbekommen, was da so Entscheidendes vor ihrer Haustüre "gekungelt" wurde...

[Dr Mittendrin]

Seit 1991 gibt es aber keinen "Restposten Ukraine" mehr; darin waren sich damals alle Beteiligten einig!

Und ganz besonders möchte ich das diesbezügliche Abstimmungsergebnis in den Donbass-Oblasten hervorheben: durchweg eine Zustimmung zur vollen nationalen Souveränität der Ukraine von über 80 Prozent. Da war von pro-russischen Seperatisten, von regionaler Autonomie etc. überhaupt nicht die Rede!

Wer in den neuen Oblasten jetzt über das doppelte Rente bekommt, wird sicher gerne russischer Staatsbürger sein.

[Klopperhorst]

Seit 1991 gibt es aber keinen "Restposten Ukraine" mehr; darin waren sich damals alle Beteiligten einig! ...

Nichts ist für die Ewigkeit.
Es wird auch in Zukunft Streitigkeiten territorialer Art in Europa geben, vielleicht werden in 100 Jahren die Grenzen wieder ganz anders aussehen.
Statik und Ewigkeit der Grenzen gab es in der Geschichte nie.

---

[Anhalter]

Aber warum hatte es das reiche Russland denn nicht geschafft, Finnland derart "einzukaufen", so dass es weiterhin zumindest den Neutralitätsstatus beibehalten hätte?

Ich sage es dir: Finnland hat im Hinblick auf den russischen Überfall auf die Ukraine derart Angst bekommen, dass ihnen das gleiche Schicksal droht wie der Ukraine, wenn sie weiterhin neutral blieben und nicht von der NATO geschützt würden!

Das ist Unsinn, denn es gibt für Russland gar keinen Grund Finnland anzugreifen.

[Politikqualle]

Da war von pro-russischen Seperatisten, von regionaler Autonomie etc. überhaupt nicht die Rede!
.
.. Lügenbaron @ amendment .. dann lern doch mal endlich Geschichte , oder lese endlich mal das Buch , damit du endlich mal verstehst , worum es in der Ukraine eigentlich geht und warum die USA +NATO in der Ukraine diesen Maidan-Putsch angezettelt hatten und Polen im Auftrag der NATO Scharfschützen für das Gemetzel ausgebildet hatte ..

[amendment]

Das ist nicht übel, habe ich allerdings als Teilzeitkraft, und in CHF.

Bietet noch jemand mehr? Zum Beispiel einen Tagessatz in gleicher Höhe?

[nurmalso2.0]

Ebenfalls Zustimmung. Ich würde meine Landsleute niemals so PAUSCHAL abwerten.

Das die Grünen und ihre Anhängerschar gewaltige Realitätsprobleme haben, man kann auch sagen sie sind nicht ganz dicht, es ist offenkundig, aber wegen dieser Verrückten alle Deutschen mit den Grünen in einen Topf schmeißen, geht nicht. Ich als Nationalist könnte mir ja gleich die Kugel geben.

[Neu]

Quatsch. Er wollte "König aller Könige" unter den Herrschern Afrikas werden!
Ah ja. Und sich dann als gekrönter Herrscher das Königreich USA untertan zu machen.

Lies hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Afrikanische_Union

[amendment]

Zustimmung! Ob "Neu" überhaupt Deutscher ist?

Na ja, an seinem Zweitwohnsitz auf Teneriffa wird er jedenfalls als "Alman" bezeichnet...

[ABAS]

Wer in den neuen Oblasten jetzt über das doppelte Rente bekommt, wird sicher gerne russischer Staatsbürger sein.

Es ist vel mehr als das Doppelte. Die Renten auf der Krim sind um das Vierfache und die Erwerbseinkommen je nach Berufsgruppe, bis zu achtmal so hoch wie in der Ukraine. Deshalb haben auch schon Hundertausende von Kleinrussen auf die Krim und in die neuen Republiken ruebergemacht und sind Russische Staatsbuerger geworden.

[Sheharazade]

Die Ukros haben keine Luftüberlegenheit, die hatten sie bzgl dem Donbas vor 2022.

Ohne dieser kein System der verbundenen Waffen und sie verlieren.

Gestern kaufte ein Ukro mein Auto, kaum 40 aber nicht im Militär. Hatte 2 Autos aufgeladen.
Denke für 5000 € frei gekauft.

Egal welchen Flieger die NATO schickt, alle werden abgeschossen. Die Russen haben dies bez. die besten SAM-Systeme.

Das Problem sind die Minidrohnen vom 30-150 cm, oder auch Unterwasserdrohnen, welche die Krim Brücke angreiften. Nach meinem Stand tüfteln die Ingenieure an der Pantsir-S, um diese mit 48 Miniraketen zu bestücken und veränderten Radarmodulen.
Die Entwicklung wird in den nächsten Jahren noch spannend sein.

[nurmalso2.0]

Ich habe die uebereinstimmende Ansicht fachlich kompetenter Kriegshistorikern wiedergegeben. Es gibt Beweise fuer die Behauptung das Josef Stalin die Finnen durch den russisch-finnischen Krieg instrumentalisierte, die Niederlage der Roten Armee vortaeuschte, um der Fuehrung des Deutschen Reiches eine Falle zu stellen. Ausserdem widerspricht ein tatsaechlich siegreich gefuehrter Krieg der finnischen Mentalitaet. Joesef Stalin hat die Finnen " gewinnen " lassen! Kritisiert wird allerdings das Josef Stalin durch seine geniale Vorgehensweise, skrupellos und billigend in Kauf genommen hat, humane und technische Ressourchen der Roten Armee zu vergeuden.

Ich glaube dir das du das alles glaubst. Deine "kompetenten Kriegshistoriker", entstammen die der Stalin-Ära!

[amendment]

Ah ja. Und sich dann als gekrönter Herrscher das Königreich USA untertan zu machen.

Lies hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Afrikanische_Union

Gaddafi wollte erst die arabische Union, dann zumindestens die Union mit seinen Nachbarländern und als das alles nichts wurde, träumte er von der schwarzafrikanischen Union mit ihm als Negerhäuptling. Dieser Hässling war zeitlebens ein durchgeknallter Typ....

[ABAS]

Na ja, an seinem Zweitwohnsitz auf Teneriffa wird er jedenfalls als "Alman" bezeichnet...

Nein! Der spanischen bzw. kanarische Nickname des Users Neu ist " El Tonto "! :D

[navy]

Es ist vel mehr als das Doppelte. Die Renten auf der Krim sind um das Vierfache und die Erwerbseinkommen je nach Berufsgruppe, bis zu achtmal so hoch wie in der Ukraine. Deshalb haben auch schon Hundertausende von Kleinrussen auf die Krim und in die neuen Republiken ruebergemacht und sind Russische Staatsbuerger geworden.

Seit 2014, haben sich die Rente in der Ukraine, durch die West Privatisierungs Mafia in ein Nichts verwandelt. In Russland 8 mal höher.

Dazu der erfolgreiche Super Aufbau der Russen in befreiten Gebieten! Schulen, Kultur funktioniert usw.. Da muss nicht fragen, warum die Ukrainer ihr Nazi Rattenland verlassen und weg wollen

[Politikqualle]

Aber warum hatte es das reiche Russland denn nicht geschafft, Finnland derart "einzukaufen", so dass es weiterhin zumindest den Neutralitätsstatus beibehalten hätte?

Ich sage es dir: Finnland hat im Hinblick auf den russischen Überfall auf die Ukraine derart Angst bekommen, dass ihnen das gleiche Schicksal droht wie der Ukraine, wenn sie weiterhin neutral blieben und nicht von der NATO geschützt würden!

.
.. Lügenbaron @ amendment .. du schreibst hier absolutes dummes Zeug ... du bist einfach unfähig Geschichte zu lernen und zu kapieren .. in Finnland sind die gleichen dämlichen Politiker an der Macht wie in Deutschland die Ampelregierung mit Kanzler Scholz und diese Bläärbock ..
.
.*** Auch die finnische Regierung ist bereit, für die Interessen der USA ihre eigene Wirtschaft zu schwächen und letztlich den eigenen Bürgern zu schaden. Den Russen zeigt das einmal mehr, dass der Westen tatsächlich einen Feldzug gegen die Russen selbst und nicht etwa gegen die russische Regierung führt. ***

[ich58]

Die Ukros haben keine Luftüberlegenheit, die hatten sie bzgl dem Donbas vor 2022.

Ohne dieser kein System der verbundenen Waffen und sie verlieren.

Gestern kaufte ein Ukro mein Auto, kaum 40 aber nicht im Militär. Hatte 2 Autos aufgeladen.
Denke für 5000 € frei gekauft.
Die Typen siehst du hier öfters, auch die armen Frauen mit Nachwuchs, immer im Doppelpack auf Männerjagd unterwegs.

[Neu]

Ahh so! Und die Russen waren wieder einmal so blöd und haben nix davon mitbekommen, was da so Entscheidendes vor ihrer Haustüre "gekungelt" wurde...
Natürlich wussten sie, dass die NATO - Osterweiterung immer weitergehen würde. Die EU oder Deutschland hat jetzt sogar ein "Schutzschild" gekauft, um dem nächsten Atomkrieg die Schrecken verlieren zu lassen. Nur funktioniert der nicht.

Wir ändern nichts daran, ausser mit Wahlverhalten.

[amendment]

Egal welchen Flieger die NATO schickt, alle werden abgeschossen. Die Russen haben dies bez. die besten SAM-Systeme.

Das Problem sind die Minidrohnen vom 30-150 cm, oder auch Unterwasserdrohnen, welche die Krim Brücke angreiften. Nach meinem Stand tüfteln die Ingenieure an der Pantsir-S, um diese mit 48 Miniraketen zu bestücken und veränderten Radarmodulen.
Die Entwicklung wird in den nächsten Jahren noch spannend sein.

Die Ukrainer bleiben mit den noch zu liefernden Jets ausschließlich über ihrem Hoheitsgebiet. Und dreimal darfst du raten, warum du nirgends etwas über die Anzahl der Taurus-Marschflugkörper liest, die wir liefern werden...

Die Vermutung liegt nahe, dass die Anzahl ausreichen wird, den gesamten militärlogistischen Nachschub nachhaltig zu zerstören bzw. zu unterbinden, so dass den russischen Invasionstruppen in der Ukraine "die Puste" ausgehen könnte...

[Forthcoming Fire]

Das die Grünen und ihre Anhängerschar gewaltige Realitätsprobleme haben, man kann auch sagen sie sind nicht ganz dicht, es ist offenkundig, aber wegen dieser Verrückten alle Deutschen mit den Grünen in einen Topf schmeißen, geht nicht. Ich als Nationalist könnte mir ja gleich die Kugel geben.
Ja,auch bei uns sind die "Grünen" ein besonderes Übel! Absolut regierungsunfähig.

[navy]

Unsinn. Er wollte Afrika befreien. Das konnten die Amis nicht zulassen.

Unsinn, sondern Fakt ist es, was ich schrieb. Richtig Gadaffi, wollte eine neue auf Gold basierte Währung mit Afrika Ländern aufbauen, das durften die Franzosen, Amis nicht zulassen. Gadaffi schuf ein blühendes Land, Vorbild für Afrika. Die Franzosen raubten wie die Amis, dann hohe Milliarden Vermögen von Libyen, gaben es nicht zurück, wie beim Irak. Die NATO ist eine rein kriminelle Club Organisation

[ich58]

Bietet noch jemand mehr? Zum Beispiel einen Tagessatz in gleicher Höhe?
Hast du Kenntnis von der SBB Bezahlung? Du bist einfach nur Blöd und Unwissend.

[Politikqualle]

Ahh so! Und die Russen waren wieder einmal so blöd und haben nix davon mitbekommen, was da so Entscheidendes vor ihrer Haustüre "gekungelt" wurde...
.
.. Lügenbaron @ amendment ... lern Geschichte und höre dir die Reden von diesem guten Herrn Putin an .. Putin hatte schon alles so ausgesagt .. alles bestens bekannt also ..

[ABAS]

Ich glaube dir das du das alles glaubst. Deine "kompetenten Kriegshistoriker", entstammen die der Stalin-Ära!

Du kannst selbst sorgfaeltig recherchieren. Danach glaubst Du nicht mehr an einen " finnischen Sieg " sondern weisst genau das Josef Stalin die Finnen gezielt ausgenutzt und instrumentalisiert hat. Fuer die Soldaten der Roten Armee, welche im inszinierten russischen-finnischen Krieg " verheizt " worden sind, gilt das analog. Genau das wird von " humanistischen Weichlingen " nachtraeglich kritisiert. Militaerstragisch war die Vorgehensweise von Josef Stalin genial.

Im uebrigen haben die Finnen den Winterkrieg gegen die UDSSR ueberhaupt nicht gewonnen sondern tatsaechlich verloren. Josef Stalin hat den Finnen nach Ende des Krieges einen Diktatfrieden aufgezwungen und die Finnen mussten Gebiete an die UDSSR abtreten.


Spektum der Wissenschaft / WINTERKRIEG VON 1939/40 / von Maximilian Zech

Der Krieg, der bekannt vorkommt

...

Mit der Oktoberrevolution und dem Sturz des Zaren im Jahr 1917 war es so weit: Finnland erklärte sich zu einem unabhängigen Staat. Die Bolschewiki, ganz mit der Festigung ihrer Macht beschäftigt, erkannten die Unabhängigkeit bald darauf an. 1920 einigte man sich schließlich auf den genauen Grenzverlauf, der weitgehend dem des ehemaligen Großfürstentums Finnland entsprach. Aus der zuvor innerrussischen Grenze, die nur existiert hatte, um den Finnen ein Gefühl der Autonomie zu geben, war nun eine tatsächliche Außengrenze geworden. Sie verlief 50 Kilometer nördlich von Sankt Petersburg, das inzwischen Petrograd und ab 1924 Leningrad hieß. Genau diese Grenze sollte Jahre später zum Auslöser des Winterkriegs werden.

Im Herbst 1939 saßen die Bolschewiki längst fest im Sattel. Diktator Josef Stalin hatte in der Sowjetunion die Macht ergriffen und durch Terror gefestigt. Auch von außen schien ihm niemand gefährlich werden zu können. Mit Deutschland, dem potenziellen Hauptfeind, hatte Russland im August einen Nichtangriffspakt geschlossen. Vor allem aber hatten beide Regierungen in einem geheimen Zusatzprotokoll ihre Interessensphären in Osteuropa aufeinander abgestimmt und nach dem koordinierten Angriff auf Polen noch einmal nachjustiert.

Demnach sollte Deutschland das bereits annektierte Westpolen erhalten, während Ostpolen sowie das Baltikum und Finnland dem sowjetischen Einflussbereich zugesprochen wurden. Stalin hatte es eilig mit der Umsetzung: Kurz nachdem die Rote Armee Mitte September das östliche Polen besetzt hatte, wurden die baltischen Länder gezwungen, Beistandsverträge mit der UdSSR abzuschließen und Militärstützpunkte auf ihrem Gebiet zu dulden, wodurch sie de facto zu Vasallenstaaten wurden. Am 5. Oktober erreichte die finnische Regierung schließlich eine Einladung, Gesandte nach Moskau zu schicken, da es »konkrete politische Fragen« zu besprechen gelte.

Stalins Forderungen

Nach den Ereignissen der letzten Wochen konnte das nichts Gutes bedeuten. Die Regierung des jungen finnischen Staates, noch unerfahren auf dem Parkett der Weltpolitik, hatte die Hoffnung, sich aus den Konflikten der Großmächte heraushalten zu können. Gleichzeitig saß das Misstrauen gegenüber der alten Besatzungsmacht so tief, dass die nach Moskau entsandten Diplomaten kaum mit Handlungsspielraum ausgestattet waren, um etwaigen Forderungen entgegenzukommen. Eine Ahnung, worin diese bestehen könnten, dürfte man in Helsinki bereits gehabt haben.

Schon im Sommer 1938 hatte die sowjetische Seite ihre Sorge zum Ausdruck gebracht, dass Finnland zu einem Aufmarschgebiet für Feinde der UdSSR werden könnte – und in diesem Zuge Sicherheitsgarantien gefordert. Solche Garantien hatte die finnische Regierung bereits mehrfach gegeben. Die Gegenseite ließ jedoch durchblicken, dass man sich vor allem mit sowjetischen Soldaten auf finnischem Boden sicher fühlen würde.

Nun, im Oktober 1939, wurden die Forderungen konkreter. Stalin verlangte, wie schon bei den baltischen Staaten, einen Beistandspakt und vor allem eine Revision der Grenze, auf die man sich 1920 geeinigt hatte. Finnland sollte einen beträchtlichen Teil der Karelischen Landenge, jenes breiten Streifens zwischen dem Finnischen Meerbusen im Westen und dem Ladogasee im Osten, an die UdSSR abtreten. Als Ausgleich wurde ein etwa doppelt so großes Stück Land in Ostkarelien angeboten, das allerdings kaum bewohnt war.

Darüber hinaus sollte Finnland unter anderem mehrere Inseln im Finnischen Meerbusen verlieren sowie die strategisch besonders wichtige Halbinsel Hanko an der südlichsten Spitze des Landes zur Errichtung eines Militärstützpunkts an die Sowjetunion verpachten. Stalin begründete seine Forderungen erneut mit den sowjetischen Sicherheitsinteressen, die er auf Grund der Nähe Leningrads zur finnischen Grenze bedroht sah. Zwar hatte die Stadt offiziell ihren Rang als Kapitale verloren, galt aber immer noch als »zweite Hauptstadt« und damit, so die Befürchtung des Diktators, als potenzieller Sitz einer weißgardistischen Gegenregierung. Auch ein großer Teil der sowjetischen Rüstungsbetriebe befand sich in Leningrad.

Die finnische Regierung verkalkuliert sich

Ob die Sicherheitsbedenken, die Stalin vorbrachte, berechtigt oder vorgeschoben waren, wird noch heute teils kontrovers diskutiert. Spätestens durch die an der baltischen Küste errichteten Militärstützpunkte hatte sich jedoch das Risiko einer Bedrohung Leningrads über die Ostsee stark minimiert. Auch die Gefahr einer auf dem Landweg aus Finnland erfolgenden Invasion war gering und hätte wohl durch die geforderte Neuziehung der Grenze kaum gemindert werden können. Der Diktator gab den finnischen Gesandten zu verstehen, dass es sich um Minimalforderungen handle, über die nicht gefeilscht werden könne.

Sowohl der finnische Verhandlungsführer Juho Kusti Paasikivi als auch der Oberbefehlshaber der Streitkräfte Carl Gustaf Emil Mannerheim rieten der Regierung zu Zugeständnissen, da man einen Krieg mit der Sowjetunion für unmöglich zu gewinnen hielt und bei einer Niederlage das Ende der finnischen Souveränität befürchtete. Die Regierung schlug jedoch sämtliche Bedenken in den Wind und vertraute einerseits darauf, dass Stalin nur bluffte, und andererseits, dass, falls es doch zum Krieg käme, die skandinavischen Nachbarn Finnland beistehen würden. Zusagen dieser Art hatte es allerdings niemals gegeben.

Nach acht ergebnislosen Konferenzen brach die sowjetische Regierung die Verhandlungen Mitte November ab. In Helsinki glaubte man erleichtert, die Gefahr überwunden und mit Unnachgiebigkeit genau die richtige Strategie gewählt zu haben. Nach angespannten Wochen würde sich nun alles wieder normalisieren, zeigte sich Ministerpräsident Aimo Kaarlo Cajander noch am 23. November in einer Rede zuversichtlich. Doch schon drei Tage später begannen sich die Ereignisse zu überschlagen. Am 26. November meldeten die Sowjets, dass Finnland den kleinen auf russischer Seite befindlichen Grenzort Mainila beschossen habe, wodurch vier Soldaten der Roten Armee zu Tode gekommen seien.

Die finnische Regierung, überrumpelt von den Anschuldigungen, erklärte, dass überhaupt keine Artillerie in der Nähe des Dorfes stationiert sei, und versuchte zu schlichten. Doch es war zu spät: Zwei Tage danach kündigte die Sowjetunion den 1932 geschlossenen Nichtangriffspakt auf, kurz darauf wurden die diplomatischen Beziehungen zu Finnland abgebrochen und am 30. November gegen 8 Uhr 30 überschritten die Truppen der Roten Armee die Grenze zum Nachbarstaat. Der Winterkrieg hatte begonnen.

Die Erfindung des Molotow-Cocktails

Noch am selben Tag begann die Bombardierung Helsinkis und ostfinnischer Städte. Die Sowjetunion griff auf dem Land, zu Wasser und aus der Luft an. Es wäre stark untertrieben, von einem Kampf zwischen David und Goliath zu sprechen. 3,7 Millionen Finnen mussten sich nun gegen das größte Reich der Erde mit 194 Millionen Einwohnern zur Wehr setzen. Auf sowjetischer Seite kämpften um die 450 000 Soldaten, hinzu kamen etwa 2000 Panzerwagen, 2000 Geschütze und 1000 Flugzeuge. Finnland konnte mit Mühe 300 000 Kämpfer aufbringen, von denen nicht einmal alle über Waffen verfügten. So behalf man sich mit selbst gebauten Brandsätzen und nannte diese »Molotovin koktaili« – in Anspielung auf Stalins Außenminister Molotow, der behauptet hatte, dass die sowjetischen Bomber Brot brächten. Das Land besaß darüber hinaus höchstens 100 kampffähige Flugzeuge und keine Panzer. Angesichts dieser überwältigenden militärischen Übermacht gingen ausländische Beobachter von einem raschen Sieg der Sowjets aus. Und auch im Kreml war man mehr als zuversichtlich, dass der Winterkrieg innerhalb kürzester Zeit gewonnen sein würde. Molotow zeigte sich überzeugt, dass die Truppen der Roten Armee in drei Tagen in Helsinki stehen würden. Doch es kam anders als erwartet.

Das lag zum einen am finnischen Militär und seinem charismatischen Oberbefehlshaber Mannerheim. Die Truppen hatten sich auf ihrer Hauptverteidigungslinie, der so genannten Mannerheim-Linie, positioniert. Auf diesem etwa 130 Kilometer langen Streifen, der durch unwegsames Gelände die Karelische Landenge durchzog und mit Befestigungen, Unterständen und Panzersperren gesichert war, konnten die Sowjets ihre Übermacht nicht ausspielen. So entwickelte sich der Konflikt dort schnell zu einem Stellungskrieg.

...

Russlands Überlegenheit erweist sich als zu groß

...

Weitgehend auf sich allein gestellt, ließen die Kräfte der finnischen Verteidiger nach über zwei Monaten des Krieges allmählich nach. Anfang Februar 1940 startete die Rote Armee eine Großoffensive auf der Karelischen Landenge und schaffte es, die Mannerheim-Linie zu durchbrechen. Die Finnen zogen sich auf eine hintere Verteidigungsstellung zurück, die bald darauf ebenfalls aufgegeben werden musste.

Damit war eindeutig die Wende zu Gunsten der UdSSR eingeleitet.

Doch anstatt den Marsch auf die Hauptstadt antreten und die bedingungslose Kapitulation erzwingen zu wollen, zeigte sich Stalin, der die Regierung in Helsinki zuvor nicht einmal anerkannt hatte, plötzlich gesprächsbereit. Der Winterkrieg war jetzt schon deutlich teurer und verlustreicher als geplant, und eine Fortsetzung hätte noch weitere Wochen dauern können.

Am 23. Februar erhielt die finnische Regierung die sowjetischen Friedensbedingungen. Diese waren um einiges härter als die Forderungen, die vor dem Krieg gestellt wurden.

Finnland verliert den Winterkrieg – doch bewahrt seine Unabhängigkeit

...

Ob Stalin ganz Finnland besetzen und einen Vasallenstaat errichten wollte, wird bis heute ebenso kontrovers diskutiert wie die Frage, ob es für die Finnen besser gewesen wäre, auf die im Oktober 1939 gestellten Forderungen einzugehen. Angesichts der Vereinbarungen des Hitler-Stalin-Pakts und des Schicksals der anderen Länder, die darin der sowjetischen Einflusssphäre zugeschrieben wurden, erscheint es jedoch durchaus plausibel, dass für Finnland von Anfang an ein ähnlicher Weg vorgesehen war.

Das Land verlor durch den Winterkrieg etwa zehn Prozent seines Territoriums, doch es konnte sich – obwohl es im so genannten Fortsetzungskrieg ab 1941 an der Seite Deutschlands gegen die Sowjetunion kämpfte – dauerhaft seine Freiheit bewahren. Durch den »Geist des Winterkriegs« gewann Finnland an internationalem Ansehen und innerer Stärke. Bis heute lebt der Konflikt, wie der Historiker Edgar Hoesch schreibt, als »identitätsstiftende, nationale Bewährungszeit« im kollektiven Gedächtnis fort.

...

https://www.spektrum.de/news/winterkrieg-der-krieg-der-bekannt-vorkommt/2003956

[amendment]

Nein! Der spanischen bzw. kanarische Nickname des Users Neu ist " El Tonto "! :D

Und ich dachte, canario (Kanarienvogel)

[Achilleas]

Gaddafi wollte erst die arabische Union, dann zumindestens die Union mit seinen Nachbarländern und als das alles nichts wurde, träumte er von der schwarzafrikanischen Union mit ihm als Negerhäuptling. Dieser Hässling war zeitlebens ein durchgeknallter Typ....

Das libysche Sozialsystem unter Gaddafi schaffte Verhältnisse, von denen deutsche bzw europaische Staatsbürger nur träumen können! Und so einer soll ein "durchgeknallter" Typ gewesen sein!?

[navy]

Die Ukrainer bleiben mit den noch zu liefernden Jets ausschließlich über ihrem Hoheitsgebiet. ........

So einen Schwachsinn glaubst Du! Deine Birne ist mehr wie Matsch

[Neu]

Gaddafi wollte erst die arabische Union, dann zumindestens die Union mit seinen Nachbarländern und als das alles nichts wurde, träumte er von der schwarzafrikanischen Union mit ihm als Negerhäuptling. Dieser Hässling war zeitlebens ein durchgeknallter Typ....
Der Ritt auf der Kanonenkugel von ihm war wirklich Spitze. Das Umsteigen auf eine entgegengesetzt fliegende hat bis heute noch niemand nachgemacht.

[Klopperhorst]

Das libysche Sozialsystem unter Gaddafi schaffte Verhältnisse, von denen deutsche bzw europaische Staatsbürger nur träumen können! Und so einer soll ein "durchgeknallter" Typ gewesen sein!?

Ich empfehle auch das "Grüne Buch" bzw. Gaddafis Demokratie-Kritik.

---

[navy]

Das libysche Sozialsystem unter Gaddafi schaffte Verhältnisse, von denen deutsche bzw europaische Staatsbürger nur träumen können! Und so einer soll ein "durchgeknallter" Typ gewesen sein!?

so ist es! Ein echter Landesfürst, nicht wie Politiker wie bei uns, die nur für Posten in die eigene Tasche wirtschaften und dem Volk auch noch die Renten stehlen, mit der Migranten Mafia, die Krankenkassen plündern

[Forthcoming Fire]

Das ist Unsinn, denn es gibt für Russland gar keinen Grund Finnland anzugreifen.

Sag das der finnischen Bevölkerung,die werden dir sicher glauben.

[amendment]

Hast du Kenntnis von der SBB Bezahlung? Du bist einfach nur Blöd und Unwissend.

Ich weiß, was mein Bruder in Basel verdient. Sein Jahressalär beginnt mit einer 2 und ist natürlich sechsstellig...

Ein Kellner verdient bei euch schon 4000 CHF... unfassbar!

[Sjard]

Das libysche Sozialsystem unter Gaddafi schaffte Verhältnisse, von denen deutsche bzw europaische Staatsbürger nur träumen können! Und so einer soll ein "durchgeknallter" Typ gewesen sein!?

Wo viel Licht ist, ist auch viel Schatten. Gaddafi hat nach seiner Machtübernahme alle religiösen Minderheiten aus Libyen weg geekelt
und Terroristen unterstützt.

[Neu]

Unsinn, sondern Fakt ist es, was ich schrieb. Richtig Gadaffi, wollte eine neue auf Gold basierte Währung mit Afrika Ländern aufbauen, das durften die Franzosen, Amis nicht zulassen. Gadaffi schuf ein blühendes Land, Vorbild für Afrika. Die Franzosen raubten wie die Amis, dann hohe Milliarden Vermögen von Libyen, gaben es nicht zurück, wie beim Irak. Die NATO ist eine rein kriminelle Club Organisation
Währung war das eine. Es ging aber um die Entkolonialisierung, und das wollte der Ami nicht. Afrika Command hat zu diesem Zweck 20.000 Soldaten in Afrika.
https://de.wikipedia.org/wiki/United_States_Africa_Command

[Xarrion]

Das libysche Sozialsystem unter Gaddafi schaffte Verhältnisse, von denen deutsche bzw europaische Staatsbürger nur träumen können! Und so einer soll ein "durchgeknallter" Typ gewesen sein!?

Korrekt.

Gaddafi war nicht verrückt, sondern ein weiser, vorausschauender Staatsmann.
Als Lektüre sei das "Grüne Buch" empfohlen.

[Klopperhorst]

Wo viel Licht ist, ist auch viel Schatten. Gaddafi hat nach seiner Machtübernahme alle religiösen Minderheiten aus Libyen weg geekelt
und Terroristen unterstützt.

Religiöse Minderheiten sollen auch immer außer Landes getrieben werden, weil sie potenzieller Keim für Unruhe sind.
Europa hat die calvinistischen Sekten usw. einst auch in die USA vertrieben, wo sie allerdings heute weltweit umso mehr Unheil anrichten.

---

[Politikqualle]

Die Ukrainer bleiben mit den noch zu liefernden Jets ausschließlich über ihrem Hoheitsgebiet. Und dreimal darfst du raten, warum du nirgends etwas über die Anzahl der Taurus-Marschflugkörper liest, die wir liefern werden...
Die Vermutung liegt nahe, dass die Anzahl ausreichen wird, den gesamten militärlogistischen Nachschub nachhaltig zu zerstören bzw. zu unterbinden, so dass den russischen Invasionstruppen in der Ukraine "die Puste" ausgehen könnte...
.
.... Lügenbaron @ amendment .. Rußland hat die Taktik diese Ukraine langsam Stück für Stück zu "entsorgen" , so daß am Ende nichts mehr übrig bleibt und ohne , daß die USA+NATO eingreifen werden ... eine gute Taktik diese Ukraine vollkommen zu zerstören , dieses verlogene korrupte Land , welches von den USA + NATO als Marionette in diesen Krieg getrieben wurde .. nur du kapierst es nicht , du bist einfach zu dumm .. :haha:

[navy]

Aber die Worte in dem Video hat er nicht gesagt, das müsste doch selbst deine Sorte "dummer Russe" kapieren.

Und indem ich Deppen wie dir erkläre, dass es sich um ein Fake handelt, verteidige ich doch nicht den Kanzler.
Ich zeige nur deine grenzenlose Dummheit auf.

:achtung:

jetzt gibt es immer Rot von mir, für Deine sinnlosen Beleidigungen gegen Dritte und gute User

[amendment]

Das libysche Sozialsystem unter Gaddafi schaffte Verhältnisse, von denen deutsche bzw europaische Staatsbürger nur träumen können! Und so einer soll ein "durchgeknallter" Typ gewesen sein!?

Schau dir die Sozialsysteme der VAE oder in Saudi-Arabien an; wo das schwarze Gold fließt, kann man aus dem Vollen schöpfen!

[Sjard]

Religiöse Minderheiten sollen auch immer außer Landes getrieben werden, weil sie potenzieller Keim für Unruhe sind.
Europa hat die calvinistischen Sekten usw. einst auch in die USA vertrieben, wo sie allerdings heute weltweit umso mehr Unheil anrichten.

---

Kann sein, muss aber nicht. Die Christen in Libyen haben damals sicher nicht für Unruhe gesorgt.

[Anhalter]

Sag das der finnischen Bevölkerung,die werden dir sicher glauben.

Wo hat man denn Finnland bedroht ? Ich habe davon noch nichts gehört. Aber vielleicht bist Du ja schlauer ?

[navy]

.
.... Lügenbaron @ amendment .. Rußland hat die Taktik diese Ukraine langsam Stück für Stück zu "entsorgen" , so daß am Ende nichts mehr übrig bleibt und ohne , daß die USA+NATO eingreifen werden ... eine gute Taktik diese Ukraine vollkommen zu zerstören , dieses verlogene korrupte Land , welches von den USA + NATO als Marionette in diesen Krieg getrieben wurde .. nur du kapierst es nicht , du bist einfach zu dumm .. :haha:

Unter Helmut Kohl verschwanden damals die hohen Geldsummen schon für die Agrar Industrie, ein Versagen schon damals. Dafür wurden im Raum Stuttgart Luxus Villen gekauft und die Grünen Ratten erhielten damals schon Geld aus diesen Verbrecher Quellen in BW

[Klopperhorst]

Kann sein, muss aber nicht. Die Christen in Libyen haben damals sicher nicht für Unruhe gesorgt.

Wenn man ein "Wir-Gefühl" entwickeln will, kann man auf Splittergruppen keine Rücksicht mehr nehmen.

---

[Forthcoming Fire]

Wo hat man denn Finnland bedroht ? Ich habe davon noch nichts gehört. Aber vielleicht bist Du ja schlauer ?

NOCH NICHT.
Dominoeffekt. Die Finnen sind ein gebranntes Kind,da ist gegenüber Russland Mißtrauen angesagt.Verstänldich,würde ich meinen.

[amendment]

Korrekt.

Gaddafi war nicht verrückt, sondern ein weiser, vorausschauender Staatsmann.
Als Lektüre sei das "Grüne Buch" empfohlen.

Seit heute gehe ich davon aus, dass du ehemaliger "Ossi" bist. Wer im Westen ernsthaft das "Grüne Buch" empfohlen hätte, wäre mit den Anhängern vom KBW, der KPD/ML o.ä. gleichgesetzt worden.

Deine Motivation, dich aus Deutschland abzuseilen und in der Legion zu dienen, passt so gar nicht zu deinem ideologischen Hintergrund...

Ich hätte dich eher bei der RAF 3.0 verortet...

[amendment]

Wo hat man denn Finnland bedroht ? Ich habe davon noch nichts gehört. Aber vielleicht bist Du ja schlauer ?

Wo hat man denn Russland bedroht ? Ich habe davon noch nichts gehört. Aber vielleicht bist Du ja schlauer ?

[Neu]

Wo viel Licht ist, ist auch viel Schatten. Gaddafi hat nach seiner Machtübernahme alle religiösen Minderheiten aus Libyen weg geekelt
und Terroristen unterstützt.
So nennt man das, wenn man Staat und Kirche auseinanderhält. Den Terror gibts jetzt, die Verarmung ebenso; sie kommen nach Deitschland, nachdem es in Nordafrika nichts gescheites mehr gibt.

[navy]

Währung war das eine. Es ging aber um die Entkolonialisierung, und das wollte der Ami nicht. Afrika Command hat zu diesem Zweck 20.000 Soldaten in Afrika.
https://de.wikipedia.org/wiki/United_States_Africa_Command

so ist es. Öl, Uran usw..

Die USA, Franzosen leben davon Afrika zu plündern, u.a. mit der längst verurteilten Betrugsfirma: Clencore

[Achilleas]

Kann sein, muss aber nicht. Die Christen in Libyen haben damals sicher nicht für Unruhe gesorgt.

...die wurden auch nicht vertrieben!

[Neu]

Seit heute gehe ich davon aus, dass du ehemaliger "Ossi" bist. Wer im Westen ernsthaft das "Grüne Buch" empfohlen hätte, wäre mit den Anhängern vom KBW, der KPD/ML o.ä. gleichgesetzt worden.

Deine Motivation, dich aus Deutschland abzuseilen und in der Legion zu dienen, passt so gar nicht zu deinem ideologischen Hintergrund...

Ich hätte dich eher bei der RAF 3.0 verortet...
Ich empfehle dir das Grüne Buch ebenso:

https://de.wikipedia.org/wiki/Das_Gr%C3%BCne_Buch
Lesen bildet.

[Old_Grump]

Sollen sich die Finnen wieder überfallen lassen? Damals haben sie einen heroischen Verteidigungskrieg geführt.Respekt.

https://www.nzz.ch/international/finnland-kaempfte-im-winterkrieg-gegen-moskau-wie-ukraine-heute-ld.1677586?reduced=true



Geschichte ist nicht schwarz-weiss. Daher lernen bevor von "Überfall" gelabert wird:

https://de.wikipedia.org/wiki/Karelien#Geschichte


https://de.wikipedia.org/wiki/Frieden_von_Nystad

https://vatnikstan-ru.translate.goog/history/okkupacziya-karelii/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de

[Chronos]

Das ist Unsinn, denn es gibt für Russland gar keinen Grund Finnland anzugreifen.

Da muss ich dir aber heftigst widersprechen.

Die Liste jener Länder, bei denen es "vordergründig" keinen Grund gibt angegriffen zu werden, ist in der Menschheitsgeschichte ellenlang.

Wenn man will, schafft man einen Grund. Kennst du doch auch, oder?

[Forthcoming Fire]

@Old_Grump

Du bist bei mir in der Mülltonne,schon vergessen?

Dieser Beitrag wird nicht angezeigt, da sich Old_Grump auf deiner Ignorier-Liste (https://politikforen-hpf.net/) befindet.

[Anhalter]

NOCH NICHT.
Dominoeffekt. Die Finnen sind ein gebranntes Kind,da ist gegenüber Russland Mißtrauen angesagt.Verstänldich,würde ich meinen.

Genauso kann man dann sagen Russland fühlt sich von der NATO bedroht ...

[Larry Plotter]

Wir brauchen auch einen kompletten Regierungswechsel , mit den etablierten Parteien geht es nicht weiter !

Das begreifen wohl mittlerweile immer mehr , man sollte der AFD die chance geben sich zu beweisen , nur dann weiß man ob sie es besser machen !

Noch schlimmer als jetzt kann es nicht mehr werden !

Einen kompletten Wechsel werden wir nicht hinbekommen. Es würde aber auch genügen, wenn in den bisherigen Parteien
die ganzen "es gut meinenden Narren" abgesägt werden würden.

[navy]

Gaddafi wollte erst die arabische Union, dann zumindestens die Union mit seinen Nachbarländern und als das alles nichts wurde, träumte er von der schwarzafrikanischen Union mit ihm als Negerhäuptling. Dieser Hässling war zeitlebens ein durchgeknallter Typ....

Dein übliches Matschbirnen Gesabbel :lmaa:

Bei aller Kritik, er (Gaddafi) war Vorbild in Afrika, im Sozial System, in der Wirtschaft, Bildung Arbeit, Währungssicherheit. Er lieh u.a. Sarkozy, Geld für den Wahlkampf, half vielen Ländern in Afrika

[Forthcoming Fire]

Genauso kann man dann sagen Russland fühlt sich von der NATO bedroht ...

Hat die Nato schon EINMAL Russland überfallen? Der Vergleich hinkt.

[Chronos]

Das sagt der GEZ-Zombie, der in diesem Strang, 0,00% konstruktives beigetragen hat!

Du bist nur am rumtrollen und provozieren. Wir kennen dich bereits alle

Ab wann ist denn ein Beitrag "konstruktiv" und wer entscheidet, was konstruktiv ist und was nicht?

[Neu]

Einen kompletten Wechsel werden wir nicht hinbekommen. Es würde aber auch genügen, wenn in den bisherigen Parteien
die ganzen "es gut meinenden Narren" abgesägt werden würden.

Nöö. Das Geschmeiss muss endgültig weg. Deutschland versinkt im Morast.

[Anhalter]

Da muss ich dir aber heftigst widersprechen.

Die Liste jener Länder, bei denen es "vordergründig" keinen Grund gibt angegriffen zu werden, ist in der Menschheitsgeschichte ellenlang.

Wenn man will, schafft man einen Grund. Kennst du doch auch, oder?

In diesem Falle glaub ich das aber nicht.

[tosh]

Eine Wasserstoffbombe über die großartigen Flugzeugträger der USA und das war's.... Treffer versengt! Und wenn die USA meinen, Sie könnten ein Armageddon entfachen, so brennt auch die USA genauso für die nächsten 1000 Jahre. So einfach ist das.

So einfach ist das nicht.
Die USA :128: installieren immer mehr Angriffsraketen nahe RU und sind im Irrglauben sie könnten sich das ungestraft leisten.
Dabei führt das auf dem direkten Weg zu WKIII und zur Zerstörung der USA.
Die Cubakrise läßt grüßen.

[Klopperhorst]

Hat die Nato schon EINMAL Russland überfallen? ...

Ein Land muss bezüglich seiner Sicherheitsarchitektur langfristig denken, damit sind 50-100 Jahre gemeint.
Würdest du zulassen, dass dein Nachbar mit der Knarre vor deinem Gartenzaun herumläuft, sich immer mehr Waffen zulegt, sie auf dein Grundstück ausrichtet,
dir dann erzählt, er hätte Angst, dass du ihn oder dein anderer Nachbar ihn angreift?

Na, wie würdest du reagieren?
Wäre es dir egal, würdest du zur Tagesordnung übergehen oder würdest du ihn zur Rede stellen wollen, ihn auffordern, sein aggressives Verhalten zu unterlassen?
Und wenn er dies nicht täte, wie würdest du weiterhin verfahren?
Richtig: Ihm ggf. eine Lektion verpassen und auf eine neutrale Zone vor deinem Grundstück pochen und keine Provokationen zulassen.

---

[Neu]

Hat die Nato schon EINMAL Russland überfallen? Der Vergleich hinkt.
Bedrohung ist das Stichwort.

[Chronos]

In diesem Falle glaub ich das aber nicht.

Wir wissen es nicht, denn keiner von uns hat die berühmte Kristallkugel.

Jedenfalls glaube ich einem halben Dutzend Staaten mehr als ein paar Propaganda-Trompetern.

Die Schweden, Esten, Litauer, Letten und Finnen werden schon wissen, was das Beste für sie ist.

[Flaschengeist]

Wo viel Licht ist, ist auch viel Schatten. Gaddafi hat nach seiner Machtübernahme alle religiösen Minderheiten aus Libyen weg geekelt
und Terroristen unterstützt.
Hast Du weitere Informationen? Das liest sich selbst offiziell anders. Gerade die Christen wurden von Gaddafi in Ruhe gelassen, wohingegen er den Islam in soweit bändigte, dass er gesellschaftsfähig ist. Erst nach dem Sturz Gaddafis durch den Westen, kamen die Ratten aus dem Loch und machten den Christen den Garaus.

Christentum in Libyen
Unter dem Regime von Muammar Gaddafi galt Religionsfreiheit, solange Gläubige dadurch nicht im Widerspruch zur Staatsdoktrin standen. Gaddafi versuchte eher, islamische Glaubenslehren und -regeln zu beeinflussen; die christliche Minderheit blieb weitgehend unbehelligt. Libyen unterhielt auch eine Botschaft beim Vatikan. In der katholischen Kirche von Tripolis fanden etwa ökumenische Gottesdienste statt, bei denen auch Christen chaldäischer und anglikanischer Konfession willkommen waren. Diese Praxis wurde mit dem Bürgerkrieg und den Sturz Gaddafis durch eine unsichere bis gefährliche Situation abgelöst. Zur Verfolgung von Christen in Libyen siehe auch: Christenverfolgung.
https://de.wikipedia.org/wiki/Christentum_in_Libyen#Geschichte

Seit dem Sturz von Muammar al-Gaddafi kam es immer wieder zu Gewalt gegen Christen. Islamisten entführten und enthaupteten einundzwanzig koptische Christen. Das EU-Parlament verabschiedete am 15. Januar 2015 eine Resolution zur Situation in Libyen. Darin heißt es: „Das EU-Parlament fordert alle Parteien in Libyen auf, die Sicherheit und Freiheit von Christen und anderen religiösen Minderheiten, die steigender Verfolgung und Diskriminierung ausgesetzt sind, zu garantieren; fordert die EU und die Mitgliedsstaaten auf, sicherzustellen, daß zukünftige bilaterale Abkommen vernünftige Mechanismen zum Schutz der Menschenrechte von Christen und religiösen Minderheiten beinhalten.
https://de.wikipedia.org/wiki/Christenverfolgung#Libyen

[Anhalter]

Hat die Nato schon EINMAL Russland überfallen? Der Vergleich hinkt.

Die NATO und vor allem die USA haben schon ganz andere Länder überfallen oder Regime unterstützt, abschreckend ist bei Russland das Atomwaffenarsenal sonst wäre das vielleicht schon passiert.

[Forthcoming Fire]

Bedrohung ist das Stichwort.

Nicht dann,wenn man schon einmal zum Handkuss kam. VORSICHT ist bekanntlich die Mutter der Porzellankiste.

[tosh]

Lass es einfach , kümmere dich um deine Quadrocopter !

Und bitte , kürze meine Posts nicht , sondern nehme sie komplett wenn du mich zitieren willst !

Oder weise zumindest daraufhin das du nur einen Teil meines Posts zitierst !

Von Quadrocoptern im AT verstehst du noch weniger. :haha:

Ich weise wie üblich durch 3 Punkte darauf hin dass ein Zitat gekürzt ist. Hast du auch noch nicht mitgekriegt.

[Old_Grump]

Seit 1991 gibt es aber keinen "Restposten Ukraine" mehr; darin waren sich damals alle Beteiligten einig!

Und ganz besonders möchte ich das diesbezügliche Abstimmungsergebnis in den Donbass-Oblasten hervorheben: durchweg eine Zustimmung zur vollen nationalen Souveränität der Ukraine von über 80 Prozent. Da war von pro-russischen Seperatisten, von regionaler Autonomie etc. überhaupt nicht die Rede!


Wenn Einwohner der Ost-Ukraine damals geahnt hätten welcher Bandera-Nazi-Kult sie einholt, sie hätten anders gewählt.

[Neu]

Die NATO und vor allem die USA haben schon ganz andere Länder überfallen oder Regime unterstützt, abschreckend ist bei Russland das Atomwaffenarsenal sonst wäre das vielleicht schon passiert.
Exakt. Vietnam war damals das bekannteste Land, was vom Ami überfallen wurde.

[Forthcoming Fire]

Die NATO und vor allem die USA haben schon ganz andere Länder überfallen oder Regime unterstützt, abschreckend ist bei Russland das Atomwaffenarsenal sonst wäre das vielleicht schon passiert.

Darum geht es jetzt aber nicht. WER Finnland überfallen hat,war nicht die USA sondern Russland.

[Larry Plotter]

Mal wieder Äpfel mit Birnen verglichen.
Erstens ist natürlich nicht fast "jeder" der Meinung, dass es nach Putin in Russland besser wird, darum geht es auch gar nicht. Ein innerrussischer Bürgerkrieg ist nach einer gewaltsamen Entfernung des Kremldiktators nicht unwahrscheinlich.
Und zweitens handelt es sich bei den vier genannten Staaten um inländische Konflikte, im Fall Russland geht es aber um einen Raubkrieg zur Vergrößerung des eigenen Territoriums.
Und diesen Krieg gibt es einzig und allein aufgrund der Hybris Putins, zu glauben, er käme damit durch.

Putin tot => Krieg beendet.

So einfach ist das.

Nein, so einfach ist es eben nicht.
Du überträgst Deine Sichtweise auf die Russen, nur die sehen dies offensichtlich anders.
1989 ging die russische Einflussspäre bis zur Elbe. Nun kämpfen sie darum, das diese Einflussspäre nicht an der Landesgrenze endet,
denn sie empfinden sich/ihren Staat immer noch als Grossmacht,
im Gegensatz zur Sichtweise der USA ala Obama.....Russland ist nur noch eine Regionalmacht.....

Demzufolge ist die Akzeptanz der Auseinandersetzung bei den Russen größer als bei uns anfangs gedacht.
Das hat aber auch zur Folge, das ein Nachfolger Putins eine extremere Position vertreten muss, um seine Akzeptanz im Volke zu erreichen.


Hier mal was zu Deinem Wunschtraum:


"
Bericht: Putin droht Putsch, weil er Hardlinern nicht hart genug Krieg führt
09.44 Uhr: Der Ärger in Russland (https://www.focus.de/orte/russland/) über den enttäuschenden Verlauf des Ukraine-Krieges wird immer größer. Sowohl in allen Sicherheitsdiensten als auch in den Eliten sitzt der Schock über Putins schwache Reaktion auf den Putschversuch von Wagner-Boss Jewgeni Prigoschin tief.
Es drohen weitere Aufstände - vor allem weil die Wagner-Gruppe und andere Hardliner bis tief in den russischen Sicherheitsapparat Gehör finden. Die Hauptkritik: Putin führe den Krieg in der Ukraine nicht hart und konsequent genug. Nun stellen die Hardliner laut „Bloomberg“ vor allem zwei Forderungen, die offenbar von wichtigen Mitgliedern russischer Geheimdienste und Militär-Behörden befürwortet werden.........."





https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krieg-im-ticker-bericht-putin-droht-putsch-weil-er-hardlinern-nicht-hart-genug-krieg-fuehrt_id_57275780.html

[Klopperhorst]

Darum geht es jetzt aber nicht. WER Finnland überfallen hat,war nicht die USA sondern Russland.

Napoleon hat auch mal Russland überfallen. Was soll deine schwachsinnige Aufrechnung historischer Ereignisse und Übertragung auf die aktuelle Situation?

---

[Forthcoming Fire]

Wir wissen es nicht, denn keiner von uns hat die berühmte Kristallkugel.

Jedenfalls glaube ich einem halben Dutzend Staaten mehr als ein paar Propaganda-Trompetern.

Die Schweden, Esten, Litauer, Letten und Finnen werden schon wissen, was das Beste für sie ist.

Genau so sehe ich das auch!

[Neu]

Nicht dann,wenn man schon einmal zum Handkuss kam. VORSICHT ist bekanntlich die Mutter der Porzellankiste.
Wie Bedrohung aussieht, haben wir bei Cuba gelernt. Und jetzt ists mal wieder so weit, diesmal aber vor den Toren Moskaus.

[Chronos]

Bedrohung ist das Stichwort.
Wenn sich ausgerechnet jemand bedroht fühlt, der bis zu den Zähnen bewaffnet ist, müsste bei manchen klugen Leuten doch allmählich mal das logische Denken die Oberhand gewinnen.

[Larry Plotter]

Nöö. Das Geschmeiss muss endgültig weg. Deutschland versinkt im Morast.

Du kennst schon den Unterschied zwischen Wunsch und Realität?

[Anhalter]

Wir wissen es nicht, denn keiner von uns hat die berühmte Kristallkugel.

Jedenfalls glaube ich einem halben Dutzend Staaten mehr als ein paar Propaganda-Trompetern.

Die Schweden, Esten, Litauer, Letten und Finnen werden schon wissen, was das Beste für sie ist.

Ist ja richtig, aber auch Russland fühlt sich dabei bedroht.

[Forthcoming Fire]

Napoleon hat auch mal Russland überfallen. Was soll deine schwachsinnige Aufrechnung historischer Ereignisse und Übertragung auf die aktuelle Situation?

---
Wer nicht begreifen kann,dass sich Finnland zu RECHT vor einem eventuell weiteren Überfall seitens Russlands schützen möchte,sollte besser den Ball flach halten.

[Klopperhorst]

Wer nicht begreifen kann,dass sich Finnland zu RECHT vor einem eventuell weiteren Überfall seitens Russland schützen möchte,sollte besser den Ball flach halten.

Nochmal: Was soll deine schwachsinnige Aufrechnung von Ereignissen vor 80 Jahren?
Finnland wurde von Russland nicht bedroht in jüngerer Zeit.

---

[tosh]

Die F16 wird es erst zum Jahreswechsel geben und nicht schon im Herbst !
Richtig, das habe ich auch schon gepostet, die sind eine Zugabe.

[Larry Plotter]

Hat die Nato schon EINMAL Russland überfallen? Der Vergleich hinkt.

Falscher Denkansatz.

Die Russen hatten auch nicht die USA angegriffen
und trotzdem haben die USA in der Kubakrise sich bedroht "gefühlt", so dass es fast zum 3.WK gekommen wäre.

[Anhalter]

Darum geht es jetzt aber nicht. WER Finnland überfallen hat,war nicht die USA sondern Russland.

Nein das war die Sowjetunion und das hat mit der heutigen Realität nichts mehr zu tun.

[Forthcoming Fire]

Nochmal: Was soll deine schwachsinnige Aufrechnung von Ereignissen vor 80 Jahren?
Finnland wurde von Russland nicht bedroht in jüngerer Zeit.

---

Verstehst du nicht,dass es für die Finnen nur eine völlig untergeordnete Rolle spielt ob sie vor 10 Jahren oder 80 Jahren überfallen wurden? Sie haben ANGST,dass es wieder geschehen könnte. Und der Hinweis auf Napoleon ist hanebüchern. Von wegen schwachsinniger Vergleich!

[Old_Grump]

Nochmal: Was soll deine schwachsinnige Aufrechnung von Ereignissen vor 80 Jahren?
Finnland wurde von Russland nicht bedroht in jüngerer Zeit.

---


Ganz im Gegenteil. Finnlands Wirtschaft und Tourismus hat außerordentlich von den Russen profitiert.
Jetzt haben die Finnen erhöhte Rüstungsausgaben und den Einbruch der Wirtschaft an der Backe.

[ABAS]

NOCH NICHT.
Dominoeffekt. Die Finnen sind ein gebranntes Kind,da ist gegenüber Russland Mißtrauen angesagt.Verstänldich,würde ich meinen.

Nein! Finnen sind in erster Linie genauso dumm und traege wie Esten, Letten, Litauer und Ukrainer. Geborene Loser, die nur zu einer parasitaeren Existenz auf Kosten und zu Lasten anderer Voelker taugen. Gut ist, dass es nur wenige Millionen Finnen, Esten, Letten und Litauer gibt.

[Anhalter]

Exakt. Vietnam war damals das bekannteste Land, was vom Ami überfallen wurde.

Es gibt ja auch Ideen von einem zerstückelten Russland.

[Klopperhorst]

Verstehst du nicht,dass es für die Finnen nur eine völlig untergeordnete Rolle spielt ob sie vor10 Jahren oder 80 Jahren überfallen wurden. Sie haben ANGST,dass es wieder geschehgen könnte. Und der Hinweis auf Napoleon ist hanebüchern.

Ich habe Napoleon erwähnt, um deine schwachsinnige Aufrechnung historischer Kriege, die ganz andere Ursachen hatten, aufzuzeigen.
Was vor 80 Jahren unter Stalin geschah, kannst du nicht auf das heutige Russland übertragen.
Wunder dich nicht, wenn solche schwachsinnige Argumentation mit derselben Münze zurückgezahlt wird, dass die BRD = 3. Reich wäre.
Das ist doch genauso hohl wie deine Verklausulierung, dass das Putin-Russland die Stalin-Sowjetunion wäre.

---

[Forthcoming Fire]

Nein das war die Sowjetunion und das hat mit der heutigen Realität nichts mehr zu tun.

Jetzt kommt das schon wieder. Ja,hast recht,ich klink mich bei diesem Thema jetzt aus-weil OT

[Chronos]

Nein das war die Sowjetunion und das hat mit der heutigen Realität nichts mehr zu tun.

Man sollte die Unberechenbarkeit von Staatschefs mit eindeutig psychotischer Charakterstruktur nicht mit mathematischen Formeln vorauszusehen versuchen.

[Forthcoming Fire]

Ich habe Napoleon erwähnt, um deine schwachsinnige Aufrechnung historischer Kriege, die ganz andere Ursachen hatten, aufzuzeigen.
Was vor 80 Jahren unter Stalin geschah, kannst du nicht auf das heutige Russland übertragen.
Wunder dich nicht, wenn solche schwachsinnige Argumentation mit derselben Münze zurückgezahlt wird, dass die BRD = 3. Reich wäre.
Das ist doch genauso hohl wie deine Verklausulierung, dass das Putin-Russland die Stalin-Sowjetunion wäre.

---

Dann sind die meisten Finnen also schwachsinnig,weil sie trotzdem Angst haben, begründet durch den damaligen Überfall... Na gut,wenn du meinst,ich halte das für Schwachsinn.
OT-ich klink mich aus.

[tosh]

Wer nicht begreifen kann,dass sich Finnland zu RECHT vor einem eventuell weiteren Überfall seitens Russlands schützen möchte,sollte besser den Ball flach halten.
Die meisten Finnen haben das zwar nicht selbst erlebt aber ihre Eltern haben ihnen davon berichtet.

Allerdings werden die Finnen sicherlich der NATO/USA erlauben Angriffsraketen gegen RU aufzustellen was RU nicht dulden wird.
Irlmaier sah einen Blitzkrieg Russlands gegen Polen, Finnland und Schweden.


Nein das war die Sowjetunion und das hat mit der heutigen Realität nichts mehr zu tun.
Von der heutigen Realität hast du offenbar keine Ahnung, ich habe sie oben beschrieben.

[Jony]

Wenn sich ausgerechnet jemand bedroht fühlt, der bis zu den Zähnen bewaffnet ist, müsste bei manchen klugen Leuten doch allmählich mal das logische Denken die Überhand gewinnen.

Was heißt denn "ausgerechnet"?
Warum sonst soll man sich denn "bis an die Zähne bewaffnen"?

Und wie wir lebensbejahenden und empathischen Humanisten im Gegensatz zu den Diktatoren, Schlächtern und Massenmördern da draußen wissen, obliegt es nicht uns, zu bestimmen wer sich bedroht fühlen darf und wer nicht.
Jeder freie Mensch hat das Recht sich bedroht zu fühlen.
Dass eine vermeintlich empfundene Bedrohung auch mal strategisch eingesetzt wird, um weitere Schritte zu rechtfertigen, ist nunmal so. Diese Taktik gehört seit eh und je zum Einmaleins der Politik und reicht selbst bis in alltägliche Beziehungskisten hinein, liegt also in der menschlichen Natur.

[Politikqualle]

Man sollte die Unberechenbarkeit von Staatschefs mit eindeutig psychotischer Charakterstruktur nicht mit mathematischen Formeln vorauszusehen versuchen.
.
.. die Unberechenbarkeit von Staatschef ist doch bei den USA zu finden , da hast du absolut recht und die westlichen Staaten folgen diesen Erpressungen ..

[Neu]

Wenn sich ausgerechnet jemand bedroht fühlt, der bis zu den Zähnen bewaffnet ist, müsste bei manchen klugen Leuten doch allmählich mal das logische Denken die Oberhand gewinnen.
Die Oberhand hat derjenige, der dicht genug an die Startpunkte der Raketen kommt. Haben die Raketen erstmal Mach 5 erreicht, kann man sie nicht mehr abfangen. Die NATO - Ukraine sollten wieder ein paarhundert Kilometer "Nähe" bringen und das Drohpotential Russlands eliminieren. Das könnte dem Ami bei Ausschaltung der U - Bootflotte der Russen ... veranlassen, ihrerseits den Atomknopf zu drücken.

[Klopperhorst]

Dann sind die meisten Finnen also schwachsinnig,weil sie trotzdem Angst haben mit dem Hinweis auf dem einstigen Überfalls.sehen.. Na gut,wenn du meinst.

Als ob du für die Finnen sprechen könntest.
Seit Jahrzehnten gab es keine Streitigkeiten zwischen Russland und Finnland mehr.
Dass Finnland nun in der Nato ist, das ist reine Signal-Politik, hinter der ganz andere Absichten stehen, als eine angebliche Bedrohung Finnlands.

Du kannst sicher auch belegen, dass Russland Finnland erobern will oder?
Wir wissen, dass du dir das in deinem kleinen Köpfchen zurecht phantasiert, weil du ein sehr einfach gestrickter Forenschreiber bist.

---

[Bones]

Aber warum hatte es das reiche Russland denn nicht geschafft, Finnland derart "einzukaufen", so dass es weiterhin zumindest den Neutralitätsstatus beibehalten hätte?

Ich sage es dir: Finnland hat im Hinblick auf den russischen Überfall auf die Ukraine derart Angst bekommen, dass ihnen das gleiche Schicksal droht wie der Ukraine, wenn sie weiterhin neutral blieben und nicht von der NATO geschützt würden!

Quatsch! Hätte sich die Ukraine neutral verhalten, wäre ihr das erspart geblieben.

[Politikqualle]

Verstehst du nicht, dass es für die Finnen nur eine völlig untergeordnete Rolle spielt ob sie vor 10 Jahren oder 80 Jahren überfallen wurden? Sie haben ANGST , dass es wieder geschehen könnte. Und der Hinweis auf Napoleon ist hanebüchern. Von wegen schwachsinniger Vergleich!
.
.. vollkommener hirnloser Beitrag von dir .. lern mal erst Geschichte ..

[Anhalter]

Man sollte die Unberechenbarkeit von Staatschefs mit eindeutig psychotischer Charakterstruktur nicht mit mathematischen Formeln vorauszusehen versuchen.

Das ist ja richtig und ich hab ja auch nur meine Meinung gesagt die nicht unbedingt stimmen muß.

[Bones]

Es sind andere Zeiten heute.
Die Grenzen in Europa sind im Zuge der Nationenbildung (19-20 Jhd.) bereits abgesteckt.
Die Ukraine ist noch ein Restposten, dessen Frage offen ist und nun ein interessantes Streitobjekt für Ost und West.

---

Das Kapitel Kosovo ist auch noch nicht abgeschlossen!

[Larry Plotter]

Verstehst du nicht,dass es für die Finnen nur eine völlig untergeordnete Rolle spielt ob sie vor 10 Jahren oder 80 Jahren überfallen wurden? Sie haben ANGST,dass es wieder geschehen könnte. Und der Hinweis auf Napoleon ist hanebüchern. Von wegen schwachsinniger Vergleich!


??????????????????


Du solltest mal Deine Argumentation überdenken,
denn
da Zeit offensichtlich keine Rolle spielt ("ob sie vor 10 Jahren oder 80 Jahren überfallen wurden" )
sondern nur Angst,
gilt dies natürlich auch andersrum!!!!!!!





Mit anderen Worten, Du hast gerade das perfekte Argument für die Russen gefunden.

Angst.

Und die wäre ja sogar begründet, wenn der "ehemalige politische Gegner"
Jahr für Jahr näher an die "eigene Grenze" heranrückt.

[Jony]

Dann sind die meisten Finnen also schwachsinnig,weil sie trotzdem Angst habe, begründet ddurch den einstigen Überfall... Na gut,wenn du meinst,ich halte das für Schwachsinn.
Frage dich doch lieber mal, was gewesen wäre, wenn Finnland sich, aus was für Gründen auch immer, der NATO-Mitgliedschaft verweigert hätte.
Hätte das unmittelbar zu Problemen und Bedrohungsszenarien mit Russland oder doch wohl eher mit UKUSA geführt?

[Chronos]

(....)

Dass eine vermeintlich empfundene Bedrohung auch mal strategisch eingesetzt wird, um weitere Schritte zu rechtfertigen, ist nunmal so. Diese Taktik gehört seit eh und je zum Einmaleins der Politik und reicht selbst bis in alltägliche Beziehungskisten hinein, liegt also in der menschlichen Natur.

Das ist ja genau das, was ich umschrieben habe.

Wir kennen nun doch wirklich genügend Beispiele aus der Geschichte, wie das mit der Bedrohung ablief.

Rein gefühlt würde ich subsumieren, dass schätzungsweise 9 von 10 Kriegen in der Geschichte aufgrund von "Bedrohungslagen" ausgingen.

[tosh]

Quatsch! Hätte sich die Ukraine neutral verhalten, wäre ihr das erspart geblieben.

Haben die Finnen etwa nicht mitbekommen dass die teuflische Ukraine seit 9 Jahren einenmörderischen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen den Donbass führt?!

[ABAS]

Verstehst du nicht,dass es für die Finnen nur eine völlig untergeordnete Rolle spielt ob sie vor 10 Jahren oder 80 Jahren überfallen wurden? Sie haben ANGST,dass es wieder geschehen könnte. Und der Hinweis auf Napoleon ist hanebüchern. Von wegen schwachsinniger Vergleich!

Die erbaermlichen 6 Millionen Finnen, die es gibt, haben Angst davor zu verschwulen oder zu vereinsamen.

[Neu]

Frage dich doch lieber mal, was gewesen wäre, wenn Finnland sich, aus was für Gründen auch immer, der NATO-Mitgliedschaft verweigert hätte.
Hätte das unmittelbar zu Problemen und Bedrohungsszenarien mit Russland oder doch wohl eher mit UKUSA geführt?
Wirtschaftlicher Niedergang mittels Sanktionen. Und das sich Anschliessen zu Russland hätte einen Krieg mit der NATO bedeutet.

[Chronos]

Die Oberhand hat derjenige, der dicht genug an die Startpunkte der Raketen kommt. Haben die Raketen erstmal Mach 5 erreicht, kann man sie nicht mehr abfangen. Die NATO - Ukraine sollten wieder ein paarhundert Kilometer "Nähe" bringen und das Drohpotential Russlands eliminieren. Das könnte dem Ami bei Ausschaltung der U - Bootflotte der Russen ... veranlassen, ihrerseits den Atomknopf zu drücken.
Im Zeitalter von Hyperschallraketen sind räumliche Vor- oder Nachteile irrelevant.

Da geht es nur um die Frage, wer als Erster und wer als Zweiter ins Gras beisst.

[tosh]

Das ist ja genau das, was ich umschrieben habe.

Wir kennen nun doch wirklich genügend Beispiele aus der Geschichte, wie das mit der Bedrohung ablief.

Rein gefühlt würde ich subsumieren, dass schätzungsweise 9 von 10 Kriegen in der Geschichte aufgrund von "Bedrohungslagen" ausgingen.

Ja. Und alle haben sich nur verteidigt, man nennt das "Vorwärtsverteidigung". :D

[Politikqualle]

Ganz im Gegenteil. Finnlands Wirtschaft und Tourismus hat außerordentlich von den Russen profitiert.
Jetzt haben die Finnen erhöhte Rüstungsausgaben und den Einbruch der Wirtschaft an der Backe.
.
.. schau dir doch mal an , aus welchem Sauhaufen die neue Regierung in Finnland besteht , vorher war nur eine einzige Partei für den Beitritt zur NATO :.

.
Insgesamt 200 Sitze

VAS (https://de.wikipedia.org/wiki/Linksb%C3%BCndnis_(Finnland)): 11
SDP (https://de.wikipedia.org/wiki/Sozialdemokratische_Partei_Finnlands): 43
VIHR (https://de.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%BCner_Bund): 13
RKP (https://de.wikipedia.org/wiki/Schwedische_Volkspartei_(Finnland)): 9
Sonst.: 1
KESK (https://de.wikipedia.org/wiki/Finnische_Zentrumspartei): 23
LIIK (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Liike_Nyt&action=edit&redlink=1): 1
KOK (https://de.wikipedia.org/wiki/Nationale_Sammlungspartei_(Finnland)): 48
KD (https://de.wikipedia.org/wiki/Finnische_Christdemokraten): 5
PS (https://de.wikipedia.org/wiki/Perussuomalaiset): 46

[ABAS]

Im Zeitalter von Hyperschallraketen sind räumliche Vor- oder Nachteile irrelevant.

Da geht es nur um die Frage, wer als Erster und wer als Zweiter ins Gras beisst.


Da bin ich Goenner: " America first "!

[Sheharazade]

Die Ukrainer bleiben mit den noch zu liefernden Jets ausschließlich über ihrem Hoheitsgebiet. Und dreimal darfst du raten, warum du nirgends etwas über die Anzahl der Taurus-Marschflugkörper liest, die wir liefern werden...

Die Vermutung liegt nahe, dass die Anzahl ausreichen wird, den gesamten militärlogistischen Nachschub nachhaltig zu zerstören bzw. zu unterbinden, so dass den russischen Invasionstruppen in der Ukraine "die Puste" ausgehen könnte...

Ich an deiner Stelle würde den Mund nicht so voll nehmen. Wir wissen alle, dass du wieder in die Scheiße greifst.

Wann erreichen denn jetzt die Leos den roten Platz?
Wo ist denn die Iris-T? Immer noch im Winterschlaf? :haha:

[Flaschengeist]

Man sollte die Unberechenbarkeit von Staatschefs mit eindeutig psychotischer Charakterstruktur nicht mit mathematischen Formeln vorauszusehen versuchen.

Wenn jemand berechenbar war, dann olle Putin. Viele deutsche Köpfe haben Putin ernst genommen und vor dieser Eskalation seit Jahren gewarnt.

[Sheharazade]

Ab wann ist denn ein Beitrag "konstruktiv" und wer entscheidet, was konstruktiv ist und was nicht?

Etwas zum aktuellen Frontgeschehen, oder Neuigkeiten zu ranghohen Personen aus Kiew/Moskau/Washington/London.
Zusammenhänge zwischen Actio Reactio.
Geschehnissen hinter den Frontlinien, zuletzt der Raketenangriff auf Tschernihiw. Wieso wurde der durchgeführt? Weil dort NATO Offiziere eine Sitzung im Theater hatten bez. Drohnentaktik etc.

[Chronos]

Da bin ich Goenner: " America first "!

Als ob ein paar Minuten früher oder später einen Unterschied machen würden...... :auro:

[Forthcoming Fire]

Als ob du für die Finnen sprechen könntest.
Seit Jahrzehnten gab es keine Streitigkeiten zwischen Russland und Finnland mehr.
Dass Finnland nun in der Nato ist, das ist reine Signal-Politik, hinter der ganz andere Absichten stehen, als eine angebliche Bedrohung Finnlands.

Du kannst sicher auch belegen, dass Russland Finnland erobern will oder?
Wir wissen, dass du dir das in deinem kleinen Köpfchen zurecht phantasiert, weil du ein sehr einfach gestrickter Forenschreiber bist.

---

Achso,jetzt fahren wir die persönliche Schiene? Naja als größemwahnsinniger "Administrator",Minigott, kann man sich das schon erlauben. Ich darf dir versichern,dass mein Respekt dir gegenüber in etwa gleich ist,wie deiner mir gegenüber. 00. Nicht nur was deine Eloquenz und deinen Intellekt betrifft. Haben wir uns verstanden?

[navy]

Währung war das eine. Es ging aber um die Entkolonialisierung, und das wollte der Ami nicht. Afrika Command hat zu diesem Zweck 20.000 Soldaten in Afrika.
https://de.wikipedia.org/wiki/United_States_Africa_Command

Also die letzten Aktionen von Gaddafi waren

A) keine Abwicklung mehr in $
B) er wollte den Russen einen Hafen überlassen.


das kam natürlich ganz schlecht an bei den NATO, EU Ratten

[tosh]

Im Zeitalter von Hyperschallraketen sind räumliche Vor- oder Nachteile irrelevant.

Da geht es nur um die Frage, wer als Erster und wer als Zweiter ins Gras beisst.

Hyperschallraketen haben nur RU und CN, und die USA haben kein Abwehrmittel dagegen.
Trotzdem provozieren diese idiotischen Teufel, also die USA, mit ihren Angriffsraketen nahe RU den Angriffskrieg Russlands gegen die NATO-Staaten wo die USA Angriffsraketen installiert, was natürlich zu WKIII und wohl zur Vernichtung der USA führt.

[Klopperhorst]

Achso,jetzt fahren wir die persönliche Schiene? Naja als größemwahnsinniger "Administrator",Minigott, kann man sich das schon erlauben. Ich darf dir versichern,dass mein Respekt dir gegenüber in etwa gleich ist,wie deiner mir gegenüber. 00. Nicht nur was deine Eloquen und Intellekt betrifft. Haben wir uns verstanden?

Dass du ein Hohlkopf bist, der gefährliches Halbwissen und zurechtphantasierte Gruselgeschichten über einen bevorstehenden Einmarsch in Finnland hier verbreitet, kann ja nicht unwidersprochen gelassen werden.

---

[Chronos]

Wenn jemand berechenbar war, dann olle Putin. Viele deutsche Köpfe haben Putin ernst genommen und vor dieser Eskalation seit Jahren gewarnt.

Das kannst du halten wie der auf dem Dach.

Ich halte den für einen Psychopathen, denn wenn ein Staatschef einen anderen Staatschef nur an einem mehrere Meter langen Tisch empfängt, gehört so einer in die Geschlossene.

[tosh]

Die erbaermlichen 6 Millionen Finnen, die es gibt, haben Angst davor zu verschwulen oder zu vereinsamen.
Dummfug von dir wie üblich.

[Forthcoming Fire]

Dass du ein Hohlkopf bist, der gefährliches Halbwissen und zurechtphantasierte Gruselgeschichten über einen bevorstehenden Einmarsch in Finnland hier verbreitet, kann ja nicht unwidersprochen gelassen werden.

---
Weshalb lügst du ? Wo habe ich etwas von einem BEVORSTEHENDEN EINMARSCH gesprochen,du geistiges Zniachtel?

[tosh]

Das kannst du halten wie der auf dem Dach.

Ich halte den für einen Psychopathen, denn wenn ein Staatschef einen anderen Staatschef nur an einem mehrere Meter langen Tisch empfängt, gehört so einer in die Geschlossene.
Quark, das war wegen Corona.

[Klopperhorst]

Weshalb lügst du ? Wo habe ich etwas von einem BEVORSTEHENDEN EINMARSCH gesprochen,du geistiges Zniachtel?

Dann brauchen sie ja auch nicht in die NATO , wenn es keine Bedrohung gibt.
Du widersprichst dir ja schon selbst.

---

[Chronos]

Hyperschallraketen haben nur RU und CN, und die USA haben kein Abwehrmittel dagegen.
Trotzdem provozieren diese idiotischen Teufel, also die USA, mit ihren Angriffsraketen nahe RU den Angriffskrieg Russlands gegen die NATO-Staaten wo die USA Angriffsraketen installiert, was natürlich zu WKIII und wohl zur Vernichtung der USA führt.

Ich kenne mich mit dem ganzen Waffenkrempel nicht aus, kann also kein Gegenargument bringen.

Allerdings vermute ich, dass auch die Amis ihre Knallfrösche verbessert haben und ebenfalls äquivalente Raketen besitzen.

Aber putzig ist es ja schon hier im Ukraine-Strang. Kaum schreibste was ganz unverfängliches zum Thema, und schon haste eine ganze Horde an Teilzeit-Propagandisten an den Hacken. :haha:

Bekommt ihr eigenlich Kohle dafür? :fizeig:


Editierter Nachtrag:

Wie erklärst du dir eigentlich, dass die Russen vermeintlich die schnelleren Raketen haben, die Amis aber - obwohl sie naach hiesiger Meinung die Aggressoren seien - die Entwicklung verpennt haben?

Müsste nach landläufiger Ansicht nicht der Aggressor über die besseren Waffen verfügen?

Wo ist da die Logik?

[fredlich]

So könnte man das auch sehen. Was auffällt ist, dass seitens der "Putinisten" es niemals in Frage käme, dass die Motivation, NATO-Mitglied zu werden, aus freien Stücken heraus erfolgt. Weil man mit dieser Mitgliedschaft auch Teil einer wie auch immer gearteten "Wertegemeinschaft" wird. Weil man sich zu demokratischen Grundprinzipien bekennt. Und weil man diese Verteidigungsgemeinschaft aktuell vielleicht sogar als alternativlos betrachtet.

Aber nein, das darf ja alles nicht der wahre Grund sein, denn der wahre Grund ist stets und immer dieser hier:

Alle Länder sind von der CIA unterwandert, die heimischen Politiker sind korrupt oder wurden vom US-Geheimdienst eingeschüchtert, gekauft oder wie auch immer manipuliert. Die Krake USA macht uns alle über ihren Erfüllungsgehilfen CIA zu willfährigen Vasallen.

Und das Schlimmste daran ist aber das hier: Wir alle sind so doof und merken das noch nicht einmal!

Wer hat den kalten Krieg beendet mit Auflösung des Warschauer Packt, um endlich den Rüstungswahn auch in Europa zu beenden? So wie es aussieht hat sich damals auch dieses Große Land von der Amidemokratie über den Nuckel ziehen lassen.


Dies ist meine Meinung und ich bin kein "Putinisten" nur weil ich als einfacher Deutscher Bürger erkenne warum es uns in den letzen 30 Jahren immer besser erging ohne Kriegsteilnehmer um das erarbeitete Volksvermögen wieder zu verballern.
Bin mir sicher dass dieser Wahnsinn ein Schlimmes Ende nehmen muss.
Leidtragende werden richtig Tolle unsere Kinder sein.


Satzstellung Igitt. Faktisch korrekt.

[Forthcoming Fire]

Dann brauchen sie ja auch nicht in die NATO , wenn es keine Bedrohung gibt.
Du widersprichst dir ja schon selbst.

---

WAS ist das jetzt wieder für ein dummes Statement. IM FALL DER FÄLLE sollte sich Finnland schützen,mit den Beitritt zur Nato.
Wo ist da der Widerspruch,oh Meister aller Klassen?

[Achilleas]

Also die letzten Aktionen von Gaddafi waren

A) keine Abwicklung mehr in $
B) er wollte den Russen einen Hafen überlassen.


das kam natürlich ganz schlecht an bei den NATO, EU Ratten

...und musste dann schnell weg gemacht werden!

[Klopperhorst]

WAS ist das jetzt wieder für ein dummes Statement. IM FALL DER FÄLLE sollte sich Finnland schützen,mit den Beitritt zur Nato.
Wo ist da der Widerspruch,oh Meister aller Klassen?

Finnland ist nur in der NATO, um Russland weiter zu provozieren und einzukreisen.
Es gab keine Territorialstreitigkeiten zwischen Russland und Finnland und auch keine Bedrohung.
Frag dich mal lieber, warum das angeblich achso bedrohte Finnland und Schweden Jahrzehnte nicht in der NATO waren.
Schweden war selbst im 2. WK neutral, aber heute soll es auf einmal bedroht werden, lachhaft.

---

[Flaschengeist]

Das kannst du halten wie der auf dem Dach.

Ich halte den für einen Psychopathen, denn wenn ein Staatschef einen anderen Staatschef nur an einem mehrere Meter langen Tisch empfängt, gehört so einer in die Geschlossene.

Wenn du dich an solchen Details auf Bild-Niveau aufreibst, anstatt die Historie der Person mit allen Hintergründen zu betrachten, glaube ich dir das gerne. Assad wurde von den Medien auch für verrückt erklärt. Das Problem bei der Sache: Wenn alle so denken würden wie Du und Putin für nicht zurechnungsfähig erklären, provozieren wir selbst den Bigbang, da wir uns einer diplomatischen Lösung verschliessen. Das ist suizidal.

[Forthcoming Fire]

Finnland ist nur in der NATO, um Russland weiter zu provozieren und einzukreisen.
Es gab keine Territorialstreitigkeiten zwischen Russland und Finnland und auch keine Bedrohung.
Frag dich mal lieber, warum das angeblich achso bedrohte Finnland und Schweden Jahrzehnte nicht in der NATO waren.
Schweden war selbst im 2. WK neutral, aber heute soll es auf einmal bedroht werden, lachhaft.

---

Wann wurde die Ukraine überfallen? Könnte durchaus ein Auslöser gewesen sein.


Wladimir Putin solle sich um Finnland kümmern, heißt es im russischen Staats-TV. „Wir müssen das Brudervolk befreien“, fordern Gäste.


Die Idee stieß auf Widerstand bei Absalow. Er betonte, dass sich russische Streitkräfte auf die laufende Invasion konzentrieren sollten, die in den letzten Monaten ins Stocken geraten war. Russland muss in der Ukraine nach wie vor Verluste verzeichnen (https://www.fr.de/politik/ukraine-krieg-kampf-um-bachmut-news-russland-verluste-front-aktuell-news-ticker-zr-92180574.html). „Lassen Sie uns zunächst alles andere befreien und dann uns mit dem Brudervolk der Finnen befassen“, sagte Absalow und zweifelte daran, dass eine „Befreiung“ Finnlands in unserer Zeit „zustande kommen“ würde.

https://www.fr.de/politik/nato-beitritt-putin-soll-finnland-befreien-drohung-im-staats-tv-wegen-92187715.html

[Chronos]

Quark, das war wegen Corona.
Könntet ihr euch endlich mal auf eine gemeinsame Sprachregelung einigen?

Das ist ja wirklich zum Mäusemelken. So eine miserable Propaganda ist wirklich zum Fremdschämen!

Erst gibt es keine Viren, dann ist Corona nur ein Bluff der bösen Amis wie Bill Gates und WHO, dann hat Russland eigene (angeblich hochwirksame) Totimpfstoffe entwickelt, dann traut der Staatschef seinen eigenen Mikrobiologen nicht und setzt sich bei einem Empfang an einen viele Meter langen Tisch, weil der eigene Imfpstoff nichts taugt, oder wie jetzt?

Wie hättet ihr es denn gerne?

Mannohmann, werdet euch doch endlich mal einig!

[Klopperhorst]

Wann wurde die Ukraine überfallen? Könnte durchaus ein Auslöser gewesen sein.

Warum war Schweden im 2. WK neutral? Damals wurden noch ganz andere Länder überfallen.

Kapier endlich, dass die NATO-Mitgliedschaften dieser lange neutralen Ländern nur zur weiteren Provokation dienen.

Den Ukraine-Konflikt hast du nicht mal ansatzweise verstanden, es ist aber auch Perlen vor die Säue bei dir.

---

[navy]

...und musste dann schnell weg gemacht werden!

Schnell ist gut! siehe Hillary Clinton, eine Profi Kriminelle organisierte das, angeblich trotz Verbotes von Obama und dann gleich weiter die Waffen, mit Syrischen Kriminellen

[Chronos]

Wenn du dich an solchen Details auf Bild-Niveau aufreibst, anstatt die Historie der Person mit allen Hintergründen zu betrachten, glaube ich dir das gerne. Das Problem bei der Sache: Wenn alle so denken würden wie Du und Putin für nicht zurechnungsfähig erklären, provozieren wir selbst den Bigbang, da wir uns einer diplomatischen Lösung verschliessen. Das ist suizidal.

Aber, aber, aber, gemach, Gevatter!

Ich reibe mich doch nicht auf, sondern ich amüsiere mich köstlich darüber, wie sich hier die Freizeit-Propagandisten einen abrubbeln und letztlich doch kein Jota bewirken können!

Und wenn es der Vorsehung gefallen sollte, drückt halt einer dieser führenden Irren doch mal auf den berühmten Knopf und das war's dann eben.

Aber bis dahin genieße ich die Show! :))

[navy]

Wann wurde die Ukraine überfallen? Könnte durchaus ein Auslöser gewesen sein.

Brauchst Du als Nonsens Regierung Berater Basis Grundbildung, weil Nichts in der Birne mehr ist

[Neu]

Im Zeitalter von Hyperschallraketen sind räumliche Vor- oder Nachteile irrelevant.

Da geht es nur um die Frage, wer als Erster und wer als Zweiter ins Gras beisst.
Es geht um das Schutzschild. Und das fängt beim Raketenstart an. Der Ami hat 10 Minuten ab Start, wenn er dicht genug dran ist, die Raketen abzuschiessen. Hyperschall ereicht eine Rakete erst später, man muss sie VORHER erwischen - die Ukraine wäre geeignet, diesen Schutz aufzubauen - genau darum geht es in der Ukraine. Als man sie in die NATO aufnehmen wollte, hats geknallt - knallt immer noch.

[Grenzer]

Exakt. Vietnam war damals das bekannteste Land, was vom Ami überfallen wurde.

Und immer daran denken,- Vietnam wurde von den US-Amerikanern ohne jeden Grund ,- auf Grund eines erfundenen Vorfalls mit vietnamesichen Grenzbooten überfallen:
Dies ist meines Erachtens ein Fall für die UN und für Kriegsgerichte !

[Forthcoming Fire]

@navy

Du bist bei mir in der Mülltonne.
Dieser Beitrag wird nicht angezeigt, da sich navy auf deiner Ignorier-Liste (https://politikforen-hpf.net/) befindet.

[Bones]

Und immer daran denken,- Vietnam wurde von den US-Amerikanern ohne jeden Grund ,- auf Grund eines erfundenen Vorfalls mit vietnamesichen Grenzbooten überfallen:
Dies ist meines Erachtens ein Fall für die UN und für Kriegsgerichte !

Nicht nur Vietnam!


https://taz.de/Zehn-Jahre-Kosovokrieg/!5165840/

[Flaschengeist]

Aber, aber, aber, gemach, Gevatter!

Ich reibe mich doch nicht auf
"Ich halte den für einen Psychopathen, denn wenn ein Staatschef einen anderen Staatschef nur an einem mehrere Meter langen Tisch empfängt, gehört so einer in die Geschlossene."

Vielleicht macht dir die kleine Bravo Lovestory deutlich, warum der Russe den Franzosen auf Abstand hält

https://s.abcnews.com/images/International/macron-st-martin-03-epa-jef-181001_hpEmbed_3x2_992.jpg

https://media.revistavanityfair.es/photos/60e847b4af2c957f3eff0f95/master/w_1600%2Cc_limit/138497.jpg


https://images.english.elpais.com/resizer/iTDYubqTSfKyJPhmvWBFMHGDtLk=/1960x1103/filters:focal(1054x627:1064x637)/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/prisa/75KRMENQQFDTZM4I3NIEMM3DOQ.jpg


sondern ich amüsiere mich köstlich darüber, wie sich hier die Freizeit-Propagandisten einen abrubbeln und letztlich doch kein Jota bewirken können!

Und wenn es der Vorsehung gefallen sollte, drückt halt einer dieser führenden Irren doch mal auf den berühmten Knopf und das war's dann eben.

Aber bis dahin genieße ich die Show! :))
Zur Erinnerung, gerade du fällst mit billigster Propaganda, alla Putin = Psychopath auf :)

[Jony]

Das ist ja genau das, was ich umschrieben habe.

Wir kennen nun doch wirklich genügend Beispiele aus der Geschichte, wie das mit der Bedrohung ablief.

Rein gefühlt würde ich subsumieren, dass schätzungsweise 9 von 10 Kriegen in der Geschichte aufgrund von "Bedrohungslagen" ausgingen.
"Wer den Frieden will, bereitet sich auf den Krieg vor."

Die Welt ist nicht und war auch niemals dieses pazifistische friedselige Nachkriegseuropa der letzten 70 Jahre, in der wir uns alle, mit dem Befreier, Schirmherr und Big Daddy als Oberaufseher, lieb haben durften und in Harmonie lebten, Big Daddy hat uns sogar vertraglich zur Freundschaft mit dem traditionellen und jahrhunderte alten Erbfeind verpflichtet. Wer hatte hier also schon einen Grund, sich vom Nachbarn bedroht zu fühlen?
Diese speziellen 70 Jahre haben viele Einwohner Europas zu Eloi-artigen Wesen gemacht, die das "Bedrohtsein" teilweise sogar als eine Art Monopol erachten und dieses mit den vorangegangenen friedfertigen und zivilisierten 70 Jahren begründen und rechtfertigen.
Sie vergessen aber, dass der Preis für diese segensreichen, friedlichen und zivilisierten 70 Jahre ziemlich hoch war und letztlich auch mit dem Verlust der eigenen Identität und Heimat einherging. Allzuviel würde ich mir an deren Stelle also nicht drauf einbilden! Glücklicherweise vergisst der Mensch aber ziemlich schnell, da Gewohnheitstier.

[Achilleas]

Und immer daran denken,- Vietnam wurde von den US-Amerikanern ohne jeden Grund ,- auf Grund eines erfundenen Vorfalls mit vietnamesichen Grenzbooten überfallen:
Dies ist meines Erachtens ein Fall für die UN und für Kriegsgerichte !

Irak wurde damals auch mit erfundenen Gründen überfallen!

[Chronos]

Es geht um das Schutzschild. Und das fängt beim Raketenstart an. Der Ami hat 10 Minuten ab Start, wenn er dicht genug dran ist, die Raketen abzuschiessen. Hyperschall ereicht eine Rakete erst später, man muss sie VORHER erwischen - die Ukraine wäre geeignet, diesen Schutz aufzubauen - genau darum geht es in der Ukraine. Als man sie in die NATO aufnehmen wollte, hats geknallt - knallt immer noch.

Nochmal: In einer Zeit, in der man mit einem U-Boot unentdeckt bis auf ein paar Kilometer vor die Haustüre des Gegners anschleichen und dann ein paar wirklich fette Kracher aus dem getauchten U-Boot in wenigen Minuten dem Gegner auf den Pelz schicken kann, sind territoriale Angstzustände und Bedrohungsmärchen nur die reinste Propaganda.

[Politikqualle]

Nicht nur Vietnam! .. :schock: .. du willst doch wohl nicht behaupten , daß die USA auch in anderen Ländern evtl. kriegerische Aktivitäten ausgeführt hatten ..

[Forthcoming Fire]

Warum war Schweden im 2. WK neutral? Damals wurden noch ganz andere Länder überfallen.

Kapier endlich, dass die NATO-Mitgliedschaften dieser lange neutralen Ländern nur zur weiteren Provokation dienen.

Den Ukraine-Konflikt hast du nicht mal ansatzweise verstanden, es ist aber auch Perlen vor die Säue bei dir.

---

Dafür habe ich ja dich,Großmeister. Was du immer noch nicht behirnt hast,ist die Tatsache,dass Finnland eine reele Gefahr sieht noch einmal das erleben zu müssen,was sie schon einmal erlebt haben.Sowjetunion hin,Russland her.

Wladimir Putin solle sich um Finnland kümmern, heißt es im russischen Staats-TV. „Wir müssen das Brudervolk befreien“, fordern Gäste.
Die Idee stieß auf Widerstand bei Absalow. Er betonte, dass sich russische Streitkräfte auf die laufende Invasion konzentrieren sollten, die in den letzten Monaten ins Stocken geraten war. Russland muss in der Ukraine nach wie vor Verluste verzeichnen (https://www.fr.de/politik/ukraine-krieg-kampf-um-bachmut-news-russland-verluste-front-aktuell-news-ticker-zr-92180574.html). „Lassen Sie uns zunächst alles andere befreien und dann uns mit dem Brudervolk der Finnen befassen“, sagte Absalow und zweifelte daran, dass eine „Befreiung“ Finnlands in unserer Zeit „zustande kommen“ würde.


https://www.fr.de/politik/nato-beitr...-92187715.html (https://www.fr.de/politik/nato-beitritt-putin-soll-finnland-befreien-drohung-im-staats-tv-wegen-92187715.html)

[hamburger]

Das libysche Sozialsystem unter Gaddafi schaffte Verhältnisse, von denen deutsche bzw europaische Staatsbürger nur träumen können! Und so einer soll ein "durchgeknallter" Typ gewesen sein!?

Dementi ist ein Parasit, und aus seiner Sicht wird das richtig sein.
Der Spinner träumte von Anfang an vom Sieg der Ukrainer...alles seine Prognosen waren Luftnummern, so wie er auch

[Neu]

Hyperschallraketen haben nur RU und CN, und die USA haben kein Abwehrmittel dagegen.
Trotzdem provozieren diese idiotischen Teufel, also die USA, mit ihren Angriffsraketen nahe RU den Angriffskrieg Russlands gegen die NATO-Staaten wo die USA Angriffsraketen installiert, was natürlich zu WKIII und wohl zur Vernichtung der USA führt.
Falsch. Die Abwehr sollte aus der Ukraine erfolgen; dort war man dicht genug am potentiellem Start dran. Und beim Start sind sie langsam und eignen sich als Moorhuhn.

[Chronos]

Irak wurde damals auch mit erfundenen Gründen überfallen!

Und genau dieses Beispiel Irak widerlegt auch all die dummen Behauptungen, die NATO oder die Amis würden die assoziierten Nationen in Kriege zwingen.

Gerhard Schröders kategorisches "Nein" hat damals bewirkt, dass sich Deutschland (und auch andere NATO-Mitgliedsstaaten) nicht am Irak-Überfall der Amis beteiligten (und das, obwohl zuvor die Merkel nach Washington geflogen war und dem Präsidenten die Beteiligung Deutschlands fast aufgedrängt hatte).

Es geht also.

[Neu]

Nochmal: In einer Zeit, in der man mit einem U-Boot unentdeckt bis auf ein paar Kilometer vor die Haustüre des Gegners anschleichen und dann ein paar wirklich fette Kracher aus dem getauchten U-Boot in wenigen Minuten dem Gegner auf den Pelz schicken kann, sind territoriale Angstzustände und Bedrohungsmärchen nur die reinste Propaganda.
U-Boot und unentdeckt ist nicht. Die Deckung ist überall und allgegenwärtig. Jeder überwacht jeden.

[Klopperhorst]

... Wladimir Putin solle sich um Finnland kümmern, heißt es im russischen Staats-TV. „Wir müssen das Brudervolk befreien“, fordern Gäste. ...

Wurde das vor der NATO-Aggression gesagt oder was?

---

[Grenzer]

Irak wurde damals auch mit erfundenen Gründen überfallen!
Libyen und andere Länder ebenfalls,- die Liste der amerikanischen Kriegsverbrechen ist lang ,- von den verbrecherischen Atombombenabwürfen ganz zu schweigen !
Und solch ein Land erdreistet sich , Putin als Kriegsverbrecher zur Fahndung auszuschreiben ?

[Chronos]

Und immer daran denken,- Vietnam wurde von den US-Amerikanern ohne jeden Grund ,- auf Grund eines erfundenen Vorfalls mit vietnamesichen Grenzbooten überfallen:
Dies ist meines Erachtens ein Fall für die UN und für Kriegsgerichte !

Sagt dir die McCarthy-Theorie und die davon abgeleitete Domino-Doktrin etwas?

Falls nicht, bitte nachholen.

[Forthcoming Fire]

Wurde das vor der NATO-Aggression gesagt oder was?

---

Muss vor oder am 8.04.2023 gewesen sein.

Moskau – Schon wieder hat das russische Staats-TV einen Eklat geliefert: (https://www.fr.de/politik/news-ekelerregender-vorfall-in-russischem-staats-tv-gastgeber-ist-ein-spanner-92177833.html) Fernsehkommentatoren diskutierten im Programm „60 Minuten“, ob Moskaus Militär Finnland „befreien“ sollte. Hintergrund: Das skandinavische Land steht kurz vor einem Nato-Beitritt (https://www.fr.de/politik/nato-finnland-tuerkei-parlament-beitritt-entscheidung-militaer-buendnis-zr-92183035.html).

https://www.fr.de/politik/nato-beitritt-putin-soll-finnland-befreien-drohung-im-staats-tv-wegen-92187715.html

[hamburger]

Wenn sich ausgerechnet jemand bedroht fühlt, der bis zu den Zähnen bewaffnet ist, müsste bei manchen klugen Leuten doch allmählich mal das logische Denken die Oberhand gewinnen.

Guter Tip, versuch das selbst mal:D

[Chronos]

Guter Tip, versuch das selbst mal:D
Bei dir war das nicht nötig, weil zu offensichtlich.

[Klopperhorst]

Muss vor oder am 8.04.2023 gewesen sein.

https://www.fr.de/politik/nato-beitritt-putin-soll-finnland-befreien-drohung-im-staats-tv-wegen-92187715.html

Ich kann dir jetzt auch Aufnahmen eines ukrainischen Ferienlagers vor 2014 zeigen, wo Kinder dazu aufgerufen wurden, Russen zu töten.
Diese Tendenzen sind nur Folge der Aggressionspolitik, die vom Westen über seinen Stellvertreter Ukraine schon seit vielen Jahren gegen Russland betrieben wird.
Es fing schon damals mit der Pussy-Riot-Propaganda an.

Das Putin-Russland ist dem Westen eben Dorn im Auge, nachdem verstanden wurde, dass dort wieder Politik fürs Volk und nicht für die internationale Hochfinanz gemacht wird.

---

[Neu]

Muss vor oder am 8.04.2023 gewesen sein.

https://www.fr.de/politik/nato-beitritt-putin-soll-finnland-befreien-drohung-im-staats-tv-wegen-92187715.html
Die NATO - Osterweiterung war schon in der Ukraine ein Grund, einzugreifen. Wenn jetzt in weiteren grenznahen Ländern entgegen der Verträge Raketen zur Bedrohung oder sonstiges Militär aufgefahren wird, kann ich mir eine zweite Ukraine gut vorstellen. Wieviel Soldaten könnten dort sterben müssen?

[Politikqualle]

Ich kann dir jetzt auch Aufnahmen eines ukrainischen Ferienlagers vor 2014 zeigen, wo Kinder dazu aufgerufen wurden, Russen zu töten.
Diese Tendenzen sind nur Folge der Aggressionspolitik, die vom Westen über seinen Stellvertreter Ukraine schon seit vielen Jahren gegen Russland betrieben wird.
Es fing schon damals mit der Pussy-Riot-Propaganda an.
Das Putin-Russland ist dem Westen eben Dorn im Auge, nachdem verstanden wurde, dass dort wieder Politik fürs Volk und nicht für die internationale Hochfinanz gemacht wird. ---
.
.. außerdem ist der wirtschaftliche Wachstum von Rußland den USA ein ganz gewaltiger Dorn im Auge gewesen , darum diese Aggressionen gegen Rußland .. aber alles hatte Putin in seinen Reden ja schon so oft gesagt ..
.
.

*** Die russische Wahrnehmung ist, dass das Land militärisch eingekreist wird. Und mehr noch, dass der gesamte Westen und vor allem die USA auf einen Regime-Change in Russland setzen. Das ist nicht die Politik des Westens, gleichwohl löst diese Vorstellung in Moskau Ängste aus. *** 2014 .. wer hat das gesagt ?

[Grenzer]

Sagt dir die McCarthy-Theorie und die davon abgeleitete Domino-Doktrin etwas?

Falls nicht, bitte nachholen.
Ja , die kenne ich , und ich bin in der Mc Carthy Zeit aufgewachsen !

Und es war aus heutiger Sicht ein Kriegsverbrechen,- ebenso wie die Bombardierung Dresdens aus heutiger Sicht ein Kriegsverbrechen der Anglo-Amerikaner war

[Forthcoming Fire]

Ich kann dir jetzt auch Aufnahmen eines ukrainischen Ferienlagers vor 2014 zeigen, wo Kinder dazu aufgerufen wurden, Russen zu töten.
Diese Tendenzen sind nur Folge der Aggressionspolitik, die vom Westen über seinen Stellvertreter Ukraine schon seit vielen Jahren gegen Russland betrieben wird.
Es fing schon damals mit der Pussy-Riot-Propaganda an.

Das Putin-Russland ist dem Westen eben Dorn im Auge, nachdem verstanden wurde, dass dort wieder Politik fürs Volk und nicht für die internationale Hochfinanz gemacht wird.

---

Geht doch auch in einem neutralen Ton. Ja, da gehe ich schon mit dir einigermaßen mit. Auch Ungarn wird nicht nur in Österreich von gewissen Parteien verteufelt,weil Orban ein Dorn im Auge dieser "Moralapostel" ist.

[hamburger]

Und genau dieses Beispiel Irak widerlegt auch all die dummen Behauptungen, die NATO oder die Amis würden die assoziierten Nationen in Kriege zwingen.

Gerhard Schröders kategorisches "Nein" hat damals bewirkt, dass sich Deutschland (und auch andere NATO-Mitgliedsstaaten) nicht am Irak-Überfall der Amis beteands fast aufgedrängt hatte).

Es geht also.

Vor dem Schreiben sollte man sich informieren. Deutschland war die Operationsbasis beim Irakkrieg. Rechtlich hätte der Irak Deutschland angreifen dürfen...
Deutschland war also beteiligt....

[Old_Grump]

Dafür habe ich ja dich,Großmeister. Was du immer noch nicht behirnt hast,ist die Tatsache,dass Finnland eine reele Gefahr sieht noch einmal das erleben zu müssen,was sie schon einmal erlebt haben.Sowjetunion hin,Russland her.

Wladimir Putin solle sich um Finnland kümmern, heißt es im russischen Staats-TV. „Wir müssen das Brudervolk befreien“, fordern Gäste.
Die Idee stieß auf Widerstand bei Absalow. Er betonte, dass sich russische Streitkräfte auf die laufende Invasion konzentrieren sollten, die in den letzten Monaten ins Stocken geraten war. Russland muss in der Ukraine nach wie vor Verluste verzeichnen (https://www.fr.de/politik/ukraine-krieg-kampf-um-bachmut-news-russland-verluste-front-aktuell-news-ticker-zr-92180574.html). „Lassen Sie uns zunächst alles andere befreien und dann uns mit dem Brudervolk der Finnen befassen“, sagte Absalow und zweifelte daran, dass eine „Befreiung“ Finnlands in unserer Zeit „zustande kommen“ würde.


https://www.fr.de/politik/nato-beitr...-92187715.html (https://www.fr.de/politik/nato-beitritt-putin-soll-finnland-befreien-drohung-im-staats-tv-wegen-92187715.html)


Lebst du irgendwie hinterm Mond?

Das Ziel ist dass am Ende kein Russland mehr gibt und an seiner Stelle ein Paar Dutzend dem Westen arschleckende und kriechende Ministaaten.

Das ist neue Barbarossaplan 2.0, im Grunde derselbe Plan den Hitler bereits in seinem Werk „Mein Kampf“ offenbarte. Wie würden wohl die USA auf einen Plan USA zu desintegrieren und von der Landkarte verschwinden zu lassen reagieren? Und darüber wird nicht erst seit dem Beginn des russischen Einmarsches ganz offen im Westen diskutiert.

Der Un-Werte-Westen will Russland vernichtet sehen, Russland nimmt das absolut ernst und versteht, dass es genauso wie beim Barbarossa-Plan um Russlands Existenz geht.

Im Zweifel wird Russland auch nicht zögern auch Atomwaffen einzusetzen. Wenn schon untergehen müssen, nimmt Russland uns auf jeden Fall mit.

Glaubst du alles nicht? Kannst aber hier nachlesen:

Decolonizing Russia
http://Decolonizing Russia

Amerikanische Thinktanks:
http://The Atlantic: Decolonize Russia

http://Foreign Policy: The West Is Preparing for Russia’s Disintegration

[Chinon]

GRUNDLEGENDER ARTIKEL VON LAWROW ÜBER DIE BRICS-Staaten UND DAS ENDE DER WESTLICHEN WELTHERRSCHAFT

Hier sind einige wichtige Passagen:

▪️ „Die Möglichkeit der Vorherrschaft eines Landes oder sogar einer kleinen Gruppe von Staaten verschwindet.“

▪️ „Das internationale Entwicklungsmodell, das auf der Ausbeutung der Ressourcen der globalen Mehrheit zum Nutzen der „goldenen Milliarde“ basiert, ist hoffnungslos veraltet. Es spiegelt nicht die Bestrebungen der gesamten Menschheit wider.“

▪️ „Die Weltgemeinschaft hat genug von der Erpressung und dem Druck der westlichen Eliten und ihren kolonialen und rassistischen Praktiken.“

Zu den Methoden, womit Deutschland erpreßt wird, gehören neben der Besatzerherrschaft (40 US-Militärbasen auf dem Boden der OMF-BRD), atomaren Drohungen (Willy Wimmer, Jacques Attali, David Marsh) vor allem die auf das IMT zurückgehende Geschichtsschreibung mit angeschlossenem Schuldkult.

Article de Sergueï Lavrov, Ministre des Affaires étrangères de la Fédération de Russie pour le magazine sud-africain "Ubuntu", 21 аoût 2023 - The Ministry of Foreign Affairs of the Russian Federation (mid.ru) (https://mid.ru/en/foreign_policy/news/1901054/?lang=fr)


Das russische Außenministerium hat eine französische Übersetzung von Lawrovs fundamental wichtigem Artikel veröffentlicht, eine deutsche fehlt, was aber den amerikanisch zugeschissenen Deutschling nicht interessiert, denn der weiß durch Schoole, Uvinersität, Hollywood, BILD und Tagesschau sowieso alles besser.

[Forthcoming Fire]

Immer noch nix begriffen IGNO,ihr zwei...hm

[Achilleas]

Libyen und andere Länder ebenfalls,- die Liste der amerikanischen Kriegsverbrechen ist lang ,- von den verbrecherischen Atombombenabwürfen ganz zu schweigen !
Und solch ein Land erdreistet sich , Putin als Kriegsverbrecher zur Fahndung auszuschreiben ?

Die USA und auch Russland gehören nicht zum Internationalen Strafgerichtshof! Somit ist die Fahndung nach den russischen Präsiden, null und nichtig!

[hamburger]

Lebst du irgendwie hinterm Mond?

Das Ziel ist dass am Ende kein Russland mehr gibt und an seiner Stelle ein Paar Dutzend dem Westen arschleckende und kriechende Ministaaten.

Das ist neue Barbarossaplan 2.0, im Grunde derselbe Plan den Hitler bereits in seinem Werk „Mein Kampf“ offenbarte. Wie würden wohl die USA auf einen Plan USA zu desintegrieren und von der Landkarte verschwinden zu lassen reagieren? Und darüber wird nicht erst seit dem Beginn des russischen Einmarsches ganz offen im Westen diskutiert.

Der Un-Werte-Westen will Russland vernichtet sehen, Russland nimmt das absolut ernst und versteht, dass es genauso wie beim Barbarossa-Plan um Russlands Existenz geht.

Im Zweifel wird Russland auch nicht zögern auch Atomwaffen einzusetzen. Wenn schon untergehen müssen, nimmt Russland uns auf jeden Fall mit.

Glaubst du alles nicht? Kannst aber hier nachlesen:

Decolonizing Russia
http://Decolonizing Russia

Amerikanische Thinktanks:
http://The Atlantic: Decolonize Russia

http://Foreign Policy: The West Is Preparing for Russia’s Disintegration

Deine Antwort ist sinnlos, der der Össi ist nur ein Troll....der dazu noch Propaganda Blätter zitiert.
Biden hat sich das anders vorgestellt, weil die CIA ihn nicht vollständig von den militärischen Fähigkeiten der Russen informiert hat.
Zum Glück gibt es in den USA eine breite Missbilligung zur Waffenlieferung an die Ukraine, weil das Geld dafür im Land gebraucht wird.
Aufgrund der Struktur der Rüstungsindustrie sind die USA kein ernstzunehmender Gegner mehr.
Hyperschall verschlafen...einge Raketensysteme sind störanfällig....

[Politikqualle]

Immer noch nix begriffen IGNO,ihr zwei...hm
.
.. es ist vollkommen belanglos , wen du auf "ignorieren" setzt .. ist doch dein Problem , wenn du nicht in der Lage bist ordentlich zu diskutieren ..

[Anhalter]

Libyen und andere Länder ebenfalls,- die Liste der amerikanischen Kriegsverbrechen ist lang ,- von den verbrecherischen Atombombenabwürfen ganz zu schweigen !
Und solch ein Land erdreistet sich , Putin als Kriegsverbrecher zur Fahndung auszuschreiben ?

Man hat sich bis heute nicht für die Atombombenabwürfe auf Hiroshima und Nagasaki entschuldigt.

[Jony]

.
.. es ist vollkommen belanglos , wen du auf "ignorieren" setzt .. ist doch dein Problem , wenn du nicht in der Lage bist ordentlich zu diskutieren ..

Mal ganz abgesehen von der Sache mit den Fakten und der Polemik.

[tosh]

Ich kenne mich mit dem ganzen Waffenkrempel nicht aus, kann also kein Gegenargument bringen.

Allerdings vermute ich, dass auch die Amis ihre Knallfrösche verbessert haben und ebenfalls äquivalente Raketen besitzen.

Aber putzig ist es ja schon hier im Ukraine-Strang. Kaum schreibste was ganz unverfängliches zum Thema, und schon haste eine ganze Horde an Teilzeit-Propagandisten an den Hacken. :haha:

Bekommt ihr eigenlich Kohle dafür? :fizeig:


Editierter Nachtrag:

Wie erklärst du dir eigentlich, dass die Russen vermeintlich die schnelleren Raketen haben, die Amis aber - obwohl sie naach hiesiger Meinung die Aggressoren seien - die Entwicklung verpennt haben?

Müsste nach landläufiger Ansicht nicht der Aggressor über die besseren Waffen verfügen?

Wo ist da die Logik?

Die Logik ist ganz einfach:
Die USA glaubt mit ihren Raketen von den USA aus und von seinen Stützpunkten aus Russland zerstören zu können und mit den Angriffsraketen nahe RU einen russ. Gegenschlag verhindern zu können.
Wenn Killary Präse geworden wäre hätte sie wie versprochen schon RU und CN angegriffen.
RU hat wie CN wegen dieser riesigen Gefahr die Entwicklung der Hyperschallwaffen stark beschleunigt und einsatzbereit gemacht damit die USA den Angriff nicht wagen!
Die USA sind auf diesem Gebiet zu langsam mit der Entwicklung (Angriff und Verteidigung).

[Chronos]

"Ich halte den für einen Psychopathen, denn wenn ein Staatschef einen anderen Staatschef nur an einem mehrere Meter langen Tisch empfängt, gehört so einer in die Geschlossene."

Vielleicht macht dir die kleine Bravo Lovestory deutlich, warum der Russe den Franzosen auf Abstand hält
Es war ja nicht nur der Franzose, sondern auch andere Politiker, die zu Besuch waren (auch Scholz war am langen Tisch).


Zur Erinnerung, gerade du fällst mit billigster Propaganda, alla Putin = Psychopath auf :)
Macht nix, jedenfalls ist es wieder einmal eine Bestätigung meiner bisherigen Feststellung hinsichtlich des Verhaltens des hiesigen Putin-Fanclubs.

[Politikqualle]

Man hat sich bis heute nicht für die Atombombenabwürfe auf Hiroshima und Nagasaki entschuldigt.
.
... warum sollte man auch , war doch in voller Absicht so passiert ..

[Politikqualle]

Es war ja nicht nur der Franzose, sondern auch andere Politiker, die zu Besuch waren (auch Scholz war am langen Tisch)..
.
.. ach komm schon ... Putin empfängt Staatsgäste auch so , wenn sie seine Hündin auch lieb haben ..
.
.
.
https://www.newslooks.com/wp-content/uploads/2021/08/AP21231370526526.jpg

[amendment]

Nein das war die Sowjetunion und das hat mit der heutigen Realität nichts mehr zu tun.

Sehr gut! Prima! Klasse! Was hat dann aber die heutige Ukraine mit der heutigen Russischen Föderation zu tun?

[amendment]

Verstehst du nicht,dass es für die Finnen nur eine völlig untergeordnete Rolle spielt ob sie vor 10 Jahren oder 80 Jahren überfallen wurden? Sie haben ANGST,dass es wieder geschehen könnte. Und der Hinweis auf Napoleon ist hanebüchern. Von wegen schwachsinniger Vergleich!

:gp:

[Achilleas]

Man hat sich bis heute nicht für die Atombombenabwürfe auf Hiroshima und Nagasaki entschuldigt.

Japan sollte Reparationskosten gegen die USA geltend machen!

[Chronos]

Man hat sich bis heute nicht für die Atombombenabwürfe auf Hiroshima und Nagasaki entschuldigt.
Na komm, jetzt bleib aber doch mal auf dem Boden der Realität!

Bis auf uns Deutsche hat sich noch sonst kein einziger Staat der Welt jemals jahrzehntelang in seiner Schuld gesuhlt und sich auch ohne Aufforderung entschuldigt!

Haben sich die Japaner für ihre Sauereien in China entschuldigt? Haben sich die Franzosen für ihre Sauereien in Vietnam, in vielen afrikanischen Staaten und auf Übersee-Inseln entschuldigt?

Haben sich jemals die Engländer für ihre Sauereien in Dutzenden Ländern entschuldigt?

Nein.

Na also.

[amendment]

Ganz im Gegenteil. Finnlands Wirtschaft und Tourismus hat außerordentlich von den Russen profitiert.
Jetzt haben die Finnen erhöhte Rüstungsausgaben und den Einbruch der Wirtschaft an der Backe.

Und dafür ist mittelbar der russische Aggressor an Finnlands Nachbargrenze verantwortlich!

[Politikqualle]

Sehr gut! Prima! Klasse! Was hat dann aber die heutige Ukraine mit der heutigen Russischen Föderation zu tun?
.
.. Lügenbaron @ amendment .. hattest du nicht geschrieben , du hättest nun das Buch studiert .. warum dann diese saudumme Frage? :schock: ..
.
... steht doch alles drin ... all` die verlogenen Manipulationen der USA + NATO ..
.
.
https://th.bing.com/th/id/OIP.TiOPxLPV2kvPhAP_WPfSxwHaLk?w=200&h=312&c=7&r=0&o=5&dpr=2&pid=1.7

[Chronos]

Japan sollte Reparationskosten gegen die USA geltend machen!

Dann machen die Amis eine Gegenrechnung für Pearl Harbor auf.

Gleicht sich aus.

[Forthcoming Fire]

.
.. es ist vollkommen belanglos , wen du auf "ignorieren" setzt .. ist doch dein Problem , wenn du nicht in der Lage bist ordentlich zu diskutieren ..

Naja,dann bin ich in bester Gesellschaft mit z.B. Old_Gump,der hat auch mindestens einen Nutzer auf igno. Deine Schlussfolgerung ist für die Tonne,ich diskutiere nicht mit...
aber sach mal,was geht es dich an?. und deine stupiden,ewigen--lügenbaron amendment----soll eine Diskussion sein,das lache ich ja silberhell:fizeig:

[tosh]

Könntet ihr euch endlich mal auf eine gemeinsame Sprachregelung einigen?

Das ist ja wirklich zum Mäusemelken. So eine miserable Propaganda ist wirklich zum Fremdschämen!

Erst gibt es keine Viren, dann ist Corona nur ein Bluff der bösen Amis wie Bill Gates und WHO, dann hat Russland eigene (angeblich hochwirksame) Totimpfstoffe entwickelt, dann traut der Staatschef seinen eigenen Mikrobiologen nicht und setzt sich bei einem Empfang an einen viele Meter langen Tisch, weil der eigene Imfpstoff nichts taugt, oder wie jetzt?

Wie hättet ihr es denn gerne?

Mannohmann, werdet euch doch endlich mal einig!

Bei uns gab es sogar Abstandregeln im Freien, Impfen schützt nicht vor Infektion, und ich gehöre wie Putin nicht zu den Verharmlosern von Covid-19 mit ca. 7 Millionen Todesopfern.
Hier ist das Thema OT, ich versuche darauf nicht mehr zu antworten.

[Anhalter]

Na komm, jetzt bleib aber doch mal auf dem Boden der Realität!

Bis auf uns Deutsche hat sich noch sonst kein einziger Staat der Welt jemals jahrzehntelang in seiner Schuld gesuhlt und sich auch ohne Aufforderung entschuldigt!

Haben sich die Japaner für ihre Sauereien in China entschuldigt? Haben sich die Franzosen für ihre Sauereien in Vietnam, in vielen afrikanischen Staaten und auf Übersee-Inseln entschuldigt?

Haben sich jemals die Engländer für ihre Sauereien in Dutzenden Ländern entschuldigt?

Nein.

Na also.

Ja Du beschreibst traurige Realitäten ...

[amendment]

Als ob du für die Finnen sprechen könntest.
Seit Jahrzehnten gab es keine Streitigkeiten zwischen Russland und Finnland mehr.
Dass Finnland nun in der Nato ist, das ist reine Signal-Politik, hinter der ganz andere Absichten stehen, als eine angebliche Bedrohung Finnlands.

Du kannst sicher auch belegen, dass Russland Finnland erobern will oder?
Wir wissen, dass du dir das in deinem kleinen Köpfchen zurecht phantasiert, weil du ein sehr einfach gestrickter Forenschreiber bist.

---

Kannst du denn belegen, dass die EU oder die USA Russland erobern wollen?

[pixelschubser]

Es war ja nicht nur der Franzose, sondern auch andere Politiker, die zu Besuch waren (auch Scholz war am langen Tisch).


Macht nix, jedenfalls ist es wieder einmal eine Bestätigung meiner bisherigen Feststellung hinsichtlich des Verhaltens des hiesigen Putin-Fanclubs.

Den langen Tisch bzw. den Abstand sehe ich eher als Form der diplomatischen Sprache. Sozusagen ein diplomatisches „Ich mag dich nicht.“.