Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Buella]

SZ Lügen Geschichte, ohne Autor heute, wie bei den vielen Corona Lügen. Die übliche Dummmasche, und mit dem BND hat die erfundene Storys, des Framing der Quacksalber Medien Nichts zutun.

Krieg in der UkraineGeheimdienste: Russland setzt Chemiewaffen in der Ukraine ein
4. Juli 2025, 11:00 Uhr


Nach Angaben des BND und niederländischer Geheimdienste setzt Russland die verbotene chemische Substanz Chlorpikrin (https://de.wikipedia.org/wiki/Chlorpikrin)ein. Trump ist von einem Telefonat mit Putin enttäuscht.

Viele Angaben über den Kriegsverlauf wie Opferzahlen oder Details zu Kämpfen stammen von ukrainischen oder russischen Behörden und lassen sich nicht unabhängig überprüfen. Für unseren Liveblog verwenden wir neben eigenen Recherchen Material der Nachrichtenagenturen dpa, Reuters, epd, KNA und Bloomberg.:fizeig:
https://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine-krieg-newsblog-russland-putin-chemiewaffen-einsatz-li.3277683


selbt Blöd bringt nicht diese erbärmliche Story

... jetzt fehlen nur noch die berühmten "Faßbomben" ...
... den gleichen Unsinn haben sie doch schon in Syrien versucht ...
... selbst als Experten vor Ort waren, hat die syrische Armee angeblich Giftgas gegen die Zivilbevölkerung, knapp entfernt von den Aufsehern der un eingesetzt ...

[navy]

... jetzt fehlen nur noch die berühmten "Faßbomben" ...
... den gleichen Unsinn haben sie doch schon in Syrien versucht ...
... selbst als Experten vor Ort waren, hat die syrische Armee angeblich Giftgas gegen die Zivilbevölkerung, knapp entfernt von den Aufsehern der un eingesetzt ...

die Kriegsspinner, lassen ziemlich nach. Die Alten Betrugs Storys, haben die tatsächlich noch nicht gebracht

[Politikqualle]

.... man vergleicht bei der Beurteilung des IQ's eines Forenteilnehmers schon gerne mal die Beiträge mit dem Avatar .. du meinst dieses und die anderen sich ständig wechselnden dusseligen Avatare von @ amendment .. https://politikforen-hpf.net/customavatars/thumbs/avatar137557_113.gif

[Buella]

Ohne einen Befehl von oben unternimmt ein Soldat keinen Angriff.

Nochmals!!!

Woher nimmst du dein Wissen für diese Unterstellungen?
Warst du bei der Einsatzbesprechung der russischen Armee dabei?
Kennst du die Befehle?

etc. ...

[Buella]

die Kriegsspinner, lassen ziemlich nach. Die Alten Betrugs Storys, haben die tatsächlich noch nicht gebracht

Vielleicht müssen sie die Szenen noch drehen?
Die sog. "Weißhelme" aus Syrien können dabei mehr oder weniger Schützenhilfe leisten?

[Glaubnix]

Nee, ich beobachte nur gerne erwachsene Menschen und ihre Verhaltensweisen.

Finde ich hochspannend.

deine Beiträge scheinen aber nicht auf umfassenden Beobachtungen zu gründen
...... klingt alles sehr einseitig propagandalastig?

[Flaschengeist]

deine Beiträge scheinen aber nicht auf umfassenden Beobachtungen zu gründen
...... klingt alles sehr einseitig propagandalastig?
Da habt ihr Beide ja was gemeinsam!

[Bettmaen]

Du hast schon sehr sehr merkwürdige Fantasien im Kopf. Und dann wunderst du dich, wenn man dir ein Putin-Fetisch unterstellt. :D

Hast du du schon mal daran gedacht, dass die ukrainische Armee sich hinter Zivilisten verschanzt. Militärische Einrichtungen und Gerät mitten und Wohngebieten gerne auch bei Krankenhäusern platziert? Nein hast du nicht, denn das würde ja dein merkwürdiges Fetisch nicht stimulieren.
Das geschieht, wenn auch extrem selten. Sonst wären in den vergangenen Jahren viel mehr Zivilisten getötet worden. Die Russen bomben Wohngebiete nur, wenn sie von dort angegriffen werden.

Wie so oft tut der Wertewesten das, was er anderen unterstellt. Es sind die Asow-Brigaden und andere rechtsextreme Milizen, die gezielt die "russischen Untermenschen" bombardieren. Dass diese Brigaden in die reguläre ukrainische Armee integriert wurden, macht die Kriegsverbrechen nicht kleiner.

Auch im Irak hat der Wertewesten gewütet. Die Blutspur der USA reicht bis Afghanistan, Libyen, Korea und Vietnam. Es wurden in diesen Kriegen fast 20 Mio Menschen ermordet.

Was die einzige Dämokratie im Nahen Osten tut, ist nichts anderes als eine ethnische Säuberung wie in Bosnien. Es ist schlicht Völkermord. Du weißt das, aber vielleicht wissen das einige neue und unregestrierte Leser nicht.


Amis bei der Demokratisierung (https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSYSkri6HgoWWeA4ktXC-PgH-YbXqU79vxz2g&s)

[Kurti]

Du hast schon sehr sehr merkwürdige Fantasien im Kopf. Und dann wunderst du dich, wenn man dir ein Putin-Fetisch unterstellt. :D

Hast du du schon mal daran gedacht, dass die ukrainische Armee sich hinter Zivilisten verschanzt. Militärische Einrichtungen und Gerät mitten und Wohngebieten gerne auch bei Krankenhäusern platziert? Nein hast du nicht, denn das würde ja dein merkwürdiges Fetisch nicht stimulieren.Mit deinem Gesabbel kannst du bestenfalls Gleichgesinnte überzeugen.

[Minimalphilosoph]

Mit deinem Gesabbel kannst du bestenfalls Gleichgesinnte überzeugen.

Gleichgesinnte muss man eigentlich nicht überzeugen.

Kurti, du bist sehr gefährlich für die Wahrheit. So etwas Überzeugtes vom Falschen, traf ich zuletzt 1988. In der mündlichen Staatsbürgerkundeprüfung einer POS.

Aber ich bestand die Prüfung damals. :D

[Flaschengeist]

Mit deinem Gesabbel kannst du bestenfalls Gleichgesinnte überzeugen.
Kein Grund gleich wieder ausfallend zu werden. Du hast gefragt, ich antworte. Bedanke dich bei Teilen der ukrainischen Armee. Es ist ja nicht meine Schuld, wenn die sich hinter Zivilisten verschanzen.

[Kurti]

Gleichgesinnte muss man eigentlich nicht überzeugen.

(...)Für den Applaus sind die jedoch unentbehrlich.

[Old_Grump]

Mich würde mal dringend interessieren, was der oberste, russische Kriegsherr sich davon erhofft, wenn er die Befehle zur wahllosen Bombardierung von Zivilisten erteilt?


Heute 550 Drohnen und Raketen auf ukrainische Kindergärten, Kinderspielplätze, Krankenhäuser. Wer kennt es nicht; die Ukraine das sozialste Land der Welt mit der dichtesten Anzahl an Kinderbetreuungsstätten / Kinderkrankenhäusern ..... :)

[Kurti]

Kein Grund gleich wieder ausfallend zu werden. Du hast gefragt, ich antworte. Bedanke dich bei Teilen der ukrainischen Armee. Es ist ja nicht meine Schuld, wenn die sich hinter Zivilisten verschanzen.So viele ukrainische Soldaten können sich unmöglich hinter zivilen Zielen verschanzen ohne die Front komplett zu entblößen. Und wie kann die russische Luftaufklärung bis zu 500 militärische Ziele pro Nacht in einer dichtbesiedelten Stadt finden?

[Old_Grump]

Das wird deshalb nicht passieren, weil Schluss ist mit „Weiter so“! Deine Zahlen führen lediglich ein „Weiter so“ fort…


Danke für den Lacher ..... :haha:


"Foxtrott Mike" Merz (gröhl) fordert eine Begrenzung der Aufnahme von Flüchtlingen auf ca. 60.000–100.000 pro Jahr. Also pro Jahr Einwohner wie Kaiserslautern oder Flensburg.

[Flaschengeist]

So viele ukrainische Soldaten können sich unmöglich hinter zivilen Zielen verschanzen ohne die Front komplett zu entblößen....
Erzähle das den ukrainischen Soldaten. Dass sie sich in Wohngebieten verschanzen - selbst in Krankenhäusern - ohne zu evakuieren und von dort aus angreifen, ist Fakt.


Und wie kann die russische Luftaufklärung bis 500 Ziele pro Nacht in einer dichtbesiedelten Stadt finden?

[Minimalphilosoph]

Für den Applaus sind die jedoch unentbehrlich.

Na wenn es dir um Applaus geht...

[Old_Grump]

So viele ukrainische Soldaten können sich unmöglich hinter zivilen Zielen verschanzen ohne die Front komplett zu entblößen. Und wie kann die russische Luftaufklärung bis 500 militärische Ziele pro Nacht in einer dichtbesiedelten Stadt finden?

Was kapierst du daran eigentlich _nicht_ ?

Als wären da Soldaten. Es geht darum militärische Produktionsstätten, Rekrutierungszentren, Militärische Verwaltung, etc. auszuknocken. Und die Ukropen verlegen diese Anlagen/Gebäude in zivile Gebiete. Damit haben sie ihren Schutzstatus verloren.

Die USA nennen so etwas Kollateralschäden.

[Buella]

So viele ukrainische Soldaten können sich unmöglich hinter zivilen Zielen verschanzen ohne die Front komplett zu entblößen. Und wie kann die russische Luftaufklärung bis zu 500 militärische Ziele pro Nacht in einer dichtbesiedelten Stadt finden?

Nun, wer es sich leisten kann, landesweit mit hunderten, wenn nicht gar tausenden Einziehungskommissaren nach "Freiwilligen" für den nato-Fleischtopf zu suchen, bzw. dabei nicht die Front komplett zu entblößen und seine Drohnen- bzw. Waffenproduktion in zivilen Hinterhöfen versteckt, bzw. seine Ari und Luftabwehr in zivile Hochhaus- und Siedlungen versteckt, der muß sich nicht wundern, wenn sich an diesen Stellen der Raketen-Hagel einfindet.

[Kurti]

Erzähle das den ukrainischen Soldaten. Dass sie sich in Wohngebieten verschanzen - selbst in Krankenhäusern - ohne zu evakuieren und von dort aus angreifen, ist Fakt.Wen greifen die ukrainischen Soldaten denn in Wohngebieten und Krankenhäusern - weitab von der Font - an?

[Anhalter]

Wen greifen die ukrainischen Soldaten denn in Wohngebieten und Krankenhäusern - weitab von der Font - an?

Im Oblast Kursk ist das geschehen !

[Aquifolium]

... jetzt fehlen nur noch die berühmten "Faßbomben" ...
... den gleichen Unsinn haben sie doch schon in Syrien versucht ...
... selbst als Experten vor Ort waren, hat die syrische Armee angeblich Giftgas gegen die Zivilbevölkerung, knapp entfernt von den Aufsehern der un eingesetzt ...

Das Einzig erstaunliche ist, daß diese Nummer erst jetzt kommt.
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/139267/20250704155639-kP_1O.jpg

[Kurti]

Was kapierst du daran eigentlich _nicht_ ?

Als wären da Soldaten. Es geht darum militärische Produktionsstätten, Rekrutierungszentren, Militärische Verwaltung, etc. auszuknocken. Und die Ukropen verlegen diese Anlagen/Gebäude in zivile Gebiete. Damit haben sie ihren Schutzstatus verloren.

Die USA nennen so etwas Kollateralschäden.
Nun, wer es sich leisten kann, landesweit mit hunderten, wenn nicht gar tausenden Einziehungskommissaren nach "Freiwilligen" für den nato-Fleischtopf zu suchen, bzw. dabei nicht die Front komplett zu entblößen und seine Drohnen- bzw. Waffenproduktion in zivilen Hinterhöfen versteckt, bzw. seine Ari und Luftabwehr in zivile Hochhaus- und Siedlungen versteckt, der muß sich nicht wundern, wenn sich an diesen Stellen der Raketen-Hagel einfindet.Solch einen Unsinn behauptet ja noch nicht mal die russische Kriegspropaganda.

[Aquifolium]

Solch einen Unsinn behauptet ja noch nicht mal die russische Kriegspropaganda.

Nun, die US-amerikanische Zeitschrift Forbes titelte


Wie die Ukraine eine Drohnenarmee an ihren Küchentischen baut

https://www.forbes.com/sites/davidhambling/2024/03/07/how-ukraine-is-building-a-drone-army-at-its-kitchen-tables/

[Old_Grump]

Solch einen Unsinn behauptet ja noch nicht mal die russische Kriegspropaganda.


Wie du meinst ........ :crazy:




Wie das russische Verteidigungsministerium mitteilt, hat Russlands Militär in der Nacht zum Freitag einen kombinierten Angriff gegen ukrainische militärisch-industrielle Einrichtungen, einen Militärflugplatz und eine Ölraffinerie geführt, unter anderem mit einem Hyperschall-Raketensystem vom Typ Kinschal. In dem Frontbericht der Behörde heißt es:

"Heute Nacht haben die Streitkräfte der Russischen Föderation als Reaktion auf terroristische Handlungen des Kiewer Regimes einen kombiniertenAngriff mit bodengestützten Präzisionswaffen mit großer Reichweite, dem aeroballistischen Hyperschall-Raketensystem vom Typ Kinschal und Schlagdrohnen mit großer Reichweite gegen Industrieunternehmen, die sich mit der Entwicklung und Herstellung von unbemannten Luftfahrzeugen, FPV-Drohnen und anderen mobilen Robotersystemen beschäftigen, sowie gegen eine Reihe anderer Einrichtungen des ukrainischen militärisch-industriellen Komplexes geführt."

Das russische Verteidigungsministerium betont, dass alle Ziele des Angriffs erreicht und alle vorgesehenen Ziele getroffen worden seien.

[Flaschengeist]

Wen greifen die ukrainischen Soldaten denn in Wohngebieten und Krankenhäusern - weitab von der Font - an?
Die Frage können dir sicher die ukrainischen Soldaten beantworten. Ich stecke nicht in deren Köpfen.

Und dann frag sie auch gleich, warum sie sich hinter Zivilisten verschanzen. Womöglich aus Feigheit oder um bewusst zivile Opfer zu generieren?! Die Zwangsrekrutierungen in der Ukraine - selbst von Behinderten und Kranken machen deutlich, dass der Schutz der Zivilgesellschaft keine Priorität hat

[Buella]

Solch einen Unsinn behauptet ja noch nicht mal die russische Kriegspropaganda.

Keine Ahnung, wer die zahllosen Videos, welche solches dokumentieren ins Netz stellt ... ?

Wenn´s die Russen nicht sind, dann vielleicht die Ukrainer selbst.

[amendment]

Willst Du mir etwa erzählen, das die Mehrheit der DDR Bürger abhauen wollte?

Außerdem konnte man nach gutem deutschen Recht einen Übersiedlungsantrag stellen....

Nix für ungut; es wird Zeit, dass wir endlich zusammenhalten!

[Kurti]

Die Frage können dir sicher die ukrainischen Soldaten beantworten. Ich stecke nicht in deren Köpfen.

Und dann frag sie auch gleich, warum sie sich hinter Zivilisten verschanzen. Womöglich aus Feigheit oder um bewusst zivile Opfer zu generieren?! (...)Um deinem Unsinn zu entgegnen, bedarf es keines militärischen Sachverstands. Der scheitert an der praktischen Durchführung.

[Flaschengeist]

Solch einen Unsinn behauptet ja noch nicht mal die russische Kriegspropaganda.

Um deinem Unsinn zu entgegnen, bedarf es keines militärischen Sachverstands. Der scheitert an der praktischen Durchführung.
Das ist nicht "mein Unsinn" sondern wurde in den westlichen Medien berichtet, dokumentiert von westlichen "NGOs".

Aber wie schon geschrieben - wer dermaßen Putin- und Russenfixiert ist, überliest solche Berichte einfach. Deine beschränkte Vorstellungskraft ändert nichts an diesen ukrainischen Kriegsverbrechen. Und damit wird auch die Frage beantwortet, warum es zu Opfern unter den Zivilisten kommt.

[navy]

Das Einzig erstaunliche ist, daß diese Nummer erst jetzt kommt.
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/139267/20250704155639-kP_1O.jpg

Läuft wohl sehr schlecht, für die NATO-Nazi und Terroristen Financiers in Brüssel und Berlin

Kiews Luftabwehr völlig überlastet: Massive Brände nach Angriffen auf militärische Einrichtungen
4 Juli 2025 15:40 Uhr

Die russischen Streitkräfte haben in der Nacht zum Freitag, dem 4. Juli 2025, einen massiven Angriff auf militärische Anlagen in der ganzen Ukraine durchgeführt. Dabei wurden die Hauptstadt Kiew und auch der Flughafen Schuljany besonders stark getroffen.
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/112881/20250704163758-Bildschirmfoto vom 2025-07-04 16-24-38.png


Video (https://rumble.com/v6vpnwb-kiews-luftabwehr-vllig-berlastet-massive-brnde-nach-angriffen-auf-militrisc.html)
Kiews Luftabwehr völlig überlastet: Massive Brände nach Angriffen auf militärische Einrichtungen

https://rtnewsde.com/kurzclips/video/249831-kiews-luftabwehr-voellig-ueberlastet-massive/

Zahlreiche Verletzte in Kiew 550 Drohnen und Raketen - Ukraine meldet größten russischen Luftangriff seit Kriegsbeginn
04.07.2025, 07:23 Uhr

https://www.n-tv.de/politik/550-Drohnen-und-Raketen-Ukraine-meldet-groessten-russischen-Luftangriff-seit-Kriegsbeginn-article25878265.html?utm_source=firefox-newtab-de-de


Gut das die Russen die Entsorgung alter Waschmaschinen, Geschirrspüler organisiert haben, denn die Alten Chips steuern lt. Top West Experten und Medien die Russen Raketen und Drohnen.

[Kurti]

Das ist nicht "mein Unsinn" sondern wurde in den westlichen Medien berichtet, dokumentiert von westlichen "NGOs".

Aber wie schon geschrieben - wer dermaßen Putin- und Russenfixiert ist, überliest solche Berichte einfach. Deine beschränkte Vorstellungskraft ändert nichts an diesen ukrainischen Kriegsverbrechen. Und damit wird auch die Frage beantwortet, warum es zu Opfern unter den Zivilisten kommt.Dann schau gleich mal in den westlichen Medien und NGO's nach, wie es der russischen Aufklärung gelingen kann, rund 500 militärische Ziele in einer dichtbevölkerten Millionenstadt aufzuspüren und nächtlich zielgenau zu treffen. Ich gehe fest davon aus, dass du keine Bestätigung für deine absurden und kriegspraxisfernen Behauptungen finden wirst.

[Flaschengeist]

Dann schau gleich mal in den westlichen Medien und NGO's nach, wie es der russischen Aufklärung gelingen kann, rund 500 militärische Ziele in einer dichtbevölkerten Millionenstadt aufzuspüren und nächtlich zielgenau zu treffen. Ich gehe fest davon aus, dass du keine Bestätigung für deine absurden und kriegspraxisfernen Behauptungen finden wirst.

Waren wir nicht eben bei der Frage nach zivilen Opfern und ukrainischen Soldaten die sich in Wohngebieten und Krankenhäusern verschanzen und von dort aus angreifen? Willst du davon nichts mehr wissen, dann geb Bescheid :)

[Kurti]

Waren wir nicht eben bei der Frage nach zivilen Opfern und ukrainischen Soldaten die sich in Wohngebieten und Krankenhäusern verschanzen und von dort aus angreifen? Willst du davon nichts mehr wissen, dann geb Bescheid :)Die ukrainischen Soldaten verschanzen sich nicht in bewohnten Gebieten und Krankenhäusern. Selbiges behauptet nicht mal die russische Propaganda.

[Ramjet]

Als Joerg Haider noch lebte und ich in Oesterreich meinen Wohnsitz hatte, wurde mir das bewusst. Habe ueber viele Jahre in Oesterreich gelebt.

War damals in einem politischen Forum in Oesterreich aktiv. Seit dieser Zeit ( Ende 2007 ) kannte ich auch die Foristin Umananda.

Wegen ihr bin ich dann auch ins HPF gegangen.

Was ist denn so interessant an der Propagandamistkrähe?

[Schloss]

Die ukrainischen Soldaten verschanzen sich nicht in bewohnten Gebieten und Krankenhäusern. Selbiges behauptet nicht mal die russische Propaganda.

Die Bilder von besetzten Kindergärten in Mariupol voller Asow-Leute gingen um die Welt - auch wenn Du sie ignoriert hast.

[Flaschengeist]

Die ukrainischen Soldaten verschanzen sich nicht in bewohnten Gebieten und Krankenhäusern. Selbiges behauptet nicht mal die russische Propaganda.
Amnesty-Experten fanden den Angaben zufolge in den Regionen um Mykolajiw im Süden der Ukraine sowie bei Charkiw und im Donbass in der Ostukraine bei Recherchen zwischen April und Juni Beweise dafür, dass ukrainische Streitkräfte von Wohngebieten aus geschossen und in 19 Städten und Ortschaften Militärposten unter anderem in Schulen und Krankenhäusern eingerichtet hätten.

Mitarbeiter*innen von Amnesty International konnten an fünf Orten beobachten, wie ukrainische Streitkräfte Krankenhäuser faktisch als Militärstützpunkte nutzten.

Man habe ein Muster der ukrainischen Armee dokumentiert, Zivilisten in Gefahr zu bringen und Kriegsrecht zu verletzen, sagte Amnesty-Generalsekretärin Agnès Callamard.
https://www.amnesty.de/allgemein/pressemitteilung/ukraine-kampftaktik-der-ukrainischen-armee-gefaehrdet-zivilpersonen

----
Da ich deine Antwort auf meinen Beitrag voraus ahne, kannst du sie dir gleich sparen. :hi:

[Schloss]

DDGeopolitics/154503

Zelebobs Traum - und die Wirklichkeit...

[Kurti]

Amnesty-Experten fanden den Angaben zufolge in den Regionen um Mykolajiw im Süden der Ukraine sowie bei Charkiw und im Donbass in der Ostukraine bei Recherchen zwischen April und Juni Beweise dafür, dass ukrainische Streitkräfte von Wohngebieten aus geschossen und in 19 Städten und Ortschaften Militärposten unter anderem in Schulen und Krankenhäusern eingerichtet hätten.

Mitarbeiter*innen von Amnesty International konnten an fünf Orten beobachten, wie ukrainische Streitkräfte Krankenhäuser faktisch als Militärstützpunkte nutzten.

Man habe ein Muster der ukrainischen Armee dokumentiert, Zivilisten in Gefahr zu bringen und Kriegsrecht zu verletzen, sagte Amnesty-Generalsekretärin Agnès Callamard.
https://www.amnesty.de/allgemein/pressemitteilung/ukraine-kampftaktik-der-ukrainischen-armee-gefaehrdet-zivilpersonen

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Da ich deine Antwort auf meinen Beitrag voraus ahne, kannst du sie dir gleich sparen. :hi:Die Pressemitteilung von amnesty international stammt 4. August 2022 und wurde bislang von keiner Seite bestätigt.

[Schloss]

Die Pressemitteilung von amnesty international stammt 4. August 2022 und wurde bislang von keiner Seite bestätigt.

von welcher "Seite" soll sie denn bestätigt werden? ( von t-online vermutlich oder FR ?)

[bitchplease]

Das sind alles fake news, was ihr da verbreitet. Russland ist seit Oktober 2023 praktisch am Ende.
Nochmal zum Lachen ein Experte im Staatsfunk von vor 2 Jahren:


https://youtu.be/V7Xdqgwz_NQ?si=jAVspmfE6KC4Q_rp&t=190
ab 3:10 wird es besonders kurios.

[Rabauke076]

stimmt, dazu wäre "diese" Investition geeignet. Sie würde sogar noch zu dem "Erfolg" führen.

Ebenst , besser könnte es doch gar nicht werden !

[Kurti]

Die Bilder von besetzten Kindergärten in Mariupol voller Asow-Leute gingen um die Welt - auch wenn Du sie ignoriert hast.Vor allem jedoch gingen die Bilder des von den Russen bombardierten Theaters in Mariupol um die Welt. Russischsprachige, ukrainische Zivilisten hatten darin Schutz gesucht, weil sie sich dort sicher wähnten.

Luftangriff auf das Theater von Mariupol – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Luftangriff_auf_das_Theater_von_Mariupol)

[Schloss]

Vor allem jedoch gingen die Bilder des von den Russen bombardierten Theaters in Mariupol um die Welt. Russischsprachige, ukrainische Zivilisten hatten darin Schutz gesucht, weil sie sich dort sicher wähnten.

Luftangriff auf das Theater von Mariupol – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Luftangriff_auf_das_Theater_von_Mariupol)

Dasselbe Theater was von Asow-Kämpfern vermint wurde und die Leute im Keller als Geiseln gehalten wurden? Und dass dann in die Luft gesprengt wurde, als die Russen die Stadt einkesselten?

[Rabauke076]

Bild und Überschrift sind geil:

https://rtnewsde.online/meinung/249566-europaeische-eliten-im-delirium-kriegsgeilheit-doktor-russland-beruhigungsmittel-parat/

Gut , sehr gut diese Überschrift !

[Buella]

Die ukrainischen Soldaten verschanzen sich nicht in bewohnten Gebieten und Krankenhäusern. Selbiges behauptet nicht mal die russische Propaganda.

Kindergärten und Schulen sind auch ein bevorzugter Ort zum Verschanzen dieser heldenhaften Kämpfer der Ukraine.

[Buella]

von welcher "Seite" soll sie denn bestätigt werden? ( von t-online vermutlich oder FR ?)

Von Kurti persönlich selbstverständlich ...

[Grenzer]

Kindergärten und Schulen sind auch ein bevorzugter Ort zum Verschanzen dieser heldenhaften Kämpfer der Ukraine.

So wie es angeblich die HAMAS-Kämpfer auch machen ?

Ein ausgezeichneter Grund , diese Gebäude dem militärischen Abriss preiszugeben...

[Buella]

Dasselbe Theater was von Asow-Kämpfern vermint wurde und die Leute im Keller als Geiseln gehalten wurden? Und dass dann in die Luft gesprengt wurde, als die Russen die Stadt einkesselten?

Das paßt jetzt aber nicht in Kurtis Drehbuch vom heldenhaften ukrainischen nato-Kämpfer..

[Kurti]

Dasselbe Theater was von Asow-Kämpfern vermint wurde und die Leute im Keller als Geiseln gehalten wurden? Und dass dann in die Luft gesprengt wurde, als die Russen die Stadt einkesselten?Bekanntes russisches Geschwafel!


Luftangriff auf das Theater von Mariupol – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Luftangriff_auf_das_Theater_von_Mariupol)
Das russische Verteidigungsministerium (https://de.wikipedia.org/wiki/Verteidigungsministerium_der_Russischen_F%C3%B6der ation) bestritt, dass Russland irgendetwas mit dem Luftangriff zu tun habe, und beschuldigte das Regiment Asow (https://de.wikipedia.org/wiki/Regiment_Asow), das Theater in die Luft gesprengt zu haben

[Buella]

So wie es angeblich die HAMAS-Kämpfer auch machen ?

Ein ausgezeichneter Grund , diese Gebäude dem militärischen Abriss preiszugeben...

Weder noch.
Hier geht es darum, daß diese Taktik vom Militärstrategen Kurti bestritten wird.
Von mir aus gäbe es weder die eine noch die andere Propaganda, und somit keinen Krieg.

[Buella]

Bekanntes russisches Geschwafel!

Hast du denn Beweise, daß es nicht so war?

[Kurti]

Hast du denn Beweise, daß es nicht so war?Die hiesigen, blödsinnigen Beweisspielchen gehen mir gewaltig auf den Sack. Wir befinden uns hier nicht vor Gericht.

[Differentialgeometer]

Die Fenster in Russland müssten mal überarbeitet werden…. https://www.stern.de/wirtschaft/russland--oelmanager-stuerzt-aus-dem-17--stock-und-stirbt-35867446.html

[Flaschengeist]

Die hiesigen, blödsinnigen Beweisspielchen gehen mir gewaltig auf den Sack. Wir befinden uns hier nicht vor Gericht.
Schau einer an: Dokumentiert man dir, dass sich ukrainische Soldaten in Wohngebieten verschanzen, willst du Beweise. Liefert man dir diese, werden sie geleugnet oder ignoriert. Fordert man hingegen von dir Beweise für Deine Behauptungen, willst du von Beweisen nichts mehr wissen und sie gehen dir gewaltig auf den Sack. :)

Aufrecht geht anders. Du entlarvst dich immer wieder als verlogener Propagandist und Russenhasser, dem die Menschenleben egal sind. Hauptsache der Russe nimmt Schaden. Schäme dich für deine schwarze verkomme Seele!

[Differentialgeometer]

Schau einer an: Dokumentiert man dir, dass sich ukrainische Soldaten in Wohngebieten verschanzen, willst du Beweise. Liefert man dir diese, werden sie geleugnet oder ignoriert. Fordert man hingegen von dir Beweise für Deine Behauptungen, willst du von Beweisen nichts mehr wissen und sie gehen dir gewaltig auf den Sack. :)

Aufrecht geht anders. Du entlarvst dich immer wieder als verlogener Propagandist und Russenhasser, dem die Menschenleben egal sind. Hauptsache der Russe nimmt Schaden. Schäme dich für deine schwarze verkomme Seele!
So läuft das bei dem ganzen dreckigen Systempack….

[Anhalter]

Die hiesigen, blödsinnigen Beweisspielchen gehen mir gewaltig auf den Sack. Wir befinden uns hier nicht vor Gericht.

Das ist ja das Dumme, denn manche machen schon irgendwelche Propaganda zum Beweisstück. Ich bin hier sehr vorsichtig ...

[Flaschengeist]

Das ist ja das Dumme, denn manche machen schon irgendwelche Propaganda zum Beweisstück. Ich bin hier sehr vorsichtig ...
Dass die Ukras aus Krankenhäusern, Schulen und anderen zivilen Einrichtung ihre Angriffe durchführen, ist mit Sicherheit keine Propaganda sondern Fakt.

[Kurti]

Schau einer an: Dokumentiert man dir, dass sich ukrainische Soldaten in Wohngebieten verschanzen, willst du Beweise. Liefert man dir diese, werden sie geleugnet oder ignoriert. Fordert man hingegen von dir Beweise für Deine Behauptungen, willst du von Beweisen nichts mehr wissen und sie gehen dir gewaltig auf den Sack. :)
(...)Wenn schon Beweise, dann sollten die zumindest von neutralen Quellen stammen, die über Möglichkeiten zur Recherche vor Ort verfügen. Schon des Öfteren fiel mir auf, dass amnesty international nicht über solche Gelegenheiten verfügt und deshalb auf die russische Propaganda zurückgreift.

[Kurti]

Dass die Ukras aus Krankenhäusern, Schulen und anderen zivilen Einrichtung ihre Angriffe durchführen, ist mit Sicherheit keine Propaganda sondern Fakt.Des Einen Fakt ist des Andern faustdicke Lüge.

[Anhalter]

Dass die Ukras aus Krankenhäusern, Schulen und anderen zivilen Einrichtung ihre Angriffe durchführen, ist mit Sicherheit keine Propaganda sondern Fakt.

Das wollte ich damit nicht bestreiten und selbst Hilfsorganisationen haben das bestätigt, aber der westliche mainstream gibt hier wenig her, denn das wird ganz einfach verschwiegen soweit wie möglich ...

[Old_Grump]

Wenn schon Beweise, dann sollten die zumindest von neutralen Quellen stammen, die über Möglichkeiten zur Recherche vor Ort verfügen. Schon des Öfteren fiel mir auf, dass amnesty international nicht über solche Gelegenheiten verfügt und deshalb auf die russische Propaganda zurückgreift.


:haha:

Neutrale Quellen vor Ort - hahaha

In der Ukraine sind hunderte oder tausende westliche Reporter vor Ort. Die berichten nur das was von den Ukrops freigegeben wird. Oder es war ihre letzte Reportage und sie landen auf der ukrainischen Tötungsliste.

[Flaschengeist]

Wenn schon Beweise, dann sollten die zumindest von neutralen Quellen stammen, die über Möglichkeiten zur Recherche vor Ort verfügen. Schon des Öfteren fiel mir auf, dass amnesty international nicht über solche Gelegenheiten verfügt und deshalb auf die russische Propaganda zurückgreift.
Amnesty war vor Ort, wie der Artikel bestätigt. Auch haben sich etliche Ukrainische Zivilisten dazu geäußert und diese Kriegsverbrechen bestätigt. Aber wie geschrieben, du hättest dir die Antwort sparen können, da mir eh klar war, dass du bis zum bitteren Ende diese Verbrechen leugnen wirst. Schäbig, Kurti. Ich frage mich nur ob du mit dieser Nummer deine kleine Rente aufbesserst oder ob du auch ohne monetäre Vergütung so menschenverachtend und verlogen unterwegs bist?!

In Bachmut berichteten mehrere Anwohner*innen, dass das ukrainische Militär ein Gebäude als Stützpunkt genutzt hatte.

Überlebende und Zeug*innen russischer Angriffe im Donbass und um Charkiw und Mykolajiw berichteten Amnesty-Vertreter*innen, dass das ukrainische Militär zum Zeitpunkt der Angriffe in der Nähe ihrer Häuser aktiv war

Mitarbeiter*innen von Amnesty International konnten an fünf Orten beobachten, wie ukrainische Streitkräfte Krankenhäuser faktisch als Militärstützpunkte nutzten.

In einer Stadt östlich von Odessa beobachtete Amnesty International ein Schema, nach dem ukrainische Streitkräfte zivile Gebiete als Unterkünfte und Bereitstellungsräume nutzten. So wurden beispielsweise Panzerfahrzeuge unter Bäumen in Wohngebieten abgestellt und zwei Schulen in dicht besiedelten Wohngegenden militärisch genutzt.

In 22 der 29 von Amnesty-Vertreter*innen besuchten Schulen wurden die Räumlichkeiten entweder gerade von Streitkräften genutzt oder es fanden sich Belege für aktuelle oder frühere militärische Aktivitäten wie etwa Militärkleidung, verbrauchte Munition, Essensrationen und Militärfahrzeuge.

Zwischen April und Juli verbrachten Expert*innen von Amnesty International einige Wochen damit, russische Angriffe in den Regionen Charkiw und Mykolajiw und im Donbass zu untersuchen. Sie untersuchten Orte, an denen Angriffe stattgefunden hatten, sprachen mit Überlebenden, Zeug*innen und Angehörigen der Opfer, und führten Fernerkundungen und Waffenanalysen durch.

[Larry Plotter]

Wenn schon Beweise, dann sollten die zumindest von neutralen Quellen stammen, die über Möglichkeiten zur Recherche vor Ort verfügen. Schon des Öfteren fiel mir auf, dass amnesty international nicht über solche Gelegenheiten verfügt und deshalb auf die russische Propaganda zurückgreift.

Ich glaube, das bei beiden kriegführenden Parteien immer eine gehöhrige Portion Propaganda dabei ist.
Jeder will seine sehr einseitige Sicht der Dinge durchsetzen. Nimmt man z.B. die Zahl der Toten, da bekommt
man von der Ukraine die Zahl der russischen Gefallenen, aber nicht die der ukrainischen. Von den Russen
bekommt man die Zahl der ukrainischen Gefallenen, aber nicht die Zahl der russischen.
Und so dürfte es bei allen Informationen in Bezug auf dem Konflikt sein.

Ich glaube auch, das sich beide Seiten in Bezug auf ihr Handeln nicht viel nehmen. Dazu ist der Konflikt bei
beiden Seiten viel zu nationalistisch aufgeheizt.

[Kurti]

Das wollte ich damit nicht bestreiten und selbst Hilfsorganisationen haben das bestätigt, aber der westliche mainstream gibt hier wenig her, denn das wird ganz einfach verschwiegen soweit wie möglich ...Wenn die ukrainischen Soldaten sich in der Tat in zivilen Zielen verschanzen würden, so wäre das ein riesenhafter Skandal der in allen Medien längst die Runde gemacht hätte.

[Old_Grump]

Amnesty war vor Ort, wie der Artikel bestätigt. Auch haben sich etliche Ukrainische Zivilisten dazu geäußert und diese Kriegsverbrechen bestätigt. Aber wie geschrieben, du hättest dir die Antwort sparen können, da mir eh klar war, dass du bis zum bitteren Ende diese Verbrechen leugnen wirst. Schäbig, Kurti. Ich frage mich nur ob du mit dieser Nummer deine kleine Rente aufbesserst oder ob du auch ohne monetäre Vergütung so menschenverachtend und verlogen unterwegs bist?!

In Bachmut berichteten mehrere Anwohner*innen, dass das ukrainische Militär ein Gebäude als Stützpunkt genutzt hatte.

Überlebende und Zeug*innen russischer Angriffe im Donbass und um Charkiw und Mykolajiw berichteten Amnesty-Vertreter*innen, dass das ukrainische Militär zum Zeitpunkt der Angriffe in der Nähe ihrer Häuser aktiv war

Mitarbeiter*innen von Amnesty International konnten an fünf Orten beobachten, wie ukrainische Streitkräfte Krankenhäuser faktisch als Militärstützpunkte nutzten.

In einer Stadt östlich von Odessa beobachtete Amnesty International ein Schema, nach dem ukrainische Streitkräfte zivile Gebiete als Unterkünfte und Bereitstellungsräume nutzten. So wurden beispielsweise Panzerfahrzeuge unter Bäumen in Wohngebieten abgestellt und zwei Schulen in dicht besiedelten Wohngegenden militärisch genutzt.

In 22 der 29 von Amnesty-Vertreter*innen besuchten Schulen wurden die Räumlichkeiten entweder gerade von Streitkräften genutzt oder es fanden sich Belege für aktuelle oder frühere militärische Aktivitäten wie etwa Militärkleidung, verbrauchte Munition, Essensrationen und Militärfahrzeuge.

Zwischen April und Juli verbrachten Expert*innen von Amnesty International einige Wochen damit, russische Angriffe in den Regionen Charkiw und Mykolajiw und im Donbass zu untersuchen. Sie untersuchten Orte, an denen Angriffe stattgefunden hatten, sprachen mit Überlebenden, Zeug*innen und Angehörigen der Opfer, und führten Fernerkundungen und Waffenanalysen durch.


:gp:

Kann mich noch an den Bericht erinnern. Die ukrainische Regierung und Selenski drehten da völlig frei und warfen AI "russische Propaganda" vor.

[Dr Mittendrin]

Wie lange willste denn als Wertewestler das Spielchen noch treiben? Bis zum letzten Ukrainer? Bis zum letzten bekloppten Söldner, der irgendwie Russen killen will? Bis zum letzten Cent, den wir Deutschen für diesen Bullshit aus der Tasche gezogen kriegen? Bis deine und meine Kinder zwangsrekrutiert werden, weil die Ukraine leer ist?

Der Russe hat bisher noch nicht mal ne Mobilmachung angeordnet. Die Leute kämpfen freiwillig. Lass Putin ne Generalmobilmachung anordnen. Dann steht die Ukraine ganz schnell nackig da.

Und ja, auch die Russen sterben. Das bleibt bei sowas nicht aus. Nur haben die nen anderen Bezug zum Tod. Sie trauern, ihre Toten sind aber Helden. Ukronazis und polnische Safarisöldner sind Abschaum.

Zivilisten töten als Freizeitsport!

Amend--Depp hat in der BRD eh keine zustimmende Mehrheit, nur eine (sch)merz-liche

[Minimalphilosoph]

Wenn die ukrainischen Soldaten sich in der Tat in zivilen Zielen verschanzen würden, so wäre das ein riesenhafter Skandal der in allen Medien längst die Runde gemacht hätte.

Unglaublich. Ist das analytische Schärfe oder schlichte Blödheit?

[Anhalter]

Wenn die ukrainischen Soldaten sich in der Tat in zivilen Zielen verschanzen würden, so wäre das ein riesenhafter Skandal der in allen Medien längst die Runde gemacht hätte.

Du scheinst nur westlichen mainstream zu lesen, Hilfsorganisationen haben darüber mehrfach berichtet ! Und hier geht es nicht um Russische Propaganda !

https://www.amnesty.de/allgemein/pressemitteilung/ukraine-kampftaktik-der-ukrainischen-armee-gefaehrdet-zivilpersonen

[Pommes]

Wenn die ukrainischen Soldaten sich in der Tat in zivilen Zielen verschanzen würden, so wäre das ein riesenhafter Skandal der in allen Medien längst die Runde gemacht hätte.

Na klar "Bild sprach zuerst mit den Toten".
Dir kann man nur nen Tunnelblick attestieren, unsere Systemmedien sind alle gekauft, zieh dir mal das Organigramm von Bertelsmann, oder die Spendenliste der Bill und Melinda Gates Stiftung, möglicherweise geht dir dann doch noch das Licht an.

[Pommes]

Wenn schon Beweise, dann sollten die zumindest von neutralen Quellen stammen, die über Möglichkeiten zur Recherche vor Ort verfügen. Schon des Öfteren fiel mir auf, dass amnesty international nicht über solche Gelegenheiten verfügt und deshalb auf die russische Propaganda zurückgreift.

Was willst du für Beweise, man braucht doch nur zu sehen wie die Russen vorankommen.

[Kurti]

Amnesty war vor Ort, wie der Artikel bestätigt. Auch haben sich etliche Ukrainische Zivilisten dazu geäußert und diese Kriegsverbrechen bestätigt. Aber wie geschrieben, du hättest dir die Antwort sparen können, da mir eh klar war, dass du bis zum bitteren Ende diese Verbrechen leugnen wirst. Schäbig, Kurti. Ich frage mich nur ob du mit dieser Nummer deine kleine Rente aufbesserst oder ob du auch ohne monetäre Vergütung so menschenverachtend und verlogen unterwegs bist?!

In Bachmut berichteten mehrere Anwohner*innen, dass das ukrainische Militär ein Gebäude als Stützpunkt genutzt hatte.

Überlebende und Zeug*innen russischer Angriffe im Donbass und um Charkiw und Mykolajiw berichteten Amnesty-Vertreter*innen, dass das ukrainische Militär zum Zeitpunkt der Angriffe in der Nähe ihrer Häuser aktiv war

Mitarbeiter*innen von Amnesty International konnten an fünf Orten beobachten, wie ukrainische Streitkräfte Krankenhäuser faktisch als Militärstützpunkte nutzten.

In einer Stadt östlich von Odessa beobachtete Amnesty International ein Schema, nach dem ukrainische Streitkräfte zivile Gebiete als Unterkünfte und Bereitstellungsräume nutzten. So wurden beispielsweise Panzerfahrzeuge unter Bäumen in Wohngebieten abgestellt und zwei Schulen in dicht besiedelten Wohngegenden militärisch genutzt.

In 22 der 29 von Amnesty-Vertreter*innen besuchten Schulen wurden die Räumlichkeiten entweder gerade von Streitkräften genutzt oder es fanden sich Belege für aktuelle oder frühere militärische Aktivitäten wie etwa Militärkleidung, verbrauchte Munition, Essensrationen und Militärfahrzeuge.

Zwischen April und Juli verbrachten Expert*innen von Amnesty International einige Wochen damit, russische Angriffe in den Regionen Charkiw und Mykolajiw und im Donbass zu untersuchen. Sie untersuchten Orte, an denen Angriffe stattgefunden hatten, sprachen mit Überlebenden, Zeug*innen und Angehörigen der Opfer, und führten Fernerkundungen und Waffenanalysen durch.Zur gefälligen Kenntnisnahme:
Amnesty International – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International)


Anfang August 2022 publizierte Amnesty einen Bericht über den russischen Überfall auf die Ukraine 2022 (https://de.wikipedia.org/wiki/Russischer_%C3%9Cberfall_auf_die_Ukraine_seit_2022 ), der zu dem Schluss kommt, eine „Taktik“ ukrainischer Militäreinheiten in der Umgebung von Zivilisten „verletzt humanitäres Völkerrecht (https://de.wikipedia.org/wiki/Humanit%C3%A4res_V%C3%B6lkerrecht) und gefährdet Zivilisten, da sie zivile Objekte in militärische Ziele verwandelt“,[80] (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International#cite_note-80) solches sei Amnesty in 19 Orten so geschildert worden, die meist „kilometerweit von der Front entfernt“ und zu denen „brauchbare Alternativen verfügbar [waren], die nicht das Leben von Zivilisten gefährden würden“.[81] (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International#cite_note-81)



Ähnliches hatten bereits das Büro des Hohen Kommissars der Vereinten Nationen für Menschenrechte (https://de.wikipedia.org/wiki/Office_of_the_United_Nations_High_Commissioner_for _Human_Rights) Ende Juni (für beide beteiligten Seiten)[82] (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International#cite_note-82) und die Washington Post (https://de.wikipedia.org/wiki/The_Washington_Post) Ende März (ohne das Vorliegen von Kriegsverbrechen als gesichert zu beschreiben)[83] (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International#cite_note-83) berichtet.
Der Bericht wurde von der russischen Propaganda (https://de.wikipedia.org/wiki/Propaganda_der_Russischen_F%C3%B6deration) dankbar als Instrument aufgenommen,[84] (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International#cite_note-84) obschon ausgerechnet die Website von Amnesty in Russland gesperrt ist.
Die Leiterin des ukrainischen Büros von Amnesty trat sofort zurück und erklärte, dass die Ukrainer „an der Erstellung dieses Berichts nicht beteiligt waren, dass Personen daran beteiligt waren, die das ukrainische Büro nicht kennt“, und dass die Bürokratie von Amnesty „keinen einzigen Einwand des ukrainischen Büros“ berücksichtigt habe.[85] (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International#cite_note-85)
Die russische Investigativjournalistin Julija Latynina (https://de.wikipedia.org/wiki/Julija_Leonidowna_Latynina) kritisierte den Bericht aufs Schärfste und nannte ihn Desinformation bis hin zur Lüge. Der Bericht schreibe suggestiv (https://de.wikipedia.org/wiki/Suggestion) ein „Muster“ herbei, dies bei einer nicht repräsentativen Stichprobe (https://de.wikipedia.org/wiki/Heuristik). Hätte ein Journalist einen solchen verallgemeinernden Text abgeliefert, würde er gefeuert. Es genüge, die russischen Verlautbarungen zu lesen; nicht einmal Alexander Chodakowski (https://de.wikipedia.org/wiki/Alexander_Sergejewitsch_Chodakowski) beispielsweise behaupte, die Städte würden ausradiert, weil es dort ukrainische Truppen gab; genau das aber suggeriere der induktive (https://de.wikipedia.org/wiki/Induktion_(Philosophie)) Bericht von Amnesty. Der Versuch der Rechtfertigung durch die Generalsekretärin Agnès Callamard sei eine weitere Desinformation.
Jene sagte: „Ukrainische und russische Medienmassen und Trolle: Sie alle greifen jetzt die Amnesty-Ermittlungen an. Das nennt man militärische Propaganda und Desinformation“ – obschon die russische Seite die (aus dem Zusammenhang gelösten) Sätze des Berichts zu seinem Vorteil nutzt – und fügte hinzu: „Das wird unsere Unparteilichkeit nicht beeinträchtigen und die Fakten nicht ändern.“[86] (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International#cite_note-86)
Boyd van Dijk, der zur Entstehung der Genfer Konventionen (https://de.wikipedia.org/wiki/Genfer_Konventionen) publiziert hatte, twitterte ebenfalls Kritik an Amnesty; unfair sei es, relativ kleine („relatively marginal“) Verletzungen durch die Truppen der verteidigenden Ukraine mit massiven Verletzungen („grave breaches“)[87] (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International#cite_note-87) durch Russland zu vergleichen, welches angreift. Es sei auch besser, das IHL (https://de.wikipedia.org/wiki/Humanit%C3%A4res_V%C3%B6lkerrecht) nicht als strikte Checkliste zu „framen (https://de.wikipedia.org/wiki/Framing_(Sozialwissenschaften))“, so wie es der Amnesty Report tue. („The point being here is that it would be better both analytically as well as normatively to embrace the richness of IHL history, rather than framing it as a strict codebook with severe limitations for those fighting against aggression and/or genocide, as the @amnesty report does.“)[88] (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International#cite_note-88)
Der UN-Ermittler Marc Garlasco twitterte, dass Amnesty das Gesetz nicht verstanden habe. „Die Ukraine kann Einheiten stationieren in Gebieten, die sie verteidigt – speziell in Städten“. Sie habe gleichwohl die „VERPFLICHTUNG“ (Sic!), Zivilisten zu schützen, wozu sie Schritte unternehme. Russland hingegen habe nun die offizielle Entschuldigung einer internationalen Organisation („While nothing has stopped Russia from hitting civilian areas, now they have an excuse“).[89] (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International#cite_note-nyt_stir-89)
Intern sei der Bericht als „zu vage“ kritisiert worden; drei Tage nach Veröffentlichung entschuldigte sich Amnesty für den „verursachten Schmerz“.[89] (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International#cite_note-nyt_stir-89)
Ein Editorial des Kyiv Independent (https://de.wikipedia.org/wiki/The_Kyiv_Independent) erinnerte an die Menschen, die für Amnesty gespendet hatten, im Glauben, es würde alles für ukrainische Zivilisten tun – nun mache der Amnesty Bericht jede zivile Infrastruktur zur Zielscheibe („Instead, it has just put a target on all civilian infrastructure, endangering the lives of the millions of Ukrainians living with Russia’s war.“).[90] (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International#cite_note-90)
Die Tageszeitung (https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Tageszeitung) kommentierte, dass eine Organisation wie Amnesty in der Lage sein sollte, ihre Erkenntnisse so zu publizieren, dass sie nicht „Moskau eine Täter-Opfer-Umkehr ermöglichen“.[91] (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International#cite_note-91)
Auch in Schweden gab es bei Amnesty einen Protest-Rücktritt des dortigen lokalen Mitbegründers Per Wästberg (https://de.wikipedia.org/wiki/Per_W%C3%A4stberg).

[navy]

Wenn schon Beweise, dann sollten die zumindest von neutralen Quellen stammen, die über Möglichkeiten zur Recherche vor Ort verfügen. Schon des Öfteren fiel mir auf, dass amnesty international ..................


AI ist eine uralt bekannte Lügenmaschine, des US Department of State

[Anhalter]

Wenn schon Beweise, dann sollten die zumindest von neutralen Quellen stammen, die über Möglichkeiten zur Recherche vor Ort verfügen. Schon des Öfteren fiel mir auf, dass amnesty international nicht über solche Gelegenheiten verfügt und deshalb auf die russische Propaganda zurückgreift.

Das müßtest Du wenn schon beweisen und hier steht was ganz anderes Blindschleiche ...

https://www.amnesty.de/aktuell/russland-amnesty-verbot-unerwuenschte-organisation

[Minimalphilosoph]

Zur gefälligen Kenntnisnahme:
Amnesty International – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International)


Anfang August 2022 publizierte Amnesty einen Bericht über den russischen Überfall auf die Ukraine 2022 (https://de.wikipedia.org/wiki/Russischer_%C3%9Cberfall_auf_die_Ukraine_seit_2022 ), der zu dem Schluss kommt, eine „Taktik“ ukrainischer Militäreinheiten in der Umgebung von Zivilisten „verletzt humanitäres Völkerrecht (https://de.wikipedia.org/wiki/Humanit%C3%A4res_V%C3%B6lkerrecht) und gefährdet Zivilisten, da sie zivile Objekte in militärische Ziele verwandelt“,[80] (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International#cite_note-80) solches sei Amnesty in 19 Orten so geschildert worden, die meist „kilometerweit von der Front entfernt“ und zu denen „brauchbare Alternativen verfügbar [waren], die nicht das Leben von Zivilisten gefährden würden“.[81] (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International#cite_note-81)



Ähnliches hatten bereits das Büro des Hohen Kommissars der Vereinten Nationen für Menschenrechte (https://de.wikipedia.org/wiki/Office_of_the_United_Nations_High_Commissioner_for _Human_Rights) Ende Juni (für beide beteiligten Seiten)[82] (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International#cite_note-82) und die Washington Post (https://de.wikipedia.org/wiki/The_Washington_Post) Ende März (ohne das Vorliegen von Kriegsverbrechen als gesichert zu beschreiben)[83] (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International#cite_note-83) berichtet.
Der Bericht wurde von der russischen Propaganda (https://de.wikipedia.org/wiki/Propaganda_der_Russischen_F%C3%B6deration) dankbar als Instrument aufgenommen,[84] (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International#cite_note-84) obschon ausgerechnet die Website von Amnesty in Russland gesperrt ist.
Die Leiterin des ukrainischen Büros von Amnesty trat sofort zurück und erklärte, dass die Ukrainer „an der Erstellung dieses Berichts nicht beteiligt waren, dass Personen daran beteiligt waren, die das ukrainische Büro nicht kennt“, und dass die Bürokratie von Amnesty „keinen einzigen Einwand des ukrainischen Büros“ berücksichtigt habe.[85] (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International#cite_note-85)
Die russische Investigativjournalistin Julija Latynina (https://de.wikipedia.org/wiki/Julija_Leonidowna_Latynina) kritisierte den Bericht aufs Schärfste und nannte ihn Desinformation bis hin zur Lüge. Der Bericht schreibe suggestiv (https://de.wikipedia.org/wiki/Suggestion) ein „Muster“ herbei, dies bei einer nicht repräsentativen Stichprobe (https://de.wikipedia.org/wiki/Heuristik). Hätte ein Journalist einen solchen verallgemeinernden Text abgeliefert, würde er gefeuert. Es genüge, die russischen Verlautbarungen zu lesen; nicht einmal Alexander Chodakowski (https://de.wikipedia.org/wiki/Alexander_Sergejewitsch_Chodakowski) beispielsweise behaupte, die Städte würden ausradiert, weil es dort ukrainische Truppen gab; genau das aber suggeriere der induktive (https://de.wikipedia.org/wiki/Induktion_(Philosophie)) Bericht von Amnesty. Der Versuch der Rechtfertigung durch die Generalsekretärin Agnès Callamard sei eine weitere Desinformation.
Jene sagte: „Ukrainische und russische Medienmassen und Trolle: Sie alle greifen jetzt die Amnesty-Ermittlungen an. Das nennt man militärische Propaganda und Desinformation“ – obschon die russische Seite die (aus dem Zusammenhang gelösten) Sätze des Berichts zu seinem Vorteil nutzt – und fügte hinzu: „Das wird unsere Unparteilichkeit nicht beeinträchtigen und die Fakten nicht ändern.“[86] (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International#cite_note-86)
Boyd van Dijk, der zur Entstehung der Genfer Konventionen (https://de.wikipedia.org/wiki/Genfer_Konventionen) publiziert hatte, twitterte ebenfalls Kritik an Amnesty; unfair sei es, relativ kleine („relatively marginal“) Verletzungen durch die Truppen der verteidigenden Ukraine mit massiven Verletzungen („grave breaches“)[87] (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International#cite_note-87) durch Russland zu vergleichen, welches angreift. Es sei auch besser, das IHL (https://de.wikipedia.org/wiki/Humanit%C3%A4res_V%C3%B6lkerrecht) nicht als strikte Checkliste zu „framen (https://de.wikipedia.org/wiki/Framing_(Sozialwissenschaften))“, so wie es der Amnesty Report tue. („The point being here is that it would be better both analytically as well as normatively to embrace the richness of IHL history, rather than framing it as a strict codebook with severe limitations for those fighting against aggression and/or genocide, as the @amnesty report does.“)[88] (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International#cite_note-88)
Der UN-Ermittler Marc Garlasco twitterte, dass Amnesty das Gesetz nicht verstanden habe. „Die Ukraine kann Einheiten stationieren in Gebieten, die sie verteidigt – speziell in Städten“. Sie habe gleichwohl die „VERPFLICHTUNG“ (Sic!), Zivilisten zu schützen, wozu sie Schritte unternehme. Russland hingegen habe nun die offizielle Entschuldigung einer internationalen Organisation („While nothing has stopped Russia from hitting civilian areas, now they have an excuse“).[89] (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International#cite_note-nyt_stir-89)
Intern sei der Bericht als „zu vage“ kritisiert worden; drei Tage nach Veröffentlichung entschuldigte sich Amnesty für den „verursachten Schmerz“.[89] (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International#cite_note-nyt_stir-89)
Ein Editorial des Kyiv Independent (https://de.wikipedia.org/wiki/The_Kyiv_Independent) erinnerte an die Menschen, die für Amnesty gespendet hatten, im Glauben, es würde alles für ukrainische Zivilisten tun – nun mache der Amnesty Bericht jede zivile Infrastruktur zur Zielscheibe („Instead, it has just put a target on all civilian infrastructure, endangering the lives of the millions of Ukrainians living with Russia’s war.“).[90] (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International#cite_note-90)
Die Tageszeitung (https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Tageszeitung) kommentierte, dass eine Organisation wie Amnesty in der Lage sein sollte, ihre Erkenntnisse so zu publizieren, dass sie nicht „Moskau eine Täter-Opfer-Umkehr ermöglichen“.[91] (https://de.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International#cite_note-91)
Auch in Schweden gab es bei Amnesty einen Protest-Rücktritt des dortigen lokalen Mitbegründers Per Wästberg (https://de.wikipedia.org/wiki/Per_W%C3%A4stberg).



Kurti wacht am Morgen nach den "Nachrichten in einfacher Sprache" am nächsten morgen schweissgebadet auf. Und beschliesst zu googeln. Da stösst er auf einen ganz frischen Eintrag bei Wikipedia. Zack ,ist alles klar...

[Dr Mittendrin]

Na klar "Bild sprach zuerst mit den Toten".
Dir kann man nur nen Tunnelblick attestieren, unsere Systemmedien sind alle gekauft, zieh dir mal das Organigramm von Bertelsmann, oder die Spendenliste der Bill und Melinda Gates Stiftung, möglicherweise geht dir dann doch noch das Licht an.

Eben, es muss immer das rauskommen, was der zahlende haben will, oder der Mächtigere. Ist bei allen Studien.

[Flaschengeist]

Zur gefälligen Kenntnisnahme...
Womit die Kriegsverbrechen der ukrainischen Armee bestätigt werden. Dass du weiterhin leugnest ist eine Selbstverständlichkeit :)

Ich muss jetzt los, genug für heute! Ich hoffe du träumst von den ukrainischen Müttern, die dir deine Leugnung und Charakterlosigkeit um die Ohren hauen

[Kurti]

Kurti wacht am Morgen nach den "Nachrichten in einfacher Sprache" am nächsten morgen schweissgebadet auf. Und beschliesst zu googeln. Da stösst er auf einen ganz frischen Eintrag bei Wikipedia. Zack ,ist alles klar...Sorry, ich bezog mich auf einen Beitrag vom User Flaschengeist, der eine AI-Pressemitteilung vom 4. August 2022 hier einstellte.
Hier der Link dazu:
Ukraine | Kampftaktik der ukrainischen Armee gefährdet Zivilpersonen | 04.08.2022 (https://www.amnesty.de/allgemein/pressemitteilung/ukraine-kampftaktik-der-ukrainischen-armee-gefaehrdet-zivilpersonen)

[Buella]

Die hiesigen, blödsinnigen Beweisspielchen gehen mir gewaltig auf den Sack. Wir befinden uns hier nicht vor Gericht.

Warst es nicht du, welcher vorschlug, daß wir beide nach Kiew reisen, um die Beweise zu sehen?

[pixelschubser]

Wenn die ukrainischen Soldaten sich in der Tat in zivilen Zielen verschanzen würden, so wäre das ein riesenhafter Skandal der in allen Medien längst die Runde gemacht hätte.

Blöderweise gibt es sowohl filmische als auch fotografische Belege dafür, dass ukrainischen Einheiten sich in zivilen Objekten befanden.

ManPads auf bewohnten Hochhäusern, Scharfschützen in zivilen Wohnungen, Luftabwehr mitten in Wohnvierteln, Panzer zwischen Spielplätzen, auch in Frontnähe werden Drohnen in zivilen Häusern zusammengeschraubt.

Kiew, ich kenne die Stadt, ist extrem dicht besiedelt. Da haste keine Flugabwehrmöglichkeiten in der Stadt, die ausschliesslich nur militärisch sind. Sieht in Moskau nicht anders aus.

Und zum letzten Angriff der Russen auf Kiew: Angeblich der schwerste Schlag gegen Kiew seit „Kriegsbeginn“. Nicht mal 30 Verletzte. Im Gazastreifen tötet die IDF gezielt Palästinenser bei der Ausgabe von Hilfsgütern.

Wo bleibt denn da dein humanistischer Aufschrei?! Die Israelis machen nicht mal nen Hehl draus!

Aber gut. Bette dich weiter in seidene Decken. Dich trifft sowas ja nicht.

[Dr Mittendrin]

Na klar "Bild sprach zuerst mit den Toten".
Dir kann man nur nen Tunnelblick attestieren, unsere Systemmedien sind alle gekauft, zieh dir mal das Organigramm von Bertelsmann, oder die Spendenliste der Bill und Melinda Gates Stiftung, möglicherweise geht dir dann doch noch das Licht an.

Eben, es muss immer das rauskommen, was der zahlende haben will, oder der Mächtigere. Ist bei allen Studien.

[Sitting Bull]

Bei euch tat‘s ne warme Soljanka; aus diesem Stadium waren wir dank des Marshallplans zum Glück raus…


Also bitte ,doch nicht den albernen Marshall-Plan.

Bei Soljanka mußte ich mal schmunzeln ,als ich Anfang der Neunziger zuerst in Russland war ,und fragte was dies denn für ein Gericht sei.

Die Antwort des Russen :Allles was über der Woche in der Küche zu Boden fällt wird gesammelt ,und am Ende Woche Soljanka draus gekocht.

[Minimalphilosoph]

Also bitte ,doch nicht den albernen Marshall-Plan.

Bei Soljanka mußte ich mal schmunzeln ,als ich Anfang der Neunziger zuerst in Russland war ,und fragte was dies denn für ein Gericht sei.

Die Antwort des Russen :Allles was über der Woche in der Küche zu Boden fällt wird gesammelt ,und am Ende Woche Soljanka draus gekocht.

Und ganz oben drauf kommt ein dicker Löffel voll Sahnecreme... Und ne Scheibe Toast (Kann auch schon auf dem Boden gelegen haben).

[Nicht Sicher]

Wenn die ukrainischen Soldaten sich in der Tat in zivilen Zielen verschanzen würden, so wäre das ein riesenhafter Skandal der in allen Medien längst die Runde gemacht hätte.


Blöderweise gibt es sowohl filmische als auch fotografische Belege dafür, dass ukrainischen Einheiten sich in zivilen Objekten befanden.

ManPads auf bewohnten Hochhäusern, Scharfschützen in zivilen Wohnungen, Luftabwehr mitten in Wohnvierteln, Panzer zwischen Spielplätzen, auch in Frontnähe werden Drohnen in zivilen Häusern zusammengeschraubt.

Kiew, ich kenne die Stadt, ist extrem dicht besiedelt. Da haste keine Flugabwehrmöglichkeiten in der Stadt, die ausschliesslich nur militärisch sind. Sieht in Moskau nicht anders aus.

Und zum letzten Angriff der Russen auf Kiew: Angeblich der schwerste Schlag gegen Kiew seit „Kriegsbeginn“. Nicht mal 30 Verletzte. Im Gazastreifen tötet die IDF gezielt Palästinenser bei der Ausgabe von Hilfsgütern.

Wo bleibt denn da dein humanistischer Aufschrei?! Die Israelis machen nicht mal nen Hehl draus!

Aber gut. Bette dich weiter in seidene Decken. Dich trifft sowas ja nicht.

Israel und seine "moralischte Armee der Welt" töten mit einem einzigen Flugzeug bei einem Bombenabwurf gerne mal 30 Menschen und das Mehrfache. Und sie greifen mit vielen Flugzeugen gleichzeitig an. Anfang 2024 hatten sie nach einem Vierteljahr schon weitaus mehr Pali-Zivilisten umgebracht, größtenteils gezielt, also ermordet, als Russland damals in den ganzen 2 Jahren "voller Invasion".

Und das weiß diese degenerierte Gestalt Kurti ganz genau, ebenso, dass das kiewer Terroristen-Regime im Auftrag der Nato systematisch Kriegsverbrechen begeht. Alles was Kurti und Co. dazu schreiben, dient dazu, es zu unterstützen, im Sinne der Propagandafront.

[Nicht Sicher]

Gepard ballert wild in die Luft in Kiew und trifft wie immer nichts:
DDGeopolitics/154523

[amendment]

Also bitte ,doch nicht den albernen Marshall-Plan.

Bei Soljanka mußte ich mal schmunzeln ,als ich Anfang der Neunziger zuerst in Russland war ,und fragte was dies denn für ein Gericht sei.

Die Antwort des Russen :Allles was über der Woche in der Küche zu Boden fällt wird gesammelt ,und am Ende Woche Soljanka draus gekocht.

Beim Leipziger Allerlei wird ja wenigstens nur das verwendet, was auf dem Tisch geblieben ist…

[navy]

Du glaubst, die Russische Föderation hätte mehr Zeit als die Sowjetunion? Abwarten…

der Westen ist kaputt, selbst zu dumm fürs Auto Bauen oder Gesundheit. Ein rein kriminelles Enterprise, vollkommen korrupt, wo man Posten nachdem Mafia Klientel Politik System besetzt und die Währung kaputt macht, mit Blödsinns Ausgaben. da ist wie bei den Medien, Bundeswehr, Gender Forschung, VW: Nichts mehr zuretten, bei soviel Verblödung, wenn man ständig die Geschichte ignoriert und Dumm auf Posten kommt wie: Baerbock, Habeck, Klingsbeil bis zur Schäuble Tochter: Christine Strobl (https://de.wikipedia.org/wiki/Christine_Strobl_(Medienmanagerin)), hier in Medien (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?180217-GEZ-Geb%C3%BChren&p=12429175#post12429175)

[navy]

Blöderweise gibt es sowohl filmische als auch fotografische Belege dafür, dass ukrainischen Einheiten sich in zivilen Objekten befanden.

ManPads auf bewohnten Hochhäusern, Scharfschützen in zivilen Wohnungen, Luftabwehr mitten in Wohnvierteln, Panzer zwischen Spielplätzen, auch in Frontnähe werden Drohnen in zivilen Häusern zusammengeschraubt.

Kiew, ich kenne die Stadt, ist extrem dicht besiedelt. Da haste keine Flugabwehrmöglichkeiten in der Stadt, die ausschliesslich nur militärisch sind. Sieht in Moskau nicht anders aus.

Und zum letzten Angriff der Russen auf Kiew: Angeblich der schwerste Schlag gegen Kiew seit „Kriegsbeginn“. Nicht mal 30 Verletzte. Im Gazastreifen tötet die IDF gezielt Palästinenser bei der Ausgabe von Hilfsgütern.
............

mit den Alten Waschmaschinen und Spüler Chips, erreicht man so eine Treffsicherheit, welche die NATO überrascht, die solche Raketen nicht haben. Dort besteht ca. 25 % Treffsicherheit nur.

[Rabauke076]

Das Einzig erstaunliche ist, daß diese Nummer erst jetzt kommt.
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/139267/20250704155639-kP_1O.jpg

Nur scheint sie nicht richtig zu funzen !

In den digitalen Medien noch kaum zu finden und wie navy anmerkte auch nicht bei der " Blöd " Zeitung !

Alleine in den Fernsehnachrichten von ARD und ZDF wurde gestern darüber berichtet !

Aber auch nur irgendwie so am Rande !

[Rabauke076]

Das sind alles fake news, was ihr da verbreitet. Russland ist seit Oktober 2023 praktisch am Ende.
Nochmal zum Lachen ein Experte im Staatsfunk von vor 2 Jahren:


https://youtu.be/V7Xdqgwz_NQ?si=jAVspmfE6KC4Q_rp&t=190
ab 3:10 wird es besonders kurios.

Ah , einer von amendments Lieblingen , der Oberexperte Keupp !

[Glaubnix]

Schau einer an: Dokumentiert man dir, dass sich ukrainische Soldaten in Wohngebieten verschanzen, willst du Beweise. Liefert man dir diese, werden sie geleugnet oder ignoriert. Fordert man hingegen von dir Beweise für Deine Behauptungen, willst du von Beweisen nichts mehr wissen und sie gehen dir gewaltig auf den Sack. :)

Aufrecht geht anders. Du entlarvst dich immer wieder als verlogener Propagandist und Russenhasser, dem die Menschenleben egal sind. Hauptsache der Russe nimmt Schaden. Schäme dich für deine schwarze verkomme Seele!


es wird doch niemand bestreiten, dass im Krieg auf allen Seiten mit fragwürdigen Taktiken bis hin zu Verbrechen gearbeitet wird,

aber ein "Streufeuer" Angriff auf eine Großstadt, da werden zivile Opfer nicht nur in Kauf genommen,
sie sind Teil der Demoralisierung der Bevölkerung,

die Schmach, dass die Ukis in einer blitzsauberen Kommandoaktion xx Flugzeuge zerstören konnten, hat tief verletzt,
ab dem Moment war eigentlich schon klar, dass die Bevölkerung die Rache dafür mit ausbaden muss
..... ist doch auch nicht die 1ste Aktion, die nach dem Schema stattfindet?

wenn der Ukraine ein Nadelstich gelingt, schlägt R wild um sich

[Nicht Sicher]

es wird doch niemand bestreiten, dass im Krieg auf allen Seiten mit fragwürdigen Taktiken bis hin zu Verbrechen gearbeitet wird,

aber ein "Streufeuer" Angriff auf eine Großstadt, da werden zivile Opfer nicht nur in Kauf genommen,
sie sind Teil der Demoralisierung der Bevölkerung,

die Schmach, dass die Ukis in einer blitzsauberen Kommandoaktion xx Flugzeuge zerstören konnten, hat tief verletzt,
ab dem Moment war eigentlich schon klar, dass die Bevölkerung den Zorn ausbaden muss
Es gab von Russischer Seite nie ein "Streufeuer" auf eine Großstadt, du lügender Dummschwätzer. Das ist eure Spezialität, spätestens seit dem 2.6.15, da hat eine kiewer Su-25 mitten ins Zentrum von Lugansk eine Salve ungelenkter S-8 Raketen geballert und 8 Menschen umgebracht, Mehrfaches teils schwer verletzt.

Wie so immer projiziert ihr westlichen Herrenmenschen eure eigene Vorliebe für Kriegsverbrechen auf andere, sobald ihr euer Schandmaul auch nur aufmacht zu dem Thema.

[Glaubnix]

Es gab von Russischer Seite nie ein "Streufeuer" auf eine Großstadt, du lügender Dummschwätzer. Das ist eure Spezialität, spätestens seit dem 2.6.15, da hat eine kiewer Su-25 mitten ins Zentrum von Lugansk eine Salve ungelenkter S-8 Raketen geballert und 8 Menschen umgebracht, Mehrfaches teils schwer verletzt.

Wie so immer projiziert ihr westlichen Herrenmenschen eure eigene Vorliebe für Kriegsverbrechen auf andere, sobald ihr euer Schandmaul auch nur aufmacht zu dem Thema.


ohne Streufeuer(Ablenkung) bekommt man heute kaum noch was ins Ziel

auch wenn eine Rakete der Flugabwehr "ausweichen" muss, trifft sie nicht mehr genau nach Progammierung

[Nicht Sicher]

ohne Streufeuer(Ablenkung) bekommt man heute kaum noch was ins Ziel

auch wenn eine Rakete der Flugabwehr "ausweicht" trifft sie nicht mehr genau nach Progammierung

Du hast keine Ahnung, wovon du da laberst.

[amendment]

der Westen ist kaputt, selbst zu dumm fürs Auto Bauen oder Gesundheit. Ein rein kriminelles Enterprise, vollkommen korrupt, wo man Posten nachdem Mafia Klientel Politik System besetzt und die Währung kaputt macht, mit Blödsinns Ausgaben. da ist wie bei den Medien, Bundeswehr, Gender Forschung, VW: Nichts mehr zuretten, bei soviel Verblödung, wenn man ständig die Geschichte ignoriert und Dumm auf Posten kommt wie: Baerbock, Habeck, Klingsbeil bis zur Schäuble Tochter: Christine Strobl (https://de.wikipedia.org/wiki/Christine_Strobl_(Medienmanagerin)), hier in Medien (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?180217-GEZ-Geb%C3%BChren&p=12429175#post12429175)

Du hast noch nicht einmal ansatzweise die „Grundidee“ des ach so kaputten Westens begriffen - und das als Urdeutscher. Aber tröste dich: Auch ein Teil der Ost-Deutschen hat diese Idee offenbar bis heute immer noch nicht verstanden…

[Buella]

es wird doch niemand bestreiten, dass im Krieg auf allen Seiten mit fragwürdigen Taktiken bis hin zu Verbrechen gearbeitet wird,

aber ein "Streufeuer" Angriff auf eine Großstadt, da werden zivile Opfer nicht nur in Kauf genommen,
sie sind Teil der Demoralisierung der Bevölkerung,

die Schmach, dass die Ukis in einer blitzsauberen Kommandoaktion xx Flugzeuge zerstören konnten, hat tief verletzt,
ab dem Moment war eigentlich schon klar, dass die Bevölkerung die Rache dafür mit ausbaden muss
..... ist doch auch nicht die 1ste Aktion, die nach dem Schema stattfindet?

wenn der Ukraine ein Nadelstich gelingt, schlägt R wild um sich

Die Zahl der zivilen Opfer für einen solchen Angriff hält sich Gott sei Dank in Grenzen, wenn man den kriegsbeteigten nato-Medien überhaupt glauben darf ...

War wohl eher tatsächlich ein Angriff auf militärische Infra-Struktur.

Wodurch die zivilen Opfer tatsächlich verursacht wurden, wissen wir nicht.
Könnte auch die urkainische Luftabwehr verursacht haben ...

__________________________________________________ __________________________________________________ _______________________

Russische Drohnenattacken

Ukraine meldet größten Angriff seit Kriegsbeginn (https://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-angriffe-kiew-122.html)

Stand: 04.07.2025 10:26 Uhr

Die Ukraine spricht von den schwersten Angriffen seit Kriegsbeginn: Russland hat in der Nacht über mehrere Stunden vor allem die ukrainische Hauptstadt Kiew attackiert. Es gab Verletzte und Schäden in sechs der zehn Kiewer Bezirke.

...


Mindestens 23 Verletzte, Schäden an Gebäuden

Insgesamt wurden mindestens 23 Menschen verletzt. Von ihnen müssten 14 im Krankenhaus behandelt werden, teilte der Bürgermeister der ukrainischen Hauptstadt, Witali Klitschko, auf Telegram mit. Zuvor waren die Behörden von insgesamt 14 Verletzten ausgegangen. Nach Angaben des Zivilschutzes ist auch ein zehn Jahre altes Mädchen unter den Verletzten.

...


https://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-angriffe-kiew-122.html

__________________________________________________ __________________________________________________ _______________________

[ich58]

So läuft das bei dem ganzen dreckigen Systempack….
Zu DDR Zeiten waren die Arschlöcher der Behörden und Staasi an ihren Present 20 Anzügen, gleiche Brille und Parteiabzeichen zu erkennen. Unser Sumpfbewohner hat wohl ein Lehrbuch von denen im Internet ersteigert. Es ist schon komisch wenn man die alten Parolen wieder hört.

[Schloss]

Du hast noch nicht einmal ansatzweise die „Grundidee“ des ach so kaputten Westens begriffen - und das als Urdeutscher. Aber tröste dich: Auch ein Teil der Ost-Deutschen hat diese Idee offenbar bis heute immer noch nicht verstanden…

Ganz einfach der Grund"wert" ist moralische Überlegenheit... homo superior... Herrenmensch...

Zu Zeiten als man noch technologisch überlegen war, konnte man sich so eine Einstellung erlauben und zu Teil auch nachvollziehen. Inzwischen haben uns andere überholt und zwar um Längen - und der "Wertewesten" hält immer noch seine Moralvorlesungen.

[navy]

Du hast noch nicht einmal ansatzweise die „Grundidee“ des ach so kaputten Westens begriffen - und das als Urdeutscher. Aber tröste dich: Auch ein Teil der Ost-Deutschen hat diese Idee offenbar bis heute immer noch nicht verstanden…

da mache ich mir keine Sorgen. Blöd kriminell regiert Europa und Deutschland zu dumm zu regieren und was umzusetzen.

Vollkommen verblödete Gestalten und Gendertussisund Politikogen Dumm Köpfe, erfinden viel. Bitte nenne doch mal Namen, und diese Mafia identischen Organisationen der Zivilen Gesellschaft, wo man nicht die "erweiterte Buchhaltung" betreibt, was allein schon Strafwürdig ist.


Die Konsequenz dieser Veränderung sei, so Bhakdi, tiefgreifend: „Sie haben nicht mehr die Intelligenz, um Dinge zu bewegen.“ Damit meint er offenbar eine kollektive Lähmung der Gesellschaft gegenüber einem Impfverbrechen historischen Ausmaßes

https://uncutnews.ch/prof-bhakdi-warnt-eindringlich-ich-bin-nicht-mehr-optimistisch-modrna-als-globale-gefahr/

Die Politik, Pharma Hofschranzen, sind fast Alle darin verwickelt


169 Seiten, (https://clubderklarenworte.de/wp-content/uploads/2021/09/Netzwerkanalyse-Corona-Komplex.pdf) wie sie sich Gegenseitig finanzieren und Geld stehlen

[Flaschengeist]

es wird doch niemand bestreiten, dass im Krieg auf allen Seiten mit fragwürdigen Taktiken bis hin zu Verbrechen gearbeitet wird,

aber ein "Streufeuer" Angriff auf eine Großstadt, da werden zivile Opfer nicht nur in Kauf genommen,
sie sind Teil der Demoralisierung der Bevölkerung,

die Schmach, dass die Ukis in einer blitzsauberen Kommandoaktion xx Flugzeuge zerstören konnten, hat tief verletzt,
ab dem Moment war eigentlich schon klar, dass die Bevölkerung die Rache dafür mit ausbaden muss
..... ist doch auch nicht die 1ste Aktion, die nach dem Schema stattfindet?

wenn der Ukraine ein Nadelstich gelingt, schlägt R wild um sich

Es ging darum dass die ukrainische Armee sich feige hinter Zivilisten versteckt und systematisch Angriffe auf diese provoziert. Das das dürfte recht einmalig bei einer "professionellen Armee" sein.

Bei dir - ganz nach Muster der westlichen Medien - geht es aber ausschließlich darum die Russen schlecht zu reden und die Ukrainer zu vergöttern. Schau dir doch mal deine Begriffswahl an.

Da wird von blitzsauberen Kommandoaktionen geschwärmt, von Nadelstichen, während die Russen als Deppen dargestellt werden, die Schmach erleiden, tief verletzt sind usw.

Und damit kommen wir zum eigentlichen Punkt. Die Ukrainer sind euch völlig egal: Priorität hat irgendwie den Russen schlecht zu reden. Hauptsache er er erleidet Schaden, Schmach und Spott.

Die Zivilisten werden nur wieder herausgekramt, wenn ihr euch an den Russen abarbeiten wollt und zeigen wollt, dass sie unbändige Monster sind, die wild um sich schlagen.

Dass die Ukrainer selbst für einen Großteil der zivilen Opfer verantwortlich sind, interessiert nicht.

[Kurti]

Es ging darum dass die ukrainische Armee sich feige hinter Zivilisten versteckt und systematisch Angriffe auf diese provoziert. Das das dürfte recht einmalig bei einer "professionellen Armee" sein.

Bei dir - ganz nach Muster der westlichen Medien - geht es aber ausschließlich darum die Russen schlecht zu reden und die Ukrainer zu vergöttern. Schau dir doch mal deine Begriffswahl an.

Da wird von blitzsauberen Kommandoaktionen geschwärmt, von Nadelstichen, während die Russen als Deppen dargestellt werden, die Schmach erleiden, tief verletzt sind usw.

Und damit kommen wir zum eigentlichen Punkt. Die Ukrainer sind euch völlig egal: Priorität hat irgendwie den Russen schlecht zu reden. Hauptsache er er erleidet Schaden, Schmach und Spott.

Die Zivilisten werden nur wieder herausgekramt, wenn ihr euch an den Russen abarbeiten wollt und zeigen wollt, dass sie unbändige Monster sind, die wild um sich schlagen.

Dass die Ukrainer selbst für einen Großteil der zivilen Opfer verantwortlich sind, interessiert nicht.Gut formulierter Blödsinn - nichts weiter. Noch nicht mal die russische Kriegspropaganda verbreitet solch einen Unsinn.

[Flaschengeist]

Gut formulierter Blödsinn - nichts weiter. Noch nicht mal die russische Kriegspropaganda verbreitet solch eine Unsinn.
Du würdest auch den Holocaust leugnen, wenn's ins Programm passt. :D

[navy]

Gut formulierter Blödsinn - nichts weiter. Noch nicht mal die russische Kriegspropaganda verbreitet solch eine Unsinn.

hast Du eine Quelle für Russische Kriegspropaganda?

[Differentialgeometer]

Es ging darum dass die ukrainische Armee sich feige hinter Zivilisten versteckt und systematisch Angriffe auf diese provoziert. Das das dürfte recht einmalig bei einer "professionellen Armee" sein.

Bei dir - ganz nach Muster der westlichen Medien - geht es aber ausschließlich darum die Russen schlecht zu reden und die Ukrainer zu vergöttern. Schau dir doch mal deine Begriffswahl an.

Da wird von blitzsauberen Kommandoaktionen geschwärmt, von Nadelstichen, während die Russen als Deppen dargestellt werden, die Schmach erleiden, tief verletzt sind usw.

Und damit kommen wir zum eigentlichen Punkt. Die Ukrainer sind euch völlig egal: Priorität hat irgendwie den Russen schlecht zu reden. Hauptsache er er erleidet Schaden, Schmach und Spott.

Die Zivilisten werden nur wieder herausgekramt, wenn ihr euch an den Russen abarbeiten wollt und zeigen wollt, dass sie unbändige Monster sind, die wild um sich schlagen.

Dass die Ukrainer selbst für einen Großteil der zivilen Opfer verantwortlich sind, interessiert nicht.
Die nehmen eigentlich nur die hermetische adjungierte Israelberichterstattung….

[navy]

Du hast noch nicht einmal ansatzweise die „Grundidee“ des ach so kaputten Westens begriffen - und das als Urdeutscher. Aber tröste dich: Auch ein Teil der Ost-Deutschen hat diese Idee offenbar bis heute immer noch nicht verstanden…

West und NATO Politik ist hoch destructib, korrupt wie ein Erpresser Kartell

[Kurti]

Du würdest auch den Holocaust leugnen, wenn's ins Programm passt. :DUnlautere Argumentationsweise.
Du sinkst immer tiefer.

[amendment]

Ganz einfach der Grund"wert" ist moralische Überlegenheit... homo superior... Herrenmensch...

Zu Zeiten als man noch technologisch überlegen war, konnte man sich so eine Einstellung erlauben und zu Teil auch nachvollziehen. Inzwischen haben uns andere überholt und zwar um Längen - und der "Wertewesten" hält immer noch seine Moralvorlesungen.

Der „überlegene Mensch“ hat keine Herrenmensch-Attitüde - gerade das zeichnet ihn aus. Geführt wird von oben, als Vorbilder in Sachen Moral, Anstand und Ehre. Und diese Werte müssen ans Volk weitergegeben werden…

Und was Ehre ist, entscheiden wir und kein arabischer „Ehrenmann“!!

[pixelschubser]

Der „überlegene Mensch“ hat keine Herrenmensch-Attitüde - gerade das zeichnet ihn aus. Geführt wird von oben, als Vorbilder in Sachen Moral, Werten, Abstand und Ehre. Und diese Werte müssen ans Volk weitergegeben werden…

Und was Ehre ist, entscheiden wir und kein arabischer „Ehrenmann“!!

Spricht der Herrenmensch, der sich gern im RSHA sähe. Grossartig! Dein Wir ist nur dein Wir!

[Flaschengeist]

Unlautere Argumentationsweise.
Du sinkst immer tiefer.
Schreibt Kurti, der hier ganz schamlos die ukrainischen Kriegsverbrechen leugnet. Du machst mir Spass :D

[amendment]

Gut formulierter Blödsinn - nichts weiter. Noch nicht mal die russische Kriegspropaganda verbreitet solch einen Unsinn.

Richtig! „Neutral“ hört sich anders an… Aber wir beide wissen ja, auf wessen Seite er in diesem Krieg steht!

[Bettmaen]

Wenn die ukrainischen Soldaten sich in der Tat in zivilen Zielen verschanzen würden, so wäre das ein riesenhafter Skandal der in allen Medien längst die Runde gemacht hätte.
Dein Vertrauen in die westliche Lügenpresse in Ehren, aber immer mehr Menschen wenden sich von ihr ab und alternativen Medien zu. Anstatt sich dem Wettbewerb zu stellen, mach das System was? Es zensiert und sperrt. Es kriminaliert oder sanktioniert. Das System ist wie ein Foulspieler, der, wenn er den Ball nicht treten kann, dem gegnerischen Spieler ins Schienbein tritt. Um sich mit den Argumenten des Gegners nicht zu befassen, wird er als Verschwörungstheoretiker beschimpft. Andere Begriffe aus der Giftküche der CIA wie Whataboutism und Putin-Versteher sind die letzten argumentativen Rettungsringe dieser korrupten Regierungssprecher namens Journalisten.


Übel übel, sprach der Dübel.:D

[amendment]

hast Du eine Quelle für Russische Kriegspropaganda?

Ich hätte da eine absolut sichere und authentische Quelle: der Kremlsprecher und der Genosse Medwedew. Also wer ernsthaft behauptet, dass diese beiden keine Kriegspropaganda von sich geben ist selbst auf der geistigen payroll des Genossen Putin!

[BrüggeGent]

Richtig! „Neutral“ hört sich anders an… Aber wir beide wissen ja, auf wessen Seite er in diesem Krieg steht!

Was ist das eigentlich für ein komischer "Krieg" !?
Niemand kann ihn mehr genau erklären...Nach drei Jahren rülpsen irgendwelche "Experten", Politiker oder Militärs Dummheiten in Kameras und Mikrofone...

[Kurti]

Schreibt Kurti, der hier ganz schamlos die ukrainischen Kriegsverbrechen leugnet. Du machst mir Spass :DKriegsverbrechen werden in allen Kriegen begangen. Doch wie kein anderes Land jemals zuvor ist die Ukraine auf die Unterstützung befreundeter Länder dringend angewiesen. Und die würden wegen der öffentlichen Meinungsbildung ihre Hilfe radikal einschränken müssen, wenn die ukrainischen Streitkräfte Kriegsverbrechen im russischen, kolossalen Ausmaß begehen würden.

[ich58]

Schreibt Kurti, der hier ganz schamlos die ukrainischen Kriegsverbrechen leugnet. Du machst mir Spass :D
Klimawandel, sein Sumpf trocknet aus.

[Flaschengeist]

Kriegsverbrechen werden in allen Kriegen begangen....
Erst leugnest du, dass die ukrainische Armee sich systematisch hinter den Zivilisten versteckt und jetzt relativierst du.


Doch wie kein anderes Land jemals zuvor ist die Ukraine auf die Unterstützung befreundeter Länder dringend angewiesen...
Dann mach dich endlich auf an die ukrainische Front, anstatt aus deinem Sessel große Kriegsreden zu schwingen. Unsere Kinder bekommt ihr jedenfalls nicht.:germane:

Falls ich gute Laune habe, werde ich auch Blumen an eurem Denkmal ablegen.

[Flaschengeist]

Dein Vertrauen in die westliche Lügenpresse in Ehren, aber immer mehr Menschen wenden sich von ihr ab und alternativen Medien zu. Anstatt sich dem Wettbewerb zu stellen, mach das System was? Es zensiert und sperrt. Es kriminaliert oder sanktioniert. Das System ist wie ein Foulspieler, der, wenn er den Ball nicht treten kann, dem gegnerischen Spieler ins Schienbein tritt. Um sich mit den Argumenten des Gegners nicht zu befassen, wird er als Verschwörungstheoretiker beschimpft. Andere Begriffe aus der Giftküche der CIA wie Whataboutism und Putin-Versteher sind die letzten argumentativen Rettungsringe dieser korrupten Regierungssprecher namens Journalisten.


Übel übel, sprach der Dübel.:D
..und verschwand in der Wand!

[Justiziar]

So was wie er uva sind Grund warum ich hier gehen werde.
Nix da, du bleibst. Was machst denn du ohne deinen Freund Justiziar ? Wo willst du überhaupt hin ? Nach Russland, wo du kein Wort russisch verstehst ?

[SprecherZwo]

Nix da, du bleibst. Was machst denn du ohne deinen Freund Justiziar ? Wo willst du überhaupt hin ? Nach Russland, wo du kein Wort russisch verstehst ?

In die Dom Rep zu den geilen Negerinnen.

[Justiziar]

In die Dom Rep zu den geilen Negerinnen.
Die sind vor allem gierig.....und zwar geldgierig.

[Buella]

Kriegsverbrechen werden in allen Kriegen begangen. Doch wie kein anderes Land jemals zuvor ist die Ukraine auf die Unterstützung befreundeter Länder dringend angewiesen. Und die würden wegen der öffentlichen Meinungsbildung ihre Hilfe radikal einschränken müssen, wenn die ukrainischen Streitkräfte Kriegsverbrechen im russischen, kolossalen Ausmaß begehen würden.

Als die Ukraine Kriegsverbrechen an der Zivilbevölkerung im Donbass beging, bzw. immer noch begeht (Beschuß ziviler Ziele - erst dieser Tage wieder) waren sie offenbar nicht auf die Unterstützung "befreundeter Länder dringend angewiesen"?

Wart mal ab, wenn die Russen den Ukrainern die Rechnung für ihre Kriegsverbrechen völkerrechts-juristisch eröffnen.
Die Russen haben diese Kriegsverbrechen penibelst und kriminalistisch genaustens untersucht und festgehalten.

[Old_Grump]

Spricht der Herrenmensch, der sich gern im RSHA sähe. Grossartig! Dein Wir ist nur dein Wir!


:gp:


In der Rede im Berliner Sportpalast, 18. Februar 1943, kommt 220 mal "wir" vor und 180 mal "uns".

Gemeint hat Dr. Hinkebeinchen "ich". So wie dement auch :)

[amendment]

Spricht der Herrenmensch, der sich gern im RSHA sähe. Grossartig! Dein Wir ist nur dein Wir!

Nein, anders: Unser „Wir“ ist nicht dein „Bier“.

[amendment]

Was ist das eigentlich für ein komischer "Krieg" !?
Niemand kann ihn mehr genau erklären...Nach drei Jahren rülpsen irgendwelche "Experten", Politiker oder Militärs Dummheiten in Kameras und Mikrofone...

Ich kann es erklären: Es ist eine „militärische Spezialoperation“, die schlichtweg „aus dem Ruder gelaufen ist“!

[Schloss]

https://twitter.com/NachDenkSeiten/status/1941147010637201702

Fake News aus dem BmVg verbreitet via ZDF einem Millionenpublikum an Unbedarften....

[Buella]

https://twitter.com/NachDenkSeiten/status/1941147010637201702

Fake News aus dem BmVg verbreitet via ZDF einem Millionenpublikum an Unbedarften....

Peinlich peinlich der Herr Generalleutnant, die zivilen Abnicker, wie der Herr Bundesaußenminister, und der Herr Oberst in der Bundes-Pressekonferenz.

Hoffentlich sind diese Herrschaften sich der Tragweite ihres kopflosen Handelns bewußt?

Denn, sollte zu einem Krieg mit Rußland kommen, so ist dokumentiert, wie die Bevölkerung mit Lügen darauf vorbereitet und scharf gemacht wurde.

[amendment]

Kriegsverbrechen werden in allen Kriegen begangen. Doch wie kein anderes Land jemals zuvor ist die Ukraine auf die Unterstützung befreundeter Länder dringend angewiesen. Und die würden wegen der öffentlichen Meinungsbildung ihre Hilfe radikal einschränken müssen, wenn die ukrainischen Streitkräfte Kriegsverbrechen im russischen, kolossalen Ausmaß begehen würden.

Richtige Antwort! Dass es Kriegsverbrechen auf beiden Seiten gibt und gab, steht außer Zweifel; aber niemals werden Kriegsverbrechen seitens der Ukraine systematisch befohlen - Gleiches unterstelle ich übrigens auch den Russen. Die Ukraine käme niemals in die EU, wenn es anders wäre…

[amendment]

In der Rede im Berliner Sportpalast, 18. Februar 1943, kommt 220 mal "wir" vor und 180 mal "uns".

Gemeint hat Dr. Hinkebeinchen "ich". So wie dement auch :)

Dir liegt offensichtlich nur die russische Interpretation dieser Rede vor; Goebbels verwendet das „Wir“ im authentischen Sinne und nicht im pluralis majestatis.

[Flaschengeist]

Peinlich peinlich der Herr Generalleutnant, die zivilen Abnicker, wie der Herr Bundesaußenminister, und der Herr Oberst in der Bundes-Pressekonferenz.

Hoffentlich sind diese Herrschaften sich der Tragweite ihres kopflosen Handelns bewußt?

Denn, sollte zu einem Krieg mit Rußland kommen, so ist dokumentiert, wie die Bevölkerung mit Lügen darauf vorbereitet und scharf gemacht wurde.


Es sind Feiglinge und Landesverräter...

[Minimalphilosoph]

Was ist das eigentlich für ein komischer "Krieg" !?
Niemand kann ihn mehr genau erklären...Nach drei Jahren rülpsen irgendwelche "Experten", Politiker oder Militärs Dummheiten in Kameras und Mikrofone...

Du rülpst ja auch nach 30 Jahren BRD immer noch CSU-Phrasen. :D

[Aquifolium]

Kriegsverbrechen werden in allen Kriegen begangen. Doch wie kein anderes Land jemals zuvor ist die Ukraine auf die Unterstützung befreundeter Länder dringend angewiesen. Und die würden wegen der öffentlichen Meinungsbildung ihre Hilfe radikal einschränken müssen, wenn die ukrainischen Streitkräfte Kriegsverbrechen im russischen, kolossalen Ausmaß begehen würden.
Das ukrainische Kalkül scheint ein anderes zu sein. Ukrainische Propagadakanäle preisen die Brutalität, mit der sie Russen töten. Vermutlich um Russen davon abzuhalten zur Armee oder an die Front zu gehen. Was im Angesicht russischer Mobilisierungsmethoden weitgehend unwirksam sein dürfte. Mitunter werden die Russen als Orks bezeichnet. Also als Monster aus den Romanen von Tolkien. Ebenfalls kontraproduktiv im Propagdafeld. Aber sie können wohl nicht anders. Die posten z.B. Videos, wo sie mit einem Kampfpanzer wenige Meter an einen russischen Schützengraben heranfahren, das Rohr auf drei sich wegkrümmende Gestalten im Graben senken und aus nächster Nähe feuern. Solche Szenen nehmen die mit Drohen auf und stellen sie ins Netz. Die brüsten sich selbst mit solchen Taten. Wer das nicht weiss, will es wohl nicht wissen.

[Anhalter]

Was ist das eigentlich für ein komischer "Krieg" !?
Niemand kann ihn mehr genau erklären...Nach drei Jahren rülpsen irgendwelche "Experten", Politiker oder Militärs Dummheiten in Kameras und Mikrofone...

Vor allen rülpsen sie immer das gleiche, ala Russland die große Bedrohung ...

[navy]

Ich hätte da eine absolut sichere und authentische Quelle: der Kremlsprecher und der Genosse Medwedew. Also wer ernsthaft behauptet, dass diese beiden keine Kriegspropaganda von sich geben ist selbst auf der geistigen payroll des Genossen Putin!

Medwedew. krakelt halt rum. Jedes Land hat solche Leute. Deutschland hat die Strack-Zimmer Mann dafür, als Rüstungslobbyistin. Ist das Selbe also hier und Baerbock und Co,

[Aquifolium]

Kriegsverbrechen werden in allen Kriegen begangen. Doch wie kein anderes Land jemals zuvor ist die Ukraine auf die Unterstützung befreundeter Länder dringend angewiesen. Und die würden wegen der öffentlichen Meinungsbildung ihre Hilfe radikal einschränken müssen, wenn die ukrainischen Streitkräfte Kriegsverbrechen im russischen, kolossalen Ausmaß begehen würden.

Seit wievielen Monaten verweigert die Ukraine jetzt Kriegsberichterstattern den Zugang zum Kampfgebiet? Warum wohl?

Hypothese A: Es läuft nicht gut für die Ukraine.
Hypothese B: Es werden Methoden angewendet, die im Westen die Frage aufwerfen könnten, warum man die Anwender dieser Methoden unterstützt.

[BrüggeGent]

Vor allen rülpsen sie immer das gleiche, ala Russland die große Bedrohung ...

:gp:

[Anhalter]

Medwedew. krakelt halt rum. Jedes Land hat solche Leute. Deutschland hat die Strack-Zimmer Mann dafür, als Rüstungslobbyistin. Ist das Selbe also hier und Baerbock und Co,

Propaganda gibt es im Krieg immer von beiden Seiten ...

[Bettmaen]

Es sind Feiglinge und Landesverräter...
...und Schreibtischtäter. Aber in ihrer Propaganda sind wir, die wir für einen fairen Ausgleich mit Russland sind und unsere wenigen Kinder nicht bei einem dritten Waffengang in der ukrainischen Steppe opfern wollen, Putin-Versteher, d.h. im BRD-Sprech: bezahlte Kreml-Trolle.

Böte mir der Kreml Geld an, würde ich es empört abweisen. "Gebt das Geld lieber den Helden im Donbas", würde ich antworteten.

[SprecherZwo]

...und Schreibtischtäter. Aber in ihrer Propaganda sind wir, die wir für einen fairen Ausgleich mit Russland sind und unsere wenigen Kinder nicht bei einem dritten Waffengang in der ukrainischen Steppe opfern wollen, Putin-Versteher, d.h. im BRD-Sprech: bezahlte Kreml-Trolle.

Böte mir der Kreml Geld an, würde ich es empört abweisen. "Gebt das Geld lieber den Helden im Donbas", würde ich antworteten.

Du bist ein retardierter Boomer-Depp, der keine Ahnung davon hat, welch massiver Deutschenhass vom Kreml-Regime geschürt wird und wie sehr das bei
den Russen auf fruchtbaren Boden fällt.
Hier ein Beispiel unter Vielen:
https://freedert.online/meinung/249636-kontinuitaeten-wenn-noch-fruchtbare-schoss/
Immer der gleiche Vorwurf, Deutschland wäre nicht genug "entnazifiziert" worden. Viel Spaß auf " fairen Ausgleich " mit denen.

[Minimalphilosoph]

Du bist ein retardierter Boomer-Depp, der keine Ahnung davon hat, welch massiver Deutschenhass vom Kreml-Regime geschürt wird und wie sehr das bei den Russen auf fruchtbaren Boden fällt.

Selbst wenn dem so sein sollte, macht mir das weniger Angst als der in der BRD geschürte Hass gegen das autochthone Volk. Da lässt man sich mit Freibadkampagnen regelrecht Ohrfeigen und soll Tiki rufen.

Aber der Russe bedroht das deutsche Leben.

Merkste selber oder?

[Anhalter]

Du bist ein retardierter Boomer-Depp, der keine Ahnung davon hat, welch massiver Deutschenhass vom Kreml-Regime geschürt wird und wie sehr das bei den Russen auf fruchtbaren Boden fällt.

Der Russenhass bei uns ist auch nicht besser ...

[Aquifolium]

..., welch massiver Deutschenhass vom Kreml-Regime geschürt wird und wie sehr das bei
den Russen auf fruchtbaren Boden fällt.


Was könnte eine stärkere Unterstützung der Ukraine an dieser Situation verbessern?

[SprecherZwo]

Selbst wenn dem so sein sollte, macht mir das weniger Angst als der in der BRD geschürte Hass gegen das autochthone Volk. Da lässt man sich mit Freibadkampagnen regelrecht Ohrfeigen und soll Tiki rufen.

Aber der Russe bedroht das deutsche Leben.

Merkste selber oder?

Es geht darum, dass man niemandem in den Arsch kriecht, der umgekehrt nur Hass oder Verachtung für einen übrig hat. Das gilt für Israel genauso wie für Russland oder die USA, mir bleibt immer unverständlich warum soviele "Nationale" so gern für besonders deutschfeindliche Länder simpen.

[SprecherZwo]

Was könnte eine stärkere Unterstützung der Ukraine an dieser Situation verbessern?

Es geht nicht um eine stärkere Unterstützung der Ukraine, sondern um die devote Anbiederei vieler "Nationaler" an das deutschfeindliche Vielvölker-Shithole Russland, die abzulehnen ist.
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/136318/20250705174708-1000016802.jpg

[Minimalphilosoph]

Es geht darum, dass man niemandem in den Arsch kriecht, der umgekehrt nur Hass oder Verachtung für einen übrig hat. Das gilt für Israel genauso wie für Russland oder die USA, mir bleibt immer unverständlich warum soviele "Nationale" so gern für besonders deutschfeindliche Länder simpen.

Ich verstehe sehr gut was du meinst. Das benennen der Wahrheiten und Fakten, kann doch aber nichts Deutschfeindliches sein oder gar "Arschkriecherei"?
Deine jüdische Aktienspekuliererei ist dann was?

[navy]

Es geht nicht um eine stärkere Unterstützung der Ukraine, sondern um die devote Anbiederei vieler "Nationaler" an das deutschfeindliche Vielvölker-Shithole Russland, die abzulehnen ist.
....................

Russland war nie ein deutschfeindliches Shithole. Im Gegenteil. Lern Geschichte

[Rabauke076]

Erst leugnest du, dass die ukrainische Armee sich systematisch hinter den Zivilisten versteckt und jetzt relativierst du.


Dann mach dich endlich auf an die ukrainische Front, anstatt aus deinem Sessel große Kriegsreden zu schwingen. Unsere Kinder bekommt ihr jedenfalls nicht.:germane:

Falls ich gute Laune habe, werde ich auch Blumen an eurem Denkmal ablegen.

Da reicht eine Blüte aus , die Titanwurz , auch Leichenblume genannt !

[Schloss]

Es geht nicht um eine stärkere Unterstützung der Ukraine, sondern um die devote Anbiederei vieler "Nationaler" an das deutschfeindliche Vielvölker-Shithole Russland, die abzulehnen ist.


Wenn du nur mal ebenso gegen das deutschlandfeindliche Shithole EUdSSR und das deutschlandknechtende "Bündnis" NATO schimpfen würdest.

[Anhalter]

Russland war nie ein deutschfeindliches Shithole. Im Gegenteil. Lern Geschichte

Deutsche Kultur ist in Russland sehr beliebt ...

[Rabauke076]

Seit wievielen Monaten verweigert die Ukraine jetzt Kriegsberichterstattern den Zugang zum Kampfgebiet? Warum wohl?

Hypothese A: Es läuft nicht gut für die Ukraine.
Hypothese B: Es werden Methoden angewendet, die im Westen die Frage aufwerfen könnten, warum man die Anwender dieser Methoden unterstützt.

Hypothese C : Man kann die angewendeten verbotenen Methoden nicht dem Gegner zuschreiben !

[SprecherZwo]

Russland war nie ein deutschfeindliches Shithole. Im Gegenteil. Lern Geschichte

Welche Geschichte, die Märchen vom deutschen "Überfall" auf die friedliebende Sowjetunion und die 27 Millionen unschuldigen Russenkinder die von den deutschen Wehrmachtsbestien abgeschlachtet wurden, wie es die Kreml-Propaganda rauf und runter erzählt?

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/136318/20250705181124-1000016803.jpg

[Kreuzbube]

Deutsche Kultur ist in Russland sehr beliebt ...

Die Untaten der Hitler-Faschisten haben daran nichts geändert. Große Geste!

[Minimalphilosoph]

Welche Geschichte, die Märchen vom deutschen "Überfall" auf die friedliebende Sowjetunion und die 27 Millionen unschuldigen Russenkinder die von den deutschen Wehrmachtsbestien abgeschlachtet wurden, wie es die Kreml-Propaganda rauf und runter erzählt?

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/136318/20250705181124-1000016803.jpg

Ich sage es noch einmal: Bevor du dich über dich die Geschichtsklitterung beim Gewinner des Krieges beschwerst, klatsch doch den Geschichtsklitterern in den eigenen Deutschen Reihen was in die Fresse. Eine Ilja Ehrenburg-Strasse und das rote Mahnmal aus Treptow werden von Deutschen gepflegt...

[Bettmaen]

Deutsche Kultur ist in Russland sehr beliebt ...
Wer nicht beliebt ist, sind die transatlanischen Blockparteien von CDU bis Grüne und Linke. Und solche nützliche Idioten wie der "Dritte Weg", die für den beschnittenen Selensky kämpfen. Diese Typen sind das Allerletzte, Söldner im Dienst der Globalisten...

[Anhalter]

Die Untaten der Hitler-Faschisten haben daran nichts geändert. Große Geste!

Die Russen können hier sehr gut unterscheiden !

[Anhalter]

Wer nicht beliebt ist, sind die transatlanischen Blockparteien von CDU bis Grüne und Linke. Und solche nützliche Idioten wie der "Dritte Weg", die für den beschnittenen Selensky kämpfen. Diese Typen sind das Allerletzte, Söldner im Dienst der Globalisten...

Das ist verständlich ...

[ich58]

Die " Schattenflotte" wird attakiert, jubelt die Einheitspresse, aber was wenn ein Tanker brennt? Dann kommen die Schuldzuweisungen für die Russen, einfach widerlich.

[Sheharazade]

Gepard ballert wild in die Luft in Kiew und trifft wie immer nichts:
DDGeopolitics/154523

Lt. Kiew schießen sie immer die Hyperschallwaffen ab. Die Drohnen aber kommen durch.....

Die Abgeordnete der Werchowna Rada der Ukraine, Mariana Bezuhla, fand am 4. April heraus, dass die Flotte der deutschen Flakpanzer Gepard fast „erschöpft“ sei.

Die Ressourcen von Gepard und anderen Luftabwehranlagen in der Hauptstadt seien nahezu erschöpft. Reparaturen an der Ausrüstung würden meist von den Besatzungsmitgliedern selbst durchgeführt. Die Ausfälle seien oft einfach, aber das System verfüge über keinen etablierten Wartungszyklus, den das Verteidigungsministerium und der Generalstab noch nicht entwickelt hätten, schrieb sie auf dem Telegram-Kanal.

https://unn.ua/img/2024/02/06/1707254178-1098-large.webp

Erschöpfte Gepard ohne nennenswerten Erfolg

Nach Beginn der russischen Operationen versprach Deutschland der Ukraine insgesamt 70 Fahrzeuge dieses Typs, und die USA kauften zusätzlich 60 Exemplare aus Jordanien, um sie nach Kiew weiterzuleiten. Die meisten wurden bereits ausgeliefert, viele wurden jedoch zerstört oder beschädigt.

[Bettmaen]

Wer einen Krieg verlieren will, holt Frauen ins Militär. Gilt nicht nur für das Militär, sondern auch die Politik.

[Zerschmetterling]

Wer einen Krieg verlieren will, holt Frauen ins Militär. Gilt nicht nur für das Militär, sondern auch die Politik.


Was fuer eine Steilvorlage!

(Aber wir verkneifen uns das!)

[navy]

Wer einen Krieg verlieren will, holt Frauen ins Militär. Gilt nicht nur für das Militär, sondern auch die Politik.

Volltreffer:crazy:

[Anhalter]

Wer einen Krieg verlieren will, holt Frauen ins Militär. Gilt nicht nur für das Militär, sondern auch die Politik.

Da ist was dran ...

[Zerschmetterling]

Volltreffer:crazy:


Auch diese Steilvorlage werden wir uns verkneifen!

[Schloss]

Die " Schattenflotte" wird attakiert, jubelt die Einheitspresse, aber was wenn ein Tanker brennt? Dann kommen die Schuldzuweisungen für die Russen, einfach widerlich.

Man bejubelt Terrorismus und Piraterie in der zivilen Schiffahrt.

[Old_Grump]

Dir liegt offensichtlich nur die russische Interpretation dieser Rede vor; Goebbels verwendet das „Wir“ im authentischen Sinne und nicht im pluralis majestatis.


Das Meisterstück der Propaganda liegt mir als originale Kopie vor ......




"Ich gebe meiner tiefen Überzeugung Ausdruck, daß das deutsche Volk durch den tragischen Schicksalsschlag von Stalingrad innerlich auf das tiefste geläutert worden ist. Es hat dem Krieg in sein hartes und erbarmungsloses Antlitz hineingeschaut. Es weiß nun die grausame Wahrheit und ist entschlossen, mit dem Führer durch dick und dünn zu gehen."

(Wie ein Meer erhebt sich die begeisterte Menge und nicht endenwollende Sprechchöre „Führer befiehl, wir folgen dir!“, „Heil unserem Führer!“ hindern den Minister minutenlang am Weiterreden.)


"Nun Volk steh' auf und Sturm brich los!"

(Die letzten Worte des Ministers gehen in nicht endenwollenden stürmischen Beifallskundgebungen unter.)




Das Ende ist bekannt, Zyankali *knacks - röchel - exitus*


Foto Hamburg 1945

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/138627/20250705195335-Royal_Air_Force_Bomber_Command,_1942-1945._CL3400.jpg

[pixelschubser]

:gp:


In der Rede im Berliner Sportpalast, 18. Februar 1943, kommt 220 mal "wir" vor und 180 mal "uns".

Gemeint hat Dr. Hinkebeinchen "ich". So wie dement auch :)

Das erinnert mich an „unsere Demokratie“. Es scheint in dieser BRD mehrere unterschiedliche Demokratien zu geben.

[pixelschubser]

Peinlich peinlich der Herr Generalleutnant, die zivilen Abnicker, wie der Herr Bundesaußenminister, und der Herr Oberst in der Bundes-Pressekonferenz.

Hoffentlich sind diese Herrschaften sich der Tragweite ihres kopflosen Handelns bewußt?

Denn, sollte zu einem Krieg mit Rußland kommen, so ist dokumentiert, wie die Bevölkerung mit Lügen darauf vorbereitet und scharf gemacht wurde.

Wer schaut sich die BPK an und gleicht die Aussagen bei Illner mit der Realität ab? Schlafschafe? Gewiss nicht. Die nehmen die dreiste Lüge dieses Generalleutnants für bare Münze.

„Lageeinschätzung“…Genau!

[Old_Grump]

Warum läuft so etwas nicht Abends beim Abendbrot und Feierabendbier?


https://youtu.be/jIQLjuYlofo

[Sheharazade]

Warum läuft so etwas nicht Abends beim Abendbrot und Feierabendbier?


https://youtu.be/jIQLjuYlofo

Das sollte man den Kriegstreibern wie Miesewetter, Flack-Dracula und Vogelscheuche Hofschreier zeigen. Sie können doch gerne diese Ausfälle kompensieren und selber an die Front.

Zumindest hat Dracula bei Schwanz gesagt, sie würde gelegentlich im stehen pinkeln.

[Bettmaen]

Wer als Frau im Stehen pinkeln kann, kann sicher auch Richtung Stalingrad (heue Wolgograd) marschieren.

[Zerschmetterling]

Vlad Dracul hat die Zisterzienser aus Russland vertrieben.

Nachdem er sich seine Gebaeude von Rom hat bauen lassen.

[Old_Grump]

Mit Ukropen sollte man besser keine "Geschäfte" machen.....:



Eine Kundgebung von Verwandten kolumbianischer Söldner von liquidierten HF -Streitkräften in der Ukraine. Sie fordern von der kolumbianischen Regierung auf, das Problem mit der Rückgabe von Stellen und der Zahlung von Geld zu lösen, die dem Söldner versprochen werden.
Einige der Söldnerlierungen liegen immer noch irgendwo und befruchtet das Land in den Regionen Kharkov, Sumy und Kursk. Kolumbianer konnten nicht viel gegen die Ukraine tun,

Ihr Verlust ist jedoch mehr als bedeutend.



https://t.me/boris_rozhin/171445

[Buella]

Wer schaut sich die BPK an und gleicht die Aussagen bei Illner mit der Realität ab? Schlafschafe? Gewiss nicht. Die nehmen die dreiste Lüge dieses Generalleutnants für bare Münze.

„Lageeinschätzung“…Genau!

Allein schon die dämlich unverschämte Antwort mit "Lageeinschätzung" ist schon die Verhöhnung des gesunden Menschenverstands.

[Old_Grump]

Das sollte man den Kriegstreibern wie Miesewetter, Flack-Dracula und Vogelscheuche Hofschreier zeigen. Sie können doch gerne diese Ausfälle kompensieren und selber an die Front.

Zumindest hat Dracula bei Schwanz gesagt, sie würde gelegentlich im stehen pinkeln.


Das ist das Fatale. Man kann/muss sich durch ausländische Medien informieren. In D gibt es evtl. Overton, NDS, und vllt. noch Telepolis. Alles andere ist auf Linie der ukrainischen Regierung.

Als westlicher Reporter, der von der russischen Sicht berichtet gibt es nur Patrick Lanchester.

Deshalb bekomme ich immer Brechreiz wenn die üblich verdächtigen User-Hirnis ihren Senf hier ablassen.

[Agenoras]

Ach was - du hast allenfalls im Übereifer durch die etwas vielen Wiederholungen ein klein bischen "übertrieben verherrlicht"
- aber nur in den Augen von "vaterlandslosen Gesellen".[...]

Denunzieren wäre es wenn ich zu DDR-Zeiten erzählt hätte mein Vater war HJ-Führer, außerdem bleibt das ja trotzdem anonym in der heutigen Zeit.
Die 3 Jahre Armee hab ich auch nur gemacht um sicher studieren zu können, denn ich war kein Bonzenkind...
Das enttäuscht jetzt aber.
Ich hab' in Erinnerung, dass du aus Widerstand gegen Honecker in die SED und die 3 Jahre "zu Felix" (Mielke-Truppe "Feliks Dzierżyński" ) gegangen, um das System von innen her zu bekämpfen?
(Und und das war m.W. nicht "Armee", sondern nur "in NVA-Uniformen gesteckt".)

Der war ich damals auch im Widerstand zum Honeckerregime ! Bin zu Felix und in die SED gegangen um diesen Mist zu unterwandern [...]

Ich war 3 Jahre beim Wachregiment Felix D., 2 1/2 Jahre davon beim Kommando 4 in getarnter NVA-Uniform, Überwachung von streng geheimen Bunker.[...]

[Anhalter]

Das enttäuscht jetzt aber.
Ich hab' in Erinnerung, dass du aus Widerstand gegen Honecker in die SED und die 3 Jahre "zu Felix" (Mielke-Truppe "Feliks Dzierżyński" ) gegangen, um das System von innen her zu bekämpfen?
(Und und das war m.W. nicht "Armee", sondern nur "in NVA-Uniformen gesteckt".)

Beides stimmt, auch wenn Du es nicht glauben willst ...

[pixelschubser]

Warum läuft so etwas nicht Abends beim Abendbrot und Feierabendbier?


https://youtu.be/jIQLjuYlofo

Und Ottobock verdient sich dumm und dusslig!
Umsatz 2024: 1,6 Milliarden Euro.

[pixelschubser]

Allein schon die dämlich unverschämte Antwort mit "Lageeinschätzung" ist schon die Verhöhnung des gesunden Menschenverstands.

Diese Chuzpe ist schon sehr bezeichnend.

Und diese Vögel wundern sich, dass man „ihrer Demokratie“ nicht über den Weg traut!

[Agenoras]

Beides stimmt, auch wenn Du es nicht glauben willst ...
Tja, wenn du mit der Bewachung von streng geheimen Bunkern in getarnter NVA-Uniform "diesen Mist" (das Honeckerregime) erfolgreich "unterwandert" hast ...
dann wird das "für dich" wohl so gewesen sein.

[Anhalter]

Tja, wenn du mit der Bewachung von streng geheimen Bunkern in getarnter NVA-Uniform "diesen Mist" (das Honeckerregime) erfolgreich "unterwandert" hast ...
dann wird das "für dich" wohl so gewesen sein.

So habe ich das aber nicht gesagt ...

[Sheharazade]

Wer schaut sich die BPK an und gleicht die Aussagen bei Illner mit der Realität ab? Schlafschafe? Gewiss nicht. Die nehmen die dreiste Lüge dieses Generalleutnants für bare Münze.

„Lageeinschätzung“…Genau!

Die BPK ist reine Volksverarsche. Keine Antworten, nur hohle Phrasen. Sie rotzen dem Blödmichel mitten ins Gesicht und der blickt es nicht einmal

[pixelschubser]

Tja, wenn du mit der Bewachung von streng geheimen Bunkern in getarnter NVA-Uniform "diesen Mist" (das Honeckerregime) erfolgreich "unterwandert" hast ...
dann wird das "für dich" wohl so gewesen sein.

Zu unterwandern gabs beim Kommando4 des Feliks auch nix. Das war ein Wachbataillon mit ausschließlichem Wachdienst irgendwo im Wald. Alle paar Tage für 24 Stunden wurden wir zu irgendwelchen Objekten gekarrt und hatten dort Dienst zu schieben. Drei Stunden Postengang, drei Stunden Ruhe. Nach der „Schicht“ gabs Ausgang in NVA-Uniform. Motschütze, Litze Weiß. Zwischendurch gabs Drill und Rotlichtbestrahlung.

Das war Verblödung in Vollendung.

Ja, ich habe auch da gedient. Standort Prenden bei Bernau. Etes Führerbunker.

Allerdings hab ich nicht die vollen drei Jahre abgerissen, sondern war Quertreiber. Brachte mir ne „schöne“ Erfahrung im Stasiknast ein.

@Anhalter hat seine drei Jahre durchgezogen. Unterwandern?! Da muss ich echt lachen.

[Anhalter]

Zu unterwandern gabs beim Kommando4 des Feliks auch nix. Das war ein Wachbataillon mit ausschließlichem Wachdienst irgendwo im Wald. Alle paar Tage für 24 Stunden wurden wir zu irgendwelchen Objekten gekarrt und hatten dort Dienst zu schieben. Drei Stunden Postengang, drei Stunden Ruhe. Nach der „Schicht“ gabs Ausgang in NVA-Uniform. Motschütze, Litze Weiß. Zwischendurch gabs Drill und Rotlichtbestrahlung.

Das war Verblödung in Vollendung.

Ja, ich habe auch da gedient. Standort Prenden bei Bernau. Etes Führerbunker.

Allerdings hab ich nicht die vollen drei Jahre abgerissen, sondern war Quertreiber. Brachte mir ne „schöne“ Erfahrung im Stasiknast ein.

@Anhalter hat seine drei Jahre durchgezogen. Unterwandern?! Da muss ich echt lachen.

Ob Du es glaubst oder nicht, ich hab mich im Urlaub mit DDR-Bürgerrechtlern getroffen ...

[pixelschubser]

Die BPK ist reine Volksverarsche. Keine Antworten, nur hohle Phrasen. Sie rotzen dem Blödmichel mitten ins Gesicht und der blickt es nicht einmal

Natürlich! Inkompetente Spasten haben sich nicht vorbereitet und stammeln Bullshit. Seit Corona sehe ich mir das Drama BPK öfter an. Ein Drama mit durchaus komödiantischen Einlagen. Ich denke da an Sauzahn Tschebli mit ihren staatssekretärischen Ähähäh-Aussagen. Scheint bei den Protagonisten dieser Show fest im Repertoire verankert zu sein.

[pixelschubser]

Ob Du es glaubst oder nicht, ich hab mich im Urlaub mit DDR-Bürgerrechtlern getroffen ...

Und?!

Ich kannte Gerulf persönlich und hab mit WK13 und Sandow in Proberäumen Zeit verbracht. Macht das zu irgendwas Besonderem?

Bei der Fahne haste schön die Fresse gehalten und bist vorbildlich als Uffz gegangen.

[Anhalter]

Und?!

Ich kannte Gerulf persönlich und hab mit WK13 und Sandow in Proberäumen Zeit verbracht. Macht das zu irgendwas Besonderem?

Bei der Fahne haste schön die Fresse gehalten und bist vorbildlich als Uffz gegangen.

Ich hab nicht gesagt das ich was Besonderes war oder bin, auch wenn ich noch zu Ausreisewilligen Kontakt hatte und nicht ganz ungefährlich gelebt habe dadurch ...

[Sheharazade]

Natürlich! Inkompetente Spasten haben sich nicht vorbereitet und stammeln Bullshit. Seit Corona sehe ich mir das Drama BPK öfter an. Ein Drama mit durchaus komödiantischen Einlagen. Ich denke da an Sauzahn Tschebli mit ihren staatssekretärischen Ähähäh-Aussagen. Scheint bei den Protagonisten dieser Show fest im Repertoire verankert zu sein.

Live könnte ich mir diese Scheiße nicht ansehen. Nur kurze Zusammenfassungen auf YT. Ja die Chebli war und ist die Blödheit in Person.

Ich frage mich ernsthaft, wer wohl blöder ist, Chebli oder Bumsbock?

[Kreuzbube]

Und?!

Ich kannte Gerulf persönlich und hab mit WK13 und Sandow in Proberäumen Zeit verbracht. Macht das zu irgendwas Besonderem?

Bei der Fahne haste schön die Fresse gehalten und bist vorbildlich als Uffz gegangen.

Wie macht ein Schwein, das gegen die Wand rennt?:))

[Anhalter]

Wie macht ein Schwein, das gegen die Wand rennt?:))

Das macht Uffz ! :D

[amendment]

Das erinnert mich an „unsere Demokratie“. Es scheint in dieser BRD mehrere unterschiedliche Demokratien zu geben.


Anders: Es ist so, dass es in unserem Deutschland (nicht „BRD“!) unterschiedliche Auffassungen von Demokratie gibt! Und das ist legitim und auch gut so. Meine Auffassung von Demokratie ist auch ganz gewiss eine andere als die deinige und auch abweichend von derjenigen vieler meiner Volksgenossen. Aber meine Begründung, dass wir dennoch in einer Demokratie leben, die du zwar nicht wahrnehmen willst, aber die dennoch so ist, ist garantiert „stichhaltiger“ als die Begründung deiner Ablehnung…

[amendment]

Live könnte ich mir diese Scheiße nicht ansehen. Nur kurze Zusammenfassungen auf YT. Ja die Chebli war und ist die Blödheit in Person.

Ich frage mich ernsthaft, wer wohl blöder ist, Chebli oder Bumsbock?

Blöder ist immer derjenige der es nötig hat, in seiner Kritik auf Namensverunglimpfungen oder phänotypisch bezogene Beleidigungen zurückgreifen zu müssen. Derjenige, der in der Auseinandersetzung so agiert, zeigt seinen wahren Charakter und seine Zugehörigkeit zum Pöbel…

[Ennea Silvio P.]

Ob Du es glaubst oder nicht, ich hab mich im Urlaub mit DDR-Bürgerrechtlern getroffen ...


Zu unterwandern gabs beim Kommando4 des Feliks auch nix. Das war ein Wachbataillon mit ausschließlichem Wachdienst irgendwo im Wald. Alle paar Tage für 24 Stunden wurden wir zu irgendwelchen Objekten gekarrt und hatten dort Dienst zu schieben. Drei Stunden Postengang, drei Stunden Ruhe. Nach der „Schicht“ gabs Ausgang in NVA-Uniform. Motschütze, Litze Weiß. Zwischendurch gabs Drill und Rotlichtbestrahlung.

Das war Verblödung in Vollendung.

Ja, ich habe auch da gedient. Standort Prenden bei Bernau. Etes Führerbunker.

Allerdings hab ich nicht die vollen drei Jahre abgerissen, sondern war Quertreiber. Brachte mir ne „schöne“ Erfahrung im Stasiknast ein.
!!!


@Anhalter hat seine drei Jahre durchgezogen. Unterwandern?! Da muss ich echt lachen.
Er hat auch mal eingestanden, dass er (schon damals) "naiv" war.
Wenn jemand erzählt, dass er "als Oppositioneller gegen das Honeckerregime" in die SED und (3 Jahre) zu "Feliks" gegangen sei, um "den Mist zu unterwandern", dann ist das schon extrem - entweder dreist oder naiv.

Doch statt Erinnerung an die unbedarfte Jugend dreht so mancher sich was zurecht.

( das Internet vergisst nie: )
Er hat doch auch erzählt, "durch Zufall" 1983 in Leipzig "Kontakt zu Oppositionellen" gehabt zu haben und sich damit "in Gefahr gebracht, verhaftet zu werden".

[Rabauke076]

Lt. Kiew schießen sie immer die Hyperschallwaffen ab. Die Drohnen aber kommen durch.....

Die Abgeordnete der Werchowna Rada der Ukraine, Mariana Bezuhla, fand am 4. April heraus, dass die Flotte der deutschen Flakpanzer Gepard fast „erschöpft“ sei.

Die Ressourcen von Gepard und anderen Luftabwehranlagen in der Hauptstadt seien nahezu erschöpft. Reparaturen an der Ausrüstung würden meist von den Besatzungsmitgliedern selbst durchgeführt. Die Ausfälle seien oft einfach, aber das System verfüge über keinen etablierten Wartungszyklus, den das Verteidigungsministerium und der Generalstab noch nicht entwickelt hätten, schrieb sie auf dem Telegram-Kanal.

https://unn.ua/img/2024/02/06/1707254178-1098-large.webp

Erschöpfte Gepard ohne nennenswerten Erfolg

Nach Beginn der russischen Operationen versprach Deutschland der Ukraine insgesamt 70 Fahrzeuge dieses Typs, und die USA kauften zusätzlich 60 Exemplare aus Jordanien, um sie nach Kiew weiterzuleiten. Die meisten wurden bereits ausgeliefert, viele wurden jedoch zerstört oder beschädigt.

Und Taurus würde da auch nichts mehr ändern , aber die Kiewer Bürgermeister Klitschko denkt da wohl anders drüber und erinnert Merz an sein Taurus Versprechen !

Hat der die letzten Wochen in einer Erdhöhle verbracht ?

Das Thema Taurus ist erledigt !

[Rabauke076]

Wer einen Krieg verlieren will, holt Frauen ins Militär. Gilt nicht nur für das Militär, sondern auch die Politik.

Na sagen wir mal so es mag Frauen geben die da tatsächlich ihren Mann stehen , nur leider sind die äußerst selten !

[Rabauke076]

Das erinnert mich an „unsere Demokratie“. Es scheint in dieser BRD mehrere unterschiedliche Demokratien zu geben.

Was man denn so Demokratien nennen möchte , kommt wohl auf die Betrachtungsweise des jeweiligen Landesherrn an !

Neuerdings haben wir ja wohl auch unterschiedliche Jahreszeiten in D oder warum hängt man in Soest schon die Weihnachtsbeleuchtung auf und feiert das dann auch noch mit einem Becher Glühwein ?!

Und das am angeblich heißesten Tag des Jahres !

[Sheharazade]

Blöder ist immer derjenige der es nötig hat, in seiner Kritik auf Namensverunglimpfungen oder phänotypisch bezogene Beleidigungen zurückgreifen zu müssen. Derjenige, der in der Auseinandersetzung so agiert, zeigt seinen wahren Charakter und seine Zugehörigkeit zum Pöbel…

Wer hat dich was gefragt du Idiot?

[Sheharazade]

Und Taurus würde da auch nichts mehr ändern , aber die Kiewer Bürgermeister Klitschko denkt da wohl anders drüber und erinnert Merz an sein Taurus Versprechen !

Hat der die letzten Wochen in einer Erdhöhle verbracht ?

Das Thema Taurus ist erledigt !

Wir haben ja die tolle westl. Luftabwehr wieder einmal in Aktion gesehen: Nichts!


https://www.youtube.com/watch?v=lCwOtrrVKAk

Die Geran Drohnen hören sich wie Stukas an. Aber behaupten sie hätten wieder Kinzhals abgeschossen :haha:

[Kurti]

Erst leugnest du, dass die ukrainische Armee sich systematisch hinter den Zivilisten versteckt und jetzt relativierst du.

(...)In der vergangenen Nacht sind den ruhmreichen, russischen Streitkräften wieder mal zielgenaue Drohnenangriffe gegen militärische Ziele in Kiew und Charkow gelungen. Unter den Getroffenen befindet sich ein dreimonatiger, weiblicher General.

[Old_Grump]

In der vergangenen Nacht sind den ruhmreichen, russischen Streitkräften wieder mal zielgenaue Drohnenangriffe gegen militärische Ziele in Kiew und Charkow gelungen. Unter den Getroffenen befindet sich ein dreimonatiger, weiblicher General.


Ja bedauerlich ........

In den USA sterben pro Tag ~ 132 Menschen durch Schusswaffen. Darüber machst dir auch keinen Kopp .....

[BrüggeGent]

In der vergangenen Nacht sind den ruhmreichen, russischen Streitkräften wieder mal zielgenaue Drohnenangriffe gegen militärische Ziele in Kiew und Charkow gelungen. Unter den Getroffenen befindet sich ein dreimonatiger, weiblicher General.

Erstaunlich, daß die Russen in den bald dreieinhalb Jahren noch nicht Selensky erwischt haben...Kalkül oder Zufall...!?

[Ramjet]

Erstaunlich, daß die Russen in den bald dreieinhalb Jahren noch nicht Selensky erwischt haben...Kalkül oder Zufall...!?

Es ist eine stille Vereinbarung, dass sich die Führer nicht gegenseitig mit zielgenauen Raketen töten, der König wird wie beim Schach nicht geschlagen sondern höchstens Schachmattgesetzt, sie opfern ihre gehirngewaschenen Bürger und flüchten dann wenn nötig ins Exil. Wenn sich mal einer darüber hinwegsetzen will wie Trump bei Chamenei, dann bekommt der sofort Todesdrohungen wegen regelwidrigen Zügen.

[Kurti]

(...)
In den USA sterben pro Tag ~ 132 Menschen durch Schusswaffen. Darüber machst dir auch keinen Kopp .....Mein Kopf ist bereits vollauf mit den Siegen der glorreichen, russischen Streitkräfte beschäftigt.

[Flaschengeist]

In der vergangenen Nacht sind den ruhmreichen, russischen Streitkräften wieder mal zielgenaue Drohnenangriffe gegen militärische Ziele in Kiew und Charkow gelungen. Unter den Getroffenen befindet sich ein dreimonatiger, weiblicher General.
Wen wunderts, wenn sich die ukrainischen Helden in Wohngebieten, Schulen und Krankenhäuser verschanzen.

[Glaubnix]

Es ging darum dass die ukrainische Armee sich feige hinter Zivilisten versteckt und systematisch Angriffe auf diese provoziert. Das das dürfte recht einmalig bei einer "professionellen Armee" sein.

....genau so ist es eine Generalrechtfertigung Alles zu beschießen,
inwieweit das systematisch, notgedrungen, überhaupt nicht, vor kommt .... wissen wir nicht,
bzw. ...... ist die Küche, in der Butterbrote für Soldaten geschmiert werden, ein militärisches Ziel?



Bei dir - ganz nach Muster der westlichen Medien - geht es aber ausschließlich darum die Russen schlecht zu reden und die Ukrainer zu vergöttern. Schau dir doch mal deine Begriffswahl an.

Da wird von blitzsauberen Kommandoaktionen geschwärmt, von Nadelstichen, während die Russen als Deppen dargestellt werden, die Schmach erleiden, tief verletzt sind usw.

Und damit kommen wir zum eigentlichen Punkt. Die Ukrainer sind euch völlig egal: Priorität hat irgendwie den Russen schlecht zu reden. Hauptsache er er erleidet Schaden, Schmach und Spott.

Die Zivilisten werden nur wieder herausgekramt, wenn ihr euch an den Russen abarbeiten wollt und zeigen wollt, dass sie unbändige Monster sind, die wild um sich schlagen.

sorry, aber es ist doch selbsterklärend, dass man den Verlust von xx Flugzeugen durch minimalste Mittel als Schmach empfindet,
ich meine auch von russischer Seite gehört zu haben, dass die aktuellen heftigen Angriffe als Antwort darauf zu verstehen sind



Dass die Ukrainer selbst für einen Großteil der zivilen Opfer verantwortlich sind, interessiert nicht.


... nicht erst seit heute, ist einzig der Kreml für Alle Tote verantwortlich

[Flaschengeist]

... nicht erst seit heute, ist einzig der Kreml für Alle Tote verantwortlich
Natürlich. Der Russe ist faktisch an allem schuld. Erst putsch er auf dem Maidan, dann terrorisiert er 8 Jahre die eigenen Leute im Donbass um zu guter Letzt NS 2 in die Luft zu sprengen. Hab ich was vergessen? Richtig, der Angriff auf das Heiligtum der Deutschen - der Russe verstopft die Auspuffe Deutscher Autos mit Bauschaum.

[Kurti]

Es ist eine stille Vereinbarung, dass sich die Führer nicht gegenseitig mit zielgenauen Raketen töten, der König wird wie beim Schach nicht geschlagen sondern höchstens Schachmattgesetzt, sie opfern ihre gehirngewaschenen Bürger und flüchten dann wenn nötig ins Exil. Wenn sich mal einer darüber hinwegsetzen will wie Trump bei Chamenei, dann bekommt der sofort Todesdrohungen wegen regelwidrigen Zügen.Der hochverehrte, russische Präsident Putin wird kein Exil brauchen. Er wird gleich dem verstorbenen Kim Il-sung (der ewige Präsident der demokratischen Volksrepublik Korea) auch nach seinem Hinscheiden der Präsident der Russischen Föderation bleiben.

[Old_Grump]

Mein Kopf ist bereits vollauf mit den Siegen der glorreichen, russischen Streitkräfte beschäftigt.


Dann ist alles prima und du brauchst nicht darüber nachdenken, dass die glorreichen, israelischen Streitkräfte 100 Kinder, Zivilisten töten um einen angeblichen "Hamas-Terroristen" zu erwischen. Sollte RU das mal machen ......

Aber als Denkminimalist bist du zu bewundern. Die Welt kann so einfach sein. S/W (haha)

[Old_Grump]

Natürlich. Der Russe ist faktisch an allem schuld. Erst putsch er auf dem Maidan, dann terrorisiert er 8 Jahre die eigenen Leute im Donbass um zu guter Letzt NS 2 in die Luft zu sprengen. Hab ich was vergessen? Richtig, der Angriff auf das Heiligtum der Deutschen - der Russe verstopft die Auspuffe Deutscher Autos mit Bauschaum.


Gewerkschaftshaus Odessa noch vergessen. War spontane Selbstentzündung. Die massenhaften Demos in der Ukraine, auf denen "Hängt alle Russen" geschrien wurde, waren sicher auch unter Putin instruiert.

[Kurti]

Wen wunderts, wenn sich die ukrainischen Helden in Wohngebieten, Schulen und Krankenhäuser verschanzen.Hoffentlich produziert die russische Kriegsindustrie genug Kampfdrohnen, um all diese widerlichen Feiglinge mitsamt deren Nachwuchs auszuschalten.

[pixelschubser]

Gewerkschaftshaus Odessa noch vergessen. War spontane Selbstentzündung. Die massenhaften Demos in der Ukraine, auf denen "Hängt alle Russen" geschrien wurde, waren sicher auch unter Putin instruiert.

Die toten Kinder der „Allee der Engel“ hat ganz sicher auch böse Putin höchstselbst dahingemetzelt.

[ash1]

Hoffentlich produzieren die Russen genug Drohnen............
Hyperschall kommt ja nicht durch.

[Flaschengeist]

Hoffentlich produziert die russische Kriegsindustrie genug Kampfdrohnen, um all diese widerlichen Feiglinge mitsamt deren Nachwuchs auszuschalten.

https://i.ibb.co/f2rKzp9/tumblr-lxxcf8koi41qlh9eeo1-500.gif

[Politikqualle]

.. Richtig, der Angriff auf das Heiligtum der Deutschen - der Russe verstopft die Auspuffe Deutscher Autos mit Bauschaum.

.. und nur dank unserem glorreichen deutschen Geheimdienst konnte diese ganz gemeine und saugefährliche Tat aufgedeckt werden und unser Vaterland vor der Vernichtung gerettet werden ..

[Buella]

In der vergangenen Nacht sind den ruhmreichen, russischen Streitkräften wieder mal zielgenaue Drohnenangriffe gegen militärische Ziele in Kiew und Charkow gelungen. Unter den Getroffenen befindet sich ein dreimonatiger, weiblicher General.

Da ich bis dato in den nato-Medien unserer Demokratie im besten Deutschland, das es jemals gab, noch nichts gefunden habe, denke ich, daß sich der Sachverhalt anders verhält, wie du es hier kolportierst?

[Buella]

Mein Kopf ist bereits vollauf mit den Siegen der glorreichen, russischen Streitkräfte beschäftigt.

Das ist ja immerhin ein positives Signal, wenn dein Kopf beschäftigt ist.
Vielleicht erkennt dein Kopf ja dann auch irgendwann, daß dieser Krieg einfach nur Sch ... ist und eine vernünftige friedliche Lösung verhandelt werden muß.

[Kurti]

Das ist ja immerhin ein positives Signal, wenn dein Kopf beschäftigt ist.
Vielleicht erkennt dein Kopf ja dann auch irgendwann, daß dieser Krieg einfach nur Sch ... ist und eine vernünftige friedliche Lösung verhandelt werden muß.Mein Kopf wünscht sich ganz bescheiden: Friede auf Erden und den Menschen ein Wohlgefallen.
Selbstverständlich zu den Bedingungen des Heiligen Russlands und dessen Messias.

[Kurti]

Da ich bis dato in den nato-Medien unserer Demokratie im besten Deutschland, das es jemals gab, noch nichts gefunden habe, denke ich, daß sich der Sachverhalt anders verhält, wie du es hier kolportierst?Da kannst wieder mal in aller Deutlichkeit sehen, die verlogenen, westlichen Medien.

[Kurti]

https://i.ibb.co/f2rKzp9/tumblr-lxxcf8koi41qlh9eeo1-500.gifMit deinen furchtlosen Bodyguards traut sich bestimmt Niemand in deine Nähe.

[Politikqualle]

.
*** Vitali Klitschko fordert Taurus-Lieferung *** .
.
... www.bild.de/politik/ausland-und-internationales/vitali-klitschko-fordert-taurus-wir-hoffen-dass-merz-wort-haelt-6869052d9f1d3902c346062d ...
.
... diese verlogene Sau , er hat doch fleißig bei der Initiierung des Krieges mitgeholfen und seine Bestechungen sind auch bekannt geworden , aber steht schon alles hier im HPF .. ...

[Blackbyrd]

Das ist ja immerhin ein positives Signal, wenn dein Kopf beschäftigt ist.
Vielleicht erkennt dein Kopf ja dann auch irgendwann, daß dieser Krieg einfach nur Sch ... ist und eine vernünftige friedliche Lösung verhandelt werden muß.


Sicherlich kannst du uns verraten, wie man eine vernünftige friedliche Verhandlungen durchführt,
die für beide Seiten annehmbar ist. Da schwirrt in deinem Kopf doch garantiert schon eine Lösung vor.

[Nicht Sicher]

Sicherlich kannst du uns verraten, wie man eine vernünftige friedliche Verhandlungen durchführt,
die für beide Seiten annehmbar ist. Da schwirrt in deinem Kopf doch garantiert schon eine Lösung vor.

Sie muss und darf nicht für beide Seiten annehmbar sein, weil Russland nun mal ohne jedes Wenn und Aber im Recht ist. Die Ukraine und der Westen müssen eigentlich maximal gedemütigt werden. Aber als Mindestvorraumsetzung stehen die Russischen Forderungen, die Russland unverändert kommuniziert.

Erst Letztens hat es Putin zu Trump gesagt.:D

[Schloss]

Sicherlich kannst du uns verraten, wie man eine vernünftige friedliche Verhandlungen durchführt,
die für beide Seiten annehmbar ist. Da schwirrt in deinem Kopf doch garantiert schon eine Lösung vor.

Istanbul+

Unter Istanbul gab es ja immerhin schon Unterschriften, bevor BoJo ZeleBob wieder davon abgebracht hat.

[pixelschubser]

Sie muss und darf nicht für beide Seiten annehmbar sein, weil Russland nun mal ohne jedes Wenn und Aber im Recht ist. Die Ukraine und der Westen müssen eigentlich maximal gedemütigt werden. Aber als Mindestvorraumsetzung stehen die Russischen Forderungen, die Russland unverändert kommuniziert.

Erst Letztens hat es Putin zu Trump gesagt.:D

Eben. Ein Diktatfrieden nach russischen Vorgaben. Es braucht sich im Wertewesten doch niemand mehr einbilden, dass Russland die bisher eingenommenen Gebiete wieder abtritt.

[Schloss]

Sie muss und darf nicht für beide Seiten annehmbar sein, weil Russland nun mal ohne jedes Wenn und Aber im Recht ist. Die Ukraine und der Westen müssen eigentlich maximal gedemütigt werden. Aber als Mindestvorraumsetzung stehen die Russischen Forderungen, die Russland unverändert kommuniziert.

Erst Letztens hat es Putin zu Trump gesagt.:D

Kleine Anmerkung dazu - natürlich wird die Lösung für das ukrainische Volk mit Sicherheit annehmbar werden, nicht aber für die ukrische Junta und für den Wertewesten, der mit dieser Junta den Proxykrieg gegen Russlan vom Zaun gebroichen hat.
Trump ist so gut wie raus aus der Geschichte, seinen "Freeze-Plan" (von Kellog, dessen Tochter direkt im ukrischen Waffenhandel verstrickt ist) kann er sich abschminken, das hat ihm Putin wohl nun deutlich genug gesagt. Aber die Weltmeister des Reitens auf dem Hohen Ross (a.k.a. "totes Pferd") in Brüssel, Berlin, London und Paris werden wohl noch eine Weile brauchen, bis die Realität hart genug zuschlägt.

[Blackbyrd]

Sicherlich kannst du uns verraten, wie man eine vernünftige friedliche Verhandlungen durchführt,
die für beide Seiten annehmbar ist. Da schwirrt in deinem Kopf doch garantiert schon eine Lösung vor.


Sie muss und darf nicht für beide Seiten annehmbar sein, weil Russland nun mal ohne jedes Wenn und Aber im Recht ist. Die Ukraine und der Westen müssen eigentlich maximal gedemütigt werden. Aber als Mindestvorraumsetzung stehen die Russischen Forderungen, die Russland unverändert kommuniziert.

Erst Letztens hat es Putin zu Trump gesagt.:D


Russland ist keinesfalls im Recht. Dieses mag deine persönliche Meinung sein, meine ist es nicht?

Ich warte da mal auf das, was "Buella" auf meine Frage antwortet.

[Schloss]

Man kann nicht ins Casino gehen, alles auf Schwarz setzen, mehrfach verdoppeln und am Ende weil eben nur rot kam, eine "einvernehmliche und annehmbare" Lösung fordern. Diese gab es im zuletzt im Dezember 2021, davor im Februar 2014, später dann in MinskI und MinskII - jedes Mal mit "alles oder nichts"-Manier in die Tonne getreten.

[Glaubnix]

Damit eine "30-tägige Waffenruhe" in Kraft treten könne, sei ein "vollständiger Rückzug" der ukrainischen Streitkräfte aus den von Moskau teilweise besetzten Regionen Doneszk, Luhansk, Saporischschja und Cherson notwendig, heißt es in dem Papier.

Der Forderungskatalog umfasst außerdem wesentliche Bedingungen Moskaus als Voraussetzung für ein Ende Krieges, der im Februar 2022 mit der russischen Invasion des Nachbarlandes begonnen hatte.
Zunächst müssten die von Russland besetzten Regionen sowie die im Jahr 2014 annektierte Krim international bindend als russische Territorien anerkannt werden.
Alle Wirtschaftssanktionen gegen Russland sollten demnach aufgehoben werden, die Ukraine müsse "neutral" sein und etwa auf einen NATO-Beitritt verzichten.

Westliche Waffenlieferungen und das Teilen von Geheimdienstinformationen müssten gestoppt werden,
die Größe der ukrainischen Armee solle begrenzt werden.
Kiew müsse sich verpflichten, auf jegliche Reparationsforderungen an Russland zu verzichten.
Zudem müsse die Ukraine alle russischen "politischen Gefangenen" freilassen.

In Anlehnung an Moskaus erklärtes Ziel der "Entnazifizierung" des verfeindeten Nachbarlandes
sieht das Dokument zudem die Auflösung "ukrainisch-nationalistischer Formationen" innerhalb der ukrainischen Streitkräfte vor.
Die Ukraine soll zudem einen Stopp von Sabotageakten in Russland garantieren.
Nach der Aufhebung des geltenden Kriegsrechts sollen nicht später als 100 Tage danach Wahlen abgehalten werden.

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-russland-verhandlungen-124.html


schon für eine 30tägige Waffenruhe solche umfassenden Bedingungen?

Verzicht auf Reparationszahlungen würde ich NIE zustimmen

[Buella]

Sicherlich kannst du uns verraten, wie man eine vernünftige friedliche Verhandlungen durchführt,
die für beide Seiten annehmbar ist. Da schwirrt in deinem Kopf doch garantiert schon eine Lösung vor.

Z. B. die Menschen vielleicht einfach abstimmen lassen, was sie wollen ...

[Blackbyrd]

Sicherlich kannst du uns verraten, wie man eine vernünftige friedliche Verhandlungen durchführt,
die für beide Seiten annehmbar ist. Da schwirrt in deinem Kopf doch garantiert schon eine Lösung vor.


Z. B. die Menschen vielleicht einfach abstimmen lassen, was sie wollen ...

Das sollte jetzt doch wohl nur ein Scherz sein, oder?

Wie lange sollte denn abgestimmt werden, bis eine Lösung für beide Seiten annehmbar wäre?

Wäre schön, wenn die Menschen in ihren Staaten abstimmen könnten, was sie gerne möchten usw.

Da stelle ich mir gerade den Iran, Israel, Syrien, Afghanistan, Nordkorea, China, Russland usw. usw. vor.

Hast du denn nicht einen besseren Vorschlag, wie man eine vernünftige, friedliche Verhandlung durchführt,
der für beide Seiten annehmbar wäre?

[Nicht Sicher]

Russland ist keinesfalls im Recht. Dieses mag deine persönliche Meinung sein, meine ist es nicht?

Ich warte da mal auf das, was "Buella" auf meine Frage antwortet.

Scheiß auf "deine" Meinung. Alleine schon deshalb, weil du keine hast.

[Flaschengeist]

72 Prozent der Ukrainer wollen schnelles Kriegsende durch Kompromiss oder Waffenstillstand
Umfrage: Deutliche Mehrheit will Frieden mit Russland trotz ukrainischer Gebietsverluste / Minderheit von 21 Prozent will Krieg fortsetzen / Nur 36 Prozent der Ukrainer bevorzugen EU-Mitgliedschaft
https://www.hintergrund.de/kurzmeldung/72-prozent-der-ukrainer-wollen-schnelles-kriegsende-durch-kompromiss-oder-waffenstillstand/

[Justiziar]

schon für eine 30tägige Waffenruhe solche umfassenden Bedingungen?
Welchen Bedingungen hat denn Deutschland 1945 zustimmen müssen ? Ein Drittel urdeutsches und seit Jahrhunderten von Deutschen besiedeltes Landes musst verzichtet werden. Millionen wurden enteignet und vertrieben. Die Ukraine sol auf von Russen erobertes, von Russen bewohntes und bis vor kurzem zu Russland gehörendes Gebiet verzichten.

[Nicht Sicher]

Damit eine "30-tägige Waffenruhe" in Kraft treten könne, sei ein "vollständiger Rückzug" der ukrainischen Streitkräfte aus den von Moskau teilweise besetzten Regionen Doneszk, Luhansk, Saporischschja und Cherson notwendig, heißt es in dem Papier.

Der Forderungskatalog umfasst außerdem wesentliche Bedingungen Moskaus als Voraussetzung für ein Ende Krieges, der im Februar 2022 mit der russischen Invasion des Nachbarlandes begonnen hatte.
Zunächst müssten die von Russland besetzten Regionen sowie die im Jahr 2014 annektierte Krim international bindend als russische Territorien anerkannt werden.
Alle Wirtschaftssanktionen gegen Russland sollten demnach aufgehoben werden, die Ukraine müsse "neutral" sein und etwa auf einen NATO-Beitritt verzichten.

Westliche Waffenlieferungen und das Teilen von Geheimdienstinformationen müssten gestoppt werden,
die Größe der ukrainischen Armee solle begrenzt werden.
Kiew müsse sich verpflichten, auf jegliche Reparationsforderungen an Russland zu verzichten.
Zudem müsse die Ukraine alle russischen "politischen Gefangenen" freilassen.

In Anlehnung an Moskaus erklärtes Ziel der "Entnazifizierung" des verfeindeten Nachbarlandes
sieht das Dokument zudem die Auflösung "ukrainisch-nationalistischer Formationen" innerhalb der ukrainischen Streitkräfte vor.
Die Ukraine soll zudem einen Stopp von Sabotageakten in Russland garantieren.
Nach der Aufhebung des geltenden Kriegsrechts sollen nicht später als 100 Tage danach Wahlen abgehalten werden.

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-russland-verhandlungen-124.html


schon für eine 30tägige Waffenruhe solche umfassenden Bedingungen?

Verzicht auf Reparationszahlungen würde ich NIE zustimmen

Und DU bist wer? Nur ein kleiner, weltfremder BRD-Zwergdackel, der laut kläfft.

Und was auf dich im Kleinen zutrifft, trifft auf die Bananen Republik Deutschland, BRD, im "Großen" zu. Weder habt ihr irgendwas zu melden als Kolonie der Briten, noch versteht euer Dackelhirn überhaupt, was vorgeht.

Aber das muss ein Dackel ja auch gar nicht.

[Buella]

Das sollte jetzt doch wohl nur ein Scherz sein, oder?

Wie lange sollte denn abgestimmt werden, bis eine Lösung für beide Seiten annehmbar wäre?

Wäre schön, wenn die Menschen in ihren Staaten abstimmen könnten, was sie gerne möchten usw.

Da stelle ich mir gerade den Iran, Israel, Syrien, Afghanistan, Nordkorea, China, Russland usw. usw. vor.

Hast du denn nicht einen besseren Vorschlag, wie man eine vernünftige, friedliche Verhandlung durchführt,
der für beide Seiten annehmbar wäre?

Beide kriegsführenden Parteien, Nato und Rußland verzichten auf jegliche Ansprüche, halten sich jetzt und in Zukunft da raus, die Menschen, welche dort leben, stimmen ab ... was ist daran so schwierig ... ich sehe darin die einzige Lösung ...

Die Staaten, welche du aufführst, wurden alle vom Westen, bzw. Rußland oder anderen Interessen heimgesucht ... und das ist das Hauptproblem ...

[Blackbyrd]

Sicherlich kannst du uns verraten, wie man eine vernünftige friedliche Verhandlungen durchführt,
die für beide Seiten annehmbar ist. Da schwirrt in deinem Kopf doch garantiert schon eine Lösung vor.


Sie muss und darf nicht für beide Seiten annehmbar sein, weil Russland nun mal ohne jedes Wenn und Aber im Recht ist. Die Ukraine und der Westen müssen eigentlich maximal gedemütigt werden. Aber als Mindestvorraumsetzung stehen die Russischen Forderungen, die Russland unverändert kommuniziert.

Erst Letztens hat es Putin zu Trump gesagt.:D


Russland ist keinesfalls im Recht. Dieses mag deine persönliche Meinung sein, meine ist es nicht?

Ich warte da mal auf das, was "Buella" auf meine Frage antwortet.


Scheiß auf "deine" Meinung. Alleine schon deshalb, weil du keine hast.

Klar, deine Wortwahl zeigt einmal mehr, wes Geistes du bist.

Selbstverständlich habe ich eine Meinung, die du mir garantiert nicht abschreiben kannst, dafür fehlt dir einfach die Intelligenz.

[navy]

Das sollte jetzt doch wohl nur ein Scherz sein, oder?

Wie lange sollte denn abgestimmt werden, bis eine Lösung für beide Seiten annehmbar wäre?

Wäre schön, wenn die Menschen in ihren Staaten abstimmen könnten, was sie gerne möchten usw.

Da stelle ich mir gerade den Iran, Israel, Syrien, Afghanistan, Nordkorea, China, Russland usw. usw. vor.
..............

Fang doch besser mit Europa, England, Deutschland, Frankreich an.

Unnütz wie Deutsche Politiker halt


Ryanair-Chef bezeichnet Von der Leyen als “nutzlose Politikerin”

06. Juli 2025

Zum Auftakt der Sommerferien in Frankreich haben die französischen Fluglotsen mit ihrem Streik für zahlreiche Verspätungen und Flugausfälle in ganz Europa gesorgt. Michael O’Leary, der Geschäftsführer der irischen Billigfluggesellschaft Ryanair, zeigte sich über das Chaos besonders wütend und warf den EU-Behörden in einem der verkehrsreichsten Monate des Jahres Untätigkeit vor.

Deutschlandkurier
(https://deutschlandkurier.de/2025/07/nutzlose-politikerin-ryanair-chef-oleary-rechnet-mit-eu-chefin-von-der-leyen-cdu-ab/)

https://report24.news/ryanair-chef-bezeichnet-von-der-leyen-als-nutzlose-politikerin/

[SprecherZwo]

Welchen Bedingungen hat denn Deutschland 1945 zustimmen müssen ? Ein Drittel urdeutsches und seit Jahrhunderten von Deutschen besiedeltes Landes musst verzichtet werden. Millionen wurden enteignet und vertrieben. Die Ukraine sol auf von Russen erobertes, von Russen bewohntes und bis vor kurzem zu Russland gehörendes Gebiet verzichten.
Wer sagt, dass die ganz offensichtlich unter Größenwahn leidenden Russen (Forist "Nicht Sicher" ist dafür ein hervorragendes Beispiel)sich damit zufriedengeben ?

[Blackbyrd]

Das sollte jetzt doch wohl nur ein Scherz sein, oder?

Wie lange sollte denn abgestimmt werden, bis eine Lösung für beide Seiten annehmbar wäre?

Wäre schön, wenn die Menschen in ihren Staaten abstimmen könnten, was sie gerne möchten usw.

Da stelle ich mir gerade den Iran, Israel, Syrien, Afghanistan, Nordkorea, China, Russland usw. usw. vor.

Hast du denn nicht einen besseren Vorschlag, wie man eine vernünftige, friedliche Verhandlung durchführt,
der für beide Seiten annehmbar wäre?


Beide kriegsführenden Parteien, Nato und Rußland verzichten auf jegliche Ansprüche, halten jetzt und in Zukunft da raus, die Menschen, welche dort leben, stimmen ab ... was ist daran so schwierig ... ich sehe darin die einzige Lösung ...

Die Staaten, welche du aufführst, wurden alle vom Westen, bzw. Rußland oder anderen Interessen heimgesucht ... und das ist das Hauptproblem ...

Die NATO ist in diesem Fall keine Kriegspartei, denn du müsstest dann auch Nordkorea, Iran und China aufführen.

Mit deinem "Nachtrag", dass die beteiligten Staaten, also Russland und die Ukraine, auf jegliche Ansprüche verzichten, könnten sehr viele Menschen leben.

Leider will ja Putin und seine "scharfen Hunde" auf solch einen Deal nicht eingehen, und das ist das Hauptproblem, um erst einmal
Verhandlungen in die Wege zu leiten.

[Buella]

Die NATO ist in diesem Fall keine Kriegspartei, denn du müsstest dann auch Nordkorea, Iran und China aufführen.

Mit deinem "Nachtrag", dass die beteiligten Staaten, also Russland und die Ukraine, auf jegliche Ansprüche verzichten, könnten sehr viele Menschen leben.

Leider will ja Putin und seine "scharfen Hunde" auf solch einen Deal nicht eingehen, und das ist das Hauptproblem, um erst einmal
Verhandlungen in die Wege zu leiten.

Alleine mit der Behauptung und Darstellung, daß "Putin und seine scharfen Hunde auf solch einen Deal nicht eingehen", bzw. das als Hauptproblem postulierst, zeigt deine vollkommene Einseitigkeit der Sichtweise.

Wie von mir bereits geschrieben, hätten sich sowohl die Russen wie auch die Nato dort herauszuhalten.

Es gab bereits die Minsker Verträge mit Sicherheitsgarantien und Waffenstillstandabkommen, welche geanau von wem torpediert wurden ... vom westen ... dessen Begehrlichkeiten liegen im Osten und überschreiten damit eine rote Linie, bzw. Vereinbarungen, daß sich die nato dorthin nicht ausbreiten wird ...

[Blackbyrd]

Die NATO ist in diesem Fall keine Kriegspartei, denn du müsstest dann auch Nordkorea, Iran und China aufführen.

Mit deinem "Nachtrag", dass die beteiligten Staaten, also Russland und die Ukraine, auf jegliche Ansprüche verzichten, könnten sehr viele Menschen leben.

Leider will ja Putin und seine "scharfen Hunde" auf solch einen Deal nicht eingehen, und das ist das Hauptproblem, um erst einmal
Verhandlungen in die Wege zu leiten.


Alleine mit der Behauptung und Darstellung, daß "Putin und seine scharfen Hunde auf solch einen Deal nicht eingehen", bzw. das als Hauptproblem postulierst, zeigt deine vollkommene Einseitigkeit der Sichtweise.

Wie von mir bereits geschrieben, hätten sich sowohl die Russen wie auch die Nato dort herauszuhalten.

Es gab bereits die Minsker Verträge mit Sicherheitsgarantien und Waffenstillstandabkommen, welche geanau von wem torpediert wurden ... vom westen ... dessen Begehrlichkeiten liegen im Osten und überschreiten damit eine rote Linie, bzw. Vereinbarungen, daß sich die nato dorthin nicht ausbreiten wird ...


Meine "Behauptung" findest du immer wieder in den Print-Medien wieder, d.h. es ist nicht nur meine Darstellung der Dinge.

Es ist doch schon sehr lange bekannt, dass die Ukraine nicht in die NATO kommt, des Weiteren ist es hinlänglich bekannt,
dass ein Staat, der sich im Krieg befindet, nicht in die NATO aufgenommen wird.

Es gab diverse "Abkommen" und „Verträge“. Jetzt kommst du allerdings mit deiner Einseitigkeit der Sichtweise, wer diese alle gebrochen hätte.

Die NATO hat sich in dem Sinne nur ausgeweitet, als viele ehemalige "Sowjetunion-Staaten" um Aufnahme in die NATO gebeten hatten, weil diese sich
endlich von der russischen/sowjetischen Unterdrückung lossagen wollten.

Na ja, warum gab es eigentlich nie eine schriftliche Vereinbarung oder bindende Verträge in Sachen NATO-Erweiterung?
Es wird doch immer darauf hingewiesen, besonders hier im Forum, wie clever die Russen sind.

Des Weiteren grenzen doch auch andere NATO-Staaten an Russland. Warum führt Putin gegen diese Staaten keinen Krieg,
oder kommt da womöglich noch etwas?

[Schloss]

Prioritäten setzen...
Propagandamelder_Reloaded/12024

[navy]

war wohl Nichts. Nur die Pleite EU will noch investieren, wo es real Geld Diebstahl nur ist, wie überall in der Welt


Game Over in der Ukraine: Finanzgigant BlackRock zieht sich aus Wiederaufbau zurück

06. Juli 2025

Der US‑Investmentriese BlackRock hat alle Gespräche über einen milliardenschweren Ukraine‑Wiederaufbaufonds ausgesetzt – unmittelbar nach Donald Trumps Wahlsieg. Die Entscheidung, institutionelle Anleger vorerst zurückzuziehen, trifft Kiew hart. Das von WEF-Macron regierte Frankreich kündigt inzwischen ein Ersatz‑Konzept an. Dennoch bleibt offen, ob Europa das Vakuum füllen kann. Irgendwann dürfte auch das Geld europäischer Steuerzahler ausgehen.

Das Wirtschaftsmagazin Bloomberg berichtete am 5. Juli (https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-07-05/blackrock-halted-ukraine-fund-talks-after-trump-s-election-win), dass der Finanzgigant BlackRock bereits im Januar 2025 seine Suche nach institutionellen Investoren für einen Ukraine‑Recovery‑Fund beendete – unmittelbar nach dem Amtsantritt von Donald Trump. Grund sei der „Mangel an Interesse und die hohe politische Unsicherheit“

https://report24.news/game-over-in-der-ukraine-finanzgigant-blackrock-zieht-sich-aus-wiederaufbau-zurueck/

[Kurti]

Beide kriegsführenden Parteien, Nato und Rußland verzichten auf jegliche Ansprüche, halten sich jetzt und in Zukunft da raus, die Menschen, welche dort leben, stimmen ab ... was ist daran so schwierig ... ich sehe darin die einzige Lösung ...

Die Staaten, welche du aufführst, wurden alle vom Westen, bzw. Rußland oder anderen Interessen heimgesucht ... und das ist das Hauptproblem ...Sobald erstmal der verderbliche Einfluss der Nato und des Westens fortfallen wird, so werden sich die Ukrainer schon bald freudig der Heiligen Russischen Föderation anschließen. Zudem werden das Großväterchen Stalin und das Väterchen Putin den ihnen gebührenden Platz in deren Herzen finden.

[ash1]

Sobald der westl. Einfluss wegfällt muss ich weniger Steuern zahlen du Dummkopf.

[Buella]

Meine "Behauptung" findest du immer wieder in den Print-Medien wieder, d.h. es ist nicht nur meine Darstellung der Dinge.

Es ist doch schon sehr lange bekannt, dass die Ukraine nicht in die NATO kommt, des Weiteren ist es hinlänglich bekannt,
dass ein Staat, der sich im Krieg befindet, nicht in die NATO aufgenommen wird.

Es gab diverse "Abkommen" und „Verträge“. Jetzt kommst du allerdings mit deiner Einseitigkeit der Sichtweise, wer diese alle gebrochen hätte.

Die NATO hat sich in dem Sinne nur ausgeweitet, als viele ehemalige "Sowjetunion-Staaten" um Aufnahme in die NATO gebeten hatten, weil diese sich
endlich von der russischen/sowjetischen Unterdrückung lossagen wollten.

Na ja, warum gab es eigentlich nie eine schriftliche Vereinbarung oder bindende Verträge in Sachen NATO-Erweiterung?
Es wird doch immer darauf hingewiesen, besonders hier im Forum, wie clever die Russen sind.

Des Weiteren grenzen doch auch andere NATO-Staaten an Russland. Warum führt Putin gegen diese Staaten keinen Krieg,
oder kommt da womöglich noch etwas?

Das ist wieder eine einseitige Sicht durch die nato-Brille.

Natürlich wurde und immer wieder, auch während der Kampfhandlungen, darüber fabuliert, die Ukraine in die nato aufzunehmen.
Die Ukraine sollte der Broken sein, über welchen man den meisten Einfluß auf die Russen üben wollte, Rußland zu destabilisieren und schließlich zur regime-changen.

Dies hat man ja bereits mehrfach in der Ukraine gesehen.
Doch jedes mal, wenn sich die Menschen für pro-russische Präsidenten entschieden, begann man schließlich 2013 Nägel mit Köpfen zu machen, bzw. da eine neuerliche Wahl die Bemühungen des westens wohl zunichte gemacht hätte, mußte der Bürgerkrieg her.

Bevor die Russen in der Ukraine einmarschierten, waren bereits nato-Truppen vor Ort, bzw. fanden gemeinsame Manöver statt und wurden die ukrainischen Streitkräfte auf nato-Standarts umgerüstet.

Alle, von Russland unterbreiteten diplomatischen Vorschläge wurden pauschal abgelehnt.

Die Minsker Abkommen, das haben sowohl Merkel als auch Hollande zugegeben, waren lediglich darin beabsichtit, Zeit zu gewinnen, um die Ukraine aufzurüsten.

[Kurti]

Sobald der westl. Einfluss wegfällt muss ich weniger Steuern zahlen du Dummkopf.Und das russische Erdgas wirst du zu einem Spottpreis erhalten.

[Buella]

Prioritäten setzen...
Propagandamelder_Reloaded/12024

... und wenn die Deutschen verhungern, verrecken oder sonst was, ist das diesen Hasadeuren sch ... egal.
... Hauptsache es klingelt in der Kasse ...

[Buella]

Sobald erstmal der verderbliche Einfluss der Nato und des Westens fortfallen wird, so werden sich die Ukrainer schon bald freudig der Heiligen Russischen Föderation anschließen. Zudem werden das Großväterchen Stalin und das Väterchen Putin den ihnen gebührenden Platz in deren Herzen finden.

Die Russen, bzw. der überwiegende Teil der Menschen, welche russisch sprechen, sehen sehr wohl einen verderblichen Einfluß der nato, eu und des westens.

Solltest du das nicht begreifen, empfehle ich dir einen Blick vor die eigene Haustür, wie schön die Menschen im westen immer stärker unter die Räder eines Einfluß von "Menschenfreunden" kommen, welcher die eigene Kultur, Gesselschaft und deren Wurzeln zerstört.

Das beobachten die Russen sehr kritisch ... bzw. wollen sie diesen Einfluß nicht ...

[Kurti]

... und wenn die Deutschen verhungern, verrecken oder sonst was, ist das diesen Hasadeuren sch ... egal.
... Hauptsache es klingelt in der Kasse ...Solange mir die benachbarten Kirchenmäuse gelegentlich ein paar Münzen aus dem prall gefüllten Klingelbeutel stehlen, geht's mir gut.

[Schloss]

Und das russische Erdgas wirst du zu einem Spottpreis erhalten.

Zu einem Bruchteil des gefrackten "Freedom"-Gases jedenfalls, so wie es war BEVOR wir uns selbst sanktionierten.

[Schloss]

Solange mir die benachbarten Kirchenmäuse gelegentlich ein paar Münzen aus dem prall gefüllten Klingelbeutel stehlen, geht's mir gut.
Amen!
horizont_telegram/2054