Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Anhalter]

Durchaus. Aber ich halte die russische Gesellschaftsordnung ebenfalls nicht für "europatauglich"....

Geografisch gesehen gehört Russland bis zum Ural zu Europa, das wars dann aber schon, aber auch andere Länder in der EU sind nicht wirklich "europatauglich" wenn diese nur Dienstleistungen empfangen ...

[Larry Plotter]

Das wäre das Ende der russischen Schwarzmeerflotte.

Ich wüsste jetz nicht, das die Russen die Krim bombadieren würden.

[pixelschubser]

Nö, da passt wohl eher stramentum :happy:

Klar, Strammer Max geht immer.

[amendment]

Geografisch gesehen gehört Russland bis zum Ural zu Europa, das wars dann aber schon, aber auch andere Länder in der EU sind nicht wirklich "europatauglich" wenn diese nur Dienstleistungen empfangen ...

Für ein kommendes Großeuropa müssen noch ganz viele der jetzigen EU-Mitglieder "europatauglich" gemacht werden; wer soll's richten? Vorschläge willkommen.

[amendment]

Ich wüsste jetz nicht, das die Russen die Krim bombadieren würden.

Ist ja auch ukrainisches Territorium. Und wenn die Ukrainer daraus einen riesigen Schießplatz bzw. ein Zielgebiet machen würden, wäre das ganz alleine ihre Sache.

[Klopperhorst]

Na, dann kann, folgte man diesem historischen Beispiel, der Krieg ja nicht mehr lange andauern... Richthofen fiel im April 1918, der Erste Weltkrieg endete im November desselben Jahres...

Sinnloses Kriegsopfer mal wieder.

https://img7.eadaily.com/r650x400/o/e53/04ca9868b83632d152379ea297582.jpeg

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[navy]

Sinnloses Kriegsopfer mal wieder.

https://img7.eadaily.com/r650x400/o/e53/04ca9868b83632d152379ea297582.jpeg

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Alle werden sinnlos verheizt

„Vom Rekruten bis zum Frontkämpfer“ – wie ukrainische Soldaten in Deutschland für den Krieg trainieren

Stand: 30.08.2024, 19:51 Uhr

Von: Florian Pfitzner

https://www.merkur.de/politik/ukraine-krieg-russland-putin-soldaten-deutschland-bundeswehr-ausbildung-leopard-panzer-zr-93272718.html

[Larry Plotter]

Hast du dir mal überlegt, warum der Nachfolger der ehemaligen Sowjetunion es bis heute nicht zu einem Verteidigungsbündnis gebracht hat? Vielleicht weil ein potentieller Angreifer kein Verteidigungsbündnis braucht?

Aber gibt es vielleicht ein "Beistandsbündnis", von dem keiner weiß?

Vielleicht sollten die BRICS-Staaten mal so etwas in die Richtung "andenken", dann bräuchte Russland sich nicht permanent im Verfolgungswahn sehen...



Ups, da gab es doch was ????????????


Ah, ja, das nannte sich Nato-Russlandakte
und da wurde vereinbart
einen gemeinsamen neuen Sicherheitsraum für Europa zu schaffen.

Und was sehen wir?

Einen alten Sicherheitsraum der einen Seite (Nato) auf Kosten des alten Sicherheitsraumes der anderen Seite
( des Warschauer Pakts, den es nicht mehr gibt)
aber es gibt keinen "neuen gemeinsamen Sicherheitsraum".




Gedankenanstoss....................

Was denkt denn da wohl DER,
der auf der anderen Seite übrig geblieben ist?????

Hey......Super, meine Einflusszone ist weg, die Nato hat sie,
tolle Verträge macht man mit der Nato,
noch so einen Vertag und mein Land ist futsch, Super geil......????????????

[Larry Plotter]

Ist ja auch ukrainisches Territorium. Und wenn die Ukrainer daraus einen riesigen Schießplatz bzw. ein Zielgebiet machen würden, wäre das ganz alleine ihre Sache.

Mit was denn?
OK, 100 Taurus sind noch der traurige Rest, den wir z.B. liefern könnten.
Und die würden reichen?

[Würfelqualle]

Da hat die F 16 Plumps gemacht !

:D

Was kostet so ein Teil ?

[Anhalter]

Für ein kommendes Großeuropa müssen noch ganz viele der jetzigen EU-Mitglieder "europatauglich" gemacht werden; wer soll's richten? Vorschläge willkommen.

Ich hab hier überhaupt keine Vorschläge weil es schon alleine kulturell zuviele Unterschiede gibt, schau Dir nur die etlichen Kleinstaaten an, wo jeder bestimmte Rechte erhalten will. Außer Deutschland also keine Vereinigungen im Gegenteil.

[amendment]

Sinnloses Kriegsopfer mal wieder.

https://img7.eadaily.com/r650x400/o/e53/04ca9868b83632d152379ea297582.jpeg

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Die sinnlosen Kriegsopfer werden im aktuellen Ukrainekrieg schon mit weit über 100.000 "Casualties" beziffert.

[amendment]

Ups, da gab es doch was ????????????


Ah, ja, das nannte sich Nato-Russlandakte
und da wurde vereinbart
einen gemeinsamen neuen Sicherheitsraum für Europa zu schaffen.

Und was sehen wir?

Einen alten Sicherheitsraum der einen Seite (Nato) auf Kosten des alten Sicherheitsraumes der anderen Seite
( des Warschauer Pakts, den es nicht mehr gibt)
aber es gibt keinen "neuen gemeinsamen Sicherheitsraum".




Gedankenanstoss....................

Was denkt denn da wohl DER,
der auf der anderen Seite übrig geblieben ist?????

Hey......Super, meine Einflusszone ist weg, die Nato hat sie,
tolle Verträge macht man mit der Nato,
noch so einen Vertag und mein Land ist futsch, Super geil......????????????

Welche Einflusszone hat eine Republik, die sich selbst vollends selbst aufgelöst hat? Und zwar ohne dass sie militärisch überfallen wurde?

[amendment]

Mit was denn?
OK, 100 Taurus sind noch der traurige Rest, den wir z.B. liefern könnten.
Und die würden reichen?

Die würden die Russen doch recht empfindlich treffen. Mehr sollen sie auch nicht erreichen.

[Sheharazade]

Und ich sage: abholen, auspeitschen und ausweisen. Alles zum Schutze Deutschlands.

Einverstanden?

Dich selber?

Abgemacht :D

[navy]

Und ich sage: abholen, auspeitschen und ausweisen. Alles zum Schutze Deutschlands.

Einverstanden?

1.000 € habe die Kriminellen als Taschengeld auch noch bekommen. ist wohl für die Rückreise Kosten nach Deutschland

[Larry Plotter]

Welche Einflusszone hat Republik, die sich selbst vollends selbst aufgelöst hat? Und zwar ohne dass sie militärisch überfallen wurde?

Und das berechtigt einen Vertrag, den man mit dem zentralen Nachfolgestaat getroffen hat, zu torpedieren?
Über die neue Sicherheitsarchtektur sollte ja das Problem "Einflusszone" letztendlich und insgesamt gelöst werden.
Nun wird der "Punkt" in der Ukraine "gelöst", wenn denn der Ausgang feststeht!

[ABAS]

Mit was denn?
OK, 100 Taurus sind noch der traurige Rest, den wir z.B. liefern könnten.
Und die würden reichen?

Die Taurus Altbestaende sind mit Verlaub gesagt " Technikschrott " und neue, modifizierte bzw. dem aktuellen Stand der Technik entsprechende, einsatzfaehige Marschflugkoerper zu produzieren, dauert zwei bis drei Jahre.


MDR AKTUELL RADIO | 09.04.2024 |von Lucas Grothe und Edgar Lopez, MDR Investigativ

Mögliche Lieferung an Ukraine
Wie schnell könnten neue Taurus-Marschflugkörper für die Bundeswehr produziert werden?

Bundesregierung und Teile der Opposition ringen um eine Lieferung von Taurus-Marschflugkörpern in die Ukraine. Doch wie schnell könnten eigentlich Marschflugkörper nachproduziert werden? Die Industrie sagt: Die Produktionslinie steht. Doch Probleme könnte es an anderer Stelle geben.

In dieser Woche soll der Bundestag erneut über eine mögliche Taurus-Lieferung an die Ukraine abstimmen. Die Bundeswehr hat rund 600 Taurus im Bestand, aber nur rund die Hälfte ist einsatzbereit.

Sollten neue Marschflugkörper bestellt werden, würden diese wohl in erst in zwei bis drei Jahre geliefert werden.

Seit Monaten ringen Verteidigungspolitiker und Bundesregierung um eine mögliche Lieferung von Taurus-Marschflugkörpern in die Ukraine. Diese Woche will die Union erneut einen Antrag dazu stellen. Bundeskanzler Olaf Scholz hat bereits bekräftigt, dass er bei seiner ablehnenden Haltung bleibt. Dennoch wird die Diskussion wohl auch danach weitergehen – auch mit Blick auf die Taurus-Bestände der Bundeswehr.

Insgesamt 600 Marschflugkörper dieses Typs hat die Bundeswehr in ihren Beständen. Nach MDR-Informationen soll bei rund der Hälfte der Marschflugkörper inzwischen die Zertifizierung abgelaufen sein. Heißt also: Sie sind theoretisch einsatzbereit, müssten praktisch aber neu zertifiziert werden.

Das sagt auch Fabian Hoffmann, deutscher Politikwissenschaftler und Doktorand des Oslo Nuclear Project (ONP) an der Universität von Oslo. Ihm zufolge sollen im Moment nur ungefähr 300 Taurus tatsächlich einsatzbereit sein. Diese hätten bis 2018 ein sogenanntes Midlife-Upgrade bekommen, also einfache Instandhaltungsmaßnahmen und Technik-Updates, die gewährleisten sollen, dass diese Marschflugkörpersysteme auch weiterhin einsatzbereit sind.

"Die anderen etwa 300 sollen im Moment mit der Industrie gelagert ohne Zertifizierung vorliegen."

Taurus: 500 Kilometer Reichweite

Der Taurus gilt als besonders wirkungsvoll, weil er Ziele in bis zu 500 Kilometer Entfernung mit einer sehr hohen Genauigkeit treffen kann – und dabei durch seinen Tiefflug nur schwer abgewehrt werden kann. Laut dem Experten Hoffmann unterscheide sich das britische und französische System Storm Shadow/SCALP-EG nicht maßgeblich vom deutschen Taurus, weswegen die beständige Anfrage der Ukraine vor allem praktische Gründe habe. Basierend auf Schätzungen öffentlich zugänglicher Quellen, habe die Ukraine 400 bis 600 Marschflugkörper aus britischen und französischen Arsenalen bekommen, erklärt Hoffmann. "Wenn man jetzt von einer Nutzungsrate von etwa 30 bis 50 Marschflugkörper pro Monat ausgeht, was an sich schon nicht sonderlich hoch ist, kann man davon ausgehen, dass den Ukrainern bis Ende des Jahres die Marschflugkörper-Systeme ausgehen werden." Und dies würde die Effektivität der ukrainischen Kampfkraft durchaus "negativ beeinflussen", wie er schlussfolgert.

Selbst wenn Großbritannien und Frankreich der Ukraine in dieser Situation weitere Marschflugkörper geben wöllten, gehe dies für beide Länder mittlerweile nicht mehr, ohne die eigene Verteidigungsfähigkeit "massiv negativ" zu beeinflussen, wie der Forscher der Universität Oslo resümiert. Er kommt zu einem klaren Schluss: "Deutschland, und das muss man einfach so sagen, ist in Europa der letzte Staat, der ein Arsenal an Marschflugkörpern besitzt, was groß genug ist, damit man eben auch eine Lieferung in substanzieller Anzahl an die Ukraine ermöglichen könnte."

Taurus-Hersteller:

Produktionslinie steht, aber Lieferkette müsste eingerichtet werden

Geliefert wurden die Taurus schon ab 2006 an die Bundeswehr – und zwar von MBDA, einer internationalen Rüstungsfirma mit Sitz unter anderem im bayrischen Schrobenhausen. Anteile an dem Unternehmen haben das europäische Luftfahrt- und Rüstungsunternehmen Airbus sowie die Rüstungsunternehmen BAE System aus Großbritannien und Leonardo aus Italien.

Große Ablehnung von Taurus-Lieferungen an Ukraine

Sollte die Bundeswehr neue Taurus bestellen, müsste sie dies also bei MBDA in Bayern machen. Von einem Unternehmenssprecher heißt es auf Nachfrage von MDR Investigativ, man könne die Produktion kurzfristig anschieben. Die Produktionslinie am Standort stehe, allerdings müsse die Lieferkette wieder eingerichtet werden. Denn in Schrobenhausen passiert vor allem die Endmontage. "Es ist wichtig zu wissen, dass das System Taurus aus zahlreichen Komponenten und Subsystemen unterschiedlicher nationaler und internationaler Hersteller besteht", heißt es vom Unternehmen.

Bundeswehr hat Nato Bestand von tausend Stück zugesagt

Produzieren könnte das Unternehmen aus rechtlichen Gründen sowieso erst, wenn die Bundeswehr dies beauftragen würde. Der FDP-Verteidigungspolitiker und Bundestagsabgeordnete aus Sachsen-Anhalt, Marcus Faber, plädiert seit Monaten für eine Taurus-Lieferung an die Ukraine. "Unabhängig von einer möglichen Taurus-Lieferung an die Ukraine hat die Bundeswehr in den kommenden Jahren aber Bedarf, rund 500 neue Taurus für die eigenen Bestände zu bestellen. Denn wir haben eigentlich einen Bestand von 1.000 Stück an die Nato zugesagt", sagte Faber MDR Investigativ. Er geht davon aus, dass neue Taurus 2026/27 geliefert werden könnten. Grundsätzlich geht auch Fabian Hoffmann davon aus, dass innerhalb der nächsten anderthalb bis zwei Jahre neue Taurus geliefert werden könnten, wenn alle Rahmenbedingungen für die Industrie stimmen. Der Taurus-Hersteller MBDA äußerte sich nicht zu konkreten Zeiträumen. Dort heißt es nur, dies hänge vom konkreten Auftrag ab.

Faber: Taurus-Anschaffungskosten wohl bei unter eine Milliarde Euro

Unklar ist auch, wie hoch die Anschaffungskosten wären. Laut Verteidigungspolitiker Faber seien diese grundsätzlich stark von der bestellten Stückzahl abhängig. "Wenn wir davon ausgehen, dass Deutschland mehrere hundert neue Taurus bestellen würde, würden die Anschaffungskosten bei deutlich unter einer Milliarde Euro liegen", schätzt Faber. Die Anschaffungskosten würden also im Vergleich zu anderen großen Rüstungsprojekten kaum ins Gewicht fallen. In jedem Fall müsste bei einer Anschaffung aber der Bundestag zustimmen.

Taurus: Union will über Lieferung abstimmen lassen

Dieser wird sich diese Woche zumindest wieder mit einer möglichen Taurus-Lieferung an die Ukraine beschäftigen. Die Unionsfraktion hat dazu einen entsprechenden Antrag eingereicht. Der Leipziger CDU-Bundestagsabgeordnete Jens Lehmann, der für seine Partei im Verteidigungsausschuss sitzt, sagte dazu MDR Investigativ: "Wer Taurus nicht liefert, der bestellt keine nach. Da die Bundesregierung auch im zweiten Jahr Zeitenwende keine Ansätze zeigt, unsere Munitionsdepots ernsthaft mit Artilleriemunition oder auch mit Taurus-Marschflugkörpern aufzufüllen, sehe ich keine Wiederaufnahme der Produktion."

Die Industrie wäre bereit, sagte Lehmann, aber sie brauche das politische Signal.

"Und das müsste bei zwei bis drei Jahren Produktionszeit heute statt morgen kommen, um unsere gemeldeten NATO-Forderungen zu erfüllen, die wir heute im Übrigen nicht erreichen."

Unternehmen will sich nicht zu möglichen Gesprächen äußern

Dass der Bundestag in dieser Woche eine Lieferung von Taurus-Marschflugkörpern an die Ukraine beschließt, ist indes sehr unwahrscheinlich – auch wenn wohl einige Mitglieder der Regierungsfraktionen dem Unionsantrag zustimmen werden. Ob es konkrete Gespräche zu möglichen Neuproduktionen von Taurus gibt, will das Unternehmen MBDA nicht sagen. Vom Unternehmenssprecher heißt es lediglich: "Generell gilt: Wir stehen im regelmäßigen Austausch mit Vertretern der Bundeswehr und Politik. Wir äußern uns nicht zu Inhalten dieser Gespräche."

Eigenständig für die Ukraine zu produzieren und zu liefern, wäre der Firma nicht erlaubt. Bei der Frage, ob die Ukraine die Marschflugkörper auch ohne direkte Hilfe von Bundeswehrangehörigen bedienen könnte, heißt es vom Unternehmen, Taurus-Exportländer wie Spanien oder Südkorea könnten die Marschflugkörper eigenständig einsetzen.

"Eine Entscheidung, ob und wie Taurus in der Ukraine eingesetzt würde, liegt bei der Regierung, nicht beim Unternehmen."


https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/politik/taurus-lieferung-ukraine-produktion-kapazitaet-marschflugkoerper-100.html

[amendment]

1.000 € habe die Kriminellen als Taschengeld auch noch bekommen. ist wohl für die Rückreise Kosten nach Deutschland

Als ich das heute Mittag las, ballten sich mir die Fäuste in den Hosentaschen. Solche Verbrecherschweine bekommen auch noch "Handgeld"...

[amendment]

Die Taurus Altbestaende sind mit Verlaub gesagt " Technikschrott " und neue, modifizierte Taurus zu produzieren, dauert Jahre.

https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/politik/taurus-lieferung-ukraine-produktion-kapazitaet-marschflugkoerper-100.html

Ich weiß, ich weiß. Deshalb erklärt sich mir die Angst der Russen vor einem eventuellen Einsatz der Taurus so gar nicht...

Ich finde, das sollte man deutlich gelassener sehen.

[amendment]

Und das berechtigt einen Vertrag, den man mit dem zentralen Nachfolgestaat getroffen hat, zu torpedieren?
Über die neue Sicherheitsarchtektur sollte ja das Problem "Einflusszone" letztendlich und insgesamt gelöst werden.
Nun wird der "Punkt" in der Ukraine "gelöst", wenn denn der Ausgang feststeht!

Welcher Vertrag wurde getroffen, der dann torpediert wurde?

[Sheharazade]

War eine falsche Deklaration in der Lieferkette.

Die Ukros hatten Zieldarstellungssysteme wie z.B. Dornier Aerial Target Systems (DATS) bestellt und versehentlich wurden F-16 geliefert. Dem verantwortlichen ukrischen (UWUG) Olexondr Amentdementschuk, der für Waffen und Geräte und sonstiges Material zuständig war fiel das nicht auf und das Unheil nahm seinen Lauf.

Die F-16 wurde bei regulären Zielübungen der ukrischen Luftverteidigung für ein Zieldarstellungsgerät gehalten.

Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hat nach dem Absturz des F-16-Flugzeugs den Kommandeur der Luftwaffe der Streitkräfte der Ukraine, Mykola Oleschuk, entlassen.

https://www.srf.ch/news/international/krieg-in-der-ukraine-nach-f-16-crash-selenski-entlaesst-luftwaffenkommandanten

Der Oberbefehlshaber der Streitkräfte der Ukraine, Alexander Sirsky, ernannte anstelle von Oleschuk Generalleutnant Anatoly Krivonoshko zum neuen Kommandeur.

Vor dieser Ernennung war Krivonoshko Kommandeur des Luftwaffenkommandos „Mitte“ der Streitkräfte der Ukraine.

[pixelschubser]

Das ist der ursprüngliche Plan. Jedes unserer Kinder hat ein eigenes Zimmer (18 qm) auf einer Etage mit eigenem Gemeinschaftsbad. Wer während der Ausbildung ausziehen will, macht das auf eigene Kosten. Wir sind lediglich bereit, dann das Kindergeld an die Kids auszuzahlen, mehr nicht.

Ihre Zimmer behalten sie hier auch. Kindercgeld steht ihnen eh zu und für den Grossen haben wir seit seiner „Auswanderung“ auch die Miete übernommen. Will er zurückzahlen. Finde ich löblich, muss er aber nicht.

Tut uns nicht wirklich weh. Und die Kinder sind etwas sorgenfreier.

[Larry Plotter]

Die würden die Russen doch recht empfindlich treffen. Mehr sollen sie auch nicht erreichen.



DANN schätzt Du als Militär die Sache falsch ein, komischerweise.

Wir haben im 2.WK die Briten auch recht empfindlich getroffen. UND?
Was hats uns genutzt? Nichts, weil wir darüber eben die Angelegenheit NICHT BEENDEN konnten!

recht empfindlich zu treffen, aber den Konflikt damit nicht beenden können,
heisst nur
das die Russen ihre Aktivitäten verstärken,
um später nicht mehr empfindlich getroffen werden zu können.

[Blackbyrd]

Die Taurus Altbestaende sind mit Verlaub gesagt " Technikschrott " und neue, modifizierte Taurus zu produzieren, dauert Jahre.

https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/politik/taurus-lieferung-ukraine-produktion-kapazitaet-marschflugkoerper-100.html


Wenn es s.g. Technikschrott sein soll, warum gibt sich Russland dann besorgt über den Einsatz von Taurus-Raketen.

Auszug aus dem Internet:

Ja, es gibt Berichte, dass Russland besorgt über den möglichen Einsatz von Taurus-Raketen durch die Ukraine ist.


Ja, es gibt Berichte, dass Russland besorgt über den möglichen Einsatz von Taurus-Raketen durch die Ukraine ist. Diese Marschflugkörper haben eine hohe Reichweite und Präzision, was sie zu einer bedeutenden Bedrohung für russische Militäranlagen macht (https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/taurus-leak-russland-bundeswehr-ukraine-krieg-russland-100.html).
Russland hat Berichten zufolge sogar Maßnahmen ergriffen, um seine Flugzeuge außer Reichweite solcher Raketen zu verlegen (https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/other/zum-schutz-vor-raketenangriffen-russland-verlegt-90-prozent-seiner-flugzeuge-weiter-ins-landesinnere/ar-AA1pHSPr)

[Larry Plotter]

Welcher Vertrag wurde getroffen, der dann torpediert wurde?


Nato-Russlandakte von 1997.

Zitat:

"..............werden die NATO und Russland eine möglichst umfassende Zusammenarbeit unter den Teilnehmerstaaten der OSZE mit dem Ziel anstreben, in Europa einen gemeinsamen Sicherheits- und Stabilitätsraum ohne Trennlinien oder Einflusssphären zu schaffen,................."




Wie soll das geschenen,
wenn sich der alte "Sicherheitsraum Nato" erweitert
ohne das der "alte Gegner" in diesem Sicherheitsraum ist?

Damit wurde dann NUR die Trennlinie in eine Richtung verschoben, aber nicht beseitigt.
Fazit, Vertrag torpediert.

[Nachtstern1966]

Die Taurus Altbestaende sind mit Verlaub gesagt " Technikschrott " und neue, modifizierte Taurus zu produzieren, dauert Jahre.

https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/politik/taurus-lieferung-ukraine-produktion-kapazitaet-marschflugkoerper-100.html

Abschreckung funktioniert nur effektiv, solange die Taurus nicht eingesetzt werden.
Kann man sehen, wie die "Wunderwaffe" V1 im 2. WK....angepriesen als Gamechanger...geändert hatte der Einsatz allerdings nichts.

[navy]

Als ich das heute Mittag las, ballten sich mir die Fäuste in den Hosentaschen. Solche Verbrecherschweine bekommen auch noch "Handgeld"...

machen die immer schon. die haben heftig Geld. 12.000 und mehr ¯für die Schleusung, war vor 10 Jahren bekannt

[Anhalter]

Nato-Russlandakte von 1997.

Zitat:

"..............werden die NATO und Russland eine möglichst umfassende Zusammenarbeit unter den Teilnehmerstaaten der OSZE mit dem Ziel anstreben, in Europa einen gemeinsamen Sicherheits- und Stabilitätsraum ohne Trennlinien oder Einflusssphären zu schaffen,................."

Ja damals hatte man noch Verstand und war nicht so tief im Arsch der Amis ...

[Neu]

Die würden die Russen doch recht empfindlich treffen. Mehr sollen sie auch nicht erreichen.
Und danach? Wiesbaden ... empfindlich treffen? Was hat man davon? Die Ukraine ist fertig, ende, aus. Nächstes Jahr um diese Zeit existiert nur noch ein kleiner Rest.

[Blackbyrd]

Ja damals hatte man noch Verstand und war nicht so tief im Arsch der Amis ...

Heute haben viele den Verstand verloren und graben sich tief in den Mors von Putin.

[amendment]

DANN schätzt Du als Militär die Sache falsch ein, komischerweise.

Wir haben im 2.WK die Briten auch recht empfindlich getroffen. UND?
Was hats uns genutzt? Nichts, weil wir darüber eben die Angelegenheit NICHT BEENDEN konnten!

recht empfindlich zu treffen, aber den Konflikt damit nicht beenden können,
heisst nur
das die Russen ihre Aktivitäten verstärken,
um später nicht mehr empfindlich getroffen werden zu können.

Wir hätten gekonnt, haben aber zwei militärische Kardinalsfehler begangen:

1. Die 300.000 Brits in Dünkirchen nicht festgesetzt.

2. Die Luftschlacht um England nicht über Frankreich stattfinden lassen.

[ABAS]

Ich weiß, ich weiß. Deshalb erklärt sich mir die Angst der Russen vor einem eventuellen Einsatz der Taurus so gar nicht...

Ich finde, das sollte man deutlich gelassener sehen.

Es geht den Russen um die eigene Zivilbevoelkerung und auch die Zivilbevoelkerung in den umkaempften Gebieten in der Kleinrussland. Die Briten und Franzosen haben doch dem Regime in Kiev angeblich grosse Stueckzahlen von Marschflugkoerpern, die ebenfalls Technikschrott waren, geliefert. Der groesste Teil davon hat nach dem Abschuss die Ziele verfehlt und ist dann unkontrolliert explodiert, wobei es auch zu Todesopfern und Verletzten unter der Zivilbevoelkerung gekommen ist.

[Larry Plotter]

Die Taurus Altbestaende sind mit Verlaub gesagt " Technikschrott " und neue, modifizierte bzw. dem aktuellen Stand der Technik entsprechende, einsatzfaehige Marschflugkoerper zu produzieren, dauert zwei bis drei Jahre.



Nicht nur das.

auch noch ein "anderer Absatz" ist dort wirklich interessant:

"Nach MDR-Informationen soll bei rund der Hälfte der Marschflugkörper inzwischen die Zertifizierung abgelaufen sein.
Heißt also: Sie sind theoretisch einsatzbereit, müssten praktisch aber neu zertifiziert werden. "



Man kann doch nicht mit "nicht zertifizierten Waffen" kämpfen,
man könnte ja den Feind verletzen oder gar töten.
Dann bräuchte ja auch keiner mehr die Bürokraten, die alles schön "zertifizieren...."

Frei nach dem Motto:
Zertifizieren geht vor, die Ukraine kann ruhig untergehen.

[amendment]

Nato-Russlandakte von 1997.

Zitat:

"..............werden die NATO und Russland eine möglichst umfassende Zusammenarbeit unter den Teilnehmerstaaten der OSZE mit dem Ziel anstreben, in Europa einen gemeinsamen Sicherheits- und Stabilitätsraum ohne Trennlinien oder Einflusssphären zu schaffen,................."




Wie soll das geschenen,
wenn sich der alte "Sicherheitsraum Nato" erweitert
ohne das der "alte Gegner" in diesem Sicherheitsraum ist?

Damit wurde dann NUR die Trennlinie in eine Richtung verschoben, aber nicht beseitigt.
Fazit, Vertrag torpediert.


Wir sprachen gerade von einem "Vertrag" und nicht von irgendwelchen unverbindlichen Bemühungen ("Bestrebungen"), bei denen es nie zu einem Vertrag, geschweige denn, zu einer Ratifizierung gekommen ist.

[Anhalter]

Heute haben viele den Verstand verloren und graben sich tief in den Mors von Putin.

Auch das löst die Probleme nicht ...

[Larry Plotter]

Wir hätten gekonnt, haben aber zwei militärische Kardinalsfehler begangen:

1. Die 300.000 Brits in Dünkirchen nicht festgesetzt.

2. Die Luftschlacht um England nicht über Frankreich stattfinden lassen.


Und?
Die Ukraine macht keine Kardinalsfehler?
Der Marsch auf Kursk war und ist einer!


Also, empfindlich treffen .....................reicht nicht!

[MABF]

Unkraut vergeht nicht !

Auf dem Weg der Besserung hält mich jetzt nichts mehr auf !
Dann Alles Gute! :dg:

[Neu]

War eine falsche Deklaration in der Lieferkette.

Die Ukros hatten Zieldarstellungssysteme wie z.B. Dornier Aerial Target Systems (DATS) bestellt und versehentlich wurden F-16 geliefert. Dem verantwortlichen ukrischen (UWUG) Olexondr Amentdementschuk, der für Waffen und Geräte und sonstiges Material zuständig war fiel das nicht auf und das Unheil nahm seinen Lauf.

Die F-16 wurde bei regulären Zielübungen der ukrischen Luftverteidigung für ein Zieldarstellungsgerät gehalten.
Hervorragend gelaufen. Schiessen sich ihre eigenen Flieger ab.

[Anhalter]

Wir sprachen gerade von einem "Vertrag" und nicht von irgendwelchen unverbindlichen Bemühungen ("Bestrebungen"), bei denen es nie zu einem Vertrag, geschweige denn, zu einer Ratifizierung gekommen ist.

...und genau darin liegt das Problem wenn man nicht fähig ist zum Frieden !

[ABAS]

Nicht nur das.

auch noch ein "anderer Absatz" ist dort wirklich interessant:

"Nach MDR-Informationen soll bei rund der Hälfte der Marschflugkörper inzwischen die Zertifizierung abgelaufen sein.
Heißt also: Sie sind theoretisch einsatzbereit, müssten praktisch aber neu zertifiziert werden. "



Man kann doch nicht mit "nicht zertifizierten Waffen" kämpfen,
man könnte ja den Feind verletzen oder gar töten.
Dann bräuchte ja auch keiner mehr die Bürokraten, die alles schön "zertifizieren...."

Frei nach dem Motto:
Zertifizieren geht vor, die Ukraine kann ruhig untergehen.

Marschflugkoerper haben genau wie Freifallbomben und Raketen ein Ablaufdatum. Vor dem Datum muessen sich aufwendig gewartet werden. Die USA haben z.B. ihre Altbestaende an nuklearen Freifallbomben des Typs B 61 aus den Standorten in Deutschland, Belgien, Niederlanden und Italien abgezogen und gegen neue, modizifierte Freifallbomben der Typs B 61-12 ersetzt.

[Larry Plotter]

Wir sprachen gerade von einem "Vertrag" und nicht von irgendwelchen unverbindlichen Bemühungen ("Bestrebungen"), bei denen es nie zu einem Vertrag, geschweige denn, zu einer Ratifizierung gekommen ist.

DAS stand in einem Vertrag!
Handlung also verpflichtend!

[navy]

...und genau darin liegt das Problem wenn man nicht fähig ist zum Frieden !

die Ukraine hat ja nicht einmal einen Präsidenten

[Nachtstern1966]

Marschflugkoerper haben genau wie Freifallbomben und Raketen ein Ablaufdatum. Vor dem Datum muessen sich aufwendig gewartet werden.
Die USA haben z.B. ihre Altbestaende an nuklearen Freifallbomben des Typs B-61 aus den Standorten in Deutschland, Belgien, Niederlanden und
Italien abgezogen und gegen neue, modizifierte Freifallbomben der Typs B-61 ersetzt.

Richtig!
Und damit gegen den Bundestagsbeschluß zum Abzug der Atomwaffen verstoßen und der deutsche hats hingenommen °^

[Anhalter]

DAS stand in einem Vertrag!
Handlung also verpflichtend!

Also sollte man dahin wieder zurückkehren, war doch sehr sinnvoll um den Frieden zu bewahren !

[Neu]

Und?
Die Ukraine macht keine Kardinalsfehler?
Der Marsch auf Kursk war und ist einer!


Also, empfindlich treffen .....................reicht nicht!
Der grösste Fehler Selenskys. Diese Truppen würden jetzt dringend gebraucht, um die Russen am Durchmarsch zu hindern.Die Ukros lösen sich auf, und die Truppen, die "Richtung Moskau" wollten, werden aufgerieben.

[Larry Plotter]

Marschflugkoerper haben genau wie Freifallbomben und Raketen ein Ablaufdatum. Vor dem Datum muessen sich aufwendig gewartet werden.
Die USA haben z.B. ihre Altbestaende an nuklearen Freifallbomben des Typs B-61 aus den Standorten in Deutschland, Belgien, Niederlanden und
Italien abgezogen und gegen neue, modizifierte Freifallbomben der Typs B-61 ersetzt.

Ja, im Frieden.

Im Krieg gehts darum ..........habe ich Waffen und setze sie ein oder habe ich keine Waffen.

Die Wartungsintervalle sind auf Sicherheitsbedenken IM FRIEDEN ausgelegt,
ein Luxus den man sich im Krieg nicht leisten kann, wenns ums Überleben eines Staates geht.
Zumal bei jeder Technik entspr. grosse Sicherheitsreserven eingebaut sind, falls man eben NICHT
die Wartungsintervalle einhalten kann.

[Anhalter]

die Ukraine hat ja nicht einmal einen Präsidenten

Das sollte eigentlich das geringste Problem sein ...

[Larry Plotter]

Der grösste Fehler Selenskys. Diese Truppen würden jetzt dringend gebraucht, um die Russen am Durchmarsch zu hindern.Die Ukros lösen sich auf, und die Truppen, die "Richtung Moskau" wollten, werden aufgerieben.


Das scheint derzeit die Konsequenz zu sein.
Zumal,...............die Ukraine nicht zig Verteidigungslinien hat.
Wenn die Russen durch die letzte starke Verteidigungslinie durch sind, stehen sie vor "offenen Land".


https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/ukraine-krieg-im-ticker-ukraine-nimmt-wegen-luftangriff-vier-reaktoren-vom-netz_id_57275780.html




"Nach Kursk-Offensive wird jetzt heftige Kritik an Selenskyj laut
Freitag, 30. August, 6.56 Uhr:
Ukrainische Truppen sind am 6. August in die russische Region Kursk eingedrungen. Doch dieser Vorstoß löste in der Ukraine auch Kritik aus."


............

"In der strategisch wichtigen Region Donezk wurde die Position der ukrainischen Truppen aufgrund der Verlagerung nach Kursk geschwächt, heißt es weiter. Laut „Financial Times“ habe die Truppenbewegung die russischen Streitkräfte ermutigt, näher an die Stadt Pokrowsk heranzurücken- was eine Bedrohung für die Logistik der gesamten Region darstelle.

Lokale Militäranalysten und Soldaten vor Ort äußerten ihre Besorgnis über die unzureichenden Verteidigungsanlagen rund um die Stadt. Sie warnten vor einem raschen Zusammenbruch der ukrainischen Verteidigung in der Region."

[Larry Plotter]

Also sollte man dahin wieder zurückkehren, war doch sehr sinnvoll um den Frieden zu bewahren !

Für die "kleineren Staaten" ja.
Bei Grossmächten kann die Einschätzung anders sein.

[Neu]

Das scheint derzeit die Konsequenz zu sein.
Zumal,...............die Ukraine nicht zig Verteidigungslinien hat.
Wenn die Russen durch die letzte starke Verteidigungslinie durch sind, stehen sie vor "offenen Land".
Vielleicht suchte man eine "Abkürzung" des Schreckens ohne Ende. Es geht ja allen die Kohle aus. Jetzt gibts vermutlich bereits ein Datum zur Kapitulation.

[Anhalter]

Für die "kleineren Staaten" ja.
Bei Grossmächten kann die Einschätzung anders sein.

Selbst Obama hatte damals die Idee Atomwaffen abzurüsten !

[Anhalter]

Vielleicht suchte man eine "Abkürzung" des Schreckens ohne Ende. Es geht ja allen die Kohle aus. Jetzt gibts vermutlich bereits ein Datum zur Kapitulation.

Eine Kapitulation wäre schon längst überfällig !

[Neu]

Also sollte man dahin wieder zurückkehren, war doch sehr sinnvoll um den Frieden zu bewahren !


Eine Kapitulation wäre schon längst überfällig !Selensky hofft immer noch auf die direkte Kriegsbeteiligung der NATO. Aber die Hoffnung stirbt zuletzt.

[Larry Plotter]

Vielleicht suchte man eine "Abkürzung" des Schreckens ohne Ende. Es geht ja allen die Kohle aus. Jetzt gibts vermutlich bereits ein Datum zur Kapitulation.

Naja, nach dem Kursk-Manöver werden die Russen sicher nicht die alten Verhandlugsvorschläge weiter verfolgen.
Jetzt dürfte die ganze Ukraine zur Disposition stehen. Ob da der sich abzeichnende Durchbruch reicht?
Kann sein, aber auch nicht.
Wenn sich in der Ukraine ein "starker Militär findet" der auf den Statthalterposten scharf ist, dann könnte es ganz schnell gehen.

[Anhalter]

Selensky hofft immer noch auf die direkte Kriegsbeteiligung der NATO. Aber die Hoffnung stirbt zuletzt.

Ginge es nicht um die Gefahr eines 3.WK würde man das auch tun !

[Neu]

Naja, nach dem Kursk-Manöver werden die Russen sicher nicht die alten Verhandlugsvorschläge weiter verfolgen.
Jetzt dürfte die ganze Ukraine zur Disposition stehen. Ob da der sich abzeichnende Durchbruch reicht?
Kann sein, aber auch nicht.
Wenn sich in der Ukraine ein "starker Militär findet" der auf den Statthalterposten scharf ist, dann könnte es ganz schnell gehen.
Wenn Russland seine Ziele erreicht hat, ist Ruhe. Die NATO - Osterweiterung zurückdrehen ist wohl das oberste Ziel dabei.

[Helmut_Becker]

https://i.postimg.cc/T2NN869S/picture-1.jpg (https://postimg.cc/DmsPsRRd)

Gestern wurde ein Artikel (https://holtpoliticalblog.blogspot.com/2024/08/nazi-insignia-on-ukrainian-soldiers-in.html)in der englischen Sprache mit dem Titel „Nazi insignia on Ukrainian soldiers in Kursk region“ (Nazi-Kennzeichen auf ukrainischen Soldaten in der Region Kursk) veröffentlicht.

Ihr könnt ihn durch Google-Translator im Browser übersetzen lassen.

Seht bitte die wichtigsten Stichpunkte dieses Artikels unten:

Diese Nazi-Kennzeichen an ukrainischen Soldaten wurden im Voraus angebracht und nicht erst vor Ort mit Kreide oder Marker gezeichnet. Dies weist darauf hin, dass es um im Voraus geplante, bewusste Handlungen geht.

Zweitens kann ein Bild auf der Kopfbedeckung (anders als beispielsweise ein Bild auf einem T-Shirt) nicht unter der Oberbekleidung, unter einer kugelsicheren Weste usw. versteckt werden, und dies bedeutet, dass die oben erwähnten Nazi-Kennzeichen sowohl von den Kommandeuren der jeweiligen Einheiten als auch von einfachen Soldaten gesehen wurden, aber keiner von ihnen verlangte, diese Kennzeichen zu entfernen.

Drittens filmen die ukrainischen Soldaten, die Nazi-Kennzeichen tragen, sich selbst ganz frei und laden die Videos anschließend ins Internet oder kommunizieren ganz frei mit westlichen Journalisten. Das bedeutet, dass sie in ihren Handlungen nichts Verwerfliches sehen.

Daher kann folgende Schlussfolgerung gezogen werden.
Die Verwendung von Nazi-Kennzeichen in der ukrainischen Armee ist in dieser Armee nichts Ungewöhnliches, Zufälliges oder Verwerfliches. In anderen Ländern werden solche Kennzeichen jedoch nur von Randgruppen verwendet, die in keiner Weise mit dem jeweiligen Staat verbunden sind.

P.S.
Im zweiten Video könnt Ihr nicht nur einen ukrainischen Soldaten mit einem SS-Helm sehen, sondern auch hören, wie er einen russischen alten Mann „das russischen Schwein“ auf Deutsch nennt.

[Neu]

Ginge es nicht um die Gefahr eines 3.WK würde man das auch tun !
Putin ist Jurist und achtet Verträge. Erst, wenn er eingesehen hat, dass Russland vernichtet werden wird, drückt er den roten Knopf. Weils dann auch egal ist.

[Larry Plotter]

Selbst Obama hatte damals die Idee Atomwaffen abzurüsten !

Nur hat er es nicht gemacht.

Sein Versuch war aber, die Russen zur Regionalmacht herrunterzustufen.
Das hätte auch funktioniert,
wenn
der Regimewechsel in Syrien funktioniert hätte
(nur kam ihm der IS in die Quere, damit war eine "westliche Regierung" dort passe)
und
die Ukraine, mit Krim, damals schnell in die Nato gekommen wäre.
Nur die Russen waren schneller.
Sonst hätten die Russen ihren Mittelmeerhafen UND Sewastopol verloren und wären nur noch eine Regionalmacht,
weil ihre maritime Südflanke offen gewesen wäre, wie ein Scheuentor.
Letztendlich dürften diese Bemühungen der USA den Sinneswandel bei den Russen beschleunigt haben.

[Sheharazade]

https://i.postimg.cc/T2NN869S/picture-1.jpg (https://postimg.cc/DmsPsRRd)

Gestern wurde ein Artikel (https://holtpoliticalblog.blogspot.com/2024/08/nazi-insignia-on-ukrainian-soldiers-in.html)in der englischen Sprache mit dem Titel „Nazi insignia on Ukrainian soldiers in Kursk region“ (Nazi-Kennzeichen auf ukrainischen Soldaten in der Region Kursk) veröffentlicht.

Ihr könnt ihn durch Google-Translator im Browser übersetzen lassen.

Seht bitte die wichtigsten Stichpunkte dieses Artikels unten:

Diese Nazi-Kennzeichen an ukrainischen Soldaten wurden im Voraus angebracht und nicht erst vor Ort mit Kreide oder Marker gezeichnet. Dies weist darauf hin, dass es um im Voraus geplante, bewusste Handlungen geht.

Zweitens kann ein Bild auf der Kopfbedeckung (anders als beispielsweise ein Bild auf einem T-Shirt) nicht unter der Oberbekleidung, unter einer kugelsicheren Weste usw. versteckt werden, und dies bedeutet, dass die oben erwähnten Nazi-Kennzeichen sowohl von den Kommandeuren der jeweiligen Einheiten als auch von einfachen Soldaten gesehen wurden, aber keiner von ihnen verlangte, diese Kennzeichen zu entfernen.

Drittens filmen die ukrainischen Soldaten, die Nazi-Kennzeichen tragen, sich selbst ganz frei und laden die Videos anschließend ins Internet oder kommunizieren ganz frei mit westlichen Journalisten. Das bedeutet, dass sie in ihren Handlungen nichts Verwerfliches sehen.

Daher kann folgende Schlussfolgerung gezogen werden.
Die Verwendung von Nazi-Kennzeichen in der ukrainischen Armee ist in dieser Armee nichts Ungewöhnliches, Zufälliges oder Verwerfliches. In anderen Ländern werden solche Kennzeichen jedoch nur von Randgruppen verwendet, die in keiner Weise mit dem jeweiligen Staat verbunden sind.

P.S.
Im zweiten Video könnt Ihr nicht nur einen ukrainischen Soldaten mit einem SS-Helm sehen, sondern auch hören, wie er einen russischen alten Mann „das russischen Schwein“ auf Deutsch nennt.

Das ist doch kalter Kaffee.

Hier gibt es dutzende Bilder wo du solche Symboliken bei den Ukros sehen kannst.

https://www.novosti.rs/data/images/2022-07-30/252981_vojniciisimpatizeri-a_f.jpg?1724865309

[Anhalter]

Wenn Russland seine Ziele erreicht hat, ist Ruhe. Die NATO - Osterweiterung zurückdrehen ist wohl das oberste Ziel dabei.

Eine möglichst neutrale Ukraine wäre für mich wünschenswert ...

[Larry Plotter]

Wenn Russland seine Ziele erreicht hat, ist Ruhe. Die NATO - Osterweiterung zurückdrehen ist wohl das oberste Ziel dabei.


Die Osteerweiterung dürfte nicht zurückdrehbar sein,
aber
das Thema Ukraine in der Nato und weitere Natoausdehnungen
dürfte sich auf lange Zeit erledigt haben.

[Larry Plotter]

Eine möglichst neutrale Ukraine wäre für mich wünschenswert ...



Für Uns wäre sowas nicht schlecht gewesen und für die Ukraine auch nicht,
aber
ich glaube, dies hat Selenskij gerade verspielt.

[Neu]

Nur hat er es nicht gemacht.

Sein Versuch war aber, die Russen zur Regionalmacht herrunterzustufen.
Das hätte auch funktioniert,
wenn
der Regimewechsel in Syrien funktioniert hätte
(nur kam ihm der IS in die Quere, damit war eine "westliche Regierung" dort passe)
und
die Ukraine, mit Krim, damals schnell in die Nato gekommen wäre.
Nur die Russen waren schneller.
Sonst hätten die Russen ihren Mittelmeerhafen UND Sewastopol verloren und wären nur noch eine Regionalmacht,
weil ihre maritime Südflanke offen gewesen wäre, wie ein Scheuentor.
Letztendlich dürften diese Bemühungen der USA den Sinneswandel bei den Russen beschleunigt haben.
Die Krim unter der NATO geht garnicht für Russland. Die NATO weit weg von Russlands Grenzen, und schon wäre Ruhe.

[Anhalter]

Putin ist Jurist und achtet Verträge. Erst, wenn er eingesehen hat, dass Russland vernichtet werden wird, drückt er den roten Knopf. Weils dann auch egal ist.

So ein großes Land wie Russland kann niemand vernichten !

[Neu]

Die Osteerweiterung dürfte nicht zurückdrehbar sein,
aber
das Thema Ukraine in der Nato und weitere Natoausdehnungen
dürfte sich auf lange Zeit erledigt haben.
Damit wäre das Bedrohungszenario für Russland aber noch nicht aufgehoben. Genau darum gehts ja.

[Anhalter]

Für Uns wäre sowas nicht schlecht gewesen und für die Ukraine auch nicht,
aber
ich glaube, dies hat Selenskij gerade verspielt.

Erst recht verspielt ist das mit dem Angriff auf das Kursker Gebiet !

[Neu]

So ein großes Land wie Russland kann niemand vernichten !
Wenn die USA ein wirksames Schutzschild hätten, würden sie schon. So aber gibts nach wie vor das grosse Wettrüsten.

[Anhalter]

Wenn die USA ein wirksames Schutzschild hätten, würden sie schon. So aber gibts nach wie vor das grosse Wettrüsten.

Ein Schutzschild alleine ist noch keine Bedrohung, darum habe ja die Amis weltweit Flugzeugträger laufen...

[Panther]

Russland und die Russen werden auf den heiligen Krieg gegen den westlichen Satan und in ihm herrschenden Satanismus vorbereitet.

ZOV_Voevoda/19522

[Larry Plotter]

Die Krim unter der NATO geht garnicht für Russland. Die NATO weit weg von Russlands Grenzen, und schon wäre Ruhe.

Glaube ich nicht.
Die Länder der Nato haben, jedes für sich, schon gute Geschäfte in der Ukraine gewittert.
Das die Russen ihre Phantasien kaputt gemacht haben, verzeihen sie den Russen nicht so schnell.

[Larry Plotter]

Erst recht verspielt ist das mit dem Angriff auf das Kursker Gebiet !

Das meinte ich.

[Larry Plotter]

Damit wäre das Bedrohungszenario für Russland aber noch nicht aufgehoben. Genau darum gehts ja.

Das hängt von der "Konstruktion" ab.
Wenn die Russen in der UKraine einen Statthalter installieren,
bleibt die Ukraine bestehen als Puffer und wird ein Satelitenstaat.

[Anhalter]

Glaube ich nicht.
Die Länder der Nato haben, jedes für sich, schon gute Geschäfte in der Ukraine gewittert.
Das die Russen ihre Phantasien kaputt gemacht haben, verzeihen sie den Russen nicht so schnell.

Mit verbrannter Erde macht man nur schlecht Geschäfte ...

[Neu]

Ein Schutzschild alleine ist noch keine Bedrohung, darum habe ja die Amis weltweit Flugzeugträger laufen...
Das Schutzschild sollte verhindern, dass die Antwort Russlands auf einen Angriff der Amis alle Städte in den USA zerstören könnte.

[Neu]

Glaube ich nicht.
Die Länder der Nato haben, jedes für sich, schon gute Geschäfte in der Ukraine gewittert.
Das die Russen ihre Phantasien kaputt gemacht haben, verzeihen sie den Russen nicht so schnell.
Gähn. Es geht im Ukrainekrieg brstimmt nicht um die Ukraine.

[Neu]

Das hängt von der "Konstruktion" ab.
Wenn die Russen in der UKraine einen Statthalter installieren,
bleibt die Ukraine bestehen als Puffer und wird ein Satelitenstaat.
Die gesamte NATO - Osterweiterung ist das Thema.

[Anhalter]

Das hängt von der "Konstruktion" ab.
Wenn die Russen in der UKraine einen Statthalter installieren,
bleibt die Ukraine bestehen als Puffer und wird ein Satelitenstaat.

Das wäre dann nur für die Russen einigermaßen ideal und genau das will ja der Westen verhindern ...

[Anhalter]

Das Schutzschild sollte verhindern, dass die Antwort Russlands auf einen Angriff der Amis alle Städte in den USA zerstören könnte.

Alle Städte lassen sich nicht zerstören ...

[Old_Grump]

Die größte Schande ist vor allem, daß die Deutschen vergessen sollen, daß die Rote Armee - bereit für einen Überfall und Angriff auf Deutschland - an den Grenzen stand und der Wehrmacht nichts übrig blieb, als den Durchmarsch Stalins bis Portugal zu verhindern, was ihnen zweifellos gelungen ist.

Danke Wehrmacht, daß ich und Millionen andere ein Leben in westlicher Freiheit führen durften!


Wie gesagt; für dich erbärmlichen Zeitgenossen habe ich nur Verachtung übrig. Zumal du noch mit dem Märchen des "Präventivkriegs" kommst, obwohl alle seriösen Historiker das Gegenteil bewiesen.

Du bist genauso wertlos wie dein historisches Vorbild, die impotente Kellerassel aus Braunau am Inn, und deine Russophobie als billiger, dreckiger Hetzer ist nur die Reflexion deiner eigenen hässlichen Fratze.

[Neu]

Alle Städte lassen sich nicht zerstören ...
Die Dörfer nicht. Aber 100 Atombomben richten einen gewaltigen Schaden an. Davor hat der Ami Angst.

[Anhalter]

Die Dörfer nicht. Aber 100 Atombomben richten einen gewaltigen Schaden an. Davor hat der Ami Angst.

...und hier ist Russland im Vorteil, weil viel größer als die USA.

[Memory]

Die größte Schande ist vor allem, daß die Deutschen vergessen sollen, daß die Rote Armee - bereit für einen Überfall und Angriff auf Deutschland - an den Grenzen stand und der Wehrmacht nichts übrig blieb, als den Durchmarsch Stalins bis Portugal zu verhindern, was ihnen zweifellos gelungen ist. was für ein Unsinn :crazy: und Tatsachenverdrehung
Stalin war total überrascht und unvorbereitet vom Angriff Hitlers.
Deshalb konnte die Wehrmacht so schnell vorankommen.
Stalin hat erst nach 2 Wochen reagiert, nachdem er sich wieder gesammelt hat. Er hat also nochmals 2 wertvolle Wochen Zeit verstreichen lassen....
Nur der frühe Wintereinbruch hat Moskau vor der Wehrmacht gerettet


Danke Wehrmacht, daß ich und Millionen andere ein Leben in westlicher Freiheit führen durften!
Ich würde eher sagen deine Auftraggeber sind dir sehr dankbar über deine Unruhestiftung hier im hpf

[Esreicht!]

Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hat nach dem Absturz des F-16-Flugzeugs den Kommandeur der Luftwaffe der Streitkräfte der Ukraine, Mykola Oleschuk, entlassen.

https://www.srf.ch/news/international/krieg-in-der-ukraine-nach-f-16-crash-selenski-entlaesst-luftwaffenkommandanten



Der Oberbefehlshaber der Streitkräfte der Ukraine, Alexander Sirsky, ernannte anstelle von Oleschuk Generalleutnant Anatoly Krivonoshko zum neuen Kommandeur.

Vor dieser Ernennung war Krivonoshko Kommandeur des Luftwaffenkommandos „Mitte“ der Streitkräfte der Ukraine.

Heute um 8:17 auf RT war die Rada-Abgeordnete Besuglaja eben besonders sauer, weil:

Besuglaja betont, dass nach dem Verlust des Kampfjets und dem Tod des Piloten keiner der Generäle bestraft worden sei. Nikolai Oleschtschuk, der Kommandeur der ukrainischen Luftwaffe, sei nicht seines Postens enthoben worden.

Vermutlich blieb Selensky wegen der Rada-Abgeordneten nichts anderes übrig als nun doch Oleschtschuk zu entlassen.

kd

[Sheharazade]

Heute um 8:17 auf RT war die Rada-Abgeordnete Besuglaja eben besonders sauer, weil:

Besuglaja betont, dass nach dem Verlust des Kampfjets und dem Tod des Piloten keiner der Generäle bestraft worden sei. Nikolai Oleschtschuk, der Kommandeur der ukrainischen Luftwaffe, sei nicht seines Postens enthoben worden.

Vermutlich blieb Selensky wegen der Rada-Abgeordneten nichts anderes übrig als nun doch Oleschtschuk zu entlassen.

kd

Vielleicht bläst sie ihm einen, da Madame Strulla durch die Welt shoppt. Wer weiß?

[Sitting Bull]

Welche NATO-Faschisten kämpfen an der Front auf ukrainischer Seite? Hast du für deine propagandistischen Lügen irgendwelche Belege, Zahlen, verifizierbare Quellen?

Und: Was ist eigentlich ein "NATO-Faschist"?

Ihr habt die Welt schon einmal in einen Weltkrieg getrieben, reicht euch das immer noch nicht? Braucht ihr wirklich noch einen dritten Weltkrieg?


Der Begriff Faschist wird ja in letzter Zeit fast inflationär benutzt,da fällt wohl eine konkludente Zuordnung eines Einzelnen schwer.

Sicherlich laufen bei den Ukrainern einige Offiziere von Natosttaaten rum ,die waren auch damals in Georgien reichlich vorhanden ,als der Irre Schakaschwilly seinem Größenwahn nachgab,und dazu noch in Dauerschleife mit der Nato und EU-Fahne im Hintergrund bei unserem ÖR-TV rumjaulte.

Gestern gab es einen Bericht im schweizer Fernsehen über die ausländischen Söldner in der Ukraine .
War zwar explizit auf einen Schweizer dort zugeschnitten ,aber die Nebeninformationen gaben so einiges her.

In der gezeigten Unterkunft liefen viele Söldner verschiedener Nationen rum ,und deren Landesflaggen zierten die Wände.

Der einzige Ukrainer war deren Kommandant ,und die schweizer Jounalisten ließen es sich nicht nehmen ,auch die Flagge der ukrainischen Bandera-Faschisten zu filmen.
Der ukrainische Offizier sprach auch von mehreren tausend Ausländern in der ukrainischen Armee.

[navy]

Die größte Schande ist vor allem, daß die Deutschen vergessen sollen, daß die Rote Armee - bereit für einen Überfall und Angriff auf Deutschland - an den Grenzen stand und der Wehrmacht nichts übrig blieb, als den Durchmarsch Stalins bis Portugal zu verhindern, was ihnen zweifellos gelungen ist.

Danke Wehrmacht, daß ich und Millionen andere ein Leben in westlicher Freiheit führen durften!

Jetzt machst Du Dich aber lächerlich! Damals dumm, überhaupt gegen Russland Krieg zu führen, heute noch viel mehr, bei den Bunten Suppen Kaspars der Bundeswehr Heinis. Nichts aus der Geschichte gelernt und mit ziemlich ramponierten Panzern und ohne Sprit! Blöd sind halt EU Politiker, Deutsche Politiker schon seitdem Abgang von Bismark.


Nach Verlust einer F-16: Selenskij entlässt Chef der ukrainischen Luftwaffe
30 Aug. 2024 21:30 Uhr

Der ukrainische Machthaber Wladimir Selenskij hat am Freitag seinen Luftwaffenchef gefeuert. Grund dafür ist offensichtlich der Verlust einer F-16 unter ungeklärten Umständen vor einigen Tagen.
Nach Verlust einer F-16: Selenskij entlässt Chef der ukrainischen Luftwaffe
.................

Wladimir Selenskij, der Machthaber in Kiew, dessen reguläre Amtszeit als ukrainischer Präsident im Mai dieses Jahres abgelaufen ist, hat am Freitag den Kommandeur der ukrainischen Luftstreitkräfte, Nikolai Oleschtschuk, mit sofortiger Wirkung entlassen. Das geht aus einem auf der Website des Chefs des Kiewer Regimes veröffentlichten Erlass hervor.

Später teilte der ukrainische Generalstab mit, dass Oberbefehlshaber Alexander Syrski einen Erlass zur Ernennung von Generalleutnant Anatoli Kriwonoschko zum kommissarischen Befehlshaber der Luftstreitkräfte des Landes erlassen habe. Kriwonoschko war zuletzt Kommandeur des Luftkommandos Zentrum der Luftwaffe der Ukraine.

Das Wall Street Journal (https://freedert.online/international/217348-wall-street-journal-bestaetigt-ukraine-verliert-erste-f-16/) hatte in einem Artikel vom Donnerstag Quellen zitiert, wonach einer der an die Ukraine übergebenen F-16-Kampfjets am 23. August abgestürzt sei. Dies wurde später auch vom ukrainischen Generalstab bestätigt.

https://rtnewsde.com/international/217477-nach-verlust-f-16-selenskij/

[Minimalphilosoph]

...und hier ist Russland im Vorteil, weil viel größer als die USA.

Wie meinst du das? Wieso ist da Russland im Vorteil? Weil die dann nach Sibirien flüchten können?

[Dajan]

Weil die Ukraine weder in der NATO noch EU ist.
Es gibt also keine vertraglichen Verpflichtungen.

---
Ja und?

[navy]

Das eigene "Patriot" System schoss den F-16 ab.

NZZ Artikel. eine Sozialmedia Influenzerin, hat den Standort wohl verraten, denn Verstand ist Alles bei der Ukraine, bis Baerbock:D

Kathastrophe den besten US ausgebildeten Mann zu verlieren.

Der Verlust des ersten F-16 ist für die Ukraine ein schwerer Schlag – das Land trauert um einen berühmten Piloten

Nur wenige Wochen nach der Lieferung hat die Ukraine einen ihrer wenigen F-16-Kampfjets verloren. Die Umstände des Absturzes werfen schwierige Fragen auf. Der Chef der Luftwaffe muss gehen.
Andreas Rüesch 30.08.2024, 19.46 Uhr

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/112881/20240831090148-mmonfisch.webp


https://www.nzz.ch/international/ukraine-erster-f-16-verloren-tod-des-beruehmten-piloten-moonfish-ld.1846160

Die Ausführungen des Wall Street Journal enttarnte die Ukrainer Lügen

video https://www.youtube.com/watch?v=sHbG_uulYbI

Gekämpft wird nur noch für die Medien Ratten


So sieht es aus in den Schützengräben: Nur noch Mücken verteidigen die Ukraine

"Ich stieg am Stadtrand, in Richtung Nowogrodowka aus, und sah dort Befestigungen. In der Stadt gab es nichts, eine gewöhnliche zivile Siedlung. Ich stieg in die Schützengräben hinab, niemand bewachte sie, niemand war da. Und hinter dem Feld waren schon die Russen", erzählt sie.

Besuglaja berichtet weiter, dass sie "weder auf eine Mine getreten" sei, "noch Kämpfer der Territorialverteidigung getroffen" habe: "Die einzigen Lebewesen in den sonst recht guten Befestigungen waren einzelne Insekten."

Andrussiw äußert sich gleichermaßen: Befestigungen gebe es, Verteidiger dafür nicht. "Der Personalmangel ist so heftig, dass Drohnenpiloten die Schützengräben halten müssen", entrüstet er sich. Darüber hinaus leide die ukrainische Armee nach seinen Angaben unter einem gravierenden Munitionsmangel.

https://rtnewsde.com/international/217423-letzte-fehler-syrskis-plaene-in/

[GHabila]

Dummfug


Der Donbass hat vom Recht der Völker auf Selbstbestimmung (wichtiges Völkerrecht lt. UN-Charta) durch friedliche Referenden Gebrauch gemacht und sich von der Ukraine abgespalten!



Die Ukraine führt seit 2014 einen mörderischen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg mit Artillerie gegen die Zivilbevölkerung des freien Donbass, zudem ein gewaltiges Kriegsverbrechen!


Russland versucht völkerrechtsgemäß gemäß Teil 7 Artikel 51 der UN-Charta den Angriffskrieg dieser ukr. Kriegsverbrecher durch eine begrenzte Aktion zu beenden.





durch eine begrenzte Aktion zu beenden…..

soso….Russland ….durch eine begrenzte Aktion…also die „sogenannte Spezialoperation„……

Du glaubst doch wohl selber nicht den Blödsinn den du hier loslässt…..:D

[Nachbar]

Auf diese Schlagzeile warte ich seit vielen Jahren, habe die vorausgesagt, und auch in diesem Forum erwähnt, dass der Moment noch kommen werde, von neben dem Material auch Lebendmaterial nach Neurussland geschickt werde, um das mehrfach versprochene "NO ONE INCH TO THE EAST" aus dem Jahr 1986 einzuhalten.

Auffrischung:

# Phase 1: völkerrechtswidriger Überfall auf die Bundesrepublik Jugoslawien unter einem erfundenem "Grund", diente als Vorbereitung der Phase 2
# Phase 2: aktuelle Ereignisse in der historischen Region Neurussland

Anmerkung:
quasi über Nacht wurde im besetzten Südserbien von den USA das Camp Bondsteel aufgezogen, die Pläne lagen in den Schubläden seit Zeiten.
Wie wollen Sie das erklären?
-
Nato erklärt Kursk-Offensive der Ukraine für legitim – „Russland führt grundlosen Krieg“
fr.de vom 31.08.2024
https://www.fr.de/politik/kampfjet-ukraine-news-russland-krieg-pokrowks-kursk-offensive-verluste-putin-selenskyj-zr-93271078.html
-
Sie sollten erkennen, wenn Sie ernstgenommen werden wollen, was an Kriegen durch de USA mit ihrer Kriegsmaschinerie NATO und Vasallen grundlos ausgelöst wurde.
Ganze Gegenden wurden in die Steinzeit gebombt, wurden in das Chaos geworfen, kommen davon nicht mehr raus.

Wird es nicht Zeit die Richtung umzukehren und Spannungen und Kriege in Nordamerika stattfinden zu lassen?
-

[Klopperhorst]

Ja und?

Nichts "na und". Es ist aktive Kriegsbeteiligung und damit zündeln an einem Weltkrieg, obwohl es keine vertraglichen Verpflichtungen gibt.
Geht nicht in dein Einzeller-Gehirn oder?

---

[Schloss]

Das eigene "Patriot" System schoss den F-16 ab.

NZZ Artikel. eine Sozialmedia Influenzerin, hat den Standort wohl verraten, denn Verstand ist Alles bei der Ukraine, bis Baerbock:D

Kathastrophe den besten US ausgebildeten Mann zu verlieren.

Der Verlust des ersten F-16 ist für die Ukraine ein schwerer Schlag – das Land trauert um einen berühmten Piloten

Nur wenige Wochen nach der Lieferung hat die Ukraine einen ihrer wenigen F-16-Kampfjets verloren. Die Umstände des Absturzes werfen schwierige Fragen auf. Der Chef der Luftwaffe muss gehen.
Andreas Rüesch 30.08.2024, 19.46 Uhr

Andreas Rüesch ist ein NATO-Troll der ersten Stunde. Er hat seit 2014 den Forentroll beim Propagandamelder gemacht, wie man sieht, reicht das für einen Aufstieg zur NZZ.

[Dajan]

@klopperhorst

Der Ober-Mod und Forenherrscher wird direkt beleidigend. Da muss man sich über den unterirdischen Ton hier ja nicht wundern. Wo kann ich den Beitrag melden?

Völkerrechtlich ist es OFFENKUNDIG keine aktive Kriegsbeteiligung.
OFFENKUNDIG eskaliert gar nichts, da Putin nur kläfft und nicht beißt. Das ist einfach zu erkläen, da er versteht, dass seine russische Armee nicht mal die Ukraine besiegen kann und erst recht nicht die NATO, die er nun auch noch mit Finnland und Schweden verstärkt hat.

[Minimalphilosoph]

@klopperhorst

Der Ober-Mod und Forenherrscher wird direkt beleidigend. Da muss man sich über den unterirdischen Ton hier ja nicht wundern. Wo kann ich den Beitrag melden?

Völkerrechtlich ist es OFFENKUNDIG keine aktive Kriegsbeteiligung.
OFFENKUNDIG eskaliert gar nichts, da Putin nur kläfft und nicht beißt. Das ist einfach zu erkläen, da er versteht, dass seine russische Armee nicht mal die Ukraine besiegen kann und erst recht nicht die NATO, die er nun auch noch mit Finnland und Schweden verstärkt hat.

Da wo solche wie du immer "melden". Auf dem Meldeknopf. Den findet ihr Einzeller von Correktiv immer...:D

[Anhalter]

Wie meinst du das? Wieso ist da Russland im Vorteil? Weil die dann nach Sibirien flüchten können?

Schon Stalin hat damals die Produktion zum Teil hinter den Ural verlegen lassen.

[Minimalphilosoph]

Schon Stalin hat damals die Produktion zum Teil hinter den Ural verlegen lassen.

Das Thema waren Atomschläge. Da verlegt doch keiner mehr etwas. Und wenn doch, um was zu verteidigen?

[Grenzer]

@klopperhorst

Der Ober-Mod und Forenherrscher wird direkt beleidigend. Da muss man sich über den unterirdischen Ton hier ja nicht wundern. Wo kann ich den Beitrag melden?

Völkerrechtlich ist es OFFENKUNDIG keine aktive Kriegsbeteiligung.
OFFENKUNDIG eskaliert gar nichts, da Putin nur kläfft und nicht beißt. Das ist einfach zu erkläen, da er versteht, dass seine russische Armee nicht mal die Ukraine besiegen kann und erst recht nicht die NATO, die er nun auch noch mit Finnland und Schweden verstärkt hat.

Geh doch zum Blockwart Deines Vertrauens ,- meist wohnen die unten im Erdgeschoss :crazy:

[Minimalphilosoph]

Geh doch zum Blockwart Deines Vertrauens ,- meist wohnen die unten im Erdgeschoss :crazy:

Na klasse, gleich klingelt er an meiner Türe. :crazy:

[Grenzer]

Na klasse, gleich klingelt er an meiner Türe. :crazy:

:D Balimm balimm...:D

[Minimalphilosoph]

:D Balimm balimm...:D

Augenblick.... Es hat geklingelt.

[Anhalter]

Das Thema waren Atomschläge. Da verlegt doch keiner mehr etwas. Und wenn doch, um was zu verteidigen?

Das muß man vorher tun mit der Verlagerung...

[Klopperhorst]

... Völkerrechtlich ist es OFFENKUNDIG keine aktive Kriegsbeteiligung ...

Doch, das gibt sogar amendment zu.

Waffenlieferung, Logistik und Aufklärung für eine Kriegspartei sind aktive Kriegsbeteiligung, es bedarf keiner Bodentruppen dazu.

---

[Schloss]

Das muß man vorher tun mit der Verlagerung...

strategische Tiefe in einem so großen Land ist natürlich nicht nur von militärischer Bedeutung, sondern auch für die Entwicklung des Landes und die Stabilität innerhalb des Landes.
Dazu kommt, dass die meisten Ressourcen Russlands "hinter dem Ural" anfangen. Im Norden Gas, im Süden ein Berg aus "Magnet" (so hohe Erzgehalte, dass es eine magnetische Anomalie gibt) - dass man dort dann auch gleich Stahlwerke hinbaut und eine Panzerfabrik hat auch was mit wirtschaftlicher Logik zu tun. Und weiter hinterm Ural gibt es alles mögliche - von Öl bis Gold und Diamanten.

[Schloss]

Völkerrechtlich ist es OFFENKUNDIG keine aktive Kriegsbeteiligung.


Offenkundig ist die Kriegsbeteiligung sehr wohl und sogar die deutsche Völkerballerina im Außenamt sprach davon ganz OFFEENKUNDIG.
NATO-Waffen, NATO-Geld, NATO-Berater, NATO-Zielaufklärung, NATO-Radarflugzeuge ...(vom NATO-Putsch in 2014 gar nicht erst angefangen)
... und auch OFFENKUNDIG NATO-Soldaten "im Ruhestand", die sich als "Mercs" ukrainische Uniformen überstreifen.

All das ist OFFENKUNDIG...

Aber vielleicht wolltest Du "offiziell" sagen ... Da ist nämlich ganz klar, dass "offiziell" aus den Lügenmäulern des Westens jede "aktive" Kriegsbeteiligung bestritten wird... (obwohl sie OFFENKUNDIG ist!)

[amendment]

DAS stand in einem Vertrag!
Handlung also verpflichtend!

Es wurde vertraglich festgelegt, dass die NATO keine Mitglieder mehr aufnehmen darf steht nochmal wo genau?

[Anhalter]

strategische Tiefe in einem so großen Land ist natürlich nicht nur von militärischer Bedeutung, sondern auch für die Entwicklung des Landes und die Stabilität innerhalb des Landes.
Dazu kommt, dass die meisten Ressourcen Russlands "hinter dem Ural" anfangen. Im Norden Gas, im Süden ein Berg aus "Magnet" (so hohe Erzgehalte, dass es eine magnetische Anomalie gibt) - dass man dort dann auch gleich Stahlwerke hinbaut und eine Panzerfabrik hat auch was mit wirtschaftlicher Logik zu tun. Und weiter hinterm Ural gibt es alles mögliche - von Öl bis Gold und Diamanten.

Wenn man dann noch eine weiterverarbeitende Industrie aufbaut, was ja gerade geschieht, ist man fast unschlagbar.

[amendment]

Der Begriff Faschist wird ja in letzter Zeit fast inflationär benutzt,da fällt wohl eine konkludente Zuordnung eines Einzelnen schwer.

Sicherlich laufen bei den Ukrainern einige Offiziere von Natosttaaten rum ,die waren auch damals in Georgien reichlich vorhanden ,als der Irre Schakaschwilly seinem Größenwahn nachgab,und dazu noch in Dauerschleife mit der Nato und EU-Fahne im Hintergrund bei unserem ÖR-TV rumjaulte.

Gestern gab es einen Bericht im schweizer Fernsehen über die ausländischen Söldner in der Ukraine .
War zwar explizit auf einen Schweizer dort zugeschnitten ,aber die Nebeninformationen gaben so einiges her.

In der gezeigten Unterkunft liefen viele Söldner verschiedener Nationen rum ,und deren Landesflaggen zierten die Wände.

Der einzige Ukrainer war deren Kommandant ,und die schweizer Jounalisten ließen es sich nicht nehmen ,auch die Flagge der ukrainischen Bandera-Faschisten zu filmen.
Der ukrainische Offizier sprach auch von mehreren tausend Ausländern in der ukrainischen Armee.

Es ging um „NATO-Faschisten“ und nicht um Privatpersonen, die sich als Söldner verdingen!

[Klopperhorst]

Es ging um „NATO-Faschisten“ und nicht um Privatpersonen, die sich als Söldner verdingen!

"NATO-Faschist" ist natürlich auch ein Propagandabegriff.
Rußland bedient sich natürlich solcher Propaganda, um einen wahren Kern künstlich zu vergrößern.

---

[Soshana]

Die Ukrainer sollen teilweise ganze Verteidgungsstellungen im Osten aufgegebn haben.

Hier ein Bericht der Ukrainer, die das jetzt einraeumen:



Die Stadt Nowogrodovka südlich von Pokrowsk wurde von den Russen innerhalb weniger Tage erobert. Vor der Stadt gab es Befestigungsanlagen, die einen einzigen gebauten Komplex bilden, der auch in Selidovo anzufinden ist.

Die Gräben vor dem Neubau waren leer. In der einst Zwanzigstausend Einwohner Stadt gab es praktisch keine ukrainische Armee mehr. 31. Armeewurde von der Stadt abgezogen, der Kommandant, der die Armeeeinheit befehligt hatte, wurde entfernt und es wurde ein Strafverfahren gegen ihn eingeleitet ( ich erinnere Sie daran, dass es noch keine gegen Kommandant Sodol gibt).

Allerdings wurde eine unerfahrende Einheit hierher geschickt. Dies ist nicht die einzige aktuelle "Rotation". Weitere sind geplant. Toreck, Pokrovsk -es wird noch mehr davon geben.

Wenn sie jetzt eine "Rotation" in Ugledar durchführen sollten, werden wir den Ort auch verlieren.

All diese "Rotationen" führen zu Durchbrüchen und Todesfällen. Ganze Abteilungen werden abgezogen, Kommandanten werden entfernt, Menschen sterben, wir verlieren Hunderte von Kilometern der ukrainischen Erde - Städte, Dörfer, Minen, Fossilien, Geschichte. Die Zahl der kriminellen Rotationen wächst jedoch. Die Fragmentierung der Front nimmt dabei weiter zu.

An diesen Tagen kamen die Russen nach Selidovo. Vor einer Woche bin ich noch am Stadtrand von Selidovo in Richtung Nowogrodovka hinausgegangen und habe dort Befestigungen vor der Stadt gesehen. Es gab nichts in der Stadt, nur eine normale Zivilbevölkerung. Ich bin in die Schützengräben gegangen, niemand hat sie bewacht, niemand hatte sie besetzt. Ich ging unter die Erde und ging auf das Feld. Hinter dem Feld waren bereits russische Soldaten. Es war niemand mehr da. Ich bin nicht von Minen in die Luft gesprengt worden, habe keine Kämpfer unserer territorialen Verteidigung angetroffen – nur einzelne Insekten waren das einzige Leben in den vorbereiteten Befestigungsanlagen um Selidovo, nach dem die Russen seit zehn Jahren streben. Ein lieber Zivilist hätte dasselbe tun können wie ich.

In Novogrodovka am Vorabend der Operation von Kursk wurden die Geräusche der Angriffe kontinuierlich am Himmel lauter, und die Bewohner gingen noch durch die Straßen. In der Stadt gab es keine Anzeichen für die Vorbereitung einer Verteidigung und die Anwesenheit unseres Militärs.

Aus Pokrovsk fahren sie bereits ab. Die Evakuierung läuft. Leute mit Hab und Gut, auch Militär. Das Militär fährt durch Pokrovsk. In den letzten Wochen bewegte sich das Militär kontinuierlich durch Pokrovsk fort.

Mein Foto: Leere Gräben um Selidovo vor einer Woche.
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Quelle:

https://www.facebook.com/bezuhlamariana/posts/pfbid0FTPM3XLua6rbj5AGM59WnH3ejsnSKwbE8eyWUawGD2mM enmXyFdJnBrKYxxTmtKnl

[Soshana]

Selbst die Financial Times ( FT ) gibt jetzt offen zu, dass die Lage im Osten dramatisch sei.

Wolodymyr Selenskyj sieht sich einer Gegenreaktion wegen Russlands Durchbrüchen der östlichen Verteidigungsstellungen ausgesetzt

Der strategisch wichtige Widerstand von Pokrovsk wurde durch die Forderungen des Kursk-Einfalls geschwächt, sagen Kritiker.

Christopher Miller in Kyiv 10 hours, 30.8.2024



Präsident Wolodymyr Selenskyj wurde von Soldaten, Abgeordneten und Militäranalysten wegen der raschen Fortschritte der russischen Armee in der Ostukraine kritisiert, seit Kiew seinen kühnen Einmarsch in die russische Region Kursk gestartet hat.

Viele Ukrainer feierten die Invasion ihrer Armee in Kursk noch am 6. August in der Hoffnung, dass das Glücksspiel Moskau zwingen würde, eigene Ressourcen an die neue Front umzuleiten und die Dynamik des Krieges zugunsten der Ukraine zu verändern.

Ein Bruch der Frontlinie in der strategisch wichtigen Region Donezk in dieser Woche hat jedoch eine Gegenreaktion gegen die Führung in Kiew ausgelöst, wobei Kritiker argumentierten, die Positionen der Ukraine seien durch die Umschichtung Tausender kampferprobter ukrainischer Truppen in die Kursk-Operation geschwächt worden.

Russische Streitkräfte nähern sich der strategisch wichtigen Stadt Pokrowsk und nehmen diese Woche mehrere nahe gelegene Städte ein und zwingen unterbesetzte ukrainische Einheiten, sich von vorbereiteten Verteidigungspositionen zurückzuziehen.

Pokrovsk ist einer von zwei wichtigen Eisenbahn- und Straßenknotenpunkten in der Region Donezk, und sein Verlust würde die Logistik der gesamten Region für das ukrainische Militär bedrohen, so Frontelligence Insight, eine ukrainische Analysegruppe.

Satellitenbilder, die von Open-Source-Ermittlern der in Finnland ansässigen Black Bird Group analysiert wurden, zeigen, dass russische Streitkräfte jetzt nur noch 8 km von Pokrovsk entfernt sind. Als Reaktion darauf haben die lokalen Behörden die Evakuierung der Bewohner in der Region angeordnet.

Oleksandr Kovalenko, Militäranalyst bei der in Kiew ansässigen Informationswiderstandsgruppe, bezeichnete die Situation am östlichen Rand von Pokrowsk als "völliges Versagen der Verteidigung".

"Es ist nicht die Schuld gewöhnlicher Soldaten, die Positionen halten", schrieb er auf Telegramm. "Das Problem liegt bei denen, die Entscheidungen für diese Soldaten treffen", fügte er hinzu und verwies auf die ukrainische Führung.

Mehrere Soldaten in der Gegend äußerten Besorgnis über die Verteidigung um Pokrowsk.

Zhenya, ein ukrainischer Soldat der 93. Mechanisierten Brigade, der letztes Jahr in der zermürbenden 10-monatigen Schlacht von Bakhmut kämpfte, beschrieb eine sich schnell verschlechternde Situation in Pokrowsk. In einer offenen Einschätzung auf X kritisierte er die Kommandostruktur des Militärs und verwies auf systemisches Versagen und unzureichende Reaktionen auf sich entwickelnde Schlachtfeldbedingungen.

“Ehrlich gesagt, so etwas habe ich noch nie gesehen. Alles fällt so schnell auseinander ", warnte er. “Pokrowsk wird viel schneller fallen als Bakhmut.”

Ukrainische Truppen haben sich diese Woche aus Nowohrodiwka, 8 km südöstlich von Pokrowsk, zurückgezogen. Das Zentrum für Verteidigungsstrategien (CDS), ein in Kiew ansässiger Sicherheits-Think-Tank, sagte, der Rückzug deutete auf einen Mangel an Verteidigungsressourcen hin, trotz der Bedeutung von Pokrovsk als logistischer Knotenpunkt.

Mariana Bezuhla, Abgeordnete und Mitglied des Verteidigungsausschusses im Parlament, teilte auf Facebook Fotos von einem Besuch letzte Woche an der Front in der Nähe von Nowohrodiwka. Sie behauptete, sie hätten den Weg nach Pokrovsk weit offen gezeigt.

“Die Gräben vor Nowohrodiwka waren leer. Es gab praktisch keine ukrainische Armee in der einst 20.000 Mann starken Stadt ", schrieb sie in einem vernichtenden Beitrag.

https://www.facebook.com/bezuhlamariana/posts/pfbid0FTPM3XLua6rbj5AGM59WnH3ejsnSKwbE8eyWUawGD2mM enmXyFdJnBrKYxxTmtKnl

General Oleksandr Syrsky, der oberste Militärkommandant der Ukraine, sagte in einer Erklärung am Donnerstag, er habe das Gebiet Pokrowsk besucht und arbeite daran, "die Verteidigung unserer Truppen in den schwierigsten Gebieten der Front zu stärken, die Brigaden mit einer ausreichenden Menge an Munition und anderen materiellen und technischen Mitteln auszustatten".

Während einer Pressekonferenz in Kiew am Dienstag beschrieb Selenskyj die Situation an der Front bei Pokrowsk als "extrem schwierig", behauptete jedoch, der russische Vormarsch in der Region habe sich nach der ukrainischen Offensive in Kursk verlangsamt.

Tatsächlich sind die russischen Streitkräfte in Donezk seit dem 6. August im Vergleich zu den Vormonaten schneller vorgerückt, so mehrere Militäranalysten, darunter Deep State, eine ukrainische Gruppe mit engen Verbindungen zum ukrainischen Verteidigungsministerium, die die Bewegungen an der Front überwacht.

"Es herrscht völliges Chaos", sagte Roman Pohorilyi von Deep State und verwies auf den Fall wichtiger Städte wie Novohrodivka und die drohende Bedrohung für Pokrovsk.

In den letzten drei Wochen haben Moskaus Streitkräfte schnell mehr als zwei Dutzend Städte und Dörfer mit minimalem Widerstand erobert, darunter die langjährige Hochburg Niu-York.

Rob Lee, Senior Fellow am Foreign Policy Research Institute, führte die russischen Gewinne auf einen Mangel an erfahrener ukrainischer Infanterie und die Umleitung von Ressourcen in die Kursk-Offensive zurück.

“Die Ukraine hat Kursk Reserven zugesagt und weniger Möglichkeiten gelassen, Lücken an anderer Stelle zu schließen. Einige der erfahreneren Brigaden wurden durch neuere, weniger erfahrene Einheiten ersetzt ", sagte Lee.

Soldaten, die diesen Sommer nach den neuen Wehrpflichtgesetzen der ukrainischen Regierung mobilisiert wurden, um die schwindenden Reihen Kiews zu füllen, wurden mit wenig Ausbildung oder Erfahrung in den Kampf geschickt.

“Sie sind wie erstarrt. . . sie wissen nicht, was sie im echten Kampf tun sollen ", sagte ein Leutnant, dessen Truppen an der Front in der Nähe von Pokrovsk stehen. Viele "drehen sich um und rennen bei der ersten Explosion".

Soldaten in Artillerieeinheiten in der Nähe von Pokrowsk wiesen auch auf ein Defizit an Granaten und ein schwerwiegendes Ungleichgewicht an Feuerkraft im Vergleich zu den russischen Streitkräften hin.

“Unsere Granaten gehen zur Neige. Wir haben einfach nicht genug ", sagte ein Artilleriekommandant und bemerkte, dass viele Ressourcen nach Norden nach Kursk umgeleitet worden waren. Seit ungefähr einem Monat hat seine Einheit eine Granate pro sechs bis acht von den Russen abgefeuerte Granaten.

Die russischen Streitkräfte haben unterdessen einen bedeutenden taktischen Vorteil, der durch überlegene Luftfahrt- und Drohnenfähigkeiten sowie Artillerie gestützt wird, sagte der CDS-Think-Tank.

Stanislaw Asejew, ein ukrainischer Journalist und Soldat, der sich derzeit an der Ostfront befindet, warnte vor der möglichen "Zerstörung der gesamten südlichen Truppengruppe in der Region, nicht nur Pokrowsk".

Er zitierte "einen Komplex interner Gründe: vom Pflanzen von Blumen anstelle von Befestigungen bis zum Unverständnis des Oberkommandos für die Probleme, die jedem Soldaten in den Schützengräben offensichtlich sind".

“Was kann für Pokrowsk getan werden ?" er fragte rhetorisch. "Leider besteht die einzige Option darin, so viele Menschen wie möglich zu evakuieren. Ich denke, die Stadt wird bald aufhören zu existieren.”

Frontelligence sagte, die ukrainische Führung könne die Frontlinie noch stützen, indem sie neue Brigaden entsendet oder Kräfte aus anderen Gebieten neu positioniert. Aber wenn Pokrowsk fallen würde, könnte dies den russischen Streitkräften den Weg ebnen, auf Dnipro, die viertgrößte Stadt der Ukraine, vorzudringen und ihre Kontrolle weiter auszudehnen.
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Quelle:

https://www.ft.com/content/e63ce931-d3a1-4b4a-8540-e578d87873e5

Wegen der Bezahlschranke ist die Quelle der FT hier zu oeffnen. Ein unentgeltliches Lesen der Originalquelle ist somit moeglich:

https://archive.is/1ALJ1#selection-2695.0-2711.304

So einen Artikel habe ich in den letzten 3 Jahren in der FT nicht lesen koennen. Die Lage muss fuer die NATO-Faschisten extrem schwierig sein.

Die FT ist mir nicht als Propagandaorgan der Russen bzw. des Kreml bekannt.

Werden solche Artikel der FT auch von der Mainstreampresse in der antideutschen und woken BRD gelesen ?

Was hat eigentlich Herr Amendment zu dem Artikel der FT zu sagen ?

Er ist ja vom Fach und Bundeswehroffizier a.D.

[Grenzer]

https://apps-cloud.n-tv.de/img/25194615-1725041379000/16-9/320/419931244.jpg (https://www.n-tv.de/politik/Selenskyj-entlaesst-den-Chef-der-ukrainischen-Luftwaffe-article25194618.html) Politik (https://www.n-tv.de/politik/Selenskyj-entlaesst-den-Chef-der-ukrainischen-Luftwaffe-article25194618.html)
Wenige Tage nach F-16-Absturz Selenskyj entlässt den Chef der ukrainischen Luftwaffe (https://www.n-tv.de/politik/Selenskyj-entlaesst-den-Chef-der-ukrainischen-Luftwaffe-article25194618.html) Anfang der Woche stürzt ein F-16-Kampfjet über der Ukraine ab. Einige Parlamentarier gehen von einem versehentlichen Abschuss der Maschine durch die eigene Luftabwehr aus. Nun feuert Präsident Selenskyj den Chef der Luftwaffe.

[Soshana]

@klopperhorst

Der Ober-Mod und Forenherrscher wird direkt beleidigend. Da muss man sich über den unterirdischen Ton hier ja nicht wundern. Wo kann ich den Beitrag melden?

Völkerrechtlich ist es OFFENKUNDIG keine aktive Kriegsbeteiligung.
OFFENKUNDIG eskaliert gar nichts, da Putin nur kläfft und nicht beißt. Das ist einfach zu erkläen, da er versteht, dass seine russische Armee nicht mal die Ukraine besiegen kann und erst recht nicht die NATO, die er nun auch noch mit Finnland und Schweden verstärkt hat.

Wenn der Iran iranische Raketen an die Hisbollah verschickt und diese dann die Raketen vom Libanon aus auf Israel abschiesst, ist das dann keine Kriegsbeteiligung Teherans ?

Ich frage nur fuer das israelische INSS-Institut.

[Anhalter]

Wenn der Iran iranische Raketen an die Hisbollah verschickt und diese dann die Raketen vom Libanon aus auf Israel abschiesst, ist das dann keine Kriegsbeteiligung Teherans ?

Ich frage nur fuer das israelische INSS-Institut.

Nein das ist noch keine Kriegsbeteiligung...

[Schloss]

Nein das ist noch keine Kriegsbeteiligung...

Für die einen auserwählten schon, für alle anderen nicht...

qoud licet iovi non licet bovi

Du musst unbedingt noch wertewestlerisches Doppeldenk lernen...

[Anhalter]

Für die einen auserwählten schon, für alle anderen nicht...

qoud licet iovi non licet bovi

Du musst unbedingt noch wertewestlerisches Doppeldenk lernen...

Ich denke das heißt eher wertewestliche Doppelmoral und sowas ist mir fremd....

[Soshana]

Nein das ist noch keine Kriegsbeteiligung...

Auch, wenn Hisbollah-Kaempfer von den Revolutionsgardisten im Iran ausgebildet und trainiert werden ?

Jetzt lese ich folgende aktuelle Meldung in der russischen Presse:

30 August 2024, 11:02 Uhr

EU will bis Ende August 60.000 ukrainische Soldaten ausbilden — Bundesverteidigungsministerium

Das Bundesverteidigungsministerium mit Thomas Hitschler fügte hinzu, dass bis Ende des Jahres 10.000 ukrainische Soldaten ihre Ausbildung in Deutschland abschließen werden.



BRÜSSEL, den 30.August. / TASS/.

Zum 31.August hätten die EU-Länder 60.000 ukrainische Soldaten auf ihrem Boden ausgebildet, sagte der Parlamentarische Staatssekretär im Bundesverteidigungsministerium, Thomas Hitschler.

"Ab morgen werden wir unser Ziel von 60.000 in der EU ausgebildeten ukrainischen Soldaten erreichen", sagte er und fügte hinzu, dass bis Ende des Jahres 10.000 ukrainische Soldaten ihre Ausbildung in Deutschland abschließen werden.

Die EU-Militärhilfemission zur Unterstützung der Ukraine ( EUMAM Ukraine ) umfasst 24 EU-Länder und wurde von der EU am 17.Oktober 2022 gestartet. Sein Mandat läuft im Oktober aus, aber Brüssel beabsichtigt, es zu verlängern. Offenen Quellen zufolge beteiligen sich einige der in der EU ausgebildeten Soldaten am bewaffneten Einmarsch in die russische Grenzregion Kursk.

Bisher fand die gesamte Ausbildung der ukrainischen Truppen nur in der EU statt, aber angesichts des Personalmangels schlug Frankreich, unterstützt von den baltischen Ländern und dem Europäischen Auswärtigen Dienst (EAD), vor, einige Ausbildungskurse in die Ukraine zu verlegen, um den Prozess zu beschleunigen und europäische Militärausbilder dorthin zu entsenden. Bisher hat dieser Vorschlag schwerwiegende Meinungsverschiedenheiten ausgelöst. Mehrere EU-Länder sind dagegen, darunter Österreich, Ungarn und Deutschland.
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Quelle:

https://tass.com/world/1836021

Ich verstehe Sie also so, dass selbst die Ausbildung ukrainischer Soldaten durch die Bundeswehr im Inland der BRD und auch ggf. innerhalb der Ukraine keine Kriegsbeteiligung der BRD gegen Russland darstellen wuerde ?

Finde ich schon interessant, so etwas aus dem linken politischen Lager der BRD hoeren zu duerfen.

Sie sind doch eher politisch links orientiert ? Zumindest habe ich Sie immer so verstanden.

[navy]

Andreas Rüesch ist ein NATO-Troll der ersten Stunde. Er hat seit 2014 den Forentroll beim Propagandamelder gemacht, wie man sieht, reicht das für einen Aufstieg zur NZZ.

Die NZZ hat mit dem Ukraine Artikeln, ihren Ruf verloren

[Anhalter]

Auch, wenn Hisbollah-Kaempfer von den Revolutionsgardisten im Iran ausgebildet und trainiert werden ?

Jetzt lese ich folgende aktuelle Meldung in der russischen Presse:

30 August 2024, 11:02 Uhr

EU will bis Ende August 60.000 ukrainische Soldaten ausbilden — Bundesverteidigungsministerium

Das Bundesverteidigungsministerium mit Thomas Hitschler fügte hinzu, dass bis Ende des Jahres 10.000 ukrainische Soldaten ihre Ausbildung in Deutschland abschließen werden.


Quelle:

https://tass.com/world/1836021

Ich verstehe Sie also so, dass selbst die Ausbildung ukrainischer Soldaten durch die Bundeswehr im Inland der BRD und auch ggf. innerhalb der Ukraine keine Kriegsbeteiligung der BRD gegen Russland darstellen wuerde ?

Finde ich schon interessant, so etwas aus dem linken politischen Lager der BRD hoeren zu duerfen.

Sie sind doch eher politisch links orientiert ? Zumindest habe ich Sie immer so verstanden.

Man sollte schon trennen zwischen direkter und indirekter Kriegsbeteiligung. Direkte Kriegsbeteiligung wäre also man schickt NATO-Truppen in die Ukraine. Indirekte Kriegsbeteiligung man bildet Ukrainer aus und schickt Waffen an die Ukrainer.

[Soshana]

Für die einen auserwählten schon, für alle anderen nicht...

qoud licet iovi non licet bovi

Du musst unbedingt noch wertewestlerisches Doppeldenk lernen...

U.a. das INSS-Institut in Israel sagt immerzu, dass die Entsendung iranischer Raketen an die Hisbollah und auch die Ausbildung derselben durch die Revolutionsgardisten im Iran eine Kriegsbeteiligung Teherans gegen Israel darstellen wuerde.

Das kann man im INSS-Institut seit Jahren in den verschiedensten Publikationen zum Iran und zur Hisbollah so lesen.

Ich habe diese Sichtweise vom INSS-Institut bzgl. Iran und Hisbollah uebernommen.

Konsequenterweise stellt dann auch die Waffenlieferung der BRD an die Ukraine und auch die Ausbildung ukrainischer Soldaten in der Bundeswehr fuer mich eine Kriegsbeteiligung der BRD gegen Russland dar.

Solche Doppelstandarts werden von mir total abgelehnt und zurueckgewiesen, weil heuchlerisch und zutiefst verlogen.

Wenn man A sagt, muss man auch B sagen koennen !

[ABAS]

U.a. das INSS-Institut in Israel sagt immerzu, dass die Entsendung iranischer Raketen an die Hisbollah und auch die Ausbildung derselben durch die Revolutionsgardisten im Iran eine Kriegsbeteiligung Teherans gegen Israel darstellen wuerde.

Das kann man im INSS-Institut seit Jahren in den verschiedensten Publikationen zum Iran und zur Hisbollah so lesen.

Ich habe diese Sichtweise vom INSS-Institut bzgl. Iran und Hisbollah uebernommen.

Konsequenterweise stellt dann auch die Waffenlieferung der BRD an die Ukraine und auch die Ausbildung ukrainischer Soldaten in der Bundeswehr fuer mich eine Kriegsbeteiligung der BRD gegen Russland dar.

Solche Doppelstandarts werden von mir total abgelehnt und zurueckgewiesen, weil heuchlerisch und zutiefst verlogen.

Wenn man A sagt, muss man auch B sagen koennen !

Die Revolutionaeren Garden der Islamischen Republik Iran werden der Hisbollah nur Kurzstreckenraketen und Drohnen liefern, weil der Libanon direkt an Israel grenzt. Ballistische Raketen und Hyperschallmarschflugkoerper sind im Einsatz auf kurze Distanz untauglich und ausserdem zu teuer.

Wenn die Hisbollah gleichzeitig mehrere Hundert Kurzstreckenraketen und Dohnen auf Israel abschiesst, ist der israelische Iron Dome als Abwehrsystem ueberfordert. Nach meiner Prognose reichen ca. 500 Kurzstreckenraketen und 800 Kampfdrohnen, wenn sie gleichzeitig vom Libanon aus zum Einsatz gebracht werden.

[Soshana]

Man sollte schon trennen zwischen direkter und indirekter Kriegsbeteiligung. Direkte Kriegsbeteiligung wäre also man schickt NATO-Truppen in die Ukraine. Indirekte Kriegsbeteiligung man bildet Ukrainer aus und schickt Waffen an die Ukrainer.

Direkt und indirekt ist ein Unterscheidungsmerkmal, dem ich folgen kann.

Nur was ist, falls diese in der BRD ausgebildeten Soldaten direkt an der Offensive in Kursk, also in Russland auf russischem Gebiet, teilgenommen haben ? Was ist, wenn BRD-Waffen direkt in Russland einschlagen ?

Wie muss man das einstufen, wenn die Ukrainer direkte Aufklaerungsdaten von der NATO und vom Pentagon bzw. CIA bekommen sollten ? Zum Beispiel durch Spionagesatelliten und Spionageflugzeuge usw. ?

Wie muss man das einordnen, falls NATO-Militaers in Zivil direkt in der Ukraine vor Ort sind und dort u.a. die ukrainische Armee mit Ausbildung, Einweisung, Training und Aufklaerung helfen ? In so einem Falle wuerde die NATO aktiv schon einiges tun. Das ist fuer mich kein reines passives Verhalten mehr.

Kann man dann auch nur von einer indirekten Kriegsbeteiligung sprechen ?

----

Jetzt drehen wir mal den Spiess um und Russland und der SVR wuerden von Mexiko aus mit einer mexikanischen Armee das tun, was die NATO in der Ukraine macht, also US-Gebiet im Sueden angreifen, zum Beispiel im Raum San Antonio bzw. Austin Texas.

Wuerden die USA dann auch nur verniedlichend und verharmlosend von einer rein indirekten Kriegsbeteiligung Russlands sprechen ?

[Soshana]

Die Revolutionaeren Garden der Islamischen Republik Iran werden der Hisbollah nur Kurzstreckenraketen und Drohnen liefern, weil der Libanon direkt an Israel grenzt. Ballistische Raketen und Hyperschallmarschflugkoerper sind im Einsatz auf kurze Distanz untauglich und ausserdem zu teuer.

Wenn die Hisbollah gleichzeitig mehrere Hundert Kurzstreckenraketen und Dohnen auf Israel abschiesst, ist der
israelische Iron Dome als Abwehrsystem ueberfordert.

Auf Kurzstrecken machen Hypersonic-Raketen der Iraner wenig Sinn. Das kann ich schon nachvollziehen.

Russische Kinzhals ( Dolche ) sollen innnerhalb von 4 Minuten US-Flugzeutraegerverbaende im Raum Zypern erreichen, falls diese aus dem Sueden Russlands gestartet werden sollten.

Die Reaktion des US-Hegemons waere gleich null.

Das wird aktuell hier vom russischen Militaerexperten Andrei Martyanov erklaert:


https://www.youtube.com/watch?v=KvsWF5BwLvQ

Quelle:

https://smoothiex12.blogspot.com/2024/08/details-emerge.html

Israel hat keinerlei Abwehrmoeglichkeit gegen iranische Hypersonic-Raketen, die vom iranischen Territorium aus abgefeuert bzw. gestartet werden.

Davon muss ich wohl schon ausgehen.

Der US-Hegemon und somit auch Israel sind in einigen Bereichen Russland und dem Iran militaerisch unterlegen. Die russischen Militaerexperten wissen das ganz genau.

[navy]

Auf Kurzstrecken machen Hypersonic-Raketen der Iraner wenig Sinn. Das kann ich schon nachvollziehen.

........

die Iraner erzählen niemanden was sie wirklich haben. Kurzstrecke ist nun mal Blödsinn

[Soshana]

Die Verluste der NATO-Faschisten im Raum Kursk sollen massiv sein.

31. August, 12:23 Uhr,

Militäroperation in der Ukraine

Verteidigungsministerium der Russischen Föderation: Die Streitkräfte der Ukraine haben mehr als 8,2 Tausend Soldaten in Richtung Kursk verloren

Das Ministerium stellte klar, dass die Operation zur Zerstörung feindlicher Formationen fortgesetzt wird.



MOSKAU, 31. August. /TASS/.

Die Streitkräfte der Ukraine haben bei den Kämpfen in Richtung Kursk mehr als 8,2 Tausend Soldaten und 76 Panzer verloren. Dies teilte das russische Verteidigungsministerium mit.

"Insgesamt verlor der Feind während der Feindseligkeiten in Richtung Kursk mehr als 8.200 Soldaten, 76 Panzer, 36 Schützenpanzer, 67 gepanzerte Mannschaftstransporter, 521 gepanzerte Kampffahrzeuge, 242 Fahrzeuge, 56 Artilleriegeschütze, 16 Mehrfachraketenwerfersysteme, darunter vier HIMARS MLRS und zwei in den USA hergestellte MLRS, fünf Flugabwehrraketensysteme, 12 Stationen für elektronische Kriegsführung. ein Gegenbatterieradar, ein Luftverteidigungsradar, fünf Einheiten technischer Ausrüstung, darunter zwei technische Sperrfahrzeuge und eine UR-77-Minenräumanlage", sagten sie.

Das Ministerium stellte klar, dass die Operation zur Zerstörung der Formationen der Streitkräfte der Ukraine fortgesetzt wird.
_

Quelle:

https://tass.ru/armiya-i-opk/21732147

Mehr aktuelle russische Quellen zum Gebiet Kursk hier:

https://tass.ru/tag/kurskaya-oblast

[Soshana]

31. August, 08:19 Uhr

Militäroperation in der Ukraine

Ein Gefangener der ukrainischen Streitkräfte sagte, dass sie in der Region Kursk zur Schlachtbank getrieben wurden



MOSKAU, 31. August. /TASS/.

Der ukrainische Kriegsgefangene Arsen Stehar, der in der 82. Luftangriffsbrigade der Streitkräfte der Ukraine diente, glaubt, dass ukrainische Soldaten in die Region Kursk verlegt wurden, um dort abgeschlachtet zu werden.

Stegar wurde vom russischen Militär in der Region Kursk gefangen genommen.

"Unsere Aufgabe war es, an den Rand des Dorfes vorzudringen, die Truppen abzuwerfen, den Wagen im Gebüsch zu verstecken und so zu erreichen, dass die Landungstruppen eine kreisförmige Verteidigung aufnehmen würden. Wie sie sagten, mussten wir dort vier Tage ausharren, und wir würden ersetzt werden. Aber zwei Stunden später hatten wir schon zwei "zwei Hundertstel" und sieben "drei Hundertstel" ( Anm: Code fuer Verwundete und Tote ).

Ein gepanzerter Mannschaftstransporter fuhr in unser Auto, drei "Erpegeschkas" flogen in die "Lobeschnja". Es gab viele Leichen, es gab viele "zwei Hundertstel". <... > Sie werden hierher gefahren, nur um buchstäblich abgeschlachtet zu werden", sagte der Gefangene in einem Video, das vom russischen Verteidigungsministerium zur Verfügung gestellt wurde.

Das Ergebnis der Invasion ukrainischer bewaffneter Formationen in der Region Kursk in Russland war nach Angaben des Gefangenen buchstäblich die "Entziehung der Menschenrechte" der Militanten selbst. Stegar sieht den Ausweg aus der katastrophalen Situation in der Ukraine in der Neutralisierung der Zekaschniks und dem Ausbruch eines Volksaufstandes. Und er rät dem ukrainischen Militär, "sich entweder zu ergeben oder umzukehren und in ihre Häuser zurückzukehren".
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Quelle:

https://tass.ru/obschestvo/21730757

Die 82. Luftangriffsbrigade der Ukraine bzw. NATO soll eine der haertesten Kampfbrigaden ueberhaupt sein.

Ich meine gehoert zu haben, dass diese vollkommen aufgerieben worden ist ?

Sie soll von logistischen Nachschublinien der NATO abgeschnitten worden sein ?

Viele ukrainische Soldaten sollen im Raum Kursk deshalb in der Falle sitzen. Ihr Tod sei besiegelt, falls sie sich nicht vorher ergeben sollten. Russland wuerde alle Strassen und Wege von der Luft aus im Raum Kursk kontrollieren, was eine Flucht bzw. einen Abzug ukrainischer Truppen verunmoeglichen wuerde.

Das meinte jedenfalls Andrei Martyanov hier:


https://www.youtube.com/watch?v=KvsWF5BwLvQ

Quelle:

https://smoothiex12.blogspot.com/2024/08/details-emerge.html

[Anhalter]

Direkt und indirekt ist ein Unterscheidungsmerkmal, dem ich folgen kann.

Nur was ist, falls diese in der BRD ausgebildeten Soldaten direkt an der Offensive in Kursk, also in Russland auf russischem Gebiet, teilgenommen haben ? Was ist, wenn BRD-Waffen direkt in Russland einschlagen ?

Wie muss man das einstufen, wenn die Ukrainer direkte Aufklaerungsdaten von der NATO und vom Pentagon bzw. CIA bekommen sollten ? Zum Beispiel durch Spionagesatelliten und Spionageflugzeuge usw. ?

Wie muss man das einordnen, falls NATO-Militaers in Zivil direkt in der Ukraine vor Ort sind und dort u.a. die ukrainische Armee mit Ausbildung, Einweisung, Training und Aufklaerung helfen ? In so einem Falle wuerde die NATO aktiv schon einiges tun. Das ist fuer mich kein reines passives Verhalten mehr.

Kann man dann auch nur von einer indirekten Kriegsbeteiligung sprechen ?

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Jetzt drehen wir mal den Spiess um und Russland und der SVR wuerden von Mexiko aus mit einer mexikanischen Armee das tun, was die NATO in der Ukraine macht, also US-Gebiet im Sueden angreifen, zum Beispiel im Raum San Antonio bzw. Austin Texas.

Wuerden die USA dann auch nur verniedlichend und verharmlosend von einer rein indirekten Kriegsbeteiligung Russlands sprechen ?

Man kann das wohl nicht ausreichend klären was direkt und indirekt ist und hier gibt es verschiedene Meinungen und die Grenzen können fließend sein.
Hier nochmal meine Meinung, wenn die NATO vom eigenen Territorium Russland beschießt und NATO-Truppen in die Ukraine schickt ist das direkte Kriegsbeteiligung. Sonstige Unterstützungen sind indirekte Kriegsbeteiligung.

[navy]

Warum fehlen hier die Kommentare, von Dementi, Virtuell? war doch klar das Alles in einem Desaster endet. Kein Deutscher "Experte kommentiert das Desaster:crazy: General Freudig, macht sich wohl in die Hose

[Soshana]

Man kann das wohl nicht ausreichend klären was direkt und indirekt ist und hier gibt es verschiedene Meinungen und die Grenzen können fließend sein.
Hier nochmal meine Meinung, wenn die NATO vom eigenen Territorium Russland beschießt und NATO-Truppen in die Ukraine schickt ist das direkte Kriegsbeteiligung. Sonstige Unterstützungen sind indirekte Kriegsbeteiligung.

Ihre Meinung ist m.E. argumentativ vertretbar. Gegenmeinungen aber ebenfalls.

Das nenne ich einen offenen argumentativen Diskurs im Rahmen der Meinungsfreiheit des Art 5 Abs. 1 GG, was viele woke BRDlinge bis heute nicht verinnerlicht haben, weil undemokratisch eingestellt und nicht gelernt.

Viele woke BRDlinge haben es halt nicht mit der Meinungsfreiheit. Nicht wahr Nancy und Herr Haldenwang ?

Allerdings bin ich mir sicher, dass die US-Amerikaner das ganz anders einstufen wuerden, falls Russland so etwas im Raum San Antonio und Austin Texas mit Hilfe einer mexikanischen Stellvertreterarmee veranstalten wuerden.

Die USA wuerden m.E. da von einem direkten Krieg Russlands gegen die USA sprechen und wuerden ihre Selbstverteidigungsaktion bestimmt nicht als limitierte "Spezialoperation" gegen die Russen bzw. Mexikaner im Raum Texas bezeichnen wollen.

Die USA wuerden knallhart von einem Krieg sprechen !

[Schloss]

Man kann das wohl nicht ausreichend klären was direkt und indirekt ist und hier gibt es verschiedene Meinungen und die Grenzen können fließend sein.
Hier nochmal meine Meinung, wenn die NATO vom eigenen Territorium Russland beschießt und NATO-Truppen in die Ukraine schickt ist das direkte Kriegsbeteiligung. Sonstige Unterstützungen sind indirekte Kriegsbeteiligung.

Wenn die "ukrainischen" Raketen von deutschem Boden aus durch amerikanische Satelliten auf russisches Territorium navigiert werden - ist dass ein direkten Eingreifen, da brauchen wir hier nicht spitzfindig um Begriffe rumeiern.
Und NATO-Soldaten kämpfen vor Ort - "in Ruhestand" zwar, aber dass das pro-forma "Mercenaries" sind, dürfte außer Frage stehen.
Und dass die ukrainische Armee NICHTS(!) unternimmt, was nicht vorher so in Langley und im Fünfeckhaus geplant und durch die strategischen Simulationsprogramme der NATO (=USA) gejagt wurde, das kann man getrost annehmen.

Was soll also das Herumgefriemel an Begrifllichkeiten?

[Soshana]

Es soll auch die 80. Separate Luftangriffsbrigade der Streitkraefte der Ukraine in Richtung Kursk erwischt haben. Die wurden wohl regelrecht aufgerieben ?

31. August, 00:15 Uhr

Militäroperation in der Ukraine

Alaudinow sprach über die Niederlage des Bataillons der Streitkräfte der Ukraine in Richtung Kursk



MOSKAU, 31. August. /TASS/.

Russische Kämpfer besiegten ein Bataillon der 80. Separaten Luftangriffsbrigade der Streitkräfte der Ukraine in Richtung Kursk. Dies teilte der stellvertretende Leiter der militärisch-politischen Hauptdirektion der Streitkräfte der Russischen Föderation, der Kommandeur der Spezialeinheiten von Achmat, Generalmajor Apty Alaudinov, mit.

"Der Feind hat heute mit allen seinen Kräften versucht, durch das Gebiet vorzudringen, in dem wir uns befinden. Dann tauchte ein neues Bataillon der 80. Brigade auf. Es wurde heute sehr schwer verletzt", sagte Alaudinow im Telegram-Kanal.

https://t.me/AptiAlaudinovAKHMAT/5517

Er stellte klar, dass seine Einheiten im Laufe des Tages auch mehrere gepanzerte Kampffahrzeuge zerstört hätten.

"Sie ruinieren die Ukrainer vergeblich, aber die Ukrainer kämpfen bis zum Letzten, also ist das Thema so. Die Situation ist so, dass wir keine besonderen Änderungen an der Kontaktlinie hatten. Nur, dass der Feind auf jede erdenkliche Weise versucht, durch das Gebiet vorzudringen, in dem wir uns befinden, und dabei sehr schwere Verluste erleidet", fügte er hinzu.
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Quelle:

https://tass.ru/armiya-i-opk/21729921

Klingt in meinem Ohr so, dass dort ganz brutale und extrem harte Kaempfe stattfinden muessen.

[Anhalter]

Ihre Meinung ist m.E. argumentativ vertretbar. Gegenmeinungen aber ebenfalls.

Das nenne ich einen offenen argumentativen Diskurs im Rahmen der Meinungsfreiheit des Art 5 Abs. 1 GG, was viele woke BRDlinge bis heute nicht verinnerlicht haben, weil undemokratisch eingestellt und nicht gelernt.

Viele woke BRDlinge haben es halt nicht mit der Meinungsfreiheit. Nicht wahr Nancy und Herr Haldenwang ?

Allerdings bin ich mir sicher, dass die US-Amerikaner das ganz anders einstufen wuerden, falls Russland so etwas im Raum San Antonio und Austin Texas mit Hilfe einer mexikanischen Stellvertreterarmee veranstalten wuerden.

Die USA wuerden m.E. da von einem direkten Krieg Russlands gegen die USA sprechen und wuerden ihre Selbstverteidigungsaktion bestimmt nicht als limitierte "Spezialoperation" gegen die Russen bzw. Mexikaner im Raum Texas bezeichnen wollen.

Die USA wuerden knallhart von einem Krieg sprechen !

Darum versuche ich mich von jeder Propaganda so gut wie möglich fernzuhalten und mir meine eigene Meinung zu bilden. Baerbock sagte ja selbst das wir uns im Krieg mit Russland befinden und hat das dann zurückgenommen. Was soll man also dann glauben und was nicht ? Ein chinesisches Sprichwort sagt hier: "Worte schneiden tiefer wie Messer" ...

[Soshana]

Wenn die "ukrainischen" Raketen von deutschem Boden aus durch amerikanische Satelliten auf russisches Territorium navigiert werden - ist dass ein direkten Eingreifen, da brauchen wir hier nicht spitzfindig um Begriffe rumeiern.
Und NATO-Soldaten kämpfen vor Ort - "in Ruhestand" zwar, aber dass das pro-forma "Mercenaries" sind, dürfte außer Frage stehen.
Und dass die ukrainische Armee NICHTS(!) unternimmt, was nicht vorher so in Langley und im Fünfeckhaus geplant und durch die strategischen Simulationsprogramme der NATO (=USA) gejagt wurde, das kann man getrost annehmen.

Was soll also das Herumgefriemel an Begrifllichkeiten?

Ihre Meinung sehe ich ebenfalls als vertretbare Gegenmeinung zu der Ansicht vom Foristen Anhalter.

Vielleicht koennen Nancy und Herr Haldenwang hier im HPF auch was lernen, also, wie ein demokratischer Diskurs in der BRD respektvoll und auf Augenhoehe durchgefuehrt werden kann ?

Nur ins Arbeitsbuch des VS und Mossad geschrieben: Nur weil jemand mal eine Meinung vertritt, die den Woken in Israel und der BRD nicht in den Kram passt, muss diese nicht gleich clownhaft und voll Naaaaaaziiiiiii sein !

[Fortuna]

Es soll auch die 80. Separate Luftangriffsbrigade der Streitkraefte der Ukraine in Richtung Kursk erwischt haben. Die wurden wohl regelrecht aufgerieben ?

31. August, 00:15 Uhr

Militäroperation in der Ukraine

Alaudinow sprach über die Niederlage des Bataillons der Streitkräfte der Ukraine in Richtung Kursk


Quelle:

https://tass.ru/armiya-i-opk/21729921

Klingt in meinem Ohr so, dass dort ganz brutale und extrem harte Kaempfe stattfinden muessen.

So wie es jetzt ausschaut bricht die Donbass-Front zusammen und die Kursk-Angreifer werden zermahlen.

War keine ganz so clevere Nato-Strategie was da im Krampf der verbundenen Affen in den letzten Wochen ausgeheckt wurde.

[Soshana]

Darum versuche ich mich von jeder Propaganda so gut wie möglich fernzuhalten und mir meine eigene Meinung zu bilden. Baerbock sagte ja selbst das wir uns im Krieg mit Russland befinden und hat das dann zurückgenommen. Was soll man also dann glauben und was nicht ? Ein chinesisches Sprichwort sagt hier: "Worte schneiden tiefer wie Messer" ...

"Worte schneiden tiefer wie Messer" ...

Diese Erfahrung habe ich auch vielfach gemacht.

[Schloss]

So wie es jetzt ausschaut bricht die Donbass-Front zusammen und die Kursk-Angreifer werden zermahlen.

War keine ganz so clevere Nato-Strategie was da im Krampf der verbundenen Affen in den letzten Wochen ausgeheckt wurde.

Im Langley Think-tank-Computer kam aber heraus, dass durch die Kursk-Offensive Putin zurücktreten muss...

Die Russen halten sich nicht an die "Ergebnisse", das ist unfair. Die sollten ja schon durch die Sanktionen "in tatters" liegen, und bem Rabotino-Angriff davonlaufen... Nichts machen die richtig...

[Soshana]

So wie es jetzt ausschaut bricht die Donbass-Front zusammen und die Kursk-Angreifer werden zermahlen.

War keine ganz so clevere Nato-Strategie was da im Krampf der verbundenen Affen in den letzten Wochen ausgeheckt wurde.

Ich fand ja auch den Artikel in der FT ganz aufschlussreich. Ich hatte ihn uebersetzt und vorhin oben reingestellt.

Die Ostfront scheint wirklich zusammenzubrechen und in Kursk laeuft es fuer die NATO ganz ganz schlecht.

Die allerbesten ukrainischen Kampfbrigaden der NATO werden dort gerade vernichtet.

Vor allem die BRD-Buntwehrgeneraele um General Freuding sollten bei Kursk ganz genau hinschauen.

Wenn dort schon allerbeste Kampfbrigaden aufgerieben werden, ist das gar kein gutes Zeichen !

Irgend etwas muss in der NATO und der woken Buntwehr schief gelaufen sein.

Oder sie werden von Z absichtlich und ganz gezielt geopfert, weil streng geheime Absprache zwischen Z und Putin ?

Dieses Geruecht gibt es bereits.

[Anhalter]

Wenn die "ukrainischen" Raketen von deutschem Boden aus durch amerikanische Satelliten auf russisches Territorium navigiert werden - ist dass ein direkten Eingreifen, da brauchen wir hier nicht spitzfindig um Begriffe rumeiern.
Und NATO-Soldaten kämpfen vor Ort - "in Ruhestand" zwar, aber dass das pro-forma "Mercenaries" sind, dürfte außer Frage stehen.
Und dass die ukrainische Armee NICHTS(!) unternimmt, was nicht vorher so in Langley und im Fünfeckhaus geplant und durch die strategischen Simulationsprogramme der NATO (=USA) gejagt wurde, das kann man getrost annehmen.

Was soll also das Herumgefriemel an Begrifllichkeiten?

Sicherlich kann man das auch so sehen und somit akzeptiere ich Deine Meinung ohne diese unbedingt zu teilen.

[Schloss]

"Worte schneiden tiefer wie Messer" ...

Diese Erfahrung habe ich auch vielfach gemacht.

in original Chinäsisch heißt das aber:

"Worte schneiden tiefer als wie Messer schneiden tun" ...

[Anhalter]

"Worte schneiden tiefer wie Messer" ...

Diese Erfahrung habe ich auch vielfach gemacht.

...und Russland fühlt sich mit Barbocks Worten zu recht provoziert...

[Soshana]

Im Langley Think-tank-Computer kam aber heraus, dass durch die Kursk-Offensive Putin zurücktreten muss...

Die Russen halten sich nicht an die "Ergebnisse", das ist unfair. Die sollten ja schon durch die Sanktionen "in tatters" liegen, und bem Rabotino-Angriff davonlaufen... Nichts machen die richtig...

Im Pentagon und Langley scheinen nicht die hellsten militaerischen Koepfe zu arbeiten.

Hoere ich immer wieder von russischen Militaerexperten.

Das wirkt sich dann auch auf den Generalstab in der IDF und NATO aus.

Die militaerische Ausbildung im Westen an der obersten Spitze soll hundsmiserabel sein.

Diese NATO-Generaele koennten nicht mal einen 7/11 fuehren. Der Laden waere in 1 Woche ruiniert.

[tosh]

Mit deiner Interpretation der UN-Charta stehst du im Fall der Ukraine ziemlich alleine da.

Da bist du völlig im Irrtum. :haha:

[tosh]

durch eine begrenzte Aktion zu beenden…..

soso….Russland ….durch eine begrenzte Aktion…also die „sogenannte Spezialoperation„……

Du glaubst doch wohl selber nicht den Blödsinn den du hier loslässt…..:D

Du darfst im HPF nicht von dir auf andere schließen. :haha:

Mach dich einfach schlau über Teil 7 Artikel 51 der UN-Charta.

Wahrscheinlich bist du nur gehirngewaschen durch die jüdisch kontrollierten MSM, dann sei froh dass du das HPF gefunden hast wo die Lügen der Juden über Ukraine und Palästina usw. widerlegt werden.

...

[tosh]

Wenn die "ukrainischen" Raketen von deutschem Boden aus durch amerikanische Satelliten auf russisches Territorium navigiert werden - ist dass ein direkten Eingreifen...
Nur wenn die Russen das beweisen. Das dürfte schwer werden.

[Nicht Sicher]

Im Langley Think-tank-Computer kam aber heraus, dass durch die Kursk-Offensive Putin zurücktreten muss...

Die Russen halten sich nicht an die "Ergebnisse", das ist unfair. Die sollten ja schon durch die Sanktionen "in tatters" liegen, und bem Rabotino-Angriff davonlaufen... Nichts machen die richtig...

Du meinst wie in Team America? :D


https://www.youtube.com/watch?v=t6WQfTHg1o4

[Soshana]

Ich bin selbst Jude und als Jude sage ich dass dieser Ehrenburg ein Stück Scheisse war. Nicht jeder Jude ist dem andern Juden per se n guter Freund. Im übrigen sind Russen und Ukrainer genau das selbe Pack. Sollen sich kloppen bis keiner mehr übrig ist (Sorry Horst für den Klopper)

Ach, und Sie sind also von der Fraktion der Guten und der Aufgeklaerten, der Toleranten und der moralisch Allerliebsten ?

Ihre woken NATO-Engel sollen ueber ihre neofaschistischen ukrainischen Soldaten sogar kleine Kinder im Raum Kursk abschlachten !

Kleine Kinder werden gezielt erschossen.

29. August, 14:43 Uhr

Militäroperation in der Ukraine

Ein russischer Kämpfer sprach über die Erschießung von Kindern durch das ukrainische Militär in der Region Kursk



KURSK, 29. August. /TASS/.

Das ukrainische Militär hat in der Gegend von Malaja Loknja in der Region Kursk drei Kinder im Alter von 10 bis 12 Jahren erschossen, die versuchten, auf einem Motorrad zu evakuieren, sagte der stellvertretende Kommandeur des Bataillons des 9. motorisierten Schützenregiments des 11. Armeekorps mit dem Rufzeichen Kadett gegenüber Reportern.

Ihm zufolge verhält sich das ukrainische Militär "wie Faschisten während des Großen Vaterländischen Krieges" und schießt auf Zivilisten. Laut Kadet setzten Soldaten der ukrainischen Streitkräfte in der Gegend von Malaja Loknya Kinder auf ein Motorrad mit Beiwagen und sagten ihnen, in welche Richtung sie fahren sollten. Als die Kinder gingen, wurden sie "in den Rücken geschossen".

Wie der russische Kämpfer feststellte, ist dies nicht der einzige Fall, in dem Zivilisten durch das Militär der Streitkräfte der Ukraine in Malaja Lokna getötet wurden. Zuvor hatten sich dort auf dem Platz in der Nähe des Ladens mehrere ältere Menschen versammelt, die auf den Transport warteten, da sie nicht zu Fuß evakuiert werden konnten. "Ein Aufklärungshubschrauber schwebte über ihnen, dann, ein paar Minuten später, kamen zwei Faschisten heraus und schossen direkt mit Handfeuerwaffen auf sie und gingen zurück ins Haus", sagte Cadet.

Er stellte klar, dass er die genaue Zahl der toten Zivilisten nicht kenne, aber nicht mehr als 10.
_

Quelle:

https://tass.ru/proisshestviya/21717051

Kein Einzelfall.

30. August, 08:53 Uhr

Militäroperation in der Ukraine

Im Grenzgebiet von Kursk sagten sie, dass die Streitkräfte der Ukraine absichtlich auf Zivilisten schießen



KURSK, 30. August. /TASS/.

Militante der Streitkräfte der Ukraine (ukrainische Armeen) schießen in den Grenzgebieten der Region Kursk absichtlich auf Zivilisten, was ein Kriegsverbrechen ist. Dies teilte ein Vertreter der Strafverfolgungsbehörden der TASS mit.

"Das sind definitiv Kriegsverbrechen. Sie (ukrainische Soldaten - ca. TASS) wissen mit Sicherheit, dass vor ihnen nicht das Militär, nicht die Sicherheitskräfte, sondern normale Bürger stehen, die versuchen, das Land zu verlassen. Und sie schießen, schießen auf sie", sagte der Gesprächspartner der Agentur.

Als Beispiel nannte er einen Fall, bei dem in einem der Grenzdörfer ein Auto mit Anwohnern von einem benachbarten Treppenabsatz aus beschossen wurde, und zwar vom Straßenrand aus. In diesem Fall ist es nach Angaben des Vertreters der Strafverfolgungsbehörden unmöglich, nicht zu verstehen, dass sich Zivilisten in dem Auto befanden. Seiner Meinung nach verhalten sich die ukrainischen Militanten in russischen Dörfern "wie echte faschistische Besatzer". Fälle von Plünderungen würden oft registriert, fügte der Gesprächspartner der Agentur hinzu.
_

Quelle:

https://tass.ru/obschestvo/21722627

[Kurti]

Ach, und Sie sind also von der Fraktion der Guten und der Aufgeklaerten, der Toleranten und der moralisch Allerliebsten ?

Ihre woken NATO-Engel sollen ueber ihre neofaschistischen ukrainischen Soldaten sogar kleine Kinder im Raum Kursk abschlachten !

Kleine Kinder werden gezielt erschossen.

29. August, 14:43 Uhr

Militäroperation in der Ukraine

Ein russischer Kämpfer sprach über die Erschießung von Kindern durch das ukrainische Militär in der Region Kursk


Quelle:

https://tass.ru/proisshestviya/21717051

Kein Einzelfall.

30. August, 08:53 Uhr

Militäroperation in der Ukraine

Im Grenzgebiet von Kursk sagten sie, dass die Streitkräfte der Ukraine absichtlich auf Zivilisten schießen


Quelle:

https://tass.ru/obschestvo/21722627Wer's glaubt, wird vom russischen Präsidenten höchstpersönlich selig gesprochen.

[Panther]

Von einem russischen Soldaten erbeutetes deutsches Haenel MK 556 Gewehr.
Diese Gewehre der Firma Haenel sind sehr gefragte Trophäen.

dva_majors/51069

[Schloss]

Wer's glaubt, wird vom russischen Präsidenten höchstpersönlich selig gesprochen.

Mylai (VN), Haditha (IQ) waren bestimmt auch nur russische Propaganda ... afghanische Hochzeitsgesellschaften per Drohnenmord ausgelöscht hat es niemals gegeben. Der Wertewesten würde ja niemals so etwas zulassen, geschweige denn systematisch einsetzen.

Und nun guck weiter tagesschau und geh grün wählen!

[Panther]

Ach, und Sie sind also von der Fraktion der Guten und der Aufgeklaerten, der Toleranten und der moralisch Allerliebsten ?
Ihre woken NATO-Engel sollen ueber ihre neofaschistischen ukrainischen Soldaten sogar kleine Kinder im Raum Kursk abschlachten !
Kleine Kinder werden gezielt erschossen.
29. August, 14:43 Uhr
Militäroperation in der Ukraine
Ein russischer Kämpfer sprach über die Erschießung von Kindern durch das ukrainische Militär in der Region Kursk
Quelle:
https://tass.ru/proisshestviya/21717051

Kein Einzelfall.
30. August, 08:53 Uhr
Militäroperation in der Ukraine
Im Grenzgebiet von Kursk sagten sie, dass die Streitkräfte der Ukraine absichtlich auf Zivilisten schießen
Quelle:
https://tass.ru/obschestvo/21722627

Das erschießen und vergewaltigen von Zivilisten durch eine Armee, die sich im Zustand der Niederlage befindet, ist eine sehr dumme Handlung.
Die Russen werden mit diesen Kriegsverbrechern keine Gnade haben.

Bei Kursk wurden auch ukrainische Soldaten mit Brandeisen gefangengenommen, mit denen sie Russen foltern.

[Ennea Silvio P.]

"Friede den Hütten! Krieg den Palästen!"

Das hat ein Medizinstudent 1834 (in der Zeit der "Romantik") in einer Flugschrift (im "Hessischen Landboten") von sich gegeben.
Es ist und bleibt aber eine Illusion und ist ein typisches Beispiel für
"gut gemeint ist das Gegenteil von gut gemacht".
denn jeder "Krieg gegen die Paläste" wird auf dem Rücken der Bewohner von "Hütten" ausgetragen
- ob Krieg zwischen Ländern oder vermeintlichen Revolutionen. die die Besitzer von "Palästen" enteignen sollten.
auch die "Revolutionen" waren (ganz wortwörtlich) stets nur "Umdrehungen", die Unterdrücker wurden allenfalls nur ausgetauscht!

Was haben denn Robespierre (gefolgt von Napoleon), Lenin/Stalin, Hitler, Mao usw denn gebracht?
- doch nur neue Unterdrückung und Ausbeutung !!!

Da waren "Reformer" allemal besser !!!

[navy]

..............

Bei Kursk wurden auch ukrainische Soldaten mit Brandeisen gefangengenommen, mit denen sie Russen foltern.

die erschiessen eigene Leute, wenn sie fliehen wollen. Ein aburder Staat, identisch die Finanzierung der Terroristen in Syrien. Hier als FSA verkauft, Al Nusra vor Ort und zwar auch mit MIlliarden

[GHabila]

Du darfst im HPF nicht von dir auf andere schließen. :haha:

Mach dich einfach schlau über Teil 7 Artikel 51 der UN-Charta.

Wahrscheinlich bist du nur gehirngewaschen durch die jüdisch kontrollierten MSM, dann sei froh dass du das HPF gefunden hast wo die Lügen der Juden über Ukraine und Palästina usw. widerlegt werden.

...

Wenn ich schon dein Geschwurbel über jüdisch kontrollierten MSM ....

danke. Reicht schon. Bischen in Richtung Reichsbürger & CO........:crazy:

[BrüggeGent]

"Friede den Hütten! Krieg den Palästen!"

Das hat ein Medizinstudent 1834 (in der Zeit der "Romantik") in einer Flugschrift (im "Hessischen Landboten") von sich gegeben.
Es ist und bleibt aber eine Illusion und ist ein typisches Beispiel für
"gut gemeint ist das Gegenteil von gut gemacht".
denn jeder "Krieg gegen die Paläste" wird auf dem Rücken der Bewohner von "Hütten" ausgetragen
- ob Krieg zwischen Ländern oder vermeintlichen Revolutionen. die die Besitzer von "Palästen" enteignen sollten.
auch die "Revolutionen" waren (ganz wortwörtlich) stets nur "Umdrehungen", die Unterdrücker wurden allenfalls nur ausgetauscht!

Was haben denn Robespierre (gefolgt von Napoleon), Lenin/Stalin, Hitler, Mao usw denn gebracht?
- doch nur neue Unterdrückung und Ausbeutung !!!

Da waren "Reformer" allemal besser !!!

Was hätte Papst Pius II vom "Reformator" Martin Luther gehalten...wenn er ein Jahrhundert später gelebt hätte !?

[Xarrion]

Das erschießen und vergewaltigen von Zivilisten durch eine Armee, die sich im Zustand der Niederlage befindet, ist eine sehr dumme Handlung.
Die Russen werden mit diesen Kriegsverbrechern keine Gnade haben.

Bei Kursk wurden auch ukrainische Soldaten mit Brandeisen gefangengenommen, mit denen sie Russen foltern.

Für die Ukros gibt es nichts mehr zu gewinnen.
Was die da veranstalten, ist nur noch sinnloses Verheizen von Menschen.

Mit und ohne Nato-Unterstützung ist der Kampf für die Ukros längst verloren.

[Flaschengeist]

...
30. August, 08:53 Uhr
Militäroperation in der Ukraine
Im Grenzgebiet von Kursk sagten sie, dass die Streitkräfte der Ukraine absichtlich auf Zivilisten schießen

Quelle:
https://tass.ru/obschestvo/21722627

Wie schon in Butscha (http://overton-magazin.de/top-story/butscha-wir-waren-die-polizei-wir-waren-das-gericht-wir-waren-das-erschiessungskommando/).

„Wir waren die Polizei, wir waren das Gericht, wir waren das Erschießungskommando“

Die Worte stammen nicht etwa von Russen, sondern von Söldnern im Auftrage der ukrainischen Armee

"In Butscha und Irpin war Filip Siman als Kommandeur mit seiner 12-köpfigen Einheit drei Wochen lang von Ende März bis Anfang April tätig, um die Städte von Russen zu säubern. Am 1. April rückten ukrainischen Truppen in Butscha ein: „Wir waren die Polizei, wir waren das Gericht, wir waren das Erschießungskommando, wenn es darauf ankam”, sagte er vor Gericht. Bekannt ist, dass nach dem Rückzug der Russen Freiwilligenverbände Butscha und Irpin durchkämmten. Wie Siman sagt, muss man annehmen, dass dabei auch vermeintliche Kollaborateure getötet oder misshandelt, also Verbrechen begangen wurden, die den Russen angelastet wurden."

[Ossi]

Du bist geschichtsvergessen.
Die Sowjetunion hat sich mit ihrem Militär zurückgezogen, der Warschauer Pakt wurde aufgelöst, Gründe sind völlig egal!
Fakt ist, daß die NATO seit dem trotz mündlichem Versprechen für die Zusage der Deutschen Einheit sich weiter nach Osten ausdehnte.
Rußland, als Nachfolgestaat der SU, hat keinerlei solche Ambitionen verfolgt seit 1990.

Du kannst verstehen, daß bei der Ukraine das Maß voll ist.
Wenn nicht, bist du in derselben Liga dieser Provokateure.

---

Sehr gute Darstellung der Situation!

[Ennea Silvio P.]

Das erschießen und vergewaltigen von Zivilisten durch eine Armee, die sich im Zustand der Niederlage befindet, ist eine sehr dumme Handlung.
Die Russen werden mit diesen Kriegsverbrechern keine Gnade haben.

Bei Kursk wurden auch ukrainische Soldaten mit Brandeisen gefangengenommen, mit denen sie Russen foltern.
Jeder Krieg ist überhaupt eine "dumme Handlung" !
- aber leider sind "die Menschen" so dumm, jedenfalls seit sie sesshaft geworden sind und "Besitz und Eigentum" geschaffen haben!
(allerdings gibt es schon bei den Schimpansen eine Art von Krieg gegen "Artgenossen", wenn es im territoriale Ansprüche geht.)

Laut Putin
ist das Ganze mit und in der Ukraine nur eine "Art von Bürgerkrieg" von Russen gegen Russen!
und er ist - hab' ich gelesen - überzeugt, dass sie (Veliko- und Malo-RUSSEN) sich wieder vertragen werden!
(hat er jedenfalls einem Ami im Interview gesagt!)

[Ossi]

Ich habe mich immer noch nicht auf dich "eingeschossen", da du bei mir bisher unter "Luftnummer" firmiertest. Das kann ich aber gerne ändern.

Im Fokus stehen bei mir Soshana, Old Grump, Sheharazade und Schloss. Ab und zu mal Buella.

Minimalphilosoph ist im Grunde ein lieber Kerl, dem man eigentlich nicht böse sein kann... (desgleichen gilt für Pixel)

Aber hinter den anderen Namen stehen für mich unbelehrbare, knallharte Propagandisten!

Na dann schieß Dich mal fein ein, aber nicht in das eigene Knie Du Held :haha:

[Virtuel]

wiesel wiesel

zeig einfach deine Quelle, egal wo, wo Russlands Reserven 4% von denen Venezuelas sind...

mir vollkommen wurscht ob mit oder ohne Schwerstöl oder nicht. Du hast nämlich einfach nur Schei#e gelabert und nicht den Arsch in der Hose zuzugeben, dass das Mist war...

...aber mach nur weiter, Deiner virtuellen Glaubwürdigkeit hier im Forum ist eh kaum noch was hinzuzufügen.



Im Jahr 2020 beliefen sich die Erdölreserven von Russland auf rund 14,8 Milliarden Tonnen.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/36096/umfrage/reserven-an-erdoel-in-russland-seit-1990/#:~:text=Im%20Jahr%202020%20beliefen%20sich,rund%2 014%2C8%20Milliarden%20Tonnen.

Venezuele hat Reserven von ca. 360 Milliarden Tonnen ..


Im Jahr 2024 verfügte Venezuela mit knapp 304 Milliarden Barrel über die weltweit größten Erdölreserven.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/36452/umfrage/oelreserven-wichtiger-laender-seit-1990/

[Virtuel]

Der jüdische Boheme,Schriftsteller,Journalist und Chefpropagandist Stalins Ehrenburg hetzte nicht nur Rotarmisten gegen deutsche Frauen auf, um den deutschen Stolz zu brechen, er schrieb u.a.auch »Es gibt nichts Schöneres für uns als deutsche Leichen.«

Und dafür wird er vom offiziellen Deutschland, das übrigens Deine Präventivkriegsthese leugnet , auch noch geehrt, aber nun völlig grundlos gegen Rußland in den Krieg zieht und von Dir unterstützt wird! Jetzt verstanden?

kd

Ein Straßenname in Rostock verkörpert sicher nicht "das offizielle Deutschland", sondern durch Russenpropaganda und Stasi unterwanderte, antideutsche und postsowjetische Gebiete in Deutschland.

Deutschland leugnet die Präventivkriegsthese gar nicht, man muß nur richtig recherchieren.

Ganz im Gegenteil sind prominente Vertreter der Präventivkriegsthese DEUTSCHE und dürfen das auch in Deutschland publizieren, wie Bernd Schwipper und Joachim Hoffmann.

Linke Propaganda aus Rußland versucht das seit Jahrzehnten zu verhindern, und diese Lüge, Deutschland hätte Rußland angegriffen, wird jedes Jahr von Putin und seiner Mafia gefeiert.

Das offizielle Deutschland zieht auch keineswegs "gegen Rußland in den Krieg", sondern verteidigt die berechtigten Interessen der Ukraine und des von Rußland bedrohten friedlichen Europa gegen Putins zerstörerische völkerrechtswidrige stalinistische Machenschaften!

Jetzt verstanden?

[Helmut_Becker]

Das ist doch kalter Kaffee.

Hier gibt es dutzende Bilder wo du solche Symboliken bei den Ukros sehen kannst.

Verstehst du den Unterschied zwischen Nazi-Kennzeichen an irgendwelchen privaten Leuten (unbekannt, wo fotografiert) und solchen Nazi-Kennzeichen an Soldaten der ukrainischen Armee, die vor Journalisten eines westlichen staatlichen Massenmediums frei auftreten?

Die deutsche Bundesregierung versteht es ganz gut, Verbündete für sich finden.

Warum gebt ihr, Steuerzahler, euer Geld und eure Waffen einer Armee, in welcher Nazi-Kennzeichen frei verwendet werden?


https://i.postimg.cc/T2NN869S/picture-1.jpg (https://postimg.cc/DmsPsRRd)

[Schloss]

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/36096/umfrage/reserven-an-erdoel-in-russland-seit-1990/#:~:text=Im%20Jahr%202020%20beliefen%20sich,rund%2 014%2C8%20Milliarden%20Tonnen.




Im Jahr 2024 verfügte Venezuela mit knapp 304 Milliarden Barrel über die weltweit größten Erdölreserven.





Venezuele hat Reserven von ca. 360 Milliarden Tonnen ..




https://de.statista.com/statistik/daten/studie/36452/umfrage/oelreserven-wichtiger-laender-seit-1990/


Barrel =! Tonnen Du Nullblicker!!!

[pixelschubser]

Von einem russischen Soldaten erbeutetes deutsches Haenel MK 556 Gewehr.
Diese Gewehre der Firma Haenel sind sehr gefragte Trophäen.

dva_majors/51069

Da dürften noch mehr Trophäen kommen. Offenbar plant die Bundesregierung einen längeren Krieg.

Aus „Soldat & Technik“:

Im Rahmen der Ertüchtigungshilfe erhalten die ukrainischen Streitkräfte offenbar MK 556 Sturmgewehre sowie HLR338 Scharfschützengewehre von C.G. Haenel.
So gab die Bundesregierung bekannt, 2023 noch 15 Scharfschützengewehre des Typs HLR338 an das osteuropäische Land zu liefern. Dazu werden außerdem 60.000 Schuss Munition für die Präzisionswaffe übergeben. Für das nächste Jahr sind weitere 435 HLR338 und 9,9 Millionen Schuss Munition vorgesehen.

[Virtuel]

Wie gesagt; für dich erbärmlichen Zeitgenossen habe ich nur Verachtung übrig. Zumal du noch mit dem Märchen des "Präventivkriegs" kommst, obwohl alle seriösen Historiker das Gegenteil bewiesen.

Du bist genauso wertlos wie dein historisches Vorbild, die impotente Kellerassel aus Braunau am Inn, und deine Russophobie als billiger, dreckiger Hetzer ist nur die Reflexion deiner eigenen hässlichen Fratze.

In welchem Saftladen hast Du Dein Beleidiger-Diplom gemacht?

Nimm Dir ein Beispiel am Jodel-Diplom von Loriot...

https://www.youtube.com/watch?v=UYMTsQ8LlzM

Von Russischen Systemlingen wurden gegen die Präventivkriegsthese sinnlose Widerlegungsversuche unternommen, die samt und sonders gescheitert sind....

Sie scheiterten an den durchschlagenden Argumenten von...
.Bezymenskij, Bobylev, Danilov, Kiselev, Mel'tjuchov, Sokolov, Mercalov und Mercalova, Dieter Müller, Aleksndr Negic, Joachim Hoffmann, Walter Post, Ernst Topitsch und Werner Maser, Marc Solonin, Vikltor Suworow, Bernd Schwipper, Bogdan Musial und ein paar Forenmitgliedern im Milstein Strang


»AN DER DEUTSCHEN GRENZE SPRUNGBEREIT«


https://www.spiegel.de/politik/an-der-deutschen-grenze-sprungbereit-a-e491f2d3-0002-0001-0000-000046273129


Wurde 1941 die "friedliebende Sowjetunion" überfallen?

https://archive.org/details/kosiek-rolf-u-rose-olaf-der-grosse-wendig-richtigstellungen-zur-zeitgeschichte-band-1_202109/page/744/mode/2up -- SEITE 745

Die Rote Armee war ja gar nicht auf den Krieg mit Deutschland vorbereitet, :crazy:
denn 4,5 Millionen Soldaten, davon allein 100.000 Fallschirmjäger (Deutschland besaß mal eben 20.000 dieser Elitesoldaten), 24.000 Panzer, 7.000 Flugzeuge und 20.000 Geschütze sind zu wenig um mit den 3.100 Panzern, 8.000 Geschützen, 2.400 Flugzeugen und 3.000.000 Mann der Wehrmacht zu kämpfen.....

Die Deutschen kämpften aus eigener Kraft!

Nicht aus eigener Kraft, sondern durch Stalins Beutezug in Ost- und Mitteldeutschland ist die Sowjetunion nach 1945 zur Weltmacht herangewachsen. Ohne die Ausschlachtung deutscher Unternehmen wäre es niemals zur Modernisierung sowjetischer Industrieanlagen gekommen.
Das belegt der Autor und Historiker Bogdan Musial mit umfassenden Informationen aus neuen Archivfunden. Kaum hatte sich der materielle und technologische Transfer erschöpft, begann der Abstieg der östlichen Supermacht.

Wie kann man so dermaßen blöd sein und so einer Nation wie Rußland auch nur einen Funken Vertrauen schenken.......

[Xarrion]

Da dürften noch mehr Trophäen kommen. Offenbar plant die Bundesregierung einen längeren Krieg.

Aus „Soldat & Technik“:

Im Rahmen der Ertüchtigungshilfe erhalten die ukrainischen Streitkräfte offenbar MK 556 Sturmgewehre sowie HLR338 Scharfschützengewehre von C.G. Haenel.
So gab die Bundesregierung bekannt, 2023 noch 15 Scharfschützengewehre des Typs HLR338 an das osteuropäische Land zu liefern. Dazu werden außerdem 60.000 Schuss Munition für die Präzisionswaffe übergeben. Für das nächste Jahr sind weitere 435 HLR338 und 9,9 Millionen Schuss Munition vorgesehen.

Und die Bunzelwehr zieht demnächst mit Keulen in den Kampf. Ganz toll.

Hauptsache, die Ukros haben genügend gute Waffen, die sie dann ohnehin nur zu Schrott verarbeiten.

Manchmal ist man wirklich nur noch sprachlos. :irre:

[Virtuel]

Barrel =! Tonnen Du Nullblicker!!!

Gut, das hab ich überlesen..
Allerdings hat Venezuela damit immer noch mehr Reserven als Rußland, also ca. 16 t.
Ist damit Euer Russen-Hype gerechtfertigt?
Die fossilen Energien dürften nicht die Zukunft sein.

[Fortuna]

Im Langley Think-tank-Computer kam aber heraus, dass durch die Kursk-Offensive Putin zurücktreten muss...

Die Russen halten sich nicht an die "Ergebnisse", das ist unfair. Die sollten ja schon durch die Sanktionen "in tatters" liegen, und bem Rabotino-Angriff davonlaufen... Nichts machen die richtig...


Wenn man sich dagegen die braven Deutzen anschaut. Die machen Schulden auf Teufel komm' raus und geben ihre letzte Rentenmark um die Ukros zu finanzieren, die lassen ihre Kinder und Enkel durch die Stationierung von Ami-Raketen zu Zielscheiben machen, die lassen alle Welt in ihr Sozialsystem. Die sind vorbildliche Knechte. Da könnte sich der böse Russe mal ein Beispiel nehmen.

[Virtuel]

LOL

Warum soll es NATO und EU nichts angehen?

Ich sehe massive Sicherheitsinteressen der freien Welt durch den russischen Imperialismus bedroht.


:gp:

[Virtuel]

Wenn man sich dagegen die braven Deutzen anschaut. Die machen Schulden auf Teufel komm' raus und geben ihre letzte Rentenmark um die Ukros zu finanzieren, die lassen ihre Kinder und Enkel durch die Stationierung von Ami-Raketen zu Zielscheiben machen, die lassen alle Welt in ihr Sozialsystem. Die sind vorbildliche Knechte. Da könnte sich der böse Russe mal ein Beispiel nehmen.

Das ist Blödsinn bei den Mini-Summen, die ein russisch unterwandertes Deutschland gerade mal für die Ukraine rauszurücken bereit ist, zu wenig zum Verteidigen, zu viel zum Verlieren......

[pixelschubser]

Und die Bunzelwehr zieht demnächst mit Keulen in den Kampf. Ganz toll.

Hauptsache, die Ukros haben genügend gute Waffen, die sie dann ohnehin nur zu Schrott verarbeiten.

Manchmal ist man wirklich nur noch sprachlos. :irre:

Haenel wurde von Heckler&Koch wegen Patentrechtsverletzung verklagt. So bissig sind die Stuten hier.

[Soshana]

Wenn man sich dagegen die braven Deutzen anschaut. Die machen Schulden auf Teufel komm' raus und geben ihre letzte Rentenmark um die Ukros zu finanzieren, die lassen ihre Kinder und Enkel durch die Stationierung von Ami-Raketen zu Zielscheiben machen, die lassen alle Welt in ihr Sozialsystem. Die sind vorbildliche Knechte. Da könnte sich der böse Russe mal ein Beispiel nehmen.

Russland will halt kein fremdbestimmtes und unfreies Besatzungskonstrukt, wie die antideutsche und woke LGBT-BRD werden, was ich absolut verstehen und nachvollziehen kann.

Die Russen wollen Herren in ihrem eigenen Hause sein !

Immer mehr Voelker Afrikas und des globalen Suedens erkennen das und wollen die imperialistische Fremdherrschaft des US-Hegemons und des woken westlichen Machtkartells abschuetteln.

Russland dient ihnen dabei als Vorbild.

[Fortuna]

Das ist Blödsinn bei den Mini-Summen, die ein russisch unterwandertes Deutschland gerade mal für die Ukraine rauszurücken bereit ist, zu wenig zum Verteidigen, zu viel zum Verlieren......


Solange noch ein deutscher Rentner Pfandflaschen sammeln muss dürfte die Ukruine keine einzige Kopeke kriegen.

Habe gestern in einer reichen nordbayerischen Stadt in der Nobeleinkaufsmall eine deutsche Rentnerin ärmlich aber sauber gekleidet und trotz allem Elend noch mit unverkennbarer Würde Flaschen aus den Abfallbehältern fischen sehen. Einer diese Behälter dürfte mehr gekostet haben als die Frau monatlich an Rente hat.

Habe ihr einen kleinen Schein gegeben und mir gedacht: Was ist dieses Deutzland nur für ein Scheißstaat.

[Fortuna]

Haenel wurde von Heckler&Koch wegen Patentrechtsverletzung verklagt. So bissig sind die Stuten hier.


Angeblich hat es auch bei der Beschaffung Korruption gegeben und das HK soll besser sein. Der Mutterkonzern von Haenel (Caracal) ist in arabischer Hand. Da weiß man wohl, wie man schmiert.

[Soshana]

Solange noch ein deutscher Rentner Pfandflaschen sammeln muss dürfte die Ukruine keine einzige Kopeke kriegen.

Habe gestern in einer reichen nordbayerischen Stadt in der Nobeleinkaufsmall eine deutsche Rentnerin ärmlich aber sauber gekleidet und trotz allem Elend noch mit unverkennbarer Würde Flaschen aus den Abfallbehältern fischen sehen. Einer diese Behälter dürfte mehr gekostet haben als die Frau monatlich an Rente hat.

Habe ihr einen kleinen Schein gegeben und mir gedacht: Was ist dieses Deutzland nur für ein Scheißstaat.

"Was ist dieses Deutzland nur für ein Scheißstaat“.


Das sage ich mir in meinem wunderschoenen Little Beirut auch jeden Tag.

:D

[Soshana]

Angeblich hat es auch bei der Beschaffung Korruption gegeben und das HK soll besser sein. Der Mutterkonzern von Haenel (Caracal) ist in arabischer Hand. Da weiß man wohl, wie man schmiert.

In diesem Sektor gibt es bestimmt einiges an Korruption.

Ich habe ja frueher eine Zeit lang fuer den militaerisch-industriellen Komplex des Westens gearbeitet. Ganz oben in fuehrender Position. Wird mir keiner glauben, weil ich in Little Beirut lebe. Wer aber ganz nach oben kommt, da kann die Luft schon duenne werden und man kann ganz schoen tief fallen. Habe ich alles erlebt. Das gesamte Programm. Ich agiere mit offenen Karten und luege da auch nicht. Wo meine Klardaten zu finden sind, habe ich zudem immer gesagt.

Die Firma bzw. den Konzern muss ich hier natuerlich geheim halten, da Geheimhaltungspflicht.

Wir hatten eine Schwarze Kasse in Hoehe von ca. 70 Millionen Euro damals nur fuer Bestechungen und das pro Jahr !

[pixelschubser]

Angeblich hat es auch bei der Beschaffung Korruption gegeben und das HK soll besser sein. Der Mutterkonzern von Haenel (Caracal) ist in arabischer Hand. Da weiß man wohl, wie man schmiert.

Suhl hatte mal nen Namen als Königliche Jagdwaffenmanufaktur. Stand so auf einer doppelläufigen Jagdflinte aus 1800-dunnewas, die ich nem Abrisshaus fand.

Ob die Arabs heute sone Qualität liefern können?

[Schloss]

Das ist Blödsinn bei den Mini-Summen, die ein russisch unterwandertes Deutschland gerade mal für die Ukraine rauszurücken bereit ist, zu wenig zum Verteidigen, zu viel zum Verlieren......

Das russisch-unterwanderte Deutschland... wieso eigentlich unterstüzt es überhaupt die Ukruine und nicht Russland? Wäre das für ein russisch-unterwandertes Deutschland nicht sinnvoller? Hätte man dann nicht beim Maidan den Putsch schon dafür sorgen können, dass der Putsch NICHT gelingt... Immerhin war Steineulenmeier vor Ort... Und hätte Merkel das Minsk-Abkommen dann nicht gleich als Kapitulation formulieren können, und Porky und ZeleBob auf Einhaltung trimmen können...

oder ist das zu virrtuelle Logik??

[GHabila]

In diesem Sektor gibt es bestimmt einiges an Korruption.

Ich habe ja frueher eine Zeit lang fuer den militaerisch-industriellen Komplex des Westens gearbeitet. Ganz oben in fuehrender Position. Wird mir keiner glauben, weil ich in Little Beirut lebe. Wer aber ganz nach oben kommt, da kann die Luft schon duenne werden und man kann ganz schoen tief fallen. Habe ich alles erlebt. Das gesamte Programm. Ich agiere mit offenen Karten und luege da auch nicht. Wo meine Klardaten zu finden sind, habe ich zudem immer gesagt.

Die Firma bzw. den Konzern muss ich hier natuerlich geheim halten, da Geheimhaltungspflicht.

Wir hatten eine Schwarze Kasse in Hoehe von ca. 70 Millionen Euro damals nur fuer Bestechungen und das pro Jahr !

“Ich habe ja frueher eine Zeit lang fuer den militaerisch-industriellen Komplex des Westens gearbeitet. Ganz oben in fuehrender Position. Wird mir keiner glauben, ……“

DOCH, natürlich…..:haha:

[Soshana]

“Ich habe ja frueher eine Zeit lang fuer den militaerisch-industriellen Komplex des Westens gearbeitet. Ganz oben in fuehrender Position. Wird mir keiner glauben, ……“

DOCH, natürlich…..:haha:

Zumindest besagt mir Ihre Reaktion, dass Sie nicht vom VS und einem westlichen Geheimdienst kommen koennen.

:D

[Sheharazade]

Verstehst du den Unterschied zwischen Nazi-Kennzeichen an irgendwelchen privaten Leuten (unbekannt, wo fotografiert) und solchen Nazi-Kennzeichen an Soldaten der ukrainischen Armee, die vor Journalisten eines westlichen staatlichen Massenmediums frei auftreten?

Ja und?

Glaubst du Berlin weiß nicht Bescheid? Die NATO? Natürlich wissen sie Bescheid. Und jetzt?

Das Thema wurde hier bereits mit Tonnen an Beweisen geliefert.



Die deutsche Bundesregierung versteht es ganz gut, Verbündete für sich finden.

Warum gebt ihr, Steuerzahler, euer Geld und eure Waffen einer Armee, in welcher Nazi-Kennzeichen frei verwendet werden?


https://i.postimg.cc/T2NN869S/picture-1.jpg (https://postimg.cc/DmsPsRRd)

Die Frage kannst du dem Berliner Regime stellen? Oder besser gesagt Washington. Aber schau mal in die letzten 50-60 Jahren, wen der Wertewesten so alles unterstützte. Da wirst du die schlimmsten Diktatoren und Massenmörder finden.

Von daher nichts neues

[GHabila]

Zumindest besagt mir Ihre Reaktion, dass Sie nicht vom VS und einem westlichen Geheimdienst kommen koennen.

:D

Ach ja ? Da braucht man nicht von irgendwem zu kommen um dich als Spinner zu erkennen. :haha:

[Fortuna]

"Was ist dieses Deutzland nur für ein Scheißstaat“.


Das sage ich mir in meinem wunderschoenen Little Beirut auch jeden Tag.

:D


Little Beirut ohne Falangisten aber mit ganz viel Amal.

[Fortuna]

Suhl hatte mal nen Namen als Königliche Jagdwaffenmanufaktur. Stand so auf einer doppelläufigen Jagdflinte aus 1800-dunnewas, die ich nem Abrisshaus fand.

Ob die Arabs heute sone Qualität liefern können?


Hast Du hoffentlich pflichtgemäß als braver Buntland-Bürger zur Entsorgung abgegeben :cool:

[Panther]

Haenel wurde von Heckler&Koch wegen Patentrechtsverletzung verklagt. So bissig sind die Stuten hier.

Der Saftladen H&K hat das Ladesystem der M 16/AR 15 kopiert, worüber sich US Soldaten jahrzehntelang über dessen Anfälligkeit und Verschleiß beschwert haben.
Die US Armee hat jetzt ein neues Gewehr mit anderen System und neuer 6,8mm Munition, während H&K die 60 Jahre alte M16 Lademechanik für ihre neuen HK-416A8 / G-95K1 Gewehre nutzen
um eine bessere Kompatibilität zu M16/M4 Magazinen zu haben.

Das G-95K1 von H&K mit der 60 Jahren alten Lademechanik der M16/M4 wird jetzt das Standardgewehr der Bundeswehr. Der Führungsladen von H&K ist wie jeder andere BRD Saftladen
nur noch von Dummheit und Imkompitenz besetzt, die nur auf noch dümmere und korruptere BRD Beamte, Behörden und Politiker hören.

Das HK XM8 gehört zu den besten militärischen Gewehren der Welt. Absolut zuverlässig und von jedermann benutzbar.
https://de.wikipedia.org/wiki/HK_XM8

[pixelschubser]

Hast Du hoffentlich pflichtgemäß als braver Buntland-Bürger zur Entsorgung abgegeben :cool:

Nöö. Das tat mein Vater zu Zonenzeiten. Das war ne funktionierende Waffe mit Silberbeschlägen. Lauf und Beschläge feinstens ziseliert. Ich hab mal nach dem Wert derartiger Kunstwerke gegoogelt. 20-35.000€ hätte das Teil heute gebracht.

Irgendein Vopogenosse hat sich das Gewehr ins Zimmer gehangen. Aber mein Vater hatte Schiss.

[Rabauke076]

Doch kein Stress mit der Verwandschaft. Die Mayerin hatte das behauptet.

Gute Genesung.

Nein , nein , kein Stress , mich hat es nur aus den Pantinen gekippt !

Tolle Diät , zwei Wochen lang nur Zwieback , Salzbrühe und Gemüsesaft , als Getränk Mineralwasser !

Nicht zu empfehlen !

[Rabauke076]

Dann Alles Gute! :dg:

Danke , das Essen kriegt wieder Geschmack und der Hunger kehrt langsam zurück !

[pixelschubser]

Der Saftladen H&K hat das Ladesystem der M 16/AR 15 kopiert, worüber sich US Soldaten jahrzehntelang über dessen Anfälligkeit und Verschleiß beschwert haben.
Die US Armee hat jetzt ein neues Gewehr mit anderen System und neuer 6,8mm Munition, während H&K die 60 Jahre alte M16 Lademechanik für ihre neuen HK-416A8 / G-95K1 Gewehre nutzen
um eine bessere Kompatibilität zu M16/M4 Magazinen zu haben.

Das G-95K1 von H&K mit der 60 Jahren alten Lademechanik der M16/M4 wird jetzt das Standardgewehr der Bundeswehr. Der Führungsladen von H&K ist wie jeder andere BRD Saftladen
nur noch von Dummheit und Imkompitenz besetzt, die nur auf noch dümmere und korruptere BRD Beamte, Behörden und Politiker hören.

Das HK XM8 gehört zu den besten militärischen Gewehren der Welt. Absolut zuverlässig und von jedermann benutzbar.
https://de.wikipedia.org/wiki/HK_XM8

Eben. Diese Knarren sind billigst zusammengeschusterter Rotz. Ne AK konnteste in den Dreck schmeißen und das Teil funktioniert. Ja, auch billig, aber zuverlässig.

[pixelschubser]

Nein , nein , kein Stress , mich hat es nur aus den Pantinen gekippt !

Tolle Diät , zwei Wochen lang nur Zwieback , Salzbrühe und Gemüsesaft , als Getränk Mineralwasser !

Nicht zu empfehlen !

Gönn dir nen Schnaps.

Zwieback klingt nach Magen-Darm.

[Panther]

Haenel wurde von Heckler&Koch wegen Patentrechtsverletzung verklagt. So bissig sind die Stuten hier.

Besser für Haenel. Am Ende wird Haenel noch froh sein, diesen Auftrag von der Bundeswehr nicht bekommen zu haben, um irgendeinen Schrott zusammenzufabrizieren,
damit irgendwelche BRD Beamten sagen können, dass sie ein paar Millionen eingespart hätten.

Die Russen freuen sich jedenfalls über deutsche Qualität hergestellt in Suhl und Jena.
Bitte mehr davon in die Ukraine liefern.

[Rabauke076]

Gönn dir nen Schnaps.

Zwieback klingt nach Magen-Darm.

Nee , lieber nicht bei den ganzen Medikamenten !

[pixelschubser]

Hast Du hoffentlich pflichtgemäß als braver Buntland-Bürger zur Entsorgung abgegeben :cool:

Nachtrag: Fände ich jetzt so eine Flinte würde ich schweigen und nach passender Munition suchen.

[pixelschubser]

Besser für Haenel. Am Ende wird Haenel noch froh sein, diesen Auftrag von der Bundeswehr nicht bekommen zu haben, um irgendeinen Schrott zusammenzufabrizieren,
damit irgendwelche BRD Beamten sagen können, dass sie ein paar Millionen eingespart hätten.

Die Russen freuen sich jedenfalls über deutsche Qualität hergestellt in Suhl und Jena.
Bitte mehr davon in die Ukraine liefern.

Ich sag mal so: Aufbau Ost haben die aufm Zettel gehabt. Wo sitzen H&K und Rheinmetall?

[pixelschubser]

Nee , lieber nicht bei den ganzen Medikamenten !

Einer geht schon. Und dann ab in die Falle.

[Rabauke076]

Einer geht schon. Und dann ab in die Falle.

Nee , ich habe genug gelegen die letzten zwei Wochen , das ging ganz schön auf die Knochen !

Ausserdem kommt heute im BR einer meiner absoluten Lieblingsfilme : Hatari , das lass ich mir bestimmt nicht entgehen !

[Grenzer]

Nee , ich habe genug gelegen die letzten zwei Wochen , das ging ganz schön auf die Knochen !

Ausserdem kommt heute im BR einer meiner absoluten Lieblingsfilme : Hatari , das lass ich mir bestimmt nicht entgehen !

Magen-Darm-Syndrom ?
Das klingt nach einer harten durchgemachten Zeit.

Ich wünsch Dir gute Besserung :dg:

[Rabauke076]

Magen-Darm-Syndrom ?
Das klingt nach einer harten durchgemachten Zeit.

Ich wünsch Dir gute Besserung :dg:

Danke !

[Panther]

Das brennende Torezk.

ChDambiev/31265

[amendment]

"NATO-Faschist" ist natürlich auch ein Propagandabegriff.
Rußland bedient sich natürlich solcher Propaganda, um einen wahren Kern künstlich zu vergrößern.

---

Der "wahre Kern" ist der, dass sowohl Russland als auch die USA als "Führungsmächte" bzw. "Wertevorgeber" ausgedient haben und es sich letztlich um Relikte der Nachkriegsweltordnung handelt.

Die neue Weltordnung - die im Übrigen bei gleichem Begriff eine ganz andere ist, als die von den Verschwörungstheoretikern gemeinte! - Wird sich grob in einen asiatischen Raum, unser altes Europa, einen amerikanischen Raum und Afrika aufteilen.

Und ich prophezeie, dass sämtliche Versuche, sei es von den USA oder von Russland oder gar von China ausgehend, unser Europa zu zerreißen, scheitern werden.

[BrüggeGent]

Der "wahre Kern" ist der, dass sowohl Russland als auch die USA als "Führungsmächte" bzw. "Wertevorgeber" ausgedient haben und es sich letztlich um Relikte der Nachkriegsweltordnung handelt.

Die neue Weltordnung - die im Übrigen bei gleichem Begriff eine ganz andere ist, als die von den Verschwörungstheoretikern gemeinte! - Wird sich grob in einen asiatischen Raum, unser altes Europa, einen amerikanischen Raum und Afrika aufteilen.

Und ich prophezeie, dass sämtliche Versuche, sei es von den USA oder von Russland oder gar von China ausgehend, unser Europa zu zerreißen, scheitern werden.

Und wo bringen wir in diesem "Europa" Großbritannien unter.. !?

[Kurti]

(....)

Laut Putin
ist das Ganze mit und in der Ukraine nur eine "Art von Bürgerkrieg" von Russen gegen Russen!
und er ist - hab' ich gelesen - überzeugt, dass sie (Veliko- und Malo-RUSSEN) sich wieder vertragen werden!
(hat er jedenfalls einem Ami im Interview gesagt!)Rötung durch mich

Ich fürchte, hier irrt der hochverehrte Herr Präsident Putin gewaltig. Die Ukrainer tragen den Russen noch heutzutage den Holodomor nach.
Eine russische Marionettenregierung in der Ukraine - wenn es denn dazu käme - wäre wegen der Zerstörung der Infrastruktur und der vielen zivilen Opfer komplett chancenlos.

[Gangrel]

Nun schicken sie schon ihre Frauen vor.....
Aber immerhin gibt es noch ein SS-Abzeichen zum Abschied (1:32):


https://www.youtube.com/watch?v=QDWz7iqw-Sk

[navy]

Nun schicken sie schon ihre Frauen vor.....
Aber immerhin gibt es noch ein SS-Abzeichen zum Abschied (1:32):

....

Welt Blödsinn aus dem Filmstudie: Gebärmutter Maschinen, im Nazi Stile

[Panther]

Ich sag mal so: Aufbau Ost haben die aufm Zettel gehabt. Wo sitzen H&K und Rheinmetall?

Auf das Geschwätz und die Versprechen von Westler aka Wessis sollte man keinen einzigen Pfifferling setzen.
Das Papier ist es nicht wert, auf dem Verträge mit Westlern geschrieben wurden.

Typisch levantinisch-jüdisches Verhalten. Nichts mehr Deutsches.

Merkel, Steinmeier und Hollande handelten Minsk 1 und 2 mit den Russen aus im Hintergedanken Russland und die Russen zu betrügen und zu verraten.
Auf diesen Verrat und Betrüg hätte es nur eine Antwort geben sollen. Jegliche Einstellung des Exportes russischer Rohstoffe und Waren in den Westen.

[Dr Mittendrin]

Der "wahre Kern" ist der, dass sowohl Russland als auch die USA als "Führungsmächte" bzw. "Wertevorgeber" ausgedient haben und es sich letztlich um Relikte der Nachkriegsweltordnung handelt.

Die neue Weltordnung - die im Übrigen bei gleichem Begriff eine ganz andere ist, als die von den Verschwörungstheoretikern gemeinte! - Wird sich grob in einen asiatischen Raum, unser altes Europa, einen amerikanischen Raum und Afrika aufteilen.

Und ich prophezeie, dass sämtliche Versuche, sei es von den USA oder von Russland oder gar von China ausgehend, unser Europa zu zerreißen, scheitern werden.

Hast du immer mit Europa hast Europa ist sowieso kontrolliert von den USA und wird nie souverän werden weil immer die USA den Daumen drauf hat du bist nichts anderes als eine Nutte der USA.


Die heutige NWO ist zumindest der reichste staatenbund hat militärisch gesehen der mächtigste staatenbund.

Das wären da schon mal 32 NATO-Länder, Japan Korea Philippinen Neuseeland Australien Kanada.



Mir gefällt und behagt diese NWO überhaupt nicht das hat sich schon bei der Impfung gezeigt alle diese scheiß Länder haben Astra Zähne geimpft und all diese scheiß Länder haben Sanktionen gegen Russland erwirkt.

[Dr Mittendrin]

Rötung durch mich

Ich fürchte, hier irrt der hochverehrte Herr Präsident Putin gewaltig. Die Ukrainer tragen den Russen noch heutzutage den Holodomor nach.
Eine russische Marionettenregierung in der Ukraine - wenn es denn dazu käme - wäre wegen der Zerstörung der Infrastruktur und der vielen zivilen Opfer komplett chancenlos.

Den holo domor bekamen aber die Russen auf zu spüren dank des idiotischen stalin.

Also du meinst wenn die EU da die Finger drin hat in der Ukraine dann wird das ein prosperierender Staat und Irma macht uns das ja sowieso nicht da muss man nur eure Phrasen nachplappern.

[Panther]

Ein russischer Soldat bedankt sich für seine gespendete DJI Mavic Drohne.
Ein Spielzeug wird schlacht- und kriegsentscheidend.

warhistoryalconafter/182347

[Dr Mittendrin]

Und wo bringen wir in diesem "Europa" Großbritannien unter.. !?

Die bringt keiner unter sie wollen der Zwilling der USA sein.

[BrüggeGent]

Wohl eher der kleine Bruder vom großen Schläger.

[navy]

war bestimmt Putin, oder die Ukrainer

1.400 Geschäfte. gegen die EU Richtlinien, brennbares Material verbaut, wie in Dubai


https://www.youtube.com/watch?v=Ot7ZywyURzw

[Ennea Silvio P.]

(....)

Laut Putin
ist das Ganze mit und in der Ukraine nur eine "Art von Bürgerkrieg" von Russen gegen Russen!
und er ist - hab' ich gelesen - überzeugt, dass sie (Veliko- und Malo-RUSSEN) sich wieder vertragen werden!
(hat er jedenfalls einem Ami im Interview gesagt!)

Rötung durch mich

Ich fürchte, hier irrt der hochverehrte Herr Präsident Putin gewaltig. Die Ukrainer tragen den Russen noch heutzutage den Holodomor nach.
Eine russische Marionettenregierung in der Ukraine - wenn es denn dazu käme - wäre wegen der Zerstörung der Infrastruktur und der vielen zivilen Opfer komplett chancenlos.

Auch "Erinnerungen" können getrübt sein!
Wer waren denn "die Russen", die den Holodomor zu verantworten hatten?
Werden da etwa die Sowjets wieder mit "die Russen" gleichgesetzt, auch wenn Stalin Georgier war (Chrustschow zwar gebürtiger "Großrusse", aber in "Neurussland"/Ukraine aufgewachsen, Breshnew war Ukrainer, ...)

Auch bleibt offen, ob es - wenn Putin mit der Ukraine "fertig" ist - noch eine Ukraine als Staat mit einer ("Marionetten-")Regierung geben wird - oder ob es dann nur weitere "Föderationssubjekte" der Russischen Föderation gibt, ...
Generationen von Schulkindern in der Sowjetunion und der Russischen Föderation ist doch Kiew als "Geburtsort Russlands" eingetrichtert worden und als "Matj Gorodow".

Nimm doch auch mal anderswo geschichtliche Differenzen wahr, die überwunden wurden:
° die Römer haben von den Germanen eins "auf die Mütze" bekommen - und dann gab es später das "Heilige Römische Reich"

° 6 Länder, deren Territorium (ganz oder teilweise) Bestandteil des "Frankenreiches" von Kaiser Karl waren, haben die "EWG" gegründet.

° Engländer und Franzosen waren die eigentlichen "Erbfeinde" in Europa, hatten mehr als 100 Jahre Krieg, dann nochmal wegen Napoleon und waren dann im 20. Jhd. Verbündete

° "Franken" wurde von Napoleon an seinen bayerischen Günstling in München verschenkt, ...
... und heute ist ein "Frangge" Ministerpräsident von Bayern,

° das "Vereinigte Königreich" hatte zuletzt zwei Premierminister aus ehemaligen Kolonien - einer gebürtig in den USA und einer (abstammungsmäßig) ein "afrikanischer Inder"

° Preußen hat Kriege gegen andere "deutsche" Staaten geführt ...
und dennoch haben sich die Fürsten zusammengetan und den Preußenkönig zum Kaiser gemacht.

Warum sollten "Russen" sich nicht mit "Russen" aussöhnen ???

[Kurti]

(...)

Warum sollten "Russen" sich nicht mit "Russen" aussöhnen ???Vielleicht irgendwann in ferner Zukunft wird es zu einer Versöhnung Russlands mit der Ukraine kommen. Keinesfalls jedoch, wenn Russland sein derzeitiges Regierungssystem nach dem Ausscheiden Putins beibehalten sollte.

[Ennea Silvio P.]

Vielleicht irgendwann in ferner Zukunft wird es zu einer Versöhnung Russlands mit der Ukraine kommen. Keinesfalls jedoch, wenn Russland sein derzeitiges Regierungssystem nach dem Ausscheiden Putins beibehalten sollte.
Nach "russischem Verständnis" sind "Russland" und "Ukraine" eben nicht zwei "übliche" Länder mit jeweils "eigener" Geschichte und eigenen Völkern.

Nicht nur für Putin sind "(Groß)Russen" und sogenannte "Ukrainer" ("Kleinrussen") nicht zwei getrennte Völker, sondern Teile eines Volkes.

Dazu kommt noch, was der Zarin Katharina (eigentlich Sophie) zugeschrieben wird:
"Was einmal russisch ist, ist für immer russisch"

[navy]

Nach "russischem Verständnis" sind "Russland" und "Ukraine" eben nicht zwei "übliche" Länder mit jeweils "eigener" Geschichte und eigenen Völkern.

Nicht nur für Putin sind "(Groß)Russen" und sogenannte "Ukrainer" ("Kleinrussen") nicht zwei getrennte Völker, sondern Teile eines Volkes.

Dazu kommt noch, was der Zarin Katharina (eigentlich Sophie) zugeschrieben wird:
"Was einmal russisch ist, ist für immer russisch"

Geschichte und Bevölkerung zeigen, das der Westen viel Bevölkerung aus Ungarn, Polen, Österreich hat. Eigentlich gehört das Land geteilt.

Geistes kranker Nazi Mord Schwadronen zu finanzieren, ist hoch kriminelle was der Westen, die USA, dort erneut machen

Fehler des ukrainischen Außenministers verschärft Hass der Polen auf ihre Nachbarn
31 Aug. 2024 22:00 Uhr

Der ukrainische Außenminister hat einen weiteren Skandal ausgelöst. Einige revisionistische Äußerungen von Dmitri Kuleba haben in Warschau Wut ausgelöst. Daraufhin warnten Polens Behörden, dass die Ukraine der EU nicht beitreten werde, ohne ihre Ansichten über die Vergangenheit zu revidieren.
.........................................

Im Jahr 1943 massakrierten Angehörige der Ukrainischen Aufständischen Armee (UPA) brutal zwischen 50.000 und 60.000 Polen in Wolhynien und anderen Regionen. Einige Jahre später siedelte die polnische Armee im Rahmen der Aktion Weichsel 137.000 Ukrainer um, die von Warschau als Basis für die soziale und wirtschaftliche Mobilisierung im Interesse der Organisation Ukrainischer Nationalisten und der UPA angesehen wurden.

https://rtnewsde.com/europa/217545-fehler-des-ukrainischen-aussenministers-verschaerft-hass-der-polen/

[Dajan]

Doch, das gibt sogar amendment zu.

Waffenlieferung, Logistik und Aufklärung für eine Kriegspartei sind aktive Kriegsbeteiligung, es bedarf keiner Bodentruppen dazu.

---


Oh ...wenn dem so wäre, wären China und Russland aktive Teilnehmer des Vietnamkriegs gewesen.

[Klopperhorst]

...
Die neue Weltordnung - die im Übrigen bei gleichem Begriff eine ganz andere ist, als die von den Verschwörungstheoretikern gemeinte! - Wird sich grob in einen asiatischen Raum, unser altes Europa, einen amerikanischen Raum und Afrika aufteilen.

Und ich prophezeie, dass sämtliche Versuche, sei es von den USA oder von Russland oder gar von China ausgehend, unser Europa zu zerreißen, scheitern werden.

Dakor.
Nur, es gibt keine Versuche Russlands, ein starkes Europa "zu zerreißen", im Gegenteil.
RU will ein starkes Europa, denn RU gehört zu Europa.
Die USA gehören nicht zu Europa.

China hatte noch nie ein Interesse, Europa "zu zerreißen", die wollen Handel treiben, mehr interessiert die hier nicht.
Alle Bestrebungen, Europa "zu zerreißen" gingen und gehen von den Angelsachsen aus.

---

[Nachbar]

Nach "russischem Verständnis" sind "Russland" und "Ukraine" eben nicht zwei "übliche" Länder mit jeweils "eigener" Geschichte und eigenen Völkern.

Nicht nur für Putin sind "(Groß)Russen" und sogenannte "Ukrainer" ("Kleinrussen") nicht zwei getrennte Völker, sondern Teile eines Volkes.

Dazu kommt noch, was der Zarin Katharina (eigentlich Sophie) zugeschrieben wird:
"Was einmal russisch ist, ist für immer russisch"

Auf diesem Gebiete sind wir keine Experten.
Doch können wir der Literatur entnehmen, dass ein großer Teil der Menschen in der Ukraine russischstämmig ist, der Westen des heutigen Staates Ukraine eher nicht.

Das aber sagt uns, dass in anderen Staaten, bsp. Deutschland, sich unterschiedliche Völker unter einem Oberbegriff zusammengefunden haben, der eine größere Trennung und Unterscheidung überwinden soll. So sind die Bayern alles andere als verwandte Menschen mit den Sachsen und anderen Völkern nördlich Bayerns: die Bayern sind Kelten.

Im Sinne der westlichen, und damit der deutschen Politik sollte nun ALLES dran gesetzt werden, um das keltische Bayen zu verselbständigen.

Was wir ausserhalb Deutschlands taten und tun sollten wir auch im Inland tun.
Wir sollten also nicht nur zur Teilung und staatsgründung anderer Völker beitragen, sondern der Aufrichtigkeit auch bei uns beginnen.

WANN wird der Staat Bayern entstehen?

[Klopperhorst]

Oh ...wenn dem so wäre, wären China und Russland aktive Teilnehmer des Vietnamkriegs gewesen.

Wenn sie Waffen lieferten und Aufklärung, klar.
Es geht hier aber um die Ukraine, nicht um Vietnam.

Und dort wird gerade dein doppelmoralischer Wertewesten kritisiert, der das Völkerrecht auslegt, wie er will.

Beim völkerrechtswidrigen Angriffskrieg mit gefälschten "Beweisen" gegen den Irak hast du doch auch nicht so hyperventiliert, oder irre ich mich?

---

[Kurti]

Nach "russischem Verständnis" sind "Russland" und "Ukraine" eben nicht zwei "übliche" Länder mit jeweils "eigener" Geschichte und eigenen Völkern.

Nicht nur für Putin sind "(Groß)Russen" und sogenannte "Ukrainer" ("Kleinrussen") nicht zwei getrennte Völker, sondern Teile eines Volkes.

Dazu kommt noch, was der Zarin Katharina (eigentlich Sophie) zugeschrieben wird:
"Was einmal russisch ist, ist für immer russisch"Die Vergangenheit des einstigen Russischen Reichs ist unerheblich. Die Ukraine will ihre Unabhängigkeit bewahren, ansonsten würde sich das Land sich nicht so tapfer gegen die russischen Invasoren wehren.

[Nathan]

Genau, wegen einem Depot hat Russland kein Öl mehr...:haha:

Deine Schübe werden immer kürzer
Ich glaube, das war nicht die Aussage, die wäre wirklich völlig irre. Ich habe eine andere, eher generell Interpretation zu dieser Aussage:

“No Oil no War“ bedeutet, dass Öl ein sehr wichtiger Faktor der Kriegsführung ist, und jeder Schlag gegen die Ölversorgung eine (wie klein oder groß auch immer) Schwächung des Gegners bedeutet.

[Schloss]

Vielleicht irgendwann in ferner Zukunft wird es zu einer Versöhnung Russlands mit der Ukraine kommen. Keinesfalls jedoch, wenn Russland sein derzeitiges Regierungssystem nach dem Ausscheiden Putins beibehalten sollte.

Was meinst Du damit.

Eine föderale Präsidialdemokratie, die im Gegensatz zu Frankreich und den USA - auf direkte Wahlen (sowohl bei Duma, Präsident und Gouverneuren) setzt?

Oder meinst Du mit "System", ein Land, in dem die Politik sich nach den eigenen nationalen Interessen richtet und nicht nach Besatzern und/oder Brüsselokraten (auch "souverän" genannt im Ggs zu "Vasall")

...rhetorische Fragen, Du brauchst nicht antworten.

[Schloss]

Ich glaube, das war nicht die Aussage, die wäre wirklich völlig irre. Ich habe eine andere, eher generell Interpretation zu dieser Aussage:

“No Oil no War“ bedeutet, dass Öl ein sehr wichtiger Faktor der Kriegsführung ist, und jeder Schlag gegen die Ölversorgung eine (wie klein oder groß auch immer) Schwächung des Gegners bedeutet.

Wenn ich Ölexporteure mit solchen Aktionen "schwächen" will - sollte aber klar sein, dass Ölimporteure (Länder, die kein Öl haben) am Ende darunter zu leiden haben, denn der einzige Effekt ist, sofern überhaupt messbar bei einem Öldepot (bzw. einem Tank in einem Öldepot), dass sich das Angebot verkürzt, was ja dank OPEC sowieso schon unter den möglichen Kapazitäten liegt - sprich, die Weltmarktpreise steigen und die Importeure/Konsumenten in Ölimportländern zahlen drauf.

[Buella]

Nun schicken sie schon ihre Frauen vor.....
Aber immerhin gibt es noch ein SS-Abzeichen zum Abschied (1:32):


https://www.youtube.com/watch?v=QDWz7iqw-Sk

Was für eine lächerlich durchsichtige Propaganda-Sch... à la "Volkssturm 1944/45".

Wollen sie die Frauen jetzt auch noch verheizen?
Sind die denn vollkommen durchgeknallt?

[Schloss]

Was für eine lächerlich durchsichtige Propaganda-Sch... à la "Volkssturm 1944/45".

Wollen sie die Frauen jetzt auch noch verheizen?
Sind die denn vollkommen durchgeknallt?

warum nur denke ich schon beim Aufmacher "witches of Butcha", dass die Story aus einer anglophonen Feder stammt....

[Nachbar]

Was für eine lächerlich durchsichtige Propaganda-Sch... à la "Volkssturm 1944/45".

Wollen sie die Frauen jetzt auch noch verheizen?
Sind die denn vollkommen durchgeknallt?

Vor der westlichen Provokation des Westens
# Nuland
# Putsch
# Maidan
# etc.

lebten im Gebiet des historischen Westrussland
# mehr als 100 Ethnien
# bei den meisten Muttersprache = russisch
# deutlich mehr Frauen als Männer

Nachdem etwa 500.000 christliche Männer ihr einziges Leben im Auftrag der Mosaisten (Blinken, Selenkyi) ließen, hat sich die Relation Männer:Frauen weiter verschoben.

In der Ukraine töten Christen andere Christen.
Und Mosaisten freuen sich, sie verdienen über der Waffenlobby gut.

Nachtrag - als Randinfo:

Aus der Osmanischen Zeit sind ähnliche Fälle bekannt geworden, dass MOSAISTEN sich freiwillig meldeten, um dem Sultan zu dienen und sich als KLETTE an der Macht des Sultans festzukrallen, und zu manischen Killern der Christen wurden.

[Shahirrim]

Deine "ehrenvolle" Wehrmacht. Ich bin mal gespannt wann, wie auf Bestellung, die anderen kläffenden Kletten hier auftauchen.


https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/138627/20240829221235-306238_wide.1624521049.jpg

Das Bild sagt absolut nichts aus!

[Klopperhorst]

Das Bild sagt absolut nichts aus!

Sieht aus wie aus einem Spielfilm.

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[Shahirrim]

Sieht aus wie aus einem Spielfilm.

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Ja, dachte ich auch. Absolut sauber alles, wie inszeniert.

[Buella]

Wenn sie Waffen lieferten und Aufklärung, klar.
Es geht hier aber um die Ukraine, nicht um Vietnam.

Und dort wird gerade dein doppelmoralischer Wertewesten kritisiert, der das Völkerrecht auslegt, wie er will.

Beim völkerrechtswidrigen Angriffskrieg mit gefälschten "Beweisen" gegen den Irak hast du doch auch nicht so hyperventiliert, oder irre ich mich?

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Überhaupt gehört die völkerrechtliche Komponente beim Ukarine-Krieg, rückwirkend mit der Einmischung des westens in die Ukraine seit mind. 2014, inkl. Völkermord im Donbass, Sanktions-Politik, etc...., mal etwas exakter unter die Lupe genommen.

[BrüggeGent]

Sieht aus wie aus einem Spielfilm.

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Solche Spielfilmszenen werden oft in Dokus über das Dritte Reich zwischen originale Bilder hineingeschnitten...besonders gerne bei ntv und Phoenix...

[Buella]

warum nur denke ich schon beim Aufmacher "witches of Butcha", dass die Story aus einer anglophonen Feder stammt....

Weil du weißt, daß es die " ... anglophone Feder ... " war, welche die Geschehnisse um Butcha um 180 Grad verdrehte.

[Schloss]

Weil du weißt, daß es die " ... anglophone Feder ... " war, welche die Geschehnisse um Butcha um 180 Grad verdrehte.

weil sich anglophone Federn "Butcha" ausgesucht haben, weil es nach "Butcher" klingt...
und wenn ich das lateinisch geschriebene "Butcha" zurück ins kyrillische transforme - "Witcha" (Витча) draus wird.

[Nathan]

Wenn ich Ölexporteure mit solchen Aktionen "schwächen" will - sollte aber klar sein, dass Ölimporteure (Länder, die kein Öl haben) am Ende darunter zu leiden haben, denn der einzige Effekt ist, sofern überhaupt messbar bei einem Öldepot (bzw. einem Tank in einem Öldepot), dass sich das Angebot verkürzt, was ja dank OPEC sowieso schon unter den möglichen Kapazitäten liegt - sprich, die Weltmarktpreise steigen und die Importeure/Konsumenten in Ölimportländern zahlen drauf.
Meine Erklärung eines Beitrags für @Klopperhorst bedeutet nicht, dass ich mir die Sichtweise des Autors zueigen mache. Kein Einzelfall. Wann kapiert man das endlich.

Solche Aktionen, teuere Marschflugkörper für so lächerliche Aktionen zu missbrauchen hat sehr viel mit Propaganda zu tun, mit Aufmunterung an das eigene Volk, schaut mal, was wir alles können etc. Typischer Theaterdonner. Viel Rauch, viel Blitz und in Wirklichkeit ist nichts passiert. Als Lieferant eines solchen Marschflugkörpers würde ich dem Selenskji die Ohren lang ziehen. Was für eine Verschwendung!

[Schloss]

Meine Erklärung eines Beitrags für @Klopperhorst bedeutet nicht, dass ich mir die Sichtweise des Autors zueigen mache. Kein Einzelfall. Wann kapiert man das endlich.

Solche Aktionen, teuere Marschflugkörper für so lächerliche Aktionen zu missbrauchen hat sehr viel mit Propaganda zu tun, mit Aufmunterung an das eigene Volk, schaut mal, was wir alles können etc. Typischer Theaterdonner. Viel Rauch, viel Blitz und in Wirklichkeit ist nichts passiert. Als Lieferant eines solchen Marschflugkörpers würde ich dem Selenskji die Ohren lang ziehen. Was für eine Verschwendung!

Wenn ich ein Post mit meiner Meinung ergänze, heißt das nicht, dass ich Dir irgendwas unterstelle... Wann kapiert man das endlich?
Ein bisschen weniger Egozentrismus tut einer Diskussion immer gut.

[Nathan]

Was meinst Du damit.

Eine föderale Präsidialdemokratie, die im Gegensatz zu Frankreich und den USA - auf direkte Wahlen (sowohl bei Duma, Präsident und Gouverneuren) setzt?

Oder meinst Du mit "System", ein Land, in dem die Politik sich nach den eigenen nationalen Interessen richtet und nicht nach Besatzern und/oder Brüsselokraten (auch "souverän" genannt im Ggs zu "Vasall")

...rhetorische Fragen, Du brauchst nicht antworten.
Verbessere mich gerne, aber mit deiner Formulierung willst du nahe legen, die russische Wahlmethode würde sehr viel mehr den Volkswillen abbilden als eine westliche Demokratie?

Das wäre mit der lächerlichste Beitrag seit meinem Wiedereintritt in die Athmosphäre :haha:

[Panther]

158 ukrainische Drohnen haben in der Nacht und am frühen Morgen des 1. September 2024 russische Ölraffinerien und Kraftwerke angegriffen.

exilenova_plus/1923

exilenova_plus/1949

[Nathan]

Wenn ich ein Post mit meiner Meinung ergänze, heißt das nicht, dass ich Dir irgendwas unterstelle... Wann kapiert man das endlich?
Ein bisschen weniger Egozentrismus tut einer Diskussion immer gut.
Du wirst lachen: Ja, habe ich mir hinterher auch gedacht. Du hast wirklich recht. Dieses typische Fehlverhalten konnte man aus deinem Beitrag nicht herauslesen.

[Nathan]

weil sich anglophone Federn "Butcha" ausgesucht haben, weil es nach "Butcher" klingt...
und wenn ich das lateinisch geschriebene "Butcha" zurück ins kyrillische transforme - "Witcha" (Витча) draus wird.
Du meinst also, diese Verbrechen der russischen Söldnertruppen hat es überhaupt nicht gegeben oder sie wurden an diesen speziellen Ort verlegt, weil er sich so sehr dafür anbietet, fanden aber tatsächlich woanders statt?

[Ennea Silvio P.]

Geschichte und Bevölkerung zeigen, das der Westen viel Bevölkerung aus Ungarn, Polen, Österreich hat. Eigentlich gehört das Land geteilt.
[...]
Jede weitere Teilung würde nur noch weiteres Unrecht, größeres Leid und schlimmere Probleme mit sich bringen!
Denn es gibt nirgendwo in der Ukraine / der ehemaligen Sowjetunion / dem "historischen Russland" eine homogene sprachlich (oder gar "ethnisch") einheitliche Bevölkerung!
Die "Mischung" geht doch sogar quer durch Familien.
Einerseits gab es schon zur Zarenzeit und dann insbesondere unter Stalin die "Umvolkungen" ganzer Landesteile,
andererseits gab es die familiären Mischungen, insbesondere unter der sprachlich verwandten "slawischen" Bevölkerung.
Viele Künstler sowohl aus der Russischen Föderation, als auch der Ukraine haben doch bekannt gemacht, dass sie einem "gemischten" Elternpaar entstammen.
Ist der Bürgermeister von Kiew denn "Russe" oder "Ukrainer" - in "Mittelasien" geboren, ist seine Muttersprache "Russisch", sein Pass "ukrainisch", ...

[Nathan]

Sieht aus wie aus einem Spielfilm.

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Den Eindruck hat man, weil das Opfer (noch) aussieht wie eine typische amerikanische Filmschauspielerin. Aber ja, die Szene wirkt SEHR gekünstelt. Vorallem ist es die geballte Faust, zum Zuschlagen bereit. Warum wartet der Fotograf nicht den Moment ab, in dem die Faust im Gesicht der Blondine landet? Das wäre viel aussagefähiger gewesen. Wahrscheinlich gab es diesen Schlag einfach nicht…

[Schloss]

Verbessere mich gerne, aber mit deiner Formulierung willst du nahe legen, die russische Wahlmethode würde sehr viel mehr den Volkswillen abbilden als eine westliche Demokratie?

Das wäre mit der lächerlichste Beitrag seit meinem Wiedereintritt in die Athmosphäre :haha:

Du stellst das französische indirekte und das US-Wahlmännersystem als "westliche Demokratie" dar?
Wegen mir - Und ja, das ist dann tatsächlich so. Mit der russischen Demokratie hieße der französische Präsident jetzt Le Pen...und sie hätte im Parlament eine absolute Mehrheit.... was den tatsächlichen Wählerstimmen entsprechen würde.

[Gangrel]

158 ukrainische Drohnen haben in der Nacht und am frühen Morgen des 1. September 2024 russische Ölraffinerien und Kraftwerke angegriffen.

exilenova_plus/1923

exilenova_plus/1949

Ja, hatte ich vorhin auch gesehen. Putin ist peinlich. Ich würde mich als russ. Soldat fragen, warum ich eigentlich kämpfe, wo sich mein Land durch diesen Fake-Krieg weltweit nur zum Horst macht.

[Klopperhorst]

Den Eindruck hat man, weil das Opfer (noch) aussieht wie eine typische amerikanische Filmschauspielerin. Aber ja, die Szene wirkt SEHR gekünstelt. Vorallem ist es die geballte Faust, zum Zuschlagen bereit. Warum wartet der Fotograf nicht den Moment ab, in dem die Faust im Gesicht der Blondine landet? Das wäre viel aussagefähiger gewesen. Wahrscheinlich gab es diesen Schlag einfach nicht…

Was soll das eigentlich für eine Frau gewesen sein, eine Agentin der Resistance?

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[Schloss]

Du meinst also, diese Verbrechen der russischen Söldnertruppen hat es überhaupt nicht gegeben oder sie wurden an diesen speziellen Ort verlegt, weil er sich so sehr dafür anbietet, fanden aber tatsächlich woanders statt?

Sie fanden in Butcha statt - 4 Tage NACHDEM die Russen aus Butcha abgezogen waren. Direkt am Tag nach dem russischen Abzug, filmte sich der Ukro-Bürgermeister auf der Hauptstraße der Stadt (in unmittelbarer Nähe zum "Ort des Massakers") und sagte, "hier ist jetzt alles ruhig und in Ordnung" - von Leichen auf der Straße, die er hätte sehen müssen - FEHLANZEIGE. Die kamen 3 Tage später ... und seltsamerweiße trugen alle Leichen weiße Armbänder, die sie als "Kollaborateure" mit den Russen auswiesen.

Die Leichen wurden deutlich auf der Straße und in Kellern platziert. Und so hat man die ukrainischen Racheakte an prorussischer Bevölkerung den Russen untergeschoben. Und wer das mit gesundem Menschenverstand auch nur ansatzweise glauben will, muss in seiner Logik eine Zeitreisemaschine akzeptieren, mit der die nicht mehr anwesenden Russen die 4 Tage überbrücken konnten.

[navy]

Jede weitere Teilung würde nur noch weiteres Unrecht, größeres Leid und schlimmere Probleme mit sich bringen!
Denn es gibt nirgendwo in der Ukraine / der ehemaligen Sowjetunion / dem "historischen Russland" eine homogene sprachlich (oder gar "ethnisch") einheitliche Bevölkerung!
Die "Mischung" geht doch sogar quer durch Familien.
Einerseits gab es schon zur Zarenzeit und dann insbesondere unter Stalin die "Umvolkungen" ganzer Landesteile,......... ...

Warum die EU Spinner die Ukraine nicht Dezentralisiert hat, ist der nächste Betrug der EU in der Ukraine

[Panther]

Ja, hatte ich vorhin auch gesehen. Putin ist peinlich. Ich würde mich als russ. Soldat fragen, warum ich eigentlich kämpfe, wo sich mein Land durch diesen Fake-Krieg weltweit nur zum Horst macht.

Putins 920 Tage Sonderoperation.
Währenddessen töten ukrainische und westliche Waffen russische Zivilisten und zerstören wichtige Infrastruktur.

Die Ukrops haben jedenfalls gezeigt, dass sie auch hunderte Drohnen in die Luft bringen und ziemliche Zerstörungen anrichten können.

[Nicht Sicher]

Sie fanden in Butcha statt - 4 Tage NACHDEM die Russen aus Butcha abgezogen waren. Direkt am Tag nach dem russischen Abzug, filmte sich der Ukro-Bürgermeister auf der Hauptstraße der Stadt (in unmittelbarer Nähe zum "Ort des Massakers") und sagte, "hier ist jetzt alles ruhig und in Ordnung" - von Leichen auf der Straße, die er hätte sehen müssen - FEHLANZEIGE. Die kamen 3 Tage später ... und seltsamerweiße trugen alle Leichen weiße Armbänder, die sie als "Kollaborateure" mit den Russen auswiesen.

Die Leichen wurden deutlich auf der Straße und in Kellern platziert. Und so hat man die ukrainischen Racheakte an prorussischer Bevölkerung den Russen untergeschoben. Und wer das mit gesundem Menschenverstand auch nur ansatzweise glauben will, muss in seiner Logik eine Zeitreisemaschine akzeptieren, mit der die nicht mehr anwesenden Russen die 4 Tage überbrücken konnten.

Das ist Grundlagenwissen zu der Geschichte, das man haben muss, um mitreden zu können. Aber Nathan versucht es mit seiner üblichen Rabulistik, für die er hier halt schon seit seiner Anmeldung bekannt ist.