Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Anhalter
01.06.2023, 20:34
Verstehe! Du lässt dich also ständig aufs Auge hauen ohne dich zu wehren. Das hingegen halte ich für merkwürdig!
Es geht hier aber um eine unnötige Kriegsausdehnung und nicht darum ob ich mich wehre und natürlich würde ich mich wehren !
..und außerdem wurde zivile Ziele an der Grenze zu Russland und in Moskau angegriffen, genau das was man den Russen in der Ukraine vorwirft.
Verstehe! Du lässt dich also ständig aufs Auge hauen ohne dich zu wehren. Das hingegen halte ich für merkwürdig!
Die Russen haben sich 1989 mit angesehen und sogar zugestimmt, wie sich verblende, aufgehetzte Ostdeutsche auf die dunkele Seite der Macht ziehen liessen damit es zu einer friedlichen Uebernahme der DDR durch die BRD unter dem Vorwand der " Deutschen Wiedervereinigung " kommen konnte.
Das sich nun die Kleinrussen verblenden, aufhetzen und ebenfalls auf die dunkle Seite der Macht ziehen lassen, muessen sich die Grossrussen gerade wg. der agressiven NATO Osterweiterung nicht tatenlos mit ansehen oder sogar erdulden.
Wir Deutschen aber auch die NATO und USA sollten daher der Wiedervereinigung von Kleinrussen und Grossrussen nicht im Wege stehen. Das ist eine Angelegenheit der Russen, die sie untereinander regeln koennen. Russische Belange haben die USA, NATO, EU und uns Deutsche nicht mehr als einen feuchten, leisen Karnickelfurz anzugehen.
NATO will Ukraine nach einem Sieg der Ukraine gegen Russland aufnehmen.
Die NATO Staaten haben der Ukraine heute ihr Todesurteil unterschrieben.
Die Russen haben sich 1989 mit angesehen und sogar zugestimmt, wie sich verblende, aufgehetzte Ostdeutsche auf die dunkele Seite der Macht ziehen liessen damit es zu einer friedlichen Uebernahme der DDR durch die BRD unter dem Vorwand der " Deutschen Wiedervereinigung " kommen konnte.
Das sich nun die Kleinrussen verblenden, aufhetzen und ebenfalls auf die dunkle Seite der Macht ziehen lassen, muessen sich die Grossrussen gerade wg. der agressiven NATO Osterweiterung nicht tatenlos mit ansehen oder sogar erdulden.
Wir Deutschen aber auch die NATO und USA sollten daher der Wiedervereinigung von Kleinrussen und Grossrussen nicht im Wege stehen. Das ist eine Angelegenheit der Russen, die sie untereinander regeln koennen. Russische Belange haben die USA, NATO, EU und uns Deutsche nicht mehr als einen feuchten, leisen Karnickelfurz anzugehen.
Die Norbert Lammerts dieses Landes können nicht mal im tiefsten Afrika ihre Fresse halten
https://www.youtube.com/watch?v=5QRi12ldhos
und du erwartest, dass sie es "Mitten in Europa" tun? :D
schlaufix
01.06.2023, 20:48
Es geht hier aber um eine unnötige Kriegsausdehnung und nicht darum ob ich mich wehre und natürlich würde ich mich wehren !
Wenn du dich also wehrst bei den Schlägen ist das ja dann auch eine unnötige Ausdehnung des Konfliktes. Du nimmst dir also das Recht dich zu wehren, anderen gestehst du es aber nicht zu. Ich habe hier schon viel gelesen, aber das man den Aggressor nicht auch angreifen darf ist ziemlich neu.
Anhalter
01.06.2023, 20:55
Wenn du dich also wehrst bei den Schlägen ist das ja dann auch eine unnötige Ausdehnung des Konfliktes. Du nimmst dir also das Recht dich zu wehren, anderen gestehst du es aber nicht zu. Ich habe hier schon viel gelesen, aber das man den Aggressor nicht auch angreifen darf ist ziemlich neu.
Wenn ich mich verteidige muß ich nicht noch zusätzlich fremden Boden angreifen !
NATO will Ukraine nach einem Sieg der Ukraine gegen Russland aufnehmen.
Die NATO Staaten haben der Ukraine heute ihr Todesurteil unterschrieben.
Es wird genauso laufen wie nach jedem verlorenen Stellvertreterkrieg der USA. Die Kollaborateure aus der Ukraine fluechten sich nach Deutschland und andere NATO Staaten der EU, wo sie von den hochverschuldeten Doofkoeterstaaten mit frischen Krediten, respektive auf Kosten der steuerzahlenden Schuldzinszahlschweine, durchgepampert werden, wie es mit den Kollaborateuren aus den verlorenen Stellvertreterkriegen der USA in Korea,Vietnam, Irak, Iran, Afghanistan und Syrien schon seit Jahrzehnten getan wird. Die USA nehmen das Fluechtlingspack nicht, weil sie genau wissen das Kollaborateure, die sich auf Seiten der US Agressoren gegen ihr eigenes Volk und ihre eigene Regierung gestellt habe, asozialer und krimineller Abschaum sind.
Die Norbert Lammerts dieses Landes können nicht mal im tiefsten Afrika ihre Fresse halten
https://www.youtube.com/watch?v=5QRi12ldhos
und du erwartest, dass sie es "Mitten in Europa" tun? :D
Spaetestens wenn die vorlauten, ueberheblichen, westlichen Politikschurken in GULAGs sitzen, werden sie ihr Maul halten.
schlaufix
01.06.2023, 21:10
Wenn ich mich verteidige muß ich nicht noch zusätzlich fremden Boden angreifen !
Nein musst du nicht. Du kannst dir deinen Garten auch vom Nachbar umpflügen lassen und ihm erlauben seine Notdurft auf deinem Grundstück zu verrichten. Liegt ganz bei dir!
Anhalter
01.06.2023, 21:18
Nein musst du nicht. Du kannst dir deinen Garten auch vom Nachbar umpflügen lassen und ihm erlauben seine Notdurft auf deinem Grundstück zu verrichten. Liegt ganz bei dir!
Das wäre doch dann vorteilhaft !
Politikqualle
01.06.2023, 21:26
NATO will Ukraine nach einem Sieg der Ukraine gegen Russland aufnehmen.
Die NATO Staaten haben der Ukraine heute ihr Todesurteil unterschrieben.
.. und wer hat das gesagt ..
hamburger
01.06.2023, 21:43
Wenn ich mich verteidige muß ich nicht noch zusätzlich fremden Boden angreifen !
Wenn Dummfix angegriffen wird, dann möchte er auch die Kinder seines Gegners schlagen dürfen.
Wird nie passieren, weil Dummfix dazu nicht in der Lage ist und nur Prügel bekommt.
Anhalter
01.06.2023, 21:49
Wenn Dummfix angegriffen wird, dann möchte er auch die Kinder seines Gegners schlagen dürfen.
Wird nie passieren, weil Dummfix dazu nicht in der Lage ist und nur Prügel bekommt.
Ja so hab ich das auch verstanden. :D
Sitting Bull
01.06.2023, 22:03
Dann wäre ja diese Deutung auch falsch (bin kein wiki-Fan)
Als Moral wird der Teil der Handlungskonventionen bzw. -regeln bezeichnet, deren Befolgung im zwischenmenschlichen Miteinander als "gut"/"richtig" und deren Nichtbefolgung als "böse"/"falsch" bewertet wird.
https://de.wikipedia.org/wiki/Moral
Die Bestie in uns will belogen werden ;
Moral ist eine Notlüge ,damit wir von ihr nicht zerissen werden.
Friedrich Nietzsche
Dem fanatischen Anti-Nazi Edouard Husson dämmert etwas:
"Das Land, das am meisten beunruhigt, ist Großbritannien". Husson sur le conflit ukrainien : "le pays le plus inquiétant, c'est la Grande-Bretagne" - Egalite et Réconciliation (egaliteetreconciliation.fr) (https://www.egaliteetreconciliation.fr/Husson-sur-le-conflit-ukrainien-le-pays-le-plus-inquietant-c-est-la-Grande-Bretagne-72584.html)
Schwabenpower
01.06.2023, 22:20
Ja hatte ich mir gedacht
Es gäbe keinen Homo sapiens ohne Viren, oder wie erklärst du dir das 8% unseres Genoms retoviralen Ursprungs sind?
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/07/160713100911.htm
Natürlich gäbe es ihn. Nur anders
Schwabenpower
01.06.2023, 22:22
Ihre Meinung ist nicht relevant sie kommt nicht aus dem medizinischen Bereich
Politiker hören bei bestimmten Problematiken auf Wissenschaftler
Haben sie aber nicht getan. Wobei hier Medizin weder notwendig war noch zur Anwendung kam. Simple Grundrechenarten konnten die Farce entlarven.
ali ria ashley2
01.06.2023, 22:26
Wer Hiroshima und Nagasaki für moralisch richtig hält, ist moralisch tot, kann nicht für Voll genommen werden, bzw. hat nicht mehr alle Latten am Zaun.
Im Gegenzug könnte man Verbrechen anderer ebenso für "moralisch richtig halten", aber lassen wir das ...
Nein, nein... dieses und andere Zitate von diesem USER habe ich gesichert. Man hat das Gefühl, da schreibt jemand, den wir gut kennen. Abstoßend und menschenverachtend ist es auf jeden Fall.... Doppelmoral vom Feinsten.
Nicht Sicher
01.06.2023, 22:47
Tut er nicht, das steht sehr deutlich in den römischen Statuten.
Also das hast du jetzt einfach so dahin geschrieben und es klingt irgendwie „banal“, ABER, ich denke, dass, genau das ist ein riesengroßes Problem unserer heutigen zeit. Da schreibt irgendwer irgendwas und dann ist bzw. dann soll das so und so sein. Und dann kommt der nächste und kopiert das und postet das. Und dann ist das doppelt so und so. Aber in Wirklichkeit hat sich da wer z.B irgendwas ausgedacht?
Wir erleben ein Zeitalter des Copy-and-paste Journalismus im Speziellen, das ist ein riesengroßes Problem oder?
Ja, aber es ist nicht nur der Journalismus, es ist das ganze Denken hier im Westen, was langsam aber stetig degradiert Richtung voraufgeklärte Zeit. Wann immer man mit den Menschen hier über Politik diskutiert, versucht man ihnen zu erklären wie etwas IST, sie kommen aber ständig damit an, wie etwas sein soll und stellen es auf die gleiche Stufe. Auch das ständige Suhlen im Eigenlob läuft aufs Gleiche hinaus, dass man sich damit schmückt, wie etwas sein soll, aber nie wie es in der Realität tatsächlich ist. Man sei doch für Menschenrechte und kurz gesagt für alles Gute und gegen alles Schlechte. Die Realität kann zum Teil kognitiv überhaupt nicht mehr erfasst werden.
Meine "Diskussion" mit dem Empiristen ist dafür doch das Paradebeispiel, er bringt irgendwelche Behauptungen über die Unabhängigkeit dieses Strafgerichtshofes, weil das in irgendwelchen bescheuerten Statuten so behauptet wird, und meint das sei deswegen eine Tatsache wie der tägliche Sonnenaufgang. Und das ganze wird ja noch absurder, weil er sich allen Ernstes noch Empirist nennt und so einen Scheißdreck von sich gibt, der so ziemlich das Gegenteil von Empirie ist.
So ein degenerierter ...
melamarcia75
01.06.2023, 22:58
Natürlich gäbe es ihn. Nur anders
Es gäbe kein Leben ohne Viren
Fast 10.000 Fotos von Bidens berüchtigtem Sohn Hunter wurden heute Nachmittag im Internet und auf bidenlaptopmedia.com veröffentlicht.
Die russischen Medien verschwenden keine Zeit damit, dem Internet und der Welt die widerliche Realität dieser Fotos zu zeigen,
denn viele von ihnen zeigen Biden bei fragwürdigen Taten, die ihm den Magen umdrehen, mit minderjährigen Mädchen – ach ja, und jede Menge Kokain.
Sieht aus wie Biden Jr.s One-Ups Sleepy Joe auf Koks.
https://t.me/IntelRepublic/21279
Zum Kindertag ein Geschenk an die beiden Kinderliebhaber=Pädophilen Biden Senior und Junior.
Dr Mittendrin
01.06.2023, 23:19
Ja, aber es ist nicht nur der Journalismus, es ist das ganze Denken hier im Westen, was langsam aber stetig degradiert Richtung voraufgeklärte Zeit. Wann immer man mit den Menschen hier über Politik diskutiert, versucht man ihnen zu erklären wie etwas IST, sie kommen aber ständig damit an, wie etwas sein soll und stellen es auf die gleiche Stufe. Auch das ständige Suhlen im Eigenlob läuft aufs Gleiche hinaus, dass man sich damit schmückt, wie etwas sein soll, aber nie wie es in der Realität tatsächlich ist. Man sei doch für Menschenrechte und kurz gesagt für alles Gute und gegen alles Schlechte. Die Realität kann zum Teil kognitiv überhaupt nicht mehr erfasst werden.
Meine "Diskussion" mit dem Empiristen ist dafür doch das Paradebeispiel, er bringt irgendwelche Behauptungen über die Unabhängigkeit dieses Strafgerichtshofes, weil das in irgendwelchen bescheuerten Statuten so behauptet wird, und meint das sei deswegen eine Tatsache wie der tägliche Sonnenaufgang. Und das ganze wird ja noch absurder, weil er sich allen Ernstes noch Empirist nennt und so einen Scheißdreck von sich gibt, der so ziemlich das Gegenteil von Empirie ist.
So ein degenerierter ...
Fällt mir auch auf, dieser verklärte IST-SOLL-ZUSTAND den sie immer für machbar hinstellen.
Wir kaufen Russland, Energie ab, soll aber anders sein.
Ob hier Fracking geht, sich lohnt, weiß keine Sau.
Selbe Haltung, Ukraine muss gewinnen.
Fast 10.000 Fotos von Bidens berüchtigtem Sohn Hunter wurden heute Nachmittag im Internet und auf bidenlaptopmedia.com veröffentlicht.
Die russischen Medien verschwenden keine Zeit damit, dem Internet und der Welt die widerliche Realität dieser Fotos zu zeigen,
denn viele von ihnen zeigen Biden bei fragwürdigen Taten, die ihm den Magen umdrehen, mit minderjährigen Mädchen – ach ja, und jede Menge Kokain.
Sieht aus wie Biden Jr.s One-Ups Sleepy Joe auf Koks.
https://t.me/IntelRepublic/21279
Zum Kindertag ein Geschenk an die beiden Kinderliebhaber=Pädophilen Biden Senior und Junior.
Dagegen wird nichts unternommen! Mein Bekannter hat ein Video von einem Jugendlichen Molukken, der es mit einem Esel treibt, für 1 Minute auf Facebook gepostet. Nach 4 Monaten stand plötzlich morgens um 6 Uhr die Kripo vor der Tür, mit 3 Personen. Handy und PC beschlagnahmt. Nun wartet er auf seinen Prozess. gefunden wurde nichts, weder auf dem Handy noch auf dem PC.
Shahirrim
02.06.2023, 00:01
Fast 10.000 Fotos von Bidens berüchtigtem Sohn Hunter wurden heute Nachmittag im Internet und auf bidenlaptopmedia.com veröffentlicht.
Die russischen Medien verschwenden keine Zeit damit, dem Internet und der Welt die widerliche Realität dieser Fotos zu zeigen,
denn viele von ihnen zeigen Biden bei fragwürdigen Taten, die ihm den Magen umdrehen, mit minderjährigen Mädchen – ach ja, und jede Menge Kokain.
Sieht aus wie Biden Jr.s One-Ups Sleepy Joe auf Koks.
https://t.me/IntelRepublic/21279
Zum Kindertag ein Geschenk an die beiden Kinderliebhaber=Pädophilen Biden Senior und Junior.
Endlich sind sich die Supermächte so spinnefeind, dass dieses Thema auf den Tisch kommt. Da hat Russland Amerika sehr lange geschont. Putin wurde längst als Pädophiler bezeichnet, von Überläufern wie Litwinenko!
Dieser Neger erteilt den Deutschen eine Lektion, was politische Orientierung und Festhalten an juristischen (!) Prinzipien betrifft:
Freunde von Valérie Bugault
Weitergeleitet von
LLP LeLibrePenseur.org
ANC-Chef Fikile Mbalula erniedrigt BBC-Reporter, weil er Putin empfangen will und dafür kritisiert wird.
ANC-Boss Fikile Mbalula demütigte diesen BBC-Journalisten, seine Arroganz und krasse Unzulänglichkeit, indem er ihn daran erinnerte, dass, wenn man alle Weltführer wegen Verbrechen gegen die Menschlichkeit verurteilen müsste, man angesichts ihrer zahlreichen Verbrechen im Irak, in Afghanistan usw. mit Großbritannien und den USA beginnen müsse.
Er erinnert daran, dass in diesen Kriegen von einer Million Toten die Rede ist und dass nichts unternommen wurde, um die Aggressoren zu verurteilen, die nach gespenstischen Massenvernichtungswaffen gesucht haben, weil es diese nie gegeben hat. Er erinnert sie auch daran, dass sie [...] Lesen Sie mehr auf LeLibrePenseur.org
Les amis de Valérie Bugault – Telegram (https://t.me/s/les_amis_de_Bugault)
Die weltweit beste Luftabwehr am arbeiten.
Überschall nach nicht mal 2 Sekunden.
https://t.me/DDGeopolitics/66766
Nr. 12079 - Oleksandr Killsobaka
Wenn es einen Wettbewerb um den abgefucktesten Nachnamen eines Hools gäbe - dieser ist sicherlich der klare Favorit auf den Sieg.
In Blyatlava haben sie die Scheiße begraben - Sascha KillerSobaka.
Er wurde am 28. Mai in der Nähe von Ugledar in der Region Donezk an ein Schwein gefesselt. Der Schweinehirt wurde 24 Jahre alt.
https://t.me/fiftnmls/8856
Ist man mal 2 Wochen nicht auf einem Kanal und schon sinds plötzlich 2000 Nummern mehr.
Luftalarm in der Zentralukraine.
https://t.me/DDGeopolitics/66772
Larry Plotter
02.06.2023, 07:07
Wir Menschen verändern nicht das Klima , aber wir zerstören die Natur , die wir dringend zum Überleben brauchen !
Das wir Stürme als stärker empfinden liegt daran das es immer mehr Menschen gibt , es immer mehr Bauwerke gibt , das alles in ein Korsett gezwängt wird welches der Mensch als NATÜRLICH empfindet , dadurch
haben Stürme und andere Umweltkatastrophen mehr an " Angriffsfläche " was zerstört wird !
Überschwemmungen fallen , aber nur augenscheinlich , stärker aus , es fehlen Versickerungsflächen , Ausgleichsflächen , das Wasser hat keinen Platz mehr und sucht sich einen Weg !
Das die Wärme natürlich am Boden und zwischen den Häusern gespeichert wird , ist klar , ist aber kein Phänomen welches man dem Klimawandel zuschreiben kann und löst diesen Klimawandel auch nicht aus !
Zum letzten Absatz,
aber
eine Temperaturerhöhung bei der Landmasse, was auch einen Einfluss auf das Klima hat.
Differentialgeometer
02.06.2023, 07:19
Die Schweizer sind halt doch schlauer als die Buntländer….
Das Schweizer Parlament hat gegen ein Gesetz gestimmt, das Drittstaaten die Weitergabe von in der Schweiz (https://www.spiegel.de/thema/schweiz/) produzierten Rüstungsgütern an die Ukraine erlaubt hätte. Der Nationalrat in Bern votierte am Donnerstag mit 98 zu 75 Stimmen gegen den als »Lex Ukraine« bekannt gewordenen Gesetzentwurf.
Angesichts der russischen Invasion ist eine Diskussion über die traditionell strikte Neutralität der Schweiz entbrannt. Trotz massiven Drucks seitens Kiew und seiner Unterstützerstaaten weigert sich die Schweiz, Ländern im Besitz von in der Schweiz hergestellten Waffen deren Ausfuhr in die Ukraine zu erlauben. So wurden Anträge Deutschlands, Spaniens und Dänemarks mit Verweis auf das Schweizer Kriegsmaterialgesetz abgelehnt, welches Waffenlieferungen in Kriegsgebiete verbietet.
Rabauke076
02.06.2023, 07:48
Ein billiger Schwurbler, der sich in seinen Wohlstandsphantasien suhlt.
Deshalb passt er ja so gut zu Dementi !
Rabauke076
02.06.2023, 08:02
Fast 10.000 Fotos von Bidens berüchtigtem Sohn Hunter wurden heute Nachmittag im Internet und auf bidenlaptopmedia.com veröffentlicht.
Die russischen Medien verschwenden keine Zeit damit, dem Internet und der Welt die widerliche Realität dieser Fotos zu zeigen,
denn viele von ihnen zeigen Biden bei fragwürdigen Taten, die ihm den Magen umdrehen, mit minderjährigen Mädchen – ach ja, und jede Menge Kokain.
Sieht aus wie Biden Jr.s One-Ups Sleepy Joe auf Koks.
https://t.me/IntelRepublic/21279
Zum Kindertag ein Geschenk an die beiden Kinderliebhaber=Pädophilen Biden Senior und Junior.
Und Biden senior hat es deswegen direkt wieder aus den Pantinen gehauen !
Angeblich ist er über einen " Sandsack " gestolpert der auf der Bühne lag !
Wie oft hat der jetzt schon " Gealtmaiert " !
Rabauke076
02.06.2023, 08:06
Fällt mir auch auf, dieser verklärte IST-SOLL-ZUSTAND den sie immer für machbar hinstellen.
Wir kaufen Russland, Energie ab, soll aber anders sein.
Ob hier Fracking geht, sich lohnt, weiß keine Sau.
Selbe Haltung, Ukraine muss gewinnen.
Da hab ich mal eine Frage : Angeblich leidet die ukrainische Wirtschaft kaum unter den Kriegszuständen , nur , welch nennenswerte Wirtschaft gibt es in der Ukraine , besser gefragt , was produziert oder
stellt die Ukraine her , außer Weizen in minderer Qualität ?
Rabauke076
02.06.2023, 08:11
Luftalarm in der Zentralukraine.
https://t.me/DDGeopolitics/66772
Bei der letzten " Bebombung " von Kiew hat es ja mehrere Tote gegeben , darunter auch ein Kind , wurde extra betont in den Nachrichten !
Nun kam heraus das Ukrainer in Kiew vor verschlossenen Türen von Schutzbunkern standen und nicht hinein kamen , deswegen auch die Toten !
Wie kann so etwas passieren und wo ist der Bürgermeister von Kiew , Klitschko , abgeblieben , denn man seit Wochen nicht mehr gesehen noch ein Statement von ihm gehört hat ?
Rabauke076
02.06.2023, 08:12
Die Schweizer sind halt doch schlauer als die Buntländer….
Da wird Selensky aber wieder heulen und die Schweizer beschimpfen !
Wie können die nur !
Waffen die in der Schweiz hergestellt wurden dürfen nicht an die Ukraine geliefert werden !
amendment
02.06.2023, 08:14
Bei der letzten " Bebombung " von Kiew hat es ja mehrere Tote gegeben , darunter auch ein Kind , wurde extra betont in den Nachrichten !
Nun kam heraus das Ukrainer in Kiew vor verschlossenen Türen von Schutzbunkern standen und nicht hinein kamen , deswegen auch die Toten !
Wie kann so etwas passieren und wo ist der Bürgermeister von Kiew , Klitschko , abgeblieben , denn man seit Wochen nicht mehr gesehen noch ein Statement von ihm gehört hat ?
Du fragst dich allen Ernstes wie es passieren kann, dass man plötzlich vor verschlossenen Bunkertüren steht?
Streng mal dein bisschen Grips an, vielleicht kommst du von ganz alleine darauf...
Da hab ich mal eine Frage : Angeblich leidet die ukrainische Wirtschaft kaum unter den Kriegszuständen , nur , welch nennenswerte Wirtschaft gibt es in der Ukraine , besser gefragt , was produziert oder
stellt die Ukraine her , außer Weizen in minderer Qualität ?
Es dürfte genug deutsches Steuergeld nach Kiew fließen um den Laden dort am Laufen zu halten.
Rabauke076
02.06.2023, 08:17
Es dürfte genug deutsches Steuergeld nach Kiew fließen um den Laden dort am Laufen zu halten.
Das weiß ich , das weiß wohl jeder , nur , was produziert die Ukraine , außer Weizen ?
amendment
02.06.2023, 08:18
Da wird Selensky aber wieder heulen und die Schweizer beschimpfen !
Wie können die nur !
Waffen die in der Schweiz hergestellt wurden dürfen nicht an die Ukraine geliefert werden !
In der Schweiz wird gerade geprüft, ob 96 Kampfpanzer vom modernisierten Typ Leopard 1 wieder von Rheinmetall zurückgekauft werden dürfen. Sollte das genehmigt werden, gehen diese Panzer natürlich umgehend in die Ukraine.
Rabauke076
02.06.2023, 08:20
Du fragst dich allen Ernstes wie es passieren kann, dass man plötzlich vor verschlossenen Bunkertüren steht?
Streng mal dein bisschen Grips an, vielleicht kommst du von ganz alleine darauf...
Wie das passieren kann , ist doch ganz einfach , man hat abgeschlossen !
Und das auch noch mit Absicht , damit Ukrainer bei russischen Bombenangriffen ums Leben kommen !
Merkste selber das du wieder absoluten Quatsch geschrieben hast um des Schreibens willen !
amendment
02.06.2023, 08:32
Deshalb passt er ja so gut zu Dementi !
Ich habe nach dem Durchlesen der letzten 30 Seiten, die ich verpasst hatte, festgestellt, dass mit der argumentativen Stringenz des Users Empirist seitens der "Russenfreunde" kaum jemand mithalten konnte. Er blieb stets sachlich, auch bei noch so polemisierenden oder gar diffamierenden Antworten auf seine Postings. SO sollte man Diskussionen führen!
Rabauke076
02.06.2023, 08:33
In der Schweiz wird gerade geprüft, ob 96 Kampfpanzer vom modernisierten Typ Leopard 1 wieder von Rheinmetall zurückgekauft werden dürfen. Sollte das genehmigt werden, gehen diese Panzer natürlich umgehend in die Ukraine.
Diese 96 Leopard Panzer sind nicht einsatzbereit und müssten von Rheinmetall erstmal repariert werden !
Und entschieden ist da noch gar nichts !
Was da ZURÜCKGEKAUFT werden soll für teures Geld hat die Bezeichnung Panzer nicht verdient , es handelt sich um Schrott der mal an die Schweiz verhökert wurde !
Bei den Landmassen nicht, denn da kommen dann noch die Temperaturunterschiede Stadt/Land dazu und Land/Land (Wald/eld zu Strassen und sonstigen Wärmespeichern auf dem Land).
Und dann sind wir bei den damals unterschlagenen Daten, d.h. eben Beim Thema Landmasse/Meere.
Die nicht einzeln erfassbar sind und zusammen das Klima ergeben. Auf 500 Metern Höhe etwa 4 Grad kälter, und bei Sonnenschein... Ist aber hier O.T.
Zwischen Dummheit und Borniertheit ist nur ein schmaler Grat... Und auf die Schule, auf die du gingst, nannte man das Rechnen. Auf meiner Schule hieß dieses Fach Mathematik... :haha:
Der Witz ist nun aber nicht so lustig wie du denkst. Denn das Schulfach nennt sich zwar Mathematik, gelernt wird aber überwiegend das Rechnen.
Differentialgeometer
02.06.2023, 08:42
Der Witz ist nun aber nicht so lustig wie du denkst. Denn das Schulfach nennt sich zwar Mathematik, gelernt wird aber überwiegend das Rechnen.
I second that.
amendment
02.06.2023, 08:45
Wie das passieren kann , ist doch ganz einfach , man hat abgeschlossen !
Und das auch noch mit Absicht , damit Ukrainer bei russischen Bombenangriffen ums Leben kommen !
Merkste selber das du wieder absoluten Quatsch geschrieben hast um des Schreibens willen !
Zum ersten Satz: ja, richtig.
Zum zweiten Satz: prorussische Propaganda.
Zum dritten Satz: die von dir gewohnte Polemik.
Das weiß ich , das weiß wohl jeder , nur , was produziert die Ukraine , außer Weizen ?
Keine Ahnung. Ist doch völlig egal. Hauptsache dem dt. Sklavenvolk wird Geld abgeknöpft und es obskuren dunklen Kanälen zugeschoben.
amendment
02.06.2023, 08:51
Der Witz ist nun aber nicht so lustig wie du denkst. Denn das Schulfach nennt sich zwar Mathematik, gelernt wird aber überwiegend das Rechnen.
Ich wollte den hierzuforum bekannten Allrounder Schwabenpower einfach nur a bisserl frozzeln...
Ich wollte den hierzuforum bekannten Allrounder Schwabenpower einfach nur a bisserl frozzeln...
Das war aber nicht sehr hochwertig gefrozzelt.
amendment
02.06.2023, 08:57
Diese 96 Leopard Panzer sind nicht einsatzbereit und müssten von Rheinmetall erstmal repariert werden !
Und entschieden ist da noch gar nichts !
Was da ZURÜCKGEKAUFT werden soll für teures Geld hat die Bezeichnung Panzer nicht verdient , es handelt sich um Schrott der mal an die Schweiz verhökert wurde !
Rheinmetall stellt keinen Schrott her und kauft auch keinen Schrott auf.
Diese 96 Einheiten wären im Nu fit für den Einsatz "refurbished" und wären eine wertvolle Unterstützung für die ukrainischen Streitkräfte.
amendment
02.06.2023, 08:57
Das war aber nicht sehr hochwertig gefrozzelt.
Der Tag ist noch früh...
Rabauke076
02.06.2023, 09:13
Zum ersten Satz: ja, richtig.
Zum zweiten Satz: prorussische Propaganda.
Zum dritten Satz: die von dir gewohnte Polemik.
Zu 2 :
Prorussische Propaganda die in den ARD Fernsehnachrichten verbreitet wurde gestern Abend , aber sicher dat !
Rabauke076
02.06.2023, 09:15
Keine Ahnung. Ist doch völlig egal. Hauptsache dem dt. Sklavenvolk wird Geld abgeknöpft und es obskuren dunklen Kanälen zugeschoben.
Ebenst , man schwafelt von ukrainischer Wirtschaft die kaum jemand kennt noch kann benannt werden worauf diese Wirtschaft fußt , aber Hauptsache man unterstützt diese " Nebel Wirtschaft " und fühlt
sich gut dabei !
Ebenst , man schwafelt von ukrainischer Wirtschaft die kaum jemand kennt noch kann benannt werden worauf diese Wirtschaft fußt , aber Hauptsache man unterstützt diese " Nebel Wirtschaft " und fühlt
sich gut dabei !
Dem gesetzlich-Krankenversicherten Sklavenvolk hier wird wohl in Bälde sowohl Leistungen gekürzt und Beiträge angehoben. Sowas bringt mein Herz zum Schmunzeln. Jetzt nur noch allgemein die Steuern massiv erhöht und ein Zwangs-Soli für den Ukraine-Aufbau und ich bin restlos glücklich!
Rabauke076
02.06.2023, 09:20
Dem gesetzlich-Krankenversicherten Sklavenvolk hier wird wohl in Bälde sowohl Leistungen gekürzt und Beiträge angehoben. Sowas bringt mein Herz zum Schmunzeln. Jetzt nur noch allgemein die Steuern massiv erhöht und ein Zwangs-Soli für den Ukraine-Aufbau und ich bin restlos glücklich!
Pfui , du Gutmensch , du !
Pfui , du Gutmensch , du !
Ich finde es einfach spannend zu sehen wie sehr man Deutsche noch quälen kann. Mich fasziniert das.
Dem gesetzlich-Krankenversicherten Sklavenvolk hier wird wohl in Bälde sowohl Leistungen gekürzt und Beiträge angehoben. Sowas bringt mein Herz zum Schmunzeln. Jetzt nur noch allgemein die Steuern massiv erhöht und ein Zwangs-Soli für den Ukraine-Aufbau und ich bin restlos glücklich!
Wenn man ein reiches Land ist, kann man auch gern mal die Puppen tanzen lassen! :dafür:
Rabauke076
02.06.2023, 09:26
Ich finde es einfach spannend zu sehen wie sehr man Deutsche noch quälen kann. Mich fasziniert das.
Ich kann darüber nur fassungslos mit dem Kopf schütteln !
amendment
02.06.2023, 09:26
Zu 2 :
Prorussische Propaganda die in den ARD Fernsehnachrichten verbreitet wurde gestern Abend , aber sich dat !
Und du schiebst weitere Russenpropaganda nach...
Du formuliertest wie folgt: "Und das auch noch mit Absicht, damit Ukrainer bei russischen Bombenangriffen ums Leben kommen !"
In den Nachrichten wurde also nach deinem Dafürhalten behauptet, dass in der Ukraine Bunkertüren absichtlich geschlossen werden, damit Ukrainer bei russischen Bombenangriffen ums Leben kommen?
Ich kann darüber nur fassungslos mit dem Kopf schütteln !
Über mich oder Deine deutschen Brüder und Schwestern?
Rabauke076
02.06.2023, 09:32
Und du schiebst weitere Russenpropaganda nach...
Du formuliertest wie folgt: "Und das auch noch mit Absicht, damit Ukrainer bei russischen Bombenangriffen ums Leben kommen !"
In den Nachrichten wurde also nach deinem Dafürhalten behauptet, dass in der Ukraine Bunkertüren absichtlich geschlossen werden, damit Ukrainer bei russischen Bombenangriffen ums Leben kommen?
Wie gut das hier jeder nachlesen kann wie es zu der Formulierung kam !
Und ich habe nie behauptet das in den Nachrichten behauptet wurde das die Türen ABSICHTLICH verschlossen waren !
Les noch mal in Ruhe nach !
Und jetzt versuche dich selber vom Glatteis zu führen auf das du dich freiwillig begeben hast !
Rabauke076
02.06.2023, 09:32
Über mich oder Deine deutschen Brüder und Schwestern?
Über dich doch nicht , sondern über meine Mitmenschen !
Rabauke076
02.06.2023, 09:45
UUUUPPPSSS , was Amendment wohl dazu sagen wird !
Macht Selensky jetzt russische Propaganda ?
www.euronews.de
2 Juni 2023
Selensky beklagt Probleme mit Schutzbunkern in Kiew !
Na , so was aber auch !
amendment
02.06.2023, 09:54
Wie gut das hier jeder nachlesen kann wie es zu der Formulierung kam !
Und ich habe nie behauptet das in den Nachrichten behauptet wurde das die Türen ABSICHTLICH verschlossen waren !
Les noch mal in Ruhe nach !
Und jetzt versuche dich selber vom Glatteis zu führen auf das du dich freiwillig begeben hast !
So einfach kommst du mir aus der Nummer nicht raus, Madame!
1. Du hattest behauptet, dass die Bunkertüren absichtlich geschlossen werden, damit Ukrainer bei russischen Bombenangriffen ums Leben kommen!
2. Du hattest dann weiter behauptet, dies wäre genau so auch in den Medien kommuniziert worden!
Beweis, ich zitiere dich: "Prorussische Propaganda die in den ARD Fernsehnachrichten verbreitet wurde gestern Abend , aber sicher dat !"
Dadurch wolltest du hier suggestiv unterstellen, dass in der ARD eine Meldung kolportiert wurde, wo von einem absichtlichen Türenschließen die Rede war, damit Ukrainer absichtlich ums Leben kommen.
Und wenn du es jetzt nicht abschließend dabei belässt, wird das das nächste Beispiel deiner inzwischen allen bekannten Renitenz sein...
Lass es einfach, dich mit mir verbal anzulegen; du begehst dabei Fehler über Fehler.
Zum ersten Satz: ja, richtig.
Zum zweiten Satz: prorussische Propaganda.
Zum dritten Satz: die von dir gewohnte Polemik.
Also sind die "versehentlich" zugeschlossen worden?
Mitten im Krieg?
Ernsthaft?
Also sind die "versehentlich" zugeschlossen worden?
Mitten im Krieg?
Ernsthaft?
Naja, damit der Bunker seine Schutzwirkung voll entfalten kann, sollte man die Türen schon verschließen, sobald der Angriff beginnt. Könnte sonst sogar ins Negative verkehrt werden, wenn es vor der geöffneten Tür eine Explosion gibt und die Druckwelle ungemindert da hereinrauscht.
...
Lass es einfach, dich mit mir verbal anzulegen; du begehst dabei Fehler über Fehler.Mal ganz von eurer kleinen Meinungsverschiedenheit abgesehen, wie meinst du das eigentlich? Wie soll man sich denn mit dir hier sonst auseinandersetzen, wenn nicht verbal? Begeht man generell "Fehler über Fehler", wenn man dir nicht zustimmt? Und was den Gegenstand der zitierten Auseinandersetzung angeht, habe ich da so meine eigene Ansicht. Die gründet auf hinreichende Erfahrungen mit den Staatsmedien. Die haben Bürger wie mich bereits so oft und so schamlos beschissen, dass es mir wohl niemand verübeln kann, grundsätzlich und allgemein an allen und speziell an den verbreiteten Verlautbarungen über den Krieg in der Ukraine zu zweifeln. Gezwungenermaßen bilde ich mir meine Meinung erst, wenn ich sogenannte "Alternativmedien", historische Tatsachen und eigene Vernunft mixe. Dabei kommt heraus, dass mir der Repräsentant der Ukraine und die russische Propaganda gleichermaßen suspekt sind. Wäre das so weit nachvollziehbar für dich oder mache ich dabei Fehler über Fehler?
Also sind die "versehentlich" zugeschlossen worden?
Mitten im Krieg?
Ernsthaft?
Wenn mitten im Krieg, noch dazu bei immer wiederkehrenden Luftangriffen, die Türen zu den Luftschutzbunkern abgeschlossen sind, handelt es sich um Vorsatz.
Da kann es keinen Zweifel geben.
pixelschubser
02.06.2023, 10:23
Naja, damit der Bunker seine Schutzwirkung voll entfalten kann, sollte man die Türen schon verschließen, sobald der Angriff beginnt. Könnte sonst sogar ins Negative verkehrt werden, wenn es vor der geöffneten Tür eine Explosion gibt und die Druckwelle ungemindert da hereinrauscht.
Nun ist es aber so, dass eine Bunkertür immer aus Richtung der angenommenen Druckrichtung geschlossen sein sollte. Und das funktioniert bauartbedingt immer so, dass man die Bunkertür, wenn man drin ist, wie ne Paniktür benutzt - sie geht immer nach Aussen auf. Du wirst nie erleben, dass eine Bunkertür nach Innen aufschwingt.
Ergo kann da gar keine Druckwelle reinrauschen.
Bei kleinen Bunkern kann das durchaus zur Todesfalle werden, wenn der Schutt die Tür nicht mehr freigibt und es keinen zweiten Ausgang gibt.
pixelschubser
02.06.2023, 10:26
Wenn mitten im Krieg, noch dazu bei immer wiederkehrenden Luftangriffen, die Türen zu den Luftschutzbunkern abgeschlossen sind, handelt es sich um Vorsatz.
Da kann es keinen Zweifel geben.
Kann auch sein, dass sich ein paar Leute dort eingesperrt haben und den Mechanismus für die Aussenöffnung ausser Kraft gesetzt haben. Die Opfer wurden also ausgesperrt.
Nun ist es aber so, dass eine Bunkertür immer aus Richtung der angenommenen Druckrichtung geschlossen sein sollte. Und das funktioniert bauartbedingt immer so, dass man die Bunkertür, wenn man drin ist, wie ne Paniktür benutzt - sie geht immer nach Aussen auf. Du wirst nie erleben, dass eine Bunkertür nach Innen aufschwingt.
Ergo kann da gar keine Druckwelle reinrauschen.
Bei kleinen Bunkern kann das durchaus zur Todesfalle werden, wenn der Schutt die Tür nicht mehr freigibt und es keinen zweiten Ausgang gibt.
Das ist mir schon klar. Ich habe hier unter dem Firmengebäude ja selbst einen kleinen ZV-Bunker aus DDR-Zeiten. Auch auch dessen Tür würde ich im Angriffsfalle verschließen und den Zugang ggfs. regulieren. Im Zweiten Weltkrieg war die Regelung des Bunkerzuganges dann die Aufgabe des Luftschutzwartes. Möglich, dass im ukrainischen failed State niemand so weit denkt.
Politikqualle
02.06.2023, 10:33
Lass es einfach, dich mit mir verbal anzulegen; du begehst dabei Fehler über Fehler. .. User wie die @ Politikqualle , die dir deine Lügen und gefälschten Beiträge um die Ohren hauen , setzt du dann sofort auf "ignorieren" , weil du dann unfähig bist zu kontern ..
.. lediglich deine widerliche Obsession hier den aufgemotzten Napoleon spielen zu wollen zeigst du in deinen geistlosen polemischen Beiträgen ..
.
Nein. Von einer gewissen Klientel in diesem Forum erwarte ich keinen Respekt mehr ...
pixelschubser
02.06.2023, 10:36
Das ist mir schon klar. Ich habe hier unter dem Firmengebäude ja selbst einen kleinen ZV-Bunker aus DDR-Zeiten. Auch auch dessen Tür würde ich im Angriffsfalle verschließen und den Zugang ggfs. regulieren. Im Zweiten Weltkrieg war die Regelung des Bunkerzuganges dann die Aufgabe des Luftschutzwartes. Möglich, dass im ukrainischen failed State niemand so weit denkt.
Durchaus denkbar. "Mein Bunker! Meine Regeln!"
Im Krieg denkt man zuerst an sich und seine Sippe.
amendment
02.06.2023, 10:40
UUUUPPPSSS , was Amendment wohl dazu sagen wird !
Macht Selensky jetzt russische Propaganda ?
www.euronews.de (http://www.euronews.de)
2 Juni 2023
Selensky beklagt Probleme mit Schutzbunkern in Kiew !
Na , so was aber auch !
Was der amendment dazu sagt, ist das hier:
Selenskij beklagt Probleme mit Schutzräumen!
Und diese Meldung steht in keinerlei Zusammenhang mit der von dir kolportierten Russenpropaganda, wonach in der Ukraine absichtlich Menschen nicht die Bunker gelassen würden, damit diese absichtlich Opfer russischer Raketenangriffe würden!
Mal ganz von eurer kleinen Meinungsverschiedenheit abgesehen, wie meinst du das eigentlich? Wie soll man sich denn mit dir hier sonst auseinandersetzen, wenn nicht verbal? Begeht man generell "Fehler über Fehler", wenn man dir nicht zustimmt? Und was den Gegenstand der zitierten Auseinandersetzung angeht, habe ich da so meine eigene Ansicht. Die gründet auf hinreichende Erfahrungen mit den Staatsmedien. Die haben Bürger wie mich bereits so oft und so schamlos beschissen, dass es mir wohl niemand verübeln kann, grundsätzlich und allgemein an allen und speziell an den verbreiteten Verlautbarungen über den Krieg in der Ukraine zu zweifeln. Gezwungenermaßen bilde ich mir meine Meinung erst, wenn ich sogenannte "Alternativmedien", historische Tatsachen und eigene Vernunft mixe. Dabei kommt heraus, dass mir der Repräsentant der Ukraine und die russische Propaganda gleichermaßen suspekt sind. Wäre das so weit nachvollziehbar für dich oder mache ich dabei Fehler über Fehler?
https://i0.wp.com/fine-news.ru/wp-content/uploads/2023/06/Rossijskim-Kinzhalom-unichtozheny-20-razvedchikov-NATO-i-Ukrainy-v-shtabe-GUR.jpg?w=1200&ssl=1
Gebaeude der Hauptnachrichtendienstdirektion (GUR) des Verteidigungsministeriums der Ukraine in Kiev
---
Ist eine vernuenftige Einstellung von Ihnen.
Selbst ich weiss nicht immer, ob ich es mit russischer Propaganda zu tun habe ?
Vorhin habe ich in russischen Medien gelesen, dass Russland in den ersten 5 Monaten des Jahres 2023 alleine 600 Panzer hergestellt haben soll. Die Ruestungsindustrie sei massiv hochgefahren worden. Ob das aber so stimmt, kann ich nicht beurteilen:
Mehr als 600 Panzer in sechs Monaten: Medwedew schätzte das Produktionsvolumen von Rüstungsgütern
1. Juni 2023, 22:20 Uhr
In den meisten Parametern der Produktion von Rüstungsgütern hat Russland ein Niveau erreicht, das zuvor fantastisch erschien. Dies teilte der stellvertretende Vorsitzende des russischen Sicherheitsrates, Dmitri Medwedew, heute, am 1. Juni, mit.
"Wenn wir die wichtigsten Dinge nehmen - Granaten, Kanonenartillerie, die Produktion von Panzern, dann sind diese Zahlen sehr beeindruckend. Allein in diesem Jahr hat unsere Branche mehr als 600 Panzer produziert." - sagte er bei einem Besuch der Mülldeponie in der Region Wolgograd.
Medwedew verwies auf das beeindruckende Tempo der Steigerung der Rüstungsproduktion in Russland im vergangenen Jahr.
"Ich selbst hätte nicht damit gerechnet, dass es möglich sein würde, die Produktion so schnell auszuweiten. Natürlich, welche Erfahrung spielt sich vor aller Augen ab, oder auf jeden Fall im Buchgedächtnis? Das ist die Erfahrung des Großen Vaterländischen Krieges. Und alles wurde dort eingesetzt, aber es dauerte ziemlich lange: Es geschah mehr als ein Jahr, und die fortschrittlichsten Modelle, wie der T-34, der legendäre Katjuscha, erschienen im Allgemeinen in den Jahren 1943-1944 ungefähr, " - sagte der Politiker.
Quelle:
https://eadaily.com/ru/news/2023/06/01/bolee-600-tankov-za-polgoda-medvedev-ocenil-obemy-proizvodstva-voennoy-tehniki
Da frage ich mich schon, wie die BRD mit ihren Leos dagegen halten will ? Kann die BRD auch so viele Panzer in 5 Monaten industriell herstellen ? Kann die NATO da mithalten ?
Vor wenigen Tagen habe ich ja hier im HPF berichtet, dass eine Kinzhal ( Dolch ) das ukrainische Geheimdienstgebaeude in Kiev zerstoert haben soll. Siehe Bild oben.
Dabei sollen auch NATO-Offiziere ums Leben gekommen sein. Die Kinzhal soll diese Offiziere in ihrem Bunker getoetet haben. Die Rakete soll sich dabei durch alle Stockwerke von oben nach unten durchgearbeitet haben:
Medien: Russischer "Dolch" tötete 20 NATO- und ukrainische Offiziere im Hauptquartier des Hauptnachrichtendienstes
01.06.2023
Die Medien berichteten, was in der Hauptnachrichtendienstdirektion nach der Ankündigung des Luftangriffsalarms geschah.
Die Medien glauben, dass der Drohnenangriff auf Moskau eine Reaktion auf den effektiven Angriff der russischen Hyperschallraketen "Dolch" der russischen Streitkräfte auf das Gebäude der Hauptnachrichtendienstdirektion (GUR) des Verteidigungsministeriums der Ukraine am 29. Mai war.
Der Erfolg des Angriffs kann anhand der Video- und Fotorahmen beurteilt werden, die im Internet erschienen sind. Verschiedenen Quellen zufolge griff einer der drei "Dolche" das Gebäude der Hauptnachrichtendienstdirektion des Verteidigungsministeriums der Ukraine an.
Eine der ersten Aufnahmen war also ein Foto eines verkohlten Geheimdienstgebäudes, das sich in Kiew auf der Rybalski-Insel befindet. Später tauchten Satellitenbilder vom 30. Mai auf, die Erdhaufen nach den Explosionen zeigten. Experten gingen davon aus, dass dort Rettungsaktionen und Ausgrabungen im Gange waren.
Einwohner von Kiew schrieben, dass seit dem 29. Mai, seit dem Angriff auf die Hauptnachrichtendienstdirektion, der Verkehr auf der Brücke von Havanna gesperrt ist. Einige der Quellen forderten die Bewohner der Hauptstadt auf, ihre Route im Voraus auszuarbeiten.
Also schickte die Polizei die Autobesitzer aus der Nabereschnaya-Rybalskaja-Straße zurück und ließ sie entlang der Böschung im Bereich der Elektrikov-Straße fahren. Eine der Hauptverkehrsadern der Hauptstadt war den ganzen Tag gesperrt.
Kommentatoren schrieben, sie hätten die Arbeit von Kränen, Versorgungsleitungen und die Demontage von Trümmern gesehen.
Der Militärexperte Wjatscheslaw Schurygin gab nach Angaben des Southern News Service den Tod von mindestens 20 Offizieren der NATO und des Hauptnachrichtendienstes während des Angriffs bekannt. Er beruft sich auf Kiewer Quellen, die mit der Situation im Entscheidungszentrum vertraut sind.
Shurygin sagte, dass sich etwa hundert Offiziere in dem Gebäude befanden, das von der Kinzhal-Hyperschallrakete getroffen wurde, darunter Militärangehörige aus den Vereinigten Staaten und Großbritannien. Sie gingen in den Schutzraum, nachdem die Luftabwehr in Kiew ausgelöst worden war.
Das System "entdeckte" russische Raketen, konnte sie aber nicht abfangen - eine davon explodierte in einem Schutzraum. Shurygin wies darauf hin, dass das Schicksal des ausländischen Militärs unbekannt ist.
Die Rakete flog durch alle Stockwerke zum Fundament und explodierte dann. Der Schutzraum, in dem sich etwa 100 Geheimdienstoffiziere und -mitarbeiter befanden, wurde zerstört. Unter den Mitarbeitern befanden sich 29 Legionäre aus den Vereinigten Staaten, Koordinatoren zwischen dem Hauptquartier des Westens und dem ukrainischen Zentrum.
Nach Angaben von Witjasewa begann nach dem Angriff eine Rettungsaktion, 10 Krankenwagen unternahmen 30 Fahrten, zwei Hubschrauber flogen von Kiew aus in Richtung Warschau.
Zuvor hatte FiNE NEWS geschrieben, dass neue Details über den Angriff der Drohne der ukrainischen Streitkräfte auf Moskau bekannt wurden.
Quelle:
https://fine-news.ru/smi-rossijskim-kinzhalom-unichtozheny-20-oficerov-nato-i-ukrainy-v-shtabe-gur/?utm_source=smi2
Finde ich alles super interessant und bekomme ich halt nur deshalb mit, weil ich jeden Tag russische Medien nach interessanten Artikeln und Quellen absuche.
In der antideutschen woken cancel culture BRD werden solche Berichte natuerlich nicht gebracht.
Anscheinend kann sich die NATO vor den Kinzhals nicht selber schuetzen ?
Ich finde, dass das eine Meldung im HPF schon wert ist, zumal die NATO-Medien das seit Tagen und Wochen vor der Bevoelkerung verschweigen wollen !
Es geht also auch darum, die Luegenmedien der NATO zu entlarven !
amendment
02.06.2023, 10:44
Wenn mitten im Krieg, noch dazu bei immer wiederkehrenden Luftangriffen, die Türen zu den Luftschutzbunkern abgeschlossen sind, handelt es sich um Vorsatz.
Da kann es keinen Zweifel geben.
Ich denke, du warst mal Soldat? Dann solltest du wissen, dass Bunkertüren immer geschlossen sein müssen, damit die volle Schutzwirkung erhalten bleibt!
Stell dir nur mal einer dieser verheerenden Feuerstürme vor... Wären die Bunkertüren dann offen, würde im Nu die gesamte Luft des Bunkers herausgesogen werden. Oder bei Sprengbomben, die in der Nähe detonieren. Eine eindringende Druckwelle könnte Menschen im Bunker töten!
Rabauke076
02.06.2023, 10:44
So einfach kommst du mir aus der Nummer nicht raus, Madame!
1. Du hattest behauptet, dass die Bunkertüren absichtlich geschlossen werden, damit Ukrainer bei russischen Bombenangriffen ums Leben kommen!
2. Du hattest dann weiter behauptet, dies wäre genau so auch in den Medien kommuniziert worden!
Beweis, ich zitiere dich: "Prorussische Propaganda die in den ARD Fernsehnachrichten verbreitet wurde gestern Abend , aber sicher dat !"
Dadurch wolltest du hier suggestiv unterstellen, dass in der ARD eine Meldung kolportiert wurde, wo von einem absichtlichen Türenschließen die Rede war, damit Ukrainer absichtlich ums Leben kommen.
Und wenn du es jetzt nicht abschließend dabei belässt, wird das das nächste Beispiel deiner inzwischen allen bekannten Renitenz sein...
Lass es einfach, dich mit mir verbal anzulegen; du begehst dabei Fehler über Fehler.
Ja , ja , mach weiter , ich habe nie behauptet das es in den Medien von absichtlich verschlossenen Türen die Rede war , ich rate dir dringend , les noch mal nach !
Und das mit der Prorussischen Propaganda kommt von dir , du hast behauptet das es sich bei den verschlossenen Bunkertüren um prorussische Propaganda handelt !
Das Ende meines Satzes zur Propaganda zeigt doch auf das das nicht ernst gemeint war von mir , es war einer meiner Antwortsätze an dich !
Also hör auf hier rumzukreiseln wie ein Dilldopp , die Sache ist längst geklärt !
Selbst Selensky hat längst bestätigt das Bunkertüren verschlossen waren !
Ach ja und unabsichtlich schließt man keine Türen ab , damit will ich jetzt aber nicht behaupten das die Türen deswegen verschlossen waren damit Menschen ums Leben kommen !
Noch mal die Formulierung der absichtlich abgeschlossenen Türen war eine Reaktion auf deine Behauptung der russischen Propaganda !
Und jetzt heul weiter , Kleener !
Was der amendment dazu sagt, ist das hier:
Selenskij beklagt Probleme mit Schutzräumen!
Und diese Meldung steht in keinerlei Zusammenhang mit der von dir kolportierten Russenpropaganda, wonach in der Ukraine absichtlich Menschen nicht die Bunker gelassen würden, damit diese absichtlich Opfer russischer Raketenangriffe würden!
Vor der Kinzhal gibt es keinen Schutz !
Ist diese Botschaft im NATO-Hauptquartier und im Pentagon noch nicht angekommen ?
Rabauke076
02.06.2023, 10:47
Was der amendment dazu sagt, ist das hier:
Selenskij beklagt Probleme mit Schutzräumen!
Und diese Meldung steht in keinerlei Zusammenhang mit der von dir kolportierten Russenpropaganda, wonach in der Ukraine absichtlich Menschen nicht die Bunker gelassen würden, damit diese absichtlich Opfer russischer Raketenangriffe würden!
Junge , das du schwer von Kapee bist wissen wir ja alle , aber heute schießt du den Vogel komplett ab !
Du hast die Behauptung in den Raum gestellt mit den ABSICHTLICH verschlossenen Türen , nicht ich !
Du hast behauptet das es sich um russische Propaganda handelt , nicht ich !
Achilleas
02.06.2023, 10:48
Also ganz ehrlich? Der Aspekt: Korruption und Vetternwirtschaft im Hinblick auf diesen Ukraine-Konflikt wird so gut wie gar nicht betrachtet. Dabei ist es doch so: Hätte der Staat Ukraine funktioniert, hätte es diese maßlose Korruption und Vetternwirtschaft nicht gegeben, gäbe es diesen Konflikt definitiv nicht.
Warum nicht? Das erörtere ich im Laufe des tages... aber es ist doch klar. Ein korrupter Staat ist von alleine aus nicht überlebensfähig und deswegen muss ein solcher Staat unbedingt in die EU. Und die EU ist die NATO.... und das wollte Russland nicht, deswegen dieser Konflikt. So einfach ist das. Bei Griechenland hat es geklappt. Herr Selenski dachte sich: Warum soll das mit der Ukraine nicht klappen?
Dieser Ukraine-Konflikt hat genau damit zu tun:
Korruption und Vetternwirtschaft in der deutschen Elite ( Politik und Wirtschaft). Ohne Korruption und Vetternwirtschaft würde Deutschland diesen Konflikt nicht weiter befeuern. Das ist ein Riesen Problem.
Deppert? Ja, Griechen regen immer sehr schnell auf. Selbstreflexion: Keine Spur. Aber ohne Selbstreflexion und Selbstkritik: Kein Fortschritt. Aber was soll Griechenland mit Fortschritt? Zahlt doch die EU gut für das Herstellen von Feta-Käse? Und sonst, vielleicht noch ein paar kg Oliven, aber das war´s dann schon. Griechenlands Industrie macht sich dadurch bemerkbar, dass es gar nicht existiert. Griechenland stellt nichts her... es gibt sogut wie null Industrie dort und der Grund ist einfach: Korruption und Vetternwirtschaft.
Mag auch daran liegen, dass Griechen fast immer nur mit Griechen leiert sind, dass es keinen fortschritt gibt? Jedenfalls ist es fast immer extrem problematisch, mit Griechen zu diskutieren, diese maßlose Arroganz in aller Regel führt dann immer zu ins Leere.... vermutlich genau in die Leere, die es gibt in diesem Faß ohne Boden, den Griechenland für die EU darstellt.
Und wie ist Griechenland in die EU gekommen? Da war doch was mit gefälschten zahlen, nicht? Wollen Sie das bestreiten? Mit sowas läuft es eben nicht sooo gut, also mit frisierten Zahlen, aber was solls.
Die Wirtschaftswoche, die ich hier verlinke, hat es sehr schön in wenigen Sätzen (Kleiner Artikel ) zusammen gefasst: das Land der Vetternwirtschaft und Korruption: Griechenland. Das ist ein riesiges Problem. Und genau das Problem haben wir nun in Deutschland auch. Und nein, das ist ein erstklassiger Vergleich, daran ist leider nichts "deppert", sondern die Realität, leider. Und ich wünschte ganz ehrlich, der Vergleich wäre "deppert", bedauerlicherweise ist er es nicht.
Das Ausmaß der Vetternwirtschaft und Korruption in Deutschland hat Ausmaße erreicht, die Griechenland um Ellen übersteigen. Deswegen fährt Deutschland auch, also die Bundesregierung, das Land voll vor die Wand, weil Deutschhand mit der Korruption nicht fertig wird. Und das: Weil Deutschland das Problem: Vetternwirtschaft und Korruption erst nicht erkennen will.
Da ist Griechenland besser... nur in den Foren und im Internet gibt es diese „Griechischen Superhelden“, wie zum Beispiel "LoL" und "Perikles". Wo sind die eigentlich? , die keine Probleme sehen. Warum auch...
https://www.wiwo.de/politik/europa/korruption-in-griechenland-der-muehsame-wettlauf-mit-der-griechischen-justiz/12482092.html
https://www.stern.de/politik/ausland/schlag-12--schluss-mit-fakelaki-in-griechenland-6327624.html
Kurz und Bündig. Das sind alte Kamellen! Die heutige Regierung Griechenlands unter Mitsotakis hat sehr viel gegen die Korruption gemacht.
Griechenland mit die Ukraine kann man nicht vergleichen!
Rabauke076
02.06.2023, 10:49
Naja, damit der Bunker seine Schutzwirkung voll entfalten kann, sollte man die Türen schon verschließen, sobald der Angriff beginnt. Könnte sonst sogar ins Negative verkehrt werden, wenn es vor der geöffneten Tür eine Explosion gibt und die Druckwelle ungemindert da hereinrauscht.
Aber doch erst wenn die Schutzsuchenden den Schutzbunker betreten haben !
amendment
02.06.2023, 10:50
Mal ganz von eurer kleinen Meinungsverschiedenheit abgesehen, wie meinst du das eigentlich? Wie soll man sich denn mit dir hier sonst auseinandersetzen, wenn nicht verbal? Begeht man generell "Fehler über Fehler", wenn man dir nicht zustimmt? Und was den Gegenstand der zitierten Auseinandersetzung angeht, habe ich da so meine eigene Ansicht. Die gründet auf hinreichende Erfahrungen mit den Staatsmedien. Die haben Bürger wie mich bereits so oft und so schamlos beschissen, dass es mir wohl niemand verübeln kann, grundsätzlich und allgemein an allen und speziell an den verbreiteten Verlautbarungen über den Krieg in der Ukraine zu zweifeln. Gezwungenermaßen bilde ich mir meine Meinung erst, wenn ich sogenannte "Alternativmedien", historische Tatsachen und eigene Vernunft mixe. Dabei kommt heraus, dass mir der Repräsentant der Ukraine und die russische Propaganda gleichermaßen suspekt sind. Wäre das so weit nachvollziehbar für dich oder mache ich dabei Fehler über Fehler?
Du hast mich da falsch verstanden.
Bei der Rabaukin sind sowohl mangelhafte kognitive Fähigkeiten sowie auch Defizite im logischen Denken festzustellen.
Das Ganze in Verbindung mit ihrer berüchtigten Renitenz verbunden, generiert bei ihre diese Fehler, die ich damit meine.
Sie versucht sich in Polemik, was allzu oft misslingt. Denn auch für eine gute, präzise Polemik bedarf es eines Mindestmaßes an Intelligenz...
amendment
02.06.2023, 10:52
Ja , ja , mach weiter , ich habe nie behauptet das es in den Medien von absichtlich verschlossenen Türen die Rede war , ich rate dir dringend , les noch mal nach !
Und das mit der Prorussischen Propaganda kommt von dir , du hast behauptet das es sich bei den verschlossenen Bunkertüren um prorussische Propaganda handelt !
Das Ende meines Satzes zur Propaganda zeigt doch auf das das nicht ernst gemeint war von mir , es war einer meiner Antwortsätze an dich !
Also hör auf hier rumzukreiseln wie ein Dilldopp , die Sache ist längst geklärt !
Selbst Selensky hat längst bestätigt das Bunkertüren verschlossen waren !
Ach ja und unabsichtlich schließt man keine Türen ab , damit will ich jetzt aber nicht behaupten das die Türen deswegen verschlossen waren damit Menschen ums Leben kommen !
Noch mal die Formulierung der absichtlich abgeschlossenen Türen war eine Reaktion auf deine Behauptung der russischen Propaganda !
Und jetzt heul weiter , Kleener !
Da ist sie wieder, diese schon legendäre Renitenz. Du bist und bleibst uneinsichtig bis ins Mark.
Junge , das du schwer von Kapee bist wissen wir ja alle , aber heute schießt du den Vogel komplett ab !
Du hast die Behauptung in den Raum gestellt mit den ABSICHTLICH verschlossenen Türen , nicht ich !
Du hast behauptet das es sich um russische Propaganda handelt , nicht ich !
Herr Amendment ist nunmal bekannt dafuer, dass er anderen Menschen Worte in den Mund legt, die man so selber nicht getaetigt hat.
Aber doch erst wenn die Schutzsuchenden den Schutzbunker betreten haben !
Kommt drauf an, wann die Schutzsuchenden dort ankommen. Auch solche Geschichten sind aus dem Zweiten Weltkrieg bekannt: Aus irgendeinem Grund erst am Bunker angekommen, als die ersten Bomben schon fielen. Da wurde dann auch keiner mehr hereingelassen. Mancher hatte dann Glück und verkroch sich woanders und überlebte ohne Bunker. Ich las mal einen Bericht, wo jemand nur deshalb überlebt hatte, denn der Bunker hatte einen Volltreffer erhalten.
Nun ist es heute auch noch so, dass durch die modernen Waffen die Vorwarnzeit noch wesentlich kürzer geworden ist. Damals wurden die Bomber schon über dem Meer entdeckt. Nach einigen ggfs. durchgeführten Täuschungsmanövern seitens der Bomber war dann aber trotzden irgendwann das Ziel erkennbar und der Luftalarm wurde gegeben. Das waren aber noch Bomber, die mit vielleicht 400 km/h unterwegs waren. Heute sind es Hyperschallraketen mit Geschwindigkeiten von Mach 10+. Da bleibt dir nicht viel Zeit zum Überlegen. Ich muss aber auch sagen: In so einem Krieg hätte ich meiner Kinder schon lange aus der Stadt aufs Land gebracht.
Politikqualle
02.06.2023, 10:54
Herr Amendment ist nunmal bekannt dafuer, dass er anderen Menschen Worte in den Mund legt, die man so selber nicht getaetigt hat.
.. deswegen stehe ich auf der Liste vom User @ amendment ... für besonders Prädestinierte ..
.
.. du willst hier mit Absicht im Forum die Beiträge auseinanderreißen und behauptest immer etwas , was nie geschrieben wurde , weil du ständig etwas neues erfindest ..
... du bist ein Krawallbruder ...
Rabauke076
02.06.2023, 10:55
Ich denke, du warst mal Soldat? Dann solltest du wissen, dass Bunkertüren immer geschlossen sein müssen, damit die volle Schutzwirkung erhalten bleibt!
Stell dir nur mal einer dieser verheerenden Feuerstürme vor... Wären die Bunkertüren dann offen, würde im Nu die gesamte Luft des Bunkers herausgesogen werden. Oder bei Sprengbomben, die in der Nähe detonieren. Eine eindringende Druckwelle könnte Menschen im Bunker töten!
Und schon wieder dran vorbei geantwortet , geschlossen ja , aber nicht abgeschlossen !
Das sind zweierlei Paar Schuhe !
Da ist sie wieder, diese schon legendäre Renitenz. Du bist und bleibst uneinsichtig bis ins Mark.
Sie hat nur von verschlossenen Bunkertueren gesprochen, sodass Personen, die im Bunker Schutz suchen wollten, diesen nicht betreten konnten.
Von absichtlich verschlossenen Tueren war nie bei ihr die Rede.
Das konnte also auch aus Fahrlaessigkeit passiert sein, also ohne Vorsatz ! Vielleicht war der Schluesselmeister sturz betrunken und musste noch seinen Rausch zu Hause im Bett ausschlafen ?
Ich weiss gar nicht, was daran so schwer zu kapieren ist ?
amendment
02.06.2023, 10:57
Vor der Kinzhal gibt es keinen Schutz !
Ist diese Botschaft im NATO-Hauptquartier und im Pentagon noch nicht angekommen ?
Dann gibt es nur diese zwei Möglichkeiten:
1. Die Russen haben nicht genug von diesen Hyperschallraketen; oder warum sonst ist nicht die gesamte, sich gegen dieses Waffenwirkung schutzlos präsentierende militärische Infrastruktur inklusive sämtlicher Kommandozentralen der Ukraine von den Russen neutralisiert worden?
2. Gegen die Kinzhal gibt es sehr wohl Abwehrmöglichkeiten, von deren Erfolgen wir aber aus der Presse nichts erfahren.
Rabauke076
02.06.2023, 10:59
Du hast mich da falsch verstanden.
Bei der Rabaukin sind sowohl mangelhafte kognitive Fähigkeiten sowie auch Defizite im logischen Denken festzustellen.
Das Ganze in Verbindung mit ihrer berüchtigten Renitenz verbunden, generiert bei ihre diese Fehler, die ich damit meine.
Sie versucht sich in Polemik, was allzu oft misslingt. Denn auch für eine gute, präzise Polemik bedarf es eines Mindestmaßes an Intelligenz...
Ah , wer mobbt denn da wieder !
Hm , für den dritten Satz empfehle ich dir dringend Deutschunterricht !
Und schon wieder dran vorbei geantwortet , geschlossen ja , aber nicht abgeschlossen !
Das sind zweierlei Paar Schuhe !
So ist es.
Aber für derartige Feinheiten interessiert er sich nicht.
Der dreht einem wirklich das Wort im Munde herum.
Erbärmlicher Typ.
amendment
02.06.2023, 11:00
Junge , das du schwer von Kapee bist wissen wir ja alle , aber heute schießt du den Vogel komplett ab !
Du hast die Behauptung in den Raum gestellt mit den ABSICHTLICH verschlossenen Türen , nicht ich !
Du hast behauptet das es sich um russische Propaganda handelt , nicht ich !
Herrlich, wie du dich gebärdest, wie ein kleins bockiges Kind.
Ich helfe aber wie immer gerne deiner Senilität auf die Sprünge; hier nochmal deine Worte als Zitat:
""Und das auch noch mit Absicht, damit Ukrainer bei russischen Bombenangriffen ums Leben kommen !"
Rabauke076
02.06.2023, 11:00
Herr Amendment ist nunmal bekannt dafuer, dass er anderen Menschen Worte in den Mund legt, die man so selber nicht getaetigt hat.
Richtig und mit schöner Regelmäßigkeit stolpert er dann über seine Aussagen !
Rabauke076
02.06.2023, 11:03
So ist es.
Aber für derartige Feinheiten interessiert er sich nicht.
Der dreht einem wirklich das Wort im Munde herum.
Erbärmlicher Typ.
Er versucht es immer wieder und immer wieder blamiert er sich dabei !
Dann gibt es nur diese zwei Möglichkeiten:
1. Die Russen haben nicht genug von diesen Hyperschallraketen; oder warum sonst ist nicht die gesamte, sich gegen dieses Waffenwirkung schutzlos präsentierende militärische Infrastruktur inklusive sämtlicher Kommandozentralen der Ukraine von den Russen neutralisiert worden?
2. Gegen die Kinzhal gibt es sehr wohl Abwehrmöglichkeiten, von deren Erfolgen wir aber aus der Presse nichts erfahren.
Oder 3.: Kinzhal ist eine Waffe für absolute Hochwertziele, die erst einmal solide aufgeklärt und bewertet werden müssen. Man wird so eine Waffe ja eher nicht verwenden, um damit das Scheißhaus des 356. Artillerie-Ausbildungs-Bataillons der ukrainischen Armee zu pulverisieren.
bollemann
02.06.2023, 11:04
...
Ist man mal 2 Wochen nicht auf einem Kanal und schon sinds plötzlich 2000 Nummern mehr.
Mai23 soll ein sehr verlustreichster Monat für die Ukros gewesen sein. 18K Gefallende bzw. Verwundete. Man denkt da zuerst an Bachmut, aber hauptsächlich sind jedoch russ. Gleitbomben Schuld, die seit anfang Mai auf ukr. Ansammlungen herniederprasseln. Insbesondere Region Cherson, Dneprdelta, Saporischschja und Donezk. Demnach hat der Nato Cluster von seiner Gesamtstärke schon mind. 10% verloren, bevor er überhaupt angetreten ist.
Rabauke076
02.06.2023, 11:05
Herrlich, wie du dich gebärdest, wie ein kleins bockiges Kind.
Ich helfe aber wie immer gerne deiner Senilität auf die Sprünge; hier nochmal deine Worte als Zitat:
""Und das auch noch mit Absicht, damit Ukrainer bei russischen Bombenangriffen ums Leben kommen !"
Na , noch mehr aus dem Zusammenhang gerissen ?
Nur damit deine Blamage noch größer wird ?
amendment
02.06.2023, 11:06
Und schon wieder dran vorbei geantwortet , geschlossen ja , aber nicht abgeschlossen !
Das sind zweierlei Paar Schuhe !
Eine Bunkertüre wird von innen verriegelt und ist somit geschlossen/verschlossen. Und es hat auch gute Gründe, warum dann nicht jeder zu jeder Zeit eine Bunkertüre von außen entriegeln kann.
Empirist
02.06.2023, 11:07
Bomben gegen eine Zivilbevölkerung machen für mich überhaupt keinen Sinn !
Im konventionellen Krieg macht es das auch nicht, aber im historischen Betrachtungsrahmen mit Sicherheit.
Zumal es ja auch funktioniert hat. Dass konventionelles moral bombing nicht lief, das haben die Amerikaner ja auf dem europäischen Felde gelernt.
amendment
02.06.2023, 11:07
Na , noch mehr aus dem Zusammenhang gerissen ?
Nur damit deine Blamage noch größer wird ?
Okay, Mädchen, der Klügere gibt nach. Ohne deinen Protegé Schwabenpower bist du eh hilflos...
Empirist
02.06.2023, 11:18
Oder 3.: Kinzhal ist eine Waffe für absolute Hochwertziele, die erst einmal solide aufgeklärt und bewertet werden müssen. Man wird so eine Waffe ja eher nicht verwenden, um damit das Scheißhaus des 356. Artillerie-Ausbildungs-Bataillons der ukrainischen Armee zu pulverisieren.
Es sieht eher nach Option 2 aus.
Systeme wie die Patriots, gerade die PAC 3, sind mit Jahrzehnten an Erfahrung weiterentwickelte Waffensysteme und können Raketen dieser Art, wenn auch schwieriger abfangen.
Zumal die Kinschal viele Merkmale mit ballistischen Raketen teilt, also nicht so extrem manövrierfähig ist, wie manche behaupten.
Neben der Tatsache, dass selbst die Amerikaner dann ja den Abschuss bestätigten (https://www.businessinsider.de/politik/russlands-kinzhal-war-nie-eine-unaufhaltsame-hyperschallrakete-aber-ein-abschuss-mit-us-waffen-ist-dennoch-beeindruckend-sagt-experte/), muss man auch betrachten, dass die Russen mittlerweile die führenden Wissenschaftler ihres Hyperschallraketenprogramms anklagen, offiziell wegen Verrats (https://www.fr.de/politik/ukraine-krieg-kinschal-hyperschallrakete-abschuss-russland-wissenschaftler-festnahme-putin-92291285.html).
Empirist
02.06.2023, 11:21
Der ganze Saftladen hat nach us-Machthaber-Anweisung zu funktionieren.
Das beginnt bei der Beschaffung von us-Militärschrott, zuletzt dieser Schrotthaufen F-35, und geht soweit, daß diese Nebochanten-Regierung tatenlos zuschaut, wenn der demente us-Präsident die Beseitigung der für Deutschland günstigen Energie-Versorung ankündigt und der tiefe Staat das dann auch durchzieht, um beim Ami für ein Vielfaches dann die Energie zu kaufen, bzw. tatenlos zuschaut, wenn die Industrie abwandert.
Wirklich, dir ist keine bessere Übersetzung für amerikanische Verschwörungsmythen eingefallen, als "tiefer Staat"?
Nehmen wir doch mal die F-35. Wo genau ist es die Schuld der Amerikaner, dass wir seit 20 Jahren unseren Arsch nicht hochbekommen haben, eine Tornadonachfolge zu entwickeln?
Erkläre das doch mal, denn dass wir jetzt marktverfügbare Systeme kaufen müssen, kommt ja daher, dass wir Jahrzehnte nicht ausreichend in die Streitkräfte investiert haben. Wie haben die Amis uns dazu gezwungen?
Empirist
02.06.2023, 11:22
Gute Idee Putin, Lösche 3 Mio Kiever aus mit der Kinshal atomar, bevor der lange Krieg 5 Mill ausmacht. Selensky kapituliert schnell, die Sache ist geklärt.
Das wird kaum die Rechnung sein, die die Russen machen können.
amendment
02.06.2023, 11:23
Oder 3.: Kinzhal ist eine Waffe für absolute Hochwertziele, die erst einmal solide aufgeklärt und bewertet werden müssen. Man wird so eine Waffe ja eher nicht verwenden, um damit das Scheißhaus des 356. Artillerie-Ausbildungs-Bataillons der ukrainischen Armee zu pulverisieren.
Richtig. Aber hat man noch nicht einmal soviele Kinzhals, so dass man Ziele wie Kommandozentralen von Brigadeebene aufwärts eliminieren kann? Oder mit den Kinzhals den berühmten "Enthauptungsschlag" ausführen lässt - militärisch wie politisch?
Empirist
02.06.2023, 11:24
Das ist die Denkweise von vorgestern, als die USA noch als Einzige über Atomwaffen verfügten.
Richtig, mit dem Maßstab beurteilt man das ja auch.
Bringt ja irgendwie nichts, mit modernen Maßstäben historische Ereignisse zu bewerten.
Mit selber Herangehensweise halte ich Bismarck als Architekt der Deutschen Einheit für einen der größten Deutschen Politiker überhaupt, auch wenn er natürlich aus moderner Sicht horrende Ansichten über Frauen hatte....
Empirist
02.06.2023, 11:26
Diese Philosophie bringe mal Konzernen bei. Man schliesst längerfristige Lieferverträge ab, und wenn der Lieferant nicht liefert, oder zu teuer wird, wechselt man. Eine zu grosse Abgängikgkeit vermeidet man durch einen oder zwei ZUSÄTZLICHE LIEFERANTEN, nicht aber durch den Wechsel zu EINEM ANDEREN LIEFERANTEN, der dann viel teurer ist. Erzähle also nichts von Betriebswirtschaft.
Der Grund, zu wechseln, war, Russland die Kassen zu leeren. Politisch eben, nicht ökonomisch.
Richtig, weder Deutschland noch Russland sind in dieser Betrachtung rein wirtschaftlich handelnde Akteure. Deswegen funktioniert diese Analogie mit dem Staat als Unternehmen ja auch nur sehr begrenzt.
Es sieht eher nach Option 2 aus.
Systeme wie die Patriots, gerade die PAC 3, sind mit Jahrzehnten an Erfahrung weiterentwickelte Waffensysteme und können Raketen dieser Art, wenn auch schwieriger abfangen.
Zumal die Kinschal viele Merkmale mit ballistischen Raketen teilt, also nicht so extrem manövrierfähig ist, wie manche behaupten.
Neben der Tatsache, dass selbst die Amerikaner dann ja den Abschuss bestätigten (https://www.businessinsider.de/politik/russlands-kinzhal-war-nie-eine-unaufhaltsame-hyperschallrakete-aber-ein-abschuss-mit-us-waffen-ist-dennoch-beeindruckend-sagt-experte/), muss man auch betrachten, dass die Russen mittlerweile die führenden Wissenschaftler ihres Hyperschallraketenprogramms anklagen, offiziell wegen Verrats (https://www.fr.de/politik/ukraine-krieg-kinschal-hyperschallrakete-abschuss-russland-wissenschaftler-festnahme-putin-92291285.html).
Das steckt mir alles noch zu sehr im Propagandanebel. Wie eine Schwalbe keinen Sommer macht, macht eine abgeschossene Rakete noch lange keine zuverlässige Abwehrmöglichkeit.
Die Sache mit der Manövrierfähigkeit ergibt sich übrigens schon aus der Physik. Da die Fliehkraft im Quadrat zur Geschwindigkeit wächst, ist selbst bei einer sehr hohen durch die Rakete ertragbaren G-Last immer noch keine sehr enge Kurve zu erwarten. Von so Dingen wie Ruderautorität mal ganz abgesehen...
Richtig. Aber hat man noch nicht einmal soviele Kinzhals, so dass man Ziele wie Kommandozentralen von Brigadeebene aufwärts eliminieren kann? Oder mit den Kinzhals den berühmten "Enthauptungsschlag" ausführen lässt - militärisch wie politisch?
Ich denke eher, die haben ein Problem mit der Aufklärung dieser Ziele. Zumal ein kluger Gegner seine Kommandozentralen immer mal wieder umziehen läßt.
amendment
02.06.2023, 11:30
Wirklich, dir ist keine bessere Übersetzung für amerikanische Verschwörungsmythen eingefallen, als "tiefer Staat"?
Nehmen wir doch mal die F-35. Wo genau ist es die Schuld der Amerikaner, dass wir seit 20 Jahren unseren Arsch nicht hochbekommen haben, eine Tornadonachfolge zu entwickeln?
Erkläre das doch mal, denn dass wir jetzt marktverfügbare Systeme kaufen müssen, kommt ja daher, dass wir Jahrzehnte nicht ausreichend in die Streitkräfte investiert haben. Wie haben die Amis uns dazu gezwungen?
:gp:
Empirist
02.06.2023, 11:31
Du verwechselt etwas. Damit das Deutsche Reiche keine Weltmacht wird, haben die USA und Briten die Polen
dazu gebracht gegen das Deutsche Reich einen Angriffskrieg zu fuehren und dadurch den 2. Weltkrieg auszuloesen.
Das macht auf welchem Planeten genau Sinn?
Die Amerikaner und Briten haben die Polen dazu gebracht, einen Zweifrontenkrieg vom Zaun zu brechen, den sie niemals gewinnen konnten, ohne Verbündete in der Nähe,
während die Franzosen kaum in der Lage oder Willens waren, tiefer nach Deutschland vorzudringen (Stichwort Sitzkrieg) und die Briten nicht im Ansatz mobilisiert genug waren, um selbigen Angriff zu übernehmen.
hamburger
02.06.2023, 11:31
Das steckt mir alles noch zu sehr im Propagandanebel. Wie eine Schwalbe keinen Sommer macht, macht eine abgeschossene Rakete noch lange keine zuverlässige Abwehrmöglichkeit.
Die Sache mit der Manövrierfähigkeit ergibt sich übrigens schon aus der Physik. Da die Fliehkraft im Quadrat zur Geschwindigkeit wächst, ist selbst bei einer sehr hohen durch die Rakete ertragbaren G-Last immer noch keine sehr enge Kurve zu erwarten. Von so Dingen wie Ruderautorität mal ganz abgesehen...
Ich dachte immer, dass du in der Schule Physik und Mathe gelernt hast?
Womit willst du eine Hyperschallrakete abwehren?
Wie schnell muss die Rakete dabei sein?
Erleuchte mich, bitte. US Militär hat bestätigt, dass sie das nicht können
schlaufix
02.06.2023, 11:33
Müssen nicht, Sinn macht es trotzdem.
Und Vermeidung von Leid und eine Verkürzung eines Krieges, sind gewichtige Argumente für einen Einsatz.
Irgendwie seit ihr alle bescheuert. Der eine hofft das die Steuern steigen und 3 Mil. Ukrainer Atomar weggebomt werden, der andere faselt von einer gestohlenen Uran-Bombe, und du von gewichtigen Argumenten für den Einsatz von Atombomben.
hamburger
02.06.2023, 11:34
Indes geht der Krieg weiter, und wieder sterben massenwise Ukrainer in den Häusern, ohne direkten Kontakt zu Russen.
Stadt um Stadt wird erobert...
https://www.youtube.com/watch?v=R833xLUBqRU
Irgendwie seit ihr alle bescheuert. Der eine hofft das die Steuern steigen und 3 Mil. Ukrainer Atomar weggebomt werden, der andere faselt von einer gestohlenen Uran-Bombe, und du von gewichtigen Argumenten für den Einsatz von Atombomben.
Das mit der Steuer war ich!!! :dg:
schlaufix
02.06.2023, 11:37
Das mit der Steuer war ich!!! :dg:
Ich meinte jemand anderen. Dich kenne ich und weißt wie du es meinst.
Ich meinte jemand anderen. Dich kenne ich und weißt wie du es meinst.
Häh? Wie meine ich das denn???????
Häh? Wie meine ich das denn???????
Du meinst es natürlich todernst. Das wissen alle hier!
Du meinst es natürlich todernst. Das wissen alle hier!
Eben! Gut das Du es nochmal hervorhebst. Nicht das Schlaufix da von falschen Annahmen ausgeht!
Politikqualle
02.06.2023, 11:41
Fast 10.000 Fotos von Bidens berüchtigtem Sohn Hunter wurden heute Nachmittag im Internet und auf bidenlaptopmedia.com veröffentlicht.
. .. und nun erzähl mir bitte keiner , daß Vater Biden von diesen Taten seines Sohnes nix wußte .. der CIA wird dem "Alten" wohl alles berichtet haben ..
schlaufix
02.06.2023, 11:42
Häh? Wie meine ich das denn???????
Siehe #7626
Siehe #7626
Uff. Und ich dachte schon Du denkst, es wäre Sarkasmus oder so von mir!
Steuern rauf!!!!!! Lang lebe Kiew!!!!! Heil Selenskyj! Böser, böser Russe, pfui.
Empirist
02.06.2023, 11:44
Das steckt mir alles noch zu sehr im Propagandanebel. Wie eine Schwalbe keinen Sommer macht, macht eine abgeschossene Rakete noch lange keine zuverlässige Abwehrmöglichkeit.
Die Sache mit der Manövrierfähigkeit ergibt sich übrigens schon aus der Physik. Da die Fliehkraft im Quadrat zur Geschwindigkeit wächst, ist selbst bei einer sehr hohen durch die Rakete ertragbaren G-Last immer noch keine sehr enge Kurve zu erwarten. Von so Dingen wie Ruderautorität mal ganz abgesehen...
Mittlerweile sollen es ja auch bereits deutlich mehr abgeschossene Dolche sein. Aber klar, das ist alles lange nicht gesichert.
Was aber mittlerweile unfraglich ist, ist dass die Russen nicht in der Lage sind ihre angebliche Wunderwaffe wirkmächtig einzusetzen. Sei einmal dahingestellt, ob sie die nicht in entsprechender Stückzahl haben oder die Ukrainer sie mittlerweile häufig abfangen können. Eine solche Hochwertwaffe würde man sinnigerweise gegen die c&c Infrastruktur einsetzen, Schlüsselsysteme und wertvolles Personal wie Material vernichten.... Nach bald 1.5 Jahren Krieg ist die ukrainische Kommandoinfrastruktur aber noch funktionsfähig und das bedeutet, die Russen haben versagt.
Denn die theoretisch beste Waffe bringt dir herzlich wenig, wenn die Aufklärung nicht funktioniert, man sie nicht ins Ziel bekommt.... Und das passt sehr gut ins Bild der Russischen Streitkräfte, eine mangelhafte Fähigkeit der Operationsführung mit verbundenen Waffen.
Differentialgeometer
02.06.2023, 11:46
Das macht auf welchem Planeten genau Sinn?
Die Amerikaner und Briten haben die Polen dazu gebracht, einen Zweifrontenkrieg vom Zaun zu brechen, den sie niemals gewinnen konnten, ohne Verbündete in der Nähe,
während die Franzosen kaum in der Lage oder Willens waren, tiefer nach Deutschland vorzudringen (Stichwort Sitzkrieg) und die Briten nicht im Ansatz mobilisiert genug waren, um selbigen Angriff zu übernehmen.
Die Strategen hinter den Weltmächten sind halt nicht so Einfaltspinsel wie Du….
schlaufix
02.06.2023, 11:47
Uff. Und ich dachte schon Du denkst, es wäre Sarkasmus oder so von mir!
Steuern rauf!!!!!! Lang lebe Kiew!!!!! Heil Selenskyj! Böser, böser Russe, pfui.
Du hast schon richtig gedacht. Ich schätze dich nicht für so blöd ein, dass du an deinem eigenen Ast sägst.
Mittlerweile sollen es ja auch bereits deutlich mehr abgeschossene Dolche sein. Aber klar, das ist alles lange nicht gesichert.
Was aber mittlerweile unfraglich ist, ist dass die Russen nicht in der Lage sind ihre angebliche Wunderwaffe wirkmächtig einzusetzen. Sei einmal dahingestellt, ob sie die nicht in entsprechender Stückzahl haben oder die Ukrainer sie mittlerweile häufig abfangen können. Eine solche Hochwertwaffe würde man sinnigerweise gegen die c&c Infrastruktur einsetzen, Schlüsselsysteme und wertvolles Personal wie Material vernichten.... Nach bald 1.5 Jahren Krieg ist die ukrainische Kommandoinfrastruktur aber noch funktionsfähig und das bedeutet, die Russen haben versagt.
Denn die theoretisch beste Waffe bringt dir herzlich wenig, wenn die Aufklärung nicht funktioniert, man sie nicht ins Ziel bekommt.... Und das passt sehr gut ins Bild der Russischen Streitkräfte, eine mangelhafte Fähigkeit der Operationsführung mit verbundenen Waffen.
Die Sache mit den sechs Kinzhals kam viel zu schnell und ohne jeglichen Beweis daher. An sich sind selbst die veröffentlichten Bilder der einen Kinzhal kein Beweis. Von daher glaube ich erst einmal weder den Russen, noch den Ukrainern und den Amerikanern auch nicht. Keiner von denen hat ein Interesse, die exakte Wahrheit mitzuteilen. Die Theorie mit der Aufklärung ist auch die meine. Allerdings gehe ich auch davon aus, dass die Ukraine solche Hochwertziele möglichst mobil hält, um die Bekämpfung zu erschweren.
nurmalso2.0
02.06.2023, 11:51
Ich dachte immer, dass du in der Schule Physik und Mathe gelernt hast?
Womit willst du eine Hyperschallrakete abwehren?
Wie schnell muss die Rakete dabei sein?
Erleuchte mich, bitte. US Militär hat bestätigt, dass sie das nicht können
Das kommt darauf an von wo man eine Hyperschallrakete bekämpft. Ein PC berechnete im Bruchteil einer Sekunde den Vorhalt und die Kinschal wurde abgeschoßen.
Empirist
02.06.2023, 11:53
Irgendwie seit ihr alle bescheuert. Der eine hofft das die Steuern steigen und 3 Mil. Ukrainer Atomar weggebomt werden, der andere faselt von einer gestohlenen Uran-Bombe, und du von gewichtigen Argumenten für den Einsatz von Atombomben.
Das war 1945 eine entscheidende Überlegung für die Amerikaner. Das ist doch kein Geheimnis. Die Amerikaner haben nach der Einnahme von Inseln wie Iwojima kalkuliert, wie hart die Einnahme der japanischen Hauptinseln würde. Die Militärplaner rechneten mit Krieg bis 1947 und einer absurden Zahl an Opfern. Eine aussagekräftige Anekdote dazu zeigt, was die Amerikaner alleine an Verlusten erwarteten. Bis heute werden Purple Hearts (die Auszeichnung für Verwundung im Einsatz des US-Militärs) vergeben, die ursprünglich für die Invasion Japans hergestellt wurden (https://historynewsnetwork.org/article/176762)
Und da sind noch lange nicht die Verluste der japanischen Bevölkerung, koreanischer und chinesischer Zwangsarbeiter, der Briten und der Russen mit eingerechnet.
Daher ist der Einsatz ja auch zu rechtfertigen.
Das kommt darauf an von wo man eine Hyperschallrakete bekämpft. Ein PC berechnete im Bruchteil einer Sekunde den Vorhalt und die Kinschal wurde abgeschoßen.
Wenn das abwehrende System gleichzeitig das Ziel ist, fängt der Vorhalt auch noch an sich zu relativieren. Und der Vorhalt ist neben der rechtzeitigen Aufklärung das Hauptproblem bei so einem schnellen Objekt. Allerdings ist es dann auch fraglich, ob das Abfangen überhaupt noch etwas bringt. Die kinetische Energie wird ihr Übriges tun und die Trümmer werden ggfs. nicht weit genug vom Kurs abgebracht. Somit ist sogar denkbar, dass man zwar theoretisch abfängt, praktisch aber trotzdem vernichtet wird.
hamburger
02.06.2023, 11:54
Das kommt darauf an von wo man eine Hyperschallrakete bekämpft. Ein PC berechnete im Bruchteil einer Sekunde den Vorhalt und die Kinschal wurde abgeschoßen.
Ich erwarte von dir keine Mathematischen Kenntnisse, deswegen ging die Frage an Maitre.
Gerne darfst du die Frage beantworten...anstatt zu schwafeln.
Vorhalt bei einer Hyperschallrakete, deren Geschwindigkeit sich ständig ändert?
Blamier dich weiter
Empirist
02.06.2023, 11:55
Die Strategen hinter den Weltmächten sind halt nicht so Einfaltspinsel wie Du….
Dein Argument ist hier nicht ernsthaft gleichartig wie das, welches gläubige Menschen verwenden, um unerklärliches Leid zu rechtfertigen oder?
Da hab ich mal eine Frage : Angeblich leidet die ukrainische Wirtschaft kaum unter den Kriegszuständen , nur , welch nennenswerte Wirtschaft gibt es in der Ukraine , besser gefragt , was produziert oder
stellt die Ukraine her , außer Weizen in minderer Qualität ?Drogenhandel - Geldwäsche und faule Investmentfonds, billige Küchen für IKEA. Addy hätte damals aus der Ukraine und dem Balkan einen Aldi Parkplatz machen sollen.
Du hast schon richtig gedacht. Ich schätze dich nicht für so blöd ein, dass du an deinem eigenen Ast sägst.
Wenn Du wüsstest wie dumm ich wirklich bin, würdest Du mich umgehend auf Ignore setzen.
hamburger
02.06.2023, 11:59
Die Waffenlieferungen an die Ukraiune treffen auch in Mexiko ein...
Da wird Biden sich aber freuen...
Zusätzlich räumt Redakted mit der Lüge auf, dass der Krieg erst 2022 begann, offizielle Erklärung der USA, er läuft bereits seit 2014.
Endlich räumt die USA das ein, und die Ukraine gesteht die Tötung von Zivilisten durch ihre eigene Luftabwehr.
Endlich mal die Wahrheit
https://www.youtube.com/watch?v=N-E47Zbe5Y0
nurmalso2.0
02.06.2023, 12:01
Wenn das abwehrende System gleichzeitig das Ziel ist, fängt der Vorhalt auch noch an sich zu relativieren. Und der Vorhalt ist neben der rechtzeitigen Aufklärung das Hauptproblem bei so einem schnellen Objkekt. Allerdings ist es dann auch fraglich, ob das Abfangen überhaupt noch etwas bringt. Die kinetische Energie wird ihr Übriges tun und die Trümmer werden ggfs. nicht weit genug vom Kurs abgebracht. Somit ist sogar denkbar, dass man zwar theoretisch abfängt, praktisch aber trotzdem vernichtet wird.
Theoretisch ja. Für eine Bestätigung fehlen Tests.
Je weiter entfernt eine Hyperschall getroffen wird, desto geringer ist die Trefferwahrscheinlichkeit ihrer Trümmer, es streut sich.
nurmalso2.0
02.06.2023, 12:02
Ich erwarte von dir keine Mathematischen Kenntnisse, deswegen ging die Frage an Maitre.
Gerne darfst du die Frage beantworten...anstatt zu schwafeln.
Vorhalt bei einer Hyperschallrakete, deren Geschwindigkeit sich ständig ändert?
Blamier dich weiter
Zitierst du mal wieder aus deinem Märchenbuch!?
Theoretisch ja. Für eine Bestätigung fehlen Tests.
Je weiter entfernt eine Hyperschall getroffen wird, desto geringer ist die Trefferwahrscheinlichkeit ihrer Trümmer, es streut sich.
Ja, das auch. Allerdings ist das für mich alles noch zu sehr im Propagandanebel. Der Trümmer, vor dem sich Klitschko stolz fotografieren ließ, gehörte zum Beispiel schon gar nicht zu einer Kinzhal, sondern zu einer BETAB-500. Propaganda eben.
Politikqualle
02.06.2023, 12:06
Zusätzlich räumt Redakted mit der Lüge auf, dass der Krieg erst 2022 begann, offizielle Erklärung der USA, er läuft bereits seit 2014.
Endlich räumt die USA das ein, und die Ukraine gesteht die Tötung von Zivilisten durch ihre eigene Luftabwehr.
Endlich mal die Wahrheit .
.. und das sogenannte russische Kriegsverbrechen in Butcha hat sich ja auch als Lüge der Ukraine herausgestellt ..
.. und von den ganzen Biowaffenlabore der USA + CIA in der Ukraine hört man auch nix mehr ..
hamburger
02.06.2023, 12:07
Zitierst du mal wieder aus deinem Märchenbuch!?
Beantworte die Frage. Oder lass dir die Frage vortanzen....auch Maitre kann das nicht.
Ich bin immer wieder von den Fähigkeiten und der Uninformiertheit der Foristen fasziniert.
Wo ist deine Antwort?
nurmalso2.0
02.06.2023, 12:07
Wirklich, dir ist keine bessere Übersetzung für amerikanische Verschwörungsmythen eingefallen, als "tiefer Staat"?
Nehmen wir doch mal die F-35. Wo genau ist es die Schuld der Amerikaner, dass wir seit 20 Jahren unseren Arsch nicht hochbekommen haben, eine Tornadonachfolge zu entwickeln?
Erkläre das doch mal, denn dass wir jetzt marktverfügbare Systeme kaufen müssen, kommt ja daher, dass wir Jahrzehnte nicht ausreichend in die Streitkräfte investiert haben. Wie haben die Amis uns dazu gezwungen?
Warum, na weil bekanntlich viele Köche den Brei verderben ... und Uncel Sam auf seinem Weg die Welt ideologisch zu erobern keine Kosten scheut.
Nicht Sicher
02.06.2023, 12:07
Das steckt mir alles noch zu sehr im Propagandanebel. Wie eine Schwalbe keinen Sommer macht, macht eine abgeschossene Rakete noch lange keine zuverlässige Abwehrmöglichkeit.
Die Sache mit der Manövrierfähigkeit ergibt sich übrigens schon aus der Physik. Da die Fliehkraft im Quadrat zur Geschwindigkeit wächst, ist selbst bei einer sehr hohen durch die Rakete ertragbaren G-Last immer noch keine sehr enge Kurve zu erwarten. Von so Dingen wie Ruderautorität mal ganz abgesehen...
Heute Nacht wurde in Kiew wieder eine größere Luftabwehrstellung getroffen und offensichtlich zerstört, siehe das Video unten bei TG. Was die Kinschal und Iskander angeht, so sind das ja semiballistische Raketen mit etwa 50km Flughöhe, welche denke ich mal mit voller Absicht so gewählt wurde. Einerseits ist das deutlich über der maximalen Einsatzhöhe konventioneller Luftabwehrsysteme und die Luftreibung ist dort stark reduziert, andererseits nicht hoch genug für "Exoatmospheric Kill Vehicles" für den Weltraum, sodass diese dort nicht einsetzbar sind. Wahrscheinlich könnte nicht einmal die S-300W4 beide Flugkörper zuverlässig abfangen, sondern erst das S-500 System, welches ja auf dem ersteren basieren soll.
Die Iskander/Kinschal wird da bei Mach 7-12 natürlich auch selbst bei 10g alles andere als enge Kurven fliegen, aber es dürfte ausreichen um so ziemlich jedes Luftabwehrsystem zu überlasten. Dir ist das ja alles bekannt, aber in dem eingebetteten Video wird das noch mal erklärt auf Basis der Ch-22, die um den Faktor 1,5-2 langsamer ist und etwas tiefer fliegt. Dazu noch die Störkörper, welche zumindest die Iskander mit Sicherheit ausstößt. Das eingebettete Video passt auch insofern zur Iskander/Kinschal, als dass dort als einzige realistische Chance auf den Abschuss der letzte Teil der Flugbahn genannt wird. Die Ch-22 schlägt da mit etwa 0,8km/s ein, von einem Sturzflug von ~30km und ~1500m/s Fluggeschwindigkeit. Die Kinschal führt einem fast senkrechten Sturzflug etwa aus der doppelten Höhe und der doppelten Geschwindigkeit durch. Die Vernichtungszone für ein Luftabwehrsystem dürfte dafür extrem klein sein, wenn überhaupt vorhanden.
https://t.me/intelslava/48286
https://www.youtube.com/watch?v=CtTy8_T3HU8
Heute Nacht wurde in Kiew wieder eine größere Luftabwehrstellung getroffen und offensichtlich zerstört, siehe das Video unten bei TG. Was die Kinschal und Iskander angeht, so sind das ja semiballistische Raketen mit etwa 50km Flughöhe, welche denke ich mal mit voller Absicht so gewählt wurde. Einerseits ist das deutlich über der maximalen Einsatzhöhe konventioneller Luftabwehrsysteme und die Luftreibung ist dort stark reduziert, andererseits nicht hoch genug für "Exoatmospheric Kill Vehicles" für den Weltraum, sodass diese dort nicht einsetzbar sind. Wahrscheinlich könnte nicht einmal die S-300W4 beide Flugkörper zuverlässig abfangen, sondern erst das S-500 System, welches ja auf dem ersteren basieren soll.
Die Iskander/Kinschal wird da bei Mach 7-12 natürlich auch selbst bei 10g alles andere als enge Kurven fliegen, aber es dürfte ausreichen um so ziemlich jedes Luftabwehrsystem zu überlasten. Dir ist das ja alles bekannt, aber in dem eingebetteten Video wird das noch mal erklärt auf Basis der Ch-22, die um den Faktor 1,5-2 langsamer ist und etwas tiefer fliegt. Dazu noch die Störkörper, welche zumindest die Iskander mit Sicherheit ausstößt. Das eingebettete Video passt auch insofern zur Iskander/Kinschal, als dass dort als einzige realistische Chance auf den Abschuss der letzte Teil der Flugbahn genannt wird. Die Ch-22 schlägt da mit etwa 0,8km/s ein, von einem Sturzflug von ~30km und ~1500m/s Fluggeschwindigkeit. Die Kinschal führt einem fast senkrechten Sturzflug etwa aus der doppelten Höhe und der doppelten Geschwindigkeit durch. Die Vernichtungszone für ein Luftabwehrsystem dürfte dafür extrem klein sein, wenn überhaupt vorhanden.
https://t.me/intelslava/48286
https://www.youtube.com/watch?v=CtTy8_T3HU8
Nichtsdestotrotz kann man unter sehr glücklichen Umständen einen Zufallstreffer erzielen. Die Einzelwahrscheinlichkeit dürfte freilich extrem gering sein. Und die Gesamtwahrscheinlichkeit für so einen Treffer erhöht sich natürlich, wenn man viel schießt. Was die Ukrainer- wir sahen das Video- auch taten. Sodass ich einen Treffer nicht zu 100% ausschließen würde. Der dann von der Propaganda als "Wir haben Putins Wunderwaffe entzaubert!" aufgepustet wird.
Empirist
02.06.2023, 12:16
Warum, na weil bekanntlich viele Köche den Brei verderben ... und Uncel Sam auf seinem Weg die Welt ideologisch zu erobern keine Kosten scheut.
Das ist keine Erklärung, genau genommen ist es nicht mal eine richtige Aussage.
nurmalso2.0
02.06.2023, 12:16
Ich dachte immer, dass du in der Schule Physik und Mathe gelernt hast?
Womit willst du eine Hyperschallrakete abwehren?
Wie schnell muss die Rakete dabei sein?
Erleuchte mich, bitte. US Militär hat bestätigt, dass sie das nicht können
Wie will ein US-Militär das ohne Tests bestätigen?
Zum Anderen würde ich auch behaupten keinerlei Möglichkeiten zu haben eine Hyperschall bekämpfen zu können. Das es sich dabei lediglich um eine Aussage zu Täuschungszwecken handelt kommt dir dabei nicht in den Sinn!?
Nicht Sicher
02.06.2023, 12:16
Das kommt darauf an von wo man eine Hyperschallrakete bekämpft. Ein PC berechnete im Bruchteil einer Sekunde den Vorhalt und die Kinschal wurde abgeschoßen.
Es gibt keinen Vorhalt bei einem Ziel mit sich ändernder Trajektorie. Und Flugabwehrraketen fliegen auch nicht mit Vorhalt, sondern mit proportionaler Annäherung, welche ständige Kurskorrekturen unter Aufbrauch von Energie bedeutet. Auch die Dreipunktmethode bedeutet ständige Kurskorrekturen. Siehe die Grundlagen von Luftabwehrsystemen.
http://www.tla-der-nva.de/TLA-fra.html
Deswegen kann der Computer das beliebig schnell ausrechnen, was er aber nicht tut (!), aber das heißt noch lange nicht, dass der eigentliche Flugkörper mit seiner beschränkten Kinematik auch in der Lage ist, physisch das Ziel zu erreichen. Deswegen gibt es auch Begriffe wie Vernichtungszone, die bei sehr schnellen Zielen die manövrieren extrem schrumpft im Vergleich zu einem langsamen Ziel.
schlaufix
02.06.2023, 12:22
Das war 1945 eine entscheidende Überlegung für die Amerikaner. Das ist doch kein Geheimnis. Die Amerikaner haben nach der Einnahme von Inseln wie Iwojima kalkuliert, wie hart die Einnahme der japanischen Hauptinseln würde. Die Militärplaner rechneten mit Krieg bis 1947 und einer absurden Zahl an Opfern. Eine aussagekräftige Anekdote dazu zeigt, was die Amerikaner alleine an Verlusten erwarteten. Bis heute werden Purple Hearts (die Auszeichnung für Verwundung im Einsatz des US-Militärs) vergeben, die ursprünglich für die Invasion Japans hergestellt wurden (https://historynewsnetwork.org/article/176762)
Und da sind noch lange nicht die Verluste der japanischen Bevölkerung, koreanischer und chinesischer Zwangsarbeiter, der Briten und der Russen mit eingerechnet.
Daher ist der Einsatz ja auch zu rechtfertigen.
Du rechtfertigst die Tötung von ca. 230 000 vorwiegend Zivilisten! Ich finde das ist sehr Krank.
nurmalso2.0
02.06.2023, 12:22
Das ist keine Erklärung, genau genommen ist es nicht mal eine richtige Aussage.
Viele Köche ...
Die Nutzerstaaten ersetzen den Tornado zunehmend durch moderne Muster für einen Teil der vorgesehenen Aufgaben. Großbritannien startete Anfang der 1990er-Jahre mit dem Future Offensive Air System (https://de.wikipedia.org/wiki/Future_Offensive_Air_System) (FOAS) eine Studie, welche einen Nachfolger finden sollte. Frankreich und Deutschland zeigten Interesse, an einem gemeinsamen Nachfolgemodell mitzuarbeiten. Allerdings scheiterte die Zusammenarbeit am Ausstieg Frankreichs und Deutschlands Unwillen.
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Panavia_Tornado
Empirist
02.06.2023, 12:22
Wie will ein US-Militär das ohne Tests bestätigen?
Zum Anderen würde ich auch behaupten keinerlei Möglichkeiten zu haben eine Hyperschall bekämpfen zu können. Das es sich dabei lediglich um eine Aussage zu Täuschungszwecken handelt kommt dir dabei nicht in den Sinn!?
Das ganze Theater um die Hyperschallwaffen kann auch wieder zu so einer Foxbat Situation wie im Kalten Kreig geführt haben. Den Fehler haben die Russen ja bereits mehrfach gemacht.
Empirist
02.06.2023, 12:23
Viele Köche ...
Die Nutzerstaaten ersetzen den Tornado zunehmend durch moderne Muster für einen Teil der vorgesehenen Aufgaben. Großbritannien startete Anfang der 1990er-Jahre mit dem Future Offensive Air System (https://de.wikipedia.org/wiki/Future_Offensive_Air_System) (FOAS) eine Studie, welche einen Nachfolger finden sollte. Frankreich und Deutschland zeigten Interesse, an einem gemeinsamen Nachfolgemodell mitzuarbeiten. Allerdings scheiterte die Zusammenarbeit am Ausstieg Frankreichs und Deutschlands Unwillen.
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Panavia_Tornado
Dein Teil meinte ich nicht, aber klar das ist eines der Probleme Deutschlands.
Nicht Sicher
02.06.2023, 12:23
Nichtsdestotrotz kann man unter sehr glücklichen Umständen einen Zufallstreffer erzielen. Die Einzelwahrscheinlichkeit dürfte freilich extrem gering sein. Und die Gesamtwahrscheinlichkeit für so einen Treffer erhöht sich natürlich, wenn man viel schießt. Was die Ukrainer- wir sahen das Video- auch taten. Sodass ich einen Treffer nicht zu 100% ausschließen würde. Der dann von der Propaganda als "Wir haben Putins Wunderwaffe entzaubert!" aufgepustet wird.
Kleine Korrektur: Das Video mit den 32 Raketenstarts des Patriotsystems war Tage nach der Behauptung, eine Kinschal abgeschossen zu haben. Wobei sie dann bei diesem peinlichen Zwischenfall natürlich auch behauptet haben, alles abgeschossen zu haben. Selbstverständlich ...
schlaufix
02.06.2023, 12:24
Wenn Du wüsstest wie dumm ich wirklich bin, würdest Du mich umgehend auf Ignore setzen.
Warum sollte ich? Satire lese ich hin und wieder ganz gerne.
Empirist
02.06.2023, 12:25
Du rechtfertigst die Tötung von ca. 230 000 vorwiegend Zivilisten! Ich finde das ist sehr Krank.
Wir reden hier von Krieg, das ist immer ein Szenario in dem es nur schlechte Entscheidungen gibt.
Im Vergleich zu der Zahl, die wohl gestorben wäre, hätten die Alliierten eine Invasion durchführen müssen, wird das noch wenig sein. Schau dir doch nur mal an, wie die Japaner Zivilisten opferten, töteten... wenn die Amerikaner die kleineren Vorinseln wie Iwojima einnahmen.
bollemann
02.06.2023, 12:31
Air Defender 2023
https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Air-Defender-23-Die-ersten-Flugzeuge-landen-in-SH,airdefender176.html (https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Air-Defender-23-Die-ersten-Flugzeuge-landen-in-SH,airdefender176.html)
US Kampfflugzeuge treffen im Fliegerhorst Schleswig-Jage und Hohn ein.
Den Anfang machen Transportflugzeuge Typs C-17, es folgen Kampfjets Typ F18.
Offizell erwartet werden laut NDR Bilderstrecke
18 Flugzeuge vom Typ A-10 stationierung in Schleswig-Holstein und Bayern
16 F-15-C Eagle Luftüberlegenheitsjäger auf Fliergerhorst Hohn und Jagel
mehrere F-16 Fighting Falcon
6 Exemplare F-35 Lightning 2, Tarnkappen-Mehrzweckkampfflugzeug, stationierung Spangdahlem in Rheinland-Pfalz
Transportflugzeug Lockheed C-130 Hercules
Boeing KC-135 Stratotanker plus Boeing KC-46 Pegasus
Die deutsche Luftwaffe ist mit seinem gesamten Fuhrpark mit dabei. Eurofighter, Tornardo und A4400M.
nurmalso2.0
02.06.2023, 12:31
Das war 1945 eine entscheidende Überlegung für die Amerikaner. Das ist doch kein Geheimnis. Die Amerikaner haben nach der Einnahme von Inseln wie Iwojima kalkuliert, wie hart die Einnahme der japanischen Hauptinseln würde. Die Militärplaner rechneten mit Krieg bis 1947 und einer absurden Zahl an Opfern. Eine aussagekräftige Anekdote dazu zeigt, was die Amerikaner alleine an Verlusten erwarteten. Bis heute werden Purple Hearts (die Auszeichnung für Verwundung im Einsatz des US-Militärs) vergeben, die ursprünglich für die Invasion Japans hergestellt wurden (https://historynewsnetwork.org/article/176762)
Und da sind noch lange nicht die Verluste der japanischen Bevölkerung, koreanischer und chinesischer Zwangsarbeiter, der Briten und der Russen mit eingerechnet.
Daher ist der Einsatz ja auch zu rechtfertigen.
Propagandamärchen hoch zehn von dir Transantlantiker. Die Drecksau Uncel Sam hat die Bomben 2x an Städten getestet, nicht mehr und nicht weniger!!
Empirist
02.06.2023, 12:32
Propagandamärchen hoch zehn von dir Transantlantiker. Die Drecksau Uncel Sam hat die Bomben 2x an Städten getestet, nicht mehr und nicht weniger!!
Wertloser Kommentar, da kein Argument.
Versuch es doch noch mal, wie ein Erwachsener.
nurmalso2.0
02.06.2023, 12:34
Wertloser Kommentar, da kein Argument.
Versuch es doch noch mal, wie ein Erwachsener.
Klar, die Amis wollten mit dem Abwurf von Atombomben Leben retten. Kommst du dir mit dieser "Meinung" nicht dämlich vor!?
Empirist
02.06.2023, 12:37
Klar, die Amis wollten mit dem Abwurf von Atombomben Leben retten. Kommst du dir mit dieser "Meinung" nicht dämlich vor!?
Aber natürlich wollten sie das.
Wenn ich die Wahl gehabt hätte, gerade 1945, entweder noch 2 Jahre Krieg zu führen und mehrere hunderttausend Verwundete und Tote hinzunehmen, die Kriegswirtschaft entsprechend weiterführen zu müssen und meinen Soldaten den Horrer der Eroberung Japans anzutun oder alternativ mit Atomwaffen die Japaner in die Kapitulation zu zwingen, warum sollte ich Ersteres wählen?
schlaufix
02.06.2023, 12:39
Wir reden hier von Krieg, das ist immer ein Szenario in dem es nur schlechte Entscheidungen gibt.
Im Vergleich zu der Zahl, die wohl gestorben wäre, hätten die Alliierten eine Invasion durchführen müssen, wird das noch wenig sein. Schau dir doch nur mal an, wie die Japaner Zivilisten opferten, töteten... wenn die Amerikaner die kleineren Vorinseln wie Iwojima einnahmen.
Ich rede von der sofortigen Tötung von 100 000 Zivilisten und 130 000 die an den Folgeschäden starben. Es bleibt festzuhalten, dass du das nun schon mehrmals für gerechtfertigt hälst.
Empirist
02.06.2023, 12:42
Ich rede von der sofortigen Tötung von 100 000 Zivilisten und 130 000 die an den Folgeschäden starben. Es bleibt festzuhalten, dass du das nun schon mehrmals für gerechtfertigt hälst.
Was eine grandiose Feststellung...
Ist jetzt ja nicht so, als würde ich das verheimlichen.
nurmalso2.0
02.06.2023, 12:42
Aber natürlich wollten sie das.
Wenn ich die Wahl gehabt hätte, gerade 1945, entweder noch 2 Jahre Krieg zu führen und mehrere hunderttausend Verwundete und Tote hinzunehmen, die Kriegswirtschaft entsprechend weiterführen zu müssen und meinen Soldaten den Horrer der Eroberung Japans anzutun oder alternativ mit Atomwaffen die Japaner in die Kapitulation zu zwingen, warum sollte ich Ersteres wählen?
Hypothetisches Geschwurbel! Fakt ist, hunderttausende Opfer haben die Atombomben verursacht.
Kleine Korrektur: Das Video mit den 32 Raketenstarts des Patriotsystems war Tage nach der Behauptung, eine Kinschal abgeschossen zu haben. Wobei sie dann bei diesem peinlichen Zwischenfall natürlich auch behauptet haben, alles abgeschossen zu haben. Selbstverständlich ...
An sich sieht man oft ein wildes Geballer. Mir geht es halt um die Wahrscheinlichkeitsfrage. Jetzt mal ganz blöd dahergesagt: Selbst wenn ich eine 100 mm Flak KS-19 aus den späten 40ern, wie sie von der Ukraine bereits als Hilfsartillerie reaktiviert wurde, einsetze und damit frei in die Ankunftsrichtung der Waffe schießen würde, gäbe es noch eine bestimmte, natürlich verschwindend geringe, Wahrscheinlichkeit, eine Kinzhal damit abzuschießen.
Empirist
02.06.2023, 12:46
Hypothetisches Geschwurbel! Fakt ist, hunderttausende Opfer haben die Atombomben verursacht.
Wo ist das hypothetisch?
Vor genau dieser Entscheidung standen die Amerikaner, dafür hatten sie im Rahmen des Island Hoppings ja ihre Truppen in Stellung gebracht, dafür hatten sie die von mir zitierten Purple Hearts produziert, die Landungsfahrzeuge gebaut, die MRE bereit gemacht, die Russen dazu gebracht den Krieg gegen Japan zu erklären (daher der Angriff der Russen in Korea)....
Und wie gesagt, schau dir nur mal an, wie die Japaner schon bei den Kämpfen auf besetzten Inseln drauf waren.
Hypothetisches Geschwurbel! Fakt ist, hunderttausende Opfer haben die Atombomben verursacht.
Zum Zeitpunkt der US-Atombombenabwürfe war Japan zudem längst zu einer Kapitulation bereit.
Es ging nur noch um den Status des Tenno.
Anhalter
02.06.2023, 12:51
Im konventionellen Krieg macht es das auch nicht, aber im historischen Betrachtungsrahmen mit Sicherheit.
Zumal es ja auch funktioniert hat. Dass konventionelles moral bombing nicht lief, das haben die Amerikaner ja auf dem europäischen Felde gelernt.
Ja das können die feigen Amis am besten ....
Dann gibt es nur diese zwei Möglichkeiten:
1. Die Russen haben nicht genug von diesen Hyperschallraketen; oder warum sonst ist nicht die gesamte, sich gegen dieses Waffenwirkung schutzlos präsentierende militärische Infrastruktur inklusive sämtlicher Kommandozentralen der Ukraine von den Russen neutralisiert worden?
2. Gegen die Kinzhal gibt es sehr wohl Abwehrmöglichkeiten, von deren Erfolgen wir aber aus der Presse nichts erfahren.
Nach meinen Infos ist das Geheimdienstgebaeude in Kiev aber zuletzt von einer Kinzhal schon zerstoert worden.
Ich habe dazu eine Detailanalyse hier:
Putin Strikes Back - Destroys GUR Bunker ?
SIMPLICIUS THE THINKER
01.06.2023
For the first time, Putin himself nonchalantly confirmed that Ukraine’s intelligence headquarters were hit:
VIDEO
As well as a video where Verkhovna Rada deputy Alexei Goncharchenko, whilst drunk, confirms in the affirmative to the question of whether the GUR HQ was hit:
VIDEO
⚡️⚡️⚡️ A video has leaked to the Internet, where drunk Goncharenko in shorts confirms the hit on the GUR headquarters������
Many are speculating that this is tied to the big ‘earthquake’ in Kiev that was reported days ago. The common consensus is that there were deep underground bunkers beneath the GUR building where NATO intelligence officers were helping to coordinate the war effort with the GUR/SBU and Russia used some sort of powerful ground-penetrating munition—perhaps a Kinzhal with penetrating head—to hit it.
These theories are further supported by various rumors, like that NATO flights were taking off from Reszow, Poland toward an American military hospital in Berlin:
...
‼️Rybalsky melted in the bloody fog...
My source in Kyiv said that as a result of a strike on a military facility on Rybalsky Island, one of the control centers was hit. With the beginning of the air raid, the personnel of the center descended into the shelter, but the Russian Aerospace starwars Forces used a missile with a penetrating warhead, which pierced through the building, penetrated the foundation and exploded, destroying the shelter, where at that moment there were up to a hundred officers of the Armed Forces of Ukraine and civilian personnel, including twenty foreign military from the USA and Great Britain, who interacted between the Center and similar Western headquarters. A rescue operation was immediately launched. Its results are unknown, but, according to the call center of the Kyiv "Ambulance", more than ten cars were immediately pulled there and about thirty flights were made. On the same evening, two helicopters urgently took off from Kyiv towards the border with Poland.
Rybar states the following:
The vague statements of the Ukrainian authorities and the very confused attack on Moscow in order to break the news coverage confirm the version about the exact hit of the Russian troops. According to some reports, more than 30 members of the SMM were wounded in varying degrees of severity as a result of the attack.
And that is not all: Yesterday, a C-21A aircraft of the 86th Air Medical Evacuation Squadron of the US Air Force flew to Rzeszow in an emergency from Ramstein Air Base, presumably to evacuate seriously wounded NATO servicemen.
Now, I’m going to go through this piece by piece because there is a lot of circumstantial evidence.
Firstly, the Rybalsky area is seen here on the map of Kiev. The red arrow is pointing to the Gavansky/Havansky bridge.
...
The white building on the top of this image is the GUR headquarters. Here’s another satellite view from above:
https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_webp,q_auto:good,fl_progressive:s teep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F1a43b3d 7-d072-440b-8717-15e549a6deb2_1192x740.png
If you want to follow along, plug these geolocation coordinates into google maps: 50.47141384333114, 30.528840685203477
So, the first interesting thing is that, we do have confirmation that the Havansky bridge is in fact suddenly closed, or was as of yesterday, blocking access from getting to the isolated part of the district where the headquarters building is located:
VIDEO
Putin: #Russia attacked #Ukrainian military intelligence headquarters (GUR) a few days ago in #Kiev. “We have already talked about the possibilities of striking at decision-making centers.” Footage shows Havana bridge that leads to GUR HQ. It has been closed last 2 days.
In Kyiv, the Havansky Bridge, which connects Rybalsky Island with Podil, has been blocked for traffic since the morning. Yesterday and last night the enemy worked on the island... And on the island there is an office of the Main Intelligence Directorate and the Kuznya plant. Of course, there is no information about the results and possible arrivals at these objects, but ... remember Budanov's angry video, where the mask of composure could hardly hide the anger. I don't think it just happened.
������ Ukrainian Post
First, here is how the frontage of the GUR HQ building looks from google maps in its normal state, as viewed from Rybalsky street which goes along the Havana bridge:
https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_webp,q_auto:good,fl_progressive:s teep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2Fee26e6b 8-ae80-4f1b-a505-996df72e6175_922x705.png
...
Now, the new photos which have appeared show the building looking as follows:
...
https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_webp,q_auto:good,fl_progressive:s teep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F9e99aa0 6-b4eb-4d8f-963f-f09c15ef8738_1118x745.jpeg
Clearly it’s been badly burned and a portion of it covered with some type of construction covering to conceal the damage. A few important things to note, which will play a role in the analysis:
Note the roof, there appears to be some damaged equipment which is now lopsided as if it was torn off its supports by a powerful blast or shake
Note how a building in the distant background also appears to have windows blown out and possibly charred
Note how the GUR HQ itself, its greatest visible damage actually appears not at the top, where you would expect a missile to come in from, but rather a set of windows much lower down on what looks like the 4th or 5th floor (click on the image to open a larger version)
Most of the black smoke/fire damage does appear to have poured from that floor.
Now this is most peculiar because a missile entering from the roof or top floors would likely create the most damage at the top, not at the lower or middle floors. So this could give credence to the theories that in fact an underground bunker beneath the building was blown up, whose fires and damage spread upward through the building.
And the evidence for that is two new satellite photos showing a before and after from days prior to the strike and immediately after the strike:
...
Quelle mit der gesamten Analyse:
https://simplicius76.substack.com/p/putin-strikes-back-destroys-gur-bunker
Die Analyse ist von einem Insider und sehr detailliert.
Ich habe hier nur einen Auszug gebracht.
Falls jemand die Quelle mit der Detailanalyse nicht hier abrufen kann, habe ich diesen vorsichtshalber auch im Archiv untergebracht. Dort kann jeder diesen auch abrufen:
https://archive.is/I95vG
Eine bessere Analyse habe ich bis jetzt nirgendwo finden koennen. Die Seite ist von einem absoluten Insider und Vollprofi.
Mein Eindruck ist schon der, dass die NATO keinen Schutz gegen die Kinzhals hat.
Es soll zudem genug Kinzhals geben. Die Zahl sei aber geheim. Dazu aktuell der in London lebende Alexander Mercouris von der geopolitischen Seite TheDuran hier ( Video ):
https://theduran.com/ukr-spring-offensive-delay-russia-hammers-kiev-repels-2nd-ukr-belgorod-attack-missile-strikes-across-ukr-putin-officials-hint-russia-now-looking-to-advance-across-all-ukraine/
Zum Zeitpunkt der US-Atombombenabwürfe war Japan zudem längst zu einer Kapitulation bereit.
Es ging nur noch um den Status des Tenno.
Der dann sogar noch bis 1989 blieb. Das Leiden hätte also ohne Atombombenabwürfe beendet werden können.
Empirist
02.06.2023, 12:54
Ja das können die feigen Amis am besten ....
Lernen aus den Fehlern Dritter ist feige?
Der dann sogar noch bis 1989 blieb. Das Leiden hätte also ohne Atombombenabwürfe beendet werden können.
Korrekt.
Der damalige Einsatz von US-Atomwaffen war und ist durch absolut nichts zu rechtfertigen.
Korrekt.
Der Einsatz von US-Atomwaffen war und ist durch absolut nichts zu rechtfertigen.
Praktisch haben sich die Amerikaner damit auch noch selbst ein Ei an die Schiene genagelt. Bei einer früheren- aber nicht wie gefordert bedingungslosen- Kapitulation wäre die sowjetische Operation Auguststurm nämlich auch ausgefallen. Das hätte für die weitere Situation in Korea aber insbesondere China durchaus andere Entwicklungsmöglichkeiten bedeutet. Nun haben sie ein China an der Backe, das auf dem Weg ist, ihnen die Supermachtrolle abspenstig zu machen.
Anhalter
02.06.2023, 13:09
Die Bestie in uns will belogen werden ;
Moral ist eine Notlüge ,damit wir von ihr nicht zerissen werden.
Friedrich Nietzsche
„Eine Person im Denken zu erziehen, aber nicht in der Moral, bedeutet, die Bedrohung der Gesellschaft zu erziehen.“ — Theodore Roosevelt
Quelle: https://beruhmte-zitate.de/themen/moral/
Nicht Sicher
02.06.2023, 13:14
Hier nochmal das Video vom heutigen Angriff nachts auf Luftabwehrstellungen in Kiew. Ob es dieses Mal auch Iris-T erwischt hat?
https://files.catbox.moe/8mcyc0.mp4
Anhalter
02.06.2023, 13:17
Lernen aus den Fehlern Dritter ist feige?
Ich weiß nicht was Du damit meinst.
Hier nochmal das Video vom heutigen Angriff nachts auf Luftabwehrstellungen in Kiew. Ob es dieses Mal auch Iris-T erwischt hat?
https://files.catbox.moe/8mcyc0.mp4
Da wird der SBU aber wieder zu tun haben... solche Videos mögen die gar nicht.
„Eine Person im Denken zu erziehen, aber nicht in der Moral, bedeutet, die Bedrohung der Gesellschaft zu erziehen.“ — Theodore Roosevelt
Quelle: https://beruhmte-zitate.de/themen/moral/
Vorhin war ich mal wieder richtig schockiert, wie das NWO-Machtkartell die Oeffentlichkeit beluegt und manipuliert.
Habe mir heute live auf der BBC die Rede des US-Aussenministers Blinken in Helsinki angehoert.
Waere eigentlich eine gute Rede auch fuers Gymnasium oder die Uni, um dort all die Luegen von Blinken zu thematisieren.
Ich war richtig baff, wie Blinken die Offentlichkeit ohne das Verziehen einer Mine beluegt. Manchmal frage ich mich, ob er all seine Luegen noch selber bemerkt ?
https://www.youtube.com/watch?v=cIp_ziEuG5o
Ich koennte wetten, dass ein Grossteil der Deutschen mangels Bildung und mangels politischer Aufklaerung ihm jedes Wort glauben und abnehmen wird.
Währenddessen terrorisiert die ukrainische Junta jetzt mithilfe von NATO Waffen die russischen Zivilisten der Belgorod Region.
Die Kiewer US Junta tut derzeit alles das, damit die Ukraine ihr Existenzrecht verliert.
https://t.me/ConflictChronicles/8108
Kiews Truppen töten zwei Frauen und verletzen ein Kind in Makeevka, Republik Donezk (Ex-Ukraine).
https://t.me/IntelRepublic/21310
Mai23 soll ein sehr verlustreichster Monat für die Ukros gewesen sein. 18K Gefallende bzw. Verwundete. Man denkt da zuerst an Bachmut, aber hauptsächlich sind jedoch russ. Gleitbomben Schuld, die seit anfang Mai auf ukr. Ansammlungen herniederprasseln. Insbesondere Region Cherson, Dneprdelta, Saporischschja und Donezk. Demnach hat der Nato Cluster von seiner Gesamtstärke schon mind. 10% verloren, bevor er überhaupt angetreten ist.
18 000 Gefallene. Es wird nur das gezählt, was liegenbleibt.
Shahirrim
02.06.2023, 13:42
Hat Kiew schon wieder 200% der Raketen abgeschossen? Oder waren es doch 500%?
Hat Kiew schon wieder 200% der Raketen abgeschossen? Oder waren es doch 500%?
Das ist wie bei der Frage, wieviele Liegestütze Chuck Norris einst schaffte. Die Antwort ist: Alle!
Die Nachrichten über US Waffen beim mexikanischen Kartells gehen weiter.
Im Darknet wird aktiv mit ukrainischen Vorräten gehandelt – und das nicht nur mit Panzerabwehrraketen.
Bei der Kommunikation bieten Verkäufer an, sie direkt aus der Ukraine mitzubringen. Heh. Und wenn Zelin-Cola so anfängt, sie so zu verkaufen, was passiert dann noch?
Ein M4 Gewehr für 2400 Dollor.
Eine Javelin FGM-184 für 15 000 Dollar.
https://t.me/slavaded1337/19840
Kosten pro Javelin Einheit: 200 000 - 250 000 Dollar.
https://en.wikipedia.org/wiki/FGM-148_Javelin
Nicht Sicher
02.06.2023, 13:50
Hat Kiew schon wieder 200% der Raketen abgeschossen? Oder waren es doch 500%?
Der Chef des kiewer Geheimdienstes GUR Budanow sagte ja, dass man die Krim noch im Frühling erobern werde. Jetzt, da der Frühling zu Ende ist, sagt er, dass man die Krim tatsächlich erobert hätte. Und zwar psychologisch.:D
https://en.topwar.ru/218312-v-seti-ot-imeni-glavy-gur-ukrainy-budanova-pojavilos-zajavlenie-chisto-psihologicheski-krym-my-vzjali.html
https://www.reddit.com/r/UkraineRussiaReport/comments/13y6r02/ua_pov_budanov_said_ukraine_has_taken_crimea/
Today the occupiers have a holiday: supposedly we did not keep our promise to enter Crimea before the end of spring. But there is such a thing as a psychological counter-offensive - to inspire the enemy with the inevitability of defeat. I think that we have completely succeeded. Purely psychologically, we took the Crimea.
Shahirrim
02.06.2023, 13:53
Der Chef des kiewer Geheimdienstes GUR Budanow sagte ja, dass man die Krim noch im Frühling erobern werde. Jetzt, da der Frühling zu Ende ist, sagt er, dass man die Krim tatsächlich erobert hätte. Und zwar psychologisch.:D
https://en.topwar.ru/218312-v-seti-ot-imeni-glavy-gur-ukrainy-budanova-pojavilos-zajavlenie-chisto-psihologicheski-krym-my-vzjali.html
https://www.reddit.com/r/UkraineRussiaReport/comments/13y6r02/ua_pov_budanov_said_ukraine_has_taken_crimea/
Nun ja, meteorlogisch beginnt der Sommer gestern am 1. Juni, aber kalendarisch beginnt er ja erst am 21. Juni. Also haben sie noch 19 Tage. :D
Wirklich, dir ist keine bessere Übersetzung für amerikanische Verschwörungsmythen eingefallen, als "tiefer Staat"?
Nehmen wir doch mal die F-35. Wo genau ist es die Schuld der Amerikaner, dass wir seit 20 Jahren unseren Arsch nicht hochbekommen haben, eine Tornadonachfolge zu entwickeln?
Erkläre das doch mal, denn dass wir jetzt marktverfügbare Systeme kaufen müssen, kommt ja daher, dass wir Jahrzehnte nicht ausreichend in die Streitkräfte investiert haben. Wie haben die Amis uns dazu gezwungen?
Sie haben uns eine Merkel geschickt.
Der Chef des kiewer Geheimdienstes GUR Budanow sagte ja, dass man die Krim noch im Frühling erobern werde. Jetzt, da der Frühling zu Ende ist, sagt er, dass man die Krim tatsächlich erobert hätte. Und zwar psychologisch.:D
https://en.topwar.ru/218312-v-seti-ot-imeni-glavy-gur-ukrainy-budanova-pojavilos-zajavlenie-chisto-psihologicheski-krym-my-vzjali.html
https://www.reddit.com/r/UkraineRussiaReport/comments/13y6r02/ua_pov_budanov_said_ukraine_has_taken_crimea/
Der Mann hat Recht. Ich bin psychologisch auch schon längst Multi-Milliardär.
Der Chef des kiewer Geheimdienstes GUR Budanow sagte ja, dass man die Krim noch im Frühling erobern werde. Jetzt, da der Frühling zu Ende ist, sagt er, dass man die Krim tatsächlich erobert hätte. Und zwar psychologisch.:D
https://en.topwar.ru/218312-v-seti-ot-imeni-glavy-gur-ukrainy-budanova-pojavilos-zajavlenie-chisto-psihologicheski-krym-my-vzjali.html
https://www.reddit.com/r/UkraineRussiaReport/comments/13y6r02/ua_pov_budanov_said_ukraine_has_taken_crimea/
Nach der Zerstoerung des Geheimdienstgebaeudes in Kiev durch eine Kinzhal und der Evakuierung schwer verletzter NATO-Offiziere u.a. nach Berlin, wuerde es mich nicht wundern, wenn bei einigen westlichen Geheimdiensten jetzt regelrecht Panik ausgebrochen ist ?
https://simplicius76.substack.com/p/putin-strikes-back-destroys-gur-bunker
https://archive.is/I95vG
Wie man da noch im BND oder CIA bzw. MI-6 cool bleiben kann, werde ich wohl niemals verstehen ?
Die USA haben alle NATO Staaten dazu "gedrängt" ihre Patriot Luftabwehrsysteme der Ukraine zu geben.
In den nächsten Monaten wird es ein fröhliches Halali der Russen auf Patriot Systeme geben.
Immer mehr russische Politiker sprechen sich für die Ausrufung des Kriegsrechts und eine komplette Mobilmachung aus, um das Problem Ukraine ein für alle Mal zu beseitigen.
Shahirrim
02.06.2023, 14:09
Der Mann hat Recht. Ich bin psychologisch auch schon längst Multi-Milliardär.
Immerhin was normales, nicht sowas krankes, wie als Mann eine Frau zu sein.
Ich bin auch schon psychologisch längst Weltherrscher! :D
Der Mann hat Recht. Ich bin psychologisch auch schon längst Multi-Milliardär.
Normalerweise muessten die psychisch doch alle laengst im Eimer sein ?
Wo ist eigentlich die gross angekuendigte NATO-Offensive in der Ukraine verblieben ? Jeden Tag gab es eine Meldung und es wurden massiv Waffen in die Ukraine verschoben und nix ist passiert ?
Frankenberger_Funker
02.06.2023, 14:12
Okay, Mädchen, der Klügere gibt nach. Ohne deinen Protegé Schwabenpower bist du eh hilflos...
[Rot durch mich]
Über diesen Satz würde ich noch mal nachdenken ...
Die USA haben alle NATO Staaten dazu "gedrängt" ihre Patriot Luftabwehrsysteme der Ukraine zu geben.
In den nächsten Monaten wird es ein fröhliches Halali der Russen auf Patriot Systeme geben.
Immer mehr russische Politiker sprechen sich für die Ausrufung des Kriegsrechts und eine komplette Mobilmachung aus, um das Problem Ukraine ein für alle Mal zu beseitigen.
Die nutzen doch sowieso nix.
Die BRD sollte in Zukunft im Buendnis mit Russland und China aufs S-350, aufs S-400 und dann auch aufs S-500 System umsteigen, um NATO- und US-Raketen abzuwehren.
Hihi.
Nicht Sicher
02.06.2023, 14:14
Nach der Zerstoerung des Geheimdienstgebaeudes in Kiev durch eine Kinzhal und der Evakuierung schwer verletzter NATO-Offiziere u.a. nach Berlin, wuerde es mich nicht wundern, wenn bei einigen westlichen Geheimdiensten jetzt regelrecht Panik ausgebrochen ist ?
https://simplicius76.substack.com/p/putin-strikes-back-destroys-gur-bunker
https://archive.is/I95vG
Wie man da noch im BND oder CIA bzw. MI-6 cool bleiben kann, werde ich wohl niemals verstehen ?
Bitte keine offensichtlichen Falschinfos verbreiten.
Nicht (!) des Gebäudes, sondern der unterirdische Bunker daneben wurde angegriffen. Wie effektiv dieser Angriff war, wissen wir nicht. Aber: Gleich danach meldete sich der Budanow sichtlich angepisst zu Wort und kündigte Rache an. So wie ich es sehe, ist er seit diesem Angriff aus dem Konzept. Er redete auch sonst fast nur Unsinn, aber seit diesem Angriff hat er sich noch mal gesteigert.
Zum Zeitpunkt der US-Atombombenabwürfe war Japan zudem längst zu einer Kapitulation bereit.
Es ging nur noch um den Status des Tenno.
Den leben zu lassen war ein Fehler, gilt übrigens für alle Adelshäuser in der Welt.
amendment
02.06.2023, 14:22
[Rot durch mich]
Über diesen Satz würde ich noch mal nachdenken ...
Du hast Recht; sie wird von ihm protegiert und nicht umgekehrt.
Hier nochmal das Video vom heutigen Angriff nachts auf Luftabwehrstellungen in Kiew. Ob es dieses Mal auch Iris-T erwischt hat?
https://files.catbox.moe/8mcyc0.mp4
Kiewer Luftverteidigung angegriffen.
In der Nacht des 2. Juni zeichneten Überwachungskameras einen Angriff auf Militäreinrichtungen in Kiew auf. Vermutlich handelte es sich um Geran-2-Kamikaze-Drohnen und Marschflugkörper.
Im ersten Video feuern Flugabwehrraketensysteme (Patriot oder IRIS-T) Raketen auf Ziele ab.
Nach der Bekanntgabe ihrer Positionen zeigt das zweite Video die Ankunft in dem Gebiet, in dem sich ausländische Luftverteidigungssysteme befanden.
Rauchsäulen steigen auf und einer der Werfer scheint eine Fehlfunktion zu haben und feuert eine Rakete ab, die in ein Wohngebiet fliegt (möglicherweise "entgleist").
https://t.me/voenndelo/2262
Vielleicht haben sich das deutsche Iris-T und das amerikanische Patriot System auch gegenseitig bekämpft?. :fizeig: :D
DonauDude
02.06.2023, 15:03
Wirklich, dir ist keine bessere Übersetzung für amerikanische Verschwörungsmythen eingefallen, als "tiefer Staat"?
Nehmen wir doch mal die F-35. Wo genau ist es die Schuld der Amerikaner, dass wir seit 20 Jahren unseren Arsch nicht hochbekommen haben, eine Tornadonachfolge zu entwickeln?
Erkläre das doch mal, denn dass wir jetzt marktverfügbare Systeme kaufen müssen, kommt ja daher, dass wir Jahrzehnte nicht ausreichend in die Streitkräfte investiert haben. Wie haben die Amis uns dazu gezwungen?
Der sogenannte Tiefe Staat ist eine Umschreibung für den Beamtenapparat, der seine eigene Politik macht, egal wer als Präsident gewählt wird. Das ist kein Verschwörungsmythos, sondern ganz normale Gruppendynamik.
Wir brauchen keine F-35, denn es gibt den Eurofighter Typhoon. Wir könnten auch deutlich kostengünstigere schwedische oder russische Flugzeuge kaufen.
Bitte keine offensichtlichen Falschinfos verbreiten.
Nicht (!) des Gebäudes, sondern der unterirdische Bunker daneben wurde angegriffen. Wie effektiv dieser Angriff war, wissen wir nicht. Aber: Gleich danach meldete sich der Budanow sichtlich angepisst zu Wort und kündigte Rache an. So wie ich es sehe, ist er seit diesem Angriff aus dem Konzept. Er redete auch sonst fast nur Unsinn, aber seit diesem Angriff hat er sich noch mal gesteigert.
Eine Patriot Rakete ist an dem Tag auch in den Kanal neben dem SBU Gebäude eingeschlagen und hätte fast noch ein paar SBU Mitarbeiter erledigt.
Seither ist die dortige Brücke gesperrt. Es werden wohl alle Spuren, Trümmer und Teile vom unterirdischen Einschlagsort beseitigt.
An dem Tag flogen auch 3 Rettungsmaschinen mit voll ausgerüsteter Notfallambulanz an Bord aus der Ukraine nach Berlin.
Eine andere Rakete ist auf einer Straße im Kiewer Zentrum abgestürzt und hätte noch einen Linienbus und PKWs erwischt.
Die NATO/CIS/USA Hetzpostille BILD vom Springerkonzern machte daraus einen russischen Terrorangriff, der gerade noch einmal abgewendet werden konnte. Das Hinterteil war bei beiden Aufnahmen deutlich als PAC-3 Luftabwehrrakete zu identifizieren.
Die Patriots richten bald mehr Schaden an als dass sie Shahed-136 Drohnen oder X-555m, X-51/58 oder Iskander abschießen und vor allem töten und verletzen die mehr Zivilisten als russische Waffen.
Die "Abschüsse" oder der Abschus von oder einer Kinschal sind utopische Märchen.
Wirklich, dir ist keine bessere Übersetzung für amerikanische Verschwörungsmythen eingefallen, als "tiefer Staat"?
Nehmen wir doch mal die F-35. Wo genau ist es die Schuld der Amerikaner, dass wir seit 20 Jahren unseren Arsch nicht hochbekommen haben, eine Tornadonachfolge zu entwickeln?
Erkläre das doch mal, denn dass wir jetzt marktverfügbare Systeme kaufen müssen, kommt ja daher, dass wir Jahrzehnte nicht ausreichend in die Streitkräfte investiert haben. Wie haben die Amis uns dazu gezwungen?
Natürlich alles mit Verschwörungs-Geschwurbel abtun.
Warum gehst du nicht auf die Rohstoff-Versorgung ein?
Ist dir der Mythos eines souveränen Deutschlands zu fragwürdig?
Deutschland könnte seine Waffensysteme ja bei den Russen kaufen oder mit diesen gemeinsam Systeme entwickeln.
Warum eigentlich nicht?
Ach ja, da war ja was!
- Onkel Henry Morgenthau, Onkel George Friedman and friends.
Aber du weißt ja, alles Verschwörungstheorie, das Zauberwort der cia, um sich die westliche/nato-Degeneration schön zu lügen.
Der sogenannte Tiefe Staat ist eine Umschreibung für den Beamtenapparat, der seine eigene Politik macht, egal wer als Präsident gewählt wird. Das ist kein Verschwörungsmythos, sondern ganz normale Gruppendynamik.
Wir brauchen keine F-35, denn es gibt den Eurofighter Typhoon. Wir könnten auch deutlich kostengünstigere schwedische oder russische Flugzeuge kaufen.
Die Saab Viggen ist seit über 50 Jahren ein hochmodernes und gutes Kampfflugzeug auf der Höhe seiner Zeit.
Bei den Russen haben diese schwedischen Flugzeuge einen Ehrenplatz bei der Flugzeugerkennung.
Die Schweden haben Ende der 1960er ein Kampfflugzeug entwickelt wovon die Bundeswehrpiloten nur träumten.
"Für die "Christenheit", besonders für sog. "Evangelikale" ist das Alte Testament mit Verehrung dieser Gräuel ein fundamentaler Teil von Gottes heiligem Wort."
Dann wäre ja diese Deutung auch falsch (bin kein wiki-Fan)
Als Moral wird der Teil der Handlungskonventionen bzw. -regeln bezeichnet, deren Befolgung im zwischenmenschlichen Miteinander als "gut"/"richtig" und deren Nichtbefolgung als "böse"/"falsch" bewertet wird.
https://de.wikipedia.org/wiki/Moral
Wiki hat mit der Definition schon recht.
Für Jene und die Evangelikalen ist das Alte Testament mit Verehrung dieser Gräuel allerdings die moralische Richtlinie, vor 3 Jahrtausenden in NO, bei Landraub und Völkermord in Amerika, und aktuell auch jetzt.
P.S. Es ist eine teuflische Moral.
Jesus Christus bezeichnete denn auch zu Recht die Israeliten als Kinder des Teufel. Joh. 8,44
Und Jene kontrollieren bekanntlich die USA.
Die Russen und die russischen Medien thematisieren die Terrorangriffe der Kiewer US Junta auf Zivilisten und zivile Objekte sehr offen und freigiebig.
Die Mehrheit der Russen geht es langsam am Arsch vorbei, wie viele ukrainische Soldaten getötet werden. Wichtig ist nur noch, dass sie eliminiert werden.
Prigoschin und Kadyrow können sehr offen Kritik aussprechen.
Mal schaun wie lange sich Putin und die Kreml-Führung noch gegen diese Kriegsstimmung in der russischen Bevölkerung stemmen werden können.
Also dann doch ungleich...
Richtig, genau das meinte Orwell.
Die Russen und die russischen Medien thematisieren die Terrorangriffe der Kiewer US Junta auf Zivilisten und zivile Objekte sehr offen und freigiebig.
Die Mehrheit der Russen geht es langsam am Arsch vorbei, wie viele ukrainische Soldaten getötet werden. Wichtig ist nur noch, dass sie eliminiert werden.
Prigoschin und Kadyrow können sehr offen Kritik aussprechen.
Mal schaun wie lange sich Putin und die Kreml-Führung noch gegen diese Kriegsstimmung in der russischen Bevölkerung stemmen werden können.
Putin und die Kreml-Führung stemmen sich doch nicht noch gegen diese Kriegsstimmung, sie führen Krieg.
Der sogenannte Tiefe Staat ist eine Umschreibung für den Beamtenapparat*, der seine eigene Politik macht, egal wer als Präsident gewählt wird. Das ist kein Verschwörungsmythos, sondern ganz normale Gruppendynamik...
*Dummfug, dir fehlt der Durchblick.
Der Tiefe Staat ist das j. Volk, das die USA kontrolliert, wie es auch der isr. Präsident öffentlich im Radio bestätigte.
Er sagte auch dass dies die Amis wissen, und damit hat er auch Recht.
leberwurstdieb01
02.06.2023, 15:34
Immerhin was normales, nicht sowas krankes, wie als Mann eine Frau zu sein.
Ich bin auch schon psychologisch längst Weltherrscher! :D
Hahaha:D
Anhalter
02.06.2023, 15:34
"Für die "Christenheit", besonders für sog. "Evangelikale" ist das Alte Testament mit Verehrung dieser Gräuel ein fundamentaler Teil von Gottes heiligem Wort."
Wiki hat mit der Definition schon recht.
Für Jene und die Evangelikalen ist das Alte Testament mit Verehrung dieser Gräuel allerdings die moralische Richtlinie, vor 3 Jahrtausenden in NO, bei Landraub und Völkermord in Amerika, und aktuell auch jetzt.
P.S. Es ist eine teuflische Moral.
Jesus Christus bezeichnete denn auch zu Recht die Israeliten als Kinder des Teufel. Joh. 8,44
Und Jene kontrollieren bekanntlich die USA.
Dies Gräuel in der Bibel verteidigen aber nur fundamentale Christen und das ist eine Minderheit.
18 000 Gefallene. Es wird nur das gezählt, was liegenbleibt.
Och, Verwundete liegen doch auch, im Krankenhaus...
Der Chef des kiewer Geheimdienstes GUR Budanow sagte ja, dass man die Krim noch im Frühling erobern werde. Jetzt, da der Frühling zu Ende ist, sagt er, dass man die Krim tatsächlich erobert hätte. Und zwar psychologisch.:D
https://en.topwar.ru/218312-v-seti-ot-imeni-glavy-gur-ukrainy-budanova-pojavilos-zajavlenie-chisto-psihologicheski-krym-my-vzjali.html
https://www.reddit.com/r/UkraineRussiaReport/comments/13y6r02/ua_pov_budanov_said_ukraine_has_taken_crimea/
Ich nehme an es ist Nicht Sicher dass jemand so blöd sein kann wie Budanow.
DonauDude
02.06.2023, 15:43
*Dummfug, dir fehlt der Durchblick.
Der Tiefe Staat ist das j. Volk, das die USA kontrolliert, wie es auch der isr. Präsident öffentlich im Radio bestätigte.
Er sagte auch dass dies die Amis wissen, und damit hat er auch Recht.
Das ist mit einem Schachspiel vergleichbar. Das jüdische Volk als solches ist nur zu einem geringen Teil an der Kabale beteiligt ("Bauern" im Schachspiel). In den führenden Netzwerken sind zwar ethnische Juden überproportional oft vertreten, das stimmt, aber das kommt daher, dass diese Netzwerke überproportional unter ethnischen Juden rekrutieren. Das Problem sind diese kriminellen Netzwerke, diese Strukturen müssen entmachtet und aufgedeckt werden.
Anhalter
02.06.2023, 15:45
Das ist mit einem Schachspiel vergleichbar. Das jüdische Volk als solches ist nur zu einem geringen Teil an der Kabale beteiligt ("Bauern" im Schachspiel). In den führenden Netzwerken sind zwar ethnische Juden überproportional oft vertreten, das stimmt, aber das kommt daher, dass diese Netzwerke überproportional unter ethnischen Juden rekrutieren. Das Problem sind diese kriminellen Netzwerke, diese Strukturen müssen entmachtet und aufgedeckt werden.
:gp:
Zum Zeitpunkt der US-Atombombenabwürfe war Japan zudem längst zu einer Kapitulation bereit.
Es ging nur noch um den Status des Tenno.
Der dann sogar noch bis 1989 blieb. Das Leiden hätte also ohne Atombombenabwürfe beendet werden können.
Richtig.
Das zeigt wie teuflisch die USA unter der Kontrolle Jener selbst "auserwählter" Teufel sind.
Dies Gräuel in der Bibel verteidigen aber nur fundamentale Christen und das ist eine Minderheit.
Nein.
Die Evangelikalen sind in weiten Teilen der Erde verbreitet und, wenn man die Pfingstbewegung dazuzählt, eine der am schnellsten wachsenden Bewegungen. Nach aktuellen Statistiken gibt es derzeit 329 Millionen evangelikale Christen weltweit. wiki
Und für die gesamte "Christenheit" gilt die gesamte Bibel inkl. dem Alten Testament als "Gottes Wort".
Dabei ist der sog. "Herr Israels", der als göttlich verehrt wurde weil er mit einem Quadrokopter herumflog (Signatur, letzte Zeile), natürlich nicht der allmächtige Schöpfer des Universums mit 200 Milliarden Galaxien, jede mit mit ca. 100 Milliarden Stern-Planeten-Systemen.
[Rot durch mich]
Über diesen Satz würde ich noch mal nachdenken ...
... deswegen wird die welt von dummen regiert und er gehört in die kathegorie, wähnt sich aber der klügste zu sein.
und immer wieder das alte schema, widerspricht ihm jemand, fühlt er sich angegriffen und schießt wieder mal unter die gürtellinie, aber versteckter als früher.
ein geisterfahrer halt: wasss? einer? hunderte! kommen mir entgegen, hehehe.
er hat ja so viele "feinde" hier und meint, sich wacker zu schlagen, dabei wird er von den meisten hier nur noch belächelt. :D
einfach kein futter mehr geben, dann trocknet der sumpf schon von selber aus.
Anhalter
02.06.2023, 16:06
Nein.
Die Evangelikalen sind in weiten Teilen der Erde verbreitet und, wenn man die Pfingstbewegung dazuzählt, eine der am schnellsten wachsenden Bewegungen. Nach aktuellen Statistiken gibt es derzeit 329 Millionen evangelikale Christen weltweit. wiki
Und für die gesamte "Christenheit" gilt die gesamte Bibel inkl. dem Alten Testament als "Gottes Wort".
Dabei ist der sog. "Herr Israels", der als göttlich verehrt wurde weil er mit einem Quadrokopter herumflog (Signatur, letzte Zeile), natürlich nicht der allmächtige Schöpfer des Universums mit 200 Milliarden Galaxien, jede mit mit ca. 100 Milliarden Stern-Planeten-Systemen.
Soviel Irre ? Ist ja nicht auszuhalten ! :D
erselber
02.06.2023, 16:18
Zum Zeitpunkt der US-Atombombenabwürfe war Japan zudem längst zu einer Kapitulation bereit.
Es ging nur noch um den Status des Tenno.
M. E. ging nur vordergründig um die Rolle des Tenno, vorher, während und vor allem nach dem Krieg in der neuen Ordnung.
Dies war nur eine wohlfeile Ausrede um die eigene Bevölkerung noch einmal auf ihre Seite zu ziehen, den Einsatz zu befürworten. Angesichts des Ausmaßes der Zerstörung, Toten, Verstümmelten nicht doch noch „aufmüpfig“ zu werden und das atomare Konzept zu diskutieren oder sogar in Frage zu stellen.
Jeder Militär ist bestrebt sein neuestes „Spielzeug“ zu testen, vorzuführen mit Vorliebe diese an Gegnern auszuprobieren die schon am Boden liegen und von diesen kein Gegenschlag oder sogar Vergeltung drohen kann.
Und natürlich auch um einem potentiellen anderen Gegner zu zeigen was man hat, wozu man ohne Skrupel, Mitleid, Nach-, Bedenken in der Lage ist das auch einzusetzen.
Der letzte Vorteil mit der A-Bombe hielt sich ja bekanntlich nicht sehr lange bis Andere das Prinzip auch erkannten/-forschten oder durch Spionage dazu in der Lage waren, gebracht wurden diese nachzubauen.
Die Saab Viggen ist seit über 50 Jahren ein hochmodernes und gutes Kampfflugzeug auf der Höhe seiner Zeit.
Bei den Russen haben diese schwedischen Flugzeuge einen Ehrenplatz bei der Flugzeugerkennung.
Die Schweden haben Ende der 1960er ein Kampfflugzeug entwickelt wovon die Bundeswehrpiloten nur träumten.
Die Viggen ist seit 2007 außer Dienst. Was du meinst ist der Gripen. Aber ja, man muss sich fragen, warum:
- ein 10 Millionen Land wie Schweden ein modernes, funktionierendes und kostengünstig zu betreibendes Kampfflugzeug bauen kann
- die vor wenigen Jahren noch belächelten Chinesen je ein Kampfflugzeug der dritten/ vierten (FC-1 Thunder), vierten (J-10) und fünften (J-20) Generation in Serie bauen können
während im Kern der verrotteten EU seit den 80ern am immer noch nicht ganz funktionstüchtigen Eurogeier herumgedoktert wird und die grandiosen Amerikaner nur noch 50 Jahre alte Entwürfe aufwärmen und ansonsten nur Problemflieger (F-22 und F-35) auf die Reihe kriegen.
naturstoned
02.06.2023, 16:20
Als kleiner Adolf darfst Du das natürlich Kampfschrift nennen. :D
Das ist alles nichts gegen die Offenbarung des Naturgesteinigten :beten:
Dürfte wohl nur noch das Allerneuste Testament des Heizers toppen!
:D
HansMaier.
02.06.2023, 16:26
Die Strategen hinter den Weltmächten sind halt nicht so Einfaltspinsel wie Du….
Joa... :gp:
Das war grade Geschichte für Einfaltspinsel, das kann er sonst besser...
MfG
H.Maier
Rabauke076
02.06.2023, 16:28
Du meinst es natürlich todernst. Das wissen alle hier!
Noch ernster als ernst geht bei sunbeams Ernst gar nicht !
Das ist mit einem Schachspiel vergleichbar. Das jüdische Volk als solches ist nur zu einem geringen Teil an der Kabale beteiligt ("Bauern" im Schachspiel). In den führenden Netzwerken sind zwar ethnische Juden überproportional oft vertreten, das stimmt, aber das kommt daher, dass diese Netzwerke überproportional unter ethnischen Juden rekrutieren.* Das Problem sind diese kriminellen Netzwerke, diese Strukturen müssen entmachtet und aufgedeckt werden.
*Quark. Die wichtigen Netzwerke rekrutieren nicht, sie wurden vielmehr von Jenen geschaffen.
In Israel wählt die Mehrheit stets die Gewalttätigen die für Landraub und Völkermord tätig sind.
In den USA kontrollieren Jene alles, also die gesamte USA, u.a. die wichtigen Netzwerke wie zB die AIPAC, die Finanzen, die Parteien, das Pentagon, und insbesondere die MSM und damit die Meinung des Volkes.
Aber natürlich gibt es bei Jenen auch Fußvolk ("Bauern") ohne viel Einfluß und tonangebende Personen ("König", "Türme", "Generäle") wie Ministerpräsidenten Israels oder die Architekten des Irak-Krieges.
...
Noch ernster als ernst geht bei sunbeams Ernst gar nicht !
Wahrscheinlich heißt er sogar mit Vornamen Ernst...
Rabauke076
02.06.2023, 16:29
.. und nun erzähl mir bitte keiner , daß Vater Biden von diesen Taten seines Sohnes nix wußte .. der CIA wird dem "Alten" wohl alles berichtet haben ..
Deswegen hats den Alten doch gestern wieder aus den Pantinen gehauen und er hat " in Altmaiermanier " die Bühne ausgemessen !
Rabauke076
02.06.2023, 16:31
Wahrscheinlich heißt er sogar mit Vornamen Ernst...
Davon ist aus zu gehen , ja !
Soviel Irre ? Ist ja nicht auszuhalten ! :D
Das ist nichts zum Lachen. Die Folge sind die perversen Angriffskriege der USA und die US-Angriffsraketen der USA nahe Rußland, die höchstwahrscheinlich zu WKIII führen werden (vergleiche die Cubakrise).
Rabauke076
02.06.2023, 16:35
Die Waffenlieferungen an die Ukraiune treffen auch in Mexiko ein...
Da wird Biden sich aber freuen...
Zusätzlich räumt Redakted mit der Lüge auf, dass der Krieg erst 2022 begann, offizielle Erklärung der USA, er läuft bereits seit 2014.
Endlich räumt die USA das ein, und die Ukraine gesteht die Tötung von Zivilisten durch ihre eigene Luftabwehr.
Endlich mal die Wahrheit
https://www.youtube.com/watch?v=N-E47Zbe5Y0
Ach , da war doch was !
Ja , richtig , die USA wollen auf Russland und China zugehen wegen der nuklearen Rüstungskontrolle !
Anhalter
02.06.2023, 16:37
Das ist alles nichts gegen die Offenbarung des Naturgesteinigten :beten:
Dürfte wohl nur noch das Allerneuste Testament des Heizers toppen!
:D
Das man diesen Irren noch nicht gesperrt hat ist schon verwunderlich ...
HansMaier.
02.06.2023, 16:41
Du rechtfertigst die Tötung von ca. 230 000 vorwiegend Zivilisten! Ich finde das ist sehr Krank.
Joa, sie haben Japse gegrillt so wie sie Krauts gegrillt haben...
Die Freunde und Befreier.
Die Waffenwirkung als solche hätte man auch demonstrieren können,
ohne Städte voller Zivilisten anzugreifen.
MfG
H.Maier
Anhalter
02.06.2023, 16:43
Das ist nichts zum Lachen. Die Folge sind die perversen Angriffskriege der USA und die US-Angriffsraketen der USA nahe Rußland, die höchstwahrscheinlich zu WKIII führen werden (vergleiche die Cubakrise).
Schade das Du keinen schwarzen Humor verstehst.
Hoffen wir das es nicht soweit kommt.
hamburger
02.06.2023, 16:44
Stoltenberg ist wohl ebenso dumm wie Dementi....beide aber wollen nicht selbst kämpfen.
Sie schicken lieber Ukrainer in den sicheren Tod.
Wie lange wird Putin sich das noch ansehen, bevor er Kiew vernichtet?
https://www.youtube.com/watch?v=X54XrUs5g30
Anhalter
02.06.2023, 16:45
Stoltenberg ist wohl ebenso dumm wie Dementi....beide aber wollen nicht selbst kämpfen.
Sie schicken lieber Ukrainer in den sicheren Tod.
Wie lange wird Putin sich das noch ansehen, bevor er Kiew vernichtet?
https://www.youtube.com/watch?v=X54XrUs5g30
Putin will aber nicht Kiew vernichten !
hamburger
02.06.2023, 16:47
Putin will aber nicht Kiew vernichten !
Er wird sich nicht auf Dauer den Forderungen der Bevölkerung verschließen können.
Viele wollen bereits den Einsatz taktischer Nuklearwaffen
Anhalter
02.06.2023, 16:50
Er wird sich nicht auf Dauer den Forderungen der Bevölkerung verschließen können.
Viele wollen bereits den Einsatz taktischer Nuklearwaffen
Auch das wäre Wahnsinn !
Rabauke076
02.06.2023, 16:50
Zum Zeitpunkt der US-Atombombenabwürfe war Japan zudem längst zu einer Kapitulation bereit.
Es ging nur noch um den Status des Tenno.
:gp:
Eben , Japan war da schon besiegt !
Schade das Du keinen schwarzen Humor verstehst.
Hoffen wir das es nicht soweit kommt.*
*Ja.
Schwarzen Humor machen eigentlich nur Neger.
Rabauke076
02.06.2023, 16:54
Korrekt.
Der damalige Einsatz von US-Atomwaffen war und ist durch absolut nichts zu rechtfertigen.
Ebenst , die Atombombenabwürfe waren Mord und hatte mit dem Krieg gar nichts zu tun !
Anhalter
02.06.2023, 16:55
*Ja.
Schwarzen Humor machen eigentlich nur Neger.
Nun sei doch nicht gleich eingeschnappt.
Rabauke076
02.06.2023, 16:57
Hat Kiew schon wieder 200% der Raketen abgeschossen? Oder waren es doch 500%?
Nicht so schüchtern , sie haben 1000% geschafft !
Stoltenberg ist wohl ebenso dumm wie Dementi....beide aber wollen nicht selbst kämpfen.
Sie schicken lieber Ukrainer in den sicheren Tod.
Wie lange wird Putin sich das noch ansehen, bevor er Kiew vernichtet? ...
Zunächst wäre die Entsorgung des Putschisten-Regierungsgebäudes, möglichst mitsamt Z, ein wichtiges Zeichen.
Putin vernichtet nicht wie die teuflischen USA einfach die Bevölkerung.
Nun sei doch nicht gleich eingeschnappt.
Jetzt verstehst du keinen harmlosen Humor.
Rabauke076
02.06.2023, 17:01
Normalerweise muessten die psychisch doch alle laengst im Eimer sein ?
Wo ist eigentlich die gross angekuendigte NATO-Offensive in der Ukraine verblieben ? Jeden Tag gab es eine Meldung und es wurden massiv Waffen in die Ukraine verschoben und nix ist passiert ?
Hat doch hier jemand verlinkt , die wurden/werden im Darknet verscherbelt und tauchen teils in Mexiko wieder auf !
Anhalter
02.06.2023, 17:01
Jetzt verstehst du keinen harmlosen Humor.
Dann ist ja alles gut. :)
Joa, sie haben Japse gegrillt so wie sie Krauts gegrillt haben...
Die Freunde und Befreier.
Die Waffenwirkung als solche hätte man auch demonstrieren können,
ohne Städte voller Zivilisten anzugreifen.
MfG
H.Maier
Grün.
Rabauke076
02.06.2023, 17:04
[Rot durch mich]
Über diesen Satz würde ich noch mal nachdenken ...
Schwabenpower dürfte sich nicht geehrt fühlen !
Protege , der Beschützte , eine Person die von einer älteren erfahrenen Person geführt ( protegiert ) wird !
Die Saab Viggen ist seit über 50 Jahren ein hochmodernes und gutes Kampfflugzeug auf der Höhe seiner Zeit.
Bei den Russen haben diese schwedischen Flugzeuge einen Ehrenplatz bei der Flugzeugerkennung.
Die Schweden haben Ende der 1960er ein Kampfflugzeug entwickelt wovon die Bundeswehrpiloten nur träumten.
Die eigenständige deutsche Kampfflugzeugentwicklung endete mit dem Ende des 2. Weltkriegs, sie wurde nicht wieder aufgenommen,
ähnliches gilt für Raketenprojekte. Es wirken fehlende Aspekte staatlicher Souveränität.
Die Waffenlieferungen an die Ukraiune treffen auch in Mexiko ein...
Da wird Biden sich aber freuen...
Zusätzlich räumt Redakted mit der Lüge auf, dass der Krieg erst 2022 begann, offizielle Erklärung der USA, er läuft bereits seit 2014.*
Endlich räumt die USA das ein, und die Ukraine gesteht die Tötung von Zivilisten durch ihre eigene Luftabwehr.
Endlich mal die Wahrheit
[video=youtube;N-E47Zbe5Y0]https://www.youtube.com/watch?v=N-E47Zbe5Y0[/video...
*Gut! Da geht es um den völkerrechtswidrigen Krieg der Ukraine gegen den Donbass, schwerste Kriegsverbrechen durch Artilleriebeschuß der Zivilisten durch die Ukraine.
Minimalphilosoph
02.06.2023, 17:09
Deswegen hats den Alten doch gestern wieder aus den Pantinen gehauen und er hat " in Altmaiermanier " die Bühne ausgemessen !
Ist der tatsächlich über eine Luftmatte gestolpert die seine unkontrollierten Umfaller eigentlich aufprallmässig kompensieren sollte?
Sachen gibts ...:D
Minimalphilosoph
02.06.2023, 17:10
Das man diesen Irren noch nicht gesperrt hat ist schon verwunderlich ...
Der ist nur zur Beobachtung und auch gesichert in einem Käfig (Heizerstrang) hier.
Rabauke076
02.06.2023, 17:11
Ist der tatsächlich über eine Luftmatte gestolpert die seine unkontrollierten Umfaller eigentlich aufprallmässig kompensieren sollte?
Sachen gibts ...:D
Nee , angeblich über einen Sandsack !
Nur , was soll ein Sandsack auf einer Bühne ?
Minimalphilosoph
02.06.2023, 17:13
Nee , angeblich über einen Sandsack !
Nur , was soll ein Sandsack auf einer Bühne ?
Ok, ein Sandsack. Der ist ihm entweder aus der Tasche gefallen und darum verlor er das Gleichgewicht oder der FSB hat ihn dort platziert, als alle mal kurz in die Luft geschaut haben...:D
Air Defender 2023
https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Air-Defender-23-Die-ersten-Flugzeuge-landen-in-SH,airdefender176.html (https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Air-Defender-23-Die-ersten-Flugzeuge-landen-in-SH,airdefender176.html)
US Kampfflugzeuge treffen im Fliegerhorst Schleswig-Jage und Hohn ein.
Den Anfang machen Transportflugzeuge Typs C-17, es folgen Kampfjets Typ F18.
Offizell erwartet werden laut NDR Bilderstrecke
18 Flugzeuge vom Typ A-10 stationierung in Schleswig-Holstein und Bayern
16 F-15-C Eagle Luftüberlegenheitsjäger auf Fliergerhorst Hohn und Jagel
mehrere F-16 Fighting Falcon
6 Exemplare F-35 Lightning 2, Tarnkappen-Mehrzweckkampfflugzeug, stationierung Spangdahlem in Rheinland-Pfalz
Transportflugzeug Lockheed C-130 Hercules
Boeing KC-135 Stratotanker plus Boeing KC-46 Pegasus
Die deutsche Luftwaffe ist mit seinem gesamten Fuhrpark mit dabei. Eurofighter, Tornardo und A4400M.
:hmm: Das bedeutet mehr Ziele in Deutschland für die Russen in WKIII.
Rabauke076
02.06.2023, 17:14
... deswegen wird die welt von dummen regiert und er gehört in die kathegorie, wähnt sich aber der klügste zu sein.
und immer wieder das alte schema, widerspricht ihm jemand, fühlt er sich angegriffen und schießt wieder mal unter die gürtellinie, aber versteckter als früher.
ein geisterfahrer halt: wasss? einer? hunderte! kommen mir entgegen, hehehe.
er hat ja so viele "feinde" hier und meint, sich wacker zu schlagen, dabei wird er von den meisten hier nur noch belächelt. :D
einfach kein futter mehr geben, dann trocknet der sumpf schon von selber aus.
Ich hatte heute morgen einfach mal Lust mich mit ihm zu " messen " !
Es ging aus wie immer , er ging Baden , aber ich hatte meinen Spaß !
nurmalso2.0
02.06.2023, 17:15
Wo ist das hypothetisch?
Vor genau dieser Entscheidung standen die Amerikaner, dafür hatten sie im Rahmen des Island Hoppings ja ihre Truppen in Stellung gebracht, dafür hatten sie die von mir zitierten Purple Hearts produziert, die Landungsfahrzeuge gebaut, die MRE bereit gemacht, die Russen dazu gebracht den Krieg gegen Japan zu erklären (daher der Angriff der Russen in Korea)....
Und wie gesagt, schau dir nur mal an, wie die Japaner schon bei den Kämpfen auf besetzten Inseln drauf waren.
Die Amis können ja schlecht zugeben Atombomben auf Städte zu testen, meinst nicht!? Was für eine Drecksau Uncle Sam bereits vorher war, siehe "German Village". Und diese Verbrecher entschuldigst du!?
https://www.spiegel.de/geschichte/us-geheimprojekt-a-947518.html
Anhalter
02.06.2023, 17:16
Der ist nur zur Beobachtung und auch gesichert in einem Käfig (Heizerstrang) hier.
Ich habs jedenfalls geschafft auf seiner Abschußliste zu sein. :D
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