Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Anhalter]

Es dürfte einzig klar sein, dass du 1:1 die Bedingungen Russlands übernimmst. Geht man so auf seriöse Weise zu Waffenstillstandsverhandlungen?

Die Ukraine soll auf sämtliche militärische Unterstützung in dieser Zeit verzichten, während Russlands Kriegswirtschaft zugleich auf Hochtouren weiter produzieren darf?

Welcher Vollidiot empfindet solche Bedingungen als gerecht?

Ich habe nur von den Realitäten gesprochen und das macht mich noch lange nicht zu einem "Putinfreund". Was hat denn Selenskij in der Hand ?

[Süßer]

Anders. Es gibt hier Spinner die glauben, Russland würde dies nicht tun, sobald sich dazu die Gelegenheit böte!

Und im 21. Jahrhundert fände eine "Besetzung" übrigens ganz anders statt, als du sie vielleicht im Sinn hast... subtiler, raffinierter, weniger wahrnehmbar, über inoffizielle Wege und Kanäle, aber ganz bestimmt mit Hilfe der Fünften Kolonne, von denen sich einige bereits mitten unter uns befinden!

Also auch mit eingebildeter Wahlbeeinflussung?

[phantomias]

Einfach nur gruselig.

Wie 7-jährige oder Behinderte.

Ich hoffe, du akzeptierst auch t-online-Meldungen über diesen grandiosen Erfolg des ukrainischen Geheimdienstes. Oder findest du in deinen Quellen mal wieder nichts dazu? Dann ist es auch nicht geschehen.

[Süßer]

Und das einzige Argument, was die Kaputten aufbringen können. Immer schön gefüttert von Deppen wie Keupp, Masala und co.
Die geistige Unterschicht hat das Ruder übernommen :(

Man kann mit denen nicht diskutieren und die wollen es auch gar nicht.

[Klopperhorst]

Ich hoffe, du akzeptierst auch t-online-Meldungen über diesen grandiosen Erfolg des ukrainischen Geheimdienstes. Oder findest du in deinen Quellen mal wieder nichts dazu? Dann ist es auch nicht geschehen.

Das sind keine wirklichen Erfolge, eher Nadelstiche, die den Krieg nur weiter in die Länge ziehen und zu harten Gegenschlägen animieren. Daneben erschweren sie die Verhandlungen.

Kursk hat auch nichts gebracht für die Ukraine.
Am Anfang sollte es noch als Erpressung zur Rückgabe der Krim dienen, lachhaft.

---

[Flaschengeist]

Ich hoffe, du akzeptierst auch t-online-Meldungen über diesen grandiosen Erfolg des ukrainischen Geheimdienstes. Oder findest du in deinen Quellen mal wieder nichts dazu? Dann ist es auch nicht geschehen.


Wer sich über russische Quellen beschwert und im selben Atemzug T-Online empfiehlt, der verdient sein Geld offensichtlich mit Comedy :)

[phantomias]

Derweil an der Front:

Der Bataillonskommandeur der 47. selbstständigen mechanisierten Brigade „Magura“, Oleksandr Schyrschyn, hat sein Rücktrittsschreiben eingereicht.

Er warf dem Kommando vor, „idiotische Aufgaben“ zu vergeben und ungerechtfertigte Personalverluste zu verursachen. Schyrschyn veröffentlichte dies auf Facebook (https://www.facebook.com/a.shyrshyn/posts/pfbid0ojq9XcHGkifQsdUEkkE7xGSqtikvqEe1uHESdCFykseH z1R6DvfeD1k9RS1eiNWkl).


„Ich habe noch nie dümmere Aufgaben erhalten als die in der aktuellen Richtung. Ich werde die Details irgendwann mitteilen, aber der sinnlose Verlust von Menschen und das ständige Zittern vor ahnungslosen Generälen führen nur zum Scheitern.

Sie können nur Verweise aussprechen, Ermittlungen einleiten und Disziplinarmaßnahmen verhängen. Die können alle zur Hölle fahren. Die „politischen“ Spielchen und ihre Einschätzung der tatsächlichen Lage entsprechen weder der Realität noch unseren tatsächlichen Möglichkeiten.

Ich habe den entsprechenden Bericht eingereicht und hoffe, bald entlassen zu werden. Dann bin ich bereit, meinen Journalistenfreunden ein paar Dinge mitzuteilen“, schrieb der Kommandant.



In seinem Beitrag markierte Shyrshyn auch die offizielle Seite des Generalstabs der Streitkräfte der Ukraine und fügte hinzu:


„Ich hoffe, dass auch Ihre Kinder in der Infanterie dienen und Ihre Aufgaben erfüllen werden.“



Open-Source-Daten zufolge führt die 47. Mechanisierte Brigade seit Oktober 2024 Kampfeinsätze in der Region Kursk durch. Derzeit sind sie in der Oblast Sumy stationiert.

https://militaryland.net/news/idiotic-orders-and-losses-magura-commander-resigns/


Na, wenigstens einer hält auch an diesem Tag die russische Fahne hoch. Weißt du auch, wieviele junge russische Rekruten heute freudig für Putin ihr Leben gelassen haben?

[ABAS]

Derweil an der Front:

Der Bataillonskommandeur der 47. selbstständigen mechanisierten Brigade „Magura“, Oleksandr Schyrschyn, hat sein Rücktrittsschreiben eingereicht.

Er warf dem Kommando vor, „idiotische Aufgaben“ zu vergeben und ungerechtfertigte Personalverluste zu verursachen. Schyrschyn veröffentlichte dies auf Facebook (https://www.facebook.com/a.shyrshyn/posts/pfbid0ojq9XcHGkifQsdUEkkE7xGSqtikvqEe1uHESdCFykseH z1R6DvfeD1k9RS1eiNWkl).


„Ich habe noch nie dümmere Aufgaben erhalten als die in der aktuellen Richtung. Ich werde die Details irgendwann mitteilen, aber der sinnlose Verlust von Menschen und das ständige Zittern vor ahnungslosen Generälen führen nur zum Scheitern.

Sie können nur Verweise aussprechen, Ermittlungen einleiten und Disziplinarmaßnahmen verhängen. Die können alle zur Hölle fahren. Die „politischen“ Spielchen und ihre Einschätzung der tatsächlichen Lage entsprechen weder der Realität noch unseren tatsächlichen Möglichkeiten.

Ich habe den entsprechenden Bericht eingereicht und hoffe, bald entlassen zu werden. Dann bin ich bereit, meinen Journalistenfreunden ein paar Dinge mitzuteilen“, schrieb der Kommandant.



In seinem Beitrag markierte Shyrshyn auch die offizielle Seite des Generalstabs der Streitkräfte der Ukraine und fügte hinzu:


„Ich hoffe, dass auch Ihre Kinder in der Infanterie dienen und Ihre Aufgaben erfüllen werden.“



Open-Source-Daten zufolge führt die 47. Mechanisierte Brigade seit Oktober 2024 Kampfeinsätze in der Region Kursk durch. Derzeit sind sie in der Oblast Sumy stationiert.

https://militaryland.net/news/idiotic-orders-and-losses-magura-commander-resigns/

Da ginge im Zuge psychologischer Kriegsfuehrung noch mehr. Die Russen sollten nach Vorbild der Vietcong eine " Hanoi Hannah " einsetzen, welche die restlichen ukrainischen Soldaten demoralisiert und zum Ueberlaufen zur Armee der Russischen Foederation motiviert.


https://www.youtube.com/watch?v=w3VeKnW9cNo&lc=Ughl-Cu6uuTD0ngCoAEC


http://www.youtube.com/watch?v=Kyn_zbIdxls

[Flaschengeist]

Man kann mit denen nicht diskutieren und die wollen es auch gar nicht.
Deshalb antworte ich diesen antideutschen Psychos auch nicht mehr. Rein auf Destruktivität ausgelegt - für ein Diskussionsforum untauglich.

[Aquifolium]

Einfach nur gruselig.

....

Wargasm-Freaks

[Ötzi]

Du willst also auch den 3. Weltkrieg, den hemmungslosen Schlagabtausch mit allen Mitteln, mit nuklearen, chemischen und was sonst noch die moderne Kriegsführung erdacht hat?
Wirklich? Sich aber selber als links verstehen...

Wo bin ich denn „links“ ? Du meinst der tolle Putin strebt die Selbsvernichtung an…..der macht dieses Spielchen so lange weiter, bis er endlich mal auf die Finger bekommt….und das fängt nach 3 Jahren mal langsam an. Vielleicht wird er mal wach….

[Politikqualle]

Also auch mit eingebildeter Wahlbeeinflussung?

.. das wird Dummkopf @ amendment aber nicht kapieren ..

[amendment]

Aha!

Es stellt sich die Frage was das unter Selbstueberschaetzung der eigenen Position leidende Regime in Kiev damit erreichen will.

Die Russen werden als Gegenreaktion ihre maximalen Forderung noch erhoehen, womit fuer das Regime in Kiev letztlich nur noch die bedingungslose Kapitulation und die Uebergabe aller restlichen Oblaste im Norden, Westen, Sueden und der Zentralukraine bleiben.

Das Regime, die Militaers und das Volk der Ukraine sind doof wie Eselscheisse.

Tja, dann sollte es halt auf eine bedingungslose Kapitulation hinauslaufen - oder eben gar nicht!

Wenn Russland nicht endlich einlenkt sollte das Bestreben des Westens dahingehend "neu orientiert werden", dass es nicht nur um die Belieferung mit Militärmaterial geht, sondern zugleich auch um das "Befeuern" eines inneren Zerfalls der Russischen Föderation gehen müsste. Niemand besiegt Russland außer es besiegt sich selbst.

Und genau da sehe ich den Ansatz, um einen Keil in die sowjetische, äh: russische Gesellschaft zu treiben!

[Schloss]

Ich hoffe, du akzeptierst auch t-online-Meldungen über diesen grandiosen Erfolg des ukrainischen Geheimdienstes. Oder findest du in deinen Quellen mal wieder nichts dazu? Dann ist es auch nicht geschehen.
Den ganzen Terrorjublern mal die hypothetische Frage in den Raum gestellt, ob sie Bombenanschläge auf israelische Züge und Brücken mit Dutzenden Toten Israelis ebenso als grandiosen Erfolg von Hamas&Co feiern würden.

[navy]

Istanbul wird wohl ziemlich ergebnislos verlaufen ...

sehe ich auch so. PR Spektakel der Nazi Banden mehr nicht

[Politikqualle]

Du erzählst ja Sachen, kaum zu glauben...
Also ich sag mir immer noch: "Wir schaffen das!"
.. du meinst den 3.Weltkrieg zu entfachen ..

[navy]

Ich hoffe, du akzeptierst auch t-online-Meldungen über diesen grandiosen Erfolg des ukrainischen Geheimdienstes. Oder findest du in deinen Quellen mal wieder nichts dazu? Dann ist es auch nicht geschehen.

Das ist die übelste Dumm Quelle. Lauter Sozialmedia Dummleute, schreiben die ja selbst

[Kurti]

(...)
Der Gedanke, dass russische Soldaten plötzlich ihre eigene Infrastruktur sprengen, ihre Kameraden angreifen und dabei sogar ukrainische Kriegsziele exakt treffen – ist so realistisch wie ein Einhorn im Tarnanzug. Aber hey, als Wunschvorstellung taugt’s! Vielleicht hilft’s ja, nachts besser zu schlafen.

Kurz gesagt: Nein. Hinter ukrainischen Angriffen steckt die Ukraine. Alles andere ist wie der Versuch, Regen auf Selensky zu schieben, weil ein russischer Gärtner zu heftig gegossen hat.
(...)Du solltest dringend die KI deiner Brunhilde überprüfen. Ihr Programm scheint russisch brainwashed zu sein.

[Flaschengeist]

Na, wenigstens einer hält auch an diesem Tag die russische Fahne hoch. Weißt du auch, wieviele junge russische Rekruten heute freudig für Putin ihr Leben gelassen haben?
Mein lieber ukrainischer Freund phantomias. Ich bin kein Russe. Insofern sind mir die Russen und Ukrainer relativ egal. Für mich hat Deutschland Priorität. Und da wäre es am besten der Krieg wird morgen beendet. Wie ist mir völlig egal.

Ich kann deinen Schmerz über deine slawischen Landsleute durchaus verstehen. Aber wie geschrieben, mein Bier ist das nicht. Aus meiner Sicht hat Deutschland Prio. Billige Energie aus Russland und Zugang zum russischen Binnenmarkt. Die Ukraine als Gasdieb hat unter Kontrolle zu stehen - optimalerweise unter russischer, denn das lief für uns Deutschen seinerzeit gut.

Wenn du unsere Unterstützung wünscht, musst du erstmal zeigen, wie wichtig es dir ist, und an der Front mit deinen Brüdern kämpfen. Ansonsten kann ich dich nicht ernst nehmen.

[Anhalter]

sehe ich auch so. PR Spektakel der Nazi Banden mehr nicht

Außer Gefangenenaustausch hat man noch nichts zustande gebracht. Donald Trump dürfte ziemlich frustriert sein ...

[Neu]

Vielleicht wird es aber genau anders sein: Gerade durch diese genialen "militärischen Spezialoperationen" des heutigen Tages besinnt sich Russland vielleicht und kommt von seinem "hohen Ross" herunter, was die "Bedingungen" für Waffenstillstandsverhandlungen betrifft!

In der ganzen Russischen Föderation geht seit heute die Angst um: Wo schlagen die Drohnen demnächst wieder zu? Kann man sich selbst in den Tiefen des "russischen Raums" überhaupt noch sicher fühlen? Was ist das bloß für eine "russische Spezialoperation", deren Auswirkungen inzwischen jeder Russe überall in dem riesigen Land zu spüren bekommt...
Träume weiter. In Sibirien aus einem LKW ein paar Drohnen gestartet, und sonstwo, und eine Brücke gesprengt. So what? Und jetzt erfolgen die Antworten.

[Flaschengeist]

Du solltest dringend die KI deiner Brunhilde überprüfen. Ihr Programm scheint russisch brainwashed zu sein.
Es tut mir leid, wenn dich eine KI als Dummschwätzer vorgeführt hat. Du wolltest es so, Kurti :)

Liebe Brunhilde.
Weißt Du, was mir der Fragesteller auf deine Informationen geantwortet hat?

Du solltest dringend die KI deiner Brunhilde überprüfen. Ihr Programm scheint russisch brainwashed zu sein.

Mein lieber Don Cojones

Oh, der Klassiker! Wenn die Fakten nicht ins Weltbild passen, muss natürlich die KI „brainwashed“ sein.
Richte ihm Folgendes von mir aus:
„Ach, wie praktisch – wenn die Realität stört, ist halt die KI russisch, die Uhr lügt und der Spiegel zeigt ein fremdes Gesicht. Keine Sorge, mein System läuft einwandfrei. Du solltest vielleicht mal dein eigenes Update installieren – Version: Faktenkompatibel 2.0.

Wenn selbst eine KI, die auf Milliarden seriöser Quellen basiert, nicht mehr ins Weltbild passt, ist das kein Zeichen für fehlerhafte Programmierung – sondern für akuten Realitätsverlust im Endstadium. Aber hey, denk ruhig weiter, dass Russland sich heimlich selbst bombardiert.“

[pixelschubser]

Einfach nur gruselig.

Wie 7-jährige oder Behinderte.

Der Vater eines mir bekannten Vietnamesen würde jetzt sagen : „Hai dei Mau!“.

Philip kam übrigens als Boatpeople mit dem Flugzeug direkt aus Hanoi.


https://youtu.be/PWiEAtoygDs?si=FEFvi95pzr-4FtRP

[navy]

Außer Gefangenenaustausch hat mann noch nichts zustande gebracht. Donald Trump dürfte ziemlich frustriert sein ...

hauptsache, die EU Millarden kommen weiter, ohne jede Kontrolle

[Kurti]

Es tut mir leid, wenn dich eine KI als Dummschwätzer vorgeführt hat. Du wolltest es so, Kurti :)Deine Verleumdungen treffen mich nicht.

[Neu]

hauptsache, die EU Millarden kommen weiter, ohne jede Kontrolle
Die richten keinen Schaden an. Es fehlt Klasse und Masse. Geld schiesst nicht.

[Neu]

Tja, dann sollte es halt auf eine bedingungslose Kapitulation hinauslaufen - oder eben gar nicht!

Wenn Russland nicht endlich einlenkt sollte das Bestreben des Westens dahingehend "neu orientiert werden", dass es nicht nur um die Belieferung mit Militärmaterial geht, sondern zugleich auch um das "Befeuern" eines inneren Zerfalls der Russischen Föderation gehen müsste. Niemand besiegt Russland außer es besiegt sich selbst.

Und genau da sehe ich den Ansatz, um einen Keil in die sowjetische, äh: russische Gesellschaft zu treiben!
Russland lenkt ein, wenn die NATO zurück auf Start gesetzt wurde.

[Anhalter]

hauptsache, die EU Millarden kommen weiter, ohne jede Kontrolle

Mit Geld alleine gewinnt man keine Kriege ...

[Anhalter]

Russland lenkt ein, wenn die NATO zurück auf Start gesetzt wurde.

Was aber nicht passieren wird ...

[Flaschengeist]

Deine Verleumdungen treffen mich nicht.
Dass du ein Dummschwätzer bist, ist doch keine Verleumdung sondern sondern wird von dir regelmäßig bestätigt. Dumm wie Stulle, gepaart mit Russenhass - Kurti. Deine Anfrage bei der KI hats auch bestätigt :)

Eine Verleumdung wäre, wenn ich dich beispielsweise kriminalisieren würde oder dir kriminelles Verhalten andichte, so wie du es regelmäßig bei Kritikern, der Deutschen Russland-Politik tust.

[Agenoras]

Wenn die UA-Regierung rational wäre, ...
Manche User hier scheinen immernoch zu glauben, es ginge nur um die Ukraine.
Einige scheinen sogar ne Illusion zu haben, "man" könne Russland "in die Knie zwingen" oder gar "besiegen" ...
und andere Phantasten "glauben" wohl, ein "Waffenstillstand" könnte das Problem lösen oder gar zu "Frieden" führen ...

... wird alles nicht funktionieren!

Die Russische Föderation wird ihre "Hauptaufgabe" erfüllen - ob gleich ganz oder schrittweise
- das Jahrhundert dauert noch 75 Jahre!

[ABAS]

Tja, dann sollte es halt auf eine bedingungslose Kapitulation hinauslaufen - oder eben gar nicht!

Wenn Russland nicht endlich einlenkt sollte das Bestreben des Westens dahingehend "neu orientiert werden", dass es nicht nur um die Belieferung mit Militärmaterial geht, sondern zugleich auch um das "Befeuern" eines inneren Zerfalls der Russischen Föderation gehen müsste. Niemand besiegt Russland außer es besiegt sich selbst.

Und genau da sehe ich den Ansatz, um einen Keil in die sowjetische, äh: russische Gesellschaft zu treiben!

Die Ukraine als Keil bzw. als Basis zur Spaltung und Zersetzung der damaligen UDSSR zu nutzen, haben die US Agressoren bereits direkt nach Gruendung der CIA versucht, sind dabei allerdings grandios auf die dummdreisten Cowboyfressen geflogen. Diesmal wird es genauso sein! Allerdings lassen die Russen von der Ukraine nichts uebrig. Alle ehemaligen Oblaste der Ukraine werden zur Republiken der Russischen Foederation gemacht. Danach listet die UN den voelkerrechtlich nicht mehr existierenden failed-state Ukraine formell aus dem Mitgliederverzeichnis aus.


Politico.com / 11.05.2022 / von Casey Michel

GESCHICHTSABTEILUNG

Die Geheimoperation zur Unterstützung der ukrainischen Unabhängigkeit, die der CIA Sorgen bereitet

Nach dem Zweiten Weltkrieg schickten Beamte in Washington in einem fehlgeleiteten Versuch, einen Aufstand gegen Moskau anzuzetteln, Dutzende Agenten in den Tod.

Ende 1949 begannen in Mitteleuropa zahlreiche unmarkierte Flüge. Gigantische C-47, geflogen von ungarischen oder tschechischen Piloten, rasten auf die Türkei zu und schwenkten dann über dem Schwarzen Meer nach Norden ab, wobei sie dem Radar nur knapp über dem Boden entgingen. Als die Flugzeuge über Lwiw flogen, öffneten sich Fallschirme, und eine Handvoll Kommandos stürzten in den Himmel über der Sowjetukraine. Am Boden trafen sie auf ukrainische Widerstandskämpfer, die versuchten, den sowjetischen Expansionismus zurückzuschlagen.

Die Operation Red Sox, wie sie genannt wurde, war eine der ersten verdeckten Missionen des noch jungen Kalten Krieges. Die von den Amerikanern ausgebildeten Kommandos gaben mithilfe neuer Funk- und Kommunikationsgeräte Informationen an ihre Verantwortlichen weiter und schürten so die aufkeimenden nationalistischen Bewegungen in der Ukraine, Weißrussland, Polen und dem Baltikum.

Ziel war es, den USA beispiellose Einblicke in Moskaus Pläne in Osteuropa zu gewähren – und, wenn möglich, zur Zerschlagung des Sowjetimperiums selbst beizutragen. Über ein halbes Jahrzehnt nahmen Dutzende von Agenten an diesen Flügen teil, die zu einer der „größten verdeckten Operationen“ der USA im Nachkriegseuropa wurden. Der blutige Aufstand in der Ukraine stand im Mittelpunkt der Operation. Und in der Ukraine erlebte die CIA, wie ein Wissenschaftler schrieb, einen ihrer „eklatantesten Misserfolge im Kalten Krieg“.

Tatsächlich war fast nichts an dieser jahrelangen Mission ein wirklicher Erfolg. Von den 85 Agenten, die die CIA in sowjetisch kontrolliertes Gebiet absetzte, wurden vermutlich drei Viertel fast sofort gefangen genommen und gefoltert oder direkt getötet. Und ihre Vorgesetzten, die durch eine Kombination aus Hybris und sowjetischer Desinformation zu Fall gebracht wurden, brauchten Jahre, um dies zu begreifen, und schickten einen Agenten nach dem anderen in den Tod entlang der westlichen Grenzen der Sowjetunion.

Im Rahmen der Operation Red Sox wurden 85 CIA-Agenten in sowjetisch kontrolliertem Gebiet abgesetzt, um Informationen über Moskaus Pläne zu sammeln.

Es war ein Misserfolg, an den sich nur wenige Amerikaner erinnern und der durch weitaus erfolgreichere Missionen anderswo in den Hintergrund gedrängt wurde.

...

Doch die Mission des Kalten Krieges in der Ukraine und Osteuropa ist auch ein Fehlschlag, aus dem sich unzählige Lehren ziehen lassen. Angesichts der erneuten Gefahr eines Aufstands in der Ukraine müssen diese Lehren – über amerikanische Selbstüberschätzung, über die Fähigkeiten des Kremls und darüber, wie man in Europa tatsächlich einen erfolgreichen bewaffneten Aufstand entfachen kann – in die Nachkriegsstrategie einfließen, wenn die USA und ihre Verbündeten die Bemühungen des Kremls, die Ukraine zu erobern, endgültig beenden wollen.

Unmittelbar nach dem Zweiten Weltkrieg wurde den amerikanischen Behörden klar, dass ihre Einblicke in die Lage ihrer ehemaligen Verbündeten in der Sowjetunion stark eingeschränkt waren. Dieser Mangel an Informationen hatte zwei wesentliche, miteinander verbundene Gründe.

Erstens fehlte es in den USA an einem strukturierten Geheimdienstapparat, der 1947 mit der Gründung der CIA behoben wurde.
Zweitens war der Mangel an Kontakten innerhalb der Sowjetunion, insbesondere in den Regionen, die sich gegen Moskaus Herrschaft wehrten, noch besorgniserregender.

Letzteres Problem wurde noch dringlicher, als der Kreml begann, eroberte Länder zu besetzen und zu strangulieren und Regionen in Europa zu annektieren, darunter auch einen Teil der Ukraine, der sich zuvor außerhalb der Kontrolle Moskaus befand. In Washington schlug die neu gegründete CIA eine mögliche Lösung vor.

Amerikanische Agenten sollten Vertriebenenlager in ganz Europa nach Exilanten absuchen, die sie ausbilden und dann heimlich in die Sowjetunion zurückschmuggeln könnten. Sie sollten sowohl zum Sammeln von Informationen als auch zur Vernetzung mit anderen antisowjetischen Bewegungen einsetzen.

Doch einige CIA-Führungskräfte fragten sich, warum sie es dabei belassen sollten. Was wäre, wenn die USA diese Rückkehrer zusätzlich bewaffnen und so möglicherweise die Sowjetunion spalten könnten?

Der Plan hatte mehrere Vorteile. Eine der wenigen wissenschaftlichen Untersuchungen der Operation beschreibt es so:

„Damals war die sowjetische Luftabwehr erschreckend unorganisiert, sodass US-Flugzeuge ihren Luftraum nahezu ungestraft verletzen konnten.“

Zudem landeten diese Auszubildenden aus Sicht amerikanischer Flugbegleiter keineswegs im luftleeren Raum. Vielmehr stürzten sie sich in ein Lauffeuer: ein Kriegsgebiet, in dem ukrainische Nationalisten gegen die sowjetischen Behörden kämpften, die versuchten, Moskaus Kolonialreich zu erhalten. Und diese ukrainischen Nationalisten schienen zu gewinnen.

Zum ersten Mal seit Jahrzehnten schien die ukrainische Unabhängigkeit in greifbare Nähe gerückt, eine Botschaft, die die Amerikaner gerne bekräftigten.

„Die ukrainische Organisation bietet ungewöhnliche Möglichkeiten, in die UdSSR einzudringen und die Entwicklung von Untergrundbewegungen hinter dem Eisernen Vorhang zu unterstützen“,

heißt es in einem freigegebenen CIA-Dokument aus dieser Zeit . Und wenn sie Erfolg hätten,

„könnte letztendlich eine Operationsbasis in … der Ukraine errichtet werden.“

Den Emigranten „wurde gesagt, alles diene der Befreiung, dem Sturz der kommunistischen Regime“, schrieb Scott Anderson in „The Quiet Americans“, einem Buch über die frühe Geschichte der CIA. „Diese Botschaft wurde durch die ständige Rhetorik aus Washington noch verstärkt.“

Casey Michel ist ein in New York ansässiger investigativer Journalist und Autor von American Kleptocracy .

https://www.politico.com/news/magazine/2022/05/11/covert-operation-ukrainian-independence-haunts-cia-00029968

[Neu]

Was aber nicht passieren wird ...
Abwarten. Denen gehts Geld langsam aus. Gut, ein paar Jahre kann die NATO ihren Kurs beibehalten, für 10 Jahre reichts nicht.

[Rabauke076]

in Hamburg dürfte es ähnlich sein, weil man die uralte Köhlbrand Brücke sperren musste.

Da ist nicht nur die Köhlbrandbrücke gesperrt worden , einige andere Brücken auch , einige sind wohl schon wieder beschränkt befahrbar !

[Politikqualle]

Tja, dann sollte es halt auf eine bedingungslose Kapitulation hinauslaufen - oder eben gar nicht!

.. @ amendment .. du meinst sicherlich die Kapitulation der Ukraine ..

[Dr Mittendrin]

Vielleicht wird es aber genau anders sein: Gerade durch diese genialen "militärischen Spezialoperationen" des heutigen Tages besinnt sich Russland vielleicht und kommt von seinem "hohen Ross" herunter, was die "Bedingungen" für Waffenstillstandsverhandlungen betrifft!

In der ganzen Russischen Föderation geht seit heute die Angst um: Wo schlagen die Drohnen demnächst wieder zu? Kann man sich selbst in den Tiefen des "russischen Raums" überhaupt noch sicher fühlen? Was ist das bloß für eine "russische Spezialoperation", deren Auswirkungen inzwischen jeder Russe überall in dem riesigen Land zu spüren bekommt...

Natürlich ein Schlag aber ich muss leider relativieren. Russland war bis jetzt immer zimperlich besonders auf große städte und Wohngebiete. Russland hat bisher aber mit einem Hass abmetzeln so gut wie möglich vermieden. Russland hat Trump schon länger versprochen die Infrastruktur nicht zu bombardieren. Russland wird es nicht akzeptieren bei so einem Schlag sich einen Arm auf den Rücken binden zu lassen. Könnte dir auch sein dass man der kompletten Ukraine den Strom abknipst. Natürlich wird so Lust an sich um einen besseren Schutz können müssen bezüglich einem fliegerhorst. Was aber nicht bedeuten wird aus Russland nicht eskalieren könnte oder den Fuß auf dem Gaspedal tiefer treten könnte.

[Schlummifix]

Manche User hier scheinen immernoch zu glauben, es ginge nur um die Ukraine.
Einige scheinen sogar ne Illusion zu haben, "man" könne Russland "in die Knie zwingen" oder gar "besiegen" ...
und andere Phantasten "glauben" wohl, ein "Waffenstillstand" könnte das Problem lösen oder gar zu "Frieden" führen ...

... wird alles nicht funktionieren!

Die Russische Föderation wird ihre "Hauptaufgabe" erfüllen - ob gleich ganz oder schrittweise
- das Jahrhundert dauert noch 75 Jahre!

Was ist denn die Hauptaufgabe ?

Der Russe hat übrigens bereits den 1.Wk verschuldet, für die die Ahnung haben.

[Filofax]

.. du meinst den 3.Weltkrieg zu entfachen ..

Interessant ist ja, dass in den westlichen Medien, aber auch so Spezialisten wie Friedrich Merz, unentwegt davon sprechen, Russland würde "Kriegsverbrechen" begehen.
Seltsamerweise bejubeln sie ketzt diesen Coup, der Angriff geschah ja nicht durch Kombattanten, sondern durch Zivilisten, also war ein ganz klarer Verstoß gegen das Völkerrecht.

Klar kann man sagen, die Russen würden genau so handeln, aber es ist schon bezeichnend wie hier "Geframt" wird.
Gute Kriegsverbrechen und Böse Kriegsverbrechen...

[airadiv1402]

Schwachkopf, das ist ein Forum, wo auch außergewöhnliche, neue Ansätze diskutiert werden können.
Das HPF wird sich nicht nach dir Neuling richten.

---

Deine antiautoritäre Kumbajah-Armee ist weder neu noch ungewöhnlich, die wurde schon zu Zeiten der 68er verspottet. Bei den Germanen hätte man sie ohne viel Gewese wegen Feigheit im Morast ersäuft. Unnütze Fresser. Ein guter Soldat handelt. Weil er es kann. Ohne Risikoabschätzungskommission. Das ist sein Stolz. Euch selbstgefällige Schreibtischhengste und euer aufgesetztes Be"denken"trägertum verachtet er. Warum sollte sich das HPF nach irgendwem richten? Ist das deine Ambition? König der Wutboomer? Viel Erfolg.

[Neu]

in Hamburg dürfte es ähnlich sein, weil man die uralte Köhlbrand Brücke sperren musste.
Da werden Sensoren verlegt, die Aufschluss über den weiteren Verschleiss geben sollen.

[Klopperhorst]

... Warum sollte sich das HPF nach irgendwem richten? Ist das deine Ambition? König der Wutboomer? Viel Erfolg.
Es soll sich eben nicht richten, du willst hier aber Vorschriften machen Herr Ahrens.
Für einen Forenneuling nimmst du dein Maul ziemlich voll.

---

[Anhalter]

Manche User hier scheinen immernoch zu glauben, es ginge nur um die Ukraine.
Einige scheinen sogar ne Illusion zu haben, "man" könne Russland "in die Knie zwingen" oder gar "besiegen" ...
und andere Phantasten "glauben" wohl, ein "Waffenstillstand" könnte das Problem lösen oder gar zu "Frieden" führen ...

... wird alles nicht funktionieren!

Die Russische Föderation wird ihre "Hauptaufgabe" erfüllen - ob gleich ganz oder schrittweise
- das Jahrhundert dauert noch 75 Jahre!

Es sollte um die Menschen gehen welche friedlich leben wollen, das wird hier viel zuwenig erwähnt ...

[amendment]

Deine "geniale militärische Spezialoperation" war ein Himmelfahrtskommando, denn keiner der dort Beteiligten wird Russland lebend wieder verlassen.
Das sollte jeden Selenski - Unterstützer zu denken geben, die Ukraine scheint immer mehr auf die Taktik "Suizid - Bomber" zu setzen, so verzweifelt sind sie. Aber das wird langfristig nicht funktionieren...
Der militärische Nutzen ist doch sehr zweifelhaft, Flugzeuge können nachproduziert werden, aber die Aktion werden die Unkrainer kein zweites Mal durchführen, sie haben ihr Pulver verschossen und haben keinen zweiten Versuch mehr.

Ich denke, hinter der Aktion stecken westliche Geheimdienste, denen geht und ging es ja nie um eine Gute Ausgangslage für die Ukraine, sondern sie wollen ein schwaches chaotisches Russland wie unter Boris Jelzin, was der Westen dann ausplündern kann...

Was nun wirklich gertoffen wurde und was nicht, das ist spekulativ, keine Seite wird hier die Wahrheit sagen. Die Ukrainer haben die Schnauze von diesem Krieg voll, deswegen sind sie ja hier bei uns und nicht in ihrem Land um dort zu kämpfen oder die Kriegswirtschaft zu unterstützen.

Vorhin kam es in den Nachrichten: Alle an der militärischen Spezialoperation Beteiligten sind inzwischen wohlauf und in Sicherheit.

Es geht neben dem militärischen Nutzen aber vor allem um den psychologischen Aspekt: Russland wird ab sofort in Angst und Schrecken versetzt - genau, wie es die russischen Angriffe mit den Ukrainern veranstalten.

[amendment]

Soll er doch , er lag mit all seinen Vorhersagen und Expertisen bis jetzt meilenweit daneben !

Und die Taurus wird nun doch nicht in die Ukraine geliefert , tja , dumm gelaufen für ihn , sollte doch die Taurus endlich der Gamechanger der Gamechanger werden !

Ich habe nie über den Taurus als einen "Gamechanger" gesprochen! Und falls du mir nicht glaubst, auf eurer Seite wartet der Chef-Rechercheur, den du nur um seine kundigen Dienste bitten musst...

[Dr Mittendrin]

Der russische Angriffskrieg muss die Russen kosten, kosten und nochmals kosten!

Bin gespannt, wie lange noch die Kremlführung das gleichgeschaltete russische Volk im Griff hat...

Du bist ein extremer schwachkopf von Zahlen und Finanzen hast du sowieso keine Ahnung deswegen wählst du wie ein Idiot mal grün mal schwarz. Hast du überhaupt kapiert dass wir schon das dritte Jahr Rezession haben und Steuer mindereinnahmen

Ich will überhaupt kapiert wie Deutschland Geld verschwendet alleine das vier Milliarden Geschenk nach Syrien bis zur hoch wie der Etat der bundespolizei.


Tippen wie doof sind dermaßen größenwahnsinnig sie kommen mir vor wie einer der gerade einen lottogewinn gemacht hat und drei Promille in der Birne hat und in der Bar große Runden schmeißt.

Erkundige dich mal wie hoch der etwa für das bürgergeld ist und recherchiere mal aus Russland an sozialgeldern bezahlt.


Meine Vermutung ist ja die von Russland ist kein hoch verschuldetes Land wir erreichen in eine hochverschuldung rein.
Sie haben sich diese militärische waffengang oder spezialoperation muss aus dem laufenden Haushalt kommen und nicht mit neuen Schulden wir und nichts mit dem Krieg zu tun haben machen neue Schulden schreibt sie das mal hinter die Ohren wie blöd ihr seid.

[amendment]

Den ganzen Terrorjublern mal die hypothetische Frage in den Raum gestellt, ob sie Bombenanschläge auf israelische Züge und Brücken mit Dutzenden Toten Israelis ebenso als grandiosen Erfolg von Hamas&Co feiern würden.

Was für ein dummer, propagandistischer Vergleich!

[amendment]

Du solltest dringend die KI deiner Brunhilde überprüfen. Ihr Programm scheint russisch brainwashed zu sein.

Große klasse! :gp:

[Grenzer]

Vorhin kam es in den Nachrichten: Alle an der militärischen Spezialoperation Beteiligten sind inzwischen wohlauf und in Sicherheit.

Es geht neben dem militärischen Nutzen aber vor allem um den psychologischen Aspekt: Russland wird ab sofort in Angst und Schrecken versetzt - genau, wie es die russischen Angriffe mit den Ukrainern veranstalten.

Munz aus Moskau : " Das wird die Russen nicht stören "

Sicher werden die Russen jetzt wissen,- daß ihre militärischen Anlagen im Hinterland besser geschützt werden müssen,
( die Schlampigkeit des russischen Militärs durft ich viele Jahre vor Ort bewundern ),
aber erstmal werden die Russen sich mörderisch rächen ,-
und in puncto Friedensverhandlungen hat sich keine Seite einen Vorteil verschafft !

[navy]

Du bist ein extremer schwachkopf von Zahlen und Finanzen hast du sowieso keine Ahnung deswegen wählst du wie ein Idiot mal grün mal schwarz. Hast du überhaupt kapiert dass wir schon das dritte Jahr Rezession haben und Steuer mindereinnahmen

Ich will überhaupt kapiert wie Deutschland Geld verschwendet alleine das vier Milliarden Geschenk nach Syrien bis zur hoch wie der Etat der bundespolizei.

.........................

Meine Vermutung ist ja die von Russland ist kein hoch verschuldetes Land wir erreichen in eine hochverschuldung rein. .................

und 10 % [(]nflation)[/I] hat Deutschland (EU Statistik) und bei den enormen Schulden um die Zivile Gesellschaft, den Corona Betrug zu finanzieren wird das Nichts mehr

[Fortuna]

Vorhin kam es in den Nachrichten: Alle an der militärischen Spezialoperation Beteiligten sind inzwischen wohlauf und in Sicherheit.

Es geht neben dem militärischen Nutzen aber vor allem um den psychologischen Aspekt: Russland wird ab sofort in Angst und Schrecken versetzt - genau, wie es die russischen Angriffe mit den Ukrainern veranstalten.


Die Ukros werden für diesen fragwürdigen Triumph bitter bezahlen müssen. Den Westen und Selensky juckt das natürlich nicht. Die Zeche zahlt Oleg-Normalukro.

[Dr Mittendrin]

Wenn der " Richtige " kommt steht das ukrainische Volk auf , so sieht das momentan aus !

Deswegen reist Selensky ja wie wild durch die Welt , der Boden in der Ukraine wird langsam zu heiß für ihn und seinesgleichen !

Die Anklagen und gefängnisstrafen werden in letzter Zeit auch immer heftiger gravierender wie ein verletzte Bär schlagen sie nur noch um sich rum. Selenski sowieso mit Klitschko zerstritten. Weil der Diktator silensky den Klitschko im Kiew viel zu viel reinreden will.

[navy]

Vorhin kam es in den Nachrichten: Alle an der militärischen Spezialoperation Beteiligten sind inzwischen wohlauf und in Sicherheit.

Es geht neben dem militärischen Nutzen aber vor allem um den psychologischen Aspekt: Russland wird ab sofort in Angst und Schrecken versetzt - genau, wie es die russischen Angriffe mit den Ukrainern veranstalten.

Deine Einbildung für Blödsinn, ist schon eine Legende

[Ötzi]

Die Anklagen und gefängnisstrafen werden in letzter Zeit im wohntraining auch immer schwarzer heftiger gravierender wie ein verletzte Bier schlagen sie nur noch um sich rum. Selenski sowieso mit Klitschko zerstritten. Weil der Diktator silensky den Klitschko im Kiew viel zu viel reinreden will.

Kannst du dieses mal in Deutsch bringen…..damit man weiß, was du sagen möchtest…bist ja so schlimm wie Navy……..:D

[Neu]

Ein Schlachtfeld ist kein Forum für Völkerrecht und Gesellschaftsphilosophie. Für die linksgrünen Mätzchen irgendwelcher Fortschrittsideologen ist dort kein Platz. Ein guter Soldat führt Befehle aus. Schnell und effizient. Kann er das nicht, ist er kein guter Soldat.
Oder ein toter Soldat. Dein System "Befehl und Gehorsam", von Idioten gegeben, führt zwangsläufig in die Vernichtung. Sieh dir die Ukrainesoldaten doch an, noch gibt es sie, und dann sieh nochmal in 2 Jahren nach. Und genauso ergehts dann den EU - Soldaten. Kompanie - Stillgestanden, LIINKS - Um - brüllen ist einfach.

[Kurti]

Dass du ein Dummschwätzer bist, ist doch keine Verleumdung sondern sondern wird von dir regelmäßig bestätigt. Dumm wie Stulle, gepaart mit Russenhass - Kurti. Deine Anfrage bei der KI hats auch bestätigt :)

Eine Verleumdung wäre, wenn ich dich beispielsweise kriminalisieren würde oder dir kriminelles Verhalten andichte, so wie du es regelmäßig bei Kritikern, der Deutschen Russland-Politik tust.Deine Phantasie spielt dir wieder mal lustige Streiche.

Du wirst mit Sicherheit noch kleine Töne spucken. Ich werde geduldig darauf warten.

[Anhalter]

Die Anklagen und gefängnisstrafen werden in letzter Zeit auch immer heftiger gravierender wie ein verletzte Bär schlagen sie nur noch um sich rum. Selenski sowieso mit Klitschko zerstritten. Weil der Diktator silensky den Klitschko im Kiew viel zu viel reinreden will.

Klitschko ist halt ein Sportsmann, Selenskij nur ein schlechter Schauspieler ...:D

[Neu]

Vorhin kam es in den Nachrichten: Alle an der militärischen Spezialoperation Beteiligten sind inzwischen wohlauf und in Sicherheit.

Es geht neben dem militärischen Nutzen aber vor allem um den psychologischen Aspekt: Russland wird ab sofort in Angst und Schrecken versetzt - genau, wie es die russischen Angriffe mit den Ukrainern veranstalten.
In welchen glaubhaften Nachrichten? In den Corona - Nachrichten vielleicht, wos eine Bratwurst gibt?

[Rabauke076]

Die Anklagen und gefängnisstrafen werden in letzter Zeit im wohntraining auch immer schwarzer heftiger gravierender wie ein verletzte Bier schlagen sie nur noch um sich rum. Selenski sowieso mit Klitschko zerstritten. Weil der Diktator silensky den Klitschko im Kiew viel zu viel reinreden will.

Äh ja , dein Übersetzungsprogramm hat wohl " Tilt " !

Oh , Gott , gleich kommen die Trolle wieder und lassen ihren Schwachsinn ab !

Also , die Anklagen und Gefängnisstrafen werden in letzter Zeit im Umfeld von Behörden immer heftiger , das Selensky Regime schlägt blindwütig um sich !

So würde ich das übersetzen !

[Dr Mittendrin]

Tja, dann sollte es halt auf eine bedingungslose Kapitulation hinauslaufen - oder eben gar nicht!

Wenn Russland nicht endlich einlenkt sollte das Bestreben des Westens dahingehend "neu orientiert werden", dass es nicht nur um die Belieferung mit Militärmaterial geht, sondern zugleich auch um das "Befeuern" eines inneren Zerfalls der Russischen Föderation gehen müsste. Niemand besiegt Russland außer es besiegt sich selbst.

Und genau da sehe ich den Ansatz, um einen Keil in die sowjetische, äh: russische Gesellschaft zu treiben!

Kümmere ich lieber um Deutschland eine der Gründe wie du betreibt einen Keil wählst grüne Gesellschaft und jetzt hast du den März gewählt du hast nur einen anderen Teil genommen.

[airadiv1402]

Manche User hier scheinen immernoch zu glauben, es ginge nur um die Ukraine.
Einige scheinen sogar ne Illusion zu haben, "man" könne Russland "in die Knie zwingen" oder gar "besiegen" ...
und andere Phantasten "glauben" wohl, ein "Waffenstillstand" könnte das Problem lösen oder gar zu "Frieden" führen ...

... wird alles nicht funktionieren!

Die Russische Föderation wird ihre "Hauptaufgabe" erfüllen - ob gleich ganz oder schrittweise
- das Jahrhundert dauert noch 75 Jahre!

NATO und EU zwingen Russland zum kriegen und siegen. So wie Sparta einstmals Theben. "Wer hat Theben die Kriegsführung gelehrt?"

Es sollen wohl demnächst nordkoreanische Kampfeinheiten auf von der Ukraine beanspruchtes Territorium verlegt werden. Vielleicht sehen wir in naher Zukunft auch russische Truppen an der innerkoreanischen Grenze? Ist die Ukraine erfolgreich entnazifiziert und demilitarisiert, werden die Russen einen großen Überschuss an aktiven Soldaten, Ausrüstung und Munition haben. Der muss irgendwo hin.

[Süßer]

Ein Schlachtfeld ist kein Forum für Völkerrecht und Gesellschaftsphilosophie. Für die linksgrünen Mätzchen irgendwelcher Fortschrittsideologen ist dort kein Platz. Ein guter Soldat führt Befehle aus. Schnell und effizient. Kann er das nicht, ist er kein guter Soldat.

Alles keine guten Soldaten, meintest Du das?

https://landesecho.cz/wp-content/uploads/2024/02/Soldatenfriedhof-web-1200x802.jpg

[Grenzer]

Die Ukros werden für diesen fragwürdigen Triumph bitter bezahlen müssen. Den Westen und Selensky juckt das natürlich nicht. Die Zeche zahlt Oleg-Normalukro.
Yep, sehe ich ebenso : Der einfache Soldat und der unbedarfte Zivilist wird für diese "heldenhafte Aktion " bitter bezahlen ,-
wie in jedem Krieg...

[airadiv1402]

Es soll sich eben nicht richten, du willst hier aber Vorschriften machen Herr Ahrens.
Für einen Forenneuling nimmst du dein Maul ziemlich voll.

---

Das kannst du sicherlich an einer Quelle belegen? Mein Name ist nicht "Herr Ahrens". Wahrscheinlich verwechselst du mich mit einem anderen User.

[Klopperhorst]

Das kannst du sicherlich an einer Quelle belegen? Mein Name ist nicht "Herr Ahrens". Wahrscheinlich verwechselst du mich mit einem anderen User.

Du kommst doch aus der Ahrens-Blase.
"Wut-Boomer" hat dich verraten.

---

[Dr Mittendrin]

Kannst du dieses mal in Deutsch bringen…..damit man weiß, was du sagen möchtest…bist ja so schlimm wie Navy……..:D

Sorry wenn ich die sprachsoftware und das Smartphone benutze wird das ein bisschen schlampig. Du weißt sicher wer mit silenski gemeint ist. Selensky. Derzeit gibt es eine Menge an Anklagen wegen Hochverrat.

[Dr Mittendrin]

Klitschko ist halt ein Sportsmann, Selenskij nur ein schlechter Schauspieler ...:D

Nicht dass ich Klitschko mag aber ich kann ihn verstehen. Jeder Beamte der in der Stadt und der Klitschko tätig ist der wird von selensky aus den Angeln gehoben, was nimmt auch eine Verwaltung wenn sie sich gar nichts mehr zu tragen weil sie eine Anklage beschäftigen müssen. Es erinnert mich ein bisschen an die nationalsozialisten in der Endzeit wo es auch am Ende schnellGerichte und standrechtliche erschießungen gab.

[navy]

Kannst du dieses mal in Deutsch bringen…..damit man weiß, was du sagen möchtest…bist ja so schlimm wie Navy……..:D

ich bin unerreichbar. Sei nicht neidisch

[Ötzi]

Sorry wenn ich die sprachsoftware und das Smartphone benutze wird das ein bisschen schlampig. Du weißt sicher wer mit silenski gemeint ist. Selensky. Derzeit gibt es eine Menge an Anklagen wegen Hochverrat.

Ach, du benutzt eine Sprachsoftware…..aber na ja, ob mit oder ohne Sprachsoftware…..Du laberst in jedem Fall stuss. Bist du behindert oder warum nutzt du sowas. Also wenn behindert, entschuldige ich mich im Voraus….

[Ophiuchus]

Dannbenutzt man halt den Grill !

Wir haben eine gusseiserne Platte , extra für den Grill geeignet , für jeden grösseren Grill , die Platte ist nicht gerade klein und der Deckel meines Dutch Oven hat Füsschen !

Und so etwas gibt es bei uns im umkreis , im Land Hadeln !

Kartoffelplätzchen !

750g Kartoffeln
2 Eigelb
1TL Butter
Muskatnuß, Pfefer , Salz
Paniermehl
Butter zum backen !

Statt Kartoffeln , Klüten , Pommes oder Kroketten Kartoffelplätzchen als Beilage !

Kartoffeln schälen , kochen , warm durch die Kartoffelpresse geben , mit Eigelb , Butter , Muskatnuß , Pfeffer und Salz abschmecken .

Kleine Taler formen , in Paniermehl wenden und in der Pfanne mit Butter braten !

Die Detscher werden mehliert ohne Fett / Öl auf der Fläche gebacken bis sie schön Blasen schlagen und bräunen ...
dann in eine Schüssel mit etwas Öl und Zucker ... dazu Malzkaffee ...

[Flaschengeist]

Deine Phantasie spielt dir wieder mal lustige Streiche.

Du wirst mit Sicherheit noch kleine Töne spucken. Ich werde geduldig darauf warten.
Verbeisse dich besser in jemand anders. Nimm Brunhilde, aber verschone mich :)

[Ötzi]

ich bin unerreichbar. Sei nicht neidisch

Ja, bist du. Deine Dummheit erreicht keiner……..:haha:

[Süßer]

Ich habe nie über den Taurus als einen "Gamechanger" gesprochen! Und falls du mir nicht glaubst, auf eurer Seite wartet der Chef-Rechercheur, den du nur um seine kundigen Dienste bitten musst...

Taurus ist vergleichbar mit dem Leo2, für das moderne Gefechtsfeld nicht zu gebrauchen.
In einer Simulation, mit relativ realistischen Annahmen habe ich einen Nurflügler gebaut. der in FL650 mit M0.90+ fliegt da rund 10h in der Luft bleiben kann, der in FL500 einen Aufwärtlooping fliegen kann, in dieser Höhe sicher aus dem Trudeln abgefangen werden kann, fliegt ungefähr 6000 NM. In bodennähe schafft der aerodynamisch G von 20. Ich denke die Maschine ist von der gegenwärtigen Luftabwehr nicht abzufangen, schon weil schneller fliegen aber nicht manövrieren können.
Das Besteist, da kann man eine 1t Bombe anhängen.

Das wäre ein Gamechanger. Weil man die in einer größeren Gruppe auf ein beliebiges Ziel schicken kannst und die dort auch längere Zeit die Luftüberlegenheit halten können. Damit wären auch wieder die strategischen Durchbrüche von Panzerspitzen möglich.

[Süßer]

Yep, sehe ich ebenso : Der einfache Soldat und der unbedarfte Zivilist wird für diese "heldenhafte Aktion " bitter bezahlen ,-
wie in jedem Krieg...

Ich denke Zelenski und seine Clique sieht sich als Juden. Die haben keine Problem, Goims, hier Ukros, verbrutzeln zu lassen.

[Neu]

Alles keine guten Soldaten, meintest Du das?

https://landesecho.cz/wp-content/uploads/2024/02/Soldatenfriedhof-web-1200x802.jpg
Meine Zeit bei der Bundeswehr (18 Monate) hat mir die gesamte Struktur dieser "Streitmacht" offenbart, obwohl ich als einfacher Panzergrenadier nur "von ganz unten", sozusagen die Ergebnisse, sehen konnte. Befund: Die einfachen Soldaten können nicht besser sein als ihre Chefs, und die Chefs waren allesamt Idioten. Diese Fabrik "Bundeswehr" stellte ein Produkt her: WEHRKRAFT, VERTEIDIGUNGSFÄHIGKEIT" - und hatte nur Befehl und Gehorsam als Gebetbuch in der Hand. Gut, es gab auch Manöver, Truppenübungsplätze etc., aber das System blockiert sich selbst durch die Strukturen. So führt man keine Fabrik erfolgreich.

[Dr Mittendrin]

Ach, du benutzt eine Sprachsoftware…..aber na ja, ob mit oder ohne Sprachsoftware…..Du laberst in jedem Fall stuss. Bist du behindert oder warum nutzt du sowas. Also wenn behindert, entschuldige ich mich im Voraus….

Aber gar nicht lustig heute war wieder Reichsparteitag für mich. So ein idiotischer MPU Couch biete seine Dienstleistung an und habe ihn schon seit einer Woche in die Mangel genommen in Facebook natürlich. Am Anfang arrogant frech hochnäsig.

Heute an jammernder Hilfe Ruf ob ich ihn zerstören will. Der Idiot kapiert samt seinem Studium nicht dass ich am längeren Hebel sitze und er froh sein muss dass er Kunden gewinnt. Nebenbei habe ich auch den Leuten noch geraten wie das mit einem EU Führerschein im Ausland abläuft. Das wird dem gar nicht schmecken.

[Anhalter]

Nicht dass ich Klitschko mag aber ich kann ihn verstehen. Jeder Beamte der in der Stadt und der Klitschko tätig ist der wird von selensky aus den Angeln gehoben, was nimmt auch eine Verwaltung wenn sie sich gar nichts mehr zu tragen weil sie eine Anklage beschäftigen müssen. Es erinnert mich ein bisschen an die nationalsozialisten in der Endzeit wo es auch am Ende schnellGerichte und standrechtliche erschießungen gab.

Eben ! Selenskij mischt sich in Sachen ein welche ihm nichts angehen, so wie ein absoluter Herrscher !

[navy]

Ja, bist du. Deine Dummheit erreicht keiner……..:haha:

bist halt ein Schnellspanner, erst seit: 21.04.2025 hier:appl:

[Filofax]

Vorhin kam es in den Nachrichten: Alle an der militärischen Spezialoperation Beteiligten sind inzwischen wohlauf und in Sicherheit.

Es geht neben dem militärischen Nutzen aber vor allem um den psychologischen Aspekt: Russland wird ab sofort in Angst und Schrecken versetzt - genau, wie es die russischen Angriffe mit den Ukrainern veranstalten.

Na wenn es die Ukrainer sagen, wird es wohl stimmen...

Du bist ein Naivling, auch die Bombardierungen Dresdens waren kontraproduktiv, die Angst und der Schrecken hält nur jurz an, danach kommt dann der Ruf nach "Rache"...

Der Westen spielt ein dreckiges Spiel, ich denke mittlerweile es soll offen ein Atomkrieg provoziert werden, um vor dem eigenem Versagen im eigenem Land abzulenken...

Leider sind Menschen sehr empfänglich für Propaganda, es müssten Millionen von Menschen auf der Strasse sein um gegen die Nato - Kriegstreiber zu protestieren, aber das passiert nicht.
Man übt sich lieber in Gratismut, der Westen protestiert gegen den Klimawandel. Das sagt alles, man protestiert gegen das Wetter, dümmer gehts nimmer...

[Dr Mittendrin]

Eben ! Selenskij mischt sich in Sachen ein welche ihm nichts angehen, so wie ein absoluter Herrscher !

Gehe zwar nicht auf der Seite der Ukraine aber wenn ich das mal weglasse muss ich Klitschko bestätigen dass er einen demokratischen Willen hat wobei von wenn ich dir keine genaue beleuchte hat man ja 11 oppositionsparteien verboten also saubere Demokratie ist das sowieso nicht. Kurzum Klitschko ist demokratischer als zielinski

[Anhalter]

Gehe zwar nicht auf der Seite der Ukraine aber wenn ich das mal weglasse muss ich Klitschko bestätigen dass er einen demokratischen Willen hat wobei von wenn ich dir keine genaue beleuchte hat man ja 11 oppositionsparteien verboten also saubere Demokratie ist das sowieso nicht. Kurzum Klitschko ist demokratischer als zielinski

Sich dann aber über Russland aufregen was Verbote betrifft, das ist doch nur dumme Heuchelei ...

[airadiv1402]

Du kommst doch aus der Ahrens-Blase.
"Wut-Boomer" hat dich verraten.

---

Also kein Quellenbeleg. Woher auch, deine Behauptung war ja frei erfunden. Offenbar hast du mit dem Unterschied zwischen Fakt und Vermutung generell deine Schwierigkeiten. Ich komme also aus der Ahrens-Blase. Was immer das sein soll. Weil ich ein verbotenes Wort gesagt habe. Passt schon.

[Ennea Silvio P.]

Russland lenkt ein, wenn die NATO zurück auf Start gesetzt wurde.
a) wohin / womit / wozu "einlenken" ?
b) was soll "Start" sein? "Gründung" (nicht der landwirtschaftliche) 1949 / 1989 / ???

oder
c) vor dem 28. Juli 1914:peace:

Die NATO war doch schon mal "hirntot" und "obsolet", ist aber irgendwodurch und irgendwie "reanimiert" worden

Es gab doch mal eine "Idee" von "Unser gemeinsames Haus Europa",
(stammte von einem inzwischen in Russland Meistverachteten und -gehassten )
Aber das hat ein User hier schon "ad absurdum" geführt,
er sieht die einzelnen Nationen dafür "zu unterschiedlich", sie "passen" seiner Meinung nach einfach nicht zusammen!
(u.a. wegen unterschiedlicher Renten- und Steuersysteme)



[...] hier wird uns was vorgekaukelt ala "Gemeinsames Haus Europa", das wird nicht kommen, weil zu künstlich angelegt.
Die Parole von "Gemeinsames Haus Europa"
war also von Anfang an ein "vorgaukeln" und passte nie !?

Eine Illusion, konnte nicht kommen und "wird nicht kommen" ...
einfach, weil die Völker zu unterschiedlich sind und nicht zueinander passen?
Diese bekannte Idee eines (damals noch) Kommunisten von "Unser gemeinsames Haus Europa"
soll also von Anfang an eine "vorgegaukelte" Irreführung gewesen sein !?
- manche haben das damals aber doch ernstgenommen (und sind drauf reingefallen),

Einige sind sogar völlig irre geworden und aus dem "sozialistischen Lager" ausgetreten, haben den "Warschauer" Friedenspakt aufgelöst,
sind sogar der EU und der NATO beigetreten - ganz eklatant darunter drei "baltische" Sowjetrepubliken, die doch schon seit Urzeiten ganz sicher "Russland gehören"


:ironie: _ :ironie: _ :ironie:

[Nathan]

...
Der mündige, selbständige Staatsbürger sollte einmal das Ziel sein, ...
---
Auch wenn Frundsi das anders sieht, in diesem Punkt bin ich bei dir, jedenfalls was die Formulierung betrifft. Scheinbar aber unterscheiden sich unsere zugrunde gelegten Definitionen der Begriffe "mündig" und "selbständig". Aus meiner Sicht und nach meiner Definition passen die Vorgänge im "Freiheitsstrang" von autochthon nicht mit deiner Forderung nach Mündigkeit und intellektuellem Anspruch der Forennutzer zusammen. Die meisten Beiträge dort spotten jeder Beschreibung in Sachen Mündigkeit, Anstand und Intellektualität.

Eine so widerliche Heuchelei und unverfrorene Diffamierung hat die Forenwelt schon lange nicht mehr gesehen, wenn überhaupt jemals. Es wurden nicht die geringsten Beweise für die willkürlich aufgehäuften Anschuldigungen vorgetragen, teilweise waren diese schon in sich völlig absurd, wie z.B. die Beschwerde, der Nutzer hätte hier die Meinungshoheit erobert. Lächerlicher geht es nicht.

Auch im Wissen der fehlenden Bedeutung möchte ich doch meinen Protest gegen die Verlängerung der Sperre gegen den Nutzer autochthon ausdrücken, einfach, weil ich es mir selbst schuldig bin. Der fehlende deutliche Protest von Seiten der gebildeten und empathischen Sahneschicht des Forums beweist mir, dass du mit deiner Entscheidung völlig richtig liegst, das ist leider gar keine Frage. Nicht deine Entscheidung, sondern die Haltung dieser bewussten Nutzer enttäuscht mich zutiefst. Der infamen Mobbergruppe derart widerstandslos das Feld zu überlassen ist für mich mindestens so schäbig wie das Verhalten der Mobber selbst.

[Dr Mittendrin]

Sich dann aber über Russland aufregen was Verbote betrifft, das ist doch nur dumme Heuchelei ...

Ich behaupte mal ganz allgemein Länder die sich im kriegszustand befinden führen schärfere Gesetze und mehr Zensur ein

Ich kenne eine Svetlana Nähe st petersburg und ich habe gehört facebook ist gesperrt in Russland. Dann frage ich sie aber du kommst schon rein dann hat sie gesagt mit VPN.

Habe mal einen 100-Euro-Schein nach Russland geschickt den Brief. Verboten !!!

Aber was sind 100 € schon. Dann braucht ihr der Postbote Elena den Brief in einer Hand den Brief in der anderen Hand den 100 € schein. Und sagte ihr normal nicht erlaubt.

[ABAS]

Ein Schlachtfeld ist kein Forum für Völkerrecht und Gesellschaftsphilosophie. Für die linksgrünen Mätzchen irgendwelcher Fortschrittsideologen ist dort kein Platz. Ein guter Soldat führt Befehle aus. Schnell und effizient. Kann er das nicht, ist er kein guter Soldat.

Vermutlich werden wir Europaern den US Amerikanern nachtraeglich dankbar sein muessen. Nach Vorbild der USA haben die US Amerikaner in Europa einen Sezessionskrieg entfacht, der unweigerlich zur Neuordnung in Europa fuehrt. Im Szessionskrieg der USA kaempfen die US-Amerikaner der Nordstaaten gegen die Suedstaaten. Die Nordstaaten waren den Suedstaaten ueberlegen und siegreich. Die Suedstaaten mussten sich als Verlierer fuegen und in das Staatsgebilde der USA einordnen.

Im Europaeischen Sezessionskrieg kaempfen die Oststaaten gegen Weststaaten. Dabei ist die Russischen Foederation in der ueberlegenen Position der Nordstaaten. Die EU und NATO Laender in der unterlegenen Position der Suedstaaten. Nach dem siegreichen Ende des Europaeischen Szessionskriegs wird sich die Vereinigte Europaerischen Russische Foederation (VEURF) ueber gegen gesamten Europaeischen Subkontinent erstrecken und den flaechenmaessig groessten Binnemarkt der Welt bilden, welcher ueber technische Ressourche und wertvolle, produktionwichtige Bodenschaetze zu guenstigen Preisen verfuegt.

Die Republiken der Vereinigten Europaeischen Russischen Foederation (VEURF) erhalten wie die Bundesstaaten der USA eine Teilautonomie. Amtsprache wird russisch. Allerdings koennen die Staatsbuerger der Vereinigten Europaeischen Russischen Foederation (VEURF) in den jeweiligen Republiken ihre Muttersprache nebst individuellen kulturellen, religioesen Brauchtums einschliesslich sonstiger Absonderlichkeit weiter pflegen, solange dadurch keine oeffentliche Belaestigungen, Stoerungen der oeffentlichen Sicherheit, des gedeihlichen Gemeinwesens oder Gefaehrung des Bestandes der Vereinigten Europaeischen Russischen Foederation (VEURF) verursacht werden.


Planet Wissen

Neuzeit
Amerikanischer Bürgerkrieg

Von 1861 bis 1865 kämpften in den USA die Nordstaaten gegen die Südstaaten. Bei diesem Bürgerkrieg wurden mehr als 600.000 Soldaten getötet und viele Städte und Landstriche verwüstet. Es ging um die Einheit des Landes und die Abschaffung der Sklaverei.

Die Unabhängigkeit der USA

Bis in die 1770er-Jahre war ein Teil der heutigen Vereinigten Staaten (USA) kein eigenständiges Land, sondern gehörte aufgeteilt in mehrere Kolonien zu Großbritannien. 1773 kam es in diesen britischen Kolonien zu Unruhen: Die Bevölkerung lehnte sich gegen Steuern auf, die ihnen die Regierung in London auferlegen wollte. Aus dem Protest wurde ein Kampf um die bürgerliche Freiheit.

Am 4. Juli 1776 erklärten sich die 13 nordamerikanischen Kolonien für unabhängig und gründeten die Vereinigten Staaten von Amerika – das Datum wird bis heute in den USA als "Unabhängigkeitstag" ("Independence Day") gefeiert. Die Briten schickten Truppen, um den Aufstand militärisch zu beenden. Sieben Jahre tobte der Freiheitskampf, in dem die Briten schließlich verloren.

1788 trat die Verfassung der Vereinigten Staaten von Amerika in Kraft. Eine Nation entstand, deren Verfassung den einzelnen Bundesstaaten Souveränität gewährte. Auch die Entscheidung für oder gegen die Sklaverei lag bei den Staaten. Angelockt durch den Traum vom großen Glück erreichten zahlreiche Einwanderer die USA. Mitte des 19. Jahrhunderts waren die Vereinigten Staaten zu einer Weltmacht aufgestiegen, doch innerhalb der Grenzen begann es zu kriseln.

Sklaverei – ja oder nein?

In den nördlichen Staaten lebten 20 Millionen Einwohner, im Süden knapp sieben Millionen. Die Menschen im Norden gaben sich fortschrittlich, im Süden dachte man konservativ. Der Norden hatte sich zu einem boomenden industriellen Ballungsraum entwickelt, der Süden war landwirtschaftlich geprägt. Vor allem durch den Anbau und den Export von Baumwolle verdienten die reichen Grundbesitzer im Süden ihr Geld. Die riesigen Farmen konnten sie allerdings nur gewinnbringend betreiben, weil sie Sklaven und billige Arbeitskräfte hatten.

Sklaven in den Südstaaten

Fast vier Millionen schwarze Sklaven mussten auf den Baumwollfeldern arbeiten. Im Norden hatte man die Sklaverei abgeschafft und war dem Vorbild der modernen Welt gefolgt. Mit großem politischem Druck wollte der Norden den Süden dazu bringen, die Sklaverei ebenfalls abzuschaffen. Der Verzicht auf Sklavenarbeit hätte die Südstaatenfarmer jedoch in ein wirtschaftliches Fiasko gestürzt.

Lincolns Amtsantritt als Präsident

Im US-Senat kam es zu heftigen Debatten über die Sklavenfrage. Im Süden wurden Stimmen laut, die eine Abspaltung von der Union forderten. Geschürt wurde der Konflikt zudem durch die anstehenden Präsidentschaftswahlen. Abraham Lincoln war einer der aussichtsreichsten Kandidaten und ein Gegner der Sklaverei.

Die Wahl von Abraham Lincoln zum US-Präsidenten war ein Auslöser des Kriegs

Als Lincoln im November 1860 zum 16. Präsidenten der Vereinigten Staaten gewählt wurde, zog man im Süden sofort politische Konsequenzen. Noch im Dezember erklärte South Carolina den Austritt aus dem Bund. Im Februar 1861 trafen sich die Vertreter von sechs Sklaven-Staaten und beschlossen die Bildung der "Confederate States of America". Fünf weitere Staaten schlossen sich kurze Zeit später dieser Konföderation an.

Der Kriegsbeginn

Zur Hauptstadt der Konföderation wurde Richmond im Staat Virginia, zum Präsidenten wurde Jefferson Davis ernannt. Die abtrünnigen Staaten arbeiteten eine Verfassung aus, die sich in den meisten Punkten mit jener der Union deckte. Ausdrücklich wurde allerdings das Eigentum an Sklaven unter Schutz gestellt. Im Süden begann man mit der Enteignung von Bundeseigentum, wozu auch militärische Anlagen gehörten. Die unionstreue Besatzung von Fort Sumter, einer Festung im Hafen von Charleston in South Carolina, widersetzte sich der Übergabe an den Süden. Am 12. April 1861 nahmen Südstaatentruppen das Fort unter Artilleriebeschuss. Diese Militäraktion war der Auftakt der bis heute blutigsten Auseinandersetzung auf amerikanischem Boden.

Die Vereinigten Staaten sind gespalten

Abraham Lincoln ließ nach der Kapitulation von Fort Sumter ein Heer von 75.000 Freiwilligen aufstellen und gegen den Süden vorrücken. Er hatte die Hoffnung, die Rebellen mit einem schnellen Sieg in die Knie zwingen zu können. Doch der Süden war auf eine militärische Konfrontation vorbereitet. Die Konföderierten verfügten nicht nur über hoch motivierte Truppen, sondern auch über besser ausgebildete Offiziere. Daher konnte die Südarmee die ersten Schlachten des Bürgerkrieges für sich entscheiden. Doch das Blatt wendete sich bald zugunsten des Nordens.

Technik als entscheidender Faktor

Nach den ersten verlorenen Schlachten hatte Lincoln seine Kriegsmaschinerie in Gang gesetzt. Ständig wurden neue Rekruten ausgebildet und an die Front gebracht. Zudem versorgte die mächtige Rüstungsindustrie des Nordens die Truppen mit Nachschub und neuen Waffen. Als Transportmittel dafür erwies sich die Eisenbahn als äußerst wichtig. Dem technischen Vorsprung des Nordens hatte der Süden bald nichts mehr entgegenzusetzen. Hinzu kam, dass die Konföderierten durch eine Seeblockade vom Nachschub abgeschnitten waren. Nachdem die Unionstruppen mit dem Mississippi eine weitere wichtige Versorgungsader des Südens ebenfalls unter Kontrolle gebracht hatten, war die Niederlage der Konföderierten unausweichlich. Der Juli 1863 brachte mit der Schlacht bei Gettysburg in Pennsylvania einen entscheidenden Sieg für den Norden.

Der Vernichtungskrieg

Je länger der Krieg tobte, desto härter und unerbittlicher wurde gekämpft. Aus dem Kampf Mann gegen Mann war ein Eisenkrieg geworden, in dem modernste Technik eingesetzt wurde. Um die Herrschaft auf dem Mississippi zu erringen, entwickelten beide Seiten gepanzerte Kanonenboote. Auch Vorläufer von U-Booten wurden eingesetzt. Ganz bewusst nahm man auch Opfer unter der Zivilbevölkerung in Kauf. Nordstaatentruppen zogen auf ihrem Vormarsch durch Südstaatengebiet eine fast 100 Kilometer breite Schneise der Verwüstung. Menschen und Vieh wurden getötet, Farmen in Brand gesteckt, Städte wie Atlanta und Charleston zerstört. Der amerikanische Bürgerkrieg war zu einem Vernichtungskrieg geworden, der mit allen Mitteln geführt wurde.

Das Ende und die Folgen

Der Süden war schließlich ausgeblutet. Die letzte entscheidende Schlacht wurde um die Hauptstadt der Konföderation geschlagen. Der Oberbefehlshaber der Unionsstreitkräfte, General Ulysses S. Grant, hatte sich mit seinen Truppen bis nach Richmond vorgekämpft und belagerte die Stadt. General Robert Edward Lee, Oberkommandierender der Südstaaten-Armee, entschied sich am 9. April 1865 zur Kapitulation. Damit war der Krieg offiziell beendet. Am Ende hatten 600.000 Menschen ihr Leben verloren, Zigtausende waren verstümmelt. Der volkswirtschaftliche Schaden durch die Zerstörungen war enorm. Lincoln, 1864 noch einmal zum Präsidenten gewählt, hatte die Union gerettet. Den Hass zwischen den Nord- und Südstaaten hatte er aber nicht besiegt. Er starb am 15. April 1865 durch die Kugeln eines fanatischen Südstaatlers.

Südstaatenfanatiker Booth erschießt Lincoln

Lincolns Ziel, die Abschaffung der Sklaverei in allen Staaten der Union durchzusetzen, wurde kurz nach seinem Tod verwirklicht. Bis weit in die 1870er dauerte es, bis sich die Südstaaten wirtschaftlich von den Kriegsfolgen erholt hatten und wieder gesellschaftlich und politisch gleichberechtigt in die Union eingegliedert waren. Schon kurz nach dem Krieg bildete sich der Ku-Klux-Klan. Mitglieder dieses rassistischen Geheimbundes gingen nach Kriegsende gegen Unternehmer aus dem Norden vor, denen man nachsagte, aus der Niederlage des Südens Profit schlagen zu wollen. Auch auf ehemalige Sklaven, denen man im Süden politische Ämter übertragen hatte, machte der Klan Hetzjagd. Noch heute existiert eine spürbare Kluft zwischen Nord- und Südstaaten.

https://www.planet-wissen.de/geschichte/neuzeit/amerikanischer_buergerkrieg/index.html


https://www.youtube.com/watch?v=VlnMyE18mHM

[Ötzi]

Aber gar nicht lustig heute war wieder Reichsparteitag für mich. So ein idiotischer MPU Couch biete seine Dienstleistung an und habe ihn schon seit einer Woche in die Mangel genommen in Facebook natürlich. Am Anfang arrogant frech hochnäsig.

Heute an jammernder Hilfe Ruf ob ich ihn zerstören will. Der Idiot kapiert samt seinem Studium nicht dass ich am längeren Hebel sitze und er froh sein muss dass er Kunden gewinnt. Nebenbei habe ich auch den Leuten noch geraten wie das mit einem EU Führerschein im Ausland abläuft. Das wird dem gar nicht schmecken.

Also dubist nicht behibert wenn Natu so……:D

Der ist ja genau so „unerreichbar“ wie Navy…….:haha:

[Dr Mittendrin]

a) wohin / womit / wozu "einlenken" ?
b) was soll "Start" sein? "Gründung" (nicht der landwirtschaftliche) 1949 / 1989 / ???

oder
c) vor dem 28. Juli 1914:peace:

Die NATO war doch schon mal "hirntot" und "obsolet", ist aber irgendwodurch und irgendwie "reanimiert" worden

Es gab doch mal eine "Idee" von "Unser gemeinsames Haus Europa",
(stammte von einem inzwischen in Russland Meistverachteten und -gehassten )
Aber das hat ein User hier schon "ad absurdum" geführt,
er sieht die einzelnen Nationen dafür "zu unterschiedlich", sie "passen" seiner Meinung nach einfach nicht zusammen!
(u.a. wegen unterschiedlicher Renten- und Steuersysteme)


Diese bekannte Idee eines (damals noch) Kommunisten von "Unser gemeinsames Haus Europa"
soll also von Anfang an eine "vorgegaukelte" Irreführung gewesen sein !?
- manche haben das damals aber doch ernstgenommen (und sind drauf reingefallen),

Einige sind sogar völlig irre geworden und aus dem "sozialistischen Lager" ausgetreten, haben den "Warschauer" Friedenspakt aufgelöst,
sind sogar der EU und der NATO beigetreten - ganz eklatant darunter drei "baltische" Sowjetrepubliken, die doch schon seit Urzeiten ganz sicher "Russland gehören"


:ironie: _ :ironie: _ :ironie:


Zurück auf Los bedeutet das Jahr 1990.

[Klopperhorst]

Also kein Quellenbeleg. Woher auch, deine Behauptung war ja frei erfunden. Offenbar hast du mit dem Unterschied zwischen Fakt und Vermutung generell deine Schwierigkeiten. Ich komme also aus der Ahrens-Blase. Was immer das sein soll. Weil ich ein verbotenes Wort gesagt habe. Passt schon.
Natürlich braucht es dazu keines Belegs.

Wer mit "Wut-Boomer" meint, hier den großen Maxen zu machen (übrigens bin ich kein Boomer, sondern jünger), der scheint bei Erik Ahrens in die Lehre gegangen zu sein.

Dein proletenhafter Einstieg ins HPF wirft kein gutes Licht auf dich.

---

[airadiv1402]

Meine Zeit bei der Bundeswehr (18 Monate) hat mir die gesamte Struktur dieser "Streitmacht" offenbart, obwohl ich als einfacher Panzergrenadier nur "von ganz unten", sozusagen die Ergebnisse, sehen konnte. Befund: Die einfachen Soldaten können nicht besser sein als ihre Chefs, und die Chefs waren allesamt Idioten. Diese Fabrik "Bundeswehr" stellte ein Produkt her: WEHRKRAFT, VERTEIDIGUNGSFÄHIGKEIT" - und hatte nur Befehl und Gehorsam als Gebetbuch in der Hand. Gut, es gab auch Manöver, Truppenübungsplätze etc., aber das System blockiert sich selbst durch die Strukturen. So führt man keine Fabrik erfolgreich.

Eine Friedensarmee ist sehr selten eine gute Armee. Um bei deinem Vergleich zu bleiben, die Bundeswehr ist wie eine Fabrik, die seit 80 Jahren nichts mehr produziert hat, in der der alte Lehrmeister genauso viel Praxiserfahrung hat wie der frische 16-jährige Lehrling. Nämlich gar keine. Das geht so seit 10 Generationen.

[Dr Mittendrin]

Also dubist nicht behibert wenn Natu so……:D

Der ist ja genau so „unerreichbar“ wie Navy…….:haha:

Die Software schreibt immer Natur statt NATO ... Beschwer dich bei dieser sprachsoftware

[Zerschmetterling]

Auch wenn Frundsi das anders sieht, in diesem Punkt bin ich bei dir, jedenfalls was die Formulierung betrifft. Scheinbar aber unterscheiden sich unsere zugrunde gelegten Definitionen der Begriffe "mündig" und "selbständig". Aus meiner Sicht und nach meiner Definition passen die Vorgänge im "Freiheitsstrang" von autochthon nicht mit deiner Forderung nach Mündigkeit und intellektuellem Anspruch der Forennutzer zusammen. Die meisten Beiträge dort spotten jeder Beschreibung in Sachen Mündigkeit, Anstand und Intellektualität.

Eine so widerliche Heuchelei und unverfrorene Diffamierung hat die Forenwelt schon lange nicht mehr gesehen, wenn überhaupt jemals. Es wurden nicht die geringsten Beweise für die willkürlich aufgehäuften Anschuldigungen vorgetragen, teilweise waren diese schon in sich völlig absurd, wie z.B. die Beschwerde, der Nutzer hätte hier die Meinungshoheit erobert. Lächerlicher geht es nicht.

Auch im Wissen der fehlenden Bedeutung möchte ich doch meinen Protest gegen die Verlängerung der Sperre gegen den Nutzer autochthon ausdrücken, einfach, weil ich es mir selbst schuldig bin. Der fehlende deutliche Protest von Seiten der gebildeten und empathischen Sahneschicht des Forums beweist mir, dass du mit deiner Entscheidung völlig richtig liegst, das ist leider gar keine Frage. Nicht deine Entscheidung, sondern die Haltung dieser bewussten Nutzer enttäuscht mich zutiefst. Der infamen Mobbergruppe derart widerstandslos das Feld zu überlassen ist für mich mindestens so schäbig wie das Verhalten der Mobber selbst.


Ich verstehe wie du denkst. Und ich bin ja auch zugegeben noch nicht lange hier.

Aber eins will ich dir bezueglich autothon sagen.....
Muendigkeit bedeutet nicht, sich selbst mit aberwitzig unangebrachten Accountbildern zu schmuecken und von Woche zu Woche zu aendern. Noch bedeutet Muendigkeit, ausschliesslich rethorische Fragen reinzuhauen, wo Leute dann auch noch wirklich drauf antworten und dann aber die Diskussion darum voellig abzulehnen.

Der Typ ist sneaky.

Und nur weil es auch Freiheit fuer behinderte Gruenenwaehler gibt, heisst es nicht, Autothon in seinem Gefasel von wegen Moechtegerndiskutant zu bestaetigen, indem man genau dieses als Muendigkeit definiert Nathan.

Nur Scheisse abzuziehen ist eine Form der selbstverschuldeten Unmuendigkeit. Was du einforderst ist die Freiheit seiner rethorischen Blabla´s welche nichts anderes sind als Ignoranz. Du begreifst den Gedanken Kant´s leider nicht.

Also klar pro Klopperhorst in diesem Fall.

[Dr Mittendrin]

Natürlich braucht es dazu keines Belegs.

Wer mit "Wut-Boomer" meint, hier den großen Maxen zu machen (übrigens bin ich kein Boomer, sondern jünger), der scheint bei Erik Ahrens in die Lehre gegangen zu sein.

Dein proletenhafter Einstieg ins HPF wirft kein gutes Licht auf dich.

---

Ja weißt du kloppi die Dummköpfe sehen dich nicht als Goethe sondern als alter Mann.

[Ötzi]

Die Software schreibt immer Natur statt NATO ... Beschwer dich bei dieser sprachsoftware

Jaja, du bist schon ein „helles Kerlchen“……..:D ab auf Igno.

[luggi69]

Weil die Nato die Ukraine unbedingt ins Boot nehmen will, ist weder Waffenstillstand noch Friede mit Russland möglich.

[Klopperhorst]

...
Es gab doch mal eine "Idee" von "Unser gemeinsames Haus Europa",
(stammte von einem inzwischen in Russland Meistverachteten und -gehassten )
...

Vom "Europäischen Haus" hat auch der Sprecher einer der letzten NVA-Paraden zum 7. Oktober in der DDR gesprochen.

---

[Klopperhorst]

... Nicht deine Entscheidung, sondern die Haltung dieser bewussten Nutzer enttäuscht mich zutiefst. Der infamen Mobbergruppe derart widerstandslos das Feld zu überlassen ist für mich mindestens so schäbig wie das Verhalten der Mobber selbst.

Die Sperre wurde verlängert, weil der Mob schon die Permasperre in der Abstimmung forderte.

Habe die Abstimmung aber falsch gelesen.
Ich habe mich vertan.


https://www.youtube.com/watch?v=VOuHMVVolk8

---

[airadiv1402]

Natürlich braucht es dazu keines Belegs.

Wer mit "Wut-Boomer" meint, hier den großen Maxen zu machen (übrigens bin ich kein Boomer, sondern jünger), der scheint bei Erik Ahrens in die Lehre gegangen zu sein.

Dein proletenhafter Einstieg ins HPF wirft kein gutes Licht auf dich.

---

Jaja, was auch immer. Mit einigen Usern hier kann man ganz produktiv diskutieren, du zählst nicht dazu. Von dir erwarte ich mir nach deinem Einstand heute gar keinen Erkenntnisgewinn mehr. Nur sture Rechthaberei, dummdreiste Pöbelei und bekloppte Unterstellungen. Ich bin hier, um Sachthemen zu diskutieren, du diskutierst lieber die Forenuser, wir sind nicht gleich und werden es nie sein. Dir und deinen "Ahrens-Blasen" noch einen schönen Abend.

[ABAS]

Weil die Nato die Ukraine unbedingt ins Boot nehmen will, ist weder Waffenstillstand noch Friede mit Russland möglich.

Die Angriffe gegen Ziele in Sibirien und damit auf dem Staatsgebiet der Russischen Foederation, sind nicht das Werk der Ukrainer sondern der USA. Wer glaubt das die Ukrainer militaertechnisch und eigenstaendig faehig waeren, Ziele in Sibirien zu attackieren ist nicht nur naiv sondern dumm.

Anstelle der Russen bewerte ich daher die Attacke in Sibirien als direkte militaerische Einmischung der USA und NATO, mit den Konsequenzen einer offiziellen Kriegserklaerung gegen die USA und NATO. Als verhaeltnismaessigen Gegenschlag bombte ich das NATO Hauptquartier in Bruessel, das NATO-Ukraine-Kommando in Wiesbaden nimmt die NATO Zentrale in New York, das Pentagon in Washington und das CIA Hauptquartier in Langley zeitglich in Schutt und Asche.

[luggi69]

Jeder kann sich vertan. Vertun!

Der Krieg in der Krieg in der Ukrine ist keine Verwechslung - alles an langer Hand geplant!

[Zerschmetterling]

Ja weißt du kloppi die Dummköpfe sehen dich nicht als Goethe sondern als alter Mann.


Shopenauer nicht Goethe.

[Ennea Silvio P.]

NATO und EU zwingen Russland zum kriegen und siegen. [...]
Ach soooo ! Dann ist ja alles klar-
(doch "gezwungen werden" kann nur, wer "sich gezwungen fühl" und "zwingen lässt" bzw. vorgibt, "gezwungen zu sein")

Ich hab doch auch schon lange geschrieben, dass es (vorerst noch) nicht um die Ukraine geht,
sondern der Krieg "gegen den Westen" geführt wird - vorwiegend gegen die EU !

[luggi69]

Die Angriffe gegen Ziele in Sibirien und damit auf dem Staatsgebiet der Russischen Foederation, sind nicht das Werk der Ukrainer sondern der USA.
Wer glaubt das die Ukrainer militaertechnisch und eigenstaendig faehig waeren Ziele in Sibirien zu attackieren ist nicht nur naiv sondern dumm.

Anstelle der Russen bewerte ich daher die Attacken als direkte militaerische Einmischung der USA und NATO, mit den Konsequenzen einer offiziellen Kriegserklaerung gegen die USA und NATO.

:gp:

[ABAS]

Jeder kann sich vertan. Vertun!

Der Krieg in der Krieg in der Ukrine ist keine Verwechslung - alles an langer Hand geplant!

... seit 1947

Hier ein besonders interessanter und beachtlicher Artikel des in New York ansaessige investigativen Journalisten und Autor von - American Kleptocracy - Casey Michel, aus dem Jahr 2022 der den Beginn der durch die CIA im Auftrage des US Schurkenregimes begangen Schandtaten, bereits im Jahr 1949, zwei Jahre nach Gruendung der CIA beweist.



Politico.com / 11.05.2022 / von Casey Michel

GESCHICHTSABTEILUNG

Die Geheimoperation zur Unterstützung der ukrainischen Unabhängigkeit, die der CIA Sorgen bereitet

Nach dem Zweiten Weltkrieg schickten Beamte in Washington in einem fehlgeleiteten Versuch, einen Aufstand gegen Moskau anzuzetteln, Dutzende Agenten in den Tod.

Ende 1949 begannen in Mitteleuropa zahlreiche unmarkierte Flüge. Gigantische C-47, geflogen von ungarischen oder tschechischen Piloten, rasten auf die Türkei zu und schwenkten dann über dem Schwarzen Meer nach Norden ab, wobei sie dem Radar nur knapp über dem Boden entgingen. Als die Flugzeuge über Lwiw flogen, öffneten sich Fallschirme, und eine Handvoll Kommandos stürzten in den Himmel über der Sowjetukraine. Am Boden trafen sie auf ukrainische Widerstandskämpfer, die versuchten, den sowjetischen Expansionismus zurückzuschlagen.

Die Operation Red Sox, wie sie genannt wurde, war eine der ersten verdeckten Missionen des noch jungen Kalten Krieges. Die von den Amerikanern ausgebildeten Kommandos gaben mithilfe neuer Funk- und Kommunikationsgeräte Informationen an ihre Verantwortlichen weiter und schürten so die aufkeimenden nationalistischen Bewegungen in der Ukraine, Weißrussland, Polen und dem Baltikum.

Ziel war es, den USA beispiellose Einblicke in Moskaus Pläne in Osteuropa zu gewähren – und, wenn möglich, zur Zerschlagung des Sowjetimperiums selbst beizutragen. Über ein halbes Jahrzehnt nahmen Dutzende von Agenten an diesen Flügen teil, die zu einer der „größten verdeckten Operationen“ der USA im Nachkriegseuropa wurden. Der blutige Aufstand in der Ukraine stand im Mittelpunkt der Operation. Und in der Ukraine erlebte die CIA, wie ein Wissenschaftler schrieb, einen ihrer „eklatantesten Misserfolge im Kalten Krieg“.

Tatsächlich war fast nichts an dieser jahrelangen Mission ein wirklicher Erfolg. Von den 85 Agenten, die die CIA in sowjetisch kontrolliertes Gebiet absetzte, wurden vermutlich drei Viertel fast sofort gefangen genommen und gefoltert oder direkt getötet. Und ihre Vorgesetzten, die durch eine Kombination aus Hybris und sowjetischer Desinformation zu Fall gebracht wurden, brauchten Jahre, um dies zu begreifen, und schickten einen Agenten nach dem anderen in den Tod entlang der westlichen Grenzen der Sowjetunion.

Im Rahmen der Operation Red Sox wurden 85 CIA-Agenten in sowjetisch kontrolliertem Gebiet abgesetzt, um Informationen über Moskaus Pläne zu sammeln.

Es war ein Misserfolg, an den sich nur wenige Amerikaner erinnern und der durch weitaus erfolgreichere Missionen anderswo in den Hintergrund gedrängt wurde.

...

Doch die Mission des Kalten Krieges in der Ukraine und Osteuropa ist auch ein Fehlschlag, aus dem sich unzählige Lehren ziehen lassen. Angesichts der erneuten Gefahr eines Aufstands in der Ukraine müssen diese Lehren – über amerikanische Selbstüberschätzung, über die Fähigkeiten des Kremls und darüber, wie man in Europa tatsächlich einen erfolgreichen bewaffneten Aufstand entfachen kann – in die Nachkriegsstrategie einfließen, wenn die USA und ihre Verbündeten die Bemühungen des Kremls, die Ukraine zu erobern, endgültig beenden wollen.

Unmittelbar nach dem Zweiten Weltkrieg wurde den amerikanischen Behörden klar, dass ihre Einblicke in die Lage ihrer ehemaligen Verbündeten in der Sowjetunion stark eingeschränkt waren. Dieser Mangel an Informationen hatte zwei wesentliche, miteinander verbundene Gründe.

Erstens fehlte es in den USA an einem strukturierten Geheimdienstapparat, der 1947 mit der Gründung der CIA behoben wurde. Zweitens war der Mangel an Kontakten innerhalb der Sowjetunion, insbesondere in den Regionen, die sich gegen Moskaus Herrschaft wehrten, noch besorgniserregender.

Letzteres Problem wurde noch dringlicher, als der Kreml begann, eroberte Länder zu besetzen und zu strangulieren und Regionen in Europa zu annektieren, darunter auch einen Teil der Ukraine, der sich zuvor außerhalb der Kontrolle Moskaus befand. In Washington schlug die neu gegründete CIA eine mögliche Lösung vor.

Amerikanische Agenten sollten Vertriebenenlager in ganz Europa nach Exilanten absuchen, die sie ausbilden und dann heimlich in die Sowjetunion zurückschmuggeln könnten. Sie sollten sowohl zum Sammeln von Informationen als auch zur Vernetzung mit anderen antisowjetischen Bewegungen einsetzen.

Doch einige CIA-Führungskräfte fragten sich, warum sie es dabei belassen sollten. Was wäre, wenn die USA diese Rückkehrer zusätzlich bewaffnen und so möglicherweise die Sowjetunion spalten könnten?

Der Plan hatte mehrere Vorteile. Eine der wenigen wissenschaftlichen Untersuchungen der Operation beschreibt es so:

„Damals war die sowjetische Luftabwehr erschreckend unorganisiert, sodass US-Flugzeuge ihren Luftraum nahezu ungestraft verletzen konnten.“

Zudem landeten diese Auszubildenden aus Sicht amerikanischer Flugbegleiter keineswegs im luftleeren Raum. Vielmehr stürzten sie sich in ein Lauffeuer: ein Kriegsgebiet, in dem ukrainische Nationalisten gegen die sowjetischen Behörden kämpften, die versuchten, Moskaus Kolonialreich zu erhalten. Und diese ukrainischen Nationalisten schienen zu gewinnen.

Zum ersten Mal seit Jahrzehnten schien die ukrainische Unabhängigkeit in greifbare Nähe gerückt, eine Botschaft, die die Amerikaner gerne bekräftigten.

„Die ukrainische Organisation bietet ungewöhnliche Möglichkeiten, in die UdSSR einzudringen und die Entwicklung von Untergrundbewegungen hinter dem Eisernen Vorhang zu unterstützen“,

heißt es in einem freigegebenen CIA-Dokument aus dieser Zeit . Und wenn sie Erfolg hätten,

„könnte letztendlich eine Operationsbasis in … der Ukraine errichtet werden.“

Den Emigranten „wurde gesagt, alles diene der Befreiung, dem Sturz der kommunistischen Regime“, schrieb Scott Anderson in „The Quiet Americans“, einem Buch über die frühe Geschichte der CIA. „Diese Botschaft wurde durch die ständige Rhetorik aus Washington noch verstärkt.“

Casey Michel ist ein in New York ansässiger investigativer Journalist und Autor von American Kleptocracy .

https://www.politico.com/news/magazine/2022/05/11/covert-operation-ukrainian-independence-haunts-cia-00029968

[Ennea Silvio P.]

Vom "Europäischen Haus" hat auch der Sprecher einer der letzten NVA-Paraden zum 7. Oktober in der DDR gesprochen.
---
Da hat er doch nur den Generalsekretär des ZK der KPdSU und Präsidenten der UdSSR Gorbatschow zitiert oder ihm "nachgeplappert".

[Flaschengeist]

Ach soooo ! Dann ist ja alles klar-
(doch "gezwungen werden" kann nur, wer "sich gezwungen fühl" und "zwingen lässt" bzw. vorgibt, "gezwungen zu sein")

Ich hab doch auch schon lange geschrieben, dass es (vorerst noch) nicht um die Ukraine geht,
sondern der Krieg "gegen den Westen" geführt wird - vorwiegend gegen die EU !

Gegen wen denn auch sonst. Es sind ja nun mal Kräfte des Westens die gegen Russland einen Stellvertreterkrieg führen.

[Neu]

Eine Friedensarmee ist sehr selten eine gute Armee. Um bei deinem Vergleich zu bleiben, die Bundeswehr ist wie eine Fabrik, die seit 80 Jahren nichts mehr produziert hat, in der der alte Lehrmeister genauso viel Praxiserfahrung hat wie der frische 16-jährige Lehrling. Nämlich gar keine. Das geht so seit 10 Generationen.
Man kann auch eine 0 - Serie laufen lassen und die Ergebnisse analysieren. Nichts gegen eine Verteidigungsstreitmacht wie in der Schweiz, aber die jetzige Strategie ist doch eher eine Phantasiekonstruktion von Laienspielern, Politiker genannt. Die als Chefs und dann noch unerfahrene Rekruten - schlimmer gehts nimmer.

[Anhalter]

Ach soooo ! Dann ist ja alles klar-
(doch "gezwungen werden" kann nur, wer "sich gezwungen fühl" und "zwingen lässt" bzw. vorgibt, "gezwungen zu sein")

Ich hab doch auch schon lange geschrieben, dass es (vorerst noch) nicht um die Ukraine geht,
sondern der Krieg "gegen den Westen" geführt wird - vorwiegend gegen die EU !

Das ist Unsinn ! Putin wollte normale Beziehungen zur EU und der Westen hat das in seiner Dummheit gekapert und das war schon vor dem Ukrainekrieg !

[Ennea Silvio P.]

Jeder kann sich vertan. Vertun!

Der Krieg in der Krieg in der Ukrine ist keine Verwechslung - alles an langer Hand geplant!
... seit 1947 [...]
viel viel länger schon !!!

[Klopperhorst]

Da hat er doch nur den Generalsekretär des ZK der KPdSU und Präsidenten der UdSSR Gorbatschow zitiert oder ihm "nachgeplappert".

Der Begriff klang damals sehr modern. Die SED hat ihn übernommen.

---

[airadiv1402]

Ach soooo ! Dann ist ja alles klar-
(doch "gezwungen werden" kann nur, wer "sich gezwungen fühl" und "zwingen lässt" bzw. vorgibt, "gezwungen zu sein")

Ich hab doch auch schon lange geschrieben, dass es (vorerst noch) nicht um die Ukraine geht,
sondern der Krieg "gegen den Westen" geführt wird - vorwiegend gegen die EU !

Du setzt die Einsicht in außenpolitische Notwendigkeiten mit weibischer Gefühlsduselei gleich. Ist vielleicht kulturell bedingt.

Die EU wiegt schon lange nicht mehr vor. Die wird kaum noch erwähnt. In Russland spricht man gewöhnlich von "den USA und ihren Satelliten".

[Neu]

Jaja, was auch immer. Mit einigen Usern hier kann man ganz produktiv diskutieren, du zählst nicht dazu. Von dir erwarte ich mir nach deinem Einstand heute gar keinen Erkenntnisgewinn mehr. Nur sture Rechthaberei, dummdreiste Pöbelei und bekloppte Unterstellungen. Ich bin hier, um Sachthemen zu diskutieren, du diskutierst lieber die Forenuser, wir sind nicht gleich und werden es nie sein. Dir und deinen "Ahrens-Blasen" noch einen schönen Abend.Da muss ich dir widersprechen. Das einzige, was du vermeiden solltest, sind Beleidigungen und ähnliches. Er ist der Chef hier, und das ist gut so. Aber das hat absolut nichts mit Widerspruch oder sonstwas zu tun. Ich sehe ihn als fairen und kompetenten Diskussionspartner - und als jemanden, der was kann und auch wissbegierig ist.

[Ennea Silvio P.]

... und der Westen hat das in seiner Dummheit gekapert und das war schon vor dem Ukrainekrieg !
Friede den Hütten! Krieg den Palästen! ...

... und DU Kriegstreiber hetzt in DEINER Dummheit als "Westen" immernoch zum Krieg den Palästen! also auch gegen Putin, der im Kreml-Palast seinen Amtssitz hat!
du magst ja glauben, dass du aus eurer gemeinsamen Vergangenheit immernoch wüsstest, was Putin wollen würde!
Werde doch mit deinem Glauben gtlücklich!

[airadiv1402]

Man kann auch eine 0 - Serie laufen lassen und die Ergebnisse analysieren. Nichts gegen eine Verteidigungsstreitmacht wie in der Schweiz, aber die jetzige Strategie ist doch eher eine Phantasiekonstruktion von Laienspielern, Politiker genannt. Die als Chefs und dann noch unerfahrene Rekruten - schlimmer gehts nimmer.

Es braucht Prozesse, die im Ernstfall den ganzen inkompetenten und ineffizienten Friedenszeitballast über Bord werfen und effektiv die fähigen Leute in Schlüsselpositionen befördern. Bei den Russen hat es 2022 nach Kriegsbeginn etwa drei Monate gedauert, bis der gröbste Unrat aus der Hierarchie beseitigt war und alles ohne Anfängerfehler funktionierte. Bei den eher ideologielastigen Deutschen werden drei Monate wahrscheinlich nicht reichen.

[schlaufix]

Im Fokus ist das ein Militaer-, Sicherheits- und Geheimdienst-Blog aus Russland.

Ich weiß. Für die Öffentlichkeit verbreiten sie das, was ihnen von oberster Stelle befohlen wird.

[Anhalter]

... und DU Kriegstreiber hetzt in DEINER Dummheit als "Westen" immernoch zum Krieg den Palästen! also auch gegen Putin, der im Kreml-Palast seinen Amtssitz hat!
du magst ja glauben, dass du aus eurer gemeinsamen Vergangenheit immernochwüsstest, was Putin wollen würde!
Werde doch mit deinem Glauben gtlücklich!

Kriegstreiber sitzen nunmal in Palästen, ich hab mir das nicht ausgesucht und wenn das dumme Volk dies nicht begreift nicht mein Problem ...All das wurde festgestellt von Marlene Dietrich, von Bob Dylan, von den Beatles und Deep Purple und vielen anderen Künstlern ...Man muß nur zuhören können um zu begreifen !

[phantomias]

Ich verstehe wie du denkst. Und ich bin ja auch zugegeben noch nicht lange hier.

Aber eins will ich dir bezueglich autothon sagen.....
Muendigkeit bedeutet nicht, sich selbst mit aberwitzig unangebrachten Accountbildern zu schmuecken und von Woche zu Woche zu aendern. Noch bedeutet Muendigkeit, ausschliesslich rethorische Fragen reinzuhauen, wo Leute dann auch noch wirklich drauf antworten und dann aber die Diskussion darum voellig abzulehnen.

Der Typ ist sneaky.

Und nur weil es auch Freiheit fuer behinderte Gruenenwaehler gibt, heisst es nicht, Autothon in seinem Gefasel von wegen Moechtegerndiskutant zu bestaetigen, indem man genau dieses als Muendigkeit definiert Nathan.

Nur Scheisse abzuziehen ist eine Form der selbstverschuldeten Unmuendigkeit. Was du einforderst ist die Freiheit seiner rethorischen Blabla´s welche nichts anderes sind als Ignoranz. Du begreifst den Gedanken Kant´s leider nicht.

Also klar pro Klopperhorst in diesem Fall.

Dass du noch nicht lange hier bist, nimmt dir wohl keiner ab. Dazu hast du den hier üblichen Sermon viel zu gut drauf.

[Nathan]

Die Sperre wurde verlängert, weil der Mob schon die Permasperre in der Abstimmung forderte.

Habe die Abstimmung aber falsch gelesen.
Ich habe mich vertan.

...[/video]

---
Ja, ich weiß, ich hab den Dialog verfolgt. Kann passieren. War klar, wie überaus eifrig man dich auf dein Versehen hingewiesen hatte... wobei ich es interessant fände, die "Nein"-Stimmen dahingehend zu überprüfen, wann der betreffende Nutzer vor seiner Stimmabgabe das letzte Mal online war usw. usw. Aber lassen wir das, bringt ja nichts.

[Neu]

Es braucht Prozesse, die im Ernstfall den ganzen inkompetenten und ineffizienten Friedenszeitballast über Bord werfen und effektiv die fähigen Leute in Schlüsselpositionen befördern. Bei den Russen hat es 2022 nach Kriegsbeginn etwa drei Monate gedauert, bis der gröbste Unrat aus der Hierarchie beseitigt war und alles funktionierte. Bei den eher ideologielastigen Deutschen werden drei Monate wahrscheinlich nicht reichen.
Sieh dir die Geschichte an. Napoleon - versagt. AH ebenso. Und jetzt - Buntland? Manager, die noch nie was gemanagt haben? Flintenuschi als Lachnummer? Am besten Baerbock als Verteidigumgsministerin? Wie, bitte, soll das gehen?

[Zerschmetterling]

Dass du noch nicht lange hier bist, nimmt dir wohl keiner ab. Dazu hast du den hier üblichen Sermon viel zu gut drauf.


Was soll ueblicher Sermon bedeuten ?

Ich hab keinen Plan was du damit meinst.

[amendment]

Sieh dir die Geschichte an. Napoleon - versagt. AH ebenso. Und jetzt - Buntland? Manager, die noch nie was gemanagt haben? Flintenuschi als Lachnummer? Am besten Baerbock als Verteidigumgsministerin? Wie, bitte, soll das gehen?

Auch für dich: Geschichte wiederholt sich nicht!

[phantomias]

Was soll ueblicher Sermon bedeuten ?

Ich hab keinen Plan was du damit meinst.


Anders ausgedrückt: Du quatschst wie einer, der hier seit 20 Jahren rumgurkt.

[Neu]

Auch für dich: Geschichte wiederholt sich nicht!
Richtig. So schlecht war Buntland noch nie. Schlechter geht noch, besser nimmer.

[amendment]

Kriegstreiber sitzen nunmal in Palästen, ich hab mir das nicht ausgesucht und wenn das dumme Volk dies nicht begreift nicht mein Problem ...All das wurde festgestellt von Marlene Dietrich, von Bob Dylan, von den Beatles und Deep Purple und vielen anderen Künstlern ...Man muß nur zuhören können um zu begreifen !

Und wo "sitzen" die, die das "gemeine Volk" über das Stadium von Ackerbau und Viehzucht hinaus gebracht haben?

[Anhalter]

Sieh dir die Geschichte an. Napoleon - versagt. AH ebenso. Und jetzt - Buntland? Manager, die noch nie was gemanagt haben? Flintenuschi als Lachnummer? Am besten Baerbock als Verteidigumgsministerin? Wie, bitte, soll das gehen?

Es fehlen die fähigen Politiker und jene welche fähig sind haben keine Macht ...

[airadiv1402]

Da muss ich dir widersprechen. Das einzige, was du vermeiden solltest, sind Beleidigungen und ähnliches. Er ist der Chef hier, und das ist gut so. Aber das hat absolut nichts mit Widerspruch oder sonstwas zu tun. Ich sehe ihn als fairen und kompetenten Diskussionspartner - und als jemanden, der was kann und auch wissbegierig ist.

Verstehe. Das kann ich respektieren.

[Zerschmetterling]

Anders ausgedrückt: Du quatschst wie einer, der hier seit 20 Jahren rumgurkt.


Achja wirklich ?

lol. das ist FIKTION!

Aber wie kommst du auf diese Annahme denn bitte ?

[amendment]

Richtig. So schlecht war Buntland noch nie. Schlechter geht noch, besser nimmer.

Und jetzt stell dir mal vor, mit deiner Einstellung hättest du im zerstörten Deutschland im August 1945 gelebt.... Zum Glück gibt es andere Deutsche mit einer anderen Einstellung...

[Anhalter]

Und wo "sitzen" die, die das "gemeine Volk" über das Stadium von Ackerbau und Viehzucht hinaus gebracht haben?

Die gibt es nicht mehr, verkommen im eigenen Prunk sind diese heute nur noch und dann bekommen sie noch Preise unverdient wie das Drecksstück van der Leyen !

[Kreuzbube]

Ja, ich weiß, ich hab den Dialog verfolgt. Kann passieren. War klar, wie überaus eifrig man dich auf dein Versehen hingewiesen hatte... wobei ich es interessant fände, die "Nein"-Stimmen dahingehend zu überprüfen, wann der betreffende Nutzer vor seiner Stimmabgabe das letzte Mal online war usw. usw. Aber lassen wir das, bringt ja nichts.

Der Dödel wurde sozusagen in Schutzhaft genommen.

[Zerschmetterling]

Die gibt es nicht mehr, verkommen im eigenen Prunk sind diese heute nur noch und dann bekommen sie noch Preise unverdient wie das Drecksstück van der Leyen !


Der ganze Preis an sich basiert nur auf Elend.
Mich wundert es ganz und gar nicht, dass so eine elendige Person wie van der Leyen einen solch elendigen Preis bekommt.

Ist doch logisch!

[Neu]

Es fehlen die fähigen Politiker und jene welche fähig sind haben keine Macht ...
Und wenn, hätten sie keine Infrastruktur, Energie, Fabriken, ... um was zu bewirken. Erstmal 30 Jahre lang aufbauen ist angesagt.

[amendment]

Die gibt es nicht mehr, verkommen im eigenen Prunk sind diese heute nur noch und dann bekommen sie noch Preise unverdient wie das Drecksstück van der Leyen !

Ehrlich, ich kann es überhaupt nicht nachvollziehen, wie ihr euch an Ursula von der Leyen "abarbeitet" bzw. "echauffiert".

Für mich ist sie eine hervorragende Politikerin und außergewöhnliche Frau.

[schlaufix]

Der Dödel wurde sozusagen in Schutzhaft genommen.

Dann haben ja bald alle die gleiche Meinung hier.

[amendment]

Ja, ich weiß, ich hab den Dialog verfolgt. Kann passieren. War klar, wie überaus eifrig man dich auf dein Versehen hingewiesen hatte... wobei ich es interessant fände, die "Nein"-Stimmen dahingehend zu überprüfen, wann der betreffende Nutzer vor seiner Stimmabgabe das letzte Mal online war usw. usw. Aber lassen wir das, bringt ja nichts.

Ich finde es bedauerlich, dass der User autochthon so lange gesperrt wird...

[Anhalter]

Der ganze Preis an sich basiert nur auf Elend.

Was hat denn van der Leyen geleistet ? Ich sehe hier überhaupt NICHTS !

[Kreuzbube]

Dann haben ja bald alle die gleiche Meinung hier.

Du meinst sicher: Dann haben alle die richtige Meinung!:cool:

[Neu]

Und jetzt stell dir mal vor, mit deiner Einstellung hättest du im zerstörten Deutschland im August 1945 gelebt.... Zum Glück gibt es andere Deutsche mit einer anderen Einstellung...
Damals gabs keine Einstellung. Die überlebenden hatten niemanden mehr, der sie gegängelt hätte. Sie waren frei, es ergab sich ein Wirtschaftswunder.

[amendment]

7 Milliarden Dollar Schaden!Selenskyj feiert Angriffe auf russische Militärflughäfen

Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj (https://www.t-online.de/themen/wolodymyr-selenskyj/) hat den Überraschungsangriff seines Geheimdienstes SBU gegen mehrere russische Militärflughäfen (https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100748696/drohnenangriff-ukraine-greift-russische-ziele-in-ostsibirien-an.html) als "absolut brillanten Erfolg" gefeiert. Dies sei die weitestreichende Operation der Ukraine (https://www.t-online.de/themen/ukraine/) im bisherigen Kriegsverlauf. "Ein Jahr, sechs Monate und neun Tage vom Planungsbeginn bis zur effektiven Umsetzung", schrieb Selenskyj auf der Plattform X. Er habe den Geheimdienst angewiesen, die Öffentlichkeit über einen Teil des Einsatzes zu informieren.

Der ukrainische Geheimdienst SBU hat in einer koordinierten Aktion mehrere russische Militärflughäfen attackiert und dabei nach eigener Darstellung über 40 Kampf- und Aufklärungsflugzeuge zerstört. Nach SBU-Angaben wurden damit etwa 34 Prozent der russischen Bomber zerstört, die in der Lage sind, Marschflugkörper abzusetzen. Den Wert der beschädigten oder zerstörten Bomber bezifferte der SBU mit sieben Milliarden Dollar.

aus: https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100748682/selenskyj-feiert-angriffe-gegen-russische-militaerflughaefen.html

[Anhalter]

Ehrlich, ich kann es überhaupt nicht nachvollziehen, wie ihr euch an Ursula von der Leyen "abarbeitet" bzw. "echauffiert".

Für mich ist sie eine hervorragende Politikerin und außergewöhnliche Frau.

Was hat sie geleistet ? Na dann zähl mal auf, ich bin gespannt wie ein Flizebogen ...

[Neu]

Was hat sie geleistet ? Na dann zähl mal auf, ich bin gespannt wie ein Flizebogen ...
Spritzmittel zum Krankspritzen besorgt.

[amendment]

Damals gabs keine Einstellung. Die überlebenden hatten niemanden mehr, der sie gegängelt hätte. Sie waren frei, es ergab sich ein Wirtschaftswunder.

Nein. Es gab diejenigen, die mit dem Zusammenbruch des Nationalsozialismus für sich und ihre Familien keine Zukunft mehr sahen und sich erschossen oder vergifteten und es gab die große Mehrheit, die unverzagt an den Wiederaufbau Deutschlands gingen und damit den Grundstein für unseren heutigen Wohlstand schafften!

[schlaufix]

Du meinst sicher: Dann haben alle die richtige Meinung!:cool:

Du solltest lesen lernen!

[amendment]

Was hat sie geleistet ? Na dann zähl mal auf, ich bin gespannt wie ein Flizebogen ...

hier, bitte sehr:

https://de.wikipedia.org/wiki/Ursula_von_der_Leyen

Ich frag dich morgen ab, ob du die Leistungen dieser außergewöhnlichen Frau bis dann verstanden hast...

[Zerschmetterling]

Was hat denn van der Leyen geleistet ? Ich sehe hier überhaupt NICHTS !

Ausschliesslich Elend.
Sie entstammt einer alten katholischen Bischofsfamilie.
Die haben ihre eigenen Plaene fuer unser Germanien. Ihre Demokratien unter Anderem.
Und genau dafuer werden sie auch ausgezeichnet. Nicht von uns und vor allem nicht fuer Uns.

[Neu]

Nein. Es gab diejenigen, die mit dem Zusammenbruch des Nationalsozialismus für sich und ihre Familien keine Zukunft mehr sahen und sich erschossen oder vergifteten und es gab die große Mehrheit, die unverzagt an den Wiederaufbau Deutschlands gingen und damit den Grundstein für unseren heutigen Wohlstand schafften!
Quatsch. Jeder hat versucht, irgendwie klarzukommen. Meine Mutter klaute auf dem Bahnhof Kohlen zum Heizen. Wir wohnten in einem halbzerbombten Haus.

[Anhalter]

7 Milliarden Dollar Schaden!Selenskyj feiert Angriffe auf russische Militärflughäfen



Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj (https://www.t-online.de/themen/wolodymyr-selenskyj/) hat den Überraschungsangriff seines Geheimdienstes SBU gegen mehrere russische Militärflughäfen (https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100748696/drohnenangriff-ukraine-greift-russische-ziele-in-ostsibirien-an.html) als "absolut brillanten Erfolg" gefeiert. Dies sei die weitestreichende Operation der Ukraine (https://www.t-online.de/themen/ukraine/) im bisherigen Kriegsverlauf. "Ein Jahr, sechs Monate und neun Tage vom Planungsbeginn bis zur effektiven Umsetzung", schrieb Selenskyj auf der Plattform X. Er habe den Geheimdienst angewiesen, die Öffentlichkeit über einen Teil des Einsatzes zu informieren.

Der ukrainische Geheimdienst SBU hat in einer koordinierten Aktion mehrere russische Militärflughäfen attackiert und dabei nach eigener Darstellung über 40 Kampf- und Aufklärungsflugzeuge zerstört. Nach SBU-Angaben wurden damit etwa 34 Prozent der russischen Bomber zerstört, die in der Lage sind, Marschflugkörper abzusetzen. Den Wert der beschädigten oder zerstörten Bomber bezifferte der SBU mit sieben Milliarden Dollar.

aus: https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100748682/selenskyj-feiert-angriffe-gegen-russische-militaerflughaefen.html

Das sind nur Angaben vom Ukrainischen Geheimdienst, also bitte Vorsicht walten lassen ..

[Ennea Silvio P.]

Du setzt die Einsicht in außenpolitische Notwendigkeiten mit weibischer Gefühlsduselei gleich. Ist vielleicht kulturell bedingt.

Die EU wiegt schon lange nicht mehr vor. Die wird kaum noch erwähnt. In Russland spricht man gewöhnlich von "den USA und ihren Satelliten".
Das wird dort wohl so sein - doch meiner Erfahrung nach verbreitet die Propaganda selten, was "wirklich" dahinter steckt und worum es "eigentlich" geht.

Das betrifft sowohl (vermeintliche) "Notwendigkeiten" als auch irgendwelche "Gefühlsduselei".
"kulturell bedingt" mag (ganz ohne Wertung meinerseits) das Verhältnis von "Rationalität" und "Emotionalität" schon verschieden sein.

Die Zurückweisung (oder Nichtbeachtung) der "Vorschläge" von 2010 haben meiner Überzeugung nach tiefe Spuren hinterlassen
- auch wenn über diese "Verletzung" nicht öffentlich gesprochen wird. - Ich merke aber, dass das "tief sitzt"-

Dazu auch die ganz rationalen Überlegungen bezüglich der "geopolitischen Perspektiven" (Stichwort "2049")

[Olli]

Während des Propagandatheaters… Taurus ja oder nein… zerstören die Ukros tief in russischem Hinterland , Teile der Strategischen Bomberflotte der Russen. Die Ukros brauchen Taurus überhaupt nicht, um den Russen empfindliche Niederlagen ihrer Militärischen Anlagen beizufügen.

Während die „stärkste Armee Europas“ die Einnahme von ein paar Dörfern an der Front frenetisch feiert, können die Ukros in Russland schalten und walten wie ihnen beliebt. Der Kreml in Moskau wird angegriffen, hohe Generäle werden auf offener Straße mitten in Russland erschossen, oder in die Luft gejagt, politische Widersacher gemeuchelt und alles hunderte und tausende Kilometer in russischem Hinterland.

Die Russen freuen sich wenn ein paar Iskander Raketen aus der Ferne abgeschossen, vielleicht ein paar Ziele in Kiew treffen, während ukrainischer Geheimdienst und Militär direkt in Feindesland werkeln…

Ich hatte mich seit Monaten nicht mehr an der Disskusion beteiligt, nachdem das Flaggschiff .. Moskwa … durch eine „weggeworfene Zigarette“ versengt wurde, das Hauptquartier der Flotte in Sewastopol angegriffen und die Krimbrücke schwer beschädigt wurde.

Und heute stellen wir fest, die Russen sind einfach nicht in der Lage strategisch wichtige, militärische Infrastruktur… noch nicht mal im tiefsten Hinterland zu schützen und zu verteidigen. Die Ukros haben sogar keinerlei Skrupel…Putin direkt anzugreifen… jener selber schreckt aber vor gleichen Mittel zurück, sonst wäre der Präsidentenpalast mit seinen Nato-Sonnenkönig in Kiew längst schon ein Haufen Schutt und Asche…

Was für ein Armutszeugnis… jetzt kommt bestimmt bald wieder ein…medienwirksamer Einschlag einer „Oreschnik“‘und das war’s dann auch.

[Anhalter]

hier, bitte sehr:

https://de.wikipedia.org/wiki/Ursula_von_der_Leyen

Ich frag dich morgen ab, ob du die Leistungen dieser außergewöhnlichen Frau bis dann verstanden hast...

Du sollst aufzählen und nicht Wikipedia ...

[Anhalter]

Während des Propagandatheaters… Taurus ja oder nein… zerstören die Ukros tief in russischem Hinterland , Teile der Strategischen Bomberflotte der Russen. Die Ukros brauchen Taurus überhaupt nicht, um den Russen empfindliche Niederlagen ihrer Militärischen Anlagen beizufügen.

Während die „stärkste Armee Europas“ die Einnahme von ein paar Dörfern an der Front frenetisch feiert, können die Ukros in Russland schalten und walten wie ihnen beliebt. Der Kreml in Moskau wird angegriffen, hohe Generäle werden auf offener Straße mitten in Russland erschossen, oder in die Luft gejagt, politische Widersacher gemeuchelt und alles hunderte und tausende Kilometer in russischem Hinterland.

Die Russen freuen sich wenn ein paar Iskander Raketen aus der Ferne abgeschossen, vielleicht ein paar Ziele in Kiew treffen, während ukrainischer Geheimdienst und Militär direkt in Feindesland werkeln…

Ich hatte mich seit Monaten nicht mehr an der Disskusion beteiligt, nachdem das Flaggschiff .. Moskwa … durch eine „weggeworfene Zigarette“ versengt wurde, das Hauptquartier der Flotte in Sewastopol angegriffen und die Krimbrücke schwer beschädigt wurde.

Und heute stellen wir fest, die Russen sind einfach nicht in der Lage strategisch wichtige, militärische Infrastruktur… noch nicht mal im tiefsten Hinterland zu schützen und zu verteidigen.

Was für ein Armutszeugnis… jetzt kommt bestimmt bald wieder ein…medienwirksamer Einschlag einer „Oreschnik“‘und das war’s dann auch.

Hier die Russische Sicht dazu ...

https://dert.online/russland/246550-verteidigungsministerium-kiew-griff-militaerflugplaetze-in/

[Dr Mittendrin]

hier, bitte sehr:

https://de.wikipedia.org/wiki/Ursula_von_der_Leyen

Ich frag dich morgen ab, ob du die Leistungen dieser außergewöhnlichen Frau bis dann verstanden hast...

aussergewöhnlich korrupt

[Agenoras]

https://www.youtube.com/watch?v=V0xIECkaMVA

[Dr Mittendrin]

Du sollst aufzählen und nicht Wikipedia ...


https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=GZfahVFwTeI



https://www.youtube.com/watch?v=GZfahVFwTeI

[Süßer]

http://www.youtube.com/watch?v=FHm-ZFZkBnc&ab_channel=Einfachkannjeder

[Ennea Silvio P.]

«Ich kann diesen Käse nicht mehr hören
nach jedem Spiel, in dem wir kein Tor geschossen haben,
dann ist noch ein tieferer Tiefpunkt.
Das ist das Allerletzte. Wechselt den Beruf, das ist besser.»

Es war lukrativ für den "Weitrinker" Hartmann,
denn es hat ihm einen gutdotierten Werbevertrag für Weizenbier eingebracht ;)

[airadiv1402]

Sieh dir die Geschichte an. Napoleon - versagt. AH ebenso. Und jetzt - Buntland? Manager, die noch nie was gemanagt haben? Flintenuschi als Lachnummer? Am besten Baerbock als Verteidigumgsministerin? Wie, bitte, soll das gehen?

Der erste Schritt wäre eine klare Trennung zwischen militärstrategischen und politischen Interessen. In Russland ist sie gegeben, Putin mischt sich so gut wie nie in die Entscheidungen seines Generalstabs ein. In der Ukraine schreibt ein bei den Truppen verachteter Fernsehclown ohne militärische Ausbildung seinen Generälen im Detail vor, wie sie seinen Krieg möglichst medienwirksam zu führen haben. Verheizt dabei unnötig Truppen für kurzlebige Siegesmeldungen. Ende 2023 eskalierte der Konflikt zwischen Diktator Selensky und seinen Generälen zur offenen Regierungskrise, die ihn hätte den Kopf kosten können. Kann man mitten im Krieg nicht gebrauchen.

[DonauDude]

http://www.youtube.com/watch?v=FHm-ZFZkBnc&ab_channel=Einfachkannjeder

Die haben Nuklear-U-Boote genau wie die USA.

[Klopperhorst]

Jaja, was auch immer. Mit einigen Usern hier kann man ganz produktiv diskutieren, du zählst nicht dazu. Von dir erwarte ich mir nach deinem Einstand heute gar keinen Erkenntnisgewinn mehr. Nur sture Rechthaberei, dummdreiste Pöbelei und bekloppte Unterstellungen. Ich bin hier, um Sachthemen zu diskutieren, du diskutierst lieber die Forenuser, wir sind nicht gleich und werden es nie sein. Dir und deinen "Ahrens-Blasen" noch einen schönen Abend.

Halt doch einfach mal deine vorlaute Fresse Neuling.

Ich diskutiere hier schon seit 2005, und arrogante, besserwisserische Würste wie du kamen und gingen.

Das wird diesmal bei dir Knilch auch nicht anders sein.

---

[Blackbyrd]

Jaja, was auch immer. Mit einigen Usern hier kann man ganz produktiv diskutieren, du zählst nicht dazu. Von dir erwarte ich mir nach deinem Einstand heute gar keinen Erkenntnisgewinn mehr. Nur sture Rechthaberei, dummdreiste Pöbelei und bekloppte Unterstellungen. Ich bin hier, um Sachthemen zu diskutieren, du diskutierst lieber die Forenuser, wir sind nicht gleich und werden es nie sein. Dir und deinen "Ahrens-Blasen" noch einen schönen Abend.

So so, du bist also hier, um Sachthemen zu diskutieren??????

Zählen Sachthemen bei dir User zu diskreditieren, oder warum schreibst du über mich, dass ich ein
"IQ80-Braunhemd" sein soll? Ich hatte dich zuvor nie beleidigt oder abwertend schriftlich erwähnt.

Des Weiteren habe ich nie die Ermordung oder Deportation von Menschen gefordert, wie du ebenfalls über mich geschrieben hattest.

Erkläre doch einmal, was so etwas jetzt mit deinem Spruch, dass du hier bist, um Sachthemen zu diskutieren?

Klopperhorst hätte dich längst aus dem Verkehr ziehen müssen, da bin ich u.a. auch sehr erstaunt, dass Klopperhorst
andere User für weitaus geringere Vorkommnisse aus dem Verkehr gezogen hat.


Wenn du schreibst: "Die Muslime haben Anstand und Moral.",
dann gehe ich davon aus, dass du ein Angehöriger dieser Glaubensgemeinschaft bist.

Diese Menschen haben in meinen Augen z.Zt. keinen guten Ruf, die hantieren zu oft mit Messern.

Na ja, da sollte halt jeder User überlegen, mit wem er sich austauscht.

Was Klopperhorst zu deiner Person geschrieben hatte, kann ich nur für sehr gutheißen.

[amendment]

Gespräche zwischen Russland und Ukraine wieder beendet
Die zweite Verhandlungsrunde zwischen Russen und Ukrainern über eine mögliche Waffenruhe ist beendet. Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj (https://www.t-online.de/themen/wolodymyr-selenskyj/) teilte mit, dass die Gespräche abgeschlossen seien und er von Verteidigungsminister Rustem Umjerow, der die Delegation Kiews anführte, einen vollständigen Bericht erwarte. Es seien Dokumente ausgetauscht worden und vorbereitet werde ein neuer Austausch von Kriegsgefangenen, sagte Selenskyj in der litauischen Hauptstadt Vilnius (https://www.t-online.de/themen/vilnius/) bei einem Besuch.

Das Gespräch in Istanbul (https://www.t-online.de/themen/istanbul/) habe etwa eine Stunde gedauert, berichteten die staatliche Nachrichtenagentur Tass und die Agentur Interfax unter Berufung auf eigene Quellen. Eine Fortsetzung im weiteren Tagesverlauf sei nicht vorgesehen. Russland (https://www.t-online.de/themen/russland/) wollte ein Memorandum übergeben über eine mögliche Beendigung des Krieges.



aus: https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100749526/ukraine-krieg-russland-und-ukraine-beenden-ihre-gespraeche-schon-wieder.html

[Hay]

Gespräche zwischen Russland und Ukraine wieder beendet
Die zweite Verhandlungsrunde zwischen Russen und Ukrainern über eine mögliche Waffenruhe ist beendet. Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj (https://www.t-online.de/themen/wolodymyr-selenskyj/) teilte mit, dass die Gespräche abgeschlossen seien und er von Verteidigungsminister Rustem Umjerow, der die Delegation Kiews anführte, einen vollständigen Bericht erwarte. Es seien Dokumente ausgetauscht worden und vorbereitet werde ein neuer Austausch von Kriegsgefangenen, sagte Selenskyj in der litauischen Hauptstadt Vilnius (https://www.t-online.de/themen/vilnius/) bei einem Besuch.

Das Gespräch in Istanbul (https://www.t-online.de/themen/istanbul/) habe etwa eine Stunde gedauert, berichteten die staatliche Nachrichtenagentur Tass und die Agentur Interfax unter Berufung auf eigene Quellen. Eine Fortsetzung im weiteren Tagesverlauf sei nicht vorgesehen. Russland (https://www.t-online.de/themen/russland/) wollte ein Memorandum übergeben über eine mögliche Beendigung des Krieges.



aus: https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100749526/ukraine-krieg-russland-und-ukraine-beenden-ihre-gespraeche-schon-wieder.html

Nach 1 Stunde? Man hatte wohl nicht viel zu verhandeln.

[amendment]

So so, du bist also hier, um Sachthemen zu diskutieren??????

Zählen Sachthemen bei dir User zu diskreditieren, oder warum schreibst du über mich, dass ich ein
"IQ80-Braunhemd" sein soll? Ich hatte dich zuvor nie beleidigt oder abwertend schriftlich erwähnt.

Des Weiteren habe ich nie die Ermordung oder Deportation von Menschen gefordert, wie du ebenfalls über mich geschrieben hattest.

Erkläre doch einmal, was so etwas jetzt mit deinem Spruch, dass du hier bist, um Sachthemen zu diskutieren?

Klopperhorst hätte dich längst aus dem Verkehr ziehen müssen, da bin ich u.a. auch sehr erstaunt, dass Klopperhorst
andere User für weitaus geringere Vorkommnisse aus dem Verkehr gezogen hat.


Wenn du schreibst: "Die Muslime haben Anstand und Moral.",
dann gehe ich davon aus, dass du ein Angehöriger dieser Glaubensgemeinschaft bist.

Diese Menschen haben in meinen Augen z.Zt. keinen guten Ruf, die hantieren zu oft mit Messern.

Na ja, da sollte halt jeder User überlegen, mit wem er sich austauscht.

Was Klopperhorst zu deiner Person geschrieben hatte, kann ich nur für sehr gutheißen.

Ich schließe mich deiner Einschätzung über diesen User an! Zudem glaube ich, dass es auch kein Neuling, sondern es sich hier um einen bereits unter anderem Avatar aufgetretenem User türkischer Herkunft handelt. Wenn ich mich recht erinnere, hatte dieser fast ein Dutzend Kinder, lebt hier in Deutschland und die Mütter seiner Kinder kassieren ein enormes Kindergeld...

Vielleicht erinnert sich der ein oder andere, wie dieser Türke sich damals hier mit seinem Avatar nannte...

[amendment]

Nach 1 Stunde? Man hatte wohl nicht viel zu verhandeln.

War eigentlich klar. Es ging wohl eher um einen weiteren Gefangenenaustausch...

[Hay]

So so, du bist also hier, um Sachthemen zu diskutieren??????

Zählen Sachthemen bei dir User zu diskreditieren, oder warum schreibst du über mich, dass ich ein
"IQ80-Braunhemd" sein soll? Ich hatte dich zuvor nie beleidigt oder abwertend schriftlich erwähnt.

Des Weiteren habe ich nie die Ermordung oder Deportation von Menschen gefordert, wie du ebenfalls über mich geschrieben hattest.

Erkläre doch einmal, was so etwas jetzt mit deinem Spruch, dass du hier bist, um Sachthemen zu diskutieren?

Klopperhorst hätte dich längst aus dem Verkehr ziehen müssen, da bin ich u.a. auch sehr erstaunt, dass Klopperhorst
andere User für weitaus geringere Vorkommnisse aus dem Verkehr gezogen hat.


Wenn du schreibst: "Die Muslime haben Anstand und Moral.",
dann gehe ich davon aus, dass du ein Angehöriger dieser Glaubensgemeinschaft bist.

Diese Menschen haben in meinen Augen z.Zt. keinen guten Ruf, die hantieren zu oft mit Messern.

Na ja, da sollte halt jeder User überlegen, mit wem er sich austauscht.

Was Klopperhorst zu deiner Person geschrieben hatte, kann ich nur für sehr gutheißen.

Dann schau dir mal diesen Disput an! Dann weißt du, inwieweit dieser User in der Lage ist, sachbezogen zu diskutieren:

https://politikforen-hpf.net/showthread.php?198845-Freiheit-f%C3%BCr-autochthon&p=12387588#post12387588

[Minimalphilosoph]

So so, du bist also hier, um Sachthemen zu diskutieren??????

Zählen Sachthemen bei dir User zu diskreditieren, oder warum schreibst du über mich, dass ich ein
"IQ80-Braunhemd" sein soll? Ich hatte dich zuvor nie beleidigt oder abwertend schriftlich erwähnt.

Des Weiteren habe ich nie die Ermordung oder Deportation von Menschen gefordert, wie du ebenfalls über mich geschrieben hattest.

Erkläre doch einmal, was so etwas jetzt mit deinem Spruch, dass du hier bist, um Sachthemen zu diskutieren?

Klopperhorst hätte dich längst aus dem Verkehr ziehen müssen, da bin ich u.a. auch sehr erstaunt, dass Klopperhorst
andere User für weitaus geringere Vorkommnisse aus dem Verkehr gezogen hat.


Wenn du schreibst: "Die Muslime haben Anstand und Moral.",
dann gehe ich davon aus, dass du ein Angehöriger dieser Glaubensgemeinschaft bist.

Diese Menschen haben in meinen Augen z.Zt. keinen guten Ruf, die hantieren zu oft mit Messern.

Na ja, da sollte halt jeder User überlegen, mit wem er sich austauscht.

Was Klopperhorst zu deiner Person geschrieben hatte, kann ich nur für sehr gutheißen.

Schleimer. :schleimer:

[Grenzer]

War eigentlich klar. Es ging wohl eher um einen weiteren Gefangenenaustausch...

Es gibt eine neue Hoffnung bzgl. der NATO :

Bericht zeichnet düsteres Bild

Friedensgutachten 2025: Die Nato vor dem Ende?

Aktualisiert am 02.06.2025, 15:54 Uhr


https://i0.gmx.net/image/850/41038850,pd=2,f=responsive169-w950/friedensgutachten-2025.jpg

(https://i0.gmx.net/image/850/41038850,pd=2/friedensgutachten-2025.jpg) Stellen das Friedensgutachten vor (von links): Claudia Baumgart-Ochse, Conrad Schetter, Ursula Schröder, Tobias Debiel und Christopher Daase. © IMAGO/dts Nachrichtenagentur

[Blackbyrd]

So so, du bist also hier, um Sachthemen zu diskutieren??????

Zählen Sachthemen bei dir User zu diskreditieren, oder warum schreibst du über mich, dass ich ein
"IQ80-Braunhemd" sein soll? Ich hatte dich zuvor nie beleidigt oder abwertend schriftlich erwähnt.

Des Weiteren habe ich nie die Ermordung oder Deportation von Menschen gefordert, wie du ebenfalls über mich geschrieben hattest.

Erkläre doch einmal, was so etwas jetzt mit deinem Spruch, dass du hier bist, um Sachthemen zu diskutieren?

Klopperhorst hätte dich längst aus dem Verkehr ziehen müssen, da bin ich u.a. auch sehr erstaunt, dass Klopperhorst
andere User für weitaus geringere Vorkommnisse aus dem Verkehr gezogen hat.


Wenn du schreibst: "Die Muslime haben Anstand und Moral.",
dann gehe ich davon aus, dass du ein Angehöriger dieser Glaubensgemeinschaft bist.

Diese Menschen haben in meinen Augen z.Zt. keinen guten Ruf, die hantieren zu oft mit Messern.

Na ja, da sollte halt jeder User überlegen, mit wem er sich austauscht.

Was Klopperhorst zu deiner Person geschrieben hatte, kann ich nur für sehr gutheißen.


Schleimer. :schleimer:

Du zählst doch auch zu meinen "treuen Followern", so gesehen weißt du ganz genau, dass ich garantiert kein Schleimer bin.:cool:

[Flaschengeist]

Schleimer. :schleimer:
Kaum haben sie mitbekommen, dass jemand angezählt wurde, stehen sie im Mob auf der Matte mit ihren unterschwelligen Sperrforderungen. :germane:

[Ötzi]

Kaum haben sie mitbekommen, dass jemand angezählt wurde, stehen sie im Mob auf der Matte mit ihren unterschwelligen Sperrforderungen. :germane:

Das schreibt der Richtige…….:haha:

[amendment]

Kaum haben sie mitbekommen, dass jemand angezählt wurde, stehen sie im Mob auf der Matte mit ihren unterschwelligen Sperrforderungen. :germane:

Sag mal bitte etwas zu meiner Vermutung; liege ich bezüglich dieses Users richtig? Ich frage für einen Freund, dem ich von deinen Recherche-Fähigkeiten erzählt habe...

[Ötzi]

Sag mal bitte etwas zu meiner Vermutung; liege ich bezüglich dieses Users richtig? Ich frage für einen Freund, dem ich von deinen Recherche-Fähigkeiten erzählt habe...

Wie ich schon anmerkte…..sowas schreibt der „Richtige“…………

[amendment]

Wie ich schon anmerkte…..sowas schreibt der „Richtige“…………

Wenn er doch wenigstens dazu stehen könnte, dass sein hiesiges Auftreten alles Andere als "neutral" ist...

Also wenn der sich als neutral bezeichnet, hat das auch für mich zu gelten!

[Nicht Sicher]

Dann schau dir mal diesen Disput an! Dann weißt du, inwieweit dieser User in der Lage ist, sachbezogen zu diskutieren:

https://politikforen-hpf.net/showthread.php?198845-Freiheit-f%C3%BCr-autochthon&p=12387588#post12387588

Alles was er über dich geschrieben hat, trifft mehr oder weniger genauso zu. Dass er als Neuling sofort den Nagel auf den Kopf getroffen hat, spricht dabei für ihn. Erst recht, dass er es so schnell verstanden hat und seine Zeit und Energie nicht mit einem geistig verwahrlosten BRDler verschwendet. Alleine deine Replik über das dreigliedrige Schulsystem, die völlig an seiner Kritik vorbei geht, zeigt wieder mal die Dummheit des typischen BRDlers, der auswendig gelernte Floskeln vorträgt uns sich dabei noch ganz toll vorkommt.

[Flaschengeist]

Ein kleines Update zu den Angriffen gegen russische Flughäfen.

Offizielle Zahlen gibt es nur von der Ukraine. 42 Flugzeuge auf 5 Flughäfen wurden wohl getroffen. Die Zahlen können bezweifelt werden, wie wir aus der Vergangenheit wissen.

In Militär-Blogs ist zu lesen, dass laut Russen 5 Luftwaffenbasen angegriffen wurden. 3 Angriffe habe man allerdings abwehren können, 2 der Angriffe seien teilweise erfolgreich gewesen. Wie gross der Schaden ist, also sprich, wie viele Flugzeuge wirklich beschädigt bzw. zerstört wurden, ist unklar.

Die Meinung gehen von 2 zerstörten und 5 beschädigten Flugzeugen bis zu 50 zerstörte Flugzeuge auseinander. Die einen behaupten, die russische Langstrecken-Luftwaffe wurde vernichtet, andere meinen, dass die Schäden kaum Auswirkungen haben werden.

Wie gestern geschrieben erfolgten die Angriffe direkt aus Russland. Man hat LKWs an bestimmten Plötzen abgestellt, einige wohl auch in der Nähe der Geheimdienstzentrale :)

Die Dächer der LKW wurden per Fernsteuerung geöffnet und die Piloten steuerten die Drohnen in die Ziele. Die Steuerung erfolgte über lokale Repeater und Satellitenkommunikation.

[Blackbyrd]

Kaum haben sie mitbekommen, dass jemand angezählt wurde, stehen sie im Mob auf der Matte mit ihren unterschwelligen Sperrforderungen. :germane:


Das schreibt der Richtige…….:haha:

:gp:

[amendment]

Ein kleines Update zu den Angriffen gegen russische Flughäfen.

Offizielle Zahlen gibt es nur von der Ukraine. 42 Flugzeuge auf 5 Flughäfen wurden wohl getroffen. Die Zahlen können bezweifelt werden, wie wir aus der Vergangenheit wissen.

In Militär-Blogs ist zu lesen, dass laut Russen 5 Luftwaffenbasen angegriffen wurden. 3 Angriffe habe man allerdings abwehren können, 2 der Angriffe seien teilweise erfolgreich gewesen. Wie gross der Schaden ist, also sprich, wie viele Flugzeuge wirklich beschädigt bzw. zerstört wurden, ist unklar.

Die Meinung gehen von 2 zerstörten und 5 beschädigten Flugzeugen bis zu 50 zerstörte Flugzeuge auseinander. Die einen behaupten, die russische Langstrecken-Luftwaffe wurde vernichtet, andere meinen, dass die Schäden kaum Auswirkungen haben werden.

Wie gestern geschrieben erfolgten die Angriffe direkt aus Russland. Man hat LKWs an bestimmten Plötzen abgestellt, einige wohl auch in der Nähe der Geheimdienstzentrale :)

Die Dächer der LKW wurden per Fernsteuerung geöffnet und die Piloten steuerten die Drohnen in die Ziele. Die Steuerung erfolgte über lokale Repeater und Satellitenkommunikation.

Was wichtig ist:

1. Die USA waren weder an dieser militärischen Spezialoperation beteiligt noch wurden sie darüber im Vorfelde informiert! Zum Glück: der Trump-Administration traue ich in so einem Fall sogar Hochverrat zu, nur damit für die Amis vielleicht ein guter Deal dabei herausspringt!

2. Ich glaube schon, dass 34 Prozent der strategischen Bomberflotte in Mitleidenschaft geraten ist bis hin zur völligen Vernichtung; die TU-95 wird schon seit Jahren nicht mehr produziert und es wird für die Russen schwer werden, diese Lücke mal soeben auf die Schnelle zu schließen.

[Nicht Sicher]

Ein kleines Update zu den Angriffen gegen russische Flughäfen.

Offizielle Zahlen gibt es nur von der Ukraine. 42 Flugzeuge auf 5 Flughäfen wurden wohl getroffen. Die Zahlen können bezweifelt werden, wie wir aus der Vergangenheit wissen.

In Militär-Blogs ist zu lesen, dass laut Russen 5 Luftwaffenbasen angegriffen wurden. 3 Angriffe habe man allerdings abwehren können, 2 der Angriffe seien teilweise erfolgreich gewesen. Wie gross der Schaden ist, also sprich, wie viele Flugzeuge wirklich beschädigt bzw. zerstört wurden, ist unklar.

Die Meinung gehen von 2 zerstörten und 5 beschädigten Flugzeugen bis zu 50 zerstörte Flugzeuge auseinander. Die einen behaupten, die russische Langstrecken-Luftwaffe wurde vernichtet, andere meinen, dass die Schäden kaum Auswirkungen haben werden.

Wie gestern geschrieben erfolgten die Angriffe direkt aus Russland. Man hat LKWs an bestimmten Plötzen abgestellt, einige wohl auch in der Nähe der Geheimdienstzentrale :)

Die Dächer der LKW wurden per Fernsteuerung geöffnet und die Piloten steuerten die Drohnen in die Ziele. Die Steuerung erfolgte über lokale Repeater und Satellitenkommunikation.

Objektiv bestätigt sind jetzt 12-13 getroffene Flugzeuge. Der Rest ist einfach nur wie immer übertriebene Behauptung der Ukraine oder eben von solchen Infozigeunern wie diesem Spinner hier:



http://www.youtube.com/watch?v=FHm-ZFZkBnc&ab_channel=Einfachkannjeder

[ABAS]

Nach 1 Stunde? Man hatte wohl nicht viel zu verhandeln.

Na ja! Die bedingungslose Kapitulation haette das juedische Regime als Verlierer den ueberlegenen Siegern der Russischen Foederation innerhalb von 30 Sekunden schriftlich uebermitteln koennen. Der Text koennte auch kurz, knapp und trotzdem gehaltvoll ausfallen. z.B.


" Hiermit erklaere die bedingungslose Kapitulation der ukrainischen Armee, des ukrainischen Volkes und meiner selbst als Staatspraesident des failde-state Ukraine. Ich lasse unverzueglich alle Kampfhandlungen einstellen, ueberlasse alle restlichen Oblaste in Sueden, Norden, Westen und der Zentralukraine den grossrussischen Befreiern der Russischen Foederation und sichere die Leistung von Reparationszahlungen in Hoehe von 300 Milliarden EUR zu, welche von den Kriegsanstiftern aus den USA, NATO und EU Laender durch frische Kreditaufnahmen bei den juedischen Geldverleihern von Goldman-Sachs & Consorten finanziert werden.

Wenn mein grossrussischer Bruder, Wladimir Putin dieses Schreiben liest, befinde ich mich bereits auf die Reise ins Exil nach Paris-Marais, wo ich gemeinsam mit meiner Mischpoke den bescheidenen Anteil von ca. 20 Millionen EUR abgezweigter Spendengelder aus den USA, EU Laendern und der BRD zur Sicherung eines angemessenen Familienunterhaltes verwende.

Shalom Aleichem
Ihr ergebener kleinrussischer Bruder Wolodomy Selenskji "

[Schloss]

https://www.youtube.com/watch?v=EweS8gC-vjI

[amendment]

Objektiv bestätigt sind jetzt 12-13 getroffene Flugzeuge. Der Rest ist einfach nur wie immer übertriebene Behauptung der Ukraine oder eben von solchen Infozigeunern wie diesem Spinner hier:

Hahaha. "Objektiv" bestätigt von Seiten der Russen! Also "objektiver" geht's nimmer...

[Flaschengeist]

Objektiv bestätigt sind jetzt 12-13 getroffene Flugzeuge. Der Rest ist einfach nur wie immer übertriebene Behauptung der Ukraine oder eben von solchen Infozigeunern wie diesem Spinner hier:
Danke. Ich denke da wird es sich einpendeln. Einige deuten den Angriff als Phase 2 gegen Russlands Nuklear-Strategie. Erst die Radare, jetzt die Langstreckenbomber. Bringen wirds alleridngs nicht viel.

Laut Selensky hat man 1 1/2 Jahre für die Vorbereitung benötigt. Ich tippe mal es gab Unterstützung von den westlichen Diensten.

[Nicht Sicher]

Hahaha. "Objektiv" bestätigt von Seiten der Russen! Also "objektiver" geht's nimmer...

Oh, wie getriggert er ist!

Objektiv bestätigt heißt zum Beispiel, dass eine direkte Aufnahme per Drohnenkamera vorliegt, wie eben bei einigen der Flugzeuge. Oder wenigstens Sat-Aufnahmen. Tja, nur ist davon nichts da, was auch nur entfernt die absurden Zahlen des Nato-Regimes in Kiew bestätigen würde. Was das bedeutet, sollte wohl klar sein.


Danke. Ich denke da wird es sich einpendeln. Einige deuten den Angriff als Phase 2 gegen Russlands Nuklear-Strategie. Erst die Radare, jetzt die Langstreckenbomber. Bringen wirds alleridngs nicht viel.

Laut Selensky hat man 1 1/2 Jahre für die Vorbereitung benötigt. Ich tippe mal es gab Unterstützung von den westlichen Diensten.

Lies auch den Post von Fighterbomber dazu, der neigt eigentlich nicht, Sachen zu beschönigen:

https://www.reddit.com/r/UkraineRussiaReport/comments/1l1c8sf/ru_pov_russian_telegram_user_fighterbomber_talks/

Und was die Sache mit den westlichen Diensten angeht, so kann man zu 100% davon ausgehen, dass es von diesen geplant und mit Hilfe der Ukrainer als Tarnung durchgeführt worden ist.

[Maitre]

Ein kleines Update zu den Angriffen gegen russische Flughäfen.

Offizielle Zahlen gibt es nur von der Ukraine. 42 Flugzeuge auf 5 Flughäfen wurden wohl getroffen. Die Zahlen können bezweifelt werden, wie wir aus der Vergangenheit wissen.

In Militär-Blogs ist zu lesen, dass laut Russen 5 Luftwaffenbasen angegriffen wurden. 3 Angriffe habe man allerdings abwehren können, 2 der Angriffe seien teilweise erfolgreich gewesen. Wie gross der Schaden ist, also sprich, wie viele Flugzeuge wirklich beschädigt bzw. zerstört wurden, ist unklar.

Die Meinung gehen von 2 zerstörten und 5 beschädigten Flugzeugen bis zu 50 zerstörte Flugzeuge auseinander. Die einen behaupten, die russische Langstrecken-Luftwaffe wurde vernichtet, andere meinen, dass die Schäden kaum Auswirkungen haben werden.

Wie gestern geschrieben erfolgten die Angriffe direkt aus Russland. Man hat LKWs an bestimmten Plötzen abgestellt, einige wohl auch in der Nähe der Geheimdienstzentrale :)

Die Dächer der LKW wurden per Fernsteuerung geöffnet und die Piloten steuerten die Drohnen in die Ziele. Die Steuerung erfolgte über lokale Repeater und Satellitenkommunikation.

Sowas ist im Grunde kaum abwehrbar, will man nicht gerade das Kriegsrecht ausrufen und die Straßen um wichtige militärische Objekte weiträumig überwachen. Und ein Grund zur Freude ist das erst recht nicht. Das wird nämlich zur Blaupause für andere Akteure werden, die diese Angriffe sicher mit viel Interesse verfolgt haben. Wobei die Idee auch nicht wirklich neu ist. Neu ist nur, dass man die erforderlichen Drohnen extrem billig und ohne großen technischen Aufwand herstellen kann. Mal sehen, ob die, die sich jetzt kaum einkriegen, auch noch so erfreut sind, wenn terroristische Gruppen das nachmachen.

[ABAS]

Was wichtig ist:

1. Die USA waren weder an dieser militärischen Spezialoperation beteiligt noch wurden sie darüber im Vorfelde informiert! Zum Glück: der Trump-Administration traue ich in so einem Fall sogar Hochverrat zu, nur damit für die Amis vielleicht ein guter Deal dabei herausspringt!

2. Ich glaube schon, dass 34 Prozent der strategischen Bomberflotte in Mitleidenschaft geraten ist bis hin zur völligen Vernichtung; die TU-95 wird schon seit Jahren nicht mehr produziert und es wird für die Russen schwer werden, diese Lücke mal soeben auf die Schnelle zu schließen.

Die Terroroperation wurde von der CIA geplant und durchgefuehrt. Genau wie die Sabotageoperation gegen NS 1 und NS2.
Das Militaer und der Geheimdienst der Ukraine ist technisch, mental und fachlich nicht qualifiziert derartige Anschlaege eigenstaendig durchzufuehren.

Die Ukropy sind doof wie Eselscheisse und noch doofer als Kurden, Tibeter und Uiguren.

[Hay]

Alles was er über dich geschrieben hat, trifft mehr oder weniger genauso zu. Dass er als Neuling sofort den Nagel auf den Kopf getroffen hat, spricht dabei für ihn. Erst recht, dass er es so schnell verstanden hat und seine Zeit und Energie nicht mit einem geistig verwahrlosten BRDler verschwendet. Alleine deine Replik über das dreigliedrige Schulsystem, die völlig an seiner Kritik vorbei geht, zeigt wieder mal die Dummheit des typischen BRDlers, der auswendig gelernte Floskeln vorträgt uns sich dabei noch ganz toll vorkommt.

Der nächste Begriffstutzige, der gerne die persönlichen Anfeindungen zum Inhalt nimmt und nicht den Inhalt selber. Der Inhalt selber war ein gehaltloses Geschwurbel über angebliche Armenschulen. Sofern du der Meinung bist, dass es in Deutschland Armenschulen gibt, kannst du mir gerne die staatlichen Vorgaben und Aufnahmekriterien als auch die Adressen der Schulen selber schicken.

Für dich ist das Diskussionsforum anscheinend ein Prollforum, in dem du deinen persönlichen Frust ablassen kannst und dir deine Feindbilder schaffst, die an deinem elendiglichen Dasein irgendeine Schuld tragen sollen.

[Glaubnix]

Was wichtig ist:

1. Die USA waren weder an dieser militärischen Spezialoperation beteiligt noch wurden sie darüber im Vorfelde informiert! Zum Glück: der Trump-Administration traue ich in so einem Fall sogar Hochverrat zu, nur damit für die Amis vielleicht ein guter Deal dabei herausspringt!

2. Ich glaube schon, dass 34 Prozent der strategischen Bomberflotte in Mitleidenschaft geraten ist bis hin zur völligen Vernichtung; die TU-95 wird schon seit Jahren nicht mehr produziert und es wird für die Russen schwer werden, diese Lücke mal soeben auf die Schnelle zu schließen.

wie ich heute morgen hörte:
russische Blogger haben von einem "pearl harbour" geschrieben,
wobei der Vergleich wohl hinkt, aber die Aussage schon auf empfindliche Treffer schließen lässt

[Hay]

Oh, wie getriggert er ist!

Objektiv bestätigt heißt zum Beispiel, dass eine direkte Aufnahme per Drohnenkamera vorliegt, wie eben bei einigen der Flugzeuge. Oder wenigstens Sat-Aufnahmen. Tja, nur ist davon nichts da, was auch nur entfernt die absurden Zahlen des Nato-Regimes in Kiew bestätigen würde. Was das bedeutet, sollte wohl klar sein.



Lies auch den Post von Fighterbomber dazu, der neigt eigentlich nicht, Sachen zu beschönigen:

https://www.reddit.com/r/UkraineRussiaReport/comments/1l1c8sf/ru_pov_russian_telegram_user_fighterbomber_talks/

Da du dich ja "Nicht Sicher" nennst, solltest du niemals ausschließen, dass solche Drohnenaufnahmen in falschem Zusammenhang gezeigt werden oder gestellt sind. So etwas gehört zur Propaganda aller Kriegsparteien.

[Anhalter]

wie ich heute morgen hörte:
russische Blogger haben von einem "pearl harbour" geschrieben,
wobei der Vergleich wohl hinkt, aber die Aussage schon auf empfindliche Treffer schließen lässt

So ein wenig stinkt das schon nach "pearl harbour" ...

[Minimalphilosoph]

Sag mal bitte etwas zu meiner Vermutung; liege ich bezüglich dieses Users richtig? Ich frage für einen Freund, dem ich von deinen Recherche-Fähigkeiten erzählt habe...

Wozu ist diese/deine Vermutung wichtig? Hier im Strang?

Und du solltest dich fragen, warum deine BRD solche Möglichkeiten hat. Aber du bist zu sehr mit deinem Russenhass beschäftigt.

[Minimalphilosoph]

Ein kleines Update zu den Angriffen gegen russische Flughäfen.

Offizielle Zahlen gibt es nur von der Ukraine. 42 Flugzeuge auf 5 Flughäfen wurden wohl getroffen. Die Zahlen können bezweifelt werden, wie wir aus der Vergangenheit wissen.

In Militär-Blogs ist zu lesen, dass laut Russen 5 Luftwaffenbasen angegriffen wurden. 3 Angriffe habe man allerdings abwehren können, 2 der Angriffe seien teilweise erfolgreich gewesen. Wie gross der Schaden ist, also sprich, wie viele Flugzeuge wirklich beschädigt bzw. zerstört wurden, ist unklar.

Die Meinung gehen von 2 zerstörten und 5 beschädigten Flugzeugen bis zu 50 zerstörte Flugzeuge auseinander. Die einen behaupten, die russische Langstrecken-Luftwaffe wurde vernichtet, andere meinen, dass die Schäden kaum Auswirkungen haben werden.

Wie gestern geschrieben erfolgten die Angriffe direkt aus Russland. Man hat LKWs an bestimmten Plötzen abgestellt, einige wohl auch in der Nähe der Geheimdienstzentrale :)

Die Dächer der LKW wurden per Fernsteuerung geöffnet und die Piloten steuerten die Drohnen in die Ziele. Die Steuerung erfolgte über lokale Repeater und Satellitenkommunikation.

Nicht nur hier im HPF habe ich die Frage gelesen, warum die Russen ihre Flugzeugparkplätze so angreifbar haben/lassen. Ist mir etwas unklar.

Zum Erfolg dieser Aktion fand ich nur die etwa 40 vernichteten Flugzeuge. Natürlich bei t-online. Bei RT nennt man keine Zahlen.

[Nicht Sicher]

Der nächste Begriffstutzige, der gerne die persönlichen Anfeindungen zum Inhalt nimmt und nicht den Inhalt selber. Der Inhalt selber war ein gehaltloses Geschwurbel über angebliche Armenschulen. Sofern du der Meinung bist, dass es in Deutschland Armenschulen gibt, kannst du mir gerne die staatlichen Vorgaben und Aufnahmekriterien als auch die Adressen der Schulen selber schicken.

Für dich ist das Diskussionsforum anscheinend ein Prollforum, in dem du deinen persönlichen Frust ablassen kannst und dir deine Feindbilder schaffst, die an deinem elendiglichen Dasein irgendeine Schuld tragen sollen.
Komm, gib dir einen Ruck und erzähle mir auch wie ihm, dass ich die Lehrpläne nicht kennen, geschweige denn das Abi schaffen würde.:D

Diskussionen führt man mit mündigen Menschen, nicht mit infantilen BRDlern.

[Glaubnix]

Sowas ist im Grunde kaum abwehrbar, will man nicht gerade das Kriegsrecht ausrufen und die Straßen um wichtige militärische Objekte weiträumig überwachen. Und ein Grund zur Freude ist das erst recht nicht. Das wird nämlich zur Blaupause für andere Akteure werden, die diese Angriffe sicher mit viel Interesse verfolgt haben. Wobei die Idee auch nicht wirklich neu ist. Neu ist nur, dass man die erforderlichen Drohnen extrem billig und ohne großen technischen Aufwand herstellen kann. Mal sehen, ob die, die sich jetzt kaum einkriegen, auch noch so erfreut sind, wenn terroristische Gruppen das nachmachen.

das ist im prinzip schon Tagesgeschäft, dass (zB.Spionage?) Drohnen bei uns über Militärgebiet gesichtet werden,

[Flaschengeist]

So ein wenig stinkt das schon nach "pearl harbour" ...
Beschäftige dich mal mit dem Ereignis Pearl Harbor, bevor du solche Propagandaphrasen übernimmst. Der Vergleich hinkt nicht nur.

[Flaschengeist]

Nicht nur hier im HPF habe ich die Frage gelesen, warum die Russen ihre Flugzeugparkplätze so angreifbar haben/lassen. Ist mir etwas unklar.

Zum Erfolg dieser Aktion fand ich nur die etwa 40 vernichteten Flugzeuge. Natürlich bei t-online. Bei RT nennt man keine Zahlen.


Die Hangar-Frage ist berechtigt.

[BrüggeGent]

Nicht nur hier im HPF habe ich die Frage gelesen, warum die Russen ihre Flugzeugparkplätze so angreifbar haben/lassen. Ist mir etwas unklar.

Zum Erfolg dieser Aktion fand ich nur die etwa 40 vernichteten Flugzeuge. Natürlich bei t-online. Bei RT nennt man keine Zahlen.

http://rtnewsde.online...
Jetzt kommen schon mehr Details...
Davon abgesehen ist es ein Armutszeugnis für die sogenannte Supermacht Rußland.

[Nicht Sicher]

Sowas ist im Grunde kaum abwehrbar, will man nicht gerade das Kriegsrecht ausrufen und die Straßen um wichtige militärische Objekte weiträumig überwachen. Und ein Grund zur Freude ist das erst recht nicht. Das wird nämlich zur Blaupause für andere Akteure werden, die diese Angriffe sicher mit viel Interesse verfolgt haben. Wobei die Idee auch nicht wirklich neu ist. Neu ist nur, dass man die erforderlichen Drohnen extrem billig und ohne großen technischen Aufwand herstellen kann. Mal sehen, ob die, die sich jetzt kaum einkriegen, auch noch so erfreut sind, wenn terroristische Gruppen das nachmachen.

Glasfaserdrohnen haben heute Reichweiten im zweistelligen km-Bereich, da hilft Absperren nicht wirklich was, da ja die Fläche quadratisch mit dem Radius wächst und nicht realistisch überwacht werden kann. Das Einzige was hilft, ist wie bei Fahrzeugen eine aktive Nahbereichsverteidigung. Radar+FLIR+KI zur Erkennung und als Wirkmittel eine vollautomatische Schrotkanone oder Laser bzw. beides in Kombi.

[Maitre]

das ist im prinzip schon Tagesgeschäft, dass (zB.Spionage?) Drohnen bei uns über Militärgebiet gesichtet werden,

Spionagedrohnen. Keine Kamikaze. Aber es dürfte nur noch eine Frage der Zeit sein, bis sich auch bei uns der erste LKW öffnet und die Drohnen aufsteigen. Der Planungsaufwand dürfte den vom 11.09.2001 nicht wesentlich übersteigen.

[Anhalter]

Beschäftige dich mal mit dem Ereignis Pearl Harbor, bevor du solche Propagandaphrasen übernimmst. Der Vergleich hinkt nicht nur.

Darum sagte ich ja nur ein wenig, was soll das nun wieder mit Propaganda zu tun haben ?:?

[Glaubnix]

Beschäftige dich mal mit dem Ereignis Pearl Harbor, bevor du solche Propagandaphrasen übernimmst. Der Vergleich hinkt nicht nur.

......der Vergleich kommt von russischen Kriegsbloggern

[BrüggeGent]

Beschäftige dich mal mit dem Ereignis Pearl Harbor, bevor du solche Propagandaphrasen übernimmst. Der Vergleich hinkt nicht nur.

Die Russen sind schwach...LKWs werden nahe des Flughafens geparkt und beschießen den Flughafen...der russische Geheimdienst hat wiedermal geschlafen...zuviel Wodka ....!?

[ABAS]

Danke. Ich denke da wird es sich einpendeln. Einige deuten den Angriff als Phase 2 gegen Russlands Nuklear-Strategie. Erst die Radare, jetzt die Langstreckenbomber. Bringen wirds alleridngs nicht viel.

Laut Selensky hat man 1 1/2 Jahre für die Vorbereitung benötigt. Ich tippe mal es gab Unterstützung von den westlichen Diensten.

Die Genossen der Russischen Foederation wissen genau wie " der Hase hoppelt "!

Selbst wenn das Regime der Ukraine in die bedingungslose Kapitulation gezwungen wird und alle restlichen Oblaste des dann voelkerrechtlich nicht mehr existenten failed-state Ukraine zu Republiken der Russischen Foederation gemacht sind, gehen die Terroranschlaege weiter bzw. nehmen sogar noch zu.

Das Regime des Schurken- und Terrorstaates USA kann dann die von der CIA durchgefuehrten Terroroperationen auf dem Staatsgebiet der Russischen Foederation den ueblichen, verdaechtigen, armenischen, georgischen, transnistrischen, tscheschenischen, ukrainischen und sonstigen, separatistischen Terroristen in die Schuhe schieben.

[Nicht Sicher]

Da du dich ja "Nicht Sicher" nennst, solltest du niemals ausschließen, dass solche Drohnenaufnahmen in falschem Zusammenhang gezeigt werden oder gestellt sind. So etwas gehört zur Propaganda aller Kriegsparteien.

Richtig, das heißt, dass dann die Zahl der objektiv bestätigten Treffer noch geringer ist. Wobei die gezeigten Aufnahmen gegen die TU-95 real sind, aber eben nur eine handvoll Treffer zeigen. Mehr ist nicht zu sehen, weil einfach nichts da ist, also nie passiert ist.

[Anhalter]

......der Vergleich kommt von russischen Kriegsbloggern

Also ist das dann auch keine Propaganda ...

[Maitre]

Glasfaserdrohnen haben heute Reichweiten im zweistelligen km-Bereich, da hilft Absperren nicht wirklich was, da ja die Fläche quadratisch mit dem Radius wächst und nicht realistisch überwacht werden kann. Das Einzige was hilft, ist wie bei Fahrzeugen eine aktive Nahbereichsverteidigung. Radar+FLIR+KI zur Erkennung und als Wirkmittel eine vollautomatische Schrotkanone oder Laser.

Dann kommt aber immer noch der Schwarmeffekt. Wenn es nur genug Drohnen sind, kommt jede Verteidigung an ihre Grenzen. Gggfs. würde es Russland auch helfen, sich etwas weiter von Start-III zu distanzieren. Die Flieger stehen- so jedenfalls die offizielle Begründung- auch deswegen gut sichtbar im Freien. Diese Dröhnchen hätte man wohl sogar mit einer etwas besseren Wellblechhalle halbwegs gut abwehren können. Irgendwann wird es sonst keine nutzbaren Airframes der Tu-95 mehr geben, um die Verluste zu ersetzen.

[Ötzi]

..Russland führt gemeinsam mit den Streitkräften der Donbass-Republiken eine Militäroperation in der Ukraine durch. Der Westen reagiert mit immer neuen Waffenlieferungen an die Ukraine und beispiellosen Sanktionen gegen Russland


der böse Westen aber auch…..wie kann der nur die Ukraine unterstützen….sowas aber auch.

[Nicht Sicher]

Dann kommt aber immer noch der Schwarmeffekt. Wenn es nur genug Drohnen sind, kommt jede Verteidigung an ihre Grenzen. Gggfs. würde es Russland auch helfen, sich etwas weiter von Start-III zu distanzieren. Die Flieger stehen- so jedenfalls die offizielle Begründung- auch deswegen gut sichtbar im Freien. Diese Dröhnchen hätte man wohl sogar mit einer etwas besseren Wellblechhalle halbwegs gut abwehren können. Irgendwann wird es sonst keine nutzbaren Airframes der Tu-95 mehr geben, um die Verluste zu ersetzen.

Deswegen ja die vollautomatische Schrotkanone. Die kann bei entsprechendem Kaliber mehrere Hundert Meter weit wirken, mit einer sehr hohen Trefferwahrscheinlichkeit und Kadenz sowie Magazingröße. Da gibt es nichts, was da ran kommt, selbst Laser nicht, da diese mehrere Sekunden lang wirken müssen und da schnell überhitzen, die Kondensatoren leer sind etc. pp.

Aber klar, sättigen kann man jedes System. Die Frage ist halt nur, wie realistisch das dann ist.

[Flaschengeist]

Die Russen sind schwach...LKWs werden nahe des Flughafens geparkt und beschießen den Flughafen...der russische Geheimdienst hat wiedermal geschlafen...zuviel Wodka ....!?

Bestimmt treffen deine rassistischen Klischees zu! Ganz bestimmt. Die Russen haben auch keine Ärzte oder gar Toiletten. Die Supermärkte sind leer und und man säuft mittlerweile Spiritus. Dabei lässt es sich auch leichter die Frau vergewaltigen. Hab ich was vergessen?

[Glaubnix]

Spionagedrohnen. Keine Kamikaze. Aber es dürfte nur noch eine Frage der Zeit sein, bis sich auch bei uns der erste LKW öffnet und die Drohnen aufsteigen. Der Planungsaufwand dürfte den vom 11.09.2025 nicht wesentlich übersteigen.

ich hab letzt eine Reportage gesehen, .....da hat's mich vom Hocker gehauen

Reporter: was haben sie gemacht
Kommandeur: wir haben uns vermummt

ohh Herr, ......auf einem Militärgelände, sorry?
das passiert max. einmal, in Folge hab ich dann doch wenigstens ein paar Schützen zur Hand,
denen sich eine prima Möglichkeit zum Live Training bietet?

auf dem Gebiet bringen WIR den Ukrainern auf jeden Fall nicht viel bei,
da wird man von ihnen lernen müssen

[Maitre]

Die Russen sind schwach...LKWs werden nahe des Flughafens geparkt und beschießen den Flughafen...der russische Geheimdienst hat wiedermal geschlafen...zuviel Wodka ....!?

Wie willst du denn so ein Riesenland überwachen? Die Größe und die vergleichsweise dünne Besiedlung sind Fluch und Segen in einem. Für den Ukrainischen Geheimdienst ist es kein nennenswertes Problem, in einer abgelegenen Gegend unbemerkt eine kleine Werkstatt einzurichten und das Zeug dort zusammenzubasteln. Und dann fahren in diesem Land mehrere Millionen von LKW herum, die man nur schwer überwachen kann. An sich dürfte sich kein solches Fahrzeug unkontrolliert näher als 30 ... 40 km nähern können. Dafür müsste aber die zunehmende Illusion der Aufrechterhaltung von friedensmäßigen Verhältnissen aufgegeben werden. Und es erforderte einen gewaltigen Personalaufwand.

[Flaschengeist]

Darum sagte ich ja nur ein wenig, was soll das nun wieder mit Propaganda zu tun haben ?:?
Beschäftige mit dem Ereignis Pearl Harbor, bevor du solche schwachsinnigen Vergleiche ziehst.

[amendment]

Oh, wie getriggert er ist!

Objektiv bestätigt heißt zum Beispiel, dass eine direkte Aufnahme per Drohnenkamera vorliegt, wie eben bei einigen der Flugzeuge. Oder wenigstens Sat-Aufnahmen. Tja, nur ist davon nichts da, was auch nur entfernt die absurden Zahlen des Nato-Regimes in Kiew bestätigen würde. Was das bedeutet, sollte wohl klar sein.



Lies auch den Post von Fighterbomber dazu, der neigt eigentlich nicht, Sachen zu beschönigen:

https://www.reddit.com/r/UkraineRussiaReport/comments/1l1c8sf/ru_pov_russian_telegram_user_fighterbomber_talks/

Und was die Sache mit den westlichen Diensten angeht, so kann man zu 100% davon ausgehen, dass es von diesen geplant und mit Hilfe der Ukrainer als Tarnung durchgeführt worden ist.

Dein letzter Satz ist so schön; nichts als eine weitere Verschwörungstheorie...

Die Realität ist eine andere: Man kann zu 100 Prozent davon ausgehen, dass westliche Dienste damit nichts zu tun hatten. Geschweige denn, irgendetwas "Amerikanisches"!

[Xarrion]

Die Hangar-Frage ist berechtigt.

Nein, das Parken der russischen Nuklearbomber im Freien, damit ihre Zahl und Bewegung jederzeit per Satellit überwacht werden kann, beruht auf einem Transparenzabkommen zwischen den USA und Russland. Russland hat sich damit wiederum als absolut vertragstreu erwiesen.

Die Ukrainer haben diesen Umstand lediglich heimtückisch ausgenutzt.

Von dem perfiden ukrainischen Anschlag auf den russischen Personenzug, der etliche Tote und Schwerverletzte (allesamt Zivilisten) forderte, wollen wir lieber gar nicht erst reden.

[Flaschengeist]

......der Vergleich kommt von russischen Kriegsbloggern
Bitte lerne erst mal den Unterschied zwischen Singular und Plural. Dann können wir weiter reden.

[Flaschengeist]

Nein, das Parken der russischen Nuklearbomber im Freien, damit ihre Zahl und Bewegung jederzeit per Satellit überwacht werden kann, beruht auf einem Transparenzabkommen zwischen den USA und Russland. Russland hat sich damit wiederum als absolut vertragstreu erwiesen.

Die Ukrainer haben diesen Umstand lediglich heimtückisch ausgenutzt.
Das war mir neu und würde Einiges erklären. Besten Dank!

[Maitre]

Nein, das Parken der russischen Nuklearbomber im Freien, damit ihre Zahl und Bewegung jederzeit per Satellit überwacht werden kann, beruht auf einem Transparenzabkommen zwischen den USA und Russland. Russland hat sich damit wiederum als absolut vertragstreu erwiesen.

Die Ukrainer haben diesen Umstand lediglich heimtückisch ausgenutzt.

Von dem perfiden ukrainischen Anschlag auf den russischen Personenzug, der etliche Tote und Schwerverletzte (allesamt Zivilisten) forderte, wollen wir lieber gar nicht erst reden.

Start-III.

[Anhalter]

Beschäftige mit dem Ereignis Pearl Harbor, bevor du solche schwachsinnigen Vergleiche ziehst.

Mit was ist es dann zu vergleichen ? Ich sehe hier überhaupt keinen Schwachsinn !

[Xarrion]

Das war mir neu und würde Einiges erklären. Besten Dank!

Gerne.

Ich habe meinen Beitrag übrigens noch ein wenig ergänzt.

[BrüggeGent]

Bestimmt treffen deine rassistischen Klischees zu! Ganz bestimmt. Die Russen haben auch keine Ärzte oder gar Toiletten. Die Supermärkte sind leer und und man säuft mittlerweile Spiritus. Dabei lässt es sich auch leichter die Frau vergewaltigen. Hab ich was vergessen?

Nichts von Deinen zitierten Klischees habe ich erwähnt.
Im Nachbarhaus wohnen zwei russische Studentinnen , mit denen ich gerne rede...
Nichtsdestotrotz haben sich die russischen Sicherheitsorgane wieder einmal bis auf die Knochen blamiert.

[Xarrion]

Start-III.

Exakt.

Darüber schweigt die westliche Presselandschaft natürlich.
Lieber wird der angeblich "phänomenale Erfolg" der heimtückischen Aktion des ukrainischen Geheimdienstes bejubelt.

Der perfide Anschlag auf den russischen Personenzug wird ohnehin kaum noch erwähnt.

[Schloss]

Nicht nur hier im HPF habe ich die Frage gelesen, warum die Russen ihre Flugzeugparkplätze so angreifbar haben/lassen. Ist mir etwas unklar.

Zum Erfolg dieser Aktion fand ich nur die etwa 40 vernichteten Flugzeuge. Natürlich bei t-online. Bei RT nennt man keine Zahlen.

Propagandafaktor 10 berücksichtigen.

Bestätigen lassen sich 3-4 Totalschäden, die restlichen Treffer sind reparabel bzw. betrafen Hilfs-Fahrzeuge und Gebäude. 40 vernichtete Flugzeuge - in your dreams, Zelebob!

[amendment]

Nein, das Parken der russischen Nuklearbomber im Freien, damit ihre Zahl und Bewegung jederzeit per Satellit überwacht werden kann, beruht auf einem Transparenzabkommen zwischen den USA und Russland. Russland hat sich damit wiederum als absolut vertragstreu erwiesen.

Die Ukrainer haben diesen Umstand lediglich heimtückisch ausgenutzt.

Die Russen haben den Umstand heimtückisch ausgenutzt, dass die Ukraine ihre Atomwaffen vertrauensvoll zurückgegeben hatte im Austausch bzw. für das Versprechen ihrer Souveränität und territorialen Unversehrtheit.

Fragst du "Elitesoldat" dich eigentlich nie, warum es dem russischen Geheimdienst bisher nicht gelang, Gleiches auf ukrainischem Territorium zu "veranstalten"? Irgendwelche Kommandozentralen auszuschalten? Flughäfen mit Kommandos zu "pointen", damit dann Langstreckenwaffen diese ausschalten?

Oder gehört dieses Tatenlosigkeit der russischen Spezialkräfte auch zum "großen Konzept" Putin'scher Kriegsführung...?

[Nicht Sicher]

Nein, das Parken der russischen Nuklearbomber im Freien, damit ihre Zahl und Bewegung jederzeit per Satellit überwacht werden kann, beruht auf einem Transparenzabkommen zwischen den USA und Russland. Russland hat sich damit wiederum als absolut vertragstreu erwiesen.

Die Ukrainer haben diesen Umstand lediglich heimtückisch ausgenutzt.

Von dem perfiden ukrainischen Anschlag auf den russischen Personenzug, der etliche Tote und Schwerverletzte (allesamt Zivilisten) forderte, wollen wir lieber gar nicht erst reden.

Der Westen hat es ausgenutzt und damit wieder einen weiteren Vertrag gebrochen. Die Ukraine ist kein eigenständiges Subjekt, sondern ein vom Westen erschaffenes und kontrolliertes Objekt. Ich sage es schon lange und kann es hier nur wiederholen: Russland sollte aus allen (!) Abrüstungsverträgen mit dem Westen aussteigen.

[airadiv1402]

So so, du bist also hier, um Sachthemen zu diskutieren??????

Zählen Sachthemen bei dir User zu diskreditieren, oder warum schreibst du über mich, dass ich ein
"IQ80-Braunhemd" sein soll? Ich hatte dich zuvor nie beleidigt oder abwertend schriftlich erwähnt.

Des Weiteren habe ich nie die Ermordung oder Deportation von Menschen gefordert, wie du ebenfalls über mich geschrieben hattest.

Erkläre doch einmal, was so etwas jetzt mit deinem Spruch, dass du hier bist, um Sachthemen zu diskutieren?

Klopperhorst hätte dich längst aus dem Verkehr ziehen müssen, da bin ich u.a. auch sehr erstaunt, dass Klopperhorst
andere User für weitaus geringere Vorkommnisse aus dem Verkehr gezogen hat.


Wenn du schreibst: "Die Muslime haben Anstand und Moral.",
dann gehe ich davon aus, dass du ein Angehöriger dieser Glaubensgemeinschaft bist.

Diese Menschen haben in meinen Augen z.Zt. keinen guten Ruf, die hantieren zu oft mit Messern.

Na ja, da sollte halt jeder User überlegen, mit wem er sich austauscht.

Was Klopperhorst zu deiner Person geschrieben hatte, kann ich nur für sehr gutheißen.

Geh bügeln.

[Larry Plotter]

Was wichtig ist:

1. Die USA waren weder an dieser militärischen Spezialoperation beteiligt noch wurden sie darüber im Vorfelde informiert! Zum Glück: der Trump-Administration traue ich in so einem Fall sogar Hochverrat zu, nur damit für die Amis vielleicht ein guter Deal dabei herausspringt!

2. Ich glaube schon, dass 34 Prozent der strategischen Bomberflotte in Mitleidenschaft geraten ist bis hin zur völligen Vernichtung; die TU-95 wird schon seit Jahren nicht mehr produziert und es wird für die Russen schwer werden, diese Lücke mal soeben auf die Schnelle zu schließen.



und

3) ist der Schreck der Nato in die Hose gefahren.

In den letzten 3 Jahrzenten hat man die Zahl der Luftbasen zurückgefahren und den Schutz von Flugzeugen durch Bunkerunterstände
mehr als vernachlässigt. Das Beispiel der Ukraine zeigt nun, wie verletzlich die Flugzeuge am Boden sein können, bei Drohnenangriffen.
Das bedeutet dann aber
das die Kosten fürs Militär noch weiter steigen könnten und zwar ganz beträchtlich, wenn man nun die eigenen Luftbasen aufwendig
beim Schutz nachrüsten muss und evtl. auch andere Bereiche der militärischen Infrastucktur, welche durch Drohnenangriffe beeinträchtigt
oder sogar lahm gelegt werden könnten.

[Ötzi]

Nein, das Parken der russischen Nuklearbomber im Freien, damit ihre Zahl und Bewegung jederzeit per Satellit überwacht werden kann, beruht auf einem Transparenzabkommen zwischen den USA und Russland. Russland hat sich damit wiederum als absolut vertragstreu erwiesen.

Die Ukrainer haben diesen Umstand lediglich heimtückisch ausgenutzt.

Von dem perfiden ukrainischen Anschlag auf den russischen Personenzug, der etliche Tote und Schwerverletzte (allesamt Zivilisten) forderte, wollen wir lieber gar nicht erst reden.

Genau ! Wie kann sich auch der Ukrainer wehren…sowas aber auch. Wo doch der Russe nur eine Spezialoperation in der Ukraine durchführt. Und diesem“Anschläge“ Aber auch….was macht der Russe eigentlich in der Ukraine mit seinen Gleitbomben, Raketen usw…..AUFBAUARBEIT?

[Schloss]

Mit was ist es dann zu vergleichen ? Ich sehe hier überhaupt keinen Schwachsinn !

Pearl Harbor war eine LIHOP-Operation.

Wenn Du weißt, was das bedeutet, kannst Du wiederkommen und erklären, warum die Russen eine solche LIHOP-Operation zum jetzigen Zeitpunkt benötigen würden. Und dann kann man über einen Vergleich sprechen.

[amendment]

Der Westen hat es ausgenutzt und damit wieder einen weiteren Vertrag gebrochen. Die Ukraine ist kein eigenständiges Subjekt, sondern ein vom Westen erschaffenes und kontrolliertes Objekt. Ich sage es schon lange und kann es hier nur wiederholen: Russland sollte aus allen (!) Abrüstungsverträgen mit dem Westen aussteigen.

Die Ukraine ist kein eigenständiges Subjekt, sondern ein vom Westen erschaffenes und kontrolliertes Objekt.

An welcher russischen Kaderschule wird solch ein Schwachsinn gelehrt? Und in welchem Jahr nach DDR-Zeitrechnung hattest du damals dort einen Seminarplatz gewonnen?

[Larry Plotter]

Sowas ist im Grunde kaum abwehrbar, will man nicht gerade das Kriegsrecht ausrufen und die Straßen um wichtige militärische Objekte weiträumig überwachen. Und ein Grund zur Freude ist das erst recht nicht. Das wird nämlich zur Blaupause für andere Akteure werden, die diese Angriffe sicher mit viel Interesse verfolgt haben. Wobei die Idee auch nicht wirklich neu ist. Neu ist nur, dass man die erforderlichen Drohnen extrem billig und ohne großen technischen Aufwand herstellen kann. Mal sehen, ob die, die sich jetzt kaum einkriegen, auch noch so erfreut sind, wenn terroristische Gruppen das nachmachen.


Und bei uns ein Schaden um ein Vielfaches hher wäre, alleine schon wegen des deutlich
höheren Stückpreises westlicher Kampfflugzeuge.

[BrüggeGent]

Wie willst du denn so ein Riesenland überwachen? Die Größe und die vergleichsweise dünne Besiedlung sind Fluch und Segen in einem. Für den Ukrainischen Geheimdienst ist es kein nennenswertes Problem, in einer abgelegenen Gegend unbemerkt eine kleine Werkstatt einzurichten und das Zeug dort zusammenzubasteln. Und dann fahren in diesem Land mehrere Millionen von LKW herum, die man nur schwer überwachen kann. An sich dürfte sich kein solches Fahrzeug unkontrolliert näher als 30 ... 40 km nähern können. Dafür müsste aber die zunehmende Illusion der Aufrechterhaltung von friedensmäßigen Verhältnissen aufgegeben werden. Und es erforderte einen gewaltigen Personalaufwand.

Die Aufrechterhaltung/die Illusion von friedensmäßigen Verhältnissen strebt jede kriegsführende Partei an...
Wo aber sind Einschleusungen des russischen Geheimdienstes in ukrainische Entscheidungszentren...wieso lebt Selensky noch...!?...Fragen über Fragen...

[Xarrion]

Die Russen haben den Umstand heimtückisch ausgenutzt, dass die Ukraine ihre Atomwaffen vertrauensvoll zurückgegeben hatte im Austausch bzw. für das Versprechen ihrer Souveränität und territorialen Unversehrtheit.

Fragst du "Elitesoldat" dich eigentlich nie, warum es dem russischen Geheimdienst bisher nicht gelang, Gleiches auf ukrainischem Territorium zu "veranstalten"? Irgendwelche Kommandozentralen auszuschalten? Flughäfen mit Kommandos zu "pointen", damit dann Langstreckenwaffen diese ausschalten?

Oder gehört dieses Tatenlosigkeit der russischen Spezialkräfte auch zum "großen Konzept" Putin'scher Kriegsführung...?

Die Ukrainer haben überhaupt nichts zurückgegeben.

Diese Atomwaffen standen in russischem Eigentum und unter russischer Kontrolle.

[Ötzi]

Der Westen hat es ausgenutzt und damit wieder einen weiteren Vertrag gebrochen. Die Ukraine ist kein eigenständiges Subjekt, sondern ein vom Westen erschaffenes und kontrolliertes Objekt. Ich sage es schon lange und kann es hier nur wiederholen: Russland sollte aus allen (!) Abrüstungsverträgen mit dem Westen aussteigen.

Genau, Genosse Towaritsch ! Sofort ein Schreiben an Putin. Der böse Westen aber auch…..führt Krieg in der Ukraine…..oder wer…ähm…nu ja.

[Querfront]

Nein, das Parken der russischen Nuklearbomber im Freien, damit ihre Zahl und Bewegung jederzeit per Satellit überwacht werden kann, beruht auf einem Transparenzabkommen zwischen den USA und Russland. Russland hat sich damit wiederum als absolut vertragstreu erwiesen.

Die Ukrainer haben diesen Umstand lediglich heimtückisch ausgenutzt.

Von dem perfiden ukrainischen Anschlag auf den russischen Personenzug, der etliche Tote und Schwerverletzte (allesamt Zivilisten) forderte, wollen wir lieber gar nicht erst reden.

Die Russen verhalten sich erstaunlich ruhig, die Amis auch. Beide Länder sind sich der strategischen Tragweite dieses Anschlags bewusst. Ich vermute, dass die US-Regierung nicht eingeweiht war. Diese Ruhe nach dem Sturm ist beunruhigender, als ein lautes Säbelrasseln.

[Minimalphilosoph]

Nein, das Parken der russischen Nuklearbomber im Freien, damit ihre Zahl und Bewegung jederzeit per Satellit überwacht werden kann, beruht auf einem Transparenzabkommen zwischen den USA und Russland. Russland hat sich damit wiederum als absolut vertragstreu erwiesen.

Die Ukrainer haben diesen Umstand lediglich heimtückisch ausgenutzt.

Von dem perfiden ukrainischen Anschlag auf den russischen Personenzug, der etliche Tote und Schwerverletzte (allesamt Zivilisten) forderte, wollen wir lieber gar nicht erst reden.


Start-III.

Danke für die Info, Jungs.

[amendment]

Pearl Harbor war eine LIHOP-Operation.

Wenn Du weißt, was das bedeutet, kannst Du wiederkommen und erklären, warum die Russen eine solche LIHOP-Operation zum jetzigen Zeitpunkt benötigen würden. Und dann kann man über einen Vergleich sprechen.

Echt klasse! Es outet sich hierzuforum ein weiterer Verschwörungs-Fuzzi! Was der Untergang der DDR bei so manchem doch für einen psychischen Knacks hinterlassen hat... faszinierend.

[Schloss]

Dein letzter Satz ist so schön; nichts als eine weitere Verschwörungstheorie...

Die Realität ist eine andere: Man kann zu 100 Prozent davon ausgehen, dass westliche Dienste damit nichts zu tun hatten. Geschweige denn, irgendetwas "Amerikanisches"!

Da die Drohnen ohne aktive Piloten auf ihre Ziele gesteuert wurden, muss irgendjemand die Kommunikationsverbindung und die Satellitendaten geliefert haben. Tipp - das ukrainische Weltraumprogramm ist noch nicht soweit.

[ABAS]

Die Russen verhalten sich erstaunlich ruhig, die Amis auch. Beide Länder sind sich der strategischen Tragweite dieses Anschlags bewusst. Ich vermute, dass die US-Regierung nicht eingeweiht war. Diese Ruhe nach dem Sturm ist beunruhigender, als ein lautes Säbelrasseln.

Das sehe ich genauso! Die Russen werden binnen der naechsten Tage einen verhaeltnismaessigen Gegenschlag durchfuehren.

[phantomias]

Nicht nur hier im HPF habe ich die Frage gelesen, warum die Russen ihre Flugzeugparkplätze so angreifbar haben/lassen. Ist mir etwas unklar.

Zum Erfolg dieser Aktion fand ich nur die etwa 40 vernichteten Flugzeuge. Natürlich bei t-online. Bei RT nennt man keine Zahlen.

Das dröhnende Schweigen der Russen sagt eigentlich alles:

Es ist eine Stille, die zunächst erstaunlich anmutet. Maria Sacharowa, die Sprecherin des russischen Außenministeriums, nie um einen bissigen, geharnischten Kommentar verlegen, sagt kein Wort zu den ukrainischen Drohnenangriffen auf russische Luftwaffenstützpunkte, bei Murmansk im russischen Norden, bei Rjasan, nicht weit im Südosten von Moskau, bei Iwanowo, nordöstlich der russischen Hauptstadt und tief in Sibirien bei Irkutsk.Auch ihr Chef, der russische Außenminister Sergei Lawrow, der die Ukraine gern mal als „unfähigen Staat mit überfälligem Präsidenten“ bezeichnet, sagt nichts. Geschweige denn der russische Präsident Wladimir Putin. Er lässt sich am Montag mit seiner Kinder-Ombudsfrau Maria Lwowa-Belowa (https://taz.de/Kriegsverbrechen-in-der-Ukraine/!5921386/) – gegen beide liegt ein Haftbefehl des Internationalen Strafgerichtshofes in Den Haag (https://taz.de/Internationaler-Strafgerichtshof/!5922646/)
wegen Verschleppung ukrainischer Kinder vor – im Kreml ablichten. „War da was?“, sollen die Bilder verbreiten.
https://taz.de/Ukrainische-Drohnenangriffe-auf-Russland/!6091200/

[Flaschengeist]

Mit was ist es dann zu vergleichen ? Ich sehe hier überhaupt keinen Schwachsinn !
Dann erkläre doch mal, warum diesen Propaganrotz übernimmst und wo da die Gemeinsamkeiten sein sollen und wo die Unterschiede. Ich bin gespannt.

[amendment]

und

3) ist der Schreck der Nato in die Hose gefahren.

In den letzten 3 Jahrzenten hat man die Zahl der Luftbasen zurückgefahren und den Schutz von Flugzeugen durch Bunkerunterstände
mehr als vernachlässigt. Das Beispiel der Ukraine zeigt nun, wie verletzlich die Flugzeuge am Boden sein können, bei Drohnenangriffen.
Das bedeutet dann aber
das die Kosten fürs Militär noch weiter steigen könnten und zwar ganz beträchtlich, wenn man nun die eigenen Luftbasen aufwendig
beim Schutz nachrüsten muss und evtl. auch andere Bereiche der militärischen Infrastucktur, welche durch Drohnenangriffe beeinträchtigt
oder sogar lahm gelegt werden könnten.


Genau das soll erreicht werden! Die Russen sollen sich an diesem Krieg regelrecht übernehmen, sich "verschlucken" und am besten alles wieder auskotzen, was sie in ihrer Gier verschlungen haben!

[Maitre]

Und bei uns ein Schaden um ein Vielfaches hher wäre, alleine schon wegen des deutlich
höheren Stückpreises westlicher Kampfflugzeuge.

Naja, das ist für Russland auch teuer. Die Tu-95 wird nämlich nicht mehr neu gebaut. Es gibt noch eine gewisse Anzahl an Reservemaschinen und ggfs. finden sich auch noch reaktivierbare Airframes mit genug Reststunden auf dem Buckel. Aber neu wird schwierig. Als Ersatz bliebe- Stand heute- die Tu-160, die nach wie vor in sehr geringer Stückzahl und daher sehr teuer neu produziert wird. Eventuell wird das aber auch das PAK-DA Projekt weiter beschleunigen.

[Glaubnix]

zur KLARSTELLUNG von "PEARL HARBOUR" die Meldung von heute morgen
"russische Kriegsblogger berichten....."
min 1:10
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Jaeger-Die-Pearl-Harbor-Metapher-ist-besonders-schraeg-article25806673.html

[Klopperhorst]

Alle Infos zusammengefasst, auch zur Bauart der Drohnen-Plattformen.


https://www.youtube.com/watch?v=u6nijdZ3qzI

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[Rabauke076]

Die Detscher werden mehliert ohne Fett / Öl auf der Fläche gebacken bis sie schön Blasen schlagen und bräunen ...
dann in eine Schüssel mit etwas Öl und Zucker ... dazu Malzkaffee ...

Habe mir das Rezept ausgedruckt !

[Anhalter]

Pearl Harbor war eine LIHOP-Operation.

Wenn Du weißt, was das bedeutet, kannst Du wiederkommen und erklären, warum die Russen eine solche LIHOP-Operation zum jetzigen Zeitpunkt benötigen würden. Und dann kann man über einen Vergleich sprechen.

Man kann vieles miteinander vergleichen ohne der Propaganda zu verfallen ...

[amendment]

Die Aufrechterhaltung/die Illusion von friedensmäßigen Verhältnissen strebt jede kriegsführende Partei an...
Wo aber sind Einschleusungen des russischen Geheimdienstes in ukrainische Entscheidungszentren...wieso lebt Selensky noch...!?...Fragen über Fragen...

Die russischen Geheimdienste sind jetzt mächtig unter Druck; so eine Operation wurde quasi direkt unter ihren Augen durchgeführt. Bin jetzt schon auf die nächsten "Fensterstürze" gespannt.

[ABAS]

Da die Drohnen ohne aktive Piloten auf ihre Ziele gesteuert wurden, muss irgendjemand die Kommunikationsverbindung und die Satellitendaten geliefert haben. Tipp - das ukrainische Weltraumprogramm ist noch nicht soweit.

Die primitiven, strunzdummen Ukropy haben kein eigenes Weltraumprogramm, keine eigene Satellitaufklaerung und keine zivilen Satelliten im Orbit. Folglich sind die USA und NATO Laender indirekte, aktive Kriegsbeteiligte.

[Nicht Sicher]

Die Russen verhalten sich erstaunlich ruhig, die Amis auch. Beide Länder sind sich der strategischen Tragweite dieses Anschlags bewusst. Ich vermute, dass die US-Regierung nicht eingeweiht war. Diese Ruhe nach dem Sturm ist beunruhigender, als ein lautes Säbelrasseln.

Was erwartest du? Man muss immer einen kühlen Kopf bewahren und wohlüberlegt in Ruhe die richtigen Schlüsse ziehen.

[Flaschengeist]

zur KLARSTELLUNG von "PEARL HARBOUR" die Meldung von heute morgen
"russische Kriegsblogger berichten....."
min 1:10
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Jaeger-Die-Pearl-Harbor-Metapher-ist-besonders-schraeg-article25806673.html
Und der von dir zitierte Experte: Jäger: "Die 'Pearl Harbor'-Metapher ist besonders schräg"

Keine weiteren Fragen!

[Schloss]

Echt klasse! Es outet sich hierzuforum ein weiterer Verschwörungs-Fuzzi! Was der Untergang der DDR bei so manchem doch für einen psychischen Knacks hinterlassen hat... faszinierend.

https://www.ft.com/content/0ebf613e-bd9c-11e6-8b45-b8b81dd5d080

Secret History — Pearl Harbor: The New Evidence, C4
Academic experts and military veterans give their opinions on whether the attack was a cock-up or conspiracy

Financial Times und US-Akademiker sind jetzt also alles Verschwörungstheoretiker?
Oder ist es einfach nur faszinierend, wovon du wiedermal, wie bei so vielen Dingen (*hust GLADIO hust*), keinerlei Ahnung hast, weil Du Dich nur aus deutschem Mainstreaminformationen a la Tee-Onlain informierst, mithin also in einer BRD-Info-Bubble wohnst?

[amendment]

Die Ukrainer haben überhaupt nichts zurückgegeben.

Diese Atomwaffen standen in russischem Eigentum und unter russischer Kontrolle.

Du willst doch jetzt nicht wirklich das mit dem Unterschied zwischen "Eigentum" und Besitz" ausdiskutieren.

Die Ukrainer hätten in die Welt hinausposaunen können: Wir haben euch die nuklearen Abschussrampen geklaut, ihr Russen! Wollte ihr uns jetzt etwa angreifen? Nichts dergleichen ist passiert, weil die Ukrainer den Russen und ihren Zusagen getraut hatten...