Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Anhalter]

Zudem muss der deutsche Staat die Europaeische Menschenrechtskonvention ( EMRK ) beachten und darf dagegen nicht verstossen.

Das weiss ich von 2 mir persoenlich bekannten Strafrechtsprofessoren der BRD.

Die EMRK gewaehrt auch den Deutschen Grundrechte.

Staendige Rechtsprechung ist, dass der EMRK eine normative Leitfunktion zukommt, an der sich selbst die BRD orientieren muss.

Das EMRK hat sogar Anwendungsvorrang vor dem GG. Die Grundrechte muessen voelkerrechtskonform interpretiert werden.

Das Abschieben von Deutschen duerfte in der BRD nicht so leicht umzusetzen sein ? Ich frage mich, wie Amendment und sein VS das gegen Deutsche durchsetzen wollen ?

Vor allem wuerde mich mal die Rechtsgrundlage fuer solche Abschiebemassnahmen, die auch deutsche Staatsbuerger betreffen, brennend interessieren.

Gibt es diese ueberhaupt ?

Dann wären ja auch die ehemaligen Bürger der DDR staatenlos, denn die DDR gibt es nicht mehr... Ich hab nichts unterschrieben was die Anerkennung in der BRD betrifft.

[Hitman]

Schweden ist ein Shithole. Und Shitholes haben normalerweise Krieg.

[Minimalphilosoph]

Dann wären ja auch die ehemaligen Bürger der DDR staatenlos, denn die DDR gibt es nicht mehr... Ich hab nichts unterschrieben was die Anerkennung in der BRD betrifft.

Als du deine 100 Mark Begrüssungsgeld in Empfang genommen hast, wurdest du auch übernommen. :D Da haben alle ihre Ideale und ihren Stolz dem Mammon geopfert.

[Anhalter]

Als du deine 100 Mark Begrüssungsgeld in Empfang genommen hast, wurdest du auch übernommen. :D Da haben alle ihre Ideale und ihren Stolz dem Mammon geopfert.

Ja man stand Schlange wegen lumpiger 100 Westmark und ich hab mich irgendwie geschämt ...:auro:

[Kurti]

Dann wären ja auch die ehemaligen Bürger der DDR staatenlos, denn die DDR gibt es nicht mehr... Ich hab nichts unterschrieben was die Anerkennung in der BRD betrifft.Die frei gewählten Vertreter der Ex-DDR unterschrieben den Anschluss an die Bundesrepublik Deutschland in deinem Namen.

[Kreuzbube]

Utopisch, aber schön. Nur: Welches Land wäre so blöde, die aufzunehmen?

Der Kongo wäre da allererste Wahl. Die stehen auf tüchtige Gutmenschen. Um ihren Lebensunterhalt müssen sie sich natürlich selbst kümmern!:)

[Zack1]

.


Egal wie man das selbst beurteilt, aber so wie man die russischen Sicherheitsinteressen anerkennen muss, muss man auch die Sicherheitsinteressen z.B. der Osteuropäer anerkennen. Und die haben kein Interesse daran, dass Russland ihnen auf die Pelle rückt.



:kk: Schaun mer mal:

Analyse

Ohne die Russen / Russland besonders zu mögen.

Bisher war es "der Westen". speziell die USA die in Richtung Osten vorgerückt sind und ihnen ("dem Westen") jetzt der ehemalige Sicherheitskordon Russlands (Sowjetunion) gehört. DDR, Polen, Bulgarien Rumänien, Ungarn & die baltischen Länder. Das neutrale ehemalige Jugoslawien hat "man" auch zum größten Teil in den westlichen Block gezogen.

Weil das alles nicht reichte hat man die Ukraine mit einer Farbrevolution / Euromaidan (finanziert aus den USA) ebenfalls in den Westen gezogen. Aber auch das reichte nicht! "Man" (USA) wollte dort westliche Truppen & Waffen stationieren und die Ukraine sollte nach einer Übergangszeit auch in die Nato.


Viel Verteidigungspakt und Atlantik. ;) ----> NATO (North Atlantic Treaty Organization --- Atlantisches Bündnis / Nordatlantikpakt.


Das "auf die Pelle" rücken war seit 1990 einseitig und mit der Eingliederung der Ukraine und der geplanten Stationierung von Nato Truppen & Waffen war der Rubikon überschritten. Das ganze rund 480 Kilometer von
der Mitte Moskaus entfernt.


Das jewisse Leute eine jewissen Einfluß in Washington haben und das zur gleichen Zeit ein jewisser Mann in
der Ukraine Präsident ist und es dort jetzt "rund" geht ist kein Zufall.
Unter den "Verheizten" wird der Anteil von jewissen Menschen sehr gering sein und 0 (Null) Söhne von denen
die profitieren. Bekannt sind Großfressen-Melnik (Ex-Botschafter in D.) und Klitschkos Sohn.




ps. Nebenlaberei

Die DDR wäre ohne den "Antifaschistischen Schutzwall" ausgeblutet und alleine zusammengebochen.
Klar, wer in ner abbruchreifen Bude haust die gerade so zusammenhält und eine Komfortwohnung
für fast lau angeboten bekommt wird umziehen. Fast alle "die was drauf" haben würden es tun.
Wie in der DDR zum Schluß.


Ich war für eine eigenständige DDR, neutral & demokratisch mit einem eigenständigem Weg.
Nur wäre ein großteil der fitten (gut ausgebildeten & arbeitsamen) Deutschen in den Westen
gegangen und es hätten viele Hunderte von Milliarden gefehlt um die DDR für Bürger
aushaltbar zu machen.


Ähnlich meine Situation als ich meine erste Wohnung bezog. Ziemlich schrottig! Es hat lange gedauert
bis ich einen halbwegs guten Standard saniert hatte. Alles neu verkabelt ab Sicherung, alle Tapeten bis
auf kleinste abgefitzelt. 4/5 verschiedene Untergründe der Wände. Stein, Heraklit, dünnes Speerholz,
Rigips. 2 Wände in der Küche so stabilisieren das ich Schränke aufhängen konnte.
Der "Witz": Ich habe damals auf Montage gearbeitet.:auro: Als junger Mann hat man noch andere Dinge
die interessant sind.

Wenigstens hatte ich Geld und es gab alles zu kaufen. An die teuren Gira Schalter / Steckdosen erinnere
ich bis heute. Das hatten die DDR / Bürger nicht. Wo von hätten die das benötigte Material / Werkzeug kaufen sollen? Mit den Alu - Chips?


Achja: Die Wohnung war nach Instandsetzung noch nicht wirklich gut, weil schlecht isoliert und bis zu meinem
Auszug Gas Außenwandofen.

[Kreuzbube]

Als du deine 100 Mark Begrüssungsgeld in Empfang genommen hast, wurdest du auch übernommen. :D Da haben alle ihre Ideale und ihren Stolz dem Mammon geopfert.

Und den Bananen!:cool:

[Anhalter]

Die frei gewählten Vertreter der Ex-DDR unterschrieben den Anschluss an die Bundesrepublik Deutschland in deinem Namen.

Dann hat man aber trotzdem nicht die ehemaligen Bürger der DDR gefragt, also bleibt es ein "Regime Change".

[Minimalphilosoph]

Und den Bananen!:cool:

Kennste den Bananenkompass? Da legt man eine Banane auf die Mauer. Und wo abgebissen wurde ist Osten.

[Minimalphilosoph]

Die frei gewählten Vertreter der Ex-DDR unterschrieben den Anschluss an die Bundesrepublik Deutschland in deinem Namen.

Eben nicht. Wir wollten erst mal Neuwahlen. Volksvertreter erst mal finden sozusagen. Dann hätten die auch was unterschreiben dürfen.

[Xarrion]

Ja man stand Schlange wegen lumpiger 100 Westmark und ich hab mich irgendwie geschämt ...:auro:

Wir haben hier sogar einen Nutzer, der hat nach eigenen Angaben das Begrüßungsgeld sogar dreimal in betrügerischer Absicht abkassiert.

Und diese Gestalt ist auch noch stolz darauf. :kotz:

Man darf raten, um wen es sich handelt.

[Maitre]

Kennste den Bananenkompass? Da legt man eine Banane auf die Mauer. Und wo abgebissen wurde ist Osten.

Wenn wir nur gewusst hätten, dass wir zu den Bananen auch noch die ganzen Pflücker bekommen werden...

[Kurti]

Eben nicht. Wir wollten erst mal Neuwahlen. Volksvertreter erst mal finden sozusagen. Dann hätten die auch was unterschreiben dürfen.Fettung durch mich

Wer war "wir"?

[Fortuna]

Ich gehöre der ethnischen MInderheit der Sorben an.


Dann sehe ich kein Problem. Sorben werden absorbiert.

[Grenzer]

Wir haben hier sogar einen Nutzer, der hat nach eigenen Angaben das Begrüßungsgeld sogar dreimal in betrügerischer Absicht abkassiert.

Und diese Gestalt ist auch noch stolz darauf. :kotz:

Man darf raten, um wen es sich handelt.

Aus reiner Neugier,-(gern auch per PN ),- wer war das ??

[pixelschubser]

Dann wären ja auch die ehemaligen Bürger der DDR staatenlos, denn die DDR gibt es nicht mehr... Ich hab nichts unterschrieben was die Anerkennung in der BRD betrifft.

Witzig. Ich schrieb was ähnliches. #66239 (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?195273-Krisenherd-Ukraine-ab-Mai-2023&p=11837487&viewfull=1#post11837487)

[Fortuna]

Wenn wir nur gewusst hätten, dass wir zu den Bananen auch noch die ganzen Pflücker bekommen werden...


Bei Geschäften an der Haustür, bzw. an der Grundstücksgrenze muss man immer vorsichtig sein. Da kann man leicht über den Tisch gezogen werden.

[pixelschubser]

Dann sehe ich kein Problem. Sorben werden absorbiert.

"Widerstand ist zwecklos! Sie werden assimliert."

Zitat der Borg.

[Peter Lustig]

Dann hat man aber trotzdem nicht die ehemaligen Bürger der DDR gefragt, also bleibt es ein "Regime Change".

meinst du im westen wurdest du gefragt ob du staatsfunk willst ?
Und über den euro wurde auch niemand gefragt

Das ist das Problem unserer scheiss Politiker , die wissen immer besser was wir wollen

wir wurden noch nichtmal gefragt ob wir den Osten überhaupt haben wollen:D

[Peter Lustig]

Eben nicht. Wir wollten erst mal Neuwahlen. Volksvertreter erst mal finden sozusagen. Dann hätten die auch was unterschreiben dürfen.

Uns wurde gesagt ihr hättet mit den Füssen abgestimmt

[Grenzer]

meinst du im westen wurdest du gefragt ob du staatsfunk willst ?
Und über den euro wurde auch niemand gefragt

Das ist das Problem unserer scheiss Politiker , die wissen immer besser was wir wollen

wir wurden noch nichtmal gefragt ob wir den Osten überhaupt haben wollen:D

Adenauer hat im Grundgesetz festschreiben lassen, das Deutschland und das deutsche Volk unteilbar sind ,- daraus ergab sich auch der Alleinvertretungsanspruch der BRD....

[Minimalphilosoph]

Fettung durch mich

Wer war "wir"?

Eine ganz bescheuerte Nebelkerze von dir.


Die frei gewählten Vertreter der Ex-DDR unterschrieben den Anschluss an die Bundesrepublik Deutschland in deinem Namen.

[Grenzer]

Uns wurde gesagt ihr hättet mit den Füssen abgestimmt

Die Fußabstimmer waren die Flüchtlinge und die Übersiedler vor dem Zusammenbruch der DDR

[Kreuzbube]

Kennste den Bananenkompass? Da legt man eine Banane auf die Mauer. Und wo abgebissen wurde ist Osten.

Na ja, geht gerade so...:)

[Minimalphilosoph]

Uns wurde gesagt ihr hättet mit den Füssen abgestimmt

Ja, das war lustig, Peter.

[Anhalter]

meinst du im westen wurdest du gefragt ob du staatsfunk willst ?
Und über den euro wurde auch niemand gefragt

Das ist das Problem unserer scheiss Politiker , die wissen immer besser was wir wollen

wir wurden noch nichtmal gefragt ob wir den Osten überhaupt haben wollen:D

Außerdem wäre der Verbleib der DDR als Staat längst nicht so kostspielig geworden und noch heute streitet man sich ja ob die DDR wirklich pleite war.

[ABAS]

Adenauer hat im Grundgesetz festschreiben lassen, das Deutschland und das deutsche Volk unteilbar sind ,- daraus ergab sich auch der Alleinvertretungsanspruch der BRD....

Konrad Adenauer (CDU) war ein strammer Atlantiker und hat massgeblich dazu beigetragen das die 1952 mehrfach vorgetragen Stalin-Noten ignoriert wurden. Die friedfertige Genosse Josef Stalin hat den alliierten Besatzungsmaechten schriftlich vorgeschlagen aus dem durch die allierten Maechte besetzen Nachkriegsdeutschland einen unbesetzten, ungeteilten, souveraener, militaerbuendnisneutralen Staat unter Abhaltung freier Wahlen nach Vorbild der Schweiz zu machen. Alle vier Besatzungsmaechte sollten abziehen und mit Deutschland einen Friedensvertrag kontraktieren.

Der geistig minderbemittelte, kapitalistisch verkommene Amikriecher und passionierte Kommunisten- bzw. Russenhasser Konrad Adenauer (CDU) wollte aber Deutschland unbedingt zu einem NATO Mitgliedsstaat und Vasallen der USA machen.
Konrad Adenauer (CDU) war einer der widerlichsten Verraeter des Deutschen Volkes ueberhaupt! Fuer seine Schandtaten hat der uebele Schurke und schaebige Lump Konrad Adenauer (CDU) viel zu spaet seinen verdienten Platz in der Hoelle angetreten.

Man haette den Drecksack Konrad Adenauer (CDU) 1952 durch ein politisches Attentat aus dem Weg raeumen sollen!


Note der Sowjetregierung an die Regierungen der
USA, Großbritanniens und Frankreichs über den
Friedensvertrag mit Deutschland, 10. März 1952 (PDF)

Auszug:

Grundlagen des Friedensvertrages mit Deutschland

Die Teilnehmer Großbritannien, die Sowjetunion, die USA, Frankreich, Polen, die Tschechoslowakei, Belgien, Holland und die anderen Staaten, die sich mit ihren Streitkräften am Krieg gegen Deutschland beteiligt haben.

Politische Leitsätze

1. Deutschland wird als einheitlicher Staat wiederhergestellt. Damit wird der Spaltung Deutschlands ein Ende gemacht, und das geeinte Deutschland gewinnt die Möglichkeit, sich als unabhängiger, demokratischer, friedliebender Staat zu
entwickeln.

2. Sämtliche Streitkräfte der Besatzungsmächte müssen spätestens ein Jahr nach Inkrafttreten des Friedensvertrages aus Deutschland abgezogen werden. Gleichzeitig werden sämtliche ausländische Militärstützpunkte auf dem Territorium Deutschlands liquidiert.

3. Dem deutschen Volk müssen die demokratischen Rechte gewährleistet sein, damit alle unter deutscher Rechtsprechung stehenden Personen ohne Unterschied der Rasse, des Geschlechts, der Sprache oder der Religion die Menschenrechte und die Grundfreiheiten genießen, einschließlich der Redefreiheit, der Pressefreiheit, des Rechts der freien Religionsausübung, der Freiheit der politischen Überzeugung und der Versammlungsfreiheit.

4. In Deutschland muß den demokratischen Parteien und Organisationen freie Betätigung gewährleistet sein; sie müssen das Recht haben, über ihre inneren Angelegenheiten frei zu entscheiden, Tagungen und Versammlungen abzuhalten,
Presse- und Publikationsfreiheit zu genießen.

5. Auf dem Territorium Deutschlands dürfen Organisationen, die der Demokratie und der Sache der Erhaltung des Friedens feindlich sind, nicht bestehen.

6. Allen ehemaligen Angehörigen der deutschen Armee, einschließlich der Offiziereund Generäle, allen ehemaligen Nazis, mit Ausnahme derer, die nach Gerichtsurteil eine Strafe für von ihnen begangene Verbrechen verbüßen, müssen die gleichen bürgerlichen und politischen Rechte wie allen anderen deutschen Bürgern gewährt werden zur Teilnahme am Aufbau eines friedliebenden, demokratischen Deutschland.

7. Deutschland verpflichtet sich, keinerlei Koalitionen oder Militärbündnisse einzugehen, die sich gegen irgendeinen Staat richten, der mit seinen Streitkräften am Krieg gegen Deutschland teilgenommen hat.

Das Territorium

Das Territorium Deutschlands ist durch die Grenzen bestimmt, die durch die Beschlüsse der Potsdamer Konferenz der Großmächte festgelegt wurden.

Wirtschaftliche Leitsätze

Deutschland werden für die Entwicklung seiner Friedenswirtschaft, die der Hebung des Wohlstandes des deutschen Volkes dienen soll, keinerlei Beschränkungen auferlegt. Deutschland werden auch keinerlei Beschränkungen in bezug auf den Handel mit anderen Ländern, die Seeschiffahrt und den Zutritt zu den Weltmärkten auferlegt.

Militärische Leitsätze

1. Es wird Deutschland gestattet sein, eigene nationale Streitkräfte (Land-, Luft- und Seestreitkräfte) zu besitzen, die für die Verteidigung des Landes notwendig sind.

2. Deutschland wird die Erzeugung von Kriegsmaterial und -ausrüstung gestattet werden, deren Menge oder Typen nicht über die Grenzen dessen hinausgehen dürfen, was für die Streitkräfte erforderlich ist, die für Deutschland durch den
Friedensvertrag festgesetzt sind.

Deutschland und die Organisation der Vereinten Nationen

Die Staaten, die den Friedensvertrag mit Deutschland abgeschlossen haben, werdendas Ersuchen Deutschlands um Aufnahme in die Organisation der Vereinten Nationen unterstützen.

Rev. Übersetzung hier nach: Europa-Archiv, 1952, 7. Folge, S. 4832-4833.

https://www.1000dokumente.de/pdf/dok_0031_not_de.pdf

Im direkten Vergleich dazu eine Zitatesammlung des transatlantischen Politikschurken Konrad Adenauer (CDU):


Deutsche Einheit - Zitatesammlung von Konrad Adenauer (CDU)

https://www.konrad-adenauer.de/zitate/deutsche-einheit/.


Lebenslauf - Konrad Adenauer (CDU)

(Auszug 1876 bis 1945)

1876

5. Januar
Geburt Conrad Hermann Joseph Adenauers in Köln als drittes von fünf Kindern des Sekretärs am Appellationsgericht Köln Johann Conrad Adenauer und seiner Frau Helena, geb. Scharfenberg

1882

April
Besuch der Knabenschule an Sankt Aposteln

1885

April
Besuch des Königlichen Katholischen Gymnasiums an der Apostelnkirche

1894

6. März
Abitur (Reifezeugnis)

2. April
Beginn einer Banklehre beim Bankhaus Seligmann in Köln

Mitte April
Studium der Rechtswissenschaft in Freiburg/Breisgau; Beitritt zum KStV Brisgovia im KV zu Freiburg

1. Oktober
Exmatrikulation und Erhalt eines Abgangs-Zeugnisses
Fortsetzung des Studiums in München; Beitritt zum KStV Saxonia im KV zu München

1895

26. Oktober
Immatrikulation an der Universität Bonn, Fach Jura; Consenior der KStV Arminia im KV zu Bonn

1897

6. März
Exmatrikulation

22. Mai
Erstes juristisches Staatsexamen

28. Mai
Vereidigung vor der I. Civilkammer

1901

19. Oktober
Zweites juristisches Staatsexamen, anschließend Gerichtsassessor bei der Staatsanwaltschaft Köln

1902

Januar
Vertretungsstelle bei der Staatsanwaltschaft beim Amtsgericht Köln

1903

11. Oktober
Vertretungsstelle im Büro des Kölner Justizrats und Zentrumspolitikers Hermann Kausen

1905

1. Dezember
Vertretungsstelle als Hilfsrichter beim Landgericht Köln

1906

7. März
Wahl zum Beigeordneten der Stadt Köln

1. April
Beigeordneter der Stadt Köln

13. Juni
Amtseinführung als Beigeordneter der Stadt Köln

1909

22. Juli
Wahl zum Ersten Beigeordneten und damit ersten Stellvertreter des Oberbürgermeisters


1917

18. September
Einstimmige Wahl Adenauers durch die Kölner Stadtverordnetenversammlung zum Bürgermeister der Stadt Köln

18. Oktober
Offizielle Einführung als Oberbürgermeister der Stadt Köln

21. Oktober
Verleihung des Titels "Oberbürgermeister“

29. November
Anstellung zum Oberbürgermeister auf zwölf Jahre

28. Dezember
Wahl zum Mitglied des Rheinischen Provinziallandtages

1918

25. Januar
Berufung zum Mitglied des Preußischen Herrenhauses

12. Februar
Ernennung zum Mitglied des Preußischen Herrenhauses auf Lebenszeit (erlischt mit dem Untergang des Kaiserreiches)

8. November
Ernennung zum Ordnungsbeauftragten durch den Arbeiter- und Soldatenrat

11. November
Vorsitzender des Wohlfahrtsausschusses in Köln

1920

11. Dezember
Wahl zum Vorsitzenden des Provinzialausschusses der preußischen Rheinprovinz

1921

7. Mai
Wahl zum Präsidenten des Preußischen Staatsrates

1922

18. Januar
Wiederwahl zum Präsidenten des Preußischen Staatsrates

27.–30. August
Präsident des 62. Deutschen Katholikentages in München

1923

16. Januar
Wiederwahl zum Präsidenten des Preußischen Staatsrates

1924

22. Januar
Wiederwahl zum Präsidenten des Preußischen Staatsrates

1925

20. Januar
Wiederwahl zum Präsidenten des Preußischen Staatsrates

1926

20. Januar
Wiederwahl zum Präsidenten des Preußischen Staatsrates

1927

26. Januar
Wiederwahl zum Präsidenten des Preußischen Staatsrates

1928

25. Januar
Wiederwahl zum Präsidenten des Preußischen Staatsrates

1929

20. Februar
Wiederwahl zum Präsidenten des Preußischen Staatsrates

17. Dezember
Wiederwahl zum Oberbürgermeister von Köln mit 49 von 96 gültigen Stimmen

1930

18. Februar
Wiederwahl zum Präsidenten des Preußischen Staatsrates

1931

4. Februar
Wiederwahl zum Präsidenten des Preußischen Staatsrates

1932

2. März
Wiederwahl zum Präsidenten des Preußischen Staatsrates

1933

18. Januar
Wiederwahl zum Präsidenten des Preußischen Staatsrates

13. März
Entlassung aus dem Amt des Oberbürgermeisters von Köln durch die Nationalsozialisten

26. April
Aufenthalt im Benediktinerkloster Abtei Maria Laach

17. Juli
Entlassung aus dem Dienst der Stadt Köln

1934

1. Mai
Umzug nach Berlin-Neubabelsberg

30. Juni – 2. Juli
Verhaftung und Inhaftierung durch die Gestapo im Zusammenhang mit dem "Röhm-Putsch"

1935

25.–30. April
Umzug von Berlin-Neubabelsberg nach Rhöndorf am Rhein

20. August
Ausweisung aus dem Regierungsbezirk Köln

25. Oktober
Aufenthalt im Pax-Erholungsheim in Unkel/Rhein

1936

8. April
Rückkehr nach Rhöndorf

1937

13. Dezember
Umzug in Rhöndorf (nach Fertigstellung des Hauses am Zennigsweg 8a)

1944

23. August
Hausdurchsuchung und Verhaftung durch Gestapo im Rahmen der Aktion "Gewitter"

September
Flucht aus dem Krankenhaus Köln-Hohenlind nach Hachenburg/Westerwald

25. September
Verhaftung und Einlieferung in die Strafanstalt in Brauweiler bei Köln

26. November
Entlassung aus der Strafanstalt in Brauweiler und Rückkehr nach Rhöndorf

1945

4. Mai Wiedereinsetzung als Oberbürgermeister von Köln durch die amerikanische Militärregierung

31. August
Mitglied der "Christlich-Demokratischen Partei" (CDP) in Köln

...



https://www.konrad-adenauer.de/biographie/seite/lebenslauf-die-wichtigsten-daten/

[Friedrich]

Ob nun ein Europa unter russischer Vorherschaft bzw. in Abhängigkeit von Russland das bessere wäre, kann ja jeder selber für sich entscheiden.
Ja, wäre es. Und zwar aus dem Grund, daß Rußland selbst in Europa liegt und damit ein Interesse an Stabilität dort hat. Der bisherige Weltpolizist liegt über allen Meeren und hat damit KEIN Interesse an Stabilität, nirgendwo. Die USA schlagen im Gegenteil handfesten Profit aus Konflikten, hier vor allem aufgrund der explodierten Energiepreise und in der Folge Zuwanderung von Industrie aus Europa.

Wobei Rußland ja überhaupt keine Hegemonie anstrebt. Eine gedeihliche Zusammenarbeit vor allem mit Deutschland und auch Frankreich - und Europa wäre wieder DIE Weltmacht; kulturell homogen, wirtschaftlich und militärisch eindeutig vor den USA und China. Es ist mein größter Wunsch, noch eine solche echte europäische Einigung zu erleben.

Wenn wir nur endlich den Kalten Krieg hinter uns ließen. Die letzten 30 Jahre waren ein einziger Irrweg; die vermeintliche Einigung Europas unter EU und NATO war letztlich nur die Vergrößerung der antirussischen Koalition und damit tatsächlich eine Spaltung Europas im Sinne der Amerikaner. Diese müssen wir irgendwie loswerden. Und die Briten auch; es sind zwar Europäer, aber sie leben schon seit so vielen Jahrhunderten davon, Zwietracht auf dem Kontinent zu säen, daß ich keine Möglichkeit sehe, ihnen diese bereits ins Genom übergegangenen Flausen auszutreiben. Außer vielleicht, indem man den Ärmelkanal trockenlegt.

[Virtuel]

Putin lebt im Westen. Trotz Haftbefehl. Muss man wissen ...
:haha:

Ja warum nicht ? Meinst Du ernsthaft, der Westen "verhaftet" ihn ? Wohl kaum...

Wieso hat der Westen ihn dann erst aufgebaut?

Wo hat man gelesen, daß seine Geldanlagen und Immobilien konfisziert wurden?

Auf sein Luxusleben im Westen wird er sicher nicht verzichten....

[Kreuzbube]

Außerdem wäre der Verbleib der DDR als Staat längst nicht so kostspielig geworden und noch heute streitet man sich ja ob die DDR wirklich pleite war.

Das Spiel war aus. Die DDR funktionierte nur im Ostblock. Und der löste sich 1990 auf!

[Anhalter]

Das Spiel war aus. Die DDR funktionierte nur im Ostblock. Und der löste sich 1990 auf!

Das stimmt so nicht, denn die DDR produzierte viel für den Westen und war im Export pro Kopf die Nummer 10 in der Welt.
Du solltest nicht nur der Westpropaganda glauben...

[tosh]

Ja, wäre es. Und zwar aus dem Grund, daß Rußland selbst in Europa liegt und damit ein Interesse an Stabilität dort hat. Der bisherige Weltpolizist liegt über allen Meeren und hat damit KEIN Interesse an Stabilität, nirgendwo. Die USA schlagen im Gegenteil handfesten Profit aus Konflikten, hier vor allem aufgrund der explodierten Energiepreise und in der Folge Zuwanderung von Industrie aus Europa.

Wobei Rußland ja überhaupt keine Hegemonie anstrebt. Eine gedeihliche Zusammenarbeit vor allem mit Deutschland und auch Frankreich - und Europa wäre wieder DIE Weltmacht; kulturell homogen, wirtschaftlich und militärisch eindeutig vor den USA und China. Es ist mein größter Wunsch, noch eine solche echte europäische Einigung zu erleben.

Wenn wir nur endlich den Kalten Krieg hinter uns ließen. Die letzten 30 Jahre waren ein einziger Irrweg; die vermeintliche Einigung Europas unter EU und NATO war letztlich nur die Vergrößerung der antirussischen Koalition und damit tatsächlich eine Spaltung Europas im Sinne der Amerikaner. Diese müssen wir irgendwie loswerden. Und die Briten auch; es sind zwar Europäer, aber sie leben schon seit so vielen Jahrhunderten davon, Zwietracht auf dem Kontinent zu säen, daß ich keine Möglichkeit sehe, ihnen diese bereits ins Genom übergegangenen Flausen auszutreiben. Außer vielleicht, indem man den Ärmelkanal trockenlegt.

:gp:
Die USA sind die Feinde Europas, sie haben gegen die EU Sanktionen erlassen. Trotzdem benutzen sie die EU als Vasallen für ihre bestialischen Angriffskriege usw.
Die EU-Deppen sind zu blöd das zu bemerken.

[Minimalphilosoph]

Das stimmt so nicht, denn die DDR produzierte viel für den Westen und war im Export pro Kopf die Nummer 10 in der Welt.
Du solltest nicht nur der Westpropaganda glauben...

Du meinst etwa die Produktionen für Otto, Quelle und Konsorten? Aus den Knästen? Und aus den "Billiglohnstätten" der VEBs? :D

[Kreuzbube]

Das stimmt so nicht, denn die DDR produzierte viel für den Westen und war im Export pro Kopf die Nummer 10 in der Welt.
Du solltest nicht nur der Westpropaganda glauben...

Logisch. Mit vorzeitlichen Technologien. Wie in Leuna die Winkler-Anlage von 1916, die bis zur Wende noch rußte. Zum Wohle des Sozialismus!:happy:

[Anhalter]

Du meinst etwa die Produktionen für Otto, Quelle und Konsorten? Aus den Knästen? Und aus den "Billiglohnstätten" der VEBs? :D

Ja sicherlich waren wir für den Westen Billigproduzenten und die Konkurrenz aus China gab es noch nicht. Du hast das schon richtig erkannt und so wurde die DDR "ausgesaugt" von allen Seiten. Hinzu kamen sinnlose Subventionen zB konnte man mit diesen spottbilligen Mieten keine Häuser erhalten. und was man auch beachten sollte, die Reparationszahlungen an die Sowjetunion hat die Wettbewerbsfähigkeit von Anfang an eingeschränkt.

[Anhalter]

Logisch. Mit vorzeitlichen Technologien. Wie in Leuna die Winkler-Anlage von 1916, die bis zur Wende noch rußte. Zum Wohle des Sozialismus!:happy:

Sicherlich gab es diese Probleme mit veralteter Technologie nur hatte die DDR nicht sowas wie den Marshallplan in Westdeutschland, stattdessen Reparationszahlungen an die Sowjetunion. Du solltest nicht alles nur auf den sogenannten Sozialismus schieben, denn schon der Start war übelst damit für eine funktionierende Wirtschaft.

[Kreuzbube]

Sicherlich gab es diese Probleme mit veralteter Technologie nur hatte die DDR nicht sowas wie den Marshallplan in Westdeutschland, stattdessen Reparationszahlungen an die Sowjetunion. Du solltest nicht alles nur auf den sogenannten Sozialismus schieben, denn schon der Start war übelst damit für eine funktionierende Wirtschaft.

Das interessierte 1990 kein Schwein mehr. Die Leute wollten West-Standard; ich übrigens auch!:)

[Dima]

Sicherlich gab es diese Probleme mit veralteter Technologie nur hatte die DDR nicht sowas wie den Marshallplan in Westdeutschland, stattdessen Reparationszahlungen an die Sowjetunion. Du solltest nicht alles nur auf den sogenannten Sozialismus schieben, denn schon der Start war übelst damit für eine funktionierende Wirtschaft.
Veraltet =/= Schlecht

Selbst die ukrainischen Soldaten an der Front bevorzugen "veraltete, sowjetische" Technik, weil diese einfacher zu bedienen und einfacher zu reparieren ist als die "hochtechnologische, westliche" Ausrüstung.

[Dima]

Das interessierte 1990 kein Schwein mehr. Die Leute wollten West-Standard; ich übrigens auch!:)
Nun ja, jeder radikale Umbruch, jede Revolution, bringt sowohl positive als auch negative Seiten mit sich. Das wissen wir Russen auch aus 1917 und 1991.

[Anhalter]

Das interessierte 1990 kein Schwein mehr. Die Leute wollten West-Standard; ich übrigens auch!:)

Dann darfst Du Dich auch nicht über Flüchtlinge aufregen welche besser leben wollen als in ihren Ursprungsländern wo Krieg und Hunger herrscht und vergleichsweise dazu ging es den DDR-Bürgern gut und der Witz ist die ersten Obdachlosen und Bettler sah ich in Westdeutschland !
Stichpunkt egoistischer Destruktivismus ...

[Grenzer]

Nun ja, jeder radikale Umbruch, jede Revolution, bringt sowohl positive als auch negative Seiten mit sich. Das wissen wir Russen auch aus 1917 und 1991.

Jede Revolution frisst als Allererstes ihre eigenen Kinder....

[Anhalter]

Veraltet =/= Schlecht

Selbst die ukrainischen Soldaten an der Front bevorzugen "veraltete, sowjetische" Technik, weil diese einfacher zu bedienen und einfacher zu reparieren ist als die "hochtechnologische, westliche" Ausrüstung.

Darum ist die Kalaschnikow das meistverkaufteste Maschinengewehr in der Welt mit etlichen Lizenzen sogar. Selbst ich als Pazifist begreife das 1 :D

[Anhalter]

Jede Revolution frisst als Allererstes ihre eigenen Kinder....

Das ist halt das Problem wenn man Marx nicht wirklich versteht, "Proletarier aller Länder" bedeutet nicht ich bringe andere Menschen einfach so um ...

[Kreuzbube]

Dann darfst Du Dich auch nicht über Flüchtlinge aufregen welche besser leben wollen als in ihren Ursprungsländern wo Krieg und Hunger herrscht und vergleichsweise dazu ging es den DDR-Bürgern gut und der Witz ist die ersten Obdachlosen und Bettler sah ich in Westdeutschland !
Stichpunkt egoistischer Destruktivismus ...

Wenn die Leute fleißig arbeiten, geht es auch vorwärts!:)

[Stanley_Beamish]

Ah interessant

Also nur der heilige Westen darf rote Linien aufzeigen die für alle gelten

Das der westen yseit Jahren Russlands Rote linien missachtet haste in deiner verblendetheit nicht bemerkt ?

Nicht der Westen definiert diese rote Linie, sondern das Völkerrecht, Putinboy mit Stockholm-Syndrom.
Mit wem die Ukraine Bündnisse eingeht, geht den Russen nichts an. Wenn der Russe ein Nachbarvolk überfällt, geht es die Staatengemeinschaft sehr wohl etwas an.

[Peter Lustig]

Dann darfst Du Dich auch nicht über Flüchtlinge aufregen welche besser leben wollen als in ihren Ursprungsländern wo Krieg und Hunger ..

Über deren Wunsch kann man sich auch nicht aufregen
Aber man kann auch den hierlebenden nicht verdenken das sie das denen nicht bezahlen möchten und dadurch schlechter leben möchten nur damit es denen besser geht .
Menschen aufnehmen die sich einfügen und ihren Beitrag leisten ist doch ok .
Aber diese asylschmarotzer kannste oft nur zum Ziegenhüten einsetzen und dann ihr steinzeitglaube , was willste mit denen ?

[Kurti]

Nun ja, jeder radikale Umbruch, jede Revolution, bringt sowohl positive als auch negative Seiten mit sich. Das wissen wir Russen auch aus 1917 und 1991.Ja, und der nächste "radikale Umbruch" in Russland wird sicher bald stattfinden. Bereite dich vor!

[Kreuzbube]

Nun ja, jeder radikale Umbruch, jede Revolution, bringt sowohl positive als auch negative Seiten mit sich. Das wissen wir Russen auch aus 1917 und 1991.

Wenn ordentliche Leute regieren, gibt es keine Probleme. Aber wie Kant schon meinte: Aus dem krummen Holz, aus welchem die Menschen gemacht sind, wächst selten etwas ganz Gerades!:)

[Dima]

Ja, und der nächste "radikale Umbruch" in Russland wird sicher bald stattfinden. Bereite dich vor!
Selbst wenn das passiert, solltest du dich nicht allzu sehr darüber freuen - denn ein Zusammenbruch Russlands als eine der größten Volkswirtschaften der Erde würde auch an deiner Brieftasche nicht spurlos vorbeigehen.

Außerdem wird der Untergang Russlands seit über 20 Jahren jedes Jahr aufs Neue prophezeit. Putin ist am Ende, Putin ist am Ende, jetzt ist Putin wirklich am Ende, nein jetzt ist er aber wirklich wirklich am Ende! Geht schon seit 2003 so.

[Peter Lustig]

Nicht der Westen definiert diese rote Linie, sondern das Völkerrecht, Putinboy mit Stockholm-Syndrom.
Mit wem die Ukraine Bündnisse eingeht, geht den Russen nichts an. Wenn der Russe ein Nachbarvolk überfällt, geht es die Staatengemeinschaft sehr wohl etwas an.


Und wer bestimmt das Völkerrecht , so eine dumme wie Blödbock oder der ami der grösste Kriegstreiber , was macht der eigentlich in Syrien ?
wer hat den gerufen ?

[Flaschengeist]

Nicht der Westen definiert diese rote Linie, sondern das Völkerrecht, Putinboy mit Stockholm-Syndrom.
Das Völkerrecht wurde in der Ukraine schon vor 2014 verletzt. Unzwar durch die Einflussnahme westlicher Staaten auf die Innenpolitik, die Wahlen und den verfassungswidrigen Maidan-Putsch. Da helfen auch deine infantilen Beleidigungsversuche nicht.


Mit wem die Ukraine Bündnisse eingeht, geht den Russen nichts an. Wenn der Russe ein Nachbarvolk überfällt, geht es die Staatengemeinschaft sehr wohl etwas an.
Wenn die US-Amerikaner und einige westliche Staaten meinen, den Russen herauszufordern, dann müssen sie mit den Konsequenzen rechnen. Auch dir wird klar sein, dass man den Russen genau dazu bringen wollte.

[Anhalter]

Nun ja, jeder radikale Umbruch, jede Revolution, bringt sowohl positive als auch negative Seiten mit sich. Das wissen wir Russen auch aus 1917 und 1991.

Nicht die Revolutionen sind das Problem sondern der jetzige weltweite Imperialismus, die Schere zwischen Arm und Reich wird immer größer und das ist das eigentliche Problem selbst in der Schweiz oder Deutschland, selbst in Russland und China. Egal ob man sich Demokratie nennt oder Diktatur, diese Probleme verschwinden nicht so einfach und so ist das ein weltumfassendes Problem und bis jetzt verstehen das leider nur sehr wenige ...

[Kurti]

(...)

Außerdem wird der Untergang Russlands seit über 20 Jahren jedes Jahr aufs Neue prophezeit. Putin ist am Ende, Putin ist am Ende, jetzt ist Putin wirklich am Ende, nein jetzt ist er aber wirklich wirklich am Ende! Geht schon seit 2003 so.Na ja, allzu lange kann's nicht mehr dauern. Geduld ist gefragt.

[Peter Lustig]

Selbst wenn das passiert, solltest du dich nicht allzu sehr darüber freuen - denn ein Zusammenbruch Russlands als eine der größten Volkswirtschaften der Erde würde auch an deiner Brieftasche nicht spurlos vorbeigehen.

Außerdem wird der Untergang Russlands seit über 20 Jahren jedes Jahr aufs Neue prophezeit. Putin ist am Ende, Putin ist am Ende, jetzt ist Putin wirklich am Ende, nein jetzt ist er aber wirklich wirklich am Ende! Geht schon seit 2003 so.

Der Putin hat ja auch seit Jahren unheilbar Krebs und ist sicher längst gestorben

Russland hat schon lange keine Raketen mehr und schiesst nur mit Pfeil und bogen

Und dann kaufen die Russen auf dem Schwarzmarkt alte deutsche Waschmaschinen , bauen heimlich die Chips aus und in die nicht vorhandenen Raketen ein

Zum Glück gibts bei uns Politiker vom schlage Hofnarr und decken all das auf:D

[Anhalter]

Wenn die Leute fleißig arbeiten, geht es auch vorwärts!:)

Du kannst mir nichts erzählen, denn ich weiß noch wie sich Ossis bei Siemens abrackerten und die Wessis lachten sie aus mit doppelten Lohn, von wegen faule Ossis ! :basta:

[ABAS]

Der Putin hat ja auch seit Jahren unheilbar Krebs und ist sicher längst gestorben

Russland hat schon lange keine Raketen mehr und schiesst nur mit Pfeil und bogen

Und dann kaufen die Russen auf dem Schwarzmarkt alte deutsche Waschmaschinen , bauen heimlich die Chips aus und in die nicht vorhandenen Raketen ein

Zum Glück gibts bei uns Politiker vom schlage Hofnarr und decken all das auf:D

Nicht nur das!

Die leckeren Rezepte fuer Borschtsch und Soljanka haben die Russen in der DDR (SBZ) geklaut und dreist kopiert.

[Peter Lustig]

Mit wem die Ukraine Bündnisse eingeht, geht den Russen nichts an..

Wie würdest du es denn sehen wenn Kuba mit russland ein Bündniss eingeht ?

Bzw , wie würde das der Ami sehen?

[Dima]

Na ja, allzu lange kann's nicht mehr dauern. Geduld ist gefragt.
Es ist reine Mathematik: Die Wahrscheinlichkeit, dass die Prognose der letzten 20 Jahre nicht eingetreten ist, in den nächsten 10 Jahren eintritt, dürfte sehr bis verschwindend gering sein.

Erschwerend kommt hinzu, dass die Osmanen, Napoleon, Hitler u.a. die Zerschlagung Russlands angestrebt haben - ohne Erfolg.

[Anhalter]

Und wer bestimmt das Völkerrecht , so eine dumme wie Blödbock oder der ami der grösste Kriegstreiber , was macht der eigentlich in Syrien ?
wer hat den gerufen ?

"Blödbock" ist die dümmste Marionette seit es die BRD gibt, denn tief im Arsch des "US-Deep State". Die Leute müssen aufgeklärt werden, ansonsten gehen wir vollends den Bach hinunter. Die Grünen als Marionette der USA - Dummvogel Joschka Fischer hat das eingeleitet ! :basta:

[Dima]

Nicht der Westen definiert diese rote Linie, sondern das Völkerrecht, Putinboy mit Stockholm-Syndrom.
Mit wem die Ukraine Bündnisse eingeht, geht den Russen nichts an. Wenn der Russe ein Nachbarvolk überfällt, geht es die Staatengemeinschaft sehr wohl etwas an.
In Palästina führt Israel gerade einen genozidähnlichen Angriffskrieg mit zehntausenden von zivilen Toten, die die Anzahl der zivilen Toten in der Ukraine um ein Vielfaches übersteigen. Wenn der Israeli sein Nachbarvolk angreift, geht es die "die Staatengemeinschaft" plötzlich nichts an. Das nennt man Doppelmoral.

[Kurti]

Wie würdest du es denn sehen wenn Kuba mit russland ein Bündniss eingeht ?

Bzw , wie würde das der Ami sehen?Für's "Gewürde, Gehätte und Gewollte" kann sich niemand was kaufen.

[Dima]

Für's "Gewürde, Gehätte und Gewollte" kann man sich niemand was kaufen.
1962, Kuba-Krise, war nichts "Gewürdes, Gehättes, Gewolltes". Der Ami reagierte auf die Kuba-Angelegenheit äußerst allergisch und war zum Atomkrieg bereit.

[Peter Lustig]

1962, Kuba-Krise, war nichts "Gewürdes, Gehättes, Gewolltes". Der Ami reagierte auf die Kuba-Angelegenheit äußerst allergisch und war zum Atomkrieg bereit.

Da hat der kurti gerade den Ole Efekt

[ali ria ashley2]

In Palästina führt Israel gerade einen genozidähnlichen Angriffskrieg mit zehntausenden von zivilen Toten, die die Anzahl der zivilen Toten in der Ukraine um ein Vielfaches übersteigen. Wenn der Israeli sein Nachbarvolk angreift, geht es die "die Staatengemeinschaft" plötzlich nichts an. Das nennt man Doppelmoral.

* stelle von mir gefettet

Warum genozidÄHNLICH ?

[Kurti]

1962, Kuba-Krise, war nichts "Gewürdes, Gehättes, Gewolltes". Der Ami reagierte auf die Kuba-Angelegenheit äußerst allergisch und war zum Atomkrieg bereit.Für's "Gehabte und Gewesene" kann sich auch niemand was kaufen.

[Hitman]

In Palästina führt Israel gerade einen genozidähnlichen Angriffskrieg mit zehntausenden von zivilen Toten, die die Anzahl der zivilen Toten in der Ukraine um ein Vielfaches übersteigen. Wenn der Israeli sein Nachbarvolk angreift, geht es die "die Staatengemeinschaft" plötzlich nichts an. Das nennt man Doppelmoral.

Man kann es drehen und wenden wie man will. Ich kenne auch viele Menschen die den Angriffskrieg von Russland auf die Ukraine befürworten, aber den Angriffskrieg von Israel auf Palästina (Gaza) verurteilen.
Weniger im Westen, mehr im Rest der Welt.
Ich persönlich gehöre zu den wenigen die beide Angriffe für legitim halten.
Doppelmoral gibts und gabs bei mir noch nie.

[Hitman]

Die Russen halten sich nur zurück weil ihr Feind die selbe Blutlinie hat und weil man die pro russischen Ukrainer nicht verlieren will.

[ali ria ashley2]

In Palästina führt Israel gerade einen genozidähnlichen Angriffskrieg mit zehntausenden von zivilen Toten, die die Anzahl der zivilen Toten in der Ukraine um ein Vielfaches übersteigen. Wenn der Israeli sein Nachbarvolk angreift, geht es die "die Staatengemeinschaft" plötzlich nichts an. Das nennt man Doppelmoral.


Genozid-Klage gegen Israel




Heute begannen die Anhörungen in Den Haag (https://t.me/russlandsdeutsche/24214); (https://t.me/russlandsdeutsche/24214) die Klage wurde Ende Dezember eingereicht.


🇿🇦 In seiner Klage fordert Südafrika vom UN-Gericht, Israel zu verpflichten, seine Militäroperation in Gaza sofort einzustellen, so ein Vertreter der Delegation


Südafrika ist der Ansicht, dass in Bezug auf Israel dringend Maßnahmen zum Schutz der Palästinenser erforderlich sind.


Die Punkte des südafrikanischen Anwaltsteams:


🔴Palästinenser sind gezielten, ununterbrochenen Bombenangriffen ausgesetzt, die niemanden verschonen.


🔴 Israel erzwang sogar die Vertreibung von Säuglingen im Brutkasten.


🔴Die Beweise in diesem Fall sind noch deutlicher als im Fall Gambia gegen Myanmar.


🔴Netanjahus völkermörderische Absichten waren für israelische Soldaten offensichtlich, die sie bei mehreren Gelegenheiten bekräftigten und dabei gefilmt wurden.


🔴Israelische Entscheidungsträger riefen zu einem umfassenden Bombardement auf und sprachen über den Einsatz der Atomwaffe.


Israel mag behaupten, dass die Worte seiner Beamten aus dem Zusammenhang gerissen wurden, aber die Wiederholung solcher Aussagen und die Aktionen der Soldaten vor Ort machen deutlich, dass eine solche Behauptung zurückgewiesen werden sollte.


🔴Israel hat Gaza in ein Konzentrationslager verwandelt, in dem ein Völkermord stattfindet.


Südafrika ist der festen Überzeugung, dass das, was Israel in Gaza getan hat, einem Völkermord gleichkommt.


🔴Adila Hassim aus Südafrika vor dem IGH: Israel hat gegen Artikel zwei der Völkermordkonvention verstoßen und Handlungen begangen, die unter die Definition von Völkermord fallen.


🔴Was in Gaza geschieht, ist nicht einfach ein Konflikt zwischen zwei Parteien... Israel hat sich selbst jahrelang als über dem Gesetz stehend betrachtet.


🔴Es wird deutlich, dass ganze Gebiete in Gaza von der Landkarte getilgt werden.


Resolutionen der UN-Generalversammlung, die eine humanitäre Waffenruhe fordern, wurden ignoriert. Die Situation in Gaza könnte nicht dringlicher sein.


🔴Was das Gericht in früheren Fällen gesehen hat, findet in Gaza in einem viel intensiveren Ausmaß statt.


🔴Die internationale Gemeinschaft lässt das palästinensische Volk weiterhin im Stich, obwohl es das erste in der Geschichte ist, das die Verbrechen aufzeichnet, denen es ausgesetzt ist, in der Hoffnung, gerettet zu werden.


🔴Die Welt sollte entsetzt, verängstigt und beschämt sein.


🔴Südafrikas Rechtsbeistand in Den Haag erklärt, dass die Zerstörung palästinensischen Lebens eine ausdrückliche staatliche Politik Israels ist.


🔴Israel sagt, dass es nicht auf das palästinensische Volk abzielt und dass es die Hamas zerstören will.


Die monatelangen Bombardierungen und die Unterbrechung der Versorgung der Bevölkerung mit Wasser, Lebensmitteln und Strom können aber nicht als Jagd auf die Hamas bezeichnet werden.


🔴Südafrika fordert vom Internationalen Gerichtshof vorläufige Maßnahmen gegen Israel, um den Angriff auf Gaza zu stoppen


🔴Die Delegation unterstreicht, dass die Massentötung von Palästinensern in Gaza ein "kalkuliertes Verhaltensmuster Israels darstellt, das auf eine völkermörderische Absicht hindeutet".

[Politikqualle]

Nicht der Westen definiert diese rote Linie, sondern das Völkerrecht, Putinboy mit Stockholm-Syndrom.
Mit wem die Ukraine Bündnisse eingeht, geht den Russen nichts an. Wenn der Russe ein Nachbarvolk überfällt
.. du hast Geschichte nicht gelernt .
.
..den Völkermord der ukrainischen Naziarmee verschweigst .

[ABAS]

1962, Kuba-Krise, war nichts "Gewürdes, Gehättes, Gewolltes". Der Ami reagierte auf die Kuba-Angelegenheit äußerst allergisch und war zum Atomkrieg bereit.

Die Amis haben infolge der Kubakrise ihre Stummelschwaenzchen zwischen ihre Taubeneichern geklemmt und im Zug der
" stillen Diplomatie " ihre in der Tuerkei und Italien stationierten, nuklearen Mittelstreckenraketen abgezogen, weil genau das von Nikita Chruschtschow verlangt und als Bedingung fuer den Abzug der auf Kuba stationierten russischen, nuklearen Mittelstreckenrakten gestellt wurde. Die zweite Bedingung war die Zusicherung der USA den sozialistischen
Inselstaat Kuba ewiglich in Ruhe zu lassen und nicht militaerisch zu attackieren, woran sich die USA sogar gehalten haben.

Die Pusher, Poser, Showmaker und Mauhelden der USA haben die beiden gestellte Forderung in Rekordgeschwindigkeit erfuellt, weil sie sich eben nicht auf einen nuklearen Showdown mit der UDSSR einlassen wollten.

Ich verstehe weshalb nicht warum meine klugen und weitsichtigen Genossen Wladimir Putin und Xi Jinping bisher keine nuklearen Mittelstreckenraketen und Hyperschall-Marschflugkoerper im sozialistischen Bruderland Kuba und Venezuela stationieren, bzw. nicht mal damit drohen, um die USA und NATO Buendnismitglieder zu motivieren ihre militaerische Praesenz in den NATO Laendern des Baltikum zu beenden und die gesamte Ukraine der Russischen Foederation als Republik Kleinrussland uebergeben.

[Chinon]

Eine Genugtuung, bei Emmanuel Todd haargenau meinen Standpunkt zu finden:

https://twitter.com/i/status/1745353919809671210

Todd : "La meilleure chose qui peut arriver à l'Europe, c'est la disparition des États-Unis" - Égalité et Réconciliation (egaliteetreconciliation.fr) (https://www.egaliteetreconciliation.fr/Todd-La-meilleure-chose-qui-peut-arriver-a-l-Europe-c-est-la-disparition-des-Etats-Unis-74691.html)

[Nicht Sicher]

Nicht der Westen definiert diese rote Linie, sondern das Völkerrecht, Putinboy mit Stockholm-Syndrom.
Mit wem die Ukraine Bündnisse eingeht, geht den Russen nichts an. Wenn der Russe ein Nachbarvolk überfällt, geht es die Staatengemeinschaft sehr wohl etwas an.

Wirst du eigentlich feucht im Schritt, wenn du den Begriff "Völkerrecht" aussprichst oder schreibst?:D

[Old_Grump]

Ja, und der nächste "radikale Umbruch" in Russland wird sicher bald stattfinden. Bereite dich vor!


Ha-ha-ha; die Russen können alle fünf Jahre wählen.

Wer wäre dir denn in Russland lieber?

Die zweitstärkste politische Kraft in Russland sind die Kommunisten, oder die drittstärkste Partei der Rechten, deren Vorsitzender wörtlich die Vernichtung Deutschlands forderte? Außerdem verfügt das russische Parlament über die Macht den Präsidenten per Abstimmung abzusetzen. Woran machst du deine Aussage also fest, dass in Russland ein "radikaler Umbruch" stattfindet?

Nawalny ist nur im Westen beleibt. In Russland kann er ohne Leibwächter keine Straßenbahn betreten ohne mit Müll beworfen oder Arschtritte zu kriegen.

[DonauDude]

Nichts für ungut, aber du hast keinen blassen Schimmer davon, was ein Ermächtigungsgesetz bedeutet. Das Ermächtigungsgesetzt der Nazis bedeutete, dass die Partei völlig willkürlich Gesetze erlassen konnte, ohne dass irgendwer hätte mitreden können. Über Corona-Verordnungen hingegen wurde umfangreich beraten und dann im Einklang mit sämtlichen anderen Gesetzen für einen vorübergehenden Zeitraum erlassen. Sie stehen in keiner Hinsicht irgendwie im Verhältnis zu Gesetzen, die die Nazis erlassen haben.

Das sind Unterschiede im Umfang, aber nicht in der grundsätzlichen Art dieser Gesetze. Ermächtigungsgesetze setzen die Verfassung ganz oder teilweise außer Kraft. Das ist die Übereinstimmung, auf die ich hinauswollte.

Die 1933 in Reich und föderalen Ländern erlassenen Ermächtigungsgesetze setzten die Verfassung komplett außer Kraft für eine Frist von 4 Jahren. Sie wurden mit 2/3-Mehrheit beschlossen, also nicht nur mit den Stimmen von NSDAP, sondern auch von den Abgeordneten aller anderen Fraktionen außer der SPD (KPD war zum Abstimmungszeitraum schon verboten worden).




Unsinn! Hassrede in Deutschland umfasst ausschließlich Regelungen, die außerhalb des Internets auch schon klar sind wie Volksverhetzung, Aufwiegelung zu Straftaten usw. usf. Für seine zulässige Meinung im WWW wird niemand zensiert. Zahlreiche Leute scheinen aber zu glauben, im Internet sei alles erlaubt.


Nein, das ist nicht der Fall. Da bist du nicht auf dem neuesten Stand. Mit dem Netzwerkdurchsuchungsgesetz von 2017 wurde sehr strenge Zensur beschlossen. Das ist schädlich für die Demokratie. Hast du die Westminsterdeklaration gelesen? Die bringt es auf den Punkt.

"Ein offener Diskurs ist der Grundpfeiler einer freien Gesellschaft


Wir schreiben als Journalisten, Künstler, Autoren, Aktivisten, Technologen und Wissenschaftler, um vor der zunehmenden internationalen Zensur zu warnen, die jahrhundertealte demokratische Normen zu untergraben droht.


Wir kommen von links, rechts und aus der Mitte und sind uns einig in unserem Bekenntnis zu den universellen Menschenrechten und zum Recht auf freie Meinungsäußerung, und wir sind alle zutiefst besorgt über die Versuche, geschützte Meinungsäußerungen als "Fehlinformation", "Desinformation" und mit anderen schlecht definierten Begriffen zu bezeichnen.


Dieser Missbrauch dieser Begriffe hat zur Zensur von Bürgern, Journalisten und Dissidenten in Ländern auf der ganzen Welt geführt."


"Wir erkennen an, dass Worte manchmal Anstoß erregen können, aber wir lehnen die Vorstellung ab, dass verletzte Gefühle und Unbehagen, selbst wenn sie akut sind, einen Grund für Zensur darstellen. Ein offener Diskurs ist der Grundpfeiler einer freien Gesellschaft und unerlässlich, um Regierungen zur Rechenschaft zu ziehen, schwache Gruppen zu stärken und die Gefahr von Tyrannei zu verringern."




Darüberhinaus haben Rechte ja eh ein Problem mit Meinungsfreiheit. Einerseits wird gegen die Presse angegangen, und andererseits versteht man darunter vor allem die eigene Meinung, der gefälligst nicht widersprochen werden darf.

Das Gegenteil ist der Fall. Lügen der Systemmedien dürfen oft nicht ungestraft hinterfragt werden. Geschieht das doch - so wie es in einer freien Gesellschaft möglich sein sollte - dann gibt es Repressionen, Zensur, Shadow-ban in Facebook/Twitter/Youtube oder es werden einem sogar die Bankkonten gesperrt.

Schau dir mal an, wo zum Beispiel Martin Sellner schon alles gesperrt wurde, und das für völlig legitime und legale freie Rede und Diskussionsbeiträge.




Du meinst, Russland sei so frei wie die westlichen Staaten, obwohl man bereits verhaftet wird, wenn man mit einem weißen Blatt Papier demonstriert?

Ja, dasselbe passiert in westlichen Staaten auch. In D wurden Omas von der Polizei verkloppt, weil sie auf das Grundgesetz verwiesen. Geschah zu Coronazeiten.




Junge, bis jetzt dachte ich ja noch, du bist nur ein Ideologe, aber inzwischen muss ich sagen, du bist komplett fern von dieser Welt. Gute Besserung!

Ich bin kein Ideologe. Ich habe keine Ideologie. Wahrheitssuche ist ein andauernder ergebnisoffener Prozess.

[Old_Grump]

Nicht der Westen definiert diese rote Linie, sondern das Völkerrecht, Putinboy mit Stockholm-Syndrom.
Mit wem die Ukraine Bündnisse eingeht, geht den Russen nichts an. Wenn der Russe ein Nachbarvolk überfällt, geht es die Staatengemeinschaft sehr wohl etwas an.


Du hast vergessen die üblicherweise verwendeten Begriffe wie:

.....verbrecherischer, unbegründeter und unprovozierter, kriegerischer russischer Überfall voranzustellen.

[Anhalter]

Ha-ha-ha; die Russen können alle fünf Jahre wählen.

Wer wäre dir denn in Russland lieber?

Die zweitstärkste politische Kraft in Russland sind die Kommunisten, oder die drittstärkste Partei der Rechten, deren Vorsitzender wörtlich die Vernichtung Deutschlands forderte? Außerdem verfügt das russische Parlament über die Macht den Präsidenten per Abstimmung abzusetzen. Woran machst du deine Aussage also fest, dass in Russland ein "radikaler Umbruch" stattfindet?

Nawalny ist nur im Westen beleibt. In Russland kann er ohne Leibwächter keine Straßenbahn betreten ohne mit Müll beworfen oder Arschtritte zu kriegen.

Im Gegensatz zu Deutschland vertrauen die Russen auf ihre Staatsmacht, Putin bei 76 % . Man muß das nicht gut finden, wo bei uns nur 25 % ! :D

Die Russen sind ganz anders gestrickt und im Gegensatz zu Deutschland haben sie Revolutionen erlebt und überlebt und leben immer noch, wo soll hier das Problem sein ? Wir überheblichen Deutschen wollen Russen erklären was Demokratie ist ? Was für ein Schwachsinn ! Jedes Volk muß wissen was für sich gut ist und jede Einmischung ist kontraproduktiv und in dieser Machtbessenheit des achso demokratischen Westens gehen wir an uns selber kaputt !

[Old_Grump]

Nicht der Westen definiert diese rote Linie, sondern das Völkerrecht, Putinboy mit Stockholm-Syndrom.
Mit wem die Ukraine Bündnisse eingeht, geht den Russen nichts an. Wenn der Russe ein Nachbarvolk überfällt, geht es die Staatengemeinschaft sehr wohl etwas an.


Wenn ein Land gegen das Völkerrecht verstößt, dann ist das die Ukraine.

Dort gibt es einen zwingend vorgeschriebenen „integralen Nationalismus“, die Ideologie der Nazikollaborateure und Holocausttäter der OUN-UPA, das Land ist ein Konzentrationslager, mit Schiessbefehl an den Grenzen und Strafen für Republikflüchtige. Oder Menschenhandel, wo man sich gegen Geld vom Militär freikaufen kann, wer arm ist, kann an der Front verrecken. Egal ob Behindert oder gesundheitlich eigentlich nicht verwendungsfähig.

Die europäische Rotlicht-Mafia freut sich im "Werte-Westen" über neues Frischfleisch der geflüchteten ukrainischen jungen Frauen und Mädchen um sie in die Zwangs-Prostitution zu bringen, damit sie sich vom Abschaum der Menschheit zwangsweise besteigen lassen müssen.

Bereits leichter Widerspruch zur herrschenden Ideologie, Lesen „feindlicher“ Internetauftritte und „prorussische“ Äußerungen im privaten Rahmen werden mit Einkerkerung und langjährigen Strafen verfolgt. Oppositionsparteien sind verboten, die Medien gleichgeschaltet.

Nicht nur die russischsprachige „Minderheit“ (eher die Mehrheit), sondern auch andere ethnisch-sprachliche Gruppen werden diskriminiert und verfolgt.

[Valdyn]

Ja, wäre es. Und zwar aus dem Grund, daß Rußland selbst in Europa liegt und damit ein Interesse an Stabilität dort hat. Der bisherige Weltpolizist liegt über allen Meeren und hat damit KEIN Interesse an Stabilität, nirgendwo. Die USA schlagen im Gegenteil handfesten Profit aus Konflikten, hier vor allem aufgrund der explodierten Energiepreise und in der Folge Zuwanderung von Industrie aus Europa.

Wobei Rußland ja überhaupt keine Hegemonie anstrebt. Eine gedeihliche Zusammenarbeit vor allem mit Deutschland und auch Frankreich - und Europa wäre wieder DIE Weltmacht; kulturell homogen, wirtschaftlich und militärisch eindeutig vor den USA und China. Es ist mein größter Wunsch, noch eine solche echte europäische Einigung zu erleben.

Wenn wir nur endlich den Kalten Krieg hinter uns ließen. Die letzten 30 Jahre waren ein einziger Irrweg; die vermeintliche Einigung Europas unter EU und NATO war letztlich nur die Vergrößerung der antirussischen Koalition und damit tatsächlich eine Spaltung Europas im Sinne der Amerikaner. Diese müssen wir irgendwie loswerden. Und die Briten auch; es sind zwar Europäer, aber sie leben schon seit so vielen Jahrhunderten davon, Zwietracht auf dem Kontinent zu säen, daß ich keine Möglichkeit sehe, ihnen diese bereits ins Genom übergegangenen Flausen auszutreiben. Außer vielleicht, indem man den Ärmelkanal trockenlegt.

Das mag deine Interpretation sein. Meine Interpretation ist, dass die USA wie auch Russland immer bestrebt waren, Europa mehr oder weniger zu kontrollieren. Und wenn du sozusagen "DIE Weltmacht", bestehend aus einer Zusammenarbeit Russlands mit Frankreich und Deutschland ansprichst, war es zum Beispiel das Deutsche Reich, dass ja der SU die Zusammenarbeit damals schon anbot (Einladung Dreimächtepakt), was aber wohl zu keinem Ergebnis führte.

Ich halte das (mittlerweile) eher für eine "neue" russische Legendenerzählung, dass man sich als Völker- und Nationenfreund hervortut. Das mag man solange sein, wie die Nationen im russischen Sinne Politik machen. Tun sie das nicht mehr, dann hat man schnell ein Problem. Wie man auch an der Ukraine sieht.

Was die Russen dort tun, widerspricht eigentlich ihrer eigenen Erzählung über multipolare Welt. Also die multipolare Welt, die NWO nach russischer Vorstellung, die ist ja so beschaffen, dass es mehrere Pole oder Zivilisationskerne gibt. Diese Zivilisationen bestehen dann eben aus den großen Zivilsationen bzw. aus den großen starken Staaten die sie repräsentieren. Z.B. repräsentiert China sozusagen die asiatische Zivilisation, vielleicht unterteilt mit Japan noch eine differenziertere weiter östliche, Russland wäre so ein Zwischending, wovon Dugin ja sagt, man sei stolz darauf, dass man Eurasier sei. Usw. usf.

Der Punkt ist, dass sich auch in diesem multipolaren Modell ja am Ende die kleinen Nationen irgendwo den großen Vertretern der Zivilsation, also den mächtigen starken Staaten, anschließen müssen und zwar vor allem auch aus dem natürlichen Sicherheitsinteresse heraus. Das ist heute nicht anders und die Ukraine hat eben beschlossen, sich sozusagen der westlichen Zivilisation anzuschließen.

https://www.anti-spiegel.ru/2023/putins-grundsatzrede-ueber-eine-neue-weltordnung/


Erstens gibt es viele Zivilisationen, und keine von ihnen ist besser oder schlechter als eine andere. Sie sind gleichberechtigte Ausdrucksformen der Bestrebungen ihrer Kulturen und Traditionen, ihrer Völker. Für jeden von uns ist das etwas anderes. Für mich zum Beispiel sind es die Bestrebungen unseres Volkes, meines Volkes, dem ich das Glück habe, anzugehören.


Das hört sich so auf den ersten Blick und in der Theorie alles wahnsinnig freiheitlich usw. an.

Auch:


Niemand hat das Recht, niemand darf die Welt für andere oder im Namen anderer regieren. Die Welt der Zukunft ist eine Welt der kollektiven Entscheidungen, die auf den Ebenen getroffen werden, auf denen sie am effektivsten sind, und von den Teilnehmern, die wirklich in der Lage sind, einen wesentlichen Beitrag zur Lösung eines bestimmten Problems zu leisten. Nicht einer entscheidet für alle, und auch nicht alle entscheiden über alles, sondern diejenigen, die von einem Problem direkt betroffen sind, einigen sich darauf, was zu tun ist und wie es getan werden soll.

Aber was bedeutet vor allem der letzte Satz in der Praxis?


Nicht einer entscheidet für alle, und auch nicht alle entscheiden über alles, sondern diejenigen, die von einem Problem direkt betroffen sind, einigen sich darauf, was zu tun ist und wie es getan werden soll.

Praktisch bedeutet das eben was wir in der Ukraine gerade sehen. Der große (Russland) hat ein Problem mit einem kleinen Staat (Ukraine). Der kleine Staat ist dabei sich einem Pol anzuschließen, was dem Großen gegen den Strich geht.

Es geht auch in Russlands multipolarer Welt nur um Machtsphären und auch in Russlands multipolarer Welt, würde es Zusammenschlüße von Staaten geben. Das heutige Russland stört nur der Machtverlust seit den 90er. Ich sehe da keine bessere Alternative. Die bessere Alternative ein Europa ohne die USA und ohne Russland.

Und auch dieser Punkt ist eigentlich glatter Hohn angesichts des russischen Einmarsches in die Ukraine:


Wir sind für universelle Sicherheit und dauerhaften Frieden, der auf der Achtung der Interessen aller beruht: von den großen Staaten bis zu den kleinen Ländern. Es geht vor allem darum, die internationalen Beziehungen vom Blockdenken zu befreien, vom Erbe der Kolonialzeit und des Kalten Krieges

[Dima]

Für's "Gehabte und Gewesene" kann sich auch niemand was kaufen.
Der 24. Februar 2022 ist auch gehabt und gewesen. Alles Schnee von gestern. Kann sich niemand mehr was von kaufen.

[Dima]

Die Russen halten sich nur zurück weil ihr Feind die selbe Blutlinie hat und weil man die pro russischen Ukrainer nicht verlieren will.
Das ist sicherlich ein wichtiger Faktor. Russen und Ukrainer sind ein Volk. So wie die Bürger der BRD und DDR ein Volk sind. Und nur weil das Kiewer Regime und seine Gefolgsleute aus politischen und absolut konstruierten Gründen die Russen nicht für ihre Landsleute halten, sind sie trotzdem Landsleute.

Israelis und Palästinenser sind hingegen nicht ein Volk, weswegen die Hemmschwelle auf Seiten der Israelis viel niedriger ist. Klar.

[Hitman]

Das ist sicherlich ein wichtiger Faktor. Russen und Ukrainer sind ein Volk. So wie die Bürger der BRD und DDR ein Volk sind. Und nur weil das Kiewer Regime und seine Gefolgsleute aus politischen und absolut konstruierten Gründen die Russen nicht für ihre Landsleute halten, sind sie trotzdem Landsleute.

Israelis und Palästinenser sind hingegen nicht ein Volk, weswegen die Hemmschwelle auf Seiten der Israelis viel niedriger ist. Klar.

Genau so meine ich das. Grün!

[Sheharazade]

Nicht der Westen definiert diese rote Linie, sondern das Völkerrecht, Putinboy mit Stockholm-Syndrom.
Mit wem die Ukraine Bündnisse eingeht, geht den Russen nichts an. Wenn der Russe ein Nachbarvolk überfällt, geht es die Staatengemeinschaft sehr wohl etwas an.

Das Völkerrecht was bisher tausendfach vom Westen gebrochen wurde?

Du meinst diese Staatengemeinschaft?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/Sanctions_2014_Russia2.png

[Sitting Bull]

Diese ganze Chodorkowsky Narrativlegende die Rußland da erzählt, ist Propaganda und stimmt hinten und vorne nicht.
Es ging und geht nur und ausschließlich um die Bereicherung und den Machterhalt der Putinclique und nicht darum "Rohstoffe für Rußland zu retten"....das ist Blödsinn.
Welche massive Korruption in Rußland in Regierungsnähe herrscht, hat Nawalnys Team nachgewiesen, leider nur auf russisch.



Sorry ,jetzt machst du dich aber etwas lächerlich.

Die Chordokowsky-Gaunereien waren schon lange vor seiner Inhaftierung ein Thema der westlichen Magazine weltweit,und der Spiegel war damals noch ziemlich objektiv mit seinem großen Artikel.

Den Nawalny schenk ich dir,dessenn Show ist mir einfach zu dumm,Martin Sonneborn hat den Typen schon ganz gut assoziert

[Old_Grump]

Das Völkerrecht was bisher tausendfach vom Westen gebrochen wurde?

Du meinst diese Staatengemeinschaft?




https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=76259&stc=1


https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=76260&stc=1

[Old_Grump]

Im Gegensatz zu Deutschland vertrauen die Russen auf ihre Staatsmacht, Putin bei 76 % . Man muß das nicht gut finden, wo bei uns nur 25 % ! :D

Die Russen sind ganz anders gestrickt und im Gegensatz zu Deutschland haben sie Revolutionen erlebt und überlebt und leben immer noch, wo soll hier das Problem sein ? Wir überheblichen Deutschen wollen Russen erklären was Demokratie ist ? Was für ein Schwachsinn ! Jedes Volk muß wissen was für sich gut ist und jede Einmischung ist kontraproduktiv und in dieser Machtbessenheit des achso demokratischen Westens gehen wir an uns selber kaputt !


Halten wir mal fest:

1.) Das System der BRD ist angeblich demokratisch, obwohl die deutschen Staatsbürger weder den Bundespräsidenten, noch den Bundeskanzler als mächtigste Instanz der ausführenden Gewalt selbst und direkt wählen können, sondern Parteien diese Macht ausüben.

2.) Das System des Grundgesetzes der BRD ist angeblich auch urdemokratisch, obwohl das Grundgesetz als Verfassung der Staatsbürger nie durch das Staatsvolk unmittelbar durch eine Volksabstimmung legitimiert worden ist.

3.) Und es ist angeblich mega-mega-demokratisch, obwohl die deutschen Staatsbürger nie über einen EU-Vertrag und den Beitritt zur EU abstimmen durften. Oder für die Auf-, bzw. Ablehnung neuer EU-Mitglieder stimmen.

Russland dagegen verfügt über eine Verfassung, die unmittelbar vom Staatsvolk durch eine Volksabstimmung legitimiert worden ist und in Russland wählt das Volk das mächtigste Exekutiv-Organ des Staates unmittelbar, wie auch die verschiedenen Parteien im Parlament.

Noch urdemokratischer als in der BRD, sieht es nur noch in den Staaten aus, wo irgendwelche Wahlmänner bestimmen, wie die abgegebenen Stimmen des Volkes bei der Wahl des mächtigsten Exekutiv-Organs, des Präsidenten POTUS, zu werten sind.

Das ist halt das „Demokratieverständnis“ des treuen Volksgenossen aus Deutschland. Verarschen ist das Spezialhobby des Antidemokraten in der BRD, der sich und sein Staatssystem für die Herrschaft des Volkes und für Demokratie hält.

[hamburger]

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=76259&stc=1


https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=76260&stc=1

Es wird langsam kritisch. Wenn die Ukrainer mit Nato Waffen russisches Gebiet angreifen, könnte die Antwort, zunächst an die Ukraine, atomar sein.
Eine offizielle Erklärung der russischen Regierung.
Was werden die zweiten Ziele sein? Natürlich die Nation, die diese Waffen liefert...
Happy Atomkrieg


https://www.youtube.com/watch?v=SMZqrWAqiRE

[Dirty Fischer]

Nichts gegen dich, aber mal ehrlich: Wer behauptet schon, dass unser Gesundheitsminister die weiße Rasse ausrotten will? Das wäre mit absoluter Sicherheit ein Straftatbestand, wenn dem so wäre...

Sag mal, bist du so naiv oder tust du nur so ?!?! Lieber Himmel. Das solche Menschen auch 2024 nach 4 Jahren CORONA, wo gelogen wurde, dass sich die Balken bogen und was mittlerweile alles raus ist, herumrennen und solchen niedlichen Kram erzählen, ist so hanebüchen, dass man es nicht glauben möchte.

Selbstredend sagen Politiker immer die Wahrheit und nichts als die Wahrheit:
Der nette Herr Ulbricht, seines Zeichens Chef der SED und der DDR-Regierung sagte 3 Wochen vor dem Mauerbau: "Niemand hat die Absicht eine Mauer zu bauen. Die Bauarbeiter der Hauptstadt der DDR sind mit dem Wohnungsbau beschäftigt."
Merkwürdig, nicht wahr ?!?! Und vor allem wurde die Mauer dann gebaut und es ging ein Eiserner Vorhang zwischen West- und Osteuropa herunter...

[amendment]

Sag mal, bist du so naiv oder tust du nur so ?!?! Lieber Himmel. Das solche Menschen auch 2024 nach 4 Jahren CORONA, wo gelogen wurde, dass sich die Balken bogen und was mittlerweile alles raus ist, herumrennen und solchen niedlichen Kram erzählen, ist so hanebüchen, dass man es nicht glauben möchte.

Selbstredend sagen Politiker immer die Wahrheit und nichts als die Wahrheit:
Der nette Herr Ulbricht, seines Zeichens Chef der SED und der DDR-Regierung sagte 3 Wochen vor dem Mauerbau: "Niemand hat die Absicht eine Mauer zu bauen. Die Bauarbeiter der Hauptstadt der DDR sind mit dem Wohnungsbau beschäftigt."
Merkwürdig, nicht wahr ?!?! Und vor allem wurde die Mauer dann gebaut und es ging ein Eiserner Vorhang zwischen West- und Osteuropa herunter...

Dein Beispiel ist keines, da es in diesem Zusammenhang ein analoges Argument sein soll. Es ist aber lediglich ein rhetorischer "Strohmann".
Du bist ein Corona-Leugner aus tiefster Überzeugung und von daher keinerlei rationalen Argumentation mehr zugänglich.
Belassen wir es dabei. Es hat seine Gründe, warum ich schon seit geraumer Zeit nicht mehr in den Corona-Strängen schreibe. Bitte lass dieses Thema dort, wo es hingehört. Ich werde mich in diesem Strang nicht mehr zur Corona-Thematik äußern!

[Dr Mittendrin]

Das ist keine Spekulation. Wenn du die letzten zwei Jahre aufgepasst hättest, wüsstest du, dass das Russlands Geschichte ist. Russland befindet sich im Krieg mit dem Westen. Der Westen hat die Ukraine zu einem Antirussland gerüstet um ganz am Ende Russland zu zerschlagen um an die Bodenschätze zu kommen.

Wenn das so ist, welchen Sinn ergibt es dann parallel dazu die andere Geschichte von einer Ukraine zu erzählen, die der Westen fallen lassen wird?

Und die andere Frage ist, ob das dann so wahnsinnig clever war, dass Russland dem Westen den Krieg gegeben hat, den er ja angeblich haben wollte.

Das ist eben das Problem mit dem Populismus. Der basiert in der Regel nicht auf Rationalität und lässt mit kinderleichter Logik auseinandernehmen, weil er eben nur auf Emotionen baut und in sich oft Erzählungen ineinander vereint, die überhaupt nicht stimmig sind in der Gesamtbetrachtung.



Das ist schon logisch. Der Putsch kostete nur 5 MRD Dollar. Nun wird das enorm teuer und die Hoffnung ist auch dahin zu gewinnen.

[Dr Mittendrin]

Das ist sicherlich ein wichtiger Faktor. Russen und Ukrainer sind ein Volk. So wie die Bürger der BRD und DDR ein Volk sind. Und nur weil das Kiewer Regime und seine Gefolgsleute aus politischen und absolut konstruierten Gründen die Russen nicht für ihre Landsleute halten, sind sie trotzdem Landsleute.

Israelis und Palästinenser sind hingegen nicht ein Volk, weswegen die Hemmschwelle auf Seiten der Israelis viel niedriger ist. Klar.

Deutsche und Österreicher sind schon auch ein Volk.

[Larry Plotter]

Für's "Gewürde, Gehätte und Gewollte" kann sich niemand was kaufen.

Für Doppelmoral, so wie wir wissen, aber schon, vorallem bei internationalen Geschäften.


Danke für die Einblicke in Deine Grundeinstellung.

[ABAS]

Nicht der Westen definiert diese rote Linie, sondern das Völkerrecht, Putinboy mit Stockholm-Syndrom.
Mit wem die Ukraine Bündnisse eingeht, geht den Russen nichts an. Wenn der Russe ein Nachbarvolk überfällt, geht es die Staatengemeinschaft sehr wohl etwas an.


Wirst du eigentlich feucht im Schritt, wenn du den Begriff "Völkerrecht" aussprichst oder schreibst?:D

Der transatlantische Systemaffe Stanley_Beamish wird " hart " wenn er die Bezeichnung " Freiheitlich-Demokratische-Grundordnung " ausspricht oder schreibt. Zur Erleichterung nutzt er dann die Stars and Stripes Flagge als Scheuervorlage.


https://www.youtube.com/watch?v=ZzG-lqGhDkY

[Memory]

Nicht der Westen definiert diese rote Linie, sondern das Völkerrecht, Putinboy mit Stockholm-Syndrom.
Mit wem die Ukraine Bündnisse eingeht, geht den Russen nichts an. Wenn der Russe ein Nachbarvolk überfällt, geht es die Staatengemeinschaft sehr wohl etwas an.
Aber wenn die USA weit entfernt liegende Staaten angreifen und besetzen, wie zb 2003 geschehen, dann ist es ok?.
Und die Unrechts-Staatengemeinschaft, kritisiert allenfalls verbündete Staaten, die beim verbrecherischen Angriff nicht mitgemacht haben.

[Jony]

Ja warum nicht ? Meinst Du ernsthaft, der Westen "verhaftet" ihn ? Wohl kaum...

Wieso hat der Westen ihn dann erst aufgebaut?

Wo hat man gelesen, daß seine Geldanlagen und Immobilien konfisziert wurden?

Auf sein Luxusleben im Westen wird er sicher nicht verzichten....

Ja habt ihr denn so schnell schon wieder eure eigenen Enthüllungs- und Investigativhelden vergessen?
Hat der Freiheitskämpfer Nawalny denn nicht schon vor dem Krieg mühsam und untr Lebensgefahr für uns Freiheitsliebende herausrecherchiert, dass Putin sich in der Nähe der Krim (https://www.google.ch/maps/place/Gelendschik,+Region+Krasnodar,+Russland/@44.4205638,38.2017048,2065m/data=!3m1!1e3!4m6!3m5!1s0x40f18f4e2e7fb9ad:0x9c7bc 0b3f2a23016!8m2!3d44.5620352!4d38.0904574!16zL20vM DUzaGJf?entry=ttu) eine höchstdekadente Milliarden-Villa nach dem Vorbild von JamesBond-Schurken baut? Und zwar mit unterirdischem Privatflughafen und Raketensilos usw... sowie dem sichersten Bunker der Welt?

Und Klitschko, der ja immerhin selber zugibt, dass er ein durch und durch heimatloser Liberaler ist und von daher nicht bereit ist für seine geliebte Heimat zu bluten oder gar zu sterben, ziehts nach Berlin. :D

[Sheharazade]

Aber wenn die USA weit entfernt liegende Staaten angreifen und besetzen, wie zb 2003 geschehen, dann ist es ok?.
Und die Unrechts-Staatengemeinschaft, kritisiert allenfalls verbündete Staaten, die beim verbrecherischen Angriff nicht mitgemacht haben.

So weit musst du nicht zurück gehen, die Mordbrenner haben letzte Nacht ein Land ohne Vorwarnung angegriffen.

USA und Briten bombardieren Huthi-Stellungen im Jemen

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/internationale-politik/id_100319334/usa-und-grossbritannien-greifen-huthi-ziele-im-jemen-an.html

Großbritannien und die USA haben in der Nacht zum Freitag Stellungen der Huthi-Rebellen im Jemen angegriffen. Aus der Hauptstadt Sanaa und anderen Teilen des Landes wurden Explosionen gemeldet.

US-Präsident Joe Biden bestätigte die Angriffe und nannte sie "erfolgreich".

Der neueste Bruch des Völkerrechts durch den demokratischen Westen

[Sheharazade]

Nicht der Westen definiert diese rote Linie, sondern das Völkerrecht, Putinboy mit Stockholm-Syndrom.
Mit wem die Ukraine Bündnisse eingeht, geht den Russen nichts an. Wenn der Russe ein Nachbarvolk überfällt, geht es die Staatengemeinschaft sehr wohl etwas an.

Ist das im Einklang mit dem Völkerrecht?

USA und Briten bombardieren Huthi-Stellungen im Jemen

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/internationale-politik/id_100319334/usa-und-grossbritannien-greifen-huthi-ziele-im-jemen-an.html

Ohne Vorwarnung bombardieren deine Blutsäufer ein souveränes Land!

Du kannst bestimmt sagen, wie das vereinbar ist mit internationalem Recht? :fuck:

[Jony]

Er ist ja nicht mal in der Ukraine geboren. So richtig Heimat kann das also für ihn nicht sein. Also wenn man da eine besonders westlich-romantische Kinderstory draus machen will.
Für seinen durchaus exotischen Geburtsort dürfte ja wohl der Beruf seines Vaters verantwortlich sein.
Dass die NATO-Ethnologin Florence Gaub trotz einer halbmongolisch bis sibirisch anmutenden Wangenknochenpartie Klitschkos, ihn gnädigerweise nicht zu den außereuropäischen Russen zählt, zeigt aber auch wie nachsichtig und im Endeffekt auch wertschätzend (zumindest nach außen hin :D) die EU-Elite mit ihren treuen Helferlein umgeht.

[Jony]

Nicht der Westen definiert diese rote Linie, sondern das Völkerrecht, Putinboy mit Stockholm-Syndrom.
Mit wem die Ukraine Bündnisse eingeht, geht den Russen nichts an. Wenn der Russe ein Nachbarvolk überfällt, geht es die Staatengemeinschaft sehr wohl etwas an.
Klingt fast so als kämest du direkt aus dem Völkerrecht und hieltest uns alle hier für Schweinebauern. :D

[Nachdenklicher]

Nicht der Westen definiert diese rote Linie, sondern das Völkerrecht, Putinboy mit Stockholm-Syndrom.
Mit wem die Ukraine Bündnisse eingeht, geht den Russen nichts an. Wenn der Russe ein Nachbarvolk überfällt, geht es die Staatengemeinschaft sehr wohl etwas an.

Ich stelle mir dieses Bild vor. Ein kleiner (zB 12jähriger) Bandit holt im Gespräch mit Stanley_Beamish eine Pistole heraus, prüft das Vorhandensein von Patronen, lädt sie gemächlich, entfernt die Sicherung, denn er hat nichts zu befürchten, die Polizei ist korrupt und unterstützt ihn. Und natürlich wird Stanley_Beamish die ganze Zeit gehorsam warten, bis der Bandit ihm eine Waffe an die Stirn hält und ihn auch vielleicht erschießt. Man darf sich nicht einmischen, sonst wäre das ein unlegitimer Gewalt! Schließlich hat der Bandit ihn noch nicht erschossen? Sein Recht, eine Pistole zu laden, ist heilig!

[amendment]

Deutsche und Österreicher sind schon auch ein Volk.

Richtig. Sind aber Deutsche und Österreicher eine Nation? Befinden sich Deutsche und Österreicher innerhalb nur eines einzigen souveränen Staates?

Und genau so ist es mit den Russen und den Ukrainern. Wohingegen die ukrainische Sprache von der russischen weiter entfernt ist. Das Österreichische ist nur ein deutscher Dialekt... So ist in Österreich die Amtssprache Deutsch, nicht etwa Österreichisch. Österreichisches Deutsch zählt als Dialekt der hochdeutschen Sprache.

Anders, als viele denken, ist Ukrainisch aber weder eine regionale Variante noch ein russischer Dialekt. Es handelt sich bei Ukrainisch und Russisch um zwei eigenständige, gleichberechtigte Sprachen!

[amendment]

Ich stelle mir dieses Bild vor. Ein kleiner (zB 12jähriger) Bandit holt im Gespräch mit Stanley_Beamish eine Pistole heraus, prüft das Vorhandensein von Patronen, lädt sie gemächlich, entfernt die Sicherung, denn er hat nichts zu befürchten, die Polizei ist korrupt und unterstützt ihn. Und natürlich wird Stanley_Beamish die ganze Zeit gehorsam warten, bis der Bandit ihm eine Waffe an die Stirn hält und ihn auch vielleicht erschießt. Man darf sich nicht einmischen, sonst wäre das ein unlegitimer Gewalt! Schließlich hat der Bandit ihn noch nicht erschossen? Sein Recht, eine Pistole zu laden, ist heilig!

Du meinst also, internationale bzw. völkerrechtskonforme Politik und Diplomatie spielen sich auf diesem infantilen Niveau ab, wie du es hier in deinem Beispiel suggerieren möchtest?

[amendment]

Klingt fast so als kämest du direkt aus dem Völkerrecht und hieltest uns alle hier für Schweinebauern. :D

Kommt dir das so vor? Mir nicht. Mir kommt das eher so vor, als dass du mit veritablen Argumenten nichts anzufangen weißt...

[amendment]

Das ist sicherlich ein wichtiger Faktor. Russen und Ukrainer sind ein Volk. So wie die Bürger der BRD und DDR ein Volk sind. Und nur weil das Kiewer Regime und seine Gefolgsleute aus politischen und absolut konstruierten Gründen die Russen nicht für ihre Landsleute halten, sind sie trotzdem Landsleute.

Israelis und Palästinenser sind hingegen nicht ein Volk, weswegen die Hemmschwelle auf Seiten der Israelis viel niedriger ist. Klar.

Ukraine und Russland: Wir sind doch ein Volk?


11.04.2022

Einen Einblick in die ukrainische Identität gibt der Oldenburger Slavist Gerd Hentschel in seinem Gastbeitrag. Die Selbstwahrnehmung der Bevölkerung – gerade auch im Verhältnis zu Russland – hat er seit Annexion der Krym 2014 in mehreren Uni-Projekten erforscht.
Ukrainerinnen und Ukrainer in Deutschland hören seit dem 24. Februar von vielen Russinnen und Russen in ihrer Umgebung Worte des Mitgefühls, ja der Entschuldigung für das, was die Machthaber im Moskauer Kreml mit der Ukraine und ihren Menschen machen. Diejenigen, die dies äußern, begründen ihr Mitgefühl etwa mit der Aussage „Wir sind doch ein Volk“. Bei einer meiner Mitarbeiterinnen im Institut für Slavistik, die dies mehrfach hörte, löste der Satz vor allem in den ersten Tagen Empörung und schroffe Ablehnung aus, gehört doch dieses Argument der „völkischen Zusammengehörigkeit“ zum Repertoire Wladimir Putins. Die vermeintliche, diffuse „ethnisch-nationale“ Zusammengehörigkeit dient ihm als Argument für eine wie auch immer zu gestaltende, aber sicherlich zentral von Moskau gelenkte staatliche Zugehörigkeit der Ukraine und Weißrusslands zu Russland.
Eine derartige Einstellung ist in Russland weit verbreitet, wie auch die russische Schriftstellerin Ljudmila Ulitzkaja in der FAZ vom 3. März dieses Jahres feststellt. Sogar der 2008 verstorbene russische Schriftsteller Alexander Solschenizyn, im Westen geschätzter Dissident, sprach sich angesichts des Zerfalls der Sowjetunion vehement für die staatliche Einheit von Russen, Weißrussen und Ukrainern aus. Aber er sagte auch deutlich: „Wenn sich allerdings das ukrainische Volk tatsächlich [von Russland] abtrennen will – dann wird niemand wagen, es mit Gewalt davon abzuhalten.“ Trotz seiner Argumente für eine staatliche Zusammengehörigkeit, von denen verschiedene auch in Putins Geschichtsklitterung der jüngsten Wochen einfließen, konzediert Solschenizyn den Ukrainern sowohl den Status eines Volkes (narod) als auch ein Recht auf staatliche Unabhängigkeit. Ein diktatorisch regiertes Russland will heute beides mit Gewalt zerstören.

Einblicke in ukrainische Selbstwahrnehmung[/COLOR]
Wie denken nun die Ukrainerinnen und Ukrainer? Drei wissenschaftliche Projekte der Universität Oldenburg geben hierzu Auskunft. Die Daten stammen einerseits aus einer Umfrage, die im Jahr 2014, also bald nach der Annexion der Krym, in der Zentralukraine stattfand. Eine zweite Umfrage erfolgte 2020 und 2021 in den drei Oblasten (Verwaltungsgebieten) an der Schwarzmeerküste. Insgesamt umfassen die Untersuchungen 2.600 zufällig ausgewählte Befragte.
Unsere Arbeiten zur zentralen Ukraine und zum Süden zeigen Folgendes: Als besondere ukrainische Nation sehen sich acht bis neun von zehn Befragten, nennenswerte regionale Unterschiede gibt es nicht. Jedoch bezeichnen einer bis drei von zehn Befragten die Eigenständigkeit als nicht „uneingeschränkt“. Diese Sichtweise vertraten Befragte beispielsweise in Gebieten nahe der russischen Grenze oder in Cherson, nördlich der Krym, etwas häufiger. Die Antworten auf die etwas anders formulierte Frage, ob man gleichzeitig Ukrainer und Russe sein kann, sind weniger eindeutig. Mitunter die Hälfte, mindestens aber ein Fünftel der Befragten lässt erkennen, dass man eine doppelte Zugehörigkeit für möglich hält. Hier deuten sich sowohl die traditionell stärkere Orientierung des Südens, aber auch des Ostens der zentralen Ukraine auf das Russische als auch die engeren Kontakte mit dem nahen Russland an, als das in westlicheren Gebieten des Landes der Fall ist.

Unterschiede bei Stadt- und Landbevölkerung

Ein Blick auf die Kultur: In manchen Oblasten sehen nur die Hälfte der Befragten einen Unterschied zwischen der ukrainischen und der russischen Kultur – etwa an der Schwarzmeerküste oder in den eher ländlich geprägten Oblasten im Norden und im Zentrum der Ukraine. In anderen, städtisch geprägten Gebieten, etwa um Charkiw und Dnipro, sehen jedoch fast drei Viertel der Befragten einen Unterschied.
Fühlen sich die Befragten nun als Ukrainer/Ukrainerin oder als Russe/Russin oder als beides – auch in Abstufungen? Die Antworten sind komplex, aber manches lässt sich hervorheben: Der größte Teil – zwischen der Hälfte und über vier Fünftel – der Befragten fühlt sich uneingeschränkt als Ukrainer und in der Regel ebenso uneingeschränkt nicht als Russen, seltener „eher nicht“ als Russen. 2014 sprachen viele Befragte, trotz Annexion der Krym, noch von „drei Brudervölkern“. Das war 2020/2021 kaum noch zu hören. Manche ältere, sowjetisch sozialisierte Ukrainerinnen und Ukrainer äußern, Putin habe sie erst zu Ukrainern gemacht.

Wunsch nach staatlicher Eigenständigkeit

Zur Frage nach der staatlichen Eigenständigkeit der Ukraine: Eine staatliche Vereinigung mit Weißrussland und Russland, das damalige Wunschbild Solschenizyns und heute Putins, lehnen in allen Oblasten deutliche Mehrheiten ab. Nur zwischen fünf und 25 Prozent könnten einer solchen Union zustimmen, aber eher mit Vorbehalten als vorbehaltslos. Das gilt auch für traditionell stärker russisch orientierte Oblasten wie Charkiw und die drei am Schwarzen Meer. Die deutschen TV-Medien hatten in mehreren Interviews mit Bürgerinnen und Bürgern in Charkiw vor dem Überfall ja eher eine Bereitschaft zur Vereinigung mit Russland suggeriert.
Heute, nach mehreren Wochen Krieg mit seinen Tausenden Toten, wäre die Ablehnung eines solchen Unionsstaates zweifellos noch viel größer. Die ethnisch-nationale Abgrenzung der Ukrainerinnen und Ukrainer von Russland ist heute sicher noch klarer.

Beginn einer Feindschaft?

Wenn große Teile der russischen Bevölkerung dennoch bei der Überzeugung „Wir sind ein Volk“ blieben und einen gemeinsamen „allrussischen“ Staat bevorzugten, so wäre das zunächst nicht mehr als einer von vielen ethnisch-nationalen Antagonismen in Europa, mit denen man sich politisch-demokratisch und wissenschaftlich auseinandersetzen kann und muss. Aber nur solange, wie, im Sinne Solschenizyns, das Recht auf Selbstbestimmung anerkannt und von Gewalt Abstand genommen würde. Das Putin-Regime verleumdet hingegen das Recht auf Selbstbestimmung und gebraucht blutige Gewalt. Die derzeitige Tragödie in der Ukraine basiert aber nicht auf einer Feindschaft zwischen der Bevölkerung der Ukraine und Russlands, trotz mancher gegensätzlicher Standpunkte. Leider könnte sich eine solche Feindschaft jetzt jedoch entwickeln.

https://uol.de/aktuelles/artikel/ukraine-und-russland-wir-sind-doch-ein-volk-6058

[Kurti]

So weit musst du nicht zurück gehen, die Mordbrenner haben letzte Nacht ein Land ohne Vorwarnung angegriffen.

USA und Briten bombardieren Huthi-Stellungen im Jemen

(...)Recht haste! Die USA und GB bombardieren die Huthis, mit dem Ziel sich deren Land anzueignen. Keinesfalls um internationale Seewege zu sichern.

[Sheharazade]

Recht haste! Die USA und GB bombardieren die Huthis, mit dem Ziel sich deren Land anzueignen. Keinesfalls um internationale Seewege zu sichern.

Ach ja, dann ist es ja nicht weiter schlimm. Die toten Zivilisten werden das natürlich verstehen. Wie lang wird das demokratische und freiheitliche Bombardement dauern?

[ABAS]

So weit musst du nicht zurück gehen, die Mordbrenner haben letzte Nacht ein Land ohne Vorwarnung angegriffen.

USA und Briten bombardieren Huthi-Stellungen im Jemen

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/internationale-politik/id_100319334/usa-und-grossbritannien-greifen-huthi-ziele-im-jemen-an.html

Großbritannien und die USA haben in der Nacht zum Freitag Stellungen der Huthi-Rebellen im Jemen angegriffen. Aus der Hauptstadt Sanaa und anderen Teilen des Landes wurden Explosionen gemeldet.

US-Präsident Joe Biden bestätigte die Angriffe und nannte sie "erfolgreich".

Der neueste Bruch des Völkerrechts durch den demokratischen Westen


Recht haste! Die USA und GB bombardieren die Huthis, mit dem Ziel sich deren Land anzueignen. Keinesfalls um internationale Seewege zu sichern.

Vielleicht finden die Amis und Limeys die Huthis unsympathisch weil die Huthis die Revolutionaeren Garden der Islamischen Republik Iran, die Freiheitskaempfer der HAMAS in Gaza und der Hisbollah im Libanon sympathisch finden. Koennt auch sein das die Huthis von den kapitalistischen Amis und Limeys fuer " Sozialisten " gehalten werden, was bekanntlich als unamerikanischer bzw. unenglischer Umtrieb gewertet wird.

Aneignen wollen sich die Amis und Limeys den Jemen wahrscheinlich nicht, sondern nur in bewaehrter Vorgehensweise die Bevoelkerung des Jemens mit Bomben " demokratisieren " um im Jemen ein westlich gesinnte Regierungsmarionette installieren. Das hat ja bei unseren NationalSozialistischen Deutschen Vorfahren auch " bombig " funktioniert!

[Old_Grump]

Ukraine und Russland: Wir sind doch ein Volk?


11.04.2022

Einen Einblick in die ukrainische Identität gibt der Oldenburger Slavist Gerd Hentschel in seinem Gastbeitrag. Die Selbstwahrnehmung der Bevölkerung – gerade auch im Verhältnis zu Russland – hat er seit Annexion der Krym 2014 in mehreren Uni-Projekten erforscht.
Ukrainerinnen und Ukrainer in Deutschland hören seit dem 24. Februar von vielen Russinnen und Russen in ihrer Umgebung Worte des Mitgefühls, ja der Entschuldigung für das, was die Machthaber im Moskauer Kreml mit der Ukraine und ihren Menschen machen. Diejenigen, die dies äußern, begründen ihr Mitgefühl etwa mit der Aussage „Wir sind doch ein Volk“. Bei einer meiner Mitarbeiterinnen im Institut für Slavistik, die dies mehrfach hörte, löste der Satz vor allem in den ersten Tagen Empörung und schroffe Ablehnung aus, gehört doch dieses Argument der „völkischen Zusammengehörigkeit“ zum Repertoire Wladimir Putins. Die vermeintliche, diffuse „ethnisch-nationale“ Zusammengehörigkeit dient ihm als Argument für eine wie auch immer zu gestaltende, aber sicherlich zentral von Moskau gelenkte staatliche Zugehörigkeit der Ukraine und Weißrusslands zu Russland.
Eine derartige Einstellung ist in Russland weit verbreitet, wie auch die russische Schriftstellerin Ljudmila Ulitzkaja in der FAZ vom 3. März dieses Jahres feststellt. Sogar der 2008 verstorbene russische Schriftsteller Alexander Solschenizyn, im Westen geschätzter Dissident, sprach sich angesichts des Zerfalls der Sowjetunion vehement für die staatliche Einheit von Russen, Weißrussen und Ukrainern aus. Aber er sagte auch deutlich: „Wenn sich allerdings das ukrainische Volk tatsächlich [von Russland] abtrennen will – dann wird niemand wagen, es mit Gewalt davon abzuhalten.“ Trotz seiner Argumente für eine staatliche Zusammengehörigkeit, von denen verschiedene auch in Putins Geschichtsklitterung der jüngsten Wochen einfließen, konzediert Solschenizyn den Ukrainern sowohl den Status eines Volkes (narod) als auch ein Recht auf staatliche Unabhängigkeit. Ein diktatorisch regiertes Russland will heute beides mit Gewalt zerstören.

Einblicke in ukrainische Selbstwahrnehmung[/COLOR]
Wie denken nun die Ukrainerinnen und Ukrainer? Drei wissenschaftliche Projekte der Universität Oldenburg geben hierzu Auskunft. Die Daten stammen einerseits aus einer Umfrage, die im Jahr 2014, also bald nach der Annexion der Krym, in der Zentralukraine stattfand. Eine zweite Umfrage erfolgte 2020 und 2021 in den drei Oblasten (Verwaltungsgebieten) an der Schwarzmeerküste. Insgesamt umfassen die Untersuchungen 2.600 zufällig ausgewählte Befragte.
Unsere Arbeiten zur zentralen Ukraine und zum Süden zeigen Folgendes: Als besondere ukrainische Nation sehen sich acht bis neun von zehn Befragten, nennenswerte regionale Unterschiede gibt es nicht. Jedoch bezeichnen einer bis drei von zehn Befragten die Eigenständigkeit als nicht „uneingeschränkt“. Diese Sichtweise vertraten Befragte beispielsweise in Gebieten nahe der russischen Grenze oder in Cherson, nördlich der Krym, etwas häufiger. Die Antworten auf die etwas anders formulierte Frage, ob man gleichzeitig Ukrainer und Russe sein kann, sind weniger eindeutig. Mitunter die Hälfte, mindestens aber ein Fünftel der Befragten lässt erkennen, dass man eine doppelte Zugehörigkeit für möglich hält. Hier deuten sich sowohl die traditionell stärkere Orientierung des Südens, aber auch des Ostens der zentralen Ukraine auf das Russische als auch die engeren Kontakte mit dem nahen Russland an, als das in westlicheren Gebieten des Landes der Fall ist.

Unterschiede bei Stadt- und Landbevölkerung

Ein Blick auf die Kultur: In manchen Oblasten sehen nur die Hälfte der Befragten einen Unterschied zwischen der ukrainischen und der russischen Kultur – etwa an der Schwarzmeerküste oder in den eher ländlich geprägten Oblasten im Norden und im Zentrum der Ukraine. In anderen, städtisch geprägten Gebieten, etwa um Charkiw und Dnipro, sehen jedoch fast drei Viertel der Befragten einen Unterschied.
Fühlen sich die Befragten nun als Ukrainer/Ukrainerin oder als Russe/Russin oder als beides – auch in Abstufungen? Die Antworten sind komplex, aber manches lässt sich hervorheben: Der größte Teil – zwischen der Hälfte und über vier Fünftel – der Befragten fühlt sich uneingeschränkt als Ukrainer und in der Regel ebenso uneingeschränkt nicht als Russen, seltener „eher nicht“ als Russen. 2014 sprachen viele Befragte, trotz Annexion der Krym, noch von „drei Brudervölkern“. Das war 2020/2021 kaum noch zu hören. Manche ältere, sowjetisch sozialisierte Ukrainerinnen und Ukrainer äußern, Putin habe sie erst zu Ukrainern gemacht.

Wunsch nach staatlicher Eigenständigkeit

Zur Frage nach der staatlichen Eigenständigkeit der Ukraine: Eine staatliche Vereinigung mit Weißrussland und Russland, das damalige Wunschbild Solschenizyns und heute Putins, lehnen in allen Oblasten deutliche Mehrheiten ab. Nur zwischen fünf und 25 Prozent könnten einer solchen Union zustimmen, aber eher mit Vorbehalten als vorbehaltslos. Das gilt auch für traditionell stärker russisch orientierte Oblasten wie Charkiw und die drei am Schwarzen Meer. Die deutschen TV-Medien hatten in mehreren Interviews mit Bürgerinnen und Bürgern in Charkiw vor dem Überfall ja eher eine Bereitschaft zur Vereinigung mit Russland suggeriert.
Heute, nach mehreren Wochen Krieg mit seinen Tausenden Toten, wäre die Ablehnung eines solchen Unionsstaates zweifellos noch viel größer. Die ethnisch-nationale Abgrenzung der Ukrainerinnen und Ukrainer von Russland ist heute sicher noch klarer.

Beginn einer Feindschaft?

Wenn große Teile der russischen Bevölkerung dennoch bei der Überzeugung „Wir sind ein Volk“ blieben und einen gemeinsamen „allrussischen“ Staat bevorzugten, so wäre das zunächst nicht mehr als einer von vielen ethnisch-nationalen Antagonismen in Europa, mit denen man sich politisch-demokratisch und wissenschaftlich auseinandersetzen kann und muss. Aber nur solange, wie, im Sinne Solschenizyns, das Recht auf Selbstbestimmung anerkannt und von Gewalt Abstand genommen würde. Das Putin-Regime verleumdet hingegen das Recht auf Selbstbestimmung und gebraucht blutige Gewalt. Die derzeitige Tragödie in der Ukraine basiert aber nicht auf einer Feindschaft zwischen der Bevölkerung der Ukraine und Russlands, trotz mancher gegensätzlicher Standpunkte. Leider könnte sich eine solche Feindschaft jetzt jedoch entwickeln.

https://uol.de/aktuelles/artikel/ukraine-und-russland-wir-sind-doch-ein-volk-6058




73% der Ukrainer wollen überhaupt keine mehr sein um für Uncle Sam zu sterben.

Ukraine: Lieber Verlust der Staatsbürgerschaft als Mobilisierung


https://overton-magazin.de/top-story/ukraine-lieber-verlust-der-staatsbuergerschaft-als-mobilisierung/

[Old_Grump]

Ach ja, dann ist es ja nicht weiter schlimm. Die toten Zivilisten werden das natürlich verstehen. Wie lang wird das demokratische und freiheitliche Bombardement dauern?


Gießen wir doch noch Benzin ins Feuer um den Nahost-Konflikt zu löschen ......

Spätestens jetzt wird der Iran und Russland die Huthis mit verdeckten Waffenlieferungen versorgen.

[Valdyn]

73% der Ukrainer wollen überhaupt keine mehr sein um für Uncle Sam zu sterben.

Ukraine: Lieber Verlust der Staatsbürgerschaft als Mobilisierung


https://overton-magazin.de/top-story/ukraine-lieber-verlust-der-staatsbuergerschaft-als-mobilisierung/

Sind die ehemaligen DDR Bürger damals auch für US-Interessen auf die Straße gegangen?

Aber wenn man schon so krude argumentiert, dann kann man auch sagen, dass auch Russen für US-Interessen verheizt werden. Denn die Ukraine, also das Antirussland, ist ja gemäss der russischen Erzählung nur für den Zweck geschaffen worden, um Russland in einen Konflikt zu ziehen. Und der Meisterstratege aus dem Kreml tat den USA den Gefallen.

Konsequenterweise, also der Logik der russischen Propaganda folgend, sterben da also auf beiden Seiten Ukrainer wie auch Russen für US-Interessen. Und auch die DDR-Bürger gingen damals für US-Interessen auf die Straße.

[Old_Grump]

Sind die ehemaligen DDR Bürger damals auch für US-Interessen auf die Straße gegangen?

Aber wenn man schon so krude argumentiert, dann kann man auch sagen, dass auch Russen für US-Interessen verheizt werden. Denn die Ukraine, also das Antirussland, ist ja gemäss der russischen Erzählung nur für den Zweck geschaffen worden, um Russland in einen Konflikt zu ziehen. Und der Meisterstratege aus dem Kreml tat den USA den Gefallen.

Konsequenterweise, also der Logik der russischen Propaganda folgend, sterben da also auf beiden Seiten Ukrainer wie auch Russen für US-Interessen. Und auch die DDR-Bürger gingen damals für US-Interessen auf die Straße.


Was hat die DDR nun mit dem UA-Konflikt zu tun? Oder hattest du in Geschichte einen Fensterplatz?

Dto. auch was hier russische Propaganda sein soll? Mein Aussage bezieht sich auf eine Umfrage, die von Maryana Bezhula, stellvertretende Vorsitzendes des Rada-Ausschusses für Nationale Sicherheit, Verteidigung und Geheimdienste und Abgeordnete der Selenskij-Partei Diener des Volkes, gestartet worden ist.

Oder willst du ihr auch russische Propaganda unterstellen?

[Valdyn]

Was hat die DDR nun mit dem UA-Konflikt zu tun? Oder hattest du in Geschichte einen Fensterplatz?

Dto. auch was hier russische Propaganda sein soll? Mein Aussage bezieht sich auf eine Umfrage, die von Maryana Bezhula, stellvertretende Vorsitzendes des Rada-Ausschusses für Nationale Sicherheit, Verteidigung und Geheimdienste und Abgeordnete der Selenskij-Partei Diener des Volkes, gestartet worden ist.

Oder willst du ihr auch russische Propaganda unterstellen?

Ist doch nicht schwer zu verstehen. Es wird immer ganz platt gesagt, die Ukrainer kämpften für US-Interessen und hätten keine eigene Motivation. Genau das lässt sich dann auch über die DDR-Büger so platt sagen, denn im Ergebnis haben sie sich auch dem Westen angeschlossen, wie den Ukrainern heute auch vom Westen geholfen wird und man sich im Ergebnis noch weiter dem Westen zuwenden wird als es vorher schon der Fall war.

Das ist ja nicht meine Argumentation, sondern das ergibt sich folgerichtig aus der platten Rhetorik zu sagen, die Ukrainer würden für "Uncle Sam" kämpfen.

Das mag irgendwo auf einer sehr viel höheren Ebene theroetisch grundsätzlich richtig sein, nur ist das ganz sicherlich nicht die Motivation des ukrainischen Soldaten im Schützengraben. Auch nicht der Ukrainer auf dem Maidan. Und sicher auch nicht die Motivation des ehemaligen DDR-Bürgers.

Und es ist auch nicht die Motivation des russischen Soldaten, sich für US-Interessen verheizen zu lassen, weil er sagt, wir tun hier das, was die USA eigentlich wollen. Oder etwa doch?

[Jony]

Kommt dir das so vor? Mir nicht. Mir kommt das eher so vor, als dass du mit veritablen Argumenten nichts anzufangen weißt...

Gegen deine veritablen Argumente war es ja schon immer enorm schwierig.
Wenn aber Stanley mit seiner argumentativen Schlagkraft in die Wahrhaftigkeit regelrecht hereinkracht, wächst kein Geschwurbel und schon gar keine Lüge mehr nach, sondern nur noch die reine, unschuldige Wahrheit!

[Valdyn]

Aber wenn die USA weit entfernt liegende Staaten angreifen und besetzen, wie zb 2003 geschehen, dann ist es ok?.


Wer behauptet das denn?

Woher kommt eigentlich dieser Reflex, wenn man auf das Unrecht hinweist, welches Russland begeht, auf das Unrecht anderer zu verweisen?

Ist diese Doppelmoral durch zuviel Telegramkonsum ankonditioniert oder kommt das schon aus dem Herzen?

[Politikqualle]

.
*** Alles läuft auf einen langen Krieg in der Ukraine hinaus ***
.
... Das neue Jahr 2024 wird schwierige Fragen über den Krieg – und die Rolle des Westens in diesem Krieg – aufwerfen. So oder so, die widersprüchlichen Definitionen des Sieges bedeuten wahrscheinlich, dass sich alle auf einen langen Krieg einstellen müssen. ...
.
... www.cicero.de/aussenpolitik/ukraine-krieg-die-einheit-des-westens-wird-2024-auf-die-probe-gestellt (http://www.cicero.de/aussenpolitik/ukraine-krieg-die-einheit-des-westens-wird-2024-auf-die-probe-gestellt) ...
.
.. manche haben hier im HPF die Denkweise von Putin immer noch nicht verstanden ...

[Politikqualle]

Woher kommt eigentlich dieser Reflex, wenn man auf das Unrecht hinweist, welches Russland begeht, auf das Unrecht anderer zu verweisen? .. welches Unrecht denn du Geschichtsverdreher ..

[Flaschengeist]

.
*** Alles läuft auf einen langen Krieg in der Ukraine hinaus ***
.
... Das neue Jahr 2024 wird schwierige Fragen über den Krieg – und die Rolle des Westens in diesem Krieg – aufwerfen. So oder so, die widersprüchlichen Definitionen des Sieges bedeuten wahrscheinlich, dass sich alle auf einen langen Krieg einstellen müssen. ...
.
... www.cicero.de/aussenpolitik/ukraine-krieg-die-einheit-des-westens-wird-2024-auf-die-probe-gestellt (http://www.cicero.de/aussenpolitik/ukraine-krieg-die-einheit-des-westens-wird-2024-auf-die-probe-gestellt) ...
.
.. manche haben hier im HPF die Denkweise von Putin immer noch nicht verstanden ...


Alles andere wäre auch schwer nachvollziehbar. Die Verluste der Russen sind nicht ohne und werden nicht umsonst gewesen sein. Man wird jetzt das Maximale rausholen wollen und die eigenen Verluste durch die angepasste Taktik gering halten.

[Politikqualle]

Alles andere wäre auch schwer nachvollziehbar. Die Verluste der Russen sind nicht ohne und werden nicht umsonst gewesen sein. Man wird jetzt das Maximale rausholen wollen und die eigenen Verluste durch die angepasste Taktik gering halten.
.
. nach meinen Gedanken wartet Putin auf das finanzielle Desaster des Westen und der USA und genau das ist bald erreicht .... in Deutschland und den USA brodelt es gewaltig und in den anderen EU-Staaten auch ..

[Larry Plotter]

Wer behauptet das denn?

Woher kommt eigentlich dieser Reflex, wenn man auf das Unrecht hinweist, welches Russland begeht, auf das Unrecht anderer zu verweisen?

Ist diese Doppelmoral durch zuviel Telegramkonsum ankonditioniert oder kommt das schon aus dem Herzen?


Die Frage kann man aber auch andersrum stellen:

Warum sollen Andere (in diesem Falle die Russen) moralischer sein
als wir und/bzw. unsere Verbündeten?

In unserer Demokratie gibt es so etwas wie den" Gleichbehandlungsgrundsatz"
und der fängt eben beim "eigenen Handeln" an.

Heisst, man kann Anderen nicht das vorwerfen,
was man selber (bei den eigenen Verbündeten) akzeptiert.

[Zack1]

Sind die ehemaligen DDR Bürger damals auch für US-Interessen auf die Straße gegangen?

Aber wenn man schon so krude argumentiert,...................


Unterkomplex!

Nur kurz nachgedacht:

In erster Linie für sich selbst. Mehr Wohlstand, mehr Meinungsfreiheit, Reisefeiheit.

Nebenwirkungen: Größerer Ansatzmarkt, mehr Arbeitssklaven (Tesla Grünheide, wahrscheinlich Intel
mit Chipfabrik, Autofirmen. Massenhafte Besiedlung mit Fremdkulturellen, dadurch Massenschlägereien / Überfälle in Discotheken, in Halle begleiten Eltern ihreKinder in / von der Schule um sie vor Überfällen zu schützen,
in Dresden wurde eine Sonderkommission gegen Straßenüberfälle gegründet, es werden Leute die von einer LGBT Veranstaltung kommen zusammengeschlagen (nicht das ich Fan bin, aber "Gäste" die zusammenschlagen wären bei mir innerhalb von 7 Tagen ohne Freiheit weit weg), hüstel, ähemm, ähemm "Touuuristenmord" auch Dresden, Freibadrandale und natürlich kaufen "die Ossis" auch das gute
Friiiiiieeeedumm Fracking Gas aus den good ol USA. Moscheen vergessen.

Ähnlich wie beim rauchen: Man raucht nicht für Lungenkrebs, bekommt ihn und andere Nebenwirkungen
aber signifikant häufiger als Nichtraucher.

Ich glaube ich habe ein paar Gründe getroffen warum so viele "Ossis" Blau wählen.


ps. Ist es supergeil für jewisse Menschen wenn sich die Slawen gegenseitig metzeln
und man fast nichts dazu bezahlt!

[Politikqualle]

.
. nach meinen Gedanken wartet Putin auf das finanzielle Desaster des Westen und der USA und genau das ist bald erreicht .... in Deutschland und den USA brodelt es gewaltig und in den anderen EU-Staaten auch ..
.
*** Bauernproteste: Russland rechnet mir Sturz der deutschen Regierung ***
.
... Deutschland ist zu einem der wichtigsten Geldgeber Kiews im Konflikt mit Russland geworden. Die USA und ihre Verbündeten haben die Ukraine dazu gedrängt, einen Sieg auf dem Schlachtfeld anzustreben, anstatt Kompromisse bei ihren Ambitionen auf eine NATO-Mitgliedschaft einzugehen. Die deutschen Finanzhilfen stellen derzeit die Hälfte der gesamten EU-Hilfe für die Ukraine dar, sagte Finanzminister Christian Lindner letzte Woche auf einer Konferenz. Das Kieler Institut für Weltwirtschaft (IfW) schätzt die deutsche bilaterale Hilfe für die Ukraine auf 23 Milliarden Dollar, einschließlich der Kosten für die Flüchtlingsaufnahme. ...

[Valdyn]

Die Frage kann man aber auch andersrum stellen:

Warum sollen Andere (in diesem Falle die Russen) moralischer sein
als wir und/bzw. unsere Verbündeten?

In unserer Demokratie gibt es so etwas wie den" Gleichbehandlungsgrundsatz"
und der fängt eben beim "eigenen Handeln" an.

Heisst, man kann Anderen nicht das vorwerfen,
was man selber (bei den eigenen Verbündeten) akzeptiert.

Richtig.

Man muss eben sauber trennen wen man für was kritisiert. Also es wird sehr oft die Ebene verwechselt und einzelnen Schreibern z.B. Doppelmoral vorgeworfen. Dabei kritisieren die möglicherweise aber grundsätzlich alles Unrecht. Wem man Doppelmoral vorwerfen kann, das sind die MSM z.B., das ist die Politik. Das wird aber von vielen nicht sauber getrennt und dieser Vorwurf hat in den meisten Fällen in der normalen Diskussion daher auch gar keine Berechtigung weil es darum nicht geht.

Hier ist ja niemand der Anwalt der MSM oder der Politik oder der USA.

[amendment]

73% der Ukrainer wollen überhaupt keine mehr sein um für Uncle Sam zu sterben.

Ukraine: Lieber Verlust der Staatsbürgerschaft als Mobilisierung


https://overton-magazin.de/top-story/ukraine-lieber-verlust-der-staatsbuergerschaft-als-mobilisierung/

Wir stellen also fest, dass ein jeder sich seine passenden Informationen zusammenstellen kann.

[Politikqualle]

73% der Ukrainer wollen überhaupt keine mehr sein um für Uncle Sam zu sterben. Ukraine: Lieber Verlust der Staatsbürgerschaft als Mobilisierung
.. vielleicht haben die nun erkannt , daß man die Bevölkerung der Ukraine verarscht hat und die Ukraine als Marionette der USA benutzt wird ..

[Larry Plotter]

Richtig.

Man muss eben sauber trennen wen man für was kritisiert. Also es wird sehr oft die Ebene verwechselt und einzelnen Schreibern z.B. Doppelmoral vorgeworfen. Dabei kritisieren die möglicherweise aber grundsätzlich alles Unrecht. Wem man Doppelmoral vorwerfen kann, das sind die MSM z.B., das ist die Politik. Das wird aber von vielen nicht sauber getrennt und dieser Vorwurf hat in den meisten Fällen in der normalen Diskussion daher auch gar keine Berechtigung weil es darum nicht geht.

Hier ist ja niemand der Anwalt der MSM oder der Politik oder der USA.




Solche Trennung ist schwer und teilweise überhaupt nicht nicht möglich.

Beispiel?

2003 starteten die USA, entgegen besseren Wissens, einen Angriffskrieg gegen den Irak.
Wir "fanden den so gut", das wir die USA mit einem MRD € Betrag unterstützten.

2022 teilte uns unsere Aussenministerin, und damit die Regierung mit:
"Russland macht einen Angriffskrieg gegen die Ukraine und ein Angriffskrieg sei nicht rechtfertigbar."


Wenn ein Angriffskrieg nicht rechtfertigbar ist, wieso hat dann Grün/Rot 2003 so einen mit MRD € unterstützt?




Was willst Du da nun wie trennen?
Gibt es zwei Sorten von Angriffskriegen von denen unsere Regierung nichts weiss ?
Wie kommen wir dazu, beim Thema Angriffkrieg mit zweierlei Mass zu messen?
usw.

[Valdyn]

Solche Trennung ist schwer und teilweise überhaupt nicht nicht möglich.

Beispiel?

2003 starteten die USA, entgegen besseren Wissens, einen Angriffskrieg gegen den Irak.
Wir "fanden den so gut", das wir die USA mit einem MRD € Betrag unterstützen.

2022 teitte uns unsere Ausenministerein, und damit die Regierung mit:
"Russland macht einen Angriffskrieg gegen die Ukraine und ein Angriffskrieg sei nicht rechtfertigbar."

Wenn ein Angriffskrieg nicht rechtfertigbar ist, wieso hat dann Grün/Rot 2003 so einen mit MDR€ unterstützt?


Was willst Du da wie trennen?
Gibt es zwei Sorten von Angriffskriegen von denen unsere Regierung nichts weiss ?
Wie kommen wir dazu, beim Thema Angriffkrieg mit zweierlei Mass zu messen?
usw.

Ich meinte, dass man das hier oder wo anders nicht normalen Personen unterstellen braucht. Das hat in der Regel nichts in einer Diskussion verloren und ist kein Argument für irgendwas, weil die Person für sich selbst spricht und nicht für die Regierung, die UN, die USA....

Also mir braucht keiner Doppelmoral vorwerfen wenn ich Russlands Ukrainekrieg kritisiere, weil ich z.B. den Irakkrieg auch kritisiere.

Das Gegenteil ist leider oft viel richtiger, nämlich, dass viele, die den Ukrainekrieg mehr oder weniger befürworten, die US-Kriege ablehnen.

[Sheharazade]

Gießen wir doch noch Benzin ins Feuer um den Nahost-Konflikt zu löschen ......

Spätestens jetzt wird der Iran und Russland die Huthis mit verdeckten Waffenlieferungen versorgen.

Das wäre mehr als legitim. Ich würde vorschlagen die Onyx Raketen zu schicken. Dann sehen wir ja mal, wie die US-Kriegsschiffe versenkt werden.

[Larry Plotter]

Ich meinte, dass man das hier oder wo anders nicht normalen Personen unterstellen braucht. Das hat in der Regel nichts in einer Diskussion verloren und ist kein Argument für irgendwas, weil die Person für sich selbst spricht und nicht für die Regierung, die UN, die USA....

Also mir braucht keiner Doppelmoral vorwerfen wenn ich Russlands Ukrainekrieg kritisiere, weil ich z.B. den Irakkrieg auch kritisiere.



Tja, das ist ein generelles Problem, weil Einige eben so reagieren, d.h. ins persönliche abgleiten.
Sowas ist mir auch schon öfters wiederfahren, nur lasse ich mich davon nicht beeindrucken und versuche weiterhin sachlich zu argumentieren.

[Nachdenklicher]

Du meinst also, internationale bzw. völkerrechtskonforme Politik und Diplomatie spielen sich auf diesem infantilen Niveau ab, wie du es hier in deinem Beispiel suggerieren möchtest?

Das Völkerrecht sind Gesetze, die von allen befolgt werden, unabhängig davon, ob ein Land reich oder arm ist, ob es eine starke oder eine schwache Armee hat. Es ist leicht zu erraten, dass es jetzt überhaupt kein Völkerrecht mehr gibt: die herrschenden Globofaschisten haben anstatt ihm ein Gesetz aufgestellt, nach dem derjenige Recht hat, der stärker ist. Aber manchmal haben sie es gerne das Völkerrecht, das sie in einen schmutzigen, nichtsnutzigen Lappen gerade verwandelten, aus der Pfütze zu nehmen und als heiliges Banner anzubieten.

[amendment]

Gießen wir doch noch Benzin ins Feuer um den Nahost-Konflikt zu löschen ......

Spätestens jetzt wird der Iran und Russland die Huthis mit verdeckten Waffenlieferungen versorgen.

Spätestens jetzt? Zumindest der Iran beliefert die Huthis nachweislich schon die ganze Zeit mit Waffen! Aber nur zu; je mehr Stellvertreterkriege zeitgleich irgendwo auf der Welt entflammen, desto schneller kommt es zum Showdown...

Seid ihr eigentlich nicht über euch entsetzt, dass ihr hierzulande gegen die zunehmende Islamisierung und die durch den Islam vermeintlich vorbereitete Unterwanderung der abendländischen Gesellschaften wettert, ihr euch aber, sobald es opportun ist, auf jede Seite schlagt, die die Bekämpfung der USA zum Ziel haben?

[amendment]

Das Völkerrecht sind Gesetze, die von allen befolgt werden, unabhängig davon, ob ein Land reich oder arm ist, ob es eine starke oder eine schwache Armee hat. Es ist leicht zu erraten, dass es jetzt überhaupt kein Völkerrecht mehr gibt: die herrschenden Globofaschisten haben anstatt ihm ein Gesetz aufgestellt, nach dem derjenige Recht hat, der stärker ist. Aber manchmal haben sie es gerne das Völkerrecht, das sie in einen schmutzigen, nichtsnutzigen Lappen gerade verwandelten, aus der Pfütze zu nehmen und als heiliges Banner anzubieten.

Zunächst darf man einer Autokratie, einer Diktatur, einer autokratischen Oligarchie, einer dynastischen Diktatur etc. per se unterstellen, dass diese Regierungen eher einem Machtmißbrauch "anheimfallen", als es das bei demokratischen "Supermächten" der Fall wäre.

Kommen wir zum durch uns ernannten und durch uns gemachten "Weltpolizisten", den USA.

Geht es uns allen nicht so, dass wir innerlich schon geraume Zeit den Termin bezüglich der Ablösung diese Weltpolizisten herbeiwünschen? Und ist eben jener Weltpolizist aufgrund seiner vielen Dienstjahre nicht auch schon innerlich bereit, in den "verdienten" Ruhestand zu gehen?

Eine neue Weltordnung - ich verstehe unter diesem Begriff bestimmt etwas Anderes als du und andere - könnte derart aussehen, dass

1. der alte Weltpolizist lediglich von einem neuen ersetzt werden soll

2. die westliche, östliche, südliche, nördliche Hemisphäre schotten sich jeweils voneinander ab und "kultivieren" die dort präferierten Gesellschaftsformen.

Eines ist nach meinem Dafürhalten gut daran: Die Globalisierung hat sich fürs Erste erledigt...

[hamburger]

Das wäre mehr als legitim. Ich würde vorschlagen die Onyx Raketen zu schicken. Dann sehen wir ja mal, wie die US-Kriegsschiffe versenkt werden.

Nato Panzer sind bereits in Moskau....Dementi hat gesiegt:D


https://www.youtube.com/watch?v=74D2zi9IdeQ

[amendment]

Zum Beispiel für all die, die Deutschland abschaffen und in der EU aufgehen sehen wollen? Da bin ich sofort dabei!

Hier habe ich heute aktuell speziell etwas für dich gefunden! Du erinnerst dich?

Vor Kurzem hat die russische Armee gemeldet, dass sie ein Flugabwehr-System vom Typ IRIS-T SML der Ukraine zerstört habe. Doch da ist sie wohl der ukrainischen Armee auf den Leim gegangen, denn bei dem getroffenen Objekt soll es sich um eine Attrappe handeln, schreibt die "Kronenzeitung" aus Österreich (https://www.t-online.de/themen/oesterreich/) mit Berufung auf kundige Beobachter in den sozialen Medien. Diese hatten ein Video ausgewertet, das die Zerstörung zeigen soll.Es sei den Beobachtern zufolge auffällig gewesen, dass das aus Deutschland gelieferte Gerät exponiert im Freien gestanden hat. Zudem seien weder ein Gefechtsstand noch Soldaten zu sehen gewesen. Auch beim Äußeren des Flugabwehrsystems seien Unstimmigkeiten zu beobachten gewesen, so habe etwa die Form von Reservereifen und Außenspiegeln nicht gestimmt. Zudem hätte das Objekt schon beim ersten und nicht erst beim zweiten Treffer der russischen Armee in Flammen aufgehen sollen, da bei einem echten Waffentransporter Benzin und Hydrauliköl brennen würden.

https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100311874/ukraine-krieg-eu-kommissar-will-waffenproduktion-in-der-eu-ankurbeln.html

Genau darüber hatten wir gesprochen, genau das hatte ich vermutet, genau das hattest du in Abrede gestellt.

[Nachdenklicher]

Wir stellen also fest, dass ein jeder sich seine passenden Informationen zusammenstellen kann.

Ein paar Videos aus der Ukraine, die dir gefallen müssen. Oder auch nicht?

Die Mobilisierungsteams fangen "die Freiwilligen"schon mittels der von der EU gelieferten Krankenwagen ein
https://t.me/readovkanews/51216

Ein Geisteskranke wurde an die Front geschickt. Seine Kollegen haben Spaß daran, ihn zu verspotten.
https://t.me/Cbpub/46414

Eine Ankündigung an der Tür eines Hauses in Kiew: „Bitte schließt die Tür am Eingang nicht, da in einer der Wohnungen eine verwesende Leiche liegt.“ Der Link beschreibt die Situation: ein Mann kam, um seinen Bruder zu begraben, wurde aber von einem Mobilisierungsteam unterwegs gefangen genommen und an die Front geschickt. Um die Beerdigung kümmert sich kein Mensch mehr.
https://t.me/apwagner/16529

[amendment]

Ein paar Videos aus der Ukraine, die dir gefallen müssen. Oder auch nicht?

Die Mobilisierungsteams fangen "die Freiwilligen"schon mittels der von der EU gelieferten Krankenwagen ein
https://t.me/readovkanews/51216

Ein Geisteskranke wurde an die Front geschickt. Seine Kollegen haben Spaß daran, ihn zu verspotten.
https://t.me/Cbpub/46414

Eine Ankündigung an der Tür eines Hauses in Kiew: „Bitte schließt die Tür am Eingang nicht, da in einer der Wohnungen eine verwesende Leiche liegt.“ Der Link beschreibt die Situation: ein Mann kam, um seinen Bruder zu begraben, wurde aber von einem Mobilisierungsteam unterwegs gefangen genommen und an die Front geschickt. Um die Beerdigung kümmert sich kein Mensch mehr.
https://t.me/apwagner/16529

Tja, schiere Verzweiflung scheint dort zu herrschen - eigentlich merkwürdig, wo doch ein slawisches Brudervolk auf Einladung eines separatistischen Teils als Befreier von Not und Leid extra einmarschiert ist....

Ein Befreier, der Schrecken, Tod und Elend bringt?

[tosh]

Das Völkerrecht sind Gesetze, die von allen befolgt werden, unabhängig davon, ob ein Land reich oder arm ist, ob es eine starke oder eine schwache Armee hat. Es ist leicht zu erraten, dass es jetzt überhaupt kein Völkerrecht mehr gibt: die herrschenden Globofaschisten haben anstatt ihm ein Gesetz aufgestellt, nach dem derjenige Recht hat, der stärker ist. Aber manchmal* haben sie es gerne das Völkerrecht, das sie in einen schmutzigen, nichtsnutzigen Lappen gerade verwandelten, aus der Pfütze zu nehmen und als heiliges Banner anzubieten.

Grün.

*Beispiel war der Kosovo mit dem NATO-Krieg gegen Serbien.

[tosh]

Spätestens jetzt? Zumindest der Iran beliefert die Huthis nachweislich schon die ganze Zeit mit Waffen! Aber nur zu; je mehr Stellvertreterkriege zeitgleich irgendwo auf der Welt entflammen, desto schneller kommt es zum Showdown...

Seid ihr eigentlich nicht über euch entsetzt, dass ihr hierzulande gegen die zunehmende Islamisierung und die durch den Islam vermeintlich vorbereitete Unterwanderung der abendländischen Gesellschaften wettert, ihr euch aber, sobald es opportun ist, auf jede Seite schlagt, die die Bekämpfung der USA zum Ziel haben?

Die deutschen Schlafschafe sind völlig gehirngewaschen, deshalb erkennen sie nicht dass die massgebliche deutsche Teilnahme an US-Angriffskriegen gegen Muslims uns die Kriegsflüchtlinge bringt und arabische Kämpfer die hier Blutrache üben für das Morden, Verstümmeln und Ausbomben ihrer Angehörigen.

[Kurti]

Grün.
*Beispiel war der Kosovo mit dem NATO-Krieg gegen Serbien.Was da Alles zur Rechtfertigung des barbarischen, landräuberischen, russischen Angriffskriegs gegen die Ukraine herangezogen wird. Man kann sich nur wundern.

[Xarrion]

Eine Genugtuung, bei Emmanuel Todd haargenau meinen Standpunkt zu finden:

https://twitter.com/i/status/1745353919809671210

Todd : "La meilleure chose qui peut arriver à l'Europe, c'est la disparition des États-Unis" - Égalité et Réconciliation (egaliteetreconciliation.fr) (https://www.egaliteetreconciliation.fr/Todd-La-meilleure-chose-qui-peut-arriver-a-l-Europe-c-est-la-disparition-des-Etats-Unis-74691.html)

Bien.

[Sheharazade]

Nato Panzer sind bereits in Moskau....Dementi hat gesiegt:D


https://www.youtube.com/watch?v=74D2zi9IdeQ

Da fehlt noch der Abrams, aber der wird auch bald kommen.

Währenddessen stellt der Washingtoner Zuhälter seine Zahlungen an die Banderisten ein.

US-Militärhilfe an Ukraine «ist jetzt zum Stillstand gekommen»

https://www.blick.ch/ausland/weisses-haus-bestaetigt-dass-usa-vorerst-kein-geld-mehr-fuer-den-verbuendeten-haben-us-militaerhilfe-an-ukraine-ist-jetzt-zum-stillstand-gekommen-id19322658.html

Das Weisse Haus gibt zu, dass die USA mangels Geld Waffenlieferungen an die Ukraine eingestellt haben. Im gleichen Atemzug erklärt ein Sprecher des wichtigsten Verbündeten von Kiew hilflos, dass die Ukraine dringend amerikanische Waffen benötige. :haha:

Wie war das nochmal? Die Russen fressen Kitt und haben nichts mehr zum scheißen....

Die NATO hat verloren und in der BRD ist Dank der Sanktionen, eine Rezession.

[Sheharazade]

Was da Alles zur Rechtfertigung des barbarischen, landräuberischen, russischen Angriffskriegs gegen die Ukraine herangezogen wird. Man kann sich nur wundern.

Genau das Kosovo Beispiel ist die Blaupause für Moskau. Putin hat in den letzten 20 Jahren mehrmals davor gewarnt, aber das verstehst du wieder nicht

[tosh]

Zunächst darf man einer Autokratie, einer Diktatur, einer autokratischen Oligarchie, einer dynastischen Diktatur etc. per se unterstellen, dass diese Regierungen eher einem Machtmißbrauch "anheimfallen", als es das bei demokratischen "Supermächten" der Fall wäre.*

Kommen wir zum durch uns ernannten und durch uns gemachten "Weltpolizisten", den USA.

Geht es uns allen nicht so, dass wir innerlich schon geraume Zeit den Termin bezüglich der Ablösung diese Weltpolizisten herbeiwünschen? Und ist eben jener Weltpolizist aufgrund seiner vielen Dienstjahre nicht auch schon innerlich bereit, in den "verdienten" Ruhestand zu gehen? **

Eine neue Weltordnung - ich verstehe unter diesem Begriff bestimmt etwas Anderes als du und andere - könnte derart aussehen, dass

1. der alte Weltpolizist lediglich von einem neuen ersetzt werden soll

2. die westliche, östliche, südliche, nördliche Hemisphäre schotten sich jeweils voneinander ab und "kultivieren" die dort präferierten Gesellschaftsformen.

Eines ist nach meinem Dafürhalten gut daran: Die Globalisierung hat sich fürs Erste erledigt...

*Du vergisst völlig dass die USA von den Kindern des Teufels, dem "Tiefen Staat" kontrolliert werden, ihre Regierungsform wird dadurch ausgehebelt
und as Völkerrecht mit Füßen getreten wie auch gerade jetzt durch IsraHell in Palästina.

**Die alte NWO wurde entsprechend von Juden mit Hilfe der USA thematisiert, das Ziel Zions war dabei die Welt zu beherrschen und auszurauben.

Zum Glück treten jetzt die BRICS (sogar erweitert) auf den Plan, die werden gegen Zion eine neue Weltordnung erzwingen. :-)

[Maitre]

Hier habe ich heute aktuell speziell etwas für dich gefunden! Du erinnerst dich?

Vor Kurzem hat die russische Armee gemeldet, dass sie ein Flugabwehr-System vom Typ IRIS-T SML der Ukraine zerstört habe. Doch da ist sie wohl der ukrainischen Armee auf den Leim gegangen, denn bei dem getroffenen Objekt soll es sich um eine Attrappe handeln, schreibt die "Kronenzeitung" aus Österreich (https://www.t-online.de/themen/oesterreich/) mit Berufung auf kundige Beobachter in den sozialen Medien. Diese hatten ein Video ausgewertet, das die Zerstörung zeigen soll.Es sei den Beobachtern zufolge auffällig gewesen, dass das aus Deutschland gelieferte Gerät exponiert im Freien gestanden hat. Zudem seien weder ein Gefechtsstand noch Soldaten zu sehen gewesen. Auch beim Äußeren des Flugabwehrsystems seien Unstimmigkeiten zu beobachten gewesen, so habe etwa die Form von Reservereifen und Außenspiegeln nicht gestimmt. Zudem hätte das Objekt schon beim ersten und nicht erst beim zweiten Treffer der russischen Armee in Flammen aufgehen sollen, da bei einem echten Waffentransporter Benzin und Hydrauliköl brennen würden.

https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100311874/ukraine-krieg-eu-kommissar-will-waffenproduktion-in-der-eu-ankurbeln.html

Genau darüber hatten wir gesprochen, genau das hatte ich vermutet, genau das hattest du in Abrede gestellt.

Das soll eine Widerlegung sein? Schon mal darüber nachgedacht, dass ein Fla-Raketensystem sich nicht gut im Gelände verstecken kann, weil es sich damit sein eigenes Aufklärungs- und Schussfeld einschränkte? Und schon mal darüber nachgedacht, dass große Teile der Ukraine aus deckungsarmem Flachland bestehen? Die wollen auf dem niedrigauflösenden Filmchen Reservereifen und Spiegel abgestimmt haben? Und Die Explosion? Was wir sahen, war nach meiner Erinnerung, ein Angriff auf die Rundblickstation, nicht den Werfer. Und selbst Waffensysteme voller Sprit und Munition explodieren nicht sofort, das sahen wir zum Beispiel bei einigen mehrfach getroffenen Panzern der Russen, wo du den Abschuss nie anzweifeln würdest. Du kommst hier echt auch noch mit der Kronenzeitung, die das von "kundigen Beobachtern in sozialen Medien" hat und willst das als Nachweis angesehen haben? Du wirst wirklich immer schwächer!

[Kurti]

Genau das Kosovo Beispiel ist die Blaupause für Moskau. Putin hat in den letzten 20 Jahren mehrmals davor gewarnt, aber das verstehst du wieder nichtDer Kosovo wurde nicht dem US-Territorium zugeschlagen, so wie der Osten der Ukraine von Russland. Ein landräuberischer Angriffskrieg fand dort nicht statt.

[tosh]

Was da Alles zur Rechtfertigung des barbarischen, landräuberischen, russischen Angriffskriegs gegen die Ukraine herangezogen wird. Man kann sich nur wundern.

Deppenalarm!

Der Donbass hat vom Völkerrecht (Selbstbestimmungsrecht der Völker) Gebrauch gemacht und sich friedlich von der Ukraine abgespalten.

Die fanatisch rassistische Terror-Ukraine betreibt seit 10 Jahren einen barbarischen Angriffskrieg gegen den Donbass.

Da der UN-SR nicht eingreift versucht RU im Einklang mit dem Völkerrecht diesen Angriffskrieg zu beenden.

[Achilleas]

Der Kosovo wurde nicht dem US-Territorium zugeschlagen, so wie der Osten der Ukraine von Russland. Ein landräuberischer Angriffskrieg fand dort nicht statt.

Russland betreibt kein Landräuberischen-Krieg! Russland unter Putin ist das demokratischste Land der modernen Welt!

[Nachdenklicher]

Tja, schiere Verzweiflung scheint dort zu herrschen - eigentlich merkwürdig, wo doch ein slawisches Brudervolk auf Einladung eines separatistischen Teils als Befreier von Not und Leid extra einmarschiert ist....

Ein Befreier, der Schrecken, Tod und Elend bringt?

Sie werden erstaunt sein, aber ich habe eine Videoantwort auch auf diese Frage (Warum sind die russischen Truppen gekommen)!
Hier ist ein Interview mit Herrn Arakhamia, dem Leiter der ukrainischen Delegation bei den Verhandlungen mit Russland im Februar-März 2022. Das Abkommen wurde von beiden Seiten schon paraphiert. Ich weiß nicht, ob es hier schon besprochen wurde, wissen Sie davon? Es wurde vor ein paar Monaten zu einer Sensation.

Es stellte sich heraus, dass Russland bei diesen Verhandlungen lediglich die Neutralität der Ukraine und ihren Nichtbeitritt zur NATO wollte. Alles andere, beispielsweise die Begrenzung der Waffenmengen, wäre laut Arakhamia lediglich Dekoration und hätte keine grundsätzliche Bedeutung. Der Moderator konnte sich die Frage nicht verkneifen, warum die Vereinbarung nicht umgesetzt wurde. Arakhamia antwortete, dass dies unmöglich gewesen war, da der NATO-Beitritt zu diesem Zeitpunkt bereits in der ukrainischen Verfassung verankert war. Dann aber – Achtung! Herr Boris Johnson traf ein, sprach mit der Delegation und antwortete auf ihre Argumente mit einem einfachen Satz: „Lasst uns einfach kämpfen.“ Die Gefahr eines Friedens wurde beseitigt.

https://t.me/apwagner/17018

Boris Johnson hat auf dieses Interview bereits geantwortet. Er sagte, er hätte die Friedensgespräche nicht sabotiert, sondern nur seine Besorgnis geäußert!

[Sheharazade]

Der Kosovo wurde nicht dem US-Territorium zugeschlagen, so wie der Osten der Ukraine von Russland. Ein landräuberischer Angriffskrieg fand dort nicht statt.

Das Kosovo steht unter US-Protektorat! Ist somit ein weiterer US-Bundesstaat.

Das Land wurde von Serbien gestohlen und die US-Handlanger, sind die schwersten albanischen Verbrecher.

[Kurti]

Deppenalarm!

Der Donbass hat vom Völkerrecht (Selbstbestimmungsrecht der Völker) Gebrauch gemacht und sich friedlich von der Ukraine abgespalten.

Die fanatisch rassistische Terror-Ukraine betreibt seit 10 Jahren einen barbarischen Angriffskrieg gegen den Donbass.

Da der UN-SR nicht eingreift versucht RU im Einklang mit dem Völkerrecht diesen Angriffskrieg zu beenden.Du lebst offensichtlich in einer anderen, konfusen Welt.

[Kurti]

Das Kosovo steht unter US-Protektorat! Ist somit ein weiterer US-Bundesstaat.

Das Land wurde von Serbien gestohlen und die US-Handlanger, sind die schwersten albanischen Verbrecher.Soso, wusste ich noch gar nicht. Tausend Dank für die hilfreiche Aufklärung.

[Valdyn]

Soso, wusste ich noch gar nicht. Tausend Dank für die hilfreiche Aufklärung.

Lustig ist ja, dass man das russische Verhalten mit dem Verhalten der USA rechtfertigt, es gegenüberstellt und das Verhalten der USA - zu recht - in den übelsten Tönen beschreibt.

Man versteht aber offenbar nicht, dass das dann auch dasselbe Licht auf Russland wirft.

[amendment]

Der britische Premierminister Rishi Sunak ist zu Gesprächen mit dem ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj nach Kiew gereist. Im Zuge dessen kündigte er an, die Militärhilfe für die Ukraine im kommenden Haushaltsjahr auf umgerechnet rund 2,9 Milliarden Euro zu erhöhen. Die Unterstützung Großbritanniens für das Land werde nicht ins Stocken geraten, sagte Sunak weiter.

Zu dem Paket gehöre eine 200 Millionen Pfund schwere Initiative, um rasch Tausende militärische Drohnen für die Ukraine einzukaufen und zu produzieren, hieß es. Darunter seien Aufklärungs-, Langstrecken- und See-Drohnen. Es sei die größte Drohnenlieferung, die die Ukraine je erhalten habe.

https://www.zeit.de/politik/ausland/ukraine-krieg-news-liveblog

Die Bundesregierung will die Haushaltsmittel für Militärhilfe für die Ukraine (https://www.zeit.de/thema/krieg-in-ukraine) im kommenden Jahr deutlich anheben. Statt der ursprünglich veranschlagten vier Milliarden Euro sind nun für den Etat 2024 (https://www.zeit.de/thema/bundeshaushalt) acht Milliarden Euro vorgesehen.

[Achilleas]

Das Kosovo steht unter US-Protektorat! Ist somit ein weiterer US-Bundesstaat.

Das Land wurde von Serbien gestohlen und die US-Handlanger, sind die schwersten albanischen Verbrecher.

Die Organhandel-Mafia nicht vergessen!

[amendment]

Das soll eine Widerlegung sein? Schon mal darüber nachgedacht, dass ein Fla-Raketensystem sich nicht gut im Gelände verstecken kann, weil es sich damit sein eigenes Aufklärungs- und Schussfeld einschränkte? Und schon mal darüber nachgedacht, dass große Teile der Ukraine aus deckungsarmem Flachland bestehen? Die wollen auf dem niedrigauflösenden Filmchen Reservereifen und Spiegel abgestimmt haben? Und Die Explosion? Was wir sahen, war nach meiner Erinnerung, ein Angriff auf die Rundblickstation, nicht den Werfer. Und selbst Waffensysteme voller Sprit und Munition explodieren nicht sofort, das sahen wir zum Beispiel bei einigen mehrfach getroffenen Panzern der Russen, wo du den Abschuss nie anzweifeln würdest. Du kommst hier echt auch noch mit der Kronenzeitung, die das von "kundigen Beobachtern in sozialen Medien" hat und willst das als Nachweis angesehen haben? Du wirst wirklich immer schwächer!

Ich werde mich an weitergehenden Spekulationen nicht beteiligen. Mir gefällt allerdings, das offensichtlich "kundige Beobachter" das ähnlich sehen wie ich. Zu den "kundigen Beobachtern" gesellen sich naturgemäß "kundige Zweifler", die vice versa auch schon mal ihre Rollen tauschen.

[amendment]

Russland betreibt kein Landräuberischen-Krieg! Russland unter Putin ist das demokratischste Land der modernen Welt!

Ein demokratisches Land fast ohne Opposition, mit gleichgeschalteten Medien. Ach ja, stimmt ja: Die Deutsche Demokratische Republik war ja auch so eine "Demokratie" dieses russischen Formates....

[Achilleas]

Ein demokratisches Land fast ohne Opposition, mit gleichgeschalteten Medien. Ach ja, stimmt ja: Die Deutsche Demokratische Republik war ja auch so eine "Demokratie" dieses russischen Formates....

...und wie sieht es mit der BRD aus? Die einzig wahre Oposition im Bundestag ist die AFD. Die sogenannten Demokraten wollen diese Partei verbieten!
Finde den Fehler!

[Dima]

Deutsche und Österreicher sind schon auch ein Volk.
Definitiv.

[Maitre]

Ich werde mich an weitergehenden Spekulationen nicht beteiligen. Mir gefällt allerdings, das offensichtlich "kundige Beobachter" das ähnlich sehen wie ich. Zu den "kundigen Beobachtern" gesellen sich naturgemäß "kundige Zweifler", die vice versa auch schon mal ihre Rollen tauschen.

Nein, das sind keine "offensichtlich kundigen Beobachter", die schreiben nur, was du hören willst. Aber hier mal meine Einschätzung: 30-35% Scheinstellung, 65-70% echte Stellung. Für genauere Einschätzungen bräuchte ich Informationen, an die ich verständlicherweise nicht herankomme.

[Flaschengeist]

Klitschko und seine Söhne - ukrainische Vollpatrioten. :)


Klitschko-Villa und "Monaco-Batallion": Sind im Ukraine-Krieg wirklich alle gleich?

Klitschko-Söhne ziehen wohl in Hamburger Villa. An der Riviera tummeln sich ukrainische Oligarchenfamilien. Über die Flucht der Reichen vor dem Wehrdienst.

Wie die Berliner Zeitung am Montag meldet (https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/vitali-klitschko-kiews-buergermeister-uebernimmt-millionen-anwesen-in-hamburg-li.2174662), hat der Kiewer Bürgermeister und Ex-Boxprofi Vitali Klitschko eine Villa im gut betuchten Elbvorort Hamburg-Othmarschen erhalten. Das Anwesen mit einer Fläche von 750 Quadratmetern soll umgerechnet 5,5 Millionen Euro wert sein.

Das jedenfalls berichtet die Ukrajinska Prawda (https://www.pravda.com.ua/rus/news/2024/01/8/7436307/) unter Berufung auf das ukrainische Melderegister. Es soll sich bei dem Anwesen um eine nicht-monetäre Schuldenbegleichung handeln, die im Rahmen von Klitschkos in den USA registriertem Unternehmen Maximum I LLC stattgefunden hat.

Die Villa überschrieb Klitschko seiner ehemaligen Frau Natalia Jegorowa im Zuge einer Vermögensteilung. Die wiederum gab ihm dafür ein Haus in Ljutisch nahe Kiew und einen Land Rover Discovery 3.0. Zudem soll Vitali von seinem Bruder Wladimir Klitschko umgerechnet 160.000 Euro erhalten haben.

Die Berliner Zeitung stellt fest, dass das "Klitschko-Anwesen in keinerlei Konflikt mit dem ukrainischen Gesetz" stehe, also nicht zurückzuführen ist auf die in der Ukraine weiter grassierende Korruption und Bereicherung. Aber in den Kommentaren unter dem Bericht würden User sich darüber beschweren, dass, während Klitschko sich eine Villa im wohlbehüteten Deutschland sichert, "Soldaten an der Front sterben" und bei der Armee das Geld fehlt.

Aber noch etwas anderes ist im Fall von Vitali Klitschko nicht gerade Ausdruck militärischen Patriotismus, wenn auch menschlich verständlich. So siedelte seine damalige Frau Natalia Klitschko unmittelbar nach dem russischen Einmarsch und der ukrainischen Mobilisierung im Februar 2022 nach Hamburg über (https://www.sueddeutsche.de/leben/natalia-klitschko-vitali-klitschko-kiew-ukraine-1.5621149?reduced=true). Sie nahm die beiden gemeinsamen Söhne (* 2000, * 2005) mit. Später gab das Paar seine Trennung bekannt.

Die beiden Klitschko-Söhne sind heute beide im wehrfähigen Alter (einer war es schon vor der Ausreise), das heißt zwischen 18 und 60 Jahren. In Deutschland sind es insgesamt 200.000 (https://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine-einberufung-deutschland-1.6325118), die von der ukrainischen Regierung aufgefordert werden, zurückzukehren. In der ganzen EU sind es rund 650.000 Männer.

Währenddessen steckt die Ukraine in einer tiefen Nachschubkrise, ihr gehen die Soldaten im Krieg gegen Russland aus. Die Rekrutierungsmaßnahmen werden deswegen immer unerbittlicher (https://www.nytimes.com/2023/12/15/world/europe/ukraine-military-recruitment.html).

Wenn sich vor diesem Hintergrund dann noch zeigt, dass Reiche und Mächtige eine andere Behandlung erfahren und sich dem Krieg entziehen können, kann das das Vertrauen der ukrainischen Bevölkerung in den Staat und die Regierung im Krieg erodieren lassen.

Das trifft vor allem auf das sogenannte "Monaco-Battalion" zu, auch wenn es nur die Spitze des Eisbergs ist. Dabei handelt es sich um Dutzende von wohlhabenden ukrainischen Familien, die nach Kriegsausbruch in Villen in Südfrankreich, in die Region zwischen Nizza und dem Fürstentum Monaco, geflohen sind.

Darunter reiche Ukrainer im Alter zwischen 18 und 60 Jahren, die sich dem Kriegsdienst entziehen und nun dort leben. Einige wenige gingen auch in die Vereinigten Arabischen Emirate, nach Bahrain, Österreich oder Italien, wie die französische Tageszeitung Le Monde berichtet (https://www.lemonde.fr/en/m-le-mag/article/2023/06/01/ukrainian-oligarchs-secret-escape-to-the-french-riviera_6028690_117.html).

Sie leben in prachtvollen Anwesen, fahren Luxusautos, ziehen sich ansonsten aus dem öffentlichen Leben aber zurück, um nicht aufzufallen. Die allermeisten von ihnen sind vor Ort nicht offiziell gemeldet.

Die geheime Flucht der ukrainischen Oligarchen an die französische Riviera hat bereits Schlagzeilen gemacht. Im Sommer 2022 reiste Mykhailo Tkach, ein investigativer Journalist der Tageszeitung Ukrainska Pravda, nach Südfrankreich. Er filmte mehr als ein Dutzend Anwesen, Fahrzeuge und ukrainische Persönlichkeiten mit einer Drohne.

Tkach veröffentlichte im Internet Videos (https://www.youtube.com/watch?v=cxYvvUzP7Qw), die unter anderem einen Parlamentsabgeordneten mit dem ehemaligen Direktor für Wirtschaftsschutz der ukrainischen Nationalpolizei beim Joggen zeigen. Er war es auch, der den Begriff "Monaco Battalion" prägte (https://www.pravda.com.ua/articles/2022/08/17/7363561/).

"Bedenken Sie, dass wir nur ein paar Stunden gebraucht haben, um all diese Personen zu finden", sagte Tkach in einem 30-minütigen Video, das im August 2022 auf der Website der Ukrainska Pravda veröffentlicht wurde (https://www.pravda.com.ua/articles/2022/08/17/7363561/). "Das gibt uns eine Vorstellung von der Größe der Diaspora ukrainischer Milliardäre und Millionäre an der Küste."

Persönlichkeiten aus Politik und Wirtschaft der Ukraine können sich dabei auf ein gut arbeitendes Netzwerk stützen, um den Einberufungsbefehlen der ukrainischen Armee zu entgehen und sich ein sehr komfortables Leben zu sichern.

Vermittler vor Ort mieten für sie Autos und Villen. Die Profiteure sind u.a. der ukrainische Agraroligarch Andrej Verevskyi und seine Familie, einschließlich seines Sohns, der ehemalige Parlamentarier Yevhen Deidei (von seiner Frau im März 2022 für tot erklärt, aber tatsächlich lebend) oder Oleksandr Tretiakov, die rechte Hand des ehemaligen Ukraine-Präsidenten Wiktor Juschtschenko.

Das kommt in der Ukraine nicht gut an. "Es wird Zeit brauchen, aber wir werden Gerechtigkeit bekommen", sagte der Abgeordnete Jaroslaw Jurtschyn laut Le Monde (https://www.lemonde.fr/en/m-le-mag/article/2023/06/01/ukrainian-oligarchs-secret-escape-to-the-french-riviera_6028690_117.html). "Die ukrainische Gesellschaft will, dass alle Mitglieder des Monaco-Bataillons bestraft werden."

Doch bisher ist nichts geschehen. Die Ukraine habe noch keine Ermittler nach Frankreich geschickt, so Le Monde mit Verweis auf französische und ukrainische Offizielle. Währenddessen berichtet das lokale Blatt Nice-Matin (https://www.nicematin.com/faits-divers/vandalisme-intimidations-des-voitures-de-refugies-ukrainiens-prises-pour-cibles-sur-la-cote-d-azur-837063#), dass Autos mit ukrainischen Kennzeichen beschädigt worden seien.

Auf einer Motorhaube habe die Aufschrift "Geh nach Hause, Deserteur" gestanden, so Nice-Matin, "wie eine beunruhigende Warnung angesichts dieses Krieges, dass nicht alle Ukrainer unter den gleichen Bedingungen leben".

https://www.telepolis.de/features/Klitschko-Villa-und-Monaco-Batallion-Sind-im-Ukraine-Krieg-wirklich-alle-gleich-9592160.html?seite=all

[Old_Grump]

Ein demokratisches Land fast ohne Opposition, mit gleichgeschalteten Medien. Ach ja, stimmt ja: Die Deutsche Demokratische Republik war ja auch so eine "Demokratie" dieses russischen Formates....

So what ....?

Seit 30 Jahren erleben wir: Auf schlimme Parteien folgen noch schlimmere. Oder psychisch auffällige Greise wechseln sich ab. Die Ampelregierung ist gerade dabei, zu versuchen die demokratisch gewählte AfD zu verbieten.

So wissen immer mehr Wähler, wen sie NICHT wählen können. Womit wir bei den erstaunlichen Parallelen zwischen Demokratien und Autokratien wären:

Am Ende bleibt den Bürgern nur noch der Protest auf der Straße. Genau genommen unterscheiden sich die Systeme nur noch beim Umgang mit Protestbewegungen. Im Westen werden sie diffamiert und später niedergeknüppelt, im Osten werden sie gleich niedergeknüppelt.

Daher erstmal vor der eigenen Tür kehren, da liegt genug Unrat.

[Old_Grump]

Die Ukraine ist das Schlachtfeld und stellt nur das Fleisch für USA und NATO.



"Die Rada gab zu, dass viele mobilisierte Ukrainer ohne Ausbildung an die Front geschickt werden


Oft beschränkt sich die Vorbereitung auf das Schießen von zwei Hörnern.
Viele mobilisierte Ukrainer wurden ohne entsprechende Ausbildung an die Front geschickt.

Der Vorsitzende der Diener des Volkes-Fraktion, David Arakhamia, erklärte dies während des Spendenaufrufs.

„Wir bekommen viele Geschichten, wenn eine Person mobilisiert wurde. Er wurde ausgebildet, es scheint, als hätte er den Kurs abgeschlossen, und die Person landet an der Front, und dann stellt sich heraus, dass sie während des Trainings eine Granate geworfen oder zwei abgefeuert hat.“ Hörner - und keine Fähigkeiten mehr haben“, - sagte der Stellvertreter.

Daher wiesen die Abgeordneten in den Empfehlungen zum Mobilisierungsgesetz der Regierung darauf hin, dass jeder Mobilisierte eine obligatorische militärische Ausbildung absolvieren muss.

Anfang des Sommers sprach Maryana Bezuglaya über Probleme mit der Medizin in der Armee . Ihrer Meinung nach absolvieren viele Kampfmediziner keine Ausbildung, manche lernen sogar auf YouTube.

Und im Frühjahr teilte der Bataillonskommandeur der 46. Brigade der Streitkräfte der Ukraine mit dem Rufzeichen „Dome“ den amerikanischen Medien mit, dass sein Bataillon ungeschulte Soldaten aufnimmt, die „Angst vor dem Geräusch eines Schusses“ haben und „alles fallen lassen“. und Rennen . "

„Ich bekomme 100 neue Soldaten. Sie geben mir keine Zeit, mich vorzubereiten. Sie sagen: „Führt sie in die Schlacht.“ Und diese Soldaten lassen einfach alles fallen und rennen. Und das ist alles“, sagte der Bataillonskommandeur gegenüber amerikanischen Journalisten."


https://strana-today.translate.goog/news/455165-mnohikhmobilizovannykh-otpravili-na-front-bez-dolzhnoj-podhotovki-arakhamija.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de


(Mit "Hörnern" meint der google-translater wohl die Magazine des Sturmgewehrs)

[Rabauke076]

.
. nach meinen Gedanken wartet Putin auf das finanzielle Desaster des Westen und der USA und genau das ist bald erreicht .... in Deutschland und den USA brodelt es gewaltig und in den anderen EU-Staaten auch ..

Hm , siehe Polen , die neue Regierung unter Tusk ist so bliebt wie Fußpilz !

Da brennt die Hütte , berichtet wird aber nur im öffentlich rechtlichen TV !

[Rabauke076]

Wir stellen also fest, dass ein jeder sich seine passenden Informationen zusammenstellen kann.

Nicht jeder , denn das überlassen wir gerne dir und deinen Anhängern !

Ihr sei darin ungeschlagene Meister euch alles zusammen zu klauben was nur irgendwie in eure " Meinung " passt !

[Old_Grump]

Das soll eine Widerlegung sein? Schon mal darüber nachgedacht, dass ein Fla-Raketensystem sich nicht gut im Gelände verstecken kann, weil es sich damit sein eigenes Aufklärungs- und Schussfeld einschränkte? Und schon mal darüber nachgedacht, dass große Teile der Ukraine aus deckungsarmem Flachland bestehen? Die wollen auf dem niedrigauflösenden Filmchen Reservereifen und Spiegel abgestimmt haben? Und Die Explosion? Was wir sahen, war nach meiner Erinnerung, ein Angriff auf die Rundblickstation, nicht den Werfer. Und selbst Waffensysteme voller Sprit und Munition explodieren nicht sofort, das sahen wir zum Beispiel bei einigen mehrfach getroffenen Panzern der Russen, wo du den Abschuss nie anzweifeln würdest. Du kommst hier echt auch noch mit der Kronenzeitung, die das von "kundigen Beobachtern in sozialen Medien" hat und willst das als Nachweis angesehen haben? Du wirst wirklich immer schwächer!


:gp:

Hier mal einen Link zu Telepolis. Anscheinend ist RU mit der neuen Shahed-238-Drohne schon ziemlich weit.

"Einsatz der Shahed-238-Drohne durch Russland: Eine Wende in der Luftkriegsführung?"

https://www.telepolis.de/features/Einsatz-der-Shahed-238-Drohne-durch-Russland-Eine-Wende-in-der-Luftkriegsfuehrung-9595366.html

[Rabauke076]

Hier habe ich heute aktuell speziell etwas für dich gefunden! Du erinnerst dich?

Vor Kurzem hat die russische Armee gemeldet, dass sie ein Flugabwehr-System vom Typ IRIS-T SML der Ukraine zerstört habe. Doch da ist sie wohl der ukrainischen Armee auf den Leim gegangen, denn bei dem getroffenen Objekt soll es sich um eine Attrappe handeln, schreibt die "Kronenzeitung" aus Österreich (https://www.t-online.de/themen/oesterreich/) mit Berufung auf kundige Beobachter in den sozialen Medien. Diese hatten ein Video ausgewertet, das die Zerstörung zeigen soll.Es sei den Beobachtern zufolge auffällig gewesen, dass das aus Deutschland gelieferte Gerät exponiert im Freien gestanden hat. Zudem seien weder ein Gefechtsstand noch Soldaten zu sehen gewesen. Auch beim Äußeren des Flugabwehrsystems seien Unstimmigkeiten zu beobachten gewesen, so habe etwa die Form von Reservereifen und Außenspiegeln nicht gestimmt. Zudem hätte das Objekt schon beim ersten und nicht erst beim zweiten Treffer der russischen Armee in Flammen aufgehen sollen, da bei einem echten Waffentransporter Benzin und Hydrauliköl brennen würden.

https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100311874/ukraine-krieg-eu-kommissar-will-waffenproduktion-in-der-eu-ankurbeln.html

Genau darüber hatten wir gesprochen, genau das hatte ich vermutet, genau das hattest du in Abrede gestellt.

Und wieder mal t-online als Quelle !

[Minimalphilosoph]

Und wieder mal t-online als Quelle !

Das bekommt der Flöthelf garnicht mehr mit, wie lachhaft T-online bei diesem Thema als Quelle ist. Wahrscheinlich verfasst er die Kommentare bei denen selbst.

https://www.stroeer.de/planen-buchen/onlinewerbung/t-online/

[erselber]

Die Ukraine ist das Schlachtfeld und stellt nur das Fleisch für USA und NATO.



"Die Rada gab zu, dass viele mobilisierte Ukrainer ohne Ausbildung an die Front geschickt werden


Oft beschränkt sich die Vorbereitung auf das Schießen von zwei Hörnern.
Viele mobilisierte Ukrainer wurden ohne entsprechende Ausbildung an die Front geschickt.

Der Vorsitzende der Diener des Volkes-Fraktion, David Arakhamia, erklärte dies während des Spendenaufrufs.

„Wir bekommen viele Geschichten, wenn eine Person mobilisiert wurde. Er wurde ausgebildet, es scheint, als hätte er den Kurs abgeschlossen, und die Person landet an der Front, und dann stellt sich heraus, dass sie während des Trainings eine Granate geworfen oder zwei abgefeuert hat.“ Hörner - und keine Fähigkeiten mehr haben“, - sagte der Stellvertreter.

Daher wiesen die Abgeordneten in den Empfehlungen zum Mobilisierungsgesetz der Regierung darauf hin, dass jeder Mobilisierte eine obligatorische militärische Ausbildung absolvieren muss.

Anfang des Sommers sprach Maryana Bezuglaya über Probleme mit der Medizin in der Armee . Ihrer Meinung nach absolvieren viele Kampfmediziner keine Ausbildung, manche lernen sogar auf YouTube.

Und im Frühjahr teilte der Bataillonskommandeur der 46. Brigade der Streitkräfte der Ukraine mit dem Rufzeichen „Dome“ den amerikanischen Medien mit, dass sein Bataillon ungeschulte Soldaten aufnimmt, die „Angst vor dem Geräusch eines Schusses“ haben und „alles fallen lassen“. und Rennen . "

„Ich bekomme 100 neue Soldaten. Sie geben mir keine Zeit, mich vorzubereiten. Sie sagen: „Führt sie in die Schlacht.“ Und diese Soldaten lassen einfach alles fallen und rennen. Und das ist alles“, sagte der Bataillonskommandeur gegenüber amerikanischen Journalisten."


https://strana-today.translate.goog/news/455165-mnohikhmobilizovannykh-otpravili-na-front-bez-dolzhnoj-podhotovki-arakhamija.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de


(Mit "Hörnern" meint der google-translater wohl die Magazine des Sturmgewehrs)



So eine „Ausbildung“ ist beim letzten Aufgebot oder Volkssturm nicht unüblich. Sie sind nur Kanonenfutter und deren Überlebensrate ist sehr übersichtlich/-schaubar.

Also wozu eine gute Ausbildung? Die kostet Geld und Zeit.

Letzteres haben sie nicht mehr.

Ersteres wird auch immer schwieriger, trotz vollmundiger Zusagen der „Politclowns“, zu generieren.

War wie damals eine Panzerfaust in die Praxen gedrückt. Kurz erklärt wie man visiert, wo abgedrückt wird und das war es dann auch schon. Wer Hirn hatte ließ sich augenscheinlich auf das Spiel ein und verschwand dann umgehend in der Versenkung oder ging stiften.

[Rabauke076]

Da fehlt noch der Abrams, aber der wird auch bald kommen.

Währenddessen stellt der Washingtoner Zuhälter seine Zahlungen an die Banderisten ein.

US-Militärhilfe an Ukraine «ist jetzt zum Stillstand gekommen»

https://www.blick.ch/ausland/weisses-haus-bestaetigt-dass-usa-vorerst-kein-geld-mehr-fuer-den-verbuendeten-haben-us-militaerhilfe-an-ukraine-ist-jetzt-zum-stillstand-gekommen-id19322658.html

Das Weisse Haus gibt zu, dass die USA mangels Geld Waffenlieferungen an die Ukraine eingestellt haben. Im gleichen Atemzug erklärt ein Sprecher des wichtigsten Verbündeten von Kiew hilflos, dass die Ukraine dringend amerikanische Waffen benötige. :haha:

Wie war das nochmal? Die Russen fressen Kitt und haben nichts mehr zum scheißen....

Die NATO hat verloren und in der BRD ist Dank der Sanktionen, eine Rezession.

Tja , die USA will jetzt lieber wo anders Krieg spielen , im Jemen , zwei " Kriege " kann sich die USA nicht leisten !

Deswegen bettelt Selensky jetzt wohl im Baltikum !

[Rabauke076]

Das bekommt der Flöthelf garnicht mehr mit, wie lachhaft T-online bei diesem Thema als Quelle ist. Wahrscheinlich verfasst er die Kommentare bei denen selbst.

https://www.stroeer.de/planen-buchen/onlinewerbung/t-online/

Könnte glatt sein !

[Old_Grump]

Das wäre mehr als legitim. Ich würde vorschlagen die Onyx Raketen zu schicken. Dann sehen wir ja mal, wie die US-Kriegsschiffe versenkt werden.


Hier eine Übersicht:

https://www.iiss.org/online-analysis/military-balance/2024/01/houthi-anti-ship-missile-systems-getting-better-all-the-time/

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=76261&stc=1

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=76262&stc=1

[Maitre]

:gp:

Hier mal einen Link zu Telepolis. Anscheinend ist RU mit der neuen Shahed-238-Drohne schon ziemlich weit.

"Einsatz der Shahed-238-Drohne durch Russland: Eine Wende in der Luftkriegsführung?"

https://www.telepolis.de/features/Einsatz-der-Shahed-238-Drohne-durch-Russland-Eine-Wende-in-der-Luftkriegsfuehrung-9595366.html

Drohnen entwickeln sich wirklich zu einer üblen Sache. Wobei das Hauptproblem ist, das die Dinger so billig und daher in vergleichsweise großen Mengen verfügbar sind. An sich steht zu deren Abwehr wohl die Rückkehr zum guten alten, jedoch mit hochwertiger, idealerweise nicht radargestützter Feuerleittechnik zu versehenden, mehrläufigen Fla-MG oder -Maschinenkanone mit entsprechend billiger Munition an. Steht ja auch im Artikel, die steinalte sowjetische ZU-23/2 sei das Mittel der Wahl gegen die Geran-2. Die hat aber, da aus den 50ern stammend, nur ganz rudimentäre optische Zielmittel. Weshalb zum Beispiel die Abwehr der meist nächtlichen Drohnenangriffe ziemlich schwierig bis unrealistisch sein dürfte- auch wieder so ein Punkt, der gegen die angeblich so phantastisch hohen Abschussquoten der Ukraine spricht.

[Rabauke076]

Ich werde mich an weitergehenden Spekulationen nicht beteiligen. Mir gefällt allerdings, das offensichtlich "kundige Beobachter" das ähnlich sehen wie ich. Zu den "kundigen Beobachtern" gesellen sich naturgemäß "kundige Zweifler", die vice versa auch schon mal ihre Rollen tauschen.

Da wird das " Schw....... " eingezogen !

[Old_Grump]

So eine „Ausbildung“ ist beim letzten Aufgebot oder Volkssturm nicht unüblich. Sie sind nur Kanonenfutter und deren Überlebensrate ist sehr übersichtlich/-schaubar.

Also wozu eine gute Ausbildung? Die kostet Geld und Zeit.

Letzteres haben sie nicht mehr.

Ersteres wird auch immer schwieriger, trotz vollmundiger Zusagen der „Politclowns“, zu generieren.

War wie damals eine Panzerfaust in die Praxen gedrückt. Kurz erklärt wie man visiert, wo abgedrückt wird und das war es dann auch schon. Wer Hirn hatte ließ sich augenscheinlich auf das Spiel ein und verschwand dann umgehend in der Versenkung oder ging stiften.


Für mich ist das Mord an der eigenen Bevölkerung. Statt die armen Schweine an die Front zu bringen, können die sie gleich an Ort und Stelle erschiessen.

Mir treibt das alles Tränen der Wut und Trauer in die Augen. Man sollte davon ausgehen, dass einem als Politiker etwas an seinen Bürgern liegen sollte. Stattdessen werden sie ohne Sinn in den Tod getrieben. Z. sollte so enden wie Mussolini. Doch auch das bringt die Toten nicht zurück. Ein einziges Elend.

[Rabauke076]

Für mich ist das Mord an der eigenen Bevölkerung. Statt die armen Schweine an die Front zu bringen, können die sie gleich an Ort und Stelle erschiessen.

Mir treibt das alles Tränen der Wut und Trauer in die Augen. Man sollte davon ausgehen, dass einem als Politiker etwas an seinen Bürgern liegen sollte. Stattdessen werden sie ohne Sinn in den Tod getrieben. Z. sollte so enden wie Mussolini. Doch auch das bringt die Toten nicht zurück. Ein einziges Elend.

:gp:

[Grenzer]

"Die Rada gab zu, dass viele mobilisierte Ukrainer ohne Ausbildung an die Front geschickt werden


Oft beschränkt sich die Vorbereitung auf das Schießen von zwei Hörnern.
Viele mobilisierte Ukrainer wurden ohne entsprechende Ausbildung an die Front geschickt.



Wie dunnemals beim letzten Aufgebot !

die Ukraine verheizt ihre Leute ,- damit sich die Bonzen gemütlich retten können ...
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/Bundesarchiv_Bild_146-1973-001-30%2C_Volkssturm%2C_Frau_mit_Panzerfaust.jpg

[Maitre]

Für mich ist das Mord an der eigenen Bevölkerung. Statt die armen Schweine an die Front zu bringen, können die sie gleich an Ort und Stelle erschiessen.

Mir treibt das alles Tränen der Wut und Trauer in die Augen. Man sollte davon ausgehen, dass einem als Politiker etwas an seinen Bürgern liegen sollte. Stattdessen werden sie ohne Sinn in den Tod getrieben. Z. sollte so enden wie Mussolini. Doch auch das bringt die Toten nicht zurück. Ein einziges Elend.

Kennst du die Serie "Futurama"? Irgendwie erinnert mich das immer mehr an die geniale Taktik, mit der Zapp Branigan einst die Killerroboter besiegte...

[Valdyn]

Wie dunnemals beim letzten Aufgebot !

die Ukraine verheizt ihre Leute ,- damit sich die Bonzen gemütlich retten können ...
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/Bundesarchiv_Bild_146-1973-001-30%2C_Volkssturm%2C_Frau_mit_Panzerfaust.jpg

Die Analogie ist eine völlig andere. Die Deutschen damals wusste, dass sie, wenn sie den Krieg verlieren, vogelfrei sein würden. Das wissen die Ukrainer heute auch.

Unsere Mauern brechen, aber unsere Herzen nicht. Das war kein Propagandaspruch der Bonzen, sondern das kam aus dem Herzen des Volkes.

[Politikqualle]

Nicht jeder , denn das überlassen wir gerne dir und deinen Anhängern !

Ihr sei darin ungeschlagene Meister euch alles zusammen zu klauben was nur irgendwie in eure " Meinung " passt !
... :gp: ....

[Old_Grump]

Drohnen entwickeln sich wirklich zu einer üblen Sache. Wobei das Hauptproblem ist, das die Dinger so billig und daher in vergleichsweise großen Mengen verfügbar sind. An sich steht zu deren Abwehr wohl die Rückkehr zum guten alten, jedoch mit hochwertiger, idealerweise nicht radargestützter Feuerleittechnik zu versehenden, mehrläufigen Fla-MG oder -Maschinenkanone mit entsprechend billiger Munition an. Steht ja auch im Artikel, die steinalte sowjetische ZU-23/2 sei das Mittel der Wahl gegen die Geran-2. Die hat aber, da aus den 50ern stammend, nur ganz rudimentäre optische Zielmittel. Weshalb zum Beispiel die Abwehr der meist nächtlichen Drohnenangriffe ziemlich schwierig bis unrealistisch sein dürfte- auch wieder so ein Punkt, der gegen die angeblich so phantastisch hohen Abschussquoten der Ukraine spricht.


In der Tat. Wobei die neue Shahed-238-Drohne den Vorteil des Jetantriebs hat. Mit (angeblich) bis zu 800 Km/h ist das Ding verdammt schnell. Und somit auch schwerer zu bekämpfen. Sobald die ukr. Abwehr ihre Magazine leergeschossen hat, kommen die richtigen Koffer angeflogen.

Interessant fand ich auch diesen Abschnitt aus dem Telepolis-Artikel:


Eine Iris-T-Rakete kostet dagegen mit 400.000 Euro mehr als das Zwanzigfache einer Geran-2 Drohne. Bei der Patriot sieht die Situation noch katastrophaler aus: hier produziert die US-Rüstungsindustrie eine einzelne Rakete für 3,7 Millionen Euro, eine einzelne Nasams-Rakete, das System wurde ebenfalls in die Ukraine geliefert, kostet 1,2 Millionen Dollar.

Interessant ist die Lieferketten-Struktur bei der Produktion des Nasams-Systems, mit circa 1.500 Zulieferern kann man diese wohl zurecht als einen Albtraum bezeichnen.

1.500 Zulieferer - absolut logistischer Horror. Vmtl. kommt die neue MB S-Klasse mit einem 1/10 davon aus.

Sehe das von der handwerklichen Seite als Oberbauleiter SF. Da hast du es mit zwischen 12 - 20 Gewerken zu tun. Fehlt etwas, ist das ganze Projekt gefährdet oder verzögert und verteuert sich.

[Fortuna]

So eine „Ausbildung“ ist beim letzten Aufgebot oder Volkssturm nicht unüblich. Sie sind nur Kanonenfutter und deren Überlebensrate ist sehr übersichtlich/-schaubar.

Also wozu eine gute Ausbildung? Die kostet Geld und Zeit.

Letzteres haben sie nicht mehr.

Ersteres wird auch immer schwieriger, trotz vollmundiger Zusagen der „Politclowns“, zu generieren.

War wie damals eine Panzerfaust in die Praxen gedrückt. Kurz erklärt wie man visiert, wo abgedrückt wird und das war es dann auch schon. Wer Hirn hatte ließ sich augenscheinlich auf das Spiel ein und verschwand dann umgehend in der Versenkung oder ging stiften.


Als Kinder haben wir tief im Wald noch etliches weggeworfenes "Wehrmaterial" gefunden und auch aus dem Bach wurde Anfang der 70-er noch etliches Brisantes vom Kampfmittelräumdienst geholt.

Während Einige sich noch von Goldfasanen in den Tod schicken ließen, warfen diese ihre Parteiabzeichen weg und machten sich dünn.

Gerade die Naiven, Ehrlichen und Grundanständigen mußten in der letzten Phase des Krieges noch einen hohen Blutzoll zahlen, während sich insbesondere die Minderwertigen in Sicherheit brachten und auf neue Aufgaben im "neuen Staat" vorbereiteten.

[Old_Grump]

Kennst du die Serie "Futurama"? Irgendwie erinnert mich das immer mehr an die geniale Taktik, mit der Zapp Branigan einst die Killerroboter besiegte...


Kenne ich leider nicht, obwohl ich seit 30 Jahren die gelbe Familie von Matt Groening schaue ....

[Nachdenklicher]

Die Analogie ist eine völlig andere. Die Deutschen damals wusste, dass sie, wenn sie den Krieg verlieren, vogelfrei sein würden. Das wissen die Ukrainer heute auch.

Unsere Mauern brechen, aber unsere Herzen nicht. Das war kein Propagandaspruch der Bonzen, sondern das kam aus dem Herzen des Volkes.

Ein typisches ukrainische Theater war das, mit erbärmlichem Geheul und schönen Posen. :kotz:

Im Falle des lautesten Verlustes würde es so sein. Die schlimmsten Nazi-Kriegverbrecher würden ins Ausland fliehen und dort wûrden sie bemitleidet, versorgt und auf neue Kämpfe vorbereitet. Für die im Land verbliebenen Ukrainer würde der gute Putin auf Kosten der Russen ein Paradies errichten – wie einst mit Grosny, diese Stadt glänzt heute mit Pracht und Reichtum.

Aber zum Glück für die Russen werden die Ukrainer von Vollidioten geführt.

[Maitre]

Kenne ich leider nicht, obwohl ich seit 30 Jahren die gelbe Familie von Matt Groening schaue ....

Dann würde ich Futurama unbedingt mal eine Chance geben. Zapp Branigan besiegte die aufständischen Killerroboter mit einem Trick. Er wusste, dass die Roboter ein eingebautes Tötungslimit von 999 999 hatten. Also musste er nicht viel mehr tun, als ihnen Welle auf Welle seiner Männer entgegenzuschicken, bis der letzte Roboter in den Standbybetrieb ging.

[Valdyn]

Ein typisches ukrainische Theater war das, mit erbärmlichem Geheul und schönen Posen. :kotz:


Ich weiß nicht, was du meinst. Was die Ukrainer bei ihrer "Entnazifzierung" durch die Russen erwartet hat man schon in Butcha und anderswo gesehen.

[Old_Grump]

Die Analogie ist eine völlig andere. Die Deutschen damals wusste, dass sie, wenn sie den Krieg verlieren, vogelfrei sein würden. Das wissen die Ukrainer heute auch.

Unsere Mauern brechen, aber unsere Herzen nicht. Das war kein Propagandaspruch der Bonzen, sondern das kam aus dem Herzen des Volkes.


Die Forderung der Alliierten an die Deutsche lautete: Bedingungslose Kapitulation

Wobei die Deutschen wussten, angesichts ihrer Verbrechen an der Menschheit, was ihnen blühte. Nicht umsonst findet man in vielen WH-Feldpostbriefen den Satz: "Wenn die Russen uns das antun, was wir ihnen angetan haben, dann Gnade uns Gott!"

Die Forderung Russlands an die Ukraine lautet: Neutralität, Entnazifizierung, De-Militarisierung.

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=76263&stc=1

Im Übrigen waren die Verluste unter deutschen WH-Soldaten und deutschen Zivilisten gerade in der Endphase des Krieges extrem hoch, obwohl das Deutsche Reich längst am Boden lag, aber immer noch sinnlos weiter gekämpft wurde. Und für was denn?

[SprecherZwo]

Die Forderung der Alliierten an die Deutsche lautete: Bedingungslose Kapitulation

Wobei die Deutschen wussten, angesichts ihrer Verbrechen an der Menschheit, was ihnen blühte. Nicht umsonst findet man in vielen WH-Feldpostbriefen den Satz: "Wenn die Russen uns das antun, was wir ihnen angetan haben, dann Gnade uns Gott!"

Die Forderung Russlands an die Ukraine lautet: Neutralität, Entnazifizierung, De-Militarisierung.

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=76263&stc=1

Im Übrigen waren die Verluste unter deutschen WH-Soldaten und deutschen Zivilisten gerade in der Endphase des Krieges extrem hoch, obwohl das Deutsche Reich längst am Boden lag, aber immer noch sinnlos weiter gekämpft wurde. Und für was denn?
Z.B. um die Zivilbevölkerung im Osten vor den roten Horden in Sicherheit zu bringen, du umerzogener Depp.

[Valdyn]

Die Forderung der Alliierten an die Deutsche lautete: Bedingungslose Kapitulation

Wobei die Deutschen wussten, angesichts ihrer Verbrechen an der Menschheit, was ihnen blühte. Nicht umsonst findet man in vielen WH-Feldpostbriefen den Satz: "Wenn die Russen uns das antun, was wir ihnen angetan haben, dann Gnade uns Gott!"

Die Forderung Russlands an die Ukraine lautet: Neutralität, Entnazifizierung, De-Militarisierung.



Auch die russischen Forderungen an die Ukraine sind am Ende und in der Praxis eine Forderung nach bedigungsloser Kapitulation. Denn nur mit der vollständigen Unterwerfung der Ukraine lassen sich diese Forderungen durchsetzen. Das hatte selbst der befangene Röper schon im Sommer 22 unfreiwillig in einem anderen Zusammenhang eingestanden.

[Valdyn]

Z.B. um die Zivilbevölkerung im Osten vor den roten Horden in Sicherheit zu bringen, du umerzogener Depp.

Das ist immer diese Erzählung, dass die Führung für ein paar Tage mehr im Führerbunker noch Soldaten und Zivilisten sinnlos geopfert hätte.

Ob die Geschichte allerdings Sinn ergibt, angesichts der Tatsache, dass viele ja durchaus die Gelegenheit hatten zu fliehen und andere ohnehin den Freitod wählten, fragt sich offenbar niemand.

[Old_Grump]

Z.B. um die Zivilbevölkerung im Osten vor den roten Horden in Sicherheit zu bringen, du umerzogener Depp.


.... und die "roten Horden" waren im Osten genau warum ....?

[Sheharazade]

Die Organhandel-Mafia nicht vergessen!

Alles unter den Augen der NATO.

[SprecherZwo]

Das ist immer diese Erzählung, dass die Führung für ein paar Tage mehr im Führerbunker noch Soldaten und Zivilisten sinnlos geopfert hätte.

Ob die Geschichte allerdings Sinn ergibt, angesichts der Tatsache, dass viele ja durchaus die Gelegenheit hatten zu fliehen und andere ohnehin den Freitod wählten, fragt sich offenbar niemand.
Von den 100.000 Landsern die sich in Stalingrad der Roten Armee ergaben, kehrten nur 5000 lebend nach Deutschland zurück.
Die meisten Frontsoldaten wussten genau, was ihnen bevorstand, wenn sie in die Händer der Roten Armee fielen, da brauchte es gar keine Führerbefehle um motiviert zu sein, lieber weiterzukämpfen.

[SprecherZwo]

.... und die "roten Horden" waren im Osten genau warum ....?
Natürlich weil die unschuldige, friedliebende Sowjetunion sich gegen die deutschen, kinderfressenden Nazi-Bestien verteidigen musste. Zufrieden?

[Valdyn]

.... und die "roten Horden" waren im Osten genau warum ....?

Ja, das ist eine gute Frage.....Eigentlich hätte die SU ja 41 schon kapitulieren müssen um weiteres Blutvergiessen zu verhindern. Vor allem auch gemäss der Logik die der ein oder andere im Zusammenhang mit dem Ukrainekrieg an den Tag legt. Oder wie du beim Deutschen Reich.

Aber hinterher ist man immer schlauer, was?

[Minimalphilosoph]

Kennst du die Serie "Futurama"? Irgendwie erinnert mich das immer mehr an die geniale Taktik, mit der Zapp Branigan einst die Killerroboter besiegte...

https://politikforen-hpf.net/showthread.php?184509-Wie-stellt-ihr-euch-die-anderen-User-vor&p=11837920#post11837920

[Sheharazade]

Die Ukraine ist das Schlachtfeld und stellt nur das Fleisch für USA und NATO.



"Die Rada gab zu, dass viele mobilisierte Ukrainer ohne Ausbildung an die Front geschickt werden


Oft beschränkt sich die Vorbereitung auf das Schießen von zwei Hörnern.
Viele mobilisierte Ukrainer wurden ohne entsprechende Ausbildung an die Front geschickt.

Der Vorsitzende der Diener des Volkes-Fraktion, David Arakhamia, erklärte dies während des Spendenaufrufs.

„Wir bekommen viele Geschichten, wenn eine Person mobilisiert wurde. Er wurde ausgebildet, es scheint, als hätte er den Kurs abgeschlossen, und die Person landet an der Front, und dann stellt sich heraus, dass sie während des Trainings eine Granate geworfen oder zwei abgefeuert hat.“ Hörner - und keine Fähigkeiten mehr haben“, - sagte der Stellvertreter.

Daher wiesen die Abgeordneten in den Empfehlungen zum Mobilisierungsgesetz der Regierung darauf hin, dass jeder Mobilisierte eine obligatorische militärische Ausbildung absolvieren muss.

Anfang des Sommers sprach Maryana Bezuglaya über Probleme mit der Medizin in der Armee . Ihrer Meinung nach absolvieren viele Kampfmediziner keine Ausbildung, manche lernen sogar auf YouTube.

Und im Frühjahr teilte der Bataillonskommandeur der 46. Brigade der Streitkräfte der Ukraine mit dem Rufzeichen „Dome“ den amerikanischen Medien mit, dass sein Bataillon ungeschulte Soldaten aufnimmt, die „Angst vor dem Geräusch eines Schusses“ haben und „alles fallen lassen“. und Rennen . "

„Ich bekomme 100 neue Soldaten. Sie geben mir keine Zeit, mich vorzubereiten. Sie sagen: „Führt sie in die Schlacht.“ Und diese Soldaten lassen einfach alles fallen und rennen. Und das ist alles“, sagte der Bataillonskommandeur gegenüber amerikanischen Journalisten."


https://strana-today.translate.goog/news/455165-mnohikhmobilizovannykh-otpravili-na-front-bez-dolzhnoj-podhotovki-arakhamija.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de


(Mit "Hörnern" meint der google-translater wohl die Magazine des Sturmgewehrs)

Dann Feuer frei.

Nichtsdestotrotz sollte Moskau die modernsten Waffen schicken, um ihre Werte dort zu verteidigen.

[Minimalphilosoph]

Dann würde ich Futurama unbedingt mal eine Chance geben. Zapp Branigan besiegte die aufständischen Killerroboter mit einem Trick. Er wusste, dass die Roboter ein eingebautes Tötungslimit von 999 999 hatten. Also musste er nicht viel mehr tun, als ihnen Welle auf Welle seiner Männer entgegenzuschicken, bis der letzte Roboter in den Standbybetrieb ging.

Die Serie wäre einen eigenen Strang wert. :happy:

[Minimalphilosoph]

Die Forderung der Alliierten an die Deutsche lautete: Bedingungslose Kapitulation

Wobei die Deutschen wussten, angesichts ihrer Verbrechen an der Menschheit, was ihnen blühte. Nicht umsonst findet man in vielen WH-Feldpostbriefen den Satz: "Wenn die Russen uns das antun, was wir ihnen angetan haben, dann Gnade uns Gott!"

Die Forderung Russlands an die Ukraine lautet: Neutralität, Entnazifizierung, De-Militarisierung.

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=76263&stc=1

Im Übrigen waren die Verluste unter deutschen WH-Soldaten und deutschen Zivilisten gerade in der Endphase des Krieges extrem hoch, obwohl das Deutsche Reich längst am Boden lag, aber immer noch sinnlos weiter gekämpft wurde. Und für was denn?

Wo hast du denn diese "Meldung" her?

Willst du uns verarschen oder bist du doof?

[Sheharazade]

Tja , die USA will jetzt lieber wo anders Krieg spielen , im Jemen , zwei " Kriege " kann sich die USA nicht leisten !

Deswegen bettelt Selensky jetzt wohl im Baltikum !

Ich hoffe die tapferen Huthis, werden die Angelsachsen auf den Grund des Meeres schicken.

Mittlerweile ist bekannt welche Waffen zum Einsatz kamen.

Ersten Berichten zufolge handelte es sich bei der Hauptwaffe des Angriffs um die Tomahawk-Marschflugkörper. Derzeit ist bekannt, dass Ableitungen der von Schiffen und U-Booten abgefeuerten Tomahawk-Landangriffsrakete UGM-109E (TLAM Block IV) zum Einsatz kamen.

https://www.novosti.rs/data/images/2023-05-08/348881_profimedia-0159949358_iff.jpg?1705059763

CNN behauptet, dass die Tomahawk-Marschflugkörper von der USS Florida (SSBN-728) abgefeuert wurden. Die USS Florida ist eines von vier U-Booten der Ohio-Klasse, die in den 1990er Jahren von U-Booten mit ballistischen Raketen und Atomsprengköpfen zu Marschflugkörper-Angriffs-U-Booten umgebaut wurden. Dies führte zu äußerst mächtigen Waffen für den Einsatz in lokalen Kriegen.

An dem Angriff beteiligten sich auch Mehrzweckkampfflugzeuge vom Typ F/A-18E/F Super Hornet, die vom Flugzeugträger USS Dwight D. Eisenhower starteten. Nachdem die Tomahawks die Flugabwehrsysteme außer Gefecht gesetzt hatten, war der Weg für Flugzeugangriffe frei.

https://edition.cnn.com/2024/01/11/politics/us-strikes-houthis-yemen/index.html

[Sheharazade]

Dann würde ich Futurama unbedingt mal eine Chance geben. Zapp Branigan besiegte die aufständischen Killerroboter mit einem Trick. Er wusste, dass die Roboter ein eingebautes Tötungslimit von 999 999 hatten. Also musste er nicht viel mehr tun, als ihnen Welle auf Welle seiner Männer entgegenzuschicken, bis der letzte Roboter in den Standbybetrieb ging.

Ich habe Futurama angeschaut und kenne die Folge. Ist schon ne Weile her und Bender war der beste.

[amendment]

...und wie sieht es mit der BRD aus? Die einzig wahre Oposition im Bundestag ist die AFD. Die sogenannten Demokraten wollen diese Partei verbieten!
Finde den Fehler!

Du hast einen Fehler in deine Behauptung eingebaut! Bin gespannt, ob du ihn wiederfindest....

Wenn du fündig geworden bist, melde dich, dann analysieren wir beide mal diesen Fehler, okay?

[Minimalphilosoph]

Ich hoffe die tapferen Huthis, werden die Angelsachsen auf den Grund des Meeres schicken.

Mittlerweile ist bekannt welche Waffen zum Einsatz kamen.

Ersten Berichten zufolge handelte es sich bei der Hauptwaffe des Angriffs um die Tomahawk-Marschflugkörper. Derzeit ist bekannt, dass Ableitungen der von Schiffen und U-Booten abgefeuerten Tomahawk-Landangriffsrakete UGM-109E (TLAM Block IV) zum Einsatz kamen.

https://www.novosti.rs/data/images/2023-05-08/348881_profimedia-0159949358_iff.jpg?1705059763

CNN behauptet, dass die Tomahawk-Marschflugkörper von der USS Florida (SSBN-728) abgefeuert wurden. Die USS Florida ist eines von vier U-Booten der Ohio-Klasse, die in den 1990er Jahren von U-Booten mit ballistischen Raketen und Atomsprengköpfen zu Marschflugkörper-Angriffs-U-Booten umgebaut wurden. Dies führte zu äußerst mächtigen Waffen für den Einsatz in lokalen Kriegen.

An dem Angriff beteiligten sich auch Mehrzweckkampfflugzeuge vom Typ F/A-18E/F Super Hornet, die vom Flugzeugträger USS Dwight D. Eisenhower starteten. Nachdem die Tomahawks die Flugabwehrsysteme außer Gefecht gesetzt hatten, war der Weg für Flugzeugangriffe frei.

https://edition.cnn.com/2024/01/11/politics/us-strikes-houthis-yemen/index.html

Nun hat bestimmt mein globalpolitischer Radar einen Schaden.
Aber wenn die Huthis Containerschiffe, Tankschiffe und andere Lieferketten stören, gehören sich zurecht gewiesen.
Ich kenne mich allerdings nicht mit den Seerechten, Meilenzonen usw. in dieser Meerenge aus.

Rein zynisch betrachtet, sollten wir alle für die Umwege über das "Kap der guten Hoffnung" bezahlen...

[Minimalphilosoph]

Du hast einen Fehler in deine Behauptung eingebaut! Bin gespannt, ob du ihn wiederfindest....

Wenn du fündig geworden bist, melde dich, dann analysieren wir beide mal diesen Fehler, okay?

Du bist so langweilig überheblich... Es schüttelt einen.

[Nicht Sicher]

Ich weiß nicht, was du meinst. Was die Ukrainer bei ihrer "Entnazifzierung" durch die Russen erwartet hat man schon in Butcha und anderswo gesehen.

Butscha ist in der Form nie passiert. Die Einzigen, die dort ermordet wurden, waren ukrainische Zivilisten "die mit den Orks zusammengearbeitet" haben sollen und dann von der ukrainischen Gestapo aka SBU ermordet wurden. Der Rest, also die Idee das Ganze propagandistisch aufzublasen und dann auszuschlachten, kam den den Geheimdiensten von UKUSA. Und das wiederum so grobschlächtig und klischeehaft, das ist geradezu handschriftartig. Wie man es halt aus diversen anderen Beispielen aus der Geschichte kennt.

Aber hey, was macht das schon für den Waldi, dass er Propagandalügen willfährig benutzt? Eben: Nichts. Im Gegenteil sogar, keine Lüge ist zu schäbig und zu dreist, als dass sie nicht genutzt werden kann und muss. Und gerade dann, wenn diese schon vorbereitet wurden, sagt der Waldi nicht nein. Gilt es doch die westlichen Werte zu verteidigen.

[Sheharazade]

Nun hat bestimmt mein globalpolitischer Radar einen Schaden.
Aber wenn die Huthis Containerschiffe, Tankschiffe und andere Lieferketten stören, gehören sich zurecht gewiesen.
Ich kenne mich allerdings nicht mit den Seerechten, Meilenzonen usw. in dieser Meerenge aus.

Rein zynisch betrachtet, sollten wir alle für die Umwege über das "Kap der guten Hoffnung" bezahlen...

Komischerweise hat es bisher niemanden gejuckt, wenn Saudi-Barbarien in Jemen hunderttausende Zivilisten mit westl. Waffen ermordete.
Komischerweise juckt es niemanden, wenn in Gaza binnen kürzester Zeit, mehr Zivilisten in Stücke gebombt werden, als in der Ukraine.

Kann es sein, dass dies eine Reaktion darauf ist? Ich frage nur für einen Freund

[Sheharazade]

Ich weiß nicht, was du meinst. Was die Ukrainer bei ihrer "Entnazifzierung" durch die Russen erwartet hat man schon in Butcha und anderswo gesehen.

Butscha ist ein Hoax und wurde als dieser hier tausendfach bewiesen. Das ist das Problem mit euch GEZ-Zombies, ihr ignoriert die Realitäten selbst wenn man sie euch an die hohle Birne tackert.

[Virtuel]

0

Hast du da mal die Adresse , würde Ihm gerne mal hallo sagen

Oder ist das nur heisse Luft was du von Dir gibst?

https://www.stern.de/politik/ausland/alina-kabajewa--hier-residierte-putins-first-lady-in-der-schweiz--32812314.html

https://www.fr.de/politik/alina-kabajewa-news-russland-wladimir-putin-geliebte-sohn-schweiz-tessin-geburt-kind-91514021.html

usw. usw.

[Nicht Sicher]

Gonzalo Lira soll an den Folgen der Haft und der Folter durch den SBU gestorben sein.

https://www.reddit.com/r/UkraineRussiaReport/comments/19518dl/ru_pov_according_to_journalist_alex_rubinstein/

https://www.stern.de/politik/ausland/alina-kabajewa--hier-residierte-putins-first-lady-in-der-schweiz--32812314.html

https://www.fr.de/politik/alina-kabajewa-news-russland-wladimir-putin-geliebte-sohn-schweiz-tessin-geburt-kind-91514021.html

usw. usw.
Soll, soll, soll. Ja, der westliche Qualitätsjournalismus, wie man ihn halt kennt und schätzt ...

Nicht zu vergessen die ganzen Krankheiten, alleine die diversen Krebsarten, an denen Putin leiden soll. Und schon gestorben sein soll, sodass wir den Doppelgänger sehen sollen.

[amendment]

Nein, das sind keine "offensichtlich kundigen Beobachter", die schreiben nur, was du hören willst. Aber hier mal meine Einschätzung: 30-35% Scheinstellung, 65-70% echte Stellung. Für genauere Einschätzungen bräuchte ich Informationen, an die ich verständlicherweise nicht herankomme.

Nun, eigentlich müssten die Russen aufgrund der Ausschaltung solch eines wichtigen Systems, das zur Sicherung eines oder mehrerer Primärziele verwendet wird, durch einen sofortigen, massiven Gegenschlag durch Marschflugkörper feststellen lassen, dass man ein Ziel, welches einem die Aufklärung übermittelt hatte, nun endlich neutralisiert werden konnte.

Erkläre mir weiterhin bitte, warum durch diese Wunderwaffe der Russen, die Hyperschall fliegende Kinschal, nicht schon sämtliche mobilen Gefechtsstände der Ukraine ausgeschaltet wurden?

Warum funktionieren bei den ukrainischen Streitkräften überhaupt noch die Befehlsketten? Der Nachschub? Warum werden die Treibstoffdepots nicht durch Kinschals zerstört?

Warum schaffen es russische Spezialkommandos es nicht, hohe Führungsoffiziere der ukrainischen Streitkräfte auszuschalten?

[amendment]

Ukraine unterzeichnet Sicherheitsabkommen mit Großbritannien

Die von Russland angegriffene Ukraine und Großbritannien haben ein Abkommen über die Zusammenarbeit im Sicherheitsbereich unterzeichnet. "Wenn diese Garantien 1991 erzielt worden wären, darunter mit Großbritannien, dann hätte der Krieg nicht begonnen", wird Präsident Wolodymyr Selenskyj nach der Unterzeichnung vom Internetportal Jewropejska Prawda zitiert. London habe feste Zusagen gegeben, die gelten sollen, bis das osteuropäische Land der Nato beitritt. Das Abkommen wurde dabei zunächst für einen Zeitraum von zehn Jahren mit möglicher Verlängerung unterzeichnet.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/ukraine-russland-konflikt-blog-100.html

Im Zuge des höflichen "Hinausbegleitens" der US-Amerikaner sollte es wieder ganz offizielle Bemühungen durch die Europäische Union geben, unserer Gemeinschaft wieder beizutreten.

Eine ganz neu strukturierte, verbesserte EU vorausgesetzt....

[Virtuel]

https://deita.ru/images/articles/11012024_114927_466346_sm.jpg

Habe hier eine sehr interessante Analyse, die man niemals in BRD-Mainstreammedien wie SPIEGEL, SZ, FAZ oder Welt so nachlesen kann.

Ich weiss, es ist nur eine russische Analyse, ich halte es aber fuer wichtig, dass man sich auch in der antideutschen und woken BRD mit der Sichtweise Russlands beschaeftigt.

Wer den Feind nicht kennt, wird niemals siegreich sein !

Normalerweise sollte die BRD das doch laengst gelernt und verinnerlicht haben ? So, wie die BRD auf die Schnauze gefallen ist ?

Auch durch Schmerzen kann man lernen.

Putin hat beschlossen, auf einen schnellen Sieg in der Ukraine zu verzichten - Experte

11. Januar 2024, 16:15 Uhr


Quelle:

https://deita.ru/article/546781?utm_source=smi2

Putin muß seine Bevölkerung reduzieren, ganz besonders die Armen....

In der künftigen NWO Hightech Welt benötigt man weniger Menschen, die Überzähligen schaden der Wirtschaft.

Allerdings ist Rußland auf Menschenmaterial zwecks Kriegsführung gebaut, scheint aber dort trotz massiver Verluste kein Problem zu sein....

[Old_Grump]

Das ist immer diese Erzählung, dass die Führung für ein paar Tage mehr im Führerbunker noch Soldaten und Zivilisten sinnlos geopfert hätte.

Ob die Geschichte allerdings Sinn ergibt, angesichts der Tatsache, dass viele ja durchaus die Gelegenheit hatten zu fliehen und andere ohnehin den Freitod wählten, fragt sich offenbar niemand.

Gelegenheit zu fliehen? Wohin denn, du Witzbold? Anscheinend hast du keine Ahnung aus dieser Zeit. Das Buch "Die Flucht" gibt unter anderem Aufschluss. Menschenleben haben den Schickelgruber nie interessiert.

Suizide waren übrigens an der Tagesordnung, so viele, dass es nicht lohnte darüber zu berichten.

Nur die Nazi-Größen, die sich dann erhängten, erschossen, nach Alt-Väter-Sitte mit der Zyankalikapsel *knacks* ihrer Verantwortung entzogen:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Liste_führender_Nationalsozialisten,_die_zum_Ende _des_Zweiten_Weltkrieges_Suizid_verübten

[Maitre]

Nun, eigentlich müssten die Russen aufgrund der Ausschaltung solch eines wichtigen Systems, das zur Sicherung eines oder mehrerer Primärziele verwendet wird, durch einen sofortigen, massiven Gegenschlag durch Marschflugkörper feststellen lassen, dass man ein Ziel, welches einem die Aufklärung übermittelt hatte, nun endlich neutralisiert werden konnte.

Erkläre mir weiterhin bitte, warum durch diese Wunderwaffe der Russen, die Hyperschall fliegende Kinschal, nicht schon sämtliche mobilen Gefechtsstände der Ukraine ausgeschaltet wurden?

Warum funktionieren bei den ukrainischen Streitkräften überhaupt noch die Befehlsketten? Der Nachschub? Warum werden die Treibstoffdepots nicht durch Kinschals zerstört?

Warum schaffen es russische Spezialkommandos es nicht, hohe Führungsoffiziere der ukrainischen Streitkräfte auszuschalten?

Neee du, da habe ich nicht schon wieder Bock drauf. Für diesen aufgespannten Pappdrachen wirst du dir einen anderen Siegfried suchen müssen. Ich spiele lieber noch eine Runde und ärgere mich derweil, dass die Arschlöcher von Wargaming meinen Lieblingspanzer (Hetzer) runternivelliert haben. :wink:

[amendment]

So what ....?

Seit 30 Jahren erleben wir: Auf schlimme Parteien folgen noch schlimmere. Oder psychisch auffällige Greise wechseln sich ab. Die Ampelregierung ist gerade dabei, zu versuchen die demokratisch gewählte AfD zu verbieten.

So wissen immer mehr Wähler, wen sie NICHT wählen können. Womit wir bei den erstaunlichen Parallelen zwischen Demokratien und Autokratien wären:

Am Ende bleibt den Bürgern nur noch der Protest auf der Straße. Genau genommen unterscheiden sich die Systeme nur noch beim Umgang mit Protestbewegungen. Im Westen werden sie diffamiert und später niedergeknüppelt, im Osten werden sie gleich niedergeknüppelt.

Daher erstmal vor der eigenen Tür kehren, da liegt genug Unrat.

Gerne würde ich dir anhand zahlreicher Beispiele die realpolitischen Unterschiede zwischen Autokratien (Scheindemokratien) und Demokratien nach westlichem Muster aufzeigen.

Aber nicht in diesem Strang.

[amendment]

:gp:

Hier mal einen Link zu Telepolis. Anscheinend ist RU mit der neuen Shahed-238-Drohne schon ziemlich weit.

"Einsatz der Shahed-238-Drohne durch Russland: Eine Wende in der Luftkriegsführung?"

https://www.telepolis.de/features/Einsatz-der-Shahed-238-Drohne-durch-Russland-Eine-Wende-in-der-Luftkriegsfuehrung-9595366.html


Ich will mal flugs eine alte "Argumentation" der hiesigen Putinversteher aufgreifen, die schon gleich zu Anfang des Krieges kolportiert wurde:

Deutschland ist Kriegsteilnehmer, alle EU-Staaten sind Kriegsteilnehmer, die USA sind Kriegsteilnehmer und im Grunde kämpfen die Russen in der Ukraine gegen die NATO.

Aha.

Nach gleicher militärischer Logik wären dann aber auch Nordkorea, Weißrussland, China und der Iran Kriegsteilnehmer.

Richtig?

[Virtuel]

Er lügt wie gedruckt. Behauptet Putin wäre in der Schweiz, trotz int. Haftbefehl :crazy:

Des Weiteren hat er westl. Regierungen gekauft. Als ich ihn fragte, welche das sein sollen, kam nicht einmal ein lauer Furz

Es ist eher so, daß Du lügst wie gedruckt...
Die SPD ist schon lange von Rußland gekauft, das weiß jedes Kind.
Na klar lebt Putin im Westen und er hat dort nicht nur Immobilen, sondern auch Geldanlagen, Yachten usw.
https://panamapapers.sueddeutsche.de/articles/56eff9f22f17ab0f205e636a/

[amendment]

Die Analogie ist eine völlig andere. Die Deutschen damals wusste, dass sie, wenn sie den Krieg verlieren, vogelfrei sein würden. Das wissen die Ukrainer heute auch.

Unsere Mauern brechen, aber unsere Herzen nicht. Das war kein Propagandaspruch der Bonzen, sondern das kam aus dem Herzen des Volkes.

Bravo! Grün geht leider gerade nicht! :appl:

[Nicht Sicher]

Neee du, da habe ich nicht schon wieder Bock drauf. Für diesen aufgespannten Pappdrachen wirst du dir einen anderen Siegfried suchen müssen. Ich spiele lieber noch eine Runde und ärgere mich derweil, dass die Arschlöcher von Wargaming meinen Lieblingspanzer (Hetzer) runternivelliert haben. :wink:

Hey, die Formulierung "Sicherung eines oder mehrerer Primärziele" finde ich wirklich putzig! Und dann wird es noch besser, massiver Gegenschlag durch Marschflugkörper, mit denen man eeeeendlich das olle Primärziel neutralisieren konnte. In direkter Frontnähe wohlgemerkt.:D

Amendment wird immer besser, was die unfreiwillige Komik angeht. Das ist so in etwa, wenn ein Schreiberling bei der Bunten versucht mit Technobabble irgendwas vom Militär zu erzählen und dabei Eindruck zu schinden. Moment, war der Amendment nicht in genau dem Bereich tätig? Unser Offizier und Gentleman?:D

[Peter Lustig]

https://www.stern.de/politik/ausland/alina-kabajewa--hier-residierte-putins-first-lady-in-der-schweiz--32812314.html

https://www.fr.de/politik/alina-kabajewa-news-russland-wladimir-putin-geliebte-sohn-schweiz-tessin-geburt-kind-91514021.html

usw. usw.

Ich lese immer "soll"

Nicht ist gesichert

Ist genauso ein soll wie ich seit März 22 tod sein "soll"?

[Nicht Sicher]

Es ist eher so, daß Du lügst wie gedruckt...
Die SPD ist schon lange von Rußland gekauft, das weiß jedes Kind.
Na klar lebt Putin im Westen und er hat dort nicht nur Immobilen, sondern auch Geldanlagen, Yachten usw.
https://panamapapers.sueddeutsche.de/articles/56eff9f22f17ab0f205e636a/
Aah, deshalb hat der olle Olaf neben dem Biden so dumm gegrinst, als dieser ihm während der Pressekonferenz vor aller Welt ganz offen damit drohte, die NS-Pipelines zu sprengen. Muss man wissen.

[Minimalphilosoph]

Gerne würde ich dir anhand zahlreicher Beispiele die realpolitischen Unterschiede zwischen Autokratien (Scheindemokratien) und Demokratien nach westlichem Muster aufzeigen.

Aber nicht in diesem Strang.

Eine deiner üblichen Grosskotzereien. Du kannst nicht einmal politisch die Unterschiede erklären. Dann machst du den Rest realpolitisch?

Verstehst du eigentlich selbst den Sinn deiner Wortkombinationen? Deiner Schwurbeleien und Rumwindereien?

[amendment]

Neee du, da habe ich nicht schon wieder Bock drauf. Für diesen aufgespannten Pappdrachen wirst du dir einen anderen Siegfried suchen müssen. Ich spiele lieber noch eine Runde und ärgere mich derweil, dass die Arschlöcher von Wargaming meinen Lieblingspanzer (Hetzer) runternivelliert haben. :wink:


Aber die Fragen sind dennoch gut gestellt, nicht wahr? :D

[Minimalphilosoph]

Die Analogie ist eine völlig andere. Die Deutschen damals wusste, dass sie, wenn sie den Krieg verlieren, vogelfrei sein würden. Das wissen die Ukrainer heute auch.

Unsere Mauern brechen, aber unsere Herzen nicht. Das war kein Propagandaspruch der Bonzen, sondern das kam aus dem Herzen des Volkes.

Das halte ich für einen Irrtum. Oder einen Mythos.

[Virtuel]

Putin ist unermuedlich und er arbeitet sehr viel, was ja bei einem so grossen und maechtigen Land wie Russland schon einleuchtend ist.

Russland ist Grossmacht und eine militaerische Supermacht.

Putin kuemmert sich aber auch um alltaegliche Dinge, die die Menschen beschaftigen, so zum Beispiel aktuell die Eierpreise.

Der Anstieg der Eierpreise wurde von Putin erklärt

11. Januar 2024, 17:35 Uhr


Quelle:

https://deita.ru/article/546803

Rußland ist aus eigener Kraft weder Großmacht noch militärische Supermacht .
Du mußt dazu sagen, daß Rußland nach 1945 halb Deutschland abgeräumt hat und im weiteren Verlauf vom Westen gepampert wurde ohne Ende, mit Technologie und A-Waffen, dem dazu gehörigen Zubehör und den nötigen Hightech-Grundlagen.
Putin hat das Land zu einem waffenstarrenden Monstrum ausgebaut, mit Menschen, die sich wie Roboter in verlustreiche illegale und völkerrechtswidrige Angriffskriege schicken lassen.
Rußland ist ein Land, in dem jeglicher Widerstand im Keim erstickt wird, um eine unverhältnismäßig reiche arrogante Oberschicht zu pampern und an der Macht zu halten, indem man dem Volk Lügen erzählt, die es gerne glaubt - sieht man ja an Dir.

[amendment]

Hey, die Formulierung "Sicherung eines oder mehrerer Primärziele" finde ich wirklich putzig! Und dann wird es noch besser, massiver Gegenschlag durch Marschflugkörper, mit denen man eeeeendlich das olle Primärziel neutralisieren konnte. In direkter Frontnähe wohlgemerkt.:D

Amendment wird immer besser, was die unfreiwillige Komik angeht. Das ist so in etwa, wenn ein Schreiberling bei der Bunten versucht mit Technobabble irgendwas vom Militär zu erzählen und dabei Eindruck zu schinden. Moment, war der Amendment nicht in genau dem Bereich tätig? Unser Offizier und Gentleman?:D


Das kleine Einmaleins bezüglich militärisch-operativer Vorgehensweise entzieht sich dir so völlig - aber warum entblößt du dann hier dieses Unwissen? Du machst dich doch dadurch nur selbst klein....

[Maitre]

Aber die Fragen sind dennoch gut gestellt, nicht wahr? :D

Nein, sie langweilen, weil wir sie gefühlt schon tausendmal hatten.

[Virtuel]

Selensky muss ziemlich wütend sein, dass die brd nur Schrottwaffen schickt und Hunderttausende potentielle Helden im deutzen Sozialsystem festhält. Die fehlen alle beim Siegeslauf nach Moskau.

Genau ! Mach Dir keine Gedanken, wieso der Westen Putin so pampert, das könnte Dein Glaubenssystem erschütterm.

[amendment]

Rußland ist aus eigener Kraft weder Großmacht noch militärische Supermacht .
Du mußt dazu sagen, daß Rußland nach 1945 halb Deutschland abgeräumt hat und im weiteren Verlauf vom Westen gepampert wurde ohne Ende, mit Technologie und A-Waffen, dem dazu gehörigen Zubehör und den nötigen Hightech-Grundlagen.
Putin hat das Land zu einem waffenstarrenden Monstrum ausgebaut, mit Menschen, die sich wie Roboter in verlustreiche illegale und völkerrechtswidrige Angriffskriege schicken lassen.
Rußland ist ein Land, in dem jeglicher Widerstand im Keim erstickt wird, um eine unverhältnismäßig reiche arrogante Oberschicht zu pampern und an der Macht zu halten, indem man dem Volk Lügen erzählt, die es gerne glaubt - sieht man ja an Dir.

Hoffentlich kriegt irgendwann mal eine andere russische "Intelligenzija" die "Wir-alle-lieben-doch-die-Knute-so-sehr"-Mentalität aus dem russischen Volk heraus.

Unterdrückung macht glücklich, solange wir Brot zu fressen haben - welche moderne Gesellschaft kann man mit solch kruder Logik heute noch begeistern? Außer den Nordkoreanern vielleicht noch....

[Sheharazade]

https://www.stern.de/politik/ausland/alina-kabajewa--hier-residierte-putins-first-lady-in-der-schweiz--32812314.html

https://www.fr.de/politik/alina-kabajewa-news-russland-wladimir-putin-geliebte-sohn-schweiz-tessin-geburt-kind-91514021.html

usw. usw.

Aus deinen Systemschrottquellen

,,Seit 20 Jahren soll....
,,Vier Kinder soll....
,,unter Berufung auf europäische und amerikanische Sicherheitsbeamte...
,,Die ehemalige Turnerin soll ...
,,Spekulationen, dass Kabajewa....soll..."
,,Bereits seit Jahren ranken sich Spekulationen"

Da hat ja eine Grundschülerin mehr Fantasie :D

[amendment]

Nein, sie langweilen, weil wir sie gefühlt schon tausendmal hatten.

Und als Antworten erhalte ich stets stereotypische Antworten wie "Putin will das genau so", "diese Verzögerungen sind militärisch-taktisches Kalkül", "dahinter steckt eine große Strategie" usw.

Eigentlich dachte ich, dass du auf derlei Propaganda nicht hereinfällst....

[Minimalphilosoph]

Hoffentlich kriegt irgendwann mal eine andere russische "Intelligenzija" die "Wir-alle-lieben-doch-die-Knute-so-sehr"-Mentalität aus dem russischen Volk heraus.

Unterdrückung macht glücklich, solange wir Brot zu fressen haben - welche moderne Gesellschaft kann man mit solch kruder Logik heute noch begeistern? Außer den Nordkoreanern vielleicht noch....

Nicht schlecht. :D

[Maitre]

Und als Antworten erhalte ich stets Stereotypen wie "Putin will das genau so", "diese Verzögerungen sind militärisch-taktisches Kalkül", "dahinter steckt eine große Strategie" usw.

Eigentlich dachte ich, dass du auf derlei Propaganda nicht hereinfällst....

Ich habe dir ganz andere, wesentlich wahrscheinlichere Antworten, darauf gegeben. Nur gefallen sie dir nicht.

[Sheharazade]

Es ist eher so, daß Du lügst wie gedruckt...
Die SPD ist schon lange von Rußland gekauft, das weiß jedes Kind.
Na klar lebt Putin im Westen und er hat dort nicht nur Immobilen, sondern auch Geldanlagen, Yachten usw.
https://panamapapers.sueddeutsche.de/articles/56eff9f22f17ab0f205e636a/

Spekulationen über Spekulationen...Keinerlei Beweise aber trotzdem rotzt du diese Scheiße hier rein.

So so die SPD ist von Moskau gekauft? Deshalb haben sie Russland sanktioniert....:haha:

Du zeigst deine Geisteskrankheit wieder auf eine beeindruckende Weise

[Nicht Sicher]

Nicht schlecht. :D

Wenn es so weiter geht mit der offen menschenfeindlichen Klimareligion, dann haben wir in nicht all zu ferner Zukunft weniger zu fressen als die Nordkoreaner. Denn entgegen der üblichen Propaganda haben sie mittlerweile durchaus einiges an Auswahl aus eigener Produktion und können dazu noch Unmengen aus Russland beziehen, welches einen riesigen Nahrungsüberschuss produziert.

Und so wie ich deine Reaktion interpretiere, willst du auch auf darauf hinaus. Oder? Weil man uns ja genau das offen propagiert: Verzicht.

[Sheharazade]

Aber die Fragen sind dennoch gut gestellt, nicht wahr? :D

Du stellst immer dieselben idiotischen Fragen, die bereits von uns allen tausendfach beantwortet wurden.

Nur weil dir die Antworten nicht gefallen ,stellst du sie immer und immer wieder, wie so ne kaputte Platte.

Wann geht´s zur Front? Strulle ruft dich :D

[Minimalphilosoph]

Wenn es so weiter geht mit der offen menschenfeindlichen Klimareligion, dann haben wir in nicht all zu ferner Zukunft weniger zu fressen als die Nordkoreaner. Denn entgegen der üblichen Propaganda haben sie mittlerweile durchaus einiges an Auswahl aus eigener Produktion und können dazu noch Unmengen aus Russland beziehen, welches einen riesigen Nahrungsüberschuss produziert.

Und so wie ich deine Reaktion interpretiere, willst du auch auf darauf hinaus. Oder? Weil man uns ja genau das offen propagiert: Verzicht.

Diesbezüglich hast du mich völlig falsch verstanden.

Meine Antwort bezog sich auf die vergangenen Stellungnahmen des Nutzers Amendment und eben des von mir markierten Beitrages.

Meine grundsätzliche Meinung ist: Die Klimareligion ist eine Religion zur längst völligen Bevölkerungsreduktion auf dem gesamten Planeten. :cool:

[Virtuel]

Es geht auch darum, die Nato, also am Ende den US-Einfluß, durch den Ukrainekrieg zu brechen.

Egal wie man das selbst beurteilt, aber so wie man die russischen Sicherheitsinteressen anerkennen muss, muss man auch die Sicherheitsinteressen z.B. der Osteuropäer anerkennen. Und die haben kein Interesse daran, dass Russland ihnen auf die Pelle rückt. Durch einen russischen Erfolg in der Ukraine steigt der Druck auf die EU und die Nato "zu reagieren".

Russland spekuliert letztlich darauf, dass man eben nicht reagiert und spielt mit dem Feuer. Nicht zu reagieren würde aus westlicher Sicht auch fast schlagartig das westliche Bündnis in Frage stellen. Ein massiver Glaubwürdigkeits- und Vertrauenverlust wäre die Folge. Vor allem auch die Osteuropäer würden sich in ihrer Sicherheit bedroht fühlen und entsprechend reagieren.

Am Ende kann das dazu führen, dass die westlichen Bündnisse von innen zerbrechen.

Was wäre dann vom aktuellen Stand aus betrachtet? Nun, dass wir völlig zerstritten und wehrlos sind. Europa wäre sozusagen sturmreif, russlandaffine Parteien usw. würden hier Stimmung machen, das Ruder übernehmen. Russland wäre "plötzlich" der stärkste Spieler.

Genau das ist ja auch das Konzept was man sich für ein Eurasien vorstellt. Nicht mehr die USA stellen da die Sicherheitsarchitektur, sondern Russland.

Also Russland muss Europa nicht militärisch erobern im klassischen Sinn. Das kann es auch gar nicht. Es reicht völlig, wenn die westlichen Bündnisse so unter Druck geraten, dass sie kollabieren.

Ob nun ein Europa unter russischer Vorherschaft bzw. in Abhängigkeit von Russland das bessere wäre, kann ja jeder selber für sich entscheiden.

Mit einem solchen Szenario hätte die Eurasische NWO den Sieg davongetragen und der ganze von den Drittweltländern und China produzierte Billig-Müll, sowie scheinbar rechte und religiös verbrämte Ideologie würde Europa überschwemmen.
Kommunismus fürs gemeine Volk (wird dann mit Orwellsprech anders benannt) und raubtierhafter Kapitalismus für die Gewinne der Eliten.
Ein Deutschland unter russischer Vorherrschaft würde zu einer massiven Auswanderungswelle der Leistungsträger führen, ähnlich wie damals in Persien.
Es wird dann allerdings bald keine Länder mehr geben, in die man auswandern kann, um sich wenigstens Teile an persönlicher Freiheit zu erhalten.

[ich58]

Sagt der Mann aus IT Land des Duce, einem Freund von Giftgasgranaten.

In seinem Wahn war der Irre aus Braunau schon berechenbar.
Habe erst mal deine Ortskunde in Braunau berichtigt, aber alle Italiener sind falsche Fufziger und Lügner. Wer hat mehr Gift in sich , der alte Schnauzbart, oder du?

[Virtuel]

Auf jaehrliche Kapitalertraege von 500.000 EUR bis 1 Millionen EUR sollten 50 % Steuern erhoben werden. Kapitalertraege ueber 1 Millionen EUR bis 10 Millionen EU mit 75 % und alle Kapitalertraege die ueber 10 Millionen EUR im Jahr liegen, muessen mit 95 % besteuert werden. Ausserdem muss dem Steuernomadentum ein jaehes Ende bereitet werden. Wer Kapitalflucht ins Ausland begehen will, um keine Steuern in Deutschland zu bezahlen, verliert sein gesamtes mobiles und immobiles Vermoegen in Deutschland, wird entschaedigungslos enteignet und zwangsweise ausgebuergert. Die restriktive Regelung muss konsequent auf alle Familienangehoerigen 1. Grades (Eltern und Kinder) des potentiellen Steuervermeiders ausgeweitet werden.

Du bist ja ein richtiger Wirtschaftsexperte !

Da lauern noch unerkannte Fähigkeiten, wie man ganze Staaten und Länder zerstört und in den Ruin treibt bis alle hungern und sich selbst aufessen wie bei Stalins Holodomor....

[Virtuel]

Spekulationen über Spekulationen...Keinerlei Beweise aber trotzdem rotzt du diese Scheiße hier rein.

So so die SPD ist von Moskau gekauft? Deshalb haben sie Russland sanktioniert....:haha:

Du zeigst deine Geisteskrankheit wieder auf eine beeindruckende Weise

Die Sanktionen waren ein Witz - ein Feigenblatt, um sich nicht vollständig zu entblößen.....

[Flaschengeist]

Es ist eher so, daß Du lügst wie gedruckt...
Die SPD ist schon lange von Rußland gekauft, das weiß jedes Kind.
Ebenso wie sie die CDU/CSU, AFD und Die Linke gekauft haben


Na klar lebt Putin im Westen und er hat dort nicht nur Immobilen, sondern auch Geldanlagen, Yachten usw.
Und weil die Russen die westlichen Regierungen in der Tasche haben, wagt auch keiner den Haftbefehl zu vollstrecken. Klarer Fall.

Teuflische Russen! Wir leben praktisch schon unter ihrer Herrschaft. Seit Jahren. Und keiner will es wahrhaben, was sicher auch mit der aggressiven russischen Propaganda zu tun hat, die tagtäglich auf Die Deutschen reinprasselt.

[Minimalphilosoph]

Mit einem solchen Szenario hätte die Eurasische NWO den Sieg davongetragen und der ganze von den Drittweltländern und China produzierte Billig-Müll, sowie scheinbar rechte und religiös verbrämte Ideologie würde Europa überschwemmen.
Kommunismus fürs gemeine Volk (wird dann mit Orwellsprech anders benannt) und raubtierhafter Kapitalismus für die Gewinne der Eliten.
Ein Deutschland unter russischer Vorherrschaft würde zu einer massiven Auswanderungswelle der Leistungsträger führen, ähnlich wie damals in Persien.
Es wird dann allerdings bald keine Länder mehr geben, in die man auswandern kann, um sich wenigstens Teile an persönlicher Freiheit zu erhalten.

Was macht man mit solchen Irren wie du einer bist? Beschwichtigen? Bestätigen? Ausmerzen? Zuhören? :D

[Virtuel]

Aus deinen Systemschrottquellen

,,Seit 20 Jahren soll....
,,Vier Kinder soll....
,,unter Berufung auf europäische und amerikanische Sicherheitsbeamte...
,,Die ehemalige Turnerin soll ...
,,Spekulationen, dass Kabajewa....soll..."
,,Bereits seit Jahren ranken sich Spekulationen"

Da hat ja eine Grundschülerin mehr Fantasie :D

Wieso wußte ich, daß Du diesen Fehlversuch unternehmen würdest?
Ich kenne halt die Prinzessinnen auf der Erbse....

[Nicht Sicher]

Die Sanktionen waren ein Witz - ein Feigenblatt, um sich nicht vollständig zu entblößen.....

Tatsächlich? Was würde dir denn sonst noch so vorschweben und wie sollte man das umsetzen?

Liegt da nicht eine viel offensichtlichere Erklärung auf der Hand? Dass der Westen schlichtweg wirtschaftlich nicht einmal entfernt so mächtig ist, wie er es selbstverliebt behauptet und daher auch gar nicht in der Lage ist solche Hebel einzusetzen, wie behauptet?

Was habe ich damals gelacht, als unser arabischer NEOM hier im Forum vor einigen Jahren großmündig behauptet hat, dass der Westen alleine durch eine paar Finanzsanktionen Russland wirtschaftlich das Licht ausblasen könne. So und dann hat der kollektive Westen unter der Kontrolle der Angelsachsen nicht nur viel mehr sondern praktisch alles aufgefahren und ist damit buchstäblich auf die Fresse gefallen.

Weil eine Betrugswirtschaft aufgebaut auf Finanzen nunmal keine Wirtschaft darstellt und der kleine reale Rest ist völlig abhängig vom Export in die ganze Welt. Damit ist der Westen per se nicht in der Lage Russland großartig zu sanktionieren. Und mit China als Partner, wohin der Westen genau die Technologiesparte exportiert hat, die Russland nicht so gut beherrscht, die Elektronik, ist das Ganze sogar von vornherein komplett zum Scheitern verurteilt.

[Old_Grump]

Wo hast du denn diese "Meldung" her?

Willst du uns verarschen oder bist du doof?


Stellt sich die Frage, wer doof ist.....

https://www.dhm.de/lemo/bestand/objekt/20004451

[Virtuel]

Was macht man mit solchen Irren wie du einer bist? Beschwichtigen? Bestätigen? Ausmerzen? Zuhören? :D

Du könntest z.B. eine Prognose entgegensetzen, wie wundervoll es in Deutschland unter russischer Vorherrschaft werden würde....:D

[Old_Grump]

Mit einem solchen Szenario hätte die Eurasische NWO den Sieg davongetragen und der ganze von den Drittweltländern und China produzierte Billig-Müll, sowie scheinbar rechte und religiös verbrämte Ideologie würde Europa überschwemmen.
Kommunismus fürs gemeine Volk (wird dann mit Orwellsprech anders benannt) und raubtierhafter Kapitalismus für die Gewinne der Eliten.
Ein Deutschland unter russischer Vorherrschaft würde zu einer massiven Auswanderungswelle der Leistungsträger führen, ähnlich wie damals in Persien.
Es wird dann allerdings bald keine Länder mehr geben, in die man auswandern kann, um sich wenigstens Teile an persönlicher Freiheit zu erhalten.



https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=76265&stc=1

[Virtuel]

Tatsächlich? Was würde dir denn sonst noch so vorschweben und wie sollte man das umsetzen?

Liegt da nicht eine viel offensichtlichere Erklärung auf der Hand? Dass der Westen schlichtweg wirtschaftlich nicht einmal entfernt so mächtig ist, wie er es selbstverliebt behauptet und daher auch gar nicht in der Lage ist solche Hebel einzusetzen, wie behauptet?

Was habe ich damals gelacht, als unser arabischer NEOM hier im Forum vor einigen Jahren großmündig behauptet hat, dass der Westen alleine durch eine paar Finanzsanktionen Russland wirtschaftlich das Licht ausblasen könne. So und dann hat der kollektive Westen unter der Kontrolle der Angelsachsen nicht nur viel mehr sondern praktisch alles aufgefahren und ist damit buchstäblich auf die Fresse gefallen.

Es ist nicht allzu schwer, überall und bei allem Kontrolle und Gewalt einzusetzen.

Der Westen beruht ideologisch von seinem Selbstverständnis her aber nicht auf diesen "Mechanismen", sondern auf Einsicht, Selbstveranwortung und Einhalten von Spielregeln, denen man zugestimmt hat.

Viele Firmen und Konzerne haben die Sanktionen unterlaufen....

Daß Du in einer strikten Ordnung und in einem von Gewaltausübung selbst bei Lappalien geprägten Staat bzw. unter dessen Vorherrschaft und Ordnung leben willst, machst Du mit Deinen Beiträgen deutlich.

[Sheharazade]

Die Sanktionen waren ein Witz - ein Feigenblatt, um sich nicht vollständig zu entblößen.....

Na na na, willst du etwa den MSM widersprechen?

Das sind die härtesten Sanktionen in der Geschichte wurde doch gesagt. Russland geht in die Knie

[Sheharazade]

Wieso wußte ich, daß Du diesen Fehlversuch unternehmen würdest?
Ich kenne halt die Prinzessinnen auf der Erbse....

Die westl. Pressehuren waren schon mal besser. Mittlerweile nehmen die jeden Vollidioten.

[Minimalphilosoph]

Du könntest z.B. eine Prognose entgegensetzen, wie wundervoll es in Deutschland unter russischer Vorherrschaft werden würde....:D

Wahrscheinlich etwas reicher als in der DDR. Wahrscheinlich auch etwas reicher als in der heutigen BRD.
Auf den Begriff Vorherrschaft gehe ich mal nicht ein. Nur du glaubst nämlich, dass eine Verabschiedung aus der tatsächlichen Vorherrschaft der VSA eine neue mit Russland wäre. Diese Strategie hat Russland oder Putin und Konsorten nie geäussert. Die VSA, Brezsinski (den Namen kann ich nicht richtig schreiben) oder Kissinger haben solche Strategien sogar veröffentlicht.