Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Valdyn]

Und, es ist wichtig den Weg dahin zu wissen, um Gleiches in Zukunft zu vermeiden.

.

Ob Russland betrogen wurde oder nicht interessiert mich als Deutscher nicht. Mich interessiert es auch nicht, ob man die USA betrogen hat oder nicht.

Aber mich interessieren die Auswirkungen von dem, was die Akteure veranstalten. Denn das ändert meine Lebensrealität. Nicht die Beantwortung der Frage ob jemand betrogen wurde.

[ali ria ashley2]

US-Politiker und Promis sind vom Mossad_agenten Jeffrey Epstein in die Falle gelenkt worden ...


https://youtu.be/gTf02Iaoytg

[Flaschengeist]

Eine recht kühle Analyse der aktuellen Lage im Drohnenkrieg. Die Russen haben ihre Erfolgsmodelle recht geschickt aufgepimpt. So verfügen sie mittlerweile über doppelte Hohlladungsgeschosse um Abwehrmaßnahmen wie Reaktivpanzerung, Käfige usw auszutricksen. Die Zukunft wird wohl im Autonomiegrad und in der Schwarmfähigkeit der Drohnen liegen.


Lancet mit neuen Features
Die Lancet wird kontinuierlich weiterentwickelt, genauso wie die andere, sehr erfolgreiche Kamikazedrohne der russischen Streitkräfte, die ursprünglich aus dem Iran stammende Geran-2 (https://www.telepolis.de/features/Ukraine-Krieg-Bedeutende-Modifikation-der-Shahed-Drohne-9547314.html). Die Geran-2 wurde jüngst durch russische Ingenieure verbessert, davon später mehr.

Die neueste Iteration der überaus erfolgreichen Lancet-Drohne hat eine gesteigerte Reichweite von mindestens 70 Kilometern (https://bulgarianmilitary.com/2023/09/19/russian-lancet-flew-70-km-and-damaged-a-ukrainian-mig-29-fighter/). Zudem scheinen Zala-Ingenieure ein Gegenmittel gegen physische Drohnen-Abwehrmaßnahmen gefunden zu haben: An gepanzerten Fahrzeugen werden jetzt häufig Fangnetze, Metallkäfige und Reaktivpanzerungen angebracht.

Maßnahmen gegen Abwehrmaßnahmen
Ein zusätzlich in der Lancet verbautes Lidar (https://de.wikipedia.org/wiki/Lidar) erkennt die an dem Zielfahrzeug angebrachten physischen Abwehrmaßnahmen. Diese Fähigkeit der Lancet ist neu. Lidar ist eine dem Radar verwandte Laserscan-Methode. So kann die Drohne die Abwehrmaßnahme erkennen und beim Auftreffen auf den Metallkäfig oder das Fangnetz das verbaute Hohlladungsgeschoss zur Zündung bringen.

Der kegelförmige, konzentrierte Wirkstrahl der Hohlladung (https://de.wikipedia.org/wiki/Hohlladung) erreicht dann trotzdem das Zielfahrzeug. Gegen eine Reaktivpanzerung (https://de.wikipedia.org/wiki/Reaktivpanzerung) hat die neue Lancet zusätzlich eine Tandemhohlladung (https://de.wikipedia.org/wiki/Tandemhohlladung) verbaut.

Eine Reaktivpanzerung ist eine Art Kachel, die auf der Hülle eines gepanzerten Fahrzeugs angebracht ist. Bei Aufprall eines Geschosses explodiert diese Kachel und schleudert dem Geschoss abgewinkelt eine Metallplatte entgegen, so ähnlich, als würde man mit einer Hand das Geschoss seitlich wegschlagen.

Auf diese Weise kann eine Reaktivpanzerung besonders gut Hohlladungen abwehren, die Bildung des Wirkstrahls wird so weitestgehend neutralisiert.

Dagegen wiederum ist eine Tandemhohlladung wirksam, bei der zwei Hohlladungen hintereinander in einem Gefechtskopf sitzen. Die erste, kleinere Hohlladung neutralisiert die Reaktivpanzerung, während die zweite, größere Ladung ungehindert die Fahrzeugpanzerung penetrieren kann.

Anpassungen an aktuelle Anforderungen
Dabei scheint es so zu sein, dass nicht jede dieser neuen Fähigkeiten als Standard in der Lancet verbaut ist, sondern vielmehr die jeweils ausgelieferte Version auf die Bedürfnisse einzelner Teilstreitkräfte zugeschnitten werden – die Lancet-Produktion scheint also nicht standardisiert zu sein, die Lancet kann auf Armeebedürfnisse angepasst werden.

Schon seit einiger Zeit scheint die Lancet außerdem in der Lage zu sein, aufgeschaltete Ziele selbständig zu bekämpfen, also den Ziel-Endanflug autonom zu bewerkstelligen. Über den Autonomiegrad liegen naturgemäß keine näheren Informationen vor.

Geran-2 Entwicklung
Innovationen gibt es auch bei der ebenfalls massenhaft und sehr erfolgreich eingesetzte Geran-2 Drohne. Noch in der Neujahrsnacht wurde die Ukraine mit der Rekordzahl von 90 Shahed-136/Geran-2 Drohnen angegriffen. Dabei wurde auch das Roman-Schuchewytsch-Museum getroffen (https://www.india.com/news/world/russia-launches-record-number-shahed-drones-across-ukraine-vladimir-putin-issues-chilling-warning-kyiv-new-year-6626388/), dass dem ukrainischen Faschisten (https://de.wikipedia.org/wiki/Roman_Schuchewytsch) gewidmet ist.

Zählt man die Neujahrsnacht mit, dann konnte nach ukrainischen Angaben Russland im Dezember mindestens 600 Geran-2 gegen das Land zum Einsatz bringen – ein neuer Rekord. Außer an zwei Tagen gab es täglich Geran-2 Einsätze.

Noch im November berichtete Telepolis (https://www.telepolis.de/features/Kriegsfuehrung-Gamechanger-Geran-2-Drohne-ein-strategisches-Problem-fuer-die-Ukraine-9355920.html?seite=all) darüber, dass Russland wahrscheinlich 100 Einheiten der Kamikaze-Drohne im neuen Werk in Alabuga herstellen kann.

Diese Information erscheint jetzt als veraltet. Vielleicht ist es Russland gelungen, die Produktion vorzeitig hochzufahren. Eine andere Möglichkeit, wie die hohen Einsatzzahlen der Geran-2 zustande kommen könnten, ist, dass der Iran weiterhin große Stückzahlen der Drohen liefern kann. Es gibt aber Spekulationen darüber, ob der Iran angesichts der Spannungen im Roten Meer seine Hilfslieferungen an Russland gänzlich einstellt (https://x.com/pati_marins64/status/1740137023883575412?s=20).

Die neueste Version der Geran-2 besteht jetzt aus einem neuen, schwarzen Kompositmaterial (https://twitter.com/erikkannike/status/1739934455702176166). Das macht die Drohne leichter und erhöht zusätzlich ihre Reichweite. Außerdem ist von einer reduzierten Radarsignatur der neuen Geran-Variante auszugehen. Ältere Modelle bestanden ebenfalls aus Kompositmaterial, hier kam aber noch zusätzlich eine Aluminium-Tragstruktur zur Anwendung.
Zudem gibt es Gerüchte (https://www.eurasiantimes.com/missile-strike-on-ukraine-stuns-kyiv-moscow-rains-158-missiles/amp/), aber keine Beweise, dass die neue Geran-236 mit Jet-Antrieb über der Ukraine zum Einsatz gekommen ist.

Ukraine versucht sich in Drohnen-Kopien
Zu der Geran-2 gibt es kein westliches Analogon. Zur Lancet gibt es verschiedene, westliche Alternativen, von denen allerdings nur die Switchblade-Drohne in der Ukraine gesichtet wurde.
Diese hat wohl aufgrund der überlegenen, russischen elektronischen Kriegsführung bei Kampfeinsätzen in der Ukraine bisher nicht die erhoffte Wirkung erzielt (https://www.eurasiantimes.com/us-most-advanced-switchblade-600-drone-downed-by/). Deshalb wird sie kaum noch eingesetzt (https://de.wikipedia.org/wiki/Aerovironment_Switchblade).
Stattdessen gibt es den Versuch der Ukraine, selber eine Lancet-Kopie herzustellen (https://www.armyrecognition.com/defense_news_december_2023_global_security_army_in dustry/ukraine_unveils_locally-made_loitering_munition_utilizing_russian_lancet_d rone_technology.html?utm_content=cmp-true). Die Drohne hat noch keinen Namen, soll aber maximal 12.000 Euro kosten.

Angeblich wurde sie, obwohl sie optisch keine Merkmale des Vorbildes aufweist, nach einer eingehenden Analyse der russischen Lancet designt. Sie erreicht mit maximal 50 Kilometern Reichweite nicht die Spezifikationen des Originals und scheint zudem bedeutend leichter zu sein.

Ebenfalls bemüht sich die Ukraine, selber eine Geran-2 Kopie herzustellen, erst kürzlich wurde die Übergabe von neu entwickelten Scythe-Drohnen an die Streitkräfte verkündete, Telepolis berichtete (https://www.telepolis.de/features/Ukraine-Krieg-Drohne-AQ-400-Scythe-ernsthafte-Bedrohung-fuer-russische-Streitkraefte-9576871.html).

Jetzt gibt es mit der Beaver einen weiteren Versuch einer Geran-Kopie (https://www.armyrecognition.com/defense_news_december_2023_global_security_army_in dustry/ukraine_launches_massive_production_of_uj-26_beaver_kamikaze_drones_for_deep_strikes_inside_ russia.html). Sie soll eine Reichweite von 1.000 Kilometern haben und einen Gefechtskopf von 20 Kilogramm zum Ziel bringen können. Damit entspricht sie allerdings eher der Shahed-131, einer kleineren Variante der Shahed-136. Sie soll seit Juli bereits im Einsatz sein. Produziert wird sie von UkrJet.

Obwohl immer wieder ukrainische Drohnenangriffe auf russische Gebiete verzeichnet werden, scheint die russische Flugabwehr, die deutlich besser ausgebaut und weiterentwickelt ist als die Nato-Flugabwehr, vergleichsweise gut mit den ukrainischen Neuentwicklungen zurechtzukommen, zu einer strategischen Wirkung durch ukrainische Drohnenangriffe kommt es bisher nicht.

Einschätzung
Von Interesse muss die Fähigkeit Russlands sein, vorhandene Rüstungsgüter inkrementell zu verbessern, und das in hoher Geschwindigkeit: Russland adaptiert sehr schnell die Rückmeldungen vom Gefechtsfeld, und das gilt ebenfalls für andere Rüstungssektoren.

Auch vom Volumen her muss der Dezember aufhorchen lassen, denn mit angeblich über 600 zum Einsatz gebrachten Geran-2 setzt Russland neue Maßstäbe. Wie hier bereits mehrfach berichtet, hat Russland seine Industrie erfolgreich auf eine stärkere Produktion von Waffen und Munition umgestellt, was augenscheinlich zu entsprechend hohen Ausstoßmengen geführt hat.

Die Ukraine, Erfinderin der militärisch revolutionären FPV-Drohnen, die Russland kopiert hat, versucht nun ihrerseits, die Erfolge der russischen Geran-2 und Lancet zu kopieren.

Bisher ist ihr das nicht gelungen. Die neuesten, massiven Luftschläge der russischen Armee zielen, neben Einrichtungen zur Luftverteidigung, insbesondere auf die verbliebenen militärischen Produktions-Restkapazitäten ab.

Diese sind aber nach fast zwei Jahren Krieg bereits substanziell ausgeschaltet worden. Möchte die ukrainische Rüstungsindustrie die dringend benötigten hohen Ausstoßzahlen erreichen, so braucht sie dafür entsprechende Fabrikationskapazitäten, also Bauvolumina, Produktionshallen.

Selbst bei einem Fokus auf Dezentralität: In einer Scheune kann man keine hohen Produktionsraten erreichen, hier braucht es große Hallen. Diese sind aber zum einen durch russische Ortskräfte und zum anderen durch die immer besser werdende, russische Luft- und Satellitenaufklärung einsehbar.

Jeden Tag, jede Stunde und jede Minute muss die Ukraine im Abnutzungskampf gegen Russland einen fortwährenden Substanzverlust hinnehmen, der weder vom US-dominierten Westen noch von der ukrainischen Industrie ersetzt werden kann.

Ob es der Ukraine gelingt, in der gebotenen Kürze und unter ständigen Luftangriffen eine Rüstungsindustrie aufzubauen, die ihren Namen verdient, kann bezweifelt werden – auch angesichts der neuen Zielsetzung der russischen Luftkampagne.

https://www.telepolis.de/features/Ukraine-Krieg-Was-hinter-der-Welle-russischer-Luftangriffe-steckt-9587866.html?seite=all

[Dr Mittendrin]

Ob Russland betrogen wurde oder nicht interessiert mich als Deutscher nicht. Mich interessiert es auch nicht, ob man die USA betrogen hat oder nicht.

Aber mich interessieren die Auswirkungen von dem, was die Akteure veranstalten. Denn das ändert meine Lebensrealität. Nicht die Beantwortung der Frage ob jemand betrogen wurde.




Wenn dich Unrecht nicht interessiert dann kann man ganz klar erkennen dass du ein Irrer bist.



Deutschland hatte z.b nach dem ersten weltkrieg irrsinnig hohe kriegsreparationen zu leisten und daher meine Frage an dich ob die Recht oder Unrecht waren oder angemessen.


Bis zum Jahr 2010 hat Deutschland dafür bezahlt


Unser Führer aus Braunau hat natürlich diese Zahlungen gestoppt aber ich möchte von dir nur hören ob diese kriegsreparationen angemessen oder nicht so hoch waren.

[Larry Plotter]

Ich war früher natürlich voll auf der Seite der NATO und gegen die Sowjetunion. Es war im Grunde genommen für mich ein System Konflikt aber aus heutiger Sicht sehe ich dass es ein systemkonflikt war und ein imperialistischer egal welcher Seite man den Imperialismus unterstellt.


Heute gibt es keinen systemunterschied mehr Russland ist sogar noch kapitalistischer als die USA man kann es erkennen an den niedrigen steuersätzen



Ja es besteht aber weiterhin diese Ost-West-Konflikt und warum ist den gibt darüber bin ich mir seit langem im Klaren diesen gibt es weil der Westen ständig weiter expandiert und imperialistisch die Welt verändert das hat uns auch Corona gezeigt.

Die ganzen putschversuche der USA belegen das welche Länder sie gerne an sich reißen am liebsten hätten sie Belarus auch schon in der NATO und würden sie gegen Russland positionieren aber der Putsch ist nicht gelungen in Minsk. Der Putsch ist auch nicht gelungen in Kasachstan und man putscht eben gerne an den Anrainer Ländern von Russland ich habe solche Dinge auf dem Schirm aber Valdyn natürlich nicht der ist politisch blind er ist blind er ist blind



Die Rahmenbedingungen haben sich nunmal geändert.

Früher trat die Sowjetunion offensiv auf und wollte ihren Einflussbereich auf Kosten des Westens erweitern,
ab ca. 2000 war es andersrum da war die USA die offensive Macht.

Für uns war und ist dies immer problematisch, weil wir als EU keinen Machtblock darstellen und damit zwangsläufig zwischen den Fronten sind.
Blöderweise wollen dann doch meist ein paar EU-Länder noch Grossmacht oder über die EU Grossmacht spielen, was uns bisher nur Geld kostete
aber nie einen Vorteil einbrachte.(Irak, Afghanistan, Mail usw.)

[Dr Mittendrin]

Eine recht kühle Analyse der aktuellen Lage im Drohnenkrieg. Die Russen haben ihre Erfolgsmodelle recht geschickt aufgepimpt. So verfügen sie mittlerweile über doppelte Hohlladungsgeschosse um Abwehrmaßnahmen wie Reaktivpanzerung, Käfige usw auszutricksen. Die Zukunft wird wohl im Autonomiegrad und in der Schwarmfähigkeit der Drohnen liegen.


Lancet mit neuen Features
Die Lancet wird kontinuierlich weiterentwickelt, genauso wie die andere, sehr erfolgreiche Kamikazedrohne der russischen Streitkräfte, die ursprünglich aus dem Iran stammende Geran-2 (https://www.telepolis.de/features/Ukraine-Krieg-Bedeutende-Modifikation-der-Shahed-Drohne-9547314.html). Die Geran-2 wurde jüngst durch russische Ingenieure verbessert, davon später mehr.

Die neueste Iteration der überaus erfolgreichen Lancet-Drohne hat eine gesteigerte Reichweite von mindestens 70 Kilometern (https://bulgarianmilitary.com/2023/09/19/russian-lancet-flew-70-km-and-damaged-a-ukrainian-mig-29-fighter/). Zudem scheinen Zala-Ingenieure ein Gegenmittel gegen physische Drohnen-Abwehrmaßnahmen gefunden zu haben: An gepanzerten Fahrzeugen werden jetzt häufig Fangnetze, Metallkäfige und Reaktivpanzerungen angebracht.

Maßnahmen gegen Abwehrmaßnahmen
Ein zusätzlich in der Lancet verbautes Lidar (https://de.wikipedia.org/wiki/Lidar) erkennt die an dem Zielfahrzeug angebrachten physischen Abwehrmaßnahmen. Diese Fähigkeit der Lancet ist neu. Lidar ist eine dem Radar verwandte Laserscan-Methode. So kann die Drohne die Abwehrmaßnahme erkennen und beim Auftreffen auf den Metallkäfig oder das Fangnetz das verbaute Hohlladungsgeschoss zur Zündung bringen.

Der kegelförmige, konzentrierte Wirkstrahl der Hohlladung (https://de.wikipedia.org/wiki/Hohlladung) erreicht dann trotzdem das Zielfahrzeug. Gegen eine Reaktivpanzerung (https://de.wikipedia.org/wiki/Reaktivpanzerung) hat die neue Lancet zusätzlich eine Tandemhohlladung (https://de.wikipedia.org/wiki/Tandemhohlladung) verbaut.

Eine Reaktivpanzerung ist eine Art Kachel, die auf der Hülle eines gepanzerten Fahrzeugs angebracht ist. Bei Aufprall eines Geschosses explodiert diese Kachel und schleudert dem Geschoss abgewinkelt eine Metallplatte entgegen, so ähnlich, als würde man mit einer Hand das Geschoss seitlich wegschlagen.

Auf diese Weise kann eine Reaktivpanzerung besonders gut Hohlladungen abwehren, die Bildung des Wirkstrahls wird so weitestgehend neutralisiert.

Dagegen wiederum ist eine Tandemhohlladung wirksam, bei der zwei Hohlladungen hintereinander in einem Gefechtskopf sitzen. Die erste, kleinere Hohlladung neutralisiert die Reaktivpanzerung, während die zweite, größere Ladung ungehindert die Fahrzeugpanzerung penetrieren kann.

Anpassungen an aktuelle Anforderungen
Dabei scheint es so zu sein, dass nicht jede dieser neuen Fähigkeiten als Standard in der Lancet verbaut ist, sondern vielmehr die jeweils ausgelieferte Version auf die Bedürfnisse einzelner Teilstreitkräfte zugeschnitten werden – die Lancet-Produktion scheint also nicht standardisiert zu sein, die Lancet kann auf Armeebedürfnisse angepasst werden.

Schon seit einiger Zeit scheint die Lancet außerdem in der Lage zu sein, aufgeschaltete Ziele selbständig zu bekämpfen, also den Ziel-Endanflug autonom zu bewerkstelligen. Über den Autonomiegrad liegen naturgemäß keine näheren Informationen vor.

Geran-2 Entwicklung
Innovationen gibt es auch bei der ebenfalls massenhaft und sehr erfolgreich eingesetzte Geran-2 Drohne. Noch in der Neujahrsnacht wurde die Ukraine mit der Rekordzahl von 90 Shahed-136/Geran-2 Drohnen angegriffen. Dabei wurde auch das Roman-Schuchewytsch-Museum getroffen (https://www.india.com/news/world/russia-launches-record-number-shahed-drones-across-ukraine-vladimir-putin-issues-chilling-warning-kyiv-new-year-6626388/), dass dem ukrainischen Faschisten (https://de.wikipedia.org/wiki/Roman_Schuchewytsch) gewidmet ist.

Zählt man die Neujahrsnacht mit, dann konnte nach ukrainischen Angaben Russland im Dezember mindestens 600 Geran-2 gegen das Land zum Einsatz bringen – ein neuer Rekord. Außer an zwei Tagen gab es täglich Geran-2 Einsätze.

Noch im November berichtete Telepolis (https://www.telepolis.de/features/Kriegsfuehrung-Gamechanger-Geran-2-Drohne-ein-strategisches-Problem-fuer-die-Ukraine-9355920.html?seite=all) darüber, dass Russland wahrscheinlich 100 Einheiten der Kamikaze-Drohne im neuen Werk in Alabuga herstellen kann.

Diese Information erscheint jetzt als veraltet. Vielleicht ist es Russland gelungen, die Produktion vorzeitig hochzufahren. Eine andere Möglichkeit, wie die hohen Einsatzzahlen der Geran-2 zustande kommen könnten, ist, dass der Iran weiterhin große Stückzahlen der Drohen liefern kann. Es gibt aber Spekulationen darüber, ob der Iran angesichts der Spannungen im Roten Meer seine Hilfslieferungen an Russland gänzlich einstellt (https://x.com/pati_marins64/status/1740137023883575412?s=20).

Die neueste Version der Geran-2 besteht jetzt aus einem neuen, schwarzen Kompositmaterial (https://twitter.com/erikkannike/status/1739934455702176166). Das macht die Drohne leichter und erhöht zusätzlich ihre Reichweite. Außerdem ist von einer reduzierten Radarsignatur der neuen Geran-Variante auszugehen. Ältere Modelle bestanden ebenfalls aus Kompositmaterial, hier kam aber noch zusätzlich eine Aluminium-Tragstruktur zur Anwendung.
Zudem gibt es Gerüchte (https://www.eurasiantimes.com/missile-strike-on-ukraine-stuns-kyiv-moscow-rains-158-missiles/amp/), aber keine Beweise, dass die neue Geran-236 mit Jet-Antrieb über der Ukraine zum Einsatz gekommen ist.

Ukraine versucht sich in Drohnen-Kopien
Zu der Geran-2 gibt es kein westliches Analogon. Zur Lancet gibt es verschiedene, westliche Alternativen, von denen allerdings nur die Switchblade-Drohne in der Ukraine gesichtet wurde.
Diese hat wohl aufgrund der überlegenen, russischen elektronischen Kriegsführung bei Kampfeinsätzen in der Ukraine bisher nicht die erhoffte Wirkung erzielt (https://www.eurasiantimes.com/us-most-advanced-switchblade-600-drone-downed-by/). Deshalb wird sie kaum noch eingesetzt (https://de.wikipedia.org/wiki/Aerovironment_Switchblade).
Stattdessen gibt es den Versuch der Ukraine, selber eine Lancet-Kopie herzustellen (https://www.armyrecognition.com/defense_news_december_2023_global_security_army_in dustry/ukraine_unveils_locally-made_loitering_munition_utilizing_russian_lancet_d rone_technology.html?utm_content=cmp-true). Die Drohne hat noch keinen Namen, soll aber maximal 12.000 Euro kosten.

Angeblich wurde sie, obwohl sie optisch keine Merkmale des Vorbildes aufweist, nach einer eingehenden Analyse der russischen Lancet designt. Sie erreicht mit maximal 50 Kilometern Reichweite nicht die Spezifikationen des Originals und scheint zudem bedeutend leichter zu sein.

Ebenfalls bemüht sich die Ukraine, selber eine Geran-2 Kopie herzustellen, erst kürzlich wurde die Übergabe von neu entwickelten Scythe-Drohnen an die Streitkräfte verkündete, Telepolis berichtete (https://www.telepolis.de/features/Ukraine-Krieg-Drohne-AQ-400-Scythe-ernsthafte-Bedrohung-fuer-russische-Streitkraefte-9576871.html).

Jetzt gibt es mit der Beaver einen weiteren Versuch einer Geran-Kopie (https://www.armyrecognition.com/defense_news_december_2023_global_security_army_in dustry/ukraine_launches_massive_production_of_uj-26_beaver_kamikaze_drones_for_deep_strikes_inside_ russia.html). Sie soll eine Reichweite von 1.000 Kilometern haben und einen Gefechtskopf von 20 Kilogramm zum Ziel bringen können. Damit entspricht sie allerdings eher der Shahed-131, einer kleineren Variante der Shahed-136. Sie soll seit Juli bereits im Einsatz sein. Produziert wird sie von UkrJet.

Obwohl immer wieder ukrainische Drohnenangriffe auf russische Gebiete verzeichnet werden, scheint die russische Flugabwehr, die deutlich besser ausgebaut und weiterentwickelt ist als die Nato-Flugabwehr, vergleichsweise gut mit den ukrainischen Neuentwicklungen zurechtzukommen, zu einer strategischen Wirkung durch ukrainische Drohnenangriffe kommt es bisher nicht.

Einschätzung
Von Interesse muss die Fähigkeit Russlands sein, vorhandene Rüstungsgüter inkrementell zu verbessern, und das in hoher Geschwindigkeit: Russland adaptiert sehr schnell die Rückmeldungen vom Gefechtsfeld, und das gilt ebenfalls für andere Rüstungssektoren.

Auch vom Volumen her muss der Dezember aufhorchen lassen, denn mit angeblich über 600 zum Einsatz gebrachten Geran-2 setzt Russland neue Maßstäbe. Wie hier bereits mehrfach berichtet, hat Russland seine Industrie erfolgreich auf eine stärkere Produktion von Waffen und Munition umgestellt, was augenscheinlich zu entsprechend hohen Ausstoßmengen geführt hat.

Die Ukraine, Erfinderin der militärisch revolutionären FPV-Drohnen, die Russland kopiert hat, versucht nun ihrerseits, die Erfolge der russischen Geran-2 und Lancet zu kopieren.

Bisher ist ihr das nicht gelungen. Die neuesten, massiven Luftschläge der russischen Armee zielen, neben Einrichtungen zur Luftverteidigung, insbesondere auf die verbliebenen militärischen Produktions-Restkapazitäten ab.

Diese sind aber nach fast zwei Jahren Krieg bereits substanziell ausgeschaltet worden. Möchte die ukrainische Rüstungsindustrie die dringend benötigten hohen Ausstoßzahlen erreichen, so braucht sie dafür entsprechende Fabrikationskapazitäten, also Bauvolumina, Produktionshallen.

Selbst bei einem Fokus auf Dezentralität: In einer Scheune kann man keine hohen Produktionsraten erreichen, hier braucht es große Hallen. Diese sind aber zum einen durch russische Ortskräfte und zum anderen durch die immer besser werdende, russische Luft- und Satellitenaufklärung einsehbar.

Jeden Tag, jede Stunde und jede Minute muss die Ukraine im Abnutzungskampf gegen Russland einen fortwährenden Substanzverlust hinnehmen, der weder vom US-dominierten Westen noch von der ukrainischen Industrie ersetzt werden kann.

Ob es der Ukraine gelingt, in der gebotenen Kürze und unter ständigen Luftangriffen eine Rüstungsindustrie aufzubauen, die ihren Namen verdient, kann bezweifelt werden – auch angesichts der neuen Zielsetzung der russischen Luftkampagne.

https://www.telepolis.de/features/Ukraine-Krieg-Was-hinter-der-Welle-russischer-Luftangriffe-steckt-9587866.html?seite=all

Leider kein grün frei

[Larry Plotter]

.
.. du verkennst mal wieder alles .. da ist dein riesiges Problem zu suchen und zu finden ..

Tja, ich habe ja auch nicht die Meinungshoheit hier.:D

[Old_Grump]

Die Ukrops mal wieder..... :crazy:

Tanzen sie zu einem Gospel als satanische Teufel zur besten Sendezeit auf UkrTV am Vorabend des orthodoxen Weihnachtsfestes in einer Kirche und wünschen sämtlichen Russen den Tod. "In jedes Haus eine Rakete, jede Mutter soll ihren Sohn im Jenseits finden.... usw."








https://www.youtube.com/watch?v=vsX3S63lkno

[Larry Plotter]

Du hast das noch ergänzt, das habe ich gerade gesehen:


Genau. Realpolitik. Was die Politik mit der Unterstützung der Ukraine tut, ist eben Realpolitik im Sinne "des Westens". Das war absehbar. Oder hast du ernsthaft geglaubt, man hätte damals auf den russischen Einmarsch nicht reagieren können?

Und absehbar ist auch, dass der Westen die Annexion nicht hinnehmen wird.

Und auch das ist Realpolitik, die sich aus dem russischem Verständnis für Völkerfreundschaft ergibt und stringent der russischen Logik ihrer Narrative und Selbstaufassung als eurasische Großmacht entspricht:

https://sezession.de/64363/der-deutsche-angriff-gauland-und-scheil




Wäre es nicht sinnvoller sich mit solchen Dingen zu beschäftigen als den Russen permanent nach dem Mund zu reden? So als Deutscher meine ich. Für die Kanisterköpfe hier habe ich ja Verständnis.



Die Realpolitik hätte weit VORHER beginnen müssen.
Nichts hätte gegen eine Neutralisierung der Ukraine gesprochen, sondern eher alles dafür.


DAS Thema Ukraine hätte man auf der Ebene Russland /USA klären müssen, weil es NUR um die Umfang der jeweiligen Einflussspähre ging!
Die Europäer hätten sich da nicht einmischen sollen.

Und
Russland ist eine Grossmacht. Um nicht als Grossmacht zu gelten, muss man Russland zerlegen,
was aber auf Grund deren Atom-Arsenals und wer DANN Zugriff hätte, nicht wünschenswert war und ist.

Also hat man dem eigenen Wunschdenken nachgegeben und gemeint, i
rgendwie bekommt man Russland zur Regionalmacht runterdefiniert und kann dann den Rest der russischen Einflusszone auch noch übernehmen.
Und nun hat Russland zum Erschreckens des Westens darauf als Grossmacht reagiert.

[Larry Plotter]

Ob Russland betrogen wurde oder nicht interessiert mich als Deutscher nicht. Mich interessiert es auch nicht, ob man die USA betrogen hat oder nicht.

Aber mich interessieren die Auswirkungen von dem, was die Akteure veranstalten. Denn das ändert meine Lebensrealität. Nicht die Beantwortung der Frage ob jemand betrogen wurde.



Schon wieder falscher Denkansatz.

Das man sich nicht über Andere Gedanken zu machen braucht, DAS ist seit 1945 vorbei.

Als Regionalmacht müssen wir genau beobachten
was zwischen den Grossmächten passiert, um nicht selbst unter die Räder zu kommen.
Du denkst einfach zu kurz.

[Valdyn]

Russland ist eine Grossmacht. Um nicht als Grossmacht zu gelten, muss man Russland zerlegen,
was aber auf Grund deren Atom-Arsenals und wer DANN Zugriff hätte, nicht wünschenswert war und ist.

Also hat man dem eigenen Wunschdenken nachgegeben und gemeint, i
rgendwie bekommt man Russland zur Regionalmacht runterdefiniert und kann dann den Rest der russischen Einflusszone auch noch übernehmen.
Und nun hat Russland zum Erschreckens des Westens darauf als Grossmacht reagiert.

Großmächte definieren sich selber als Großmacht, indem sie Ansprüche formulieren, die sie auch durchsetzen.

Damit ist Russland ganz offenbar gescheitert. Jedenfalls nach aktuellem Stand.

Aber nochmal:

Viel interessanter ist doch der russische Einmischungsversuch in das deutsche Bildungswesen. Das sagt doch auch schon eine Menge darüber aus, wie Russland sich selbst sieht, wie Russland Deutschland sieht und welche Beziehung das dann wohl sein würde, wenn Russland hier dickster Fisch sein würde.

Nicht, dass der Status Quo optimal wäre, ich will nur darauf hinaus, dass Russland eben ganz offenbar keine Alternative ist.

[ali ria ashley2]

US-Politiker und Promis sind vom Mossad_agenten Jeffrey Epstein in die Falle gelenkt worden ...


https://youtu.be/gTf02Iaoytg

[Valdyn]

Schon wieder falscher Denkansatz.

Das man sich nicht über Andere Gedanken zu machen braucht, DAS ist seit 1945 vorbei.

Als Regionalmacht müssen wir genau beobachten
was zwischen den Grossmächten passiert, um nicht selbst unter die Räder zu kommen.
Du denkst einfach zu kurz.

Das ist schon klar. Meine Aussage ist aber, dass die Frage wer da wen betrogen hat völlig uninteressant ist, weil die Antwort die Lebensrealität für uns nicht ändert.

Das habe ich eigentlich schon ziemlich oft nun genau ausgeführt.

Wenn du da anderer Meinung bist, dann sag mir, was sich ganz konkret ändern würde, wenn sich sozusagen ein neutrales Gremium nun zusammensetzen würde und zu dem ganz fabelhaften objektiven Schluß kommen würde, dass die Osterweiterung ein Betrug an Russland war.

Ich bin gespannt. Wir waren ja bei Realpolitik. Was würde sich dadurch real ändern? Für uns? Wär der Krieg dann vorbei? Würde die Welt sagen, jawohl, die Russen hatten recht, geben wir ihnen die Ukraine?

Ich denke nicht, Tim.

Und deswegen sind mir persönliche diese Dinge nicht wichtig bei der Analyse der Großwetterlage. Deswegen ist die Frage auch irrelevant, wer für Nordstream verantwortlich ist. Weil es nichts ändert in der höheren Ebene.

[Differentialgeometer]

Das ist schon klar. Meine Aussage ist aber, dass die Frage wer da wen betrogen hat völlig uninteressant ist, weil die Antwort die Lebensrealität für uns nicht ändert.

Das habe ich eigentlich schon ziemlich oft nun genau ausgeführt.

Wenn du da anderer Meinung bist, dann sag mir, was sich ganz konkret ändern würde, wenn sich sozusagen ein neutrales Gremium nun zusammensetzen würde und zu dem ganz fabelhaften objektiven Schluß kommen würde, dass die Osterweiterung ein Betrug an Russland war.

Ich bin gespannt. Wir waren ja bei Realpolitik. Was würde sich dadurch real ändern? Für uns? Wär der Krieg dann vorbei? Würde die Welt sagen, jawohl, die Russen hatten recht, geben wir ihnen die Ukraine?

Ich denke nicht, Tim.

Und deswegen sind mir persönliche diese Dinge nicht wichtig bei der Analyse der Großwetterlage. Deswegen ist die Frage auch irrelevant, wer für Nordstream verantwortlich ist. Weil es nichts ändert in der höheren Ebene.
Das würde alles ändern, Du Clown. Die Sprengung von Nordstream war eine de facto Kriegserklärung! Du hast echt die Pfanne heiss.

addendum: wenn schon: „Das glaube ich nicht, Tim.“

[Valdyn]

Das würde alles ändern, Du Clown. Die Sprengung von Nordstream war eine de facto Kriegserklärung! Du hast echt die Pfanne heiss.

Genau du Kasper. Wenn sich zweifellos herausstellt, dass es die Ukraine war, dann passiert was? Marschieren wir dann vom Westen in die Ukraine ein?

Nein, du Depp. Wenn das so war, dann würde man es verheimlichen. Die Frage danach ist völlig irrelevant, weil die Antwort real nichts ändert. Ganz egal wie die Anwort ist.

Aber natürlich steht es dir und jedem anderen frei solche Dinge bis zum Erbrechen zu diskutieren und dich damit zu beschäftigen.

[Differentialgeometer]

Genau du Kasper. Wenn sich zweifellos herausstellt, dass es die Ukraine war, dann passiert was? Marschieren wir dann vom Westen in die Ukraine ein?

Nein, du Depp. Wenn das so war, dann würde man es verheimlichen. Die Frage danach ist völlig irrelevant, weil die Antwort real nichts ändert. Ganz egal wie die Anwort ist.

Aber natürlich steht es dir und jedem anderen frei solche Dinge bis zum Erbrechen zu diskutieren und dich damit zu beschäftigen.
In deiner Traumwelt vielleicht. Zum Glück haben immer mehr Leute deine Sicht der Dinge nicht mehr. :))
Um die Frage zu beantworten: dann wird die Unterstützung auf Null gefahren und die ganzen Deppen aus dem Land geschmissen.

[Larry Plotter]

Ich werde mal gern einen Strang eröffnen über die meinungsfreiheit.


Also ich liege schon mal los deine Mutter ist eine n**** zwei und zwei ist drei und der Schnee ist nicht weiß sondern er ist grün.


Und genau das machen einige hier sie wollen provozieren sei dahingestellt ob es der echte eigene Meinung ist.


Es gibt auch Menschen die ihre Meinung ändern können dazu gehöre ich auch und da ich jetzt schon 13 Jahre hier bin gebe ich zu meine Meinung in einigen Punkten geändert zu haben und beharre nicht auf einer Meinung die ich 2010 hatte und heute immer noch meine borniert gelten lassen zu können.


Des weiteren wirst du ja wissen dass unsere Medien die nicht immer wahrheitsgetreu sind die Meinungen beeinflussen und Formen und da kann ich wirklich nicht davon ausgehen dass die Menschen bei unserer medienwelt immer die richtige Meinung haben können.

Zur Meinungsfreiheit gehört auch die Freiheit, nicht auf Alles reagieren zu müssen, d.h. z.B. nicht auf "Beleidigungsversuche" einzusteigen.
Zur Meinungsfreiheit gehört aber auch, das sich Jeder selbst so blamieren kann, wie er will.
Das gilt dann auch für die Medien, welche meinen, selber Politik machen zu müssen.

Heisst, ich sehe dies alles nicht so eng.

[Valdyn]

In deiner Traumwelt vielleicht. Zum Glück haben immer mehr Leute deine Sicht der Dinge nicht mehr. :))

Wir sprachen gerade ja über deine Traumwelt. Du hast nicht bemerkt, wie unsinnig es ist, anzunehmen, dass unerwünschte Ergebnisse einer Untersuchung über Nordstream realpolitische Auswirkungen hätte. Also ob da oben Leute sitzen, die nicht sowieso schon wüssten was läuft und was nicht läuft und nur darauf warten dem Volk endlich reinen Wein einschenken zu können.

Du bist wirklich noch naiv-dümmlicher als ich bisher immer gedacht hatte.

[Differentialgeometer]

Wir sprachen gerade ja über deine Traumwelt. Du hast nicht bemerkt, wie unsinnig es ist, anzunehmen, dass unerwünschte Ergebnisse einer Untersuchung über Nordstream realpolitische Auswirkungen hätte. Also ob da oben Leute sitzen, die nicht sowieso schon wüssten was läuft und was nicht läuft und nur darauf warten dem Volk endlich reinen Wein einschenken zu können.

Du bist wirklich noch naiv-dümmlicher als ich bisher immer gedacht hatte.
Jaja, faselst immer von Realpolitik und redest mehr Unsinn als ein betrunkener Dreijähriger. Bist während deiner Abwesenheit öfters auf den Kopf gefallen?!

[Klopperhorst]

Wir sprachen gerade ja über deine Traumwelt. Du hast nicht bemerkt, wie unsinnig es ist, anzunehmen, dass unerwünschte Ergebnisse einer Untersuchung über Nordstream realpolitische Auswirkungen hätte. Also ob da oben Leute sitzen, die nicht sowieso schon wüssten was läuft und was nicht läuft und nur darauf warten dem Volk endlich reinen Wein einschenken zu können.

Du bist wirklich noch naiv-dümmlicher als ich bisher immer gedacht hatte.

Warum wird die verbleibende Leitung von Nordstream II nicht sofort aufgemacht, um die Energiepreise zu senken?

---

[Shahirrim]

Warum wird die verbleibende Leitung von Nordstream II nicht sofort aufgemacht, um die Energiepreise zu senken?

---

Die Lügenpresse lässt Scholz jetzt unwidersprochen verkünden, dass Putin ja die Gaslieferungen eingestellt habe.

[Larry Plotter]

Großmächte definieren sich selber als Großmacht, indem sie Ansprüche formulieren, die sie auch durchsetzen.

Damit ist Russland ganz offenbar gescheitert. Jedenfalls nach aktuellem Stand.

Aber nochmal:

Viel interessanter ist doch der russische Einmischungsversuch in das deutsche Bildungswesen. Das sagt doch auch schon eine Menge darüber aus, wie Russland sich selbst sieht, wie Russland Deutschland sieht und welche Beziehung das dann wohl sein würde, wenn Russland hier dickster Fisch sein würde.

Nicht, dass der Status Quo optimal wäre, ich will nur darauf hinaus, dass Russland eben ganz offenbar keine Alternative ist.




Naja, wie mans nimmt.........................

Mit einem Regierungswechsel in der Ukraine ist Russland gescheitert, erstmal.
Was nun daraus wird, ist offen.

Mit einer Verhinderung eines Ukraine-Natobeitrittes ist Russland erstmal nicht gescheitert,
denn Kriegsparteien kommen NICHT in die Nato.

Wie die Sache insgesamt ausgeht, dürfte auch bzw. in erster Linie von den kommenden Wahlen in den USA abhängen.




Wenn wir jeden Einflussversuch von aussen hier aufführen müssten, würden wir den Rahmen des Forums sprengen.
Selbst die Türken wollen bildungsmässig bei uns Einfluss nehmen, siehe Religionsunterricht.



Von Russland als Alternative war nie die Rede.
Ich würde KEINE der derzeitigen Grossmächte als Alternative betrachten und kaum ein EU-Land, d.h. wenn dann nur sehr sehr begrenzt.
Doch aus meiner Sicht ist auch bei uns verdammt viel verbesserungswürdig und auch notwendig zu verbessern.

Nur dies heisst doch nicht, das wir international einseitige Beurteilungen vornehmen müssen und auch nicht
das wir international mit zweierlei Mass messen müssen.

[Klopperhorst]

Die Lügenpresse lässt Scholz jetzt unwidersprochen verkünden, dass Putin ja die Gaslieferungen eingestellt habe.

Baerbock sagt ja auch, alles hätte mit der Turbine angefangen.
So werden Legenden gestrickt.

---

[Valdyn]

Naja, wie mans nimmt.........................

Mit einem Regierungswechsel in der Ukraine ist Russland gescheitert, erstmal.
Was nun daraus wird, ist offen.

Mit einer Verhinderung eines Ukraine-Natobeitrittes ist Russland erstmal nicht gescheitert,
denn Kriegsparteien kommen NICHT in die Nato.

Wie die Sache insgesamt ausgeht, dürfte auch bzw. in erster Linie von den kommenden Wahlen in den USA abhängen.




Wenn wir jeden Einflussversuch von aussen hier aufführen müssten, würden wir den Rahmen des Forums sprengen.
Selbst die Türken wollen bildungsmässig bei uns Einfluss nehmen, siehe Religionsunterricht.



Von Russland als Alternative war nie die Rede.
Ich würde KEINE der derzeitigen Grossmächte als Alternative betrachten und kaum ein EU-Land, d.h. wenn dann nur sehr sehr begrenzt.
Doch aus meiner Sicht ist auch bei uns verdammt viel verbesserungswürdig und auch notwendig zu verbessern.

Nur dies heisst doch nicht, das wir international einseitige Beurteilungen vornehmen müssen und auch nicht
das wir international mit zweierlei Mass messen müssen.

Dass die Ukraine in die Nato kommen sollte war auch vorher nur mal kurz Gespräch. Eigentlich stand das aber nie wirklich zur Debatte.

Wenn Russland deutsche Professoren anschreibt um ihnen nahezulegen, wie wir unsere Geschichte zu sehen haben, dann ist das nicht nur einfach ein Einmischversuch, sondern ein Unterdrückungsversuch. Mit der historischen Verantwortung wird hier Politik gemacht. Nicht selten zu unserem Nachteil. Russland ist da offenbar Teil des Problems und keine Lösung, wenn es uns sein Geschichtsbild aufzwingen will. In einer russischen Einflußsphäre würden deutsche Kanzler vermutlich nicht nur nach Israel pilgern sondern auch nach Moskau.

Ob du persönlich Russland als strahlende Alternative wahrnimmst, das weiß ich nicht. Viele tun das aber leider.

[hamburger]

Glaubst du das?

---

Die USA, dein selbstloser Freund und Helfer....:fizeig:

[Larry Plotter]

Das ist schon klar. Meine Aussage ist aber, dass die Frage wer da wen betrogen hat völlig uninteressant ist, weil die Antwort die Lebensrealität für uns nicht ändert.

Das habe ich eigentlich schon ziemlich oft nun genau ausgeführt.

Wenn du da anderer Meinung bist, dann sag mir, was sich ganz konkret ändern würde, wenn sich sozusagen ein neutrales Gremium nun zusammensetzen würde und zu dem ganz fabelhaften objektiven Schluß kommen würde, dass die Osterweiterung ein Betrug an Russland war.

Ich bin gespannt. Wir waren ja bei Realpolitik. Was würde sich dadurch real ändern? Für uns? Wär der Krieg dann vorbei? Würde die Welt sagen, jawohl, die Russen hatten recht, geben wir ihnen die Ukraine?

Ich denke nicht, Tim.

Und deswegen sind mir persönliche diese Dinge nicht wichtig bei der Analyse der Großwetterlage. Deswegen ist die Frage auch irrelevant, wer für Nordstream verantwortlich ist. Weil es nichts ändert in der höheren Ebene.



Wie schon geschrieben Du denkst einfach zu kurz.

Wir als Nato-Land hätten die Möglichkeit gehabt, zu sagen................ NEIN,

"...................liebe Ukraine, weder Nato noch EU in den nächsten 20 Jahren,
mache erstmal Deine Hausaufgaben in Sachen Justiz, Korruption usw.
In 20 Jahren reden wir dann weiter."

Das wäre für Deinen Lebensstandard die BESTE Lösung gewesen.




Was sich nun real ändern würde, das hatte ich schon geschrieben.

Je mehr Ukraine wir schnellstmöglich aufnehmen wollen bzw. können,
je länger wird die Stagnation (bestenfalls) beim Lebensstandard dauern.
Die Erfahrung dazu haben wir aus der EU-Mitgliedschaft der Polen, Ungarn, Cz, Slovakei usw.
und der damit verbundenen Arbeitsplatzverlagerung in den 90er Jahren,
was uns letztendlich auch sowas wie Hartz IV, Rentenkürzung usw. brachte.

[Valdyn]

Wie schon geschrieben Du denkst einfach zu kurz.

Wir als Nato-Land hätten die Möglichkeit gehabt, zu sagen................ NEIN,


Also sind wir doch souverän?

Gut, das ist deine Meinung.

Ich bin der Meinung, dass wir eingebettet sind in realpolitische Zwänge die sich aus unseren Beziehungen usw. ergeben und es zur Unterstützung der Ukraine keine Alternative gab und gibt. Ganz egal ob das man das inklusiver aller Konsequenzen nun gut findet oder nicht.

[navy]

Die Lügenpresse lässt Scholz jetzt unwidersprochen verkünden, dass Putin ja die Gaslieferungen eingestellt habe.

Schöne Lüge: Siemens brachte entgegen den Service Verträgen eine Gas Turbine nach Kanada, wo Nichts mehr überwacht wurde, was da getrieben wird. Nicht zum Siemens Werk für Gas Turbinen in Russland!

[hamburger]

Zum Einen NEIN, denn kein Krieg fällt einfach vom Himmel.
Und, es ist wichtig den Weg dahin zu wissen, um Gleiches in Zukunft zu vermeiden.


Desweiteren, der Gesichtsverlust ist doch schon da!!!
Er trift UNS voll.
Wir wollen der Ukraine helfen.....................MIT WAS?
Ehrlich gesagt, das Thema Ukraine ist längst durch, die Frage ist nur, wieviele müssen dort bis zum bitteren Ende noch sterben.
Wir haben jedoch nicht (derzeit und das wird noch Jahre dauern) die Mittel, um der Ukraine irgendwie nachhaltig zu helfen.
Das gilt für D aber auch für die EU im Ganzen.

Sobald sich die USA aus dem Konflikt verabschieden, was immer wahrscheinlicher wird, und allerspätestens nach der US-Wahl passiert
(wenn die Republikaner in beiden Kammer die Mehrheit haben), wird zu klären sein, wieviel von der Ukraine wollen die Russen haben.
Wieviel akzeptieren die Russen, was die EU übernehmen könnte.

Und letztendlich steht der nächste Konflikt schon vor der Tür (USA/China) und wie (EU) müssen irgendwie versuchen
dort dann nicht wieder zwischen die Fronten zu geraten.


Und was es für uns bedeutet, wer in Sachen Ukraine siegt?
Ganz einfach, je größer das Stück, was die EU wieder aufbauen soll, wird, um so länger wird unser Lebensstandard stagnieren.
DAS ist doch eigentlich bekannt!!!!!!!!! 90iger jahre, Wiederaufabu der "sozialistischen Ostländer wie Polen, CZ usw"
Durch die millionenfache Arbeitsplatzverlagerung gen Ost Stagnation des Lebensstandardes für ca. 15-20 Jahre.
Nur jetzt kämmen nicht ein paar kleine Länder zur EU, wo man eine Art Wettbewerb wieder veranstalten könnte,
nach dem Motto, wer schafft es eher.
Dann kämme ein grosses in sich korruptes Land zur EU, wo JEDER seine Subvetion zur freien Verfügung auf Kosten
der EU und des eigenen Landes Ukraine haben möchte.

Du erwartest doch nicht etwa, dass Valdyn rechnen kann? Er ist wie Dementi beim Staat angestellt...nichts weiter gelernt.
Er kann diese Konsequenzen überhaupt nicht begreifen.
Und auch nicht, dass man einen krieg gegen die größte Atommacht der Erde nicht gewinnen kann und nicht darf.
Denn das hätte furchtbare Konsequenzen...

[ali ria ashley2]

weil der us deep state das so will ... und die deutschen Regierungen alle nach dem Zweiten Weltkrieg ausschließlich zum Wohl des us deep state handeln müssen. Deutschland wurde von der CIA wider aufgebaut! Die öffentlich-rechtlichen Sender, die Regierung, die Verwaltung, die Kirchen, die Kultur... alles wurde von den Amerikanern aufgebaut um aus Deutschland ein Vasallenstaat zu machen. Vor allem wurde das Patentamt neu aufgebaut, nachdem man das alte so gut wie komplett in die USA „gerettet“ hat. Alle deutschen Patente wurden gestohlen...

[SprecherZwo]

Die Lügenpresse lässt Scholz jetzt unwidersprochen verkünden, dass Putin ja die Gaslieferungen eingestellt habe.
Hat er ja auch. Russland hat das Gas schon vor den Pipeline-Sprengungen abgestellt, angeblich wegen einer kaputten Turbine.

[SprecherZwo]

Wenn dich Unrecht nicht interessiert dann kann man ganz klar erkennen dass du ein Irrer bist.



Deutschland hatte z.b nach dem ersten weltkrieg irrsinnig hohe kriegsreparationen zu leisten und daher meine Frage an dich ob die Recht oder Unrecht waren oder angemessen.


Bis zum Jahr 2010 hat Deutschland dafür bezahlt


Unser Führer aus Braunau hat natürlich diese Zahlungen gestoppt aber ich möchte von dir nur hören ob diese kriegsreparationen angemessen oder nicht so hoch waren.
Deine Russen wollen jetzt sogar Reparationen für die Belagerung von St Petersburg.

https://rp-online.de/politik/deutschland/russland-will-geld-fuer-nichtjuedische-opfer-der-leningrader-blockade_aid-104227217

[hamburger]

Hat er ja auch. Russland hat das Gas schon vor den Pipeline-Sprengungen abgestellt, angeblich wegen einer kaputten Turbine.

Dun sollst doch nicht lügen...die Lieferungen wurden nur deswegen reduziert

[Valdyn]

Deine Russen wollen jetzt sogar Reparationen für die Belagerung von St Petersburg.

https://rp-online.de/politik/deutschland/russland-will-geld-fuer-nichtjuedische-opfer-der-leningrader-blockade_aid-104227217

Russland schreibt auch deutsche Geschichtsprofessoren an, wie sie die Geschichte ab 39 zu sehen haben.

https://sezession.de/64363/der-deutsche-angriff-gauland-und-scheil



Etliche deutsche Geschichtsprofessoren wurden von staatlichen russischen Stellen persönlich angeschrieben, wie der Kriegsausbruch von 1939 und die Jahre danach zu sehen seien.

[Larry Plotter]

Dass die Ukraine in die Nato kommen sollte war auch vorher nur mal kurz Gespräch. Eigentlich stand das aber nie wirklich zur Debatte.

Wenn Russland deutsche Professoren anschreibt um ihnen nahezulegen, wie wir unsere Geschichte zu sehen haben, dann ist das nicht nur einfach ein Einmischversuch, sondern ein Unterdrückungsversuch. Mit der historischen Verantwortung wird hier Politik gemacht. Nicht selten zu unserem Nachteil. Russland ist da offenbar Teil des Problems und keine Lösung, wenn es uns sein Geschichtsbild aufzwingen will. In einer russischen Einflußsphäre würden deutsche Kanzler vermutlich nicht nur nach Israel pilgern sondern auch nach Moskau.

Ob du persönlich Russland als strahlende Alternative wahrnimmst, das weiß ich nicht. Viele tun das aber leider.





Falsch,
denn mit genau Deiner Argumentation sollte die Ukraine in die Nato gehievt werden.

"Sie ist doch ein souveränes Land und kann selbst bestimmen........"




Nichts von, ............nein, die Nato bestimmt gemäß Art 10 wer reinkommt oder nicht......

Es war deutlich sichtbar, wie man agieren wollte, um sich nicht mit der "Grossacht Russland" über den zukünftigen Verlauf der Einflusslinie zwischen den Grossmächten einigen zu müssen, sondern die Interessen der USA voll umfänglich durchzusetzen. Und DAS ist eben auch total schief gelaufen.


Und, zum Pech der Nato verlief bzw. verläuft der Beitritt von Finnland und Schweden nicht reibungslos,
sodass nun den Bürgern vorgeführt wird, das man den Ukrainekonflikt ganz einfach hätte verhindern können.
Es waren genügen Politiker VORHER bei Putin,
aber KEINER wollte den "Zaubersatz" sagen bzw. es den Russen schriftlich geben
(Keine Ukraine in den nächsten 20 Jahren in der Nato)


Nun hat Putin dieses Ziel zumindestens erreicht.



Und, na und, die Russen haben NUR Professoren angeschrieben,
die Türken im Gegensatz dazu, haben gleich die Religionslehrer frecherweise geliefert,
welche wir nun Zug um Zug wieder zurückschicken müssen.

Also bitte immer bei "Missständen" etwas "breiter" denken und nicht zu kurz.

[Larry Plotter]

Also sind wir doch souverän?

Gut, das ist deine Meinung.

Ich bin der Meinung, dass wir eingebettet sind in realpolitische Zwänge die sich aus unseren Beziehungen usw. ergeben und es zur Unterstützung der Ukraine keine Alternative gab und gibt. Ganz egal ob das man das inklusiver aller Konsequenzen nun gut findet oder nicht.



Sag mal, seit WANN ist Schweden in der Nato?

Oder gibt es da nicht ganz zufällig so ein klitzekleines Hindernis..................namens Türkei?



Du hast also wiedermal.........................nicht zu Ende gedacht.

[Candymaker]

Deine Russen wollen jetzt sogar Reparationen für die Belagerung von St Petersburg.

https://rp-online.de/politik/deutschland/russland-will-geld-fuer-nichtjuedische-opfer-der-leningrader-blockade_aid-104227217

Mal sehen, welche Rechnung die Ukrainer den Russen ausstellen werden. Aber eines muss man sich immer vor Augen halten, nämlich die Tatsache, dass solche Rechnungen immer nur von Verlierern bezahlt werden müssen, während der Gewinner mit fast alle davonkommt! Oder wieviel waren alle im 2.WK zerbomten Häuser Wert? Ich hab noch nie gehört, dass einer auch nur daran dachte, den USA eine Rechnung auszustellen...

[Larry Plotter]

Du erwartest doch nicht etwa, dass Valdyn rechnen kann? Er ist wie Dementi beim Staat angestellt...nichts weiter gelernt.
Er kann diese Konsequenzen überhaupt nicht begreifen.
Und auch nicht, dass man einen krieg gegen die größte Atommacht der Erde nicht gewinnen kann und nicht darf.
Denn das hätte furchtbare Konsequenzen...



Wie schon geschrieben, die Hoffnung stirbt zu letzt.

Ich weiss nicht, ob er beim Staat angestellt ist,
das wäre aber eine Erklärung,
denn wer so versorgt ist,
macht sich selten bis nie Gedanken über die Realwirtschaft bzw. sowas nur, mit realtätsfernen Ansätzen.

[Larry Plotter]

Hat er ja auch. Russland hat das Gas schon vor den Pipeline-Sprengungen abgestellt, angeblich wegen einer kaputten Turbine.

Blöd nur, das Siemens genau diese Turbine gerade zur Reparatur hatte.
Heisst, egal ob die Russen diese nun benötigten oder nicht, wir standen in Verzug.
Siemans hatte die Turbiene in einem ihrer Werke in Kanada und die Kanadier wollten
sie nicht mehr "raus lassen".

[Filofax]

Die Verantwortung liegt natürlich bei Russland. Russland müsste sich fragen, warum die eigene Strahlkraft nicht ausreicht, dass sich die direkten Nachbarn ab - und jemandem zuwenden, der sozusagen von einer ganz anderen Welt kommt.

Aber das macht Russland ganz geschickt und viele fallen da offenbar drauf rein. Immer mit dem Finger auf andere zeigen, keinerlei Selbstreflektion und Selbstkritik.

Natürlich ist die Großmacht zunächst selbst dafür verantwortlich wenn sich die eigenen Verbündten abwenden und Bündnisse zerfallen. Wer denn sonst?!

Wer den Anspruch hat Großmacht sein zu wollen, der muss seinen Laden schon selber zusammenhalten. Wer das nicht kann, ist primär selbst dafür verantwortlich.



Das ist eben genau das, was Russland mit seiner multipolaren Welt meint. Es gibt starke Pole, oder Zivilisationen, denen sich die kleineren aus Sicherheitserwägungen eben anschließen. Wer da zu spät kommt, den bestraft eben das Leben.

Die Entwicklung der sog. Osterweiterung läuft im Prinzip eben genau nach diesem Muster ab. Nur eben zum Nachteil Russlands. Wenn wir eine gegenseitige Entwicklung gehabt hätten (vielleicht bekommen wir die ja bald noch), die EU wäre zerfallen, die Russen hätten ihren Machtbereich bis zum Atlantik ausgebreitet, weil sich die Staaten nach Osten orientiert hätten, dann würden sie das auch nicht kritisieren.

Großmächte sind selbst verantwortlich. Deswegen sind es Großmächte. Sie nehmen für sich in Anspruch Bereiche zu definieren, in denen sie die Kontrolle haben wollen. Wenn die nicht halten, aus welchen Gründen auch immer, dann ist zunächst einmal das eigene Versagen.

Hab mal zwei Zitate von Dir zusammengefasst.
Als erstes mal die Strahlkraft. Woraus besteht die "Strahlkraft" der alten westlichen Welt?
Die Antwort ist einfach: Geld! Die USA waren mit ihren zahlreichen Kriegen mit denen sie die Welt überzogen seit 1945 nur mässig erfolgreich, mit "Geld" haben sie dagegen einiges erreicht. Es ist eben genau so wie im alten Computerspiel "Civilization", was ich als Kind gespielt habe: Irgendwann habe ich gemerkt, dass es sehr schwer ist die Welt mit Waffen zu erobern, aber die ganze Welt aufkaufen, das ging relativ leicht wenn man dazu in der Lage ist... Deine Fragestellung ist daher ziemlich naiv, denn wo würde wohl ein Kindergartenkind gehen, wenn es zwischen zwei Adoptiveltern wählen könnte: Dahin wo es ein tolles Trampolin gibt und super Spielzeug, oder da wo die Eltern ein wenig auf Erziehung im klassischen Sinn achten und weit in die Zukunft blicken?
Ich weiß ehrlich gesagt auch nicht woher Du dein "Wissen" über Russland beziehst? Aus der Tagessschau?

Zweites Zitat, die multipolare Welt.
Der Westen hat seinen eigenen Bewohnern über Jahrzehnte recht erfolgreich eingeimpft: Hier bei uns herrscht Demokratie, da drüben, in Russland, in China, den arabischen Golfstaaten (die ganzen armen Schlucker lassen wir mal weg, die hatten ja noch nie was zu melden) da sind böse Mächte am Werke, seit froh dass ihr hier leben dürft.
Nun wird aber dieses Narrativ spätestens seit der Trump Präsidentschaft auch im Westen immer mehr in Frage gestellt, und die Leute fragen sich: "Was bringt uns eigentlich diese Demokratie, warum wird mein Haus durchsucht wenn ich was falsches bei Facebook poste, wer zieht hier bei uns eigentlich die Fäden"?
Letztes Jahr in Polen war ich überrascht über den absoluten Hass der Leute dort auf Russland und ihrer Naivität in Bezug zu den USA. Dazu muss man wissen, der einfache Pole ist erzkonservativ gestrickt, dem ist der ganze LGBQTT - Quatsch ein wahrer Graus. Noch schlimmer ringen bei ihm aber die Alarmglocken beim Thema >Einwanderung, die Polen erzählten mir da immer wieder stolz wie sicher doch Polen sei, im Gegensatz zu Deutschland, wo die Asylanten ja klauen wie die raben... Auf die Frage, warum er den Ami ins Land holt, der ihm genau diesen Schwachsinn ins eigene Land bringt, wussten die Polen keine echte Antwort: "Ja aber Putin will uns doch angreifen, wir müssen uns doch wehren!"

Die Polen sind leider hoffnungslos naiv, genau so naiv wie meine Eltern und Großeltern nach 1945 waren, als der Ami Coca Cola, Kaugummi und Marlboro brachte, der Russe dagegen im Osten die Frauen vergewaltigte... Die Polen sind immer noch in dieser uralten Welt gefangen, das unterscheidet sie von den Ungarn, welche die Sache viel besser überblicken...

Putin lässt politische Gegner die ihm gefährlich werden genau so verfolgen wie der Westen, aber er muss brutalere Mittel anwenden, denn die Methode des gesellschatflichen Todes, welche der Westen anwendet, funktioniert da nicht wirklich: Man kann sich in den Westen absetzen und weiter gegen Putin operieren als feindlicher Agent.
Der Unterschied ist doch, WAS die Gegner von Putin wollen und was die Gegner von Robert Habeck oder Biden/Harris wollen?
Die Gegner Putins wollen Russland in einen woken Idiotenstaat verwandeln, sie wollen "westliche Werte", wie Abtreibung als Menschenrecht, freie Wahl des Geschlechtes, unbegrenzte Masseneinwanderung, unsinnige Klimakaspereien in Russland etablieren. Das wollen bzw müssen zumindest die Gegner Putins erreichen, die durch westliche NGOs finanziert werden. Putin wehrt sich gegen diese George Soros Jünger und ich finde das großartig, Du etwa nicht?

Die Gegner der westlichen "Wertedemokraten" dagegen agieren ganz anders. Sie sind nicht finanziert durch Putin, wer das verbreitet will bewusst Lügen streuen. Wäre das nämlich so, dann würde die Methode der westlichen Eliten gegen seine Gegner, ihnen die Konten zu sperren, die Wohnungen mit SEK - Kommandos zu durchsuchen, den Arbeitsplatz wegzunehmen, komplett erfolglos: Das Geld würde dann ja von Putin weiter fliessen, was müsste man sich dann noch Sorgen machen um eine finanziell gesicherte Existenz?

Also sind wir wieder am Anfang des Kreises, warum ist der Westen so anziehend für Osteuropa und Russland ist es nicht?
Eben.... Aber wie lange noch? Die Winterspiele waren neulich in Russland, die Fussball WM auch, jetzt gehen diese Veranstaltungen alle nach Arabien. Weil der Westen es sich nicht mehr leisten kann oder will, weil es im Westen ausreicht wenn ein kleiner Clown der nur "woke" genug sein muss gegen ein Großprojekt interveniert, schon bringt er es zu Fall oder verzögert es zumindest für Jahrzehnte. Nur der Westen ist so doof, funktionierende KKWS abzustellen, wo gibt es das in Russland?? Die Effizienz des Westens, ihre überlegene Intelligenz, die geht den Bach runter, weil mittlerweile haben Polititologen und Genderforscher, Feministen und Homosexuelle die Kommandobrücke im Westen geentert. Das beginnen wir doch gerade in Deutschland brutal zu spüren, die Industrie wandert ab, ja wo wandern sie denn hin? Nicht nach Amerika, wo ein seniler Greiß das Land offiziell regieren darf....

[DonauDude]

...
Ich bin der Meinung, dass wir eingebettet sind in realpolitische Zwänge die sich aus unseren Beziehungen usw. ergeben und es zur Unterstützung der Ukraine keine Alternative gab und gibt. Ganz egal ob das man das inklusiver aller Konsequenzen nun gut findet oder nicht.

Ungarn hat vorgemacht, dass man doch NEIN sagen kann. Und es wäre für alle besser gewesen, wenn die Ukraine schnell aufgegeben hätte.

[Valdyn]

Als erstes mal die Strahlkraft. Woraus besteht die "Strahlkraft" der alten westlichen Welt?


Das ist eigentlich egal. Also wir können darüber spekulieren, werden aber nicht zu einem objektiven Ergebnis kommen. Objektiv festzuhalten ist nur eines, nämlich, dass sie direkte Nachbarschaft Russlands von Russland abwendet und sich dem Westen zuwendet. Und zwar ohne vorher erobert und besetzt worden zu sein. Das ist eine objektive Tatsache die eben nur den Schluß zulässt, dass Russland, wenn es sich selbst als Großmacht definiert und seinen Machtbereich oder seinen Vorhof absteckt ganz offensichtlich etwas falsch gemacht hat und die Kontrolle verloren hat.

Das ist halt einfach so. Kann man sehen. Ganz objektiv. Der Westen zieht diese Staaten an. Strahlt also heller als Russland selbst. Wahrscheinlich in vielerlei Hinsicht. Mehr Geld, mehr Wohlstand, mehr Freiheit, mehr Sicherheit....mag alles sein, vielleicht stimmt davon objektiv auch nur die Hälfte. Das werden wir aber nicht klären können.

Die einfache Wahrheit ist, Russland als Großmacht hat offenbar versagt, weil es entweder nicht attraktiv genug ist oder die Geheimdienste versagt haben, diese Staaten an sich zu binden.

[Valdyn]

Ungarn hat vorgemacht, dass man doch NEIN sagen kann. Und es wäre für alle besser gewesen, wenn die Ukraine schnell aufgegeben hätte.

Ungarn sagt nicht nein. Orban erpresst sich nur Vorteile für sein Ja. Auch Ungarn hat kein nationales Interesse daran, dass Russland in Europa Kriege führt und Grenzen neu zieht.

[Panther]

Russland schreibt auch deutsche Geschichtsprofessoren an, wie sie die Geschichte ab 39 zu sehen haben.

https://sezession.de/64363/der-deutsche-angriff-gauland-und-scheil

Genau deshalb scheitert die Politik Putins in der Ukraine und seine Migrationspolitik von Zentralasiaten nach Russland.

Der Selbstmordattentäter von Kerman war Tadschike.
Derzeit kommen viele Tadschiken mit falschen Pässen über die Ukraine, Weißrussland etc. in die BRD.

Diese Zentralasiaten haben sich besonders beim vergewaltigen von osteuropäischen und deutschen Frauen hervorgetan. Nicht mal russische Frauen waren sicher.

Seine ganze Weltauffassung beruht auf Lügen und Traumtänzerei.

[Valdyn]

Mir ist auch schleierhaft, warum das so schwer zu verstehen ist.

Russland will Großmacht sein, definiert seine Vorhöfe und übernimmt damit Verantwortung.

Wenn diese Vorhöfe aber nicht so wollen wie Russland will, dann gibt Russland die Verantwortung ab und erklärt, die CIA habe Schuld, der viele Dollar habe Schuld, die blendende Westpropaganda habe Schuld....

Ja, dann muss Russland als verdammte Großmacht die es sein will eben seinen Geheimdienst schicken, seine Rubel reinpumpen und bessere Propaganda machen.

Die Verantwortung abzugeben und mit dem Finger in die andere Richtung zu zeigen ist einer Großmacht ziemlich unwürdig. Das kann man ja nicht ernst nehmen.

Und deswegen, Vorgeschichte hin oder her, ist es vor allem russisches Versagen, dass es überhaupt zu dem Krieg aus russischer Sicht kommen musste.

[Nicht Sicher]

Mir ist auch schleierhaft, warum das so schwer zu verstehen ist.

Russland will Großmacht sein, definiert seine Vorhöfe und übernimmt damit Verantwortung.

Wenn diese Vorhöfe aber nicht so wollen wie Russland will, dann gibt Russland die Verantwortung ab und erklärt, die CIA habe Schuld, der viele Dollar habe Schuld, die blendende Westpropaganda habe Schuld....

Ja, dann muss Russland als verdammte Großmacht die es sein will eben seinen Geheimdienst schicken, seine Rubel reinpumpen und bessere Propaganda machen.

Die Verantwortung abzugeben und mit dem Finger in die andere Richtung zu zeigen ist einer Großmacht ziemlich unwürdig. Das kann man ja nicht ernst nehmen.

Und deswegen, Vorgeschichte hin oder her, ist es vor allem russisches Versagen, dass es überhaupt zu dem Krieg aus russischer Sicht kommen musste.
Herrenmensch, Russland hat genug "Propaganda" gemacht, dass der ganze Osten und Süden der Ukraine mit euch Homos und eurer EU nichts zu tun haben wollte. Sondern weiterhin mit Russland. Wie hat das blutig an die Macht geputschte Nato-Regime reagiert? Richtig: Mit offener Gewalt und einer Politik der ethnischen Säuberungen. So sieht eure sogenannte "Softpower" in der Realität aus.

Und jetzt bekommt ihr halt ordentlich was auf den Kopf dafür. Wer nicht hören will, muss halt fühlen. Aber das alles hatten wir hier schon so oft und die Tatsache alleine, dass du meinst so zu tun, als sei das alles nicht passiert, spricht Bände. Ebenso, wie du hier wie eine gesprungene Schallplatte immer und immer wieder ein und die selben Phrasen repetierst, die sich deiner Meinung nach ganz besonders schlau und moralisch anhören. Wie gesagt: Wer nicht hören will ...

[Dr Mittendrin]

Herrenmensch, Russland hat genug "Propaganda" gemacht, dass der ganze Osten und Süden der Ukraine mit euch Homos und eurer EU nichts zu tun haben wollte. Sondern weiterhin mit Russland. Wie hat das blutig an die Macht geputschte Nato-Regime reagiert? Richtig: Mit offener Gewalt und einer Politik der ethnischen Säuberungen. So sieht eure sogenannte "Softpower" in der Realität aus.

Und jetzt bekommt ihr halt ordentlich was auf den Kopf dafür. Wer nicht hören will, muss halt fühlen. Aber das alles hatten wir hier schon so oft und die Tatsache alleine, dass du meinst so zu tun, als sei das alles nicht passiert, spricht Bände. Ebenso, wie du hier wie eine gesprungene Schallplatte immer und immer wieder ein und die selben Phrasen repetierst, die sich deiner Meinung nach ganz besonders schlau und moralisch anhören. Wie gesagt: Wer nicht hören will ...

Mir reicht es schon wenn dieser Typ vertragssprüche die gegenüber Russland begangen wurden nicht interessieren das ist genau das Format wie du so schön sagst Herrenmensch.

[Dr Mittendrin]

Herrenmensch, Russland hat genug "Propaganda" gemacht, dass der ganze Osten und Süden der Ukraine mit euch Homos und eurer EU nichts zu tun haben wollte. Sondern weiterhin mit Russland. Wie hat das blutig an die Macht geputschte Nato-Regime reagiert? Richtig: Mit offener Gewalt und einer Politik der ethnischen Säuberungen. So sieht eure sogenannte "Softpower" in der Realität aus.

Und jetzt bekommt ihr halt ordentlich was auf den Kopf dafür. Wer nicht hören will, muss halt fühlen. Aber das alles hatten wir hier schon so oft und die Tatsache alleine, dass du meinst so zu tun, als sei das alles nicht passiert, spricht Bände. Ebenso, wie du hier wie eine gesprungene Schallplatte immer und immer wieder ein und die selben Phrasen repetierst, die sich deiner Meinung nach ganz besonders schlau und moralisch anhören. Wie gesagt: Wer nicht hören will ...

Herrenmensch du musst mal runterkommen von deiner sichtweise weil bevor Länder sich irgendeinen Partner suchen gab es eine Vorgeschichte ich betone Vorgeschichte ich betone Vorgeschichte ich betone Vorgeschichte



Die Vorgeschichte bedeutet man hat erst geputscht damit man in diesem Land willige Politiker findet die gleich eine NATO-Mitgliedschaft beantragen.

[DonauDude]

Ungarn sagt nicht nein. Orban erpresst sich nur Vorteile für sein Ja. Auch Ungarn hat kein nationales Interesse daran, dass Russland in Europa Kriege führt und Grenzen neu zieht.

Ungarn hätte bestimmt nichts dagegen, wenn die Karpatoukraine zurückkäme. Ungarn liefert keine Waffen an die Ukraine, sondern beteiligt sich lediglich an den gemeinsamen EU-Sanktionen, hat aber schon weitere Schritte durch Veto blockiert.

[Nicht Sicher]

Mir reicht es schon wenn dieser Typ vertragssprüche die gegenüber Russland begangen wurden nicht interessieren das ist genau das Format wie du so schön sagst Herrenmensch.

Er und die Globohomo-Gutmenschen sind die gleiche Sorte Mensch. Das sind zwei Seiten ein und derselben Medaille und so denken sie auch im Kern identisch, mit den gleichen Verhaltensmustern, dem gleichen Gehabe. Und ja, beide sehen sich natürlich als Herrenmenschen an, die einen weniger offen, die anderen mehr. Aber unterm Strich glauben sie halt, dass sie Sonderrechte hätten, deswegen sind solche Sachen auch keine Vertragsbrüche für sie, sondern ihr Recht. Nach dem Motto: Recht ist, was IHNEN nützt.

Und deswegen sage ich ja: Wer nicht hören will, der muss fühlen. Die Zeit der netten Worte ist vorbei.

[Valdyn]

Herrenmensch, Russland hat genug "Propaganda" gemacht, dass der ganze Osten und Süden der Ukraine mit euch Homos und eurer EU nichts zu tun haben wollte. Sondern weiterhin mit Russland. Wie hat das blutig an die Macht geputschte Nato-Regime reagiert? Richtig: Mit offener Gewalt und einer Politik der ethnischen Säuberungen. So sieht eure sogenannte "Softpower" in der Realität aus.



Nein. Das Gegenteil ist richtig Kanisterkopf. Russland ist das Kind auf dem Schulhof mit dem kein anderes spielen will und schlägt deshalb wie wild um sich, statt sich mal zu fragen, warum das wohl so ist.

Ich wünsche dir gute Heimreise.

[Dr Mittendrin]

Herrenmensch du musst mal runterkommen von deiner sichtweise weil bevor Länder sich irgendeinen Partner suchen gab es eine Vorgeschichte ich betone Vorgeschichte ich betone Vorgeschichte ich betone Vorgeschichte



Die Vorgeschichte bedeutet man hat erst geputscht damit man in diesem Land willige Politiker findet die gleich eine NATO-Mitgliedschaft beantragen.

Sorry ein Fehler ich wollte eigentlich dieses Posting an Valdyn schicken

[navy]

Mir ist auch schleierhaft, warum das so schwer zu verstehen ist.

Russland will Großmacht sein, definiert seine Vorhöfe und übernimmt damit Verantwortung.
...........

die wollen nicht dem Doofi LGBT Club angehören, wo nur Leute ohne Beruf und IQ unter 85 was zu Sagen. Und Chemie Lebensmittel Müll ist halt in Russland verboten

sowas Hirnloses wollen die halt nicht

https://www.startpage.com/av/proxy-image?piurl=https%3A%2F%2Fca-times.brightspotcdn.com%2Fdims4%2Fdefault%2F191a0a 3%2F2147483647%2Fstrip%2Ftrue%2Fcrop%2F5854x3903%2 B0%2B0%2Fresize%2F1200x800%21%2Fquality%2F80%2F%3F url%3Dhttps%3A%252F%252Fcalifornia-times-brightspot.s3.amazonaws.com%252F95%252F46%252Fea6e 5673a2c4e60511ee897f6dd6%252F45cd3346758246f0a3480 9a153478926&sp=1704564296T9c681d2cc8d4164ccb60de49899e6a51e57b 0c2b8de79ab7d14ceb1f6b562c95


Nein. Das Gegenteil ist richtig Kanisterkopf. Russland ist das Kind auf dem Schulhof mit dem kein anderes spielen will und schlägt deshalb wie wild um sich, statt sich mal zu fragen, warum das wohl so ist.

Ich wünsche dir gute Heimreise.

zu tief ins Glas geschaut, so lächerlich ist das

[Dr Mittendrin]

Nein. Das Gegenteil ist richtig Kanisterkopf. Russland ist das Kind auf dem Schulhof mit dem kein anderes spielen will und schlägt deshalb wie wild um sich, statt sich mal zu fragen, warum das wohl so ist.

Ich wünsche dir gute Heimreise.

Man kann erkennen bei dir im Kopf wurden durch Propaganda tausende von Synapsen zerstört.


Man hat es in der UNO zwar hingebracht weit über 100 Länder gegen den Einmarsch von Russland in die Ukraine gestimmt haben aber dieses dagegen stimmen kostet diese Länder keinen Cent sie wollten einfach nicht Gefahr laufen Sanktionen von irgendeinem westlichen Land erleiden zu müssen.




Alle bricks starten und da wollen noch viele dazu sind in keinster Weise dazu geneigt mit Russland nicht auf dem Schulhof spielen zu wollen das ist nur eure Kranke Fehl- Einschätzung und Überheblichkeit egal wo ich hinblicke ob es das kriegsgeschehen ist oder sonst was euer Wunsch denken ist im Kopf schon so krank manifestiert das jetzt laufende Fehl-Einschätzungen gibt

[Sheharazade]

Nein. Das Gegenteil ist richtig Kanisterkopf. Russland ist das Kind auf dem Schulhof mit dem kein anderes spielen will und schlägt deshalb wie wild um sich, statt sich mal zu fragen, warum das wohl so ist.

Ich wünsche dir gute Heimreise.

Der einzige Kanisterschädel bist du!

Die ganze Welt treibt Handel mit Russland, die dortige Wirtschaft ist um mehr als 4% gewachsen, während die deutsche gesunken ist. Inflation und Rezession herrscht hierzulande.

Deine Lügen sind einfach nur primitiv, so wie du

[Nicht Sicher]

Nein. Das Gegenteil ist richtig Kanisterkopf. Russland ist das Kind auf dem Schulhof mit dem kein anderes spielen will und schlägt deshalb wie wild um sich, statt sich mal zu fragen, warum das wohl so ist.

Ich wünsche dir gute Heimreise.

Und weil das so ist, habt ihr es nötig, es wie eine gesprungene Schallplatte immer wieder zu repetieren und es jedem auf penetrant auf die Nase zu binden. Kannst gerne dabei noch mit den Füßen stampfen!:D

Und was die Ostukraine angeht, so sind die Fakten nicht nur klar sondern eindeutig. Hier im Forum war ich einer der ersten, der Ende 2013 davor gewarnt hat und zum Beispiel die systematische Zerstörung der dortigen Wirtschaft durch die EU prognostiziert hat. Und jetzt willst du uns erzählen, aufpassen, dass das Gegenteil richtig sein soll, dass die ganze Wirtschaft dort, die mit Russland verbunden war/ist, von der Kultur ganz zu schweigen, in die Globohomo-EU wollte! Wo alleine per EU-Richtlinien ein Großteil der Betriebe dort direkt geschlossen werden müssten!

Hahaha ...Unser Valdyn.

[Valdyn]

Der einzige Kanisterschädel bist du!

Die ganze Welt treibt Handel mit Russland, die dortige Wirtschaft ist um mehr als 4% gewachsen, während die deutsche gesunken ist. Inflation und Rezession herrscht hierzulande.

Deine Lügen sind einfach nur primitiv, so wie du


Warum lehnt ihr euch dann nicht entspannt zurück statt hier hysterisch in einer Tour persönlich zu werden und andere Nutzer zu beleidigen?

[Valdyn]

Und weil das so ist, habt ihr es nötig, es wie eine gesprungene Schallplatte immer wieder zu repetieren und es jedem auf penetrant auf die Nase zu binden. Kannst gerne dabei noch mit den Füßen stampfen!:D

Ich habe gar nichts nötig. Du hast offenbar nötig mir subtil Gewalt anzudrohen, mich zu verleumden und mich zu beschimpfen.

Das sagt mehr aus über dich, als über mich, wenn ich Russland kritisiere.

Das was ich schreibe muss ja wirklich gefährlich sein, dass man mich hier so bekämpft.

[Valdyn]

Hier taucht man nach einem Jahr wieder auf, schreibt ein paar negative DInge über Russland und wie auf Kommando hat man das halbe Russenflittchenforum wieder an der Backe als sei es gestern gewesen. Schon ulkig.

[Nicht Sicher]

Ich habe gar nichts nötig. Du hast offenbar nötig mir subtil Gewalt anzudrohen, mich zu verleumden und mich zu beschimpfen.

Das sagt mehr aus über dich, als über mich, wenn ich Russland kritisiere.

Das was ich schreibe muss ja wirklich gefährlich sein, dass man mich hier so bekämpft.

Bist du eigentlich auch so ein Schlomo Shekelberg, der hier den doitschen Nationalisten mimt? Das ständige sich in die Opferrolle Spielen beherrscht du nämlich echt aus dem Stand.:D

[Dr Mittendrin]

Im Angriff auf die Ukraine und stell Dir vor das sagt sogar Sahra Wagenknecht die böse Kremlhure und Kommunistin ! :D

Russland revidiert nur den Imperialismus der USA. Du bist echt nicht dicht im Kopf. Wenn Russland den Zustand 2013 gerne hätte, aber die USA nicht. Wer ist dann Imperialist du Schwachkopf.



ARGUMENTE WILL ICH HÖREN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Wie man nur Sachverhalte zur so verdrehen kann und dann auf Wagenknecht verweisen. Von imperialismus hat Wagenknecht überhaupt nichts gesagt.

[pixelschubser]

Hier taucht man nach einem Jahr wieder auf, schreibt ein paar negative DInge über Russland und wie auf Kommando hat man das halbe Russenflittchenforum wieder an der Backe als sei es gestern gewesen. Schon ulkig.


Dann frag DICH doch mal, warum das so ist! Du hast dich doch bereits vor nem Jahr nicht wirklich mit Ruhm bekleckert.

[Differentialgeometer]

Hier taucht man nach einem Jahr wieder auf, schreibt ein paar negative DInge über Russland und wie auf Kommando hat man das halbe Russenflittchenforum wieder an der Backe als sei es gestern gewesen. Schon ulkig.
Du tauchst nach einem Jahr auf, behauptest Du willst nie wieder hier schreiben und statt des Haufens ‚eurasische Weltordnung‘ setzt Du nun den Haufen ‚Realpolitik‘, einen nach dem anderen, hier rein. Schon ulkig.

[DonauDude]

Die Federal Reserve wird nicht von Russen geleitet. Frisch gewählte Politiker pilgern nicht nach Moskau, sondern üblicherweise entweder nach Yad Vashem oder an die Klagemauer, um ihre Unterwürfigkeit zu zeigen.

Epstein war nicht Mitglied des FSB, sondern der CIA und des Mossad. Diese Erpressungsmasche mit Kompromat ist keine russische Operation.

Zu Ostzeiten haben Stasi und KGB Westpolitiker mit Kompromat gefügig gemacht:

https://www.danisch.de/blog/2024/01/06/kinderpornographie-stasi-erpresste-politiker/

Unklar ist, ob solche Operationen weiterhin laufen oder ob es nur eine israelische Operation dieser Art gibt.

[Valdyn]

Dann frag DICH doch mal, warum das so ist! Du hast dich doch bereits vor nem Jahr nicht wirklich mit Ruhm bekleckert.

Was soll denn schon die Antwort darauf sein?

Hier ertragen es einfach zuviele nicht, dass man sich kritisch über einen Staat äußert, der einen als Deutscher eigentlich gar nichts anzugehen hat. Zumindest emotional nicht in der Form, dass man bei Kritik an diesem seine guten Umgangsformen vergisst und beginnt persönlich zu werden bishin zu der Androhung von Gewalt.

Das lässt ja nur den Schluß, dass hier emotional zutiefst in der russischen Sache gefangenen Nutzer schreiben.

Das ist aber nicht mein Bier.

[Differentialgeometer]

Bist du eigentlich auch so ein Schlomo Shekelberg, der hier den doitschen Nationalisten mimt? Das ständige sich in die Opferrolle Spielen beherrscht du nämlich echt aus dem Stand.:D
Der/die/das Valdyn hat halt bei den ‚Besten‘ gelernt. :D

[Anhalter]

Russland revidiert nur den Imperialismus der USA. Du bist echt nicht dicht im Kopf. Wenn Russland den Zustand 2013 gerne hätte, aber die USA nicht. Wer ist dann Imperialist du Schwachkopf.



ARGUMENTE WILL ICH HÖREN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Wie man nur Sachverhalte zur so verdrehen kann und dann auf Wagenknecht verweisen. Von imperialismus hat Wagenknecht überhaupt nichts gesagt.

Das war nur Ironie und auf irgendwelche Argumente hab ich jetzt kein Bock und auch keine Lust alles x-mal zu wiederholen ...

[Valdyn]

Der/die/das Valdyn hat halt bei den ‚Besten‘ gelernt. :D

Das muss man nicht lernen. Der wunder Punkt bei Russenflittchen ist offensichtlich und es ist kinderleich den zu treffen.

[hamburger]

Bist du eigentlich auch so ein Schlomo Shekelberg, der hier den doitschen Nationalisten mimt? Das ständige sich in die Opferrolle Spielen beherrscht du nämlich echt aus dem Stand.:D

Er ist einfach nur dumm und ungebildet, unddazu kaum in der Welt herum gekommen.
Also ein typischer Pisa Versager.
Sein Geschwafel kann er mit keinen Fakten belegen.
Diese Art Mensch hat Deutschland jetzt dahin gebracht, wo es die Ampel hin haben will.

[Differentialgeometer]

Was soll denn schon die Antwort darauf sein?

Hier ertragen es einfach zuviele nicht, dass man sich kritisch über einen Staat äußert, der einen als Deutscher eigentlich gar nichts anzugehen hat. Zumindest emotional nicht in der Form, dass man bei Kritik an diesem seine guten Umgangsformen vergisst und beginnt persönlich zu werden bishin zu der Androhung von Gewalt.

Das lässt ja nur den Schluß, dass hier emotional zutiefst in der russischen Sache gefangenen Nutzer schreiben.

Das ist aber nicht mein Bier.
Während Du der über allen Dingen stehende Universalwissende bist, der aber trotzdem den immergleichen Sachverhalt schreibt - wissen wir doch.. Bis er dann 100x widerlegt ist, Waldi dann schreibt, wie er keinen Bock mehr hat und dann schmollt, nur um dann irgendwann, so wie jetzt, seinen Müll wieder versucht wie schales Bier anzupreisen.

[Valdyn]

Während Du der über allen Dingen stehende Universalwissende bist, der aber trotzdem den immergleichen Sachverhalt schreibt - wissen wir doch.. Bis er dann 100x widerlegt ist, Waldi dann schreibt, wie er keinen Bock mehr hat und dann schmollt, nur um dann irgendwann, so wie jetzt, seinen Müll wieder versucht wie schales Bier anzupreisen.

Weils so schön war:

https://sezession.de/64363/der-deutsche-angriff-gauland-und-scheil



Etliche deutsche Geschichtsprofessoren wurden von staatlichen russischen Stellen persönlich angeschrieben, wie der Kriegsausbruch von 1939 und die Jahre danach zu sehen seien.

Was willst du daran widerlegen?

Und was wirfst du mir eigentlich vor? Dass ich Russland wegen dieser Dinge kritisiere? Was anderes tue ich hier nämlich nicht. Ich kritisiere Russland wegen seiner antinationalen, antideutschen Haltung und halte es nicht (mehr) für eine Alternative.

Dass das Unmut bei den ganzen Kanisterköpfen hervorruft kann ich natürlich verstehen. Muss trotzdem nicht so ausarten.

[hamburger]

Dann frag DICH doch mal, warum das so ist! Du hast dich doch bereits vor nem Jahr nicht wirklich mit Ruhm bekleckert.

Das einzige Problem ist, außer Hetze und Geschwafel hat er nichts vorzuweisen.
Würde er in der Wirtschaft tätig sein wüsste er, wie sehr die Ukraine und die EU mit ihrem Wahnsinn diesem Land geschadet hat.
Die Ukrainer können nichts dafür, denn sie sind einfach nur dumm....ansonsten würden sie sich nicht verheizen lassen.
Auch ein Vergleich mit der Waéhrmacht von damals ist falsch, denn damals waren die Deutschen erfolgreich an den Fronten, zunächst.
Die ukraine hatte nie eine Chance...

[SprecherZwo]

Weils so schön war:

https://sezession.de/64363/der-deutsche-angriff-gauland-und-scheil




Was willst du daran widerlegen?

Und was wirfst du mir eigentlich vor? Dass ich Russland wegen dieser Dinge kritisiere? Was anderes tue ich hier nämlich nicht. Ich kritisiere Russland wegen seiner antinationalen, antideutschen Haltung und halte es nicht (mehr) für eine Alternative.

Dass das Unmut bei den ganzen Kanisterköpfen hervorruft kann ich natürlich verstehen. Muss trotzdem nicht so ausarten.
Darauf wirst du von den Putin-Fans keine Anrwort bekommen.

[Valdyn]

Darauf wirst du von den Putin-Fans keine Anrwort bekommen.

Ja. Ich sagte ja auch schon, dass ich kein Problem damit habe zu sagen, dass die USA ein Scheißhaufen sind in meinen Augen.

Die Aufforderung dasselbe über Russland zu sagen blieb auch unbeantwortet.

Aber ich bin dann der Nato-Clown und alle anderen natürlich keine Putinflittchen...is klar...

[Dr Mittendrin]

Warum lehnt ihr euch dann nicht entspannt zurück statt hier hysterisch in einer Tour persönlich zu werden und andere Nutzer zu beleidigen?

DU KAPIERST WELTPOLITIK NICHT:


deswegen steh ich zu ihm und er auch zu Putin



https://sun9-44.userapi.com/impg/S7yATv8wXeanS126yQdIaz45KYke9qtj9z0ekA/NkRdFDtbWhU.jpg?size=463x698&quality=95&sign=cd6304272560b766307fb5ff7661b73e&type=album

[Nicht Sicher]

Das muss man nicht lernen. Der wunder Punkt bei Russenflittchen ist offensichtlich und es ist kinderleich den zu treffen.

Oh, vom weinerlichen Herrenmenschen hat er wieder den Schalter zum frechen Großmaul umgelegt und meint zu wissen, wo mein sogenannter wunder Punkt sei. Beeindruckend.

[Nicht Sicher]

Weils so schön war:

https://sezession.de/64363/der-deutsche-angriff-gauland-und-scheil




Was willst du daran widerlegen?

Und was wirfst du mir eigentlich vor? Dass ich Russland wegen dieser Dinge kritisiere? Was anderes tue ich hier nämlich nicht. Ich kritisiere Russland wegen seiner antinationalen, antideutschen Haltung und halte es nicht (mehr) für eine Alternative.

Dass das Unmut bei den ganzen Kanisterköpfen hervorruft kann ich natürlich verstehen. Muss trotzdem nicht so ausarten.

Genau, die BRD als Vasallenstaat von UKUSA hat mit ihnen zusammen in der Ukraine ein blutiges, russophobes Regime an die Macht geputscht und ethnische Säuberungen bis hin zum Genozid versucht und liefert mittlerweile Waffen und Co. Was Valdi hier auch noch verteidigt. Ebenso die Jahrzehnte lange absolut unverschämte Einmischung in die Russische Innenpolitik, inklusive Putschversuchen.

Aber pöse ist Russland, weil es Briefe an doitsche Professoren schreibt! Unglaublich, was sich diese russisch-mongolischen Untermenschen rausnehmen! Die Untermenschen, die nicht in der Lage sind "Softpower" anzuwenden!:D

Danke, für solche Beiträge. Zeigen sie doch anschaulich, wie viele Schrauben ihr oben locker habt.

[Dr Mittendrin]

Oh, vom weinerlichen Herrenmenschen hat er wieder den Schalter zum frechen Großmaul umgelegt und meint zu wissen, wo mein sogenannter wunder Punkt sei. Beeindruckend.

https://sun9-62.userapi.com/impg/KYrcTwnY2sUfGGtDDAEdKzY63kEldodk2vhO0w/OkhPI3MT2yg.jpg?size=1570x748&quality=96&sign=aadc9dc480cd579a8034ebdebd1e15ca&type=album



noch ein Großmaul, der Russlands Zusammenbruch aber nicht bestätigen kann und will

[pixelschubser]

Was soll denn schon die Antwort darauf sein?

Hier ertragen es einfach zuviele nicht, dass man sich kritisch über einen Staat äußert, der einen als Deutscher eigentlich gar nichts anzugehen hat. Zumindest emotional nicht in der Form, dass man bei Kritik an diesem seine guten Umgangsformen vergisst und beginnt persönlich zu werden bishin zu der Androhung von Gewalt.

Das lässt ja nur den Schluß, dass hier emotional zutiefst in der russischen Sache gefangenen Nutzer schreiben.

Das ist aber nicht mein Bier.

Wenn das nicht dein Bier ist, dann hättest du nach deinem neuerlich angekündigten Abgang konsequent bleiben sollen.

Und ja, die Ukraine geht uns nichts an. Jeglicher Waffen- und Geldtransfer sollte sofort eingestellt werden. Selbst die Dänen stellen die Lieferung der (bereits versprochenen) F-16 bis auf Weiteres für unbestimmte Zeit zurück.

[Dr Mittendrin]

https://sun9-12.userapi.com/impg/2tJ2oCGCJGi5C4nghKpBoFjnWB6g_wM_lqNt3w/lFEEppkLOlo.jpg?size=600x450&quality=95&sign=432349764dba03f09b5efd79103b7dd6&type=album



Das wollen die Russophoben

[Valdyn]

Wenn das nicht dein Bier ist, dann hättest du nach deinem neuerlich angekündigten Abgang konsequent bleiben sollen.

Und ja, die Ukraine geht uns nichts an. Jeglicher Waffen- und Geldtransfer sollte sofort eingestellt werden. Selbst die Dänen stellen die Lieferung der (bereits versprochenen) F-16 bis auf Weiteres für unbestimmte Zeit zurück.

Warum vermischt du jetzt die Dinge? Mein Bier ist nicht die emotionale Ausnahmesituation in der sich ganz offensichtlich unsere Russenflittchen befinden. Ob und wann ich hier was schreibe hat einmal damit nichts zu tun und zum anderen bestimmt das die Forenleitung und es geht darber hinaus nur mich etwas an. Muss ja niemand lesen. Ich flippe hier ja auch nicht aus weil jemand was schreibt was mit nicht gefällt.

Die Ukraine geht uns was an. Wie kann uns ein Krieg in Europa als Europäer eigentlich nichts angehen?

[Sheharazade]

Warum lehnt ihr euch dann nicht entspannt zurück statt hier hysterisch in einer Tour persönlich zu werden und andere Nutzer zu beleidigen?

Weil du GEZ-Zombie hier Lügen verbreitest.

Aber lebe du ruhig weiter in deiner mickrigen Blase.

[SprecherZwo]

DU KAPIERST WELTPOLITIK NICHT:


deswegen steh ich zu ihm und er auch zu Putin



https://sun9-44.userapi.com/impg/S7yATv8wXeanS126yQdIaz45KYke9qtj9z0ekA/NkRdFDtbWhU.jpg?size=463x698&quality=95&sign=cd6304272560b766307fb5ff7661b73e&type=album
Zu Deutschland stehst du jedenfalls nicht, ansonsten würdest du germanophoben Hetzern wie diesem Nicht Sicher nicht so devot und würdelos in den Arsch kriechen.

[Valdyn]

Aber lebe du ruhig weiter in deiner mickrigen Blase.

Ja, gerne. Warum lässt du mich nicht und hängst mir Tag und Nacht am Bein?

Dafür dass das alles mickrig und falsch und gelogen und leicht widerlegbar ist, was ich hier schreibe, macht ihr da aber einen ganz schönen Wirbel drum.

Finde ich übrigens gut. Je mehr Resonanz, desto besser für mich und auch ihr stellt euch ja immer schön ins richtige Licht. :D

[Dr Mittendrin]

Darauf wirst du von den Putin-Fans keine Anrwort bekommen.

Von mir schon du Volldepp. Was hat sich seit 80 Jahren geändert ? WHO, UNO, NATO, Unesco, unzählige NGOS, 75 Jahre US Besatzung


Soll man dich für voll nehmen wo du noch 2021 anders warst ?

[Nicht Sicher]

Warum vermischt du jetzt die Dinge? Mein Bier ist nicht die emotionale Ausnahmesituation in der sich ganz offensichtlich unsere Russenflittchen befinden. Ob und wann ich hier was schreibe hat einmal damit nichts zu tun und zum anderen bestimmt das die Forenleitung und es geht darber hinaus nur mich etwas an. Muss ja niemand lesen. Ich flippe hier ja auch nicht aus weil jemand was schreibt was mit nicht gefällt.

Die Ukraine geht uns was an. Wie kann uns ein Krieg in Europa als Europäer eigentlich nichts angehen?
Kindchen, nur weil man dir gegenüber deutlich wird, befindet sich niemand in irgendeiner "emotionalen Ausnahmesituation". Und erst recht nicht Russen, schließlich sind diese keine verweichlichten Schwuchteln wie du und die anderen aus der Globohomo-Fraktion.

[Valdyn]

Kindchen, nur weil man dir gegenüber deutlich wird, befindet sich niemand in irgendeiner "emotionalen Ausnahmesituation". Und erst recht nicht Russen, schließlich sind diese keine verweichlichten Schwuchteln wie du und die anderen aus der Globohomo-Fraktion.

Aber ganz sicher bist du extrem emotional gefangen. Du schäumst vor Wut, weil hier jemand ungestraft deine Russen kritisieren darf. Deswegen übernimmst du sinnbildlich die Bestrafung indem du drohst und beleidigst. Dir passt das nicht, das hat man damals gemerkt und man merkt es auch heute. Wenn du könntest, würdest du mich hier sperren und wenn wir uns provat träfen, würdest du mir an die Gurgel gehen. Du bist ein gefährlicher Irrer.

[Dr Mittendrin]

Ja, gerne. Warum lässt du mich nicht und hängst mir Tag und Nacht am Bein?

Dafür dass das alles mickrig und falsch und gelogen und leicht widerlegbar ist, was ich hier schreibe, macht ihr da aber einen ganz schönen Wirbel drum.

Finde ich übrigens gut. Je mehr Resonanz, desto besser für mich und auch ihr stellt euch ja immer schön ins richtige Licht. :D

https://sun9-76.userapi.com/impg/tYXXzoEqGPCmhCK34OGJg4J0t9extwOfsS13JQ/qZoC9m1VRgQ.jpg?size=720x960&quality=95&sign=7825b4c905a1b0aa4cabee2beeaf66ff&type=album

[Dr Mittendrin]

Zu Deutschland stehst du jedenfalls nicht, ansonsten würdest du germanophoben Hetzern wie diesem Nicht Sicher nicht so devot und würdelos in den Arsch kriechen.

er ist nicht germanophob, aber du. Du würdest wohl noch deutsche Truppen in den Donbas schicken.


Ich bin AfD-konform, NPD-konform und du ein Irrlicht.

Auch ein Migrant kann recht haben.

[Nicht Sicher]

Aber ganz sicher bist du extrem emotional gefangen. Du schäumst vor Wut, weil hier jemand ungestraft deine Russen kritisieren darf. Deswegen übernimmst du sinnbildlich die Bestrafung indem du drohst und beleidigst.

Ja, klar. Ich sitze hier vom dem Bildschirm und kriege mich gar nicht ein. Weil so ein BRD-Zwergdackel meint über Sachen urteilen zu können, die ihn weder irgendwas angehen, geschweige denn die er auch nur im Ansatz versteht. Am geilsten ist dabei deine an den Cargo-Cult grenzende Bewunderung der Insel-Affen, wenn du uns hier erzählst, dass die ollen Briten in Ukropistan einmarschieren werden! Die mächtigen Briten! Uh, Putin zittert schon von den handvoll Panzern und noch mehr von der ach so überlegenen britischen Landkriegsführung.:D

Ja, Valdi, unser sogenannter "Deutscher Nationalist".

[Dr Mittendrin]

Aber ganz sicher bist du extrem emotional gefangen. Du schäumst vor Wut, weil hier jemand ungestraft deine Russen kritisieren darf. Deswegen übernimmst du sinnbildlich die Bestrafung indem du drohst und beleidigst. Dir passt das nicht, das hat man damals gemerkt und man merkt es auch heute. Wenn du könntest, würdest du mich hier sperren und wenn wir uns provat träfen, würdest du mir an die Gurgel gehen. Du bist ein gefährlicher Irrer. Du bedienst USA Interessen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

https://sun9-29.userapi.com/impg/wBmXefc2lkHZ3vVUawQAIy55NlBgHj05QNPRDA/ymWI7qn3gGw.jpg?size=1000x800&quality=95&sign=f73deb6bd3cd1e124e7aaebd7fe59909&type=album

[Valdyn]

er ist nicht germanophob, aber du. Du würdest wohl noch deutsche Truppen in den Donbas schicken.


Zumindest würden deutsche Soldaten von den Ukrainern freundlich empfangen, was man von den Russen ja nicht gerade behaupten kann.

Das hat irgendwie auch eine historische Konstante.

Was wollen die Russen eigentlich ständig in Ländern, in denen sie jeder hasst?

[Valdyn]

Du bedienst USA Interessen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

https://sun9-29.userapi.com/impg/wBmXefc2lkHZ3vVUawQAIy55NlBgHj05QNPRDA/ymWI7qn3gGw.jpg?size=1000x800&quality=95&sign=f73deb6bd3cd1e124e7aaebd7fe59909&type=album

Wenn wir alle, wenn der Westen Kriegspartei ist, wie kann Russland denn den Krieg dann noch gewinnen?

[Sheharazade]

Ja, gerne. Warum lässt du mich nicht und hängst mir Tag und Nacht am Bein?

Dafür dass das alles mickrig und falsch und gelogen und leicht widerlegbar ist, was ich hier schreibe, macht ihr da aber einen ganz schönen Wirbel drum.

Finde ich übrigens gut. Je mehr Resonanz, desto besser für mich und auch ihr stellt euch ja immer schön ins richtige Licht. :D

Wer ist denn hier nach einem Jahr Paus gekommen und hat hier jeden angepisst?

Deine Dreckslügen sind nur plump und billig. Deine Russenparanoia muss schon sehr schlimm sein. :crazy:

[Sheharazade]

Wenn wir alle, wenn der Westen Kriegspartei ist, wie kann Russland denn den Krieg dann noch gewinnen?

Der Westen bzw. die NATO, ist schon Kriegspartei und sie kacken ab!

Vielleicht ist dir entgangen, dass deine Kiewer Lieblinge 500.000 Mann benötigen, weil sie am verlieren sind. Wann meldest du dich freiwillig?

Im Namen der Demokratie und Freiheit, wie Washington immer sagt.

[Dr Mittendrin]

https://sun9-1.userapi.com/impg/p5xjl64ZEvWa3zn-gP4kWStIUxGu9jhp5IrMag/XVTkY3mPIVI.jpg?size=1566x650&quality=96&sign=c89b6dc9406d755eb9eb5e5cfffcea04&type=album



vor Monaten ein Russophober, Falschprognosen, Lügen etc

[Dr Mittendrin]

https://sun9-73.userapi.com/impg/IfEPQOzHIzlcGGXqKZdIhaJ27DU8HOx0f29oCg/Kdb4gN3K4oE.jpg?size=1683x649&quality=96&sign=881e913858bd23dec1c319ece8075711&type=album


kann mir wer die morsche Türe zeigen ??????????????????

[Valdyn]

Der Westen bzw. die NATO, ist schon Kriegspartei und sie kacken ab!

Vielleicht ist dir entgangen, dass deine Kiewer Lieblinge 500.000 Mann benötigen, weil sie am verlieren sind.



Für den Westen läuft es großartig. Die Ukraine ist Opfer. "Der Westen" "verschrottet" altes Gerät und vergibt Aufträge für neues Gerät an seine eigene Rüstung. Derweil sterben Russen und es wird russisches Gerät in der Ukraine vernichtet. Russland ist auch Opfer, aber das hat es sich selbst zuzuschreiben.

Und Geistesgestörte wie du feiern diese Situation als großen russischen Erfolg und Sieg.

Der Knackpunkt wird sein, ob man die Ukraine weiter so unterstützt, dass die Ukraine nicht zusammenklappt. Also das ist eine Frage der Logistik, Koordination und politischen Entscheidungen die in allen westlichen Staaten ja zusammenlaufen und organisiert werden müssen.

Wenn das Spiel so weiterläuft hat es mal eine RF gegeben.

Und nein, das ist nichts, was mir gefallen würde. Aber die russische Aggression gefällt mir auch nicht.

[Dr Mittendrin]

https://sun9-34.userapi.com/impg/CbK_5DYlS01wIXkd_HvogrZR1xfZD_ZXWTwq0g/R4UtvqFXfEo.jpg?size=1714x623&quality=96&sign=ca8c564a87b9073c5aa6138cccf6cdbb&type=album


keinen mm

so viel Wunschdenken, Lügen und scheisse und ??? RUSSOPHOB !!!!!!!!!!!

[Flaschengeist]

https://sun9-1.userapi.com/impg/p5xjl64ZEvWa3zn-gP4kWStIUxGu9jhp5IrMag/XVTkY3mPIVI.jpg?size=1566x650&quality=96&sign=c89b6dc9406d755eb9eb5e5cfffcea04&type=album



vor Monaten ein Russophober, Falschprognosen, Lügen etc

Hass vernebelt offensichtlich die Rübe. Da feiern sie 2 mm Landgewinn als Mega-Erfolg und ignorieren, dass dafür die ukrainischen Human-Reserven aufgebraucht wurden. Von der Moral mal ganz zu schweigen.

[Dr Mittendrin]

Für den Westen läuft es großartig. Die Ukraine ist Opfer. "Der Westen" "verschrottet" altes Gerät und vergibt Aufträge für neues Gerät an seine eigene Rüstung. Derweil sterben Russen und es wird russisches Gerät in der Ukraine vernichtet. Russland ist auch Opfer, aber das hat es sich selbst zuzuschreiben.

Und Geistesgestörte wie du feiern diese Situation als großen russischen Erfolg und Sieg.

heee Geistesblitz, die EU kann bald nicht mehr. 8 MRD Bundeshilfe und den Bauern klaut man 1 MRD. Muaha .....

[Dr Mittendrin]

Hass vernebelt offensichtlich die Rübe.

Ist so, Wenn Feinde mir böses tun, warte ich ab bis das Adrenalin unten ist.

[Nicht Sicher]

Wenn wir alle, wenn der Westen Kriegspartei ist, wie kann Russland denn den Krieg dann noch gewinnen?

Und schon fängt wieder die Rabulistik an, wieso Russland dieses und jenes tun könnte oder nicht tun könnte. Wäre, hätte, Fahrradkette. Unser Schizo Valdi, wie er versucht die Realität entsprechend seinen Wahnvorstellungen zu biegen.

Fehlt eben nur das Obligatorische, was Russland gefälligst tun müsste, auf Befehl von ganz oben. So wie der ukropische Schizo Podoljak es letztens formuliert hat: Man wird Russland auf höchster Ebene ein Ultimatum stellen und Russland wird sich fügen!:D

https://www.reddit.com/r/UkraineRussiaReport/comments/18udxpf/ua_pov_there_will_be_no_negotiations_there_will/

There will be no negotiations. In the classical sense of this expression. There will be an ultimatum. Immediately at the highest level. And Russia will accept this ultimatum. This is not a paradox. This is an objective development of the war




https://www.youtube.com/watch?v=uob23cP-Kb4&t=5336s

Dieser Beitrag und speziell der Hinweis auf Podoljak ist weniger an dich Valdi gerichtet, sondern an die anderen Nutzer hier im Forum. Damit klarer wird, mit welchen Geisteskranken es wir hier mit euch zu tun haben.

[Valdyn]

Und schon fängt wieder die Rabulistik an, wieso Russland dieses und jenes tun könnte oder nicht tun könnte. Wäre, hätte, Fahrradkette.


Keine Rabulistik. EInfache Logik. Russland sagt doch selber, dass man sich im Krieg mit dem Westen befinde. Soll man Russland nun ernst nehmen oder nicht?

Wenn Russland sich im Krieg mit dem Westen befindet, dann ist dieser Krieg für Russland nicht zu gewinnen.

Wenn Russland sich nicht im Krieg mit dem Westen befindet, dann war es eine russische Lüge, zu behaupten, der Westen hege eine Aggression gegen Russland und dieser Krieg sei eine Folge westlicher Provokation.

[Dr Mittendrin]

Zu Deutschland stehst du jedenfalls nicht, ansonsten würdest du germanophoben Hetzern wie diesem Nicht Sicher nicht so devot und würdelos in den Arsch kriechen.

https://sun9-13.userapi.com/impg/GxoddOV8vcFY5OYgr_VxEnH_tmJpvLXUSENcOQ/XAAyyUNeELU.jpg?size=1601x702&quality=96&sign=4a1f2a22eb423ac1095d6302853e9de3&type=album


Sprecher für ???

[Dr Mittendrin]

https://sun9-14.userapi.com/impg/rWO2RE5XUcHDpOymtVfsK0-AtRTb9whlBghjkQ/IhZcel2Y0Bg.jpg?size=1597x460&quality=96&sign=1167f027b6ad77d568280f9b9cfb8eac&type=album

[Neu]

Warum vermischt du jetzt die Dinge? Mein Bier ist nicht die emotionale Ausnahmesituation in der sich ganz offensichtlich unsere Russenflittchen befinden. Ob und wann ich hier was schreibe hat einmal damit nichts zu tun und zum anderen bestimmt das die Forenleitung und es geht darber hinaus nur mich etwas an. Muss ja niemand lesen. Ich flippe hier ja auch nicht aus weil jemand was schreibt was mit nicht gefällt.

Die Ukraine geht uns was an. Wie kann uns ein Krieg in Europa als Europäer eigentlich nichts angehen?
Russenflittchen - was ist mit dir los? Kannst du nicht Normalton? Und die Ukraine geht mich garnichts an. Auch Südafrika, Uganda, Nordkorea, ... ist ausserhalb. Ich interessiere mich nur dafür, ist halt die Rede davon. Für Deutschland und der Waffenlieferungen in Kriegsgebiete interessiere ich mich allerdings; das gehört sich nicht. Auch Afghanistan ist weit weg. Und mit unseren Nachbarn sollte man sich gut stellen. Handel betreiben.

[Nicht Sicher]

Keine Rabulistik. EInfache Logik. Russland sagt doch selber, dass man sich im Krieg mit dem Westen befinde. Soll man Russland nun ernst nehmen oder nicht?

Wenn Russland sich im Krieg mit dem Westen befindet, dann ist dieser Krieg für Russland nicht zu gewinnen.

Wenn Russland sich nicht im Krieg mit dem Westen befindet, dann war es eine russische Lüge, zu behaupten, der Westen hege eine Aggression gegen Russland und dieser Krieg sei eine Folge westlicher Provokation.

Kindchen, wenn man mit Logik argumentieren will, muss man auch für den Anfang in der Lage sein Logisch zu denken. Und als zweites auch die Realität korrekt wahrzunehmen.

Und nicht ein Schizo sein, wie du es mehr als nur offensichtlich bist. Was ja allgemein eine geistige Volkskrankheit hier im Westen ist, aber ganz speziell im Buntland.

[Valdyn]

Russenflittchen - was ist mit dir los?


Zieh dir den Schuh halt nicht an, wenn er dir nicht passt.

Zu den Pöbeleien gegen mich sagst du aber nichts? Frag die doch mal, ob die Normalton können.

[Valdyn]

Kindchen, wenn man mit Logik argumentieren will, muss man auch für den Anfang in der Lage sein Logisch zu denken. Und als zweites auch die Realität korrekt wahrzunehmen.

Und nicht ein Schizo sein, wie du es mehr als nur offensichtlich bist. Was ja allgemein eine geistige Volkskrankheit hier im Westen ist, aber ganz speziell im Buntland.

Völlig klar, dass du darauf wieder direkt in den Beleidigungsmodus wechselst.

Du bist argumentativ eben völlig blank und hast eine Heidenangst davor hier Kritik an Russland lesen zu müssen.

[Dr Mittendrin]

Keine Rabulistik. EInfache Logik. Russland sagt doch selber, dass man sich im Krieg mit dem Westen befinde. Soll man Russland nun ernst nehmen oder nicht?

Wenn Russland sich im Krieg mit dem Westen befindet, dann ist dieser Krieg für Russland nicht zu gewinnen.

Wenn Russland sich nicht im Krieg mit dem Westen befindet, dann war es eine russische Lüge, zu behaupten, der Westen hege eine Aggression gegen Russland und dieser Krieg sei eine Folge westlicher Provokation.

Wenn wenn wenn, weil es sonst atomar endet.

[Neu]

https://sun9-14.userapi.com/impg/rWO2RE5XUcHDpOymtVfsK0-AtRTb9whlBghjkQ/IhZcel2Y0Bg.jpg?size=1597x460&quality=96&sign=1167f027b6ad77d568280f9b9cfb8eac&type=album

Gut, die Amis könnten 500.000 Soldaten schicken. Ansonsten verliert die Ukraine, ist abzusehen.

[Dr Mittendrin]

Gut, die Amis könnten 500.000 Soldaten schicken. Ansonsten verliert die Ukraine, ist abzusehen.

Gut mit weitreichenden Raketen geht auch noch was. Aber ich will - wenn der Russe zurückschlägt - nicht hören, das und das und Zivilisten.

[Neu]

Zieh dir den Schuh halt nicht an, wenn er dir nicht passt.

Zu den Pöbeleien gegen mich sagst du aber nichts? Frag die doch mal, ob die Normalton können.
Wenn du mit gutem Beispiel aufwarten würdest, wäre das Echo bestimmt ganz anders.

[Nicht Sicher]

Völlig klar, dass du darauf wieder direkt in den Beleidigungsmodus wechselst.

Du bist argumentativ eben völlig blank und hast eine Heidenangst davor hier Kritik an Russland lesen zu müssen.

Siehst du, das ist Punkt b), die Wahrnehmung der Realität, wo du scheiterst. Ich habe bei dir den Beleidigungsmodus nie verlassen!:D

[Sheharazade]

Für den Westen läuft es großartig. Die Ukraine ist Opfer. "Der Westen" "verschrottet" altes Gerät und vergibt Aufträge für neues Gerät an seine eigene Rüstung. Derweil sterben Russen und es wird russisches Gerät in der Ukraine vernichtet. Russland ist auch Opfer, aber das hat es sich selbst zuzuschreiben.

Und Geistesgestörte wie du feiern diese Situation als großen russischen Erfolg und Sieg.

Der Knackpunkt wird sein, ob man die Ukraine weiter so unterstützt, dass die Ukraine nicht zusammenklappt. Also das ist eine Frage der Logistik, Koordination und politischen Entscheidungen die in allen westlichen Staaten ja zusammenlaufen und organisiert werden müssen.

Wenn das Spiel so weiterläuft hat es mal eine RF gegeben.

Und nein, das ist nichts, was mir gefallen würde. Aber die russische Aggression gefällt mir auch nicht.

Du bist ja noch bescheuerter als ne Weihnachtsgans!

1. De NATO pfeift aus dem letzten Loch, weil sie nicht genügend Waffen und Munition schicken kann.
2. Alle Game Changer und westl. Superwaffen versagten auf ganzer Linie!
3. Die finanzielle Hilfen werden zurückgefahren, weil sich das Stimmungsbild verändert hat und weil der Westen selber mit den Sanktionen zu kämpfen hat.
4. Mehr als 500.000 Ukros sind außer Gefecht und in Deutschland, sind die Hälfte der Ausbildungsplätze für die Ukros frei. Es fehlen Soldaten. Das haben sogar Rotzeund die anderen MSM zugegeben.
5. Das Projekt Ukraine ist trotz massivster Hilfe aus dem Westen geplatzt. Mehr als 100 Milliarden pumpte man rein und Russland hat es mit 15% ihrer eigentlichen Stärke geschafft, die NATO zu besiegen.
5. Alle eure Prognose platzten wie eine Blase!

Trompete ruhig weiter deine feuchten Fürze, dass wird den russischen Sieg nicht verhindern! :D

[Flaschengeist]

Es gibt Positives von den Umfrageinstituten zu berichten. Immer weniger Deutsche sind der Meinung, dass die Ukraine der NATO beitreten sollte. Da kehrt trotz aktiver Medienbearbeitung wohl langsam Realismus ein.


Während aktuell eine Mehrheit von 75 Prozent der Meinung, dass die Ukraine in erster Linie selbst entscheiden muss, wann sie Verhandlungen mit Russland aufnimmt, sagen zugleich 44 Prozent, für eine Beendigung des Kriegs müsse die Ukraine Gebiete abtreten – das sind neun Prozentpunkte mehr als im Vorjahr.

Weniger Zustimmung als im vergangenen Jahr gibt es aktuell für einen möglichen Nato-Beitritt der Ukraine: 44 Prozent sprechen sich dafür aus, 43 Prozent dagegen. Im vergangenen Jahr hätte es sich noch eine knappe Mehrheit von 51 Prozent der Befragten in Deutschland begrüßt, wenn die Ukraine dem Militärpakt beitreten würde.
https://www.telepolis.de/features/Ukraine-Waffenhilfe-Knappe-Mehrheit-in-Deutschland-dafuer-nicht-so-beim-Nato-Beitritt-9588257.html

[Valdyn]

Wenn du mit gutem Beispiel aufwarten würdest, wäre das Echo bestimmt ganz anders.

Ja, ganz bestimmt....alles meine Schuld, dass die Russenflittchen keine Kritik an ihrem Russland ertragen können und regelmässig ausflippen wenn man was negatives sagt.

[Neu]

Keine Rabulistik. EInfache Logik. Russland sagt doch selber, dass man sich im Krieg mit dem Westen befinde. Soll man Russland nun ernst nehmen oder nicht?

Wenn Russland sich im Krieg mit dem Westen befindet, dann ist dieser Krieg für Russland nicht zu gewinnen.

Wenn Russland sich nicht im Krieg mit dem Westen befindet, dann war es eine russische Lüge, zu behaupten, der Westen hege eine Aggression gegen Russland und dieser Krieg sei eine Folge westlicher Provokation.
Die militärische Aktion Russlands richtete sich gegen die Diktatur der Ukraine. Der Westen hat sich dann eingemischt. Eigentlich schon weit vorher. Ein abgekartetes Spiel.

[Valdyn]

Die militärische Aktion Russlands richtete sich gegen die Diktatur der Ukraine. Der Westen hat sich dann eingemischt. Eigentlich schon weit vorher. Ein abgekartetes Spiel.

Russland selbst nennt andere Ziele.

Die Zurückdrängung des westlichen Einfluß, Entnazifizierung, Entwaffnung, Befriedung des Donbass.

Und in einer nicht verhandelbaren Forderung an die Nato vom Winter 2021, also wenige Wochen vor dem Beginn des Ukrainkriegs, will Russland den Abbau aller Natostruktren aus Osteuropa auf den Stand von 1997 und begründet das natürlich mit Sicherheitsinteressen.

Was das bedeutet dürfte auch klar sein.

Das kommt halt auch alles nicht von ungefähr, wenn sich Osteuropäer von Russland bedroht fühlen.

[Neu]

Ja, ganz bestimmt....alles meine Schuld, dass die Russenflittchen keine Kritik an ihrem Russland ertragen können und regelmässig ausflippen wenn man was negatives sagt.
Russenflittchen - bist du dann das West...??? Und Kritik kann man immer äussern. Mit belastbarem unterlegt sogar sehr effektiv.

[Dr Mittendrin]

Es gibt Positives von den Umfrageinstituten zu berichten. Immer weniger Deutsche sind der Meinung, dass die Ukraine der NATO beitreten sollte. Da kehrt trotz aktiver Medienbearbeitung wohl langsam Realismus ein.


Während aktuell eine Mehrheit von 75 Prozent der Meinung, dass die Ukraine in erster Linie selbst entscheiden muss, wann sie Verhandlungen mit Russland aufnimmt, sagen zugleich 44 Prozent, für eine Beendigung des Kriegs müsse die Ukraine Gebiete abtreten – das sind neun Prozentpunkte mehr als im Vorjahr.

Weniger Zustimmung als im vergangenen Jahr gibt es aktuell für einen möglichen Nato-Beitritt der Ukraine: 44 Prozent sprechen sich dafür aus, 43 Prozent dagegen. Im vergangenen Jahr hätte es sich noch eine knappe Mehrheit von 51 Prozent der Befragten in Deutschland begrüßt, wenn die Ukraine dem Militärpakt beitreten würde.
https://www.telepolis.de/features/Ukraine-Waffenhilfe-Knappe-Mehrheit-in-Deutschland-dafuer-nicht-so-beim-Nato-Beitritt-9588257.html

https://sun9-17.userapi.com/impg/R1TDQkOWKlzkmJpoqAmiKaofQmOAPJlAKF6vTw/3K2m253JF5s.jpg?size=1701x454&quality=96&sign=6929a62b71e1ff426fa18c8aa7ee259b&type=album

[navy]

Gut, die Amis könnten 500.000 Soldaten schicken. Ansonsten verliert die Ukraine, ist abzusehen.

woher sollen die auch nur 10.000 Soldaten haben, wenn die Meisten deppert geimpft sind, wie bei der Bundeswehr

[Valdyn]

Russenflittchen - bist du dann das West...??? Und Kritik kann man immer äussern. Mit belastbarem unterlegt sogar sehr effektiv.

Nee, ich finde die USA scheiße. Aber die Russenflittchen hier finden Russland ganz toll, so toll, dass sie jeden persönlich angehen, der Russland nicht so toll findet wie sie selbst.

Klingt ein wenig komisch. Ist es irgendwie auch.

[Nicht Sicher]

Nee, ich finde die USA scheiße. .

Und ich bin Heino!:D

[Valdyn]

https://sun9-17.userapi.com/impg/R1TDQkOWKlzkmJpoqAmiKaofQmOAPJlAKF6vTw/3K2m253JF5s.jpg?size=1701x454&quality=96&sign=6929a62b71e1ff426fa18c8aa7ee259b&type=album

Ja, genau. Das habe ich damals schon gefühlt unendlich mal gesagt, dass ich mich da eben hab blenden lassen und mich noch nicht so intensiv mit Putins Reden usw. beschäftigt habe.

Aber schön, dass du von allem Screensshots macht. Da hat deine Existenz ja vielleicht auch irgendeinen Sinn und dein Tag Struktur.

[Neu]

Russland selbst nennt andere Ziele.

Die Zurückdrängung des westlichen Einfluß, Entnazifizierung, Entwaffnung, Befriedung des Donbass.

Und in einer nicht verhandelbaren Forderung an die Nato vom Winter 2021, also wenige Wochen vor dem Beginn des Ukrainkriegs, will Russland den Abbau aller Natostruktren aus Osteuropa auf den Stand von 1997 und begründet das natürlich mit Sicherheitsinteressen.

Was das bedeutet dürfte auch klar sein.

Das kommt halt auch alles nicht von ungefähr, wenn sich Osteuropäer von Russland bedroht fühlen.
Der westliche Einfluss bezüglich NATO - Osterweiterung ist allerdings ein Thema. Warum macht der Westen sowas? Das Amiland ist überm Atlantik. Sollen nach Hause gehen, dann wird die Welt friedlicher, auch um Taiwan, Korea, ...

[Neu]

Nee, ich finde die USA scheiße. Aber die Russenflittchen hier finden Russland ganz toll, so toll, dass sie jeden persönlich angehen, der Russland nicht so toll findet wie sie selbst.

Klingt ein wenig komisch. Ist es irgendwie auch.
Und jetzt mit belastbarem unterlegen. Deine private Meinung taugt nicht zum Diskutieren.

[Valdyn]

Der westliche Einfluss bezüglich NATO - Osterweiterung ist allerdings ein Thema. Warum macht der Westen sowas? Das Amiland ist überm Atlantik. Sollen nach Hause gehen, dann wird die Welt friedlicher, auch um Taiwan, Korea, ...

Weil das die Logik der Welt ist in der wir leben. Und auch die Logik der multipolaren Welt ist wie sie sich Russland vorstellt. Die russische Elite ist nur traurig, dass sie in dieser Welt keine Rolle spielt.

Es ist doch ganz normal, dass sich kleinere Staaten Schutz bei größeren Staaten suchen (müssen), wenn da draußen ihnen feindlich gesinnte Staaten lauern.

[Anhalter]

Der westliche Einfluss bezüglich NATO - Osterweiterung ist allerdings ein Thema. Warum macht der Westen sowas? Das Amiland ist überm Atlantik. Sollen nach Hause gehen, dann wird die Welt friedlicher, auch um Taiwan, Korea, ...

Ja das ist ein sehr guter Vorschlag ! :dg:

[Valdyn]

Und jetzt mit belastbarem unterlegen. Deine private Meinung taugt nicht zum Diskutieren.

Also dafür, dass ich die USA scheiße finde, soll ich was unterlegen? Eine belastbare Quelle oder wie?

Das wird hier ja immer seltsamer in diesem Forum.....

Nimm doch den Screenshot von meiner Aussage die Mittendrin eben hier reingestellt hat. Was sich geändert hat, ist lediglich, dass ich dasselbe über Russland nun auch denke.

Reicht das als belastbare Quelle?

[Neu]

woher sollen die auch nur 10.000 Soldaten haben, wenn die Meisten deppert geimpft sind, wie bei der Bundeswehr
Selbst schuld. Dumme Regierungen haben krankgespritzte Soldaten - wie im 1. Weltkrieg.

[Neu]

Weil das die Logik der Welt ist in der wir leben. Und auch die Logik der multipolaren Welt ist wie sie sich Russland vorstellt. Die russische Elite ist nur traurig, dass sie in dieser Welt keine Rolle spielt.

Es ist doch ganz normal, dass sich kleinere Staaten Schutz bei größeren Staaten suchen (müssen), wenn da draußen ihnen feindlich gesinnte Staaten lauern.
Uns hat man vorgegaukelt, dass die NATO Sicherheit bringen würde. Wo ist sie denn?

[navy]

Selbst schuld. Dumme Regierungen haben krankgespritzte Soldaten - wie im 1. Weltkrieg.

der Flugzeug Träger: "Ford" ist seit Tagen schon auf dem Nachhause Weg. Die haben nicht einmal Piloten

Wird wohl Alles Nichts mehr

Dänemark verschiebt Lieferung von F-16-Kampfjets an die Ukraine
6 Jan. 2024 20:42 Uhr

Wie die Zeitung Berlingske berichtet, hat Dänemark beschlossen, die Lieferung von F-16-Kampfjets an die Ukraine auf das zweite Quartal 2024 zu verschieben. Kopenhagen ist der Ansicht, dass die Bedingungen für die Übergabe der Flugzeuge an Kiew noch nicht erfüllt sind

https://test.rtde.me/europa/191930-daenemark-verschiebt-lieferung-von-f-16-kampfjets-an-die-ukraine/

6. Januar 2024 17:59

Norwegen schickt alte Kampfflugzeuge zur ukrainischen Pilotenausbildung
Die Flugzeuge dienen dem norwegischen Militär seit „über 40 Jahren“, sagen die Streitkräfte des Landes
Norwegen schickt alte Kampfflugzeuge zur ukrainischen Pilotenausbildung


Die norwegischen F-16-Kampfflugzeuge, die Oslo zur Unterstützung des ukrainischen Pilotenausbildungsprogramms zur Verfügung gestellt hatte, sind in Dänemark gelandet, wie die Streitkräfte des Landes am Freitag auf X (ehemals Twitter) bekannt gaben. Anfang dieser Woche berichteten norwegische Medien, dass das nordische Land zu diesem Zweck zwei Kampfflugzeuge und zehn Ausbilder zum dänischen Luftwaffenstützpunkt Skydstrup schicken würde.

Norwegen, ein Unterstützer Kiews, hat sich neben Dänemark, den Niederlanden und Belgien verpflichtet, in den kommenden Jahren Kampfflugzeuge an die Ukraine zu liefern. Die genaue Anzahl der Kampfflugzeuge, die Oslo in die Ukraine transferieren will, bleibt unklar.

https://swentr.site/news/590204-norway-old-jets-ukraine-training/

[Valdyn]

Uns hat man vorgegaukelt, dass die NATO Sicherheit bringen würde. Wo ist sie denn?

Lebst du nicht in Sicherheit?

[Dr Mittendrin]

Lebst du nicht in Sicherheit?

Unsicherer als je zuvor mit NATO Zündelei

[Neu]

Also dafür, dass ich die USA scheiße finde, soll ich was unterlegen? Eine belastbare Quelle oder wie?

Das wird hier ja immer seltsamer in diesem Forum.....

Nimm doch den Screenshot von meiner Aussage die Mittendrin eben hier reingestellt hat. Was sich geändert hat, ist lediglich, dass ich dasselbe über Russland nun auch denke.

Reicht das als belastbare Quelle?
Meinungen und Geschmack ist nicht diskussionsfähig.

[Valdyn]

Meinungen und Geschmack ist nicht diskussionsfähig.

Dann quatsch mich halt nicht voll.

[Nicht Sicher]

Ja, genau. Das habe ich damals schon gefühlt unendlich mal gesagt, dass ich mich da eben hab blenden lassen und mich noch nicht so intensiv mit Putins Reden usw. beschäftigt habe.

Aber schön, dass du von allem Screensshots macht. Da hat deine Existenz ja vielleicht auch irgendeinen Sinn und dein Tag Struktur.

Man Valdi, halt doch einfach den Rand, statt dich ständig auf Schritt und Tritt selbst zu belasten. Hättest du auch nur irgendetwas von dem was Putin sagte verstanden, dann hättest du die Ukraine-Geschichte nicht russlandfeindlich interpretiert, sondern im Gegenteil noch positiver aufgenommen.

Aber du hattest nie auch nur irgendetwas davon verstanden, das war mehr eine emotionale (Na, kommt dir das bekannt vor?) Geschichte für dich. Eine Ersatzbefriedigung. Und nach Corona hat diese Ersatzbefriedigung nicht mehr ausgereicht, aber als man mit der Ukraine-Geschichte bei dir den Knopf gedrückt hat, dann war wieder alles Paletti. Dann hattest du auf einmal mit Ukropistan nicht nur einen Pseudostaat, der alles zu verkörpern schien, was du dir wünscht, nein, sogar deine Eitelkeit mit den westlichen Werten wurde bedient. Eben gegen den pösen Russ, der dich ja soo enttäuscht hätte. Emotionale Schiene, kommt sie dir bekannt vor?

Ihr Westoiden, ihr seid echt immer wieder für einen Lacher gut. Ihr haltet euch buchstäblich für die Herrenmenschen, versteht euch selber aber systematisch auf einer absolut primitiven, infantilen Ebene nicht. Und gebt für Außenstehende ein groteskes Bild ab ...

[Neu]

Lebst du nicht in Sicherheit?
Doch. Auf den Kanaren. Hier wird nicht gemessert.

[Old_Grump]

Zumindest würden deutsche Soldaten von den Ukrainern freundlich empfangen, was man von den Russen ja nicht gerade behaupten kann.

Das hat irgendwie auch eine historische Konstante.

Was wollen die Russen eigentlich ständig in Ländern, in denen sie jeder hasst?


Die wurden auch 1941 freundlich empfangen, mordeten sie doch gemäß Banderas Aufruf: „Volk verstehe: Moskowiter, Polen, Ungarn und Juden sind Deine Feinde. Vernichte sie!“ Ungarn und Juden waren an dritter und vierter Stelle.

In der Tat muss man aber noch weiter in der Geschichte zurückgehen:

Die “Ukraine” ist wie “Ober Ost” eine Erfindung der OHL aus dem 1. Weltkrieg. Damals haben die deutschen Besatzer dazu russische Kriegsgefangene umgevolkt und damit neben “Ober Ost” einen weiteren Kunststaat unter deutscher Kolonialverwaltung geschaffen (siehe “Germans Taught Russian Prisoners of War the Idea of Ukraine”). Als “Kampfmittel gegen Rußland” strebe man die “Insurgierung nicht nur Polens, sondern auch der Ukraine an”, hieß es in einem Erlass des Reichskanzlers vom 11. August 1914. Der ukrainische Nationalismus ist ein deutscher Ideologie-Export, der dazu dient, die Osteuropäer zu spalten und gegeneinander aufzuhetzen, um diese leichter versklaven und plündern zu können (siehe auch Zerstörung Jugoslawiens). Merkel und Scholz setzen damit die Kolonial- und Kriegspolitik ihrer Amtsvorgänger Bethman-Hohlweg und Adolf Hitler fort.

General Groener: “Ein national-ukrainisches Volk gibt es nicht, (…) und wirtschaftlich ist und bleibt die Ukraine ein Teil des bisherigen großen russischen Reiches.” (Winfried Baumgart: General Groener und die deutsche Besatzungspolitik in der Ukraine 1918)

Himmler 1940 über die Ziele der faschistischen Identitätspolitik:
“Bei der Behandlung der Fremdvölkischen im Osten müssen wir darauf sehen, so viel wie möglich einzelne Völkerschaften anzuerkennen und zu pflegen, also neben den Polen und Juden die Ukrainer, die Weißrussen, die Goralen, die Lemken und die Kaschuben. Wenn sonst noch irgendwo Volkssplitter zu finden sind, auch diese.
Ich will damit sagen, daß wir nicht nur das größte Interesse daran haben, die Bevölkerung des Ostens nicht zu einen, sondern im Gegenteil in möglichst viele Teile und Splitter zu zergliedern.
Aber auch innerhalb der Völkerschaften selbst haben wir nicht das Interesse, diese zu Einheit und Größe zu führen ihnen vielleicht vielleicht allmählich Nationalbewußtsein und nationale Kultur beizubringen sondern sie in unzählige kleine Splitter und Partikel aufzulösen.”



"Ganz Russland ist ein Haufen Maden"
Um das Zarenreich zu schwächen, unterstützen die Mittelmächte im Ersten Weltkrieg die ukrainische Nationalbewegung. Nach der Oktoberrevolution 1917 wird die Ukrainische Volksrepublik ausgerufen – ein kurzlebiger Staat unter dem Schutz deutscher Truppen.

https://www.zeit.de/zeit-geschichte/2023/03/ukraine-erster-weltkrieg-1918-russland/komplettansicht



15.05.1940
Heinrich Himmler über die Behandlung der Fremdvölkischen im Osten

Bei der Behandlung der Fremdvölkischen im Osten müssen wir darauf sehen, so viel wie möglich einzelne Völkerschaften anzuerkennen und zu pflegen, also neben den Polen und Juden die Ukrainer, die Weißrussen, die Goralen, die Lemken und die Kaschuben. Wenn sonst noch irgendwo Volkssplitter zu finden sind, auch diese.

Ich will damit sagen, daß wir nicht nur das größte Interesse daran haben, die Bevölkerung des Ostens nicht zu einen, sondern im Gegenteil in möglichst viele Teile und Splitter zu zergliedern.

Aber auch innerhalb der Völkerschaften selbst haben wir nicht das Interesse, diese zu Einheit und Größe zu führen ihnen vielleicht allmählich Nationalbewußtsein und nationale Kultur beizubringen sondern sie in unzählige kleine Splitter und Partikel aufzulösen.

Die Angehörigen aller dieser Völkerschaften, insbesondere der kleinen, wollen wir selbstverständlich in den Stellen von Polizeibeamten und Bürgermeistern verwenden.

Spitzen in solchen Völkerschaften dürfen nur die Bürgermeister und die örtlichen Polizeibehörden sein; bei den Goralen die einzelnen, sich ohnehin schon befehdenden Häuptlinge und Sippenältesten. Eine Zusammenfassung nach oben darf es nicht geben, denn nur dadurch, daß wir diesen ganzen Völkerbrei des Generalgouvernements von 15 Millionen und die 8 Millionen der Ostprovinzen auflösen, wird es uns möglich sein, die rassische Siebung durchzuführen, die das Fundament in unseren Erwägungen sein muß, die rassisch Wertvollen aus diesem Brei herauszufischen, nach Deutschland zu tun, um sie dort zu assimilieren.

Schon in ganz wenigen Jahren - ich stelle mir vor, in 4 bis 5 Jahren muß beispielsweise der Begriff der Kaschuben unbekannt sein, da es dann ein kaschubisches Volk nicht mehr gibt (das trifft besonders auch für die Westpreußen zu). Den Begriff Juden hoffe ich, durch die Möglichkeit einer großen Auswanderung sämtlicher Juden nach Afrika oder sonst in eine Kolonie völlig auslöschen zu sehen. Es muß in einer etwas längeren Zeit auch möglich sein, in unserem Gebiet die Volksbegriffe der Ukrainer, Goralen und Lemken verschwinden zu lassen. Dasselbe, was für diese Splittervölker gesagt ist, gilt in dem entsprechend größeren Rahmen für die Polen.

https://www.ns-archiv.de/krieg/untermenschen/himmler-fremdvolk.php


http://Hoffmannplan Max Hoffmann war der geistige Urheber des 1922 erstmals formulierten „Hoffmannplans“. Zusammen mit dem Industriellen Arnold Rechberg plante er einen antisowjetischen Feldzug. Deutschland sollte gemeinsam mit Großbritannien und Frankreich in Sowjetrussland intervenieren. Man müsse durch „gemeinsame militärische Intervention die Sowjetregierung stürzen, an deren Stelle eine verfassungsmäßige russische Regierung setzen und Russland wirtschaftlich wiederherstellen“.[29]

Im Prinzip setzt der Westen die seit mehr als einem Jahrhundert existierende Doktrin, Russland zu zerstückeln, um. Zuletzt nachzulesen in der Studie der des US-Thinktanks "Rand Cooperation". Während man schon im "Hoffmannplan" nach den Rohstoffen der Sowjetunion giert, ist es in den neuen US-Plänen nicht anders Russland auszuplündern.

Dies sollte man bei seinen Überlegungen berücksichtigen und im historischen Kontext sehen.

[Valdyn]

Unsicherer als je zuvor mit NATO Zündelei

Unsinn. Zumindest in Europa hatten wir seit Ende des 2. WKs keinen konventionellen Krieg zwischen zwei oder mehreren Staaten mehr mit dem Ziel des Landraubs.

Dass wir jetzt über 100 Jahre zurückfallen, in Zeiten, in denen es normal war, dass Staaten sich gegenseitig angriffen um Land zu rauben, das ist das Werk deines heißgeliebten Putins.

[Neu]

Dann quatsch mich halt nicht voll.
Kannst mich gerne auf Ignore setzen. Aber schlechten Stil beanstande ich.

[Neu]

Unsinn. Zumindest in Europa hatten wir seit Ende des 2. WKs keinen konventionellen Krieg zwischen zwei oder mehreren Staaten mehr mit dem Ziel des Landraubs.

Dass wir jetzt über 100 Jahre zurückfallen, in Zeiten, in denen es normal war, dass Staaten sich gegenseitig angriffen um Land zu rauben, das ist das Werk deines heißgeliebten Putins.
Und die -zig Kampfhandlungen des Amis in dieser Zeit? Ermordung von Gaddafi, .... Genau das betrifft Europa.

[Valdyn]

Im Prinzip setzt der Westen die seit mehr als einem Jahrhundert existierende Doktrin, Russland zu zerstückeln, um. Zuletzt nachzulesen in der Studie der des US-Thinktanks "Rand Cooperation". Während man schon im "Hoffmannplan" nach den Rohstoffen der Sowjetunion giert, ist es in den neuen US-Plänen nicht anders Russland auszuplündern.

Dies sollte man bei seinen Überlegungen berücksichtigen und im historischen Kontext sehen.

Genau. Sollte man. Und woher kommt das? Diese Ausssage oder Theorie ist auf die linke Kapitalismus - und Faschismustheorie zurückzuführen und wird auch seit Lenin im Osten gehegt und gepflegt. Der Kapitalismus in der Krise gebiert den Faschismus und Staaten beginnen damit Raubkriege zu führen usw. Damit erklären Linke seit mehr als 100 Jahren die Konflikte dieser Welt.

[Nicht Sicher]

Unsinn. Zumindest in Europa hatten wir seit Ende des 2. WKs keinen konventionellen Krieg zwischen zwei oder mehreren Staaten mehr mit dem Ziel des Landraubs.

Dass wir jetzt über 100 Jahre zurückfallen, in Zeiten, in denen es normal war, dass Staaten sich gegenseitig angriffen um Land zu rauben, das ist das Werk deines heißgeliebten Putins.

Oh man, und so einer wie du versucht hier den Deutschen Nationalisten zu mimen. Tschuldigung, bei dir heißt es doitschen Zwergdackel.

Du bist dir echt für nichts zu schade.

[Valdyn]

Aber schlechten Stil beanstande ich.

Warum nur bei mir? Bist du vielleicht doch auch ein Russenflittchen?

[Valdyn]

Oh man, und so einer wie du versucht hier den Deutschen Nationalisten zu mimen. Tschuldigung, bei dir heißt es doitschen Zwergdackel.

Du bist dir echt für nichts zu schade.

Ist halt Tatsache. Russland führt einen klassischen Raubkrieg. Den hat es hier in Europa seit 45 nicht mehr gegeben.

Und weißt du was? Aus deutscher Sicht ist fast sogar wunderbar. Denn nun sind die Russen die allergrößten Arschlöcher und nicht mehr die Deutschen. :D

Man sollte die Normalbüger in dieser Sicht eigentich bestärken und nicht russische Relativierungsnarrative nachplappern die zudem teilweise auch noch antideutschen Bezug haben.

Aber das brauche ich einem Kanisterkopp wie dir natürlich nicht erzählen.

[Sheharazade]

Unsinn. Zumindest in Europa hatten wir seit Ende des 2. WKs keinen konventionellen Krieg zwischen zwei oder mehreren Staaten mehr mit dem Ziel des Landraubs.

Dass wir jetzt über 100 Jahre zurückfallen, in Zeiten, in denen es normal war, dass Staaten sich gegenseitig angriffen um Land zu rauben, das ist das Werk deines heißgeliebten Putins.

Laberst du nur Scheiße? Ist das dein einziger Lebenssinn?

Jugoslawien 1999 schon vergessen? Dort hat die NATO einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg geführt, um ein Teil Serbiens zu entreißen! Das Kosovo, wo die Albaner mit Hilfe von NATO Instruktoren, brutale ethnische Säuberungen an die Serben verübten.

Kosovo ist US-Land! Ein klassisches Protektorat mit dem größten US-Camp in Europa Bondsteel.

Kann mal jemand dieser Flachzange erklären, wie die Welt funktioniert?

[Valdyn]

Laberst du nur Scheiße? Ist das dein einziger Lebenssinn?

Jugoslawien 1999 schon vergessen? Dort hat die NATO einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg geführt, um ein Teil Serbiens zu entreißen! Das Kosovo, wo die Albaner mit Hilfe von NATO Instruktoren, brutale ethnische Säuberungen an die Serben verübten.

Kosovo ist US-Land! Ein klassisches Protektorat mit dem größten US-Camp in Europa Bondsteel.

Kann mal jemand dieser Flachzange erklären, wie die Welt funktioniert?

Das war primär ein innerstaatlicher Bürgerkrieg mir Einmischung von außerhalb aber kein klassischer Krieg zwischen Staaten bei dem Land geraubt und Grenzen neu gezogen werden vom Aggressor.

[Sheharazade]

Das war primär ein innerstaatlicher Bürgerkrieg mir Einmischung von außerhalb aber kein klassischer Krieg zwischen Staaten bei dem Land geraubt und Grenzen neu gezogen werden vom Aggressor.

Das war kein Bürgerkrieg du Volltrottel.

Das war ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg ohne UN-Mandat der NATO, mit dem Ziel Landraub durchzuführen!

Albanien mischte kräftig mit und sendete reguläre Armeeeinheiten, die in UCK Uniformen an Seite von ausl. Söldnern und NATO Soldaten kämpften.

Aber wem erzähle ich das? Du hast absolut keine Ahnung!

[Valdyn]

Das war kein Bürgerkrieg du Volltrottel.


Doch, war es.

[Neu]

Warum nur bei mir? Bist du vielleicht doch auch ein Russenflittchen?
Du bist nicht satisfaktionsfähig.

[Valdyn]

Du bist nicht satisfaktionsfähig.

Und du bist ein Heuchler.

[Eridani]

Ist halt Tatsache. Russland führt einen klassischen Raubkrieg. Den hat es hier in Europa seit 45 nicht mehr gegeben.

Und weißt du was? Aus deutscher Sicht ist das fast sogar wunderbar. Denn nun sind die Russen die allergrößten Arschlöcher und nicht mehr die Deutschen. :D
Man sollte die Normalbürger in dieser Sicht eigentlich bestärken und nicht russische Relativierungsnarrative nachplappern, die zudem teilweise auch noch antideutschen Bezug haben.
Aber das brauche ich einem Kanisterkopp wie dir natürlich nicht erzählen.


Russland führt einen klassischen Raubkrieg. Den hat es hier in Europa seit 45 nicht mehr gegeben.


Dein Allgemeinwissen ist beschränkt. Russland verteidigt sich gegen die immer aggressiver werdende Ausbreitung der NATO nach Osten – die verstärkt nach 1999 einsetzte, als die USA ein osteuropäisches Land nach dem anderen kassierten und in die NATO holte.

Bei der Ukraine, die fast 1000 Jahre ein Teil Russlands war, reagierte Putin: „Bis hierher und keinen Schritt weiter“.
Zunächst wurde sogar mit dem Gedanken gespielt, die Ukraine in die NATO zu holen – wäre das geschehen, wäre im Süd-Osten des Landes, ein hoher Anteil von Russen ebenfalls in die NATO gekommen – ein Unding.

Putin reagierte richtig: „Angriff ist die beste Verteidigung“.
Die USA sollten sich aus dem Staub machen – sie sind schon lange nicht mehr der Welt-Sheriff.
Jetzt läuft hier ein Krieg USA gegen Russland – und halb Europa muss hier mitmachen.

[Valdyn]

Dein Allgemeinwissen ist beschränkt. Russland verteidigt sich gegen die immer aggressiver werdende Ausbreitung der NATO nach Osten – die verstärkt nach 1999 einsetzte, als die USA ein osteuropäisches Land nach dem anderen kassierte und in die NATO holte.

´

Ach? Wirklich?!

Da habe ich ja noch nie was von gehört!

[Nicht Sicher]

Ist halt Tatsache. Russland führt einen klassischen Raubkrieg. Den hat es hier in Europa seit 45 nicht mehr gegeben.

Raubkrieg.:haha:

[Valdyn]

Raubkrieg.:haha:

Ja, so nennt man den russischen Überfall-, Angriffs - und Vernichtungskrieg mit dem Ziel die ukrainische Nation zu zerschlagen und die ukrainischen Grenzen neu zu ziehen.

[Nicht Sicher]

Das war primär ein innerstaatlicher Bürgerkrieg mir Einmischung von außerhalb aber kein klassischer Krieg zwischen Staaten bei dem Land geraubt und Grenzen neu gezogen werden vom Aggressor.

Ach, "Staaaaaaten". Mit dem einen "Staat" der erst vom Westen selber geschaffen wurde, zielgerichtet für das, was wir heute eben haben.

Aber hey, das ist natürlich nur eine Russenverschwörungstheorie. Bekanntlich ist die Ukraine nämlich der älteste Staat und die älteste Kultur der Erde. Was sag ich, die Ukropiteken haben die moderne Menschheit überhaupt erst gegründet. Britische Wissenschaftler streiten sich aber immer noch, ob sie es erst getan oder nachdem sie das Schwarze Meer ausgebudelt haben. Gleich danach haben sie "We Wuzz Kangz And Shiat" erfunden.

Muss man wissen.


Ja, so nennt man den russischen Überfall-, Angriffs - und Vernichtungskrieg mit dem Ziel die ukrainische Nation zu zerschlagen und die ukrainischen Grenzen neu zu ziehen.

:D

[Valdyn]

Ach, "Staaaaaaten". Mit dem einen "Staat" der erst vom Westen selber geschaffen wurde, zielgerichtet für das, was wir heute eben haben.

Aber hey, das ist natürlich nur eine Russenverschwörungstheorie. Bekanntlich ist die Ukraine nämlich der älteste Staat und die älteste Kultur der Erde. Was sag ich, die Ukropiteken haben die moderne Menschheit überhaupt erst gegründet. Britische Wissenschaftler streiten sich aber immer noch, ob sie es erst getan oder nachdem sie das Schwarze Meer ausgebudelt haben. Gleich danach haben sie "We Wuzz Kangz And Shiat" erfunden.

Muss man wissen.



:D

Dass die Ukraine ein Staat ist, ist eine Tatsache. Der Staat mag dir nicht gefallen, er existiert aber.

Muss man wissen...

[Nicht Sicher]

Dass die Ukraine ein Staat ist, ist eine Tatsache. Der Staat mag dir nicht gefallen, er existiert aber.

Muss man wissen...

Die.
Ukrainische.
Nation.

Zitat: Valdyn.

Was wiederum im Umkehrschluss nicht nur vieles, sondern alles aussagt, was deine Vorstellung über Deutschland angeht. Eben der moderne, westliche Globohomo-Nationalist.

[DonauDude]

Ja, so nennt man den russischen Überfall-, Angriffs - und Vernichtungskrieg mit dem Ziel die ukrainische Nation zu zerschlagen und die ukrainischen Grenzen neu zu ziehen.

Zeitachse beachten! Wenn die ukrainische Regierung nicht so widerspenstig gewesen wäre, dann hätte sich an den Grenzen der Ukraine nichts geändert. Die russische Reaktion ist die logische Folge von Aktionen der ukrainischen Regierung.

[Valdyn]

Zeitachse beachten! Wenn die ukrainische Regierung nicht so widerspenstig gewesen wäre, dann hätte sich an den Grenzen der Ukraine nichts geändert. Die russische Reaktion ist die logische Folge von Aktionen der ukrainischen Regierung.

War Barbarossa dann auch logische Folge von den Aktionen der russischen Regierung?

Erklär das mal den Russen.

Bevor die Frage nicht geklärt ist, halte ich die russische Aggression in der Ukraine für einen russischen Überfall, -Angriffs- und Vernichtungskrieg.

Und wahrscheinlich ist er es auch unabhängig von der anderen Frage.

[Valdyn]

Die.
Ukrainische.
Nation.



Natürlich ist die Ukraine eine Nation. Darüber hast du Kanisterkopp nicht zu befinden. Die Ukraine hat alles was eine Nation ausmacht.

[DonauDude]

War Barbarossa dann auch logische Folge von den Aktionen der russischen Regierung?

Ja, selbstverständlich. Ohne die unmittelbare sowjetische Bedrohung hätte Hitler England erobert. Hitlers Ziel war es, den von den Alliierten angefangenen Krieg zu beenden*. Ging leider nicht wegen der sowjetischen Vorbereitungen zur Invasion ("Befreiung") Deutschlands bzw. Europas.

*die alliierten Regierungen wollten keiner gerechten Friedenslösung zustimmen, denn sie wurden finanziell erpresst von Washington bzw. der Federal Reserve



Erklär das mal den Russen.

Bevor die Frage nicht geklärt ist, halte ich die russische Aggression in der Ukraine für einen russischen Überfall, -Angriffs- und Vernichtungskrieg.

Und wahrscheinlich ist er es auch unabhängig von der anderen Frage.

Weder Barbarossa noch der jetzige Ukrainekrieg waren ein "Überfall, -Angriffs- und Vernichtungskrieg", sondern beide waren in der Absicht geführt, größeren Schaden zu vermeiden. Ist leider immernoch sehr großer Schaden entstanden, aber ohne wäre noch größerer Schaden entstanden.

[Virtuel]

Die Federal Reserve wird nicht von Russen geleitet. Frisch gewählte Politiker pilgern nicht nach Moskau, sondern üblicherweise entweder nach Yad Vashem oder an die Klagemauer, um ihre Unterwürfigkeit zu zeigen.

Epstein war nicht Mitglied des FSB, sondern der CIA und des Mossad. Diese Erpressungsmasche mit Kompromat ist keine russische Operation.

Was Du sagst, ist lediglich der übliche Whataboutismus, der noch im Einzelnen zu hinterfragen wäre.

[Dr Mittendrin]

Unsinn. Zumindest in Europa hatten wir seit Ende des 2. WKs keinen konventionellen Krieg zwischen zwei oder mehreren Staaten mehr mit dem Ziel des Landraubs.

Dass wir jetzt über 100 Jahre zurückfallen, in Zeiten, in denen es normal war, dass Staaten sich gegenseitig angriffen um Land zu rauben, das ist das Werk deines heißgeliebten Putins.
Du bist mir einfach wissenstechnisch unterlegen ganz einfach weil und ich erwähne das Friedensinstitut.


Frieden ist dann am besten möglich wenn zwei Gegner gleich stark sind.

Deswegen wurde bezüglich Sowjetunion aus dem Kalten Krieg nie ein heißer Krieg.


So und jetzt frage ich dich wer hat dieses kräfteverhältnis verändert ??




Wir fallen da nicht 100 Jahre zurück da muss ich mir nur die USA anschauen die sich dann immer kleine Gegner aussuchen wie Libyen mit 5 Millionen Einwohner Irak mit 16 Millionen Einwohner.

[DonauDude]

(Vergleich Jugoslawien - Ukraine)


Das war primär ein innerstaatlicher Bürgerkrieg mir Einmischung von außerhalb aber kein klassischer Krieg zwischen Staaten bei dem Land geraubt und Grenzen neu gezogen werden vom Aggressor.

Das ist doch egal, denn im Ergebnis ist es dasselbe.

[Sheharazade]

Doch, war es.

War es nicht du ahnungsloser Trottel.

[DonauDude]

Was Du sagst, ist lediglich der übliche Whataboutismus, der noch im Einzelnen zu hinterfragen wäre.

Ich sehe da keinen Whataboutismus. Ich sehe nicht, dass laut deinem O-Ton "eine russische Clique das eigene Land und ebenso andere Länder aussaugt". So, jetzt kannst du mich blind nennen, denn ich sehe da wirklich nichts "russisches Aussaugendes".

Die psychopathischen Blutsauger sind diejenigen, die Energie und Nahrung künstlich verknappen "wegen Klima". Genozidale Psychopathen sind diejenigen, die Masseninvasionen von Afrikanern oder Indern in europäische Länder fördern und gleichzeitig den Weißen einflüstern, ja bloß keine weißen Kinder zu bekommen, auch "wegen Klima" oder Erbschuld oder ähnlichem Blödsinn. Also kurz, unsere eigenen Regierungen bzw. deren graue Eminenzen, denen sie hörig sind.

[Virtuel]

Ja, selbstverständlich. Ohne die unmittelbare sowjetische Bedrohung hätte Hitler England erobert. Hitlers Ziel war es, den von den Alliierten angefangenen Krieg zu beenden*. Ging leider nicht wegen der sowjetischen Vorbereitungen zur Invasion ("Befreiung") Deutschlands bzw. Europas.

*die alliierten Regierungen wollten keiner gerechten Friedenslösung zustimmen, denn sie wurden finanziell erpresst von Washington bzw. der Federal Reserve

Weder Barbarossa noch der jetzige Ukrainekrieg waren ein "Überfall, -Angriffs- und Vernichtungskrieg", sondern beide waren in der Absicht geführt, größeren Schaden zu vermeiden. Ist leider immernoch sehr großer Schaden entstanden, aber ohne wäre noch größerer Schaden entstanden.

Deine Verwirrung ist wirklich perfekt!

Da sieht man mal, wie so etwas sogar auf hohem Intelligenzniveau offenbar möglich ist, Dichtung und Wahrheit "plausibel" zu vermischen, nur, um einem bestimmten ideologischen System (der Russenpropaganda) nicht auf die Füße zu treten.

Natürlich war Barbarossa kein Angriff, aber der Aufmarsch der Russen war eine Angriffsvorbereitung und was für eine....

Natürlich wäre ohne den Überfall der Russen auf die Ukraine weniger Schaden entstanden, ebenso wie ohne die Vorbereitung und Stellung der Russen 1941 an den Grenzen, um Deutschland zu überfallen, definitiv weniger Schaden entstanden wäre.

Die Russen können nichts, gar nichts, außer Kriegsindustrie und Menschen verheizen, gestern wie heute...

Sie saugen andere Länder und ihr eignes Land aus, weil sie nichts anderes können.

[Virtuel]

Ich sehe da keinen Whataboutismus. Ich sehe nicht, dass laut deinem O-Ton "eine russische Clique das eigene Land und ebenso andere Länder aussaugt". So, jetzt kannst du mich blind nennen, denn ich sehe da wirklich nichts "russisches Aussaugendes".

Die psychopathischen Blutsauger sind diejenigen, die Energie und Nahrung künstlich verknappen "wegen Klima". Genozidale Psychopathen sind diejenigen, die Masseninvasionen von Afrikanern oder Indern in europäische Länder fördern und gleichzeitig den Weißen einflüstern, ja bloß keine weißen Kinder zu bekommen, auch "wegen Klima" oder Erbschuld oder ähnlichem Blödsinn. Also kurz, unsere eigenen Regierungen bzw. deren graue Eminenzen, denen sie hörig sind.

Woher weißt Du eigentlich, daß alles, was Du aufzählst, nicht im Hintergrund Zersetzungspläne der Russen darstellen? Einschließlich jener "Russen" die massenhaft in die USA auswanderten..

[Achilleas]

Russland hat die Operation im griff!

[Virtuel]

Zeitachse beachten! Wenn die ukrainische Regierung nicht so widerspenstig gewesen wäre, dann hätte sich an den Grenzen der Ukraine nichts geändert. Die russische Reaktion ist die logische Folge von Aktionen der ukrainischen Regierung.

Wie nennt man es, wenn jemand nicht das tun will, was jemand anderes unbedingt möchte und der andere ihn dann umbringt?

Mord - würde ich sagen....aber niemals "logische Folge"...

[navy]

........................

Die Russen können nichts, gar nichts, außer Kriegsindustrie und Menschen verheizen, gestern wie heute...

Sie saugen andere Länder und ihr eignes Land aus, weil sie nichts anderes können.

Russen haben noch eine uralte Kirche die funktioniert, saubere Parks, Super Essen, Kultur und auch Technik inzwischen dem Westen überlegen

https://vk.com/video-134310637_456273395

LIVE aus Moskau: Orthodoxer Heiligabend-Gottesdienst

Was haben die USA, NATO Staaten. Verdummte Bildung, Schlechte Schulen, Pharma gekauftes Gesundheitswesen und nur überall Slums und Drogen

[ich58]

Natürlich ist die Ukraine eine Nation. Darüber hast du Kanisterkopp nicht zu befinden. Die Ukraine hat alles was eine Nation ausmacht.
Willkürlich zusammengewürfeltes, geklautes Land, alle Voraussetzungen für Demokratien.:compr:

[Achilleas]

...der Adi hatte nicht so unrecht, was die Slawen betrifft!

"die bekämpfen sich gegenseitig und sind unzuverlässig"
Adolf Hitler

[Virtuel]

Aber ganz sicher bist du extrem emotional gefangen. Du schäumst vor Wut, weil hier jemand ungestraft deine Russen kritisieren darf. Deswegen übernimmst du sinnbildlich die Bestrafung indem du drohst und beleidigst. Dir passt das nicht, das hat man damals gemerkt und man merkt es auch heute. Wenn du könntest, würdest du mich hier sperren und wenn wir uns privat träfen, würdest du mir an die Gurgel gehen. Du bist ein gefährlicher Irrer.

Er macht im Kleinen genau das, was Rußland auf Nationenebene betreibt.
Meinungsverschiedenheiten, ideologische Unterschiede, mittels Gewalt beseitigen.....

[DonauDude]

Deine Verwirrung ist wirklich perfekt!

Da sieht man mal, wie so etwas sogar auf hohem Intelligenzniveau offenbar möglich ist, Dichtung und Wahrheit "plausibel" zu vermischen, nur, um einem bestimmten ideologischen System (der Russenpropaganda) nicht auf die Füße zu treten.

Natürlich war Barbarossa kein Angriff, aber der Aufmarsch der Russen war eine Angriffsvorbereitung und was für eine....

Natürlich wäre ohne den Überfall der Russen auf die Ukraine weniger Schaden entstanden, ebenso wie ohne die Vorbereitung und Stellung der Russen 1941 an den Grenzen, um Deutschland zu überfallen, definitiv weniger Schaden entstanden wäre.


Nochmal zum Mitmeißeln, weil essentiell wichtig zum Verständnis der Ereignisse:

Ohne die Aktionen der ukrainischen Regierung hätte es keine Re-Aktionen der russischen Regierung gegeben. Ursache - Wirkung.




Die Russen können nichts, gar nichts, außer Kriegsindustrie und Menschen verheizen, gestern wie heute...

Sie saugen andere Länder und ihr eignes Land aus, weil sie nichts anderes können.

Sehe ich anders, aber egal, ist anderes Thema.

[Virtuel]

Russen haben noch eine uralte Kirche die funktioniert, saubere Parks, Super Essen, Kultur und auch Technik inzwischen dem Westen überlegen

https://vk.com/video-134310637_456273395

LIVE aus Moskau: Orthodoxer Heiligabend-Gottesdienst

Was haben die USA, NATO Staaten. Verdummte Bildung, Schlechte Schulen, Pharma gekauftes Gesundheitswesen und nur überall Slums und Drogen

Du immer mit Deinem "Moskau" ....

Moskau gehört der verschwindend kleinen und unverhältnismäßig reichen Oberschicht in Rußland..

Möchtest wohl gern dazugehören und nicht im Hinterland ohne Klo vegetieren...

[Dr Mittendrin]

Ja, genau. Das habe ich damals schon gefühlt unendlich mal gesagt, dass ich mich da eben hab blenden lassen und mich noch nicht so intensiv mit Putins Reden usw. beschäftigt habe.

Aber schön, dass du von allem Screensshots macht. Da hat deine Existenz ja vielleicht auch irgendeinen Sinn und dein Tag Struktur.

https://sun9-54.userapi.com/impg/6bOkEe2DEdMx22QUL-rdMnXnTcPpKSdsZ4BYHg/Cwx3h4UDzz4.jpg?size=834x456&quality=96&sign=8b30b775f890e8397a0210d33eb93c93&type=album

Damals täglich 2 screens, heute alle 10 Tage. Bin ja auch beruflich draußen.

[DonauDude]

Woher weißt Du eigentlich, daß alles, was Du aufzählst, nicht im Hintergrund Zersetzungspläne der Russen darstellen? Einschließlich jener "Russen" die massenhaft in die USA auswanderten..

Das weiß ich, weil ich keine Russen sehe, die in verantwortlichen Stellen (Medien, Justiz, Politik, Federal Reserve, CEOs) der westlichen Führungsmacht USA sitzen und großen Schaden erzeugen. Ich sehe da immer und immer wieder Leute einer jewissen 2%-Minderheit der US-Bevölkerung, das ist nicht zu übersehen.

[Virtuel]

Nochmal zum Mitmeißeln, weil essentiell wichtig zum Verständnis der Ereignisse:

Ohne die Aktionen der ukrainischen Regierung hätte es keine Re-Aktionen der russischen Regierung gegeben. Ursache - Wirkung.

Sehe ich anders, aber egal, ist anderes Thema.


Diese "Aktionen" der ukrainischen Regierung waren Antworten auf (bewährte und schon öfter anderswo durchgeführte) russische Provokationen.

[Askari]

[QUOTE=Valdyn;11833210]Ja, so nennt man den russischen Überfall-, Angriffs - und Vernichtungskrieg mit dem Ziel die ukrainische Nation zu zerschlagen und die ukrainischen Grenzen neu zu ziehen.[/QUOT

Die Ukraine hat bis heute keine festgestellten Grenzen. Auf die Aufforderung der UNO in den 90ern,dies zu tun,wurde nicht reagiert. Keine festgestellten Grenzen,somit kein festgestelltes Staatsgebiet-kein Staat. Laut der ukrainischen Verfassung ist sogar der Präsident immer noch Viktor Janukowitsch. Denn nur 73% der Abgeordneten stimmten für eine Abwahl. 75% hätten es laut Verfassung sein müssen.
n

[Virtuel]

Das weiß ich, weil ich keine Russen sehe, die in verantwortlichen Stellen (Medien, Justiz, Politik, Federal Reserve, CEOs) der westlichen Führungsmacht USA sitzen und großen Schaden erzeugen. Ich sehe da immer und immer wieder Leute einer jewissen 2%-Minderheit der US-Bevölkerung, das ist nicht zu übersehen.

Die 2 % die aus Rußland in die USA eingewandert sind, aber noch immer mit denen in Rußland in Kontakt sind und jetzt dafür sorgen, daß bestimmte Familien und deren willige Entourage nunmehr endlich weltweit die Macht komplett übernehmen möchten....?

[Dr Mittendrin]

Das weiß ich, weil ich keine Russen sehe, die in verantwortlichen Stellen (Medien, Justiz, Politik, Federal Reserve, CEOs) der westlichen Führungsmacht USA sitzen und großen Schaden erzeugen. Ich sehe da immer und immer wieder Leute einer jewissen 2%-Minderheit der US-Bevölkerung, das ist nicht zu übersehen.

https://sun9-43.userapi.com/impg/8a_h1tALnGJeTFrDNy7hnZAL9SNvzlm3iOelCw/uYSNXumSTIk.jpg?size=785x1280&quality=96&sign=d613d05c9791a294cfe42b79110aeb44&type=album

das war so ein Zersetzer.

[DonauDude]

Wie nennt man es, wenn jemand nicht das tun will, was jemand anderes unbedingt möchte und der andere ihn dann umbringt?

Mord - würde ich sagen....aber niemals "logische Folge"...

Die Ostukrainer wurden von ihrer eigenen Regierung umgebracht, Moskau ist denen zu Hilfe geeilt, auch aus geostrategischen Gründen. Gegengewalt, um akute Gewalt zu stoppen, ist legitim.

[Dr Mittendrin]

Die Ostukrainer wurden von ihrer eigenen Regierung umgebracht, Moskau ist denen zu Hilfe geeilt, auch aus geostrategischen Gründen. Gegengewalt, um akute Gewalt zu stoppen, ist legitim.

https://sun9-71.userapi.com/impg/z3pvlVhCkwT-KnAxCwIjQPTsOEtkruluI4KEGQ/p4NQJ8Cn8t0.jpg?size=623x383&quality=95&sign=a4a828d28a33d86167e273f320f45f68&type=album

oder hier

[Dima]

Diese "Aktionen" der ukrainischen Regierung waren Antworten auf (bewährte und schon öfter anderswo durchgeführte) russische Provokationen.
Und die "russische Invasion" am 24.02.2022 war eine Antwort auf das permanente verbrecherische Vorgehen der ukrainischen Regierung, die sich ursprünglich per Putsch im Jahr 2014 an die Regierungsmacht gebracht hat und die in den Jahren 2014 bis 2021 etwa 15.000 Bürgern im Donbass das Leben gekostet hat. Frage: Warum ist das Leben dieser Menschen, die lange vor Februar 2022 von ukrainischen (nicht russischen) Bomben getötet wurden, nichts wert? Warum sind sie nichts wert? Warum ist ein getöteter Ukrainer aus Kiew oder Lwow mehr wert als ein getöteter Ukrainer aus Donezk? Haben wir die Zeiten, in denen wir die Wertigkeit von Menschenleben nicht mehr an der Abstammung oder der Einstellung festmachen, nicht längst überwunden? Wie sieht es aus damit, dass in der liberalen Weltsicht das Menschenleben an allererster Stelle steht, und zwar unabhängig von Ethnie, Sprache und Überzeugung? Hm?

[DonauDude]

Diese "Aktionen" der ukrainischen Regierung waren Antworten auf (bewährte und schon öfter anderswo durchgeführte) russische Provokationen.

Nein, war es nicht. Die Aktionen der ukrainischen Regierung basierten auf Hybris und Dummheit, nicht auf "russischen Provokationen". Negativauslese des Personals bei Politikern, kennt man ja auch aus anderen Ländern.

[DonauDude]

Die Ukraine hat bis heute keine festgestellten Grenzen. Auf die Aufforderung der UNO in den 90ern,dies zu tun,wurde nicht reagiert. Keine festgestellten Grenzen,somit kein festgestelltes Staatsgebiet-kein Staat. Laut der ukrainischen Verfassung ist sogar der Präsident immer noch Viktor Janukowitsch. Denn nur 73% der Abgeordneten stimmten für eine Abwahl. 75% hätten es laut Verfassung sein müssen.
n

Aber wäre die Amtszeit von Janukowitsch nicht sowieso mittlerweile abgelaufen?

[Achilleas]

...der Adi hatte nicht so unrecht, was die Slawen betrifft!

"die bekämpfen sich gegenseitig und sind unzuverlässig"
Adolf Hitler

Kroaten meinen, die sind perser

Bosnier meinen, die sind türken

(lach) Nordmakedonier meinen die sind griechen

absurd ohne ende......

[DonauDude]

Die 2 % die aus Rußland in die USA eingewandert sind, aber noch immer mit denen in Rußland in Kontakt sind und jetzt dafür sorgen, daß bestimmte Familien und deren willige Entourage nunmehr endlich weltweit die Macht komplett übernehmen möchten....?

Die 2% sind eher anti-russisch und pro-Globohomo eingestellt. Hältst du Trump oder Biden für russische Agenten? Was ist mit Senatoren und Richtern? Irgendeiner davon pro-russisch?

[Virtuel]

Und die "russische Invasion" am 24.02.2022 war eine Antwort auf das permanente verbrecherische Vorgehen der ukrainischen Regierung, die sich ursprünglich per Putsch im Jahr 2014 an die Regierungsmacht gebracht hat und die in den Jahren 2014 bis 2021 etwa 15.000 Bürgern im Donbass das Leben gekostet hat. Frage: Warum ist das Leben dieser Menschen, die lange vor Februar 2022 von ukrainischen (nicht russischen) Bomben getötet wurden, nichts wert? Warum sind sie nichts wert? Warum ist ein getöteter Ukrainer aus Kiew oder Lwow mehr wert als ein getöteter Ukrainer aus Donezk? Haben wir die Zeiten, in denen wir die Wertigkeit von Menschenleben nicht mehr an der Abstammung oder der Einstellung festmachen, nicht längst überwunden? Wie sieht es aus damit, dass in der liberalen Weltsicht das Menschenleben an allererster Stelle steht, und zwar unabhängig von Ethnie, Sprache und Überzeugung? Hm?

Sieh Dir einfach an, was Putin in Tschetschenien getan hat, weil es sich von Rußland lösen wollte und unabhängig sein.
Da hast Du die Antwort !
Im Fall der Ukraine wurden die dort lebenden Russen von Rußland aufgehetzt, und die Ukraine hat noch nicht einmal solche Mittel eingesetzt, wie Putin in Tschetschenien.....
Falls Du noch Unklarheiten hast, lies das Buch von Anna Politkowskaya.

[DonauDude]

Sieh Dir einfach an, was Putin in Tschetschenien getan hat, weil es sich von Rußland lösen wollte und unabhängig sein.
Da hast Du die Antwort !
Im Fall der Ukraine wurden die dort lebenden Russen von Rußland aufgehetzt, und die Ukraine hat noch nicht einmal solche Mittel eingesetzt, wie Putin in Tschetschenien.....
Falls Du noch Unklarheiten hast, lies das Buch von Anna Politkowskaya.

Tschetschenien hat Inguschetien erobern und ein islamisches Emirat (oder sowas) errichten wollen. Nicht einfach nur Unabhängigkeit.

[Virtuel]

Die 2% sind eher anti-russisch und pro-Globohomo eingestellt. Hältst du Trump oder Biden für russische Agenten? Was ist mit Senatoren und Richtern? Irgendeiner davon pro-russisch?

Ja, für mich ist deutlich, daß es so ist - Namen sind nicht bekannt, wer dazu gehört, kann man nur ahnen.
Diese Sichtweise wird unter dem Tisch fortgesetzt und schon gar nicht in Medien veröffentlicht.
In den Medien, den Alternatiivmedien usw. gibt es vor allem Blendwerk.
Es gibt einfach nichts Besseres als das "Guter Bulle, böser Bulle" Spiel - wenn man Machterhalt und Kapitalkonzentration will.

[Dima]

Sieh Dir einfach an, was Putin in Tschetschenien getan hat, weil es sich von Rußland lösen wollte und unabhängig sein.
Da hast Du die Antwort !
Im Fall der Ukraine wurden die dort lebenden Russen von Rußland aufgehetzt, und die Ukraine hat noch nicht einmal solche Mittel eingesetzt, wie Putin in Tschetschenien.....
Falls Du noch Unklarheiten hast, lies das Buch von Anna Politkowskaya.
Mir brauchst du nichts erzählen. Tschetschenien ist heute ein blühendes Land. Ich war 2019 selbst in Grosny. Ich habe mir alles mit eigenen Augen angesehen und mit den Menschen vor Ort gesprochen. Das ist 1000x mehr wert als irgendwelche Bücher.

Wenn du nur einmal den Mumm hättest, Tschetschenien selbst zu bereisen, würde dir die Kinnlade runterfallen.

Aber man bleibt ja lieber bei seinen Büchern von pro-westlichen Autoren und lebt in seiner Komfortzone, wo der Russe der Böse und der Ami der Gute ist.

[Achilleas]

Mir brauchst du nichts erzählen. Tschetschenien ist heute ein blühendes Land. Ich war 2019 selbst in Grosny. Ich habe mir alles mit eigenen Augen angesehen und mit den Menschen vor Ort gesprochen. Das ist 1000x mehr wert als irgendwelche Bücher.

Wenn du nur einmal den Mumm hättest, Tschetschenien selbst zu bereisen, würde dir die Kinnlade runterfallen.

Aber man bleibt ja lieber bei seinen Büchern von pro-westlichen Autoren und lebt in seiner Komfortzone, wo der Russe der Böse und der Ami der Gute ist.

Bravo! :gp:

[Virtuel]

Tschetschenien hat Inguschetien erobern und ein islamisches Emirat (oder sowas) errichten wollen. Nicht einfach nur Unabhängigkeit.

Das soll ein Grund sein?

Der iranische Gottesstaat ist für Russenfreunde aber okay...was?

Die Tschetschenen haben sich schon seit dem 16.Jh. den Russen widersetzt, Kosaken, Bergvölker, Kaukasier usw.
Das zieht sich wie ein roter Faden durch.....

Am 1. November 1991 erklärte Dudajew einseitig die Unabhängigkeit (https://de.wikipedia.org/wiki/Staatliche_Unabh%C3%A4ngigkeit) Tschetscheniens. Russland akzeptierte die Entscheidung nicht, erklärte Dudajews Regierung für nicht legitim und verhängte den Ausnahmezustand (https://de.wikipedia.org/wiki/Ausnahmezustand) über Tschetschenien. Truppen des russischen Innenministeriums wurden jedoch zurückgeschlagen. (Wiki)

https://de.wikipedia.org/wiki/Tschetschenien

Dudajew wurde von den Russen ermordet.

Lies das Buch von Politkowskaya...

[Dima]

Das soll ein Grund sein?

Der iranische Gottesstaat ist für Russenfreunde aber okay...was?

Die Tschetschenen haben sich schon seit dem 16.Jh. den Russen widersetzt, Kosaken, Bergvölker, Kaukasier usw.
Das zieht sich wie ein roter Faden durch.....

Am 1. November 1991 erklärte Dudajew einseitig die Unabhängigkeit (https://de.wikipedia.org/wiki/Staatliche_Unabh%C3%A4ngigkeit) Tschetscheniens. Russland akzeptierte die Entscheidung nicht, erklärte Dudajews Regierung für nicht legitim und verhängte den Ausnahmezustand (https://de.wikipedia.org/wiki/Ausnahmezustand) über Tschetschenien. Truppen des russischen Innenministeriums wurden jedoch zurückgeschlagen. (Wiki)

https://de.wikipedia.org/wiki/Tschetschenien

Dudajew wurde von den Russen ermordet.

Lies das Buch von Politkowskaya...
Wer legitimierte Dudajew eigentlich, im Namen des gesamten tschetschenischen Volkes zu sprechen?

[Sheharazade]

Das soll ein Grund sein?

Der iranische Gottesstaat ist für Russenfreunde aber okay...was?

Die Tschetschenen haben sich schon seit dem 16.Jh. den Russen widersetzt, Kosaken, Bergvölker, Kaukasier usw.
Das zieht sich wie ein roter Faden durch.....

Am 1. November 1991 erklärte Dudajew einseitig die Unabhängigkeit (https://de.wikipedia.org/wiki/Staatliche_Unabh%C3%A4ngigkeit) Tschetscheniens. Russland akzeptierte die Entscheidung nicht, erklärte Dudajews Regierung für nicht legitim und verhängte den Ausnahmezustand (https://de.wikipedia.org/wiki/Ausnahmezustand) über Tschetschenien. Truppen des russischen Innenministeriums wurden jedoch zurückgeschlagen. (Wiki)

https://de.wikipedia.org/wiki/Tschetschenien

Dudajew wurde von den Russen ermordet.

Lies das Buch von Politkowskaya...

Dudajew und Politkowskaya schon wieder?

Naja zumindest ein bisschen Abwechslung zu Nawalny

[Achilleas]

Das soll ein Grund sein?

Der iranische Gottesstaat ist für Russenfreunde aber okay...was?

Die Tschetschenen haben sich schon seit dem 16.Jh. den Russen widersetzt, Kosaken, Bergvölker, Kaukasier usw.
Das zieht sich wie ein roter Faden durch.....

Am 1. November 1991 erklärte Dudajew einseitig die Unabhängigkeit (https://de.wikipedia.org/wiki/Staatliche_Unabh%C3%A4ngigkeit) Tschetscheniens. Russland akzeptierte die Entscheidung nicht, erklärte Dudajews Regierung für nicht legitim und verhängte den Ausnahmezustand (https://de.wikipedia.org/wiki/Ausnahmezustand) über Tschetschenien. Truppen des russischen Innenministeriums wurden jedoch zurückgeschlagen. (Wiki)

https://de.wikipedia.org/wiki/Tschetschenien

Dudajew wurde von den Russen ermordet.

Lies das Buch von Politkowskaya...

Geh mal nach Russland, und mach dir selber ein Bild daraus! Ich war dort, es sind Welten im vergleich mit uns!!!!
Ich kann nicht aufhören zu schwärmen!

Cholodez mit Wodka und Freunde , einfach Super!!!!

[Sheharazade]

Geh mal nach Russland, und mach dir selber ein Bild daraus! Ich war dort, es sind Welten im vergleich zu uns!!!!

Der war noch nie im Ausland. Der hockt in seiner Zelle und verbreitet wirre Gedankengänge.

[Sheharazade]

Deine Verwirrung ist wirklich perfekt!


Die Russen können nichts, gar nichts, außer Kriegsindustrie und Menschen verheizen, gestern wie heute...

Sie saugen andere Länder und ihr eignes Land aus, weil sie nichts anderes können.

Deine Gülle zum orthodoxen Weihnachtsfest, ist exemplarisch für deinen Russenhass.

Du warst noch nie im Ausland und wirst auch nicht dorthin reisen, weil du in deiner kargen Zelle hockst.

Was sagen eigentlich deine Ärzte? Hoffnungsloser Fall? :crazy:

[Achilleas]

Der war noch nie im Ausland. Der hockt in seiner Zelle und verbreitet wirre Gedankengänge.

...und liest brav jeden Morgen seine Bildzeitung! :D

[Virtuel]

Geh mal nach Russland, und mach dir selber ein Bild daraus! Ich war dort, es sind Welten im vergleich mit uns!!!!
Ich kann nicht aufhören zu schwärmen!

Cholodez mit Wodka und Freunde , einfach Super!!!!

Und warum bist Du noch nicht dort?
Und warum sitzen Sheharazade und Soshana und viele andere im Forum noch hier?

Auf ins Land Eurer Träume... Gulag inbegriffen, wenn man den Mund aufmacht..

[Virtuel]

Deine Gülle zum orthodoxen Weihnachtsfest, ist exemplarisch für deinen Russenhass.

Du warst noch nie im Ausland und wirst auch nicht dorthin reisen, weil du in deiner kargen Zelle hockst.

Was sagen eigentlich deine Ärzte? Hoffnungsloser Fall? :crazy:


Lies mal was Anständiges Prinzessin Knallerbse...

https://www.transfernow.net/dl/20240106CcZWUkyF/0mBjyVJD

Russische Quelle

https://putinism.wordpress.com/2021/02/18/bombist/#more-3126

[hamburger]

Gut, die Amis könnten 500.000 Soldaten schicken. Ansonsten verliert die Ukraine, ist abzusehen.

Die Amis können keinen Soldaten schicken, bevor sie nicht ausreichend Leichensäcke haben.
MacGregor hat bestätigt, die Nato und die Amis würden in der Ukraine vernichtet werden.
Seine Kommentare habe ich hier eingestellt, aber keiner der geisteskranken Fraktion hat etwas dazu geschrieben.

[Old_Grump]

Dudajew wurde von den Russen ermordet.

Lies das Buch von Politkowskaya...



Unter seiner Führung stürzte das nun de facto unabhängige Tschetschenien in eine schwere wirtschaftliche Krise und es kam zu Protesten gegen seine Regierung. Im April 1993 löste er das Parlament und das Verfassungsgericht in Tschetschenien auf und führte das Land in einen bürgerkriegsähnlichen Zustand. Im selben Jahr wurde Russisch von den Lehrplänen tschetschenischer Schulen gestrichen. Die Tschetschenische Sprache wurde vom kyrillischen auf das lateinische Alphabet umgestellt. Nicht-tschetschenische Bevölkerungsgruppen, die 1989 über ein Drittel der Bevölkerung darstellten, sowie auch zahlreiche Tschetschenen verließen das Land.[3]

Ab 1. Februar 1995 lief eine russlandweite Fahndung nach ihm. Neben Mut bis zur Tollkühnheit wird ihm auch eine Begabung für Schwarzhandel und finanzielle Manipulation nachgesagt. Es gab mehrere, von Russland finanzierte Putschversuche gegen Dudajew, die jedoch alle scheiterten.

Dudajew wurde am 21. April 1996 beim gezielten Raketenschlag einer russischen Suchoi Su-25 im tschetschenischen Dorf Gechi-Tschu im Rajon Urus-Martan getötet, nachdem es der Besatzung eines Mi-24-Hubschraubers gelungen war, sein Satellitentelefonsignal zu orten.


Gut weil tot .....

[Achilleas]

Und warum bist Du noch nicht dort?
Und warum sitzen Sheharazade und Soshana und viele andere im Forum noch hier?

Auf ins Land Eurer Träume... Gulag inbegriffen, wenn man den Mund aufmacht..

Du kennst dieses Land nicht, somit lasse dich durch die deutschen Medien nicht einlullen und erkunde es selber... damit du dies bezüglich deine eigene Meinung bekommst!


https://www.youtube.com/watch?v=L4iDAqTglzQ


https://www.youtube.com/watch?v=58og2Mux9fA&list=PL9aXe-3mGFy0BcSmx_YZ3dkYmN0YddSur&index=9

:appl:

[hamburger]

Du bist nicht satisfaktionsfähig.

Inklusion beim HPF....auch Irre brauchen Beteiligung...

[Virtuel]

Gut weil tot .....

Für jemanden wie Dich, der gerne unter einem miesen Autokraten und seiner sich selbst bereichernden Klepokratie lebt ohne Freiheit und wenn er die Systemideologie nicht nachplappert, ihm Gulag droht.... vielleicht....

[Virtuel]

Du kennst dieses Land nicht, somit lasse dich durch die deutschen Medien nicht einlullen und erkunde es selber... damit du dies bezüglich deine eigene Meinung hast!

Es kommt nichts auf das "Land" an, sondern auf die Politik der Regierung, die Stimmung in der Bevölkerung und die Freiheit des Einzelnen, auf eine offene Gesellschaft, Frieden, Entwicklung,
wirtschaftliche Prosperität , einen gesunden Mittelstand, soziale Netze usw.

[hamburger]

[QUOTE=Valdyn;11833210]Ja, so nennt man den russischen Überfall-, Angriffs - und Vernichtungskrieg mit dem Ziel die ukrainische Nation zu zerschlagen und die ukrainischen Grenzen neu zu ziehen.[/QUOT

Die Ukraine hat bis heute keine festgestellten Grenzen. Auf die Aufforderung der UNO in den 90ern,dies zu tun,wurde nicht reagiert. Keine festgestellten Grenzen,somit kein festgestelltes Staatsgebiet-kein Staat. Laut der ukrainischen Verfassung ist sogar der Präsident immer noch Viktor Janukowitsch. Denn nur 73% der Abgeordneten stimmten für eine Abwahl. 75% hätten es laut Verfassung sein müssen.
n

Du weißt schon, dass Valdyn behindert ist? Fakten zählen für ihn nicht....

[hamburger]

Mir brauchst du nichts erzählen. Tschetschenien ist heute ein blühendes Land. Ich war 2019 selbst in Grosny. Ich habe mir alles mit eigenen Augen angesehen und mit den Menschen vor Ort gesprochen. Das ist 1000x mehr wert als irgendwelche Bücher.

Wenn du nur einmal den Mumm hättest, Tschetschenien selbst zu bereisen, würde dir die Kinnlade runterfallen.

Aber man bleibt ja lieber bei seinen Büchern von pro-westlichen Autoren und lebt in seiner Komfortzone, wo der Russe der Böse und der Ami der Gute ist.

Reisen mit H4, machst du Witze? Virtuel war noch niemals in anderen Ländern, er sitzt in seinem 1 Zimmer Klo...

[Old_Grump]

Geh mal nach Russland, und mach dir selber ein Bild daraus! Ich war dort, es sind Welten im vergleich mit uns!!!!
Ich kann nicht aufhören zu schwärmen!

Cholodez mit Wodka und Freunde , einfach Super!!!!

Heute ist orthodoxes Weihnachten. Meine Freundin hat einen großen Freundinnenkreis in ihre Heimat, dauernd klingelt whatsapp und sie hängt schon seit Stunden am Telefon wegen der ganzen Glückwünsche. Egal ob aus Omsk, St. Petersburg, Moskau, irgendwelche kleinen russ. Orte von den ich nie gehört habe.

Unisono sind alle froh und glücklich über ihr Leben, der Krieg ist in RU nicht zu spüren, alle freuen sich über die Tage. Gibt genug zu Essen und zu Trinken, ist auch alles nicht teurer geworden. Jammern tut nur die Freundin aus Norwegen, dass Fisch - obwohl direkt vor der Tür - nicht mehr zu bezahlen ist. Strom, Essen, Alk. sowieso, alles ist unfassbar teuer geworden.

Ebenso aus Portugal, wo ein russ/portu. Künstler-Ehepaar in Baiona lebt. Alles hat sich extrem verteuert, man muss sparen, Weihnachten nur noch im kleinen Kreis.

[Old_Grump]

Für jemanden wie Dich, der gerne unter einem miesen Autokraten und seiner sich selbst bereichernden Klepokratie lebt ohne Freiheit und wenn er die Systemideologie nicht nachplappert, ihm Gulag droht.... vielleicht....


Mal schauen, wenn bewaffnete Islamisten im Ruhrgebiet einen Gottesstaat errichten wollen und ausrufen. Und dazu massenhaft Terroranschläge ausführen. Wie das in Berlin gesehen wird. Die werden sicher nicht sagen: "Okay, macht doch!"

....davon abgesehen hast du ohnehin schwer einen an der Waffel. Dich hatte ich als ersten User geblockt und du bist nur zu allgemeinen Belustigung für mich von Interesse - oder aus Langeweile -.

[Old_Grump]

Dima :hi::hi::russland:


https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=76237&stc=1

[Achilleas]

Es kommt nichts auf das "Land" an, sondern auf die Politik der Regierung, die Stimmung in der Bevölkerung und die Freiheit des Einzelnen, auf eine offene Gesellschaft, Frieden, Entwicklung,
wirtschaftliche Prosperität , einen gesunden Mittelstand, soziale Netze usw.


https://www.youtube.com/watch?v=q4v1nDa7tLY&list=PL9aXe-3mGFy0BcSmx_YZ3dkYmN0YddSur&index=10

Die Russen sind einfach .......geil!
Besser als unsere unisex Geselschaft...

[DonauDude]

Ja, für mich ist deutlich, daß es so ist - Namen sind nicht bekannt, wer dazu gehört, kann man nur ahnen.
Diese Sichtweise wird unter dem Tisch fortgesetzt und schon gar nicht in Medien veröffentlicht.
In den Medien, den Alternatiivmedien usw. gibt es vor allem Blendwerk.
Es gibt einfach nichts Besseres als das "Guter Bulle, böser Bulle" Spiel - wenn man Machterhalt und Kapitalkonzentration will.

Und was hat das alles mit Russland zu tun? Warum Russland und nicht Indien oder China oder eine oder mehrere globale Netzwerke? Ich finde es absurd, Russland sowas vorzuwerfen, denn es gibt keine Indizien.

[Virtuel]

Mal schauen, wenn bewaffnete Islamisten im Ruhrgebiet einen Gottesstaat errichten wollen und ausrufen. Und dazu massenhaft Terroranschläge ausführen. Wie das in Berlin gesehen wird. Die werden sicher nicht sagen: "Okay, macht doch!"

Verstehe ich jetzt nicht.... Ihr Russenfreunde liebt doch die Islamisten heiß und innig....
Nicht umsonst hat Putin denen die größte Moschee Europas gebaut, und nicht umsonst plädieren Russenfreunde für die Aufrechterhaltung des Unrechtsregimes und "Gottesstaates" im Iran.....der das Land den Persern wegnahm....unter maßgeblicher Beteiligung der Russen...

https://recentr.com/2023/10/08/wie-und-warum-russland-das-absurde-mullah-regime-im-iran-moglich-machte/

[Virtuel]

Und was hat das alles mit Russland zu tun? Warum Russland und nicht Indien oder China oder eine oder mehrere globale Netzwerke? Ich finde es absurd, Russland sowas vorzuwerfen, denn es gibt keine Indizien.

Das mußt Du "die" fragen....

Es gibt jede Menge "Indizien".

[DonauDude]

Verstehe ich jetzt nicht.... Ihr Russenfreunde liebt doch die Islamisten heiß und innig....
Nicht umsonst hat Putin denen die größte Moschee Europas gebaut, und nicht umsonst plädieren Russenfreunde für die Aufrechterhaltung des Unrechtsregimes und "Gottesstaates" im Iran.....der das Land den Persern wegnahm....unter maßgeblicher Beteiligung der Russen...

https://recentr.com/2023/10/08/wie-und-warum-russland-das-absurde-mullah-regime-im-iran-moglich-machte/

Der dämliche Ayatollah war in Frankreich im Asyl, nicht in der UdSSR.

[hamburger]

Ein gutes Beispiel für die Weiterentwicklung der Drohnen ist die S70...bereits eingesetzt worden.
Es gibt hier schon einige Analphabeten, die immer noch an die Überlegenheit der Nato glauben, weil sie einfach nur dumm sind.
Aber die USA wissen das auch und vermeiden einen direkten Krieg mit Russland, den sie verlieren würden.



https://www.youtube.com/watch?v=yJbj7y-ndkI

[Zack1]

An dir ist ein wahrer Diplomat verlorengegangen.

Tolle Argumentation. :auro:

(Der) Krieg ist kein Selbstzeck "man" will etwas erreichen.

Die USA möchten Russland schwächen, als Nebeneffekt von Deutschland / EU Geld kassieren.
Die Ukraine (S.) will keine Russen im Land.
Russland will keine Nato Waffen 450 Kilometer von Moskau entfernt.

Du möchtest (den) Krieg weil er Dich bereichert.


Gehört zu diesem Beitrag:
https://politikforen-hpf.net/showthread.php?195273-Krisenherd-Ukraine-ab-Mai-2023/page6500&p=11831995#post11831995

[navy]

https://sun9-71.userapi.com/impg/z3pvlVhCkwT-KnAxCwIjQPTsOEtkruluI4KEGQ/p4NQJ8Cn8t0.jpg?size=623x383&quality=95&sign=a4a828d28a33d86167e273f320f45f68&type=album

oder hier

das ist US Politik! Verdummung von Europa, Deutschland

(US) Militärstratege "Thomas Barnett": Die EU muss einen 3.Welt Durchschnitts-IQ von 90 bekommen (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?150149-AW-(US)-Milit%C3%A4rstratege-quot-Thomas-Barnett-quot-Die-EU-muss-einen-3-Welt-Durchschnitts-IQ-von-90-bekommen)


die Ukrainer können nicht einmal den Sold zahlen für ihre Soldaten und damit sind die fertig


19:51 Uhr

Ukrainischer Abgeordneter: Defizit des Militärhaushaltspostens für Sold übersteigt 35 Prozent
Symbolbildalfexe / Gettyimages.ru

Der Haushalt des ukrainischen Verteidigungsministeriums für das Jahr 2024 wurde mit einem starken Defizit verabschiedet. Der Abgeordnete der Werchowna Rada Alexei Gontscharenko präzisiert, insbesondere verfüge das Militärressort nicht über Mittel, um mehr als ein Drittel der Ausgaben unter dem Artikel "Sold für das Militärpersonal" zu decken. Gontscharenko gibt an, dass das Defizit bei diesem Haushaltsposten 36 Prozent beziehungsweise 11,3 Milliarden US-Dollar betrage.

Unterdessen sieht der Haushalt der Ukraine für das kommende Jahr ein Defizit von 43,5 Milliarden US-Dollar vor, das die Behörden größtenteils mithilfe der westlichen Verbündeten decken wollen.


Ein gutes Beispiel für die Weiterentwicklung der Drohnen ist die S70...bereits eingesetzt worden.
Es gibt hier schon einige Analphabeten, die immer noch an die Überlegenheit der Nato glauben, weil sie einfach nur dumm sind.
Aber die USA wissen das auch und vermeiden einen direkten Krieg mit Russland, den sie verlieren würden.

..............

:gp: So ist es! Die NATO ist technisch und auch weil man keine Soldaten mehr findet, fertig! Auch die Amerikaner, haben Defiziete bei der Soll Stärke und Technikern sowieso

[Valdyn]

Ja, selbstverständlich. Ohne die unmittelbare sowjetische Bedrohung hätte Hitler England erobert. Hitlers Ziel war es, den von den Alliierten angefangenen Krieg zu beenden*. Ging leider nicht wegen der sowjetischen Vorbereitungen zur Invasion ("Befreiung") Deutschlands bzw. Europas.

*die alliierten Regierungen wollten keiner gerechten Friedenslösung zustimmen, denn sie wurden finanziell erpresst von Washington bzw. der Federal Reserve



Weder Barbarossa noch der jetzige Ukrainekrieg waren ein "Überfall, -Angriffs- und Vernichtungskrieg", sondern beide waren in der Absicht geführt, größeren Schaden zu vermeiden. Ist leider immernoch sehr großer Schaden entstanden, aber ohne wäre noch größerer Schaden entstanden.

Der Punkt ist doch ein ganz anderer. Nüchterne Bestandsaufnahme ist doch, dass Russland heute exakt dieselbe Geschichte über die Ukraine erzählt wie über Barbarossa und das Deutsche Reich.

Nun gibt es sozusagen die "Normalos". Die glauben an das offizielle Geschichtsbild aber kaufen nicht die Geschichte die Russland heute über die Ukraine erzählt.

Und es gibt sozusagen die "Patrioten". Die glauben nicht 1zu1 an das offizielle Geschichtsbild, aber kaufen interessanterweise die Geschichte die Russland heute über die Ukraine erzählt.

(Und natürlich gibt es auch noch die, die die Siegergeschichtsschreibung 1zu1 glauben und die russische Geschichte über die Ukraine und sich deutsche Patrioten nennen. Die sollen aber nun bei der Überlegung keine Rolle spielen.)

Wenn du nun auf dem Standpunkt stehst, dass Russland in Bezug auf damals nicht so ganz ehrlich ist, liegt es eigentlich nahe, bei exakt derselben Geschichte heute über die Ukraine ebenso skeptisch zu sein. Und es wäre auch für den "Normalo" nur noch ein kleiner Schritt sich mal Gedanken über das offizielle Geschichtsbild zu machen, denn er ist ja schon so weit, dass er die Geschichte über die Ukraine ablehnt. Er weiß bloß nicht, dass das dieselbe Geschichte ist, die Russland seit 100 Jahren erzählt.

Das wäre doch eigentlich die Aufgabe von Patrioten, darauf mal aufmerksam zu machen. Stattdessen reden sie aber Russland nach dem Mund und übernehmen exakt dasselbe Geschichtsbild, was sie ja eigentlich in Bezug auf 41 ablehnen, aber in Bezug auf die Ukraine voll kaufen.

Also auch auf dieser Ebene ergibt das als deutscher Patriot überhaupt gar keinen Sinn, Russland das Wort zu reden. Es sei denn, man steht eben auf dem Standpunkt, dass Russland die voll und ganz die Wahrheit erzählt. Damals wie heute.

In dem Zusammenhang erinnere ich auch nochmal daran, wie wichtig das Geschichtsbild ist. Das ist sogar so wichtig, dass Russland laut Scheil sogar versucht deutschen Geschichtsprofessoren zu sagen, wie sie die Geschichte zu sehen haben. (Verlinkt habe ich das schon.)

Warum machen die das wohl?

[Larry Plotter]

Das soll ein Grund sein?

Der iranische Gottesstaat ist für Russenfreunde aber okay...was?

Die Tschetschenen haben sich schon seit dem 16.Jh. den Russen widersetzt, Kosaken, Bergvölker, Kaukasier usw.
Das zieht sich wie ein roter Faden durch.....

Am 1. November 1991 erklärte Dudajew einseitig die Unabhängigkeit (https://de.wikipedia.org/wiki/Staatliche_Unabh%C3%A4ngigkeit) Tschetscheniens. Russland akzeptierte die Entscheidung nicht, erklärte Dudajews Regierung für nicht legitim und verhängte den Ausnahmezustand (https://de.wikipedia.org/wiki/Ausnahmezustand) über Tschetschenien. Truppen des russischen Innenministeriums wurden jedoch zurückgeschlagen. (Wiki)

https://de.wikipedia.org/wiki/Tschetschenien

Dudajew wurde von den Russen ermordet.

Lies das Buch von Politkowskaya...

Meinst Du den Dudajew?

"In Tschetschenien übernahmen Dudajew und seine Unterstützer in einem Putsch daraufhin das Parlament, die staatlichen Medien und die wichtigsten Regierungsgebäude. Der russlandtreue Sawgajew wurde abgesetzt."

aus

https://de.wikipedia.org/wiki/Dschochar_Mussajewitsch_Dudajew

[hamburger]

Der Pistorius ist nur ein kleiner Kriegsverbrecher, dazu noch dumm...hier wird das alles erklärt
Die Ampel runiert Deutschland


https://www.youtube.com/watch?v=IP4WEVyCcAU

[Valdyn]

Woher weißt Du eigentlich, daß alles, was Du aufzählst, nicht im Hintergrund Zersetzungspläne der Russen darstellen? Einschließlich jener "Russen" die massenhaft in die USA auswanderten..

Mir war das auch lange nicht klar, aber wenn man weit genug zurückgeht, dann liegt der Ursprung von allem, was wir hier heute an Zersetzung in der Gesellschaft haben im Osten begründet. Es spielt ja keine Rolle wo sich die Protagonisten geographisch aufhalten, Tatsache ist, dass sie eine Ideologie vertreten, hegen und pflegen, die in der ehemaligen Sowjetzone sozusagen staatliche Doktrin war, also staatlichen Rückhalt und Förderung hatte, während sie im Westen eigentlich bis zur Wende bekämpft wurde und Widerstand in Staat und Gesellschaft erst brechen musste.

Es ist eben ganz gewiss kein Zufall, dass die große Welle des Antifaschismus erst nach der Wende hier rüberschwappte. Und es ist ganz gewiss auch kein Zufall, dass sozusagen das rechte Lager schleichend immer mehr eigentlich klassisch linke Positionen übernimmt. Dabei spielt sicherlich auch eine Rolle, dass diverse Protagonisten wie KenFM, Ganserer usw. die eigentlich ja tiefrote Socken sind, in den Medien als rechts geframt werden.

Aber man kann sich ja mal grundsätzlich fragen, ob hinter all dem nicht am Ende auch eine Strategie steht die von Staaten wie Russland gesteuert ist und wo dann hier und da auch direkter Einfluß ausgeübt wird. Wenn Russland z.B. deutsche Geschichtsprofessoren anschreibt wie sie die deutsche Geschichte zu sehen haben, dann ist natürlich auch denkbar, dass Russland deutsche Opppositionen steuert oder zumindest den ein oder anderen Protagonisten gekauft hat.

Gibt es ja auf der anderen transatlantischen Seite auch. Warum sollte das bei Russland wieder anders sein?

[amendment]

Ich dachte zuerst du schreibst von den USA..... BlackRock und die restliche US-Finanzmafia haben die Ukraine aufgekauft. Nun müssen sie ihren Anlegern, - nachdem der letzte Ukrainer krepiert oder verstümmelt ist - irgendwie begreiflich machen, dass ihre Invests nun futsch sind.

Du bist nach wie vor den dir indoktrinierten Gesellschaftsvorstellungen "verhaftet", die dir damals als junger Mensch in der ehemaligen DDR durch deine sozialistische Einheitserziehung beigebracht wurden. Keine einzige Kapitalgesellschaft, kein "Deep State" und keine sonstigen "Finanzkonglomerate" besitzen die Ukraine, haben diese aufgekauft.

Hoffentlich machte es bei dir irgendwann doch noch einmal "klick" und du verstehst, dass die Politik immer über dem Kapital steht! Selbst in der "Hochburg des Kapitalismus", den USA...

[Dr Mittendrin]

Mir war das auch lange nicht klar, aber wenn man weit genug zurückgeht, dann liegt der Ursprung von allem, was wir hier heute an Zersetzung in der Gesellschaft haben im Osten begründet. Es spielt ja keine Rolle wo sich die Protagonisten geographisch aufhalten, Tatsache ist, dass sie eine Ideologie vertreten, hegen und pflegen, die in der ehemaligen Sowjetzone sozusagen staatliche Doktrin war, also staatlichen Rückhalt und Förderung hatte, während sie im Westen eigentlich bis zur Wende bekämpft wurde und Widerstand in Staat und Gesellschaft erst brechen musste.

Es ist eben ganz gewiss kein Zufall, dass die große Welle des Antifaschismus erst nach der Wende hier rüberschwappte. Und es ist ganz gewiss auch kein Zufall, dass sozusagen das rechte Lager schleichend immer mehr eigentlich klassisch linke Positionen übernimmt. Dabei spielt sicherlich auch eine Rolle, dass diverse Protagonisten wie KenFM, Ganserer usw. die eigentlich ja tiefrote Socken sind, in den Medien als rechts geframt werden.

Aber man kann sich ja mal grundsätzlich fragen, ob hinter all dem nicht am Ende auch eine Strategie steht die von Staaten wie Russland gesteuert ist und wo dann hier und da auch direkter Einfluß ausgeübt wird. Wenn Russland z.B. deutsche Geschichtsprofessoren anschreibt wie sie die deutsche Geschichte zu sehen haben, dann ist natürlich auch denkbar, dass Russland deutsche Opppositionen steuert oder zumindest den ein oder anderen Protagonisten gekauft hat.

Gibt es ja auf der anderen transatlantischen Seite auch. Warum sollte das bei Russland wieder anders sein?
Du schreibst so viel unsinnigen Müll dieser virtuell ist 100%, aber absolut 100% pro USA.


Und unsere linke denke linke Regierung internationalistisch linke scheiß Regierung das kommt alles von den Eliten und diese hocken in Amerika an der Ostküste.

[Dr Mittendrin]

Du bist nach wie vor den dir indoktrinierten Gesellschaftsvorstellungen "verhaftet", die dir damals als junger Mensch in der ehemaligen DDR durch deine sozialistische Einheitserziehung beigebracht wurden. Keine einzige Kapitalgesellschaft, kein "Deep State" und keine sonstigen "Finanzkonglomerate" besitzen die Ukraine, haben diese aufgekauft.

Hoffentlich machte es bei dir irgendwann doch noch einmal "klick" und du verstehst, dass die Politik immer über dem Kapital steht! Selbst in der "Hochburg des Kapitalismus", den USA...

Vor 20 Jahren oder noch früher ja da stand die Politik über dem Kapital aber du bist wirklich etwas dumm ich glaube du hast nicht die geringste Ahnung welche Macht Bill Gates hat.


Der ist fast kurz davor der Diktator der WHO zu werden und dann bestimmt ja über viele Staaten was wir zu tun und zu lassen haben du bist derart naiv das ist grauenhaft aber ist ja klar so was lernt man nicht im Abitur und nicht in der offiziersschule du bist derart naiv.



Ja und noch was sehr wohl gibt es den deep state über den deep state hat auch Trump gesprochen und Trump wird mehr wissen als du Hohlschädel.

[amendment]

Russen seien also deiner Meinung nach auf Russischem Gebiet "parasitäre Symbionten" und da fragst du, was man davon hält? Man könnte ja als erstes auf die Idee kommen, dass du dir mal Allgemeinbildung im Bereich der Biologie aneignen müsstest, weil ein Symbiont in Symbiose lebt, dem Gegenteil von Parasitismus, daher der Name du Trottel, und damit eben kein Parasit sein kann.

Aber da bei dir eh Hopfen und Malz verloren ist, würde ich davon halten, oder besser gesagt dagegen: Haloperidol.:D

Nein, ich meine nicht, dass Russen auf russischem Gebiet parasitäre Symbionten sind; ich meine, dass Russen auf ukrainischem Gebiet parasitäre Symbionten sind!

Zur Symbiose.

Gib mal die Schlagworte Soziologie und Symbiose ein. Dann bekommst du einen Artikel, der als pdf-Datei zum Runterladen ist.

Titel: "Symbiose als Begriff und Gegenstand der Soziologie"


Dann verstehst du, wie meine Ausführung gemeint ist... Es ist nicht biologisch gemeint; ich dachte, das wäre für jeden klar verständlich!

[amendment]

Beim ersten Lesen wohl übersehen.....

"Symbionten [von *symbio- ], Tier-, Pilz- oder Pflanzenarten sowie Mikroorganismen, die in einer symbiontischen (d.h. meist mutualistischen; Mutualismus) Wechselbeziehung zueinander stehen (Symbiose). Häufig wird nur der kleinere Symbiosepartner als Symbiont, der größere dann als Wirt bezeichnet."

Für diese vollkommen niederträchtige Bezeichnung hättest du dir m.E. eine Sperre verdient.

Für die Minderintelligenten im hiesigen Strang: Ich habe gerade die Begrifflichkeit erklärt mit einem Link, der bei euch "etwas Licht ins Dunkel" bringt...

Meine Güte: Es ist soziologisch zu verstehen!

[amendment]

Du scheinst so ein ganz verstockter Hardcore-Gläubiger zu sein. Also lasse ich dazu weitere Anmerkungen. Sinnlos.

Aber laut deinem Idol Lauterbach bist du nun schon lange "ungeimpft", denn das muss alle halbe Jahre aufgefrischt werden. Also ran an die Spritze und nicht zaudern und zappeln.

Lauterbachs aktuelle Empfehlungen sind vor einem ganz anderen, gesamtgesellschaftlichen Immunstatus gegenüber den Coronavirus-Varianten, als dass es das noch vor zwei Jahren der Fall war.

Ich hoffe, du verstehst das...

[Dr Mittendrin]

Und was hat das alles mit Russland zu tun? Warum Russland und nicht Indien oder China oder eine oder mehrere globale Netzwerke? Ich finde es absurd, Russland sowas vorzuwerfen, denn es gibt keine Indizien.

Es ist seine dauerschleife seit 24.02 22 ist er hier und hetzt gegen Russland damit es aber nicht so auffällt ist der 100 und absolut 100%ig pro USA die USA macht nicht einen einzigen minimalen klitzekleinen Fehler.


Ihr solltet wirklich mal diesen extrem Propagandisten erkennen.

[Nicht Sicher]

Mir war das auch lange nicht klar, aber wenn man weit genug zurückgeht, dann liegt der Ursprung von allem, was wir hier heute an Zersetzung in der Gesellschaft haben im Osten begründet. Es spielt ja keine Rolle wo sich die Protagonisten geographisch aufhalten, Tatsache ist, dass sie eine Ideologie vertreten, hegen und pflegen, die in der ehemaligen Sowjetzone sozusagen staatliche Doktrin war, also staatlichen Rückhalt und Förderung hatte, während sie im Westen eigentlich bis zur Wende bekämpft wurde und Widerstand in Staat und Gesellschaft erst brechen musste.

Es ist eben ganz gewiss kein Zufall, dass die große Welle des Antifaschismus erst nach der Wende hier rüberschwappte. Und es ist ganz gewiss auch kein Zufall, dass sozusagen das rechte Lager schleichend immer mehr eigentlich klassisch linke Positionen übernimmt. Dabei spielt sicherlich auch eine Rolle, dass diverse Protagonisten wie KenFM, Ganserer usw. die eigentlich ja tiefrote Socken sind, in den Medien als rechts geframt werden.

Aber man kann sich ja mal grundsätzlich fragen, ob hinter all dem nicht am Ende auch eine Strategie steht die von Staaten wie Russland gesteuert ist und wo dann hier und da auch direkter Einfluß ausgeübt wird. Wenn Russland z.B. deutsche Geschichtsprofessoren anschreibt wie sie die deutsche Geschichte zu sehen haben, dann ist natürlich auch denkbar, dass Russland deutsche Opppositionen steuert oder zumindest den ein oder anderen Protagonisten gekauft hat.

Gibt es ja auf der anderen transatlantischen Seite auch. Warum sollte das bei Russland wieder anders sein?

Ach Blödsinn. Wie so ziemlich alles, was von dir mittlerweile kommt. Dieser geistige Abbau ist schon bedenklich.

Der ganze linksglobalistische Scheißdreck war schon immer ein Teil des Westens, hier war sozusagen die Zentrale und nicht etwa in der SU, wo das nur implementiert wurde. Diese hat da nur das bedient, was von eurer Globohomo-Fraktion eh vertreten und hier in die Gesellschaften reingebracht wurde. Und genau deswegen seid ihr ja auch heute so im Arsch, mit all euren woken Geisteskrankheiten. Daran ist nicht etwa der Russe oder so schuld, sondern ihr ganz alleine.

Ihr seid euer eigener, schlimmster Feind und das wird sich in den kommenden Jahren und Jahrzehnten nicht etwa zum Besseren wenden, sondern im Gegenteil zum Schlechteren. Den Zenit dieser Negativentwicklung habt ihr nämlich noch nicht einmal annähernd erreicht.

[Dr Mittendrin]

Lauterbachs aktuelle Empfehlungen sind vor einem ganz anderen, gesamtgesellschaftlichen Immunstatus gegenüber den Coronavirus-Varianten, als dass es das noch vor zwei Jahren der Fall war.

Ich hoffe, du verstehst das...

Du bist einfach neben der offiziellen regierungslinie ungebildet und du bist schwer ungebildet weil du nicht einmal die regierungslügen erkennst


Und da will ich nicht nur diesen Lauterbach-Kasper ansprechen sondern auch spahn egal ob spahn oder lauterbach laut beiden Personen wäre ich schon tot weil ich umgeimpft bin.

Glaube nur du weiter den ganzen Blödsinn ich bin mindestens so glücklich die andere Version zu glauben und daran festzuhalten und die letzten 10 Jahre bin ich kein einziges Mal enttäuscht worden von meiner Version an die ich glaube.


Meine Version sagt einfach aus die lebensqualität wird immer weiter sinken.

[amendment]

Schöne Darstellung,

doch gerade zu extrem einseitig,
denn
es gibt keinen Automatismus,
wonach Länder, die meinen ihr Sicherheitsbedürfnis wäre durch eine Natomitgliedschaft zu befriedigen,
in die Nato aufgenommen werden MÜSSEN.


Sowas ist alleine die Entscheidung der Nato,
bzw. der einzelnen Länder der damaligen Nato in Summe und damit im Verantwortungsbereich "der damaligen Nato".
Da die Nato aber 1997 einen Vertrag mit Russland geschlossen hatte (einen Grundsatzpassus hatte ich Dir schon daraus zitiert)
war eine Osterweiterung der Nato in dieser Form OHNE Vertragsbruch ab diesem Zeitpunkt mehr nicht möglich.
Als Ergebnis der Natoosterweiterung ist nun genau DAS passiert, was laut diesem 1997 geschlossenen Vertrag
niemals wieder hätte passieren DÜRFEN bzw. SOLLEN.

Also kann man die Verantwortung für die Nato-Osterweiterung NICHT den Ländern zuschieben
die nach 1997 in die Nato wollten,
sondern
alleine den Staaten der Nato, welche 1997 den Vertrag mit Russland gemacht haben und in der Folge den Vertrag ,
höflich formuliert, total ignoriert haben, siehe dazu auch Nato-Vertrag, Absatz 10, Beitritt.

Ich lehne mich hier jetzt mal politisch weit aus dem Fenster und behaupte, dass all die seit 1991 neu entstandenen Staaten in Osteuropa mangels Alternative ihr Sicherheitsbedürfnis in der NATO suchten!

Ich behaupte weiter: Würden wir, die Staaten der Europäischen Union, es endlich schaffen, für unseren Kontinent ein eigenständiges Sicherheitskonzept ohne die USA aufzubauen, wäre das das Ende der NATO.

Klar, dass das die Amis nicht wollen...

Aber: Sie könnten es nicht verhindern, wenn wir es denn alle gemeinsam wollten!

Und sollte Trump die Chance für Runde zwei bekommen so hoffe ich, dass er sich aus freien Stücken aus Europa zurückzieht. Ansonsten sollten wir dem nachhelfen!

[amendment]

Willst Du jetzt der "alten" Bundesregierung, d.h. der SPD und den Grünen Ungerechtigkeit unterstellen?

Die haben doch 2003 nicht den "Verteidiger" mit einem MRD €-Betrag unterstützt, sondern den "Angreifer".

Du weißt schon, wie sich "Lagebeurteilungen" generieren? Der Aufbau ist sowohl im Militärischen als auch im Zivil-Politischen völlig identisch...

[Dr Mittendrin]

Nein, ich meine nicht, dass Russen auf russischem Gebiet parasitäre Symbionten sind; ich meine, dass Russen auf ukrainischem Gebiet parasitäre Symbionten sind!

Zur Symbiose.

Gib mal die Schlagworte Soziologie und Symbiose ein. Dann bekommst du einen Artikel, der als pdf-Datei zum Runterladen ist.

Titel: "Symbiose als Begriff und Gegenstand der Soziologie"


Dann verstehst du, wie meine Ausführung gemeint ist... Es ist nicht biologisch gemeint; ich dachte, das wäre für jeden klar verständlich!

Soweit mir das bekannt ist befinden sich die Russen nicht auf ukrainischem Gebiet also abwarten und Tee trinken es kann ja immer noch so kommen aber derzeit ist es nicht

[Valdyn]

Ach Blödsinn. Wie so ziemlich alles, was von dir mittlerweile kommt. Dieser geistige Abbau ist schon bedenklich.

Der ganze linksglobalistische Scheißdreck war schon immer ein Teil des Westens, hier war sozusagen die Zentrale und nicht etwa in der SU. Diese hat da nur das bedient, was von eurer Globohomo-Fraktion eh vertreten und hier in die Gesellschaften reingebracht wurde. Und genau deswegen seid ihr ja auch heute so im Arsch, mit all euren woken Geisteskrankheiten. Daran ist nicht etwa der Russe oder so schuld, sondern ihr ganz alleine.

Das ist aber sachlich falsch. Antifaschismus war z.B. DDR Staatsdroktrin. Das ist ein Fakt. Die Frankfurter Schüler waren Kommunisten. Die Grünen waren in ihrem Ursprung Kommunisten und auch die SPD war traditionell immer ideologisch bei Russland.

Nur weil viele Protagonisten im Westen leben, macht das ihre Ideologie nicht zu einer westlichen. Im Westen wurde das lange bekämpft, im Osten war es Staatsdoktrin.

Der Westen als solcher hat natürlich gar kein Interesse Politik zu machen die ihn selber abschafft. Das müsste selbst dir einleuchten.

Es spielt keine Rolle wo die Vertreter einer Ideologie geographisch zu verorten sind, sondern wo die Ideologie geographisch zu verorten ist. Das ist dann nämlich der Ort von dem sie aus kultiviert und gesteuert wird.

Natürlich vertreten Schwab und wie sie alle heißen urlinke/kommunistische Positionen die alle aus dem Osten kommen.

[ich58]

Deine Verwirrung ist wirklich perfekt!

Da sieht man mal, wie so etwas sogar auf hohem Intelligenzniveau offenbar möglich ist, Dichtung und Wahrheit "plausibel" zu vermischen, nur, um einem bestimmten ideologischen System (der Russenpropaganda) nicht auf die Füße zu treten.

Natürlich war Barbarossa kein Angriff, aber der Aufmarsch der Russen war eine Angriffsvorbereitung und was für eine....

Natürlich wäre ohne den Überfall der Russen auf die Ukraine weniger Schaden entstanden, ebenso wie ohne die Vorbereitung und Stellung der Russen 1941 an den Grenzen, um Deutschland zu überfallen, definitiv weniger Schaden entstanden wäre.

Die Russen können nichts, gar nichts, außer Kriegsindustrie und Menschen verheizen, gestern wie heute...

Sie saugen andere Länder und ihr eignes Land aus, weil sie nichts anderes können.
Verwechselst du da nicht Etwas?

[Dr Mittendrin]

Ich lehne mich hier jetzt mal politisch weit aus dem Fenster und behaupte, dass all die seit 1991 neu entstandenen Staaten in Osteuropa mangels Alternative ihr Sicherheitsbedürfnis in der NATO suchten!

Ich behaupte weiter: Würden wir, die Staaten der Europäischen Union, es endlich schaffen, für unseren Kontinent ein eigenständiges Sicherheitskonzept ohne die USA aufzubauen, wäre das das Ende der NATO.

Klar, dass das die Amis nicht wollen...

Aber: Sie könnten es nicht verhindern, wenn wir es denn alle gemeinsam wollten!

Und sollte Trump die Chance für Runde zwei bekommen so hoffe ich, dass er sich aus freien Stücken aus Europa zurückzieht. Ansonsten sollten wir dem nachhelfen!

Die ganzen Ostblockstaaten hätten ein eigenes militärbündnis Gründen können dann wäre Moskau zufriedener und müssen nicht ständig die NATO und die übermächtige USA befürchten.


Diesen Krieg gibt es nur weil man rücksichtslos mit Arroganz auf die Russen geschissen hat.

[Dr Mittendrin]

Das ist aber sachlich falsch. Antifaschismus war z.B. DDR Staatsdroktrin. Das ist ein Fakt. Die Frankfurter Schüler waren Kommunisten. Die Grünen waren in ihrem Ursprung Kommunisten und auch die SPD war traditionell immer ideologisch bei Russland.

Nur weil viele Protagonisten im Westen leben, macht das ihre Ideologie nicht zu einer westlichen. Im Westen wurde das lange bekämpft, im Osten war es Staatsdoktrin.

Der Westen als solcher hat natürlich gar kein Interesse Politik zu machen die ihn selber abschafft. Das müsste selbst dir einleuchten.

Es spielt keine Rolle wo die Vertreter einer Ideologie geographisch zu verorten sind, sondern wo die Ideologie geographisch zu verorten ist. Das ist dann nämlich der Ort von dem sie aus kultiviert und gesteuert wird.

Natürlich vertreten Schwab und wie sie alle heißen urlinke/kommunistische Positionen die alle aus dem Osten kommen.

Meine Güte du schwirbelst so einen links sozialistischen schwachsinn daher den du nach Belieben irgendwem zuordnest.


Der Westen hat sich diese sozialistische Schlangenhaut jetzt übergezogen die die Sowjetunion abgestreift hat und nichts anderes du bist zu blöd das zu erkennen.

[amendment]

Tolle Argumentation. :auro:

(Der) Krieg ist kein Selbstzeck "man" will etwas erreichen.

Die USA möchten Russland schwächen, als Nebeneffekt von Deutschland / EU Geld kassieren.
Die Ukraine (S.) will keine Russen im Land.
Russland will keine Nato Waffen 450 Kilometer von Moskau entfernt.

Du möchtest (den) Krieg weil er Dich bereichert.


Gehört zu diesem Beitrag:
https://politikforen-hpf.net/showthread.php?195273-Krisenherd-Ukraine-ab-Mai-2023/page6500&p=11831995#post11831995


Zumindest ist das, was du mir unterstellst, eindeutig falsch.

1. Ich will die USA raus aus Europa haben!

2. Ich will die Ukraine rein nach Europa haben!

3. Ich will zu Russland und den USA ein gleichsam gutes, freundschaftliches Verhältnis - aber jeweils von außen!


Beide Großmächte wollen uns dominieren. Die historische Vergangenheit ist voller diesbezüglicher Nachweise.


Wir Deutschen, wir Franzosen und wir Polen sollten die kontinentale Basis für eine neue Europäische Union bilden. Aus unseren drei Streitkräften sollten die neuen Europäischen Verteidigungskräfte entstehen von rund 500.000 Mann. Die zweiten 500.000 Mann - um insgesamt auf eine Million zu kommen, werden von den anderen Mitgliedern der EU gestellt.

Russland hätte dann eine Million Mann, wir hätten das - auf dem Papier wäre das dann erstmalig ein Patt!

Und damit die USA ihr atomares Sicherheitskonzept nach und nach über unserem Europa zurückfahren, müssten die neuen Europäischen Streitkräfte diese "atomare Lücke" in dem Maße auffüllen, wie sich die USA zurückziehen.

Am Ende sollte die Auflösung der NATO stehen, die USA sollten nur für sich "verantwortlich" sein und wir Europäer nur für uns.

Das sollte Freundschafts- oder Beistandspakte in alle Richtungen - also in Richtung USA und in Richtung Russland und China - nicht ausschließen...

[Nicht Sicher]

Das ist aber sachlich falsch. Antifaschismus war z.B. DDR Staatsdroktrin. Das ist ein Fakt. Die Frankfurter Schüler waren Kommunisten. Die Grünen waren in ihrem Ursprung Kommunisten und auch die SPD war traditionell immer ideologisch bei Russland.

Nur weil viele Protagonisten im Westen leben, macht das ihre Ideologie nicht zu einer westlichen. Im Westen wurde das lange bekämpft, im Osten war es Staatsdoktrin.

Der Westen als solcher hat natürlich gar kein Interesse Politik zu machen die ihn selber abschafft. Das müsste selbst dir einleuchten.

Es spielt keine Rolle wo die Vertreter einer Ideologie geographisch zu verorten sind, sondern wo die Ideologie geographisch zu verorten ist. Das ist dann nämlich der Ort von dem sie aus kultiviert und gesteuert wird.

Natürlich vertreten Schwab und wie sie alle heißen urlinke/kommunistische Positionen die alle aus dem Osten kommen.
Ach ja, die kommunistische Revolution war am Ende auch nur eine Erfindung der Russischen Zaren und deswegen musste dort auch eine "Revolution" stattfinden. Muss man wissen.

Man versucht dir etwas zu erklären, und anstatt dass du versuchst es zu verstehen, kommst du mit der üblichen Rabulistik, wo du dir Pseudoargumente aus dem Arsch ziehst. Du du wahrscheinlich auch noch für richtig schlau hältst.

Ja, genau wegen dieser Geisteshaltung seid ihr so hinüber, hier im Westen. Es macht keinen Unterschied, ob ihr euch für Rechte, Linke oder was auch immer haltet. Am Ende gleicht ihr euch wie ein Ei dem anderen ...

[Valdyn]

Meine Güte du schwirbelst so einen links sozialistischen schwachsinn daher den du nach Belieben irgendwem zuordnest.


Der Westen hat sich diese sozialistische Schlangenhaut jetzt übergezogen die das soweit Union abgestreift hat und nichts anderes du bist zu blöd das zu erkennen.

Deswegen haben wir ja dich. Weil du immer alles ganz genau erkennst und davon fleissig Screenshots machst.

Weiter so!

[Valdyn]

Ach ja, die kommunistische Revolution war am Ende auch nur eine Erfindung der Russischen Zaren und deswegen musste dort auch eine "Revolution" stattfinden. Muss man wissen.

Man versucht dir etwas zu erklären, und anstatt dass du versuchst es zu verstehen, kommst du mit der üblichen Rabulistik, wo du dir Pseudoargumente aus dem Arsch ziehst. Du du wahrscheinlich auch noch für richtig schlau hältst.

Ja, genau wegen dieser Geisteshaltung seid ihr so hinüber, hier im Westen. Es macht keinen Unterschied, ob ihr euch für Rechte, Linke oder was auch immer haltet. Am Ende gleicht ihr euch wie ein Ei dem anderen ...

Genau, die Revolution und Lenin....

Das hat den Russen offenbar so gut gefallen, dass sie trotz aller Unterschiede im Detail darauf die SU errichteten und mit denselben 100 Jahre alten Narrativen auch heute die Welt und den Ukrainekrieg erklären.

Im Westen wird das größtenteils immer noch abgelehnt, auch wenn sich das eben seit ein paar Jahrzehnten durch die Gesellschaft frisst.