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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine ab Mai 2023



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Flaschengeist
29.12.2024, 22:06
materiell gesehen hast du Recht,
aber ich meinte das mehr als persönliche Wahrnehmung mit der Betonung auf "wohlwollend",
eigentlich meine ich krank .... armes krankes Russland,
oder wie soll man ein Regime bezeichnen, dass kurz gesagt, dermaßen in einen "Vernichtungs/Zerstörungswahn" verfällt
Das ist - wie du selbst beschreibst - deine persönliche Wahrnehmung. Mindestens die Hälfte des Forum würde wahrscheinlich das Gleiche über die Ukraine annehmen - ich auch.

Deshalb sollte man schauen, was letztendlich in der Schale liegt - also ganz ohne persönliche Emotionen. Und da scheinen die Russen den besseren Schnitt zu machen. Sollten sie sich durchsetzen, gehen sie zu mindestens mit einem gestärkten Militär, einer konsolidierten Wirtschaft und ordentlich Landgewinn aus dem Rennen. Während bei der Ukraine praktisch das Gegenteil der Fall ist. Dazu kommt das gravierende Demografie-Problem.

luggi69
29.12.2024, 22:08
@MABF ich ging von Supergau aus.

Atomkraftwerke um uns herum wären ein profanes Ziel um Leid und Elend auszulösen. Zudem gäbe es zu wenig Energie für die Bevölkerung.
Lieferketten brächen zusammen. Hunger macht sich breit.

Das Auslösen von bürgerkriegsähnlichen Zuständen käme einem "kleinen" Krieg gleich.

MABF
29.12.2024, 22:12
@MABF ich ging von Supergau aus.

Atomkraftwerke um uns herum wären ein profanes Ziel um Leid und Elend auszulösen. Zudem gäbe es zu wenig Energie für die Bevölkerung.
Lieferketten brächen zusammen. Hunger macht sich breit.

Das Auslösen von bürgerkriegsähnlichen Zuständen käme einem "kleinen" Krieg gleich.
Schrieb ich ja: Kraftwerke ausschalten. Dazu brauchen die Russen keine atomaren Waffen. Du mußt nicht mal den Reaktor selbst treffen (bei Kernkraftwerken).
Dazu noch ein paar Brücken, dann war es das.
Oh, moment, Brücken streichen. Die stürzen von alleine ein.

Virtuel
29.12.2024, 22:36
https://politikforen-hpf.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Schloss https://politikforen-hpf.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?p=12202674#post12202674)
"Gut" ging es damals nur den Teheraner Emporkömmlingen.
Und selbstverständlich ginge es dem souveränen Iran mit einem Präsidenten Mossadegh und einer nationalen Hoheit über die Erdölvorkommen deutlich besser als unter einem korrupten Vasallen-Schah.


Stimmt hinten und vorne nicht!

Das genaue Gegenteil war der Fall..

Der Iran hatte gar nicht die Möglichkeit, sein Erdöl selbst abzubauen, deswegen gab es ja die Abkommen mit anderen Ländern, welche das Know-How, die Spezialisten und die Maschinen stellten und im Gegenzug Erdöl erhielten.

Mossadegh wollte unbedingt verstaatlichen.
Der Iran hatte aber keinen einzigen Tanker, um das Öl zu seinen potentiellen Kunden zu transportieren, und der Iran verfügte über keine Marine, die den Seeweg durch den persischen Golf hätte offen halten können.
Des weiteren verursachte das Fehlen einer ausreichenden Anzahl einheimischer Techniker zum Betrieb der Anlagen, eine wirtschaftliche Krise in Iran (Abadan-Krise).


In einer Sondersitzung am 24. Dezember 1950 sagte Premierminister Razmara im iranischen Parlament:

„Ich möchte hier klarstellen, dass Iran gegenwärtig nicht über die industriellen Möglichkeiten verfügt, das Öl aus der Erde zu holen, und es auf dem Weltmarkt zu verkaufen […] Meine Herrn, Sie können doch mit den Ihnen zur Verfügung stehenden Mitarbeitern nicht einmal eine Zementfabrik managen. […] Ich sage das in aller Deutlichkeit, wer das Vermögen und die Ressourcen unseres Landes in Gefahr bringt, begeht Verrat an unserem Volk.“



Razmara wurde ermordet, eine Woche danach wurde die Verstaatlichung beschlossen. Der Mörder Razmaras wurde nach kurzer Zeit von Mossadegh begnadigt...

https://de.wikipedia.org/wiki/Abadan-Krise

https://de.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Mossadegh

Virtuel
29.12.2024, 22:41
Soweit ich weiß hat Russland in den Irakkriegen nicht eingegriffen, warum sollte ich also Putin fragen ?



Mit dem Ende des Kalten Krieges Ende der achtziger Jahre lösten sich alte Frontstellungen auf. Nachdem der irakische Diktator Saddam Hussein Anfang August 1990 Kuwait besetzen ließ, stellte sich die UdSSR Michail Gorbatschows (trotz einiger innerer Widerstände, die nicht nur aus dem Militär kamen) auf die Seite der von den USA angeführten antiirakischen Koalition und stimmte der gewaltsamen Befreiung des Golfemirats im UNO-Sicherheitsrat zu.

Die Sowjetunion trug auch die Verhängung von Wirtschaftssanktionen sowie die Waffenstillstandsbedingungen mit der irakischen Verpflichtung, alle Massenvernichtungswaffen sowie die ballistischen Raketen zu zerstören, mit.

https://www.bmlv.gv.at/pdf_pool/publikationen/09_iau_04_rui.pdf

Virtuel
29.12.2024, 22:43
https://de.wikipedia.org/wiki/Demonstration_am_2._Juni_1967_in_West-Berlin

Die Demonstranten also alles Verblendete und das die Meute des Schah die Demonstranten angriff normal .

Theoretisch liegt m.E. das Gewaltmonopol beim Staat nur die Besucher aus Muselstaaten sehen dies anders .

Wie damals auch zum Erdogahnbesuch zur Moscheeeröffnung in Köln wo Erdogahns Schlägertrupp aktiv wurde .

https://www.deutschlandfunk.de/mordfall-ohnesorg-die-rolle-der-stasi-im-kurras-komplex-100.html

Virtuel
29.12.2024, 22:54
Klar du Spast ... die USA wollten Saddam schon länger weghaben ! :crazy:

https://www.dw.com/de/irak-krieg-nach-der-lüge-folgte-der-völkerrechtsbruch/a-64942299

Wenn Rußland tatsächlich so gegen den Irakkrieg war, dann hätten sie ihn wohl kaum als BLAUPAUSE für den widerrechtlichen Überfall samt Landklau der Ukraine genutzt...




.......die Invasion des Irak schuf zweifellos einen Raum, in dem ein schlechter Akteur wie Putin eines der wichtigsten Elemente des modernen internationalen Konfliktrechts in Frage stellen konnte: dass Staaten kein Territorium durch Eroberung erwerben dürfen.


Das Erbe Bushs und Blairs


Wie auch immer man die Motive von Bush und des damaligen britischen Premierministers Tony Blair, die die Invasion anführten, beurteilen mag – dass sie die auf Regeln basierende internationale Ordnung zerrissen, um eine Intervention auf der Grundlage von Fehlinformationen zu starten, schuf einen Präzedenzfall, den Moskau und andere ausnutzen würden.

Die langen, blutigen Jahre der Besatzung – die Selbstmordattentate, die aufständischen Gruppen und die Todesschwadronen – hatten ihre eigenen Folgen. Die Schwachstellen der von den USA angeführten westlichen Militärmacht, die im Irak, aber auch in Afghanistan zutage traten, untergruben Washingtons Anspruch, nach dem Kalten Krieg die einzige Supermacht in einer unipolaren Welt zu sein.

Der längerfristige „Irak-Effekt“ war noch verhängnisvoller. Er bedeutete eine zunehmende Schwächung auf der internationalen Bühne, die das Ergebnis sowohl einer angeschlagenen moralischen Autorität als auch einer schleichenden Kriegsmüdigkeit war.




https://www.freitag.de/autoren/the-guardian/der-irak-krieg-hat-auch-russlands-aggression-gegen-die-ukraine-ermoeglicht

Das Blatt geht allerdings mit keinem Wort darauf ein, daß die USA in der Folge des Krieges keineswegs den Irak annektiert haben, und das auch gar nicht beabsichtigt war....

Virtuel
29.12.2024, 22:59
Der NATO-Angriffskrieg auf die Bundesrepublik Jugoslawien wurde ja bereits erwähnt ......

Ukropisthan hätte einfach auf eine NATO-Mitgliedschaft verzichten können und sich für neutral erklären. Russland bettelt seit 1990 darum und hat dies immer und immer wieder gefordert.

Jetzt ist halt die harte Tour angesagt und blau/gelbe Flaggen auf den ukropischen Soldatenfriedhöfen wehen bis zum Horizont.

Die Ukraine wollte sich aber nicht "neutral" erklären und die damit verbundenen Auflagen Rußlands erfüllen.
Wie man sieht, hatten sie Recht damit.

Old_Grump
29.12.2024, 23:10
Die Ukraine wollte sich aber nicht "neutral" erklären und die damit verbundenen Auflagen Rußlands erfüllen.
Wie man sieht, hatten sie Recht damit.


Dass ein NATO-Stützpunkt 400 Km vor Moskau und 300 Km vor Wolgograd/Stalingrad keine gute Idee war, sollte selbst einem Dummbeutel wie dir einleuchten. Die Ukropen wollen/dürfen überhaupt nichts. Als Zwergdackel haben sie erst beim großen Bruder US zu fragen, was sie wollen/dürfen.

Old_Grump
29.12.2024, 23:14
Ob im "Kursker Bogen" 1.000 oder 10.000 Koreaner im Einsatz ihr Leben verlieren interessiert mich nur insoweit, als dass die Ukraine diesen Krieg nicht verlieren darf!

(Sicherlich weißt du, welcher Rede ich diesen Satz mal eben recht frei entlehnt und umgetextet habe... )


Den Gestank aus deiner NS-Mumien-Gruft wirst du wohl nie los. :crazy:

Nicht dass du mal so endest wie "Heinrich Hizinger" - Zyankali = röchel örgs

Virtuel
29.12.2024, 23:25
Dass ein NATO-Stützpunkt 400 Km vor Moskau und 300 Km vor Wolgograd/Stalingrad keine gute Idee war, sollte selbst einem Dummbeutel wie dir einleuchten. Die Ukropen wollen/dürfen überhaupt nichts. Als Zwergdackel haben sie erst beim großen Bruder US zu fragen, was sie wollen/dürfen.

Nun ist er auch in Schweden und Finnland...

pixelschubser
30.12.2024, 00:26
Bin mal gespannt, wen die so alles für den Endsieg des Wertewestens rekrutieren in der Ukraine werden. Die Ukros schicken ja schon Versehrte und Behinderte, sogar Mongos in die Schützengräben. Gut, damit kann die BRD auch dienen. Ausreichend Behinderte haben wir ja bei den Grünen, Linken, Sozen und CDU/CSU.

Memory
30.12.2024, 04:18
2 Mal ist meine Wohnung schon geheimdienstlich durchsucht worden.
Und, wie ist das weiter gegangen? Nun ist seit deinem Beitrag fast ein Jahr verstrichen. Gab es weitere geheimdienstliche Durchsuchungen :? Stelle doch ein paar fallen auf, falls die geheimen Einbrecher wiederkommen??


Ich muss zudem auf meine Schwester Ruecksicht nehmen und darf mich da zu gewissen Dingen nicht auessern.

Memory
30.12.2024, 04:33
Der Forist Daggu hat sich lustig ueber mich gemacht, dass ich angeblich Angst vor dem Mosssd habe, was aber nicht der Fall ist.

Zur Klarstellung: Ich habe Kontakt zu einem Verbindungsmann zum Mossad. ist das Tosh?? Oder gibt's hier mehrere Mossad Verbindungsmänner ?? Aber ich dachte immer der hassbara tosh ist ein direkter Mossad Mann, der die V-Leute koordiniert


Selber aber habe ich keinen direkten Kontakt zum Mossad, sondern nur zu diesem angeblichen Verbindungsmann. Ob dieser Verbindungsmann dann wirklich Zugang zu einem Agenten im Mossad hat, weiss ich nicht zu 100 % ? Er hat es jedenfalls vor mir per PN im HPF behauptet und ich habe ihm da schon geglaubt.

Der Verbindungsmann agiert im HPF, den ich aber geheim halte, weil ich mich nicht mit dem Mossad anlegen moechte.

Die Klardaten zu Frau Umananda halte ich deshalb auch geheim. Sie kennt mich auch persoenlich.

Das ist eigentlich alles. Deshalb habe ich das gesagt. Wenn sich jemand schon lustig ueber mich macht, kommt halt so eine Richtigstellung.
:dg:hast alles richtig gemacht.

amendment
30.12.2024, 06:15
Tja, sie werden wohl gezwungen. Insbesondere auf der ukrainischen Natoseite.

Wer oder was ist denn die „ukrainische Nato-Seite“?

amendment
30.12.2024, 06:18
Wer läßt sich denn verheizen? Die unsichtbaren Koreaner?
Die Mondlandung war 1969; wie jetzt? Hast du selbst nicht gesehen? Du warst selbst noch nie auf dem Mond? Das muss demnach also nicht stimmen…

Und da die Mindermeinung stets die richtige ist…

amendment
30.12.2024, 06:20
Früher haben im Kursker Bogen die Panther und die Tiger gebrannt - heute brennen dort die Leos und die Marder - und die Ukros wird kein "Panzergraben" vor dem völligen Zusammenbruch schützen.

Du hast die Anspielung wenigstens verstanden…

amendment
30.12.2024, 06:21
Darum gefällt mir der Spruch: "Stell Dir vor es ist Krieg und niemand geht hin" ...

„…. dann kommt der Krieg zu dir!“

Empfand ich schon damals als die richtige Antwort auf die Friedensbewegung!

Larry Plotter
30.12.2024, 06:26
Ansichtssache.



Dann kläre uns doch bitte hier mal auf !!!!!!!
Wieviel hundert Panzer , wieviel tausend Kanonen,
wieviel hundert Flugabwehrsysteme, wieviel tausend Schützenpanzer
liefern wir gerade an die Ukraine?
Also alles Dinge, die absolut notwendig sind,
damit die Ukraine den Krieg nicht verliert bzw. noch nicht verloren hat.

amendment
30.12.2024, 06:28
Dass ein NATO-Stützpunkt 400 Km vor Moskau und 300 Km vor Wolgograd/Stalingrad keine gute Idee war, sollte selbst einem Dummbeutel wie dir einleuchten. Die Ukropen wollen/dürfen überhaupt nichts. Als Zwergdackel haben sie erst beim großen Bruder US zu fragen, was sie wollen/dürfen.

Wie weit sind die russischen Raketen, die in Kaliningrad stationiert sind, nochmal von NATO-Territorium entfernt? Das ist eine unerhörte militärische Provokation der Russen!

Und was ist mit den russischen Raketen in Weißrussland? Wie weit sind die von NATO-Territorium entfernt?

amendment
30.12.2024, 06:33
Den Gestank aus deiner NS-Mumien-Gruft wirst du wohl nie los. :crazy:

Nicht dass du mal so endest wie "Heinrich Hizinger" - Zyankali = röchel örgs

Je mehr du dich hier als Deutschland hassenden Bolschewisten gibst, desto mehr mime ich den Nazi für dich; das versteht sich doch wohl von selbst!

amendment
30.12.2024, 06:40
Dann kläre uns doch bitte hier mal auf !!!!!!!
Wieviel hundert Panzer , wieviel tausend Kanonen,
wieviel hundert Flugabwehrsysteme, wieviel tausend Schützenpanzer
liefern wir gerade an die Ukraine?
Also alles Dinge, die absolut notwendig sind,
damit die Ukraine den Krieg nicht verliert bzw. noch nicht verloren hat.

Die Ukraine als souveräner Staat existiert bis jetzt nur deshalb, weil wir sie militärisch unterstützen. Deshalb hat sie bis jetzt auch noch nicht verloren. Und solange die Ukraine existiert, hat Russland nicht gewonnen. So darf man mein „Ansichtssache“ interpretieren…

Larry Plotter
30.12.2024, 06:53
Die Ukraine als souveräner Staat existiert bis jetzt nur deshalb, weil wir sie militärisch unterstützen. Deshalb hat sie bis jetzt auch noch nicht verloren. Und solange die Ukraine existiert, hat Russland nicht gewonnen. So darf man mein „Ansichtssache“ interpretieren…

Ach so....... "man darf Deine Ansichtssache so interpretieren".............Man kann sie aber auch anders interpretieren.:D

Kurti
30.12.2024, 07:47
Das ist - wie du selbst beschreibst - deine persönliche Wahrnehmung. Mindestens die Hälfte des Forum würde wahrscheinlich das Gleiche über die Ukraine annehmen - ich auch.

Deshalb sollte man schauen, was letztendlich in der Schale liegt - also ganz ohne persönliche Emotionen. Und da scheinen die Russen den besseren Schnitt zu machen. Sollten sie sich durchsetzen, gehen sie zu mindestens mit einem gestärkten Militär, einer konsolidierten Wirtschaft und ordentlich Landgewinn aus dem Rennen. Während bei der Ukraine praktisch das Gegenteil der Fall ist. Dazu kommt das gravierende Demografie-Problem.Eine "himmlische Lösung" - ganz ohne persönliche Emotionen - zur Beendigung des unseligen Ukraine-Kriegs, wäre begrüßenswert.

amendment
30.12.2024, 07:56
Ach so....... "man darf Deine Ansichtssache so interpretieren".............Man kann sie aber auch anders interpretieren.:D

Genau wie ich den Satz „Die Ukraine hat den Krieg bereits verloren“ nicht so sehe…

Blackbyrd
30.12.2024, 08:26
Dein Nick?
Dein Nick assoziiere ich eher mit Ali Baba und den 40 Räubern oder sonstigen Märchen. Da denke ich auch eher an ein gewisses Rattenpack.

Leider bist du altes iranisches Waschweib zu bescheuert, um es zu verstehen, denn außer persönlichen Beleidigungen
und persönlichen Abwertungen hast du eh nicht viel zu bieten.


Lass es besser stecken, du US-Köter. Bleib weiter im US-Mastdarm stecken :D

Ja ja, du iranisches Waschweib, wasche lieber einmal die vollgemachten Schinkenbeutel deiner iranischen Terror-Mullahs. :D

Sheharazade
30.12.2024, 09:25
Bin mal gespannt, wen die so alles für den Endsieg des Wertewestens rekrutieren in der Ukraine werden. Die Ukros schicken ja schon Versehrte und Behinderte, sogar Mongos in die Schützengräben. Gut, damit kann die BRD auch dienen. Ausreichend Behinderte haben wir ja bei den Grünen, Linken, Sozen und CDU/CSU.

Die dementis und blackbyrds stehen schon Gewehr bei Fuß, um für Strulle und Biden in den Krieg zu ziehen.

Sheharazade
30.12.2024, 09:27
Ja ja, du iranisches Waschweib, wasche lieber einmal die vollgemachten Schinkenbeutel deiner iranischen Terror-Mullahs. :D

Ich war noch nie im Iran, noch habe ich irgendwelche Verbindungen zu diesem Land.

Aber interessant zu sehen, wie sehr dein Schädel demoliert ist. Ich schmeiße dich wieder in die Dreckstonne, wo US-Scheiße wie du hingehörst :fuck:

amendment
30.12.2024, 09:29
Hat ein Frachtschiff die Stromleitung Estlink2 in der Ostsee beschädigt? Ermittler in Finnland halten seit mehreren Tagen ein Tankschiff fest. Jetzt geben sie ein Update.

Nach dem Ausfall einer Unterwasserstromleitung in der Ostsee (https://www.t-online.de/themen/ostsee/) haben finnische Ermittler eine verdächtige Schleifspur am Meeresboden festgestellt. "Die Spur ist Dutzende Kilometer lang", teilte Ermittler Sami Paila mit.

Es steht der Verdacht im Raum, dass der von den finnischen Behörden festgesetzte Öltanker "Eagle S" seinen Anker am Boden hinter sich her gezogen hat, um das Kabel zu beschädigen.

Frachtschiff in Verdacht
Das Schiff fährt unter der Flagge der Cookinseln und gehört nach Einschätzung der EU zur sogenannten russischen Schattenflotte. Damit sind Tanker und andere Frachtschiffe gemeint, die Russland (https://www.t-online.de/themen/russland/) benutzt, um Sanktionen etwa beim Öltransport zu umgehen.

aus: https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_100561904/nach-kabelschaden-in-der-ostsee-ermittler-finden-spur-am-meeresboden.html

Sheharazade
30.12.2024, 09:31
Hat ein Frachtschiff die Stromleitung Estlink2 in der Ostsee beschädigt? Ermittler in Finnland halten seit mehreren Tagen ein Tankschiff fest. Jetzt geben sie ein Update.

Nach dem Ausfall einer Unterwasserstromleitung in der Ostsee (https://www.t-online.de/themen/ostsee/) haben finnische Ermittler eine verdächtige Schleifspur am Meeresboden festgestellt. "Die Spur ist Dutzende Kilometer lang", teilte Ermittler Sami Paila mit.

Es steht der Verdacht im Raum, dass der von den finnischen Behörden festgesetzte Öltanker "Eagle S" seinen Anker am Boden hinter sich her gezogen hat, um das Kabel zu beschädigen.

Frachtschiff in Verdacht
Das Schiff fährt unter der Flagge der Cookinseln und gehört nach Einschätzung der EU zur sogenannten russischen Schattenflotte. Damit sind Tanker und andere Frachtschiffe gemeint, die Russland (https://www.t-online.de/themen/russland/) benutzt, um Sanktionen etwa beim Öltransport zu umgehen.

aus: https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_100561904/nach-kabelschaden-in-der-ostsee-ermittler-finden-spur-am-meeresboden.html

Geschichten aus dem Paulanergarten

Wann werden die US-Verbrecher und ihre ukr. Lakaien vor einem deutschem Gericht geführt, wegen des Terrorangriffs auf die strategische Infrastruktur Deutschlands?

amendment
30.12.2024, 09:31
Lindner für Taurus-Lieferung an die Ukraine
6.06 Uhr: Der FDP-Vorsitzende Christian Lindner (https://www.t-online.de/themen/christian-lindner/) hat die Lieferung deutscher Taurus-Marschflugkörper mit großer Reichweite an die Ukraine (https://www.t-online.de/themen/ukraine/) befürwortet. Die Argumente, mit denen Bundeskanzler Olaf Scholz (https://www.t-online.de/themen/olaf-scholz/) (SPD) eine solche Unterstützung des von Russland (https://www.t-online.de/themen/russland/) angegriffenen Landes beharrlich ablehnt, hält er für nicht stichhaltig.


aus: https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100558786/eu-unterbricht-russische-medien-moskau-kuendigt-vergeltung-an.html

amendment
30.12.2024, 09:33
Moskau kündigt Vergeltungsmaßnahmen an
3.15 Uhr: Die russische Regierung hat Vergeltungsmaßnahmen nach der offensichtlichen Unterbrechung von Kanälen seiner Staatsmedien im Messenger-Dienst Telegram in zahlreichen europäischen Ländern angekündigt. Die Sprecherin des russischen Außenministeriums, Maria Sacharowa, verurteilte die "ständige Kampagne der Repression gegen russische Medien in fast allen Ländern der Europäischen Union" am Sonntag als "Zensur". Diese und "ähnliche Angriffe" gegen russische Medien würden "nicht unbeantwortet bleiben". "Wir behalten uns das Recht vor, auf die gleiche Weise zu reagieren."

Am Sonntag waren die Online-Auftritte der Nachrichtenagentur Ria Nowosti, der Fernsehsender Rossija 1, Perwyj Kanal und NTV sowie der Zeitungen "Iswestija" und "Rossijskaja Gaseta" Medienberichten zufolge in mehreren Ländern nicht zugänglich, darunter Frankreich (https://www.t-online.de/themen/frankreich/), Belgien (https://www.t-online.de/themen/belgien/), Polen, Griechenland (https://www.t-online.de/themen/griechenland/), die Niederlande (https://www.t-online.de/themen/niederlande/) und Italien (https://www.t-online.de/themen/italien/).

aus: https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100558786/eu-unterbricht-russische-medien-moskau-kuendigt-vergeltung-an.html

Minimalphilosoph
30.12.2024, 09:39
Moskau kündigt Vergeltungsmaßnahmen an


3.15 Uhr: Die russische Regierung hat Vergeltungsmaßnahmen nach der offensichtlichen Unterbrechung von Kanälen seiner Staatsmedien im Messenger-Dienst Telegram in zahlreichen europäischen Ländern angekündigt. Die Sprecherin des russischen Außenministeriums, Maria Sacharowa, verurteilte die "ständige Kampagne der Repression gegen russische Medien in fast allen Ländern der Europäischen Union" am Sonntag als "Zensur". Diese und "ähnliche Angriffe" gegen russische Medien würden "nicht unbeantwortet bleiben". "Wir behalten uns das Recht vor, auf die gleiche Weise zu reagieren."

Am Sonntag waren die Online-Auftritte der Nachrichtenagentur Ria Nowosti, der Fernsehsender Rossija 1, Perwyj Kanal und NTV sowie der Zeitungen "Iswestija" und "Rossijskaja Gaseta" Medienberichten zufolge in mehreren Ländern nicht zugänglich, darunter Frankreich (https://www.t-online.de/themen/frankreich/), Belgien (https://www.t-online.de/themen/belgien/), Polen, Griechenland (https://www.t-online.de/themen/griechenland/), die Niederlande (https://www.t-online.de/themen/niederlande/) und Italien (https://www.t-online.de/themen/italien/).

aus: https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100558786/eu-unterbricht-russische-medien-moskau-kuendigt-vergeltung-an.html

Heute grast du wieder t-online nach Infos ab? :D

Das haben wir doch alles schon gelesen. Wir Russenliebchen ziehen uns Quellen beider Seiten rein.

Flaschengeist
30.12.2024, 09:41
Eine "himmlische Lösung" - ganz ohne persönliche Emotionen - zur Beendigung des unseligen Ukraine-Kriegs, wäre begrüßenswert.
Dein verlogenenes Geseier interessiert die Ukrainer sicher herzlich wenig und mich noch weniger...

amendment
30.12.2024, 09:43
Heute grast du wieder t-online nach Infos ab? :D

Das haben wir doch alles schon gelesen. Wir Russenliebchen ziehen uns Quellen beider Seiten rein.

Ich bin stets dankbar, wenn man mich aktualisiert, verifiziert oder auch widerlegt. Wenn man es denn kann.

Du kannst es, dessen bin ich mir sicher...

Blackbyrd
30.12.2024, 09:43
Lass es besser stecken, du US-Köter. Bleib weiter im US-Mastdarm stecken :D


Ja ja, du iranisches Waschweib, wasche lieber einmal die vollgemachten Schinkenbeutel deiner iranischen Terror-Mullahs. :D


Ich war noch nie im Iran, noch habe ich irgendwelche Verbindungen zu diesem Land.

Aber interessant zu sehen, wie sehr dein Schädel demoliert ist. Ich schmeiße dich wieder in die Dreckstonne, wo US-Scheiße wie du hingehörst :fuck:

Ja ja, du iranisches Waschweib, mein Kopf ist garantiert nicht demoliert.

Und ich schmeiße dich zu deinen Freunden, diesen Terror-Mörder-Chaoten, ins Klo. :D

Old_Grump
30.12.2024, 09:46
Nun ist er auch in Schweden und Finnland...


So what ?! Die Schweden und Finnen hopsen auch nicht auf dem Maidan rum und schreien "Tod allen Russen" oder "Wer nicht hüpft ist ein Moskal!" . Daher hat RU kein Problem mit SW und FIN.

Schweden und Finnen jammern, dass sie nun 2% ihres BIP für amerikanische Waffen ausgeben müssen und ihnen die russischen Touristen wegbleiben und die ganzen Geschäfte in Grenznähe nun pleite sind.

amendment
30.12.2024, 09:56
So what ?! Die Schweden und Finnen hopsen auch nicht auf dem Maidan rum und schreien "Tod allen Russen" oder "Wer nicht hüpft ist ein Moskal!" . Daher hat RU kein Problem mit SW und FIN.

Schweden und Finnen jammern, dass sie nun 2% ihres BIP für amerikanische Waffen ausgeben müssen und ihnen die russischen Touristen wegbleiben und die ganzen Geschäfte in Grenznähe nun pleite sind.

(...) "Die Zustimmung in der Bevölkerung zum NATO-Beitritt ist in Schweden bei weitem nicht so groß wie etwa in Finnland, das 2023 Bündnis-Mitglied geworden war. Dort begrüßen 80 bis 90 Prozent der Menschen die Entscheidung. In Schweden wächst die Zustimmung zwar, aber wesentlich langsamer, laut Umfragen liegt sie bei um die 65 Prozent. Aber: „Die Bedrohung durch Putin (https://www.fr.de/politik/wladimir-putin-per42970/) wird als so enorm wahrgenommen, dass die Regierung im Grunde bereit war, alles für den NATO-Beitritt zu tun.“ (...)

aus: https://www.merkur.de/politik/schweden-ruestet-nach-nato-beitritt-massiv-auf-und-zahlt-hohen-preis-zr-93408435.html#google_vignette


In Schweden und Finnland ist man liebend gerne bereit, den Preis für die NATO-Mitgliedschaft zu zahlen.

Und um es nur mal zu erwähnen: Nur alleine dadurch, dass durch Russlands Überfall auf die Ukraine die beiden Länder Schweden und Finnland Mitglied in der NATO geworden sind, halte ich Russland für den eigentlichen Verlierer im Ukrainekrieg!

Old_Grump
30.12.2024, 09:58
Lindner für Taurus-Lieferung an die Ukraine


6.06 Uhr: Der FDP-Vorsitzende Christian Lindner (https://www.t-online.de/themen/christian-lindner/) hat die Lieferung deutscher Taurus-Marschflugkörper mit großer Reichweite an die Ukraine (https://www.t-online.de/themen/ukraine/) befürwortet. Die Argumente, mit denen Bundeskanzler Olaf Scholz (https://www.t-online.de/themen/olaf-scholz/) (SPD) eine solche Unterstützung des von Russland (https://www.t-online.de/themen/russland/) angegriffenen Landes beharrlich ablehnt, hält er für nicht stichhaltig.


aus: https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100558786/eu-unterbricht-russische-medien-moskau-kuendigt-vergeltung-an.html



Geschichten aus der Hugenberg-Presse 2.0. Ich lese/schaue lieber "Feindsender" :D

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/138627/20241230105816-16kw16_fundstuecke116~_v-sr__169__500.jpeg

Old_Grump
30.12.2024, 10:04
(...) "Die Zustimmung in der Bevölkerung zum NATO-Beitritt ist in Schweden bei weitem nicht so groß wie etwa in Finnland, das 2023 Bündnis-Mitglied geworden war. Dort begrüßen 80 bis 90 Prozent der Menschen die Entscheidung. In Schweden wächst die Zustimmung zwar, aber wesentlich langsamer, laut Umfragen liegt sie bei um die 65 Prozent. Aber: „Die Bedrohung durch Putin (https://www.fr.de/politik/wladimir-putin-per42970/) wird als so enorm wahrgenommen, dass die Regierung im Grunde bereit war, alles für den NATO-Beitritt zu tun.“ (...)

aus: https://www.merkur.de/politik/schweden-ruestet-nach-nato-beitritt-massiv-auf-und-zahlt-hohen-preis-zr-93408435.html#google_vignette


In Schweden und Finnland ist man liebend gerne bereit, den Preis für die NATO-Mitgliedschaft zu zahlen.

Und um es nur mal zu erwähnen: Nur alleine dadurch, dass durch Russlands Überfall auf die Ukraine die beiden Länder Schweden und Finnland Mitglied in der NATO geworden sind, halte ich Russland für den eigentlichen Verlierer im Ukrainekrieg!

Aber sicher :crazy:

Beispiele gefällig:

Stilllegungen in der deutschen Chemie...
Stellenstreichungen bei Bosch...
Absturz des Maschinenbaus...
Massenentlassungen bei VW...
Continental plättet seine Reifenproduktion...
Recaro ist Pleite..
Der Lufthansa geht die Luft aus..
Karstadt+Kaufhof insolvent..
Miele geht nach Polen..
Stihl geht in die Schweiz..
Porsche baut seine Batterien in den USA..
Daimer, Audi bauen in China...
ZF macht seine deutschen Werke dicht..
Ford, Opel macht dicht .....
Rheinmetall produziert in der Ukraine...
usw.

Deutschland produziert nichts mehr.... aber RU ist der Verlierer .....

Filofax
30.12.2024, 10:13
So what ?! Die Schweden und Finnen hopsen auch nicht auf dem Maidan rum und schreien "Tod allen Russen" oder "Wer nicht hüpft ist ein Moskal!" . Daher hat RU kein Problem mit SW und FIN.

Schweden und Finnen jammern, dass sie nun 2% ihres BIP für amerikanische Waffen ausgeben müssen und ihnen die russischen Touristen wegbleiben und die ganzen Geschäfte in Grenznähe nun pleite sind.

Mitgehangen, Mitgefangen.

Russland und Putin sind für die transatlantischen Eliten das ideale Ventil, um von den destaströsen Ergebnissen ihrer Ideologie abzulenken.

Es ist bezeichnend, dass gerade besonders "konservative" Menschen für die hetzerische Anti - Putin Propaganda so empfänglich sind.
In der BRD der typische CDU Wähler über 60 Jahre...
Nach Meinung dieser Einfaltspinsel bereitet ja Putin, der in der Ukraine kaum voran kommt, einen gigantische Besetzung Westeuropas vor. Ganz grosse Augen gibt es dann immer, wenn ich ketzerisch die Frage:
stelle: "Was wollt ihr denn hier eigentlich genau verteidigen mit euren Annalena Soldaten? Den Genderstern? Die 54 Geschlechter? Die tollen Klimaschutzmaßnahmen? Habt ihr Angst, wenn Putin hier einmarschiert ist gibt es keine deutschen Pässe mehr für Araber und Afrikaner als Ramschware? Habt ihr davor Angst?

Politikqualle
30.12.2024, 10:19
** dass durch Russlands Überfall auf die Ukraine
.
.. Lügenbaron @ amendment .. deine üblichen Lügen hier im HPF .. denn Rußland hat die Ukraine nicht überfallen .. lern mal Geschichte ..

Politikqualle
30.12.2024, 10:22
Die Ukraine als souveräner Staat existiert bis jetzt nur deshalb, weil wir sie militärisch unterstützen. …
.
.. Lügenbaron @ amendment .. deine nächste Lüge .. die Ukraine wurde von den USA und NATO für diesen Krieg "aufgepäppelt" dieser Krieg war so initiiert worden ..

Filofax
30.12.2024, 10:26
(...) "Die Zustimmung in der Bevölkerung zum NATO-Beitritt ist in Schweden bei weitem nicht so groß wie etwa in Finnland, das 2023 Bündnis-Mitglied geworden war. Dort begrüßen 80 bis 90 Prozent der Menschen die Entscheidung. In Schweden wächst die Zustimmung zwar, aber wesentlich langsamer, laut Umfragen liegt sie bei um die 65 Prozent. Aber: „Die Bedrohung durch Putin (https://www.fr.de/politik/wladimir-putin-per42970/) wird als so enorm wahrgenommen, dass die Regierung im Grunde bereit war, alles für den NATO-Beitritt zu tun.“ (...)

aus: https://www.merkur.de/politik/schweden-ruestet-nach-nato-beitritt-massiv-auf-und-zahlt-hohen-preis-zr-93408435.html#google_vignette


In Schweden und Finnland ist man liebend gerne bereit, den Preis für die NATO-Mitgliedschaft zu zahlen.

Und um es nur mal zu erwähnen: Nur alleine dadurch, dass durch Russlands Überfall auf die Ukraine die beiden Länder Schweden und Finnland Mitglied in der NATO geworden sind, halte ich Russland für den eigentlichen Verlierer im Ukrainekrieg!

Schweden und Finnland sind beide in der Rezession, und das sogar deutlich schlimmer als Deutschland.
Beide Länder leiden stark unter den Wirtschaftssanktionen und den teuren Energiepreisen, seitdem der Handalspartner Russland verschwunden ist.

Den Finnen und Schweden ist wohl genau wie den Deutschen kaum noch zu helfen, sie rennen linksliberalen USA - LGQBTT - Kaspern hinterher, sehen dabei nicht, dass dieser Weg ins Verderben führen wird.
Nordeuropäer, Angelsachsen, Germanen: Hier hat die Dekadenz voll durchgeschlagen. Jahrelanger Wohlstand ließ den Feminismus erstarken, und diese "weibische", dabei aber rücksichtslose Politik gegen das eigene niedere Volk führt direkt in den Abgrund...

Dr Mittendrin
30.12.2024, 10:35
(...) "Die Zustimmung in der Bevölkerung zum NATO-Beitritt ist in Schweden bei weitem nicht so groß wie etwa in Finnland, das 2023 Bündnis-Mitglied geworden war. Dort begrüßen 80 bis 90 Prozent der Menschen die Entscheidung. In Schweden wächst die Zustimmung zwar, aber wesentlich langsamer, laut Umfragen liegt sie bei um die 65 Prozent. Aber: „Die Bedrohung durch Putin (https://www.fr.de/politik/wladimir-putin-per42970/) wird als so enorm wahrgenommen, dass die Regierung im Grunde bereit war, alles für den NATO-Beitritt zu tun.“ (...)

aus: https://www.merkur.de/politik/schweden-ruestet-nach-nato-beitritt-massiv-auf-und-zahlt-hohen-preis-zr-93408435.html#google_vignette


In Schweden und Finnland ist man liebend gerne bereit, den Preis für die NATO-Mitgliedschaft zu zahlen.

Und um es nur mal zu erwähnen: Nur alleine dadurch, dass durch Russlands Überfall auf die Ukraine die beiden Länder Schweden und Finnland Mitglied in der NATO geworden sind, halte ich Russland für den eigentlichen Verlierer im Ukrainekrieg!

VErträge interessieren dich ja nicht. 1947 VErtrag, danach dürfte Finnland nicht in die NATO. Pufferstaat.

Warum muss jetzt die Schweiz nicht rein ? Ach so Nachbarn sind gefährdet ??? Eher Störenfriede und wer den Russen die wichtige Krim nehmen wollte und im Donbas kein Südtirol wollte.


KAPIERT ES DER KRIEG IST VON USA GEWOLLT UND GEFÖRDERT.

amendment
30.12.2024, 10:51
Aber sicher :crazy:

Beispiele gefällig:

Stilllegungen in der deutschen Chemie...
Stellenstreichungen bei Bosch...
Absturz des Maschinenbaus...
Massenentlassungen bei VW...
Continental plättet seine Reifenproduktion...
Recaro ist Pleite..
Der Lufthansa geht die Luft aus..
Karstadt+Kaufhof insolvent..
Miele geht nach Polen..
Stihl geht in die Schweiz..
Porsche baut seine Batterien in den USA..
Daimer, Audi bauen in China...
ZF macht seine deutschen Werke dicht..
Ford, Opel macht dicht .....
Rheinmetall produziert in der Ukraine...
usw.

Deutschland produziert nichts mehr.... aber RU ist der Verlierer .....

Mach dir mal Gedanken darüber, ob Nullwachstum für kurze Zeit für eine europäische Wirtschaftsmacht wie Deutschland den Untergang bedeutet.

Mach dir auch darüber Gedanken, was ein Austritt Deutschlands aus der EU sowohl für Deutschland aber auch für alle anderen Länder in Europa bedeuten würde…

amendment
30.12.2024, 10:55
Mitgehangen, Mitgefangen.

Russland und Putin sind für die transatlantischen Eliten das ideale Ventil, um von den destaströsen Ergebnissen ihrer Ideologie abzulenken.

Es ist bezeichnend, dass gerade besonders "konservative" Menschen für die hetzerische Anti - Putin Propaganda so empfänglich sind.
In der BRD der typische CDU Wähler über 60 Jahre...
Nach Meinung dieser Einfaltspinsel bereitet ja Putin, der in der Ukraine kaum voran kommt, einen gigantische Besetzung Westeuropas vor. Ganz grosse Augen gibt es dann immer, wenn ich ketzerisch die Frage:
stelle: "Was wollt ihr denn hier eigentlich genau verteidigen mit euren Annalena Soldaten? Den Genderstern? Die 54 Geschlechter? Die tollen Klimaschutzmaßnahmen? Habt ihr Angst, wenn Putin hier einmarschiert ist gibt es keine deutschen Pässe mehr für Araber und Afrikaner als Ramschware? Habt ihr davor Angst?

Und was „verteidigt“ Putin nochmal in der Ukraine? Warum sollte er sich von diesem destrastösen, darniederliegenden Europa bedroht fühlen? Oder vor einem Amerika, das bis ins Gigantische überschuldet ist und eh bald im Drogensumpf versinken wird?

Ophiuchus
30.12.2024, 10:56
https://www.deutschlandfunk.de/mordfall-ohnesorg-die-rolle-der-stasi-im-kurras-komplex-100.html

Was hat das mit den auf Demonstranten einprügelden Schergen des Schah zu tun :?

amendment
30.12.2024, 11:02
Schweden und Finnland sind beide in der Rezession, und das sogar deutlich schlimmer als Deutschland.
Beide Länder leiden stark unter den Wirtschaftssanktionen und den teuren Energiepreisen, seitdem der Handalspartner Russland verschwunden ist.

Den Finnen und Schweden ist wohl genau wie den Deutschen kaum noch zu helfen, sie rennen linksliberalen USA - LGQBTT - Kaspern hinterher, sehen dabei nicht, dass dieser Weg ins Verderben führen wird.
Nordeuropäer, Angelsachsen, Germanen: Hier hat die Dekadenz voll durchgeschlagen. Jahrelanger Wohlstand ließ den Feminismus erstarken, und diese "weibische", dabei aber rücksichtslose Politik gegen das eigene niedere Volk führt direkt in den Abgrund...

Irgendwie scheint das „männliche“ Russland gegen das „feministische“ Europa nicht so richtig voranzukommen? Vielleicht liegt es daran, dass Russland immer nur den Schwanz rausholt und uns brutal ficken will und wir deshalb die Beine zusammenhalten und nicht den russischen Prügel willkommen heißen. So muss Russland halt das eigene Volk ficken - dem ein harter Machofick ja zu gefallen scheint.
Die Russen müssen lernen, Brutalität nicht andauernd mit Leidenschaft zu verwechseln…

Dr Mittendrin
30.12.2024, 11:05
Irgendwie scheint das „männliche“ Russland gegen das „feministische“ Europa nicht so richtig voranzukommen? Vielleicht liegt es daran, dass Russland immer nur den Schwanz rausholt und uns brutal ficken will und wir deshalb die Beine zusammenhalten und nicht den russischen Prügel willkommen heißen. So muss Russland halt das eigene Volk ficken - dem ein harter Machofick ja zu gefallen scheint.
Die Russen müssen lernen, Brutalität nicht andauernd mit Leidenschaft zu verwechseln…

Europa und Europa ist nicht das selbe, Polen müssen Weihnachtsmärkte nicht absichern, wir schon uvm.

Wir basteln jedes Problem selbst und wollen dabei noch stark sein. :muaha:

Dr Mittendrin
30.12.2024, 11:11
Und was „verteidigt“ Putin nochmal in der Ukraine? Warum sollte er sich von diesem destrastösen, darniederliegenden Europa bedroht fühlen? Oder vor einem Amerika, das bis ins Gigantische überschuldet ist und eh bald im Drogensumpf versinken wird?

Länder an russischen Grenzen sind nun Bedrohung. Wenn Trump Grönland will oder Kanada oder ein Teil Mexikos, so wird das Russland nicht tangieren.


Was kapierst du in der Ukraine nicht ?

Die Krim ist superwichtig.
Den Donbas hätte man friedlich lösen können.


Reform-osteuropa liegt im Wachstum nicht so darnieder.

ABAS
30.12.2024, 11:20
Und was „verteidigt“ Putin nochmal in der Ukraine? Warum sollte er sich von diesem destrastösen, darniederliegenden Europa bedroht fühlen? Oder vor einem Amerika, das bis ins Gigantische überschuldet ist und eh bald im Drogensumpf versinken wird?

Wladimir Putin, Xi Jinping, Kim Jong und sind klug und weitsichtig. Die finanziell insolventen und drogensuechtigen Politiker der selbsternannen kapitalistischen " Wertewestengesellschaften " neigen zu Beschaffungskriminalitaet durch Betrug, Diebstahl, Erpressung, Raub, Voelkermord und Kriegsexport. Das haben die Schandtaeter ueber die letzten Jehrzehnten bewiesen.

Flaschengeist
30.12.2024, 11:26
https://heise.cloudimg.io/width/1500/q75.png-lossy-75.webp-lossy-75.foil1/_www-heise-de_/imgs/18/4/7/6/7/3/7/8/shutterstock_2504375317-85f3de7ff841c2c8.jpeg

Sheharazade
30.12.2024, 11:50
Irgendwie scheint das „männliche“ Russland gegen das „feministische“ Europa nicht so richtig voranzukommen? Vielleicht liegt es daran, dass Russland immer nur den Schwanz rausholt und uns brutal ficken will und wir deshalb die Beine zusammenhalten und nicht den russischen Prügel willkommen heißen. So muss Russland halt das eigene Volk ficken - dem ein harter Machofick ja zu gefallen scheint.
Die Russen müssen lernen, Brutalität nicht andauernd mit Leidenschaft zu verwechseln…

Na na na, was sind das für Wörter? Ist jemand angefressen, weil die NATO Terroristen in der Ukraine verlieren? :D

Bevor du dir Gedanken machst, wer hier geopolitisch gef.... wird, solltest du dich besser um deine Tochter kümmern, die von einem Musel besamt wird.

Sheharazade
30.12.2024, 11:51
Länder an russischen Grenzen sind nun Bedrohung. Wenn Trump Grönland will oder Kanada oder ein Teil Mexikos, so wird das Russland nicht tangieren.


Was kapierst du in der Ukraine nicht ?

Die Krim ist superwichtig.
Den Donbas hätte man friedlich lösen können.


Reform-osteuropa liegt im Wachstum nicht so darnieder.

Um Gottes Willen, spiel doch sein Spiel nicht mit. Er geht immer zurück aufs Los und stellt dieselben blöden Fragen.

navy
30.12.2024, 11:53
Und was „verteidigt“ Putin nochmal in der Ukraine? Warum sollte er sich von diesem destrastösen, darniederliegenden Europa bedroht fühlen? Oder vor einem Amerika, das bis ins Gigantische überschuldet ist und eh bald im Drogensumpf versinken wird?

Lenk nicht ab, mit Deinem Politik Blödsinn, das Deutschland und die EU von gekauften Dumm Nazis regiert werden, welche Handelsverträge in der Ukraine erpressen, wie schon mit Stefan Füle, auch in 2013 und man Terroristen in Syrien finanziert

Sheharazade
30.12.2024, 12:06
Aber sicher :crazy:

Beispiele gefällig:

Stilllegungen in der deutschen Chemie...
Stellenstreichungen bei Bosch...
Absturz des Maschinenbaus...
Massenentlassungen bei VW...
Continental plättet seine Reifenproduktion...
Recaro ist Pleite..
Der Lufthansa geht die Luft aus..
Karstadt+Kaufhof insolvent..
Miele geht nach Polen..
Stihl geht in die Schweiz..
Porsche baut seine Batterien in den USA..
Daimer, Audi bauen in China...
ZF macht seine deutschen Werke dicht..
Ford, Opel macht dicht .....
Rheinmetall produziert in der Ukraine...
usw.

Deutschland produziert nichts mehr.... aber RU ist der Verlierer .....

Russland hat ein Wachstum von über 4% und die BRD steckt in einer Rezession.

Was wurden denn alles am Anfang versprochen?

1. Russland geht pleite wg. den härtesten Sanktionen in der Geschichte.
2. Russland hat keine Raketen, Panzer und Granaten mehr.
3. Russland muss Waschmaschinen ausschlachten, um die Chips zu bekommen
4. Putin wird gestürzt, weil das Volk nix mehr zum fressen haben wird.

Ja wie wir sehen können, ist all das eingetroffen. :D

navy
30.12.2024, 12:23
Russland hat ein Wachstum von über 4% und die BRD steckt in einer Rezession.

Was wurden denn alles am Anfang versprochen?

1. Russland geht pleite wg. den härtesten Sanktionen in der Geschichte.
2. Russland hat keine Raketen, Panzer und Granaten mehr.
3. Russland muss Waschmaschinen ausschlachten, um die Chips zu bekommen
4. Putin wird gestürzt, weil das Volk nix mehr zum fressen haben wird.

Ja wie wir sehen können, ist all das eingetroffen. :D

Baerbock und Ursula von der Leyen Intelligenz, welche das verbreitet haben

Klopperhorst
30.12.2024, 12:24
Russland hat ein Wachstum von über 4% und die BRD steckt in einer Rezession. ...

Man sollte eher Nato-Länder vergleichen, z.B. Wirtschaftswachstum Polen +3%, BRD -0,3%.

Der Unterschied ist klar.
Polen macht keine Energiewende und keine Massenzuwanderung Unqualifizierter in Sozialsysteme.

---

amendment
30.12.2024, 12:25
Länder an russischen Grenzen sind nun Bedrohung. Wenn Trump Grönland will oder Kanada oder ein Teil Mexikos, so wird das Russland nicht tangieren.


Was kapierst du in der Ukraine nicht ?

Die Krim ist superwichtig.
Den Donbas hätte man friedlich lösen können.


Reform-osteuropa liegt im Wachstum nicht so darnieder.

Warum sollten Länder, die an Russland grenzen, grundsätzlich eine Bedrohung sein?

Sheharazade
30.12.2024, 12:28
Man sollte eher Nato-Länder vergleichen, z.B. Wirtschaftswachstum Polen +3%, BRD -0,3%.

Der Unterschied ist klar.
Polen macht keine Energiewende und keine Massenzuwanderung Unqualifizierter in Sozialsysteme.

---

Deutschland ist Schlusslicht in Europa und das wird so bleiben, weil ab Februar wieder dieselben regieren werden. Schwarz/grün/rot.

amendment
30.12.2024, 12:30
Man sollte eher Nato-Länder vergleichen, z.B. Wirtschaftswachstum Polen +3%, BRD -0,3%.

Der Unterschied ist klar.
Polen macht keine Energiewende und keine Massenzuwanderung Unqualifizierter in Sozialsysteme.

---

Daran sieht man mal, wie schnell der europäische Wirtschaftskoloss Deutschland wieder Fahrt aufnehmen könnte. Und wenn wir erstmal anteilig vom BIP die gleichen Ausgaben für Rüstung tätigen werden wie Russland, haben wir schnell ein zweistelliges Wachstum. Die Russen verbuchen das jedenfalls genau so….

Klopperhorst
30.12.2024, 12:34
Daran sieht man mal, wie schnell der europäische Wirtschaftskoloss Deutschland wieder Fahrt aufnehmen könnte. Und wenn wir erstmal anteilig vom BIP die gleichen Ausgaben für Rüstung tätigen werden wie Russland, haben wir schnell ein zweistelliges Wachstum. Die Russen verbuchen das jedenfalls genau so….

Rüstung erzeugt kein qualitatives Wachstum, außer neue Militärtechnik-Erfindungen gelangen in zivile Wirtschaftsbereiche.
Eine Rüstung, die darauf ausgelegt ist, in die Ukraine zu fließen, statt in den Schutz Deutschlands, ist umso schwachsinniger.
Und nein: Der Schutz Deutschlands wird nicht im Donbass verteidigt, wie zuvor auch nicht am Hindukusch.

Weiterhin habe ich große Zweifel, daß Deutschland obgleich der Veränderungen der Bevölkerungsstruktur (Demografie)
und der Belastungen durch die Massenzuwanderung, Energiewende überhaupt wieder auf die Beine kommt.

---

amendment
30.12.2024, 12:38
Rüstung erzeugt kein qualitatives Wachstum, außer neue Militärtechnik-Erfindungen gelangen in zivile Wirtschaftsbereiche.
Eine Rüstung, die darauf ausgelegt ist, in die Ukraine zu fließen, statt in den Schutz Deutschlands, ist umso schwachsinniger.
Und nein: Der Schutz Deutschlands wird nicht im Donbass verteidigt, wie zuvor auch nicht am Hindukusch.

Weiterhin habe ich große Zweifel, daß Deutschland obgleich der Veränderungen der Bevölkerungsstruktur (Demografie)
und der Belastungen durch die Massenzuwanderung, Energiewende überhaupt wieder auf die Beine kommt.

---

Zur Rüstung: Genau das wollte ich von dir hören, weil es stimmt. Das scheinen die Russen anscheinend aber nicht zu verstehen…

Zum Donbass: Genau dort wird die Freiheit und Zukunft Europas gerade verteidigt! Wohingegen unsere Freiheit niemals am Hindukusch verteidigt wurde. sondern lediglich die Interessen der USA…

Klopperhorst
30.12.2024, 12:40
...
Zum Donbass: Genau dort wird die Freiheit und Zukunft Europas gerade verteidigt! …

Nur wenn man an die Mär glaubt, Rußland wollte über den Donbass und die Ukraine hinaus irgendwelche Nato-Länder angreifen.
Deutschlands Interessen bestehen in Energie- und Wirtschaftskooperation mit Rußland, nicht in einem Stellvertreterkrieg der Amis gegen Rußland.

---

Anhalter
30.12.2024, 12:41
https://www.bmlv.gv.at/pdf_pool/publikationen/09_iau_04_rui.pdf

Das war aber kein militärisches eingreifen gegen den Irak

Ennea Silvio P.
30.12.2024, 12:44
Und was „verteidigt“ Putin nochmal in der Ukraine? ...
's ist nur ein Schritt in seinen Bemühungen zur
>> Wiederherstellung der Einheit der "Russischen Welt", des "historischen Russland" <<


Zitat Putin: >> ...
Ich glaube, dass die Europäer und vor allem die Deutschen mich verstehen werden. Ich möchte Sie daran erinnern, dass im Zuge der politischen Konsultationen über die Vereinigung der Bundesrepublik Deutschland und der DDR auf Expertenebene, gelinde gesagt, Vertreter nicht aller Länder, die Verbündete Deutschlands sind und waren, die Idee der Wiedervereinigung selbst unterstützt haben. Und unser Land hat im Gegenteil unmissverständlich den aufrichtigen, unbändigen Wunsch der Deutschen nach nationaler Einheit unterstützt. Ich bin sicher, dass Sie das nicht vergessen haben, und ich hoffe, dass die Bürger Deutschlands auch die Bestrebungen der russischen Welt, des historischen Russlands, nach Wiederherstellung der Einheit unterstützen werden.
<< aus http://kremlin.ru/events/president/transcripts/20603
höre: http://static.kremlin.ru/media/events/video/low/41d4ca1f3b6e62a2bd17.mp4


... Warum sollte er sich von diesem destrastösen, darniederliegenden Europa bedroht fühlen? Oder vor einem Amerika, das bis ins Gigantische überschuldet ist und eh bald im Drogensumpf versinken wird?
gerade deshalb will er rechtzeitig "zurückkehren", bevor "der Westen"/"die EU" die (vermeintlich "ihre") Teile der "russischen Welt" gänzlich verderben kann:

https://images.noz-mhn.de/img/22657038/crop/cbase_16_9-w1820-h1022/1952020822/865170233/26897-1.jpg


"Was einmal 'russisch' ist, ist 'für immer russisch' !" (vermeintlich Sophie von Anhalt-Zerbst / als Katharina II. Usurpatorin auf dem Zarenthron)

Anhalter
30.12.2024, 12:48
„…. dann kommt der Krieg zu dir!“

Empfand ich schon damals als die richtige Antwort auf die Friedensbewegung!

Dann muß man sich natürlich wehren, keine Frage ...

navy
30.12.2024, 12:50
https://www.bmlv.gv.at/pdf_pool/publikationen/09_iau_04_rui.pdf

reine Geschichtsfälschung betreibst Du mit so einem lächerlichen Link, und vielen Fakten weglassen, wie die USA, Deutschland (Horst Telschik) sogar Giftgas Anlagen an Saddam verkauften

Ophiuchus
30.12.2024, 12:51
Dann muß man sich natürlich wehren, keine Frage ...

Warum sollte ich Ukrainer und Islamisten verteidigen ?

SprecherZwo
30.12.2024, 12:52
Man sollte eher Nato-Länder vergleichen, z.B. Wirtschaftswachstum Polen +3%, BRD -0,3%.

Der Unterschied ist klar.
Polen macht keine Energiewende und keine Massenzuwanderung Unqualifizierter in Sozialsysteme.

---
Zudem werden sie über die EU mit BRD-Steuergeld zugeschissen.
https://www.iwkoeln.de/fileadmin/_processed_/a/5/csm_Nettozahler-Nettoempf%C3%A4nger_Gesamt_4b2e0abcaa.png

Neu
30.12.2024, 12:58
Und was „verteidigt“ Putin nochmal in der Ukraine? Warum sollte er sich von diesem destrastösen, darniederliegenden Europa bedroht fühlen? Oder vor einem Amerika, das bis ins Gigantische überschuldet ist und eh bald im Drogensumpf versinken wird?
Die Amis wollen an die Rohstoffe in Russland - ohne zu bezahlen. Mehr ist nicht.

Anhalter
30.12.2024, 13:09
Warum sollte ich Ukrainer und Islamisten verteidigen ?

Mir ging es eher um Selbstverteidigung, wenn mich jemand angreift, wäre es dumm sich nicht zu wehren.

Ennea Silvio P.
30.12.2024, 13:13
Nur wenn man an die Mär glaubt, Rußland wollte über den Donbass und die Ukraine hinaus irgendwelche Nato-Länder angreifen. [...]
Deshalb hoffen ja Estland, Lettland, Litauen, Polen und nach dem 24.2.2022 auch Finnland und Schweden, die NATO-Mitgliedschaft könne sie schützen.

Die Ukraine und Georgien müssten schon erkennen, was es bedeutet, nicht in die NATO aufgenommen worden zu sein.
Und Moldau gehört schließlich auch zur "Russischen Welt" und wird sicher "früher oder später" vollständig wieder "Russischländisch" sein.

Anm.:
Wenn die USA unter Trump aus der "obsoleten" NATO austritt, könnte die auch aufgelöst werden, und dann wäre der Weg frei für "von Lissabon bis ..." unter Moskowiter Hegemonie
- oder: "von Shanghai bis Rotterdam" (noch für 'bis 2049' geplant) muss vorgezogen werden.

Klopperhorst
30.12.2024, 13:19
Deshalb hoffen ja Estland, Lettland, Litauen, Polen und nach dem 24.2.2022 auch Finnland und Schweden, die NATO-Mitgliedschaft könne sie schützen.

Die Ukraine und Georgien müssten schon erkennen, was es bedeutet, nicht in die NATO aufgenommen worden zu sein.
Und Moldau gehört schließlich auch zur "Russischen Welt" und wird sicher "früher oder später" vollständig wieder "Russischländisch" sein.

Anm.:
Wenn die USA unter Trump aus der "obsoleten" NATO austritt, könnte die auch aufgelöst werden, und dann wäre der Weg frei für "von Lissabon bis ..." unter Moskowiter Hegemonie
- oder: "von Shanghai bis Rotterdam" (noch für 'bis 2049' geplant) muss vorgezogen werden.

RU hätte auch ohne Nato-Mitgliedschaft kein Interesse an diesen Ländern, da dort keine nennenswerten Mehrheiten ethnischer Russen beheimatet sind.
Wer aber die Hintergründe des Donbass-Konflikts nicht versteht, der konstruiert solche Szenarien, die nur dumme Menschen glauben.

---

fredlich
30.12.2024, 13:26
Russland hat ein Wachstum von über 4% und die BRD steckt in einer Rezession.

Was wurden denn alles am Anfang versprochen?

1. Russland geht pleite wg. den härtesten Sanktionen in der Geschichte.
2. Russland hat keine Raketen, Panzer und Granaten mehr.
3. Russland muss Waschmaschinen ausschlachten, um die Chips zu bekommen
4. Putin wird gestürzt, weil das Volk nix mehr zum fressen haben wird.

Ja wie wir sehen können, ist all das eingetroffen. :D

:gp:
JA. Ist aber nicht so schlimm.
Wenn User @amendment & Co erstmal ein kleine Teil des „dummen“ russischen Volk abgeschlachtet hat und den Rest davon überzeugt, dass nur der Wertewesten, mit seiner verlogenen Demokratie sie vor der Wirtschaftmacht der Chinesen beschützt können diese im deren neuem Großeuropa in Saus und Braus leben.
Na gut ein kleines Problem gibt es noch. Wenn der Herr Trump erstmal nur an sein Land und Volk denkt und es noch mehr Brics gibt muss die BW noch schlagkräftiger werden um das deutsche Volk sein friedlichen Wohlstand zu erhalten.
Krieg, Krieg war wohl immer schon die die Endlösung der politischen Versager.

Soll das Volk in einer Demokratie immer so gewollt haben wird so bis heute gesagt!

Also liebe BRD- Bürger vertraut eueren Altparteien mit deren gewaltigen Medienmacht. :beten:

Filofax
30.12.2024, 13:29
Irgendwie scheint das „männliche“ Russland gegen das „feministische“ Europa nicht so richtig voranzukommen? Vielleicht liegt es daran, dass Russland immer nur den Schwanz rausholt und uns brutal ficken will und wir deshalb die Beine zusammenhalten und nicht den russischen Prügel willkommen heißen. So muss Russland halt das eigene Volk ficken - dem ein harter Machofick ja zu gefallen scheint.
Die Russen müssen lernen, Brutalität nicht andauernd mit Leidenschaft zu verwechseln…

was ist das für ein wirrer Nonsense von Dir....

Filofax
30.12.2024, 13:35
Und was „verteidigt“ Putin nochmal in der Ukraine? Warum sollte er sich von diesem destrastösen, darniederliegenden Europa bedroht fühlen? Oder vor einem Amerika, das bis ins Gigantische überschuldet ist und eh bald im Drogensumpf versinken wird?

Die Menschen in der Ostukraine sehen sich als Russen. Sie wollen sich nicht vergEUwaltigen lassen.

Das ist ja die größte Lüge die im Westen verbreitet wird:
Da hat jemand ein friedliches Land überfallen aus einer Laune heraus.

So einfach ist es eben nicnt....

Es hat ja auch niemand gesagt die USA hätten Afghanistan überfallen, die haben sich da eben massiv in einen Bürgerkrieg eingemischt.
Der Unterschied aber: Russland stellt sich hier auf die Seite seiner Schutzbefohlenen. Die USA in Afghanistan haben Leute mit der Nordallianz unterstützt, welche die USA genau so hassten wie die Taliban, wenn nicht nich mehr. Dewegen war Afghanistan, Vietnam, Irak, Syrien usw immer ein Desaster, aber Russland wird die Krim und die Doneszk Region nicht mehr verlassen weil die Bevölkerung massiv hinter den Russen steht, es sind ja auch Russen....

Flaschengeist
30.12.2024, 13:41
Die Menschen in der Ostukraine sehen sich als Russen. Sie wollen sich nicht vergEUwaltigen lassen.

Das ist ja die größte Lüge die im Westen verbreitet wird:
Da hat jemand ein friedliches Land überfallen aus einer Laune heraus.

So einfach ist es eben nicnt....

Es hat ja auch niemand gesagt die USA hätten Afghanistan überfallen, die haben sich da eben massiv in einen Bürgerkrieg eingemischt.
Der Unterschied aber: Russland stellt sich hier auf die Seite seiner Schutzbefohlenen. Die USA in Afghanistan haben Leute mit der Nordallianz unterstützt, welche die USA genau so hassten wie die Taliban, wenn nicht nich mehr. Dewegen war Afghanistan, Vietnam, Irak, Syrien usw immer ein Desaster, aber Russland wird die Krim und die Doneszk Region nicht mehr verlassen weil die Bevölkerung massiv hinter den Russen steht, es sind ja auch Russen....

:top: Das ist das Eine.

Das Andere - die Russen agieren tatsächlich in ihrem sicherheitsrelevanten Vorgarten, während die USA mit Afghanistan mal rein gar nichts verbindet.

Dr Mittendrin
30.12.2024, 14:08
Um Gottes Willen, spiel doch sein Spiel nicht mit. Er geht immer zurück aufs Los und stellt dieselben blöden Fragen.

Ja eine Leierorgel, oder eine Schallplatte die hängt.

Dr Mittendrin
30.12.2024, 14:14
Warum sollten Länder, die an Russland grenzen, grundsätzlich eine Bedrohung sein?

Die Ukraine ganz sicher. Und nicht umsonst hat Stalin Finnland als Pufferstaat ausgehandelt 1947.


Dein Gesülze, "wir sind die Guten" nervt. Du hast null Ahnung über die US Geopolitik. Willst gebildet sein.







Die einzige Weltmacht: Amerikas Strategie der Vorherrschaft und der Kampf um Eurasien Broschiert – 9. September 2024
von Zbigniew Brzeziński (Autor), Hans-Dietrich Genscher (Vorwort), Angelika Beck (Übersetzer)
4,6 4,6 von 5 Sternen 41
Bestseller Nr. 1 in Polnische Politik
Alle Formate und Editionen anzeigen
»Man muss dieses Buch zur Kenntnis nehmen, und man muss es ernst nehmen.«Helmut Schmidt

»Vor 25 Jahren beschrieb der US-Politikberater Zbigniew Brzeziński die Bedeutung der Ukraine für Russland. Sein Buch liest sich nun wie eine Prophezeiung.«Malte Lehming im Tagesspiegel (2 Tage vor dem russischen Einmarsch in die Ukraine am 24. Februar 2022)

»Während der Lektüre ist man immer wieder versucht, zum Copyright-Vermerk zu blättern: Ist dieses Buch wirklich 1997 erschienen? Es liest sich wie eine brandaktuelle Analyse, welche geopolitischen Triebkräfte die internationale Politik heute bestimmen.«Christoph von Marschall beim Deutschlandfunk am 3. August 2015

Ende des 20. Jahrhunderts waren die Vereinigten Staaten von Amerika nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion die einzige noch verbliebene Supermacht auf der Erde. Und noch nie in der Geschichte der Menschheit hat eine Nation über eine so große politische, militärische und ökonomische Macht verfügt, um ihre Interessen weltweit durchzusetzen. In seiner brillanten provokativen Analyse legt Zbigniew Brzeziński dar, welche Strategie die USA verfolgen sollten, um ihre globale Vormachtstellung zu bewahren. In Die einzige Weltmacht präsentiert er seine geostrategische Vision der amerikanischen Vorrangstellung im 21. Jahrhundert.

Von zentraler Bedeutung sind dabei die Entwicklung Europas und die NATO-Erweiterung für die US-amerikanische Führungsrolle auf dem eurasischen Kontinent, der Heimat des größten Teils der Weltbevölkerung, bedeutender Bodenschätze und Wirtschaftstätigkeiten. Eurasien stellt das »große Schachbrett« dar, auf dem die Vorherrschaft der USA entschieden wird. Für Brzeziński ist Europa unverzichtbar als Brückenkopf für amerikanische Macht und als mögliches Sprungbrett für eine Ausdehnung des demokratischen Globalsystems in den eurasischen Kontinent hinein. Deswegen müssten die USA weiterhin tatkräftig und ohne Wenn und Aber für die europäische Einigung eintreten.

In dieser aktuellen erweiterten Version des Buches geht Brzeziński auch auf neuere globale Entwicklungen ein wie den Krieg in der Ukraine sowie die Rückkehr Russlands auf der internationalen Bühne und den Aufstieg Chinas. Eingeleitet wird das Buch durch ein Vorwort des ehemaligen deutschen Außenministers Hans-Dietrich Genscher.

Dieses Buch ist eines der wichtigsten politischen Bücher der letzten Jahrzehnte und unerlässlich zum Verständnis der aktuellen globalen Konflikte, insbesondere auch des Kampfes um die Ukraine.

erselber
30.12.2024, 14:40
Ja eine Leierorgel, oder eine Schallplatte die hängt.



Ab 01.01.2025 soll es mit ihm besser werden, da gibt es einen Wachwechsel und der FO wird ausgetauscht/abgelöst.

Schloss
30.12.2024, 14:56
Warum sollten Länder, die an Russland grenzen, grundsätzlich eine Bedrohung sein?

Das ist natürlich GRUNDSÄTZLICH ein Schmarrn, den auch niemand behauptet.

Allerdings sind Nachbarländer, die Raketen einer fremden Großmacht bei sich stationieren, schon eine Gefahr. Und wenn dieselbe fremde Großmacht dann in dem Nachbarland noch einen verfassungswidrigen Putsch sponsort und durch massive Einmischung unterstützt bei dem eine das Nachbarland hassende Ideologie implantiert wird, dann wird die Gefahr akut.

Filofax
30.12.2024, 15:00
:top: Das ist das Eine.

Das Andere - die Russen agieren tatsächlich in ihrem sicherheitsrelevanten Vorgarten, während die USA mit Afghanistan mal rein gar nichts verbindet.

Auf die Weise bauten die Britten ihr zweites Empire auf und die Amis sind ja nix anderes als ein Abkömmling der Britten.
Die Masche ist seit 200 Jahren im Grunde immer wieder die hleiche, man zettelt Kriege auf der ganzen Welt an obwohl man dort gar keine Volksgruppen hat sondern nur wirtschaftlichde Interessen.

Natürlich gab es in den beiden Weltkriegen nie einen Alleinschuldigen, wenn man es nüchtern bertachtet denke ich muss man Grossbrittanien und die USA als Hauptverursacher der beiden Kriege sehen.
Durch den absoluten Sieg - das gab es nie wieder danach - gelang aber ein unglaublicher Propagandaerfolg, der bis heute nachhallt.
Denn Schuh muss sich ja auch Putin anziehen, auch er meint oder meinte ja der Ukraine mit "Nazi Vergleichen" begegnen zu können, dass funktioniert aber im Westen nicht.

Ob Trump in seiner zweiten Amtszeit viel bewirken kann und die USA neu aufstellt wird sich zeigen, die erste Amtszeit war eher enttäuschend.

fredlich
30.12.2024, 15:32
Die Ukraine ganz sicher. Und nicht umsonst hat Stalin Finnland als Pufferstaat ausgehandelt 1947.


Dein Gesülze, "wir sind die Guten" nervt. Du hast null Ahnung über die US Geopolitik. Willst gebildet sein.







Die einzige Weltmacht: Amerikas Strategie der Vorherrschaft und der Kampf um Eurasien Broschiert – 9. September 2024
von Zbigniew Brzeziński (Autor), Hans-Dietrich Genscher (Vorwort), Angelika Beck (Übersetzer)
4,6 4,6 von 5 Sternen 41
Bestseller Nr. 1 in Polnische Politik
Alle Formate und Editionen anzeigen
»Man muss dieses Buch zur Kenntnis nehmen, und man muss es ernst nehmen.«Helmut Schmidt

»Vor 25 Jahren beschrieb der US-Politikberater Zbigniew Brzeziński die Bedeutung der Ukraine für Russland. Sein Buch liest sich nun wie eine Prophezeiung.«Malte Lehming im Tagesspiegel (2 Tage vor dem russischen Einmarsch in die Ukraine am 24. Februar 2022)

»Während der Lektüre ist man immer wieder versucht, zum Copyright-Vermerk zu blättern: Ist dieses Buch wirklich 1997 erschienen? Es liest sich wie eine brandaktuelle Analyse, welche geopolitischen Triebkräfte die internationale Politik heute bestimmen.«Christoph von Marschall beim Deutschlandfunk am 3. August 2015

Ende des 20. Jahrhunderts waren die Vereinigten Staaten von Amerika nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion die einzige noch verbliebene Supermacht auf der Erde. Und noch nie in der Geschichte der Menschheit hat eine Nation über eine so große politische, militärische und ökonomische Macht verfügt, um ihre Interessen weltweit durchzusetzen. In seiner brillanten provokativen Analyse legt Zbigniew Brzeziński dar, welche Strategie die USA verfolgen sollten, um ihre globale Vormachtstellung zu bewahren. In Die einzige Weltmacht präsentiert er seine geostrategische Vision der amerikanischen Vorrangstellung im 21. Jahrhundert.

Von zentraler Bedeutung sind dabei die Entwicklung Europas und die NATO-Erweiterung für die US-amerikanische Führungsrolle auf dem eurasischen Kontinent, der Heimat des größten Teils der Weltbevölkerung, bedeutender Bodenschätze und Wirtschaftstätigkeiten. Eurasien stellt das »große Schachbrett« dar, auf dem die Vorherrschaft der USA entschieden wird. Für Brzeziński ist Europa unverzichtbar als Brückenkopf für amerikanische Macht und als mögliches Sprungbrett für eine Ausdehnung des demokratischen Globalsystems in den eurasischen Kontinent hinein. Deswegen müssten die USA weiterhin tatkräftig und ohne Wenn und Aber für die europäische Einigung eintreten.

In dieser aktuellen erweiterten Version des Buches geht Brzeziński auch auf neuere globale Entwicklungen ein wie den Krieg in der Ukraine sowie die Rückkehr Russlands auf der internationalen Bühne und den Aufstieg Chinas. Eingeleitet wird das Buch durch ein Vorwort des ehemaligen deutschen Außenministers Hans-Dietrich Genscher.

Dieses Buch ist eines der wichtigsten politischen Bücher der letzten Jahrzehnte und unerlässlich zum Verständnis der aktuellen globalen Konflikte, insbesondere auch des Kampfes um die Ukraine.

Buch habe min. 2x gelesen und hätte ich die Möglichkeit dies zu archivieren, würde ich es machen.
Denn bald kommt wohl wieder die große Bücherverbrennung aber erstmal in der demokratischen Medien BRD ein Verbot dieses Buch zu lesen. Als Hetze, Lügenschund wird Frau Innenminister es bald einstufen.:blabla:

Ennea Silvio P.
30.12.2024, 15:33
Europa und Europa ist nicht das selbe, Polen müssen Weihnachtsmärkte nicht absichern, wir schon uvm.
Polen braucht auch keine "Fachkräfte" aus den Ausland - im Gegenteil, viele Polen arbeiten in anderen Ländern.

Schon seit den späten 1950'er, frühen 60'er Jahren brauchte die "alte" Bundesrepublik immer wieder "Arbeitskräfte" von auswärts
und nach dem "Mauerbau" hat Adenauer ein entsprechendes Abkommen mit der Türkei durchgesetzt.

Das Grundproblem ist doch die "de-facto"-Verweigerung "der Deutschen", eigenen Nachwuchs zu zeugen und aufzuziehen !!!
Ohne jede Migration und derer sogenannt "mit Migrationshintergrund" gäbe es doch schon keine 50 Mio. Einwohner mehr,
(und das auch nur dank der gestiegenen "Lebenserwartung") - und bald unter 40 Mio. ...

Wenn man in die Schulklassen schaut ...
... da sind doch oft nur noch eine kleine Minderheit "echt" deutsch.


Wir basteln jedes Problem selbst und wollen dabei noch stark sein.
"Die Deutschen" müssten mal mehr Kinder selber "basteln" !!!

Selbst wenn die AfD mal an die Regierung kommen wird, glaube ich nicht, dass "die (echten) Deutschen" die "statistisch erforderlichen" 2,3 Kinder pro "gebärfähiger Frau" zustande bringen, um das Volk zu erhalten.

navy
30.12.2024, 15:37
........................
"Die Deutschen" müssten mal mehr Kinder selber "basteln" !!!

Selbst wenn die AfD mal an die Regierung kommen wird, glaube ich nicht, dass "die (echten) Deutschen" die "statistisch erforderlichen" 2,3 Kinder pro "gebärfähiger Frau" zustande bringen, um das Volk zu erhalten.

Familien freundliche Voraussetzungen, wurden schon unter Helmut Kohl ignoriert.Steuer Vorteile für Betriebe, für Kindergärten, wären damals schon die Beste Voraussetzung gewesen. Es geschah Nichts

Virtuel
30.12.2024, 15:42
Das war aber kein militärisches eingreifen gegen den Irak

Aber es war ein Eingreifen.....

Anhalter
30.12.2024, 15:47
Aber es war ein Eingreifen.....

Im Kampf gegen den Terror war das auch richtig ...

Virtuel
30.12.2024, 15:51
's ist nur ein Schritt in seinen Bemühungen zur
>> Wiederherstellung der Einheit der "Russischen Welt", des "historischen Russland" <<


Zitat Putin: >> ...
Ich glaube, dass die Europäer und vor allem die Deutschen mich verstehen werden. Ich möchte Sie daran erinnern, dass im Zuge der politischen Konsultationen über die Vereinigung der Bundesrepublik Deutschland und der DDR auf Expertenebene, gelinde gesagt, Vertreter nicht aller Länder, die Verbündete Deutschlands sind und waren, die Idee der Wiedervereinigung selbst unterstützt haben. Und unser Land hat im Gegenteil unmissverständlich den aufrichtigen, unbändigen Wunsch der Deutschen nach nationaler Einheit unterstützt. Ich bin sicher, dass Sie das nicht vergessen haben, und ich hoffe, dass die Bürger Deutschlands auch die Bestrebungen der russischen Welt, des historischen Russlands, nach Wiederherstellung der Einheit unterstützen werden.
<< aus http://kremlin.ru/events/president/transcripts/20603
höre: http://static.kremlin.ru/media/events/video/low/41d4ca1f3b6e62a2bd17.mp4


gerade deshalb will er rechtzeitig "zurückkehren", bevor "der Westen"/"die EU" die (vermeintlich "ihre") Teile der "russischen Welt" gänzlich verderben kann:

https://images.noz-mhn.de/img/22657038/crop/cbase_16_9-w1820-h1022/1952020822/865170233/26897-1.jpg


"Was einmal 'russisch' ist, ist 'für immer russisch' !" (vermeintlich Sophie von Anhalt-Zerbst / als Katharina II. Usurpatorin auf dem Zarenthron)

Der Vergleich mit Deutschland hinkt nicht nur, sondern ist keiner, wie man unschwer erkennen kann (dieser Putin ist dumm wie Brot - deswegen fängt er auch die Dummen..)

Auch seine "Rückkehr" - gegen den Willen der dazu bestimmten Staaten - ist eher ein Witz.

Fakt ist hier nur, daß man ihm besser zuhören sollte, anstatt dauernd zu behaupten, er wolle nichts weiter als die Ukraine...

Man kann sich Tschetschenien ansehen, das ist die Blaupause für das, was er vorhat, ein Staat, der keiner (mehr) ist...



https://www.youtube.com/watch?v=rlQLLUbNGFg

Dr Mittendrin
30.12.2024, 15:51
Polen braucht auch keine "Fachkräfte" aus den Ausland - im Gegenteil, viele Polen arbeiten in anderen Ländern.

Schon seit den späten 1950'er, frühen 60'er Jahren brauchte die "alte" Bundesrepublik immer wieder "Arbeitskräfte" von auswärts
und nach dem "Mauerbau" hat Adenauer ein entsprechendes Abkommen mit der Türkei durchgesetzt.

Das Grundproblem ist doch die "de-facto"-Verweigerung "der Deutschen", eigenen Nachwuchs zu zeugen und aufzuziehen !!!
Ohne jede Migration und derer sogenannt "mit Migrationshintergrund" gäbe es doch schon keine 50 Mio. Einwohner mehr,
(und das auch nur dank der gestiegenen "Lebenserwartung") - und bald unter 40 Mio. ...

Wenn man in die Schulklassen schaut ...
... da sind doch oft nur noch eine kleine Minderheit "echt" deutsch.


"Die Deutschen" müssten mal mehr Kinder selber "basteln" !!!

Selbst wenn die AfD mal an die Regierung kommen wird, glaube ich nicht, dass "die (echten) Deutschen" die "statistisch erforderlichen" 2,3 Kinder pro "gebärfähiger Frau" zustande bringen, um das Volk zu erhalten.

Ich habe ja zwei Kinder aufgezogen.


Wenn 50 oder 70% der Syrer arbeitslos sind dann kann ich mich ja von denen trennen.

Einfach nur hergehen und auf die deutsche Geburtenrate schauen das reicht eben nicht Syrer die hier sind egal ob deutsche alle drei Kinder bekommen oder nur eins das ändert nichts daran dass die Mehrzahl der Syrer hier nur sozialsysteme belasten

Virtuel
30.12.2024, 16:09
reine Geschichtsfälschung betreibst Du mit so einem lächerlichen Link, und vielen Fakten weglassen, wie die USA, Deutschland (Horst Telschik) sogar Giftgas Anlagen an Saddam verkauften

Der Text enthält einfach zu viele Fakten und Differenzierungen für eine einfache Schwarz-Weiß-Weltsicht und erklärt vor allem auch die Rolle Rußlands im damaligen Geschehen um den Irakkrieg.

https://www.bmlv.gv.at/pdf_pool/publikationen/09_iau_04_rui.pdf

navy
30.12.2024, 16:17
Der Text enthält einfach zu viele Fakten und Differenzierungen für eine einfache Schwarz-Weiß-Weltsicht und erklärt vor allem auch die Rolle Rußlands im damaligen Geschehen um den Irakkrieg.

https://www.bmlv.gv.at/pdf_pool/publikationen/09_iau_04_rui.pdf

auch an die Afghanischer Regierung, haben die Russen Waffen, Munition, Hubschrauber geliefert, und das unter ISAFF/Nato Kommando. Deine Ausführungen sind nicht relevant

Virtuel
30.12.2024, 16:22
Polen braucht auch keine "Fachkräfte" aus den Ausland - im Gegenteil, viele Polen arbeiten in anderen Ländern.

Schon seit den späten 1950'er, frühen 60'er Jahren brauchte die "alte" Bundesrepublik immer wieder "Arbeitskräfte" von auswärts
und nach dem "Mauerbau" hat Adenauer ein entsprechendes Abkommen mit der Türkei durchgesetzt.

Das Grundproblem ist doch die "de-facto"-Verweigerung "der Deutschen", eigenen Nachwuchs zu zeugen und aufzuziehen !!!
Ohne jede Migration und derer sogenannt "mit Migrationshintergrund" gäbe es doch schon keine 50 Mio. Einwohner mehr,
(und das auch nur dank der gestiegenen "Lebenserwartung") - und bald unter 40 Mio. ...

Wenn man in die Schulklassen schaut ...
... da sind doch oft nur noch eine kleine Minderheit "echt" deutsch.


"Die Deutschen" müssten mal mehr Kinder selber "basteln" !!!

Selbst wenn die AfD mal an die Regierung kommen wird, glaube ich nicht, dass "die (echten) Deutschen" die "statistisch erforderlichen" 2,3 Kinder pro "gebärfähiger Frau" zustande bringen, um das Volk zu erhalten.

Deutschland hatte ca. 1942 auf der dreifachen Fläche von heute nur ca. 50 Mio Menschen... und niemand schrie nach weiteren Geburten, für die man lebenslang einen Arbeitsplatz offerieren können muß, ansonsten schlägt die dann anstehende lebenslange Versorgung in eine unzumutbare Belastung und damit in den Niedergang der Wirtschaft des Landes um.
Heute gibt es in Deutschland auf einem Drittel der Fläche von damals fast 90 Millionen Menschen, d.h. es sind 233 Menschen pro km2, was einer massiven Überbevölkerung entspricht. Selbst wenn man 20 % oder mehr Ausländer wegließe, wäre es noch immer so, daß die Zahl der Deutschen 2024 der Zahl der Deutschen in den 30er Jahren entspricht, nur eben auf einem Drittel der damaligen Fläche.

emmi
30.12.2024, 16:23
Der Vergleich mit Deutschland hinkt nicht nur, sondern ist keiner, wie man unschwer erkennen kann (dieser Putin ist dumm wie Brot - deswegen fängt er auch die Dummen..)

Auch seine "Rückkehr" - gegen den Willen der dazu bestimmten Staaten - ist eher ein Witz.

Fakt ist hier nur, daß man ihm besser zuhören sollte, anstatt dauernd zu behaupten, er wolle nichts weiter als die Ukraine...




Man kann sich Tschetschenien ansehen, das ist die Blaupause für das, was er vorhat, ein Staat, der keiner (mehr) ist...



https://www.youtube.com/watch?v=rlQLLUbNGFg


Tschetschenien war noch nie ein Staat, Knallerbse !!

MABF
30.12.2024, 16:23
Deutschland hatte ca. 1942 auf der dreifachen Fläche von heute nur ca. 50 Mio Menschen... und niemand schrie nach
weiteren Geburten, für die man lebenslang einen Arbeitsplatz offerieren können muß, ansonsten schlägt die dann anstehende
lebenslange Versorgung in eine unzumutbare Belastung und damit den Niedergang der Wirtschaft des Landes um.
Heute gibt es in Deutschland auf einem Drittel der Fläche von damals fast 90 Millionen Menschen, d.h. es sind 233 Menschen pro km2, was einer massiven Überbevölkerung entspricht. Selbst wenn man 20 % oder mehr Ausländer wegließe, wäre es
noch immer so, daß die Zahl der Deutschen 2014 der Zahl der Deutschen in den 30er Jahren entspricht, auf einem Drittel dre damaligen Fläche.
Und das bei drastisch erhöhter Effizienz in Industrie und Landwirtschaft.

Virtuel
30.12.2024, 16:29
Und das bei drastisch erhöhter Effizienz in Industrie und Landwirtschaft.

Es ginge also, wenn man nur die Bedingungen schaffen würde....anstatt Länder zu pampern, die sich als feindselig erweisen.

Nicht Sicher
30.12.2024, 16:36
Tschetschenien war noch nie ein Staat, Knallerbse !!

Hast du das von Pootin? Arbeitest du womöglich im St. Petersburg? Jeder weiß doch, dass Tschetschenien DER älteste Staat der Welt ist. Als die Chinesen noch auf Bäumen lebten, hatten die Tschetschenen schon eine Fließbandproduktion und Co!

MABF
30.12.2024, 16:36
Es ginge also, wenn man nur die Bedingungen schaffen würde....anstatt Länder zu pampern, die sich als feindselig erweisen.
Da sind wir uns völlig einig.

MABF
30.12.2024, 16:37
Hast du das von Pootin? Arbeitest du womöglich im St. Petersburg? Jeder weiß doch, dass Tschetschenien DER älteste Staat der Welt ist. Als die Chinesen noch auf Bäumen lebten, hatten die Tschetschenen schon eine Fließbandproduktion und Co!
Außerdem haben die den Mond gebaut und in die Umlaufbahn geschossen damit die Amerikaner drauf landen können :ja:

amendment
30.12.2024, 16:37
Nur wenn man an die Mär glaubt, Rußland wollte über den Donbass und die Ukraine hinaus irgendwelche Nato-Länder angreifen.
Deutschlands Interessen bestehen in Energie- und Wirtschaftskooperation mit Rußland, nicht in einem Stellvertreterkrieg der Amis gegen Rußland.

---

Du bist also nicht der Meinung, dass Russland gerade ausprobiert, "was geht"?

Nicht Sicher
30.12.2024, 16:39
Außerdem haben die den Mond gebaut und in die Umlaufbahn geschossen damit die Amerikaner drauf landen können :ja:

Nee, das waren die Ukropiteken, gleich nachdem sie das Schwarze Meer ausgebuddelt haben.

Muss man wissen!

Klopperhorst
30.12.2024, 16:40
Du bist also nicht der Meinung, dass Russland gerade ausprobiert, "was geht"?

Nein, sie verteidigen lediglich ihre nationalen Interessen in Bezug auf die ethnischen Russen im Donbass, die zuvor Jahre vom Ukraine-Regime drangsaliert wurden.

---

Virtuel
30.12.2024, 16:41
Tschetschenien war noch nie ein Staat, Knallerbse !!

Es gab unter Dudajew am 27.Okt.91 ein Unabhängigkeitsreferendum, bei dem 90% der Unabhängigkeit zustimmten.

MABF
30.12.2024, 16:42
Nee, das waren die Ukropiteken, gleich nachdem sie das Schwarze Meer ausgebuddelt haben.

Muss man wissen!
Ups, habe ich wohl verwechselt. Aber immerhin haben sie das tote Meer ermordet.

amendment
30.12.2024, 16:43
RU hätte auch ohne Nato-Mitgliedschaft kein Interesse an diesen Ländern, da dort keine nennenswerten Mehrheiten ethnischer Russen beheimatet sind.
Wer aber die Hintergründe des Donbass-Konflikts nicht versteht, der konstruiert solche Szenarien, die nur dumme Menschen glauben.

---

Ach so. Es geht also nur um die "Ethnien"...


Das scheint ein Mann namens Medwedew aber anders zu sehen...

https://www.welt.de/politik/ausland/article238010209/Medwedew-will-offenes-Eurasien-von-Lissabon-bis-Wladiwostok.html

MABF
30.12.2024, 16:43
Nein, sie verteidigen lediglich ihre nationalen Interessen in Bezug auf die ethnischen Russen im Donbass, die zuvor Jahre vom Ukraine-Regime drangsaliert wurden.

---
Was 2014 auch noch genau so in Tagesschau und Co. berichtet wurde. Inzwischen schwer zu finden, aber das Internet vergißt nicht.

amendment
30.12.2024, 16:46
Die Menschen in der Ostukraine sehen sich als Russen. Sie wollen sich nicht vergEUwaltigen lassen.

Das ist ja die größte Lüge die im Westen verbreitet wird:
Da hat jemand ein friedliches Land überfallen aus einer Laune heraus.

So einfach ist es eben nicnt....

Es hat ja auch niemand gesagt die USA hätten Afghanistan überfallen, die haben sich da eben massiv in einen Bürgerkrieg eingemischt.
Der Unterschied aber: Russland stellt sich hier auf die Seite seiner Schutzbefohlenen. Die USA in Afghanistan haben Leute mit der Nordallianz unterstützt, welche die USA genau so hassten wie die Taliban, wenn nicht nich mehr. Dewegen war Afghanistan, Vietnam, Irak, Syrien usw immer ein Desaster, aber Russland wird die Krim und die Doneszk Region nicht mehr verlassen weil die Bevölkerung massiv hinter den Russen steht, es sind ja auch Russen....

Als Russland 1979 in Afghanistan einmarschierte, galten da die Afghanen als Schutzbefohlene?

amendment
30.12.2024, 16:48
:top: Das ist das Eine.

Das Andere - die Russen agieren tatsächlich in ihrem sicherheitsrelevanten Vorgarten, während die USA mit Afghanistan mal rein gar nichts verbindet.

Im Zeitalter der Hyperschallraketen und U-Boot-stationierten Interkontinentalraketen gibt es keine "territorialen" Vorgärten.

Die gesamte Welt ist der Vorgarten einer jeden Hegemonialmacht!

Leider!

navy
30.12.2024, 16:48
Als Russland 1979 in Afghanistan einmarschierte, galten da die Afghanen als Schutzbefohlene?

Schwachmatt. die damalige Afghanistan Regierung, lud die Russen ein.

Klopperhorst
30.12.2024, 16:49
Ach so. Es geht also nur um die "Ethnien"...


Das scheint ein Mann namens Medwedew aber anders zu sehen...

https://www.welt.de/politik/ausland/article238010209/Medwedew-will-offenes-Eurasien-von-Lissabon-bis-Wladiwostok.html

Der Donbass-Konflikt ist eingebettet in ein generelles Vorrücken der Nato nach Osten, wogegen Rußland im Zuge der Deutschen Einheit zugesagt wurde, daß die Nato sich nicht ausdehnt.
Dies wird in Rußland verständlicherweise als Provokation verstanden, zumal das Ukraine-Regime auch in die Nato kommen will.

---

amendment
30.12.2024, 16:50
Die Ukraine ganz sicher. Und nicht umsonst hat Stalin Finnland als Pufferstaat ausgehandelt 1947.


Dein Gesülze, "wir sind die Guten" nervt. Du hast null Ahnung über die US Geopolitik. Willst gebildet sein.







Die einzige Weltmacht: Amerikas Strategie der Vorherrschaft und der Kampf um Eurasien Broschiert – 9. September 2024
von Zbigniew Brzeziński (Autor), Hans-Dietrich Genscher (Vorwort), Angelika Beck (Übersetzer)
4,6 4,6 von 5 Sternen 41
Bestseller Nr. 1 in Polnische Politik
Alle Formate und Editionen anzeigen
»Man muss dieses Buch zur Kenntnis nehmen, und man muss es ernst nehmen.«Helmut Schmidt

»Vor 25 Jahren beschrieb der US-Politikberater Zbigniew Brzeziński die Bedeutung der Ukraine für Russland. Sein Buch liest sich nun wie eine Prophezeiung.«Malte Lehming im Tagesspiegel (2 Tage vor dem russischen Einmarsch in die Ukraine am 24. Februar 2022)

»Während der Lektüre ist man immer wieder versucht, zum Copyright-Vermerk zu blättern: Ist dieses Buch wirklich 1997 erschienen? Es liest sich wie eine brandaktuelle Analyse, welche geopolitischen Triebkräfte die internationale Politik heute bestimmen.«Christoph von Marschall beim Deutschlandfunk am 3. August 2015

Ende des 20. Jahrhunderts waren die Vereinigten Staaten von Amerika nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion die einzige noch verbliebene Supermacht auf der Erde. Und noch nie in der Geschichte der Menschheit hat eine Nation über eine so große politische, militärische und ökonomische Macht verfügt, um ihre Interessen weltweit durchzusetzen. In seiner brillanten provokativen Analyse legt Zbigniew Brzeziński dar, welche Strategie die USA verfolgen sollten, um ihre globale Vormachtstellung zu bewahren. In Die einzige Weltmacht präsentiert er seine geostrategische Vision der amerikanischen Vorrangstellung im 21. Jahrhundert.

Von zentraler Bedeutung sind dabei die Entwicklung Europas und die NATO-Erweiterung für die US-amerikanische Führungsrolle auf dem eurasischen Kontinent, der Heimat des größten Teils der Weltbevölkerung, bedeutender Bodenschätze und Wirtschaftstätigkeiten. Eurasien stellt das »große Schachbrett« dar, auf dem die Vorherrschaft der USA entschieden wird. Für Brzeziński ist Europa unverzichtbar als Brückenkopf für amerikanische Macht und als mögliches Sprungbrett für eine Ausdehnung des demokratischen Globalsystems in den eurasischen Kontinent hinein. Deswegen müssten die USA weiterhin tatkräftig und ohne Wenn und Aber für die europäische Einigung eintreten.

In dieser aktuellen erweiterten Version des Buches geht Brzeziński auch auf neuere globale Entwicklungen ein wie den Krieg in der Ukraine sowie die Rückkehr Russlands auf der internationalen Bühne und den Aufstieg Chinas. Eingeleitet wird das Buch durch ein Vorwort des ehemaligen deutschen Außenministers Hans-Dietrich Genscher.

Dieses Buch ist eines der wichtigsten politischen Bücher der letzten Jahrzehnte und unerlässlich zum Verständnis der aktuellen globalen Konflikte, insbesondere auch des Kampfes um die Ukraine.


Komm endlich in der Gegenwart an. Inklusive der heutigen Waffensysteme und Abschreckungspotentiale. Und du kommst allen Ernstes mit einer Militärdoktrin von 1947 daher?

Wach endlich auf!

amendment
30.12.2024, 16:51
Das ist natürlich GRUNDSÄTZLICH ein Schmarrn, den auch niemand behauptet.

Allerdings sind Nachbarländer, die Raketen einer fremden Großmacht bei sich stationieren, schon eine Gefahr. Und wenn dieselbe fremde Großmacht dann in dem Nachbarland noch einen verfassungswidrigen Putsch sponsort und durch massive Einmischung unterstützt bei dem eine das Nachbarland hassende Ideologie implantiert wird, dann wird die Gefahr akut.

Was ist mit den Raketen in Königsberg und in Weißrussland? Soll deren Stationierung vom Westen etwa unbeantwortet bleiben?

amendment
30.12.2024, 16:54
Ich habe ja zwei Kinder aufgezogen.


Wenn 50 oder 70% der Syrer arbeitslos sind dann kann ich mich ja von denen trennen.

Einfach nur hergehen und auf die deutsche Geburtenrate schauen das reicht eben nicht Syrer die hier sind egal ob deutsche alle drei Kinder bekommen oder nur eins das ändert nichts daran dass die Mehrzahl der Syrer hier nur sozialsysteme belasten

Wenn für die Einwanderung ein ähnliches Modell gälte, wie Kanada es schon seit Jahrzehnten hat, gäbe es dieses Problem des "ausländischen Sozialschmarotzertums" gar nicht! Stattdessen müssten wir uns nur um unser hauseigenes, inländisches Sozialschmarotzertum kümmern...

amendment
30.12.2024, 16:57
Deutschland hatte ca. 1942 auf der dreifachen Fläche von heute nur ca. 50 Mio Menschen... und niemand schrie nach weiteren Geburten, für die man lebenslang einen Arbeitsplatz offerieren können muß, ansonsten schlägt die dann anstehende lebenslange Versorgung in eine unzumutbare Belastung und damit in den Niedergang der Wirtschaft des Landes um.
Heute gibt es in Deutschland auf einem Drittel der Fläche von damals fast 90 Millionen Menschen, d.h. es sind 233 Menschen pro km2, was einer massiven Überbevölkerung entspricht. Selbst wenn man 20 % oder mehr Ausländer wegließe, wäre es noch immer so, daß die Zahl der Deutschen 2024 der Zahl der Deutschen in den 30er Jahren entspricht, nur eben auf einem Drittel der damaligen Fläche.

Bravo. Gut erkannt! Es ist das krude System das uns suggeriert, wir bräuchten für ein auskömmliches Wirtschaften permanent neue, externe Arbeitskräfte.

Das stimmt so nicht!

amendment
30.12.2024, 17:00
Nein, sie verteidigen lediglich ihre nationalen Interessen in Bezug auf die ethnischen Russen im Donbass, die zuvor Jahre vom Ukraine-Regime drangsaliert wurden.

---

Dein Wort in Gottes Ohr! (Sage ich mal so als Atheist)

Dann wird es ja ein Leichtes sein, den Donbass von der Ukraine abzuspalten, einen Nutzungsvertrag für die Krim auszuhandeln und gut ist....

Dass Selenskij auf den Donbass verzichten muss, ist glaube ich so ziemlich der ganzen Welt klar... vielleicht nur noch nicht ihm.

amendment
30.12.2024, 17:01
Schwachmatt. die damalige Afghanistan Regierung, lud die Russen ein.

So wie jetzt in der Ukraine?

amendment
30.12.2024, 17:02
Der Donbass-Konflikt ist eingebettet in ein generelles Vorrücken der Nato nach Osten, wogegen Rußland im Zuge der Deutschen Einheit zugesagt wurde, daß die Nato sich nicht ausdehnt.
Dies wird in Rußland verständlicherweise als Provokation verstanden, zumal das Ukraine-Regime auch in die Nato kommen will.

---

Und Russland wohl auch mal in die "schreckliche" NATO wollte...

https://www.welt.de/print-welt/article478463/Putins-Nato-Wunsch-stoesst-auf-Skepsis.html

Klopperhorst
30.12.2024, 17:13
Und Russland wohl auch mal in die "schreckliche" NATO wollte...

https://www.welt.de/print-welt/article478463/Putins-Nato-Wunsch-stoesst-auf-Skepsis.html

Falls du es noch nicht kennst.
Eine Doku von 2015 und extrem aufschlussreich, die aktuelle Lage zu verstehen.


https://www.youtube.com/watch?v=6L4V_JZvXPI

---

Sheharazade
30.12.2024, 17:19
:gp:
JA. Ist aber nicht so schlimm.
Wenn User @amendment & Co erstmal ein kleine Teil des „dummen“ russischen Volk abgeschlachtet hat und den Rest davon überzeugt, dass nur der Wertewesten, mit seiner verlogenen Demokratie sie vor der Wirtschaftmacht der Chinesen beschützt können diese im deren neuem Großeuropa in Saus und Braus leben.
Na gut ein kleines Problem gibt es noch. Wenn der Herr Trump erstmal nur an sein Land und Volk denkt und es noch mehr Brics gibt muss die BW noch schlagkräftiger werden um das deutsche Volk sein friedlichen Wohlstand zu erhalten.
Krieg, Krieg war wohl immer schon die die Endlösung der politischen Versager.

Soll das Volk in einer Demokratie immer so gewollt haben wird so bis heute gesagt!

Also liebe BRD- Bürger vertraut eueren Altparteien mit deren gewaltigen Medienmacht. :beten:

dementi ist nur ein kleiner dummer Mitläufer. Er lebt in seiner Lügenblase und ist dort gefangen. Die GEZ lässt grüßen

Dr Mittendrin
30.12.2024, 17:28
Komm endlich in der Gegenwart an. Inklusive der heutigen Waffensysteme und Abschreckungspotentiale. Und du kommst allen Ernstes mit einer Militärdoktrin von 1947 daher?

Wach endlich auf!

So ein bullshit.
1. Militärdoktrin ja der Pufferstaat VERTRAG IST VERTRAG .... auch für den NAchfolgestaat.
2. Was schreckt den ab ?



Du lebst in einer irren Welt, wenn du denkst neeeeein Russland kann man wegen der Atomwaffen nicht angreifen.
Warum wollen denn die USA keine Atomwaffen in Grenznähe ???????????????

Wollte man alles per Atomwaffen russisch regeln, müsste Russland nicht einen Soldaten über die Grenze schicken in die Ukraine und über 100000 Soldaten opfern. Seltsame Sichtweise. Alleine schon der Gedanke Russland zu Tode zu rüsten.

Aber wie denkst du ? echt fraglich.
Deswegen kündigt man sogar Manöver an, die sind nicht z Spielen da.

Schloss
30.12.2024, 18:16
Ach so. Es geht also nur um die "Ethnien"...


Das scheint ein Mann namens Medwedew aber anders zu sehen...

https://www.welt.de/politik/ausland/article238010209/Medwedew-will-offenes-Eurasien-von-Lissabon-bis-Wladiwostok.html

Und was verstehst Du am Konzept einer Freihandelszone von Lissabon bis Wladiwostok nicht?
Im Übrigen die einzige Chance wie man mit dem Duopol EU+EAEU ein ernstzunehmendes ökonomisches Gegengewicht gegen China und USA aufbauen könnte, und diese Pläne sind mitnichten auf russischem Mist gewachsen.

amendment
30.12.2024, 18:26
Und was verstehst Du am Konzept einer Freihandelszone von Lissabon bis Wladiwostok nicht?
Im Übrigen die einzige Chance wie man mit dem Duopol EU+EAEU ein ernstzunehmendes ökonomisches Gegengewicht gegen China und USA aufbauen könnte, und diese Pläne sind mitnichten auf russischem Mist gewachsen.

Aus dem Text: "Medwedew ist der Auffassung, Russland mache in der Ukraine den ersten Schritt zur Schaffung eines freien Eurasien von Lissabon bis Wladiwostok“.

Aha. Mit "freiem Eurasien" ist tatsächlich lediglich eine "Freihandelszone" gemeint. Es ging also nie um die Befreiung Westeuropas vom "Faschismus"? Wie auch die Ukraine nicht vom Faschismus befreit werden soll?

Schloss
30.12.2024, 18:29
Was ist mit den Raketen in Königsberg und in Weißrussland? Soll deren Stationierung vom Westen etwa unbeantwortet bleiben?

Dann guck mal chronologisch nach, WANN die Raketen in Königsberg stationiert wurden und WAS die URSACHE dafür war. von wegen unbeantwortet....

PS: Kaliningrad ist im Übrigen Russland und da kann Russland machen was es will - die Ukraine ist aber nicht die USA, auch wenn sich Biden und Sohn dort als Vizekönige gefühlt und verhalten haben.

Anhalter
30.12.2024, 18:32
Aus dem Text: "Medwedew ist der Auffassung, Russland mache in der Ukraine den ersten Schritt zur Schaffung eines freien Eurasien von Lissabon bis Wladiwostok“.

Aha. Mit "freiem Eurasien" ist tatsächlich lediglich eine "Freihandelszone" gemeint. Es ging also nie um die Befreiung Westeuropas vom "Faschismus"? Wie auch die Ukraine nicht vom Faschismus befreit werden soll?

Ein freies Eurasien wäre für mich wünschenswert, aber besser ohne Kriege !

Klopperhorst
30.12.2024, 18:33
... Aha. Mit "freiem Eurasien" ist tatsächlich lediglich eine "Freihandelszone" gemeint. Es ging also nie um die Befreiung Westeuropas vom "Faschismus"? Wie auch die Ukraine nicht vom Faschismus befreit werden soll?

Es geht darum, die USA-Vorherrschaft in Europa zu beenden.
Oder ist Europa ein Bundesstaat der USA?

---

Dr Mittendrin
30.12.2024, 18:54
Mach dir mal Gedanken darüber, ob Nullwachstum für kurze Zeit für eine europäische Wirtschaftsmacht wie Deutschland den Untergang bedeutet.

Mach dir auch darüber Gedanken, was ein Austritt Deutschlands aus der EU sowohl für Deutschland aber auch für alle anderen Länder in Europa bedeuten würde…

Warum soll man sich über nachteilige Konstrukte Gedanken machen

Pommes
30.12.2024, 18:58
Mach dir mal Gedanken darüber, ob Nullwachstum für kurze Zeit für eine europäische Wirtschaftsmacht wie Deutschland den Untergang bedeutet.

Mach dir auch darüber Gedanken, was ein Austritt Deutschlands aus der EU sowohl für Deutschland aber auch für alle anderen Länder in Europa bedeuten würde…
Ohne Wachstum wird das Geld entwertet man nennt das Inflation.

Pommes
30.12.2024, 19:20
Es geht darum, die USA-Vorherrschaft in Europa zu beenden.
Oder ist Europa ein Bundesstaat der USA?

---
Europa würde sich aber im Verbund mit Russland zu einem Markt entwickeln dem die Amis in Sachen Wirtschaftsleistung nichts entgegen zu setzen hätten und weil die das wissen werden sie ein freies Europa verhindern solange es eben geht.

Achilleas
30.12.2024, 19:52
Falls du es noch nicht kennst.
Eine Doku von 2015 und extrem aufschlussreich, die aktuelle Lage zu verstehen.


https://www.youtube.com/watch?v=6L4V_JZvXPI

---

:gp:

Ich hoffe daß unsere Wohlstands-Trottel, dieses Video von Anfang bis zum Ende anschauen!

Edit:

Ein gemeiner Soldat ist kein Held den wir aus die Hollywood-Filme kennen!

Der Soldat in Wirklichkeit, leistet eine Knochenarbeit den man mit Hollywood absolut nicht vergleichen kann!

Ennea Silvio P.
30.12.2024, 20:48
Familien freundliche Voraussetzungen, wurden schon unter Helmut Kohl ignoriert.Steuer Vorteile für Betriebe, für Kindergärten, wären damals schon die Beste Voraussetzung gewesen. Es geschah Nichts
Nun ist Kohl wohl dran schuld, dass Deutschland schon seit Adenauer-Zeiten "importierte" Arbeitskräfte braucht ?!

- erst vorwiegend die aus der "ßoffjett-zone" kamen
dann Italiener, Türken, Marokkaner etc.

navy
30.12.2024, 20:49
Nun ist Kohl wohl dran schuld, dass Deutschland schon seit Adenauer-Zeiten "importierte" Arbeitskräfte braucht ?!

Verdreht nicht die Fakten: Damals kamen Arbeitskräfte, heute Dumm Kriminelle, welche die Sozialsysteme auslutschen

Virtuel
30.12.2024, 20:54
Bravo. Gut erkannt! Es ist das krude System das uns suggeriert, wir bräuchten für ein auskömmliches Wirtschaften permanent neue, externe Arbeitskräfte.

Das stimmt so nicht!

Die Demografielügen dienten vor allem dazu, Ausländer nach Deutschland zu holen.

So einfach stirbt ein Volk nicht aus, und die zahlenmäßige Größe spielt für Wohlstand und Erfolg keine Rolle.

Ansonsten müßten Völker mit Menschenmassenproduktion am weitesten entwickelt sein, das Gegenteil ist der Fall.

amendment
30.12.2024, 21:36
Es geht darum, die USA-Vorherrschaft in Europa zu beenden.
Oder ist Europa ein Bundesstaat der USA?

---

Ja, es geht tatsächlich darum, die USA-Dominanz in Europa zu beenden - aber nicht zum Preis, dass wir Europäer uns flugs einen anderen "Lehnsherrn" suchen!

Ich hab mir übrigens deinen Videoclip angesehen. Gut gemacht und sehr informativ.

amendment
30.12.2024, 21:40
Ohne Wachstum wird das Geld entwertet man nennt das Inflation.

Um Wachstumsstagnation auszugleichen, gibt es verschiedene volkswirtschaftliche Regulationsmöglichkeiten. So auch gleich mehrere, die eine Geldentwertung verhindern können.

Zunächst aber muss die strukturelle Krise in den Griff bekommen werden. Und das geht. Wollen wir wetten?

amendment
30.12.2024, 21:41
Europa würde sich aber im Verbund mit Russland zu einem Markt entwickeln dem die Amis in Sachen Wirtschaftsleistung nichts entgegen zu setzen hätten und weil die das wissen werden sie ein freies Europa verhindern solange es eben geht.

Diese Perspektive steht uns Europäern immer noch offen. Allerdings nicht mit einem "Putin-Russland"; dieser Zug ist abgefahren....

Achilleas
30.12.2024, 21:48
Diese Perspektive steht uns Europäern immer noch offen. Allerdings nicht mit einem "Putin-Russland"; dieser Zug ist abgefahren....

Putin den Russen, aber wer für Europa?

amendment
30.12.2024, 21:49
Die Demografielügen dienten vor allem dazu, Ausländer nach Deutschland zu holen.

So einfach stirbt ein Volk nicht aus, und die zahlenmäßige Größe spielt für Wohlstand und Erfolg keine Rolle.

Ansonsten müßten Völker mit Menschenmassenproduktion am weitesten entwickelt sein, das Gegenteil ist der Fall.

Es gibt schon die verschiedensten Wirtschafts- und Gesellschaftsmodelle, wie man es zukünftig hinbekommt, auch ohne den "Wachstumszwang" des Kapitalismus volkswirtschaftlichen Wohlstand nicht nur generieren, sondern auch erhalten kann.

Dass es die sogenannten "planetary boundaries" gibt, die uns unsere Grenzen aufzeigen, sollte jedem klar sein. Und auch verantwortliches Wirtschaften im Sinne ökologischer Nachhaltigkeit verbietet einem schon vom Gewissen her, unendlich und unreflektiert diesem Wachstumswahn zu folgen.

Weniger ist mehr - das sollte als Generallosung für die zukünftige Menschheit gelten.

amendment
30.12.2024, 21:52
Putin den Russen, aber wer für Europa?

Bis jetzt haben wir es selbst verhindert, dass "unser" Phönix aus der Asche steigt. Dass jedoch der Primus inter pares irgendwo unter den fast 500 Millionen EU-Europäern zu finden ist, ist so sicher wie das Amen in der Kirche....

Minimalphilosoph
30.12.2024, 21:53
Dein ganzes Wertegeschwurbel bringt dich kaum nach vorne. Verstrickst du dich dabei doch auch immer der heutigen Führung unangenehmer Schwurbeleien und Interessen.

Die richtigen nationalsozialistischen Eier kannst du nicht präsentieren?

Süßer
30.12.2024, 21:56
Die Demografielügen dienten vor allem dazu, Ausländer nach Deutschland zu holen.

So einfach stirbt ein Volk nicht aus, und die zahlenmäßige Größe spielt für Wohlstand und Erfolg keine Rolle.

Ansonsten müßten Völker mit Menschenmassenproduktion am weitesten entwickelt sein, das Gegenteil ist der Fall.

Ich denke eher, das Ziel ist die Rentenkassen zu knacken und damit den Sozialstaat zu beerdigen.

Achilleas
30.12.2024, 22:01
Bis jetzt haben wir es selbst verhindert, dass "unser" Phönix aus der Asche steigt. Dass jedoch der Primus inter pares irgendwo unter den fast 500 Millionen EU-Europäern zu finden ist, ist so sicher wie das Amen in der Kirche....

Sehr gut, aber wo ist dieser europäische Primus?

Die Kommissarin von der Leyen?

amendment
30.12.2024, 22:01
Dann guck mal chronologisch nach, WANN die Raketen in Königsberg stationiert wurden und WAS die URSACHE dafür war. von wegen unbeantwortet....

PS: Kaliningrad ist im Übrigen Russland und da kann Russland machen was es will - die Ukraine ist aber nicht die USA, auch wenn sich Biden und Sohn dort als Vizekönige gefühlt und verhalten haben.

Hab ich gerade mal recherchiert.

(...) "Nach langem Versteckspiel hat das russische Militär (https://www.zeit.de/thema/militaer) die Stationierung von Iskander-Raketen in der westlichen Ostsee-Exklave Kaliningrad bestätigt. Das meldete die Agentur Interfax unter Berufung auf einen Militärsprecher. Die atomar bestückbaren Iskander-M-Raketen mit 500 Kilometer Reichweite können Warschau, Berlin oder Kopenhagen erreichen.

Bei einer nächtlichen Probe für die Militärparade am 9. Mai seien die auf schweren Lastwagen montierten Raketen (https://www.zeit.de/thema/rakete) bereits in Kaliningrad zu sehen gewesen, meldete Interfax. "Die Bürger der Exklave sollen sehen und verstehen, dass die modernsten Waffentypen der russischen Armee zum Schutz der Region aufgestellt sind", sagte der Militärsprecher. Die Stationierung des Waffensystems in Kaliningrad war als russische Reaktion auf die Verlegung von vier Nato-Bataillonen in die baltischen Staaten und nach Polen 2017 erwartet worden. Iskander-Raketen waren auch früher in Kaliningrad gesichtet worden (https://www.zeit.de/politik/ausland/2016-10/kaliningrad-russland-raketen-nato-polen-litauen), waren aber nicht dauerhaft dort aufgestellt gewesen.(...)

aus: https://www.zeit.de/politik/ausland/2018-05/russland-militaer-stationierung-iskander-raketen-kaliningrad

Das war Anfang 2018!

Halten wir fest: Russland reagierte auf die Verlegung von läppischen drei Bataillonen (keine Raketen!) ins Baltikum und eines nach Polen mit atomar bestückbaren Iskander-M-Raketen mit 500 Kilometer Reichweite?

Also nochmal die Frage: Wer stationierte zuerst Raketen in der Nähe des potentiellen Gegners?

amendment
30.12.2024, 22:03
Sehr gut, aber wo ist dieser europäische Primus?

Entweder bereits schon mitten unter uns - oder er wird gerade heute gezeugt! Vielleicht ist dieser Primus ja auch weiblich...

Grenzer
30.12.2024, 22:05
Entweder bereits schon mitten unter uns - oder er wird gerade heute gezeugt! Vielleicht ist dieser Primus ja auch weiblich...

Er ist weiblich , und er ist auch schon gezeugt !

Er hat sogar schon einen Namen , und der lautet :

ALICE WEIDEL ....

Achilleas
30.12.2024, 22:08
Er ist weiblich , und er ist auch schon gezeugt !

Er hat sogar schon einen Namen , und der lautet :

ALICE WEIDEL ....

:gp:

Bravo Grenzer,

du hast die top Antwort gegeben! :appl:

amendment
30.12.2024, 22:09
Er ist weiblich , und er ist auch schon gezeugt !

Er hat sogar schon einen Namen , und der lautet :

ALICE WEIDEL ....

Alice Weidel? Die wird doch die neue Ehefrau von Elon Musk und Mutter seiner nächsten zwölf Kinder...

Mit zwei mal Sechslingsgeburten kriegt das Musk auch noch hin... er hat dazu die Mittel, wenn schon nicht den "Zauberstab"...

Süßer
30.12.2024, 22:16
Falls du es noch nicht kennst.
Eine Doku von 2015 und extrem aufschlussreich, die aktuelle Lage zu verstehen.


https://www.youtube.com/watch?v=6L4V_JZvXPI

---

Ich finde den Film nicht neutral. Unterschwellig wird immer alle Schuld den Russen zugeschoben.
Es scheint mir mehr als ob hier eine Schablone entwickelt wurde, nach der die jetzige Propaganda läuft.

Sinnvoller finde ich, den alten römischen Begriff der -abtrünnigen Provinz- zu verwenden.
Donezk ist die abtrünnige Provinz und Kiew denkt und handelt wie das Imperium.

Es werden Truppen zur Befriedung geschickt, es wird das Kriegsrecht verhängt, es werden die Unterstützer eingedämmt und es wird´die abtrünnige Provinz isoliert.

amendment
30.12.2024, 22:24
Ich finde den Film nicht neutral. Unterschwellig wird immer alle Schuld den Russen zugeschoben.
Es scheint mir mehr als ob hier eine Schablone entwickelt wurde, nach der die jetzige Propaganda läuft.

Sinnvoller finde ich, den alten römischen Begriff der -abtrünnigen Provinz- zu verwenden.
Donezk ist die abtrünnige Provinz und Kiew denkt und handelt wie das Imperium.

Es werden Truppen zur Befriedung geschickt, es wird das Kriegsrecht verhängt, es werden die Unterstützer eingedämmt und es wird´die abtrünnige Provinz isoliert.


Das ist aber eine seltsame Ansicht! Donezk ist doch von der Sowjetunion ganz freiwillig und "gönnerisch" in die Souveränität "entlassen" worden und war keineswegs eine Renegaten-Provinz....

amendment
30.12.2024, 22:30
Dieser Mann soll in Butscha den Schießbefehl erteilt haben

21.08 Uhr: Der Ortsname Butscha steht wie kein zweiter für die russischen Gräueltaten an ukrainischen Zivilisten. Die russische Armee hatte den Ort kurz nach ihrem Überfall auf die Ukraine (https://www.t-online.de/themen/ukraine/) am 24. Februar 2022 besetzt. Allein in Butscha hatten die Russen innerhalb weniger Wochen etwa 400 Zivilisten ermordet (https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_92104872/butscha-was-bislang-ueber-die-graeueltaten-bekannt-ist.html). Die meisten von ihnen starben mit verbunden Händen und wiesen Spuren von Folter auf. Eines der bekanntesten Opfer in Butscha war Iryna Filkina, "die Frau mit den roten Fingernägeln". Anfang April 2022 konnte die ukrainische Armee den Ort wieder befreien. Nun hat die örtliche Polizei den russischen Kommandeur identifiziert, der mutmaßlich die Schüsse auf die Zivilisten in Butscha erteilte.
https://images.t-online.de/2024/12/eb6oTa2E1gxJ/0x0:1038x1280/fit-in/1038x0/artem-tareew-der-29-jaehrige-kommandeur-der.jpg
https://www.t-online.de/s/paper/_next/static/media/zoom-in.f7dae02f.svg
(https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100562448/ukraine-krieg-aktuell-er-soll-in-butscha-den-schiessbefehl-erteilt-haben.html#focus-1)Artem Tareew: Der 29-jährige Kommandeur der (Quelle: Screenshot/bsky.app@united24media.com) (https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100562448/ukraine-krieg-aktuell-er-soll-in-butscha-den-schiessbefehl-erteilt-haben.html#focus-1)
Dabei handelt es sich um den 29-jährigen Artem Tareew, Kommandeur des 234. Luftlanderegiments der russischen Luftwaffe (https://www.t-online.de/themen/luftwaffe/), wie das ukrainische Portal "United24Media" berichtet. Demnach soll Tareew seinen Soldaten am 5. März 2022 befohlen haben, alle Zivilisten zu erschießen, die sich auf den Straßen von Butscha bewegten. Iryna Filkina war mit ihrem Fahrrad in der Stadt unterwegs, als russische Soldaten auf sie schossen. Sie wurde von mindestens 15 Kugeln getötet. Später ging das Foto von Iryna Filkinas rot lackierten Fingernägeln um die Welt, anhand derer sie identifiziert wurde.

aus: https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100562448/ukraine-krieg-aktuell-er-soll-in-butscha-den-schiessbefehl-erteilt-haben.html

Also um bei uns Regimentskommandeur zu sein, hat man den Dienstgrad Oberst und ist deutlich älter als 40 Jahre alt. Und dieser 29-jährige, bartlose Milchbubi befehligt schon ein ganzes Regiment? Der Typ muss es faustdick hinter den Ohren haben und sich durch viele Einsätze bewährt haben...

Süßer
30.12.2024, 22:33
Das ist aber eine seltsame Ansicht! Donezk ist doch von der Sowjetunion ganz freiwillig und "gönnerisch" in die Souveränität "entlassen" worden und war keineswegs eine Renegaten-Provinz....

Überhaupt nicht seltsam,, Donezk wollte nur nicht ukrianisiert werden. Sie wollten Autonomie in einer demokratischen Ukraine.

Ich denke, mittlerweile ist das "Betttuch" irendwo am Dnepr zerrissen.

Achilleas
30.12.2024, 22:35
Alice Weidel? Die wird doch die neue Ehefrau von Elon Musk und Mutter seiner nächsten zwölf Kinder...

Mit zwei mal Sechslingsgeburten kriegt das Musk auch noch hin... er hat dazu die Mittel, wenn schon nicht den "Zauberstab"...

Du Witzbold! :D

amendment
30.12.2024, 22:39
Überhaupt nicht seltsam,, Donezk wollte nur nicht ukrianisiert werden. Sie wollten Autonomie in einer demokratischen Ukraine.

Ich denke, mittlerweile ist das "Betttuch" irendwo am Dnepr zerrissen.

Dir sind die Ergebnisse der Oblast Donezk aus dem Jahr der Unabhängigkeit, 1991, bekannt? Über 80 Prozent auch der russisch stämmigen Bevölkerung wollte die Unabhängigkeit der Ukraine von der Sowjetunion...

Achilleas
30.12.2024, 22:43
Alice Weidel? Die wird doch die neue Ehefrau von Elon Musk und Mutter seiner nächsten zwölf Kinder...

Mit zwei mal Sechslingsgeburten kriegt das Musk auch noch hin... er hat dazu die Mittel, wenn schon nicht den "Zauberstab"...

2025 wird ein sehr interessantes Jahr, mit vielen Überaschungen!

amendment
30.12.2024, 22:49
2025 wird ein sehr interessantes Jahr!

Ich freu mich darauf. Mal sehen, ob ich das Wohnmobil von meinem Schwiegervater für so einige Urlaubsreisen bekomme. Das ist so 'n Riesending, was man nur mit dem CE-Führerschein fahren darf, weil über 7,5 Tonnen. Noch ziert er sich...

Süßer
30.12.2024, 22:56
Dir sind die Ergebnisse der Oblast Donezk aus dem Jahr der Unabhängigkeit, 1991, bekannt? Über 80 Prozent auch der russisch stämmigen Bevölkerung wollte die Unabhängigkeit der Ukraine von der Sowjetunion...

Wie gesagt, das Tischtuch....

Es sind tragische Ereignisketten, die vielleicht in Opern von Dichtern besungen werden.

Was sicher von den Bewohnern der vorherigen UdSSR keiner wollte, sind 1 mio Tote in einem Bruderkrieg.

Dieser Krieg wird eventuell das Ende Rußlands einläuten, so wie der 1. WK der Beginn vom Ende Deutschlands war.

Anhalter
30.12.2024, 22:56
Hier die aktuelle Russische Sicht ...


https://www.youtube.com/watch?v=Toh_1uIwg30

amendment
30.12.2024, 23:01
Wie gesagt, das Tishtuch....

Es sind tragische Ereignisketten, die vielleicht in Opern von Dichtern besungen werden.

Was sicher von den Bewohnern der vorherigen UdSSR keiner wollte, sind 1 mio Tote in einem Bruderkrieg.

Dieser Krieg wird eventuell das Ende Rußlands einläuten, so wie der 1. WK der Beginn vom Ende Deutschlands war.

Naja, uns gibt es ja noch. Wenn auch in "abgespeckter" Form....

Süßer
30.12.2024, 23:08
Naja, uns gibt es ja noch. Wenn auch in "abgespeckter" Form....

Uns?

MABF
30.12.2024, 23:14
Uns?
Er vor seinem Spiegel.

amendment
30.12.2024, 23:20
Hier die aktuelle Russische Sicht ...


https://www.youtube.com/watch?v=Toh_1uIwg30

Ich habe mir nicht nur das Video angesehen, sondern mir auch Notizen dazu gemacht, die ich recherchiert habe.

Laut dieser Sprecherin des Kreml soll der Westen die Ukraine seit 2022 mit sage und schreibe 2385 Milliarden Dollar unterstützt haben!

Liebe Leute: Ich habe dazu nicht annähernd eine Zahl dieser Größenordnung im Netz gefunden! Wo doch die Sprecherin im Schlusssatz darf hinwies, dass alles von ihr Veröffentliche transparent wäre und auf Fakten basiert...

Dann verkündete sie, dass die britische Boulevard-Zeitung "Daily Mail" das Vorgehen des "Kiewer Regimes" mit den Terroranschlägen vom 9. September verglich.

Na, das ist doch der Beweis für die Pressefreiheit hier im Westen! Gegenfrage: Gibt es nur ein einziges Medium in der Russischen Föderation, das Gleiches, nämlich den Terror der russischen Invasionstruppen in der Ukraine, auch als solchen bezeichnen dürfte?

Fehlanzeige! Aber die "wahre" Pressefreiheit existiert ja in Russland!

Das irgendjemand diesen "Sacharowa-Stuss" nicht ausschließlich als Polit-Satire wahrnimmt, kann ich mir nur schwer vorstellen...

amendment
30.12.2024, 23:22
Uns?

Uns Deutsche, unser Deutschland. Ich weiß, dass es das für Einige hier seit dem "Untergang" der DDR nicht mehr gibt...

MABF
30.12.2024, 23:23
Nur Regierungshilfen
https://de.statista.com/infografik/27275/ruestungs-und-waffenhilfezusagen-von-regierungen-an-die-ukraine/
Soviel zu Recherche.

Virtuel
30.12.2024, 23:25
Es gibt schon die verschiedensten Wirtschafts- und Gesellschaftsmodelle, wie man es zukünftig hinbekommt, auch ohne den "Wachstumszwang" des Kapitalismus volkswirtschaftlichen Wohlstand nicht nur generieren, sondern auch erhalten kann.

Dass es die sogenannten "planetary boundaries" gibt, die uns unsere Grenzen aufzeigen, sollte jedem klar sein. Und auch verantwortliches Wirtschaften im Sinne ökologischer Nachhaltigkeit verbietet einem schon vom Gewissen her, unendlich und unreflektiert diesem Wachstumswahn zu folgen.

Weniger ist mehr - das sollte als Generallosung für die zukünftige Menschheit gelten.

Richtig ! Und Qualität vor Quantität...

Weil Du den ökologischen Aspekt ansprichst, es ist doch geradezu hanebüchen, wie derzeit die völlig Falschen für eine Umweltverschmutzung verantwortlich gemacht werden....oder hat Fridays for Future/Letzte Generation schon mal in Indien den Zugang zum Ganges für halbverbrannte Leichen gesperrt....

Virtuel
30.12.2024, 23:29
Ich denke eher, das Ziel ist die Rentenkassen zu knacken und damit den Sozialstaat zu beerdigen.

Der Gedanke mag nahe liegen, allerdings hat das Generationenmodell zur Rente noch nie funktioniert.
Renten werden halt ausschließlich auf Arbeitsplätzen erwirtschaftet, sind die auch nur zeitweise nicht da,
gibt es ein Ungleichgewicht, und Menschen müssen alimentiert werden bis an ihr Lebensende, nur wovon?

Virtuel
30.12.2024, 23:35
Ich habe mir nicht nur das Video angesehen, sondern mir auch Notizen dazu gemacht, die ich recherchiert habe.

Laut dieser Sprecherin des Kreml soll der Westen die Ukraine seit 2022 mit sage und schreibe 2385 Milliarden Dollar unterstützt haben!

Liebe Leute: Ich habe dazu nicht annähernd eine Zahl dieser Größenordnung im Netz gefunden! Wo doch die Sprecherin im Schlusssatz darf hinwies, dass alles von ihr Veröffentliche transparent wäre und auf Fakten basiert...

Dann verkündete sie, dass die britische Boulevard-Zeitung "Daily Mail" das Vorgehen des "Kiewer Regimes" mit den Terroranschlägen vom 9. September verglich.

Na, das ist doch der Beweis für die Pressefreiheit hier im Westen! Gegenfrage: Gibt es nur ein einziges Medium in der Russischen Föderation, das Gleiches, nämlich den Terror der russischen Invasionstruppen in der Ukraine, auch als solchen bezeichnen dürfte?

Fehlanzeige! Aber die "wahre" Pressefreiheit existiert ja in Russland!

Das irgendjemand diesen "Sacharowa-Stuss" nicht ausschließlich als Polit-Satire wahrnimmt, kann ich mir nur schwer vorstellen...

Komplett lächerlich die Frau....hochnotpeinlich, wie das ganze gleichgeschaltete Staatsfernsehen in Rußland...

Pommes
30.12.2024, 23:41
Um Wachstumsstagnation auszugleichen, gibt es verschiedene volkswirtschaftliche Regulationsmöglichkeiten. So auch gleich mehrere, die eine Geldentwertung verhindern können.
Ok haben wir gesehen 0Zins hat nicht funktioniert, negativ Zins hat auch nicht funktioniert, die Ursache ist eben einfach die Hortung von Geld es wird zu viel Geld liquide gehalten und die Erklärung dafür liefert J.M.Keynes mit seiner Liquiditätsfalle. https://de.wikipedia.org/wiki/Liquidit%C3%A4tsfalle


Zunächst aber muss die strukturelle Krise in den Griff bekommen werden. Und das geht. Wollen wir wetten?

Man führe einen Krieg gegen Russland, :( die entstandene Sachkapitalvernichtung schafft erst mal ein Wirtschaftswunder 2.0, (Ironie aus).
Es gibt nur zwei Möglichkeiten man schafft das Bargeld ab und die Banken enteignen den Geldbesitzer per Mausklick oder man führt eine Bargeldsteuer ein, die dazu führen würde das der Geldbesitzer seine Liquiditätspräferenz aufgibt um keine Verluste zu erleiden.

Pommes
30.12.2024, 23:51
Diese Perspektive steht uns Europäern immer noch offen. Allerdings nicht mit einem "Putin-Russland"; dieser Zug ist abgefahren....

Das sehe ich anders, die Russen werden sich ihre Bodenschätze nicht abnehmen lassen, gleich wer in der Regierung sitzt, inzwischen haben die nämlich kapiert was gespielt wird und Putin braucht nur zu erwähnen das er ja Uran Titan Zinn und andere Rohstoffe sanktionieren könnte und schon gehen an den Börsen die Preise hoch.
Ganz unabhängig von Öl und Gas ist der Rest der Welt von Russland abhängig, die Russen sitzen mit ihren Ärschen auf über 60% aller weltweit abbaubaren Rohstoffe und Russland ist quasi autark.
Dreht Putin oder wer auch immer in absehbarer Zukunft den Hahn zu geht hier das Licht aus und werden verschieden Güter für uns unbezahlbar.

ich58
30.12.2024, 23:52
Den Gestank aus deiner NS-Mumien-Gruft wirst du wohl nie los. :crazy:

Nicht dass du mal so endest wie "Heinrich Hizinger" - Zyankali = röchel örgs
Denkst du, das Zyankali keine Ekelgrenze hat?

ich58
30.12.2024, 23:54
Die Ukros haben da nix zu melden, alles nur für die Blödmasse.

Washington befiehlt und evtl. liegt es daran, dass sie keinerlei Abwehr haben

https://1a-1791.com/video/cwg9/s8/6/b/8/F/0/b8F0u.4Wpjb.1.jpg
Brüssel und Paris müssen auch noch dazu kommen.

Achilleas
31.12.2024, 00:00
https://www.youtube.com/watch?v=DwniAe-P2Wg&ab_channel=Gegenpol

"Deutsche wo ist eure SOUVERÄNITÄT geblieben"

Vladimir Putin

Achilleas
31.12.2024, 00:30
https://www.youtube.com/watch?v=Rj_oq_RWnpY&ab_channel=SergeyVoytenko

MABF
31.12.2024, 00:40
https://www.youtube.com/watch?v=DwniAe-P2Wg&ab_channel=Gegenpol

"Deutsche wo ist eure SOUVERÄNITÄT geblieben"

Vladimir Putin
Wie mein Kumpel aus dem Ruhrgebiet (keine deutsche Staatsangehörigkeit) sagen würde:
"Da hatta waahr!"

Schloss
31.12.2024, 00:51
Hab ich gerade mal recherchiert.

(...) "Nach langem Versteckspiel hat das russische Militär (https://www.zeit.de/thema/militaer) die Stationierung von Iskander-Raketen in der westlichen Ostsee-Exklave Kaliningrad bestätigt. Das meldete die Agentur Interfax unter Berufung auf einen Militärsprecher. Die atomar bestückbaren Iskander-M-Raketen mit 500 Kilometer Reichweite können Warschau, Berlin oder Kopenhagen erreichen.

Bei einer nächtlichen Probe für die Militärparade am 9. Mai seien die auf schweren Lastwagen montierten Raketen (https://www.zeit.de/thema/rakete) bereits in Kaliningrad zu sehen gewesen, meldete Interfax. "Die Bürger der Exklave sollen sehen und verstehen, dass die modernsten Waffentypen der russischen Armee zum Schutz der Region aufgestellt sind", sagte der Militärsprecher. Die Stationierung des Waffensystems in Kaliningrad war als russische Reaktion auf die Verlegung von vier Nato-Bataillonen in die baltischen Staaten und nach Polen 2017 erwartet worden. Iskander-Raketen waren auch früher in Kaliningrad gesichtet worden (https://www.zeit.de/politik/ausland/2016-10/kaliningrad-russland-raketen-nato-polen-litauen), waren aber nicht dauerhaft dort aufgestellt gewesen.(...)

aus: https://www.zeit.de/politik/ausland/2018-05/russland-militaer-stationierung-iskander-raketen-kaliningrad

Das war Anfang 2018!

Halten wir fest: Russland reagierte auf die Verlegung von läppischen drei Bataillonen (keine Raketen!) ins Baltikum und eines nach Polen mit atomar bestückbaren Iskander-M-Raketen mit 500 Kilometer Reichweite?

Also nochmal die Frage: Wer stationierte zuerst Raketen in der Nähe des potentiellen Gegners?


Erstens - Kaliningrad ist russisches Gebiet, nicht ein fremdes Land vor den Türen der USA.
Zweitens - 2017, ist genau wieviele Jahre NACH der Stationierung des Raketenabwehrschirmes in Polen und Rumänien?? Und es ist definitiv 3 Jahre NACH dem verfassungswidrigen Umsturz in der Ukruine und der Ankündigung dort ebenso amerikanische Raketen zu stationieren.
Die drei Bataillone in Polen kannst Du dir als Popanzargument also in die Haare schmieren.

Cybeth
31.12.2024, 00:56
https://www.youtube.com/watch?v=DwniAe-P2Wg&ab_channel=Gegenpol

"Deutsche wo ist eure SOUVERÄNITÄT geblieben"

Vladimir PutinSelbst Putin ärgert sich, über das Duckmäusertum der Deutschen und ganz besonders, dass Deutsche ihr eigenes Land auf Jahrzehnte zerstören. Nicht nur die Industrie wird verloren gehen, sondern die Flutung mit nutzlosen, unkultivierten Gesindel, was nur eines kann, zahllose unnütze Fresser und Kriminelle in die Welt zu setzen. Deutschland wird vorsätzlich vor unseren Augen zerstört.

Achilleas
31.12.2024, 01:41
Das ist eine Arme, nicht so ein verschwulter und Transgender haufen wie bei uns!


https://www.youtube.com/watch?v=4K6lx773erQ&list=RDRj_oq_RWnpY&index=8&ab_channel=%D0%9F%D0%9E%D0%94%D0%98%D0%9A%D0%98%D0 %9C%D0%A2%D0%A0%D0%9E%D0%9F%D0%90%D0%9C

Differentialgeometer
31.12.2024, 03:13
Entweder bereits schon mitten unter uns - oder er wird gerade heute gezeugt! Vielleicht ist dieser Primus ja auch weiblich...
:D
Du meinst den ‚Elon‘
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/136826/20241231041329-IMG_2915.jpeg

Olliver
31.12.2024, 04:44
https://www.youtube.com/watch?v=Y5UdNljbfHE

Eskalation: Slovakei stoppt Strom in die Ukraine? + Propaganda deutscher Medien dazu

Friedrich
31.12.2024, 06:31
Terror und Seeblockaden. Der Wertewesten bereitet Seekrieg gegen Russland vor.

https://rtde.site/meinung/231045-provokationen-in-ostsee-langsam-wird/



Seenotrettung nach Terroranschlag wurde verweigert.



Die Verweigerung von Seenotrettung ist ein beispielloser, barbarischer Akt. Selbst im Krieg gilt sowas zurecht als Verbrechen. Der Wertewesten ist nur noch ein Haufen Scheiße.
Man könnte meinen, Europa macht sich absichtlich und auftragsgemäß unmöglich in der Welt, um sich aus der weiteren Weltgeschichte rauszukürzen und seine Aktiva und Geschäfte den Amerikanern zu übertragen. Denn unsere Politiker mögen das Dummvolk erfolgreich einlullen von wegen solche Aktionen sind die gerechte Strafe für den "Angriffskrieg"; aber zumindest sie selbst dürften wissen, daß Europa es nicht mehr im Kreuz hat, den obersten Richter auf dem Planeten zu spielen.

Es ist auch weniger die Reaktion Rußlands, die den Europäern Sorge bereiten sollte, sondern die der "neutralen" Welt. Das Zauberwort heißt Vertrauen, wie schon beim Diebstahl russischer Vermögenswerte. Wer macht denn noch im größerem Umfang als es unbedingtr sein muß Geschäfte mit Dieben und Piraten? Na, dann schon lieber mit deren Herrchen, das sich wohlweislich die Finger nicht in diesem Umfang schmutzig macht.

amendment
31.12.2024, 07:20
Nur Regierungshilfen
https://de.statista.com/infografik/27275/ruestungs-und-waffenhilfezusagen-von-regierungen-an-die-ukraine/
Soviel zu Recherche.

Aber auch mit den Zahlen aus deinem Link kommt man nicht auf 2385 Milliarden Dollar westlicher Hilfe für die Ukraine seit 2022.

amendment
31.12.2024, 07:31
Richtig ! Und Qualität vor Quantität...

Weil Du den ökologischen Aspekt ansprichst, es ist doch geradezu hanebüchen, wie derzeit die völlig Falschen für eine Umweltverschmutzung verantwortlich gemacht werden....oder hat Fridays for Future/Letzte Generation schon mal in Indien den Zugang zum Ganges für halbverbrannte Leichen gesperrt....

Die Menschheit sollte von der Population her wieder auf eine globale Maximalzahl von ein bis zwei Milliarden zurückgeführt werden. Das wäre mit friedlichen Mitteln nur durch die bewusste Anwendung soziologischer Anreize und systematischer Geburtenkontrolle innerhalb von 150 Jahren machbar. Dazu ein wachsendes und verinnerlichtes, ökologisches Bewusstsein sowie ein nachhaltiges Wirtschaften und schon hätten wir die Entwicklung umgekehrt und das Elend besiegt, zu dem wir durch den „falschen Pfad der Religionen“ geführt wurden.

Ja, davon bin ich wirklich überzeugt: Es sind die weltweiten Religionen, die an der Überbevölkerung und rücksichtslosen Ausbeutung des Planeten schuld sind! Durch das „Mehret euch“ wurden zahllose Kriege ausgelöst und Religionen sind letztlich verantwortlich für das Elend in der Welt…

amendment
31.12.2024, 07:43
Ok haben wir gesehen 0Zins hat nicht funktioniert, negativ Zins hat auch nicht funktioniert, die Ursache ist eben einfach die Hortung von Geld es wird zu viel Geld liquide gehalten und die Erklärung dafür liefert J.M.Keynes mit seiner Liquiditätsfalle. https://de.wikipedia.org/wiki/Liquidit%C3%A4tsfalle



Man führe einen Krieg gegen Russland, :( die entstandene Sachkapitalvernichtung schafft erst mal ein Wirtschaftswunder 2.0, (Ironie aus).
Es gibt nur zwei Möglichkeiten man schafft das Bargeld ab und die Banken enteignen den Geldbesitzer per Mausklick oder man führt eine Bargeldsteuer ein, die dazu führen würde das der Geldbesitzer seine Liquiditätspräferenz aufgibt um keine Verluste zu erleiden.

Selbstverständlich wird die Sachwertevernichtung in der Ukraine zu einem europäischen Wirtschaftsaufschwung führen. Ebenso die erhöhte militärische Bedrohungslage durch das Putin‘sche Russland.

Ich sage für die nächsten zehn Jahre eine neue Wirtschaftsprosperität für Europa voraus.

Und bei all der Fokussierung auf den Ukrainekrieg und dessen Folgen: Hat eigentlich noch jemand Afrika im Blick? Bis 2050 wird sich die Bevölkerung Afrikas verdoppelt haben - die Wirtschaftsleistung der afrikanischen Volkswirtschaften auch?

Natürlich nicht! Kann sich einer vorstellen, was das für Europa heißt?

Ich will, dass bis dahin aus Europa eine Festung wird!

amendment
31.12.2024, 07:48
Das sehe ich anders, die Russen werden sich ihre Bodenschätze nicht abnehmen lassen, gleich wer in der Regierung sitzt, inzwischen haben die nämlich kapiert was gespielt wird und Putin braucht nur zu erwähnen das er ja Uran Titan Zinn und andere Rohstoffe sanktionieren könnte und schon gehen an den Börsen die Preise hoch.
Ganz unabhängig von Öl und Gas ist der Rest der Welt von Russland abhängig, die Russen sitzen mit ihren Ärschen auf über 60% aller weltweit abbaubaren Rohstoffe und Russland ist quasi autark.
Dreht Putin oder wer auch immer in absehbarer Zukunft den Hahn zu geht hier das Licht aus und werden verschieden Güter für uns unbezahlbar.

Falscher Gedankenansatz!

Das nachputin‘sche Russland und das sich von den USA „emanzipierte“ Europa beuten sich nicht gegenseitig aus, was Rohstoffe oder das technische Know-how betrifft, sondern verstehen sich als gleichberechtigte Partner auf Augenhöhe!

amendment
31.12.2024, 07:52
https://www.youtube.com/watch?v=DwniAe-P2Wg&ab_channel=Gegenpol

"Deutsche wo ist eure SOUVERÄNITÄT geblieben"

Vladimir Putin

“Ukrainer, wer will euch eure Souveränität nehmen?“

Wladimir Putin

navy
31.12.2024, 07:58
“Ukrainer, wer will euch eure Souveränität nehmen?“

Wladimir Putin

fällt Dir Nichts Anderes mehr ein :appl:

amendment
31.12.2024, 08:05
Erstens - Kaliningrad ist russisches Gebiet, nicht ein fremdes Land vor den Türen der USA.
Zweitens - 2017, ist genau wieviele Jahre NACH der Stationierung des Raketenabwehrschirmes in Polen und Rumänien?? Und es ist definitiv 3 Jahre NACH dem verfassungswidrigen Umsturz in der Ukruine und der Ankündigung dort ebenso amerikanische Raketen zu stationieren.
Die drei Bataillone in Polen kannst Du dir als Popanzargument also in die Haare schmieren.

Bleiben wir doch zunächst beim eigentlichen Thema: Es ging um Aktion und Reaktion bezüglich der Raketenstationierungen.

Ist der Aufbau eines Raketenabwehrschirmes eine Aktion auf potentielle Raketen oder als eine Reaktion auf möglich Angriffe durch Raketen zu sehen?

Die verfassungswidrige Flucht des russischen Marionettenpräsidenten der Ukraine diente Russland als Vorwand für seine Raketenstationierungen, genau wie die drei Bataillone im Baltikum.

Erst kamen Russlands Iskander in Königsberg und Weißrussland, die direkt Warschau und Berlin bedrohten, dann hat die NATO darauf mit ihren Raketenstationierungen, die übrigens erst 2025 umgesetzt werden, reagiert!

amendment
31.12.2024, 08:09
fällt Dir Nichts Anderes mehr ein :appl:


Wenn Putin uns erklären will, was Souveränität ist und wie wertvoll diese ist, er aber gleichzeitig die Souveränität eines Nachbarlandes mit Füßen tritt… was soll man davon halten?

amendment
31.12.2024, 08:16
:D
Du meinst den ‚Elon‘
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/136826/20241231041329-IMG_2915.jpeg

Ein gut gemachter Fake über eine „Wernher von Braun“-SF-Lektüre? Mich wundert, dass Elon Musk derzeit so gehypt wird, Bill Gates aber mit seinen Zukunftsvisionen geradezu verdammt und geächtet wurde.

Was Gates zur Bevölkerungsproblematik sagte, empfand ich durchaus als richtig…

Stanley_Beamish
31.12.2024, 08:17
Dann guck mal chronologisch nach, WANN die Raketen in Königsberg stationiert wurden und WAS die URSACHE dafür war. von wegen unbeantwortet....

PS: Kaliningrad ist im Übrigen Russland und da kann Russland machen was es will - die Ukraine ist aber nicht die USA, auch wenn sich Biden und Sohn dort als Vizekönige gefühlt und verhalten haben.

Die Ukraine ist zwar nicht die USA, aber sie kann dort machen, was deren Regierung will. Den Russen geht es jedenfalls grundsätzlich nichts an.
So einfach ist das, Putinboy.

Differentialgeometer
31.12.2024, 08:53
Ein gut gemachter Fake über eine „Wernher von Braun“-SF-Lektüre? Mich wundert, dass Elon Musk derzeit so gehypt wird, Bill Gates aber mit seinen Zukunftsvisionen geradezu verdammt und geächtet wurde.

Was Gates zur Bevölkerungsproblematik sagte, empfand ich durchaus als richtig…
Nix Fake, der Vater und er selbst haben im Interview gesagt, dass der Name Elon aus exakt dieser Lektüre stammt. Er hat dies von einem deutschsprachigen Physiker gehört, da er die Bücher nicht selbst lesen konnte….

Differentialgeometer
31.12.2024, 08:55
Nix Fake, der Vater und er selbst haben im Interview gesagt, dass der Name Elon aus exakt dieser Lektüre stammt. Er hat dies von einem deutschsprachigen Physiker gehört, da er die Bücher nicht selbst lesen konnte….
Beweis:

https://twitter.com/david_michael03/status/1873482440037326873?s=46

Rabauke076
31.12.2024, 09:04
Die rote Sahra hängt ihr Fähnchen in den Wind.
Wenig vertrauenswürdig.


Richtig , sie will politisch überleben !

Politikqualle
31.12.2024, 09:36
Aber auch hier steht das, Sahra Wagenknecht nennt Putin einen Verbrecher

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-12/sahra-wagenknecht-wladimir-putin-bundestagwahlkampf-ukraine-russland-kreml-verbrecher-kritik

. *** "Ich halte Politiker, die Kriege beginnen – und das gilt auch für Wladimir Putin – für Verbrecher.*** .

...nur mit den Fakten , dass Putin keinen Krieg begonnen hat ..

Grenzer
31.12.2024, 09:43
. *** "Ich halte Politiker, die Kriege beginnen – und das gilt auch für Wladimir Putin – für Verbrecher.*** .

...nur mit den Fakten , dass Putin keinen Krieg begonnen hat ..

Richtig ,- und es ist eigentlich ganz einfach :

Ein Politiker, der einen Krieg beginnt - ist und bleibt ein Verbrecher !

Problematisch ist die Frage ,- wer den Krieg wirklich begonnen hat ,-
der , der ihn ausruft,- oder der ,- der der Grund für die Ausrufung des Krieges war !

Das ist er ,- der gordische Knoten.....

Old_Grump
31.12.2024, 09:44
Aber auch mit den Zahlen aus deinem Link kommt man nicht auf 2385 Milliarden Dollar westlicher Hilfe für die Ukraine seit 2022.


Na wenn schon, egal ob 2.385 MRD oder 261,39 MRD.

Beide Zahlen sind unfassbar !


Gesamtsumme der Unterstützung:

Bis zum 31. Oktober 2024 belaufen sich die zugesagten Hilfen auf insgesamt rund 261,39 Milliarden Euro. Davon entfallen etwa 108 Milliarden Euro auf militärische Unterstützung, während der Rest finanzielle und humanitäre Hilfen umfasst.



Die Unterstützung hier der Ukropen mit Bürgergeld ist dabei nicht erfasst.

emmi
31.12.2024, 09:52
Dieser Mann soll in Butscha den Schießbefehl erteilt haben

21.08 Uhr: Der Ortsname Butscha steht wie kein zweiter für die russischen Gräueltaten an ukrainischen Zivilisten. Die russische Armee hatte den Ort kurz nach ihrem Überfall auf die Ukraine (https://www.t-online.de/themen/ukraine/) am 24. Februar 2022 besetzt. Allein in Butscha hatten die Russen innerhalb weniger Wochen etwa 400 Zivilisten ermordet (https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_92104872/butscha-was-bislang-ueber-die-graeueltaten-bekannt-ist.html). Die meisten von ihnen starben mit verbunden Händen und wiesen Spuren von Folter auf. Eines der bekanntesten Opfer in Butscha war Iryna Filkina, "die Frau mit den roten Fingernägeln". Anfang April 2022 konnte die ukrainische Armee den Ort wieder befreien. Nun hat die örtliche Polizei den russischen Kommandeur identifiziert, der mutmaßlich die Schüsse auf die Zivilisten in Butscha erteilte.
https://images.t-online.de/2024/12/eb6oTa2E1gxJ/0x0:1038x1280/fit-in/1038x0/artem-tareew-der-29-jaehrige-kommandeur-der.jpg
https://www.t-online.de/s/paper/_next/static/media/zoom-in.f7dae02f.svg
(https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100562448/ukraine-krieg-aktuell-er-soll-in-butscha-den-schiessbefehl-erteilt-haben.html#focus-1)Artem Tareew: Der 29-jährige Kommandeur der (Quelle: Screenshot/bsky.app@united24media.com) (https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100562448/ukraine-krieg-aktuell-er-soll-in-butscha-den-schiessbefehl-erteilt-haben.html#focus-1)
Dabei handelt es sich um den 29-jährigen Artem Tareew, Kommandeur des 234. Luftlanderegiments der russischen Luftwaffe (https://www.t-online.de/themen/luftwaffe/), wie das ukrainische Portal "United24Media" berichtet. Demnach soll Tareew seinen Soldaten am 5. März 2022 befohlen haben, alle Zivilisten zu erschießen, die sich auf den Straßen von Butscha bewegten. Iryna Filkina war mit ihrem Fahrrad in der Stadt unterwegs, als russische Soldaten auf sie schossen. Sie wurde von mindestens 15 Kugeln getötet. Später ging das Foto von Iryna Filkinas rot lackierten Fingernägeln um die Welt, anhand derer sie identifiziert wurde.

aus: https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100562448/ukraine-krieg-aktuell-er-soll-in-butscha-den-schiessbefehl-erteilt-haben.html

Also um bei uns Regimentskommandeur zu sein, hat man den Dienstgrad Oberst und ist deutlich älter als 40 Jahre alt. Und dieser 29-jährige, bartlose Milchbubi befehligt schon ein ganzes Regiment? Der Typ muss es faustdick hinter den Ohren haben und sich durch viele Einsätze bewährt haben...



Blödsinniges Propagandagewäsch, auch bei den Russen wird NIEMAND Kommandeur einer Eliteeinheit ohne entsprechenden Dienstgrad. Im Übrigen haben die Ukros einen Sch...dreck zurückerobert, die Russen sind freiwillig abgezogen . Die Leichen auf den Straßen gab es erst nach dem Einrücken einer ukrainischen Polizeieinheit in den Ort.

Politikqualle
31.12.2024, 09:53
Richtig ,- und es ist eigentlich ganz einfach :

Ein Politiker, der einen Krieg beginnt - ist und bleibt ein Verbrecher !
Problematisch ist die Frage ,- wer den Krieg wirklich begonnen hat ,-
der , der ihn ausruft,- oder der ,- der der Grund für die Ausrufung des Krieges war !

Das ist er ,- der gordische Knoten......
.
.. aber das ist kein gordischer Knoten , denn wer hat den Maidan-Putsch initiiert, wer hat in der Ostukraine einen Völkermord begonnen ..

Klopperhorst
31.12.2024, 09:56
Ja, es geht tatsächlich darum, die USA-Dominanz in Europa zu beenden - aber nicht zum Preis, dass wir Europäer uns flugs einen anderen "Lehnsherrn" suchen!

Ich hab mir übrigens deinen Videoclip angesehen. Gut gemacht und sehr informativ.

RU wollte und will nie "Lehnsherr" von Europa sein, sondern eher Rolle als Stabilitätsgarant zu Asien, Vermittler, Transitland zu Asien und Rohstoff-Lieferant.
Wer hier vom russischen Imperialismus in bezug auf Europa faselt, der hat weder in Geschichte aufgepasst, noch versteht er das russische Naturell.

Imperialismus im Sinne eines Welt-Hegemons wird aktuell ausschließlich von den USA betrieben.

---

Old_Grump
31.12.2024, 10:30
Dieser Mann soll in Butscha den Schießbefehl erteilt haben

21.08 Uhr: Der Ortsname Butscha steht wie kein zweiter für die russischen Gräueltaten an ukrainischen Zivilisten. Die russische Armee hatte den Ort kurz nach ihrem Überfall auf die Ukraine (https://www.t-online.de/themen/ukraine/) am 24. Februar 2022 besetzt. Allein in Butscha hatten die Russen innerhalb weniger Wochen etwa 400 Zivilisten ermordet (https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_92104872/butscha-was-bislang-ueber-die-graeueltaten-bekannt-ist.html). Die meisten von ihnen starben mit verbunden Händen und wiesen Spuren von Folter auf. Eines der bekanntesten Opfer in Butscha war Iryna Filkina, "die Frau mit den roten Fingernägeln". Anfang April 2022 konnte die ukrainische Armee den Ort wieder befreien. Nun hat die örtliche Polizei den russischen Kommandeur identifiziert, der mutmaßlich die Schüsse auf die Zivilisten in Butscha erteilte.

https://www.t-online.de/s/paper/_next/static/media/zoom-in.f7dae02f.svg
(https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100562448/ukraine-krieg-aktuell-er-soll-in-butscha-den-schiessbefehl-erteilt-haben.html#focus-1)Artem Tareew: Der 29-jährige Kommandeur der (Quelle: Screenshot/bsky.app@united24media.com) (https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100562448/ukraine-krieg-aktuell-er-soll-in-butscha-den-schiessbefehl-erteilt-haben.html#focus-1)
Dabei handelt es sich um den 29-jährigen Artem Tareew, Kommandeur des 234. Luftlanderegiments der russischen Luftwaffe (https://www.t-online.de/themen/luftwaffe/), wie das ukrainische Portal "United24Media" berichtet. Demnach soll Tareew seinen Soldaten am 5. März 2022 befohlen haben, alle Zivilisten zu erschießen, die sich auf den Straßen von Butscha bewegten. Iryna Filkina war mit ihrem Fahrrad in der Stadt unterwegs, als russische Soldaten auf sie schossen. Sie wurde von mindestens 15 Kugeln getötet. Später ging das Foto von Iryna Filkinas rot lackierten Fingernägeln um die Welt, anhand derer sie identifiziert wurde.

aus: https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100562448/ukraine-krieg-aktuell-er-soll-in-butscha-den-schiessbefehl-erteilt-haben.html

Also um bei uns Regimentskommandeur zu sein, hat man den Dienstgrad Oberst und ist deutlich älter als 40 Jahre alt. Und dieser 29-jährige, bartlose Milchbubi befehligt schon ein ganzes Regiment? Der Typ muss es faustdick hinter den Ohren haben und sich durch viele Einsätze bewährt haben...


"..... wie das ukrainische Portal "United24Media" berichtet."

Und vom Völkischen Beobachter 2.0 - ähh - t-online weitergesülst wurde ...


https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/138627/20241231112713-smile.JPG

amendment
31.12.2024, 11:08
Man könnte meinen, Europa macht sich absichtlich und auftragsgemäß unmöglich in der Welt, um sich aus der weiteren Weltgeschichte rauszukürzen und seine Aktiva und Geschäfte den Amerikanern zu übertragen. Denn unsere Politiker mögen das Dummvolk erfolgreich einlullen von wegen solche Aktionen sind die gerechte Strafe für den "Angriffskrieg"; aber zumindest sie selbst dürften wissen, daß Europa es nicht mehr im Kreuz hat, den obersten Richter auf dem Planeten zu spielen.

Es ist auch weniger die Reaktion Rußlands, die den Europäern Sorge bereiten sollte, sondern die der "neutralen" Welt. Das Zauberwort heißt Vertrauen, wie schon beim Diebstahl russischer Vermögenswerte. Wer macht denn noch im größerem Umfang als es unbedingtr sein muß Geschäfte mit Dieben und Piraten? Na, dann schon lieber mit deren Herrchen, das sich wohlweislich die Finger nicht in diesem Umfang schmutzig macht.

Welche Nation hat sich vor kurzem wie ein Dieb verhalten und sich die Bodenschätze des Donbass unter den Nagel gerissen? Und das Ganze zum Preis von mehreren Hunderttausend Toten, Verletzten und Verstümmelten?

Der Angriffskrieg Russlands auf die Ukraine wird von den Putinisten teuer erkauft ...

amendment
31.12.2024, 11:11
Nix Fake, der Vater und er selbst haben im Interview gesagt, dass der Name Elon aus exakt dieser Lektüre stammt. Er hat dies von einem deutschsprachigen Physiker gehört, da er die Bücher nicht selbst lesen konnte….

Was soll das denn für eine Lektüre sein? Auf jeder Seite steht oben "Wernher von Braun"? Das ist bei keinem Roman so, auch bei keiner wissenschaftlichen Abhandlung oder gar Dissertation! Letzteres kann es nicht sein, da Wernher von Braun nicht über die "Marsregierung" promoviert hatte...

amendment
31.12.2024, 11:13
Beweis:

https://twitter.com/david_michael03/status/1873482440037326873?s=46


Nie davon gehört. Ich halte diesen "Beweis" ebenfalls für gefaked! Soll doch einfach mal Elon Musk selbst sagen, wie er zu seinem Namen gekommen ist.

amendment
31.12.2024, 11:15
Richtig ,- und es ist eigentlich ganz einfach :

Ein Politiker, der einen Krieg beginnt - ist und bleibt ein Verbrecher !

Problematisch ist die Frage ,- wer den Krieg wirklich begonnen hat ,-
der , der ihn ausruft,- oder der ,- der der Grund für die Ausrufung des Krieges war !

Das ist er ,- der gordische Knoten.....

Derjenige der ohne Kriegserklärung mit seinen Truppen in ein Land einmarschiert, hat einen Krieg begonnen. Oder war es gar kein Krieg, sondern lediglich eine "militärische Spezialoperation"...?

amendment
31.12.2024, 11:19
Na wenn schon, egal ob 2.385 MRD oder 261,39 MRD.

Beide Zahlen sind unfassbar !




Die Unterstützung hier der Ukropen mit Bürgergeld ist dabei nicht erfasst.

Die Rüstungsausgaben Russlands aus den Jahren 2022, 2023 und 2024 betrugen aufsummiert ca. 320 MRD Dollar.

Unfassbar, dass ein solcher Rüstungsgigant seinen arglosen Nachbarn heimtückisch überfällt....

amendment
31.12.2024, 11:21
RU wollte und will nie "Lehnsherr" von Europa sein, sondern eher Rolle als Stabilitätsgarant zu Asien, Vermittler, Transitland zu Asien und Rohstoff-Lieferant.
Wer hier vom russischen Imperialismus in bezug auf Europa faselt, der hat weder in Geschichte aufgepasst, noch versteht er das russische Naturell.

Imperialismus im Sinne eines Welt-Hegemons wird aktuell ausschließlich von den USA betrieben.

---

Also ich empfinde die russische Außenpolitik durchaus als Restaurationsversuch, um irgendwie wieder zu alter sowjetischer Territorialgröße zu gelangen.

Grenzer
31.12.2024, 11:25
Derjenige der ohne Kriegserklärung mit seinen Truppen in ein Land einmarschiert, hat einen Krieg begonnen. Oder war es gar kein Krieg, sondern lediglich eine "militärische Spezialoperation"...?

Ursache verso Wirkung !

Der Streit um die Kausalität in diesem Krieg ( und so darf man die Spezialoperation ja wohl mittlerweile nennen) wird noch länger andauern als der Konflikt selbst !

Ich wünsche mir und allen Menschen einfach nur Frieden !

BrüggeGent
31.12.2024, 11:28
Die Menschheit sollte von der Population her wieder auf eine globale Maximalzahl von ein bis zwei Milliarden zurückgeführt werden. Das wäre mit friedlichen Mitteln nur durch die bewusste Anwendung soziologischer Anreize und systematischer Geburtenkontrolle innerhalb von 150 Jahren machbar. Dazu ein wachsendes und verinnerlichtes, ökologisches Bewusstsein sowie ein nachhaltiges Wirtschaften und schon hätten wir die Entwicklung umgekehrt und das Elend besiegt, zu dem wir durch den „falschen Pfad der Religionen“ geführt wurden.

Ja, davon bin ich wirklich überzeugt: Es sind die weltweiten Religionen, die an der Überbevölkerung und rücksichtslosen Ausbeutung des Planeten schuld sind! Durch das „Mehret euch“ wurden zahllose Kriege ausgelöst und Religionen sind letztlich verantwortlich für das Elend in der Welt…

Religionskriege sind politische Kriege mit religiöser camouflage...

amendment
31.12.2024, 11:30
Ursache verso Wirkung !

Der Streit um die Kausalität in diesem Krieg ( und so darf man die Spezialoperation ja wohl mittlerweile nennen) wird noch länger andauern als der Konflikt selbst !

Ich wünsche mir und allen Menschen einfach nur Frieden !

Ich wünsche der Menschheit Gerechtigkeit!

Und diese muss man sich, da nicht gegeben, erkämpfen!

Vivere militare est

https://www.albertmartin.de/latein/forum/?view=29640

amendment
31.12.2024, 11:31
Religionskriege sind politische Kriege mit religiöser camouflage...

Ganz bestimmt sogar!

Klopperhorst
31.12.2024, 11:31
Also ich empfinde die russische Außenpolitik durchaus als Restaurationsversuch, um irgendwie wieder zu alter sowjetischer Territorialgröße zu gelangen.

Ich empfinde das nur als Abwehr-Reflex der Zerschlagungsaktivitäten Rußlands durch die "westliche Wertegemeinschaft".

---

Grenzer
31.12.2024, 11:34
Ich wünsche der Menschheit Gerechtigkeit!

Und diese muss man sich, da nicht gegeben, erkämpfen!

Vivere militare est

https://www.albertmartin.de/latein/forum/?view=29640

Nun,- soweit sind wir ja garnicht voneinander entfernt ,-
der Feinschliff unserer Positionen ist nur noch eine Frage der Zeit ,-
in diesem Sinne wünsche ich auch Dir einen guten Rutsch und ein friedliches Neues Jahr :gib5:

Ennea Silvio P.
31.12.2024, 11:37
Überhaupt nicht seltsam,, Donezk wollte nur nicht ukrianisiert werden. ....
Schon beim Referendum über die Unabhängigkeit der Ukraine am 1. Dezember 1991

haben in der Oblast Donezk nur 83,90% mit JA gestimmt

(landesweit in der Ukrainischen SSR 90,32)



Ergebnis des Referendum 1991 nach Landesteilen, Prozent-Anteil JA-Stimmen
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/Ukr_Referendum_1991.png/600px-Ukr_Referendum_1991.png

amendment
31.12.2024, 11:41
Ich empfinde das nur als Abwehr-Reflex der Zerschlagungsaktivitäten Rußlands durch die "westliche Wertegemeinschaft".

---

Für mich basiert dieser permanente Abwehrreflex, dieses fortwährende, über mehrere Generationen hinweggehende Aufbauen eines anti-sozialistischen Feindbildes auf einen gigantischen, soziologischen und auch ökonomischen Minderwertigkeitskomplex, der durch Stalin geschürt wurde aufgrund der Gewissheit dieser riesigen Wirtschaftsmacht USA - allerspätestens seit den 40er Jahren.

Stalins Angst währt bis heute in den Köpfen führender russischer Politiker. Meine Idee, um diesem "Fluch" entgegenzuwirken wäre, dass ein neues Europa zusammen mit einem neuen Russland durch eine paritätisch besetzte, großeuropäische Regierung geführt würde. Niemand will Russland dominieren. Und zum Beweis dafür müssen wir endlich die Amis aus Europa "hinauskomplimentieren". Nett und freundlich - aber bestimmt.

Europa braucht keinen Lehnsherrn; Europa ist sein eigener Herr, sein eigener "Erlauber und Verbieter"!

Klopperhorst
31.12.2024, 11:41
Schon beim Referendum über die Unabhängigkeit der Ukraine am 1. Dezember 1991

haben in der Oblast Donezk nur 83,90% mit JA gestimmt

(landesweit in der Ukrainischen SSR 90,32)



Ergebnis des Referendum 1991 nach Landesteilen, Prozent-Anteil JA-Stimmen
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/Ukr_Referendum_1991.png/600px-Ukr_Referendum_1991.png


Wenn die Ukros clever gewesen wären, hätte sie eine Föderation gemacht mit weitgehender Selbstverwaltung des Donbass, wie es schon Peter Scholl-Latour vorschlug.
Eine Föderation, statt Donezk Jahre zu beschießen (siehe Doku von 2015 (https://www.youtube.com/watch?v=6L4V_JZvXPI)).

---

amendment
31.12.2024, 11:43
Nun,- soweit sind wir ja garnicht voneinander entfernt ,-
der Feinschliff unserer Positionen ist nur noch eine Frage der Zeit ,-
in diesem Sinne wünsche ich auch Dir einen guten Rutsch und ein friedliches Neues Jahr :gib5:

Desgleichen wünsche ich auch für dich! :hi:

Klopperhorst
31.12.2024, 11:47
Für mich basiert dieser permanente Abwehrreflex, dieses fortwährende, über mehrere Generationen hinweggehende Aufbauen eines anti-sozialistischen Feindbildes auf einen gigantischen, soziologischen und auch ökonomischen Minderwertigkeitskomplex, der durch Stalin geschürt wurde aufgrund der Gewissheit dieser riesigen Wirtschaftsmacht USA - allerspätestens seit den 40er Jahren.

Stalins Angst währt bis heute in den Köpfen führender russischer Politiker. Meine Idee, um diesem "Fluch" entgegenzuwirken wäre, dass ein neues Europa zusammen mit einem neuen Russland durch eine paritätisch besetzte, großeuropäische Regierung geführt würde. Niemand will Russland dominieren. Und zum Beweis dafür müssen wir endlich die Amis aus Europa "hinauskomplimentieren". Nett und freundlich - aber bestimmt.

Europa braucht keinen Lehnsherrn; Europa ist sein eigener Herr, sein eigener "Erlauber und Verbieter"!

Die Konstruktion eines bolschewistischen Popanz, der angeblich nach ganz Europa greift und auf uralten Ängsten eines "Hunnensturms" basiert, sollte nicht bis zum St. Nimmerleinstag fortgeführt werden.

Rußland war nach der Entlassung Bismarcks und dem gekündigten Rückversicherungsvertrag gegen das Deutsche Reich in einer Koalition mit Frankreich gegen das Deutsche Reich.
Damals nutze Rußland den Westmächten noch, weil die Intelligenz Bismarcks durch einen Polterer, der von seinem Onkel nicht viel verstand, abgesägt wurde.

---

amendment
31.12.2024, 11:50
Wenn die Ukros clever gewesen wären, hätte sie eine Föderation gemacht mit weitgehender Selbstverwaltung des Donbass, wie es schon Peter Scholl-Latour vorschlug.
Eine Föderation, statt Donezk Jahre zu beschießen (siehe Doku von 2015 (https://www.youtube.com/watch?v=6L4V_JZvXPI)).

---

Aber vielleicht war genau DAS ganz bewusst nicht erwünscht: eine Föderation. Vielleicht sollte es deshalb ein unitaristischer Staat ohne formaljuristische Austrittsmöglichkeit von Provinzen oder der einzelnen Oblaste sein, weil das benötigte Nationalgefühl dieser jungen souveränen Nation noch nicht stark genug für eine föderalistische Idee war.

Wäre der direkte Nachbar nicht Russland, wer weiß, ob sich nicht ganz andere staatliche Strukturen inklusive weitreichender Autonomiezugeständnisse hätten entwickeln können...

Klopperhorst
31.12.2024, 12:04
Aber vielleicht war genau DAS ganz bewusst nicht erwünscht: eine Föderation. Vielleicht sollte es deshalb ein unitaristischer Staat ohne formaljuristische Austrittsmöglichkeit von Provinzen oder der einzelnen Oblaste sein, weil das benötigte Nationalgefühl dieser jungen souveränen Nation noch nicht stark genug für eine föderalistische Idee war.

Wäre der direkte Nachbar nicht Russland, wer weiß, ob sich nicht ganz andere staatliche Strukturen inklusive weitreichender Autonomiezugeständnisse hätten entwickeln können...

Aufgabe der westlichen Politik hätte sein müssen, Ausgleich zwischen den unterschiedlichen Interessen dort zu finden.

Stattdessen hat die westliche Politik einseitig gegen die russischen Interessen Stellung bezogen, Nato-Mitgliedschaft der Ukraine gefordert, Minks-Abkommen nur zur weiteren Aufrüstung
der Ukraine gegen Rußland verwendet. Von den sonstigen Aktivitäten der USA auf dem Maidan (Nuland & Co.) ganz zu schweigen.

Die Türkei-Friedensverhandlungen wurden von Boris Johnson topediert, es wäre schon seit mehr als zwei Jahren Frieden dort.

Der Westen hat schön Öl ins Feuer gegossen und den Krieg mit Hunderttausenden Toten und Verletzten aktiv verlängert.

---

Ennea Silvio P.
31.12.2024, 12:05
Ich wünsche der Menschheit Gerechtigkeit!

Und diese muss man sich, da nicht gegeben, erkämpfen! [...]
Da gibt es allerdings einige Probleme:
was "gerecht" ist (bzw. sein soll) ist ein subjektives Empfinden,
es gibt keine objektiven Kriterien und keine Maßzahlen für "Gerechtigkeit"!

Menschen können sich in ihren Gefühlen allenfalls noch darüber einig sein, wenn etwas als ausgesprochen "ungerecht" empfunden wird.
Zu allem, was Einer als "gerecht" empfindet, gibt es Andere, die es als "nicht gerecht" ansehen.

Schon in der Bibel wird das Thema behandelt - in der Erzählung von den "Arbeitern im Weinberg" Matthäus 20,1-16

amendment
31.12.2024, 12:17
Die Konstruktion eines bolschewistischen Popanz, der angeblich nach ganz Europa greift und auf uralten Ängsten eines "Hunnensturms" basiert, sollte nicht bis zum St. Nimmerleinstag fortgeführt werden.

Rußland war nach der Entlassung Bismarcks und dem gekündigten Rückversicherungsvertrag gegen das Deutsche Reich in einer Koalition mit Frankreich gegen das Deutsche Reich.
Damals nutze Rußland den Westmächten noch, weil die Intelligenz Bismarcks durch einen Polterer, der von seinem Onkel nicht viel verstand, abgesägt wurde.

---

Zunächst: Ein real existierender Bolschewismus führte zum real existierenden Sozialismus. All die sich daraus entwickelnden politischen Verwerfungen Europas sollten wir tatsächlich ein für allemal hinter uns lassen und auf der Grundlage eines einheitlichen Europas selbstbewusst in die Zukunft blicken und uns den mächtigen Aufgaben stellen, die auf uns zukommen.

Ich mache mir große Sorgen darum, dass wir uns bei all des Kleinchenfeins, was aktuell unsere europäische Politik ausmacht, nicht richtig des größten Problems annehmen, was auf Europa zukommen wird: Afrika.

Afrika entwickelt sich direkt vor unseren Augen zu einem Problem transkontinentalen Ausmaßes, wenn wir nicht schon jetzt die richtigen Maßnahmen zur Abwehr ergreifen.

Klopperhorst
31.12.2024, 12:23
Zunächst: Ein real existierender Bolschewismus führte zum real existierenden Sozialismus. All die sich daraus entwickelnden politischen Verwerfungen Europas sollten wir tatsächlich ein für allemal hinter uns lassen und auf der Grundlage eines einheitlichen Europas selbstbewusst in die Zukunft blicken und uns den mächtigen Aufgaben stellen, die auf uns zukommen.

...

Russischer Bolschewismus war laut Ernst Nolte das Pendant zum europäischen Faschismus.
Der Bolschewismus konnte nur in einem Kampf mit dem Faschismus siegen, er hatte von sich aus, außer in der Theorie (komm. Weltrevolution, Lenin), keine militärische Bestrebung, nach Europa vorzudringen.
Er sollte sich hingegen durch die Erhebung der Arbeiter in den kapitalistischen Ländern selbst dort durchsetzen.

Daß Stalin im Zuge des von Hitler gebrochenen Nichtangriffspaktes und durch massive Unterstützung der Westmächte nach Berlin marschierte,
war diesen Konflikt mit dem kapitalistisch-imperialistischen Faschismus geschuldet und nichts weiter.

Heute ist Rußland nicht mehr kommunistisch, sondern hat eine Marktwirtschaft, Privateigentum usw.

---

amendment
31.12.2024, 12:30
Da gibt es allerdings einige Probleme:
was "gerecht" ist (bzw. sein soll) ist ein subjektives Empfinden,
es gibt keine objektiven Kriterien und keine Maßzahlen für "Gerechtigkeit"!

Menschen können sich in ihren Gefühlen allenfalls noch darüber einig sein, wenn etwas als ausgesprochen "ungerecht" empfunden wird.
Zu allem, was Einer als "gerecht" empfindet, gibt es Andere, die es als "nicht gerecht" ansehen.

Schon in der Bibel wird das Thema behandelt - in der Erzählung von den "Arbeitern im Weinberg" Matthäus 20,1-16



Gut erkannt! Deswegen gälte es, dass wir uns endlich von den "gleichmachenden" Werten der Bibel "emanzipieren".

Weg mit den fortwährenden Nivellierungsversuchen durch einen vermeintlichen Objektivitätsanspruch an die Werte! Werte sind immer subjektiv. Sowohl vom Inhalt her als auch in der Gewichtung, wenn es um ein soziologisches Wertebündel geht!

Gerechtigkeit muss zuallererst im Empfinden der eigenen Volksgemeinschaft verankert sein. Alles, was wir als Volksgemeinschaft als gerecht empfinden, ist gerecht! Ob das ein Außenstehender, ein nicht zur Gemeinschaft Gehöriger, als ungerecht wahrnimmt, ist zunächst einmal irrelevant.

Beweis dafür ist, dass (formaljuristisches) Recht niemals als Synonym für Gerechtigkeit verwendbar ist. Und eines ist ebenfalls gewiss: Gerechtigkeit ist niemals Gleichheit!

amendment
31.12.2024, 12:33
Russischer Bolschewismus war laut Ernst Nolte das Pendant zum europäischen Faschismus.
Der Bolschewismus konnte nur in einem Kampf mit dem Faschismus siegen, er hatte von sich aus, außer in der Theorie (komm. Weltrevolution, Lenin), keine militärische Bestrebung, nach Europa vorzudringen.
Er sollte sich hingegen durch die Erhebung der Arbeiter in den kapitalistischen Ländern selbst dort durchsetzen.

Daß Stalin im Zuge des von Hitler gebrochenen Nichtangriffspaktes und durch massive Unterstützung der Westmächte nach Berlin marschierte,
war diesen Konflikt mit dem kapitalistisch-imperialistischen Faschismus geschuldet und nichts weiter.

Heute ist Rußland nicht mehr kommunistisch, sondern hat eine Marktwirtschaft, Privateigentum usw.

---

Das sehe ich ähnlich wie du. Und deshalb weißt du auch um meine Beweggründe, wenn ich gegenüber der Foristin Soshana zuweilen vom russischen Bolschewismus fabuliere, der angeblich selbst heute noch unser Europa bedroht.

Das ist natürlich Nonsens.

Das sage ich ihr nur, um auf ihre nervende "Faschismuskeule" etwas "gleich Schwachsinniges" zu entgegnen.

amendment
31.12.2024, 12:39
Aufgabe der westlichen Politik hätte sein müssen, Ausgleich zwischen den unterschiedlichen Interessen dort zu finden.

Stattdessen hat die westliche Politik einseitig gegen die russischen Interessen Stellung bezogen, Nato-Mitgliedschaft der Ukraine gefordert, Minks-Abkommen nur zur weiteren Aufrüstung
der Ukraine gegen Rußland verwendet. Von den sonstigen Aktivitäten der USA auf dem Maidan (Nuland & Co.) ganz zu schweigen.

Die Türkei-Friedensverhandlungen wurden von Boris Johnson topediert, es wäre schon seit mehr als zwei Jahren Frieden dort.

Der Westen hat schön Öl ins Feuer gegossen und den Krieg mit Hunderttausenden Toten und Verletzten aktiv verlängert.

---

Wir sollten begreifen, dass "westliche Politik" bis dato letztlich immer nur US-Politik war und wir Europäer zukünftig unter "westlicher Politik" die Politik unseres eigenständigen Europas verstehen werden. Und was US-Politik ist, sollten wir auch als solche benennen.

Unser Europagedanke wird aber nur dann eine Chance haben, wenn sowohl wir als auch Russland zur Versöhnung bereit sind - und das wird nach meinem Dafürhalten weder mit Selenskij noch mit Putin funktionieren. Da wurde so viel Glas zerbrochen, ja sogar Todfeindschaften begründet.

Da muss erstmal Gras drüber wachsen, was diese beiden Nationen Europas sich angetan haben...

Ennea Silvio P.
31.12.2024, 13:01
Russischer Bolschewismus war laut Ernst Nolte das Pendant zum europäischen Faschismus. [---]
Hast du eine "Zeitmaschine", die die zeitliche Abfolge umkehrt?

Naja, Lenin war ein vom Feind, der preußisch-deutschen "kaiserlichen" Regierung beauftragter und bezahlter Agent - und somit nachweislicher "Vaterlandsverräter"!
Die "Mittelmächte" im 1. WK (Dt. Reich, "k.u.k. Habsburg", "Osmanisches Reich") waren 1917 wohl kaum der "europäische Faschismus" als "Pendant" zu den "Bolschewisten" und deren Ideologie von "Weltrevolutrion"

Klopperhorst
31.12.2024, 13:12
Hast du eine "Zeitmaschine", die die zeitliche Abfolge umkehrt?

Naja, Lenin war ein vom Feind, der preußisch-deutschen "kaiserlichen" Regierung beauftragter und bezahlter Agent - und somit nachweislicher "Vaterlandsverräter"!
Die "Mittelmächte" im 1. WK (Dt. Reich, "k.u.k. Habsburg", "Osmanisches Reich") waren 1917 wohl kaum der "europäische Faschismus" als "Pendant" zu den "Bolschewisten" und deren Ideologie von "Weltrevolutrion"

Lenin war Mittel zum Zweck der Schwächung eines militärischen Gegners, weiter wurde nicht gedacht.
Mussolini war zuerst Kommunist und entwickelte dann erst den italienischen Faschismus.

Grundsätzlich haben beide Gesellschaften dasselbe Denkmodell, sie lehnen die kapitalistische Gesellschaftsordnung ab,
wollen Einparteienherrschaft und Eingriffe des Staates in viele Wirtschaftsbereiche, Begrenzung des Privateigentums.

Aber beide Modelle, sowohl Faschismus/Nationalsozialismus als auch sowjetischer Bolschewismus wurden von den kapitalistischen Westmächten
als Spielbälle verwendet, wobei diese als lachender Dritter hervorgingen.

---

Ennea Silvio P.
31.12.2024, 13:35
[...] Gerechtigkeit muss zuallererst im Empfinden der eigenen Volksgemeinschaft verankert sein. Alles, was wir als Volksgemeinschaft als gerecht empfinden, ist gerecht! [...]
Da ist doch schon der übergriffige Irrtum drin!
Jedes "Empfinden" - auch von "gerecht" - ist stets subjektiv.


Ob das ein Außenstehender, [---], als ungerecht wahrnimmt, ist zunächst einmal irrelevant. [...]
Dafür, was jemand subjektiv empfindet, ist jeder "andere" ein "Außenstehender" - ob der "gleiche" (oder "ähnliche") Empfindungen hat oder nicht.

Für eine strukturelle Gemeinschaft ist das in ihr geltende "Recht" entscheidend - und das sollte möglichst weit akzeptiert und anerkannt werden
- doch schon darin "hapert" es häufig.

Anmerkung:
Schon über die Begriffe "Volk" und "Volksgemeinschaft", wer dazu gehört und wer nicht, ist "man" sich ja nicht einig.

Ennea Silvio P.
31.12.2024, 13:50
... von den kapitalistischen Westmächten ...
wer waren denn im 1. WK "die kapitalistischen Westmächte" ?

Standen die etwa gegen die "Feudalmächte" ?

... mit wem war denn das Russische Kaiserreich verbündet ???
- mit wem Italien, woher ja der "europäische Faschismus" kam ?!
- war Japan "kapitalistische Westmacht" ?

Anhalter
31.12.2024, 14:08
. *** "Ich halte Politiker, die Kriege beginnen – und das gilt auch für Wladimir Putin – für Verbrecher.*** .

...nur mit den Fakten , dass Putin keinen Krieg begonnen hat ..

Richtig, der Krieg begann mit dem Maidanputsch !

Klopperhorst
31.12.2024, 14:09
wer waren denn im 1. WK "die kapitalistischen Westmächte" ?

Standen die etwa gegen die "Feudalmächte" ?

... mit wem war denn das Russische Kaiserreich verbündet ???
- mit wem Italien, woher ja der "europäische Faschismus" kam ?!
- war Japan "kapitalistische Westmacht" ?

Im 1. WK war Rußland selbst noch eine feudalistisch-kapitalistische Macht, verbündet mit Frankreich.
Lenin wurde geschickt, um diesen Kriegsgegner niederzuhalten per Anzettelung einer Revolution.
Das hatte aber mit dem sowjetischen Bolschewismus und Faschismus, die danach erst kamen, nicht viel zu tun.

---

Ennea Silvio P.
31.12.2024, 14:47
[...]
Lenin wurde geschickt, um diesen Kriegsgegner niederzuhalten per Anzettelung einer Revolution.
Das hatte aber mit dem sowjetischen Bolschewismus und Faschismus, die danach erst kamen, nicht viel zu tun.
Ach so, Lenin hatte mit dem Bolschewismus "nicht viel zu tun"!
Das sollte man mal dem Putin sagen - der ist ja nicht gut zu sprechen allgemein auf "die Bolschewisten" und speziell auf Lenin !
und macht ausgerechnet ihn und die Politik der Bolschewisten für vieles verantwortlich - gerade in Bezug auf die Ukraine !!!

Friedrich
31.12.2024, 14:56
Welche Nation hat sich vor kurzem wie ein Dieb verhalten und sich die Bodenschätze des Donbass unter den Nagel gerissen? Und das Ganze zum Preis von mehreren Hunderttausend Toten, Verletzten und Verstümmelten?

Der Angriffskrieg Russlands auf die Ukraine wird von den Putinisten teuer erkauft ...
Das können wir noch jahrelang täglich in der Tagesschau aufsaugen; wir können uns gegenseitig auf die Schulter klopfen und gegenseitig Friedenspreise verleihen. Unsere "Journalisten" können versuchen, nichtwestliche Politiker in grotesker Umkehrung ihres Berufsbildes von der Ansicht zu überzeugen, daß der Westen ganz doll im Recht ist.

Allein, es hilft nichts und es interessiert auch da draußen keinen mehr. Die Welt ordnet sich neu und Europa, bis vor hundert Jahren ihr umumschränkter Herrscher, sitzt dabei nur am Katzentisch. Ein Verbund von (lang ists her) ehemaligen Weltmächten, der Selbstmord begeht, um den Amerikanern zu gefallen - so etwas erntet halt nur Verachtung.

Ossi
31.12.2024, 14:59
Welche Nation hat sich vor kurzem wie ein Dieb verhalten und sich die Bodenschätze des Donbass unter den Nagel gerissen? Und das Ganze zum Preis von mehreren Hunderttausend Toten, Verletzten und Verstümmelten?

Der Angriffskrieg Russlands auf die Ukraine wird von den Putinisten teuer erkauft ...

Guter Gedanke...
Die USA mit ihrer Einmischung und letztlich finanzierten Putsch, um die USkraine zu schaffen!

Der "Angriffskrieg Russlands", war nur ein Stopppunkt zu dieser widerlichen Politik!

MABF
31.12.2024, 15:01
Guter Gedanke...
Die USA mit ihrer Einmischung und letztlich finanzierten Putsch, um die USkraine zu schaffen!

Der "Angriffskrieg Russlands", war nur ein Stopppunkt zu dieser widerlichen Politik!
Genau genommen sind es nicht "die" USA sondern blackrock und Co.

Pommes
31.12.2024, 15:01
Selbstverständlich wird die Sachwertevernichtung in der Ukraine zu einem europäischen Wirtschaftsaufschwung führen. Ebenso die erhöhte militärische Bedrohungslage durch das Putin‘sche Russland.

Ich sage für die nächsten zehn Jahre eine neue Wirtschaftsprosperität für Europa voraus.

Und bei all der Fokussierung auf den Ukrainekrieg und dessen Folgen: Hat eigentlich noch jemand Afrika im Blick? Bis 2050 wird sich die Bevölkerung Afrikas verdoppelt haben - die Wirtschaftsleistung der afrikanischen Volkswirtschaften auch?

Natürlich nicht! Kann sich einer vorstellen, was das für Europa heißt?

Ich will, dass bis dahin aus Europa eine Festung wird!

Dir ist dabei ein strategischer Denkfehler unterlaufen, die Russen haben nämlich die Rohstoffe in ihrer Erde.

Pommes
31.12.2024, 15:07
Falscher Gedankenansatz!

Das nachputin‘sche Russland und das sich von den USA „emanzipierte“ Europa beuten sich nicht gegenseitig aus, was Rohstoffe oder das technische Know-how betrifft, sondern verstehen sich als gleichberechtigte Partner auf Augenhöhe!

Wieso das nach Putinsche Russland, Putin hat bei seiner Rede (auf deutsch) damals im Bundestag ein Europa von Lissabon bis Wladiwostok angeregt, Medwedew hat das gerade vor ein paar Tagen erneuert.
Es ist an Europa zuzugreifen, oder wollt ihr warten bis die Amis euch vor die Tür setzen.

Klopperhorst
31.12.2024, 15:14
Ach so, Lenin hatte mit dem Bolschewismus "nicht viel zu tun"!
Das sollte man mal dem Putin sagen - der ist ja nicht gut zu sprechen allgemein auf "die Bolschewisten" und speziell auf Lenin !
und macht ausgerechnet ihn und die Politik der Bolschewisten für vieles verantwortlich - gerade in Bezug auf die Ukraine !!!

Der Begriff kam erst viel später auf und ist eng mit Stalin verknüpft.
Marxismus-Leninismus ist erst mal nur ein theoretisches Gesellschaftsmodell.
Die konkrete Umsetzung kann dann stalinistischer Bolschewismus, Maoismus usw. sein, welche aber fremde Elemente enthalten,
z.B. den radikalen Klassenkampf durch Ausmordung anderer Klassen, die im Marxismus nicht enthalten sind.
Vgl. DDR-Sozialismus vs. Stalinismus oder Euro-Sozialismus vs. Titoismus.

---

fredlich
31.12.2024, 15:29
Dir ist dabei ein strategischer Denkfehler unterlaufen, die Russen haben nämlich die Rohstoffe in ihrer Erde.

Und die Russen wollten diese mit friedlichem Handel gegen hervorragende Technik der Deutschen handeln.
Wem hat all diesen friedlichen Handel nicht mehr gepasst?
Bezweifle das es das deutsche Volk so wollte…

Anhalter
31.12.2024, 15:33
Der Begriff kam erst viel später auf und ist eng mit Stalin verknüpft.
Marxismus-Leninismus ist erst mal nur ein theoretisches Gesellschaftsmodell.
Die konkrete Umsetzung kann dann stalinistischer Bolschewismus, Maoismus usw. sein, welche aber fremde Elemente enthalten,
z.B. den radikalen Klassenkampf durch Ausmordung anderer Klassen, die im Marxismus nicht enthalten sind.
Vgl. DDR-Sozialismus vs. Stalinismus oder Euro-Sozialismus vs. Titoismus.

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Im Stalinismus und Maoismus wird die Arbeiterklasse selbst schikaniert und das war so von Karl Marx nicht vorgesehen.

Ennea Silvio P.
31.12.2024, 15:45
Der Begriff kam erst viel später auf und ist eng mit Stalin verknüpft. [...]
... und ich dachte "Bolschewisten" ginge auf eine (zufällige) Mehrheit auf dem Parteitag in Brüssel und London zurück ...


Marxismus-Leninismus ist erst mal nur ein theoretisches Gesellschaftsmodell.
Die konkrete Umsetzung kann dann stalinistischer Bolschewismus, Maoismus usw. sein, welche aber fremde Elemente enthalten, [...]
"Kommunismus" als Ideologie hätte was mit "Kommunisten" zu tun, 1848 von Marx und Engels beschrieben.
"Kommunismus" als sog. "Gesellschaftsordnung" oder "-formation" hat es in der "Neuzeit" freilich nie gegeben und wird es mit Menschen wohl auch kaum geben können.

Allerdings habe ich in Foren gelesen,
(angeblich) sei schon Jesus "Kommunist" gewesen
und die "Urchristen" hätten "Kommunismus" praktiziert.

Pommes
31.12.2024, 15:47
Und die Russen wollten diese mit friedlichem Handel gegen hervorragende Technik der Deutschen handeln.
Wem hat all diesen friedlichen Handel nicht mehr gepasst?
Bezweifle das es das deutsche Volk so wollte…
Ein freier europäischer Markt mit den Russen hätte die USA alt aussehen lassen und nicht nur wegen der Rohstoffe sondern auch wegen der neuen Seidenstraße quer durch Asien und Russland, das mußten die Amis auf jeden Fall verhindern um nicht stehenden Fußes wirtschaftlich unter zu gehen.

Klopperhorst
31.12.2024, 15:52
... und ich dachte "Bolschewisten" ginge auf eine (zufällige) Mehrheit auf dem Parteitag in Brüssel und London zurück ...

und "Kommunismus" als Ideologie hätte was mit "Kommunisten" zu tun 1848 von Marx und Engels beschrieben.
"Kommunismus" als sog, Gesellschaftsordnung oder -formation hat es in der "Neuzeit" freilich nie gegeben und wird es mit Menschen wohl auch bkaum heben können.

Allerdings habe ich in Foren gelesen, Jesus sei (angeblich) schon "Kommunist" gewesen und die "Urchristen" hätten "Kommunismus" praktiziert.

Da wird viel vermengt.

Marx hat erst mal nur eine Analyse das kapitalistischen Systems geschrieben (Mehrwerttheorie, Kapitalakkumulation usw.).
Das Kommunistische Manifest von Marx/Engels war ein kleines Nebenwerk.

Die Arbeiterbewegung fußt auch auf ganz anderen Gründern, z.B. August Bebel.

Marxismus ist historischer Materialismus (Hegel).
Marxismus-Leninismus ist die theoretische Gesellschaftsumsetzung.

Stalinismus, Maoismis, Titoismus, Euro-Sozialismus, lateinamerik. Sozialismus usw. sind konkrete Umsetzungen, welche auch nationalspezifische Eigenarten implementieren.

---

MABF
31.12.2024, 15:52
Ein freier europäischer Markt mit den Russen hätte die USA alt aussehen lassen und nicht nur wegen der Rohstoffe sondern auch wegen der neuen Seidenstraße quer durch Asien und Russland, das mußten die Amis auf jeden Fall verhindern um nicht stehenden Fußes wirtschaftlich unter zu gehen.
Wenn wir dann noch Kernkraftwerke neu gebaut hätten statt abzureißen und weitere Gaskraftwerke als "schnelle Eingreifreserve" mit billigem russischen Gas und Uran.
Ein Absatzmarkt in Rußland, Rohstoffe, billige Energie.
Das geht ja nun gar nicht!

Pommes
31.12.2024, 15:57
... und ich dachte "Bolschewisten" ginge auf eine (zufällige) Mehrheit auf dem Parteitag in Brüssel und London zurück ...

und "Kommunismus" als Ideologie hätte was mit "Kommunisten" zu tun 1848 von Marx und Engels beschrieben.
"Kommunismus" als sog, Gesellschaftsordnung oder -formation hat es in der "Neuzeit" freilich nie gegeben und wird es mit Menschen wohl auch bkaum heben können.

Allerdings habe ich in Foren gelesen, Jesus sei (angeblich) schon "Kommunist" gewesen und die "Urchristen" hätten "Kommunismus" praktiziert.

Marx hat in erster Linie ne knallharte Wirtschaftsordnung verkauft, seine Zentralverwaltungswirtschaft, die Enteignung des Privatbesitz am Produktionsmittel war der Kern der Sache.
Jesus und seine Urchristen haben sich über Planwirtschaft wohl noch keine Gedanken gemacht, lediglich der Zins stand in der Kritik und der war auch in der katholischen Kirche lange verboten bis 1830.

Pommes
31.12.2024, 16:05
Wenn wir dann noch Kernkraftwerke neu gebaut hätten statt abzureißen und weitere Gaskraftwerke als "schnelle Eingreifreserve" mit billigem russischen Gas und Uran.
Ein Absatzmarkt in Rußland, Rohstoffe, billige Energie.
Das geht ja nun gar nicht!
Richtig.
Aber die Idee den Russen die Rohstoffe zu stehlen ist ja schon älter, die USraelischen Eliten möchten die Macht, die Kontrolle über diese Rohstoffe um die Preise zu bestimmen.
Wenn Russland den Krieg in der Ukraine verliert hat vor allem Europa verloren denn wenn es den Amis gelingt Russland zu zerschlagen bestimmen die den Weltmarktpreis und das kann nur unser Nachteil sein.

MABF
31.12.2024, 16:08
Richtig.
Aber die Idee den Russen die Rohstoffe zu stehlen ist ja schon älter, die USraelischen Eliten möchten die Macht, die Kontrolle über diese Rohstoffe um die Preise zu bestimmen.
Wenn Russland den Krieg in der Ukraine verliert hat vor allem Europa verloren denn wenn es den Amis gelingt Russland zu zerschlagen bestimmen die den Weltmarktpreis und das kann nur unser Nachteil sein.
Auch richtig.
Insbesondere haben wir überhaupt keinen Grund, Rohstoffe zu stehlen. Wir verkaufen Technik, Industrieanlagen, Landmaschinen, Fahrzeuge usw. und erhalten dafür gegen Bezahlung günstige Rohstoffe. Aus denen wir wieder Produkte machen, die wir nach Russland verkaufen. Win-win-win

navy
31.12.2024, 16:10
Auch richtig.
Insbesondere haben wir überhaupt keinen Grund, Rohstoffe zu stehlen. Wir verkaufen Technik, Industrieanlagen, Landmaschinen, Fahrzeuge usw. und erhalten dafür gegen Bezahlung günstige Rohstoffe. Aus denen wir wieder Produkte machen, die wir nach Russland verkaufen. Win-win-win

deshalb ist die EU, Deutschland so überschuldet und real: Bankrott.

amendment
31.12.2024, 16:11
Da ist doch schon der übergriffige Irrtum drin!
Jedes "Empfinden" - auch von "gerecht" - ist stets subjektiv.


Dafür, was jemand subjektiv empfindet, ist jeder "andere" ein "Außenstehender" - ob der "gleiche" (oder "ähnliche") Empfindungen hat oder nicht.

Für eine strukturelle Gemeinschaft ist das in ihr geltende "Recht" entscheidend - und das sollte möglichst weit akzeptiert und anerkannt werden
- doch schon darin "hapert" es häufig.

Anmerkung:
Schon über die Begriffe "Volk" und "Volksgemeinschaft", wer dazu gehört und wer nicht, ist "man" sich ja nicht einig.

Ganz im Gegenteil! "Übergriffig" bzw. "überzogen" wäre es, bei dem Wert Gerechtigkeit von objektiven Kriterien auszugehen.

Genau deswegen bildet ja auch normatives, formal-juristisches Recht niemals 1:1 den Gerechtigkeitsbegriff ab. Gerechtigkeit ist ein Gefühl, ein Empfinden und deshalb stets individuell. Jegliches normative Recht ist deshalb nie mehr als ein Versuch, dieses individuelle Gefühl kollektiv zu vermitteln.

Ein Beispiel: Wenn die hiesige Volksgemeinschaft es als gerecht empfinden würde, wenn das Asylrecht umgehend abgeschafft würde, dann hätte das als gerecht zu gelten.

Wie eine Volksgemeinschaft auf der anderen Seite des Globus das auffasst, ist grundsätzlich irrelevant. Teilt sie diese Ansicht: gut. Teilt sie diese Ansicht nicht: auch gut.

Oder sollten wir aus Gründen der Gerechtigkeit etwa die weltweite Einführung eines Kindergeldes fordern - und zwar in umgerechnet gleicher Höhe, wie das in Deutschland der Fall ist?

Niemand käme auf solch eine abstruse Idee...

MABF
31.12.2024, 16:13
deshalb ist die EU, Deutschland so überschuldet und real: Bankrott.
Klar, alles, was man falsch machen kann, wurde und wird falsch gemacht. Auf allen Gebieten.

Pommes
31.12.2024, 16:20
Auch richtig.
Insbesondere haben wir überhaupt keinen Grund, Rohstoffe zu stehlen. Wir verkaufen Technik, Industrieanlagen, Landmaschinen, Fahrzeuge usw. und erhalten dafür gegen Bezahlung günstige Rohstoffe. Aus denen wir wieder Produkte machen, die wir nach Russland verkaufen. Win-win-win

Aber je länger wir Russland sanktionieren desto mehr produzieren die Russen, die Produkte die sie vorher importiert haben selber.