Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Politikqualle
25.06.2023, 11:49
Vielleicht sind einige Vorwuerfe von Prigoschin sogar berechtigt und gar nicht mal so aus der Luft gegriffen ?.. also , daß der Herr Prigosch` auf etwas stinksauer ist , läßt doch darauf schließen , daß einiges schief läuft im russischen Kriegsapparat ..
Klopperhorst
25.06.2023, 11:50
Du sagst gerade nichts anderes als. dass Russland ohne die Wagner-Gruppe (bzw. das was wir bis gestern noch als Gruppe Wagner kannten) chancenlos ist.
Nein, aber sie werden mehr als einen Stellungskrieg nicht hinbekommen, wie es in den letzten Monaten ja schon der Fall war.
---
Da rollen mit Sicherheit Köpfe im russischen Verteidigungsministerium…
Wurde Schoigu festgesetzt?
Der russische Verteidigungsminister Schoigu soll wahrscheinlich seines Amtes enthoben werden, interne Untersuchungen seien eingeleitet worden!
Die Quelle:
"Schoigu befindet sich jetzt in Isolation und wird von einer persönlichen Wache aus BFS-Offizieren überwacht. Diese wurde gestern verstärkt.
Und der FSB und das Untersuchungskomitee der Russischen Föderation haben bereits am Donnerstag mit der Untersuchung der Strafakten über Veruntreuung im Verteidigungsministerium begonnen".
https://t.me/vchkogpu/38583 und
https://t.me/vchkogpu/39495
������ Das könnte auch die Einigung gestern erklären und weshalb von Schoigu nichts zu sehen war. Warten wir aber mal offizielle Aussagen ab...
Der Prigoschin forderte wohl die Auslieferung von Schoigu und Gerassimow, die er für das bisher recht laue Abschneiden der russischen Armee in der Ukraine verantwortlich macht.
Wie ich hörte, wird in Russland der Beschuß der Wagnergruppe durch die russische Armee verneint. Angenommen dies stimmt, dann kann es nichts anderes als eine List Putins sein.
Es ist reine Verarsche, nur Show. Show must go on!
Bei der Fernsehansprache Putins dachte ich auch, dass Prigoschin sein Todesurteil sicher unterschrieben haette und dann kam ploetzlich der fuer mich voellig unerwartete Gnadenakt...
Total irre eigentlich.
Der Kreml scheint im Moment ein einziges Tollhaus zu sein ?
Da wird ja jetzt vielleicht ausgesiebt?
Schoigu´s Stuhl soll schon bedenklich wackeln.
ali ria ashley2
25.06.2023, 11:51
General Surovikin wandte sich an die Wagner-Gruppe:
"Wir haben einen schweren Weg zurückgelegt. Ich fordere Sie auf, innezuhalten, dem Willen des Präsidenten zu gehorchen und alle Probleme friedlich zu lösen"
Auch Generalleutnant der Armee Alekseev wandte sich an die Wagner-Gruppe:
"Was auch immer Ihre Absichten sind, dies ist ein Schlag in den Rücken des Landes und des Präsidenten – ein größerer Schlag für das Image Russlands, den sich die Streitkräfte nicht vorstellen können, eine solche Provokation können nur Feinde des Landes tun"
Hört sich sich schon fast wie ein Putschversuch des „Helden Prigoschin“ an…
Aber bei den Russen ist es so, wie es immer war… sie zerstören sich selbst und zwar von innen…
Bei der NATO dürften derweil die Sektkorken knallen…
Größenwahn ist immer der Untergang... wenn kleine und dumme Seelen macht erhalten, drehen sie fast immer durch.
Bei der Fernsehansprache Putins dachte ich auch, dass Prigoschin sein Todesurteil sicher unterschrieben haette und dann kam ploetzlich der fuer mich voellig unerwartete Gnadenakt...
Total irre eigentlich.
Der Kreml scheint im Moment ein einziges Tollhaus zu sein ?
Putin musste einen inneren Konflikt beseitigen. Sowas war völlig unpassend in einer kriegerischen Auseinandersetzung. Er hat ein kleines Feuer rechtzeitig gelöscht, bevor es sich ausweiten konnte.
ali ria ashley2
25.06.2023, 11:54
Nein, aber sie werden mehr als einen Stellungskrieg nicht hinbekommen, wie es in den letzten Monaten ja schon der Fall war.
---
Prigoschin ist einfach ein Idiot, er hätte als großer Held in die Geschichte eingehen können... so wird er als eine Fliege enden an einem Fliegen_klebeteil an der Decke. Die Dummheit der Menschen ist offenbar grenzenlos.
Shahirrim
25.06.2023, 11:56
Prigoschin und Lukaschenko sind seit 20 Jahren gut bekannt?
Shahirrim
25.06.2023, 11:58
https://pbs.twimg.com/media/FzZ388LWAAMWvZI?format=jpg&name=small
Bei Mario Barth steht nicht, dass er Jude ist. Jude ist man mit jüdischer Mutter und Vater ODER auch nur mit jüdischer Mutter. Nicht mit jüdischem Ur-Ur-Ur-Großneffen. Das ist klar geregelt in den jüdischen Rassegesetzen
Und Prigoschin soll auch halbJude sein erfuhr ich heute, väterlicherseits.
Medwedew angeblich auch eine j-mixtur
Das Dilemma ist doch auf der ganzen Welt anzutreffen. Schau dir unsere politische Landschaft an, Frankreich, UK, ... Hier sind es eben die beiden Atommächte mit so vielen Sprengköpfen, dass sie die ganze Welt vernichten könnten
Aber überall scheinen sich für die Politik nur noch... ach, was soll ich selber schimpfen, ich überlasse es Egon Olsen...
In den USA wird bereits nächstes Jahr gewählt.
Du hast Recht, in den USA tritt Volldepp gegen Depp an:
Nach den Umfragen dort liegt der größenwahnsinnige Volldepp Trump vorne obwohl er gerichtlich angeklagt wird und 2019 beinahe WKIII verursacht hatte - den Amis ist der biedere Biden einfach zu alt.
...Rund 70 Prozent der befragten Erwachsenen in den USA sprechen sich gegen eine erneute Kandidatur von Joe Biden aus. Nur etwa 26 Prozent befürworten, dass Biden im Jahr 2024 erneut antritt. Auch ein erneutes Antreten von Donald Trump wird kritisch gesehen. Etwa 60 Prozent der Befragten sind der Meinung, dass Trump nicht erneut antreten sollte...
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1381032/umfrage/umfrage-in-den-usa-zur-kandidatur-von-donald-trump-und-joe-biden-2024/
...
Merkelraute
25.06.2023, 12:05
Es ist reine Verarsche, nur Show. Show must go on!
Man nennt es Subversion. Demoralisierung, Destabilisierung, Krise und dann Normalisierung. Es könnte somit neben der Spion-Enttarnung auch eine Fake-Aktion zur Moralbesserung des russischen Volks sein.
Diese ganzen Subversionsaktionen gibt es ja auch in Deutschland am laufenden Band.
Und Prigoschin soll auch halbJude sein erfuhr ich heute, väterlicherseits.
Medwedew angeblich auch eine j-mixtur
Die russische Führung ist vorwiegend jüdisch (Putin hat ja auch eine jüdische Mutter, wie ich gehört habe. Ob es stimmt, kann ich aber nicht zu 100% sagen), genau wie in den USA auch. Hinter den Kulissen arbeiten sie auch eng zusammen. Lawrow sieht auch sehr, sehr jüdisch aus
pixelschubser
25.06.2023, 12:08
Eben, es war eine falsche Antwort auf meinen Beitrag.
Du bist also so blöd, dass es scheppert!
Du hast den Zusammenhang noch immer nicht begriffen. Macht aber nichts.
https://www.politikforen.net/showthread.php?186118
nurmalso2.0
25.06.2023, 12:08
Hätte er keine Ansprache gehalten, hätte man ihm das natürlich als Schwäche und Feigheit ausgelegt.
So what?
Putin hatte Angst!
naturstoned
25.06.2023, 12:10
Ich war in der Versammlung meiner Kirche und wir haben ein politisches Update aus biblischer Sicht und dort wurde gesagt, dass trotz der Ereignisse (es war so 13:20 Uhr) Russland und die Ukraine sich eines Tages vereinigen werden.
Ich bin ja manchmal erstaunt über den Glauben meiner Pastoren, aber die Entwicklung gab ihnen ja mal wieder recht. Mutig ist es dennoch. Seit dem sie aber 2010 auf dem Höhepunkt der Eurokrise in Griechenland sagten, dass der Euro nicht scheitern wird, glaube ich ihnen, denn das war auch mutig damals. Alle alternativen Finanzexperten haben den Euro am Ende gesehen. Ich auch. Zumindest in Griechenland. Wer glaubt heute noch, dass Griechenland aus dem Euro rausgeht?
So wird es auch kommen mit der Ukraine. Ich glaube daran, deswegen war ich nur gespannt, was passieren muss, um die Lage nicht zugunsten der Ukraine zu wenden.
ich bin um ehrlich zu sein mittlerweile auch ziemlich abgestumpft/genervt oder wie man das immer nennen mag, was dieses "Wölfe, Wölfe!" Geheule der Weltuntergangspropheten angeht - jedes Jahr kommt ein anderer Guru/Experte/Coach mit einem Harmagedon, Ragnarök, Polsprung, dritter Weltkrieg, Klimaerhitzung oder Maya-Kalenderwechsel etc.
Und was für viele von uns "Untergang" und "Endzeit" ist in Gestalt von vermüllten Straßen, Dürre, Kriminalität, Siff und korrupten Politikern, das ist für große Teile der Weltbevölkerung der Standard und Alltag! :/
Der Prigoschin forderte wohl die Auslieferung von Schoigu und Gerassimow, die er für das bisher recht laue Abschneiden der russischen Armee in der Ukraine verantwortlich macht.
Will Prigoschin die verprügeln oder nur mit denen reden :?
Wenn die verurteilt werden kann Prigoschin sie ja im Gefängnis besuchen, Lynchjustiz macht die Terror-USA wie bei ObL.
Nicht Sicher
25.06.2023, 12:12
Gilt auch für den IQ.
Es kursieren gerade Bilder, wie die Russen einen Panzergraben falsch ausheben, also den Auswurf auf der falschen Seite.
Dieser Dilettantismus durchzieht den ganzen Krieg dort, natürlich auch bei den Ukros, die mit ihren Panzerfahrkünsten gegenseitig auffahren.
Ich bin mir sicher, dass auch die NATO keine fähigen Leute mehr hat, um U-Boote und Panzer zu steuern, wie die Wehrmacht.
Diese degenerierten Generationen taugen ja nur noch als Slapstick-Verein, und von der Politik darf man entgegen großspuriger Ankündigungen
nichts mehr erwarten. Potemkinsche Dörfer können sie noch aufstellen, egal ob NATO oder RUS und sich darauf einen rubbeln.
---
Dieser Russische Dilettantismus, von dem du da selbstverliebt in deinen Wahnvorstellungen fabulierst, hat die ukropische Offensive so gut aufgehalten, dass sie in den meisten Gebieten nicht einmal die erste Verteidigungslinie erreichen konnten.
Deine olle Wehrmacht hat nirgendwo was Vergleichbares geschafft.
Prigoschin ist einfach ein Idiot, er hätte als großer Held in die Geschichte eingehen können... so wird er als eine Fliege enden an einem Fliegen_klebeteil an der Decke. Die Dummheit der Menschen ist offenbar grenzenlos.
Nein, er wird weiter gegen die Ukraine kämpfen und als großmütiger Held in die Geschichte eingehen.
Stimmt.
Vielleicht sind einige Vorwuerfe von Prigoschin sogar berechtigt und gar nicht mal so aus der Luft gegriffen ?
Diesen Verdacht habe ich schon laenger, dass es in der russischen Militaerfuehrung Leute gibt, die Sand im Getriebe sind und direkt dem Feind zuarbeiten...
Die Gelegenheit, diese Hochverraeter und Maulwuerfe jetzt auszuschalten, koennte gekommen sein, also Saeuberungen im Innern ?
Wem kann man da oben im Kreml wirklich noch Vertrauen schenken ?
Ich bin jedenfalls total misstrauisch.
Sehe ich genauso. Im Normalfall kommt kein Soldat auf die Idee, gegen die eigene Regierung zu marschieren.
Die russische Führung ist vorwiegend jüdisch darüber wissen die Ukrainer bestimmt besser bescheid. Genau das sagen deren rechtsextreme.!
Ist die ukrainische Führung weniger jüdisch? Wie auch immer der Nazi Komiker Z. ist Volljude.
(Putin hat ja auch eine jüdische Mutter, wie ich gehört habe. Ob es stimmt, kann ich aber nicht zu 100% sagen), genau wie in den USA auch. Hinter den Kulissen arbeiten sie auch eng zusammen. Lawrow sieht auch sehr, sehr jüdisch aus
Mal googeln über lawrow? Wer weiß mehr?
Larry Plotter
25.06.2023, 12:15
Der Mann bleibt gefährlich, so lange er am Leben ist .. auf seine Loyalität kann sich nur verlassen, wer genug Kohle rüberschiebt… :basta:
Das macht doch Putin.
Sonst könnte sich Pigoschin die hohen Gehälter für seine Truppe nicht leisten.
Klopperhorst
25.06.2023, 12:16
Dieser Russische Dilettantismus, von dem du da selbstverliebt in deinen Wahnvorstellungen fabulierst, hat die ukropische Offensive so gut aufgehalten, dass sie in den meisten Gebieten nicht einmal die erste Verteidigungslinie erreichen konnten.
Deine olle Wehrmacht hat nirgendwo was Vergleichbares geschafft.
Im Gegensatz zu dir entwickele ich mich weiter und bin in der Lage, falsche Auffassungen entsprechend der Fakten zu revidieren.
Die Russen haben ihr Ziel nicht erreicht.
Sogar russische Städte werden jetzt beschossen, von Donezk ganz zu schweigen, das eine gefühlte Ewigkeit beschossen wird.
Kiew und die Nato sind stärker und geeinter denn je.
Das alles hast du Putin zu verdanken, der mit falschen Prämissen und auch mit falscher militärischer Taktik diese Sache angegangen ist.
Das Possenstück von gestern reiht sich in seine Unfähigkeit ein.
---
Im Gegensatz zu dir entwickele ich mich weiter und bin in der Lage, falsche Auffassungen entsprechend der Fakten zu revidieren.
Die Russen haben ihr Ziel nicht erreicht.
Sogar russische Städte werden jetzt beschossen, von Donezk ganz zu schweigen, das eine gefühlte Ewigkeit beschossen wird.
Kiew und die Nato sind stärker und geeinter denn je.
Das alles hast du Putin zu verdanken, der mit falschen Prämissen und auch mit falscher militärischer Taktik diese Sache angegangen ist.
Das Possenstück von gestern reiht sich in seine Unfähigkeit ein.
---
:gp:…Volltreffer
Politikqualle
25.06.2023, 12:21
Im Gegensatz zu dir entwickele ich mich weiter und bin in der Lage, falsche Auffassungen entsprechend der Fakten zu revidieren.
Die Russen haben ihr Ziel nicht erreicht.
Das alles hast du Putin zu verdanken, der mit falschen Prämissen und auch mit falscher militärischer Taktik diese Sache angegangen ist.
Das Possenstück von gestern reiht sich in seine Unfähigkeit ein. ---
.. aus diesem Grunde war es kein "Putsch" nach meiner Meinung , es war und ist ein stinkwütender Prigoschin , der über die sauschlechte Kriegsführung , dem schlechten militärischen Nachschub erbost war und sich nun endlich mal Gehör verschafft hat ... was nun folgt , werden wir sehen , es bleibt spannend ..
.
*** Die Rebellion von Prigoschin endet in der kollektiven Verhöhnung des Staates ***
.
... www.stern.de/politik/ausland/russland--prigoschins-rebellion-als-kollektive-verhoehnung-des-staats-33590506.html . .. der STERN und seine Hitler-Tagebücher ... :fizeig:
Bodensee
25.06.2023, 12:22
Dieser Russische Dilettantismus, von dem du da selbstverliebt in deinen Wahnvorstellungen fabulierst, hat die ukropische Offensive so gut aufgehalten, dass sie in den meisten Gebieten nicht einmal die erste Verteidigungslinie erreichen konnten.
Deine olle Wehrmacht hat nirgendwo was Vergleichbares geschafft.
Die Russen sind militärisch absolut amateurhaft, wenn ein Land ein Bruchteil der Militärmaschinerie hat und die 3-4fach überlegenen Russen dann nix hinbekommen, liegt das an deren Unfähigkeit.
Und deine rote Armee hat NICHTS ohne fremde Hilfe hinbekommen und hätte ohne LL und die 2. Front im Leben niemals Deutschland erreicht.
Im Gegensatz zu dir entwickele ich mich weiter und bin in der Lage, falsche Auffassungen entsprechend der Fakten zu revidieren.
Die Russen haben ihr Ziel nicht erreicht.
Sogar russische Städte werden jetzt beschossen, von Donezk ganz zu schweigen, das eine gefühlte Ewigkeit beschossen wird.
Kiew und die Nato sind stärker und geeinter denn je.
Das alles hast du Putin zu verdanken, der mit falschen Prämissen und auch mit falscher militärischer Taktik diese Sache angegangen ist.
Das Possenstück von gestern reiht sich in seine Unfähigkeit ein.
---
Die Frage ist, die bleibt: warum hat Putin die Stärke seiner eigenen Armee überschätzt und die Stärke der NATO und Kiews unterschätzt? Und vor allem, wie kann es sein das diese angebliche „Sonderoperation“ die nun schon 16 Monate dauert und für Russland keine bis kaum nennenswerte oder bleibende Erfolge erzielt hat, nicht längst in einen echten Krieg mündete und Russland die anfänglichen Ziele (Kiew einnehmen) endlich umsetzt? Kann es sein, und ich spekuliere jetzt, das Putin nur das willfährige Äffchen der wahren Mächte ist und ein Schauspiel in Zusammenarbeit mit dem Westen vollführt?
Shahirrim
25.06.2023, 12:22
Im Gegensatz zu dir entwickele ich mich weiter und bin in der Lage, falsche Auffassungen entsprechend der Fakten zu revidieren.
Die Russen haben ihr Ziel nicht erreicht.
Sogar russische Städte werden jetzt beschossen, von Donezk ganz zu schweigen, das eine gefühlte Ewigkeit beschossen wird.
Kiew und die Nato sind stärker und geeinter denn je.
Das alles hast du Putin zu verdanken, der mit falschen Prämissen und auch mit falscher militärischer Taktik diese Sache angegangen ist.
Das Possenstück von gestern reiht sich in seine Unfähigkeit ein.
---
Schreib die Russen nicht zu schnell ab. Weißrussland könnte jetzt von Norden her mit der Gruppe Wagner in den Krieg eintreten.
ich bin um ehrlich zu sein mittlerweile auch ziemlich abgestumpft/genervt oder wie man das immer nennen mag, was dieses "Wölfe, Wölfe!" Geheule der Weltuntergangspropheten angeht - jedes Jahr kommt ein anderer Guru/Experte/Coach mit einem Harmagedon, Ragnarök, Polsprung, dritter Weltkrieg, Klimaerhitzung oder Maya-Kalenderwechsel etc.
Und was für viele von uns "Untergang" und "Endzeit" ist in Gestalt von vermüllten Straßen, Dürre, Kriminalität, Siff und korrupten Politikern, das ist für große Teile der Weltbevölkerung der Standard und Alltag! :/
Wie ich oft gepostet habe wird es wegen der Ukraine keinen WK geben.
Du vergißt aber die zunehmende Installation von US-Angriffsraketen nahe Russland, was RU nich hinnehmen kann und wird, und dass die USA anders als 1962 bei der Cubakrise inzwischen nicht mehr kompromißbereit ist sondern größenwahnsinnig.
Wozu das führen wird habe ich oft genug gepostet.
Klopperhorst
25.06.2023, 12:25
Schreib die Russen nicht zu schnell ab. Weißrussland könnte jetzt von Norden her mit der Gruppe Wagner in den Krieg eintreten.
Ich habe gesagt, beide Seiten sind Ganoven.
Du solltest hier keiner Seite mehr trauen. Im Hintergrund läuft was ganz anderes, die Leute werden gnadenlos beschissen.
---
Im Gegensatz zu dir entwickele ich mich weiter und bin in der Lage, falsche Auffassungen entsprechend der Fakten zu revidieren.
Die Russen haben ihr Ziel nicht erreicht.
Sogar russische Städte werden jetzt beschossen, von Donezk ganz zu schweigen, das eine gefühlte Ewigkeit beschossen wird.
Kiew und die Nato sind stärker und geeinter denn je.
Das alles hast du Putin zu verdanken, der mit falschen Prämissen und auch mit falscher militärischer Taktik diese Sache angegangen ist.
Das Possenstück von gestern reiht sich in seine Unfähigkeit ein.
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Die Russen haben ihr Ziel noch nicht erreicht und der Westen hat sein Ziel erst recht nicht erreicht und letztendlich sollten wir bedenken das Russland eine Atommacht ist.
Differentialgeometer
25.06.2023, 12:29
Die Frage ist, die bleibt: warum hat Putin die Stärke seiner eigenen Armee überschätzt und die Stärke der NATO und Kiews unterschätzt? Und vor allem, wie kann es sein das diese angebliche „Sonderoperation“ die nun schon 16 Monate dauert und für Russland keine bis kaum nennenswerte oder bleibende Erfolge erzielt hat, nicht längst in einen echten Krieg mündete und Russland die anfänglichen Ziele (Kiew einnehmen) endlich umsetzt? Kann es sein, und ich spekuliere jetzt, das Putin nur das willfährige Äffchen der wahren Mächte ist und ein Schauspiel in Zusammenarbeit mit dem Westen vollführt?
Ich glaube, im Gegensatz zu den humburgers dieser Welt, dass es keineswegs so ist, dass sich alle vor Russland fürchten. Ich glaube, die haben klare Ansagen gemacht, was tolerabel ist und ab wann es richtig kracht. Bsp: setzt ihr taktische Nukes sein, versenken wir eure Schwarzmeerflotte. Fliegt das AKW in die Luft: Artikel 5. so, und den Rest müssen die Ukrainer verteidigen. Putin ist auch Zwängen ausgesetzt. Und auch RU hat nicht mehr einen Geburtenüberschuss, dass sie sich allzu lange Hunderttausende Tote leisten können. Vom Material und der Motivation ganz zu schweigen.
Wie ich oft gepostet habe wird es wegen der Ukraine keinen WK geben.
Du vergißt aber die zunehmende Installation von US-Angriffsraketen nahe Russland, was RU nich hinnehmen kann und wird, und dass die USA anders als 1962 bei der Cubakrise inzwischen nicht mehr kompromißbereit ist sondern größenwahnsinnig.
Wozu das führen wird habe ich oft genug gepostet.
Ich denke mal das die Chinesen den Ami bei Zeiten von seinem hohen Ross holen.
Die Russen sind militärisch absolut amateurhaft, wenn ein Land ein Bruchteil der Militärmaschinerie hat und die 3-4fach überlegenen Russen dann nix hinbekommen, liegt das an deren Unfähigkeit....
Wegen Größenwahn und Unfähigkeit der Ukraine hat Russland immerhin 3 Provinzen hinzu gewonnen, obwohl das in Putins Kriegserklärung gar nicht als Ziel genannt wurde.
Differentialgeometer
25.06.2023, 12:32
Die Russen haben ihr Ziel noch nicht erreicht und der Westen hat sein Ziel erst recht nicht erreicht und letztendlich sollten wir bedenken das Russland eine Atommacht ist.
Also das kann ich net mehr hören: die Amis, die Sowjets, die Chinesen, die Inder und Pakis - alle haben in heftigen Kriegen auf den Sack bekommen ohne zu nuken. Weil das für alle! das Ende bedeutet. Nichts anderes hier. Russland hat einen Krieg angefangen (mE berechtigt) und muss nun sehen, wir sie es zu Ende bringen. Dann muss er sich zurückziehen, wenn das alles net klappt, aber net immer versuchen, mit der Nuke zu wedeln.
Larry Plotter
25.06.2023, 12:32
.. aus diesem Grunde war es kein "Putsch" nach meiner Meinung , es war und ist ein stinkwütender Prigoschin , der über die sauschlechte Kriegsführung , dem schlechten militärischen Nachschub erbost war und sich nun endlich mal Gehör verschafft hat ... was nun folgt , werden wir sehen , es bleibt spannend ..
.
*** Die Rebellion von Prigoschin endet in der kollektiven Verhöhnung des Staates ***
.
... www.stern.de/politik/ausland/russland--prigoschins-rebellion-als-kollektive-verhoehnung-des-staats-33590506.html (http://www.stern.de/politik/ausland/russland--prigoschins-rebellion-als-kollektive-verhoehnung-des-staats-33590506.html) . .. der STERN und seine Hitler-Tagebücher ... :fizeig:
Oder
es war eine gute Show.
siehe:
"Der britische Ex-General Richard Dannatt hat vor einem Angriff von Kämpfern der Privatarmee Wagner auf die Ukraine aus Belarus gewarnt, falls viele Söldner ihrem Chef Jewgeni Prigoschin ins Exil folgen. Dass Prigoschin nach dem Ende des Aufstands gegen den Kreml nun nach Belarus ziehe, sei Anlass zur Sorge, sagte der frühere Generalstabschef dem Sender Sky News. "
https://www.n-tv.de/politik/Ex-General-Wagner-koennte-aus-Belarus-angreifen-article24216623.html
Hintergrund:
Prigoschin wollte nicht die Eingliederung seiner Truppe in die Armee.
Die Wagnertruppe wollte dies ganz sicher auch nicht, weil die Gehälter in der Armee bei weitem nicht die Höhe bei "Wagner" als eigene Einheit haben.
Fazit, nun zieht "ein Verräter" nach Weissrussland, wird dort mit seinen Leuten wahrscheinlich neu ausgerüstet
und steht dann Putin für eine neue Front zur Verfügung.
Wohin gegen die ganze westliche Welt davon träumt, das Putin nicht mehr so mächig wäre.
Diese Möglichkeit will anscheinend fast Keiner in Betracht ziehen,
nur so schnell wie die ganze Aktion beendet war spricht eigentlich dafür.
Shahirrim
25.06.2023, 12:35
Ich habe gesagt, beide Seiten sind Ganoven.
Du solltest hier keiner Seite mehr trauen. Im Hintergrund läuft was ganz anderes, die Leute werden gnadenlos beschissen.
---
Dugin sagt: "Es gab in Putins Gefolge keine einzige Persönlichkeit, die stark und mutig genug war, sich der direkten Herausforderung des Souveränität des Oberbefehlshabers [Putin] zu stellen. Nur der souveräne Lukaschenko und der souveräne Putin selbst stellten sich Prigoschin entgegen. Es hat sich herausgestellt, dass viele den Präsidenten und das Volk benutzen, indem sie im Verborgenen und scheinbar in seinem Namen handeln, aber die Rettung des Vaterlandes in einer kritischen Situation ist nicht ihre Spezialität. Der gestrige Abfall der Eliten ist verabscheuungswürdiger als Upper Lars.
Es gibt nur eine systemische Lösung: die sofortige und wirklich patriotische Ideologisierung der herrschenden Klasse und eine Rotation der Eliten. Nur von einer gut ausgebildeten Elite kann man erwarten, dass sie in einer Notsituation heldenhaft ist und sich angemessen verhält. Wir brauchen keine Elite wie die jetzige, wir brauchen eine souveräne Elite, sonst wiederholt sich alles. Die Schwächen unseres Systems wurden gestern in vollem Umfang gezeigt, aber wir sahen auch den Willen Putins, die wahre Freundschaft Lukaschenkos und die volle und kompromisslose Unterstützung unseres Präsidenten durch alle wahren Patrioten. Viele von ihnen denken wie Prigoschin, unterstützten aber Putin in einer kritischen Situation, und das ist viel wert."
https://twitter.com/maxotte_says/status/1672929491411169280?cxt=HHwWgMCz3ciguLcuAAAA
naturstoned
25.06.2023, 12:35
Also das kann ich net mehr hören: die Amis, die Sowjets, die Chinesen, die Inder und Pakis - alle haben in heftigen Kriegen auf den Sack bekommen ohne zu nuken. Weil das für alle! das Ende bedeutet. Nichts anderes hier. Russland hat einen Krieg angefangen (mE berechtigt) und muss nun sehen, wir sie es zu Ende bringen. Dann muss er sich zurückziehen, wenn das alles net klappt, aber net immer versuchen, mit der Nuke zu wedeln.
Die grundsätzliche Frage sollte ja sein: könnte ein echter Irrer wirklich jemals an den "roten Knopf" gelangen? ;) Also irre im Sinne von verwirrt/schizo schließe ich mal aus.
Ich glaube, im Gegensatz zu den humburgers dieser Welt, dass es keineswegs so ist, dass sich alle vor Russland fürchten. Ich glaube, die haben klare Ansagen gemacht, was tolerabel ist und ab wann es richtig kracht. Bsp: setzt ihr taktische Nukes sein, versenken wir eure Schwarzmeerflotte. Fliegt das AKW in die Luft: Artikel 5. so, und den Rest müssen die Ukrainer verteidigen. Putin ist auch Zwängen ausgesetzt. Und auch RU hat nicht mehr einen Geburtenüberschuss, dass sie sich allzu lange Hunderttausende Tote leisten können. Vom Material und der Motivation ganz zu schweigen.
Ich gehe eher davon aus das dieses Schauspiel ein abgekartetes Spiel ist. Genau wie Corona ab 2020 dazu diente, den Zusammenbruch des globalen Finanzsystems 2019 nochmal in die Länge zu ziehen resp. durch die globalen staatlichen Maßnahmen in Billionenhöhe zu stützen. Der Ukraine-Krieg lenkt auch perfekt davon ab das Russland zusammen mit den anderen Notenbanken der Welt das digitale Zentralbankgeld vorbereitet. Ich denke das dieser Koch und Anführer der Söldner gesehen hat wie halbherzig und mit angezogener Handbremse der Kreml und das Verteidigungsministerium diesen Feldzug betrieben haben. Der hat gestern offen ausgeschert und wollte sein Wissen publik machen wie Putin nicht nur sein Volk verarscht sondern zusammen mit dem Westen eine Inszenierung aufführt. Da hat man sich geeinigt, halte Deine Fresse, nimm 750 Mio. US-Dollar und Gold und verhalte Dich fortan als Oligarch in Belarus ruhig.
Shahirrim
25.06.2023, 12:37
ich bin um ehrlich zu sein mittlerweile auch ziemlich abgestumpft/genervt oder wie man das immer nennen mag, was dieses "Wölfe, Wölfe!" Geheule der Weltuntergangspropheten angeht - jedes Jahr kommt ein anderer Guru/Experte/Coach mit einem Harmagedon, Ragnarök, Polsprung, dritter Weltkrieg, Klimaerhitzung oder Maya-Kalenderwechsel etc.
Und was für viele von uns "Untergang" und "Endzeit" ist in Gestalt von vermüllten Straßen, Dürre, Kriminalität, Siff und korrupten Politikern, das ist für große Teile der Weltbevölkerung der Standard und Alltag! :/
Wenn der 3. Weltkrieg da ist, wird man den Unterschied definitiv zu vermüllten Landschaften und Straßen merken, das garantiere ich dir.
Aber ja, da gibt es viele Vorhersagen, dennoch ist ein Angebot daraus die Wahrheit. Nur wenige werden es aber finden. Der Rest glaubt entweder nicht dran oder rennt da einer willkürlichen Katastrophenmeldung hinterher (wie dem Klimawandel-Unsinn oder sowas).
Differentialgeometer
25.06.2023, 12:38
Oder
es war eine gute Show.
siehe:
"Der britische Ex-General Richard Dannatt hat vor einem Angriff von Kämpfern der Privatarmee Wagner auf die Ukraine aus Belarus gewarnt, falls viele Söldner ihrem Chef Jewgeni Prigoschin ins Exil folgen. Dass Prigoschin nach dem Ende des Aufstands gegen den Kreml nun nach Belarus ziehe, sei Anlass zur Sorge, sagte der frühere Generalstabschef dem Sender Sky News. "
https://www.n-tv.de/politik/Ex-General-Wagner-koennte-aus-Belarus-angreifen-article24216623.html
Hintergrund:
Prigoschin wollte nicht die Eingliederung seiner Truppe in die Armee.
Die Wagnertruppe wollte dies ganz sicher auch nicht, weil die Gehälter in der Armee bei weitem nicht die Höhe bei "Wagner" als eigene Einheit haben.
Fazit, nun zieht "ein Verräter" nach Weissrussland, wird dort mit seinen Leuten wahrscheinlich neu ausgerüstet
und steht dann Putin für eine neue Front zur Verfügung.
Wohin gegen die ganze westliche Welt davon träumt, das Putin nicht mehr so mächig wäre.
Diese Möglichkeit will anscheinend fast Keiner in Betracht ziehen,
nur so schnell wie die ganze Aktion beendet war spricht eigentlich dafür.
Weils a Schmarrn ist. Das hätte man auch leichter haben können, ohne diesen Zirkus, der Russland wie den letzten Kasperleverein dastehen lässt.
amendment
25.06.2023, 12:39
Der Weinbau hat auf dem Gebiet des heutigen Albaniens eine mehrtausendjährige Tradition. Kenner wissen die Qualität der Spitzenweine aus der uralten Rebsorte Ceruja, die an Stöcken von 13 Meter Länge wächst und kleine aber höchstfeine Beeren mit einem natürlichen Zuckergehalt von 26 Prozent hervorbringt zu schätzen.
Sauerampfer grand crus aus Pfälzer Massenproduktion können da nicht mithalten.
Der Pfälzer Grauburgunder, trocken, von gestern war vorzüglich.
Larry Plotter
25.06.2023, 12:40
Weils a Schmarrn ist. Das hätte man auch leichter haben können, ohne diesen Zirkus, der Russland wie den letzten Kasperleverein dastehen lässt.
Neicht unbedingt. So kommt Prigoschin als "Verbannter" nach Weissrussland und kann in Ruhe planen.......
Übrigens , das war schon der zweite Militär, der dies ins Spiel brachte.....
Ich denke mal das die Chinesen den Ami bei Zeiten von seinem hohen Ross holen.
Das mag so kommen bei der Beziehung China USA.
Bezüglich der Installation von Angriffsraketen nahe Russland werden die USA allerdings weiter auf ihrem hohen Ross bleiben, dort droht WKIII.
Wenn die USA in WKIII vernichtet werden muß sie niemand mehr vom hohen Ross holen.
Die Frage ist, die bleibt: warum hat Putin die Stärke seiner eigenen Armee überschätzt und die Stärke der NATO und Kiews unterschätzt? Und vor allem, wie kann es sein das diese angebliche „Sonderoperation“ die nun schon 16 Monate dauert und für Russland keine bis kaum nennenswerte oder bleibende Erfolge erzielt hat, nicht längst in einen echten Krieg mündete und Russland die anfänglichen Ziele (Kiew einnehmen) endlich umsetzt? Kann es sein, und ich spekuliere jetzt, das Putin nur das willfährige Äffchen der wahren Mächte ist und ein Schauspiel in Zusammenarbeit mit dem Westen vollführt?
Ich glaube nicht das Putin die Stärke seiner eigenen Arme überschätzt, aber wenn der Feind sich hinter Frauen und Kindern versteckt, kann man halt nicht einfach drauf halten und dann dauert solch eine Aktion schon mal etwas länger.
Der Westen dagegen ist ziemlich am Ende, hoch verschuldet, kaum mehr in der Lage Waffen und Munition zu liefern und der Anblick ausgebrannter Leopard Panzer wird dem Steuerzahler auch nicht mehr die Notwendigkeit seiner Beiträge beizubringen sein.
Klopperhorst
25.06.2023, 12:42
Dugin sagt: "Es gab in Putins Gefolge keine einzige Persönlichkeit, die stark und mutig genug war, sich der direkten Herausforderung des Souveränität des Oberbefehlshabers [Putin] zu stellen. Nur der souveräne Lukaschenko und der souveräne Putin selbst stellten sich Prigoschin entgegen. Es hat sich herausgestellt, dass viele den Präsidenten und das Volk benutzen, indem sie im Verborgenen und scheinbar in seinem Namen handeln, aber die Rettung des Vaterlandes in einer kritischen Situation ist nicht ihre Spezialität. Der gestrige Abfall der Eliten ist verabscheuungswürdiger als Upper Lars.
Es gibt nur eine systemische Lösung: die sofortige und wirklich patriotische Ideologisierung der herrschenden Klasse und eine Rotation der Eliten. Nur von einer gut ausgebildeten Elite kann man erwarten, dass sie in einer Notsituation heldenhaft ist und sich angemessen verhält. Wir brauchen keine Elite wie die jetzige, wir brauchen eine souveräne Elite, sonst wiederholt sich alles. Die Schwächen unseres Systems wurden gestern in vollem Umfang gezeigt, aber wir sahen auch den Willen Putins, die wahre Freundschaft Lukaschenkos und die volle und kompromisslose Unterstützung unseres Präsidenten durch alle wahren Patrioten. Viele von ihnen denken wie Prigoschin, unterstützten aber Putin in einer kritischen Situation, und das ist viel wert."
https://twitter.com/maxotte_says/status/1672929491411169280?cxt=HHwWgMCz3ciguLcuAAAA
Ich stimme Dugin zu, mit dem Unterschied, dass die "Freundschaft von Lukaschenko" nicht das Papier wert ist, auf dem sie steht.
Es geht nur um Machterhalt, und er sah selbst seine Felle davonschwimmen, wenn RU destabilisiert wird.
Wie viel das Gesetz in RU wert ist, siehst du daran, dass man Hochverräter wie Prigoschin den Goldenen Handschlag gibt.
Man macht es nicht mal geheim, man bescheisst vor den Augen der Welt. Alles nur Gauner.
---
Differentialgeometer
25.06.2023, 12:42
Ich gehe eher davon aus das dieses Schauspiel ein abgekartetes Spiel ist. Genau wie Corona ab 2020 dazu diente, den Zusammenbruch des globalen Finanzsystems 2019 nochmal in die Länge zu ziehen resp. durch die globalen staatlichen Maßnahmen in Billionenhöhe zu stützen. Der Ukraine-Krieg lenkt auch perfekt davon ab das Russland zusammen mit den anderen Notenbanken der Welt das digitale Zentralbankgeld vorbereitet. Ich denke das dieser Koch und Anführer der Söldner gesehen hat wie halbherzig und mit angezogener Handbremse der Kreml und das Verteidigungsministerium diesen Feldzug betrieben haben. Der hat gestern offen ausgeschert und wollte sein Wissen publik machen wie Putin nicht nur sein Volk verarscht sondern zusammen mit dem Westen eine Inszenierung aufführt. Da hat man sich geeinigt, halte Deine Fresse, nimm 750 Mio. US-Dollar und Gold und verhalte Dich fortan als Oligarch in Belarus ruhig.jo, ich vermute auch, dass man sich hinter den Kulissen was anderes erzählt als davor. Aber das Ziel ist mir unklar: wie Klima und Corona zeigten, kann man mit den Menschen jeden Scheiss machen, inkl. Heizungsscheisse und Lockdown. Das Digitalgeld ist da ein Klacks.
Differentialgeometer
25.06.2023, 12:43
Neicht unbedingt. So kommt Prigoschin als "Verbannter" nach Weissrussland und kann in Ruhe planen.......
Übrigens , das war schon der zweite Militär, der dies ins Spiel brachte.....
Ja und? Und gestern waren 100 Militärs der Meinung, das war das neue 1917. auf diese ganzen Experten scheisse ich, die können auch nur rumlabern.
naturstoned
25.06.2023, 12:46
Wenn der 3. Weltkrieg da ist, wird man den Unterschied definitiv zu vermüllten Landschaften und Straßen merken, das garantiere ich dir.
Aber ja, da gibt es viele, dennoch ist ein Angebot daraus die Wahrheit. Nur wenige werden es aber finden.
Dazu nur zwei Anmerkungen:
nicht ich bin es, der ständig wegen jeder Messerstecherei (was natürlich schlimm ist und jedesmal eine Tragödie und Armutszeugnis etc.) gleich hier sagt: ach soll doch ganz Deutschland untergehen, wir leben in der Endzeit, sollen die Atomwaffen fliegen etc. mir alles egal. Du weißt, welche Sorte Mensch ich meine?
In anderen Ländern ist Mord und Todschlag leider an der Tagesordnung
Außerdem:
auch wenn ich rüberkomme wie so ein "Heizer" oder "Holubice" mit meinen Visionen, aber das sind gewissermaßen worst case Szenarios, den Ausgleich finde ich wenn ich mal unterwegs bin und abschalte, aber ich bin mir halt im Hinterkopf darüber klar, dass das System schon ziemlich übelst die Welt kontrolliert.
Und das ist der Knackpunkt! Diese Mächte, welche die technischen Möglichkeiten haben (könnten?), unsere Erde ordentlich mit Naturkatastrophen zu beglücken, KÖNNTEN ja mit den Mächten verbunden/identisch sein, welche diese Prophezeiungen in Bibel oder qanon oder wo auch immer geschrieben haben?
Also eine Weltsicht a la Orwells 1984 - nur mit mehr Zombiefaktor ;)
Das schlimmste ist aber, dass meine Ansichten plausibler sind, als das Wolkenkuckucksheim der GEZ glotzenden Affen, welche immer noch an Weihnachtsmann, Osterhase und Konrad Adenauers CDU glauben ^^
Es ist warm, puh
ist rübergekommen, was ich meine?
darüber wissen die Ukrainer bestimmt besser bescheid. Genau das sagen deren rechtsextreme.!
Ist die ukrainische Führung weniger jüdisch? Wie auch immer der Nazi Komiker Z. ist Volljude.
Mal googeln über lawrow? Wer weiß mehr?
Naja, wenn das die Ukrainer wüssten und sie "rechtsextrem" wären, dann gäbe es in Kiew keine jüdische Regierung. An den Schalthebeln sitzen von Washington bis Moskau / Kiew Juden. Das ist der Punkt. Und auch in den Medien. Eine derartige internationale Machtfülle in Zionistenhand durch die Übernahme und Infiltration der weißen Zivilisation überhaupt gab es auch noch nie.
Jüdische Zionisten beherrschen die Großmächte und damit die Welt. Derzeit...
Larry Plotter
25.06.2023, 12:49
Ja und? Und gestern waren 100 Militärs der Meinung, das war das neue 1917. auf diese ganzen Experten scheisse ich, die können auch nur rumlabern.
Und genau deswegen sollte man alle Varianten in Betracht ziehen!
Russland ist nur eine Tankstelle mit Atombomben mit der Wirtschaftskraft von Italien oder so. Mach dir nichts vor. Völlig unvergleichbar mit Norwegen.
Nach Bruttoinlandsprodukt (KKP/PPP) ist Russlands Wirtschaft die sechstgrößte der Erde, knapp hinter Deutschland. Italien liegt auf Platz 12. Norwegen auf Platz 51.
Putin hatte Angst!
Warum?
Dr Mittendrin
25.06.2023, 12:51
Angeblich drei Mi-8MTPR-1. Hochspezialisierte Hubschrauber für elektronische Kriegsführung. Zusammen mit den zwei Stück, die letztens von den Ukrainern abgeschossen worden sein sollen, sind das dann schon fünf von ca. zwanzig vorhandenen oder 25%. Das ist schon kein Bauernopfer mehr.
3 von 20 sind 15 %. Geht noch so durch als Bauernopfer.
Die grundsätzliche Frage sollte ja sein: könnte ein echter Irrer wirklich jemals an den "roten Knopf" gelangen? ;) Also irre im Sinne von verwirrt/schizo schließe ich mal aus.
Ja, Trump ist ein größenwahnsinniger Irrer, der hat 2019 selbstherrlich ohne Anweisung Israels den Befahl zum Angriff auf den Iran gegeben was beinahe WKIII ausgelöst hätte, der würde auch den roten Knopf drücken
Also das kann ich net mehr hören: die Amis, die Sowjets, die Chinesen, die Inder und Pakis - alle haben in heftigen Kriegen auf den Sack bekommen ohne zu nuken. Weil das für alle! das Ende bedeutet. Nichts anderes hier. Russland hat einen Krieg angefangen (mE berechtigt) und muss nun sehen, wir sie es zu Ende bringen. Dann muss er sich zurückziehen, wenn das alles net klappt, aber net immer versuchen, mit der Nuke zu wedeln.
Russland hat keinen Krieg angefangen, den hat Obama mit dem Putsch einer gewählten Regierung in Kiew losgetreten.
Du gehst also schon von völlig falschen Voraussetzungen aus.
Sollten die Russen einen US hörigen Affen zulassen, sich die Häfen in Sewastopol abnehmen und ihre Schwarzmehrflotte in der Luft hängen lassen, ihre Südflanke der NATO mit runter gelassener Hose präsentieren.
Sollten die Russen weiter zulassen das russische Ethnien im Donbass seit 2014 ukrainischem Terror (14000 Tote Zivilisten) ausgesetzt sind?
Sollten die Russen, wie von diesem US Clown angekündigt die atomare Bewaffnung der Ukraine zulassen?
Meines Erachtens haben die Russen nur einen einzigen Fehler gemacht, die hätten das Drecksnest in Kiew schon 2014 ausräuchern sollen.
naturstoned
25.06.2023, 12:54
Ja, Trump ist ein größenwahnsinniger Irrer, der hat 2019 selbstherrlich ohne Anweisung Israels den Befahl zum Angriff auf den Iran gegeben was beinahe WKIII ausgelöst hätte, der würde auch den roten Knopf drücken
Glaubt ihr allen ernstes, da kommt so ein Typ aus dem "nichts" und wird Präsident?
Du bist doch kein social media verblödeter Grünwähler aus der twitter bubble :D Reiß dich mal am Riemen! ;)
Das mag so kommen bei der Beziehung China USA.
Bezüglich der Installation von Angriffsraketen nahe Russland werden die USA allerdings weiter auf ihrem hohen Ross bleiben, dort droht WKIII.
Wenn die USA in WKIII vernichtet werden muß sie niemand mehr vom hohen Ross holen.
Wie lange es dauert bis die Chinesen ihre Atomraketen auf Cuba haben, ist wohl auch nur noch eine Frage der Zeit und dann sitzt Onkel Sam wieder in der Falle.
Im Gegensatz zu dir entwickele ich mich weiter und bin in der Lage, falsche Auffassungen entsprechend der Fakten zu revidieren.
Die Russen haben ihr Ziel nicht erreicht.
Sogar russische Städte werden jetzt beschossen, von Donezk ganz zu schweigen, das eine gefühlte Ewigkeit beschossen wird.
Kiew und die Nato sind stärker und geeinter denn je.
Das alles hast du Putin zu verdanken, der mit falschen Prämissen und auch mit falscher militärischer Taktik diese Sache angegangen ist.
Das Possenstück von gestern reiht sich in seine Unfähigkeit ein.
---
Zu dieser Erkenntnis hätte man auch schon vor Monaten kommen können aber besser spät als nie.
Angesichts der Triaden die er hier in letzter Zeit ablässt, habe ich mich aber schon des Öfteren gefragt ob bei dem Kollegen, den du hier adressierst, irgendeine Sicherung durchgebrannt ist.
...Diese Mächte, welche die technischen Möglichkeiten haben (könnten?), unsere Erde ordentlich mit Naturkatastrophen zu beglücken, KÖNNTEN ja mit den Mächten verbunden/identisch sein, welche diese Prophezeiungen in Bibel oder qanon oder wo auch immer geschrieben haben?
Wenn diese Mächte WKIII machen, sind das keine Naturkatastrophen.
Dr Mittendrin
25.06.2023, 12:55
Nach Bruttoinlandsprodukt (KKP/PPP) ist Russlands Wirtschaft die sechstgrößte der Erde, knapp hinter Deutschland. Italien liegt auf Platz 12. Norwegen auf Platz 51.
Ich habe schnell 3 Zahlen im Kopf. BRD 3,7 Bill RU 2 Bill, IT 2 Bill
jo, ich vermute auch, dass man sich hinter den Kulissen was anderes erzählt als davor. Aber das Ziel ist mir unklar: wie Klima und Corona zeigten, kann man mit den Menschen jeden Scheiss machen, inkl. Heizungsscheisse und Lockdown. Das Digitalgeld ist da ein Klacks.
Wenn wir erstmal den digitalen Euro haben und somit zu 100% dem Staat und denen dahinter, ausgeliefert sind, werden wir verstehen.
jo, ich vermute auch, dass man sich hinter den Kulissen was anderes erzählt als davor. Aber das Ziel ist mir unklar: wie Klima und Corona zeigten, kann man mit den Menschen jeden Scheiss machen, inkl. Heizungsscheisse und Lockdown. Das Digitalgeld ist da ein Klacks.
Das Digital-Geld ist "nur" der bescheidene KLACKS diese Tyrannei abzusichern.
Wie lange es dauert bis die Chinesen ihre Atomraketen auf Cuba haben, ist wohl auch nur noch eine Frage der Zeit und dann sitzt Onkel Sam wieder in der Falle.
Das wird China nicht machen weil sie nicht größenwahnsinnig WKIII riskieren würden.
Anhalter
25.06.2023, 12:59
Dir und den anderen Forenossis gefällt es doch.
Also alles gut.
Realität aussprechen muß nicht unbedingt Zustimmung sein, ich versuch das eher neutral zu betrachten.
Ja und? Und gestern waren 100 Militärs der Meinung, das war das neue 1917. auf diese ganzen Experten scheisse ich, die können auch nur rumlabern.
Mein Eindruck ist, daß der westen/nato von allem nichts wußte, bzw. wie damit umzugehen.
1917 war ein anglo-amerikanische Inszenierung.
Dr Mittendrin
25.06.2023, 13:01
Im Gegensatz zu dir entwickele ich mich weiter und bin in der Lage, falsche Auffassungen entsprechend der Fakten zu revidieren.
Die Russen haben ihr Ziel nicht erreicht.
Sogar russische Städte werden jetzt beschossen, von Donezk ganz zu schweigen, das eine gefühlte Ewigkeit beschossen wird.
Kiew und die Nato sind stärker und geeinter denn je.
Das alles hast du Putin zu verdanken, der mit falschen Prämissen und auch mit falscher militärischer Taktik diese Sache angegangen ist.
Das Possenstück von gestern reiht sich in seine Unfähigkeit ein.
---
Weder NATO noch Russland hat ihr Ziel erreicht. Russen kamen jedoch voran. Es gibt keine Militärindustrie mehr in der Ukraine z B.
Nach Bakhmut wären jetzt 500 km Geländegewinn oder Dnjepr-ufer wichtig. Dann wird ein Beschuss von Donetsk nicht mehr so einfach.
Die durchschnittliche Altersrente liegt in Russland unter 200 € (2022)
Umgerechnet 227€ in 2023. Nach dem aktuellen Rubelkurs, der ja häufig starken Schwankungen unterliegt.
In Deutschland sind es aktuell 1.218 € für Männer und 807 € für Frauen. Gemeint sind damit neu zugegangene Altersrenten.
Wenn man bedenkt, dass in Deutschland knapp die Hälfte der älteren Menschen zur Miete wohnt, geht das meiste von diesem Geld für die Wohnkosten drauf.
In Russland verfügen 82 Prozent der Menschen über 60 Jahren über Wohneigentum. Sie zahlen also keine Miete und nur 17 € monatlich für Gas.
Unterm Strich haben viele deutsche Rentner genauso viel bzw. genauso wenig wie russische Rentner, weil allein die Wohnkosten die Hälfte oder mehr als die Hälfte der Rente auffressen.
naturstoned
25.06.2023, 13:04
Wenn diese Mächte WKIII machen, sind das keine Naturkatastrophen.
Dann aber mit Kampfrobotern! denn die Leute daddeln lieber auf tinder nach neuen Bumspartnern und haben kein Bock mehr auf diese fake Politik, die seit 2020 ein weltweites Scheißhaus ist und wer ehrlich ggü sich selber ist, der weiß, was für ein orwellscher Saustall das ist :D
ich denke mal, du hast ganz recht verstanden!
Diejenigen, welche unsere "Geschichtsbücher" oder "heiligen Schriften" geschrieben haben, sind verbandelt/versippt/identisch mit denjenigen, welche auch mal gerne politisch "Scheiße bauen" oder ein "Unglück" wie in Fukushima auslösen können etc.
Verschwörungstheorien und damit meine ich wirklich die hardcore-Dinger haben es bis in die Popkultur geschafft.
größtenteils wird darüber gegackert, aber nicht wenige dürften sich ihren Teil denken...
Deshalb vllt auch diese leere in den Augen unserer Mitmenschen? die glauben an nix mehr. Nihilismus zum quadrat.
Mein griechisches Herz schlägt für Russland! Dawai Russia.... ich bete für Euch!
Da ist meine Frau (Russlandgriechin) ganz bei dir. :D
Glaubt ihr allen ernstes, da kommt so ein Typ aus dem "nichts" und wird Präsident? ...
Volldepp Trump kommt keineswegs aus dem Nichts!
Vor der AIPAC hat er trumpetet "We fight 1.000%-ig for Israel." Er war 2019 nur päpstlicher als der Papst.
Reiß dich mal am Riemen! ;)
Naja, wenn das die Ukrainer wüssten und sie "rechtsextrem" wären, dann gäbe es in Kiew keine jüdische Regierung. das wussten die doch bestimmt, bevor selensky zum Führer gewählt worden ist (das er Volljude ist) das assowsche Bataillon wird als ultranationalistisch bezeichnet. Klitschko wurde mit diversen dieser Nazis fotografiert.
An den Schalthebeln sitzen von Washington bis Moskau / Kiew Juden. Das ist der Punkt. Und auch in den Medien. Eine derartige internationale Machtfülle in Zionistenhand durch die Übernahme und Infiltration der weißen Zivilisation überhaupt gab es auch noch nie.
Jüdische Zionisten beherrschen die Großmächte und damit die Welt.
Diese Zionisten haben aber viele Handlanger und dann gibt's noch Konvertierte die vielleicht noch schlimmer sind.
Derzeit...
Da könnte sich demnächst Schnell was ändern. Und China und Indien werden aber noch nicht von Zionisten beherrscht?
Im Gegensatz zu dir entwickele ich mich weiter und bin in der Lage, falsche Auffassungen entsprechend der Fakten zu revidieren.
Die Russen haben ihr Ziel nicht erreicht.
Sogar russische Städte werden jetzt beschossen, von Donezk ganz zu schweigen, das eine gefühlte Ewigkeit beschossen wird.
Kiew und die Nato sind stärker und geeinter denn je.
Das alles hast du Putin zu verdanken, der mit falschen Prämissen und auch mit falscher militärischer Taktik diese Sache angegangen ist.
Das Possenstück von gestern reiht sich in seine Unfähigkeit ein.
---
:appl::appl::appl:
Eben!
Nach Jelzin war Putin eine Wohltat, mehr noch eine Erlösung für das gebeutelte russische Volk. (Ob das System der Oligarchie nun wirklich zukunftsfähig ....)
Allerdings hat Putin sich am 24.02.2022 einen politischen und militärischen Stockfehler geleistet, den er selbst nicht mehr korrigieren kann. Putin wurde zum Zauberlehrling. Und für den ging die Sache mit dem Besen bekanntlich nicht gut aus.
Ich habe einmal die Beiträge dieses Strangs gelesen, die in der ersten Woche nach Putins Einfall in die Ukraine hier geschrieben wurden.
Oh - Mein - Gott, da nahmen die Wetten kein Ende, in wie vielen Stunden die Russen wohl Kiew genommen haben, und das stupide Siegesgebrüll über die Einnahme der Ukraine in wenigen Tagen näherte sich stündlich dem Siedepunkt aller denkbarer Symptome der Schizophrenie.
Was man da las, das bediente dann die niedersten Instinkte der hier ansässigen Neurotiker, das war die alltägliche Paranoia als Ausdrucksform der hier schreibenden Vollidioten, vor allem auch des Homo putinensis in seinem ihn angeborenen Lumpentum als Schurkenseele.
Ähnlich ist es jetzt mit Prigoschin, das Versagen Putins, gleich mehrmals in diesem Fall wird ausgeblendet, es war nun der CIA, oder die Meinzelmännchen, oder die Teletubbies, aber an Putins Gottesstatus darf nicht gerüttelt werden. Putin nennt Prigoschin öffentlich einen Verräter, aber da gehört zu Putins List, und so weiter, und so weiter, und so weiter.
Und also, eine schwere Geisteskrankheit (als solche) muss die Norm dafür sein, um hier in dieser Thematik als Kotbeschwörer im Dienste eines Putin das Wort nehmen zu können.
Bei dem Link kommt ein Video über Indien… sieht aus, als wenn der von dir empfohlene Beitrag schon gelöscht wurde… :?
kann schon sein. Scott Ritter wird überall gelöscht
Bliebe noch das Motiv für diese Aktion?
Ich denke, sie richtete sich gegen den russischen Generalstab/den Verteidigungsminister.
So könnte sich die Regierung dieser entledigen, um es mit der Abwendung einer großen Gefahr für Rußland zu begründen.
Dann wäre Putin in diesen Plan eingeweiht gewesen.
sehe ich auch so. Ein kurz nachdenken. Schogiu ist wohl unbeliebt im Militär
Die westlichen Politikdeppen samt Medienmeute reinzulegen, in die dummdreisten Hintern zu penetrieren und sich dafuer sogar noch 750 Millionen EUR von ihnen bezahlen zu lassen, ist unbedingt eine Belobigung Prigoschins durch meine Genosse aus Russischen Foederation, VR China und Demokratischen Volksrepublik Korea wert.
war doch eine tolle Show, und die Medien Deppen und Wichtigtuer, überschlugen sich wieder im Unfug verbreiten
Dr Mittendrin
25.06.2023, 13:10
Umgerechnet 227€ in 2023. Nach dem aktuellen Rubelkurs, der ja häufig starken Schwankungen unterliegt.
In Deutschland sind es aktuell 1.218 € für Männer und 807 € für Frauen. Gemeint sind damit neu zugegangene Altersrenten.
Wenn man bedenkt, dass in Deutschland knapp die Hälfte der älteren Menschen zur Miete wohnt, geht das meiste von diesem Geld für die Wohnkosten drauf.
In Russland verfügen 82 Prozent der Menschen über 60 Jahren über Wohneigentum. Sie zahlen also keine Miete und nur 17 € monatlich für Gas.
Unterm Strich haben viele deutsche Rentner genauso viel bzw. genauso wenig wie russische Rentner, weil allein die Wohnkosten die Hälfte oder mehr als die Hälfte der Rente auffressen.
melamarcia hat keine Ahnung was wohnen kostet in München. Neulich gelesen 1400 € für 37 qm.
Zudem ist ein Auto unterhalten weit billiger in Russland.
1. Benzin
2. Versicherung
3. TÜV incl Reparatur dazu
4. Katalysator, Feinstaub blabla
naturstoned
25.06.2023, 13:12
Volldepp Trump kommt keineswegs aus dem Nichts!
Vor der AIPAC hat er trumpetet "We fight 1.000%-ig for Israel." Er war 2019 nur päpstlicher als der Papst.
Reiß dich mal am Riemen! ;)
Was ich meinte:
Was für ein "Saftladen" wären die USA/das WASP-Imperium/Ozeanien/whatever, wenn da einfach jeder so reinspazieren könnte und am "roten Knopf" rumspielen könnte??
Keinerlei Kontrollinstanzen?
Und moment mal, wenn deiner These nach die Nervensägen number one aus dem Nahen Osten den Trump installiert hätten - aber vorhin hast du noch gesagt, dass Trump so unberechenbar sein soll, dass er eigenmächtig Entscheidungen an seinen "Herrchen" vorbei treffen würde, das hieße ja, dass diese Herrchen es nicht im Griff hätten?
keinerlei Grundkenntnisse bzgl. Menschenkenntnis??
ist sowas realistisch?
Das widerspricht sich doch!
ich glaube eher umgekehrt, in wichtige Positionen (welche wir aber wohl nicht als solche wahrnehmen dürften), da kommt man nur rein, mit familiärem Hintergrund, Mitgliedschaft in div. "Clubs" und organisationen und gefestigt im "Charakter" etc.
Da kommt doch kein Irrer reinspaziert und drückt auf den roten Knopf!? hallo?
Klopperhorst
25.06.2023, 13:13
... In Russland verfügen 82 Prozent der Menschen über 60 Jahren über Wohneigentum. Sie zahlen also keine Miete und nur 17 € monatlich für Gas. ...
Wenn man eine Datsche als Wohneigentum ansieht, kann das stimmen.
---
Wenn Jewgeni Wiktorowitsch Prigoschin fuer Wladimir Putin nicht mehr nuetzlich sondern laestig ist, wird er ihn auf einer Schwuchtel der Soeldnertruppe Wagner bei frischer Tat erschiessen und entsorgen lassen, wie es Adolf Hitler mit der SA Schwuchtel Ernst Roehm befohlen hat.
Wenn aber alles konstruiert war, wenn der Konflikt Putin/Prigoschin nur ein Fake war, dann hat Prigoschin jetzt freie Hand für alle Schandtaten.
Wenn seine Leute in der Mausefalle Mali die schutzlosen Buntenwehr-Angehörigen abmurksen, dann kann niemand Putin damit in Verbindung bringen oder ihn dafür verantwortlich machen. War halt ein rogue warlord, der die Jungs und Mädels dort massakriert hat.
Dabei könnte Putin dann im Hintergrund schön über die Lektion, die er der Kriegspartei Buntland für ihre Waffenlieferungen erteilt hat schmumzeln. Er hat ja mit der Sache nichts zu tun und die Trauer und Bestürzung in Buntland und die innenpolitischen Probleme der Systemparteien in Buntland gehen ihn nichts an.
Shahirrim
25.06.2023, 13:13
Dazu nur zwei Anmerkungen:
nicht ich bin es, der ständig wegen jeder Messerstecherei (was natürlich schlimm ist und jedesmal eine Tragödie und Armutszeugnis etc.) gleich hier sagt: ach soll doch ganz Deutschland untergehen, wir leben in der Endzeit, sollen die Atomwaffen fliegen etc. mir alles egal. Du weißt, welche Sorte Mensch ich meine?
In anderen Ländern ist Mord und Todschlag leider an der Tagesordnung
Außerdem:
auch wenn ich rüberkomme wie so ein "Heizer" oder "Holubice" mit meinen Visionen, aber das sind gewissermaßen worst case Szenarios, den Ausgleich finde ich wenn ich mal unterwegs bin und abschalte, aber ich bin mir halt im Hinterkopf darüber klar, dass das System schon ziemlich übelst die Welt kontrolliert.
Und das ist der Knackpunkt! Diese Mächte, welche die technischen Möglichkeiten haben (könnten?), unsere Erde ordentlich mit Naturkatastrophen zu beglücken, KÖNNTEN ja mit den Mächten verbunden/identisch sein, welche diese Prophezeiungen in Bibel oder qanon oder wo auch immer geschrieben haben?
Also eine Weltsicht a la Orwells 1984 - nur mit mehr Zombiefaktor ;)
Das schlimmste ist aber, dass meine Ansichten plausibler sind, als das Wolkenkuckucksheim der GEZ glotzenden Affen, welche immer noch an Weihnachtsmann, Osterhase und Konrad Adenauers CDU glauben ^^
Es ist warm, puh
ist rübergekommen, was ich meine?
In etwa. :D
Merkelraute
25.06.2023, 13:15
Wenn wir erstmal den digitalen Euro haben und somit zu 100% dem Staat und denen dahinter, ausgeliefert sind, werden wir verstehen.
Das bist Du auch mit Bargeld Euro. Am Ende bist Du nur ein Bürger. Du bürgst mit Deinem Besitz für alles, was sie machen.
Wie lange es dauert bis die Chinesen ihre Atomraketen auf Cuba haben, ist wohl auch nur noch eine Frage der Zeit und dann sitzt Onkel Sam wieder in der Falle.
Die Endzeit-Sektierer sühlen sich also wieder einmal im Armageddon-Fieber.
Meinst du wirklich, das in einem weltweiten, also diese Welt umfassenden Atomkrieg aller Großmächte, meinst da gäbe es das, was wir unter ein Überleben oder Weiterleben verstehen.
Jeder Führer, oder Diktator, oder Präsident einer Atommacht weiß doch ganz genau, das er mit einem Krieg nicht nur seine, sondern auch die Existenz seines Volkes auslöscht.
Wer überlebt denn nun so ein Szenario einer verglühenden, in einem Ascheregen versinkenden und auf viele Jahrhunderte verstrahlten und verseuchten Erde?
Die Leute dort haben nicht diese Sozialisierung.
Ich kenne durch meine Familie das russische Naturell etwas.
Im Grunde einfache Leute.
Aber dann diese Unzuverlässigkeit, das Herabsehen auf einfache Leute, wenn man es zu etwas gebracht hat, die Gier nach Luxus und Protz.
Wie gesagt: Das gilt für Ukrainer, Russen und Tschetschenen gleichermaßen.
Trauen sollte man denen nie.
p.s.
Anders gilt es noch für ehem. Deutschrussen, die haben noch eine andere Erziehung durch ihre deutschen Vorfahren.
---
Stimmt, der reine Materialismus und die Protzerei sind übel. Da sind sogar Leute mit akademischen Hintergrund so primitiv wie bei uns im Westen nur die allerschlimmsten Neureichen.
Auf der anderen Seite findet man gerade auch unter den ärmeren Schichten eine Art "Geistesadel", die es bei uns nicht mehr gibt.
Dann aber mit Kampfrobotern! denn die Leute daddeln lieber auf tinder nach neuen Bumspartnern und haben kein Bock mehr auf diese fake Politik, die seit 2020 ein weltweites Scheißhaus ist und wer ehrlich ggü sich selber ist, der weiß, was für ein orwellscher Saustall das ist :D
ich denke mal, du hast ganz recht verstanden!
*Diejenigen, welche unsere "Geschichtsbücher" oder "heiligen Schriften" geschrieben haben, sind verbandelt/versippt/identisch mit denjenigen, welche auch mal gerne politisch "Scheiße bauen" oder ein "Unglück" wie in Fukushima auslösen können etc. ...
Kampfroboter werden zunehmend eingesetzt - Drohnen. Aber Hyperschallraketen sind keine Kampfroboter.
*Nein du verstehst nichts.
Die Apokalypse wurde von Johannes ca. 90 n.C. gesehen**, der war keineswegs verbandelt mit den Deppen unserer Zeit.
**Filme oder Fotos dazu kamen zu ihm mE per Zeitreise in die Vergangenheit.
Bibliche Prophezeiungen gingen schon mehrmals in Erfüllung, zB die Vertreibung der J. aus Israel 70 nC und ihre spätere Rückkehr nach WKII.
melamarcia hat keine Ahnung was wohnen kostet in München. Neulich gelesen 1400 € für 37 qm.
Zudem ist ein Auto unterhalten weit billiger in Russland.
1. Benzin
2. Versicherung
3. TÜV incl Reparatur dazu
4. Katalysator, Feinstaub blabla
Eine Aufrechnung aus 2018 - das dürfte sich kaum gebessert haben - im Gegenteil!
https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=75405&d=1687695569
Das bist Du auch mit Bargeld Euro. Am Ende bist Du nur ein Bürger. Du bürgst mit Deinem Besitz für alles, was sie machen.
Auch mit diesem Beitrag beweist Du wieder Durchblick, Weitsicht und ein ungeheures Wissen das mit lediglich 24 Wörtern alles transportiert wo andere ganze Doktorarbeiten benötigen.
Ohne Wagner hätten sie nicht mal die Kleinstadt Bachmut erobert.
Glaubst du, die Wagner-Leute werden sich jetzt von "Opas" im russ. Generalstab befehligen lassen?
Da wird max. Dienst nach Vorschrift gemacht.
---
Laut NichtSicher haben die Helden vom Kreml Mariupol ganz alleine und das ohne jegliche Hilfe von Wagner eingenommen.
Wow... ich bin richtig begeistert....
......nicht!
Shahirrim
25.06.2023, 13:27
Übermorgen hat Russland keine Panzer mehr!
https://pbs.twimg.com/media/Fzd9kkYWcAEIJ0J?format=jpg&name=small
naturstoned
25.06.2023, 13:29
Kampfroboter werden zunehmend eingesetzt - Drohnen. Aber Hyperschallraketen sind keine Kampfroboter.
*Nein du verstehst nichts.
Die Apokalypse wurde von Johannes ca. 90 n.C. gesehen**, der war keineswegs verbandelt mit den Deppen unserer Zeit.
**Filme oder Fotos dazu kamen zu ihm mE per Zeitreise in die Vergangenheit.
Bibliche Prophezeiungen gingen schon mehrmals in Erfüllung, zB die Vertreibung der J. aus Israel 70 nC und ihre spätere Rückkehr nach WKII.
ok, ich versuchs zu erklären, was ich meinte:
guck dir mal die Leute vor Ausbuch des I. und II. Weltkrieges an, da hatten wir nationalistisch eingepeitschte Jugend, sportlich, richtig "geil" drauf sich gegenseitig mal auf die Schnauze zu hauen a la Revanchismus etc.
richtig?
Und jetzt guck dir mal die 20jährigen heute an - abgesehen vom Undercut, was haben wir da:
da wird influenct, gepost, getiktokt, gezockt, gedaddelt, gevapt etc.
- natürlich kann man sowas auch durch gezielte "Politik" zu einem neuen Weimar deichseln, dass die "Party" vorbei ist...
Aber das ist der andere Punkt, den ich vorhin beklagt habe!
ich habe die letzten Jahre jetzt schon mindestens 30 Mal von irgendwelchen Heinis den Weltuntergang prophezeit bekommen. es reicht!
du hast dafür verständnis, oder?
Zum gegenwärtigen Zeitpunkt glaube ich nicht, dass hier nennenswert Leute bock haben gegen Russland in den Krieg zu ziehen.
wer denn?
die twitter-Tanten?? lol
Das wäre sowas wie ein "Vietnam2.0" ^^ der wohl unpopulärste Krieg aller zeiten
Dann noch zum Thema "in der Bibel steht alles":
ich bin chronologiekritisch unterwegs, bestreite die Existenz von Antike und diesen ganzen geschichten aus der Bibel und halte es für denkbar, dass dieses Buch auch evtl. vor wenigen Jahrhunderten erst hätte verfasst werden können - denn:
Wie alt ist das älteste Buch in deinem eigenen Bücherregel?
wie weit kannst du deine eigenen Ahnen zurückverfolgen?
Was wissen wir wirklich aus eigener Erfahrung?
Und dann kommen wir zum Punkt, dass wir ziemlich auf die Aussagen von Universitäten angewiesen sind und uns von den Damen und Herren sonstwas vom Pferd erzählen lassen können.
s.a. hier:
https://politikforen-hpf.net/showthread.php?195505-stonis-Visionen&p=11645566&viewfull=1#post11645566
Post numero zweiundvierzig :D
unterer Abschnitt)
Differentialgeometer
25.06.2023, 13:29
Russland hat keinen Krieg angefangen, den hat Obama mit dem Putsch einer gewählten Regierung in Kiew losgetreten.
Du gehst also schon von völlig falschen Voraussetzungen aus.
Sollten die Russen einen US hörigen Affen zulassen, sich die Häfen in Sewastopol abnehmen und ihre Schwarzmehrflotte in der Luft hängen lassen, ihre Südflanke der NATO mit runter gelassener Hose präsentieren.
Sollten die Russen weiter zulassen das russische Ethnien im Donbass seit 2014 ukrainischem Terror (14000 Tote Zivilisten) ausgesetzt sind?
Sollten die Russen, wie von diesem US Clown angekündigt die atomare Bewaffnung der Ukraine zulassen?
Meines Erachtens haben die Russen nur einen einzigen Fehler gemacht, die hätten das Drecksnest in Kiew schon 2014 ausräuchern sollen.
Strohmanndiskussion - ich sagte ja bereits, dass der Eingriff schon lange überfällig war. Es ist nun mal dass die Situation jetzt am 24.02.2022 eskaliert wurde; unter „militärischer Spezialoperstion“, das braucht man jetzt nicht abstreiten.
Merkelraute
25.06.2023, 13:30
Auch mit diesem Beitrag beweist Du wieder Durchblick, Weitsicht und ein ungeheures Wissen das mit lediglich 24 Wörtern alles transportiert wo andere ganze Doktorarbeiten benötigen.
Zeit ist Geld und ich arbeite hier noch parallel an meinem Vermögen, während ich Dich hier bespaße. Wenn Du länger lesen willst, kannst Du ja ChatGPT nach einem Buch fragen.
Klopperhorst
25.06.2023, 13:31
Strohmanndiskussion - ich sagte ja bereits, dass der Eingriff schon lange überfällig war. Es ist nun mal dass die Situation jetzt am 24.02.2022 eskaliert wurde; unter „militärischer Spezialoperstion“, das braucht man jetzt nicht abstreiten.
Realistisch hätte es sofort nach der Krim-Annexion 2014 weitergehen müssen.
Man muss das Eisen schmieden, so lange es heiss ist.
Wenigstens hätte aber schon vor 1 Jahr der Totale Krieg entfacht werden müssen, dann wäre die Sache jetzt bereits zuende.
---
Alle aktivierten tschetschenischen Einheiten sollen sofort in die Ukraine verlegt werden.
Gestern stand Prigoschin 100 km vor dem Autobahnring von Moskau, heute stehen sie 100km vor Kiew.
2 Grenzsoldaten wurden getötet, 1 Ka-52 ist abgestürzt und seine 2 Piloten starben und eine Il-22 PP wurde "versehentlich" abgeschossen.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ил-20
Zeit ist Geld und ich arbeite hier noch parallel an meinem Vermögen, während ich Dich hier bespaße. Wenn Du länger lesen willst, kannst Du ja ChatGPT nach einem Buch fragen.
Grün aus, daher :gp: Für mich bist Du ein Gott in Menschengestalt.
Nicht Sicher
25.06.2023, 13:32
Im Gegensatz zu dir entwickele ich mich weiter und bin in der Lage, falsche Auffassungen entsprechend der Fakten zu revidieren.
Die Russen haben ihr Ziel nicht erreicht.
Sogar russische Städte werden jetzt beschossen, von Donezk ganz zu schweigen, das eine gefühlte Ewigkeit beschossen wird.
Kiew und die Nato sind stärker und geeinter denn je.
Das alles hast du Putin zu verdanken, der mit falschen Prämissen und auch mit falscher militärischer Taktik diese Sache angegangen ist.
Das Possenstück von gestern reiht sich in seine Unfähigkeit ein.
---
Das ist keine Weiterentwicklung, das ist Ignoranz. Du ignorierst, dass es a) hier weit mehr als die Ukraine ist, und b) es auch hier um weit mehr als nur den kriegerischen Aspekt an sich geht. Und wenn man das tut, dazu sich für Russland auch noch passend einen unerfüllbaren Zeitplan setzt und dann den Erfolg daran misst, dann kommt man eben zu Unsinn wie deinem.
Aber das ist in dem Fall dein eigenes Versagen.
Realistisch hätte es sofort nach der Krim-Annexion 2014 weitergehen müssen.
Man muss das Eisen schmieden, so lange es heiss ist.
Wenigstens hätte aber schon vor 1 Jahr der Totale Krieg entfacht werden müssen, dann wäre die Sache jetzt bereits zuende.
---
Realistisch in welcher Parallelrealität? Weil in der realen Welt das Russische Militär und VORALLEM die Wirtschaft damals noch lange nicht darauf vorbereitet waren. Schön wäre es, aber das ist wieder mal ein Beispiel daran, wie du reale Sachen an herbeigewünschten Unsinn misst. Und dann kann eben auch nur Unsinn bei rauskommen.
Klopperhorst
25.06.2023, 13:33
... Gestern stand Prigoschin 100 km vor dem Autobahnring von Moskau, heute stehen sie 100km vor Kiew. ...
Tausendsassa.
---
Merkelraute
25.06.2023, 13:33
Übermorgen hat Russland keine Panzer mehr!
https://pbs.twimg.com/media/Fzd9kkYWcAEIJ0J?format=jpg&name=small
Wann rechnet der Experte denn mit einem Mangel an Panzern bei den Ukrainern unter Berücksichtigung der russischen Luftüberlegenheit.
Klopperhorst
25.06.2023, 13:35
... Aber das ist in dem Fall dein eigenes Versagen.
Wieso mein Versagen? Ich habe keinen Krieg angefangen und verkaufe den als Spezialoperation.
Wenn, dann hätte ich richtig angefangen, Generalmobilmachung und wäre mit 3 Millionen Mann wie Wehrmacht dort rein.
---
Was ich meinte:
Was für ein "Saftladen" wären die USA/das WASP-Imperium/Ozeanien/whatever, wenn da einfach jeder so reinspazieren könnte und am "roten Knopf" rumspielen könnte??
Keinerlei Kontrollinstanzen?
Doch:
...Nach Meinung von Experten würde sich der Präsident im Fall der Fälle zusammen mit dem für den Nuclear Football verantwortlichen Adjutanten zurückziehen, um den Koffer zu öffnen. Der Adjutant würde in Folge eine Telefonkonferenz mit dem US-Verteidigungsminister sowie dem Vorsitzenden der Joint Chiefs of Staff (https://de.wikipedia.org/wiki/Joint_Chiefs_of_Staff) initiieren und den Präsidenten bei der Analyse der Lage beraten, sowie etwaige Angriffspläne anhand des „Black Books“ für den Präsidenten erläutern.[9] (https://de.wikipedia.org/wiki/Atomkoffer#cite_note-9) Entsprechende Befehle („Go Codes“) würden dann, nachdem sich der Präsident mit Hilfe seiner persönlichen Autorisierungscodes („Gold Codes“) identifiziert hat, an den Vorsitzenden der Joint Chiefs of Staff im National Military Command Center (NMCC) (https://de.wikipedia.org/wiki/National_Military_Command_Center) weitergegeben und von diesem an die ausführenden Offiziere...
https://de.wikipedia.org/wiki/Atomkoffer
Und moment mal, wenn deiner These nach die Nervensägen number one aus dem Nahen Osten den Trump installiert hätten - aber vorhin hast du noch gesagt, dass Trump so unberechenbar sein soll, dass er eigenmächtig Entscheidungen an seinen "Herrchen" vorbei treffen würde, das hieße ja, dass diese Herrchen es nicht im Griff hätten?
keinerlei Grundkenntnisse bzgl. Menschenkenntnis??
ist sowas realistisch?
Das widerspricht sich doch!
ich glaube eher umgekehrt, in wichtige Positionen (welche wir aber wohl nicht als solche wahrnehmen dürften), da kommt man nur rein, mit familiärem Hintergrund, Mitgliedschaft in div. "Clubs" und organisationen und gefestigt im "Charakter" etc.
Da kommt doch kein Irrer reinspaziert und drückt auf den roten Knopf!? hallo?
Natürlich hat Trump zB als Hintergrund die rep. Partei, die wird wie die dem. Partei von Jenen kontrolliert, die nicht nur in NO sondern mit massgebenden Einrichtungen wie AIPAC auch in den USA sitzen. Scharon: "Wir, das j. Volk, kontrollieren Amerika"!
Trump gefestigt im "Charakter"? :haha: Gefestigt in der Machtgeilheit!
Dass der irre Milliardär Trump 2019 so eigenmächtig handeln würde, haben Jene nicht geahnt, sie sind nicht allwissend.
Ich nehme an dass sie aber nicht zulassen dass Trump wieder Präsident wird, vllt. erleidet er ja einen "Unfall" oder wird sehr krank. Man wird sehen.
...Dann noch zum Thema "in der Bibel steht alles":
ich bin chronologiekritisch unterwegs, bestreite die Existenz von Antike und diesen ganzen geschichten aus der Bibel und halte es für denkbar, dass dieses Buch auch evtl. vor wenigen Jahrhunderten erst hätte verfasst werden können - denn:
Wie alt ist das älteste Buch in deinem eigenen Bücherregel?
wie weit kannst du deine eigenen Ahnen zurückverfolgen?
Was wissen wir wirklich aus eigener Erfahrung?
Und dann kommen wir zum Punkt, dass wir ziemlich auf die Aussagen von Universitäten angewiesen sind und uns von den Damen und Herren sonstwas vom Pferd erzählen lassen können. ...
Bestreiten kannst du alles, damit stehst du allerdings einsam herum.
Die alte Schriften der Bibel wurden auf Pergamentrollen gefunden, da gibt es zB Funde in Qumran...
Das ist keine Weiterentwicklung, das ist Ignoranz. Du ignorierst, dass es a) hier weit mehr als die Ukraine ist, und b) es auch hier um weit mehr als nur den kriegerischen Aspekt an sich geht. Und wenn man das tut, dazu sich für Russland auch noch passend einen unerfüllbaren Zeitplan setzt und dann den Erfolg daran misst, dann kommt man eben zu Unsinn wie deinem.
Ignoranz, das ist bei dir dann doch nichts anderes, als deine enttäuschte Erwartungshaltung, in welchen weltanschaulichen Bahnen sich hier die User gefälligst zu bewegen haben. Damit bist du doch nicht viel anders als Habeck, Baerbock und &.
Meinungsfreiheit und Gedankenfreiheit haben offensichtlich in deinem lumpenproletarischen Weltbild keinen Platz, keine Bedeutung, keinen Stellenwert.
Wenn die Betarussen hier im HPF unter - deutsche Patrioten laufen, dann war Adolfen der Geburtshelfer der reinen und unverfälschten Demokratie, also des wahren Demos und Kratos.
Tausendsassa.
---
Weißrussland verfügt jetzt über kampferfahrene und kampfstarke Einheiten.
Diese 50 000 Mann Wagner Armee entlang der nördlichen Grenze wird jetzt eine ständige Bedrohung für die Ukraine sein.
Was die Ukrops mit ihrer russischen Befreiungsarmee machen, das kann auch Wagner veranstalten.
Und die Wälder im Norden sind groß und tief und reichen bis nach Kiew, Schitomir, Rowno, Luzk und sind perfekt für Partisanenaktivitäten.
Greifen die Ukrops Weißrussland an, wird die Nordfront eröffnet.
Prigoschin und Lukaschenko passen charakterlich auch besser zusammen.
Lukaschenko ging gestern mit der Kaschi ins Hauptquartier in Rostow und wurde von den Soldaten bejubelt. Der Mann hat Eier aus Stahl.
Nicht Sicher
25.06.2023, 13:50
Ignoranz, das ist bei dir dann doch nichts anderes, als deine enttäuschte Erwartungshaltung, in welchen weltanschaulichen Bahnen sich hier die User gefälligst zu bewegen haben. Damit bist du doch nicht viel anders als Habeck, Baerbock und &.
Meinungsfreiheit und Gedankenfreiheit haben offensichtlich in deinem lumpenproletarischen Weltbild keinen Platz, keine Bedeutung, keinen Stellenwert.
Wenn die Betarussen hier im HPF unter - deutsche Patrioten laufen, dann war Adolfen der Geburtshelfer der reinen und unverfälschten Demokratie, also des wahren Demos und Kratos.
Genau, weil ich Klopper Ignoranz vorwerfe, hier auch schon oft genug begründet, so ganz nebenbei erwähnt, habe ich für Meinungs- und Gedankenfreiheit nichts übrig. Genial, Daggu, einfach nur genial.
Aber so kenne ich dich ja seit 2014 und aus dem ersten Ukraine-Strang schon. Wo du uns alle mit deinen Weisheiten und nicht etwa idiotisch-selbstverliebten Rabulistik beglückt hast. Was wären wir nur ohne dich und deine Sprüche, wahrscheinlich alle nur Lumpenproletariat.:D
Sehe ich genauso. Im Normalfall kommt kein Soldat auf die Idee, gegen die eigene Regierung zu marschieren.
WP: In den USA erfuhren sie vor zwei Wochen von Prigoschins Vorbereitung der Rebellion
WP: Der US-Geheimdienst erfuhr vor zwei Wochen von Prigoschins Vorbereitung des Aufstandes und berichtete dem Außenministerium.
MOSKAU, 25. Juni - RIA Novosti.
US-Geheimdienste hätten das Weiße Haus Mitte Juni gewarnt, dass Jewgeni Prigoschin eine Meuterei vorbereite, schrieb die Zeitung Washington Post unter Bezugnahme auf Beamte.
Laut Quellen der Veröffentlichung erhielt der Geheimdienst "genügend Signale", die auf die Vorbereitung einer Rebellion hindeuteten. Aber Prigoschins genaue Pläne und genaue Daten waren ihr nicht bekannt. In den letzten zwei Wochen haben die Agenturen dem Weißen Haus, dem Außenministerium, Pentagon und Kongress.
...
Quelle:
https://ria.ru/20230625/myatezh-1880304802.html?utm_source=smi2agr&utm_medium=banner&utm_campaign=rian_partners
Hintergrund:
U.S. spies learned in mid-June Prigozhin was planning armed action in Russia
...
https://www.washingtonpost.com/national-security/2023/06/24/us-intelligence-prigozhin-putin/
https://archive.is/gGZeA#selection-809.0-809.76
Da frage ich mich schon, ob der russische Inlandsgeheimdienst FSB im Vorfeld von den Putschplaenen rein gar nichts mitbekommen hat ?
naturstoned
25.06.2023, 13:51
Doch:
...Nach Meinung von Experten würde sich der Präsident im Fall der Fälle zusammen mit dem für den Nuclear Football verantwortlichen Adjutanten zurückziehen, um den Koffer zu öffnen. Der Adjutant würde in Folge eine Telefonkonferenz mit dem US-Verteidigungsminister sowie dem Vorsitzenden der Joint Chiefs of Staff (https://de.wikipedia.org/wiki/Joint_Chiefs_of_Staff) initiieren und den Präsidenten bei der Analyse der Lage beraten, sowie etwaige Angriffspläne anhand des „Black Books“ für den Präsidenten erläutern.[9] (https://de.wikipedia.org/wiki/Atomkoffer#cite_note-9) Entsprechende Befehle („Go Codes“) würden dann, nachdem sich der Präsident mit Hilfe seiner persönlichen Autorisierungscodes („Gold Codes“) identifiziert hat, an den Vorsitzenden der Joint Chiefs of Staff im National Military Command Center (NMCC) (https://de.wikipedia.org/wiki/National_Military_Command_Center) weitergegeben und von diesem an die ausführenden Offiziere...
https://de.wikipedia.org/wiki/Atomkoffer
Natürlich hat Trump zB als Hintergrund die rep. Partei, die wird wie die dem. Partei von Jenen kontrolliert, die nicht nur in NO sondern mit massgebenden Einrichtungen wie AIPAC auch in den USA sitzen. Scharon: "Wir, das j. Volk, kontrollieren Amerika"!
Trump gefestigt im "Charakter"? :haha: Gefestigt in der Machtgeilheit!
Dass der irre Milliardär Trump 2019 so eigenmächtig handeln würde, haben Jene nicht geahnt, sie sind nicht allwissend.
Ich nehme an dass sie aber nicht zulassen dass Trump wieder Präsident wird, vllt. erleidet er ja einen "Unfall" oder wird sehr krank. Man wird sehen.
Dass sowohl die "Woken" als auch diejenigen, die als "based" gelten oft exakt dieselben Sprüche klopfen, stimmt mich skeptisch...
z.B. wie wichtig dieser Trump doch wäre!
für die einen ein Faschist, der mal eben die "Demokratie" abschaffen will
für die anderen der Obermotz, der den "Sumpf trocken legen" will...
Klopperhorst
25.06.2023, 13:52
Genau, weil ich Klopper Ignoranz vorwerfe ...
Es ist doch nicht so schwer zu verstehen.
Entweder fängt man einen Krieg richtig an oder lässt es.
Das Herumgewurschtel hat bisher nicht viel gebracht.
Putin wollte nie einen richtigen Krieg, er dachte, die Ukros kapitulieren nach dem 1. Schuss.
Alles weitere erfolgt aus dieser Fehleinschätzung.
---
Im Gegensatz zu dir entwickele ich mich weiter und bin in der Lage, falsche Auffassungen entsprechend der Fakten zu revidieren.
Die Russen haben ihr Ziel nicht erreicht.
Sogar russische Städte werden jetzt beschossen, von Donezk ganz zu schweigen, das eine gefühlte Ewigkeit beschossen wird.
Kiew und die Nato sind stärker und geeinter denn je.
Das alles hast du Putin zu verdanken, der mit falschen Prämissen und auch mit falscher militärischer Taktik diese Sache angegangen ist.
Das Possenstück von gestern reiht sich in seine Unfähigkeit ein.
---
Auch ich habe wie du schon mehrmals Putin kritisiert.
Allerdings geht wohl viel auf das Konto des Geheimdienstes, der Putin falsch über die Stärke der Ukraine informierte.
Immerhin hat sich RU 3 Provinzen einverleibt, was gar nicht in Putins Kriegserklärung vorgesehen war, die wird RU wohl behalten.
Merkelraute
25.06.2023, 13:53
Weißrussland verfügt jetzt über kampferfahrene und kampfstarke Einheiten.
Diese 50 000 Mann Armee entlang der nördlichen Grenze wird jetzt eine ständige Bedrohung für die Ukraine sein.
Was die Ukrops mit ihrer russischen Befreiungsarmee machen, das kann auch Wagner veranstalten.
Und die Wälder im Norden sind groß und tief und reichen bis nach Kiew, Schitomir, Rowno und Luzk sind perfekt für Partisanenaktivitäten.
Interessanter Hinweis. Wäre natürlich äußerst übel für die Ukrainer, wenn Prigoschins Truppen im Norden aktiv werden.
Bestreiten kannst du alles, damit stehst du allerdings einsam herum.
Die alte Schriften der Bibel wurden auf Pergamentrollen gefunden, da gibt es zB Funde in Qumran...
So einsam wird Naturstoned wohl nicht sein, denn die Bibelheinis, die verkalkten Dogmatiker, die fanatischen Biblizisten, auch die Hobbyinquisitoren (vulgo Christen) die werden zunehmend zu einer religiösen Minderheit, und ich denke - das ist gut so!
Bete du zu deinem blutrünstigen Götzen, denn ich sehe in dir heuchlerich kriegslüsternden Hass-Bara alles andere als einen Nachfolger des gescheiterten Juden, der angeblich am Kreuz.....
Schöne West Deppen, als man Jewgeni Prigoschin zum Helden derer feuchten Träume plötzlich einen neuen Helden hatte. Vorher war er ja Kriegsverbrecher.
Ein Satz mit x, war wohl nix
https://www.youtube.com/watch?v=f2U-qdLNC8Y
Der neue Wallenstein Moskaus, der Stauffenberg Russlands, titelten die Medien. Die Superlative der Heldenzuschreibungen wurden euphorisch aus den Tasten geklimpert, in Jewgeni Prigoschin hat Europa seinen neuen Messias gefunden. Die Geheimwaffe, die Putin, den Schlächter und Mörder, endlich zur Strecke bringen wird, war geboren. Jene Kommentatoren, die in Prigoschin den größten und blutrünstigsten Kriegsverbrecher seit Jahrzehnten gesehen haben, machten binnen eines Samstags die geistige Transformation durch und beschrieben den gekauften Mörder und Schächer nun als lupenreinen Demokraten, Freiheits- und Widerstandskämpfer. Das alte wenngleich auch verlogene Zitat „der Feind meines Feindes, ist mein Freund“ wurde für alle Welt wieder einmal sichtbar. Bange Stunden verfolgte die westliche Elite den Umsturz. Putin sei bereits nach St. Petersburg geflohen, die russische Elite mit ihren Privatjets längst weg, kein Flug aus Moskau mehr buchbar, die Stadt abgeriegelt, der innere Feind steht wenige Minuten vor dem Kreml.
naturstoned
25.06.2023, 13:55
Bestreiten kannst du alles, damit stehst du allerdings einsam herum.
Die alte Schriften der Bibel wurden auf Pergamentrollen gefunden, da gibt es zB Funde in Qumran...
Kann man alles türken und deine "Historiker" sind im "Club".
Diese Art von Beschiss ist ein Verbrechen mit geringem Risiko aber hohen Chancen. gerade zu eine Einladung!
Die Wahrheit wird übrigens nicht danach bemessen wieviel dieser GEZ Zombies, Agent Smith typen, Opportunisten wie Alexander Benesch und sonstiger Lügner mir einen Daumenhoch geben.
Diese Welt und Menschheit ist gescheitert! was wollen die also noch von mir? mir den Popo lecken :D gerne!
Merkelraute
25.06.2023, 13:57
Quelle:
https://ria.ru/20230625/myatezh-1880304802.html?utm_source=smi2agr&utm_medium=banner&utm_campaign=rian_partners
Hintergrund:
U.S. spies learned in mid-June Prigozhin was planning armed action in Russia
...
https://www.washingtonpost.com/national-security/2023/06/24/us-intelligence-prigozhin-putin/
https://archive.is/gGZeA#selection-809.0-809.76
Da frage ich mich schon, ob der russische Inlandsgeheimdienst FSB im Vorfeld von den Putschplaenen rein gar nichts mitbekommen hat ?
Sehr guter Hinweis. Ich gehe auch davon aus, daß der FSB von US Spionen im Umfeld von Prigoschin wusste. Jetzt schnappte die Falle zu. Putin und Prigoschin scheinen die USA ordentlich hereingelegt zu haben.
Genau, weil ich Klopper Ignoranz vorwerfe, hier auch schon oft genug begründet
Begründet hast du nichts, absolut gar nichts, du hast hier nur deine sehr persönliche Definition des Wortes - Ignoranz in das HPF gehustet.
Und das nur um deine so ganz eigene Weltanschauung zu zelebrieren!
Quelle:
https://ria.ru/20230625/myatezh-1880304802.html?utm_source=smi2agr&utm_medium=banner&utm_campaign=rian_partners
Hintergrund:
U.S. spies learned in mid-June Prigozhin was planning armed action in Russia
...
https://www.washingtonpost.com/national-security/2023/06/24/us-intelligence-prigozhin-putin/
https://archive.is/gGZeA#selection-809.0-809.76
Da frage ich mich schon, ob der russische Inlandsgeheimdienst FSB im Vorfeld von den Putschplaenen rein gar nichts mitbekommen hat ?
Er hat es doch schon mehrere Wochen zuvor angedeutet zb drohte er sich aus bachmut mitsamt seinen Kämpfern zurückzuziehen , hinter die eroberten Gebiete !
Weil ihn zu wenig Munition geliefert wurde.
Das war in den Nachrichten zu Lesen
Da wird ja jetzt vielleicht ausgesiebt?
Schoigu´s Stuhl soll schon bedenklich wackeln.
Der CIA wusste schon vor 2 Wochen Bescheid und jetzt lese ich das hier:
In der Ukraine waren sie enttäuscht über Prigoschins Entscheidung, die Truppen abzuziehen
Podoljak, Berater des Leiters von Selenskyjs Büro, äußerte sich enttäuscht über Prigoschins Entscheidung, die PMC-Kämpfer Wagner abzuziehen.
25.6.2023, 02:45 Uhr
Mychajlo Podoljak, Berater des Leiters des Büros von Wolodymyr Selenskyj, äußerte sich enttäuscht über die Entscheidung des Gründers des PMC Wagner, Jewgeni Prigoschin, das Gebiet des Hauptquartiers des Südlichen Militärbezirks und Rostow am Don zu verlassen.
Podoljak nannte Prigoschins Wahl auf seiner Twitter-Seite (das soziale Netzwerk ist in der Russischen Föderation gesperrt) "phänomenal". Nach Angaben des Beraters des Leiters des Büros des ukrainischen Präsidenten ist es dem Gründer des PMC angeblich fast gelungen, die Führung Russlands zu "annullieren", "die Kontrolle über die Zentralregierung zu übernehmen" und "Moskau zu erreichen".
"Und plötzlich... Rückzug", zitierte ihn RIA Novosti.
Zuvor hatte die Sprecherin des russischen Außenministeriums, Maria Sacharowa, aufgefordert, sich an den Satz des Leiters des ukrainischen Außenministeriums, Dmitri Kuleba, zu erinnern, dass alle Probleme in Russland dem Kiewer Regime in die Hände spielen.
Wir erinnern daran, dass Prigoschin nach Gesprächen mit dem belarussischen Staatschef Alexander Lukaschenko beschlossen hat, seine Kolonnen einzusetzen und in die Feldlager zurückzukehren. Der Kreml teilte mit, dass das Verfahren gegen Prigoschin eingestellt wird und der Gründer der PMC Wagner nach Belarus gehen wird.
Qielle:
https://vz.ru/news/2023/6/25/1218162.html
Was bei mir in den Kopf nicht rein will, warum der Kreml rein gar nichts im Vorfeld mitbekommen haben will ?
Haben die keinen Inlandsgeheimdienst ?
Wenns der CIA schon wusste ?
Der CIA wusste schon vor 2 Wochen Bescheid und jetzt lese ich das hier:
Qielle:
https://vz.ru/news/2023/6/25/1218162.html
Was bei mir in den Kopf nicht rein will, warum der Kreml rein gar nichts im Vorfeld mitbekommen haben will ?
Haben die keinen Inlandsgeheimdienst ?
Wenns der CIA schon wusste ?
Du stehst kurz davor die Lösung zu finden. Jetzt nur noch ein kleiner Schritt….
Klopperhorst
25.06.2023, 14:03
...
Allerdings geht wohl viel auf das Konto des Geheimdienstes, der Putin falsch über die Stärke der Ukraine informierte. ...
Er hängt in seinem Weltbild der "Historischen Einheit" fest, die er bis zur Kiewer Rus legitimiert.
Er ist ideologisch verblendet. Natürlich kann er nicht anders, weil in seinem Weltbild alles folgerichtig ist.
Es gibt für ihn nur schwarz und weiss.
Dort böse Neonazis, das Reich der Dekadenz und Finsternis - hier die geknechteten Russen, die sich wieder einmal gegen die Zerstückelung des 1000-jährigen Reiches wehren müssen.
Wer so denkt, kannst ja mal seine gestrige Rede hören, der kann nicht mehr rationale Entscheidungen treffen und läuft mit dem Kopf gegen die Wand.
Der kapiert ja nicht mal, dass Prigoschin seine Erfindung war.
Immerhin hat sich RU 3 Provinzen einverleibt, was gar nicht in Putins Kriegserklärung vorgesehen war, die wird RU wohl behalten.
Für den Einsatz von zehntausenden toten Russen und totaler Zerstörung vieler Städte.
Sicher ist in diesen Gebieten gar nichts, Terroranschläge und Beschuss durch Ukrainer sind Gang und Gäbe.
Tolle "Stabilität".
---
Sehr guter Hinweis. Ich gehe auch davon aus, daß der FSB von US Spionen im Umfeld von Prigoschin wusste. Jetzt schnappte die Falle zu. Putin und Prigoschin scheinen die USA ordentlich hereingelegt zu haben.
Der serbische Praesident Aleksandar Vučić aktuell dazu:
Vučić wies auf eine ausländische Beteiligung an Prigoschins versuchter Rebellion hin
Vučić zeigte sich zuversichtlich, dass sich das Ausland an Prigoschins versuchter Rebellion beteiligen wird.
25.6.2025, 12:55 Uhr
Die ausländische Beteiligung und Unterstützung für die versuchte Rebellion der Wagner-PMC sei zweifellos vorhanden, sagte der serbische Präsident Aleksandar Vučić.
Wie Vučić bei TV Pink betonte, besteht kein Zweifel daran, dass jemand "von außen" daran beteiligt ist. Ihm zufolge sind ausländische Dienste immer in "unzählige Dinge" verwickelt, berichtet RIA Novosti.
Der serbische Staatschef fügte hinzu, dass die ausländischen Dienste in Russland genau Bescheid wüssten und das richtige Thema wählten, wobei sie darauf hinwiesen, dass sie in einigen Posten korrupte Leute haben. Vučić fragte sich, ob dies ein Grund sein könnte, sein Land anzugreifen und ihm in der schwierigsten Zeit ein Messer in den Rücken zu stoßen? "Natürlich nicht, aber Sie haben es getan, weil Ihnen viele von außen geholfen haben, die hohe Erwartungen hatten", sagte er.
Seiner Meinung nach hat der russische Präsident Wladimir Putin mit seiner "entschiedenen Aussage und festen Position" "das alles persönlich gestoppt, sonst hätte es niemand stoppen können". Gleichzeitig wies Vučić auch auf den Beitrag des belarussischen Präsidenten Alexander Lukaschenko zur Lösung der Situation hin.
Zuvor wurde berichtet, dass Vertreter des Nordatlantischen Bündnisses am Samstag informelle Gespräche mit dem russischen Verteidigungsministerium geführt und versichert haben, dass sie nichts mit der Situation mit dem PMC Wagner zu tun haben.
Wir erinnern daran, dass am Samstag das Hauptquartier des Südlichen Militärbezirks von den Streitkräften der PMC Wagner eingenommen wurde, aber nach Verhandlungen mit dem Chef von Belarus, Alexander Lukaschenko, sagte der Gründer der PMC, Jewgeni Prigoschin, dass er beschlossen habe, seine Kolonnen einzusetzen und planmäßig in die Feldlager zurückzukehren. Präsident Wladimir Putin bedankte sich bei Lukaschenka für die geleistete Arbeit.
Quelle:
https://vz.ru/news/2023/6/25/1218202.html
Schöne West Deppen, als man Jewgeni Prigoschin zum Helden derer feuchten Träume plötzlich einen neuen Helden hatte. Vorher war er ja Kriegsverbrecher.
Ein Satz mit x, war wohl nix
https://www.youtube.com/watch?v=f2U-qdLNC8Y
Der neue Wallenstein Moskaus, der Stauffenberg Russlands, titelten die Medien. Die Superlative der Heldenzuschreibungen wurden euphorisch aus den Tasten geklimpert, in Jewgeni Prigoschin hat Europa seinen neuen Messias gefunden. Die Geheimwaffe, die Putin, den Schlächter und Mörder, endlich zur Strecke bringen wird, war geboren. Jene Kommentatoren, die in Prigoschin den größten und blutrünstigsten Kriegsverbrecher seit Jahrzehnten gesehen haben, machten binnen eines Samstags die geistige Transformation durch und beschrieben den gekauften Mörder und Schächer nun als lupenreinen Demokraten, Freiheits- und Widerstandskämpfer. Das alte wenngleich auch verlogene Zitat „der Feind meines Feindes, ist mein Freund“ wurde für alle Welt wieder einmal sichtbar. Bange Stunden verfolgte die westliche Elite den Umsturz. Putin sei bereits nach St. Petersburg geflohen, die russische Elite mit ihren Privatjets längst weg, kein Flug aus Moskau mehr buchbar, die Stadt abgeriegelt, der innere Feind steht wenige Minuten vor dem Kreml.
:D
Gerald Grosz beschreibt es perfekt.
Der Traum des Westens ist gestern wie eine Seifenblase innerhalb weniger Stunden geplatzt.
Prigoschin und Wagner sind für den Westen in Weißrussland jetzt noch viel gefährlicher geworden.
Die Wagnerianer haben noch sehr viele offene Rechnungen mit den Amis, Inselaffen, Froschfressern, Fritzen etc. und die werden alle beglichen werden.
Shahirrim
25.06.2023, 14:06
Mal sehen, ob Kiew jetzt auch neben 100% Raketen bald auch 100% der Gruppe Wagner abwehrt.
https://pbs.twimg.com/media/FzeF8ZnXoAcul5O?format=jpg&name=small
Klopperhorst
25.06.2023, 14:09
Weißrussland verfügt jetzt über kampferfahrene und kampfstarke Einheiten.
Diese 50 000 Mann Wagner Armee entlang der nördlichen Grenze wird jetzt eine ständige Bedrohung für die Ukraine sein.
Was die Ukrops mit ihrer russischen Befreiungsarmee machen, das kann auch Wagner veranstalten.
Und die Wälder im Norden sind groß und tief und reichen bis nach Kiew, Schitomir, Rowno, Luzk und sind perfekt für Partisanenaktivitäten.
Greifen die Ukrops Weißrussland an, wird die Nordfront eröffnet.
Prigoschin und Lukaschenko passen charakterlich auch besser zusammen.
Lukaschenko ging gestern mit der Kaschi ins Hauptquartier in Rostow und wurde von den Soldaten bejubelt. Der Mann hat Eier aus Stahl.
Ich vertraue diesem Gangster nicht nach der gestrigen Show.
Und du solltest es auch nicht.
---
Mal sehen, ob Kiew jetzt auch neben 100% Raketen bald auch 100% der Gruppe Wagner abwehrt.
https://pbs.twimg.com/media/FzeF8ZnXoAcul5O?format=jpg&name=small
Irgendwie scheint mir das ein äußerst kluger Schachzug der Herren Putin und Prigoschin zu sein.
Anhalter
25.06.2023, 14:10
Schöne West Deppen, als man Jewgeni Prigoschin zum Helden derer feuchten Träume plötzlich einen neuen Helden hatte. Vorher war er ja Kriegsverbrecher.
Ein Satz mit x, war wohl nix
https://www.youtube.com/watch?v=f2U-qdLNC8Y
Der neue Wallenstein Moskaus, der Stauffenberg Russlands, titelten die Medien. Die Superlative der Heldenzuschreibungen wurden euphorisch aus den Tasten geklimpert, in Jewgeni Prigoschin hat Europa seinen neuen Messias gefunden. Die Geheimwaffe, die Putin, den Schlächter und Mörder, endlich zur Strecke bringen wird, war geboren. Jene Kommentatoren, die in Prigoschin den größten und blutrünstigsten Kriegsverbrecher seit Jahrzehnten gesehen haben, machten binnen eines Samstags die geistige Transformation durch und beschrieben den gekauften Mörder und Schächer nun als lupenreinen Demokraten, Freiheits- und Widerstandskämpfer. Das alte wenngleich auch verlogene Zitat „der Feind meines Feindes, ist mein Freund“ wurde für alle Welt wieder einmal sichtbar. Bange Stunden verfolgte die westliche Elite den Umsturz. Putin sei bereits nach St. Petersburg geflohen, die russische Elite mit ihren Privatjets längst weg, kein Flug aus Moskau mehr buchbar, die Stadt abgeriegelt, der innere Feind steht wenige Minuten vor dem Kreml.
Ja das ist schon eine merkwürdige Logik, wenn jeder der gegen Putin ist auch gleich zum Freund stilisiert wird.
:D
Gerald Grosz beschreibt es perfekt.
Der Traum des Westens ist gestern wie eine Seifenblase innerhalb weniger Stunden geplatzt.
Prigoschin und Wagner sind für den Westen in Weißrussland jetzt noch viel gefährlicher geworden.
Die Wagnerianer haben noch sehr viele offene Rechnungen mit den Amis, Inselaffen, Froschfressern, Fritzen etc. und die werden alle beglichen werden.
:gp:
Du stehst kurz davor die Lösung zu finden. Jetzt nur noch ein kleiner Schritt….
An einen spontanen Wutausbruch Prigoschins, der in einer Ueberreaktion gestern auf Moskau zumarschieren wollte, glaube ich immer weniger.
Jetzt lese ich, dass Rostow am Don auch vermint wurde. War wohl eine ausgekluegelte Militaeroperation ?
RT: PMC "Wagner" legte Panzerabwehrminen am Eingang von Rostow
24 Juni 2023 в 15:24 Uhr
Der RT-Telegram-Kanal berichtet, dass Wagner-PMC-Kämpfer Panzerabwehrminen am Eingang von Rostow am Don installiert haben. Auf den veröffentlichten Aufnahmen steht ein Lastwagen mit Munition neben den Kämpfern und ein Granatwerferrohr ist zu sehen.
Zuvor hatte RT berichtet, dass sich im Hauptquartier des Südlichen Militärbezirks in Rostow am Don eine Explosion ereignet habe. Nach Angaben des Korrespondenten der Agentur waren auch die Geräusche von Schüssen zu hören. Augenzeugen berichteten, zwei Explosionen gehört zu haben. Das russische Verteidigungsministerium äußerte sich nicht zu diesen Informationen.
RIA Novosti berichtete zuvor, dass die Durchfahrt zum Budjonnowski-Proplatz in Rostow am Don von bewaffneten Männern in Militäruniform ohne Erkennungszeichen blockiert wurde. Die Fußgängerpassage entlang der Puschkinskaja-Straße, in der sich das Hauptquartier des südlichen Militärbezirks befindet, ist ebenfalls blockiert.
Auf der von der Verkehrspolizei blockierten Autobahn M-4 "Don" in der Region Rostow bildete sich ein kilometerlanger Stau. Laut Augenzeugen stehen die Autos seit 12 Uhr nachts im Stau. Augenzeugen berichteten, dass sie vier Kilometer zum nächsten Geschäft laufen mussten, um Wasser zu holen.
Am 24. Juni gab der Gouverneur der Region, Wassili Golubew, bekannt, dass alle öffentlichen Veranstaltungen in Rostow am Don abgesagt wurden. Er bat die Bewohner der Stadt, ihre Häuser nicht zu verlassen und nicht ins Zentrum zu reisen.
Quelle:
https://news.ru/regions/rt-chvk-vagner-razlozhila-protivotankovye-miny-na-vezde-v-rostov/?utm_source=smi2
In der abgeschossenen Il-22 befanden sich 10 Menschen - Prigoschin versprach den Angehörigen der Opfer 50 Millionen ₽
25.6.2023, 12:19 Uhr
In der Nähe von Woronesch wurde ein Il-22-Flugzeug abgeschossen, keine Il-18, 50 Millionen Rubel werden an die Familien der Opfer gezahlt. Dies erklärte der Gründer von PMC "Wagner" Jewgeni Prigoschin.
"Nach den aktualisierten Wagner-Daten war es nicht die Il-18, die in der Nähe von Woronesch abgeschossen wurde, sondern die Il-22. An Bord befanden sich 10 Personen. Als Prigoschin bereits im Hauptquartier des Südlichen Militärbezirks gefragt wurde, warum, weil dieses Flugzeug nicht einschlägt, sondern andere Funktionen erfüllt, sagte er: "Und der Dummkopf im Konvoi hat alles abgeschossen, was gestartet ist ..."
Prigoschin erklärte sich bereit, den Angehörigen der toten Piloten 50 Millionen Entschädigung zu zahlen.
Mir fehlen die Worte." - Irina Kuksenkova, Korrespondentin von Channel One, berichtet in ihrem Telegram-Kanal.
Zuvor wurde berichtet, dass die Wagneristen während des Prigoschin-Aufstands sechs Hubschrauber und ein Il-18-Flugzeug abgeschossen haben, an dessen Bord sich mindestens acht Menschen befanden. Verschiedenen Quellen zufolge wurden zwischen 13 und 20 Soldaten getötet, und das Verteidigungsministerium verlor sechs Hubschrauber - drei Mi-8 MTPR, Mi-8, Ka-52 und Mi-35 sowie ein Il-18-Flugzeug.
"Da wir uns der ganzen Verantwortung dafür bewusst sind, dass auf einer der Seiten russisches Blut vergossen wird, stellen wir unsere Kolonnen auf und gehen planmäßig in die entgegengesetzte Richtung zu den Feldlagern." Prigoschin erklärte gestern seine Entscheidung, die Rebellion zu beenden, und fügte hinzu, dass "wir im Laufe des Tages keinen einzigen Tropfen des Blutes unserer Kämpfer vergossen haben".
Quelle:
https://eadaily.com/ru/news/2023/06/25/v-sbitom-il-22-bylo-10-chelovek-prigozhin-poobeshchal-rodstvennikam-pogibshih-50-mln?utm_source=smi2aggr&utm_term=afd9273e974b7673a9b8e16bbbdb0f36&utm_content=84683&utm_medium=pc
Wagner ist da echt ueber Leichen gegangen.
Die hatten da wohl urspruenglich Groesseres vor ?
Nicht Sicher
25.06.2023, 14:15
Begründet hast du nichts, absolut gar nichts, du hast hier nur deine sehr persönliche Definition des Wortes - Ignoranz in das HPF gehustet.
Und das nur um deine so ganz eigene Weltanschauung zu zelebrieren!
Höre auf bei Klopper zu schleimen und lerne lesen stattdessen. Trotz deiner Vorliebe für Rabulistik hast du da ganz offensichtlich arge Probleme.
:D
Gerald Grosz beschreibt es perfekt.
Der Traum des Westens ist gestern wie eine Seifenblase innerhalb weniger Stunden geplatzt.
Prigoschin und Wagner sind für den Westen in Weißrussland jetzt noch viel gefährlicher geworden.
Die Wagnerianer haben noch sehr viele offene Rechnungen mit den Amis, Inselaffen, Froschfressern, Fritzen etc. und die werden alle beglichen werden.
Hoffentlich. Ob sich der Jude Prigoshin gegen den Westen wenden wird, müssen wir abarten. Ich habe starke Zweifel.
Merkelraute
25.06.2023, 14:16
Der serbische Praesident Aleksandar Vučić aktuell dazu:
Quelle:
https://vz.ru/news/2023/6/25/1218202.html
Die Frage ist ja auch, weshalb die Tass meldete, daß Erdogan den Russen bei der Sache sehr gerne behilflich wäre/war.
Erdogan declares Turkey's readiness to assist in resolving the situation in Russia
Tja, da hat der Türke mit den USA offenbar noch eine Rechnung offen gehabt.
:D
Gerald Grosz beschreibt es perfekt.
Der Traum des Westens ist gestern wie eine Seifenblase innerhalb weniger Stunden geplatzt.
Prigoschin und Wagner sind für den Westen in Weißrussland jetzt noch viel gefährlicher geworden.
Die Wagnerianer haben noch sehr viele offene Rechnungen mit den Amis, Inselaffen, Froschfressern, Fritzen etc. und die werden alle beglichen werden.
Selbst Z und seine Nazibande waren gestern ploetzlich Wagneranhaenger !
Mal sehen, ob Kiew jetzt auch neben 100% Raketen bald auch 100% der Gruppe Wagner abwehrt.
Kiew wird das abwehren, wie es auch die tausendfache Einnahme Kiews abgewehrt hat, die hier tausendmal am Tage zu Anfang des Krieges euphorisch verkündet wurde.
Eigentlich müsste doch, wenn es hier nach den hirnlosen Kreaturen Putins geht, die Ukraine schon hunderte Male überrannt worden sein, denn das Verkünden des Untergangs der Ukraine, das gehört hier zum unabdingbaren Wortschatz der selbst ernannten Sklavenseelen des kleinen Hosenscheißers des Kremls.
Jetzt einmal etwas derb formuliert, der Name Putin ist jetzt auf der ganzen Welt mit dem strengen Duft identisch, der aus einer öffentlichen Herrentoilette in der Moskauer Innenstadt quillt...
Klopperhorst
25.06.2023, 14:18
Irgendwie scheint mir das ein äußerst kluger Schachzug der Herren Putin und Prigoschin zu sein.
Putin sieht in der Ansprache nicht so aus, als ob es ein Spiel war.
Der wirkt bleich und äußerst wütend, noch eine Nummer wütender als in seiner Ansprache am 24.2. letzten Jahres.
Auch könnte man eine Umstellung von Wagner ganz regulär haben und nicht mit so einem Theater.
Ja klar, Putin wollte nur austesten, wer auf seiner Seite ist ... das wäre genauso bescheuert, als wenn Hitler sich selbst seinen Schuppen in Ostpreußen gesprengt hätte.
Wenn Wagner nach Weißrussland hätte gehen sollen, dann hätte Putin einfach Lukaschenko angerufen.
Aber stattdessen hat er mit seinen Generälen einen rückwärtigen Angriff auf Wagner befohlen und ist dann erschrocken erbleicht, als es in die Hose ging.
---
An einen spontanen Wutausbruch Prigoschins, der in einer Ueberreaktion gestern auf Moskau zumarschieren wollte, glaube ich immer weniger.
Jetzt lese ich, dass Rostow am Don auch vermint wurde. War wohl eine ausgekluegelte Militaeroperation ?
Quelle:
https://news.ru/regions/rt-chvk-vagner-razlozhila-protivotankovye-miny-na-vezde-v-rostov/?utm_source=smi2
Quelle:
https://eadaily.com/ru/news/2023/06/25/v-sbitom-il-22-bylo-10-chelovek-prigozhin-poobeshchal-rodstvennikam-pogibshih-50-mln?utm_source=smi2aggr&utm_term=afd9273e974b7673a9b8e16bbbdb0f36&utm_content=84683&utm_medium=pc
Wagner ist da echt ueber Leichen gegangen.
Die hatten da wohl urspruenglich Groesseres vor ?
Falsch.
Ich vertraue diesem Gangster nicht nach der gestrigen Show.
Und du solltest es auch nicht.
---
Ich vertraue sowieso niemandem, - selbst der Kreml-Fuehrung nicht.
Merkelraute
25.06.2023, 14:20
Mal sehen, ob Kiew jetzt auch neben 100% Raketen bald auch 100% der Gruppe Wagner abwehrt.
https://pbs.twimg.com/media/FzeF8ZnXoAcul5O?format=jpg&name=small
Und was soll sich hinter dem Geschenkpaket verstecken? Ist das nicht Ungarn?
Höre auf bei Klopper zu schleimen und lerne lesen stattdessen. Trotz deiner Vorliebe für Rabulistik hast du da ganz offensichtlich arge Probleme.
Nur weil du bildungsproletarische Knallcharge mit dem Wort - Ignoranz nichts wirklich anfangen kannst, da musst du ja nicht gleich den sterbenden Schwan auf der offenen Bühne des HPF hinlegen.
Dazu hast du putinesker Luschenharry genauso wenig Zugang, wie zu den Begrifflichkeiten ehemals kernig deutscher Allgemeinbildung.
Ja das ist schon eine merkwürdige Logik, wenn jeder der gegen Putin ist auch gleich zum Freund stilisiert wird.
Typisch demokratische Methoden. Du müßtest nur mal Putin durch Hitler ersetzen, um zu erkennen, daß sie ihre uralte Nummer laufen lassen.
Putin sieht in der Ansprache nicht so aus, als ob es ein Spiel war.
Der wirkt bleich und äußerst wütend, noch eine Nummer wütender als in seiner Ansprache am 24.2. letzten Jahres.
Auch könnte man eine Umstellung von Wagner ganz regulär haben und nicht mit so einem Theater.
Ja klar, Putin wollte nur austesten, wer auf seiner Seite ist ... das wäre genauso bescheuert, als wenn Hitler sich selbst seinen Schuppen in Ostpreußen gesprengt hätte.
Wenn Wagner nach Weißrussland hätte gehen sollen, dann hätte Putin einfach Lukaschenko angerufen.
Aber stattdessen hat er mit seinen Generälen einen rückwärtigen Angriff auf Wagner befohlen und ist dann erschrocken erbleicht, als es in die Hose ging.
---
Dann muss der CIA gestern Morgen aber besser als der Putin Bescheid gewusst haben, so bleich und veraengstigt wie der Putin gewesen ist.
Er wird weiter wurschteln.
Donezk wird immer noch beschossen, wie schon vor 8 Jahren.
Er will sich den Grundfehler nicht eingestehen, dass die Ukraine eben nicht zu Russland gehören will.
Solange er sich das nicht eingesteht, dass seine ganze Ideologie gescheitert ist, mit seiner historischen Verbrämung, solange wird
er versuchen, sein eigenes Volk zu betrügen, indem er nur halbherzig agiert, weil alles andere eben den Blutzoll exorbitant erhöhen würde.
Ohne Wagner kann er jetzt schon mal frische russische Rekruten verheizen.
Viel Spaß.
---
Der Osten fühlt und lebt russisch.
Zur Wahrheit gehört aber auch, dass in den Gebieten weiter westlich bereits sehr viele russischstämmige "Ukrainer" von unseren "Werte-Westen-Demokraten" mit Waffengewalt vertrieben worden sind...
Shahirrim
25.06.2023, 14:26
Ich vertraue diesem Gangster nicht nach der gestrigen Show.
Und du solltest es auch nicht.
---
Vertrauen nicht, aber gestern 200 Kilometer vor Moskau, heute 100 Kilometer vor Kiew. Das hat schon was!
War das Ganze nur ein Testlauf um zu sehen wer noch loyal zu Putin steht? Folgt jetzt eine Säuberungsaktion? Fragen darf man ja mal.....
https://images.bild.de/6497f4d15954e96140c96958/5975f482500aac41a65c690daa1df89a,102a606?w=992
https://www.bild.de/bild-plus/politik/ausland/politik-inland/hat-putin-den-aufstand-selbst-befohlen-was-dafuer-spricht-was-dagegen-84452406.bild.html
Merkelraute
25.06.2023, 14:27
Dann muss der CIA gestern Morgen aber besser als der Putin Bescheid gewusst haben, so bleich und veraengstigt wie der Putin gewesen ist.
Mit Deepfake Software kann man alles schön nachbearbeiten, wie es der Regisseur haben will.
Klopperhorst
25.06.2023, 14:33
Vertrauen nicht, aber gestern 200 Kilometer vor Moskau, heute 100 Kilometer vor Kiew. Das hat schon was!
Wie schnell die sich dort bewegen, phänomenal.
Lukaschenko war plötzlich auch in Rostow, dabei ist die Ukraine für Flugzeuge gesperrt.
Wahrscheinlich werden wir nur nach Strich und Faden verarscht.
---
Anhalter
25.06.2023, 14:34
Typisch demokratische Methoden. Du müßtest nur mal Putin durch Hitler ersetzen, um zu erkennen, daß sie ihre uralte Nummer laufen lassen.
Es ist aber Unsinn Putin mit Hitler zu vergleichen, das ist eine ganz andere Nummer !
:D
Gerald Grosz beschreibt es perfekt.
Der Traum des Westens ist gestern wie eine Seifenblase innerhalb weniger Stunden geplatzt.
Prigoschin und Wagner sind für den Westen in Weißrussland jetzt noch viel gefährlicher geworden.
Die Wagnerianer haben noch sehr viele offene Rechnungen mit den Amis, Inselaffen, Froschfressern, Fritzen etc. und die werden alle beglichen werden.
Für mich ist das schon lange nur noch ein Wagner vs Ukraine Krieg.
Anhalter
25.06.2023, 14:42
Für mich ist das schon lange nur noch ein Wagner vs Ukraine Krieg.
Auch Wagner ist nur ein Teil in diesem Konflikt !
Anhalter
25.06.2023, 14:43
War das Ganze nur ein Testlauf um zu sehen wer noch loyal zu Putin steht? Folgt jetzt eine Säuberungsaktion? Fragen darf man ja mal.....
https://images.bild.de/6497f4d15954e96140c96958/5975f482500aac41a65c690daa1df89a,102a606?w=992
https://www.bild.de/bild-plus/politik/ausland/politik-inland/hat-putin-den-aufstand-selbst-befohlen-was-dafuer-spricht-was-dagegen-84452406.bild.html
So ein Schwachsinn kann auch nur von BILD BLÖD kommen ! :D
Ich vertraue diesem Gangster nicht nach der gestrigen Show.
Und du solltest es auch nicht.
---
Er hat die Unfähigkeit der politischen und militärischen Führung offenbart, angemessen und schnell auf Probleme zu reagieren.
Gerassimow ist aus Rostow geflohen und politische Schaumschläger wie Peskow sind nach Petersburg abgedüst. Weil die eben kein Vertrauen in ihre untere Hierarchie und Soldaten haben.
Der Rest hat sich weggeduckt. Es fehlt an führungsstarken Persönlichkeiten, weil Leute wie Schoigu und Gerassimow nur korrupte Verbrecher, Opportunisten und Karrieristen um sich gescharrt haben.
Auch hat es gezeigt, dass die militärisch-russischen Führer und Offiziere sich einen Dreck um zivile Verluste kümmern, als sie panisch Straßen und Brücken bombardierten und angriffen.
In ihrer Panik wurden LKWs und Erdhaufen etc. als Barrikaden benutzt, um Wagner irgendwie aufzuhalten.
https://t.me/operativnoZSU/102893
Die konnten gestern froh sein, dass Prigoschin ein Patriot ist und immer noch zu Putin hält.
Anders als so mancher russische General im Generalsstab. Da sitzen bestimmt so einige, die vom CIA und britischen MI6 bestochen sind und die für 750 Millionen Dollar und eine Karibikinsel und weniger gerne ihr Land und Volk verraten würden.
Prigoschin hat gezeigt, dass alle seine Vorwürfe der vergangenen Monate zumindest einen wahren Kern besitzen.
erselber
25.06.2023, 14:46
Irgendwie scheint mir das ein äußerst kluger Schachzug der Herren Putin und Prigoschin zu sein.
Scheint irgendwie inszeniert auszusehen.
Chefe war mit dem Verteidigungsminister und dem Generalstab unzufrieden und wollte sie los werden. Selber macht man das natürlich nicht, will ja gut da stehen und wer weiß wie die russische Armee darauf reagiert. Also lässt man es einem Vasallen, ergebenen, devoten Speichell..., Jasager, A..kriecher machen. Mit der dezidierten Zusage auf Straffreiheit und einem Exil.
Zusätzlich kann es auch sein, dass man die Gruppe Wagner neu aufstellen, ertüchtigen, aus-/aufrüsten wollte und diesen weiten Umweg dafür nutzte bis sie dann Richtung Weißrussland einschwenkten.
Den Schoigu sollen ja jetzt auch am Kanthaken haben.
Wegen Korruption.
Es ist schon eine Komödie oder Tragikomödie wenn ein „Korrupter einem anderen Korrupten Korruption vorwirft, diesen von ebensolchen korrupten Staatsbütteln verfolgen, von korrupten Staatsanwälten anklagen, korrupten Richtern aburteilen und von korrupten Bewachern bewachen lässt.“
Aber wenn Putins-Koch jetzt in Weißrussland sitzt, vielleicht einen Teil seiner Mannen weiter unter Kontrolle hat lässt sich von dort aus gut operieren indem diese „unerkannt“ einsickern und Nadelstiche inform von Attentaten, -schlägen, Zersetzung setzen. Auch diese Taktik, Strategie scheinen Wagners Leute gut zu beherrschen.
Denn das Problem mit den Nachschublinien für den Komiker aus Kiew, seinen beiden Berufsschlägern und den kläglichen Resten der ukrainischen Armee aufgefüllt durch den Volkssturm ist trotz Luftüberlegenheit der Föderation immer noch nicht gelöst.
Shahirrim
25.06.2023, 14:46
Wie schnell die sich dort bewegen, phänomenal.
Lukaschenko war plötzlich auch in Rostow, dabei ist die Ukraine für Flugzeuge gesperrt.
Wahrscheinlich werden wir nur nach Strich und Faden verarscht.
---
Ich glaube schon, dass bestimmte andere Dinge geplant waren, aber Gott wird nicht zulassen, dass sein Plan durchkreuzt wird, dass die Ukraine eines Tages mit Russland zusammen arbeitet. Deswegen werden wir die nächsten Jahre die verrücktesten Dinge sehen (nicht nur in der Ukraine, da geht das sicher nicht mehr Jahre so weiter).
Ich bin auch absolut überzeugt, dass die britische Elite nicht aus der EU raus wollte, aber das musste passieren, weil es eines Tages eine Front zwischen EU und Angelsachsen gibt.
Ebenso schlagen die Sanktionen ja einfach nicht zu. Wir können da noch gespannt sein auf viele Überraschungen. Russlands Zusammenbruch würde den Sieg des Westens zur Folge haben, aber das wäre total gegen Gottes Plan. Deswegen wird es eben keinen Zusammenbruch an der Front der Ukraine geben.
Natürlich kann das auch alles inszeniert sein, glaube ich aber nicht mal unbedingt.
Klopperhorst
25.06.2023, 14:49
...
Die konnten gestern froh sein, dass Prigoschin ein Patriot ist und immer noch zu Putin hält.
Anders als so mancher russische General im Generalsstab. Da sitzen bestimmt so einige, die vom CIA und britischen MI6 bestochen sind und die für 750 Millionen Dollar und eine Karibikinsel ihr Land und Volk verraten würden.
Prigoschin wollte ja eh nur bluffen, er wäre sonst unweigerlich am Moskauer Autobahnring zerschellt.
Vorher erzählte er "Wir haben einen neuen Präsidenten" und "Wir sind bereit zu sterben", also alles Show.
Aber nicht so, dass es eine Absprache mit Putin gab. Dazu wirkt Putin zu blass und geistesabwesend.
Hier ist m.E. eine realistische Zusammenfassung.
https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/die-ganze-geschichte-wirkt-inszeniert-alles-nur-ein-riesenbluff-experten-bringen-gewagte-theorie-ins-spiel_id_197379436.html
---
Russlands Zusammenbruch würde den Sieg des Westens zur Folge haben, aber das wäre total gegen Gottes Plan.
Und jetzt noch den Treppenwitz mit: wenn die Russen diesen Krieg nicht gewinnen, dann kann Jesus nicht zurück kommen!
Und dann wundert ihr esoterisch angehauchten Lummer-Christen euch, wenn man euch auslacht, einfach nur noch auslacht.
Nicht Sicher
25.06.2023, 14:52
Nur weil du bildungsproletarische Knallcharge mit dem Wort - Ignoranz nichts wirklich anfangen kannst, da musst du ja nicht gleich den sterbenden Schwan auf der offenen Bühne des HPF hinlegen.
Dazu hast du putinesker Luschenharry genauso wenig Zugang, wie zu den Begrifflichkeiten ehemals kernig deutscher Allgemeinbildung.
Weil du ahnungsloser Trottel auch soviel über meine Bildung weißt. Seit 2014 hast du dich diesbezüglich nicht im Geringsten weiterentwickelt. Immer noch der selbstverliebte Gockel mit der großen Fresse, oder besser gesagt das One Trick Pony, das sich hier mit der eigenen Rabulistik einen runter holt.
Aber sonst eben auch nichts weiter zu Stande bringt. Beeindruckend, sehr beeindruckend.
Shahirrim
25.06.2023, 14:52
Und jetzt noch den Treppenwitz mit: wenn die Russen diesen Krieg nicht gewinnen, dann kann Jesus nicht zurück kommen!
Und dann wundert ihr esoterisch angehauchten Lummer-Christen euch, wenn man euch auslacht, einfach nur noch auslacht.
So ist es. Wenn die Russen und Ukrainer nicht zusammen arbeiten, ob nun als Teil Russlands oder als mit neuer russlandfreundlicher Regierung ausgestattetes Land, kann Jesus nicht wieder kommen. Denn das ist eine der Dinge (neben ein paar anderen Dingen), die sich noch erfüllen müssen. Wer also nicht will, dass das passiert, sollte für einen Sieg der Ukraine sein.
erselber
25.06.2023, 14:53
Prigoschin wollte ja eh nur bluffen, er wäre sonst unweigerlich am Moskauer Autobahnring zerschellt.
Vorher erzählte er "Wir haben einen neuen Präsidenten" und "Wir sind bereit zu sterben", also alles Show.
Aber nicht so, dass es eine Absprache mit Putin gab. Dazu wirkt Putin zu blass und geistesabwesend.
Hier ist m.E. eine realistische Zusammenfassung.
https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/die-ganze-geschichte-wirkt-inszeniert-alles-nur-ein-riesenbluff-experten-bringen-gewagte-theorie-ins-spiel_id_197379436.html
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Nun Wladimir scheint ein ähnlich guter wenn nicht sogar besserer Schauspieler zu sein als der Komiker aus Kiew.
Ruprecht
25.06.2023, 14:54
Womöglich wird es doch noch mal was mit der Russisch-Weißrussischen-Union? Angeblich war einer der Gründe, der diese Union bislang verhinderte, Batka Lukaschenkos Ambition auf die Macht in diesem Gebilde. Der scheint mir jedenfalls der eigentliche Gewinner der Nummer von gestern zu sein.
Mir ist so als hätte ich dazu etwas gelesen, ist schon eine Weile her, der Inhalt war, dass Putin und Lukaschenkow den Beitritt Weißrusslands zur Russischen Föderation besprochen hätten.
Putin ließ auf dem dazugehörigen Foto wieder so gefühlt den Zampano raushängen, blickte leicht erhaben auf Lukaschenkow.
Da hab ich mir gedacht, na, ob der sich so leicht die Butter vom Brot nehmen lässt?
Wenn es mal ganz ernst werden würde, egal wie und er müsste/könnte, der würde Putin doch ohne mit der Wimper zu zucken eigenhändig liquidieren.
Anhalter
25.06.2023, 14:55
Prigoschin wollte ja eh nur bluffen, er wäre sonst unweigerlich am Moskauer Autobahnring zerschellt.
Vorher erzählte er "Wir haben einen neuen Präsidenten" und "Wir sind bereit zu sterben", also alles Show.
Aber nicht so, dass es eine Absprache mit Putin gab. Dazu wirkt Putin zu blass und geistesabwesend.
Hier ist m.E. eine realistische Zusammenfassung.
https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/die-ganze-geschichte-wirkt-inszeniert-alles-nur-ein-riesenbluff-experten-bringen-gewagte-theorie-ins-spiel_id_197379436.html
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Putin kann Prigoschin nicht so einfach fallen lassen dafür ist die Wagner-Truppe zu wichtig !
Weil du ahnungsloser Trottel auch soviel über meine Bildung weißt. Seit 2014 hast du dich diesbezüglich nicht im Geringsten weiterentwickelt. Immer noch der selbstverliebte Gockel mit der großen Fresse, oder besser gesagt das One Trick Pony, das sich hier mit der eigenen Rabulistik einen runter holt.
Aber sonst eben auch nichts weiter zu Stande bringt. Beeindruckend, sehr beeindruckend.
Nun laufe doch nicht gleich weg, Hase.
Du hast dir mit deinem primitiven und doch eigentlich infantilen Ignoranz-Genuschel die eigenen Socken bepinkelt, und nun stellst du auch noch Pappkameraden auf, die ich für dich erschießen soll?
Kannst du noch etwas anderes, als diese hysterische Melange aus hybriden, gehirnlich bewusstlosen und mehr oder weniger clownesken Offenbarungseiden?
So ist es. Wenn die Russen und Ukrainer nicht zusammen arbeiten, ob nun als Teil Russlands oder als mit neuer russlandfreundlicher Regierung ausgestattetes Land, kann Jesus nicht wieder kommen.
Das kommentiere ich jetzt lieber nicht, denn Daggu ist doch eigentlich der demütige und immer bussfertige Friedefürst des HPF, der hier die Sünden aller User trägt, nicht?
Politikqualle
25.06.2023, 15:03
Das kommentiere ich jetzt lieber nicht, denn Daggu ist doch eigentlich der demütige und immer bussfertige Friedefürst des HPF, der hier die Sünden aller User trägt, nicht? .. und ständig ROT verteilt .. weil du die Wahrheit nicht verträgst ..
Klopperhorst
25.06.2023, 15:05
US-Geheimdienste gehen davon aus, dass Prigoschin für die Aktion am Samstag bereits seit einiger Zeit Vorbereitungen gegen den Kreml getroffen hatte. Womöglich waren seine ständigen Munitionsforderungen exzessiv. Der Chef der Söldnertruppe soll Waffen und Munition in der Nähe der Grenze zu Russland angehäuft haben, berichtete CNN am Samstag unter Berufung auf nicht namentlich genannte Geheimdienstkreise.
https://www.blick.ch/ausland/belarus-diktator-zaehmt-wagner-fuehrer-prigoschin-lukaschenko-zieht-putin-den-kopf-aus-der-schlinge-id18695581.html
---
.. und ständig ROT verteilt ..
Der König der Arme-Würstchen Fraktion des HPF is all hie!
Was geht es so den Moribunden und Bresthaften des Kremls in deinem Kopf?
Quelle:
https://ria.ru/20230625/myatezh-1880304802.html?utm_source=smi2agr&utm_medium=banner&utm_campaign=rian_partners
Hintergrund:
U.S. spies learned in mid-June Prigozhin was planning armed action in Russia
...
https://www.washingtonpost.com/national-security/2023/06/24/us-intelligence-prigozhin-putin/
https://archive.is/gGZeA#selection-809.0-809.76
Da frage ich mich schon, ob der russische Inlandsgeheimdienst FSB im Vorfeld von den Putschplaenen rein gar nichts mitbekommen hat ?
Kann auch eine Ente sein, oder sogar eine Initiative des US - Geheimdienstes. Wichtig ist, dass das vom Tisch ist, und darüber sind die Amis sehr traurig.
Nicht Sicher
25.06.2023, 15:10
Nun laufe doch nicht gleich weg, Hase.
Du hast dir mit deinem primitiven und doch eigentlich infantilen Ignoranz-Genuschel die eigenen Socken bepinkelt, und nun stellst du auch noch Pappkameraden auf, die ich für dich erschießen soll?
Kannst du noch etwas anderes, als diese hysterische Melange aus hybriden, gehirnlich bewusstlosen und mehr oder weniger clownesken Offenbarungseiden?
Sage ich doch: One Trick Pony. Kennst du einen Beitrag von Daggu, kennst du alle. Am besten sonderst du hier noch einen weiteren Beitrag ab, wo du versuchst möglichst viele deiner Meinung nach gebildet klingende Worte unterzubringen.
Du hast es ja schließlich überhaupt nicht nötig, wie man sieht. Und damit wirst du es mir so richtig geben, Opa.
Du hast es ja schließlich überhaupt nicht nötig, wie man sieht. Und damit wirst du es mir so richtig geben, Opa.
Dir bleibt eben nichts weiter, als hier aus deinen schweißfeuchten Mädchentagebüchern zu zitieren!
Nicht Sicher
25.06.2023, 15:13
Dir bleibt eben nichts weiter, als hier aus deinen schweißfeuchten Mädchentagebüchern zu zitieren!
Also das kannst du besser! Aber ein virtuelles Leckerli gibt es trotzdem für dich.
Der CIA wusste schon vor 2 Wochen Bescheid und jetzt lese ich das hier:
Qielle:
https://vz.ru/news/2023/6/25/1218162.html
Was bei mir in den Kopf nicht rein will, warum der Kreml rein gar nichts im Vorfeld mitbekommen haben will ?
Haben die keinen Inlandsgeheimdienst ?
Wenns der CIA schon wusste ?
Ich denke, daß cia gar nichts wußte.
Das ist nur Schwachsinns-Gerede.
Kann auch eine Ente sein, oder sogar eine Initiative des US - Geheimdienstes. Wichtig ist, dass das vom Tisch ist, und darüber sind die Amis sehr traurig.
Du meinst der US Geheimdienst hat Prigoschin manipuliert? Dann wäre Putin ein noch viel größerer Idiot (samt seinem Geheimdienst) als es heute dann schon vor der (fast) gesamten Weltöffentlichkeit ist.
Meinst du nicht auch, das die Spekulationen um Prigoschin hier langsam in die wildesten Phantasmagorien abgleiten?
ali ria ashley2
25.06.2023, 15:16
US-Geheimdienste gehen davon aus, dass Prigoschin für die Aktion am Samstag bereits seit einiger Zeit Vorbereitungen gegen den Kreml getroffen hatte. Womöglich waren seine ständigen Munitionsforderungen exzessiv. Der Chef der Söldnertruppe soll Waffen und Munition in der Nähe der Grenze zu Russland angehäuft haben, berichtete CNN am Samstag unter Berufung auf nicht namentlich genannte Geheimdienstkreise.
https://www.blick.ch/ausland/belarus-diktator-zaehmt-wagner-fuehrer-prigoschin-lukaschenko-zieht-putin-den-kopf-aus-der-schlinge-id18695581.html
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Wenn klein_geister Macht bekommen, endet das meistens im Untergang. Hatte sehr gehofft, dass es mal anders sein könnte.
ali ria ashley2
25.06.2023, 15:17
Du meinst der US Geheimdienst hat Prigoschin manipuliert? Dann wäre Putin ein noch viel größerer Idiot (samt seinem Geheimdienst) als es heute dann schon vor der (fast) gesamten Weltöffentlichkeit ist.
Meinst du nicht auch, das die Spekulationen um Prigoschin hier langsam in die wildesten Phantasmagorien abgleiten?
Nein, Herr Prigoschin ist einfach nur verrückt georeden... bei all dem Leid, vermute ich stark.
Also das kannst du besser! Aber ein virtuelles Leckerli gibt es trotzdem für dich.
Und wieder nur betarussisches Frontpuff-Karaoke...
Der serbische Praesident Aleksandar Vučić aktuell dazu:
Quelle:
https://vz.ru/news/2023/6/25/1218202.html
Dann wäre Prigoschin ein toter Mann.
Anhalter
25.06.2023, 15:19
Du meinst der US Geheimdienst hat Prigoschin manipuliert? Dann wäre Putin ein noch viel größerer Idiot (samt seinem Geheimdienst) als es heute dann schon vor der (fast) gesamten Weltöffentlichkeit ist.
Meinst du nicht auch, das die Spekulationen um Prigoschin hier langsam in die wildesten Phantasmagorien abgleiten?
Ich glaube auch nicht das der US-Geheimdienst damit was zu tun hatte, es ging doch im Grunde nur um die Kritik an der militärischen Führung.
So ein Schwachsinn kann auch nur von BILD BLÖD kommen ! :D
Was spricht dagegen?
Nein, Herr Prigoschin ist einfach nur verrückt georeden... bei all dem Leid, vermute ich stark.
Verrückter als die Beuterussen des HPF kann auch der Prigoschin niemals sein, oder werden.
Ich glaube, so Menschentypen wie Prigoschin sind zu eiskalte Schweine, um überhaupt irgendeine Form von Leid empfinden zu können, schon gar nicht für das Leid, das sie selbst verursachen.
Menschen wie Prigoschin werden wohl selbst von der Hölle wieder ausgespuckt,
Klopperhorst
25.06.2023, 15:21
Nein, Herr Prigoschin ist einfach nur verrückt georeden... bei all dem Leid, vermute ich stark.
Mittlerweile glaube ich, dass ihn zwei Motive trieben.
Ein Backup-Motiv war die Show und Einspringen seines alten Kumpels Lukaschenko (die kennen sich schon 20 Jahre).
Ein anderes Motiv war aber, dass die russischen Streitkräfte sich ihm anschließen.
Letzteres wird daraus ersichtlich, dass er Sachen abließ wie "bald haben wir einen neuen Präsidenten", "die Ukraine wollte Russland niemals angreifen"
und seine generelle Kritik an den sinnlosen russischen Opfern.
Insofern war es sehr clever von ihm, weil er eine Backup-Strategie (Lukaschenko) hatte.
Er konnte also nur gewinnen.
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Ich glaube auch nicht das der US-Geheimdienst damit was zu tun hatte, es ging doch im Grunde nur um die Kritik an der militärischen Führung.
Und ich glaube nicht einmal mehr das, in diesem Dschungel von Halb und Viertelwahrheiten kann sich doch kein normaler Mensch mehr zurecht finden, man will es doch auch gar nicht mehr, man hat einfach nur noch die Schnauze volle, von diesem Menschenzirkus.
Prigoschin wollte ja eh nur bluffen, er wäre sonst unweigerlich am Moskauer Autobahnring zerschellt.
Vorher erzählte er "Wir haben einen neuen Präsidenten" und "Wir sind bereit zu sterben", also alles Show.
Aber nicht so, dass es eine Absprache mit Putin gab. Dazu wirkt Putin zu blass und geistesabwesend.
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Gestern hast du noch geschrieben, dass Kadyrow und Prigoschin Südrussland unter sich aufteilen würden und heute behauptest du, dass Wagner vor Moskau gescheitert wäre.
Er hätte immensen Schaden anrichten können und in Rostow konnte man sehen, wie viele Sympathisanten Wagner hat
und dass der russische Generalsstab und das höhere Ofizierskorps verhasst ist bei den Truppen, die die einfachen Soldaten nur als Vieh und Gebrauchsmasse ansehen.
Die konnten gestern ungehindert über die ehemalige russische Staatsgrenze laufend Verstärkungen nach Rostow bringen.
Einzig die Tschetschenen marschierten vor Rostow auf.
Die russische Armee schien keine große Lust zu haben, auf die Befehle des russischen Generalstabs zu reagieren.
Surowikin saß gestern blass und mit starken Augenringen vor der Kamera und bat Prigoschin diesen Aufstand sofort zu beenden,
weil er schon 1991 einen Aufstand im Einsatz erleben musste und wusste, dass dieser Aufstand viel gefährlicher ist als der von 1991.
Im russischen Volk brodelt es auch aufgrund Putins kommunistischer Politik infolge Masseneinwanderung von Zentralasiaten und deren Verbrechen gegen Russen.
BrüggeGent
25.06.2023, 15:25
Verrückter als die Beuterussen des HPF kann auch der Prigoschin niemals sein, oder werden.
Ich glaube, so Menschentypen wie Prigoschin sind zu eiskalte Schweine, um überhaupt irgendeine Form von Leid empfinden zu können, schon gar nicht für das Leid, das sie selbst verursachen.
Menschen wie Prigoschin werden wohl selbst von der Hölle wieder ausgespuckt,
"Einer muß der Bluthund sein!"...Eberhard Noske...Sozialdemokrat
Differentialgeometer
25.06.2023, 15:25
https://twitter.com/ollivonder/status/1672898597329805312?s=46&t=LlKwIscS-YliOOJqArhLrg
Klopperhorst
25.06.2023, 15:25
Gestern hast du noch geschrieben, dass Kadyrow und Prigoschin Südrussland unter sich aufteilen würden und heute behauptest du, dass Wagner vor Moskau gescheitert wäre.
Er hätte immensen Schaden anrichten können und in Rostow konnte man sehen, wie viele Sympathisanten Wagner hat
und dass der russische Generalsstab verhasst ist bei den Truppen.
Die konnten gestern ungehindert über die ehemalige russische Staatsgrenze laufend Verstärkungen nach Rostow bringen.
Einzig die Tschetschenen marschierten vor Rostow auf.
Die russische Armee schien keine große Lust zu haben, auf die Befehle des russischen Generalstabs zu reagieren.
Surowikin saß gestern blass und mit starken Augenringen vor der Kamera und bat Prigoschin diesen Aufstand sofort zu beenden,
weil er schon 1991 schon einen Aufstand erleben müssen und wusste das dieser Aufstand viel gefährlicher ist als der von 1991.
Im russischen Volk brodelt es auch aufgrund Putins kommunistischer Politik infolge Masseneinwanderung von Zentralasiaten und deren Verbrechen gegen Russen.
Es wäre eine Option gewesen, dass sich Kadyrow anschließt.
Ansonsten siehe oben.
Er hatte zwei Motive, er hat nicht nur auf eine Karte gesetzt.
Ein Gangster eben, kein Patriot, wie du glaubst.
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Du meinst der US Geheimdienst hat Prigoschin manipuliert? Dann wäre Putin ein noch viel größerer Idiot (samt seinem Geheimdienst) als es heute dann schon vor der (fast) gesamten Weltöffentlichkeit ist.
Meinst du nicht auch, das die Spekulationen um Prigoschin hier langsam in die wildesten Phantasmagorien abgleiten?
Wenn Pirgoschin von hinten bekämpft wurde, was ja dem Ganzen vorausgegangen sein soll, muss es jemanden gegeben haben, der die Ziele eingegeben hat. Und das kann vom US - Geheimdienst ausgegangen sein. Putin behauptet, dass es keinen solchen Angriff gegeben hat - was immer das auch bedeutet.
Wenn während der Verhandlungen mit Putin 6 Kampfhubschrauber abgeschossen wurden, frage ich mich, wer den Angriffsbefehl dazu gab. Während man verhandelt, schiesst man nicht.
Das Ganze deutet stark auf "Eigendynamik" hin.
Shahirrim
25.06.2023, 15:27
https://twitter.com/ollivonder/status/1672898597329805312?s=46&t=LlKwIscS-YliOOJqArhLrg
Hat die CIA dort wirklich 6,2 Milliarden reingepumpt und Prigoschin zeigte ihnen dann die lange Nase? :D
BrüggeGent
25.06.2023, 15:28
Und ich glaube nicht einmal mehr das, in diesem Dschungel von Halb und Viertelwahrheiten kann sich doch kein normaler Mensch mehr zurecht finden, man will es doch auch gar nicht mehr, man hat einfach nur noch die Schnauze volle, von diesem Menschenzirkus.
Wirst Du jetzt zum Zyniker...?
Reiß Dich mal am Riemen...
Kluge politische Analysten/Beobachter nutzen Sarkasmus als wirkungsvolles Instrument...
Stanley_Beamish
25.06.2023, 15:31
Mal sehen, ob Kiew jetzt auch neben 100% Raketen bald auch 100% der Gruppe Wagner abwehrt.
https://pbs.twimg.com/media/FzeF8ZnXoAcul5O?format=jpg&name=small
Und wer oder was hindert die Wagner-Truppe daran, auf Einladung Lukaschenkos ganz offiziell ihr Feldlager in Weißrussland aufzuschlagen? Das hätten die auch ohne Schmierentheater, das den Ruf Putins als starker Mann massiv geschädigt hat, incl. zerstörter Helikopter und getöteter Russen haben können.
Ich rate dir, dich endlich von dieser Sekte zu lösen, und in Zukunft dein eigenes Gehirn zu benutzen, anstatt das nachzuplappern, was dir ein paar Pastoren ins Ohr geflüstert haben.
Es gibt keinen Schöpfergott, der Emotionen wie Wut, Rachegelüste und Eifersucht wie ein Mensch hat, und dessen angebliche Allmacht nach deinem Glauben von einer Vorhersagung, auf die Menschen Einfluss nehmen können, abhängig ist.
Das sind Märchen für kleine Kinder.
Klopperhorst
25.06.2023, 15:32
Gestern hast du noch geschrieben, dass Kadyrow und Prigoschin Südrussland unter sich aufteilen würden und heute behauptest du, dass Wagner vor Moskau gescheitert wäre. ...
An der Nationalgarde und der russ. Luftüberlegenheit wäre er gescheitert, hätte sich die Armee ihm nicht angeschossen/unterworfen.
Klar haben sie erst mal nicht auf ihn groß geschossen, weil sie einen gewissen Respekt hatten und die Situation unklar war.
In Moskau wären sie aber von der Nationalgarde vernichtet worden.
Selbst wenn er sich als Militärdiktator im Kreml ausgerufen hätte, er hatte keine Leute im Kreml sitzen, die ihn unterstützen, kein Netzwerk.
Das wusste er ja auch. Daher das Backup mit Lakaschenko.
---
Anhalter
25.06.2023, 15:32
Was spricht dagegen?
Warum sollte Putin einen Aufstand befehlen und das mitten im Krieg ? Das ist doch ziemlich unlogisch ! Schuster bleib bei Deinen Leisten ...
Ich glaube auch nicht das der US-Geheimdienst damit was zu tun hatte, es ging doch im Grunde nur um die Kritik an der militärischen Führung.
Da ich nicht religiös bin, und nicht glaube, aber die Motive sehe, kann ich mir nicht vorstellen, dass der US-Geheimdienst nichts damit zu tun hat, zumal er über Milliarden verfügt.
Hat die CIA dort wirklich 6,2 Milliarden reingepumpt und Prigoschin zeigte ihnen dann die lange Nase? :D
Das wäre ja richtig geil, wenn Prigoschin die CIA Wixer hereingelegt und die Kohle (Gold) noch eingesackt hätte.
Anhalter
25.06.2023, 15:38
Und ich glaube nicht einmal mehr das, in diesem Dschungel von Halb und Viertelwahrheiten kann sich doch kein normaler Mensch mehr zurecht finden, man will es doch auch gar nicht mehr, man hat einfach nur noch die Schnauze volle, von diesem Menschenzirkus.
Irgendeinen Grund muß es doch aber geben und man kann halt dann nur das logischste vermuten um so der Wahrheit näher zu kommen.
Aber auch mich kotzt dieser ganze Zirkus an, keine Frage.
Nicht Sicher
25.06.2023, 15:38
Und ich glaube nicht einmal mehr das, in diesem Dschungel von Halb und Viertelwahrheiten kann sich doch kein normaler Mensch mehr zurecht finden, man will es doch auch gar nicht mehr, man hat einfach nur noch die Schnauze volle, von diesem Menschenzirkus.
Aber, aber! Was soll denn jetzt diese falsche Bescheidenheit von dir? Wir wissen doch, dass du den absoluten Durchblick hast und wir sind dir auch alle dankbar, dass du uns mit deinen wertvollen Beiträgen beglückst. Also ich zumindest bin es und schaue hauptsächlich wegen dir rein. Nach jedem Beitrag von dir ist man klüger, wenn gleich man deine geistige Erhabenheit und glänzende Urteilskraft niemals erreichen kann. Beides ist nämlich so wie die Unendlichkeit, man kann sich dieser nur asymptotisch annähern.
Wenn Pirgoschin von hinten bekämpft wurde, was ja dem Ganzen vorausgegangen sein soll, muss es jemanden gegeben haben, der die Ziele eingegeben hat. Und das kann vom US - Geheimdienst ausgegangen sein. Putin behauptet, dass es keinen solchen Angriff gegeben hat - was immer das auch bedeutet.
Wenn während der Verhandlungen mit Putin 6 Kampfhubschrauber abgeschossen wurden, frage ich mich, wer den Angriffsbefehl dazu gab. Während man verhandelt, schiesst man nicht.
Das Ganze deutet stark auf "Eigendynamik" hin.
Und trotzdem sind das alles durch nichts gestützte Spekulationen, man stochert irgendwie im Nebel von ungezählten (und auch lancierten) Falschinformationen und am Ende nützt es nichts, überhaupt nichts.
Gut, wir sind hier in einem politischen Forum, da sollte das auch erlaubt und jedem frei gestellt sein, aber sage mir, wo liegt der wirkliche Sinn dieser abenteuerlichen Vermutungen und Spekulationen, die oft genug nur Wunschdenken im Spiegelbild der eigenen Weltanschauung sind?
Vielleicht werden wir hier doch Zeugen einer "Jahrhundert-Verscheißerung" der Massen, denn ich traue den Putins, auch den Bidens und Macrons dieser Welt jede nur erdenkliche Schweinerei nicht nur zu, sie sind für mich auch die Ursache dafür.
Anhalter
25.06.2023, 15:40
Da ich nicht religiös bin, und nicht glaube, aber die Motive sehe, kann ich mir nicht vorstellen, dass der US-Geheimdienst nichts damit zu tun hat, zumal er über Milliarden verfügt.
Glaubst Du das wirklich ? Dann hat aber der Russische Geheimdienst mächtig geschlafen ! Aber klar ist alles möglich wenn es um Miliarden geht, der Mensch ist nunmal korrupt.
An der Nationalgarde und der russ. Luftüberlegenheit wäre er gescheitert, hätte sich die Armee ihm nicht angeschossen/unterworfen.
Klar haben sie erst mal nicht auf ihn groß geschossen, weil sie einen gewissen Respekt hatten und die Situation unklar war.
In Moskau wären sie aber von der Nationalgarde vernichtet worden.
Selbst wenn er sich als Militärdiktator im Kreml ausgerufen hätte, er hatte keine Leute im Kreml sitzen, die ihn unterstützen, kein Netzwerk.
Das wusste er ja auch. Daher das Backup mit Lakaschenko.
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Wagner sind kampferfahrene Schweinehunde und zum zielen muß man erstmal die Ziele erkennen.
Viel Spaß damit in einer Großstadt, wenn der Gegner Zivilfahrzeuge nutzt.
Aber, aber! Was soll denn jetzt diese falsche Bescheidenheit von dir? Wir wissen doch, dass du den absoluten Durchblick hast und wir sind dir auch alle dankbar, dass du uns mit deinen wertvollen Beiträgen beglückst. Also ich zumindest bin es und schaue hauptsächlich wegen dir rein. Nach jedem Beitrag von dir ist man klüger, wenn gleich man deine geistige Erhabenheit und glänzende Urteilskraft niemals erreichen kann. Beides ist nämlich so wie die Unendlichkeit, man kann sich dieser nur asymptotisch annähern.
https://www.youtube.com/watch?v=bWLXpi8ixws
Klopperhorst
25.06.2023, 15:43
Wagner sind kampferfahrene Schweinehunde und zum zielen muß´man erstmal die Ziele erkennen.
Viel Spaß damit in einer Großstadt, wenn der Gegner Zivilfahrzeuge nutzt.
Die waren auf der Autobahn ein gutes Ziel, also hätten sie sich erst mal ins Gelände verteilen müssen.
Mehr als 10.000 Mann wären da sowieso nicht angekommen.
Die sind ja in Bachmut kaum voran gekommen, aber du meinst also, sie hätten Moskau erobert?
Denkbar, wenn sich das ganze System auf die Seite von Prigoschin stellt und alle Befehle von Putin ignoriert.
---
Aber auch mich kotzt dieser ganze Zirkus an, keine Frage.
Vielleicht einmal ab und zu eine Pause von sich selbst machen!?!
(Ich zum Beispiel fahre jetzt an den Strand von Elmenhorst und schmeiße mich heldenhaft in die Wasser des baltischen Meeres. Danach bin ich dann der Schaumgeborene!)
Und trotzdem sind das alles durch nichts gestützte Spekulationen, man stochert irgendwie im Nebel von ungezählten (und auch lancierten) Falschinformationen und am Ende nützt es nichts, überhaupt nichts.
Gut, wir sind hier in einem politischen Forum, da sollte das auch erlaubt und jedem frei gestellt sein, aber sage mir, wo liegt der wirkliche Sinn dieser abenteuerlichen Vermutungen und Spekulationen, die oft genug nur Wunschdenken im Spiegelbild der eigenen Weltanschauung sind?
Vielleicht werden wir hier doch Zeugen einer "Jahrhundert-Verscheißerung" der Massen, denn ich traue den Putins, auch den Bidens und Macrons dieser Welt jede nur erdenkliche Schweinerei nicht nur zu, sie sind für mich auch die Ursache dafür.
Richtig. Wir stochern im Nebel. Aber die Indizien, die Motive zeichnen ein klares Bild. Oft erst im nachhinein (SARS), aber auch in der Gegenwart (Black Rock und Wärmepumpen). Und auch die Fertigstellung des BER, wo die Elektriker Wasserleitungen anstatt Kupferleitungen verlegt haben sollen, ergeben im Nachhinein einen Sinn.
Wenn Gasröhren von "Freunden" gesprengt werden, braucht man keine Feinde mehr.
Glaubst Du das wirklich ? Dann hat aber der Russische Geheimdienst mächtig geschlafen ! Aber klar ist alles möglich wenn es um Miliarden geht, der Mensch ist nunmal korrupt.
Ein hybrider Krieg hat viele Facetten. Nichts wäre dem Ami lieber, als Russland von innen zu zerstören.
Anhalter
25.06.2023, 15:58
Ein hybrider Krieg hat viele Facetten. Nichts wäre dem Ami lieber, als Russland von innen zu zerstören.
So schnell wird das sicherlich nicht gelingen, wenn überhaupt. Putin ist nicht so dumm wie Jelzin und so einer wird wohl auch nicht mehr gewählt.
Anhalter
25.06.2023, 16:07
Wagner sind kampferfahrene Schweinehunde und zum zielen muß man erstmal die Ziele erkennen.
Viel Spaß damit in einer Großstadt, wenn der Gegner Zivilfahrzeuge nutzt.
Nur das man diesmal das Ziel verfehlt hat, kann ja mal vorkommen. :D
Wagner sind kampferfahrene Schweinehunde und zum zielen muß man erstmal die Ziele erkennen.
Viel Spaß damit in einer Großstadt, wenn der Gegner Zivilfahrzeuge nutzt.
Spekuliere doch nicht herum? Es ist Alles zum Thema geschrieben und gesagt. Bei einem echten Putsch, hätten die das nicht vorher angekündigt! Das wäre Idiotie gewesen. Militärisch gesehen, hätte man so eine Kolonne leicht eliminieren können, auf der Autobahn. Bei einer intakten Luftwaffe von Russland, fährt man doch nicht Hunderte von Kilometer auf einer Autobahn, bis Moskau! :haha:
War halt mal wieder eine Reitschuster Verarschungs Story, was der schon öfters machte
Die Show muss weiter gehen, man braucht Helden: Lukschenko, musste sogar mit seiner Alten AK-47 anrücken. Total der Held jetzt, wie Totesmutig er auftrat, und Alle erhielten Beifall. Keine Tür, noch ein Auto wurde beschädigt
https://www.youtube.com/watch?v=2QW6GdExFQ8
Die russische Hauptstadt Moskau ist trotz des Rückzugs der Wagner-Gruppe weiterhin in höchster Alarmbereitschaft. Tschetschenische Kämpfer haben in Moskau Stellung bezogen, da in der Stadt ein „Anti-Terror-Einsatzregime“ herrscht. Kriegsberichterstatter behaupteten jedoch, dass die tschetschenischen Kämpfer Moskau wenige Stunden nach dem Ende der Meuterei erreichten. Berichten zufolge „verließen“ diese Kämpfer ihre Stellungen in Belgorod, um Moskau zu erreichen. Unterdessen hat der Kommandeur der Achmat-Sondergruppe, Apty Alaudinov, diese Berichte zurückgewiesen. Sehen Sie sich dieses Video an, um mehr zu erfahren.
ich bin um ehrlich zu sein mittlerweile auch ziemlich abgestumpft/genervt oder wie man das immer nennen mag, was dieses "Wölfe, Wölfe!" Geheule der Weltuntergangspropheten angeht - jedes Jahr kommt ein anderer Guru/Experte/Coach mit einem Harmagedon, Ragnarök, Polsprung, dritter Weltkrieg, Klimaerhitzung oder Maya-Kalenderwechsel etc.
Und was für viele von uns "Untergang" und "Endzeit" ist in Gestalt von vermüllten Straßen, Dürre, Kriminalität, Siff und korrupten Politikern, das ist für große Teile der Weltbevölkerung der Standard und Alltag! :/
Als junger asiatischer ladyboy bist Du nicht nur auf der Suche nach Kunden, weil Du kleines Flittchen das Geld brauchst, sondern Du bist gleichzeitig auch auf der Suche nach einem Weltbild. Nur wer sucht, kann fuendig werden. Der Weg ist das Ziel. Dem Grunde nach betaetigt sich jeder Mensch selbst als Philosoph, denn die Philosophie ist die Suche nach der Wahrheit.
LIFESTYLE
Der Weg ist das Ziel — was heißt das eigentlich?
Jeder von uns hat bestimmt schon einmal das Sprichwort Der Weg ist das Ziel gehört. Und gegebenenfalls als belanglose Floskel abgehakt. Denn nicht jeder versteht dieses Sprichwort sofort. Was heißt das denn genau?
Laut Überlieferung stammt dieses Sprichwort vom chinesischen Philosophen Konfuzius (551–479 v. Chr.). Er möchte uns mitteilen, dass der Weg bzw. der (Lern-)Prozess zu einem bestimmten Endergebnis oder einem Ziel tatsächlich wichtiger ist als das Ziel selbst.
Der Weg schwankt
Egal, ob es sich um ein privates oder berufliches Ziel handelt, das Sprichwort trifft auf alle Bereiche zu. Dabei kann es sich beispielsweise um die Trainingszeit auf dem Weg zur Handballmeisterschaft in der Kreisliga drehen, um die Vorbereitungsmonate aufs Abitur oder um den Prozess beim Bau des Eigenheims.
Wichtig sind die Phasen des Weges bzw. Prozesses:
denn der Weg schwankt, genau genommen die Phasen. Zugrunde liegt bei jedem Prozess (Weg) das Gesetz der Polarität. Wir leben in einer Welt, die auf zwei Pole bzw. Gegensätze ausgerichtet ist: z. B. Nordpol-Südpol, Ebbe-Flut, warm-kalt, gut-schlecht, Yin-Yang etc. Diese Polarität ist ebenso im Prozess zu erkennen:
Es gibt Tage, da machst du Fortschritte. Dann gibt es Tage, an denen du Rückschläge erlebst. Es folgen Tage des massiven Fortschritts. Wiederum andere Tage sind von einem Stillstand geprägt. Regelrechte Auf-und-ab-Bewegungen sind Bestandteil des Weges. Diese Schwankungen sind das Normalste der Welt.
Gesellschaft und Medien verhalten sich konträr
Unsere Gesellschaft und die Medien verhalten sich gegenüber Der Weg ist das Ziel konträr und missachten das alte Naturgesetz der Polarität oft:
Sie versuchen uns einzutrichtern, dass wir nur dann wirklich gut genug sind, wenn wir über Nacht Erfolg haben. Oder wenn unser Erfolg linear verläuft. Wer mitdenkt, stellt fest, dass das nicht funktionieren kann.
Geduld und Kontinuität sind die Zauberformel für die Bewältigung des Weges, der durch natürliche Schwankungen gekennzeichnet ist. Dann erlebt man eine entspannte Zeit, und es kann einem egal sein, was Medien oder Gesellschaft sagen.
Das Ziel ist oft nur temporär
Der Weg ist zudem deswegen so wichtig, weil das Ziel oft nur temporär ist. Ein Ziel ist sehr schnell wieder vorbei, wenn es einmal erreicht ist. Und es kommt vor, dass man nach tagelanger, wochenlanger oder monatelanger Vorbereitungsphase in ein Loch fällt, sobald der Erfolg eingetreten ist. Insofern ist derjenige gut beraten, der immer mehrere Ziele gleichzeitig verfolgt oder zumindest überlappend an unterschiedlichen Themen und Projekten arbeitet.
Das Ziel wird schnell Normalität
Studien haben ergeben, dass nach 21 Tagen eine bestimmte Tätigkeit oder ein Zustand so langsam zur Routine wird. Will heißen, nach 21 Tagen kannst du dich nicht mehr so freuen über die gewonnene Handballmeisterschaft, über das bestandene Abitur oder über das fertiggestellte Eigenheim wie am Tag der Zielerreichung.
Den Weg genießen
Das Geheimnis lautet: den Weg genießen. Wenn du den Weg regelrecht genießt, kommst du wesentlich schneller in den eigenen Flow und wirst zufrieden. Glücksgefühle und Gelassenheit sind die Folge. Und dann ist das lang ersehnte Ziel umso schöner. Denn die Vorbereitungsphase (der Weg) ist von Vorfreude geprägt. Viele Menschen kommen in meine Coachings und sind unzufrieden, da ein bestimmter Prozess in ihrem Leben schon sehr lange andauert. Zu lange ihrer Meinung nach. Sehr oft sind diese Menschen nicht richtig im Flow. Mit Methoden zur Stärkung von Achtsamkeit und Dankbarkeit bestreiten sie dann ihren Weg zum jeweiligen Ziel viel besser. Sobald wir die hinderlichen Glaubenssätze bzgl. ihres Wegtempos aufgelöst haben, haben diese Menschen wieder regelrecht Freude am Weg. Wenn man für sich und seine Mitmenschen also zusätzlich etwas mehr Freude und Wertschätzung in den Prozess pumpt, dann gelingt der Weg umso besser.
Dann ist für alle klar: „Der Weg ist das Ziel”.
https://www.2glory.de/der-weg-ist-das-ziel/#:~:text=Laut%20%C3%9Cberlieferung%20stammt%20dies es%20Sprichwort,ist%20als%20das%20Ziel%20selbst.
Anhalter
25.06.2023, 16:08
Vielleicht einmal ab und zu eine Pause von sich selbst machen!?!
(Ich zum Beispiel fahre jetzt an den Strand von Elmenhorst und schmeiße mich heldenhaft in die Wasser des baltischen Meeres. Danach bin ich dann der Schaumgeborene!)
Na dann viel Spaß und lass Dich nicht vom Blitz erwischen ! :D
Ruprecht
25.06.2023, 16:11
Wenn Pirgoschin von hinten bekämpft wurde, was ja dem Ganzen vorausgegangen sein soll, muss es jemanden gegeben haben, der die Ziele eingegeben hat. Und das kann vom US - Geheimdienst ausgegangen sein. Putin behauptet, dass es keinen solchen Angriff gegeben hat - was immer das auch bedeutet.
Wenn während der Verhandlungen mit Putin 6 Kampfhubschrauber abgeschossen wurden, frage ich mich, wer den Angriffsbefehl dazu gab. Während man verhandelt, schiesst man nicht.
Das Ganze deutet stark auf "Eigendynamik" hin.
Mit solchen Andeutungen bescheinigst du den USA eine fast unheimliche Macht, wenn sie den Beschuss von Wagner durch russische Truppen so mir nichts dir nichts bewerkstelligen können, dann ist das ein gräußlicher Gedanke.
Dann sind die faktisch in der Lage auch in Russland zu schalten und zu walten wie sie wollen.
Anhalter
25.06.2023, 16:16
Mit solchen Andeutungen bescheinigst du den USA eine fast unheimliche Macht, wenn sie den Beschuss von Wagner durch russische Truppen so mir nichts dir nichts bewerkstelligen können, dann ist das ein gräußlicher Gedanke.
Dann sind die faktisch in der Lage auch in Russland zu schalten und zu walten wie sie wollen.
Dann wäre Putin längst gestürzt, Du überschätzt die Fähigkeiten der Amis, nichtmal Afghanistan konnten sie besiegen ...
Vielleicht einmal ab und zu eine Pause von sich selbst machen!?!
(Ich zum Beispiel fahre jetzt an den Strand von Elmenhorst und schmeiße mich heldenhaft in die Wasser des baltischen Meeres. Danach bin ich dann der Schaumgeborene!)
Kannst Du transatlantischer Wutz Dich nicht in Schweinescheisse oder in
einer Guellegrube suhlen, damit Du so stinkst, wie Du schreibst?
Candymaker
25.06.2023, 16:25
An der Nationalgarde und der russ. Luftüberlegenheit wäre er gescheitert, hätte sich die Armee ihm nicht angeschossen/unterworfen.
Klar haben sie erst mal nicht auf ihn groß geschossen, weil sie einen gewissen Respekt hatten und die Situation unklar war.
In Moskau wären sie aber von der Nationalgarde vernichtet worden.
Selbst wenn er sich als Militärdiktator im Kreml ausgerufen hätte, er hatte keine Leute im Kreml sitzen, die ihn unterstützen, kein Netzwerk.
Das wusste er ja auch. Daher das Backup mit Lakaschenko.
---
Ich glaube mittlerweile dieser mehrstündige Pseudo-Aufstand ist Fake und von langer Hand vorbereitet, sonst hätte Putin nicht wochenlang zugesehen, wie Prigozhin immer radikalere Sprüche klopft. Und nun wie ein geprügelter Hund den Schwanz einzieht, als ob er sich das alles nicht früher hätte durchüberlegen können. Dass plötzlich auch noch Lukashenko da mitmischt, und das Schwarze Schaf nach Weissrussland einlädt macht die Sache nur noch klarer für mich. Warscheinlich um Wagner einzugliedern und dies als willkommenen Vorwand zu nehmen, um nun radikalste Maßnahmen in Russland umzusetzen und jegliche noch verbliebenen Pro-westlichen Kräfte zu beseitigen. Aber wir werden ja sehen.
Anhalter
25.06.2023, 16:25
Kannst Du Dich nicht in eine Guellegrube werfen damit Du so stinkst, wie Du schreibst?
Geruchsintensives Internet wäre sehr interessant ! :D
Anhalter
25.06.2023, 16:27
Ich glaube mittlerweile dieser mehrstündige Pseudo-Aufstand ist Fake und von langer Hand vorbereitet, sonst hätte Putin nicht wochenlang zugesehen, wie Prigozhin immer radikalere Sprüche klopft. Dass plötzlich auch noch Lukashenko da mitmischt, und das Schwarze Schaf nach Weissrussland einlädt macht die Sache nur noch klarer für mich. Warscheinlich um Wagner einzugliedern und dies als willkommenen Vorwand zu nehmen, um nun radikalste Maßnahmen in Russland umzusetzen und jegliche noch verbliebenen Pro-westlichen Kräfte zu beseitigen. Aber wif werden ja sehen.
Ich denke eher Putin ist auf Prigoschin angewiesen, sonst wäre das nicht so glimpflich abgelaufen. Eine Hand wäscht die andere ...
Esreicht!
25.06.2023, 16:28
Hallo,
mittlerweile wird auch im Mainstream die "Absprache"-Variante ins Spiel gebracht:
Wagner-Aufstand in Russland
Alles nur ein Riesenbluff? „Es gibt ein paar Indizien, die mich sehr verwundern“
• FOCUS-online-Redakteur Christian Böhm
• FOCUS-online-Redakteur Christian Döbber
Sonntag, 25.06.2023, 15:50
Fassungslos blickte die Welt am Wochenende auf Russland und die Wagner-Rebellion. Was aber, wenn die Ereignisse vom Samstag nicht absurd waren, sondern einem Drehbuch folgten? Geschrieben, produziert und dargeboten von Putin und Prigoschin persönlich.
So sagte etwa Generalleutnant a. D. Roland Kather im Interview mit der „Welt“: „Ich glaube, das Ganze war eine Inszenierung. Wenn es ganz schlecht läuft, ist es ein verdeckter Aufmarsch“, so der Ex-Militär.
Das heißt: „Prigoschin geht nach Belarus, seine Wagner-Kämpfer folgen ihm, und irgendwann werden sie von Norden den Westen und die Ukraine mit Kiew angreifen.“…….
https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/die-ganze-geschichte-wirkt-inszeniert-alles-nur-ein-riesenbluff-experten-bringen-gewagte-theorie-ins-spiel_id_197379436.html
kd
Ich glaube mittlerweile dieser mehrstündige Pseudo-Aufstand ist Fake und von langer Hand vorbereitet, sonst hätte Putin nicht wochenlang zugesehen, wie Prigozhin immer radikalere Sprüche klopft. Und nun wie ein geprügelter Hund den Schwanz einzieht, als ob er sich das alles nicht früher hätte durchüberlegen können. Dass plötzlich auch noch Lukashenko da mitmischt, und das Schwarze Schaf nach Weissrussland einlädt macht die Sache nur noch klarer für mich. Warscheinlich um Wagner einzugliedern und dies als willkommenen Vorwand zu nehmen, um nun radikalste Maßnahmen in Russland umzusetzen und jegliche noch verbliebenen Pro-westlichen Kräfte zu beseitigen. Aber wif werden ja sehen.
Ja! Die geniale Manipulationstechnik der " psychologischen Wippe ", respektive das Spiel " boeser Polizist " und " guter Polizist bzw. " Zuckerbrot " und " Peitsche " funktioniert immer. Im uebrigen wird das " Spiel mit den Emotionen " von Putin und Medwedew nach strikt rationalen Verstand und daher perfekt gespielt.
Gefuehle haben dabei nur Diejenigen mit welchen gespielt wird und die manipuliert werden ohne es zu bemerken, weil Gefuehle ihren rationalen Verstand stark einschraenken. Kriege werden stets ueber das Instrument der psychologische Kriegsfuehrung gewonnen. Wer seinen Gegner demoralisiert, der siegt.
Die westlichen Politikdoofkoeter_Innen der USA, NATO, EU samt Medienschmeissflieg_Innen und Systemlinge des Poebels werden vor Augen der Weltoeffentlichkeit von den Russen und Chinesen verunsichert, demoralisiert, zermuerbt und geschlagen. Wenn es weiter so gut laeuft, haben die ueberheblichen " Westmaechte " im von ihnen gelegten Stellvertreterkrieg in der Ukraine psychisch, moralisch und im Ansehen vor der Weltoeffentlichkeit " fertig " bevor die Russen und Chinesen sie finanziell, wirtschaftlich und militaerisch in die bedingunglos Kapitulation zwingen muessen.
https://politikforen-hpf.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Virtuel https://politikforen-hpf.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?p=11645526#post11645526)
Stimmt!
Es geht vor allem in DEN Teilen des Westens ausschließlich um die Kohle, die mit Rußland küngeln, sich von Putin bestechen lassen oder von den Chinesen.
Diejenigen im Westen, die sich eigentlich niemals mit diesen Ländern einlassen würden, jedenfalls nicht "um jeden Preis", werden immer seltener, sterben aus, kriegen keinen Fuß mehr auf den Boden usw.
oder laufen in Fallen.und deswegen verlassen jährlich 250.000 Deutsche das Land und Millionen Asoziale aus aller Welt, kommen rein, nur um die Sozialleistungen abzukassieren. Ein wahres Paradies...
Stimmt genau!
Alles von Rußland und den innerdeutschen Feinden Deutschlands inszeniert......
naturstoned
25.06.2023, 16:36
Als junger asiatischer ladyboy bist Du nicht nur auf der Suche nach Kunden, weil Du kleines Flittchen das Geld brauchst, sondern Du bist gleichzeitig auch auf der Suche nach einem Weltbild. Nur wer sucht, kann fuendig werden. Der Weg ist das Ziel. Dem Grunde nach betaetigt sich jeder Mensch selbst als Philosoph, denn die Philosophie ist die Suche nach der Wahrheit.
Deshalb hab ich mir ein Ziel gesteckt, was leicht unrealistisch ist aufgrund meiner Faulheit und sonstiger Marotten^^
Und was wäre ein Mann ohne Ziel im Leben?
Ein Herumtreiber bzw. ein vor sich hin verblödender Philister ;)
Candymaker
25.06.2023, 16:37
Ja! Die geniale Manipulationstechnik der " psychologischen Wippe ", respektive das Spiel " boeser Polizist " und " guter Polizist bzw. " Zuckerbrot " und " Peitsche " funktioniert immer. Im uebrigen wird das " Spiel mit den Emotionen " von den Spielern nach strikt rationalen Verstand gespielt. Gefuehle haben
nur Diejenigen mit welchen gespielt wird.
Wie gesagt... Leute vom Schlage Prigozhins (Ehemaliger Verbrecher in der Sowjetunion) sind NUR auf den eigenen Vorteil bedacht, daher ist es lächerlich anzunehmen, dass dieser so etwas absolut Dummes und Erfolgloses veranstaltet, ohne dass für ihn persönlich dabei etwas rausspringt.
Mein Gott! Lass endlich mal den Volldeppen Thorsten Heinrich sein. Es gibt soviel bessere Kanäle, allerdings nicht auf Deutsch, sondern auf Englisch. Lern also Englisch und du musst dich hier niemals wieder mit solchen Links öffentlich selbst bloßstellen. Stehst du auf Selbsterniedrigung?
Das mit den englischen Kanälen ist vollkommen richtig.
Man sieht daran unter anderem, wie das "pöhse" Anglomerika die eigentlich wertvolle Aufklärung betreibt, übrigens schon seit dem WK II - im Westen jedenfalls......
naturstoned
25.06.2023, 16:44
Mein Gott! Lass endlich mal den Volldeppen Thorsten Heinrich sein. Es gibt soviel bessere Kanäle, allerdings nicht auf Deutsch, sondern auf Englisch. Lern also Englisch und du musst dich hier niemals wieder mit solchen Links öffentlich selbst bloßstellen. Stehst du auf Selbsterniedrigung?
Eigentlich schon ein Armutszeugnis für die Menschheit, dass 80 Mio keinen einzigen brauchbaren Polit-Kanal hervorbringen, bei dem man nicht irgendwo Bauchschmerzen bekommt.
der letzte war mE der Tilman Knechtel/Trau keinem Promi, zumindest bis er es übertrieben hat mit dem Thema J
Prigoschin wollte ja eh nur bluffen, er wäre sonst unweigerlich am Moskauer Autobahnring zerschellt.
Vorher erzählte er "Wir haben einen neuen Präsidenten" und "Wir sind bereit zu sterben", also alles Show.
Aber nicht so, dass es eine Absprache mit Putin gab. Dazu wirkt Putin zu blass und geistesabwesend.
Hier ist m.E. eine realistische Zusammenfassung.
https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/die-ganze-geschichte-wirkt-inszeniert-alles-nur-ein-riesenbluff-experten-bringen-gewagte-theorie-ins-spiel_id_197379436.html
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Die gleiche Verschwörungszheorie haben sie doch auch bei Erdogan damals gebracht.
Nein ist doch totaler Blödsinn, Putin und Russland schadet das total.
Die durchgegenderte schwule Nato bekommt jetzt richtig Aufwind und schickt noch mehr Kanonenfutter in den russischen Fleischwolf. Russen sterben da aber auch das ist klar...
Dieser Krieg ist ein Propagandakrieg, und Russland war da meinetwegen auf der Gewinnerstrasse, die Bereitschaft im Westen die Ukraine zu stützen nahm stark ab.
Jetzt ist sie wieder voll da, wieso sollte Putin das wollen.
Ich denke aber Putin handelt richtig, und es war auch richtig nicht die russische Jugend in einen Krieg zu schicken sondern nur die Söldner.
Putin hat wohl nicht damit gerechnet dass Europa so doof ist und in der Ukraine seinen eigenen Unterhang besiegelt.
Wirtschaftlich hat Putin die Angriffe des Westens auf sein Land offenbar brilliant abgewehrt.
Ich denke Putin ist aber ein Schachspieler, der hat noch viele Züge. Piroschkin wird irgendwann audgeliefert da bin ich mir sicher.
Kurios finde ich, dass Piroschgin im Westen plözulich der Liebling zu sein scheint, was für eine Farce...
Ich habe im Buntland-Staat so viel schmutziges korruptes Gesindel erlebt, daß ich mit diesem kriminellen System nicht mehr das Geringste gemein habe.
Natürlich war ich aufgrund der Konditionierung und Dressur von Geburt an auch viele Jahre lang ein gläubiges und gutwilliges Systemschaf. Aber wenn man erst mal die Verbrecher von lokaler Ebene bis hinauf zu den großen Netzwerken durchschaut hat und erkennt, was für ein Lumpensystem das ist ändert sich alles.
Für sehr viele - auch in diesem Forum - hat es lediglich eines geändert, nämlich sich dem nächsten noch viel größeren und absolut schrecklichen Schweinesystem dieses Planeten anzuschließen......
Was der größte Fehler ist, den man machen kann.
Die waren auf der Autobahn ein gutes Ziel, also hätten sie sich erst mal ins Gelände verteilen müssen.
Mehr als 10.000 Mann wären da sowieso nicht angekommen.
Die sind ja in Bachmut kaum voran gekommen, aber du meinst also, sie hätten Moskau erobert?
Denkbar, wenn sich das ganze System auf die Seite von Prigoschin stellt und alle Befehle von Putin ignoriert.
---
6 Hubschrauber wurden innerhalb von 12 Stunden vom Himmel geholt und eine sehr wichtiges Il-22 PP Kommunikationsflugzeug (3 Stück hat die russische Luftwaffe davon)
wurde versehentlich mit Flugabwehrraketen vom Himmel geschossen.
Es gibt keine chirurgischen Luftangriffe, die mal ganz gezielt ein LKW oder Fahrzeug von der Straße schießen.
Diesen Schwachsinn propagiert die USA seit 1990.
Selbst bei Drohnenangriffen gibt es immer zivile Opfer.
Anhalter
25.06.2023, 16:55
Eigentlich schon ein Armutszeugnis für die Menschheit, dass 80 Mio keinen einzigen brauchbaren Polit-Kanal hervorbringen, bei dem man nicht irgendwo Bauchschmerzen bekommt.
der letzte war mE der Tilman Knechtel/Trau keinem Promi, zumindest bis er es übertrieben hat mit dem Thema J
Es gibt halt kein Ideal und damit muß man sich irgendwie abfinden.
Freunde von Valérie Bugault
Weitergeleitet von
Boris Karpov Chroniken aus Russland
Gerüchten zufolge soll Alexey Dyumin als Nachfolger von Schoigu zum Verteidigungsminister ernannt werden. Wann? "In Kürze!" Alexey Dyumin war bis vor einigen Jahren Offizier der FSO und sorgte für die persönliche Sicherheit von Wladimir Putin, dem er als "nahestehend" gilt.
Er wurde 2016 zum Gouverneur der Region Tula ernannt und gilt als einer der besten Gouverneure Russlands. Seine Ernennung zum Verteidigungsminister könnte nach dem erfolgreichen Einsatz in der Ukraine ein Sprungbrett in den Kreml sein.
Les amis de Valérie Bugault – Telegram (https://t.me/s/les_amis_de_Bugault)
Als ich mich heute Mittag hier ausloggte, stand Prigoshin kurz vor Moskau, Militärexperten rechneten mit Kämpfen in und um Moskau bis tief in die Nacht und Roderich Kiesewetter sprach im ZDF vom "Momentum", das die Ukraine unverzüglich nutzen müsse, um die Krim zurückzuerobern...
Toll! Die " Nato-Sperrspitze " Wolodomyr Selelenskyj uebernimmt in Moskau die Regierung und macht nicht nur die Ukraine sondern die gesamte Russische Foederation zum Vollmitgliedsland der EU und NATO, damit seine Auftraggeber der sefardisch-juedischen Diasporamaechte des Kapitals nicht nur die verblendeten, verbloedeten Kleinrussen sondern alle Grossrussen in die Ueberschuldungsfalle und Schuldzinsknechtschaft treiben, derweil die westliche Konzernkraken alle wertvollen Bodenschaetze und Rohstoffe in der zum Vasallen gemachten Russische Foederation weit unter Weltmarktpreisen bzw. sogar fuer " umme " ausbeuten koennen.
nurmalso2.0
25.06.2023, 16:59
Hallo,
mittlerweile wird auch im Mainstream die "Absprache"-Variante ins Spiel gebracht:
kd
Putin wird dank Piroschgin als Flasche wahrgenommen, die Welt lacht über ihn, alles abgesprochen, inszeniert??
Die Hochstimmung im Westen ist wie im Sturm verblasen.
Jetzt haben die westlichen Ratten aka Demokraten Angst, dass Prigoschin an der weißrussisch-ukrainischen Grenze seine Lager aufschlägt.
Lukaschenko hat schon vor über einem Jahr gesagt, dass er bei ukrainischen Angriffen auf sein Land "zurückschlagen" wird.
Demnächst könnte Lukaschenko wieder zum Diktator Nr. 1 hinter Putin aufsteigen.
Irgendeine Farbrevolution oder Jeansrevolution von jüdisch-amerikanischen Oligarchen finanziert, wird es absehbar auch nicht mehr in Weißrussland geben.
naturstoned
25.06.2023, 17:00
Es gibt halt kein Ideal und damit muß man sich irgendwie abfinden.
ich erwarte keine Perfektion, aber warum ist da kein YouTube-Kanal mehr in deutscher Sprache übrig, der politische Analysen bringt wie früher ein Benesch oder Trau keinem Promi, die fundiert und freiheitsliebend rüberkommen??
Ist jawohl nicht zuviel verlangt! Aber anscheinend doch ein Ding der Unmöglichkeit...
Anhalter
25.06.2023, 17:01
Toll! Die " Nato-Sperrspitze " Wolodomyr Selenksjy uebernimmt in Moskau die Regierung und macht nicht nur die Ukraine sondern die gesamte Russische Foederation zu Mitgliedsland der EU und NATO, damit seine Auftraggeber der sefardisch-juedischen Diasporamaechte des Kapitals nicht nur die verblendeten, verbloedeten Kleinrussen sondern alle Grossrussen in die Ueberschuldungsfalle und Schuldzinsknechtschaft treiben koennen.
Das solltest Du an die BILD BLÖD schicken ! :D
Freunde von Valérie Bugault
Weitergeleitet von
Boris Karpov Chroniken aus Russland
Gerüchten zufolge soll Alexey Dyumin als Nachfolger von Schoigu zum Verteidigungsminister ernannt werden. Wann? "In Kürze!" Alexey Dyumin war bis vor einigen Jahren Offizier der FSO und sorgte für die persönliche Sicherheit von Wladimir Putin, dem er als "nahestehend" gilt.
Er wurde 2016 zum Gouverneur der Region Tula ernannt und gilt als einer der besten Gouverneure Russlands. Seine Ernennung zum Verteidigungsminister könnte nach dem erfolgreichen Einsatz in der Ukraine ein Sprungbrett in den Kreml sein.
Les amis de Valérie Bugault – Telegram (https://t.me/s/les_amis_de_Bugault)
Gerassimow und Schoigu sind auch seit dem 23.06.2023 plötzlich komplett weg vom Fenster.
Gitmo - Flieger
https://sun9-59.userapi.com/impg/Enph9dpY-d9zRk0gdH_N7C0AnqWnNEZxV_1L8w/Vj0yP8WPfa4.jpg?size=363x728&quality=96&sign=07fbd5d4248308aeaa371a3f9c55d969&type=album
BrüggeGent
25.06.2023, 17:06
ich erwarte keine Perfektion, aber warum ist da kein YouTube-Kanal mehr in deutscher Sprache übrig, der politische Analysen bringt wie früher ein Benesch oder Trau keinem Promi, die fundiert und freiheitsliebend rüberkommen??
Ist jawohl nicht zuviel verlangt! Aber anscheinend doch ein Ding der Unmöglichkeit...
Compact von Elsässer gefällt Dir nicht...!?:sark:
Scanflug im Süden Floridas
https://sun9-55.userapi.com/impg/BK2UIPsC63FlGIp1m32Yu89-8Oo2QtFzSbLwMw/hSrn2TYRi_0.jpg?size=526x1080&quality=96&sign=471f93c3edcf97e660bf89d35c869ab6&type=albumhttps://sun9-17.userapi.com/impg/PE3ubEEZragOnoxVM_pVVJGS1U2A6UJHNR-Z6A/nDe0yDCCxz4.jpg?size=526x1080&quality=96&sign=c45c1a7e9edc8cfd6ed41041cb1f9faf&type=album
Gestern bewegten sich mehr als 1.000 Einheiten der Wagner-PMC-Ausrüstung, gruppiert in vier Kolonnen, durch die Region Woronesch in Richtung Moskau .
Heute wird die gesamte Ausrüstung an die Grenze zum Donbass gebracht.
https://t.me/orchestra_w/7467
Leberecht
25.06.2023, 17:08
Genau, ausser twitter Meldungen hat man gar Nichts. Show um Schoigu absetzen könnte auch sein. Oder Prigoschin, bekommt ebenso sein verdientes Pensionleben im Ruhestand. Ist etwas viel Stress, das Ganze
Video
Ein surreales Video. Prigoschin verhandelt in Rostow mit Ninister (links), dem Stellvertreter des Verteidigungsministeriums, und Alexejew, dem stellvertretenden GRU-Chef. Er teilt ihnen mit, dass er Schoigu und Gerassimow ausliefern will, und bis er sie bekommt, wird Wagner Rostow besetzen und nach Moskau weitermarschieren.
https://twitter.com/christogrozev/status/1672460473109991424?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1672471581858181120%7Ctwgr% 5E997b08f26e6bd77db5e1d702fdf9a1e9749414b5%7Ctwcon %5Es2_&ref_url=https%3A%2F%2Freitschuster.de%2Fpost%2Frus sland-am-rande-des-buergerkrieges-soeldner-kaempfen-gegen-truppe%2F
Mein Eindruck: Die Federführung des ganzen Sache riecht sehr nach den USA. Möglicherweise soll vor ihrem Einlenken noch Putins Position geschwächt werden. Ich wäre jedenfalls nicht überrascht.
naturstoned
25.06.2023, 17:08
Compact von Elsässer gefällt Dir nicht...!?:sark:
ich hab einmal vor 9 oder 10 Jahren am Bahnhof eine Ausgabe gelesen.
Amerika
https://sun9-25.userapi.com/impg/haNOAj1MH8yWcv3j0FbMUyvbuCK-Y0W4HS0srg/CTXsZtOtaHA.jpg?size=526x1080&quality=96&sign=105c6039b3ddeb04116c67106444c823&type=album
Deshalb hab ich mir ein Ziel gesteckt, was leicht unrealistisch ist aufgrund meiner Faulheit und sonstiger Marotten^^
Und was wäre ein Mann ohne Ziel im Leben?
Ein Herumtreiber bzw. ein vor sich hin verblödender Philister ;)
Du machst das gut und es ist eine erfrischende Bereichung das Du die User und Leser des HPF daran teilhaben laesst.
BrüggeGent
25.06.2023, 17:11
ich hab einmal vor 9 oder 10 Jahren am Bahnhof eine Ausgabe gelesen.
Elsässer ist heute so dubios wie vor 9 Jahren...
Ein ehemaliger, linker, übler Antideutscher ...heute inszeniert er sich als rechter Rebell...
Anhalter
25.06.2023, 17:11
ich erwarte keine Perfektion, aber warum ist da kein YouTube-Kanal mehr in deutscher Sprache übrig, der politische Analysen bringt wie früher ein Benesch oder Trau keinem Promi, die fundiert und freiheitsliebend rüberkommen??
Ist jawohl nicht zuviel verlangt! Aber anscheinend doch ein Ding der Unmöglichkeit...
Es gab da Videos von einem ehemaligen deutschen Fremdenlegionär und die waren sehr gut, kann die Seite leider nicht mehr finden. Jedenfalls war es auf YouTube. Der Nachteil an Videos ist für mich das diese oft zusehr emotional aufgeladen sind und dann ist mir sowas wie "Telepolis" lieber.
C17 landet auf Turks Inseln
https://sun9-75.userapi.com/impg/TfB3R-pz_tOLsQzcwLh7kCa1NOZdgJO8Ehyl1w/1VFglf7b9zo.jpg?size=526x1080&quality=96&sign=e63b134908911c048d85b6366df87e4e&type=album
Minimalphilosoph
25.06.2023, 17:12
C17 landet auf Turks Inseln
https://sun9-75.userapi.com/impg/TfB3R-pz_tOLsQzcwLh7kCa1NOZdgJO8Ehyl1w/1VFglf7b9zo.jpg?size=526x1080&quality=96&sign=e63b134908911c048d85b6366df87e4e&type=album
Was soll der Scheiss? Hast du Flightradar entdeckt?
Dr Mittendrin
25.06.2023, 17:13
Die gleiche Verschwörungszheorie haben sie doch auch bei Erdogan damals gebracht.
Nein ist doch totaler Blödsinn, Putin und Russland schadet das total.
Die durchgegenderte schwule Nato bekommt jetzt richtig Aufwind und schickt noch mehr Kanonenfutter in den russischen Fleischwolf. Russen sterben da aber auch das ist klar...
Dieser Krieg ist ein Propagandakrieg, und Russland war da meinetwegen auf der Gewinnerstrasse, die Bereitschaft im Westen die Ukraine zu stützen nahm stark ab.
Jetzt ist sie wieder voll da, wieso sollte Putin das wollen.
Ich denke aber Putin handelt richtig, und es war auch richtig nicht die russische Jugend in einen Krieg zu schicken sondern nur die Söldner.
Putin hat wohl nicht damit gerechnet dass Europa so doof ist und in der Ukraine seinen eigenen Unterhang besiegelt.
Wirtschaftlich hat Putin die Angriffe des Westens auf sein Land offenbar brilliant abgewehrt.
Ich denke Putin ist aber ein Schachspieler, der hat noch viele Züge. Piroschkin wird irgendwann audgeliefert da bin ich mir sicher.
Kurios finde ich, dass Piroschgin im Westen plözulich der Liebling zu sein scheint, was für eine Farce...
Der dumme Westen klammert an jedem Putingegner, sahen wir beim NAZI Nawalny.
Die Wagnerianer standen gestern 130 km vor Moskau bei Kaluga.
https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_osrm_car&route=54.5338%2C36.2769%3B55.3963%2C37.2354
https://t.me/sitreports/10771
Klopperhorst
25.06.2023, 17:17
6 Hubschrauber wurden innerhalb von 12 Stunden vom Himmel geholt und eine sehr wichtiges Il-22 PP Kommunikationsflugzeug (3 Stück hat die russische Luftwaffe davon)
wurde versehentlich mit Flugabwehrraketen vom Himmel geschossen.
Es gibt keine chirurgischen Luftangriffe, die mal ganz gezielt ein LKW oder Fahrzeug von der Straße schießen.
Diesen Schwachsinn propagiert die USA seit 1990.
Selbst bei Drohnenangriffen gibt es immer zivile Opfer.
Ich habe ein Video gesehen, wo ein Bus mit Wagner-Söldnern explodierte.
Wenn die Russen gewollt hätten, dann hätten sie diesen Konvoi platt gemacht.
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Gestern bewegten sich mehr als 1.000 Einheiten der Wagner-PMC-Ausrüstung, gruppiert in vier Kolonnen, durch die Region Woronesch in Richtung Moskau .
Heute wird die gesamte Ausrüstung an die Grenze zum Donbass gebracht.
https://t.me/orchestra_w/7467
Das ist eine unnoetige Verschwendung von Benzin- und Diesel, erfuellt den Tatbestand der Umweltsauerei und beschleunigt den Klimawandel.
Ich warte minuetlich darauf das sich die Gruenen Umweltschutzfanatiker ueber den Raedelsfuehrt Jewgeni Wiktorowitsch Prigoschin oeffentlich empoeren und als Hoechststrafe die Auslieferung zum " face sitting " mit der Gruenen Tonne Ricarda Lang fordern.
Anhalter
25.06.2023, 17:18
ich erwarte keine Perfektion, aber warum ist da kein YouTube-Kanal mehr in deutscher Sprache übrig, der politische Analysen bringt wie früher ein Benesch oder Trau keinem Promi, die fundiert und freiheitsliebend rüberkommen??
Ist jawohl nicht zuviel verlangt! Aber anscheinend doch ein Ding der Unmöglichkeit...
Ich hab den deutschen Fremdenlegionär wiedergefunden, Thomas Gast ! :appl:
https://www.youtube.com/@ThomasGastLegion
Wenn man eine Datsche als Wohneigentum ansieht, kann das stimmen.
---
68 Prozent der Russen leben in Wohnungen und 29 Prozent in Häusern und Datschen. Bei einem Urbanisierungsgrad von knapp 75 Prozent ist das auch naheliegend.
Dr Mittendrin
25.06.2023, 17:22
https://www.derwesten.de/politik/wagner-putsch-putin-russland-prigoschin-moskau-id300566417.html
Verschwörungstheorie macht die Runde – Putsch soll Bluff gewesen sein
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von Marcel Görmann
25.06.2023 - 16:01 Uhr
Die Lage in Russland im News-Blog: Die Wagner-Söldner wagten den Aufstand. Doch plötzlich wurde alles gestoppt. Was steckt dahinter?
Ich habe ein Video gesehen, wo ein Bus mit Wagner-Söldnern explodierte.
Wenn die Russen gewollt hätten, dann hätten sie diesen Konvoi platt gemacht.
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Du hast ein Video gesehen und ich habe mehrere Videos und Bilder von abgeschossenen russischen Kampfhubschraubern gesehen.
So viele Hubschrauber an einem Tag haben die Russen seit Beginn des Ukrainekrieges nicht verloren.
An der Saporoschjefront hat die russische Armee seit dem 4.6. keinen einzigen Hubschrauber verloren.
kotzfisch
25.06.2023, 17:23
Ich hab den deutschen Fremdenlegionär wiedergefunden, Thomas Gast ! :appl:
https://www.youtube.com/@ThomasGastLegion
Ein Angeber vor dem Herren!
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