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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine ab Mai 2023



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Minimalphilosoph
24.07.2023, 21:23
Gut zu wissen, dass Sie als VS-Agent gegen ein freies, echt demokratisches und souveraenes Deutschland sind.

Sagt viel ueber Euch aus.

Ja, deine Paliflagge sagt aber noch mehr aus.

Soshana
24.07.2023, 21:27
Herbst ? ich habe Dezember gesagt.


Ein Kriegstreiber bist du nicht weniger als so Soshana.

Auch wenn hier so schöner aufbrezelt ich kann mich an deine Postings erinnern mit der gegen Offensive und müsste nur sechs Wochen oder 8 Wochen zurückblättern und schon stündest du da mit runtergelassenen Hosen.

Bin keine Kriegstreiberin.

Wer im Vorgaengerstrang von 2014 an mitgelesen hat, wird feststellen, dass ich immer vor einem groesseren Krieg in der Ukraine schon 2014 gewarnt habe.

Die massive Kriegsgefahr habe ich damals schon gesehen.

Es war doch klar, dass irgendwann Russland das Abschlachten der russischen Zivilbevoelkerung durch die Bandera-Nazis nicht mehr tolerieren wuerde ?

Wie viele Zivilisten wurden zwischen 2014 und dem 24.2. 2022 von der Ukraine im Donbass umgebracht ?

100, 200 oder mehr als 10.000 ?

Stellen Sie sich vor, Russen haetten von Mexiko aus Texas so seit 2014 beschossen, was dann los waere ?

Minimalphilosoph
24.07.2023, 21:34
Bin keine Kriegstreiberin.

Wer im Vorgaengerstrang von 2014 an mitgelesen hat, wird feststellen, dass ich immer vor einem groesseren Krieg in der Ukraine schon 2014 gewarnt habe.

Die massive Kriegsgefahr habe ich damals schon gesehen.

Es war doch klar, dass irgendwann Russland das Abschlachten der russischen Zivilbevoelkerung durch die Bandera-Nazis nicht mehr tolerieren wuerde ?

Wie viele Zivilisten wurden zwischen 2014 und dem 24.2. 2022 von der Ukraine im Donbass umgebracht ?

100, 200 oder mehr als 10.000 ?

Stellen Sie sich vor, Russen haetten von Mexiko aus Texas so seit 2014 beschossen, was dann los waere ?

Das bist du definitiv!

Soshana
24.07.2023, 21:38
Das bist du definitiv!

Russland fuehrt in der Ukraine einen Selbstverteidigungskrieg gegen die NATO und Eure ukrainische Stellvertreterarmee und hat jedes Recht dazu !

Ich weiss, es schmerzt, weil Ihr diesen Krieg verlieren werdet !

ali ria ashley2
24.07.2023, 21:41
Das mag durchaus sein: dennoch ist es die Konsequenz der gescheiterten ursprünglichen Ziele.
Die verspäteten waffenlieferungen waren ein großer Fehler des westlichen Bündnisses und hat Russland Zeit gelassen präventive Maßnahmen gegen die gegenoffensive vorzubereiten, ob genau dieser Aspekt letztendlich entscheidend sein wird unwahrscheinlich dennoch ist es ärgerlich

Sie können sich sicher sein:

Die Ukraine wird für Russland nie wieder eine Bedrohung darstellen, so der so.

Für Russland geht es um alles... Sie werden selbst ein Armageddon in Kauf nehmen, wenn es hart auf hart kommt. Russland ist nicht der Iraq, nicht Jugoslawien oder Libyen. Russland ist die größte Atommacht auf dieser Welt. Schon vergessen? Mit einer riesigen Armee... mit modernen Waffen!

Russische U-Boote stehen vor den USA bereit... in binnen wenigen Minuten wird es England nicht mehr geben. Wird der Westen ein Armageddon riskieren und NATO Soldaten in der Ukraine stationieren?

Flüchtling
24.07.2023, 21:43
[...]
Für Russland geht es um alles... Sie werden selbst ein Armageddon in Kauf nehmen, wenn es hart auf hart kommt. Russland ist nicht der Iraq, nicht Jugoslawien oder Libyen. Russland ist die größte Atommacht auf dieser Welt. [...]

Russische U-Boote stehen vor den USA bereit... in binnen wenigen Minuten wird es England nicht mehr geben. Wird der Westen ein Armageddon riskieren und NATO Soldaten in der Ukraine stationieren?

Vermutlich eher Ja (~55:45). Auch "der mächtigste Mann der Welt", Joe Biden, MUSS "gewinnen", und die deutsche Ampel liebt ihn.

Minimalphilosoph
24.07.2023, 21:43
Sie können sich sicher sein:

Die Ukraine wird für Russland nie wieder eine Bedrohung darstellen, so der so.

Für Russland geht es um alles... Sie werden selbst ein Armageddon in Kauf nehmen, wenn es hart auf hart kommt. Russland ist nicht der Iraq, nicht Jugoslawien oder Libyen. Russland ist die größte Atommacht auf dieser Welt. Schon vergessen? Mit einer riesigen Armee... mit modernen Waffen!

Russische U-Boote stehen vor den USA bereit... in binnen wenigen Minuten wird es England nicht mehr geben. Wird der Westen ein Armageddon riskieren und NATO Soldaten in der Ukraine stationieren?


Entspann dich endlich. Dir schmeissen weder die Russen noch die Amis ne Atombombe auf das Dach.

Diese riesige Waffenmesse finanzieren wir nicht über unser Leben...

tosh
24.07.2023, 21:43
Nichts! Ich bin nur gut vernetzt zur Informationsteilhabe aus Thinktanks der Russischen Foederation, VR China und DVRK. Entscheidender systemischer Nachteil der " Westmaechte " und Grund fuer ihre aussichtslose, unterlegene Position ist das die westlichen Politiker und Voelker nicht nur finanziell insolvent, wirtschaftlich desolat, technologisch rueckstaendig sondern westliche verblendete, geistig arme, naive bis strunzdumme Bumsklumpen_Innen sind.

Armut, Ueberschuldung, Dummheit und Verblendung sind optimale Voraussetzungen der Loserposition!

Logisch dass du als J versuchst Russland in Sicherheit zu wiegen.

ali ria ashley2
24.07.2023, 21:46
Vermutlich eher Ja (~55:45). Auch "der mächtigste Mann der Welt", Joe Biden, MUSS "gewinnen", und die deutsche Ampel liebt ihn.

Dann sollten wir allmählich alle das tun, was man tun muss, wenn es dem Ende zugeht... das meine ich im Ernst. Das wird dann im Armageddon enden!

Bestmann
24.07.2023, 21:47
Entspann dich endlich. Dir schmeissen weder die Russen noch die Amis ne Atombombe auf das Dach.

Diese riesige Waffenmesse finanzieren wir nicht über unser Leben...:gp:
Noch ein kleines Thema so nebenbei .

Das wird Greta Thunberg konkret vorgeworfenBei der Anklage geht es um die Vorkommnisse bei einer Protestaktion in Malmö, an der sie selbst teilnahm. Die Aktivistinnen und Aktivisten blockierten dabei die Zu- und Abfahrtswege zum Hafen in der südschwedischen Stadt. Thunberg soll der Anweisung der Polizei nicht gefolgt sein, die Blockade aufzugeben und die Wege damit wieder freizumachen. Auch auf Instagram postete Thunberg Bilder von der Protestaktion.

Sorry aber ich habe wenig Zeit für einen ordentlichen Eintrag .
Gruß Bestmann

Gero
24.07.2023, 21:47
Die Ukraine wird für Russland nie wieder eine Bedrohung darstellen, so der so.

Das war noch nie der Fall.


[…] Russische U-Boote stehen vor den USA bereit... in binnen wenigen Minuten wird es England nicht mehr geben. […]

Und kurz darauf würde es auch Russland nicht mehr geben.

tosh
24.07.2023, 21:49
Zitat von tosh https://politikforen-hpf.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?p=11675723#post11675723) Drohnenangriffe gegen ein anderes Land sind Krieg.
Es gab auch Drohnenangriffe gegen Treibstofflager auf der Krim und schon 2 mal gegen die Krimbrücke.

Die Angriffe gegen russisches Gebiet sind ein casus belli, eine Kriegserklärung.

Da Putin nicht merkt dass RU tatsächlich im Krieg mit der Ukraine ist sollte er zurücktreten.
Will er abwarten bis der Kreml zerstört wird? :crazy:

Jetzt noch von "militaerischen Auseinandersetzungen" zu sprechen erscheint als eine feige Schutzbehauptung, wahrscheinlich hat RU derzeit keine Möglichkeit die Ukraine entsprechend zu bestrafen (zB Kiewer Regierungsgebäude zerstören).


Du bist psychologisch betrachtet, ...

Netter Ablenkungsversuch. Der arme J hat also keine Antwort. :))

tosh
24.07.2023, 21:50
Das ist nur eine Frage des Preises.
Nur in deiner abartigen Vorstellung.

Sheharazade
24.07.2023, 21:57
Dann sollten wir allmählich alle das tun, was man tun muss, wenn es dem Ende zugeht... das meine ich im Ernst. Das wird dann im Armageddon enden!

Wird es nicht mein lieber ali. Mach dir darüber keine Sorgen.

Weder die eine noch die andere Seite hat Lust, unter der Erde zu leben.

Soshana
24.07.2023, 21:59
Gute Nachricht:



Kyiv Post: Die Moral der ukrainischen Streitkräfte sinkt aufgrund schwerer Verluste und Misserfolge der Gegenoffensive

24.07.2023

Das ukrainische Militär stellt fest, dass die Moral seiner Einheiten aufgrund von Verlusten und begrenzten Möglichkeiten für eine erfolgreiche Gegenoffensive niedrig ist, berichtet die Kyiv Post. Die Journalisten der Publikation sprachen mit dem ukrainischen Militär an der Front.

In persönlichen Gesprächen stellte das ukrainische Militär fest, dass die langsame Vormarschtaktik der ukrainischen Streitkräfte einige Kämpfer glauben lässt, dass sie sterben könnten, bevor ein Durchbruch an der Front erfolgt.

Die Situation ist sehr schwierig. Den Russen wurde zu viel Zeit eingeräumt, um sich auf die viel beschworene ukrainische Gegenoffensive vorzubereiten. Es war ihnen klar, dass eine der Richtungen des ukrainischen Angriffs, wenn nicht sogar die wichtigste, Saporoschje sein würde

- sagt der Militärsanitäter der ukrainischen Streitkräfte, der anonym bleiben wollte.

Er fügte hinzu, dass "niemand erwartet" habe, dass ein so großes vermintes Gebiet angegriffen werden könne. Die Truppen verlieren "viele Pioniere", sagte der Sanitäter. Ihm zufolge war es möglich, in einem Monat nur eineinhalb Kilometer zu Fuß zu gehen.

Wir bewegen uns ein paar Zentimeter weiter, aber ich glaube nicht, dass es all die personellen Ressourcen und die Ausrüstung wert ist, die wir ausgegeben haben

- betonte der Arzt.

Ein Infanterist, der an den Kämpfen in der Nähe von Donezk teilnahm, sagte, dass Minenfelder nicht das einzige Problem seien. Die Verluste der ukrainischen Streitkräfte sind auch auf Artilleriebeschuss, Panzer, Drohnen, gelenkte und ungelenkte Bomben zurückzuführen. Ihm zufolge "hämmert" die russische Artillerie, sobald der Angriff beginnt, ukrainische Stellungen.

Jedes hundert Meter Land, das wir erwerben, bedeutet 4-5 Infanteristen, die die Ränge verlassen haben - das ist ein durchschnittlicher Verlust

- sagte der Infanterist.

Seine Einheit habe diese Realität über die russische Artillerie und die unvermeidlichen Verluste bereits "gelernt", bemerkte ein anderer ukrainischer Soldat. Er ist der Meinung, dass dies nicht die schlechteste Option ist.

Ich stelle mir das so vor: Menschen in einem abstürzenden Flugzeug haben keine Chance, und laut Statistik sind wir zu 30 Prozent getötet und zu 40 Prozent verwundet, was bedeutet, dass es eine Überlebenschance gibt, aber die Menschen im Flugzeug haben sie nicht

- sagte der Soldat der Streitkräfte der Ukraine.
_

Quelle:

https://telmenews.ru/124095/Kyiv-Post-moral-nyiy-duh-VSU-padaet-iz-za-bol-shih-poter-i-neudach-kontrnastupleniya/?utm_source=smi2



23.07.2023, 22:53 Uhr

Kyiv Post: Die Moral der ukrainischen Streitkräfte sinkt aufgrund mangelnder Erfolge bei der Offensive und Verlusten

Soldaten der ukrainischen Streitkräfte (AFU) an vorderster Front sprachen von einem Rückgang der Moral aufgrund von Verlusten und dem Ausbleiben nennenswerter Erfolge bei der Gegenoffensive. Sie stellten fest, dass sie weiter kämpfen würden, aber sie erwarteten kein schnelles Ende der Offensive. Viele von ihnen sprachen unter der Bedingung der Anonymität.

Das ukrainische Militär sprach über die langsame Angriffstaktik, die derzeit von den Streitkräften der Ukraine angewendet wird, weshalb sie vermuten, dass sie getötet werden könnten, noch bevor ein Durchbruch erfolgt.

"Die Situation ist sehr schwierig. Den Russen wurde zu viel Zeit eingeräumt, um sich auf die weithin angekündigte ukrainische Gegenoffensive vorzubereiten. Es war ihnen klar, dass Saporischschja eine der Richtungen des ukrainischen Angriffs sein würde, wenn nicht sogar die wichtigste", sagte der Militärsanitäter unter der Bedingung der Anonymität. "Und sie haben sich sehr gut vorbereitet ... Jeder Quadratzentimeter wird abgebaut", fügte er hinzu.

"In einem Monat sind wir nur eineinhalb Kilometer vorangekommen... Wir kommen um Zentimeter voran, aber ich glaube nicht, dass es all die personellen und materiellen Ressourcen wert ist, die wir ausgegeben haben", sagte der ukrainische Arzt.

Laut einem Infanteristen, der in der Nähe von Donezk kämpft, bedeutet die Einnahme einer russischen Festung, ein unvermeidliches Ziel zu werden. "Sobald der Angriff beginnt, beginnt die russische Artillerie, auf uns zu arbeiten", sagte er. "Alle hundert Meter Land, die wir erobern, bedeuten 4-5 Infanteristen, die die Formation verlassen haben - das sind durchschnittliche Verluste", sagte er.

Gleichzeitig bleibt die Moral in einigen Einheiten der ukrainischen Streitkräfte hoch, stellt die Kyiv Post fest. So sagten zwei Soldaten in Textnachrichten, dass die Angriffe ihrer Einheit im Sektor Bachmut durchweg erfolgreich waren.
_

Quelle:

https://www.kommersant.ru/doc/6122763?utm_source=smi2_agr



Die Streitkräfte der Ukraine über blutige Kämpfe und moralischen Verfall: 4-5 Menschen sterben alle hundert Meter

23.07.2023, 23:05 Uhr

Die Kämpfer der ukrainischen Streitkräfte beklagen, dass sie aufgrund der hohen Verluste, der unzureichenden Versorgung und des mangelnden Erfolgs bei der Gegenoffensive unter einem Rückgang der Moral leiden
...

Quelle:

https://military.pravda.ru/news/1860267-vsu_o_krovoprolitnykh_bojakh/

Da frage ich mich schon, wie die NATO das Blatt noch wenden will ?

tosh
24.07.2023, 22:02
Russen sind erstklassige Strategen...
Nein.
Das, was gerade läuft, nennt sich Auskundschaften und Zermürben mit Nadelstichen, angreifen, zurück, kommen lassen und Fallen stellen und wieder vor.
Danach kommt dann die eigentliche Offensive der Ukraine, u.a. mit hunderten Panzern und Streumunition.. Die Russen merken es nicht.


W.Putin ist ein kampferfahrener Judoka, der weiß, wie man kämpfen muss.
Nutzlos, da Putin nicht einmal merkt dass RU tatsächlich im Krieg mit der Ukraine ist. :crazy:

Für Russland läuft es extrem schlecht...

Alegra
24.07.2023, 22:04
https://sun9-50.userapi.com/impg/iouQwhg4Vhz5nAe7Fmpsijb7eFooVgvMA7a_YA/iJ9s1AKouGg.jpg?size=721x720&quality=96&sign=c3b4e1d6889e73706366d0682885ede0&type=album

tosh
24.07.2023, 22:07
...Russische U-Boote stehen vor den USA bereit... in binnen wenigen Minuten wird es England nicht mehr geben...
Solche Logik-Experten wie dich sucht RU schon lange! :haha:

tosh
24.07.2023, 22:10
https://sun9-50.userapi.com/impg/iouQwhg4Vhz5nAe7Fmpsijb7eFooVgvMA7a_YA/iJ9s1AKouGg.jpg?size=721x720&quality=96&sign=c3b4e1d6889e73706366d0682885ede0&type=album
Nein, bisher wurden viel zu wenig Waffen geliefert.

Minimalphilosoph
24.07.2023, 22:14
Solche Logik-Experten wie dich sucht RU schon lange! :haha:

Manchmal schreiben solche Hetzer auch bei t-online sogenannte Kommentare.

Minimalphilosoph
24.07.2023, 22:18
:gp:
Noch ein kleines Thema so nebenbei .

Das wird Greta Thunberg konkret vorgeworfen

Bei der Anklage geht es um die Vorkommnisse bei einer Protestaktion in Malmö, an der sie selbst teilnahm. Die Aktivistinnen und Aktivisten blockierten dabei die Zu- und Abfahrtswege zum Hafen in der südschwedischen Stadt. Thunberg soll der Anweisung der Polizei nicht gefolgt sein, die Blockade aufzugeben und die Wege damit wieder freizumachen. Auch auf Instagram postete Thunberg Bilder von der Protestaktion.

Sorry aber ich habe wenig Zeit für einen ordentlichen Eintrag .
Gruß Bestmann

Greta Thunberg ist Schwedens bester Beitrag zum bevorstehenden Nato-Beitritt.

Ich hoffe der Playboy macht ihr bald eine Offerte. Jetzt ist sie alt genug und der Playboy könnte eine Behindertenquote erfüllen.

tosh
24.07.2023, 22:20
:gp:
Noch ein kleines Thema so nebenbei .

Das wird Greta Thunberg konkret vorgeworfen

Bei der Anklage geht es um die Vorkommnisse bei einer Protestaktion in Malmö, an der sie selbst teilnahm. Die Aktivistinnen und Aktivisten blockierten dabei die Zu- und Abfahrtswege zum Hafen in der südschwedischen Stadt. Thunberg soll der Anweisung der Polizei nicht gefolgt sein, die Blockade aufzugeben und die Wege damit wieder freizumachen. Auch auf Instagram postete Thunberg Bilder von der Protestaktion.

Sorry aber ich habe wenig Zeit für einen ordentlichen Eintrag .
Gruß Bestmann
Hier geht es um die Ukraine und nicht um den Krieg gegen die Erde.

Die dummen Schweden haben den Schlag nicht gehört, statt etwas gegen die Erderwärmung zu machen gehen sie in die NATO, lassen die USA Angriffsraketen aufstellen und werden erste Ziele für Russland!

Nordatlantik: Tägliche mittlere Temperatur (SST) bis 2023
Statistahttps://de.statista.com › daten › studie › umfrage › nor...
(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjy6v7IoaiAAxX72gIHHU7NAK8QFnoECA4QAQ&url=https%3A%2F%2Fde.statista.com%2Fstatistik%2Fda ten%2Fstudie%2F1394088%2Fumfrage%2Fnordatlantik-mittlere-temperatur%2F&usg=AOvVaw2C1rYh_msyYm67gl4Febr7&opi=89978449)Am 20. Juli 2023 lag die mittlere Oberflächentemperatur des Nordatlantiks bei 24,7 Grad Celsius - so hoch wie noch nieseit US-amerikanische National...

Klima extrem: Temperaturrekord mit Ansage am 4. Juli
(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwibpejco6iAAxVi8bsIHUKYCIUQFnoECA0QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.zdf.de%2Fnachrichten%2Fpolit ik%2Fklima-hitze-weltweit-temperatur-100.html&usg=AOvVaw3I7b4gUKTgrraJ-ah87rY3&opi=89978449)https://www.zdf.de › Nachrichten › Politik
06.07.2023 — Juli 2023 ist der weltweit heißeste Tag der Messgeschichte gewesen. ... die Temperaturen in Nordafrika nähern sich der 50 Grad-Marke...

https://www.mdr.de/wissen/klimawandel-el-nino-neuer-temperatur-rekord-wahrscheinlich-folgen-dramatisch-100.html
...

Süßer
24.07.2023, 22:25
#

Da frage ich mich schon, wie die NATO das Blatt noch wenden will ?

Weltkrieg natürlich, hat Churchill für seinen Fall auch so gehandhabt.

melamarcia75
24.07.2023, 22:47
Sie können sich sicher sein:

Die Ukraine wird für Russland nie wieder eine Bedrohung darstellen, so der so.

Für Russland geht es um alles... Sie werden selbst ein Armageddon in Kauf nehmen, wenn es hart auf hart kommt. Russland ist nicht der Iraq, nicht Jugoslawien oder Libyen. Russland ist die größte Atommacht auf dieser Welt. Schon vergessen? Mit einer riesigen Armee... mit modernen Waffen!

Russische U-Boote stehen vor den USA bereit... in binnen wenigen Minuten wird es England nicht mehr geben. Wird der Westen ein Armageddon riskieren und NATO Soldaten in der Ukraine stationieren?

Tja ein ärmliches Land mit Atomwaffen und doch lediglich ein “regional power“ (Obama 2015) die Gefahr einer nuklearen Apokalypse scheint extrem niedrig so zumindest sieht es die substanzielle Mehrheit der militäranalytiker dessen Meinung ich hoch respektiere

hamburger
24.07.2023, 22:55
Ich sprach gerade vom Aufbau einer Luftüberlegenheit und nicht über das Thema Luftverteidigung!

Eine Luftüberlegenheit stellt man mit einer überlegenen Luftwaffe her; dies kann niemals von den ukrainischen Luftstreitkräften alleine geleistet werden - nicht bei einem Gegner wie Russland. Würde sich aber die NATO daran machen, diese Luftüberlegenheit in der Ukraine herzustellen, hätten wir den dritten Weltkrieg. Das ist doch das Dilemma der NATO: das will niemand!

Wieder mal Schwachsinn pur...Biden würde nicht einmal eingreifen, wenn Russland in der Ukraine Atomwaffen einsetzt, laut Nachfrage eines Journalisten.
Deine Führer und Generäle bei der Nato haben ebenso wie du die Hosen voll.
Dein Nato Schrott würde schnell vernichtet werden, und das wissen die Generäle.
Du willst Offizier gewesen sein?
Du kennst nicht einmal die Grundlagen der Kriegsführung....

hamburger
24.07.2023, 23:01
Das war noch nie der Fall.



Und kurz darauf würde es auch Russland nicht mehr geben.

Begründe das einfach mal. Wie viele Raketen der USA würden abgeschossen? Wie viele Abwehrsysteme hat Russland?
Die USA haben keines, denn Hyperschallraketen können sie nicht abwehren
Du bist nur ein Bild Zeitungs Schwätzer...

hamburger
24.07.2023, 23:04
Nein.
Das, was gerade läuft, nennt sich Auskundschaften und Zermürben mit Nadelstichen, angreifen, zurück, kommen lassen und Fallen stellen und wieder vor.
Danach kommt dann die eigentliche Offensive der Ukraine, u.a. mit hunderten Panzern und Streumunition.. Die Russen merken es nicht.


Nutzlos, da Putin nicht einmal merkt dass RU tatsächlich im Krieg mit der Ukraine ist. :crazy:

Für Russland läuft es extrem schlecht...

Du hast zu viele US Kriegsfilme konsumiert...setz dich mal in einen Panzer und fahre damit.
Dann begreist du, dass du Blödsinn schreibst

navy
24.07.2023, 23:07
Ich sage dir das noch einmal ganz deutlich. Wenn es jeden Tag kritischer wird, wird es irgendwann unkritisch langweilig.

Deine und Soshanas Kriegsschürerei gehen mir auf den Sack. Der eine hat ne Palifahne auf dem Balkon und wird angetanzt. Sülzt aber jeden zweiten hier als Nazi voll. Der andere ist ein Türke und schreibt hier Strategien vor... Aber sie sind hier erlaubt, angebracht, weil Augen öffnend.

wer hier Krieg schürt, sind Baerbock, Strack-Zimmermann, Ursula von der Leyen, Steinmeier und seine Nazi Banden und jeder der das Drecksloch Ukraine je finanzierte für Drogen, Organhandel, Geldwäsche und Betrug

navy
24.07.2023, 23:10
Nein.
Das, was gerade läuft, nennt sich Auskundschaften und Zermürben mit Nadelstichen, angreifen, zurück, kommen lassen und Fallen stellen und wieder vor.
Danach kommt dann die eigentliche Offensive der Ukraine, u.a. mit hunderten Panzern und Streumunition.. Die Russen merken es nicht.


Nutzlos, da Putin nicht einmal merkt dass RU tatsächlich im Krieg mit der Ukraine ist. :crazy:

Für Russland läuft es extrem schlecht...

Guter Tages Witz. Bei der NATO Doofi Ausbildung, fahren die Also so deppert in Panzer Minen Felder, denn dümmer geht es halt wirklich nicht mehr. und dann diese Schrottpanzer der NATO :cool: Selbst deren Minenräum Panzer taugen Nichts, wurde in Schrott verwandelt

navy
24.07.2023, 23:14
Hier geht es um die Ukraine und nicht um den Krieg gegen die Erde.

Die dummen Schweden haben den Schlag nicht gehört, statt etwas gegen die Erderwärmung zu machen gehen sie in die NATO, lassen die USA Angriffsraketen aufstellen und werden erste Ziele für Russland!

Nordatlantik: Tägliche mittlere Temperatur (SST) bis 2023
Statistahttps://de.statista.com › daten › studie › umfrage › nor...
(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjy6v7IoaiAAxX72gIHHU7NAK8QFnoECA4QAQ&url=https%3A%2F%2Fde.statista.com%2Fstatistik%2Fda ten%2Fstudie%2F1394088%2Fumfrage%2Fnordatlantik-mittlere-temperatur%2F&usg=AOvVaw2C1rYh_msyYm67gl4Febr7&opi=89978449)Am 20. Juli 2023 lag die mittlere Oberflächentemperatur des Nordatlantiks bei 24,7 Grad Celsius - so hoch wie noch nieseit US-amerikanische National...

Klima extrem: Temperaturrekord mit Ansage am 4. Juli
(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwibpejco6iAAxVi8bsIHUKYCIUQFnoECA0QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.zdf.de%2Fnachrichten%2Fpolit ik%2Fklima-hitze-weltweit-temperatur-100.html&usg=AOvVaw3I7b4gUKTgrraJ-ah87rY3&opi=89978449)https://www.zdf.de › Nachrichten › Politik
06.07.2023 — Juli 2023 ist der weltweit heißeste Tag der Messgeschichte gewesen. ... die Temperaturen in Nordafrika nähern sich der 50 Grad-Marke...

https://www.mdr.de/wissen/klimawandel-el-nino-neuer-temperatur-rekord-wahrscheinlich-folgen-dramatisch-100.html
...

Deine Quellen sind Lügen Schrott. Geh mal in echte Wetter Karten

Ist wie Rhodos bei Blöd: 48 °::: Real und Normal 34 ° mit Nord Wind und termischen Winden


Hier die Dummi Sozial Media Experten von dem Privat Club. Lies Dir doch einmal durch, was die Doofis über sich selber Schreiben! Hat Nichts mit Wissenschaft, Daten zutun.

https://geopolitiker.files.wordpress.com/2023/07/screenshot-2023-07-25-at-00-16-49-statista-das-statistik-portal.png?w=900
Die Gurken Truppe, der Sozialmedia verblödeten Fälschungs Truppe

https://de.statista.com/statistik/info/unser-research-versprechen

Man verkauft frei erfunden Daten, als Geschäftsmodell durch Hirnlose, Berufslose Idioten.

24,7 ° hat auch niemals der Nord Atlantik. Vielleicht in einer flachen Hafen Pfütze. Wie gemessen wird unbekannt, also keinerlei Wissenschaft, wie bei dem Klimarat

Noch peinlicher wird es bei zwei Geschäftsführern, was Unfug ist. Global Young Leader, des Klaus Schwab, als Berufs Betrüger, der nie in einer Firma gearbeitet hat, seine eigene Betrugs Masche gründete.

Moritz Lehmkuhl (*1972) ist studierter Diplom Kaufmann und setzt sich seit 2003 aktiv für Nachhaltigkeit und Klimaschutz im B2B-Bereich ein. Auf Grund des Engagements mit seinen in München ansässigen Unternehmen Sustainable Partner und ClimatePartner wurde er u.a. zum Young Global Leader 2010:haha: ernannt. Also Hochstapler (https://de.wikipedia.org/wiki/Hochstapler)!

Impressum

ClimatePartner GmbH
St.-Martin-Str. 59
81669 München
Karte (Google Maps)

Telefon: +49 89 1222875-0
Fax: +49 89 1222875-29
E-Mail: info@climatepartner.com
Website: www.climatepartner.com

Geschäftsführer: Moritz Lehmkuhl, Tristan A. Foerster

Umsatzsteuer-ID der Gesellschaft: DE 247312129
Registergericht: Amtsgericht München – HRB Nummer: HRB 181521

Mitglied des Wirtschaftrats der Deutschen Umweltstiftung.

https://www.climatepartner.com/de/impressum

Wäre doch schön, wenn man für solche Betrugs Konzepte, ohne jede Fakten und Wissenschaft, ganz einfach ignoriert. Für Geld liefern die Alles

navy
24.07.2023, 23:26
Die NATO Hightech Waffen, die lt. Hollywood und den MSM sogar interstellar reisende Aliens besiegen, versagen bei den Russen komischerweise reihenweise.

Wrack des nicht explodierten amerikanischen Kamikaze-Drohnes Switchblade 600 in der Region Donezk gefunden.

https://twitter.com/clashreport/status/1683412790927671297?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1683412790927671297%7Ctwgr% 5E06c2f1679e5b876374f5b947573e849b9d04da3b%7Ctwcon %5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.kurir.rs%2Fplaneta%2F420 4234%2Fmocni-americki-dron-prvi-put-zarobljen-na-frontu

Moskau sagt wieder einmal Danke und fügt auch dieses Exemplar, dem Militärhistorischem Museum zu.

Wie kann man so deppert sein, GPS gesteuerte Waffen zu entwickeln. Nun funktioniert in dem Betrugs Marketing der NATO Nichts mehr.

amendment
25.07.2023, 05:04
Wieder mal Schwachsinn pur...Biden würde nicht einmal eingreifen, wenn Russland in der Ukraine Atomwaffen einsetzt, laut Nachfrage eines Journalisten.
Deine Führer und Generäle bei der Nato haben ebenso wie du die Hosen voll.
Dein Nato Schrott würde schnell vernichtet werden, und das wissen die Generäle.
Du willst Offizier gewesen sein?
Du kennst nicht einmal die Grundlagen der Kriegsführung....

Danke für diese unqualifizierte Einschätzung. Man merkt, wie dilettantisch du mit Informationen umgehst. Und solange du nicht belegen kannst, dass ein Journalist auf eine Frage diesen Inhaltes genau diese Antwort des US-Präsidenten erhielt, giltst du hier als Lügner und Vertreter prorussischer Propaganda!

amendment
25.07.2023, 05:24
Gute Nachricht:


Quelle:

https://telmenews.ru/124095/Kyiv-Post-moral-nyiy-duh-VSU-padaet-iz-za-bol-shih-poter-i-neudach-kontrnastupleniya/?utm_source=smi2


Quelle:

https://www.kommersant.ru/doc/6122763?utm_source=smi2_agr


Quelle:

https://military.pravda.ru/news/1860267-vsu_o_krovoprolitnykh_bojakh/

Da frage ich mich schon, wie die NATO das Blatt noch wenden will ?

Wenn bei dir dieser Artikel diese Frage aufwirft gebe ich dir mal einen Tipp: Recherchiere mal einen Artikel, wo ein Reporterteam auf russischer Seite Frontsoldaten interviewt hat und es um die Moral der russischen Truppen geht. Wirft sich da bei dir auch die Frage auf, wie Russland bei dieser festgefahrenen Lage das Blatt wenden will?
Wie jetzt? Solch einen Artikel kann man nicht finden?

ABAS
25.07.2023, 05:28
Die NATO Hightech Waffen, die lt. Hollywood und den MSM sogar interstellar reisende Aliens besiegen, versagen bei den Russen komischerweise reihenweise.

Wrack des nicht explodierten amerikanischen Kamikaze-Drohnes Switchblade 600 in der Region Donezk gefunden.

https://twitter.com/clashreport/status/1683412790927671297?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1683412790927671297%7Ctwgr% 5E06c2f1679e5b876374f5b947573e849b9d04da3b%7Ctwcon %5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.kurir.rs%2Fplaneta%2F420 4234%2Fmocni-americki-dron-prvi-put-zarobljen-na-frontu

Moskau sagt wieder einmal Danke und fügt auch dieses Exemplar, dem Militärhistorischem Museum zu.

Das ist lustig! :haha:

dorbei
25.07.2023, 06:02
Das "Blame-Game" beginnt.

UKR: "Eure Waffen taugen nix!"
NATO: "Eure Taktik ist Mist!"

+++ 21:15 Bericht über Geheim-Papier: Bundeswehr kritisiert angeblich ukrainische Armee +++
Einem Medienbericht zufolge stellt die Bundeswehr in einem Geheim-Papier der ukrainischen Armee ein schlechtes Zeugnis aus, was die Anwendung der im Westen gelernten Kriegstechniken angeht. Wie die "Bild"-Zeitung schreibt, würden die Truppenteile "teilweise so kleinteilig aufgeteilt, dass zwar jeder Truppenteil etwas macht, aber eine gemeinsame Gefechtsführung nicht erkennbar ist". Dadurch steige die Gefahr von "friendly fire", außerdem kämen so weder die westliche Ausbildung noch die überlegenen Waffen noch die große Anzahl bereitstehender Soldaten zum Tragen. Das liege nicht an Mängeln der Ausbildung im Ausland, sondern an der "ukrainischen Einsatzdoktrin". So soll das größte Problem sein, dass ukrainische Soldaten, je mehr Kampferfahrung sie hätten, desto weniger die Grundsätze der westlichen Ausbildung verinnerlicht hätten.https://www.n-tv.de/politik/06-33-ISW-Ukraine-setzt-Gegenoffensive-in-drei-Richtungen-fort--article23143824.html

ABAS
25.07.2023, 06:14
Das "Blame-Game" beginnt.

UKR: "Eure Waffen taugen nix!"
NATO: "Eure Taktik ist Mist!"
https://www.n-tv.de/politik/06-33-ISW-Ukraine-setzt-Gegenoffensive-in-drei-Richtungen-fort--article23143824.html

Das Regime in Kiev koennte noch eine Wende einleiten, wenn sie die wehrfaehigen jungen ukropyschen Frauen an die Front werfen, so wie es die dummen und feigen kurdischen Maennerfakes der PKK und YPG machen.

Upps! Das geht ja nicht weil alle jungen, wehrfaehrigen ukropyschen Frauen in die westlichen EU Laender ruebergemacht haben, um fuer gutes Bargeld in EUR auf den Strich zu gehen! :haha:


https://www.youtube.com/watch?v=TqDjae0SfUc


https://www.youtube.com/watch?v=KbeDxUCIaoM

navy
25.07.2023, 06:19
Einfach lächerlich ist es, was die Ukraine inzeniert, einem korrupten total unfähigem Haufen. Kamikaze Militär, was nur daran interessiert Waren, Geld zustehlen:

Toller Sauhaufen ist es, was wir hier schon vor über einem Jahr festgestellt haben

:fuck:

https://images.bild.de/64be61b1f053a0369ebbf57e/4e3dc1ed9e9477dc7bec77ffe4b83dd3,999f1262?w=488

Das muss auch die ukrainische Armee feststellen. t-online berichtete bereits über die Erkenntnisse einer internationalen Expertengruppe, nach denen die ukrainische Armee zum Teil große Defizite im militärstrategischen Bereich aufweist. Ein geheimer Bericht der Bundeswehr kommt nun zu einem ähnlichen Ergebnis. Demnach liegt der schleppende Verlauf der ukrainischen Gegenoffensive womöglich nicht nur in den massiven russischen Verteidigungsbemühungen begründet. Sondern auch im wenig effektiven Vorgehen der Ukrainer.
Bundeswehrbericht sieht deutliche Defizite

"Die eigenen Truppenteile werden teilweise so kleinteilig aufgeteilt, dass zwar jeder Truppenteil etwas macht, aber eine gemeinsame Gefechtsführung nicht erkennbar ist“, heißt es in dem Papier, das der "Bild"-Zeitung vorliegt und das den Vermerk VS (Verschlusssache) trägt, also einem gewissen Geheimhaltungsgrad unterliegt. Im Kern zielt der Bericht auf Defizite der Ukrainer im Bereich des operativen Konzepts von "Feuer und Bewegung". Dies sieht grob vereinfacht gesagt die Koordination von Infanterietruppen, Artillerie und Panzern im Gefecht der verbundenen Waffen vor.

https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100213162/ukrainische-armee-hat-defizite-gemeinsame-gefechtsfuehrung-nicht-erkennbar-.html

Und Schwachsinn ist Programm bei amendment


Wenn bei dir dieser Artikel diese Frage aufwirft gebe ich dir mal einen Tipp: Recherchiere mal einen Artikel, wo ein Reporterteam auf russischer Seite Frontsoldaten interviewt hat und es um die Moral der russischen Truppen geht. Wirft sich da bei dir auch die Frage auf, wie Russland bei dieser festgefahrenen Lage das Blatt wenden will?
Wie jetzt? Solch einen Artikel kann man nicht finden?

wir warten gerne, das Du einmal Quellen benennst. Aber das wird man in diesem Jahrhundert nicht mehr erleben

navy
25.07.2023, 06:20
Das Regime in Kiev koennte noch eine Wende einleiten, wenn sie die wehrfaehigen jungen ukropyschen Frauen an die Front werfen, so wie es die dummen und feigen Maennerfakes kurdischen der PKK und YPG machen.

Upps! Das geht ja nicht weil alle jungen, wehrfaehrigen ukropyschen Frauen in die westlichen EU Laender ruebergemacht haben, um fuer gutes Bargeld in EUR auf den Strich zu gehen! :haha:

geht nicht, die Bordelle und Einkaufs Shops, wären Europa weit leer

ABAS
25.07.2023, 06:30
geht nicht, die Bordelle und Einkaufs Shops, wären Europa weit leer

Dann muss das Regime in Kiev und die USA nebst ihren NATO Schergen eben minderjaehrige ukropysche Maedchen als Soldatinnen ausbilden und an die Front werfen, so wie sie es in dem durch die CIA, Mossad und saudischen GID gelegen Syrienkrieg mit minderjaehrigen Kurdinnnen getan getan.


https://www.youtube.com/watch?v=w_Sl-yO5nqc

Soshana
25.07.2023, 06:38
Dann muss das Regime in Kiev und die USA nebst ihren NATO Vasallen eben minderjaehrige ukropysche Maedchen als Soldatinnen ausbilden und an die Front werfen, so wie sie es in dem durch die CIA, Mossad und saudischen GID gelegen Syrienkrieg getan getan.

https://img2.eadaily.com/c590x363/o/13a/43270867213f991b8a1ace66ddb49.jpeg

Die NATO pfeifft aus dem letzten Loch in der Ukraine. Dort scheint so gut wie gar nix mehr zu funktionieren ?



Kein Quietschen: Kiew hat sich eine neue Ausrede für das Scheitern der Gegenoffensive ausgedacht

24. Juli 2023, 23:45 Uhr

Für eine erfolgreiche Gegenoffensive fehlen Kiew nicht F-16-Flugzeuge mit ATACMS-Systemen, sondern elementare Kleinwaffen und Fahrzeuge. Dies erklärte Oleksiy Arestovych, ein ehemaliger Berater des Büros des Präsidenten der Ukraine.

In manchen Brigaden gebe es gar nichts, sagte er.

"Es gibt so etwas wie Autos, die in der Truppe fehlen. Wir haben die Illusion, dass der Armee die F-16 mit ATACMS fehlt, sonst würden wir oh-ho-ho ... Aber der Punkt ist ein ganz anderer - der Armee fehlt es an Elementarität: Es gibt keine Autos, es gibt einfach keine Autos - es gibt sechs Autos pro Brigade - das ist zum Glück ... Wie viele Personen können wir transportieren, wenn wir in die Gegend ziehen müssen ...

Wir haben nicht genug Maschinengewehre, Mörser, Handfeuerwaffen ... Was sind die Hymer? In manchen Brigaden gibt es gar nichts! Wir sagen nicht, dass wir uns im Krieg mit den Geschützen von 1937 befinden, aber wir sind sehr nah dran."

Kiew lanciert einen neuen Mythos, um sich für die Störung der Gegenoffensive zu rechtfertigen, kommentiert der Telegrablya-Telegram-Kanal Arestowitschs Rede.

"Ein neuer Mythos über die Gründe, die die ukrainische "Gegenoffensive" vereitelt haben, wird sich offenbar um eine Reihe von "Ausreden" bilden, die von dem verehrten gelb-schwarzen Propagandisten Arestowytsch geäußert werden. Sie alle wären schön, wenn sie nicht um F-16 mit ATACMS betteln würden, sondern um mehr Autos und Handfeuerwaffen.

Wir warten auf die Erklärungen von Alexej, dass die Streitkräfte der Ukraine nicht über genügend Arkebusen, Karamultuks, Quietschen, Äxte und darüber hinaus Hosen und Schmalz verfügten, um im Kampf erfolgreich zu sein. Ja, die Flexibilität und Beweglichkeit der Position dieses Charakters ist erstaunlich..." - schreibt TK.
_

Quelle:

https://eadaily.com/ru/news/2023/07/24/net-pishchali-kiev-pridumal-novoe-opravdanie-provalu-kontrnastupa?utm_source=smi2aggr&utm_term=d4ec6bd71b18c79303193e9063ed0415&utm_content=84683&utm_medium=pc

Soshana
25.07.2023, 06:50
Wenn bei dir dieser Artikel diese Frage aufwirft gebe ich dir mal einen Tipp: Recherchiere mal einen Artikel, wo ein Reporterteam auf russischer Seite Frontsoldaten interviewt hat und es um die Moral der russischen Truppen geht. Wirft sich da bei dir auch die Frage auf, wie Russland bei dieser festgefahrenen Lage das Blatt wenden will?
Wie jetzt? Solch einen Artikel kann man nicht finden?

Die sog. Surowikin-Verteidigungslinie im Suedabschnitt haelt.

Ihr habt sehr hohe Verluste an Mensch und Material !

Das gibt auf russischer Seite Zuversicht und Vertrauen in die eigenen Staerke !

Eure NATO-Waffensysteme sollen den russischen Systemen in einigen wichtigen Bereichen unterlegen sein.

Ich gehe mal davon aus, dass schon deshalb die Kampfmoral auf russischer Seite automatisch hoch sein muss.

Ist doch gut, wenn man selber weiss, dass man Euch in einigen Dingen ueberlegen ist:



Die ukrainische Luftwaffe beklagte sich über den Vorteil Russlands in der Militärtechnologie

25.7.2023, 02:30 Uhr

Russland hat einen Vorteil gegenüber der Ukraine in der elektronischen Kriegsführung, vor allem mit Drohnen, sagte der Sprecher der ukrainischen Luftwaffe Jurij Ihnat in der Sendung des Telethons und erklärte, warum die Offensive ins Stocken gerät, seine Worte werden von der Publikation "Strana.ua" zitiert.

"Leider sind sie uns in dieser Hinsicht weit voraus. Die Drohne muss nicht durch Flugabwehrraketen oder Flugabwehrgeschütze abgeschossen werden. Man kann es einfach landen lassen, es mit elektronischer Kriegsführung abfangen." Sagte Ignat.

Russland verfüge über "mächtige Systeme, die die Arbeit unserer Verteidigungskräfte stören", sagte der Sprecher der Luftwaffe. Die Ukraine habe mit der Entwicklung von Ausrüstung für die elektronische Kriegsführung begonnen, aber dies hätte früher geschehen sollen, sagte er.

Der ukrainische Verteidigungsminister Oleksij Resnikow räumte in einem Interview mit CNN ein, dass die Gegenoffensive hinter dem Zeitplan zurückliege, merkte aber an, dass sie nach Plan verlaufe. Als Gründe für den langsamen Vormarsch der ukrainischen Truppen nannte er die Situation mit Munition und Artillerie sowie russische Minenfelder.

Der ukrainische Staatschef Wolodymyr Selenskyj verwies auf den späten Beginn der Offensive aufgrund eines Mangels an Waffen, Munition und Ausbildung von Soldaten, die es Russland ermöglichten, das Gebiet zu verminen und mehrere Verteidigungslinien zu bauen.

Russland hat wiederholt über das Scheitern der Kiewer Offensive und die schweren Verluste der ukrainischen Truppen gesprochen. Am Vortag hatte der russische Präsident Wladimir Putin bei einem Treffen mit seinem belarussischen Amtskollegen Alexander Lukaschenko sein Scheitern verkündet. Er wies auch auf die "offensichtliche Enttäuschung" des Westens über die Ergebnisse der ukrainischen Gegenoffensive hin, die seiner Meinung nach weder durch "kolossale Ressourcen", noch Waffenlieferungen oder "Tausende ausländischer Söldner und Berater" unterstützt wird.

Auch der Nationale Sicherheitsberater der USA, Jake Sullivan, und der Leiter des Außenministeriums, Anthony Blinken, räumten ein, dass die ukrainische Offensive "hart läuft". Washington geht davon aus, dass es noch einige Monate dauern wird. Gleichzeitig wies Sullivan darauf hin, dass Kiew noch nicht alle seine Kräfte eingesetzt habe und auf den richtigen Moment warte, um "maximale Wirkung auf dem Schlachtfeld" zu erzielen.
_

Quelle:

https://eadaily.com/ru/news/2023/07/25/v-vvs-ukrainy-pozhalovalis-na-preimushchestvo-rossii-v-voennyh-tehnologiyah

Neue russische Granaten zerschmettern Panzer der israelisch-slowenischen Modernisierung

25.7.2023, 07:51 Uhr
...
https://eadaily.com/ru/news/2023/07/25/novye-rossiyskie-snaryady-raznosyat-v-klochya-tanki-izrailsko-slovenskoy-modernizacii

Soshana
25.07.2023, 07:10
Weltkrieg natürlich, hat Churchill für seinen Fall auch so gehandhabt.

https://img2.eadaily.com/r650x650/o/11d/90435b25011f2a02b2cfb3ed91f27.jpeg

Nur, wie will die NATO-Truemmertruppe mit ihren genialen Generaelen, die von moderner Kriegsfuehrung null Ahnung haben, das anstellen, wenn sie jetzt schon so in der Ukraine gegen Russland versagt ?

Das NATO-Hauptquartier hat doch jetzt schon die Hosen voll !



Westliche Ausrüstung, die an Kiew geliefert wird, versagt massiv - Quelle

24. Juli 2023, 09:52 Uhr

Nach fast zwei Monaten ergebnisloser Gegenoffensive, die die ukrainischen Truppen enorme Verluste gekostet hat, hat Kiew auch Probleme mit westlichem schwerem Gerät.

Dies berichtet der ukrainische Sender "Resident" unter Berufung auf seine eigene informierte Quelle im Büro des Präsidenten der Ukraine. Ihm zufolge sind gepanzerte Fahrzeuge, die von NATO-Ländern geliefert werden, massiv außer Betrieb.

Nach Angaben des Senders werden derzeit mehr als dreihundert Panzer und Schützenpanzer repariert, von denen ein erheblicher Teil nicht einmal an den Kämpfen teilgenommen hat, sondern sogar auf dem Übungsgelände versagt hat.

Der ukrainische Generalstab musste sogar die Entscheidung, einige defekte Kampffahrzeuge als Spender von Ersatzteilen einzusetzen, gezielt koordinieren.

Diese Methode löst das Problem jedoch nicht, so dass sich weiterhin westliche Geräte zur Reparatur ansammeln.

Zuvor hatte EADaily berichtet, dass die westlichen Länder in absehbarer Zeit nicht in der Lage sind, die Lieferung von hochpräzisen Luftverteidigungssystemen an das Kiewer Regime aufgrund ihrer hohen Kosten und ihres Mangels zu erhöhen.
_

Quelle:

https://eadaily.com/ru/news/2023/07/24/postavlennaya-kievu-zapadnaya-tehnika-massovo-vyhodit-iz-stroya-istochnik

Sheharazade
25.07.2023, 07:40
Das "Blame-Game" beginnt.

UKR: "Eure Waffen taugen nix!"
NATO: "Eure Taktik ist Mist!"
https://www.n-tv.de/politik/06-33-ISW-Ukraine-setzt-Gegenoffensive-in-drei-Richtungen-fort--article23143824.html

Das Selbstzerfleischen hat begonnen. Die ganze Welt sieht, wie die westl. Top-Waffen auf ganzer Linie versagen!

In Hollywood Filmen machen sie sich gut gegen Aliens und King Kong, aber in der Realität gegen eine Armee mit guter Ausrüstung, werden sie zu Schrott verarbeitet.

Was haben die "Experten" sich über die die russische Armee lustig gemacht und jetzt ist Schweigen im Walde.

Rabauke076
25.07.2023, 07:45
Bei meinem Dritten stellte das Standesamt hier fest, dass das Standesamt, wo wir heirateten, einen "wichtigen" Stempel auf der Eheurkunde vergessen hatte. Meine Frau war ein wenig verschnupft, als ich drüber sinnierte, dass ich dann wohl Single sei.
Beim Vierten wollte man sich schon weigern, die Geburtsurkunde auszustellen. Bei der Kleinen hatten wir den "wichtigen" Fehler imer noch nicht behoben. Inzwischen haben wir es aber, sodass ich behaupten kann, ich sei verheiratet.

Ist doch gar nichts , wenn ich bedenke das ich beim letzten neuen Perso beweisen musste das ich geboren wurde und obendrein noch Deutsche bin !

Und das alles nur weil der abgelaufene Perso in einer anderen Gemeinde von Niedersachsen ausgestellt wurde , also selbes Bundesland , nur andere Gemeinde !

Kein Fehler , kein vergessener Stempel , nix , die wollten nur wissen ob es mich tatsächlich schon immer gab !

Na , ja , bin dann zu meiner Mutter und habe das ganz alte Stammbuch der Familie geholt !

Noch in Altdeutsch geschrieben , mit Uralt Stempeln aus Düsseldorf Benrath !

Kein Kommentar von der Mitarbeiterin der Gemeinde , Seite kopiert und alles war geregelt !

Ich hatte schon damit gerechnet eine neue Abschrift der Geburtsurkunde beantragen zu müssen die nicht älter als ein halbes Jahr sein darf !

Rabauke076
25.07.2023, 07:48
200 Jahre? Die Molukken, die damals als "Niederländer" nach Holland gekommen sind, wohnten in Baracken und durften nirgends hin. Kein Discothekenbesuch etc. Und das waren keine afrikanischen Moslems. Die Ukrainer beziehen ihr Geld beim Amt und machen Urlaub in der Ukraine. Anreize zum Arbeiten gibts woanders. Bevor der deutsche Staatsapparat nicht komplett verkleinert und neu aufgestellt wird, ... Aber dazu ists zu spät.

Das machen nicht nur die Ukrainer , auch die Syrer , Geld vom Amt , hier als Flüchtling anerkannt dem in der Heimat schweres Ungemach droht , aber Urlaub können sie dort machen ohne das ihnen was passiert !

Rabauke076
25.07.2023, 07:56
.
.. und die Frage , wann ist Massenmörder Selenskyj dran ..

Dazu müsste man erstmal wissen wo er ist , in der Ukraine bestimmt nicht mehr !

Genauso wie der Bürgermeister von Kiew , der ist auch längts nicht mehr in der Ukraine !

Rabauke076
25.07.2023, 07:59
.. oder der Herr Putin ... mit "Udo" > "ist das der Sonderzug nach Dolphin" ..

Nach einer Melodie von Glenn Miller !

Chattanooga Choo Choo !

Rabauke076
25.07.2023, 08:08
Das die Ukraine als Angreifer einkalkulierte höhere Verluste zu beklagen hat, davon gehe ich mal aus.

Wie schön das mal endlich jemand die Ukraine als Angreifer nennt !

Das entspricht ja auch der Wahrheit !

schlaufix
25.07.2023, 08:16
Die zitieren das russische Verteidigungsministerium. Was stimmt in deinem Kopf nicht!?

Der glaubt seinen eigenen Göttern nicht.

Soshana
25.07.2023, 08:24
Das Selbstzerfleischen hat begonnen. Die ganze Welt sieht, wie die westl. Top-Waffen auf ganzer Linie versagen!

In Hollywood Filmen machen sie sich gut gegen Aliens und King Kong, aber in der Realität gegen eine Armee mit guter Ausrüstung, werden sie zu Schrott verarbeitet.

Was haben die "Experten" sich über die die russische Armee lustig gemacht und jetzt ist Schweigen im Walde.

Kann mir auch gut vorstellen, dass die in der Bundeswehr im Moment richtig gefrustet sind.

Wahrscheinlich wurde deshalb der Bundeswehr-Geheimbericht auch der BILD zugesteckt ?

25.07.2023, 09:02 Uhr

Bild: Die Bundeswehr kritisiert die Fehler der ukrainischen Armee
...
https://rg.ru/2023/07/25/bild-v-bundesvere-raskritikovali-oshibki-ukrainskoj-armii.html

https://www.bild.de/bild-plus/politik/ausland/politik-ausland/geheim-papier-enthuellt-bundeswehr-kritisiert-erstmals-die-ukraine-armee-84802800.bild.html

24.07.2023, 12:41 Uhr

"Lancet" durchschlug den Turm des Panzers Leopard 2A6



...
Die russische Lancet-Drohne war in der Lage, den Leopard 2A6-Turm der bewaffneten Verbände des Kiewer Regimes durch beide Seiten zu durchdringen. Dies geschah in Richtung Saporischschja.

Zwei feindliche Panzer standen auf einer Landstraße, als sie von einer Aufklärungsdrohne entdeckt wurden. Nach einiger Zeit wurde der vordere Wagen bereits von einer fliegenden Kamikaze-Drohne angegriffen, der das Heck traf. Offenbar wurde die sogenannte kleinere Version verwendet.

Auf dem geposteten Video ist zu erkennen, dass die geformte Ladung buchstäblich das schwere gepanzerte Fahrzeug aus deutscher Produktion durchbohrt hat.

Infolgedessen waren Rauchgranaten in speziellen Werfern die ersten, die explodierten. Dann war die Munition in einer speziellen Nische des Panzers an der Reihe. Es könnten bis zu fünfzehn von ihnen sein ? Der erlittene Schaden ist ziemlich gravierend, zumindest eine Evakuierung nach hinten und langfristige Reparaturen sind erforderlich.

Es ist notwendig, die qualitativ hochwertige Arbeit des Drohnen-Bedieners hervorzuheben - schlechtes Wetter konnte ihn nicht stören, und er kennt die verwundbarsten Stellen des feindlichen Leopard genau.

Das vergangene Wochenende war ein weiterer "schwarzer Tag" für die Neonazis !

Neben diesem Leopard-Panzer gingen mehrere weitere Einheiten verloren. Darüber hinaus war nicht nur der Leopard 2A6, sondern auch der Leopard 2A4 betroffen. Neben den Lancets kamen auch FPV-Drohnen zum Einsatz.

Am Montag veröffentlichte der Militärkommandant von Astrachan auch ein Videomaterial mit einem Treffer in einem anderen deutschen "Geschenk". Die Drohne stürzte zu einem Zeitpunkt in das Dach des Panzers, als die Luken geöffnet waren, was zum Tod der Besatzung führen konnte.
_

Quelle mit 2 aktuellen Videos:

https://rg.ru/2023/07/24/lancet-probil-naskvoz-bashniu-tanka-leopard-2a6.html

Fakt ist, dass die Leoparden-Panzer chancenlos gegen die russischen Lancet-Drohnen sind.

Bruddler
25.07.2023, 08:25
Der glaubt seinen eigenen Göttern nicht.

Fassen wir zusammen:
Die Ukraine (inkl. der NATO) steht kurz vor dem Zusammenbruch, während RU (Putin) den Endsieg vor Augen hat.
Der Wodka ist sicherlich schon kaltgestellt...

Soshana
25.07.2023, 08:34
Fassen wir zusammen:
Die Ukraine (inkl. der NATO) steht kurz vor dem Zusammenbruch, während RU (Putin) den Endsieg vor Augen hat.
Der Wodka ist sicherlich schon kaltgestellt...

Zur Zeit gibt es zwar einige positive Entwicklungen, allerdings sollte sich Russland besser nicht in Sicherheit wiegen.

Misstrauen gegenueber den NATO-Neofaschisten und dem NWO-Machtkartell ist mehr als angebracht.

So schnell geben die nicht auf, um Russland besiegen zu koennen.

Sheharazade
25.07.2023, 08:40
Kann mir auch gut vorstellen, dass die in der Bundeswehr im Moment richtig gefrustet sind.

Wahrscheinlich wurde deshalb der Bundeswehr-Geheimbericht auch der BILD zugesteckt ?

25.07.2023, 09:02 Uhr

Bild: Die Bundeswehr kritisiert die Fehler der ukrainischen Armee
...
https://rg.ru/2023/07/25/bild-v-bundesvere-raskritikovali-oshibki-ukrainskoj-armii.html

https://www.bild.de/bild-plus/politik/ausland/politik-ausland/geheim-papier-enthuellt-bundeswehr-kritisiert-erstmals-die-ukraine-armee-84802800.bild.html

24.07.2023, 12:41 Uhr

"Lancet" durchschlug den Turm des Panzers Leopard 2A6


Quelle mit 2 aktuellen Videos:

https://rg.ru/2023/07/24/lancet-probil-naskvoz-bashniu-tanka-leopard-2a6.html

Fakt ist, dass die Leoparden-Panzer chancenlos gegen die russischen Lancet-Drohnen sind.

Bevor die ersten Leos geliefert wurden, habe ich genau das prognostiziert. Sie werden von Drohnen, Minen, RPG´s und Artillerie zerstört. Ihre Lebenszeit an der Front beträgt 3-5 Minuten.

Ein Latrinenfeldwebel meinte, es käme zu großen Panzerschlachten und die Leos würden in einem Sturm, die Russen hinwegfegen :haha:

Apropos Waffenlieferungen

Habeck will Waffen schneller ins Ausland liefern

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_100213222/habeck-will-schneller-waffen-an-partner-liefern.html

Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck (Grüne) will bei Rüstungsexporten Genehmigungsverfahren beschleunigen – gelten soll das für Lieferungen an ausgewählte EU- und Nato-Partner sowie enge Partnerländer. Das teilte das Wirtschaftsministerium gestern Abend in Berlin mit.

Über das Bundesamt für Wirtschaft und Ausfuhrkontrolle sollen demnach "kurzfristig" Maßnahmen eingeführt werden, um bei der Exportkontrolle Verwaltungsprozesse deutlich zu beschleunigen. Konkret sollen Entscheidungen nicht mehr in Form einer Einzelfallentscheidung ergehen, sondern stärker gebündelt als sogenannte Allgemeinverfügungen. Dies solle von September an gelten.

Staatssekretär Sven Giegold (Grüne) sagte, die Exporteure verlangten zu Recht schnellere Genehmigungsverfahren. "Andererseits verlangen Menschenrechte und Sicherheitslage vertiefte Prüfungen – auch mit Blick auf die Sanktionen.

Die grüne Khmer zeigt wieder einmal ihre Kriegstlüsterne Fratze!

Forthcoming Fire
25.07.2023, 08:44
Wie man nach 1945 und den verbrecherischen Aktivitäten vieler russ. Soldaten sich immer noch auf ihre Seite schlagen kann,wird mir immer ein Rätsel bleiben,zumal in keinster Art und Weise eine "Wiedergutmachung", noch ein OFFIZIELLES Eingeständnis dieser Nachkriegsverbrechen erfolgte. Damit spreche ich aber keineswegs die USA/England, den Westen/Nato frei von jeder Schuld. Von mir aus können beide Parteien zum Teufel gehen.

ABAS
25.07.2023, 08:45
Fassen wir zusammen:
Die Ukraine (inkl. der NATO) steht kurz vor dem Zusammenbruch, während RU (Putin) den Endsieg vor Augen hat.
Der Wodka ist sicherlich schon kaltgestellt...

Die Politikmarionetten der USA, NATO, EU und des Regimes in Kiev waren bereits zu dem Zeitpunkt die Verlierer, als sie den Buergerkrieg bzw. Stelvertreterkrieg in und um die Ukraine gelegt haben. Das wollen die dummdreisten Ueberheblichkeiten allerdings nicht wahrhaben, weder vor sich selbst, noch ihren eigenen Voelkern, geschweige denn vor der Weltoeffentlichkeit eingestehen.

Rabauke076
25.07.2023, 08:46
Doch, gab es. Weil die Tagesschau sich auf russische Behörden beruft müssen es aber Fake-Meldungen sein

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/moskau-drohnen-100.html

Bei dem jetzigen Drohnenangriff gab es keine Verletzten !

Les mal richtig !

Rabauke076
25.07.2023, 08:48
Der Bericht ist vom 4.Juli, hier geht es aber um die neuesten Drohnenangriffe auf Moskau und die sind verpufft ohne Verletzte ...

Ebenst , richtig lesen wäre angebracht bei nurmalso2.0 !

Da bringt er mal ne " Quelle " um seine Behauptungen zu untermauern und dann kommt so was !

Soshana
25.07.2023, 08:49
https://cdnstatic.rg.ru/crop960x640/uploads/images/2023/07/24/3p_lancet_niz_29e.jpg

Interessanter Bericht aus dem russischen Militaerbereich:



24.07.2023, 20:50 Uhr

"Killer von militärischer Ausrüstung der Streitkräfte der Ukraine": Die Lancet-Drohne erreicht ein neues Level

Sergej Ptitschkin

Die militärische Sonderoperation gibt eine objektive Einschätzung verschiedener Waffentypen. Unter den Drohnen sticht zum Beispiel die herumfliegende Kamikaze-Drohne "Lancet" hervor.

Der amerikanische Militärexperte Peter Suciu erklärte in seinem Material für das Informations- und Analyseportal 19FortyFive sogar, dass es das Lancet war, das zum Killer der militärischen Ausrüstung der ukrainischen Streitkräfte wurde, einschließlich westlicher Panzer, die an das Kiewer Regime geliefert wurden.

Bestätigung seiner Worte ist eine beträchtliche Anzahl von Bildern der sogenannten objektiven Videoüberwachung. Sie zeigen deutlich, wie diese Drohnen deutsche Leopard-Panzer, amerikanische Bradley-Schützenpanzer, amerikanische M777-Haubitzen sowie verschiedene Radarstationen und Flugabwehrraketensysteme treffen:

https://rg.ru/2023/07/24/lancet-probil-naskvoz-bashniu-tanka-leopard-2a6.html

https://rg.ru/2023/07/24/voennoe-delo-pokazalo-unichtozhenie-tanka-leopard-vsu-rossijskim-lancetom.html

Vor nicht allzu langer Zeit gab es einen Fernsehbeitrag aus dem Serienwerk ZALA AERO GROUP, das zum Kalaschnikow-Konzern gehört und in dem Lanzetten produziert werden.

Es zeigte sich deutlich, dass die Produktion in Betrieb genommen wurde, diese Drohnen werden in zunehmender Zahl an die Truppe geschickt.

Gleichzeitig ist es wichtig, dass ihre Entwickler ihre Produkte ständig verbessern und dabei die Erfahrungen ihres Kampfeinsatzes berücksichtigen.

Erinnern Sie sich an die Eigenschaften der Drohne und ihre Hauptvorteile gegenüber anderen ähnlichen Geräten. Die Drohne ist mit einer leistungsstarken Optik ausgestattet, die es ihr ermöglicht, große Bereiche zu scannen. Beim Herumfliegen führt es neben dem Hauptangriffszweck auch Aufklärungsfunktionen aus und sucht natürlich nach vorrangigen Zielen.

Es gibt zwei Versionen von ihnen - "Lancet-1" und "Lancet-3". Sie haben das gleiche Design, unterscheiden sich nur in der Flugdauer und der Masse des Gefechtskopfes. "Lancet-1" trägt ein Kilogramm Sprengstoff, die "Lancet-3" hingegen drei. Die Geräte sind mit Elektromotoren ausgestattet, fliegen nahezu geräuschlos. Das Triebwerk wird im Heck des Rumpfes platziert und mit dem Schubpropeller verbunden. "Lanzetten" werden mit einem Bodenkatapult gestartet. Im Flug sind sie in der Lage, Geschwindigkeiten von 80-110 km / h zu erreichen und dreißig bis vierzig Minuten in der Luft zu bleiben.

Zum ersten Mal in der Welt wurde ein aerodynamisches Schema eines doppelten X-förmigen Leitwerks für eine solche Technik verwendet. Das ist unser Know-how. Dieses Schema machte die Drohne manövrierfähiger und stabiler im Flug, insbesondere beim Eintauchen in das Ziel, was die Genauigkeit der Führung erheblich erhöhte.

Jetzt werden "Lanzetten" bei Tageslicht verwendet. Für sie wurde jedoch bereits eine kompakte kreiselstabilisierte Wärmebildkamera mit Videokamera entwickelt. Die Installation solcher Systeme wird die Möglichkeiten des Kampfeinsatzes dieser Drohnen erheblich erweitern. Sie werden in der Lage sein, nachts, bei Nebel und wenn der Feind Nebelwände aufstellt, zu arbeiten.

Angesichts der Geräuschlosigkeit des Fluges der Lanzetten können ihre nächtlichen Schläge unerwartet und sehr effektiv sein. Eine noch originellere Lösung für die Nachtarbeit für die Lanzetten wird vorgeschlagen. Die Erfahrungen der Spezialoperation haben gezeigt, dass angreifende Drohnen am effektivsten sind, wenn sie mit Aufklärungsdrohnen gepaart sind, die die wichtigsten feindlichen Ziele suchen und Kamikaze-Drohnen eine genaue Zielbestimmung geben.

Unbemannte Aufklärungsflugzeuge sollten mit verschiedenen Nachtsichtgeräten ausgestattet sein, mit denen sie zu jeder Tageszeit auch gut getarnte Objekte finden können. Und es macht auch Sinn, leistungsstarke Lichtquellen auf Angriffsdrohnen zu installieren. Kompakte und relativ leichte Stirnlampen werden in der Luftfahrt schon lange eingesetzt.

In diesem Fall fliegt die Lancet, nachdem sie die Koordinaten des getarnten Ziels erhalten hat, lautlos in einer Entfernung des Aufpralls darauf zu und schaltet dann ihren kleinen und leistungsstarken Suchscheinwerfer ein. Der Operator-Richtschütze der Angriffsdrohne sieht das Ziel perfekt, passt den Flug an und richtet die Lancet genau auf das feindliche Objekt. Vor allem wird dieser schnelle Angriff in Licht und Farbe mittels Videoüberwachung mit gleichzeitiger Übertragung an das Kontrollzentrum von Drohnen aufgezeichnet.

Eine tiefgreifende Modernisierung der Lanzetten wird es ihnen ermöglichen, ein höheres Niveau der technischen Ausrüstung und des taktischen Einsatzes zu erreichen.

Dementsprechend wird es möglich sein, ein deutlich erweitertes Spektrum an Kampfeinsätzen durchzuführen.
_

Quelle:

https://rg.ru/2023/07/25/bespilotnik-lancet-vyhodit-na-novyj-uroven.html

Sehr positiv ist aus russischer Sicht zu bewerten, dass man mit den Lancet-Drohnen kostenguenstig Leopardpanzer abschiessen kann.

Die NATO-Generaele scheinen in ihrer Arroganz und Ueberheblichkeit die Drohnenwaffe der Russen total unterschaetzt zu haben ?

Rabauke076
25.07.2023, 08:51
Im Prinzip schafft die Nato "Lebensraum im Osten".

Wenn die Ukraine ausgeblutet ist, ist wieder Platz für neue Besiedler.

Davon geben wir dann freiwillig jede Menge ab !

Rabauke076
25.07.2023, 08:53
Nein! Die Drohnenangriffe des Regimes aus Kiev auf Moskau zeigen wessen geistige Kinder das Regime in Kiev und seine Helfershelfer aus den USA und NATO Staaten sind. Wahrscheinlich werden die Drohnenangriffe sogar von den USA gesteuert, weil die strunzdummen Ukropy dazu nicht in der Lage sind. Es handelt sich um Langstrecken-Drohnen, die ueber Hunderte von km das russische Radar unterfliegen.

Ausserdem liefern die Drohnenangriffe Waldimir Putin einen optimalen Anlass dem Regime in Kiev offiziell den Krieg zu erklaeren, was bisher nicht getan wurde, weil es sich um eine militaerische Auseinandersetzung und keinen offiziellen Krieg handelt.

Die Amis verurteilen aber die Drohnenangriffe auf Russland , sagen sie jedenfalls !

Sie unterstützen diese Angriffe nicht , ein weiterer Tritt in den Hintern von Selensky ?

Buella
25.07.2023, 08:54
https://cdnstatic.rg.ru/crop960x640/uploads/images/2023/07/24/3p_lancet_niz_29e.jpg

Interessanter Bericht aus dem russischen Militaerbereich:


Quelle:

https://rg.ru/2023/07/25/bespilotnik-lancet-vyhodit-na-novyj-uroven.html

Sehr positiv ist aus russischer Sicht zu bewerten, dass man mit den Lancet-Drohnen kostenguenstig Leopardpanzer abschiessen kann.

Die NATO-Generaele scheinen in ihrer Arroganz und Ueberheblichkeit die Drohnenwaffe der Russen total unterschaetzt zu haben ?

Tja!

Hochmut kommt vor dem Fall.

Rabauke076
25.07.2023, 08:55
Nun verwirre ihn doch nicht mit Fakten. :cool:

Ich ergänze : die die brutale Wahrheit über die " Demokratielüge " in D zum Platzen bringen !

nurmalso2.0
25.07.2023, 08:59
Wie schön das mal endlich jemand die Ukraine als Angreifer nennt !

Das entspricht ja auch der Wahrheit !

Selbstverständlich muss die Ukraine angreifen um den Aggressor aus der Ukraine zu vertreiben.

Soshana
25.07.2023, 09:00
Bevor die ersten Leos geliefert wurden, habe ich genau das prognostiziert. Sie werden von Drohnen, Minen, RPG´s und Artillerie zerstört. Ihre Lebenszeit an der Front beträgt 3-5 Minuten.

Ein Latrinenfeldwebel meinte, es käme zu großen Panzerschlachten und die Leos würden in einem Sturm, die Russen hinwegfegen :haha:

Apropos Waffenlieferungen

Habeck will Waffen schneller ins Ausland liefern

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_100213222/habeck-will-schneller-waffen-an-partner-liefern.html

Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck (Grüne) will bei Rüstungsexporten Genehmigungsverfahren beschleunigen – gelten soll das für Lieferungen an ausgewählte EU- und Nato-Partner sowie enge Partnerländer. Das teilte das Wirtschaftsministerium gestern Abend in Berlin mit.

Über das Bundesamt für Wirtschaft und Ausfuhrkontrolle sollen demnach "kurzfristig" Maßnahmen eingeführt werden, um bei der Exportkontrolle Verwaltungsprozesse deutlich zu beschleunigen. Konkret sollen Entscheidungen nicht mehr in Form einer Einzelfallentscheidung ergehen, sondern stärker gebündelt als sogenannte Allgemeinverfügungen. Dies solle von September an gelten.

Staatssekretär Sven Giegold (Grüne) sagte, die Exporteure verlangten zu Recht schnellere Genehmigungsverfahren. "Andererseits verlangen Menschenrechte und Sicherheitslage vertiefte Prüfungen – auch mit Blick auf die Sanktionen.

Die grüne Khmer zeigt wieder einmal ihre Kriegstlüsterne Fratze!

https://cdnstatic.rg.ru/crop456x304/uploads/images/2023/07/25/bradley-us-army_5a4.jpg

Solche Sachen passieren dann halt, wenn der Gegner ( Russland ) vom Feind ( NATO ) unterschaetzt wird.

Die NATO-Generaele haetten sich vielleicht mehr mit moderner russischer Militaertechnik im Vorfeld beschaeftigen muessen ?



25.07.2023, 09:34 Uhr

Der Kommandant der MBTF "Cascade" Alexei Dikiy schätzte die Effektivität der "Lancet"

Swetlana Zygankowa

Der Kommandeur der taktischen Kaskadenformation, der amtierende Innenminister der DVR, Generaloberst Alexej Dikij, sprach über die Geschichte des Einsatzes der Lancet-Drohne. Er wies auf die Merkmale seines Einsatzes und die hohe Effizienz beim Treffen von Zielen hin.

Das Interview mit dem Generaloberst wurde auf dem Telegram-Kanal der Kaskade veröffentlicht. Alexej Dikij wies darauf hin, dass die «kaskade» untersuchte die möglichkeiten verschiedener arten von waffen für den nahkampf. Zuerst wurden Quadrocopter verwendet, und dann begannen sie, den Lancet zu verwenden. Wir bildeten Militärpersonal aus, um bei der Durchführung von Offensivfunktionen und dem Kampf gegen Batterien zu helfen und in der Lage zu sein, effektiv in der Verteidigung zu arbeiten.

"Lancet" zeigte auf Anhieb hervorragende Ergebnisse. Amerikanische Artillerieausrüstung, die an die Ukraine geliefert wurde, fiel in die Zone der Zerstörung von Drohnen. Mehr als 50 Einheiten dieser Waffen wurden sofort vernichtet.

Der Generaloberst wies darauf hin, dass die Lanzetten bei verschiedenen taktischen Aktionen eingesetzt werden. Wenn es sich um eine Offensive handelt, zerstören sie die Artillerie des Feindes. Wenn sich die Verteidigung und die Kolonne bewegen, dann schaltet der Lancet die ersten beiden Autos aus, der Rest dreht sich um und versucht zu gehen. Und sie fallen in Minenfelder. Keine noch so große Störung wird den Lancet aufhalten.

- Wir haben etwa 150 Lanzetten verwendet, der Prozentsatz der Niederlage liegt bei 96 Prozent. Sie können bis zu 10 Fälle nennen, in denen sie es nicht in der Form anwenden konnten, in der sie angenommen wurden. Und es hing vor allem von den wetterbedingungen ab, - sagte der kommandant der «kaskade» - es gab einen abschnitt der front, der nicht in unserer verantwortung, es gab wahlloses feuer von raketensystemen auf siedlungen. Eine Einheit mit "Lanzetten" wurde dorthin verlegt. Seit drei Monaten hat es keinen einzigen Beschuss gegeben. Als der Feind sah, dass wir in dieses Gebiet vorgedrungen waren, hörte er einfach auf, irgendwelche Feindseligkeiten zu führen.
_

Quelle:

https://rg.ru/2023/07/25/komandir-obtf-kaskad-aleksej-dikij-ocenil-effektivnost-lanceta.html

25.07.2023, 09:01 Uhr

Die Besatzung der ukrainischen BMP Bradley filmte ihre eigene Explosion auf einer Mine
...
Quelle mit Video:

https://rg.ru/2023/07/25/ekipazh-ukrainskoj-bmp-bradley-snial-sobstvennyj-podryv-na-mine.html

Vor der NATO-Offensive in der Ukraine muss die eigene Geheimdienstaufklaerung hundsmiserabel gewesen sein ?

Normalerweise haette die NATO nie die Offensive der ukrainischen Armee starten duerfen.

Die NATO ist halt ein einziger Sauhaufen ! Reine Versagertruppe !

Maitre
25.07.2023, 09:00
https://cdnstatic.rg.ru/crop960x640/uploads/images/2023/07/24/3p_lancet_niz_29e.jpg

Interessanter Bericht aus dem russischen Militaerbereich:


Quelle:

https://rg.ru/2023/07/25/bespilotnik-lancet-vyhodit-na-novyj-uroven.html

Sehr positiv ist aus russischer Sicht zu bewerten, dass man mit den Lancet-Drohnen kostenguenstig Leopardpanzer abschiessen kann.

Die NATO-Generaele scheinen in ihrer Arroganz und Ueberheblichkeit die Drohnenwaffe der Russen total unterschaetzt zu haben ?

Die dann doch recht großen Auswirkungen der Drohnenwaffe hatte vorher wohl niemand 100%ig auf dem Schirm. Was richtig bösartig enden wird: Jede Menge Terroristen werden gerade das Szenario gespannt verfolgen und ihre Schlussfolgerungen ziehen. Die Zeiten primitivster, unzuverlässiger und leicht abzufangender Quassamraketen werden wohl bald enden.

Arndt
25.07.2023, 09:05
Selbstverständlich muss die Ukraine angreifen um den Aggressor aus der Ukraine zu vertreiben.
Meinst du die "U-Boote", die der "Werte-Westen" dort in großer Zahl an der unsichtbaren Front positioniert hat?

Soshana
25.07.2023, 09:05
Die dann doch recht großen Auswirkungen der Drohnenwaffe hatte vorher wohl niemand 100%ig auf dem Schirm. Was richtig bösartig enden wird: Jede Menge Terroristen werden gerade das Szenario gespannt verfolgen und ihre Schlussfolgerungen ziehen. Die Zeiten primitivster, unzuverlässiger und leicht abzufangender Quassamraketen werden wohl bald enden.

Bin mir fast zu 100 % sicher, dass die Hisbollah bald ueber den Iran die Lancet-3 Drohnen bekommen wird.

Fuer Israel ist das ein Desaster, ausser man schafft es, dagegen Abwehrmechanismen zu entwickeln ?

Die NATO ist im Moment machtlos dagegen.

Es muessen wohl Stoermechanismen entwickelt werden ? Israelische Laserwaffen ?

Dazu dann israelische Drohnen, die wiederum gegnerische Drohnen killen koennen ?

Es koennte also in der Luft in der Zukunft zu einer Art Drohnenkrieg kommen, wo sich dann Drohnen gegenseitig bekaempfen werden ?

nurmalso2.0
25.07.2023, 09:08
Bei dem jetzigen Drohnenangriff gab es keine Verletzten !

Les mal richtig !

Ja, Glück gehabt. Ob weitere Drohnenangriffe ebenso glimpflich ausgehen werden? Drohnenangriffe über eine Distanz von über 700 Km hinein in die russische Zentrale zeigen wie hilflos die russische Luftverteidigung ist. Die Ukraine zeigt mit den Drohnenangriffen, dass sie eigentlich jedes Ziel in Russland erreichen kann. Peinlich für die zweitstärkste Armee der Welt.

ABAS
25.07.2023, 09:08
Wie man nach 1945 und den verbrecherischen Aktivitäten vieler russ. Soldaten sich immer noch auf ihre Seite schlagen kann,wird mir immer ein Rätsel bleiben,zumal in keinster Art und Weise eine "Wiedergutmachung", noch ein OFFIZIELLES Eingeständnis dieser Nachkriegsverbrechen erfolgte. Damit spreche ich aber keineswegs die USA/England, den Westen/Nato frei von jeder Schuld. Von mir aus können beide Parteien zum Teufel gehen.

Erstens:

Josef Stalin wollte dem Gesamtdeutschen Volk einen Friedensvertrag und direkt nach dem Krieg die volle Souveraenitaet zurueckgeben, nach Vorbild der Schweiz, mit freien Wahlen, einer Verteidigungsarmee und Militaerbuendnis- bzw. Militaerblockfreiheit als Voraussetzungen. Das wurde von den USA, Briten, Franzosen und dem transatlantisch gesinnten Amikriecher, Konrad Adenauer (CDU) abgelehnt ohne sich ueberhaupt auf Verhandlungen ueber die Stalin-Noten einzulassen, weil der NATO Beitritt der BRD bereits auf der Agenda stand.

Zweitens:

Die Russen haetten der Deutschen Wiedervereinigung 1990 nicht zustimmen muessen, sondern Nein! sagen koennen bzw. gemeinsam mit der DDR Fuehrung die von den westlichen Geheimdienst gelegten " Wir sind das Volk " Aufstaende 1989 unter Einsatz von Panzern nach erfolgreichen Vorbild der Chinesen niederschlagen und Leipzig zum " Platz des Himmlischen Friedens " machen koennen.

Xarrion
25.07.2023, 09:08
Bin mir fast zu 100 % sicher, dass die Hisbollah bald ueber den Iran die Lancet-3 Drohnen bekommen wird.

Fuer Israel ist das ein Desaster, ausser man schafft es, dagegen Abwehrmechanismen zu entwickeln ?

Die NATO ist im Moment machtlos dagegen.

Das schafft dann im Nahen Osten ein gewisses Kräftegleichgewicht.

Ist somit durchaus als Beitrag zur Stabilität und Friedenssicherung zu betrachten.

Chinon
25.07.2023, 09:10
FÜR DEN PENSIONIERTEN GENERAL McCHRYSTAL WAR ES DIE US, DIE NORDSTREAM ZERSTÖRT HABEN. Vor einer versteckten Kamera bestätigt er die Enthüllung des Journalisten Seymour Hersh vor sechs Monaten, wonach sein Sohn im Energiedienst des Militärgeheimdienstes DIA arbeitet.

François Asselineau auf Twitter: „������POUR LE GÉNÉRAL EN RETRAITE McCHRYSTAL, CE SONT LES������������ QUI ONT DÉTRUIT NORDSTREAM Piégé par une caméra cachée,il confirme la révélation faite il y a 6 mois par le journaliste Seymour Hersh, en précisant que son fils travaille au service Énergie du renseignement militaire������������(DIA) . (https://twitter.com/UPR_Asselineau/status/1683688017989435395)https://t.co/XQMJ4losCF“ / Twitter

Die Geschichte kennt kein Beispiel, wo ein Staat gegen mit ihm verbündete Nationen eine Kriegshandlung begangen hat, womit wir es mit einer singulär kriminellen Handlung tun haben.


Als im vergangenen Februar der berühmteste amerikanische Investigativjournalist Seymour Hersh behauptete, die Nord Stream-Gaspipelines seien von der #CIA (https://twitter.com/hashtag/CIA?src=hashtag_click) auf Wunsch der #Biden (https://twitter.com/hashtag/Biden?src=hashtag_click) -Regierung zerstört worden, herrschte plötzlich tiefe Stille in der internationalen Medienlandschaft.Was Hersh sagte, war von beispielloser Schwere: Die Vereinigten Staaten haben das Eigentum von #OTAN (https://twitter.com/hashtag/OTAN?src=hashtag_click) Verbündeten angegriffen!

Péonia auf Twitter: „������ #Nordstream : Un général américain confirme que les États-Unis ont fait sauter Nord Stream Un général américain confirme que les #USA ont fait sauter Nord Stream Le général Stanley A. McChrystal, quatre étoiles à la retraite, confirme la révélation fracassante faite il y a…“ / Twitter (https://twitter.com/CalliFanciulla/status/1683441788911009793)

Die USA haben die Existenzgrundlage ihrer Verbündeten, vor allem Deutschlands angegriffen.

Mich wundert das in keiner Weise. In meinen Augen sind die USA mit weitem Abstand die größte Verbrechernation der Weltgeschichte, die ohne ewigen Krieg und unendliche Völkermorde nicht existieren kann.

Dementsprechend halte ich Franklin D. Roosevelt, den wahren Alleinschuldigen an WK2 und Mörder an 140 Millionen Menschen, für den größten Kriegshetzer und Völkermörder der Geschichte. Ceterum censeo ...

Maitre
25.07.2023, 09:11
Bin mir fast zu 100 % sicher, dass die Hisbollah bald ueber den Iran die Lancet-3 Drohnen bekommen wird.

Fuer Israel ist das ein Desaster, ausser man schafft es, dagegen Abwehrmechanismen zu entwickeln ?

Die NATO ist im Moment machtlos dagegen.

Eigentlich brauchen die gar keine Lancets. Die wollen ja keine Punktziele oder gar bewegliche Kampffahrzeuge treffen. Für die reichen also ganz einfache und verhältnismäßig dumme Drohnen mit Trägheitsnavigation in der Art der Shahed-Drohne völlig aus. Wenn die in ausreichender Anzahl eingesetzt werden, gibt es keine Abwehrmöglichkeit. Die brennen dann jedes Luftabwehrsystem mit schierer Anzahl durch. Du bist vielleicht in der Lage 20 Drohnen abzuschießen, der Feind schickt 25. Kannst du 25 Stück abschießen, schickt der Feind eben 30 Stück. Zu allem Überfluss sind die abschießenden Raketen dann auch noch teurer als die Drohne.

Soshana
25.07.2023, 09:14
Die dann doch recht großen Auswirkungen der Drohnenwaffe hatte vorher wohl niemand 100%ig auf dem Schirm. Was richtig bösartig enden wird: Jede Menge Terroristen werden gerade das Szenario gespannt verfolgen und ihre Schlussfolgerungen ziehen. Die Zeiten primitivster, unzuverlässiger und leicht abzufangender Quassamraketen werden wohl bald enden.

Israel arbeitet momentan auch an Laserwaffen...

Kann mir schon vorstellen, dass Israel mit Laserimpulsen solche Drohnen vom Himmel holen kann ?

Alles computergestuetzt mit automatischer Zielerkennung. AI wird auch eine Hilfe sein. Das geht dann alles ruckzuck, schneller als man selber schauen kann ?

Man sieht dann lauter Laserstrahle am Nachthimmel herumschwirren.

Was fuer ein Schauspiel !

Maitre
25.07.2023, 09:16
Ja, Glück gehabt. Ob weitere Drohnenangriffe ebenso glimpflich ausgehen werden? Drohnenangriffe über eine Distanz von über 700 Km hinein in die russische Zentrale zeigen wie hilflos die russische Luftverteidigung ist. Die Ukraine zeigt mit den Drohnenangriffen, dass sie eigentlich jedes Ziel in Russland erreichen kann. Peinlich für die zweitstärkste Armee der Welt.

Wie kommst du darauf, dass diese Drohnen nun 700 km zurückgelegt hätten? Es ist weitaus wahrscheinlicher, dass die Dinger im Moskauer Umfeld oder sogar im Stadtgebiet selbst gestartet wurden. Und nein, das ist auch nicht peinlich, du wirst in Zukunft womöglich viele dieser Vorfälle in anderen Ländern sehen.

Maitre
25.07.2023, 09:17
Israel arbeitet momentan auch an Laserwaffen...

Das sehe ich immer etwas kritisch, da ich den Aufwand kenne, um mit dem Laser Bauteile zu bearbeiten. Und auch Laserwaffen werden eine Kapazitätsgrenze haben, oberhalb derer die Drohnen dann unbehelligt weiterfliegen. Zuviele Jäger, Hase tot.

Soshana
25.07.2023, 09:20
Das schafft dann im Nahen Osten ein gewisses Kräftegleichgewicht.

Ist somit durchaus als Beitrag zur Stabilität und Friedenssicherung zu betrachten.

Israel schaut sich den Krieg in der Ukraine im Moment ganz genau an. Vor allem waffentechnisch.

Da bin ich mir zu 100 % sicher.

Maitre
25.07.2023, 09:22
Israel schaut sich den Krieg in der Ukraine im Moment ganz genau an. Vor allem waffentechnisch.

Da bin ich mir zu 100 % sicher.

Da werden ganz, ganz viele drauf schauen und ihre Schlussfolgerungen ziehen. Dabei ist die Idee alt. Wir haben letzte Woche im Urlaub einen kleinen "Dirty-Harry"-Filmmarathon veranstaltet. Beim letzten Film "Das Todesspiel" lief es mir dann etwas kalt den Rücken runter, als die Sache mit den sprengstoffbestückten Modellautos kam....

Soshana
25.07.2023, 09:24
Das sehe ich immer etwas kritisch, da ich den Aufwand kenne, um mit dem Laser Bauteile zu bearbeiten. Und auch Laserwaffen werden eine Kapazitätsgrenze haben, oberhalb derer die Drohnen dann unbehelligt weiterfliegen. Zuviele Jäger, Hase tot.

Die Russen sind ja recht erfinderisch und koennen aus der Not auch eine Tugend machen.

Habe zuletzt auch einfache Metallnetzgitter an russischen Panzertuermen gesehen, mit deren Hilfe man gegnerische Drohnen vorher am Gitter zur Explosion bringen moechte, damit die dann am eigentlichen Panzer keine groessere Schaeden mehr anrichten koennen.

ABAS
25.07.2023, 09:24
Die dann doch recht großen Auswirkungen der Drohnenwaffe hatte vorher wohl niemand 100%ig auf dem Schirm. Was richtig bösartig enden wird: Jede Menge Terroristen werden gerade das Szenario gespannt verfolgen und ihre Schlussfolgerungen ziehen. Die Zeiten primitivster, unzuverlässiger und leicht abzufangender Quassamraketen werden wohl bald enden.

... insbesondere weil die Steuerungselektronik aus einfachen Komponenten besteht die sich jeder im Internet bestellen kann, weil sie auch fuer andere Zwecke als Massenware verwendet werden. Selbst wenn seitens der USA und EU penibele Exportbeschraenkungen verhaengt werden, gibt es mehr als genug Derivat bzw. Plagiate aus chinesischer, russischer und iranischer Qualitaetsproduktion.

Rabauke076
25.07.2023, 09:25
Ein paar von denen sind sicher auch auf der Jagd nach Geld. :D

Bei der Jagd nach Männern und Geld sind die sehr tabulos , wenn sie dann beides sicher haben spielen sie das Kräutlein Rühr mich nicht an !

Sind schon zig Männer drauf reingefallen , erst das Paradies auf Erden und dann die Hölle im Keller !

nurmalso2.0
25.07.2023, 09:26
Wie kommst du darauf, dass diese Drohnen nun 700 km zurückgelegt hätten? Es ist weitaus wahrscheinlicher, dass die Dinger im Moskauer Umfeld oder sogar im Stadtgebiet selbst gestartet wurden. Und nein, das ist auch nicht peinlich, du wirst in Zukunft womöglich viele dieser Vorfälle in anderen Ländern sehen.

Aus dem Moskauer Umfeld gestartete Drohnen, also den Feind im Wohnzimmer zu haben, das wäre ja noch gefährlicher für den Kreml, oder !?

ABAS
25.07.2023, 09:28
Die Amis verurteilen aber die Drohnenangriffe auf Russland , sagen sie jedenfalls !

Sie unterstützen diese Angriffe nicht , ein weiterer Tritt in den Hintern von Selensky ?

Woher soll denn der kokainpsychotische Regimefuehrer in Kiev die Drohnen geliefert bzw. geschenkt bekommen haben? Mir fallen da nur die USA, NATO Staaten oder Israel ein.


Handelsblatt / 18.05.2015

DAS GESCHÄFT MIT DEN DROHNEN
Die preiswertere Alternative

Drohnen kosten weniger Geld als konventionelle Waffensysteme. Nicht nur beim US-Militär gewinnen sie weiter an Bedeutung.

Tel Aviv, New York

In den USA haben Drohnen es bereits ins Luft- und Raumfahrtmuseum in Washington geschafft. Und ins Kino: Der Film „Good Kill“, am Freitag gestartet, zeigt einen ehemaligen Kampfpiloten, der wie im Videospiel Menschen per Joystick aus der Luft tötet, sich dabei als Feigling fühlt und dem Alkoholismus verfällt. Sein Vorgesetzter schärft neuen Rekruten bei der Begrüßung ein: „Drohnen sind nicht die Zukunft, sie sind die Gegenwart.“

In der Tat haben die Kosten für konventionelle Waffensysteme in den letzten Jahrzehnten zu- und die Stückzahlen abgenommen, was sie immer unwirtschaftlicher macht. Drohnen sind die preiswerte Alternative. Im Vergleich zum Einsatz von Spezialtruppen auf dem Boden sparen sie nicht nur Geld, sondern auch Menschenleben, jedenfalls auf amerikanischer Seite.

Nach Expertenschätzung besaß allein der US-Geheimdienst CIA im vergangenen Herbst rund 80 Kampfdrohnen. Die US-Luftwaffe hatte demnach rund 270 unbemannte Flieger, die Armee 110. Weitere Drohnen sind beim Zoll und der Grenzkontrolle im Einsatz. Der Konzern General Atomics hatte bis Herbst rund 700 Predator-Drohnen hergestellt. Fachleute gehen davon aus, dass die Drohnen von US-Streitkräften und CIA seit 2001 rund 4700 Menschen getötet haben, darunter mindestens 1000 unschuldige Zivilisten.

Exportweltmeister Israel

General Atomics ist in den USA der wichtigste Hersteller von Kampfdrohnen. Aber auch andere Konzerne wieBoeing, Lockheed Martin, Northrop Grumman und AeroVironment mischen in dem Geschäft mit.

Dabei spielen auch neue Arten von Drohnen eine Rolle. Während bisher ferngesteuerte Flugzeuge im Vordergrund stehen, erprobt die US-Navy Mini-Hubschrauber, die auf einander abgestimmt ausschwärmen können. In der Diskussion ist, sie mit Schusswaffen auszurüsten. Der Internetkonzern Google hat offenbar ein Patent für derartige Schwärme angemeldet, wobei mögliche Einsatzbereiche unbekannt sind. Eine ganz andere Art von Drohnen liefert zudem die Firma SAIC: Sie sind für den Einsatz unter Wasser bestimmt.

Drohnen sind inzwischen auch ein internationales Geschäft, beim Export der unbemannten Flieger liegen die USA auf Platz zwei hinter Israel. In den Jahren 2010 bis 2014 lieferten die zwei israelischen Anbieter, Israel Aerospace Industries (IAI) und Elbit Systems, weltweit 165 Drohnen-Systeme aus. IAI hat heute weltweit 49 Kunden. Elbits Hermes-Drohnen werden zum Beispiel auch in Afghanistan eingesetzt.

Zu den israelischen unbenannten Systemen gehören auf der einen Seite Kleinstmodelle, die im Rucksack Platz haben. Auf der anderen Seite gibt es den Heron TP von IAI, dessen Flügelspannweite es mit derjenigen einer Boeing 727 aufnehmen kann. Seine Traglast beträgt eine Tonne. Israel war 1978 eines der ersten Länder, die Erfahrungen mit Drohnen sammelten. Seit 1982 wurden sie von der israelischen Luftwaffe regelmäßig in Kriegen eingesetzt.


https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/das-geschaeft-mit-den-drohnen-die-preiswertere-alternative/11788578-all.html



Deutschewelle / 28.04.2022

TECHNIK
Moderne Kriegsführung: Neue Drohnen an der Front

Der Ukrainekrieg zeigt dies nur zu gut: Unbemannte Fluggeräte gehören in der modernen Kriegsführung längst dazu. Drohnen übernehmen verschiedene Aufgaben - von der Luftüberwachung bis zum Abschuss von Raketen.

Die USA haben nach Angaben des Pentagon einen neuartigen Drohnentyp entwickelt, der den Anforderungen des ukrainischen Militärs entspricht und nun weiter angepasst werden soll: "Phoenix Ghost" heißt das unbemannte Fluggerät. "In Gesprächen mit den Ukrainern über ihre Anforderungen waren wir der Meinung, dass dieses spezielle System sehr gut für ihre Bedürfnisse geeignet wäre, insbesondere in der Ostukraine", so Pentagon-Sprecher John Kirby dazu.

Die Entwicklung der Drohne habe bereits vor Ausbruch des Ukraine-Kriegs begonnen. :haha:

Man wolle diese nun weiter vorantreiben, damit sie noch besser zu den ukrainischen Anforderungen passe. Mehr als 120 dieser Drohnen sollen im Rahmen eines neuen 800 Millionen US-Dollar schweren Militärhilfepakets der US-Regierung in die Ukraine geliefert werden. Seit der Bekanntmachung wird über die Spezifikationen der Phoenix Ghost diskutiert:

Wie sieht sie aus? Wie unterscheidet sie sich von den bisherigen Waffensystemen?

Viel ist noch nicht bekannt. Bilder gibt es keine. Die Phoenix Ghost wurde von dem US-amerikanischen Rüstungsunternehmen Aevex Aerospace in Zusammenarbeit mit der US Air Force entwickelt, die sich mit Details ebenfalls zurückhalten. Für die Bedienung der Drohne sei minimales Training notwendig, so Pentagon-Sprecher Kirby weiter.

Die neue Drohne ähnele den sogenannten Switchblade-Drohnen des amerikanischen Herstellers AeroVironment. Diese hingegen ist lange bekannt. Entwickelt wurde sie für den Einsatz von US-Spezialeinheiten in Afghanistan. 2012 stattete das US-Militär seine Truppen damit aus.

Kamikazedrohne "Switchblade"

Die Rucksackdrohne vom Typ Switchblade gehört zur Kategorie "Loitering Munition" oder "Loitering Weapon", was etwa so viel bedeutet wie "herumlungernde Munition oder Waffe". "Es ist eine Art Mischung aus einer Rakete und einer Drohne", erklärt Arthur Holland Michel, Autor und Senior Fellow am Carnegie Council for Ethics in International Affairs in Barcelona, der DW. Als Loitering Munition bzw. Weapons werden ferngesteuerte Lenkwaffen bezeichnet, die zunächst ohne bestimmtes Ziel gestartet werden, dann längere Zeit über dem Zielgebiet kreisen, bis ein Ziel durch einen Operator am Boden per Datenlink zugewiesen und dann angegriffen wird. Je nach Modell können auftauchende Ziele auch mittels eigener Sensorik entdeckt, klassifiziert und durch einen autonom eingeleiteten Angriff bekämpft werden. Besonders geläufig sind die Begriffe Loitering Munition oder Loitering Weapon noch nicht. Die Waffenkategorie wurde erst im Krieg um Bergkarabach 2020 bekannt, damals setzte Aserbaidschan große Mengen dieser Waffen ein. Die Switchblade (dt. Springmesser) gibt es in verschiedenen Varianten. Das kleinere Modell wiegt 2,5 Kilogramm, hat 10 Kilometer Reichweite und kann 15 Minuten in der Luft verweilen. Die größere Variante wiegt knapp 15 Kilogramm und hat eine Reichweite von 40 Kilometern bzw. kann 40 Minuten lang fliegen. Ihr Vorteil: "Im Gegensatz zu einer großen Drohne braucht es keinen Flugplatz oder viel Infrastruktur, um sie zu starten", sagt Michel. "Und im Gegensatz zu einer Rakete hat man Zeit, das Ziel zu identifizieren, sich ein Lagebild zu verschaffen und dann die Rakete der Drohne buchstäblich von Hand oder mit Hilfe einer Zielerkennung in das Ziel zu schießen. Auf diese Weise werden die Fähigkeiten beider Waffensysteme kombiniert." Die Switchblade-Drohnen werden auch als Kamikazedrohnen bezeichnet, da sie sich beim Angriff selbst zerstören.

Optimiert: Phoenix Ghost

Die Phoenix Ghost-Drohnen hätten ähnliche Fähigkeiten, seien aber nicht genau gleich, so Kirby. David Deptula, Generalleutnant im Ruhestand, Dekan des Mitchell Institute for Aerospace Studies und Mitglied im Vorstand des Unternehmens Aevex Aerospace, gab gegenüber "Politico" noch ein paar mehr Infos preis - die bislang allerdings nicht bestätigt sind. Demnach handelt es sich bei Phoenix Ghost ebenfalls um eine Einweg-Drohne, die jedoch mit sechs Stunden deutlich länger in der Luft bleiben kann. Außerdem starte sie senkrecht, also äußerst platzsparend, und könne durch Infrarotsensoren auch nachts operieren, so Deptula. Die Drohne sei gegen "mittelschwer gepanzerte Bodenziele" wirksam.

Fahnenträger "Bayraktar TB2"

Zur Kategorie der "größeren Drohnen", die Michel anspricht, gehört die türkische Kampf- und Aufklärungsdrohne Bayraktar TB2. Auch sie ist im Ukrainekrieg im Einsatz. Der türkische Ausdruck "Bayraktar" bedeutet auf Deutsch "Fahnenträger". Die Drohne wurde 2014 von dem Unternehmen Baykar entwickelt. Bayraktar TB2 ist 6,50 Meter lang, besitzt eine Spannweite von zwölf Metern und ein Leergewicht von 420 Kilogramm. Die vollautonome Drohne kann 24 Stunden ohne Unterbrechung in der Luft bleiben, erreicht eine Flughöhe von 7300 Metern und hat eine maximale Geschwindigkeit von rund 220 Kilometern pro Stunde. Im autonomen Modus kann sie ohne Bodensteuerung eines Koordinators starten, zu einem programmierten Ziel fliegen, es ausspähen, zurückkehren und selbständig landen. Ihre maximale Reichweite beträgt 150 Kilometer.

"Vector": Deutsche Hightech für die Ukraine

Für Ausspäh-Missionen können die ukrainischen Streitkräfte nun auch eine Überwachungsdrohne der bayerischen Firma Quantum Systems nutzen. "Unsere ersten Drohnen sind tatsächlich bereits in der Ukraine", so Firmenchef Florian Seibel gegenüber dem Redaktions-Netzwerk Deutschland (RND). Weitere Lieferungen seien geplant. Auch die Londoner "The Times" hat bereits darüber berichtet. Vom Erstkontakt bis zum Vertragsabschluss vergingen gerade mal fünf Tage - kurz darauf schickten drei ukrainische Kämpfer schon ein Selfie mit Drohne zurück nach Bayern. Die Drohne trägt den Namen "Vector" und kostet rund 180.000 Euro. Den Kaufpreis haben ukrainische Multimillionäre aus eigener Tasche beglichen, als "Spende an das Territorialkommando zur Verteidigung von Dnipro", heißt es in dem RND-Artikel. Die Verbindung zwischen den Kämpfern und der Firma in Bayern stellte der ukrainische Konsul in München her. Die deutsche Drohne Vector ist allerdings keine Waffe im engeren Sinne. Bomben kann sie nicht abwerfen, das ist auch gar nicht vorgesehen. Bei entsprechender digitaler Verknüpfung könnte sie jedoch Teil eines Waffensystems werden, so das RND.
Besonders begehrt ist Vector aber, weil sie beim Flug und Videotransfer technologisch extrem weit fortgeschritten ist. Die Ukrainer wollen mithilfe der Drohne ihre Artillerie optimal ausrichten, zum Beispiel auf heranrückende russische Panzer.
Für diese Anforderung passt Vector perfekt: Sie kann werkzeuglos aufgebaut werden, braucht trotz ihrer drei Meter Spannweite keine Startbahn bzw. hebt sogar senkrecht ab - wie die Phoenix Ghost. Vector liefert hochauflösende Echtzeitvideos über 15 Kilometer hinweg und bleibt bis zu zwei Stunden in der Luft. Mittlerweile hätten auch amerikanische Spezialeinheiten Vector-Drohnen im Wert von sieben Millionen Euro bestellt und die Bundeswehr habe acht Drohnen bestellt, so Firmenchef Seibel zum RND.

Ukraine: Internationale Drohnen-Flotte

Auch Japan lieferte Drohnen an die Ukraine, laut des japanischen Verteidigungsministeriums werden auf Ersuchen der Ukraine Drohnen, Masken und Schutzanzüge geliefert. Doch die ukrainischen Soldaten verwenden auch einheimische Drohnen. Am weitesten verbreitet ist die Leleka-100. Die etwa fünf Kilogramm leichten Fluggeräte werden von der Firma Deviro mit Sitz in Dnipro in der Zentralukraine produziert. "Leleka" heißt Storch auf Ukrainisch.

...

https://www.dw.com/de/drohnen-an-der-front-%C3%A4ndern-moderne-kriegf%C3%BChrung/a-61579735

Maitre
25.07.2023, 09:31
Die Russen sind ja recht erfinderisch und koennen aus der Not auch eine Tugend machen.

Habe zuletzt auch einfache Metallnetzgitter an russischen Panzertuermen gesehen, mit deren Hilfe man gegnerische Drohnen vorher am Gitter zur Explosion bringen moechte, damit die dann am eigentlichen Panzer keine groessere Schaeden mehr anrichten koennen.

Nur ging das zu Lasten der freien Drehung des Turms.

amendment
25.07.2023, 09:31
Die sog. Surowikin-Verteidigungslinie im Suedabschnitt haelt.

Ihr habt sehr hohe Verluste an Mensch und Material !

Das gibt auf russischer Seite Zuversicht und Vertrauen in die eigenen Staerke !

Eure NATO-Waffensysteme sollen den russischen Systemen in einigen wichtigen Bereichen unterlegen sein.

Ich gehe mal davon aus, dass schon deshalb die Kampfmoral auf russischer Seite automatisch hoch sein muss.

Ist doch gut, wenn man selber weiss, dass man Euch in einigen Dingen ueberlegen ist:


Quelle:

https://eadaily.com/ru/news/2023/07/25/v-vvs-ukrainy-pozhalovalis-na-preimushchestvo-rossii-v-voennyh-tehnologiyah

Neue russische Granaten zerschmettern Panzer der israelisch-slowenischen Modernisierung

25.7.2023, 07:51 Uhr
...
https://eadaily.com/ru/news/2023/07/25/novye-rossiyskie-snaryady-raznosyat-v-klochya-tanki-izrailsko-slovenskoy-modernizacii

Du bist mit keiner Zeile auf meine Frage eingegangen. Weil es keine authentischen und verifizierbaren Interviews oder Informationen zum Durchhaltewillen oder der Kampfmoral der russischen Invasionstruppen gibt!

Du schreibst lediglich "... ich gehe mal davon aus, dass die Kampfmoral der russischen Truppen hoch sein muss..."

Nun, das lasse ich dann mal so stehen...

Rabauke076
25.07.2023, 09:32
Woher soll denn der kokainpsychotische Regimefuehrer in Kiev die Drohnen geliefert bzw. geschenkt bekommen haben?
Mir fallen da nur die USA, NATO Staaten oder Israel ein.

Ebenst !

Im stillen Kämmerlein hat er sie garantiert nicht selber zusammen geschustert !

Maitre
25.07.2023, 09:33
Aus dem Moskauer Umfeld gestartete Drohnen, also den Feind im Wohnzimmer zu haben, das wäre ja noch gefährlicher für den Kreml, oder !?

Nicht nur für den! Ein etwas besseres RC-Modellflugzeug im Kofferraum eines PKW transportiert, in eine etwas abgelegene Ecke fahren, das Ding dort starten lassen, wird wohl kaum ein Staat auf der Welt wirksam unterbinden können.

Forthcoming Fire
25.07.2023, 09:36
Erstens:

Josef Stalin wollte dem Gesamtdeutschen Volk einen Friedensvertrag und direkt nach dem Krieg die volle Souveraenitaet zurueckgeben, nach Vorbild der Schweiz, mit freien Wahlen, einer Verteidigungsarmee und Militaerbuendnis- bzw. Militaerblockfreiheit als Voraussetzungen. Das wurde von den USA, Briten, Franzosen und dem transatlantisch gesinnten Amikriecher, Konrad Adenauer (CDU) abgelehnt ohne sich ueberhaupt auf Verhandlungen ueber die Stalin-Noten einzulassen, weil der NATO Beitritt der BRD bereits auf der Agenda stand.

Zweitens:

Die Russen haetten der Deutschen Wiedervereinigung 1990 nicht zustimmen muessen, sondern Nein! sagen koennen bzw. gemeinsam mit der DDR Fuehrung die von den westlichen Geheimdienst gelegten " Wir sind das Volk " Aufstaende 1989 unter Einsatz von Panzern nach erfolgreichen Vorbild der Chinesen niederschlagen und Leipzig zum " Platz des Himmlischen Friedens " machen koennen.

Drittens:

Das ist keine Widerlegung meiner Aussage,sondern sind billige Ausflüchte. Wie heisst es doch immer so schön von jewisser Seite-NIEMALS VERGEBEN ,NIEMALS VERGESSEN!

Rabauke076
25.07.2023, 09:36
man meint nicht nur, es ist so und es ist beabsichtigt.

wer sehenden auges durch die landschaft fährt, weiß bescheid.

ich denke nur als beispiel an die a8. als wir vor mehr als 15 jahren dort lang gefahren sind, war da eine eeeewige baustelle, baufahrzeuge standen dekorativ herum, getan wurde nix.

oder an unsere brücken, siehst du sie, wird dir schlecht usw. usf.

es ist nur noch zum kotzen.

Die brauchen ja selbst für eine Popelige Ortsstraße über 2 Jahre um sie fertig zu kriegen !

Jetzt wurden an einer Autobahnbrücke schon wieder neue Risse entdeckt , die Brücke soll ja nächstes Jahr abgerissen werden , war für den Verkehr aber immer noch offen , das hat sich jetzt wohl erledigt !

Maitre
25.07.2023, 09:38
... insbesondere weil die Steuerungselektronik aus einfachen Komponenten besteht die sich jeder im Internet bestellen kann, weil sie auch fuer andere Zwecke als Massenware verwendet werden. Selbst wenn seitens der USA und EU penibele Exportbeschraenkungen verhaengt werden, gibt es mehr als genug Derivat bzw. Plagiate aus chinesischer, russischer und iranischer Qualitaetsproduktion.

Im Grunde findet ein versierter Bastler die nötige Technik wahrscheinlich sogar in einem Smartphone. Dazu Balsaholz, ein Propeller aus dem 3D-Drucker, ein paar Servos und Kleinteile sowie ein kleiner Verbrennungsmotor aus dem Modellbaubereich. Sprengkopf ist ein Kann, kein Muss, wenn genug Treibstoff an Bord ist. Finstere Aussichten für die Zukunft.

nurmalso2.0
25.07.2023, 09:41
Nicht nur für den! Ein etwas besseres RC-Modellflugzeug im Kofferraum eines PKW transportiert, in eine etwas abgelegene Ecke fahren, das Ding dort starten lassen, wird wohl kaum ein Staat auf der Welt wirksam unterbinden können.

Viel Aufwand und Zerstörung für Spielzeugdrohnen. Mach bitte nicht den hamburger.


https://images.tagesschau.de/image/54cc6728-36d2-46f3-bc62-9562b1305d53/AAABiYaDb8k/AAABg8tMRzY/20x9-1280/gebaeude-moskau-mutmasslicher-drohnenangriff-100.webp

https://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/2572630185/1.8866641/format_top1_breit/rauchwolke-ueber-dem-kreml.jpg

ABAS
25.07.2023, 09:42
Drittens:

Das ist keine Widerlegung meiner Aussage,sondern sind billige Ausflüchte. Wie heisst es doch immer so schön von jewisser Seite-NIEMALS VERGEBEN ,NIEMALS VERGESSEN!


Du rechtsverdrehter Juden- und Russenhasser kannst froh sein das ich ueberhaupt auf Deine Beitraege eingehen.

Bruddler
25.07.2023, 09:43
Wie man nach 1945 und den verbrecherischen Aktivitäten vieler russ. Soldaten sich immer noch auf ihre Seite schlagen kann,wird mir immer ein Rätsel bleiben,zumal in keinster Art und Weise eine "Wiedergutmachung", noch ein OFFIZIELLES Eingeständnis dieser Nachkriegsverbrechen erfolgte. Damit spreche ich aber keineswegs die USA/England, den Westen/Nato frei von jeder Schuld. Von mir aus können beide Parteien zum Teufel gehen.

Das mit Nemmersdorf waren keine Russen, es waren Sowjet-Soldaten !
Lern' endlich Geschichte ! :hzu:

Rabauke076
25.07.2023, 09:44
Dein Posterboy Putin kann in keine 10 Länder außerhalb Russlands mehr einreisen, ohne verhaftet zu werden.
Nach Südafrika hat er sich doch auch nicht getraut. :fizeig:

Der soll sich einfach stellen, dann hat er noch 10 gute Jahre im Knast vor sich.
Der bekommt sicher eine Einzelzelle mit Internetanschluss.
Da kann er dann jeden Tagen Russia Today anschauen, und nachlesen, was seine Groupies im Klopperhorstforum so schreiben.
In Russland wird er ohnehin in absehbarer Zeit von Konkurrenten im Machtzentrum des Kreml final abserviert.

Und stell dir mal vor , Selensky traut sich noch nicht mal mehr nach Kiew , geschweige denn überhaupt in die Ukraine !

amendment
25.07.2023, 09:44
Bevor die ersten Leos geliefert wurden, habe ich genau das prognostiziert. Sie werden von Drohnen, Minen, RPG´s und Artillerie zerstört. Ihre Lebenszeit an der Front beträgt 3-5 Minuten.

Ein Latrinenfeldwebel meinte, es käme zu großen Panzerschlachten und die Leos würden in einem Sturm, die Russen hinwegfegen :haha:

Apropos Waffenlieferungen

Habeck will Waffen schneller ins Ausland liefern

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_100213222/habeck-will-schneller-waffen-an-partner-liefern.html

Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck (Grüne) will bei Rüstungsexporten Genehmigungsverfahren beschleunigen – gelten soll das für Lieferungen an ausgewählte EU- und Nato-Partner sowie enge Partnerländer. Das teilte das Wirtschaftsministerium gestern Abend in Berlin mit.

Über das Bundesamt für Wirtschaft und Ausfuhrkontrolle sollen demnach "kurzfristig" Maßnahmen eingeführt werden, um bei der Exportkontrolle Verwaltungsprozesse deutlich zu beschleunigen. Konkret sollen Entscheidungen nicht mehr in Form einer Einzelfallentscheidung ergehen, sondern stärker gebündelt als sogenannte Allgemeinverfügungen. Dies solle von September an gelten.

Staatssekretär Sven Giegold (Grüne) sagte, die Exporteure verlangten zu Recht schnellere Genehmigungsverfahren. "Andererseits verlangen Menschenrechte und Sicherheitslage vertiefte Prüfungen – auch mit Blick auf die Sanktionen.

Die grüne Khmer zeigt wieder einmal ihre Kriegstlüsterne Fratze!

Wenn du mich hier schon wieder in verleumderischer Absicht erwähnst, dann mach es richtig und zitiere mich! Ich weiß genau, was ich sagte und alles würde ich heute wieder im gleichen Wortlaut sagen. Weil es der Wahrheit entspricht, und du als Propagandist niemals ohne die Lüge auskommst...

Auffällig ist, dass eure Texttapeten zur Verteidigung der militärische Lage Russlands immer länger werden. Sie sollen den Leser förmlich einlullen; dass Faktische ist minimal, Thesen, Meinungen und Ansichten blähen euer Gesagtes jedoch nur zu einem Ballon auf, dem man leicht wieder die Luft ablassen kann.

ABAS
25.07.2023, 09:44
Im Grunde findet ein versierter Bastler die nötige Technik wahrscheinlich sogar in einem Smartphone. Dazu Balsaholz, ein Propeller aus dem 3D-Drucker, ein paar Servos und Kleinteile sowie ein kleiner Verbrennungsmotor aus dem Modellbaubereich. Sprengkopf ist ein Kann, kein Muss, wenn genug Treibstoff an Bord ist. Finstere Aussichten für die Zukunft.

Stimmt! Ausserdem werden sogenannten Dual-Use Drohnen immer preiswerter und Anzahl der Hersteller steigt weltweit.


Top 5: Enge Konkurrenz – abseits von DJI als Marktführer

Als Auszug aus dem Bericht hat das Droneii nun eine Infografik veröffentlicht, die einen Einblick in die Top 5 Unternehmen erlaubt. Dabei wird zwischen zwei Segmenten unterschieden:

Hersteller ziviler Drohnen und Hersteller von Dual-Use-Drohnen. Das sind UAVs, die prinzipiell auch für den Einsatz im militärischen Kontext konzipiert wurden.

Im zivilen Segment führt, wenig verwunderlich, das Unternehmen DJI mit Hauptsitz in China das Ranking an. Insgesamt erreicht DJI einen Score von 100. Damit ergibt sich ein massiver Vorsprung von 78 Punkten in Bezug auf den Zweitplatzierten: Den französischen Drohnenhersteller Parrot (Score von 22).

Nimmt man DJI aus der Betrachtung heraus, ergibt sich in den Top 5 der zivilen Drohnenhersteller 2022 aber ein deutlich enger gepacktes Feld. Zwischen dem zweiten und dem fünften Platz beträgt der Abstand gerade einmal sechs Punkte. Skydio belegt mit einer Bewertung von 18 den dritten Platz. Auf der 4. und 5. Position folgen XAG (ebenfalls 18) und JOUAV (16 %) – beide Unternehmen kommen ebenfalls aus China. Abseits der Top 5 finden sich weitere europäische Unternehmen im Ranking, die unter anderem aus der Schweiz und Deutschland kommen.

Im Dual-Use-Bereich macht AeroVironment das Rennen und holt sich den 1. Platz (100 %). Dicht dahinter liegt der Hersteller Insitu (97 %), gefolgt von Anduril Industries (84 %). Alle drei Firmen haben ihren Hauptsitz in den USA. Der vierte Platz geht an Aeronautics (66 %) aus Israel. Geschlossen wird die Top 5 Dual-Use-Liste von dem österreichischen Hersteller Schiebel, der unter anderem für sein Equipment zum Aufspüren von Minen bekannt ist.

Insgesamt dominieren über beiden Segmente hinweg Hersteller aus China und den USA das Ranking. Insgesamt 17 Positionen (der 20 Position pro Ranking-Segment) gehen an Firmen aus diesen beiden Ländern.

...

https://www.drone-zone.de/das-sind-die-top-5-drohnenhersteller-2022/

Forthcoming Fire
25.07.2023, 09:45
Du rechtsverdrehter Juden- und Russenhasser kannst froh sein das ich ueberhaupt auf Deine Beitraege eingehen.

Wie deiin Buddller im hohlen Geiste wirst pampig weil du kein Gegenargument hast.:D

Old_Grump
25.07.2023, 09:45
Wie man nach 1945 und den verbrecherischen Aktivitäten vieler russ. Soldaten sich immer noch auf ihre Seite schlagen kann,wird mir immer ein Rätsel bleiben,zumal in keinster Art und Weise eine "Wiedergutmachung", noch ein OFFIZIELLES Eingeständnis dieser Nachkriegsverbrechen erfolgte. Damit spreche ich aber keineswegs die USA/England, den Westen/Nato frei von jeder Schuld. Von mir aus können beide Parteien zum Teufel gehen.


Wohl vergessen was die Deutschen in der Sowjetunion angerichtet haben.

Hat man erwartet, die kommen mit Blumen, Brot und Salz zu dem Volk dass sie vorher ausrotten wollte?

Forthcoming Fire
25.07.2023, 09:47
Das mit Nemmersdorf waren keine Russen, es waren Sowjet-Soldaten !
Lern' endlich Geschichte ! :hzu:

Wo habe ich etwas von Nemmersdorf geschrieben,du Bruddler?

Forthcoming Fire
25.07.2023, 09:48
Wohl vergessen was die Deutschen in der Sowjetunion angerichtet haben.

Hat man erwartet, die kommen mit Blumen, Brot und Salz zu dem Volk dass sie vorher ausrotten wollte?

Aha,ABERHUNDERTAUSENDE haben sie vergewaltigt,Frauen und Kinder getötet? Dir schmeckt die Wahreit nicht,Russenfreund.

„Für die Russen waren wir Freiwild“

Historiker streiten, wie viele Frauen bei Kriegsende Opfer sexueller Gewalt wurden: Eine halbe Million oder doch zwei Millionen? Und was waren die Motive hinter der systematischen Vergewaltigung?

https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article138008854/Fuer-die-Russen-waren-wir-Freiwild.html

Bruddler
25.07.2023, 09:51
Wohl vergessen was die Deutschen in der Sowjetunion angerichtet haben.

Hat man erwartet, die kommen mit Blumen, Brot und Salz zu dem Volk dass sie vorher ausrotten wollte?

Es war sicherlich eine Riesenschweinerei, was die Deutschen in der SU angerichtet haben !
Aber dennoch muss gelten:
Das eine Unrecht darf man nicht mit einem anderen Unrecht vergelten !
Es gibt kein "böses" Unrecht und ein "gutes" Unrecht...Unrecht bleibt Unrecht !

Bruddler
25.07.2023, 09:54
Wo habe ich etwas von Nemmersdorf geschrieben,du Bruddler?
verbrecherische Aktivitäten...ich habe sie am Beispiel Nemmersdorf nur etwas präzisiert. :trost:

Maitre
25.07.2023, 09:55
Viel Aufwand und Zerstörung für Spielzeugdrohnen. Mach bitte nicht den hamburger.


https://images.tagesschau.de/image/54cc6728-36d2-46f3-bc62-9562b1305d53/AAABiYaDb8k/AAABg8tMRzY/20x9-1280/gebaeude-moskau-mutmasslicher-drohnenangriff-100.webp

https://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/2572630185/1.8866641/format_top1_breit/rauchwolke-ueber-dem-kreml.jpg

Zum Vergleich: Eine Shaheed-Drohne hat 50 bis 60 kg Sprengstoff an Bord, hat mehrere 100 km Reichweite und wiegt selbst 200 kg. Nicht ganz ein Produkt für den Kofferraum, aber für einen Kleintransporter. Wobei es so eine Shaheed hier gar nicht bräuchte. Der Schaden sieht mir nach weniger Sprengmittel aus und die Reichweite der Drohne kann, wie angedeutet, eher gering sein.

Old_Grump
25.07.2023, 09:57
Aha,ABERHUNDERTAUSENDE haben sie vergewaltigt,Frauen und Kinder getötet? Dir schmeckt die Wahreit nicht,Russenfreund.


Muss man kein Russenfreund sein anhand der Fakten:


Bei dem Unternehmen Barbarossa, also auf den am 22. Juni 1941 begonnenen Raub- und Vernichtungskrieg Deutschlands gegen die UdSSR, verloren ungefähr 27 Millionen Bürger der Sowjetunion ihr Leben. Davon rund 17 Millionen Zivilisten.

In diesem Krieg zerstörten die Nazis entweder ganz oder teilweise: 15 Großstädte, 1710 Städte und 70.000 Dörfer, fast 60 Millionen Gebäude, 32.000 Industriebetriebe, 10.000 Kraftwerke, 60.000 km Gleisanlagen, 100.000 km Autobahnen, 40.000 Krankenhäuser und medizinische Zentren, 64.000 Schulen und Hochschulen, 43.000 Bibliotheken, 44.000 Theater, ca. 3000 Kirchen und 400 Museen.

(Zahlen aus dem Buch „Väter der Vernichtung“ von Professor Brian Easlea, London)


Selbst danach reichten uns die Russen die Hand. Die USA hätten uns dafür einen Parkplatz für einen WAL-Markt aus Deutschland gemacht und jedem Deutschen vorher die Eier abgeschnitten, damit die Pest sich nicht vermehrt. Jetzt wirst du aber ankommen und was von "Siegerpropaganda" fabulieren.

Forthcoming Fire
25.07.2023, 09:57
verbrecherische Aktivitäten...ich habe sie am Beispiel Nemmersdorf nur etwas präzisiert. :trost:

Du hast eine Schuss ins Blaue abgefeuert nix "präzisiert" Da gehts#28850 (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?195273-Krisenherd-Ukraine-ab-Mai-2023&p=11676188&viewfull=1#post11676188) lang

Bruddler
25.07.2023, 09:57
Aha,ABERHUNDERTAUSENDE haben sie vergewaltigt,Frauen und Kinder getötet? Dir schmeckt die Wahreit nicht,Russenfreund.

„Für die Russen waren wir Freiwild“

Historiker streiten, wie viele Frauen bei Kriegsende Opfer sexueller Gewalt wurden: Eine halbe Million oder doch zwei Millionen? Und was waren die Motive hinter der systematischen Vergewaltigung?

https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article138008854/Fuer-die-Russen-waren-wir-Freiwild.html

Und was waren die Motive hinter der systematischen Vergewaltigung?
Sagt Dir der Name Ilja Grigorjewitsch Ehrenburg etwas ?

Maitre
25.07.2023, 10:01
Stimmt! Ausserdem werden sogenannten Dual-Use Drohnen immer preiswerter und Anzahl der Hersteller steigt weltweit.

Dem würde man nur begegnen können, indem man alle Drohnen und gleich auch noch Modellflugzeuge verbietet. Nur mal so als Größenvergleich:


https://www.youtube.com/watch?v=x5btn8pqJss

Forthcoming Fire
25.07.2023, 10:02
Das hat rein gar nix mit der systematischen Massenvergewaltigung/Ermordung aberhunderttausender,vielleicht sogar millionen, deutscher/österreichischer Frauen zu tun. Das sollen "Befreier" gewesen sein?

Forthcoming Fire
25.07.2023, 10:03
Muss man kein Russenfreund sein anhand der Fakten:


Bei dem Unternehmen Barbarossa, also auf den am 22. Juni 1941 begonnenen Raub- und Vernichtungskrieg Deutschlands gegen die UdSSR, verloren ungefähr 27 Millionen Bürger der Sowjetunion ihr Leben. Davon rund 17 Millionen Zivilisten.

In diesem Krieg zerstörten die Nazis entweder ganz oder teilweise: 15 Großstädte, 1710 Städte und 70.000 Dörfer, fast 60 Millionen Gebäude, 32.000 Industriebetriebe, 10.000 Kraftwerke, 60.000 km Gleisanlagen, 100.000 km Autobahnen, 40.000 Krankenhäuser und medizinische Zentren, 64.000 Schulen und Hochschulen, 43.000 Bibliotheken, 44.000 Theater, ca. 3000 Kirchen und 400 Museen.

(Zahlen aus dem Buch „Väter der Vernichtung“ von Professor Brian Easlea, London)


Selbst danach reichten uns die Russen die Hand. Die USA hätten uns dafür einen Parkplatz für einen WAL-Markt aus Deutschland gemacht und jedem Deutschen vorher die Eier abgeschnitten, damit die Pest sich nicht vermehrt. Jetzt wirst du aber ankommen und was von "Siegerpropaganda" fabulieren.


#28858 (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?195273-Krisenherd-Ukraine-ab-Mai-2023&p=11676200&viewfull=1#post11676200)

Chinon
25.07.2023, 10:03
Wohl vergessen was die Deutschen in der Sowjetunion angerichtet haben.

Hat man erwartet, die kommen mit Blumen, Brot und Salz zu dem Volk dass sie vorher ausrotten wollte?

Wann, wo und wie wurde bewiesen, was die Nazis dort angerichtet haben? Wo finde ich Belege, daß Hitler die Russen ausrotten wollte?

Forthcoming Fire
25.07.2023, 10:04
Sagt Dir der Name Ilja Grigorjewitsch Ehrenburg etwas ?

Ja,klar. Aufruf.

Bruddler
25.07.2023, 10:04
Das hat rein gar nix mit der systematischen Massenvergewaltigung/Ermordung aberhunderttausender,vielleicht sogar millionen, deutscher/österreichischer Frauen zu tun. Das sollen "Befreier" gewesen sein?

Einigen wir uns darauf:
Ilja Grigorjewitsch Ehrenburg war ein gewichtiger "Einpeitscher".
Schlimm finde ich, dass man in Rostock eine Straße nach ihm benannt hat.

https://www.google.com/search?q=rostock+ehrenburg+stra%C3%9Fe&oq=rostock+ehrenburg+stra%C3%9Fe&aqs=chrome..69i57.327105874j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Forthcoming Fire
25.07.2023, 10:07
Einigen wir uns darauf:
Ilja Grigorjewitsch Ehrenburg war ein gewichtiger "Einpeitscher".

Das wohl AUCH.

ABAS
25.07.2023, 10:09
Wie deiin Buddller im hohlen Geiste wirst pampig weil du kein Gegenargument hast.:D

Haha! Als wenn rechtsdrehenden " Arier " wie Du und Deinesgleichen die Argumente von uns chinesischen, juedischen und russischen " Untermenschen " akzeptieren taeten. Wie halten Du und Deinesgleichen es eigentlich mit Iranern? Iraner sind doch angeblich auch " arischer Abstammung "!

Ausserdem was bedeutet Dein englischer Nutzername in deutscher Uebersetzung? Ich beherrsche leider die Sprache der Asozialen, Geisteskranken, Verbrecher, ihrer Schergen und Anbiederlinge nicht.

Bestmann
25.07.2023, 10:13
Hier geht es um die Ukraine und nicht um den Krieg gegen die Erde.

Die dummen Schweden haben den Schlag nicht gehört, statt etwas gegen die Erderwärmung zu machen gehen sie in die NATO, lassen die USA Angriffsraketen aufstellen und werden erste Ziele für Russland!

Nordatlantik: Tägliche mittlere Temperatur (SST) bis 2023
Statistahttps://de.statista.com › daten › studie › umfrage › nor...
(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjy6v7IoaiAAxX72gIHHU7NAK8QFnoECA4QAQ&url=https%3A%2F%2Fde.statista.com%2Fstatistik%2Fda ten%2Fstudie%2F1394088%2Fumfrage%2Fnordatlantik-mittlere-temperatur%2F&usg=AOvVaw2C1rYh_msyYm67gl4Febr7&opi=89978449)Am 20. Juli 2023 lag die mittlere Oberflächentemperatur des Nordatlantiks bei 24,7 Grad Celsius - so hoch wie noch nieseit US-amerikanische National...

Klima extrem: Temperaturrekord mit Ansage am 4. Juli
(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwibpejco6iAAxVi8bsIHUKYCIUQFnoECA0QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.zdf.de%2Fnachrichten%2Fpolit ik%2Fklima-hitze-weltweit-temperatur-100.html&usg=AOvVaw3I7b4gUKTgrraJ-ah87rY3&opi=89978449)https://www.zdf.de › Nachrichten › Politik
06.07.2023 — Juli 2023 ist der weltweit heißeste Tag der Messgeschichte gewesen. ... die Temperaturen in Nordafrika nähern sich der 50 Grad-Marke...

https://www.mdr.de/wissen/klimawandel-el-nino-neuer-temperatur-rekord-wahrscheinlich-folgen-dramatisch-100.html
...

Sorry ,ich weiß das es hier um etwas anderes geht .
Das war ein Ausrutscher . Sorry das ich noch lebe .
Gruß Bestmann .

Chinon
25.07.2023, 10:17
Christine Deviers-Joncour Offiziell
Weitergeleitet von
Erwan Castel

BOMBARDIERUNG VON DONETSK

Im Gange !!!!

Kurz vor 11:30 Uhr haben die ukro-atlantischen Truppen schwere Bombardements auf das Zentrum von Donezk eingeleitet.

Danke fürs Teilen!

Christine Deviers-Joncour Officiel – Telegram (https://t.me/s/xtinedeviersjoncour)


Ukro-atlantisch und folglich anglodemokratisch ist genau die richtige Bezeichnung. Blöder, als Zelensky, Kolomoisky, Jazenjuk, Klitschko etc. das Nazi-Etikett aufpappen zu wollen, geht es nicht.

Sheharazade
25.07.2023, 10:17
Wenn du mich hier schon wieder in verleumderischer Absicht erwähnst, dann mach es richtig und zitiere mich! Ich weiß genau, was ich sagte und alles würde ich heute wieder im gleichen Wortlaut sagen. Weil es der Wahrheit entspricht, und du als Propagandist niemals ohne die Lüge auskommst...

Auffällig ist, dass eure Texttapeten zur Verteidigung der militärische Lage Russlands immer länger werden. Sie sollen den Leser förmlich einlullen; dass Faktische ist minimal, Thesen, Meinungen und Ansichten blähen euer Gesagtes jedoch nur zu einem Ballon auf, dem man leicht wieder die Luft ablassen kann.

Wechsle doch endlich mal deine Platte. Seid ihr beim VS so einfältig? Oder bist du doch nur ein Prakti auf Basis eingestellt?

Nicht mal richtig lügen könnt ihr Deppen

ich58
25.07.2023, 10:19
Das Selbstzerfleischen hat begonnen. Die ganze Welt sieht, wie die westl. Top-Waffen auf ganzer Linie versagen!

In Hollywood Filmen machen sie sich gut gegen Aliens und King Kong, aber in der Realität gegen eine Armee mit guter Ausrüstung, werden sie zu Schrott verarbeitet.

Was haben die "Experten" sich über die die russische Armee lustig gemacht und jetzt ist Schweigen im Walde.
Flak Zimmermann muß dringend ie BW befehlen!

Old_Grump
25.07.2023, 10:20
Aha,ABERHUNDERTAUSENDE haben sie vergewaltigt,Frauen und Kinder getötet? Dir schmeckt die Wahreit nicht,Russenfreund.

„Für die Russen waren wir Freiwild“

Historiker streiten, wie viele Frauen bei Kriegsende Opfer sexueller Gewalt wurden: Eine halbe Million oder doch zwei Millionen? Und was waren die Motive hinter der systematischen Vergewaltigung?

https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article138008854/Fuer-die-Russen-waren-wir-Freiwild.html


Und was willst mir nun damit sagen?

Die Wehrmacht ließ u.a. bei der Leningrader Blockade 1941 - 1944, 1.100.000 sowjetische Zivilisten im tiefsten Winter verhungern, verdursten und erfrieren.
Die schlimmsten Todesarten, die man sich denken kann. Davon abgesehen ist das hier Ukraine-Strang. Nachher kommst noch mit "Rheinwiesenlager & Co" :crazy:

Lies mal alte WH-Feldpostbriefe. Den Satz: "Wenn die Russen uns das antun, was wir ihnen angetan haben, dann gnade uns Gott!" findest du zig-mal. Und genauso kam es auch.

Ende der Diskussion!

Forthcoming Fire
25.07.2023, 10:21
Haha! Als wenn rechtsdrehenden " Arier " wie Du und Deinesgleichen die Argumente von uns chinesischen, juedischen und russischen " Untermenschen " akzeptieren taeten. Wie halten Du und Deinesgleichen es eigentlich mit Iranern? Iraner sind doch angeblich auch " arischer Abstammung "!

Ausserdem was bedeutet Dein englischer Nutzername in deutscher Uebersetzung? Ich beherrsche leider die Sprache der Asozialen, Geisteskranken, Verbrecher, ihrer Schergen und Anbiederlinge nicht.

Contenance,danke für die Bestätigung meines an dich gerichteten Beitrages,da geht noch mehr...:D

Forthcoming Fire
25.07.2023, 10:22
Und was willst mir nun damit sagen?

Die Wehrmacht ließ u.a. bei der Leningrader Blockade 1941 - 1944, 1.100.000 sowjetische Zivilisten im tiefsten Winter verhungern, verdursten und erfrieren.
Die schlimmsten Todesarten, die man sich denken kann. Davon abgesehen ist das hier Ukraine-Strang. Nachher kommst noch mit "Rheinwiesenlager & Co" :crazy:

Lies mal alte WH-Feldpostbriefe. Den Satz: "Wenn die Russen uns das antun, was wir ihnen angetan haben, dann gnade uns Gott!" findest du zig-mal. Und genauso kam es auch.

Ende der Diskussion!

Klar,die Wahrheit ist für dich unerträglich.:ätsch:

ich58
25.07.2023, 10:25
Bei der Jagd nach Männern und Geld sind die sehr tabulos , wenn sie dann beides sicher haben spielen sie das Kräutlein Rühr mich nicht an !

Sind schon zig Männer drauf reingefallen , erst das Paradies auf Erden und dann die Hölle im Keller !
Erkläre das mal thosh, der glaubt garantiert auch noch an Katalogbräute und die große Liebe.

nurmalso2.0
25.07.2023, 10:25
Zum Vergleich: Eine Shaheed-Drohne hat 50 bis 60 kg Sprengstoff an Bord, hat mehrere 100 km Reichweite und wiegt selbst 200 kg. Nicht ganz ein Produkt für den Kofferraum, aber für einen Kleintransporter. Wobei es so eine Shaheed hier gar nicht bräuchte. Der Schaden sieht mir nach weniger Sprengmittel aus und die Reichweite der Drohne kann, wie angedeutet, eher gering sein.

Es stecken also Russen die über ausreichend Sprengstoff verfügen hinter den Drohnenangriffen, ist es das was du meinst?

Forthcoming Fire
25.07.2023, 10:26
Wann, wo und wie wurde bewiesen, was die Nazis dort angerichtet haben? Wo finde ich Belege, daß Hitler die Russen ausrotten wollte?

Er sucht noch,ich befürchte,da kommt nix. Genauso wie seine Repliken auf meinen Eingangsbeitrag. Gewäsch und Nebelgranaten. NULL Eingeständnis.

Old_Grump
25.07.2023, 10:34
Haha! Als wenn rechtsdrehenden " Arier " wie Du und Deinesgleichen die Argumente von uns chinesischen, juedischen und russischen " Untermenschen " akzeptieren taeten. Wie halten Du und Deinesgleichen es eigentlich mit Iranern? Iraner sind doch angeblich auch " arischer Abstammung "!

Ausserdem was bedeutet Dein englischer Nutzername in deutscher Uebersetzung? Ich beherrsche leider die Sprache der Asozialen, Geisteskranken, Verbrecher, ihrer Schergen und Anbiederlinge nicht.


Immer lustig, wenn sich Strunzdumme als "Arier" bezeichnen. Die Iraner als Nachfolger Mesopotamiens - der Wiege der Menschheit und des Partherreich - mit über 5000 Jahre alter Geschichte dürften dies anders sehen.

Maitre
25.07.2023, 10:36
Es stecken also Russen die über ausreichend Sprengstoff verfügen hinter den Drohnenangriffen, ist es das was du meinst?

Wie kommst du zu dieser Schlussfolgerung? Wäre ich Budanow (Chef des ukrainischen Militärgeheimdienstes HUR) hätte ich eine größere Anzahl an Agenten in Russland eingeschleust, die mir nach und nach bzw. auf Abruf solche Ergebnisse liefern. Was meinst du, wieviele Agenten man allein unter die knapp drei Millionen ukrainischen Flüchtlinge in Russland mogeln kann? Und was meinst du, wieviele Leute die mit genug Geld dort noch anwerben können?

leberwurstdieb01
25.07.2023, 10:37
Erkläre das mal thosh, der glaubt garantiert auch noch an Katalogbräute und die große Liebe.

tosh ist über 80. Ich bitte Dich.....:D

hamburger
25.07.2023, 10:39
Die Frage in diesesm Krieg ist nur, wie dumm muss ein Ukrainer sein, um auf die Versprechen der Nato herein zu fallen?
Dumm wie Dementi oder noch dümmer, wobei fraglich ist, wie das gehen soll....
Für was stirbt der Ukrainer eigentlich? Für seine Oligarchen, nicht für sein Land.
Scott beschreibt die Lage in der Ukraine entsprechend.
Jetzt wird Russland auch Odessa heim holen, und je länger Selensky so weiter macht, je weniger Ukraine wird übrig bleiben.
Die Nato wird nicht eingreifen, weil das sonst ihr Ende wäre. Scholz und Co haben sich blamiert...sie sollten aufpassen, dass nicht irgendwann ein Patriot ihr Leben beendet....zu viel Schaden haben sie angerichtet


https://www.youtube.com/watch?v=PKXtU7cq36A

ABAS
25.07.2023, 10:43
Contenance,danke für die Bestätigung meines an dich gerichteten Beitrages,da geht noch mehr...:D

Ja! Schreibst Du eigentlich in Uniform?


https://www.youtube.com/watch?v=WoR9qqBnfUg

Buella
25.07.2023, 10:44
Ja, Glück gehabt. Ob weitere Drohnenangriffe ebenso glimpflich ausgehen werden? Drohnenangriffe über eine Distanz von über 700 Km hinein in die russische Zentrale zeigen wie hilflos die russische Luftverteidigung ist. Die Ukraine zeigt mit den Drohnenangriffen, dass sie eigentlich jedes Ziel in Russland erreichen kann. Peinlich für die zweitstärkste Armee der Welt.

Also, manche hier fabulieren ja wirklich einen furchtbaren Bullshit zusammen.

Wieso soll es für die "zweitstärkste Armee der Welt" peinlich sein, wenn der Gegner nicht mit Speeren und Äxten, sondern mit der modernsten nato-Technik ausgerüstet wird und diese auch einsetzt.

Zudem ist die Ukraine kein Entwicklungsland, sondern hat bereits ordentlich Erfahrung im Bau von Waffen.

Wie viele Länder bewaffnen, bzw. aufklären und koordinieren den Krieg in der Ukraine und schicken Söldner gegen Rußland?

Wer ist denn überhaupt die stärkste Armee der Welt?
Du meinst doch hoffentlich nicht diesen westlichen erbärmlich schäbigen Scheißhaufen, welcher mit Schimpf und Schande nach ca. 20 Jahren Krieg gegen die Afghanen, mit geknicktem Schänzlein, Hals über Kopf das Weite gesucht hat.

nurmalso2.0
25.07.2023, 10:44
Wie kommst du zu dieser Schlussfolgerung? Wäre ich Budanow (Chef des ukrainischen Militärgeheimdienstes HUR) hätte ich eine größere Anzahl an Agenten in Russland eingeschleust, die mir nach und nach bzw. auf Abruf solche Ergebnisse liefern. Was meinst du, wieviele Agenten man allein unter die knapp drei Millionen ukrainischen Flüchtlinge in Russland mogeln kann? Und was meinst du, wieviele Leute die mit genug Geld dort noch anwerben können?

Auch diese Spekulation würde nur beweisen, dass Russland nicht mehr Herr im eigenen Haus ist, auf Anschläge nur reagieren aber nicht verhindern kann, Putin schwach ist.

ABAS
25.07.2023, 10:47
Die Frage in diesesm Krieg ist nur, wie dumm muss ein Ukrainer sein, um auf die Versprechen der Nato herein zu fallen?
Dumm wie Dementi oder noch dümmer, wobei fraglich ist, wie das gehen soll....
Für was stirbt der Ukrainer eigentlich? Für seine Oligarchen, nicht für sein Land.
Scott beschreibt die Lage in der Ukraine entsprechend.
Jetzt wird Russland auch Odessa heim holen, und je länger Selensky so weiter macht, je weniger Ukraine wird übrig bleiben.
Die Nato wird nicht eingreifen, weil das sonst ihr Ende wäre. Scholz und Co haben sich blamiert...sie sollten aufpassen, dass nicht irgendwann ein Patriot ihr Leben beendet....zu viel Schaden haben sie angerichtet


https://www.youtube.com/watch?v=PKXtU7cq36A

Die Ukropy stellen in Bezug auf Dummheit sogar Kurden, Neger, Tibeter und US Amerikaner in den Schatten.

Maitre
25.07.2023, 10:49
Auch diese Spekulation würde nur beweisen, dass Russland nicht mehr Herr im eigenen Haus ist, auf Anschläge nur reagieren aber nicht verhindern kann, Putin schwach ist.

Wenn du dir das unbedingt so hindrehen willst. Dass man in potentiell feindliche Staaten Agenten einschleust, ist seit Jahrhunderten Gang und Gäbe. Oder war die BRD nicht Herr im eigenen Haus, weil ihr das MfS einen Agenten (Günther Guillaume) als persönlichen Referenten des Bundeskanzlers plaziert hatte?

nurmalso2.0
25.07.2023, 10:58
Wenn du dir das unbedingt so hindrehen willst. Dass man in potentiell feindliche Staaten Agenten einschleust, ist seit Jahrhunderten Gang und Gäbe. Oder war die BRD nicht Herr im eigenen Haus, weil ihr das MfS einen Agenten (Günther Guillaume) plaziert hatte?

Feindliche Agenten im Land, die Sprengstoffangriffe auf den Kreml verüben, gab es in der UDSSR nicht.

Im Übrigen drehe ich gar nichts hin. Fakt ist, Drohnenangriffe auf den Kreml, ob die nun von eingeschleusten ukrainischen Agenten stammen oder direkt aus der Ukraine, ändert nichts. Der Kreml kann gegen Drohnenangriffe auf Moskau nichts unternehmen, ist in Erwartung weiterer Angriffe, so ist die die Realität.

Maitre
25.07.2023, 11:02
Feindliche Agenten im Land, die Sprengstoffangriffe auf den Kreml verüben, gab es in der UDSSR nicht.

Im Übrigen drehe ich gar nichts hin. Fakt ist, Drohnenangriffe auf den Kreml, ob die nun von eingeschleusten ukrainischen Agenten stammen oder direkt aus der Ukraine, ändert nichts. Der Kreml kann gegen Drohnenangriffe auf Moskau nichts unternehmen, ist in Erwartung weiterer Angriffe, so ist die die Realität.

Damals gab es auch noch keine so hochentwickelte Technik und der damalige Feind stand nicht im offenen Krieg. Es zählte Aufklärung, nicht Angriff. Von daher ist das zu null vergleichbar.
Aber, um dir auch mal ein Gegenbeispiel zu zeigen, was damals alles in der Sowjetunion möglich war: https://en.wikipedia.org/wiki/Adolf_Tolkachev
Der damit angerichtete Schaden war weitaus größer, als ein paar Drohnenanschläge.

ABAS
25.07.2023, 11:05
Feindliche Agenten im Land, die Sprengstoffangriffe auf den Kreml verüben, gab es in der UDSSR nicht.

Im Übrigen drehe ich gar nichts hin. Fakt ist, Drohnenangriffe auf den Kreml, ob die nun von eingeschleusten ukrainischen Agenten stammen oder direkt aus der Ukraine, ändert nichts. Der Kreml kann gegen Drohnenangriffe auf Moskau nichts unternehmen, ist in Erwartung weiterer Angriffe, so ist die die Realität.

Der Drohnenangriff auf den Kreml erinnert an den Reichstagsbrand in Berlin. Anstelle von Fuehrer Putin liesse ich alle ueblich verdaechtigen niederlaendischen, judischen Kommunisten verhaften, die sich im Staatsgebiet der Russischen Foederation herumtreiben, braechte Ermaechtigungsgesetze auf den Weg und erteile der Duma den Befehl sich danach selbst aufzuloesen!

Buella
25.07.2023, 11:11
Aha,ABERHUNDERTAUSENDE haben sie vergewaltigt,Frauen und Kinder getötet? Dir schmeckt die Wahreit nicht,Russenfreund.

„Für die Russen waren wir Freiwild“

Historiker streiten, wie viele Frauen bei Kriegsende Opfer sexueller Gewalt wurden: Eine halbe Million oder doch zwei Millionen? Und was waren die Motive hinter der systematischen Vergewaltigung?

https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article138008854/Fuer-die-Russen-waren-wir-Freiwild.html

Da brauchen sich die west-alliierten nicht zu verstecken.

Ob Vergewaltigungen oder das Zerstören der deutschen Städte mittels Bomberflotten, was teilweise akribisch geplant und getestet wurde, so viele Zivlisten als möglich zu terrorisieren und umzubringen.

__________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________

Zweiter Weltkrieg
Massenhafte Vergewaltigungen durch Siegermächte (https://www.deutschlandfunk.de/zweiter-weltkrieg-massenhafte-vergewaltigungen-durch-100.html)

Im Zweiten Weltkrieg kamen die Alliierten nicht nur als Befreier, sie vergewaltigten unzählige Frauen. Im kollektiven Gedächtnis sind vor allem die Russen als Täter abgespeichert – doch auch die Soldaten der West-Alliierten verübten massenhaft Sexualverbrechen, wie die Historikerin Miriam Gebhardt in „Als die Soldaten kamen“ aufzeigt.

Von Otto Langels | 04.05.2015

...


Amerikaner, Franzosen und Briten vergewaltigten massenhaft Frauen

...

https://www.deutschlandfunk.de/zweiter-weltkrieg-massenhafte-vergewaltigungen-durch-100.html

__________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________

Was die Verbrechen der Sowjet-Soldaten natürlich nicht besser macht.

BrüggeGent
25.07.2023, 11:16
Da brauchen sich die west-alliierten nicht zu verstecken.

Ob Vergewaltigungen oder das Zerstören der deutschen Städte mittels Bomberflotten, was teilweise akribisch geplant und getestet wurde, so viele Zivlisten als möglich zu terrorisieren und umzubringen.

__________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________

Zweiter Weltkrieg
Massenhafte Vergewaltigungen durch Siegermächte (https://www.deutschlandfunk.de/zweiter-weltkrieg-massenhafte-vergewaltigungen-durch-100.html)

Im Zweiten Weltkrieg kamen die Alliierten nicht nur als Befreier, sie vergewaltigten unzählige Frauen. Im kollektiven Gedächtnis sind vor allem die Russen als Täter abgespeichert – doch auch die Soldaten der West-Alliierten verübten massenhaft Sexualverbrechen, wie die Historikerin Miriam Gebhardt in „Als die Soldaten kamen“ aufzeigt.

Von Otto Langels | 04.05.2015

...


Amerikaner, Franzosen und Briten vergewaltigten massenhaft Frauen

...

https://www.deutschlandfunk.de/zweiter-weltkrieg-massenhafte-vergewaltigungen-durch-100.html

__________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________

Was die Verbrechen der Sowjet-Soldaten natürlich nicht besser macht.


24 Millionen tote Sowjetbürger nach dem Besuch der Wehrmacht und der SS in der SU von 1941-1944 ...

nurmalso2.0
25.07.2023, 11:21
Damals gab es auch noch keine so hochentwickelte Technik und der damalige Feind stand nicht im offenen Krieg. Es zählte Aufklärung, nicht Angriff. Von daher ist das zu null vergleichbar.
Aber, um dir auch mal ein Gegenbeispiel zu zeigen, was damals alles in der Sowjetunion möglich war: https://en.wikipedia.org/wiki/Adolf_Tolkachev
Der damit angerichtete Schaden war weitaus größer, als ein paar Drohnenanschläge.

Ich verstehe nicht, warum auch du versuchst diese Drohnenangriffe herunterzuspielen oder gar mit eingeschleusten ukrainischen Agenten zu entschuldigen. Ich bin mir sicher, die russische Führung nimmt diese Anschläge ernster als Du und ein paar andere hier.

Buella
25.07.2023, 11:25
24 Millionen tote Sowjetbürger nach dem Besuch der Wehrmacht und der SS in der SU von 1941-1944 ...

Auch die Verbrechen der Wehrmacht, ss, sd, und was es sonst noch gab, können durch nichts relativiert werden.

HerrMayer
25.07.2023, 11:37
Und stell dir mal vor , Selensky traut sich noch nicht mal mehr nach Kiew , geschweige denn überhaupt in die Ukraine !

What?!

hamburger
25.07.2023, 11:47
Massen Kapitulation von Ukrainern...langssam begreife die Leute es.


https://www.youtube.com/watch?v=YoIzugMC3_k

Soshana
25.07.2023, 11:50
Die Frage in diesesm Krieg ist nur, wie dumm muss ein Ukrainer sein, um auf die Versprechen der Nato herein zu fallen?
Dumm wie Dementi oder noch dümmer, wobei fraglich ist, wie das gehen soll....
Für was stirbt der Ukrainer eigentlich? Für seine Oligarchen, nicht für sein Land.
Scott beschreibt die Lage in der Ukraine entsprechend.
Jetzt wird Russland auch Odessa heim holen, und je länger Selensky so weiter macht, je weniger Ukraine wird übrig bleiben.
Die Nato wird nicht eingreifen, weil das sonst ihr Ende wäre. Scholz und Co haben sich blamiert...sie sollten aufpassen, dass nicht irgendwann ein Patriot ihr Leben beendet....zu viel Schaden haben sie angerichtet


https://www.youtube.com/watch?v=PKXtU7cq36A

Scott Ritter kennt sich wirklich sehr gut aus. Besser als Amendment auf alle Faelle !

Schon heftig, dass die USA in 1 Jahr nur 80.000 Artillerie-Granaten produzieren koennen.

An manchen Tagen verschiessen die Russen laut Scott Ritter 60.000 Granaten an 1 Tag.

Das sagt eigentlich schon alles aus und die Ukrainer koennen vielleicht an 1 Tag nur noch 6000 bis 8000 Granaten abfeuern.

Mit einem Wort, die Ukraine wuerde innerhalb von 10 Tagen die Jahresproduktion der USA an Granaten abballern.

Das ist Wahnsinn !

NATO ist fertig. Aus die Maus.

Ende Gelaende !

Wird Zeit, dass die Leute aufwachen !

Soshana
25.07.2023, 11:52
Massen Kapitulation von Ukrainern...langssam begreife die Leute es.


https://www.youtube.com/watch?v=YoIzugMC3_k

Jeder ukrainische Soldat, der in diesem Strang uns lesen wuerde, wuerde sofort die Waffen niederlegen, weil das alles nur noch Selbstmord ist.

Deshalb ist der VS auch so hypernervoes.

Es koennte ja jemand die Wahrheit ueber diesen Krieg erfahren ?

tosh
25.07.2023, 11:55
Du hast zu viele US Kriegsfilme konsumiert...setz dich mal in einen Panzer und fahre damit.
Dann begreist du, dass du Blödsinn schreibst

Dummes Blabla von dir weil du keine Argumente hast.

tosh
25.07.2023, 11:59
Sorry ,ich weiß das es hier um etwas anderes geht .
Das war ein Ausrutscher . Sorry das ich noch lebe* .
Gruß Bestmann .
*Schreib keinen Unsinn. Du bist der Beste!
Unsere Beiträge wurden nicht einmal gelöscht.
Gruß tosh

navy
25.07.2023, 12:02
Sorry ,ich weiß das es hier um etwas anderes geht .
Das war ein Ausrutscher . Sorry das ich noch lebe .
Gruß Bestmann .

im Moment sind 17°, etwas Regen Nördlich von München. Gut das wir so gestählt sind, Die Hitze Wellen mit 48 ° auszuhalten, die frei erfunden sind, von Langzeit Profi Gangstern

Xarrion
25.07.2023, 12:04
Massen Kapitulation von Ukrainern...langssam begreife die Leute es.


https://www.youtube.com/watch?v=YoIzugMC3_k

Diese Soldaten sind vernünftig.
Soldaten sollen kämpfen, von Selbstmord war keine Rede.

Der Krieg ist für die Ukraine längst verloren. Wozu also noch unnötiges Blutvergießen?

Maitre
25.07.2023, 12:07
Ich verstehe nicht, warum auch du versuchst diese Drohnenangriffe herunterzuspielen oder gar mit eingeschleusten ukrainischen Agenten zu entschuldigen. Ich bin mir sicher, die russische Führung nimmt diese Anschläge ernster als Du und ein paar andere hier.

Warum soll ich das herunterspielen? Natürlich ist das auch eine Gefahr. Aber die Annahme zweier über 700 km anfliegender Drohne, die dann weitestgehend nutzlos ein paar Kollateralschaden anrichten, ist nunmal hochgradig unwahrscheinlich. Die Reaktion, die du offensichtlich erwartest (Mehr oder weniger ein Übergang zum Kriegsrecht in Russland) ist wohl eine der Hoffnungen der Veranstalter. Dann könnten sie nämlich mit dem Finger zeigen und von wahrer Schwäche reden.
Aber schauen wir uns mal die aktuelle Lage an:

- Russland kündigt das Getreideabkommen, was den Ukrainern den Waffennachschub an die Front erheblich erschweren wird (Man müsste schon sehr naiv sein, nähme man an, die würden die Schiffe nicht zum Transport von Waffen und Munition genutzt haben)
- Russland zerstört zusätzlich dazu Hafenanlagen in Nikolajew und Odessa, ohne dass die Ukraine etwas dagegen tun kann.
- Die großspurig angekündigten westlichen Waffensysteme erwiesen sich keineswegs als "Gamechanger"
- Russland schlägt erfolgreich die Offensivversuche der Ukraine zurück und wird selbst offensiv (Was ich durchaus kritisch sehe, denn das halte ich für verfrüht, mir fehlen allerdings auch die Informationen des russischen Generalstabes)
- Die Ukraine schmuggelt zwei Drohnen nach Moskau und richtet ein wenig Gebäudeschaden an.

Du schlussfolgerst: Russland ist schwach.

Soshana
25.07.2023, 12:09
Hier ist das ganze Interview mit Andrei und Scott. Der Kanal ist von Garland Nixon, den ich sehr empfehlen kann, weil er vor allem aufklaeren will.

UKRAINE IS SCREWED - WITH SCOTT RITTER AND ANDREI MARTYANOV


https://www.youtube.com/watch?v=AEOe_X1zaYI&t=13s

Solche Diskussionen muesste es mal in ARD und ZDF um 20:15 Uhr geben !

Bruddler
25.07.2023, 12:13
Diese Soldaten sind vernünftig.
Soldaten sollen kämpfen, von Selbstmord war keine Rede.

Der Krieg ist für die Ukraine längst verloren. Wozu also noch unnötiges Blutvergießen?

Auch wenn die Ukraine diesen Krieg offiziell verlieren sollte, bedeutet das nicht automat. dass Russland (Putin) als Sieger hervorgehen würde.
Ein Land erobern ist etwas anderes, als ein Land besetzt halten können - Stichwort: Partisanenkrieg
Die Frage ist, könnte sich Russland einen solchen (langjähr.) Zermürbungskrieg überhaupt leisten ?

navy
25.07.2023, 12:14
Scott Ritter kennt sich wirklich sehr gut aus. Besser als Amendment auf alle Faelle !

Schon heftig, dass die USA in 1 Jahr nur 80.000 Artillerie-Granaten produzieren koennen.

An manchen Tagen verschiessen die Russen laut Scott Ritter 60.000 Granaten an 1 Tag.

Das sagt eigentlich schon alles aus und die Ukrainer koennen vielleicht an 1 Tag nur noch 6000 bis 8000 Granaten abfeuern.

Mit einem Wort, die Ukraine wuerde innerhalb von 10 Tagen die Jahresproduktion der USA an Granaten abballern.

Das ist Wahnsinn !

NATO ist fertig. Aus die Maus.

Ende Gelaende !

Wird Zeit, dass die Leute aufwachen !

jetz heult Amendment bestimmt wieder herum, weil die NATO Banden gründlich fertig sind. Die sind selbst zur Ausbildung unfähig, wie man in Afghanistan schon sah. Null Minen, Null Drohen Ausbildung und Tarnnetze gibt es auch. Das wurde wohl im Mafia Stile überall heimlich verkauft

Die Ukraine ist am Arsch – mit Scott Ritter und Andrej Martjanow

Soshana
25.07.2023, 12:15
Diese Soldaten sind vernünftig.
Soldaten sollen kämpfen, von Selbstmord war keine Rede.

Der Krieg ist für die Ukraine längst verloren. Wozu also noch unnötiges Blutvergießen?

Der Ex-Marine Scott Ritter sagt es ja auch im Interview.

Z ist von der NATO reingelegt worden.

Die NATO muss es im Vorfeld gewusst haben, dass die Offensive scheitern wird.

Das bedeutet, dass tausende ukrainische Soldaten mit voller Absicht von den NATO-Verbrechern als Kanonenfutter an der Front verheizt worden sind...

Deshalb sage ich ja auch, dass die NATO ein Club von elendigen Schwerstverbrechern ist !

Kein vernuenftiger und rational handelnder Offizier verheizt seine eigenen Soldaten !

Das haben sehr viele Buntwehroffiziere anscheinend immer noch nicht begriffen ?

Maitre
25.07.2023, 12:19
Diese Soldaten sind vernünftig.
Soldaten sollen kämpfen, von Selbstmord war keine Rede.

Der Krieg ist für die Ukraine längst verloren. Wozu also noch unnötiges Blutvergießen?

Für eine friedliche Lösung haben sich beide Seiten zu weit aus dem Fenster gelehnt. Angeblich soll Selenskij zwar inzwischen nicht mehr von den Grenzen von 1991 als Ziel reden, sondern nur noch von einer Schwächung der russischen Armee, aber bis die endgültige Einsicht kommt, wird es wohl noch ein wenig dauern.

tosh
25.07.2023, 12:21
Damals gab es auch noch keine so hochentwickelte Technik und der damalige Feind stand nicht im offenen Krieg. Es zählte Aufklärung, nicht Angriff. Von daher ist das zu null vergleichbar.
Aber, um dir auch mal ein Gegenbeispiel zu zeigen, was damals alles in der Sowjetunion möglich war: https://en.wikipedia.org/wiki/Adolf_Tolkachev
Der damit angerichtete Schaden war weitaus größer, als ein paar Drohnenanschläge.

Nicht nur Drohnen gegen Moskau.

Heute wurde auf der Krim ein Munitionsdepot und eine Reparaturbasis getroffen, kürzlich ein Treibstofflager und wieder die Krimbrücke.

Putin merkt nicht dass die Ukraine Krieg gegen Russland macht, oder er kann nichts dagegen machen.

Bruddler
25.07.2023, 12:22
Der Ex-Marine Scott Ritter sagt es ja auch im Interview.

Z ist von der NATO reingelegt worden.

Die NATO muss es im Vorfeld gewusst haben, dass die Offensive scheitern wird.

Das bedeutet, dass tausende ukrainische Soldaten mit voller Absicht von den NATO-Verbrechern als Kanonenfutter an der Front verheizt worden sind...

Deshalb sage ich ja auch, dass die NATO ein Club von elendigen Schwerstverbrechern ist !

Kein vernuenftiger und rational handelnder Offizier verheizt seine eigenen Soldaten !

Das haben sehr viele Buntwehroffiziere anscheinend immer noch nicht begriffen ?

Wir wollen aber nicht verhehlen, dass Putin dem Westen voll auf den Leim gegangen ist.
Seine "Sonderoperation" (Überfall) war ein Griff in die Kloschüssel, denn nun steht er als Aggressor da, der mit internat. Haftbefehl gesucht wird !

Soshana
25.07.2023, 12:23
jetz heult Amendment bestimmt wieder herum, weil die NATO Banden gründlich fertig sind. Die sind selbst zur Ausbildung unfähig, wie man in Afghanistan schon sah. Null Minen, Null Drohen Ausbildung und Tarnnetze gibt es auch. Das wurde wohl im Mafia Stile überall heimlich verkauft

Die Ukraine ist am Arsch – mit Scott Ritter und Andrej Martjanow

Amendment wird gleich sagen, dass das alles Luegen und russische Propaganda sei.

navy
25.07.2023, 12:25
Der Ex-Marine Scott Ritter sagt es ja auch im Interview.

Z ist von der NATO reingelegt worden.

Die NATO muss es im Vorfeld gewusst haben, dass die Offensive scheitern wird.

Das bedeutet, dass tausende ukrainische Soldaten mit voller Absicht von den NATO-Verbrechern als Kanonenfutter an der Front verheizt worden sind...

Deshalb sage ich ja auch, dass die NATO ein Club von elendigen Schwerstverbrechern ist !

Kein vernuenftiger und rational handelnder Offizier verheizt seine eigenen Soldaten !

Das haben sehr viele Buntwehroffiziere anscheinend immer noch nicht begriffen ?

Die fuhren mit Vorsatz in die Minenfelder, ohne Minenräum Kommandos. Flog ein Panzer in die Luft, fuhr man um das Wrack herum einfach weiter und flog ebenso in die Luft. Das ist keine Militärische Taktik, das ist mehr wie Dummheit

navy
25.07.2023, 12:26
Amendment wird gleich sagen, dass das alles Luegen und russische Propaganda sei.

Wie eine Schallplatte, weil er einfache Dinge nicht begreift

Soshana
25.07.2023, 12:26
Wir wollen aber nicht verhehlen, dass Putin dem Westen voll auf den Leim gegangen ist.
Seine "Sonderoperation" (Überfall) war ein Griff in die Kloschüssel !

Seien Sie froh, dass das bis jetzt nur eine Sonderoperation gewesen ist.

Die Ukraine wuerde heutzutage ganz anders dastehen, wenn Russland wirklich in den Krieg gezogen waere.

Es gaebe da viel mehr Zerstoerung und massenweise getoetete Zivilisten.

Wahrscheinlich Hunderttausende wie im Irak oder Syrien !

Russland wollte das aber nicht.

Maitre
25.07.2023, 12:28
Nicht nur Drohnen gegen Moskau.

Heute wurde auf der Krim ein Munitionsdepot und eine Reparaturbasis getroffen, kürzlich ein Treibstofflager und wieder die Krimbrücke.

Putin merkt nicht dass die Ukraine Krieg gegen Russland macht, oder er kann nichts dagegen machen.

Das nennt man gemeinhin auch "Krieg" und die Krim befindet sich in unmittelbarer Frontnähe. Auf die begrenzten Möglichkeiten der Abwehr von koordinierten Raketen- und Drohnenangriffen habe ich zudem in der Vergangenheit bereits mehrfach hingewiesen bzw. das sogar heute morgen erst wieder getan.
Der letzte, der sich weit genug aus dem Fenster lehnte und von einer undurchdringlichen Luftabwehr redete, hieß von dahin mit einem seiner vielen Spitznamen "Meier".

Bruddler
25.07.2023, 12:30
Seien Sie froh, dass das bis jetzt nur eine Sonderoperation gewesen ist.

Die Ukraine wuerde heutzutage ganz anders dastehen, wenn Russland wirklich in den Krieg gezogen waere.

Es gaebe da viel mehr Zerstoerung und massenweise getoetete Zivilisten.

Wahrscheinlich Hunderttausende wie im Irak oder Syrien !

Russland wollte das aber nicht.

Ach, und die Zehntausende von Kriegstoten und Zivilopfer auf beiden Seiten sind wohl alles nur Gummipuppen ?
Ab welcher Opferzahl darf man denn von Krieg sprechen ?

Soshana
25.07.2023, 12:30
Wie eine Schallplatte, weil er einfache Dinge nicht begreift

Der begreift das schon, da es sein Auftrag ist.

Der muss das so machen.

Ich verstehe das auch voll und ganz bei ihm. Treuepflicht als Beamter gegenueber der BRD als Dienstherr. Er muss taeuschen und luegen, weil das zu seinem Berufsbild als VS-Agent gehoert.

Ich verstehe das und bin da auch nicht boese auf ihn.

Habe das schon vor sehr langer Zeit durchschaut.

sibilla
25.07.2023, 12:31
Hier ist das ganze Interview mit Andrei und Scott. Der Kanal ist von Garland Nixon, den ich sehr empfehlen kann, weil er vor allem aufklaeren will.

UKRAINE IS SCREWED - WITH SCOTT RITTER AND ANDREI MARTYANOV


https://www.youtube.com/watch?v=AEOe_X1zaYI&t=13s

Solche Diskussionen muesste es mal in ARD und ZDF um 20:15 Uhr geben !

pffft, von was träumst du nachts? eher friert die hölle zu, als daß sie solche berichte und diskussionen im öffentlich/rechtlichen tv zulassen. :crazy:

Soshana
25.07.2023, 12:32
Und die Zehntausende von Kriegstoten und Zivilopfer auf beiden Seiten sind wohl alles nur Gummipuppen ?

Viele Ukrainer sterben an der Front durch Artilleriemunition. Sagt Scott Ritter oben im Video.

Sollten Sie sich mal anhoeren. Dann werden sie vieles viel besser verstehen.

Bruddler
25.07.2023, 12:34
Viele Ukrainer sterben an der Front durch Artilleriemunition. Sagt Scott Ritter oben im Video.

Sollten Sie sich mal anhoeren. Dann werden sie vieles viel besser verstehen.

Du musst wohl sehr frustriert sein (?) :trost:

sibilla
25.07.2023, 12:36
Wie eine Schallplatte, weil er einfache Dinge nicht begreift

der begreift schon, er hat aber einen auftrag, den es zu erfüllen gilt. :cool:

sibilla
25.07.2023, 12:37
Der begreift das schon, da es sein Auftrag ist.

Der muss das so machen.

Ich verstehe das auch voll und ganz bei ihm. Treuepflicht als Beamter gegenueber der BRD als Dienstherr. Er muss taeuschen und luegen, weil das zu seinem Berufsbild als VS-Agent gehoert.

Ich verstehe das und bin da auch nicht boese auf ihn.

Habe das schon vor sehr langer Zeit durchschaut.

ups, zwei dumme, ein gedanke :D

Chinon
25.07.2023, 12:41
An den Wänden der Kirche in Odessa sind deutliche Fragmentierungsmuster einer Flugabwehrrakete zu erkennen, die durch die Tausenden von Metallfragmenten verursacht wurden, die von der S-300-Rakete abgeschleudert wurden.Bei keiner der Raketen, die Russland letzte Nacht eingesetzt hat, gibt es einen solchen Effekt.

What the media hides. auf Twitter: „⚡️ There are clear fragmentation patterns of an air-defense missile on the walls of the Odessa church, caused by the thousands of metal fragments expelled from the S-300 missile. There is nothing that can resemble such an effect in any of the missiles used by Russia last night. https://t.co/R8zeP7wkRk“ (https://twitter.com/narrative_hole/status/1683079246640447488) / Twitter

Wer hat in Deutschland, Frankreich und Italien Kirchen bombardiert, die Nazis oder Demokraten?

Der Bauer erkennt seine Schweine am Gang und ich die Demokraten an ihren Absichten und Methoden.

Flüchtling
25.07.2023, 12:49
Es ist richtig, die Täter zu nennen. Hierzulande werden diese Täter - selbst von fast allen "Rechten" - vielfältig geschützt, z. B. mit (Schutz-)Mäntelchen namens "Faschisten", "Diktatoren" etc. behangen.

pixelschubser
25.07.2023, 13:00
Wer hat in Deutschland, Frankreich und Italien Kirchen bombardiert, die Nazis oder Demokraten?

Der Bauer erkennt seine Schweine am Gang und ich die Demokraten an ihren Absichten und Methoden.





Laut einer Küchenhilfe wurde die Frauenkriche ja von den Nazis zerstört.

Also, immer schön bei der demokratischen Wahrheit bleiben....


https://www.youtube.com/watch?v=ibv9KTRIDKk

Chinon
25.07.2023, 13:02
Es ist richtig, die Täter zu nennen. Hierzulande werden diese Täter - selbst von fast allen "Rechten" - vielfältig geschützt, z. B. mit (Schutz-)Mäntelchen namens "Faschisten", "Diktatoren" etc. behangen.

So lange die Nazis als Inbegriff des Bösartigen gelten und nicht endlich die Demokraten, wird Europa nicht den Hauch einer Chance haben, sich aus dem angloamerikanischen Würgegriff zu befreien.

Maitre
25.07.2023, 13:04
Laut einer Küchenhilfe wurde die Frauenkriche ja von den Nazis zerstört.

Also, immer schön bei der demokratischen Wahrheit bleiben....


https://www.youtube.com/watch?v=ibv9KTRIDKk

Halberstadt (Sogar noch drei Tage vor Einmarsch der Amis bombardiert), Magdeburg und so weiter wurden sicher auch von den Nazis zerstört. Muss man wissen!

Cybeth
25.07.2023, 13:11
Die fuhren mit Vorsatz in die Minenfelder, ohne Minenräum Kommandos. Flog ein Panzer in die Luft, fuhr man um das Wrack herum einfach weiter und flog ebenso in die Luft. Das ist keine Militärische Taktik, das ist mehr wie DummheitJa grausam was die Ukrops da fabrizieren. Unzählige Videos auf Telegram, wo man das alles bewundern kann. Die Ukrops zahlen ja auch nichts, wenn mal ein Leo für 15 Millionen in die Luft fliegt. Die Panzer stehen auch zu 90% auf freien Feld oder am Waldrand, wo man sie genüsslich von russischer Seite aus abschießen kann. Auch als Nicht Experte kann man nur den Kopf schütteln

Bruddler
25.07.2023, 13:15
So lange die Nazis als Inbegriff des Bösartigen gelten und nicht endlich die Demokraten, wird Europa nicht den Hauch einer Chance haben, sich aus dem angloamerikanischen Würgegriff zu befreien.

Putin sollte uns endlich den Beweis erbringen, dass ein Leben nach russ. Maßstäben besser ist, als das angloamerikanische.
Ist das etwa zuviel verlangt ?!

Süßer
25.07.2023, 13:15
So lange die Nazis als Inbegriff des Bösartigen gelten und nicht endlich die Demokraten, wird Europa nicht den Hauch einer Chance haben, sich aus dem angloamerikanischen Würgegriff zu befreien.

Darum geht es doch, die Freidenker-Kultur Europas zu zerstören.

Maitre
25.07.2023, 13:16
Ja grausam was die Ukrops da fabrizieren. Unzählige Videos auf Telegram, wo man das alles bewundern kann. Die Ukrops zahlen ja auch nichts, wenn mal ein Leo für 15 Millionen in die Luft fliegt. Die Panzer stehen auch zu 90% auf freien Feld oder am Waldrand, wo man sie genüsslich von russischer Seite aus abschießen kann. Auch als Nicht Experte kann man nur den Kopf schütteln

Ist aber auch nicht so einfach, wenn das Land hauptsächlich aus freiem Feld besteht. Und die Wälder sind auch eher dürftig gewachsen. So viel ist da nicht mit Verstecken. Das ist ja keine Bocage-Landschaft.

Cybeth
25.07.2023, 13:20
Ist aber auch nicht so einfach, wenn das Land hauptsächlich aus freiem Feld besteht. Und die Wälder sind auch eher dürftig gewachsen. So viel ist da nicht mit Verstecken. Das ist ja keine Bocage-Landschaft.Sicher, aber man verheizt seine Leute und Material nicht auf derart dumme Art -und Weise. Das die Soldaten das überhaupt mitmachen :aggr: Die Ukrops fangen langsam aber sicher mit Partisanen Spielchen an, weil sie nichts auf die Kette bekommen, natürlich mit Unterstützung der Nato.

Politikqualle
25.07.2023, 13:20
Putin sollte uns endlich den Beweis erbringen, dass ein Leben nach russ. Maßstäben besser ist, als das angloamerikanische.
Ist das etwa zuviel verlangt ?!
.. und was soll dieser dämliche polemische Beitrag nun wieder :? ..

Maitre
25.07.2023, 13:26
Sicher, aber man verheizt seine Leute und Material nicht auf derart dumme Art -und Weise. Das die Soldaten das überhaupt mitmachen :aggr: Die Ukrops fangen langsam aber sicher mit Partisanen Spielchen an, weil sie nichts auf die Kette bekommen, natürlich mit Unterstützung der Nato.

Für eine richtig massive Offensive fehlt denen... die Masse (moderner und schwerer Waffen). Ausserdem fehlen ihnen Flugzeuge und Luftabwehr. Sie erhalten ein wildes Sammelsurium an Waffen, die Munitions- und Ersatzteillogistik muss ein wahrer Albtraum sein. Und doch verlangt ihre Politik Ergebnisse. Ergebnisse, die sie nicht liefern können. Der einzelne Soldat ist nur ein Rädchen im Getriebe. Ist er schlau, ergibt er sich. Ist er weniger schlau, versucht er, was er kann. Das sieht dann natürlich nicht gut aus.

Cybeth
25.07.2023, 13:36
Für eine richtig massive Offensive fehlt denen... die Masse (moderner und schwerer Waffen). Ausserdem fehlen ihnen Flugzeuge und Luftabwehr. Sie erhalten ein wildes Sammelsurium an Waffen, die Munitions- und Ersatzteillogistik muss ein wahrer Albtraum sein. Und doch verlangt ihre Politik Ergebnisse. Ergebnisse, die sie nicht liefern können. Der einzelne Soldat ist nur ein Rädchen im Getriebe. Ist er schlau, ergibt er sich. Ist er weniger schlau, versucht er, was er kann. Das sieht dann natürlich nicht gut aus.Das ist ja das Grausame, man liefert Waffen und die Ukrops sind gezwungen, damit eine aussichtslose Offensive zu starten und das alles nur, um die Welt etwas zu demonstrieren, anstatt die Weiße Flagge zu hissen, oder in Verhandlungen einzutreten. Der Amerikaner zündelt weiter und die US Lutschpuppe Selenskyj treibt seine Leute weiterhin in einen aussichtslosen Kampf.

Maitre
25.07.2023, 13:39
Das ist ja das Grausame, man liefert Waffen und die Ukrops sind gezwungen, damit eine aussichtslose Offensive zu starten und das alles nur, um die Welt etwas zu demonstrieren, anstatt die Weiße Flagge zu hissen, oder in Verhandlungen einzutreten. Der Amerikaner zündelt weiter und die US Lutschpuppe Selenskyj treibt seine Leute weiterhin in einen aussichtslosen Kampf.

Auf der Ebene ist es tatsächlich unverständlich. Wollte der Westen einen erfolgreichen Kampf, würden die US of A ihre Arsenale aufmachen: Abrams, Bradley, F-15, F-16, M109A6, AH-64 in großer Zahl. Sortenrein, standardisiert, guter Zustand. Dann fehlte aber immer noch das Personal.
Was sie kriegen, ist i.d.R. alter Schrott.

Bruddler
25.07.2023, 13:42
Das ist ja das Grausame, man liefert Waffen und die Ukrops sind gezwungen, damit eine aussichtslose Offensive zu starten und das alles nur, um die Welt etwas zu demonstrieren, anstatt die Weiße Flagge zu hissen, oder in Verhandlungen einzutreten. Der Amerikaner zündelt weiter und die US Lutschpuppe Selenskyj treibt seine Leute weiterhin in einen aussichtslosen Kampf.

Die Vorstellung der Ukraine, man könnte Putin mit komplett leeren Händen nach Hause schicken, dieser Irrglaube sollte man dem Selenskyj dringend ausreden.
Mit Maximalforderungen kann man keine Verhandlungen erzwingen !

Nicht Sicher
25.07.2023, 13:42
Ja grausam was die Ukrops da fabrizieren. Unzählige Videos auf Telegram, wo man das alles bewundern kann. Die Ukrops zahlen ja auch nichts, wenn mal ein Leo für 15 Millionen in die Luft fliegt. Die Panzer stehen auch zu 90% auf freien Feld oder am Waldrand, wo man sie genüsslich von russischer Seite aus abschießen kann. Auch als Nicht Experte kann man nur den Kopf schütteln

Na ja, was willst du da auch anderes machen? Diese Offensive war von Anfang an zum Scheitern verurteilt und das haben "Kreml-Trolle" wie ich, die nur militärische Laien sind, die ganze Zeit vorhergesagt. Von früheren Offizieren der Sowjetmarine wie Andrej Martianow und Co. ganz zu schweigen. Die ollen Pseudooffensiven des letzten Jahres waren alles Aktionen, wo Russland sich selber zurückzog und kaum Widerstand leistete. Und selbst da hat Kiew Tausende Mann verheizt. Da war die Katastrophe von Anfang an vorprogrammiert und was wir bis jetzt gesehen haben ist noch lange nicht alles gewesen. Kiew wird noch locker 50k-100k Mann verheizen, bis die Luft weit genug raus ist.

Es gab da doch von diesem einen Bundeswehr-Fuzzi die Antwort, die Ukrops müssen um die Minenfelder herum fahren. Und das veranschaulicht meiner Meinung nach das ganze Problem der Nato, die Realitätsferne dieses Vereins. Alles ist darauf ausgelegt, dass man aus einer überlegenen Position heraus kämpft. Man hat die Lufthoheit, kann ungestört aufmarschieren und die Kräfte konzentrieren, man hat die absolute Aufklärung und weiß wo welche Minenfelder sind, gegnerische Kräfte usw. usf. So kann man sich dann in einer Art militärischer Rosinenpickerei infolge göttlicher Allwissenheit immer das Beste raus suchen.

Dumm nur, dass so etwas gegen Gegner wie Russland und China nicht funktioniert und damit die ganzen Nato-Taktiken wie ein Kartenhaus in sich zusammen fallen müssen.

Soshana
25.07.2023, 13:45
Auf der Ebene ist es tatsächlich unverständlich. Wollte der Westen einen erfolgreichen Kampf, würden die US of A ihre Arsenale aufmachen: Abrams, Bradley, F-15, F-16, M109A6, AH-64 in großer Zahl. Sortenrein, standardisiert, guter Zustand. Dann fehlte aber immer noch das Personal.
Was sie kriegen, ist i.d.R. alter Schrott.

Die USA muessten auch auf eine industrielle Massenproduktion fuer Kriegszwecke umstellen.

80.000 Granaten als Produktionszahl fuer die Artillerie pro Jahr in den USA genuegt hier nicht. Scott Ritter sagt das ja oben im Video.

Russland verbraucht allein an 1 Tag 60.000 Granaten fuer die Artillerie.

Das zeigt schon allein die Dimension dieses Krieges auf.

Herr Biden hat es selber gesagt, dass den USA die Munition ausgegangen ist.

Wie will da die Ukraine bitte gegen Russland gewinnen ?

tosh
25.07.2023, 13:46
Das nennt man gemeinhin auch "Krieg" und die Krim befindet sich in unmittelbarer Frontnähe. Auf die begrenzten Möglichkeiten der Abwehr von koordinierten Raketen- und Drohnenangriffen habe ich zudem in der Vergangenheit bereits mehrfach hingewiesen bzw. das sogar heute morgen erst wieder getan.
Der letzte, der sich weit genug aus dem Fenster lehnte und von einer undurchdringlichen Luftabwehr redete, hieß von dahin mit einem seiner vielen Spitznamen "Meier".
Mir ist klar dass es Krieg gegen RU ist und es gegen die Angriffe nur begrenzte Abwehrmöglichkeiten gibt.

Mir ging es aber darum dass es Putin nicht klar ist.
Warum zerstört er nicht zunächst das Putschisten-Regierungsgebäude möglichst mit Selenski darin, um der Giftschlange den Kopf abzuschlagen.
Ist er zu dumm oder kann er es nicht?

Cybeth
25.07.2023, 13:46
Auf der Ebene ist es tatsächlich unverständlich. Wollte der Westen einen erfolgreichen Kampf, würden die US of A ihre Arsenale aufmachen: Abrams, Bradley, F-15, F-16, M109A6, AH-64 in großer Zahl. Sortenrein, standardisiert, guter Zustand. Dann fehlte aber immer noch das Personal.
Was sie kriegen, ist i.d.R. alter Schrott.
Genau so schauts aus.

Hier kann man sich so ein Theater mal ansehen. Was bringen solche hirnlosen Operationen?

https://t.me/BifFidU/38922

Soshana
25.07.2023, 13:49
Die Vorstellung der Ukraine, man könnte Putin mit komplett leeren Händen nach Hause schicken, dieser Irrglaube sollte man dem Selenskyj dringend ausreden.
Mit Maximalforderungen kann man keine Verhandlungen erzwingen !

Warum sagt der Scholz da eigentlich nichts ?

Hat er immer noch so grosse Angst vor Z ?

Z ist doch laengst auf der Verliererstrasse, da koennte man doch in Berlin a wengerl Druck auf Kiev ausueben ?

Alles Feiglinge in Berlin ?

Nicht Sicher
25.07.2023, 13:50
Auf der Ebene ist es tatsächlich unverständlich. Wollte der Westen einen erfolgreichen Kampf, würden die US of A ihre Arsenale aufmachen: Abrams, Bradley, F-15, F-16, M109A6, AH-64 in großer Zahl. Sortenrein, standardisiert, guter Zustand. Dann fehlte aber immer noch das Personal.
Was sie kriegen, ist i.d.R. alter Schrott.

Auch das würde keinen Sieg bringen, sondern nur ihre Vorräte stärker dezimieren, den werden sie aber in Zukunft selber gegen China brauchen. Sie sind da gefangen in dem Dilemma, dass sie in der Lage sein wollen einen Zweifrontenkrieg führen zu können. Ihre Produktionskapazitäten sind aber mittlerweile ein Witz für diesen Anspruch, so haben sie also real gesehen nur einen Vorrat, der zu Neige geht. Ergo können sie auch nicht mehr als tröpfchenweise liefern. Es gibt da ja das Russische Sprichwort, dass man nicht versuchen sollte gleichzeitig zwei Hasen zu fangen ...

Dazu der Reputationsschaden für die US-Waffenindustrie, wenn die Dinger in großer Zahl zerstört werden.

tosh
25.07.2023, 13:51
Auf der Ebene ist es tatsächlich unverständlich. Wollte der Westen einen erfolgreichen Kampf, würden die US of A ihre Arsenale aufmachen: Abrams, Bradley, F-15, F-16, M109A6, AH-64 in großer Zahl. Sortenrein, standardisiert, guter Zustand. Dann fehlte aber immer noch das Personal.
Was sie kriegen, ist i.d.R. alter Schrott.

Die Vorstellung der Ukraine, man könnte Putin mit komplett leeren Händen nach Hause schicken, dieser Irrglaube sollte man dem Selenskyj dringend ausreden.
Mit Maximalforderungen kann man keine Verhandlungen erzwingen !

Geduld!
Im Herbst werden u. a. hunderte Abrams, Leo2s und Merkavas sowie Streumunition an die Ukraine geliefert.
F-16 sollen folgen, es wird wie für die schweren Panzer auch dafür schon ausgebildet.

Deshalb glaubt Selenski wohl das die eigentliche Offensive erfolgreich wird und stellt Maximalforderungen, wenn die erfüllt würden muß er keine Offensive machen.
Bisher gab es nur Geplänkel um die Stellungen und Stärke der Russen auszukundschaften.

Shahirrim
25.07.2023, 13:53
So manch ein Lebensentwurf sieht nun mal nicht vor, sich für irgendwelche korrupten Arschlöcher töten zu lassen. Ich würde heutzutage jeglichen Wehr- und Kriegsdienst für die BRD/NATO/EU konsequent verweigern.

Nebenbei legen die Zwangsrekruten inzwischen ihre befehlshabenden Offiziere um. Wurde hier bereits dokumentiert.

Klar, was willst du sonst machen, wenn dein Offizier eine Granate in deinen Schützengraben wirft, weil du dich weigerst, Schwachsinnbefehle auszuführen.

Da gab es vor 2 Wochen ein Video, wo ein fanatischer Offizier 3 Männer anschnauzte, die sich weigerten, in einer Übermacht zu sterben. Dann ging er weg, forderte eine Granate an und warf sie in das Loch, wo die 3 Männer waren (weiß nicht, ob das hier verlinkt wurde, aber das Video ging auf Twitter ziemlich rum damals). Diese Typen legt man doch lieber selber um, denn bei denen stirbt man so oder so.

Maitre
25.07.2023, 13:53
Mir ist klar dass es Krieg gegen RU ist und es gegen die Angriffe nur begrenzte Abwehrmöglichkeiten gibt.

Mir ging es aber darum dass es Putin nicht klar ist.
Warum zerstört er nicht zunächst das Putschisten-Regierungsgebäude möglichst mit Selenski darin, um der Giftschlange den Kopf abzuschlagen.
Ist er zu dumm oder kann er es nicht?

Was würde es bringen? Ich wage zu bezweifeln, dass der Selenskij sich zuverlässig vorhersagbar darin aufhält. Ausserdem hätte die Ukraine und der Westen dann noch einen Märtyrer.

Bruddler
25.07.2023, 13:53
Warum sagt der Scholz da eigentlich nichts ?

Hat er immer noch so grosse Angst vor Z ?

Z ist doch laengst auf der Verliererstrasse, da koennte man doch in Berlin a wengerl Druck auf Kiev ausueben ?

Alles Feiglinge in Berlin ?

Scholz sagt nur selten etwas, meist grinst er nur...
Er ist uns schließlich keine Rechenschaft schuldig...oder doch ? :auro:

Nicht Sicher
25.07.2023, 13:54
Geduld!
Im Herbst werden u. a. hunderte Abrams, Leo2s und Merkavas sowie Streumunition an die Ukraine geliefert.
F-16 sollen folgen, es wird auch dafür schon ausgebildet.

Sehr gut, ich freue mich schon auf die Bilder dieses brennenden Nato-Schrotts. Hoffentlich dazu mit toten Nato-Piloten, die sich dazu freiwillig gemeldet haben.

Cybeth
25.07.2023, 13:58
Na ja, was willst du da auch anderes machen? Diese Offensive war von Anfang an zum Scheitern verurteilt und das haben "Kreml-Trolle" wie ich, die nur militärische Laien sind, die ganze Zeit vorhergesagt. Die ollen Pseudooffensiven des letzten Jahres waren alles Aktionen, wo Russland sich selber zurückzog und kaum Widerstand leistete. Und selbst da hat Kiew Tausende Mann verheizt. Da war die Katastrophe von Anfang an vorprogrammiert und was wir bis jetzt gesehen haben ist noch lange nicht alles gewesen. Kiew wird noch locker 50k-100k Mann verheizen, bis die Luft weit genug raus ist.

Es gab da doch von diesem einen Bundeswehr-Fuzzi die Antwort, die Ukrops müssen um die Minenfelder herum fahren. Und das veranschaulicht meiner Meinung nach das ganze Problem der Nato, die Realitätsferne dieses Vereins. Alles ist darauf ausgelegt, dass man aus einer überlegenen Position heraus kämpft. Man hat die Lufthoheit, man hat die absolute Aufklärung und weiß wo welche Minenfelder sind, gegnerische Kräfte usw. usf. So kann man sich dann in einer Art militärischer Rosinenpickerei infolge göttlicher Allwissenheit immer das Beste raus suchen.

Dumm nur, dass so etwas gegen Gegner wie Russland und China nicht funktioniert und damit die ganzen Nato-Taktiken wie ein Kartenhaus in sich zusammen fallen müssen.Das war aber absehbar. Die Russen verminen Wald und Wiesen und die Ukrops rennen dagegen an und werden zerlegt. Was hat die NATO gedacht, was die Russen machen? Die NATO kämpfte bisher nur gegen Sandalen und Kalaschnikows und wenn mal ein ernsthafter Gegner, (Bodentruppen) wie in Jugoslawien am Start waren, hat man nur aus der Luft bombardiert. Taktik wie in Vietnam, oder WW2. Selbst bei der Ardennen Offensive hätte man noch, trotz Luftüberlegenheit, noch beinahe einen auf den Sack bekommen, wenn den Deutschen nicht die Munition -und Sprit ausgegangen wäre. Das wird genauso kommen, wie du bereits beschrieben hast, die Ukrops werden weiter tausende Soldaten für Nichts verheizen und den deutschen Steuerzahler wird das noch etliche Milliarden kosten. Die US Puppe Scholz hat doch vor wenigen Tagen erst gesagt, bis 2027 bekommen die Ukrops 17 Milliarden Euro zugesichert, für Kriegsgerät und andere diverse Sachen. Das heißt doch ganz klar, man plant den Krieg noch ein paar Jährchen am laufen zu halten

Maitre
25.07.2023, 14:02
Geduld!
Im Herbst werden u. a. hunderte Abrams, Leo2s und Merkavas sowie Streumunition an die Ukraine geliefert.
F-16 sollen folgen, es wird wie für die schweren Panzer auch dafür schon ausgebildet.

Deshalb glaubt Selenski wohl das die eigentliche Offensive erfolgreich wird und stellt Maximalforderungen, wenn die erfüllt würden muß er keine Offensive machen.
Bisher gab es nur Geplänkel um die Stellungen und Stärke der Russen auszukundschaften.

Auch das ist doch überwiegend alter Müll. Leopard 1, Leopard 2, alte ausgemusterte Merkava, entfeinerte Abrams und veraltete F-16. Zudem wird es jetzt spannend, die Panzer erst einmal in Frontnähe zu bringen. Der kurze Weg per Schiff z.B. nach Nikolajew und ca. 45km bis Cherson ist ja nun dicht. Bleibt der Bahn- oder LKW-Transport über 800 km von der polnischen Grenze. Das vergrößert den logistischen Albtraum eher noch und macht den Nachschub angreifbar.

tosh
25.07.2023, 14:03
Was würde es bringen? Ich wage zu bezweifeln, dass der Selenskij sich zuverlässig vorhersagbar darin aufhält. Ausserdem hätte die Ukraine und der Westen dann noch einen Märtyrer.
Es ist egal ob S. gerade drin ist.
Es geht bei der Zerstörung des Regierungsgebäudes darum ein deutliches Zeichen zu setzen dass RU kapiert hat dass es im Krieg mit der Ukraine ist. Dem Regierungsgebäude würden andere wichtige Gebäude folgen wenn die Ukros weiter machen.

Maitre
25.07.2023, 14:05
Auch das würde keinen Sieg bringen, sondern nur ihre Vorräte stärker dezimieren, den werden sie aber in Zukunft selber gegen China brauchen. Sie sind da gefangen in dem Dilemma, dass sie in der Lage sein wollen einen Zweifrontenkrieg führen zu können. Ihre Produktionskapazitäten sind aber mittlerweile ein Witz für diesen Anspruch, so haben sie also real gesehen nur einen Vorrat, der zu Neige geht. Ergo können sie auch nicht mehr als tröpfchenweise liefern. Es gibt da ja das Russische Sprichwort, dass man nicht versuchen sollte gleichzeitig zwei Hasen zu fangen ...

Dazu der Reputationsschaden für die US-Waffenindustrie, wenn die Dinger in großer Zahl zerstört werden.

Ja, das ist eine Sackgasse. Aus der man- dem eigenen Gebrüll der Vergangenheit gedankt- nicht mehr ohne Gesichtsverlust herauskommt. Ich würde mich scheckig lachen, wenn bei der nächsten Wahl Trump an die Macht kommt und der Krieg binnen drei Tagen beendet ist, weil der böse Trump einen Deal machte...

Bruddler
25.07.2023, 14:06
Das war aber absehbar. Die Russen verminen Wald und Wiesen und die Ukrops rennen dagegen an und werden zerlegt. Was hat die NATO gedacht, was die Russen machen? Die NATO kämpfte bisher nur gegen Sandalen und Kalaschnikows und wenn mal ein ernsthafter Gegner, (Bodentruppen) wie in Jugoslawien am Start waren, hat man nur aus der Luft bombardiert. Taktik wie in Vietnam, oder WW2. Selbst bei der Ardennen Offensive hätte man noch, trotz Luftüberlegenheit, noch beinahe einen auf den Sack bekommen, wenn den Deutschen nicht die Munition -und Sprit ausgegangen wäre. Das wird genauso kommen, wie du bereits beschrieben hast, die Ukrops werden weiter tausende Soldaten für Nichts verheizen und den deutschen Steuerzahler wird das noch etliche Milliarden kosten. Die US Puppe Scholz hat doch vor wenigen Tagen erst gesagt, bis 2027 bekommen die Ukrops 17 Milliarden Euro zugesichert, für Kriegsgerät und andere diverse Sachen. Das heißt doch ganz klar, man plant den Krieg noch ein paar Jährchen am laufen zu halten

Was hat Putin gedacht, als er in die Ukraine einmarschiert ist ?
Er hat sich sicherlich alles leichter vorgestellt (?)...

hamburger
25.07.2023, 14:07
Auch wenn die Ukraine diesen Krieg offiziell verlieren sollte, bedeutet das nicht automat. dass Russland (Putin) als Sieger hervorgehen würde.
Ein Land erobern ist etwas anderes, als ein Land besetzt halten können - Stichwort: Partisanenkrieg
Die Frage ist, könnte sich Russland einen solchen (langjähr.) Zermürbungskrieg überhaupt leisten ?

Dann wären die Partisanen noch blöder als die Soldaten der Ukraine.
Zudem würde niemand sie unterstützen, weil niemand mehr dort ist.
Zudem beschränkt sich Putin auf die Gebiete, die er heim geholt hat.
Auf dem Schulhof hast du dich immer versteckt, wenn die Großen dort Alarm gemacht haben:D
Was verstehst du schon von Partisanen?

Cybeth
25.07.2023, 14:12
Was hat Putin gedacht, als er in die Ukraine einmarschiert ist ?
Er hat sich sicherlich alles leichter vorgestellt (?)...Glaube ich nicht. Putin ist mit allen Wassern gewaschen. Ich weiß aber nicht, inwieweit er über den Zustand seiner Armee genau im Bilde war. Seine Untertanen werden ihm schon die eine oder andere Märchenstory aufgetischt haben. Aber anscheinend haben die Russen schnell gelernt. Es könnte auch gut möglich sein, dass man die Ukrops extra nicht voll ausgestattet hat, um einen jahrelangen Abnutzungskrieg zu installieren.

Achilleas
25.07.2023, 14:14
Was hat Putin gedacht, als er in die Ukraine einmarschiert ist ?
Er hat sich sicherlich alles leichter vorgestellt (?)...

Herr Putin weiß genau was er tut.

tosh
25.07.2023, 14:14
Auch das ist doch überwiegend alter Müll. Leopard 1, Leopard 2, alte ausgemusterte Merkava, entfeinerte Abrams und veraltete F-16. Zudem wird es jetzt spannend, die Panzer erst einmal in Frontnähe zu bringen. Der kurze Weg per Schiff z.B. nach Nikolajew und ca. 45km bis Cherson ist ja nun dicht. Bleibt der Bahn- oder LKW-Transport über 800 km von der polnischen Grenze. Das vergrößert den logistischen Albtraum eher noch und macht den Nachschub angreifbar.

Da bin ich nicht informiert: Wieso ist der kurze Weg per Schiff z.B. nach Nikolajiw dicht?

Ob da überwiegend alter Müll geliefert wird wird man sehen. Und Massen von Müll können auch Sorgen bereiten wie man in der BRD sieht.

Mit der Streumunition wollen die Ukros wohl zB Korridore durch die Schützengräben der Russen erzeugen.

Virtuel
25.07.2023, 14:15
Das war aber absehbar. Die Russen verminen Wald und Wiesen und die Ukrops rennen dagegen an und werden zerlegt. Was hat die NATO gedacht, was die Russen machen? Die NATO kämpfte bisher nur gegen Sandalen und Kalaschnikows und wenn mal ein ernsthafter Gegner, (Bodentruppen) wie in Jugoslawien am Start waren, hat man nur aus der Luft bombardiert. Taktik wie in Vietnam, oder WW2. Selbst bei der Ardennen Offensive hätte man noch, trotz Luftüberlegenheit, noch beinahe einen auf den Sack bekommen, wenn den Deutschen nicht die Munition -und Sprit ausgegangen wäre. Das wird genauso kommen, wie du bereits beschrieben hast, die Ukrops werden weiter tausende Soldaten für Nichts verheizen und den deutschen Steuerzahler wird das noch etliche Milliarden kosten. Die US Puppe Scholz hat doch vor wenigen Tagen erst gesagt, bis 2027 bekommen die Ukrops 17 Milliarden Euro zugesichert, für Kriegsgerät und andere diverse Sachen. Das heißt doch ganz klar, man plant den Krieg noch ein paar Jährchen am laufen zu halten

Die NATO hat mindestens ein halbes Jahr verloren.
Es wurde nichts oder nicht genug unternommen.
Stattdessen hat man die Russen in aller Seelenruhe die Frontgräben bauen und Minenfelder legen lassen....
War das Zufall? Hilflosigkeit?
Oder was soll uns das vielleicht sonst sagen?
Da gibt es nicht so viele Möglichkeiten, eine davon ist, daß die an der Spitze zusammenarbeiten.
Sprich alle, die dagegen waren, der Ukraine rechtzeitig Waffen zu liefern, haben diese Minenfelder und Vorbereitungen
für eine feindliche aggressive widerrechtliche Invasion erst möglich gemacht bzw. prolongiert!
Alle, die dagegen waren, der Ukraine rechtzeitig Waffen zu liefern, verlängern diesen widerrechtlichen Überfall Rußlands auf die Ukraine.
Und es waren eine ganze Menge in wichtigen Schaltstellen befindliche Personen im Westen dagegen.
Hoffentlich werden diese am Ende auch zur Rechenschaft gezogen......

Maitre
25.07.2023, 14:15
Da bin ich nicht informiert: Wieso ist der kurze Weg per Schiff z.B. nach Nikolajiw dicht?

Ob da überwiegend alter Müll geliefert wird wird man sehen. Und Massen von Müll können auch Sorgen bereiten wie man in der BRD sieht.

Mit der Streumunition wollen die Ukros wohl zB Korridore durch die Schützengräben der Russen erzeugen.

Getreideabkommen aufgekündigt? Praktische Blockade der Seehäfen Nikolajew und Odessa?

tosh
25.07.2023, 14:16
Herr Putin weiß genau was er tut.

Er ist zwar im Recht, aber er war nicht über die Stärke der Ukraine informiert.

Bruddler
25.07.2023, 14:18
Herr Putin weiß genau was er tut.

Das wollen wir doch schwer hoffen ! :gib5:
Schlimm wäre, wenn er das einmal nicht mehr wüsste...

Achilleas
25.07.2023, 14:19
Er ist zwar im Recht, aber er war nicht über die Stärke der Ukraine informiert.

Ukraine ist so stark, so wie sie der Westen(USA) haben will oder macht.

tosh
25.07.2023, 14:19
Getreideabkommen aufgekündigt? Praktische Blockade der Seehäfen Nikolajew und Odessa?

Das Getreideabkommen ist aufgekündigt.
Blockade der Seehäfen Nikolajew und Odessa ist anscheinend nur deine Vermutung.
Die Ukros haben bewiesen dass sie mächtige russ. Schiffe versenken können.

Cybeth
25.07.2023, 14:20
Die NATO hat mindestens ein halbes Jahr verloren.
Es wurde nichts oder nicht genug unternommen.
Stattdessen hat man die Russen in aller Seelenruhe die Frontgräben bauen und Minenfelder legen lassen....
War das Zufall? Hilflosigkeit?
Oder was soll uns das vielleicht sonst sagen?
Da gibt es nicht so viele Möglichkeiten, eine davon ist, daß die an der Spitze zusammenarbeiten.
Sprich alle, die dagegen waren, der Ukraine rechtzeitig Waffen zu liefern, haben diese Minenfelder und Vorbereitungen
für eine feindliche aggressive widerrechtliche Invasion erst möglich gemacht bzw. prolongiert!
Alle, die dagegen waren, der Ukraine rechtzeitig Waffen zu liefern, verlängern diesen widerrechtlichen Überfall Rußlands auf die Ukraine.
Und es waren eine ganze Menge in wichtigen Schaltstellen befindliche Personen im Westen dagegen.
Hoffentlich werden diese am Ende auch zur Rechenschaft gezogen......Das ist alles irgendwie nicht nachvollziehbar. Wir wissen ja nicht, was alles im Hintergrund abgelaufen ist. Warum gezögert wurde? etc...

tosh
25.07.2023, 14:21
Ukraine ist so stark, so wie sie der Westen(USA) haben will.
Ja, aber Putin er war nicht über die Stärke der Ukraine informiert.

amendment
25.07.2023, 14:23
Die Frage in diesesm Krieg ist nur, wie dumm muss ein Ukrainer sein, um auf die Versprechen der Nato herein zu fallen?
Dumm wie Dementi oder noch dümmer, wobei fraglich ist, wie das gehen soll....
Für was stirbt der Ukrainer eigentlich? Für seine Oligarchen, nicht für sein Land.
Scott beschreibt die Lage in der Ukraine entsprechend.
Jetzt wird Russland auch Odessa heim holen, und je länger Selensky so weiter macht, je weniger Ukraine wird übrig bleiben.
Die Nato wird nicht eingreifen, weil das sonst ihr Ende wäre. Scholz und Co haben sich blamiert...sie sollten aufpassen, dass nicht irgendwann ein Patriot ihr Leben beendet....zu viel Schaden haben sie angerichtet


https://www.youtube.com/watch?v=PKXtU7cq36A

Dass du in jedem deiner Postings meinen verballhornten Usernamen unterbringen musst, ist bei dir inzwischen wohl schon pathologisch geworden...

Achilleas
25.07.2023, 14:24
Ja, aber Putin er war nicht über die Stärke der Ukraine informiert.

Das weiß ich nicht und sowas kann ich mir nur schwer vorstellen!

amendment
25.07.2023, 14:26
jetz heult Amendment bestimmt wieder herum, weil die NATO Banden gründlich fertig sind. Die sind selbst zur Ausbildung unfähig, wie man in Afghanistan schon sah. Null Minen, Null Drohen Ausbildung und Tarnnetze gibt es auch. Das wurde wohl im Mafia Stile überall heimlich verkauft

Die Ukraine ist am Arsch – mit Scott Ritter und Andrej Martjanow

Der Amendment amüsiert sich gerade köstlich...

aber bevor ich jetzt hier weiterlese, mach' ich erst mal meinen Mittagsschlaf - ich hab' immer noch satte drei Wochen Urlaub und lasse mich in dieser Zeit gerne unterhalten...

Virtuel
25.07.2023, 14:30
Das ist alles irgendwie nicht nachvollziehbar. Wir wissen ja nicht, was alles im Hintergrund abgelaufen ist. Warum gezögert wurde? etc...

Genau, es ist nicht nachvollziehbar....

Es wird sich nicht einmal Mühe gegeben, das zu erklären.
Es soll so aussehen, als ob einzelne Personen "irgendwie" Entscheidungsprobleme hatten (z.B. Scholz) und das "in der Natur der Sache" liegt.

DAS ist aber kaum vorstellbar.....

Das war bei Corona ähnlich, man hätte ganz klar rechtzeitig handeln müssen, nicht erst wenn dieses Ding hier ist.
Stattdessen ließ man fröhlich unkontrolliert Chinesen hin-und herfliegen usw.

Nicht Sicher
25.07.2023, 14:30
Glaube ich nicht. Putin ist mit allen Wassern gewaschen. Ich weiß aber nicht, inwieweit er über den Zustand seiner Armee genau im Bilde war. Seine Untertanen werden ihm schon die eine oder andere Märchenstory aufgetischt haben. Aber anscheinend haben die Russen schnell gelernt. Es könnte auch gut möglich sein, dass man die Ukrops extra nicht voll ausgestattet hat, um einen jahrelangen Abnutzungskrieg zu installieren.

Du sagst es doch selber, dass Putin mit allen Wassern gewaschen ist. Und in dem Zusammenhang ist die Vorstellung, dass man Putin, einem KGBler der Aufklärung als seinen Beruf hatte, einfach so Märchenstories auftischen kann, reichlich naiv. Der wird schon wissen, wie man sich zuverlässig die nötigen Infos verschafft. Nein, was Putin nicht unbedingt auf dem Schirm hatte, war der Fanatismus der Nato, so einen Krieg führen zu wollen. Militärisch als auch wirtschaftlich mit den durchgeknallten Sanktionen in dieser extremen Form.

Andererseits hat sich Russland wirtschaftlich und militärisch darauf über 10 Jahre vorbereitet, die heutigen Sanktionen hätte Russland beispielsweise 2014 nicht verkraftet. Und was die militärische (Wieder)Aufrüstung angeht, so war das Ziel der letzten 15 Jahre oder so, dass man in der Lage sein sollte Anfang-Mitte 2020 einen großen Krieg führen zu können. Das habe ich so schon vor über 10 Jahren so in Russischen Militärforen etc. genauso gelesen. Daraus schließe ich, dass in der Russischen Spitze bestens bekannt war, wohin die Reise geht. Dazu passt auch das Russische Ultimatum Ende 2021, dass man militärtechnische Maßnahmen ergreifen wird, wenn die Nato ihre Expansion nicht einstellt und zumindest teilweise rückgängig macht.

Maitre
25.07.2023, 14:31
Das Getreideabkommen ist aufgekündigt.
Blockade der Seehäfen Nikolajew und Odessa ist anscheinend nur deine Vermutung.
Die Ukros haben bewiesen dass sie mächtige russ. Schiffe versenken können.

Die Ukros haben die relativ alte Moskwa versenkt, vermutlich indem sie eine ihnen noch aus Sowjetzeiten bekannte Schwäche des schiffseigenen Abwehrsystems (Toter Bereich des S-300-Radars nach vorn) ausnutzten Ansonsten hat die Ukraine heute kein einziges einsatzbereites Schiff mehr. Die russische Marine schon. Eines davon, die "Sergej Kotow", wehrte zum Beispiel in der letzten Nacht einen ukrainischen Drohnenangriff ab.

Maitre
25.07.2023, 14:33
Der Amendment amüsiert sich gerade köstlich...

aber bevor ich jetzt hier weiterlese, mach' ich erst mal meinen Mittagsschlaf - ich hab' immer noch satte drei Wochen Urlaub und lasse mich in dieser Zeit gerne unterhalten...

Fauler Sack! Ich bereue es aber auch gerade, nicht den Lehramtsweg weiter eingegangen zu sein. Ich hätte gerade drei Wochen rum und noch drei Wochen vor mir :(
Stattdessen war ich so blöd, mich im sich entwickelnden Sozialismus selbstständig zu machen...

amendment
25.07.2023, 14:39
Warum sagt der Scholz da eigentlich nichts ?

Hat er immer noch so grosse Angst vor Z ?

Z ist doch laengst auf der Verliererstrasse, da koennte man doch in Berlin a wengerl Druck auf Kiev ausueben ?

Alles Feiglinge in Berlin ?

Nur mal so als kleiner Tipp: Vielleicht sagen Scholz und die anderen ja deshalb nichts, weil sich die Ukraine eben nicht auf der Verliererstraße befindet und all eure Kausalitäten sich lediglich auf Spekulationen, Vermutungen, pesönlichen Ansichten und propagandistischen Verlautbarungen stützen?

Vielleicht ist diese "Ruhe" ja ganz im Gegenteil nicht Ausdruck von Feigheit, sondern von einer Gewissheit, dass die Zeit gegen Russland "arbeitet"...

Aber ich weiß natürlich, dass euch solcherlei Gedankengänge überfordern, weil sie nicht ins oberflächliche Konzept passen.

Anhand der Häufigkeit und Länge euerer Texttapenten erkennt jeder Psychologe sofort, dass es dabei um euere eigene Absicherung der Standpunkte geht als darum, dem Gegner die Sinnlosigkeit des Widerstandes aufzuzeigen.

Wie Brudler es hier schon richtig sagte: Die Ukraine zu besiegen bedeutet für die Russen noch lange nicht, auf dem Schlachtfeld militärisch zu gewinnen.

Die Dimensionen, was damit gemeint ist, haben nur die wenigsten von euch Kremlposaunen auf dem Zettel....

Achilleas
25.07.2023, 14:40
Der Amendment amüsiert sich gerade köstlich...

aber bevor ich jetzt hier weiterlese, mach' ich erst mal meinen Mittagsschlaf - ich hab' immer noch satte drei Wochen Urlaub und lasse mich in dieser Zeit gerne unterhalten...

Geniese Deinen Urlaub. Die Politik kann nach drei Wochen weiter gehen! :popcorn:

amendment
25.07.2023, 14:41
Fauler Sack! Ich bereue es aber auch gerade, nicht den Lehramtsweg weiter eingegangen zu sein. Ich hätte gerade drei Wochen rum und noch drei Wochen vor mir :(
Stattdessen war ich so blöd, mich im sich entwickelnden Sozialismus selbstständig zu machen...

Komm schon, es gab für dich bestimmt auch schon Zeiten, da hätte ich dir meine Hilfe anbieten müssen, all die schweren Schubkarren mit Geldscheinen zu deinem Banktresor zu befördern....

Als Lehrer kommt zwar stetig und stresslos was rein, aber stets "überschaubar"...

Cybeth
25.07.2023, 14:42
Du sagst es doch selber, dass Putin mit allen Wassern gewaschen ist. Und in dem Zusammenhang ist die Vorstellung, dass man Putin, einem KGBler der Aufklärung als seinen Beruf hatte, einfach so Märchenstories auftischen kann, reichlich naiv. Der wird schon wissen, wie man sich zuverlässig die nötigen Infos verschafft. Nein, was Putin nicht unbedingt auf dem Schirm hatte, war der Fanatismus der Nato, so einen Krieg führen zu wollen. Militärisch als auch wirtschaftlich mit den durchgeknallten Sanktionen in dieser extremen Form.

Andererseits hat sich Russland wirtschaftlich und militärisch darauf über 10 Jahre vorbereitet, die heutigen Sanktionen hätte Russland beispielsweise 2014 nicht verkraftet. Und was die militärische (Wieder)Aufrüstung angeht, so war das Ziel der letzten 15 Jahre oder so, dass man in der Lage sein sollte Anfang-Mitte 2020 einen großen Krieg führen zu können. Das habe ich so schon vor über 10 Jahren so in Russischen Militärforen etc. genauso gelesen. Daraus schließe ich, dass in der Russischen Spitze bestens bekannt war, wohin die Reise geht. Dazu passt auch das Russische Ultimatum Ende 2021, dass man militärtechnische Maßnahmen ergreifen wird, wenn die Nato ihre Expansion nicht einstellt und zumindest teilweise rückgängig macht.Also ich denke schon, dass Putin die Sanktionen des Westens auf dem Schirm hatte, falls das mit der Ukraine in die Hose gehen sollte. Das mit dem Militär ist doch wie bei uns. Man sagt, alles paletti und kommt mal ein General oder sonst jemand ums Eck und sagt; Leute dies und das liegt im Argen, ist er Ruckzuck weg vom Fenster. Die Wagner Gruppe hat ja nicht umsonst in Bachmut und Umgebung gekämpft. Ich vermute, die regulären russischen Truppen hätten die Stadt weder halten noch einnehmen können. Jetzt ist man in der gnädigen Position, mit Minen, Artillerie, Drohnen und Kampfhubschrauber die Ukrops vom Leib zu halten, ohne dabei selbst große Verluste zu kassieren. Für mich schaut das alles nach einem lang geplanten Abnutzungskrieg aus.

Maitre
25.07.2023, 14:43
Komm schon, es gab für dich bestimmt auch schon Zeiten, da hätte ich dir meine Hilfe anbieten müssen, all die schweren Schubkarren mit Geldscheinen zu deinem Banktresor zu befördern....

Als Lehrer kommt zwar stetig und stresslos was rein, aber stets "überschaubar"...

Nein, die Zeiten habe ich komplett verpasst. Das war in den 90ern und den 2000ern noch der Fall. Ich habe den Laden erst 2013 übernommen. Da ging der Sch... gerade richtig los.

Bruddler
25.07.2023, 14:46
Genau, es ist nicht nachvollziehbar....

Es wird sich nicht einmal Mühe gegeben, das zu erklären.
Es soll so aussehen, als ob einzelne Personen "irgendwie" Entscheidungsprobleme hatten (z.B. Scholz) und das "in der Natur der Sache" liegt.

DAS ist aber kaum vorstellbar.....

Das war bei Corona ähnlich, man hätte ganz klar rechtzeitig handeln müssen, nicht erst wenn dieses Ding hier ist.
Stattdessen ließ man fröhlich unkontrolliert Chinesen hin-und herfliegen usw.

Viele wissen bis heute nicht, dass es in Norditalien eine richtige Chinesen-Kolonie gibt...


19.09.2007
CHINESISCHE TEXTILUNTERNEHMEN
Die unheimliche Toskana-Fraktion
Mehr als 2 500 chinesische Textilunternehmen waren im vergangenen Jahr allein in Prato gemeldet – fast doppelt so viele wie noch drei Jahre zuvor.
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/chinesische-textilunternehmen-die-unheimliche-toskana-fraktion-seite-2/2863318-2.html#:~:text=Inzwischen%20leben%20mehr%20als%202 5,ihren%20typisch%20italienischen%20gr%C3%BCnen%20 Fensterl%C3%A4den.
Sicherlich ein Tabu - aber:
Auch zu Corona-Zeiten sind diese Menschen zwischen China u. Italien hin und her gependelt (geflogen)...

navy
25.07.2023, 15:03
Der begreift das schon, da es sein Auftrag ist.

Der muss das so machen.

Ich verstehe das auch voll und ganz bei ihm. Treuepflicht als Beamter gegenueber der BRD als Dienstherr. Er muss taeuschen und luegen, weil das zu seinem Berufsbild als VS-Agent gehoert.

Ich verstehe das und bin da auch nicht boese auf ihn.

Habe das schon vor sehr langer Zeit durchschaut.

Politik Narr, der einen Job erhielt und sein ganzes Leben, nur ein erbärmliches Würstchen bleiben wird, wie authochon ebenso

navy
25.07.2023, 15:05
Ja grausam was die Ukrops da fabrizieren. Unzählige Videos auf Telegram, wo man das alles bewundern kann. Die Ukrops zahlen ja auch nichts, wenn mal ein Leo für 15 Millionen in die Luft fliegt. Die Panzer stehen auch zu 90% auf freien Feld oder am Waldrand, wo man sie genüsslich von russischer Seite aus abschießen kann. Auch als Nicht Experte kann man nur den Kopf schütteln

Nacht Sicht Geräte und Tarnnetze haben die auch nicht. Am hellichten Tag, fahren die in ihre Positionen, wo die Russen nur Scheiben schiessen machen

ABAS
25.07.2023, 15:11
Dein Posterboy Putin kann in keine 10 Länder außerhalb Russlands mehr einreisen, ohne verhaftet zu werden.
Nach Südafrika hat er sich doch auch nicht getraut. :fizeig:

Der soll sich einfach stellen, dann hat er noch 10 gute Jahre im Knast vor sich.
Der bekommt sicher eine Einzelzelle mit Internetanschluss.
Da kann er dann jeden Tagen Russia Today anschauen, und nachlesen, was seine Groupies im Klopperhorstforum so schreiben.
In Russland wird er ohnehin in absehbarer Zeit von Konkurrenten im Machtzentrum des Kreml final abserviert.

Mit dem von Dir genutzten Terminus " Klopperhorstforum " versuchst
Du transatlantischer Systemling Dich mal wieder als Brunnenvergifter.

Deinen abfaelligen, schaebigen, schandtaetigen und schuftigen Beitrag habe ich gerade Moskau, Peking und Pjoengjang
gemeldet. Als volldemokratischer geistiger Totalschaden sollst Du schliesslich die Wahl zwischen einem GULAG Aufenthalt in Sibirien, Xinjiang oder dem Paektusan Gebirge haben.

Wenn Du den GULAG in der DVRK waehlst, bekommst Du sogar den Titel * " Tier ohne Schwanz " verliehen! :haha:



Das Martyrium in nordkoreanischen Zwangsarbeitslagern

* „…Das Lager war ein Ort, wo „Tiere ohne Schwänze“ hausten.
 So nannte man die Gefangenen. …“

Nordkoreas Staatssicherheitsdienst hat seine Spitzel überall. Das Leben der Bevölkerung wird auch im privaten Bereich kontrolliert und reglementiert. Menschen, die sich dem widersetzen, andere Meinungen haben oder sich kleine Freiräume erobern möchten, müssen damit rechnen, dass sie die ganze Härte des Regimes trifft: Bedrohungen, Misshandlungen, Verhöre unter Folter usw. Niemand weiß, was mit den vielen verschwundenen Menschen geschehen ist, die Angehörigen am allerwenigsten. Viele landen in Zwangsarbeitslagern, in denen die Gefangenen grausamste Folter erleiden.

Soon Ok Lee hatte das Glück, nach sechs Jahren in einem solchen Lager überraschend entlassen zu werden. :haha:

Sie hatte sich geschworen, über das Leben, das sie und ihre ca. 6.000 Mitgefangene führen mussten, zu berichten. Sie will nicht schweigen, sondern Zeugnis ablegen von der Hölle, durch die diese Menschen gehen. Mit ihrem Buch „Lasst mich eure Stimme sein!“ hat sie dieses Versprechen eingelöst.

Was Soon Ok Lees Fall von vielen anderen unterscheidet ist, dass Soon Ok Lee vor ihrer Verhaftung alles andere als eine Regimekritikerin war. Sie wuchs privilegiert auf und durfte an der angesehenen ‚Wirtschaftsuniversität des Volkes‘ studieren. Sie engagierte sich früh in der kommunistischen Arbeiterpartei und glaubte an deren Propaganda: „Jeden Augenblick meines Lebens, ob ich wachte oder schlief, diente ich der Partei. Ich hinterfragte ihre Lehren nie, sie waren für mich die absolute Wahrheit. Ich arbeitete von ganzem Herzen und mit aller Kraft für die Regierung.“ Frau Lees Schicksal zeigt, dass auch Anhänger der Staatsmacht nicht vor deren Intrigen und Grausamkeiten gefeit sind.

Da sie einem Offizier der Staatssicherheit eine von ihm gewünschte Gefälligkeit nicht gewährte, sorgte dieser für ihre Verhaftung und Verurteilung zu 13 Jahren Arbeitslager. :haha:

Oft wird kein Verfahren eröffnet, also besteht für den Gefangenen keine Möglichkeit zur Verteidigung. „Eines Tages wird man von der Staatssicherheit verschleppt, gefoltert und unabhängig vom Ergebnis des Verhörs für den Rest des Lebens in einem Kwan-li-so (Zwangsarbeitslager für politische Gefangene) festgehalten. Auch die Familie, Eltern, Kinder, Geschwister und Enkel werden verschleppt und in ein Kwan-li-so gebracht.“ Kontakte zu Südkoreanern oder der Empfang südkoreanischen Rundfunks kann den Tod oder Arbeitslager bedeuten. Deportierte Schwangere werden gezwungen abzutreiben oder bei der Tötung ihrer Neugeborenen zuzuschauen. Der Verdacht, daß der Vater des Babies Chinese sein könnte, ist das Todesurteil.

Die IGFM engagiert sich für Menschenrechte in Nordkorea. :haha:

Menschenrechtsverletzungen dort wurden unter anderem auch in der Ausstellung „Fields of Shame“ dokumentiert. Die Aussagen der Zeugen, die in der Ausstellung zu Wort kommen, sind erschütternd und weisen darauf hin, daß zwischen 150.000 und 200.000 Gefangene, zum Teil auch deren Familien in Zwangsarbeitslagern gefangen gehalten werden. Besonders setzt sich die IGFM dafür ein, dass Nordkoreanische Flüchtlinge in China von den dortigen Behörden nicht nach Nordkorea zurückgeschickt werden, wo sie schweren Strafen und Verfolgung ausgesetzt sind, sondern in das aufnahmebereite Südkorea reisen dürfen. :haha:

Hilfsorganisationen schätzen 300.000 Flüchtlinge pro Jahr. Die Menschen flüchten nicht nur aus politischen Gründen, sondern auch um ihre Familie ernähren zu können. Die staatlich gelenkte Misswirtschaft führt immer wieder zu Hungerkatastrophen. Allein zwischen 1994 und 1998 sind rund 2 – 3 Millionen Menschen an den Folgen von Unterernährung gestorben. Zwar gibt es inzwischen kleinere Lockerungen der Planwirtschaft, doch diese reichen bei weitem nicht aus, dass genügend Nahrung zur Verfügung steht.

Von China aus möchten viele Flüchtlinge weiter nach Südkorea oder ihre Familie nachholen. Dafür nehmen sie Ausbeutung und Sklaverei in Kauf – und das Risiko wegen Flucht aus dem „Arbeiter- und Bauernparadies“ in Lager gesperrt zu werden. In China sind die Flüchtlinge unerwünscht. Wer dort ‚illegale‘ Nordkoreaner unterstützt, muss mit hohen Geldstrafen rechnen. Wer Flüchtlinge bei der Staatsmacht denunziert, wird belohnt.

Der folgende Erfahrungsbericht basiert auf Auszügen aus dem Buch von Soon Ok Lee, einer Frau, die all diese Grausamkeiten selbst erlebt hat oder bei Mitgefangenen mit ansehen musste. Durch den Bericht wird deutlich, dass hinter den Zahlen und Zeugenberichten, die so unfassbar sind, dass man sie kaum glauben kann, ganz normale Menschen und Familien stehen, die ihr Leben einfach nur friedlich und in Sicherheit leben möchten.

Soon Ok Lee berichtet:

„…Während der vierzehn Monate meiner Untersuchungshaft erlitt ich unglaubliche körperliche und seelische Qualen. Als eine eher zarte Frau konnte ich sie fast nicht ertragen. Nach einer Orgie der Drohungen, Folterungen, Versprechungen und Lügen wurde ich zu dreizehn Jahren in einem so genannten Resozialisierungslager verurteilt. In solche Lager kommen in Nordkorea Menschen, die nicht nach der Pfeife des Regimes tanzen. (…)

Mein ganzes Leben lang hatte man mir eingetrichtert, dass der Nordkoreanische Kommunismus jeden einzelnen Menschen ehrt und schätzt. Was ich in diesem Lager erlebte, mochte ich zuerst nicht glauben. Die Gefangenen durften nicht miteinander sprechen, nicht lachen, nicht singen oder in einen Spiegel schauen. Beim Verhör mussten sie kniend und mit gesenktem Kopf die Fragen beantworten. Jeden Tag hatten sie achtzehn Stunden Zwangsarbeit zu leisten. Wer sein Tagessoll nicht erfüllte, kam in eine Strafzelle.

Das Lager war der Ort, wo die „Tiere ohne Schwänze“ hausten. So nannte man die Gefangenen. Wie die kommunistische Partei Menschen so behandeln konnte, war mir mehr als unbegreiflich. Wie konnte sie – und das in Friedenszeiten – Menschen, die zu den Ihren gehörten, foltern und ihre eigenen Lehren und Ideale verraten? (…)

...

https://www.igfm.de/das-martyrium-in-nordkoreanischen-zwangsarbeitslagern/

pixelschubser
25.07.2023, 15:19
Halberstadt (Sogar noch drei Tage vor Einmarsch der Amis bombardiert), Magdeburg und so weiter wurden sicher auch von den Nazis zerstört. Muss man wissen!

Sowas sitzt als Vizepräsidentin im BRD-Bundestag und bestimmt Politik.

Idiocracy!!!

nurmalso2.0
25.07.2023, 15:26
Warum soll ich das herunterspielen? Natürlich ist das auch eine Gefahr. Aber die Annahme zweier über 700 km anfliegender Drohne, die dann weitestgehend nutzlos ein paar Kollateralschaden anrichten, ist nunmal hochgradig unwahrscheinlich. Die Reaktion, die du offensichtlich erwartest (Mehr oder weniger ein Übergang zum Kriegsrecht in Russland) ist wohl eine der Hoffnungen der Veranstalter. Dann könnten sie nämlich mit dem Finger zeigen und von wahrer Schwäche reden.
Aber schauen wir uns mal die aktuelle Lage an:

- Russland kündigt das Getreideabkommen, was den Ukrainern den Waffennachschub an die Front erheblich erschweren wird (Man müsste schon sehr naiv sein, nähme man an, die würden die Schiffe nicht zum Transport von Waffen und Munition genutzt haben)
- Russland zerstört zusätzlich dazu Hafenanlagen in Nikolajew und Odessa, ohne dass die Ukraine etwas dagegen tun kann.
- Die großspurig angekündigten westlichen Waffensysteme erwiesen sich keineswegs als "Gamechanger"
- Russland schlägt erfolgreich die Offensivversuche der Ukraine zurück und wird selbst offensiv (Was ich durchaus kritisch sehe, denn das halte ich für verfrüht, mir fehlen allerdings auch die Informationen des russischen Generalstabes)
- Die Ukraine schmuggelt zwei Drohnen nach Moskau und richtet ein wenig Gebäudeschaden an.

Du schlussfolgerst: Russland ist schwach.

Ein starkes Russland hätte die Ukraine längst besiegt, hier wirst du mir sicherlich zustimmen.
Was einige hier als "Putin ist gnädig" oder "Putin könnte wenn er denn wollte" verkaufen wollen, karikiert versagen und schwäche, bedeutet aber nicht das Russland schwach ist. Eher viel weniger stark als vor dem 24.2.2022 angenommen.

Ich vermisse in deinem Lagebericht Wagners Marsch auf Moskau. Diese Peinlichkeit und Drohnenangriffe auf Moskau, ob nun aus der Ukraine gestartet oder nach Russland geschmuggelt ist egal, lassen mit Blick auf die völlig gescheiterte Spezialoperation und weiteren bitteren Peinlichkeiten bitteschön welche Schussfolgerung zu?

Rabauke076
25.07.2023, 15:27
What?!

Glaubst du etwa das der sich wirklich in Kiew oder der Ukraine aufhält ?

Oder der Klitschko ?

Ich nicht !

navy
25.07.2023, 15:28
Ein starkes Russland hätte die Ukraine längst besiegt, hier wirst du mir sicherlich zustimmen.
Was einige hier als "Putin ist gnädig" oder "Putin könnte wenn er denn wollte" verkaufen wollen, karikiert versagen und schwäche, bedeutet aber nicht das Russland schwach ist. Eher viel weniger stark als vor dem 24.2.2022 angenommen.

...?

Liess besser Pentagon nahe Berichte, US Presse, denn das Deutsche Doofi Geschwurbel ist peinlich

nurmalso2.0
25.07.2023, 15:31
Liess besser Pentagon nahe Berichte, US Presse, denn das Deutsche Doofi Geschwurbel ist peinlich

Nimm ein kaltes Bad und betrachte die Frontverläufe ab dem 24.2.2022 bis Dato.

ABAS
25.07.2023, 15:44
Nimm ein kaltes Bad und betrachte die Frontverläufe ab dem 24.2.2022 bis Dato.

By the way! Wie sieht es eigentlich mit der Verpflegung der ukropischen " Armee " aus.
Hat die NATO ausreichenden Nachschub an EPa Pakete geschickt bzw. verschenkt?

Falls nicht, koenntest Du doch als " Militaerberater " vor Ort die ukropysche Loser im " Containering " schulen. :haha:


Bundeswehr EPa
Original Bundeswehr EPa - Einmannpaket / Einsatzverpflegung

Jede Armee versorgt ihre Soldaten mit kleinen (lang haltbaren und nährreichen) Verpflegungspaketen, die einem Soldaten für mindestens einen Tag genügen sollen, falls keine reguläre Verpflegung durch eine Feldküche oder ähnliches möglich ist. Bei der Bundeswehr heißt diese Einmannpackung oder kurz EPa. Es gibt verschiedene EPa-Typen, damit auf Glaubensrichtungen und Essgewohnheiten (z.B. ohne Schweinefleisch, vegetarisch) Rücksicht genommen werden kann. Für den Inhalt des Bundeswehr EPa ist das Verpflegungsamt der Bundeswehr zuständig. Das Bundeswehr EPa kann notfalls auch kalt gegessen werden.

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https://www.aga-macht-gaga.de/bundeswehr-epa-einmannpackung.html



Ukrainischer Hilfsstab / Nachrichten / Unterstützung der ukrainischen Armee und des ukrainischen Militärs

Unterstützung der ukrainischen Armee und des ukrainischen Militärs
Ukraine Forces

Seit dem 24. Februar 2022, nach der groß angelegten Invasion der Ukraine durch Russland, kämpft die ukrainische Armee dafür, dass ihr Volk in Frieden und Freiheit leben kann. Alle Ukrainer und die ganze Welt haben sich zusammengeschlossen, um die ukrainische Armee zu unterstützen. Generell wurden viele Wohltätigkeitsorganisationen gegründet, die nicht nur finanzielle Hilfe für den Militär Ukraine organisieren. Jeder, der der military Ukraine helfen möchte, kann dafür Geld auf das Spendenkonto für die Ukraine Militär spenden.

Support the Ukraine Army

Wohltätigkeitsstiftungen unterstützen die ukrainische Armee mit nicht tödlicher persönlicher Schutzausrüstung wie kugelsicheren Westen und Helmen sowie mit persönlichen Erste-Hilfe-Kits, Wärmebildkameras, Drohnen, Tablets, Funkgeräten und Fahrzeugen. Es werden verschiedene Spendenaktionen organisiert, mit denen alle möglichen Dinge für die ukrainischen Streitkräfte gekauft werden können, von Matten bis hin zu hochentwickelten Optiken. Jeder, der möchte, kann über diese Wohltätigkeitsorganisationen Gelder an die Ukraine Armee spende. An der Grenze zu Polen und in Lwiw wurden verschiedene Logistikzentren eröffnet, in denen die aus Europa kommenden Waren für die ukrainische Armee sortiert werden. Die Wohltätigkeitsorganisationen veröffentlichen auch Informationen über die Bedürfnisse der AFU-Armee an der Frontlinie. Sie beteiligen sich aktiv an der Spendensammlung und versorgen die ukrainische Armee mit den benötigten Gegenständen. Darüber hinaus werden verschiedene Projekte organisiert, die sich auf den Kauf von Blutprodukten für Freiwillige, Rettungssanitäter, Evakuierungsteams und Zivilisten konzentrieren.

Humanitäre Hilfe

Sie können der ukrainischen Armee nicht nur helfen, indem Sie ihr Geld spenden, sondern es werden auch Sammlungen zur Unterstützung der ukrainischen Armee im humanitären Hauptquartier organisiert. Es werden Sammlungen zur Unterstützung der ukrainischen Streitkräfte organisiert, um Lebensmittel, Medikamente, Hilfsgüter usw. zu kaufen. Sie organisieren die Logistik für humanitäre und medizinische Hilfe. Sie sammeln die Hilfsgüter ein und bringen sie an die richtigen Stellen. Jeder kann sich freiwillig melden, um beim Sortieren der Güter zu helfen oder Geld zu schicken. Alle Güter werden an die VSU-Koordinatoren, das Gesundheitsministerium oder das Ministerium für Reintegration weitergeleitet und dann an die Bedürftigen verteilt. Es werden Lebensmittel, Hygieneartikel, Medikamente, Generatoren, Geräte und Treibstoff gekauft und verteilt.

Außerdem wurde ein spezieller Chatbot zur Unterstützung des Militärs eingerichtet, der Personen, die Hilfe leisten können (Medikamente, Lebensmittel, Gegenstände usw.), mit Fahrern zusammenbringt, die diese Gegenstände an diejenigen liefern können, die sie am dringendsten benötigen.

Hilfe aus dem Ausland

Spenden zur Unterstützung der ukrainischen Armee können nicht nur aus der Ukraine, sondern auch aus dem Ausland getätigt werden. Bürger, Unternehmen und Organisationen aus allen Ländern können dies tun. Das Geld kann in US-Dollar, Euro, Pfund Sterling und ukrainischen Hrywnja entgegengenommen werden. Darüber hinaus spenden für Ukraine Waffen meist aus dem Ausland. Sehen wir uns an, welche Länder die ukrainische Armee auf welche Weise unterstützt haben:

USA

Zu den Waffen, die die USA an die Ukraine geliefert haben, gehören die Javelin-Panzerabwehrraketensysteme und die dazugehörigen Geschosse. Darüber hinaus haben die USA die Ukraine mit Munition, Kleinwaffen und Einweg-Handgranatwerfern vom Typ M141 BDM versorgt. Auch die gelieferten Luftabwehrsysteme sind von großer Bedeutung.

VEREINIGTES KÖNIGREICH

Das Vereinigte Königreich war das erste Land, das der AFU tödliche Waffen zur Verfügung stellte. Ebenfalls NLAW-Panzerabwehrraketensysteme und Militärausbilder, die das ukrainische Militär im Umgang mit diesen Waffen ausbilden.

Polen

Polen übergab Defensivwaffen an die ukrainische Armee. Mehrere zehntausend Artilleriegeschosse, Panzer, Mörser und Granatwerfer.

Baltische Staaten

Litauen und Lettland lieferten der ukrainischen Armee unter anderem tragbare Flugabwehrraketensysteme vom Typ Stinger und Estland Granaten für die Javelin-Panzerabwehrsysteme. All dies geschah ohne Kosten. Darüber hinaus stellten diese Länder kugelsichere Westen, Helme und ballistische Gürtel zur Verfügung.

Kanada

Versorgte die ukrainischen Streitkräfte mit Waffen für die Territorialverteidigungskräfte – leichte Waffen, kugelsichere Westen und Schutzbrillen.

Heute kämpft nicht nur die ukrainische Armee gegen die brutalen Aktionen Russlands, sondern die ganze Welt. Es ist wichtig zu verstehen und sich daran zu erinnern, dass die ukrainischen Streitkräfte alles tun, um den Feind zu besiegen, und um unser sorgloses und friedliches Leben kämpfen. Auch wir müssen die ukrainischen Streitkräfte unterstützen, denn sie sind der Grund, warum wir die Ukraine und unser Leben schützen.

Weitere Informationen darüber, wo Sie Geld an die ukrainischen Streitkräfte oder Hilfsorganisationen spenden können, sind frei im Internet zu finden.

Jeder von uns kann die Ukraine dem Sieg näher bringen! :haha:

https://hilfe-ua.de/unterstuetzung-der-ukrainischen-armee-und-des-ukrainischen-militaers/#:~:text=Spenden%20zur%20Unterst%C3%BCtzung%20der% 20ukrainischen,und%20ukrainischen%20Hrywnja%20entg egengenommen%20werden.

Rabauke076
25.07.2023, 16:02
Deine Quellen sind Lügen Schrott. Geh mal in echte Wetter Karten

Ist wie Rhodos bei Blöd: 48 °::: Real und Normal 34 ° mit Nord Wind und termischen Winden


Hier die Dummi Sozial Media Experten von dem Privat Club. Lies Dir doch einmal durch, was die Doofis über sich selber Schreiben! Hat Nichts mit Wissenschaft, Daten zutun.

https://geopolitiker.files.wordpress.com/2023/07/screenshot-2023-07-25-at-00-16-49-statista-das-statistik-portal.png?w=900
Die Gurken Truppe, der Sozialmedia verblödeten Fälschungs Truppe

https://de.statista.com/statistik/info/unser-research-versprechen

Man verkauft frei erfunden Daten, als Geschäftsmodell durch Hirnlose, Berufslose Idioten.

24,7 ° hat auch niemals der Nord Atlantik. Vielleicht in einer flachen Hafen Pfütze. Wie gemessen wird unbekannt, also keinerlei Wissenschaft, wie bei dem Klimarat

Noch peinlicher wird es bei zwei Geschäftsführern, was Unfug ist. Global Young Leader, des Klaus Schwab, als Berufs Betrüger, der nie in einer Firma gearbeitet hat, seine eigene Betrugs Masche gründete.

Moritz Lehmkuhl (*1972) ist studierter Diplom Kaufmann und setzt sich seit 2003 aktiv für Nachhaltigkeit und Klimaschutz im B2B-Bereich ein. Auf Grund des Engagements mit seinen in München ansässigen Unternehmen Sustainable Partner und ClimatePartner wurde er u.a. zum Young Global Leader 2010:haha: ernannt. Also Hochstapler (https://de.wikipedia.org/wiki/Hochstapler)!

Impressum

ClimatePartner GmbH
St.-Martin-Str. 59
81669 München
Karte (Google Maps)

Telefon: +49 89 1222875-0
Fax: +49 89 1222875-29
E-Mail: info@climatepartner.com
Website: www.climatepartner.com (http://www.climatepartner.com)

Geschäftsführer: Moritz Lehmkuhl, Tristan A. Foerster

Umsatzsteuer-ID der Gesellschaft: DE 247312129
Registergericht: Amtsgericht München – HRB Nummer: HRB 181521

Mitglied des Wirtschaftrats der Deutschen Umweltstiftung.

https://www.climatepartner.com/de/impressum

Wäre doch schön, wenn man für solche Betrugs Konzepte, ohne jede Fakten und Wissenschaft, ganz einfach ignoriert. Für Geld liefern die Alles

Och , die 48 Grad gab und gibt es auf Rhodos , aber nicht Lufttemperatur sondern Bodentemperatur !

Das wird nur nicht extra erwähnt !

Auch die schönen Berichte über das Death Valley und Temperaturen über 50 Grad , werden ja so schön angezeigt auf dem Thermometer !

Was nicht erwähnt wird , es handelt sich um die Bodentemperatur und nicht um die Lufttemperatur !

So ähnlich wird es wohl auch mit den Temperaturen des Atlantiks sein , da wird nicht mitten auf dem Atlantik gemessen , sondern an der Küste !

hamburger
25.07.2023, 16:03
Russland steht ja angeblich in der Welt isoliert da...:D
Beim letzten Gipfel hat sich die EU wieder einmal blamiert, allen vorann, der dumme Scholz.
Südamerika steht ebenso hinter Russland wie auch die Mehrheit der Erde, und der Faschist und Nazi Selensky durfte nicht wie vin der EU geplant, den Gipfel besuchen.
Die Zäpfchen hier im Forum sollten mal zum Arzt gehen, solange es noch möglich ist.


https://www.youtube.com/watch?v=dMh7E22V1ew

navy
25.07.2023, 16:13
Russland steht ja angeblich in der Welt isoliert da...:D
Beim letzten Gipfel hat sich die EU wieder einmal blamiert, allen vorann, der dumme Scholz.
Südamerika steht ebenso hinter Russland wie auch die Mehrheit der Erde, und der Faschist und Nazi Selensky durfte nicht wie vin der EU geplant, den Gipfel besuchen.
Die Zäpfchen hier im Forum sollten mal zum Arzt gehen, solange es noch möglich ist.


https://www.youtube.com/watch?v=dMh7E22V1ew

die lügen sich nur was vor. Allein was die depperte Baerbock im Bundestag so erzählt

Rabauke076
25.07.2023, 16:16
Bevor die ersten Leos geliefert wurden, habe ich genau das prognostiziert. Sie werden von Drohnen, Minen, RPG´s und Artillerie zerstört. Ihre Lebenszeit an der Front beträgt 3-5 Minuten.

Ein Latrinenfeldwebel meinte, es käme zu großen Panzerschlachten und die Leos würden in einem Sturm, die Russen hinwegfegen :haha:

Apropos Waffenlieferungen

Habeck will Waffen schneller ins Ausland liefern

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_100213222/habeck-will-schneller-waffen-an-partner-liefern.html

Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck (Grüne) will bei Rüstungsexporten Genehmigungsverfahren beschleunigen – gelten soll das für Lieferungen an ausgewählte EU- und Nato-Partner sowie enge Partnerländer. Das teilte das Wirtschaftsministerium gestern Abend in Berlin mit.

Über das Bundesamt für Wirtschaft und Ausfuhrkontrolle sollen demnach "kurzfristig" Maßnahmen eingeführt werden, um bei der Exportkontrolle Verwaltungsprozesse deutlich zu beschleunigen. Konkret sollen Entscheidungen nicht mehr in Form einer Einzelfallentscheidung ergehen, sondern stärker gebündelt als sogenannte Allgemeinverfügungen. Dies solle von September an gelten.

Staatssekretär Sven Giegold (Grüne) sagte, die Exporteure verlangten zu Recht schnellere Genehmigungsverfahren. "Andererseits verlangen Menschenrechte und Sicherheitslage vertiefte Prüfungen – auch mit Blick auf die Sanktionen.

Die grüne Khmer zeigt wieder einmal ihre Kriegstlüsterne Fratze!

Das bringt wieder ein paar Prozente mehr für die AfD !

Rabauke076
25.07.2023, 16:19
Tja!

Hochmut kommt vor dem Fall.

Und je höher der " Mut " war , jedenfalls dem Mund nach , umso tiefer der Fall !

HerrMayer
25.07.2023, 16:19
Glaubst du etwa das der sich wirklich in Kiew oder der Ukraine aufhält ?

Oder der Klitschko ?

Ich nicht !

Du meinst sein Hollywood Studio steht in Polen?!

ABAS
25.07.2023, 16:20
Russland steht ja angeblich in der Welt isoliert da...:D
Beim letzten Gipfel hat sich die EU wieder einmal blamiert, allen vorann, der dumme Scholz.
Südamerika steht ebenso hinter Russland wie auch die Mehrheit der Erde, und der Faschist und Nazi Selensky durfte nicht wie vin der EU geplant, den Gipfel besuchen.
Die Zäpfchen hier im Forum sollten mal zum Arzt gehen, solange es noch möglich ist.


https://www.youtube.com/watch?v=dMh7E22V1ew

Gerade die Laender in Sued- und Mittelamerika haben ja bekanntlich mit den USA und ihren
Schergen der selbsternannten Westmaechte " allerbeste " Erfahrungen gemacht. :haha:

https://www.friedenskooperative.de/friedensforum/artikel/zwei-jahrhunderte-us-militaerpolitik-in

Rabauke076
25.07.2023, 16:23
Du meinst sein Hollywood Studio steht in Polen?!

Irgendwo , eben nur nicht in der Ukraine !

Er hat ja sogar schon eine Videoansprache aus einer Zugtoilette gemacht !

HerrMayer
25.07.2023, 16:27
Irgendwo , eben nur nicht in der Ukraine !

Er hat ja sogar schon eine Videoansprache aus einer Zugtoilette gemacht !

Wow! Krass das Ganze!

Maitre
25.07.2023, 16:35
Ein starkes Russland hätte die Ukraine längst besiegt, hier wirst du mir sicherlich zustimmen.
Was einige hier als "Putin ist gnädig" oder "Putin könnte wenn er denn wollte" verkaufen wollen, karikiert versagen und schwäche, bedeutet aber nicht das Russland schwach ist. Eher viel weniger stark als vor dem 24.2.2022 angenommen.

Da ich meine ganz eigene Ansicht von den Vorgängen, die zum 24.02.2023 führten, habe, finde ich beide Annahmen grundfalsch. Weder war Russland schwach, noch war die Ukraine ein militärisches Leichtgewicht, noch hat der Genosse Putin aus reiner Schonungsabsicht diesen Angriff in dieser wenig erfolgsversprechenden Art führen lassen.
All das, was ich mir über Jahre an militärischen, strategischen, taktischen und logistischen Kenntnissen anlas, läßt bei mir nur eine Schlussfolgerung zu, die beiden Lagern widerspricht: Dieser Angriff war keineswegs von langer Hand geplant, er war vielmehr überstürzt improvisiert. Die Russen halten sonst den Sun Tsu ganz hoch, die Durchführung des Angriffes widersprach jedoch allen seinen Theoremen. Nun wüsste ich zu gern, welche (Geheimdienst-) Information- sei sie nun wahr oder falsch gewesen- dieser Entscheidung zu Grunde lag. Leider werde ich das nie erfahren.


Ich vermisse in deinem Lagebericht Wagners Marsch auf Moskau. Diese Peinlichkeit und Drohnenangriffe auf Moskau, ob nun aus der Ukraine gestartet oder nach Russland geschmuggelt ist egal, lassen mit Blick auf die völlig gescheiterte Spezialoperation und weiteren bitteren Peinlichkeiten bitteschön welche Schussfolgerung zu?

Die Wagnernummer zeigte eigentlich nur Eines: Private militärische Unternehmen sind tickende Zeitbomben, die sich kein Land halten sollte. Witzigerweise untersagen russische Gesetze solche Unternehmen sogar ganz strikt. Ansonsten wäre ein schwaches Russland wohl unter diesem Ereignis zusammengebrochen. Ist aber nicht passiert.

Maitre
25.07.2023, 16:37
Sowas sitzt als Vizepräsidentin im BRD-Bundestag und bestimmt Politik.

Idiocracy!!!

Und die ist wahrscheinlich nicht einmal die unfähigste Person im Bundestag...

navy
25.07.2023, 16:37
Du meinst sein Hollywood Studio steht in Polen?!

Denke ich auch. Klitischko, Selensky Film Studio sind nicht in der Ukraine


Drei ukrainische Soldaten wurden in Kremensk von russischen Truppen festgenommen

Überall ergeben sich die Ukra Soldaten, die nur verheizt werden


https://www.youtube.com/watch?v=_DYV4oh_QGM

Rabauke076
25.07.2023, 16:38
Du bist mit keiner Zeile auf meine Frage eingegangen. Weil es keine authentischen und verifizierbaren Interviews oder Informationen zum Durchhaltewillen oder der Kampfmoral der russischen Invasionstruppen gibt!

Du schreibst lediglich "... ich gehe mal davon aus, dass die Kampfmoral der russischen Truppen hoch sein muss..."

Nun, das lasse ich dann mal so stehen...

Stopp , so hat Soshana das nicht geschrieben !

Sie schrieb : Ich gehe mal davon aus , dass schon deshalb die Kampfmoral auf russischer Seite automatisch hoch sein muss !

Wenn man jemanden zitiert dann auch richtig und nicht so wie es einem gerade gefällt !

ABAS
25.07.2023, 16:43
Russland steht ja angeblich in der Welt isoliert da...:D
Beim letzten Gipfel hat sich die EU wieder einmal blamiert, allen vorann, der dumme Scholz.
Südamerika steht ebenso hinter Russland wie auch die Mehrheit der Erde, und der Faschist und Nazi Selensky durfte nicht wie vin der EU geplant, den Gipfel besuchen.
Die Zäpfchen hier im Forum sollten mal zum Arzt gehen, solange es noch möglich ist.


https://www.youtube.com/watch?v=dMh7E22V1ew

Gerade die Laender in Sued- und Mittelamerika haben ja bekanntlich mit den Dieben, Raeubern, Voelkermoerdern und Kriegsexporteuren aus den USA und ihren transatlantischen Schergen der selbsternannten Westmaechte " allerbeste " Erfahrungen gemacht und das noch tief im Gedaechtnis verankert!

Kluge Bauern erkennen ihre Schweine nicht am Quieken und Grunzen sondern am Gang und am Gestank!

" Zum Schutz von Eigentum und Leben " - Zwei Jahrhunderte US-Militerpolitik in Lateinamerika / Teil A


Netzwerk Friedenskooperative AUSGABE 2 / 1992 von Jochen Hippler

Zum "Schutz von Eigentum und Leben"

Zwei Jahrhunderte US-Militärpolitik in Lateinamerika

Hintergrund

Vor 500 Jahren kamen die ersten "Europäer" nach Amerika. Sie eroberten den Kontinent, unterwarfen Land und Leute. "Unser" Reichtum gründet sich bis heute zu großen Teilen auf der Ausbeutung Lateinamerikas. Gleichzeitig half die christliche Kultur, den Boden für eine abhängige kulturelle Entwicklung zu bereiten. Unter anderem mit der Ausbildung lateinamerikanischer Militäreliten durch US-Militärs und sogar durch die Bundeswehr beeinflussen westlich-kapitalistische Vorstellungen von "Demokratie" innenpolitische Konfliktaustragungen in und zwischen den Ländern der Region.

Aktuell zwingen politische Prozesse in Nicaragua und El Salvador zum Nachdenken - auch in unserer Solidaritäts- und Friedensbewegung. Einerseits könnten wir Hoffnung auf friedliche Entwicklungswege hegen, weil die Gräben zwischen bisher unversöhnlich scheinenden Gegnern schmaler werden. Andererseits deutet sich an, daß die Militärs in neuen Funktionen die Geschicke der Länder zentral mitbestimmen.

Grund genug, wieder genauer über den großen Teich zu schauen. Mit unserem Schwerpunkt "Militär in Lateinamerika" konzentrieren wir uns auf einige wenige Aspekte und Länder. Wer mehr wissen will, erfährt von uns auf Anfrage gerne die Adressen von Gruppen und Organisationen, die weitere Informationen geben können. (G.W.)

Die USA haben ihre Nachbarn in Nord-, Mittel- und Südamerika historisch als ihr Einflußgebiet und natürlichen Expansionsraum betrachtet. Schon während des Prozesses der Staatsgründung haben die Vereinigten Staaten versucht, auch des nördliche Kanada militärisch an sich zu bringen und zum Bestandteil der USA zu machen. Überhaupt war das erste Jahrhundert der Vereinigten Staaten nicht nur eine Zeit der wirtschaftlichen Stärkung, sondern auch der Expansion. Diese räumliche und machtpolitische Ausdehnungsbestrebung begann aus geographi*schen Gründen auf dem amerikanischen Festland, griff aber bald darüber hinaus.

Und diese Expansion war immer mehrdimensional: ideologische, politische und wirtschaftliche Machtmittel gingen mit militärischen Hand in Hand.

In gewissem Sinne stellte die Monroe-Doktrin des Jahres 1823 die Proklamation des US-Strebens dar, aus Lateinamerika eine Einflußzone zu machen. Die Monroe-Doktrin wollte den europäischen Einfluß (sei er kolonialer oder nicht-kolonialer Natur) aus Süd- und Mittelamerika ausschließen und zugleich die USA aus Europa heraushalten. Zugleich war aber deutlich, daß sich Washington nicht uneigennützig für die neuen, unabhängigen lateinamerikanischen Republiken einsetzte, sondern an eine eigene Vormundschaft dachte.

Aber selbst diese Proklamation stellte nicht den Beginn der Expansionspolitik dar: Schon 1809 und 1811 hatten die USA versucht, durch diplomatische und andere Mittel Kuba zu annektieren. Kurz darauf begannen die USA mit der Besiedlung des nördlichen Teiles von Mexico, dem heutigen Texas. Und ein Jahrzehnt später unternahmen sie eine erfolglose Militäroperation zur Eroberung der damals spanischen Karibikinsel Puerto Rico. Etwas später landen die ersten US-Soldaten auf Kuba, vorgeblich zur Bekämpfung von Piraten. Thomas Jefferson erklärte in einem Brief:

"Kuba wäre für unser Staatensystem die günstigste Erwerbung."

Im Jahrzehnt darauf verhängen die USA eine militärische Seeblockade gegen Argentinien und führen Krieg gegen Mexico: Texas wird unter US-Einfluß unabhängig. Damit beginnt eine neue Phase: die Politik wird zunehmend massiver und erfolgreicher, und die Anwendung militärischer Mittel häufiger.

In den 40er Jahren des letzten Jahrhunderts versuchten die USA durch Bestechung die unabhängig gewordene Dominikanische Republik zu annektieren. Das gelang nicht, aber dafür wurde Texas zum amerikanischen Bundesstaat gemacht. Außerdem kommt es zu einem neuen Krieg der USA gegen Mexico. 1848 ist Mexico geschlagen, es verliert mit rund 2 Millionen qkm etwa die Hälfte seines Staatsgebietes an die USA. Auf diese Weise kommen Kalifornien, Nevada, Utah, New Mexico, Arizona sowie Teile von Wyoming und Colorado zu den USA.

In den 50er Jahren gelingt es dem amerikanischen Agenten William Walker, mit Waffengewalt in Mittelamerika Machtpositionen aufzubauen. Er ernennt sich selbst unter Zustimmung des US-Präsidenten Pierce zum Präsidenten Nicaraguas, später auch von El Salvador und Costa Rica. Die US-Regierung erkennt ihn an. Als eine Koalition mittelamerikanischer Staaten Walker 1857 schlagen, bombardieren US-Kriegsschiffe die nicaraguanische Hafenstadt San Juan del Norte.

Diese Kette militärischer Interventionen in Lateinamerika riß bis zur Eroberung Panamas während der Präsidentschaft George Bushs nicht mehr ab. Es lassen sich in der amerikanischen Politik zwar unterschiedliche Phasen, unterschiedliche Konzeptionen und verschiedene Akzentsetzungen beobachten so sollten die "Politik der Guten Nachbarschaft" der dreißiger oder die Cartersche "Menschenrechtspolitik" der zweiten Hälfte der siebziger Jahre die kooperativen und integrativen Politikelemente betonen

Aber trotz dieser Akzentverschiebungen blieb die Grundeinstellung, Lateinamerika als eigene, exklusive Einflußzone zu betrachten, erhalten. Dabei sollte allerdings nicht vergessen werden, daß in diesem Zusammenhang Lateinamerika keine Einheit darstellte: aus geographischen, politischen, wirtschaft*lichen und strategischen Gründen war die Dominanz in Mittelamerika und der Karibik nicht nur am größten, sondern der Einsatz militärischer Machtmittel auch am einfachsten. Und trotz der politischen Akzentverschiebungen blieben militärische Machtmittel bis hin zu di*rekten Interventionen immer ein selbstverständliches Politikinstrument.

...

https://www.friedenskooperative.de/friedensforum/artikel/zwei-jahrhunderte-us-militaerpolitik-in

ABAS
25.07.2023, 16:44
" Zum Schutz von Eigentum und Leben " - Zwei Jahrhunderte US-Militaerpolitik in Lateinamerika / Teil B


Netzwerk Friedenskooperative AUSGABE 2 / 1992 von Jochen Hippler

Intervention durch offene Invasion

Der Einsatz militärischer Mittel in der amerikanischen Lateinamerikapolitik ist kaum jemals voraussetzungslos, ohne bestimmte politische und wirtschaftliche Rahmenbedingungen erfolgt. Er war ein politisches Herrschaftsinstrument neben anderen, und meist nicht einmal das wichtigste. Außerdem waren und sind militärische Mittel in der Regel in andere Politiken eingebunden. Sie sind nur der drastischste Ausdruck einer umfassenderen Politik der Dominanz.

Bezogen auf US-amerikanische Militäreinsätze in Lateinamerika sollten drei Kategorien analytisch getrennt werden, auch wenn sie sich überlappen. Zuerst einmal gibt es Fälle direkter Invasionen mit konventionellem militärischen Charakter. Die Eroberung der Karibikinsel Grenada im Oktober 1983 oder des mittelamerikanischen Staates Panama im Dezember 1989 sind neuere Beispiele. In solchen Fällen greifen US-Truppen zu Land, Luft und See je nach Umständen die Streitkräfte eines lateinamerikanischen Staates an. Wenn der Kampf sich tatsächlich auf eine Auseinandersetzung zwischen Armeen beschränkt und nicht etwa zum Guerillakrieg wird ist ein Sieg der US-Truppen wegen ihrer zahlenmäßigen und waffentechnischen Überlegenheit sicher. Falls die Intervention allerdings gegen Aufständische, Guerillas oder in anderen etwas unklaren Situationen unternommen wird, können die materiell überlegenen US-Truppen konventionell kaum wirksam eingesetzt werden, und der Ausgang des Konfliktes ist unsicherer. Der Kampf Sandinos in den zwanziger und dreißiger Jahren unterstreicht diesen Punkt.

Eine zweite Kategorie von US-Militäreinsätzen trägt eher unkonventionellen Charakter. Das moderne Stichwort hierfür ist "Kriegführung niedriger Intensität", Low-intensity-warfare. Diese Interventionsform minimiert die direkte Rolle des US-Militärs. Sie will den Konflikt in einem Zielland primär als politisch-ökonomische Auseinandersetzung begreifen und die militärischen Maßnahmen darauf abstimmen. Militäroperationen in diesem Zusammenhang sind nicht im engeren Sinne daran orientiert, einen Krieg militärisch zu gewinnen, sondern einen politischen Sieg zu ermöglichen und abzusichern. Beispiele sind etwa die Kampagnen der Aufstandsbekämpfung der sechziger oder achtziger Jahre in Ländern wie Bolivien oder El Salvador.

Klassische Fälle solcher Operationsformen wurden unter der Präsidentschaft John F. Kennedys eine Doppelstrategie: die wirtschaftliche und soziale Entwicklung Lateinamerikas sollte durch ein "Hilfsprogramm" der "Allianz für den Fortschritt" gefördert werden, während neue Counter-insurgency-Strategien und Instrumente dies militärisch und repressiv absichern sollten. Beides waren zwei Seiten einer Medaille, es ergab aus US-Perspektive nur zusammen einen Sinn. Auf diese Weise konnte der Export der kubanischen Revolution erfolgreich verhindert werden.

Ähnlich war es bei der lehrbuchhaften Counter-insurgency-Kampagne in El Salvador der achtziger Jahre. Auch in diesem Fall blieb die direkte militärische Rolle der USA begrenzt, US-Kampfeinheiten wurden nicht eingesetzt. Trotzdem erwies sich die Kampagne, zumindest seit der Jahreswende 1983/84 als wirksam genug, die FMLN von der Macht fernzuhalten. Auch in diesem Fall spielte großzügige Wirtschaftshilfe, soziale "Reformen" eine entscheidende Rolle, die von der Effektivierung militärischer Operationen der salvadorianischen Armee durch US-Berater und Waffen nur flankiert wurde.

Inszenierung von Staatsstreichen

Aufstandsbekämpfung war den USA aber nicht genug. Eine andere Operationsform bestand in der Organisierung und Unterstützung subversiver Aktivitäten in lateinamerikanischen Ländern. In gewissem Sinne stellten bereits die Eroberungsversuche des William Walker oder die Abtrennung Panamas von Kolumbien zu Beginn des zwanzigsten Jahrhunderts solche Fälle dar.

Das moderne Grundmuster allerdings wurde 1954 in Guatemala erprobt, als der US-Auslandsgeheimdienst CIA durch eine Gruppe guatemaltekischer Söldner eine frei gewählte Regierung stürzten. Eine sehr ähnliche Operation sieben Jahre später gegen Kuba (Invasion in der Schweinbucht) scheiterte allerdings kläglich.

Zu einer neuen Blüte und ideologischen Überhöhung solcher Aktivitäten kam es in den achtziger Jahren: Die "Reagan-Doktrin" erklärte es zum Recht und zur Pflicht der USA, "demokratische Freiheitskämpfer" auch mit Waffen zu unterstützen Ä die offizielle Begründung für den jahrelangen Krieg der Contras gegen Nicaragua. Auch diese Form von Low-intensity-warfare war wieder keine primär militärische Angelegenheit. Sie war in eine massive Propagandakampagne, einen Wirtschaftsboykott und andere Maßnahmen eingebettet.

Eine dritte Kategorie US-amerikanischer Militärintervention, die allerdings mit Strategien von Low-intensity-war fare verwandt ist und in diesem Zusammenhang eine Rolle spielen kann, ist die Unterstützung, Auslösung oder Durchführung von Staatsstreichen. Der Militärputsch war vor allem in den sechziger und siebziger Jahren ein militärisches Instrument der US-Lateinamerikapolitik. Die nachgewiesene Rolle der CIA beim Putsch gegen die Regierung Allendes in Chile (1973), die bis zur Zusammenstellung von Verhaftungslisten von Oppositionellen und einer Teilfinanzierung reichte, oder die Rolle der USA beim Militärputsch in Brasilien (1964) sind wichtige Beispiele. Mit geringem personellen oder materiellen Einsatz gelang den USA auf diese Weise eine wirksame Beeinflussung der Entwicklung in zentralen Ländern Lateinamerikas.

Insgesamt wird deutlich, daß die Vereinigten Staaten praktisch seit ihrer Staatsgründung eine Politik imperialer Ausdehnung und Dominanz in Lateinamerika verfolgten. Auch wenn in diesem Rahmen oft mit idealistischen und moralischen Kategorien argumentiert wurde "Amerika den Amerikanern", "Zivilisation", "Schutz des Lebens und Eigentums", "Menschenrechte", "Demokratie" so handelte es sich doch um Machtpolitik, die auf die Etablierung und Aufrechterhaltung einer Einflußzone zielte.

Militärische Mittel wurden und werden mit großer Selbstverständlichkeit angewandt, wenn und falls sie erfolgversprechend sind. Darüber sollte aber nicht vergessen werden, daß die wichtigste Basis amerikanischer Hegenomie in Lateinamerika über ökonomische Kategorien und kulturelle Mechanismen gesichert wird. Militärische Interventionen in ihren unterschiedlichen Formen kommen nur flankierend oder dann zum Zuge, wenn andere Dominanzmechanismen gescheitert sind.

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https://www.friedenskooperative.de/friedensforum/artikel/zwei-jahrhunderte-us-militaerpolitik-in

navy
25.07.2023, 16:46
Ein starkes Russland hätte die Ukraine längst besiegt, hier wirst du mir sicherlich zustimmen.
Was einige hier als "Putin ist gnädig" oder "Putin könnte wenn er denn wollte" verkaufen wollen, karikiert versagen und schwäche, bedeutet aber nicht das Russland schwach ist. Eher viel weniger stark als vor dem 24.2.2022 angenommen.

Ich vermisse in deinem Lagebericht Wagners Marsch auf Moskau. Diese Peinlichkeit und Drohnenangriffe auf Moskau, ob nun aus der Ukraine gestartet oder nach Russland geschmuggelt ist egal, lassen mit Blick auf die völlig gescheiterte Spezialoperation und weiteren bitteren Peinlichkeiten bitteschön welche Schussfolgerung zu?

Träum weiter. Das ist Baerbock's feuchte Träume, weil man die Realität nicht wissen will


25. Juli 2023 um 9:05


Für den Krieg in der Ukraine zeichnet sich keine Lösung ab, das Sterben schreitet voran. Obwohl dieser Krieg täglich in den Traditionsmedien präsent ist, bleibt vieles unterbelichtet, denn seine Vorgeschichte wird lediglich unvollständig dargestellt oder sogar ignoriert. Eine zu einfache Schuldzuweisung hat sich etabliert und verringert die Chancen auf eine Verhandlungslösung. Jacques Baud hat für den Schweizer Strategischen Nachrichtendienst, die NATO und die Vereinten Nationen gearbeitet. Mit seinem Buch „Putin – Herr des Geschehens?“ liefert er auf der Grundlage von Dokumenten, die hauptsächlich von den USA, der Ukraine, der russischen Opposition und internationalen Organisationen stammen, einen sachlichen Blick auf die Realität und öffnet die Tür für eine unvoreingenommene Einschätzung des Kriegs in der Ukraine. ..

https://www.nachdenkseiten.de/?p=101608

Rabauke076
25.07.2023, 16:47
Sorry ,ich weiß das es hier um etwas anderes geht .
Das war ein Ausrutscher . Sorry das ich noch lebe .
Gruß Bestmann .

Wozu entschuldigen ?

Ich bin froh das du noch lebst und man mal wieder was vor dir hört !

Lass dich von tosh nicht ärgern !

pixelschubser
25.07.2023, 16:48
Und die ist wahrscheinlich nicht einmal die unfähigste Person im Bundestag...

Wahrscheinlich. Roth versagte bereits als Managerin, Hofreiter so ziemlich überall und von der Pau oder diversen anderen Strategen will ich erst gar nicht anfangen.

Eigentlich unfassbar, von was für Stümpern, Nichtskönnern, Verbrechern und Idioten wir uns regieren lassen müssen.