Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
..1998 gab es in Frankfurt gegenüber vom Hauptbahnhof für 3,34 DM ganze Brathähnchen. Den ganzen Morgen arbeiteten dort Alle wie wild, damit mittags Mannschafts-Einkäufer von Bullen, Feuerwehr, Rotes Kreuz, ASB und Bau-Mannschaften je 2 Ihrer Leute mit 1 Brathähnchen bedienen konnten.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Andere Mannschafts-Einkäufer holten Fritten oder Brötchen und Obst zum ½ Hähnchen für 1,67 DM, also ~0,84 €. War doch schön ohne iPhone, Windows 11 und EU-Erweiterung: Estland, Lettland, Litauen, Malta, Polen, Slowakei, Slowenien, Tschechien, Ungarn, Zypern, Bulgarien und Rumänien machten uns nur ärmer:
.
Damals DM, heute reicht das nicht einmal mit €! Also eine Inflation von über 400 %. Dafür gibt es Lebensmittel Dreck, der billigsten Art heute.
Und jetzt wird Kroatien kaputt gemacht, weiter enorme Schulden aufgebaut, mit der Einführung des €. Keine Abteilung, des 30.000 Dummi Haufen der EU, wurde aufgelöst, obwohl Niemand in der EU, einen Arbeitsplatz geschaffen hat, noch in einer Firma gearbeitet hat. Einfach:Idioten, die nur sich selbst bereichern
Da wäre aber niemals ein kubanisches Fingerchen am roten Knöpfchen gewesen...
Die Verfuegungsgewalt ueber die von den USA in NATO Laendern Europas stationierten Nuklearwaffen (Freifallbomben und Mittelstreckenraketen) liegt ja auch bei den USA und nicht bei den Laendern die sich auf die sogenannte " nukleare Teilhabe " einlassen mussten. Ob die Nuklearwaffen der USA in Europa zum Einsatz kommen, bestimmen ausschliesslich die USA.
Eigentlich schade! Sonst koennte z.B. ein durchgeknallter F-35 Kampfjetpilot der Deutschen Luftwaffe eine nukleare
Freifallbombe des Typs B61-12 oder B61-14 ueber dem NATO Hauptquartier in Bruessel abwerfen. :D
Im Gegensatz zu USA und dem gesamten Westen sind China, Nordkorea und Vietnam aufstrebende Staaten und Völker,
während die gesamte weiße Rasse in den westlichen Untergangsgesellschaften durch das Gift der NWO Ideologie der internationalen Hochfinanz ihrem Ende entgegengeht.
Nicht grundlos verlassen hunderttausende Deutsche jährlich diese "bunte und reiche BRD", um in vermeintlich besseren Staaten auszuwandern.
Und nicht ohne Grund wandern Millionen Ausländer aus allen Teilen der Welt in die BRD ein, um vom deutschen Sozialstaat zu partizipieren. Sogar US Bürger aus den "reichen USA",
aus den vermeintlich reichen USA, wo man am Arsch ist, wenn man nicht aus einem vermögenden Elternhaus kommt, wo die Ausbildung, Schule und Lebenskosten die reichen Eltern bezahlen.
Alles Errungenschaften eines so in den USA und im Westen verachteten nationalsozialistischen Volksstaates, was Deutschland einmal war und von dem vaterlandslose Gestalten wie du einer bist
maximal profitiert haben.
Selbst die Russen haben die BRD jetzt in Sachen Lebensstandard überholt. Da brauche ich mir nur Videos und Livestreams anzusehen, wie unbeschwert die Menschen in Russland ihr Leben genießen
und vergleiche dazu die BRD Untergangsgesellschaft des Jahres 2023, wo Innenstädte an Silvester, an Wochenenden, bei großen "Feiern" bereits einem Vorbürgerkriegsgebiet gleichen.
USA 40 000 Morde durch Schußwaffen im Jahr und 120 000 Drogentote jährlich - Tendenz stark ansteigend. 40-50 Millionen US Bürger sind von Drogen abhängig.
Die USA und der Westen sind so toll, das Millionen Menschen diesen Westen nur noch unter Drogeneinfluß und unter Psychopharmika ertragen können, weil der Konsum nicht mehr ausreicht um sein leeres Leben auszufüllen und die Zustände zu überdecken , oder weil einfach das Geld fehlt.
Och nö, soooo wichtig ist das nun auch wieder nicht, dass wir uns hier wegen unterschiedlicher politischer Ansichten und Auslegungen in die Wolle kämen.
Ich für meinen Teil bin nunmal im Westen unter dem NATO-Schirm aufgewachsen, hatte ein gutes Leben, bin um die halbe Welt gereist, war mehrmals in den USA, habe über 10 Jahre in Fernost gelebt und gearbeitet und dabei China sowie ungefähr 15 weitere Staaten aus eigenem Erleben kennengelernt.
Und eines ist mir dabei aufgefallen: In allen Ländern, die man speziell hier in diesem Strang als Vasallen der USA bezeichnet, geht es den dortigen Bewohnern sowohl materiell wie auch hinsichtlich Bewegungs- und Meinungsfreiheit wesentlich besser als in jenen Staaten, die sich ganz besonders einer strammen Anti-USA-Haltung rühmen.
Singapur, Südkorea, Taiwan, Thailand, Hongkong (bis 1995), Japan, usw. Alles prosperierende Staaten.
Dagegen die Anti-USA-Staaten wie China, Nordkorea, Vietnam usw. Dort möchte ich nicht mal tot übern Zaun hängen.
Was ist jetzt besser?
amendment
23.08.2023, 06:13
2014
https://politikforen-hpf.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Stanley_Beamish https://politikforen-hpf.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?p=8056581#post8056581)
Die CIA-gesponserten Demonstrationen auf dem Majdan begannen im November 2013...
2023
https://politikforen-hpf.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Stanley_Beamish https://politikforen-hpf.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?p=11702889#post11702889)
Diesen Blödsinn von einem CIA-Putsch liest man hier dauernd von der Pro-Russland-Fraktion...
Unabhängig von deinen zugegebenermaßen beeindruckenden Fakten-Saltos bezüglich der Intervention der USA in Kiew - hier ein wenig mehr Informationen die dein Paradoxon lösen oder verschärfen können - das werden wir sehen.
Scholl Latour über die Orange Revolution, 10 Jahre zuvor in der Ukraine. Vieles kommt dir sicher bekannt vor. Nimm das als Blaupause mal zehn für den Maidan 2014 und die Einmischung westlicher Geheimdienste.
Kiew, Ende April 2006
Da stehe ich also auf dem »Meidan«, dem Hauptplatz von Kiew. Der Name leitet sich aus dem Arabischen ab. Diese großzügige Esplanade ist von repräsentativen Stalin-Bauten umgeben.
Ein Drittel der 47 Millionen Ukrainer lebt unter der Armuts-grenze. Die Inflationsrate ist in den letzten Monaten bedrohlich angestiegen. Im »Freiheitsjahr« 2005, das vom Westen so überschwenglich gefeiert wurde, schrumpfte das Wirtschaftswachstum auf 2,6 Prozent, während es im Vorjahr noch 12,5 Prozent betrug.
Überall findet eine drastische Verschlechterung statt. Die Ernüchterung nach der Orange-Revolution von Kiew ist längst bei der Masse der Bevölkerung in Depression umgeschlagen. Nicht einmal zu Ausbrüchen von Wut und Volkszorn reicht es mehr.
Die Kameras der westlichen TV-Stationen vermieden es seltsamerweise, die immense Ansammlung von 1500 geheizten Zelten zu filmen, in denen warme Nahrung kostenlos ausgeteilt wurde. Die Reporter hüteten sich damals, die dubiosen Schattenaktivitäten, den gewaltigen Finanzaufwand zu erwähnen, der bis zur aktiven Bestechung reichte, aber dem organisierten Taumel das Rückgrat stärkte.
Bei dieser Gelegenheit erfuhr man auch von dem, was der »Spiegel« die »Revolutions-GmbH« nannte – ein Verfügungstrupp internationaler Umstürzler, der den amerikanischen Geheimdiensten zur Beseitigung mißliebiger Regime zur Verfügung steht.
Der orangefarbene Traum gehört bereits der Vergangenheit an. Seine Märchenfiguren – Juschtschenko und Timoschenko – stehen sich in Todfeindschaft gegenüber und werfen sich die Namen jener »Oligarchen« an den Kopf, die als ihre jeweiligen Protektoren agieren.
Wie viele Hundertmillionen US-Dollar in das Unternehmen Ukraine geflossen sind, wird wohl nie publiziert werden. Allein vom State Department wurden 65 Millionen an diverse Behör-den und Auftragsfirmen verteilt. An der Spitze steht die Hilfsorganisation US-AID, die für ihre humanitären Aktionen bekannt ist, von Insidern jedoch längst als wirksames Instrument der CIA entlarvt wurde.
Dazu gesellt sich die Stiftung »Freedom House«, die weltweit operiert und, wie der Planungsstab von »Eurasia«, engen Kontakt zu den Nachrichtendiensten pflegt. Die großen Parteien der USA hatten ebenfalls das orangefarbene Banner gehißt.
Für die Demokraten trat das »National Democra-tic Institute« als Sponsor auf, das unter dem Vorsitz von Madeleine Albright, der ehemaligen Außenministerin Bill Clintons, tätig ist. Diese energische Diplomatin genießt seit dem Kosovo-krieg – »Madeleine Albrights’ War« – keine ungeteilte Bewunderung mehr. Die Republikanische Partei schickte das »International Republican Institute« ins Rennen.
Als besonders engagierter Verfechter einer handfesten Ost- und illusorischen Demokratisierungspolitik tat sich der ansonsten gemäßigte und tolerante Senator McCain hervor. »National Endowment for Democracy« heißt eine einschlägige Emanation des US-Außenministeriums, dem wichtige Koordinationsaufgaben zufielen, während die »Foundation« des Milliardärs George Soros allen Intrigen und finanziell abgepolsterten Pressionen die Krone aufsetzte.
Dieser aus Ungarn gebürtige Finanzmagnat hat sich, wie es scheint, mit spielerischer Freude auf eine weltumspannende Pokerpartie eingelassen, die extrem gewagt, aber am Ende stets gewinnbringend ausgetragen wird.
Unter den Strippenziehern dieses Konglomerats von offiziellen Stiftungen und Instituten finden sich neben Albright andere illustre Namen wie Lawrence Eagleburger, Außenminister unter Präsident Bush senior, Wesley Clark, ehemaliger NATO-Oberfehlshaber, James R. Woolsey, ehemaliger Geheimdienst-Beauftragter und sogar der unablässig zitierte Politologe Samuel Huntington. In Kiew wurden mir unter dem Siegel der Verschwiegenheit auch andere Namen genannt.
Russland im Zangengriff(S. 456 ff)
Peter Scholl-Latours persönliche Meinung ist grundsätzlich ganz besonders kritisch zu betrachten, da er durchweg auf die Karte "Promi-Bonus" setzt und sich nur allzu gerne als "der Weisheit letzter Schluss" empfand. Irgendetwas zu behaupten, ohne sich die Mühe zu machen, Irrtümer aufzudecken, zog sich wie ein roter Faden durch seine Spätwerke. Es ging ihm durchaus auch um Reißerisches, um die Verkaufsauflagen zu puschen!
Lies mal die Spät-Rezension dieses Buches und speziell auch die darin enthaltene Kritik an PSL von Diana Siebert.
Übrigens: Peter Scholl-Latour war auch durch seine durchgängige Anti-USA- und Anti-EU-Schreibe bekannt!
Im Gegensatz zur USA und dem gesamten Westen sind China, Nordkorea und Vietnam aufstrebende Staaten und Völker,
während die gesamte weiße Rasse in den westlichen Untergangsgesellschaften durch das Gift der NWO Ideologie der internationalen Hochfinanz ihrem Ende entgegengeht.
Nicht grundlos verlassen hunderttausende Deutsche jährliche die bunte und reiche BRD um in vermeintlich besseren Staaten auszuwander,.
Und Nicht ohne Grund wandern Millionen Ausländer aus allen Teilen der Welt in die BRD ein um vom deutschen Sozialstaat zu partizipieren. Sogar US Bürger aus den "reichen USA",
aus den vermeintlich reichen USA, wo man am Arsch ist, wenn man nicht aus einem vermögenden Elternhaus kommt,wo die Ausbildung, Schule und Lebenskosten die reichen Eltern bezahlen.
Alles Errungenschaften eines so in den USA und im Westen verachteten nationalsozialistischen Volksstaates, was Deutschland einmal war und vom dem vaterlandslose Gestalten wie du einer bist
maximal profitiert haben.
Selbst die Russen haben die BRD jetzt in Sachen Lebensstandard üüberholt. Da brauche ich mir nur Videos und Livestreams anzusehen, wie unbeschwert die Menschen in Russland ihre Leben genießen
und dazu die BRD Untergangsgesellschaft des Jahres 2023 zu vergleichen, wo gewisse Gebiete an Silvestern und großen "Feiern" bereits einem Vorbürgerkriegsgebiet gleichen.
Wohl wahr! Die gigantische Ueberschuldung, faktische Insolvenz der Staatshaushalte, desolate Wirtschaftslage und das grottenschlechte Bildungssystem werden noch von gesellschaftlicher Degeneration durch Genderwahn und politischer Foederung sexualmoralischer Verkommenheit flankiert.
Das nach den Diebestouren, Raubueberfaelle und Kriegsexporte von den USA verursachte Fluechtlinge nach Niederlagen die nicht mehr benoetigten Kollaborateure in ihre transatlantischen NATO und EU Vasallenlaender entsorgt werden, weil die USA weder die Kosten noch steigende Sicherheitsrisiken bzw. Kriminalitaet durch Aufnahme des Asylantenabschaums tragen wollen, ist eigentlich unfassbar.
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Eigentlich schade! Sonst koennte z.B. ein durchgeknallter F-35 Kampfjetpilot der Deutschen Luftwaffe eine nukleare
Freifallbombe des Typs B61-12 oder B61-14 ueber dem NATO Hauptquartier in Bruessel abwerfen. :D
Dann wäre die EU Commission auch gleich entsorgt
Der übliche T-online Lügen Müll von heute
Laut dem stellvertretenden ukrainischen Verteidigungsminister, Wolodymyr Gawrilow, ist die Ukraine beim Einsatz von Artilleriemunition Russland mittlerweile ebenbürtig.
https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100229816/artillerie-im-ukraine-krieg-russland-hat-vorsprung-verloren-.html
Wohl wahr! Die gigantische Ueberschuldung, faktische Insolvenz der Staatshaushalte, desolate Wirtschaftslage und das grottenschlechte Bildungssystem werden noch von gesellschaftlicher Degeneration durch Genderwahn und politischer Foederung sexualmoralischer Verkommenheit flankiert.
Das nach den Diebestouren, Raubueberfaelle und Kriegsexporte von den USA verursachte Fluechtlinge nach Niederlagen die nicht mehr benoetigten Kollaborateure in ihre transatlantischen NATO und EU Vasallenlaender entsorgt werden, weil die USA weder die Kosten noch steigende Sicherheitsrisiken bzw. Kriminalitaet durch Aufnahme des Asylantenabschaums tragen wollen, ist eigentlich unfassbar.
Ja.
Für die USA ist Europa und vor allem die BRD nur ein Konkurrent und eine Kloake, wo man die Menschenmassen aus den Staaten unterbringen kann,
die man wegen des Profits und den eigenen Weltherrschaftsansprüchen überfallen, zerbombt und zerstört hat.
Die BRD des Jahres 2023 ist jetzt aber an ihr Limit gekommen. Schon alleine durch die wirtschaftszerstörende Politik in den letzten 4 Jahrzehnten.
Ja.
Für die USA ist Europa und vor allem die BRD nur ein Konkurrent und eine Kloake, wo man die Menschenmassen aus den Staaten unterbringen kann,
die man wegen des Profits und den eigenen Weltherrschaftsansprüchen überfallen, zerbombt und zerstört hat.
Die BRD des Jahres 2023 ist jetzt aber an ihr Limit gekommen. Schon alleine durch die wirtschaftszerstörende Politik in den letzten 4 Jahrzehnten.
Die westlichen Politiker und Regierungsamtsmissbraucher sind zwangsneurotische Serien- und Wiederholungstaeter. Es ist daher schon jetzt absehbar das Deutschland neben weitere Millionen von ukropyschen Fluechtlingen noch demnaechst frische Fluechtlinge aus Niger, Suedkorea und Taiwan aufnehmen wird.
Meine Genossen der Russischen Foederation, VR China und Demokratischen Volksrepublik werden die USA aus Niger, Suedkorea und Taiwan vollstaendig verdraengen. Wer glaubt das die USA den westlichen gesinnten Abschaum von US Kollaborateuren aus Niger, Suedkorea und Taiwan aufnehmen, der glaubt auch das Schweine fliegen oder Fische fahrradfahren koennen.
Rabauke076
23.08.2023, 07:28
Du meinst also, jetzt, wo die Finnen in der NATO sind, müssen sie Angst vor Russland haben und zuvor, als sie noch neutral waren, wäre diese Angst unbegründet gewesen?
Ja , genau das meine ich !
Die Nato wird Finnland aufrüsten , Raketen Richtung Russland in Stellung bringen wollen und Nato Stützpunkte in Finnland errichten !
Die Finnen hätten neutral bleiben sollen !
Rabauke076
23.08.2023, 07:29
Westukraine sicher, weil er schnell hier war.
Der wohnt momentan garantiert hier in D und verbringt die Wagen als Sammeltransport zu einem Sammelplatz !
Rabauke076
23.08.2023, 07:33
Sind doch stationiert. In Deutschland. Und jetzt konnt das Raketenschutzschild dazu.
Und demnächst garantiert auch noch in Finnland und Schweden und dann soll noch mal jemand behaupten Russland müsse sich nicht bedroht fühlen !
Rabauke076
23.08.2023, 07:43
Und die Ukraine? Interessiert sich denn niemand mehr dafür, lässt man das marode Land jetzt fallen wie einen nassen Sack? Gut, die Rohstoffe Afrikas sind wichtiger, und an die Rohstoffe Russlands ist im Moment nicht zu denken. Die Ukraine wird wohl einfach im Sumpf verfallen; es gibt jetzt wichtigeres; die Kräfte bündeln.
Die Endphase im Ukraine Krieg wird eingeleitet , besser gesagt sie ist schon eigeleitet wenn man so hört wie teils argumentiert wird , auch in den USA !
Man sucht nur noch nach einem nicht zu " kreischend klingenden Schlussakkord " !
Rabauke076
23.08.2023, 07:46
2014
2023
:hi:
Immer wieder schön wenn sie über ihre eigenen Aussagen stolpern !
Rabauke076
23.08.2023, 07:49
und sie geraten jetzt ins Fadenkreuz russischer Atomwaffen. Der Darwin Award gehört nach Finnland und Schweden
Schrieb ich ja auch schon , was von dementi natürlich direkt aufgegriffen wurde !
Rabauke076
23.08.2023, 07:52
.
.. bevor das passiert ist die USA militärisch in das Land eimarschiert ..
Um den Diktator Ortega zu stürzen und der Bevölkerung die Freiheit und Demokratie zu bringen !
amendment
23.08.2023, 07:56
Wie immer etwas oberflächlich.
Mach doch nicht den Historiker in Dauerschleife.
Bei einer arabischen Union ,was bei den stets uneinigten Arabern schon schwierig ist ,gingen doch schon frühzeitig in den USA und Israel alle roten Lichter an.
Die Araber haben schon immer an Großmannssucht gelitten,deshalb muß man sie nicht als Irre bezeichnen.
Gaddafi als Negerkönig ist natürlich ebenso so flach von dir,
nd die Länder Mali,Niger etc, haben schon ziemlich lange die Schnause von der franzüsischen Hegemonie voll.
Mit dem Überfall der Nato auf Libyen begann doch das Desaster für die EU ,insbesondere für Deutschland,hat er doch für lächerliche "paar Euro " die Negerinvasion nach Europa aufgehalten.
Das einzige Land ,wo man das Geld sofort in Gold umtauschen konnte.
Beantworte lieber die Frage ,wo die immensen Goldreserven geblieben sind.,wenn du schon so ein historischer Schlauberger bist.
1. Hätte Gaddafi nicht die Nähe zum internationalen Terrorismus ja geradezu gesucht, wäre er vielleicht heute noch der dortige "Revolutionsführer".
2. Und die immensen Goldreserven hatte sich natürlich die CIA eingesackt - jede andere Antwort wäre doch bestimmt inakzeptabel, richtig?
Rabauke076
23.08.2023, 07:58
5 Kriegsschauplätze gleichzeitig? Was wird aus Taiwan, China, Russland, Ukraine, Niger?
Sie werden sich entscheiden müssen , wo gibt es mehr zu holen , wo kann man mehr holen und wo geht das am einfachsten !
Der Ukraine Krieg ist so gut wie " abgefrühstückt " , in Russland kommt man nicht rein , in Afrika kann man mit viel Geld viel erreichen , in China könnte man sich eine blutige Nase holen , also warum
soll man sich um Taiwan kümmern ?
Und jetzt noch Südamerika , was gibt es da zu holen , wo würde es sich am meisten lohnen !
Tja , da stehen " schwere Entscheidungen " an , aber über allem schwebt die Frage : Wo blamieren wir uns am wenigsten ?
Rabauke076
23.08.2023, 07:59
Das kann für uns nur gut sein, wenn sich um die USA herum allmählich Ansätze von Einkreisung abzuzeichnen beginnen.
Dann könnte es dazu kommen das Amerika sich nur mit sich selbst beschäftigen muss , für Kriege in anderen Ländern bleibt da nichts !
Rabauke076
23.08.2023, 08:01
Für Minenfelder gibt es angeblich Verlegepläne. Habe ich mal gehört.
Ich gehe jetzt mal ganz naiv davon aus das es in den Minenfelder sichere Schneisen gibt , breit genug um sicher hindurch zu kommen !
Rabauke076
23.08.2023, 08:02
Selbstverständlich. Es werden immer Minengassen angelegt.
Dann bin ich ja doch nicht so naiv wie ich dachte !
amendment
23.08.2023, 08:06
Ja , genau das meine ich !
Die Nato wird Finnland aufrüsten , Raketen Richtung Russland in Stellung bringen wollen und Nato Stützpunkte in Finnland errichten !
Die Finnen hätten neutral bleiben sollen !
Erste Frage: Akzeptierst du und erkennst du an, dass Finnland eine Demokratie ist?
Zweite Frage: Falls du die erste Frage bejahst und du dir das Abstimmungsergebnis im Finnischen Reichstag vor Augen hältst - 184 Reichstagsabgeordnete votierten für den NATO-Beitritt, nur sieben waren dagegen! -, dann interpretiere jetzt mal, warum die überwältigende Mehrheit der finnischen Parlamentarier für einen NATO-Beitritt stimmten.
Sollten tatsächlich alle korrupt und von der CIA gekauft worden sein?
Rabauke076
23.08.2023, 08:06
nein war es nicht, das war das Argument der Amis, die ihre Bombe real testen wollten
ausnahmsweise https://de.wikipedia.org/wiki/Kapitulation_Japans
:gp:
Und demnächst garantiert auch noch in Finnland und Schweden und dann soll noch mal jemand behaupten Russland müsse sich nicht bedroht fühlen !Die Schweden und Finnen werden sicher bald - unter dem Schutzschirm der Nato - Russland mit aller Macht angreifen.
Rabauke076
23.08.2023, 08:10
Deutschland war glaube ich ursprünglich das Ziel,
doch als die Bombe einsatzbereit war .. war der Krieg schon zu Ende,
zurück zum Heute:
die deutsche Aussenministerin Baerbock
hält Drohnenangriffe auf Moskau für legitim
https://media0.faz.net/ppmedia/aktuell/3889931407/1.9120364/format_top1_breit/baerbock-bei-einer-gemeinsamen.jpg
mit der Logik von diesem dämlichen Trampeltier könnte man auch sagen
das russische Angriffe auf Deutschland legitim seien .. denn Deutschland liefert Waffen in die Ukraine mit dem Ziel Russland zu bekämpfen
Bei der gehen ja auch die Flugzeuge , deswegen kann sie nicht Linie fliegen , kann ja nicht sein das man mitten in der Konferenz los muss , weil das Flugzeug geht !
Ich dachte immer Flugzeuge fliegen !
Sehr ungeschickt mal wieder ausgedrückt von ihr !
Rabauke076
23.08.2023, 08:13
Nö; die japanische Armee war schon erschöpft.
Die Atom-Bombe war für Eisenhower eine Machtdemonstration an die Sowjet-Union. Darum ging es.
Die Japaner waren am Ende , die Kapitulation nur noch eine Frage von Tagen , es wäre nicht nötig gewesen die Atombomben abzuwerfen !
Forthcoming Fire
23.08.2023, 08:16
Besser für Deutschland wäre eventuell allerhöchstens sich von beiden (also allen) Supermächten zu lösen und eine neutrale Position, wie z.B. die Schweiz einzunehmen und/oder eine Führungsposition, aber nicht aufgrund von Machtverhältnissen, sondern als inhaltliche und anerkannte Überlegenheit auf vielen Gebieten. Inhaltliche Werte werden aber bald überhaupt nicht mehr möglich sein, weil die rein materialistischen und pseudoreligiös orthodoxen, antidenokratischen rückwärtsgewandten Negativstaaten (die Anti-USA-Staaten) propagandistisch und wirtschaftlich begonnen haben, sich auszubreiten, zu infiltrieren, korrumpieren und unterwandern. Man hat sie hochkommen lassen und jetzt wollen sie alles, ohne etwas zu können. Staats-und Regierungsformen dienen immer mehr dazu, verbrecherische Eliten zu fördern und gewisse mafiöse Strukturen unter Superreichen zu legitimieren.
Theoretisch wäre mir am allerliebsten eine Union bestehend aus den skandinavischen Länder,Schweiz.Österreich und Deutschland auf Augenhöhe
Frankenberger_Funker
23.08.2023, 08:16
Bei der gehen ja auch die Flugzeuge , deswegen kann sie nicht Linie fliegen , kann ja nicht sein das man mitten in der Konferenz los muss , weil das Flugzeug geht !
Ich dachte immer Flugzeuge fliegen !
Sehr ungeschickt mal wieder ausgedrückt von ihr !
Na ja, das mit dem gehenden Flugzeug sollte man vielleicht nicht zu eng sehen.
Ich habe auch schon öfter Vögelchen gesehen, die vor mir über die Straße gegangen sind, anstatt zu fliegen. :D
Rabauke076
23.08.2023, 08:20
Erste Frage: Akzeptierst du und erkennst du an, dass Finnland eine Demokratie ist?
Zweite Frage: Falls du die erste Frage bejahst und du dir das Abstimmungsergebnis im Finnischen Reichstag vor Augen hältst - 184 Reichstagsabgeordnete votierten für den NATO-Beitritt, nur sieben waren dagegen! -, dann interpretiere jetzt mal, warum die überwältigende Mehrheit der finnischen Parlamentarier für einen NATO-Beitritt stimmten.
Sollten tatsächlich alle korrupt und von der CIA gekauft worden sein?
Ich habe meine Meinung dazu kund getan und zu dieser Meinung stehe ich !
Es ging auch nicht um die Frage ob Finnland eine Demokratie ist oder wie das Abstimmungsverhalten war , es geht darum das Finnland sich ohne Grund bedroht fühlte , vollkommen zu Unrecht !
Die Bedrohungslage kann sich jetzt aber ändern wenn die Nato dort Truppen stationiert , Raketen Richtung Russland aufstellt !
Warum die Idioten für einen Beitritt stimmte , frag sie doch , Politiker sind ein ganz besonderer Menschenschlag , teils mit viel Dummheit gesegnet !
Frag lieber die einfache finnische Bevölkerung was die davon hält , besonders diejenigen die nahe der russischen Grenze wohnen !
Und bleib mir mit der " Centralen Intelligenz Agentur " vom Hacken , ich lasse mir von dir keine Verschwörungstheorie anhängen !
Rabauke076
23.08.2023, 08:21
Eben.
Japan war damals zur Kapitulation bereit. Es ging nur noch um die Person des Tenno.
:gp:
Rabauke076
23.08.2023, 08:24
du solltest schon das davor auch lesen
Es ist eine " Spezialität " einiger User hier nur das zu lesen was SIE lesen wollen !
Und auch nur das wieder zugeben was zu ihren Aussagen passt !
Das andere lässt man dann geflissentlich unter den Tisch fallen um es dann unter den Teppich zu kehren !
Forthcoming Fire
23.08.2023, 08:25
Ich habe meine Meinung dazu kund getan und zu dieser Meinung stehe ich !
Es ging auch nicht um die Frage ob Finnland eine Demokratie ist oder wie das Abstimmungsverhalten war , es geht darum das Finnland sich ohne Grund bedroht fühlte , vollkommen zu Unrecht !
Die Bedrohungslage kann sich jetzt aber ändern wenn die Nato dort Truppen stationiert , Raketen Richtung Russland aufstellt !
Warum die Idioten für einen Beitritt stimmte , frag sie doch , Politiker sind ein ganz besonderer Menschenschlag , teils mit viel Dummheit gesegnet !
Frag lieber die einfache finnische Bevölkerung was die davon hält , besonders diejenigen die nahe der russischen Grenze wohnen !
Und bleib mir mit der " Centralen Intelligenz Agentur " vom Hacken , ich lasse mir von dir keine Verschwörungstheorie anhängen !
Ich kann mir nicht vorstellen,dass die Mehrheit der finnischen Bevölkerung sich nicht für den Natobeitritt ausgesprochen hat. Okay,das müsste man ja durch Umfrageergebnisse feststellen können.
Rabauke076
23.08.2023, 08:29
Man konnte es ja mal versuchen.
Trump hat sich aber als unfähig erwiesen, den militärischen Komplex mit neuen Kriegen zu beschäftigen und die Taschen der Rüstungsindustrie enorm zu füllen. Er wollte eher Politik fürs amerikanische Volk machen.
---
Welch Verbrechen , Politik für das eigene Volk !
Ich dachte immer dazu werden sie gewählt , das eigene Volk zu vertreten und für dessen Wohl zu sorgen , für reibungslose Abläufe innerhalb des eigenen Landes , für gute Schulbildung usw.usf. !
Aber irgendwie habe ich das wohl falsch verstanden !
Wird deswegen die AfD so bekämpft weil die tatsächlich was für das eigene Land und das eigene Volk tun wollen ?
Forthcoming Fire
23.08.2023, 08:30
Potzblitz,wie ich erwartet habe. Sogar eine ABSOLUTE Mehrheit!
Stimmungsbild in Finnland zu einem möglichen NATO-Beitritt bis 2022
Laut repräsentativer Befragung vom 11. April 2022 spricht sich eine absolute Mehrheit von 68 Prozent der befragten Finn:innen für einen NATO-Beitritt Finnlands aus.
Der seit 2021 verstärkt voranschreitende russische Truppenaufmarsch an der Grenze zur Ukraine (https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1284848/umfrage/zusammensetzung-des-russischen-truppenaufmarsches-an-der-ukrainischen-grenze-und-im-donbas/) hat in vielen westlichen Ländern die Sorgen vor einem gewaltsamen Konflikt vergrößert und daher auch bei den bisher neutralen Staaten, Schweden (https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1286779/umfrage/umfrage-in-schweden-zu-einem-nato-beitritt/) und Finnland, zu einem Überdenken der eigenen sicherheitspolitischen Situation geführt.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1286729/umfrage/umfrage-in-finnland-zu-einem-nato-beitritt/
Ruprecht
23.08.2023, 08:31
Die A.-Bombenabwürfe, ist wie einen Dodge RAM zu fahren, hier, schau mal was ich habe, beides Schwanzverlängerung.
Bei Hiroshima wurde gezeigt was man hat, Nagasaki geht dann stark in Richtung einfach krank.
Leicht ängstlich machend sind die unterschwelligen Wünsche das der Hilfszarewitsch bald den Atomhammer rausholt, Lieblingsziele Paris, London, Berlin.
Na dann mal viel Spaß.
Rabauke076
23.08.2023, 08:31
Ja.
Auch die USA hat so einiges am Kerbholz, um es mal "gesittet" zu formulieren.
Auf dem Kerbholz !
Kerbhölzer waren dazu da um mit Strichen darzulegen wieviel jemand auf dem Kerbholz hatte , eine Art mittelalterlicher Buchführung !
Rabauke076
23.08.2023, 08:33
Na ja, das mit dem gehenden Flugzeug sollte man vielleicht nicht zu eng sehen.
Ich habe auch schon öfter Vögelchen gesehen, die vor mir über die Straße gegangen sind, anstatt zu fliegen. :D
Ich schrieb ja ungeschickt ausgedrückt !
Nicht das Flugzeug geht , sondern der Flug !
Und Linienmaschinen fliegen öfters !
Desweiteren wird es der Regierung ja wohl möglich sein ein bestimmtes Kontingent an Plätzen zu reservieren ohne das dieses Kontingent an eine bestimmte Abflugzeit gebunden ist !
Rabauke076
23.08.2023, 08:35
Ich kann mir nicht vorstellen,dass die Mehrheit der finnischen Bevölkerung sich nicht für den Natobeitritt ausgesprochen hat. Okay,das müsste man ja durch Umfrageergebnisse feststellen können.
Diese Umfragen wurden aber nicht gemacht , warum nicht ?
Bei solch wichtigen Entscheidungen muss man als Wähler doch wohl ein Mitspracherecht haben !
Forthcoming Fire
23.08.2023, 08:35
Auf dem Kerbholz !
Kerbhölzer waren dazu da um mit Strichen darzulegen wieviel jemand auf dem Kerbholz hatte , eine Art mittelalterlicher Buchführung !
etwas am Kerbholz haben
https://de.wiktionary.org/wiki/etwas_am_Kerbholz_haben
Forthcoming Fire
23.08.2023, 08:36
Diese Umfragen wurden aber nicht gemacht , warum nicht ?
Bei solch wichtigen Entscheidungen muss man als Wähler doch wohl ein Mitspracherecht haben !
Doch wurden sie. Habe ich doch zuvor verlinkt.
Stimmungsbild in Finnland zu einem möglichen NATO-Beitritt bis 2022
Laut repräsentativer Befragung vom 11. April 2022 spricht sich eine absolute Mehrheit von 68 Prozent der befragten Finn:innen für einen NATO-Beitritt Finnlands aus.
Der seit 2021 verstärkt voranschreitende russische Truppenaufmarsch an der Grenze zur Ukraine (https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1284848/umfrage/zusammensetzung-des-russischen-truppenaufmarsches-an-der-ukrainischen-grenze-und-im-donbas/) hat in vielen westlichen Ländern die Sorgen vor einem gewaltsamen Konflikt vergrößert und daher auch bei den bisher neutralen Staaten, Schweden (https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1286779/umfrage/umfrage-in-schweden-zu-einem-nato-beitritt/) und Finnland, zu einem Überdenken der eigenen sicherheitspolitischen Situation geführt.
https://de.statista.com/statistik/da...nato-beitritt/ (https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1286729/umfrage/umfrage-in-finnland-zu-einem-nato-beitritt/)
Rabauke076
23.08.2023, 08:40
Wenn man guckt wie die gehen, könnte man denken jeder Präsident der VSA hätte sich eingepisst...
Der Gang der Cowboys , ja , ja , sitz du mal den ganzen Tag auf dem Pferd , glaub mir , da watschelste genauso durch die Gegend !
Oder verbring mal mehrere Stunden auf einem kleinen Bott , Segelboot sag ich jetzt mal , als Anfänger , da haste auch erstmal Schwierigkeiten wenn du wieder festen Boden unter den Füssen hast !
Rabauke076
23.08.2023, 08:43
Doch wurden sie. Habe ich doch zuvor verlinkt.
https://de.statista.com/statistik/da...nato-beitritt/ (https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1286729/umfrage/umfrage-in-finnland-zu-einem-nato-beitritt/)
68% sind für mich keine absolute Mehrheit , die absolute Mehrheit finge bei mir bei mindestens 85 - 90 % an !
Forthcoming Fire
23.08.2023, 08:46
68% sind für mich keine absolute Mehrheit , die absolute Mehrheit finge bei mir bei mindestens 85 - 90 % an !
Ist doch nicht dein ernst,oder? AB über 50% spricht man allgemein von einer ABSOLUTEN MEHRHEIT!!! Aber eines konstatiere ich schon, eine VOLKSABSTIMMUNG über einen eventuellen Natobeitritt wäre zweifellos besser gewesen.
Rabauke076
23.08.2023, 08:51
Ist doch nicht dein ernst,oder? AB über 50% spricht man allgemein von einer ABSOLUTEN MEHRHEIT!!! Aber eines konstatiere ich schon, eine VOLKSBEFRAGUNG über einen eventuellen Natobeitritt wäre zweifellos besser gewesen.
Wer hat diese 50 % Marke denn eingeführt als absolute Mehrheit ?
Das muss man sich fragen !
Was bedeutet denn absolute Mehrheit ?
Absolut bedeutet für mich das es überhaupt keine Gegenstimmen geben dürfte , das , im gerechten Sinne , ALLE dafür sind , das wären dann 100 % , das aber wäre nie zu schaffen , selbst 50 %
schafft man ja kaum noch !
Deswegen ja auch diese unseligen Koalitionen , damit man über diese ominöse 50 % Marke kommt !
Forthcoming Fire
23.08.2023, 08:57
Wer hat diese 50 % Marke denn eingeführt als absolute Mehrheit ?
Das muss man sich fragen !
Was bedeutet denn absolute Mehrheit ?
Absolut bedeutet für mich das es überhaupt keine Gegenstimmen geben dürfte , das , im gerechten Sinne , ALLE dafür sind , das wären dann 100 % , das aber wäre nie zu schaffen , selbst 50 %
schafft man ja kaum noch !
Deswegen ja auch diese unseligen Koalitionen , damit man über diese ominöse 50 % Marke kommt !
Du kannst es gerne anders sehen. Aber ALLGEMEIN wird darunter verstanden-
Absolute Mehrheit (Begriffsklärung)
Absolute Mehrheit steht für:
eine Mehrheit von über 50 Prozent, siehe Mehrheit #Absolute Mehrheit (https://de.wikipedia.org/wiki/Mehrheit#Absolute_Mehrheit)
https://de.wikipedia.org/wiki/Absolute_Mehrheit_(Begriffskl%C3%A4rung)
nurmalso2.0
23.08.2023, 08:58
Die Finnen haben sich blamiert, weil sie fuer den von Josef Stalin aufgezwungenen Diktatfrieden noch mehr Zugestaendnisse machen mussten, als Josef Stalin von den Finnen vor dem Krieg im Wege der Diplomatie von ihnen abverlangt hat. Ausserdem mussten die Finnen als Verlierer des russichen-finnischen Winterkrieges 1939/40 einen grossen Teil ihres " Staatsgebietes " an die UDSSR abtreten.
Das Verhalten der damaligen Regierung von Finnland ist durchaus mit dem derzeitigen Verhalten des Regimes in Kiev
vergleichbar. Seitens der damaligen Medien wurde die finnische Armee als " Sieger " verkauft, obwohl die finnische
Armee, damals versagt und genau wie heute die ukropysche Armee nichts auf die Reihe bekommen hat.
Die westliche Regimemarionette Wolodomyr Selenskyj wird allerdings nicht nur Teile des ehemaligen Staatsgebietes der Ukraine, sondern das gesamte ehemalige Staatsgebiet an die Russische Foederation verlieren.
Klar doch, Finnland hat sich blamiert. :vogel:
Noch am selben Tag begann die Bombardierung Helsinkis und ostfinnischer Städte. Die Sowjetunion griff auf dem Land, zu Wasser und aus der Luft an. Es wäre stark untertrieben, von einem Kampf zwischen David und Goliath zu sprechen. 3,7 Millionen Finnen mussten sich nun gegen das größte Reich der Erde mit 194 Millionen Einwohnern zur Wehr setzen. Auf sowjetischer Seite kämpften um die 450 000 Soldaten, hinzu kamen etwa 2000 Panzerwagen, 2000 Geschütze und 1000 Flugzeuge.
Finnland konnte mit Mühe 300 000 Kämpfer aufbringen, von denen nicht einmal alle über Waffen verfügten. So behalf man sich mit selbst gebauten Brandsätzen und nannte diese »Molotovin koktaili« – in Anspielung auf Stalins Außenminister Molotow, der behauptet hatte, dass die sowjetischen Bomber Brot brächten. Das Land besaß darüber hinaus höchstens 100 kampffähige Flugzeuge und keine Panzer.
https://www.spektrum.de/news/winterkrieg-der-krieg-der-bekannt-vorkommt/2003956
Ist doch nicht dein ernst,oder? AB über 50% spricht man allgemein von einer ABSOLUTEN MEHRHEIT!!! Aber eines konstatiere ich schon, eine VOLKSABSTIMMUNG über einen eventuellen Natobeitritt wäre zweifellos besser gewesen.
:appl:
Richtig!
Das sind die gebräuchlichen Termini:
- Einfache Mehrheit (mehr als alle anderen)
- Absolute Mehrheit ( > 50 %)
- Zweidrittelmehrheit (= ca. 67 %, genau 66,6 %)
Der Bildungsstand ist in diesem Land mitunter schon erschreckend, aber dann über Politik mitquatschen wollen....
amendment
23.08.2023, 08:59
Die Japaner waren am Ende , die Kapitulation nur noch eine Frage von Tagen , es wäre nicht nötig gewesen die Atombomben abzuwerfen !
Die Japaner waren alles Andere als am Ende! Wäre der Krieg konventionell weitergeführt worden und es wäre zu einer großen Anlandung auf dem japanischen Mutterland gekommen, dann wäre das Abschlachten noch weit bis ins Jahr 1946 fortgeführt worden. Es wären noch zigtausende von GIs gefallen.
Von Aufgabewille konnte vor den Atombombenabwürfen nicht die Rede sein!
Die Japaner waren alles Andere als am Ende! Wäre der Krieg konventionell weitergeführt worden und es wäre zu einer großen Anlandung auf dem japanischen Mutterland gekommen, dann wäre das Abschlachten noch weit bis ins Jahr 1946 fortgeführt worden. Es wären noch zigtausende von GIs gefallen.
Von Aufgabewille konnte vor den Atombombenabwürfen nicht die Rede sein!
Waren die Atombombenabwürfe deshalb gerechtfertigt ?
Wer hat diese 50 % Marke denn eingeführt als absolute Mehrheit ?
Das muss man sich fragen !
Was bedeutet denn absolute Mehrheit ?
Absolut bedeutet für mich das es überhaupt keine Gegenstimmen geben dürfte , das , im gerechten Sinne , ALLE dafür sind , das wären dann 100 % , das aber wäre nie zu schaffen , selbst 50 %
schafft man ja kaum noch !
Deswegen ja auch diese unseligen Koalitionen , damit man über diese ominöse 50 % Marke kommt !
Oh mein Gott....
Selbst mit 48 % kann eine Koalition die einfache Mehrheit und damit die Berechtigung zum Regieren haben.
Die 50 % sind nur eine Sicherheitsmarge, damit bei Abstimmungen die Opposition die Regierung prozentual nicht übertreffen kann.
Forthcoming Fire
23.08.2023, 09:02
Klar doch, Finnland hat sich blamiert. :vogel:
Noch am selben Tag begann die Bombardierung Helsinkis und ostfinnischer Städte. Die Sowjetunion griff auf dem Land, zu Wasser und aus der Luft an. Es wäre stark untertrieben, von einem Kampf zwischen David und Goliath zu sprechen. 3,7 Millionen Finnen mussten sich nun gegen das größte Reich der Erde mit 194 Millionen Einwohnern zur Wehr setzen. Auf sowjetischer Seite kämpften um die 450 000 Soldaten, hinzu kamen etwa 2000 Panzerwagen, 2000 Geschütze und 1000 Flugzeuge.
Finnland konnte mit Mühe 300 000 Kämpfer aufbringen, von denen nicht einmal alle über Waffen verfügten. So behalf man sich mit selbst gebauten Brandsätzen und nannte diese »Molotovin koktaili« – in Anspielung auf Stalins Außenminister Molotow, der behauptet hatte, dass die sowjetischen Bomber Brot brächten. Das Land besaß darüber hinaus höchstens 100 kampffähige Flugzeuge und keine Panzer.
https://www.spektrum.de/news/winterkrieg-der-krieg-der-bekannt-vorkommt/2003956
:gp:
Das habe ich auch eingestellt.Das war ein HELDENHAFTER Abwehrkampf der finnischen Armee,die völlig bezgl. der Kriegsmateralien und Anzahl ihrer Soldaten im hintertreffen war.
amendment
23.08.2023, 09:05
Ist doch nicht dein ernst,oder? AB über 50% spricht man allgemein von einer ABSOLUTEN MEHRHEIT!!! Aber eines konstatiere ich schon, eine VOLKSABSTIMMUNG über einen eventuellen Natobeitritt wäre zweifellos besser gewesen.
Sie zeigt wieder einmal aufs Neue, dass sie nicht wirklich über detaillierte Kenntnisse des Parlamentarismus und des Mehrheitsprinzips verfügt.
Forthcoming Fire
23.08.2023, 09:07
Oh mein Gott....
Selbst mit 48 % kann eine Koalition die einfache Mehrheit und damit die Berechtigung zum Regieren haben.
Die 50 % sind nur eine Sicherheitsmarge, damit bei Abstimmungen die Opposition die Regierung prozentual nicht übertreffen kann.
So isr es,einfache oder relative Mehrheit.
Die Japaner waren am Ende , die Kapitulation nur noch eine Frage von Tagen , es wäre nicht nötig gewesen die Atombomben abzuwerfen !
So etwas kann nur behaupten, wer die Sturheit, die Hartnäckigkeit, die Ausdauer, die Neigung zur Selbstkasteiung bis zur Selbstzerstörung für ein höheres Ziel sowie die Hinwendung und die Loyalität der Japaner zu Staat und Kaiser nicht kennt.
Die Japaner hätten konventionell noch weitergekämpft bis zur letzten Patrone.
Da gibt es doch die nette (wahre) Episode vom einsamen japanischen Soldaten, der auf einer Insel noch Jahre nach der Kapitulation ganz alleine seinen Wachposten inne hielt und erst zufällig gefunden wurde. Der wollte sogar nicht sofort glauben, dass er all die Jahre umsonst Wachdienst geschoben hatte.
amendment
23.08.2023, 09:08
Oh mein Gott....
Selbst mit 48 % kann eine Koalition die einfache Mehrheit und damit die Berechtigung zum Regieren haben.
Die 50 % sind nur eine Sicherheitsmarge, damit bei Abstimmungen die Opposition die Regierung prozentual nicht übertreffen kann.
Nun wird Folgendes passieren:
1. Einsicht kannst du von dieser Userin nicht erwarten!
2. Im Gegenteil: Sie beharrt auf ihr Gesagtes und reitet sich im weiteren Verlauf der Diskussion "nur noch tiefer rein"!
3. Wissend, dass sie Blödsinn erzählt hat wird sie gleich zum Gegenangriff übergehen, um vom eigentlichen Sachverhalt abzulenken.
4. Dieser Gegenangriff wird ausschließlich aus Diffamierungen, Polemisierungen und weiteren falschen Behauptungen bestehen.
Nun wird Folgendes passieren:
1. Einsicht kannst du von dieser Userin nicht erwarten!
2. Im Gegenteil: Sie beharrt auf ihr Gesagtes und reitet sich im weiteren Verlauf der Diskussion "nur noch tiefer rein"!
3. Wissend, dass sie Blödsinn erzählt hat wird sie gleich zum Gegenangriff übergehen, um vom eigentlichen Sachverhalt abzulenken.
4. Dieser Gegenangriff wird ausschließlich aus Diffamierungen, Polemisierungen und weiteren falschen Behauptungen bestehen.
:lach:
Forthcoming Fire
23.08.2023, 09:12
So etwas kann nur behaupten, der die Sturheit, die Hartnäckigkeit, die Neigung zur Selbstkasteiung für ein höheres Ziel sowie die Hinwendung und die Loyalität der Japaner zu Staat und Kaiser nicht kennt.
Die Japaner hätten konventionell noch weitergekämpft bis zur letzten Patrone.
Da gibt es doch die nette (wahre) Episode vom einsamen japanischen Soldaten, der auf einer Insel noch Jahre nach der Kapitulation ganz alleine seinen Wachposten inne hielt und erst zufällig gefunden wurde. Der wollte sogar nicht sofort glauben, dass er all die Jahre umsonst Wachdienst geschoben hatte.
Stimmt,an dieses in den Medien veröffentliche Ereignis kann ich mich ebenfalls noch erinnern.
Wer hat diese 50 % Marke denn eingeführt als absolute Mehrheit ?
Das muss man sich fragen !
Was bedeutet denn absolute Mehrheit ?
Absolut bedeutet für mich das es überhaupt keine Gegenstimmen geben dürfte , das , im gerechten Sinne , ALLE dafür sind , das wären dann 100 % , das aber wäre nie zu schaffen , selbst 50 %
schafft man ja kaum noch !
Deswegen ja auch diese unseligen Koalitionen , damit man über diese ominöse 50 % Marke kommt !
"Alle" sind doch schonmal mehr als "die Mehrheit", ob nun absolute oder nicht.
Näheres auch in diesem Strang, weiß nur nicht mehr auf welcher Seite: https://politikforen-hpf.net/showthread.php?181412-H%C3%BChnermathematik-und-Bewu%C3%9Ftseinserweiterung
amendment
23.08.2023, 09:13
Waren die Atombombenabwürfe deshalb gerechtfertigt ?
Militärisch aus US-Sicht gesehen: eindeutig ja!
Moralisch-ethisch betrachtet: eindeutig nein!
Zur Erinnerung: Gen. MacArthur wollte im Koreakrieg Atombomben einsetzen und Gen. Westmoreland war kurz davor, selbiges für Vietnam zu fordern!
Dieses Ansinnen kostete beiden Oberkommandierenden ihre militärisches Kommando - zum Glück!
Forthcoming Fire
23.08.2023, 09:16
Nun wird Folgendes passieren:
1. Einsicht kannst du von dieser Userin nicht erwarten!
2. Im Gegenteil: Sie beharrt auf ihr Gesagtes und reitet sich im weiteren Verlauf der Diskussion "nur noch tiefer rein"!
3. Wissend, dass sie Blödsinn erzählt hat wird sie gleich zum Gegenangriff übergehen, um vom eigentlichen Sachverhalt abzulenken.
4. Dieser Gegenangriff wird ausschließlich aus Diffamierungen, Polemisierungen und weiteren falschen Behauptungen bestehen.
Das gehört zur ALLGEMEINBILDUNG, speziell dann,wenn man sich in politischen Bereichen bewegt. Flasche leer,sie wurde abgefrühstückt.:fizeig:
Forthcoming Fire
23.08.2023, 09:21
Militärisch aus US-Sicht gesehen: eindeutig ja!
Moralisch-ethisch betrachtet: eindeutig nein!
Zur Erinnerung: Gen. MacArthur wollte im Koreakrieg Atombomben einsetzen und Gen. Westmoreland war kurz davor, selbiges für Vietnam zu fordern!
Dieses Ansinnen kostete beiden Oberkommandierenden ihre militärisches Kommando - zum Glück!
Hätte man auch eine Atombombe als anschauliches Beispiel nicht über einem Zivilgebiet abwerfen können,damit die Japaner sehen,was ihnen bevorstehen könnte-Abschreckung-Kapitulation.
Da bin ich eher bei @marion, das wollten sie nicht,da ein "Test" bei Menschen mehr Aufschluß über die verheerende Wirkung gibt. Menschliche Versuchskaninchen,sozusagen.
Wer hat diese 50 % Marke denn eingeführt als absolute Mehrheit ?
Das muss man sich fragen !
Was bedeutet denn absolute Mehrheit ?
Absolut bedeutet für mich das es überhaupt keine Gegenstimmen geben dürfte , das , im gerechten Sinne , ALLE dafür sind , das wären dann 100 % , das aber wäre nie zu schaffen , selbst 50 %
schafft man ja kaum noch !
Deswegen ja auch diese unseligen Koalitionen , damit man über diese ominöse 50 % Marke kommt !
Vermutlich stammt die Regelung noch aus der gescheiterten " Weimarer Republik " wg. des damaligen Splitterparteiensystem. Neben den aktiven Parteien der Parteien Weimarer Republik, liberale Parteien, (DDP/DVP)
katholische Parteien, (Zentrum, BVP), sozialistische Parteien (SPD/USPD), konservative Parteien, (DNVP), linksradikale Parteien (KPD) und rechtsradikale Parteien (NSDAP) war noch eine Vielzahl kleinerer Parteien im Reichstag vertreten,
weil es keine 5 % Klausel gab. Wenn eine Partei genuegend Stimmen erlangt hatte, war sie auch im Reichstag vertreten.
Das Zuteilungsverfahren der Mandate in den Wahlkreisen der " Weimarer Republik " wurde von einem perversen Belgier erfunden. (d ' Hondsches Hoechstzahlenverfahren)
> Weimarer Republik > Innenpolitik
Parteien, Wahlen und Wahlrecht
Mit der Revolution von 1918/19 und der neuen Verfassung der Weimarer Republik löste das parlamentarische Regierungssystem die konstitutionelle Monarchie des Kaiserreichs ab. Als wichtigste Verfassungsinstitution verfügte der Reichstag über die Gesetzgebung, das Budgetrecht und die Kontrolle der Exekutive. Der Reichspräsident repräsentierte nicht nur das Deutsche Reich nach außen, sondern verfügte gleichzeitig über weitreichende Befugnisse. Ihm oblag die Ernennung und Entlassung der Reichsregierung, der Reichsbeamten und Reichswehroffiziere. Bei erheblichen Gefahren für die öffentliche Sicherheit und Ordnung erlaubte die Verfassung dem Präsidenten, bestimmte Grundrechte außer Kraft zu setzen, den Reichstag aufzulösen, Notverordnungen mit Gesetzescharakter zu erlassen und notfalls mit militärischer Gewalt einzuschreiten, da er zugleich den militärischen Oberbefehl über die Reichswehr ausübte. Er stellte daher ein starkes "Gegengewicht" zum Parlament dar. Der Reichsrat besaß im Gegensatz zum Bundesrat im Kaiserreich nur noch ein suspensives Vetorecht, durch welches eine Beschlußfassung oder die Durchführung eines Beschlusses lediglich aufgeschoben und nicht endgültig verworfen werden konnte.
Nach Artikel 22 der Weimarer Verfassung hatte das Volk in allgemeinen, gleichen, unmittelbaren und geheimen Wahlen den Reichstag für vier Jahre zu wählen. Wahlberechtigt waren alle Bürger über 20 Jahre. Soldaten waren für die Zeit ihrer Zugehörigkeit zur Reichswehr vom Wahlrecht ausgeschlossen. Damit sollte die Loslösung der Armee vom politischen System und der Dienst dem Staat und nicht einer Staatsform gewährleistet werden. Gleichzeitig erschwerte diese Regelung aber die Kontrolle über die Reichswehr, die sich zu einem "Staat im Staate" entwickelte. Alle Bürger mit aktivem Wahlrecht besaßen mit der Vollendung des 25. Lebensjahres auch das passive Wahlrecht.
Anstelle des bisherigen Mehrheitswahlrechts hatte der Rat der Volksbeauftragten im November 1918 die Verhältniswahl ohne größere Sperrklauseln gesetzt. Im Kaiserreich konnte in jedem Wahlkreis nur derjenige Kandidat ins Parlament einziehen, der die Mehrheit an Stimmen auf sich vereinigte. Dies führte zu erheblichen Ungerechtigkeiten, da alle anderen Stimmen, die den übrigen Parteikandidaten gegeben wurden, verfielen. Mit dem neuen Verhältniswahlrecht standen nun Parteilisten zur Wahl. Dadurch sollte die prozentuale Stimmenverteilung der Wähler im Parlament genauer wiedergespiegelt werden. Die Anzahl der zu wählenden Abgeordneten wurde nach dem Reichswahlgesetz von 1918 dadurch bestimmt, dass in jedem der 36 Wahlkreise für etwa 150.000 Einwohner ein Mandat vergeben wurde. Je nach Einwohnerzahl wurden pro Wahlkreis sechs bis 17 Abgeordnete in den Reichstag gewählt.
* Die Zuteilung der Mandate innerhalb der Wahlkreise erfolgte nach dem vom belgischen Juristen Victor d'Hondt (1841-1901) entwickelten Höchstzahlverfahren. Eine Verrechnung der Reststimmen über den Wahlkreis hinaus war allerdings nicht vorgesehen.
Da nach Ansicht vieler Kritiker dieses Wahlrecht den Willen des Volkes nicht exakt genug zum Ausdruck brachte, regelte das neue Reichswahlgesetz von 1920 die Stimmenverteilung nach automatischem Verfahren: auf je 60.000 Stimmen in einem Wahlkreis entfiel ein Sitz. Reststimmen wurden zunächst im Wahlkreisverband, bestehend aus zwei bis drei Wahlkreisen, addiert und für 60.000 Stimmen ein Abgeordneter in den Reichstag entsendet. Verbleibende Stimmen wurden auf Reichsebene verrechnet. Auf je 60.000 Voten konnte ein weiterer Abgeordneter in den Reichstag geschickt werden. Reststimmen auf Reichsebene von über 30.000 wurden wie volle 60.000 Stimmen gewertet, Reststimmen unter 30.000 verfielen. Die Anzahl der Reichstagsabgeordneten hing also von der Wahlbeteiligung und der Zahl der abgegeben gültigen Stimmen ab und schwankte zwischen 423 in der Nationalversammlung 1919 und 608 nach der Reichstagswahl am 31. Juli 1932.
Ein wesentliches Merkmal des Weimarer Parlamentarismus war die zunehmende Zersplitterung der Parteien. 1928 warben 37 Parteien um die Stimmen der Wähler, von denen 15 ein Mandat im Reichstag errangen. Eine Fünf-Prozent-Klausel gab es nicht.
Einzige, allerdings wenig wirksame Bestimmung zur Verhinderung allzu großer Parteiensplitterung war die Regelung, dass Parteien nur dann einen Abgeordneten in den Reichstag entsenden durften, wenn sie in einem Wahlkreis mindestens 30.000 Stimmen erreicht hatten. Dies entsprach 1930 etwa 0,07 Prozent der Wähler. Ferner durften aus der Reichswahlliste nicht mehr Mandate zugeteilt werden, als die betreffende Partei in den Wahlkreisen gewonnen hatte. Diese Klauseln konnten die kleineren Parteien durch Listenverbindungen und gemeinsame Reichswahllisten umgehen. Da keine Partei die absolute Mehrheit im Reichstag erreichte, war für eine Regierungsmehrheit immer die Koalitionsbildung mehrerer Parteien notwendig. In einigen Länderparlamenten erzielte die Sozialdemokratische Partei Deutschlands (SPD) 1918 und 1919 Ergebnisse von über 50 Prozent. Die Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei (NSDAP) schaffte selbiges 1932 in Mecklenburg-Schwerin und Oldenburg.
Der Reichspräsident wurde für sieben Jahre direkt vom Volk gewählt. Wählbar war jeder Deutsche, der das 35. Lebensjahr vollendet hatte. Wurde kein Kandidat im ersten Wahlgang mit absoluter Mehrheit gewählt, reichte in einem zweiten Wahlgang die einfache Mehrheit. Bei den Reichspräsidentenwahlen 1925 und 1932 ging jeweils Paul von Hindenburg als Sieger im zweiten Wahlgang hervor.
Die Landtagswahlen erfolgten nach Landeswahlgesetzen, die von Land zu Land verschieden ausfielen. Während in Baden, Mecklenburg-Schwerin, Oldenburg, Preußen und Thüringen in Anlehnung an das Reichswahlgesetz die Sitzverteilung nach der automatischen Methode durchgeführt wurde, galt in Anhalt, Bayern, Braunschweig, Bremen, Hamburg, Hessen, Mecklenburg-Strelitz, Lippe, Lübeck, Sachsen, Schaumburg-Lippe, Waldeck und Württemberg das Höchstzahlverfahren nach d'Hondt.
https://www.dhm.de/lemo/kapitel/weimarer-republik/innenpolitik/parteien-wahlen-und-wahlrecht.html
Oh mein Gott....
Selbst mit 48 % kann eine Koalition die einfache Mehrheit und damit die Berechtigung zum Regieren haben.
Die 50 % sind nur eine Sicherheitsmarge, damit bei Abstimmungen die Opposition die Regierung prozentual nicht übertreffen kann.
Das ist leider im westlichen Mehrparteiensystem (noch) so aber muss unbedingt geaendert werden. Von einer regierungsfaehigen Mehrheit kann man nur reden, wenn eine Partei deutlich mehr als 50 % der Waehlerstimmen auf sich vereinigen kann. Weil das bei dem untauglichen Splitterparteiensystemen in den freiheitlich-demokratisch verkommen Untergangsgesellschaften nicht mehr moeglich ist, sollte eine regierungsfaehige Mehrheit erst dann als gebildet anerkannt werden, wenn die Parteien durch Koalitionsvereinbarungen mindestens 75 % des Waehlerwillens abbilden.
Ausserdem reicht eine Opposition von 25 % vollkommen aus, um die amtierende Regierung pruefend zu kritisieren.
Angedenk der Tatsache, dass es bei Wahlen in den westlichen " Doofpoebelgesellschaften " eine grottenschlechte Wahlbeteiligung gibt, muss in dieser Hinsicht auch eine Veraenderung auf den Weg gebracht werden. Die Erfahrungen der Vergangenheit haben gezeigt, dass bei den Waehlern ein Wahlmuedigkeit bzw. Gleichgueltigkeit eingetreten ist. Allein durch den " Wahlkampf " koennen die Parteien das nicht aendern. Es muss daher eine Regelung geschaffen werden, welche das Wahlvolk zur Teilnahme an den Wahlen motiviert.
Ich stelle mir eine Wahlgangspraemie von 200 EUR je Wahlberechtigten vor, welche sich der Waehler nach seinem abgebenen Votum in Bargeld ausgezahlen lassen kann. Briefwaehler erhalten die Wahlpraemien per Ueberweisung ausgezahlt, sobald die Wahlunterlagen bei der Wahlbehoerde eingegangen sind.
Es ist eine " Spezialität " einiger User hier nur das zu lesen was SIE lesen wollen !
Und auch nur das wieder zugeben was zu ihren Aussagen passt !
Das andere lässt man dann geflissentlich unter den Tisch fallen um es dann unter den Teppich zu kehren !
Nu guggemada, wie jetzt plötzlich Wikipedia zum reinen Urquell der Wahrheit erkoren wird, wenn es ins Lästermaul passt!
Vor ein paar Monaten hast du aber noch ganz anders über Wikipedia geschrieben (#312496 im alten Ukrainestrang):
Wikipedia , das Maß aller Dinge wenn es um die Wahrheit und nichts als die Wahrheit geht !
Ich würde mich schämen so was als Quelle zu nennen !
So etwas nennt man hinterfotzig!
Und demnächst garantiert auch noch in Finnland und Schweden und dann soll noch mal jemand behaupten Russland müsse sich nicht bedroht fühlen !
In Finnland und Schweden werden sicherlich wie in Polen US-Angriffsraketen gegen RU stationiert, womit diese Länder wie die BRD bevorzugte Angriffsziele für RU werden.
Militärisch aus US-Sicht gesehen: eindeutig ja!
Moralisch-ethisch betrachtet: eindeutig nein!
Zur Erinnerung: Gen. MacArthur wollte im Koreakrieg Atombomben einsetzen und Gen. Westmoreland war kurz davor, selbiges für Vietnam zu fordern!
Dieses Ansinnen kostete beiden Oberkommandierenden ihre militärisches Kommando - zum Glück!
Eben nicht! Der Krieg war in Europa längst zu Ende. Die paar Inseln im Pazifik unwichtig. Die Atombombenabwürfe auf Hiroshima und Nagasaki waren wie auch die Zerstörung Dresdens reine Terrorakte gegen die Zivilbevölkerung um deren Moral zu brechen. Militärisch völlig überflüssig. Japan hätte, wenn auch etwas verzögert, auch so kapitulieren müssen.
Es war wohl eher die Kriegserklärung der Sowjetunion am 8. August 1945 die Japan zur Kapitulation zwang.
Forthcoming Fire
23.08.2023, 09:36
Nu guggemada, wie jetzt plötzlich Wikipedia zum reinen Urquell der Wahrheit erkoren wird, wenn es ins Lästermaul passt!
Vor ein paar Monaten hast du aber noch ganz anders über Wikipedia geschrieben (#312496 im alten Ukrainestrang):
So etwas nennt man hinterfotzig!
Wie ich schon schrUb,jeder Mensch hat ein recht auf eine zweite Meinung!:haha:
Vermutlich stammt die Regelung noch aus der gescheiterten " Weimarer Republik " wg. des damaligen Splitterparteiensystem.
Das ist leider im westlichen Mehrparteiensystem (noch) so aber muss unbedingt geaendert werden. Von einer regierungsfaehigen Mehrheit kann man nur reden, wenn eine Partei deutlich mehr als 50 % der Waehlerstimmen auf sich vereinigen kann. Weil das bei dem untauglichen Splitterparteiensystemen in den freiheitlich-demokratisch verkommen Untergangsgesellschaften nicht mehr moeglich ist, sollte eine regierungsfaehige Mehrheit erst dann als gebildet anerkannt werden, wenn die Parteien durch Koalitionsvereinbarungen mindestens 75 % des Waehlerwillens abbilden.
...
Wieder ein Dummfug-Vorschlag von ABAS. Der würde dazu führen dass D keine Regierung mehr bekäme.
Und Koalitionsvereinbarungen machen erst Sinn wenn die tatsächlichen Wahlergebnisse vorliegen.
nurmalso2.0
23.08.2023, 09:37
Welch Verbrechen , Politik für das eigene Volk !
Ich dachte immer dazu werden sie gewählt , das eigene Volk zu vertreten und für dessen Wohl zu sorgen , für reibungslose Abläufe innerhalb des eigenen Landes , für gute Schulbildung usw.usf. !
Aber irgendwie habe ich das wohl falsch verstanden !
Wird deswegen die AfD so bekämpft weil die tatsächlich was für das eigene Land und das eigene Volk tun wollen ?
Trump macht (will) Politik ausschließlich zum Vorteil der USA. Der Typ lässt zwar ein paar für uns gut klingende Sätze raus, wofür er Beifall verdient, aber ihn deswegen als deutscher Nationalist in den Himmel heben, kopfschüttel ...
Eben nicht! Der Krieg war in Europa längst zu Ende. Die paar Inseln im Pazifik unwichtig. Die Atombombenabwürfe auf Hiroshima und Nagasaki waren wie auch die Zerstörung Dresdens reine Terrorakte gegen die Zivilbevölkerung um deren Moral zu brechen. Militärisch völlig überflüssig. Japan hätte, wenn auch etwas verzögert, auch so kapitulieren müssen.
Es war wohl eher die Kriegserklärung der Sowjetunion am 8. August 1945 die Japan zur Kapitulation zwang.
So etwas kann nur behaupten, wer die Sturheit, die Hartnäckigkeit, die Ausdauer, die Neigung zur Selbstkasteiung bis zur Selbstzerstörung für ein höheres Ziel sowie die Hinwendung und die Loyalität der Japaner zu Staat und Kaiser nicht kennt.
Die Japaner hätten konventionell noch weitergekämpft bis zur letzten Patrone...
Waren die Atombombenabwürfe deshalb gerechtfertigt ?
Nein.
Japan war sowieso zur Kapitulation bereit, die Kriegsmoral war schon gebrochen, die Bedingung war nur dass es den Kaiser weiter geben sollte.
Die Atombombenabwürfe waren reiner Terror der teuflischen USA um deren Stärke zu demonstrieren und die Wirkung auf Städte auszuprobieren. :128:
Und Hasbara amendment lügt wie es ihm von USrael befohlen wird. https://politikforen-hpf.net/images/smilies/breites_grinsen.gif
amendment
23.08.2023, 09:42
Hätte man auch eine Atombombe als anschauliches Beispiel nicht über einem Zivilgebiet abwerfen können,damit die Japaner sehen,was ihnen bevorstehen könnte-Abschreckung-Kapitulation.
Da bin ich eher bei @marion, das wollten sie nicht,da ein "Test" bei Menschen mehr Aufschluß über die verheerende Wirkung gibt. Menschliche Versuchskaninchen,sozusagen.
Ich hab das eher so in Erinnerung, dass die ausgewählten Ziele für die ersten vier Bomben - ja, man wollte tatsächlich vier A-Bomben abwerfen! - vier Großstädte waren, deren Infrastruktur und Militäranlagen bis dato noch so gut wie unbeschädigt waren. Es sollte dem Gegner tatsächlich eine maximale Wirkung vor Augen geführt werden - aber ich will den Amis nicht wirklich die Bösartigkeit unterstellen, dass es ihnen primär um eine maximale Anzahl von getöteten Menschen ging, denn sonst wäre eindeutig Tokio das Ziel gewesen - und wahrscheinlich dann auch gleich mit zwei Bomben auf einmal.
Der Kaiserpalast samt der kaiserlichen Entourage inklusive des Gottkaisers selbst wäre die maximale Vernichtung gewesen. Aber dann hätte man wahrscheinlich gleich das gesamte japanische Volk mit "ausradieren" müssen! Und das wollten die Amis ganz bestimmt nicht...
Zur Ukraine.
Hast du eine Vermutung, warum sich die Russen immer noch nicht so richtig trauen, was ihre eigene Gegenoffensive betrifft? So lange kann eine logistische Vorbereitung doch nun wirklich nicht dauern...
Ja.
Für die USA ist Europa und vor allem die BRD nur ein Konkurrent und eine Kloake, wo man die Menschenmassen aus den Staaten unterbringen kann,
die man wegen des Profits und den eigenen Weltherrschaftsansprüchen überfallen, zerbombt und zerstört hat.
Die BRD des Jahres 2023 ist jetzt aber an ihr Limit gekommen. Schon alleine durch die wirtschaftszerstörende Politik in den letzten 4 Jahrzehnten.
gute Analyse. Europa, USA, NATO Staaten total überschuldet, mit Ausnahmen von Bulgarien. von Korruptions, Doofi Politikern zerstört un dagegen.. steht die gering verschuldeten Russen, China, die offensichtlich die besseren Politiker und Institutionen haben
Japan war sowieso zur Kapitulation bereit, die Kriegsmoral war schon gebrochen, die Bedingung war nur dass es den Kaiser weiter geben sollte.
Die Atombombenabwürfe waren reiner Terror der teuflischen USA um deren Stärke zu demonstrieren und die Wirkung auf Städte auszuprobieren.
so sagt die Geschichte und die Fakten
Vermutlich stammt die Regelung noch aus der gescheiterten " Weimarer Republik " wg. des damaligen Splitterparteiensystem.
Das ist leider im westlichen Mehrparteiensystem (noch) so aber muss unbedingt geaendert werden. Von einer regierungsfaehigen Mehrheit kann man nur reden, wenn eine Partei deutlich mehr als 50 % der Waehlerstimmen auf sich vereinigen kann. Weil das bei dem untauglichen Splitterparteiensystemen in den freiheitlich-demokratisch verkommen Untergangsgesellschaften nicht mehr moeglich ist, sollte eine regierungsfaehige Mehrheit erst dann als gebildet anerkannt werden, wenn die Parteien durch Koalitionsvereinbarungen mindestens 75 % des Waehlerwillens abbilden.
Ausserdem reicht eine Opposition von 25 % vollkommen aus, um die amtierende Regierung pruefend zu kritisieren.
Angedenk der Tatsache, dass es bei Wahlen in den westlichen " Doofpoebelgesellschaften " eine grottenschlechte Wahlbeteiligung gibt, muss in dieser Hinsicht auch eine Veraenderung auf den Weg gebracht werden. Die Erfahrungen der Vergangenheit haben gezeigt, dass bei den Waehlern ein Wahlmuedigkeit bzw. Gleichgueltigkeit eingetreten ist. Allein durch den " Wahlkampf " koennen die Parteien das nicht aendern. Es muss daher eine Regelung geschaffen werden, welche das Wahlvolk zur Teilnahme an den Wahlen motiviert.
Ich stelle mir eine Wahlgangspraemie von 200 EUR je Wahlberechtigten vor, welche sich der Waehler nach seinem abgebenen Votum in Bargeld ausgezahlen lassen kann. Briefwaehler erhalten die Wahlpraemien per Ueberweisung ausgezahlt, sobald die Wahlunterlagen bei der Wahlbehoerde eingegangen sind.
Wahlberechtigte in einer Demokratie sind schon privilegiert genug. Ich stelle mir eher vor, dass jeder Wahlberechtigte bei seiner Stimmabgabe eine bestimmte Summe zahlt anstatt er sie ausgezahlt bekommt: Kommunalwahl 49 Euro, Landtags- und Europawahl 99 Euro und Bundestagswahl 149 Euro
Das kann sich hierzulande jeder leisten, insbesondere dann, wenn er um die Wichtigkeit seiner Stimme und die dahintersteckende Verantwortung weiß. Wer sich weigert die Demokratie wertzuschätzen, und zwar auch mal im wahrsten Sinne des Wortes, der hat sie eh nicht verdient und soll an Wahlsonntagen lieber zuhause bleiben.
.....
Ich dachte immer dazu werden sie gewählt , das eigene Volk zu vertreten und für dessen Wohl zu sorgen , für reibungslose Abläufe innerhalb des eigenen Landes , für gute Schulbildung usw.usf. !
Aber irgendwie habe ich das wohl falsch verstanden !
Wird deswegen die AfD so bekämpft weil die tatsächlich was für das eigene Land und das eigene Volk tun wollen ?
Princeton Uni. Die USA sind keine Demokratie und der Deutsche Sauhaufen, die EU Banden sowieso nicht.:dru:
Wieder ein Dummfug-Vorschlag von ABAS. Der würde dazu führen dass D keine Regierung mehr bekäme.
Und Koalitionsvereinbarungen machen erst Sinn wenn die tatsächlichen Wahlergebnisse vorliegen.
Und Hasbara amendment lügt wie es ihm von USrael befohlen wird. :D
Das die Koalitionsverhandlung erst nach dem Wahlen eingegangen werden, habe ich unterstellt. Du bist ein Opfer
Deiner zeitreisenden Juden, die regelmaessige " gangbangs " mit Dir veranstalten und Dich " brainfucken ".
amendment
23.08.2023, 09:49
Eben nicht! Der Krieg war in Europa längst zu Ende. Die paar Inseln im Pazifik unwichtig. Die Atombombenabwürfe auf Hiroshima und Nagasaki waren wie auch die Zerstörung Dresdens reine Terrorakte gegen die Zivilbevölkerung um deren Moral zu brechen. Militärisch völlig überflüssig. Japan hätte, wenn auch etwas verzögert, auch so kapitulieren müssen.
Es war wohl eher die Kriegserklärung der Sowjetunion am 8. August 1945 die Japan zur Kapitulation zwang.
Mit dieser Ansicht repräsentierst du aber ganz eindeutig eine Mindermeinung.
Es ging denn Amis tatsächlich darum, möglichst wenig eigene Verluste zu haben. Sie hatten vor Augen, was für einen Blutzoll sie nur vom D-Day bis zur Kapitulation zu entrichten hatten. In Japan wäre von einem Vielfachen an Gefallenen auszugehen, weil das japanische Volk einen Gott und keinen Führer verteidigte.
Forthcoming Fire
23.08.2023, 09:50
Ich hab das eher so in Erinnerung, dass die ausgewählten Ziele für die ersten vier Bomben - ja, man wollte tatsächlich vier A-Bomben abwerfen! - vier Großstädte waren, deren Infrastruktur und Militäranlagen bis dato noch so gut wie unbeschädigt waren. Es sollte dem Gegner tatsächlich eine maximale Wirkung vor Augen geführt werden - aber ich will den Amis nicht wirklich die Bösartigkeit unterstellen, dass es ihnen primär um eine maximale Anzahl von getöteten Menschen ging, denn sonst wäre eindeutig Tokio das Ziel gewesen - und war scheinlich dann auch gleich mit zwei Bomben auf einmal.
Der Kaiserpalast samt der kaiserlichen Entourage inklusive des Gottkaisers selbst wäre die maximale Vernichtung gewesen. Aber dann hätte man wahrscheinlich gleich das gesamte japanische Volk mit "ausradieren" müssen! Und das wollten die Amis ganz bestimmt nicht...
Zur Ukraine.
Hast du eine Vermutung, warum sich die Russen immer noch nicht so richtig trauen, was ihre eigene Gegenoffensive betrifft? So lange kann eine logistische Vorbereitung doch nun wirklich nicht dauern...
Weil sie dazu,aus welchem Grund auch immer (noch?) nicht in der Lage sind? Aber ehrlich gesagt,ich weß es nicht.
Politikqualle
23.08.2023, 09:55
Um den Diktator Ortega zu stürzen und der Bevölkerung die Freiheit und Demokratie zu bringen ! .. so wie in der Ukraine ... das gleiche Spielchen ..
Wahlberechtigte in einer Demokratie sind schon privilegiert genug. Ich stelle mir eher vor, dass jeder Wahlberechtigte bei seiner Stimmabgabe eine bestimmte Summe zahlt anstatt er sie ausgezahlt bekommt: Kommunalwahl 49 Euro, Landtags- und Europawahl 99 Euro und Bundestagswahl 149 Euro
Das kann sich hierzulande jeder leisten, insbesondere dann, wenn er um die Wichtigkeit seiner Stimme und die dahintersteckende Verantwortung weiß. Wer sich weigert die Demokratie wertzuschätzen, und zwar auch mal im wahrsten Sinne des Wortes, der hat sie eh nicht verdient und soll an Wahlsonntagen lieber zuhause bleiben.
Das ist realitaetsfremd! Die meisten wahlberechtigten Buerger_Innen in den kapitalistischen Ausbeutergesellschaften mit Taeuschungskulisse von " Demokratie " und " Freiheit " wissen ueberhaupt nicht in was fuer einem perfiden Gesellschafts- und Wirtschaftssystem sie leben. Grund ist das sie entweder zu dumm oder zu verblendet sind die tatsaechlichen Vorgaenge und wahren Absichten welche zur Konstruktion des westlichen, ausbeuterischen, kapitalistischen Gesellschafts- und Wirtschaftssystems gefuehrt haben, zu durchblicken.
Mit dieser Ansicht repräsentierst du aber ganz eindeutig eine Mindermeinung.
Es ging denn Amis tatsächlich darum, möglichst wenig eigene Verluste zu haben. Sie hatten vor Augen, was für einen Blutzoll sie nur vom D-Day bis zur Kapitulation zu entrichten hatten. In Japan wäre von einem Vielfachen an Gefallenen auszugehen, weil das japanische Volk einen Gott und keinen Führer verteidigte.
Im Nachgang schien den Amis der Tenno und der Kult um ihn jedoch wenig zu stören!
Die Ausgangslage dafür war Mitte 1945 allerdings hoffnungslos. Seit 1943 hatte die japanische Armee keine Schlacht mehr für sich entschieden. Die Amerikaner beherrschten den Luftraum. Es gab eine effektive Seeblockade, die rund drei Millionen japanische Soldaten vom Kernland abschnitt und den Nachschub kriegswichtiger Rohstoffe wie Öl oder Gummi verhinderte. "Die Führungsschicht Japans wusste bereits Anfang 1945 mit Sicherheit, dass eine militärische Lösung zu ihren Gunsten völlig außer Frage war", sagt Florian Coulmas vom Ostasieninstitut der Universität Duisburg-Essen.
Das Beharren der Alliierten auf der bedingungslosen Kapitulation verhinderte zusätzlich ein baldiges Ende des Pazifikkrieges. Denn genau diese wollten die japanischen Eliten verhindern, da sie eine Entmachtung des Kaisers fürchteten. Japan wies die Forderungen aus Potsdam folgerichtig zurück.
https://www.dw.com/de/japans-versp%C3%A4tete-kapitulation/a-18644860
Das die Koalitionsverhandlung erst nach dem Wahlen eingegangen werden, habe ich unterstellt. Du bist ein Opfer
Deiner zeitreisenden Juden, die regelmaessige " gangbangs " mit Dir veranstalten und Dich " brainfucken ".
ABAS würde wahscheinlich entscheiden dass 75% des Wählerwillens durch Koalitionsverhandlungen leider nicht erreicht sind. :haha:
ABAS ist brainfucked und schließt von sich auf andere! :haha:
Ansonsten sind perverse selbstauserwählte Babyverstümmler wie ABAS nicht meine Freunde sondern das Gegenteil. :haha:
Mit dieser Ansicht repräsentierst du aber ganz eindeutig eine Mindermeinung.
Es ging denn Amis tatsächlich darum, möglichst wenig eigene Verluste zu haben. Sie hatten vor Augen, was für einen Blutzoll sie nur vom D-Day bis zur Kapitulation zu entrichten hatten. In Japan wäre von einem Vielfachen an Gefallenen auszugehen, weil das japanische Volk einen Gott und keinen Führer verteidigte.
bring mal eine Quelle, für dein Geschwurbel.
Die Amis wollten die Atombombe testen: Punkt
In Italien, Süd Korea, Japan wurde Kriminelle Partner der Amerikaner. Seitdem gibt es die Yakuza (https://de.wikipedia.org/wiki/Yakuza)
Mit dieser Ansicht repräsentierst du aber ganz eindeutig eine Mindermeinung.
Es ging denn Amis tatsächlich darum, möglichst wenig eigene Verluste zu haben. Sie hatten vor Augen, was für einen Blutzoll sie nur vom D-Day bis zur Kapitulation zu entrichten hatten. In Japan wäre von einem Vielfachen an Gefallenen auszugehen, weil das japanische Volk einen Gott und keinen Führer verteidigte.
Ich glaube ich verstehe so langsam, warum du gerne apportierst.
Du weißt, dass wenn du nicht apportierst, derjenige, dem du zu apportieren hast, die von dir anerkannte "(militärische) Notwendigkeit" verspürt, dich grün und blau zu schlagen, auch wenn es "moralisch verwerflich" ist.
Um diesen Schlägen zu entgehen, apportierst du lieber. Das ist smart. Aber zugegebenermaßen auch ein bissen würdelos.
Jaja, ich weiß, von Würde kann man sich nix kaufen, siehe Japaner, Kamikatzen und sonstige Assassinen...
Und was den soldatischen Blutzoll angeht, so lagen die Amis weiiiiit hinter Russen und Deutsche. Ob amendment bei gleichem Kriegsausgang heute auch die Dreistigkeit hätte, öffentlich zu behaupten, dass es für Deutschland die "militärische Notwendigkeit" gab eine Atombombe einzusetzen, wenn es dazu gekommen wäre?
Dein Uncle Sam würde dich womöglich noch böser anschauen als wenn du den Heiligen Claus leugnen würdest und du wüsstest sofort, dass du deine Meinung anpassen, im weiteren Sinne also wieder apportieren, musst.
nurmalso2.0
23.08.2023, 10:05
Die Japaner waren alles Andere als am Ende! Wäre der Krieg konventionell weitergeführt worden und es wäre zu einer großen Anlandung auf dem japanischen Mutterland gekommen, dann wäre das Abschlachten noch weit bis ins Jahr 1946 fortgeführt worden. Es wären noch zigtausende von GIs gefallen.
Von Aufgabewille konnte vor den Atombombenabwürfen nicht die Rede sein!
Alles Spekulation, wertlos!
Im Nachgang schien den Amis der Tenno und der Kult um ihn jedoch wenig zu stören!
https://www.dw.com/de/japans-versp%C3%A4tete-kapitulation/a-18644860
So ist es. :haha:
Das bestätigt was ich bereits schrieb:
Japan war sowieso zur Kapitulation bereit, die Kriegsmoral war schon gebrochen, die Bedingung war nur dass es den Kaiser weiter geben sollte.
Die Atombombenabwürfe waren reiner Terror der teuflischen USA um deren Stärke zu demonstrieren und die Wirkung auf Städte auszuprobieren. :128:
Und Hasbara amendment lügt wie es ihm von USrael befohlen wird. :D
ABAS würde wahscheinlich entscheiden dass 75% des Wählerwillens durch Koalitionsverhandlungen leider nicht erreicht sind. :haha:
ABAS ist brainfucked und schließt von sich auf andere! :haha:
Ansonsten sind perverse selbstauserwählte Babyverstümmler wie ABAS nicht meine Freunde sondern das Gegenteil. :haha:
Glaubst Du tatsaechlich, dass ich als ultraorthodoxer juedischer Bolschewist im HPF aktiv bin, um virtuelle Freundschaften zu schliessen? Du verwechselst mich wahrscheinlich mit dem geistig beschnittenen Zwangsneurotiker Senator74, aus der Ostmark.
Glaubst Du tatsaechlich, dass ich als ultraorthodoxer juedischer Bolschewist im HPF aktiv bin, um virtuelle Freundschaften zu schliessen? Du verwechselst mich wahrscheinlich mit dem Zwangsneurotiker Senator74, aus der Ostmark.
:appl: Ein ABBAS Original
amendment
23.08.2023, 10:19
Im Nachgang schien den Amis der Tenno und der Kult um ihn jedoch wenig zu stören!
https://www.dw.com/de/japans-versp%C3%A4tete-kapitulation/a-18644860
Richtig. Der Tenno und das gesamte "kaiserliche System" musste unangetastet bleiben, andernfalls hätten die Japaner nie kapituliert.
BrüggeGent
23.08.2023, 10:20
Glaubst Du tatsaechlich, dass ich als ultraorthodoxer juedischer Bolschewist im HPF aktiv bin, um virtuelle Freundschaften zu schliessen? Du verwechselst mich wahrscheinlich mit dem geistig beschnittenen Zwangsneurotiker Senator74, aus der Ostmark.
Du bist halt eine Rampensau...
Das Polittheater braucht Künstler wie Dich...
Jeden Tag ein bißchen Spektakel...
Zu Deinen Gunsten spricht auch, daß Du einst Sperremonate anderer Foristen auf Dich nehmen wolltest.
Hätte man auch eine Atombombe als anschauliches Beispiel nicht über einem Zivilgebiet abwerfen können,damit die Japaner sehen,was ihnen bevorstehen könnte-Abschreckung-Kapitulation.
Da bin ich eher bei @marion, das wollten sie nicht,da ein "Test" bei Menschen mehr Aufschluß über die verheerende Wirkung gibt. Menschliche Versuchskaninchen,sozusagen.
Es ging den teuflichen USA nicht um Japan das sowieso zur Kapitulation bereit war sondern um eine abschreckende Demonstration der Stärke vor allem gegenüber Russland. Das wäre mit Zündung über menschenleerem Gebiet nicht erreicht worden, überdies hätten sie da auch Fotos usw. von ihren Atombombenversuchen veröffentlichen können.
Militärisch aus US-Sicht gesehen: eindeutig ja!
Moralisch-ethisch betrachtet: eindeutig nein!
Zur Erinnerung: Gen. MacArthur wollte im Koreakrieg Atombomben einsetzen und Gen. Westmoreland war kurz davor, selbiges für Vietnam zu fordern!
Dieses Ansinnen kostete beiden Oberkommandierenden ihre militärisches Kommando - zum Glück!
In einem Interview aus den 70ern berichtete Großadmiral Dönitz von einer Unterhaltung mit Hitler, in der es darum ging, dass die beiden militärische Optionen in der Nordsee ausloten wollten.
Als es konkret um ein bestimmtes Szenario ging, entgegnete Dönitz, dass dies zur weiteren Folge hätte, dass vor allem gefüllte Lazarettschiffe der gegnerischen Marine, allen voran natürlich der Briten, zerstört würden.
Hitler soll danach sofort und ohne weitere Nachfrage von diesem Plan abgerückt sein und es wurden andere Pläne ausgelotet.
Wie denkst du wohl, hätten unsere edlen Befreier reagiert?
Von wegen militärisch und moralisch-ethisch und so....
BrüggeGent
23.08.2023, 10:24
Es ging den teuflichen USA nicht um Japan das sowieso zur Kapitulation bereit war sondern um eine abschreckende Demonstration der Stärke vor allem gegenüber Russland. Das wäre mit Zündung über menschenleerem Gebiet nicht erreicht worden, überdies hätten sie da auch Fotos usw. von ihren Atombombenversuchen veröffentlichen können.
Was hatten die Japaner eigentlich in China verloren !?...
Was hatten die Deutschen in Rußland verloren !?
Was hatten die Mussolini-Italiener in Äthiopien und Libyen verloren !?
Wer Wind sät...wird Sturm ernten..
68% sind für mich keine absolute Mehrheit , die absolute Mehrheit finge bei mir bei mindestens 85 - 90 % an !
Diese Meinung ist für die BRD völlig unwichtig.
BrüggeGent
23.08.2023, 10:29
bring mal eine Quelle, für dein Geschwurbel.
Die Amis wollten die Atombombe testen: Punkt
In Italien, Süd Korea, Japan wurde Kriminelle Partner der Amerikaner. Seitdem gibt es die Yakuza (https://de.wikipedia.org/wiki/Yakuza)
In Deutschland...speziell Berlin , gab es die Ringvereine der Kriminellen...haben die sich nach dem Krieg nicht den Alliierten angeboten...!?
Was hatten die Japaner eigentlich in China verloren !?...
Was hatten die Deutschen in Rußland verloren !?
Was hatten die Mussolini-Italiener in Äthiopien und Libyen verloren !?
Wer Wind sät...wird Sturm ernten..
Hier geht es um die Ukraine.
Da sät USA am meisten Wind ....und wird Sturm ernten.
In Deutschland...speziell Berlin , gab es die Ringvereine der Kriminellen...haben die sich nach dem Krieg nicht den Alliierten angeboten...!?
in Italien wurde man Partner. siehe Loge 2. ich denke das lief in Deutschland genauso, das die Schieber, Schmuggler Partner wurden
BrüggeGent
23.08.2023, 10:34
Hier geht es um die Ukraine.
Da sät USA am meisten Wind ....und wird Sturm ernten.
Sicher...Das ist der Ukrainestrang...mit heutigen Abweichungen zu "Japan"...wieviel Abweichungen gab es hier schon ...!?
Kannst Du sie noch alle zählen !?
BrüggeGent
23.08.2023, 10:36
in Italien wurde man Partner. siehe Loge 2. ich denke das lief in Deutschland genauso, das die Schieber, Schmuggler Partner wurden
...Aber ohne nennenswertes politisches/halbkriminelles Potential...!?
Hier geht es um die Ukraine.
Da sät USA am meisten Wind ....und wird Sturm ernten.
Es finden sich scheinbar keine Opferbereite mehr, welche den USA vor Augen der Weltoeffentlichkeit
einen " Denkzettel " zur Selbstreflektion zuschieben, so wie es am 11. September 2001 der Fall war.
9/11: Terror in den USA - Spur der Attentäter führt nach Hamburg
https://www.ndr.de/geschichte/chronologie/9-11-Terror-in-den-USA-Spur-der-Attentaeter-fuehrt-nach-Hamburg,elfterseptember174.html
Sicher...Das ist der Ukrainestrang...mit heutigen Abweichungen zu "Japan"...wieviel Abweichungen gab es hier schon ...!?
Kannst Du sie noch alle zählen !?
Bei so viel OT schafft es die Moderation garnicht entsprechend alles OT zu löschen, der Strang ist so riesig dass viele gar nicht alles lesen können und Beiträge zum Thema verpassen.
BrüggeGent
23.08.2023, 10:44
Es finden sich scheinbar keine Opferbereite mehr, welche den USA vor Augen der Weltoeffentlichkeit
einen " Denkzettel " zur Selbstreflektion zuschieben, so wie es am 11. September 2001 der Fall war.
Was hat das Nachdenken über die Anschläge us-intern gebracht !?
Nichts...rien...nothing...niente...
Die Nachfahren der Eroberer Nord- und Südamerikas...kennen nur Auge um Auge...Zahn um Zahn...
Da sind die Lateinamerikaner keinen Deut besser...
Richtig. Der Tenno und das gesamte "kaiserliche System" musste unangetastet bleiben, andernfalls hätten die Japaner nie kapituliert.
Stimmt! Ausserdem haben die klugen und weitsichtigen Japaner vor den USA nur zum Anschein kapituliert, um die US Bestie danach im Laufe der Jahrzehnte systematisch mit Exportueberschuessen im Bereich der Automobil-, Motorrad- , Elektrogeraete und Unterhaltungselektronikindustrie fertig zu machen. Wir Deutschen und die Chinesen haben den Amis dann mit unseren Exportueberschuessen den Gnadenstoss gegeben.
Glaubst Du tatsaechlich, dass ich als ultraorthodoxer juedischer Bolschewist im HPF aktiv bin, um virtuelle Freundschaften zu schliessen? Du verwechselst mich wahrscheinlich mit dem geistig beschnittenen Zwangsneurotiker Senator74, aus der Ostmark.
Erst schreibt er von "meinen" auserwählten Babyverstümmlern die mich beraten würden,
jetzt bekennt er das Gegenteil.
ABAS ist also total schizo, liegt es am Trauma durch die erlittene Verstümmelung? :schnief:
BrüggeGent
23.08.2023, 10:46
Bei so viel OT schafft es die Moderation garnicht entsprechend alles OT zu löschen, der Strang ist so riesig dass viele gar nicht alles lesen können und Beiträge zum Thema verpassen.
Vielleicht...sicher...lesen ehemalige Mods noch mit...
Das wäre halt eine komplizierte,aufwendige Aufgabe, solche Leute zurück zu gewinnen...oder neue Mods zu gewinnen...
Deswegen Respekt für "Marion"...:dg:
Erst schreibt er von "meinen" auserwählten Babyverstümmlern die mich beraten würden,
jetzt bekennt er das Gegenteil.
ABAS ist also total schizo, liegt es am Trauma durch die erlittene Verstümmelung? :schnief:
Du bist nur neidisch auf mich, weil Du kein Volljude bist und nur einen juedischen Gi als Vater nachweisen kannst, der Dich im Zuge der US-Besatzung mit einem deutschen " Fraeulein " gezeugt hat, welche als Fleischereifachverkaeuferin dafuer sorgen konnte, dass er koscheres Fleisch frisch geschaechteter Rinder, Schafe und Laemmer bekommt.
hamburger
23.08.2023, 10:53
So etwas kann nur behaupten, wer die Sturheit, die Hartnäckigkeit, die Ausdauer, die Neigung zur Selbstkasteiung bis zur Selbstzerstörung für ein höheres Ziel sowie die Hinwendung und die Loyalität der Japaner zu Staat und Kaiser nicht kennt.
Die Japaner hätten konventionell noch weitergekämpft bis zur letzten Patrone.
Da gibt es doch die nette (wahre) Episode vom einsamen japanischen Soldaten, der auf einer Insel noch Jahre nach der Kapitulation ganz alleine seinen Wachposten inne hielt und erst zufällig gefunden wurde. Der wollte sogar nicht sofort glauben, dass er all die Jahre umsonst Wachdienst geschoben hatte.
Warum blamierst du dich immer wieder? Die Kapitulation war schon verhandelt, nur über das Schicksal des Kaisers war man sich noch nicht einig.
Du lügst wie so oft, warum?
https://www.dw.com/de/japans-versp%C3%A4tete-kapitulation/a-18644860
Was hat das Nachdenken über die Anschläge us-intern gebracht !?
Nichts...rien...nothing...niente...
Die Nachfahren der Eroberer Nord- und Südamerikas...kennen nur Auge um Auge...Zahn um Zahn...
Da sind die Lateinamerikaner keinen Deut besser...
75% der Amis glauben nicht an die offizielle von Zion diktierte Version der Anschläge,
es gibt einen rauchenden Colt, die Sprengung des WTC-7, das haben die auserwählten Kinder des Teufels bei der Planung nicht bedacht.
Wahrheit währt am längsten...
Politikqualle
23.08.2023, 10:56
Warum blamierst du dich immer wieder? Die Kapitulation war schon verhandelt, nur über das Schicksal des Kaisers war man sich noch nicht einig.
Du lügst wie so oft, warum?
.
.. setzt diesen komischen komplett verblödeten Kretin @ Chronos -- einfach auf ignorieren .. Der ist doch nicht ganz sauber im Oberstübchen.... der hat doch absolut keine Ahnung .. ..
Was hat das Nachdenken über die Anschläge us-intern gebracht !?
Nichts...rien...nothing...niente...
Die Nachfahren der Eroberer Nord- und Südamerikas...kennen nur Auge um Auge...Zahn um Zahn...
Da sind die Lateinamerikaner keinen Deut besser...
Stimmt! Die Amis sind dumm, primitiv und schmerzbefreit! " No brain, No pain " !
Politikqualle
23.08.2023, 11:00
75% der Amis glauben nicht an die offizielle von Zion diktierte Version der Anschläge, .. .. nun laß` doch endlich mal diese Scheiße und diese Lügen ..
BrüggeGent
23.08.2023, 11:08
Stimmt! Die Amis sind dumm, primitiv und schmerzbefreit! " No brain, No pain " !
Ich habe auch die Lateinamerikaner gemeint.
75% der Amis glauben nicht an die offizielle von Zion diktierte Version der Anschläge,
es gibt einen rauchenden Colt, die Sprengung des WTC-7, das haben die auserwählten Kinder des Teufels bei der Planung nicht bedacht.
Wahrheit währt am längsten...
.. nun laß` doch endlich mal diese Scheiße und diese Lügen ..
Goenne dem Nutzer tosh seine Beitraege! Jeder Mensch darf ein Hobby haben. Bei tosh sind es eben zeitreisenden Juden.
Ich sammele als Hobby benutzte Unterwaesche israelischer Jungfrauen. Die Anzahl der Exponate ist allerdings ueberschaubar.
Politikqualle
23.08.2023, 11:13
Ich sammele als Hobby benutzte Unterwaesche israelischer Jungfrauen. Die Anzahl der Exponate ist allerdings ueberschaubar. .. du mußt dir ja vorher die keuschen Tangas geben lassen , nicht nach dem du sie **** ... :crazy:
amendment
23.08.2023, 11:17
Ich glaube ich verstehe so langsam, warum du gerne apportierst.
Du weißt, dass wenn du nicht apportierst, derjenige, dem du zu apportieren hast, die von dir anerkannte "(militärische) Notwendigkeit" verspürt, dich grün und blau zu schlagen, auch wenn es "moralisch verwerflich" ist.
Um diesen Schlägen zu entgehen, apportierst du lieber. Das ist smart. Aber zugegebenermaßen auch ein bissen würdelos.
Jaja, ich weiß, von Würde kann man sich nix kaufen, siehe Japaner, Kamikatzen und sonstige Assassinen...
Und was den soldatischen Blutzoll angeht, so lagen die Amis weiiiiit hinter Russen und Deutsche. Ob amendment bei gleichem Kriegsausgang heute auch die Dreistigkeit hätte, öffentlich zu behaupten, dass es für Deutschland die "militärische Notwendigkeit" gab eine Atombombe einzusetzen, wenn es dazu gekommen wäre?
Dein Uncle Sam würde dich womöglich noch böser anschauen als wenn du den Heiligen Claus leugnen würdest und du wüsstest sofort, dass du deine Meinung anpassen, im weiteren Sinne also wieder apportieren, musst.
Kann es sein, dass du dich mit dieser Thematik bis heute nur recht oberflächlich beschäftigt hast? Du bezüglich der tiefenpsychologischen Aspekte der vorgenannten Völker bzw. Gesellschaften über gar kein fundiertes Wissen verfügst? Du ernsthaft die leidgeprüften Völker und Kulturen Europas mit der US-amerikanischen "Leidensfähigkeit im Kriege" "in einen Hut" wirfst?
Ein wenig Geschichtsstudium würde dir guttun...
Dr Mittendrin
23.08.2023, 11:18
Der wohnt momentan garantiert hier in D und verbringt die Wagen als Sammeltransport zu einem Sammelplatz !
Ukrainisches Kennzeichen hatte er. Möglich dass die in Polen einen Sammelplatz haben in Grenznähe.
Dr Mittendrin
23.08.2023, 11:21
Der verdient sich eine goldene Nase mit den Autos in der Ukraine , wenn der Krieg vorbei ist !
Die werden sich auf diese Autos stürzen dort wie nichts gutes !
Zwischengelagert werden die irgendwo im Grenzgebiet Polen/Ukraine !
Bei meinem hat er viel Arbeit, de rKLasse Mercedes könnte Motorschaden haben. Brauchen immer was zu reparieren.
Wer gern wissen möchte, warum denn nun die eine Seite die Ukraine unbedingt in der NATO haben möchte und die andere Seite das so gar nicht will, kann sich die folgende Karte zu Gemüte führen:
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1VrJmDuHVIskxtX_0eVjTWw2swNhL9tIo&ll=55.91271260221067%2C50.37535381203507&z=5
Ein erheblicher Teil des russischen silobasierten Abschreckungspotentials geräte, zusätzlich zu den jetzt schon bestehenden Verhältnissen, in den unmittelbaren Wirkungsbereich von NATO-Waffen insbesondere von Raketenabwehrsystemen. Es braucht also gar keine Atomwaffen in der Ukraine. Wer diese Karte dann immer noch nicht verstehen kann oder will.... cèst la vie!
Dr Mittendrin
23.08.2023, 11:24
Kann es sein, dass du dich mit dieser Thematik bis heute nur recht oberflächlich beschäftigt hast? Du bezüglich der tiefenpsychologischen Aspekte der vorgenannten Völker bzw. Gesellschaften über gar kein fundiertes Wissen verfügst? Du ernsthaft die leidgeprüften Völker und Kulturen Europas mit der US-amerikanischen "Leidensfähigkeit im Kriege" "in einen Hut" wirfst?
Ein wenig Geschichtsstudium würde dir guttun...
Er hat schon recht, jeden Regierungs-Beissknochen nimmst du willig an.
amendment
23.08.2023, 11:24
Alles Spekulation, wertlos!
Zitat aus https://www.deutschlandfunk.de/vor-und-nach-hiroshima-100.html
"Tokio nahm keine Notiz, als am 6. August die Atomwolke über Hiroshima aufstieg. Dem Obersten Kriegsrat war es egal, ob zwei, drei oder fünf Städte mehr pulverisiert wurden."
Es galt also, den göttlichen Kaiser zum Einlenken und zur Kapitulation zu bewegen. Der japanische Oberste Kriegsrat hätte so lange weitergekämpft, "bis der letzte Samurai" gefallen wäre!
Zum Glück war der Tenno deutlich vernünftiger als seine Generäle...
Dr Mittendrin
23.08.2023, 11:27
Wer gern wissen möchte, warum denn nun die eine Seite die Ukraine unbedingt in der NATO haben möchte und die andere Seite das so gar nicht will, kann sich die folgende Karte zu Gemüte führen:
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1VrJmDuHVIskxtX_0eVjTWw2swNhL9tIo&ll=55.91271260221067%2C50.37535381203507&z=5
Ein erheblicher Teil des russischen silobasierten Abschreckungspotentials geräte, zusätzlich zu den jetzt schon bestehenden Verhältnissen, in den unmittelbaren Wirkungsbereich von NATO-Waffen insbesondere von Raketenabwehrsystemen. Es braucht also gar keine Atomwaffen in der Ukraine. Wer diese Karte dann immer noch nicht verstehen kann oder will.... cèst la vie!
Drum sagte Brzezinski am Bauch von Russland zu sein. Bauch = verwundbar.
Politikqualle
23.08.2023, 11:28
Zitat aus *** "Tokio nahm keine Notiz, als am 6. August die Atomwolke über Hiroshima aufstieg. Dem Obersten Kriegsrat war es egal, ob zwei, drei oder fünf Städte mehr pulverisiert wurden." Es galt also, den göttlichen Kaiser zum Einlenken und zur Kapitulation zu bewegen. Der japanische Oberste Kriegsrat hätte so lange weitergekämpft, "bis der letzte Samurai" gefallen wäre!
Zum Glück war der Tenno deutlich vernünftiger als seine Generäle...
.
.. Lügenbaron @ amendment .. warum kopierst du nicht diesen Satz " Wer im Herbst 1945 in den USA Sinn und Zweck des Atomwaffeneinsatzes in Zweifel zog, setzte seine Karriere aufs Spiel "
... das ist wie der Ausspruch von Biden , wir werden schon dafür sorgen , daß die Pipeline kein Gas mehr liefert ..
Kann es sein, dass du dich mit dieser Thematik bis heute nur recht oberflächlich beschäftigt hast? Du bezüglich der tiefenpsychologischen Aspekte der vorgenannten Völker bzw. Gesellschaften über gar kein fundiertes Wissen verfügst? Du ernsthaft die leidgeprüften Völker und Kulturen Europas mit der US-amerikanischen "Leidensfähigkeit im Kriege" "in einen Hut" wirfst?
Nein.
Drum sagte Brzezinski am Bauch von Russland zu sein. Bauch = verwundbar.
So einfach ist es. Es geht weder um Entnazifizierung noch geht es um die ähnlich schwachsinnige Begründung der Gegenseite, Putin könne nur keine demokratische und prosperierende Ukraine ( So prosperierend wie die EU wahrscheinlich:haha:) an seiner Grenze dulden. Schaut man sich die Karte an, so braucht man nur kurzfristig die Ukraine und mittelfristig Kasachstan (Die ersten Versuche dazu gab es ja auch schon) einzusacken und hat Russland an den Eiern. Weißrussland wäre noch die Kirsche auf dem Sahnehäubchen. Ist Russland als Machtfaktor zurechtgestutzt, kann man sich endlich dem Hauptgegner China zuwenden.
Politikqualle
23.08.2023, 11:32
Nein. ... :appl: ... endlich eine klar Aussage ohne suggestiver Contenance , da wird @ amendment aber schwer zu kämpfen haben :fizeig: ...
nurmalso2.0
23.08.2023, 11:32
Zitat aus https://www.deutschlandfunk.de/vor-und-nach-hiroshima-100.html
"Tokio nahm keine Notiz, als am 6. August die Atomwolke über Hiroshima aufstieg. Dem Obersten Kriegsrat war es egal, ob zwei, drei oder fünf Städte mehr pulverisiert wurden."
Es galt also, den göttlichen Kaiser zum Einlenken und zur Kapitulation zu bewegen. Der japanische Oberste Kriegsrat hätte so lange weitergekämpft, "bis der letzte Samurai" gefallen wäre!
Zum Glück war der Tenno deutlich vernünftiger als seine Generäle...
Zur Kapitulation bewegen und die Bomben über Großstädte testen. Mit dem Angriff auf Pearl Harbor waren die Japaner für die USA zum Abschuß freigegeben, alles war erlaubt.
amendment
23.08.2023, 11:33
Er hat schon recht, jeden Regierungs-Beissknochen nimmst du willig an.
Ich kann deiner Behauptung nicht beipflichten. Warum nicht? Weil ich weiß, dass das nicht stimmt!
Es wurde hier aber bekanntlich schon des Öfteren festgestellt, dass eine hiesige Klientel absolut im Schwarzweiß-Denken verhaftet ist.
Dr Mittendrin
23.08.2023, 11:33
.
.. setzt diesen komischen komplett verblödeten Kretin @ Chronos -- einfach auf ignorieren .. Der ist doch nicht ganz sauber im Oberstübchen.... der hat doch absolut keine Ahnung .. ..
Amerikanische Schweinereien findet Chronos vermutlich nicht so übel.
Es sind jene Subjekte die denen das Wirtschaftswunder zuordnen.
Politikqualle
23.08.2023, 11:34
: Deutschlandlandfunk ..
.
*** In der Sendung sagt ein Herr Fischer aus Bremerhaven, den Ukraine-Krieg könne man „ganz einfach“ beenden:
*** „ Indem man Selenskyj und seine Verbrecherbande, seine Völkermörderbande, festnimmt, ihn lebendig vierteilt und enthauptet.“ ***
.
... www.bild.de/politik/inland/politik-inland/hoerer-will-selenskyj-enthaupten-dlf-schockt-mit-ausstrahlung-85141348.bild.html (http://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/hoerer-will-selenskyj-enthaupten-dlf-schockt-mit-ausstrahlung-85141348.bild.html) ...
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... es gibt auch vernünftige klar denkende Menschen in Deutschland .. :appl: ...
amendment
23.08.2023, 11:36
Zur Kapitulation bewegen und die Bomben über Großstädte testen. Mit dem Angriff auf Pearl Harbor waren die Japaner für die USA zum Abschuß freigegeben, alles war erlaubt.
Das sehe ich durchaus genauso. Rache für Pearl Harbor war bestimmt auch eine der US-amerikanischen "Motivationen". Aber es gab mit Sicherheit noch andere Beweggründe für die Abwürfe. Welches nun tatsächlich der Hauptgrund war, werden wir nie erfahren. Ich vermute, es spielte Vieles eine Rolle, bevor Truman sich entschied...
Dr Mittendrin
23.08.2023, 11:36
Ich kann deiner Behauptung nicht beipflichten. Warum nicht? Weil ich weiß, dass das nicht stimmt!
Es wurde hier aber bekanntlich schon des Öfteren festgestellt, dass eine hiesige Klientel absolut im Schwarzweiß-Denken verhaftet ist.
Ich wirklich nicht. Nehmen wir Erdogan, er ist für uns teils nützlich, teils schädlich. Meine Position zu ihm 50:50.
Politikqualle
23.08.2023, 11:37
Es wurde hier aber bekanntlich schon des Öfteren festgestellt, dass eine hiesige Klientel absolut im Schwarzweiß-Denken verhaftet ist.
.
.. Lügenbaron @ amendment .. und du bist doch deren Guru :haha: ..
Politikqualle
23.08.2023, 11:39
.
***„Selenskyj enthaupten!“ ***
.
.*** Ukraine-Krieg könne man „ganz einfach“ beenden:
„Indem man Selenskyj und seine Verbrecherbande, seine Völkermörderbande, festnimmt, ihn lebendig vierteilt und enthauptet.“ ***
.
... www.bild.de/politik/inland/politik-inland/hoerer-will-selenskyj-enthaupten-dlf-schockt-mit-ausstrahlung-85141348.bild.html (http://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/hoerer-will-selenskyj-enthaupten-dlf-schockt-mit-ausstrahlung-85141348.bild.html) ...
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.. ... es gibt auch vernünftige klar denkende Menschen in Deutschland .. :appl: ...
.
. https://images.bild.de/64e4fbb52cdb3d430b3a46ed/f19cc10344b304446fb14fa57de9bb88,89f7148f?w=992
Das sind die ueblichen Desinformation der westlichen Luegenmedien. Dressierte transatlantische Papageien wie Du und Deinesgleichen fallen nicht nur darauf herein, sondern verbreiten die Desinformationen sogar noch und lassen sich damit als Multiplikationen instrumentalisieren. Du bist ein Paradebeispiel das der Kapitalismus ein solides Fundament an geistige Minderbemittelten benoetigt. Je bloeder und ungebildeter die Volksmasse gehalten wird, um so mehr Reibach streichen die Kapitalisten sich auf Kosten und zu Lasten des Volkes ein.
Du bist ein dummes Arbeits-, Konsum und Zahlschwein, welches auf die perfide Taeuschungkulisse von " Demokratie "
und " Freiheit " hereingefallen ist, weil die Politikmaerionetten der Maechte des Kapitals Dich als " muendigen Waehler "
und " wuerdigen Menschen " bezeichen. :haha:
Putin hat also keine 200 Milliarden Privatvermögen den Russen geklaut?
Der residiert auch nicht etwa im verpönten Westen, seine Tochter kann gar kein russisch mehr, wie auch die Kinder von Lawrow.....
Der wohnt in einer Zwei-Zimmer-Wohnung und fährt Lada....
Mach Dich mal sachkundig beim Team Nawalny, was Putins Millardenvermögen betrifft, da sind Russen am Werk, die dieses Arschloch entfernt sehen wollen...und es hoffentlich auch bald schaffen.
amendment
23.08.2023, 11:42
Ich wirklich nicht. Nehmen wir Erdogan, er ist für uns teils nützlich, teils schädlich. Meine Position zu ihm 50:50.
Wenn die Türkei nur aus "Istanbul"-Türken bestehen würde, wäre ich sogar für einen EU-Beitritt. Aber die ganzen Anatolier...
Dr Mittendrin
23.08.2023, 11:43
So einfach ist es. Es geht weder um Entnazifizierung noch geht es um die ähnlich schwachsinnige Begründung der Gegenseite, Putin könne nur keine demokratische und prosperierende Ukraine ( So prosperierend wie die EU wahrscheinlich:haha:) an seiner Grenze dulden. Schaut man sich die Karte an, so braucht man nur kurzfristig die Ukraine und mittelfristig Kasachstan (Die ersten Versuche dazu gab es ja auch schon) einzusacken und hat Russland an den Eiern. Weißrussland wäre noch die Kirsche auf dem Sahnehäubchen. Ist Russland als Machtfaktor zurechtgestutzt, kann man sich endlich dem Hauptgegner China zuwenden.
Die Krim hat Putin ja sehr fix und eloquent gelöst. Jedoch wäre ich am Maidan eingeschritten.
Mit Janukovics Hilferuf hätte man das schon lösen können. Diese Nazi Nazi ist mir auch suspekt.
China und Russland wollen Nationalstaaten sein, voll souverän.
Die Ukraine will sich den Globalisten unterordnen. Die Globalisten sind Feinde der Nationalstaaten.
Putin sagte neulich, was die USA mit Deutschland und Japan 1945 machte, wollen sie auch mit uns machen.
hamburger
23.08.2023, 11:43
Ich wirklich nicht. Nehmen wir Erdogan, er ist für uns teils nützlich, teils schädlich. Meine Position zu ihm 50:50.
Hier erklärt ein echter Militär den Grund, warum die Russen langsam vorrücken.
Das die US dadurch in Panik geraten, weil letztlich bedeutet das, dass die Nato eine krachende Niederlage erleidet.
Das zeigt den Völkern der Welt, dass man sich gegen die Nato durchsetzen kann....
Die BRICS beginnen den Krieg wirtschaftlich...
Was die Trolle hier nicht begreifen, die Ukraine und die Nato hatten nie eine Chance.
https://www.youtube.com/watch?v=ajUUm5sYl5Q&t=30s
Wer gern wissen möchte, warum denn nun die eine Seite die Ukraine unbedingt in der NATO haben möchte und die andere Seite das so gar nicht will, kann sich die folgende Karte zu Gemüte führen:
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1VrJmDuHVIskxtX_0eVjTWw2swNhL9tIo&ll=55.91271260221067%2C50.37535381203507&z=5
Ein erheblicher Teil des russischen silobasierten Abschreckungspotentials geräte, zusätzlich zu den jetzt schon bestehenden Verhältnissen, in den unmittelbaren Wirkungsbereich von NATO-Waffen insbesondere von Raketenabwehrsystemen. Es braucht also gar keine Atomwaffen in der Ukraine. Wer diese Karte dann immer noch nicht verstehen kann oder will.... cèst la vie!
Eben. Das Herz und Hirn Russlands liegt nunmal im allerwestlichsten Achtel des Landes von St. Petersburg runter bis vor die Tore des Kaukasus. Ob mit "silobasierten Abschreckungspotential" oder ohne, Wenn eine Region Russlands als vulnerabel und neuralgisch bezeichnet werden kann, dann diese. Wird dieses Gebiet erobert, dann ist das viel mehr als die halbe Miete und mit "kriegsentscheidend" wohl noch recht vorsichtig formuliert, trotz der riesigen Restfläche.
.
***„Selenskyj enthaupten!“ ***
.
.*** Ukraine-Krieg könne man „ganz einfach“ beenden:
„Indem man Selenskyj und seine Verbrecherbande, seine Völkermörderbande, festnimmt, ihn lebendig vierteilt und enthauptet.“ ***
.
... www.bild.de/politik/inland/politik-inland/hoerer-will-selenskyj-enthaupten-dlf-schockt-mit-ausstrahlung-85141348.bild.html (http://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/hoerer-will-selenskyj-enthaupten-dlf-schockt-mit-ausstrahlung-85141348.bild.html) ...
.
.. ... es gibt auch vernünftige klar denkende Menschen in Deutschland .. :appl: ...
.
. https://images.bild.de/64e4fbb52cdb3d430b3a46ed/f19cc10344b304446fb14fa57de9bb88,89f7148f?w=992
So ist das in Deutschland mit der Meinungsfreiheit....
Freunde des islamischen IS schreiben in einem deutschen Forum....
Dr Mittendrin
23.08.2023, 11:45
Wenn die Türkei nur aus "Istanbul"-Türken bestehen würde, wäre ich sogar für einen EU-Beitritt. Aber die ganzen Anatolier...
Diese Region wären um die 15 Millionen.
Und die Kopftuchdichte ( bis 7 Frauen am Stück ) ist in Istanbul nicht so dicht wie hier in den Ballungsräumen.
Mit Erdogan kommt die Türkei nicht in die EU, finde ich gut, verträgt sich mit Putin, finde ich gut.
Sponsert hier den Dithib, find ich gar nicht gut.
Man kann gut erahnen warum man ihn wegputschen, gar ermorden wollte.
Die NWO ist ein einziges Puzzle.
Mein Fazit, nimm immer das Gegenteil von dem was die Regierung will, dann liegst du richtig.
Berlin hätte auch gerne einen neuen Putschpräsidenten gesehen.
hamburger
23.08.2023, 11:57
Eben. Das Herz und Hirn Russlands liegt nunmal im allerwestlichsten Achtel des Landes von St. Petersburg runter bis vor die Tore des Kaukasus. Ob mit "silobasierten Abschreckungspotential" oder ohne, Wenn eine Region Russlands als vulnerabel und neuralgisch bezeichnet werden kann, dann diese. Wird dieses Gebiet erobert, dann ist das viel mehr als die halbe Miete und mit "kriegsentscheidend" wohl noch recht vorsichtig formuliert, trotz der riesigen Restfläche.
Tucker Carlson Talks To Colonel Douglas Macgregor About The Ukraine War
Dieses Interview sollte sich jeder anhören, denn es beschreibt die Realität. Leider gibt es hier zu viele verblödetet Deutsche und Österreicher, die nicht einmal die Grundlagen der internationalen Politik begriffen haben.
Das dabei der Wohlstands Deutschland für wohl alle Zeiten geopfert wird, das begreifen die Gestalten nicht einmal.
https://www.youtube.com/watch?v=iMUAaWK79Vc
naturstoned
23.08.2023, 11:58
So ist das in Deutschland mit der Meinungsfreiheit....
Freunde des islamischen IS schreiben in einem deutschen Forum....
Der Typ ist Schauspieler (wie eigentlich jeder Politiker) und hat nix zu melden. Lächerlich.
Dr Mittendrin
23.08.2023, 11:58
Hier erklärt ein echter Militär den Grund, warum die Russen langsam vorrücken.
Das die US dadurch in Panik geraten, weil letztlich bedeutet das, dass die Nato eine krachende Niederlage erleidet.
Das zeigt den Völkern der Welt, dass man sich gegen die Nato durchsetzen kann....
Die BRICS beginnen den Krieg wirtschaftlich...
Was die Trolle hier nicht begreifen, die Ukraine und die Nato hatten nie eine Chance.
https://www.youtube.com/watch?v=ajUUm5sYl5Q&t=30s
Den USA ist es doch wumpe wenn die Ukraine verliert, Hauptsache Europa als Konkurrent hat massiven Schaden vom Krieg und Wettbewerbsnachteile.
Ebenso meine ich den Schaden den Russland hat, wobei ich den nicht so enorm sehe wie für Europa.
Dr Mittendrin
23.08.2023, 12:02
Tucker Carlson Talks To Colonel Douglas Macgregor About The Ukraine War
Dieses Interview sollte sich jeder anhören, denn es beschreibt die Realität. Leider gibt es hier zu viele verblödetet Deutsche und Österreicher, die nicht einmal die Grundlagen der internationalen Politik begriffen haben.
Das dabei der Wohlstands Deutschland für wohl alle Zeiten geopfert wird, das begreifen die Gestalten nicht einmal.
https://www.youtube.com/watch?v=iMUAaWK79Vc
:appl: kein grün frei
Old_Grump
23.08.2023, 12:02
Die Japaner waren alles Andere als am Ende! Wäre der Krieg konventionell weitergeführt worden und es wäre zu einer großen Anlandung auf dem japanischen Mutterland gekommen, dann wäre das Abschlachten noch weit bis ins Jahr 1946 fortgeführt worden. Es wären noch zigtausende von GIs gefallen.
Von Aufgabewille konnte vor den Atombombenabwürfen nicht die Rede sein!
Bei deiner Lügerei kriegt man das Kotzen.
Die Kapitulation Japans war schon längst absehbar.
Dass die Atombombeneinsätze militärisch nicht sinnvoll und notwendig waren, meinten bereits einige der damals führenden US-Militärs wie General Dwight D. Eisenhower, General Douglas MacArthur, Flottenadmiral William D. Leahy, General Carl Spaatz und Flottenadmiral Chester W. Nimitz. Wiki
Die Auslöschung deutscher und japanischer Städte und Ausmordung der zivilen Bevölkerung hat weder in Japan oder Deutschland ein Umdenken der militärischen Lage etwas gebracht. Goebbels jubelte, als 1.000 alliierte Bomber Köln zerstörten. Dresden, Hamburg, etc. pp. als schutzlose Städte wurden ohne militärischen Sinn zerstört.
Die Atombombenabwürfe waren allein der Tatsache geschuldet, dass man für 2 Milliarden Dollar Rüstungsausgaben ein Ergebnis sehen und die SU auf Abstand bringen wollte. Dafür tötete man mal eben mittels fliegender Tötungsfabrik rund 250.000 Menschen.
Dr Mittendrin
23.08.2023, 12:04
Was hatten die Japaner eigentlich in China verloren !?...
Was hatten die Deutschen in Rußland verloren !?
Was hatten die Mussolini-Italiener in Äthiopien und Libyen verloren !?
Wer Wind sät...wird Sturm ernten..
War Stalin so friedlich ?
hamburger
23.08.2023, 12:09
Bei deiner Lügerei kriegt man das Kotzen.
Die Kapitulation Japans war schon längst absehbar.
Wiki
Die Auslöschung deutscher und japanischer Städte und Ausmordung der zivilen Bevölkerung hat weder in Japan oder Deutschland ein Umdenken der militärischen Lage etwas gebracht. Goebbels jubelte, als 1.000 alliierte Bomber Köln zerstörten. Dresden, Hamburg, etc. pp. als schutzlose Städte wurden ohne militärischen Sinn zerstört.
Die Atombombenabwürfe waren allein der Tatsache geschuldet, dass man für 2 Milliarden Dollar Rüstungsausgaben ein Ergebnis sehen und die SU auf Abstand bringen wollte. Dafür tötete man mal eben mittels fliegender Tötungsfabrik rund 250.000 Menschen.
Dementi und Co können aufgrund ihrer mangelnden Bildung die geschichtlichen Tatsachen nicht begreifen, weil sie nie einen echten Unterricht in der Schule hatten.
Sie sind von Lehrern unterrichtet worden, die ihr Ausbildung auf Universitäten genossen haben, die politisch motiviert waren.
Die Parteien bei uns sind die Capos der Siegermächte, willig alles zu tun, um ihren ausländischen Machthabern zu gefallen.
Solange es aufwärts ging hat man davon wenig mitbekommen....das dicke Ende kommt jetzt
BrüggeGent
23.08.2023, 12:11
War Stalin so friedlich ?
Stalin war wohl im Endeffekt eher daran interessiert, die polnisch eroberten Gebiete 1918/19 etc. zurück zu holen.
Ansonsten hatte er genug Aufgabengebiete im eigenen Imperium...
Bei deiner Lügerei kriegt man das Kotzen.
Die Kapitulation Japans war schon längst absehbar.
Wiki
Die Auslöschung deutscher und japanischer Städte und Ausmordung der zivilen Bevölkerung hat weder in Japan oder Deutschland ein Umdenken der militärischen Lage etwas gebracht. Goebbels jubelte, als 1.000 alliierte Bomber Köln zerstörten. Dresden, Hamburg, etc. pp. als schutzlose Städte wurden ohne militärischen Sinn zerstört.
Die Atombombenabwürfe waren allein der Tatsache geschuldet, dass man für 2 Milliarden Dollar Rüstungsausgaben ein Ergebnis sehen und die SU auf Abstand bringen wollte. Dafür tötete man mal eben mittels fliegender Tötungsfabrik rund 250.000 Menschen.
Hervorragender Beitrag. :top:
Leider Perlen vor die Säue.
amendment
23.08.2023, 12:14
Bei deiner Lügerei kriegt man das Kotzen.
Die Kapitulation Japans war schon längst absehbar.
Wiki
Die Auslöschung deutscher und japanischer Städte und Ausmordung der zivilen Bevölkerung hat weder in Japan oder Deutschland ein Umdenken der militärischen Lage etwas gebracht. Goebbels jubelte, als 1.000 alliierte Bomber Köln zerstörten. Dresden, Hamburg, etc. pp. als schutzlose Städte wurden ohne militärischen Sinn zerstört.
Die Atombombenabwürfe waren allein der Tatsache geschuldet, dass man für 2 Milliarden Dollar Rüstungsausgaben ein Ergebnis sehen und die SU auf Abstand bringen wollte. Dafür tötete man mal eben mittels fliegender Tötungsfabrik rund 250.000 Menschen.
Du willst einfach nicht einsehen, dass die Atombenabwürfe Tausenden von US-Soldaten das Leben rettete!
Aber trotzdem waren diese Einsätze verwerflich und eine Schande für die Zivilisation!
BrüggeGent
23.08.2023, 12:16
Eben. Das Herz und Hirn Russlands liegt nunmal im allerwestlichsten Achtel des Landes von St. Petersburg runter bis vor die Tore des Kaukasus. Ob mit "silobasierten Abschreckungspotential" oder ohne, Wenn eine Region Russlands als vulnerabel und neuralgisch bezeichnet werden kann, dann diese. Wird dieses Gebiet erobert, dann ist das viel mehr als die halbe Miete und mit "kriegsentscheidend" wohl noch recht vorsichtig formuliert, trotz der riesigen Restfläche.
Richtig...so dachten die Schweden...die Napoleon-Franzosen ...und die Hitler-Deutschen-Österreicher...und heute dumme US-Amerikaner...und BILD-Journalisten...
Warum blamierst du dich immer wieder? Die Kapitulation war schon verhandelt, nur über das Schicksal des Kaisers war man sich noch nicht einig.
Du lügst wie so oft, warum?
https://www.dw.com/de/japans-versp%C3%A4tete-kapitulation/a-18644860
Jetzt ist wirklich der Moment gekommen, an dem eine völlig neue Maßeinheit für Dummheit in den internationalen Normenkatalog aufgenommen werden sollte:
1,0 Hamburger.
Unterteilung: 10 Politikquallen ergeben dann 1,0 Hamburger.
Wenn du wenigstens lesen würdest (aber bekanntlich klappt schon das bei dir nicht), was du hier verlinkst, wäre dir das Licht aufgegangen, dass es um die Forderung nach bedingungsloser Kapitulation ging, der der Kaiser nicht zustimmte und diese Weigerung den Krieg verlängerte (die Japaner empfanden eine bedingungslose Kapitulation als unehrenhaft).
Du solltest wirklich mal zuerst in den Spiegel schauen, bevor du irgendeinen, von dir nicht begriffenen Käse hier einstellst.
naturstoned
23.08.2023, 12:18
Du willst einfach nicht einsehen, dass die Atombenabwürfe Tausenden von US-Soldaten das Leben rettete!
Aber trotzdem waren diese Einsätze verwerflich und eine Schande für die Zivilisation!
Die Hinterbliebenen der Veteranen/Gefallenen/potenziell Gefallenen mögen sich bei "ihrer eigenen" (?) Elite bedanken, denn wer hat Japan überhaupt erst hochgerüstet und zum lokalen Imperium in der Region gemacht mit Knowhow nach westlichen Standards, hmm??
Die eigentlichen Hintergründe, die interessiert eh niemand...
Träumt weiter!
Aber was hat Hiroshima/Nagasaki jetzt eigentlich direkt mit der Ukraine zu tun?
Amerikanische Schweinereien findet Chronos vermutlich nicht so übel.
Es sind jene Subjekte die denen das Wirtschaftswunder zuordnen.
:vogel:
Wenn du nicht so stinkfaul und begriffsstutzig wärst, hättest du mal die Suchfunktion des HPF benutzt und danach gesucht, wo, wann und zu welchem Anlass ich angeblich irgendwelche Schweinereien der Amis "nicht so übel" gefunden haben soll.
Dich jetzt nach einem Beleg für deine Behauptung aufzufordern, kann ich mir aber eh ersparen, weil dann sowieso nur dummes Zeug und irgendwelches substanzloses Geschwafel käme.
Vielleicht...sicher...lesen ehemalige Mods noch mit...
Das wäre halt eine komplizierte,aufwendige Aufgabe, solche Leute zurück zu gewinnen...oder neue Mods zu gewinnen...
Deswegen Respekt für "Marion"...:dg:
Ja, ein großes Lob für Marion! :hi:
hamburger
23.08.2023, 12:24
Jetzt ist wirklich der Moment gekommen, an dem eine völlig neue Maßeinheit für Dummheit in den internationalen Normenkatalog aufgenommen werden sollte:
1,0 Hamburger.
Unterteilung: 10 Politikquallen ergeben dann 1,0 Hamburger.
Wenn du wenigstens lesen würdest (aber bekanntlich klappt schon das bei dir nicht), was du hier verlinkst, wäre dir das Licht aufgegangen, dass es um die Forderung nach bedingungsloser Kapitulation ging, der der Kaiser nicht zustimmte und diese Weigerung den Krieg verlängerte (die Japaner empfanden eine bedingungslose Kapitulation als unehrenhaft).
Du solltest wirklich mal zuerst in den Spiegel schauen, bevor du irgendeinen, von dir nicht begriffenen Käse hier einstellst.
Du solltest mal endlich lernen, deine Thesen mit neutralen Belegen zu versehen.
Du bist lediglich ein Möchtegern Clown, der dem allgemeinen Mainstream nachplappert, was auch andere hier erkannt haben.
Im Grunde bist du nur ein bemitleidenswerter alter Mann, der in der realen Welt nichts zu sagen hat.
Das zeigt auch deine Einstellung zu Corona, wo du dich mit Angaben zur MRNA Therapie blamiert hast.
In Japan wollte die Regierung den Tenno als Instanz behalten, darüber wurde verhandelt...
DOUGLAS MACGREGOR BETONT: UKRAINISCHE MILITÄRS WÜRDEN SICH LIEBER ERGEBEN
Die Ukrainer haben etwa 400 000 Menschen im Kampf verloren. Vor einigen Monaten sprachen sie noch von 300.000 bis 350.000 Menschen, und im letzten Monat dieser sogenannten Gegenoffensive, die das Schlachtfeld säubern soll, haben sie mindestens 40.000 Tote zu beklagen.
Wir wissen nicht einmal, wie viele Menschen verletzt wurden. Aber wir wissen, dass es wahrscheinlich zwischen 40.000 und 50.000 Amputierte gibt. Wir wissen, dass die Krankenhäuser voll sind", sagt McGregor.
Der ehemalige Soldat merkt an, dass das ukrainische Militär es nun viel häufiger als zuvor vorzieht, sich der russischen Armee zu ergeben, einfach weil sie nicht in der Lage sind, die Feindseligkeiten fortzusetzen.
Wir wissen, dass ukrainische Einheiten auf Zug- und Kompanieebene, also 50 bis 150-200 Personen, sich teilweise den Russen ergeben. Nicht, weil sie nicht kämpfen wollen, sondern weil sie nicht mehr kämpfen können. Sie haben so viele Verwundete, dass sie sie nicht evakuieren können.
Und die Kommandeure sagen: Wenn ich meine Verwundeten nicht evakuieren kann, ergebe ich mich, sonst sterben die Verwundeten. Also rufen sie die Russen an, sie sprechen alle Russisch, und sie sagen im Radio: Ich habe hier 50 bis 60 Verwundete, ich werde mich ergeben, weil ich nicht will, dass sie getötet werden. - sagte ein pensionierter Oberst der US-Armee.
Gleichzeitig betont Douglas McGregor, dass sich die ukrainische Armee durchaus bewusst ist, dass sie in russischer Gefangenschaft mit Würde behandelt wird.
Von Anfang an haben die Russen die ukrainischen Soldaten immer sehr fair und sanft behandelt. So wissen sie, dass sie nicht verletzt oder misshandelt werden. Sie wissen, dass sie in Zukunft gegen russische Gefangene ausgetauscht werden können. Deshalb geben sie auf. Und ich denke, wir werden sehen, wie diese Armee, für die wir so viel Geld ausgeben, bald schmelzen wird. - sagt der ehemalige Berater von Donald Trump.
Wieder ein Beweis, daß Putin ein neuer Hitler und Rußland das neue Nazi-Reich ist.
Douglas MacGregor insiste: les militaires Ukrainiens préfèrent se rendre – brunobertez (https://brunobertez.com/2023/08/23/douglas-macgregor-insiste-les-militaires-ukrainiens-preferent-se-rendre/)
Flaschengeist
23.08.2023, 12:25
Bei deiner Lügerei kriegt man das Kotzen.
Die Kapitulation Japans war schon längst absehbar.
Wiki
Die Auslöschung deutscher und japanischer Städte und Ausmordung der zivilen Bevölkerung hat weder in Japan oder Deutschland ein Umdenken der militärischen Lage etwas gebracht. Goebbels jubelte, als 1.000 alliierte Bomber Köln zerstörten. Dresden, Hamburg, etc. pp. als schutzlose Städte wurden ohne militärischen Sinn zerstört.
Die Atombombenabwürfe waren allein der Tatsache geschuldet, dass man für 2 Milliarden Dollar Rüstungsausgaben ein Ergebnis sehen und die SU auf Abstand bringen wollte. Dafür tötete man mal eben mittels fliegender Tötungsfabrik rund 250.000 Menschen.
Man stelle sich vor die Russen argumentieren so. 2 Bömbchen auf Kiew und Lemberg - der Krieg wäre beendet und hätte "vielen Russen das Leben gerettet". :tata:
Du bist nur neidisch auf mich, weil Du kein Volljude bist und nur einen juedischen Gi als Vater nachweisen kannst...
Der Spinner denkt ich wäre Halbjude. :haha:
(....)
Du solltest mal endlich lernen, deine Thesen mit neutralen Belegen zu versehen.
Achwas, aber deine verlinkte "Quelle" zum Regierungssender "Deutsche Welle" soll etwa neutral sein?
Da lachen ja sämtliche Legehennen in den Hühnerställen im Hamburger Umland.
Die Deutsche Welle als Referenzquelle für eine Debatte um das Kriegsende in Japan?
Du übertriffst deine eigenen Ausrutscher jetzt sogar schon im Halbstundentakt..... :haha:
Man stelle sich vor die Russen argumentieren so. 2 Bömbchen auf Kiew und Lemberg - der Krieg wäre beende und hätte "vielen Russen das Leben gerettet". :tata:
:gp:
Nicht Sicher
23.08.2023, 12:32
Die Japaner waren alles Andere als am Ende! Wäre der Krieg konventionell weitergeführt worden und es wäre zu einer großen Anlandung auf dem japanischen Mutterland gekommen, dann wäre das Abschlachten noch weit bis ins Jahr 1946 fortgeführt worden. Es wären noch zigtausende von GIs gefallen.
Von Aufgabewille konnte vor den Atombombenabwürfen nicht die Rede sein!
Und? Dann wären eben Zigtausende GIs gefallen, wo genau liegt da jetzt das Problem? Dann hätte man eben von einer Invasion der japanischen Inseln absehen müssen, ganz einfach. Bei diesem Beispiel sieht man aber schon das gleiche Herrenmenschenprinzip des Westens, das 3. Reich hatte es nämlich nicht etwa erfunden sondern nur von den Angelsachsen abgekupfert, welches man auch heute in ganz ähnlicher Form bei der Ukrainegeschichte sieht.
Und zwar sind die Interessen und damit zusammenhängenden Entscheidungen der Angelsachsen unantastbar, so etwas wie der Wille Gottes und über jeden Zweifel erhaben. Es ist nicht einfach nur moralisch richtig, es ist die Moral selbst! Und begründet wird das dann mit selbstgerecht verlogenen und ebenso größenwahnsinnigen Ambitionen nach dem Motto: Der Kampf für alles Gute und gegen alles Schlechte, mit dem man sich selbstverliebt schmückt. Und daraus folgt dann nach dem Prinzip, dass der Zweck die Mittel heilige, alles weitere. Man darf eben ALLES tun, weil man im prinzipiell im Recht ist. Ob es Atombombenabwürfe auf Städte sind, das Opfern von Hunderttausenden und bald wohl Millionen von Ukrainern: Recht ist das, was einem nützt.
Dass ein Angelsachse das eigene Handeln so sieht, ist ja nichts Neues oder so, aber ein Möchgern-Vorzeigedeutscher? Leider muss man auch hier sagen, dass es nichts Neues oder Überraschendes ist. Die BRDler wurden nun mal zur hündischen Ergebenheit abgerichtet, in den ersten Jahren nach den Krieg. Da aber mittlerweile schon Generationen vergangen sind, muss man hier von einer regelrechten Zucht sprechen, wie man sich eben Nutz- und Haustiere züchtet. Und das sieht man bei dir degenerierten Kreatur ja regelmäßig, wenn es ums wirklich Wichtige geht. Da ist der BRD-Zwergdackel amendment sofort zur Stelle, um seine angelsächsischen Herrchen zu verteidigen. Ob es gigantische Kriegsverbrechen wie diese Bombardierungen sind, oder wenn du dir hier virtuell auf die ach so mächtige US-Navy einen runter holst. Wer irgendwelche Zweifel hat, wessen Interessen du und deinesgleichen vertreten, dann ist das alleine schon mehr als aussagekräftig genug.
Man stelle sich vor die Russen argumentieren so. 2 Bömbchen auf Kiew und Lemberg - der Krieg wäre beendet und hätte "vielen Russen das Leben gerettet". :tata:
Jep, siehe oben.
naturstoned
23.08.2023, 12:33
Was hatten die Japaner eigentlich in China verloren !?...
Was hatten die Deutschen in Rußland verloren !?
Was hatten die Mussolini-Italiener in Äthiopien und Libyen verloren !?
Wer Wind sät...wird Sturm ernten..
Glaubst du, diese Nationen waren souverän und wurden nicht angeführt durch Agenten und sonstwie Eingeweihte?
Was hatten die Japaner eigentlich in China verloren !?...
Was hatten die Deutschen in Rußland verloren !?
Was hatten die Mussolini-Italiener in Äthiopien und Libyen verloren !?
Wer Wind sät...wird Sturm ernten..
Und was die Belgier im Kongo?
Damals DM, heute reicht das nicht einmal mit €! Also eine Inflation von über 400 %. Dafür gibt es Lebensmittel Dreck, der billigsten Art heute. Und jetzt wird Kroatien kaputt gemacht, weiter enorme Schulden aufgebaut, mit der Einführung des €. Keine Abteilung, des 30.000 Dummi Haufen der EU, wurde aufgelöst, obwohl Niemand in der EU, einen Arbeitsplatz geschaffen hat, noch in einer Firma gearbeitet hat. Einfach: Idioten, die nur sich selbst bereichern.
Idioten? Ja, sie sägen den Ast ab, auf dem auch sie sitzen: US$-EU€ heißt der Ast ohne den GB£, ¥, ₽, PTS, PR¥, ₢ und SFR nur noch Lokal-Kaufkraft haben, ohne Global-Handel, dieweil Schwarzmarkt-Mafia-Gutscheine überall Alles kaufen können. Egal wie klug sie ihre Polit-Seilschaft (https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=74694&stc=1) nutzen und wie listig sie Ihren Diensteid brechen.
Ich schwöre, daß ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde. So wahr mir Gott helfe.
Polit-Seilschaft (https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=74694&stc=1) bietet also nicht nur Pöstchenschieberei und Strohmänner*innen mit Briefkasten-Firmen, Aktien-Bündel, Goldbarren, Schwarzgeld, oder Vorteile bei Immobilien-Erwerb. Ein Gewebe, das Gefälligkeit mit Gefälligkeit bezahlt, ist aber elementar für Alle mit Polit-Erfolgs-Ambition.
https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=74656&stc=1
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Ah-Kacka & unserer EU-Leyden (https://www.cicero.de/sites/default/files/styles/cc_980x550/public/2019-05/europawahl-cdu-akk-von_der_leyen-junge_union.jpg?itok=IXXVWh4-) helfen dem Wirtschafts-Absturz für BRD, EU und USA mit der Merz-Ampel-Koalition schon nach Kräften. Baldiger Ukra-Nazi-Sieg ist nur noch ein Medien-Schmierentheater, das BRD-Deutsche anekelt.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Bei Neuwahl könnte durchaus eine Weidel-Wagenknecht-Schwarzer-Koalition die nächste Regierung bilden.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Alle 3 meine totalen Meinungsgegner.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Aber Frieden https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=73172&stc=1 macht sie absolut wählbar für mich und für alle fortschritts-willigen Abendländer, denn großartige Meritokraten zeigten uns mit Barnenez und Goseck schon 2.000 Jahren vor allen anderen Völkern (4850 v.Chr.) was Völker können, wenn ihre Kraft und ihr Können klug gebündelt Frieden wahrt und Fortschritt schafft (http://www.24-carat.de/2022/09/Occident.htm).
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
1939 wollte das Manhattan-Projekt Dominanz erringen mit Maximal-Destruktivität, was fortan von aller Welt angestrebt wurde. Nun müssen wir Länder und Meere sanieren da Alle Dominanz wollten und nur noch von der Leistung Anderer (http://www.24-carat.de/2016/08/Arb-garb.gif) besser leben wollten. Das brachte uns wirtschaftlich und sozial in den Sturzflug.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Mit der BRD-Pleite ist die EU im Eimer, und die USA können ohne Europa nicht überleben. So erleiden in den Wüsten und Sümpfen der versauten Erde bald mrd. Leute mit den Wilden ein kurzes Elends-Leben, und nur eine leistungs-starke und verzicht-bereite Minderheit wird die Zukunft meistern.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
ceterum censeo hoc https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72865&stc=1 monstrum esse delendum
naturstoned
23.08.2023, 12:38
Man stelle sich vor die Russen argumentieren so. 2 Bömbchen auf Kiew und Lemberg - der Krieg wäre beendet und hätte "vielen Russen das Leben gerettet". :tata:
Laut offizieller Geschichtsschreibung der tonangebenden Universitäten gilt aber das damalige Japan und das heutige Russland als Aggressor/Täter/Schurke. Und natürlich haben die Profaxen auch Recht, denn Leugnung dieser Fakten wird teilweise bestraft. Zurecht :ja:
amendment
23.08.2023, 12:42
Man stelle sich vor die Russen argumentieren so. 2 Bömbchen auf Kiew und Lemberg - der Krieg wäre beendet und hätte "vielen Russen das Leben gerettet". :tata:
Was verstehst du unter verwerflich nicht? Und hast du bisher nur in der Sandkiste gespielt weil du nicht begreifst, dass in der Menschheitsgeschichte durchaus Verwerfliches passiert?
Die Hinterbliebenen der Veteranen/Gefallenen/potenziell Gefallenen mögen sich bei "ihrer eigenen" (?) Elite bedanken, denn wer hat Japan überhaupt erst hochgerüstet und zum lokalen Imperium in der Region gemacht mit Knowhow nach westlichen Standards, hmm??
Die eigentlichen Hintergründe, die interessiert eh niemand...
Träumt weiter!
Aber was hat Hiroshima/Nagasaki jetzt eigentlich direkt mit der Ukraine zu tun?*
Hasbara amendment lügt weiter wie ihm vom Aussenministerium in Israel befohlen.
Die Atombenabwürfe der USA :128: retteten keinen Amis das Leben, aber waren riesige Kriegsverbrechen und ermordeten die zivilen Einwohner zweier jap. Großstädte inkl. der Tiere obwohl Japan bereit war zu kapitulieren.
*Die teuflischen USA haben als einzige Atommacht die Militärdoktrin die ihnen den Ersteinsatz von Atomwaffen "erlaubt".
Da die USA ganz erheblich im Ukrainekrieg durch Unterstützung der ukr. Kriegsverbrecher beteiligt sind,
ist zu befürchten dass sie auch diesmal mit Atombomben Kriegsverbrechen begehen werden, besonders wenn es der "auserwählte" Vollidiot Selenski fordern wird.
....
hamburger
23.08.2023, 12:44
Achwas, und deine verlinkte "Quelle" zum Regierungssender "Deutsche Welle" soll neutral sein?
Da lachen ja sämtliche Legehennen in den Hühnerställen im Hamburger Umland.
Die Deutsche Welle als Refeerenzquelle für eine Debatte um das Kriegsende in Japan?
Du übertriffst deine eigenen Ausrutscher jetzt sogar schon im Halbstundentakt..... :haha:
Also, wo bleiben deine Quellen, du Klugscheißer?
Blamier dich also weiter...mit deinem Fanclub.
Real hat dich im Gegensatz zu mir noch niemand zu Gesicht bekommen, du Internet Held...mit angeblich internationaler Geschichte. :fizeig:
BrüggeGent
23.08.2023, 12:46
Glaubst du, diese Nationen waren souverän und wurden nicht angeführt durch Agenten und sonstwie Eingeweihte?
Die drei Nationen wurden geführt/gesteuert durch die Kapitalinteressen der jeweiligen lokalen Meinungsführer...und ihrer Handpuppen in z.T. kuriosen Uniformen.
fredlich
23.08.2023, 12:47
Das sehe ich durchaus genauso. Rache für Pearl Harbor war bestimmt auch eine der US-amerikanischen "Motivationen". Aber es gab mit Sicherheit noch andere Beweggründe für die Abwürfe. Welches nun tatsächlich der Hauptgrund war, werden wir nie erfahren. Ich vermute, es spielte Vieles eine Rolle, bevor Truman sich entschied...
Einfach mal lesen.:D
Projekt Manhattan: Wie knapp entging Deutschland einem Atombombenabwurf?
Von Welt der Wunder
Wissen
06.08.2021
Berlin: Die Metropole an der Spree ist heute eine der pulsierendsten Städte der Welt. Doch das ist pures Glück – denn um ein Haar wäre die Stadt 1945 Ziel für die erste Atombombe der USA geworden. Einzig der Verlauf des Zweiten Weltkriegs verhinderte den Einsatz der grausamen Massenvernichtungswaffe gegen Deutschland.
Mitten in der Wüste von New Mexico bei Los Alamos: Dutzende Wissenschaftler vom Team Projekt Manhattan arbeiten in den Laboren der geheimen Forschungsstadt Side Y fieberhaft an der Entwicklung der Wunderwaffe, die den Zweiten Weltkrieg endgültig entscheiden soll: die Atombombe. Die Zeit sitzt ihnen im Nacken – auch Hitlers Wissenschaftler basteln an einer Bombe.
General Leslie Groves, militärischer Leiter des Projekts, hat gerade einen Anruf von US-Präsident Roosevelt erhalten. Die Ansage ist eindeutig. Das Land, welches der nukleare Erstschlag treffen soll, steht fest: Groves soll die nötigen Vorkehrungen treffen, um die Atombombe über Deutschland abzuwerfen. Nur über den genauen Zielort ist man sich im US-Verteidigungsministerium noch uneins. Vor- und Nachteile werden abgewogen. Die einen plädieren für das Industriezentrum Mannheim/Ludwigshafen, um die deutsche Wirtschaft entscheidend zu schwächen. Andere Kreise schlagen aufgrund der symbolischen Wirkung die Hauptstadt Berlin vor. Das Schreckensszenario lässt sich leicht ausmalen: Hunderttausende Menschen wären auf der Stelle tot, weite Teile Deutschlands wären radioaktiv verseucht und über Jahrzehnte hinweg womöglich unbewohnbar gewesen.
Japan statt Deutschland
Zum selben Zeitpunkt auf der anderen Seite des Atlantik ahnt in Deutschland jedoch niemand, in welcher akuten Gefahr das Land schwebt. Und bis heute ist nur wenigen bewusst, wie knapp Deutschland der apokalyptischen Katastrophe entging. Denn dass letztlich keiner der Pläne in die Tat umgesetzt wird, hat nur zwei Gründe: Zum einen dauerte die Entwicklung der US-Atombombe länger als geplant, zum anderen hatte Nazi-Deutschland bereits kapituliert, als im Juli 1945 der erste Atombombentest gelingt. Nur Glück und Timing verhinderten somit ein deutsches Hiroshima. Hätte Deutschland drei Monate später kapituliert, wären die Atombomben wohl hier niedergegangen.
Im Juli 1945 verschiebt sich der Fokus schließlich auf Japan als US-Staatsfeind Nummer 1. Hiroshima und Nagasaki werden als neue Zielorte ausgewählt. Statt Mannheim oder Berlin gehen die Namen dieser Städte in die Geschichtsbücher ein – am 6. und am 9. August 1945 werden dort zwei Atombomben abgeworfen.
Es geht noch weiter aber der Text ist dann zu Lang.
hamburger
23.08.2023, 12:47
Die drei Nationen wurden geführt/gesteuert durch die Kapitalinteressen der jeweiligen lokalen Meinungsführer...und ihrer Handpuppen in z.T. kuriosen Uniformen.
So wie heute noch die USA
https://www.youtube.com/watch?v=iMUAaWK79Vc
BrüggeGent
23.08.2023, 12:49
Und was die Belgier im Kongo?
Richtig...nichts...ein kleiner Kunststaat wollte zeigen, daß auch er kann, was alle europäischen Staaten um ihn herum machten oder probierten.
Übrigens bin ich kein Belgier...habe aber in diesem kuriosen Land nette Menschen kennen und schätzen gelernt.
Laut offizieller Geschichtsschreibung der tonangebenden Universitäten gilt aber das damalige Japan und das heutige Russland als Aggressor/Täter/Schurke. Und natürlich haben die Profaxen auch Recht, denn Leugnung dieser Fakten wird teilweise bestraft. Zurecht :ja:
Die offizielle Geschichtsschreibung wird erst nach WKIII gemacht wenn die USA als Strafe für ihre Verbrechen zerstört wurden. :haha:
Die BRD als Atomwaffenstützpunkt der USA wird WKIII auch besonders hart treffen, danach sind die idiotischen Gesetze zur Unterstützung von USrael Makulatur. :haha:
....
Mit der BRD-Pleite ist die EU im Eimer, und die USA können ohne Europa nicht überleben. So erleiden in den Wüsten und Sümpfen der versauten Erde bald mrd. Leute mit den Wilden ein kurzes Elends-Leben, und nur eine leistungs-starke und verzicht-bereite Minderheit wird die Zukunft meistern.
[...]
Das solche dumme Idioten, ein Land so gründlich plündern, für blanken Unsinn, erfundenen Krankheiten, CO2 und Klima Betrug und zig Institutionen, die Niemand braucht,damit die depperten Medienwächter, Gleichschaltungs Beauftragte auch was zu tun haben
(...)
Also, wo bleiben deine Quellen, du Klugscheißer?
Selbst die kurz vorher verlinkte Quelle der Deutschen Welle umschreibt sogar die Zusammenhänge etwas weniger direkt, aber trotzdem unmissverständlich.
Du hättest nur deine eigene Quelle richtig lesen und verstehen müssen. Ein kurzer Auszug:
Alle japanischen Manöver wurden schließlich von der Potsdamer Konferenz von Mitte Juni bis Anfang August zunichte gemacht. Die Potsdamer Deklaration stellte Japan ein Ultimatum. Es wurde die Entwaffnung der japanischen Armee, die Besatzung des Landes und die Rückgabe aller Territorien, die Japan seit dem ersten Weltkrieg erobert hatte, festgesetzt. Der Status des Kaisers wurde nicht garantiert.
"Da Deutschland bedingungslos kapituliert hatte, wollten die Amerikaner, dass auch Japan bedingungslos kapituliert", sagt Coulmas. Das Beharren der Alliierten auf der bedingungslosen Kapitulation verhinderte zusätzlich ein baldiges Ende des Pazifikkrieges. Denn genau diese wollten die japanischen Eliten verhindern, da sie eine Entmachtung des Kaisers fürchteten. Japan wies die Forderungen aus Potsdam folgerichtig zurück.
Das ist wirklich eine neue Ära oder Dimension in einem Forum, dass jemand seine eigenen verlinkten Quellen nicht liest und dadurch erst recht nicht weiss, was er eigentlich sagen will.
Das sind auf der internationalen Dummheitsskala bereits 3,8 Hamburger..... :fizeig:
Nicht Sicher
23.08.2023, 12:58
Bei deiner Lügerei kriegt man das Kotzen.
Die Kapitulation Japans war schon längst absehbar.
Wiki
Die Auslöschung deutscher und japanischer Städte und Ausmordung der zivilen Bevölkerung hat weder in Japan oder Deutschland ein Umdenken der militärischen Lage etwas gebracht. Goebbels jubelte, als 1.000 alliierte Bomber Köln zerstörten. Dresden, Hamburg, etc. pp. als schutzlose Städte wurden ohne militärischen Sinn zerstört.
Die Atombombenabwürfe waren allein der Tatsache geschuldet, dass man für 2 Milliarden Dollar Rüstungsausgaben ein Ergebnis sehen und die SU auf Abstand bringen wollte. Dafür tötete man mal eben mittels fliegender Tötungsfabrik rund 250.000 Menschen.
Selbstverständlich und absolut offensichtlich, wie es nur sein kann. Man muss dazu ja nur wissen, dass der Angriff Japans auf die USA erst dadurch ganz offen provoziert wurde, indem die Amis die Japaner über viele Jahre von der Rohstoffversorgung abschnitten. Der springende Punkt hierbei ist nicht, ob dieser Angriff deswegen gerechtfertigt war oder nicht, sondern die eben offensichtliche Tatsache, dass Japan fast vollständig von anderen Ländern abhängig ist, was die Rohstoffversorgung angeht. Weil sie eben als Zwerg-Inselstaat selber kaum was haben. Das ist objektive Geographie und Geologie.
Tja, und wo man sie bis zu ihren Mutterinseln zurück geschlagen hatte, wie lange hätten sie da bitte Widerstand leisten können? Das ist nur eine rhetorische Frage, weil die Antwort wie gesagt offensichtlich ist. Aber den Angelsachsen ging es ja nicht einfach um einen Sieg, sie wollen die totale Kontrolle um dann eben von dort aus als Parasiten, welche die Angelsachsen nun mal sind, diesen Teil der Welt noch mehr kontrollieren und ausbeuten zu können. Deswegen war auch die Besetzung Japans "alternativlos" wie später die von Südkorea. Oder heute der Ukraine, dafür können ruhig auch Millionen von Ukrainern buchstäblich als Kanonenfutter verheizt werden.
Die slawischen Untermenschen sollen sich deswegen auch gar nicht erst beschweren und in den Plänen der Angelsachsen werden sie dazu auch gar nicht erst die Möglichkeit haben. Sie werden einfach die Geschichte so fälschen, wie es in ihren also den angelsächsischen Interessen ist und sich selbst noch als gottgleiche Befreier aufbauen. Dagegen wäre die Umerziehung und Zucht der Deutschen gar nichts gegen. Mit der weiter entwickelten Propaganda und später auch Biotechnologie (Biolabore in der Ukraine!) eröffnen sich Möglichkeiten, die gab es früher nur in Sci-Fi Horrorfilmen.
Einfach mal lesen.:D
Projekt Manhattan: Wie knapp entging Deutschland einem Atombombenabwurf?
Von Welt der Wunder
Wissen
06.08.2021
Berlin: Die Metropole an der Spree ist heute eine der pulsierendsten Städte der Welt. Doch das ist pures Glück – denn um ein Haar wäre die Stadt 1945 Ziel für die erste Atombombe der USA geworden. Einzig der Verlauf des Zweiten Weltkriegs verhinderte den Einsatz der grausamen Massenvernichtungswaffe gegen Deutschland.
Mitten in der Wüste von New Mexico bei Los Alamos: Dutzende Wissenschaftler vom Team Projekt Manhattan arbeiten in den Laboren der geheimen Forschungsstadt Side Y fieberhaft an der Entwicklung der Wunderwaffe, die den Zweiten Weltkrieg endgültig entscheiden soll: die Atombombe. Die Zeit sitzt ihnen im Nacken – auch Hitlers Wissenschaftler basteln an einer Bombe.
General Leslie Groves, militärischer Leiter des Projekts, hat gerade einen Anruf von US-Präsident Roosevelt erhalten. Die Ansage ist eindeutig. Das Land, welches der nukleare Erstschlag treffen soll, steht fest: Groves soll die nötigen Vorkehrungen treffen, um die Atombombe über Deutschland abzuwerfen. Nur über den genauen Zielort ist man sich im US-Verteidigungsministerium noch uneins. Vor- und Nachteile werden abgewogen. Die einen plädieren für das Industriezentrum Mannheim/Ludwigshafen, um die deutsche Wirtschaft entscheidend zu schwächen. Andere Kreise schlagen aufgrund der symbolischen Wirkung die Hauptstadt Berlin vor. Das Schreckensszenario lässt sich leicht ausmalen: Hunderttausende Menschen wären auf der Stelle tot, weite Teile Deutschlands wären radioaktiv verseucht und über Jahrzehnte hinweg womöglich unbewohnbar gewesen.
Japan statt Deutschland
Zum selben Zeitpunkt auf der anderen Seite des Atlantik ahnt in Deutschland jedoch niemand, in welcher akuten Gefahr das Land schwebt. Und bis heute ist nur wenigen bewusst, wie knapp Deutschland der apokalyptischen Katastrophe entging. Denn dass letztlich keiner der Pläne in die Tat umgesetzt wird, hat nur zwei Gründe: Zum einen dauerte die Entwicklung der US-Atombombe länger als geplant, zum anderen hatte Nazi-Deutschland bereits kapituliert, als im Juli 1945 der erste Atombombentest gelingt. Nur Glück und Timing verhinderten somit ein deutsches Hiroshima. Hätte Deutschland drei Monate später kapituliert, wären die Atombomben wohl hier niedergegangen.
Im Juli 1945 verschiebt sich der Fokus schließlich auf Japan als US-Staatsfeind Nummer 1. Hiroshima und Nagasaki werden als neue Zielorte ausgewählt. Statt Mannheim oder Berlin gehen die Namen dieser Städte in die Geschichtsbücher ein – am 6. und am 9. August 1945 werden dort zwei Atombomben abgeworfen. ...
Richtig, aber die Bombenteppiche auf deutsche und jap. Städte waren vergleichbare Kriegsverbrechen, sie haben in Japan mehr Zivilisten ermordet als die 2 Atombomben.
Bomben-Holocaust in Japan
Am Ende dieses Terrors, zu dem die beiden Atombomben lediglich 3% der zerstörten Fläche beigetragen haben, waren alle japanischen Städte mit mehr als 100.000 Einwohnern und viele Städte mit weniger als 100.000 Einwohnern dem Erdboden gleichgemacht. Die Tabelle zeigt den Grad der Zerstörung japanischer Städte, die den Massenbombardements der B 29-Bomber ausgesetzt waren, also ohne die Atombomben-Opfer Hiroshima und Nagasaki.
In nur 5 Monaten zwischen Mitte März und Mitte August 1945 gelang es den USA durch ihren Bomben-Holocaust (der Begriff wird von Caidin* selbst verwendet, S. 7, 10, 113, 149, 154f.),
Japan zweimal so viele Zivilverluste zuzufügen, wie es im ganzen Krieg Soldaten im Felde verloren hatte.
http://www.deutsche-zeitung.com/Vorh...ody_japan.html (http://www.deutsche-zeitung.com/Vorhof/Redaktion_1/Der_Bombenterror/Japan/body_japan.html).
...
Selbst die kurz vorher verlinkte Quelle der Deutschen Welle umschreibt sogar die Zusammenhänge etwas weniger direkt, aber trotzdem unmissverständlich.
Du hättest nur deine eigene Quelle richtig lesen und verstehen müssen. Ein kurzer Auszug:
Das ist wirklich eine neue Ära oder Dimension in einem Forum, dass jemand seine eigenen verlinkten Quellen nicht liest und dadurch erst recht nicht weiss, was er eigentlich sagen will.
Das sind auf der internationalen Dummheitsskala bereits 3,8 Hamburger..... :fizeig:
Grün!
Putin sagte, dass ihn das Vorgehen der militärischen Führung der Ukraine schockiere.
„Manchmal schaue ich mir an, was die andere Seite tut – es scheint, dass das überhaupt nicht ihr Volk ist. Wen sie in Minenfelder drängen, in unsere Artillerieangriffe. Sie verhalten sich, als wären sie nicht ihre Bürger. Erstaunlich. Aber das ist so.“ ihr Geschäft und ihre Probleme“, sagte Putin.
Sprinter auf X: „Putin said that shocks him in the actions of the military leadership of Ukraine. "Sometimes I look at what the other side is doing - it seems that these are not their people at all. Who they are pushing into minefields, into our artillery strikes. They behave as if they are not… (https://twitter.com/Sprinter99800/status/1694117810090238460)https://t.co/1iOf8mtnjf“ / X (twitter.com)
Bei der Regierung Zelensky handelt es sich um Demokraten. Daraus folgt alles andere, auch daß sie kein Problem haben, ihr eigenes Volk ans Messer zu liefern oder ins MG-Feuer zu hetzen.
Es gibt natürlich schon ein Volk, dem der Demokrattenabschaum verpflichtet ist. Dreimal dürft Ihr raten, welches.
Also, wo bleiben deine Quellen, du Klugscheißer?
Blamier dich also weiter...mit deinem Fanclub.
Real hat dich im Gegensatz zu mir noch niemand zu Gesicht bekommen, du Internet Held...mit angeblich internationaler Geschichte. :fizeig:
Also ich finde Deine Quelle DW, Ausnahmsweise, ziemlich gut: Autor ist: Florian Coulmas vom Ostasieninstitut der Universität Duisburg-Essen. über Japans Ende.
https://www.dw.com/de/japans-versp%C3%A4tete-kapitulation/a-18644860
Ein echter Professor 1947 geb., der sogar in 1987, an einer Uni in Tokyi lehrte
Florian Coulmas, (https://de.wikipedia.org/wiki/Florian_Coulmas) Prof. Dr.
Senior Professor for Japanese Society
and Sociolinguistics
Institute of East Asian Studies and
Faculty of Social Sciences
Phone: +49 (0)203 37-92814
Email: florian.coulmas@uni-due.de
Room: LE 645 -
https://www.uni-due.de/in-east/people/coulmas_florian.php
https://www.dw.com/de/japans-versp%C3%A4tete-kapitulation/a-18644860
Kurz gesagt: Ein echter Fachmann, den man in Deutschland kaum noch finden kann, mit einem Super Artikel
Kein Sozialmedia, oder Regierungs Deppen Wissenschaftler, wie Drosten, Brinckmann, und die Kriegsgeilen Politologen, deren Hirn Matsch ist.
Also ist Chronos in einer Bringschuld, Quellen zubringen, statt blöd daher zu schwafeln. er macht das ja auch öfters, je nach Tageslaune
Grün!
Was soll daran Grün sein? Das ist Blödsinn. siehe hier, was Chronos kritisiert. Erst einmal durchlesen, was für einen Senf Chronos abgab
hamburger
23.08.2023, 13:10
Selbst die kurz vorher verlinkte Quelle der Deutschen Welle umschreibt sogar die Zusammenhänge etwas weniger direkt, aber trotzdem unmissverständlich.
Du hättest nur deine eigene Quelle richtig lesen und verstehen müssen. Ein kurzer Auszug:
Das ist wirklich eine neue Ära oder Dimension in einem Forum, dass jemand seine eigenen verlinkten Quellen nicht liest und dadurch erst recht nicht weiss, was er eigentlich sagen will.
Das sind auf der internationalen Dummheitsskala bereits 3,8 Hamburger..... :fizeig:
Es wird also richtig festgestellt, dass die Kapitulation nur noch Formsache war....aber das kannst du aufgrund deine mangelnden Bildung nicht begreifen.
Die Atombomben hatten also überhaupt keine Berechtigung mehr, weil es die Kapitulation nur noch Formsache war.
Darum ging es, lieber alter Mann.
Du willst also international tätig gewesen sein, kannst aber keinerlei Zusammenhänge begreifen?
Ja, in der realen Welt wird man dich nie sehen....weil dein Zustand wird wohl nicht dem Bild entsprechen, das du hier verbreiten willst.
Mach also weiter mit deinen Trollen....lassen wir das lieber dich weiter zu demaskieren
Also ich finde Deine Quelle DW, Ausnahmsweise, ziemlich gut: Autor ist: Florian Coulmas vom Ostasieninstitut der Universität Duisburg-Essen. über Japans Ende.
Also ist Chronos in einer Bringschuld, Quellen zubringen, statt blöd daher zu schwafeln. er macht das ja auch öfters, je nach Tageslaune
Wenn ausgerechnet du Blindgänger den Diskurs besser verfolgt und verstanden hättest, wäre sogar dir aufgefallen, dass ich kurz vorher in Beitrag #38424 einen Abschnitt des betreffenden Artikels als charakterisierend für diese letzte Phase des Krieges um Japan herausgestellt habe.
Old_Grump
23.08.2023, 13:14
Du willst einfach nicht einsehen, dass die Atombenabwürfe Tausenden von US-Soldaten das Leben rettete!
Aber trotzdem waren diese Einsätze verwerflich und eine Schande für die Zivilisation!
Was verstehst du an folgendem Satz nicht?
Dass die Atombombeneinsätze militärisch nicht sinnvoll und notwendig waren, meinten bereits einige der damals führenden US-Militärs wie General Dwight D. Eisenhower, General Douglas MacArthur, Flottenadmiral William D. Leahy, General Carl Spaatz und Flottenadmiral Chester W. Nimitz.
DOUGLAS MACGREGOR BETONT: UKRAINISCHE MILITÄRS WÜRDEN SICH LIEBER ERGEBEN
Die Ukrainer haben etwa 400 000 Menschen im Kampf verloren. Vor einigen Monaten sprachen sie noch von 300.000 bis 350.000 Menschen, und im letzten Monat dieser sogenannten Gegenoffensive, die das Schlachtfeld säubern soll, haben sie mindestens 40.000 Tote zu beklagen.
Wir wissen nicht einmal, wie viele Menschen verletzt wurden. Aber wir wissen, dass es wahrscheinlich zwischen 40.000 und 50.000 Amputierte gibt. Wir wissen, dass die Krankenhäuser voll sind", sagt McGregor.
Der ehemalige Soldat merkt an, dass das ukrainische Militär es nun viel häufiger als zuvor vorzieht, sich der russischen Armee zu ergeben, einfach weil sie nicht in der Lage sind, die Feindseligkeiten fortzusetzen.
Wir wissen, dass ukrainische Einheiten auf Zug- und Kompanieebene, also 50 bis 150-200 Personen, sich teilweise den Russen ergeben. Nicht, weil sie nicht kämpfen wollen, sondern weil sie nicht mehr kämpfen können. Sie haben so viele Verwundete, dass sie sie nicht evakuieren können.
Und die Kommandeure sagen: Wenn ich meine Verwundeten nicht evakuieren kann, ergebe ich mich, sonst sterben die Verwundeten. Also rufen sie die Russen an, sie sprechen alle Russisch, und sie sagen im Radio: Ich habe hier 50 bis 60 Verwundete, ich werde mich ergeben, weil ich nicht will, dass sie getötet werden. - sagte ein pensionierter Oberst der US-Armee.
Gleichzeitig betont Douglas McGregor, dass sich die ukrainische Armee durchaus bewusst ist, dass sie in russischer Gefangenschaft mit Würde behandelt wird.
Von Anfang an haben die Russen die ukrainischen Soldaten immer sehr fair und sanft behandelt. So wissen sie, dass sie nicht verletzt oder misshandelt werden. Sie wissen, dass sie in Zukunft gegen russische Gefangene ausgetauscht werden können. Deshalb geben sie auf. Und ich denke, wir werden sehen, wie diese Armee, für die wir so viel Geld ausgeben, bald schmelzen wird. - sagt der ehemalige Berater von Donald Trump.
Wieder ein Beweis, daß Putin ein neuer Hitler und Rußland das neue Nazi-Reich ist.
Douglas MacGregor insiste: les militaires Ukrainiens préfèrent se rendre – brunobertez (https://brunobertez.com/2023/08/23/douglas-macgregor-insiste-les-militaires-ukrainiens-preferent-se-rendre/)
Grün!
Sehr erfreulich wie du hier mit französichen Quellen, sogar übersetzt, zum Verständnis der Lage im Ukrainekonflikt beisteuerst!
Gleichwertige deutsche Quellen sucht man vergebens, weil die BRD zu tief im Rectum der USA steckt.
(....)
Es wird also richtig festgestellt, dass die Kapitulation nur noch Formsache war....
Wo steht in dem von dir verlinkten DW-Artikel etwas von "nur noch Formsache"?
Old_Grump
23.08.2023, 13:17
Man stelle sich vor die Russen argumentieren so. 2 Bömbchen auf Kiew und Lemberg - der Krieg wäre beendet und hätte "vielen Russen das Leben gerettet". :tata:
Grün ist gerade aus!
:gp:
Es wird also richtig festgestellt, dass die Kapitulation nur noch Formsache war....aber das kannst du aufgrund deine mangelnden Bildung nicht begreifen.
Die Atombomben hatten also überhaupt keine Berechtigung mehr, weil es die Kapitulation nur noch Formsache war.
Darum ging es, lieber alter Mann.
Du willst also international tätig gewesen sein, kannst aber keinerlei Zusammenhänge begreifen?
Ja, in der realen Welt wird man dich nie sehen....weil dein Zustand wird wohl nicht dem Bild entsprechen, das du hier verbreiten willst.
Mach also weiter mit deinen Trollen....lassen wir das lieber dich weiter zu demaskieren
1:1 kann ich das übernehmen und richtig finden, denn das wurde vor vielen Jahrzehnten schon festgestellt. Eigentlich Allgemeinbildung
Wo steht in dem von dir verlinkten DW-Artikel etwas von "nur noch Formsache"?
Jetzt mach Deinen Kindergarten zu, das ist doch lächerlich. Ruf den Professor und Fachmann an, wenn Fragen offen sind
Wenn ausgerechnet du Blindgänger den Diskurs besser verfolgt und verstanden hättest, wäre sogar dir aufgefallen, dass ich kurz vorher in Beitrag #38424 einen Abschnitt des betreffenden Artikels als charakterisierend für diese letzte Phase des Krieges um Japan herausgestellt habe.
habe ich und den Grund DW Artikel gebracht. Du weißt einfach wie ein Kind, Baerbock Alles besser, wie der wohl einzige Fachmann, über Japan in Deutschland, der sogar Professor in Tokyo war.
Hier nochmal der Grundbeitrag, wo Du Hamburger kritisierst, weil er einen DW Artikel bringt. Du hättest besser den Inhalt und den Hintergrund des Autos gelesen
https://politikforen-hpf.net/showthread.php?195273-Krisenherd-Ukraine-ab-Mai-2023&p=11703696&viewfull=1#post11703696
hamburger
23.08.2023, 13:20
Also ich finde Deine Quelle DW, Ausnahmsweise, ziemlich gut: Autor ist: Florian Coulmas vom Ostasieninstitut der Universität Duisburg-Essen. über Japans Ende.
https://www.dw.com/de/japans-versp%C3%A4tete-kapitulation/a-18644860
Ein echter Professor 1947 geb., der sogar in 1987, an einer Uni in Tokyi lehrte
Florian Coulmas, (https://de.wikipedia.org/wiki/Florian_Coulmas) Prof. Dr.
Senior Professor for Japanese Society
and Sociolinguistics
Institute of East Asian Studies and
Faculty of Social Sciences
Phone: +49 (0)203 37-92814
Email: florian.coulmas@uni-due.de
Room: LE 645 -
https://www.uni-due.de/in-east/people/coulmas_florian.php
https://www.dw.com/de/japans-versp%C3%A4tete-kapitulation/a-18644860
Kurz gesagt: Ein echter Fachmann, den man in Deutschland kaum noch finden kann, mit einem Super Artikel
Kein Sozialmedia, oder Regierungs Deppen Wissenschaftler, wie Drosten, Brinckmann, und die Kriegsgeilen Politologen, deren Hirn Matsch ist.
Also ist Chronos in einer Bringschuld, Quellen zubringen, statt blöd daher zu schwafeln. er macht das ja auch öfters, je nach Tageslaune
Was soll daran Grün sein? Das ist Blödsinn. siehe hier, was Chronos kritisiert. Erst einmal durchlesen, was für einen Senf Chronos abgab
Chronos unterstützt ja gerne auch den Terror, der von der Ukraine ausgeübt wird.
Obrigkeitshörig und kritikunfähig, und spielt dabei den internationalen Manager.....wobei die Frage ist, was er tatsächlich gemacht hat.
Das die USA nach dem WK2 in unzähligen Staaten Verbrechen begangen haben ist international bekannt.
Die Atombomben waren der Anfang....danach haben sie für ihre Wirtschaftsinteressen überall getötet.
Das unterstützen Menschen wie Chronos und Dementi, auch in der Ukraine.
Nun haben sich die Mehrheit der Staaten entschlossen, diesen Zustand zu beenden.
Russland hat begonnen, militärisch dagegen zu halten, und jetzt schließen sich immer mehr Länder diesem Vorbild an.
Syrien war der Anfang der Übermacht der USA, Afghanistan hat gezeigt, wie schnell US Soldaten laufen können....
Das Militär der USA hat nicht mehr die Stärke, Kriege zu gewinnen....und die Wirtschaft stürzt dabei ab.
Leider wird Deutschland zuerst den Weg in den Abgrund gehen...
Was verstehst du an folgendem Satz nicht?
Und wann sollen die genannten Herren diese Erkenntnis gewonnen haben?
Vor oder nach Hiroshima und Nagasaki?
Es gibt nämlich den sehr bekannten Effekt, der vermutlich auch auf solche Entscheidungen anwendbar ist: "Hinterher sind immer alle schlauer".
So, und jetzt nochmal ein Wort zur Verbissenheit der Japaner: Wenn man in einem Volk Piloten dazu bringt, in eine Maschine zu steigen und sich mitsamt Flugzeug und Sprengstoff auf ein gegnerisches Ziel zu stürzen, ist dieses Volk auch dazu bereit, bis zum Äzssersten für Land und Kaiser das Leben zu lassen.
Vielleicht ahnten die Amis diese Besessenheit.
(....)
Chronos unterstützt ja gerne auch den Terror, der von der Ukraine ausgeübt wird.
Wo, wann oder wie soll ich jemals den ukrainischen Terror "unterstützt" haben, du hinterhältiger Lügner?
Dementi und Co können aufgrund ihrer mangelnden Bildung die geschichtlichen Tatsachen nicht begreifen, weil sie nie einen echten Unterricht in der Schule hatten.
Sie sind von Lehrern unterrichtet worden, die ihr Ausbildung auf Universitäten genossen haben, die politisch motiviert waren.*
Die Parteien bei uns sind die Capos der Siegermächte, willig alles zu tun, um ihren ausländischen Machthabern zu gefallen.
Solange es aufwärts ging hat man davon wenig mitbekommen....das dicke Ende kommt jetzt
Ja. Das Ergebnis ist dass sie als Hasbaras und Volksverräter die Propaganda USraels ins HPF kotzen. :kotz:
Man stelle sich vor die Russen argumentieren so. 2 Bömbchen auf Kiew und Lemberg - der Krieg wäre beendet und hätte "vielen Russen das Leben gerettet". :tata:Bei "2 Bömbchen" würde es im Jahr 2023 nicht bleiben. Millionen von Russen wären dem sicheren Atomtod geweiht, falls der Putin komplett durchdrehen und den Einsatz von Nuklearwaffen befehlen sollte.
hamburger
23.08.2023, 13:24
Was verstehst du an folgendem Satz nicht?
Sinnlos, denn jeder könnte aus der Literatur entnehmen, dass die USA die Bomben nur in der Praxis testen wollten, ist unwidersprochen.
Man kann dummen Menschen kaum etwas beibringen....die die Tagesschau als Nachrichtensendung ansehen
Anhalter
23.08.2023, 13:28
Und schon Trotzki war in Wirklichkeit eine ferngesteuerte Marionette des Deep States, ich weiß... weil über den wollten die USA eigentlich Stalin stürzen!
Hab ich noch nicht gehört, hast Du dazu eine Quelle ?
Ja. Das Ergebnis ist dass sie als Hasbaras und Volksverräter die Propaganda USraels ins HPF kotzen. :kotz:
Was den Amerikaner auffällt, wo real immer die Amerikaner die Berater, solcher Nazi Banden im Ausland waren, oder Pentagon nahe Söldner, welche solche Operationen leiten. siehe Krainja Operation der MPRI in Kroatien.
Jetzt sind also auch die Amis so deppert geworden, das die Ukraine sich selbst verheizt
US-Beamte haben darauf hingewiesen, warum die Gegenoffensive der Ukraine ins Stocken gerät. Die New York Times berichtete, dass die Ukraine ihre Streitkräfte, darunter auch ihre besten Kampfeinheiten, an den falschen Orten stationiert habe. Der Bericht fügt hinzu, dass die USA der Ukraine geraten hätten, die Gegenoffensive auf den Süden zu konzentrieren, die Kiewer Kommandeure jedoch damit begonnen hätten, Truppen nach Osten zu verlegen. Aus diesem Grund sei die ukrainische Armee nicht in der Lage, die russische Verteidigung zu durchbrechen, heißt es in dem Bericht.
https://www.youtube.com/watch?v=hMd9zuZ5Ttg
Real: Die Satelliten Aufklärung der Amerikaner, GPS funktioniert nicht mehr. Die Russen haben modernere Systeme auch beim Jammenr der Elektronik Murks NATO Waffen
Grün ist gerade aus!
:gp:Rot hoffentlich nicht, denn diese Bewertung verdient ein solch blödsinniger Beitrag.
melamarcia75
23.08.2023, 13:29
Und wann sollen die genannten Herren diese Erkenntnis gewonnen haben?
Vor oder nach Hiroshima und Nagasaki?
Es gibt nämlich den sehr bekannten Effekt, der vermutlich auch auf solche Entscheidungen anwendbar ist: "Hinterher sind immer alle schlauer".
So, und jetzt nochmal ein Wort zur Verbissenheit der Japaner: Wenn man in einem Volk Piloten dazu bringt, in eine Maschine zu steigen und sich mitsamt Flugzeug und Sprengstoff auf ein gegnerisches Ziel zu stürzen, ist dieses Volk auch dazu bereit, bis zum Äzssersten für Land und Kaiser das Leben zu lassen.
Vielleicht ahnten die Amis diese Besessenheit.
Green!
Dementi und Co können aufgrund ihrer mangelnden Bildung die geschichtlichen Tatsachen nicht begreifen, weil sie nie einen echten Unterricht in der Schule hatten.
.....
Gehören halt zu den 12 % Super Schlauen, welche die Weltbank als "funktional Analphabeten" führt, die Nichts begreifen, nicht lernfähig sind, wie Habeck, Baerbock, ebenso
Bei "2 Bömbchen" würde es im Jahr 2023 nicht bleiben. Millionen von Russen wären dem sicheren Atomtod geweiht, falls der Putin komplett durchdrehen und den Einsatz von Nuklearwaffen befehlen sollte.
Tolles Statement! und in Deutschland wachsen dann um die US Stützpunkte, nur noch Zwiebeln und Kakerlaken laufen herum, die sind Atom Bomben fest
Flaschengeist
23.08.2023, 13:43
Tolles Statement! und in Deutschland wachsen dann um die US Stützpunkte, nur noch Zwiebeln und Kakerlaken laufen herum, die sind Atom Bomben fest
Soweit denken hier einige offenbar nicht. Davon abgesehen, wage ich zu bezweifeln, dass Europa Russland mit Atombomben angreift, falls die Russen Atombomben gegen die Ukraine einsetzen, da dies automatisch das Ende Mitteleuropas bedeuten würde.
Gehören halt zu den 12 % Super Schlauen, welche die Weltbank als "funktional Analphabeten" führt, die Nichts begreifen, nicht lernfähig sind, wie Habeck, Baerbock, ebenso
Einer, der ständig "plabbern", "Scharlachtane" und sonstige orthografische Lachnummern verzapft und selbst ein ""functional illerate" ist (deine jahrelange Originalschreibweise, sollte "functional illiterate" lauten) sollte sich wirklich nicht auch noch anmaßen, andere Menschen als "funktional Analphabeten" zu bezeichnen.
amendment
23.08.2023, 13:45
Einfach mal lesen.:D
Projekt Manhattan: Wie knapp entging Deutschland einem Atombombenabwurf?
Von Welt der Wunder
Wissen
06.08.2021
Berlin: Die Metropole an der Spree ist heute eine der pulsierendsten Städte der Welt. Doch das ist pures Glück – denn um ein Haar wäre die Stadt 1945 Ziel für die erste Atombombe der USA geworden. Einzig der Verlauf des Zweiten Weltkriegs verhinderte den Einsatz der grausamen Massenvernichtungswaffe gegen Deutschland.
Mitten in der Wüste von New Mexico bei Los Alamos: Dutzende Wissenschaftler vom Team Projekt Manhattan arbeiten in den Laboren der geheimen Forschungsstadt Side Y fieberhaft an der Entwicklung der Wunderwaffe, die den Zweiten Weltkrieg endgültig entscheiden soll: die Atombombe. Die Zeit sitzt ihnen im Nacken – auch Hitlers Wissenschaftler basteln an einer Bombe.
General Leslie Groves, militärischer Leiter des Projekts, hat gerade einen Anruf von US-Präsident Roosevelt erhalten. Die Ansage ist eindeutig. Das Land, welches der nukleare Erstschlag treffen soll, steht fest: Groves soll die nötigen Vorkehrungen treffen, um die Atombombe über Deutschland abzuwerfen. Nur über den genauen Zielort ist man sich im US-Verteidigungsministerium noch uneins. Vor- und Nachteile werden abgewogen. Die einen plädieren für das Industriezentrum Mannheim/Ludwigshafen, um die deutsche Wirtschaft entscheidend zu schwächen. Andere Kreise schlagen aufgrund der symbolischen Wirkung die Hauptstadt Berlin vor. Das Schreckensszenario lässt sich leicht ausmalen: Hunderttausende Menschen wären auf der Stelle tot, weite Teile Deutschlands wären radioaktiv verseucht und über Jahrzehnte hinweg womöglich unbewohnbar gewesen.
Japan statt Deutschland
Zum selben Zeitpunkt auf der anderen Seite des Atlantik ahnt in Deutschland jedoch niemand, in welcher akuten Gefahr das Land schwebt. Und bis heute ist nur wenigen bewusst, wie knapp Deutschland der apokalyptischen Katastrophe entging. Denn dass letztlich keiner der Pläne in die Tat umgesetzt wird, hat nur zwei Gründe: Zum einen dauerte die Entwicklung der US-Atombombe länger als geplant, zum anderen hatte Nazi-Deutschland bereits kapituliert, als im Juli 1945 der erste Atombombentest gelingt. Nur Glück und Timing verhinderten somit ein deutsches Hiroshima. Hätte Deutschland drei Monate später kapituliert, wären die Atombomben wohl hier niedergegangen.
Im Juli 1945 verschiebt sich der Fokus schließlich auf Japan als US-Staatsfeind Nummer 1. Hiroshima und Nagasaki werden als neue Zielorte ausgewählt. Statt Mannheim oder Berlin gehen die Namen dieser Städte in die Geschichtsbücher ein – am 6. und am 9. August 1945 werden dort zwei Atombomben abgeworfen.
Es geht noch weiter aber der Text ist dann zu Lang.
Ist mir bekannt!
(....)
Chronos unterstützt ja gerne auch den Terror, der von der Ukraine ausgeübt wird.
Erste Erinnerung:
Wo bleibt ein Beleg für deine ungeheuerliche Behauptung, ich würde den ukrainischen Terror "gerne unterstützen"?
https://politikforen-hpf.net/showthread.php?195273-Krisenherd-Ukraine-ab-Mai-2023&p=11703713#post11703713 (#38440)
Einer, der ständig "plabbern", "Scharlachtane" und sonstige orthografische Dreher verzapft und selbst ein ""functional illerate" ist (jahrelange Originalschreibweise, sollte "functional illiterate") sollte sich wirklich nicht auch noch anmaßen, andere Menschen als "funktional Analphabeten" zu bezeichnen.
ich kaufe mir ein Fernglas, und versuche dann den Inhalt Deines Beitrage zufinden.
Flaschengeist
23.08.2023, 13:48
Einer, der ständig "plabbern", "Scharlachtane" und sonstige orthografische Dreher verzapft und selbst ein ""functional illerate" ist (jahrelange Originalschreibweise, sollte "functional illiterate") sollte sich wirklich nicht auch noch anmaßen, andere Menschen als "funktional Analphabeten" zu bezeichnen.
Auf Habeck und Baerbock trifft navys Feststellung aber durchaus zu, besonders auf Letztere. Dumm wie Huhn, oder?
melamarcia75
23.08.2023, 13:49
Gehören halt zu den 12 % Super Schlauen, welche die Weltbank als "funktional Analphabeten" führt, die Nichts begreifen, nicht lernfähig sind, wie Habeck, Baerbock, ebenso
Keine Kloschüsseln heute?
Keine Kloschüsseln heute?
:rofl:
Auf Habeck und Baerbock trifft navys Feststellung aber durchaus zu, besonders auf Letztere. Dumm wie Huhn, oder?
Das kann je nach Perspektive durchaus so eingestuft werden können, aber ich würde die beiden wohl eher als dummdreist einstufen. immerhin haben die beiden es bis an die Spitze einer Partei geschafft, was man sonst nicht von jedem Dummen behaupten kann.
Aber nichtsdestotrotz hat "er" in seinem üblichen Brechvorgang von 12 % gesprochen, ohne nun zu spezifizieren, wen er unter diese 12 % subsumiert.
Dr Mittendrin
23.08.2023, 13:58
:vogel:
Wenn du nicht so stinkfaul und begriffsstutzig wärst, hättest du mal die Suchfunktion des HPF benutzt und danach gesucht, wo, wann und zu welchem Anlass ich angeblich irgendwelche Schweinereien der Amis "nicht so übel" gefunden haben soll.
Dich jetzt nach einem Beleg für deine Behauptung aufzufordern, kann ich mir aber eh ersparen, weil dann sowieso nur dummes Zeug und irgendwelches substanzloses Geschwafel käme.
Wenn du genug Holz gesammelt hast, hast du doch die Energieprobleme im Griff, musst nur noch Habeck erklären, dann kommt es sanktionsbedingt nicht zur Deindustriealisierung.
amendment
23.08.2023, 13:59
Was verstehst du an folgendem Satz nicht?
Abseits jeglicher moralischen und ethischen Bewertung: ohne den Abwurf der Atombomben wäre es durch die Fortsetzung des Krieges definitiv zu weiteren, tausenden Gefallenen unter den GIs gekommen!
Wer die dahinterstehende Logik bzw. militärische Arithmetik partout nicht verstehen kann oder will, dem ist nicht zu helfen!
Hiermit bin zumindest ich jetzt raus aus diesem OT-Intermezzo...
Wenn du genug Holz gesammelt hast, hast du doch die Energieprobleme im Griff, musst nur noch Habeck erklären, dann kommt es sanktionsbedingt nicht zur Deindustriealisierung.
Könnest du diesen Satz bitte noch ins Reine schreiben?
Apropos: Wo bleibt der Beweis für deine Behauptung, ich würde Schweinereien der Amis "nicht so übel finden"?
Flaschengeist
23.08.2023, 14:01
Das kann je nach Perspektive durchaus so eingestuft werden können, aber ich würde die beiden wohl eher als dummdreist einstufen. immerhin haben die beiden es bis an die Spitze einer Partei geschafft, was man sonst nicht von jedem Dummen behaupten kann.
Ändert ja trotzdem nichts daran dass Madame strohdoof ist. Sie ist also nicht wegen irgendwelcher Cleverness zur Spitze der Partei aufgestiegen, sondern weil sie gefördert wurde. Da sich unterbelichtete Menschen leichter beeinflussen lassen, sind sie prädestiniert :)
Aber nichtsdestotrotz hat "er" in seinem üblichen Brechvorgang von 12 % gesprochen, ohne nun zu spezifizieren, wen er unter diese 12 % subsumiert.
Dieser so genannte Funktionale Analphabetismus bedeutet (https://www.fachstelle-grundbildung.de/funktionaler-analphabetismus.html), „dass eine Person zwar Sätze lesen oder schreiben kann, nicht jedoch zusammenhängend oder verstehend wenns komplexer wird. In Deutschland betrifft dies "2018 ca. 12,1% der Erwerbsbevölkerung Deutschlands (18-64 J.) bzw. 6,2 Mio. Menschen".
amendment
23.08.2023, 14:03
Hab ich noch nicht gehört, hast Du dazu eine Quelle ?
Das war sarkastisch bzw. ironisch gemeint.
(...)
Ändert ja trotzdem nichts daran dass Madame strohdoof ist. Sie ist also nicht wegen irgendwelcher Cleverness zur Spitze der Partei aufgestiegen, sondern weil sie gefördert wurde. Da sich unterbelichtete Menschen leichter beeinflussen lassen, sind sie prädestiniert :)
Nun, die Baerbock würde ich nicht unbedingt im klassischen Sinne als doof bezeichnen, sondern bei Benutzung des heute üblichen Vokabulars als vielleicht etwas "andersbegabt". Kommt aber aufs Gleiche raus, wenngleich erst nach einer Halbkreisdrehung von 360°.
Anhalter
23.08.2023, 14:17
Das war sarkastisch bzw. ironisch gemeint.
Dann solltest Du das auch entsprechend kennzeichnen sonst glaubt das noch jemand.
Old_Grump
23.08.2023, 14:18
Und wann sollen die genannten Herren diese Erkenntnis gewonnen haben?
Vor oder nach Hiroshima und Nagasaki?
Es gibt nämlich den sehr bekannten Effekt, der vermutlich auch auf solche Entscheidungen anwendbar ist: "Hinterher sind immer alle schlauer".
So, und jetzt nochmal ein Wort zur Verbissenheit der Japaner: Wenn man in einem Volk Piloten dazu bringt, in eine Maschine zu steigen und sich mitsamt Flugzeug und Sprengstoff auf ein gegnerisches Ziel zu stürzen, ist dieses Volk auch dazu bereit, bis zum Äzssersten für Land und Kaiser das Leben zu lassen.
Vielleicht ahnten die Amis diese Besessenheit.
Die Aussagen kannst du hier selbst nachlesen. Die meisten kannten die Wirkung der Kernwaffe. Daher sprachen sie sich - vorher - gegen die Verwendung, auch unter Berücksichtigung der militärischen Lage der japanischen Streitkräfte, aus.
http://www.doug-long.com/quotes.htm
Tolles Statement! und in Deutschland wachsen dann um die US Stützpunkte, nur noch Zwiebeln und Kakerlaken laufen herum, die sind Atom Bomben festDas macht den Kommentar vom Flaschengeist nur noch geisteskranker.
Die Aussagen kannst du hier selbst nachlesen. Die meisten kannten die Wirkung der Kernwaffe. Daher sprachen sie sich - vorher - gegen die Verwendung, auch unter Berücksichtigung der militärischen Lage der japanischen Streitkräfte, aus.
http://www.doug-long.com/quotes.htm
Kurz überflogen, längeres Lesen erst später.
Aber "at the first glance" scheint es doch eher um moralisch-ethische Bedenken zu gehen und weniger um strategische Überlegungen.
Solche Bedenken soll ja auch Einstein gehabt und in einem Brief an Roosevelt geäussert haben (den dieser aber nicht mehr lesen konnte, weil er vorher verstorben ist).
Es mag ja durchaus sein, dass viele Persönlichkeiten in den USA diese Bombenabwürfe ablehnten oder verurteilten, Fakt ist aber auch, dass die militärischen Führer vor Ort im Pazifik ziemlich starke Bedenken hinsichtlich einer verlängerten Kriegsführung der Japaner hatten.
Letztlich wird vieles reine Spekualation bleiben müssen, weil wir doch ganz bestimmt nicht an die Unmengen an militärischer Korrespondenz zwischen den Stellen im Pazifik und in Washington kommen. Wir wissen doch gar nicht, was da alles unter militärischer Geheimhaltung lief.
Man stelle sich vor die Russen argumentieren so. 2 Bömbchen auf Kiew und Lemberg - der Krieg wäre beendet und hätte "vielen Russen das Leben gerettet". :tata:
Auch eine Variante, aber was wird mit den Mumien im Höhlenkloster? Die Begründung würde jedenfalls von den damaligen Sprechern nicht anerkannt. Damals Gut, heute Böse.
Soweit denken hier einige offenbar nicht. Davon abgesehen, wage ich zu bezweifeln, dass Europa Russland mit Atombomben angreift, falls die Russen Atombomben gegen die Ukraine einsetzen, da dies automatisch das Ende Mitteleuropas bedeuten würde.
Aber auch Russland würde davon in Mitleidenschaft gezogen, denn da in Mitteleuropa überwiegend West-Süwestwind herrscht, würde der gesamte Fallout-Dreck größtenteils auf russisches Territorium geweht und dort ganze Landstriche verstrahlen und vergiften.
Es sei denn, man setzt Neutronenbomben ein, aber auch das hat gewisse Nachteile, vor allem für die eigenen Truppenteile vor Ort.
Richtig...nichts...ein kleiner Kunststaat wollte zeigen, daß auch er kann, was alle europäischen Staaten um ihn herum machten oder probierten.
Übrigens bin ich kein Belgier...habe aber in diesem kuriosen Land nette Menschen kennen und schätzen gelernt.
Gibt es überhaupt Belgier?
Politikqualle
23.08.2023, 14:39
Erste Erinnerung: Wo bleibt ein Beleg für deine ungeheuerliche Behauptung, ich würde den ukrainischen Terror "gerne unterstützen"?
.
.. und was ist mit diesem Beitrag du Lügner :
.
Daher in aller Kürze der (so von mir vermutete) Plan für das Agieren der Amis in der Ukraine und um Russland herum: Die Verhinderung der Entstehung eines extrem starken und mächtigen Machtblocks aus Russland&Co und China.
Oder noch einfacher formuliert: Durch die Schwächung Russlands prophylaktisch einen Keil zwischen eine entstehende Allianz aus Russland und China treiben.
.
..du hast von der ganzen Politik der USA absolut keine Ahnung und schlawänzelst mit deiner Zunge nur im Hinterteil der Amis rum ..
.
.. und was ist mit diesem Beitrag du Lügner :
.
.
..du hast von der ganzen Politik der USA absolut keine Ahnung und schlawänzelst mit deiner Zunge nur im Hinterteil der Amis rum ..
Wo steht da etwas von ukrainischem Terror, den ich angeblich gerne unterstützen würde?
Hast du wandelnde Kalksäule überhaupt mal sowas wie sinnverstehendes Lesen gelernt?
Politikqualle
23.08.2023, 14:53
.
*** Baerbock: Ukrainische Drohnenangriffe auf Moskau sind legitim ***
.
... www.faz.net/aktuell/politik/inland/annalena-baerbock-haelt-drohnenangriffe-der-ukraine-auf-moskau-fuer-legitim-19120313.html?xtor=EREC-7-%5BUkraine%5D-20230823&campID=MAIL_REDNL_AUDI_OWN_na_na_na_na_na_na_na_Uk raine_PEM22443 (http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/annalena-baerbock-haelt-drohnenangriffe-der-ukraine-auf-moskau-fuer-legitim-19120313.html?xtor=EREC-7-%5BUkraine%5D-20230823&campID=MAIL_REDNL_AUDI_OWN_na_na_na_na_na_na_na_Uk raine_PEM22443) ...
Die drei Nationen wurden geführt/gesteuert durch die Kapitalinteressen der jeweiligen lokalen Meinungsführer...und ihrer Handpuppen in z.T. kuriosen Uniformen.
Genosse Brügge, das war gesprochen wie ein guter Agitator in der Freien deutschen Jugend. Ich werde dich dem Genossen ABAS für das zukünftige "Young Global Leaders"-Programm vorschlagen.
US-Oberst im Ruhestand Macgregor:
„Ich denke, all die Lügen, die seit mehr als anderthalb Jahren verbreitet werden, wie zum Beispiel die Ukraine gewinnt, die ukrainische Sache ist gerecht, die Russen sind böse, die Russen sind inkompetent, all das bricht zusammen. Und es bricht zusammen, weil das, was auf dem Schlachtfeld passiert, schrecklich ist (…) Die ukrainischen Streitkräfte werden hinweggefegt (…) und all das wird im Westen nicht berichtet. Anstatt zuzugeben, dass dies eine schreckliche Tragödie ist, die aus humanitären Gründen beendet werden sollte, werden wir weitermachen.“
(1) What the media hides. auf X: „⚡️ Retired US Colonel Macgregor: “I think all of the lies that have been told for more than a year and a half such as Ukraine is winning, the Ukrainian cause is just, the Russians are evil, the Russians are incompetent, all of that is collapsing. And it’s collapsing because what… (https://twitter.com/narrative_hole/status/1694069324305080579)https://t.co/R861Y1Sw21“ / X (twitter.com)
Ändert ja trotzdem nichts daran dass Madame strohdoof ist. Sie ist also nicht wegen irgendwelcher Cleverness zur Spitze der Partei aufgestiegen, sondern weil sie gefördert wurde. Da sich unterbelichtete Menschen leichter beeinflussen lassen, sind sie prädestiniert :)
Dieser so genannte Funktionale Analphabetismus bedeutet (https://www.fachstelle-grundbildung.de/funktionaler-analphabetismus.html), „dass eine Person zwar Sätze lesen oder schreiben kann, nicht jedoch zusammenhängend oder verstehend wenns komplexer wird. In Deutschland betrifft dies "2018 ca. 12,1% der Erwerbsbevölkerung Deutschlands (18-64 J.) bzw. 6,2 Mio. Menschen".
so ist es! Kapiert doch jeder, das die Ukrainer nie eine Chance hatten, aber damit macht der Kriegsgeile NATO Apparat enorme Profite und das Geld verschwindet wie in Bosnien, Kosovo, Afghanistan
Ein pensionierter italienischer General hat die Chancen der Ukraine, Russland auf dem Schlachtfeld zu besiegen, ausgeschlossen. Marco Bertolini, ein ehemaliger General einer NATO-Nation, sagte, das Ziel der Ukraine, die von Russland annektierten Gebiete zurückzuerobern, sei „unrealistisch“. In einem Interview mit einer italienischen Zeitung sagte er, dass der Konflikt nur durch eine für beide Seiten ehrenvolle Verhandlung beigelegt werden könne.
https://www.youtube.com/watch?v=nGwVNvn89nc
US-Oberst im Ruhestand Macgregor:
„Ich denke, all die Lügen, die seit mehr als anderthalb Jahren verbreitet werden, wie zum Beispiel die Ukraine gewinnt, die ukrainische Sache ist gerecht, die Russen sind böse, die Russen sind inkompetent, all das bricht zusammen. Und es bricht zusammen, weil das, was auf dem Schlachtfeld passiert, schrecklich ist (…) Die ukrainischen Streitkräfte werden hinweggefegt (…) und all das wird im Westen nicht berichtet. Anstatt zuzugeben, dass dies eine schreckliche Tragödie ist, die aus humanitären Gründen beendet werden sollte, werden wir weitermachen.“
(1) What the media hides. auf X: „⚡️ Retired US Colonel Macgregor: “I think all of the lies that have been told for more than a year and a half such as Ukraine is winning, the Ukrainian cause is just, the Russians are evil, the Russians are incompetent, all of that is collapsing. And it’s collapsing because what… (https://twitter.com/narrative_hole/status/1694069324305080579)https://t.co/R861Y1Sw21“ / X (twitter.com)
es geht immer darum, sich die Taschen zufüllen. Baerbock, EU Banden Vorneweg
Flaschengeist
23.08.2023, 15:09
.
*** Baerbock: Ukrainische Drohnenangriffe auf Moskau sind legitim ***
.
... www.faz.net/aktuell/politik/inland/annalena-baerbock-haelt-drohnenangriffe-der-ukraine-auf-moskau-fuer-legitim-19120313.html?xtor=EREC-7-%5BUkraine%5D-20230823&campID=MAIL_REDNL_AUDI_OWN_na_na_na_na_na_na_na_Uk raine_PEM22443 (http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/annalena-baerbock-haelt-drohnenangriffe-der-ukraine-auf-moskau-fuer-legitim-19120313.html?xtor=EREC-7-%5BUkraine%5D-20230823&campID=MAIL_REDNL_AUDI_OWN_na_na_na_na_na_na_na_Uk raine_PEM22443) ...
Sehe ich ähnlich. Es sind nun mal Kriegsgegner. Und wahrscheinlich würde das den Krieg schneller beenden, weil die Russen gezwungen wären nachhaltig zu antworten. Allerdings verbauen sich damit die Ukrainer jeglichen Verhandlungsspielraum.
amendment
23.08.2023, 15:12
Dann solltest Du das auch entsprechend kennzeichnen sonst glaubt das noch jemand.
Ja, du hast natürlich Recht. Aber ich dachte wirklich, dass das, was ich in diesem Posting sagte, tatsächlich so verrückt klingt, dass das niemand für ernst nimmt...
BrüggeGent
23.08.2023, 15:15
Gibt es überhaupt Belgier?
Nach den weiß-roten Nummernschildern auf Deutschlands Autobahnen zur Sommerferienzeit zu urteilen... schon...
Anhalter
23.08.2023, 15:15
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*** Baerbock: Ukrainische Drohnenangriffe auf Moskau sind legitim ***
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... www.faz.net/aktuell/politik/inland/annalena-baerbock-haelt-drohnenangriffe-der-ukraine-auf-moskau-fuer-legitim-19120313.html?xtor=EREC-7-%5BUkraine%5D-20230823&campID=MAIL_REDNL_AUDI_OWN_na_na_na_na_na_na_na_Uk raine_PEM22443 (http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/annalena-baerbock-haelt-drohnenangriffe-der-ukraine-auf-moskau-fuer-legitim-19120313.html?xtor=EREC-7-%5BUkraine%5D-20230823&campID=MAIL_REDNL_AUDI_OWN_na_na_na_na_na_na_na_Uk raine_PEM22443) ...
Man müßte dann weiter fragen was wäre denn nicht legitim ? Atomraketen auf Russland ? Anstatt auf Verhandlungen zu setzen gibt man der Eskalation weiter Zündstoff.
BrüggeGent
23.08.2023, 15:20
Genosse Brügge, das war gesprochen wie ein guter Agitator in der Freien deutschen Jugend. Ich werde dich dem Genossen ABAS für das zukünftige "Young Global Leaders"-Programm vorschlagen.
Du meinst...ich sei ein politisches Chamäleon...!? :sark:
Ich bin ein seriöser Gaukler...vor dem Nickname "BrüggeGent" trat ich von 2017-18 als "Zirkuszelt" auf.
Wenn Politik zu ernst wird, nähern wir uns "der Zone der Genickschüsse"...wußte schon der oft unverstandene große Literat Ernst Jünger
.
.. und was ist mit diesem Beitrag du Lügner :
.
.
..du hast von der ganzen Politik der USA absolut keine Ahnung und schwänzelst mit deiner Zunge nur im Hinterteil der Amis rum ..
der bekommt heute sein Fett ab, wie er Dritte hier versuchte heute zu terrorisieren.
Anhalter
23.08.2023, 15:25
Ja, du hast natürlich Recht. Aber ich dachte wirklich, dass das, was ich in diesem Posting sagte, tatsächlich so verrückt klingt, dass das niemand für ernst nimmt...
Du müßtest eigentlich wissen das es genug verrückte Verschwörungstheorien gibt und trotzdem ist zB Geheimdiensten einiges zuzutrauen was zunächst unlogisch klingt.
fredlich
23.08.2023, 15:27
Ist mir bekannt!
Na dann muss ich wohl den Text, mit noch mehr Fakten, nicht mehr vervollständigen.
Du weist ja warum du geboren werden konntest.:beten:
Flüchtling
23.08.2023, 15:27
Nach den weiß-roten Nummernschildern auf Deutschlands Autobahnen zur Sommerferienzeit zu urteilen... schon...
weißrot, ausgerechnet auch das nichtexistente Bielefeld(-Stadtwappen)!
Europäische Brüderlichkeit und slawischer Zusammenhalt.
Sie kommen aus der Ukraine? fragte der Fahrer die Frauen. Dann hat er sie verprügelt – die tschechische Ausgabe von Novinky spricht über die Haltung gegenüber Flüchtlingen in Europa.
„Sie saßen und unterhielten sich auf dem Bürgersteig, als ein Auto neben ihnen hielt und der Fahrer fragte, ob sie aus der Ukraine kämen.“ Als Lilia, 34, und ihre 10 Jahre ältere Freundin Tatjana zustimmend nickten, fuhr er ein Stück davon und kehrte zu den beiden Frauen zurück. Dann ging er brutal gegen ausländische Frauen vor, mit denen er Kinder im Alter von 11 und 2 Jahren hatte. Die jüngste der Frauen wurde mit einem gebrochenen Gesicht ins Krankenhaus eingeliefert.
„Zuerst bekam ich drei Schläge ins Gesicht.“ Dann fing er an, an meinen Haaren zu ziehen, um mich zum Aufstehen zu bewegen. „Dann hat er Lily angegriffen“, erzählte Tatjana den weiteren Tathergang.
https://t.me/skabeeva/21281
Weiße Frauen und Kinder zu verkloppen, da hat der Europäer noch genug Schneid drauf.
Ich weiß schon, warum ich noch nie beim Tschechenpack war. Gewaltätiges, hinterhältiges, betrügerisches Dreckspack, das bei Westeuropäern den schlechten Ruf der Slawen begründete.
In Odessa brachen ukrainische Sicherheitskräfte auf der Suche nach einem bestimmten „Kollaborateur“ in ein Flüchtlingsheim ein,
in dem die meisten Bewohner Kinder sind, und schlugen die dort befindlichen Frauen.
https://t.me/ninavatt90/30257
In Odessa brachen ukrainische Sicherheitskräfte auf der Suche nach einem bestimmten „Kollaborateur“ in ein Flüchtlingsheim ein,
in dem die meisten Bewohner Kinder sind, und schlugen die dort befindlichen Frauen.
https://t.me/ninavatt90/30257
Scheinbar ist der Regimefuehrer in Kiev, Wolodomyr Selenskyj noch nicht auf die Idee gekommen die
Kinder in Heime zu stecken und die wehrdienstfaehigen Eltern als Soldaten an die Front zu werfen.
Wie nicht anders zu erwarten: Die ukrainische Seite hat Aufnahmen eines Angriffs (https://t.me/rybar/51052) auf einen Flugabwehrstellplatz am Kap Tarkhankut veröffentlicht. Nur die S-300 SAMs, nicht die S-400s, wurden getroffen, ebenso wie ein Benzintankwagen, aber es ist interessant, dass die Zerstörung der SAMs von einer Drohne gefilmt wurde.
Den Aufnahmen nach zu urteilen, befand sich die Drohne nordwestlich des Einschlags, d. h. im Schwarzen Meer, irgendwo südlich der Tendrowskaja Nehrung. Man erinnert sich sofort daran, dass die AFU vor anderthalb Monaten begann, Tekever AR5-Drohnen zusammen mit V-BATs (https://t.me/rybar/49872) zu testen, unter anderem zur Aufklärung der Lage auf der Halbinsel Kinburn.
Da die portugiesische Drohne mit der neuesten Technologie ausgestattet ist, war es nicht schwierig, den Moment ihrer Ankunft über dem Schwarzen Meer zu filmen. Und der Start erfolgte höchstwahrscheinlich von Vilkowo oder Odessa aus, was wiederum die Frage nach Angriffen auf die ukrainische Infrastruktur entlang der Küste aufwirft.
Was den Angriff selbst betrifft, so ist die Stärke der Ankunft nicht allzu hoch. Dies lässt uns an der Version der Anti-Schiffs-Rakete zweifeln - der Großteil der Explosion wurde durch die sekundäre Detonation der Munition verursacht.
In Anbetracht der Aktivität der ukrainischen Boote, die sogar noch in 30 Kilometern Entfernung eintrafen, ist es durchaus möglich, dass bei dem Angriff die Schiffsversion der Hochpräzisionsrakete Brimstone II verwendet wurde. Ihre Reichweite erlaubt es durchaus, aus einer solchen Entfernung zu treffen, und die Leistung des Gefechtskopfs ist relativ gering.
Und wieder stellt sich die Frage, warum ukrainische Boote so nahe an die Küste der Krim herankommen. Sie haben dies mehr als einmal getan und solche Taktiken geübt, und erst gestern wurden einige Gegenmaßnahmen ergriffen. Aber das reicht nicht: Wir brauchen eine systematische Niederlage der gesamten ukrainischen Flotte, und das erfordert Änderungen in der Organisation der russischen Marine.
https://t.me/rybar/51054
Europäische Brüderlichkeit und slawischer Zusammenhalt.
Sie kommen aus der Ukraine? fragte der Fahrer die Frauen. Dann hat er sie verprügelt – die tschechische Ausgabe von Novinky spricht über die Haltung gegenüber Flüchtlingen in Europa.
„Sie saßen und unterhielten sich auf dem Bürgersteig, als ein Auto neben ihnen hielt und der Fahrer fragte, ob sie aus der Ukraine kämen.“ Als Lilia, 34, und ihre 10 Jahre ältere Freundin Tatjana zustimmend nickten, fuhr er ein Stück davon und kehrte zu den beiden Frauen zurück. Dann ging er brutal gegen ausländische Frauen vor, mit denen er Kinder im Alter von 11 und 2 Jahren hatte. Die jüngste der Frauen wurde mit einem gebrochenen Gesicht ins Krankenhaus eingeliefert.
„Zuerst bekam ich drei Schläge ins Gesicht.“ Dann fing er an, an meinen Haaren zu ziehen, um mich zum Aufstehen zu bewegen. „Dann hat er Lily angegriffen“, erzählte Tatjana den weiteren Tathergang.
https://t.me/skabeeva/21281
Weiße Frauen und Kinder zu verkloppen, da hat der Europäer noch genug Schneid drauf.
Ich weiß schon, warum ich noch nie beim Tschechenpack war. Gewaltätiges, hinterhältiges, betrügerisches Dreckspack, das bei Westeuropäern den schlechten Ruf der Slawen begründete.
Seh ich auch so. Gegen zierliche Frauen reicht es noch so knapp. Aber selber werden sie mittlerweile schon von afghanischen Spargeltarzane in die Rosette gefickt. :haha:
Europa verkommt zur totalen Freakshow.
Ich weiß nicht ob ich lachen oder heulen soll?
In Odessa brachen ukrainische Sicherheitskräfte auf der Suche nach einem bestimmten „Kollaborateur“ in ein Flüchtlingsheim ein,
in dem die meisten Bewohner Kinder sind, und schlugen die dort befindlichen Frauen.
https://t.me/ninavatt90/30257
Schwerbewaffnet, Kinder, Frauen schlagen! Die eigene Bevölkerung wird begeistert sein in Odessa! Baerbock unsere Werte Tussi schweigt und Karin Eckhart-Göring, denn es die Nazi Bande dieser Frauen
Die Streitkräfte der Ukraine zeigten ein Foto eines russischen Mi-8-Hubschraubers, dessen Besatzung, nachdem sie Orientierung und Kommunikation verloren hatte, auf einem Militärflugplatz in Poltawa landete
▪️„Die Crew verlor aus irgendeinem Grund die Orientierung und überquerte die Grenze.
Versuche, die Orientierung wiederherzustellen, scheiterten.
Wir sahen den Flugplatz aus der Luft und landeten darauf. Es stellte sich heraus, dass es sich bei dem Flugplatz um den Flugplatz Poltawa in der Ukraine handelte.
Als sie merkten, wo sie gelandet waren, versuchten sie zu starten, wurden aber am Boden vom beschossen“, laut FighterBomber.
▪️Sichtbare Schäden am Hubschrauber widerlegen die Aussagen der Streitkräfte der Ukraine über die „listige Operation“ und belegen, dass die Besatzung des Hubschraubers versuchte wegzufliegen, aber angegriffen wurde.
https://t.me/CyberspecNews/39826
Das ist absolut richtig, aber im konkreten Fall auch nur ein Teil des Ganzen.
Speziell der Konflikt USA vs Russland+China hat teilweise tiefere Ursachen und geht etwas weiter in der Geschichte und vielleicht auch auf das McCarthy-Trauma zurück.
Russland und China bildeten schon seit dem WK2 eine weltanschauliche Achse des kommunistischen Gedankens und die Furcht der Amis vor dem alles gleich machenden Kommunismus hat schon sehr früh zu dieser Aversion gegen die beiden politisch-ideologisch seelenverwandten Staaten geführt.
Völlig richtig und logisch fürchten die Amis auch heute noch eine neu entstehende Allianz in diesem bedeutenden Teil der Welt und auch letztlich eine denkbare militärische Blockbildung von Russland einschließlich seiner immer noch abhängigen Satellitenstaaten plus dem wirtschaftlich und militärisch immer mächtiger werdenden China.
Die Amis fürchten zu recht, dass sie nicht nur an Einfluss verlieren, sondern dass sich ihre Beistandszusagen an Staaten in Fernost (Japan, Südkorea, Taiwan, Philippinen, usw.) als leere Versprechen auflösen könnten.
Die USA versuchen also nicht nur, in Europa bzw. im Geltungsbereich der NATO ihre hegemoniale Dominanz aufrecht zu erhalten, sondern auch ihren Schutzbefohlenen in Fernost den nötigen Rückhalt zu geben.
Daher in aller Kürze der (so von mir vermutete) Plan für das Agieren der Amis in der Ukraine und um Russland herum: Die Verhinderung der Entstehung eines extrem starken und mächtigen Machtblocks aus Russland&Co und China.
Oder noch einfacher formuliert: Durch die Schwächung Russlands prophylaktisch einen Keil zwischen eine entstehende Allianz aus Russland und China treiben.
Derzeit entsteht ein neuer Machtblock. Gestern hat das BRICS Gipfeltreffen in Johannisburg begonnen. Neben den
5 bisherigen Mitgliedern nehmen 67 andere Staaten teil. Die Erweiterung des Buendnisses um neue Mitgliedslaender steht auf der Agenda. Auf der Bewerberliste stehen bereits 22 Nationen darunter wichtige Laender wie in Asien, Afrika, Suedamerika, Zentralasien sowie die miliaerisch schlagkraeftigen Laender Japan, Saudi-Arabien, Tuerkei und Iran.
Das bisherige BRICS Buendnis mit den Mitgliedern Brasilien, Russland, China und Sueafrika hatte neben der formellen Funktion als Finanz- und Wirtschaftsbuednis bereits die informelle Funktion einen Sicherheits-, Militaer- und Technologietransferbuendnisses.
Nach meiner Prognose wird das BRICS Plus Buendnis binnen kurzer Zeit (1-2 Jahre) zu einem weltumspannenden offiziellen Finanz-, Wirtschaftschaft-, Technologie-, Sicherheits und Militaerbuendnis ausgebaut. Einen Ersatz fuer das Swift System gibt es bereits. Es besteht die Absicht mittelfristig innerhalb der naechsten 10 Jahre fuer die BRICS Plus Buendnis mit ueber 26 Mitgliedslaendern eine einheitliche Waehrung einzufuehren, womit sich die ueberheblichen US-Amerikaner von ihrem US Dollar und die ueberhelbichen EU Europaer von ihrem EUR als bisherige Weltleitwaehrungen frustriert verabschieden duerfen. US Dollar und EUR werden nur noch Bedeutung fuer die Loserstaaten USA, NATO und EU untereinander haben. Gerade die ueberhebliche USA und ihre G7 Gang duerfen sich von Wladmimir Putin und Xo Jinping hart in den ihre dummdreisten Hintern penetriert fuehlen. Das finde ich toll!
https://abload.de/img/infografik-brics-staaqmenm.jpg
(Quelle der Infografik: ZDF)
ZDF / 22.08.2023
Gipfel in Südafrika
BRICS-Staaten: Neue Macht gegen den Westen?
Ab Dienstag treffen sich die BRICS-Staaten in Johannesburg. Brasilien, Russland, Indien, China und Südafrika wollen zu einer Alternative zu den G7 aufsteigen. Die sogenannten BRICS-Staaten Brasilien, Russland, Indien, China und Südafrika beraten in Johannesburg über ihre gemeinsamen Ziele. Sie wollen eine neue Weltordnung schaffen. Insgesamt 67 Staats- und Regierungschefs und -chefinnen sind zum BRICS-Gipfel in Johannesburg geladen, die meisten werden wohl kommen.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/brics-gipfel-alternative-g7-russland-china-100.html
Entmachten die BRICS-Staaten den Westen?
https://www.zdf.de/nachrichten/zdfheute-live/brics-gipfel-weltordnung-video-100.html
Gestern wurde über Rumänien und dem Schwarzen Meer eine Rekordzahl ausländischer Aufklärungsflugzeuge gesichtet:
- zwei Frühwarn- und Kontrollflugzeuge vom Typ Boeing E-3 Sentry,
- elektronische Aufklärungsflugzeuge Lockheed EP-3E Aries II, Bombardier Challenger 650 ARTEMIS;
- Höhenaufklärungsdrohne RQ-4B Global Hawk.
https://t.me/mirovajavoina/24041
In Bezug auf die Krim wird offensichtlich eine große Provokation vorbereitet.
Die Aufklärungsflugzeuge der NATO haben den Himmel über dem Schwarzen Meer seit drei Tagen nicht mehr verlassen. Die Frequenz der Flüge hat sich erhöht.
https://vk.com/trimv?w=wall-31371206_2045081
Rabauke076
23.08.2023, 16:08
Nu guggemada, wie jetzt plötzlich Wikipedia zum reinen Urquell der Wahrheit erkoren wird, wenn es ins Lästermaul passt!
Vor ein paar Monaten hast du aber noch ganz anders über Wikipedia geschrieben (#312496 im alten Ukrainestrang):
So etwas nennt man hinterfotzig!
Habe ich Wikipedia als Quelle genannt , nein !
Und Wikipedia schreibt nun mal nicht bei allem die reine Wahrheit , das weiß mittlerweile jeder !
Und der erste Satz in meinem Post bezog sich auf die User tosh und Forthcoming Fire und da ging es um einen Spiegel Artikel !
Dumm wenn man nicht weiß worum es ging aber dann die Klappe aufreißt !
Rabauke076
23.08.2023, 16:10
Trump macht (will) Politik ausschließlich zum Vorteil der USA. Der Typ lässt zwar ein paar für uns gut klingende Sätze raus, wofür er Beifall verdient, aber ihn deswegen als deutscher Nationalist in den Himmel heben, kopfschüttel ...
Wo habe ich ihn als deutschen Nationalisten in den Himmel gehoben ?
Ich habe lediglich einen Vergleich gezogen , mehr nicht !
Habt ihr alle über das Nacht das Lesen und Verstehen verlernt ?
Rabauke076
23.08.2023, 16:10
.. so wie in der Ukraine ... das gleiche Spielchen ..
Ebenst !
.....
Dumm wenn man nicht weiß worum es ging aber dann die Klappe aufreißt !
No comment
Wo habe ich ihn als deutschen Nationalisten in den Himmel gehoben ?
Ich habe lediglich einen Vergleich gezogen , mehr nicht !
Habt ihr alle über das Nacht das Lesen und Verstehen verlernt ?
:gp: Da ist wohl jemand verwirrt
Hier hat er Hamburger angegriffen, obwohl es Bester Autor und Fachmann war, was ich hier richtig stellte
https://politikforen-hpf.net/showthread.php?195273-Krisenherd-Ukraine-ab-Mai-2023&p=11703696#post11703696
Rabauke076
23.08.2023, 16:14
Bei meinem hat er viel Arbeit, de rKLasse Mercedes könnte Motorschaden haben. Brauchen immer was zu reparieren.
Dann macht er halt aus drei Wagen einen , der dann immer noch " Schrott " ist , aber mit " Schrott " dürften die Ukrainer ja mittlerweile viel Erfahrung haben !
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