Vollständige Version anzeigen : Syrien-Diskussion
Ja, aber da wird doch für eine Stunde geheiratet, oder sowas!
Sehen die Muslima in diesen Videos so aus, als würden sie sich mit sowas wie Zeitehen aufhalten?
http://www.youtube.com/watch?v=-hxTK1Hy8B8 (http://www.youtube.com/watch?v=-hxTK1Hy8B8)
http://www.youtube.com/watch?v=1H0r0bzfjbY (http://www.youtube.com/watch?v=1H0r0bzfjbY)
https://www.youtube.com/watch?v=ZIvRe5gYySw (https://www.youtube.com/watch?v=ZIvRe5gYySw)
Shahirrim
25.06.2013, 18:10
Sehen die Muslima in diesen Videos so aus, als würden sie sich mit sowas wie Zeitehen aufhalten?
http://www.youtube.com/watch?v=-hxTK1Hy8B8 (http://www.youtube.com/watch?v=-hxTK1Hy8B8)
http://www.youtube.com/watch?v=1H0r0bzfjbY (http://www.youtube.com/watch?v=1H0r0bzfjbY)
https://www.youtube.com/watch?v=ZIvRe5gYySw (https://www.youtube.com/watch?v=ZIvRe5gYySw)
Das sind doch fast nur Europäerinnen, Amerikanerinnen oder Russinnen, oder welche aus Indien. Und zu Video 1, der Libanon hat 40% Christen, sogar einen Katholik als Präsident, wer weiß, was da so alles sich eine stolze Muslima nennt.
Auch wenn es natürlich solche Muslimas wie Reyhan Şahin alias Lady Bitch Ray gibt, keine Frage! ;)
Syrian News
Iran schickt 4.000 Elitesoldaten nach Syrien
http://www.vol.at/medien-iran-schickt-4-000-elitesoldaten-nach-syrien/3618808
Der Iran will 4.000 Elitesoldaten der Revolutionsgarden nach Syrien schicken. Was die russische Agentur Ria Novosti, der “Independent” und andere Medien bereits vor einigen Tagen berichteten, wurde am Dienstag auch aus syrischen Militärkreisen inoffiziell bestätigt.
:post:
Bettmaen
25.06.2013, 18:51
Syrian News
Iran schickt 4.000 Elitesoldaten nach Syrien
Eine Antwort auf die zehntausenden Dschihadisten und Söldner von Belgien bis Afghanistan.
Die USA machen kein Geheimnis daraus, dass sie ebenfalls Personal den "Rebellen" zur Verfügung stellen, meist Militärberater und Geheimdienstmitarbeiter.
So wird es nichts mit dem Frieden - ganz im Sinne Israels.
Aktuelles Video aus der Türkei/Sirnak der Provinz Cizre an der Grenze zu Syrien
http://www.youtube.com/watch?v=ZbBy6pEwInA&feature=youtu.be
Von der Regierung gibt es bis jetzt keine Stellung aber die Friedensverhandlungen sind nichts weiter als eine Lüge 2012 wurde 75% der PKK vernichtet seid dem
Rekrutiert sie nur noch Kinder.
Der Konflikt in Syrien könnte sich nun auch nun die Türkei treffen auch Öcalan drohte 2012 mit einem Bürgerkrieg.
Sehen die Muslima in diesen Videos so aus, als würden sie sich mit sowas wie Zeitehen aufhalten?
http://www.youtube.com/watch?v=-hxTK1Hy8B8 (http://www.youtube.com/watch?v=-hxTK1Hy8B8)
http://www.youtube.com/watch?v=1H0r0bzfjbY (http://www.youtube.com/watch?v=1H0r0bzfjbY)
https://www.youtube.com/watch?v=ZIvRe5gYySw (https://www.youtube.com/watch?v=ZIvRe5gYySw)
Die Zeitehe Muta findest nur beiden Schiiten.
:anbaggern:
Eine Antwort auf die zehntausenden Dschihadisten und Söldner von Belgien bis Afghanistan.
Die USA machen kein Geheimnis daraus, dass sie ebenfalls Personal den "Rebellen" zur Verfügung stellen, meist Militärberater und Geheimdienstmitarbeiter.
So wird es nichts mit dem Frieden - ganz im Sinne Israels.
Es is schon a bisserl ein Unterschied ob irgendwelche Jihadisten einsickern oder offiziell von einer Regierung geschickt werden.
Hisbollah war schon ein Grenzfall.
Jetzt entsteht eine andere Situation, mal sehen wer als erster der Sunistaaten dort einmarschieren wird?
:blaues auge:
Es is schon a bisserl ein Unterschied ob irgendwelche Jihadisten einsickern oder offiziell von einer Regierung geschickt werden.
Hisbollah war schon ein Grenzfall.
Jetzt entsteht eine andere Situation, mal sehen wer als erster der Sunistaaten dort einmarschieren wird?
:blaues auge:
Die Kugel im Kopf macht da schon einen Unterschied, von wem sie abgefeuert wurde.:crazy:
Bettmaen
25.06.2013, 19:12
Es is schon a bisserl ein Unterschied ob irgendwelche Jihadisten einsickern oder offiziell von einer Regierung geschickt werden.
Hisbollah war schon ein Grenzfall.
Jetzt entsteht eine andere Situation, mal sehen wer als erster der Sunistaaten dort einmarschieren wird?
:blaues auge:
Wen eine rechtmäßige Regierung ins Land läßt, ist der Regierung überlassen. Da entsteht überhaupt keine neue Situation. In den Golfstaaten Katar, Bahrain und wahrscheinlich auch Saudi-Arabien sind ja US-Soldaten stationiert. Ändert das irgendwas an der Situation? Die Herrscher dieser Staaten sagen, die Soldaten wären zu ihrem Schutz da.
Die syrische Armee hat mit den Reservisten fast eine halbe Million Männer (und Frauen). 4000 iranische Elitesoldaten sind ein Klacks, wenn denn die Zahl überhaupt stimmt.
Jedenfalls können die Türken ruhig in Syrien einmarschieren, um sich als Speerspitze der Sunniten zu empfehlen. Andere Moslemstaaten haben ja gar nicht die Macht dazu. Es würde allerdings die Türkei zerreißen, denn nach dem ethnischen Konflikt würde die konfessionelle Wunde aufreißen.
Bettmaen
25.06.2013, 19:31
Es is schon a bisserl ein Unterschied ob irgendwelche Jihadisten einsickern oder offiziell von einer Regierung geschickt werden.
[...}
Einsickern? Diese Leute werden trainiert, bewaffnet, bezahlt und auf Syrien losgelassen! Das ist ein völkerrechtswidriger und krimineller Akt, anders als die paar tausend Militärberater eines verbündeten Staates.
Die Verantwortlichen in Katar, Saudi-Arabien, die Türkei, Libyen und die USA gehören nach Dan Haag. Ich weiß, dass das illusorisch ist, denn dorthin kommen die besiegten Feinde der aufgezählten Länder. Jürgen Todenhöfers Vorstoß, George Bush II. wegen der hunderttausenden getöteter Iraker anzuklagen, wurde natürlich abgewiesen.
Quo vadis
25.06.2013, 20:54
Nato Proxytruppen probieren ihre neuen EU Handfeuerwaffen aus
http://www.liveleak.com/view?i=5aa_1372172355
Syrian News
Iran schickt 4.000 Elitesoldaten nach Syrien
http://www.vol.at/medien-iran-schickt-4-000-elitesoldaten-nach-syrien/3618808
Der Iran will 4.000 Elitesoldaten der Revolutionsgarden nach Syrien schicken. Was die russische Agentur Ria Novosti, der “Independent” und andere Medien bereits vor einigen Tagen berichteten, wurde am Dienstag auch aus syrischen Militärkreisen inoffiziell bestätigt.
:post:Israel sollte auch 2 Soldaten schicken um das zu gegen zu kompensieren!
Erik der Rote
25.06.2013, 21:54
Aktuelles Video aus der Türkei/Sirnak der Provinz Cizre an der Grenze zu Syrien
http://www.youtube.com/watch?v=ZbBy6pEwInA&feature=youtu.be
Von der Regierung gibt es bis jetzt keine Stellung aber die Friedensverhandlungen sind nichts weiter als eine Lüge 2012 wurde 75% der PKK vernichtet seid dem
Rekrutiert sie nur noch Kinder.
Der Konflikt in Syrien könnte sich nun auch nun die Türkei treffen auch Öcalan drohte 2012 mit einem Bürgerkrieg.
ist das türkisches Staatsgebiet wo die Kurden ihre Kämpfer quasi öffentlich vereidigen ???
ist das türkisches Staatsgebiet wo die Kurden ihre Kämpfer quasi öffentlich vereidigen ???
Jo genau an der Grenze nach Syrien.
ach du labberst völligen Mist,
wo sind die tausenden von toten Kämpfern.
Nein die PKK hat gezeigt dass sie es im Feld mit der türkischen Armee aufnehmen kann und dass sie Territorium erobern und halten kann.
Diese Machtdemonstration hat die Türkei erst in die neue Verhandlungsrunde einwilligen lassen.
Und ein geschlagener Verlierer wird wohl kaum eine solche Parade in der Türkei abhalten
Die ethnischen Säuberungen an Christen gehen weiter.
http://www.kathweb.at/site/nachrichten/database/55557.html
Die vier Millionen Christen in Syrien interessiert KEIN einziger Politiker an der Ostküste und in der EU. Was die Politiker interessiert, sind die Interessen eines Kleinstaates, das Syrien platt machen lassen will, um den Iran zu schwächen und irgendwann ebenfalls zu "demokratisieren".
Nu ja interessant an dieser Meldung dürfte nur sein daß sie (wie - auch bei der Gegenseite - üblich) versucht im gegnerischen Lager Zwietracht zu säen!
:hmm:
Bettmaen
26.06.2013, 07:20
Nu ja interessant an dieser Meldung dürfte nur sein daß sie (wie - auch die Gegenseite - üblich) versucht im gegnerischen Lager Zwietracht zu säen!
:hmm:
Dich als Moslems juckt das Schicksal der syrischen Christen nicht. War mir schon klar.
Der Vater kratzt hoffentlich in Bälde erbärmlich ab!
Er wird sich dabei sicherlich beeilen, wenn er von Deinem frommen Wunsch hören sollte!
:ja:
"sehr fromm" :D
Was der für Models auf seiner Yacht in Südfrankreich weggeflankt hat, will ich gar nicht mehr wissen.
Das ist ja schließlich das gute Recht jedes (besonders an der einen Stelle) strammen Rechtgläubigen!
:haha:
Dich als Moslems juckt das Schicksal der syrischen Christen nicht. War mir schon klar.
Ich muß Dir (mal wieder) widersprechen:
1) Bin ich kein Mohammedaner, und
2) wollte ich "nur erneut" darauf hinweisen daß wir aus dieser (komischen) Ecke der Welt keine Meldungen bekommen die nicht irgendwie von fähigen orientalischen Propagandisten zumindest lanciert wurden.
:D
Rössler ist in Israel:http://www.israelnetz.com/aussenpolitik/detailansicht/aktuell/philipp-roesler-in-israel/
Die von Israel mit Waffen belieferten AL-Ciadas Köpfen drei Geiseln. Für solche Taten bekommen sie Geld und eine wohlwollende Presse in der Bundesrepublik..:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/73072342/7.9.2012/dreigeiseln.JPG
https://www.facebook.com/photo.php?v=176159692560276&set=vb.180800465345921&type=2&theater
Syria - Idleb / Rebels from the free syrian army: jabhat al nusra, chechnya, libya,Tunis,Egypt and saudi arabia behead three innocent syrian civilians ,All the military aid that the American and European governments intend on giving the free syrian army will end up in the hands of these terrorists because they are the real free syrian army
Beheading innocent Syrian people in the name of freedom in the name of God, these are not Muslims, they are terrorists
Die Geschichte des Sergeant Youssef Qaiss, eines Helden der Syrischen Armee. Hingerichtet (https://dl.dropboxusercontent.com/u/73072342/7.9.2012/Held1.JPG) durch die zionistischen Scheiss Ratten und Demokratensäue der Al-Ciada...:
Nusra Executes SAA Sergeant Youssef Qaiss Abdin With US Blessings
http://www.syrianews.cc/wp-content/uploads/2013/06/371x489xYoussef-Qais-Abdin-776x1024.jpg.pagespeed.ic.7RpSv_DdHC.jpg
Nusra Front aka Al-Qaeda Levant working under the FSA umbrella committed one more of their heinous crimes less reported by western media as it might harm their cause in ‘democratizing’ Syria and promoting ‘free speech’ in the country against the will of more than 19 million Syrians inside the country.
The family of Syrian Arab Army Sergeant Youssef Qaiss Abdin received a phone call from his mobile at 4:00 am telling them to check their son’s picture on the Nusra Front social media page.
Sergeant Youssef Qaiss Abdin from Damsarkho town in Latakia countryside west of Syria was deployed in Ya’rubiyah at the Syrian – Iraqi borders in Hassakeh countryside in the far north east of Syria (see below map), just like all other Syrian Arab Army soldiers they serve their country wherever duty calls them. Youssef was 23 years old. He was kidnapped one week ago and his family were called from his mobile phone then to inform them their ‘kafir shabeeh is kidnapped’.
Weiterlesen bei syrianews
http://www.syrianews.cc/nusra-executes-saa-sergeant-youssef-qaiss-abdin-blessings/
Rössler ist in Israel:http://www.israelnetz.com/aussenpolitik/detailansicht/aktuell/philipp-roesler-in-israel/
Könnt Ihr den nicht behalten?
:?
Die von Israel mit Waffen belieferten AL-Ciadas Köpfen drei Geiseln. Für solche Taten bekommen sie Geld und eine wohlwollende Presse in der Bundesrepublik..:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/73072342/7.9.2012/dreigeiseln.JPG
https://www.facebook.com/photo.php?v=176159692560276&set=vb.180800465345921&type=2&theater
Syria - Idleb / Rebels from the free syrian army: jabhat al nusra, chechnya, libya,Tunis,Egypt and saudi arabia behead three innocent syrian civilians ,All the military aid that the American and European governments intend on giving the free syrian army will end up in the hands of these terrorists because they are the real free syrian army
Beheading innocent Syrian people in the name of freedom in the name of God, these are not Muslims, they are terrorists
Muß hier eigentlich in jedem (gefühlten) 3. Beitrag "nachgewiesen" werden, daß sich in Syrien die Sandneger (jeder Provenienz) artgerecht verhalten?
:?
Quo vadis
26.06.2013, 11:42
Muß hier eigentlich in jedem (gefühlten) 3. Beitrag "nachgewiesen" werden, daß sich in Syrien die Sandneger (jeder Provenienz) artgerecht verhalten?
:?
Es muß nachgewisen werden dass die Nusrahlieblinge in Brüssel und Washington, resp. Tel Aviv sitzen. Deren Förderer gingen die Mssaker bisher nicht weit genung, es müssen mehr Kämpfer und Waffen her.
Es muß nachgewisen werden dass die Nusrahlieblinge in Brüssel und Washington, resp. Tel Aviv sitzen. Deren Förderer gingen die Mssaker bisher nicht weit genung, es müssen mehr Kämpfer und Waffen her.
Sollten wir nicht zuerst mal die Leute (zumindest) an den Pranger stellen, deren Hobby es ist, solche Blutbäder zu veranstalten?
Die wahren Verantwortlichen, seien es die, die Du vermutetst - jedenfalls wirst Du es ihnen nicht gerichtsverwertbar nachweisen können -, oder die, an deren Schuld ich glaube, sitzen mit ihren dicken (Ärsc...äh) Popos weit vom Schuß, warm und trocken in Sicherheit.
:?
Russland und China helfen diesen Assad Schergen
durch ihre Vetopolitik zu morden!
Achtung 18+
http://www.youtube.com/watch?v=FZAsmBq1Kq0
+18 Assads Shabiha Verstümmeln und Brennen der Leichen | Syrien
http://i1051.photobucket.com/albums/s440/hubert999/Assadoderkeiner2_zps258c1401.jpg
http://i1051.photobucket.com/albums/s440/hubert999/Assadoderkeiner1_zpsa7ddad88.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=0eHcJ9G37JE
ICDHRF - Assads Shabiha Cut Off Genit
http://www.youtube.com/watch?v=cKzabRUh85g
Syrien, Aleppo: Al Assads Shabiha Menschen töten dann verstümmeln ihre Leichen +18
Am schlimmsten wütet der Shabiha mit dem Assad Shirt
http://i1051.photobucket.com/albums/s440/hubert999/Genit11_zps037d5c89.jpg
Assad's Verbrecher, schlimmer als TIERE!
AssadSchergen http://politikforen.net/images/smilies/h%C3%A4ngen.gif
Israel sollte auch 2 Soldaten schicken um das zu gegen zu kompensieren!
:zehnp:
http://www.youtube.com/watch?v=mMg9HsrgCbI
Hisbollah Soldat weint wie ein kleines Mädchen
Quo vadis
26.06.2013, 12:38
Mal sehen wenn die ersten dieser Vehikel bei den Leuten vorbeifahren, die jetzt noch die große Fresse haben.
http://www.liveleak.com/view?i=5e6_1372214114
http://www.liveleak.com/view?i=916_1372212321
Könnt Ihr den nicht behalten?
:?
Au jah.
Wen eine rechtmäßige Regierung ins Land läßt, ist der Regierung überlassen. ....
Völlig richtig.
In Bahrain ist SA mit 200 Leopardpanzern einmarschiert, um die schiitische Mehrheit zu massakrieren.
Wenn allerdings ein Feindstaat einmarschieren würde, wäre das Krieg und die UNO müßte lt. UN-Charta eingreifen.
Aktuelles Video aus der Türkei/Sirnak der Provinz Cizre an der Grenze zu Syrien
http://www.youtube.com/watch?v=ZbBy6pEwInA&feature=youtu.be
Von der Regierung gibt es bis jetzt keine Stellung aber die Friedensverhandlungen sind nichts weiter als eine Lüge 2012 wurde 75% der PKK vernichtet seid dem
Rekrutiert sie nur noch Kinder.
Der Konflikt in Syrien könnte sich nun auch nun die Türkei treffen auch Öcalan drohte 2012 mit einem Bürgerkrieg.
Bist du darauf neidisch? :D
Sollten wir nicht zuerst mal die Leute (zumindest) an den Pranger stellen, deren Hobby es ist, solche Blutbäder zu veranstalten?
Die wahren Verantwortlichen, seien es die, die Du vermutetst - jedenfalls wirst Du es ihnen nicht gerichtsverwertbar nachweisen können -, oder die, an deren Schuld ich glaube, sitzen mit ihren dicken (Ärsc...äh) Popos weit vom Schuß, warm und trocken in Sicherheit.
:?
Du solltest wissen, daß Gerichte im Nachhinein stattfinden und nur für den Verlierer zuständig sind.:hzu:
Bist du darauf neidisch? :D
Auf was? Ich sehe da nur Kinder solche Videos unterstützen uns nur die Regierung zu stürzen nachdem Erdogan gefallen ist wird die Nächste Regierung eine Säuberungsaktion starten.
http://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Dayan http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=6374068#post6374068)
Israel sollte auch 2 Soldaten schicken um das zu gegen zu kompensieren!
:zehnp:
http://www.youtube.com/watch?v=mMg9HsrgCbI
Hisbollah Soldat weint wie ein kleines Mädchen
@ Dayan http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=6374068#post6374068)
Ich wollte eigentlich den Iraner einstellen.
So da ist der tapfere iranische Kämpfer!
http://www.youtube.com/watch?v=2eRmydHlMTw
:hi:
Hier mal der neueste Stand, was die "Versprechungen" der Großmacht Russland tatsächlich wert sind:
„Wedomosti“: Keine russischen Militärs mehr in Syrien
Das russische Verteidigungsministerium hat das gesamte Militärpersonal aus Syrien abgezogen. Wie die Moskauer Tageszeitung „Wedomosti“ auf ihrer Webseite berichtet, haben die russischen Militärs den materiell-technischen Versorgungspunkt in der syrischen Hafenstadt Tartus verlassen.
Der Beschluss wird mit dem Streben begründet, das Personal unter den Bedingungen des Bürgerkrieges in diesem Land keinen Gefahren auszusetzen.
„Das russische Verteidigungsministerium hat heute keinen einzigen Mann in Syrien“, erklärte der russische Vizeaußenminister Michail Bogdanow der in London erscheinenden arabischen Zeitung „Al Hyatt“. „Der Punkt (in Tartus) hat keine strategische bzw. militärische Bedeutung.“ http://de.ria.ru/security_and_military/20130625/266375230.html
Was wurde hier nicht rum getönt, über russische oder chinesische Antworten auf eine Flugverbotszone oder russische Landetruppen, während Russland im Hintergrund schon an der Evakuierung seines Militärpersonals arbeitete. Nun wird offiziell bekannt gegeben, Tartus hätte für Russland überhaupt keine strategische oder militärische Bedeutung. Offenbar ist die Entscheidung schon lange gefallen, die vermeintliche Lieferung der s300 war reine Propaganda. Die Waffenlieferungen Russlands werden wohl vom Iran beglichen, der sich zukünftig alleine um das Wohl seines Vasallen wird kümmern müssen. Russland hat damit jedes Eigeninteresse an Syrien aufgegeben.
Wie auch immer der Konflikt nun weiter geht, es wird keine Konfrontation zwischen Großmächten geben.
Sollte das keine weitere Proganda sein, sondern sich als war heraus stellen, ist die Pro-Assad Fraktion hier von den Russen ganz schön verarscht worden.
Russland und China helfen diesen Assad Schergen
durch ihre Vetopolitik zu morden!
Achtung 18+[...]
Das sehe ich anders. Das Veto der beiden hätte nur dann eine Bedeutung, wenn sie bereit wären, für seine Einhaltung etwas zu riskieren, was offensichtlich nicht der Fall ist. Das es keine Flugverbotszone gibt, ist damit eine Entscheidung der USA.
Quo vadis
26.06.2013, 16:44
Hier mal der neueste Stand, was die "Versprechungen" der Großmacht Russland tatsächlich wert sind:
http://de.ria.ru/security_and_military/20130625/266375230.html
Was wurde hier nicht rum getönt, über russische oder chinesische Antworten auf eine Flugverbotszone oder russische Landetruppen, während Russland im Hintergrund schon an der Evakuierung seines Militärpersonals arbeitete. Nun wird offiziell bekannt gegeben, Tartus hätte für Russland überhaupt keine strategische oder militärische Bedeutung. Offenbar ist die Entscheidung schon lange gefallen, die vermeintliche Lieferung der s300 war reine Propaganda. Die Waffenlieferungen Russlands werden wohl vom Iran beglichen, der sich zukünftig alleine um das Wohl seines Vasallen wird kümmern müssen. Russland hat damit jedes Eigeninteresse an Syrien aufgegeben.
Wie auch immer der Konflikt nun weiter geht, es wird keine Konfrontation zwischen Großmächten geben.
Sollte das keine weitere Proganda sein, sondern sich als war heraus stellen, ist die Pro-Assad Fraktion hier von den Russen ganz schön verarscht worden.
Russland hatte oder hat nur einige wenige Bberater in Syrien, Kampftruppen stellt der Iran und libanesische Hisbollah du Depp.
Quo vadis
26.06.2013, 16:51
Es handelt sich um an die 100 Personen, auch Frauen und Kinder.
http://german.ruvr.ru/news/2013_06_26/Uber-100-Russen-und-GUS-Burger-verlassen-Syrien-1352/
Au jah.
Ich hatte gerade noch überlegt, ob wir nicht noch ein Karnickel und einen Löwen dazu geben könnten!
:ja:
Russland hatte oder hat nur einige wenige Bberater in Syrien, Kampftruppen stellt der Iran und libanesische Hisbollah du Depp.
Anstatt die veränderte Position Russlands zu kommentieren, ihr Mittelmehrstützpunkt hätte keinerlei militärische oder strategische Bedeutung, nennst du mich Depp. Hätte dich für Intelligenter gehalten. Extremismus frisst Hirn, was?
Bettmaen
26.06.2013, 17:50
Russland hat eher im Schwarzen Meer strategische Interessen. Dennoch wird Russland Syrien und Assad nicht fallen lassen, einfach weil die Beziehungen zwischen Russland und Syrien zu intensiv sind und mehr als ein halbes Jahrhundert zurückreichen.
Russland macht nicht die gleichen Fehler wie die UDSSR, die ihre Kräfte überschätzte oder wie die USA, die dabei sind wie alle Imperien an Überdehnung und Hybris zugrunde zu gehen.
Auf diplomatischer, logistischer, militärischer, geheimdienstlicher und kultureller Ebene arbeiten Russland und Syrien weiterhin eng zusammen. Zu früh gefreut, Dragus!
Quo vadis
26.06.2013, 17:54
Auf diplomatischer, logistischer, militärischer, geheimdienstlicher und kultureller Ebene arbeiten Russland und Syrien weiterhin eng zusammen. Zu früh gefreut, Dragus!
Ja, die "Gefahr" dass sein heißgeliebter Westen die Radikalislamisten fallenläßt besteht ja nun wirklich nicht.
Bettmaen
26.06.2013, 17:59
Ja, die "Gefahr" dass sein heißgeliebter Westen die Radikalislamisten fallenläßt besteht ja nun wirklich nicht.
Eine Nibelungentreue kennt der plutokratische Westen allerdings auch nicht. Das ist eher unsere deutsche Wesensart, bis zum Untergang an Versprechen und Verbindungen festzuhalten.
Bevor ein Naseweis hier auftaucht und behauptet, Deutschland sei ja auch ein Teil des Westens: nein, die BRD ist ein Vasallenstaat des Westens, aber Deutschland wurde mit unvorstellbarer Gewalt und zwei großen Kriegen in diese westliche Wertejemeinschaft gezwungen.
Ich hatte gerade noch überlegt, ob wir nicht noch ein Karnickel und einen Löwen dazu geben könnten!
:ja:
Das sind die Richtigen, auf diese verkommene Art und Weise Kritiker loswerden wollen, bist du wirklich schon mit deinem Latein am Ende?:trost::prost:
Russland hat eher im Schwarzen Meer strategische Interessen. Dennoch wird Russland Syrien und Assad nicht fallen lassen, einfach weil die Beziehungen zwischen Russland und Syrien zu intensiv sind und mehr als ein halbes Jahrhundert zurückreichen.
Russland macht nicht die gleichen Fehler wie die UDSSR, die ihre Kräfte überschätzte oder wie die USA, die dabei sind wie alle Imperien an Überdehnung und Hybris zugrunde zu gehen.
Auf diplomatischer, logistischer, militärischer, geheimdienstlicher und kultureller Ebene arbeiten Russland und Syrien weiterhin eng zusammen. Zu früh gefreut, Dragus!
Auch schon so verbohrt, nicht mehr zwischen Boten und Nachricht unterscheiden zu können? Aber wie ich sehe, bist du es, der sich freut, Russland über dehne sich nicht . . . Argumentieren wie im Kindergarten.
Shahirrim
26.06.2013, 19:01
Eine Nibelungentreue kennt der plutokratische Westen allerdings auch nicht. Das ist eher unsere deutsche Wesensart, bis zum Untergang an Versprechen und Verbindungen festzuhalten.
Bevor ein Naseweis hier auftaucht und behauptet, Deutschland sei ja auch ein Teil des Westens: nein, die BRD ist ein Vasallenstaat des Westens, aber Deutschland wurde mit unvorstellbarer Gewalt und zwei großen Kriegen in diese westliche Wertejemeinschaft gezwungen.
:gp:
Leider nicht selbstverständlich, obwohl ich das schon immer so gesehen habe!
Das sind die Richtigen, auf diese verkommene Art und Weise Kritiker loswerden wollen, bist du wirklich schon mit deinem Latein am Ende?:trost::prost:
Du weisst bestimmt, mit welchen Bezeichnungen Dein Freund Erdogan seine Kritiker bezeichnet?
:haha:
Du weisst bestimmt, mit welchen Bezeichnungen Dein Freund Erdogan seine Kritiker bezeichnet?
:haha:
Also dich?
Ja, die "Gefahr" dass sein heißgeliebter Westen die Radikalislamisten fallenläßt besteht ja nun wirklich nicht.
Wenn du den Westen nicht magst, zieh doch in den Iran. Ich bin auch aus Europa weg du Maulheld, aber nicht in das Reich deiner Träume, in denen du Mensch zweiter Klasse wärst und was Russland als Verbündeter taugt, darf man seit nun fast drei Jahren beobachten. Tatsächlich sind es deine Schiitenfreunde, die hier fallen gelassen wurden. Dann wollen wir doch mal sehen, wie FSA jetzt mit moderneren Waffen kämpft. Durch den Rückzug der Russen ist selbst eine Flugverbotszone problemlos möglich geworden.
Bettmaen
26.06.2013, 19:16
Auch schon so verbohrt, nicht mehr zwischen Boten und Nachricht unterscheiden zu können? Aber wie ich sehe, bist du es, der sich freut, Russland über dehne sich nicht . . . Argumentieren wie im Kindergarten.
Ich kann sehr wohl zwischen Nachrichten und deren Überbringern unterscheiden, aber ich habe deinen Beitrag nicht isoliert gesehen, sondern im Zusammenhang mit vielen anderen Beiträgen, in denen eine tendentiell antirussische Haltung erkennbar ist.
Nochmals zum Abzug der russischen Militärs aus Syrien. Trotz des Abzugs der russischen Militärs hat der Russland-Verbündete Assad Oberhand gewonnen. Wie ist das möglich? Zum einen hat Assad den Großteil des (arabischstämmigen) Volkes hinter sich. Das behauptet nicht Bettmän, sondern mehrere Geheimdienste kommen zu dieser Einschätzung. Selbst ein in Katar beheimateter Thinktank teilt diese Einschätzung.
Zum anderen hat sich die syrische Armee auf diese neue Art der Kriegsführung einstellen können. Die paar hundert Hisbollah-Kämpfer und iranischen Militärberater haben nie wesentlich ins Geschehen eingegriffen.
Im Hintergrund ist auch Russland stets aktiv geblieben.
Den Kindergarten gebe ich ungeöffnet an den Absender retour.
Quo vadis
26.06.2013, 19:17
http://www.liveleak.com/view?i=e15_1372262832
Wie immer ausgezeichnete Kampfbilder des russ. TV.
Quo vadis
26.06.2013, 19:19
Wenn du den Westen nicht magst, zieh doch in den Iran. Ich bin auch aus Europa weg du Maulheld, aber nicht in das Reich deiner Träume, in denen du Mensch zweiter Klasse wärst und was Russland als Verbündeter taugt, darf man seit nun fast drei Jahren beobachten. Tatsächlich sind es deine Schiitenfreunde, die hier fallen gelassen wurden. Dann wollen wir doch mal sehen, wie FSA jetzt mit moderneren Waffen kämpft. Durch den Rückzug der Russen ist selbst eine Flugverbotszone problemlos möglich geworden.
Soviel Schwachsinn auf einmal kommentiere ich nicht weiter, nur soviel, wie ca. 100 Russen, incl. Frauen und Kindern eine Flugverbotszone in Syrien hätten verhindern können wird dein Geheimnis bleiben
Soviel Schwachsinn auf einmal kommentiere ich nicht weiter, nur soviel, wie ca. 100 Russen, incl. Frauen und Kindern eine Flugverbotszone in Syrien hätten verhindern können wird dein Geheimnis bleibenInteresse russischer Bürger schützen, dazu eine US-Flugverbotszone über einem russischen Militärstützpunkt ohne UN-Mandat?
Nur weil du keine Ahnung hast, wozu man Militärstützpunkte unterhält, bedeutet das nicht, das alle anderen Schwachsinnig sind, auch wenn es für den Betroffenen so aus sieht.
Quo vadis
26.06.2013, 19:25
Interesse russischer Bürger schützen, dazu eine US-Flugverbotszone über einem russischen Militärstützpunkt ohne UN-Mandat?
Nur weil du keine Ahnung hast, wozu man Militärstützpunkte unterhält, bedeutet das nicht, das alle anderen Schwachsinnig sind, auch wenn es für den Betroffenen so aus sieht.
Du denkst doch nicht im ernst dass die Russen jetzt einer Flugverbotszone zustimmen, nur weil 100 Landleute weg sind?
Ich kann sehr wohl zwischen Nachrichten und deren Überbringern unterscheiden, aber ich habe deinen Beitrag nicht isoliert gesehen, sondern im Zusammenhang mit vielen anderen Beiträgen, in denen eine tendentiell antirussische Haltung erkennbar ist.
Nochmals zum Abzug der russischen Militärs aus Syrien. Trotz des Abzugs der russischen Militärs hat der Russland-Verbündete Assad Oberhand gewonnen. Wie ist das möglich? Zum einen hat Assad den Großteil des (arabischstämmigen) Volkes hinter sich. Das behauptet nicht Bettmän, sondern mehrere Geheimdienste kommen zu dieser Einschätzung. Selbst ein in Katar beheimateter Think teilt diese Einschätzung.
Zum anderen hat sich die syrische Armee auf diese neue Art der Kriegsführung einstellen können. Die paar hundert Hisbollah-Kämpfer und iranischen Militärberater haben nie wesentlich ins Geschehen eingegriffen.
Im Hintergrund ist auch Russland stets aktiv geblieben.
Den Kindergarten gebe ich ungeöffnet an den Absender retour.
Du meist also, jetzt, wo Frankreich, GBR, USA und Saudi-Arabien auch tragbare Flug- und Panzerabwehrraketen liefern, ist der richtige Zeitpunkt für die Russen gekommen, ihr letztes Militärpersonal ab zu ziehen? Ja, hast recht, genau so habe ich mir Russlands Einsatz auch vorgestellt.
Mal sehen, was das im Hintergrund aktive Russland als nächstes tut? Eine Idee dazu von dir wäre nicht schlecht.
Bettmaen
26.06.2013, 19:26
Wenn du den Westen nicht magst, zieh doch in den Iran. Ich bin auch aus Europa weg du Maulheld, aber nicht in das Reich deiner Träume, in denen du Mensch zweiter Klasse wärst und was Russland als Verbündeter taugt, darf man seit nun fast drei Jahren beobachten. Tatsächlich sind es deine Schiitenfreunde, die hier fallen gelassen wurden. Dann wollen wir doch mal sehen, wie FSA jetzt mit moderneren Waffen kämpft. Durch den Rückzug der Russen ist selbst eine Flugverbotszone problemlos möglich geworden.
Eine Flugverbotszone wird wohl nicht kommen. Ich nehme an, dass dies ein Deal zwischen Moskau und Washington war: "Wir liefern keine S-300, ihr laßt die Finger von einer Flugverbotszone."
Mit modernen Waffen kämpfen die Rebellen längst. Die Gruppen, die im Beisein von westlichen Reportern oder Al Jazeera mit Steinschleudern auf Wohngebiete zielen, sind in der Minderheit. Alleine Katar hat in den vergangenen zwei Jahren unvorstellbare Summen für Waffenkäufe bereitgestellt.
Gebiete wie die Region As-Rakka sind jedenfalls nicht mit Steinschleudern von den Herren Rebellen erobert worden. Auch die Hälfte Aleppos wurde nicht mit verrosteten Gewehren erobert.
Du denkst doch nicht im ernst dass die Russen jetzt einer Flugverbotszone zustimmen, nur weil 100 Landleute weg sind?Die Flugverbotszone hängt nicht von der Zustimmung der Russen ab, sondern davon, ob ihre Interessen in Syrien ausreichend hoch sind, das sie eine Flugverbotszone behindern würden, z.Bsp. durch die Lieferung von s300, z.Bsp. um überhaupt nur die Lufthoheit über ihren eigenen Marinestützpunkt behalten zu können? Aber nee, hast recht. Die Aufgabe des Stützpunktes und der Abzug DES GESAMMTEN Militärpersonals aus ganz Syrien (stand auch in dem Artikel) ist natürlich ein starkes Zeichen an die USA - keinen Schritt weiter, oder wir ziehen uns zurück! :crazy:
Eine Flugverbotszone wird wohl nicht kommen. Ich nehme an, dass dies ein Deal zwischen Moskau und Washington war: "Wir liefern keine S-300, ihr laßt die Finger von einer Flugverbotszone."
Mit modernen Waffen kämpfen die Rebellen längst. Die Gruppen, die im Beisein von westlichen Reportern oder Al Jazeera mit Steinschleudern auf Wohngebiete zielen, sind in der Minderheit. Alleine Katar hat in den vergangenen zwei Jahren unvorstellbare Summen für Waffenkäufe bereitgestellt.
Gebiete wie die Region As-Rakka sind jedenfalls nicht mit Steinschleudern von den Herren Rebellen erobert worden. Auch die Hälfte Aleppos wurde nicht mit verrosteten Gewehren erobert.Sobald die FSA Manpads hat, bricht die Lufthoheit der SA zusammen und gepanzerte Trasporter eignen sich perfekt für Hinterhalte, vorausgesetzt man hat die richtigen Waffen. Also gut, du behauptest, die Rebellen hatten sie schon die ganze Zeit - dann kannst du dich ja jetzt gelassen zurück lehnen.
Was die Flugverbostzone an geht, möglicherweise gab es diesen Deal, möglicherweise gab es ihn nicht. Und falls es ihn gibt, hellt man sich möglicherweise nicht daran. Wichtig ist, was man bereit ist, ein zu setzen. Und da hat Russland ein großes Zeichen der Schwäche gegeben, sie sind nicht bereit, auch nur das Leben eines russischen Soldaten zu riskieren und man hat keine S300 geliefert.
Wenn die Flugverbotszone steht, können s300 gar nicht mehr geliefert werden - und der Marinestützpunkt ist auch nicht mehr da. Was Russland da gerade macht, ist unter aller Sau gegenüber Assad.
Quo vadis
26.06.2013, 19:40
Sobald die FSA Manpads hat, bricht die Lufthoheit der SA zusammen und gepanzerte Trasporter eignen sich perfekt für Hinterhalte, vorausgesetzt man hat die richtigen Waffen. Also gut, du behauptest, die Rebellen hatten sie schon die ganze Zeit - dann kannst du dich ja jetzt gelassen zurück lehnen.
Was die Flugverbostzone an geht, möglicherweise gab es diesen Deal, möglicherweise gab es ihn nicht. Und falls es ihn gibt, hellt man sich möglicherweise nicht daran. Wichtig ist, was man bereit ist, ein zu setzen. Und da hat Russland ein großes Zeichen der Schwäche gegeben, sie sind nicht bereit, auch nur das Leben eines russischen Soldaten zu riskieren und man hat keine S300 geliefert.
Wenn die Flugverbotszone steht, können s300 gar nicht mehr geliefert werden - und der Marinestützpunkt ist auch nicht mehr da. Was Russland da gerade macht, ist unter aller Sau gegenüber Assad.
Du hast dich nicht gefragt warum plötzlich Lawrow nicht mehr aktiv in Erscheinung tritt, sondern ein Herr Bogdanow, welcher jetzt auch noch mit FSA Vertretern "Verhandelt".
Du solltest wissen, daß Gerichte im Nachhinein stattfinden und nur für den Verlierer zuständig sind.:hzu:
Ich kann aber nicht glauben, daß da in Syrien wirklich jemand gewinnen kann!
:hmm:
Du hast dich nicht gefragt warum plötzlich Lawrow nicht mehr aktiv in Erscheinung tritt, sondern ein Herr Bogdanow, welcher jetzt auch noch mit FSA Vertretern "Verhandelt".Ich habe lediglich bemerkt, das es einen plötzlichen Kurswechsel zu geben scheint. Warum das so ist, weiß ich nicht. Wenn du es weißt, dann erkläre es mir.
Quo vadis
26.06.2013, 19:47
Ich habe lediglich bemerkt, das es einen plötzlichen Kurswechsel zu geben scheint. Warum das so ist, weiß ich nicht. Wenn du es weißt, dann erkläre es mir.
M.E. hänt der Kurswechsel mit dem verstärkten Iran- Engagement zusammen, immerhin hatte Iran die Russen wegen einer geplatzten Raktenlieferung verklagt
http://www.newsxs.com/de/go/3945883/RIA_Novosti/
M.E. hänt der Kurswechsel mit dem verstärkten Iran- Engagement zusammen, immerhin hatte Iran die Russen wegen einer geplatzten Raktenlieferung verklagt
http://www.newsxs.com/de/go/3945883/RIA_Novosti/
Den direkten Zusammenhang zu einer syrischen Marinebasis kann ich da nicht erkennen. Sie können auch s300 an den Iran liefern, ohne Tartus in Syrien auf zu geben. Vielleicht ist das ein möglicher Grund:
Trotz des eskalierenden Kriegs in Syrien wird die russische Marine den Stützpunkt im syrischen Tartus weiter nutzen, erklärte das Moskauer Verteidigungsministerium am Donnerstag. Als Erfindung wies die Behörde Medienberichte zurück, dass Russland statt Tartus den Hafen Beirut nutzen wolle.
Das Verteidigungsministerium bestätigte, dass ein Verband der russischen Marine vor kurzem auf Einladung des Libanons Beirut besucht habe. Dieser Besuch bedeute jedoch nicht, dass die russische Marine statt Tartus Beirut als Versorgungsbasis nutzen wolle.http://de.ria.ru/security_and_military/20130321/265773423.html
Der Artikel ist vom März. Was die Russen da gerade ab ziehen, hinterlässt bei mir im übrigen keine Freude, sondern einiges an Stirnrunzeln.
Quo vadis
26.06.2013, 20:08
Den direkten Zusammenhang zu einer syrischen Marinebasis kann ich da nicht erkennen. Sie können auch s300 an den Iran liefern, ohne Tartus in Syrien auf zu geben. Vielleicht ist das ein möglicher Grund:
http://de.ria.ru/security_and_military/20130321/265773423.html
Der Artikel ist vom März. Was die Russen da gerade ab ziehen, hinterlässt bei mir im übrigen keine Freude, sondern einiges an Stirnrunzeln.
Tartus bleibt ja russischer Marinehafen, jederzeit können dort russische Schiffe anlanden. Was einzig nicht stimmen kann ist die Begründung für den Abzug, als 2012 die militärische Lage viel dramatischer war, sah man auch keine Grund abzuziehen, jetzt sind die Kampfhandlungen weit weg von Tartus und dann diese Begründung.
Quo vadis
26.06.2013, 21:08
Westliche Demokraten bei ihrer Arbeit
http://www.youtube.com/watch?v=RV_SanKfxno
Erik der Rote
26.06.2013, 22:21
wie schon in Afghanistan Stinger gegen Helikopter !!!
http://www.liveleak.com/view?i=880_1372277760
Erik der Rote
26.06.2013, 22:27
hier diese Tschetschenischen Schweine beim köpfen und abschlachten von Christen !
http://www.liveleak.com/view?i=b57_1372272008
Putin war einfach zu rücksichtsvoll in Tschetschenien !!!
Widder58
26.06.2013, 22:33
http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-staatsfernsehen-greift-zdf-an-a-908012.html
"Briefumschläge mit Geld": Russlands Staatsfernsehen wirft dem ZDF vor, Intellektuellen Geld für Kritik am Kreml und dem Pussy-Riot-Urteil gezahlt zu haben. Auch der Axel-Springer-Verlag ist im Visier der russischen Führung.
Das war mir schon immer klar. Das Promis wie Leffers oder Jornalisten z.B. auch für Ihre Syrien-"Berichte" bezahlt werden kann jeder nachvollziehen, der 3+3 zusammenzählen kann. Die Berichterstattung ist in höchstem Masse manipuliert, und zwar nicht nur von Deutschen Medien sondern auch von Deutschen Politikern und ausländischen Scheckschreibern.
Einfach köstlich, wie die Machenschaften im Westen ein ums andere Mal den Initiatoren auf die Füße fallen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-staatsfernsehen-greift-zdf-an-a-908012.html
"Briefumschläge mit Geld": Russlands Staatsfernsehen wirft dem ZDF vor, Intellektuellen Geld für Kritik am Kreml und dem Pussy-Riot-Urteil gezahlt zu haben. Auch der Axel-Springer-Verlag ist im Visier der russischen Führung.
Das war mir schon immer klar. Das Promis wie Leffers oder Jornalisten z.B. auch für Ihre Syrien-"Berichte" bezahlt werden kann jeder nachvollziehen, der 3+3 zusammenzählen kann. Die Berichterstattung ist in höchstem Masse manipuliert, und zwar nicht nur von Deutschen Medien sondern auch von Deutschen Politikern und ausländischen Scheckschreibern.
Einfach köstlich, wie die Machenschaften im Westen ein ums andere Mal den Initiatoren auf die Füße fallen.
Ich dachte auch bis gestern, Journalisten und Promis arbeiten umsonst für Zeitung und Fernsehen. Aber jetzt bin ich erleuchtet! :haha:
Sag mir, großer Widder58, in welchem Land arbeiten Journalisten und Promis umsonst?
Widder58
26.06.2013, 23:10
Ich dachte auch bis gestern, Journalisten und Promis arbeiten umsonst für Zeitung und Fernsehen. Aber jetzt bin ich erleuchtet! :haha:
Sag mir, großer Widder58, in welchem Land arbeiten Journalisten und Promis umsonst?
Du hast das offensichtlich nicht begriffen. Die Zahlungen erfolgen für vorgefertigte Aussagen im Sinne des Senders und in anderen Fällen gibts Schecks für wohlfeile Äußerungen. Du mußt die Leute nicht für bekloppt halten. Im Gegensatz zu Dir begreifen die den Artikel.
Ich kann aber nicht glauben, daß da in Syrien wirklich jemand gewinnen kann!
:hmm:
Glauben heißt: nicht wissen.
Quo vadis
27.06.2013, 00:30
http://www.liveleak.com/view?i=b57_1372272008
Leider verfolgt und ermordet der Westen gnadenlos jeden, der diesen verrohten Tieren Einhalt gebieten möchte. Leider setzt der Westen Internetidioten ein, die dieser Vorgehensweise noch verbal die Stange halten, leider ist für manche westlichen Idioten das Scheißpapier namens Geld wichtiger, als ihren eigenen Kopf auf den Schultern behalten zu wollen, denn eins ist klar, liegt man einmal gefesselt vor so einer viehischen, dummen Meute ist man tot.
Du hast das offensichtlich nicht begriffen. Die Zahlungen erfolgen für vorgefertigte Aussagen im Sinne des Senders und in anderen Fällen gibts Schecks für wohlfeile Äußerungen. Du mußt die Leute nicht für bekloppt halten. Im Gegensatz zu Dir begreifen die den Artikel.
Dachtest du bis zu dem Zeitpunkt, wo du diesen Artikel last, es sei jemals anders gewesen - in irgend einem Land auf dieser Welt? In diesem Falle wäre nicht ich bekloppt, sondern du, wobei ich nicht bekloppt sagen würde, das ist zu abwertend. Naiv trifft es da schon eher und dem ein oder anderen Naiven wird der Artikel sicher weiter geholfen haben, im Gegensatz zu mir natürlich. :bäh:
[...]Habe leider keine deutsche Ausgabe von Wedemosti gefunden, hier mal ein anderes Detail:
Moskau (AFP) - Russland hat einem Zeitungsbericht zufolge sein Militärpersonal vollständig aus Syrien abgezogen. Weder militärische noch zivile Mitarbeiter des Verteidigungsministeriums befänden sich mehr in dem Bürgerkriegsland, berichtete die Tageszeitung "Wedomosti" unter Berufung auf Regierungsvertreter. Selbst der strategisch wichtige Marinestützpunkt in der syrischen Hafenstadt Tartus sei nicht mehr bemannt, um politische Komplikationen durch russische Opfer im Syrien-Konflikt zu vermeiden.
[...]Nicht betroffen von dem Personalabzug sind laut "Wedomosti" technische Spezialisten, die den Streitkräften Assads helfen, aus Russland importierte Waffen auch einzusetzen. Moskau beliefert die syrischen Regierungstruppen mit Kampfflugzeugen, Hubschraubern, Luftabwehrraketen und anderen schweren Waffensystemen.http://www.dtoday.de/startseite/politik_artikel,-Bericht-Russland-hat-kein-Militaer-mehr-in-Syrien-_arid,263435.html
Würde das so interpretieren: Der russische Staat zieht sich zurück, keine offiziellen Truppen, keine Stützpunkte mehr, nichts. Die "technischen Spezialisten" sind üblicherweise Mitarbeiter der Rüstungsbetriebe. Das würde bedeuten, es geht nur noch um den Verkauf von Waffen, denn die Spezialisten halten sich auf eigenes Risiko in Syrien auf, was nun auch offiziell verkündet wurde. Ich kann das wirklich nur so interpretieren, das Syrien für Russland in der Bedeutung so weit gesunken ist, das es keinerlei staatliche Verwicklung wünscht - bis auf die Waffenlieferungen eben.
Der Rückzug aus Tartus ist darüber hinaus eine politische Entscheidung. Beim jetzigen Stand der Kampfhandlungen war der Stützpunkt nicht gefährdet, da gebe ich dir völlig recht - und selbst wenn es in der nähe Rebellen gegeben hätte, Russland hätte alle Rechte gehabt, sich gegen Angriffe zu verteidigen. Da ist mal wieder irgend ein Deal im Hintergrund gelaufen, den man nicht in der Presse finden wird.
Quo vadis
27.06.2013, 02:21
Nach Syrien werden die Kopfabtrenner direkt im Kaukasus weitermachen, ihre Freunde mitbringen. Die USA beliefern diesen Abschaum der Welt nicht nur mit Waffen, sondern bilden sie auch noch aus im töten, das muß man sich mal vorstellen was das für eine Nation ist, Kopfabtrenner ausbilden und Bürger global ausspionieren. Wer braucht so einen Staat, in den Mülleimer damit.
... Offenbar ist die Entscheidung schon lange gefallen, die vermeintliche Lieferung der s300 war reine Propaganda*. Die Waffenlieferungen Russlands werden wohl vom Iran beglichen, der sich zukünftig alleine um das Wohl seines Vasallen wird kümmern müssen.
Russland hat damit jedes Eigeninteresse an Syrien aufgegeben. ....
Dummfug wie meistens.
*Die S300 kann Rußland noch immer liefern
Und bezüglich Interesse an Syrien:
Nicht betroffen von dem Personalabzug sind laut "Wedomosti" technische Spezialisten,
die den Streitkräften Assads helfen, aus Russland importierte Waffen auch einzusetzen.
Moskau beliefert die syrischen Regierungstruppen mit Kampfflugzeugen, Hubschraubern, Luftabwehrraketen und anderen schweren Waffensystemen.
http://de.nachrichten.yahoo.com/bericht-russland-hat-kein-milit%C3%A4r-mehr-syrien-200516932.html
Das sehe ich anders. Das Veto der beiden hätte nur dann eine Bedeutung, wenn sie bereit wären, für seine Einhaltung etwas zu riskieren, was offensichtlich nicht der Fall ist. Das es keine Flugverbotszone gibt, ist damit eine Entscheidung der USA.
Dummfug.
Die Vetos hatten bisher Bedeutung und werden sie auch haben, wenn die UNO eine "Flugverbotszone", also die Bombardierung Syriens durchsetzen möchte.
Wenn also die UNO keine Flugverbotszone beschließt, besteht kein Risiko für Rußland und China.
Wenn du den Westen nicht magst, zieh doch in den Iran. Ich bin auch aus Europa weg du Maulheld, aber nicht in das Reich deiner Träume, in denen du Mensch zweiter Klasse wärst und was Russland als Verbündeter taugt, darf man seit nun fast drei Jahren beobachten. Tatsächlich sind es deine Schiitenfreunde, die hier fallen gelassen wurden. Dann wollen wir doch mal sehen, wie FSA jetzt mit moderneren Waffen kämpft. Durch den Rückzug der Russen ist selbst eine Flugverbotszone problemlos möglich geworden.
Immer mehr Dummfug.
Eine entsprechende UNO-Resolution wird problemlos durch Vetos verhindert.
Eine Flugverbotszone wird wohl nicht kommen. Ich nehme an, dass dies ein Deal zwischen Moskau und Washington war: "Wir liefern keine S-300, ihr laßt die Finger von einer Flugverbotszone." ....
Abwarten.
Die Terroristen sollen durch Lieferung von Flugabwehrraketen nun selber in die Lage versetzt werden, ein Flugverbot durchzusetzen.
Auch gibt es Pläne von USrael, Syrien von Jordanien aus zu bombardieren (Raketen) oder von Flugzeugträgern aus (Marschflugkörper).
Wann endlich liefert Putin die S300?!
Dummfug wie meistens.
*Die S300 kann Rußland noch immer liefern
Und bezüglich Interesse an Syrien:
Nicht betroffen von dem Personalabzug sind laut "Wedomosti" technische Spezialisten,
die den Streitkräften Assads helfen, aus Russland importierte Waffen auch einzusetzen.
Moskau beliefert die syrischen Regierungstruppen mit Kampfflugzeugen, Hubschraubern, Luftabwehrraketen und anderen schweren Waffensystemen.
http://de.nachrichten.yahoo.com/bericht-russland-hat-kein-milit%C3%A4r-mehr-syrien-200516932.htmlDann werden wir es den Syrern eben wegnehmen!
Die Flugverbotszonehängt nicht von der Zustimmung der Russen ab, ...
Aha, jetzt meint er eine Flugverbotszone durch USrael ohne UN-Mandat.
Da könnte Russland sehr schnell mit Kampfflugzeugen und Raketen eine Flugverbotszone für die NATO über Syrien einrichten.
Wie es aussieht, scheuen das die Großmächte, womöglich gibt es dazu eine Absprache.
....Wenn die Flugverbotszone steht, können s300 gar nicht mehr geliefert werden ....
Höchstens die Terroristen werden versuchen, eine Flugverbotszone einzurichten. Das wird ihnen wohl kaum gelingen und höchstens über Gebieten die sie kontrollieren, aber die werden immer weniger.
Die S300 können also immer noch geliefert werden.
Syrien-Krieg: USA verlagern Waffen nach Jordanien
http://www.wallstreetjournal.de/article/SB10001424127887323873904578570392639243654.html (http://www.wallstreetjournal.de/article/SB10001424127887323873904578570392639243654.html)
Die USA haben Waffen nach Jordanien verlagert. Wie Diplomaten und andere gut unterrichtete US-Vertreter mitteilen, sollen die Waffen binnen eines Monats moderaten und ausgesuchten syrischen Rebellenkämpfern zur Verfügung stehen.
Daneben wird Saudi-Arabien eine kleine Zahl von etwa 20 Rebellen mit Manpads bestücken.
Ab August sollen jeden Monat einige Hundert Rebellenkämpfer in Syrien aufgerüstet werden.
Es wird etwa vier bis fünf Monate dauert, bis die moderaten Rebellenkämpfer schlagkräftig genug sind, um sich sichtbar gegen Assad’s Schergen und die verbündeten Hisbollah-Terroriwten zu wehren.
:bodybuilder:
Dann werden wir es den Syrern eben wegnehmen!Wegnehmen oder zerstören. So dämliche Menschen wie tosh werden sich dann wundern, warum das russische Militär nichts tun wird, um Mitarbeiter russischer Rüstungsfirmen zu beschützen. Syrien ist von nun an nur noch Käufer russischer Waffen, die Beziehungen sind auf private Rüstungsgeschäfte reduziert worden und die Rüstungsindustrie ist selbst dafür verantwortlich, ihre Mitarbeiter zu schützen.
Die Großmächte haben definitiv keinen Bedarf, sich weiter in den Krieg zu verstricken außer mit Waffenlieferungen, die man sich auf beiden Seiten bezahlen lässt. Der Iran bezahlt für seine Guerillia, die arabische Liga um Saudi-Arabien für ihre Guerilla. Entschieden wird der Krieg auf arabische Weise.
Die Rebellen werden immer vernünftiger und schlagkräftiger.http://www.spiegel.de/politik/ausland/rebellen-in-syrien-bilden-allianzen-und-koalitionen-a-907799.htmlAP
Syrische Rebellengruppen verbünden sich zunehmend, um Geld und Waffen aus dem Ausland zu sichern. Besonders großen Zulauf haben islamistische Allianzen. Doch ausgerechnet bei der Qaida-nahen Nusra-Front droht Ärger.
Erst waren es Proteste, dann ein Aufstand, nun ein Krieg: Der Konflikt in Syrien hat sich in den vergangenen zweieinhalb Jahren grundlegend gewandelt. Zunächst hatten es die Regimetruppen lange mit kleinen, autonom agierenden Freischärlertrupps zu tun, inzwischen stehen sie mehreren Rebellenarmeen gegenüber.
[...]Sag mal hubert9, wie schätzt du denn die letzten Meldungen Russlands ein, sämtliche Regierungsmitarbeiter und Militär zurückgezogen und Tartus aufgegeben zu haben?
Sag mal hubert9, wie schätzt du denn die letzten Meldungen Russlands ein, sämtliche Regierungsmitarbeiter und Militär zurückgezogen und Tartus aufgegeben zu haben?
Vielleicht weil die Luft dort demnächst extrem bleihaltig wird?
Vielleicht weil die Luft dort demnächst extrem bleihaltig wird?Dann war das ganze Gerede bezüglich Assad nur heiße Luft. Man "lässt ihn nicht fallen", man überlässt ihn einfach sich selbst und den Iranern/Hizbollah, sobald der Westen mit der Lieferung moderner Waffen ernst macht. Schwache Leistung für Syrien, aber nach den Erfahrungen in Afghanistan die richtige Entscheidung.
Mal was schönes:https://www.youtube.com/watch?v=39Fwe00oVFM
Die richtige Umgang mit" Dschihadistenpazifisten" https://www.youtube.com/watch?v=8J8usVMJdJEVorbildlich:https://www.youtube.com/watch?v=KOzPYGuJmIk
Die richtige Umgang mit" Dschihadistenpazifisten" https://www.youtube.com/watch?v=8J8usVMJdJEVorbildlich:https://www.youtube.com/watch?v=KOzPYGuJmIk
Vorbildlich:happy:
Quo vadis
27.06.2013, 15:39
http://de.radiovaticana.va/news/2013/06/27/syrien:_tote_bei_bombenanschlag_in_christenviertel/ted-705402
Auch interessant, Meldung vom 25.06. Habe aber keine Ahnung, wie glaubwürdig die "Damas Post" ist.
Israel hat auf Bitte der USA moderne Waffen an die syrischen Regimegegner geliefert, berichtet das Internetportal "Damas Post" unter Berufung auf eigene Quellen.
Laut diesen Angaben wurden die Waffen aus israelischer Produktion in zwei Lieferungen mit israelischen Militärtransportflugzeugen in die Türkei gebracht. Von dort aus sollen die Waffen nach Damaskus gegangen sein, wo sie an die Regimegegner verteilt würden.
Es handle sich um diverse Raketen, leichte Schusswaffen und Scharfschützengewehre, so das Nachrichtenportal weiter. Der Plan der Lieferungen sei von US-Geheimdiensten in Kooperation mit Top-Vertretern der türkischen Sicherheitsdienste konzipiert worden.
Die USA haben laut "Damas Post" außerdem vor, die bewaffnete Opposition mit Unterstützung einiger arabischer Länder mit leichten gepanzerten Militärfahrzeugen zu versorgen, die ebenfalls über die türkisch-syrische Grenze geliefert werden sollen.
Bei ihrem Treffen am Samstag in Doha hatten die „Freunde Syriens“ dringende Waffenlieferungen an die Regimegegner in Syrien beschlossen. Wie es im Kommuniqué des Treffens hieß, soll jeder Mitgliedsstaat der Gruppe der „Freunde“ selbst entscheiden, in welcher Form er die Oppositionskämpfer unterstützen will.http://de.ria.ru/security_and_military/20130625/266368139.html
Das EU Waffenembargo ist ausgelaufen, alle die Liefern wollen, werden jetzt liefern. Das wird nicht nur die laufenden Kämpfe beeinflussen, sondern auch viele bisher zögernde Djihadisten und andere Oppositionelle dazu bringen, sich dem Kampf der FSA an zu schließen um in der Nachkriegsordnung eine bessere Ausgangsposition zu bekommen (Meine Prognose).
Die USA haben den Einsatz erhöht, Russland hat niedrig gepokert und geschmissen, mal gespannt, mit welchem Einsatz der Iran jetzt gleich ziehen will. So gut steht er wirtschaftlich nicht da und ob die Russen alles liefern werden, was er fordert, darf auch bezweifelt werden.
PS: An alle, die meinten der Westen hätte bisher sowieso alles geliefert, was die FSA hätte haben wollen - was ich nicht glaube, das wird man in einigen Wochen bis Monaten erfahren.
Wer traut sich eine andere Prognose? Wird die Kampfkraft der FSA jetzt steigen, gleich bleiben oder sinken?
Widder58
27.06.2013, 17:05
Dachtest du bis zu dem Zeitpunkt, wo du diesen Artikel last, es sei jemals anders gewesen - in irgend einem Land auf dieser Welt? In diesem Falle wäre nicht ich bekloppt, sondern du, wobei ich nicht bekloppt sagen würde, das ist zu abwertend. Naiv trifft es da schon eher und dem ein oder anderen Naiven wird der Artikel sicher weiter geholfen haben, im Gegensatz zu mir natürlich. :bäh:
Es hat schon eine andere "Qualität" wenn sich Schauspieler und Prominente für gewünschte Aussagen wie in der Werbewirtschaft bezahlen lassen. Das Werbung verlogen ist, weiß inzwischen auch jeder, aber ZDF und ARD wollen uns Unabhängigkeit und Seriosität vorgaukeln. Ich habe im Übrigen erwähnt, dass ich das schon immer gesagt habe - wenn Du meinem Beitrag folgen kannst. Ich finde es nur witzig von einem wie Putin bestätigt zu werden- einer der Wenigen, der den Schneid hat, die Dinge beim Namen zu nennen und damit den Banden zu zeigen, dass man sich nicht endlos verarschen läßt. Der Westen leistet sich Peinlichkeiten ohne Ende- erstaunlich, dass der Normalbürger das alles schluckt. VIVA Putin.
Sag mal hubert9, wie schätzt du denn die letzten Meldungen Russlands ein, sämtliche Regierungsmitarbeiter und Militär zurückgezogen und Tartus aufgegeben zu haben?
Für mich kommt der Abzug doch überraschend.
Vielleicht wurde den Russen hinter verschlossenen Türen die weitere Vorgansweise des Westens offenbart, und nun verlassen die Ratten das sinkende Schiff.
:hmm:
Wenn dem so ist, wurden die Russen sicher mit etwas geködert, erpresst oder „überzeugt“??
Jedenfalls scheinen die Russen kein Interesse zu haben für einen verrückten Diktator die Finger zu verbrennen.
Vielleicht ist der Deal einfach nur der, nach Assad, Tartus weiter nutzen zu dürfen?;)
Oder es ist alles „Schall und Rauch“ und wieder eines der immer häufiger werdenden Spielchen mit Falschmeldungen!
ZB. wie mit den S-300:
Ja sicher, nein, vielleicht schon, möglicherweise doch nicht …
:?
Es hat schon eine andere "Qualität" wenn sich Schauspieler und Prominente für gewünschte Aussagen wie in der Werbewirtschaft bezahlen lassen. Das Werbung verlogen ist, weiß inzwischen auch jeder, aber ZDF und ARD wollen uns Unabhängigkeit und Seriosität vorgaukeln. Ich habe im Übrigen erwähnt, dass ich das schon immer gesagt habe - wenn Du meinem Beitrag folgen kannst. Ich finde es nur witzig von einem wie Putin bestätigt zu werden- einer der Wenigen, der den Schneid hat, die Dinge beim Namen zu nennen und damit den Banden zu zeigen, dass man sich nicht endlos verarschen läßt. Der Westen leistet sich Peinlichkeiten ohne Ende- erstaunlich, dass der Normalbürger das alles schluckt. VIVA Putin.
Ja sicher, Putin, Held der Meinungsfreiheit. Das ist dann also die Basis für "Unabhängigkeit und Seriosität"? Da bist du genau zur richtigen Zeit gekommen. Vergleiche mal seine Aussagen zu Assad vom letzten Monat mit der jetzigen Meldung, Marinestützpunkt geschlossen, alle Regierungsmitarbeiter abgezogen. Und Putin ist kein Schauspieler, sondern Präsident einer gelenkten Demokratie - gut gelenkt Mr. Putin, Widder58 hats geglaubt.
Vorbildlich:happy:Jetzt gehts rund!
Israels Meinungen!https://www.youtube.com/watch?v=2lPXe3leQj8Und:https://www.youtube.com/watch?v=q6g_gjHwbkA
Für mich kommt der Abzug doch überraschend.
Vielleicht wurde den Russen hinter verschlossenen Türen die weitere Vorgansweise des Westens offenbart, und nun verlassen die Ratten das sinkende Schiff.
:hmm:
Wenn dem so ist, wurden die Russen sicher mit etwas geködert, erpresst oder „überzeugt“??
Jedenfalls scheinen die Russen kein Interesse zu haben für einen verrückten Diktator die Finger zu verbrennen.
Vielleicht ist der Deal einfach nur der, nach Assad, Tartus weiter nutzen zu dürfen?;)
Oder es ist alles „Schall und Rauch“ und wieder eines der immer häufiger werdenden Spielchen mit Falschmeldungen!
ZB. wie mit den S-300:
Ja sicher, nein, vielleicht schon, möglicherweise doch nicht …
:?
Auf die S300 Meldung bin ich selbst rein gefallen, das wäre von Putin eine deutliche Breitseite gegen jede Form von Flugverbotszone gewesen. Auch hieß es klipp und klar: Tartus wird nicht auf gegeben. Als Assad dann eine Woche später verkündete, die Waffen seien angekommen, kam unmittelbar das Dementi von Putin. Es kann auch sein, das Assad hier versuchte, Putin durch eine Falschmeldung unter Druck zu setzen, er wird das jedenfalls nicht gerne dementiert haben. Als alter Geheimagent weiß er, das es besser ist mit verdeckten Karten zu spielen.
Das Russland nur geringe Interessen im Mittelmeer hat und Syrien ein Überbleibsel der UdSSR Politik, war schon immer meine Position, aber hätte ja sein können, das er russlands Status als Weltmacht aufwerten wollte. Das wäre dann aber eben teuer gekommen - dann hätte man mit Truppen hineingehen müssen um Tartus zu schützen mit all den folgenden Selbstmordanschlägen, die man aus der Region so kennt.
Letze Woche wurde beschlossen, das die Amis ihren Luftwaffenstützpunkt in Kirgisistan 2014 nach dem Abzug aus Afghanistan schließen werden. Ich denke Russland hat viel mehr Interesse daran die südlichen GUS-Staaten im Kampf gegen den dann wieder einsickernden Islamismus zu unterstützen, als sich offen auf Seiten des Iran und damit zwischen Schiiten und Sunniten zu stellen, wobei sie auf eigenem Staatsgebiet überwiegend Sunniten haben. Das die Chinesen sich jetzt mit Pakistan zu verbünden scheinen, das die Islamisierung der ganzen Region massiv unterstützte, hat ihnen vielleicht auch zu denken gegeben. China hat nun also begonnen, Indien und Russland zu ärgern. Da kommt sicher noch was nach.
Das die Sicherheit Russlands in Syrien verteidigt wird, hat eh niemand ernsthaft geglaubt. Das Land wird noch über Generationen damit beschäftigt sein, den Kaukasus zu befrieden und den Einfluss auf die GUS-Staaten aufrecht zu erhalten. Nach Westen ist nichts mehr zu hohlen und den nahen Osten braucht man nicht wirklich, da man über eigenes Erdöl verfügt.
Auch interessant, Meldung vom 25.06. Habe aber keine Ahnung, wie glaubwürdig die "Damas Post" ist.
Israel hat auf Bitte der USA moderne Waffen an die syrischen Regimegegner geliefert, berichtet das Internetportal "Damas Post" unter Berufung auf eigene Quellen.
Laut diesen Angaben wurden die Waffen aus israelischer Produktion in zwei Lieferungen mit israelischen Militärtransportflugzeugen in die Türkei gebracht. Von dort aus sollen die Waffen nach Damaskus gegangen sein, wo sie an die Regimegegner verteilt würden.
Es handle sich um diverse Raketen, leichte Schusswaffen und Scharfschützengewehre, so das Nachrichtenportal weiter. Der Plan der Lieferungen sei von US-Geheimdiensten in Kooperation mit Top-Vertretern der türkischen Sicherheitsdienste konzipiert worden.
Aus israelischer Produktion!?
Kann ich mir nicht vorstellen.
Rebellen und Waffen mit hebräisch geschriebenen Typenschild aus Israel!?
Die USA wird eher versuchen Israel da rauzuhalten, es würde den Konflikt nur noch komplizierter machen.
:hi:
Russisches Militär dementiert: Keine Evakuierung der Marinebasis in Syrien (http://de.rian.ru/politics/20130627/266386947.html)
„Tartus ist weiterhin offizieller Stützpunkt und Wartungsstelle für russische Schiffe im Mittelmeer“, teilte das Ministerium am Donnerstag mit. Medienberichte über einen Abzug des russischen Personals entsprechen nicht der Realität. Die Behörde bestätigte, dass es in Tartus derzeit keine russischen Militärangehörigen gebe, weil die Basis seit langem von Zivilpersonal bedient werde. „Dieses Personal arbeitet weiter im Normalbetrieb. Von einer Evakuierung ist nicht die Rede.“
Wieder einmal hier viel heiße Luft um nichts. :D
Quo vadis
27.06.2013, 18:39
Russisches Militär dementiert: Keine Evakuierung der Marinebasis in Syrien (http://de.rian.ru/politics/20130627/266386947.html)
Wieder einmal hier viel heiße Luft um nichts. :D
Ich habe ja schon gestern geschrieben dass Tartus normal weiterbesteht, während Dragus das Ende herbeigeschrieben hat.
Ich habe ja schon gestern geschrieben dass Tartus normal weiterbesteht, während Dragus das Ende herbeigeschrieben hat.
Da streiten sich offenbar zwei Ministerien um die Zukunft von Tartus. Geeinigt hat man sich aber bereits darauf, kein Militär bereit zu stellen und die vorhandenen Regierungsmitarbeiter wurden abgezogen. Du hast dazu selbst den Link gebracht. Und nun, nach deren Evakuierung, hat es dort seit jeher nur Zivilpersonal gegeben. :cool:
Bettmaen
27.06.2013, 18:51
Ich habe ja schon gestern geschrieben dass Tartus normal weiterbesteht, während Dragus das Ende herbeigeschrieben hat.
Dass Syrien für Russland keine allzu hohe strategische Bedeutung (mehr) hat, hat er aber richtig analysiert. Russland will sich nicht überall verzetteln. Priorität hat das Gebiet der ehemaligen UDSSR. Wer da Russland herausfordert, lebt gefährlich.
Dragus irrt aber, wenn er Syrien zu einem Waffenabnehmer Russlands degradiert. Die Waffen sind faktisch geschenkt, denn Syrien ist gegenwärtig und wohl mittelfristig zahlungsunfähig. Man macht in der Politik keine teuren Geschenke, wenn man nicht vorhat, mit dem Beschenkten weiterhin eng zusammenzuarbeiten. Ich wiederhole mich ungerne, aber auf diplomatischer, logistischer, militärischer, geheimdienstlicher und kultureller Ebene arbeiten Russland und Syrien weiterhin eng zusammen.
Alles andere würde Russland den Ruf, ein unzuverlässiger Partner zu sein, einbringen und langfristig zur Isolation verdammen.
Quo vadis
27.06.2013, 18:57
Da streiten sich offenbar zwei Ministerien um die Zukunft von Tartus. Geeinigt hat man sich aber bereits darauf, kein Militär bereit zu stellen und die vorhandenen Regierungsmitarbeiter wurden abgezogen. Du hast dazu selbst den Link gebracht. Und nun, nach deren Evakuierung, hat es dort seit jeher nur Zivilpersonal gegeben. :cool:
Ich halte mal fest, den Abzug von rund 100 mann hast du so interpretiert dass Tartus dicht ist und ein westl. quasi Flugverbot einfach hingenommen würde.
Dass Syrien für Russland keine allzu hohe strategische Bedeutung (mehr) hat, hat er aber richtig analysiert. Russland will sich nicht überall verzetteln. Priorität hat das Gebiet der ehemaligen UDSSR. Wer da Russland herausfordert, lebt gefährlich.
Dragus irrt aber, wenn er Syrien zu einem Waffenabnehmer Russlands degradiert. Die Waffen sind faktisch geschenkt, denn Syrien ist gegenwärtig und wohl mittelfristig zahlungsunfähig. Man macht in der Politik keine teuren Geschenke, wenn man nicht vorhat, mit dem Beschenkten weiterhin eng zusammenzuarbeiten. Ich wiederhole mich ungerne, aber auf diplomatischer, logistischer, militärischer, geheimdienstlicher und kultureller Ebene arbeiten Russland und Syrien weiterhin eng zusammen.
Alles andere würde Russland den Ruf, ein unzuverlässiger Partner zu sein, einbringen und langfristig zur Isolation verdammen.
Der Iran hat Syrien Kredite im Umfang von bis zu vier Milliarden Dollar (rund 3,1 Milliarden Euro) zugesagt.https://www.google.com.py/search?q=4+mrd+kredit+iran&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a
Das war Ende Mai. Über russische Kreditlinien ist mir nichts bekannt. Eine offizielle Anfrage über russische Kredite wurde August 2012 eingereicht und wird offiziell bis heute "wohlwollend geprüft". Jedenfalls ist mir keine Meldung über dessen Gewährung über den Weg gelaufen. Die "Teuren Geschenke" währen die versprochenen Mig29 und die S300 gewesen, aber sie werden "vielleicht" 2014 geliefert . . .
Quo vadis
27.06.2013, 19:00
Dass Syrien für Russland keine allzu hohe strategische Bedeutung (mehr) hat, hat er aber richtig analysiert. Russland will sich nicht überall verzetteln. Priorität hat das Gebiet der ehemaligen UDSSR. Wer da Russland herausfordert, lebt gefährlich.
Dragus irrt aber, wenn er Syrien zu einem Waffenabnehmer Russlands degradiert. Die Waffen sind faktisch geschenkt, denn Syrien ist gegenwärtig und wohl mittelfristig zahlungsunfähig. Man macht in der Politik keine teuren Geschenke, wenn man nicht vorhat, mit dem Beschenkten weiterhin eng zusammenzuarbeiten. Ich wiederhole mich ungerne, aber auf diplomatischer, logistischer, militärischer, geheimdienstlicher und kultureller Ebene arbeiten Russland und Syrien weiterhin eng zusammen.
Alles andere würde Russland den Ruf, ein unzuverlässiger Partner zu sein, einbringen und langfristig zur Isolation verdammen.
Nach Syrien würden die Islamisten in den Kaukasus weiterziehen, sie sind mittlerweile so mächtig, dass dies mit den Truppen von 1995 nicht mehr vergleichbar ist. Werden sie in Syrien aufgerieben und verlieren ihre komplette Bewaffnung dort, ist erstmal Ruhe. Es wird daher auch Russland Schicksal in syrien entschieden, noch ein geschenkter Sieg dank Westens Gnaden und diese Höhlentiere drehen völlig ab.
Ich halte mal fest, den Abzug von rund 100 mann hast du so interpretiert dass Tartus dicht ist und ein westl. quasi Flugverbot einfach hingenommen würde.Um ein Flugverbot zu brechen, müsste man s300 bereit stellen und deren Lieferung sichern. Davon ist man offenbar abgewichen. Und was ein "Militärstützpunkt" wert ist, in dem noch etwa 100 Angestellte privater Unternehmen arbeiten, kannst du dir selbst ableiten - hoffe ich zumindest.
Bettmaen
27.06.2013, 19:04
Ich halte mal fest, den Abzug von rund 100 mann hast du so interpretiert dass Tartus dicht ist und ein westl. quasi Flugverbot einfach hingenommen würde.
Die 100 Personen sind wohl der Rest eines größeren Kontingents. Ob da wohl ein Zusammenhang mit den Gesprächen zwischen Putin und Netanyahu besteht?
Da streiten sich offenbar zwei Ministerien um die Zukunft von Tartus. Geeinigt hat man sich aber bereits darauf, kein Militär bereit zu stellen und die vorhandenen Regierungsmitarbeiter wurden abgezogen. Du hast dazu selbst den Link gebracht. Und nun, nach deren Evakuierung, hat es dort seit jeher nur Zivilpersonal gegeben. :cool:
Wenn der Vizeaußenminster Russlands einer arabischen Zeitung, die in London erscheint, mitteilt, „Das russische Verteidigungsministerium hat heute keinen einzigen Mann in Syrien“, würde ich das als Informationspolitik beschreiben, die nicht unbedingt viel mit der Wahrheit zu tun haben muss. Denn die Außendarstellung von Russland war schon immer, dass es keine offiziellen Miltärs in Syrien gibt. ;)
Wenn der Vizeaußenminster Rußlands einer arabischen Zeitung, die in London erscheint, mitteilt, „Das russische Verteidigungsministerium hat heute keinen einzigen Mann in Syrien“, würde ich das als Informationspolitik beschreiben, die nicht unbedingt viel mit der Wahrheit zu tun haben muss. Denn die Außendarstellung von Russland war schon immer, dass es keine offiziellen Miltärs in Syrien gibt. ;)
Darauf, dass Politiker öffentlich nicht unbedingt immer die Tatsachen wiedergeben, muss man aber auch erstmal kommen.
Widder58
27.06.2013, 19:08
Ja sicher, Putin, Held der Meinungsfreiheit. Das ist dann also die Basis für "Unabhängigkeit und Seriosität"? Da bist du genau zur richtigen Zeit gekommen. Vergleiche mal seine Aussagen zu Assad vom letzten Monat mit der jetzigen Meldung, Marinestützpunkt geschlossen, alle Regierungsmitarbeiter abgezogen. Und Putin ist kein Schauspieler, sondern Präsident einer gelenkten Demokratie - gut gelenkt Mr. Putin, Widder58 hats geglaubt.
Es gibt weder gelenkte noch ungelenkte Demokratien. Das mußt Du Dir erstmal bewußt machen. Die Unabhängigkeit Putins ist weit ausgeprägter als die einer Merkel, eines Cameron oder Hollande und was die Seriosität seiner Aussagen angeht, so schlägt er die westlicher Politiker um Längen. Was sich in Syrien wirklich abspielt und welche Gründe bestimmte Entscheidungen haben wirst Du ebenso wenig wie ich deuten können
Nach Syrien würden die Islamisten in den Kaukasus weiterziehen, sie sind mittlerweile so mächtig, dass dies mit den Truppen von 1995 nicht mehr vergleichbar ist. Werden sie in Syrien aufgerieben und verlieren ihre komplette Bewaffnung dort, ist erstmal Ruhe. Es wird daher auch Russland Schicksal in syrien entschieden, noch ein geschenkter Sieg dank Westens Gnaden und diese Höhlentiere drehen völlig ab.
So wie das sowjetische oder amerikanische Schicksal in Afghanistan? Sei es drum, die Islamisten sind bereits völlig ab gedreht und die Sicherheit im Kaukasus hing maßgeblich von der Anwesenheit der Nato dort ab. Die kommen nur wieder aus ihren Löchern gekrochen - mit pakistanischer Hilfe und neuerdings Liebesgrüßen aus Peking.
Du darfst schon mal raten, wo die Waffen demnächst auftauchen werden:
Pakistan gehört zu Chinas größten Kunden
Wie erfolgreich die chinesische Industrie beim Nachbauen ist, zeigt sich beim J-31-Jet, der über Stealth-Technik verfügt. Radaranlagen können solche Flieger kaum orten. Ende 2012 testete die chinesische Luftwaffe den J-31. Experten fiel sofort auf, dass die Maschine wie eine Kopie der amerikanischen F-22 aussieht, die von Lockheed Martin gebaut wird. Zudem arbeiten chinesische Entwickler an neuen Kampfhubschraubern, die dem Modell Tiger gleichen sollen, die Eurocopter unter anderem für die Bundeswehr baut.
China kopiert mittlerweile zum Teil aber auch ganz legal. So sind die Harbin-Z-9 Helikopter eine Lizenzfertigung des Eurocopter Modells AS 365 Dauphin. Jüngst hat China zwölf dieser Helikopter an Kambodscha verkauft, vier davon als Angriffsversion mit Anti-Panzer-Raketen.
Der Aufstieg Chinas als Waffenexporteur sei jedoch vor allem auf Verkäufe an Pakistan zurückzuführen, sagt Paul Holtom von Sipri. Rund 55 Prozent der chinesischen Exporte gingen von 2008 bis 2012 dorthin. Die Regierung in Islamabad rüstet seit Jahrzehnten gegen den Nachbarn Indien auf. So kaufte sie in China zuletzt 77 Kampfjets vom Typ JF-17, drei F-22P-Fregatten und 285 MBT-2000-Panzer, die teilweise in Pakistan in Lizenz nachgebaut wurden. Außerdem orderte das pakistanische Militär eine große Anzahl Raketen für den Luftkampf, den Angriff auf Bodenziele, zum Zerstören von Panzern und zur Abwehr feindlicher Bomber.http://www.zeit.de/politik/ausland/2013-03/china-ruestungstechnik-waffen
Russland wird bald ganz andere Sorgen als Syrien haben. Die Waffenlieferungen an die FSA kommen dann noch dazu, aber ich bezweifele, das sie an diese Dimensionen heran reichen.
Bettmaen
27.06.2013, 19:14
Klare Ansage aus Russland:
Moskau: Saudi-Arabien finanziert Terroristen in Syrien
Das russische Außenministerium hat Saudi-Arabien vorgeworfen, internationale Terroristen in Syrien zu finanzieren. Das geht aus einem Kommentar von Alexander Lukaschewitsch, offizieller Sprecher des russischen Außenamtes, hervor, mit dem er auf die Erklärung des saudischen Außenministers, Saud al Faisal, reagierte, der Russland eine „uneingeschränkte Unterstützung von Massenmorden in Syrien“ vorgeworfen hatte. (...)
http://de.ria.ru/security_and_military/20130627/266387606.html
Wenn der Vizeaußenminster Russlands einer arabischen Zeitung, die in London erscheint, mitteilt, „Das russische Verteidigungsministerium hat heute keinen einzigen Mann in Syrien“, würde ich das als Informationspolitik beschreiben, die nicht unbedingt viel mit der Wahrheit zu tun haben muss. Denn die Außendarstellung von Russland war schon immer, dass es keine offiziellen Miltärs in Syrien gibt. ;)Da scheint seit einigen Monaten Uneinigkeit zu herrschen, wie man mit der aktuellen Situation umgehen sollte. Die Meldung wurde von der moskauer Tageszeitung Wedemosti veröffentlicht und wurde laut ihrer Darstellung vom Außenministerium bestätigt, sonst hätte ich ihr auch wenig glauben entgegen gebracht und sonst hütet man sich auch in Moskau, so etwas ungeprüft zu veröffentlichen.
Sprecher
27.06.2013, 19:26
Soviel Schwachsinn auf einmal kommentiere ich nicht weiter, nur soviel, wie ca. 100 Russen, incl. Frauen und Kindern eine Flugverbotszone in Syrien hätten verhindern können wird dein Geheimnis bleiben
Verstehe sowieso nicht wie du diesen Vollidioten jemals ernst nehmen konntest.
Jetzt schreibt er schon wieder Assads Ende herbei, genau wie vor einem Jahr, der große, leicht legasthenische Super-Experte.
Da scheint seit einigen Monaten Uneinigkeit zu herrschen, wie man mit der aktuellen Situation umgehen sollte. Die Meldung wurde von der moskauer Tageszeitung Wedemosti veröffentlicht und wurde laut ihrer Darstellung vom Außenministerium bestätigt, sonst hätte ich ihr auch wenig glauben entgegen gebracht und sonst hütet man sich auch in Moskau, so etwas ungeprüft zu veröffentlichen.
Die Zeitung ist ein Gemeinschaftsprojekt von Financial Times, The Wall Street Journal und des russischen Verlagshauses Independent Media Sanoma Magazines ID. Quelle Wiki. Erklärt einiges. Die Medien in Russland sind eben nicht vom Staat gleichgeschaltet.
Sprecher
27.06.2013, 19:29
Ich habe ja schon gestern geschrieben dass Tartus normal weiterbesteht, während Dragus das Ende herbeigeschrieben hat.
Der Schwachsinn von wegen tartus würde geschlossen wurde schon mal vor einem Jahr verbreitet, damals auch von irgendeiner westhörigen russischen Zeitung.
Es gibt weder gelenkte noch ungelenkte Demokratien. Das mußt Du Dir erstmal bewußt machen. Die Unabhängigkeit Putins ist weit ausgeprägter als die einer Merkel, eines Cameron oder Hollande und was die Seriosität seiner Aussagen angeht, so schlägt er die westlicher Politiker um Längen. Was sich in Syrien wirklich abspielt und welche Gründe bestimmte Entscheidungen haben wirst Du ebenso wenig wie ich deuten können
Na gut, lassen wir die Medienkritik beiseite. Habe jetzt auch keine Lust, mit dir darüber zu streiten, ob man die russische Form der Demokratie gelenkt, ungelenkt oder sonst wie bezeichnen sollte und was Putins "Unabhängigkeit" an geht, der steckt nur in anderen drin, siehe Generalamnestie für den Jelzin Klan. Putin äußert sich anders, weil Russland in Syrien andere Interessen hat, aber wenn er seinen Worten keine Taten folgen lässt, macht er sich auch nur lächerlich.
Bettmaen
27.06.2013, 19:44
13 Nutzer haben bei der obigen Abstimmung für die "Rebellen" abgestimmt.
Schauen wir uns, welcher Herkunft die meisten dieser Nutzer sind.
akainu2012
Ali Ria Ashley: Türke
AsilA: Türke
Cudi: Türke
nahli: Türke
Nestix: Türke
peacemaker: Türke
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SeZo: Türke
Türkenlogik: den Terror der PKK zu Recht verurteilen, aber die islamistischen Mörder und Kannibalen in Syrien unterstützen! Was für ein Abschaum, diese Türken! Das bezieht sich nur auf diejenigen Türken, die für diese Sadisten gestimmt haben. In der Türkei ist der Großteil gegen die Syrien-Politik ihres Premiers.
Sprecher
27.06.2013, 19:45
Die Zeitung ist ein Gemeinschaftsprojekt von Financial Times, The Wall Street Journal und des russischen Verlagshauses Independent Media Sanoma Magazines ID. Quelle Wiki. Erklärt einiges. Die Medien in Russland sind eben nicht vom Staat gleichgeschaltet.
Und das "russische Verlagshaus" ist ebenfalls Tochter eines westlichen Medienkonzerns aus Finnland.
http://de.wikipedia.org/wiki/Sanoma
Shahirrim
27.06.2013, 19:46
13 Nutzer haben bei der obigen Abstimmung für die "Rebellen" abgestimmt.
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akainu2012
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Türkenlogik: den Terror der PKK zu Recht verurteilen, aber die islamistischen Mörder und Kannibalen in Syrien unterstützen! Was für ein Abschaum, diese Türken! Das bezieht sich nur auf diejenigen Türken, die für diese Sadisten gestimmt haben. In der Türkei ist der Großteil gegen die Syrien-Politik ihres Premiers.
nahli ist auch ein Türke! Wenn auch ein salafistischer Extremist!
Bettmaen
27.06.2013, 19:48
nahli ist auch ein Türke! Wenn auch ein salafistischer Extremist!
Danke, ich aktualisiere die Schandliste.:D
Sprecher
27.06.2013, 19:54
Eine Flugverbotszone wird wohl nicht kommen. Ich nehme an, dass dies ein Deal zwischen Moskau und Washington war: "Wir liefern keine S-300, ihr laßt die Finger von einer Flugverbotszone."
.
Wäre allerdings ziemlich dumm wenn die Russen immer noch glauben würden die USA hielten sich an irgendwelche Vereinbarungen.
Bettmaen
27.06.2013, 19:57
Wäre allerdings ziemlich dumm wenn die Russen immer noch glauben würden die USA hielten sich an irgendwelche Vereinbarungen.
Die S-300 können ja jederzeit geliefert werden, wenn die USA wieder falsch spielen. Das syrische Personal wird wohl in Russland bereits eingearbeitet sein. Russisch ist inzwischen nach Französisch die bevorzugte Sprache syrischer Militärs und Akademiker.
Quo vadis
27.06.2013, 19:59
Wäre allerdings ziemlich dumm wenn die Russen immer noch glauben würden die USA hielten sich an irgendwelche Vereinbarungen.
Ganz genau, da ist jede Zusage die blanke Lüge, das gilt auch für andere Verträge jeder Art mit diesem arbeitsunfähigen Schmarotzergesindel.
Hier ein riesiger Selbstmordanschlag von Islamisten, mal sehen wenn diese Autos in Österreich oder Deutschland vorfahren und sich damit für Schreibunterstützung gewisser Juden und Gesinnungsjuden bedanken
http://www.liveleak.com/view?i=58b_1372348477
Sprecher
27.06.2013, 20:01
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Türkenlogik: den Terror der PKK zu Recht verurteilen, aber die islamistischen Mörder und Kannibalen in Syrien unterstützen! Was für ein Abschaum, diese Türken! Das bezieht sich nur auf diejenigen Türken, die für diese Sadisten gestimmt haben. In der Türkei ist der Großteil gegen die Syrien-Politik ihres Premiers.
Immerhin sind die Türken da ehrlicher als die Forumsjuden und deren Spechellecker à la dragus, die als Option "bin neutral" angegeben haben aber hier ständig Pro Rebellen und contra Assad argumentieren.
Sprecher
27.06.2013, 20:05
Die S-300 können ja jederzeit geliefert werden, wenn die USA wieder falsch spielen. Das syrische Personal wird wohl in Russland bereits eingearbeitet sein. Russisch ist inzwischen nach Französisch die bevorzugte Sprache syrischer Militärs und Akademiker.
Syrien soll ja schon hunderte Millionen Anzahlung für die Lieferung geleistet haben, insofern ist hier jede Verzögerung bei der Lieferung als unfreundlicher Akt zu werten. Falls Assad den Kreig übersteht sollte er sich stärker gen China orientieren, Russland ist auf Dauer einfach kein zuverlässiger Partner. Vermutlich ist Putin das Rote-Armee-Denkmal in Israel wirklich so wichtig :auro:
Quo vadis
27.06.2013, 20:58
Syrien soll ja schon hunderte Millionen Anzahlung für die Lieferung geleistet haben, insofern ist hier jede Verzögerung bei der Lieferung als unfreundlicher Akt zu werten. Falls Assad den Kreig übersteht sollte er sich stärker gen China orientieren, Russland ist auf Dauer einfach kein zuverlässiger Partner. Vermutlich ist Putin das Rote-Armee-Denkmal in Israel wirklich so wichtig :auro:
Wie immer super analysiert, außenpolitisch ist Russland seit 1990 von Niederlage zu Niederlage geeilt, obwohl man wirtschaftlich prosperiert. Umgedreht ist das Pleiteland und Mischlingskonglomerat USA außenpolitisch seit 1990 von einer ungeheuren Frechheit und Dreistigkeit zur nächsten geeilt, wirklich brutal plump, hat Millionen Tote hinterlassen und keinerlei wirtschaftlichen Verbesseserungen für die beglückten Länder gebracht, aber rambomanier eben, dumm, dreist, aber Hauptsache da und vor Ort und schön andere die Zeche zahlen lassen.
Die Zeitung ist ein Gemeinschaftsprojekt von Financial Times, The Wall Street Journal und des russischen Verlagshauses Independent Media Sanoma Magazines ID. Quelle Wiki. Erklärt einiges. Die Medien in Russland sind eben nicht vom Staat gleichgeschaltet.Frei erfundene Äußerungen von Regierungsbeamten darf man in Russland normalerweise nicht ohne Konsequenzen veröffentlichen. Na gut, nach dem Dementi des Verteidigungsministeriums muss man die Meldung in ihrer Bedeutung deutlich herab stufen und Wedemosti werde ich mir als angloamerikanisch beeinflusst merken. Der Punkt geht an dich! :)
Wie immer super analysiert, außenpolitisch ist Russland seit 1990 von Niederlage zu Niederlage geeilt, obwohl man wirtschaftlich prosperiert.[...]
Die wirtschaftliche Erholung ist bescheiden und in weiten Teilen vom Rohstoffpreis getragen, die fallen gerade, das wird Russland demnächst die Staatsfinanzen verderben.
Was die Außenpolitik an geht haben sie unter Putin einige Erfolge zu verzeichnen. Wäre im übrigen nett, mal deine Meinung zu der Aufrüstung Pakistans durch China zu erfahren, dem anderen "zuverlässigen außenpolitischen Partner".
Frei erfundene Äußerungen von Regierungsbeamten darf man in Russland normalerweise nicht ohne Konsequenzen veröffentlichen. Na gut, nach dem Dementi des Verteidigungsministeriums muss man die Meldung in ihrer Bedeutung deutlich herab stufen und Wedemosti werde ich mir als angloamerikanisch beeinflusst merken. Der Punkt geht an dich! :)
Du verwechselst das mit Israel.:cool:
Die wirtschaftliche Erholung ist bescheiden und in weiten Teilen vom Rohstoffpreis getragen, die fallen gerade, das wird Russland demnächst die Staatsfinanzen verderben.
Was die Außenpolitik an geht haben sie unter Putin einige Erfolge zu verzeichnen. Wäre im übrigen nett, mal deine Meinung zu der Aufrüstung Pakistans durch China zu erfahren, dem anderen "zuverlässigen außenpolitischen Partner".
Aufrüstung Pakistans durch China, ah ja. Vermutlich haben die Chinesen denen auch die A-Bombe gebastelt, gelle?:wand:
Jodlerkönig
27.06.2013, 22:35
in syrien schießen ärsche auf ärsche.
in syrien schießen ärsche auf ärsche.
Schön, daß Du wieder da bist, Du alter antiliberaler Preuße. Du haßt die Freiheit, weiß ich.
*hicks*
Nicht Sicher
27.06.2013, 23:31
Syrien soll ja schon hunderte Millionen Anzahlung für die Lieferung geleistet haben, insofern ist hier jede Verzögerung bei der Lieferung als unfreundlicher Akt zu werten. Falls Assad den Kreig übersteht sollte er sich stärker gen China orientieren, Russland ist auf Dauer einfach kein zuverlässiger Partner. Vermutlich ist Putin das Rote-Armee-Denkmal in Israel wirklich so wichtig :auro:
Michel Chossudovsky ist der Meinung, dass die S-300 Systeme schon längst in Syrien sind. Tatsächlich sind die Äußerungen Russland ziemlich wage und könnten auch dazu passen. Lawrow hat letzten davon gesprochen, dass die Verträge noch nicht abgeschlossen worden sind. Die Lieferung der Systeme ist aber nur ein Teil des Vertrages, der nämlich auch die Ausbildung der syrischen Operatoren mit einschließt. Und das dauert Jahre. Man könnte also selbst nachdem die Systeme schon Jets abgeschossen haben, davon reden, dass der Vertrag noch nicht abgeschlossen worden sei.
http://german.ruvr.ru/news/2013_06_21/Lawrow-Vertrag-zur-Lieferung-von-S-300-an-Syrien-noch-nicht-abgeschlossen-2434/
"Erstens ist der Vertrag zur Lieferung von S-300 absolut legal, er ist transparent und steht vollständig im Einklang mit dem Völkerrecht und russischen Gesetzen über Exportkontrolle. Zweitens ist der Vertrag noch nicht abgeschlossen“, sagte Lawrow
Sehr undurchsichtig das Ganze.
http://www.youtube.com/watch?v=rHCm02uD-0c
„Mehrere Tote bei Anschlag in Altstadt von Damaskus“ wurde gestern gemeldet!
Interessant auch die gezeigten Fotos, so wie hier das Standbild zu Beginn des Videos, auf einer iranischen Seite, hat nicht mit der Explosion zu tun ===>. http://en.alalam.ir/news/1488543
Hier das Video des Tatortes:
http://www.youtube.com/watch?v=UJvYSk62pXE
http://www.spiegel.de/politik/ausland/bild-908247-514150.html SPON zeigt die richtige Aufnahme aus dem Gebäude.
¨* Das Staatsfernsehen machte einen Selbstmordattentäter für den Angriff verantwortlich. Der Mann habe sich nahe einer griechisch-orthodoxen Kirche in die Luft gesprengt.
¨* Sprecher der syrischen Rebellen teilten dagegen mit, die Explosion sei von einer Mörser-Granate ausgelöst worden. Die Verantwortung für den Angriff wollten sie jedoch nicht übernehmen.
¨* Der libanesische TV-Sender al-Majadin, der mehrere Reporter vor Ort hat, meldete, der Anschlag habe sich gegen einen Militärposten in der Umgebung der Kirche gerichtet.
¨* Der Chef der oppositionsnahen Beobachtungsstelle, Rami Abdel Rahman, sagte AFP, eigentliches Anschlagsziel sei offenbar das nahegelegene Büro der schiitischen Hilfsorganisation Ihsan gewesen.
*Deinen Favoriten bitte ankreuzen!
:hi:
Quo vadis
28.06.2013, 10:16
Hier bestätigt ein Rebellenkommandeur nochmal diese sonderbaren Allianzen zwischen Sunniten und Zionisten
http://www.liveleak.com/view?i=a22_1372408274
Da die Leute im Video, wie man sieht, in einem sicheren Stadtteil unterwegs sind, kann es es sich nur um einen FSA Mörserangriff handeln
http://www.liveleak.com/view?i=8fe_1372374949
Sprecher
28.06.2013, 10:48
Hier bestätigt ein Rebellenkommandeur nochmal diese sonderbaren Allianzen zwischen Sunniten und Zionisten
http://www.liveleak.com/view?i=a22_1372408274
Da die Leute im Video, wie man sieht, in einem sicheren Stadtteil unterwegs sind, kann es es sich nur um einen FSA Mörserangriff handeln
http://www.liveleak.com/view?i=8fe_1372374949
Jetzt geht es wohl den Christen gezielt an den Kragen. Gestern wurde ja schon ein christlicher Bischof von den Freiheitshelden geköpft.
Assad ist nunmal sehr unbeliebt und muss weg!
Assad ist nunmal sehr unbeliebt und muss weg!
Nö dieser Satanjanu
Blauhelmsoldaten auf den Golanhöhen sollen Maschinengewehre bekommenUN-Sicherheitsrat erlaubt schwere Bewaffnung zur SelbstverteidigungAngesichts des anhaltenden Bürgerkriegs in Syrien hat der UN-Sicherheitsrat eine schwerere Bewaffnung der Blauhelmsoldaten auf den Golanhöhen beschlossen. Die 15 Mitglieder des Sicherheitsrats erlaubten in einer am Donnerstag in New York verabschiedeten Resolution die Ausrüstung der UN-Truppe mit Maschinengewehren. Außerdem soll die Truppe von zuletzt etwa 900 auf 1250 Soldaten vergrößert werden....
http://de.nachrichten.yahoo.com/blauhelmsoldaten-golanh%C3%B6hen-maschinengewehre-bekommen-163454644.html
Eine gute Entscheidung.
Denn ohne entsprechende Bewaffnun wäre der Job zu gefährlich, nach den Österreichern würden evtl. noch mehr Soldaten das Weite suchen.
.... Syrien ist von nun an nur noch Käufer russischer Waffen, ....
Allerdings werden Assads Soldaten von Russen zum Einsatz der russischen Waffen geschult.
Auch interessant, Meldung vom 25.06. Habe aber keine Ahnung, wie glaubwürdig die "Damas Post" ist.
http://de.ria.ru/security_and_military/20130625/266368139.html
Das EU Waffenembargo ist ausgelaufen, alle die Liefern wollen, werden jetzt liefern. Das wird nicht nur die laufenden Kämpfe beeinflussen, sondern auch viele bisher zögernde Djihadisten und andere Oppositionelle dazu bringen, sich dem Kampf der FSA an zu schließen um in der Nachkriegsordnung eine bessere Ausgangsposition zu bekommen (Meine Prognose).
Die USA haben den Einsatz erhöht, Russland hat niedrig gepokert und geschmissen, mal gespannt, mit welchem Einsatz der Iran jetzt gleich ziehen will. So gut steht er wirtschaftlich nicht da und ob die Russen alles liefern werden, was er fordert, darf auch bezweifelt werden.
PS: An alle, die meinten der Westen hätte bisher sowieso alles geliefert, was die FSA hätte haben wollen - was ich nicht glaube, das wird man in einigen Wochen bis Monaten erfahren.
Wer traut sich eine andere Prognose? Wird die Kampfkraft der FSA jetzt steigen, gleich bleiben oder sinken?
Bereits als sich hier einige vor lauter Euphorie über Assads Siege fast überschlugen, habe ich gewarnt dass durch die Lieferung von Raketen an die Terroristen diese stärker werden und sich der Krieg noch sehr in die Länge ziehen wird.
Da streiten sich offenbar zwei Ministerien um die Zukunft von Tartus. Geeinigt hat man sich aber bereits darauf, kein Militär bereit zu stellen und die vorhandenen Regierungsmitarbeiter wurden abgezogen. Du hast dazu selbst den Link gebracht. Und nun, nach deren Evakuierung, hat es dort seit jeher nur Zivilpersonal gegeben. :cool:
Sehr wahrscheinlich wird dieses "Zivilpersonal" des Militärstützpunktes, wenn nicht von Militärs, dann zumindest von Regierungsmitarbeitern befehligt.
Um ein Flugverbot zu brechen, müsste man s300 bereit stellen und deren Lieferung sichern. ....
Nochmal: Maximal werden die Terroristen versuchen, in von ihnen beherrschten Gebieten ein Flugverbot durchzusetzen. Damit dürfte die Armee fertig werden.
Ein Flugverbot durch Amis + Vasallenstaaten wird es dagegen anscheinend nicht geben.
Die wirtschaftliche Erholung ist bescheiden und in weiten Teilen vom Rohstoffpreis getragen, die fallen gerade, das wird Russland demnächst die Staatsfinanzen verderben.
Was die Außenpolitik an geht haben sie unter Putin einige Erfolge zu verzeichnen. Wäre im übrigen nett, mal deine Meinung zu der Aufrüstung Pakistans durch China zu erfahren, dem anderen "zuverlässigen außenpolitischen Partner".
Vermutlich werden über kurz oder lang Islamisten die Herrschaft über Pakistan inkl. Atomwaffen und Waffen aus China übernehmen.
Dann gibt es anders als durch den Iran eine echte Bedrohung für IsraHell.
in syrien schießen ärsche auf ärsche.
Dummfug. In Syrien kämpft die Armee überwiegend gegen sunnitische Terroristen, die aus vielen Ländern einsickern.
Michel Chossudovsky ist der Meinung, dass die S-300 Systeme schon längst in Syrien sind. ....
Was ein Mann in Kanada dazu sagt muß freilich nicht richtig sein, es ist Nicht Sicher.
Nicht Sicher
28.06.2013, 13:10
Was ein Mann in Kanada dazu sagt muß freilich nicht richtig sein, es ist Nicht Sicher.
Deswegen habe ich ja auch geschrieben, dass das ganze sehr undurchsichtig ist.
in syrien schießen ärsche auf ärsche.
Wenn dem mal so wäre, von Fürzen ist noch niemand gestorben, Anderes jedenfalls ist mir nicht bekannt.
Assad ist nunmal sehr unbeliebt und muss weg!Dayan erklärt die Welt. Genial einfach, einfach genial. :D
„Mehrere Tote bei Anschlag in Altstadt von Damaskus“ wurde gestern gemeldet!
Interessant auch die gezeigten Fotos, so wie hier das Standbild zu Beginn des Videos, auf einer iranischen Seite, hat nicht mit der Explosion zu tun ===>. http://en.alalam.ir/news/1488543
Hier das Video des Tatortes:
http://www.youtube.com/watch?v=UJvYSk62pXE
http://www.spiegel.de/politik/ausland/bild-908247-514150.html SPON zeigt die richtige Aufnahme aus dem Gebäude.
¨* Das Staatsfernsehen machte einen Selbstmordattentäter für den Angriff verantwortlich. Der Mann habe sich nahe einer griechisch-orthodoxen Kirche in die Luft gesprengt.
¨* Sprecher der syrischen Rebellen teilten dagegen mit, die Explosion sei von einer Mörser-Granate ausgelöst worden. Die Verantwortung für den Angriff wollten sie jedoch nicht übernehmen.
¨* Der libanesische TV-Sender al-Majadin, der mehrere Reporter vor Ort hat, meldete, der Anschlag habe sich gegen einen Militärposten in der Umgebung der Kirche gerichtet.
¨* Der Chef der oppositionsnahen Beobachtungsstelle, Rami Abdel Rahman, sagte AFP, eigentliches Anschlagsziel sei offenbar das nahegelegene Büro der schiitischen Hilfsorganisation Ihsan gewesen.
*Deinen Favoriten bitte ankreuzen!
:hi:
http://www.youtube.com/watch?v=QRe6Uk37tz0
28 Ugarit 6 Damaskus Moment Mörsereinschlag, in der Altstadt von Damaskus
¨Das Staatsfernsehen machte einen Selbstmordattentäter für den Angriff verantwortlich. Der Mann habe sich nahe einer griechisch-orthodoxen Kirche in die Luft gesprengt. LÜGE!
SANA ist ohnehin der Lügenkanal des Verbrecherregimes.
¨Sprecher der syrischen Rebellen teilten dagegen mit, die Explosion sei von einer Mörser-Granate ausgelöst worden. Die Verantwortung für den Angriff wollten sie jedoch nicht übernehmen. Sehr wahrscheinlich!
Die Frage ist nur von wem die Granate abgefeuert wurde? Möglicherweise ein Irrläufer, weitere Einschläge wurden nicht gemeldet.
¨Der libanesische TV-Sender al-Majadin, der mehrere Reporter vor Ort hat, meldete, der Anschlag habe sich gegen einen Militärposten in der Umgebung der Kirche gerichtet. FALSCH!**
¨Der Chef der oppositionsnahen Beobachtungsstelle, Rami Abdel Rahman, sagte AFP, eigentliches Anschlagsziel sei offenbar das nahegelegene Büro der schiitischen Hilfsorganisation Ihsan gewesen. FALSCH!**
**Gezielter Angriff eher Unwahrscheinlich in den engen Straßen.
:big boss:
Und das "russische Verlagshaus" ist ebenfalls Tochter eines westlichen Medienkonzerns aus Finnland.
http://de.wikipedia.org/wiki/Sanoma
Da Jude nun inzwischen zum Schimpfwort mutiert, frage ich anders. Gehört der Mediekonzern vielleicht einem Israeli?
Quo vadis
28.06.2013, 16:08
Dem ist die Lust auf FSA Propaganda gründlich vergangen
http://www.haz.de/Nachrichten/Medien/Uebersicht/ARD-Reporter-Joerg-Armbruster-Verletzung-hat-mich-innerlich-beschaedigt
Der Scharfschütze verdient einen Orden.
Quo vadis
28.06.2013, 16:58
Der Scharfschütze verdient einen Orden.
Armbruster ist ein typischer Vertreter der Kategorie "aus Schaden wird man klug", vorher ließ es sich bequem gegen Gaddafi und Assad hetzen. Scheinbar weiß Armbruster auch ganz genau, dass ihn die FSA aus Propagandagründen in eine Falle gefahren und angeschossen hat.
Sprecher
28.06.2013, 17:03
Der Scharfschütze verdient einen Orden.
Aber nur das EK 2. Klasse, etwas besser hätte er schon zielen können.
Kleine Zusammenfassung:
Heftige Gefechte lieferten sich die Assad-Truppen und die Oppositionskämpfer um die Stadt Homs. Die Assad-Armee eroberte das Gasvorkommen al-Shaer in Palmira und die Stadt Tel Kalach, einen Stützpunkt der Aufständischen, zurück. Etwa eine Woche dauerten die Kämpfe. Nicht weit von der Hauptstadt Damaskus wurden Waffen- und Munitionslager gestürmt, die von Al-Qaida-nahen Gruppen kontrolliert wurden. In Daraa versuchten die bewaffneten Oppositionellen einen Kontrollposten zu erobern. In Latakia wurde ein Terroristenlager ausgehoben. Die Stadt Idlib ist seit vier Tagen belagert. In der Provinz Aleppo wehrte die Assad-Armee einen Angriff von radikalen Islamisten der Gruppe Dschabhat al-Nusra ab.
Laut Experten des US-Sicherheitsunternehmens Stratfor muss Assad trotz der militärischen Erfolge die Handelsmetropole Aleppo unter Kontrolle bringen. Sollten die Assad-Truppen die Rebellen in Aleppo in die Flucht schlagen, würde die geplante Syrien-Friedenskonferenz in Genf westlichen Experten zufolge überflüssig werden.
Die Oppositionellen brauchen dringend Waffen. Die sunnitischen Golf-Monarchien versorgen die Aufständischen ständig mit Waffen. Am Montag vereinbarten Paris und Doha einen Sonderplan. Der französische Präsident François Hollande forderte, den militärischen Druck auf das Assad-Regime zu erhöhen. Der US-Kongress weigert sich hingegen, die Aufrüstung der syrischen Opposition zu finanzieren und forderte die Obama-Administration auf, einen detaillierten Plan für Waffenlieferungen vorzulegen.http://de.ria.ru/zeitungen/20130628/266390523.html
Letzteres ist interessant. Finanziers des Krieges sind immer noch überwiegend Iran und Saudi-Arabien/Kosorten.
Brathering
28.06.2013, 17:09
Dem ist die Lust auf FSA Propaganda gründlich vergangen
http://www.haz.de/Nachrichten/Medien/Uebersicht/ARD-Reporter-Joerg-Armbruster-Verletzung-hat-mich-innerlich-beschaedigt
Die Verletzung hat mich innerlich beschädigt", sagt Armbruster.
Danke für die nette Nachricht, fehlt nur noch eine gepfählte Karen Miosga :)
Aber nur das EK 2. Klasse, etwas besser hätte er schon zielen können.
Das zweibeinige zwansfinanzierte Propaganda-Sprachrohr sollte nicht erlegt werden, sondern so die Lügen der zion-islamistischen Terroristen, weiterhin als Gift, den betrogenen brd-Medien-Konsumenten verabreichen!
;)
Kleine Zusammenfassung:
http://de.ria.ru/zeitungen/20130628/266390523.html
Letzteres ist interessant. Finanziers des Krieges sind immer noch überwiegend Iran und Saudi-Arabien/Kosorten.
In dem Artikel steht aber nichts vom Iran als Finanzier.
In dem Artikel steht aber nichts vom Iran als Finanzier.Das habe ich einige Postings vorher verlinkt und ist leicht zu recherchieren. Der Iran hat Syrien eine Kreditlinie von umgerechnet 4 mrd $ eingeräumt, von denen so um die 3 mrd bereits abgerufen wurden. Erdölprodukte und Lebensmittel sollen in unbegrenztem Umfang geliefert werden. Da der Iran nicht direkt handeln kann (wegen der Embargos zum Atomwaffenprogramm von internationalen Zahlungsverkehr abgeschnitten), handelt es sich um Warentauschgeschäfte. Sprich: Iran liefert Öl an China, dieses liefert die benötigten Produkte und verrechnet die Preise. Benötigt Syrien dann weitere Waffen/Munition russischer Produktion, verrechnet China etwaige Überschüsse der Erdöllieferungen und bezahlt Russlands Waffenlieferungen. So umgeht man das Embargo und den Handel in Dollar. Die iranische Währung wird nicht mal von China als Zahlungsmittel akzeptiert. Zu letzt wurde in einem Artikel auch behauptet, China und Russland überlegten sich, die syrische Währung zu stützen - aber da weiß man nie, ob das zutrifft oder nicht.
Unterm Strich bedeutet das: China verdient prächtig durch die verbilligte Lieferung iranischen Öls und verdient zusammen mit Russland nochmals an den Industrieprodukten, die in den Iran und nach Syrien gehen, während der Iran für alles auf kommt.
Das habe ich einige Postings vorher verlinkt und ist leicht zu recherchieren. Der Iran hat Syrien eine Kreditlinie von umgerechnet 4 mrd $ eingeräumt, von denen so um die 3 mrd bereits abgerufen wurden. Erdölprodukte und Lebensmittel sollen in unbegrenztem Umfang geliefert werden. Da der Iran nicht direkt handeln kann (wegen der Embargos zum Atomwaffenprogramm von internationalen Zahlungsverkehr abgeschnitten), handelt es sich um Warentauschgeschäfte. Sprich: Iran liefert Öl an China, dieses liefert die benötigten Produkte und verrechnet die Preise. Benötigt Syrien dann weitere Waffen/Munition russischer Produktion, verrechnet China etwaige Überschüsse der Erdöllieferungen und bezahlt Russlands Waffenlieferungen. So umgeht man das Embargo und den Handel in Dollar. Die iranische Währung wird nicht mal von China als Zahlungsmittel akzeptiert. Zu letzt wurde in einem Artikel auch behauptet, China und Russland überlegten sich, die syrische Währung zu stützen - aber da weiß man nie, ob das zutrifft oder nicht.
Unterm Strich bedeutet das: China verdient prächtig durch die verbilligte Lieferung iranischen Öls und verdient zusammen mit Russland nochmals an den Industrieprodukten, die in den Iran und nach Syrien gehen, während der Iran für alles auf kommt.
Na dann muß man den Iran ja wirklich loben, wie der das völkerrechtwidrige und verbrecherische Embargo des Westens und seiner Vasallen umgeht, um einem durch den Westen und seine terroristischen Vasallen überfallenen Volk zu Hilfe zu eilen!
;)
Na dann muß man den Iran ja wirklich loben, wie der das völkerrechtwidrige und verbrecherische Embargo des Westens und seiner Vasallen umgeht, um einem durch den Westen und seine terroristischen Vasallen überfallenen Volk zu Hilfe zu eilen!;)
Durchaus, wenn man auf Seiten Assads ist. Also ich finde die Hilfe des Iran für Syrien gut, aber sein Streben nach Atomwaffen nicht gut. Die meisten Embargos werden im übrigen auch von China und Russland getragen, weil auch die kein Bock auf immer mehr muslimische Staaten mit Atomwaffen haben, da könnte es dann nämlich irgend wann richtig knallen und die beiden können sich noch keinen Raketenabwehrschirm leisten.
Durchaus, wenn man auf Seiten Assads ist. Also ich finde die Hilfe des Iran für Syrien gut, aber sein Streben nach Atomwaffen nicht gut. Die meisten Embargos werden im übrigen auch von China und Russland getragen, weil auch die kein Bock auf immer mehr muslimische Staaten mit Atomwaffen haben, da könnte es dann nämlich irgend wann richtig knallen und die beiden können sich noch keinen Raketenabwehrschirm leisten.
Wenn die Embargos durch Russlang und China getragen werden, können die wohl kaum den von Dir aufgeführten Handel mit dem Iran treiben!
Quo vadis
28.06.2013, 19:02
http://www.youtube.com/watch?v=lKDQ3SplAdw
Weitere Klatsche für die FSA Unterstützer..:D
Umland von Damaskus, Säuberungsaktionen der SAA
http://www.liveleak.com/view?i=ec0_1372424996
http://www.youtube.com/watch?v=lKDQ3SplAdw
Weitere Klatsche für die FSA Unterstützer..:D
Vermutlich sollte man ihn selbst erledigen. Andererseits ist es gut, wenn die Bevölkerungen sehen, wie schwer es sein kann ihren Lieblingsdiktator wegzumachen, wenn er erst einmal seine Haken eingeschlagen hat. Das war ja auch hier damals das Problem oder in Russland. Bis so Einer geht, ist so viel Unheil angerichtet, das man besser sofort dagegen vorgeht.
Na dann muß man den Iran ja wirklich loben, wie der das völkerrechtwidrige und verbrecherische Embargo des Westens und seiner Vasallen umgeht, um einem durch den Westen und seine terroristischen Vasallen überfallenen Volk zu Hilfe zu eilen!
;)
Man muss schon wissen, wer seine Feinde sind. Sie haben Glück, dass die mörderischen Amis anders als die Iraner Leute wie Sie nicht töten. :haha:
Man muss schon wissen, wer seine Feinde sind. Sie haben Glück, dass die mörderischen Amis anders als die Iraner Leute wie Sie nicht töten. :haha:
Wie lustig, wie sich manch einer derart dämlich und unfundiert entblödet!
:cool:
:achtung:
Wie lustig, wie sich manch einer derart dämlich und unfundiert entblödet!
:cool: :fizeig:
PS: nichts für ungut.
Das zweibeinige zwansfinanzierte Propaganda-Sprachrohr sollte nicht erlegt werden, sondern so die Lügen der zion-islamistischen Terroristen, weiterhin als Gift, den betrogenen brd-Medien-Konsumenten verabreichen!
;)
Sag bedeutet das Augenzwinkern ;)das Du Deine Beiträge nicht einmal selber ganz ernst nimmst!?
Sag bedeutet das Augenzwinkern ;)das Du Deine Beiträge nicht einmal selber ganz ernst nimmst!?
Sag! Bedeutet das ad personam - Gespame, daß Du nichts Konstruktives zum Thema beizutragen hast?
;)
:achtung: :fizeig:
PS: nichts für ungut.
Dann laß mal die Hosen runter und erzähl, was Du mit dieser großartigen Aussage, bzgl. des Themas aussagen wolltest?
Man muss schon wissen, wer seine Feinde sind. Sie haben Glück, dass die mörderischen Amis anders als die Iraner Leute wie Sie nicht töten. :haha:
Bevor Du Dich hier weiter entblödest!
Wenn die Embargos durch Russlang und China getragen werden, können die wohl kaum den von Dir aufgeführten Handel mit dem Iran treiben!Genau lesen: "Die meisten Embargos", nicht alle, bei der Isolierung der iranischen Banken machen sie wohl mit, daher müssen die Iraner ja Erdöl und Gold für die Bezahlung Chinas verwenden. Beim Erdölembargo machen sie nicht mit, bekommen im Gegenzug das Erdöl, das vormals in die EU ging, gegen einen Rabatt von 10-20%, liefern im Gegenzug aber dennoch keine Technologie, die geeignet wäre, das iranische Atomwaffenprogramm zu unterstützen. Waffen für Syrien, Lebensmittel, Benzin usw. sind da unbedenklich.
Sag! Bedeutet das ad personam - Gespame, daß Du nichts Konstruktives zum Thema beizutragen hast?
;)
Oder hast ein Augenleiden?:))
Le Monde"-Blutproben bestätigen Sarin-Einsatz
Nun sind die Laborwerte da und sie lassen keinen Zweifel: In Syrien wird das hochgiftige Nervengas Sarin eingesetzt. Reporter der französischen Zeitung "Le Monde" waren im April und Mai Zeugen eines Chemiewaffen-Einsatzes (http://www.spiegel.de/politik/ausland/le-monde-reporter-erleben-angriff-mit-chemiewaffen-in-syrien-a-902038.html) in Dschobar und Ghouta geworden, zwei Vororten von Damaskus. Dabei hatten regimetreue Truppen die von den Rebellen kontrollierten Wohngebiete mit Gas attackiert. Zivilisten waren von den Angriffen ebenfalls betroffen.
Aus Syrien brachten die zwei Journalisten Blut-, Urin- und Haarproben sowie Kleidungsstücke von 13 Syrern mit, die dem Giftgas ausgesetzt waren. Nun sind die langwierigen Untersuchungen abgeschlossen. Für alle 13 Personen steht fest: Sie wurden mit Sarin vergiftet.
Erstmals wird öffentlich, worauf sich die Erkenntnisse stützen
Großbritannien hatte nach eigenen Angaben Geheimdienstmitarbeiter nach Syrien geschickt. Sie kamen mit Bodenproben zurück von einem Giftgas-Einsatzort im Norden.
Frankreich analysierte die Proben der "Le Monde"-Journalisten sowie weitere aus dem Norden des Landes.
Die USA ließen ebenfalls Proben im Labor untersuchen, jedoch ist nicht klar, ob diese von US-Geheimdienstlern in Syrien entnommen wurden oder von Rebellen.
Alle Untersuchungen kamen zu dem Ergebnis, dass in Syrien Sarin eingesetzt wird.
ca. 150 Tote.Da werden wir uns was einfallen lasse müssen!
http://www.spiegel.de/politik/ausland/sarin-in-syrien-le-monde-bestaetigt-chemieeinsatz-a-908362.html
(http://www.spiegel.de/politik/ausland/sarin-in-syrien-le-monde-bestaetigt-chemieeinsatz-a-908362.html)
Die Russen halten zu dem Thema schon verdächtig lange das Maul!
:big boss:
Update
Vor mehr als einer Woche, sagen US-Beamte, kamen die US-Geheimdienste zu dem Schluss, dass 100 bis 150 Syrer durch chemische Waffen getötet worden sind.
Vor 2 Tagen wieder ein Anschlag mit Giftgas?
http://www.youtube.com/watch?v=WrHWuwDil_0&NR=1&feature=endscreen
27 Ugarit 6 Damaskus Kaboun Fällen Erstickungsgefahr durch Targeting die Außenbezirke der Nachbarschaft mit giftigen Gasen
Wie lustig, wie sich manch einer derart dämlich und unfundiert entblödet!
:cool:
Wieso, da hat er Recht. Wenn man als Syrer oder Iraner so über seine politische Führung spricht, wie du über die Deutsche, wirst du nachts abgeholt und tauchst wahrscheinlich auch nie wieder auf.
Nicht Red Bull,
sondern das neue FSA Getränk, „verleiht Flügel“
http://www.youtube.com/watch?v=IMrN0cLtS7w
Dies ist eine Werbung der syrischen Opposition "Islam Brigade"
:))
Quo vadis
28.06.2013, 19:48
Christliche Opfer des FSA Mörserangriffes in Damascus.
http://www.liveleak.com/view?i=b84_1372427457
da werden einige Leute hier im Strang wie ein Zäpfchen abgehen, ihre sarinlügnenden Kannibalenfreunde nach erfolgreicher Christenliquidierung.
Genau lesen: "Die meisten Embargos", nicht alle, bei der Isolierung der iranischen Banken machen sie wohl mit, daher müssen die Iraner ja Erdöl und Gold für die Bezahlung Chinas verwenden. Beim Erdölembargo machen sie nicht mit, bekommen im Gegenzug das Erdöl, das vormals in die EU ging, gegen einen Rabatt von 10-20%, liefern im Gegenzug aber dennoch keine Technologie, die geeignet wäre, das iranische Atomwaffenprogramm zu unterstützen. Waffen für Syrien, Lebensmittel, Benzin usw. sind da unbedenklich.
Sie müssen zwangsweise am Embargo gegen iranische Banken und die iranische Wirtschaft mitmachen, da die Bezahlung von Geld durch das global vernetzte Finanz-System nicht mehr funktioniert. Dieses hinterlistige Embargo umgehen sie jedoch per Naturalien. Was Dein "iranisches Atomwaffenprogramm" anbelangt. So gibt es dieses nicht und die China und Rußland können im Gegenzug auch nicht keine dementsprechende Technologie liefern.
Somit beteiligen sich weder China, noch Rußland an den westlichen verbrecherischen und völkerrechtswidrigen Embargos gegen den Iran!
:cool:
[...]Selbst wenn Sarin zum Einsatz kam, dann in kleinen Mengen. Wenn man wegen 150 möglichen Sarin Toten interveniert, wegen der anderen 99850 aber still hält, ist dahinter keine weitere Logik zu erkennen, außer die, nach einem Vorwand für eine Intervention gesucht zu haben.
Zur Sache: Russland wartet auf die Veröffentlichung der Beweise. Da wird er vermutlich lange warten müssen und so lange gibt es halt keine weiteren Kommentare.
iglaubnix+2fel
28.06.2013, 19:54
Oder hast ein Augenleiden?:))
Le Monde"-Blutproben bestätigen Sarin-Einsatz
Nun sind die Laborwerte da und sie lassen keinen Zweifel: In Syrien wird das hochgiftige Nervengas Sarin eingesetzt. Reporter der französischen Zeitung "Le Monde" waren im April und Mai Zeugen eines Chemiewaffen-Einsatzes (http://www.spiegel.de/politik/ausland/le-monde-reporter-erleben-angriff-mit-chemiewaffen-in-syrien-a-902038.html) in Dschobar und Ghouta geworden, zwei Vororten von Damaskus. Dabei hatten regimetreue Truppen die von den Rebellen kontrollierten Wohngebiete mit Gas attackiert. Zivilisten waren von den Angriffen ebenfalls betroffen.
Aus Syrien brachten die zwei Journalisten Blut-, Urin- und Haarproben sowie Kleidungsstücke von 13 Syrern mit, die dem Giftgas ausgesetzt waren. Nun sind die langwierigen Untersuchungen abgeschlossen. Für alle 13 Personen steht fest: Sie wurden mit Sarin vergiftet.
Erstmals wird öffentlich, worauf sich die Erkenntnisse stützen
Großbritannien hatte nach eigenen Angaben Geheimdienstmitarbeiter nach Syrien geschickt. Sie kamen mit Bodenproben zurück von einem Giftgas-Einsatzort im Norden.
Frankreich analysierte die Proben der "Le Monde"-Journalisten sowie weitere aus dem Norden des Landes.
Die USA ließen ebenfalls Proben im Labor untersuchen, jedoch ist nicht klar, ob diese von US-Geheimdienstlern in Syrien entnommen wurden oder von Rebellen.
Alle Untersuchungen kamen zu dem Ergebnis, dass in Syrien Sarin eingesetzt wird.
ca. 150 Tote.Da werden wir uns was einfallen lasse müssen!
http://www.spiegel.de/politik/ausland/sarin-in-syrien-le-monde-bestaetigt-chemieeinsatz-a-908362.html
(http://www.spiegel.de/politik/ausland/sarin-in-syrien-le-monde-bestaetigt-chemieeinsatz-a-908362.html)
Die Russen halten zu dem Thema schon verdächtig lange das Maul!
:big boss:
(http://www.spiegel.de/politik/ausland/sarin-in-syrien-le-monde-bestaetigt-chemieeinsatz-a-908362.html)
Die Russen halten zu dem Thema schon verdächtig lange das Maul!
Was das Gescheiteste ist, wenn alle jüdisch Gesteuerten das Maul groß aufreißen!:hi:
Oder hast ein Augenleiden?:))
Le Monde"-Blutproben bestätigen Sarin-Einsatz
Nun sind die Laborwerte da und sie lassen keinen Zweifel: In Syrien wird das hochgiftige Nervengas Sarin eingesetzt. Reporter der französischen Zeitung "Le Monde" waren im April und Mai Zeugen eines Chemiewaffen-Einsatzes (http://www.spiegel.de/politik/ausland/le-monde-reporter-erleben-angriff-mit-chemiewaffen-in-syrien-a-902038.html) in Dschobar und Ghouta geworden, zwei Vororten von Damaskus. Dabei hatten regimetreue Truppen die von den Rebellen kontrollierten Wohngebiete mit Gas attackiert. Zivilisten waren von den Angriffen ebenfalls betroffen.
Aus Syrien brachten die zwei Journalisten Blut-, Urin- und Haarproben sowie Kleidungsstücke von 13 Syrern mit, die dem Giftgas ausgesetzt waren. Nun sind die langwierigen Untersuchungen abgeschlossen. Für alle 13 Personen steht fest: Sie wurden mit Sarin vergiftet.
Erstmals wird öffentlich, worauf sich die Erkenntnisse stützen
Großbritannien hatte nach eigenen Angaben Geheimdienstmitarbeiter nach Syrien geschickt. Sie kamen mit Bodenproben zurück von einem Giftgas-Einsatzort im Norden.
Frankreich analysierte die Proben der "Le Monde"-Journalisten sowie weitere aus dem Norden des Landes.
Die USA ließen ebenfalls Proben im Labor untersuchen, jedoch ist nicht klar, ob diese von US-Geheimdienstlern in Syrien entnommen wurden oder von Rebellen.
Alle Untersuchungen kamen zu dem Ergebnis, dass in Syrien Sarin eingesetzt wird.
ca. 150 Tote.Da werden wir uns was einfallen lasse müssen!
http://www.spiegel.de/politik/ausland/sarin-in-syrien-le-monde-bestaetigt-chemieeinsatz-a-908362.html
(http://www.spiegel.de/politik/ausland/sarin-in-syrien-le-monde-bestaetigt-chemieeinsatz-a-908362.html)
Die Russen halten zu dem Thema schon verdächtig lange das Maul!
:big boss:
Update
Vor mehr als einer Woche, sagen US-Beamte, kamen die US-Geheimdienste zu dem Schluss, dass 100 bis 150 Syrer durch chemische Waffen getötet worden sind.
Vor 2 Tagen wieder ein Anschlag mit Giftgas?
http://www.youtube.com/watch?v=WrHWuwDil_0&NR=1&feature=endscreen
27 Ugarit 6 Damaskus Kaboun Fällen Erstickungsgefahr durch Targeting die Außenbezirke der Nachbarschaft mit giftigen Gasen
Es ist immer wieder amüsant zu beobachten, wie die Kriegsmitinitiatoren und Vasallen der Kriegsmitinitiatoren, also waschechte Kriegsparteien, Beweise erbringen wollen, die dazu geeignet sein sollen, ihr Kriegsglück zu wenden!
Zudem die Welt von diesen Kriegsparteien und Terroristen schon zu oft belogen und getäuscht wurde, damit diese ihre verbrechischen Kriege, Heuschrecken-Plagen ähnlich, über die Menschheit bringen!
:cool:
Sie müssen zwangsweise am Embargo gegen iranische Banken und die iranische Wirtschaft mitmachen, da die Bezahlung von Geld durch das global vernetzte Finanz-System nicht mehr funktioniert. Dieses hinterlistige Embargo umgehen sie jedoch per Naturalien. Was Dein "iranisches Atomwaffenprogramm" anbelangt. So gibt es dieses nicht und die China und Rußland können im Gegenzug auch nicht keine dementsprechende Technologie liefern.
Somit beteiligen sich weder China, noch Rußland an den westlichen verbrecherischen und völkerrechtswidrigen Embargos gegen den Iran!
:cool:
Du kannst dir das gerne so zurecht legen, das es in deine politische Überzeugung passt, habe da nichts dagegen. Vermutlich haben sie auch in der UN den Embargos nur zu gestimmt, um sich nicht verdächtig zu machen, sie anschließend zu umgehen. Schlaue Bande, das.
Jetzt wurden solche Abschusseinheit für iranische 107mm Raketen der Hisbollah gesichtet.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fqTvE6T3-Dw
und Munition sichergestellt. http://imgur.com/a/IH2rY#6vn3a92
2009 hat Israel ein Handelsschiff vor Syrien aufgebracht, 36 Container mit 500.000kg an Waffen sichergestellt. Die Container mit PE Granulat getarnt, als Zivilfracht aus dem Iran, enthielt dieselbe Munitionsart.
http://mfa.gov.il/MFA/ForeignPolicy/Terrorism/Palestinian/Pages/Proof_Iranian_arms_smuggling_to_terrorists_Nov%202 009.aspx
:hi:
Wieso, da hat er Recht. Wenn man als Syrer oder Iraner so über seine politische Führung spricht, wie du über die Deutsche, wirst du nachts abgeholt und tauchst wahrscheinlich auch nie wieder auf.
Dann soll er das bitteschön so sagen und nicht derart verschachtelt persönlich daherschwafeln!
Was die Kritik an Systemen betrifft, so ist dies außerdem eine sehr einseitige Darstellung!
usraöl geht nicht zimperlich mit Kritikern oder Abtrünigen um!
Die gehen so weit, daß ganze Länder überfallen und niedergebombt werden!
:cool:
Selbst wenn Sarin zum Einsatz kam, dann in kleinen Mengen. Wenn man wegen 150 möglichen Sarin Toten interveniert, wegen der anderen 99850 aber still hält...
Ist eigentlich pervers!
Zur Sache: Russland wartet auf die Veröffentlichung der Beweise. Da wird er vermutlich lange warten müssen und so lange gibt es halt keine weiteren Kommentare.
Die haben eh schon „Fälschung“ geschrienen bevor sie die Beweise beim G8 Gipfel einsehen durften!
Aber jetzt Schweigen im Walde?!
:hmm:
Nö dieser SatanjanuDu bist woll nicht der hellste!
Auch heute wieder, Frauen und Kinder tot, durch Luftschläge!
http://www.youtube.com/watch?v=0wvY8rH_dMY
Es wird Zeit für ein Flugverbot der Assad Schergen!
:(
Auch heute wieder, Frauen und Kinder tot, durch Luftschläge!
http://www.youtube.com/watch?v=0wvY8rH_dMY
Es wird Zeit für ein Flugverbot der Assad Schergen!
:(Überfällig!
Die haben eh schon „Fälschung“ geschrienen bevor sie die Beweise beim G8 Gipfel einsehen durften!
Aber jetzt Schweigen im Walde?!
:hmm:
Krieg ist nicht pervers, sondern grausam und die Beweislast liegt bei denen, die den Einsatz von Giftgas behaupten. Aber wir hatten das Thema ja schon - wenn die syrische Armee wirklich den Befehl zum Einsatz von Giftgas bekommt, muss man die Toten nicht lange suchen, sie verwesen dann zu tausenden gut erkennbar für jeden Soldaten und Journalisten so vor sich hin. Da reichen dann ein paar Fotos, um Assads Schicksal zu besiegeln, schon alleine deswegen wird er den Befehl dazu nicht geben.
Überfällig!Wenn die Israelis eine Flugverbotszone in Syrien durchsetzen wollen, wird sie niemand daran hindern, von mir aus zusammen mit den USA und der Türkei.
Was es Europa bringen sollte, sich ein zu mischen, ist mir völlig unklar.
Quo vadis
28.06.2013, 22:45
Die Beweislast liegt bei denen, die den Einsatz von Giftgas behaupten. Aber wir hatten das Thema ja schon - wenn die syrische Armee wirklich den Befehl zum Einsatz von Giftgas bekommt, muss man die Toten nicht lange suchen, sie verwesen dann zu tausenden gut erkennbar für jeden Soldaten und Journalisten so vor sich hin. Da reichen dann ein paar Fotos, um Assads Schicksal zu besiegeln.
Ich finde es lächerlich wie hier Juden, Gesinnungsjuden und Auswanderer die Anwälte von paardutzend mutmaßlich vergaste Islamterroristen spielen, lest ihr das eigentlich manchmal selber was ihr da schreibt? Für mich ist der Sarineinsatz eine klare Lüge aber selbst wenn, dann wäre nur Ungeziefer dabei draufgegangen. Erwartet weder Edelmut noch deren Anwaltschaft wenn die dereinst unter lautem Allah Aukbar Gegröle eure dämlichen Hohlbirnen vom Rumpf trennen. Ich bitte die deutliche WW nachzusehen aber ich schaue mir nicht täglich diese widerlichen Köpfungsvideos dieser ekelerregenden Bartaffen an, damit einem dann Juden, Gesinnugsjuden und Wirtschaftsflüchtlinge in den Rücken fallen, das kotzt mich an.
Ich finde es lächerlich wie hier Juden, Gesinnungsjuden und Auswanderer die Anwälte von paardutzend mutmaßlich vergaste Islamterroristen spielen, lest ihr das eigentlich manchmal selber was ihr da schreibt? Für mich ist der Sarineinsatz eine klare Lüge aber selbst wenn, dann wäre nur Ungeziefer dabei draufgegangen. Erwartet weder Edelmut noch deren Anwaltschaft wenn die dereinst unter lautem Allah Aukbar Gegröle eure dämlichen Hohlbirnen vom Rumpf trennen. Ich bitte die deutliche WW nachzusehen aber ich schaue mir nicht täglich diese widerlichen Köpfungsvideos dieser ekelerregenden Bartaffen an, damit einem dann Juden, Gesinnugsjuden und Wirtschaftsflüchtlinge in den Rücken fallen, das kotzt mich an.Manchmal habe ich den Eindruck, das du selbst etwas besser lesen solltest, bevor du wieder solche Ausraster bekommst.
Quo vadis
28.06.2013, 22:57
Manchmal habe ich den Eindruck, das du selbst etwas besser lesen solltest, bevor du wieder solche Ausraster bekommst.
Was ist denn inhaltlich an meinen Aussagen falsch?
Was ist denn inhaltlich an meinen Aussagen falsch?Bezichtigst du mich hier der Anwaltschaft für Islamisten oder hast du dich nur missverständlich ausgedrückt, bin schließlich auch ausgewandert?
Quo vadis
28.06.2013, 23:11
Bezichtigst du mich hier der Anwaltschaft für Islamisten oder hast du dich nur missverständlich ausgedrückt, bin schließlich auch ausgewandert?
Du haust in die gleiche Kerbe wie Hubert und Dayan denen jeder Strohhalm in ihrem grenzenlosen Shia und Christenhass recht ist, um den syrischen Widerstand gegen diese barbarischen Islamheuschrecken endlich mit westlichen Bomben belegen zu können. Habe ich dich argumentieren hören- paardutzend Salafistenschweine weniger, ist doch prima, danke Assad? Nein, habe ich nicht, wo seid ihr denn gewesen als Islamistenschweine 2012 Bani Walid in Libyen mit Giftgas belegt haben, hm, da war kein Hubert da, kein Dayan, kein Dragus.
Du haust in die gleiche Kerbe wie Hubert und Dayan denen jeder Strohhalm in ihrem grenzenlosen Shia und Christenhass recht ist, um den syrischen Widerstand gegen diese barbarischen Islamheuschrecken endlich mit westlichen Bomben belegen zu können. Habe ich dich argumentieren hören- paardutzend Salafistenschweine weniger, ist doch prima, danke Assad? Nein, habe ich nicht, wo seid ihr denn gewesen als Islamistenschweine 2012 Bani Walid in Libyen mit Giftgas belegt haben, hm, da war kein Hubert da, kein Dayan, kein Dragus.Du hast mein Posting offenbar nicht verstanden. Manchmal bist du wirklich komisch drauf.
Quo vadis
28.06.2013, 23:25
Du hast mein Posting offenbar nicht verstanden. Manchmal bist du wirklich komisch drauf.
Klar habe ich das verstanden, du findest das korrekt wenn aufgrund einer Giftgaslüge der Westen Flugverbotszone errichtet und dann bombt.
Bettmaen
28.06.2013, 23:38
Klar habe ich das verstanden, du findest das korrekt wenn aufgrund einer Giftgaslüge der Westen Flugverbotszone errichtet und dann bombt.
Da han ich Dragus anders verstanden. Er ist eher pro Assad bzw. hält ihn für das kleinere Übel, aber für ein Übel.
Quo vadis
28.06.2013, 23:40
Da han ich Dragus anders verstanden. Er ist eher pro Assad bzw. hält ihn für das kleinere Übel, aber für ein Übel.
Dragus meint wenn Assad Giftgas eingesetzt habe, geschieht ihm eine westl. Intervention Flugverbot nur recht. So habe ich das verstanden. Dragus ist nicht pro Assad, sondern pro Westen, egal was dieser verkommene Scheißhaufen lügt oder bombt. Schwamm drüber, der Weg ist das Ziel.
Immerhin sind die Türken da ehrlicher als die Forumsjuden und deren Spechellecker à la dragus, die als Option "bin neutral" angegeben haben aber hier ständig Pro Rebellen und contra Assad argumentieren.
Wenn Abstimmungen hier so gewertet werden: Habe eben für Assad gestimmt.
Schreiben brauch ich heute gar nicht, meine Meinung hat Bettmaen hier vertreten.
Quo vadis
29.06.2013, 00:31
Hier sprengt die FSA ein riesiges Gebäude.
http://www.liveleak.com/view?i=a57_1372456992
Quo vadis
29.06.2013, 00:35
Damit hier kein vollverblödeter Islamistenfreund vergißt, wen er da unterstützt. Die Selbstmordbomben werden immer größer und kommen schon an Atompilze ran. Hier die Zündung eines 4 Tonnen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Sprengsatzes durch einen Selbstmordattentäter.
http://www.liveleak.com/view?i=c52_1372444056
Dann laß mal die Hosen runter und erzähl, was Du mit dieser großartigen Aussage, bzgl. des Themas aussagen wolltest?
Bevor Du Dich hier weiter entblödest!
Gerade zu den Iranern, die Assad unterstützen habe ich die persönliche Erfahrung eines Bekannten aus meine Londoner Zeit. Wenn wir abends in The Ivy einen Happen essen gingen, musste er seine Heavys am Tisch bei der Tür dabei haben, weil gegen ihn eine Fatwah durch den Ayatollah ausgerufen worden war, weil er in einem Buche eine dem Regime ärgerliche Meinung vertreten hatte.
Mein Cousin war in Beirut Consul eine Zeit lang und beobachtete natürlich die Assad Dynastie ziemlich genau. Die Beschreibungen deren Machenschaften haben sie mir etwas unsympathisch scheinen lassen, weil ich zum Machterhalt einer Person es nicht ordentlich finde Massenmord und härteste physische Verhörmethoden einzusetzen bis hin zu Amputationen bei vollem Bewusstsein.
Ich weiß, dass Sie das nicht interessieren wird, weil es nicht gegen die Amis gerichtet ist. Jeder hat seine eigenen Feinde. Klar. Aber rein objektiv betrachtet, ist es nicht gut, Regierungen zu erlauben, die ihre eigenen Bevölkerungen so behandeln.
Gerade zu den Iranern, die Assad unterstützen habe ich die persönliche Erfahrung eines Bekannten aus meine Londoner Zeit. Wenn wir abends in The Ivy einen Happen essen gingen, musste er seine Heavys am Tisch bei der Tür dabei haben, weil gegen ihn eine Fatwah durch den Ayatollah ausgerufen worden war, weil er in einem Buche eine dem Regime ärgerliche Meinung vertreten hatte.
:D
Mittlerweile scheinen Fatwas für ambitionierte Publizisten zum guten Ton zu gehören. So wie für Rapper ein Gefängnisaufenthalt.
Mein Cousin war in Beirut Consul eine Zeit lang und beobachtete natürlich die Assad Dynastie ziemlich genau. Die Beschreibungen deren Machenschaften haben sie mir etwas unsympathisch scheinen lassen, weil ich zum Machterhalt einer Person es nicht ordentlich finde Massenmord und härteste physische Verhörmethoden einzusetzen bis hin zu Amputationen bei vollem Bewusstsein.
Um zu wissen, dass Hafiz Assad ein Herrscher alter Schule (vor allem in dieser Region) war, muss man kein "Consul" in Beirut sein. Und wenn er Bashar Assad meinte, dann hättest du ihn auch gleich mal zu den Verhörmethoden des Landes befragen sollen, dem Demokratie und Freiheit so wichtig ist, dass es dafür gegen Schurkenstaaten in den Krieg zieht und nicht nur den massenhaften Tod von Menschen in Kauf nimmt (die sie angeblich befreien wollen), sondern - selbstlos und edel wie man nun mal ist - keine Kosten und Mühen scheut, the world a better place zu machen.
Ich weiß, dass Sie das nicht interessieren wird, weil es nicht gegen die Amis gerichtet ist. Jeder hat seine eigenen Feinde. Klar. Aber rein objektiv betrachtet, ist es nicht gut, Regierungen zu erlauben, die ihre eigenen Bevölkerungen so behandeln.
Welch geniale Logik. Dann doch lieber andere Bevölkerungen "so behandeln" und das dann humanistisch genug verpacken, damit solche Zeitgenossen wie du auch immer wissen, dass sie zu den Guten gehören.
Gerade zu den Iranern, die Assad unterstützen habe ich die persönliche Erfahrung eines Bekannten aus meine Londoner Zeit. Wenn wir abends in The Ivy einen Happen essen gingen, musste er seine Heavys am Tisch bei der Tür dabei haben, weil gegen ihn eine Fatwah durch den Ayatollah ausgerufen worden war, weil er in einem Buche eine dem Regime ärgerliche Meinung vertreten hatte.
Mein Cousin war in Beirut Consul eine Zeit lang und beobachtete natürlich die Assad Dynastie ziemlich genau. Die Beschreibungen deren Machenschaften haben sie mir etwas unsympathisch scheinen lassen, weil ich zum Machterhalt einer Person es nicht ordentlich finde Massenmord und härteste physische Verhörmethoden einzusetzen bis hin zu Amputationen bei vollem Bewusstsein.
Ich weiß, dass Sie das nicht interessieren wird, weil es nicht gegen die Amis gerichtet ist. Jeder hat seine eigenen Feinde. Klar. Aber rein objektiv betrachtet, ist es nicht gut, Regierungen zu erlauben, die ihre eigenen Bevölkerungen so behandeln.
Das sind natuerlich brutale Terrorregime, die sich jetzt gegenseitig zur Hilfe eilen. Vergessen sollte man aber auch nicht, dass der CIA seine Gefangenen teilweise in Syrien foltern liess. Da gab es in der Vergangenheit Kooperationen mit Assad. Ebenso mit Gadhafi.
http://intelnews.org/2011/09/05/01-812/
Ich halte das Terrorregime in den USA auch nicht fuer besser. Die machen das halt verdeckter. Ausserdem handelt es sich bei den USA um einen brutalen faschistischen Ueberwachungsstaat.
Der Iran soll seine militaerische Praesenz in Syrien weiter ausbauen. Iranische Elite-Kaempfer werden Assad unterstuetzen.
http://www.jpost.com/Middle-East/Report-Nasrallah-secretly-visited-Iran-to-discuss-Syria-war-318013
:D
Mittlerweile scheinen Fatwas für ambitionierte Publizisten zum guten Ton zu gehören. So wie für Rapper ein Gefängnisaufenthalt.
Was, so es stimmen würde, kaum eine Rechtfertigung wäre, Leute wegen ihrer Meinung zu töten, was Sie offensichtlich relativieren und implizit gut heißen mit Ihrem Beitrag. Das erklärt auch Ihre Meinung zu den folgenden Bemerkungen, die sonst einen Mangel an objektiver Intelligenz vermuten lassen würden. So aber scheint es nur eine Frage der Parteilichkeit:
Um zu wissen, dass Hafiz Assad ein Herrscher alter Schule (vor allem in dieser Region) war, muss man kein "Consul" in Beirut sein. Und wenn er Bashar Assad meinte, dann hättest du ihn auch gleich mal zu den Verhörmethoden des Landes befragen sollen, dem Demokratie und Freiheit so wichtig ist, dass es dafür gegen Schurkenstaaten in den Krieg zieht und nicht nur den massenhaften Tod von Menschen in Kauf nimmt (die sie angeblich befreien wollen), sondern - selbstlos und edel wie man nun mal ist - keine Kosten und Mühen scheut, the world a better place zu machen.
Welch geniale Logik. Dann doch lieber andere Bevölkerungen "so behandeln" und das dann humanistisch genug verpacken, damit solche Zeitgenossen wie du auch immer wissen, dass sie zu den Guten gehören.
Auch heute wieder, Frauen und Kinder tot, durch Luftschläge!
http://www.youtube.com/watch?v=0wvY8rH_dMY
Es wird Zeit für ein Flugverbot der Assad Schergen!
:(
Das mit der Flugverbotszone wird aber selbst in den USA immer wieder sehr kritisch gesehen:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_DBWyRz72HY
Ein grosser Riskofaktor sei Jordanien, das ebenfalls destabilisiert werden koennte.
Widder58
29.06.2013, 10:56
Was, so es stimmen würde, kaum eine Rechtfertigung wäre, Leute wegen ihrer Meinung zu töten, was Sie offensichtlich relativieren und implizit gut heißen mit Ihrem Beitrag. Das erklärt auch Ihre Meinung zu den folgenden Bemerkungen, die sonst einen Mangel an objektiver Intelligenz vermuten lassen würden. So aber scheint es nur eine Frage der Parteilichkeit:
Ich darf derartige "Einblicke" in den inneren Zirkel Syriens von London oder Beirut aus doch stark anzweifeln...
Das sind natuerlich brutale Terrorregime, die sich jetzt gegenseitig zur Hilfe eilen. Vergessen sollte man aber auch nicht, dass der CIA seine Gefangenen teilweise in Syrien foltern liess. Da gab es in der Vergangenheit Kooperationen mit Assad. Ebenso mit Gadhafi.
http://intelnews.org/2011/09/05/01-812/
Ich halte das Terrorregime in den USA auch nicht fuer besser. Die machen das halt verdeckter. Ausserdem handelt es sich bei den USA um einen brutalen faschistischen Ueberwachungsstaat.
Der Iran soll seine militaerische Praesenz in Syrien weiter ausbauen. Iranische Elite-Kaempfer werden Assad unterstuetzen.
http://www.jpost.com/Middle-East/Report-Nasrallah-secretly-visited-Iran-to-discuss-Syria-war-318013
Die Vorwürfe sind bekannt. Vermutlich stimmen sie in der Form nicht, obwohl auch wahrscheinlich ist, dass Informationen aus Verhören, die in Syrien oder Libyen unternommen worden waren, CIA, Surete oder BND Personal übermittelt worden ist. Auch sind sicherlich Personen an diese Länder übergeben worden. Alleine das EU Programm der Abwehr von Bootsflüchtlinge macht aus der schieren Zahl heraus hoch wahrscheinlich, dass auch Personen übergeben wurden, die in Gefängnissen landeten und verhört wurden.
Allerdings um in diesem Zusammenhang zu sagen, quasi in einem Atemzug die USA (und Frankreich oder wen auch immer Sie noch meinten), mit Gaddafi oder dem Assad Clan zu nennen, muss man, freundlich gesagt im übertragenen Sinn den Kopf im Arsch haben. Es ist völlig legitim einem Staat wie den USA Vorhaltungen zu machen. Die Dinge allerdings, die Sie da aber vermutlich anführen können, sind so kaum vergleichbar, außer man hat eine ernsthafte Wahrnehmungsstörung.
Widder58
29.06.2013, 10:59
Das mit der Flugverbotszone wird aber selbst in den USA immer wieder sehr kritisch gesehen:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_DBWyRz72HY
Ein grosser Riskofaktor sei Jordanien, das ebenfalls destabilisiert werden koennte.
Für Flugverbotszonen mutieren Stirnbandträger schon mal zu Frauen und Kindern. Inzwischen scheint sich demnach herumgesprochen zu haben, was hinter diesen Forderungen steckt- nämlich sicherlich nicht der Schutz der Bevölkerung. Im Gegenteil- durch die Schutzzonen für Terroristen wären diese mehr denn je den Dschihadisten ausgeliefert.
Die schwarzen Todesschwadrone der al Nusra Front koepfen christliche Priester.
Damit jeder sehen kann, wen der Westen hier eigentlich unterstuetzt:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=alCsFKyAZR8#at=134
Das Christentum soll in Syrien ausgerottet werden. Europa wird folgen.
Warum werden christliche Priester bei lebendigem Leibe gekoepft ????? Was haben die verbrochen, damit man die umbringen muss ????
Was haben diese Priester bitte mit Assad zu tun ????
Das mit der Flugverbotszone wird aber selbst in den USA immer wieder sehr kritisch gesehen:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_DBWyRz72HY
Ein grosser Riskofaktor sei Jordanien, das ebenfalls destabilisiert werden koennte.
Syrien destabilisiert bereits die ganze Gegend und Jordanien im Besonderen. Es war ein großer Fehler der Europäer nicht sofort am Anfang einzuschreiten. Nun sind mehr Menschen gestorben und geflohen, als durch einen solchen Schlag geschehen wäre und es geht weiter. Die Europäer haben da vollständig versagt.
Für Flugverbotszonen mutieren Stirnbandträger schon mal zu Frauen und Kindern. Inzwischen scheint sich demnach herumgesprochen zu haben, was hinter diesen Forderungen steckt- nämlich sicherlich nicht der Schutz der Bevölkerung. Im Gegenteil- durch die Schutzzonen für Terroristen wären diese mehr denn je den Dschihadisten ausgeliefert.
Der Iran wird seine Truppenpraesenz in Syrien verstaerken. Es kann davon ausgegangen werden, dass der Krieg in Syrien neue Eskalationsstufen erreichen wird. Auch halte ich eine Destabilisierung des Libanon und auch Jordaniens fuer moeglich.
Die gesamte Region wird in einen Flaechenbrand verwandelt, aber anscheinend ist es genau das, was der Westen im Nahen Osten herbeifuehren moechte ?
Syrien destabilisiert bereits die ganze Gegend und Jordanien im Besonderen. Es war ein großer Fehler der Europäer nicht sofort am Anfang einzuschreiten. Nun sind mehr Menschen gestorben und geflohen, als durch einen solchen Schlag geschehen wäre und es geht weiter. Die Europäer haben da vollständig versagt.
Als ordnungspolitischer Machtblock wird Europa in Israel kaum wahrgenommen. Europa bekommt ja kaum den eigenen Laden in Griff.
Europa hat doch genug eigene Probleme ? Wo man nur hinschaut: Hohe Verschuldung, Zerfall der Infrastruktur, Islamisierung, Wirtschaft am Boden, hohe Arbeitslosigkeit, Entdemokratisierung, keine eigene europaeische Aussen- und Innenpolitik.
Europa wird in der Weltpolitik eher keine grosse Rolle mehr spielen. Die grosse Aera der imperialistischen europaeischen Nationalstaaten duerfte wohl eher vorbei sein.
Bei UK und Frankreich vernehme ich eigentlich nur noch ein leichtes Zucken.
Ich darf derartige "Einblicke" in den inneren Zirkel Syriens von London oder Beirut aus doch stark anzweifeln...
Es ging und geht nicht um "Einblicke in den inneren Zirkel Syriens". Es ging um jemanden, der ein Buch schrieb und von Irans geistlichem Führer mit einer Todesdrohung dafür belegt wurde. Und es ging um die Beobachtungen eines Diplomaten einer relativ starken Nation, der in einem Land stationiert war, das von Syrien in vielfacher Weise abhing und beeinflusst wurde und zu dessen Aufgaben es gehörte, Syrien zu verstehen.
So wäre es richtig von Ihnen solche "Einblicke", wie Sie sie unterstellen, anzuzweifeln. Es wäre allerdings kaum sehr relevant.
Als ordnungspolitischer Machtblock wird Europa in Israel kaum wahrgenommen. Europa bekommt ja kaum den eigenen Laden in Griff.
Europa hat doch genug eigene Probleme ? Wo man nur hinschaut: Hohe Verschuldung, Zerfall der Infrastruktur, Islamisierung, Wirtschaft am Boden, hohe Arbeitslosigkeit, Entdemokratisierung, keine eigene europaeische Aussen- und Innenpolitik.
Europa wird in der Weltpolitik eher keine grosse Rolle mehr spielen. Die grosse Aera der imperialistischen europaeischen Nationalstaaten duerfte wohl eher vorbei sein.
Bei UK und Frankreich vernehme ich eigentlich nur noch ein leichtes Zucken.
Wenn Europa seine Nachbarschaft nicht in Ordnung halten kann, wird die europäische Bevölkerung einen ziemlich hohen Preis zahlen, weil die Amis wollen offensichtlich es für sie nicht mehr machen.
Israel und Indien gemeinsam gegen Islamisten!http://www.youtube.com/watch?v=GPURrViYtYg
Was, so es stimmen würde, kaum eine Rechtfertigung wäre, Leute wegen ihrer Meinung zu töten, was Sie offensichtlich relativieren und implizit gut heißen mit Ihrem Beitrag.
Ich wollte damit sagen, dass dein Bekannter aus deiner Londoner Zeit entweder Salman Rushdie hieß, oder sich nur wichtig machen wollte mit seinen "Heavys am Tisch bei der Tür im The Ivy" und du ihm diesen Film abgekauft hast.
Und da du ein leidenschaftlicher Gegner von Fatwas bist, kannst du mir sicher auch sagen, wievielen Menschen diese Fatwas bisher das Leben gekostet hat.
Das erklärt auch Ihre Meinung zu den folgenden Bemerkungen, die sonst einen Mangel an objektiver Intelligenz vermuten lassen würden. So aber scheint es nur eine Frage der Parteilichkeit:
Parteiisch sind wir doch alle, keiner von uns betrachtet das aus einer rein objektiven Sicht, und wenn doch, dann ist man folglich nur oberflächlich interessiert.
Es geht hier also um Argumente. Deine Argumente sind:
"Iran gibt Fatwas aus" ---> Iran böse
"Assad foltert" ---> Assad böse
daraus folgt, dass die NATO-Mitglieder und die allermeisten arabischen Staaten, die Assad erklärtermaßen stürzen wollen, (von mir aus: AUCH) aus integeren Motiven handeln und man als guter Mensch die Doktrin der NATO befürworten sollte, wonach Assad weg muss.
Und als Sahnehäubchen möchtest du das als "Objektivität" verstanden wissen.
Objektiv ist das, was Soshana nach mir schrieb. Auch wenn mir zu ihrem/seinen Beitrag mal wieder nur einfällt: Undank ist der Welten Lohn.
Du hingegen bist weit von Objektivität entfernt.
Der Iran wird seine Truppenpraesenz in Syrien verstaerken. Es kann davon ausgegangen werden, dass der Krieg in Syrien neue Eskalationsstufen erreichen wird. Auch halte ich eine Destabilisierung des Libanon und auch Jordaniens fuer moeglich.
Die gesamte Region wird in einen Flaechenbrand verwandelt, aber anscheinend ist es genau das, was der Westen im Nahen Osten herbeifuehren moechte ?
Vermutlich wäre es richtig, würde man das Gesamtproblem Lösen. Mag allerdings sein, dass man durch einen Stellvertreterkrieg Iran ausbluten kann und man dadurch selbst weniger unter Feuer gerät. Lediglich die Haltung Deutschlands ist sehr dubios in diesem Zusammenhang und verantwortungslos.
Überfällig!
..., dass man christliche Priester bei lebendigem Leibe koepft ???
Willst Du solche Leute wie die radikalen sunnitischen Rebellen unterstuetzen ???
Vermutlich wäre es richtig, würde man das Gesamtproblem Lösen. Mag allerdings sein, dass man durch einen Stellvertreterkrieg Iran ausbluten kann und man dadurch selbst weniger unter Feuer gerät. Lediglich die Haltung Deutschlands ist sehr dubios in diesem Zusammenhang und verantwortungslos.
Dann muss der Westen allerdings das Uebel bei der Wurzel packen und das iranische Terrorregime ausloeschen, d.h., Bodenkrieg und Invasion im Iran.
Also ein D-Day fuer den Iran.
Parteiisch sind wir doch alle, keiner von uns betrachtet das aus einer rein objektiven Sicht, und wenn doch, dann ist man folglich nur oberflächlich interessiert.
Es geht hier also um Argumente. Deine Argumente sind:
"Iran gibt Fatwas aus" ---> Iran böse
"Assad foltert" ---> Assad böse
daraus folgt, dass die NATO-Mitglieder und die allermeisten arabischen Staaten, die Assad erklärtermaßen stürzen wollen, (von mir aus: AUCH) aus integeren Motiven handeln und man als guter Mensch die Doktrin der NATO befürworten sollte, wonach Assad weg muss.
Und als Sahnehäubchen möchtest du das als "Objektivität" verstanden wissen.
Objektiv ist das, was Soshana nach mir schrieb. Auch wenn mir zu ihrem/seinen Beitrag mal wieder nur einfällt: Undank ist der Welten Lohn.
Du hingegen bist weit von Objektivität entfernt.
Mit der Parteilichkeit ist es halt wie mit der Berichterstattung. Ein befreundeter Chefredakteur einer überregionalen Zeitung sagte mir es wäre klar, dass niemand objektiv berichten könne. Kontinentaleuropäische Zeitungen würden dies wissend, es auch nicht versuchen. Angelsachsen würde es versuchen Informationen von Meinungen abzutrennen auch wohl wissend, dass man es nie ganz schafft.
Mir schien, Sie halten es mit den Kontinentaleuropäern und geben sich nicht nur keine Mühe sonder machen Propaganda.
Zu Ihrem Gut/Böse Komment würde ich sagen, dass ich es da eher mit der UNO halte. Ich denke, dass strategisch gesehen wir als Menschheit R2P unbedingt brauchen und wir alle erheblich besser fahren werden in diesem Jahrhundert, wenn wir es hinbekommen.
Dann muss der Westen allerdings das Uebel bei der Wurzel packen und das iranische Terrorregime ausloeschen, d.h., Bodenkrieg und Invasion im Iran.
Also ein D-Day fuer den Iran.
Vielleicht ist das mit der Wurzel wirklich so.
Soldaten sind allerdings nur eine Möglichkeit.
Mit der Parteilichkeit ist es halt wie mit der Berichterstattung. Ein befreundeter Chefredakteur einer überregionalen Zeitung sagte mir es wäre klar, dass niemand objektiv berichten könne. Kontinentaleuropäische Zeitungen würden dies wissend, es auch nicht versuchen. Angelsachsen würde es versuchen Informationen von Meinungen abzutrennen auch wohl wissend, dass man es nie ganz schafft.
Mir schien, Sie halten es mit den Kontinentaleuropäern und geben sich nicht nur keine Mühe sonder machen Propaganda.
Zu Ihrem Gut/Böse Komment würde ich sagen, dass ich es da eher mit der UNO halte. Ich denke, dass strategisch gesehen wir als Menschheit R2P unbedingt brauchen und wir alle erheblich besser fahren werden in diesem Jahrhundert, wenn wir es hinbekommen.
In Israel wird das mit dem R2P aber teilweise sehr kritisch gesehen.
http://www.inss.org.il/publications.php?cat=21&incat=&read=11627
Was hat all das in Afghanistan oder im Irak gebracht ? Der Einfluss des Iran soll im Irak heute zum Beispiel sehr hoch sein.
Wenn man R2P durchziehen will, dann bitte schoen auch im Iran.
Vielleicht ist das mit der Wurzel wirklich so.
Soldaten sind allerdings nur eine Möglichkeit.
Fuer mich und andere Israelis ist das Kernproblem oder die Wurzel allen Uebels das Terrorregime im Iran. Das wird vom Westen leider total unterschaetzt.
Man brauch sich nur deren Terror im Inland und deren Terrorsturkturen im Ausland bzw. die iranischen Einflusssphaeren anzuschauen.
Nur Assad in Syrien zu bekaempfen, reicht in meinen Augen nicht.
Ausserdem droht Israel die atomare Ausloeschung durch den Iran und die Verhinderung dieses Massenmordes hat bei mir und vielen Israelis oberste Prioritaet.
Syrische Rebellen erobern wichtige ArmeepositionenWeitere Hinweise auf Giftgaseinsatz
Die Rebellen in Syrien haben bei ihrem Vormarsch von der jordanischen Grenze offenbar wichtige Positionen der Regierungstruppen erobert. Zwei Gebäude, von denen aus die Soldaten von Machthaber Baschar al-Assad die ganze Stadt Daraa im Süden des Landes überwacht hätten, seien in der Hand der Aufständischen, berichtete die ihnen nahestehende Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte. Es handle sich um den wichtigsten Erfolg für die Rebellen in Daraa seit Beginn des Konflikts vor mehr als zwei Jahren.
Der Beobachtungsstelle zufolge könnte die Region zum Korridor für Waffenlieferungen an die Rebellen von Jordanien bis in die Region um die Hauptstadt Damaskus werden. Die "Los Angeles Times" hatte vergangene Woche berichtet, US-Spezialkräfte würden in Jordanien syrische Rebellen ausbilden und sie auch für den Einsatz von Panzer- und Luftabwehrraketen trainieren.
Die USA hatten vor wenigen Wochen militärische Hilfe für die Aufständischen angekündigt, weil sie den Einsatz von Chemiewaffen durch die Regierungstruppen für erwiesen halten. Auch in Frankreich bestätigten nach einem Bericht der Zeitung "Le Monde" weitere Labor-Untersuchungen den Einsatz des Giftgases Sarin in Syrien. Bei 13 von 21 Proben, die von Journalisten der Zeitung aus Syrien mitgebracht worden waren, sei das Nervengas nachgewiesen worden, schreibt "Le Monde". Die Proben waren von einem Labor untersucht worden, das dem französischen Verteidigungsministerium unterstellt ist.*
Ein Krankenhaus in Damaskus übergab unterdessen die Leichen von 16 Männern an ihre Familien, die durch Folter durch die Sicherheitskräfte Assads getötet worden sein sollen. "Wir haben Informationen über den Tod unter Folter durch die Regime-Truppen von 16 Männern aus Harasta", sagte der Leiter der Beobachtungsstelle für Menschenrechte, Rami Abdel Rahman. "Ich fürchte um das Leben von tausenden weiteren Häftlingen", sagte er....
http://de.nachrichten.yahoo.com/analysen-best%C3%A4tigen-offenbar-giftgas-einsatz-syrien-143602632.html
*Da fehlt der Hinweis, dass wahrscheinlich die Terroristen das Gas eingesetzt haben.
In Israel wird das mit dem R2P aber teilweise sehr kritisch gesehen.
http://www.inss.org.il/publications.php?cat=21&incat=&read=11627
Was hat all das in Afghanistan oder im Irak gebracht ? Der Einfluss des Iran soll im Irak heute zum Beispiel sehr hoch sein.
Wenn man R2P durchziehen will, dann bitte schoen auch im Iran.
Ich denke, dass Afghanistan und Irak gute Beispiele sind, wo die UNO R2P besser praktiziert hätte als Mitgliedern das handeln zu überlassen. Da aber die Machthaber etlicher Mitglieder R2P als persönliche Bedrohung ansehen, ist das noch schwierig.
Mit der Parteilichkeit ist es halt wie mit der Berichterstattung. Ein befreundeter Chefredakteur einer überregionalen Zeitung sagte mir es wäre klar, dass niemand objektiv berichten könne. Kontinentaleuropäische Zeitungen würden dies wissend, es auch nicht versuchen. Angelsachsen würde es versuchen Informationen von Meinungen abzutrennen auch wohl wissend, dass man es nie ganz schafft.
Dann richte deinem befreundeten Chefredakteur einer überregionalen Zeitung einen schönen Gruß von mir aus und sag ihm, dass es ganz einfach ist, sich aus diesem Dilemma zu befreien:
Einfach nicht mehr den Anschein bzw. Anspruch erwecken wollen objektiv zu sein.
Mir schien, Sie halten es mit den Kontinentaleuropäern und geben sich nicht nur keine Mühe sonder machen Propaganda.
Achso.
Zu Ihrem Gut/Böse Komment würde ich sagen, dass ich es da eher mit der UNO halte. Ich denke, dass strategisch gesehen wir als Menschheit R2P unbedingt brauchen und wir alle erheblich besser fahren werden in diesem Jahrhundert, wenn wir es hinbekommen.
Dein Gesicht möchte ich gerne mal sehen, wenn ein "Sicherheitsberater" dir unbestellt seine R2P anbietet, und falls du die Sorge um deine Sicherheit nicht mit ihm teilst, er dich schon auf seine Weise davon überzeugt, dass du schutzbedüftig bist.
Fuer mich und andere Israelis ist das Kernproblem oder die Wurzel allen Uebels das Terrorregime im Iran. Das wird vom Westen leider total unterschaetzt.
Man brauch sich nur deren Terror im Inland und deren Terrorsturkturen im Ausland bzw. die iranischen Einflusssphaeren anzuschauen.
Nur Assad in Syrien zu bekaempfen, reicht in meinen Augen nicht.
Ausserdem droht Israel die atomare Ausloeschung durch den Iran und die Verhinderung dieses Massenmordes hat bei mir und vielen Israelis oberste Prioritaet.
Sie haben völlig recht.
Na dann muß man den Iran ja wirklich loben, wie der das völkerrechtwidrige und verbrecherische Embargo des Westens und seiner Vasallen umgeht, um einem durch den Westen und seine terroristischen Vasallen überfallenen Volk zu Hilfe zu eilen!
;)
Der Westen unterstützt zwar die Rebellen, USrael ist der Initiator, aber ich neige zunehmend dieser Sicht des Krieges zu:
"Aussagen des irakischen Außenministers Hoschjar Sebari deuteten an, dass der Bürgerkrieg in Syrien immer mehr zum Krieg von sunnitischen gegen schiitische Muslime aus der gesamten Region wird."
http://de.nachrichten.yahoo.com/analysen-best%C3%A4tigen-offenbar-giftgas-einsatz-syrien-143602632.html
Durchaus, wenn man auf Seiten Assads ist. Also ich finde die Hilfe des Iran für Syrien gut, aber sein Streben nach Atomwaffen nicht gut. .....
Lüge. Der Iran strebt nicht nach Atomwaffen.
Dein Gesicht möchte ich gerne mal sehen, wenn ein "Sicherheitsberater" dir unbestellt seine R2P anbietet, und falls du die Sorge um deine Sicherheit nicht mit ihm teilst, er dich schon auf seine Weise davon überzeugt, dass du schutzbedüftig bist.
Was haben Sie gegen das Prinzip rechtsstaatlicher staatlicher Ordnung?
...., liefern im Gegenzug aber dennoch keine Technologie, die geeignet wäre, das iranische Atomwaffenprogramm zu unterstützen. ...
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Da es kein iranisches Atomwaffenprogramm gibt, ist es Dummfug, über Embargo zu so etwas zu schwafeln. :haha:
Selbst wenn Sarin zum Einsatz kam, dann in kleinen Mengen. Wenn man wegen 150 möglichen Sarin Toten interveniert, wegen der anderen 99850 aber still hält, ist dahinter keine weitere Logik zu erkennen, außer die, nach einem Vorwand für eine Intervention gesucht zu haben.
Zur Sache: Russland wartet auf die Veröffentlichung der Beweise. Da wird er vermutlich lange warten müssen und so lange gibt es halt keine weiteren Kommentare.
Dass Sarin eingesetzt wurde, halte ich durchaus für möglich.
Es geht aber um Beweise, wer es eingesetzt hat.
Da bereits türkische sunnitische Terroristen mit Giftgas (für false-flag-Attentate) von der türkischen Polizei festgenommen wurden,
ist zu vermuten, dass Giftgas in Syrien von den Terroristen eingesetzt wurde, um es Assad in die Schuhe zu schieben!
Was haben Sie gegen das Prinzip rechtsstaatlicher staatlicher Ordnung?
Waren die Stories von deinen Freunden aus diplomatischen und journalistischen Kreisen wirklich alles, was du anzuführen hattest, um deine Parteilichkeit zu begründen und du willst jetzt schon philosophisch werden?
Was ist das? "Discussion to go", so American Style?
Waren die Stories von deinen Freunden aus diplomatischen und journalistischen Kreisen wirklich alles, was du anzuführen hattest, um deine Parteilichkeit zu begründen und du willst jetzt schon philosophisch werden?
Was ist das? "Discussion to go", so American Style?
Ich wende lediglich Erkenntnisse aus meinem Fachbereich auf aktuelle Probleme an. Das ist keine Kernphysik und schon gar nicht philosophisch. Sie sollten das auch versuchen.
Wenn die Israelis eine Flugverbotszone in Syrien durchsetzen wollen, wird sie niemand daran hindern, von mir aus zusammen mit den USA und der Türkei. ....
Wieder falsch. Dann wird Rußland ein Flugverbot für IsraHell, USA usw. erlassen und durchsetzen, also ebenfalls Kampfflugzeuge und auch S300 einsetzen.
Aber wie gesagt, der Westen will offenbar diese Konfontation nicht, deshalb sollen die Terroristen durch Raketen und Schulung in die Lage gebracht werden,
selber in von ihnen kontrollierte Gebieten zu versuchen, ein Flugverbot durchzusetzen.
Was haben Sie gegen das Prinzip rechtsstaatlicher staatlicher Ordnung?
R2P ist ein Vorwand für Heuchler, um eigene geopolitische Ziele umzusetzen. Das Geostrategie etwas mit moralischen und rechtlichen Handeln zu tun hat, ist einfach eine aberwitzige Annahme, die mit der politischen Realität nichts zu tun hat. Und die UN ist ein Spielball dieser Realität.
R2P ist ein Vorwand für Heuchler, um eigene geopolitische Ziele umzusetzen. Das Geostrategie etwas mit moralischen und rechtlichen Handeln zu tun hat, ist einfach eine aberwitzige Annahme, die mit der politischen Realität nichts zu tun hat. Und die UN ist ein Spielball dieser Realität.
Rechtsstaatlichkeit und der allgemeine Schutz der Bürger ist nicht jedermanns Sache. Drogenkartelle und Mafia hassen sie. Nun Reihen Sie sich auch in diese Gruppe ein. Wollen Sie das wirklich?
Ich wende lediglich Erkenntnisse aus meinem Fachbereich auf aktuelle Probleme an. Das ist keine Kernphysik und schon gar nicht philosophisch. Sie sollten das auch versuchen.
Wenn Recht schon kein universeller Begriff ist, wie kann es dann der Begriff "Rechtsstaat" sein? Jedes System, jede Ideologie hat verschiedene Auffassungen von "Recht". Ich müsste dich also erst mal fragen, was du unter einer "rechtsstaatlichen Ordnung" verstehst, und spätestens ab dann wird es philosophisch (wenn du gut argumentierst) oder lächerlich (wenn deutlich wird, dass du nur mit Floskeln und Phrasen argumentierst). Aber wie gesagt, so weit sind wir noch nicht.
Warum muss Assad weg? Doch nicht etwa, weil der Iran deinen Bekannten aus London töten wollte und Assads Geheimdienst "härteste physische Verhörmethoden" praktiziert. Das kann einfach nicht alles gewesen sein.
Rechtsstaatlichkeit und der allgemeine Schutz der Bürger ist nicht jedermanns Sache. Drogenkartelle und Mafia hassen sie. Nun Reihen Sie sich auch in diese Gruppe ein. Wollen Sie das wirklich?
Die engsten Verbündeten westlicher Außenpolitik, u.a. im Kampf gegen den Kommunismus im kalten Krieg. Das ist Realpolitik, die du geflissentlich ignorierst, um an dein Traumgebilde festzuhalten. Wie ich mir die perfekte Welt vorstelle, interessiert im geostrategischen Gerangel nicht. Wird aber gern genutzt, um Leute wie dich, von der Richtigkeit bestimmter Maßnahmen zu überzeugen.
..., dass man christliche Priester bei lebendigem Leibe koepft ???
Willst Du solche Leute wie die radikalen sunnitischen Rebellen unterstuetzen ???Ich bin gegen jeden Mord an Zivilisten!Assad muss weg!Wegen Unterstützung der Hisbollah und den Allgemeinen Terror gegen Israel!Mit den Paar Al Kaida Ratten werden wir spielend fertig!
Shahirrim
29.06.2013, 12:43
Ich bin gegen jeden Mord an Zivilisten!Assad muss weg!Wegen Unterstützung der Hisbollah und den Allgemeinen Terror gegen Israel!Mit den Paar Al Kaida Ratten werden wir spielend fertig!
Doktor.
Sehen sie weniger fern, dann sehen sie besser durch! ;)
Ich bin gegen jeden Mord an Zivilisten!Assad muss weg!Wegen Unterstützung der Hisbollah und den Allgemeinen Terror gegen Israel!Mit den Paar Al Kaida Ratten werden wir spielend fertig!
Gut.
Ich sehe aber in der ganzen Aktion nur dann einen Sinn, wenn man auch die Hisbollah vernichten und den Iran endgueltig stoppen kann. Das Terrorregime im Iran muss gestuerzt und die A-Bombe muss verhindert werden.
Ich bin gegen halbe Sachen. Es bringt sonst nichts. Die Alliierten haben 45 auch nicht in Paris gestoppt oder an der Weichsel Halt gemacht. Man musste bis Berlin marschieren und im Nahen Osten sollte es nicht anders sein.
Hoert sich vielleicht verrueckt an, aber das ist meine Meinung. Nur so kann die Region zum Guten hin transformiert werden.
Wenn Recht schon kein universeller Begriff ist, wie kann es dann der Begriff "Rechtsstaat" sein? Jedes System, jede Ideologie hat verschiedene Auffassungen von "Recht". Ich müsste dich also erst mal fragen, was du unter einer "rechtsstaatlichen Ordnung" verstehst, und spätestens ab dann wird es philosophisch (wenn du gut argumentierst) oder lächerlich (wenn deutlich wird, dass du nur mit Floskeln und Phrasen argumentierst). Aber wie gesagt, so weit sind wir noch nicht.
Warum muss Assad weg? Doch nicht etwa, weil der Iran deinen Bekannten aus London töten wollte und Assads Geheimdienst "härteste physische Verhörmethoden" praktiziert. Das kann einfach nicht alles gewesen sein.
Wie Sie richtig bemerken, gibt es unterschiedliche Vorstellungen davon, wie das ist mit Recht. So würde ich wohl wissend, dass man sich in einer formalen Diskussion genauer fassen müsste, Rechtsstaatlichkeit definieren als staatliche Ordnung in der Recht durchgesetzt wird. Das ist ziemlich elementar und die Form eine Determinante jeden Erfolgs einer Gemeinschaft. Dieses Prinzip ist im internationalen Bereich auch weitgehend anerkannt. Leider haben wir es nicht bisher geschafft den internationalen Bereich so zu ordnen. Das bedarf weiterhin erheblicher Anstrengung und Arbeit, zumal es Viele gibt, die keinen allgemeinen und legitimierten Schutz der Menschen wollen, weil sie persönlich sich dadurch bedroht sehen (Assad, Putin usw), Klienten solcher Personen sind oder sich nicht ernsthaft damit auseinandergesetzt haben.
Quo vadis
29.06.2013, 12:47
Die schwarzen Todesschwadrone der al Nusra Front koepfen christliche Priester.
Damit jeder sehen kann, wen der Westen hier eigentlich unterstuetzt:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=alCsFKyAZR8#at=134
Das Christentum soll in Syrien ausgerottet werden. Europa wird folgen.
Warum werden christliche Priester bei lebendigem Leibe gekoepft ????? Was haben die verbrochen, damit man die umbringen muss ????
Was haben diese Priester bitte mit Assad zu tun ????
Die Nusrah hat nach dem OK aus dem Westen weiter Auftrieb erhalten, sie köpfen jetzt nicht nur munter drauflos, sondern packen in ihre PKW soviel Sprengstoff wie noch niemals zuvor, zum Vergleich, wenn 4 Tonnen Sprengstoff in einer Stadt gezündet werden, gibt es hunderte, wenn nicht tausend Tote, alleine die Druckwelle verteilt sich über Kilometer. Was für ein Fanal, heute die, morgen wir...
http://www.liveleak.com/view?i=c52_1372444056
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