Vollständige Version anzeigen : Syrien-Diskussion
fatalist
13.08.2012, 14:52
Hier habt ihr den "Guten Assad"http://www.youtube.com/watch?v=rd8TP7Ct7Nk&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=rd8TP7Ct7Nk&feature=related
zu geil, werden sicher tausend User anklicken :schreck:
fatalist
13.08.2012, 14:54
Doch, die gibt es. Wie ich schon sagte, man darf aus Enttäuschung über die Heuchler im Westen Assad nicht unterstützen.
Doch, das darf man, nämlich das kleinere Übel für die Menschen dort unterstützen.
Krieg ist das Grössere.
Bettmaen
13.08.2012, 14:57
Hier habt ihr den "Guten Assad"http://www.youtube.com/watch?v=rd8TP7Ct7Nk&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=rd8TP7Ct7Nk&feature=related
Wenn man den Link in den Browser kopiert, erfährt man einiges über die Machenschaften der westlichen Medien und deren Propaganda. Danke, Dayan!
Die Sprechblase Dunya Hayali müßte wissen, was so ein Umsturz den Christen bringen wird. Ihre Eltern stammen aus dem Irak und sind Christen. Hauptsache, sie ist im sicheren Deutschland.
Warum nicht? Er ist der legitime Staatschef und hat einen bedeutenden Teil der Bevölkerung hinter sich. Oder glaubst du, eine Million Berliner würden regelmäßig auf die Straße gehen, um für Angie Merkel zu demonstrieren, hätte irgendeine ausländische Macht ihre Absetzung beschlossen (und nichts anderes haben die USA 2003)?
Keine 5000 würden für Merkel auf die Straße gehen.
Hier habt ihr den "Guten Assad"http://www.youtube.com/watch?v=rd8TP7Ct7Nk&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=rd8TP7Ct7Nk&feature=related
Guter Beweis für die Lügen des ZDF. Und sowas von dir...Respekt.
Doch, die gibt es. Wie ich schon sagte, man darf aus Enttäuschung über die Heuchler im Westen Assad nicht unterstützen.
Also dann die Christen verecken lassen? Nö....
Natürlich werden die die Füße stillhalten, .....
Nein. Abwarten.
Die Russen haben bereits eine Flotte von Kriegsschiffen und Truppentransportern geschickt.
In Libyen war es nicht anders und die Geschichte wird sich auch in Syrien wiederholen.
Da war es sogar ganz anders:
Dort haben die Russen keinen Stützpunkt, bei Libyen haben die Russen und Chinesen keine Vetos gegen die Flugverbots-Resolution eingelegt.
Entweder erkaufen sie sich die Zustimmung, bzw. Enthaltung oder machen es wieder alleine -wie schon im Irak.
Syrien zu "befreien" ist der Weltöffentlichkeit moralisch vmtl. sogar noch viel einfacher zu verkaufen, als damals "Iraqi Freedom". Hier gehts ja schließlich um eine "diabolische" Tyrannis, die ihr eigenes Volk vor den Augen der Welt "massakriert".
Beim Irakkrieg haben Deutschland und Frankreich nicht mitgemacht.
Die Welt hat gesehen, dass die USA dem Irak nicht freedom, sondern bürgerkriegsähnliche Verhältnisse brachte.
In Syrien geht es darum, dass bestialische Terroristenbanden Zivilisten und gefangene Soldaten ermorden, worüber die Welt zunehmend Kenntnis erlangt.
Bettmaen
13.08.2012, 15:28
Der Westen hat sich noch nie an Menschenrechte gehalten, was für substanzloses Geschwafel mal wieder, auch wenn er mich nicht "hören" kann.
Im Abu Ghureib-Foltergefängnis und in Guantanamo wurden die Menschenrechte jedenfalls vorbildlich respektiert, ebenso in Falludschah.
Um konstruierte Anlässe sind die Angloamerikaner nicht verlegen. Syrien steht wiederum alleine auf weiter Flur, denn Russland und China haben weder die Mittel, noch den Willen, sich kräftiger als bislang einzumischen. Der Iran hat den Willen, aber nicht die militärischen Mittel.
Da könnte sich USrael sehr täuschen, und das ist das Gefährlichste an der Situation.
Und Claudia Roth auch, die ja gerade vor Ort in der Türkei ist. Soviel demokratische Freiheit wie sie die "Rebellen" praktizieren das ist ja kaum auszuhalten!
(Es gibt einige saftige Kommentare zu ihrem Besuch in der Türkei (besonders von Kurden) auf der Fratznbuchseite der Grünen, leider ist die Halbwertszeit eher gering.)
Meine Fresse....diese Dumme, Berechnende Kuh ist sich für nichts zu schade. Die ganzen Grünenwähler zerfließen nun wieder vor Ehrfurcht vor ihr.
Das ist wohl richtig, aber zumindest eine UNO-Resolution werden China und Russland diesmal verhindern da bin ich mir sicher. Der Westen müsste also ohne UNO-Mandat reingehen. Ist die Frage ob Obongo dieses Risiko vor der Präsidentschaftswahl eingehen will.
Die Amis würden wie üblich nicht reingehen, sondern feige aus sicherer Höhe bombardieren, da Syrien keine S-300 hat.
Keine S-300 Raketen für Syrien.
Russland werde keine modernen S-300-Luftabwehrraketen an Syrien liefern, wie bereits vertraglich vereinbart, berichtet heute die Moskauer Wirtschaftszeitung Wedemosti unter Berufung auf Quellen im Verteidigungsministerium. Der Lieferstopp sei "von oben" angeordnet worden.
Syriens Luftabwehr ist eine härtere Nuss als die libysche
Es sei aber auch klar, dass Syrien über eine Luftabwehr verfüge, die um ein Mehrfaches stärker sei, als die libysche vor der Nato-Intervention. Auch das mache militärisches Eingreifen in Syrien für die Nato riskant, sagt der Moskauer Politologe Sergej Markow.
Nach dem Bericht der Wedemosti wird die syrische Luftabwehr von zwei Radaranlagen aus gesteuert, die sich in Damaskus und im Norden des Landes befinden.
Einige hundert russische Spezialisten sollen dort arbeiten.*
http://www.aktuell.ru/russland/politik/keine_s-300_raketen_fuer_syrien_es_reicht_auch_ohne_4429.h tml
*Ein zusätzliches Risiko für die USA+Vasallen, wenn sie diese bombardieren.
Aber die Russen und Chinesen sollten endlich offizielle militärische Beistandspakte mit Syrien und Iran schließen,
damit die Amis nicht im Nebel herumtappen!
Bruddler
13.08.2012, 15:36
Die Rebellen in Syrien drehen nun völlig durch. Unterstützt vom Westen haben sie keine Skrupel mehr. Dieses Video macht einen fassungslos...:
http://www.youtube.com/watch?v=TSOCxLy1Gwk
Ich dachte schon das die Hinrichtung des kleinen Jungen nicht mehr an Schrecken zu übertreffen sei, nun wurde ich eines besseren belehrt.
Die Opfer wurden gefoltert und dann lebend vom Dach geworfen. Diese Bestien werden von den medien wie Spiegel, Bild, Stern, ZDF, Ard und Co als Demokraten betitelt.
Es sind Bilder, die wir (im Westen) nicht sehen sollen. Ihr wisst schon, das "Feindbild" könnte sonst Schaden nehmen...
Im Übrigen, das Gemetzel wird erst dann so richtig beginnen, wenn Assad beseitigt ist und die Regierungstruppen erledigt sind....
Bürgerkrieg in Syrien Rebellen melden Abschuss von Kampfjet (http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-rebellen-melden-abschuss-von-kampfflugzeug-a-849753.html)In Aleppo und Damaskus wird erneut heftig gekämpft, das Assad-Regime setzt seine Luftwaffe ein. Nun haben Aufständische nach eigenen Angaben ein Kampfflugzeug abgeschossen. Das Regime bestätigt den Absturz der Maschine, spricht aber von einem "technischen Defekt". mehr... (http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-rebellen-melden-abschuss-von-kampfflugzeug-a-849753.html)
Syrische Anschlagspläne im Libanon: "Das ist es, was Baschar will" (http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-konflikt-michel-samaha-im-libanon-angeklagt-a-849611.html)
Runter kommen sie alle !
Es sind Bilder, die wir (im Westen) nicht sehen sollen. Ihr wisst schon, das "Feindbild" könnte sonst Schaden nehmen...
Im Übrigen, das Gemetzel wird erst dann so richtig beginnen, wenn Assad beseitigt ist und die Regierungstruppen erledigt sind....
.....dann nennt man das darauffolgende Gemetzel Demokratie. Und die Täter sind supertoll.
Nein. Abwarten.
Die Russen haben bereits eine Flotte von Kriegsschiffen und Truppentransportern geschickt.
Die Russen haben weder eine Flotte noch nennenswerte Truppen vor Ort -eine handvoll Schrottschiffe der Schwarzmeerflotte machen keinen Flottenverband. Jedenfalls nichts was besagte Länder vor einer "Flugverbotszone" abhalten könnte.
Russland hat zudem bereits hinreichend bewiesen, dass es kein ernsthafter Verbündeter ist. Es verfolgt keine klare Linie, leistet weder Unterstützung, noch springt es in irgendeinerweise für westl. Sanktionen ein. Stattdessen wurden alle ausstehenden Rüstungsvereinbarungen einseitig gecancelt und man ist jetzt erst, nach einigem hin und her bereit, Assad wenigstens einen überschaubaren Notkredit zu gewähren. Für China gilt dasselbe. Verbündete schauen nunmal anders aus. Assads einziger Verbündeter ist Iran, während Russland weiter den Bettvorleger gibt.
Da war es sogar ganz anders:
Dort haben die Russen keinen Stützpunkt, bei Libyen haben die Russen und Chinesen keine Vetos gegen die Flugverbots-Resolution eingelegt.
Das wird entweder noch erkauft oder man macht es ohne UNützO.
Was soll auch schon groß passieren, wenn die Türkei, evtl. Jordanien und einige europäische Vasallen mit den Amerikanern im Rücken, über den syrischen Luftraum herfallen? Seitens der Türkei ist unter dem Vorwand PKK/Kurdistan sogar ein partieller Einmarsch mit Heeresverbänden denkbar.
In Folge wird vllt. Venezuela, Nicaragua, Russland und China bei der UN-Vollversammlung Protest einlegen. Assad zur Hilfe eilen wird allerdings niemand. Der gesamte Orient, außer Iran und Libanon steht gegen Syrien, genauso wie die komplette westl. Welt einschließlich Vasallen.
Wie ich schon schrieb, die UNO notfalls zu umgehen wird diesmal moralisch um ein vielfaches einfacher sein, als bspw. im Irak. Sicherheitspolitisch war es ohnehin noch nie ein Problem.
Es sieht schlecht aus für Syrien und für Assad. Da er die Aufständischen und ausländischen Dschihadisten nicht besiegen kann, wird eine Endlösung von Außen von Monat zu Monat wahrscheinlicher.
Bruddler
13.08.2012, 15:48
.....dann nennt man das darauffolgende Gemetzel Demokratie. Und die Täter sind supertoll.
Es sind notwend. "Aufräumarbeiten".....
...Bei der MU geht es laut Vertrag um:
Geplant sind zweijährliche Gipfeltreffen der Mitgliedstaaten unter einem jeweils rotierenden Vorsitz (nach Vorbild des Europäischen Rats (http://www.politikforen.net/wiki/Europ%C3%A4ischer_Rat)),
um über Themen wie Energie, Sicherheit, Terrorismusbekämpfung. .....
Also nicht um Unterstützung der Terroristen, sondern um das Gegenteil.
Irgendwie erscheint es mir, Du hast mein Posting zwar zitiert, aber nicht verstanden ;)
Also nochmal:
Die Mittelmeerunion wurde auf Betreiben des Halbjuden Sackrotzy eingerichtet, in ihr ist auch IsraHell,
der Zweck ist, die EU in "präventive" "Verteidigungs-Angriffe" Israels gegen den Iran und auch Syrien und Libanon einzubinden,
die IsraHell, das das schlimmste Terror-Regime der Welt hat, als Terrorstaaten bezeichnet.
Oder hast Du es doch verstanden, und schreibst nur aus Gewohnheit dagegen ??? :haha:
Schaschlik
13.08.2012, 15:51
Im Beitrag steht ja :
Anmerkung der Redaktion
Aufgrund vieler Proteste und Drohungen uns anzuzeigen, haben wir das Bild des erhängten Jungen auch wegen seiner Grausamkeit wieder entfernt. Insgesamt liegen uns 8 Photos vor, Bilder in Grossaufnahme vom zerschlagenen und zertrümmerten Gesicht und noch Schlimmeres. Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass wir diese Photos nicht länger oder generell nicht veröffentlichen können. Sie sind so fürchterlich, dass selbst erwachsene Männer dabei weinen müssten.
Viellicht haben seid daher das ältere Bild verwendet......
Du meinst wohl eher die zweite Anmerkung:
Anmerkung der Redaktion 2
Bei der Bearbeitung zweier Agenturmeldungen haben wir aus 2 mitgesandten Photoreihen das hier ursprünglich erschienene Bild vertauscht. Dies passiert in jeder Redaktion auf der Welt täglich. Wir bitten dies zu entschuldigen.
Fragt sich nur, welche beiden Agenturmeldungen das sein sollen. Es wurde nicht wie üblich die Agentur als Quelle zum Artikel genannt. Ich habe hier Zugriff auf die Meldungen aller großen Agenturen und kann nichts derartiges finden. Weiterhin müsste dann trotzdem eine der beiden Meldungen "fehlerhaft" sein und mehrere 2 Jahre alte Bilder als aktuell ausgeben. Außerdem passen alle anderen Angaben (4 Jähriger, in Aleppo, Vergewaltigung, Tod der gesamten Familie, Shiiten) exakt zu der Geschichte, die schon 2010 durchs Netz geisterte. Damals angeblich vertuscht durch die Regierung!
Tut mir leid, aber ich glaube kein Wort des Artikels.
Bruddler
13.08.2012, 15:54
Nein. Abwarten.
Die Russen haben bereits eine Flotte von Kriegsschiffen und Truppentransportern geschickt.
Da war es sogar ganz anders:
Dort haben die Russen keinen Stützpunkt, bei Libyen haben die Russen und Chinesen keine Vetos gegen die Flugverbots-Resolution eingelegt.
Gehe ich recht in meiner Annahme, wenn Syrien fällt, haben die Russen keinen einzigen Flottenstützpunkt mehr im Mittelmeer ? :auro:
Wann genau ging das nochmal los mit den syrischen Terroristen? Weil seltsamerweise wurde dieses Bild schon 2010 verwendet:
http://www.goldentraderfx.com/vb/thread7280.html#post82871
Hier als Übersetzung. (http://translate.google.de/translate?sl=ar&tl=de&js=n&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.goldentraderfx.com%2Fvb%2Fthrea d7280.html)
Jetzt geht der Mediale Gegenfeldzug los? Kann man herausfinden wann die Seite erstellt wurde? Das Datum kann man immer austauschen. Die übersetzung ist leider nicht hilfreich. Klingt eher wie eine Beschwichtigung seitens der Rebellen.
Was soll auch schon groß passieren, wenn die Türkei, evtl. Jordanien und einige europäische Vasallen mit den Amerikanern im Rücken, über den syrischen Luftraum herfallen?
Nichts besonderes, ihre Flieger würden abgeschossen wie neulich das türkische Flugzeug.
Da er die Aufständischen und ausländischen Dschihadisten nicht besiegen kann, wird eine Endlösung von Außen von Monat zu Monat wahrscheinlicher.
Umgedreht, da Assad dabei ist die Ratten zu besiegen, winseln sie immer lauter um ein Flugverbot.
bernhard44
13.08.2012, 15:59
was uns hier als "Arabischer Frühling" verkauft wird, ist tiefster Winter! Eiszeit der Menschlichkeit! Sie lässt das Blut in den Adern gefrieren!
Gehe ich recht in meiner Annahme, wenn Syrien fällt, haben die Russen keinen einzigen Flottenstützpunkt mehr im Mittelmeer ? :auro:
So isses.
Und das werden die Russen nicht zulassen.
Schaschlik
13.08.2012, 16:01
Jetzt geht der Mediale Gegenfeldzug los?
Ist das eine Frage?
Kann man herausfinden wann die Seite erstellt wurde? Das Datum kann man immer austauschen.
Das ist eine öffentliche Plattform, da kann nicht jeder Autor beliebig Beitragsdaten fälschen. Das wäre so als würde ich eine Verlinkung ins HPF anzweifeln, weil Du ja das Datum manipiliert haben könntest. Google behauptet, die Seite am 3.10.2010 indexiert zu haben. Aber vielleicht wurde Google auch manipuliert?
Die übersetzung ist leider nicht hilfreich. Klingt eher wie eine Beschwichtigung seitens der Rebellen.
Da steht ungefähr, dass die Regierung kein Interesse an der Aufklärung des Falles hat und die Gegend zu einer "schlechten Gegend" erklärt, wo sowas nunmal passiert. Um Rebellen gehts in dem Artikel garnicht.
cajadeahorros
13.08.2012, 16:05
was uns hier als "Arabischer Frühling" verkauft wird, ist tiefster Winter! Eiszeit der Menschlichkeit! Sie lässt das Blut in den Adern gefrieren!
Bezahlt mit unserem Geld, egal ob direkt oder über "Petrodollars".
Ist das eine Frage?
Ja.
Das ist eine öffentliche Plattform, da kann nicht jeder Autor beliebig Beitragsdaten fälschen. Das wäre so als würde ich eine Verlinkung ins HPF anzweifeln, weil Du ja das Datum manipiliert haben könntest. Google behauptet, die Seite am 3.10.2010 indexiert zu haben. Aber vielleicht wurde Google auch manipuliert?
Das google Manipuliert ist allgemeinwissen. Und gerade bei Verbechen dieser Art halte ich alles für möglich.
Da steht ungefähr, dass die Regierung kein Interesse an der Aufklärung des Falles hat und die Gegen zu einer "schlechten Gegend" erklärt, wo sowas nunmal passiert. Um Rebellen gehts in dem Artikel garnicht.
Ganz schwierig zu deuten. Kann sich um Private Meinungen handeln, kann stimmen. Fakt ist das in Syrien von den Rebellen Verbrechen begangen werden. Das die gegenseite auch welche Verübt ist wohl auch klar. Und Fakt ist das ohne die Einmischung des Westens eben viele Menschen noch am leben wären.
Nichts besonderes, ihre Flieger würden abgeschossen wie neulich das türkische Flugzeug.
Vereinzelt. Insgesamt ist ein Luftkrieg gegen Syrien aber günstig und unproblematisch. Syrien hat keine ernsthafte Luftwaffe und auch sämtliche Luftabwehrsysteme sind antiquiert.
Umgedreht, da Assad dabei ist die Ratten zu besiegen, winseln sie immer lauter um ein Flugverbot.
Das ist Wunschdenken, ohne Basis. Dafür ist der Krieg schon zu lange am Laufen und die syrischen Sicherheitskräfte zu sehr geschwächt. Es gibt im arabischen Orient mehr Dschihadisten und potentiellen Nachwuchs als Syrien Einwohner hat. Solange SA, die VAE und Katar den Spaß weiter mit Millionen und Milliarden Petrodollar sponsoren -und das werden sie- wird in Syrien kein Frieden einkehren. Allein Al-Qaida oder der saudische König entscheiden heute, salopp gesagt, wann in Syrien die Waffen ruhen.
Widder58
13.08.2012, 16:20
Überhaupt eine zu bringen, wäre seriös. Aderfalls ist deine Behauptung genau so spekulativ wie meine, was ich dir nicht vorwerfe. Ich tue lediglich nicht so, als sei ich der einzige "richtig" informierte, sondern sage ganz offen, das man bei fehlenden Quellen auf eigene Spekulationen angewiesen ist.
Du scheinst aus irgendwelchen Gründen nicht begreifen zu wollen, das sich ein Meinungsbild aus zahllosen Quellen zusammensetzt, seriösen, unseriösen, vermeintlich seriösen etc. - insofern spielt "eine" Quelle überhaupt keine Rolle. Erst aus der Masse der Informationen setzt sich ein Bild zusammen. Mit Spekulation hat dieses Bild nichts zu tun, es handelt sich um das Endprodukt aus zahllosen Einzelinformationen. Kann sein, dass Dich dieses überfordert, da Du stets von irgendeiner Quelle faselst.
Westliche Terrorplaner mit sunnitischen Fundamentalisten gegen iranische Terrorplaner und ihre Guerillia in der Region. Schiiten gegen Sunniten. Nun wartet man gespannt auf die Hilfe der Verbündeten des Iran.
Du bist doch sicher gut informiert, wie viel Hilfe hat Syrien bereits von seinen Verbündeten erhalten?
Das erläutere ich Dir, wenn Du mir gesagt hast wieviele Al Khaida Kämpfer, CIA-Terroristen oder britische und französiche "Ausbilder" in diesem Kampf involviert sind.
Den Kampf Schiiten gegen Sunniten hat nicht Assad vom Zaun gebrochen, sondern er wird von Außen ins Land getragen. Das dabei der Iran ebenfalls seine Interessen vertritt, liegt auf der Hand. Solange iranische Einheiten auf Seiten der regulären syrischen Regierungstruppen den Terror bekämpfen, ist dagegen nichts einzuwenden.
Ohne Unterstützung schiitischer und sunnitischer Staaten, sowie deren gesellschaftlicher Rückständigkeit, gäbe es überhaupt keine Guerilla in der Region. Da kannst du noch so oft auf die Nato verweisen. Die Nato bedient sich inzwischen des Abschaums, den die muslimischen Staaten hervorbringen, ich halte das für bedenklich, verwechsele aber nicht Ursache und Wirkung. Sollten unter den vielen Guerillias auch Deutsche oder Franzosen etc. sein, dann sind es eingebürgerte Muslime oder zu diesem Glauben über getretene Muslime.
Selbstverständlich hat die NATO in Libyen entscheidenen Anteil am Terror gehabt. Sie waren ein Teil des Terrors. Dabei ist völlig unerheblich, ob Terroristen unterstützt wurden oder ob es sich direkt um Terroristen handelt.
Du behauptest, China würde helfen. Na dann sag doch mal, wie. Es ist keinesfalls so, das ich nur in eine Richtung denke, dein blumiges Ausweichen und die seichten Unterstellungen lesen sich recht flüssig, interessieren aber nicht wirklich. Was wirklich interessiert: Wie soll die Hilfe denn aussehen, in alle Richtungen denkender?
Aus welchem Grunde sollte ich spekulieren, wie die Hilfe Chinas ggf. aussieht? Die Hilfe können bereits jedwede Drohgebärde ggü. dem Westen und den USA sein. Militärische Ausrüstungsgüter können ins Land kommen, Chinesischen "Aufbauhelfer" etc. - wirtschaftliche Hilfen zur Umgehung des illegalen westlichen Embargos usw.- Deine Vorstellung von einem Regiment Kavallerie ist es sicher nicht.
Man wartet in der Tat auf die iranischen Terroristen. Die werden sich in der sunnitischen Masse sicher nicht so gut bewegen können wie ihre Feinde und ich bin wirklich gespannt was passiert, wenn die ersten Berichte über Massacker durch iranische Guerilla in sunnitisch gehaltenen Dörfern durch die Medien geistern und das werden sie, denn notfalls wird man sie erfinden. Was den sunnitischen Staaten noch fehlt, ist ihre Bevölkerung so richtig auf zu heizen, die sunnitischen Imame müssen Mord, Blutrache und Djiahd schreien, dann geht es nämlich erst richtig los.
Niemand wartet auf iranische Terroristen, Terroristen gibt es schon genug im Land. Syrien wird sich Beistand für die reguläre syrische Armee suchen, Eliteeinheiten, die bei der Bekämpfung von Terroristen geschult sind - und nicht bei der Ermordung von Zivilisten. Berichte über Massaker "iranischer Guerilla" wird es geben, die werden genauso falsch sein, wie die von Massakern der regierungstruppen. Bisher hat sich stets herausgestellt, dass die FSA-Ratten zumeist für Massaker an Zivilisten verantwortlich waren. Das ist in diesem Strang auch ausreichend belegt worden. Der Iran schickt auch keine "Guerilla", sondern regeuläre Einheiten, welche die syrische Armee unterstützen - wenn er sie denn schickt. Das der Iran und Assads Einheiten das ebensowenig an die Glocke hängen wie Saudis oder der Westen, wenn diese Tausende Söldner einschleusen, dürfte auf der Hand liegen.
Hauptsache das radikale islamistische Terrorpack wird so schenll wie möglich in seiner Substanz eleminiert. Danach sieht es auch aus. Seit Tagen gibt es keine Erfolgsmeldungen der "Aktivisten" mehr- ein deutliches Zeichen, dass viele der Fundamentalisten bereits die Heimreise angetreten haben. Auch die Reaktionen von Hitlery Clinton und den Türken läßt darauf schließen, die verzweifelt Wege suchen, die Eskalation aufrecht zu erhalten.
Gehe ich recht in meiner Annahme, wenn Syrien fällt, haben die Russen keinen einzigen Flottenstützpunkt mehr im Mittelmeer ? :auro:
Nein.
Die Banditen stehen doch schon längst im Kontakt mit Russland. Die Russen werden auch in einem Post-Assad-Syrien ihren Stützpunkt -vorerst- behalten. Dieses entweder oder gibt es in der Weltpolitik nicht.
Widder58
13.08.2012, 16:27
Starkes Video. Da gibt es einfach keine Ausreden mehr.
Syrische Terroristen unterstützt durch die Demokratien USA, UK, Frankreich, Türkei und Israel werfen Postarbeiter vom Dach des Postgebäudes.
Barbarisch ! Schlimmes Ereignis ! Menschenverachtend :(
Unterstützer dieses Terrors, wie Westerwelle oder Clinton gehören nach eigenen Maßstäben, abgeurteilt.
Der § 129a StGB, der Bildung, Mitgliedschaft, Unterstützung sowie Werbung für eine „terroristische Vereinigung“ unter Strafe stellt, bildet das Zentrum des deutschen Staatsschutzstrafrechts. Er stellt sowohl Gründung als auch Mitgliedschaft unter Strafe und droht Freiheitsstrafe von einem bis zehn Jahren an. Unterstützung und Werbung können mit Geldstrafe und in besonders schweren Fällen ebenfalls mit Haft bis zu zehn Jahren belegt werden.
Das ist bei Westerwelle, als auch bei zahlreichen weiteren politischen Unterstützern des FSA-Terror in Syrien gegeben.
Quo vadis
13.08.2012, 16:32
Runter kommen sie alle !
War ein technischer Defekt, es stieg keine Rakete auf und der Jet flog auch weiter, ist nicht klar ob er abgestürzt ist. Video bei Liveleak zu sehen.
War ein technischer Defekt, es stieg keine Rakete auf und der Jet flog auch weiter, ist nicht klar ob er abgestürzt ist. Video bei Liveleak zu sehen.
Vielleicht waren es die Türken die Rache genommen haben. :D
Syrien-Rebellen melden Abschuss von Kampfjet Damaskus – Die syrischen Rebellen haben nach eigener Darstellung einen Kampfjet der Regierungstruppen abgeschossen. Das staatliche Fernsehen berichtete dagegen, das Flugzeug sei wegen technischer Probleme abgestürzt. Für die leicht bewaffneten Aufständischen wäre der Abschuss eines Jets der syrischen Armee ein seltener Triumph. Die Rebellen luden auf dem Internetkanal YouTube Videos hoch, die den Vorfall in der Provinz Deir al-Sor im Osten des Landes zeigen sollen. Zum Wummern schwerer Geschütze ist darauf ein Kampfjet zu sehen, der plötzlich in Flammen aufgeht, ins Trudeln gerät und eine Rauchfahne hinter sich herzieht. „Gott ist groß! Ein MiG-Kampfjet ist in der Stadt Mohassen getroffen worden”, hört man einen Rebellen rufen. Die Echtheit des Films ließ sich nicht überprüfen.
http://www.youtube.com/watch?v=gTVp9zUPWTY&feature=player_embedded
Du scheinst aus irgendwelchen Gründen nicht begreifen zu wollen, das sich ein Meinungsbild aus zahllosen Quellen zusammensetzt, seriösen, unseriösen, vermeintlich seriösen etc. - insofern spielt "eine" Quelle überhaupt keine Rolle. Erst aus der Masse der Informationen setzt sich ein Bild zusammen. Mit Spekulation hat dieses Bild nichts zu tun, es handelt sich um das Endprodukt aus zahllosen Einzelinformationen. Kann sein, dass Dich dieses überfordert, da Du stets von irgendeiner Quelle faselst. Zahlen muss man belegen, andernfalls sind es persönliche Spekulationen. Da kannst du so lange rum faseln wie du willst.
Das erläutere ich Dir, wenn Du mir gesagt hast wieviele Al Khaida Kämpfer, CIA-Terroristen oder britische und französiche "Ausbilder" in diesem Kampf involviert sind.
Den Kampf Schiiten gegen Sunniten hat nicht Assad vom Zaun gebrochen, sondern er wird von Außen ins Land getragen. Das dabei der Iran ebenfalls seine Interessen vertritt, liegt auf der Hand. Solange iranische Einheiten auf Seiten der regulären syrischen Regierungstruppen den Terror bekämpfen, ist dagegen nichts einzuwenden.
Meine Frage war, welche Unterstützung Syrien bzw. der Iran bisher von seinen Verbündeten erhalten hat. Offenbar kannst du die Frage nicht beantworten.
Selbstverständlich hat die NATO in Libyen entscheidenen Anteil am Terror gehabt. Sie waren ein Teil des Terrors. Dabei ist völlig unerheblich, ob Terroristen unterstützt wurden oder ob es sich direkt um Terroristen handelt.
Ohne die muslimischen Rebellen hätte die Nato überhaupt niemanden unterstützen können und Gaddafi wäre noch an der Macht. Dabei hat er ein paar Monate vor dem Aufstand doch tatsächlich die überwiegende Mehrheit der bis dato inhaftierten Islamisten entlassen. Ob er sich bezüglich des Ortes, wo sie ihren Terror beginnen sollten, verschätzt hat?
Aus welchem Grunde sollte ich spekulieren, wie die Hilfe Chinas ggf. aussieht? Die Hilfe können bereits jedwede Drohgebärde ggü. dem Westen und den USA sein. Militärische Ausrüstungsgüter können ins Land kommen, Chinesischen "Aufbauhelfer" etc. - wirtschaftliche Hilfen zur Umgehung des illegalen westlichen Embargos usw.- Deine Vorstellung von einem Regiment Kavallerie ist es sicher nicht.
Waffen bekommt Syrien gegen Bares von Russland und China. Drohgebärden seitens Chinas? Eine diplomatische Protestnote, das halte ich ebenfalls für wahrscheinlich. Das Embargo wird selbstverständlich umgangen, anders kann man seine Güter ja nicht an Syrien verkaufen. Wenn das alles ist, dann deckt es sich recht genau mit meinen Vorstellungen bezüglich der zu erwartenden Hilfe. Ein Regiment Kavallerie - manche rhetorischen Finten deinerseits sind schon putzig.
Niemand wartet auf iranische Terroristen, Terroristen gibt es schon genug im Land. Syrien wird sich Beistand für die reguläre syrische Armee suchen, Eliteeinheiten, die bei der Bekämpfung von Terroristen geschult sind - und nicht bei der Ermordung von Zivilisten. Berichte über Massaker "iranischer Guerilla" wird es geben, die werden genauso falsch sein, wie die von Massakern der regierungstruppen. Bisher hat sich stets herausgestellt, dass die FSA-Ratten zumeist für Massaker an Zivilisten verantwortlich waren. Das ist in diesem Strang auch ausreichend belegt worden. Der Iran schickt auch keine "Guerilla", sondern regeuläre Einheiten, welche die syrische Armee unterstützen - wenn er sie denn schickt. Das der Iran und Assads Einheiten das ebensowenig an die Glocke hängen wie Saudis oder der Westen, wenn diese Tausende Söldner einschleusen, dürfte auf der Hand liegen.
Hauptsache das radikale islamistische Terrorpack wird so schenll wie möglich in seiner Substanz eleminiert. Danach sieht es auch aus. Seit Tagen gibt es keine Erfolgsmeldungen der "Aktivisten" mehr- ein deutliches Zeichen, dass viele der Fundamentalisten bereits die Heimreise angetreten haben. Auch die Reaktionen von Hitlery Clinton und den Türken läßt darauf schließen, die verzweifelt Wege suchen, die Eskalation aufrecht zu erhalten.
Fett 1: Selbstverständlich wird es das. Wie wird die sunnitische Welt darauf reagieren? Eine Idee?
Fett 2: Das glaube ich nicht. Sie werden verdeckt und nicht offiziell im Namen des Iran kämpfen. Damit sind es Guerilla und haben alle Möglichkeiten, die Guerilla so haben.
Fett 3: Das "so schnell wie möglich eliminieren" führt i.d.R. zu Massakern.
Springpfuhl
13.08.2012, 17:25
Also dann die Christen verecken lassen? Nö....
Du bist so oberflächlich. Natürlich werden sich die Christen nicht mit Assad anlegen, denn das wäre gleichbedeutend mit Selbstmord. Die Christen sind eine winzige Minderheit, die sich niemals gegen die Machthaber erheben werden, egal wer in Damaskus gerade regiert, denn das wäre ihr Ende!
Du bist so oberflächlich. Natürlich werden sich die Christen nicht mit Assad anlegen, denn das wäre gleichbedeutend mit Selbstmord. Die Christen sind eine winzige Minderheit, die sich niemals gegen die Machthaber erheben werden, egal wer in Damaskus gerade regiert, denn das wäre ihr Ende!
Warum sollten die Christen sich gegen Assad wenden wenn sie von den Sunnitischen Rebellen Massakriert werden?
Springpfuhl
13.08.2012, 17:36
Warum sollten die Christen sich gegen Assad wenden wenn sie von den Sunnitischen Rebellen Massakriert werden?Am Thema vorbei. Zur Zeit tötet in Syrien so ziemlich jeder jeden. Die Christen leben dort nicht im luftleeren Raum.
Am Thema vorbei. Zur Zeit tötet in Syrien so ziemlich jeder jeden. Die Christen leben dort nicht im luftleeren Raum.
Nein, genau am Thema dran. Ohne den Westen wären die Terroristen längst Geschichte und Zigtausende Christen, Alawiten und Muslime noch am Leben. Du bist es der am Thema ständig vorbeieiert.
Natürlich alle notgeil mit ihren Handy-Kameras dabei.
Untermenschen halt.
Sprecher
13.08.2012, 18:07
Vereinzelt. Insgesamt ist ein Luftkrieg gegen Syrien aber günstig und unproblematisch. Syrien hat keine ernsthafte Luftwaffe und auch sämtliche Luftabwehrsysteme sind antiquiert.
Panzir S1 (http://de.wikipedia.org/wiki/Panzir-S1) und Tor M1 (http://de.wikipedia.org/wiki/Flugabwehrraketensystem_Tor) sind ziemlich moderne Systeme. Weder Gaddaffi noch der Irak noch Jugoslawien hatten Vergleichbares. Du schwafelst genauso wie Dragus ohne dich wirklich mit der Situation dort befasst zu haben. Ein Luftkrieg gegen Syrien wäre für den Westen nicht unproblematisch.
Patriotistin
13.08.2012, 18:08
Du meinst wohl eher die zweite Anmerkung:
Anmerkung der Redaktion 2
Bei der Bearbeitung zweier Agenturmeldungen haben wir aus 2 mitgesandten Photoreihen das hier ursprünglich erschienene Bild vertauscht. Dies passiert in jeder Redaktion auf der Welt täglich. Wir bitten dies zu entschuldigen.
Fragt sich nur, welche beiden Agenturmeldungen das sein sollen. Es wurde nicht wie üblich die Agentur als Quelle zum Artikel genannt. Ich habe hier Zugriff auf die Meldungen aller großen Agenturen und kann nichts derartiges finden. Weiterhin müsste dann trotzdem eine der beiden Meldungen "fehlerhaft" sein und mehrere 2 Jahre alte Bilder als aktuell ausgeben. Außerdem passen alle anderen Angaben (4 Jähriger, in Aleppo, Vergewaltigung, Tod der gesamten Familie, Shiiten) exakt zu der Geschichte, die schon 2010 durchs Netz geisterte. Damals angeblich vertuscht durch die Regierung!
Tut mir leid, aber ich glaube kein Wort des Artikels.
Ob es nun von vor 2 Jahren war oder nicht
ist egal es ist einfach Bestialisch.....
Widder58
13.08.2012, 18:14
Zahlen muss man belegen, andernfalls sind es persönliche Spekulationen. Da kannst du so lange rum faseln wie du willst.
Welche Zahlen aus Syrien sind denn belegt? Die Fantasiezahlen der Aktivisten etwa oder die "Schätzungen" der UN, die ausschließlich auf diesen beruhen? Ich sagte bereits mehrfach - um sich ein Bild zu machen bedarf es nicht einzelner Quellen, sondern einer Vielzahl. Dann kann man diese Zahlen selbst einschätzen- wissen tut das Keiner.
Meine Frage war, welche Unterstützung Syrien bzw. der Iran bisher von seinen Verbündeten erhalten hat. Offenbar kannst du die Frage nicht beantworten.
Aus welchem Grunde sollte ich solch eine Frage beantworten? Bin ich Assad? Bin ich Achmadinedschad? Ich sehe die Sache von Außen betrachtet und bin auf die Meldungen der Nachrichtenagenturen angewiesen, die zu 80-90% bewußt Fehlinformationen senden. Wie also sollte man eine solche Frage seriös beantworten können? Ich hoffe, dass genügend iranische Unterstützung ins Land kommen werden, und das meinetwegen ganz offiziell. Da mag der Thani-Clan nebst Königshaus in Riad in die Wüste kotzen. Noch lieber wäre es mir, wenn der Palast in Doha eingeebnet würde. Dann trifft es die Kriegstreiber persönlich und in Syrien könnte viel unnötiges Blutvergießen verhindert werden.
Ohne die muslimischen Rebellen hätte die Nato überhaupt niemanden unterstützen können und Gaddafi wäre noch an der Macht. Dabei hat er ein paar Monate vor dem Aufstand doch tatsächlich die überwiegende Mehrheit der bis dato inhaftierten Islamisten entlassen. Ob er sich bezüglich des Ortes, wo sie ihren Terror beginnen sollten, verschätzt hat?
Was war zuerst, Ei oder Huhn. Ohne die NATO-Verbrecher hätten die muslimischen Terroristen den Krieg nicht führen können.
Waffen bekommt Syrien gegen Bares von Russland und China. Drohgebärden seitens Chinas? Eine diplomatische Protestnote, das halte ich ebenfalls für wahrscheinlich. Das Embargo wird selbstverständlich umgangen, anders kann man seine Güter ja nicht an Syrien verkaufen. Wenn das alles ist, dann deckt es sich recht genau mit meinen Vorstellungen bezüglich der zu erwartenden Hilfe. Ein Regiment Kavallerie - manche rhetorischen Finten deinerseits sind schon putzig.
Wer sagt denn, dass es bei den Chinesen nicht nur bei Drohgebärden bleibt? ich denke erwähnt zu haben, dass es den Chinesen weniger um Syrien und Assad gehen dürfte als vielmenhr darum im Falle eines westlichen Angriffs übergangen zu werden. Die Reaktion ist in dem Falle nicht absehbar und ähnlich gefährlich, wie ein Zionistenangriff auf den Iran. Die hellseherischen Fähigkeiten der Entwicklung eines globalen Konflikts sind mir nicht gegeben. Die Erfahrung sagt aber, dass der Westen nicht nur einmal in ein Desaster gerutscht ist, insbesondere die großmäuligen US-Hasadeure. Das ist durchaus gewollt - Soldaten zählen in den USA nichts, was zählt sind die Umsätze der Waffenindustrie.
Fett 1: Selbstverständlich wird es das. Wie wird die sunnitische Welt darauf reagieren? Eine Idee?
Die wird nicht reagieren, die hat bereits reagiert- und zwar mit Terror. Eine Steigerung des Terrors ist zwar möglich, dürfte aber bei genügendem Einsatz auf die Dauer nicht von Erfolg gekrönt sein.
Fett 2: Das glaube ich nicht. Sie werden verdeckt und nicht offiziell im Namen des Iran kämpfen. Damit sind es Guerilla und haben alle Möglichkeiten, die Guerilla so haben.
Verdeckte Aktionen sollte man nicht damit verwechseln, dass man Iraner in Syrien zu "verstecken" sucht. Die Hilfe der Iraner ist praktisch offiziell bereits zugesagt worden. Wann und wo diese eingesetzt werden wird man dem Westen sicherlich nicht auf die Nase binden - ebensowenig wie Art und Umfang.
Fett 3: Das "so schnell wie möglich eliminieren" führt i.d.R. zu Massakern.
Solange diese "Massaker" an Terroristen ala FSA stattfinden ist dagegen nichts zu sagen. Massaker an Zivilisten wird es nicht geben, da dies der Sache nicht zuträglich ist. Man wird, wie bisher schon, größtmögliche Rücksichtnahme auf die Bevölkerung nehmen, wenngleich das nicht bedeuten kann, dass nicht auch Zivilisten zwischen die Fronten geraten. Dies wird ja häufig genug von den FSA-Ratten provoziert, die sich eben hinter diesen verschanzen- um das im verblödeten Westen als Massaker von Regierungssoldaten zu verkaufen. Der beste Schutz für die Zivilbevölkerung ist die Eleminierung der Terroristen, und wer Vernunft annimmt, auch die Entwaffnung. Die westliche Sichtweise ist schon deshalb heuchlerisch, weil man eben diesen Weg konsequent mitßachtet. Ginge es dem Westen um den Schutz von Zivilisten, dann würde man Terroristen nicht mit Waffen vollpumpen.
Widder58
13.08.2012, 18:18
http://www.youtube.com/watch?v=gTVp9zUPWTY&feature=player_embedded
Ein Video aus Libyen... stark...
Sprecher
13.08.2012, 18:20
Ein Video aus Libyen... stark...
Die syrische Regierung hat allerdings bestätigt daß ein Flugzeug verloren gegangen ist.
Quo vadis
13.08.2012, 18:25
Die syrische Regierung hat allerdings bestätigt daß ein Flugzeug verloren gegangen ist.
Scheint als sei das Triebwerk hochgegangen, explodiert ist der Jet jedenfalls nicht, den Absturz sieht man auch nicht, muß wohl aber irgendwo runtergegangen sein.
Panzir S1 (http://de.wikipedia.org/wiki/Panzir-S1) und Tor M1 (http://de.wikipedia.org/wiki/Flugabwehrraketensystem_Tor) sind ziemlich moderne Systeme.
Und für sich genommen relativ wirkungslos.
Flugabwehr funktioniert nicht nach eurem kindlichen Papier-Stein-Schere-Prinzip. Juckt keinen Mensch ob da jetzt irgendwo einige Pansir oder Tor-Werfer-Stellungen vorhanden sind. Macht nichts, werden vernichtet und gut ist. Es sind Einzelsysteme und noch dazu in homöopathischen Dosen.
Flugabwehr ist nur dann schlagkräftig, wenn zeitgemäße Einzelsysteme aller Ebenen -d.h. nah, kurz, mittel, lang- in einem integrierten Verbund verfügbar sind. Sowas hat Syrien leider nicht, genausowenig wie bspw. auch die BRD. Das ist aber entscheidend und alles andere halt nur infantiles Quartettspielergewäsch.
Und wenn jetzt noch, wie ja auch in Syrien der Fall, arabische Versager diese Waffensysteme und entsprechende Verbände führen und bedienen, dann sieht die Lage sogar noch dramatischer aus, als auf dem bloßen Papier sowieso schon.
Widder58
13.08.2012, 18:29
Die syrische Regierung hat allerdings bestätigt daß ein Flugzeug verloren gegangen ist.
Ja, kann ja sein, wie auch immer. Irgendwie müssen sich die Terroristen ja motivieren. Deswegen kann das Video trotzdem gefakt sein, quasi aufgrund der Meldung "produziert" - es scheint mir immer etwas unwahrscheinlich, dass auf die Entfernung ein Jet getroffen werden kann und dann zufällig noch ein Video mitläuft...
Der Joke dabei ist, das sowas in den Westmedien dann eine Euphoriewelle auszulösen scheint - als würde sich damit der kriegsverlauf grundsätzlich ändern.
Widder58
13.08.2012, 18:32
Und für sich genommen relativ wirkungslos.
Flugabwehr funktioniert nicht nach eurem kindlichen Papier-Stein-Schere-Prinzip. Juckt keinen Mensch ob da jetzt irgendwo einige Pansir oder Tor-Werfer-Stellungen vorhanden sind. Macht nichts, werden vernichtet und gut ist. Es sind Einzelsysteme und noch dazu in homöopathischen Dosen.
Flugabwehr ist nur dann schlagkräftig, wenn zeitgemäße Einzelsysteme aller Ebenen -d.h. nah, kurz, mittel, lang- in einem integrierten Verbund verfügbar sind. Sowas hat Syrien leider nicht, genausowenig wie bspw. auch die BRD. Das ist aber entscheidend und alles andere halt nur infantiles Quartettspielergewäsch.
Und wenn jetzt noch, wie ja auch in Syrien der Fall, arabische Versager diese Waffensysteme und entsprechende Verbände führen und bedienen, dann sieht die Lage sogar noch dramatischer aus, als auf dem bloßen Papier sowieso schon.
Nun red mal keinen Stuß. Die syrische Flugabwehr ist selbst bei den westlichen Hasadeuren gefürchtet. Insofern sollte man das rankommen lassen.
Quo vadis
13.08.2012, 18:35
Ja, kann ja sein, wie auch immer. Irgendwie müssen sich die Terroristen ja motivieren. Deswegen kann das Video trotzdem gefakt sein, quasi aufgrund der Meldung "produziert" - es scheint mir immer etwas unwahrscheinlich, dass auf die Entfernung ein Jet getroffen werden kann und dann zufällig noch ein Video mitläuft...
Der Joke dabei ist, das sowas in den Westmedien dann eine Euphoriewelle auszulösen scheint - als würde sich damit der kriegsverlauf grundsätzlich ändern.
Der im Video zu hörende leichte Bodenbeschuß kann die Maschine eigentlich nicht getroffen haben, es wird ständig auf die Migs mit MG´s gefeuert und ständig filmt das einer mit.
http://www.liveleak.com/view?i=fe3_1344853489
Nun red mal keinen Stuß. Die syrische Flugabwehr ist selbst bei den westlichen Hasadeuren gefürchtet. Insofern sollte man das rankommen lassen.
Wäre mir neu. Von anderen Militärs, jedenfalls innerhalb der NATO, hab ich sowas noch nie vernommen.
Ist auch völlig unsinnig, weil der syrischen Abwehr die modernen Waffen und vor allem zeitgemäße Führung und Verfahren fehlen.
Bei Desert Storm hat sich gezeigt wie gefährlich -damals noch zeitgemäße- sowjetische und z.T. westeuropäische Flugabwehr in arabischen Händen, gegen moderne Luftstreikräfte ist. Genausowenig wie auch alle anderen Waffensysteme.
Wer die Syrer als schlagkräftig betitelt führt eine Diskussion an der Realität vorbei.
Sprecher
13.08.2012, 18:37
Die Austattung der syrischen Luftabwehr:
http://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Air_Defense_Force
##edit##
##edit##
Ich hab dir erklärt wie eine Flugabwehr in den Grundzügen funktioniert. Da kannst du jetzt jammern und wie Adolf auf deine "Wunderwaffen" hoffen wie du willst, es wird nichts helfen.
Die Austattung der syrischen Luftabwehr:
http://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Air_Defense_Force
Eben.
Ich denke alle Spekulationen bzgl. deren Schlagkraft dürften sich damit erledigt haben.
Quo vadis
13.08.2012, 18:42
Mit deinen Pöbelein- und zweizeilern wirst du jedenfalls nichts widerlegen.
Ich hab dir erklärt wie eine Flugabwehr in den Grundzügen funktioniert. Da kannst du jetzt jammern und wie Adolf auf deine "Wunderwaffen" hoffen wie du willst, es wird nichts helfen.
Naja wenn ein Land 40 000 Mann plus 20 000 Mann Reservisten in der Luftabwehr stationiert und nur 4200 Mann in der ganzen Marine des Landes, dann zeigt das schon auf eine gewisse Wertigkeit.
Dein einziges Argument ist "das sind alles blöde Araber" , mehr hast du zu dem Thema nicht zu bieten.
Geschichte, Eigenerfahrung, Listen, technische Fakten usw..
Jap, Araber sind wirklich unfähig. Oder meinst du die sind toll, bloß weil du Hinterwäldler noch nie aus deinem Dorf, geschweigedenn aus Deutschland herausgekommen bist um sie mal von ihrer wirklichen Seite -vor allem beruflich- kennenzulernen?
Naja wenn ein Land 40 000 Mann plus 20 000 Mann Reservisten in der Luftabwehr stationiert und nur 4200 Mann in der ganzen Marine des Landes, dann zeigt das schon auf eine gewisse Wertigkeit.
Seit wann ist Masse ein Maß für Wertigkeit? Die Flugabwehr ist mit vielen Verbänden und Personal ausgestattet, mehr aber auch nicht.
Die Israelis sind in der jüngeren Vergangenheit ständig in syrischen Luftraum eingedrungen, z.T. mit -prominenten- Kampfaufträgen, ohne das jemals irgendetwas zu Schaden kam.
Sprecher
13.08.2012, 18:46
Eben.
Ich denke alle Spekulationen bzgl. deren Schlagkraft dürften sich damit erledigt haben.
Soso dann vergleich mal wie Gaddaffi oder der Irak 2003 ausgestattet wurden.
Ich darf dich daran erinnern daß du einen Lufteinsatz gegen Syrien als "günstig" und "unproblematisch" bezeichnet hast.
Soso dann vergleich mal wie Gaddaffi oder der Irak 2003 ausgestattet wurden.
Ich darf dich daran erinnern daß du einen Lufteinsatz gegen Syrien als "günstig" und "unproblematisch" bezeichnet hast.
Viel interessanter ist, wie der Irak 1990 ausgestattet war, wo das Material sogar noch wirklich zeitgemäß und potentiell schlagkräftig war. Was ist daraus geworden? Eben. Meinst du wirklich, Flieger in geringer 2 stelliger Zahl zu verlieren sind schwere Verluste? Vergisst du, dass besagte Länder mit den Banditen bereits Bodentruppen vor Ort haben, die syrischer Flugabwehr von dort den Gar ausmachen können?
Sprecher
13.08.2012, 18:54
Meinst du wirklich, Flieger in geringer 2 stelliger Zahl zu verlieren sind schwere Verluste?
Wenn Obama mehr als 10 Flugzeuge verliert ist er weg vom Fenster. In den westlichen Staaten sind die Leute vor allem aus den letzten Kriegen gewohnt daß man überhaupt keine Eigenverluste mehr hat.
Diese Menschen, mit ihrer vielfältigen Kultur, ihrer Herzlichkeit und Lebensfreude, wären doch eine Bereicherung für unser Land!
Frau Böhmer wird Euch das gerne bestätigen. Außerdem ist das doch nur ein Einzelfall.
Sprecher
13.08.2012, 20:10
Syrien hat offenbar auch S-300-Systeme:
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/150059#.UClQs8UW9aR
So schnell wird eine Flugverbotszone also nicht kommen dazu bedürfte es schon umfangreicher Vorbereitungen durch die NATO.
Quo vadis
13.08.2012, 20:20
2 Videos von der SAA. Jihad ist kein Kinderspiel, die Jungfrauen warten überall
http://www.liveleak.com/view?i=8cb_1344869458
http://www.liveleak.com/view?i=db5_1344869109
Schaschlik
13.08.2012, 21:00
Ob es nun von vor 2 Jahren war oder nicht
ist egal es ist einfach Bestialisch.....
Das ist allerdings wahr. Nur, warum sollte ich jemandem glauben der damit eine bestimmte Gruppe der Bestialität bezichtigt, wenn mit der gleichen Nachricht schon früher eine andere Gruppe derartig bezichtigt werden sollte?
Im Prinzip handelt es sich hier um eine sehr makabere Ente.
Penthesilea
13.08.2012, 21:49
Syrien hat offenbar auch S-300-Systeme:
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/150059#.UClQs8UW9aR
So schnell wird eine Flugverbotszone also nicht kommen dazu bedürfte es schon umfangreicher Vorbereitungen durch die NATO.
Die Flugverbotszone wird kommen, wenn abzusehen ist, daß Assad ohne „wirklichen” Krieg nicht zu stürzen ist. Es wird dasselbe Spiel geben wie beim Angriff auf Libyen: Flugverbotszone, um die Zivilisten zu schützen, dann Bomben – auch um die Zivilisten zu schützen - .......
Widder58
13.08.2012, 22:09
Wäre mir neu. Von anderen Militärs, jedenfalls innerhalb der NATO, hab ich sowas noch nie vernommen.
Ist auch völlig unsinnig, weil der syrischen Abwehr die modernen Waffen und vor allem zeitgemäße Führung und Verfahren fehlen.
Bei Desert Storm hat sich gezeigt wie gefährlich -damals noch zeitgemäße- sowjetische und z.T. westeuropäische Flugabwehr in arabischen Händen, gegen moderne Luftstreikräfte ist. Genausowenig wie auch alle anderen Waffensysteme.
Wer die Syrer als schlagkräftig betitelt führt eine Diskussion an der Realität vorbei.
Mit der Meinung dürftest Du so ziemlich allein stehen. Einer der größten Fehler ist stets, den Gegner zu unterschätzen. Gerade die Luftabwehr ist ein Herzstück der syrischen verteidigung, welche aufgrund der zionistischen Hasadeure installiert und auch modernisiert wurde. Dazu diese Ausführung:
"Ein Einmarsch oder Bombardierungen sind derzeit nach wie vor unwahrscheinlich", sagt Thomas Pierret, Syrien-Experte an der Universität von Edinburgh, SPIEGEL ONLINE. Als zu hoch werden die Kosten eingeschätzt - an Geld und an Menschenleben. Die Zahl ziviler Opfer wäre groß, denn die ausgezeichnete syrische Luftabwehr ist häufig in Wohngebieten installiert, ebenso wie Geheimdienst- und Militärzentralen.
Der Einsatz wäre langwierig und teuer. Angesichts der Schuldenkrise im Westen schreibt der britische Ex-Militär Richard Kemp in einer neuen Analyse für den Londoner Sicherheits-Think-Tank RUSI: "Eine große multinationale Operation, wie sie für Syrien notwendig würde, würde man derzeit nur führen, wenn das eigene Überleben auf dem Spiel stünde".
Diese Einschätzung teilen wohl viele. Das die Luftabwehr funktioniert zeigte auch die türkische Provokation mit dem Kampfjet.
Ich würde das alles mal nicht so herunterspielen.
Widder58
13.08.2012, 22:14
Eben.
Ich denke alle Spekulationen bzgl. deren Schlagkraft dürften sich damit erledigt haben.
Lass es rankommen, Deine Einschätzung ist da wenig wert.
Widder58
13.08.2012, 22:21
Die Flugverbotszone wird kommen, wenn abzusehen ist, daß Assad ohne „wirklichen” Krieg nicht zu stürzen ist. Es wird dasselbe Spiel geben wie beim Angriff auf Libyen: Flugverbotszone, um die Zivilisten zu schützen, dann Bomben – auch um die Zivilisten zu schützen - .......
Das sehe ich wegen der unterschiedlichen Grundvoraussetzungen diesmal nicht. Auch Obama wird sich auf keinen Krieg während des Wahlkamps einlassen, Hitlary Clinton kann da nur keifen. Man wird weiter islamistische Terroristen als Kanonenfutter rekrutieren und hoffen, das die Regierungsarmee Müdigkeitserscheinungen zeigt - denke ich mal...
JensVandeBeek
13.08.2012, 22:34
Man sollte sich fragen, warum eine Gesellschaft solche Tiere hervorbringt.
Was ist die wahre Ursache?
Mögliche Erklärungen sind Jahrhunderte Inzucht, dogmatische Wüstenreligion und Patriarchalismus,
sowie rassische Unterschiede der Emotionsverarbeitung, vor allem im limbischen System.
---
Pappalapap.
Mit der Annahme, dass das Bericht die Wahrheit entspricht und keine "ente" ist ; und ohne diese barbarisches Vorgehen der syrische "Rebellen" zu verharmlosen möchte ich vermerken, dass irgendwo in Deutschland und/oder Westeuropa fast wöchentlich ein Kind von Eltern und/oder von Erwachsenen körperlich -auch sexuell- missbraucht und/oder ermordet wird. Da kannst du deine Universal-Sprüche wie Inzucht, Wüstenreligion, Patriarchalismus und rassistische Unterschiede der Emotionsverarbeitung und irgendwelche "Systeme" stecken lassen.
Für die Opfer-Kinder ist es völlig egal wie sie missbraucht und/oder ermordet werden und wie die Täter motiviert sind.
Differenzierung und Objektivität ist nun Mal nicht jedermanns Sache. Die Opfer werden noch Mal mißbraucht um ideologisch Propaganda zu führen...
Bettmaen
13.08.2012, 22:38
Ohne die muslimischen Rebellen hätte die Nato überhaupt niemanden unterstützen können und Gaddafi wäre noch an der Macht. Dabei hat er ein paar Monate vor dem Aufstand doch tatsächlich die überwiegende Mehrheit der bis dato inhaftierten Islamisten entlassen. Ob er sich bezüglich des Ortes, wo sie ihren Terror beginnen sollten, verschätzt hat?
[...]
Das schreibst Du immer wieder, aber Du verschweigst oder weißt nicht, dass diese Islamisten auf Druck des Westens freikamen. Gaddafi reagierte auf die Forderungen mit einem "Bitteschön". Verschätzt hatte sich Gaddafi darin, dass er den angeblichen Kampf des Westens gegen den Islamismus für bare Münze nahm. Nicht einmal ein Fuchs wie Gaddafi konnte sich ausmalen, dass der Westen Al Kaida-Kämpfern Waffen und Luftunterstützung angedeihen lassen würde.
Welche Zahlen aus Syrien sind denn belegt? Die Fantasiezahlen der Aktivisten etwa oder die "Schätzungen" der UN, die ausschließlich auf diesen beruhen? Ich sagte bereits mehrfach - um sich ein Bild zu machen bedarf es nicht einzelner Quellen, sondern einer Vielzahl. Dann kann man diese Zahlen selbst einschätzen- wissen tut das Keiner.
Das sehe ich ähnlich. Die Frage nach Quellen ergab sich aus dieser Meinung:
[QUOTE]Offensichtlich sieht man keinen Grund für eine Generalmobilmachung. Das mindestens 60% des Volkes, einschließlich gemäßigter Sunniten, hinter Assad stehen ist völlig unbestritten - nicht einmal Qatar und Saudi Arabien gehen von anderen aus. 30% sind weder pro noch Kontra, und 10% versuchen sich, gut unterstützt, gekauft und perspektivlos als sogenannter Rebell. Die Mehrheit der Terroristen kommt jedoch aus dem Ausland.
Darauf fragte ich: Hast du eine offizielle Quelle für diese Einschätzungen oder ist das deine Spekulation? Die Antwort war:
Dazu bedarf es lediglich einer Beobachtungsgabe aus Duzenden Quellen, aber eben nicht nur der "Beobachtungsstelle in London" mit "Direktor" Rahman am Laptop in der Wohnküche.Warum sagst du nicht einfach, das es sich dabei um deine persönliche Einschätzung handelte, das hätte einiges an Schreibarbeit erspart. Das du deine Einschätzung nicht einfach aus der Luft greifst, davon gehe ich aus. Wie Objektiv sie jedoch war, das wird man am weiteren Kriegsverlauf sehen. Ich wollte den Zahlen die Plausibilität gar nicht absprechen, sondern lediglich wissen, ob sie auf neutralen Quellen beruhen. Ein einfaches Nein hätte genügt. Wenn 10% der sunnitischen Bevölkerung die Rebellen unterstützen und weiter 30% sich neutral verhalten, sind Teile des Landes auf Dauer nicht zu halten ohne weitreichende Säuberungen innerhalb des Sympathisantenkreises mit dem Risiko einer neuen Welle der Radikalisierung. Es wäre ein Zeichen der Stärke, wenn Assad das mit seinen eigenen Leuten, vor allem aber mit der eigenen Armee schaffen würde. Wenn gemäßigte Sunniten gegen Fundamentalisten vorgehen, wirbelt das weniger Staub auf, wie wenn schiitische Spezialeinheiten aus dem Iran gegen Sunniten in Syrien vorgehen. Aber gut, das siehst du halt anders.
Aus welchem Grunde sollte ich solch eine Frage beantworten? Bin ich Assad? Bin ich Achmadinedschad? Ich sehe die Sache von Außen betrachtet und bin auf die Meldungen der Nachrichtenagenturen angewiesen, die zu 80-90% bewußt Fehlinformationen senden. Wie also sollte man eine solche Frage seriös beantworten können? Ich hoffe, dass genügend iranische Unterstützung ins Land kommen werden, und das meinetwegen ganz offiziell. Da mag der Thani-Clan nebst Königshaus in Riad in die Wüste kotzen. Noch lieber wäre es mir, wenn der Palast in Doha eingeebnet würde. Dann trifft es die Kriegstreiber persönlich und in Syrien könnte viel unnötiges Blutvergießen verhindert werden.
Du siehst dich als guter Beobachter, der sich ein Bild machen kann. Warum sollte ich dich da nicht fragen, welche Meinung du dir bezüglich der konkreten Hilfe seiner Verbündeten gemacht hast? Das es sich immer um persönliche Einschätzungen handelt, ist klar. Du traust dir dazu kein Urteil zu, das ist eine ehrliche Antwort. So weit ich weiß, gibt es wohl noch russische Militärberater, die Assad zur Seite stehen und wohl auch iranische. Das Ausmaß der bisherigen Hilfe halte ich insgesamt für enttäuschend.
Was war zuerst, Ei oder Huhn. Ohne die NATO-Verbrecher hätten die muslimischen Terroristen den Krieg nicht führen können.
Muslimische Terroristen führen in mehreren Ländern ohne die Nato ihre Kriege. Wenn man sich Djihadisten in solchem Umfang leistet und politische Predigten in den Moscheen durchgehen lässt, wird es immer ausländische Mächte geben, die das früher oder später für sich nutzen. Die Nato ist nur eine davon. Letztlich liegt es an der islamischen Welt, ihre Djihadisten unter Kontrolle zu bekommen oder mit den Konsequenzen zu leben.
Wer sagt denn, dass es bei den Chinesen nicht nur bei Drohgebärden bleibt? ich denke erwähnt zu haben, dass es den Chinesen weniger um Syrien und Assad gehen dürfte als vielmenhr darum im Falle eines westlichen Angriffs übergangen zu werden. Die Reaktion ist in dem Falle nicht absehbar und ähnlich gefährlich, wie ein Zionistenangriff auf den Iran. Die hellseherischen Fähigkeiten der Entwicklung eines globalen Konflikts sind mir nicht gegeben. Die Erfahrung sagt aber, dass der Westen nicht nur einmal in ein Desaster gerutscht ist, insbesondere die großmäuligen US-Hasadeure. Das ist durchaus gewollt - Soldaten zählen in den USA nichts, was zählt sind die Umsätze der Waffenindustrie.
Ein Angriff der Zionisten auf den Iran ist eine andere Sache, hier ist China aufgrund der Öllieferungen betroffen. Was Syrien an geht, kann ich kein chinesisches Interesse erkennen, daher gehe ich davon aus, das es bei diplomatischen Protestnoten bleibt.
Die wird nicht reagieren, die hat bereits reagiert- und zwar mit Terror. Eine Steigerung des Terrors ist zwar möglich, dürfte aber bei genügendem Einsatz auf die Dauer nicht von Erfolg gekrönt sein.Das wäre dann mal eine positive Entwicklung, auch wenn ich sie für unwahrscheinlich halte, da der Zuwachs perspektivloser junger ungebildeter Muslime in den sunnitischen Ländern weiter an hält. Man muss sie nur radikalisieren (dazu gehört nicht viel) und eine Waffe samt Fahrschein in die Hand drücken, darum kümmert sich Saudi-Arabien. Das die USA sich beteiligen, mal sehen, was das außer Problemen bringen soll. Die Nato hält sich derzeit (hoffentlich auch weiterhin) raus. Die Türkei handelt hier nicht als Nato-Mitglied und hat bereits eine Abfuhr der Nato erhalten. Ich hoffe, es bleibt dabei.
Verdeckte Aktionen sollte man nicht damit verwechseln, dass man Iraner in Syrien zu "verstecken" sucht. Die Hilfe der Iraner ist praktisch offiziell bereits zugesagt worden. Wann und wo diese eingesetzt werden wird man dem Westen sicherlich nicht auf die Nase binden - ebensowenig wie Art und Umfang. Das ist klar. Mal sehen, ob man es schafft.
Solange diese "Massaker" an Terroristen ala FSA stattfinden ist dagegen nichts zu sagen. Massaker an Zivilisten wird es nicht geben, da dies der Sache nicht zuträglich ist. Man wird, wie bisher schon, größtmögliche Rücksichtnahme auf die Bevölkerung nehmen, wenngleich das nicht bedeuten kann, dass nicht auch Zivilisten zwischen die Fronten geraten. Dies wird ja häufig genug von den FSA-Ratten provoziert, die sich eben hinter diesen verschanzen- um das im verblödeten Westen als Massaker von Regierungssoldaten zu verkaufen. Der beste Schutz für die Zivilbevölkerung ist die Eleminierung der Terroristen, und wer Vernunft annimmt, auch die Entwaffnung. Die westliche Sichtweise ist schon deshalb heuchlerisch, weil man eben diesen Weg konsequent mitßachtet. Ginge es dem Westen um den Schutz von Zivilisten, dann würde man Terroristen nicht mit Waffen vollpumpen.Da bin ich deiner Meinung. Es ging mir hier nicht um eine moralische Wertung, sondern darum, das Risiko auf zu zeigen, das eben doch Massenmorde von Schiiten an sunnitischen Aufständischen eintreten und medial ausgeschlachtet werden. Das kann bis nach Ägypten ausstrahlen, wo es ebenfalls einen Haufen Djihadisten gibt - zusehends weniger unter Kontrolle der USA. Bin ja mal gespannt, wie die Muslimbrüder mit dem Konflikt umgehen, sobald sie die Macht sicher in Händen halten.
Pappalapap.
Mit der Annahme, dass das Bericht die Wahrheit entspricht und keine "ente" ist ; und ohne diese barbarisches Vorgehen der syrische "Rebellen" zu verharmlosen möchte ich vermerken, dass irgendwo in Deutschland und/oder Westeuropa fast wöchentlich ein Kind von Eltern und/oder von Erwachsenen körperlich -auch sexuell- missbraucht und/oder ermordet wird. Da kannst du deine Universal-Sprüche wie Inzucht, Wüstenreligion, Patriarchalismus und rassistische Unterschiede der Emotionsverarbeitung und irgendwelche "Systeme" stecken lassen.
Für die Opfer-Kinder ist es völlig egal wie sie missbraucht und/oder ermordet werden und wie die Täter motiviert sind.
Differenzierung und Objektivität ist nun Mal nicht jedermanns Sache. Die Opfer werden noch Mal mißbraucht um ideologisch Propaganda zu führen...
Jens, so eine Tat ist in unserem Lande noch nicht geschehen seit der Gründung der BRD. Ich kenne keinen deratigen Fall wo Christen unter Jubelrufen etwas der gleiches getan haben in der öffentlichkeit.
Das schreibst Du immer wieder, aber Du verschweigst oder weißt nicht, dass diese Islamisten auf Druck des Westens freikamen. Gaddafi reagierte auf die Forderungen mit einem "Bitteschön". Verschätzt hatte sich Gaddafi darin, dass er den angeblichen Kampf des Westens gegen den Islamismus für bare Münze nahm. Nicht einmal ein Fuchs wie Gaddafi konnte sich ausmalen, dass der Westen Al Kaida-Kämpfern Waffen und Luftunterstützung angedeihen lassen würde.Nein, ich weiß nicht alles, bin aber offen für Korrekturen. Diese Info ist mir bisher nicht über den Weg gelaufen, hast du da eine Quelle für? Der Libyen Krieg hat mich selbst Überrascht, von Anfang bis Ende eine völlig neue Strategie. Mir war lediglich klar, das nach dem Irak und Afghanistan was neues kommen würde. Das diese nun in Syrien wiederholt werden soll, ist hingegen weniger überraschend.
[...]Die Zahl ziviler Opfer wäre groß, denn die ausgezeichnete syrische Luftabwehr ist häufig in Wohngebieten installiert, ebenso wie Geheimdienst- und Militärzentralen.
Das übliche, Zivilisten als Schutzschilde . . . kann man nur hoffen, das sich das syrische Militär dabei nicht verschätzt hat.
Bettmaen
14.08.2012, 00:25
Untermenschen halt.
Von dieser Art treiben sich unzählige Subjekte in Europa herum. Wenn ich durch Köln spaziere und einen verstohlen Blick in ihre primitiven und dümmlich-aggressiven Visagen werfe, weiß ich, dass sie zu allem fähig sind. Tja, die Welt wächst zusammen. Vielleicht erleben wir auch einen Frühling mit diesen jungen und tatkräftigen Leuten.
Schrottkiste
14.08.2012, 00:32
Von dieser Art treiben sich unzählige Subjekte in Europa herum. Wenn ich durch Köln spaziere und einen verstohlen Blick in ihre primitiven und dümmlich-aggressiven Visagen werfe, weiß ich, dass sie zu allem fähig sind. Tja, die Welt wächst zusammen. Vielleicht erleben wir auch einen Frühling mit diesen jungen und tatkräftigen Leuten.
Am Wochenende war ich im Rhein-Main-Gebiet (Mainz-Wiesbaden-Frankfurt-Offenbach) zu Gast und kann nur Ähnliches berichten. Südländer ohne Ende, alle immer mit dem Handy am Ohr. Die Fahrt mit der S-Bahn von Wiesbaden nach Frankfurt und später zurück hätte auch in Beirut stattfinden können.
Bettmaen
14.08.2012, 00:39
Jens, so eine Tat ist in unserem Lande noch nicht geschehen seit der Gründung der BRD. Ich kenne keinen deratigen Fall wo Christen unter Jubelrufen etwas der gleiches getan haben in der öffentlichkeit.
Dieses ohrenbetäubende "Allah u akbar" bei ihren Verbrechen sagt alles über diese Religion und ihre Anhänger.
Houseworker
14.08.2012, 01:34
http://i45.tinypic.com/dhea8y.jpg
Sogenannte “Freiheitskämpfer”, die sich gerade laut politisch korrekter Darstellung für die “Demokratie” in Syrien einsetzen, haben offensichtlich in Aleppo Postangestellte von einem Gebäude heruntergeworfen. Das Video, das auch bei Jihad Watch und RT veröffentlicht ist, liefert abartige Szenen. Unter “Allahu Akbar”-Rufen prallen die Körper nach einem ca. 20-Meter-Sturz auf dem Boden auf. Der sensationsgeile Mob filmt den Absturz und die verrenkten Leichen. Es ist dieses Gemisch aus Al-Quaida und Moslembrüdern, das in Syrien mit terroristischen Methoden die Regierung Assad stürzen will. Man muss kein Hellseher sein, um nach Ägypten und Tunesien den nächsten islamischen Allahstaat heraufziehen zu sehen.
Quelle & Video:
http://www.pi-news.net/2012/08/syrien-rebellen-werfen-menschen-von-dach/
Und bald dürfen wir diese "Freiheitskämpfer" bei uns als Asylbewerber begrüßen! :fuck:
Bettmaen
14.08.2012, 01:45
Fast so schlimm wie die das Hinunterwerfen sind die animalischen Reaktionen der Gaffer, wobei ich Tieren nicht zu nahe treten möchte. Manche machen Fotos mit ihren Mobiltelephonen. Das obligatorische "Allah uh akbar" der Anhänger der Friedensreligion darf auch nicht fehlen. Diese Moslems zeigen sich der Welt ganz ungeschminkt.
Houseworker
14.08.2012, 01:50
Welt-Online: Videos zeigen mögliche Taten syrischer Rebellen
Die Aufständischen sind in Syrien in Misskredit geraten:
Internetvideos zeigen, wie die Rebellen Leichen von regierungstreuen Kämpfern von einem Dach werfen. Andere werden misshandelt und erschossen.
http://www.welt.de/politik/ausland/article108602274/Videos-zeigen-moegliche-Taten-syrischer-Rebellen.html
Der Witz: Welt-Online behauptet das Leichen von regierungstreuen Kämpfern vom Dach geworfen werden!
Mein lieber Herr Gesangsverein von Welt-Online, woher wissen Sie, daß es sich hierbei um Leichen handelt???
kotzfisch
14.08.2012, 01:53
Abartig.
Sowas nennt man "Krieg"....
Houseworker
14.08.2012, 01:57
Sowas nennt man "Krieg"....
Bist Du noch zu retten? Da werden Menschen vom Dach geschmissen, einfach so............es müssen sich unglaubliche Szenen auf dem Dach abgespielt haben, und Du nennst das lapidar Krieg?
Krieg ist kämpfen, aber das ist kein Kampf, sondern ein abscheuliches Verbrechen!
Pappenheimer
14.08.2012, 02:01
Sowas nennt man "Krieg"....
Leute von Hausdächern zu werfen? Ich habe gerade die Genfer Konvention nicht zur Hand, kannst du mir bitte mal den Artikel der Konvention nennen wo das hinunterstossen von Menschen von Hausdächern geregelt ist? Danke.
Bist Du noch zu retten? Da werden Menschen vom Dach geschmissen, einfach so............es müssen sich unglaubliche Szenen auf dem Dach abgespielt haben, und Du nennst das lapidar Krieg?
Krieg ist kämpfen, aber das ist kein Kampf, sondern ein abscheuliches Verbrechen!
Krieg sind auch Greultaten oder bist du so naiv das du glaubst das es in einen Krieg fair zugeht? Es gab so ziemlich in jeden Krieg der Geschichte Greultaten. Schau dir den Balkankrieg an, den dreissigjährigen Krieg, den zweiten Weltkrieg und so weiter. Kein Krieg vergeht ohne Kriegsgreul, sie sind Bestandteil von Kriegen. Ob man das gut findet oder nicht, aber im Krieg gibt es kein Menschlichkeit scheiss egal ob du als Assad Anhänger in die Gewalt von Rebellen gerätst oder als Rebell in die Hände der Assad Anhänger. Zu Lachen hast du in beiden Fällen nichts. Das ist Krieg und die Realität zugleich. Krieg ist und bleibt grausam oder was hast du dir darunter vorgestellt?
Leute von Hausdächern zu werfen? Ich habe gerade die Genfer Konvention nicht zur Hand, kannst du mir bitte mal den Artikel der Konvention nennen wo das hinunterstossen von Menschen von Hausdächern geregelt ist? Danke.
Die Genfer Konventionen? Wer hält sich den dran? Die Amis im Irak? nicht! Die Israelis? um nur mal ein Beispiel zu nennen. Sowas wie das Kriegsrecht, Völkerrecht oder Genfer Konventionen existieren leider zur Zeit nur auf dem Papier. Es wäre schön wenn es nicht so wäre. Aber die Realität sieht anders aus. ansonsten würde unser Herr Dabbeljuh oder Sharon schon längst vor Den Haag verantworten müssen.
PS: Es gibt keine sauberen Kriege und deswegen ist Krieg scheisse!
Agesilaos Megas
14.08.2012, 02:36
Leute von Hausdächern zu werfen? Ich habe gerade die Genfer Konvention nicht zur Hand, kannst du mir bitte mal den Artikel der Konvention nennen wo das hinunterstossen von Menschen von Hausdächern geregelt ist? Danke.
Nein, kann er nicht. Er hat aber ein paar Floskeln zur Hand, wie immer.
Wo ist eigentlich der große moralische Aufschrei? Wo die Forderung, den Rebellen den Luftraum zu sperren, um sie zu demokratisieren? Wo die Forderung, alle Rebellenführer zu inhaftieren? Wo, sie der Kriegsverbrechen zu beschuldigen und anzuklagen? Wo die Erklärung, ihnen keine Waffen mehr zu liefern? Sehr seltsam, da man über all diese Dinge schon geschwafelt hat, als es um Assad und seine "Möderbanden" ging. Wem bei solchen Paradoxa nicht ein einziger Zweifel emporsteigt, der ist wirklich naiv, efnatesk naiv.
Houseworker
14.08.2012, 02:36
Hier ein Bericht, wie wir von den "syrischen Freiheitskämpfern" vergackeiert werden!
Aufgedeckt - Die Schauspieler von Syrien!
Die syrischen Aktivisten verfügen über ein vorzügliches Schauspieltalent. Sie nutzen es auch tagtäglich, um die westliche Presse über den derzeitigen Zustand in Syrien zu "informieren". Diese übernehmen die manipulierten Szenen teilweise blind. Als besonders begabter Laiendarsteller tut sich hierbei Khaled Abu Salah hervor. Mal ist er Reporter, mal einfacher Bürger, zwischendurch gibt er sich des öfteren als Schwerverletzter aus. Einige Zeit war er der Superstar der westlichen Medien. Nun hat er es mit seinem Aktivismus leider ein wenig übertrieben, wodurch sogar unsere vertrottelten Mainstream-Sender auf ihn aufmerksam wurden beziehungsweise zähneknirschend eingestehen mussten, dass mit dem Kerl irgendwas nicht stimmt.
Des Weiteren beinhaltet das folgende Video ein Gruppe von Rebellen die sich mit roter Farbe beschmieren und sich dann in Stellung bringen um ein angebliches Massaker vorzutäuschen sowie einen Al-Jazeera Reporter der auch ganz gerne mal den Rebellen mimt.
http://www.youtube.com/watch?v=-YWybvUehMc&feature=
Hier noch ein interessanter Blog!
http://urs1798.wordpress.com/
Pappenheimer
14.08.2012, 02:50
Die Genfer Konventionen? Wer hält sich den dran? Die Amis im Irak? nicht! Die Israelis? um nur mal ein Beispiel zu nennen. Sowas wie das Kriegsrecht, Völkerrecht oder Genfer Konventionen existieren leider zur Zeit nur auf dem Papier. Es wäre schön wenn es nicht so wäre. Aber die Realität sieht anders aus. ansonsten würde unser Herr Dabbeljuh oder Sharon schon längst vor Den Haag verantworten müssen.
PS: Es gibt keine sauberen Kriege und deswegen ist Krieg scheisse!
Und was hat das hinabstürzen von Hausdächern nun mit Krieg zu tun? Wenn das Amis gemacht hätten, dein Geschrei hätte bis nach Peking geklungen...
Bruddler
14.08.2012, 04:13
Fast so schlimm wie die das Hinunterwerfen sind die animalischen Reaktionen der Gaffer, wobei ich Tieren nicht zu nahe treten möchte. Manche machen Fotos mit ihren Mobiltelephonen. Das obligatorische "Allah uh akbar" der Anhänger der Friedensreligion darf auch nicht fehlen. Diese Moslems zeigen sich der Welt ganz ungeschminkt.
Nein, sie zeigen sich nicht der ganzen Welt ungeschminkt, bei uns bspw. werden solche Bilder im Staatsfernsehen nicht gezeigt.....
Bruddler
14.08.2012, 04:20
Hier ein Bericht, wie wir von den "syrischen Freiheitskämpfern" vergackeiert werden!
Aufgedeckt - Die Schauspieler von Syrien!
Die syrischen Aktivisten verfügen über ein vorzügliches Schauspieltalent. Sie nutzen es auch tagtäglich, um die westliche Presse über den derzeitigen Zustand in Syrien zu "informieren". Diese übernehmen die manipulierten Szenen teilweise blind. Als besonders begabter Laiendarsteller tut sich hierbei Khaled Abu Salah hervor. Mal ist er Reporter, mal einfacher Bürger, zwischendurch gibt er sich des öfteren als Schwerverletzter aus. Einige Zeit war er der Superstar der westlichen Medien. Nun hat er es mit seinem Aktivismus leider ein wenig übertrieben, wodurch sogar unsere vertrottelten Mainstream-Sender auf ihn aufmerksam wurden beziehungsweise zähneknirschend eingestehen mussten, dass mit dem Kerl irgendwas nicht stimmt.
Des Weiteren beinhaltet das folgende Video ein Gruppe von Rebellen die sich mit roter Farbe beschmieren und sich dann in Stellung bringen um ein angebliches Massaker vorzutäuschen sowie einen Al-Jazeera Reporter der auch ganz gerne mal den Rebellen mimt.
http://www.youtube.com/watch?v=-YWybvUehMc&feature=
Hier noch ein interessanter Blog!
http://urs1798.wordpress.com/
Wir erinnern uns noch an die "Greueltaten" irakischer Truppen, die in Kuwait (angeblich) Babys aus ihren Brutkästen gerissen und auf den Boden geworfen haben...
schastar
14.08.2012, 05:31
Sowas nennt man "Krieg"....
So ist es.
Mir ist es immer wieder ein Rätsel wie man an den „sauberen“ Krieg glauben kann. Folter, Totschlag, Verstümmelung und auch Vergewaltigung gehören einfach dazu. Seit jeher war es Tradition dass sich Sieger an den Verlieren „bedienen“. Es ging dabei nicht nur darum den Kriegern Aussicht auf reiche Beute zu bescheren, sondern auch um Aggressions- und Stressabbau. So wurde der verhasste Gegner zum Spielball und der Krieger zum Herrscher.
Für die nächste Schlacht in welcher er durchaus selber den Tod finden konnte war er Mental gestärkt. Außerdem hilft diese Verrohung zu einem konsequenteren Vorgehen und verhindert Gefühlsdusselei wenn es um das Bereinigen von Häusern und damit eventuellen Hinterhalten geht.
Egal wie man es dreht, um gut Soldaten zu erhalten benötigt es einer Ideologie für welchen diese Kämpfen. Geld, Ehre, Sexsklavinnen, Aussicht auf Länderrein, ein neues Haus, Gottes Ehrung, die Befreiung von Unliebsamen, etc..
Am Ende steht Tot und Gewalt welche so zu verpacken ist dass der Soldat kein schlechtes Gewissen hat.
schastar
14.08.2012, 05:36
Und was hat das hinabstürzen von Hausdächern nun mit Krieg zu tun? Wenn das Amis gemacht hätten, dein Geschrei hätte bis nach Peking geklungen...
Was hat das Verdampfen von 180 Zivilisten in einem zivilen Luftschutzbunker mit Krieg zu tun?
Die Amis waren auch noch stolz den Luftschacht gezielt getroffen zu haben und verbreiteten die Bilder im Fernsehen. (geschehen im Irakkrieg) Hast du den Aufschrei der anderen gehört? Ich nicht.
Pappenheimer
14.08.2012, 05:47
Ach quatsch, lass uns nicht eine Greueltat mit einer anderen vergleichen, da kommen wir keinen Schritt weiter. Dass die Amis nur Länder überfallen welche ihnen militärisch nicht gewachsen sind und zum Erreichen ihrer Ziele auch vor Massenmorden nicht zurückschrecken ist ja bekannt, hat aber jetzt mit dem Thema nichts zu tun.
Jaja, die "Freiheitskämpfer"...
Damals, als die Russen in Afghanistan waren, wurden "Freiheitskämpfer" von den Amis nach Afghanistan gebeten und dort ausgerüstet. So auch der von den Amerikanern als "Freiheitskämpfer" gerühmte Osama Bin Laden und seine Mannen.
Video des angeblichen Piloten der abgeschossenen MiG:
http://www.youtube.com/watch?v=5M_7h1Zf0gU
Für einen MiG-Piloten sieht der ganz schön alt aus. Und im Geständnis "bedankt" er sich bei den Rebellen...dafür dass sie ihn abgeschossen haben. :crazy:
Sprecher
14.08.2012, 08:24
Sowas nennt man "Krieg"....
Nein, sowas nennt man Mord.
Sprecher
14.08.2012, 08:26
Und was hat das hinabstürzen von Hausdächern nun mit Krieg zu tun? Wenn das Amis gemacht hätten, dein Geschrei hätte bis nach Peking geklungen...
Hier warens eben nicht die Amis selber sondern nur deren islamistische Freunde.
Klopperhorst
14.08.2012, 08:28
...möchte ich vermerken, dass irgendwo in Deutschland und/oder Westeuropa fast wöchentlich ein Kind von Eltern und/oder von Erwachsenen körperlich -auch sexuell- missbraucht und/oder ermordet wird. ...
Im Orient werden sogar Kinder offiziell geheiratet.
Die meisten Kinderpornoseiten werden aus arabischen Ländern angesteuert.
Dort gibt es sogar noch Sklavenhandel.
Die orientalische Rasse ist im Kern abgrundtief entartet.
---
Im Orient werden sogar Kinder offiziell geheiratet.
Die meisten Kinderpornoseiten werden aus arabischen Ländern angesteuert.
Dort gibt es sogar noch Sklavenhandel.
Die orientalische Rasse ist im Kern abgrundtief entartet.
---
Aber die Strafen in den arabischen Ländern sind noch vernünftig. Für Homosexualität gibt es da Peitschenhiebe!
Diese kuschel Justiz in der BRD ist doch nicht mehr auszuhalten!
Krieg sind auch Greultaten oder bist du so naiv das du glaubst das es in einen Krieg fair zugeht? Es gab so ziemlich in jeden Krieg der Geschichte Greultaten. Schau dir den Balkankrieg an, den dreissigjährigen Krieg, den zweiten Weltkrieg und so weiter. Kein Krieg vergeht ohne Kriegsgreul, sie sind Bestandteil von Kriegen. Ob man das gut findet oder nicht, aber im Krieg gibt es kein Menschlichkeit scheiss egal ob du als Assad Anhänger in die Gewalt von Rebellen gerätst oder als Rebell in die Hände der Assad Anhänger. Zu Lachen hast du in beiden Fällen nichts. Das ist Krieg und die Realität zugleich. Krieg ist und bleibt grausam oder was hast du dir darunter vorgestellt?
Nach euch linken Spinnern sind doch die mordgeilen Mohammedaner angeblich Freiheitskämpfer, die für Freiheit und Demokratie kämpfen und Assad ist angeblich das böse Monster.
Sollten die Mohammedaner eines Tages solche Greultaten in Deutschland an Christen verüben, seid ihr linken Helfershelfer der Islamisierung Deutschlands dran. Dann gibt es kein Halten mehr, dann seid ihr fällig.
Klopperhorst
14.08.2012, 08:36
Aber die Strafen in den arabischen Ländern sind noch vernünftig. Für Homosexualität gibt es da Peitschenhiebe!
Was will man von IQ-80-Völkern erwarten?
Die haben keine wissenschaftliche Denkweise, dass Homosexualität eine angeborene
Entartung ist, für die die Leute rein gar nichts können!
---
Cinnamon
14.08.2012, 08:37
Sowas nennt man "Krieg"....
Nein. Sowas nennt man Verbrechen. Aber du hast ja auch die abscheulichen Gewalttaten der Internationalen Brigaden und Kommunisten gegen Kirchendiener im spanischen Bürgerkrieg gerechtfertigt. Am Ende hat Franco gewonnen, und das klerusmordende Geschmeiß blutig entsorgt. Und hoffentlich wird Assad genauso verfahren. Schon allein, weil Assad die syrischen Christen immer geschützt hat. Wenn er fällt, wird es in Syrien ein Blutbad an den Christen geben. Im Grunde ist von einer christlichen Regierung zu erwarten, Assad jetzt bedingungslos zu unterstützen bei der Niederwerfung des Aufstandes.
Was will man von IQ-80-Völkern erwarten?
Die haben keine wissenschaftliche Denkweise, dass Homosexualität eine angeborene
Entartung ist, für die die Leute rein gar nichts können!
---
Jedenfalls ist das System da besser als bei uns in der BRD, außerdem können es die Homosexuellen immernoch unterfrücken.
Sowas nennt man "Krieg"....
Nein, sowas nennt man Terrorismus der vom Westen gefördert wird und wurde.
Nach euch linken Spinnern sind doch die mordgeilen Mohammedaner angeblich Freiheitskämpfer, die für Freiheit und Demokratie kämpfen und Assad ist angeblich das böse Monster.
Sollten die Mohammedaner eines Tages solche Greultaten in Deutschland an Christen verüben, seid ihr linken Helfershelfer der Islamisierung Deutschlands dran. Dann gibt es kein Halten mehr, dann seid ihr fällig.
Vollkommen richtig erkannt. Typen wie Efna setzen sich für solche Täter zu 100% ein.
Cinnamon
14.08.2012, 08:47
http://www.welt.de/politik/ausland/article13944305/Warum-syrische-Christen-Praesident-Assad-treu-sind.html
Von den Minaretten in Damaskus hallt der immergleiche Kanon der Muezzine – es ist Zuhr, für die meisten Moscheen der zweite Ruf an diesem Tag. Nur die Bakri-Moschee, die mitten im Christenviertel der Damaszener Altstadt steht, schmeißt zum ersten Mal an diesem Tag die Lautsprecher an.
Laut einer behördlichen Verordnung muss der Muezzin dieser Moschee zum Morgengebet bei Sonnenaufgang schweigen – aus Rücksichtname auf die Nachtruhe der christlichen Nachbarn.
"Die Christen haben nichts von uns zu befürchten, wenn wir Assad töten und diesen Kampf gewonnen haben", sagt Wisam lächelnd. "Aber eins ist sicher: Auch von al-Bakri wird dann fünfmal am Tag zum Gebet gerufen."
Assad gewährt den Christen volle Glaubensfreiheit, die Rebellen wollen ein islamisches System errichten und die Christen zu Dhimmis machen, die nichts zu melden haben.
Nein. Sowas nennt man Verbrechen. Aber du hast ja auch die abscheulichen Gewalttaten der Internationalen Brigaden und Kommunisten gegen Kirchendiener im spanischen Bürgerkrieg gerechtfertigt. Am Ende hat Franco gewonnen, und das klerusmordende Geschmeiß blutig entsorgt. Und hoffentlich wird Assad genauso verfahren. Schon allein, weil Assad die syrischen Christen immer geschützt hat. Wenn er fällt, wird es in Syrien ein Blutbad an den Christen geben. Im Grunde ist von einer christlichen Regierung zu erwarten, Assad jetzt bedingungslos zu unterstützen bei der Niederwerfung des Aufstandes.
Nach den 68er-Bolschewisten sind doch die weißen Christen immer die abgrundtief bösen und die Mohammedaner die edlen, guten Wilden aus dem Morgenland.
Nun, wie die Mohammedaner mit ihren linken Helfershelfern verfahren, konnte man 1979 im Iran bewundern.
Khomeini ließ sie einfach am Hals am Baukran hochziehen.
Diesen linken Idioten kann man immer nur in ihre Idiotenfresse schlagen und schade um jeden Schlag der daneben geht.
Hier gilt: Geben ist seliger als nehmen.
Aber die Strafen in den arabischen Ländern sind noch vernünftig. Für Homosexualität gibt es da Peitschenhiebe!
Nicht unbedingt. Der Bacha bazi Kult (http://en.wikipedia.org/wiki/Bacha_bazi), den es auch in Saudi.Arabien gibt in abgewandelter Form, erlaubt ausdrücklich das Vergewaltigen kleiner Jungs. Allerdings nur bis zu dem Tage an dem die ersten Körperhaare sprießen. Die Verlogenheit der Muslime bei diesen Themen ist sagenhaft.
Diese kuschel Justiz in der BRD ist doch nicht mehr auszuhalten!
Das stimmt. In der BRD Justiz gilt die Maxime das Opfer Täter sind und Täter Opfer.
http://www.welt.de/politik/ausland/article13944305/Warum-syrische-Christen-Praesident-Assad-treu-sind.html
Assad gewährt den Christen volle Glaubensfreiheit, die Rebellen wollen ein islamisches System errichten und die Christen zu Dhimmis machen, die nichts zu melden haben.
Genau so ist das!!!
Der Westen wird seit 1968 von einem speziellen Bolschewismus, den ich 68er-Bolschewismus nenne, beherrscht.
Diesen linken Verbrechern an der Kultur des Abendlandes und den Völkern des Westens und der Welt gilt es endlich das zerstörerische, verbrecherische Handwerk zu legen.
Cinnamon
14.08.2012, 08:53
Nach den 68er-Bolschewisten sind doch die weißen Christen immer die abgrundtief bösen und die Mohammedaner die edlen, guten Wilden aus dem Morgenland.
Nun, wie die Mohammedaner mit ihren linken Helfershelfern verfahren, konnte man 1979 im Iran bewundern.
Khomeini ließ sie einfach am Hals am Baukran hochziehen.
Diesen linken Idioten kann man immer nur in ihre Idiotenfresse schlagen und schade um jeden Schlag der daneben geht.
Hier gilt: Geben ist seliger als nehmen.
Von einer christlichen Nation wie Deutschland wäre eigentlich hier zu erwarten:
- Assad mit allen Waffen zu beliefern, die er braucht, um gegen den Aufstand vorzugehen.
- die Schmierenjournallie daran zu hindern, öffentliche Meinungsbildung pro Opposition zu betreiben.
- Assad auch politisch und diplomatisch zu unterstützen.
http://www.welt.de/politik/ausland/article13944305/Warum-syrische-Christen-Praesident-Assad-treu-sind.html
Assad gewährt den Christen volle Glaubensfreiheit, die Rebellen wollen ein islamisches System errichten und die Christen zu Dhimmis machen, die nichts zu melden haben.
Nun weißt du warum Typen wie Efna die Radikalen Muslime lieben. Diese Schlachten Christen, wie Efna`s heissgeliebte Anarchisten seinerzeit in Spanien.
Von einer christlichen Nation wie Deutschland wäre eigentlich hier zu erwarten:
- Assad mit allen Waffen zu beliefern, die er braucht, um gegen den Aufstand vorzugehen.
- die Schmierenjournallie daran zu hindern, öffentliche Meinungsbildung pro Opposition zu betreiben.
- Assad auch politisch und diplomatisch zu unterstützen.
Und ein öffentlicher Aufruf des Papstes zur Verteidigung der Christen im nahen Osten vor Muslimischer Gewalt.
Nicht unbedingt. Der Bacha bazi Kult (http://en.wikipedia.org/wiki/Bacha_bazi), den es auch in Saudi.Arabien gibt in abgewandelter Form, erlaubt ausdrücklich das Vergewaltigen kleiner Jungs. Allerdings nur bis zu dem Tage an dem die ersten Körperhaare sprießen. Die Verlogenheit der Muslime bei diesen Themen ist sagenhaft.
Das stimmt. In der BRD Justiz gilt die Maxime das Opfer Täter sind und Täter Opfer.
Waaaas?! :shock:
Schrecklich, sich an kleine Kinder zu vergehen. Naja, ist eigentlich typisch für Musel. :crazy:
Bei unseren Strafen ist es auch klar, das die Kriminalität zunimmt. Wer jemanden ermordet hat auch kein Recht mehr zu leben, meine Meinung.
Cinnamon
14.08.2012, 08:55
Und ein öffentlicher Aufruf des Papstes zur Verteidigung der Christen im nahen Osten vor Muslimischer Gewalt.
Und eine öffentliche Verdammungsrede gegen Moscheebau und Islamierung in Europa. Der Islam muss als das bezeichnet werden, was er ist: Eine antichristliche Satansreligion.
Von einer christlichen Nation wie Deutschland wäre eigentlich hier zu erwarten:
- Assad mit allen Waffen zu beliefern, die er braucht, um gegen den Aufstand vorzugehen.
- die Schmierenjournallie daran zu hindern, öffentliche Meinungsbildung pro Opposition zu betreiben.
- Assad auch politisch und diplomatisch zu unterstützen.
Christen sind der Wahrheit verpflichtet.
Und im Kampf gegen die teuflischen Djihadisten haben sie Assad beizustehen.
Waaaas?! :shock:
Schrecklich, sich an kleine Kinder zu vergehen. Naja, ist eigentlich typisch für Musel. :crazy:
Das Vergewaltigen von kleinen Jungs, auch kleine Mädchen werden Vergewaltigt (Zwangsheirat ab 5 Jahren erlaubt), gilt bei vielen Muslimen als Spaß, nicht als Sexualität. Daher könne es auch nicht nach den Regeln der Scharia bestraft werden.
Bei unseren Strafen ist es auch klar, das die Kriminalität zunimmt. Wer jemanden ermordet hat auch kein Recht mehr zu leben, meine Meinung.
Diese Studie belegt das die Kriminalität steigt, sie zeigt auch auf wie in der Statistik gelogen wird...:
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/jugendstrafrecht-tottreter-1626019.html
Und eine öffentliche Verdammungsrede gegen Moscheebau und Islamierung in Europa. Der Islam muss als das bezeichnet werden, was er ist: Eine antichristliche Satansreligion.
Ergänze oder erweitere das noch um "Alles Nichtmuslimische". Dann passt es genau.
Cinnamon
14.08.2012, 09:03
Ergänze oder erweitere das noch um "Alles Nichtmuslimische". Dann passt es genau.
Hm, der Papst soll alles nichtmuslimische verdammen ;)?
Nein. Sowas nennt man Verbrechen. Aber du hast ja auch die abscheulichen Gewalttaten der Internationalen Brigaden und Kommunisten gegen Kirchendiener im spanischen Bürgerkrieg gerechtfertigt. Am Ende hat Franco gewonnen, und das klerusmordende Geschmeiß blutig entsorgt. Und hoffentlich wird Assad genauso verfahren. Schon allein, weil Assad die syrischen Christen immer geschützt hat. Wenn er fällt, wird es in Syrien ein Blutbad an den Christen geben. Im Grunde ist von einer christlichen Regierung zu erwarten, Assad jetzt bedingungslos zu unterstützen bei der Niederwerfung des Aufstandes.
Wo haben wir in Deutschland eine christliche Regierung???
Die CDU ist genauso von 68er-Bolschewisten und Ex-Staisschweinen (Merkel) unterwandert, wie alle Blockparteien.
Der ganze linke Block im Reichstag muss von Patrioten und Christen, von mir aus auch Atheisten, bis aufs Blut bekämpft werden.
Die sind dabei, Deutschland, das deutsche Volk und die deutsche Kultur zu vernichten.
Nie in der Geschichte Deutschlands hat es solche deutschfeindlichen Verbrecher an der Macht gegeben.
Skaramanga
14.08.2012, 09:10
Ich muss gestehen: Manches Mal wenn ich an einem Postschalter stand kam mir auch schon so ein Gedanke.
umananda
14.08.2012, 09:11
Fast so schlimm wie die das Hinunterwerfen sind die animalischen Reaktionen der Gaffer, wobei ich Tieren nicht zu nahe treten möchte. Manche machen Fotos mit ihren Mobiltelephonen. Das obligatorische "Allah uh akbar" der Anhänger der Friedensreligion darf auch nicht fehlen. Diese Moslems zeigen sich der Welt ganz ungeschminkt.
Da kann man wieder einmal sehen, mit welcher "Freiheitskämpfer-Mentalität" sich Israel an seinen Grenzen tagtäglich herumschlagen muss.
Servus umananda
Klopperhorst
14.08.2012, 09:11
Sowas nennt man "Krieg"....
Wehrlose Leute zu lynchen, ist kein Krieg.
Vor 70 Jahren herrschte in Europa ein Bombenkrieg.
Mir sind derartige Szenen aus deutschen Städten nicht bekannt.
Das Niveau der Völker unterscheidet sich eben gewaltig und ist
im Kern genetisch bedingt.
---
Sprecher
14.08.2012, 09:13
Da kann man wieder einmal sehen, mit welcher "Freiheitskämpfer-Mentalität" sich Israel an seinen Grenzen tagtäglich herumschlagen muss.
Servus umananda
Nur daß Israel in diesem Fall diese Art von "Freiheitskämpfern" unterstützt.
Ach, diese "Rebellen" sind noch schlimmer als die Amis, fangen Kriege an, die sie nicht gewinnen können.
umananda
14.08.2012, 09:18
Nur daß Israel in diesem Fall diese Art von "Freiheitskämpfern" unterstützt.
Israel unterstützt niemanden, wer es auch nur wagt seine Grenzen anzutasten. Sie unterstützen bestenfalls IDF-Soldaten mit Unterstützungsfeuer ...
Servus umananda
Wehrlose Leute zu lynchen, ist kein Krieg.
Vor 70 Jahren herrschte in Europa ein Bombenkrieg.
Mir sind derartige Szenen aus deutschen Städten nicht bekannt.
Das Niveau der Völker unterscheidet sich eben gewaltig und ist
im Kern genetisch bedingt.
---
Genau diese Tatsache streiten die linken Idioten vehement ab.
Bei denen ist alles auf die Gesellschaft und die Biographie eines Menschen zurückzuführen.
Der Mensch ist nun mal das Produkt seiner Gene und seiner Sozialisation.
Die linken Spinner wollen alles auf die Sozialisation zurückführen.
Gene sind für Linke Nazi und damit völlig igitt.
Klopperhorst
14.08.2012, 09:21
Genau diese Tatsache streiten die linken Idioten vehement ab.
Bei denen ist alles auf die Gesellschaft und die Biographie eines Menschen zurückzuführen.
Der Mensch ist nun mal das Produkt seiner Gene und seiner Sozialisation.
Die linken Spinner wollen alles auf die Sozialisation zurückführen.
Gene sind für Linke Nazi und damit völlig igitt.
Dem Orientalen kannst du eben einen Clausewitz "Vom Kriege" nicht beibringen.
Sie kennen auch keine Landkriegsverordnungen, wie sie in Europa schon vor Jahrhunderten eingeführt wurden,
also Folterverbot, normale Behandlung von Gefangenen usw.
---
Dem Orientalen kannst du eben einen Clausewitz "Vom Kriege" nicht beibringen.
Sie kennen auch keine Landkriegsverordnungen, wie sie in Europa schon vor Jahrhunderten eingeführt wurden,
also Folterverbot, normale Behandlung von Gefangenen usw.
---
Eine humane Behandlung von Feinden kommt ja auch im Koran nicht vor.
Außerdem sind sie durch die von ihnen seit Urzeiten betriebene Vielweiberei und Inzest genetisch minderwertig.
Und was hat das hinabstürzen von Hausdächern nun mit Krieg zu tun? Wenn das Amis gemacht hätten, dein Geschrei hätte bis nach Peking geklungen...
Sowas passiert nunmal im Krieg...
umananda
14.08.2012, 09:53
Sowas passiert nunmal im Krieg...
Allmählich wirst du peinlich.
Servus umananda
Krieg sind auch Greultaten oder bist du so naiv das du glaubst das es in einen Krieg fair zugeht? Es gab so ziemlich in jeden Krieg der Geschichte Greultaten. Schau dir den Balkankrieg an, den dreissigjährigen Krieg, den zweiten Weltkrieg und so weiter. Kein Krieg vergeht ohne Kriegsgreul, sie sind Bestandteil von Kriegen. Ob man das gut findet oder nicht, aber im Krieg gibt es kein Menschlichkeit scheiss egal ob du als Assad Anhänger in die Gewalt von Rebellen gerätst oder als Rebell in die Hände der Assad Anhänger. Zu Lachen hast du in beiden Fällen nichts. Das ist Krieg und die Realität zugleich. Krieg ist und bleibt grausam oder was hast du dir darunter vorgestellt?
War deine Reaktion auf die Demütigungen verursacht durch Amerikaner in Abu ghraib auch so lapidar? Ich vermute eher nicht. Zweierlei Maß. Bei den einen ist es halt der Krieg der aus guten Menschen Böse macht, andere sind halt grundsätzlich böse, newahr.
Sowas passiert nunmal im Krieg...
Ja, Krieg... :auro:
Der zweite WK war ein Krieg, mit Millionen von Toten, aber das doch nicht. Das sind irgendwelche Verrückten, die es einfach nicht verstehen, das die Armee stärker ist als sie.
Nein, sowas nennt man Mord.
Krieg ist Mord, Krieg ist grausam so ist es nunmal...
Krieg ist Mord, Krieg ist grausam so ist es nunmal...
:irre: Ja, nur sind Kriege anders.
Klopperhorst
14.08.2012, 10:01
Krieg ist Mord, Krieg ist grausam so ist es nunmal...
Das ist falsch. Krieg hat Regeln, sonst könnte man mit dem Vorwand des Krieges jede Scheußlichkeit rechtfertigen.
Du hast eine egalitäre Einstellung zum Krieg.
Gemäß Clausewitz geht es beim Krieg nicht ums Morden an sich, sondern um die Austragung von politischen
Konflikten mit militärischen Methoden.
In diesem Falle wurden Unbewaffnete gelyncht, völlig unnötig, weil es keinen militärischen Sinn hatte.
Das ist kein Krieg, das ist Willkür und Sadismus.
---
Allmählich wirst du peinlich.
Servus umananda
Warum weil es die Realität ist? Was glaubst du was normal im Krieg. Menschlichkeit oder Humanität? Glaubst du Krieg ist ein Fussballspiel was sich alle an Regeln halten. Krieg ist nunmal die Vernichtung des Gegner in physischer, Psychischer und Moralischer Hinsicht. was glaubst du was Krieg ist? Nenne mir bitte mal einen Krieg wo es solche Greul nicht gegeben wo sich alle Fair und menschlich verhalten haben? Wenn etwas beim Krieg verloren geht dann die Menschlichkeit, es gibt keine "sauberen Kriege" das ist naiv...
Dem Orientalen kannst du eben einen Clausewitz "Vom Kriege" nicht beibringen.
Sie kennen auch keine Landkriegsverordnungen, wie sie in Europa schon vor Jahrhunderten eingeführt wurden,
also Folterverbot, normale Behandlung von Gefangenen usw.
---
Wo sie sich auch dran gehalten haben, - die Europäer.
Außerdem hat dies eigentlich überhaupt nichts mit Clausewitz zu tun, denn der ging in seinem Standartwerk nicht auf Kriegssitten und Kriegsgräuel ein. Seine Intention lag in der politischen Dimension und Umsetzung von politischen Zielen.
Gruß
Das ist falsch. Krieg hat Regeln, sonst könnte man mit dem Vorwand des Krieges jede Scheußlichkeit rechtfertigen.
Du hast eine egalitäre Einstellung zum Krieg.
Gemäß Clausewitz geht es beim Krieg nicht ums Morden an sich, sondern um die Austragung von politischen
Konflikten mit militärischen Methoden.
In diesem Falle wurden Unbewaffnete gelnycht, völlig unnötig, weil es keinen militärischen Sinn machte.
Das ist kein Krieg, das ist Willkür und Sadismus.
---
Regeln an die sich eh keiner hält, nenne mir mal einen Krieg wo sich jeder an die Regeln hält. Diese dumme romantische Vorstellungen vom Krieg sind einfach und in Syrien herrscht Krieg und im Krieg wird der Mensch zur Bestie...
umananda
14.08.2012, 10:08
Warum weil es die Realität ist? Was glaubst du was normal im Krieg. Menschlichkeit oder Humanität? Glaubst du Krieg ist ein Fussballspiel was sich alle an Regeln halten. Krieg ist nunmal die Vernichtung des Gegner in physischer, Psychischer und Moralischer Hinsicht. was glaubst du was Krieg ist? Nenne mir bitte mal einen Krieg wo es solche Greul nicht gegeben wo sich alle Fair und menschlich verhalten haben? Wenn etwas beim Krieg verloren geht dann die Menschlichkeit, es gibt keine "sauberen Kriege" das ist naiv...
Du versuchst deinen Kommentar zu erklären. Nun, wenn Menschen (selbst erklärte Feinde) so bestialisch ermordet werden ... dann schweigt man besser, wenn man schon kein Entsetzen verspüren kann. Man bezeichnet Menschen auch nicht als "Ratten" so wie es der User "Steiner" zu tun pflegt oder tut so, als sei es völlig normal, wenn man Menschen vom Dach wirft und unten eine begeisterte Menschenmenge jubelt.
Servus umananda
Nach euch linken Spinnern sind doch die mordgeilen Mohammedaner angeblich Freiheitskämpfer, die für Freiheit und Demokratie kämpfen und Assad ist angeblich das böse Monster.
Sollten die Mohammedaner eines Tages solche Greultaten in Deutschland an Christen verüben, seid ihr linken Helfershelfer der Islamisierung Deutschlands dran. Dann gibt es kein Halten mehr, dann seid ihr fällig.
Mir ist es scheiss egal wer da unten gewinnt...
Mir ist es scheiss egal wer da unten gewinnt...
Hauptsache Krieg oder was?
Nein. Sowas nennt man Verbrechen. Aber du hast ja auch die abscheulichen Gewalttaten der Internationalen Brigaden und Kommunisten gegen Kirchendiener im spanischen Bürgerkrieg gerechtfertigt. Am Ende hat Franco gewonnen, und das klerusmordende Geschmeiß blutig entsorgt. Und hoffentlich wird Assad genauso verfahren. Schon allein, weil Assad die syrischen Christen immer geschützt hat. Wenn er fällt, wird es in Syrien ein Blutbad an den Christen geben. Im Grunde ist von einer christlichen Regierung zu erwarten, Assad jetzt bedingungslos zu unterstützen bei der Niederwerfung des Aufstandes.
Na steckst du mal wieder tief in Diktatorenhintern, da scheinst du dich sehr wohl zu fühlen...
Klopperhorst
14.08.2012, 10:09
Regeln an die sich eh keiner hält, nenne mir mal einen Krieg wo sich jeder an die Regeln hält. Diese dumme romantische Vorstellungen vom Krieg sind einfach und in Syrien herrscht Krieg und im Krieg wird der Mensch zur Bestie...
Hast du gedient?
Was einem deutschen Soldaten theoretisch sofort beigebracht wird, dass er nicht foltern und nicht vergewaltigen soll.
Das sind wichtige Dinge, die jeder Soldat verinnerlichen muss.
Erinnere mich noch an meinen Hauptmann, der dies sehr ernst uns einbläute.
Anscheinend haben diese "Menschen" dort überhaupt keine Disziplin, noch irgendein moralisches Grundgerüst.
---
umananda
14.08.2012, 10:10
Wo sie sich auch dran gehalten haben, - die Europäer.
Außerdem hat dies eigentlich überhaupt nichts mit Clausewitz zu tun, denn der ging in seinem Standartwerk nicht auf Kriegssitten und Kriegsgräuel ein. Seine Intention lag in der politischen Dimension und Umsetzung von politischen Zielen.
Gruß
Davon steht im Hauptwerk Carl von Clausewitz in der Tat nichts ... aber das ist in diesem Fall auch gar nicht relevant.
Servus umananda
Hast du gedient?
Was einem deutschen Soldaten theoretisch sofort beigebracht wird, dass er nicht foltern und nicht vergewaltigen soll.
Das sind wichtige Dinge, die jeder Soldat verinnerlichen muss.
[...]
---
Sind das nicht Dinge, die selbstverständlich sind?
Hauptsache Krieg oder was?
Nö, ich mag Krieg nicht, aber ich bin mir bewusst was Krieg ist und der ist grausam. und gerade deswegen ist Krieg scheisse und er ist eben nicht so wie es sich einige Soldatenliedernostalgiker oder Modellpanersammler sich das so vorstellen. Ich meinte damit das ihr eine völlig falsche Vorstellung von Krieg habt.
Sondermeldung
14.08.2012, 10:15
Und unser Außenminister stellte die Tage fest, daß "Assad vor den europäischen Gerichtshof für Menschenrechte gehört".
Unsere regierenden Handlanger sind hochgradig verkommen.
Was ist eigentlich, wenn das nächste Mal die "Freiheitskämpfer" in den französischen Vorstädten abends Autos und Gebäude in Brand setzen ? Hilft dann die UNO mit Bombardements?
Stattet Deutschland die Rebellen der Demokratie mit Waffen aus ?
Nö, ich mag Krieg nicht, aber ich bin mir bewusst was Krieg ist und der ist grausam. und gerade deswegen ist Krieg scheisse und er ist eben nicht so wie es sich einige Soldatenliedernostalgiker oder Modellpanersammler sich das so vorstellen. Ich meinte damit das ihr eine völlig falsche Vorstellung von Krieg habt.
Ich glaube eher, dass du eine falsche Vorstellung vom Krieg hast, wie Klopperhorst schon schrieb, KRIEG HAT REGELN. Aber diese Rebellen halten sich nicht dran, also ist es wahlloses Morden. Warum verstehst du das nicht, passt das nicht in dein linkes Weltbild?
Hast du gedient?
Was einem deutschen Soldaten theoretisch sofort beigebracht wird, dass er nicht foltern und nicht vergewaltigen soll.
Das sind wichtige Dinge, die jeder Soldat verinnerlichen muss.
Erinnere mich noch an meinen Hauptmann, der dies sehr ernst uns einbläute.
Anscheinend haben diese "Menschen" dort überhaupt keine Disziplin, noch irgendein moralisches Grundgerüst.
---
In der Theorie hört sich das alles schön, doch in der Praxis siehts übel aus. Ich habe eine Freundin aus Kroatien die durfte miterleben was Krieg wirklich bedeutete und zwar im Kroatienkrieg war sie Zeuge von Greul die serbische Soldaten begangen haben. Ich habe Grosseltern die den Kriegf miterlebt haben, vergiss ist Regeln gab und gibt es nicht im Krieg...
Stattet Deutschland die Rebellen der Demokratie mit Waffen aus ?
Ja klar, aber dann wird die BRD aufpassen, das die Waffen nicht als Waffen misbraucht werden. Siehe Israel.
Ich glaube eher, dass du eine falsche Vorstellung vom Krieg hast, wie Klopperhorst schon schrieb, KRIEG HAT REGELN. Aber diese Rebellen halten sich nicht dran, also ist es wahlloses Morden. Warum verstehst du das nicht, passt das nicht in dein linkes Weltbild?
Regeln an die sich keiner hält, nenn mir einen Krieg an den man sich an diese Regeln hielt.
Klopperhorst
14.08.2012, 10:20
In der Theorie hört sich das alles schön, doch in der Praxis siehts übel aus....
Lenk nicht ab.
Eben hast du noch behauptet, dass dies normal wäre.
Ich bin mir sicher, dass gemessen an der Größe des 2. Weltkrieges die deutschen Soldaten die humansten Soldaten der Welt waren.
Das hat mit Erziehung und mit Mentalität gleichermaßen zu tun.
Primitive Völker, die noch steinigen und nur Gewaltkultur von Kindesbeinen an kennen, können natürlich mit
solchen Grundsätzen nichts anfangen. Sie haben keine Disziplin.
---
In der Theorie hört sich das alles schön, doch in der Praxis siehts übel aus. Ich habe eine Freundin aus Kroatien die durfte miterleben was Krieg wirklich bedeutete und zwar im Kroatienkrieg war sie Zeuge von Greul die serbische Soldaten begangen haben. Ich habe Grosseltern die den Kriegf miterlebt haben, vergiss ??ist?? Regeln gab und gibt es nicht im Krieg...
Hitler hätte ohne Probleme damals Giftgas einstzen können, hat er aber nicht.
Springpfuhl
14.08.2012, 10:21
http://i45.tinypic.com/dhea8y.jpg
Sogenannte “Freiheitskämpfer”, die sich gerade laut politisch korrekter Darstellung für die “Demokratie” in Syrien einsetzen, haben offensichtlich in Aleppo Postangestellte von einem Gebäude heruntergeworfen. Das Video, das auch bei Jihad Watch und RT veröffentlicht ist, liefert abartige Szenen. Unter “Allahu Akbar”-Rufen prallen die Körper nach einem ca. 20-Meter-Sturz auf dem Boden auf. Der sensationsgeile Mob filmt den Absturz und die verrenkten Leichen. Es ist dieses Gemisch aus Al-Quaida und Moslembrüdern, das in Syrien mit terroristischen Methoden die Regierung Assad stürzen will. Man muss kein Hellseher sein, um nach Ägypten und Tunesien den nächsten islamischen Allahstaat heraufziehen zu sehen.
Quelle & Video:
http://www.pi-news.net/2012/08/syrien-rebellen-werfen-menschen-von-dach/
Und bald dürfen wir diese "Freiheitskämpfer" bei uns als Asylbewerber begrüßen! :fuck:
Es ist eine Art Tradition in den arabischen Ländern, die eigenen Gegner vom Dach hinunterzuwerfen.
Auch in Gaza wurde das praktiziert, als die Hamasleute ihre Fatahbrüder von den Dächern hinunterwarfen,
und verletzte Fatah-Araber auf den Op-Tischen in den Krankenhäusern erschossen.
Wie gesagt, das sind Sitten und Traditionen in den arabischen Ländern, die es schon immer gegeben hat.
Saddam soll sogar eine Riesenpfanne gehabt haben, in der er seine Gegner gebraten hat.
umananda
14.08.2012, 10:22
Regeln an die sich keiner hält, nenn mir einen Krieg an den man sich an diese Regeln hielt.
Aber wir als außenstehende Beobachter sollten uns zumindest am "Regelwerk" orientieren. Vorausgesetzt man hat ein solches Regelwerk zur Verfügung.
Servus umananda
Regeln an die sich keiner hält, nenn mir einen Krieg an den man sich an diese Regeln hielt.
2. Weltkrieg, Hitler. Es wird zwar in den Schulen der BRD gesagt, dass damals Soldaten Frauen vergewaltigt haben, waren aber die Russen.
Die USA hätte keine Atombombem auf Niggasaki und Hiroshima werfen dürfen.
Cinnamon
14.08.2012, 10:23
Na steckst du mal wieder tief in Diktatorenhintern, da scheinst du dich sehr wohl zu fühlen...
Kannst du eigentlich noch was anderes als vulgär zu sein?
Davon steht im Hauptwerk Carl von Clausewitz in der Tat nichts ... aber das ist in diesem Fall auch gar nicht relevant.
Servus umananda
Mir wird der Clausewitz immer zu leichtfertig, und zu umfassend eingesetzt. Und das gefällt mir nicht, da der Mann in der Tat ein hoch interessanter, und auch befähigter Militärtheoretiker war.
Er wuchs auf, ganz unter dem Eindruck der französischen Revolution, die ja keines der Nachbarländer unbeeindruckt ließ, und setzte sich schon mit der militärischen Theorie, Taktik und Strategie während der napoleonischen Feldzüge und Expansion auseinander, ganz unter dem Eindruck auch der fatalen Niederlagen der französischen Anrainer, insbesondere natürlich auch Preußens.
Vom Kriege war sozusagen sein Alterswerk, die Zusammenfassung seiner persönlichen Erfahrungen, und die Summe seiner zuvor verfassten Schriften, und unter dem Eindruck der preußischen Heeresreform, die ja 1813 zum Erfolg gegen Napoleon führten.
Meines Erachtens ist er eben nicht so einfach, so mir nichts, dir nichts, zu "transkribieren", zumal dieses auch oft genug den anrüchigen Verdacht vertieft, das er wieder mal "Gebraucht", wenn nicht gar "Mißbraucht" wird.
Was nun die Auseiandersetzungen in Syrien betrifft, zeigt uns dies ohnehin eine weitere, typische Facette des menschlichen Gegeneinanders. Terror als Mittel der Auseiandersetzungen, von beiden Seiten inszeniert, dient zur Abschreckung und zur Ermunterung des Gegners, noch härter zurückzuschlagen, um das dann wiederum polkitisch für die eigene Sache auszunutzen.
Gruß
umananda
14.08.2012, 10:24
(...) Hitler.(...)
Gröfaz und immer wieder Gröfaz. Du hast auch nichts anderes in deiner Birne.
Servus umananda
Lenk nicht ab.
Eben hast du noch behauptet, dass dies normal wäre.
Ich bin mir sicher, dass gemessen an der Größe des 2. Weltkrieges die deutschen Soldaten die humansten Soldaten der Welt waren.
Das hat mit Erziehung und mit Mentalität gleichermaßen zu tun.
Primitive Völker, die noch steinigen und nur Gewaltkultur von Kindesbeinen an kennen, können natürlich mit
solchen Grundsätzen nichts anfangen. Sie haben keine Disziplin.
---
Nichts ist ,mit ablenken, die Wehrmacht war nicht wirklich die humanste Armee, das entspricht eher deinen Wunschvorstellungen.
Gröfaz und immer wieder Gröfaz. Du hast auch nichts anderes in deiner Birne.
Servus umananda
Ich kann auch Kaiser Wilhelm sagen, aber der hat Giftgas verwendet. Oder Deutschland, aber im Grunde ist es immer Hitler.
2. Weltkrieg, Hitler. Es wird zwar in den Schulen der BRD gesagt, dass damals Soldaten Frauen vergewaltigt haben, waren aber die Russen.
Die USA hätte keine Atombombem auf Niggasaki und Hiroshima werfen dürfen.
Ach der GröFaZ war ja so ein Humanist, niemand setzte im 2. Weltkrieg Giftgas ein, weil es sich im 1. Weltkrieg als ineffektive Waffe heraustellte. Skrubel sie einzusetzen hatte damals niemand, es war halt ein totaler Krieg...
.
Was nun die Auseiandersetzungen in Syrien betrifft, zeigt uns dies ohnehin eine weitere, typische Facette des menschlichen Gegeneinanders. Terror als Mittel der Auseiandersetzungen, von beiden Seiten inszeniert, dient zur Abschreckung und zur Ermunterung des Gegners, noch härter zurückzuschlagn, um das dann wiederum polkitisch für die eigene Sache auszunutzen.
Gruß
So ist es! Dafür grün
Assad-Gesandte in Peking Syrien sucht Hilfe in China (http://www.spiegel.de/politik/ausland/buergerkrieg-in-syrien-china-empfaengt-assad-gesandte-a-849876.html)Der Druck auf Syriens Diktator Baschar al-Assad steigt, er ist weitgehend isoliert. Jetzt schickt der Präsident eine Beraterin nach China, um sich der Unterstützung eines seiner letzten Verbündeten zu versichern. mehr... (http://www.spiegel.de/politik/ausland/buergerkrieg-in-syrien-china-empfaengt-assad-gesandte-a-849876.html) [ Video (http://www.spiegel.de/video/syrische-rebellen-melden-abschuss-eines-kampfjets-video-1214929.html) | Forum (http://forum.spiegel.de/f22/assad-gesandter-peking-syrien-sucht-hilfe-china-68240.html) ]
Sondergipfel: Islamstaatenverbund empfiehlt Ausschluss Syriens (http://www.spiegel.de/politik/ausland/islamstaatenverbund-empfiehlt-ausschluss-syriens-a-849863.html)
Bürgerkrieg in Syrien: Rebellen melden Abschuss von Kampfjet (http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-rebellen-melden-abschuss-von-kampfflugzeug-a-849753.html)
Assad pfeift aus dem letzten Loch.
Nichts ist ,mit ablenken, die Wehrmacht war nicht wirklich die humanste Armee, das entspricht eher deinen Wunschvorstellungen.
Hast du da eine Rangliste - oder was ? :D
Da kann man wieder einmal sehen, mit welcher "Freiheitskämpfer-Mentalität" sich Israel an seinen Grenzen tagtäglich herumschlagen muss.
Servus umananda
Und warum fördert Israel genau diese Leute?
Mir ist es scheiss egal wer da unten gewinnt...
Mir als Christen nicht.
Sollten die sunitischen Salafisten und Al-Quida Banditen gewinnen, wird an den Schiiten, Aleviten und vor allem syrischen Christen, ein Massaker verübt werden.
Ihr Linken müsst euch endlich mal darüber im Klaren werden, für wen ihr euch einsetzt und mit wem ihr euch da einlasst.
Dieses sunitische Pack ist hauptsächlich für den Terrorismus in der Welt verantwortlich und killt die meisten Menschen weltweit.
Das sind keine Freiheitskämpfer, sondern knallharte Djihadisten, die die Welt unter ihre Fittiche bekommen möchten.
In euch Linken sehen sie übrigens nützliche, ungläubige Idioten, die sie, wenn sie euch nicht mehr brauchen sollten, ausrotten wollen.
Nur, ihr Linksverdrehten schnallt das einfach nicht.
Nur, ihr Linksverdrehten schnallt das einfach nicht.
Und schnallst einfach nicht das ich weder für die Rebellen noch für Assad, am ende läuft alles aufs gleiche himnaus. Ein arabischer Despot ersetzt einen anderen....
Ach der GröFaZ war ja so ein Humanist, niemand setzte im 2. Weltkrieg Giftgas ein, weil es sich im 1. Weltkrieg als ineffektive Waffe heraustellte. Skrubel sie einzusetzen hatte damals niemand, es war halt ein totaler Krieg...
Dann erzähl mal von den Kriegsverbrechen des zweiten Weltkrieg.
Dann erzähl mal von den Kriegsverbrechen des zweiten Weltkrieg.
Da sitze ich ja Morgen noch, ich muss nacher arbeiten...
Klopperhorst
14.08.2012, 10:38
Nichts ist ,mit ablenken, die Wehrmacht war nicht wirklich die humanste Armee, das entspricht eher deinen Wunschvorstellungen.
Im ganzen Maghreb sehen wir dieselben Szenen, ob nun die Lynchung von Gaddafi, die
zur Schau gestellten und bestialisch ermordeten Neger in Libyen, die jetzigen Abartigkeiten in Syrien.
Das kann kein Zufall mehr sein.
Im 2. Weltkrieg wurden mal zwei allierte Fallschirmspringer gelyncht, das wars aber auch.
Größere Vorkommnisse in dieser Art gab es in Deutschland nicht.
Mir ist auch nicht bekannt, dass SS-Soldaten vergewaltigten und folterten.
Es waren immer nur Erschießungen.
---
Da sitze ich ja Morgen noch, ich muss nacher arbeiten...
Ach was, jetzt kneifst du?
PS: Töten ist im Krieg kein Verbrechen.
Im ganzen Maghreb sehen wir dieselben Szenen, ob nun die Lynchung von Gaddafie, die
zur Schau gestellten und bestialisch ermordeten Neger in Libyen, die jetzigen Abartigkeiten in Syrien.
Das kann kein Zufall mehr sein.
Im 2. Weltkrieg wurden mal zwei allierte Fallschirmspringer gelyncht, das wars aber auch.
Größere Vorkommnisse in dieser Art gab es in Deutschland nicht.
Mir ist auch nicht bekannt, dass SS-Soldaten vergewaltigten und folterten.
Es waren immer nur Erschießungen.
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Nicht nur im Maghreb sondern überall wo Krieg herrscht, herrscht grausamkeit. Sie sind Begleiterscheinungen von Kriegen und Bürgerkriegen. Die SS folterte natürlich und war massgeblich an Verbrechen, Säuberungen etc. beteiligt, sie waren ja diejenigen die hinter der Front "aufräumten".
Und schnallst einfach nicht das ich weder für die Rebellen noch für Assad, am ende läuft alles aufs gleiche himnaus. Ein arabischer Despot ersetzt einen anderen....
Es läuft eben nicht aufs Gleiche hinaus.
Das schnallst du eben nicht.
Im 2. Weltkrieg wurden mal zwei allierte Fallschirmspringer gelyncht, das wars aber auch.
Größere Vorkommnisse in dieser Art gab es in Deutschland nicht.
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So allein war das nicht , Klopper ......es wurden schon einige allierte Bomberbesatzungen gelyncht .....
Und was Straftaten der Wehrmacht und SS gegen Zivilisten betrifft - da gibts genug Fälle der Militärgerichte ......
Ich will das gar nicht in Beziehung setzen zu den " Befreiungsaktionen " der Russen , Amis und Franzosen 1945 in D ........
Ach was, jetzt kneifst du?
PS: Töten ist im Krieg kein Verbrechen.
Nö ich Kneife nicht, doch im Gegensatz zur dir arbeite ich und lebe nicht von Hartz4
ansonsten hast du ein Link um dir mal was grobes zu geben
http://de.wikipedia.org/wiki/Verbrechen_der_Wehrmacht
http://de.wikipedia.org/wiki/Verbrechen_der_Roten_Armee_im_Zweiten_Weltkrieg
Das habe ich jetzt auf die schnelle gefunden, ist aber für dich eh Systempropaganda...
Es läuft eben nicht aufs Gleiche hinaus.
Das schnallst du eben nicht.
Überforfdere sie nicht, Efna googelt grade nach NS-Kriegsverbrechen.
Klopperhorst
14.08.2012, 10:46
....
Und was Straftaten der Wehrmacht und SS gegen Zivilisten betrifft - da gibts genug Fälle der Militärgerichte ......
Schon das bezeugt ja, dass man es nicht vergleichen kann.
Haben die "Rebellen" Militärgerichte?
---
Nö ich Kneife nicht, doch im Gegensatz zur dir arbeite ich und lebe nicht von Hartz4
ansonsten hast du ein Link um dir mal was grobes zu geben
http://de.wikipedia.org/wiki/Verbrechen_der_Wehrmacht
http://de.wikipedia.org/wiki/Verbrechen_der_Roten_Armee_im_Zweiten_Weltkrieg
Das habe ich jetzt auf die schnelle gefunden, ist aber für dich eh Systempropaganda...
Ich lebe also von Hartz IV... :lach:
Wikipedia ist übrigends politisch inkorrekt.
Außerdem ist das völlig normal für den Krieg
Kriegsverbrechen und „Verbrechen gegen die Menschlichkeit“: Massenmord
Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit: Plünderung und Raub
Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit: völkerrechtswidrige Hinrichtungen
Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit: Zwangsarbeit und Deportation zur Sklavenarbeit
Hat damals jeder gemacht.
Es läuft eben nicht aufs Gleiche hinaus.
Das schnallst du eben nicht.
Wenn du so scharf bist Assad zu Helfen dann geh doch runter, am ende geht es da unten eh nur um die Vormachtstellung im nahen Osten zwischen Iran auf der einen Seite(Die Mullahs unterstützen assad) und auf der anderen Seite Israel, S-Arabien und die westliche Welt. es geht nur um Machtintressen wie eigentlich immer...
Und schnallst einfach nicht das ich weder für die Rebellen noch für Assad, am ende läuft alles aufs gleiche himnaus. Ein arabischer Despot ersetzt einen anderen....
Bedingt Efna. denn im Falle der sog. Rebellen, Islamisten und AlQuaida-Schurken, wird sich ein mörderisches System installieren, welches sich nicht mehr auf einen Despoten an der Spitze zu konzentrieren braucht und davon abhänigig ist. Es wird ein weiterer verdammter "Gottesstaat" entstehen, und einmal ins Leben gerufen, wird dieser nicht mehr abzuschaffen sein. Dann sind die sog. Regierungsspitzen ohnehin austauschbar.
Aber in einem hast Du recht. Da löst der eine Dreck den anderen ab.
Gruß
Klopperhorst
14.08.2012, 10:49
... Die SS folterte natürlich und war massgeblich an Verbrechen, Säuberungen etc. beteiligt, sie waren ja diejenigen die hinter der Front "aufräumten".
Die SS folterte nicht. Menschenversuche in den Lagern waren Versuche, aber keine Folterungen.
Ansonsten wurden Leute erschossen und auf humane Art ins Jenseits befördert.
Einzelne Vergehen wurden von Militärgerichten geahndet, wie ja hier schon angemerkt wurde.
---
Hier ein Bericht, wie wir von den "syrischen Freiheitskämpfern" vergackeiert werden!
Aufgedeckt - Die Schauspieler von Syrien!
Die syrischen Aktivisten verfügen über ein vorzügliches Schauspieltalent. Sie nutzen es auch tagtäglich, um die westliche Presse über den derzeitigen Zustand in Syrien zu "informieren". Diese übernehmen die manipulierten Szenen teilweise blind. Als besonders begabter Laiendarsteller tut sich hierbei Khaled Abu Salah hervor. Mal ist er Reporter, mal einfacher Bürger, zwischendurch gibt er sich des öfteren als Schwerverletzter aus. Einige Zeit war er der Superstar der westlichen Medien. Nun hat er es mit seinem Aktivismus leider ein wenig übertrieben, wodurch sogar unsere vertrottelten Mainstream-Sender auf ihn aufmerksam wurden beziehungsweise zähneknirschend eingestehen mussten, dass mit dem Kerl irgendwas nicht stimmt.
Des Weiteren beinhaltet das folgende Video ein Gruppe von Rebellen die sich mit roter Farbe beschmieren und sich dann in Stellung bringen um ein angebliches Massaker vorzutäuschen sowie einen Al-Jazeera Reporter der auch ganz gerne mal den Rebellen mimt.
http://www.youtube.com/watch?v=-YWybvUehMc&feature=
Hier noch ein interessanter Blog!
http://urs1798.wordpress.com/
Die Wahrheit ist das erste Opfer in einem Krieg.
Bedingt Efna. denn im Falle der sog. Rebellen, Islamisten und AlQuaida-Schurken, wird sich ein mörderisches System installieren, welches sich nicht mehr auf einen Despoten an der Spitze zu konzentrieren braucht und davon abhänigig ist. Es wird ein weiterer verdammter "Gottesstaat" entstehen, und einmal ins Leben gerufen, wird dieser nicht mehr abzuschaffen sein. Dann sind die sog. Regierungsspitzen ohnehin austauschbar.
Aber in einem hast Du recht. Da löst der eine Dreck den anderen ab.
Gruß
Es wäre aus Sicht des Westen und Israels "ihr oder unser Gottestaat" während ein Gottestaat der allerdings nicht "unser Gottestaat" ist das jetzige Regime unterstützt. Es geht nicht um Christentum vs. Islam oder so. Das was im nahen osten gespielt wird ist knallharte Machtpolitik....
Widder58
14.08.2012, 10:55
Das sehe ich ähnlich. Die Frage nach Quellen ergab sich aus dieser Meinung:
Darauf fragte ich: Hast du eine offizielle Quelle für diese Einschätzungen oder ist das deine Spekulation? Die Antwort war:
Warum sagst du nicht einfach, das es sich dabei um deine persönliche Einschätzung handelte, das hätte einiges an Schreibarbeit erspart. Das du deine Einschätzung nicht einfach aus der Luft greifst, davon gehe ich aus. Wie Objektiv sie jedoch war, das wird man am weiteren Kriegsverlauf sehen. Ich wollte den Zahlen die Plausibilität gar nicht absprechen, sondern lediglich wissen, ob sie auf neutralen Quellen beruhen. Ein einfaches Nein hätte genügt. Wenn 10% der sunnitischen Bevölkerung die Rebellen unterstützen und weiter 30% sich neutral verhalten, sind Teile des Landes auf Dauer nicht zu halten ohne weitreichende Säuberungen innerhalb des Sympathisantenkreises mit dem Risiko einer neuen Welle der Radikalisierung. Es wäre ein Zeichen der Stärke, wenn Assad das mit seinen eigenen Leuten, vor allem aber mit der eigenen Armee schaffen würde. Wenn gemäßigte Sunniten gegen Fundamentalisten vorgehen, wirbelt das weniger Staub auf, wie wenn schiitische Spezialeinheiten aus dem Iran gegen Sunniten in Syrien vorgehen. Aber gut, das siehst du halt anders.
Die Zahlen basieren, ich sagte es bereits, auf zahlreichen Quellen, z.B. dem qatarischen Außenministerium selbst (also dem Thani-Clan selbst) oder der Einschätzung der UNO, natürlich auch denen der Assadbefürwortern. Es gibt überhaupt keinen Zweifel daran, dass die Bevölkerung in Syrien mehrheitlich hinter Assad steht oder zumindest nicht gegen Ihn, oder aber weder für die eine noch andere Seite. Die Unterstützung für die Terroristen ist in Städten wie Aleppo und Damaskus praktisch Null, in den sunnitischen Gebieten auf dem Land teilsweise aus religiösen Gründen vorhanden, aber auch dort gibt es keine Mehrheit für die Aktionen der sogenannten "Rebellen".
Dem syrischen Volk soll also etwas aufgedrängt werden, was sie nicht haben wollen und die Behauptung, Assad schieße auf sein eigenen Volk, ist eine dreiste wie auch plumpe Lüge.
Du siehst dich als guter Beobachter, der sich ein Bild machen kann. Warum sollte ich dich da nicht fragen, welche Meinung du dir bezüglich der konkreten Hilfe seiner Verbündeten gemacht hast? Das es sich immer um persönliche Einschätzungen handelt, ist klar. Du traust dir dazu kein Urteil zu, das ist eine ehrliche Antwort. So weit ich weiß, gibt es wohl noch russische Militärberater, die Assad zur Seite stehen und wohl auch iranische. Das Ausmaß der bisherigen Hilfe halte ich insgesamt für enttäuschend.
Das sehe ich anders. Es ist ein zeichen, dass Assads Regierungstruppen die Sache im Griff haben, ganz zum Leidwesen der westlichen Hasadeure, die zunehmend in Aktionismus verfallen. Die Forderungen nach Einsatz und Flugverbot kommen doch nur deswegen, weil man die Felle wegschwimmen sieht. Sollte es zu solchen einseitigen Maßnahmen der Terrorunterstützer aus dem Westen kommen, werden auch die Reaktionen aus Russland und dem Iran nicht ausbleiben. Richtig- ich bin, im Vergleich zu vielen von den Medien wissentlich verblödeten Bürgern, so weit wie möglich informiert - und stelle dabei fest, dass dort das Kriegsgeschrei hinsichtlich der edlen Freiheitskämpfer ziemlich verebbt ist. Wenn im SPON nicht täglich 3 neue "Berichte" über Greueltaten des Assadregimes oder "Augenzeugenberichte" der Rebellen erscheinen darf man bereits davon ausgehen, dass bei den Terroristen das Arschwasser kocht. Das bestätigt sich auch von anderen Seiten. Nicht umsonst ist Hitlary Clinton zur Absprache von Provokationsaktionen in der Türkei unterwegs.
Muslimische Terroristen führen in mehreren Ländern ohne die Nato ihre Kriege. Wenn man sich Djihadisten in solchem Umfang leistet und politische Predigten in den Moscheen durchgehen lässt, wird es immer ausländische Mächte geben, die das früher oder später für sich nutzen. Die Nato ist nur eine davon. Letztlich liegt es an der islamischen Welt, ihre Djihadisten unter Kontrolle zu bekommen oder mit den Konsequenzen zu leben.
Für Dich scheint es in keiner Weise sonderbar, dass der Westen Dschihadisten in Syrien unterstützt, die er in anderen Länder angeblich bekämpft. Wie mag das wohl kommen? Weil es ein Problem des Islam ist?
Ein Angriff der Zionisten auf den Iran ist eine andere Sache, hier ist China aufgrund der Öllieferungen betroffen. Was Syrien an geht, kann ich kein chinesisches Interesse erkennen, daher gehe ich davon aus, das es bei diplomatischen Protestnoten bleibt.
Das Du da nichts erkennst, heißt nicht, dass es nicht vorhanden wäre. Ich habe bereits mehrfach geschrieben, dass es nicht primär um Syrien in solch einer Frage geht, sondern in welcher Weise der Westen mit China umgeht und deren Interessen ignoriert, bzw. das Votum in der UNO zu umgehen versucht.
Das wäre dann mal eine positive Entwicklung, auch wenn ich sie für unwahrscheinlich halte, da der Zuwachs perspektivloser junger ungebildeter Muslime in den sunnitischen Ländern weiter an hält. Man muss sie nur radikalisieren (dazu gehört nicht viel) und eine Waffe samt Fahrschein in die Hand drücken, darum kümmert sich Saudi-Arabien. Das die USA sich beteiligen, mal sehen, was das außer Problemen bringen soll. Die Nato hält sich derzeit (hoffentlich auch weiterhin) raus. Die Türkei handelt hier nicht als Nato-Mitglied und hat bereits eine Abfuhr der Nato erhalten. Ich hoffe, es bleibt dabei.
Das ist klar. Mal sehen, ob man es schafft.
Die NATO hält sich nur deswegen raus, weil China und Russland dies verhindern - und nun noch mal - wie würde China reagieren, wenn man das Votum und Veto der Chinesen ignorieren würde und der Westen dennoch samt NATO eingreifen würde. Die Chinesen lassen sich nicht ein zweites mal verarschen. Am Rande sei die Perspektivlosigkeit von Jugendlichen in Spanien oder Greichenland erwähnt. Diese Tendenzen sind nicht islamspezifisch. Perspektivlose Jugendliche gibt es auch in den USA genug. Dort wirbt man sie auf Parkplätzen in die Army ab und schlägt zwei Fliegen mit einer Klappe- Kanonenfutter für die US-Waffelobby und Kriegsindustrie, und Jugendliche, die von der Straße geholt werden, bevor sie kriminell werden.
Da bin ich deiner Meinung. Es ging mir hier nicht um eine moralische Wertung, sondern darum, das Risiko auf zu zeigen, das eben doch Massenmorde von Schiiten an sunnitischen Aufständischen eintreten und medial ausgeschlachtet werden. Das kann bis nach Ägypten ausstrahlen, wo es ebenfalls einen Haufen Djihadisten gibt - zusehends weniger unter Kontrolle der USA. Bin ja mal gespannt, wie die Muslimbrüder mit dem Konflikt umgehen, sobald sie die Macht sicher in Händen halten.
Ägypten halte ich für ein Pulverfass. Das habe ich bereist vor 2 Jahren auch Soshana geschrieben, inzwischen sind wir uns da weitgehend einig. Die Zionisten zun sich ohnehin jkeinen Gefallen, wenn sie zum Sturz von Assad beitragen. Sollte es, nach meiner Auffassung wider Erwarten, in Syrien zum Sturz von Assad kommen, fängt der baum überhaupt erst richtig an zu brennen. Der Westen macht sich ergo in der Hinsicht mehrfach schuldig: Er unterstützt den Terrorismus, fördert und betreibt den Völkermord an Christen und Alawiten, macht sich schuldig am Massenmord von Zivilisten und verhindert nicht die Eskalation im Nahen Osten- das ganze im Namen von "Demokratie, Freiheit, Menschen- und Völkerrechten". Der Westen trägt absolut nichts zur Deeskalation bei. Im Gegenteil, er bewaffnet Terroristen und ist hauptverantwortlich für das Blutvergießen in Syrien - abgesehen von dem medialen Armutszeugnis hinsichtlich einer zur Wahrheit verpflichteten Information. Der Westen pervertiert seine sogenannten "Werte".
Assad pfeift aus dem letzten Loch.
Hmmm..wenn nun die Chinesen eben mal 20 Divisionen " Bruderhilfe " schicken ? Da gefrieren so manchem die grinsenden Visagen !:D
Ist aber eher unwahrscheinlich ...
Widder58
14.08.2012, 11:01
Das übliche, Zivilisten als Schutzschilde . . . kann man nur hoffen, das sich das syrische Militär dabei nicht verschätzt hat.
Unsinn. Schon im WKII waren Flugabwehrgeschütze in Städten installiert, in jedem Krieg wurden Städte auf diese Weise gegen Luftangriffe geschützt. Der Versuch, Verteidiger zum Buhmann zu machen, während man luftangreifende "Befreier" heroisiert, ist extrem pervers. Flugabwehrgeschütze sind Defensivwaffen und somit in keiner Weise zu kritisieren, egal wo diese stehen. Sie dienen ausschließlich der Landesverteidigung gegen Angreifer.
Es wäre aus Sicht des Westen und Israels "ihr oder unser Gottestaat" während ein Gottestaat der allerdings nicht "unser Gottestaat" ist das jetzige Regime unterstützt. Es geht nicht um Christentum vs. Islam oder so. Das was im nahen osten gespielt wird ist knallharte Machtpolitik....
Das ist aber letztendlich ziemlich scheißegal, weshalb die Menschen, die nicht dem islamischen Mainstream entsprechen, gemeuchelt werden. Denn die Massen werden durch diese scheiß Religion gehalten, unterdrückt und gelenkt, und auch gebraucht. Und jede Machtpolitik und Machtpolitiker braucht doch immer eines, den Sündenbock, den Stellvertreter, der zur Freude und Beglückung der eigenen Klientel ruhig geopfert werden kann.
So war es immer schon, so wird es weitergehen. In vielen Teilen der Welt geschieht dies im Zeichen der islamischen Religion und ein Ende ist nicht abzusehen. Ganz im Gegenteil.
Gruß
Widder58
14.08.2012, 11:03
Video des angeblichen Piloten der abgeschossenen MiG:
http://www.youtube.com/watch?v=5M_7h1Zf0gU
Für einen MiG-Piloten sieht der ganz schön alt aus. Und im Geständnis "bedankt" er sich bei den Rebellen...dafür dass sie ihn abgeschossen haben. :crazy:
Nettes Fake-Video
Die SS folterte nicht. Menschenversuche in den Lagern waren Versuche, aber keine Folterungen.
Ansonsten wurden Leute erschossen und auf humane Art ins Jenseits befördert.
Einzelne Vergehen wurden von Militärgerichten geahndet, wie ja hier schon angemerkt wurde.
---
Das ist eigentlich an Zynismus kaum zu überbieten. Allein schon die Wertung zwischen guten und bösen Morden ist arg grenzwertig.
Das solltest Du wirklich mal überdenken, ob sich Kriegs- und Herrschaftsgräuel tatsächlich so schönreden lassen.
Gruß
Die Wahrheit ist das erste Opfer in einem Krieg.
Du findest die Typen doch superklasse weil sie gegen Assad sind. Wie kommt die Wendung?
Sprecher
14.08.2012, 11:05
Assad pfeift aus dem letzten Loch.
Weil er diplomatische Beziehungen zu China unterhält?
Das ist eigentlich an Zynismus kaum zu überbieten. Allein schon die Wertung zwischen guten und bösen Morden ist arg grenzwertig.
Das solltest Du wirklich mal überdenken, ob sich Kriegs- und Herrschaftsgräuel tatsächlich so schönreden lassen.
Gruß
Was ist besser, in den Tod gefoltert oder kurz und schnell?
Klopperhorst
14.08.2012, 11:06
Das ist eigentlich an Zynismus kaum zu überbieten. Allein schon die Wertung zwischen guten und bösen Morden ist arg grenzwertig.
Das solltest Du wirklich mal überdenken, ob sich Kriegs- und Herrschaftsgräuel tatsächlich so schönreden lassen.
Gruß
Ja, es gibt Unterschiede im Morden.
Und zwar in der Hinsicht, ob einem das Morden Spaß macht, also sadistische Gefühle befriedigt, oder ob
es aus der Pflicht einer militärischen Organisation bzw. einem höheren Ideal heraus geschieht.
Du solltest dir dringend logisches Denkvermögen aneignen.
Jemandem aus Spaß die Geschlechtsteile abzuschneiden oder jemanden gezielt mit einem Kopfschuss zu erledigen
macht einen riesigen Unterschied.
Und genau das ist der Unterschied zwischen SS und sog. Rebellen.
---
Ja, es gibt Unterschiede im Morden.
Und zwar in der Hinsicht, ob einem das Morden Spaß macht, also sadistische Gefühle befriedigt, oder ob
es aus der Pflicht einer militärischen Organisation bzw. einem höheren Ideal heraus geschieht.
Du solltest dir dringend logisches Denkvermögen aneignen.
Jemandem aus Spaß die Geschlechtsteile abzuschneiden oder jemanden gezielt mit einem Kopfschuss zu erledigen
macht einen riesigen Unterschied.
Und genau das ist der Unterschied zwischen SS und sog. Rebellen.
---
Geh mal davorn aus, daß ich eine entschieden andere Meinung von der SS habe, und die nicht so verharmlosend über einen Sauberkamm schere. Und davon mal abgesehen hat es auch genügend Gräuel gleicher Coleur in KZs und Vernichtungslager gegeben, bzw dann, wenn die SS in der Etappe wütete, und ran durfte. Sie waren nicht nur die Frontschweine mit der besonders hohen Verlustquote, weil sie immer an vorderster Front zum Einsatz kamen. Sie waren weit gefächert und für jede "Arbeit" gut, eben weil sie diese 100%ig durchführten. Sei es der Kampf, ohne Rücksicht auf eigene Verluste, sei es das Abschlachten von Zivilisten, wenn ihnen dieses befohlen wurde. Und, - die Übergänge waren fließend. Die, die heute noch Zivilisten und Partisanen zu Tode quälten und brachten, gingen andern Tags an die Front und kämpften. So differenziert waren sie nun auch nicht.
Gruß
Ps.: Im übrigen verlasse ich mich da dann doch lieber an jene Aussagen meines Vaters, der auch als Landser diese SSler in Aktion erleben "durfte".
Wenn du so scharf bist Assad zu Helfen dann geh doch runter, am ende geht es da unten eh nur um die Vormachtstellung im nahen Osten zwischen Iran auf der einen Seite(Die Mullahs unterstützen assad) und auf der anderen Seite Israel, S-Arabien und die westliche Welt. es geht nur um Machtintressen wie eigentlich immer...
Es geht in Syrien hauptsächlich darum, welche ethnische Gruppe mit welcher Auslegung des Islam sich durchsetzt.
Setzen sich die Suniten durch, werden alle anderen ethischen und religiösen Gruppen ausgerottet.
Assad garantierte auch Christen die Sicherheit in Frieden und gleichberechtigt neben den anderen Gruppen zu leben.
Die sunitischen Banditen wollen genau das aufheben und durch eine Terrorherrschaft von Salafisten und Al-Quida-Banditen ersetzen.
Kapiert????
PS.
Ich gehe dort unten nicht runter.
Dank euch Linksknaller gibt es in unserem Vaterland demnächst genug zu tun, um die Machtübernahme durch Salafisten und anderes islamisches Pack zu verhindern.
Klopperhorst
14.08.2012, 11:15
Geh mal davorn aus, daß ich eine entschieden andere Meinung von der SS habe, und die nicht so verharmlosend über einen Sauberkamm schere. Und davon mal abgesehen hat es auch genügend Gräuel gleicher Coleur in KZs und Vernichtungslager gegeben, bzw dann, wenn die SS in der Etappe wütete, und ran durfte. Sie waren nicht nur die Frontschweine mit der besonders hohen Verlustquote, weil sie immer an vorderster Front zum Einsatz kamen. Sie waren weit gefächert und für jede "Arbeit" gut, eben weil sie diese 100%ig durchführten. Sei es der Kampf, ohne Rücksicht auf eigene Verluste, sei es das Abschlachten von Zivilisten, wenn ihnen dieses befohlen wurde. Und, - die Übergänge waren fließend. Die, die heute noch Zivilisten und Partisanen zu Tode quälten und brachten, gingen andern Tags an die Front und kämpften. So differenziert waren sie nun auch nicht.
Gruß
Ps.: Im übrigen verlasse ich mich da dann doch lieber an jene Aussagen meines Vaters, der auch als Landser diese SSler in Aktion erleben "durfte".
Tja, die Umerziehung hat bei dir tiefe Spuren hinterlassen.
Ich nehme dir das nicht übel, du bist auch älter und musstest durch die Allierten-Mühle, wahrscheinlich auch Westdeutschland oder?
Die SS hat zu Unrecht das Stigma einer Mörderbande bekommen.
Sie handelte aus weltanschaulicher Hinsicht völlig korrekt, tötete schnell und nicht Aufgrund eigener sadistischer Interessen.
---
Ps.: Im übrigen verlasse ich mich da dann doch lieber an jene Aussagen meines Vaters, der auch als Landser diese SSler in Aktion erleben "durfte".
Also mein Opa, Ober Sturmbannführer bei der SS, war kein schlechter Mensch, natürlich hat er Menschen getötet, aber macht ihn das zu schlechten Menschen ?
Was ist besser, in den Tod gefoltert oder kurz und schnell?
Beides ist scheiße. Und eine qualitative Wertung machen jene, dies bequem vom Sessel aus machen können. Es sollte vielleicht mal nicht so leichtfertig über das töten geurteilt werden. Zumal die Übergänge oft genug fließend sind.
Und bitte, nenn mir die, die nicht an Gräuel beteiligt waren, so im Laufe der Geschichte.
Gruß
Beides ist scheiße. Und eine qualitative Wertung machen jene, dies bequem vom Sessel aus machen können. Es sollte vielleicht mal nicht so leichtfertig über das töten geurteilt werden. Zumal die Übergänge oft genug fließend sind.
Und bitte, nenn mir die, die nicht an Gräuel beteiligt waren, so im Laufe der Geschichte.
Gruß
Ich habe nicht gefragt, ob es schecht ist, sondern was eine bessere Variante zum Sterben ist. Das ist ganz klar der saubere Kopfschuß.
umananda
14.08.2012, 11:21
Die SS folterte nicht. Menschenversuche in den Lagern waren Versuche, aber keine Folterungen.
Ansonsten wurden Leute erschossen und auf humane Art ins Jenseits befördert.
Einzelne Vergehen wurden von Militärgerichten geahndet, wie ja hier schon angemerkt wurde.
---
Du läufst auch nicht mehr ganz rund ...
Servus umananda
Ich habe nicht gefragt, ob es schecht ist, sondern was eine bessere Variante zum Sterben ist. Das ist ganz klar der saubere Kopfschuß.
Ich weiß was Du gefragt hast, es ändert aber letztendlich nichts am generellen Zynismus hinsichtlich dieses Vergleiches. Wo liegt der intellektuelle Unterschied, wenn der Landser Kind im Arm, inklusive Frau mit "sauberen Kopfschüssen" erledigt, oder wenn diese verbrannt, gesteinigt oder geköpft werden? Weils so human schnell geht?
Eine fatale Rechtfertigung des Verbrechens an sich.
Gruß
Klopperhorst
14.08.2012, 11:29
Du läufst auch nicht mehr ganz rund ...
Servus umananda
Die Horrorgeschichten über die SS sind großteils erfunden.
---
Ich weiß was Du gefragt hast, es ändert aber letztendlich nichts am generellen Zynismus hinsichtlich dieses Vergleiches. Wo liegt der intellektuelle Unterschied, wenn der Landser Kind im Arm, inklusive Frau mit "sauberen Kopfschüssen" erledigt, oder wenn diese verbrannt, gesteinigt oder geköpft werden? Weils so human schnell geht?
Eine fatale Rechtfertigung des Verbrechens an sich.
Gruß
Wenn diese Menschen aus dem Weg geräumt werden müssen, ist da ein großer Unterschied, Befehl ist Befehl.
Wenn diese Menschen aus dem Weg geräumt werden müssen ist da ein großer Unterschied, Befehl ist Befehl.
Das kann je nach " Sieger " eben bedeuten - Orden - oder IMT Nürnberg ...........
Tja, die Umerziehung hat bei dir tiefe Spuren hinterlassen.
Ich nehme dir das nicht übel, du bist auch älter und musstest durch die Allierten-Mühle, wahrscheinlich auch Westdeutschland oder?
Warum weichst Du jetzt über diesen Weg aus? Und liest Du nicht richtig? Meine Mühle hieß unter anderem Vater, Jahrgang 1920, Kriegsteilnehmer von der 1. Stunde an, schwerstverwundet vor Moskau 41, und dennoch 1944 wieder eingesetzt, in Frankreich, dazwischen auch Sanitäter an der Heimatfront.
Also, hat der mich wohl Hirngewaschen.
Außerdem sehr unlogisch, Klopperhorst. Wenn ich älter bin, was ich wohl auch offensichtlich bin, dann bin ich zwangsläufig erheblich näher am damaligen Geschehen dran, und hatte auch somit eine ganz andere Informationlage, denn ich hatte mit sehr vielen Kriegsteilnehmern zu tun, durch den Versehrtensport, in dem mein alter Herr ein ziemlich großes Tier in NRW wahr.
Ich brauchte nicht die Alliierten Mühle, die hier immer gern vorgeschoben wird, wenn es darum geht, die Historie so zugunsten dieses verdammten Nazi-Drecks umzudeuten und zu verharmlosen.
Und damals, in den 70igern und 80gern, vor allen, gab es auch noch ganz andere historische Quellen und Dokumente, Filmdokumente vor allen, so wie sie heute nicht mehr gezeigt werden.
Die SS hat zu Unrecht das Stigma einer Mörderbande bekommen.
Sie handelte aus weltanschaulicher Hinsicht völlig korrekt, tötete schnell und nicht Aufgrund eigener sadistischer Interessen.
Kurzum: Quatsch! Verdrehte Träumerei, die den Tatsachen noch nichtmals annähernd gerecht wurden.
Sie, die SS war das willfähigste, Kritikloseste Werkzeug eines höchstgradig kranken Psychopathen, und führte alles, was der erwartete ohne wenn und aber durch.
Gruß
Das kann je nach " Sieger " eben bedeuten - Orden - oder IMT Nürnberg ...........
Das ist doch das Lächerliche. Wenn Deutschland und eine andere Nation das Gleiche machen ist immer die andere Nation der Held.
umananda
14.08.2012, 11:34
Die Horrorgeschichten über die SS sind großteils erfunden.
---
Du schreibst wie so oft Blödsinn und dein Geschwafel über "humane" SS-Mörderbanden lässt tief blicken. Vor allem wenn du dich über andere Mörder echauffierst.
Servus umananda
Klopperhorst
14.08.2012, 11:35
Warum weichst Du jetzt über diesen Weg aus? Und liest Du nicht richtig? Meine Mühle hieß unter anderem Vater, Jahrgang 1920, Kriegsteilnehmer von der 1. Stunde an, schwerstverwundet vor Moskau 41, und dennoch 1944 wieder eingesetzt, in Frankreich, dazwischen auch Sanitäter an der Heimatfront.
Was hat er dir denn so erzählt?
Wurden Leute in seiner Gegenwart gefoltert oder "nur" schnell erschossen?
Sie, die SS war das willfähigste, Kritikloseste Werkzeug eines höchstgradig kranken Psychopathen, und führte alles, was der erwartete ohne wenn und aber durch.
Gruß
Die SS war eine Organisation mit Regeln und Gesetzen. Sie war keine marodierende Mörderbande orientalischen Stils.
---
Die Horrorgeschichten über die SS sind großteils erfunden.
---
Sind sie nicht!
Gruß
Sind sie nicht!
Gruß
Du glaubst bestimmt auch an den Wheinachtsmann.
Was hat er dir denn so erzählt?
Wurden Leute in seiner Gegenwart gefoltert oder "nur" schnell erschossen?
Er durfte unter anderen den Dreck wegräumen! Und wenn der noch nicht so ganz angefault war, naja, die Spuren waren unübersehbar. Übrigens nicht nur im Osten. Die Erfahrung machte er auch in der kurzen Zeit in Frankreich, in Bayeux, kurz vor der Invasion.
Die SS war eine Organisation mit Regeln und Gesetzen. Sie war keine marodierende Mörderbande orientalischen Stils.
---
Natürlich war sie das, und wenn ihr Terror befohlen wurde, wurde halt Terror praktiziert. Sag mal, liest Du eigentlich nicht, was ich geschrieben habe, über die SS?
Das habe ich doch schon entsprechend dargelegt. Was sie war, und was sie durchführt. So oder so.
Grußü
Klopperhorst
14.08.2012, 11:40
Er durfte unter anderen den Dreck wegräumen! Und wenn der noch nicht so ganz angefault war, naja, die Spuren waren unübersehbar. Übrigens nicht nur im Osten. Die Erfahrung machte er auch in der kurzen Zeit in Frankreich, in Bayeux, kurz vor der Invasion.
Bitte genauer. Was für Spuren?
Spuren von Vergewaltigungen, von Verstümmelungen?
Hat er gesehen, wie SS-Soldaten vergewaltigt haben und verstümmelten?
---
Du glaubst bestimmt auch an den Wheinachtsmann.
Okey, wenn Du meinst, daß Du jetzt auf solch eine tumbe Müllebene abrutschen mußt, meinethalben. Von mir kriegste kein entsprechendes Räppelchen.
Gruß
umananda
14.08.2012, 11:42
Er durfte unter anderen den Dreck wegräumen! Und wenn der noch nicht so ganz angefault war, naja, die Spuren waren unübersehbar. Übrigens nicht nur im Osten. Die Erfahrung machte er auch in der kurzen Zeit in Frankreich, in Bayeux, kurz vor der Invasion.
Natürlich war sie das, und wenn ihr Terror befohlen wurde, wurde halt Terror praktiziert. Sag mal, liest Du eigentlich nicht, was ich geschrieben habe, über die SS?
Das habe ich doch schon entsprechend dargelegt. Was sie war, und was sie durchführt. So oder so.
Grußü
Manche leben in ihrer "heilen" SS-Welt. Es ist ihr persönliches Disneyland.
Servus umananda
Okey, wenn Du meinst, daß Du jetzt auf solch eine tumbe Müllebene abrutschen mußt, meinethalben. Von mir kriegste kein entsprechendes Räppelchen.
Gruß
Sorry, aber wenn man die ganzen Lügengeschichten glaubt, dann glaubt man auch an den Wheinachtsmann.
Kurzum: Quatsch! Verdrehte Träumerei, die den Tatsachen noch nichtmals annähernd gerecht wurden.
Sie, die SS war das willfähigste, Kritikloseste Werkzeug eines höchstgradig kranken Psychopathen, und führte alles, was der erwartete ohne wenn und aber durch.
Gruß
Man darf nicht den Fehler machen damalige Handlungen und Taten mit den moralischen Maßstäben von heute messen zu wollen. So kann man nur zu dem Schluß kommen, daß im Prinzip alle Menschen die jemals gelebt haben irre psychopathische Mörder gewesen sind, diese unterstützt haben oder keinen Widerstand geleistet haben. So funktioniert das aber nicht. Wir haben heute in der westlichen Welt eine bisher nie dagewesene hohe und edle Vorstellung von Ethik. Das ist aber weder selbstverständlich noch war es historisch jemals so. Das muß man einfach anerkennen und berücksichtigen wenn es um Bewertungen von Taten geht die zurückliegen.
Bitte genauer. Was für Spuren?
Spuren von Vergewaltigungen, von Verstümmelungen?
Hat er gesehen, wie SS-Soldaten vergewaltigt haben und verstümmelten?
---
Ja, Ja, und gesehen, wie sie reingingen ins Dorf, im Dorf wüteten und wieder rausgingen. Dann durfte er rein, und den Restmüll entsorgen. So einfach war das. Es kann natürlich sein, daß da dann noch jemand, nennen wir ihn Mr X zwischenzeitlich war und schnell sich austobte.
Aber wenn die Reste noch qualmen, also teilweise, dann sind'se ja doch noch recht frisch.
Gruß
Man darf nicht den Fehler machen damalige Handlungen und Taten mit den moralischen Maßstäben von heute messen zu wollen. So kann man nur zu dem Schluß kommen, daß im Prinzip alle Menschen die jemals gelebt haben irre psychopathische Mörder gewesen sind, diese unterstützt haben oder keinen Widerstand geleistet haben. So funktioniert das aber nicht. Wir haben heute in der westlichen Welt eine bisher nie dagewesene hohe und edle Vorstellung von Ethik. Das ist aber weder selbstverständlich noch war es historisch jemals so. Das muß man einfach anerkennen und berücksichtigen wenn es um Bewertungen von Taten geht die zurückliegen.
Das habe nicht gemacht, aber diese Einschätzung muß nicht dahin führen, heutzutage den Mord qualitativ zu bewerten, und meinen, der schnelle wäre der harmlosere.
Aber es gab niemals saubere Kriege, es gab niemals saubere Armeen, und es gab auch niemals saubere Progrome, egal, wer sie praktizierte. Im übrigen bezweifel ich ganz erheblich, daß sich im Verlauf irgendwas geändert hat.
Gut, wir haben heute eine Menge Menschen, die eine andere, humane, pazifistische Sicht haben, aber, wenn Du dir die Welt anschaust, und was passiert, sind sie absolut irrelevant, und höchstens eine Fußnote dieser Zeit.
Gruß
bernhard44
14.08.2012, 11:47
natürlich geschehen Gräueltaten in Kriegen! Begangen von allen Parteien. Nur muss man einiges unterscheiden. Sind diese Untaten eher seltenere Auswüchse, Ergebnisse von Extremsituationen oder sind sie fester Bestandteil der Kriegsführung wie zum (Beispiel Massenvergewaltigungen oder Verstümmlungen).
Ja, Ja, und gesehen, wie sie reingingen ins Dorf, im Dorf wüteten und wieder rausgingen. Dann durfte er rein, und den Restmüll entsorgen. So einfach war das. Es kann natürlich sein, daß da dann noch jemand, nennen wir ihn Mr X zwischenzeitlich war und schnell sich austobte.
Aber wenn die Reste noch qualmen, also teilweise, dann sind'se ja doch noch recht frisch.
Gruß
Das klingt eher nach Bekämpfung von Widerstandsnestern der Résistance.
Bei der Bekämpfung von Partisanen ist ein solches Vorgehen unumgänglich und aus militärischer Sicht geboten.
umananda
14.08.2012, 11:50
Man darf nicht den Fehler machen damalige Handlungen und Taten mit den moralischen Maßstäben von heute messen zu wollen. (...) .
Die Verbrechen der SS wurden auch damals schon nach den herrschenden "moralischen Maßstäben" als Verbrechen eingestuft.
Servus umananda
Manche leben in ihrer "heilen" SS-Welt. Es ist ihr persönliches Disneyland.
Servus umananda
Dann muß ihnen zumindest gesagt werden, wie scheinheilig und plakativ, und verlogen Disneyworld tatsächlich ist.
Gruß
Klopperhorst
14.08.2012, 11:54
Ja, Ja, und gesehen, wie sie reingingen ins Dorf, im Dorf wüteten und wieder rausgingen. Dann durfte er rein, und den Restmüll entsorgen. So einfach war das. Es kann natürlich sein, daß da dann noch jemand, nennen wir ihn Mr X zwischenzeitlich war und schnell sich austobte.
Aber wenn die Reste noch qualmen, also teilweise, dann sind'se ja doch noch recht frisch.
Gruß
Nochmal: Hat er gesehen, was passiert ist?
Haben die Soldaten Leute vergewaltigt, wie lief die Aktion genau ab?
Wurden Kinder auch erschossen?
---
Die Verbrechen der SS wurden auch damals schon nach den herrschenden "moralischen Maßstäben" als Verbrechen eingestuft.
Die " moralischen Maßstäbe " von " damals " ...sehr richtig ! Also schlicht der Masstab der " Sieger " !
Deshalb war ja Katyn vor dem IMT 1945 kein Verbrechen ...........:D
Das klingt eher nach Bekämpfung von Widerstandsnestern der Résistance.
Bei der Bekämpfung von Partisanen ist ein solches Vorgehen unumgänglich und aus militärischer Sicht geboten.
Da war alles dabei. und was diese Partisanen betrifft, das ist doch eine verdammt zweischneidige Sache. Es kommt doch immer drauf an, auf welcher Seite man steht, und für wen diese Partisanen sich einsetzen.
Außerdem ist eine solche Behandlung aus militärsicher Sicht absolut nicht geboten. Dies war lediglich ein brutaler Akt der Rache und der Abschreckung, und letzteres funktionierte überhaupt nicht.
Das sieht man doch wohl zu Genüge, wie sehr hier mit Partisanen/Terroristen der Gegenwart, vor allen, wenn diese Front gegen Israel und Amerika machen, gerade hier in diesem Forum und gerade auch von jenen, die mit der NS-Zeit symphatisieren, fraternisiert wird.
Gruß
Das klingt eher nach Bekämpfung von Widerstandsnestern der Résistance.
Bei der Bekämpfung von Partisanen ist ein solches Vorgehen unumgänglich und aus militärischer Sicht geboten.
Richtig. Partisanen kämpfen ja selbst ohne Regeln. Ununiformiert, in den Uniformen des Gegners, Attentate, Anschläge, Spionage, Sabotage....man kann gegen Partisanen nur angehen indem man ihnen die Unterstützung aus der Bevölkerung entzieht. Im Ostfeldzug hat man dies eben durch Exempel an der Zivilbevölkerung versucht.
Der Westen verliert heute beispielsweise in Afghanistan auch deswegen, weil es kein humanes Mittel bei der Bekämpfung von irregulären Truppen die sich selbst an keine Regeln halten gibt. Da kann der Westen noch so hochtechnologisiert sein.
Nochmal: Hat er gesehen, was passiert ist?
Haben die Soldaten Leute vergewaltigt, wie lief die Aktion genau ab?
Wurden Kinder auch erschossen?
---
Natürlich, er hat es auch gesehen. Haste Du mich so falsch verstanden?
Die einzige Frage, die sich mir noch stellt, die aber leider niemals beantwortet werden wird, ist folgende. Hatte er es nur gesehen, oder war er auch beteiligt, und wenn, eben als Wehrmachtssoldat, und nicht als SSler. Und um gleich klarzustellen, er sah auch, wie Landser an Plünderungen, und Tötungen (erschlagen, erstechen, erschießen) beteiligt waren. Und zwar im Osten, bevor er verwundet wurde.
Gruß
Klopperhorst
14.08.2012, 12:06
Natürlich, er hat es auch gesehen. Haste Du mich so falsch verstanden? ...
Ok, er hat gesehen, wie vergewaltig wurde, wie gefoltert wurde. Alles klar.
---
bernhard44
14.08.2012, 12:11
Da war alles dabei. und was diese Partisanen betrifft, das ist doch eine verdammt zweischneidige Sache. Es kommt doch immer drauf an, auf welcher Seite man steht, und für wen diese Partisanen sich einsetzen.
Außerdem ist eine solche Behandlung aus militärsicher Sicht absolut nicht geboten. Dies war lediglich ein brutaler Akt der Rache und der Abschreckung, und letzteres funktionierte überhaupt nicht.
Das sieht man doch wohl zu Genüge, wie sehr hier mit Partisanen/Terroristen der Gegenwart, vor allen, wenn diese Front gegen Israel und Amerika machen, gerade hier in diesem Forum und gerade auch von jenen, die mit der NS-Zeit symphatisieren, fraternisiert wird.
Gruß
vor allem kommt es aber darauf an, ob man den Krieg gewinnt oder verliert!
umananda
14.08.2012, 12:13
Nochmal: Hat er gesehen, was passiert ist?
Haben die Soldaten Leute vergewaltigt, wie lief die Aktion genau ab?
Wurden Kinder auch erschossen?
---
Am 10. Juni 1944 wurden von der SS über 400 Frauen und Kinder in die Kirche getrieben. Die SS zündete die Kirche zusammen mit allen Häusern an. Der Ort wurde total niedergebrannt. Eine Frau überlebte das Massaker. Die 190 männlichen Dorfbewohner wurden vorher von der SS "human" ermordet. Geschehen in der Ortschaft Oradour sur Glane im südwestlichen Frankreich. Ich habe diesen Ort vor zwei Jahren besucht.
Servus umananda
umananda
14.08.2012, 12:15
vor allem kommt es aber darauf an, ob man den Krieg gewinnt oder verliert!
Mord bleibt Mord ... Verbrechen bleibt Verbrechen. Es gibt keine Vergebung für die Mörder.
Servus umananda
Am 10. Juni 1944 wurden von der SS über 400 Frauen und Kinder in die Kirche getrieben. Die SS zündete die Kirche zusammen mit allen Häusern an. Der Ort wurde total niedergebrannt. Eine Frau überlebte das Massaker. Die 190 männlichen Dorfbewohner wurden vorher von der SS "human" ermordet. Geschehen in der Ortschaft Oradour sur Glane im südwestlichen Frankreich. Ich habe diesen Ort vor zwei Jahren besucht.
Servus umananda
Die Waffen SS hatte gegen Ende des Krieges eine Stärke von ca einer Millionen. Was glaubst du wieviele von denen tatsächlich an solchen Massakern beteiligt gewesen sind?
Senator74
14.08.2012, 12:17
Mord bleibt Mord ... Verbrechen bleibt Verbrechen. Es gibt keine Vergebung für die Mörder.
Servus umananda
Mal wieder am Grundsatz der menschlichen Ethik angelangt??
Klopperhorst
14.08.2012, 12:18
Mord bleibt Mord ... Verbrechen bleibt Verbrechen. Es gibt keine Vergebung für die Mörder.
Servus umananda
Doch, es gibt anscheinend Vergebung.
Ein Beispiel aus der Vielzahl von Kriegsverbrechen: Just in den Tagen des Jahres 1985, in denen die BRD vom damaligen Bundespräsidenten Richard v. Weizäcker die kommunistische Sprachregelung der "Befreiung" verordnet bekam, meldete sich ein in Kanada lebender Ex-Partisan Titos, der nach dem Ende des Krieges, im Mai 1945, Augenzeuge eines der schrecklichsten Nachkriegsverbrechens wurde: Auf der Insel Rab streckten damals 3.500 deutsche Soldaten die Waffen. Der Zeuge wörtlich:
"Diese deutschen Kriegsgefangenen wurden von den Partisanen auf alle mögliche Art gefoltert und gequält. Danach wurden sie in einen Bunker abgeführt. Man band den Kriegsgefangenen die Hände mit Draht auf den Rücken und mauerte den Bunkereingang zu. So starben alle diese Deutschen in dieser gewaltigen Grabkammer. Das Grab befindet sich in einem mit Fichten bewachsenen Hügel unweit des Hotels ImperiaL ... Informieren Sie die Öffentlichkeit!"
Die "Unabhängigen Nachrichten" taten das damals: In den Ausgaben UN 7/1985, UN 11/1985 und UN 2/1986 deckten sie das Verbrechen auf und drängten die Bundesregierung tätig zu werden - ohne Erfolg.
---
Zu Oradour-sur-Glane:
Eine von der Résistance als Waffenlager und Sprengstoffdepot mißbrauchte Kirche flog durch einen unglücklichen Zufall in die Luft. Anschließend wurde die *Tat* und deren Folgen den Deutschen in die Schuhe geschoben wie im Fall des von Berija angeordneten Massakers von Katyn.
Wer sich über dieses Thema kundig machen möchte, dem sei das entsprechende Buch Vincent Reynouards und dessen Videos wärmstens empfohlen.
http://ecx.images-amazon.com/images/I/31VMbkFdnEL._SL500_AA300_.jpg
Reynouards Video, *Tragödie von Oradour-sur-Glane: 50 Jahre offizielle Lügen*:
http://www.youtube.com/watch?v=LD77eqOgeFw
das df
bernhard44
14.08.2012, 12:30
Mord bleibt Mord ... Verbrechen bleibt Verbrechen. Es gibt keine Vergebung für die Mörder.
Servus umananda
als persönliche Meinung mag das so gelten, die Tatsachen und die Geschichtsschreibung sprechen eine andere Sprache!
umananda
14.08.2012, 12:31
Doch es gibt anscheinend Vergebung.
(...)
---
Nein. Vergebung für Mörder ist eine religiöse Erfindung ... das muss der Mörder mit Gott aushandeln, aber nicht mit den betroffenen Menschen, ganz gleich ob es nun Überlebende oder Hinterbliebene sind ...
Servus umananda
bernhard44
14.08.2012, 12:31
Mal wieder am Grundsatz der menschlichen Ethik angelangt??
die leider kein Allgemeingut ist, gerade bei den jeweiligen Siegern nicht!
Um das mal weiterzuspinnen, ist es nach diesen Maßstäben völlig egal, ob ich Menschen per Hand aus Nahdistanz ermorde oder ihnen eine Bombe auf den Kopf werfe!
Hmmm..wenn nun die Chinesen eben mal 20 Divisionen " Bruderhilfe " schicken ? Da gefrieren so manchem die grinsenden Visagen !:D
Ist aber eher unwahrscheinlich ...
Das machen die Schlitzaugen ganz sicher nicht. Der Welthandel ist ihnen viel wichtiger. Da geht es gerade in China runter.
Du findest die Typen doch superklasse weil sie gegen Assad sind. Wie kommt die Wendung?
Mir gehen bei de Sweiten achtern vorbei.
Das machen die Schlitzaugen ganz sicher nicht. Der Welthandel ist ihnen viel wichtiger. Da geht es gerade in China runter.
Aber die " Volksbefreiungsarmee " muss ja auch mal praktische Erfahrungen sammeln ........da sind nicht mehr viele , die mal einen Schuss im Ernst gehört haben .....
Meinst du nicht , die Generalität hätte Lust dazu ....?:D
Weil er diplomatische Beziehungen zu China unterhält?
Wei wer als Rechtgläubiger bei den Heiden auf den Boden rumkriecht. Heiden sind des Teufels. Die Schlitzaugen sind Heiden und müssen getötet werden. Kennt Assad den Koran nicht ?.
derRevisor
14.08.2012, 12:42
Geh mal davorn aus, daß ich eine entschieden andere Meinung von der SS habe, und die nicht so verharmlosend über einen Sauberkamm schere. Und davon mal abgesehen hat es auch genügend Gräuel gleicher Coleur in KZs und Vernichtungslager gegeben, bzw dann, wenn die SS in der Etappe wütete, und ran durfte. Sie waren nicht nur die Frontschweine mit der besonders hohen Verlustquote, weil sie immer an vorderster Front zum Einsatz kamen. Sie waren weit gefächert und für jede "Arbeit" gut, eben weil sie diese 100%ig durchführten. Sei es der Kampf, ohne Rücksicht auf eigene Verluste, sei es das Abschlachten von Zivilisten, wenn ihnen dieses befohlen wurde. Und, - die Übergänge waren fließend. Die, die heute noch Zivilisten und Partisanen zu Tode quälten und brachten, gingen andern Tags an die Front und kämpften. So differenziert waren sie nun auch nicht.
Gruß
Ps.: Im übrigen verlasse ich mich da dann doch lieber an jene Aussagen meines Vaters, der auch als Landser diese SSler in Aktion erleben "durfte".
Dieser Beitrag offenbart anhand seiner massiven inhaltlichen Fehler, dass du überhaupt keine Ahnung von der besprochenen Materie hast, weil dir dazu anscheinend relevante Detailinformationen fehlen.
Du bist ein lächerlicher Dummschwätzer vor dem Herrn.
Aber die " Volksbefreiungsarmee " muss ja auch mal praktische Erfahrungen sammeln ........da sind nicht mehr viele , die mal einen Schuss im Ernst gehört haben .....
Meinst du nicht , die Generalität hätte Lust dazu ....?:D
Die haben genug damit zu tun dasChinesische Meer zu sichern und Nord-Korea im Zaun zu halten.
umananda
14.08.2012, 12:50
Zu Oradour-sur-Glane:
Eine von der Résistance als Waffenlager und Sprengstoffdepot mißbrauchte Kirche flog durch einen unglücklichen Zufall in die Luft. Anschließend wurde die *Tat* und deren Folgen den Deutschen in die Schuhe geschoben wie im Fall des von Berija angeordneten Massakers von Katyn.
(...) df
Du gehörst hier zwar nicht gerade zu den klügsten Usern, aber du solltest hier trotzdem keine Märchenstunde abhalten.
Servus umananda
Senator74
14.08.2012, 12:51
die leider kein Allgemeingut ist, gerade bei den jeweiligen Siegern nicht!
Um das mal weiterzuspinnen, ist es nach diesen Maßstäben völlig egal, ob ich Menschen per Hand aus Nahdistanz ermorde oder ihnen eine Bombe auf den Kopf werfe!
Den Begriff GERECHTIGKEIT kann man, wenn es um Krieg und Frieden geht, aus basisethischen Überlegungen ausblenden...
Du gehörst hier ja nicht gerade zu den klügsten Usern, aber du solltest hier trotzdem keine Märchenstunde abhalten.
Dafür haben wir doch dich , gell ? ...............:haha::sark:
Du gehörst hier ja nicht gerade zu den klügsten Usern, ....
Eben weil ich nicht der Klügste bin, muß ich mich zu jedem Thema ausführlich sachkundig machen; mit Schwerpunkt auf Revisionismus.
...aber du solltest hier trotzdem keine Märchenstunde abhalten. Servus umananda
Meine intensiven Recherchen sorgen dafür, daß ich keine Märchen erzähle.
Widder58
14.08.2012, 12:58
Assad pfeift aus dem letzten Loch.
Das hätte man wohl gerne... wenn Hitlary in die Türkei fliegt pfeift die wahrscheinlich auch aus dem letzten Loch...
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