Anmelden

Vollständige Version anzeigen : Syrien-Diskussion



Seiten : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 [301] 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343

robro43
24.10.2019, 14:15
Witzig oder?! :)

Ich hielt es für bemerkenswert und lustig, ja, aber gegen die Komiker und Spruchkasper in BRD und EU-Parlament kann ich natürlich nicht anstinken schon gar nicht gegen die von ARD und ZDF. Aber unsere künftige Kanzlerin von der CDU AKK hat ja gerade ihren großen Auftritt und amüsiert die Weltöffentlichkeit großartig.

Durkheim
24.10.2019, 14:24
Interessante Quellen zu den Verbindungen Israels zum radikal islamischen Terror von Dir.

Sind wohl in der Fuehrungsebene keine Engel und Gutmenschen in Israel.

:D

Gerade die letzte Quelle verweist auf eine meiner Lieblingsseiten: The Duran

Here’s how the US, Israel, al-Qaeda and ISIS work together in Syria
...
http://theduran.com/how-the-us-israel-al-qaeda-and-isis-work-together-in-the-war-against-syria/

theduran.com/how-the-us-israel-al-qaeda-and-isis-work-together-in-the-war-against-syria/

Du siehst also, wenn Du in der Lage bist solche Dinge anzuerkennen und objektiv zu kritisieren, so wie ich es mit der türkischen Regierung tue, dann sind wir garnicht mal so weit voneinander entfernt als aufgeklärte Menschen ;)

Entscheidend ist nun folgendes, dass in Syrien wieder Frieden einkehrt und die Menschen wieder in ihre Heimat zurück können.

Und wir können eine Lehre aus den ewigen Kriegen "endless wars" der USA ziehen, unendliches Leid, nirgends hat es irgendetwas verbessert, es wurde nur schlimmer.

Überlegen wir uns mal kurz was wäre, wenn Afghanistan immer noch unter der Fuchtel Russlands stehen würde. Das wäre heute ein ganz anderes und moderneres Land, auf jeden Fall hätten die Afghanen heute eine sehr hohe Bildungsrate- und Niveau.

Dann schauen wir uns den Iran an, da hätte man die legitime und demokratische Regierung Mossadegh seitens der USA ebenfalls nicht stürzen dürfen. Das wäre heute kein Mullah Staat.

Saddam Hussein wurde ebenfalls in den Irak verpflanzt seitens des Westens.

Damit fangen die Probleme bereits an und haben ihre Wurzeln.

Man könnte mit den Saudis und anderen Möchtegern-Königen fortführen, die Saudis waren schlichtweg Raubnomaden Jahrhunderte lang und nur weil diese kriegerisch erfahren waren und mit den westlichen Kolonialstaaten kollaborierten, wurden sie an die Macht gebracht. Das sind keine Herrscher, die legitim aus dem Volk stammen, sondern wurden ihnen einfach vorgesetzt.

Soshana
24.10.2019, 14:40
Du siehst also, wenn Du in der Lage bist solche Dinge anzuerkennen und objektiv zu kritisieren, so wie ich es mit der türkischen Regierung tue, dann sind wir garnicht mal so weit voneinander entfernt als aufgeklärte Menschen ;)

Entscheidend ist nun folgendes, dass in Syrien wieder Frieden einkehrt und die Menschen wieder in ihre Heimat zurück können.

Und wir können eine Lehre aus den ewigen Kriegen "endless wars" der USA ziehen, unendliches Leid, nirgends hat es irgendetwas verbessert, es wurde nur schlimmer.

Überlegen wir uns mal kurz was wäre, wenn Afghanistan immer noch unter der Fuchtel Russlands stehen würde. Das wäre heute ein ganz anderes und moderneres Land, auf jeden Fall hätten die Afghanen heute eine sehr hohe Bildungsrate- und Niveau.

Dann schauen wir uns den Iran an, da hätte man die legitime und demokratische Regierung Mossadegh seitens der USA ebenfalls nicht stürzen dürfen. Das wäre heute kein Mullah Staat.

Saddam Hussein wurde ebenfalls in den Irak verpflanzt seitens des Westens.

Damit fangen die Probleme bereits an und haben ihre Wurzeln.

Man könnte mit den Saudis und anderen Möchtegern-Königen fortführen, die Saudis waren schlichtweg Raubnomaden Jahrhunderte lang und nur weil diese kriegerisch erfahren waren und mit den westlichen Kolonialstaaten kollaborierten, wurden sie an die Macht gebracht. Das sind keine Herrscher, die legitim aus dem Volk stammen, sondern wurden ihnen einfach vorgesetzt.

Im Moment schaut es nach einer aktuellen Meldung der Jerusalem Post so aus, dass es Geheimkonsultationen Israels mit einigen Golfstaaten bzgl. Iran geben koennte ?

Did Netanyahu fly to Saudi Arabia to meet Crown Prince Bin Salman ?

The mysterious flight between the two nations had many asking "Whodunnit?"

By Tzvi Joffre
October 24, 2019 16:09
...
https://www.jpost.com/Israel-News/Mystery-surrounds-flight-from-Israel-to-Saudi-Arabia-605659

jpost.com/Israel-News/Mystery-surrounds-flight-from-Israel-to-Saudi-Arabia-605659

PM Netanyahu und der Mossadchef Cohen sind sich also nicht zu schade, auch mit Schlaechtern und Massenmoerdern ins Geschaeft zu kommen ?

Israel wuerde sogar einen Pakt mit dem Teufel eingehen.

Interessante Entwicklung.

Mir braucht von den Bonzen in Israel jedenfalls keiner mit Moral zu kommen.

robro43
24.10.2019, 14:44
Russland hat den friedlichen syrischen Kurden derweil einen Verbleib in der 30 Kilometer breiten Sicherheitszone im Norden des Landes an der Grenze zur Türkei zugesichert. Es gebe keine Notwendigkeit, dass friedliche Bürger ihre Wohnungen verließen. Das sagte der russische Verteidigungsminister Sergej Schoigu....
https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_86588612/syrien-krieg-ralf-stegner-deutsche-truppen-in-syrien-waeren-wahnsinn.html

SDF-General Maslum dankte der Mitteilung zufolge Russland und Kremlchef Wladimir Putin für die Gewährleistung der Sicherheit des kurdischen Volkes sowie für die Schritte, die zu der Waffenruhe geführt hätten.

Von den Erfahrungen der Kurden mit dem "Wertewesten" sollten auch andere ihre Schlüsse ziehen z.B. die Ukrainer etc.

Soshana
24.10.2019, 15:05
Der IS ist Produkt und "Geschenk" der USA an die Welt um dem Traum ihrer Evangelikalen von Agamemnon wahr werden zu lassen und die hohe Priesterin des Terrors Hillery Klinten und Lichtgestalt des "Wertewestens" war auf dem besten Weg dorthin.

Erdogan scheint nach dem gescheiterten Putschversuch gegen Ihn geleutert zu sein und das ist ein wesentlicher Bestandteil der positiven Veränderungen.
Putin ist hochintelligent und ein Spitzendiplomat er beherrscht ganz sicher die Verhandlungstechnik sein eigenes Anliegen als Idee seines Gegenparts erscheinen zu lassen und tritt bei der Ordensverleihung auch gerne einen Schritt zurück...um der Sache Willen.

Widersprüchlicher kann eine Troika aus Trump, Erdogan und Putin nicht sein. Trump erfüllt seine Wahlversprechen, Erdogan befriedigt seine Wähler und Putin macht den "Wertewesten"
unglaubwürdig und lächerlich und sichert sich seinen Platz in der positiven Geschichtsschreibung.

Jedenfalls haben wir es im Westen auch mit ganz ueblen Leuten an der Spitze zu tun.

Ich brauche mir nur den Fall mit Assange anschauen. Wie die aktuell in UK, das ein EU Land ist und in der normalerweise auch EU-Grundrechte gelten sollten, mit Assange umgehen, erinnert langsam an Zustaende wie in einer blutigen Militaerdiktatur.

Assange wird in einem EU-UK-Gefaengnis anscheinend gefoltert und unter Drogen gesetzt, damit er nicht gegen diese NWO-Diktatur und den Tiefen Staat vor Gericht aussagen kann ?

Die Menschenrechtskonvention gilt fuer Assange nicht mehr. Alles in der EU laengst ausgehebelt.

Wenn die EU-Bonzen wollen, koennen die mit jedem so im Strafvollzug in Zukunft umgehen.

Die von der NWO wollen den Assange anscheinend auch wie Epstein im Knast jetzt umbringen ?

Assange holds back tears, as rigged extradition to US looms (Video)

The Duran Quick Take: Episode 342.


https://www.youtube.com/watch?v=G_yIfInrsZE

Quelle:

https://theduran.com/assange-holds-back-tears-as-rigged-extradition-to-us-looms-video/

theduran.com/assange-holds-back-tears-as-rigged-extradition-to-us-looms-video/

Mir braucht jedenfalls keiner erzaehlen, dass in der EU und den USA bzw. Israel noch alles mit rechten Dingen zugehen wuerde.

Soshana
24.10.2019, 15:22
Ich hielt es für bemerkenswert und lustig, ja, aber gegen die Komiker und Spruchkasper in BRD und EU-Parlament kann ich natürlich nicht anstinken schon gar nicht gegen die von ARD und ZDF. Aber unsere künftige Kanzlerin von der CDU AKK hat ja gerade ihren großen Auftritt und amüsiert die Weltöffentlichkeit großartig.

Warum hat denn die AKK nie die Saudis und Qatar wegen ihrer Rolle in Syrien kritisiert ?

Das waere doch mal ne klare Ansage von ihr gewesen.

Die dumme Nuss ist doch total unglaubwuerdig, weil die BRD die ganze Zeit die miesen Spielchen der NWO gegen Syrien mitgemacht hat.

Und jetzt ploetzlich will sie die grosse Friedensvermittlerin in Syrien spielen.

Soshana
24.10.2019, 15:25
Witzig oder?! :)

Witzig ist das alles ueberhaupt nicht mehr, weil auch die israelische Bevoelkerung bei Syrien seit Jahren von der eigenen Regierung und von den eigenen NWO-Medien nach Strich und Faden belogen wird.

So schauts aus.

Flaschengeist
24.10.2019, 15:34
Witzig ist das alles ueberhaupt nicht mehr, weil auch die israelische Bevoelkerung bei Syrien seit Jahren von der eigenen Regierung und von den eigenen NWO-Medien nach Strich und Faden belogen wird.

So schauts aus.
NWO Medien? Die komplette zionistische Front trommelt gegen Syrien und verbreitet am laufenden Bande Lügen.

Soshana
24.10.2019, 16:01
NWO Medien? Die komplette zionistische Front trommelt gegen Syrien und verbreitet am laufenden Bande Lügen.

Ich wurde doch als Zionistin auch belogen und betrogen.

Millionen Israelis sind zu Opfern der eigenen NWO-Luegenmedien geworden.

Ich musste teilweise auf alternative Medien und auch auf russische Medien zugreifen, um die Wahrheit ueber die Zustaende in Syrien erfahren zu koennen. In Israel wird einem nicht immer von den NWO-Medien die ganze Wahrheit erzaehlt.

Zudem gibt es in Israel eine Militaerzensur. Das darf man dabei auch nicht vergessen.

Die erzaehlen mir nicht alles, was da so in Syrien gerade abgeht.

robro43
24.10.2019, 16:39
Die großangelegte Plünderung Syriens durch den Bandenchef des "Wertewestens" USA ist anscheinend in Vorbereitung: Die USA wollen laut „Newsweek“ Panzer vom Typ Abrams zum "Schutz" der Ölraffinerien im Osten Syriens entsenden. https://de.sputniknews.com/politik/20191024325904272-usa-wollen-abrams-panzer-in-erdoelreiche-gebiete-syriens-entsenden/

Lord Laiken
24.10.2019, 16:43
Die großangelegte Plünderung Syriens durch den Bandenchef des "Wertewestens" USA ist anscheinend in Vorbereitung: Die USA wollen laut „Newsweek“ Panzer vom Typ Abrams zum "Schutz" der Ölraffinerien im Osten Syriens entsenden. https://de.sputniknews.com/politik/20191024325904272-usa-wollen-abrams-panzer-in-erdoelreiche-gebiete-syriens-entsenden/
Das ist keine Plünderung. Die syrischen Ölquellen geben z.B. nur einen Bruchteil der irakischen her. Hier geht es nur darum, Syrien von seinem eigenen Öl abzuschneiden. Und weil die SDF dazu tendieren, Öl an Damaskus zu verkaufen, wird da jetzt der Riegel vorgeschoben. Zusätzlich kann Damaskus das Land nicht mehr unter seine Kontrolle bringen. Das ist pure Phrump-Scheiße.

Lord Laiken
24.10.2019, 17:27
Erdogan will die Tore bald öffnen...

https://twitter.com/TRTWorldNow/status/1187354865380540417

Durkheim
24.10.2019, 17:33
Ich wurde doch als Zionistin auch belogen und betrogen.

Millionen Israelis sind zu Opfern der eigenen NWO-Luegenmedien geworden.

Ich musste teilweise auf alternative Medien und auch auf russische Medien zugreifen, um die Wahrheit ueber die Zustaende in Syrien erfahren zu koennen. In Israel wird einem nicht immer von den NWO-Medien die ganze Wahrheit erzaehlt.

Zudem gibt es in Israel eine Militaerzensur. Das darf man dabei auch nicht vergessen.

Die erzaehlen mir nicht alles, was da so in Syrien gerade abgeht.

Man muss sich die Wahrheit erarbeiten. Bei Themen das mich interessiert, lese ich türkische, russische, deutsche, GB und US Quellen. Mir fällt immer auf, dass ausserhalb der betreffenden Länder die Darstellung oft verkürzt und auch verfälscht wird. Mir fällt zudem auf, dass aufgrund mangels sprachlichen Zugangs westliche Journalisten gerne auf extremistische Personen und Meinungen zurückgreifen, womit die Darstellungen noch bizarrer und falscher werden.

Dieses Problem ist in jedem Land. Man kann das bei der Berichterstattung englischer Medien gegenüber Deutschland beobachten, aber auch umgekehrt und auch gegenüber anderen Ländern.

Da ich keine vorgekauten Nachrichten mag, verschwende ich meine Zeit auch nicht mit klassischen Nachrichten oder gar Fernsehen.

Man muss Nachrichten immer cross-checken.

Ich denke auch nicht in Ideologien, lese auch mal in englischsprachigen israelischen Nachrichtenseiten, um auch deren Sicht mich einzulesen. Oder auch deren User-Kommentare.

Das mache ich bei Ereignissen, die besonders interessant sind. Es geht auch nicht nur um den Informationsgehalt, sondern auch die Meinungen aus verschiedenen Perspektiven zu sehen.

Somit verschafft man sich einen besseren Überblick.

robro43
24.10.2019, 18:12
Man muss sich die Wahrheit erarbeiten. Bei Themen das mich interessiert, lese ich türkische, russische, deutsche, GB und US Quellen. Mir fällt immer auf, dass ausserhalb der betreffenden Länder die Darstellung oft verkürzt und auch verfälscht wird. Mir fällt zudem auf, dass aufgrund mangels sprachlichen Zugangs westliche Journalisten gerne auf extremistische Personen und Meinungen zurückgreifen, womit die Darstellungen noch bizarrer und falscher werden.

Dieses Problem ist in jedem Land. Man kann das bei der Berichterstattung englischer Medien gegenüber Deutschland beobachten, aber auch umgekehrt und auch gegenüber anderen Ländern.

Da ich keine vorgekauten Nachrichten mag, verschwende ich meine Zeit auch nicht mit klassischen Nachrichten oder gar Fernsehen.

Man muss Nachrichten immer cross-checken.

Ich denke auch nicht in Ideologien, lese auch mal in englischsprachigen israelischen Nachrichtenseiten, um auch deren Sicht mich einzulesen. Oder auch deren User-Kommentare.

Das mache ich bei Ereignissen, die besonders interessant sind. Es geht auch nicht nur um den Informationsgehalt, sondern auch die Meinungen aus verschiedenen Perspektiven zu sehen.

Somit verschafft man sich einen besseren Überblick.

angewandte Dialektik ist ohnehin die einzige Möglichkeit sich eine EIGENE Meinung zu bilden um nicht fremde mit all ihren propagandistischen Müllanteilen wie bei ARD und ZDF üblich zu übernehmen. Wäre das übliche Praxis hätten wir andere Wahlergebnisse !

Ansuz
24.10.2019, 19:29
Man muss sich die Wahrheit erarbeiten. Bei Themen das mich interessiert, lese ich türkische, russische, deutsche, GB und US Quellen. Mir fällt immer auf, dass ausserhalb der betreffenden Länder die Darstellung oft verkürzt und auch verfälscht wird. Mir fällt zudem auf, dass aufgrund mangels sprachlichen Zugangs westliche Journalisten gerne auf extremistische Personen und Meinungen zurückgreifen, womit die Darstellungen noch bizarrer und falscher werden.

Dieses Problem ist in jedem Land. Man kann das bei der Berichterstattung englischer Medien gegenüber Deutschland beobachten, aber auch umgekehrt und auch gegenüber anderen Ländern.

Da ich keine vorgekauten Nachrichten mag, verschwende ich meine Zeit auch nicht mit klassischen Nachrichten oder gar Fernsehen.

Man muss Nachrichten immer cross-checken.

Ich denke auch nicht in Ideologien, lese auch mal in englischsprachigen israelischen Nachrichtenseiten, um auch deren Sicht mich einzulesen. Oder auch deren User-Kommentare.

Das mache ich bei Ereignissen, die besonders interessant sind. Es geht auch nicht nur um den Informationsgehalt, sondern auch die Meinungen aus verschiedenen Perspektiven zu sehen.

Somit verschafft man sich einen besseren Überblick.
:dg:

Dito. Die meisten Medien bedienen heutzutage Filterblasen. Somit ist es unumgänglich, zu "wildern", um an Kerninformationen zu gelangen.
Die Filterblasen-Ideologie kann man nach einiger Zeit recht gut erkennen und ignorieren.
Das geht aber nur, wenn man Vergleichsoptionen hat. Medium 1 blendet aus idiotologischen oder politischen Gründen den wichtigen Fakt x aus, den dafür Medium 2 bringt, wobei Medium 2 dann aus ebendiesen idiotologischen und /oder politischen Gründen andere Fakten ausblendet. Und so fort.

Es ist mühsam, doch nicht unmöglich, sich einen relativ realitätsnahen Überblick zu verschaffen.

tosh
24.10.2019, 19:47
Israel war einmal auf einem guten Weg zu Frieden und Koexistenz mit seinen Nachbarn, dahin sollte es zurückkehren. Das schreibt sich sehr leicht ist es aber in der Realität nicht. Hilfreich wäre ein grundsätzliches Umdenken bei den meinungsbildenden Medien und entsprechende Wahlergebnisse.

Die angelsächsisch geprägten Medien werden den Frieden aber vermutlich in einer konzertierten Aktion zu verhindern wissen...noch.

Wenn ein isr. Präsident wie Rabin für Frieden ist lassen ihn die fanatischen Zionisten einfach ermorden.

Die zionistisch kontrollierten Medien werden den Frieden in einer konzertierten Aktion immer zu verhindern wissen.

tosh
24.10.2019, 19:58
Die großangelegte Plünderung Syriens durch den Bandenchef des "Wertewestens" USA ist anscheinend in Vorbereitung: Die USA wollen laut „Newsweek“ Panzer vom Typ Abrams zum "Schutz" der Ölraffinerien im Osten Syriens entsenden. https://de.sputniknews.com/politik/20191024325904272-usa-wollen-abrams-panzer-in-erdoelreiche-gebiete-syriens-entsenden/
Losschicken können die USA ihre Panzer zwar, aber Russland und Syrien werden verhindern dass sie die Ölgebiete erreichen. https://www.politikforen.net/images/smilies/lachen.gif



Russland hat den friedlichen syrischen Kurden derweil einen Verbleib in der 30 Kilometer breiten Sicherheitszone im Norden des Landes an der Grenze zur Türkei zugesichert. Es gebe keine Notwendigkeit, dass friedliche Bürger ihre Wohnungen verließen. Das sagte der russische Verteidigungsminister Sergej Schoigu....
https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_86588612/syrien-krieg-ralf-stegner-deutsche-truppen-in-syrien-waeren-wahnsinn.html

SDF-General Maslum dankte der Mitteilung zufolge Russland und Kremlchef Wladimir Putin für die Gewährleistung der Sicherheit des kurdischen Volkes sowie für die Schritte, die zu der Waffenruhe geführt hätten.....
Das muss man richtig lesen - da ist von friedlichen Kurden die Rede.

Für die unfriedlichen Kurden gilt (gestern gepostet):

"...Für den Abzug ihrer Truppen haben die Kurden 150 Stunden, angefangen um 12.00 Uhr am 23. Oktober. „Danach beginnen russisch-türkische Patrouillen in einem zehn Kilometer breiten Raum von der Grenze westlich und östlich der unter die Operation „Friedensquelle“ fallenden Region, mit Ausnahme der Stadt Kamisli....."
https://de.sputniknews.com/politik/2...reffen-syrien/ (https://de.sputniknews.com/politik/20191022325895783-erdogan-putin-treffen-syrien/)

Erik der Rote
24.10.2019, 20:14
Im Moment schaut es nach einer aktuellen Meldung der Jerusalem Post so aus, dass es Geheimkonsultationen Israels mit einigen Golfstaaten bzgl. Iran geben koennte ?

Did Netanyahu fly to Saudi Arabia to meet Crown Prince Bin Salman ?

The mysterious flight between the two nations had many asking "Whodunnit?"

By Tzvi Joffre
October 24, 2019 16:09
...
https://www.jpost.com/Israel-News/Mystery-surrounds-flight-from-Israel-to-Saudi-Arabia-605659

jpost.com/Israel-News/Mystery-surrounds-flight-from-Israel-to-Saudi-Arabia-605659

PM Netanyahu und der Mossadchef Cohen sind sich also nicht zu schade, auch mit Schlaechtern und Massenmoerdern ins Geschaeft zu kommen ?

Israel wuerde sogar einen Pakt mit dem Teufel eingehen.

Interessante Entwicklung.

Mir braucht von den Bonzen in Israel jedenfalls keiner mit Moral zu kommen.

Bin Salman ist doch ihr bester Mann die hängen doch schon lange zusammen ! Sie haben doch schon damals gesagt das zwischen ISrael und Saudi Arabien kein Blatt Papier passt

und der IS scheint doch sowieso eine Geheimdienstgeburt beider Länder zu sein !

Bloomberg war doch ein Förderer von Salman

https://vid.alarabiya.net/images/2018/03/29/778758ab-58ab-4c1b-9142-c1d344863fe2/778758ab-58ab-4c1b-9142-c1d344863fe2_16x9_788x442.jpg

hier mit der Bush Familie

https://www.straitstimes.com/sites/default/files/styles/article_pictrure_780x520_/public/articles/2018/04/08/yq_srp_08.jpg?itok=y0FEZL5n&timestamp=1523182118

Ή Λ K Λ П
24.10.2019, 20:45
Erdogan, der baldige Herrscher des Universums wendet sich vom Dollar ab. Die Deutschen dürfen davon nichts erfahren in den Medien. Warum bloß?


https://www.youtube.com/watch?v=Vauk1_teeeg

Dieser allmächtige Erdogan, der König der Könige und der Herr der Herren. Die Nationen der Welt sind vor Ihm unbedeutend. Meine Herren, dieser Mann ist aller Verehrung, aller Huldigung und aller Anbetung würdig.

robro43
24.10.2019, 20:53
Losschicken können die USA ihre Panzer zwar, aber Russland und Syrien werden verhindern dass sie die Ölgebiete erreichen. :lach:



Das muss man richtig lesen - da ist von friedlichen Kurden die Rede.

Für die unfriedlichen Kurden gilt (gestern gepostet):

"...Für den Abzug ihrer Truppen haben die Kurden 150 Stunden, angefangen um 12.00 Uhr am 23. Oktober. „Danach beginnen russisch-türkische Patrouillen in einem zehn Kilometer breiten Raum von der Grenze westlich und östlich der unter die Operation „Friedensquelle“ fallenden Region, mit Ausnahme der Stadt Kamisli....."
https://de.sputniknews.com/politik/2...reffen-syrien/ (https://de.sputniknews.com/politik/20191022325895783-erdogan-putin-treffen-syrien/)

"... aber Russland und Syrien werden verhindern dass sie die Ölgebiete erreichen."

ganz sicher nicht...dafür ist die Frage: und wie geht es weiter ? Viel zu spannend...den moralischen Striptease der USA mit Lehrstück für andere sollte man niemanden vorenthalten wollen, eine ganz entscheidende und demaskierende Rolle werden die Kurden einnehmen und die sollten sich gut erinnern und nicht erneut reinfallen. Die USA werden ihnen dieses Gebiet vermutlich als "Kurdistan" anbieten wollen.

tosh
24.10.2019, 21:18
"... aber Russland und Syrien werden verhindern dass sie die Ölgebiete erreichen."

ganz sicher nicht....
Ganz sicher doch. Wie wollen sie nach Syrien kommen? :haha:

navy
24.10.2019, 21:21
Die Berlner, EU, NATO Deppen habe Nichts mehr zu Sagen in Syrien, und Niemand fragt auch diese kriminellen Banden noch! Vollkommen bedeutungslos ist die NATO, oder das Geschwätz der AKK, oder Heiko Maas



"... aber Russland und Syrien werden verhindern dass sie die Ölgebiete erreichen."

ganz sicher nicht...dafür ist die Frage: und wie geht es weiter ? Viel zu spannend...den moralischen Striptease der USA mit Lehrstück für andere sollte man niemanden vorenthalten wollen, eine ganz entscheidende und demaskierende Rolle werden die Kurden einnehmen und die sollten sich gut erinnern und nicht erneut reinfallen. Die USA werden ihnen dieses Gebiet vermutlich als "Kurdistan" anbieten wollen.

Niemand frägt diese kriminellen Pentagon Banden, was sie wollen. Die dürfen dort noch viel Geld ausgeben und die letzten Bundeswehr Flieger, fallen auch wegen Schrott mal vom Himmel. Gibt aber viel Geld, Auslands Zulagen für die Bundeswehr Heinis dort

tosh
24.10.2019, 21:27
Erdogan, der baldige Herrscher des Universums wendet sich vom Dollar ab. Die Deutschen dürfen davon nichts erfahren in den Medien. Warum bloß?


https://www.youtube.com/watch?v=Vauk1_teeeg

Dieser allmächtige Erdogan, der König der Könige und der Herr der Herren. Die Nationen der Welt sind vor Ihm unbedeutend. Meine Herren, dieser Mann ist aller Verehrung, aller Huldigung und aller Anbetung würdig.
Die Törkei kannst du vergessen, wichtig ist dass sich Russland vom Dollar abwendet:

Sanktionen: Russland will sich vom US-Dollar lösen - WELT
(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjliLy63bXlAhWIMI8KHeCgCf8QFjAAegQIBRAB&url=https%3A%2F%2Fwww.welt.de%2Fwirtschaft%2Fartic le183670342%2FSanktionen-Russland-will-sich-vom-US-Dollar-loesen.html&usg=AOvVaw0FD7o-GhjujqEfYt3unK8Y)12.11.2018 - Aus Angst vor neuen US-Sanktionen verlangen russische Energiekonzerne von ihren europäischen Kunden, das bezogene Öl künftig in Euro ...

Devisen: Russland schichtet vom Dollar in Euro um - WELT
(https://www.welt.de/finanzen/article186885564/Devisen-Russland-schichtet-vom-Dollar-in-Euro-um.html)11.01.2019 - Die russische Notenbank hat offenbar genug vom Dollar. ... Als großer Öl- und Gasexporteur sitzt der Kreml auf einem riesigen Staatsschatz.

Russland ersetzt den Dollar durch den Euro

(https://www.diepresse.com/5669974/russland-ersetzt-den-dollar-durch-den-euro)

Pelle
24.10.2019, 22:23
Die Törkei kannst du vergessen, wichtig ist dass sich Russland vom Dollar abwendet:

Richtig!!!


https://www.youtube.com/watch?v=T7MmjU5PbxQ

Durkheim
25.10.2019, 06:44
Übrigens, etwas sehr interessantes nebenbei! Einfach mal Zahlen, Daten, Statistiken. Laut deutschen Asylämtern soll der Anteil der "syrischen Kurden" unter den syrischen Kriegsflüchtlingen bei über 30% liegen! Das ist doch wirklich sehr interessant und auch sehr seltsam, liegt doch der Anteil der Kurden in Syrien bei nur 10%! Ich dachte, die Kurden wollten in Syrien Kürbistan gründen und nicht etwa in Deutschland und anderen Teilen der EU. Komischerweise gehen diese Kurden auch nur in EU-Sozialstaaten und bleiben nicht etwa in Griechenland, Bulgarien oder Rumänien, gar Ungarn. Dabei würde das doch viel näher liegen. Die machen sich so einen grossen Aufwand, wieso bloss?

Ähnliche komische Zahlen auch zu den Kurden aus der Türkei. Der Anteil der Kurden in der Türkei liegt bei 12%. Aber der Anteil der Kurden in Deutschland liegt je nach Quelle bei zwischen 40-48%! In Österreich ist der Anteil der Kurden sogar knapp grösser als die der Türken.
Der Unterschied zwischen Kurden und Türken in Deutschland, die absolute Mehrheit der Kurden kamen nach den 80er Jahren und speziell 90er Jahren nach Deutschland als Asylanten und nach dem Anwerbestopp. Man muss in diesem Zusammenhang wissen, bei der Anwerbung der Türken wurden auf Berufsqualifikationen geachtet und sogar Gesundheit geprüft. Bildungsferne Kurden hingegen kamen aus dem tiefsten Anatolien und insbesondere gewaltbereite Problemgruppen und schwere organisierte Kriminalität (siehe PKK und Kurdenclans).

Es ist schon sehr merkwürdig, denn insbesondere beim Syrienkrieg würde man eine ähnliche Zusammensetzung der ankommenden Bevölkerungsgruppen erwarten. Der Anteil der "syrischen Kurden" ist aber in Deutschland unter den Flüchtlingen 3x so gross als in ihrem Heimatland.

Für mich gibt es da folgende Erklärungen zu diesem Phänomen:

- bei den syrischen Arabern handelt es sich wirklich um Flüchtlinge, diese gingen zumeist in die Türkei und umliegende Länder, Libyen als auch Jordanien

- Kurden sind schlichtweg nur Trittbrettfahrer und nutzen die Gunst der Stunde, um einfach mal in die EU-Sozialstaaten zu gehen, um sich dort durchzuschmarotzen

- Kurdische Schleuserbanden wie die PKK tragen ihren Teil dazu bei, dass mehrheitlich Kurden nach Europa geschleust werden

- Diverse Kurden-Asylanten Liebhaber haben bereits in diversen EU-Sozialstaaten Organisationen aufgebaut, wo sie sich speziell nur um PKK-Kurden kümmern und sich darauf spezialisiert haben. Und das zieht insbesondere Kurden an, speziell PKK-Kurden.

Bruddler
25.10.2019, 06:52
Die Berlner, EU, NATO Deppen habe Nichts mehr zu Sagen in Syrien, und Niemand fragt auch diese kriminellen Banden noch! Vollkommen bedeutungslos ist die NATO, oder das Geschwätz der AKK, oder Heiko Maas




Niemand frägt diese kriminellen Pentagon Banden, was sie wollen. Die dürfen dort noch viel Geld ausgeben und die letzten Bundeswehr Flieger, fallen auch wegen Schrott mal vom Himmel. Gibt aber viel Geld, Auslands Zulagen für die Bundeswehr Heinis dort

Gestern noch Haus- und Karnevalsfrau, und heute schon CDU-Verteidigungsministerin. Ich bin mir sicher, so mancher, altgediente Bundeswehr-Offizier wird sich bei dieser Tatsache wie ein Idiot vorkommen.
AKK kennt noch nicht einmal die einzelnen Dienstgrade der Bundeswehr, auch davon bin ich überzeugt...

Durkheim
25.10.2019, 06:56
Zwecks historischer Dokumentation.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/usa-wollen-offenbar-panzer-zu-syrischen-oelfeldern-schicken-a-1293263.html

USA wollen offenbar Panzer zu syrischen Ölfeldern schicken

Totalabzug der US-Truppen - mit dieser Ansage hat Donald Trump Nordsyrien ins Chaos gestürzt. Nun deutet sich die nächste Wendung an: Medienberichten zufolge sollen bald amerikanische Panzer in den ölreichen Osten des Landes rollen.
...
Er hole die Truppen nach Hause - mit dieser Begründung hatte Donald Trump zuletzt den überraschenden Abzug aller US-Einheiten aus Nordsyrien untermauert. Nun scheint sich eine weitere massive Kursänderung in der amerikanischen Syrien-Taktik abzuzeichnen. Wie mehrere US-Medien übereinstimmend melden, plant das Pentagon, zusätzliche militärische Kräfte zum Schutz der Ölfelder in den Osten Syriens zu schicken.

Und dabei scheint es um keine unerhebliche Truppenzahl zu gehen. Das Magazin "Newsweek" berichtet unter Berufung auf einen Pentagon-Vertreter, das Verteidigungsministerium wolle bis zu 30 "Abrams"-Panzer und zusätzliche Soldaten zum Schutz der Ölfelder nach Ostsyrien schicken. Das Weiße Haus müsse den Plänen noch zustimmen. CNN meldet aber, dass der Plan "relativ zügig" umgesetzt werden soll.
...
Die Truppenbewegung soll verhindern, dass die von den Syrischen Demokratischen Kräften (SDF) kontrollierten Ölfelder wieder an die Terrormiliz "Islamischer Staat" (IS) oder an "andere destabilisierende Akteure" fallen, sagte ein Vertreter des Pentagons am Donnerstag (Ortszeit).
...
Die geplante Verstärkung geschehe "in Abstimmung mit unseren SDF-Partnern", so der Pentagon-Vertreter. Die Eroberung der Ölfelder vom IS sei eine der wichtigsten Errungenschaften im Kampf gegen die Terrormiliz gewesen.

Ziel sei es, den IS, die syrische Regierung, Iran und mit ihm verbündete Milizen von den Ölfeldern fernzuhalten. Der US-Sender Fox News berichtete, die zusätzlichen Kräfte würden aus einer Einheit kommen, die bereits im Nahen Osten stationiert sei.

Der Republikaner Lindsay Graham, einer der schärften innerparteilichen Kritiker von Trumps jüngste Abzugsversprechungen, erklärte nach einem Briefing mit Top-Militärs: "Da ist ein Plan in Arbeit, der unsere Kerninteressen in Syrien stützt."

Trump: USA wollen das Öl schützen

Präsident Trump hatte die US-Truppen in Syrien vor knapp drei Wochen aus der Grenzregion zur Türkei abgezogen. Daraufhin begann die Türkei eine Offensive, die sich gegen die Kurdenmiliz YPG richtete. Die YPG sind die dominierende Kraft in den SDF und waren Verbündete der USA im Kampf gegen den IS. Nach dem Abzug der YPG aus einem Teil des syrischen Grenzgebiets zur Türkei hatte Trump am Mittwoch verkündet, dass Ankara die Offensive beende.

Am Mittwoch hatte Trump noch gesagt, zunächst werde "eine kleine Anzahl" von US-Truppen bei den Ölfeldern bleiben. Die USA würden das Öl schützen, "und wir werden in der Zukunft entscheiden, was wir damit machen werden". Am Donnerstag schrieb er auf Twitter, er werde niemals erlauben, dass der IS sich wieder der Ölfelder bemächtige. In einem weiteren Tweet schrieb er: "Vielleicht ist es an der Zeit für die Kurden, sich auf den Weg in die Ölregion zu machen!"

Komisch, seit Jahren besetzen die USA und die PKK-Terrorbande die syrischen Erdölfelder und die ISIS hat es ihnen einfach mal so überlassen. Es fanden auch keine ISIS Kämpfe um die Erdölfelder Syriens statt, stattdessen kämpfte die ISIS gegen das syrische Militär und gegen russische Stellungen. ISIS verhält sich in Syrien wie eine weitere Proxy-Truppe der USA. Schon auf russischer Seite hatte man sich gewundert und dazu hatte ich den Artikel gepostet, dass die ISIS nirgends die SDF angreift, die PKK-Kurden auf ISIS Gebiet einfach so herumspazieren können, aber sobald syrisches oder russisches Militär auftaucht, hätte es zur selben Zeit und Gebiet heftigste Angriffe seitens der ISIS gegeben.

Die ISIS griff auch keine US Soldaten an.

Auch das syrische Raubgold, über 50 Tonnen, hat die ISIS einfach mal so an die USA und die PKK übergeben. Ohne Blutvergiessen, nichts. Darüber hatte ich bereits etwas gepostet.

Bruddler
25.10.2019, 06:58
Übrigens, etwas sehr interessantes nebenbei! Einfach mal Zahlen, Daten, Statistiken. Laut deutschen Asylämtern soll der Anteil der "syrischen Kurden" unter den syrischen Kriegsflüchtlingen bei über 30% liegen! Das ist doch wirklich sehr interessant und auch sehr seltsam, liegt doch der Anteil der Kurden in Syrien bei nur 10%! Ich dachte, die Kurden wollten in Syrien Kürbistan gründen und nicht etwa in Deutschland und anderen Teilen der EU. Komischerweise gehen diese Kurden auch nur in EU-Sozialstaaten und sind nicht etwa in Griechenland, Bulgarien oder Rumänien, gar Ungarn. Dabei würde das doch viel näher liegen. Die machen sich so einen grossen Aufwand, wieso bloss?

Ähnliche komische Zahlen auch zu den Kurden aus der Türkei. Der Anteil der Kurden in der Türkei liegt bei 12%. Aber der Anteil der Kurden in Deutschland liegt je nach Quelle bei zwischen 40-48%! In Österreich ist der Anteil der Kurden sogar knapp grösser als die der Türken.
Der Unterschied zwischen Kurden und Türken in Deutschland, die absolute Mehrheit der Kurden kamen nach den 80er Jahren und speziell 90er Jahren nach Deutschland als Asylanten und nach dem Anwerbestopp. Man muss in diesem Zusammenhang wissen, bei der Anwerbung der Türken wurden auf Berufsqualifikationen geachtet und sogar Gesundheit geprüft. Bildungsferne Kurden hingegen kamen aus dem tiefsten Anatolien und insbesondere gewaltbereite Problemgruppen und schwere organisierte Kriminalität (siehe PKK und Kurdenclans).

Es ist schon sehr merkwürdig, denn insbesondere beim Syrienkrieg würde man eine ähnliche Zusammensetzung der ankommenden Bevölkerungsgruppen erwarten. Der Anteil der "syrischen Kurden" ist aber in Deutschland unter den Flüchtlingen 3x so gross als in ihrem Heimatland.

Für mich gibt es da folgende Erklärungen zu diesem Phänomen:

- bei den syrischen Arabern handelt es sich wirklich um Flüchtlinge, diese gingen zumeist in die Türkei und umliegende Länder, Libyen als auch Jordanien

- Kurden sind schlichtweg nur Trittbrettfahrer und nutzen die Gunst der Stunde, um einfach mal in die EU-Sozialstaaten zu gehen, um sich dort durchzuschmarotzen

- Kurdische Schleuserbanden wie die PKK tragen ihren Teil dazu bei, dass mehrheitlich Kurden nach Europa geschleust werden

- Diverse Kurden-Asylanten Liebhaber haben bereits in diversen EU-Sozialstaaten Organisationen aufgebaut, wo sie sich speziell nur um PKK-Kurden kümmern und sich darauf spezialisiert haben. Und das zieht insbesondere Kurden an, speziell PKK-Kurden.



Manche behaupten, die Kurden wären den Türken geistig haushoch überlegen...ist da was dran ? :hmm:

Durkheim
25.10.2019, 06:59
Gestern noch Haus- und Karnevalsfrau, und heute schon CDU-Verteidigungsministerin. Ich bin mir sicher, so mancher, altgediente Bundeswehr-Offizier wird sich bei dieser Tatsache wie ein Idiot vorkommen.
AKK kennt noch nicht einmal die einzelnen Dienstgrade der Bundeswehr, auch davon bin ich überzeugt...
Erst wird eine Hausfrau- und Familienministerin zur Verteidigungsministerin gemacht, komplett unqualifiziert und jetzt diese CDU-Karnevalsfrau.

Wenn das im ersten Beispiel vielleicht ein April-Scherz oder ein Fehlgriff gewesen sein soll, was ist das jetzt mit der AKK?

Da steckt System dahinter.

Bruddler
25.10.2019, 07:04
Erst wird eine Hausfrau- und Familienministerin zur Verteidigungsministerin gemacht, komplett unqualifiziert und jetzt diese CDU-Karnevalsfrau.

Wenn das im ersten Beispiel vielleicht ein April-Scherz oder ein Fehlgriff gewesen sein soll, was ist das jetzt mit der AKK?

Da steckt System dahinter.

Es gab mal eine Zeit, da waren unsere Verteidigungsminister größtenteils Ex-Militärs.
Fachwissen scheint heutzutage bei der Auswahl von "Verteidigungsminister(innen)" nicht mehr gefragt zu sein (?)...

Durkheim
25.10.2019, 07:08
Manche behaupten, die Kurden wären den Türken geistig haushoch überlegen...ist da was dran ? :hmm:
In der Türkei merken wir davon nichts. Die Kurden kloppen sich in den türkischen Grossstädten und Armutsvierteln mit den Zigeunern und syrischen Flüchtlingen. Da die syrischen Flüchtlinge wenigstens eine Mindest-Schulbildung mitbringen, was bei der Grosszahl der Kurden schlichtweg aufgrund der Bildungsferne nicht vorhanden ist, haben die Kurden auf dem Arbeitsmarkt das Nachsehen bei den Niedriglohnjobs. In den deutschen Medien wurden Berichte gezeigt, wo es zu Tumulten und Massenschlägereien kam. Dreimal darfst Du raten in welchen Vierteln das ist und zwischen welchen Gruppen! Bis jetzt gab es keine solche Auseinandersetzungen mit Zigeunern und Syrern, aber syrische Flüchtlinge und Kurden, das ist nahezu an der Tagesordnung. Da die syrischen Flüchtlinge wenigstens einigermassen gesittet sind, wir wissen wo die Probleme liegen, das sind unsere kurdischen Hottentotten. Es gab auch zuvor Probleme in den Armenvierteln zwischen Zigeunern und Kurden. Komisch nur, dass es mit Zigeunern alleine solche Probleme garnicht oder kaum gibt, auch wenn diese auch eine Problemgruppe darstellt aufgrund Bildungsferne und auch (Klein-)Kriminalität. Dagegen gehören die Kurden eher zur organisierten Kriminalität.

Durkheim
25.10.2019, 07:09
Es gab mal eine Zeit, da waren unsere Verteidigungsminister größtenteils Ex-Militärs.
Fachwissen scheint heutzutage bei der Auswahl von "Verteidigungsminister(innen)" nicht mehr gefragt zu sein (?)...
Besatzungstaat darf keinen qualifizierten Verteidigungsminister haben, so wird gemunkelt.

solg
25.10.2019, 07:14
Nach dem Abzug ist vor dem Einzug.
Nachdem die Türkei der Welt demonstriert hat, dass die USA freiwillig durch die Haupteingangstür abzieht, wenn die Türkei ernst macht, sieht es bereits so aus, dass die USA durch die Hintertür ganz unspektakulär noch stärker gleich wieder eingezogen ist, angeblich "um die Ölfelder im Osten Syriens zu schützen".
So hat jeder was davon:
Ein ehemals schwächelnder Erdogan zeigt seinen stölzen Törken mal wieder, dass er genauso krass ist wie sein Schnäuzer und grimmiger Blick suggeriert und ja selbst die USA es vorzieht sich besser nicht mit ihm anzulegen, insbesondere dann wenn Erdogan besonders grimmig guckt...
Und die USA steht auf den ersten Blick sauber da, weil für die Drecksarbeit die Turkeys (mit nur genug Honig ums Maul) zuständig sind.

Niemand würde dieses Kasperletheater glauben, wonach die unumstrittene NATO-Führungsnation von einem NATO-Mitglied brüskiert wird. Aber da wir jetzt seit fast einem Jahrzehnt den "Islamisten" und "Feind des Westens" namens Tayip Erdogan gefressen haben, glauben wir auch das.

Lindsey Graham sagte gestern: "Es gibt einen Plan, der unsere Interessen in Syrien schützt!"
Nun, da Russland, Türkei und Iran die gegenwärtigen Ordnungsmächte in Syrien sind, ist die Frage jetzt natürlich interessant welches dieser 3 Länder den Platzhalter für die Interessen der USA in Syrien darstellt. :D

Differentialgeometer
25.10.2019, 07:16
In der Türkei merken wir davon nichts. Die Kurden kloppen sich in den türkischen Grossstädten und Armutsvierteln mit den Zigeunern und syrischen Flüchtlingen. Da die syrischen Flüchtlinge wenigstens eine Mindest-Schulbildung mitbringen, was bei der Grosszahl der Kurden schlichtweg aufgrund der Bildungsferne nicht vorhanden ist, haben die Kurden auf dem Arbeitsmarkt das Nachsehen bei den Niedriglohnjobs. In den deutschen Medien wurden Berichte gezeigt, wo es zu Tumulten und Massenschlägereien kam. Dreimal darfst Du raten in welchen Vierteln das ist und zwischen welchen Gruppen! Bis jetzt gab es keine solche Auseinandersetzungen mit Zigeunern und Syrern, aber syrische Flüchtlinge und Kurden, das ist nahezu an der Tagesordnung. Da die syrischen Flüchtlinge wenigstens einigermassen gesittet sind, wir wissen wo die Probleme liegen, das sind unsere kurdischen Hottentotten. Es gab auch zuvor Probleme in den Armenvierteln zwischen Zigeunern und Kurden. Komisch nur, dass es mit Zigeunern alleine solche Probleme garnicht oder kaum gibt, auch wenn diese auch eine Problemgruppe darstellt aufgrund Bildungsferne und auch (Klein-)Kriminalität. Dagegen gehören die Kurden eher zur organisierten Kriminalität.

Unser türkischer Hausmeister sagte, 80% der PKK wären Türken und keine Kurden?! Das ist Schwachsinn, oder?

Bruddler
25.10.2019, 07:17
Besatzungstaat darf keinen qualifizierten Verteidigungsminister haben, so wird gemunkelt.

Unsere "Verteidigungsminister" müssen heutzutage vor allem den Niedergang der Bundeswehr sicherstellen, und gleichzeitig deren "Einsatzbereitschaft":fizeig: propagieren.
Ein Spagat also...

SprecherZwo
25.10.2019, 07:47
Nach dem Abzug ist vor dem Einzug.
Nachdem die Türkei der Welt demonstriert hat, dass die USA freiwillig durch die Haupteingangstür abzieht, wenn die Türkei ernst macht, sieht es bereits so aus, dass die USA durch die Hintertür ganz unspektakulär noch stärker gleich wieder eingezogen ist, angeblich "um die Ölfelder im Osten Syriens zu schützen".
So hat jeder was davon:
Ein ehemals schwächelnder Erdogan zeigt seinen stölzen Törken mal wieder, dass er genauso krass ist wie sein Schnäuzer und grimmiger Blick suggeriert und ja selbst die USA es vorzieht sich besser nicht mit ihm anzulegen, insbesondere dann wenn Erdogan besonders grimmig guckt...
Und die USA steht auf den ersten Blick sauber da, weil für die Drecksarbeit die Turkeys (mit nur genug Honig ums Maul) zuständig sind.

Niemand würde dieses Kasperletheater glauben, wonach die unumstrittene NATO-Führungsnation von einem NATO-Mitglied brüskiert wird. Aber da wir jetzt seit fast einem Jahrzehnt den "Islamisten" und "Feind des Westens" namens Tayip Erdogan gefressen haben, glauben wir auch das.

Lindsey Graham sagte gestern: "Es gibt einen Plan, der unsere Interessen in Syrien schützt!"
Nun, da Russland, Türkei und Iran die gegenwärtigen Ordnungsmächte in Syrien sind, ist die Frage jetzt natürlich interessant welches dieser 3 Länder den Platzhalter für die Interessen der USA in Syrien darstellt. :D

Es geht vor allem darum, Assad von den Ölquellen, die legitimes Eigentum der syrischen Regierung sind, fernzuhalten. Das Öl wäre Assads einzige Möglichkeit an Devisen zu kommen und sein zerstörtes Land wieder aufzubauen. Das will der Wertewesten natürlich mit allen Mitteln verhindern, stattdessen sollen mit den Ölerlösen wohl neue Terrorgruppen aufgebaut werden die in ein paar Jahren einen erneuten "Bürgerkrieg" anzetteln sollen.

SprecherZwo
25.10.2019, 07:50
Es zeigt sich übrigens einmal mehr, dass die Trump-Fans sich von dem Showmaster im weißen Haus wieder mal haben blenden lassen.
Da die USA dafür sorgen, dass Syrien instabil bleibt und Assad am Wiederaufbau hindern, werden wir natürlich weiter Refugees von dort abkriegen.

robro43
25.10.2019, 12:16
Unsere "Verteidigungsminister" müssen heutzutage vor allem den Niedergang der Bundeswehr sicherstellen, und gleichzeitig deren "Einsatzbereitschaft":fizeig: propagieren.
Ein Spagat also...

Wo kämen wir denn hin wenn wir tatsächlichen eigenen Sachverstand in die BRD-Ministerien einziehen lassen würden ?!!! Denkt Ihr denn gar nicht an die vielen US- Arbeitsplätze bei den US Beraterfirmen wie MC-Kinsey und sogenannten US- "Denkfabriken" von denen wir letztendlich regiert werden ?!!! Die Vorgängerin von AKK die jetzt bei der EU dafür sorgt das deren Schmusekurs mit Putins Russland endlich beendet wird wusste, dank Mc Kinsey wie es geht eigene Ressourcen zu elimenieren um AMI-Schrott teuer einzukaufen. Solche Kunstgriffe gibt es natürlich nicht umsonst sondern kosten schon ein paar Milliönchen...an dieser Stelle macht AKK, gut beraten von "US-Denkfabriken", natürlich weiter.

Manchmal denke ich mit Grauen daran der Herr würde tatsächlich ein paar Tropfen Hirn über über die BRD-Wählerschaft verlieren, dann hätten wir nach der nächsten Wahl eine Unmenge
CDU/CSU, SPD und Bündnis 90 zigern an den Harz4-Kassen :crazy:

robro43
25.10.2019, 12:57
Drohung mit NATO-Ausschluss: SPD stellt sich gegen Erdoğan
SPD-Fraktionschef Rolf Mützenich hat angesichts der Militäroffensive in Syrien die NATO-Mitgliedschaft der Türkei infrage gestellt.
https://deutsch.rt.com/international/93890-drohung-mit-nato-ausschluss-spd/
für alle die geglaubt haben AKK sei an Lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten kommt der Rolf um die Ecke und wirft seinen Hut in den Ring und schießt den Vogel ab :haha:
Hat der arme Kerl denn keinen Atlas ?

Soshana
25.10.2019, 13:00
Es zeigt sich übrigens einmal mehr, dass die Trump-Fans sich von dem Showmaster im weißen Haus wieder mal haben blenden lassen.
Da die USA dafür sorgen, dass Syrien instabil bleibt und Assad am Wiederaufbau hindern, werden wir natürlich weiter Refugees von dort abkriegen.

Du hast Praesident Trump in seinem Kampf gegen die NWO leider voellig missverstanden.

Deshalb wird er ja auch so massiv von Merkel und ihrem faschistischen antideutschen BRD-System und all den anderen Globalisten in den USA und der EU bekaempft.

Hier Trump bei seiner UNO Rede im September, wo er ganz deutlich die NWO und deren Globalisten thematisiert und angreift:


...
The future does not belong to globalists.
...
A permanent political class is openly disdainful, dismissive, and defiant of the will of the people. A faceless bureaucracy operates in secret and weakens democratic rule. Media and academic institutions push flat-out assaults on our histories, traditions, and values.
...
…each nation represented in this hall has a cherished history, culture, and heritage that is worth defending and celebrating, and which gives us our singular potential and strength; and

Wise leaders always put the good of their own people and their own country first; and

Cherish your culture. Honor your histories. Treasure your citizens.
...

Quelle:

https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/remarks-president-trump-74th-session-united-nations-general-assembly/

whitehouse.gov/briefings-statements/remarks-president-trump-74th-session-united-nations-general-assembly/

Es hat schon seinen Grund, warum die NWO seit laengerer Zeit auf einen Sturz Trumps und PM Netanyahus hinarbeitet.

Auch Netanyahu ist kein Mitglied der NWO-Zirkel und er steht ausserhalb dieses elitaeren Clubs. Deshalb auch dieser Hass der NWO-Zellen in Israel auf Bibi.

Welche Bedeutung hat diese Rede Trumps vor der UNO fuer die Zukunft Syriens ?

Koennen wir davon ausgehen, dass Trump die Souveraenitaet Syriens als eigenstaendigen Staat in der Region und die territoriale Integritaet Syriens anerkennen wird ?

Will Trump Syrien wirklich befrieden oder ist das alles nur ein Trick von ihm, um die Bevoelkerung in den USA und seine Waehlerbasis zu taeuschen ?

Die Rede Trumps vor der UNO spricht in meinen Augen eher dafuer, dass Trump die Verstaendigung mit Putin und auch mit Erdogan sucht. Er will sich auch demnaechst mit Erdogan persoenlich treffen und austauschen.

Trump ist an einem Sturz Assads null interessiert.

Das wird auch hier bestaetigt:


https://www.youtube.com/watch?v=kb8Sbfdmjog

Ich sehe es eher so, dass Trump Assad und Syrien wirklich eine Chance zum Frieden und zum Wiederaufbau geben will.

Die Kurden sollen wohl auch beruecksichtigt werden. Ich persoenlich gehe hier von Geheimabsprachen zwischen Trump und den Kurden aus, d.h., die Kurden werden in der Region Zugestaendnisse gemacht. Trump wird den Kurden also durchaus den Ruecken staerken.

Das wird auch hier deutlich:

President Trump Delivers Remarks About Northern Syria – Video and Transcript


https://www.youtube.com/watch?v=QEp3dxfOJyY

Quelle:

https://theconservativetreehouse.com/2019/10/23/president-trump-delivers-remarks-about-northern-syria-video-and-transcript/

theconservativetreehouse.com/2019/10/23/president-trump-delivers-remarks-about-northern-syria-video-and-transcript/

Transcript:

https://publicpool.kinja.com/subject-remarks-by-president-trump-on-the-situation-in-1839298423

publicpool.kinja.com/subject-remarks-by-president-trump-on-the-situation-in-1839298423

Wichtig ist auch, dass zwischen den Kurden und Israel in Zukunft eine dauerhafte Partnerschaft in der Region entstehen kann.

navy
25.10.2019, 13:09
Manche behaupten, die Kurden wären den Türken geistig haushoch überlegen...ist da was dran ? :hmm:

Bei Ehrenmorden, Drogenhandel, und sich Politische Ämter durch gezielte Prostitution erschleichen in Deutschland, sind die Kurden den Türken in Deutschland Haushoch überlegen

Lord Laiken
25.10.2019, 14:51
Die syrischen Truppen haben ihre Offensive begonnen.

https://www.almasdarnews.com/article/breaking-syrian-army-scores-advance-in-ne-latakia-amid-new-push-towards-jisr-al-shughour/

Lord Laiken
25.10.2019, 14:56
Ungeachtet der geschaffenen Realitäten will man unbedingt eine "Schutzzone". 2500 Bundeswehrsoldaten sollen laut Spiegel nach Syrien.

https://www.epochtimes.de/politik/deutschland/spiegel-bundeswehr-rechnet-fuer-syrien-schutzzone-mit-2500-soldaten-a3044378.html

navy
25.10.2019, 17:58
Ungeachtet der geschaffenen Realitäten will man unbedingt eine "Schutzzone". 2500 Bundeswehrsoldaten sollen laut Spiegel nach Syrien.

https://www.epochtimes.de/politik/deutschland/spiegel-bundeswehr-rechnet-fuer-syrien-schutzzone-mit-2500-soldaten-a3044378.html

Die wollen nur das Öl stehlen, jeden Aufbau verhindern, schlimmer wie Hitler, wenn man erneut so viele Menschen ermordet hat nur um das Vermögen der Syrier weiterhin zustehlen

Das Chaos hat sich weitgehend durch ausländische Einmischung von Washington und ihre NATO-Verbündeten geschaffen worden, die heimlich infiltriert haben Syrien mit Proxy-Gruppen wie Islamischer Staat und kurdische Miliz, um das Land und stürzen die Regierung von Präsident Assad balkanisieren. Über 600.000 Syrer wurden getötet und Millionen verwandelte sich in Flüchtlinge aus diesem fremden gesponserten Regimewechsel Krieg. Kriegsschäden in das Land - einst eine blühende und entwickelten Nation - geschätzt werden, zumindest, bis auf über $ 200 Milliarden geschätzt werden.

Despicably aber ist Syrien nicht aus dem noch Wald. Das Sotschi Memorandum ist ein großer Schritt vorwärts in eine bessere Zukunft. Aber die kriminellen ausländischen Intrigen sind nicht vorbei.

Die Amerikaner sind nicht Truppen aus Syrien zurückzuziehen, als Präsident Trump vor kurzem über prahlte. Sie werden aus dem Nordosten zu den östlichen Gebieten umgeschichtet, wo die Ölfelder verlagert werden. Was Mandat Washington für diese Enteignung der syrischen natürlicher Ressourcen ruft einfach ihre eigene imperialistische Arroganz.

Imperiale Lügen

Der IS dient westlichen Politikern wie Annegret Kramp-Karrenbauer nur als Vorwand, um Syrien zu destabilisieren. (https://www.rubikon.news/artikel/imperiale-lugen)
25.10.2019 von Sabine Kebir

tosh
25.10.2019, 20:09
Ungeachtet der geschaffenen Realitäten will man unbedingt eine "Schutzzone". 2500 Bundeswehrsoldaten sollen* laut Spiegel nach Syrien.

https://www.epochtimes.de/politik/deutschland/spiegel-bundeswehr-rechnet-fuer-syrien-schutzzone-mit-2500-soldaten-a3044378.html

*Nein. Die Bundeswehr könnte bei einem möglichen Syrien-Einsatz nach „Spiegel“-Informationen etwa 2500 Soldaten stellen.

Dümmliche AKK-Gedankenspiele, längst von Russland und Türkei abgelehnt.

Erik der Rote
25.10.2019, 20:50
In der Türkei merken wir davon nichts. Die Kurden kloppen sich in den türkischen Grossstädten und Armutsvierteln mit den Zigeunern und syrischen Flüchtlingen. Da die syrischen Flüchtlinge wenigstens eine Mindest-Schulbildung mitbringen, was bei der Grosszahl der Kurden schlichtweg aufgrund der Bildungsferne nicht vorhanden ist, haben die Kurden auf dem Arbeitsmarkt das Nachsehen bei den Niedriglohnjobs. In den deutschen Medien wurden Berichte gezeigt, wo es zu Tumulten und Massenschlägereien kam. Dreimal darfst Du raten in welchen Vierteln das ist und zwischen welchen Gruppen! Bis jetzt gab es keine solche Auseinandersetzungen mit Zigeunern und Syrern, aber syrische Flüchtlinge und Kurden, das ist nahezu an der Tagesordnung. Da die syrischen Flüchtlinge wenigstens einigermassen gesittet sind, wir wissen wo die Probleme liegen, das sind unsere kurdischen Hottentotten. Es gab auch zuvor Probleme in den Armenvierteln zwischen Zigeunern und Kurden. Komisch nur, dass es mit Zigeunern alleine solche Probleme garnicht oder kaum gibt, auch wenn diese auch eine Problemgruppe darstellt aufgrund Bildungsferne und auch (Klein-)Kriminalität. Dagegen gehören die Kurden eher zur organisierten Kriminalität.

und welcher dieser drei ethnien wächst in der Türkei am schnellsten und macht sich breit ?

Nicht Sicher
25.10.2019, 21:04
Manche behaupten, die Kurden wären den Türken geistig haushoch überlegen...ist da was dran ? :hmm:

Manche behaupten auch, die Erde wäre eine Scheibe. Alles was man den Türken vorwerfen kann, kann man den Kurden doppelt und dreifach vorwerfen. Und noch viel mehr.

Sie verhalten sich (geo)politisch gesehen wie eine Straßenhure, die sich ständig verkauft. Im Gegensatz zur Straßenhure verkaufen sie sich aber nicht nur selbst, sondern schaden auch allen ihren Nachbarn indem sie den Angelsachsen Tür und Tor öffnen. Sei es der Irak, sei es jetzt Syrien.

Da kann man als Außenstehender nur Brechreiz empfinden und als Nachbar zu diesem Bergvolk ... Mein früherer kurdischer Kumpel hat es gehasst, wenn ich Kurden Bergtürken genannt habe. Das sei eine Beleidigung. Mittlerweile weiß ich aber, dass es ein Kompliment ist.

Shahirrim
25.10.2019, 21:07
Trump sagt jetzt, die Kurden sollen sich ihm anschließen, wenn er die Ölfelder sichert. Wer denkt, dass sie da wieder mitmachen, wo er sie doch gerade total verarscht hat?

Pelle
25.10.2019, 22:49
"Mit allen reden, statt zu schießen. Sich streng an das Völkerrecht halten und wenn nötig mit unendlicher Geduld diplomatische Lösungen suchen, die für alle Beteiligten akzeptabel sind.
Das zeichnet die russische Diplomatie unter der Führung des außerordentlichen Außenministers Sergeij Lawrow aus. Zusammen mit Präsident Wladimir Putin bilden die beiden ein unschlagbares Team. Auf Grund ihrer Erfolge hat Russland in der Krisenregion Mittlerer Osten inzwischen bei Freunden aber auch vor allem bei einstigen Gegnern höchste Anerkennung und Respekt gewonnen. Davon zeugt u.a. der Besuch des russischen Präsidenten Anfang letzter Woche (14.10.19) in Saudi-Arabien und den Vereinigten Arabischen Emiraten.

Beide Länder sind traditionelle US-Verbündete, die bisher Russland abgelehnt haben. Zugleich musste die Fraktion der Kriegstreiber aus dem Washingtoner Club der Möchtegern-Weltherrscher dieser Entwicklung ohnmächtig aber wutschnaubend aus dem Abseits zusehen. Angesichts der neuen geopolitischen Realitäten und neuer militär-technischer Kapazitäten, egal ob am Golf von Persien oder in Syrien, hat das einzige „diplomatische“ Instrument, das die amerikanischen Kriegstreiber kennen, nämlich Drohungen mit Bomben und Raketen, weitgehend an Wirkung verloren. Obwohl Russland mit allen redet, betreibt es alles andere als eine skrupellos opportunistische Politik, die stets nur auf den eigenen Vorteil gerichtet ist.

So hat z.B. Moskau trotz seiner guten Beziehungen zu Israel stets dessen Luftangriffe auf syrisches Staatsgebiet verurteilt und zur Zurückhaltung gemahnt. Russland hat auch Saudi-Arabien und andere arabische Golfstaaten wegen ihres Krieges im Jemen und ihren Drohungen gegenüber dem Iran scharf verurteilt. Letztlich ist die russische Außenpolitik prinzipientreu und hält sich konsequent ans Völkerrecht.

Gegenüber Nationen, mit denen Russland historisch verbunden ist, wie z.B. Syrien bleibt es seinen strategischen Verpflichtungen treu. Russlands pragmatische Politik des "Redens mit allen" sorgt für gute Beziehungen zu einer Vielzahl von Staaten, obwohl mehrere dieser Staaten entweder voneinander entfremdet oder bitter verfeindet sind. So wurde Putin von den sunnitischen Potentaten in Riad und Abu Dhabi höchst freundlich empfangen.

Das obwohl Russland sein enges Bündnis mit dem saudischen „Todfeind“, dem schiitischen Iran ausbaut, und obwohl Russland ein verlässlicher Verbündeter der syrischen Regierung ist, für deren Sturz auch die Saudis bisher viel Geld ausgegeben haben. Nur vor diesem Hintergrund ist zu verstehen, was nach dem überraschenden Abzug der US-Militäreinheiten aus den syrischen Kurdengebieten passiert ist."


https://www.youtube.com/watch?v=spTdxMnYS9g

Bruddler
26.10.2019, 07:37
Trump sagt jetzt, die Kurden sollen sich ihm anschließen, wenn er die Ölfelder sichert. Wer denkt, dass sie da wieder mitmachen, wo er sie doch gerade total verarscht hat?

Trump ist ein "Hans-Wurst". Trump hat Angst, dass sich der Iran die Ölfelder greifen könnte. Jetzt sucht er wieder einen Verbündeten, der an vorderster Front die Drecksarbeit machen soll. Trump selbst schickt ledigl. Kampfpanzer.

In den USA beginnt der Wahlkampf, da kann er keine toten GI's gebrauchen...

robro43
26.10.2019, 12:48
„Und das, was Washington jetzt treibt, - die Eroberung der Erdölfelder im Osten Syriens und die bewaffnete Kontrolle darüber – ist, einfach gesagt, ein internationales staatliches Banditentum.“https://de.sputniknews.com/politik/20191026325910532-russisches-verteidigungsministerium-oelfeld-plan-usa-syrien/

und wir werden zu Lakaien und Komplizen dieser plündernden Piraten gemacht. Das ist nicht nur peinlich sondern kriminell !!













































#

tosh
26.10.2019, 12:48
Trump ist ein "Hans-Wurst". Trump hat Angst, dass sich der Iran die Ölfelder greifen könnte. Jetzt sucht er wieder einen Verbündeten, der an vorderster Front die Drecksarbeit machen soll. Trump selbst schickt ledigl. Kampfpanzer.

In den USA beginnt der Wahlkampf, da kann er keine toten GI's gebrauchen...
Das dumme Trumpeltier ist äußerst flatterhaft. Die Kurden haben sicher die Nase gestrichen voll von ihm und werden die Amis wohl ignorieren.
Der Iran wird sich natürlich keine Ölfelder in dem mit ihm verbündeten Syrien greifen, er hat auch selbst genug ÖL.
Kampfpanzer kann Trump zwar schicken, sie werden aber nicht ankommen, Syrer und Russen werden sie nicht ins Land lassen.

robro43
26.10.2019, 13:36
Das dumme Trumpeltier ist äußerst flatterhaft. Die Kurden haben sicher die Nase gestrichen voll von ihm und werden die Amis wohl ignorieren.
Der Iran wird sich natürlich keine Ölfelder in dem mit ihm verbündeten Syrien greifen, er hat auch selbst genug ÖL.
Kampfpanzer kann Trump zwar schicken, sie werden aber nicht ankommen, Syrer und Russen werden sie nicht ins Land lassen.

Um Dir diesen Traum zu erfüllen ist noch sehr viel diplomatische Vorarbeit von Nöten. Putin ist Schachspieler und handelt kühl und besonnen, zu unser aller Glück.

Bruddler
26.10.2019, 15:31
Das dumme Trumpeltier ist äußerst flatterhaft. Die Kurden haben sicher die Nase gestrichen voll von ihm und werden die Amis wohl ignorieren.
Der Iran wird sich natürlich keine Ölfelder in dem mit ihm verbündeten Syrien greifen, er hat auch selbst genug ÖL.
Kampfpanzer kann Trump zwar schicken, sie werden aber nicht ankommen, Syrer und Russen werden sie nicht ins Land lassen.

Sie sind bereits vor Ort, denn sie wurden aus dem nahen Irak herbeordert, aber das kannst Du ja nicht wissen.

LOL
26.10.2019, 15:43
Trump ist ein "Hans-Wurst". Trump hat Angst, dass sich der Iran die Ölfelder greifen könnte. Jetzt sucht er wieder einen Verbündeten, der an vorderster Front die Drecksarbeit machen soll. Trump selbst schickt ledigl. Kampfpanzer.

In den USA beginnt der Wahlkampf, da kann er keine toten GI's gebrauchen...
Ein wenig anders ist es schon damit. Die Ölfelder sichern den Kurden dort das wirtschaftliche Überleben und die Kurden sind als dortiger Block gegen den "Schiitischen Halbmond" von strategischer Wichtigkeit für die USA und Israel, sowie auch vielen sunnitisch-arabischen Staaten.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Schiitischer_Halbmond

tosh
26.10.2019, 18:00
Sie sind bereits vor Ort, denn sie wurden aus dem nahen Irak herbeordert, aber das kannst Du ja nicht wissen.
Ohne eine glaubhafte Quelle bleibt das eine Vermutung von dir.

Du meinst wahrscheinlich syrische Truppen die in den Kurdengebieten eingetroffen sind:
"...Die Kurden fühlen sich durch den Abzug der Amerikaner einmal mehr von ihrem Verbündeten verraten. Die Not trieb sie dazu, die Regierungstruppen von Präsident Bashar al-Asad zu Hilfe zu rufen. Diese sind bereits in den Kurdengebieten eingetroffen..."
26.10.2019, 14:50 Uhr
https://www.nzz.ch/international/300-russische-militaerpolizisten-treffen-in-syrien-ein-amerika-will-die-erdoelfelder-mit-panzern-und-mehr-soldaten-besser-schuetzen-die-neuesten-entwicklungen-zur-tuerkischen-militaeroffensive-in-syrien-ld.1514311

...

Bushmaster
26.10.2019, 18:05
Die Ölfelder sichern den Kurden dort das wirtschaftliche Überleben ...

Wer würde denn den Besitz kurdischer Ölfelder respektieren? Das ist so ziemlich das erste, das man ihnen nehmen wird.

SprecherZwo
26.10.2019, 18:07
Ein wenig anders ist es schon damit. Die Ölfelder sichern den Kurden dort das wirtschaftliche Überleben und die Kurden sind als dortiger Block gegen den "Schiitischen Halbmond" von strategischer Wichtigkeit für die USA und Israel, sowie auch vielen sunnitisch-arabischen Staaten.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Schiitischer_Halbmond

Das Öl gehört der syrischen Regierung, nicht den Kurden.

Querfront
27.10.2019, 08:01
Angeblicher IS-Anführer Baghdadi angeblich von USA getötet, zum vierten oder fünften mal in den letzten Jahren. Ich hab nicht mitgezählt.

https://de.sputniknews.com/politik/20191027325913035-is-chef-baghdadi-syrien-usa/


Der Chef der Terrororganisation „Islamischer Staat“*, Abu Bakr al-Baghdadi, soll Medienberichten zufolge in Syrien gestorben sein.

Ein „hochwertiges IS-Ziel“ sei in Idlib von US-geführten Kräften getötet worden, schreibt der Fernsehsender Fox News am Sonntag unter Berufung auf eine „gut platzierte“ Militärquelle. Es werde geglaubt, dass es sich bei dem Verstorbenen um Abu Bakr al-Baghdadi handle.

Trump: „Etwas Großes ist passiert“
Ein hochrangiger Beamter in der Administration des US-Präsidenten Donald Trump habe den Bericht später bestätigt.

Trump wird diese Nachricht nutzen, den Truppenabzug aus Syrien zu forcieren. Seine Gegner werden mit allem dagegen halten. Ein Sieg in Syrien ist für den Deep State systemrelevant. Sie werden auch vor einem Putsch nicht zurückschrecken. Wenn wir also in den nächsten Tagen hören, dass Trump abgesetzt ist und unter Hausarrest steht, dann sollten wir nicht überrascht sein. In diesem Fall steht ein Krieg mit Russland unmittelbar bevor.

Bruddler
27.10.2019, 08:05
Angeblicher IS-Anführer Baghdadi angeblich von USA getötet, zum vierten oder fünften mal in den letzten Jahren. Ich hab nicht mitgezählt.

https://de.sputniknews.com/politik/20191027325913035-is-chef-baghdadi-syrien-usa/



Trump wird diese Nachricht nutzen, den Truppenabzug aus Syrien zu forcieren. Seine Gegner werden mit allem dagegen halten. Ein Sieg in Syrien ist für den Deep State systemrelevant. Sie werden auch vor einem Putsch nicht zurückschrecken. Wenn wir also in den nächsten Tagen hören, dass Trump abgesetzt ist und unter Hausarrest steht, dann sollten wir nicht überrascht sein. In diesem Fall steht ein Krieg mit Russland unmittelbar bevor.

Zu diesem Thema gibt es inzwischen einen Extra-Strang. :hi:

https://www.politikforen.net/showthread.php?185811-US-Medien-melden-Tod-von-IS-F%C3%BChrer-al-Bagdadi

tosh
27.10.2019, 11:49
Angeblicher IS-Anführer Baghdadi angeblich von USA getötet, zum vierten oder fünften mal in den letzten Jahren. Ich hab nicht mitgezählt.

https://de.sputniknews.com/politik/20191027325913035-is-chef-baghdadi-syrien-usa/



Trump wird diese Nachricht nutzen, den Truppenabzug aus Syrien zu forcieren. Seine Gegner werden mit allem dagegen halten. Ein Sieg in Syrien ist für den Deep State systemrelevant. Sie werden auch vor einem Putsch nicht zurückschrecken. Wenn wir also in den nächsten Tagen hören, dass Trump abgesetzt ist und unter Hausarrest steht, dann sollten wir nicht überrascht sein. In diesem Fall steht ein Krieg mit Russland unmittelbar bevor.
Nein, die Zionisten haben sogar den 1000%-igen Zionist Trump zurückgepfiffen als er den Iran angreifen wollte. Einen WKIII wollen sie nicht, sie wollen vielmehr die ganze Welt beherrschen um sie auszurauben.

Ή Λ K Λ П
27.10.2019, 16:57
Nein, die Zionisten haben sogar den 1000%-igen Zionist Trump zurückgepfiffen als er den Iran angreifen wollte. Einen WKIII wollen sie nicht, sie wollen vielmehr die ganze Welt beherrschen um sie auszurauben.

Und wer soll uns alle retten? Der korrupte Russe? Wo die Ausbeutungssitte in das vollendetste System gebracht ist, wo der Russe ganze Länder unfruchtbar macht, wo er seine versoffene harte Faust drauf legt?

Bei weitem der ehrlichste unter allen Nationen bleibt stets der Türke, er ist Kaufmann aus Zufall, und nimmt den Profit nimmt, der ihm in den Weg kommt und raubt dafür keine anderen aus, wie die Europäer, Russen und Amis.


https://www.youtube.com/watch?v=Oovg2fzn9vo

robro43
27.10.2019, 17:30
Und wer soll uns alle retten? Der korrupte Russe? Wo die Ausbeutungssitte in das vollendetste System gebracht ist, wo der Russe ganze Länder unfruchtbar macht, wo er seine versoffene harte Faust drauf legt?

Bei weitem der ehrlichste unter allen Nationen bleibt stets der Türke, er ist Kaufmann aus Zufall, und nimmt den Profit nimmt, der ihm in den Weg kommt und raubt dafür keine anderen aus, wie die Europäer, Russen und Amis.


https://www.youtube.com/watch?v=Oovg2fzn9vo

spielt denn sonst keiner aus der Nachbarschaft mit Dir ? :crazy:

liebe99
27.10.2019, 17:49
Und wer soll uns alle retten? Der korrupte Russe? Wo die Ausbeutungssitte in das vollendetste System gebracht ist, wo der Russe ganze Länder unfruchtbar macht, wo er seine versoffene harte Faust drauf legt?

Bei weitem der ehrlichste unter allen Nationen bleibt stets der Türke, er ist Kaufmann aus Zufall, und nimmt den Profit nimmt, der ihm in den Weg kommt und raubt dafür keine anderen aus, wie die Europäer, Russen und Amis.


https://www.youtube.com/watch?v=Oovg2fzn9vo

Der Türke schlachtet zuerst alle wehrlosen Zivilisten (siehe Armenier, Assyrer, Griechen.......die Liste der Genozide ist sehr lang) und klaut ihr Land.

liebe99
27.10.2019, 17:53
Die letzte türkische Ohrfeige hat dich wohl süchtig gemacht, vielleicht kriegst du bald deine nächste Dosis. :)

Wir verteilen keine Ohrfeigen (das machen Frauen)........


https://www.youtube.com/watch?v=KzpRh6-OS0I


https://www.youtube.com/watch?v=WHHfn0R1aj0

Ή Λ K Λ П
27.10.2019, 20:22
Der Türke schlachtet zuerst alle wehrlosen Zivilisten (siehe Armenier, Assyrer, Griechen.......die Liste der Genozide ist sehr lang) und klaut ihr Land.

Der Grieche hat zu lernen ein Tier zu sein, wie ein Tier zu leben und wie ein Tier zu sterben im Antlitz des Türken.


https://www.youtube.com/watch?v=IjdaHVn26vg

Ή Λ K Λ П
27.10.2019, 20:24
spielt denn sonst keiner aus der Nachbarschaft mit Dir ? :crazy:

Gib es zu, Eugen. Eure Frauen sind der bessere Teil der russischen Gesellschaft.

LOL
27.10.2019, 20:32
Der Grieche hat zu lernen ein Tier zu sein, wie ein Tier zu leben und wie ein Tier zu sterben im Antlitz des Türken.


https://www.youtube.com/watch?v=IjdaHVn26vg
Jo, aber nur der hingetürkte Grieche der sich nun als Türke fühlt... also ihr umgefallenen Kasper in Abspackistan...

tosh
27.10.2019, 22:01
Und wer soll uns alle retten? Der korrupte Russe? ...
Derzeit rettet Russland Syrien vor der Vernichtung durch die USA, wie es die Zionisten eigentlich geplant hatten,
und Gas kaufen wir vom zuverlässigen Russland sehr gerne, dazu wird nun auch Nordstream2 gebaut.


Bei weitem der ehrlichste unter allen Nationen bleibt stets der Türke...
http://www.vistax64.com/images/smilies/roflmao2.gif
...

Pelle
28.10.2019, 21:22
Der Grieche hat zu lernen ein Tier zu sein, wie ein Tier zu leben und wie ein Tier zu sterben im Antlitz des Türken.


https://www.youtube.com/watch?v=IjdaHVn26vg

Ich bin ein Tier und fresse Türken auf. :D


Linken-Chefin wegen
PKK-Fahne dran https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/linken-fraktionschefin-cansu-oezdemir-31-r--und-ihr-verteidiger-alexander-kienzle-gestern-im-amtsge-201272480-65659846/4,w=993,q=high,c=0.bild.jpgFoto: Martin Brinckmann
" data-zoom-src="https://bilder.bild.de/fotos/linken-fraktionschefin-cansu-oezdemir-31-r--und-ihr-verteidiger-alexander-kienzle-gestern-im-amtsge-201272480-65659846/Bild/4.bild.jpg" width="1280"> Linken-Fraktionschefin Cansu Özdemir (31, r.) und ihr Verteidiger Alexander Kienzle gestern im Amtsgericht Altona Foto: Martin Brinckmann


Teilen (https://www.facebook.com/share.php?u=https%3A%2F%2Fwww.bild.de%2Fregional%2 Fhamburg%2Fhamburg-aktuell%2F1000-euro-strafe-linken-chefin-wegen-pkk-fahne-dran-65659854.bild.html%3Fwtmc%3Dfb.shr)

Twittern (https://twitter.com/intent/tweet?url=https%3A%2F%2Fwww.bild.de%2Fregional%2Fh amburg%2Fhamburg-aktuell%2F1000-euro-strafe-linken-chefin-wegen-pkk-fahne-dran-65659854.bild.html%3Fwtmc%3Dtwttr.shr&text=1000%20Euro%20Strafe%3A%20Linken-Chefin%20wegen%20PKK-Fahne%20dran)
per Mail versenden (https://www.bild.de/regional/hamburg/hamburg-aktuell/1000-euro-strafe-linken-chefin-wegen-pkk-fahne-dran-65659854.bild.html#)


Artikel von: Daniel Peters veröffentlicht am 28.10.2019 - 18:04 Uhr


Hamburg – Das war ein ziemlich teures Foto!

Cansu Özdemir (31), Fraktionschefin und Spitzenkandidatin der Linkspartei, muss 1000 Euro an eine gemeinnützige Organisation zu Gunsten behinderter Kinder spenden. Dazu erhielt sie eine zwei Jahre geltende Verwarnung. Ihr drohen schlimmstenfalls 4500 Euro Strafe.

Ihr Vergehen: 2017 hatte die kurdischstämmige Özdemir das Foto einer Flagge mit dem Symbol der verbotenen kurdischen Arbeiter-Partei PKK getwittert. Dazu die Forderung: Weg mit dem Verbot!

Dafür kassierte sie eine Anzeige. Das Verbreiten des PKK-Symbols ist in Deutschland seit 1993 nicht erlaubt.

Gegen den Strafbefehl über 1500 Euro zog die Abgeordnete vors Amtsgericht.

Ihre Erklärung: „Unsere Aufgabe ist es, an der politischen Willensbildung des Volkes mitzuwirken.“ Sie bedauere den Vorgang nicht, kritisierte hingegen die Bundesregierung als „heuchlerisch“ in ihrer Türkei-Politik.

Der Staatsanwalt: „Sie dürfen Ihre Meinung sagen. Mit Argumenten, nicht mit Polemik. Den erhofften Beifall haben Sie eingestrichen. Ich weiß nicht, ob das Ihrer Geltungssucht oder Eitelkeit zuzuschreiben ist.“ Seine Worte sorgten für Aufruhr unter den Prozessbeobachtern.

Staatsanwalt und Özdemirs Anwalt prüfen, ob sie gegen das Urteil vorgehen.

Pelle
28.10.2019, 21:30
Der Grieche hat zu lernen ein Tier zu sein, wie ein Tier zu leben und wie ein Tier zu sterben im Antlitz des Türken.


https://www.youtube.com/watch?v=IjdaHVn26vg

Wer ist eigentlich der Typ mit dem schwarzen Anzug, Hohlkreuz, Bauchansatz und der schlaffen Figur im Video?

Lord Laiken
30.10.2019, 00:46
Die Türkei hat die Übergabe der von ihr kontrollierten syrischen Gebiete an Damaskus in Aussicht gestellt. Als Bedingung nannte Ankara, daß Syrien in der Lage sein müsse, Terrororganisationen zu bekämpfen. Nach 8 Jahren Krieg gegen Terror sollten sie dazu in der Lage sein, nicht wahr?

https://www.stern.de/panorama/ankara--uebergabe-von-tuerkisch-kontrolliertem-gebiet-moeglich-8977756.html

navy
30.10.2019, 06:54
Erdogan und seine Terroristen Finanzierung hat vielen Soldaten, Journalisten den Job gekostet, ebenso Staatsanwälten.

Videos gibt es genügened, wie ungehindert LKWs mit Waffen und Munition ohne Kontrolle die Türkischen Grenzposten queren und eine prominente Journalistin wurde ermordet schon vor Jahren

Nicht erwünscht, durch korrupte Medien Weltweit vertuscht und manipuliert, obwohl es jeder schon lange weiß, was eine korrupte UN so treibt. Vollkommen normal UN Organisatitionen, so auch im Kosovo, Süd Sudan, AFrika, man finanziert Verbrecher, stiehlt Milliarden

Die Journalistin Serena Chehim (https://juergenelsaesser.wordpress.com/2014/10/20/feuerteufel-erdogan-und-der-islamische-staat/) hatte ein Reportage-Dokument einschließlich Videos angekündigt, die die Verantwortung des World Food Program beim Transport von Dschihadisten des islamischen Emirats (IS) zwischen der Türkei und Syrien zeigen. Jedoch wird diese Geschichte nie ausgestrahlt werden.

Verschwinden der Videos, die die UNO der Unterstützung von Daesh bezichtigten 21. Oktober 2014 (http://www.voltairenet.org/article185676.html)

https://s.olj.me/storage/attachments/893/p3-8_327802.jpg/r/800
Die Journalistin Serena Chehim (http://www.voltairenet.org/article185676.html) hatte ein Reportage-Dokument einschließlich Videos angekündigt, die die Verantwortung des World Food Program beim Transport von Dschihadisten des islamischen Emirats (Daesh) zwischen der Türkei und Syrien zeigen.
Jedoch wird diese Geschichte nie ausgestrahlt werden. Die Journalistin ist gestorben, nachdem ihr Auto durch einen Lkw an der syrischen Grenze gerammt wurde, ihr Kameramann schwer verletzt wurde und die Videobänder verschwunden sind.
Serena Chehim hatte (...)

Bundeswehr liefert uralte Handgranaten an IS-Terrormiliz (https://www.neopresse.com/politik/bundeswehr-liefert-uralte-handgranaten-terrormiliz/)

Terroristen Finanzierung, War Lords, ist die billigste Alt Munition Entsorgung, wie auf dem Balkan und die korrupten Deutschen immer dabei, wie im Jemen, Kosovo, Afghanistan und Bomben Geschäfte der Rüstungs Industrie

LOL
30.10.2019, 18:18
Syrische Regierung ruft Kurden zum gemeinsamen Kampf gegen Türkei auf
Im Kampf gegen die Türkei haben die syrischen Kurden einen Deal mit Assad geschmiedet. Dieser will nun offenbar wieder mehr Kontrolle im Grenzgebiet - und sich gegen die "türkischen Aggression" vereinen.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-regierung-ruft-kurdenmilizen-zu-gemeinsamen-kampf-gegen-tuerkei-auf-a-1294158.html

Hat Erdogan denn nicht genug Waffen von Putin gekauft?

Assad hat jedenfalls Recht, die Türken und ihre Islamisten-Zombies sind dort völlig fehl am Platze...

...und nicht nur dort.

Buella
31.10.2019, 10:37
Die Türkei hat die Übergabe der von ihr kontrollierten syrischen Gebiete an Damaskus in Aussicht gestellt. Als Bedingung nannte Ankara, daß Syrien in der Lage sein müsse, Terrororganisationen zu bekämpfen. Nach 8 Jahren Krieg gegen Terror sollten sie dazu in der Lage sein, nicht wahr?

https://www.stern.de/panorama/ankara--uebergabe-von-tuerkisch-kontrolliertem-gebiet-moeglich-8977756.html

Terrororganisationen, welche die Türkei immer noch unterstützt, wie die Takfiri, bzw. Dschiadisten?

Buella
31.10.2019, 10:47
Terrororganisationen, welche die Türkei immer noch unterstützt, wie die Takfiri, bzw. Dschiadisten?

Also, solche Herrschaften:

https://deutsch.rt.com/kurzclips/94116-syrien-von-tuerkei-unterstuetzte-militante/

Lord Laiken
31.10.2019, 15:56
Terrororganisationen, welche die Türkei immer noch unterstützt, wie die Takfiri, bzw. Dschiadisten?
Vermutlich. Wenn sich die Türken zurückziehen, werden die "Rebellen" sicher nicht mitkommen.

Trantor
31.10.2019, 16:14
Die Türkei hat die Übergabe der von ihr kontrollierten syrischen Gebiete an Damaskus in Aussicht gestellt. Als Bedingung nannte Ankara, daß Syrien in der Lage sein müsse, Terrororganisationen zu bekämpfen. Nach 8 Jahren Krieg gegen Terror sollten sie dazu in der Lage sein, nicht wahr?

https://www.stern.de/panorama/ankara--uebergabe-von-tuerkisch-kontrolliertem-gebiet-moeglich-8977756.html

es geht kaum darum ob man in der Lage zu etwas ist sondern schlicht darum was man als Terror interpretieren wil und die Ansicht und Ausleguneg wer denn genau eine Terroorganisation ist.
Und dahingehend muss die Türkei und Syrien nicht einer Meinung sein - für mich persönlich ist die Türkei die Terrorganisation die bekämpft gehört.

Trantor
31.10.2019, 16:19
Hat Erdogan denn nicht genug Waffen von Putin gekauft?

Assad hat jedenfalls Recht, die Türken und ihre Islamisten-Zombies sind dort völlig fehl am Platze...

...und nicht nur dort.

vor allem sind sie auch in der Nato fehl am Platz.....

BrüggeGent
31.10.2019, 16:22
vor allem sind sie auch in der Nato fehl am Platz.....

Das sagt Putin auch.

Trantor
31.10.2019, 17:13
Das sagt Putin auch.

tja und gelegentlich gebe ich Putin halt auch Recht.

eine Gemeinschaft ein Bündnis welches nicht zumindest mal näherungsweise gleiche Werte teilt ist kein Bündnis. Wenn einzelne Natione so agieren das sie massiv gegen die Interssen andere Nationen in dem Bündnis verstossen ist ein solches Bündnis eine Farce. Wenn man bedenkt wie lange und in welchem Ausmass die Türke den IS unterstützt bzw unterstützt hat, den Krieg rein zum eigenen Machterhalt oder der ausdehnung des territorialen Besitzen instrumentalisiert, die Flüchtlinge als Erpresung gegen D un Europa einsetzt willkürlich die Türkei von einer Republik in eine Theokratie bzw Dktatur umwandelt die Sekularisierung aufweicht oder gar aufhebt etc etc - das ist soweit von dem entfernt was ich noch für akzeptable halte, so jemand kann niemals mein Verbündeter sein, so weit kann ich mich nicht verbiegen.

ob diese Werte dann mit Russland vereinbar sind oder nicht darf Putin selbst entscheiden oder Erdogan....nun bzgl Zweckbündnissen sind die für Realpolitiker Putin kein Problem, aber wenn Erdogan glaubt er könne Putin genauso auf de Nase rumtanzen wie der Nato und dem Westen wird er schnell merken das da aus Russland ein anderer Wind weht....da ist nix mit gleichberechtigung oder gleichgewichtung der Stimme....

nurmalso2.0
31.10.2019, 17:16
tja und gelegentlich gebe ich Putin halt auch Recht.

eine Gemeinschaft eun bündnis welche nicht zumindest mal näherungsweise gleiche Werte teilt ist kein Bündnis. Wenn einzelne Natione so agieren das sie massiv gegen die Interssen andere Nationen in dem Bündnis bverstossen ist ein solches Bündnis eine Farce. Wenn man bedenkt wie lange und in welchem Ausmass die Türke den Is unterstützt bzw unterstützt hat, den Krieg rein zum eigenen Machterhalt oder der ausdehnung des territorialen Besitzen instrumentalisiert, die Flüchtlinge als erpresung gegen D un Europa einsetzt willkürlich die Türkei von einer Republik in eine theolratie bzw Dktatur umwandelt die sekularisierung auweicht oder gar aufhebt etc etc - da istsoweit von dem entfernt was ich noch für akzeptable halte, so jemand kann niemals mein Verbündeter sein, so weit kann ich mich nicht verbiegen.

oh diese Werte dann mit Russland vereinbar sind oder nicht darf Putin selbst entscheiden oder Erdogan....nun bzgl zweckbündnissen sind die für Realpolitiker Putin kein Problem, aber wenn Erdogan glaubt er könne Putin genauso auf de Nase rumtanzen wie der Nato und dem westen wird er schnell merken das da aus Russland ein anderer Wind weht....

Habe erhebliche Probleme dieses Gekraxle zu entschlüsseln.

Trantor
31.10.2019, 19:57
Habe erhebliche Probleme dieses Gekraxle zu entschlüsseln.

zu Recht, sorry keine Nachkorrektur gemacht

liebe99
01.11.2019, 07:52
Der Grieche hat zu lernen ein Tier zu sein, wie ein Tier zu leben und wie ein Tier zu sterben im Antlitz des Türken.

[video=---- [/video]

Der Türke muss nicht erst lernen ein Tier zu sein, er ist es schon seit seiner Geburt:appl:

Blackbyrd
01.11.2019, 09:12
Die russische Marionette, Präsident Assad, hat sich mal wieder zum Krieg in Syrien geäußert. Sehr verwunderlich auch die Drohungen gegen Hr. Putins Busenfreund Erdogan. Da spricht diese russische Marionette sogar von Krieg gegen die Türkei. Wer hat denn nun eigentlich das Sagen in Syrien?

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_86722368/syrien-krieg-assad-kritisiert-vorstoss-von-kramp-karrenbauer.html

Dr Mittendrin
01.11.2019, 13:26
Glaube ich nicht. Die Engländer waren froh dass der Krieg vorbei war, VE-Day (https://www.youtube.com/watch?v=NEavcsrMoMw), auch wenn sie selbst nur wenig abbekommen hatten. Solange der Iwan nicht weiter westwärts marschiert, bestand kein Grund zur Sorge.

Hitler und sein Lebensraum-im-Osten-Konzept waren die treibende Kraft beim Krieg gegen die Sowjets. Wäre das weggefallen, hätte sich die Lage schnell entspannt.


So ein Müll, die dreckigen Angelsachsen waren geil drauf, wenn 2 große Gegner sich blutig hauen. Insgeheim hassten sie auch die Bolschewisten.


Warum bekam Hitler US Gelder ????

Deren Strategie bis heute ... z B Iran-Irakkrieg 8 Jahre.

Dr Mittendrin
01.11.2019, 13:29
tja und gelegentlich gebe ich Putin halt auch Recht.

eine Gemeinschaft ein Bündnis welches nicht zumindest mal näherungsweise gleiche Werte teilt ist kein Bündnis. Wenn einzelne Natione so agieren das sie massiv gegen die Interssen andere Nationen in dem Bündnis verstossen ist ein solches Bündnis eine Farce. Wenn man bedenkt wie lange und in welchem Ausmass die Türke den IS unterstützt bzw unterstützt hat, den Krieg rein zum eigenen Machterhalt oder der ausdehnung des territorialen Besitzen instrumentalisiert, die Flüchtlinge als Erpresung gegen D un Europa einsetzt willkürlich die Türkei von einer Republik in eine Theokratie bzw Dktatur umwandelt die Sekularisierung aufweicht oder gar aufhebt etc etc - das ist soweit von dem entfernt was ich noch für akzeptable halte, so jemand kann niemals mein Verbündeter sein, so weit kann ich mich nicht verbiegen.

ob diese Werte dann mit Russland vereinbar sind oder nicht darf Putin selbst entscheiden oder Erdogan....nun bzgl Zweckbündnissen sind die für Realpolitiker Putin kein Problem, aber wenn Erdogan glaubt er könne Putin genauso auf de Nase rumtanzen wie der Nato und dem Westen wird er schnell merken das da aus Russland ein anderer Wind weht....da ist nix mit gleichberechtigung oder gleichgewichtung der Stimme....

Ich weiss nur eins. Putin wurde rechtmäsig eingeladen.
Die USA nicht.
Die Türkei hat Verträge mit Syrien.

liebe99
01.11.2019, 16:01
Ich weiss nur eins. Putin wurde rechtmäsig eingeladen.
Die USA nicht.
Die Türkei hat Verträge mit Syrien.

Welche Verträge? Und seit wann interessieren den Türken Verträge? Der Türke versteht nur Knüppel:germane:

Dr Mittendrin
01.11.2019, 17:32
Welche Verträge? Und seit wann interessieren den Türken Verträge? Der Türke versteht nur Knüppel:germane:

VErträge bzgl Kurden und Terror.

Blackbyrd
01.11.2019, 18:48
Die Türkei hat Verträge mit Syrien.

Interessant, von welchen Verträgen schreibst du, wann wurden diese Abgeschlossen und wer hat diese Verträge unterzeichnet? Als Unterzeichner könnte ich mir Hr. Putin vorstellen, aber ich warte nun einmal deine Antwort ab.

Dr Mittendrin
01.11.2019, 19:35
Interessant, von welchen Verträgen schreibst du, wann wurden diese Abgeschlossen und wer hat diese Verträge unterzeichnet? Als Unterzeichner könnte ich mir Hr. Putin vorstellen, aber ich warte nun einmal deine Antwort ab.

Mit Assad. Mich wundert es auch, es schrieb her ein Türke, dass sie eine Zone von 30 km bearbeiten dürfen.

Blackbyrd
01.11.2019, 19:45
Mit Assad. Mich wundert es auch, es schrieb her ein Türke, dass sie eine Zone von 30 km bearbeiten dürfen.



Du musst es schon mit entsprechenden Artikeln usw. zu den angeblichen Verträgen belegen, schreiben kann man viel. Die Abneigung gegen die Türken ist bei Assad viel zu groß um dann auch noch Verträge mit diesen abzuschließen.

Dr Mittendrin
01.11.2019, 21:11
Du musst es schon mit entsprechenden Artikeln usw. zu den angeblichen Verträgen belegen, schreiben kann man viel. Die Abneigung gegen die Türken ist bei Assad viel zu groß um dann auch noch Verträge mit diesen abzuschließen.

https://www.rosalux.de/publikation/id/40359/syrien-tuerkische-invasion-oder-abkommen-mit-damaskus/



Adana-Abkommen könnte Schlüsselrolle spielen

Die Ankündigung des US-Präsidenten Donald Trump, das US-Truppenkontingent rasch aus Syrien abzuziehen, traf am 19. Dezember 2018 sämtliche Akteure und Interventionsmächte in der Region unerwartet – obwohl bekannt war, dass das Weiße Haus seit Monaten gegen den Widerstand des Pentagons und des Außenministeriums auf einen solchen Abzug gedrängt hatte. Zunächst schien es, als könnte die Türkei den größten Nutzen aus dieser neuen Situation ziehen. Tatsächlich aber musste die türkische Regierung empfindliche diplomatische Niederlagen einstecken. Allerdings läuft alles darauf hinaus, dass das autonome Gebiet Rojava, also die Demokratische Föderation Nord- und Ostsyrien, künftig fester in den syrischen Staat integriert wird. Das von Russland eingebrachte Adana-Abkommen [von 1998; erlaubte der Türkei «bei Bedrohung» syrisches Territorium zu betreten und erzwang den Abzug der PKK aus Syrien — Anm. d. Red.] spielt in diesem Prozess unter neuen Vorzeichen eine wichtige Rolle. Derweil versucht die US-Außenpolitik in Nord- und Ostsyrien ihren diplomatischen Einfluss zurückzugewinnen indem sie Druck auf die dortigen kurdischen Selbstverwaltungsstrukturen ausübt.

Beobachter
01.11.2019, 22:28
Wenn ich so auf die Karte schaue, hat die vom stinkenden Ziegenficker Erdowahn gewünschte "Sicherheitszone" nicht die von ihm gewünschten Ausmaße. Gerademal ein eine schmale Landzunge, die grob von Tall Abyad bis Ras al-Ayn reicht.
Ayn al-Arab (Kobane), Manbij, Hasakah, Qamishli etc.... alles nicht unter Kontrolle des von Erdowahn unterstützen Dschihad-Drecks. Tja, Erdowahn, das war mal wieder nichts. :D
Dieser schmale Korridor wird nicht lange halten. ;)

liebe99
01.11.2019, 22:56
VErträge bzgl Kurden und Terror.

Wie jetzt? Kurden sind für dich Terror? Wer sind die Guten? Erdogans Dschihad Krieger? Was bitte haben die Türkkanaken in Syrien verloren?

liebe99
01.11.2019, 23:00
Wenn ich so auf die Karte schaue, hat die vom stinkenden Ziegenficker Erdowahn gewünschte "Sicherheitszone" nicht die von ihm gewünschten Ausmaße. Gerademal ein eine schmale Landzunge, die grob von Tall Abyad bis Ras al-Ayn reicht.
Ayn al-Arab (Kobane), Manbij, Hasakah, Qamishli etc.... alles nicht unter Kontrolle des von Erdowahn unterstützen Dschihad-Drecks. Tja, Erdowahn, das war mal wieder nichts. :D
Dieser schmale Korridor wird nicht lange halten. ;)

Der stinkende Ziegenficker wird von der deutschen Regierung gepudert und gepampert, dieses primitive Genozidland ist zu wichtig für Deutschland.

liebe99
01.11.2019, 23:01
Mit Assad. Mich wundert es auch, es schrieb her ein Türke, dass sie eine Zone von 30 km bearbeiten dürfen.

Menschen abschlachten ist für dich bearbeiten?

solg
01.11.2019, 23:04
Der stinkende Ziegenficker wird von der deutschen Regierung gepudert und gepampert, dieses primitive Genozidland ist zu wichtig für Deutschland.
So spricht man nicht über einen militärischen Bündnispartner!

liebe99
02.11.2019, 13:16
So spricht man nicht über einen militärischen Bündnispartner!

Militärischen Bündnispartner von wem? Von Russland? Von Alkaida?

Blackbyrd
02.11.2019, 13:59
Du musst es schon mit entsprechenden Artikeln usw. zu den angeblichen Verträgen belegen, schreiben kann man viel. Die Abneigung gegen die Türken ist bei Assad viel zu groß um dann auch noch Verträge mit diesen abzuschließen.


https://www.rosalux.de/publikation/id/40359/syrien-tuerkische-invasion-oder-abkommen-mit-damaskus/


Du musst schon diesen Absatz herausstellen, dann sieht die Sache etwas anders aus:

"Doch inwieweit hat das russische Insistieren auf der Anwendung des Adana-Abkommens die türkischen Ambitionen nun genau eingehegt? Nach dem Treffen in Moskau versuchte die türkische Regierung, die Ergebnisse als Erfolg zu verkaufen, indem sie sich selbst aktiv hinter das Adana-Abkommen stellte und behauptete, es erlaube türkische Angriffe gegen die kurdischen Selbstverwaltungsstrukturen sowie ihre militärischen Arme YPG und YPJ. Das ist allerdings nicht der Fall. Es handelt sich vielmehr um ein Abkommen zwischen zwei souveränen Völkerrechtsubjekten (Türkei und Syrien) und beinhaltet, obwohl 1998 unter türkischer Kriegsdrohung ausgehandelt, keine Souveränitätsabtretung. Ein türkisches Invasionsrecht (und damit eine besonders schwerwiegende Form der Souveränitätsbeschneidung) ergibt sich aus dem Abkommen nicht."

Durkheim
02.11.2019, 21:16
Aktuelle Meldungen. Für Syrien wird eine neue Verfassung ausgearbeitet und initiiert wurde es von Russland und der Türkei in Sotschi.

https://www.zeit.de/politik/ausland/2019-09/un-generalsekretaer-uno-syrien-verfassung

UN-Generalsekretär

Vereinte Nationen melden Einigung auf Verfassungskomitee für Syrien

150 Personen aus Regierung, Opposition und Gesellschaft sollen unter Schirmherrschaft der UN eine Verfassung für Syrien erarbeiten. Um die Besetzung wurde lange gerungen.
...
UN-Generalsekretär António Guterres hat die Bildung eines Verfassungskomitees für Syrien verkündet. "Ich glaube ernsthaft, dass die Schaffung eines von den Syrern organisierten und geleiteten Verfassungskomitees der Anfang eines politischen Weges zu einer Lösung sein kann", sagte Guterres in New York. Um die Zusammensetzung des Komitees war jahrelang zwischen der Regierung in Damaskus und der Opposition gerungen worden.

Guterres vermeldete den Durchbruch nach einem Besuch des UN-Syrien-Gesandten Geir Pedersen in Damaskus. Der UN-Generalsekretär sagte, Pedersen werde das Verfassungskomitee in den kommenden Wochen erstmals einberufen.
...

Russland und die Türkei schaffen als Garantiemächte nun Fakten, haben bereits den nächsten Schritt eingeleitet hin zu Frieden und Normalität in Syrien.

Durkheim
02.11.2019, 21:21
https://www.srf.ch/news/international/verfassungsgespraeche-in-genf-mal-wieder-etwas-syrien-diplomatie

Verfassungsgespräche in Genf
-
Mal wieder etwas Syrien-Diplomatie
Regierung und Opposition sprechen endlich miteinander – die Kurden bleiben aussen vor. Der Ausgang ist offen.
...
Jahrelang sprachen in Syrien einzig die Waffen, die Diplomatie spielte keine Rolle mehr. Doch nun beginnt in Genf nach zwei Jahren Funkstille ein neuer Anlauf für eine Lösung des Konflikts. Regierung und Opposition verhandeln über eine neue syrische Verfassung.

Um dem Versuch Gewicht zu verleihen, reisten zur Eröffnung der Gesprächsphase auch die Aussenminister Russlands, Irans und der Türkei an. Es sind dies jene Länder, mit dem grössten Einfluss in Syrien.
...
Kurden bleiben aussen vor

Der wieder gestärkte Diktator Baschar al-Assad will nämlich am liebsten die alte, undemokratische Verfassung zur neuen machen und in seinem Land möglichst nichts ändern. Die Opposition hingegen verlangt einen Neuanfang in Syrien, Demokratie und ein Ende des Assad-Regimes. Allerdings ist sie arg gebeutelt und geschwächt.

Genfer Gespräche ohne Deadline

Ausserdem ist eine der wichtigsten und potentesten Oppositionsgruppen, jene der syrischen Kurden, in Genf gar nicht dabei. Dafür hat die Türkei gesorgt, denn sie sieht in der Kurdenpartei PYD den politischen Ableger der Kurdenmiliz YPG, welche in türkischer Lesart mit der dort verbotenen kurdischen Arbeiterpartei PKK verbandelt ist.

Europäer und Amerikaner ohne Einfluss

Trotz allem rechnet UNO-Vermittler Pedersen mit baldigen Fortschritten und verbreitet Optimismus. Das gehört zu seiner Aufgabe. Und die Aussenminister Sergej Lawrow (Russland), Mohammed Dschawad Sarif (Iran) und Mevlüt Cavusoglu (Türkei) signalisieren mit ihrer Anwesenheit, dass sie hinter dem Versuch stehen.

Nicht oder bestenfalls am Rand mit dabei sind die Amerikaner und die Europäer. Zu gering ist ihr Gewicht in Syrien inzwischen. Auch das zeigt, dass dank der russischen und iranischen Unterstützer viel dafür spricht, dass bei den Genfer Verhandlungen Assad die Oberhand behält und den Ton angeben wird.
...

Der Drops ist gegessen und durch. Man hätte die Amis und die NATO schon längst aus Syrien rausschmeissen müssen.

Durkheim
02.11.2019, 21:36
Die deutschen Medien hatten soviel Schaum vor dem Mund, dass sie kaum darüber berichtet haben. Denn die Garantiemächte Russland, Türkei und der Iran arbeiteten schon seit längerem für eine neue syrische Verfassung und organisierten schliesslich die UN Verfassungskommission für Syrien.

Der Artikel ist übrigens von August. In US und deutschen Medien wurde kaum etwas darüber berichtet.

https://de.sputniknews.com/politik/20191008325826356-acht-jahren-krieg-syrien

Nach acht Jahren Krieg: Was bringt Verfassungskommission für Syrien?
...
Eine Verfassungskommission soll für das kriegszerstörte Syrien eine Lösung der politischen Konflikte bringen. Die UNO hat dafür die Schirmherrschaft übernommen. Unterschiedliche Interessen können das Projekt gefährden. Es gibt aber auch optimistische Stimmen. Eine Analyse von Karin Leukefeld aus Damaskus.
...
Pederson berichtete darüber, mit welchen Schritten eine Syrische Verfassungskommission vorbereitet wird. Ein erstes Treffen soll demnach am 30. Oktober dieses Jahres in Genf erstmals 150 ausgewählte Syrer zusammenbringen. 50 dieser Personen repräsentieren die syrische Regierung und wurden von dieser benannt. 50 weitere Personen vertreten die syrische Opposition im Ausland und wurden von der Türkei, den Golfstaaten und westlichen Staaten ausgewählt. Die letzten 50 sollen die syrische Zivilgesellschaft in Syrien und im Ausland repräsentieren. Sie wurden von der UNO, der syrischen Regierung und den Staaten ausgewählt, die die Auslandsopposition unterstützen.

Sein oder Nicht-Sein – Das Verfassungskomitee für Syrien

Der UN-Sonderbeauftragte sprach von einem „syrisch geführten“ Prozess, der allein „den Syrern gehört“ und für den mit Hilfe der Vereinten Nationen ein „glaubwürdiges, ausgeglichenes und inklusives Verfassungskomitee“ versammelt werde. Es sei „ein Zeichen der Hoffnung“ für das „seit langem leidende syrische Volk“. Zum ersten Mal gäbe es eine konkrete politische Vereinbarung zwischen der Regierung (Syriens) und der Opposition, um zentrale Aspekte der UN-Sicherheitsratsresolution 2254 (aus dem Jahr 2015) umzusetzen.
Das syrische Volk soll bestimmen
Die Mitglieder der Kommission hätten sich verpflichtet, „von Angesicht zu Angesicht“ miteinander zu reden und zu verhandeln, mit der Zivilgesellschaft am gleichen Tisch. Eine zukünftige Verfassung werde ausschließlich vom syrischen Volk bestimmt. Darauf werde die UNO genau achten, so Pederson weiter.

Neben der Struktur der Verfassungskommission stellte er einige der komplizierten Arbeitsrichtlinien vor. Eine Kerngruppe wird die eigentlichen Diskussionen führen, der Vorsitz wird von je einem Vertreter der Opposition und der Regierung geführt. Entscheidungen benötigen eine Mehrheit von 75 Prozent, allerdings würden „Konsensentscheidungen“ angestrebt. Zudem müssten alle Seiten die Sicherheit der Personen gewährleisten, die für die Verfassungskommission benannt worden seien. Pederson will zudem eine Quote von 30 Prozent für Frauen sicherstellen.

Die Einzelheiten sind im UN-Dokument S/2019/775 festgehalten und wurden allen derzeitigen Mitgliedern des UN-Sicherheitsrates, also auch der Bundesregierung zugestellt.
...
Garantiemächte des Astana-Prozesses sind Russland, Iran und die Türkei. Der US-Sonderbeauftragte für Syrien, James Jeffrey, erklärte Ende 2018 vor Journalisten, man müsse „dem Astana-Prozess den Stecker ziehen“.
Man beachte den letzten roten Satz. Den Amis wurde in Syrien nun der Stecker gezogen und sie haben was Syrien anbelangt nichts mehr zu melden.

Nebenbei lernt man wer die Garantiemächte in Syrien sind.

Durkheim
02.11.2019, 22:17
Eine weitere aktuelle Meldung.

Die PKK/YPG bekannte sich zu einer Autobombe und Terroranschlag in Nordsyrien.

https://www.dailysabah.com/deutsch/naher-osten/2018/12/17/pkkypg-terroranschlag-in-afrin-mindestens-9-tote-ueber-20-verletzte

PKK/YPG-Terroranschlag in Afrin: Mindestens 9 Tote, über 20 Verletzte
...
ei der Explosion einer Autobombe in der von der Freien Syrischen Armee (FSA) und türkischen Truppen kontrollierten nordsyrischen Stadt Afrin sind am Sonntag mehrere Menschen getötet worden.

Laut der Nachrichtenagentur Anadolu wurden mindestens 9 Menschen getötet und mehr als 20 verletzt.

Die Hilfsorganisation Weißhelme berichtete über Twitter von vier Toten und 18 Verletzten.

Die Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte meldete, acht Menschen seien getötet worden, vier davon Zivillisten. Demnach explodierte die Autobombe auf einem Markt.

Die Verletzten wurden indes in nahegelegene Krankenhäuser gebracht.

Ein weiteres mit Bomben beladenes Fahrzeug wurde auf einer Straße im Stadtzentrum entdeckt und von den Sicherheitskräften entschärft.

Nach dem Vorfall wurden die Sicherheitsmaßnahmen in der Region verstärkt.

Der in Afrin aktive PKK/YPG-Ableger „Zorn der Oliven" bekannte sich mittlerweile in einer Presseerklärung zu der Tat. Laut dem PKK-Sprachrohr ANF handelt es sich bei der mörderischen Tat um einen „Vergeltungsschlag", bei dem angeblich bis zu 25 Personen getötet worden seien. Es würden weitere Anschläge dieser Art folgen.

Melisa
02.11.2019, 22:46
Ein Standpunkt von Jochen Mitschka.


So haben sich die Kurden also entschieden, gegen das eigene Land zu kämpfen. Wie nennt man das? Hochverrat vielleicht? Aber noch dazu kooperierten Sie mit fremden Staaten, also mit den USA, mit Großbritannien und Frankreich, um ihnen zu ermöglichen, den Osten Syriens zu besetzen.

Aus Sicht eines Syrers ist der Verrat, den die Kurden an ihrem Land begingen, um so schwerwiegender, als Syrien über Jahrzehnte ein sicherer Zufluchtsort für sie war. Hier waren sie vor der Verfolgung durch die Türkei sicher, und konnten in Frieden leben, so lange sie nicht grenzübergreifende Terrorakte durchführten. Kurden gehörten sogar zu den wenigen Ausnahmen, die der Staat Syrien machte, indem er zuließ, dass illegal eingewanderte Kurden die syrische Staatsangehörigkeit erhalten konnten. Und das von Kurden besiedelte Gebiet hatte schon vor dem Krieg Sonderrechte erhalten, welche andere Regionen noch lange nicht beanspruchen können.

Aber statt Dankbarkeit zu zeigen, begingen die militanten Kurden, welche nicht mit der Regierung, sondern mit den angreifenden Staaten kooperierten, grausame Verbrechen. Sogar der staatliche deutsche Sender Deutsche Welle konnte nicht umhin zu berichten, dass Amnesty den Kurdenkämpfern in Syrien Kriegsverbrechen vorwarf (1).



https://www.youtube.com/watch?v=NzdZes1MFa0
https://www.youtube.com/watch?v=NzdZes1MFa0

https://kenfm.de/standpunkte-%e2%80%a2-wurden-die-kurden-in-syrien-verraten/

solg
02.11.2019, 22:51
https://www.youtube.com/watch?v=OtB0SEJxLsc

Durkheim
02.11.2019, 23:08
Schaut euch dieses Video mal an zum Thema ISIS. Eine sehr gute Zusammenfassung zum Thema ISIS und Al Bagdadi. Alleine die ersten 10 Minuten reichen bereits, um zu erkennen, was für ein Theater in Syrien gespielt wurde.


https://www.youtube.com/watch?v=kcTlGDlWUSE&feature=youtu.be&has_verified=1


ORF 2 | WELTjournal+ : Gewalt-Rausch - Propagandafilme des IS
Sendung vom 02.12.2015 um 23:05 Uhr | 44:16 Min.
----------------------
Im WELTjournal+ analysieren Experten die Videos und kommen zu dem erstaunlichen Ergebnis: Der IS bedient sich keiner neuen Bildsprache, sondern orientiert sich vielmehr an der Bildsprache amerikanischer Werbefilme und Videospiele – also an den Strategien seines größten Feindes, den USA.

Die Steinzeit-Islamisten des IS haben eine höchst moderne, ausgefeilte PR entwickelt, um junge Muslime im Westen anzuwerben. Ihre Werbe- und Rekrutierunsgsvideos im Internet sind filmtechnisch akribisch inszeniert.
Man nimmt an, dass dutzende Medienfachleute aus Fernsehstationen und internationalen Filmproduktionsfirmen für den IS arbeiten. Sie sind Teil eines Propagandaapparats, der den archaischen Gewalt-Rausch der IS-Kämpfer ästhetisch ansprechend in Szene setzt.

Durkheim
02.11.2019, 23:20
ABC News: John McCain Makes Secret Syria Trip, Crosses Borders to Speak With Rebels


https://www.youtube.com/watch?v=IbfsTcJCKDE

CNN: Inside McCain's secret trip to Syria


https://www.youtube.com/watch?v=v0paLxAv49c

Im CNN Video sieht man McCain zusammen mit Bagdadi gemeinsam auf einem Foto (im obigen Cover-Foto ganz rechts sitzend). Die USA unterstützt ihre "Revolution", heisst es im CNN-Bericht. Und es heisst, bei dem Besuch und Verhandlungen ging es nicht nur um das Thema Waffenlieferungen.

IS-Chef al-Baghdadi wurde vor zehn Jahren von USA festgenommen - und wieder freigelassen

https://www.youtube.com/watch?v=Kq686L-_Jjc

Bagdadi war also in US "Gefangenschaft" und wurde wieder freigelassen ...
https://www.google.de/search?q=mkultra

In US Medien hiess es, dass Bagdadi sich während seiner US Gefangenschaft "radikalisierte".

https://www.20min.ch/ausland/news/story/Terrormiliz-IS-stammt-aus-diesem-US-Lager-23633361

Terrormiliz IS stammt aus diesem US-Lager

Islamisten und Saddam-Hussein-Anhänger lernten sich im Camp Bucca im Irak kennen. Hier legten Abu Bakr al-Baghdadi und seine Topleute den Grundstein für den IS.
...
Das amerikanische Gefängnis im Irak wird als «Lager des explosiven Extremismus» bezeichnet: Camp Bucca. Neuen Erkenntnissen zufolge sassen mehrere spätere Topkommandeure der Terrormiliz Islamischer Staat (IS) hier ein. Unter ihnen: der IS-Gründer und selbsternannte Kalif, Abu Bakr al-Baghdadi, berichtet «CBS News».

Was ist Camp Bucca?

Die USA betrieben das Gefangenenlager von 2003 bis 2009 in der Nähe der Hafenstadt Umm Qasr im Süden des Irak. Eingerichtet wurde das Camp Bucca 2003 von britischen Invasionstruppen als provisorisches Kriegsgefangenenlager und innerhalb weniger Tage für eine Kapazität von 8000 Kriegsgefangenen ausgebaut.

Nach Ende der Hauptkampfhandlungen wurde das Lager von der 800th Military Police Brigade der US Army übernommen. Neben Camp Cropper in Abu Ghuraib war es zu eines der grössten Gefangenenlager des Irak.

Mehrere Initiativen, das Lager zu schliessen, scheiterten am kontinuierlichen Zustrom von neuen Gefangenen. Im September 2009 schloss das Lager endgültig seine Tore.
Das Gefängnis galt als das grösste und brutalste im Irak. Viele führenden Personen des IS sollen sich im Camp Bucca (siehe Karte unten) kennengelernt und weiter radikalisiert haben.Unter ihnen auch die Nummer zwei nach Baghdadi, Abu Muslim al-Turkmani, der oberste Militärführer Haji Bakr und der Führer der ausländischen Kämpfer, Abu Qasim.

Viel Zeit, um eine Terrormiliz zu planen

«Camp Bucca war quasi eine Terroristen-Universität», schreibt die «Washington Post». «Die abgehärteten Radikalen waren die Professoren, andere Gefangene die Studenten und Gefängniswächter die Aufpasser.» Schon vor ihrer Verhaftung feilten Terroristen wie al-Baghdadi, der fünf Jahre in Camp Bucca sass, an Anschlagsplänen auf die USA. Im Gefängnis hätten sie Zeit gehabt, ihren Extremismus auszubauen, sagt der Veteran Andrew Thompson der «New York Times».

«Ich denke, es ist unumstritten, dass Camp Bucca einer der Hauptgründe für das explosive Wachstum des IS nach 2010 ist. Dort trafen sie sich und planten», sagt auch Patrick Skinner, vormals CIA-Offizier im Irak. «Viele von uns im Camp Bucca waren besorgt, dass wir, anstatt Gefangene festzuhalten, einen ‹Hochdruckkocher für Extremisten› geschaffen hatten», sagt James Skylar Gerrond, früherer Gefängnis-Kommandeur im Camp Bucca.
...
Hunderte Extremisten auf freien Fuss gesetzt

2009 wurden Hunderte Gefangene aus Camp Bucca freigelassen. 90 Prozent von ihnen würden bald wieder kämpfen, prophezeite damals Saad Abbas Mahmoud, der Polizeichef des Gefängnisses, gegenüber der «Washington Post». «Das Problem ist gross und gefährlich.» Denn viele der Freigelassenen sprachen nur von einem: Rache.
...

«Camp Bucca war quasi eine Terroristen-Universität», schreibt die «Washington Post» ... "Terroristen-Universität" = MKultra CIA Program

Nachdem diese Leute entsprechend bearbeitet wurden, wurden sie in die freie Laufbahn gelassen, McCain traf sich anschliessend mit ihnen. Man bildete sie aus, gab ihnen Waffen und Geld, die ISIS wurde ins Leben gerufen.

marion
02.11.2019, 23:34
Schaut euch dieses Video mal an zum Thema ISIS. Eine sehr gute Zusammenfassung zum Thema ISIS und Al Bagdadi. Alleine die ersten 10 Minuten reichen bereits, um zu erkennen, was für ein Theater in Syrien gespielt wurde.


https://www.youtube.com/watch?v=kcTlGDlWUSE&feature=youtu.be&has_verified=1

mir sagte schon vor 2 Jahren ein geflüchteter libanesischer Christ folgendes: Diese Typen darf man nicht einsperren, sondern muss ihnen SOFORT ihren SENHNLICHSTEN Wunsch erfüllen: One Way Ticket ins vom Schlächter Mohammed verheißene Paradies , mit der 72jährigen Jungfrau :D

Beobachter
02.11.2019, 23:47
Militärischen Bündnispartner von wem? Von Russland? Von Alkaida?
Ersteres, das ist ziemlich offensichtlich.

Durkheim
03.11.2019, 00:25
"Wenn sie dich nicht mehr brauchen, dann schmeißen sie dich weg."

Man schaue sich den Beitrag bis zum Schluss an. Panorama Beitrag von 2017!

https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2017/Krieg-gegen-IS-Der-US-Pakt-mit-Marxisten,pkk156.html


Krieg gegen IS: Der US-Pakt mit Marxisten
...
PKK? "Sie müssen Ihren Firmennamen ändern"

In Colorado legt General Thomas überraschend die Karten auf den Tisch. Damals, 2015, habe er kurdische Politfunktionäre und Milizenchefs der PKK getroffen. "Sie müssen Ihren Firmennamen ändern", habe er ihnen gesagt. Der General erläutert, dass der alte Firmenname nicht vermittelbar gewesen wäre. "Wenn sie zu sehr die Verbindung zu ihrer Vergangenheit, zur PKK, in den Vordergrund stellen würden, dann schüfe das Probleme", erklärt Thomas dem Publikum.

Die aus der Türkei stammende PKK ist in vielen Ländern als "terroristische Organisation" eingestuft, so auch in Deutschland. Offenbar verstanden die kurdischen Milizenchefs das Anliegen des amerikanischen Militärkommandeurs. "Es dauerte nur einen Tag. Dann erklärten sie, dass sie jetzt die 'Syrian Democratic Forces' seien", erzählt General Thomas, um dann noch eine Pointe zu setzen: "Ich dachte mir, dass es eine geniale Eingebung war, das Wort 'Demokratie' irgendwie in dem neuen Namen unterzubringen." Das Publikum in Colorado lacht begeistert.
...
Kapitalisten paktieren mit Marxisten

Der US-General hat also verraten, dass "SDF" in Wahrheit ein Deckname für die Kämpfer der Kurdischen Arbeiterpartei PKK ist. Das Bündnis ist nicht gerade naheliegend, bringt es doch die imperialistische und kapitalistische Weltmacht USA mit einer marxistischen Ideen anhängenden linken Kaderorganisation zusammen, die von sozialistischer Kooperativenwirtschaft schwärmt. Obendrein wird die PKK von der Türkei, einem Natomitglied und daher formellen Verbündeten der Vereinigten Staaten, als staatsfeindliche Terrororganisation betrachtet.
...
Kurden: Nach dem Krieg gleich vor dem Krieg?

Und aus Sicht der PKK? Die Militärmacht USA hat in fast 15 Jahren rücksichtsloser Interventionspolitik im Nahen und Mittleren Osten viel Hass auf sich gezogen. Wer sich mit ihr verbündet und so Gebietsgewinne einheimst, riskiert, eine Menge Gruppen und Regierungen in der Region gegen sich aufzubringen. Was ist, wenn der Tag der Rache kommt? Werden die Vereinigten Staaten der PKK dann zu Hilfe eilen? Und was ist mit der politischen Glaubwürdigkeit der Kaderorganisation?
...

"Ich bin Anti-Imperialist, aber..."

"Es ist ein Dilemma, aber es ist eine historische Notwendigkeit", sagt Martin Dolzer, der für "Die Linke" in der Hamburgischen Bürgerschaft sitzt. Er hat vergangenen Samstag (21.10.) eine Demo zum Protest gegen die Haftbedingungen von PKK-Chef Öcalan angemeldet. Die Demonstranten feiern auch die militärischen Siege in Rojava. Unter die Kurden mischen sich, wie stets bei solchen Kundgebungen, Deutsche aus der linken Szene. Einige tragen rote Fahnen. Auf einer prangen Hammer und Sichel. "Hoch die internationale Solidarität", erklingt der Sprechchor. "Ich bin Anti-Imperialist", bekräftigt ein junger Demonstrant mit blonden Haaren. "Aber müssten Sie dem Imperialismus jetzt nicht dankbar sein? Er hat doch der Kurdischen Arbeiterpartei geholfen!", geben wir zu bedenken. "Im Moment ist es richtig, mit den USA zusammenzuarbeiten", meint der junge Mann. "Aber Bauchschmerzen macht mir das schon. Es ist natürlich ein Widerspruch."

"Es ist ein Widerspruch", räumen linke Aktivisten ein.

Für die linke Szene in Deutschland und anderen europäischen Ländern ist Rojava, das befreite Nordsyrien, so etwas wie das neue Kuba, fast wie eine Wiedergeburt des Vietkong. Eigentlich. Wenn da nicht dieser Unterschied wäre. Fidel Castro und Ho Chi Minh haben sich gegen den Imperialismus der Vereinigten Staaten behauptet. Rojava verdankt ihm seine Existenz. Der deutsche PKK-Sympathisant mit der Hammer-und-Sichel-Fahne erkennt die Notwendigkeit der Zusammenarbeit mit den Amerikanern an, aber er macht sich keine Illusionen: "Wenn sie dich nicht mehr brauchen, dann schmeißen sie dich weg."

Nach zwei Jahren ist es eingetroffen. Willkommen nun in der Realität ...

Bruddler
03.11.2019, 07:39
"Wenn sie dich nicht mehr brauchen, dann schmeißen sie dich weg."

Man schaue sich den Beitrag bis zum Schluss an. Panorama Beitrag von 2017!

https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2017/Krieg-gegen-IS-Der-US-Pakt-mit-Marxisten,pkk156.html


Nach zwei Jahren ist es eingetroffen. Willkommen nun in der Realität ...

Wer die USA zum "Freund" hat, sollte stets auf der Hut sein. :hi:

navy
03.11.2019, 07:51
Die deutschen Medien hatten soviel Schaum vor dem Mund, dass sie kaum darüber berichtet haben. Denn die Garantiemächte Russland, Türkei und der Iran arbeiteten schon seit längerem für eine neue syrische Verfassung und organisierten schliesslich die UN Verfassungskommission für Syrien.

Der Artikel ist übrigens von August. In US und deutschen Medien wurde kaum etwas darüber berichtet.

https://de.sputniknews.com/politik/20191008325826356-acht-jahren-krieg-syrien

Man beachte den letzten roten Satz. Den Amis wurde in Syrien nun der Stecker gezogen und sie haben was Syrien anbelangt nichts mehr zu melden.

Nebenbei lernt man wer die Garantiemächte in Syrien sind.

Die schäumen auf allen Ebenen, denn wie wollen die den Verbleib im Syrischen Sumpf erklären, wo man wie im KOsovo nur Dumm Kriminelle finanzierte, gegen den Willen der Bevölkerung

liebe99
03.11.2019, 09:27
Wer die USA zum "Freund" hat, sollte stets auf der Hut sein. :hi:

Beim Türken muss du schon mehr aufpassen, drehst du dich um ist dein Kopf ab:pope: Die Russen müssen wohl besoffen sein um mit den Genozidtürken ein Bündnis einzugehen. Die Genozidtürken schießen ein Russischen Flugzeug ab, schlachten den Piloten und der besoffene Russe verkauft denen noch eins seiner besten Luftabwehrsysteme.

Bruddler
03.11.2019, 09:35
Beim Türken muss du schon mehr aufpassen, drehst du dich um ist dein Kopf ab:pope: Die Russen müssen wohl besoffen sein um mit den Genozidtürken ein Bündnis einzugehen. Die Genozidtürken schießen ein Russischen Flugzeug ab, schlachten den Piloten und der besoffene Russe verkauft denen noch eins seiner besten Luftabwehrsysteme.

Die Türken sind für die Russen nur temporäre "Freunde". Nützliche Idioten, sozusagen...

Durkheim
03.11.2019, 10:42
Nun erklärt ein russischer Diplomat wie im Detail die Zusammenarbeit zwischen Russland und der Türkei ablief und koordiniert wurde.

https://www.aa.com.tr/en/middle-east/turkey-crucial-in-restoring-peace-in-syria-russia-/1634092#

Turkey crucial in restoring peace in Syria: Russia

Top Russian diplomat tells Anadolu Agency how US failed and explains Turkey’s significance to end Syrian war
...
Senior Advisor of Russian Foreign Ministry Maria Khodynskaya-Golenishcheva, who was part of the Russian team that negotiated cease-fire with the U.S. in eastern Aleppo in September 2016, said the peace lasted for just two weeks, because both powers had ignored regional players.

“We could not demilitarize the city as had been agreed. We first thought, it was lack of will on behalf of the U.S. Finally, we realized after discussing among ourselves, that it was something else. What was missing was the regional states were not on board. This is when the Russia-Turkey love affair emerged," she said.

Khodynskaya-Golenischeva, a serving diplomat, pointed out that as soon as Russians reached out to Turkey and had an agreement, it was implemented quickly. “Because Turkish side had good link and influence on the groups on the ground and they implemented it. The U.S. lacked such leverage," she said.
...
Turkey's help changed situation

The Russian diplomat, currently serving in the Department of Strategic Planning in the Foreign Ministry, said after contact with Turkey proved worth in Aleppo, Moscow continued engagements and both sides agreed on a ceasefire in 2017. “We on our part convinced Damascus to observe cease-fire and Turkey played its part, convincing opposition groups to hold fire. In the North, it was easy, but Turkey managed to do it even in the South, which was difficult,” said Khodynskaya-Golenischeva.

She pointed out that Russia and Turkey, so far, have succeeded to create de-escalation zones in Idlib and parts of neighboring Latakia, Aleppo and Hama provinces; in the northern part of Homs province; in the Damascus neighborhood of Eastern Ghouta, and in parts of southern Deraa and Quneitra provinces bordering Jordan.

“Main idea was to freeze the situation as it was, to stop fighting. Even if some big area was under the control of armed opposition groups. Believe me, since I was part of process, it was very difficult to convince Damascus. But we managed.”

The diplomat also revealed that Russia had also launched a parallel process to get in touch with opposition groups directly and to other countries in the region like Egypt, Saudi Arabia, Qatar and UAE. But she admitted overall it was Turkey that helped Russia and it was because of these efforts that the Syrian Constitutional Committee -- made up of members of the opposition, civil society, and regime -- began operating in Geneva recently.

Sharing an experience, she said once a group who was holding Jubar area in the outskirts of Damascus was shelling the Russian embassy. “We tried to negotiate with them. But failed. Ultimately, we probed their linkages by keenly observing their social media presence and identified their contacts with a particular country,” she said.
...


Russland sagt, die Türkei war für die Wiederherstellung des Friedens in Syrien von entscheidender Bedeutung und erklärt im Detail, wie man zusammengearbeitet hat.

Die Türkei hat sich zudem von Anfang an und bereits bei den ersten Treffen mit Russland und Iran für die territoriale Integrität Syriens eingesetzt und ausgesprochen.

Nun dürfen die NATO-Kriegstreiber und Verbrecher von der Seitenlinie aus zuschauen, wie in Syrien wieder bald Frieden herrschen wird, Normalität einkehrt und das Land wieder aufgebaut wird. Syrische Flüchtlinge können wieder in ihre Heimat zurück.

Durkheim
03.11.2019, 11:07
Aktuelles Interview von Assad zur Türkei, zur historischen Dokumentation.

https://www.channelnewsasia.com/news/world/syria-s-assad-says-he-does-not-want-turkey-as-an--enemy--12053848
Syria's Assad says he does not want Turkey as an 'enemy'

...
DAMASCUS: Syrian President Bashar al-Assad Thursday (Oct 31) said he did not want to make an "enemy" of neighbouring Turkey despite the stand-off between their forces in the north of the country.

Assad said however that Turkish President Recep Tayyip Erdogan himself was an "enemy" due to policies hostile to Syria and opposed by most of his country's political elite.

"We must ensure that we don't turn Turkey into an enemy and here comes the role of friends" such as Russia and Iran, the president said in a pre-recorded interview on state television.
...

Weiterhin sagte Assad vor einigen Wochen, dass all jene bei der PKK=PYD=SDF, die keine syrischen Staatsbürger sind, Syrien verlassen müssen. Syrische Staatsbürger dürften bleiben und bot ihnen auch die Eingliederung in die syrische Armee ein. Viele bei der PKK=PYD=SDF wurden schlichtweg zwangsrekrutiert, die PKK wendete auch Gewalt an, bedrohte syrische Familien.

In den EU-Sozialstaaten wird man nun einen Anstieg der organisierten kurdischen Kriminalität feststellen und entsprechende Zuwanderung. Denn in Nordirak will man diese PKK-Terroristen auch nicht. Barzani hat nach dem Einmarsch der Türkei in Nordsyrien die Grenzen im Nordirak zu Syrien komplett zugemacht, um ein Einsickern der flüchtenden PKK Terroristen zu verhindern.

Die Augsburger Kripo kämpft gegen irakische Kriminelle, die im Auftrag der PKK mit Heroin gehandelt haben sollen. Sie hat es mit einem weit verzweigten Netzwerk zu tun. Heroinhandel und Sozialhilfebetrug!
https://www.sueddeutsche.de/panorama/drogenmetropole-augsburg-sonderkommission-ali-baba-ermittelt-1.921175

Kurden stellen übrigens nur 10% der syrischen Bevölkerung, aber unter den syrischen Flüchtlingen stellen Kurden über 30% der Asylanten in Deutschland! Tendenz weiter steigend und wird noch enorm zunehmen. Eine der wichtigsten Geldeinnahmequellen der PKK ist das illegale Schleusergeschäft in die EU-Sozialstaaten.

Hier mal eine aktuelle Nachricht vom September 2019, einfach mal kurz rausgesucht:

https://www.infranken.de/regional/kulmbach/prozessbeginn-nach-brutaler-entfuehrung-in-kulmbach-auf-offener-strass-ueberfallen;art312,4440805

Brutale Entführung in Kulmbach: Auf offener Straße überfallen und mit Messer verletzt

Ein Mann wurde in der Nähe des Kulmbacher Bahnhofs entführt. Mit einem Messer stachen die vier mutmaßlichen Täter auf ihn ein und erpressten Geld von der Familie des Opfers. Am Montagmorgen begann der Prozess in Bayreuth.
...
So eine Geschichte - sie spielt im Schleusermilieu - kennt man sonst nur aus dem Krimi. Auf offener Straße wurde vor elf Monaten in Kulmbach ein Mensch in ein Auto gezerrt und entführt. Jetzt wird der Fall vor dem Landgericht Bayreuth aufgerollt: Es geht um erpresserischen Menschenraub, schweren Raub und gefährliche Körperverletzung. Angeklagt sind vier junge Männer - alle Iraner.

Es war schon dämmrig, als am Abend des 27. Oktober ein schwarzer BMW in Kulmbach vorfuhr. In dem Wagen mit Kölner Kennzeichen saßen die vier Iraner. Sie suchten einen Landsmann, der ein Schleuser sein soll. Von ihm wollten sie laut Anklageschrift Geld haben: 5000 und 10 000 Euro aus missglückten Schleusergeschäften.
...
Ein PKK-Terrorist?

Unterwegs soll es im Auto sehr laut geworden sein. Es sei geschrien und gestritten worden, gab der vierte Angeklagte (29) vor Gericht an. "Ich hatte große Angst", sagte er. Denn der Schleuser sei ein übler Bursche: ein PKK-Terrorist mit 30 Jahren Knasterfahrung. Deshalb habe er sein Jagdmesser - inklusive Holzgriff 30 Zentimeter lang - mitgenommen und dem Mann auch einmal mit der stumpfen Seite auf den Kopf geschlagen, als er sich von ihm bedroht fühlte.

Der Geschädigte erlitt, so Staatsanwältin Janina Leinhäupl, "einen leichten Schnitt am Hals, eine nicht blutende Stichwunde am Oberschenkel, eine blutende Verletzung an der Hand, mehrere Prellungen und nicht nur unerhebliche Schmerzen". Während der Fahrt habe man Angehörige und Freunde des Mannes angerufen und Geld gefordert. Andernfalls werde er bestraft. Nach drei Stunden sei er in Offenbach freigelassen worden. Der Fahrer des Wagens habe gedroht, dass man ihm ins Bein schießen werde, wenn er nicht zahlt.
...
Diese Leute betreiben zudem Schein-Geschäfte mit ihren kurdischen Familienclans, wo die kriminellen Gelder der PKK anschliessend gewaschen werden.

Und was macht Deutschland? Anstatt das kriminelle Pack auszuweisen, spricht Deutschland eine Reisewarnung an kriminelle PKK-Mitglieder aus, damit diese nicht in die Türkei gehen, sondern in Deutschland bleiben :D

Eine aktuelle Meldung vor zwei Tagen ...
https://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-auswaertiges-amt-verschaerft-reisehinweise-a-1294436.html

Auswärtiges Amt verschärft Reisehinweise

Seit Anfang Oktober 14 Festnahmen: Die türkischen Behörden nehmen nach SPIEGEL-Informationen kurdischstämmige Deutsche ins Visier. Das Auswärtige Amt verstärkt nun seine Reisewarnungen.

Türkische Sicherheitskräfte haben seit Anfang Oktober insgesamt 14 kurdischstämmige Deutsche festgenommen. Das berichtet der SPIEGEL unter Bezugnahme auf Informationen des Auswärtigen Amts.

Ankara wirft den beschuldigten Kurden die Mitgliedschaft in einer terroristischen Vereinigung vor. Es geht um die auch in Deutschland verbotene kurdische Arbeiterpartei PKK. Zehn Personen befinden sich inzwischen wieder auf freiem Fuß, in einigen Fällen wurden jedoch Ausreisesperren oder sonstige Auflagen verhängt.

Nach SPIEGEL-Informationen berichten Angehörige und Anwälte der Betroffenen von einer Festnahmewelle, die sich gegen Kurden aus Deutschland richten soll. Hintergrund ist nach übereinstimmenden Angaben die Mitgliedschaft der Betroffenen in deutsch-kurdischen Vereinen, die in der Türkei als PKK-nah gelten. Nach bislang unbestätigten Angaben der Angehörigen und Anwälte liegen in der Türkei Mitgliederlisten dieser Vereine mit Hunderten Namen vor.
...

Durkheim
03.11.2019, 11:35
In den Nachrichten wurde ein aktuelles Video von heute gezeigt, ein Paar PKK-Deppen wollten sich bewaffnet in die Sicherheitszone der Türkei einschleichen und als man sie entdeckte, liefen sie davon wie aufgescheuchte Karnickel! Da das Gebiet in Nordsyrien absolut flach ist, kann man die Trottel auf die Entfernung sehr gut erkennen. Man sah auf dem Video drei oder mehr PKK-Terroristen, die in Panik davonrennen, aber einer nach dem anderen wurden sie abgeknallt.

Hat den PKK-Pennern keiner erzählt, dass sie in der türkischen Sicherheitszone nichts verloren haben und schon garnicht mit Kalashnikovs?

Die Amis haben den PKK-Terrorbekloppten doch ausdrücklich gesagt, die PKK soll sich weiter in den Süden zurückziehen, um mit den Amis die Ölfelder zu "beschützen". Man hat die PKK-Terrorbekloppte ausdrücklich gewarnt, keinen Fuss in die türkische Sicherheitszone zu setzen, ansonsten würden ihre Köpfe zerquetscht (O-Ton Türkei) und "zermalmt" (Russischer Aussenminister Lavrov). Wahlweise werden sie auch erschossen, wie im vorliegenden Fall.

Blackbyrd
03.11.2019, 11:52
In den Nachrichten wurde ein aktuelles Video von heute gezeigt, ein Paar PKK-Deppen wollten sich bewaffnet in die Sicherheitszone der Türkei einschleichen und als man sie entdeckte, liefen sie davon wie aufgescheuchte Karnickel! Da das Gebiet in Nordsyrien absolut flach ist, kann man die Trottel auf die Entfernung sehr gut erkennen. Man sah auf dem Video drei oder mehr PKK-Terroristen, die in Panik davonrennen, aber einer nach dem anderen wurden sie abgeknallt.

Hat den PKK-Pennern keiner erzählt, dass sie in der türkischen Sicherheitszone nichts verloren haben und schon garnicht mit Kalashnikovs?

Die Amis haben den PKK-Terrorbekloppten doch ausdrücklich gesagt, die PKK soll sich weiter in den Süden zurückziehen, um mit den Amis die Ölfelder zu "beschützen". Man hat die PKK-Terrorbekloppte ausdrücklich gewarnt, keinen Fuss in die türkische Sicherheitszone zu setzen, ansonsten würden ihre Köpfe zerquetscht (O-Ton Türkei) und "zermalmt" (Russischer Aussenminister Lavrov). Wahlweise werden sie auch erschossen, wie im vorliegenden Fall.


Du scheinst etwas masochistisch veranlagt zu sein. Nun, die Türken kennen sich ja aus Minderheiten abzuknallen, Armenien lässt grüßen.

Durkheim
03.11.2019, 12:07
Du scheinst etwas masochistisch veranlagt zu sein. Nun, die Türken kennen sich ja aus Minderheiten abzuknallen, Armenien lässt grüßen.

Die USA dürfen überall in der Welt Terroristen abknallen, aber die Türkei nicht?

Lächerlich!

Die PKK ist eine Terrororganisation auf der Liste der EU, USA und UN. Hat sich bei Dir offenbar nicht herumgesprochen.

Wir sind noch viel zu nett und lieb zu denen, wenn man vergleicht wie Russland und USA mit Terroristen umgehen. Beschweren können die sich nicht.

Zudem waren die PKK-Trottel mehrfach gewarnt und die wollen sich bewaffnet in die Sicherheitszone einschleichen! Wer nicht hören will ...

Durkheim
03.11.2019, 13:57
60.000 PKK-Terrorbekloppte sind angesichts des Einmarsches des türkischen Militärs regelrecht zusammengeklappt wie ein Klappstuhl und das nur in einer Woche! Hier eine Nachricht dazu:
The end of an era: 60,000 strong US-trained SDF partner force crumbles in a week under heavy Turkish assault
https://www.militarytimes.com/2019/10/14/the-end-of-an-era-60000-strong-us-trained-sdf-partner-force-crumbles-in-a-week-under-heavy-turkish-assault

Der Grund ist wohl, die PKK hat schlichtweg viele zwangsrekrutiert und die haben einfach die Waffen weggeschmissen und sind untergetaucht als die Türkei einmarschiert kam. Laut russischen Quellen soll die PKK nur noch 4000-6000 bewaffnete Leute in Syrien haben.
Die Türkei hat mit über 187 gezielten Bombenschlägen sämtliche Munitionsdepots der PKK in Nordsyrien vernichtet. Mit Luftaufklärung und Drohnen konnte die Türkei die Bestimmungsorte der LKW Waffenlieferungen der USA beobachten. Auch unterirdische Munitionsdepots der PKK wurden vernichtet.

NATO-Chef Stoltenberg mit einer aktuellen Meldung von heute:

https://www.aa.com.tr/en/world/nato-chief-turkey-is-an-important-ally/1634219

NATO chief: Turkey is an important ally

Stoltenberg lauds Turkey’s efforts in fight against Daesh/ISIS, dismisses calls for expelling Turkey from NATO
...
Turkey is an important NATO ally, the chief of the military alliance said Sunday, ruling out suspension of its membership amid a recent agreement over northern Syria.

“One must acknowledge that Turkey is an important ally,” NATO’s Secretary General Jens Stoltenberg told German weekly Bild am Sonntag and pointed out that Ankara has legitimate security interests.

“In the fight against ISIL [Daesh], Turkey has made crucial contributions for physically destroying the so-called caliphate. Furthermore: No other ally is hosting so many Syrian refugees, 3.6 million in total. And no other NATO ally has suffered more terrorist attacks than Turkey,” he said, using another name for ISIS.

Stoltenberg dismissed calls by various Western politicians and anti-Turkey lobbying groups to suspend Turkey’s NATO membership or expel if from the alliance, due to its military action against terrorist groups in northeastern Syria.

He underlined that the NATO meetings were providing an opportunity for the member states to openly and honestly exchange their views and discuss their differences.

Stoltenberg also noted that unlike the European Union, NATO had no mechanism allowing suspension, or even expulsion of a member state.

Turkey launched Operation Peace Spring on Oct. 9 to eliminate all terrorist groups from northeastern Syria and create a safe zone along the border, thereby paving the way for the voluntary return of Syrian refugees.

Several NATO members, including the U.S., France and Germany, criticized the operation, expressing concerns over a potential humanitarian crisis and wider instability in the region.

After strong opposition by the U.S. administration, Ankara and Washington reached a deal on Oct. 17 to pause the operation for 120 hours to allow the withdrawal of YPG/PKK terrorists from the planned safe zone.

On Oct. 22, Turkey also reached an agreement with Russia on a 10-point plan to force the YPG/PKK group to withdraw from the planned terror-free zone.

The NATO chief welcomed these agreements in his interview with the German weekly and underlined that there has been progress in reducing tensions and working toward a political solution.

Ankara has repeatedly expressed its determination to clear northern Syria of both Daesh and YPG/PKK terrorist groups.
...

tosh
03.11.2019, 18:57
....NATO-Chef Stoltenberg mit einer aktuellen Meldung von heute:

https://www.aa.com.tr/en/world/nato-chief-turkey-is-an-important-ally/1634219

Die Törkei sollte nicht vergessen, dass bis vor ganz kurzer Zeit die Kurden the best ally der USA waren, und ihre Schlüsse daraus ziehen. :haha:

Durkheim
03.11.2019, 20:14
Die Törkei sollte nicht vergessen, dass bis vor ganz kurzer Zeit die Kurden the best ally der USA waren, und ihre Schlüsse daraus ziehen. :haha:
Ist Dir der der Unterschied klar, wenn die zweitstärkste Armee der NATO von den USA oder wenn ein Fliegenschiss fallengelassen wird.

Ich gebe Dir mal einen kleinen Tip, wenn die USA die Türkei fallen lässt, ist die Türkei immer noch die zweitstärkste Armee der NATO :D

Merkelraute
03.11.2019, 20:18
Ist Dir der der Unterschied klar, wenn die zweitstärkste Armee der NATO von den USA oder wenn ein Fliegenschiss fallengelassen wird.

Ich gebe Dir mal einen kleinen Tip, wenn die USA die Türkei fallen lässt, ist die Türkei immer noch die zweitstärkste Armee der NATO :D

Mag ja sein, aber in einem langfristigen Krieg zählt nur das BIP. Wer das kleinere BIP hat, verliert. Und die Türken stehen auf dem Abstiegsplatz in der 2. Liga.

Dr Mittendrin
03.11.2019, 21:02
Du musst schon diesen Absatz herausstellen, dann sieht die Sache etwas anders aus:

"Doch inwieweit hat das russische Insistieren auf der Anwendung des Adana-Abkommens die türkischen Ambitionen nun genau eingehegt? Nach dem Treffen in Moskau versuchte die türkische Regierung, die Ergebnisse als Erfolg zu verkaufen, indem sie sich selbst aktiv hinter das Adana-Abkommen stellte und behauptete, es erlaube türkische Angriffe gegen die kurdischen Selbstverwaltungsstrukturen sowie ihre militärischen Arme YPG und YPJ. Das ist allerdings nicht der Fall. Es handelt sich vielmehr um ein Abkommen zwischen zwei souveränen Völkerrechtsubjekten (Türkei und Syrien) und beinhaltet, obwohl 1998 unter türkischer Kriegsdrohung ausgehandelt, keine Souveränitätsabtretung. Ein türkisches Invasionsrecht (und damit eine besonders schwerwiegende Form der Souveränitätsbeschneidung) ergibt sich aus dem Abkommen nicht."

Ich sehe es selbst kritisch. Wir haben ja auch das GG erhalten im Zustand des Waffenstillstand, der bis heute gilt.

Süßer
03.11.2019, 21:40
Die Törkei sollte nicht vergessen, dass bis vor ganz kurzer Zeit die Kurden the best ally der USA waren, und ihre Schlüsse daraus ziehen. :haha:

Die Türken (von getürkt..) hatten schon ihre Erfahrungen beim letzten Putsch. Das war Operette auf höchstem Niveau. Aber verschon mich mit den Einzelheiten, wer gegen wen. Wichtig was die goße Säuberung hinterher, unter dem Stichwort -Gülen-.
Von dem Umfang her ähnlich der großen Säuberungen die Stalin gemacht hatte.

Die USA mußten sich auch entscheiden ob sie einen kurdischen Staat zulassen wollen. Vermutlich würde der auch so friedensstiftend werden, wie das Polen der Zwischenkriegszeit.
Auch gehört Barzani zur Nasenfrakrion, was in die Richtung Eretz zeigt. Ich denke mal, gegen ein Großisrael haben fast alle Staaten des Midleren Osten etwas.
So gesehen war Trump Ratinalist, konzentriert sich auf das Wichtige, das Öl.
Vom militärischen Standpunkt, ist es von Vorteil wenn der Gegner konzentriert und dann in einer Aktion bekämpft wird. So gesehen war die Invasion der Türkei in Ostsyrien militärisch sinnvoll, da die latente kriegsgefahr, die von einem Kurdischen Nachbarstaat ausgeht, nun gebannt ist.
Nach dieser Betrachtng, kann nan davon ausgehen, das das Vorgehen zwischen der Türkei, Rußland, Syrien, Iran und der USA abgestimmt war. Ich würde auf einen Geheimvertrag tippen.
Im Moment gibt es dort türkische, russische und US Patrolien, die sich offensichltich nicht ins Gehege kommen.

Ich halte einen Kurdenstaat als falsches Ziel, da es 1923 nicht erreicht wurde und jetzt auch kein Frieden verspricht. Vielleicht war das Beispiel Kosovo als Drogen- und Kriminellen-Staat kein ein gutes Beispiel. Sinnvoller halte ich Autonomie in den 5 Staaten, die vom kurdischem Volk bewohnt werden. Denn das die sich als Kurden fühlen ist mittlerweile nicht mehr strittig. Was ich als wichtiges Ergebnis betrachte. Übrigens war das der Verhandlungsstand mit Öcalan 2014, wo die Wahl wiederholt wurde weil die CHP sich der AKP verweigert hatte. Ich hatte es so verstanden, die CHP gibt der AKP ihre 10% zu Mehrheit. Dafür räumt sie in der Osttürkei auf. Aber sie hörten doch leider auf die Einflüsterungen des Teufels, ließen den Deal platzen und in Folge gab es den Aufstand in der Osttürkei.
Vergleiche selber, welcher Weg besser gewesen wäre und jammere nicht immer nur über die Amis..

solg
03.11.2019, 21:49
Die Türken (von getürkt..) hatten schon ihre Erfahrungen beim letzten Putsch. Das war Operette auf höchstem Niveau...
Absolut. Meine Lieblingsszene ist immer noch die Telefonszene mit dem plötzlich per Handyvideo ins türkische Live-TV hineingestellten Erdogan, die Dramatik und Geschichtsträchtigkeit des Moments unterstreichend... da bekomme ich selbst als Nichttürke heute noch Gänsehaut.

Süßer
03.11.2019, 21:54
Absolut. Meine Lieblingsszene ist immer noch die Telefonszene mit dem plötzlich per Handyvideo ins türkische Live-TV hineingestellten Erdogan, die Dramatik und Geschichtsträchtigkeit des Moments unterstreichend... da bekomme ich selbst als Nichttürke heute noch Gänsehaut.

Der Flugbetrieb auf dem Istanbuler Atatürk Flughafen wurde nach 2200 Uhr unterbrochen. Die Passagiere einfach aufs Vorfeld gekippt. Das kann kein Aufständiger inzenieren.
Auch die Panzer auf der Bosporusbrücke waren zirkusreif, wenn auch die Soldaten richtig gefickt wurden. Es hieß die Aufständigen sprachen kein örtliches Dialekt. und und.
Wichtig ist das die Kurden schon vorher versagt hatten (siehe mein letzter Beitrag).

tosh
03.11.2019, 22:06
Ist Dir der der Unterschied klar, wenn die zweitstärkste Armee der NATO von den USA oder wenn ein Fliegenschiss fallengelassen wird.

Ich gebe Dir mal einen kleinen Tip, wenn die USA die Türkei fallen lässt, ist die Türkei immer noch die zweitstärkste Armee der NATO :D

GB und F haben Atombomben und Wasserstoffbomben.
Ich gebe dir einen Tip, finde dich damit ab dass die Törkei die viertstärkste Armee in der NATO ist. :D

solg
03.11.2019, 22:06
GB und F haben Atombomben und Wasserstoffbomben.
Ich gebe dir einen Tip, finde dich damit ab dass die Törkei die viertstärkste Armee in der NATO ist. :D
Die USA hat aber gesagt die zweitbeste und die USA weiß genau wie leicht der Türke mit Honig ums Maul zu führen ist.

tosh
03.11.2019, 22:13
...Vom militärischen Standpunkt, ist es von Vorteil wenn der Gegner konzentriert und dann in einer Aktion bekämpft wird. So gesehen war die Invasion der Türkei in Ostsyrien militärisch sinnvoll, da die latente kriegsgefahr, die von einem Kurdischen Nachbarstaat ausgeht, nun gebannt ist. ...
Eine latente Kriegsgefahr würde da wohl nur von den Törken ausgehen.

tosh
03.11.2019, 22:15
Die USA hat aber gesagt die zweitbeste und die USA weiß genau wie leicht der Türke mit Honig ums Maul zu führen ist.
Ja, wer den Amis etwas glaubt ist selber schuld. Und wer auf die Terror-USA vertraut ist aufgeschmissen.

Die Türken sollten sich lieber an der Reaktion der USA bei der Gülenputschsache orientieren.:D

Durkheim
03.11.2019, 23:04
Mag ja sein, aber in einem langfristigen Krieg zählt nur das BIP. Wer das kleinere BIP hat, verliert. Und die Türken stehen auf dem Abstiegsplatz in der 2. Liga.
Diese These wurde bereits schon öfters in der Geschichte widerlegt, siehe türkischer Befreiungskrieg.

Zuletzt haben USA, GB, FR den Krieg in Syrien verloren. Die Sieger sind Russland, Türkei und nicht zuletzt Syrien.

Durkheim
03.11.2019, 23:07
Ja, wer den Amis etwas glaubt ist selber schuld. Und wer auf die Terror-USA vertraut ist aufgeschmissen.

Die Türken sollten sich lieber an der Reaktion der USA bei der Gülenputschsache orientieren.:D

Bei der Gülen-Sache stossen wir tatsächlich auf ein Hornissen-Nest in den USA. In der Türkei weiss jeder, was da läuft und gelaufen ist.

Durkheim
03.11.2019, 23:09
Eine latente Kriegsgefahr würde da wohl nur von den Törken ausgehen.

Wir haben gerade den Krieg in Syrien beendet und ich sage nicht die Russen. Tatsächlich war die Türkei das Zünglein an der Waage. Würde die Türkei weiter auf der Seite der USA stehen, Syrien wäre jetzt zerteilt und Russland kann Assad auch nicht alleine verteidigen. Ich weiss nicht, ob ihr euch darüber informiert habt, wieviel Material das syrische Militär hat, da ist nicht mehr viel übrig!

Im Nahen Osten sitzt die Türkei am längeren Hebel.

Durkheim
03.11.2019, 23:14
Die Türken (von getürkt..) hatten schon ihre Erfahrungen beim letzten Putsch. Das war Operette auf höchstem Niveau. Aber verschon mich mit den Einzelheiten, wer gegen wen. Wichtig was die goße Säuberung hinterher, unter dem Stichwort -Gülen-.
Von dem Umfang her ähnlich der großen Säuberungen die Stalin gemacht hatte.

Die USA mußten sich auch entscheiden ob sie einen kurdischen Staat zulassen wollen. Vermutlich würde der auch so friedensstiftend werden, wie das Polen der Zwischenkriegszeit.
Auch gehört Barzani zur Nasenfrakrion, was in die Richtung Eretz zeigt. Ich denke mal, gegen ein Großisrael haben fast alle Staaten des Midleren Osten etwas.
So gesehen war Trump Ratinalist, konzentriert sich auf das Wichtige, das Öl.
Vom militärischen Standpunkt, ist es von Vorteil wenn der Gegner konzentriert und dann in einer Aktion bekämpft wird. So gesehen war die Invasion der Türkei in Ostsyrien militärisch sinnvoll, da die latente kriegsgefahr, die von einem Kurdischen Nachbarstaat ausgeht, nun gebannt ist.
Nach dieser Betrachtng, kann nan davon ausgehen, das das Vorgehen zwischen der Türkei, Rußland, Syrien, Iran und der USA abgestimmt war. Ich würde auf einen Geheimvertrag tippen.
Im Moment gibt es dort türkische, russische und US Patrolien, die sich offensichltich nicht ins Gehege kommen.

Ich halte einen Kurdenstaat als falsches Ziel, da es 1923 nicht erreicht wurde und jetzt auch kein Frieden verspricht. Vielleicht war das Beispiel Kosovo als Drogen- und Kriminellen-Staat kein ein gutes Beispiel. Sinnvoller halte ich Autonomie in den 5 Staaten, die vom kurdischem Volk bewohnt werden. Denn das die sich als Kurden fühlen ist mittlerweile nicht mehr strittig. Was ich als wichtiges Ergebnis betrachte. Übrigens war das der Verhandlungsstand mit Öcalan 2014, wo die Wahl wiederholt wurde weil die CHP sich der AKP verweigert hatte. Ich hatte es so verstanden, die CHP gibt der AKP ihre 10% zu Mehrheit. Dafür räumt sie in der Osttürkei auf. Aber sie hörten doch leider auf die Einflüsterungen des Teufels, ließen den Deal platzen und in Folge gab es den Aufstand in der Osttürkei.
Vergleiche selber, welcher Weg besser gewesen wäre und jammere nicht immer nur über die Amis..

10% der Bevölkerung in Syrien mit den Kurden und die Mehrheit von denen sind schlichtweg zugewanderte Migranten, sollten nach US und EU Plänen 98% des syrischen Erdöls und die Hauptwassergebiete bekommen. Das ist natürlich ein Garant für Stabilität und künftigen Frieden (Vorsicht Ironie)! Im übrigen wurden in Nordsyrien die Hauptwassergebiete aus der Türkei gespeist. Kriege wurden schon immer um Ressourcen geführt, die Zerteilungspläne von Syrien haben mit Frieden und Stabilität nichts zu tun, sondern sollten nur neue Konfliktherde schaffen und den Krieg weiter am köcheln halten.

Das war eine Missgeburt von Anfang an und auf so einen Mist und Unsinn können auch nur die USA und imperialistische Staaten kommen. Denen geht es um den ewigen Krieg.

Bushmaster
03.11.2019, 23:14
Die Türken (von getürkt..) hatten schon ihre Erfahrungen beim letzten Putsch. Das war Operette auf höchstem Niveau. Aber verschon mich mit den Einzelheiten, wer gegen wen. Wichtig was die goße Säuberung hinterher, unter dem Stichwort -Gülen-.
Von dem Umfang her ähnlich der großen Säuberungen die Stalin gemacht hatte.


Alles von Erdowahn und seine Komplizen inszeniert. So läuft das in Schurkenstaaten. :(

Intolerist
03.11.2019, 23:29
Wir haben gerade den Krieg in Syrien beendet und ich sage nicht die Russen. Tatsächlich war die Türkei das Zünglein an der Waage. Würde die Türkei weiter auf der Seite der USA stehen, Syrien wäre jetzt zerteilt und Russland kann Assad auch nicht alleine verteidigen. Ich weiss nicht, ob ihr euch darüber informiert habt, wieviel Material das syrische Militär hat, da ist nicht mehr viel übrig!

Im Nahen Osten sitzt die Türkei am längeren Hebel.

Nix habt ihr Pardon... Klar ihr habt Islamisten unterstützt um das syrische Volk abzuschlachten aber mehr nicht. Ihr USA und Saudi-Arabien habt ja erst den Krieg gegen das syrische Volk begonnen.

Russland hat den IS vernichtet und sitzt am Hebel in Syrien. Die Türkei ist ein kleines Kind welches mal mitspielen will mehr nicht

Durkheim
03.11.2019, 23:34
Eingebettete CIA Mitarbeiter bei der PKK berichten über die Ankunft der türkischen Armee.

"Oh my god, they are coming!"

"They were striking us from east, striking us from the west, from the north, all at fucking once! The kurd who was with us, told us, to go with the other kurd, not walk, just run!" :D


https://www.youtube.com/watch?v=tYVeKBAXQEs

Durkheim
03.11.2019, 23:40
Nix habt ihr Pardon... Klar ihr habt Islamisten unterstützt um das syrische Volk abzuschlachten aber mehr nicht. Ihr USA und Saudi-Arabien habt ja erst den Krieg gegen das syrische Volk begonnen.

Russland hat den IS vernichtet und sitzt am Hebel in Syrien. Die Türkei ist ein kleines Kind welches mal mitspielen will mehr nicht

Du solltest nicht alles glauben, was Deine hysterischen Relotius-Medien von sich geben.

Und hier nun die Fakten, erzählt von der russischen Seite:
https://www.politikforen.net/showthread.php?143777-Syrien-Diskussion&p=10033891&viewfull=1#post10033891

Intolerist
03.11.2019, 23:44
Du solltest nicht alles glauben, was Deine hysterischen Relotius-Medien von sich geben.

Und hier nun die Fakten, erzählt von der russischen Seite:
https://www.politikforen.net/showthread.php?143777-Syrien-Diskussion&p=10033891&viewfull=1#post10033891

Ich glaube Fakten und Fakt ist das die Türkei aktiv den IS unterstützt hat. Klar wenn ihr brav das macht was die Russen euch erlauben wird auch alles gut bleiben.

Euch haben die Amis Hochgerüstet aber das haben die auch bei Saudi-Arabien getan und glaube nicht das ihr das syrische Volk besiegen könnt. Also schön brav auf Putin hören und alles wird gut

Durkheim
03.11.2019, 23:59
Ich glaube Fakten und Fakt ist das die Türkei aktiv den IS unterstützt hat. Klar wenn ihr brav das macht was die Russen euch erlauben wird auch alles gut bleiben.

Euch haben die Amis Hochgerüstet aber das haben die auch bei Saudi-Arabien getan und glaube nicht das ihr das syrische Volk besiegen könnt. Also schön brav auf Putin hören und alles wird gut
Dir scheint auch nicht bekannt zu sein, dass die Türkei über 70% des militärischen Bedarf selbst baut und entwickelt und ziemlich unabhängig ist. Darüber gibt es einen eigenen Thread.

Und nun zu den Fakten zum Thema ISIS.

Video: “Clinton Foundation and IS Funded from the Same Sources”: Julian Assange interview with John Pilger
https://www.globalresearch.ca/uk-clinton-foundation-funded-same-sources/5676143

America Created Al-Qaeda and the ISIS Terror Group
https://www.globalresearch.ca/america-created-al-qaeda-and-the-isis-terror-group/5402881

Edward Snowden leaked NSA documents show U.S., Israel created Islamic State
https://www.politifact.com/punditfact/statements/2014/aug/19/blog-posting/edward-snowden-leaked-nsa-documents-show-us-israel

ISIS Is a US-Israeli Creation. Top Ten “Indications”
https://www.globalresearch.ca/isis-is-a-us-israeli-creation-top-ten-indications/5518627

Former Israeli Defense Minister Confirms Israeli Collaboration with ISIS in Syria
https://www.globalresearch.ca/former-israeli-defense-minister-confirms-israeli-collaboration-isis-syria/5678974[/QUOTE]

Und nicht zuletzt speziell zum ISIS Chef Bagdadi eine Zusammenfassung:
https://www.politikforen.net/showthread.php?143777-Syrien-Diskussion&p=10033609&viewfull=1#post10033609

Waffenlieferungen der CIA an die ISIS:
https://en.wikipedia.org/wiki/Timber_Sycamore

Durkheim
04.11.2019, 00:04
https://www.zeit.de/news/2019-10/23/die-gewinner-heissen-putin-erdogan-und-assad

Einigung für Nordsyrien: Die Gewinner heißen Putin, Erdogan und Assad
...
Bei einem seiner wenigen öffentlichen Auftritte war in dieser Woche an der Seite von Generälen aus Assads Worten ein Triumphgefühl herauszulesen. Er nannte die Kurden zwar nicht namentlich, spielte aber eindeutig auf ihr Bündnis mit seinem Erzfeind USA an. «Wir haben euch gesagt: Wettet nicht auf das Ausland», tönte er. Aber darauf habe niemand gehört. Assad sieht sich in seinem Ziel bestätigt, wieder jeden Fußbreit des Landes unter Kontrolle zu bringen. So bedankte sich der Machthaber in Damaskus am Telefon bei Putin. Dass er das auch bei Erdogan tun müsste, ist eine Ironie der Geschichte
...
Die YPG äußerte sich zunächst nicht zu dem Abkommen. Ohne die USA oder einen anderen starken Partner an ihrer Seite, dürfte ihr kaum etwas anderes übrig bleiben, als die Vereinbarung umzusetzen. Die Kurden, sie sind der große Verlierer der Vereinbarung.
...

Assad hat sich offenbar bei Russland und der Türkei bedankt.

Intolerist
04.11.2019, 00:12
https://www.zeit.de/news/2019-10/23/die-gewinner-heissen-putin-erdogan-und-assad


Assad hat sich offenbar bei Russland und der Türkei bedankt.

Das Ziel Erdogans Assad zu stürzen würde nicht erreicht ergo kann man ihn schlecht als Gewinner feiern.
Er hat sich verspekuliert.

Intolerist
04.11.2019, 00:15
Dir scheint auch nicht bekannt zu sein, dass die Türkei über 70% des militärischen Bedarf selbst baut und entwickelt und ziemlich unabhängig ist. Darüber gibt es einen eigenen Thread.

Und nun zu den Fakten zum Thema ISIS.

Video: “Clinton Foundation and IS Funded from the Same Sources”: Julian Assange interview with John Pilger
https://www.globalresearch.ca/uk-clinton-foundation-funded-same-sources/5676143

America Created Al-Qaeda and the ISIS Terror Group
https://www.globalresearch.ca/america-created-al-qaeda-and-the-isis-terror-group/5402881

Edward Snowden leaked NSA documents show U.S., Israel created Islamic State
https://www.politifact.com/punditfact/statements/2014/aug/19/blog-posting/edward-snowden-leaked-nsa-documents-show-us-israel

ISIS Is a US-Israeli Creation. Top Ten “Indications”
https://www.globalresearch.ca/isis-is-a-us-israeli-creation-top-ten-indications/5518627

Former Israeli Defense Minister Confirms Israeli Collaboration with ISIS in Syria
https://www.globalresearch.ca/former-israeli-defense-minister-confirms-israeli-collaboration-isis-syria/5678974

Und nicht zuletzt speziell zum ISIS Chef Bagdadi eine Zusammenfassung:
https://www.politikforen.net/showthread.php?143777-Syrien-Diskussion&p=10033609&viewfull=1#post10033609

Waffenlieferungen der CIA an die ISIS:
https://en.wikipedia.org/wiki/Timber_Sycamore[/QUOTE]

Schön Recht Türkei hat eine super Armee usw usw.

Das Du als Türke daran glaubst ist normal will da auch nicht weiter rumschreiben darüber.


Willst also behaupten das die Türkei keine Islamisten in Syrien unterstützt hat?

Durkheim
04.11.2019, 00:19
Das Ziel Erdogans Assad zu stürzen würde nicht erreicht ergo kann man ihn schlecht als Gewinner feiern.
Er hat sich verspekuliert.

Nun ja, es wird aktuell die neue Verfassung für Syrien ausgearbeitet und es stehen zudem Wahlen dort an. Du vergisst wohl, dass Assad von der Minderheit der Alawiten stammt, die Mehrheit in Syrien sind Sunniten. Hinzu kommt, dass Du vergisst, dass es vor dem Ausbruch des Krieges in Syrien Massenproteste gegen Assad gab und viele vergessen auch, dass insbesondere die FSA Kommendeure ehemalige hochrangige Militärs und Generäle von Assad gewesen sind.

Assads Macht in Syrien ist höchst ungewiss und spekulativ.

Durkheim
04.11.2019, 00:24
Willst also behaupten das die Türkei keine Islamisten in Syrien unterstützt hat?

Wer von den Arabern ist denn im Nahen Osten nicht "Islamist". Der Begriff alleine ist ja bereits Dummfug angesichts der Realitäten im Nahen Osten!

Ist Dir eigentlich bekannt, dass unter Assad die Scharia-Gesetze galten? Gesetze durften nicht verabschiedet werden, wenn diese nicht im Einklang mit der Scharia sind. Ist Dir bekannt, dass auch bei den nordirakischen Kurden die Scharia gilt? Auch dort dürfen keine Gesetze entgegen der Scharia verabschiedet werden.
Und nicht zuletzt, ist Dir bekannt, dass es sogar bei der kurdischen PKK hochrangige Parteiführer gibt, die die Scharia für die Kurden in der Region einfordern, weil es besser zur kurdischen Stammeskultur passen würde (siehe Altan Tan).

Die Türkei hat arabische und syrische Proxy-Armee benutzt, na und? Dafür hat die Türkei weniger und kaum türkische Soldaten benutzt. Es ist ja nicht der Krieg der Türkei und syrische Araber sollen selbstverständlich selbst für ihre Befreiung sorgen.

Die Zahl der getöteten türkischen Soldaten beim Einmarsch in Nordsyrien liegt übrigens bei 3, bei der FSA ist die Zahl mehr als hundert. Also alles richtig gemacht!

Intolerist
04.11.2019, 00:24
Nun ja, es wird aktuell die neue Verfassung für Syrien ausgearbeitet und es stehen zudem Wahlen dort an. Du vergisst wohl, dass Assad von der Minderheit der Alawiten stammt und diese sind in Syrien in der absoluten Minderheit, die Mehrheit in Syrien sind Sunniten. Hinzu kommt, dass Du vergisst, dass es Massenproteste gegen Assad gab und viele vergessen auch, dass insbesondere die FSA Kommendeure ehemalige hochrangige Militärs und Generäle von Assad gewesen sind.

Assads Macht in Syrien ist höchst ungewiss und spekulativ.

Massenproteste angefeuert aus dem Ausland... Und viele der protestler waren Ausländer. Die überwiegende Mehrheit der sunnitischen Syrer sind für Assad & waren es auch von Anfang an. Warum wohl sind eine große Mehrheit der Islamisten die gegen Assad sind keine Syrer?

Assad wird mich Präsident sein wenn Erdogan längst vergessen ist.

Intolerist
04.11.2019, 00:30
Wer von den Arabern ist denn im Nahen Osten nicht "Islamist". Der Begriff alleine ist ja bereits Dummfug angesichts der Realitäten im Nahen Osten!

Ist Dir eigentlich bekannt, dass unter Assad die Scharia-Gesetze galten? Gesetze durften nicht verabschiedet werden, wenn diese nicht im Einklang mit der Scharia sind. Ist Dir bekannt, dass auch bei den nordirakischen Kurden die Scharia gilt? Auch dort dürfen keine Gesetze entgegen der Scharia verabschiedet werden.
Und nicht zuletzt, ist Dir bekannt, dass es sogar bei der kurdischen PKK hochrangige Parteiführer gibt, die die Scharia für die Kurden in der Region einfordern, weil es besser zur kurdischen Stammeskultur passen würde (siehe Altan Tan).

Die Türkei hat arabische und syrische Proxy-Armee benutzt, na und? Dafür hat die Türkei weniger und kaum türkische Soldaten benutzt.

Nun kannst Du in die Ecke und herumschmollen.

Ich war 2010 in Syrien. Schönes Land in dem Schiiten Sunniten und Christen friedlich miteinander lebten. Das störte die radikalen Golfstaaten.... Syrer reden zwar arabisch aber sind was ganz anderes als die Saudis usw. Nicht nur optisch sondern auch von der Mentalität her.

Die Türkei hat Islamisten benutzt die alles ungläubige abschlachteten Mädchen von 7 Jahren vergewaltigen usw.

Und die Türkei hat verletzte IS Kämpfer wieder Kampf fähig gemacht.


Wieso sollte ich rumschmollen kleiner? Ich finde deine Versuche ja sehr amüsant

Lord Laiken
04.11.2019, 00:30
Wer von den Arabern ist denn im Nahen Osten nicht "Islamist". Der Begriff alleine ist ja bereits Dummfug angesichts der Realitäten im Nahen Osten!

Ist Dir eigentlich bekannt, dass unter Assad die Scharia-Gesetze galten? Gesetze durften nicht verabschiedet werden, wenn diese nicht im Einklang mit der Scharia sind. Ist Dir bekannt, dass auch bei den nordirakischen Kurden die Scharia gilt? Auch dort dürfen keine Gesetze entgegen der Scharia verabschiedet werden.
Und nicht zuletzt, ist Dir bekannt, dass es sogar bei der kurdischen PKK hochrangige Parteiführer gibt, die die Scharia für die Kurden in der Region einfordern, weil es besser zur kurdischen Stammeskultur passen würde (siehe Altan Tan).

Die Türkei hat arabische und syrische Proxy-Armee benutzt, na und? Dafür hat die Türkei weniger und kaum türkische Soldaten benutzt. Es ist ja nicht der Krieg der Türkei und syrische Araber sollen selbstverständlich selbst für ihre Befreiung sorgen.
Lass dir nicht jeden Scheiß erzhählen. Syrien ist säkular.

Durkheim
04.11.2019, 00:35
Lass dir nicht jeden Scheiß erzhählen. Syrien ist säkular.

Schon unter Assad gab es Schariagerichte. Du solltest Dich besser informieren. Syrien war unter Assad ein typisch arabisches Land.

Lord Laiken
04.11.2019, 00:38
Schon unter Assad gab es Schariagerichte. Du solltest Dich besser informieren.
Die gibt es. Bei einer Streitigkeit kann die Sharia zur Anwendung kommen, wenn alle Parteien sich damit einverstanden erklären.
Das ist aber auch schon alles.

Durkheim
04.11.2019, 00:43
Ich war 2010 in Syrien. Schönes Land in dem Schiiten Sunniten und Christen friedlich miteinander lebten. Das störte die radikalen Golfstaaten.... Syrer reden zwar arabisch aber sind was ganz anderes als die Saudis usw. Nicht nur optisch sondern auch von der Mentalität her.
Was sollen denn "Syrer" sein? Alleine Deine Generalisierung ist bereits falsch. Zunächst ist Syrien ein Vielvölkerstaat und zudem ein komplett erfundener Fantasiestaat seitens der Franzosen und Kolonialmächte. Die Mehrheit der "Syrer" sind typische Araber und unterscheiden sich nicht von anderen Arabern. Dass sich viele Araber von den Saudis unterscheiden, ist richtig, die sind auch eine Wahabiten-Sekte. Über deren Geschichte solltest Du Dich gesondert informieren.



Und die Türkei hat verletzte IS Kämpfer wieder Kampf fähig gemacht.
Diese Märchengeschichten werden durch Wiederholung auch nicht wahrer. Verletzte PKK-Terroristen aus Syrien wurden zur exakt derselben Zeit ebenfalls in türkischen Krankenhäusern verarztet. Eure Propagandamedien haben das systematisch unterschlagen. Genauso wie unterschlagen wurde, dass verletzte FSA als auch PKK Mitglieder nicht etwa in Kampfmontur angeliefert wurden in türkischen Krankenhäusern, sondern in Zivilistenkleidung. In der Türkei kann man keinen festhalten, wenn man gegen denjenigen nichts vorlegen kann bzw. vorliegt. Also wurden selbst PKK-Terroristen ebenfalls freigelassen und die gingen zurück nach Syrien. Wird aber von euren Drecksmedien nicht erwähnt.

Im Gegensatz zur Türkei hat übrigens Israel verletzte Al-Nusra Terroristen im Kampfgebiet in Syrien mit Hubschraubern rausgeholt, in Israel verarztet und anschliessend wieder ins Kampfgebiet verbracht. Darüber hatte ich hier bereits entsprechende Artikel gepostet.

REPORT: ISRAEL TREATING AL-QAIDA FIGHTERS WOUNDED IN SYRIA CIVIL WAR
https://www.jpost.com/Middle-East/Report-Israel-treating-al-Qaida-fighters-wounded-in-Syria-civil-war-393862

Israel Reconfirms Commitment To Treating Wounded Syrian Al-Nusra Fighters
https://www.mintpressnews.com/israel-reconfirms-commitment-to-treating-wounded-syrian-al-nusra-fighters/226714/

Injured Terrorists Taken to Israeli Hospitals: Syria
https://www.globalresearch.ca/injured-terrorists-taken-to-israeli-hospitals-syria/5596274


Wieso sollte ich rumschmollen kleiner? Ich finde deine Versuche ja sehr amüsant
Du kannst nichts für Deine Dummheit und Unwissenheit. Ein typisches Propaganda-Opfer der "Qualitätsmedien".

Flaschengeist
04.11.2019, 00:47
Wer von den Arabern ist denn im Nahen Osten nicht "Islamist". Der Begriff alleine ist ja bereits Dummfug angesichts der Realitäten im Nahen Osten!
Ist Dir eigentlich bekannt, dass unter Assad die Scharia-Gesetze galten? Gesetze durften nicht verabschiedet werden, wenn diese nicht im Einklang mit der Scharia sind.
Märchen aus tausend und einer Nacht. Syrien ist in dieser Beziehung "demokratischer" als irgendein anderer Musel-Staat. Scharia gibt es nur, wenn beide Parteien darauf bestehen. Das sind lustigerweise meistens die Kurden. Ansonsten noch Beduinen und einige Hardcore-Sunniten. Dazu kommt, dass die Scharia im Bedarfsfall nur für zivilrechtliche Auseinandersetzungen(Familie, Ehe) zum Einsatz kommt. Geschichten wie, Deine Frau erhält 20.000 Euro weil Du Gesetz ABC verletzt hast. Christen unterliegen in Syrien der kanonischen Rechtssprechung, Codex Iuris Canonici (https://de.wikipedia.org/wiki/Codex_Iuris_Canonici)


Die Türkei hat arabische und syrische Proxy-Armee benutzt, na und? Dafür hat die Türkei weniger und kaum türkische Soldaten benutzt. Es ist ja nicht der Krieg der Türkei und syrische Araber sollen selbstverständlich selbst für ihre Befreiung sorgen.
Die Zahl der getöteten türkischen Soldaten beim Einmarsch in Nordsyrien liegt übrigens bei 3, bei der FSA ist die Zahl mehr als hundert. Also alles richtig gemacht!
Der Verrat durch die Türkei wird dadurch nicht besser.

Durkheim
04.11.2019, 00:55
Die gibt es. Bei einer Streitigkeit kann die Sharia zur Anwendung kommen, wenn alle Parteien sich damit einverstanden erklären.
Das ist aber auch schon alles.

Nein, nicht nur das. Wenn Gesetze verabschiedet wurden, mussten diese im Einklang mit der Scharia stehen.

Die Scharia ist ja kein in Stein gehauenes Gesetz, sondern kann unterschiedlich ausgelegt werden.

Durkheim
04.11.2019, 01:00
Märchen aus tausend und einer Nacht. Syrien ist in dieser Beziehung "demokratischer" als irgendein anderer Musel-Staat. Scharia gibt es nur, wenn beide Parteien darauf bestehen. Das sind lustigerweise meistens die Kurden. Ansonsten noch Beduinen und einige Hardcore-Sunniten. Dazu kommt, dass die Scharia im Bedarfsfall nur für zivilrechtliche Auseinandersetzungen(Familie, Ehe) zum Einsatz kommt. Geschichten wie, Deine Frau erhält 20.000 Euro weil Du Gesetz ABC verletzt hast. Christen unterliegen in Syrien der kanonischen Rechtssprechung, Codex Iuris Canonici (https://de.wikipedia.org/wiki/Codex_Iuris_Canonici)

Der Verrat durch die Türkei wird dadurch nicht besser.
Nach den Kriterien gab es unter Saddam wohl auch eine "Demokratie". Wie in Syrien durfte man wählen und wie in Syrien bekam der Herrscher über 98% der Wahlstimmen. Da lachen die Hühner noch heute noch darüber.

Unter Saddam gab es übrigens auch die Scharia-Gesetze.

Durkheim
04.11.2019, 01:01
Der Verrat durch die Türkei wird dadurch nicht besser.

Die Türkei besteht nicht nur aus Erdogan Wählern. Kann ja sein, dass Du es nicht wusstest ...

Flaschengeist
04.11.2019, 01:06
Nach den Kriterien gab es unter Saddam wohl auch eine "Demokratie". Wie in Syrien durfte man wählen und wie in Syrien bekam der Herrscher über 98% der Wahlstimmen. Da lachen die Hühner noch heute noch darüber...
Wir hatten es von der Scharia, die Du Syrien fälschlich zugeschanzt hast.

Flaschengeist
04.11.2019, 01:09
Die Türkei besteht nicht nur aus Erdogan Wählern. Kann ja sein, dass Du es nicht wusstest ...
Buße & Reue wegen diesem Verrat kann ich hier bei keinem Türken finden.

Durkheim
04.11.2019, 01:11
Scharia-Gerichte und Gesetzgebung in Syrien:
https://en.wikipedia.org/wiki/Secularism_in_Syria

The Constitution of Syria, drafted in 1973, makes Islam the state religion. The third article ruled that:

(1) The religion of the President of the Republic has to be Islam. (2) Islamic jurisprudence is a main source of legislation.[1]
...
After the Syrian revolution began, the Constitution was amended in 2012. Article 3 now read:

The religion of the President of the Republic is Islam; Islamic jurisprudence shall be a major source of legislation; ...

Personal status law is still based on Sharia[4] and applied by Sharia Courts.[5] Syria has a dual legal system which includes both secular and religious courts.[6] Civil and criminal cases are heard in secular courts, while the Sharia courts handle personal, family, and religious matters in cases between Muslims or between Muslims and non-Muslims.[7]
...

In der Türkei gab und gibt es seit der Republikgründung keine Scharia-Gerichte.

Christen hatten bereits unter den Osmanen ihre eigenen Gerichte und durften nicht durch moslemische Gerichte verurteilt werden. In Syrien konnten und können aber Nicht-Muslime durch Scharia-Gerichte verurteilt werden. Christen haben in Syrien keine unabhängigen, gesonderten Gerichte, wie es einst bei den osmanischen Türken üblich war.

Wo ist da der Fortschritt in Syrien.

Dass Syrien als sekular verkauft wird, ist der grösste Witz. Syrien mag fortschrittlicher als andere arabische Staaten sein, das war es aber schon. Sekular ist für mich, wenn die Religion nicht in der Verfassung verankert ist. Syrien war und ist kein sekularer Staat.

Durkheim
04.11.2019, 01:16
Buße & Reue wegen diesem Verrat kann ich hier bei keinem Türken finden.

Die Araber fielen den Türken einst feige in den Rücken und kollaborierten mit den imperialistischen Kolonialmächten. Was aus ihnen wurde, sehen wir alle und können es bis heute bewundern ...

Flaschengeist
04.11.2019, 01:20
Die Araber fielen den Türken einst feige in den Rücken und kollaborierten mit den imperialistischen Kolonialmächten. Was aus ihnen wurde, sehen wir alle und können es bis heute bestaunen ...
Extrem fortschrittlich. Achmeds Ururur-Großonkel hat mal die Cousine von Murats Ururur-Grosstante geschwängert, als muss Hikmet, der kleine Bruder von Achmed, sterben. Wie bei den kurdischen Clans - Blutfehden bis zum bitteren Ende. Hattest Du nicht gerade von "Wahlen und Demokratie" geschrieben

Lord Laiken
04.11.2019, 01:43
Nein, nicht nur das. Wenn Gesetze verabschiedet wurden, mussten diese im Einklang mit der Scharia stehen.

Die Scharia ist ja kein in Stein gehauenes Gesetz, sondern kann unterschiedlich ausgelegt werden.
Sowas gibt es im säkularen Syrien nicht. Ebensowenig wie eine Regentschaft einer Minderheit.

Intolerist
04.11.2019, 01:46
Was sollen denn "Syrer" sein? Alleine Deine Generalisierung ist bereits falsch. Zunächst ist Syrien ein Vielvölkerstaat und zudem ein komplett erfundener Fantasiestaat seitens der Franzosen und Kolonialmächte. Die Mehrheit der "Syrer" sind typische Araber und unterscheiden sich nicht von anderen Arabern. Dass sich viele Araber von den Saudis unterscheiden, ist richtig, die sind auch eine Wahabiten-Sekte. Über deren Geschichte solltest Du Dich gesondert informieren.


Diese Märchengeschichten werden durch Wiederholung auch nicht wahrer. Verletzte PKK-Terroristen aus Syrien wurden zur exakt derselben Zeit ebenfalls in türkischen Krankenhäusern verarztet. Eure Propagandamedien haben das systematisch unterschlagen. Genauso wie unterschlagen wurde, dass verletzte FSA als auch PKK Mitglieder nicht etwa in Kampfmontur angeliefert wurden in türkischen Krankenhäusern, sondern in Zivilistenkleidung. In der Türkei kann man keinen festhalten, wenn man gegen denjenigen nichts vorlegen kann bzw. vorliegt. Also wurden selbst PKK-Terroristen ebenfalls freigelassen und die gingen zurück nach Syrien. Wird aber von euren Drecksmedien nicht erwähnt.

Im Gegensatz zur Türkei hat übrigens Israel verletzte Al-Nusra Terroristen im Kampfgebiet in Syrien mit Hubschraubern rausgeholt, in Israel verarztet und anschliessend wieder ins Kampfgebiet verbracht. Darüber hatte ich hier bereits entsprechende Artikel gepostet.

REPORT: ISRAEL TREATING AL-QAIDA FIGHTERS WOUNDED IN SYRIA CIVIL WAR
https://www.jpost.com/Middle-East/Report-Israel-treating-al-Qaida-fighters-wounded-in-Syria-civil-war-393862

Israel Reconfirms Commitment To Treating Wounded Syrian Al-Nusra Fighters
https://www.mintpressnews.com/israel-reconfirms-commitment-to-treating-wounded-syrian-al-nusra-fighters/226714/

Injured Terrorists Taken to Israeli Hospitals: Syria
https://www.globalresearch.ca/injured-terrorists-taken-to-israeli-hospitals-syria/5596274


Du kannst nichts für Deine Dummheit und Unwissenheit. Ein typisches Propaganda-Opfer der "Qualitätsmedien".

Bullshit... Syrer sind keine typischen Araber. Haben z.B mit den Irakern außer der selben Sprache nichts gemein. Klar ist Syrien ein Vielvölkerstaat und trotzdem sind Syrer immer noch pro Assad. Nur ihr ausländischen Schlächter labert was von großer anti Assad Anzahl unter den Syrern.

Lass deine Märchen doch bitte. Türkei hat Islamisten unterstützt auch den IS. Das sind Fakten.

Kannst noch so laut heulen aber es bleibt Fakt.
Ihr mischvolk wlmit dem Namen Türken wolltet die Führungsmacht im nahen Osten sein aber habt euch verspekuliert. Jetzt beweist ist eure stärke indem ihr euer bin den Amis Hochgerüstetes Militär gegen die im Vergleich zu euch leicht bewaffneten Kurden in Marsch setzt und Frauen/Kinder abschlachtetet. Mehr könnt ihr Sunniten eh nicht

Intolerist
04.11.2019, 01:48
Die Araber fielen den Türken einst feige in den Rücken und kollaborierten mit den imperialistischen Kolonialmächten. Was aus ihnen wurde, sehen wir alle und können es bis heute bewundern ...

Und die Türken krochen jahrzehntelang den Amis in den Hintern, und jetzt glauben sie das sie eine Grossmacht sind nur weil sie gute Waffen haben.

Klar sind die Araber euch in den Rücken gefallen, denen hat das osmanische Joch nicht gefallen. Sie wollten ihre Töchter nicht von osmanischen Schlitzaugen vergewaltigen lassen

Lord Laiken
04.11.2019, 01:56
Scharia-Gerichte und Gesetzgebung in Syrien:
https://en.wikipedia.org/wiki/Secularism_in_Syria


In der Türkei gab und gibt es seit der Republikgründung keine Scharia-Gerichte.

Christen hatten bereits unter den Osmanen ihre eigenen Gerichte und durften nicht durch moslemische Gerichte verurteilt werden. In Syrien konnten und können aber Nicht-Muslime durch Scharia-Gerichte verurteilt werden. Christen haben in Syrien keine unabhängigen, gesonderten Gerichte, wie es einst bei den osmanischen Türken üblich war.

Wo ist da der Fortschritt in Syrien.

Dass Syrien als sekular verkauft wird, ist der grösste Witz. Syrien mag fortschrittlicher als andere arabische Staaten sein, das war es aber schon. Sekular ist für mich, wenn die Religion nicht in der Verfassung verankert ist. Syrien war und ist kein sekularer Staat.
Das ist doch Augenwischerei. Immerhin darf man christliche Schriften verbreiten, tun und lassen, was man will. Da hat die Türkei noch Aufholbedarf.

Artikel 3
1/ Die Religion des Präsidenten der Republik ist der Islam.
2/ Das islamische Recht ist die wesentliche Quelle der Gesetzgebung.
3/ Der Staat respektiert alle Religionen und garantiert die freie Ausübung aller Riten, sofern sie nicht die öffentliche Ordnung stören.
4/ Die Bürgerschaft der Religions-gemeinschaften wird geschützt und respektiert.


Artikel 8, Paragraph 4:
Es ist inakzeptabel, eine politische Tätigkeit oder parteiliche, politische Kundgebung mit religiösen, clanischen, regionalen, beruflichen, korporativen Hintergründen zu unternehmen, oder aus Gründen der Geschlechtertrennung, der Rasse oder der Hautfarbe.


Artikel 23:
Der Staat sichert den Frauen alle Möglichkeiten zu einem vollständigen und wirksamen Beitrag im politischen, wirtschaftlichen, sozialen und kulturellen Leben und arbeitet, um alle Einschränkungen zu überwinden, die ihre Entwicklung und ihren Beitrag zum Aufbau der Gesellschaft verhindern.

Querfront
04.11.2019, 09:04
Die US-Banditen wollen die syrischen Ölquellen besetzen und mit den Kurden weiter Assad bekämpfen.

https://www.verfassungsschutz.de/de/oeffentlichkeitsarbeit/presse/pm-20191028-bfv-richtet-hinweistelefon-rechtsex-ein


USA: "Wir behalten das syrische Öl"

Berichtet wird, dass die US-Militärs in ihrer ehemaligen Militärbasis nahe Kobane und dem dazugehörigen Sarrin-Flugfeld "verbliebenes Equipment" abgeholt haben (nach Informationen der türkischen Nachrichtenagentur Anadolu bauen die US-Militärs ihre Basen dort wieder neu auf). Darüber hinaus sollen die USA "mehrere Militärpatrouillen" in der Nähe von Qamishli durchgeführt haben, obwohl dort in unmittelbarer Nähe russische und syrische Kräfte präsent sind.

Das deutsch-sprachige Blog Flutterbareer erklärt dies damit, dass die US-Truppen Logistikrouten aufrechterhalten will, um "damit den Bau der amerikanischen Militärbasen in der ostsyrischen Provinz Deir ez-Zor zu unterstützen". Dort liegen auch die Ölfelder. Sind das Vorbereitungen für eine länger dauernde US-Präsenz?

Man sollte diesem Verbrecherpack ein zweites Vietnam bereiten, bevor sie sich dort für Jahrzehnte festsetzen. Ohne die Ölquellen ist Syrien wirtschaftlich nicht lebensfähig.

Durkheim
04.11.2019, 10:19
Klar sind die Araber euch in den Rücken gefallen, denen hat das osmanische Joch nicht gefallen. Sie wollten ihre Töchter nicht von osmanischen Schlitzaugen vergewaltigen lassen

Du solltest besser recherchieren, bevor Du etwas ppstest. Die Araber standen unter Selbstverwaltung und wurden unter den osmanischen Türken durch Ihresgleichen regiert. Würdest Du auch annähernd etwas mit Geschichte und den Araberaufständen beschäftigt haben, wüsstest Du, dass die Araber nirgends nationalistische Aufstände gegen die Türken angestrebt haben. Tatsächlich ist es so, dass imperialistische Staaten einigen arabischen Stämmen sehr viel Gold angeboten haben, damit sie sich mit den westlichen Kolonialstaaten verbünden und gegen die Türken kämpfen. Als die Deutschen darüber erfuhren, haben sie den Arabern ebenfalls ein Angebot gemacht und zudem den Arabern erklärt, dass sie am heiligen Krieg gegen die imperialistischen Staaten teilnehmen sollten. Die arabischen Stämme verlangten allerdings eine solch hohe Summe von den Deutschen, dass es für sie unmöglich und nicht akzeptabel war. Die Türken waren zu der Zeit nahezu pleite.
Als die Briten bei den arabischen Stämmen angetanzt kamen, haben die Araber übrigens die dreifache Summe verlangt. Thomas Edward Lawrence (bekannt als Lawrence von Arabien) versuchte die Briten davon zu überzeugen, die verlangte Summe zu bezahlen. Die Briten kamen zu der Erkenntnis, die Summe sei viel zu hoch, es aber doch wert.

Faktisch haben sich die Araber für den meistbietenden verkauft, wie eine Hure.

Du kannst die Geschichte selbst nachrecherchieren, sie stimmt.

Um die Primitivität der Araber vor Augen zu führen. Es gab ohnehin kaum grosse und nennenswerte Zahl an türkische Soldaten auf der arabischen Halbinsel. Als die Türken ihre Soldaten aus den arabischen Gebieten zurückzogen, andere Kriegsregionen waren für die Türken viel wichtiger, haben arabische Stämme an den zurückziehenden türkischen Soldaten regelrechte Massaker durchgeführt, für die es keinerlei Rechtfertigung gab. Selbst Lawrence war nach eigenen Aussagen damals von den Arabern angewidert und es überkam ihn sogar Selbstzweifel.

Die Araber haben sich schlichtweg verkauft und sie wurden von den imperialistischen Staaten mit dem Lineal zerteilt. An die Spitze wurden sog. "Könige", arabische Stammesführer gestellt. Bei den Arabern gab es noch nie Königstitel. Dieser Titel kommt von den Briten.

Ohne das Erdöl würden sich die Araber vom tiefsten Afrika nicht unterscheiden. Das ist ein Fakt. Was produzieren die Araber denn so? Nichts!

Intolerist
04.11.2019, 10:41
Du solltest besser recherchieren, bevor Du etwas ppstest. Die Araber standen unter Selbstverwaltung und wurden unter den osmanischen Türken durch Ihresgleichen regiert. Würdest Du auch annähernd etwas mit Geschichte und den Araberaufständen beschäftigt haben, wüsstest Du, dass die Araber nirgends nationalistische Aufstände gegen die Türken angestrebt haben. Tatsächlich ist es so, dass imperialistische Staaten einigen arabischen Stämmen sehr viel Gold angeboten haben, damit sie sich mit den westlichen Kolonialstaaten verbünden und gegen die Türken kämpfen. Als die Deutschen darüber erfuhren, haben sie den Arabern ebenfalls ein Angebot gemacht und zudem den Arabern erklärt, dass sie am heiligen Krieg gegen die imperialistischen Staaten teilnehmen sollten. Die arabischen Stämme verlangten allerdings eine solch hohe Summe von den Deutschen, dass es für sie unmöglich und nicht akzeptabel war. Die Türken waren zu der Zeit nahezu pleite.
Als die Briten bei den arabischen Stämmen angetanzt kamen, haben die Araber übrigens die dreifache Summe verlangt. Thomas Edward Lawrence (bekannt als Lawrence von Arabien) versuchte die Briten davon zu überzeugen, die verlangte Summe zu bezahlen. Die Briten kamen zu der Erkenntnis, die Summe sei viel zu hoch, es aber doch wert.

Faktisch haben sich die Araber für den meistbietenden verkauft, wie eine Hure.

Du kannst die Geschichte selbst nachrecherchieren, sie stimmt.

Um die Primitivität der Araber vor Augen zu führen. Es gab ohnehin kaum grosse und nennenswerte Zahl an türkische Soldaten auf der arabischen Halbinsel. Als die Türken ihre Soldaten aus den arabischen Gebieten zurückzogen, andere Kriegsregionen waren für die Türken viel wichtiger, haben arabische Stämme an den zurückziehenden türkischen Soldaten regelrechte Massaker durchgeführt, für die es keinerlei Rechtfertigung gab. Selbst Lawrence war nach eigenen Aussagen damals von den Arabern angewidert und es überkam ihn sogar Selbstzweifel.

Die Araber haben sich schlichtweg verkauft und sie wurden von den imperialistischen Staaten mit dem Lineal zerteilt. An die Spitze wurden sog. "Könige", arabische Stammesführer gestellt. Bei den Arabern gab es noch nie Königstitel. Dieser Titel kommt von den Briten.

Ohne das Erdöl würden sich die Araber vom tiefsten Afrika nicht unterscheiden. Das ist ein Fakt. Was produzieren die Araber denn so? Nichts!

Habe ich irgendetwas positives über Araber geschrieben? Ohne ihr Öl wären Saudi-Arabien & co nichts. Aber Syrien ist da eine andere Geschichte. Außerdem seid ihr Türken auch nicht viel besser als die Araber. Ohne die USA als eure Schutzmacht und ohne deren modernsten Waffen hätten euch die Kurden schon längst verjagt von ihrem Land.

Durkheim
04.11.2019, 10:46
Das Thema betrifft auch Syrien und man sollte wissen wie Syrien als Kunststaat entstanden ist. Es erinnert einen irgendwie an heute. Was früher die Türken waren bzw. Osmanen, sind heute die Syrer. Dasselbe Spiel, in kleinerem Massstab. Teile und herrsche ...

https://www.spiegel.de/spiegel/lawrence-von-arabien-der-verrat-an-den-arabern-a-1127264.html

...
Im Zentrum des Geschehens steht der junge Leutnant in Kairo: Lawrence. "Auch Lawrence war in erster Linie ein britischer Imperialist", sagt der Historiker. Er habe für ein unabhängiges Arabien gekämpft, das unter britischem Einfluss stehen sollte. "Nach damaligen Maßstäben war er weniger rassistisch als viele andere." Zumindest, was die Araber betraf. "Seine hervorstechende Eigenschaft war, dass er die Franzosen nicht ausstehen konnte."

Dann war da noch der fantasievolle Anwalt aller unerfüllten Weltbewegungen, Mark Sykes, auch er ein Bündel von Vorurteilen, Eingebungen und Halbheiten.
Anfang 1916 hörte Lawrence Gerüchte aus London. Danach hatte der britische Parlamentarier Mark Sykes mit einem Gesandten der Franzosen namens François Georges-Picot ein Geheimabkommen ausgehandelt, das die arabischen Provinzen des Osmanischen Reichs vorsorglich zwischen Großbritannien und Frankreich aufteilte. Sykes und Picot hatten eine Linie quer über eine Landkarte Arabiens gezogen, die vom Buchstaben "e" im Namen der Stadt Acre (Akko) bis zum letzten "k" im Namen der Stadt Kirkuk reichte: Was nördlich davon lag, sollte nach einem Sieg über die Deutschen und die Türken unter Frankreichs "Schutz" gelangen, die südlichen Gebiete sollten Großbritannien zufallen. Nur Palästina wollte keiner dem anderen überlassen; es sollte unter internationale Verwaltung gestellt werden.

Das Sykes-Picot-Abkommen ist der zweite Teil des historischen Verrats an den Arabern. Die Briten sahen sich genötigt, ihren wichtigsten Verbündeten entgegenzukommen: den Franzosen. Die hatten mit Drohungen reagiert, als sie von McMahons Absprache mit Scherif Hussein erfuhren.

Die Engländer versprachen den Franzosen also riesige Landstriche, die noch den Türken gehörten und die sie auch schon den Arabern versprochen hatten.

Im Nahen Osten steht der Begriff Sykes-Picot heute für ein Gefühl von Ohnmacht und Wut darüber, immer wieder Opfer fremder Interessen zu werden. Das liegt an der strategisch entscheidenden Lage der Region zwischen Ost und West und an einer offenen Topografie, die immer schon Eindringlinge anlockte. Und es liegt an der Fülle jener Rohstoffe, die zu der Zeit entdeckt wurden und fremde Begehrlichkeiten weckten: Öl vor allem.

Mit Sykes-Picot beginnt aus arabischer Sicht eine Kette der Katastrophen, die sich bis in die Gegenwart verlängert - bis zum Krieg in Syrien, der zu einer Art Weltkrieg auf syrischem Boden geworden ist.
...
Es ist dieses Ohnmachtsgefühl, das Islamisten und andere Feinde des Westens heute geschickt ausnutzen. Zum Beispiel jenes IS-Kämpfers, der in einem Video an einem von der Terrorgruppe eroberten Grenzübergang zwischen Syrien und dem Irak steht und prahlt: "Wir werden die Grenzen des Irak, Jordaniens, des Libanon, aller Länder durchbrechen." Das IS-Video, veröffentlicht im Sommer 2014, trägt den Titel: "Das Ende von Sykes-Picot".

Die Briten waren unglücklich mit dem Abkommen und suchten nach Wegen, es zu umgehen. Vor allem sollten ihre arabischen Verbündeten auf keinen Fall von Sykes-Picot erfahren; sie wurden ja für den Kampf gegen die Osmanen gebraucht.

Das ungute Gefühl, den Franzosen zu viel Territorium überlassen zu haben, verleitete die Briten zu einer dritten folgenschweren Absprache, diesmal mit europäischen Zionisten. Sie war mit keiner der beiden vorherigen vereinbar: Großbritannien würde die Zionisten dabei unterstützen, Juden in Palästina anzusiedeln.

Mit der Dankbarkeit der jüdischen Siedler, so das Kalkül in London, würde sich Großbritannien die Kontrolle über jenes Gebiet sichern, das es ursprünglich den Arabern versprochen hatte und das laut Sykes-Picot neutral bleiben sollte. Etwa 640.000 Araber und rund 60.000 Juden lebten damals in Palästina. Der neue Plan der Briten wurde zur Basis des Staates Israel.

Lawrence kannte zunächst weder den Pakt mit den Juden noch die Details von Sykes-Picot. Doch er gönnte den Franzosen keinen Zipfel arabischer Erde. Er beschloss, die Pläne der Politiker zu durchkreuzen.

Ich fühlte auf den ersten Blick: Dies war der Mann, den zu suchen ich nach Arabien gekommen war - der Mann, der die Erhebung Arabiens zu glorreichem Ende führen würde.
Im Sommer 1916 war es so weit: Scherif Husseins Truppen vertrieben die Türken aus Mekka. Die Arabische Revolte geriet aber gleich wieder ins Stocken. Ernüchtert stellten britische Beobachter fest, wie schlecht vorbereitet die Araber waren, wie planlos sie sich in den Kampf stürzten. Nur einer glaubte an sie, unverdrossen: "Wenn diese Revolte Erfolg hat, wird sie das größte Ding im Nahen Osten", schrieb Lawrence an seine Eltern.

Doch im Oktober setzten die Türken zur Rückeroberung Mekkas an. Lawrence wurde gemeinsam mit einem Kollegen nach Arabien entsandt. Die beiden sollten herausfinden, ob der Aufstand zu retten war - mit Gold und Ratschlägen, aber bitte ohne britische Truppen. Es war Lawrence' Chance auf das große Abenteuer.
...
Lawrence und seine Araber auf ihren Pferden und Kamelen erreichten den Ort im September 1917. Der Brite war in finsterer Stimmung. Der Aufstand lief zwar nach Plan, doch er wusste nun mit Sicherheit, dass die Araber betrogen werden würden. Sykes selbst hatte es ihm gesagt, als der Politiker sich mal in die Wüste gewagt hatte.

Lawrence kleidete und verhielt sich inzwischen wie ein Araber. Scheinbar mühelos glitt er von einer Identität in die andere, ein britischer Leutnant, der wie ein Beduine lebte, anspruchslos bis zur Selbstverleugnung. Wenn es Wasser gab, trank er, wenn nicht, dann eben nicht. Auch später, als er wieder in England lebte, ernährte er sich spartanisch, aus Dosen.

Er litt unter dem Verrat; er musste mehrere Tausend Krieger belügen, damit sie weiter für Großbritannien kämpften.
...
Sie zogen immer weiter nach Norden, wie Banditen fielen sie über die Außenposten des Osmanischen Reiches her. Die Gefechte setzten Lawrence zu, die Brutalität, die Araber mit ihren Säbeln, die Maschinengewehre der Osmanen, das Blut, das Sterben. In Akaba hatte er vor lauter Aufregung seinem eigenen Kamel von hinten in den Kopf geschossen, als die Kugeln flogen. Es sackte zusammen, und er fürchtete, fallend, dass er nun sterben müsste.

Beim Angriff auf den Zug bei Mudawwara spielten sich irrwitzige Szenen ab: Die Araber stürzten sich auf die Waggons, um sie zu plündern. "Das Tal war der reinste Hexenkessel", so Lawrence. "Die Araber, wie von Sinnen gekommen, rasten umher, barhäuptig, halb nackt, brüllend, blindlings schießend und sich gegenseitig mit Nägeln und Fäusten bearbeitend, während sie Waggons aufbrachen und mit riesigen Ballen hin und her stolperten."
...
Manchmal zweifelte er nun an seiner Mission. Feisals Armee stellte keine Einheit dar, die eine große arabische Nation bilden und die Franzosen verjagen konnte. Die Beduinenstämme, die sich am Anfang hinter Feisal geschart hatten, konnten wenig mit anderen Arabern aus dem heutigen Syrien und Irak anfangen, die als Freiwillige dazugestoßen waren. Immer wieder kam es zwischen den verschiedenen Gruppen zu Streit. Lawrence stand vor einer Frage, die bis heute nicht zu beantworten ist: Wer sind eigentlich "die Araber"?
...
Am 1. Oktober 1918 erreichte die Arabische Revolte ihr Ziel: Damaskus. Die Menschen in den Straßen jubelten und tanzten, als die arabischen Kämpfer in die Stadt einrollten, sie feuerten Salven und warfen Blumen in die Luft, sie riefen die Namen der arabischen Helden.

Und immer wieder riefen sie einen englischen Namen: "Lawrence, Lawrence!"

Es war der größte Triumph der Araber. Und zugleich ihre größte Niederlage. Als der britische Feldmarschall Edmund Allenby in Damaskus eintraf, musste er Feisal erklären, dass Großbritannien die Stadt nicht nur den Arabern, sondern auch den Franzosen zugesagt hatte. Und die Franzosen seien wichtiger. Lawrence' schneller Vormarsch hatte nichts gebracht.

Die arabische Nation war ein leeres Versprechen: Nun, da der Krieg gewonnen war, brauchten die Briten die Araber nicht mehr. Die Kolonialmächte zogen neue Grenzen nach eigenen Wünschen, künstliche Linien, die ethnische und konfessionelle Wirklichkeiten missachteten.

Der britische Außenminister Arthur Balfour, der im Jahr zuvor den Zionisten eine jüdische Heimstätte in Palästina zugesagt hatte, verkündete in London, dass die britische Regierung das Sykes-Picot-Abkommen respektieren werde. Er verschwieg nur, dass dies nicht für Palästina galt.
...
Im Januar 1919 begann die Friedenskonferenz in Paris. Der britische Kriegsminister Winston Churchill nahm Lawrence als Berater mit. Im Schloss von Versailles sah man die großen Staatsmänner des Westens, die den Nahen Osten zerteilten, öfter ratlos vor einer Landkarte stehen, auf der Suche nach dieser oder jener Stadt: "Wo ist noch dieses verdammte ...?"

Ihre Vorlage waren jene Grenzen, die Sykes und Picot vereinbart hatten. Aus drei weitgehend autonomen osmanischen Provinzen erwuchs der Irak. Im Süden der neuen Nation leben bis heute vor allem Schiiten, im Zentrum die sunnitische Minderheit, im Norden Kurden - natürlich ein explosives Gemisch.

Syrien wurde in kleine rivalisierende Regionen aufgeteilt. Verschiedene Gruppen sollten einander bekämpfen, damit sie nicht auf die Idee kämen, gemeinsam die französische Schutzmacht zu vertreiben.

Es war, in den Worten des Historikers David Fromkin, "ein Frieden, der jeden Frieden beendete".

Bis heute hält in vielen arabischen Ländern nur der eiserne Griff korrupter Autokraten Staaten zusammen, was alte Feindschaften verschärft und Hass schürt. Stürzt ein solcher Diktator, wie 2003 im Irak oder 2011 in Libyen, zerfällt auch der Staat. Wankt der Diktator bloß, wie in Syrien, kann das Ergebnis noch blutiger sein. So prägen im Nahen Osten die Folgen des Ersten Weltkriegs die politische Gegenwart.

Eine Gegenwart, die oft apokalyptische Züge trägt: Araber zu sein bedeute, sich ohnmächtig zu fühlen, verfolgt und voller Selbsthass, das schrieb der libanesische Politologe und Journalist Samir Kassir 2004 in seinem Lamento "Das arabische Unglück". Er klagte über Analphabetenraten, über die Unterschiede zwischen unerhört Reichen und elenden Ärmsten, vor allem aber über ein weitverbreitetes arabisches Gefühl: "dass die Zukunft versperrt ist".
...


Ein sehr interessanter Artikel, auch mit Bezug zur Gegenwart. Vielen ist nicht klar, dass die Grundlagen für die heuten Probleme durch die damalige Kolonialpolitik und Zerteilung gelegt wurde. Darüber hinaus wurden primitive Beduinenstämme und schlichtweg Raubnomaden, die Jahrhunderte lang als Banditen die arabische Halbinsel unsicher machten, an die Spitze der Araber gebracht. Bis heute sind sie treue Vasallen des Westens, halten die Region weiter unstabil und unsicher.

Den Artikel hatte ich hier im Forum gepostet, dass sich die Araber sich für den meistbietenden verkauft haben. Das wird anschliessend als "arabischer Aufstand" verkauft.

Durkheim
04.11.2019, 11:06
Außerdem seid ihr Türken auch nicht viel besser als die Araber.
Man sieht deutlich, Du hast noch nie in Deinem Leben ein einziges Fachbuch zu den Osmanen gelesen. Die Osmanen hatten, da will ich Dich daraufhin mal erinnern, das effektivste Verwaltungssystem und bis zum 19. Jahrhundert immer noch besser als viele europäische Staaten! Historiker können in den osmanischen Archiven bis heute die unzähligen Millionen Verwaltungsdokumente lesen, das Seinesgleichen sucht. 800 Jahre lang herrschten die Osmanen über ein riesiges Gebiet, hatten ein sehr effizientes Steuer- und Wirtschaftssystem und Staatsapparat.

Ist Dir klar, wie es in der selben Zeit unter den Arabern aussah? Offenbar nicht. Ich hatte zuvor erklärt, dass die Araber sich selbst verwalteten und hatten nich viel mit der türkischen Zentralverwaltung am Hut.


Ohne die USA als eure Schutzmacht und ohne deren modernsten Waffen ...
Von welchen US Waffen fabulierst Du da? Im ersten Weltkrieg stand die Türkei unter der Besatzung der allierten Westmächte und die Türken haben ALLE westlichen Kolonialstaaten mit einem grossen Fusstritt hinausgeworfen. In Gallipollli wurden die Briten von den Türken vernichtend geschlagen und diese Niederlage verkraftete Churchill bis an sein Lebensende nicht. Die Franzosen wurden aus dem Gebiet der Türkei zurückgedrängt und auch die 250.000 Mann Armee der Russen an der Ostfront besiegt. Mit lediglich 60.000 Mann schlugen die Türken das riesige russische Heer zurück, die nicht nochmal in die Osttürkei einmarschierte und im Kaukasus verblieb.


hätten euch die Kurden schon längst verjagt von ihrem Land.
Du hast absolut keine Ahnung. Wo soll man bei Dir überhaupt anfangen und wo aufhören! Die Kurden sind erst nachträglich nach Anatolien eingewandert und mehrheitlich übrigens nach dem 19. Jahrhundert (siehe armenischer Historiker Dadrian, hatte ich genug zitiert). Um Dir vor Augen zu führen hinsichtlich der Kurden. Die Osmanen siedelten nach dem 19. Jahrhundert kurdische Stämme in grosser Zahl aus dem Iran und Nordirak an der Ostfront der Türkei an, damit die Region gegen einen Angriff der Russen gestärkt werden konnte (Russland fiel bereits in den Kaukasus ein und konnte die Osmanen dort zurückdrängen und drohten in die Osttürkei einzumarschieren). In der Praxis sah es allerdings so aus, als die Russen in die Osttürkei einfielen, flüchteten kurdische Stämme umgehend entweder in den Nordirak oder nach Syrien. Als im ersten Weltkrieg die Russen weite Teile der Osttürkei eroberten, kurdische Stämme leisteten kaum Widerstand und waren bereits in die Nachbarstaaten geflüchtet. Sie kamen zurück in die Osttürkei als in der Nordosttürkei die Russen zurückgeschlagen wurden und im Südosten die türkische Armee die Russen zurückgedrängt hatte. Das zieht sich bei den Kurdenstämmen wie ein roter Faden.

Kurden waren bis in die 80er Jahre hinein mehrheitlich noch Voll- und Halbnomaden, 70-80% der kurdischen Männer waren immer noch Alphabeten, je nach Region waren über 80-98% der kurdischen Frauen Alphabeten. Bis heute sind Kurden bekannt durch ihre Bildungsferne. Mit denen war und ist kein Blumentopf zu gewinnen.

Weitere Statistiken. Die Wirtschaftsleistung und Beitrag der ärmsten türkischen Region liegt mit dem Nordosten bei 17%, der Südosten der Türkei bei lächerlichen 1%. Der Stromklau liegt in der ärmsten Region im Nordosten der Türkei zwischen 4-8%, bei den Kurden im Südosten zwischen 70%-90%! Wo es soviel Bildungsferne herrscht wie bei den Kurden, die durch Bildung ihre primitiven Stammeskulturen und Traditionen bedroht sehen, ist mit denen kein Blumentopf zu gewinnen.

Umgeben von lauter Hochkulturen und über tausende Jahre hinweg, die Kurden sind die einzigen in der gesamten Region, die noch nie in ihrer Geschichte ihre eigene Schriftkultur oder gar eigene Sprache entwickelt haben. Wozu auch, die Kurden haben ja auch nie einen Staat gegründet. Schriftkultur braucht man für einen Verwaltungsapparat. Kurden waren schon immer Bergnomaden. Ursprünglich sprachen Kurden auch keine neuiranischen Dialekte ("kurdisch" genannt), sondern bereits existierende Grundsprachen der Region, die nicht indoiranisch waren. Die Kurden haben also längst ihre ursprünglichen, verschiedenen Sprachen aufgegeben und wurden schlichtweg sprachlich assimiliert und in mehreren Schüben iranisiert. Kurden sind laut Genstudien auch keine Iranier, sondern Semiten und engstens mit den Arabern verwandt (siehe Kurdologe Ferdinand Hennebichler).

Durkheim
04.11.2019, 11:32
Aus meinen Bookmarks, mal etwas herausgesucht.

https://www.zeit.de/zeit-geschichte/2017/02/t-e-lawrence-arabien-erster-weltkrieg/seite-3

...
Tag für Tag verschlimmert sich nun das, was Lawrence beim Treck durch die Wüste seine "Bürde" nannte, zu zermarternder Seelenpein. Wieder und wieder, so Lawrence in den Sieben Säulen, wird er an den britischen "Verrat" durch das Sykes-Picot-Abkommen erinnert: Von den Türken hätten die Beduinen Gerüchte gehört; ein Mann nach dem anderen habe ihn gefragt, ob die britische Regierung Wort halten und "die Araber" nach der Revolte in die Freiheit entlassen werde. Lawrence schreibt in sein Tagebuch, dass er sich bitter schämt, die Beduinen in den Kampf um eine Freiheit zu hetzen, die Großbritannien schon verschachert hat: "Wäre ich ein ehrlicher Ratgeber gewesen, so hätte ich den Leuten sagen müssen, nach Hause zu gehen und nicht länger ihr Leben für eine solche Gaukelei aufs Spiel zu setzen."

Einige Historiker halten diese Schilderung für ein nachträgliches Konstrukt. Wüstenkämpfern wie Auda Abu Tayi ging es bei ihren Unternehmungen vor allem darum, Beute zu machen. So auch bei Faisals Revolte. Die große Politik, die in Konstantinopel oder London gestaltet wurde, interessierte sie nicht. Weit bis ins Jahr 1916 hielt Auda es noch mit den Osmanen; nun hat er eben die Seiten gewechselt. Seine Streitmacht ist keine Truppe, die ihr Leben für eine politische Überzeugung einsetzen will – eher sind es Wüstenpiraten, deren räuberisches Handwerk Lawrence im Sinne der Briten nutzbar machen soll. Es ist wahrscheinlich, dass der "Verrat", von dem er schreibt, für ihn selbst ein größeres Problem darstellt als für die Beduinen der Howeitat.
...
Ein osmanischer General zögert nach diesen Neuigkeiten nicht lange und bietet den Haschemiten einen Waffenstillstand an – was Scherif Hussein umgehend an die Briten meldet. Im Hauptquartier in Kairo fürchtet man, dass nun die gesamte Strategie im Nahen Osten scheitern könnte. Lawrence sieht die Indiskretion pragmatisch: Er rät Faisal, zumindest zum Schein auf das türkische Angebot einzugehen, um so ein gutes Argument in den Verhandlungen mit Briten und Franzosen zu haben. Die "Bürde" des Verrats scheint von Lawrence abgefallen zu sein – er kämpfe nicht mehr für sein Heimatland, meldet ein britischer Offizier Mitte November aus Akaba, "sondern für den Scherifen".

Lawrence wird Faisal beim Einzug in Damaskus 1918 und bis zu den Friedensverhandlungen 1919 in Paris begleiten. Briten und Franzosen machen dort tatsächlich das Sykes-Picot-Abkommen zur Grundlage der Zukunft des Nahen Ostens. Sie enttäuschen damit die Ambitionen der Haschemiten, ignorieren US-Präsident Woodrow Wilsons Eintreten für das Selbstbestimmungsrecht der Völker und vollenden, zumindest in den Augen von Lawrence, ihren Verrat.
Tatsächlich ging es den beteiligten Beduinenstämmen, die als Raubnomaden in Arabien unterwegs waren, nur um Profit. Sie waren völlig ungebildet und sowas wie arabischer Nationalismus oder Bewusstsein gab es bei ihnen nicht. Der arabische Aufstand ist schlichtweg ein Mythos, erfunden und in die Welt gesetzt von den Briten.

Die Araber haben sich schlichtweg und basierend auf historische Fakten, an den meistbietenden verkauft. Hätten damals die Deutschen die verlangte Summe bezahlt, hätte sich die gesamte Geschichte in der Region komplett anders entwickelt. Die Osmanen waren wie gesagt finanziell nicht zu Zahlungen imstande.

Was haben die Araber nun davon? Seit dem ersten Weltkrieg haben sie nur Konflikte und Kriege. Teile und herrsche, funktioniert wunderbar. Unter den Osmanen herrschte dort 800 Jahre lang Frieden.

Nopi
04.11.2019, 13:04
Aus meinen Bookmarks, mal etwas herausgesucht.

https://www.zeit.de/zeit-geschichte/2017/02/t-e-lawrence-arabien-erster-weltkrieg/seite-3

Tatsächlich ging es den beteiligten Beduinenstämmen, die als Raubnomaden in Arabien unterwegs waren, nur um Profit. Sie waren völlig ungebildet und sowas wie arabischer Nationalismus oder Bewusstsein gab es bei ihnen nicht. Der arabische Aufstand ist schlichtweg ein Mythos, erfunden und in die Welt gesetzt von den Briten.

Die Araber haben sich schlichtweg und basierend auf historische Fakten, an den meistbietenden verkauft. Hätten damals die Deutschen die verlangte Summe bezahlt, hätte sich die gesamte Geschichte in der Region komplett anders entwickelt. Die Osmanen waren wie gesagt finanziell nicht zu Zahlungen imstande.

Was haben die Araber nun davon? Seit dem ersten Weltkrieg haben sie nur Konflikte und Kriege. Teile und herrsche, funktioniert wunderbar. Unter den Osmanen herrschte dort 800 Jahre lang Frieden.


Danke für diese Geschichtsunterrichtung(800 Jahre lang Frieden unter den Osmanen ) :gp: Dabei heißt es doch,wo die Weißen aufkreuzen bringen sie nur Wissen, Technik und Hilfe für die Dummen. ( Na ja gut, so hat es hier noch keiner gesagt ). :D

Eine Frage noch: Es gbt doch verschiedene Kurden bzw. siesehen doch nicht alle gleich aus. (Also stammen sie nicht alle von Arabern ab ).
Ich sehe hier in meiner Stadt fast nur solche wo die Frauen brünette Haare haben bzw. einen Nord-Mensch- Einschlag. So wie Türken. Nur eines ist mir bei denen aufgefallen, die Frauen sehen oft nicht gerade schön aus ( aber ist mir eher bei den Älteren aufgefallen ). Sie haben auch manchmal rote Haare, helle Haut, wie erklärst Du dir das ?
Okay, ich gebe zu, ich habe so eineN noch nie persönlich kennengelernt oder gesehen. Aber das wurde hier mal gesagt.

An sich finde ich ist es doch auch kein MUSS eine Schrift zu entwickeln, seine Sprache nicht an eine neue anzupassen, kein Nomadenleben u führen, es hört sich einfach nach einem Naturvolk an.



( P.S
Kn mir jemand sagen , wie ich das hin kriege, dass der erste Buchstabe nicht immer verschwindet beim Tippen- habe es verstellt. Ich weiß es leider nicht wie das passiert ist noch wie es rückgängig gemacht wird. Bin halt auch so ein Kurde. ) Gern als PN.

Durkheim
04.11.2019, 13:15
Ab Minute 29 wird es interessant. Die arabischen Beduinenführer haben sich schlichtweg kaufen lassen. Die geschilderten 200.000 Silber Sterling pro Monat waren das mehrfache, was man von den Deutschen verlangt hatte und die Summe der Deutschen war bereits für die damalige Zeit sehr viel Geld. Und es war Lawrence auch nicht so einfach, die britische Seite zu überzeugen, dieses Geld an die Araber zu übergeben. Das hatte ihn einiges an Überzeugungsarbeit gekostet.


https://youtu.be/0EkETTyL1YM?t=1741

Nationalbewusstsein gab es bei den Arabern nicht. Die arabischen Stammesführer wollten mit Hilfe der Kolonialstaaten über ein riesiges Gebiet herrschen und verfolgten persönliche Interessen und vor allem lockte sie das Geld. Sie haben sich verkauft, sich zu Vasallen gemacht und sind bis heute immer noch Vasallen.

Wie Syrien geschaffen wurde:


Im Mai 1916, während des Ersten Weltkriegs, schlossen Großbritannien und Frankreich das Sykes-Picot-Abkommen, in dem sie festlegten, wie sie die arabischen Provinzen des Osmanischen Reiches unter sich aufteilen wollten. Damals hofften die aufständischen Araber noch auf einen unabhängigen Staat. Das Abkommen brach alle Zusagen, die sie den Arabern gemacht hatten; darum hielten sie es geheim. Die Fiktion einer britisch-arabische Waffenbrüderschaft sollte aufrechterhalten werden. Noch im Januar 1918 verfassten die britische und die französische Regierung eine Deklaration über eine arabische Befreiung, die den „von den Türken unterdrückten Völkern“ die Souveränität versprach. Nach der Oktoberrevolution 1917 machten die neuen Machthaber in Sowjetrussland das Sykes-Picot-Abkommen öffentlich; dadurch wurde klar, dass Großbritannien und Frankreich gar nicht daran dachten, ihre Versprechen einzuhalten.

Nach dem Ende des Ersten Weltkriegs war Syrien zunächst von Truppen des britischen Weltreichs besetzt. Auf der Konferenz von Sanremo im April 1920 wurde Syrien gemäß dem Sykes-Picot-Abkommen zum französischen Mandatsgebiet erklärt, was 1922 vom Völkerbund bestätigt wurde.[11] Das Völkerbundmandat für Syrien und Libanon umfasste das Gebiet der heutigen Staaten Syrien und Libanon sowie der heutigen türkischen Provinz Hatay. Schon im März 1920 war Faisal I., ein Sohn des Scherifen von Mekka Hussain I. ibn Ali, zum Herrscher eines unabhängigen arabischen Königreichs Syrien unter dem Einschluss von Libanon, Palästina und Jordanien ausgerufen worden. Bereits wenige Monate später wurde er von Frankreich gestürzt, und französische Truppen besetzten das Land.

Ursprünglich wollte Frankreich keinen geeinten syrischen Staat, sondern beabsichtigte eine Aufteilung in sechs Staaten mit eigener Regierung, wobei religiöse und konfessionelle Aspekte eine Rolle spielen sollten.

Brände in Damaskus nach den französischen Luftangriffen im Oktober 1925
Diese Absichten lösten Mitte 1925 einen Aufstand der Drusen aus, worauf Frankreich mit Bombardierungen reagierte. Der wachsende innere und auch äußere Druck (seitens Großbritanniens) führte schließlich dazu, dass zunächst die Gebiete um Damaskus und Aleppo zum Staat Syrien zusammengeschlossen wurden. Neben der Zulassung politischer Parteien wurde auch eine Verfassung ausgearbeitet. 1937 kamen die Gebiete um Latakia und der Drusenstaat zum Staatsgebiet hinzu.

In Anlehnung an das Abkommen zwischen dem Irak und Großbritannien von 1922 wurde 1936 ein Vertrag mit Frankreich geschlossen, in dem die Unabhängigkeit Syriens in Aussicht gestellt wurde. Dieser Vertrag wurde von Frankreich allerdings nicht ratifiziert.

1939 trat Frankreich das Gebiet um Iskanderun an die Türkei ab – offenbar, um die Türkei als Verbündeten im Zweiten Weltkrieg zu gewinnen. Nachdem deutsche Truppen Nordfrankreich besetzt hatten (Westfeldzug) und die französische Verwaltung sich auf die Seite des Vichy-Regimes unter Marschall Henri Philippe Pétain schlug, marschierten freifranzösische Truppen mit britischer Unterstützung in Syrien ein (Syrisch-Libanesischer Feldzug). Im Auftrag Charles de Gaulles wurde das Mandat für beendet und Syrien für unabhängig erklärt. Es folgte später die Anerkennung durch die Sowjetunion, die Vereinigten Staaten und Großbritannien.

1945 wurde Syrien Gründungsmitglied der Vereinten Nationen und der Arabischen Liga.

Frankreich war gleichwohl immer noch militärisch präsent, was zu antifranzösischen Demonstrationen führte und in der französischen Bombardierung von Damaskus gipfelte. Nachdem der britische Premierminister mit der Entsendung von Truppen drohte und die Vereinten Nationen Frankreich zum Rückzug aufforderten, lenkte Frankreich ein: am 15. April 1946 verließen die letzten Truppen das Land.

Syrien ist somit von den Kolonialmächten geschaffener künstlicher Staat, das nicht von sich aus entstanden ist, auf dem Reisbrett von den Engländern und Franzosen erdacht und geschaffen wurde.

Ich habe den Artikel nicht parat, aber auch im künstlich geschaffenen Libanon gibt es ebenfalls massive Probleme aufgrund der historischen, willkürlichen Grenzziehungen.

Sämtliche Grenzen wurden seitens Kolonialmächte so gelegt, dass keine stabilen Regionen und Staaten entstehen konnten.

Durkheim
04.11.2019, 13:39
Danke für diese Geschichtsunetrrichtung(800 Jahre lang Frieden unter den Osmanen ) :gp: Dabei heißt es doch,wo die Weißen aufkreuzen bringen sie nur Wissen, Technik und Hilfe für die Dummen. ( Na ja gut, so hat es hier noch keiner gesagt ). :D
Die Osmanen gehören zur türkischen Geschichte, bin aber kein grosser Fan von. Ich finde, die Osmanen konnten mit der Zeit nicht mithalten und haben der Türkei massiven Rückschritt gebracht. In Bildung, Wissenschaft und Entwicklung wurde kaum investiert. Zwar stand das Osmanische Reich über 250 Jahre lang quasi im Dauerkrieg und Rückzug, aber das ist keine Entschuldigung für die Rückentwicklung. Erst mit Atatürk konnte die Türkei massive Reformen und Fortschritte durchsetzen, das kam einer gesellschaftlichen Revolution gleich. Unter Atatürk wurde auch die moderne Landwirtschaft und die Industrialisierung angefangen, eine Fabrik nach dem anderen wurde gebaut, von denen es die meisten heute noch gibt!

Man muss allerdings auch sagen, zwar hatten die Türken mehr Glück als die Araber, aber die türkischen Eliten, die die Jungtürken stellten, waren wenigstens gebildet und konnten diesen Weg einleiten. Die Araber waren über die gesamte Zeit nahezu im Stillstand und unglücklicherweise kamen arabische Eliten an die Macht, die schlichtweg nichts anderes waren als ungebildete, umhervagabundierende Banditenstämme. Da kann ja nichts daraus werden. Wie sollen diese Bildung und Entwicklung schaffen, wenn sie selbst nicht gebildet sind. Es braucht immer Eliten und Visionäre, die die Entwicklung eines Landes vorantreiben.


Eine Frage noch: Es gbt doch verschiedene Kurden bzw. siesehen doch nicht alle gleich aus. (Also stammen sie nicht alle von Arabern ab ).
Ich sehe hier in meiner Stadt fast nur solche wo die Frauen brünette Haare haben bzw. einen Nord-Mensch- Einschlag. So wie Türken. Nur eines ist mir bei denen aufgefallen, die Frauen sehen oft nicht gerade schön aus ( aber ist mir eher bei den Älteren aufgefallen ). Sie haben auch manchmal rote Haare, helle Haut, wie erklärst Du dir das ?
Okay, ich gebe zu, ich habe so eineN noch nie persönlich kennengelernt oder gesehen. Aber das wurde hier mal gesagt.
Das ist absolut richtig und ist Deinerseits auch gut beobachtet. Das liegt daran, dass beispielsweise auch Kaukasier in der Region leben, die im Laufe der Zeit kurdisiert wurden. Kurdisiert in dem Sinne, dass sie im Laufe der Zeit ihre ursprüngliche Identitäten verloren haben und ihre Lebensweisen änderten. Hinzu kommt Vermischung in der Region. Kurden (das Wort bedeutet schlichtweg direkt übersetzt Bergvölker, im arabischen sagen sie Al-Akrad anstatt Kurde, bedeutet ebenfalls Bergvölker) waren und sind bis heute multiethnische, multikulturelle Bergvölker. DEN Kurden gibt es nicht.

Es gibt auch armenische "Kurden", diese sind Konvertit-Armenier. Insbesondere sog. "alevitische Kurden" sind ausschliesslich armenische Konvertiten. Diese Armenier bevorzugten das Alevitentum, weil es nicht so strikt ist und auch Elemente von anderen Religionen akzeptiert. Entsprechend vermischen alevitische "Kurden" auch christliche Elemente.


An sich finde ich ist es doch auch kein MUSS eine Schrift zu entwickeln, seine Sprache nicht an eine neue anzupassen, Nomade zu ein. Hört sich nach einem Naturvolk an.
Schrift wird von jedem Volk benötigt, das einen Staat und Verwaltungssystem aufbaut. Entweder benutzt es eine eigene Schrift, was meistens geschah (meist auch auf Basis anderer bestehender Schriften) oder entwickelt ein komplett eigenes, um sich abzugrenzen.

Papa
04.11.2019, 14:44
Die Türkei hat die Übergabe der von ihr kontrollierten syrischen Gebiete an Damaskus in Aussicht gestellt. Als Bedingung nannte Ankara, daß Syrien in der Lage sein müsse, Terrororganisationen zu bekämpfen. Nach 8 Jahren Krieg gegen Terror sollten sie dazu in der Lage sein, nicht wahr?

https://www.stern.de/panorama/ankara--uebergabe-von-tuerkisch-kontrolliertem-gebiet-moeglich-8977756.html

US army set up new main-base near as-Suwar 50km north east of Deir Ez Zor city located at Khabur river

https://syria.liveuamap.com/en/2019/4-november-us-army-set-up-new-mainbase-near-assuwar-50km

Bei Betrachtung von Deir-ez-Zor zeigt sich, dass das Regime eben nicht in der Lage ist, man ist ja nicht mal dazu gewillt und belässt die syrischen Gebiete mitsamt der lukrativsten Ölquellen in Händen der Terroristen und ihren Helfern. Diesen Terroristen bietet das Regime entgegen dem Adana-Abkommen selbst noch eine Zusammenarbeit gegen den gemeinsamen Feind an. Während andere längst die Pläne auf dem Tisch haben durch ExxonMobil und Co. die Ölfelder auszubauen und Einnahmen mit dem Terrorverein zu teilen gedenken. Russland und das Assad Regime schaffen das aber sicher, wenn diese US-Boys schon vor der Türkei abhauen, was ja von diesen einzudämmen galt, dann schaffen die den Rest sicher allein. Bis dahin behält die türkische Republik alle bisherigen und auch zukünftig anfallenden Gebietsgewinne.

Lord Laiken
04.11.2019, 15:09
US army set up new main-base near as-Suwar 50km north east of Deir Ez Zor city located at Khabur river

https://syria.liveuamap.com/en/2019/4-november-us-army-set-up-new-mainbase-near-assuwar-50km

Bei Betrachtung von Deir-ez-Zor zeigt sich, dass das Regime eben nicht in der Lage ist, man ist ja nicht mal dazu gewillt und belässt die syrischen Gebiete mitsamt der lukrativsten Ölquellen in Händen der Terroristen und ihren Helfern. Diesen Terroristen bietet das Regime entgegen dem Adana-Abkommen selbst noch eine Zusammenarbeit gegen den gemeinsamen Feind an. Während andere längst die Pläne auf dem Tisch haben durch ExxonMobil und Co. die Ölfelder auszubauen und Einnahmen mit dem Terrorverein zu teilen gedenken. Russland und das Assad Regime schaffen das aber sicher, wenn diese US-Boys schon vor der Türkei abhauen, was ja von diesen einzudämmen galt, dann schaffen die den Rest sicher allein. Bis dahin behält die türkische Republik alle bisherigen und auch zukünftig anfallenden Gebietsgewinne.
Die Kurden sind keine Terroristen. Was ihr da für Probleme in der Türkei habt, hat nichts mit den syrischen Kurden zu tun, die syrische Staatsbürger sind.
Allen "Rebellen", die sich nicht an Verbrechen beteiligt haben, steht das Gleiche offen.

Papa
04.11.2019, 15:24
Die Kurden sind keine Terroristen. Was ihr da für Probleme in der Türkei habt, hat nichts mit den syrischen Kurden zu tun, die syrische Staatsbürger sind.
Allen "Rebellen", die sich nicht an Verbrechen beteiligt haben, steht das Gleiche offen.

Wer schreibt denn was von Kurden? Die gehen uns nichts an daher bekommt Syrien auch schon alsbald neben den Arabern die noch in der Türkei verweilenden kurdischen Flüchtlinge zurück. Uns betrifft ausschließlich der PKK-Terrorverein mitsamt syrischen Unterorganisationen wie die YPG/PYD/SDF die Assad entgegen Abkommen frei walten lässt.

1. Syria, on the basis of the principle of reciprocity, will not permit any activity which emanates from its territory aimed at jeopardizing the security and stability of Turkey. Syria will not allow the supply of weapons, logistic material, financial support to and propaganda activities of the PKK on its territory.

2. Syria has recognized that the PKK is a terrorist organization. Syria has, alongside other terrorist organizations, prohibited all activities of the PKK and its affiliated organizations on its territory.

http://www.mfa.gov.tr/_p_statement-made-by-ismail-cem_-foreign-minister_-on-the-special-security-meeting-held-between-turkey-and-syria_br_october-20_-1998_br__unofficial-translation___p_.en.mfa

Lord Laiken
04.11.2019, 15:41
Wer schreibt denn was von Kurden? Die gehen uns nichts an daher bekommt Syrien auch schon alsbald neben den Arabern die noch in der Türkei verweilenden kurdischen Flüchtlinge zurück. Uns betrifft ausschließlich der PKK-Terrorverein mitsamt syrischen Unterorganisationen wie die YPG/PYD/SDF die Assad entgegen Abkommen frei walten lässt.

1. Syria, on the basis of the principle of reciprocity, will not permit any activity which emanates from its territory aimed at jeopardizing the security and stability of Turkey. Syria will not allow the supply of weapons, logistic material, financial support to and propaganda activities of the PKK on its territory.

2. Syria has recognized that the PKK is a terrorist organization. Syria has, alongside other terrorist organizations, prohibited all activities of the PKK and its affiliated organizations on its territory.

http://www.mfa.gov.tr/_p_statement-made-by-ismail-cem_-foreign-minister_-on-the-special-security-meeting-held-between-turkey-and-syria_br_october-20_-1998_br__unofficial-translation___p_.en.mfa
Mag ja alles sein, aber was soll Assad machen? Nein, die Frage hat er schon in seinem letzten Interview geklärt: Die USA sind Weltmacht, da kann er nichts machen, ohne alles zu zerstören, was in den letzten Jahren erreicht wurde. Da müßten schon die Russen was machen und die wollen jetzt den Tabqa Luftwaffenstützpunkt.

Durkheim
04.11.2019, 16:02
Die Kurden sind keine Terroristen. Was ihr da für Probleme in der Türkei habt, hat nichts mit den syrischen Kurden zu tun, die syrische Staatsbürger sind.
Allen "Rebellen", die sich nicht an Verbrechen beteiligt haben, steht das Gleiche offen.
Dafür kannst Du natürlich nichts, es sind die manipulativen deutschen als US auch Medien, die IMMER Kurden und PKK gleichstellen. Als jemand, der in der Türkei lebt, kann ich Dir sagen, dass in der Türkei in Nachrichten und Berichten niemals verallgemeinernd von Kurden die Rede ist, sondern immer zur PKK differenziert wird. Man sagt auch nicht kurdische Terroristen, sondern PKK-Terroristen.

Was die SDF=PYD=PKK anbelangt, die haben mit Syrien nichts zu tun. Das sind Leute, die aus der Türkei stammen, zudem hat die PKK in der Türkei selbst massiv für Syrien rekrutiert (nach deren Angaben zwischen 16.000-22.000!). Diese müssen laut Assad Syrien wieder verlassen, alle die nicht syrische Staatsbürger sind.

In Nordsyrien wurden auch viele von der PKK gegen ihren Willen, mit Drohungen und Gewaltanwendung zwangsrekrutiert, diese dürfen laut Assad sich der syrischen Armee anschliessen. Ich sehe diese auch nicht als Terroristen. Die können nichts für, wenn sie zwangsrekrutiert wurden.

Pokerkraft
04.11.2019, 16:19
Bullshit... Syrer sind keine typischen Araber. Haben z.B mit den Irakern außer der selben Sprache nichts gemein. Klar ist Syrien ein Vielvölkerstaat und trotzdem sind Syrer immer noch pro Assad. Nur ihr ausländischen Schlächter labert was von großer anti Assad Anzahl unter den Syrern.

Lass deine Märchen doch bitte. Türkei hat Islamisten unterstützt auch den IS. Das sind Fakten.

Kannst noch so laut heulen aber es bleibt Fakt.
Ihr mischvolk wlmit dem Namen Türken wolltet die Führungsmacht im nahen Osten sein aber habt euch verspekuliert. Jetzt beweist ist eure stärke indem ihr euer bin den Amis Hochgerüstetes Militär gegen die im Vergleich zu euch leicht bewaffneten Kurden in Marsch setzt und Frauen/Kinder abschlachtetet. Mehr könnt ihr Sunniten eh nicht
Du hast 0 Allgemeinwissen, 0 Intelligenz. Im ersten Leben wollte ich ein Arzt werden. Für eine Ferndiagnose reicht das aber allemal. Diagnose: keine Hirnaktivität

Intolerist
04.11.2019, 17:23
Du hast 0 Allgemeinwissen, 0 Intelligenz. Im ersten Leben wollte ich ein Arzt werden. Für eine Ferndiagnose reicht das aber allemal. Diagnose: keine Hirnaktivität

Dein Post zeigt wie hoch dein IQ ist.

Also habe ich Recht..... Würdest Du sonst so ausflippen & rumheulen?

Und jetzt Schleich di

Intolerist
04.11.2019, 17:26
WOW, wie Erdogan alle Affen gebumst hat. Die Türkei hat alles bekommen was es wollte.

https://twitter.com/jaketapper/status/1184913585065074690


:D




Erdogan wollte Assad weg haben. Hat er nicht geschafft

Erdogan wollte aus der Türkei eine regionale Grossmacht machen. Nicht geschafft

Man man mit würdest fast leid tun aber nöö.

Hast null Ahnung von der Materie. Bist sicher einer dieser stolzen Türken und Erdogan Anhänget welche lieber in Deutschland als in ihrer Supertürkei leben 😁

solg
04.11.2019, 17:33
Erdogan wollte Assad weg haben. Hat er nicht geschafft

Erdogan wollte aus der Türkei eine regionale Grossmacht machen. Nicht geschafft

Man man mit würdest fast leid tun aber nöö.

Hast null Ahnung von der Materie. Bist sicher einer dieser stolzen Türken und Erdogan Anhänget welche lieber in Deutschland als in ihrer Supertürkei leben ������
Ein Türke gibt niemals auf und steht immer stolz und aufrecht. Und selbst wenn Erdogan morgen auf allen Vieren zu Putin kriecht und ihm vor den Augen der Welt die italienischen Designerschuhe küsst, wird der Türke sagen: "Warte ab, er hat einen Plan!"

Ή Λ K Λ П
04.11.2019, 18:01
Ein Türke gibt niemals auf und steht immer stolz und aufrecht. Und selbst wenn Erdogan morgen auf allen Vieren zu Putin kriecht und ihm vor den Augen der Welt die italienischen Designerschuhe küsst, wird der Türke sagen: "Warte ab, er hat einen Plan!"

Der Russische Wurm darf dem türkischen Adler um den Schnabel kriechen.


https://www.youtube.com/watch?v=cyhGOvsM4F0

solg
04.11.2019, 18:10
Der Russische Wurm darf dem türkischen Adler um den Schnabel kriechen.


https://www.youtube.com/watch?v=cyhGOvsM4F0
kwöd erat demönstrandüm

Beobachter
04.11.2019, 23:54
Die Türkei besteht nicht nur aus Erdogan Wählern. Kann ja sein, dass Du es nicht wusstest ...
Aber bis auf die erfolgreiche Wahl in Istanbul für die Erdowahn-Gegner ist von denen momentan wieder nichts zu hören.

Intolerist
05.11.2019, 00:25
Der Russische Wurm darf dem türkischen Adler um den Schnabel kriechen.


https://www.youtube.com/watch?v=cyhGOvsM4F0

Dafür hat Erdogan auch auf Knien um Verzeihung gebeten vor Zar Putin...

Ein unbewaffnetes Flugzeug abschießen könnt ihr Fuzzies und Frauen & Kinder abschlachten mehr nicht.

Dirty Fischer
05.11.2019, 00:55
Das sagt Putin auch.

Putin hat fast immer recht mit seinen Aussagen. Von daher stimmt das. Die Türkei ist zu 90% vorderasiatisch und orientalisch und hat daher in einem Christenclub wie der NATO nichts zu suchen. Die NATO sieht sie aber wegen der Dardanellen und dem Bosporus als strategisch wichtig an. Reiner Blödsinn im Zeitalter der Interkontinentalraketen und Atom-U-Boote.

Dirty Fischer
05.11.2019, 00:58
Erdogan wollte Assad weg haben. Hat er nicht geschafft

Erdogan wollte aus der Türkei eine regionale Grossmacht machen. Nicht geschafft

Man man mit würdest fast leid tun aber nöö.

Hast null Ahnung von der Materie. Bist sicher einer dieser stolzen Türken und Erdogan Anhänget welche lieber in Deutschland als in ihrer Supertürkei leben ������

Gut analysiert. So ein Kaliber ist er wahrscheinlich und man sollte solchen Menschen die Rückkehr ins Land ihrer Vorfahren ermöglichen, indem man ihnen Motivation gibt in diesem herrlichen Land zu leben...

Nopi
05.11.2019, 11:37
Dafür kannst Du natürlich nichts, es sind die manipulativen deutschen als US auch Medien, die IMMER Kurden und PKK gleichstellen. Als jemand, der in der Türkei lebt, kann ich Dir sagen, dass in der Türkei in Nachrichten und Berichten niemals verallgemeinernd von Kurden die Rede ist, sondern immer zur PKK differenziert wird. Man sagt auch nicht kurdische Terroristen, sondern PKK-Terroristen.

(…).

Das ist nicht an mich geschrieben gewesen, ( danke noch für die letzte Antwort, nun bin ich etwas schlauer und schätze Kaukasier haben einen starken europäischen Einschlag ) aber ich muss Dich erinnern, dass Du selbst meistens ( die letzten Beiträge zumindest ) von Kurden schriebst und nicht nur von PKK - Anhängern. Mit ungebildet, kriminell meintest Du also auch immer nur oder meistens nur die oder ? Ich kenne ein paar Kurden flüchtig und diese sind schlau und bilden sich weiter , integrieren sich auch. Das sind glaube ich solche Armenier, welche zum Alevitentum konvertiert sind.

Durkheim
06.11.2019, 12:01
Das ist nicht an mich geschrieben gewesen, ( danke noch für die letzte Antwort, nun bin ich etwas schlauer und schätze Kaukasier haben einen starken europäischen Einschlag ) aber ich muss Dich erinnern, dass Du selbst meistens ( die letzten Beiträge zumindest ) von Kurden schriebst und nicht nur von PKK - Anhängern. Mit ungebildet, kriminell meintest Du also auch immer nur oder meistens nur die oder ?
Ich setze Kurden nicht als Terroristen gleich. Bei Kriminalität und Bildungsferne sind Kurden defakto eine Problemgruppe. Entsprechend stellen Kurden zumeist die Unterschichten in der Türkei und führen zumeist niedrig qualifizierte Jobs aus, konkurrieren direkt mit syrischen Flüchtlingen auf dem Arbeitsmarkt, sind somit vom Flüchtlingsproblem am meisten und direkt betroffen. In der Türkei fordern Kurden am meisten die Rückführung der Syrer.


Ich kenne ein paar Kurden flüchtig und diese sind schlau und bilden sich weiter , integrieren sich auch. Das sind glaube ich solche Armenier, welche zum Alevitentum konvertiert sind.
Dabei wird es sich um armenische Konvertiten handeln. Traditionsgemäss sind Kurden kulturell extrem rückständig, bildungsfern, sehen wie gesagt Bildung als Bedrohung für ihre Stammeskulturen. Um das noch vor Augen zu führen, bei den kurdischen Yeziden war bis vor wenigen Jahren Lesen und Schreiben nur den religiösen Führern erlaubt und dem Rest der Yeziden aus religiösen Gründen verboten! Es müsste gerade erst 6-8 Jahre her sein, wo dieses Verbot erstmals aufgehoben wurde.

Und dieses Problem zeigt sich auch statistisch.

Die ärmste Region Nordosten der Türkei trägt 17% zur Wirtschaftsleistung der Türkei bei, Südosten der Türkei mit den Kurden lächerliche 1%. Industrialisierung und massive Investments von über 30 Milliarden USD sind im Südosten komplett gescheitert. Unternehmen, die sich im Südosten der Türkei niedergelassen hatten und vom türkischen Staat unterstützt wurden, fanden nicht genügend Fachkräfte in der Region. Es gibt vereinzelt kurdische Unternehmen in der Region, die haben massive Probleme geeignete Leute zu finden. Selbst moderne Landwirtschaft klappt im Südosten der Türkei nicht, auch dafür braucht man heutzutage Bildung. Nach über 15 Jahren sieht man nur einen einzigen Zweig, das im Südosten einigermassen funktioniert, das ist Viehzucht. Kurden waren und sind nirgends als Ackerbauern und Landwirte bekannt, warum wie erwähnt bis in die 80er Jahre hinein mehrheitlich noch Voll- und Halbnomaden!

Blackbyrd
06.11.2019, 12:16
Ich setze Kurden nicht als Terroristen gleich. Bei Kriminalität und Bildungsferne sind Kurden defakto eine Problemgruppe. Entsprechend stellen Kurden zumeist die Unterschichten in der Türkei und führen zumeist niedrig qualifizierte Jobs aus, konkurrieren direkt mit syrischen Flüchtlingen auf dem Arbeitsmarkt, sind somit vom Flüchtlingsproblem am meisten und direkt betroffen. In der Türkei fordern Kurden am meisten die Rückführung der Syrer.


Dabei wird es sich um armenische Konvertiten handeln. Traditionsgemäss sind Kurden kulturell extrem rückständig, bildungsfern, sehen wie gesagt Bildung als Bedrohung für ihre Stammeskulturen. Um das noch vor Augen zu führen, bei den kurdischen Yeziden war bis vor wenigen Jahren Lesen und Schreiben nur den religiösen Führern erlaubt und dem Rest der Yeziden aus religiösen Gründen verboten! Es müsste gerade erst 6-8 Jahre her sein, wo dieses Verbot erstmals aufgehoben wurde.

Und dieses Problem zeigt sich auch statistisch.

Die ärmste Region Nordosten der Türkei trägt 17% zur Wirtschaftsleistung der Türkei bei, Südosten der Türkei mit den Kurden lächerliche 1%. Industrialisierung und massive Investments von über 30 Milliarden USD sind im Südosten komplett gescheitert. Unternehmen, die sich im Südosten der Türkei niedergelassen hatten und vom türkischen Staat unterstützt wurden, fanden nicht genügend Fachkräfte in der Region. Es gibt vereinzelt kurdische Unternehmen in der Region, die haben massive Probleme geeignete Leute zu finden. Selbst moderne Landwirtschaft klappt im Südosten der Türkei nicht, auch dafür braucht man heutzutage Bildung. Nach über 15 Jahren sieht man nur einen einzigen Zweig, das im Südosten einigermassen funktioniert, das ist Viehzucht. Kurden waren und sind nirgends als Ackerbauern und Landwirte bekannt, warum wie erwähnt bis in die 80er Jahre hinein mehrheitlich noch Voll- und Halbnomaden!


Immer schön zu lesen, deine Abwertung der Kurden. Damit zeigst du aber nur deine Unwissenheit über dieses Volk. Die Kurden sind eines der ältesten Kulturvölker der Erde. Da kannst du und dein türkisches Volk kaum mithalten.

Flaschengeist
06.11.2019, 12:30
Immer schön zu lesen, deine Abwertung der Kurden. Damit zeigst du aber nur deine Unwissenheit über dieses Volk. Die Kurden sind eines der ältesten Kulturvölker der Erde. ...

... die kurdischen Kulturdenkmäler sind in der Tat beeindruckend. Welche waren das noch mal?

Nopi
06.11.2019, 14:00
Ich setze Kurden nicht als Terroristen gleich. Bei Kriminalität und Bildungsferne sind Kurden defakto eine Problemgruppe. Entsprechend stellen Kurden zumeist die Unterschichten in der Türkei und führen zumeist niedrig qualifizierte Jobs aus, konkurrieren direkt mit syrischen Flüchtlingen auf dem Arbeitsmarkt, sind somit vom Flüchtlingsproblem am meisten und direkt betroffen. In der Türkei fordern Kurden am meisten die Rückführung der Syrer.


Dabei wird es sich um armenische Konvertiten handeln. Traditionsgemäss sind Kurden kulturell extrem rückständig, bildungsfern, sehen wie gesagt Bildung als Bedrohung für ihre Stammeskulturen. Um das noch vor Augen zu führen, bei den kurdischen Yeziden war bis vor wenigen Jahren Lesen und Schreiben nur den religiösen Führern erlaubt und dem Rest der Yeziden aus religiösen Gründen verboten! Es müsste gerade erst 6-8 Jahre her sein, wo dieses Verbot erstmals aufgehoben wurde.

Und dieses Problem zeigt sich auch statistisch.

Die ärmste Region Nordosten der Türkei trägt 17% zur Wirtschaftsleistung der Türkei bei, Südosten der Türkei mit den Kurden lächerliche 1%. Industrialisierung und massive Investments von über 30 Milliarden USD sind im Südosten komplett gescheitert. Unternehmen, die sich im Südosten der Türkei niedergelassen hatten und vom türkischen Staat unterstützt wurden, fanden nicht genügend Fachkräfte in der Region. Es gibt vereinzelt kurdische Unternehmen in der Region, die haben massive Probleme geeignete Leute zu finden. Selbst moderne Landwirtschaft klappt im Südosten der Türkei nicht, auch dafür braucht man heutzutage Bildung. Nach über 15 Jahren sieht man nur einen einzigen Zweig, das im Südosten einigermassen funktioniert, das ist Viehzucht. Kurden waren und sind nirgends als Ackerbauern und Landwirte bekannt, warum wie erwähnt bis in die 80er Jahre hinein mehrheitlich noch Voll- und Halbnomaden!


Danke, also ich hatte mal Jeziden flüchtig kennengelernt, da trifft es schon zu, dass sie sehr rückständig sind was Lesen und Schreiben angeht. Und dass es in der Türkei im Südosten fast null Wirtschaftsleistung gibt, weil dort fast auschließlich Kurden leben- das glaube ich Dir. Sie werden eben nie solche Arbeitstiere , Superbrains werden- oder das dauert noch einige Jahre. Aber sicher gibt es auch ganz Schlaue und solche die was schweres Lernen. Also Ausnahmen. Die kommen aber dann meistens wohl nicht aus der Türkei ? Und dennoch glaube ich, dass es Bildungsferne auch bei Türken in der Türkei gibt. Noch etwas : Türken welche in den Bergen leben, wären dann auch Kurden ??

So, das war ein bisschen weg von Thema oder ? Hier geht es mehr um den Syrien- Krieg. Also ich steige da schon länger nicht durch oder noch nie. Viele die sehr gebildet oder schlau sind, stiegen da auch nicht durch.

Mich würde nur interessieren, wer mit wem in einer Decke schläft Türkei mit den Russen oder alle zusammen unter einer Decke. (Russen , Türken, Zionisten, Assad ) Oder ob es wirkliche Verteilungskämpfe gibt zwischen den Großmächten USA und Russland.
Und dass die Türkei ihre Grenzen schützt und es dabei Tote gab ist nicht so schön , aber es gab auf der Seite der Türkei ja auch oft in der Vergangenheit Tote durch die PKK. Ich sehe es so wie die meisten Türken, die PKK kann nicht fordern , dass sie ein eigenes Land bekommen, wenn sie dann nur alimentiert werden wollen.
Es ist auch wichtig zu wissen, dass die meisten Kurden in der Türkei nicht auf Seiten der PKK sind. Das meinte hier jemand der aus der Türkei kommt und dort lebt.

Durkheim
07.11.2019, 10:24
Die PKK hat sich nun dazu entschlossen, den Amis dabei zu helfen, die Ölfelder in Syrien zu besetzen. Gleichzeitig kann man in der selben Nachricht unten lesen, dass die PKK=PYD=SDF der syrischen Regierung eine Abfuhr erteilt hat und nicht der syrischen Armee beitreten wird.

Die westlichen Medien finden es also OK, dass 98% der syrischen Ölfelder illegal und entgegen des Völkerrechts von den USA besetzt werden und Syrien sämtliche Lebensgrundlage genommen wird. Die PKK spielt dabei den Handlanger der imperialistischen USA, wollen für sich die syrischen Ölfelder beanspruchen. Dabei zählten Kurden lediglich 10% der syrischen Bevölkerung, inkl. der Zahl der Kurden, die massenhaft und illegal nach Syrien migriert waren, insbesondere die PKK Kurden. Ich weiss nicht, was in deren Köpfen vorgeht, die PKK-Faschisten glauben, dass sie sich in der Region damit Freunde machen?

Mit grosser Wahrscheinlichkeit haben die USA den PKK-Führern und dem Rest der PKK-Baggage Asyl und Finanzierung in EU-Sozialstaaten versprochen.

Nebenbei angemerkt, dieser PKK-Terrorist mit dem Fakenamen "Mazlum Kobane" war in der Türkei massgeblich an Terroranschlägen gegen Zivilisten beteiligt und wird mit Interpol Haftbefehl wegen Bombenanschlägen und Morden gesucht. Nicht nur hat er mehrere Fakenamen, um seine Identität zu verschleiern, er nennt sich überdies auch noch "General", obwohl er KEINEN Schulabschluss hat und noch nie eine Schule von innen gesehen hat. Er wurde im Kindesalter von der PKK rekrutiert und die PKK bevorzugt Kinder, weil diese sehr einfach zu manipulieren sind, nichts hinterfragen und man ihnen am besten eine Gehirnwäsche verpassen kann. Der hat sein ganzes Leben für die PKK vergeudet und vergeudet sein armseliges Leben nun als Proxy-Krimineller der USA und imperialistischen Kriegsverbrecher.

Kurdish commander says SDF will work with the U.S. in Syria again
https://news.yahoo.com/kurdish-commander-says-sdf-u-192200265.html?guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ 2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAGlrlYWwTSStvSGjsPEmvkIEs5fX _UHRDmoDrd7yY22k1MBjah2_hmxooEhsqvN3cU-aN25zMwjxe2kkRYwf83x9AdqosDygIUyBMGDhSkslzYNl3c9ON PAqGcGCM_U3U5Nim8sYxCfYZUKGq0qqIoQdY0I8GK1b4aH4Y0j GyHzP

Kurdish commander says SDF will work with the U.S. in Syria again ...

November 6, 2019

The United States and Kurdish-led Syrian Democratic Forces are apparently linking up again to continue their joint fight against the Islamic State, SDF commander Gen. Mazloum Abdi said Wednesday.

It looked like there was a fracture in the alliance between the U.S.-led coalition and the SDF after U.S. troops left northeast Syria, allowing Turkish forces to invade the region. That led to violence between Turkish and Kurdish forces, and was widely considered a major betrayal by Washington, although a fragile cease-fire was eventually brokered.

Now, though — if Abdi's announcement does indeed represent the direction the U.S. is heading — it appears the two sides have reconciled after a series of meetings. If the circumstances hold, it would also mean the SDF won't be joining up with the Syrian regime.

Ein weiterer sehr guter Artikel.

https://www.al-monitor.com/pulse/originals/2019/11/syria-kurds-sdf-pentagon-oil-mission-kobane.html


Syrian Kurds OK US-led oil mission

The commander of the Pentagon-backed Syrian Democratic Forces (SDF) signed off on a plan to help the Donald Trump administration protect Syria’s oil fields, despite an ongoing Turkish incursion the group has lobbied the United States to stop.

In a tweet sent on Wednesday afternoon, SDF chief Gen. Mazlum Kobane confirmed the group is “resuming its joint program of work with the coalition to combat [the Islamic State (IS)] and securing the infrastructure of [northeast] Syria.”
...

tosh
07.11.2019, 10:47
Die PKK hat sich nun dazu entschlossen, den Amis dabei zu helfen, die Ölfelder in Syrien zu besetzen. Gleichzeitig kann man in der selben Nachricht unten lesen, dass die PKK=PYD=SDF der syrischen Regierung eine Abfuhr erteilt hat und nicht der syrischen Armee beitreten wird.

Die westlichen Medien finden es also OK, dass 98% der syrischen Ölfelder illegal und entgegen des Völkerrechts von den USA besetzt werden und Syrien sämtliche Lebensgrundlage genommen wird. Die PKK spielt dabei den Handlanger der imperialistischen USA, wollen für sich die syrischen Ölfelder beanspruchen. Dabei zählten Kurden lediglich 10% der syrischen Bevölkerung, inkl. der Zahl der Kurden, die massenhaft und illegal nach Syrien migriert waren, insbesondere die PKK Kurden. Ich weiss nicht, was in deren Köpfen vorgeht, die PKK-Faschisten glauben, dass sie sich in der Region damit Freunde machen?

Mit grosser Wahrscheinlichkeit haben die USA den PKK-Führern und dem Rest der PKK-Baggage Asyl und Finanzierung in EU-Sozialstaaten versprochen.

Nebenbei angemerkt, dieser PKK-Terrorist mit dem Fakenamen "Mazlum Kobane" war in der Türkei massgeblich an Terroranschlägen gegen Zivilisten beteiligt und wird mit Interpol Haftbefehl wegen Bombenanschlägen und Morden gesucht. Nicht nur hat er mehrere Fakenamen, um seine Identität zu verschleiern, er nennt sich überdies auch noch "General", obwohl er KEINEN Schulabschluss hat und noch nie eine Schule von innen gesehen hat. Er wurde im Kindesalter von der PKK rekrutiert und die PKK bevorzugt Kinder, weil diese sehr einfach zu manipulieren sind, nichts hinterfragen und man ihnen am besten eine Gehirnwäsche verpassen kann. Der hat sein ganzes Leben für die PKK vergeudet und vergeudet sein armseliges Leben nun als Proxy-Krimineller der USA und imperialistischen Kriegsverbrecher.

Kurdish commander says SDF will work with the U.S. in Syria again
https://news.yahoo.com/kurdish-commander-says-sdf-u-192200265.html?guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ 2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAGlrlYWwTSStvSGjsPEmvkIEs5fX _UHRDmoDrd7yY22k1MBjah2_hmxooEhsqvN3cU-aN25zMwjxe2kkRYwf83x9AdqosDygIUyBMGDhSkslzYNl3c9ON PAqGcGCM_U3U5Nim8sYxCfYZUKGq0qqIoQdY0I8GK1b4aH4Y0j GyHzP


Ein weiterer sehr guter Artikel.

https://www.al-monitor.com/pulse/originals/2019/11/syria-kurds-sdf-pentagon-oil-mission-kobane.html

Oooch, das siehst du gaaanz falsch.
Die USA und die Kurden wollen das Öl doch nicht für sich - sie wollen doch nur verhindern dass es in die Hände des bösen IS fällt.
Das ist Grund genug für die Kurden sich wieder mit den Amis zu versöhnen die sie gerade total verraten hatten, und wieder mit ihnen zusammen zu arbeiten.

Durkheim
07.11.2019, 11:05
Oooch, das siehst du gaaanz falsch.
Die USA und die Kurden wollen das Öl doch nicht für sich - sie wollen doch nur verhindern dass es in die Hände des bösen IS fällt.
Das einzig komische dabei ist nur, dass die ISIS übrigens den USA und den PKK-Kurden die Ölfelder einfach mal so übergeben hat, ohne dass es dabei grossartig Auseinandersetzungen gab. Die ISIS entschloss sich dafür weiter westlich nach Idlib zu gehen, um dort gegen die syrische Armee und Russland zu kämpfen! Den Artikel hatte ich bereits gepostet. Russische Militärs wunderten sich die ganze Zeit, dass die PKK in ISIS Gebiet frei herumlaufen konnte, ohne angegriffen zu werden. Auf die USA Stellungen fanden auch keinerlei Angriffe seitens ISIS statt. Wenn aber syrisches Militär oder Russen in dasselbe Gebiet gehen wollten, soll es heftigste Gegenwehr von ISIS gegeben haben.

Nicht nur hat ISIS den USA die Ölfelder einfach mal so übergeben, sondern obendrauf noch 50 Tonnen an Gold, das sie aus Syrien gestohlen und zusammengetragen hatten. Das Gold wurde zudem mit den PKK-Kurden geteilt.

US Army Transferring 50 Tons of Gold from ISIS-Daesh Held Areas in Syria and Iraq back to the US. Reports
https://www.globalresearch.ca/us-army-transported-50-tons-gold-syria/5669876


Das ist Grund genug für die Kurden sich wieder mit den Amis zu versöhnen die sie gerade total verraten hatten, und wieder mit ihnen zusammen zu arbeiten.
10% der Kurden beanspruchen 98% der syrischen Erdölfelder. Macht total Sinn! Ein Garant für Frieden.

Schmarotzer, Kriminelle Banditen und Räuberpack wie es im Buche steht.

Durkheim
07.11.2019, 11:33
https://www.presstv.com/detail/2019/02/27/589672/syria-united-states-daesh-deal-gold

US giving Daesh safe passage in east Syria under gold deal: Local sources
...
Reports have emerged of a deal clinched between the United States and Daesh, under which Washington has received massive amounts of gold in exchange for providing safe passage to the terror group’s members in Syria.

The deal gave the United States “tens of tons of gold that the terror organization had stolen,” the official Syrian Arab News Agency (SANA) reported on Tuesday, citing local sources.

In return, US forces would allow the terrorists and their ringleaders to escape their hideouts in the eastern province of Dayr al-Zawr, the agency added.

The gold has been carried away from the province’s al-Baghouz area on board helicopters.

The helicopters, according to eyewitnesses, transported large boxloads of Daesh “spoils” from the al-Dashisha area in the countryside of Hasaka in northeastern Syria.

American forces have already appropriated and shipped out huge quantities of gold they had seized in Daesh’s strongholds, bringing the total amount of gold acquired and transferred to the US to around 50 tons, SANA said.

The report added that the terror outfit’s last hideouts in Dayr al-Zawr also contain millions of dollars in funds plundered by the group from across Syria and neighboring Iraq.
...
‘US protecting Daesh ringleader’

An Iraqi lawmaker, meanwhile, has said that Daesh’s ringleader Ibrahim al-Samarrai, aka Abu Bakr al-Baghdadi, is being protected by US forces in a western desert area located in the Iraqi Province of al-Anbar.

Hassan Salem from the Parliament’s Al-Sadiqoun Bloc, which is associated with the Asa’ib Ahl al-Haq (League of the Righteous) paramilitary group, made the remarks to Lebanon’s Elnashra news website.

tosh
07.11.2019, 12:50
Das einzig komische dabei ist nur, dass die ISIS übrigens den USA und den PKK-Kurden die Ölfelder einfach mal so übergeben hat, ohne dass es dabei grossartig Auseinandersetzungen gab. Die ISIS entschloss sich dafür weiter westlich nach Idlib zu gehen, um dort gegen die syrische Armee und Russland zu kämpfen! Den Artikel hatte ich bereits gepostet. Russische Militärs wunderten sich die ganze Zeit, dass die PKK in ISIS Gebiet frei herumlaufen konnte, ohne angegriffen zu werden. Auf die USA Stellungen fanden auch keinerlei Angriffe seitens ISIS statt. Wenn aber syrisches Militär oder Russen in dasselbe Gebiet gehen wollten, soll es heftigste Gegenwehr von ISIS gegeben haben.

Nicht nur hat ISIS den USA die Ölfelder einfach mal so übergeben, sondern obendrauf noch 50 Tonnen an Gold, das sie aus Syrien gestohlen und zusammengetragen hatten. Das Gold wurde zudem mit den PKK-Kurden geteilt.

US Army Transferring 50 Tons of Gold from ISIS-Daesh Held Areas in Syria and Iraq back to the US. Reports
https://www.globalresearch.ca/us-army-transported-50-tons-gold-syria/5669876


10% der Kurden beanspruchen 98% der syrischen Erdölfelder. Macht total Sinn! Ein Garant für Frieden.

Schmarotzer, Kriminelle Banditen und Räuberpack wie es im Buche steht.
Einfach so übergeben stimmt wohl nicht ganz, der IS bekam ja durch diesen Deal mit dem Gold freie Passage, siehe #75199 (https://www.politikforen.net/showthread.php?143777-Syrien-Diskussion&p=10038885&viewfull=1#post10038885) ...
https://www.presstv.com/detail/2019/...aesh-deal-gold (https://www.presstv.com/detail/2019/02/27/589672/syria-united-states-daesh-deal-gold)
Jetzt lagert das syrische (und irakische) Gold wohl wie das Gold Deutschlands sehr sicher in den Tresoren der privaten jüdischen Fed-Banken in den USA. :D

Warum vertreibt die syrische Armee die restlichen paar Amis nicht aus Syrien?
Die irakischen Guerillas haben ja auch die Amis aus dem Irak gejagt.

...

Durkheim
07.11.2019, 16:39
John McCain, der Dirigent des "arabischen Frühlings" und der Kalif
https://www.voltairenet.org/article185097.html

„Der Kalif“, ein CIA-Blockbuster zwischen Fiktion und Realität
https://www.voltairenet.org/article208242.html

Propaganda und Post-Wahrheit
https://www.voltairenet.org/article208246.html

Durkheim
07.11.2019, 19:29
PKK Rojava Project ist nichts anderes als die direkte und plumpe Kopie des Zionismus. Hier der Beweis!

Ich bin zunächst auf diesen Autor gestossen, der einen sehr interessanten und anhand Quellen sehr ausführlichen und lesenswerten Artikel verfasst hat. Da schreibt er unter anderem auch, dass die PKK Kurden in Nordsyrien schlichtweg direkt den Zionismus kopieren.

https://www.barakabooks.com/the-myth-of-the-kurdish-ypgs-moral-excellence-stephen-gowans

The Myth of the Kurdish YPG’s Moral Excellence: Stephen Gowans
...
Tip of the US Spear

For Washington, the PKK offers a benefit additional to the Kurdish guerrilla group’s utility in advancing the US goal of weakening Syria by fracturing it, namely, the PKK can be pressed into service as a surrogate for the US Army, obviating the necessity of deploying tens of thousands of US troops to Syria, and thereby allowing the White House and Pentagon to side-step a number of legal, budgetary and public relations quandaries. “The situation underscores a critical challenge the Pentagon faces,” wrote The Wall Street Journal’s Paul Sonne; namely, “backing local forces…instead of putting American troops at the tip of the spear.” [24]

Having pledged support for Kurdish rule of northern Syria in return for the PKK becoming the tip of the US spear, the United States is “providing “small arms, ammunition and machine guns, and possibly some nonlethal assistance, such as light trucks, to the Kurdish forces.” [25]

The arms are “parceled out” in a so called “drop, op, and assess” approach. The shipments are “dropped, an operation [is] performed, and the U.S. [assesses] the success of that mission before providing more arms.” Said a US official, “We will be supplying them only with enough arms and ammo to accomplish each interim objective.” [26]

PKK foot soldiers are backed by “more than 750 U.S. Marines,” Army Rangers, and US, French and German Special Forces, “using helicopters, artillery and airstrikes,” the Western marionette-masters in Syria illegally, in contravention of international law. [27]

Ethnic Cleansing

“Large numbers of Arab residents populate the regions Kurds designate as their own.” [28] The PKK has taken “over a large swath of territory across northern Syria—including predominantly Arab cities and towns.” [29] Raqqa, and surrounding parts of the Euphrates Valley on which the PKK has set its sights, are mainly populated by Arabs, observes The Independent’s veteran foreign correspondent Patrick Cockburn—and the Arabs are opposed to Kurdish occupation. [30]

Kurdish forces are not only “retaking” Christian and Muslim Arab towns in Syria, but are doing the same in the Nineveh province of Iraq—areas “which were never Kurdish in the first place. Kurds now regard Qamishleh, and Hassakeh province in Syria as part of ‘Kurdistan’, although they represent a minority in many of these areas.” [31]

The PKK now controls 20,000 square miles of Syrian territory [32], or roughly 17 percent of the country, while Kurds represent less than eight percent of the population.

In their efforts to create a Kurdish region inside Syria, the PKK “has been accused of abuses by Arab civilians across northern Syria, including arbitrary arrests and displacing Arab populations in the name of rolling back Islamic State.” [33] The PKK “has expelled Arabs and ethnic Turkmen from large parts of northern Syria,” reports The Wall Street Journal. [34] The Journal additionally notes that human rights “groups have accused [Syrian and Iraqi Kurdish fighters] of preventing Arabs from returning to liberated areas.” [35]

Neither Syrian nor Democratic

The PKK dominates the Syrian Democratic Forces, a misnomer conferred upon a group of mainly Kurdish fighters by its US patron. The group is not Syrian, since many of its members are non-Syrians who identify as Kurds and who flooded over the border from Turkey to take advantage of the chaos produced by the Islamist insurgency in Syria to carve out an area of Kurdish control. Nor is the group particularly democratic, since it seeks to impose Kurdish rule on Arab populations. Robert Fisk dismisses the “Syrian Democratic Forces” as a “facade-name for large numbers of Kurds and a few Arab fighters.” [36]
...
An Astigmatic Analogy

Some find a parallel in the YPG’s alliance with the United States with Lenin accepting German aid to return from exile in Switzerland to Russia following the 1917 March Revolution. The analogy is inapt. Lenin was playing one imperialist power off against another. Syria is hardly an analogue of Imperial Russia, which, one hundred years ago, was locked in a struggle for markets, resources, and spheres of influence with contending empires. In contrast, Syria is and has always been a country partitioned, dominated, exploited and threatened by empires. It has been emancipated from colonialism, and is carrying on a struggle—now against the contrary efforts of the PKK—to resist its recolonization.

The PKK has struck a bargain with the United States to achieve its goal of establishing a Kurdish national state, but at the expense of Syria’s efforts to safeguard its independence from a decades-long US effort to deny it. The partition of Syria along ethno-sectarian lines, desired by the PKK, Washington and Tel Aviv alike, serves both US and Israeli goals of weakening a focus of opposition to the Zionist project and US domination of West Asia.

A more fitting analogy, equates the PKK in Syria to Labor Zionism, the dominant Zionist force in occupied Palestine until the late 1970s. Like Ocalan, early Zionism emphasized decentralized communes. The kibbutzim were utopian communities, whose roots lay in socialism. Like the PKK’s Syrian incarnation, Labor Zionism relied on sponsorship by imperialist powers, securing their patronage by offering to act as the tips of the imperialists’ spears in the Arab world. Zionists employed armed conquest of Arab territory, along with ethnic cleansing and denial of repatriation, to establish an ethnic state, anticipating the PKK’s extension by armed force of the domain of a Kurdish state into Arab majority territory in Syria, as well as Kurd fighters doing the same in Iraq. Anarchists and other leftists may have been inspired by Jewish collective agricultural communities in Palestine, but that hardly made the Zionist project progressive or emancipatory, since its progressive and emancipatory elements were negated by its regressive oppression and dispossession of the indigenous Arab population, and its collusion with Western imperialism against the Arab world.

Conclusion

Representing an ethnic community that comprises less than 10 percent of the Syrian population, the PKK, a Kurdish anarchist guerrilla group which operates in both Turkey and Syria, is using the United States, its Air Force, Marine Corps, Army Rangers and Special Forces troops, as a force multiplier in an effort to impose a partition of Syria in which the numerically insignificant Kurd population controls a significant part of Syria’s territory, including areas inhabited by Arabs in the majority and in which Kurds have never been in the majority. To accomplish its aims, the PKK has not only struck a deal with a despotic regime in Washington which seeks to recolonize the Arab world, but is relying on ethnic cleansing and denial of repatriation of Arabs from regions from which they’ve fled or have been driven to establish Kurdish control of northern Syria, tactics which parallel those used by Zionist forces in 1948 to create a Jewish state in Arab-majority Palestine.
...

Und nun schauen wir uns die andere Seite an ...

WHY ROJAVA MATTERS FOR ISRAEL
https://www.jpost.com/Opinion/Why-Rojava-matters-for-Israel-580358

"Israel is our only friend in the Middle East"
https://www.israeldefense.co.il/en/content/israel-our-only-friend-middle-east

Und nun wird es wirklich sehr interessant, hier aus von einer kurdischen PKK-Unterstützerin namens Dilar Dirik:
https://www.progressiveisrael.org/syrian-kurdish-areas-resemble-early-israeli-socialism

...
Syrian Kurds’ Anarcho-Feminism resembles early Israeli socialism
...
What Dirik described as happening on the ground in the autonomous Kurdish enclaves in northern Syria, with women’s empowerment, cooperative enterprises and decisions made via community-wide voting, reminded me of Israeli kibbutzim, moshavim and worker-owned cooperatives — especially during the most experimental times in the pre-State Yishuv. Israeli socialism was closer to anarcho-syndicalism than state socialism, but David Ben-Gurion was very much a “statist,” perhaps out of necessity, and Israel has developed very differently than the “one big kibbutz” or confederation of autonomous communities as envisioned by some early left-Zionist theorists. Today, most kibbutzim and moshavim are pleasant communities that have been basically absorbed into a corporate economic culture, with mere remnants remaining of their original collectivist ethos.
...

In dem obigen Artikel geben PKK-Anhänger selbst zu, dass mit dem Rojava Project schlichtweg den Zionismus und deren Methoden kopieren.

Durkheim
07.11.2019, 19:47
Sehr interessant.

https://jewishcurrents.org/fighting-for-rojava
...

MM: Do you think it made sense to the Kurdish people that you were there?

TV: Oh hell yes. There were a lot of people that were native to Kobani and it was a matter of: “This is where we live, and we don’t have a choice but to fight.” But thousands and thousands of Kurds came from areas that weren’t Syria—from Turkey, Iran, Iraq.
...
MM: I’ve heard that the Kurds feel positively about Zionism or identify with it in a way. Did you ever get a sense of that?

TV: That never came up, but I know that there’s sort of a mutual affinity between Israelis and Kurds.


Die PKK-Kurden kamen also von überall her, Turkey, Iran, Irak. Und sie identifizieren sich mit dem Zionismus, wenden ihre Methoden an.

Xilis
08.11.2019, 19:45
Ich setze Kurden nicht als Terroristen gleich. Bei Kriminalität und Bildungsferne sind Kurden defakto eine Problemgruppe. Entsprechend stellen Kurden zumeist die Unterschichten in der Türkei und führen zumeist niedrig qualifizierte Jobs aus, konkurrieren direkt mit syrischen Flüchtlingen auf dem Arbeitsmarkt, sind somit vom Flüchtlingsproblem am meisten und direkt betroffen. In der Türkei fordern Kurden am meisten die Rückführung der Syrer.


Dabei wird es sich um armenische Konvertiten handeln. Traditionsgemäss sind Kurden kulturell extrem rückständig, bildungsfern, sehen wie gesagt Bildung als Bedrohung für ihre Stammeskulturen. Um das noch vor Augen zu führen, bei den kurdischen Yeziden war bis vor wenigen Jahren Lesen und Schreiben nur den religiösen Führern erlaubt und dem Rest der Yeziden aus religiösen Gründen verboten! Es müsste gerade erst 6-8 Jahre her sein, wo dieses Verbot erstmals aufgehoben wurde.

Und dieses Problem zeigt sich auch statistisch.

Die ärmste Region Nordosten der Türkei trägt 17% zur Wirtschaftsleistung der Türkei bei, Südosten der Türkei mit den Kurden lächerliche 1%. Industrialisierung und massive Investments von über 30 Milliarden USD sind im Südosten komplett gescheitert. Unternehmen, die sich im Südosten der Türkei niedergelassen hatten und vom türkischen Staat unterstützt wurden, fanden nicht genügend Fachkräfte in der Region. Es gibt vereinzelt kurdische Unternehmen in der Region, die haben massive Probleme geeignete Leute zu finden. Selbst moderne Landwirtschaft klappt im Südosten der Türkei nicht, auch dafür braucht man heutzutage Bildung. Nach über 15 Jahren sieht man nur einen einzigen Zweig, das im Südosten einigermassen funktioniert, das ist Viehzucht. Kurden waren und sind nirgends als Ackerbauern und Landwirte bekannt, warum wie erwähnt bis in die 80er Jahre hinein mehrheitlich noch Voll- und Halbnomaden!



Du bist ein türkischer Nazi der was gegen kurden ht. Falsch kurden leisten 40 Prozent die dummen Türken. 2 Prozent dumm dümmer türke

Durkheim
08.11.2019, 20:53
Du bist ein türkischer Nazi der was gegen kurden ht. Falsch kurden leisten 40 Prozent die dummen Türken. 2 Prozent dumm dümmer türke

Zusammengefasst: Wer nix wurde, wurde Kurde.

Lord Laiken
08.11.2019, 20:59
Wer nix Kurde, wurde wurde :D

Klopperhorst
08.11.2019, 21:02
Wer nix Kurde, wurde wurde :D

Ich kann mich immer noch nicht entscheiden, welche Seite dieser fremdvölkischen Auseinandersetzung auf deutschem Boden jetzt meine Sympathien hat.
Generell tendiere ich aber zu Türken, da diese wohl irgendwie zivilisierter wirken, als Kurden. Jedenfalls habe ich mal so eine Steinigung eines Mädchens in einem Kurdengebiet als Video gesehen, kann mir nicht vorstellen, dass Türken das machen.
Es hieß ja auch schon bei Karl May "Durch das wilde Kurdistan".

---

Lord Laiken
08.11.2019, 21:10
Ich kann mich immer noch nicht entscheiden, welche Seite dieser fremdvölkischen Auseinandersetzung auf deutschem Boden jetzt meine Sympathien hat.
Generell tendiere ich aber zu Türken, da diese wohl irgendwie zivilisierter wirken, als Kurden. Jedenfalls habe ich mal so eine Steinigung eines Mädchens in einem Kurdengebiet als Video gesehen, kann mir nicht vorstellen, dass Türken das machen.
Es hieß ja auch schon bei Karl May "Durch das wilde Kurdistan".

---
Das würde ich gar nicht so sehr verallgemeinern. Gibt Solche und Solche. Ist so wie Bayern gegen Preußen, am Ende gehören sie doch zusammen und sind ein Volk. Würden irgendwelche Amis auf die Unabhängigkeit einer deutschen Bevölkerungsgruppe pochen, dann hätten wir hier bald einen ähnlichen Konflikt.
Wer islamistischer ist, vermag ich nicht zu sagen. Die Türkei ist nicht gerade auf Westkurs, Kopftuchbverbote an Schulen wurden abgeschafft und durch "Aufdonnerverbote" ersetzt. Bei den Kurden haben hingegen oft Frauen das Sagen, wieviel davon Show für den Westen ist, weiß ich natürlich auch nicht.

Erik der Rote
08.11.2019, 21:32
Ich kann mich immer noch nicht entscheiden, welche Seite dieser fremdvölkischen Auseinandersetzung auf deutschem Boden jetzt meine Sympathien hat.
Generell tendiere ich aber zu Türken, da diese wohl irgendwie zivilisierter wirken, als Kurden. Jedenfalls habe ich mal so eine Steinigung eines Mädchens in einem Kurdengebiet als Video gesehen, kann mir nicht vorstellen, dass Türken das machen.
Es hieß ja auch schon bei Karl May "Durch das wilde Kurdistan".

---

für <Durkheim sind ja Kurden nur Bergtürken somit stellt sich die Unterscheidung wahrscheinlich gar nicht :D

tosh
08.11.2019, 22:32
Ich kann mich immer noch nicht entscheiden, welche Seite dieser fremdvölkischen Auseinandersetzung auf deutschem Boden jetzt meine Sympathien hat.
Generell tendiere ich aber zu Türken, da diese wohl irgendwie zivilisierter wirken, als Kurden. Jedenfalls habe ich mal so eine Steinigung eines Mädchens in einem Kurdengebiet als Video gesehen, kann mir nicht vorstellen, dass Türken das machen.
Es hieß ja auch schon bei Karl May "Durch das wilde Kurdistan".

---
Das Buch von Karl May "Durch das wilde Kurdistan" fand ich sehr interessant.

Von der Terror-Türkei ist mir bestens bekannt dass sie Christen diskriminieren, die Türkei gehört auf keinen Fall in die EU.

Xilis
09.11.2019, 16:56
Zusammengefasst: Wer nix wurde, wurde Kurde.

Zusammen gefasst wer nix wurde wurde Türke. Alles Lüge mit 1 Prozent. Du betreibst Propaganda und Lügen du türkischer nazi. Bist du homosexuell hat dein freund dich verlassen?

Du bist krank sogar nelson Mandela wollte dein scheiß Atatürk preis nicht da ihr kurden unterdrückt du nazi

Durkheim
09.11.2019, 17:32
Zusammen gefasst wer nix wurde wurde Türke. Alles Lüge mit 1 Prozent. Du betreibst Propaganda und Lügen du türkischer nazi. Bist du homosexuell hat dein freund dich verlassen?

Du bist krank sogar nelson Mandela wollte dein scheiß Atatürk preis nicht da ihr kurden unterdrückt du nazi
An Deiner Antwort sieht man, die Wahrheit tut weh.

Nopi
09.11.2019, 18:17
An Deiner Antwort sieht man, die Wahrheit tut weh.


Das ist ja wieder ein Niveau hier oder ? Tut mir leid, dass du hier so angeblöckt wirst. Ich wollte dich mal fragen, was denn die Türken , welche sich mehr informieren als die Mehrheit über die Entwicklung in Syrien sagen. Konkret : Über die neueste Entwicklung mit der PKK und wie sie zu Assad stehen momentan und den USA.

Durkheim
09.11.2019, 18:41
Das ist ja wieder ein Niveau hier oder ? Tut mir leid, dass du hier so angeblöckt wirst. Ich wollte dich mal fragen, was denn die Türken , welche sich mehr informieren als die Mehrheit über die Entwicklung in Syrien sagen. Konkret : Über die neueste Entwicklung mit der PKK und wie sie zu Assad stehen momentan und den USA.
Kein Problem.

Da sind recht viele Nachrichten momentan. Heute hat Erdogan gemeint, die Türkei würde sich aus Syrien zurückziehen, wenn alle ausländischen Staaten sich aus Syrien zurückgezogen haben und vor allem, wenn die PKK komplett aus Syrien verschwindet. Beim ersteren stimme ich nicht unbedingt zu, aber ich stimme zu, dass die PKK in Syrien absolut nichts zu tun hat und niemand kann der Türkei eine PKK an ihrer Nachbargrenze aufdrücken. Laut Umfragen von heute stimmen über 85% der Türken dem letzteren zu, querbeet inkl der Opposition.

Die meisten bei der PKK wurden ohnehin zwangsrekrutiert und die allermeisten sind bereits verduftet und sind untergetaucht, haben die Waffen schlichtweg weggeworfen. Der harte Kern der PKK in Syrien wird auf 4000-6000 geschätzt und auf dem flachen Gelände hat die PKK absolut keine Chance.

Aufgrund Drohnentechnik hat die PKK selbst im Südosten der Türkei schon längst aufgegeben und kriegt nichts mehr hin. Sämtliche Grossaktionen der PKK gingen komplett in die Hose und endeten im Desaster. Zuletzt versuchte die PKK den Städtekrieg und wie das geendet ist, dürfte auch jeder wissen. Die Kurden sind noch heute stinksauer in dem Gebiet auf die PKK.

Der Anteil der Kurden in Syrien beträgt 10%, unter den sog. "syrischen Flüchtlingen" in Deutschland sind allerdings 30% Kurden. Mehr muss man da schon garnicht mehr sagen.

Worum es den PKK-Schmarotzerkurden in Syrien geht, die ja bekanntlich aus der Türkei kommen und illegal in Syrien sind, sieht man alleine schon an folgendem, 10% der syrischen Bevölkerung mit den Kurden in Syrien wollen 98% der syrischen Erdölquellen beanspruchen! Schmarotzer und Kriminelle wie es im Buche steht.

Nopi
09.11.2019, 18:48
Kein Problem.

Da sind recht viele Nachrichten momentan. Heute hat Erdogan gemeint, die Türkei würde sich aus Syrien zurückziehen, wenn alle ausländischen Staaten sich aus Syrien zurückgezogen haben und vor allem, wenn die PKK komplett aus Syrien verschwindet. Beim ersteren stimme ich nicht unbedingt zu, aber ich stimme zu, dass die PKK in Syrien absolut nichts zu tun hat und niemand kann der Türkei eine PKK an ihrer Nachbargrenze aufdrücken. Laut Umfragen von heute stimmen über 85% der Türken dem letzteren zu, querbeet inkl der Opposition.

Die meisten bei der PKK wurden ohnehin zwangsrekrutiert und die allermeisten sind bereits verduftet und sind untergetaucht, haben die Waffen schlichtweg weggeworfen. Der harte Kern der PKK in Syrien wird auf 4000-6000 geschätzt und auf dem flachen Gelände hat die PKK absolut keine Chance.

Aufgrund Drohnentechnik hat die PKK selbst im Südosten der Türkei schon längst aufgegeben und kriegt nichts mehr hin. Sämtliche Grossaktionen der PKK gingen komplett in die Hose und endeten im Desaster. Zuletzt versuchte die PKK den Städtekrieg und wie das geendet ist, dürfte auch jeder wissen. Die Kurden sind noch heute stinksauer in dem Gebiet auf die PKK. (..)


Ok, das heißt also , dass es nicht mehr lange dauern wird, bis auch die restlichen 4000-6000 PKK-ler aus der Grenzregion vertrieben sind und solange wird die Türkei nicht aus Syrien weggehen.

Durkheim
09.11.2019, 18:49
https://www.commondreams.org/news/2019/11/08/pentagon-claims-us-authority-shoot-any-syrian-govt-official-who-tries-take-control

Published on
Friday, November 08, 2019
byCommon Dreams

Pentagon Claims US Authority to Shoot Any Syrian Govt Official Who Tries to Take Control of Syrian Oil
Die USA wollen also syrische Soldaten töten, die dem syrischen Öl zu nahe kommen.

Nachdem die zwangsrekrutierten bei der PKK schlichtweg geflüchtet sind, sollte man konsequenterweise JEDEN PKK-Terroristen in Nordsyrien über den Haufen schiessen. Diese haben sich den Verbrechen der USA ebenfalls schuldig gemacht.

Durkheim
09.11.2019, 18:52
Ok, das heißt also , dass es nicht mehr lange dauern wird, bis auch die restlichen 400-6000 PKK-ler aus der Grenzregion vertrieben sind und solange wird die Türkei nicht aus Syrien weggehen.

Genauso ist es.

Schau Dir mal das Gebiet in Nordsyrien an, da gibt es absolut nichts von Belang und von Interesse. Was sollen wir damit? Und was sollen wir zudem mit all den Arabern, die passen bereits kulturell nicht. Die Türkei hat dort nichts zu suchen. Aber wir können auch nicht dulden, dass da die PKK ihr Unwesen treibt und sich finanziert.

Nopi
09.11.2019, 19:48
https://www.commondreams.org/news/2019/11/08/pentagon-claims-us-authority-shoot-any-syrian-govt-official-who-tries-take-control

Die USA wollen also syrische Soldaten töten, die dem syrischen Öl zu nahe kommen.

(..)


Wenn dem so ist, dann frage ich mich wieder einmal, warum denn die syrische Armee (Assad ) sich gegen die Türken stellt. Warum sie die Türken vertreiben wollen oder wollten.

Findet ihr das nicht alles etwas zu unlogisch ? Was spielen die dort unten für ein Spie die Syrer oder der Assad ?

liebe99
09.11.2019, 20:50
Wenn dem so ist, dann frage ich mich wieder einmal, warum denn die syrische Armee (Assad ) sich gegen die Türken stellt. Warum sie die Türken vertreiben wollen oder wollten.

Findet ihr das nicht alles etwas zu unlogisch ? Was spielen die dort unten für ein Spie die Syrer oder der Assad ?

Was für Fragen! Die Türkei wollte doch wieder mal Land okkupieren um unter anderem an die syrischen Ölquellen zu kommen. Nur wurde daraus nichts, weil die Amerikaner und die Russen reagiert haben.

In Mittelmeer versucht die Türkei doch auch an das Öl von Zypern zu kommen, die bohren schon in Seegebiete die zu Zypern gehören, da aber alle ausländische Fachkräfte abgezogen sind (Drohung von Zypern mit internationalen Haftbefehl), sollten die Türken eher Öl im Erdogans Arschloch suchen, denn da werden sie eher fündig :haha:

Sind jetzt deine Fragen beantwortet, oder willst du weiter türkische Märchen lesen?

Nopi
09.11.2019, 22:35
Was für Fragen! Die Türkei wollte doch wieder mal Land okkupieren um unter anderem an die syrischen Ölquellen zu kommen. Nur wurde daraus nichts, weil die Amerikaner und die Russen reagiert haben.

In Mittelmeer versucht die Türkei doch auch an das Öl von Zypern zu kommen, die bohren schon in Seegebiete die zu Zypern gehören, da aber alle ausländische Fachkräfte abgezogen sind (Drohung von Zypern mit internationalen Haftbefehl), sollten die Türken eher Öl im Erdogans Arschloch suchen, denn da werden sie eher fündig :haha:
Sind jetzt deine Fragen beantwortet, oder willst du weiter türkische Märchen lesen?



Was du meinst, dass kann ich mir auch nicht so recht vorstellen. Die Türkei hat wohl andere Sorgen, als mehr Öl zu kriegen. Die Gebiete wo sie sind, sollen keine sein mit Öl. Auch wäre das zu Comic mäßig wenn alle Parteien sich um die Ölfelder streiten würden.


Ich versuche manchmal woanders Antworten oder Meinungen zu finden. So wie heute. Richtig nützliche Antworten habe ich nicht gefunden, aber ich fand unter anderem diese Reportage. Das ist wirklich heftig, heftige Geschichte. https://www.youtube.com/watch?v=UCvvz0mAFQk
Ein Deutscher welcher für die YPG gekämpft hat. Irgendwie verrückt auch, wie die jungen Leute so einfach auf eine Seite zu kriegen sind. Aber löblich, dass er gegen die ISIS war und etwas gegen sie machen wollte und wohl auch gemacht hatte.

Was mir sonst noch auffällt, dass viele sich opfern für ihre Regierung. ( Z.B die Soldaten für Assad ) Ich würde sagen : "Ne, nicht mit mir. Weiß ich doch nicht ob es alles so stimmt was die behaupten. Oder die nicht alle unter einer Decke stecken."

Wie heißt es noch mal : Stell Dir vor es ist Krieg und keiner geht hin.

liebe99
09.11.2019, 22:42
Was du meinst, dass kann ich mir auch nicht so recht vorstellen. Die Türkei hat wohl andere Sorgen, als mehr Öl zu kriegen. Die Gebiete wo sie sind, sollen keine sein mit Öl. Auch wäre das zu Comic mäßig wenn alle Parteien sich um die Ölfelder streiten würden.


Ich versuche manchmal woanders Antworten oder Meinungen zu finden. So wie heute. Richtig nützliche Antworten habe ich nicht gefunden, aber ich fand unter anderem diese Reportage. Das ist wirklich heftig, heftige Geschichte. https://www.youtube.com/watch?v=UCvvz0mAFQk
Ein Deutscher welcher für die YPG gekämpft hat. Irgendwie verrückt auch, wie die jungen Leute so einfach auf eine Seite zu kriegen sind. Aber löblich, dass er gegen die ISIS war und etwas gegen sie machen wollte und wohl auch gemacht hatte.

Was mir sonst noch auffällt, dass viele sich opfern für ihre Regierung. ( Z.B die Soldaten für Assad ) Ich würde sagen : "Ne, nicht mit mir. Weiß ich doch nicht ob es alles so stimmt was die behaupten. Oder die nicht alle unter einer Decke stecken."

Wie heißt es noch mal : Stell Dir vor es ist Krieg und keiner geht hin.

Erstens habe ich keine Fragen gestellt und zweitens wollte ich keine weitere türkische Märchen lesen.

Nopi
09.11.2019, 22:47
Erstens habe ich keine Fragen gestellt und zweitens wollte ich keine weitere türkische Märchen lesen.

Habe es später editiert, mir war dein letzer Satz aus Versehen in meinen Beitrag gerutscht.
Du musst mal nicht immer alles so einseitig sehen, mal rum schauen ob wirklich alle so ist wie du meinst. Du könntest mir auch Märchen erzählen.

Melisa
10.11.2019, 13:19
Ok, das heißt also , dass es nicht mehr lange dauern wird, bis auch die restlichen 4000-6000 PKK-ler aus der Grenzregion vertrieben sind und solange wird die Türkei nicht aus Syrien weggehen.


Es sind 15.000 PKK ler (mit den Zwangsrekrutierten!) im Norden Syriens und Iraqs.

Die Türkei hat es ja auch im Inland geschafft, diese Terroristen bis auf 500 zu dezimieren.
Das Gleiche wird man auch in Syrien machen.

Die Türkei wird solange weitermachen bis die Terroristen komplett ausgelöscht sind, - das betrifft nicht nur die Grenzregion.

Lord Laiken
10.11.2019, 23:24
Der "Abzug" ist vorbei und schon machen sie sich wieder breit:
https://www.almasdarnews.com/article/massive-us-military-convoy-consisting-of-172-vehicles-heads-to-raqqa-and-aleppo-video/

Durkheim
11.11.2019, 09:38
Während Deutschland eine Reisewarnung für PKK-Mitglieder ausgibt, nicht in die Türkei zu reisen, werden PKK-Unterstützer in England zu Gefängnisstrafen verurteilt.

Brite wurde nun wegen PKK Unterstützung zu 4 Jahren Haft verurteilt.
https://www.theguardian.com/uk-news/2019/nov/07/briton-who-fought-isis-alongside-pkk-in-iraq-jailed-for-four-years

Briton who fought Isis alongside PKK in Iraq jailed for four years
...
A British man who trained in Iraq to fight alongside Kurdish units against Islamic State has been jailed in the UK for four years.

Following a landmark trial, Aidan James, 29, from Formby, Merseyside, who had repeatedly been turned down for recruitment into the British armed forces on mental health grounds, was found guilty of training in weapons with the banned Kurdistan Workers’ party (PKK) in Iraq.

He was cleared of attending a place of terror training with Kurdish YPG groups, or People’s Protection Units, across the border in Syria.
...
James declined to give evidence but denied training with PKK terrorists in Makhmour, Iraq, on or before 1 October 2017, and attending another place for training in Syria with YPG units on or before 4 November 2017.

He has already spent one year, eight months and 24 days in custody while awaiting trial and retrial at the Old Bailey, which will count as time served.
...

Querfront
11.11.2019, 11:06
Gründer der Weißhelme in Istanbul tot aufgefunden.

https://deutsch.rt.com/der-nahe-osten/94493-weisshelm-grunder-james-le-mesurier/


James Le Mesurier, Gründer der syrischen Weißhelme, ist in seinem Wohnort Istanbul totaufgefunden worden. Das berichten Mediuen unter Berufung auf die Polizei der Stadt.
Der Gründer der oppositionellen syrischen Weißhelme und frühere britische Geheimdienstmitarbeiter, James Le Mesurier, wurde tot in seinem Haus in Istanbul gefunden. Das berichten türkische Medien.

Durkheim
11.11.2019, 11:10
Gründer der Weißhelme in Istanbul tot aufgefunden.

https://deutsch.rt.com/der-nahe-osten/94493-weisshelm-grunder-james-le-mesurier/

Laut Nachrichten soll er aus dem Fenster gefallen sein. Ganz klar ein Unfall oder Selbstmord :D

Ich wusste nicht, dass der Gründer der Weisshelme einer vom MI6 ist. Das erklärt natürlich so einiges ...

Süßer
11.11.2019, 12:37
genauso ist es.

Schau dir mal das gebiet in nordsyrien an, da gibt es absolut nichts von belang und von interesse. Was sollen wir damit? Und was sollen wir zudem mit all den arabern, die passen bereits kulturell nicht. Die türkei hat dort nichts zu suchen. Aber wir können auch nicht dulden, dass da die pkk ihr unwesen treibt und sich finanziert.

öl?

Durkheim
11.11.2019, 12:57
öl?

Die Ölgebiete sind komplett woanders. Dazu hatte ich bereits eine Karte gepostet. Die USA haben sich gerade in die syrischen Gebiete zurückgezogen, wo 98% der syrischen Ölvorkommen zu finden sind.

Durkheim
11.11.2019, 13:01
Gründer der Weißhelme in Istanbul tot aufgefunden.

https://deutsch.rt.com/der-nahe-osten/94493-weisshelm-grunder-james-le-mesurier/


https://www.youtube.com/watch?v=UYZoxY3sawE

tosh
11.11.2019, 14:05
Gründer der Weißhelme in Istanbul tot aufgefunden.

https://deutsch.rt.com/der-nahe-osten/94493-weisshelm-grunder-james-le-mesurier/
Brisant: Nur drei Tage vor seinem Tod erklärte das russische Außenministerium Le Mesurier quasi zum Terroristen.
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/nach-verurteilung-durch-russland-weisshelme-gruender-vom-balkon-gefallen-65961030.bild.html
...

Durkheim
11.11.2019, 14:51
Brisant: Nur drei Tage vor seinem Tod erklärte das russische Außenministerium Le Mesurier quasi zum Terroristen.
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/nach-verurteilung-durch-russland-weisshelme-gruender-vom-balkon-gefallen-65961030.bild.html
...

Kurzum, vom Balkon gefallen und Unfall These erhärtet sich immer mehr.

Wenn Bild es schreibt, dann bedeutet es, dass die USA die Russen mit Dreck bewerfen wollen.

Dabei ist der Depp einfach aus dem Balkon gefallen. Darwin Award Nov 2019 geht an den britischen MI6 Deppen.

Hat denen keiner bei der MI6 Ausbildung beigebracht, dass man sich nicht zu sehr aus dem Fenster und Balkon lehnen sollte? Die Trottel sind sogar zu doof, um Giftgasangriffe zu inszenieren.

Durkheim
11.11.2019, 14:57
Der MI6 Agent soll überall auf Friedensmissionen unterwegs gewesen sein. Sind sie das nicht alle?

LOL

Nationalix
11.11.2019, 15:02
Kurzum, vom Balkon gefallen und Unfall These erhärtet sich immer mehr.

Wenn Bild es schreibt, dann bedeutet es, dass die USA die Russen mit Dreck bewerfen wollen.

Dabei ist der Depp einfach aus dem Balkon gefallen. Darwin Award Nov 2019 geht an den britischen MI6 Deppen.

Hat denen keiner bei der MI6 Ausbildung beigebracht, dass man sich nicht zu sehr aus dem Fenster und Balkon lehnen sollte? Die Trottel sind sogar zu doof, um Giftgasangriffe zu inszenieren.

Vielleicht wollte dieser Tölpel in James-Bond-Manier zu seiner hübschen Nachbarin auf den Balkon klettern und ist dabei ausgerutscht.

tosh
11.11.2019, 17:59
Kurzum, vom Balkon gefallen und Unfall These erhärtet sich immer mehr.

Wenn Bild es schreibt, dann bedeutet es, dass die USA die Russen mit Dreck bewerfen wollen.

Dabei ist der Depp einfach aus dem Balkon gefallen. Darwin Award Nov 2019 geht an den britischen MI6 Deppen.

Hat denen keiner bei der MI6 Ausbildung beigebracht, dass man sich nicht zu sehr aus dem Fenster und Balkon lehnen sollte? Die Trottel sind sogar zu doof, um Giftgasangriffe zu inszenieren.

In dem Link heisst es dagegen:

...Vertreter der „Weißhelme“ sagten dem BBC-Journalisten Mark Urban (https://twitter.com/MarkUrban01/status/1193833340568252421), es sei „nicht möglich, vom Balkon seiner Wohnung zu fallen.“ Sie verdächtigten dagegen „einen staatlichen Akteur“, der hinter dem gewaltsamen Tod Le Mesuriers stecken könnte. ...

Und Giftgasangriffe konnte Le Mesuriers schon inszenieren, nur wurden sie als false-flag-event entlarvt.

Querfront
11.11.2019, 17:59
RT-Interview mit Assad. Das wird die westliche Wertepresse niemals unzensiert bringen.

https://de.sputniknews.com/politik/20191111325975923-syrien-assad-tuerkei-usa-europa/


Assad spricht im seltenen Interview über IS, Erdogan, USA, Migranten in Europa und vieles mehr

Im ersten Interview für ein ausländisches Medium seit mehr als einem Jahr hat der syrische Präsident Baschar al-Assad gegenüber dem Fernsehsender RT viele Themen angesprochen, darunter angebliche Chemieattacken in Syrien, US-Handlungen, Migranten in Europa, Kurden und die Operation des türkischen Staatschefs Recep Tayyip Erdogan im Norden Syriens.

Die andere Sicht der Dinge darf nicht ungefiltert im "Tal der Ahnungslosen" verbreitet werden.


https://www.youtube.com/watch?v=flaqLAp0Yp4&amp;feature=emb_logo

Deutsche Untertitel lassen sich einblenden.

tosh
11.11.2019, 18:01
Der MI6 Agent soll überall auf Friedensmissionen unterwegs gewesen sein. Sind sie das nicht alle?

LOL
Jaaa. Der ganz besonders.

"...Die Weißhelme prangern regelmäßig angebliche russische und syrische Kriegsverbrechen an und forderten wiederholt eine "humanitäre Intervention" des Westens in den Krieg.... :D

Nationalix
11.11.2019, 19:22
Die englische Wikipedia weiß zu berichten, dass der Vater des balkonisierten Weißhelm-Helden
He was the son of Benjamin Havilland Churchill Le Mesurier. war. Ein Spross der Churchills? Der Name steht für qualitativ hochwertige Kriegsverbrechen.

SprecherZwo
11.11.2019, 19:24
Die englische Wikipedia weiß zu berichten, dass der Vater des balkonisierten Weißhelm-Helden war. Ein Spross der Churchills? Der Name steht für qualitativ hochwertige Kriegsverbrechen.
Na dann hat er jetzt seinen Namensvetter in der Hölle getroffen.

Ή Λ K Λ П
11.11.2019, 19:37
Während Deutschland eine Reisewarnung für PKK-Mitglieder ausgibt, nicht in die Türkei zu reisen, werden PKK-Unterstützer in England zu Gefängnisstrafen verurteilt.

Brite wurde nun wegen PKK Unterstützung zu 4 Jahren Haft verurteilt.
https://www.theguardian.com/uk-news/2019/nov/07/briton-who-fought-isis-alongside-pkk-in-iraq-jailed-for-four-years

Der neue türkische Premier macht sich gut im Königreich.


https://www.youtube.com/watch?v=8AoL1-b_Vs0

Nationalix
11.11.2019, 19:41
Der neue türkische Premier macht sich gut im Königreich.


https://www.youtube.com/watch?v=8AoL1-b_Vs0

Echt jetzt?

Shahirrim
11.11.2019, 20:00
Echt jetzt?

Ja. Sein Urgroßvater war Innenminister des Osmanischen Reiches:

https://de.wikipedia.org/wiki/Ali_Kemal

Durkheim
12.11.2019, 21:15
blub ...

Steinigung von Frauen bei ISIS:


https://www.youtube.com/watch?v=AsIfi80RyTU

Steinigung von Frauen bei Yeziden (Ehrenmord):


https://www.youtube.com/watch?v=WHDs3oVkEmw

Und zahlreiche Yeziden stehen herum mit ihren Handys und filmen die Steinigung.

Wo ist bei euch der Unterschied zu ISIS?

Der sog. Bremer Bunkermord, Ehrenmord von der PKK.

https://www.butenunbinnen.de/nachrichten/politik/bremer-bunkermord-100.html

24. August 2019 Jochen Grabler

Als am Bunker Valentin ein junges Kurden-Paar brutal ermordet wurde
...
Ein ganz normaler Sommertag – bis er auf dem gepflasterten Weg am Bunker einen umgekippten Rollstuhl entdeckt. Daneben liegt ein junger Mann in einer Blutlache. Zweimal richtet er sich noch auf. Dann ist er tot.

Ein brutales Verbrechen

Die Gerichtsmediziner werden später bei der Obduktion feststellen, dass der Mann mindestens elf Mal mit einem harten, schweren Gegenstand auf den Kopf geschlagen worden ist. Er hat mehrere Schädelbrüche, Gehirnquetschungen und eine Gehirnblutung erlitten. Außerdem ist er getreten und mindestens zwei Mal mit einem Auto überfahren und dabei mitgeschleift worden. Er hat Abschürfungen am ganzen Körper. Mehrere Zähne sind ausgeschlagen, mehrere Rippen gebrochen. Die Polizei entdeckt wenig später im Schlick hinter dem Weserdeich eine Schleifspur, die zu sie zu einer toten Frau führt. Jemand hat ihr Gesicht so lange in den Schlick gepresst, bis sie erstickt ist. Die Toten werden schnell identifiziert. Es sind Ayse Dizim, 18 Jahre alt, und Serif Alpsozman, 23.

Am Tag danach verkündet Kripochef Eckard Mordhorst, dass zunächst gegen die Angehörigen der getöteten Ayse ermittelt werde, weil ihr Vater die Beziehung zu Serif vehement abgelehnt habe. Der Verdacht bestätigt sich nicht.

Eine Liebe, die nicht sein darf

Alpsozman ist ehemaliger Kämpfer der kurdischen Arbeiterpartei PKK. Er ist bei Auseinandersetzungen mit der türkischen Polizei oder Armee angeschossen worden und deshalb querschnittgelähmt. Für die PKK ist er ein Ghazi, ein Kriegsheld, mit dem die Partei gerne Propaganda betreibt. Alpsozman kommt in Bremen unter bei einer kurdischen Familie. Und es passiert, was nicht passieren darf: Der Ghazi verliebt sich in die Tochter des Hauses. Für die Familie geht das gegen die strenge Familienehre und die Regeln der Gastfreundschaft, und für die PKK gegen die ebenso strenge Parteidisziplin.

Ayse Dizim und Serif Alpsozman stehen also unter einem gewaltigen Druck – aber sie lassen sich ihre Liebe nicht verbieten. Gegen den Willen von Familie und Partei heiraten sie heimlich nach kurdischem Ritus und ziehen in eine eigene Wohnung in Bremen-Huckelriede. Dort leben sie sehr zurückgezogen hinter vorgezogenen Gardinen und heruntergelassenen Rollläden. Das junge Liebespaar hat Todesangst. Zu recht, wie sich bald herausstellt. Ende August werden sie abgeholt und in eine Wohnung nach Osterholz-Scharmbeck gebracht. Ganz in der Nähe treffen sich hochrangige PKK-Funktionäre. Die späteren Ermittlungen ergeben: Dort ist wohl ihr Todesurteil gefällt worden. Mitten in der Nacht fahren ihre Bewacher mit ihnen zum Bunker Valentin. Am Morgen sind Serif Alpsozmann und Ayse Dizim tot.

PKK-Funktionär entkommt ungestraft

Die eigentlichen Täter werden schnell ermittelt und Ende August verhaftet. Es sind kurdische Jesiden und sie gehören zum Fußvolk der PKK in Deutschland. Einer gesteht die brutale Tat. Doch zu den Hintergründen schweigt er. Dann wird zufällig bei einer Verkehrskontrolle ein PKK-Funktionär verhaftet. Beim Verhör sagt er aus, dass der ehemalige Gebietsverantwortliche für Bremen mit dem Decknamen Servet hinter dieser Tat stehe. Staatsanwalt Uwe Picard geht von nun ab von einem Auftragsmord aus. Wegen eines Machtkampfes in der PKK? Oder weil der Volksheld, der Ghazi im Rollstuhl, gegen die Parteidisziplin verstoßen hat? Das wird nie ganz geklärt.
...


Wo ist denn bei euch ein Unterschied zur ISIS?

- Bombenanschläge, Terrorismus und Morde ... check
- Kinder und Jugendliche für Terrorismus missbrauchen und verheizen ... check
- Steinigungen und brutale Morde an Frauen ... check
- Faschismus und Barbarei ... check

Bei der PKK kommt noch organisierte Kriminalität und Drogenhandel hinzu.

Sitting Bull
12.11.2019, 23:57
Steinigung von Frauen bei ISIS:


https://www.youtube.com/watch?v=AsIfi80RyTU

Steinigung von Frauen bei Yeziden (Ehrenmord):


https://www.youtube.com/watch?v=WHDs3oVkEmw

Und zahlreiche Yeziden stehen herum mit ihren Handys und filmen die Steinigung.

Wo ist bei euch der Unterschied zu ISIS?

Der sog. Bremer Bunkermord, Ehrenmord von der PKK.

https://www.butenunbinnen.de/nachrichten/politik/bremer-bunkermord-100.html


Wo ist denn bei euch ein Unterschied zur ISIS?

- Bombenanschläge, Terrorismus und Morde ... check
- Kinder und Jugendliche für Terrorismus missbrauchen und verheizen ... check
- Steinigungen und brutale Morde an Frauen ... check
- Faschismus und Barbarei ... check

Bei der PKK kommt noch organisierte Kriminalität und Drogenhandel hinzu.

Oganisierte Kriminalität und Drogenhandel gibt es bei den Türken auch.

Die PKK war allerdings schon immer eine Terrortruppe und gehört ausgemerzt.

Allerdings gab es gerade einen FS-Beitrag ,wonach in diesem jahr beriets 440 Ehefrauen von ihren
türkischen Männern gekillt wurden.
Einige ziemlich bestialisch,dass selbst Erdogan sich öffentlich äußern mußte.

Durkheim
13.11.2019, 12:43
Oganisierte Kriminalität und Drogenhandel gibt es bei den Türken auch.
Sorry, aber das ist nichts anderes als Relativierung und Verharmlosung angesichts der Tatsache, dass 70% des Drogenhandels in Frankreich, 80% in Deutschland und sogar 90% des Drogenhandels und Schmuggels in GB von Kurden und der PKK ausgehen.


Die PKK war allerdings schon immer eine Terrortruppe und gehört ausgemerzt.
Vielen ist nicht klar, dass es sich um eine Mafia handelt. Der deutsche Verfassungsschutz spricht deswegen auch von organisierter Kriminalität bei der PKK. Ich habe die PKK schon mehrfach mit der sizilianischen Mafia verglichen, die Ähnlichkeiten sind frappierend. Auch diese legten Bomben, mordeten Polizisten und legten sich mit der Staatsmacht an. Ehrenmorde gibt es in Italien ebenfalls nur bei den Sizilianern und diese sind auch hauptsächlich in der organisierten Kriminalität.


Allerdings gab es gerade einen FS-Beitrag ,wonach in diesem jahr beriets 440 Ehefrauen von ihren
türkischen Männern gekillt wurden.
Auch da nahezu ausschliesslich Kurden. Gewaltaffinität eher kurdisches Problem und Ehrenmorde ausschliesslich.


Einige ziemlich bestialisch,dass selbst Erdogan sich öffentlich äußern mußte.
Kurden. Da wird es als normal angesehen. Es wurden bereits Richter ermordet, die Angehörige verurteilt haben. Es handelt sich um Clans und Stammessippen. Ich meine, Du könntest sagen, die Türkei hat vielleicht Fehler gemacht und sie hatten eine schwere Kindheit. In Deutschland und andernorts führen sich die Affen genauso auf und haben nirgends Respekt vor dem Staat.

Durkheim
16.11.2019, 15:36
Bereits Ende der 90er Jahre leitete Öcalan die Wende ein bei der PKK von einer marxistisch-leninistischen Organisation zu einer völkischen-rassistischen. Entsprechend wurde in PKK-Schriften auch Ariertümelei betrieben. Dabei sind Kurden Möchtegern-Arier, denn nach Kurdologen und aktuellen wissenschaftlichen Genstudien und Forschungen sind Kurden keine Iranier, sondern sprechen neuiranische Dialekte lediglich aufgrund iranischer Sprachassimilierung. Sie wurden also über einen langen Zeitraum und speziell im Mittelalter sprachlich iranisiert (Quelle Kurdologe Ferdinand Hennebichler).

KURDEN - Wende ins Völkische, 21.04.1997
https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-8700785.html

Die PKK machte eine ideologische Entwicklung zum Völkischen und kopieren ungeniert die Ideologie der zionistischen Faschisten.

Dazu hatte ich bereits hier etwas geschrieben anhand Quellen:
https://www.politikforen.net/showthread.php?143777-Syrien-Diskussion&p=10039369&viewfull=1#post10039369

https://www.politikforen.net/showthread.php?143777-Syrien-Diskussion&p=10039406&viewfull=1#post10039406

Hier weitere sehr lesenswerte Artikel und weil es hier den Rahmen sprengt, poste ich lediglich die Quellen. Die PKK sieht also Murray Bookchin als ideologisches Vorbild, der ein zionistischer Faschist war, die Verbrechen von Israel rechtfertigte und legitimierte. In den Artikeln wird auch auf Öcalan und die PKK ebenfalls Bezug genommen, schlichtweg auf aktuellem Anlass, da Journalisten zwar erwähnen, dass die PKK die Idee und Ideologie von Bookchin zu realisieren versucht, aber sie gehen niemals auf Details ein, um was es sich dabei handelt.

Anarchist hero Murray Bookchin was a Zionist who whitewashed Israeli colonialism and war crimes
https://bennorton.com/anarchist-murray-bookchin-zionist-israel-colonialism

Bizarre and Wonderful: Murray Bookchin, Eco-Anarchist
https://pulitzercenter.org/reporting/bizarre-and-wonderful-murray-bookchin-eco-anarchist

The Myth of the Kurdish YPG’s Moral Excellence
https://gowans.blog/2017/07/11/the-myth-of-the-kurdish-ypgs-moral-excellence

The United States has produced very few anti-imperialists. Noam Chomsky is not among them
https://gowans.blog/2019/11/03/the-united-states-has-produced-very-few-anti-imperialists-noam-chomsky-isnt-among-them

US Plan B for Syria: Give Al-Qaeda More Powerful Weapons
https://gowans.blog/2016/04/17/us-plan-b-for-syria-give-al-qaeda-more-powerful-weapons

Durkheim
16.11.2019, 16:10
Ich hatte bereits mehrfach erwähnt, dass zahlreiche politische Führungspersonen bei der PKK Islamismus als auch die Einführung der Scharia bei Kurden unterstützen (siehe PKK-Politiker Altan Tan, Hüda Kaya). In westlichen Medien wird die Mär verbreitet, dass die PKK angeblich links wäre. Das ist die PKK seit Ende der 90er Jahre nicht. Der folgende Artikel beschreibt die PKK besser und als "pragmatisch" vorgehend. Ich würde sagen, die PKK tanzt schlichtweg auf vielen Hochzeiten und erzählt jedem nur das, was diejenigen hören wollen. Manipulative und psychopathische Personen erzählen auch anderen Menschen nur das was diese hören wollen.

Kinder und Jugendliche zu rekrutieren ist nachwievor wichtig für die PKK, da diese am einfachsten zu manipulieren sind, nicht sehr erfahren sind und man sie am einfachsten benutzen kann.

https://jungle.world/artikel/2007/48/alle-der-pkk-unterliegen-strengen-regeln

»Alle in der PKK unterliegen strengen Regeln«

Die amerikanische Journalistin Aliza Marcus wurde 1995 in der Türkei wegen »Anstiftung zum Rassenhass« angeklagt, weil sie als Reuters-Korrespondentin über das brutale Vorgehen des türkischen Militärs gegen die kurdische Bevölkerung berichtet hatte. Kürzlich ist ihr Buch »Blood and Belief: The PKK and the Kurdish Fight for Independence« erschienen, in dem sie die Geschichte und die innere Organisation der PKK analysiert.
...
Welche Quellen hatten Sie für Ihr Buch zur Verfügung?

Ich habe viele Jahre lang aus Istanbul für die Nachrichtenagentur Reuters über die PKK berichtet. Es war schwierig, überhaupt Informationen über die Gruppe zu bekommen, die nicht vom türkischen Militär oder angeblichen Insidern stammten. Ich habe dann PKK-Camps in der Türkei und im Nordirak besucht, aber die Leute dort gaben nur die offiziellen Positionen wieder, sprachen über ihren großen Führer und dessen Ziele. Warum sie sich der Gruppe angeschlossen hatten oder wie es innerhalb der PKK aussieht, war nicht von ihnen zu erfahren. Das änderte sich, nachdem Abdullah Öcalan 1999 festgenommen worden war. Viele Mitglieder haben, aus Enttäuschung über seine Verteidigungsstrategie und das verkündete Ende des bewaffneten Kampfes, die PKK verlassen. Durch Gespräche mit ehemaligen PKK-Angehörigen war es dann möglich, mehr über den inneren Aufbau der PKK zu erfahren.

Wie hat sich die Ideologie der PKK über die Jahre verändert? Was ist heute etwa noch von sozialistischen Ideen übrig?

Öcalan und die anderen Gründer der PKK kamen aus der türkischen Linken der siebziger Jahre oder waren von ihr beeinflusst. So fanden sich in der PKK Vertreter des Marxismus-Leninismus, Stalinismus oder Maoismus wieder. Aber die PKK war immer eine ungemein pragmatische Organisation. Im Laufe der Zeit wurde der Nationalismus immer wichtiger. Die linken Ideologien waren stets sekundär und wurden von Außenstehenden überbewertet. Die Mehrzahl der Mitglieder hat sich der PKK nicht wegen linker Ideen angeschlossen, sondern weil sie Nationalisten waren. Die Organisation war immer sehr geschickt darin, unterschiedliche Leute anzusprechen. Studenten erzählte sie etwas von linken Theorien, Menschen ohne Schulabschluss erreichte sie mit nationalistischen Reden über Volk und Heimat.

Welches Potenzial hat die PKK derzeit überhaupt noch?

Grundsätzlich ist es dabei geblieben, dass Öcalan der Anführer ist, obwohl er im Gefängnis sitzt. Zwar werden die Tagesgeschäfte von Militärführern im Nordirak geleitet, die allerdings wissen, was Öcalans Vorstellungen sind, von denen sie etwa über die Anwälte erfahren. Im Vergleich zu den neunziger Jahren hat sich die Zahl der PKK-Kämpfer allerdings um mehr als die Hälfte, auf 3 000 bis 5 000, verringert. Auch die zivile Struktur in der Türkei und insbesondere in Europa war früher wesentlich stärker. Trotzdem funktionieren die in den neunziger Jahren etablierten Vorläuferorganisationen und Büros in ganz Europa, ihre Zeitungen oder Fernsehsender immer noch, so dass die PKK eine relevante Gruppe bleibt.

Haben die Kurden in der Türkei, in Syrien, im Irak und im Iran gemeinsame Interessen, oder gibt es eine Verbundenheit zwischen ihnen nur in der Ideologie der PKK?

Die Kurden in dieser Region haben immer schon sehr unterschiedliche Kämpfe geführt, die nicht unbedingt miteinander verbunden waren. Iranische und irakische Kurden haben zeitweise miteinander, aber auch gegeneinander gekämpft, ähnlich ist es mit syrischen und türkischen Kurden. Doch mit dem Mini-Staat im Nordirak ist ein ideologisches Zentrum und praktisches Exempel für die Kurden in dieser Region entstanden, an dem sich alle orientieren können. Die Position der PKK wird durch diesen Umstand in einem gewissen Sinne unterhöhlt, da sie bisher nur theoretisch über einen kurdischen Staat oder andere Lösungsmodelle gesprochen hat.

Kann die PKK überhaupt Interesse an praktischen Lösungen und einer politischen Entspannung haben, wo sie doch in Krisenzeiten am meisten Unterstützung erhält?

Die PKK war immer hinreichend pragmatisch und interessiert an einer Lösung, aber sie möchte anerkannter Teil dieser Lösung sein. Wie alle Rebellengruppen möchte sie nicht einfach beiseite geschoben werden. Und da liegt das Problem. Denn niemand will mit solchen Gruppen verhandeln.
...
Wie ist das Verhältnis der PKK zum Islam?

Auch zum Islam hatte die PKK immer eine pragmatische Haltung. Die Mehrheit der Kurden ist muslimisch und traditionell, deshalb trugen PKK-Aktivistinnen zu Beginn der achtziger Jahre sogar Kopftücher. 1995 versuchte Öcalan, allerdings nicht sonderlich erfolgreich, einen islamischen Flügel zu etablieren, um religiöse Führer für die Sache des Nationalismus zu gewinnen. Die Gefahr einer Islamisierung der PKK ist insgesamt aber eher gering. (Anmerkung meinerseits, es wird nicht erwähnt, dass führende PKK-Politiker die Einführung der Scharia bei den Kurden fordern und viele PKK-Anhänger zudem ideologische Anhänger des Islamisten Seh Said sind. Seh Said forderte einst die Wiedereinführung der Scharia, führte einen islamistisch motivierten Aufstand von Kurdenstämmen. In PKK Schriften wird Seh Said als Volksheld bezeichnet und verehrt. Es gibt auch sehr viele Yeziden und auch Armenier bei der PKK, deswegen kann die PKK auch nicht pur islamistisch sein)

Welche Rolle spielt die antiimperialistische, antiwestliche, antizionistische Weltsicht und der damit oft einhergehende Antisemitismus in der PKK?

Antisemitismus habe ich in der PKK nie erlebt. Ich bin Jüdin und wurde oft von ehemaligen Mitgliedern belehrt, was für ein großartiger Mann Ben Gurion war. Natürlich findet sich in den Schriften der PKK ein gewisser antiimperialistischer, antiisraelischer Diskurs. Der Grund dafür liegt vor allem darin, dass Öcalan lange in Damaskus war und sich den Gepflogenheiten seiner Gastgeber anpasste. Die PKK ist weder anti*zionistisch noch antisemitisch, sondern pragmatisch. Ein hoher PKK-Funktionär sagte einst, wenn Öcalan in Israel inhaftiert wäre, würde er sich als großer Zionist darstellen, denn er versucht, jede Unterstützung zu erhalten, die er bekommen kann. Selbst in den frühen achtziger Jahren, als die PKK von palästinensischen Gruppen wie der PFLP ausgebildet wurde, war allen Beteiligten klar, dass sie nicht gemeinsam gegen Israel kämpfen würden. Ich erinnere mich an ein Gespräch in einem PKK-Camp in der Türkei, bei dem mich ein Kommandant fragte, warum die USA die PKK nicht unterstützen würden. Ich erklärte ihm, dass die USA für gewöhnlich keine marxistisch-leninistischen Gruppen im Kampf gegen einen Nato-Verbündeten unterstützen. Die PKK wünscht sich nichts lieber als Hilfe aus den USA, denn letztlich siegt der Pragmatismus über die Ideologie. (Anmerkung meinerseits, der Artikel ist von 2007 und Öcalan leitete die zionistische Idee für die PKK erst Jahre später ein, arbeitete zu dem Zeitpunkt noch an Bookchins zionistischen Theorien)

Mit »Pragmatismus« lassen sich allerdings Selbstmordattentate, Todesfasten, Selbstverbrennungen und Märtyrerkult nicht erklären. Wie kam es dazu, dass diese extremen Phänomene zum Kennzeichen der PKK wurden?

Das ist eine der Fragen, der ich in meinem Buch nachgehe. Die PKK hat immer darauf bestanden, dass ihre Mitglieder alle Verbindungen zu ihren Familien abbrechen. Es wird ihnen verboten, zu heiraten oder Sex zu haben. Die Kämpfer sollen einen spartanischen Lebensstil verfolgen, um sich ganz auf den Kampf zu konzentrieren. Und das funktioniert. Die innere Struktur der PKK ist von kultischen Zügen gekennzeichnet. Wie ich bei meinen Interviews allerdings überrascht festgestellt habe, lassen die Aussteiger diesen Lebensstil schnell hinter sich. Doch innerhalb der PKK gelten diese Methoden der internen Kontrolle bis heute und sind gefährlich, weil sie zu den genannten extremen Phänomenen führen können. (Anmerkung: Noch immer werden von der PKK Todesfasten organisiert und Selbstmordattentäter der PKK verehrt. Was von den westlichen Journalisten nicht erwähnt wird, die PKK drängt insbesondere Krebskranke und schwer kranke Personen zu Selbstanschlägen!)

Gerade Frauen sind oft besonders engagierte Kämpferinnen der PKK. Die Frauenemanzipation gilt als eines der Hauptziele der Organisation. Wie sieht die Realität der Frauen in der PKK aus?

Seit Öcalan, gegen Ende der achtziger Jahre, begann, über Frauenrechte und Emanzipation zu sprechen, hat er eine Art separate und direkt mit ihm verbundene Frauenarmee gebildet, um seine Führerschaft zu sichern. Frauen sind in der PKK nicht frei, sondern unterliegen wie Männer strengen Regeln, werden für Fluchtversuche, oder weil sie sich gegen Öcalan aussprechen, erschossen. Doch viele Frauen empfinden die Mitgliedschaft in der PKK als Befreiung. Denn das Leben in der südöstlichen Türkei ist für Frauen unglaublich brutal und eingeschränkt. Sie können in jungen Jahren verheiratet werden und die Familie kann ihnen den Schulbesuch verbieten. Als PKK-Kämpferinnen bestimmen sie wenigstens, wenn auch nur eingeschränkt, selbst über ihr Leben und lernen beispielsweise lesen und schreiben. Die PKK ist sicher keine feministische Organisation, aber Öcalan spricht zumindest die existierenden Probleme an, und das reicht vielen Frauen, um sich in dieser Organisation zu engagieren.

In Nischenzeitungen kann man also lesen, was man in der Türkei schon längst weiss und in westlichen Medien systematisch verschwiegen wird, was mit den Frauen bei der PKK passiert, die sich gegen Öcalan aussprechen oder gar flüchten wollen. Sie werden erschossen.

Melisa
17.11.2019, 09:53
Sowas, - Hört man eigentlich sehr selten in der deutschen Medien-Landschaft:


Das sagt auch Sheik Mous Ibrahim. Der 60-Jährige schimpft in einem anderen Lagerabschnitt vor seinem Zelt, die kurdischen Milizen hätten die Syrer nicht haben fliehen lassen, sodass sie den gefährlichen Weg durch die Wüste nehmen mussten. Mit seiner Frau ist er zu Beginn des Kriegs aus Ras al-Ain geflohen. Sie hätten den Schleusern 900 US-Dollar gezahlt. Das Schleusen sei für einige kurdische und arabische Männer in Nordsyrien ein großes Geschäft geworden, sagt er, und die kurdischen Milizen dort hätten die Menschen betrogen. "Sie haben uns ausgeliefert."

https://www.zeit.de/politik/ausland/2019-11/syrische-fluechtlinge-nordirak-fluechtlingslager-kurden-tuerkei-offensive/seite-2

Melisa
17.11.2019, 09:54
Söldner der YPG-PKK:


https://www.youtube.com/watch?v=hDuhSUonoT0

Da ist auch ein Chinese dabei!

Willkommen:

https://www.youtube.com/watch?v=V73VS3VYtEI

Shahirrim
19.11.2019, 17:20
Die AfD trifft sich mit Assads Regierung! :)

https://www.welt.de/politik/deutschland/article203638688/AfD-Delegation-in-Syrien-zu-Gespraechen-mit-Assad-Regierung.html