Vollständige Version anzeigen : Syrien-Diskussion
Die Lügenpresse ist wirklich unglaublich: Nachdem vor ein paar Tagen Gerüchte aufkamen, die "Spezialeinheiten" des Amilakaien Sarkozy wären maßgeblich an der Ermordung Gaddafis beteiligt gewesen ....
Das sind aber schon etwas mehr, als nur Gerüchte:
Was manche grüne Quellen schon seit einem Jahr behauptet haben ist jetzt traurige Gewissheit.
Oberst Muammar Al Gaddafi wurde kurz nach der Folter durch die Rebellen von einem französischen Geheimdienstagenten
auf persönliche Order von Sarkozy exekutiert um zu verhindern, dass er mögliche Geschäfte/Deals mit dem Westen auspackt.....
Ganzer Artikel mit Verlinkung: http://indexexpurgatorius.wordpress.com/2012/10/03/medien-bestatigen-oberst-gaddafi-wurde-auf-personliche-order-von-sarkozy-exekutiert/#comments
http://666kb.com/i/c7rozihybivzi8fiq.jpg
Die syrische Armee hat imho schon länger keine Truppen mehr in Mörserweite zur türkischen Grenze.
Es muß ja keine Mörsergranate gewesen sein. Aber Bettmaen schrieb schon von einem Querschläger, "wie die Türken behaupteten".
Erik der Rote
03.10.2012, 22:08
Das sind aber schon etwas mehr, als nur Gerüchte:
Was manche grüne Quellen schon seit einem Jahr behauptet haben ist jetzt traurige Gewissheit.
Oberst Muammar Al Gaddafi wurde kurz nach der Folter durch die Rebellen von einem französischen Geheimdienstagenten
auf persönliche Order von Sarkozy exekutiert um zu verhindern, dass er mögliche Geschäfte/Deals mit dem Westen auspackt.....
Ganzer Artikel mit Verlinkung: http://indexexpurgatorius.wordpress.com/2012/10/03/medien-bestatigen-oberst-gaddafi-wurde-auf-personliche-order-von-sarkozy-exekutiert/#comments
http://666kb.com/i/c7rozihybivzi8fiq.jpg
Tja vorher hatte man sich noch ganz doll lieb ! So schnell geht das auf der internationalen Bühne !
http://2.bp.blogspot.com/-Gxof_AOXk1Q/TWvldQ6PNaI/AAAAAAAAGpc/cyB9qFv9HAY/s400/GaddafiFreunde2.jpg
Towarish
03.10.2012, 22:11
Die türkischen Streitkräfte haben nach einem tödlichen Granatenbeschuss aus Syrien Vergeltungsangriffe gestartet.
Wie die Nachrichtenagentur AFP und der arabische Fernsehsender Al Jazeera berichten, greift das türkische Militär Ziele innerhalb Syriens an.
...
http://www.focus.de/politik/ausland/krise-in-der-arabischen-welt/syrien/reaktion-auf-fuenf-tote-tuerkei-bombardiert-ziele-in-syrien_aid_831884.html
---
Wahrscheinlich kam die von den Aufständischen.
Falls nicht, haben die Syrier vermutlich nur zurückgeschossen.
Tja vorher hatte man sich noch ganz doll lieb ! So schnell geht das auf der internationalen Bühne !
http://2.bp.blogspot.com/-Gxof_AOXk1Q/TWvldQ6PNaI/AAAAAAAAGpc/cyB9qFv9HAY/s400/GaddafiFreunde2.jpg
Sieht für Sarkozy aber gar nicht gut aus. Da wurde etwas losgetreten, was eigentlich nimmer zu Stoppen ist.
Quo vadis
03.10.2012, 22:15
Video der heute gestoppten Selbstmordattentäter in Aleppo.
http://www.liveleak.com/view?i=9bc_1349273874
Sprecher
03.10.2012, 22:20
Tja vorher hatte man sich noch ganz doll lieb ! So schnell geht das auf der internationalen Bühne !
http://2.bp.blogspot.com/-Gxof_AOXk1Q/TWvldQ6PNaI/AAAAAAAAGpc/cyB9qFv9HAY/s400/GaddafiFreunde2.jpg
Das teuflische Lächeln eines hinterhältigen Massenmörders. Damit ist nicht Gaddafi gemeint.
Aber der neue frz. Präsident ist ja genau so ein Drecksack und chasarische Gene sind wohl ebenfalls vorhanden.
Die türkischen Streitkräfte haben nach einem tödlichen Granatenbeschuss aus Syrien Vergeltungsangriffe gestartet.
Wie die Nachrichtenagentur AFP und der arabische Fernsehsender Al Jazeera berichten, greift das türkische Militär Ziele innerhalb Syriens an.
...
http://www.focus.de/politik/ausland/krise-in-der-arabischen-welt/syrien/reaktion-auf-fuenf-tote-tuerkei-bombardiert-ziele-in-syrien_aid_831884.html
---
Dieser Satz bringt mich auf die Palme....:
Der NATO-Rat bekräftigte seine Stellungnahme vom 26. Juni, nach der er die Lage in Syrien „genau beobachtet“. Die Grenzverletzungen durch Syrien wurden als „aggressive Handlungen“ verurteilt und als „Verstoß gegen das internationale Recht“ eingestuft. Die syrische Führung müsse die „Verletzung internationalen Rechts beenden“, forderte der NATO-Rat.
...
Die Scheiss Nato kümmert sich einen Dreck um die massvien Grenzverletzungen durch die Türkei die Zigtausende Terristen nach Syrien schleust. Was für ein Verlogenes Pack. Die Nato, insbesonders die Türkei begeht jeden Tag massivste Verletzungen...
Worum es in Libyen, Syrien und demnächst Iran geht. Joelecorbeau, der wegen seiner Zeichnungen wieder arbeitslos ist und von den Polizeibehörden behandelt wurde, als wäre er ein Terrorist:
http://25.media.tumblr.com/tumblr_lptftvrGGd1qljtk6o1_500.jpg
Top. Sehr treffend.
Sie sind auch nicht in der Position, in der sie das müssten.
Womit der ganze Zirkus Makulatur ist. Die EU Mordet, Plündert und Vernichtet im großen Rahmen. Aktuell in Syrien. Warum sind diese Menschlichen Ratten nicht in Haft und werden Exekutiert? Beweise gibt es mehr als gtenug.
Sprecher
03.10.2012, 22:49
Dieser Satz bringt mich auf die Palme....:
Der NATO-Rat bekräftigte seine Stellungnahme vom 26. Juni, nach der er die Lage in Syrien „genau beobachtet“. Die Grenzverletzungen durch Syrien wurden als „aggressive Handlungen“ verurteilt und als „Verstoß gegen das internationale Recht“ eingestuft. Die syrische Führung müsse die „Verletzung internationalen Rechts beenden“, forderte der NATO-Rat.
...
Die Scheiss Nato kümmert sich einen Dreck um die massvien Grenzverletzungen durch die Türkei die Zigtausende Terristen nach Syrien schleust. Was für ein Verlogenes Pack. Die Nato, insbesonders die Türkei begeht jeden Tag massivste Verletzungen...
Die NATO ist inzwischen eine terroristische Organisation.
Die NATO ist inzwischen eine terroristische Organisation.
Wann war sie es nicht? Siehe auch Gladio.
Die NATO ist inzwischen eine terroristische Organisation.
Wie wahr, wie wahr!
http://24.media.tumblr.com/tumblr_ltukcp2xqK1qhqnsmo1_400.jpg
Durkheim
03.10.2012, 22:53
Es muß ja keine Mörsergranate gewesen sein. Aber Bettmaen schrieb schon von einem Querschläger, "wie die Türken behaupteten".
Assad verfügt über recht schwere Waffen. Zudem ist er eher mit sich selbst und in Syrien beschäftigt. Dass die syrische Armee mit lächerlichen Mörsergranaten auf die Türkei schiesst, glaube ich nicht. Die haben ganz andere Waffen, die sie einsetzen könnten. Zudem ist die syrische Armee und Assad überhaupt nicht daran interessiert, dass die Türkei einmarschiert und somit Assad in noch mehr Schwierigkeiten gerät. Das wäre nämlich sein Ende.
Das ist bereits der zweite Vorfall mit der Mörsergranaten aus Syrien und dahinter steckt einzig und allein die Terrororganisation PKK. Die verfügen über leichte Waffen wie Mörsergranaten. Über 90% der Terroristen, die in der Türkei aktuell terroristisch aktiv sind, stammen übrigens aus Syrien. Der operierende Führer dieser Gruppe nennt sich Fehman Husein und ist gebürtiger kurdischer Syrer, hat also keinerlei Bezug zur Türkei.
Die Kurden sind im Nordsyrien zersplittert. Die eine Kurdengruppe kämpft auf der Seite der Rebellen und die andere stellt die PKK dar, die schon immer auf der Seite von Assad stand.
Die PKK versucht die Türkei zu provozieren, dass sie nach Nordsyrien einmarschiert.
Wen können die PKK-Terroristen mit Mörserabschüssen an der syrischen Grenze töten und verletzen: schwerpunktmässig Araber und Kurden.
Die PKK schiesst sich damit sozusagen ins eigene Knie.
Wieso sollte die Türkei also einmarschieren? Eher wird jetzt der Bündnisfall ausgerufen. Die PKK beweist sich somit als Sicherheitsrisiko für das NATO-Mitglied Türkei. Die PKK möchte in Nordsyrien einen PKK-Staat ausrufen und das erste was die machen ist, einen NATO-Staat anzugreifen, dümmer geht es nicht mehr. Das wird nur dazu führen, dass man mit der NATO in Nordsyrien einmarschiert und die PKK dort ausmerzt. Die Türkei bräuchte nicht mal einen Einmarsch, man braucht lediglich die zahlreichen Anti-PKK Kurden Waffen und Geld zukommen zu lassen, denn die hassen die PKK wie die Pest (zahlreiche prominente und beliebte kurdische Politiker wurden dort von der PKK ermordet).
Assad verfügt über recht schwere Waffen. Zudem ist er eher mit sich selbst und in Syrien beschäftigt. Dass die syrische Armee mit lächerlichen Mörsergranaten auf die Türkei schiesst, glaube ich nicht. Die haben ganz andere Waffen, die sie einsetzen könnten. Zudem ist die syrische Armee und Assad überhaupt nicht daran interessiert, dass die Türkei einmarschiert und somit Assad in noch mehr Schwierigkeiten gerät. Das wäre nämlich sein Ende.
Das ist bereits der zweite Vorfall mit der Mörsergranaten aus Syrien und dahinter steckt einzig und allein die Terrororganisation PKK. Die verfügen über leichte Waffen wie Mörsergranaten. Über 90% der Terroristen, die in der Türkei aktuell terroristisch aktiv sind, stammen übrigens aus Syrien. Der operierende Führer dieser Gruppe nennt sich Fehman Husein und ist gebürtiger kurdischer Syrer, hat also keinerlei Bezug zur Türkei.
Die Kurden sind im Nordirak zersplittert. Die eine Kurdengruppe kämpft auf der Seite der Rebellen und die andere stellt die PKK dar, die schon immer auf der Seite von Assad stand.
Die PKK versucht die PKK zu provozieren, dass sie nach Nordsyrien einmarschiert.
Wen können die PKK-Terroristen mit Mörserabschüssen an der syrischen Grenze töten und verletzen: schwerpunktmässig Araber und Kurden.
Die PKK schiesst sich damit sozusagen ins eigene Knie.
Wieso sollte die Türkei also einmarschieren? Eher wird jetzt der Bündnisfall ausgerufen. Die PKK beweist sich somit als Sicherheitsrisiko für das NATO-Mitglied Türkei. Die PKK möchte in Nordsyrien einen PKK-Staat ausrufen und das erste was die machen ist, einen NATO-Staat anzugreifen, dümmer geht es nicht mehr. Das wird nur dazu führen, dass man mit der NATO in Nordsyrien einmarschiert und die PKK dort ausmerzt. Die Türkei bräuchte nicht mal einen Einmarsch, man braucht lediglich die zahlreichen Anti-PKK Kurden Waffen und Geld zukommen zu lassen, denn die hassen die PKK wie die Pest (zahlreiche prominente und beliebte kurdische Politiker wurden dort von der PKK ermordet).
Guter Beitrag,aber ich denke die Sache ist eine false flag Operation. Schau....Terroristen beim üben in der nähe der Türkischen Grenze mit einem Adviser....:
Anlieferung (über die Türkei) eines Mörsers, 03.10.2012 ,...:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UWD7yktf7Xk
Aufbau des Mörsers....:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=01O1ovRQtFY
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ute_cDT9i-s
Beim Übungs - Schiessen, mit (Türkischem?) Adviser...:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=h43OMtxZ6j0
Wie sehen die Türken eigendlich die zusammenarbeit ihrer Regierung mit AL-Kaida und anderen Terrorgruppen? Das die Türkei gern in Syrien einmarschieren will und teile des alten Osmanischen Reiches wieder auferstehen zu lassen wird sicher nicht jeder Türke toll finden denke ich.
Nachtrag....:
1. Mörsergranate.
HE-TNT LOT 14-B-04 ( 120mm, Splittersprenggranate , Los 14-B-04 ) Englische Beschriftung.
2. Mörser.
120 HE-TNT LOT 14-B-04 ( 120mm, Splittersprenggranate , Los 14-B-04 ) Englische Beschriftung.
120-mm-Granatwerfer_M1943.
3. Hersteller.
Lizenzfertigung durch die Firma Soltram Systems Israel
Quo vadis
03.10.2012, 23:01
Assad verfügt über recht schwere Waffen. Zudem ist er eher mit sich selbst und in Syrien beschäftigt. Dass die syrische Armee mit lächerlichen Mörsergranaten auf die Türkei schiesst, glaube ich nicht. Die haben ganz andere Waffen, die sie einsetzen könnten. Zudem ist die syrische Armee und Assad überhaupt nicht daran interessiert, dass die Türkei einmarschiert und somit Assad in noch mehr Schwierigkeiten gerät. Das wäre nämlich sein Ende.
Das ist bereits der zweite Vorfall mit der Mörsergranaten aus Syrien und dahinter steckt einzig und allein die Terrororganisation PKK. Die verfügen über leichte Waffen wie Mörsergranaten. Über 90% der Terroristen, die in der Türkei aktuell terroristisch aktiv sind, stammen übrigens aus Syrien. Der operierende Führer dieser Gruppe nennt sich Fehman Husein und ist gebürtiger kurdischer Syrer, hat also keinerlei Bezug zur Türkei.
Die Kurden sind im Nordsyrien zersplittert. Die eine Kurdengruppe kämpft auf der Seite der Rebellen und die andere stellt die PKK dar, die schon immer auf der Seite von Assad stand.
Die PKK versucht die Türkei zu provozieren, dass sie nach Nordsyrien einmarschiert.
Wen können die PKK-Terroristen mit Mörserabschüssen an der syrischen Grenze töten und verletzen: schwerpunktmässig Araber und Kurden.
Die PKK schiesst sich damit sozusagen ins eigene Knie.
Wieso sollte die Türkei also einmarschieren? Eher wird jetzt der Bündnisfall ausgerufen. Die PKK beweist sich somit als Sicherheitsrisiko für das NATO-Mitglied Türkei. Die PKK möchte in Nordsyrien einen PKK-Staat ausrufen und das erste was die machen ist, einen NATO-Staat anzugreifen, dümmer geht es nicht mehr. Das wird nur dazu führen, dass man mit der NATO in Nordsyrien einmarschiert und die PKK dort ausmerzt. Die Türkei bräuchte nicht mal einen Einmarsch, man braucht lediglich die zahlreichen Anti-PKK Kurden Waffen und Geld zukommen zu lassen, denn die hassen die PKK wie die Pest (zahlreiche prominente und beliebte kurdische Politiker wurden dort von der PKK ermordet).
Mit der PKK ist ein interessanter Aspekt, allerdings zeigt ja die Reaktion des Westens, dass man auf Assad abzielen möchte.
Die türkischen Streitkräfte haben nach einem tödlichen Granatenbeschuss aus Syrien Vergeltungsangriffe gestartet.
Wie die Nachrichtenagentur AFP und der arabische Fernsehsender Al Jazeera berichten, greift das türkische Militär Ziele innerhalb Syriens an.
...
http://www.focus.de/politik/ausland/krise-in-der-arabischen-welt/syrien/reaktion-auf-fuenf-tote-tuerkei-bombardiert-ziele-in-syrien_aid_831884.html
---
In Australien heisst es das Syrien die Türkei Angreift...:
War escalates as Syria bombs Turkey
NATO has conducted an emergency meeting at Turkey's request after Syrian shelling of a border village killed five Turks, sparking Ankara to order retaliatory fire.
http://www.theaustralian.com.au/in-depth/middle-east-in-turmoil/war-escalates-as-syria-bombs-turkey/story-fn7ycml4-1226487814772
Typische Dreckspresse, kein hinterfragen, kein nix. Einfach eine Behauptung in die Welt setzen...Scheiss Journaile.
Quo vadis
03.10.2012, 23:06
Guter Beitrag,aber ich denke die Sache ist eine false flag Operation. Schau....Terroristen beim üben in der nähe der Türkischen Grenze mit einem Adviser....:
Mörser sind die m.E. meistunterschätzte Steilfeuerwaffe überhaupt, sie haben nach dem 2. WK in Konflikten kaum eine Rolle mehr gespielt, künftig wird sich das drastisch ändern. Der Einschlag eines 120 mm Mörsers ist verheerend. Mörser ist die Artillerie der Guerilla.
Mit der PKK ist ein interessanter Aspekt, allerdings zeigt ja die Reaktion des Westens, dass man auf Assad abzielen möchte.
Ich denke man das selbst in szene gesetzt. Die suchten nur nach einem Grund, und einer Regierung die offen Terroristen mit Waffen, Sprengstoff und anderen Mitteln unterstützt traue ich alles zu.
Mörser sind die m.E. meistunterschätzte Steilfeuerwaffe überhaupt, sie haben nach dem 2. WK in Konflikten kaum eine Rolle mehr gespielt, künftig wird sich das drastisch ändern. Der Einschlag eines 120 mm Mörsers ist verheerend. Mörser ist die Artillerie der Guerilla.
Die Teile sind wirklich Grausam. Aber unsere Medien berichten bisher kein einziges bisschen darüber...stets heisst es Assad lässt Bombadieren. Dabei gibt es etliche Beweise das die Terroristen diese Schäden hauptsächlich anrichten.
Durkheim
03.10.2012, 23:10
Guter Beitrag,aber ich denke die Sache ist eine false flag Operation. Schau....Terroristen beim üben in der nähe der Türkischen Grenze mit einem Adviser....:
Also an eine false flag operation glaube ich persönlich nicht und dafür gibt es verschiedene Gründe. Erdogan hat politisch zuviele Feinde, ist innenpolitisch extrem angeschlagen und ein solches Vorgehen würde die AKP und seinen Kopf kosten (Erdogan hat zudem viele Gegner beim türkischen Militär, Geheimdienst und Polizei, die würden ihn sofort ans Messer liefern) ;-)
Zweiter Punkt, die Türkei ist sehr gut mit den syrischen Rebellen vernetzt und wenn die ohne Kenntnis der Türkei eine false flag durchführen würden, gäbe es ein riesen Theater. Siehe oben, Erdogan kann sich so etwas nicht leisten.
Bereits mehrfach hat die PKK mit symbolischen Akten wie eine PKK-Fahne an syrischen Grenzstellen zu hissen, bewiesen, dass sie das Gebiet an der Grenze kontrolliert - das Abschussgebiet.
Wir wissen zudem, dass die syrischen Rebellen, die von der Türkei instruiert werden, darauf eingestellt sind, gegen Assad zu kämpfen und sich nicht von der PKK ablenken zu lassen! Die PKK versuchte die syrischen Rebellen in einen Zweifrontenkrieg hineinzuziehen und somit zu schwächen. Wenn die sich darauf einlassen, wäre es ihr Ende. Dafür haben sie weder das Material, noch die Ressourcen, sind aktuell vollends mit dem Städtekampf beschäftigt und verwickelt.
Es ist also im Interesse der Türkei und im Interesse der syrischen Rebellen, sich auf Assad zu konzentrieren.
Da die syrischen Rebellen im direkten Kontakt zur Türkei stehen, braucht es auch keine false flag Operation. Wieso auch? Wenn die Türkei einmarschieren möchte, braucht es keinen false flag. Die Existenz der PKK in Nordsyrien ist bereits ausreichender Grund.
Aufgrund der Tatsache, dass Mörsergranaten benutzt wurden, deutet es eindeutig auf die PKK. Wenn die syrische Armee schiessen würde, die haben richtige Waffen und auch Raketen, die würden sich damit nicht lächerlich machen und in Schwierigkeiten bringen mit einer solch sinnlosen Aktion. Die einzigen Volltrottel, denen man so etwas zutrauen kann, ist eben die PKK, die sich offenbar im Moment etwas "langweilen" in Nordsyrien. Denen wird die Langeweile noch ausgetrieben. Noch sind die zu unwichtig, als dass man sich auf die konzentrieren und Energie verschwenden muss.
Quo vadis
03.10.2012, 23:16
Also an eine false flag operation glaube ich persönlich nicht und dafür gibt es verschiedene Gründe. Erdogan hat politisch zuviele Feinde, ist innenpolitisch extrem angeschlagen und ein solches Vorgehen würde die AKP und seinen Kopf kosten (Erdogan hat zudem viele Gegner beim türkischen Militär, Geheimdienst und Polizei, die würden ihn sofort ans Messer liefern) ;-)
Zweiter Punkt, die Türkei ist sehr gut mit den syrischen Rebellen vernetzt und wenn die ohne Kenntnis der Türkei eine false flag durchführen würden, gäbe es ein riesen Theater. Siehe oben, Erdogan kann sich so etwas nicht leisten.
Bereits mehrfach hat die PKK mit symbolischen Akten wie eine PKK-Fahne an syrischen Grenzstellen zu hissen, bewiesen, dass sie das Gebiet an der Grenze kontrolliert.
Wir wissen zudem, dass die syrischen Rebellen, die von der Türkei instruiert werden, darauf eingestellt sind, gegen Assad zu kämpfen und sich nicht von der PKK ablenken zu lassen! Die PKK versuchte die syrischen Rebellen in einen Zweifrontenkrieg hineinzuziehen und somit zu schwächen. Wenn die sich darauf einlassen, wäre es ihr Ende. Dafür haben weder das Material, noch die Ressourcen.
Es ist also im Interesse der Türkei und im Interesse der syrischen Rebellen, sich auf Assad zu konzentrieren.
Da die syrischen Rebellen im direkten Kontakt zur Türkei stehen, braucht es auch keine false flag Operation. Wieso auch? Wenn die Türkei einmarschieren möchte, braucht es keinen false flag. Die Existenz der PKK in Nordsyrien ist bereits ausreichender Grund.
Aufgrund der Tatsache, dass Mörsergranaten benutzt wurden, deutet es eindeutig auf die PKK. Wenn die syrische Armee schiessen würde, die haben richtige Waffen und auch Raketen, die würden sich damit nicht lächerlich machen und in Schwierigkeiten bringen mit einer solch sinnlosen Aktion. Die einzigen Volltrottel, denen man so etwas zutrauen kann, ist eben die PKK, die sich offenbar im Moment etwas "langweilen" in Nordsyrien. Denen wird die Langeweile noch ausgetrieben. Noch sind die zu unwichtig, als dass man sich auf die konzentrieren und Energie verschwenden muss.
Dein Beitrag ist gut, allerdings läßt er den Aspekt beiseite dass es seitens der TR, der Saudis und des Westens den unbedingten Willen zum Sturz Assads gibt. Die Westpresse muß sich mal fragen warum sie mittlerweile Leute noch als "Aktivisten" beziechnet die in Aleppo 3 Selbstmord- PKW Bomben zünden und 3 Attentäter mit Sprengstoffwesten losschicken. Das ist schlicht pervers.
Mörser sind die m.E. meistunterschätzte Steilfeuerwaffe überhaupt, sie haben nach dem 2. WK in Konflikten kaum eine Rolle mehr gespielt, künftig wird sich das drastisch ändern. Der Einschlag eines 120 mm Mörsers ist verheerend. Mörser ist die Artillerie der Guerilla.
Schau im Vid der Typ mit dem weissen Basecap....achja, noch ein Vid mit merkwürdigen Gestalten...:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lR9bc3iDDEc
Dein Beitrag ist gut, allerdings läßt er den Aspekt beiseite dass es seitens der TR, der Saudis und des Westens den unbedingten Willen zum Sturz Assads gibt. Die Westpresse muß sich mal fragen warum sie mittlerweile Leute noch als "Aktivisten" beziechnet die in Aleppo 3 Selbstmord- PKW Bomben zünden und 3 Attentäter mit Sprengstoffwesten losschicken. Das ist schlicht pervers.
Ebenso das die Freunde der Türkei Kinder Vergewaltigen, Foltern und Umbringen, mit voller unterstüzung zumindest der Türkischen Führung. Wir haben alle zusammen die schlimmsten Verbrechen dieser Bürgerechtler, wie man die in der Türkei auch nennt, Dokumentiert in diesem Strang.
Also an eine false flag operation glaube ich persönlich nicht und dafür gibt es verschiedene Gründe. Erdogan hat politisch zuviele Feinde, ist innenpolitisch extrem angeschlagen und ein solches Vorgehen würde die AKP und seinen Kopf kosten (Erdogan hat zudem viele Gegner beim türkischen Militär, Geheimdienst und Polizei, die würden ihn sofort ans Messer liefern) ;-)
Zweiter Punkt, die Türkei ist sehr gut mit den syrischen Rebellen vernetzt und wenn die ohne Kenntnis der Türkei eine false flag durchführen würden, gäbe es ein riesen Theater. Siehe oben, Erdogan kann sich so etwas nicht leisten.
Bereits mehrfach hat die PKK mit symbolischen Akten wie eine PKK-Fahne an syrischen Grenzstellen zu hissen, bewiesen, dass sie das Gebiet an der Grenze kontrolliert - das Abschussgebiet.
Wir wissen zudem, dass die syrischen Rebellen, die von der Türkei instruiert werden, darauf eingestellt sind, gegen Assad zu kämpfen und sich nicht von der PKK ablenken zu lassen! Die PKK versuchte die syrischen Rebellen in einen Zweifrontenkrieg hineinzuziehen und somit zu schwächen. Wenn die sich darauf einlassen, wäre es ihr Ende. Dafür haben sie weder das Material, noch die Ressourcen, sind aktuell vollends mit dem Städtekampf beschäftigt und verwickelt.
Es ist also im Interesse der Türkei und im Interesse der syrischen Rebellen, sich auf Assad zu konzentrieren.
Da die syrischen Rebellen im direkten Kontakt zur Türkei stehen, braucht es auch keine false flag Operation. Wieso auch? Wenn die Türkei einmarschieren möchte, braucht es keinen false flag. Die Existenz der PKK in Nordsyrien ist bereits ausreichender Grund.
Aufgrund der Tatsache, dass Mörsergranaten benutzt wurden, deutet es eindeutig auf die PKK. Wenn die syrische Armee schiessen würde, die haben richtige Waffen und auch Raketen, die würden sich damit nicht lächerlich machen und in Schwierigkeiten bringen mit einer solch sinnlosen Aktion. Die einzigen Volltrottel, denen man so etwas zutrauen kann, ist eben die PKK, die sich offenbar im Moment etwas "langweilen" in Nordsyrien. Denen wird die Langeweile noch ausgetrieben. Noch sind die zu unwichtig, als dass man sich auf die konzentrieren und Energie verschwenden muss.
Danke für die ausführliche Antwort. Wie erklärst du dir das die Terroristen trotz der Unemgen an Beweisen für ihre Verbrechen weiter von der Türkischen Führung unterstützt werden? Ist man der Überzeugung das im Kampf gegen die Regierung Syriens jedes Mittel erlaubt sein muss? Das es keine Rebellen oder Bürgerechtler sind die dort einen Genozid ausführen an den Syriern dürfte wohl klar sein. Und wie siehst du Persönlich die zusammenarbeit mit Radikalen Terroristen?
Quo vadis
03.10.2012, 23:28
Ebenso das die Freunde der Türkei Kinder Vergewaltigen, Foltern und Umbringen, mit voller unterstüzung zumindest der Türkischen Führung. Wir haben alle zusammen die schlimmsten Verbrechen dieser Bürgerechtler, wie man die in der Türkei auch nennt, Dokumentiert in diesem Strang.
Syrien schlägt Libyen an Bestialität schon jetzt um längen, auch weil Syrien viel dichter besiedelt ist, der Konflikt länger dauert und die Ethnien anders sind. Die Terroristen sind allerdings die Gleichen-Akteure und Hintermänner. Zu Syrien gibts mittlerweile etliche Stunden übelstes Kotzmaterial, würden die msm nur 10% davon bringen, wäre es schnell geschehen um die Öffentliche Meinung und den "Aktivisten".
Durkheim
03.10.2012, 23:29
Dein Beitrag ist gut, allerdings läßt er den Aspekt beiseite dass es seitens der TR, der Saudis und des Westens den unbedingten Willen zum Sturz Assads gibt. Die Westpresse muß sich mal fragen warum sie mittlerweile Leute noch als "Aktivisten" beziechnet die in Aleppo 3 Selbstmord- PKW Bomben zünden und 3 Attentäter mit Sprengstoffwesten losschicken. Das ist schlicht pervers.
Also ich sehe das aufgrund der Entwicklungen mittlerweile anders. Ob Syrien ein Sicherheitsproblem darstellt mit oder ohne Assad wird auch massgeblich von Israels Position beeinflusst. Israel ist äusserst zufrieden mit dem aktuellen Zustand, denn Assad selbst empfanden die Israelis immer wieder als grosse Bedrohung aufgrund ihres Militärs und Bewaffnungspotentials. Schau Dir doch mal Syrien ein, das ist das optimale was Israel passieren kann, ein permanenter Dauerbürgerkrieg ist absolut im Interesse Israels. Die USA waren zu Syrien auch enorm nach vorne geprescht, aber ich glaube Israel hat die USA dazu überredet, sich nicht noch weiter zu engagieren. 5-10 Jahre Bürgerkrieg in Syrien würde schliesslich für Israel bedeuten, dass sie genauso lange einen potentiellen Feind und Gefahr los sind.
Ich glaube, Israel konnte auch entsprechend in Europa seine Position "verkaufen", so dass die Europäer nun ebenfalls viel zurückhaltender sind. Denen gehen die Syrer, genauso wie bei den Amis, sonstwo vorbei.
Zum Thema Türkei kann ich sagen, wäre die PKK nicht, würde die Türkei auch sich auch nicht einmischen. Ich schrieb bereits, etwa 90% der PKK-Terroristen sind nach offiziellen Angaben syrischstämmige PKK-Kurden. Von diesen gehen gehen die Terroranschläge aktuell aus. Deswegen wird die Türkei in den Syrien Konflikt direkt oder indirekt hineingezogen. Ohne die PKK würde die Türkei sich auch nicht einmischen. Ich glaube sogar, siehe frühere Einstellung und Aussagen Erdogans, Erdogan würde weiterhin Assad unterstützen. Schliesslich sah man einst Assad als Stabilitätsfaktor.
Der aktuelle Status Quo ist das best case Szenario für Israel. Die möchten weder dass Assad an die Macht kommt, noch die Rebellen. Mit Assad haben sie zwar einen durchaus kalkulierbares Risiko, aber das Risiko bleibt vorhanden (siehe Konflikt und beinahe Krieg mit Assad bis vor kurzem). Mit den Rebellen hätten die Israelis dasselbe Problem wie in Ägypten mit Mursi. Tendenziell ist Assad besser, aber der aktuelle Zustand ist für sie das beste überhaupt, wenn dort ein Dauerbürgerkrieg läuft. So kann Israel auch mehr auf den Iran konzentrieren.
Die Syrischen Medien berichten Live von den Kämpfen, ungeschminkt. Hier findet Journalismus noch statt, das sind keine pervertierten Ratten wie "unsere" abartig veranlagten Penner vom Spiegel, Ard und Zdf und soweiter...:
Teil 1...:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HkG_odLyTWk
Teil 2...:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Khtr0P3qW_Q
Ich glaube sogar, siehe frühere Einstellung und Aussagen Erdogans, Erdogan würde weiterhin Assad unterstützen. Schliesslich sah man einst Assad als Stabilitätsfaktor.
Genau das glaube ich nicht, denn dann würde Erdogan nicht bewusst Radikale Muslimische Söldner aus allen Teilen der Welt in der Türkei mit Waffen, Ausbildung und Geld fördern und dann über die Syrische Grenze schleusen.
Syrien schlägt Libyen an Bestialität schon jetzt um längen, auch weil Syrien viel dichter besiedelt ist, der Konflikt länger dauert und die Ethnien anders sind. Die Terroristen sind allerdings die Gleichen-Akteure und Hintermänner. Zu Syrien gibts mittlerweile etliche Stunden übelstes Kotzmaterial, würden die msm nur 10% davon bringen, wäre es schnell geschehen um die Öffentliche Meinung und den "Aktivisten".
Genau so sieht es aus, jeder Angehörige der MSM ist also mitschuldig an diesen Taten durch seine bewussten Lügen. Vor Jahren hatte ich Herrn Riegers Ansichten über den Umgang mit solchen Lohnschmierern Verurteilt, heute teile ich diese Ansichten.
Neues Spielzeug der Terroristen. Das Märchen von der unzureichenden Bewaffnung kann sich die Presse sonstwo hinstecken...:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TWgNvJ3nZcA
Durkheim
03.10.2012, 23:41
Danke für die ausführliche Antwort. Wie erklärst du dir das die Terroristen trotz der Unemgen an Beweisen für ihre Verbrechen weiter von der Türkischen Führung unterstützt werden? Ist man der Überzeugung das im Kampf gegen die Regierung Syriens jedes Mittel erlaubt sein muss? Das es keine Rebellen oder Bürgerechtler sind die dort einen Genozid ausführen an den Syriern dürfte wohl klar sein. Und wie siehst du Persönlich die zusammenarbeit mit Radikalen Terroristen?
Die Rebellen sind ja keine homogene Gruppe. Es gibt nicht eine Gruppe, die quasi gemeinsam unter dem Banner "Rebellen" agieren würden. Als Rebellen bezeichnet werden auch die zahlreichen Überläufer, Kommandanten und Generäle aus der syrischen Armee, die von der Türkei unterstützt werden. Aus dem Libanon und Irak sind zahlreiche Dschihad-Gruppen in Syrien einmarschiert, die nun ebenfalls dort ihr Unwesen treiben. Es ist eine ziemlich chaotische Situation. So sind sich auch die verschiedenen Rebellengruppen bereits untereinander in Konflikt geraten.
Also Verbrechen werden von der türkischen Führung nicht geduldet und das wird bereits an die eigenen Rebellengruppen so weitergegeben. Diese kämpfen bereits gegen die eingesickerten Dschihadistengruppen.
Ich kann sagen, dass die Unterstützung zu den syrischen Rebellen in der Türkei grossen Unmut und Ablehnung hervorruft. Offiziell unterstützt die türkische Regierung diese nicht und zugegeben haben sie es auch nicht.
Die türkische Regierung möchte zwei Dinge erzielen, erstens dass Assad wegkommt und zweitens, dass danach die PKK in Nordsyrien ausgeschaltet wird. Ohne die PKK würde die Türkei keine Rebellen unterstützen und da braucht sich Assad auch nicht beschweren. Bereits der Vater von Assad hat offen die PKK unterstützt und es wäre damals fast zu einem Krieg deswegen gekommen und aus Panik haben sie danach die PKK aus dem Land geschmissen. Assad machte dasselbe was sein Vater tat, hat die PKK offen gegen die Türkei eingesetzt. Erstmals unterstützt nun die Türkei Rebellen gegen das syrische Regime.
Der Türkei blieb auch keine Wahl. Was soll die Türkei machen. Jetzt ist die Chance da, Assad zum Teufel zu jagen und somit einen Terrorunterstützer der PKK loszuwerden. Das hat sich Assad selbst zuzuschreiben. So blöd muss man erst einmal sein und sich mit einem der stärksten NATO-Mitglieder anlegen. Ich glaube, Assad beging den Fehler, indem er sich zu sicher wähnte in der Unterstützung der Russen. Die Russen haben ihr bestes versucht, Assad hat aber zuviele strategische Fehler gemacht und somit die Handlungsmöglichkeiten der Russen verspielt. Für die Russen macht es auch keinen Sinn wegen Assad einen Krieg mit der Türkei anzufangen. Das ist es für die auch nicht wert. Entsprechend halten sich die Russen nun aus dem Problem heraus.
Genau das glaube ich nicht, denn dann würde Erdogan nicht bewusst Radikale Muslimische Söldner aus allen Teilen der Welt in der Türkei mit Waffen, Ausbildung und Geld fördern und dann über die Syrische Grenze schleusen.
Jetzt ist es wohl passiert, die Türkei greift aktiv in den Syrien-Krig ein. Die Eskalation ist wohl nicht mehr aufzuhalten. Im Moment ist wohl noch nicht klar wie sich die NATO-Verbrecherbande verhält, aber Frau Außenministerin hat sich schon empört geäußert weil Syrien angeblich ein Haus in der Türkei beschossen hat. Kein Wort über die Möderbande die Syrien terrorisiert.
Schon wieder hat son ARD Zionisten-Knecht behauptet das Syrische Volk hätte sich erhoben, man könnte ohne Pause kotze.
Durkheim
03.10.2012, 23:49
Genau das glaube ich nicht, denn dann würde Erdogan nicht bewusst Radikale Muslimische Söldner aus allen Teilen der Welt in der Türkei mit Waffen, Ausbildung und Geld fördern und dann über die Syrische Grenze schleusen.
Wie ich bereits sagte, die Rebellengruppen, die in der Türkei sind, mit Geld und Waffen unterstützt werden, sind Deserteure aus der syrischen Armee. Und gegen Deine These spricht auch, du übersiehst, dass es in Syrien bereits Kämpfe zwischen den Rebellen (die die Türkei unterstützt) und den eingesickerten Dschihadisten gab.
Es wird auch sehr viel Propaganda betrieben, Assad versucht die Dschihadisten als die eigentlichen Rebellen darzustellen, um die Unterstützung für die eigentlichen Rebellen (die massgeblich aus desertierten Assad Militärs stammen) zu schwächen.
Schau Dir zuletzt das Video mit dem entführten Journalisten an, das war ein Fake der pro Assad-Kämpfer. Das ist so schlecht gemacht, dass ich bereits als ich das Video im TV sah, sofort sehen konnte, dass die dort schauspielern.
Folgendes sollte man auch nicht vergessen zu erwähnen. Die Christen sind in Syrien mittlerweile zwischen die Fronten geraten. Ich sage desshalb "zwischen die Fronten", weil es bereits Treffen mit den offiziellen syrischen Rebellen und deren Vertretern mit den Christenvertretern gab, die ihre Sicherheit gewährleisten möchten und entsprechende Versprechen abgegeben haben. Zuvor hatten sich Christen über Übergriffe von Dschihadisten beschwert.
Man muss es so sehen. Es gibt eine Rebellengruppe, die vom Westen und Türkei unterstützt und beinflusst gegen Assad kämpft. Dann gibt es die eingesickerten illegalen nichtsyrischen Kämpfer aus dem Libanon und Irak. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.
Es ist eine relativ chaotische Situation entstanden. Auf der einen Seite Assad, dann die Überläufer der Opposition und ehemalige Assad-Militärs mit den eigentlichen Rebellen, dann irgendwelches nichtsyrischen Terroristen und Dschihadistengesindel aus dem Libanon und Irak.
Quo vadis
03.10.2012, 23:50
Der Türkei blieb auch keine Wahl. Was soll die Türkei machen. Jetzt ist die Chance da, Assad zum Teufel zu jagen und somit einen Terrorunterstützer der PKK loszuwerden. Das hat sich Assad selbst zuzuschreiben. So blöd muss man erst einmal sein und sich mit einem der stärksten NATO-Mitglieder anlegen. Ich glaube, Assad beging den Fehler, indem er sich zu sicher wähnte in der Unterstützung der Russen. Die Russen haben ihr bestes versucht, Assad hat aber zuviele strategische Fehler gemacht und somit die Handlungsmöglichkeiten der Russen verspielt. Für die Russen macht es auch keinen Sinn wegen Assad einen Krieg mit der Türkei anzufangen. Das ist es für die auch nicht wert. Entsprechend halten sich die Russen nun aus dem Problem heraus.
Ich finde das nicht blöd, ich finde das genau richtig. Wobei ich keine aktive Veranlagung bei Assad sehe die Türkei in einen Krieg zu verwickeln, umgedreht aber schon. Seine Gegner schicken ohne Wimperzucken Todesschwadrone und Selbstmordattentäter los um so viele Menschen wie möglich zu töten.
Die Rebellen sind ja keine homogene Gruppe. Es gibt nicht eine Gruppe, die quasi gemeinsam unter dem Banner "Rebellen" agieren würden. Als Rebellen bezeichnet werden auch die zahlreichen Überläufer, Kommandanten und Generäle aus der syrischen Armee, die von der Türkei unterstützt werden. Aus dem Libanon und Irak sind zahlreiche Dschihad-Gruppen in Syrien einmarschiert, die nun ebenfalls dort ihr Unwesen treiben. Es ist eine ziemlich chaotische Situation. So sind sich auch die verschiedenen Rebellengruppen bereits untereinander in Konflikt geraten.
Also Verbrechen werden von der türkischen Führung nicht geduldet und das wird bereits an die eigenen Rebellengruppen so weitergegeben. Diese kämpfen bereits gegen die eingesickerten Dschihadistengruppen.
Ich kann sagen, dass die Unterstützung zu den syrischen Rebellen in der Türkei grossen Unmut und Ablehnung hervorruft. Offiziell unterstützt die türkische Regierung diese nicht und zugegeben haben sie es auch nicht.
Die türkische Regierung möchte zwei Dinge erzielen, erstens dass Assad wegkommt und zweitens, dass danach die PKK in Nordsyrien ausgeschaltet wird. Ohne die PKK würde die Türkei keine Rebellen unterstützen und da braucht sich Assad auch nicht beschweren. Bereits der Vater von Assad hat offen die PKK unterstützt und es wäre damals fast zu einem Krieg deswegen gekommen und aus Panik haben sie danach die PKK aus dem Land geschmissen. Assad machte dasselbe was sein Vater tat, hat die PKK offen gegen die Türkei eingesetzt. Erstmals unterstützt nun die Türkei Rebellen gegen das syrische Regime.
Der Türkei blieb auch keine Wahl. Was soll die Türkei machen. Jetzt ist die Chance da, Assad zum Teufel zu jagen und somit einen Terrorunterstützer der PKK loszuwerden. Das hat sich Assad selbst zuzuschreiben. So blöd muss man erst einmal sein und sich mit einem der stärksten NATO-Mitglieder anlegen. Ich glaube, Assad beging den Fehler, indem er sich zu sicher wähnte in der Unterstützung der Russen. Die Russen haben ihr bestes versucht, Assad hat aber zuviele strategische Fehler gemacht und somit die Handlungsmöglichkeiten der Russen verspielt. Für die Russen macht es auch keinen Sinn wegen Assad einen Krieg mit der Türkei anzufangen. Das ist es für die auch nicht wert. Entsprechend halten sich die Russen nun aus dem Problem heraus.
Wieder vielen Dank für deine Antwort. Aber, ich sehe einiges anders. Die Türkei unterbindet bisher kein einziges Verbrechen und hat ihre Armeeausbilder weiterhin im Einsatz damit diesen den Terroristen helfen. Oder stehen schon Terroristen die man ja in jedem Türkischen Grenzort zu Syrien Verhaften könnte vor Gericht? Ich denke hier leistet die Türkei aktive Terroristische Hilfe. Denn die masse der Terroristen verschwindet stets in der Türkei nach ihren Aktionen.
Zu den Kurden und Assad kann ich nicht viel sagen, da habe ich kaum Infos zu. Aber das rechtfertigt keinen neuen Holocaust an den Alaviten, den Christen, den Shiiten und den Drusen in Syrien, denn das ist das erklärte Ziel der Terroristen dort. Ein Gottesstaat mit der Scharia als Grundlage. Wie in Libyien auch, inklusive der schlimmsten Verbrechen die man sich vorstellen kann.
Nun alles auf die PKK und Assad zu schieben
Quo vadis
03.10.2012, 23:54
Wieder vielen Dank für deine Antwort. Aber, ich sehe einiges anders. Die Türkei unterbindet bisher kein einziges Verbrechen und hat ihre Armeeausbilder weiterhin im Einsatz damit diesen den Terroristen helfen. Oder stehen schon Terroristen die man ja in jedem Türkischen Grenzort zu Syrien Verhaften könnte vor Gericht? Ich denke hier leistet die Türkei aktive Terroristische Hilfe. Denn die masse der Terroristen verschwindet stets in der Türkei nach ihren Aktionen.
Zu den Kurden und Assad kann ich nicht viel sagen, da habe ich kaum Infos zu. Aber das rechtfertigt keinen neuen Holocaust an den Alaviten, den Christen, den Shiiten und den Drusen in Syrien, denn das ist das erklärte Ziel der Terroristen dort. Ein Gottesstaat mit der Scharia als Grundlage. Wie in Libyien auch, inklusive der schlimmsten Verbrechen die man sich vorstellen kann.
Nun alles auf die PKK und Assad zu schieben
Völlig richtig, die TR hat zu keinem Zeitpunkt Anstalten gemacht, sich in dem Konflikt völlig neutral zu verhalten, dies verbindet sie sowohl mit den Golfanrhainern, Israel und dem Westen, das ist kein Zufall, Erdogan wurden Zusagen gemacht, ganz einfach.
Ich finde das nicht blöd, ich finde das genau richtig. Wobei ich keine aktive Veranlagung bei Assad sehe die Türkei in einen Krieg zu verwickeln, umgedreht aber schon. Seine Gegner schicken ohne Wimperzucken Todesschwadrone und Selbstmordattentäter los um so viele Menschen wie möglich zu töten.
Meines Wissens nach, sind schon mehr als 50 Türkische Offiziere und ein hoher Türkischer Armeegenal in Syrien gefangen worden.
Durkheim
03.10.2012, 23:59
Genau das glaube ich nicht, denn dann würde Erdogan nicht bewusst Radikale Muslimische Söldner aus allen Teilen der Welt in der Türkei mit Waffen, Ausbildung und Geld fördern und dann über die Syrische Grenze schleusen.
Folgendes fällt mir noch dazu ein. Es ist im stärksten Interesse Israels, dass die Zustände in Syrien chaotisch werden, so dass es einen relativ langen Krieg dort gibt. Ich persönlich kann mir durchaus vorstellen, dass der Mossad beim Einsickern, Waffen und Geld an die Dschihadisten etwas unter die Arme greift. Diese Dschihadisten können sich garnicht in Syrien durchsetzen, erstens sind es keine Syrer, zweitens konnten sich diese Dschihadisten bisher nirgends irgendwo durchsetzen. Überall wo sie waren, gab es nur extrem lange Krieg und Chaos. Die sind nicht in der Lage irgendwelche Staaten zu übernehmen, dafür sind die schlichtweg zu dumm und mit Vollidioten besetzt. Für den Terrorismus reicht es vielleicht, aber nicht um einen Staat zu kontrollieren.
Wer könnte noch an Dschihadisten interessiert sein, dass die in Syrien Chaos verursachen, neben Israel? Auf jeden Fall Saudi Arabien. Denn die sehen bereits religiös bedingt in den Syrern Feinde (Syrer sind keine Wahabiten, sondern Sunniten und Schiiten). Es waren auch im Irak schwerpunktmässig die saudischstämmigen Terroristen, die dort ihr Unwesen trieben.
Quo vadis
04.10.2012, 00:02
Es wird auch sehr viel Propaganda betrieben, Assad versucht die Dschihadisten als die eigentlichen Rebellen darzustellen, um die Unterstützung für die eigentlichen Rebellen (die massgeblich aus desertierten Assad Militärs stammen) zu schwächen.
Der Rebellenkanal Ugarit News hat bisher über 30 000 Kurzclips hochgeladen, jeden Tag kommen Dutzende hinzu, meist irgendwelche Rebellenposer die vom Blatt ablesen oder Zerstörungen, aber nie Tote. Warum wohl?
Folgendes fällt mir noch dazu ein. Es ist im stärksten Interesse Israels, dass die Zustände in Syrien chaotisch werden, so dass es einen relativ langen Krieg dort gibt. Ich persönlich kann mir durchaus vorstellen, dass der Mossad beim Einsickern, Waffen und Geld an die Dschihadisten etwas unter die Arme greift. Diese Dschihadisten können sich garnicht in Syrien durchsetzen, erstens sind es keine Syrer, zweitens konnten sich diese Dschihadisten bisher nirgends irgendwo durchsetzen. Überall wo sie waren, gab es nur extrem lange Krieg und Chaos. Die sind nicht in der Lage irgendwelche Staaten zu übernehmen, dafür sind die schlichtweg zu dumm und mit Vollidioten besetzt. Für den Terrorismus reicht es vielleicht, aber nicht um einen Staat zu kontrollieren.
Wer könnte noch an Dschihadisten interessiert sein, dass die in Syrien Chaos verursachen, neben Israel? Auf jeden Fall Saudi Arabien. Denn die sehen bereits religiös bedingt in den Syrern Feinde (Syrer sind keine Wahabiten, sondern Sunniten und Schiiten). Es waren auch im Irak schwerpunktmässig die saudischstämmigen Terroristen, die dort ihr Unwesen trieben.
Syrien rief nach dem türkischen Vergeltungsangriff zu Zurückhaltung auf und kündigte eine Untersuchung des vorangegangen Granatenbeschusses an. Es werde geprüft, woher die Granate stamme, erklärte Informationsminister Omran Zoabi, der den Familien der Opfer und dem türkischen Volk sein "tiefes Beileid" aussprach. Man respektiere die Souveränität der Nachbarländer, hieß es weiter. Zugleich aber müssten auch die Nachbarn die Souveränität Syriens respektieren und dafür sorgen, dass keine Terroristen nach Syrien eindringen könnten.
http://www.n-tv.de/politik/Nato-warnt-Damaskus-article7382821.html
Seit 5:45 wird jetzt zurückgeschossen?????
Wieder mal ein Vorwand um Krieg gegen ein unliebsames System zu führen?
Quo vadis
04.10.2012, 00:07
Folgendes fällt mir noch dazu ein. Es ist im stärksten Interesse Israels, dass die Zustände in Syrien chaotisch werden, so dass es einen relativ langen Krieg dort gibt. Ich persönlich kann mir durchaus vorstellen, dass der Mossad beim Einsickern, Waffen und Geld an die Dschihadisten etwas unter die Arme greift. Diese Dschihadisten können sich garnicht in Syrien durchsetzen, erstens sind es keine Syrer, zweitens konnten sich diese Dschihadisten bisher nirgends irgendwo durchsetzen. Überall wo sie waren, gab es nur extrem lange Krieg und Chaos. Die sind nicht in der Lage irgendwelche Staaten zu übernehmen, dafür sind die schlichtweg zu dumm und mit Vollidioten besetzt. Für den Terrorismus reicht es vielleicht, aber nicht um einen Staat zu kontrollieren.
Wer könnte noch an Dschihadisten interessiert sein, dass die in Syrien Chaos verursachen, neben Israel? Auf jeden Fall Saudi Arabien. Denn die sehen bereits religiös bedingt in den Syrern Feinde (Syrer sind keine Wahabiten, sondern Sunniten und Schiiten). Es waren auch im Irak schwerpunktmässig die saudischstämmigen Terroristen, die dort ihr Unwesen trieben.
Die Einschätzung teile ich nicht, am meisten machen die Golfanrahainer Druck und der Westen kann es sich politisch nicht leisten den Konflikt so lange wie möglich am köcheln zu halten. Ziel der Jihadisten ist die Einführung der Scharia, ob diese irgendwelche Muselbiedermänner aus Londoner oder Washingtoner Elite Schulen medial repräsentieren ist einerlei, die Archaik ist das Ziel. Auslöschung, Zwangskonvertierung des Cristentums, der Alawiten usw.
Wie ich bereits sagte, die Rebellengruppen, die in der Türkei sind, mit Geld und Waffen unterstützt werden, sind Deserteure aus der syrischen Armee. Und gegen Deine These spricht auch, du übersiehst, dass es in Syrien bereits Kämpfe zwischen den Rebellen (die die Türkei unterstützt) und den eingesickerten Dschihadisten gab.
Davon berichtet selbst die FSA nichts.
Es wird auch sehr viel Propaganda betrieben, Assad versucht die Dschihadisten als die eigentlichen Rebellen darzustellen, um die Unterstützung für die eigentlichen Rebellen (die massgeblich aus desertierten Assad Militärs stammen) zu schwächen.
Die Opposition selbst hat sich erst letztens in Damaskus getroffen um gemeinsam mit der Regierung einen Friedlichen Weg aus diesem Krieg zu finden. Die FSA lehnt ausdrücklich eine Driedliche Lösung ab. Die Darstellung stimm also.
Schau Dir zuletzt das Video mit dem entführten Journalisten an, das war ein Fake der pro Assad-Kämpfer. Das ist so schlecht gemacht, dass ich bereits als ich das Video im TV sah, sofort sehen konnte, dass die dort schauspielern.
Man weiss nicht von wem deas Video stammt. Deine Behauptung ist also falsch.
Folgendes sollte man auch nicht vergessen zu erwähnen. Die Christen sind in Syrien mittlerweile zwischen die Fronten geraten. Ich sage desshalb "zwischen die Fronten", weil es bereits Treffen mit den offiziellen syrischen Rebellen und deren Vertretern mit den Christenvertretern gab, die ihre Sicherheit gewährleisten möchten und entsprechende Versprechen abgegeben haben. Zuvor hatten sich Christen über Übergriffe von Dschihadisten beschwert.
Die Christen selbst haben sich der Regierung angeschlossen. Die FSA ist es die Kirchen anzündet, Christen entführt, Krankenhäuser sprengt und dergleichen mehr macht. Deine Information ist Falsch.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/9539244/Syria-Christians-take-up-arms-for-first-time.html
Man muss es so sehen. Es gibt eine Rebellengruppe, die vom Westen und Türkei unterstützt und beinflusst gegen Assad kämpft. Dann gibt es die eingesickerten illegalen nichtsyrischen Kämpfer aus dem Libanon und Irak. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.
Beides ist miteinander Verknüpft. Die folgenden Aufnahmen von der Türkischen Grenze bestätigen das, der Grenzposten wurde von Türkischer Seite aus gestürmt...:
1. Massaker am Grenzposten Tell al Abjad (http://wikimapia.org/#lat=36.7155985&lon=38.9564927&z=11&l=5&m=b), Türkische Grenze.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xqwZ4uXHK94
Es zeigt über 12 Minuten lang wie die türkische Regierung Terroristen unterstützt, die direkt von der Türkei aus auf syrisches Staatsgebiet eindringen und Dank der türkischen NATO-Staats-Mafia-Hilfe , Grenzposten, Sicherheitsleute und vermutlich auch Angestellte der Zollabfertigung umgebracht haben.
Aber die türkische Hilfe geht noch weiter, sie bietet den Terroristen nicht nur Unterschlupf, sie versorgt deren Verwundete, trainiert Jihadisten, sorgt mit CIA-Hilfe für die nötige Logistik um bewaffnete wahabitische Überfallkommandos nach Syrien zu entsenden, beherbergt die FSA-Führungsspitzen, deren Hauptkommandozentralen, den SNC und dazu kommen noch die Al-Kaidas, welche über die Türkei frei nach Syrien gelangen.
Dies dürfte allgemein bekannt sein.
Aber weiter...:
Gefangene Grenzsoldaten und Zollbeamte, unter Allah U Akkbar Rufen werden sie präsentiert....:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GFGPat4wHUw
Andere werden Hingerichtet...:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Y_U6LS0WBpc
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bEILG37Cig4
Weitere Aufnahmen vom Grenzposten....:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Pt1L_c25q6o
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eXBtQX8hUnk#!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SW7jZF3w4z0
Die Türkei unterstützt also offen Terrorismus. Damit steht sie nicht allein, das ehrt sie aber nicht.
Durkheim
04.10.2012, 00:10
Wieder vielen Dank für deine Antwort. Aber, ich sehe einiges anders. Die Türkei unterbindet bisher kein einziges Verbrechen und hat ihre Armeeausbilder weiterhin im Einsatz damit diesen den Terroristen helfen. Oder stehen schon Terroristen die man ja in jedem Türkischen Grenzort zu Syrien Verhaften könnte vor Gericht? Ich denke hier leistet die Türkei aktive Terroristische Hilfe. Denn die masse der Terroristen verschwindet stets in der Türkei nach ihren Aktionen.
Wenn Du natürlich die syrischen Rebellen ohne Differenzierung mit den eingesickerten nichtsyrischen Dschihadisten in einen Topf wirfst, dann kann man sicherlich zum Punkt kommen, dass es sich um Terroristen handeln würde. Momentan wird jeder als syrischer Rebell bezeichnet, der in Syrien gegen Assad kämpft.
Ich weiss, dass unter der regulären syrischen Rebellengruppe auch zahlreiche Verbrechen begangen wurden. Die Verbrechen waren eher in der Art, pro Assad Soldaten in Gefangennahme zu massakrieren, um Selbstjustiz zu üben. Das sind keine Soldaten und keine disziplinierten Kämpfer. Es ist schlichtweg Bürgerkrieg, da sind die Sitten rauher als bei einem regulären Krieg zwischen Soldaten.
Zu den Kurden und Assad kann ich nicht viel sagen, da habe ich kaum Infos zu. Aber das rechtfertigt keinen neuen Holocaust an den Alaviten, den Christen, den Shiiten und den Drusen in Syrien, denn das ist das erklärte Ziel der Terroristen dort. Ein Gottesstaat mit der Scharia als Grundlage. Wie in Libyien auch, inklusive der schlimmsten Verbrechen die man sich vorstellen kann.
Nun alles auf die PKK und Assad zu schieben
Schau Dir einfach mal den Libanon an. Da sind Christen und die radikalsten Hamas Gruppen Seite an Seite.
Das ist deshalb erstaunlich, da Christen auch mal auf der Seite Israels in Libanon ziemlich schlimm gewütet und Massaker anstellten. Danach haben sie einfach die Seiten zur libanesischen Hisbollah gewechselt und sind heute die besten Freunde. Auf den Massendemos der Hamas findet man sehr viele Christengruppen, darunter auch Armenier.
Die Alawiten werden Assad weiter die Stange halten, zumindest aus seinem engeren Kreis. Die Drusen und Christen halten sich momentan aus dem Konflikt heraus und stellen sich auf keine Seite, was auch die klügste Vorgehensweise ist. Wie ich schon sagte, die Christen trafen sich zuletzt mit den offiziellen syrischen Rebellengruppen und liessen sich auch Schutz zusichern.
Die eingesickerten Dschihadisten haben auch nicht die Mannstärke, um Syrien an sich zu reissen. Das sind oftmals kleine Grüppchen und konnten von den Rebellen mehrfach zerrieben und vertrieben werden.
Es ist nunmal so, die Assads haben bisher in Syrien sehr viele Morde begangen, bereits unter seinem Vater. Jeder der sich jetzt auf seine Seite stellt, der muss mit den Konsequenzen leben. Am besten ist, sich bei keinem der Konfliktgruppen direkt zu beteiligen und genau das tun die Christen und Drusen auch. Keiner weiss wie lange der Bürgerkrieg geht und wer die Oberhand gewinnt.
Folgendes fällt mir noch dazu ein. Es ist im stärksten Interesse Israels, dass die Zustände in Syrien chaotisch werden, so dass es einen relativ langen Krieg dort gibt. Ich persönlich kann mir durchaus vorstellen, dass der Mossad beim Einsickern, Waffen und Geld an die Dschihadisten etwas unter die Arme greift. Diese Dschihadisten können sich garnicht in Syrien durchsetzen, erstens sind es keine Syrer, zweitens konnten sich diese Dschihadisten bisher nirgends irgendwo durchsetzen. Überall wo sie waren, gab es nur extrem lange Krieg und Chaos. Die sind nicht in der Lage irgendwelche Staaten zu übernehmen, dafür sind die schlichtweg zu dumm und mit Vollidioten besetzt. Für den Terrorismus reicht es vielleicht, aber nicht um einen Staat zu kontrollieren.
Wer könnte noch an Dschihadisten interessiert sein, dass die in Syrien Chaos verursachen, neben Israel? Auf jeden Fall Saudi Arabien. Denn die sehen bereits religiös bedingt in den Syrern Feinde (Syrer sind keine Wahabiten, sondern Sunniten und Schiiten). Es waren auch im Irak schwerpunktmässig die saudischstämmigen Terroristen, die dort ihr Unwesen trieben.
Wieder besten Dank, aber (nettes Wort), wieder teile ich deine Meinung nicht ganz. Weshalb teile ich sie nicht? Weil du ausweichst in bezug auf die Förderung der Türkei betreffs der FSA die offen eine friedliche Lösung ablehnt und offen Terror gegeht. Ansonsten wie immer ein guter Beitrag von dir mit vielen Wahrheiten.
Ja, das kenne ich sehr gut. Sein Fall geht mir an die Nieren, die Terroristen Schossen ihn an, trennten seine Mutter von ihm, ließen ihn Sterben und Filmten sein Sterben um es als Video ins Netz zu stellen mit dem Titel Assad lässt Kinder Töten. Man finden die wahre, Traurige Geschichte hier...:
The Killing of Sari Saoud
http://acloserlookonsyria.wikinet.org/w/images/acloserlookonsyria/uploads/4/40/Sari_Saoud_Table_1.jpg
Es ist natürlich auch möglich dass das Regime Druck auf die Frau ausgeübt hat entsprechendes Interview im SyrTV zu geben?! Immerhin wurde das Rebellen Video auf Aljazeera weltweit ausgestrahlt!
Auf diesen Video Verflucht sie zumindest Assad
http://www.youtube.com/watch?v=BtP5RZ2O1Nw
"kiss immak ya bashar"==>>"zurück mit dir in den Unterleib deiner Mutter Bashar"<<
Durkheim
04.10.2012, 00:21
Die Türkei unterstützt also offen Terrorismus. Damit steht sie nicht allein, das ehrt sie aber nicht.
Seit Jahrzehnten unterstützten Assads Vater und er hat es fortgeführt, den PKK-Terrorismus gegen die Türkei. Was hat die Türkei dagegen gemacht, nichts, ausser kritisiert und einmal mit Krieg gedroht.
Die Türkei ist eine Demokratie und ein Verfassungsstaat. Auch eine AKP Regierung muss sich an diese Gesetze halten und kann sich nicht über sie stellen. Die Türkei stellt sich nicht hin und sagt zu den Rebellen, die sollen dort genauso wüten, wie es Assad umgekehrt tat mit direkter PKK-Terrorunterstützung.
Was viele nicht mitbekommen in Deutschland, alleine die Rebellenunterstützung wird in der Türkei bereits sehr kritisch gesehen. Offiziell wird es immer noch nicht zugegeben! Die Türkei ist ein demokratischer Staat, eine Regierung, die Terrorismus tatsächlich gut heisst, direkt oder indirekt unterstützt, so eine Regierung würde sich nicht nur strafbar machen, sondern wäre auch abgesetzt. Die Opposition wartet nur auf den kleinsten Fehler und würde das sofort ausnutzen im Parlament und mit dem türkischen Verfassungsschutz. Was direkt zu einem erneuten Parteiverbotsverfahren gegen die AKP führen würde. Die AKP ist aktuell in der Krise und kann sich solche Fehler auch nicht leisten.
Man weiss beispielsweise, dass es unter den desertierten Rebellengruppen, die in die Türkei kamen, auch Leute vom syrischen Geheimdienst enttarnt wurden. Man weiss also nicht zu 100% Gewissheit, ob wirklich alle Deserteure sind. Man kann den Leuten ja nicht in den Kopf schauen. Wenn es der Fall wäre, dass die Türkei Terrorismus unterstützt, direkt oder indirekt, das Gegenteil ist der Fall (niemand kann allerdings kontrollieren was die Leute vor Ort machen), dann hätte das Assad längst mit Pauken und Trompeten herausposaunt und für sich in der Öffentlichkeit benutzt.
Dass aber das Assad Regime direkt die PKK und dessen Terrorismus unterstützt, das ist dagegen kein Geheimnis.
Wenn Du natürlich die syrischen Rebellen ohne Differenzierung mit den eingesickerten nichtsyrischen Dschihadisten in einen Topf wirfst, dann kann man sicherlich zum Punkt kommen, dass es sich um Terroristen handeln würde. Momentan wird jeder als syrischer Rebell bezeichnet, der in Syrien gegen Assad kämpft.
Ich weiss, dass unter der regulären syrischen Rebellengruppe auch zahlreiche Verbrechen begangen wurden. Die Verbrechen waren eher in der Art, pro Assad Soldaten in Gefangennahme zu massakrieren, um Selbstjustiz zu üben. Das sind keine Soldaten und keine disziplinierten Kämpfer. Es ist schlichtweg Bürgerkrieg, da sind die Sitten rauher als bei einem regulären Krieg zwischen Soldaten.
Es ist kein Bürgerkrieg. Es geht um die Macht. Die Muslimbruderschaft in Gestalt der FSA in Kooperation mit Terrorgruppen gegen die legitime Regierung Syriens. Bei einem Bürgerkrieg wäre Assad schon längst weg. Und natürlich differemziere ich, daher schrieb ich von den Syrischen Rebellen (besser gesagt der Opposition) die bereit sind sich für eine friedlichge Lösung einzusetzen, die FSA ist es nicht, daher sind es Terroristen.
Schau Dir einfach mal den Libanon an. Da sind Christen und die radikalsten Hamas Gruppen Seite an Seite.
Das ist deshalb erstaunlich, da Christen auch mal auf der Seite Israels in Libanon ziemlich schlimm gewütet und Massaker anstellten. Danach haben sie einfach die Seiten zur libanesischen Hisbollah gewechselt und sind heute die besten Freunde. Auf den Massendemos der Hamas findet man sehr viele Christengruppen, darunter auch Armenier.
Die Alawiten werden Assad weiter die Stange halten, zumindest aus seinem engeren Kreis. Die Drusen und Christen halten sich momentan aus dem Konflikt heraus und stellen sich auf keine Seite, was auch die klügste Vorgehensweise ist. Wie ich schon sagte, die Christen trafen sich zuletzt mit den offiziellen syrischen Rebellengruppen und liessen sich auch Schutz zusichern.
Die FSA will alle Christen Massakrieren, das konnte man in Rableh sehr gut sehen...:
http://www.politikforen.net/showthread.php?130219-Die-Christen-von-Rableh-Verr%C3%A4ter-des-Glaubens-oder-Helden-Notwehr-im-Christentum-Erlaubt
Deine Behauptung das die FSA die Christen beschützen möchte ist also Falsch. Denn die Christen haben sich um Hilfe an die legitime Regierung Syriens gewandt, nicht an die FSA. Warum sollten sie der FSA trauen nach all dem Terror?
Die eingesickerten Dschihadisten haben auch nicht die Mannstärke, um Syrien an sich zu reissen. Das sind oftmals kleine Grüppchen und konnten von den Rebellen mehrfach zerrieben und vertrieben werden.
Das ist doch auch Falsch. Bisher gibt es keinen einzigen bericht der klipp und klar zeigt das die FSA AL-Kaida Gruppen Bekämpft, bei deren Handygeilheit wären längst Videos vorhanden.
Es ist nunmal so, die Assads haben bisher in Syrien sehr viele Morde begangen, bereits unter seinem Vater. Jeder der sich jetzt auf seine Seite stellt, der muss mit den Konsequenzen leben. Am besten ist, sich bei keinem der Konfliktgruppen direkt zu beteiligen und genau das tun die auch. Keiner weiss wie lange der Bürgerkrieg geht und wer die Oberhand gewinnt.
Die Morde an der Muslimbruderschaft die Zigtausende Menschen Killte bei ihren Bombenanschlägen? Wir wollen doch nicht vergessen wen die legitime Regierung beseitigte. Wäre es so wie du behauptest, Assad wäre schon vor vielen Jahren gestürzt worden. Erst jetzt verlassen Syrier in Massen das LAnd in dem man Ein und Ausreisen durfte. In einer Terrorherrschaft darf man nicht frei reisen.
Man weiss beispielsweise, dass es unter den desertierten Rebellengruppen, die in die Türkei kamen, auch Leute vom syrischen Geheimdienst enttarnt wurden. Man weiss also nicht zu 100% Gewissheit, ob wirklich alle Deserteure sind. Man kann den Leuten ja nicht in den Kopf schauen. Wenn es der Fall wäre, dass die Türkei Terrorismus unterstützt, direkt oder indirekt, das Gegenteil ist der Fall (niemand kann allerdings kontrollieren was die Leute vor Ort machen), dann hätte das Assad längst mit Pauken und Posaunen für sich in der Öffentlichkeit benutzt.
Die legitime Regierung Syriens hat doch etliche Beweise offen zugänglich gemacht. Die Westliche Presse berichtet doch nicht objektiv über den geplanten Holocaust an der Syrischen Bevölkerung. Hier ein Bericht über Waffenhilfe der Türkei an Terroristen...:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VhU46VK_6Hc
Es ist natürlich auch möglich dass das Regime Druck auf die Frau ausgeübt hat entsprechendes Interview im SyrTV zu geben?! Immerhin wurde das Rebellen Video auf Aljazeera weltweit ausgestrahlt!
Auf diesen Video Verflucht sie zumindest Assad
"kiss immak ya bashar"==>>"zurück mit dir in den Unterleib deiner Mutter Bashar"<<
Warum lügst du? Auf dem Video sieht man wie die Christliche Mutter von ihrem Christlichen Kind getrennt wird. Dieses Kind lassen die Ratten der FSA dann Sterben weil es Christlich ist. Diese Art der Meinungsmache der FSA ist mehr als Erbärmlich. Und Aljazeera als Quelle ist nun wirklich lächerlich. Ein Sender der von den Saudis Bezahlt wird.
Durkheim
04.10.2012, 00:33
Wieder besten Dank, aber (nettes Wort), wieder teile ich deine Meinung nicht ganz. Weshalb teile ich sie nicht? Weil du ausweichst in bezug auf die Förderung der Türkei betreffs der FSA die offen eine friedliche Lösung ablehnt und offen Terror gegeht. Ansonsten wie immer ein guter Beitrag von dir mit vielen Wahrheiten.
Ich sage ja nicht, dass es nicht zu terroristischen Vorfällen kommt oder kommen kann. Was die Leute in dem Bürgerkrieg vor Ort machen, das kann keiner kontrollieren. Dass die offiziellen Rebellengruppen Verbrechen begangen haben, das ist allgemein bekannt, siehe die Massaker an den Gefangenen Assad-Milizen und andere Verbrechen. Ich glaube auch, dass sehr viele Selbstjustiz betreiben und die Gunst der Stunde nutzen wollen, um mit dem einen oder anderen im Bürgerkrieg abzurechnen. Ich beziehe das jetzt direkt auf die syrischen Rebellen. Die eingesickerten Dschihadisten, die betreiben ja bekannterweise Terrorismus als eine Art Beruf, von denen kann man auch kein anderes Verhalten erwarten.
Auf der anderen Seite, der Türkei bleibt auch nicht viel übrig. Die Türkei ist bereits durch die PKK-Unterstützung von Assad in den Syrien-Konflikt verwickelt, ob sie es nun will oder nicht, eine grosse Wahl hat sie nicht, alleine aufgrund der eigenen Sicherheit.
Ich kann aufgrund des zuvorigen Verhältnisses zwischen Assad und Erdogan sagen, hätte Assad nicht die PKK zuvor unterstützt und auf die Türkei losgelassen, die Türkei würde sich heute aus dem Konflikt zurückhalten oder zumindest seitens Erdogan würde heute Assad unterstützt. Assad hat einen strategischen Fehler gemacht, dessen Preis er heute bezahlt.
Es rumorte ohnehin die ganze Zeit unter Assad, weil er sehr viele Reformen versprach und seine Versprechen nie einhielt. Es wäre meines Erachtens so oder so zum Bürgerkrieg gekommen. Durch den arabischen Frühling kam es nun etwas früher zum Aufstand und letztendlich Bürgerkrieg.
Quo vadis
04.10.2012, 00:33
Das ist doch auch Falsch. Bisher gibt es keinen einzigen bericht der klipp und klar zeigt das die FSA AL-Kaida Gruppen Bekämpft, bei deren Handygeilheit wären längst Videos vorhanden.
Noch ein Punkt, die Islamisten gehen überall dorthin, wo der Iman sie hinschickt, Moscheen sind also moderne Wehrkreiskommandos. Der Iman kriegt seine Befehle wiederum direkt aus der saudischen Religionszentrale. Dieses System ist relativ gefährlich, denn stell dir mal vor an einem Freitag werden in allen Moscheen Europas gleichzeitig entsprechende Botschaften lanciert und die entsprechneden Schläferzellen aktiviert. Das beste Überwachungsnetz hat da keine Chance weil in tausenden Moscheen hunderttausende Leute sind und die entsprechenden Terrorzellen nur auf diesen Tag X warten.
Ich sage ja nicht, dass es nicht zu terroristischen Vorfällen kommt oder kommen kann. Was die Leute in dem Bürgerkrieg vor Ort machen, das kann keiner kontrollieren. Dass die offiziellen Rebellengruppen Verbrechen begangen haben, das ist allgemein bekannt, siehe die Massaker an den Gefangenen Assad-Milizen und andere Verbrechen. Ich glaube auch, dass sehr viele Selbstjustiz betreiben und die Gunst der Stunde nutzen wollen, um mit dem einen oder anderen im Bürgerkrieg abzurechnen. Ich beziehe das jetzt direkt auf die syrischen Rebellen. Die eingesickerten Dschihadisten, die betreiben ja bekannterweise Terrorismus als eine Art Beruf, von denen kann man auch kein anderes Verhalten erwarten.
Auf der anderen Seite, der Türkei bleibt auch nicht viel übrig. Die Türkei ist bereits durch die PKK-Unterstützung von Assad in den Syrien-Konflikt verwickelt, ob sie es nun will oder nicht, eine grosse Wahl hat sie nicht, alleine aufgrund der eigenen Sicherheit.
Ich kann aufgrund des zuvorigen Verhältnisses zwischen Assad und Erdogan sagen, hätte Assad nicht die PKK zuvor unterstützt und auf die Türkei losgelassen, die Türkei würde sich heute aus dem Konflikt zurückhalten oder zumindest seitens Erdogan würde heute Assad unterstützt. Assad hat einen strategischen Fehler gemacht, dessen Preis er heute bezahlt.
Ich sehe es anders, aber über die Problematik Kurden legitime Regierung Syriens habe ich sehr wenig Infos.
Es rumorte ohnehin die ganze Zeit unter Assad, weil er sehr viele Reformen versprach und seine Versprechen nie einhielt. Es wäre meines Erachtens so oder so zum Bürgerkrieg gekommen. Durch den arabischen Frühling kam es nun etwas früher zum Aufstand und letztendlich Bürgerkrieg.
Er hat sehr viele Reformen umgesetzt der Herr Assad. Ein nichteinhalten sieht anders aus. Und der Arabische Frühling ist doch in wirklichkeit ein Alptraum. Man sehe sich nur Libyien heute an.
Noch ein Punkt, die Islamisten gehen überall dorthin, wo der Iman sie hinschickt, Moscheen sind also moderne Wehrkreiskommandos. Der Iman kriegt seine Befehle wiederum direkt aus der saudischen Religionszentrale. Dieses System ist relativ gefährlich, denn stell dir mal vor an einem Freitag werden in allen Moscheen Europas gleichzeitig entsprechende Botschaften lanciert und die entsprechneden Schläferzellen aktiviert. Das beste Überwachungsnetz hat da keine Chance weil in tausenden Moscheen hunderttausende Leute sind und die entsprechenden Terrorzellen nur auf diesen Tag X warten.
Gibt genug Videos die deine Behauptung als Wahrheit bestätigen aus Syrien.
Durkheim
04.10.2012, 00:43
Die legitime Regierung Syriens hat doch etliche Beweise offen zugänglich gemacht. Die Westliche Presse berichtet doch nicht objektiv über den geplanten Holocaust an der Syrischen Bevölkerung. Hier ein Bericht über Waffenhilfe der Türkei an Terroristen...:
Es ist doch immer so bei Kriegen. Das war im Balkan-Krieg so, das war im Irak-Krieg so. Bei den westlichen Medien muss man genauso vorsichtig sein wegen der Kriegspropaganda, genauso auch bei der Propaganda des Assad-Regimes. Assad ist in der Propaganda noch besser als Saddam. Er hat viel von seinem Vater gelernt, der bereits in der Propaganda mit Saddam auf einer Augenhöhe stand.
Diese Assads sind keine Unschuldslämmer. Der ist bereits vom Charakter her so geprägt, der würde seine eigene Mutter verkaufen, nur um an der Macht zu sein. Assad hat offiziell den Norden Syriens an die PKK verkauft und Unterstützt eine Abspaltung des Landes in mehrere Teile. Verhält sich so ein Diktator, der an seinem Land interessiert ist? Bei dem herrscht das Motto, nach ihm die Sintflut.
Dumm ist Assad nicht, aber er hat sehr viele gravierende strategische Fehler gemacht und weiss, dass er nun in der Sackgasse steckt und es für ihn kein Zurück mehr gibt. Ins Ausland kann er auch nicht mehr flüchten, weil er bereits zahlreiche Massaker und Morde veranlasst hat. Ein Syrien nach all den Vorfällen nochmal unter Assad ist bei den Syrern und den Umständen nicht möglich. Selbst wenn er es tatsächlich schaffen sollte, die Macht wieder an sich zu reissen, das würde den nächsten Bürgerkrieg bereits vorprogrammieren. Was sich dann anstaut, wäre schlimmer als das von heute.
Warum lügst du? Auf dem Video sieht man wie die Christliche Mutter von ihrem Christlichen Kind getrennt wird. Dieses Kind lassen die Ratten der FSA dann Sterben weil es Christlich ist. Diese Art der Meinungsmache der FSA ist mehr als Erbärmlich. Und Aljazeera als Quelle ist nun wirklich lächerlich. Ein Sender der von den Saudis Bezahlt wird.
Vielleicht solltest Du deine Hassbrille mal abnehmen damt Du die Realität siehst!:hdf:
Die Mutter kommt aus einer Rebellenkrankenstation auf einem Suzuki. Das tot Kind wird vom Roten Halbmond weggebracht!
Es ist doch immer so bei Kriegen. Das war im Balkan-Krieg so, das war im Irak-Krieg so. Bei den westlichen Medien muss man genauso vorsichtig sein wegen der Kriegspropaganda, genauso auch bei der Propaganda des Assad-Regimes. Assad ist in der Propaganda noch besser als Saddam. Er hat viel von seinem Vater gelernt, der bereits in der Propaganda mit Saddam auf einer Augenhöhe stand.
Diese Assads sind keine Unschuldslämmer. Der ist bereits vom Charakter her so geprägt, der würde seine eigene Mutter verkaufen, nur um an der Macht zu sein. Assad hat offiziell den Norden Syriens an die PKK verkauft und Unterstützt eine Abspaltung des Landes in mehrere Teile. Verhält sich so ein Diktator, der an seinem Land interessiert ist? Bei dem herrscht das Motto, nach ihm die Sintflut.
Dumm ist Assad nicht, aber er hat sehr viele gravierende strategische Fehler gemacht. Ein Syrien nach all den Vorfällen nochmal unter Assad ist bei den Syrien und den Umständen nicht möglich. Selbst wenn es tatsächlich schaffen sollte, die Macht wieder an sich zu reissen, das würde den nächsten Bürgerkrieg bereits vorprogrammieren. Was sich dann anstaut, wäre schlimmer als das von heute.
Die Masse der Syrier steht zu Assad, selbst die Masse der Sunniten dort. Wäre dem nicht so, er wäre längst weg. Bei der Berichterstattung macht die legitime Regierung Syriens einen besseren Eindruch, sie gibt offen Verluste zu und beschönigt nichts. Die Westlichen Medien lügen dermaßen dreist das man die schwerste aller Strafen für diese Lügenbande noch als zu milde empfinden könnte.
Ein Abspalten des Landes wäre ein Mittel um viele Menschenleben zu Retten. Durch deine Fragestellung suggerierst du bewusst ein falsches Bild der legitimen Regierung Syriens. Die legitime Syrische Regierung unternimmt alles um Menschenleben zu Retten, die Terroristen der FSA und ihre Freunde im Westen hingegen wollen eine Gewaltsame Lösung.
Vielleicht solltest Du deine Hassbrille mal abnehmen damt Du die Realität siehst!:hdf:
Die Mutter kommt aus einer Rebellenkrankenstation auf einem Suzuki. Das tot Kind wird vom Roten Halbmond weggebracht!
Die FSA ließ das Kind, das sie selbst schwer verletzte, Sterben. Ich lüge also nicht. Und wer trug den Terror in die Stadt? Richtig, die FSA.
Die FSA ließ das Kind, das sie selbst schwer verletzte, Sterben. Ich lüge also nicht. Und wer trug den Terror in die Stadt? Richtig, die FSA.
Warum verflucht sie dann Assad auf diesem Video????
Durkheim
04.10.2012, 00:58
Er hat sehr viele Reformen umgesetzt der Herr Assad. Ein nichteinhalten sieht anders aus. Und der Arabische Frühling ist doch in wirklichkeit ein Alptraum. Man sehe sich nur Libyien heute an.
Welche Reformen denn? Er hat übrigens ein Paar Jahre nach seinem Amtsantritt die Demokratie versprochen. Als sich absolut nichts tat, sagte er, die Reformen hin zur Demokratie würden über 10 Jahre dauern. Diese Haltung konnte aufgrund des arabischen Frühlings, siehe Tunesien oder Ägypten nicht mehr aufrecht erhalten werden. So hat sich ziemlich viel Unmut in Syrien verbreitet.
Anstatt etwas Dampf aus dem Kessel zu nehmen, stellte sich dann Assad hin und sagte, die Reformen hin zur Demokratie würden in Syrien mind. eine Generation benötigen! Somit wurde der Druck im Kessel und der Unmut noch viel grösser.
Es kann ja sein, dass Assad garnicht mal so unrecht hat, dass angesichts des syrischen Diktatur-Apparates und Altlasten es tatsächlich 10 Jahre oder eine ganze Generation dauern kann bis Reformen umgesetzt werden. Aber Assad machte eher den Eindruck, ständig zu versprechen und nichts zu tun, sprich die Leute einzulullen. Angesichts der Bevölkerungszahl Syriens ist das etwas, das sich recht schnell mit grossem Unmut gegen einen wendet.
Assad hat es verpasst, nach britischem Modell sich als Diktator zurückzuziehen, ein Parlament zu eröffnen und nur noch als Repräsentant tätig zu sein. Entsprechend dem britischen Monarchie-Demokratie Modell. Für so ein Modell hätte er sogar grosse Unterstützung bekommen, mit Ausnahme natürlich des ebenfalls sehr mächtigen Verwaltungsapparates, das in Syrien ein Eigenleben führte. Gegen die hätte er sich durchsetzen müssen, aber das wollte er dann nicht. Die grössten Verlierer wäre diese Baathisten im Verwaltungsapparat gewesen (die zudem mit ihm engstens in Verwandtschaftsbeziehung stehen). Denen hätte er mit grosszügigen Renten und Tantiemen den Abgang auch versüssen können.
Stattdessen hat er sich von einem Schlamassel ins andere getrieben und gravierende strategische Fehler gemacht, die ihm wahrscheinlich den Kopf kosten werden.
Welche Reformen denn? Er hat übrigens ein Paar Jahre nach seinem Amtsantritt die Demokratie versprochen. Als sich absolut nichts tat, sagte er, die Reformen hin zur Demokratie würden über 10 Jahre dauern. Diese Haltung konnte aufgrund des arabischen Frühlings, siehe Tunesien oder Ägypten nicht mehr aufrecht erhalten werden. So hat sich ziemlich viel Unmut in Syrien verbreitet.
Anstatt etwas Dampf aus dem Kessel zu nehmen, stellte sich dann Assad hin und sagte, die Reformen hin zur Demokratie würden in Syrien mind. eine Generation benötigen! Somit wurde der Druck im Kessel und der Unmut noch viel grösser.
Es kann ja sein, dass Assad garnicht mal so unrecht hat, dass angesichts des syrischen Diktatur-Apparates und Altlasten es tatsächlich 10 Jahre oder eine ganze Generation dauern kann bis Reformen umgesetzt werden. Aber Assad machte eher den Eindruck, ständig zu versprechen und nichts zu tun, sprich die Leute einzulullen. Angesichts der Bevölkerungszahl Syriens ist das etwas, das sich recht schnell mit grossem Unmut gegen einen wendet.
Assad hat es verpasst, nach britischem Modell sich als Diktator zurückzuziehen, ein Parlament zu eröffnen und nur noch als Repräsentant tätig zu sein. Entsprechend dem britischen Monarchie-Demokratie Modell. Für so ein Modell hätte er sogar grosse Unterstützung bekommen, mit Ausnahme natürlich des ebenfalls sehr mächtigen Verwaltungsapparates, das in Syrien ein Eigenleben führte. Gegen die hätte er sich durchsetzen müssen, aber das wollte er dann nicht. Die grössten Verlierer wäre diese Baathisten im Verwaltungsapparat gewesen (die zudem mit ihm engstens in Verwandtschaftsbeziehung stehen). Denen hätte er mit grosszügigen Renten und Tantiemen den Abgang auch versüssen können.
Auch hier gehe ich nicht mit dir Konform, aber angesichts der Uhrzeit anworte ich dir Morgen.
Stattdessen hat er sich von einem Schlamassel ins andere getrieben und gravierende strategische Fehler gemacht, die ihm wahrscheinlich den Kopf kosten werden.
Auch wenn er abtreten würde wären die Massaker weiterhin auf der Tagesordnung. Saudi-Arabien hat angeordnet das kein Nicht-Wahabit mehr in Syrien leben darf. ich werde dir morgen die Videos des Saudischen Terrorpaten zeigen.
Warum verflucht sie dann Assad auf diesem Video????
Das macht sie doch garnicht. Deine übersetzung ist falsch. Woher stammt sie?
Ich werde jetzt Videos einstellen aus der Zeit des Beginnes der Unruhen, damit jeder sieht mit welcher Brutalität das Regime gegen friedliche Demonstranten vorging.
Schau mal, ein Video vom letzen Jahr, deine merkwürdigen FSA Leute begehen offen Terror in Homs....:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gvVHRlVvY3U#!
Achja, wo bleiben die Videos?
Durkheim
04.10.2012, 01:35
Die NATO ist inzwischen eine terroristische Organisation.
Die NATO kann man seit den 60er Jahren als terroristische Organisation bezeichnen. Siehe Prof. Daniele Ganser, Historiker und NATO-Experte:
http://www.youtube.com/watch?v=Ov2x5Bcyhfg
Die NATO kann man seit den 60er Jahren als terroristische Organisation bezeichnen. Siehe Prof. Daniele Ganser, Historiker und NATO-Experte:
Und das ist der Partner auf den sich die Türkei verlässt. Eine terroristische Organisation. Wir haben den krieg verloren, konnten also nicht Nein sagen. Warum ist die Türkei ein Partner einer terroristischen Organisation?
Welche Reformen denn? Er hat übrigens ein Paar Jahre nach seinem Amtsantritt die Demokratie versprochen. Als sich absolut nichts tat, sagte er, die Reformen hin zur Demokratie würden über 10 Jahre dauern. Diese Haltung konnte aufgrund des arabischen Frühlings, siehe Tunesien oder Ägypten nicht mehr aufrecht erhalten werden. So hat sich ziemlich viel Unmut in Syrien verbreitet.Die "Reformen", die die Opposition forderte haben aber nix mit Freiheit zu tun sondern eher das Gegenteil. Diese fordert nämlich im Wesentlichen die Islamisierung der Politik und das Zulassen religiöser Parteien.
Cinnamon
04.10.2012, 06:56
Womit der ganze Zirkus Makulatur ist. Die EU Mordet, Plündert und Vernichtet im großen Rahmen. Aktuell in Syrien. Warum sind diese Menschlichen Ratten nicht in Haft und werden Exekutiert? Beweise gibt es mehr als gtenug.
Weil sie in der Position sind, das nicht hinnehmen zu müssen. Habe ich jemals behauptet, dass sie gute Menschen wären? Dann wären sie nicht in ihren Positionen.
Cinnamon
04.10.2012, 07:02
Gibt genug Videos die deine Behauptung als Wahrheit bestätigen aus Syrien.
Hast du nicht bislang gemeint, die Musels seien nicht die Hauptschuldigen an diesem Massaker, obwohl sie es sind, die Unschuldige köpfen und auch mit anderen Methoden zu Tode foltern? Quo Vadis stellt es hier aber sehr gut dar: Der Hauptschuldige ist Saudi Arabien, der Westen spielt dieses Spiel mit. Vergiß nicht, dass wir im Grunde vom Wohlwollen der Saudis abhängen. Auch weil man es sich aus irgendwelchen Gründen nicht traut, das alte europäische Kolonialreich im Nahen Osten wiederzuerrichten und den Musel der westlichen Hoheitsmacht zu unterwerfen.
Cinnamon
04.10.2012, 07:07
Und das ist der Partner auf den sich die Türkei verlässt. Eine terroristische Organisation. Wir haben den krieg verloren, konnten also nicht Nein sagen. Warum ist die Türkei ein Partner einer terroristischen Organisation?
Haben Staaten je durch etwas anderes ihre Imperien errichtet als durch Gewalt? Kein Großreich hätte entstehen können, wenn es nicht andere Völker unterworfen und seinem Machtbereich einverleibt hätte.
Mein Kommentar:>Bilderberger=Weltjudentum< (http://www.politaia.org/terror/interview-mit-william-engdahl-frankreich-ist-der-handlanger-der-usa-in-syrien/)
Interview mit William Engdahl: “Frankreich ist der Handlanger der USA in Syrien” (http://www.politaia.org/terror/interview-mit-william-engdahl-frankreich-ist-der-handlanger-der-usa-in-syrien/)
http://www.politaia.org/wp-content/uploads/2012/09/fabius_hollande_bilderberg.jpg (http://www.politaia.org/wp-content/uploads/2012/09/fabius_hollande_bilderberg.jpg)Die beiden Kriegstreiber und Bilderberger Fabius und Hollande im besten Einvernehmen
Kommentar: Welchen Einfluss die die Bilderberger (http://www.politaia.org/wp-content/uploads/2012/09/portraits_bilderberg.pdf) auf das Geschehen in Europa und der Welt haben, tritt immer deutlicher zu Tage. Auch Deutschland ist in dem Verschwörerzirkel stark vertreten. William Engdahl ist naiv, wenn er schlussfolgert, dass die Bilderberger-Spezies nicht wissen, was sie tun. Die Zerstörung der USA und Europas und der Dritte Weltkrieg ist ihr Ziel auf dem Weg zur Weltdiktatur.http://www.politaia.org/wp-content/uploads/2012/09/deutsche_bilderberger.jpg (http://www.politaia.org/wp-content/uploads/2012/09/deutsche_bilderberger.jpg)[Kommentar Ende]
************************************************** ****************
“Frankreich kümmert sich im Auftrag der USA um die syrischen Rebellen und liefert Geld und Artillerie, denn die Amerikaner wollen sich nicht die Hände vor den Präsidentschaftswahlen im November schmutzig machen “, sagte der amerikanische Professor William Engdahl auf dem Russia Today TV-Kanal.
Nach einer diplomatischen, von der britischen Agentur Reuters zitierten Quelle (http://in.reuters.com/article/2012/09/05/syria-crisis-france-idINL6E8K5JGF20120905) , würde diese Hilfe jetzt, seit letztem Freitag, fünf Gemeinden der sogenannten “befreiten Gebiete” in den syrischen Provinzen Deir al – Zor, Aleppo und Idlib zukommen.
In dem Interview betont William Engdahl, Autor von wichtigen Analysen und Forschungsarbeiten zur Geopolitik, dass diese Art zu Handeln das Blutvergießen in Syrien nur noch verschärfen kann.
RT: Warum beteiligt sich Frankreich in solchem Maß in Syrien? Was sucht Paris durch seine Unterstützung der Rebellen zu erreichen?
William Engdahl: Ich denke, dass Frankreich ein sehr unehrlicher “Makler des Friedens” in diesem ganzen Prozess ist. Ich denke, dass es sozusagen als Beauftragter des US-Department of State bis zum Ende der Wahlen in den Vereinigten Staaten fungiert. Obama will sich nicht auf einen sehr komplexen direkten Konflikt in Syrien einlassen, solange die amerikanischen Wähler sich nicht ausgesprochen haben. Ich denke, dass Frankreich die Rolle des Handlangers spielt und die Idee, schwere Artillerie in diese so genannten ” Puffer-Zonen ” zu liefern, eine der zynischsten Dinge ist, die man sich ausdenken kann. Dies wird zu einem Bürgerkrieg führen, zu Blutvergießen, dadurch wird alles möglich, außer Frieden. Es ist daher eine der gefährlichsten Entscheidungen des NATO-Einsatzes in Syrien in den letzten 18 Monaten.
RT: Kann die direkte französische Hilfe genügen, um das Gleichgewicht im syrischen Konflikt zu verlagern?
WE: Wenn man alle Informationen über die Aktionen der Muslimbruderschaft analysiert, seitdem sie an die Präsidentschaft in Ägypten gelangt ist, sieht man gut, dass die syrische Opposition unter Kontrolle der Muslimbruderschaft steht, dass es sich um die gleiche Organisation handelt und ihr langfristiges Projekt die Einführung des islamischen Fanatismus nach dem Vorbild der Al-Kaida oder der Taliban ist. Mit der Einführung der Scharia in Syrien will man der religiösen Toleranz gegenüber den verschiedenen Religionen ein Ende setzen, welche jahrzehntelang das besondere Merkmal des Lebens in Syrien unter der al-Assad Familie war.
Journalisten, die sich in Syrien aufhalten, berichten seit mehreren Monaten, dass die so genannte “Opposition” oft aus [Mitgliedern] von Al-Qaida oder bewaffneten Mudschaheddin besteht, die aus Saudi-Arabien und anderen Gegenden kommen. Sie enthaupten Zivilisten und schieben diese Grausamkeiten der Regierung in die Schuhe. Einen derartigen Haufen als Exilregierung anzuerkennen wäre genauso, wie wenn Russland den Ku Klux Klan als Regierung der Vereinigten Staaten im Exil anerkennt und ihr schwere Artillerie zukommen lässt, um Washington die Stirn zu bieten oder etwas derartiges. Es ist einfach absurd.
RT: Was gewinnt Frankreich dadurch, dass es die Führung übernimmt und an der Spitze in Syrien sein will?
WE: Dies ist eine gute Frage. Man kann es vielleicht so ausdrücken: Seit der Zeit Napoleons neigten die französischen Eliten immer dazu, auf der geopolitischen Ebene Positionen einzunehmen, die über ihre Kapazitäten hinausgingen. Und ich denke, dass [die französische Elite] seit Sarkozy – und seitdem das französische Militär Sarkozys Politik der Rückkehr [Frankreichs] in die NATO unterstützt – immer die Tendenz aufweist, in jeder großen internationalen Entscheidung ihre eigenen Möglichkeiten zu überschätzen, was katastrophale Folgen für Frankreich zeitigt. Das syrische Abenteuer, in dem die Hollande-Fabius-Regierung verwickelt ist, könnte verheerend werden…, für Frankreich und sogar die ganze Welt, falls es aufgrund einer falschen Beurteilung zu einem Dritten Weltkrieg käme. Es ist das gefährlichste Unternehmen, das ich als politischer Analyst in 37 Jahren jemals gesehen habe.
Übersetzung
Horst Frohlich (http://www.voltairenet.org/_Horst-Frohlich_?lang=de)/Einige sprachliche Veränderungen zum besseren Verständnis durch politaia.org
Quellen:
http://www.voltairenet.org/William-Engdahl-Frankreich-spielt
Russia Today (Russland) (http://www.voltairenet.org/_Russia-Today-Russia_?lang=de)
http://www.politaia.org/terror/interview-mit-william-engdahl-frankreich-ist-der-handlanger-der-usa-in-syrien/
Wieder vielen Dank für deine Antwort. Aber, ich sehe einiges anders. Die Türkei unterbindet bisher kein einziges Verbrechen und hat ihre Armeeausbilder weiterhin im Einsatz damit diesen den Terroristen helfen. Oder stehen schon Terroristen die man ja in jedem Türkischen Grenzort zu Syrien Verhaften könnte vor Gericht? Ich denke hier leistet die Türkei aktive Terroristische Hilfe. Denn die masse der Terroristen verschwindet stets in der Türkei nach ihren Aktionen.
Zu den Kurden und Assad kann ich nicht viel sagen, da habe ich kaum Infos zu. Aber das rechtfertigt keinen neuen Holocaust an den Alaviten, den Christen, den Shiiten und den Drusen in Syrien, denn das ist das erklärte Ziel der Terroristen dort. Ein Gottesstaat mit der Scharia als Grundlage. Wie in Libyien auch, inklusive der schlimmsten Verbrechen die man sich vorstellen kann.
Nun alles auf die PKK und Assad zu schieben
Die PKK hat damit nichts tuen.
Das ist völliger Nonsens,
die Türken zielen darauf ab, über den Nahen Osten ihre Vorherrschaft aufzubauen, dazu müssen sie die strategische Position des Iran brechen,
Der Iran hat eine über den Irak, Syrien und dem Libanon eine Allianz aufgebaut, die dem Iran aktuell ein komfortables Umfeld schafft.
Die Türkei will das aufbrechen.
Die Lossagung von Israel war ein symbolischer Akt um das Wohlwollen der islamischen Staaten zu gwinnen.
Die Türkei hat es zunächst über wirtschaftliche Mittel versucht, d.h soft power sich dort festzusetzen.
Allerdings ist die politische Allianz der Syrer, Iraker und Iraner zu stark, so dass dieser Weg gescheitert ist.
Die Türkei hat z.B den irakisachen Vizepremier, der wegen Mord gesucht wird, Asyl gewährt und hat seitdem mit der Baghdader Zentralregierung kein gutes Verhältnis mehr.
Von Anfang hat die Türkei sich in Syrien auf die Seite der Rebellen gestellt,
es ist der Türkei auch scheissegal, wieviele Christen, Aleviten oder Araber oder Kurden sterben.
Das Einzige was die Türkei in ihren Plänen durcheinander gebracht hat, ist dass die Kurden selbst gestaltend mitspielen und dass sie sich dem Aufstand nicht angeschlossen haben, sondern in einer stillschwigenden Übereinkunft mit den Alawiten auf eine Art Selbstverwaltung geeinigt haben,
und ohne die Kurden in Syrien fehlt den sunnitisch arabischen Kämpfer die nötige Masse, den Kampf erfolgreich zu beenden.
Im Gegenteil,
die Kurden, die nun auch Teile Syriens kontrollieren, schwächen die Position der Türkei in zweierlei Hinsicht.
Außenpolitisch droht dadurch, dass die Kurden mittlerweile auch Teile von Aleppo kontrollieren der Türkei ein strageischer Bedeutungsverlust als Energiedrehkreuz.
die Kurden stehen kurz davor, ein Gebiet durchgehend von den Riesen Öl und Gasfeldern um Kerkuk bis an die Küsten des Mittelmeers zu kontrollieren
Daher haben die Rebellen auf Befehl der Türkei in Aleppo zu erst die kurdischen Bezirke angegriffen,
der Plan ist gescheitert und wie ich vorhergesagt habe, hat die syrische Armee die Oberhand in Aleppo gewonnen.
Man braucht sich mal kurz zu überlegen, Syrien spaltet sich auf, die Alewiten kontrollieren die Mittelmeerküste und direkt daran angrenzend die Kurden.
Wer ist dann nicht mehr auf die türkischen Transitwege angewiesen.
Die Etablierung der Türkei als Energiedrehkreuz wiederrum ist ein Pfeiler der nuen türkischen Aussenpolitik.
Innenpolitisch wäre in der Türkei, schlicht und einfach die Hölle los.
Es ist zudem eine dreiste Lüge des Herren, die PKK als syrische Kurden dazustellen.
Die PKK ist weder von Armeniern, Marsmenschen usw. gegründet worden, sondern von Kurden aus der Türkei und bis heute besteht die absolute Mehrheit der PKK aus Kurden aus der Türkei.
und der Grenzposten um den gekämpft wird, der steht unter der Kontrolle sunnitisch arabischer Rebellen,
die Kurden kontrollieren die angrenzenden Bezirke, sowohl östlich und westlich davon.
die Rebellen kontrollieren die Bezirke Azaz und Tall Abyad, die Kurden den Rest
http://en.wikipedia.org/wiki/2012_Syrian_Kurdistan_rebellion
Es handelt sich um einen Querschläger,
die Rebellen provozieren die Kämpfe in Grenznähe und sind glücklich über solche Vorfälle,
das es zu sowenig Grenzüberschreitungen kommt, liegt überhaupt daran , dass die Kurden weite Teile der Grenze kontrollieren und der FSA untersagen, dort zu oprieren.
Die FSA hat zudem bisher nur gegen kurdische Gruppen gekämpft ( auf Befehl der Türken bestimmt ) , nicht gegen Jihadisten, die sind doch die FSA
Durkheim
04.10.2012, 09:19
Die PKK hat damit nichts tuen.
Das ist völliger Nonsens,
die Türken zielen darauf ab, über den Nahen Osten ihre Vorherrschaft aufzubauen, dazu müssen sie die strategische Position des Iran brechen,
Der Iran hat eine über den Irak, Syrien und dem Libanon eine Allianz aufgebaut, die dem Iran aktuell ein komfortables Umfeld schafft.
Die Türkei will das aufbrechen.
Die Lossagung von Israel war ein symbolischer Akt um das Wohlwollen der islamischen Staaten zu gwinnen.
Die Türkei hat es zunächst über wirtschaftliche Mittel versucht, d.h soft power sich dort festzusetzen.
Allerdings ist die politische Allianz der Syrer, Iraker und Iraner zu stark, so dass dieser Weg gescheitert ist.
Die Türkei hat z.B den irakisachen Vizepremier, der wegen Mord gesucht wird, Asyl gewährt und hat seitdem mit der Baghdader Zentralregierung kein gutes Verhältnis mehr.
Von Anfang hat die Türkei sich in Syrien auf die Seite der Rebellen gestellt,
es ist der Türkei auch scheissegal, wieviele Christen, Aleviten oder Araber oder Kurden sterben.
Das Einzige was die Türkei in ihren Plänen durcheinander gebracht hat, ist dass die Kurden selbst gestaltend mitspielen und dass sie sich dem Aufstand nicht angeschlossen haben, sondern in einer stillschwigenden Übereinkunft mit den Alawiten auf eine Art Selbstverwaltung geeinigt haben,
und ohne die Kurden in Syrien fehlt den sunnitisch arabischen Kämpfer die nötige Masse, den Kampf erfolgreich zu beenden.
Im Gegenteil,
die Kurden, die nun auch Teile Syriens kontrollieren, schwächen die Position der Türkei in zweierlei Hinsicht.
Außenpolitisch droht dadurch, dass die Kurden mittlerweile auch Teile von Aleppo kontrollieren der Türkei ein strageischer Bedeutungsverlust als Energiedrehkreuz.
die Kurden stehen kurz davor, ein Gebiet durchgehend von den Riesen Öl und Gasfeldern um Kerkuk bis an die Küsten des Mittelmeers zu kontrollieren
Daher haben die Rebellen auf Befehl der Türkei in Aleppo zu erst die kurdischen Bezirke angegriffen,
der Plan ist gescheitert und wie ich vorhergesagt habe, hat die syrische Armee die Oberhand in Aleppo gewonnen.
Man braucht sich mal kurz zu überlegen, Syrien spaltet sich auf, die Alewiten kontrollieren die Mittelmeerküste und direkt daran angrenzend die Kurden.
Wer ist dann nicht mehr auf die türkischen Transitwege angewiesen.
Die Etablierung der Türkei als Energiedrehkreuz wiederrum ist ein Pfeiler der nuen türkischen Aussenpolitik.
Innenpolitisch wäre in der Türkei, schlicht und einfach die Hölle los.
Es ist zudem eine dreiste Lüge des Herren, die PKK als syrische Kurden dazustellen.
Die PKK ist weder von Armeniern, Marsmenschen usw. gegründet worden, sondern von Kurden aus der Türkei und bis heute besteht die absolute Mehrheit der PKK aus Kurden aus der Türkei.
und der Grenzposten um den gekämpft wird, der steht unter der Kontrolle sunnitisch arabischer Rebellen,
die Kurden kontrollieren die angrenzenden Bezirke, sowohl östlich und westlich davon.
die Rebellen kontrollieren die Bezirke Azaz und Tall Abyad, die Kurden den Rest
http://en.wikipedia.org/wiki/2012_Syrian_Kurdistan_rebellion
Es handelt sich um einen Querschläger,
die Rebellen provozieren die Kämpfe in Grenznähe und sind glücklich über solche Vorfälle,
das es zu sowenig Grenzüberschreitungen kommt, liegt überhaupt daran , dass die Kurden weite Teile der Grenze kontrollieren und der FSA untersagen, dort zu oprieren.
Die FSA hat zudem bisher nur gegen kurdische Gruppen gekämpft ( auf Befehl der Türken bestimmt ) , nicht gegen Jihadisten, die sind doch die FSA
Würdet ihr zur Abwechslung der Türkei dienen und den Türken in den Hintern kriechen, ihr hättet längst einen Staat. So wird das nie was mit euch kurden :D
Alleine seid ihr ja nicht dazu imstande einen Staat zu gründen. Ihr seid ja nicht mal dazu imstande ohne die ürken eure Strassen und Häuser zu bauen. Kurdische Produktivität scheint sich eher auf die Fortpflanzung zu beschränken, aus lauter Langeweile und Nichstun scheint es nichts anderes bei euch zu geben. Wie heisst ein alter Spruch, "Dumm ...".
Gewisse Gewohnheiten bei euch kurden ziehen sich auch wie ein roter Faden durch eure Geschichte. Sobald es darauf ankommt, macht ihr euch vom Acker. Deswegen sind hunderttausende PKK-Kurden nicht in der Türkei und kämpfen dort, sondern verdingen sich als Sozialschmarotzer und Kriminelle ihr Dasein in diversen EU-Mitgliedsländern. Schon so manch ein Europäer fragt sich bereits, warum die Grosskurdistan-Spinner nicht in der Region für ihr noch nie existiertes Fantasiekurdistan kämpfen, stattdessen mit ihren faulen Hintern EU-Länder als Scheinasylanten heimsuchen.
Kurde, Kurde, so wird das nie was mit euch. Und ihr habt das grosse Pech, dass absolut niemand Land oder Ressourcen zu verschenken hat. Hinzu kommt ja, dass die betreffenden Länder, im Gegensatz zu euch, sehr gut imstande sind, das was ihnen gehört, auch entsprechend zu verteidigen. Was ihr immer vergesst, eine Staatsausrufung ist das eine, dieses aber auch in Zukunft verteidigen zu können, das andere. Denn jeder wird sich Diebesgut zurückholen, falls jemand meint, irgendetwas nehmen zu wollen, das ihm nicht zusteht.
Nix in der Birne, nix in der Tasche und nix in der Hose. So wird das nix mit Kurdistan.
Würdet ihr zur Abwechslung der Türkei dienen und den Türken in den Hintern kriechen, ihr hättet längst einen Staat. So wird das nie was mit euch kurden :D
Alleine seid ihr ja nicht dazu imstande einen Staat zu gründen. Ihr seid ja nicht mal dazu imstande ohne die ürken eure Strassen und Häuser zu bauen. Kurdische Produktivität scheint sich eher auf die Fortpflanzung zu beschränken, aus lauter Langeweile und Nichstun scheint es nichts anderes bei euch zu geben. Wie heisst ein alter Spruch, "Dumm ...".
Gewisse Gewohnheiten bei euch kurden ziehen sich auch wie ein roter Faden durch eure Geschichte. Sobald es darauf ankommt, macht ihr euch vom Acker. Deswegen sind hunderttausende PKK-Kurden nicht in der Türkei und kämpfen dort, sondern verdingen sich als Sozialschmarotzer und Kriminelle ihr Dasein in diversen EU-Mitgliedsländern. Schon so manch ein Europäer fragt sich bereits, warum die Grosskurdistan-Spinner nicht in der Region für ihr noch nie existiertes Fantasiekurdistan kämpfen, stattdessen mit ihren faulen Hintern EU-Länder als Scheinasylanten heimsuchen.
Kurde, Kurde, so wird das nie was mit euch. Und ihr habt das grosse Pech, dass absolut niemand Land oder Ressourcen zu verschenken hat. Hinzu kommt ja, dass die betreffenden Länder, im Gegensatz zu euch, sehr gut imstande sind, das was ihnen gehört, auch entsprechend zu verteidigen. Was ihr immer vergesst, eine Staatsausrufung ist das eine, dieses aber auch in Zukunft verteidigen zu können, das andere. Denn jeder wird sich das holen, falls jemand meint, irgendetwas nehmen zu wollen, das ihm nicht zusteht.
Nix in der Birne, nix in der Tasche und nix in der Hose. So wird das nix mit Kurdistan.
ich hoffe es wird nunmehr anschaulich wie rassistisch ein Grossteil Türken geprägt ist und dass sie eine generelle Animosität gegen Kurden hegen und dass ihr Verstand ausschaltet sobald es um Kurden geht,
die Türken wollen die Kurden unterjochen, er ist ein Beispiel von Vielen für das türkische Gedankengut,
man braucht nur die richtigen Knöpfe zu drücken und es kommen die entsprechenden Antworten,
dabei versucht er nicht mal inhaltlich zu antworten, sondern greift mich auf Grund meiner Herkunft an, zweifelt an meiner Männlichkeit und an meinem Intellekt.
Er weiss dass ich Recht habe und die wollen in Syrien jetzt Krieg führen weil sie unheimliche Angst davor haben, dass die Kurden den Laden übernehmen.
Kann sich jeder hier von überzeugen, das gilt vor allem Alfred,
er tut so als ob er rational oder einsichtig ist, aber man kann schnell dafür sorgen, dass sie ihre Fratze fallen lassen und ihre wahren Gedanken zu Tage kommen.
Durkheim
04.10.2012, 10:00
ich hoffe es wird nunmehr anschaulich wie rassistisch ein Grossteil Türken geprägt ist und dass sie eine generelle Animosität gegen Kurden hegen und dass ihr Verstand ausschaltet sobald es um Kurden geht,
die Türken wollen die Kurden unterjochen, er ist ein Beispiel von Vielen für das türkische Gedankengut,
Du brauchst nicht von eurer Dummheit und Unvermögen abzulenken. Die Türken sind relativ umgänglich und haben keine Probleme mit jenen, die den Türken nicht in den Rücken fallen. Wer aber den Türken in den Rücken fällt, das ging nie gut aus. Der eine lernt daraus, der andere nicht. In der Region sitzen die Türken nunmal am längeren Hebel. Kurden sind lediglich die Bauern, die man gerne auf dem Schachbrett als erstes opfert. Denn zu mehr als Bauern habt ihr es bis heute nicht gebracht.
Du solltest Dich übrigens entscheiden, entweder sind die Türken Assimilatoren oder Rassisten. Laut Definition geht beides nicht gleichzeitig, denn Rassismus bedeutet Ausgrenzung. Im Falle der Türken, wir assimilieren recht gerne.
man braucht nur die richtigen Knöpfe zu drücken und es kommen die entsprechenden Antworten,
dabei versucht er nicht mal inhaltlich zu antworten, sondern greift mich auf Grund meiner Herkunft an, zweifelt an meiner Männlichkeit und an meinem Intellekt.
Du hast bestimmt das alte Sprichwort gehört, wer ständig austeilt, so wie Du es gegen die Türken und die Türkei tust, nun, derjenige muss auch einstecken könnten. Aber so wie man sieht, bist Du auch ein Jammerlappen.
Er weiss dass ich Recht habe und die wollen in Syrien jetzt Krieg führen weil sie unheimliche Angst davor haben, dass die Kurden den Laden übernehmen.
Den Laden Syrien könnt ihr ohnehin nicht übernehmen, vielleicht ein Stück davon klauen. Der Dieb kann sich allerdings nur sehr kurz über das Diebesgut freuen, denn wie üblich nimmt der Besitzer früher oder später das zurück, das ihm geraubt wurde. Und dabei stehen die Syrer nunmal zahlenmässig und militärisch besser da als der dumme Dieb. Das wird wieder mal nicht gut mit euch enden. Ihr ward ja nie die hellsten.
Kann sich jeder hier von überzeugen, das gilt vor allem Alfred,
er tut so als ob er rational oder einsichtig ist, aber man kann schnell dafür sorgen, dass sie ihre Fratze fallen lassen und ihre wahren Gedanken zu Tage kommen.
Findest Du es nicht auch als Kurde sehr merkwürdig, die PKK-Kurden betrieben niemals Terrorismus gegen Diktaturen, im Gegenteil, sie arbeiteten und arbeiten bis heute mit Diktaturen zusammen, um mit der Türkei den einzigen demokratischen Staat der Region neben Israel anzugreifen, türkische Soldaten, Polizisten, türkische Lehrer und Zivilisten zu töten.
Dann stellst Du Dich hin und erwartest, man solle euch lieb haben.
Soviel Dummheit ist wirklich Mitleid erregend.
Durkheim
04.10.2012, 10:10
Die "Reformen", die die Opposition forderte haben aber nix mit Freiheit zu tun sondern eher das Gegenteil. Diese fordert nämlich im Wesentlichen die Islamisierung der Politik und das Zulassen religiöser Parteien.
Na und, der Westen hat auch 150-200 Jahre gebraucht, um sich zu demokratisieren. Das ist ein fortlaufender Prozess, dauert immer noch an und ist immer noch nicht perfekt. Was geht es denn andere an, was andernorts die Leute für eine Staatsform wollen. Bei den Amis juckt es ja auch sonst keinen im Westen, dass etwa die Hälfte der Amerikaner christliche Fundamentalisten sind. Syrien hat ausser PKK-Terrorunterstützung bisher niemandem grossartig geschadet, auch keine fremden Länder mit Kriegen überzogen. Und dazu werden sie auch in ferner Zukunft nicht in der Lage sein.
Bei den Menschen gibt es zudem ein sehr interessantes Phänomen, sie möchten immer nur das haben, was sie nicht kriegen sollen und dürfen. Jetzt kannst Du Dir überlegen, was man nicht tun sollte.
Durkheim
04.10.2012, 10:15
Und das ist der Partner auf den sich die Türkei verlässt. Eine terroristische Organisation. Wir haben den krieg verloren, konnten also nicht Nein sagen. Warum ist die Türkei ein Partner einer terroristischen Organisation?
Die Türkei hatte keine so grosse Wahl im kalten Krieg. Entweder musste man sich für die Sowietunion entscheiden oder für den Westen. Die Türkei entschied sich für den Westen.
Die Türkei hatte keine so grosse Wahl im kalten Krieg. Entweder musste man sich für die Sowietunion entscheiden oder für den Westen. Die Türkei entschied sich für den Westen.
Und somit für den Terror. Nun haben wir es ja. Mal sehen wann die FSA Terroristen sich in der Türkei nützlich machen, denn realistisch betrachtet wird die Nord Atlantische Terror Organisation wohl den Vernichtungskrieg gegen Syrien Gewinnen. Dann hat man ein völlig zerstörtes Land als Gewinn, ohne Infrastruktur, ohne Wirtschaft und Zehntausende schwerstbewaffnete Terroristen ohne Beschäftigung.
Durkheim
04.10.2012, 10:25
Die Masse der Syrier steht zu Assad, selbst die Masse der Sunniten dort. Wäre dem nicht so, er wäre längst weg. Bei der Berichterstattung macht die legitime Regierung Syriens einen besseren Eindruch, sie gibt offen Verluste zu und beschönigt nichts. Die Westlichen Medien lügen dermaßen dreist das man die schwerste aller Strafen für diese Lügenbande noch als zu milde empfinden könnte.
OK, nehmen wir an, das wäre so. Wie erklärst Du Dir dann die Aufstände beim arabischen Frühling. Die Auflehnung erfolgte dabei jeweils aufgrund der Unzufriedenheit der Mehrheitsbevölkerung. Da musste niemand von Aussen irgendetwas tun, im Gegenteil, der Westen war stets gegen die Aufstände, weil die jeweiligen Diktaturen auf deren Gehaltszetteln waren.
Assad hat einfach den Zeitpunkt verpasst, um sich entweder einen Abgang zu verschaffen oder rechtzeitig die Zügel zu seinen Gunsten umzureissen. Nun ist das Kind längst in den Brunnen gefallen.
Ich schrieb bereits zuvor, selbst für den sehr unwahrscheinlichen Fall, dass er doch noch wieder an die Macht kommen sollte, er wäre ein schwächerer Diktator als zuvor. Es wäre wieder nur eine Frage der Zeit, bis sich alles gegen ihn wendet. Dafür hat er in Syrien zuviel Porzellan zerbrochen.
Die legitime Syrische Regierung unternimmt alles um Menschenleben zu Retten, die Terroristen der FSA und ihre Freunde im Westen hingegen wollen eine Gewaltsame Lösung.
Assad interessiert nur seine eigene Macht und dafür tut er alles. Um Menschenleben geht es dabei eher weniger. Die FSA hingegen, kein Mensch weiss wirklich, was die wollen, einzig nur, dass sie Assad weghaben möchten. Der Westen wiederum ist ganz zufrieden mit einem Bürgerkrieg in Syrien und dem Dauerkonflikt dort, weil Israel damit zufrieden ist. Den Türken wiederum ist relativ egal wer in Syrien regiert, so lange die PKK dort nicht ihr Unwesen treibt. Egal wer die Türkei unterstützt gegen die PKK, den wird die Türkei ihrerseits unterstützen.
Den Christen in Syrien wiederum ist vollkommen egal, wer dort regiert, so lange sie ihre Ruhe haben. Und der Libanon beweist den syrischen Christen, selbst mit den radikalsten Islamisten können sie die besten Freunde sein, wenn sie auf der richtigen Seite stehen. Die müssen jetzt nur klug sein und keine der Positionen einnehmen. Denn wer weiss heute schon, wer morgen dort das Sagen hat. Egal wer an die Macht kommen möchte, es wird keiner eine Intervention des Westens riskieren und die Christen dort angreifen. Wieso sollten die das auch tun, die tun ihnen ja nichts, sondern wollen einfach nur ihre Ruhe.
Die Nachrichtensendung Télématin (France 2) gab heute morgen zu, die Beschießung türkischer Gebiete sei unbekannter Herkunft gewesen.
Wenn das nicht nach einem neuen von Demokraten, Westmächten und Juden aufgezogenen Pearl Harbor stinkt, weiß ich es nicht mehr.
Le 4 octobre à 09:34 par utch
Vers un désengagement de l’Empire en Syrie ?
Bonjour vous avez raison ; le journal de télématin sur France 2 a quand même eu l’honnêteté de dire que les tirs qui ont frappé une famille turque étaient de provenance inconnue ; ce qui n’a pas empêché la Turquie de lancer en "représailles" des bombardements meurtriers contre des postes frontière syriens.
La Turquie est coutumière de ce genre de méthodes (attaques sous faux drapeau pour justifier une action ou une politique).
Voir déjà ce que préparaient les militaires turcs contre la Grèce (le plan Balyoz avec entre autres, abattre un avion turc et faire croire que c’était les Grecs ; même si les militaires turcs qui préparaient ce plan ont été limogés et condamnés récemment car ils prévoyaient de renverser Erdogan – la revue de presse du site e&r en a parlé - , les méthodes, elles, restent les mêmes...
voir
http://ovipot.hypotheses.org/1726
et
http://europegrece.wordpress.com/2012/02/24/etonnant-la-turquie-a-t-elle-des-pretentions-territoriales-en-grece/
http://www.egaliteetreconciliation.fr/Vers-un-desengagement-de-l-Empire-en-Syrie-14177.html#forum234041
Durkheim
04.10.2012, 10:38
Und somit für den Terror. Nun haben wir es ja. Mal sehen wann die FSA Terroristen sich in der Türkei nützlich machen, denn realistisch betrachtet wird die Nord Atlantische Terror Organisation wohl den Vernichtungskrieg gegen Syrien Gewinnen. Dann hat man ein völlig zerstörtes Land als Gewinn, ohne Infrastruktur, ohne Wirtschaft und Zehntausende schwerstbewaffnete Terroristen ohne Beschäftigung.
Wenn wir NATO sagen, dann ist es letztendlich nur die USA, die dabei wirklich das Sagen haben. Der Rest sind ja nur Mitglieder in ihrem Club.
Schau doch, Israel ist ganz zufrieden mit dem aktuellen Status Quo von Syrien. Und die USA ebenso. Erschwerend kommt bei den USA noch hinzu, Obama steht vor den Wahlen. Da macht sich ein neuer Krieg garnicht gut. Das ist das verflixte an der Demokratie, man kann keinen Krieg führen, nur weil es im Finger juckt. Deswegen wird da auch keine Intervention stattfinden. Es ist überhaupt die grosse Frage, ob Assad die Ernennung des neuen US-Präsidenten erlebt.
Für die Syrer fällt übrigens nicht besonders schwer sich zu entscheiden. Denn entscheiden sie sich für Assad, müssen sie mit ihm in einem zerstörten und wirtschaftlich darniederliegenden Land leben. Entscheiden sie sich gegen Assad und den Westen, können sie auf wirtschaftliche Hilfen hoffen. Und wenn sie auf Demokratie machen, können sie auf mehr Unterstützung hoffen.
Es ist in Syrien wie im Irak, saudische Terrorislamisten haben hüben wie drüben keine Chance. Dafür sind die beiden Länder gesellschaftlich etwas weiter entwickelt und nicht der Afghanistan.
Praetorianer
04.10.2012, 10:43
Du brauchst nicht von eurer Dummheit und Unvermögen abzulenken.
Er lenkt nicht ab, sondern trifft den Nagel auf den Kopf. Du bist auf keinen einzigen Punkt, den er genannt hat, inhaltlich eingegangen, sondern hast stattdessen ihn rassistisch beleidigt. Eine der forenbekannten Heulsusen, wenn es darum geht, irgendwelche Diskriminierungen von Türken anzuklagen. Ob das, was er zu dem Thema gesagt hat, stimmt, weiss ich nicht, interessiert mich nichtmal, dass du nur mit rassistischen Beleidigungen reagierst, kann man in der Tat hier sehen. Auf diesem intellektuell primitivsten Gossenniveau zu antworten und dann dem Gegenüber noch Dummheit zu unterstellen, ist schon bemerkenswert.
Durkheim
04.10.2012, 10:49
Die Nachrichtensendung Télématin (France 2) gab heute morgen zu, die Beschießung türkischer Gebiete sei unbekannter Herkunft gewesen.
Wenn das nicht nach einem neuen von Demokraten, Westmächten und Juden aufgezogenen Pearl Harbor stinkt, weiß ich es nicht mehr.
http://www.egaliteetreconciliation.fr/Vers-un-desengagement-de-l-Empire-en-Syrie-14177.html#forum234041
In den türkischen Medien ist man sich darüber einig, dass der Türkei eine Falle gestellt werden soll, um sie zu einem Einmarsch in Syrien zu provozieren.
Ich glaube nicht, dass irgendein Staat dahintersteckt und das möchte ich gerne erläutern, warum. Weil bereits zuvor solche Mörsergranaten in der Nähe von Orten im türkischen Grenzgebiet niedergingen. Würde ein Staat dahinterstecken, der würde sich nicht so dumm anstellen, da hätte es bereits in den ersten Versuchen geklappt. Dahinter steckt nur jemand, der zu dämlich ist Mördergranaten zu benutzen und erst mehrere Anläufe braucht, damit es überhaupt klappt. Egal wieviel ich darüber nachdenke und auch indem ich die ständigen Provozierungen der PKK in Betracht ziehe an der Grenzregion, um die Türkei zu einer Intervention zu provozieren, kommen für mich nur die in Frage.
Wie gesagt, der Westen, USA und Israel sind doch ganz zufrieden damit, wie es jetzt ist. Aus deren Sicht kann es in Syrien auch die nächsten Jahrzehnte so weitergehen. Dann ist Syrien immer nur mit sich selbst beschäftigt. Also kommen sie dazu nicht in Frage.
In den türkischen Medien ist man sich darüber einig, dass der Türkei eine Falle gestellt werden soll, um sie zu einem Einmarsch in Syrien zu provozieren.
Vielleicht hat USrael der Türkei etwas versprochen wie damals den Polen? So vielleicht: Wenn ihr dafür sorgt, daß Assad fällt, bekommt ihr die syrischen Kurdengebiete?
Durkheim
04.10.2012, 10:57
Er lenkt nicht ab, sondern trifft den Nagel auf den Kopf. Du bist auf keinen einzigen Punkt, den er genannt hat, inhaltlich eingegangen, sondern hast stattdessen ihn rassistisch beleidigt. Eine der forenbekannten Heulsusen, wenn es darum geht, irgendwelche Diskriminierungen von Türken anzuklagen. Ob das, was er zu dem Thema gesagt hat, stimmt, weiss ich nicht, interessiert mich nichtmal, dass du nur mit rassistischen Beleidigungen reagierst, kann man in der Tat hier sehen. Auf diesem intellektuell primitivsten Gossenniveau zu antworten und dann dem Gegenüber noch Dummheit zu unterstellen, ist schon bemerkenswert.
Wie immer bei Dir, trollst Du schon wieder rum. Wenn er aufpasst, kann er viel lernen. Und er hat viel zu lernen. Ich sage nicht nur einfach irgenetwas, ich begründe es und belege es auch ;-)
Weisst Du, man muss nicht immer auf alles eingehen, zumal wenn tausende Male widerlegt.
Ich bin hart, direkt, aber fair. Wenn jemand kluge Argumente einbringt, sage ich das auch, auch wenn derjenige eine komplett andere Meinung vertritt.
Wieso soll ich Leuten Illusionen machen? Ich sage es so, wie es nunmal ist. Ob es verkraftet wird oder nicht, ist nicht wichtig, es ist besser mit den Realitäten konfrontiert zu werden.
Quo vadis
04.10.2012, 11:02
OK, nehmen wir an, das wäre so. Wie erklärst Du Dir dann die Aufstände beim arabischen Frühling. Die Auflehnung erfolgte dabei jeweils aufgrund der Unzufriedenheit der Mehrheitsbevölkerung. Da musste niemand von Aussen irgendetwas tun, im Gegenteil, der Westen war stets gegen die Aufstände, weil die jeweiligen Diktaturen auf deren Gehaltszetteln waren.
Das ist ja wohl ein Witz. Fangen wir mal an- Tunesien, das war der einzige Auftstand der noch irgendwie von einer breiteren Menge gestützt wurde. In Ägypten war das schon anders, da hat ein voller Platz in Kairo mit jungen Islamisten schon ausgereicht um das System Mubarak zu stürzen, ohne innere Spannungen im Führungszirkel wäre dies wohl auch nicht passiert. Der Auftstand in Libyen war von Anfang an bewaffnet und nicht zufällig in Bengasi, nähe ägyptischer Grenze- nach der Machtübernahme der Islamisten in Ägypten konnten die Kämpfer nach Bengasi einsickern und auf ein Signal in den Moscheen in der Stadt losschlagen, zusammen mit radikalen, einheimischen Elementen. In syrien dasd gleiche Spiel des einsickerns. Ich weiß nicht wo du da Bevölkerungsmehrheiten siehst, nur die msm schreiben sowas, aus propagandistsichen Gründen.
Durkheim
04.10.2012, 11:03
Vielleicht hat USrael der Türkei etwas versprochen wie damals den Polen? So vielleicht: Wenn ihr dafür sorgt, daß Assad fällt, bekommt ihr die syrischen Kurdengebiete?
Um Himmels Willen. Was will die Türkei mit den nordsyrischen Gebieten. Das Gebiet ist übrigens mit und ohne Kurden völlig uninteressant. Die Türkei interessiert kein syrisches Gebiet. Das Problem der Türkei sind die PKK-Terroristen in Nordsyrien. Wenn die weg sind, dann ist die Position der Türkei damit bereits vollends befriedigt.
Mich würde auch sehr interessieren, was hinter den Kulissen verhandelt wird. Wir werden es früher oder später erfahren.
Quo vadis
04.10.2012, 11:04
Vielleicht hat USrael der Türkei etwas versprochen wie damals den Polen? So vielleicht: Wenn ihr dafür sorgt, daß Assad fällt, bekommt ihr die syrischen Kurdengebiete?
Darauf kannst du einen lassen, Erdogan ist nur mäßig intelligent, die westlichen Profiler haben längst ein Persönlichkeitsprofil von dem erstellt und wissen genau, wo die den anpieksen können.
JensVandeBeek
04.10.2012, 11:05
Er lenkt nicht ab, sondern trifft den Nagel auf den Kopf. Du bist auf keinen einzigen Punkt, den er genannt hat, inhaltlich eingegangen, sondern hast stattdessen ihn rassistisch beleidigt. Eine der forenbekannten Heulsusen, wenn es darum geht, irgendwelche Diskriminierungen von Türken anzuklagen. Ob das, was er zu dem Thema gesagt hat, stimmt, weiss ich nicht, interessiert mich nichtmal, dass du nur mit rassistischen Beleidigungen reagierst, kann man in der Tat hier sehen. Auf diesem intellektuell primitivsten Gossenniveau zu antworten und dann dem Gegenüber noch Dummheit zu unterstellen, ist schon bemerkenswert.
Wer versucht hier wen beleidigen ?
Durkheim, du bist ein Dummkopf
Durkheim, du bist ein leere inhaltslose Vakkumtüte,
ihr seit kurdenfeindlich…
was ist schlimm daran, du Rassist…
Du Rassist …
Quo vadis
04.10.2012, 11:10
Um Himmels Willen. Was will die Türkei mit den nordsyrischen Gebieten. Das Gebiet ist übrigens mit und ohne Kurden völlig uninteressant. Die Türkei interessiert kein syrisches Gebiet. Das Problem der Türkei sind die PKK-Terroristen in Nordsyrien. Wenn die weg sind, dann ist die Position der Türkei damit bereits vollends befriedigt.
Die Türkei hat bei der Sache:
1. Sein Territorium als Rückzugsraum für anti-Assad Kämpfer zur Verfügung gestellt
2. Sein Territorium als Ausbildungslager für Islamterroristen zur Verfügung gestellt
3. Viel Militär an der Grenze zusammengezogen
4. Vorsätzlich einen Flugzwischenfall provoziert
5. Syrien vorsätzlich beschossen, obwohl überhaupt nicht geklärt war, ob der Granateinschlag vorsätzlich den Türken galt und wer das Teil verschossen hat
Das sind alles gute Gründe die Rolle der TR hier nicht kleinzureden, sondern vielmehr nach der Rolle des agent provocateur zu fragen.
Durkheim
04.10.2012, 11:11
Das ist ja wohl ein Witz. Fangen wir mal an- Tunesien, das war der einzige Auftstand der noch irgendwie von einer breiteren Menge gestützt wurde. In Ägypten war das schon anders, da hat ein voller Platz in Kairo mit jungen Islamisten schon ausgereicht um das System Mubarak zu stürzen, ohne innere Spannungen im Führungszirkel wäre dies wohl auch nicht passiert. Der Auftstand in Libyen war von Anfang an bewaffnet und nicht zufällig in Bengasi, nähe ägyptischer Grenze- nach der Machtübernahme der Islamisten in Ägypten konnten die Kämpfer nach Bengasi einsickern und auf ein Signal in den Moscheen in der Stadt losschlagen, zusammen mit radikalen, einheimischen Elementen. In syrien dasd gleiche Spiel des einsickerns. Ich weiß nicht wo du da Bevölkerungsmehrheiten siehst, nur die msm schreiben sowas, aus propagandistsichen Gründen.
Was erwartest Du? In den genannten Staaten haben es die Leute nie gelernt Aufstände zu machen, sondern sich eher zu vereinbaren mit dem Regime. Die haben gelernt, hälst Du die Füsse still, gehts Dir gut, andernfalls gehts Dir schlecht. Entsprechend wird man da kaum gigantische Massenproteste vorfinden. Im übrigen kann man von den Leuten nicht erwarten, dass sie sofort mit Demokratie starten. Die wissen nicht was Demokratie bedeutet und die Gesellschaft ist auch oftmals garnicht reif dafür. Die brauchen ihre Zeit. Im Westen entstanden auch keine perfekten Demokratien von heute auf Morgen. Auf die Revolution in Frankreich folgte auch erst einmal nur eine Diktatur. Die hinken in der Entwicklung etwa 150-200 Jahre zurück. Mit Unterstützung brauchen die genannten Länder vielleicht bei kontinuierlicher Arbeit, Unterstützung und Zielvorgaben ein bis zwei Generationen für eine ordentliche Demokratie.
Schneller geht es natürlich, wenn man die Demokratie mit Gewalt durchführt. Das könnte sogar eine kleine Gruppe oder eine Einzelperson durchführen mit entsprechender Macht. Der Mensch lässt dann das nicht mehr los, an das er sich gewöhnt hat.
Beobachter
04.10.2012, 11:13
Ach ja, hier übrigens wieder die Demokratiebringer der FSA in Aktion.
http://twitpic.com/b0pheg
Was erwartest Du? In den genannten Staaten haben es die Leute nie gelernt Aufstände zu machen, sondern sich eher zu vereinbaren mit dem Regime. Die haben gelernt, hälst Du die Füsse still, gehts Dir gut, andernfalls gehts Dir schlecht. Entsprechend wird man da kaum gigantische Massenproteste vorfinden. Im übrigen kann man von den Leuten nicht erwarten, dass sie sofort mit Demokratie starten. Die wissen nicht was Demokratie bedeutet und die Gesellschaft ist auch oftmals garnicht reif dafür. Die brauchen ihre Zeit. Im Westen entstanden auch keine perfekten Demokratien von heute auf Morgen. Auf die Revolution in Frankreich folgte auch erst einmal nur eine Diktatur. Die hinken in der Entwicklung etwa 150-200 Jahre zurück. Mit Unterstützung brauchen die genannten Länder vielleicht bei kontinuierlicher Arbeit, Unterstützung und Zielvorgaben ein bis zwei Generationen für eine ordentliche Demokratie.
Schneller geht es natürlich, wenn man die Demokratie mit Gewalt durchführt. Das könnte sogar eine kleine Gruppe oder eine Einzelperson durchführen mit entsprechender Macht. Der Mensch lässt dann das nicht mehr los, an das er sich gewöhnt hat.
Das ist so vergleichbar wie die Diktatur ohne Gewalt (wie in der EU):haha:
Quo vadis
04.10.2012, 11:16
Was erwartest Du? In den genannten Staaten haben es die Leute nie gelernt Aufstände zu machen, sondern sich eher zu vereinbaren mit dem Regime. Die haben gelernt, hälst Du die Füsse still, gehts Dir gut, andernfalls gehts Dir schlecht. Entsprechend wird man da kaum gigantische Massenproteste vorfinden. Im übrigen kann man von den Leuten nicht erwarten, dass sie sofort mit Demokratie starten. Die wissen nicht was Demokratie bedeutet und die Gesellschaft ist auch oftmals garnicht reif dafür. Die brauchen ihre Zeit. Im Westen entstanden auch keine perfekten Demokratien von heute auf Morgen. Auf die Revolution in Frankreich folgte auch erst einmal nur eine Diktatur. Die hinken in der Entwicklung etwa 150-200 Jahre zurück. Mit Unterstützung brauchen die genannten Länder vielleicht bei kontinuierlicher Arbeit, Unterstützung und Zielvorgaben ein bis zwei Generationen für eine ordentliche Demokratie.
Schneller geht es natürlich, wenn man die Demokratie mit Gewalt durchführt. Das könnte sogar eine kleine Gruppe oder eine Einzelperson durchführen mit entsprechender Macht. Der Mensch lässt dann das nicht mehr los, an das er sich gewöhnt hat.
Ach du siehst es als Zeichen der Demokratie an die Scharia einzuführen, na dann. Bist du eigentlich Sunnit?
Ach du siehst es als Zeichen der Demokratie an die Scharia einzuführen, na dann. Bist du eigentlich Sunnit?
Wenn die Mehrheit einen Diktator will ist das dann auch Demokratie???? oder wie oder was?
PS: Demokratie macht nur Sinn bei gebildeten Menschen ....nicht aber bei Moslems.
Quo vadis
04.10.2012, 11:22
Wenn die Mehrheit einen Diktator will ist das dann auch Demokratie???? oder wie oder was?
Nein, in diesen Ländern herrscht entweder der gemäßigte Diktator, oder die Radikalislamisten. Die Dikatoren bezahlen ihre Freundschaft zum Westen allesamt mit ihrem Leben, dank des Westens und die Radikalislamisten werden dank ihrer Feindschaft gegenüber dem Westen von diesem an die Macht gehievt, ich meine so ist die Situation und nicht anderes.
Quo vadis
04.10.2012, 11:23
Die Türkei hat jetzt den Tod einiger syrischer Soldaten zu verantworten und setzt auch seine Angriffe weiter fort
http://de.nachrichten.yahoo.com/t%C3%BCrkei-ruft-konflikt-syrien-un-sicherheitsrat-044020640.html
Durkheim
04.10.2012, 11:26
Die Türkei hat bei der Sache:
1. Sein Territorium als Rückzugsraum für anti-Assad Kämpfer zur Verfügung gestellt
richtig
2. Sein Territorium als Ausbildungslager für Islamterroristen zur Verfügung gestellt
falsch
Ausbildungslager war aber richtig.
3. Viel Militär an der Grenze zusammengezogen
richtig
Aber nicht nur dort, sondern auch sehr viel Militär im Südosten der Türkei, das eher nichts mit Syrien zu tun hat, sondern mit einsickernden PKK-Terroristen aus iranischem und irakischem Gebiet.
Keiner der PKK-Grossangriffe kamen aus Syrien. Nordsyrien war bisher eher Rückzugsgebiet der PKK.
4. Vorsätzlich einen Flugzwischenfall provoziert
Also die Provokation stimmt, aber das ist ein ganz normaler Vorfall. Würde die Türkei jedes Kampfjet abschiessen, das türkische Luftgrenze überschreitet, hätten wir statt sie zu warnen und abzudrängen, dutzende russische, griechische oder israelische Jets abschiessen müssen. Es hatte sich auch schon des öfteren syrische Kampfhubschrauber auf die türkische Grenze verirrt. Wurden auch nicht abgeschossen, sondern gewarnt und die flogen ziemlich schnell wieder zurück.
Aber die Türkei rechnete wohl mit einem möglichen Abschuss, sonst hätten sie keine alte Maschine benutzt. Es ist jedenfalls meine Einschätzung.
5. Syrien vorsätzlich beschossen, obwohl überhaupt nicht geklärt war, ob der Granateinschlag vorsätzlich den Türken galt und wer das Teil verschossen hat
Vorsicht ist bekanntlich die Mutter der Porzellankiste ;-)
Momentan ist es mit Syrien so, egal wohin man schiesst, man erwischt zumeist den richtigen. Ganz besonders wenn es um Nordsyrien und PKK kontrolliertes Gebiet handelt.
Das sind alles gute Gründe die Rolle der TR hier nicht kleinzureden, sondern vielmehr nach der Rolle des agent provocateur zu fragen.
Darüber hätte sich Assad Gedanken machen sollen, bevor er die PKK-Terroristen auf die Türkei losgelassen hat. Die Türkei ist nicht irgendwer, Syrien und vor allem Assad einige Kragenweiten zu gross. Ich denke, der Narr hat sich zu sehr auf Russland verlassen und hat sich entsprechend zu seinem Fehler verleiten lassen. Jemand der klug ist, der blüfft im Poker nicht, wenn er nichts zu bieten hat. Nun haben die Russen Assad wie eine heisse Kartoffel fallen lassen. Was haben die Russen davon, wenn sie für ihn irgendetwas riskieren. Sollen sie sich mit der Türkei anlegen wegen Assad? Die Türkei ist ein sehr guter Gas-Kunde Russland und bezahlt immer pünktlich ;-)
Gute Kunden verprellt man nicht. Wozu auch und für welchen Preis. Was hat Assad Russland zu bieten ausser seinem Anti-Amerikanismus. Das können die Russen auch kostenlos von Assads Nachfolgern haben.
Quo vadis
04.10.2012, 11:34
Darüber hätte sich Assad Gedanken machen sollen, bevor er die PKK-Terroristen auf die Türkei losgelassen hat. Die Türkei ist nicht irgendwer, Syrien und vor allem Assad einige Kragenweiten zu gross. Ich denke, der Narr hat sich zu sehr auf Russland verlassen und hat sich entsprechend zu seinem Fehler verleiten lassen. Jemand der klug ist, der blüfft im Poker nicht, wenn er nichts zu bieten hat. Nun haben die Russen Assad wie eine heisse Kartoffel fallen lassen. Was haben die Russen davon, wenn sie für ihn irgendetwas riskieren. Sollen sie sich mit der Türkei anlegen wegen Assad? Die Türkei ist ein sehr guter Gas-Kunde Russland und bezahlt immer pünktlich ;-)
Gute Kunden verprellt man nicht. Wozu auch und für welchen Preis. Was hat Assad Russland zu bieten ausser seinem Anti-Amerikanismus. Das können die Russen auch kostenlos von Assads Nachfolgern haben.
Ich halte es für völlig verrückt zu glauben in einem Syrien ohne Assad wäre die TR das Kurdenproblem los. Ich kann mir erklären dass die Türken drauf bauen, dass die Radikalislamisten nachdem sie mit Assad fertig sind zu den Kurden gehen und diese massakrierern oder in den Irak treiben.
Durkheim
04.10.2012, 11:36
Die Türkei hat jetzt den Tod einiger syrischer Soldaten zu verantworten und setzt auch seine Angriffe weiter fort
http://de.nachrichten.yahoo.com/t%C3%BCrkei-ruft-konflikt-syrien-un-sicherheitsrat-044020640.html
Rechne mal zusammen, wieviele türkische Soldaten, türkische Polizisten, türkische Lehrer und türkische Zivilisten wegen Assads PKK-Terrorismus sterben mussten. Die PKK-Unterstützung durch seinen Vater und der Terrorismus dadurch als Folge, kannst Du in die Rechnung einbeziehen. Das Ergebnis ist, Assad ist immer noch sehr gut davongekommen. Der kann sich angesichts dessen absolut nicht beklagen.
Es hat sich soviel angesammelt mit ihm, dass das kleinste Problem von Assad die wenigen Soldaten sein werden, die in Nordsyrien umgekommen sind.
Assad kann ja kommen und sich bei der Türkei persönlich beschweren.
Diese Assads haben soviele Fehler gemacht und es hat sich soviel angesammelt, dass es überhaupt ein Wunder ist, dass es erst jetzt zu dem grossen Knall kommt. Wie gesagt, sein Vater stand bereits kurz davor im Krieg mit der Türkei zu sein, zog aber schnell den Schwanz ein und beförderte mit einem Fusstritt PKK-Chef Öcalan aus Syrien hinaus. Sein Sohn wird mit grosser Wahrscheinlichkeit weniger Glück haben, der hat den Bogen bereits überspannt.
Dabei hatte Assad sogar Erdogan als Freund gewonnen. Die Türkei ist äusserst einfach als Freund zu gewinnen, wir erwarten und brauchen auch nicht viel. Einfach keinen Terrorismus gegen die Türkei unterstützen und alles wäre gut gewesen.
Ich frage mich heute noch, was sich Assad dabei gedacht hat. Dabei dachte ich noch, der wäre klüger als sein Vater. Aber er ist dümmer.
Quo vadis
04.10.2012, 11:38
Hier noch ne Meldung, typisch für Türken mit gespaltener Zunge
http://www.focus.de/politik/ausland/krise-in-der-arabischen-welt/syrien/tid-27574/kein-interesse-an-einem-krieg-mit-syrien-tuerkei-fordert-un-sicherheitsrat-zum-einschreiten-auf_aid_832085.html
Die PKK ist nur vorgeschoben, Ziel ist glasklar der Regime Change in Syrien für die Türken, da habe ich keine Zweifel.
Quo vadis
04.10.2012, 11:41
Rechne mal zusammen, wieviele türkische Soldaten, türkische Polizisten, türkische Lehrer und türkische Zivilisten wegen Assads PKK-Terrorismus sterben mussten. Die PKK-Unterstützung durch seinen Vater und der Terrorismus dadurch als Folge, kannst Du in die Rechnung einbeziehen. Das Ergebnis ist, Assad ist immer noch sehr gut davongekommen. Der kann sich angesichts dessen absolut nicht beklagen.
Es hat sich soviel angesammelt mit ihm, dass das kleinste Problem von Assad die wenigen Soldaten sein werden, die in Nordsyrien umgekommen sind.
Assad kann ja kommen und sich bei der Türkei persönlich beschweren.
Diese Assads haben soviele Fehler gemacht und es hat sich soviel angesammelt, dass es überhaupt ein Wunder ist, dass es erst jetzt zu dem grossen Knall kommt. Wie gesagt, sein Vater stand bereits kurz davor im Krieg mit der Türkei zu sein, zog aber schnell den Schwanz ein und beförderte mit einem Fusstritt PKK-Chef Öcalan aus Syrien hinaus. Sein Sohn wird mit grosser Wahrscheinlichkeit weniger Glück haben, der hat den Bogen bereits überspannt.
Es gibt keinen Assad´schen PKK Terror, es gibt ein kurdisch- türkisches Problem. Das wird es auch nach Assad geben, imho noch viel intensiver. Warum erwähnen die Türken in den Meldungen eigentlich die PKK mit keiner Silbe, fordern die UN auf zwar gegen Assad, aber nicht gegen die Kurden vorzugehen? Du bist für mich leider nicht glaubwürdig und bist Erfüllungsgehilfe der Radikalislamisten, warum auch immer.
Sprecher
04.10.2012, 11:45
Die Türkei hat jetzt den Tod einiger syrischer Soldaten zu verantworten und setzt auch seine Angriffe weiter fort
http://de.nachrichten.yahoo.com/t%C3%BCrkei-ruft-konflikt-syrien-un-sicherheitsrat-044020640.html
Das Ganze ist eine abgekartete Aktion. Die SAA stand offenbar kurz davor auch in den Grenzregionen die vollständige Kontrolle wieder zu erlangen und die Islamisten endgültig aus Syrien herauszuwerfen. Daher mußte jetzt diese False Flag Aktion her um den Rebellen den Arsch zu retten.
Die Türkei hat bei der Sache:
1. Sein Territorium als Rückzugsraum für anti-Assad Kämpfer zur Verfügung gestellt
2. Sein Territorium als Ausbildungslager für Islamterroristen zur Verfügung gestellt
3. Viel Militär an der Grenze zusammengezogen
4. Vorsätzlich einen Flugzwischenfall provoziert
5. Syrien vorsätzlich beschossen, obwohl überhaupt nicht geklärt war, ob der Granateinschlag vorsätzlich den Türken galt und wer das Teil verschossen hat
Das sind alles gute Gründe die Rolle der TR hier nicht kleinzureden, sondern vielmehr nach der Rolle des agent provocateur zu fragen.
Fast noch bessere Gründe gibt es, historische Vergleiche anzustellen, wie es damals gelaufen ist zwischen Polen (= Türkei) und Deutschland (Syrien, Iran) und zu fragen, ob wir nicht Ereignisse, die aktuell beobachtet werden können, in die Jahre 1936-39 zurückprojizieren müssen, mit erheblichen Konsequenzen, was die Beurteilung der Kriegsschuld betrifft.
Ein paar tote Türken, und schon wird bombardiert und der Weltsicherheitsrat eingeschaltet. Die Demokratiehuren sind *tief besorgt und betroffen*.
Werden jedes Jahr 750-1.000 Deutsche von Migranten abgeschlachtet, juckt das keine Sau. Wer das Thema aufgreift, bekommt die Nazi-Keule drübergezogen.
Werden hunderttausende Deutsche von Polen totgeschlagen, ruiniert, in KZs gesperrt und vertrieben, fallen die westlichen Demokraten durch Wegschauen und Nichtstun auf.
So war es einst, so ist es heute! Nur mit anderen Beteiligten, abgesehen von Angloamerikanern und Juden, die wie immer alle Fäden in der Hand halten und die Völker aufeinanderhetzen.
Sollte USrael den Türken tatsächlich territoriale oder materielle Zugewinne in Aussicht gestellt haben, etwa einen EU-Beitritt oder verstärktes Abschmarotzen der BRD mit Turbo-Islamisierung, hätten wir wieder eine Bestätigung, daß das anglojüdische Imperium Dinge zu verschenken pflegt, die ihm gar nicht gehören, um damit Staaten in einen Krieg zu locken.
Bei der Balfour-Declaration und Gründung Israels lief's ganz genauso. Damals wurden die Türken von den Anglojuden bösartig gelinkt. Anscheinend war die Lektion für Ankara nicht schmerzhaft genug.
Durkheim
04.10.2012, 11:52
Ich halte es für völlig verrückt zu glauben in einem Syrien ohne Assad wäre die TR das Kurdenproblem los.
Wir haben in der Türkei kein Kurdenproblem. Schau Dir einfach mal die Wahlen an. 75% der Kurden wählen türkische Parteien. 25% der Kurden wählen die kurdische BDP Partei. Diese 25% teilen sich wiederum auf zwischen 5% Militante, die Hälfte der 25% sind Separatisten und der Rest Mitläufer, aber keine Terrorsympathisanten (jedenfalls sagen sie es).
Die PKK hat in der Türkei absolut keine Chance. Deswegen flüchten die ständig nach Nordsyrien und Nordirak. Die können nicht in der Türkei einfach Terrorcamps aufschlagen.
Was Du zudem vergisst, Syrien erlaubte der PKK nicht nur in Nordsyrien ihre Terrorcamps zu haben, sondern bildete sie auch aus und gab ihnen Geld und Waffen in der ganzen Zeit. Als Gegenleistung ist die PKK absolut Assad treu und half auch bei der Unterdrückung der Kurden in Syrien, Ermordung von kurdischen Politikern und Zivilisten (nennt man offiziell Aufstände niederschlagen).
Ich kann mir erklären dass die Türken drauf bauen, dass die Radikalislamisten nachdem sie mit Assad fertig sind zu den Kurden gehen und diese massakrierern oder in den Irak treiben.
Die Türkei interessiert nicht, wer in Syrien regiert und was die für eine Staatsform dort wollen. Die syrischen Kurden sind der Türkei ebenso egal. Allerdings hat die Türkei verständlicherweise ein Problem mit den PKK-Terroristen.
Es ist doch eine sehr einfache Formel:
Keine PKK-Terrorunterstützung, schon hat man die Türkei als Freund.
Quo vadis
04.10.2012, 11:53
Das Ganze ist eine abgekartete Aktion. Die SAA stand offenbar kurz davor auch in den Grenzregionen die vollständige Kontrolle wieder zu erlangen und die Islamisten endgültig aus Syrien herauszuwerfen. Daher mußte jetzt diese False Flag Aktion her um den Rebellen den Arsch zu retten.
Die syrische Armee war vor Wochen bereits über 20 Kilometer südlich der Grenze zurückgeworfen, bzw. zurückgezogen worden. Die Stadt Azaz in Rebellenhand. Wie soll da jetzt eine Mörsergranate der SAA die türkische Grenze überschreiten können? Selbst heute hat die Türkei ihren Beschuss nicht eingestellt, man möchte wohl unbedingt ne syrische Reaktion haben.
Durkheim
04.10.2012, 12:00
Fast noch bessere Gründe gibt es, historische Vergleiche anzustellen, wie es damals gelaufen ist zwischen Polen (= Türkei) und Deutschland (Syrien, Iran) und zu fragen, ob wir nicht Ereignisse, die aktuell beobachtet werden können, in die Jahre 1936-39 zurückprojizieren müssen, mit erheblichen Konsequenzen, was die Beurteilung der Kriegsschuld betrifft.
Sollte USrael den Türken tatsächlich territoriale oder materielle Zugewinne in Aussicht gestellt haben, etwa einen EU-Beitritt, verstärktes Abschmarotzen der BRD mit Turbo-Islamisierung, hätten wir wieder eine Bestätigung, daß das anglojüdische Imperium Dinge zu verschenken pflegt, die ihm gar nicht gehören, um damit Staaten in einen Krieg zu locken.
Bei der Balfour-Declaration und Gründung Israels lief's ganz genauso. Damals wurden die Türken von den Anglojuden bösartig gelinkt. Anscheinend war die Lektion für Ankara nicht schmerzhaft genug.
Die Türken hatten ohnehin keinen Einfluss auf das Palästinensergebiet. Die einzigen, die damals wirklich gelinkt wurden, waren die Araber. Weil die Araber mit den Briten gemeinsame Sache machten und den Türken so schön in den Rücken fielen, hat die Türkei als einer der ersten Staaten Israel anerkannt.
Ich hatte es bereits zuvor geschrieben, Du erzählst immer noch etwas von syrischen Territorien, das man der Türkei vielleicht versprochen hätte. Zunächst einmal musst Du erklären, was denn an Nordsyrien für die Türkei territorial so interessant wäre. Was gibt es denn dort, nichts. Und die nordsyrischen Kurden will die Türkei auch bestimmt nicht haben. Die können die Syrer behalten und damit glücklich werden.
Für die Syrer fällt übrigens nicht besonders schwer sich zu entscheiden. Denn entscheiden sie sich für Assad, müssen sie mit ihm in einem zerstörten und wirtschaftlich darniederliegenden Land leben. Entscheiden sie sich gegen Assad und den Westen, können sie auf wirtschaftliche Hilfen hoffen. Und wenn sie auf Demokratie machen, können sie auf mehr Unterstützung hoffen.
*Hust*....du meinst das doch nicht wirklich ernst? Die FSA vernicht bewusst jede Infrastruktur in Syrien. Wäre es schon immer so gewesen, Millionen Syrier hätter unter Assad das Land verlassen. Die Wahrheit sieht in diesem Punkt anders aus. Und welche Art der Demokratie soll das bitteschön sein die Grausamste Massaker begeht? Die gleiche lächerlich Form der Demokratie die man in Europa hat und die in wirklichkeit nichts als eine Bankenherrschaft ist?
Durkheim
04.10.2012, 12:07
Es gibt keinen Assad´schen PKK Terror, es gibt ein kurdisch- türkisches Problem. Das wird es auch nach Assad geben, imho noch viel intensiver. Warum erwähnen die Türken in den Meldungen eigentlich die PKK mit keiner Silbe, fordern die UN auf zwar gegen Assad, aber nicht gegen die Kurden vorzugehen? Du bist für mich leider nicht glaubwürdig und bist Erfüllungsgehilfe der Radikalislamisten, warum auch immer.
Warum die Türkei nicht von der PKK spricht, sondern die Verantwortung bei Assads Truppen sieht? Denk doch einfach mal darüber nach. Wenn die Türkei PKK sagen würde, dann kann sie schlecht die NATO zum Bündnisfall ausrufen. Wenn die Türkei aber Assads Armee sagt, dann sieht es schon anders aus ;-)
In den NATO-Statuten ist es formell auch so niedergeschrieben, dass der Bündnisfall eintritt, wenn ein Staat ein NATO-Mitglied angreift. Wenn nur die PKK angreift, das ist kein NATO-Bündnisfall.
Und zu Deiner Behauptung, es gäbe angeblich ein Kurdenproblem, da solltest Du auch mal darauf eingehen, dass 75% der Kurden nunmal türkische Parteien wählen. Somit hat man objektiv betrachtet eben kein Kurdenproblem, sondern ein PKK-Problem (25% der Kurden, inkl. Mitläufer).
Durkheim
04.10.2012, 12:12
*Hust*....du meinst das doch nicht wirklich ernst? Die FSA vernicht bewusst jede Infrastruktur in Syrien. Wäre es schon immer so gewesen, Millionen Syrier hätter unter Assad das Land verlassen. Die Wahrheit sieht in diesem Punkt anders aus. Und welche Art der Demokratie soll das bitteschön sein die Grausamste Massaker begeht? Die gleiche lächerlich Form der Demokratie die man in Europa hat und die in wirklichkeit nichts als eine Bankenherrschaft ist?
Demokratie bedeutet ja nicht gleich Friedfertigkeit. Da stimme ich Dir zu. Es gibt tatsächlich Diktaturen, die haben noch nie Kriege gegen andere geführt.
Was ich in dem Absatz sagen wollte, war aber etwas anderes. Ich wollte sagen, egal wie man es dreht und wendet, mit Assad stehen die Syrer auf der Verliererseite. Es ist für die Syrer besser, sich auf den Westen einzulassen und dessen Verbündeter zu werden. Die Alternative dazu wäre Russland, aber die sind nicht mehr das, was sie mal waren und können entsprechend nichts bieten.
Durkheim
04.10.2012, 12:17
Die syrische Armee war vor Wochen bereits über 20 Kilometer südlich der Grenze zurückgeworfen, bzw. zurückgezogen worden. Die Stadt Azaz in Rebellenhand. Wie soll da jetzt eine Mörsergranate der SAA die türkische Grenze überschreiten können? Selbst heute hat die Türkei ihren Beschuss nicht eingestellt, man möchte wohl unbedingt ne syrische Reaktion haben.
Ganz einfach, die selbigen, die an der türkisch-syrischen Grenze mit riesigen PKK-Fahnen die Türkei provozieren versuchen, die kommen für die Mörserabschüsse in Frage. Die PKK ist bekannt dafür sich ziemlich dämlich mit Mörsergranaten anzustellen. Im Südosten der Türkei hat die PKK vor einigen Wochen eine türkische Militärkaserne damit versucht zu beschiessen und hat dabei mehrere Mörser auf ein kurdisches Dorf abgeschossen.
Und auch im syrisch-türkischen Fall hat sich jemand äusserst dämlich angestellt und mehrere Versuche und Anläufe gebraucht.
Nenn mir doch Gründe, wieso es nicht die PKK gewesen sein könnte, die provozieren doch ständig die Türkei für den Einmarsch. Ich habe genügend Gründe dafür genannt.
ich beleidige nicht, ich sage was der Fall ist,
wer rassistische Tendenzen hegt, dem muss das auch gesagt werden,
wer ein ganzes Volk diffarmiert und in seiner Gesamtheit angreift, ihm Rechte abspricht, ist ein Rassist,
wer zudem nicht in der Lage ist, die von ihm sebst geposteten Quellen zu verstehen, ist dumm, bzw. hat schlicht und einfach nichts in der Birne,
das sind Tatsachenbehauptungen die auf empirischen Erfahrungswerten, die auf Grundlage des Diskussionsstil mancher türkischen Foristen erstellt worden sind, basieren.
Man brauchst euch nur zu ködern und ihr offenbart eure Menschenverachtung und Doppelmoral,
und das Schöne daran ist, ihr merkt das nicht einmal weil der Rassismus so selbstverständlich für euch ist.
ich beleidige nicht, ich sage was der Fall ist,
wer rassistische Tendenzen hegt, dem muss das auich gesagt werden,
wer ein ganzes Volk diffarmiert und in seiner Gesamtheit angreift, ihm Rechte abspricht, ist ein Rassist,
wer zudem nicht in dser Lage die von ihm sebst geposteten quellen zu verstehen, ist dumm, bzw. hat schlicht und einfach nichts in der Birne,
man brauchst euch nur zu ködern und ihr offenbart eure Menschenverachtung und Doppelmoral,
und das Schöne daran ist, ihr merkt das nicht einmal weil der Rassismus so selbstverständlich für euch ist.
Rassen sind etwas ganz natürliches.......Rassismus ist ein dummes Wort......Menschenfeindlichkeit wäre das bessere Wort.
Sich anständig gegenüber jederman zu benehmen schliesst nicht aus dass man Menschen einer bestimmten Rasse nicht mag.
JensVandeBeek
04.10.2012, 13:18
ich beleidige nicht,....
Und was ist das hier?
Durkheim, du bist ein Dummkopf
Durkheim, du bist ein leere inhaltslose Vakkumtüte,
ihr seit kurdenfeindlich…
was ist schlimm daran, du Rassist…
Du Rassist …
Bestimmst du hier, was Beleidigung ist was nicht und wer Rassist und wer nicht ?
Durkheim
04.10.2012, 13:26
ich beleidige nicht, ich sage was der Fall ist,
Da wird es Dir zweimal belegt, dass Du andere beleidigst und stellst Dich hin und leugnest es trotz der Belege.
Wir haben es mit jemanden zu tun, der es mit der Wahrheit nicht so genau nimmt. Gibt es bei euch Kurden keine gesellschaftliche Grundregel, das da lautet, Du sollst nicht lügen? Das ist nämlich ein Phänomen, das man bei euch ziemlich häufig vorfindet.
wer rassistische Tendenzen hegt, dem muss das auch gesagt werden,
wer ein ganzes Volk diffarmiert und in seiner Gesamtheit angreift, ihm Rechte abspricht, ist ein Rassist,
wer zudem nicht in der Lage ist, die von ihm sebst geposteten Quellen zu verstehen, ist dumm, bzw. hat schlicht und einfach nichts in der Birne,
das sind Tatsachenbehauptungen die auf empirischen Erfahrungswerten, die auf Grundlage des Diskussionsstil mancher türkischen Foristen erstellt worden sind, basieren.
Man brauchst euch nur zu ködern und ihr offenbart eure Menschenverachtung und Doppelmoral,
und das Schöne daran ist, ihr merkt das nicht einmal weil der Rassismus so selbstverständlich für euch ist.
Du weisst nicht mal was das Wort Rassismus bedeutet. Rassismus liegt dann vor, wenn man einem Eigenschaften andichtet, die aufgrund Herkunft hervorgehen sollen und unzutreffend sind. Rassismus ist nicht, wenn man beschreibt und dabei differenziert. Um überhaupt Deine These von Rassismus gegen Kurden zu belegen, müsstest Du erst einmal nachweisen, dass pauschalisiert und nicht differenziert wird. Du stellst Behauptungen auf, weil Du meinst, damit von Deiner Argumentationslosigkeit, Unwissen und Hilflosigkeit abzulenken und zu kaschieren.
Wenn Du übrigens Rassismus suchst, wirst Du bei Deinesgleichen fündig, lesen bildet:
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-8700785.html
Da siehst Du dann auch, dass auf einer Grundlage diskutiert wird, das bei euch zutreffend ist. Was mich anbelangt, pflege ich immer gerne mit Quellen zu belegen, wenn ich etwas schreibe. Ganz im Gegensatz zu Dir. Das ignorierst Du natürlich sehr gerne, weil es Dir nicht in den Kram passt.
Wollen wir uns mal die armen kurden so betrachten und mit anderen vergleichen. Das Amt des Ministerpräsidenten hatte der kurdischstämmige Ismet Inönü in der Türkei bereits in den Jahren 1923 bis 1924, 1925 bis 1937 und letztmals von 1961 bis 1965 inne. Das bedeutet, bereits kurz nach der Staatsgründung der Türkei durfte ein Kurde ein oberstes Amt bekleiden. In den USA durfte es über 250 Jahre dauern, bis mal ein Schwarzer ein US-Präsident werden durfte. Die Schwarzen haben in den USA erdulden müssen, wie kaum jemand anderer. Und trotzdem gab es von ihnen keinen Terror.
Ihr Kurden jammert wirklich auf einem ziemlich hohen Niveau und das auch sehr verlogen! Denn obwohl mehrfach darauf hingewiesen, gibt es seitens der PKK-Kurden keinerlei Anschläge gegen diktatorische Staaten (eher Zusammanarbeit), einzig gegen die demokratische Türkei. Von 1999 bis 2004 war der PKK-Terror beendet. Wann fing es wieder an, pünktlich mit dem EU-Beitrittsverhandlungen 2004 und den demokratischen Reformen.
Wie hat nochmal der ultranationalistische Grosskurdistanfanatiker Ismail Besikci zu Kurden gemeint. Die Kurden seien der demokratischen Entwicklung der Türkei ein Klotz am Bein. Ohne die Kurden wäre die Türkei demokratisch viel weiter. Wieso gehst Du nicht darauf ein?
Euch geht es einfach viel zu gut.
Durkheim
04.10.2012, 13:37
Und was ist das hier?
Bestimmst du hier, was Beleidigung ist was nicht und wer Rassist und wer nicht ?
Er meint nun mit dieser Masche zu punkten, weil argumentativ und in der Diskussion wird er blamiert und mit seinem Unwissen blossgestellt. Wie Du schön oben aufgezählt hast, das habe ich mir auch zuvor angeschaut, teilt er als erster aus und das gezielt auf persönlicher Ebene, aber kann absolut nichts einstecken und fängt bereits zu heulen an, wenn man seine lächerlichen Postings auseinandernimmt. Was wirklich kein grosses Kunststück ist.
Übrigens, er möchte behaupten, dass Kurden eine Rasse wären. Dabei sind Kurden multiethnisch und multikulturell zusammengesetzt, ohne gemeinsame Vorfahren. Er wäre bestimmt gerne eine Rasse, der Möchtegern.
JensVandeBeek
04.10.2012, 13:43
... Übrigens, er möchte behaupten, dass Kurden eine Rasse wären. ....
Er behauptet viel. Guckst du hier ;)
.... das kurdische Geschlecht...
Ich habe mich kaputt gelacht!
Ganze Welt weiß dass Kurden käuflich und somit manipulierbar sind
nur ein Beispiel für hier im Forum ausgestossene Äußerungen,
ich habe gar nicht die Zeit und die Lust jede einzelne Aussage auszusuchen, manche Menschen müssen arbeiten und haben so etwas das nennt sich Freunde und Freizeit
Durkheim, probier erst gar nicht auf einen auf oberschlau zu machen, das hilft dir auch nicht
zweitens, nur mal zur Info, letztes Jahr hat die ach so demokratische Türkei noch mit ihren iranischen Buddies zusammen die PJAK angegriffen,
sie ( die Türkei ) hat mit Assad zusammengearbeitet und alle waren best friends, und das hat ein Erdogan nicht nach Demokratie gefragt.
Und der Türkei war es egal, dass kurdisch in Syrien verboten war, dass kurdische Oppositioonelle im Gefängnis waren usw.
Aber wenn Syrien sich entscheidet den Kurden Rechte zu geben oder nicht mehr dagegen vorgeht, dann heulst du und deine
Konsorten auf. Das nennt man Doppelmoral. Ein Ableger der PKK führte jahrelang Krieg gegen den Iran und hat hunderte iraniscche Soldaten getötet.
Die PKK ist schlicht und einfach nicht dumm,
die konzentrieren sich auf die Sicherung der Kurdenrechte in Syrien und haben ihre Offensive im Juli auch nur begonnen, nachdem die Türkei bereits im Juli vor einem Einmarsch gewarnt hatte, als die Kurden die Kontrolle über die Städte übernommen haben. Dies war ein erfolgreiches Ablenkungsmanöver und hat ein frühes Eingreifen der Türkei verhindert, so dass die Kurden ihre Kontrolle festigen können.
Und selbst die FSA schafft es nicht mehr die Kurden zu entfernen.
Es sind bereits Tatsachen geschaffen worden in Übereinstimmung oder Tolerierung der syrischen Regierung und wenn der syrische Staast die Entscheidung trifft, dass man den Kurden Autonomie gewährt oder eine sonstigen Modus findet, dann geht es die Türkei einen feuchten Dreck an.
Er behauptet viel. Guckst du hier ;)
Ich habe mich kaputt gelacht!
blamier dich nicht selbst wenn du kéine Ahnung von unserer schönen deutschen Sprache hast und nicht weisst was die Bezeichnung in diesem Kontext bedeutet.
Eure Masche aus Halbwahrheiten, falscher Wiedergabe von Zitaten usw. zeigt nur wie ihr euch der Lächerlichkeit Preis gibt, ich will über das Thema reden, ihr werdet aber ständig persönlich und lenkt ab.
es
sind drei oder vier vermutlich türkischstämmige Forenteilnehmer, die den Stränge zerstören und alle Beiträge mit persönlicher Hetze kommentieren.
Durkheim, du verstehst nicht was ich schreibe,
echt bemitleidenswert
wo bitte habe ich geschrieben dass Kurden eine eigene Rasse darstellen, lügen tust du wohl auch
Quo vadis
04.10.2012, 13:57
Warum die Türkei nicht von der PKK spricht, sondern die Verantwortung bei Assads Truppen sieht? Denk doch einfach mal darüber nach. Wenn die Türkei PKK sagen würde, dann kann sie schlecht die NATO zum Bündnisfall ausrufen. Wenn die Türkei aber Assads Armee sagt, dann sieht es schon anders aus ;-)
In den NATO-Statuten ist es formell auch so niedergeschrieben, dass der Bündnisfall eintritt, wenn ein Staat ein NATO-Mitglied angreift. Wenn nur die PKK angreift, das ist kein NATO-Bündnisfall.
Und zu Deiner Behauptung, es gäbe angeblich ein Kurdenproblem, da solltest Du auch mal darauf eingehen, dass 75% der Kurden nunmal türkische Parteien wählen. Somit hat man objektiv betrachtet eben kein Kurdenproblem, sondern ein PKK-Problem (25% der Kurden, inkl. Mitläufer).
Du widersprichst dir selber. Einerseits sagst du die PKK wolle die TR provozieren, um sie nach Syrien zu locken, andererseits schreibst du, dass man Assad als Sündenbock hinstellt, weil man wegen der PKK keinen Bündnisfall hinbekommen würde. Für mich ist völlig klar, wer hier ein Interesse an der eskalationsspirale hat- Erdogan nämlich. Parlament gibt grünes Licht für Krieg gegen Syrien
http://www.bild.de/politik/ausland/syrien-krise/tuerkei-syrien-konflikt-gibt-es-krieg-26542556.bild.html
Mal unabghängig wie ich dich sehe, aber da du ja voll hinter diesem Islamistenidioten stehst sei dir gesagt- ich hoffe die TR verreckt an diesem Krieg, ich hoffe sie verwandelt sich in ein Schlachthaus, so wie sie es forciert, dass Syrien zum Schlachthaus wird, gleiches mit Gleichem.
Quo vadis
04.10.2012, 13:59
Ganze Welt weiß dass Kurden käuflich und somit manipulierbar sind
nur ein Beispiel für hier im Forum ausgestossene Äußerungen,
In der Realität gibt die TR den saudischen Stricherjungen, nur mal um das Klarzustellen.
JensVandeBeek
04.10.2012, 14:09
blamier dich nicht selbst wenn du kéine Ahnung von unserer schönen deutschen Sprache hast und nicht weisst was die Bezeichnung in diesem Kontext bedeutet.
Eure Masche aus Halbwahrheiten, falscher Wiedergabe von Zitaten usw. zeigt nur wie ihr euch der Lächerlichkeit Preis gibt, ich will über das Thema reden, ihr werdet aber ständig persönlich und lenkt ab.
her sind drei oder vier vermutlich türkischstämmige Forenteilnehmer, die den Stränge zerstören und alle Beiträge mit persönlicher Hetze kommentieren.
Durkheim, du verstehst nicht was ich schreibe,
echt bemitleidenswert
Wer blamiert sich hier? Seit wann ist deutsch deiner Sprache ???
Warum ist jeder, der nicht deine Meinung ist automatisch Türke, Rassist, Dummkopf und sonst was?
Durch welche Begabung weißt du wer hier welche Identität hat?
Was hast du für eine Nationalität?
Warum respektierst du andere User nicht?.
Wer genau hat hier Zitate gefälscht? Warum bezichtigst du alle und nicht nur derjenigen und warum beweist du das nicht?
Du bist der einzige hier der persönlich wird und mit Beleidigungen kommt. Andere User reagieren nur darauf.
Wenn du schon großzügig austeilst, solltest du auch Mann genug sein einzustecken.
Du sieht deine Hass und Hetze nicht, bezichtigst du damit andere User.
Lern erst Mal dich zu benehmen, dann kommst du wieder.
In der Realität gibt die TR den saudischen Stricherjungen, nur mal um das Klarzustellen.
Zum Thema Neanderthalergene, das scheint einzig nur bei euch bis heute hervorzutreten, siehe eure extreme Rückständigkeit
Ein weiteres nettes Zitat von durkheim in Bezug auf Kurden.
Man muss mit diesen Menschen auf diesen Sprachniveau reden, es ist nicht so, dass ich das nicht könnte, aber ich will eigentliche über die Verhältnisse vor Ort diskutieren und nicht persönlich werden, ich stelle nur Tatsachenbehauptungen rein.
Die Türkei hegt Grossmachtpfantasien.
Kaum hat die türkische Wirtschaft etwas an Boden gewonnen, kommen die Träume vom osmanischen Grossreich auf, das wird ein großer Hype aufgebaucht, aber mit einer Wirtschafgtsleistung, die in etwa jener der Niederlande entspricht und einen Pro Kopf Einkommen von knapp über 10.000 US Dollar, einer in diesem Jahr sehr abgeschlafften Konjunktur und einem katastrophalen Bildungssystem, zeugen davon, dass da sehr viel heisse Luft ist und kaum Substanz.
Erdogan wird sich nicht wundern, wenn er sich da hineinreissen lässt.
Durkheim
04.10.2012, 14:15
Ganze Welt weiß dass Kurden käuflich und somit manipulierbar sind
Du bist das beste Beispiel für Gehirnwäsche. Nix wissen, aber viel rausblasen
nur ein Beispiel für hier im Forum ausgestossene Äußerungen,
ich habe gar nicht die Zeit und die Lust jede einzelne Aussage auszusuchen, manche Menschen müssen arbeiten und haben so etwas das nennt sich Freunde und Freizeit
Durkheim, probier erst gar nicht auf einen auf oberschlau zu machen, das hilft dir auch nicht
Erst einmal müsstest Du nachweisen, dass irgendetwas falsches gesagt wird. Hier werden Quellen genannt, die Du ignorierst.
zweitens, nur mal zur Info, letztes Jahr hat die ach so demokratische Türkei noch mit ihren iranischen Buddies zusammen die PJAK angegriffen,
Na und, was stört Dich daran? Es ist gut, wenn die PKK/PJAK liquidiert wird. Und vor allem, wer greift denn wen auf wessen Boden an. Es ist wohl die laut UNO, EU, USA und Türkei verbotene Terrororganisation PKK/PJAK, die die Türkei angreift. Worüber willst Du Dich beschweren? Jedes tote PKK-Schwein, ist ein gutes Schwein.
sie ( die Türkei ) hat mit Assad zusammengearbeitet und alle waren best friends, und das hat ein Erdogan sich nicht nach Demokratie gefragt.
Ihr Kurden habt noch nie in Syrien nach Demokratie gefragt, dabei lebt ihr in Syrien, ihr Hammel.
Die Türkei hat Assad Reformen und Demokratie empfohlen und angeraten. Mehr können wir da nicht tun. Syrien ist ja nicht unser Land.
Und der Türkei war es egal, dass kurdisch in Syrien verboten war, dass kurdische Oppositioonelle im Gefängnis waren usw.
Das hat doch eure PKK in Syrien auch nie gestört! Worüber willst Du Dich eigentlich beschweren. Dass wir sogar das in Syrien von Assad einfordern, was ihr Kurden dort nie eingefordert habt, bis auf die oppositionellen Kurden? Deine PKK, worüber Du Dich so sehr in Syrien nun freust, hat immer mit dem Unterdrückerregime Assad zusammengearbeitet und was noch viel entscheidender und gravierender ist, sie haben für Assad gemordet und beim Unterdrückungsapparat gegen Kurden geholfen!
Du bist so was von lächerlich mit Deiner Scheinkriritk. Wir haben als Türkei Syrien wenigstens Demokratie und Reformen nahe gelegt, wohingegen ihr euch in Syrien arrangiert habt.
Aber wenn Syrien sich entscheidet den Kurden Rechte zu geben oder nicht mehr dagegen vorgeht, dann heulst du deine Konsorten auf.
Das nennt sich Doppelmoral
Also Verlogenheit und Doppelmorak, da bist Du bei euch an der genau richtigen Stelle.
Die PJAK, ein Ableger der PKK führte jahrelang Krieg gegen den Iran und hat hunderte iraniscche Soldaten getötet.
Die PKK ist schlicht und einfach nicht dumm, .
Für Dich mag die PKK nicht dumm erscheinen, denn Du bist ja nicht gerade der hellste in der Birne. Im Iran tötete die PKK hunderte iranische Soldaten, in der Türkei aber tausende. Insgesamt tötete die PKK über 30.000 Menschen in der demokratischen Türkei.
Mit der Diktatur legt sich die PKK eher nicht so gerne an, denn da baumeln sie recht schnell am Kran. Die zappeln dort nicht lange. Es lohnt sich dabei auch die Familiengeschichte von Barzani im Iran zu lesen. Hund, Katze, Maus, Kind und Kegel, der Iran ist relativ rabiat und wirkungsvoll bei der Bekämpfung von Terroristen.
Entsprechend legt sich die PKK mit keiner Diktatur an. Die wissen nur zu gut, was ihnen dann anschliessend blüht.
die konzentrieren sich auf die Sicherung der Kurdenrechte in Syrien und haben ihre Offensive im Juli auch nur begonnen, nachdem die Türkei bereits im Juli vor einem Einmarsch gewarnt hatte, als die Kurden die Kontrolle über die Städte übernommen haben. Dies war ein erfolgreiches Ablenkungsmanöver und hat ein frühes Eingreifen der Türkei verhindert, so dass die Kurden ihre Kontrolle festigen können.
Und selbst die FSA schafft es nicht mehr die Kurden zu entfernen.
Es sind bereits Tatsachen geschaffen worden in Übereinstimmung oder Tolerierung der syrischen Regierung und wenn der syrische Staast die Entscheidung trifft, dass man den Kurden Autonomie gewährt oder eine sonstigen Modus findet, dann geht es die Türkei einen feuchten Dreck an.
Wenn der Kuchen spricht, haben die Krümel Pause. Viel Spass noch mit eurer Fantasieautonomie. Weisst Du, wir können euch Vagabunden auch einfach das Wasser abdrehen. Einfach aus Lust und Laune. Haben wir bereits schon einige Male gemacht und da fing bereits Assad an rumzuheulen. Und in Zukunft wird es nicht besser mit euerer Wasserknappheit in Nordsyrien. Ihr habt dort nix, kein Erdöl, keinerlei Produktivität, keine Wirtschaft, keine Waffen, nix. Ihr ward nix, seid nix, werdet auch nix. Dafür sind Wahnvorstellungen und Illusionen deutlicher ausgeprägt. Ich würde sogar sagen, ohne die fleissigen Syrer und deren Wirtschaft, würdet ihr in Nordsyrien wie im tiefsten Afrika dahinvegetieren. Ich glaube nicht, dass Barzani mit euch sein Erdöl teilen möchte. Es sei denn, ihr könnt Westsyrien erobern und einen Meerzugang erschliessen. Aber das wird die Türkei zu verhindern wissen. Absolut garnichts könnt ihr dagegen ausrichten ;-)
Sich ständig mit der Türkei verscherzen, ständig Terrorismus gegen die Türkei durchführen, ihr schiesst euch damit immer selbst ins Knie. Ihr seid nicht die hellsten in der Birne, sonst hättet ihr es bereits in den letzten 5000 Jahren wenigstens einmal zu einer Staatsgründung geschafft. Andere schaffen sogar mit weniger als zehntausend Einwohnern einen eigenen Staat. Das sollte einem wirklich zu denken geben.
Quo vadis
04.10.2012, 14:20
Al Nusra Front bekennt sich zu Anschlägen in Aleppo
http://www.zeit.de/politik/2012-10/damaskus-explosion-elitetruppe
du fälscht Zitate,
ich habe vom kurdischen Herrschafts oder Adelsgeschlecht der Shadadiden gesprochen, die zur Zeit der Schlacht um Malazgirt , das heutige Staatsgebiet Armeniens kontrolliert haben.
du hingegen tust so als ob ich vom einem kurdischen Geschlecht rede,
das nennt man verfälschen von Zitaten, in dem du meiner Äußerung absichtlich eine eine andere Bedeutung geben willst,
denkst di ich verstehe nicht deine gedankliche Stoßrichtung.
ich will diskutieren aber die Grenze ist erreicht wo mir absichtlich falsche Zitate oder Aussagen zugeschrieben werden.
Ciao muss weg
Durkheim
04.10.2012, 14:33
Zum Thema Neanderthalergene, das scheint einzig nur bei euch bis heute hervorzutreten, siehe eure extreme Rückständigkeit
Ein weiteres nettes Zitat von durkheim in Bezug auf Kurden.
Du bist doch selbst damit gekommen, dass Kurden Neandertalergene hätten, das wäre ganz normal hast Du gemeint, nix besonderes. Das mit den Neandertalergenen, das war nicht von mir, sondern von einem anderen User. Daraufhin habe ich Deinen Lieblingskurdologen Hennerbichler aus seinem Buch zitiert, wo er auf die kurdischen Neandertaler anspricht. Das war übrigens das allererste Mal, das ich zu dem Thema von Hennerbichler etwas zitiert habe. Mein Thema ist das nämlich nicht. Ist für mich auch weniger interessant.
Man muss mit diesen Menschen auf diesen Sprachniveau reden, es ist nicht so, dass ich das nicht könnte, aber ich will eigentliche über die Verhältnisse vor Ort diskutieren und nicht persönlich werden, ich stelle nur Tatsachenbehauptungen rein.
Fragst Du Dich denn nie, wieso Kurden immer und stets die mit Abstand rückständigste Gruppe sind und zwar durchgehend in der Geschichte! Jetzt komm mir nicht damit, dass das nur daran liegen würde, weil Kurden in den Bergen lebten. Das taten die Hetiter auch und waren eine Hochkultur in den Bergen und Hochebenen!
Die Türkei hegt Grossmachtpfantasien.
Wir Türken sind ganz zufrieden mit unserem Landesgebiet. Es sind eher Kurden wie Du mit Grossmachtpfantasien und Grosskurdistanträumen gegen und auf Kosten von vier Staaten, die bis an die Zähne bewaffnet sind, darunter die Türkei mit einem der grössten Armeen der Welt, gleichzeitig einem der stärksten NATO-Armeen.
Kaum hat die türkische Wirtschaft etwas an Boden gewonnen, kommen die Träume vom osmanischen Grossreich auf, das wird ein großer Hype aufgebaucht, aber mit einer Wirtschafgtsleistung, die in etwa jener der Niederlande entspricht und einen Pro Kopf Einkommen von knapp über 10.000 US Dollar, einer in diesem Jahr sehr abgeschlafften Konjunktur und einem katastrophalen Bildungssystem, zeugen davon, dass da sehr viel heisse Luft ist und kaum Substanz.
Erdogan wird sich nicht wundern, wenn er sich da hineinreissen lässt.
Am Erfolg der türkischen Wirtschaft trägt übrigens der Südosten der Türkei mit 1% bei, die ärmste Region im Nordosten der Türkei mit 17%. Merkst Du was?
Katastrophales Bildungssystem? Du meinst wohl eher katastrophale Bildungsferne bei Kurden.
Durkheim
04.10.2012, 14:37
Al Nusra Front bekennt sich zu Anschlägen in Aleppo
http://www.zeit.de/politik/2012-10/damaskus-explosion-elitetruppe
Im Irak gibt es für die nichts mehr zu tun. Jetzt haben sie Syrien als Tummelplatz entdeckt.
Das wird die NATO überzeugen, sofort einzugreifen und die Situation unter Kontrolle zu bekommen.
Durkheim
04.10.2012, 14:46
Du widersprichst dir selber. Einerseits sagst du die PKK wolle die TR provozieren, um sie nach Syrien zu locken, andererseits schreibst du, dass man Assad als Sündenbock hinstellt, weil man wegen der PKK keinen Bündnisfall hinbekommen würde. Für mich ist völlig klar, wer hier ein Interesse an der eskalationsspirale hat- Erdogan nämlich. Parlament gibt grünes Licht für Krieg gegen Syrien
Da ist überhaupt kein Widerspruch in dem Posting, Du hast es nur nicht verstanden. Lies es nochmal ganz genau durch, was ich schrieb zum Thema NATO-Verteidigungsfall.
Mal unabghängig wie ich dich sehe, aber da du ja voll hinter diesem Islamistenidioten stehst sei dir gesagt
Ich bin ein Erdogan-Gegner.
ich hoffe die TR verreckt an diesem Krieg, ich hoffe sie verwandelt sich in ein Schlachthaus, so wie sie es forciert, dass Syrien zum Schlachthaus wird, gleiches mit Gleichem.
Wie sollte die Türkei zu einem Schlachthaus werden, von den Assad-Militärs schafft es ohnehin keiner auf türkischen Boden.
Im Irak gibt es für die nichts mehr zu tun. Jetzt haben sie Syrien als Tummelplatz entdeckt.
Das wird die NATO überzeugen, sofort einzugreifen und die Situation unter Kontrolle zu bekommen.
Nach Syrien haben die nichts mehr zu tun und dann?
Wie sollte die Türkei zu einem Schlachthaus werden, von den Assad-Militärs schafft es ohnehin keiner auf türkischen Boden.
Die Islamischen Söldner werden Beschäftigung benötigen nach Syrien. Dann ist die Türkei fällig. Selbst die Bestie USrael schafft es nicht gegen diese Banditen, wobei man sich ernsthaft fragen muss ob sie es überhaupt will. Einen so ausgedehnten Partisanenkrieg mit 50-100 Bombenanschlägen Täglich wird selbst die Türkei nicht lange Verkraften können. Wenn die ersten Schulen, voll mit Kindern, Krankenhäuser und Kindergärten in die Luft gejagt werden dann rächt sich die Politik Erdogans.
Mit 10000 - 15000 Selbstmordattentätrn wird auch die Türkei nicht fertig.
Durkheim
04.10.2012, 16:40
Nach Syrien haben die nichts mehr zu tun und dann?
Dann gehen die erst einmal wieder nach Hause nach Saudi-Arabien, ruhen sich etwas aus und anschliessend geht es in den Iran.
Durkheim
04.10.2012, 16:42
Die Islamischen Söldner werden Beschäftigung benötigen nach Syrien. Dann ist die Türkei fällig. Selbst die Bestie USrael schafft es nicht gegen diese Banditen, wobei man sich ernsthaft fragen muss ob sie es überhaupt will. Einen so ausgedehnten Partisanenkrieg mit 50-100 Bombenanschlägen Täglich wird selbst die Türkei nicht lange Verkraften können. Wenn die ersten Schulen, voll mit Kindern, Krankenhäuser und Kindergärten in die Luft gejagt werden dann rächt sich die Politik Erdogans.
Mit 10000 - 15000 Selbstmordattentätrn wird auch die Türkei nicht fertig.
Ich weiss garnicht was Erdogan in Syrien will. Das könnte Erdogan den Kopf kosten und seine AKP-Partei vollends ins Bodenlose stürzen lassen. Wäre mir ganz Recht. Aber der Preis dafür ist dennoch zu hoch.
Dann gehen die erst einmal wieder nach Hause nach Saudi-Arabien, ruhen sich etwas aus und anschliessend geht es in den Iran.
In Saudi-Arabien will die niemand haben, als Söldner sind die denen gut genug, als Mitbewohner hingegen nicht. Sie werden wohl oder übel zum teil zur Türkei kommen, die Anwohner der Türkischen Grenzregionen haben schon jetzt eine Heidenwut auf diese Typen und deren Helfer im Parlament. Allein die Tatsache das sämtlicher Handel fast zum Stillstand gekommen ist begünstigt die innertürkische Lage nicht gerade.
Durkheim
04.10.2012, 17:09
In Saudi-Arabien will die niemand haben, als Söldner sind die denen gut genug, als Mitbewohner hingegen nicht. Sie werden wohl oder übel zum teil zur Türkei kommen, die Anwohner der Türkischen Grenzregionen haben schon jetzt eine Heidenwut auf diese Typen und deren Helfer im Parlament. Allein die Tatsache das sämtlicher Handel fast zum Stillstand gekommen ist begünstigt die innertürkische Lage nicht gerade.
Die sind doch in der Türkei völlig aufgeschmissen ohne Türkisch-Kenntnisse. Vor allem fallen die zu leicht auf mit ihren Kleidungen und Aussehen. Man könnte sie sofort erkennen und enttarnen.
Ansonsten ist die türkische Grenze wie ein schweizer Käse, die Al-Quaida hätte auch während dem Irak-Krieg in die Türkei eindringen können.
Erik der Rote
04.10.2012, 17:21
Ich weiss garnicht was Erdogan in Syrien will. Das könnte Erdogan den Kopf kosten und seine AKP-Partei vollends ins Bodenlose stürzen lassen. Wäre mir ganz Recht. Aber der Preis dafür ist dennoch zu hoch.
du bist doch Türke und kennst dich in diesen LAnd gut aus ! was halten den die Leute von dem Krieg mit Syrien ???
Durkheim
04.10.2012, 17:58
du bist doch Türke und kennst dich in diesen LAnd gut aus ! was halten den die Leute von dem Krieg mit Syrien ???
Ich habe bis jetzt türkische Nachrichten (verschiedene grosse Zeitungen) und auch die zahlreichen Kommentare von den Lesern mir angeschaut.
Also der Tenor ist relativ eindeutig, man sollte sich aus Syrien heraushalten. Die Leserkommentare gehen dahingehend, dass man den Vorfall als eine Falle ansieht und möchten nicht, dass die Türkei hineintappt.
Ich habe bisher keine Kommentare entdeckt, die Vergeltung verlangen oder Krieg fordern.
Dafür ist der Vorfall auch nicht gravierend genug und Assad hat sich entschuldigt.
Selbst die Erdogan nahen Medien sind gegen den Syrien-Einmarsch. Das ist wirklich sehr erstaunlich, die Zeitungen, die normalerweise Erdogans Linie immer teilen, halten sich ziemlich zurück. Die Kommentare dort sehen so aus, dass die Leute einen Krieg Syrien ablehnen.
Die AKP kritischen Medien zerreissen natürlich jetzt die AKP und Erdogan. Für die ist es ein gefundenes Fressen. So werden beispielsweise AKP Politiker einzeln herausgepickt, die völlig teilnahmslos wie Parteisoldaten sich verhalten haben.
Heute Abend laufen einige Diskussionsendungen. Ich werde hier und da mal reinschalten. Aber ich kann mir jetzt schon denken, wie die Diskussionen dabei ablaufen werden.
Erdogan geht jetzt mit der AKP wirklich ein sehr hohes Risiko ein. Das kann Erdogans politische Karriere gegebenfalls ruinieren und auch das Ende der AKP bereiten, wenn der Syrien-Einsatz erheblich schief läuft und grosse Verlusste verzeichnet werden. Einen PKK-Einsatz im Nordirak hätte man der Regierung dagegen zugebilligt.
Freddy Fiasko
04.10.2012, 18:32
Ich habe bis jetzt türkische Nachrichten (verschiedene grosse Zeitungen) und auch die zahlreichen Kommentare von den Lesern mir angeschaut.
Also der Tenor ist relativ eindeutig, man sollte sich aus Syrien heraushalten. Die Leserkommentare gehen dahingehend, dass man den Vorfall als eine Falle ansieht und möchten nicht, dass die Türkei hineintappt.
Die Türkei ist neben Katar der Haupstponsor des Kriegs gegen Syrien. Was erwartest du also?
Also habt ihr diese kleinen Nadelstiche, die die syrische Armee euch versetzt, als Vergeltungsaktion zu betrachten, und nicht als "Falle", du Scherzkeks. Dass eure von der NATO künstlich gestärkte Regierung mit eurem "Lider" in großem Maße dafür hauptverantwortlich ist, dass ein souveräner Staat gestürzt werden soll, um den Iran zu schwächen, ist heute auch kein Geheimnis mehr.
Selbst die Erdogan nahen Medien sind gegen den Syrien-Einmarsch. Das ist wirklich sehr erstaunlich, die Zeitungen, die normalerweise Erdogans Linie immer teilen, halten sich ziemlich zurück. Die Kommentare dort sehen so aus, dass die Leute einen Krieg Syrien ablehnen.
Hör auf zu heucheln. Als ob Erdogan so dumm ist zu denken, dass man einfach so mal in Damaskus einmarschieren kann und vor allem, dass die Türkei danach noch in etwa halbwegs so befriedet ist wie heute. Euren vom Westen gesponsorten Wirtschagtsboom könnt ihr euch dann auch abschminken.
Erdogan geht jetzt mit der AKP wirklich ein sehr hohes Risiko ein. Das kann Erdogans politische Karriere gegebenfalls ruinieren und auch das Ende der AKP bereiten, wenn der Syrien-Einsatz erheblich schief läuft und grosse Verlusste verzeichnet werden. Einen PKK-Einsatz im Nordirak hätte man der Regierung dagegen zugebilligt.
Mach dir um Erdogan keine Sorgen, der sitzt viel fester im Sattel als du denkst. Das letzte Wort darüber, ob Erdogan Präsident der Türkei ist und bleibt oder nicht, wird nicht in der Türkei entschieden, sondern von der NATO und wenn Erdogan schon solch einen Vertrauensvorschuss erhalten hat das Kontrollorgan der NATO zu entmachten und dem türkischen Militär den Kemalismus auszutreiben, dann kannst du dir selber ausrechnen was für ein Liebling der NATO Erdogan sein muss
Die sind doch in der Türkei völlig aufgeschmissen ohne Türkisch-Kenntnisse. Vor allem fallen die zu leicht auf mit ihren Kleidungen und Aussehen. Man könnte sie sofort erkennen und enttarnen.
Ansonsten ist die türkische Grenze wie ein schweizer Käse, die Al-Quaida hätte auch während dem Irak-Krieg in die Türkei eindringen können.
Die Deutsche Grenze ist auch ein Witz. Und wenn die Terroristen nicht in die Türkei kommen, eventuell kommen die dann zu uns. Man will ja einige Zehntausend aufnehmen aus Syrien hier.
es ist klar, dass die türkische Bevölkerung sich mehrheitlich gegen eine kriegerische Intervention stellt.
Ein Raubtier ist am gefährlichsten, wenn es in die Ecke gedrängt ist.
Das syrische Militär hat im gegenwärtigen Zustand keine Chance eine ernsthafte militärische Konfrontation zu überleben,
aber trotz herber Verluste, sind entscheidende syrische Systeme und Einheiten noch einsatzbereit,
die Luftabwehrtruppen, die Luftwaffe, die Küstenbatterien und die ABC Truppen samt Raketensystemen.
Ferner besteht der Kern der Truppen aus Alawiten, diese Einheiten sind stark zusammengeschweisst und ihre Kohesion hat bisher nicht gelitten,
die warten nur darauf mit den türkischen Truppen direkt zu kämpfen und einen letzten Endkampf zu führen, alles oder nix wird es dann für sie heissen
Zudem ist das Verhalten der syrischen Bevölkerung gar nicht abzusehen,
im Grenzgebgiet, dass mehrheitlich von Kurden besiedelt wird, würde die Türkei umgehend mit offener Feindseeligkeit empfangen, selbst die Nachschubversorgung durch den Südosten wäre nicht sicher ( PKK )
die langen Konvois voller Militärgüter wären perfekte Ziele.
Zudem ist sogar unklar, wie die sunnitisch arabische Bevölkerung reagiert wenn tatsächlich ausländische Truppen auf syrischem Boden stehen, das könnte das Assad Regime sogar retten, als dass es seine Rhetorik bestätigt und die FSA wie die funfte Kolonne der Türkei darstehen würde und natürlich würden die Türken wenn sie erstmal da sind, auch nicht wieder gehen und ich glaube nicht dass die Syrer als türkische Vasallen enden wollen.
Da die Tagesschau aus vielen Zivilisten in ihrer Berichterstattung einfach Soldaten gemacht hat, hier ein Video zur Zeit des Anschlangs von Gestern in Aleppo.
Unsere Regierung hat keinerlei Bedauern gezeigt, unsere Medien erzählen Oppositions-Lügen ohne Rot zu werden und sprechen in den Staatsmedien von einem Erfolg gegen die syrischen Militärs.
So einfach kann man die ARD Ratten entlarven. Überbezahlte Kriminelle die bewusst Lügen.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TcSK75P-s6c#!
wie ich gedacht habe,
daher weht der Wind
http://www.debka.com/article/22404/
We reported in September that Turkish officers had taken command of two Syrian rebel brigades, the North Liberators and the Tawhid Brigade, which operate mostly in Aleppo. Turkish officers orchestrate their operations without crossing into Syria themselves.
By the saturation bombardment of the 10-kilometer strip inside Syria, Turkey plans to drive the Syrian military presence out and enable the two rebel brigades to move in and start establishing a 50-kilometer long protected corridor from Aleppo up to the Killis region of southern Turkey.
die Türken haben die Kontrolle über die Tawawid Brigade übernommen und genau diese Brigade hat vor wenigen Tagen ohne vorherige Warnung ihre Kräfte auf die kurdischen Bezirke gerichtet, warum wohl und damit die faktische Niederlage der Rebellen in Aleppo eingeleitet,
das ist so plump und einfältig was die Türken da vorhaben und jetzt soll ein von der türkischen Artellerie gedeckter Rückzugsort geschaffen werden, damit diese sich regruppieren können.
unsere Autonomie nehmt ihr uns nicht weg
das ist echt nicht normal, was haben die Türken gegen uns ?
Erik der Rote
04.10.2012, 20:57
Ich habe bis jetzt türkische Nachrichten (verschiedene grosse Zeitungen) und auch die zahlreichen Kommentare von den Lesern mir angeschaut.
Also der Tenor ist relativ eindeutig, man sollte sich aus Syrien heraushalten. Die Leserkommentare gehen dahingehend, dass man den Vorfall als eine Falle ansieht und möchten nicht, dass die Türkei hineintappt.
Ich habe bisher keine Kommentare entdeckt, die Vergeltung verlangen oder Krieg fordern.
Dafür ist der Vorfall auch nicht gravierend genug und Assad hat sich entschuldigt.
Selbst die Erdogan nahen Medien sind gegen den Syrien-Einmarsch. Das ist wirklich sehr erstaunlich, die Zeitungen, die normalerweise Erdogans Linie immer teilen, halten sich ziemlich zurück. Die Kommentare dort sehen so aus, dass die Leute einen Krieg Syrien ablehnen.
Die AKP kritischen Medien zerreissen natürlich jetzt die AKP und Erdogan. Für die ist es ein gefundenes Fressen. So werden beispielsweise AKP Politiker einzeln herausgepickt, die völlig teilnahmslos wie Parteisoldaten sich verhalten haben.
Heute Abend laufen einige Diskussionsendungen. Ich werde hier und da mal reinschalten. Aber ich kann mir jetzt schon denken, wie die Diskussionen dabei ablaufen werden.
Erdogan geht jetzt mit der AKP wirklich ein sehr hohes Risiko ein. Das kann Erdogans politische Karriere gegebenfalls ruinieren und auch das Ende der AKP bereiten, wenn der Syrien-Einsatz erheblich schief läuft und grosse Verlusste verzeichnet werden. Einen PKK-Einsatz im Nordirak hätte man der Regierung dagegen zugebilligt.
Höstel sagt ja Erdogan wird erpresst von den USA wegen irgendwelche Finanzsachen wegen seinem Bruder ??? weisst du da was?
Dafür sind (meines Erachtens) Assad & seine Schergen verantwortlich (Russland & China durch ihre Blockadehaltung im Sicherheitsrat auch gleich mit):
http://www.youtube.com/watch?v=puejvLrldCM
Praetorianer
05.10.2012, 01:01
Wie immer bei Dir, trollst Du schon wieder rum. Wenn er aufpasst, kann er viel lernen. Und er hat viel zu lernen. Ich sage nicht nur einfach irgenetwas, ich begründe es und belege es auch ;-)
Weisst Du, man muss nicht immer auf alles eingehen, zumal wenn tausende Male widerlegt.
Ich bin hart, direkt, aber fair. Wenn jemand kluge Argumente einbringt, sage ich das auch, auch wenn derjenige eine komplett andere Meinung vertritt.
Wieso soll ich Leuten Illusionen machen? Ich sage es so, wie es nunmal ist. Ob es verkraftet wird oder nicht, ist nicht wichtig, es ist besser mit den Realitäten konfrontiert zu werden.
Ja, dann ist es eben aus deiner rassistischen Perspektive so, dass Kurden dumm und primitiv sind. Warum stehst du dann nicht wenigstens dazu, das ist einwandfrei rassistisch, nichts anderes hat er behauptet.
Praetorianer
05.10.2012, 01:04
Wer versucht hier wen beleidigen ?
Was ist denn bitte an "Rassist" eine Beleidigung? Er hat behauptet, Kurden seien dumm und unfähig. Das ist nunmal eine rassistische Sicht. Was der Kurde gebracht hat, sind wenn dann persönliche Beleidigungen, keine rassistischen. Ich persönlich würde aber aus Kenntnis des Herrn Durkheim behaupten, dass auch das als Tatsachenfeststellung durchgehen kann.
Erik der Rote
05.10.2012, 10:39
http://www.youtube.com/watch?v=fmsQt2Z9ZAY&feature=relmfu
hier sieht man wie schwierig die Kämpfe sind und wie lange sich der Krieg noch hinziehen kann !
Durkheim
05.10.2012, 11:20
Ja, dann ist es eben aus deiner rassistischen Perspektive so, dass Kurden dumm und primitiv sind. Warum stehst du dann nicht wenigstens dazu, das ist einwandfrei rassistisch, nichts anderes hat er behauptet.
Schau mal nachfolgend im Link, Deine armen rassistischen Rassekurden mit einer aktuellen News von heute 5.10.2012! So etwas ist wirklich einzigartig in der Türkei und in Europa. Ich weiss nicht, ob Deine rassistischen Rassekurden einen neuen Weltrekord geknackt haben, aber diese Drogenrazzia in Diyarbakir ist wirklich Weltrekord verdächtig!
http://www.haberturk.com/gundem/haber/782569-boylesi-gorulmedi
Diyarbakır'ın Lice İlçesi Dibek Köyü'nde düzenlenen hava destekli uyuşturucu operasyonunda; piyasa değeri 120 milyon TL değerinde 13 ton 170 kilo kubar esrar, 2 ton 245 kilo toz esrar ile 60 bin kök kurutulmuş kenevir bitkisi ele geçirdi.
Ich übersetz das man kurz, bei einer grossangelegten Drogenrazzia in Diyarbakir und Umfeld wurden über 13 Tonnen Drogen beschlagnahmt (in getrockneter Form) und weitere 2.2 Tonnen, die bereits weiterverarbeitet wurden und in Pulverform vorlagen!
Also das ist echt der Wahnsinn. Das sind soviel Drogen, da könnte man die ganze Türkei fast 10 Jahre versorgen! Überleg Dir mal, was die armen rassistischen Kurden tun, die kein Geld für Strom zahlen in der Region (Stromklau liegt offiziell zwischen 60-90% je nach Ort im Südosten der Türkei), die nichts für Wasser zahlen, kostenlose Krankenvollversorgung bekommen inkl. kostenlose Medikamente und Krankenhausbehandlungen, Schulgeld für die Kinder und 20-25 Milliarden Euro Wirtschaftssonderförderung.
Nicht ohne Grund ist die PKK die grösste Drogen und Heroinmafia in Europa. Da ist natürlich eine Autonomie für diese grösste Mafia und terroristische Drogenorganisation gerade Recht, dann könnten sie ohne die pöhsen, pöhsen Türken so ganz ungestört mit Afghanistan als der grösste Drogenproduzent wetteifern. Im Moment müssen nämlich Deine armen rassistischen Rassekurden die ganzen Drogen mühsam und sehr anstrengend über Afghanistan, Iran, in die Türkei und von dort nach Europa schmuggeln. Das wäre natürlich ein so schöner Wunschtraum, endlich mal so ungestört Drogenanbau zu betreiben, ohne dass die bösen Türken sie dabei stören. Wir sind aber auch so gemein.
Hier eine Reihe von Videos mit weiteren Rekord-Drogenfunden zur PKK:
http://www.youtube.com/playlist?list=PLAA391302191DD601
Aber der neueste Fund, der schlägt wirklich alle bisherigen Rekorde.
Ich sagte zuvor, die bekommen kostenlose Krankenversorgung. In Städten von BDP Bürgermeistern (BDP ist der politische Arm der PKK) gab es bereits Drogenrazzien, wo herauskam, dass städtische Krankenwagen zum Drogentransport verwendet wurden.
Prominente, hochrangige BDP Politiker stecken bereits inkl. ihrer Verwandtschaft direkt im Drogengeschäft mit drin. Hier eine aktuelle Nachricht:
Familie von BDP-Politikerin im Drogensumpf
http://test.turkishpress.de/de/news/10082012/familie-von-bdp-politikerin-im-drogensumpf/1695
Was sagst Du zu Deinen armen rassistischen Rassekurden?
Durkheim
05.10.2012, 11:28
Höstel sagt ja Erdogan wird erpresst von den USA wegen irgendwelche Finanzsachen wegen seinem Bruder ??? weisst du da was?
Ich weiss jetzt nicht, was Höstel ist, aber die News wäre mir wirklich neu. Es kann natürlich sein, dass die USA einiges an Insiderinformationen haben. Aber wenn etwas wirklich vorliegen würde, die USA sind mit Erdogan oftmals unzufrieden, die hätten längst die Informationen in die Öffentlichkeit lanciert und ihn erledigt. Ich glaube nicht, dass die USA so etwas direkt verwenden in der Form, jemanden zu erpressen das zu tun, was sie möchten und wenn nicht, dann droht man mit der Veröffentlichung. Ein solches Vorgehen ist erstens unnötig, dafür gibt es andere diplomatischen Wege und zweitens auch einem Staat und Regierung unwürdig. Damit würden die USA sich selbst schaden.
Widder58
05.10.2012, 11:57
Dafür sind (meines Erachtens) Assad & seine Schergen verantwortlich (Russland & China durch ihre Blockadehaltung im Sicherheitsrat auch gleich mit):
http://www.youtube.com/watch?v=puejvLrldCM
Für was jetzt genau? Wie, glaubst Du sähe es in Syrien ohne westliche Unterstützung aus? Gegen was genau richtet sich die "Blockadehaltung" und wieso sind Regierungstruppen "Schergen"? Was sind dann die Terroristen von denen kaum einer Syrer ist? Freiheitskämpfer? Für welche "Freiheit" kämpfen die - von wem werden sie unterstützt und wie nennst Du die Geiselnahme von Zivilisten z.B. in Aleppo - welches Ziel erreicht man mit Sprengfallen und Autobomben in Innenstädten- wer wird dabei geschädigt? Warum zünden islamistische Rebellen historische Orte in Aleppo an oder vernichten wie in Libyen und Mali das Weltkulturerbe? Aus welchem Grunde unterstützt Du fundamentalistische Islamisten, Terroristen Al Khaida und bezahlte Söldner, Scheichs und eine türkische Regierung, die ausschließlich die eigene Suppe kocht? Du mußt die Fragen hier nicht beantworten, es reicht, wenn Du sie Dir selbst beantwortest.
http://www.badische-zeitung.de/nachrichten/ausland/kriegsmuede-mittelschicht--64187718.html
Aus der heruntergekommenen uralten Siedlung am Tigris ist eine moderne Metropole geworden. Die wichtigste kurdische Stadt der Türkei expandiert. Statt der 200 000 Menschen, die noch vor 20 Jahren mehr schlecht als recht hier hausten, hat die Stadt nun 1,5 Millionen Einwohner, sie hat breite Alleen und riesige Neubauviertel. Die von der mittelalterlichen, aus schwarzen Basaltsteinen erbauten Stadtmauer umgebene Altstadt ist heute das pittoreske Anhängsel der Neustadt. Vor ein paar Jahren noch hausten Kriegsflüchtlinge in Slums an der Stadtmauer, jetzt sind dort Grünanlagen und Kinderspielplätze.
Der Strukturwandel der Stadt ist zum großen Teil hausgemacht: In Diyarbakir hat sich eine urbane kurdische Mittelschicht entwickelt – ein Novum für diese Gegend der Türkei. Noch bis vor wenigen Jahren war die kurdische Gesellschaft agrarisch-feudalistisch organisiert: Großgrundbesitzer herrschten über abhängige Bauern, Großclans bestimmten das soziale Gefüge. Der seit 30 Jahren andauernde Krieg der PKK-Guerilla gegen die Armee hat jedoch viele dieser traditionellen Strukturen zerstört. Zehntausende Bauern und ihre Familien wurden vom Militär aus ihren Dörfern vertrieben, andere verließen ihre Häuser, weil sie zwischen die Fronten gerieten. Sie flüchteten in die Städte, nach Diyarbakir, in den Westen der Türkei oder ins Ausland.
Doch in den letzten Jahren sind wie Sertac Bucak viele Kurden nach Diyarbakir zurückgekehrt und haben Geld und Know-how mitgebracht. Selbst wenn sie in Istanbul oder Izmir bleiben, sind sie doch vielfach bereit, in ihrer alten Heimat zu investieren. Auf einer Tour durch die Stadt zeigt Bucak auf Luxuswohnanlagen, die man offenbar mittlerweile auch in Diyarbakir verkaufen kann.
Doch im Gegensatz zu früher hat die neue kurdische Mittelschicht durchaus etwas zu verlieren. Ihre Symbolfigur ist Osman Baydemir, der Oberbürgermeister von Diyarbakir. Ihm geht es nicht nur um mehr oder weniger abstrakte Autonomieforderungen, er will die Lebensbedingungen der Menschen verbessern. Früher war Baydemir Anwalt für Menschenrechte, trotz der angespannten Lage macht er einen gelassenen Eindruck. Obwohl als Amtssprache nach wie vor verboten, redet er in seiner kurdischen Muttersprache. Das ist ihm wichtig, auch wenn er sich problemlos auf Türkisch oder Englisch unterhalten könnte. Baydemir gehört der kurdischen Partei BDP an und ist mittlerweile fast genauso lange Oberbürgermeister von Diyarbakir wie Tayyip Erdogan Ministerpräsident der Türkei. In der Kurdenfrage sind sie deshalb bereits einen langen Weg mit- und gegeneinander gegangen. Knapp zehn Jahre.
du kannst
nichts ausser Lügen und fälschen,
Drogenhandel wird überall betrieben, es ist nichts spezifisch kurdisches,
wenn wir euch soviele Probleme bereiten,
dann geht doch,
niemand zwingt die Türkei zu diesen "Mildtätigkeiten".
Wir können selbst alles bewerkstelligen und brauchen weder Türken, Araber oder Perser, eure Staaten behindern die Entwicklung in den kurdischen Regionen gezielt und aus Angst davor, dass die Kurden ansonsten zu einflussreich werden
man braucht nur mal in den Irak zu schauen und die kurdischen und arabischen Landesteile vergleichen,
in Syrien wird es bald genauso sein.
und du bist doch so Statistikbesessen, dann beweise mir, dass der Südosten und Osten der Türkei nur 1% der türkischen Wortschaftsleistung erreicht, dass mehr als 14 Millionen Menschen gerade mal 8 Milliarden erwirtschaften, für deine Lügen sollte Gott dich bestrafen.
Das behauptest du doch und wahrscheinlich glaubt er auch noch daran.
Wirklich nur Kopfschütteln
http://www.abendblatt.de/vermischtes/article1958614/Mexiko-Militaer-entdeckt-bisher-groesste-Marihuana-Plantage.html
So beschlagnahmten die Behörden im vergangenen Oktober in Tijuana die bislang größte gefunden Menge des Rauschgifts mit einem Gesamtgewicht von 134 Tonnen. Im November entdeckten Ermittler aus den Mexiko und den USA zwei Tunnel, die unter der Grenze zwischen Baja California und Kalifornien entlang führten. Dabei stießen sie auf mehr als 40 Tonnen Marihuana.
und du bauschst den Fund in Diyarbakir so auf
http://german.ruvr.ru/2012_10_05/90349472/
Was soll das schon wieder?!
Was für Penner!!!
http://german.ruvr.ru/2012_10_05/90349472/
Was soll das schon wieder?!
Was für Penner!!!
Das sind die Freunde Syriens. Stimmt was nicht?
http://german.ruvr.ru/2012_10_05/90349472/
Was soll das schon wieder?!
Was für Penner!!!
die syrischen Rebellen wollen Alawiten ( schiitische Abspaltung ) und Christen ausmerzen,
das ist der einzige Grund warum das syrische Regime trotz eines zweijährigen Bürgerkriégs und mehr als 10.000 getöteten Soldaten immer noch intakt steht.
Die Alawiten und Christen und Drusen machen immerhin circa 30% der Bevölkerzng aus, mehr als 6 Millionen Menschen, die genau wissen dass ihnen ein Völkermord droht,
deswegen wehren diese sich auch so vehement und deswegen haben die Rebellen das Regime noch nicht stürzen können.
Die sunnitischen Grossmächte in der Region haben sich total verschätzt
http://www.todayszaman.com/columnist-294408-what-is-wrong-with-our-syrian-policy.html
In its predictions, Turkey thought that Assad would leave the country earlier. This prediction was wrong. On the contrary, it took one year for Turkey to understand that Assad was stronger than it originally thought and at least 40 percent of the public backed him. However, it is now too late for Turkey to backpedal from its position and normalize its relations with Syria.
hier eine schöne und pointierte Analyse der Fehler der türkischen Regierung .
Die haben gedacht, Alawiten und Christen lassen sich einfach abschlachten um dann ihre Scharia Demokratie einzuführen.
Das ist nur noch ein dreckiger existenzieller Überlebenskamnpf der beteiligten Volksgruppen.
Eine aktuelle Lagekarte von Aleppo. In den rot markierten Bezirken halten sich auch weiterhin FSA-Ratten auf. Die gelb markierten sind von der Armee als sicher erklärt worden. Der gesamte Kampf spielt sich somit im Osten der Stadt ab.
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/254620_295702733876838_1156356790_n.jpg
Quo vadis
05.10.2012, 22:10
Wen wunderts- Experten besorgt über wachsenden Einfluß von Jihadisten
http://www.liveleak.com/view?i=00d_1349430755
Wieder ein Erfolg der FSA Dank der netten Westlichen Spezialkräfte...:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=j3P1Agifync
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6sJy7f2LtfM
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DfbjS0oMgOY
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=c-Cxb-vDwas
Langstreckenraketen in der Hand von Terroristen oder sind ein paar westliche Spezialkräfte dabei gewesen?
Erste Zahlen über die Verluste der Ratten...:
Our sources have contacted us just now with a count taken by Syrian Military Intelligence which confirms the death of 7,233 criminals and among them 4,.243 foreign killers from countries as diverse as France (275), Libya (641), Jordan (18), Yemen (8), Egypt (22), Tunisia, Algeria, Turkey (3), Chechenya (3), Iraq (49), U.K. (44), Pakistan (2) and other countries
Quo vadis
05.10.2012, 22:50
Erste Zahlen über die Verluste der Ratten...:
Our sources have contacted us just now with a count taken by Syrian Military Intelligence which confirms the death of 7,233 criminals and among them 4,.243 foreign killers from countries as diverse as France (275), Libya (641), Jordan (18), Yemen (8), Egypt (22), Tunisia, Algeria, Turkey (3), Chechenya (3), Iraq (49), U.K. (44), Pakistan (2) and other countries
Die Zahlen dürften ungefähr hinkommen. Dem gegenüber stehen noch ca. 24 000 tote syrische Sicherheitskräfte und Zivilisten.
Die Zahlen dürften ungefähr hinkommen. Dem gegenüber stehen noch ca. 24 000 tote syrische Sicherheitskräfte und Zivilisten.
Diese Zahlen sollte man jedem der die Terroristen Fördert in Fausthieben Heimzahlen.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YI-H4aaH87o
In Harasta, einem nordöstlichen Vorort von Damaskus, hat sich eine Terrorgruppe eingenistet. ANNA-News und syrische Journalisten begleiten syrische Soldaten bei der Säuberungsaktion.
Bellerophon
06.10.2012, 01:39
Jetzt geht der Tanz los.
Arme Kinder.
http://www.youtube.com/watch?v=pafY6sZt0FE
Bellerophon
06.10.2012, 01:46
Die armen Türkenkinder auch, die jetzt an den Schulen zusammengeschlagen werden.
So als Nato und *********e.
Die Muslimbruderschaft ist ja auch Amikencht. Kuffar. Unrein. Nichtarisch.
http://www.youtube.com/watch?v=2TQJ7YTQ8Dw&feature=related
Wieder ein Erfolg der FSA Dank der netten Westlichen Spezialkräfte...:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=j3P1Agifync
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6sJy7f2LtfM
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DfbjS0oMgOY
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=c-Cxb-vDwas
Langstreckenraketen in der Hand von Terroristen oder sind ein paar westliche Spezialkräfte dabei gewesen?
Das ist keine "Langstreckenrakte", nicht mal Kurzstreckenrakete.
Das sieht eher nach Flugabwehrrakete aus.
Vermutlich "SA2" oder Ähnliches?
Wieder ein Heli abgeschossen:
http://www.youtube.com/watch?v=17aVqLUbwSg
Assad ist schlau, er lässt sich von der Türkei nicht beirren,
er verfolgt weiter sein Primärziel, die Rückeroberung und die Herstellung der Kontrolle über Aleppo,
die Rebellen scheinen die Altstadt verloren zu haben und sich nur in den östlichen Stadtbezirken aufhalten.
Wenn die Kontrolle über die Aleppo hergestellt ist, hat er auch wesentlich mehr Spielraum,
die Rebellen wären dann nur noch wesentlich in den Grenzregionen zur Türkei und dem Irak vertreten.
Ich glaube die Rebellen werden schon bald in Aleppo aufgeben und sich unter dem Schutz der türkischen Artellerie in Tall Abyad und Idlib reorganisieren und von die Städte Raqqa und Hama oder Idlibangreifen.
Raqqa weil es relativ fern von den nationalen Zentren liegt und weil sie über Deir ez Zor dann ein grosses zusammenhängendes Gebiet kontrollieren können.
Idlib um die Kontrolle über die wichtigste Nord Süd Verbindung des Landes zu erhalten um später erneut auf Aleppo vorzumarschieren.
Aber Assad wird dies ebenfalls wissen und nach der Eroberung Aleppos wohl auch wagen,
Die Rebellen in diesen Gebieten anzugreifen um sie zu besiegen und es auf einen Kampf mit der Türkei ankommen lassen,
er muss das, weil die Rebellen von diesen Gebieten aus, einen erneuten Angriff auf Aleppo probieren werden,
nur planvoller, indem die Zugangswege abgeschnitten werden.
Nur dann will ich wiesen, wie die Türkei reagiert, denn eins ist klar,
die Türkei hat sich unnötig reinziehen lassen und kann vor Erst ein Regimechange abblasen.
Es läuft auf dieses oben beschriebene Szenario aus
Wieder ein Erfolg der FSA Dank der netten Westlichen Spezialkräfte...:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=j3P1Agifync
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6sJy7f2LtfM
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DfbjS0oMgOY
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=c-Cxb-vDwas
Langstreckenraketen in der Hand von Terroristen oder sind ein paar westliche Spezialkräfte dabei gewesen?Die von den Rebellen erbeuteten Raketen sollte Israel zerbomben!Das kann jetzt kommen!
Quo vadis
06.10.2012, 15:09
Die SAA konnte ca. 40 Extremisten eliminieren.
http://german.ruvr.ru/2012_10_06/90411115/
Quo vadis
06.10.2012, 15:14
Das ist keine "Langstreckenrakte", nicht mal Kurzstreckenrakete.
Vermutlich "SA2" oder Ähnliches?
Sieht wie die aus:
http://www.bredow-web.de/Rakete_lang-.JPG
Es ist eine Flugabwehrrakete.
.....Die Rebellen in diesen Gebieten anzugreifen um sie zu besiegen und es auf einen Kampf mit der Türkei ankommen lassen,
er muss das, weil die Rebellen von diesen Gebieten aus, einen erneuten Angriff auf Aleppo probieren werden,.....
Assad ist zu intelligent, deinen Vorschlägen zu folgen.
Die von den Rebellen erbeuteten Raketen sollte Israel zerbomben!Das kann jetzt kommen!
Ein guter Grund um den Kindermördern der FSA zu helfen.
Assad ist zu intelligent, deinen Vorschlägen zu folgen.
das Problem wird aber sein, dass unter den gegenwärtigen Umständen, die Rebellen sich unter dem Schutzmantel der Türkei reorganisieren könnten, als dass sie von der türkischen Artellerie gedeckt sein.
Er muss um eine erneute Reorganisation der Rebellen zu verhindern und um die Versorgungswege abzuschneiden, das Grenzgebiet stürmen und die Kontrolle wiederherstellen und dabei muss er es auch auf einen Kampf mit der Türkei ankommen lassen , weil es dann garantiert zu Grenzverletzungen kommt.
Die Frage ist wie hart wird die Türkei dann reagieren, ich glaube gar nicht und dann werden sie eine außenpolitische Schlsppe einholen.
und ich sage dir auch warum ewr das machen muss.
Die Rebellen können mit Hilfe türkischer Artellerieunterstüzung relativ preoblemlos Dörfer und Städte an der Grenze kontrollieren
http://www.todayszaman.com/news-294479-.html
Two mortar shells landed in rural areas near the village of Guveççi in the early morning and at midday. Both shells prompted Turkish return fire, Turkey's media reported. The first exchange happened shortly after intense fighting broke out across the border in Syria's Idlib province between Syrian rebels and the forces of President Bashar Assad's regime, the private Dogan news agency reported. The Britain-based Syrian Observatory for Human Rights said rebels had attacked army positions in the Syrian villages of Khirbet al-Jouz and Darkoush about 16 kilometers (10 miles) from Guvecci. Rami Abdul-Rahman, the Observatory's chief, said both sides were exchanging mortar fire in the province where they were located, Idlib. The Observatory added that rebels later took over Khirbet el-Jouz and were advancing toward army positions in nearby areas. It said dozens of soldiers were either killed or wounded while three rebels died in the fighting.
Die Rebellen greifen syrische Armeepositionen an, die syrische Armee schiesst zurück und kaum tut sie das, wird sie zur Zeit von der türkischen Artellerie zusammengeschossen und die Rebellen schaffen es so, die Gebiete zu kontrollieren und sich von dort aus zu reorganisieren, denn die Schlacht um Aleppo scheint gelaufen zu sein und sie müssen sich neueorganisieren.
JensVandeBeek
06.10.2012, 20:29
Assad ist zu intelligent, deinen Vorschlägen zu folgen.
Größere Teile der Kurden die sich außerhalb der Türken befinden, wollen wie hinterlistig sie nun Mal sind von Geschehnissen profitieren und hoffen auf einen Krieg zwischen Syrien und der Türkei. Vergessen aber dass sie selbst unter die Räder kommen können. USA hatte für Kurden in Nordirak viel versprochen, was ist daraus geworden? Kurden haben hofften/hoffen immer auf Fremdhilfe nicht nur auf eigene Einheit und Kraft, eil sie unter sich nicht einig sind. Es ist nicht lange her, dass Barzani und Talabani sich gegenseitig bekämpft haben und die Clans von dieser Gruppierung befinden sich in Nordirak immer noch in Konkurrenzkampf. Unterdruckung von Gegnern, Vetternwirtschaft und Korruption blüht dort.
Die Bundesregion Kurdistan ist heute der einzige politische Ruhepol in der Region.
Die Wirtschaft wächst jährlich um 12%
und es geht so weiter.
Die Ölreserven belaufen sich auf 45 Milliarden Barrel ( das entspricht 6% der weltweiten Reserven )
das ist daraus geworden und weder die Türkei noch der Irak können dagegen erwas machen.
Es wäre nett inhaltlich auf meine Posts einzugehen, anstatt ständig zu versuchen, sich an meine Herkunft zu orientieren, die Masche kenne ich und ich sehe voraus, dass sich Erdogan außenpolitisch erheblich blamieren wird.
Die Bundesregion Kurdistan ist heute der einzige politische Ruhepol in der Region.
Die Wirtschaft wächst jährlich um 12%
und es geht so weiter.
Die Ölreserven belaufen sich auf 45 Milliarden Barrel ( das entspricht 6% der weltweiten Reserven )
das ist daraus geworden und weder die Türkei noch der Irak können dagegen erwas machen.
Es wäre nett inhaltlich auf meine Posts einzugehen, anstatt ständig zu versuchen, sich an meiner Herkunft zu orientieren, die Masche kenne ich und ich sehe voraus, dass sich Erdogan außenpolitisch erheblich blamieren wird.
Die Bundesregion Kurdistan ist heute der einzige politische Ruhepol in der Region.
Die Wirtschaft wächst jährlich um 12%
und es geht so weiter.
Die Ölreserven belaufen sich auf 45 Milliarden Barrel ( das entspricht 6% der weltweiten Reserven )
das ist daraus geworden und weder die Türkei noch der Irak können dagegen erwas machen.
Es wäre nett inhaltlich auf meine Posts einzugehen, anstatt ständig zu versuchen, sich an meine Herkunft zu orientieren, die Masche kenne ich und ich sehe voraus, dass sich Erdogan außenpolitisch erheblich blamieren wird.
Leider sind hier im Forum sehr viele User extremst vorurteils-belastete Menschen.:auro:
Netter Treffer der Syrischen Armee....:
http://www.liveleak.com/view?i=721_1349382403
Massenhinrichtung durch die Türkische FSA in Aleppo...:
http://www.liveleak.com/view?i=451_1349372760
Das ist die Art der Demokratie die Erdogan in Syrien etabliert. Bitte beachtet das es in einer Schule passiert. Wieviele Schüler noch am Leben sind...man weiss es nicht.
Massenhinrichtung durch die Türkische FSA in Aleppo...:
http://www.liveleak.com/view?i=451_1349372760
Das ist die Art der Demokratie die Erdogan in Syrien etabliert. Bitte beachtet das es in einer Schule passiert. Wieviele Schüler noch am Leben sind...man weiss es nicht.Sieht für mich ziemlich genau wie der Ort aus, an dem vor ein paar Monaten Mitglieder dieses "Berri"-Clans hingerichtet wurden. Die Bilder gingen damals um die Welt und wurden auch von der UNO verurteilt. Könnte sogar dieselbe Hinrichtung sein, nur aus einem anderen Blickwinkel.
Quo vadis
07.10.2012, 09:54
Größere Teile der Kurden die sich außerhalb der Türken befinden, wollen wie hinterlistig sie nun Mal sind von Geschehnissen profitieren und hoffen auf einen Krieg zwischen Syrien und der Türkei.
Das ist unlogisch, denn die TR befindet sich faktisch mit Syrien im Krieg, infolgedessen nahm Assad taktisch seine Truppen aus den Kurdengebieten zurück, mehr können die Kurden dort momentan nicht erreichen, was soll denen da ein Einmarsch der Türkei nützen?
Das ist unlogisch, denn die TR befindet sich faktisch mit Syrien im Krieg, infolgedessen nahm Assad taktisch seine Truppen aus den Kurdengebieten zurück, mehr können die Kurden dort momentan nicht erreichen, was soll denen da ein Einmarsch der Türkei nützen?
lass ihn seine Gedanken,
die Kurden können sowieso in diesem Kontext nichts ausrichten und werden unfreiwillig in diesen Konflikt hineingezogen.
Den Kurden geht es darum, dass es so wenig Opfer gibt, wie es möglich ist.
Bisher ist das erfolgreich gewesen.
Kurdisches Blut soll nicht billig vergossen werden ,
weniger als 1% der Opfer des Krieges dürften Kurden sein, obwohl sie 10% bis 15% der Bevölkerung ausmachen,
das ist eine sehr gute Bilanz und ein großer Verdienst der politischen Führung der Kurden,
das regt die Türken offensichtlich auf.
Selbst das Regime hat keinen Anlass gefunden, gegen die Kurden so vorzugehen, wie es gegen die arabisch sunnitische Bevölkerung vorgeht ,
das gibt es auch nichts zu beschönigen, das werden übelste Verbrechen begangen, doch sind die Rebellen besser ?
Nein
Der Erfolg der Kurden hat auch einen einfachen und pragmatischen Grund,
die kurdischen Organisationen haben sich von Anfang an nicht darauf versteift das Regime zu stürzen, sondern ihre Rechte zu erhalten
Diejenigen, die jetzt militärisch aktiv werden und die Kurden in den Krieg hineinziehen wollen, das sind die Türken,
weil unsere Politik für derren Verständnis zu hinterlistig ist,
dabei könnte Erdogan etwas lernen, uind zwar wie man mit minimalen Einsatz , maximalen Erfolg herausholt.
Im Endeffekt wird es höchstwahrscheinlich zwischen dem Regime und den Kurden zu Auseinandersetzungen kommen, sobald das Regime sich stabilisiert.
Nur wenn die Rebellen an die Macht kommen, wird es auf jeden Fall zu Auseinandersetzungen kommen.
Zwischen Pest und Cholera muss man sich entscheiden.
http://english.ruvr.ru/2012_10_07/Syria-opposition-forces-retreat-from-Aleppo/
wie ich bereits vor ein paar Tagen vorausgesagt habe,
die Rebellenoffensive ist gescheitert und sie kontrollieren nur einen Aussenbezirk der Stadt im Osten.
Sie werden sie neu organisieren und ich bin sicher, dass al Raqqa das nächste Ziel ist.
Sieht für mich ziemlich genau wie der Ort aus, an dem vor ein paar Monaten Mitglieder dieses "Berri"-Clans hingerichtet wurden. Die Bilder gingen damals um die Welt und wurden auch von der UNO verurteilt. Könnte sogar dieselbe Hinrichtung sein, nur aus einem anderen Blickwinkel.
Das kann stimmen, man müsste die beiden Videos mal vergleichen.
http://english.ruvr.ru/2012_10_07/Syria-opposition-forces-retreat-from-Aleppo/
wie ich bereits vor ein paar Tagen vorausgesagt habe,
die Rebellenoffensive ist gescheitert und sie kontrollieren nur einen Aussenbezirk der Stadt im Osten.
Sie werden sie neu organisieren und ich bin sicher, dass al Raqqa das nächste Ziel ist.
Ist dir aufgefallen das die FSA und ihr Terror von den Medien nicht als Terror dargestellt werden?
Quo vadis
07.10.2012, 11:03
Im Endeffekt wird es höchstwahrscheinlich zwischen dem Regime und den Kurden zu Auseinandersetzungen kommen, sobald das Regime sich stabilisiert.
Nur wenn die Rebellen an die Macht kommen, wird es auf jeden Fall zu Auseinandersetzungen kommen.
Zwischen Pest und Cholera muss man sich entscheiden.
Falls Assad den Konflikt überleben sollte glaube ich kaum, dass er nochmal in die Kurdengebiete drängen wird, eher rechne ich mit einer weitestgehenden Selbstverwaltung. Assad weiß jetzt wie schnell von außen was in sein Land reingetragen werden kann und mit Erdogan ist er für immer fertig. Allerdings ist die Konstellation so dass es sich Erdogan wiederum nicht leisten kann, dass Assad politisch oder physisch überlebt. Ansonsten ist dein Beitrag ganz hervorragend und klug geschrieben, kein Vergleich zum Islamisten Durkheim.
Quo vadis
07.10.2012, 11:09
Ist dir aufgefallen das die FSA und ihr Terror von den Medien nicht als Terror dargestellt werden?
Für die kommenden Wochen rechne ich mit folgendem:
1. Mordanschlag auf Assad
2. Aktive, militärische Einmischung des Westens, entweder direkt oder über die Türkei.
Für die kommenden Wochen rechne ich mit folgendem:
1. Mordanschlag auf Assad
2. Aktive, militärische Einmischung des Westens, entweder direkt oder über die Türkei.
Ich auch. Realistisch gesehen wird der Westen erst Ruhe geben wenn Syrien und der Iran Wüsten sind, so wie der Irak und Libyien jetzt. Der Westen hat das Öl und die Bodenschätze, das Ziel ist erreicht.
Ist dir aufgefallen das die FSA und ihr Terror von den Medien nicht als Terror dargestellt werden?
ja,
die Rebellen verüben Verbrechen, die stehen dem Regime im Nichts nach
ja,
die Rebellen verüben Verbrechen, die stehen dem Regime im Nichts nach
Das Regime erscheint mir aber weitaus harmloser als diese Radikalen Muslime der FSA die auch alle Kurden umbringen wollen.
Falls Assad den Konflikt überleben sollte glaube ich kaum, dass er nochmal in die Kurdengebiete drängen wird, eher rechne ich mit einer weitestgehenden Selbstverwaltung. Assad weiß jetzt wie schnell von außen was in sein Land reingetragen werden kann und mit Erdogan ist er für immer fertig. Allerdings ist die Konstellation so dass es sich Erdogan wiederum nicht leisten kann, dass Assad politisch oder physisch überlebt. Ansonsten ist dein Beitrag ganz hervorragend und klug geschrieben, kein Vergleich zum Islamisten Durkheim.
das würde die Türken sehr ärgern,
allein deswegen lohnt sich das :ätsch:
Dar Zamaria Hotel in Aleppo - vor und nach der "Revolution"
http://syrieninfo.blogspot.de/2012/10/dar-zamaria-hotel-in-aleppo-vor-und.html
Das Regime erscheint mir aber weitaus harmloser als diese Radikalen Muslime der FSA die auch alle Kurden umbringen wollen.
das Regime ist berechnender.
Das macht es einfacher,
Zweitens hat das Regime um sich Legitimation in der sunnitisch arabischen Bevölkerung zu schaffen, strategisch auf eine extrem nationalistisch arabische Position festgelegt und alles kurdische an der Geschichte Syriens versucht auszumerzen.
Ich glaube das Regime hat die bisherige Politik aufgegeben und setzt nicht mehr auf den arabischen Nationalismus als politische Staatsideologie, sondern darauf, die Minderheiten des Landes zu gewinnen und eine check and balance System einzuführen und so den sunnitisch arabischen Einfluss zu minimieren
Die größte Zeit Syriens war aber unter der Herrschaft der Kurden.
Saladin Al Ayubi der faktische Nationenstifter ist ein Kurde.
Städte wie Damaskus oder Aleppo oder Homs hatten eine wahre Blütezeit,
andere nationale Symbole wie das Crak de chevaliers wurden ursprünglich ebenfalls von Kurden erbaut, hisn al akrad ist die ursprüngliche Bezeichnung.
Selbst die moderne syrische Nationalbewegung wurde durch einen Kurden mitbegründet.
Er gilt ebenfalls als Nationalheld.
Sogar der Aufstand 2004 wurde von sunnitischen Arabern aus Deir ez Zor provoziert, als sie in Qamischli begangen kurdische Fussballfans anzugreifen,
als sie damals umzingelt wurde, kam ihnen die syrische Armee nicht schnell genug zur Hilfe.
Das Regime hatte damals einseitig die Araber unterstützt.
Und heute ist Deir Ez Zor einer der meist betroffenen und zerstörtesten Städte des Landes.
Ich nenne das ausgleichende Gerechtigkeit.
Die sunnitischen Araber wollten die Kurden damals dafür bestrafen, das sie im Irak die sunnitisch arabische Vorherrschaft von Sadam Hussein gestürzt haben und da war ein syrischer Militäreinsatz recht.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ibrahim_Hananu
Much recent Syrian historiography considers Hanano's rebellion as but the first of a broader series of coordinated revolts, including the Great Revolt of 1925, against the French occupation of the emerging nation state of Syria.
For Hanano, the Ottoman State, Islam and modernity (http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_and_modernity) were not mutually exclusive; like others of his class and educational background, as a "New Man," his habitus revolved around the successful unification and continued harmonization of these key concepts in his public and personal life. Hanano's efforts confirm what was at issue for him and others like him in the fight against the French: it was about political control and a profound sense of attachment to place, but also his professional dignity, personal ambition, and a sense of modern self.[5] (http://en.wikipedia.org/wiki/Ibrahim_Hananu#cite_note-4)
Hanano continued to play an active role in the Syrian national movement. He was one of the founding fathers of the National Bloc (http://en.wikipedia.org/wiki/National_Bloc_(Syria)), which emerged from the Beirut conference of October 1927, and which steered the course of the independence struggle in Syria until its completion nineteen years later.
das Problem wird aber sein, dass unter den gegenwärtigen Umständen, die Rebellen sich unter dem Schutzmantel der Türkei reorganisieren könnten, als dass sie von der türkischen Artellerie gedeckt sein.
Er muss um eine erneute Reorganisation der Rebellen zu verhindern und um die Versorgungswege abzuschneiden, das Grenzgebiet stürmen und die Kontrolle wiederherstellen und dabei muss er es auch auf einen Kampf mit der Türkei ankommen lassen , weil es dann garantiert zu Grenzverletzungen kommt....
Assad darf nur seine Seite der Grenze von Terroristen säubern.
Dabei muß seine Artillerie eben einen Sicherheitsstreifen einkalkuliren, damit ihre Granaten nicht in die Türkei fliegen.
Zusätzlich könnte er seine Seite der grenze so verminen, dass da niemand mehr eindringen kann.
Ich auch. Realistisch gesehen wird der Westen erst Ruhe geben wenn Syrien und der Iran Wüsten sind, so wie der Irak und Libyien jetzt. Der Westen hat das Öl und die Bodenschätze, das Ziel ist erreicht.
Das Öl des Irak kauft der Westen jetzt zu Weltmarktpreisen.
Wenn Assad nicht sehr aufpaßt bezüglich Granaten Richtung Türkei, ist es wohl ziemlich realistisch,
dass die Türkei den NATO-Verteidigungsfall ausrufen läßt
und schon ist die NATO im Krieg mit Syrien,
ohne dass da Rußland und China ein Veto einlegen könnten.
Also äußerst gefährlich!
So kann es auch gehen, Demokratenschwein will Töten und wird Getötet. Ein schöner Schuss in einen Demokratenschädel...:
[/video]
Wie menschenverachtend Befürworter eines germanischen Volksschülerständestaates und Anhänger von mittelalterlichen Mullahdiktatoren sind - sieht man im o.g. Zitat.
Besser kann man sich nicht selbst karikieren.
Ekelhaft.
Als Feind der Freiheit (deren hehres Ideal du eh nie verstehen wirst) solltest du in ein Mullahland deiner Wahl auswandern. Da passt du hin.
Bezeichnend wie deckungsgleich volksschulgermanenniveau und religiöser Mullahwahn sich doch sind.
Das Öl des Irak kauft der Westen jetzt zu Weltmarktpreisen.
Wenn Assad nicht sehr aufpaßt bezüglich Granaten Richtung Türkei, ist es wohl ziemlich realistisch,
dass die Türkei den NATO-Verteidigungsfall ausrufen läßt
und schon ist die NATO im Krieg mit Syrien,
ohne dass da Rußland und China ein Veto einlegen könnten.
Also äußerst gefährlich!
Gut Geschrieben, aber wie soll Assad verhindern das die FSA Granaten auf Türkisches Gebiet schiesst? Denn das ist ja passiert. Und die Türkei erlaubt der FSA ja Terroristische Überfälle vom Boden der Türkei aus auf Syrische Grenzstationen.
...[ Vollzitat ]...
Ein Demokrat der Terrorakte verübte gehört Getötet. Du bedauerst also den Tod von Terroristen? Diese miese kleine Parasitäre Ratte gehört zur FSA, einer Radikal-Islamischen Terrorgruppe. Ihr Tod macht den Planeten ein bisschen sicherer. Ich verwende nur die Bezeichnung von ARD/ZDF und anderen obskuren Schmierenmedien. Dort nennt man die Terroristen halt Demokraten. Man sieht an deinen Beitrag das du dem Lager der Realitätsfernen, Hirntoten Gutmenschen enstammst.
Gut Geschrieben, aber wie soll Assad verhindern das die FSA Granaten auf Türkisches Gebiet schiesst? Denn das ist ja passiert. Und die Türkei erlaubt der FSA ja Terroristische Überfälle vom Boden der Türkei aus auf Syrische Grenzstationen.
Das ist doch nur eine False-Flag aktion, damit die NATO eingreifen kann und das phööse Assadregime stürzen kann.
Außerdem war es nicht Assad, der den "Krieg" erklärt hat, sondern die Türkei.
Es ist natürlich ein V-Fall :haha:
Das ist doch nur eine False-Flag aktion, damit die NATO eingreifen kann und das phööse Assadregime stürzen kann.
Außerdem war es nicht Assad, der den "Krieg" erklärt hat, sondern die Türkei.
Es ist natürlich ein V-Fall :haha:
Natürlich ist das eine False Flag Aktion. Der FSA gehen die Erfolge aus, da muss die Türkei denen den Widerstand wegbomben.
Das Öl des Irak kauft der Westen jetzt zu Weltmarktpreisen.
Wenn Assad nicht sehr aufpaßt bezüglich Granaten Richtung Türkei, ist es wohl ziemlich realistisch,
dass die Türkei den NATO-Verteidigungsfall ausrufen läßt
und schon ist die NATO im Krieg mit Syrien,
ohne dass da Rußland und China ein Veto einlegen könnten.
Also äußerst gefährlich!
Das hört sich so an, als ob der Westen Russland nach einen Krieg anbetteln würde.
Living in a powder keg giving off sparks!
http://www.youtube.com/watch?v=FW_LDUP0NDQ
Und irgendeiner dieser Funken wird das Pulverfaß schon treffen. Und dann geht es rund!
Natürlich ist das eine False Flag Aktion. Der FSA gehen die Erfolge aus, da muss die Türkei denen den Widerstand wegbomben.
Warum, die stellen doch täglich Videos ins Internet, wo sie sich gegenseitig in den Kopf schießen! (?)
Ist doch für die Rebellen schon ein Erfolg.
Das hört sich so an, als ob der Westen Russland nach einen Krieg anbetteln würde.
Und was ist dann hiervon zu halten:
Panetta warnt vor Ausweitung des Syrien-Konflikts
Die Sorge über eine Ausweitung des Syrien-Konflikts treibt die USA in ihren diplomatischen Bemühungen an. Washington setze seine diplomatischen Kanäle ein, um seine Befürchtungen zum Ausdruck zu bringen und so das Übergreifen des Bürgerkriegs zu verhindern, erklärte Verteidigungsminister Leon Panetta am Samstag in Lima. Die Artillerie-Zwischenfälle an der türkischen Grenze in den letzten Tagen hätten die Sorgen verstärkt.....
http://de.nachrichten.yahoo.com/panetta-warnt-vor-ausweitung-des-syrien-konflikts-093936670.html
:?
Und was ist dann hiervon zu halten:
Panetta warnt vor Ausweitung des Syrien-Konflikts
Die Sorge über eine Ausweitung des Syrien-Konflikts treibt die USA in ihren diplomatischen Bemühungen an. Washington setze seine diplomatischen Kanäle ein, um seine Befürchtungen zum Ausdruck zu bringen und so das Übergreifen des Bürgerkriegs zu verhindern, erklärte Verteidigungsminister Leon Panetta am Samstag in Lima. Die Artillerie-Zwischenfälle an der türkischen Grenze in den letzten Tagen hätten die Sorgen verstärkt.....
http://de.nachrichten.yahoo.com/panetta-warnt-vor-ausweitung-des-syrien-konflikts-093936670.html
:?
Nichts, das weisst du doch selbst.
:D
Schon allein die Worte " Die Sorge über eine Ausweitung des Syrien-Konflikts treibt die USA in ihren diplomatischen Bemühungen an"
Welche denn, jeden der sich nicht unterwerfen lässt den Krieg erklären?
Gut Geschrieben, aber wie soll Assad verhindern das die FSA Granaten auf Türkisches Gebiet schiesst? Denn das ist ja passiert.*
Und die Türkei erlaubt der FSA ja Terroristische Überfälle vom Boden der Türkei aus auf Syrische Grenzstationen.
*Darüber gibt es widersprüchliche Quellen.
Assad muß das Grenzgebiet schnellstens säubern und genau kontrollieren, auch wenn er dafür wesentlich mehr Truppen einsetzen muß als bisher.
Vielleicht sollte er neutrale Kreigsberichterstatter einladen, seine Artillerie zu begleiten und genau zu kontrollieren, wohin die schießen.
....Außerdem war es nicht Assad, der den "Krieg" erklärt hat, sondern die Türkei. ....
Nein, bisher hat die Türkei keinen Krieg gegen Syrien erklärt.
Nein, bisher hat die Türkei keinen Krieg gegen Syrien erklärt.
Ist der Beschuss von Häusern Syriens ohne Entschuldigung keine Kriegserklärung?
Nichts, das weisst du doch selbst.
:D
Schon allein die Worte " Die Sorge über eine Ausweitung des Syrien-Konflikts treibt die USA in ihren diplomatischen Bemühungen an"
Welche denn, jeden der sich nicht unterwerfen lässt den Krieg erklären?
Wenn ich es wüßte, würde ich nicht fragen.
Mir ist zwar bekannt, dass USrael kräftig die Terroristen unterstützt, um das Land militärisch platt zu machen.
Aber mir scheint, Obama und die Amis sind nicht an einem weiteren Krieg interessiert, schon garnicht so kurz vor der Wahl.
Ist der Beschuss von Häusern Syriens ohne Entschuldigung keine Kriegserklärung?
Nein, es war ein begrenzter Racheakt, eine Warnung,
ich hatte bereits die Quelle gepostet, dass die Türkei keinen Krieg erklären wolle und an einem Krieg nicht interessiert ist,
auch weil sich Syrien entschuldigt hat.
Heute haben einige hundert Auslandssyrer in Melbourne,Australien eine Pro Syrien, Pro Assad Großdemonstration abgehalten: :cool:
https://pbs.twimg.com/media/A4l_CTLCIAAae4i.jpg
https://pbs.twimg.com/media/A4l-tC9CQAAdBQB.jpg
https://pbs.twimg.com/media/A4l-J-BCAAAQAfM.jpg
https://pbs.twimg.com/media/A4l985JCIAA5xnB.jpg
https://pbs.twimg.com/media/A4lG9lICcAEufng.jpg
https://twitter.com/cherine_89
Bettmaen
07.10.2012, 14:09
Und was ist dann hiervon zu halten:
Panetta warnt vor Ausweitung des Syrien-Konflikts
[...]
Du hast diese Frage in Beitrag #12707 selbst beantwortet. Die USA möchten ihre Marionetten die Drecksarbeit in Syrien machen lassen, aber keinen Flächenbrand, bei dem womöglich ihr geliebtes Israel und die Weltwirtschaft in Mitleidenschaft gezogen werden könnten. Ein lang anhaltender Bürgerkrieg, bei dem sich die Bürgerkriegsparteien gegenseitig schwächen, ist auch im Interesse von USisrael. Manche Israelis unternehmen Auslflüge an syrische Grenzen, um von dort aus zuzusehen, wie das Land den Bach runter geht. Ob sie zu Hause darauf masturbieren?
Die "road map" der USA sieht folgendermaßen aus: regime change in Syrien und Angriff auf Iran (im nächsten Jahr).
Wenn diese Ziele erreicht sind, geht es Russland und China an den Kragen. In Afghanistan belassen die USA Stützpunkte, auch wenn sie sich größtenteils zurückziehen und eine Marionettenregierung machen lassen.
Erst wenn sie alle Reichtümer dieser Erde kontrollieren und in Dollar abrechnen, wenn sie alle Völker versklaven, hören die Kriege auf.
Bettmaen
07.10.2012, 14:20
Hier ist ein Video (http://www.politaia.org/syrien/pro-assad-demonstrationen-in-der-turkei/) über türkische Antikriegsdemonstranten.
Die Anhänger Atatürks sind noch da!
Bettmaen
07.10.2012, 15:52
Syrische Rebellen erobern Armeeposten an türkischer Grenze (http://www.schweizmagazin.ch/news/ausland/11556-Syrische-Rebellen-erobern-Armeeposten-trkischer-Grenze.html)
Die Rückendeckung und offene Unterstützung der Türkei für die Terroristen zeitigt Erfolge. Die syrische Armee darf gegen diese Terroristen und CIA-Söldner nicht vorgehen.
guckt mal
http://www.hurriyetdailynews.com/military-forces-increased-on-border-after-pyd-creates-protection-units-.aspx?pageID=238&nID=31831&NewsCatID=338
he Turkish military alerted and deployed additional forces in eastern province of Şanlıurfa’s Suruç district, which is located opposite from the Syrian town of Ayn al-Arab, which is controlled by the PYD.
Numerous multiple missile launchers and more than 20 tanks are poised for possible danger in Suruç, while the number of soldiers has also been increased in the region, the reports said.
vordergründig wollen die Türken zeigen, dass sie´sich gegen Assad wehren.
Aber in Wirklichkeit planen sie eine Invasion von kurdisch kontrollierten Gebieten.
Von diesen Gebieten hat es bisher keinen einzigen Übergriff auf türkisches Gebiet gegeben,
trotzdem hat die türkische Armee ein Panzerbataillon dahin verlegt und die Truppen allgemein verstärkt.
Ich glaube die wollen durch ihre überzogene Gegenreaktion eine Situation schaffen, in der eine Bodenoffensive legitim ist um die türkische Grenze zu schützen, wobei sie dies primär dazu nutzen wollen, die von Syrien tolerierte kurdische Autonomie zu beseitigen,
dann stellt sich die Frage warum ausgerechnet gegenüber von kurdischen kontrollierten Gebieten, die Panzertruppen zusammengezogen werden, und nicht dort, wo tatsächlich die Übergriffe stattfinden. ( Panzer dienen dazu gegnerische Territorium zu erobern )
Die Türkei hat Angst dass die Kurden sich militärisch organisieren und eine Armee aufbauen, dann dürfte die Beseitigung schwerer fallen, sowohl für Türken als auch für die Rebellen.
Die werden langsam sehr nervös und suchen einen Kriegsgrund.
*Darüber gibt es widersprüchliche Quellen.
Assad muß das Grenzgebiet schnellstens säubern und genau kontrollieren, auch wenn er dafür wesentlich mehr Truppen einsetzen muß als bisher.
Das wird ohne die Türkei nichts, die schleust immerhin die FSA Terroristen über die Grenze. Ein Bewaffneter Zusammenprall mit Türkischen Sicherheitskräften ist das Vorprogrammiert. Erst muss die Türkei die Statsgrenze Syriens akkzeptieren.
Vielleicht sollte er neutrale Kreigsberichterstatter einladen, seine Artillerie zu begleiten und genau zu kontrollieren, wohin die schießen.
Guter Vorschlag.
guckt mal
http://www.hurriyetdailynews.com/military-forces-increased-on-border-after-pyd-creates-protection-units-.aspx?pageID=238&nID=31831&NewsCatID=338
he Turkish military alerted and deployed additional forces in eastern province of Şanlıurfa’s Suruç district, which is located opposite from the Syrian town of Ayn al-Arab, which is controlled by the PYD.
Numerous multiple missile launchers and more than 20 tanks are poised for possible danger in Suruç, while the number of soldiers has also been increased in the region, the reports said.
vordergründig wollen die Türken zeigen, dass sie´sich gegen Assad wehren.
Aber in Wirklichkeit planen sie eine Invasion von kurdisch kontrollierten Gebieten.
Von diesen Gebieten hat es bisher keinen einzigen Übergriff auf türkisches Gebiet gegeben,
trotzdem hat die türkische Armee ein Panzerbataillon dahin verlegt und die Truppen allgemein verstärkt.
Ich glaube die wollen durch ihre überzogene Gegenreaktion eine Situation schaffen, in der eine Bodenoffensive legitim ist um die türkische Grenze zu schützen, wobei sie dies primär dazu nutzen wollen, die von Syrien tolerierte kurdische Autonomie zu beseitigen,
dann stellt sich die Frage warum ausgerechnet gegenüber von kurdischen kontrollierten Gebieten, die Panzertruppen zusammengezogen werden, und nicht dort, wo tatsächlich die Übergriffe stattfinden. ( Panzer dienen dazu gegnerische Territorium zu erobern )
Die Türkei hat Angst dass die Kurden sich militärisch organisieren und eine Armee aufbauen, dann dürfte die Beseitigung schwerer fallen, sowohl für Türken als auch für die Rebellen.
Die werden langsam sehr nervös und suchen einen Kriegsgrund.
Ein guter Beitrag. Vernünftig geschrieben.
Syrische Rebellen erobern Armeeposten an türkischer Grenze (http://www.schweizmagazin.ch/news/ausland/11556-Syrische-Rebellen-erobern-Armeeposten-trkischer-Grenze.html)
Die Rückendeckung und offene Unterstützung der Türkei für die Terroristen zeitigt Erfolge. Die syrische Armee darf gegen diese Terroristen und CIA-Söldner nicht vorgehen.
Hier ein Beispiel für einen Agriff auf eine Syrische Grenzstation vom Staatsgebiet der Türkei aus, inklusive Geiselverschleppung in die Türkei und Massenhinrichtung. Das alles unter den Augen der Türkischen Sicherheitsbehörden. Übrigens, das passierte unweit der Ortschaft in der die Granaten einschlugen.
http://www.politikforen.net/showthread.php?131390-Um-Gottes-willen-Krieg-T%C3%BCrkei-gegen-Syrien-hat-begonnen&p=5724910&viewfull=1#post5724910
Durkheim
07.10.2012, 17:54
https://pbs.twimg.com/media/A4l-tC9CQAAdBQB.jpg
Peinliche Veranstaltung "Assad ist unser Führer". Das stimmt, Assad ist ihr "Führer".
Jetzt leben die im Westen und diese armen Menschen haben immer noch nichts gerlernt.
Assad hat Syrien bereits geteilt, mit der PKK gemeinsame Sache gemacht, ihnen Nordsyrien überlassen und Syrien somit an Terroristen verkauft. Ein toller Führer ist das.
Wie ich bereits sagte, Assad würde für seine Macht, sogar seine Mutter verkaufen und genau das hat er bereits bewiesen.
...[ Vollzitat ]...
Nun lass mal die Finger von der Flasche und Konzentriere dich bitte mehr hin zum Thema. In Australien zeigen die Menschen immerhin dem von der Türkei mitentfachten Terror die Rote Karte, ein gutes Zeichen.
Freddy Fiasko
07.10.2012, 18:04
Peinliche Veranstaltung "Assad ist unser Führer". Das stimmt, Assad ist ihr "Führer".
Jetzt leben die im Westen und diese armen Menschen haben immer noch nichts gerlernt.
Assad hat Syrien bereits geteilt, mit der PKK gemeinsame Sache gemacht, ihnen Nordsyrien überlassen und Syrien somit an Terroristen verkauft. Ein toller Führer ist das.
Wie ich bereits sagte, Assad würde für seine Macht, sogar seine Mutter verkaufen und genau das hat er bereits bewiesen.
Mann musst du eine Wut auf Assad haben, dem ehemaligen Freund deines Liders, womit wir auch wieder bei der Frage wären wer von den beiden eher seine Mutter verkaufen würde. Wäre es vielleicht besser gewesen, wenn er die türkischen Kurden (die es nach kemalistischem Verständnis ja gar nicht gibt :) ) bewaffnet hätte und diese dann die Türkei unsicher gemacht hätten, so wie die Türkei es mit dem FSA-Abschaum tut? Also ganz ehrlich, wenn euch ein relativ unbedeutendes Nachbarland ins Schwitzen bringt, wie wollt ihr es dann erst mit Ländern aufnehmen, die ne andere Schuhgröße haben? Denk an den Anspruch deines "Türkiye" von der NATO beauftragte Führungs- und Ordnungsmacht in der Region zu sein! :D
Durkheim
07.10.2012, 18:04
Die Türkei hat Angst dass die Kurden sich militärisch organisieren und eine Armee aufbauen, dann dürfte die Beseitigung schwerer fallen, sowohl für Türken als auch für die Rebellen.
Die werden langsam sehr nervös und suchen einen Kriegsgrund.
[/COLOR]
Etwas besseres als das, dass ihr in Nordsyrien eine richtige PKK-Armee aufbaut, könnte uns Türken garnicht passieren. Ich könnte Dir den Grund nennen, aber will Dich geistig nicht überfordern.
Wenn wir übrigens Angst vor euch hättet, gäbe es euch schon lange nicht mehr.
Nordsyrien dient der PKK lediglich als Rückzugsgebiet. Die Kurden dort sind genauso unproduktiv und ungebildet wie in anderen Regionen. Zudem haben sie keinerlei Ressourcen und es gibt auch niemanden, der sie aufpäppelt.
Die PKK ist gleichzeitig die grösste Drogenmafia Europas. Preisfrage, was beabsichtigt die PKK wohl in Syrien zu tun? Es ist ja etwas mühselig aus Afghanistan die Drogen heranzukarren. Jetzt glaubt die PKK endlich die Möglichkeit gefunden zu haben, ungestört von allen bösen Rechtsstaaten gross in den Drogenanbau einzusteigen. So wie sie es im Südosten der Türkei mit Drogenanbaufeldern versuchen. Nur wir bösen Türken spucken ihnen in die Suppe.
Ich weiss nicht, worauf Du Dir etwas einbildest. Wenn die Türkei in Nordsyrien einmarschiert, wächst da kein Gras mehr.
Durkheim
07.10.2012, 18:07
Mann musst du eine Wut auf Assad haben, dem ehemaligen Freund deines Liders, womit wir auch wieder bei der Frage wären wer von den beiden eher seine Mutter verkaufen würde. Wäre es vielleicht besser gewesen, wenn er die türkischen Kurden (die es nach kemalistischem Verständnis ja gar nicht gibt :) ) bewaffnet hätte und diese dann die Türkei unsicher gemacht hätten, so wie die Türkei es mit dem FSA-Abschaum tut? Also ganz ehrlich, wenn euch ein relativ unbedeutendes Nachbarland ins Schwitzen bringt, wie wollt ihr es dann erst mit Ländern aufnehmen, die ne andere Schuhgröße haben? Denk an den Anspruch deines "Türkiye" Führungs- und Ordnungsmacht in der Region zu sein! :D
Sorry, aber da muss ich Dich enttäuschen. Bei Diktatoren bin ich grundsätzlich Prinzipientreu. Das kannst Du natürlich nicht wissen, aber ich habe schon damals Erdogan wegen seiner Assad Politik verflucht.
Von meiner Seite hat sich da nichts geändert. Erdogan musste seine Politik revidieren. Überhaupt ist Erdogan mit seiner gesamten Aussenpolitik bisher gescheitert. Oftmals muss man sich bei ihm fragen, wessen Interessen er eigentlich vertritt, die Interessen der Türkei können es jedenfalls nicht sein.
Durkheim
07.10.2012, 18:17
Nun lass mal die Finger von der Flasche und Konzentriere dich bitte mehr hin zum Thema. In Australien zeigen die Menschen immerhin dem von der Türkei mitentfachten Terror die Rote Karte, ein gutes Zeichen.
Du kannst den Argumenten nicht immer ausflüchten, musst Dich auch mal dem stellen. Dein toller Assad hat der PKK Nordsyrien übergeben und somit sein Land geteilt. So benimmt sich keiner, dem sein Land am Herzen liegt. Selbst nach Assad Machtübernahme hätte er keinen Einfluss mehr auf Nordsyrien, das er selbst abgespalten hat.
Und Nordsyrien darf man sich übrigens nicht so vorstellen, von wegen da würden nur Kurden leben. Nordsyrien ist ethnisch sehr heterogen und Kurden stellen dort auch nicht die Mehrheit, sondern nur in punktuellen Bereichen bzw. Orten. Es kann in keinster Weise davon gesprochen werden, dass die PKK Nordsyrien beherrscht, die haben die kurdische Opposition vor sich, die zahlenmässig grösser ist und eben die sehr grosse Zahl an Nichtkurden, die syrische Araber sind.
Ein toller Diktator ist das, aber auch wieder mal typisch. Wie ich schon sagte, seine persönliche Macht steht für Assad an oberster Stelle (egal in welchem Umfang) und nicht etwa sein Land. Denn so benimmt sich keiner, der die Prioritäten zunächst an seinem Heimatland sieht.
peacemaker
07.10.2012, 18:19
Sorry, aber da muss ich Dich enttäuschen. Bei Diktatoren bin ich grundsätzlich Prinzipientreu. Das kannst Du natürlich nicht wissen, aber ich habe schon damals Erdogan wegen seiner Assad Politik verflucht.
Von meiner Seite hat sich da nichts geändert. Erdogan musste seine Politik revidieren. Überhaupt ist Erdogan mit seiner gesamten Aussenpolitik bisher gescheitert. Oftmals muss man sich bei ihm fragen, wessen Interessen er eigentlich vertritt, die Interessen der Türkei können es jedenfalls nicht sein.
natürlich nicht kardes Dürkheim.
der kerl macht nen populismus für seinen personen kult.
damit hat er geschafft unsterblich zu werden, indem er nun in den geschichts bücher stehen wird.
da ist der höchste ego eines popolisten.
Freddy Fiasko
07.10.2012, 18:19
Sorry, aber da muss ich Dich enttäuschen. Bei Diktatoren bin ich grundsätzlich Prinzipientreu. Das kannst Du natürlich nicht wissen, aber ich habe schon damals Erdogan wegen seiner Assad Politik verflucht.
Von meiner Seite hat sich da nichts geändert. Erdogan musste seine Politik revidieren. Überhaupt ist Erdogan mit seiner gesamten Aussenpolitik bisher gescheitert. Oftmals muss man sich bei ihm fragen, wessen Interessen er eigentlich vertritt, die Interessen der Türkei können es jedenfalls nicht sein.
Verstehe ich dich richtig, Du hattest die "Diktatur Syrien" unter dem "Schlächter Assad" schon im Jahre 2010 und davor auf deiner Agenda und nicht erst mit dem Startschuss "Arabischer Frühling"?
Woran hast du das damals festgemacht? Und sind deine Tränen für das syrische Volk heute wie früher selbstlos, oder möchtest du die Gelegenheit nutzen über deine Agenda als ein Türke mit Atatürk im Avatar offen zu reden?
...[ Vollzitat ]...
Deine Propaganda scheint aber nicht auf dem Stand der Lage oder gar auf Tatsachen zu beruhen. Du vergisst immer so einiges in deinen Analysen.
Durkheim
07.10.2012, 18:30
Verstehe ich dich richtig, Du hattest die "Diktatur Syrien" unter dem "Schlächter Assad" schon im Jahre 2010 und davor auf deiner Agenda und nicht erst mit dem Startschuss "Arabischer Frühling"?
Woran hast du das damals festgemacht? Und sind deine Tränen für das syrische Volk heute wie früher selbstlos, oder möchtest du die Gelegenheit nutzen über deine Agenda als ein Türke mit Atatürk im Avatar offen zu reden?
Dass es in Syrien zum Bürgerkrieg kommen würde, war damals niemandem klar. Dass es aber dazu kam, da ist allerdings auch nicht der arabische Frühling Schuld, sondern Assad selbst (Reformen blieben aus und wurden in ein-zwei Generationen in die Zukunft verschoben). Der arabische Frühling hat lediglich einige Dinge beschleunigt, die etwas später in der Zukunft stattgefunden hätten.
Es ist eine absolut normale Sache. Jedes System, das unnatürlich installiert wurde und gegen die Mehrheit des Volkes existiert, ist bereits von Anfang an zum Scheitern verurteilt. Genau das passiert aktuell in Syrien.
Wenn dieser Prozess ist Gang gesetzt wird und das ist bereits geschehen und auch relativ weit fortgeschritten, das kann man nicht mehr umkehren.
Auf Assad zu setzen in Syrien bedeutet, den Bürgerkrieg künstlich in die Länge zu ziehen. Wenn Assad sein Land wirklich am Herzen liegt, packt er seine Koffer und geht nach Russland. Da kann er mit dem geklauten Geld ein gutes Leben führen. Aber nein, die Droge Macht scheint bei dem auch stärker zu sein als jegliche Vernunft. Deswegen wird ihn mit sehr grosser Wahrscheinlichkeit dasselbe Schicksal ereilen wie Gaddafi und Saddam. Und die beiden letzteren spielten was Macht anbelangt, nochmal in einer etwas höheren Liga als Assad.
peacemaker
07.10.2012, 18:31
Du kannst den Argumenten nicht immer ausflüchten, musst Dich auch mal dem stellen. Dein toller Assad hat der PKK Nordsyrien übergeben und somit sein Land geteilt. So benimmt sich keiner, dem sein Land am Herzen liegt. Selbst nach Assad Machtübernahme hätte er keinen Einfluss mehr auf Nordsyrien, das er selbst abgespalten hat.
Und Nordsyrien darf man sich übrigens nicht so vorstellen, von wegen da würden nur Kurden leben. Nordsyrien ist ethnisch sehr heterogen und Kurden stellen dort auch nicht die Mehrheit, sondern nur in punktuellen Bereichen bzw. Orten. Es kann in keinster Weise davon gesprochen werden, dass die PKK Nordsyrien beherrscht, die haben die kurdische Opposition vor sich, die zahlenmässig grösser ist und eben die sehr grosse Zahl an Nichtkurden, die syrische Araber sind.
Ein toller Diktator ist das, aber auch wieder mal typisch. Wie ich schon sagte, seine persönliche Macht steht für Assad an oberster Stelle (egal in welchem Umfang) und nicht etwa sein Land. Denn so benimmt sich keiner, der die Prioritäten zunächst an seinem Heimatland sieht.
der assad ist aber nen kluger alwetische diktator.
er übergibt seinen land mehrere nicht syrische komplize, so kann man nicht erahanen wer feind und freund ist.
das heisst, das immer die FSA als mord banden abgestemplet werden können, indem assads komplizen-Schergen bestialisch wütet.
der kerl ist gerissen als Gadafi + Saddam.
aber es sind natürlich auch die hände der USA und Israel dabei drin.
mann will die russen raus haben + das pro iranische dominanz in syrien.
Durkheim
07.10.2012, 18:36
natürlich nicht kardes Dürkheim.
der kerl macht nen populismus für seinen personen kult.
damit hat er geschafft unsterblich zu werden, indem er nun in den geschichts bücher stehen wird.
da ist der höchste ego eines popolisten.
In den Geschichtsbüchern wird Erdogan ganz sicher stehen, aber eher in sehr unschmeichelhafter Weise. Er steht jedenfalls nicht da, wo er sich selbst gerne sehen möchte.
Ein glorreicher Platz in den Geschichtsbüchern wäre Erdogan sicherlich zuteil, wenn er Assad kriegt, ihm einen fairen Prozess ermöglicht, in Syrien die Demokratie einführt und dabei behilflich ist, zudem die PKK ausmerzt.
Durkheim
07.10.2012, 18:42
der assad ist aber nen kluger alwetische diktator.
er übergibt seinen land mehrere nicht syrische komplize, so kann man nicht erahanen wer feind und freund ist.
das heisst, das immer die FSA als mord banden abgestemplet werden können, indem assads komplizen-Schergen bestialisch wütet.
der kerl ist gerissen als Gadafi + Saddam.
aber es sind natürlich auch die hände der USA und Israel dabei drin.
mann will die russen raus haben + das pro iranische dominanz in syrien.
Das sehe ich nicht so und das sehen übrigens die Alawiten auch nicht so, wenn sie Assads Vater mit dem Sohn vergleichen. Sein Vater war wirklich ein intelligenter Machtmensch. Und er war völlig rational und pragmatisch. Bei seinem Sohn hatte man schon immer das Gefühl, dass er den ganzen Verwaltungs-, Militär- und Polizeiappat nicht im Griff hat.
Wenn so ein schwacher Diktator dann sich hinstellt und macht auch noch Reformversprechungen, wohl wissend, dass er es eigentlich garnicht durchsetzen kann, nur um etwas Zeit zu gewinnen für den Machterhalt, das war bereits strategisch unklug und ein Schuss ins eigene Knie.
Denn unzufriedene Menschen werden nicht zufriedener, wenn man ihnen unerfüllbare Dinge verspricht. Die Menschen gewöhnen sich sogar an schlimmste Zustände. Aber wenn man ihnen Hoffnungen macht und es passiert nichts, man wird sogar verhöhnt indem Reformen auf ein-zwei Generationen in die Zukunft verschoben werden, dann staut sich Unmut und Wut.
So etwas ging nie gut aus in der Geschichte.
Wenn ich es wüßte, würde ich nicht fragen.
Mir ist zwar bekannt, dass USrael kräftig die Terroristen unterstützt, um das Land militärisch platt zu machen.
Aber mir scheint, Obama und die Amis sind nicht an einem weiteren Krieg interessiert, schon garnicht so kurz vor der Wahl.
Da frage ich mich warum die dann die FSA unterstützen?
Quo vadis
07.10.2012, 18:51
Das sehe ich nicht so und das sehen übrigens die Alawiten auch nicht so, wenn sie Assads Vater mit dem Sohn vergleichen. Sein Vater war wirklich ein intelligenter Machtmensch. Und er war völlig rational und pragmatisch. Bei seinem Sohn hatte man schon immer das Gefühl, dass er den ganzen Verwaltungs-, Militär- und Polizeiappat nicht im Griff hat.
Wenn so ein schwacher Diktator dann sich hinstellt und macht auch noch Reformversprechungen, wohl wissend, dass er es eigentlich garnicht durchsetzen kann, nur um etwas Zeit zu gewinnen für den Machterhalt, das war bereits strategisch unklug und ein Schuss ins eigene Knie.
Denn unzufriedene Menschen werden nicht zufriedener, wenn man ihnen unerfüllbare Dinge verspricht. Die Menschen gewöhnen sich sogar an schlimmste Zustände. Aber wenn man ihnen Hoffnungen macht und es passiert nichts, man wird sogar verhöhnt indem Reformen auf ein-zwei Generationen in die Zukunft verschoben werden, dann staut sich Unmut und Wut.
So etwas ging nie gut aus in der Geschichte.
Ihr habt ja momentan selber einen total islamverseuchten "Lider", der in den letzten 18 Monaten viele antitürkische und pro saudische Entscheidungen getroffen hat, mal sehen in welche Zukunft dieser Mensch euch "lidert". Nimm dir ein Beispiel an Altay, der sagt klipp und klar "Insekt" zu diesem Wahni Erdogan.
Nein, bisher hat die Türkei keinen Krieg gegen Syrien erklärt.
Aber sie führt ihn doch....hier der Beweis...aus dem Türkischen TV.
http://www.politikforen.net/showthread.php?131390-Um-Gottes-willen-Krieg-T%C3%BCrkei-gegen-Syrien-hat-begonnen&p=5724910&viewfull=1#post5724910
Ist der Beschuss von Häusern Syriens ohne Entschuldigung keine Kriegserklärung?
Nein, es war ein begrenzter Racheakt, eine Warnung,
ich hatte bereits die Quelle gepostet, dass die Türkei keinen Krieg erklären wolle und an einem Krieg nicht interessiert ist,
auch weil sich Syrien entschuldigt hat.
Aber sie führt ihn doch....hier der Beweis...aus dem Türkischen TV.
http://www.politikforen.net/showthread.php?131390-Um-Gottes-willen-Krieg-T%C3%BCrkei-gegen-Syrien-hat-begonnen&p=5724910&viewfull=1#post5724910
Hier...
Durkheim
07.10.2012, 19:41
Da frage ich mich warum die dann die FSA unterstützen?
Es gibt in Syrien nicht DIE FSA. Gestern lief eine recht interessante Diskussionsendung dazu. In den Medien werden sämtliche Gruppen und Fraktionen als FSA bezeichnet, die in Syrien gegen Assad kämpfen. Diese Gruppen haben oftmals nichts miteinander zu tun und kämpfen auch gegeneinander. Die Seite der Rebellen ist keine homogene Gruppe. Also dieser Eindruck, den auch Du versuchst zu erwecken zur FSA, ist falsch. Hier werden ja sogar saudische Salafistengruppen und eingesickerte Hamas Kämpfer zur FSA gezählt, obwohl es sich um unterschiedliche Gruppen geht.
Die FSA ist an oberster Stelle besetzt mit desertierten Assad Ex-Generälen und Militärs. Was sich sonst alles in Syrien tummelt und in Eigenregie sich betätigt, hat mit der FSA nichts zu tun und ist auch nicht unter deren Kontrolle.
Also selbst Du solltest mitbekommen haben, dass die FSA letzte Woche auch Gefechte mit Salafistengruppen gehabt hatte, die waren relativ klein und konnten anschliessend unschädlich gemacht werden.
Es gibt momentan keine Organisation, das sich FSA nennt, das über sämtliche verschiedenen Rebellengruppen befehligen könnte. Das ist selbst logistisch garnicht möglich. Und wie soll man diese anderen Gruppen erreichen, hinterlassen die irgendwo Namen und Telefonnummer, dass man sie in die FSA Befehskette einbinden könnte?
Jede Selbstjustiz von irgendwelchen Personen, jede Gruppierung, die aktuell in Syrien tummelt, wird fälschlicherweise als FSA bezeichnet.
Das ist schlichtweg der Ist-Zustand, das die chaotischen Zustände beschreibt.
Ich hätte für Dich allerdings auch zwei Fragen. Bist Du wirklich der Überzeugung, dass eine Diktatur, die von einer Minderheit stammt und eine Minderheit vertritt, die Mehrheit unterdrückt, für Stabilität und Sicherheit sorgen könnte? Wieso willst Du den Syrern nicht zugestehen, dass sie von dem regiert werden, den die Mehrheit wirklich will? Das ist auch das Prinzip jeder Demokratie.
Ich hätte für Dich allerdings auch zwei Frage. Bist Du wirklich der Überzeugung, dass eine Diktatur, die von einer Minderheit stammt und eine Minderheit vertritt, die Mehrheit unterdrückt, für Stabilität und Sicherheit sorgen könnte? Wieso willst Du den Syrern nicht zugestehen, dass sie von dem regiert werden, den die Mehrheit wirklich will? Das ist auch das Prinzip jeder Demokratie.
Bisher hat das ganz gut geklappt. Die Minderheit der Außersyrischen Opposition soll also über die Mehrheit der Syrier bestimmen die eben keinen Islamsichen Gottesstaat wollen? Ich bitte dich. Und welche Demokratie? Wo genau gibt es Demokratie in Europa? Ich sehe keine. Und warum fördert die Türkei von außen Terroristen die im inneren Syriens durch Terror die Macht übernehmen wollen? Hat die Türkei die Mehrheit der Syrier auf ihrer Seite?
Durkheim
07.10.2012, 19:48
Ihr habt ja momentan selber einen total islamverseuchten "Lider", der in den letzten 18 Monaten viele antitürkische und pro saudische Entscheidungen getroffen hat, mal sehen in welche Zukunft dieser Mensch euch "lidert". Nimm dir ein Beispiel an Altay, der sagt klipp und klar "Insekt" zu diesem Wahni Erdogan.
Ich vertrete meine eigene Meinung und Position. Es kann ja sein, dass Du so verlanlagt bist, als Mitläufer und mit entsprechend wenig Eigendenken, immer daran orientierst, was andere von sich geben. Hinzu kommt ja noch bei Dir, dass Du nicht in der Lage bist differenziert zu denken. Alleine das ist bereits ein Indikator für den Grad der Intelligenz.
Falls Du mitverfolgt hast, ich habe Altay seine Meinung gelassen.
Quo vadis
07.10.2012, 19:53
Ich vertrete meine eigene Meinung und Position. Es kann ja sein, dass Du so verlanlagt bist, als Mitläufer und mit entsprechend wenig Eigendenken, immer daran orientierst, was andere von sich geben. Hinzu kommt ja noch bei Dir, dass Du nicht in der Lage bist differenziert zu denken. Alleine das ist bereits ein Indikator für den Grad der Intelligenz.
Falls Du mitverfolgt hast, ich habe Altay seine Meinung gelassen.
Ach eine schöne etablierte Sprechblase die du ablegst, die Ereignisse finden statt und bedürfen einer Bewertung, du bist pro Erdogan ist pro Assad, wo ist dein Problem?
Durkheim
07.10.2012, 20:03
Bisher hat das ganz gut geklappt.
Unter Assads Vater hat es tatsächlich geklappt, der war noch ein gefürchteter Diktator und fackelte nicht lange. Seinem Sohn war die Diktatur bereits relativ kurz nach seinem Amtsantritt entglitten
Die Minderheit der Außersyrischen Opposition soll also über die Mehrheit der Syrier bestimmen die eben keinen Islamsichen Gottesstaat wollen?
Woher weisst Du das denn so genau, hat sich die Mehrheit der Syrer hingestellt und für einen islamischen Gottesstaat plädiert? Hast Du repräsentative Umfragen geführt?
Selbst wenn es so wäre, was ich angesichts des Entwicklungsgrads der syrischen Mehrheitsgesellschaft nicht glaube, niemand kann eine Mehrheit zu etwas zwingen, was sie nicht möchte.
Und dass eine Minderheit eine Mehrheit unterdrückt in einer Diktatur, ging niemals in der Geschichte gut. Die Alawiten werden in Zukunft eben nicht mehr über die Mehrheit herrschen können, aber wenn sie sich jetzt klug verhalten, verabschieden sie sich von Assad und fordern in Syrien die Demokratie. Ansonsten braucht sich dort keiner zu wundern, wenn sich alles gegen sie wendet. Ich glaube aber, die werden am Ende auch relativ pragmatisch und nüchtern an die Sache gehen.
Die Syrer möchten übrigens ganz bestimmt nicht in einer künstlichen Minderheitendiktatur leben, das als politischer Wurmfortsatz Irans existiert und nicht etwa die Interessen Syriens vertritt.
Ich bitte dich. Und welche Demokratie? Wo genau gibt es Demokratie in Europa? Ich sehe keine. Und warum fördert die Türkei von außen Terroristen die im inneren Syriens durch Terror die Macht übernehmen wollen? Hat die Türkei die Mehrheit der Syrier auf ihrer Seite?
In Europa hat die Etablierung der Demokratie auch 150-250 Jahre gebraucht. Selbst Demokratien, bei denen das demokratische System gewaltsam herbeigeführt wurde, brauchten mehrere Jahrzehnte, bis die Demokratie letztendlich eingeführt war und funktionierte. Es ist ein fortlaufender Prozess. Parlament und ein demokratisches Wahlrecht sind die ersten Schritte in die richtige Richtung. Durch eine entsprechende Verfassung und Grundrechte gibt man anschliessend den richtigen Weg vor.
Wieso gibt man den Ländern nicht die Chance, sich selbstständig zu entwickeln? Kein Mensch möchte schlechter leben, sondern jeder bevorzugt Freiheit und ein besseres Leben. Vor die Wahl gestellt stellt sich keiner hin und unterstützt Diktaturen. Vor allem nicht in Gesellschaften, die etwas weiter entwickelt sind. Dazu zählen Ägypten und auch Syrien.
Wichtig ist jetzt, dass auch von Aussen die richtigen Impulse kommen und demokratische Entwicklungen unterstützt werden als Initialzündung. Der Westen hat bis jetzt immer künstliche Diktaturen geschaffen und unterstützt. Dass dieses Modell nicht auf Dauer gut geht, dürfte eigentlich jedem klar sein.
Und mach Dir mal über islamische Gottesstaaten keine grossen Gedanken. Auch die können sich nicht völlig von den Entwicklungen in der Welt abkoppeln. Es ist auch bei denen eine Frage der Zeit, dass sich die Menschen aufbäumen. Im Iran wird es auch noch hoch hergehen gegen die Mullahs. Die hatten bereits mehrfach grosse Probleme mit der Opposition im Lande mit entsprechenden Massendemonstrationen und deren Situation wird nicht besser.
Solche Diktaturen, egal in welcher Form, sind nunmal Auslaufmodelle. Es ist bei jedem von ihnen eine Frage der Zeit, bis sie auch fallen.
...[ Vollzitat ]....
Ich merke schon das du gut schreiben kannst, Inhaltlich aber nicht überzeugen kannst. Du hast wenig bis keine Ahnung oder verdrehst bewusst die Realität.
Freddy Fiasko
07.10.2012, 21:35
Dass es in Syrien zum Bürgerkrieg kommen würde, war damals niemandem klar. Dass es aber dazu kam, da ist allerdings auch nicht der arabische Frühling Schuld, sondern Assad selbst (Reformen blieben aus und wurden in ein-zwei Generationen in die Zukunft verschoben). Der arabische Frühling hat lediglich einige Dinge beschleunigt, die etwas später in der Zukunft stattgefunden hätten.
Du erwartest doch nicht im Ernst, dass Assad unbeirrt an innenpolitischen Reformen festhält (die es zweifelsohne in den Jahren zuvor gab!), während an einem Regime Change gearbeitet wird und ihm dann auch noch irgendein inszenierter Frühling inkl importiertem Krieg um die Ohren fliegt?
Es ist eine absolut normale Sache. Jedes System, das unnatürlich installiert wurde und gegen die Mehrheit des Volkes existiert, ist bereits von Anfang an zum Scheitern verurteilt. Genau das passiert aktuell in Syrien.
NATO-Propaganda eines Törken. Köstlich.
Wenn dieser Prozess ist Gang gesetzt wird und das ist bereits geschehen und auch relativ weit fortgeschritten, das kann man nicht mehr umkehren.
Hehe, ich lese in einigen politischen Foren mit und mir fällt auf, dass für viele Türken der Drops gelutscht ist und Assad nicht mehr zu retten ist. Was macht euch eigentlich so sicher, dass ihr das Fell schon verkaufen wollt bevor ihr den Bär erlegt habt? Und vor allen Dingen: Wieviele Monate wollt ihr das noch durchziehen ohne euch lächerlich vorzukommen?
Auf Assad zu setzen in Syrien bedeutet, den Bürgerkrieg künstlich in die Länge zu ziehen.
Die Causa Syrien als "Bürgerkrieg" zu bezeichnen ist wieder NATO-Propaganda. Kannst du auch ne andere Platte aufsetzen? Oder zumindest erklären, wie du einen Krieg von gekauften Deserteuren und auswärtigen Kämpfern, gepusht und finanziert von Ländern, die Interesse am Sturz des Staates haben, als "Bürgerkrieg" bezeichnen kannst?
Wenn Assad sein Land wirklich am Herzen liegt, packt er seine Koffer und geht nach Russland. Da kann er mit dem geklauten Geld ein gutes Leben führen. Aber nein, die Droge Macht scheint bei dem auch stärker zu sein als jegliche Vernunft.
Entschuldige die Direktheit aber du bist so ein schmieriger Heuchler, dass es mir selbst schon langsam unangenehm wird. Ein Führer, der sein Land liebt, kratzt also sein Kleingeld zusammen und macht die Fliege, wenn ihm irgendwelche Gruppierungen aufs Dach steigen wollen? Wen willst du hier eigentlich verarschen? Oder schließt du gerade von dir auf andere? Dann würde sich der Vater der Türken aber in seinem Mausoleums umdrehen!
Deswegen wird ihn mit sehr grosser Wahrscheinlichkeit dasselbe Schicksal ereilen wie Gaddafi und Saddam. Und die beiden letzteren spielten was Macht anbelangt, nochmal in einer etwas höheren Liga als Assad.
Schreibe dir diesen weisen Spruch hinter die Ohren:
Erst erlegt man den Bär, DANN wird sein Fell verkauft!
Ganz abgesehen davon, dass Gaddafi und Saddam nicht im Ansatz die Verbündeten hatte, die Assad hat.
Quo vadis
07.10.2012, 21:54
FSA Terroristendemokraten erschießen einen Flüchtenden hinterrücks
http://www.liveleak.com/view?i=d5a_1349603159
Quo vadis
07.10.2012, 21:58
Achtung extrem eklig- zerschmetterter Körper eines syrischen Helikopterpiloten
http://www.liveleak.com/view?i=c12_1349600703
Quo vadis
07.10.2012, 22:01
Also klarer gehts ja wohl nicht mehr, syrischer Extremist warnt den Westen, er wird das nächste Jihad Opfer werden
http://www.liveleak.com/view?i=573_1349597160
FSA Terroristendemokraten erschießen einen Flüchtenden hinterrücks
http://www.liveleak.com/view?i=d5a_1349603159Warum läuft dieser Depp auch geradeaus?
Quo vadis
07.10.2012, 22:46
Warum läuft dieser Depp auch geradeaus?
Es war bisher in Syrien nicht üblich die Leute hinterrücks zu erschießen, das ist erst eine demokratische Errungenschaft, so seit ca. 18 Monaten.
Durkheim
07.10.2012, 22:46
Ein engster Vertrauter aus dem Umkreis von Assad sagt aus, dass das Assad Regime Bombenanschläge inszeniert hat, die sie selbst durchführten und als false flags schliesslich zu Propagandazwecken benutzten:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=s2PLHsp4rYE
Russland hätte zudem hunderte Wohnungen und Häuser für die Assad-Verwandtschaft vorbereitet. Es laufen demnach Vorbereitungen, dass Assad Syrien verlässt. Momentan würde Assad sich Garantien geben lassen, dass er nicht vor ein Gericht gebracht und verurteilt wird.
Freddy Fiasko
07.10.2012, 22:52
Russland hätte zudem hunderte Wohnungen und Häuser für die Assad-Verwandtschaft vorbereitet. Es laufen demnach Vorbereitungen, dass Assad Syrien verlässt. Momentan würde Assad sich Garantien geben lassen, dass er nicht vor ein Gericht gebracht und verurteilt wird.
Denk an den Spruch mit dem Bären und seinem Fell! Diese Gerüchte sind uralt, nur ihr Törken scheint sie mir aus Endlosschleife laufen zu lassen. Unsere Massenmedien machen wenigstens zwischendurch mal Pause, damit es nicht allzu peinlich wird.
Hier mal ein Schmankerl:
Lawrow dachte, Merkel wollte nur witzig sein (http://russland.ru/schlagzeilen/morenews.php?iditem=54396)
Quo vadis
07.10.2012, 22:52
Ein engster Vertrauter aus dem Umkreis von Assad sagt aus, dass das Assad Regime Bombenanschläge inszeniert hat, die sie selbst durchführten und als false flags schliesslich zu Propagandazwecken benutzten:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=s2PLHsp4rYE
Russland hätte zudem hunderte Wohnungen und Häuser für die Assad-Verwandtschaft vorbereitet. Es laufen demnach Vorbereitungen, dass Assad Syrien verlässt. Momentan würde Assad sich Garantien geben lassen, dass er nicht vor ein Gericht gebracht und verurteilt wird.
Dumm nur, dass sich zu den Bombenanschlägen immer entsprechende Leute bekennen, ganz vornan die Al Nusra Front. Ich habe auch gestern einen Strang eröffnet, da stellt sich die FSA mit ihren ganzen Brigaden und Bataillonen vor.
http://www.tagesschau.sf.tv/Nachrichten/Archiv/2012/10/04/International/Islamisten-Gruppe-bekennt-sich-zu-Syrien-Anschlaegen
Ein engster Vertrauter aus dem Umkreis von Assad sagt aus, dass das Assad Regime Bombenanschläge inszeniert hat, die sie selbst durchführten und als false flags schliesslich zu Propagandazwecken benutzten:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=s2PLHsp4rYE
Russland hätte zudem hunderte Wohnungen und Häuser für die Assad-Verwandtschaft vorbereitet. Es laufen demnach Vorbereitungen, dass Assad Syrien verlässt. Momentan würde Assad sich Garantien geben lassen, dass er nicht vor ein Gericht gebracht und verurteilt wird.LOL. Al-Jazeera wird auch immer lustiger.
Quo vadis
07.10.2012, 22:54
LOL. Al-Jazeera wird auch immer lustiger.
Vor allem weil sich die Terroristen höchstpersönlich zu den Anschlägen bekennen, kein msm behauptet auch noch, Assad würde seine wertvollen Militärs selber hochjagen.
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.