Vollständige Version anzeigen : Syrien-Diskussion
Nicht der mutmaßliche Täter muss seine Unschuld beweisen, sondern der Ankläger die Schuld. So wird es jedenfalls in einem Rechtsstaat gehandhabt.
Ankläger kann übrigens nicht ein Beteiligter wie die USA sein, sondern allenfalls ein dafür zuständiges unabhängiges internationales Gremium.
Es ist Krieg in Syrien. Das einzige, was man da Beweisen muss, ist militärische Einsatzfähigkeit. Darüber hinaus finden die wichtigen Gespräche hinter verschlossenen Türen statt. Der UNO-Scheiß ist Teil der üblichen Propaganda, mal von den USA, mal von Russland ins Spiel gebracht, weil die UNO immer so lange braucht, irgend etwas zu sagen, was zweifelsfrei zweideutig ist, bis sich keiner mehr daran erinnern kann, worum es eigentlich geht um etwas vor zu Schlagen, was niemand um setzt.
Stanley_Beamish
12.04.2017, 23:15
Es ist Krieg in Syrien. Das einzige, was man da Beweisen muss, ist militärische Einsatzfähigkeit. Darüber hinaus finden die wichtigen Gespräche hinter verschlossenen Türen statt. Der UNO-Scheiß ist Teil der üblichen Propaganda, mal von den USA, mal von Russland ins Spiel gebracht, weil die UNO immer so lange braucht, irgend etwas zu sagen, was zweifelsfrei zweideutig ist, bis sich keiner mehr daran erinnern kann, worum es eigentlich geht um etwas vor zu Schlagen, was niemand um setzt.
Das ist eben der Irrtum. Es ist kein Krieg in Syrien, denn Krieg wird üblicherweise zwischen zwei oder mehreren Staaten geführt. In Syrien kämpft aber eine vom Westen und anderen arabischen Staaten unterstützte Bande von Mördern gegen die legitime Regierung des Landes.
Das ist eben der Irrtum. Es ist kein Krieg in Syrien, denn Krieg wird üblicherweise zwischen zwei oder mehreren Staaten geführt. In Syrien kämpft aber eine vom Westen und anderen arabischen Staaten unterstützte Bande von Mördern gegen die legitime Regierung des Landes.
Bürgerkrieg ?
https://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCrgerkrieg
Widder58
12.04.2017, 23:39
Falsch, die andere Seite hat bereits gehandelt, während Russland nur heiße Luft produziert und sich in Geplänkel ergibt, anstatt zu versuchen die Amerikaner öffentlich zu widerlegen.
Gehandelt ohne jegliche Beweise - insofern fehlgehandelt. Warum sollten die Russen da irgendwas "widerlegen".
Widder58
12.04.2017, 23:43
Siehst du, und genau deshalb nimmt euch außerhalb solcher Internetblasen niemand ernst, weil da einfach schon die kompletten Basics fehlen.
Russland ruft bestimmt nicht den Internationalen Strafgerichtshof an, schon weil dein tolles Russland 2016 vom Römischen Statut zurückgetreten ist und hier ergo gar nichts anrufen kann. Zweitens werden dort keine Länder angeklagt, sondern Personen, die sich Kriegsverbrechen schuldig gemacht haben bzw. im Verdacht stehen.
Was du meinst, ist der Internationale Gerichtshof, ebenfalls in Den Haag. Aber ob das das richtige Forum ist? Russland könnte auch in der nächsten Sitzung des Sicherheitsrates seine Konterbeweise vorstellen. Ich wette, das wird nie passieren, weil RUS entweder selbst nichts weiß oder aber, weil es sie nicht gibt.
Was soll das Possengericht in der Sache... die USA sind dem haufen eh nicht beigetreten, aus gutem Grund.
Russland muss überhaupt nichts an "Beweisen" vorlegen, die Beweise haben von den Amis zu kommen - und zwar unaufgefordert und stichhaltig.
Ansonsten wird das unter die üblichen US-Fakes eingereiht.
Widder58
12.04.2017, 23:49
Bürgerkrieg ?
https://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCrgerkrieg
Bürgerkrieg setzt die Beteiligung der Bürger voraus. In Syrien kämpfen keine Bürger gegeneinander. Die Aggression kommt von Außen.
Wenn islamistische Gruppierungen in Deutschland vom Ausland bewaffnet anfangen würden Streß zu machen wäre das dann auch ein Bürgerkrieg in Deutschland?
Bürgerkrieg setzt die Beteiligung der Bürger voraus. In Syrien kämpfen keine Bürger gegeneinander. Die Aggression kommt von Außen.
Wenn islamistische Gruppierungen in Deutschland vom Ausland bewaffnet anfangen würden Streß zu machen wäre das dann auch ein Bürgerkrieg in Deutschland?
Die Erika arbetet hart daran, dass in einem solchen Szenario das von ihr neu definierte "Volk" dann sehr wohl einen Börgerkriech führen wird. Verrückt, nicht wahr? Kaum zu glauben? Aber die Richtung stimmt.
Das ist eben der Irrtum. Es ist kein Krieg in Syrien, denn Krieg wird üblicherweise zwischen zwei oder mehreren Staaten geführt. In Syrien kämpft aber eine vom Westen und anderen arabischen Staaten unterstützte Bande von Mördern gegen die legitime Regierung des Landes.
Am besten, du schlägst mal die Bedeutung von "Krieg" in einem beliebigen Lexikon nach.
Stanley_Beamish
13.04.2017, 01:22
Am besten, du schlägst mal die Bedeutung von "Krieg" in einem beliebigen Lexikon nach.
Beliebiges Lexikon? Ich habe hier gerade das große Lexikon der Zimmerpflanzen vor mir liegen. Darin steht nichts über Krieg.
Hast du noch einen anderen, sinnvolleren Tipp?
Die Überraschung lag in der Auslegung der Resolution zu Libyen. Da war von einer Flugverbotszone die Rede. Die NATO flog dennoch Tag und Nacht. So hatten die Russen und Chinesen die eigentlich nicht interpretiert. Deswegen wird jetzt jede Form einer Flugverbotszone durch die UN abgelehnt.
Weil es gerade Aktuell ist:
Russland hat mit seinem Veto im Sicherheitsrat eine Resolution zum Giftgasangriff in Syrien verhindert. Sie sollte die Assad-Regierung auffordern, mit Ermittlern zusammenzuarbeiten. China, das seit Beginn des Bürgerkrieges gegen sechs Resolutionen gestimmt hatte, enthielt sich dieses Mal.https://www.tagesschau.de/ausland/syrien-angriff-un-111.html
Wenn die Chinesen sich diesmal enthalten, dann haben sie einen guten Grund. Welcher mag das wohl sein?
Beliebiges Lexikon? Ich habe hier gerade das große Lexikon der Zimmerpflanzen vor mir liegen. Darin steht nichts über Krieg.
Hast du noch einen anderen, sinnvolleren Tipp?Jeder ist für seine Bildung selbst verantwortlich.
Wieso ist Assad ein Massenmörder?
Das hier ist kein Wettbewerb im Dumme-Fragen-Stellen.
Thema: Schurkenstaat Russland hat was gegen eine Untersuchung der Giftgasangriffe: http://www.tagesschau.de/ausland/syrien-angriff-un-111.html
Wolfger von Leginfeld
13.04.2017, 08:02
Weil es gerade Aktuell ist:
https://www.tagesschau.de/ausland/syrien-angriff-un-111.html
Wenn die Chinesen sich diesmal enthalten, dann haben sie einen guten Grund. Welcher mag das wohl sein?
Nur dass die Resolution NICHT NUR(!) irgendeine NEUTRALE Ermittlungsarbeit eingeleitet hätte, sondern sie war noch durchtränkt mit Sanktionsdrohen, Vorverurteilungen, genaueste Angaben über Tätigkeiten des syrischen Militärs (Bücher, Pläne, Namen(!)), und dass z.b alle Generäle und Offiziere von der syrischen Armee sich einer UN (quasi US)- Kommission stellen müssten, etc.
Damit können diese Vorverurteilten dann, nachdem ihre Namen "durchgesickert" sind, sich gleich eine Zielscheibe auf den Rücken malen ?
Also wiedermal schöne Halbwahrheiten aus den "Wahrheits"medien. Diese Resolution ist ausserdem fast deckungsgleich mit der Resolution von 2003 und damit für die Russen ein klare Falle.
brain freeze
13.04.2017, 08:08
Weil es gerade Aktuell ist:
https://www.tagesschau.de/ausland/syrien-angriff-un-111.html
Wenn die Chinesen sich diesmal enthalten, dann haben sie einen guten Grund. Welcher mag das wohl sein?
Verrat' es uns, Phrasenschweinchen!
cajadeahorros
13.04.2017, 09:55
Ich hatte gestern offensichtlich zu spät eingeschaltet und das Beste verpaßt, der unglaublich erbärmliche UK-Botschafter bei der UN, der bereits vom Krieg gegen den Irak bekannte erbärmliche Lügner Matthew Rycroft, hat tatsächlich "Bana aus Aleppo" als "Argument" gebracht.
https://en.wikipedia.org/wiki/Matthew_Rycroft
Wolfger von Leginfeld
13.04.2017, 11:37
Wenn die Chinesen sich diesmal enthalten, dann haben sie einen guten Grund. Welcher mag das wohl sein?
Trump hat heute offiziell die Chinesen wirtschaftspolitisch von Währungsmanipulationen (obwohl er die 1000 mal angepragert hat vor kurzem) und anderen freigesprochen. Die Chinesen dürfen jetzt weiter mit den USA schrankenlose Geschäfte machen, Geschäfte die Trump noch vor kurzem als "Aussaugen" bezeichnete.
DAS IST DER DEAL ?
Wolfger von Leginfeld
13.04.2017, 11:38
Ich hatte gestern offensichtlich zu spät eingeschaltet und das Beste verpaßt, der unglaublich erbärmliche UK-Botschafter bei der UN, der bereits vom Krieg gegen den Irak bekannte erbärmliche Lügner Matthew Rycroft, hat tatsächlich "Bana aus Aleppo" als "Argument" gebracht.
https://en.wikipedia.org/wiki/Matthew_Rycroft
Ich las schon "Banana aus Aleppo".
Bettmaen
13.04.2017, 11:58
Es gibt einen Unterschied zwischen Lügen, Meinungen, Irrtümern und Tatsachen.
Unter einer Lüge versteht man eine bewusste Täuschung. Sowas wird unterstellt mit dem Terminus "Lügenpresse". Auch ein Journalist kann sich mal irren. Aber kein Grund, gleich Lügen vorzuwerfen. Jeder hat das gute Recht, die Presse zu kritisieren und seine eigene Sicht vorzutragen.
Wenn bestimmte Inhalte, die von vorneherein umstritten sind, kampagnenartig und wie abgesprochen in die Gehirne der Leute geprügelt werden, dann kann man nicht von Irrtümern sprechen. Dann muss man von auftragsmäßiger Täuschung und Lüge sprechen! Dann muss man von Fake news sprechen! Und von Kriegshetze!
Die Journaille kann nicht erst mit gefälschten oder gar nicht vorhandenen Beweisen für Kriege trommeln und nach drei Jahren mit den Achseln zucken: sorry, uns ist ein Irrtum unterlaufen. Dann ist das Kind bereits in den Brunnen gefallen und die Kampagne hat ihren Zwecke erfüllt: Krieg! Hinterher will aber niemand die Verantwortung übernehmen.
Die Schreibtischtäter in den Redaktionsstuben wiederum können sich nicht damit herausreden, dass sie bloß Untergebene gewesen seien und sie ihren Job oder Aufträge riskiert hätten, wenn sie sich geweigert hätten, das zu liefern, was verlangt wurde. Das ist nämlich die Logik der Auftragsmörder: "Ich bin unschuldig, der Auftraggeber ist schuld. Hätte ich den Auftrag nicht ausgeführt, wäre mein Haus versteigert worden."
Sicher gibt es auch Überzeugungstäter bei der Journaille. Diese Schurken können eines Tages keine mildernden Umstände erhoffen.
Trump hat heute offiziell die Chinesen wirtschaftspolitisch von Währungsmanipulationen (obwohl er die 1000 mal angepragert hat vor kurzem) und anderen freigesprochen. Die Chinesen dürfen jetzt weiter mit den USA schrankenlose Geschäfte machen, Geschäfte die Trump noch vor kurzem als "Aussaugen" bezeichnete.
DAS IST DER DEAL ?
Die Clowns eiern hin und her. Bei den nächsten Börsenerschütterungen laufen sie zu den Russen und präsentieren den nächsten neuen Supadupadeal. Lass sie doch.
Aus welcher Höhle kommst Du denn? Willst Du mit der Keule losmaschieren, weil vor 1000 Jahren Roter Adler vom Nachbarstamm die Häuptlingstochter Weiße Rose flachgelegt hat?Nur weil die deinen vor 1000 Jahren noch mit Keulen in Höhlen hausten, musst du nicht davon ausgehen dass andere ebenso unkultiviert wie die deinen durch die Gegend grunzten...
1000 Jahre ist für alte Kulturvölker gar nichts.
USA, England und Frankreich haben zum achten mal erfolgreich die Verabschiedung einer von ihnen eingereichten Resolution zu Syrien, nach eingespieltem Muster,verhindert. Vermutlich befürchten diese Länder das durch eine unabhängige Untersuchung womöglich die Wahrheit ans
Licht kommt also schreibt man u.a. das zu erzielende Ergebnis einer solchen Untersuchung gleich mit rein: ASSAD und PUTIN waren es, na klar und so haben die „Qualitätsmedien“ der vielfach ausgezeichneten Lügenpresse von ARD, ZDF und vielen anderen ihr „Futter“ im Trog.
Bleibt zu hoffen das es Russland trotzdem gelingt eine unabhängige Untersuchung auf die Beine zustellen, China ist schon auf Grund seiner Enthaltung unparteiisch.....und nun stelle man sich vor es wird festgestellt das der Giftgasanschlag von den, vom Westen unterstützten, moderaten Rebellen verübt wurde und das Giftgas stammt womöglich aus der Türkei....dann wäre aber was los: unsere„Qualtätsmedien“ würden alles wieder ins rechte Licht rücken...der neue Kriegshäuptling der USA (Trump) würde in Schutt und Asche wandeln ebenso wie unsere geliebte Kanzlerin....oder etwanicht ?
Aber zum Glück sind wir nicht mehr,wie früher, alleine auf unsere Lügenpresse angewiesen sonder haben das Internet....noch...und die vom Kreml finanzierten Medien wie RTund Sputnik die sich in der Regel erheblich näher an der Wahrheit orientieren als ARD, ZDF und womöglich noch dieser peinlichen BILD-Zeitung....falls die tatsächlich noch jemand liest. RT und SPUTNIK halte ich für Pflichtlektüre für JEDEN wahlberechtigten,sich mündig fühlenden Bürger !!!
Die gekonnt theatralischen, mit sehr viel Pathos überfrachteten Vorstellungen der UN-Vertreterin der USA und unserer Flinten-Uschi in diversen Talkshows mögen für manche einen gewissen Unterhaltungswert haben für mich bleiben sie nur peinliche Vorstellungen von Schmierenkomödianten zu denen ich allerdings auch unsere so heiß von den Medien geliebte Kanzlerin halte....für mich ein Anlass zur Fremdscham. Wer sich von derart devotem Gesindel regieren lassen muß hat wirklich keinen Grund stolz zu sein.
Verrat' es uns, Phrasenschweinchen!
Wer darauf hin weist, das sich die Chinesen erstmals enthalten und nach einem möglichen Grund fragt, ist ein Phrasenschwein?
Ich wollte halt mal sehen, welche Erklärungen es geben könnte, bevor man bespricht, wie Wahrscheinlich diese sind. Allerdings geht das nur mit Gesprächspartnern, die auf Fakten nicht mit Beleidigungen reagieren, weil sie charakterlich unfähig sind, diese rational zu verarbeiten. Das stört mich bei den linksgrünen Gutmenschen nicht weniger als bei dir. Die einen rasten aus, wenn man was über den Zusammenhang zwischen Flüchtlingen und Terror oder Gewalt sagt, du offenbar, wenn man fragt, warum China sich diesmal zu Syrien enthalten hat. Die Positionen sind natürlich unterschiedlich. Ich ordne Menschen als politische Gruppe natürlich nach ihren Positionen ein, persönlich aber danach, wie sie auf Fakten reagieren. Wer darauf mit Hass oder Beleidigungen reagiert, zeigt, das er was zu verbergen hat oder propagandistisch so zugeknöpft ist, das er nicht mehr zu eigenständigen Analysen fähig ist. Damit fällt man durch das Raster der interessanten Gesprächspartner auf den Bodensatz, derjenigen, die nur dazu dienen können, die aktuelle Propaganda gemäß ihrer eigenen Grundüberzeugung wieder zu kauen. Dazu reichen allerdings die Mainstream Medien, bezüglich Russland natürlich die Russischen.
Nur dass die Resolution NICHT NUR(!) irgendeine NEUTRALE Ermittlungsarbeit eingeleitet hätte, sondern sie war noch durchtränkt mit Sanktionsdrohen, Vorverurteilungen, genaueste Angaben über Tätigkeiten des syrischen Militärs (Bücher, Pläne, Namen(!)), und dass z.b alle Generäle und Offiziere von der syrischen Armee sich einer UN (quasi US)- Kommission stellen müssten, etc.
Damit können diese Vorverurteilten dann, nachdem ihre Namen "durchgesickert" sind, sich gleich eine Zielscheibe auf den Rücken malen ?
Also wiedermal schöne Halbwahrheiten aus den "Wahrheits"medien. Diese Resolution ist ausserdem fast deckungsgleich mit der Resolution von 2003 und damit für die Russen ein klare Falle.
Das China sich enthalten hat, ist ein Fakt. Der Grund dafür wird sich nicht in den Wahrheitsmedien finden, auch nicht in den Russischen. Bestenfalls findet man dazu was in chinesischen Parteimedien, aber ob das dann die Wahrheit ist? Manchmal muss man schon den Mut haben, sich eigene Gedanken zu machen.
Trump hat heute offiziell die Chinesen wirtschaftspolitisch von Währungsmanipulationen (obwohl er die 1000 mal angepragert hat vor kurzem) und anderen freigesprochen. Die Chinesen dürfen jetzt weiter mit den USA schrankenlose Geschäfte machen, Geschäfte die Trump noch vor kurzem als "Aussaugen" bezeichnete.
DAS IST DER DEAL ?
Das wäre möglich. Wenn es so ist, dürfte das auf diese Weise weder in den US-Medien noch in den Chinesischen so thematisiert werden. Passend dazu sagte er gleich noch, der Dollar sei überbewertet. Das bedeutet, er kann auch die Fed einsetzen, um den Dollar wieder zu schwächen. Im Grunde braucht er dazu die Chinesen gar nicht. Laut Trumps persönlicher Aussage war der Deal allerdings auf Nordkorea bezogen. Bessere Wirtschaftsbeziehungen, wenn China hilft, Nordkorea unter Kontrolle zu halten.
Eine andere Variante wäre, das China sich nicht zu sehr gegen den arabisch-sunnitischen Machtblock stellen will. Sie machen inzwischen viele Geschäfte mit sunnitischen Arabern und in Afrika. Käme es zu einer weiteren Eskalation zwischen den Sunniten/USA auf der einen und Russland/Schiiten auf der anderen Seite, könnte der Iran nicht den möglichen finanziellen Ausfall ersetzen, der entstünde, wenn die Sunniten chinesische Investitionen zum Abschuss frei gäben. Vor dem Hintergrund sehe ich auch die inzwischen angelaufene massive Aufrüstung des chinesischen Militärs Richtung Interventionsfähigkeit. Sie haben zwar immer die USA kritisiert, tatsächlich gehe ich aber schon seit langem davon aus, das ihnen lediglich missfällt, wie die USA intervenieren und das sie es selbst noch nicht können.
Dritte Variante wäre, das sie davon aus gehen, das Russland tatsächlich in den Chemiewaffenangriff verwickelt ist, das halte ich allerdings für Unwahrscheinlich. Die Chinesen sind keine Moralisten, sie gehen nach konkreten wirtschaftlichen Vorteilen. Wären sie dieser Meinung gewesen, hätten sie schon viel früher mit Enthaltung gestimmt.
Also entweder ein Deal mit den USA bezüglich der zukünftigen Wirtschaftsbeziehungen oder Neutralität/Abrücken von Russland im Falle einer weiteren Eskalation des Konfliktes Schiiten/Sunniten wegen der zu erwartenden Probleme für Investitionen in sunnitischen Ländern.
brain freeze
13.04.2017, 14:04
Wer darauf hin weist, das sich die Chinesen erstmals enthalten und nach einem möglichen Grund fragt, ist ein Phrasenschwein?
Ich wollte halt mal sehen, welche Erklärungen es geben könnte, bevor man bespricht, wie Wahrscheinlich diese sind. Allerdings geht das nur mit Gesprächspartnern, die auf Fakten nicht mit Beleidigungen reagieren, weil sie charakterlich unfähig sind, diese rational zu verarbeiten. Das stört mich bei den linksgrünen Gutmenschen nicht weniger als bei dir. Die einen rasten aus, wenn man was über den Zusammenhang zwischen Flüchtlingen und Terror oder Gewalt sagt, du offenbar, wenn man fragt, warum China sich diesmal zu Syrien enthalten hat. Die Positionen sind natürlich unterschiedlich. Ich ordne Menschen als politische Gruppe natürlich nach ihren Positionen ein, persönlich aber danach, wie sie auf Fakten reagieren. Wer darauf mit Hass oder Beleidigungen reagiert, zeigt, das er was zu verbergen hat oder propagandistisch so zugeknöpft ist, das er nicht mehr zu eigenständigen Analysen fähig ist. Damit fällt man durch das Raster der interessanten Gesprächspartner auf den Bodensatz, derjenigen, die nur dazu dienen können, die aktuelle Propaganda gemäß ihrer eigenen Grundüberzeugung wieder zu kauen. Dazu reichen allerdings die Mainstream Medien, bezüglich Russland natürlich die Russischen.
Dir dann auch Frohe Ostern, wenn es soweit ist, Labertasche.
Die Amis haben da mal wieder dubiose Unterlagen eingereicht mit ein paar eingezeichneten Pünktchen.
Sowas fakt jedes Grundschulkind binnen 5 Minuten. Beweiskraft gleich null.
https://pbs.twimg.com/media/C8x_WDgXUAA7-3s.jpg:large
Hier der angebliche Krater, der durch eine Su-22 verursacht worden sein soll. Der gute Mann fummelt da völlig unbedarft drin rum...
http://cdn4.spiegel.de/images/image-1126813-860_galleryfree-zyvx-1126813.jpg
Hier die angeblichen Reste der Munition...
http://cdn2.spiegel.de/images/image-1126831-860_galleryfree-suqf-1126831.jpg
Laut Amis und europäischen Analraupen kann man also aus diesen "Beweisen" einen völkerrechtswidrigen Angriff begründen.
Dazu gibts dann noch ein paar "Augenzeugen" und "Zeitfenster".
Danke!
Die einen Augenzeugen wollen eine Bombe fallen und die anderen eine Rakete fliegen gesehen haben. Dann soll wie üblich ein Krankenhaus bombardiert worden sein, von dem es keine Bilder gibt.
Nein, bisher nicht.
Hoffentlich bringen die Untersuchungen Fakten.
Im Zeitalter der Satellitenüberwachung sollte es doch möglich sein ein Flugzeug von einer Rakete zu unterscheiden.
Terroristen haben mW Raketen aber keine Flugzeuge!
Dir dann auch Frohe Ostern, wenn es soweit ist, Labertasche.Schon wieder nichts Inhaltliches. Dann eben ignore.
konfutse
13.04.2017, 14:21
Sehr interessant! Im Internet kursieren natürlich überhaupt keine Lügen, Verschwörungstheorien, wilde politisch aufgeladene Meldungen. Alles ist objektiv nachprüfbar und viel vertrauenswürdiger etc., wo jeder jeden denunzieren kann.
Dann kreiere doch mal den Begriff Lügeninternet - huch, das habe ich soeben getan. Die Verbreitung überlasse ich großzügig wie ich bin dir.
gurkenschorsch
13.04.2017, 14:53
Dann halte ihn doch! Ne sorry, aber hab Ahnung. Nur eine andere Meinung als die meisten in Forum.Du hast keine Ahnung. Du bist komplett ungebildet und unwissend.
Der IS muß riesige Chemiewaffenarsenale der syrischen Armee beim Sturm erobert haben.
US-Koalition greift C-Waffen-Lager des IS in Deir ez-Zor aus der Luft an - Hunderte Tote
https://deutsch.rt.com/newsticker/49141-syrischer-generalstab-us-koalition-greift/
http://tass.com/world/941173
brain freeze
13.04.2017, 15:02
Der IS muß riesige Chemiewaffenarsenale der syrischen Armee beim Sturm erobert haben.
US-Koalition greift C-Waffen-Lager des IS in Deir ez-Zor aus der Luft an - Hunderte Tote
https://deutsch.rt.com/newsticker/49141-syrischer-generalstab-us-koalition-greift/
http://tass.com/world/941173
Vorsicht, es gibt bisher keine Bestätigung von anderer Seite.
Shahirrim
13.04.2017, 15:10
Weil es gerade Aktuell ist:
https://www.tagesschau.de/ausland/syrien-angriff-un-111.html
Wenn die Chinesen sich diesmal enthalten, dann haben sie einen guten Grund. Welcher mag das wohl sein?
China wird erst für den Iran in den 3. Weltkrieg ziehen. Russland ist aber auf der Liste noch einen Platz vor China, also müssen sie früher handeln.
Para ou rien
13.04.2017, 16:13
Was soll das Possengericht in der Sache... die USA sind dem haufen eh nicht beigetreten, aus gutem Grund. Russland muss überhaupt nichts an "Beweisen" vorlegen, die Beweise haben von den Amis zu kommen - und zwar unaufgefordert und stichhaltig. Ansonsten wird das unter die üblichen US-Fakes eingereiht. Na, dann ist ja alles gut, wenn sich Russland deiner Meinung nach, mit sowas zufrieden geben kann. :)
Widder58
13.04.2017, 16:29
Na, dann ist ja alles gut, wenn sich Russland deiner Meinung nach, mit sowas zufrieden geben kann. :)
Hektik ist da nicht vonnöten. Die Sache wird eh aufgeklärt, im Grunde genommen ist sies schon - wird allerdings im Westen nicht publiziert, weils nicht den Vorstellungen entspricht.
Man versucht lieber mit den üblichen Resolutionsnummern den medialen Dummbeutel bei der Stange zu halten und Russland als Verweigerer darzustellen.
Bei allen False Flag und Fakeaktionen haben sich die Urheber meist selbst widerlegt. In diesem Falle wird ein Bild vom Einschlag präsentiert, was genügend Rückschlüsse zuläßt, ohne überhaupt den inzwischen womöglich manipulierten Ort des Geschehens gesehen haben zu müssen. Nichtssagende "kommentierte" Luftbilder, angebliche Flugbewegungen etc. bringen meist keinerlei Erkenntnisse. Das Lügengebilde klappt mit der Zeit zusammen. Es bedarf keiner instrumentalisierten "UN-Expertengruppe", bei denen das Ergebnis von vornherein feststeht.
Para ou rien
13.04.2017, 16:32
Hektik ist da nicht vonnöten. Die Sache wird eh aufgeklärt, im Grunde genommen ist sies schon - wird allerdings im Westen nicht publiziert, weils nicht den Vorstellungen entspricht. Man versucht lieber mit den üblichen Resolutionsnummern den medialen Dummbeutel bei der Stange zu halten und Russland als Verweigerer darzustellen. Bei allen False Flag und Fakeaktionen haben sich die Urheber meist selbst widerlegt. In diesem Falle wird ein Bild vom Einschlag präsentiert, was genügend Rückschlüsse zuläßt, ohne überhaupt den inzwischen womöglich manipulierten Ort des Geschehens gesehen haben zu müssen. Nichtssagende "kommentierte" Luftbilder, angebliche Flugbewegungen etc. bringen meist keinerlei Erkenntnisse. Das Lügengebilde klappt mit der Zeit zusammen. Es bedarf keiner instrumentalisierten "UN-Expertengruppe", bei denen das Ergebnis von vornherein feststeht. Stimmt, UN, OSZE, "der Westen", Medien, alles manipulierte Lügner. Die sollten mal lieber mehr Kreml-news lesen oder gleich das hpf, insbesondere den Sachverständigen "Widder58" konsultieren. :D
cajadeahorros
13.04.2017, 16:55
Jeder weiß, daß es Assad war:
Donald Trump
Theresa May
Recep Tayyip Erdogan
Nikki Haley
François Delattre, Matthew Rycroft (Trumps neue Hampelmänner im UN-Sicherheitsrat)
etc. etc. etc.
Und der Rest - Merkel, Schulz, Hollande, Gabriel etc. etc. etc. - weiß zwar nichts, ist aber voller Solidarität und Fairständnis dafür, daß die USA so und nicht anders gehandelt haben.
All honourable men and women.
Widder58
13.04.2017, 17:14
Stimmt, UN, OSZE, "der Westen", Medien, alles manipulierte Lügner. Die sollten mal lieber mehr Kreml-news lesen oder gleich das hpf, insbesondere den Sachverständigen "Widder58" konsultieren. :D
Du scheinst dann doch ziemlich naiv zu sein, wenn Du glaubst, dass vom Westen instrumentalisierte und bezahlte Organisationen im Sinne von Russland/Syrien/Iran ermitteln.
Was die Medien angeht, so sollte Dir auch hier eine gewisse "Richtungsvorgabe" nicht entgangen sein.
In der Tat muss es erschreckend anmuten, dass plausible Informationen heute oft "von der anderen Seite" kommen, und diese in der Folge auch bestätigt werden.
Das sollte Leuten wie Dir irgendwann mal zu denken geben.
China wird erst für den Iran in den 3. Weltkrieg ziehen. Russland ist aber auf der Liste noch einen Platz vor China, also müssen sie früher handeln.
Sicher doch. Erobern sie vorher Taiwan?
Shahirrim
13.04.2017, 19:29
Sicher doch. Erobern sie vorher Taiwan?
Ich glaube inzwischen, China hat Muffensausen. :D
So wie sie sich von Nordkorea distanzieren, wenn ihnen die USA keinen Handelskrieg erklären. Was für Waschlappen.
Der IS muß riesige Chemiewaffenarsenale der syrischen Armee beim Sturm erobert haben.
US-Koalition greift C-Waffen-Lager des IS in Deir ez-Zor aus der Luft an - Hunderte Tote
https://deutsch.rt.com/newsticker/49141-syrischer-generalstab-us-koalition-greift/
http://tass.com/world/941173
Natürlich haben sie das. Deswegen kommen auch alle Fachwissenschaftler auf das gleiche Ergebnis: Das Sarin stammt aus den Beständen der syrischen Armee. Und genau deswegen kann man sich jede weitere Untersuchung sparen, die sich nur mit den verwendeten Bomben beschäftigt.
konfutse
13.04.2017, 19:34
Der IS muß riesige Chemiewaffenarsenale der syrischen Armee beim Sturm erobert haben.
Natürlich haben sie das. Deswegen kommen auch alle Fachwissenschaftler auf das gleiche Ergebnis: Das Sarin stammt aus den Beständen der syrischen Armee. Und genau deswegen kann man sich jede weitere Untersuchung sparen, die sich nur mit den verwendeten Bomben beschäftigt.
Erkläre mal die wirre Logik dahinter.
Ich glaube inzwischen, China hat Muffensausen. :D
So wie sie sich von Nordkorea distanzieren, wenn ihnen die USA keinen Handelskrieg erklären. Was für Waschlappen.
Natürlich haben die Muffensausen. Die Stabilität der chinesischen Wirtschaft hängt vom weltweiten Freihandel ab und in diesen waren die USA das zentrale Element. Wenn Trump diese Säule der Weltwirtschaft kippt, kann das eine schwere Krise in China nach sich ziehen, und nicht nur dort. Irgend wie finde ich das Komisch. Das chinesische Modell basiert wie das Deutsche auf Export. Kein Export => riesige Überkapazitäten und in der Folge schwere Rezession. Daran hat China kein Interesse. Außerdem sagte Trump immer, er wolle bessere Deals. Nun verhandelt er eben mit China und die zeigen dann auch sofort, das ihnen die Deals mit den USA mehr wert sind, als der kleine dämliche Diktator in Nordkorea. Die Chinesen wie die neue Führung der USA, sind im wesentlichen Realisten, keine Ideologen. Ein ideologisch orientiertes China würde an Nordkorea fest halten, kommunistische Brüder halt, die Zeit ist vorbei. Noch viel weniger interessiert sie der Iran, bestenfalls ein Werkzeug zur Schwächung von US-Interessen.
China strebt an, die Rolle der USA zu übernehmen. Ökonomische Hegemonie. Das geht nur bei ausreichend Freihandel und da liegen die gemeinsamen Interessen. Was sich da an Muslimen im nahen und mittleren Osten tummelt, ist nicht Zukunftsweisend, Ideologisch sind es Feinde. Aber man benötigt die Rohstoffe. Auch hier Parallelen zur USA. Auch in Libyen haben die Chinesen inzwischen eigene militärische Kräfte um ihre Investitionen zu schützen. Aber eben nur diese. Die westliche Ideologie einer Demokratisierung geht ihnen am allerwertesten vorbei. Da ist dann wieder die Schnittmenge mit den Muslimen und Russland. Letzteres ist dabei, immer weiter ins Hintertreffen zu geraten.
Waschlappen sind die Chinesen deswegen nicht, sie sind Klug und nur so schafft man es an die Spitze. Es ist ja nicht gerade so, das die USA ihre Werte nicht auch ab und an verraten, wenn konkrete ökonomische Vorteile winken. Das ist auch einer der Gründe, warum die EU den Bach runter geht. Mit Moral gewinnt man keine Konflikte.
Der IS muß riesige Chemiewaffenarsenale der syrischen Armee beim Sturm erobert haben.
Erkläre mal die wirre Logik dahinter.
Stell mal eine richtige Frage.
konfutse
13.04.2017, 20:06
Stell mal eine richtige Frage.
Warum stammt das Sarin aus Beständen der syrischen Armee, wenn Sarin-Lager des IS bombardiert werden? Dann ist es doch das Sarin des IS, nicht das der syrischen Armee, was es mal gewesen sein soll, was völlig offen ist.
Shahirrim
13.04.2017, 22:02
...
Waschlappen sind die Chinesen deswegen nicht, sie sind Klug und nur so schafft man es an die Spitze. Es ist ja nicht gerade so, das die USA ihre Werte nicht auch ab und an verraten, wenn konkrete ökonomische Vorteile winken. Das ist auch einer der Gründe, warum die EU den Bach runter geht. Mit Moral gewinnt man keine Konflikte.
Nur winken ja China keine wirklichen Vorteile. Die Nachteile sind nur weniger. Zeitlich gesehen zumindest. Es sei denn, China nimmt sich das Gebiet. Und verhindert, dass es sich der Westen einverleibt.
Flaschengeist
13.04.2017, 22:18
Nur weil die deinen vor 1000 Jahren noch mit Keulen in Höhlen hausten, musst du nicht davon ausgehen dass andere ebenso unkultiviert wie die deinen durch die Gegend grunzten...
1000 Jahre ist für alte Kulturvölker gar nichts.
Warum Du als Antwort die Meinigen beleidigen möchtest erschließt sich mir nicht. Weder kennst Du sie, noch schreiben sie hier. Mir würde nicht einfallen, Deine Sippe zu beleidigen, weil mir Deine Frage oder Meinung nicht gefällt. Sowas kenne ich nur von den Türken. Bist Du einer? Das würde zu mindestens Deinen Beitrag erklären, den ich hinterfragte. Die Türken nutzen nämlich die selbe Argumentation für ihre Aktivitäten gegen Syrien - angeblich uralte Ansprüche.
Ich glaube inzwischen, China hat Muffensausen. :D
So wie sie sich von Nordkorea distanzieren, wenn ihnen die USA keinen Handelskrieg erklären. Was für Waschlappen.
die Nordkoreaner meinten deshalb auch letztens, dass die Chinesen vor Trump rumkriechen :D Oje was sagt Abbas dazu ??
Bettmaen
13.04.2017, 22:38
Der IS muß riesige Chemiewaffenarsenale der syrischen Armee beim Sturm erobert haben.
Erkläre mal die wirre Logik dahinter.
Er hat schon recht. Das Zeug mag von Assad stammen, wenn man es personalisieren will. Assad hatte der Zerstörung seiner Giftgasbestände unter den Augen der UN zugestimmt. Damit ist also die Schuldfrage keineswegs geklärt.
Wenn das Zeug vom IS und anderen Mörderbanden erbeutet wurde, dann muss man der Frage, mit welchen Mitteln es eingesetzt wurde, nachgehen, um die Täterfrage zu klären.
Aber letztlich ist es ohnehin müßig, ob das Giftgas von Assad, dem IS, der al-Nusra oder dem türkischen Geheimdienst im Rahmen einer false flag operation eingesetzt wurde - um Wahrheit geht es im Krieg nie, sondern um knallharte Interessen. Die USA samt ihren saudischen und katarischen Vasallen sagen: Es kann nur Assad gewesen sein. Die Lügenpresse von Bild bis ZDF und Jew York Times haut in die gleiche Kerbe. Die Russen sagen: Kann gar nicht sein, denn Assad hatte doch der Zerstörung der Giftgasbestände zugestimmt und unter der Kontrolle der UN dies auch umgesetzt.
Wer Krieg will, findet schon Anlässe dazu. Oder er konstruiert sie.
Warum stammt das Sarin aus Beständen der syrischen Armee, wenn Sarin-Lager des IS bombardiert werden? Dann ist es doch das Sarin des IS, nicht das der syrischen Armee, was es mal gewesen sein soll, was völlig offen ist.Sollten Geheimdienste hinter dem Anschlag stecken, werden sie Sarin aus der richtigen Quelle, nämlich syrischen Armeebeständen, gewählt haben. Das kann man dann ermitteln, geklärt ist dadurch trotzdem nichts. Ich bin diese Untersuchungen einfach leid, weil sie nur als Alibi für politische Entscheidungen dienen, die man aus ganz anderen Gründen trifft. Echte Ermittlungen müssten unbegrenzten Zutritt haben. Das geht im Krieg nun mal nicht. Wie die USA oder Russland agieren, wird der Anschlag auch nicht ändern, es sei denn, sie wollten ohnehin die Strategie ändern.
Nur winken ja China keine wirklichen Vorteile. Die Nachteile sind nur weniger. Zeitlich gesehen zumindest. Es sei denn, China nimmt sich das Gebiet. Und verhindert, dass es sich der Westen einverleibt.
Wenn du das so siehst. Die Chinesen sehen es offenbar anders. Was meinst du eigentlich mit "Gebiet nehmen"? Ich sprach von Freihandel und der Bedeutung des freien Zugangs zu Märkten für China.
Shahirrim
13.04.2017, 23:13
Wenn du das so siehst. Die Chinesen sehen es offenbar anders. Was meinst du eigentlich mit "Gebiet nehmen"? ....
Kann mir nicht vorstellen, dass für Nordkorea so was wie für den Irak 1991 geplant ist. Einfach dem fetten Kim ein paar MOABs auf Dach hauen und dann sich wieder verpissen? Nee!
Südkorea wird dann ganz hippelig, wenn der Nachbar unten ist. Und dass will China sicher nicht, dass so Grenzen verschoben werden.
funkelstern
14.04.2017, 04:08
"Lügenpresse""Lügenpresse""Lügenpresse"
"Lügenpresse""Lügenpresse""Lügenpresse"
:muaha:
Eben, darum wähle ich eine Partei mit dem kleinsten Schaden und den wenigsten Lügen.
Polcor ist die bucklige Verwandtschaft der Lüge.
https://www.youtube.com/results?search_query=L%C3%BCgenpr
https://www.youtube.com/watch?v=hTGkflfXBJs
https://www.youtube.com/watch?v=Gj2aDjsOZ4E
https://www.youtube.com/watch?v=8NdM8bSWhv8
Es freut mich, dass hier einer ZAPP-Sendung verlinkst, von der ich übrigens ein Fan bin. Ich fände es allerdings fair, wenn du eigentliche Sendung verlinken würdest:
http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/Das-Medienmagazin,sendung480650.html
Sie zeigt doch gerade einen selbstkritischen Blick auf die Presselandschaft. Für mich zeigt es gerade, dass der Vorwurf "Lügenpresse" eben nicht haltbar ist.
Auch der KenFM-Beitrag untermauert diesen Vorwurf nicht. Viel mehr steht es Aussage gegen Aussage. Das hat auch unsere Presse gemerkt:
http://www.sueddeutsche.de/medien/vorwuerfe-aus-russland-putin-doku-im-zdf-wer-hat-hier-was-gefaelscht-1.2799565
Ob N24 tatsächlich ein Interview gelöscht hat, lässt sich schwer nachprüfen. Ich finde nicht mal ein Archiv dieses Senders.
Vorsicht, es gibt bisher keine Bestätigung von anderer Seite.
Deir ez-Zor wird seit Beginn dieses Krieges belagert. Die syrischen Truppen hatten keine Möglichkeit dort irgendwelche Depots oder Lager
zu räumen, und seitdem die US Luftwaffe bei einem 1Stündigen Luftangriff eine ganze syrische Brigade mit 2000 Mann
angriff bei dem hunderte syrische Soldaten im Napalmfeuer starben oder schwer verletzt wurden, ist der Kessel von Deir geteilt.
Der Angriff des IS erfolgte (Oh Wunder) genau dort, wo vorher die US Flugzeuge ihre Bomben abgeladen hatten.
Die IS Bodentruppen und die US Luftwaffe ist besser vernetzt, als die irakischen/kurdischen Truppen mit der US Luftwaffe.
Das läßt auf CIA/Mossad Agenten in den Reihen von Al-Nusrah, IS ect. schließen.
Die Russen sollten endlich den gesamten syrischen Luftraum für alle fremden Flugzeuge und Flugkörper sperren und alles abschießen was auch nur
bedrohlich wirkt. US Dronen sollten automatisch heruntergeballert werden.
In Syrien wird noch an zu vielen Fronten gekämpf. Ich würdn den Terroristen, "Aufständischen" ein Ultimatum stellen, und nach Ablauf sollten die Russen ihr gesamtes Waffenarsenal
auf dieses Pack herunterregnen lassen. Die Zeit für Glacehandschuhe ist vorbei.
gurkenschorsch
14.04.2017, 09:00
Es freut mich, dass hier einer ZAPP-Sendung verlinkst, von der ich übrigens ein Fan bin. Ich fände es allerdings fair, wenn du eigentliche Sendung verlinken würdest:
http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/Das-Medienmagazin,sendung480650.html
Sie zeigt doch gerade einen selbstkritischen Blick auf die Presselandschaft. Für mich zeigt es gerade, dass der Vorwurf "Lügenpresse" eben nicht haltbar ist.
Auch der KenFM-Beitrag untermauert diesen Vorwurf nicht. Viel mehr steht es Aussage gegen Aussage. Das hat auch unsere Presse gemerkt:
http://www.sueddeutsche.de/medien/vorwuerfe-aus-russland-putin-doku-im-zdf-wer-hat-hier-was-gefaelscht-1.2799565
Ob N24 tatsächlich ein Interview gelöscht hat, lässt sich schwer nachprüfen. Ich finde nicht mal ein Archiv dieses Senders.
Du schnallst es einfach nicht.
Wann kommt Zapp? Wie sind da die Einschaltquoten?
Wann kommen die Tagesschau oder Heute? Wie sind da die Einschaltquoten?
funkelstern
14.04.2017, 09:31
Du schnallst es einfach nicht.
Wann kommt Zapp? Wie sind da die Einschaltquoten?
Wann kommen die Tagesschau oder Heute? Wie sind da die Einschaltquoten?Äh, Entschuldigung? Das hat damit nichts zu tun. Die ZAPP-Sendung zeigt, dass auch Medien lernfähig sind.
gurkenschorsch
14.04.2017, 09:35
Äh, Entschuldigung? Das hat damit nichts zu tun. Die ZAPP-Sendung zeigt, dass auch Medien lernfähig sind.Das gibt es seit Jahr und Tag und ist nichts, was die Lernfähigkeit der Medien zeigen würde.
Normalerweise, wenn wirklich Lernfähigkeit gezeigt werden sollte und Aufklärung das Ziel wäre, dann müsste das auf einen Sendeplatz, der es garantiert, dass das viele, viele Leute sehen.
Da man das aber bewusst auf Sender und Uhrzeiten schiebt, die fast kein Schwein sieht, ist das eher ein Alibi und sonst nichts.
Das ist genau das, was du nicht verstehst.
Es ist in den (Online-) Zeitungen dasselbe.
Du bist der lebende Beweis, dass es funktioniert.
funkelstern
14.04.2017, 09:41
https://www.youtube.com/watch?v=J9LkRnru7es
Abadi kritisiert, dass Alexander Rahr die Frage nicht konkret beantwortet und um den heißen Brei rede, über Interessen der Großmächte etc.Dabei beleuchtet Rahr nur übergeordnete Zusammenhänge. Das war auch die Intention der Frage. Ein klares Ja oder Nein ist dabei nicht wichtig. Daher war es auch legitim, die Antwort offen zu lassen.
4) Illner kommt mit Videobeitrag sofort wieder Putin, nachdem Suliman die Problematik schildert, dass jeder einzelne einzelne Kämpfer der verschiedensten Oppositionsgruppen eine Waffenruhe sabotieren kann.
Der Videobeitrag stellt Putin als "Machtmensch" dar und geht neben dem Syrien- auch auf den Ukrainekonflikt und den US-Wahlkampf ein. Putin gehe so weit, dass er sogar die Energieversorgung als Machthebel nutze und mit Hackerangriffen gegen Clinton agiere.
Abadi kritisiert, es werde nicht nur Zerrbild erzeugt, russischer Hacker-Angriffe seien nicht mal bewiesen. Trump könne sich jeden Hacker kaufen, aber das sei "viel zu weit gedacht"
In der Tat gibt es keinen Beweis für russische Hacker_Angriffe gegen Clinton. Ich finde, dass hätte man betonen müssen. Dass der Beitrag aber insgesamt etwas einseitig war, ist nichts besonderes und schlimmes. Er hat einfach einen Teil der öffentlichen Meinung bei uns gespiegelt. Einseitig sind diese Einspieler immer. Sie präsentieren eine gewisse Sicht, über die anschließend debattiert werden kann. Sie müssen nicht ausgewogen sein.
Schließlich kritisiert Abadi noch, dass bis zum Clinton-Schnitt von Putin bzw. Kreml die Rede sei, dann aber Putin von der Bildfläche verschwinde und nur noch von Moskau bzw. Russland die Rede sei. Was immer das auch heiße.
Das stimmt nicht ganz. Schließlich heißt es am Ende: "Und Putin's Russland ist auf dem Weg zurück in die Zukunft.". Zudem ist mit "Putin", "Kreml", "Moskau" und "Russland" stets dasselbe gemeint. Die wechselnde Wortwahl hat viel mehr stilistische Gründe.
5) Als die Militär-Expertin Florence Gaub das Phänomen Bürgerkrieg und die Passivität des Westens erklärt, erklärt sie, der NATO-Einsatz in Libyen sei zwar ein Einfall, aber nicht "aktiv am Boden" und vor allem nicht nach Gadaffi's Tod.
Zugegeben, finde auch ich seltsam. Hätte sie genauer erklären sollen. Anschließend führt Abadi noch Presse-Meldungen an, die auch auch von europäischen Einsätzen am Boden berichten. Wichtig, sowas zu erwähnen. Aber die Zahl der eingesetzten Soldaten war verhältnismäßig gering, sodass sich doch wieder die Frage stellt, ob nicht kleinlich ist, auf derartige Genauigkeit zu bestehen.
6) Gaub: "Es gibt natürlich gewisse Waffen, die andere Opfer erzielen, als andere..."
Abadi sagt, er habe diesen Satz nicht verstanden. Dabei ging es darum, dass beim NATO-Einsatz in Libyen 82 Zivilisten umgekommen sind, syrien hingegen genau so viele umgebracht habe, wie der IS.
Ja, man denke nur an Fassbomben.
7) Abadi legt Gaub in den Mund, es sei OK, wenn Europa internationales Recht bricht, aber den Anspruch hatte, es zu bewahren.
Das geht vorbei an dem, was Gaub meint. Sie fasst den Westen an die eigene Nase, dass auch er sich nicht immer an alles halte, Demokratie, Ansätze von Konfliktlösungen, internationales Recht. Dass aber der Unterschied zu Russland sei, dass wir das Gefühl aus Russland nicht haben. Russland stelle es in Frage.
8) Abadi kritisiert noch einmal den Gebrach des Wortes "passiv" und erklärt, dass Amnesty International den Westen gar nicht so passiv finde. Er beruft sich auf Pressemeldungen, nach denen diese Organisation die Anti-IS-Koalition für zivile Opfer auch in Syrien rüge, und darauf, dass die bundeswehr zwar keine Bomben über Syrien abwerfe, aber Aufklärungsflugzeuge auch über Syrien einsetze.
In der Tat kann man sich über den Wortgebrauch zurecht streiten. Was mit "passiv" gemeint war, war allerdings gerade, dass man eben nicht militärisch (Aufklärungsflieger werfen keine Bomben ab) gegen Assad oder Putin einschreitet. Der Einsatz gegen den IS weder ein Schlag gegen Assad, noch gegen Putin. Der Wortgebrauch wurde offenbar von allen Studiogästen verstanden.
9) Abadi macht sich lustig darüber, dass Altmeier von "Hunderttausenden Millionen Menschen" spricht. In der Zahleneinblendung hängt Abadi sogar noch vier weitere Nullen dran. Satire muss übertreiben. Ich lasse es als witz durchgehen.
Es sollte aber jedem klar sein, dass Altmeier eine Größenordnung etwa von mehreren Hunderttausend bzw. Millionen meint
10) Abadi meint zu zeigen, Altmeier widerspreche sich innerhalb von Sekunden selbst, indem er zunächst vom friedlichen demokratischen Rebellen spricht, dann aber von einer Vielzahl von Gruppen, die sich gegenseitig bekämpfen, viele leider dschihadistisch.
Das ist aber nicht wirklich ein Widerspruch. Oder ist es ein Widerspruch, wenn es beides gibt? Höchstens das Oxymoron "friedliche Rebellen".
11) Gaub: "Aber es gibt ja auch die moderate Opposition, die zwar zu schrumpfen und komplett zu verschwinden scheint,..."
Ahadi ironisch: "Es scheint sie zwar nicht mehr zu geben, aber spielt das 'ne Rolle?"
Zunächst mal hat Gaub nur von Schein gesprochen. Und von Schrumpfen, nicht von Nichtexistenz. Zwei Sätze später sagt sie dann, sie habe das Gefühl, Moskau wolle die moderate Opposition komplett ausschalten. Und das Gefühl habe man auch in Paris und anderen europäischen Hauptstädten.
Super! Echt klasse Abadi, dass du diesen Teil nicht mit zeigst!
12) Einen Lichtblick sieht Abadi nur beim Studiogast Suliman. Na wenn es für ihn so gilt. Offenbar wird seine Meinung wenigstens durch einen Gast einigermaßen vertreten.
Fazit: Teilweise berechtigte Kritik, will ich nicht bestreiten. Aber teilweise auch Quatsch. Insbesondere teile ich noch immer nicht die Ansicht, dass Illner bewusst manipuliert. Abadi hat auch viel die Gäste kritisiert, lässt aber den Eindruck entstehen, als wolle er alles auf eine Manipulation der Moderatoren schieben. TV-Kritik kenne ich eigentlich etwas anders:
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/tv-kritik/tv-kritik-zum-maybrit-illner-talk-ueber-russland-14491195.html
funkelstern
14.04.2017, 09:45
Das gibt es seit Jahr und Tag und ist nichts, was die Lernfähigkeit der Medien zeigen würde.
Normalerweise, wenn wirklich Lernfähigkeit gezeigt werden sollte und Aufklärung das Ziel wäre, dann müsste das auf einen Sendeplatz, der es garantiert, dass das viele, viele Leute sehen.
Da man das aber bewusst auf Sender und Uhrzeiten schiebt, die fast kein Schwein sieht, ist das eher ein Alibi und sonst nichts.
Das ist genau das, was du nicht verstehst.
Es ist in den (Online-) Zeitungen dasselbe.
Du bist der lebende Beweis, dass es funktioniert.Du bist der lebende Beweis dafür, dass ich unendlich dankbar für die Fähigkeit bin, Texte kritisch zu hinterfragen.
gurkenschorsch
14.04.2017, 09:47
Du bist der lebende Beweis dafür, dass ich unendlich dankbar für die Fähigkeit bin, Texte kritisch zu hinterfragen.Top Argumentation. Du hinterfragst überhaupt nichts kritisch, du haust nur das raus, was dir gelehrt wurde. Du bist ein ganz armer Wicht. Ich wünsche dir nichts Böses, aber hoffe, dass du irgendwann mal aufwachst und erwachsen wirst. Dann wärst du 90% der Bunzeldeutschen schon voraus.
funkelstern
14.04.2017, 10:18
Klar gibt es auch im Internet Fakes , Aufbauschungen, das hat Widder aber doch schon zugegeben. Aber alles was Du schreibst in dem Zitierten, kannst du auch auf die öffentlich rechtlichen Medien und den ganzen am Kiosk ausgelegten Zeitungen übertragen. Und was jetzt ? Beide Quellen muss man eben kritisch lesen. Das machen hier auch die meisten, würde ich sagen. Finde es echt unfreundlich, die vielen Beispiele die Dir hier genannt wurden, als Fakes darzustellen. Werde doch glücklich mit deinen Zeitungen aber lasse andere sich dort informieren wo es ihnen passt.
Oder bist Du von einer dieser Zeitungen und verteidigst sie deshalb so verbissen ? Du wirst keinen Erfolg haben aus den Schreibern hier wieder Gängige- Medien- Fans zu machen. :DJa, auch ich informiere mich mich aus vielen Quellen. Vor allem im Internet. Und das Wort Fake benutze ich sehr selten. Ich behaupte einfach mal, dass die allermeisten User viel öfter irgendwelche Quellen als Fake, Lüge, Propaganda oder sonst was abtun, ohne sie wirklich ernstzunehmen. Ich nehme aber so gut wie alles ernst. Und wenn mal etwas nicht zu meinem Weltbild passt, dann beschäftige ich mich richtig intensiv damit. Ich hab dabei auch schon einiges gelernt. Muss ich schon sagen. Auch in den Diskussionen hier. Ich habe aber nicht den Eindruck, dass es jeder hier so genau nimmt. Viel zu oft wird von vorne herein gesagt PROPAGANDA, FAKE, LÜGE! Das ist das Problem. Es liegt aber auch in der menschlichen Psyche, dass Informationen, die nicht zum eigenen Weltbild passen schnell als unglaubwürdig eingeordnet werden. Und vor allem werden oft Zusammenhänge hergestellt und Dinge vermischt, die getrennt gehören.
Das eigene Weltbild in Frage zu stellen ist schon eine Kunst.
https://soundcloud.com/perspective-daily/4-advents-arena-woran-glaubst-du
Gängige Medien-Fans aus euch zu machen muss nicht meine Intention sein. Aber man kann auch darüber diskutieren, warum man welche Quelle für vertrauenswürdig hält.
Ja, auch ich informiere mich mich aus vielen Quellen. Vor allem im Internet. Und das Wort Fake benutze ich sehr selten. Ich behaupte einfach mal, dass die allermeisten User viel öfter irgendwelche Quellen als Fake, Lüge, Propaganda oder sonst was abtun, ohne sie wirklich ernstzunehmen. Ich nehme aber so gut wie alles ernst. Und wenn mal etwas nicht zu meinem Weltbild passt, dann beschäftige ich mich richtig intensiv damit. Ich hab dabei auch schon einiges gelernt. Muss ich schon sagen. Auch in den Diskussionen hier. Ich habe aber nicht den Eindruck, dass es jeder hier so genau nimmt. Viel zu oft wird von vorne herein gesagt PROPAGANDA, FAKE, LÜGE! Das ist das Problem. Es liegt aber auch in der menschlichen Psyche, dass Informationen, die nicht zum eigenen Weltbild passen schnell als unglaubwürdig eingeordnet werden. Und vor allem werden oft Zusammenhänge hergestellt und Dinge vermischt, die getrennt gehören.
Das eigene Weltbild in Frage zu stellen ist schon eine Kunst.
https://soundcloud.com/perspective-daily/4-advents-arena-woran-glaubst-du
Gängige Medien-Fans aus euch zu machen muss nicht meine Intention sein. Aber man kann auch darüber diskutieren, warum man welche Quelle für vertrauenswürdig hält.
Würdest du bitte für dein Anligegen einen eigenen Strang aufmachen! Der könnte heißen: "Ich heule mit der Lügenpresse"
funkelstern
14.04.2017, 10:47
Es ist doch Deine Sache, für wie glaubwürdig Du Seiten und Aussagen im Internet einstufst - und woher nimmst Du die Erkenntnis, dass etwas falsch dargestellt wird? Weil Du Dich vorher von Kornblum, Helberg oder Altmayer in einer dieser manipulativen Talkshows hast vollquatschen lassen? Wie ich schon sagte- gerade hier in den Foren kommen Informationen Minuten nach den Ereignissen auf den Rechner - dabei liegt es an Dir ganz allein, das zu bewerten. Wenn dann z.B. klar wird, das eben nichts klar ist, wie im Falle des Gasangriffs, und Stunden später bombardiert wird, dann müßten auch bei Dir die Alarmglocken bimmeln...
Natürlich ist es sinnig, dass Du Dir auch Deine eigenen Gedanken machst - z.B. über die Motive, über den Sinn der Aktion - z.B. warum sollte Assad in aussichtsreicher Position einen Angriff ohne jede strategische Bedeutung durchführen?
Wenn Du dann Stunden später in unseren Qualitätsmedien kollektiven Lügeneinheitsbrei vernimmst, obwohl Dir klar sein muss, dass es noch gar keine Erkenntnisse geben kann, dann sollte das in Deine Überlegungen eingehen...
Was also sollte damit bezweckt werden und wer zieht einen Nutzen aus der Sache...
Da mußt Du nicht darüber entscheiden, ob im Internet aufbauscht, falsch darstellt, fehlinterpretiert wird - da mußt Du nur aus den Informationen Deine Schlüsse ziehen.
Dir werden im Internet Informationen geliefert, blitzschnell, teils kompetent kommentiert, Überlegungen, Aspekte von Duzenden Menschen, aus denen sich schnell ein Bild ergibt.
In unseren Medien hingegen wird das verbreitet, was Linie ist. Wir sind in der Hinsicht von der "Aktuellen Kamera" nicht weit entfernt. Die Printmedien folgen mit dem gleichen Brei ein paar Stunden später.
Das ist keine Information, das ist kollektive Volksverblödung - das ist kein seriöser Journalismus, dass sind bezahlte Schmierfinken von allerlei Auftraggebern - was selbstverständlich nicht pauschal für alle gilt.
Erst wenn Wahrheiten und Fakten durchsickern und die Lügen beim besten Willen nicht zu halten sind reagiert auch die Schmierpresse, um nicht vollkommen unglaubwürdig zu wirken.
Ich weiß ehrlich gesagt nicht wirklich du auf solche Namen wie Kornblum, Helweg etc. kommst. Natürlich höre ich mir auch solche Meinungen an. Aber hab ich mich denn schon zum Syrienkonflikt hier positioniert? Da sind wir auch gut zum Strangtitel zurückgekommen. Hab ich mich an irgend eine Seite gestellt? Nein Deshalb weiß ich auch wie man mich hier auf vonder Leyen's Linie hier bringt. Natürlich haben bei mir sofort die Alarmglocken gebimmelt. Ich sehe es auch äußerst kritisch, dass man jetzt einfach nur sagt, Assad trägt die alleinige Schuld für die Entwicklung. Ich sage, alle Kriegsparteien haben ihre Versäumnisse gemacht.
Und gerade die sen blitzschnellen Informationen, die angeblich sehr schnell ein Bild ergeben, sollte doch völlig klar sein, dass sich leider viel zu oft nur Trugbilder ergeben. Statt gesicherte Informationen abzuwarten, wird viel zu leicht auf Fake News reinzufallen. Und die Richtigstellung findet zu wenig Verbreitung. Darüber muss man sich immer bewusst sein. Nicht dauernd auf irgendwelche Spekulationen reinfallen.
Hach, siehe oben, hier wird einfach spekuliert, in welcher politischen Ecke ich mich befinde, und mit was für öffentlichen Personen ich sympathisiere, ohne dass ich die Infos überhaupt preisgegeben hätte.
Ich nehme aber so gut wie alles ernst. Und wenn mal etwas nicht zu meinem Weltbild passt, dann beschäftige ich mich richtig intensiv damit. Ich hab dabei auch schon einiges gelernt. Muss ich schon sagen. Auch in den Diskussionen hier. Ich habe aber nicht den Eindruck, dass es jeder hier so genau nimmt. Viel zu oft wird von vorne herein gesagt PROPAGANDA, FAKE, LÜGE! Das ist das Problem. Es liegt aber auch in der menschlichen Psyche, dass Informationen, die nicht zum eigenen Weltbild passen schnell als unglaubwürdig eingeordnet werden. Und vor allem werden oft Zusammenhänge hergestellt und Dinge vermischt, die getrennt gehören.
Das eigene Weltbild in Frage zu stellen ist schon eine Kunst.
Ich würde nicht fast alles ernst nehmen- wenn mir eine Quelle unseriös erscheint, würde ich diese nicht weiter lesen, denn das wäre Zeitverschwendung. Glaube die meisten hier wissen eben schon wo sie etwas glaubwürdige Nachrichten finden und wo nicht, warum sollten sie ihre Zeit verschwenden und irgendwo nachlesen, wo sie schon oft Müll gelesen haben. Man muss ja aussortieren und sich an die Quellen richten, welche einen weiter bringen, die nötigen Informationen bringen, dazu zählt auch dieses Forum für viele, wo Gedanken gesponnen werden, ergänzt werden, wie bei einem Puzzle. Ein gefestigtes Weltbild zu haben oder eine feste Meinung zu haben, ist schon sehr wichtig, sonst bleibt man manipulierbar. Warum sollte man sein Weltbild denn in Frage stellen, wenn es näher an der Wahrheit dran ist als manche Weltbilder von anderen ? Manche haben eben eine gefestigte Meinung, manche wohl nicht, die ist aber wichtig. Irren kann sich jeder, das wissen die meisten hier wohl auch, fast keiner hier ist unkritisch beim Lesen. Es gibt hier Schlaue und weniger Schlaue. Die Schlaueren haben ihr Weltbild wohl auch aus der Geschichte, durch das kritische Beschäftigen damit.
Aber man kann auch darüber diskutieren, warum man welche Quelle für vertrauenswürdig hält.
Das stimmt, wieso nicht ?
funkelstern
14.04.2017, 10:52
Ich würde nicht fast alles ernst nehmen- wenn mir eine Quelle unseriös erscheint, würde ich diese nicht weiter lesen, denn das wäre Zeitverschwendung. Glaube die meisten hier wissen eben schon wo sie etwas glaubwürdige Nachrichten finden und wo nicht, warum sollten sie ihre Zeit verschwenden und irgendwo nachlesen, wo sie schon oft Müll gelesen haben. Man muss ja aussortieren. ein gefestigtes Weltbild oder eine feste Meinung zu haben, ist schon sehr wichtig, sonst bleibt man manipulierbar. Warum sollte man sein Weltbild in Frage stellen, wenn es näher an der Wahrheit dran ist als manche Weltbilder von anderen.
Das ja stimmt, wieso nicht ?Man sollte aber auch nicht in Dogmatismus verfallen.
Mit "ernstnehmen" meine ich auch nicht, sofort als wahr zu erachten, sondern eingehend zu prüfen.
Klar verschwende ich meine Zeit auch nicht für alles und jedes. Aber wenn viele an einer bestimmten Quelle festhängen und für glaubwürdig erachten wo ich es nicht tue, opfer ich wohl im Zweifel meine Zeit.
Ich will ja auch verstehen warum. Entweder korrigiere ich dann meine Weltsicht, oder ich finde den Fehler und zeige ihn auf.
Warum Du als Antwort die Meinigen beleidigen möchtest erschließt sich mir nicht. Weder kennst Du sie, noch schreiben sie hier. Mir würde nicht einfallen, Deine Sippe zu beleidigen, weil mir Deine Frage oder Meinung nicht gefällt. Sowas kenne ich nur von den Türken. Bist Du einer? Das würde zu mindestens Deinen Beitrag erklären, den ich hinterfragte. Die Türken nutzen nämlich die selbe Argumentation für ihre Aktivitäten gegen Syrien - angeblich uralte Ansprüche.
Lustig, dass du, als Orientale, gleich deine Sippe beleidigt siehst, dabei war diese nicht per se damit gemeint, aber wer, wie du, vor ein paar Jahrhunderten schon Keulen etc verortet, bei dem kann es mit der Zivilisation eben nicht lange her sein...
Und nun kommst du mir hierin auch noch mit den Türken...ausgerechnet die Türken!!!:D:D:D
Die Türken sind das am wenigsten eingesessene Volk in der gesamten Region, sie haben absolut keine autochthone Ansprüche, sondern leisten sich darüber nur dumme Sprüche - ähnlich wie du!
Man sollte aber auch nicht in Dogmatismus verfallen. Man muss aber in Dogmatismus verfallen, wenn man die Wahrheit erfahren will oder sich nur für diese interessiert. Dass es viele Aspekte gibt, z.B. warum jemand Kriege anzettelt, das wissen hier auch alle, falls Du so etwas meinst. Das wird hier auch getan, es wird das Geschehen von allen Seiten aus betrachtet, was willst du mehr ? Soll man jetzt, damit man beruhigter ist, sich sein eigenes Denken abgewöhnen und wieder den gängigen Medien glauben, dass die Welt so rosarot ist, dass das einzige Problem in Deutschland ist, das ein Storchpaar kein Nest gefunden hat, oder so etwas in der Art ? Oder das der eine der Gute ist und der andere der Böse und der Böse ohne Grund böse ist, das schon immer war.
funkelstern
14.04.2017, 11:06
Man muss aber in Dogmatismus verfallen, wenn man die Wahrheit erfahren will oder sich nur für diese interessiert. Dass es viele Aspekte gibt, z.B. warum jemand Kriege anzettelt, das wissen hier auch alle, falls Du so etwas meinst. Das wird hier auch getan, es wird das Geschehen von allen Seiten aus betrachtet, was willst du mehr ? Soll man jetzt, damit man beruhigter ist, sich sein eigenes Denken abgewöhnen und wieder den gängigen Medien glauben, dass die Welt so rosarot ist, dass das einzige Problem in Deutschland ist, das ein Storchpaar kein Nest gefunden hat, oder so etwas in der Art ? Oder das der eine der Gute ist und der andere der Böse und der Böse ohne Grund böse ist, das schon immer war.
Ok, auch ich habe Dogmen, z.B. "Die Würde des Menschen ist unantastbar.". Aber was machst du, wenn zwischen zwei Personen Dogmen unversöhnlich aufeinanderprallen?
Ok, auch ich habe Dogmen, z.B. "Die Würde des Menschen ist unantastbar.". Aber was machst du, wenn zwischen zwei Personen Dogmen unversöhnlich aufeinanderprallen? So was kommt halt vor, dann müssen sie sich eben versuchen zu überzeugen, dass ihre Ansicht besser wäre, aber wer bessere Argumente hat hat die bessere Ansicht. Hier gibt es glaube ich auch nur Wenige die irgendeiner Quelle alles glauben, es gibt glaube ich kaum eine Quelle der sogenannten alternativen Medien, welche immer genau richtig liegt und die nicht alternativen Medien berichten auch oft Wahres, so ist das auch wieder nicht. Das Thema hier ist aber nicht Medien lügen sie oder nicht, sondern der Syrien Krieg. Und da wird halt von den nicht alternativen Medien nur Kriegshetze betrieben. Was genau abläuft, wer diesen Krieg steuert und will und warum, ist für mich das Wichtige. Da kann ich leider kaum Antworten finden, in den Zeitungen, weil sie immer nur eine Seite anklagen, und Unsinn verbreiten z.B. über Assad.
Flaschengeist
14.04.2017, 12:06
Lustig, dass du, als Orientale, gleich deine Sippe beleidigt siehst, dabei war diese nicht per se damit gemeint!
Die Deinen bedeutet nach meinem Verständnis der deutschen Sprache Deine Familie, Deine Angehörigen. Wenn Du die beleidigen möchtest, habe ich damit kein Problem, Nur sei der Hinweis erlaubt, dass mir solche "Argumente" nur von Berliner Jungtürken bekannt sind.
Und nun kommst du mir hierin auch noch mit den Türken...ausgerechnet die Türken!!!:D:D:D
Die Türken sind das am wenigsten eingesessene Volk in der gesamten Region, sie haben absolut keine autochthone Ansprüche, sondern leisten sich darüber nur dumme Sprüche - ähnlich wie du!
Keine Frage. An Dummheit kaum zu überbieten. Deshalb mein Hinweis, dass Du die gleiche türkische Argumentation nutzt. Argumente, die mich an Höhlenbewohner und nicht an zivilisierte Menschen erinnern. Der Golan gehört genauso zu Syrien, wie Aleppo. Die Syrer haben es in den letzten Jahrzehnten halbwegs geschafft eine lebenswerte Gesellschaft aufzubauen und die Radikalen unter Verschluss zu halten. Irgendwelche angeblichen Uraltansprüche rechtfertigen nicht die Zerstörung der Gesellschaft und des Staates. Auch nicht in Hinblick auf die zu erwartenden Folgen in Form von Flüchtlingswellen, Terrorismus Export usw. Davon abgesehen glaube ich nicht dass die Raubzüge in Syrien, sei es der Golan im Süden, der türkische Puffer im Norden oder das IS-Kalifat im Osten von Bestand sein werden.
Die Deinen bedeutet nach meinem Verständnis der deutschen Sprache Deine Familie, Deine Angehörigen. Wenn Du die verunglimpfen möchtest, habe ich damit kein Problem, Nur sei der Hinweis erlaubt, dass mir solche "Argumente" nur von Berliner Jungtürken bekannt sind.So, so, na dann muss ich also erst recht auch deinen Post so verstehen, denn du schreibst da von primitiven Höhlenbewohnern und Nachbarstämmen...
https://www.politikforen.net/showthread.php?143777-Syrien-Diskussion&p=8998431&viewfull=1#post8998431
Wieso regt dich das dann auf, wenn du die entsprechende Retourkutsche bekommst?
Fehlende Kinderstube, oder was?
Keine Frage. An Dummheit kaum zu überbieten. Deshalb mein Hinweis, dass Du die gleiche türkische Argumentation nutzt. Argumente, die mich an Höhlenbewohner und nicht an zivilisierte Menschen erinnern. Der Golan gehört genauso zu Syrien, wie Aleppo. Die Syrer haben es in den letzten Jahrzehnten halbwegs geschafft eine lebenswerte Gesellschaft aufzubauen und die Radikalen unter Verschluss zu halten. Irgendwelche angeblichen Uraltansprüche rechtfertigen nicht die Zerstörung der Gesellschaft und des Staates. Auch nicht in Hinblick auf die zu erwartenden Folgen in Form von Flüchtlingswellen, Terrorismus Export usw. Davon abgesehen glaube ich nicht dass die Raubzüge in Syrien, sei es der Golan im Süden, der türkische Puffer im Norden oder das IS-Kalifat im Osten von Bestand sein werden.Zypern gehört auch den Zyprioten, sogar wesentlich eindeutiger, da sie dort kulturell und ethnisch klare Autochthone sind, aber da sehe ich dich gar nicht eifern...
Ob aber ausgerechnet muslimisch-arabische "Syrer" dort Autochthone sind, dass ist schon eher sehr Erklärungsbedürftig.
Sondierer
14.04.2017, 12:35
Es freut mich, dass hier einer ZAPP-Sendung verlinkst, von der ich übrigens ein Fan bin. Ich fände es allerdings fair, wenn du eigentliche Sendung verlinken würdest:
http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/Das-Medienmagazin,sendung480650.html
Sie zeigt doch gerade einen selbstkritischen Blick auf die Presselandschaft. Für mich zeigt es gerade, dass der Vorwurf "Lügenpresse" eben nicht haltbar ist.
Auch der KenFM-Beitrag untermauert diesen Vorwurf nicht. Viel mehr steht es Aussage gegen Aussage. Das hat auch unsere Presse gemerkt:
http://www.sueddeutsche.de/medien/vorwuerfe-aus-russland-putin-doku-im-zdf-wer-hat-hier-was-gefaelscht-1.2799565
Ob N24 tatsächlich ein Interview gelöscht hat, lässt sich schwer nachprüfen. Ich finde nicht mal ein Archiv dieses Senders.
Aha Zapp, muss ich mich schlauer machen. Ist doch fatal wenn man einen Russen bezahlt damit er Falschaussagen macht.
Geh rein in youtube " Lügenpresse " und 1/3 ist nicht lange unglaubwürdig.
Sondierer
14.04.2017, 12:43
Ja, auch ich informiere mich mich aus vielen Quellen. Vor allem im Internet. Und das Wort Fake benutze ich sehr selten. Ich behaupte einfach mal, dass die allermeisten User viel öfter irgendwelche Quellen als Fake, Lüge, Propaganda oder sonst was abtun, ohne sie wirklich ernstzunehmen. Ich nehme aber so gut wie alles ernst. Und wenn mal etwas nicht zu meinem Weltbild passt, dann beschäftige ich mich richtig intensiv damit. Ich hab dabei auch schon einiges gelernt. Muss ich schon sagen. Auch in den Diskussionen hier. Ich habe aber nicht den Eindruck, dass es jeder hier so genau nimmt. Viel zu oft wird von vorne herein gesagt PROPAGANDA, FAKE, LÜGE! Das ist das Problem. Es liegt aber auch in der menschlichen Psyche, dass Informationen, die nicht zum eigenen Weltbild passen schnell als unglaubwürdig eingeordnet werden. Und vor allem werden oft Zusammenhänge hergestellt und Dinge vermischt, die getrennt gehören.
Das eigene Weltbild in Frage zu stellen ist schon eine Kunst.
https://soundcloud.com/perspective-daily/4-advents-arena-woran-glaubst-du
Gängige Medien-Fans aus euch zu machen muss nicht meine Intention sein. Aber man kann auch darüber diskutieren, warum man welche Quelle für vertrauenswürdig hält.
Die ganze Migrantenkrise ist eine Lüge. Sie ist keine Krise. Wenn ich vorsätzlich im Keller 200 l Wein ausschütte kann ich auch nicht von Weinkrise reden.
Flaschengeist
14.04.2017, 12:43
So, so, na dann muss ich also erst recht auch deinen Post so verstehen, denn du schreibst da von primitiven Höhlenbewohnern und Nachbarstämmen...
https://www.politikforen.net/showthread.php?143777-Syrien-Diskussion&p=8998431&viewfull=1#post8998431
Wieso regt dich das dann auf, wenn du die entsprechende Retourkutsche bekommst?
Fehlende Kinderstube, oder was?
Das Wochenende ist mir heilig und dient ausschließlich der Unterhaltung. Aufregen ist tabu. Mein Stammesvergleich war eine fiktiver Vergleich, bezogen auf Deine Höhlenbewohnerargumentation. Ich kann nicht erkennen, inwiefern ich mich dort über Deine Familie auslasse, geschweige denn selbige angesprochen oder beleidigt hätte. Dein Beitrag war hingegen ein plumper Beleidigungsversuch der Meinen. Das gehört meines Erachtens nicht hier her. Da Dir offensichtlich nicht bewusst war, was Die Deinen bedeutet, vergessen wir die Sache einfach.
Zypern gehört auch den Zyprioten, sogar wesentlich eindeutiger, da sie dort kulturell und ethnisch klare Autochthone sind, aber da sehe ich dich gar nicht eifern...
Ob aber ausgerechnet muslimisch-arabische "Syrer" dort Autochthone sind, dass ist schon eher sehr Erklärungsbedürftig.
Du kannst Fragen stellen. Schau einfach auf den Strangtitel, dann weißt Du warum hier hauptsächlich Syrien thematisiert wird. Ich erinnere Dich an Deinen ursprünglichen Beitrag, der die Raubzüge im Nahen Osten bejubelt.
Sondierer
14.04.2017, 12:47
Ja, auch ich informiere mich mich aus vielen Quellen. Vor allem im Internet. Und das Wort Fake benutze ich sehr selten. Ich behaupte einfach mal, dass die allermeisten User viel öfter irgendwelche Quellen als Fake, Lüge, Propaganda oder sonst was abtun, ohne sie wirklich ernstzunehmen. Ich nehme aber so gut wie alles ernst. Und wenn mal etwas nicht zu meinem Weltbild passt, dann beschäftige ich mich richtig intensiv damit. Ich hab dabei auch schon einiges gelernt. Muss ich schon sagen. Auch in den Diskussionen hier. Ich habe aber nicht den Eindruck, dass es jeder hier so genau nimmt. Viel zu oft wird von vorne herein gesagt PROPAGANDA, FAKE, LÜGE! Das ist das Problem. Es liegt aber auch in der menschlichen Psyche, dass Informationen, die nicht zum eigenen Weltbild passen schnell als unglaubwürdig eingeordnet werden. Und vor allem werden oft Zusammenhänge hergestellt und Dinge vermischt, die getrennt gehören.
Das eigene Weltbild in Frage zu stellen ist schon eine Kunst.
https://soundcloud.com/perspective-daily/4-advents-arena-woran-glaubst-du
Gängige Medien-Fans aus euch zu machen muss nicht meine Intention sein. Aber man kann auch darüber diskutieren, warum man welche Quelle für vertrauenswürdig hält.
Dein Weltbild ist einzig ( gegen alles Rechte nationale ) da wird sofort geblockt. Darum ist hier Wahrheitsfindung schwierig wenn du nicht alles aufnimmst.
Wenn die Tagesschau beginnt ist spätestens im 3. Satz eine Weglassung, Halbwahrheit, Beschönigung oder grasse Lüge.
Das Wochenende ist mir heilig und dient ausschließlich der Unterhaltung. Aufregen ist tabu. Mein Stammesvergleich war eine fiktiver Vergleich, bezogen auf Deine Höhlenbewohnerargumentation. Ich kann nicht erkennen, inwiefern ich mich dort über Deine Familie auslasse. Dein Beitrag war hingegen ein plumper Beleidigungsversuch der Meinen. Das gehört meines Erachtens nicht hier her. Da Dir offensichtlich nicht bewusst war, was Die Deinen bedeutet, vergessen wir die Sache einfach.Papperlapapp. Du hast mit entsprechenden Beleidigungen angefangen und meine Retourkutsche hat offensichtlich gesessen. Nun lass es eben zukünftig damit sein und gut is...
Du kannst Fragen stellen. Schau einfach auf den Strangtitel, dann weißt Du warum hier hauptsächlich der Syrien thematisiert wird. Ich erinnere Dich an Deinen ursprünglichen Beitrag, der die Raubzüge im Nahen Osten bejubelt.Raubzüge im Nahem Osten machten die muslimischen Araber - und diese muslimischen Araber bezeichne ich weder als ethnische Syrer, noch als ebensolche Ägypter etc, sondern als das was sie tatsächlich sind: Araber - so wie sich u.a. auch zur Entstehung Israels korrekt genannt wurden.
Kann mir nicht vorstellen, dass für Nordkorea so was wie für den Irak 1991 geplant ist. Einfach dem fetten Kim ein paar MOABs auf Dach hauen und dann sich wieder verpissen? Nee!
Südkorea wird dann ganz hippelig, wenn der Nachbar unten ist. Und dass will China sicher nicht, dass so Grenzen verschoben werden.
Nordkorea ist ein ganz anders gelagertes Problem, da das Regime zwar Wirtschaftlich mit China verknüpft, aber politisch Unabhängig ist und darüber hinaus nichts hat, was die Nachbarn wirklich brauchen bzw. nicht auch wo anders kaufen könnten. Deswegen hat das Regime als einzigen Hebel, seine Nachbarn zu erpressen und sich im Gespräch zu halten, seine ständigen Verstöße gegen frühere Abmachungen bezüglich Atomwaffensperrvertrag. Nord- und Südkorea ist ein gespaltenes Volk. Auf lange Sicht wird China eine Wiedervereinigung nicht verhindern können, das hat mit Landnahme nichts zu tun, entscheidend sind die politischen Rahmenbedingungen, z.Bsp. wie weit die chinesischen Pläne einer südostasiatischen Freihandelszone voran kommen. Das die USA ihr Gegenmodell TTP auf Eis gelegt haben, wird hier ganz neue Türen geöffnet haben. Es geht China um wirtschaftliche Integration in einen von ihm dominierten Wirtschaftsraum, wenn Südkorea da mit mit macht und Nordkorea nicht, wird der Norden für China sogar zum ausgesprochenen Ärgernis, da es nur destabilisierend wirkt.
Ob es von den USA einen Schlag gegen die nordkoreanischen Atomanlagen geben wird, keine Ahnung, Trump kann ich nicht einschätzen. Aber die Chinesen warnen die USA nicht, sie würden Nordkorea zur Seite stehen. Sie warnen lediglich vor den möglichen Folgen durch eine nordkoreanische Reaktion auf den US-Angriff. Sie unterscheiden sich durchaus von den Russen in der Frage der Bedeutung von Pufferstaaten, sie haben keinen einzigen militärisch unterdrückten/okkupierten Vasallen, wie es die UdSSR hatte und streben das auch nicht an und viel wichtiger, sie brauchen das auch gar nicht mehr. Ihre ökonomische Bedeutung führt selbst ihre lokalen Konkurrenten zu immer stärkerer wirtschaftlicher Verknüpfung in gegenseitigem Interesse, während ihr Militär inzwischen stark genug ist, sie vor jedweder militärischer Bedrohung schützen zu können. Es gibt da schlichtweg keinen Grund, große Ressourcen auf zu wenden, um instabile, schlecht geführte Nachbar-Regime militärisch auf zu blähen, die sich trotzdem jederzeit gegen einen wenden können. Dann lieber das südchinesische Meer besetzen, da leben ohnehin kaum Menschen und die Investitionen bleiben in chinesischer Hand, nebst Landgewinn.
Ja, auch ich informiere mich mich aus vielen Quellen. Vor allem im Internet. Und das Wort Fake benutze ich sehr selten. Ich behaupte einfach mal, dass die allermeisten User viel öfter irgendwelche Quellen als Fake, Lüge, Propaganda oder sonst was abtun, ohne sie wirklich ernstzunehmen. Ich nehme aber so gut wie alles ernst. Und wenn mal etwas nicht zu meinem Weltbild passt, dann beschäftige ich mich richtig intensiv damit. Ich hab dabei auch schon einiges gelernt. Muss ich schon sagen. Auch in den Diskussionen hier. Ich habe aber nicht den Eindruck, dass es jeder hier so genau nimmt. Viel zu oft wird von vorne herein gesagt PROPAGANDA, FAKE, LÜGE! Das ist das Problem. Es liegt aber auch in der menschlichen Psyche, dass Informationen, die nicht zum eigenen Weltbild passen schnell als unglaubwürdig eingeordnet werden. Und vor allem werden oft Zusammenhänge hergestellt und Dinge vermischt, die getrennt gehören.
Das eigene Weltbild in Frage zu stellen ist schon eine Kunst.
https://soundcloud.com/perspective-daily/4-advents-arena-woran-glaubst-du
Gängige Medien-Fans aus euch zu machen muss nicht meine Intention sein. Aber man kann auch darüber diskutieren, warum man welche Quelle für vertrauenswürdig hält.
….mach getrost so weiter und bleibe kritisch und anscheinend wachsam aber die Bezeichnung LÜGENPRESSE soll durch Überzeichnung provozieren und verdeutlichen und das ist auch gut und richtig so auch wenn die „Qualitätsmedien“ wie ARD,ZDF und BILDZEITUNG einmal nicht die Unwahrheit propagieren,manipulativ, zu Gunsten einer besonders ungesunden politischen Richtung des Putin- Russlandbashing sind sie allemal.
Nachdem sich der US-amerikanische Präsident Trump, ähnlich wie seine Vorgänger, als primitiver überheblicher
Rotzlöffel zu erkennen gegeben hat ist er bei uns ja auch wieder Medien und Kanzlerin-Liebling.
Das die US-Präsidenten nicht wirklich die Macht haben sollte spätestens jetzt überdeutlich geworden sein.
Die Illner-Analyse von RT fand ich übrigens sehr gelungen aber auch wenn ich die Kreml Sender RT und Sputnik für seriöser und ehrlicher als ARD und ZDF halte bin ich weit davon entfernt sie objektiver Berichterstattung zu beschuldigen aber für Kontrolle und Gegenrede zur dialektischen Urteilsfindung unverzichtbar.
Flaschengeist
14.04.2017, 13:14
Papperlapapp. Du hast mit entsprechenden Beleidigungen angefangen
Mir würde nicht im Leben einfallen die Deinen zu beleidigen. Es wird müßig mit Dir. Dumme Beleidigungsversuche gegen Angehörige, unsachliche Unterstellungen, falls ich so was suche, kann ich auch mit einem 15 jährigen Türken diskutieren. Abschließend sei Dir ans Herz gelegt Dich mit den Feinheiten der deutschen Sprache zu auseinander zusetzen. Frohe Ostern.
Worttrennung: dei|ne
Beispiele: aber grüße die Deinen oder die deinen (deine Angehörigen); du musst das Deine oder das deine tun; vgl. auch dein
http://www.duden.de/rechtschreibung/deine
Mir würde nicht im Leben einfallen die Deinen zu beleidigen. Es wird müßig mit Dir. Dumme Beleidigungsversuche gegen Angehörige, unsachliche Unterstellungen, falls ich so was suche, kann ich auch mit einem 15 jährigen Türken diskutieren. Abschließend sei Dir ans Herz gelegt Dich mit den Feinheiten der deutschen Sprache zu auseinander zusetzen. Frohe Ostern.
Hallo Heuchler, wenn du bei mir von angeblichen Höhlenbewohnern und Nachbarstämmen schwadronierst, so implizierst du meinen Stamm damit. Aber vielleicht hast du recht und bist einfach zu blöd um das zu verstehen - zumindest hast du dann die entsprechende Retourkutsche aber verstanden...
Worttrennung: dei|ne
Beispiele: aber grüße die Deinen oder die deinen (deine Angehörigen); du musst das Deine oder das deine tun; vgl. auch dein
http://www.duden.de/rechtschreibung/deineMachst du gerade einen Integrationskurs?:D
http://www.focus.de/politik/videos/nach-giftgasangriff-ivanka-trump-beeinflusste-offenbar-die-meinung-ihres-vaters-zu-syriens-assad_id_6944962.html
Ivanka Trump: Die neue Lieblingsbitch der giftgasmordenden Al-Nusra-Front und aller dort ähnlich mörderisch agierenden Rebellen-Terroristen!
Diese ganze Terroristenbrut wird ihr dafür aus lauter Dankbarkeit wahrscheinlich sogar die zigtausende Armreife, Ringe und Kettchen, auf denen sie ja aktuell sitzen bleibt, noch abkaufen, damit sie aus dem aktuellen wirtschaftlichen Minus dann später vielleicht doch noch ein kleines erklägliches Plus machen kann.
Bei so einer pr-mäßigen Pestbeule als "Ratgeberin" wie diese first daughter, hätte Donald Trump wirklich auch gleich Hillary Clinton höchst selbst als seine engste Beraterin engagieren können. Noch mehr verheerender Blödsinn wäre mit letzterer nämlich sicherlich auch nicht mehr möglich gewesen.
Para ou rien
15.04.2017, 14:55
Die Russen sollten endlich den gesamten syrischen Luftraum für alle fremden Flugzeuge und Flugkörper sperren und alles abschießen was auch nur
bedrohlich wirkt. US Dronen sollten automatisch heruntergeballert werden.
Was die Russen alles sollen, um die Forenmeute zufriedenzustellen. :D
Sag mir mal eines, warum sollte sich Russen für die Wünsche irgendwelcher Internetidioten opfern?
Bettmaen
15.04.2017, 16:16
Was die Russen alles sollen, um die Forenmeute zufriedenzustellen. :D
Sag mir mal eines, warum sollte sich Russen für die Wünsche irgendwelcher Internetidioten opfern?
1. Ist das ein vernünftiger Diskussionsstil?
2. Zwingt dich jemand, mit der Forenmeute und den "Internetidioten" zu diskutieren? Es gibt doch genug Mainstream-Foren, wo man wiederkäut, was die Lügenpresse von ARD bis Jew York Times veröffentlicht.
3. Ist dein transatlantischer Standpunkt bekannt. Wahrscheinlich hast du unsere Freiheit sogar mit der Waffe am Hindukusch verteidigt, während zehntausende junge afghanische Testosteronbomben bei uns eingeschlagen sind. Es gibt also keinen Grund für deine Überheblichkeit.
Bettmaen
15.04.2017, 16:24
Stern, Focus, Welt, Bild und Express sind für mich keine Qualitätsmedien. Trotzdem bezeichne ich sie nicht als "Lügenpresse". Wichtig ist, sich aus mehreren Quellen zu informieren.
Dumm nur, dass sie alle den gleichen Mist ablassen, zumindest die Massenmedien. Da wir keine Diktatur sind, werden Nischenmedien toleriert, solange sie in der Nische bleiben. Aber Maas und Kahane sehen auch da Handlungsbedarf.
funkelstern
15.04.2017, 16:34
Dumm nur, dass sie alle den gleichen Mist ablassen, zumindest die Massenmedien. Da wir keine Diktatur sind, werden Nischenmedien toleriert, solange sie in der Nische bleiben. Aber Maas und Kahane sehen auch da Handlungsbedarf.Erinnerst du dich noch an die Spiegel-Affäre? Die Demokratie ist wehrhaft, auch der Regierung gegenüber. Wie sie in den USA auch Trump gegenüber ist.
Bettmaen
15.04.2017, 16:43
Erinnerst du dich noch an die Spiegel-Affäre? Die Demokratie ist wehrhaft, auch der Regierung gegenüber. Wie sie in den USA auch Trump gegenüber ist.
Spiegel-Affäre? Olle Kamellen! Seitdem ist es mit der Pressevielfalt rapide bergab gegangen. Und auch damals waren nicht alles zum Besten bestellt, war vieles bloß Spiegelfechterei - ein passendes Wortspiel.
Und Trump wurde demokratisch gewählt, obwohl die Massenmedien seine Wahl verhindern wollten. Inzwischen haben die eigentlichen Regierenden dafür gesorgt, dass er alle seine Wahlversprechen über Bord wirft und das tut, was die Hintermänner mit langen den Nasen und kurzen Pimmeln wollen. Schöne Demokratie! Kennedy lässt grüßen!
konfutse
15.04.2017, 17:47
Dumm nur, dass sie alle den gleichen Mist ablassen, zumindest die Massenmedien. Da wir keine Diktatur sind, werden Nischenmedien toleriert, solange sie in der Nische bleiben. Aber Maas und Kahane sehen auch da Handlungsbedarf.
Mit dem Gesinnungsreinhaltungsgesetz wurde bereits ein Werkzeug geschaffen um kritische Nischenmedien in der Nische halten zu können.
http://www.focus.de/politik/videos/nach-giftgasangriff-ivanka-trump-beeinflusste-offenbar-die-meinung-ihres-vaters-zu-syriens-assad_id_6944962.html
Ivanka Trump: Die neue Lieblingsbitch der giftgasmordenden Al-Nusra-Front und aller dort ähnlich mörderisch agierenden Rebellen-Terroristen!
Diese ganze Terroristenbrut wird ihr dafür aus lauter Dankbarkeit wahrscheinlich sogar die zigtausende Armreife, Ringe und Kettchen, auf denen sie ja aktuell sitzen bleibt, noch abkaufen, damit sie aus dem aktuellen wirtschaftlichen Minus dann später vielleicht doch noch ein kleines erklägliches Plus machen kann.
Bei so einer pr-mäßigen Pestbeule als "Ratgeberin" wie diese first daughter, hätte Donald Trump wirklich auch gleich Hillary Clinton höchst selbst als seine engste Beraterin engagieren können. Noch mehr verheerender Blödsinn wäre mit letzterer nämlich sicherlich auch nicht mehr möglich gewesen.
So lange Trump nicht auf Merkel hört, ist alles o.k.
funkelstern
15.04.2017, 18:17
Spiegel-Affäre? Olle Kamellen! Seitdem ist es mit der Pressevielfalt rapide bergab gegangen. Und auch damals waren nicht alles zum Besten bestellt, war vieles bloß Spiegelfechterei - ein passendes Wortspiel.
Und Trump wurde demokratisch gewählt, obwohl die Massenmedien seine Wahl verhindern wollten. Inzwischen haben die eigentlichen Regierenden dafür gesorgt, dass er alle seine Wahlversprechen über Bord wirft und das tut, was die Hintermänner mit langen den Nasen und kurzen Pimmeln wollen. Schöne Demokratie! Kennedy lässt grüßen!Jaja, der Verschwörungstheoretiker mal wieder.
Dr Mittendrin
15.04.2017, 18:22
Jaja, der Verschwörungstheoretiker mal wieder.
Stimmt auch, aber du Depp weisst ja nicht was Bilderberger sind.
Dr Mittendrin
15.04.2017, 18:25
Stern, Focus, Welt, Bild und Express sind für mich keine Qualitätsmedien. Trotzdem bezeichne ich sie nicht als "Lügenpresse". Wichtig ist, sich aus mehreren Quellen zu informieren.
Was für dich was ist juckt nicht. Ich bin 30 Jahre älter als du und erfahrener und hab Zeit Lügen aufzudecken.
Der ARD Bericht Fukushima 22000 Tote durch Atomunfall erstunken und erlogen. Bring Fakten ob es 22000 waren ?
funkelstern
15.04.2017, 18:30
Was für dich was ist juckt nicht. Ich bin 30 Jahre älter als du und erfahrener und hab Zeit Lügen aufzudecken.
Der ARD Bericht Fukushima 22000 Tote durch Atomunfall erstunken und erlogen. Bring Fakten ob es 22000 waren ?Den Bericht kenne ich nicht. Warum bringst du kein bekanntes Beispiel? Z.B. Frankreich nach der Tschernobyl-Katastrophe? Als man glaubte, die radioaktive Wolke komme nicht bis nach Frankreich.
Para ou rien
15.04.2017, 20:01
1. Ist das ein vernünftiger Diskussionsstil?
In meinen Augen angebracht auf solcherlei sinnlose "Forderungen". Viele User hier verwechseln die Realität mit ihrer Wunschwelt.
2. Zwingt dich jemand, mit der Forenmeute und den "Internetidioten" zu diskutieren? Es gibt doch genug Mainstream-Foren, wo man wiederkäut, was die Lügenpresse von ARD bis Jew York Times veröffentlicht.
Forenmeute passt schon ganz gut bei gewissen Usern. Teilweise liest sich das hier eh so, als würden manche Zeitgenossen einen 3.Weltkrieg geradezu herbeisehen, in der dumpfen Ansicht, die Russen oder die Marsmännchen würden es den verhassten USA endlich besorgen -quasi die Drecksarbeit machen für die man selbst zu impotent ist. Insofern passt das schon ganz gut. Vor allem der von mir zitierte User tut sich gerne mit solchen plumpen Beiträgen hervor. Dabei können gerade wir Deutschen froh sein, dass die Großmächte so besonnen miteinander umgehen, selbst in ihren Stellvertreterkriegen, denn Deutschland würde Dicke mit drinhängen, sobald es zu einer ernsthaften Konfrontation kommen würde.
3. Ist dein transatlantischer Standpunkt bekannt. Wahrscheinlich hast du unsere Freiheit sogar mit der Waffe am Hindukusch verteidigt, während zehntausende junge afghanische Testosteronbomben bei uns eingeschlagen sind. Es gibt also keinen Grund für deine Überheblichkeit.
Ich habe keinen "transatlantischen Standpunkt". Nur weil man nicht jeden abgehalfterten 3.Weltdiktator, Diktatorensöhnche und Mörder toll findet, weil er auf der Abschussliste der Amerikaner steht oder irgendwie Stunk mit diesem Land hat, ist man noch lange kein "Transatlantiker" bzw. das, was hier unter diesem Begriff subsummiert wird.
Meinen Standpunkt habe ich hier schon in locker hundert Beiträgen klar gemacht und dieser ist nachweislich weder pro "Rebellen", noch pro "arabischer Frühling", aber eben auch nicht pro Regime.
Dr Mittendrin
15.04.2017, 20:33
Den Bericht kenne ich nicht. Warum bringst du kein bekanntes Beispiel? Z.B. Frankreich nach der Tschernobyl-Katastrophe? Als man glaubte, die radioaktive Wolke komme nicht bis nach Frankreich.
Tschernobyl ist länger her. Und insgesamt sag ich dir wurde damals nicht so viel gelogen als heute. Gelogen wird immer zugunsten des Zeitgeistes.
Towarish
15.04.2017, 20:39
Erinnerst du dich noch an die Spiegel-Affäre? Die Demokratie ist wehrhaft, auch der Regierung gegenüber. Wie sie in den USA auch Trump gegenüber ist.
Medien welche Hillary unterstützt haben und nun weiterhin Trump absägen wollen, so etwas würde ich nicht als eine wehrhafte "Demokratie" bezeichnen.
Überhaupt sind deine Beiträge ziemlich suspekt.
Dr Mittendrin
15.04.2017, 20:42
In meinen Augen angebracht auf solcherlei sinnlose "Forderungen". Viele User hier verwechseln die Realität mit ihrer Wunschwelt.
Ne die Träumer seid ihr. Weil ihr so eine kleine sozialistische Subventionswelt euch bastelt die viel zu viel kostet. Der ganze EU Moloch ist zu teuer uvm.
Forenmeute passt schon ganz gut bei gewissen Usern. Teilweise liest sich das hier eh so, als würden manche Zeitgenossen einen 3.Weltkrieg geradezu herbeisehen, in der dumpfen Ansicht, die Russen oder die Marsmännchen würden es den verhassten USA endlich besorgen -quasi die Drecksarbeit machen für die man selbst zu impotent ist. Insofern passt das schon ganz gut. Vor allem der von mir zitierte User tut sich gerne mit solchen plumpen Beiträgen hervor. Dabei können gerade wir Deutschen froh sein, dass die Großmächte so besonnen miteinander umgehen, selbst in ihren Stellvertreterkriegen, denn Deutschland würde Dicke mit drinhängen, sobald es zu einer ernsthaften Konfrontation kommen würde.
Vielleicht liest du Abas zu oft. Wer mit Truppen vor St Petersburg steht, das sind unsere Feinde. Die haben wir nicht hin geschickt.
Ich habe keinen "transatlantischen Standpunkt". Nur weil man nicht jeden abgehalfterten 3.Weltdiktator, Diktatorensöhnche und Mörder toll findet, weil er auf der Abschussliste der Amerikaner steht oder irgendwie Stunk mit diesem Land hat, ist man noch lange kein "Transatlantiker" bzw. das, was hier unter diesem Begriff subsummiert wird.
Meinen Standpunkt habe ich hier schon in locker hundert Beiträgen klar gemacht und dieser ist nachweislich weder pro "Rebellen", noch pro "arabischer Frühling", aber eben auch nicht pro Regime.
Sicher bist du Transatlantiker. Die Ukraine hat man sich geschnappt um 500km vor Moskau zu sein.
Towarish
15.04.2017, 20:42
Dabei können gerade wir Deutschen froh sein, dass die Großmächte so besonnen miteinander umgehen, selbst in ihren Stellvertreterkriegen, denn Deutschland würde Dicke mit drinhängen, sobald es zu einer ernsthaften Konfrontation kommen würde.
Wer oder was hindert Deutschland denn daran, zusammen mit anderen Nationen die Lage zu deeskalieren? Nichts.
Stattdessen wird Öl ins Feuer gegossen, indem ein völkerrechtswidriger Angriff nach dem anderen entweder toleriert oder gleich unterstützt wird.
Jodlerkönig
15.04.2017, 20:42
Medien welche Hillary unterstützt haben und nun weiterhin Trump absägen wollen, so etwas würde ich nicht als eine wehrhafte "Demokratie" bezeichnen.
Überhaupt sind deine Beiträge ziemlich suspekt.mit demokratie hat das weniger zu tun. entweder gehörst du zu den eliten, oder nicht. ein trump gehört nicht zur medienpolitmafia...das ist das problem für ihn. wir in deutschland, haben genau das gleiche problem. in russland ist es nix anderes.
Dr Mittendrin
15.04.2017, 20:44
Erinnerst du dich noch an die Spiegel-Affäre? Die Demokratie ist wehrhaft, auch der Regierung gegenüber. Wie sie in den USA auch Trump gegenüber ist.
Medien sollen kritisch sein. Ich sehe die nur zu 100 % in eine Seite kritisch, das stinkt doch.
Towarish
15.04.2017, 21:23
Nur weil man nicht jeden abgehalfterten 3.Weltdiktator, Diktatorensöhnche und Mörder
Ganz schön dreist von dir.
Assad hat für Syrien mehr getan, als du für Deutschland.
So lange Trump nicht auf Merkel hört, ist alles o.k.
Na, ich befürchte fast, Ivanka Trump wird politisch auch nicht gerade mehr tatsächliche Eignung mitbringen wie eine Angela Merkel (mit ihrer jahrzehntelangen DDRProgrammierung intus). Die beiden dürften an Ahnungslosigkeit bzw. mangelndem Durchblick das so ziemlich gleiche große Desaster darstellen. Nur dass das mit Ivanka Trump jetzt immer wieder mit einer u.U. noch viel größeren Tragweite abgeht, und in eine noch negativere Richtung.
Querfront
16.04.2017, 10:28
"Gemäßigte Opposition" richtet Blutbad bei Aleppo an. 112 Tote bei Selbstmordanschlag.
https://de.sputniknews.com/panorama/20170416315358979-aleppo-konvoi-tote-112/
Anschlag auf Konvoi in Aleppo: Zahl der Toten auf 112 gestiegen
Die Zahl der Toten bei dem Anschlag auf einen Buskonvoi im syrischen Aleppo ist auf 112 gestiegen, berichtet Focus unter Berufung auf Aktivisten am Sonntag.
Schande über alle, die dieses Dreckspack noch unterstützen.
"Gemäßigte Opposition" richtet Blutbad bei Aleppo an. 112 Tote bei Selbstmordanschlag.
https://de.sputniknews.com/panorama/20170416315358979-aleppo-konvoi-tote-112/
Schande über alle, die dieses Dreckspack noch unterstützen.
Ich warte jeden Tag darauf, daß es in Buntland mal so richtig knallt.
Bettmaen
16.04.2017, 11:08
Ganz schön dreist von dir.
Assad hat für Syrien mehr getan, als du für Deutschland.
Zumal Syrien verglichen mit Saudi-Arabien, Katar und anderen westlichen Vasallen erträglicher ist.
Towarish
16.04.2017, 11:10
Zumal Syrien verglichen mit Saudi-Arabien, Katar und anderen westlichen Vasallen erträglicher ist.
Es war erträglicher, bis die "Weltverbesserer" einen Mob tollwütiger Halsabschneider bewaffnet haben.
Arschlöcher wie unser Para holen sich bei dem Gedanken einer "erfolgreichen militärischen Intervention" gegen weniger entwickelte Staaten wahrscheinlich eine runter.
Bettmaen
16.04.2017, 11:17
"Gemäßigte Opposition" richtet Blutbad bei Aleppo an. 112 Tote bei Selbstmordanschlag.
https://de.sputniknews.com/panorama/20170416315358979-aleppo-konvoi-tote-112/
Schande über alle, die dieses Dreckspack noch unterstützen.
Ob Merkel, Hollande und Co dazu kondoliert haben? Und ob der arabische "Künstler" in Dresden, der seinen Kopfabhackern ein hässliches Denkmal gesetzt hat, auch aus dieser Sache ein Kunstwerk formt?
Bettmaen
16.04.2017, 11:28
Kreml-Sprecher Dmitri Peskow hält die „apokalyptischen Überlegungen“ darüber, dass europäische Länder oder die USA die syrische Armee angreifen könnte, für unzulässig.
https://de.sputniknews.com/panorama/20170405315195644-russland-us-angriff-syrische-armee/
Ein Angriff der USA auf die syrische Armee kommt hoffentlich nicht noch einmal vor. Jedenfalls ist die Drohung aus dem Kreml unmissverständlich, wenn man die diplomatische Sprache dechiffrieren kann.
Während die USA den IS und die al-Nusra so gut wie nicht bekämpfen, schwächen sie bewusst die Gegner dieser Dschihadisten, teils direkt wie kürzlich mit Luftschlägen, teils über ihre Stellvertreter Saudi-Arabien und Katar, die logistische, finanzielle und waffentechnische Hilfe leisten. So sieht der Kampf gegen den Terror aus!
Towarish
16.04.2017, 11:30
"Gemäßigte Opposition" richtet Blutbad bei Aleppo an. 112 Tote bei Selbstmordanschlag.
https://de.sputniknews.com/panorama/20170416315358979-aleppo-konvoi-tote-112/
Schande über alle, die dieses Dreckspack noch unterstützen.
Im Westen nichts Neues.
Bettmaen
16.04.2017, 11:43
Zum angeblichen Giftgasangriff hat der investigative Journalist und Autor von "Verheimlicht, vertuscht, vergessen", Gerhard Wisnewski, dieses Video (https://www.youtube.com/watch?v=q5h5bo5yqHw) produziert. Es dauert nur sechs Minuten und ist absolut empfehlenswert.
Para ou rien
16.04.2017, 11:52
https://de.sputniknews.com/panorama/20170405315195644-russland-us-angriff-syrische-armee/
Ein Angriff der USA auf die syrische Armee kommt hoffentlich nicht noch einmal vor. Jedenfalls ist die Drohung aus dem Kreml unmissverständlich, wenn man die diplomatische Sprache dechiffrieren kann.
Es gibt keine diplomatische Drohung, dass ist nur Publicity. Es sollte mittlerweile offensichtlich sein, dass die Russen über den Angriff in Kenntniss gesetzt wurden und zwar lange genug, um eigene Kräfte aus der Schusslinie zu bringen. D.h. umgekehrt auch, dass die Russen ihren sog. "Verbündeten" hätten schützen können, wenn sie denn gewollt hätten. Haben sie aber nicht, sondern waren daneben gestanden, als die Tomahawks einschlugen.
Die Russen sind eben nicht bereit, für dieses Gammel-Regime eine ernsthafte Konfrontation zu wagen, die sie sowieso verlieren würden. Deshalb gab und gibt es auch keine "Flugverbotszonen" etc., stattdessen agieren die Amerikaner am Himmel sowie am Boden weiterhin so, wie sie das für nötig erachten. Russland soll mal lieber seine Konzentration auf die Bekämpfung des IS und Al-Qaidas richten, denn das ist sein Auftrag in Syrien.
Bettmaen
16.04.2017, 12:04
Dieses "Gammel-Regime", dessen Ende seit fünf Jahren vorausgesagt wird, hält sich ganz gut. Und wir werden sehen, ob die USA es wagen, erneut die syrische Armee bombardieren.
Russlands Auftrag ist es, seinen Verbündeten zu schützen. Die USA und ihre "Antiterrorkoalition" hatten sich zum Ziel gesetzt, den IS zu bekämpfen. Was ist daraus geworden?
Trump hatte ja vor der Wahl und kurz danach gesagt, dass die USA nicht auf einen Abgang Assads bestünden, sondern sich auf den IS konzentrieren müssten. Dieser seltsame Giftgasangriff hat eine Kehrtwende bewirkt. Geklärt ist dieser Angriff bis heute nicht. Aber wie ein Cowboy erst mal schießen und dann fragen, was los ist, mag im Wilden Westen angehen, aber wer sich in der Weltpolitik so benimmt, ist ein Barbar.
Para ou rien
16.04.2017, 12:17
Dieses "Gammel-Regime", dessen Ende seit fünf Jahren vorausgesagt wird, hält sich ganz gut. Und wir werden sehen, ob die USA es wagen, erneut die syrische Armee bombardieren.
Dieses Gammelregime hält sich allein dank zehntausender iranischer Söldner, Militärberater und Spezialkräfte, tausender Hisbollahkämpfer, tausender irakischer Schia-Milizionäre und einem mittlerweile ansehnlichen russischen Kontigent. Ohne seine ausländischen Verbündeten, wäre Assad schon längst wie Gaddafi geendet oder zumindestens ins Exil vertrieben.
Russlands Auftrag ist es, seinen Verbündeten zu schützen. Die USA und ihre "Antiterrorkoalition" hatten sich zum Ziel gesetzt, den IS zu bekämpfen. Was ist daraus geworden?
Daraus ist geworden, dass er IS vollständig aus Nordsyrien vertrieben wurde und Al-Rakka vor der Eroberung steht.
Wie gut Russland einen "Verbündeten" schützt, hat sich ja gezeigt. Im Zweifel gar nicht. Selbiges galt auch für die türkische Euphrat-Shield Operation.
Trump hatte ja vor der Wahl und kurz danach gesagt, dass die USA nicht auf einen Abgang Assads bestünden, sondern sich auf den IS konzentrieren müssten. Dieser seltsame Giftgasangriff hat eine Kehrtwende bewirkt. Geklärt ist dieser Angriff bis heute nicht. Aber wie ein Cowboy erst mal schießen und dann fragen, was los ist, mag im Wilden Westen angehen, aber wer sich in der Weltpolitik so benimmt, ist ein Barbar.
Es ist doch mittlerweile ganz offensichtlich, dass hinter diesem Vergeltungsangriff mehr als nur Assad und Syrien steckt. Das war auch eine klare Botschaft an Nordkorea und China. Erstaunlicherweise sind die Beziehungen zw. China und den USA seit dem Besuch und dem Angriff recht konstruktiv. Von einer Cowboy-Aktion ist deshalb nicht auszugehen. Russland hat er damit ebenfalls deutlich in die Schranken gewiesen. Trump ist eben keine Luftpumpe wie Obama.
Ganz schön dreist von dir.
Assad hat für Syrien mehr getan, als du für Deutschland.
Syrien ist unter Assad wirklich aufgeblüht. Glanzleistung.
Bettmaen
16.04.2017, 12:34
Dieses Gammelregime hält sich allein dank zehntausender iranischer Söldner, Militärberater und Spezialkräfte, tausender Hisbollahkämpfer, tausender irakischer Schia-Milizionäre und einem mittlerweile ansehnlichen russischen Kontigent. Ohne seine ausländischen Verbündeten, wäre Assad schon längst wie Gaddafi geendet oder zumindestens ins Exil vertrieben.
Auf der Gegenseite sind fast 100.000 "Rebellen" aus aller Welt. In einem kleinteiligen, asymetrischen Krieg mit Mörderbanden würde sich jede reguläre Armee schwer tun. Du kennst Dich doch mit dem Militärwesen aus.
Die Hilfe aus dem Iran, Russland und Libanon kam sehr spät, vielleicht zu spät.
Daraus ist geworden, dass er IS vollständig aus Nordsyrien vertrieben wurde und Al-Rakka vor der Eroberung steht.
Wie gut Russland einen "Verbündeten" schützt, hat sich ja gezeigt. Im Zweifel gar nicht. Selbiges galt auch für die türkische Euphrat-Shield Operation.
Syrien hat nichts dagegen, wenn die Türken oder Amis den IS bekämpfen. Russland auch nicht. Und der IS ist in Nordsyrien weiterhin stark präsent. Amerikas kurdische Vasallen haben einige Dörfer und Kleinstädte erobert. Rakka soll seit Monaten erobert werden. Geschehen ist nichts. Und wird auch nicht, denn die USA brauchen Rakka und andere Städte für einen Sunnitenstaat. Teile und herrsche...
Es ist doch mittlerweile ganz offensichtlich, dass hinter diesem Vergeltungsangriff mehr als nur Assad und Syrien steckt. Das war auch eine klare Botschaft an Nordkorea und China. Erstaunlicherweise sind die Beziehungen zw. China und den USA seit dem Besuch und dem Angriff recht konstruktiv. Von einer Cowboy-Aktion ist deshalb nicht auszugehen. Russland hat er damit ebenfalls deutlich in die Schranken gewiesen. Trump ist eben keine Luftpumpe wie Obama.
Trump hat alle seine Versprechen im Rekordtempo gebrochen. Eines seiner Versprechen war es, die Beziehungen zu Russland zu verbessern und nicht Assad, sondern die Lieblinge von Saudi-Arabien und Clinton II, die Dschihadisten und Moslembruderschaft, zu bekämpfen.
Es mag sogar wahr sein, dass die Russen vor dem Angriff informiert wurden, aber von einer Absprache kann trotzdem nicht die Rede sein. Die Russen wurden wohl überrumpelt. Sollte das ein einmaliger Angriff sein, dann werden die Russen mit den Amis Tacheles geredet haben. Sollte die SAA erneut angegriffen werden, muss ich Dir Recht geben.
Na, ich befürchte fast, Ivanka Trump wird politisch auch nicht gerade mehr tatsächliche Eignung mitbringen wie eine Angela Merkel (mit ihrer jahrzehntelangen DDRProgrammierung intus). Die beiden dürften an Ahnungslosigkeit bzw. mangelndem Durchblick das so ziemlich gleiche große Desaster darstellen. Nur dass das mit Ivanka Trump jetzt immer wieder mit einer u.U. noch viel größeren Tragweite abgeht, und in eine noch negativere Richtung.
Ivanka ist wie ihr Vater Unternehmerin und keine Politikerin. Es kann schon sein, das sie da etwas mehr aneckt, das ist bei Quereinsteigern immer so. Ich finde das angenehmer als Merkel mit ihren Sprechblasen.
"Gemäßigte Opposition" richtet Blutbad bei Aleppo an. 112 Tote bei Selbstmordanschlag.
https://de.sputniknews.com/panorama/20170416315358979-aleppo-konvoi-tote-112/
Schande über alle, die dieses Dreckspack noch unterstützen.
Und Schande über alle, die dieses Dreckspack nicht aufhalten können.
Bettmaen
16.04.2017, 12:38
Syrien ist unter Assad wirklich aufgeblüht. Glanzleistung.
Ist es auch, bis die "Freiheitskämpfer" aus aller Welt in Syrien eingedrungen sind. Aber egal, ob Syrien aufblüht oder nicht - warum lässt man die Syrer nicht einfach in Ruhe? Bis 2011 gab es bis auf ein paar Islamisten kaum Flüchtlinge, obwohl es in Syrien Reisefreiheit gab. Erst als die bunten Revolutionen auf Syrien ausgedehnt wurden und vor allem, als die Mörderbanden auf Syrien losgelassen wurden, ging die Malaise los.
Für arabische Verhältnisse ist Syrien ein modernes Land.
Es war erträglicher, bis die "Weltverbesserer" einen Mob tollwütiger Halsabschneider bewaffnet haben.
Arschlöcher wie unser Para holen sich bei dem Gedanken einer "erfolgreichen militärischen Intervention" gegen weniger entwickelte Staaten wahrscheinlich eine runter.
Auch die Russen werden sich noch daran gewöhnen, das Wort "Islam" irgend wann aus zu sprechen.
Para ou rien
16.04.2017, 12:51
Auf der Gegenseite sind fast 100.000 "Rebellen" aus aller Welt. In einem kleinteiligen, asymetrischen Krieg mit Mörderbanden würde sich jede reguläre Armee schwer tun. Du kennst Dich doch mit dem Militärwesen aus.
100k Rebellen, das wären dann ja fast alle. :D
Und nein, dass Guerilla-Szenario funktioniert hier nicht, denn die sog. "Syrisch-arabische-Armee" kämpft ja auf eigenen Boden und müsste nach der Anschauung der Vertreter einer rein "äußeren Invasion durch Islamisten" die volle Unterstützung des syrischen Volkes haben, wodurch die eingesickerten "Islam-Söldner" ihrer zentralen Basis für einen Guerillakrieg beraubt wären, nämlich zwischen der Normalbevölkerung unerkannt untertauchen zu können, und von dieser in ihrem Kampf gegen das Regime vielfältig Unterstützung zu erfahren.
Tatsächlich ist es auch so, denn weite Teile der Syrer sind eben nicht auf Seiten des Regimes. Das Weltbild unserer Anti-Westler, die auch Syrien nur via CIA und äußerer Verschwörungen erklären, hat hier einen eklatanten Widerspruch.
Nochmal: Ohne weite Teile einer Bevölkerung keinen Guerillakrieg!
Die Hilfe aus dem Iran, Russland und Libanon kam sehr spät, vielleicht zu spät.
Gerade Iran und Hisbollah waren schon relativ frühzeitig involviert. Russland kam spät, dass ist richtig.
Syrien hat nichts dagegen, wenn die Türken oder Amis den IS bekämpfen. Russland auch nicht. Und der IS ist in Nordsyrien weiterhin stark präsent. Amerikas kurdische Vasallen haben einige Dörfer und Kleinstädte erobert. Rakkas soll seit Monaten erobert werden. Geschehen ist nichts. Und wird auch nicht, denn die USA brauchen Rakka und andere Städte für einen Sunnitenstaat. Teile und herrsche...
Es gibt keinen IS-Sunnitenstaat unter CIA-Regie, typische Verschwörungstheorie. Die Kurden haben auch nicht nur irgendwelche Dörfer erobert, der Norden ist im Gegensatz zur Geröllwüste im Süden relativ dicht besiedelt. Das IS-Terrain ist mittlerweile, zumindestens wenn man die syrische Infrastruktur betrachtet, zerteilt worden.
Al-Rakka wird schon irgendwann dran kommen. Das Problem dürfte sein, dass die SDF zuwenige arabische Kämpfer aufzubieten hat. Die Kurden haben schon mehrfach klar gemacht, dass sie sich außerhalb ihrer Siedlungsgebiete nicht größer engagieren wollen.
Trump hat alle seine Versprechen im Rekordtempo gebrochen. Eines seiner Versprechen war es, die Beziehungen zu Russland zu verbessern und nicht Assad, sondern die Lieblinge von Saudi-Arabien und Clinton II, die Dschihadisten und Moslembruderschaft, zu bekämpfen.
Macht er ja auch. Das steht auch nicht im Widerspruch dazu, Assad aufs Maul zu hauen, wenn er Mist baut oder seinen Laden nicht mehr im Griff hat. Man sollte das im Bezug auf Russland auch nicht überdramatisieren, das ist auch wieder typisch Internet. Über Syrien werden die Beziehungen sicherlich nicht zerbrechen. Nebenbei ist es Putins Problem, wenn er glaubt, einem international weitestgehend isolierten, schwachen Regime zur Seite springen zu müssen. Vielleicht hätte er mal aus dem sowjetischen Afghanistandebakel oder dem amerikanischen Vietnamengagement lernen sollen, bevor er sich zu stark auf Regimeseite schlägt.
Es mag sogar wahr sein, dass die Russen vor dem Angriff informiert wurden, aber von einer Absprache kann trotzdem nicht die Rede sein. Die Russen wurden wohl überrumpelt. Sollte das ein einmaliger Angriff sein, dann werden die Russen mit den Amis Tacheles geredet haben. Sollte die SAA erneut angegriffen werden, muss ich Dir Recht geben.
Klar sind sie überrumpelt worden. Weißt du, überrumpelt werden kann nur derjenige, der nie bereit war, seinen Worten Taten folgen zu lassen. Wem hingegen seine Sache ernst ist, der kann auch kurzfristig reagieren.
Es ist doch mittlerweile ganz offensichtlich, dass hinter diesem Vergeltungsangriff mehr als nur Assad und Syrien steckt. Das war auch eine klare Botschaft an Nordkorea und China. Erstaunlicherweise sind die Beziehungen zw. China und den USA seit dem Besuch und dem Angriff recht konstruktiv. Von einer Cowboy-Aktion ist deshalb nicht auszugehen. Russland hat er damit ebenfalls deutlich in die Schranken gewiesen. Trump ist eben keine Luftpumpe wie Obama.
Eine Machtdemonstration im richtigen Moment kann politisch viel bewirken.
[...]Die Kurden haben schon mehrfach klar gemacht, dass sie sich außerhalb ihrer Siedlungsgebiete nicht größer engagieren wollen.
Wenn sie das täten, hätten sie bald eine Allianz aller gegen sich. Sie sichern ihre Siedlungsgebiete und hoffen darauf, irgend wann genug Macht zu besitzen, ihre autonomen Zonen politisch, ökonomisch und militärisch zu verbinden um dann endlich eine eigene Machtbasis zu erreichen. Dazu verzichten sie auf jede weitere politische Ambition, bloß nicht weiter auf fallen. Selbst die Unterstützung anderer Minderheiten oder die erstaunlich humane Behandlung von Familien arabischer IS-Kämpfer würde ich hier ein ordnen, die Kurden wurden zu oft verraten, um die derzeitige Unterstützung der USA fest ein zu planen. Sie richten ihre Strategie danach aus, was passiert, wenn sie Morgen wieder alleine da stehen.
Towarish
16.04.2017, 13:23
100k Rebellen, das wären dann ja fast alle. :D
Und nein, dass Guerilla-Szenario funktioniert hier nicht, denn die sog. "Syrisch-arabische-Armee" kämpft ja auf eigenen Boden und müsste nach der Anschauung der Vertreter einer rein "äußeren Invasion durch Islamisten" die volle Unterstützung des syrischen Volkes haben, wodurch die eingesickerten "Islam-Söldner" ihrer zentralen Basis für einen Guerillakrieg beraubt wären, nämlich zwischen der Normalbevölkerung unerkannt untertauchen zu können, und von dieser in ihrem Kampf gegen das Regime vielfältig Unterstützung zu erfahren.
Tatsächlich ist es auch so, denn weite Teile der Syrer sind eben nicht auf Seiten des Regimes. Das Weltbild unserer Anti-Westler, die auch Syrien nur via CIA und äußerer Verschwörungen erklären, hat hier einen eklatanten Widerspruch.
Nochmal: Ohne weite Teile einer Bevölkerung keinen Guerillakrieg!
Wenn du nicht darauf beschränkt wärst "Anti-Westler" zu suchen, so hättest du shcon längst mitbekommen, dass hier keiner, aber auch wirklich keiner der Meinung ist, dass dieser Krieg von der CIA getragen wird.
Hier weiß absolut jeder, dass es in der Gegend dort innerreligiöse (Christen-Muslime, Sunni-Schia etc.), ethnische (Araber-Türken etc.) und politische (Iran-Arabien-Türkei-Israel-Russland-USA/GB/Fr) Konflikte gibt.
Es gibt vermutlich sogar einzelne Dorfgemeinschaften die sich aus irgendwelchen historischen Gründen nicht ausstehen können.
Dass die Kolonialmächte dort Grenzen nach Gutdünken gezogen haben.
Weiß man hier, wurde zig mal erwähnt.
Wir alle wissen auch, dass nicht jeder mit der Baath Partei zufrieden ist, ob jetzt aus religiösen, politischen oder persönlichen Gründen, ist dabei zwetirangig.
Bedeutet das jetzt, dass man diese Menschen finanzieren und bewaffnen sollte?
Dass westliche Geheimdienste und Militärs Öl ins Feuer gießen sollten?
Willst du hier ernsthaft behaupten, dass die USA hier keine Rolle gespielt haben?
Dass die USA über die Tätigkeiten Emiraten nichts wissen würden?
Ist es für die Menschheit, speziell für uns Europäer von Vorteil, wenn die Emiraten radikale Islamisten hier und anderswo finanzieren?
Bedeutet das, dass man ein Land platt machen muss, obwohl die Vergangenheit gezeigt hat, dass man besser die Finger davon halten sollte?
Und was für eine Auslegung des internationalen Rechtes herrscht in den Köpfen derer, die meinen von hier aus entscheiden zu können, wer in Syrien regieren darf und wer nicht?
Towarish
16.04.2017, 13:24
Auch die Russen werden sich noch daran gewöhnen, das Wort "Islam" irgend wann aus zu sprechen.
In Syrien kömpfen Muslime gegen Muslime, ich denke nicht, dass ich da noch extra das Wort Islam betonen muss.
In Syrien kömpfen Muslime gegen Muslime, ich denke nicht, dass ich da noch extra das Wort Islam betonen muss.Es gibt da die Tendenz, jeden Konflikt, in dem Muslime gegen andere Kämpfen, auf westliche Waffenlieferungen, CIA usw. zurück zu führen. Manchmal stimmt das auch. Nur ist das nicht ursächlich. Wer Krieg führen will, sucht sich Waffenlieferanten, davon gibt es ausreichend in der islamischen Welt. Auch haben Waffen keinen Zweck, wenn niemand bereit ist sie zu nutzen. In so fern kann man sicher die ein oder andere Entscheidung der USA kritisieren, aber so zu tun, als sei diese Ursächlich für die Probleme der Region und alle anderen würden ihre Hände in Unschuld waschen, ist dann doch zu kurz gedacht. Islamischer Extremismus lässt sich nicht auf Dauer unter Kontrolle halten. Nicht in Ägypten, nicht in Tschetschenien und auch nicht im derzeit so hochgelobten Iran oder Saudi-Arabien. Es ist immer nur eine Frage der Zeit, bis neue Aufstände/Kriege beginnen. Das eigentliche Problem besteht darin, das hier noch keine Großmacht eine adäquate Antwort gefunden hat, wie man das Problem dauerhaft lösen kann.
Was den Iran an geht, der derzeit den nächsten Krieg gegen Israel mit Hilfe der Hizbollah vorbereitet, ließe sich die Argumentation auch umdrehen. Was bewegt Russland eigentlich dazu, den radikalen Schiiten zu helfen, hier die nächste Aggression vor zu bereiten, sich nach und nach den ganzen Libanon an zu eignen? Und das ist nicht der einzige Bürgerkrieg in dem der Iran seine Finger hat. Dennoch ein russischer Verbündeter. Tatsächlich sind die großen politischen Akteure hier alle von einer ausgesprochenen Doppelmoral geleitet, den radikalen Islam so lange zu unterstützen, wie sich strategische Vorteile vor Ort ergeben und alle richten ihre Propaganda entsprechen aus, sie würden nur Stabilität erreichen wollen. Sobald der Iran sich stark genug fühlt, offen Krieg zu führen, wird er nicht mehr auf die Russen hören, so wie die Türkei sich von der Nato entfernt, wo sie meint, sie nicht mehr nötig zu haben, um mit eigenen Machtspielen zu beginnen.
Trump plant einen Einsatz von 150 000 Mann in Syrien nach dieser Quelle
http://russia-insider.com/en/breaking-trumps-national-security-adviser-wants-full-scale-war-syria/ri19516
Wow wieder so eine tolle Quelle. Hast mehr davon?
Es gibt da die Tendenz, jeden Konflikt, in dem Muslime gegen andere Kämpfen, auf westliche Waffenlieferungen, CIA usw. zurück zu führen. Manchmal stimmt das auch. Nur ist das nicht ursächlich. Wer Krieg führen will, sucht sich Waffenlieferanten, davon gibt es ausreichend in der islamischen Welt. Auch haben Waffen keinen Zweck, wenn niemand bereit ist sie zu nutzen. In so fern kann man sicher die ein oder andere Entscheidung der USA kritisieren, aber so zu tun, als sei diese Ursächlich für die Probleme der Region und alle anderen würden ihre Hände in Unschuld waschen, ist dann doch zu kurz gedacht. Islamischer Extremismus lässt sich nicht auf Dauer unter Kontrolle halten. Nicht in Ägypten, nicht in Tschetschenien und auch nicht im derzeit so hochgelobten Iran oder Saudi-Arabien. Es ist immer nur eine Frage der Zeit, bis neue Aufstände/Kriege beginnen. Das eigentliche Problem besteht darin, das hier noch keine Großmacht eine adäquate Antwort gefunden hat, wie man das Problem dauerhaft lösen kann.
Was den Iran an geht, der derzeit den nächsten Krieg gegen Israel mit Hilfe der Hizbollah vorbereitet, ließe sich die Argumentation auch umdrehen. Was bewegt Russland eigentlich dazu, den radikalen Schiiten zu helfen, hier die nächste Aggression vor zu bereiten, sich nach und nach den ganzen Libanon an zu eignen? Und das ist nicht der einzige Bürgerkrieg in dem der Iran seine Finger hat. Dennoch ein russischer Verbündeter. Tatsächlich sind die großen politischen Akteure hier alle von einer ausgesprochenen Doppelmoral geleitet, den radikalen Islam so lange zu unterstützen, wie sich strategische Vorteile vor Ort ergeben und alle richten ihre Propaganda entsprechen aus, sie würden nur Stabilität erreichen wollen. Sobald der Iran sich stark genug fühlt, offen Krieg zu führen, wird er nicht mehr auf die Russen hören, so wie die Türkei sich von der Nato entfernt, wo sie meint, sie nicht mehr nötig zu haben, um mit eigenen Machtspielen zu beginnen.
Was Russland bewegt? Naja wie die USA auch, es sind Stellvertreterkriege. Wahrscheinlich geht es am Ende nur mal wieder um eins > Rohstoffe. Russland hat sicherlich wie Assad auch was dagegen, wenn eine Pipeline Europa unabhängiger von Russland macht. Aber ich weiß ja, gegen Russland, darf man hier nichts negatives sagen. Russland gut, alle anderen schlecht.
Ivanka ist wie ihr Vater Unternehmerin und keine Politikerin. Es kann schon sein, das sie da etwas mehr aneckt, das ist bei Quereinsteigern immer so. Ich finde das angenehmer als Merkel mit ihren Sprechblasen.
Das sehe ich grundsätzlich nicht anders als du, ...weil's mir hier (in Post #64580) ja auch garnicht ums Anecken ging. Eher ums Gegenteil davon. Nämlich um eine absolute Unterordnung Ivanka Trumps unter eine öffentliche Stimmungsmache, die immer von anderen künstlichst gemacht und dann noch aller mächtigst aufgeblasen wird. Eine, die in den USA aller obligatorischst immer darauf abzielt, sich bei jedem noch so hohlen und bei jedem noch so verlogenen bzw. herbeigelogenen Vorwand trotzdem immer maximalst militärisch aufspielen zu können. Wie eben auch nach dem Giftgasangriff durch angeblich Assad. Dann kommen die Befehle aus dem weißen Haus quasi nur noch mehr von Ivanka Trump. (Zumindest solange, bis das dann endlich auch einmal eingeäschert wurde).
Was Russland bewegt? Naja wie die USA auch, es sind Stellvertreterkriege. Wahrscheinlich geht es am Ende nur mal wieder um eins > Rohstoffe. Russland hat sicherlich wie Assad auch was dagegen, wenn eine Pipeline Europa unabhängiger von Russland macht. Aber ich weiß ja, gegen Russland, darf man hier nichts negatives sagen. Russland gut, alle anderen schlecht.
Russland konzentriert sich doch eher auf den postsowjetischen Raum. Syrien kostet viel und bringt wenig, einer der Gründe, warum Russland sein Engagement in engen Grenzen hält und so spät eingriff.
Rohstoffe spielen mal mehr eine Rolle, mal weniger. Bezüglich Syrien eher weniger, da geht es doch eher um die Frage, welche islamische Lokalmacht die Region dominiert. Saudi-Arabien, Iran oder Türkei. Deswegen wird auch mit so harten Bandagen gekämpft, es geht um konkrete Machtansprüche der Anrainer, die hier voll aufeinanderprallen, das ist im Irak nicht anders. Die Rohstoffe werden in rauhen Mengen verkauft, um diesen Konflikt entscheiden zu können. Die Türkei ist wieder etwas ins Hintertreffen geraten, wegen der internen Probleme, aber sobald Erdogan sich innenpolitisch unangreifbar wähnt, bin ich mal gespannt, wie er mit den osmanischen Gebietsansprüchen im Nordirak und Syrien umgehen wird. Hier geht es dann wirklich um Rohstoffe, die nordirakischen Ölquellen und die Kurden mitten drin, aber die Türkei zähle ich nicht mehr zum Westen, auch wenn sie offiziell noch Nato-Mitglied ist.
Syrien ist unter Assad wirklich aufgeblüht. Glanzleistung.
Wie es jetzt erst aufblüht.... jetzt mal ernsthaft, ein Gammelregime wie es hier jemand nannte -oder dieser Terror, mit den vielen Toten, was ist schlimmer ? Da hätten die Aufwiegler, Provokateure, doch lieber alles beim Alten belassen sollen.
Wofür dieser Krieg ? Damit es dort so wird wie hier oder in den USA ?
Oder ging es nur darum für Israel einen besseren Nachbarn zu formen ? Dafür hat man diese vielen Menschen geopfert und opfert sie noch ?
War/ist es das viele Blutvergießen wert ? Ich glaube nein. Noch schlechter als jetzt, ging es den allermeisten dort vorher nicht, sie hatten Sicherheit. Assad war/ist genau der richtige für dieses Land. Was machte das für einen Sinn, wenn es um die Sicherheit Israels ging, die radikalen Muslime in dem Land zu fördern, welche die einzigen waren, welche Unzufrieden waren mit dem Regime ? Warum sind radikale Sunniten, die an die Macht dort kommen sollten oder sollen, besser für die Sicherheit Israels ? Verstehe ich nicht. Oder hätte man oder wird die später eh fallen lassen ? Sind Schiiten schlimmer für Israel ? Was hatte Assad Israel getan ?
konfutse
16.04.2017, 18:12
"Gemäßigte Opposition" richtet Blutbad bei Aleppo an. 112 Tote bei Selbstmordanschlag.
https://de.sputniknews.com/panorama/20170416315358979-aleppo-konvoi-tote-112/
Schande über alle, die dieses Dreckspack noch unterstützen.
In der deutschen Journaille wird peinlich vermieden über die Umstände der Evakuierung und die Religion der Opfer zu sprechen. Das allein verrät die Schuldigen.
konfutse
16.04.2017, 18:15
Syrien ist unter Assad wirklich aufgeblüht. Glanzleistung.
Ohne Assad sähe es dort weitaus unlebenswerter aus, deshalb gebührt ihm Dank und den bekommt er auch vom Volk.
Ohne Assad sähe es dort weitaus unlebenswerter aus, deshalb gebührt ihm Dank und den bekommt er auch vom Volk. Was in Syrien geschieht, ist ein Verbrechen ein Kriegsverbrechen, eigentlich müssten alle jetzt die dort gezündelt haben, die noch zündeln, die nicht eingeschritten sind, die, die Regimegegner unterstützt haben, die Verantwortlichen aus diesen Ländern, alle vor Gericht gezogen werden und spätestens jetzt lebenslang in den Knast. Aber das wird wohl nur ein Traum bleiben.
Assads Regime ist weiterhin das Böse, die Gegner die Guten, wenn das so weiter geht,
dann ist den Menschen- der Menschheit- nicht mehr zu helfen, dann haben wir es mit Psychopathen zu tun, in den Regierungen unserer Länder. Diejenigen welche diese Lüge verbreiten lassen und ließen und die dort die Gegner unterstützt haben, wie können die sich noch im Spiegel ansehen ? Oder falls es die Hochfinanz war, welche die Befehle gaben für diesen Krieg, wie können sie weiterhin ruhig leben, mit dieser Schuld ?
Spätestens jetzt sollten sie aufhören Assad zu bekämpfen, diese Idioten, Psychos.
Sie müssten ihm den Arsch küssen, dort alles wieder aufbauen, ihm jetzt helfen ihn ab sofort unterstützen- es versuchen einigermaßen wieder gut zu machen, das wäre angesagt, das macht die unschuldigen Toten zwar nicht lebendig, aber wenigstens das sollten sie machen, wenn sie noch ein wenig Herz und Vernunft haben. Aber das wird wohl auch nur ein Traum bleiben.
Bettmaen
16.04.2017, 19:41
100k Rebellen, das wären dann ja fast alle. :D[...]
Ich beziehe mich u.a auf diesen Artikel der NZZ (https://www.nzz.ch/international/das-sind-die-wichtigsten-rebellengruppen-1.18401236). Es gibt andere Schätzungen, die sogar von 120.000 "Rebellen" ausgehen. Okay, die Kurden sind mehrheitlich aus Syrien. Aber die fast 10.000 Kaukasier, die fast 5000 Türken, die Tunesier, Uiguren usw. haben mit Syrien nichts zu tun. Die syrische Armee hatte sogar mal eine Mexikanerin festgenommen, die in Spanien einen Marokkaner kennengelernt und von ihm für den "Dschihad" scharf gemacht wurde.
Tatsächlich ist es auch so, denn weite Teile der Syrer sind eben nicht auf Seiten des Regimes. Das Weltbild unserer Anti-Westler, die auch Syrien nur via CIA und äußerer Verschwörungen erklären, hat hier einen eklatanten Widerspruch.
Nochmal: Ohne weite Teile einer Bevölkerung keinen Guerillakrieg!
1. In jedem Staat gibt es Menschen, die mit dem System völlig unzufrieden sind, ja ihm feindlich gesonnen sind. In Syrien wurde daraus erst ein Krieg, als Waffen und Kämpfer geliefert wurden. Was meinst Du, wievele Deutsche Merkel, Gauck, Steinmeier und Co hassen! Und wieviele Deutsche eine unbeschreibliche Wut wegen der Umvolkungspolitik im Bauch haben! Als hätten wir so tolle Erfahrungen mit den Moslems in den letzten 50 Jahren gemacht, wurden binnen weniger Monate mehr als eine Mio junger arabischer Männer ins Land gelassen. Wir werden noch viel Spaß haben...
2. Man konnte folgendes beobachten: da, wo die "Rebellen" die Kontrolle übernommen haben, floh der Großteil der Bevölkerung - die meisten in die Gebiete, die vom "Dikatorensöhnchen" gehalten wurden. In Damaskus, an der Mittelmeerküste und in anderen Regimehochburgen sind die Mieten extrem stark gestiegen. Passt aber nicht ins Bild vom Gas-Teufel und Kinderfresser.
Die Rebellen haben gar nicht so viel Rückhalt in der Bevölkerung, aber sie sind bestens bewaffnet und haben keine Geld- und Waffensorgen. Saudi-Arabien, Katar, die Türkei und die USA lassen sich nicht lumpen.
Bettmaen
16.04.2017, 20:00
Wie es jetzt erst aufblüht.... jetzt mal ernsthaft, ein Gammelregime wie es hier jemand nannte -oder dieser Terror, mit den vielen Toten, was ist schlimmer ? Da hätten die Aufwiegler, Provokateure, doch lieber alles beim Alten belassen sollen.
Wofür dieser Krieg ? Damit es dort so wird wie hier oder in den USA ?
Oder ging es nur darum für Israel einen besseren Nachbarn zu formen ? Dafür hat man diese vielen Menschen geopfert und opfert sie noch ?
War/ist es das viele Blutvergießen wert ? Ich glaube nein. Noch schlechter als jetzt, ging es den allermeisten dort vorher nicht, sie hatten Sicherheit. Assad war/ist genau der richtige für dieses Land. Was machte das für einen Sinn, wenn es um die Sicherheit Israels ging, die radikalen Muslime in dem Land zu fördern, welche die einzigen waren, welche Unzufrieden waren mit dem Regime ? Warum sind radikale Sunniten, die an die Macht dort kommen sollten oder sollen, besser für die Sicherheit Israels ? Verstehe ich nicht. Oder hätte man oder wird die später eh fallen lassen ? Sind Schiiten schlimmer für Israel ? Was hatte Assad Israel getan ?
Mit den radikalen Sunniten wie Erdogans Türkei, Saudi-Arabien und Katar hat Israel sehr gute Erfahrungen. Die überwiegend sunnitischen Palästinenser nimmt niemand ernst. Sie sind Manövriermass. Ein Erdogan schickt Schiffe zum Gaza, um als Star in der sunnitischen Umma gefeiert zu werden. Das Schicksal der Schiffsbesatzung ist ihm schietegal.
Einen so zahnlosen Tiger wie Erdogan oder die Saudis liebt Israel.
Shahirrim
16.04.2017, 20:35
"Gemäßigte Opposition" richtet Blutbad bei Aleppo an. 112 Tote bei Selbstmordanschlag.
https://de.sputniknews.com/panorama/20170416315358979-aleppo-konvoi-tote-112/
Schande über alle, die dieses Dreckspack noch unterstützen.
Laut Lügenpresse ist noch immer "unklar", wer dahinter steckt. Na klar. Wer sprengt sich denn in die Luft? Assads Soldaten?
Bettmaen
16.04.2017, 20:50
Laut Lügenpresse ist noch immer "unklar", wer dahinter steckt. Na klar. Wer sprengt sich denn in die Luft? Assads Soldaten?
Aber die Lügenpresse wusste wenige Minuten nach dem Gifgasvorfall, dass Assad dahinter steckte. Wer denn sonst?:D
Die Lügenpresse und ihre Vertreter sind ein Teil der (psychologischen) Kriegsführung. Ich schweige an dieser Stelle lieber, was mit diesen Schreibtischtäter zu tun wäre.
Einen so zahnlosen Tiger wie Erdogan oder die Saudis liebt Israel.
Meint zahnlos eher dumm ? Sind Iran und Syrien also viel gefährlicher für Israel ? Weil klüger als Sunniten, was Strategie angeht - oder militärisch ? Oder beides ?
Erdogan hasst aber Israel, so wie ich das mal gehört habe auch, sowie die Schiiten.
Israel würde wohl gerne einen anderen an der Macht dort, darum diese hirnlose Propaganda gegen ihn, hier bei uns. Die ist so selten dämlich, da wird sich aufgeregt, weil ja dort die Zeitungen regierungsnah schreiben oder das Fernsehen, regierungsfreundlich berichtet. Das ist ja hier soooooo ganz viel besser und auch die Oppositions- Bewegungen werden hier ja so gar nicht behindert- na ja ob die eine wirklich so gut ist, sei dahingestellt.
Hier werden auch nicht Leute zu sehr hohen Geldstrafen verurteilt, weil sie etwas gegen die Regierungspolitik sagten, in dem sie die Eingeladenen nicht als Flüchtlinge sahen.
Darum sind die Journalisten, die das schreiben und sagen, einfach nur lächerlich und die
Regierung. Die ganze EU- da hat Erdogan schon recht, sie sollten sich um ihren Kram kümmern oder bei sich anfangen nach Fehlern zu suchen.
Eigentlich sind die ja auch alle sehr dämlich die Leute, die Schiiten und Sunniten, wenn sie Israel vertreiben wollen, sollten sie sich zusammen schließen und nicht ihren dämlichen Religionskrieg betreiben. Das Syrien geteilt werden soll, auch in ein Kurdengebiet, ist wohl damit sich die Sunniten mit den Kurden abarbeiten oder die mit den Sunniten, sie so zu abgelenkt sind um sich auf Israel zu konzentrieren ? Nicht, dass ich das wollen würde, dass Israel attackiert würde, dennoch ist deren Glaubenskrieg ( Der Sunniten und Schiiten ) aber auch der Krieg der Kurden und Sunniten oder halt gegen wen auch immer die Kurden was haben, sehr hinderlich für Stabilität dort im nahen Osten. Ich meine sie alle hätten sich mit Assad verbrüdern können, dann wären die westlichen Zündler schon längst geflüchtet oder sie wären gar nicht erst auf die Idee gekommen dort einen Regime -change versuchen zu starten. :) Haben irgendwo auch etwas mit Schuld, da sie sich zu sehr gegenseitig bekriegen anstatt sich zu verbrüdern.
Bettmaen
16.04.2017, 21:06
Meint zahnlos eher dumm ? Sind Iran und Syrien also viel gefährlicher für Israel ? Weil klüger als Sunniten, was Strategie angeht oder militärisch ? Oder beides ?
Dumm oder nicht dumm - das kann und will ich nicht beurteilen. Aber während der Iran und Syrien jahrelang die Hisbollah und die Hamas mit Geld, Logistik und Waffen unterstützten, haben die Saudis, Kataris und Erdogan außer warmen Worten den Palästinensern nichts geboten - erst recht der schiitischen Hisbollah.
Aus Sicht Israels mussten deshalb der Iran und Syrien schleunigst in die Steinzeit gebombt werden. Das erklärt auch, warum in unserer Presse die Demokratiedefizite im Iran und Syrien fast täglich den Leuten um die Ohren gehauen werden, aber von Saudi-Arabien nur selten zu hören ist. Vielleicht weil in Saudi-Arabien die Menschen- und Frauenrechte wunderbar eingehalten werden. :D
Erdogan hasst Israel nicht. Die Show, die er im Fernsehen abzieht, dient nur dazu, den islamischen Pöbel hinter's Licht zu führen. Israel und die Türkei führen seit Jahren die besten Beziehungen. Selbst als die Türkei ihren Botschafter aus Israel abzog, verdoppelte sich das Handelsvolumen zwischen der Türkei und Israel.
Ich habe im Augenblick zu viel Rotwein intus, aber wer unbedingt Quellen will, soll es schreiben. Dann liefere ich sie morgen mit einem klaren Kopf nach. Oder ihr sucht selber. Genug Quellen gibt es.
Selbst als die Türkei ihren Botschafter aus Israel abzog, verdoppelte sich das Handelsvolumen zwischen der Türkei und Israel.
Ja, aber wie erklärst Du dir diese Hetze hier gegen ihn ? Ich dachte Israel will lieber einen anderen an der Macht.
Ich habe im Augenblick zu viel Rotwein intus, aber wer unbedingt Quellen will, soll es schreiben. Dann liefere ich sie morgen mit einem klaren Kopf nach. Oder ihr sucht selber. Genug Quellen gibt es.
Ok, ich würde eine Quelle sehen, das Erdogan Israel- freundich ist / sie gute Geschäfte machen. Wobei ich Dir das schon glaube, nur was soll dann diese Erdogan Hetze bei uns ?
konfutse
16.04.2017, 21:37
... ur was soll dann diese Erdogan Hetze bei uns ?
Diese Hetze lässt sich auch mit der allgegenwärtigen Doppelmoral und Heuchelei unserer "Besten" erklären. Da will Erdogan Staats- und Regierungschef in persona werden und das Recht haben das Land mit Dekreten zu führen und man fällt moralisierend über ihn her. Dabei will er nur das Gleiche, wie dem US-Präsidenten als selbstverständlich zugestanden wird.
Bettmaen
16.04.2017, 21:44
Ja, aber wie erklärst Du dir diese Hetze hier gegen ihn ? Ich dachte Israel will lieber einen anderen an der Macht.
Aus Sicht Israels gibt es keinen besseren als Erdogan, der sein eigenes Militär paralysiert und damit eine der Voraussetzungen für einen Kurdenstaat geschaffen hat. Der die türkische Wirtschaft dem internationalen Kapital ausgeliefert hat. Der ständig einen Kampf zwischen Sunniten und Schiiten heraufbeschwört, zu denen im weitesten Sinne auch die 20 Mio Aleviten gehören. Ebenso der Alawit Assad. In Israel ist man darüber wahrlich nicht traurig. :D
Ok, ich würde eine Quelle sehen, das Erdogan Israel- freundich ist / sie gute Geschäfte machen. Wobei ich Dir das schon glaube, nur was soll dann diese Erdogan Hetze bei uns ?
Der Handel zwischen beiden Ländern ist um die Hälfte gewachsen
Erstaunlich ist, was abseits der Politik zwischen Israel und der Türkei noch immer möglich ist. Der Handel zwischen beiden Ländern ist seit 2009 um die Hälfte gewachsen. Die israelische Türkei-Expertin Lindenstrauss sagt, ohne die politische Krise könnte das Handelsvolumen noch über den fünfeinhalb Milliarden US-Dollar vom vergangenen Jahr liegen: "Israel importiert aus der Türkei Textilien und Lebensmittel. Und wir exportieren vor allem Chemie-Produkte in die Türkei. Das ist sehr ausgewogen. Und bemerkenswert ist: Turkish Airlines ist am Flughafen Ben Gurion in Tel Aviv die zweitgrößte Gesellschaft, nur die israelische EL Al bietet dort mehr Flüge an. Israelis fliegen also weiterhin mit Turkish Airlines, wenn auch nicht in die Türkei, sondern von dort zu anderen Zielen."
http://www.deutschlandfunk.de/fuenf-jahre-nach-mavi-marmara-tuerkisch-israelische-eiszeit.799.de.html?dram:article_id=321254
Was unsere Lügenpresse an Erdogan stört, weiß ich auch nicht genau. Erdogan spielt zwar das Spiel USraels mit, aber gleichzeitig haut er als Vorstadtprolet zu sehr auf die Kacke. Merkel und Co möchten gerne die "Deutschtürken" als Umvolkungsmaterial verwenden. Erdogan möchte sie lieber für seine eigene Zwecke gebrauchen. Vielleicht zündet sich daran der Streit zwischen unserer Lügenpresse/Merkel und dem korrupten Kalifen Erdogan. USrael freut sich wie immer, wenn sich zwei streiten.
Diese Hetze lässt sich auch mit der allgegenwärtigen Doppelmoral und Heuchelei unserer "Besten" erklären. Da will Erdogan Staats- und Regierungschef in persona werden und das Recht haben das Land mit Dekreten zu führen und man fällt moralisierend über ihn her. Dabei will er nur das Gleiche, wie dem US-Präsidenten als selbstverständlich zugestanden wird. Ja, dämlicher geht es nicht. Nur was wollen sie damit bezwecken, was haben sie gegen ihn ? Oder haben sie kein besseres Thema ? Was geht es uns überhaupt an, was die Türken dort machen ? Haben wir hier nicht genug eigene Probleme ? Die regen einen so auf diese Leute.
Aus Sicht Israels gibt es keinen besseren als Erdogan, der sein eigenes Militär paralysiert und damit eine der Voraussetzungen für einen Kurdenstaat geschaffen hat. Der die türkische Wirtschaft dem internationalen Kapital ausgeliefert hat. Der ständig einen Kampf zwischen Sunniten und Schiiten heraufbeschwört, zu denen im weitesten Sinne auch die 20 Mio Aleviten gehören. Ebenso der Alawit Assad. In Israel ist man darüber wahrlich nicht traurig.
Und der Putschversuch gegen ihn ? Soll das eine Inszenierung gewesen sein, ist er ein Agent, eine Marionette Israels ?
Wo schürte er denn Hass gegen Schiiten, ich habe bisher nur Videos angesehen, wo er im Gegenteil, eher zu Frieden zwischen ihnen aufrief, auch nur Show ? Oder hat sich seine Meinung geändert, wurde er gekauft oder wird erpresst ? Jedenfalls widersprechen die guten Beziehungen zwischen beiden Ländern natürlich der Geschichte mit dem Israel- feindlich sein.
Musst ja jetzt nicht mehr antworten, kannst es ja auch morgen. :D
Laut Lügenpresse ist noch immer "unklar", wer dahinter steckt. Na klar. Wer sprengt sich denn in die Luft? Assads Soldaten?
Zählt die Bild nicht zur Ihrer Lügenpresse?:?
Bild:
16.04.2017 - 16:08 Uhr
Hinterhältiger Anschlag auf Zivilisten! Ein Attentäter sprengte sich am Samstag nahe Aleppo (Syrien) neben einem Bus-Konvoi in die Luft. Er riss 112 Menschen in den Tod – vor allem Kinder!............
……………Die Art des Anschlags spricht für eine radikalislamistische Extremistengruppe, vermutlich aus dem Spektrum der Terrormiliz ISIS oder der ihr nahestehenden Jund al-Aqsa.
Bruddler
17.04.2017, 09:47
Laut Lügenpresse ist noch immer "unklar", wer dahinter steckt. Na klar. Wer sprengt sich denn in die Luft? Assads Soldaten?
"unklar":fizeig: man wird sicherlich bald Uniformreste finden, die zweifelsfrei auf einen ranghohen Offizier von Assads Armee hindeuten...
Wo ist der Aufschrei von Merkel ??? Die von den Medien bezeichneten" Moderaten- Islamisten" locken Kinder an einem Lebensmittel-LKW Hinterhalt und lassen eine Bombe hochgehen. Mieser geht es nicht mehr
Shahirrim
17.04.2017, 12:26
"unklar":fizeig: man wird sicherlich bald Uniformreste finden, die zweifelsfrei auf einen ranghohen Offizier von Assads Armee hindeuten...
Ja, und dann wird es wieder "beautiful babies" aus dem Weißen Haus heißen.
Shahirrim
17.04.2017, 12:26
Wo ist der Aufschrei von Merkel ??? Die von den Medien bezeichneten" Moderaten- Islamisten" locken Kinder an einem Lebensmittel-LKW Hinterhalt und lassen eine Bombe hochgehen. Mieser geht es nicht mehr
Merkel bricht nur das Herz, wenn Terroristen ihrer gerechten Strafe zugeführt werden.
Zählt die Bild nicht zur Ihrer Lügenpresse?:?
Bild:
16.04.2017 - 16:08 Uhr
Hinterhältiger Anschlag auf Zivilisten! Ein Attentäter sprengte sich am Samstag nahe Aleppo (Syrien) neben einem Bus-Konvoi in die Luft. Er riss 112 Menschen in den Tod – vor allem Kinder!............
……………Die Art des Anschlags spricht für eine radikalislamistische Extremistengruppe, vermutlich aus dem Spektrum der Terrormiliz ISIS oder der ihr nahestehenden Jund al-Aqsa.
Nur mal so!
Diese "radikalislamistische Extremistengruppen" wechseln ihre Fahnen zu "gemäßigten" Widerstandsgruppen, wie der normaler Mitteleuropäer seine Unterhosen!
Wo ist der Aufschrei von Merkel ??? Die von den Medien bezeichneten" Moderaten- Islamisten" locken Kinder an einem Lebensmittel-LKW Hinterhalt und lassen eine Bombe hochgehen. Mieser geht es nicht mehr
Wo sind die (alternativ) friedensnobelpreis- und oscar-prämierten "Weißhelme"?
Wo sind die (alternativ) friedensnobelpreis- und oscar-prämierten "Weißhelme"?
:? ....und Nachts ist es kälter als draußen ? äääääh...dazu passend rhetorisch brillant vorgetragen:
Das gemeingefährliche Hochverrats - Gesinnungs - Diktat des rot - grünen brd - Mainstreams, ist ein von Selbsthass, Ignoranz, Dekadenz und Degeneriertheit zerfressener verwesender Kadaver, dessen Gestank den gesunden Menschenverstand verpestet! - Buella -
.....was möchte der Sprachkünstler damit zum Ausdruck bringen ? Etwas ungeschickt interpretiert vielleicht....: wer Alkohol nicht verträgt sollte ihn besser meiden oder eine unverschlossene Zellentür in der Geschlossenen Abteilung der Anstalt sollte unbedingt vermieden werden, dieser Text wirft bei mir jedenfalls mehr Fragen auf als er beantwortet :?:?
Nur mal so!
Diese "radikalislamistische Extremistengruppen" wechseln ihre Fahnen zu "gemäßigten" Widerstandsgruppen, wie der normaler Mitteleuropäer seine Unterhosen!
Nur habe ich nirgends wo gelesen Assad würde verdächtigt werden.
Ein echter Verschwörungstheoretiker würde sich aber fragen:
Wem nützt der Anschlag am meisten?
Eindeutig Assad! ;)
.
Nur habe ich nirgends wo gelesen Assad würde verdächtigt werden.
Ein echter Verschwörungstheoretiker würde sich aber fragen:
Wem nützt der Anschlag am meisten?
Eindeutig Assad! ;)
.
Und was hat Assad davon?
Bettmaen
17.04.2017, 14:25
Zählt die Bild nicht zur Ihrer Lügenpresse?:?[...]
Die Bild zählt nicht nur zur Lügenpresse, sondern zur Kriegshetzerpresse.
Nur, das heißt nicht, dass sie neben Lügen, Halbwahrheiten, Verdrehungen nicht auch mal ein Körnchen Wahrheit veröffentlicht.
Als kritischer Konsument trennt man die Spreu vom Weizen. Das nennt man Medienkompetenz, etwas, was du Mitläufer und wahrscheinlich bezahlter Troll nicht kennst.
Ein echter Verschwörungstheoretiker würde sich aber fragen:
Wem nützt der Anschlag am meisten?
Eindeutig Assad!
1. Der Ausdruck "Verschwörungstheorie" stammt aus der Gift- und Propagandaküche der CIA, um Kritiker lächerlich zu machen.
2. Geh zur Bild. Vielleicht machen sie aus deinem Mist einen Hintergrundbericht.
Bettmaen
17.04.2017, 14:31
Und was hat Assad davon?������
Nach der Logik unserer Mitläufer und Lügenpressen-Fans will Assad damit die "Opposition" in ein schlechtes Licht rücken. Als ob diese Mörderbanden jemals in einem guten Licht gestanden hätten...
Und was hat Assad davon?������
Opferrolle ist immer gut.
Tote Kinder sind leider die beste Propaganda, egal ob durch Sarin vergiftet oder auf der anderen Seite durch Suizidmörder getötet.:schlecht:
Bettmaen
17.04.2017, 15:03
Und der Putschversuch gegen ihn ? Soll das eine Inszenierung gewesen sein, ist er ein Agent, eine Marionette Israels ?
Wo schürte er denn Hass gegen Schiiten, ich habe bisher nur Videos angesehen, wo er im Gegenteil, eher zu Frieden zwischen ihnen aufrief, auch nur Show ? Oder hat sich seine Meinung geändert, wurde er gekauft oder wird erpresst ? Jedenfalls widersprechen die guten Beziehungen zwischen beiden Ländern natürlich der Geschichte mit dem Israel- feindlich sein.
Musst ja jetzt nicht mehr antworten, kannst es ja auch morgen. :D
Puh, du forderst mich richtig! :D
Ok, der Reihe nach!
1. Der Putsch war wohl keine Inszenierung, aber Erdogan und sein Umfeld sahen ihn kommen und ließen ihn zu, um nicht nur die Gülenisten zu zerschlagen, sondern jeden Rest ernsthafter Opposition. Vom Putsch führt ein direkter Weg zur Einmannherrschaft Erdogans, die er sich mit der gestrigen Abstimmung formal legalisiert hat.
Dass er nicht mehr Stimmen erhalten hat, ist ein Wunder, denn die Massenmedien sind in der Hand von Erdogan. Zehntausende Kritiker wurden eingesperrt oder sahen sich gezwungen, ins Ausland zu fliehen. Fair lief die Wahl nicht ab.
2. Die Reden Erdogans zu Schiiten sind das eine, aber die Taten das andere. Erdogan hat in Syrien und im Irak von Anfang an sunnitische Dschihadisten unterstützt, darunter auch den IS und den al-Kaida-Ableger al-Nusra.
Und er äußerte sich auch abfällig über Schiiten, z.B. hier (https://www.youtube.com/watch?v=8ccaoIQ4qt8).
Der Oppositionsführer ist immer wieder eine Zielscheibe von Erdogan und seines Umfeldes, weil er Alevit ist.
links-rechts,braun-rot, grün, gelb sind unsere „Qualitätsmedien“ von derLügenpresse weder noch,
sie sind einzig und alleine Atlantikbrückler und Ihre Gallionsfigur SOROS sorgt hauptsächlich für die blutgetränkten „bunten“Revolutionen im Sinne der Globalplayer zur restlosen Ausbeutung der Menschen und Völker !! Die wirkliche Macht konzentriert sich alleine auf Citi of London und Wallstreet....völlig gleichgültig wer oder was in den einzelnen westlichen Ländern gewählt wird.
Die letzten Bastionen einer wirklich freien Welt scheinen tatsächlich Russland, China und andere zu sein.Wir sitzen jedenfalls ALLE, mit einem geringerem Jahreseinkommen als 1 000 000.- €, in einem Boot völlig gleichgültig ob braun, rot, gelb oder grün angemalt und auch welcher Nationalität
und Glauben....als linker gottloser Atheist bin ich in letzter Frage ohnehin fein raus.
Einige User in diesem Forum sollten ihre Feindbilder, auch wenn sie noch so heiß geliebt werden, auf den Müllhaufen der jüngeren Geschichte werfen und sich den tatsächlichen Gefahren wie z.B. korrupten Medien die für Verbrecher wie SOROS und seinen NGOs die Werbetrommel rühren zuwenden, ohne die Untergrundarbeiten dieser NGOs hätten wir weder ein Problem mit der Ukraine, Syrien und anderen bedrohten Völkern z.B. im Rahmen des sogenannten „arabischen Frühlings“ !
Zählt die Bild nicht zur Ihrer Lügenpresse?:?
Bild:
16.04.2017 - 16:08 Uhr
Hinterhältiger Anschlag auf Zivilisten! Ein Attentäter sprengte sich am Samstag nahe Aleppo (Syrien) neben einem Bus-Konvoi in die Luft. Er riss 112 Menschen in den Tod – vor allem Kinder!............
……………Die Art des Anschlags spricht für eine radikalislamistische Extremistengruppe, vermutlich aus dem Spektrum der Terrormiliz ISIS oder der ihr nahestehenden Jund al-Aqsa.
Gas ist alle! Das Attentat auf Zivilisten ist die Rache der Terroristen dafuer
das die syrische Armee das Giftgaslager der Rebellen zerbombt haben.
Nicht Sicher
17.04.2017, 15:17
Zählt die Bild nicht zur Ihrer Lügenpresse?:?
Bild:
16.04.2017 - 16:08 Uhr
Hinterhältiger Anschlag auf Zivilisten! Ein Attentäter sprengte sich am Samstag nahe Aleppo (Syrien) neben einem Bus-Konvoi in die Luft. Er riss 112 Menschen in den Tod – vor allem Kinder!............
……………Die Art des Anschlags spricht für eine radikalislamistische Extremistengruppe, vermutlich aus dem Spektrum der Terrormiliz ISIS oder der ihr nahestehenden Jund al-Aqsa.
Oder gemäßigten Kopfabschneider, für die Bild und Co. seit Jahren die Propagandaarbeit erledigt.
Opferrolle ist immer gut.
Tote Kinder sind leider die beste Propaganda, egal ob durch Sarin vergiftet oder auf der anderen Seite durch Suizidmörder getötet.:schlecht:
Selbstmordattentätern wird u.a. ein Himmel voller Jungfrauen versprochen und das würde Assad der sich zu der Glaubensgemeinschaft der Alawiten zählt
mehr als nur unmöglich sein. Dschihaddisten, aus deren Reihen Selbstmordattentäter rekrutiert werden, sind mit den Alawiten tödlich verfeindet.
Die Urheberschaft Assads an dem Giftgas von Idlip ist ebenso ein Produkt der westlichen Lügenpresse wie der, noch bestehende Zweifel, an der Urheberschaft dieses Attentats....
Selbstmordattentätern wird u.a. ein Himmel voller Jungfrauen versprochen und das würde Assad der sich zu der Glaubensgemeinschaft der Alawiten zählt
mehr als nur unmöglich sein. Dschihaddisten, aus deren Reihen Selbstmordattentäter rekrutiert werden, sind mit den Alawiten tödlich verfeindet..
Natürlich, das weiß ich auch.
War ja nur eine angedachte Verschwörungstheorie mit Augenzwinkern
Die Urheberschaft Assads an dem Giftgas von Idlip ist ebenso ein Produkt der westlichen Lügenpresse wie der, noch bestehende Zweifel, an der Urheberschaft dieses Attentats....
Der Giftgasangriff ist leider keine Erfindung der sogenannten „Lügenpresse“
Oder gemäßigten Kopfabschneider, für die Bild und Co. seit Jahren die Propagandaarbeit erledigt.
Bestimmt ein Rechtgläubiger Muslim; von wessen Freund auch immer!!
Ja, ja die Religion des Friedens!
Das Wort Islam wird angeblich von Frieden abgeleitet?!
Das Wort Friedhof aber auch!
Natürlich, das weiß ich auch.
War ja nur eine angedachte Verschwörungstheorie mit Augenzwinkern
Der Giftgasangriff ist leider keine Erfindung der sogenannten „Lügenpresse“
….habe ich auch nicht behauptet...den gab es zwar aber die Urheberschaft wurde Assad unterstellt
mit der haltlosen Behauptung man hätte Beweise und das von der, von mir so genannten Lügenpresse....und wenn wir schon beim Augenzwinkern sind „Lügenpresse“ darf durchaus als überzeichnet bewertet werden ohne das der Grundtenor von einseitiger bis falscher und manipulativer Berichterstattung geschmälert wird. Wir werden eindeutig vom ÖRF um eine verantwortungsvolle und ausgewogene Berichterstattung, gemäß Staatsvertrag, vorsätzlich betrogen und ganz ohne Augenzwinkern: nach meiner Meinung ein Straftatbestand !
Beweise für eine Urheberschaft Assads, blieb man schuldig, Russland und Syrien bemühen sich wacker und ernsthaft um eine internationale,unabhängige Untersuchung, vermutlich aber vergeblich.
Grundsätzlich sind Giftgas, Fassbomben etc. die Waffen der schwächeren Partei, VOR dem Giftgas
hatte nicht nur Trump den Verzicht auf „Assad muß weg“bekundet....danach war alles wieder ganz anders, wie von den „Rebellen“- Terroristen gewünscht, hier darf getrost die Frage gestellt werden: wem nutzt dieses Verbrechen ?
robro43
Was ist ÖRF
Wie war es dann deiner Meinung nach?
:? ....und Nachts ist es kälter als draußen ? äääääh...dazu passend rhetorisch brillant vorgetragen:
Das gemeingefährliche Hochverrats - Gesinnungs - Diktat des rot - grünen brd - Mainstreams, ist ein von Selbsthass, Ignoranz, Dekadenz und Degeneriertheit zerfressener verwesender Kadaver, dessen Gestank den gesunden Menschenverstand verpestet! - Buella -
.....was möchte der Sprachkünstler damit zum Ausdruck bringen ? Etwas ungeschickt interpretiert vielleicht....: wer Alkohol nicht verträgt sollte ihn besser meiden oder eine unverschlossene Zellentür in der Geschlossenen Abteilung der Anstalt sollte unbedingt vermieden werden, dieser Text wirft bei mir jedenfalls mehr Fragen auf als er beantwortet :?:?
Ist das die Art, eine Antwort auf eine eindeutige, vielleicht für das System ungemütliche Frage, mit einer Gegenfrage zu umgehen und den Boten der Frage zu diffamieren, um von der Botschaft abzulenken?
Nur habe ich nirgends wo gelesen Assad würde verdächtigt werden.
Ein echter Verschwörungstheoretiker würde sich aber fragen:
Wem nützt der Anschlag am meisten?
Eindeutig Assad! ;)
.
Du löst das Geheimnis des Unterschieds eines sog. Angriffs unter falscher Flagge, welchen die usa mit dem Tomahawk - Angriff auf einen syrischen Luftwaffenstützpunkt beantworteten und einem vom Westen per Unterstützung getragenen Angriffs übelster Terroristen, welcher wahrhaft ist und nicht durch die usa beanwortet werden wird!
Beide Taten fanden durch die vom Westen getragenen Terror - Barbaren statt!
robro43
Was ist ÖRF
Wie war es dann deiner Meinung nach?
öffentlich-rechtlicher Rundfunk (ÖRR)war gemeint ARD und ZDF
Meine Vermutung: es wurde tatsächlich ein Giftgaslager der „Opposition“getroffen oder der Giftgasangriff erfolgte wenige Stunden früher oder später durch Terroristen um ihre westlichen Unterstützer zu mobilisieren, eine reine Vermutung aber keine Behauptung denn mir fehlen die Beweise.Daher meine Forderung nach einer wirklich unabhängigen Untersuchung aber nicht auf Grund einer Resolution a`la USA und Vasallen in der der Urheber schon vor der Untersuchung feststeht !!
konfutse
17.04.2017, 17:54
Hat man in den Schmierenmedien was vom Einsatz von Chemiewaffen durch den IS im Irak gelesen? Passt wohl nicht in die Mär, dass in Syrien nur die syrische Regierung über Chemiewaffen verfügt.
Hat man in den Schmierenmedien was vom Einsatz von Chemiewaffen durch den IS im Irak gelesen? Passt wohl nicht in die Mär, dass in Syrien nur die syrische Regierung über Chemiewaffen verfügt.
Natürlich nicht, untermauert dies doch das Faktum, daß die Terror-Barbaren über derartige Waffen verfügen und ungehemmt einsetzen!
Ist das die Art, eine Antwort auf eine eindeutige, vielleicht für das System ungemütliche Frage, mit einer Gegenfrage zu umgehen und den Boten der Frage zu diffamieren, um von der Botschaft abzulenken?
Nu mach mal bloß nicht auf beleidigte Leberwurst....daß Du in Deinem Motto einen Bezug von links (rot) zu den neoliberalistischen Mainstraem - Medien der Atlantikbrücke herstellst hätte früher u.a. auch im CDU-Forum eine erheblich deutlichere Reaktion eingebracht. Es reicht ja schon wenn ich dauernd den Schwachsinn lesen muß die SPD (Seeheimer Kreis) oder gar die US-Demokraten wären „links“ !!:germane:
Rechts neben Oskar Lafontaine hört links auf und fängt die neoliberale Mischpoke der Atlantikbrücke samt ihren Mainstraem-Medien an ! :basta:
Numach mal bloß nicht auf beleidigte Leberwurst....daß Du in DeinemMotto einen Bezug von links (rot) zu den neoliberalistischenMainstraem - Medien der Atlantikbrücke herstellst hätte früher u.a.auch im CDU-Forum eine erheblich deutlichere Reaktion eingebracht. Esreicht ja schon wenn ich dauernd lesen muß die SPD (Seeheimer Kreis)oder gar die US-Demokraten wären „links“ !!:germane:
Rechtsneben Oskar Lafontaine hört links auf und fängt die neoliberaleMischpoke der Atlantikbrücke samt ihren Mainstraem-Medien an ! :basta:
Ich bin mitnichten beleidigt!
Ich wollte nur darauf aufmerksam machen, daß Du Dich viel zu weit vom Thema und meiner Frage entfernt hast!
FranzKonz
17.04.2017, 19:24
...
Rechts neben Oskar Lafontaine hört links auf ...
Waaaas? Lafontaine ist links?
:haha:
Waaaas? Lafontaine ist links?
:haha:
Waaaas?Lafontaine ist links?
Du findest Deine Nachfrage, laut Smiley, ja selber zum ömmeln lustig....und Du hast recht.:D
Wäre Oskar nicht ehrlich links hätte ihm die neoliberale Journalje nicht derart nachgestellt wie sie es tat und tut. Sahra ist zwar intelligenter und disziplinierter als Oskar aber die beiden passen gut zusammen.
brain freeze
17.04.2017, 22:45
Zurück zum Strangthema: Osterfeierlichkeiten in Syrien, leider keine deutschsprachigen Meldungen gefunden. Würde auch nicht ins Bild vom "Butcher Assad" passen.
Armenian Orthodox Bishop of Damascus Armash Nalbandian also presided upon a mass at the Mar Serkis Church in Damascus, in which he delivered a sermon denouncing all forms of terrorism and aggression targeting Syria, while during the mass held at the Evangelical Church of Damascus, its Pastor Rev. Boutros Zaour said that Easter bears a message of rising above evil and injustice, and that Syria has been an example of coexistence, faith, and peace since the dawn of history.
http://sana.sy/en/?p=104433
Bettmaen
17.04.2017, 22:53
Gibt es Fotos von den Osterfeierlichkeiten in Saudi-Arabien, Frau Kristin Hellberg und Herr Reichelt?
Frau Kristin Hellberg und Herr Reichelt?
Ach die ist das. Ich habe das eben nicht mehr gewusst und bin auf eine Hart aber Fair Sendung gestoßen, wo sie auch Gast war vom 10. 04 dieses Jahr. Da ging es auch um Syrien, um den Giftgasanschlag. Sie kommt mir vor wie eine Lehrerin, die keinen Blick über den Tellerrand wagt : was die UN sagt muss stimmen. Die einfach von klein an richtig gehirngewaschen wurde und ist. Oder sie ist eine getarnte sunnitische Muslimin ? Sie erinnert mich auch etwas an bestimmte Art Menschen, die meinen irgendwie ihre Meinung sei Gesetz für alle, oder ihre Abneigungen der Maßstab für alle anderen, die diese nicht mal selbst hinterfragt. Ach ja danke noch für die Antwort ( aus der Erdogan-Hetze werde ich dennoch nicht schlau, ich hatte halt vermutet, das ist wieder von anderen gekommen, der Befehl, so über ihn zu berichten ). Es ist schön zu sehen, dass es in Syrien dort alle möglichen Religionsanhänger gibt und es Flecken gibt wo es keinen Terror gibt.
FranzKonz
18.04.2017, 06:40
Waaaas?Lafontaine ist links?
Du findest Deine Nachfrage, laut Smiley, ja selber zum ömmeln lustig....und Du hast recht.:D
Wäre Oskar nicht ehrlich links hätte ihm die neoliberale Journalje nicht derart nachgestellt wie sie es tat und tut. Sahra ist zwar intelligenter und disziplinierter als Oskar aber die beiden passen gut zusammen.
Lafontaine ist der typische, fette Parteibonze, der mit linken Parolen so fett geworden ist.
....Ja, ja die Religion des Friedens!
Das Wort Islam wird angeblich von Frieden abgeleitet?!
Das Wort Friedhof aber auch!
DIE GROSSE LÜGE
Die von Zionisten kontrollierten MSM verbreiten besonders bei muslimischem Terror die verlogene zionistische Parole, die Muslime verüben die Attentate weil sie böse seien, die Weltherrschaft anstreben und gemäss Koran alle Ungläubigen töten wollten.
Deutsche gehirngewaschene Schlafschafe werden seit 1945 am selbstständigen Denken gehindert und blöken diese Parolen unisono nach, auch hier in den HPF!
Es gibt zwar solche Suren im Koran, aber die entstanden durch die Kriege in den Gründungsjahren des Koran und werden aus dem Zusammenhang gerissen.
Die Muslime haben seit Jahrhunderten den Westen nicht mehr angegriffen!
Ähnliche militärische Stellen gibt es von Jesus im NT:
„Glaubt nicht, ich sei gekommen, Frieden auf die Erde zu bringen. Ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen, sondern das Schwert.“(Mt 10,34-35)
So haben dann Europäer mit Bibel und Schwert ganze Kulturen in Amerika vernichtet.
Das Ziel der Zionisten ist, die USA und ihre Vasallen in Kriege gegen Feinde Israels (Irak, Syrien, Iran, Libanon) zu treiben, Eretz Israel vom Euphrat bis zum Nil, und letztlich die Weltherrschaft bzw. die NWO. Das gelingt ihnen immer besser.
Beim bestialischen Bomben-Krieg ohne UN-Auftrag gegen den IS beteiligt sich Deutschland sehr effektiv mit den Tornados.
Besonders Zivilisten und viele Kinder sind die Opfer.
Die Wahrheit ist, dass der IS deshalb viele Sympathisanten findet und auch Deutschland nach seiner eigenen Aussage Rache geschworen hat!
Da der IS keine Bombenflugzeuge entsenden kann, trägt er den Krieg zunehmend u.a. mit Sprengstoff und LKWs nach Europa und auch Deutschland!
Er benutzt das Internet als Werbemedium, und anstatt weitere Kämpfer nach Deutschland zu schicken und Kämpfer für den Krieg in NO zu rekrutieren sollen nun Sympathisanten in ihren Heimatländern bleiben hier und den asymetrischen Krieg führen!
DIE GROSSE LÜGE
Die von Zionisten kontrollierten MSM verbreiten besonders bei muslimischem Terror die verlogene zionistische Parole, die Muslime verüben die Attentate weil sie böse seien, die Weltherrschaft anstreben und gemäss Koran alle Ungläubigen töten wollten.
Deutsche gehirngewaschene Schlafschafe werden seit 1945 am selbstständigen Denken gehindert und blöken diese Parolen unisono nach, auch hier in den HPF!
Ich sagte ja Islam bedeutet Frieden
konfutse
18.04.2017, 13:19
Gibt es Fotos von den Osterfeierlichkeiten in Saudi-Arabien, Frau Kristin Hellberg und Herr Reichelt?
Etwas über die Feierlichkeiten in der Türkei zu erfahren wäre auch interessant. Die Volksbefragung wurde ja sicher nicht ohne Grund auf Ostern gelegt.
Etwas über die Feierlichkeiten in der Türkei zu erfahren wäre auch interessant. Die Volksbefragung wurde ja sicher nicht ohne Grund auf Ostern gelegt.
Am 17. April 1993 verstarb der Staatspräsident Turgut Özal nach einem Giftanschlag der Gladio. Den Ministerpräsidenten Adnan Menderez lies die Gladio noch offen hinrichten. Bei Erdogan wurde es, neben den ganzen anderen angriffen, auch mehr als einmal versucht. Der hatte eben seine Gründe diesen bestimmten Termin zu wählen. Am 16. April fand das Referendum statt, am 17. April dem Todestag Turgut Özals dann der Besuch Erdogans an seiner Grabstätte. Danach war er bei Adnan Menderez und auch bei Sultan Selim I und Sultan Mehmet II. Mit Ostern hatte der Termin also nichts zu tun, eher mit einer deutlichen Botschaft an eine gewisse Adresse, du kannst es aber auch als türkisches Ostergeschenk werten wir sind da nicht so...
Am 17. April 1993 verstarb der Staatspräsident Turgut Özal nach einem Giftanschlag der Gladio. Den Ministerpräsidenten Adnan Menderez lies die Gladio noch offen hinrichten. Bei Erdogan wurde es, neben den ganzen anderen angriffen, auch mehr als einmal versucht. Der hatte eben seine Gründe diesen bestimmten Termin zu wählen. Am 16. April fand das Referendum statt, am 17. April dem Todestag Turgut Özals dann der Besuch Erdogans an seiner Grabstätte. Danach war er bei Adnan Menderez und auch bei Sultan Selim I und Sultan Mehmet II. Mit Ostern hatte der Termin also nichts zu tun, eher mit einer deutlichen Botschaft an eine gewisse Adresse, du kannst es aber auch als türkisches Ostergeschenk werten wir sind da nicht so...
Das CIA-Produkt Gladio ist die Terrororganisation der NATO, nach Enttarnung wurde sie vermutlich umbenannt, ähnlich wie es die Dchiaddisten in Syrien auch praktizierten. Am Schlimmsten hat der NATO-Ableger Gladio in Italien gewütet und Blutbäder angerichtet, da seid ihr Türken noch recht glimpflich davon gekommen. In der BRD standen z.B. Herbert Wehner und andere auf Ihrer Mordliste und vermutlich auch EX-General Bastian und Petra Kelly. Gladio Morde stellen sich in der BRD nach akribischer Ermittlungsarbeit IMMER als Selbstmorde heraus, denn was anderes könnte es sein wenn man sich gegen USA und NATO-Doktrin stellt.
Euer neuer Gottvater Erdogan und seine Jünger sollten das gut bedenken.
Bettmaen
18.04.2017, 17:37
Die Dschihadisten wurden und werden doch auch von Erdogan unterstützt. Der Islamist Erdogan steht den Dschihadisten ideologisch nahe.
Labors weisen Sarin in Proben aus Chan Scheichun nach.
Dies sei nach der Analyse von Proben in vier Labors "unbestreitbar", teilte die Organisation für das Verbot von Chemiewaffen (OPCW) am Mittwoch in Den Haag mit.
Frankreich hat angekündigt, “Beweise” für den vermuteten syrischen Giftgasangriff auf den Ort Khan Sheikhoun vorzulegen. In einigen Tagen werde die Regierung Informationen dazu veröffentlichen, sagte Außenminister Jean-Marc Ayrault am Mittwoch in Paris. “Sie zeigen, dass das Regime absichtlich Chemiewaffen eingesetzt hat”, sagte er. Indes bestätigten Experten den Einsatz des Nervengases Sarin.
http://www.haz.de/Nachrichten/Politik/Deutschland-Welt/Giftgas-Frankreich-will-Beweise-fuer-Verantwortung-Assads-vorlegen
naja Frankreich ist nicht gerade ein objektiver Teilnehmer und hat eine klar anti assad Agenda.
brain freeze
20.04.2017, 09:40
Der Nervengasangriff, der nicht stattfand – Eine Analyse von Theodore A. Postol in deutscher Übersetzung
Diese Analyse enthält eine ausführliche Beschreibung der Zeiten und Orte von entscheidenden Ereignissen des angeblichen Nervengiftangriffs des 4. April 2017 in Khan Shaykhun, Syrien – unter der Annahme, dass der White House Intelligence Report (WHR), veröffentlicht am 11. April 2017, den angeblichen Ort der Sarin-Ausbreitung korrekt identifiziert hat.
weiterlesen:
h t t p s://propagandaschau.wordpress.com/2017/04/19/theodore-a-postol-der-nervengasangriff-der-nicht-stattfand-khan-sheikhoun-syrien/#more-32061
pixelschubser
20.04.2017, 09:49
Labors weisen Sarin in Proben aus Chan Scheichun nach.
Dies sei nach der Analyse von Proben in vier Labors "unbestreitbar", teilte die Organisation für das Verbot von Chemiewaffen (OPCW) am Mittwoch in Den Haag mit.
Frankreich hat angekündigt, “Beweise” für den vermuteten syrischen Giftgasangriff auf den Ort Khan Sheikhoun vorzulegen. In einigen Tagen werde die Regierung Informationen dazu veröffentlichen, sagte Außenminister Jean-Marc Ayrault am Mittwoch in Paris. “Sie zeigen, dass das Regime absichtlich Chemiewaffen eingesetzt hat”, sagte er. Indes bestätigten Experten den Einsatz des Nervengases Sarin.
http://www.haz.de/Nachrichten/Politik/Deutschland-Welt/Giftgas-Frankreich-will-Beweise-fuer-Verantwortung-Assads-vorlegen
Schon irgendwie erheiternd: Eben hat die OPCW noch den Friedensnobelpreis für die Entsorgung aller chemischen Waffen in Syrien eingesackt und nun sowas!
Die "Stories" zur Begründung werden immer absurder!
Der Nervengasangriff, der nicht stattfand – Eine Analyse von Theodore A. Postol in deutscher Übersetzung
Diese Analyse enthält eine ausführliche Beschreibung der Zeiten und Orte von entscheidenden Ereignissen des angeblichen Nervengiftangriffs des 4. April 2017 in Khan Shaykhun, Syrien – unter der Annahme, dass der White House Intelligence Report (WHR), veröffentlicht am 11. April 2017, den angeblichen Ort der Sarin-Ausbreitung korrekt identifiziert hat.
weiterlesen:
h t t p s://propagandaschau.wordpress.com/2017/04/19/theodore-a-postol-der-nervengasangriff-der-nicht-stattfand-khan-sheikhoun-syrien/#more-32061
Wird jedenfalls interessant ob der Experte aus der Ferne recht hat.
Er geht von einem Einschlag (krater) aus, vielleicht waren es aber mehrere!?
Panoramaaufnahme vom 4.4. in der Früh
58920
brain freeze
20.04.2017, 19:29
Wird jedenfalls interessant ob der Experte aus der Ferne recht hat.
Er geht von einem Einschlag (krater) aus, vielleicht waren es aber mehrere!?
Panoramaaufnahme vom 4.4. in der Früh
58920
Hättest du den Inhalt der Kurzanalyse gedanklich erfaßt, wäre dir aufgefallen, daß sich der MIT-Experte auf den vom White-House-Report angegebenen Krater als Freisetzungspunkt des Giftgases bezieht und damit seine Auswertung auf den White-House-Report. Wenn er korrekt gearbeitet hat, muß die Frage dann also lauten: Stimmt der WHR?
Beobachter
20.04.2017, 21:04
Wenn ISIS-Müll zu blöd ist und zu früh zünden will. Siehe Video bei 1:38.
https://www.liveleak.com/view?i=182_1491247401
Erik der Rote
20.04.2017, 21:54
seit dem bekannt wurde das der IS Attentäter Fillon in Frankreich umbringen wollten ist klar das der IS ein Instrument der NWOSaudiUSraelkrake ist !
Bettmaen
20.04.2017, 21:59
seit dem bekannt wurde das der IS Attentäter Fillon in Frankreich umbringen wollten ist klar das der IS ein Instrument der NWOSaudiUSraelkrake ist !
Wie meinst Du das? Glaubst Du, dass es ein Propagandatrick ist, um Fillon populärer zu machen? Soweit ich weiß, ist er ja ein Kandidat der Zionisten - wie alle anderen auch, inkl. Frau Le Pen und ihrem jüdischen Liebhaber.
Erik der Rote
20.04.2017, 22:14
Wie meinst Du das? Glaubst Du, dass es ein Propagandatrick ist, um Fillon populärer zu machen? Soweit ich weiß, ist er ja ein Kandidat der Zionisten - wie alle anderen auch, inkl. Frau Le Pen und ihrem jüdischen Liebhaber.
ihr Kamerad ist MAcron der Rothschildspross - man wollte Fillon nicht schon gar nicht das er Macron die Stimmen wegnimmt ! Vor allem Cohn Bendit macht ja voll auf Macron und sie küssen und drücken sich auf offener Bühne. für unsere Medien ist er nur "der junge Hoffnungsträger"!
Interessant ist nur das Fillon alle Angriffe und Anschuldigungen bis jetzt überlebt hat ! er steht für das alte (jetzige)Frankreich. Macron für den totalen transatlantischen Umbau !
Ich vermute wenn die gegenwärtige Entwicklung in Syrien und im Irak so weiter geht, das der IS irgendwann in den nächsten Monaten
oder Jahren vor der Grenze Israels steht. Israel wird dann die Weltgemeinschaft und die US-Truppen um Hilfe ersuchen und dann
haben wir den dritten Weltkrieg im nahen Osten, so wie es der Hochgradfreimaurer Albert Pike schon vor langem prophezeit hat.
Esreicht!
23.04.2017, 09:19
Hallo,
aktuell fliegt Israel wieder Angriffe gegen Assads Regierungstruppen und unterstützt damit den IS:
Politik » Welt
Israel bombardiert Syrien:
Drei Tote syrische Soldaten bei Angriff auf Militärstützpunkt
Epoch Times23. April 2017 Aktualisiert: 23. April 2017 9:15
Erneut bombardiert Israel das benachbarte Syrien. Bei einem Luftangriff auf einen Militärstützpunkt wurden drei syrische Soldaten getötet. Der Vorfall ereignete sich auf den ölreichen Golanhöhen.
http://www.epochtimes.de/assets/uploads/2016/12/GettyImages-104937782-640x311.jpg
Israelisches Kampfflugzeug.
Bei einem israelischen Angriff auf ein Militärlager in Syrien sind am Sonntag mindestens drei Kämpfer der Regierungsarmee getötet worden.
Zwei weitere Kämpfer seien bei dem Angriff auf den Golanhöhen verletzt worden, sagte ein Vertreter der Miliz Nationale Verteidigungskräfte, die an der Seite der Armee von Syriens Staatschef Baschar al-Assad kämpft. …..
http://www.epochtimes.de/politik/welt/israel-bombardiert-syrien-drei-tote-syrische-soldaten-bei-angriff-auf-militaerstuetzpunkt-a2101983.html?latest=1
Den gesamten Nahostkonflikt einschl. dem Millionenheer an Flüchtlingen haben wir allein dem jüdischen Raubstaat zu verdanken. Noch vor Wochen warnte Putin Israel vor weiteren Übergiffen. Mal sehen was nun kommt......
kd
Bettmaen
23.04.2017, 10:27
Der Golan ist eher wasserreich. Mit dem Ausbruch des von Israel und den USA initiierten Krieges in Syrien kann sich Israel faktisch den gesamten Golan krallen. Erste Versuche, die Öffentlichkeit dafür vorzubereiten, hat Israel bereits gemacht. Es mussten die Drusen als Vorwand herhalten, die vom Völkermord durch al-Nusra und IS bedroht seien. Dass beide Terrororganisationen von Israel aktiv unterstützt werden, weiß jedes Kind, aber das Volk mit der berühmten Chuzpe lässt sich davon nicht beeindrucken.
Para ou rien
23.04.2017, 14:36
Hallo,
aktuell fliegt Israel wieder Angriffe gegen Assads Regierungstruppen und unterstützt damit den IS:
Politik » Welt
Den gesamten Nahostkonflikt einschl. dem Millionenheer an Flüchtlingen haben wir allein dem jüdischen Raubstaat zu verdanken. Noch vor Wochen warnte Putin Israel vor weiteren Übergiffen. Mal sehen was nun kommt......
kd
Für die Internet-Expertise ist es sicher immer recht hart, wenn ihre imaginären Trutzburgen mit der Wirklichkeit kollidieren. Wo ist eigtl. der User "tosh"? Er könnte mal wieder über die nichtexistente sog. russische "Flugverbotszone" referieren.
Bruddler
23.04.2017, 14:44
Der Golan ist eher wasserreich. Mit dem Ausbruch des von Israel und den USA initiierten Krieges in Syrien kann sich Israel faktisch den gesamten Golan krallen. Erste Versuche, die Öffentlichkeit dafür vorzubereiten, hat Israel bereits gemacht. Es mussten die Drusen als Vorwand herhalten, die vom Völkermord durch al-Nusra und IS bedroht seien. Dass beide Terrororganisationen von Israel aktiv unterstützt werden, weiß jedes Kind, aber das Volk mit der berühmten Chuzpe lässt sich davon nicht beeindrucken.
Eine Annektion von Syrien würde die israel. Siedlungspolitik endlich in "geordnete Bahnen" lenken, d.h. die Außengrenzen von Israel würden sich deutlich verschieben.
Ob Putin da mitspielt ? :hmm:
herberger
23.04.2017, 15:46
Die Juden ballern gerade lustig auf die Syrer. Merkel hat jetzt gar kein Mitleid?
herberger
23.04.2017, 15:50
USA Israel Saudi Arabien wollen die Achse Teheran- Damaskus-Südlibanon zerschlagen, die Türkei will alle Kurdengebiete platt machen und kontrollieren oder annektieren.
Hallo,
aktuell fliegt Israel wieder Angriffe gegen Assads Regierungstruppen und unterstützt damit den IS:
Politik » Welt
Den gesamten Nahostkonflikt einschl. dem Millionenheer an Flüchtlingen haben wir allein dem jüdischen Raubstaat zu verdanken. Noch vor Wochen warnte Putin Israel vor weiteren Übergiffen. Mal sehen was nun kommt......
kd
Wenn die Russen andauernd nur warnen anstatt die Flieger und Marschflugkörper USraels abzuschiessen machen sie sich unglaubwürdig.
ladydewinter
23.04.2017, 19:40
Laut Lügenpresse ist noch immer "unklar", wer dahinter steckt. Na klar. Wer sprengt sich denn in die Luft? Assads Soldaten?
Katar
zahlt Geld an die Familien ,WENN sich mal wieder einer der jungen Kerle in die Luft sprengt..
Die Tunesier haben da ein ganz scharfes Auge drauf ,wer von ihren LEUTEN wieder einreisen will-
Wenn die Russen andauernd nur warnen anstatt die Flieger und Marschflugkörper USraels abzuschiessen machen sie sich unglaubwürdig.
Irrtum, Russland hält sich strikt an sein Mandat zur Terrorismusbekämpfung, es kann gar keine Flugverbotszone in Syrien einrichten, eine Frage der Souveränität.Russland ist nun einmal hoffnungslos altmodisch und hält sich angeschlossene Verträge in dieser Frage sind die westlichen Staaten erheblich „moderner“ und maroder.
Irrtum, Russland hält sich strikt an sein Mandat zur Terrorismusbekämpfung, es kann gar keine Flugverbotszone in Syrien einrichten, eine Frage der Souveränität.Russland ist nun einmal hoffnungslos altmodisch und hält sich angeschlossene Verträge in dieser Frage sind die westlichen Staaten erheblich „moderner“ und maroder.
Russland und Syrien sind verbündet, Russland unterstützt die syrischen Streitkräfte.
"...in der Zeit bis zum Ausbruch des syrischen Bürgerkrieges knüpften Syrien und Russland wichtige wirtschaftliche und militärische Beziehungen..."
https://deutsch.rt.com/der-nahe-osten/39826-historischer-uberblick-russisch-syrischen-beziehungen/
Eine Flugverbotszone über Syrien hatte Russland eigentlich schon eingerichtet:
Hier ein Video mit der klaren Warnung Russlands an die USA Syrien zubombardieren, dadurch würden auch Russen bedroht, und das würde Russland nicht zulassen.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LFOXuiPugRA
Rechts unten deutsche Untertitel einschalten!
brain freeze
26.04.2017, 14:48
Erdogan läßt kurdische Rebellen angreifen, die er mit seiner Anti-Assad-Politik erst groß gemacht hat.
https://www.stol.it/Artikel/Chronik-im-Ueberblick/Chronik/Erdogan-rechtfertigt-Luftangriffe-auf-Kurden-Kaempfer
Wenn er wirklich so naiv war zu glauben, mit der Beteiligung an einer Giftgas-False flag gegen Assad erwirbt er sich die Erlaubnis, gegen die neuen Schützlinge der Amerikaner in Kurdistan vorzugehen, dann wäre das eine herrliche Demonstration türkischer Blödheit. Erinnert an den Flugzeugabschuß, als Erdogan nachher auch allein im Regen stand.
(Ja, ich weiß, es gibt auch intelligente Türken wie Durkheim).
Erik der Rote
26.04.2017, 14:51
Ich vermute wenn die gegenwärtige Entwicklung in Syrien und im Irak so weiter geht, das der IS irgendwann in den nächsten Monaten
oder Jahren vor der Grenze Israels steht. Israel wird dann die Weltgemeinschaft und die US-Truppen um Hilfe ersuchen und dann
haben wir den dritten Weltkrieg im nahen Osten, so wie es der Hochgradfreimaurer Albert Pike schon vor langem prophezeit hat.##
wieso soll eine Organisation des Mossads Israel angreifen ?? das Einzige was ISIS schlachtet sind Palästinenser !
(Ja, ich weiß, es gibt auch intelligente Türken wie Durkheim).
Einen Türken namens "Durkheim" habe ich nicht im Internet finden können. Hast Du einen Link, bitte?
Einen Türken namens "Durkheim" habe ich nicht im Internet finden können. Hast Du einen Link, bitte?
Er ist ein HPF-Forist.
Er ist ein HPF-Forist.
Ah, danke schön:)
Krombacher007
27.04.2017, 14:56
Israel greift offenbar Armeeposition in Syrien an
Ein israelischer Luftangriff hat nach Angaben des syrischen Militärs eine Armeeposition nahe dem internationalen Flughafen der Hauptstadt Damaskus getroffen.
Aus syrischen Armeekreisen heißt es, dass mehrere Raketen am Donnerstag in der Nähe des Flughafens eingeschlagen haben. Das meldete die staatliche Nachrichtenagentur Sana. Zeugen berichteten von schweren Explosion am Flughafen. Dort seien große schwarze Rauchwolken in den Himmel aufgestiegen.
Ein Sender der libanesischen Schiiten-Miliz Hisbollah berichtete, es seien Öltanks und ein Lager getroffen worden. Aus syrischen Armeekreisen hieß es weiter, die Raketen seien von den von Israel besetzten Golanhöhen abgeschossen worden. Es habe Sachschaden gegeben.
Die israelische Armee wollte den Bericht nicht kommentieren. Israels Geheimdienstminister Israel Katz sagte jedoch dem Armeeradio: "Der Vorfall steht ganz im Einklang mit unserer Politik, Irans Schmuggel von hochentwickelten Waffen durch Syrien an die Hisbollah zu verhindern." Sein Berater Arye Shalicar erklärte, Israel werde nicht erlauben, dass Waffen wie Raketen über Syrien zur Hisbollah gelangen.Quelle (http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_81007772/syrien-offenbar-angriff-von-israel-auf-waffenlager-in-damaskus.html)
Und wenn ich dann die Sputnik Meldung vom 26.04.2017 nehme
Generalstab: Russland kontrolliert gesamten syrischen Luftraum
In Syrien ist ein gestaffeltes Truppenführungssystem entfaltet worden, teilte Sergej Rudskoj, Ressortleiter Operatives im Moskauer Generalstab, am Mittwoch mit. „Das ermöglicht Russland, den gesamten Luftraum Syriens zu kontrollieren.“Quelle (https://de.sputniknews.com/politik/20170426315522048-russland-militaer-syrien-luftraum-kontrolle/)
dann frage ich mich langsam ob sie in Wirklichkeit überhaupt kein großartiges Material dort haben, es nicht einsetzen können weil es nicht wirklich tauglich ist oder ob sie es nicht einsetzen wollen
Das russische Militär hat nach eigenen Angaben den gesamten Luftraum über Syrien unter seine Kontrolle gebracht.
Quelle (http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_81007772/syrien-offenbar-angriff-von-israel-auf-waffenlager-in-damaskus.html)
Und wenn ich dann die Sputnik Meldung vom 26.04.2017 nehme
Quelle (https://de.sputniknews.com/politik/20170426315522048-russland-militaer-syrien-luftraum-kontrolle/)
dann frage ich mich langsam ob sie in Wirklichkeit überhaupt kein großartiges Material dort haben, es nicht einsetzen können weil es nicht wirklich tauglich ist oder ob sie es nicht einsetzen wollen
Das russische Militär hat nach eigenen Angaben den gesamten Luftraum über Syrien unter seine Kontrolle gebracht.
können könnten sie so manches, letztendlich ist aber alles Handeln eine Frage der Konsequenzen denn Syrien und Russland sind eben NICHT miteinander verbündet. Russland hat mit verschiedenen Anrainerstaaten wie Israel, Türkei etc. Vereinbarungen und Absprachen getroffen. Bündnisse werden in bestehenden Kriesensituationen ohnehin nicht geschlossen. Die "vitalen" Interessen Russlands enden mit der Sicherung seiner Stützpunkte erst die weitergehenden Interessen betreffen ein stabiles Umfeld. Die Aggression Israels wäre eine Angelegenheit der US-amerikanischen UN. Russland sollte den Syrern moderne Abfangsysteme verkaufen uns so Hilfe zur Selbsthilfe leisten. Nur abschießen müssten die Syrer dann eben selber.
konfutse
27.04.2017, 19:37
Quelle (http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_81007772/syrien-offenbar-angriff-von-israel-auf-waffenlager-in-damaskus.html)
Und wenn ich dann die Sputnik Meldung vom 26.04.2017 nehme
Quelle (https://de.sputniknews.com/politik/20170426315522048-russland-militaer-syrien-luftraum-kontrolle/)
dann frage ich mich langsam ob sie in Wirklichkeit überhaupt kein großartiges Material dort haben, es nicht einsetzen können weil es nicht wirklich tauglich ist oder ob sie es nicht einsetzen wollen
Das russische Militär hat nach eigenen Angaben den gesamten Luftraum über Syrien unter seine Kontrolle gebracht.
Kontrolle und Kontrolle sind zweierlei. Die eine überwacht und die andere gängelt.
Kontrolle und Kontrolle sind zweierlei. Die eine überwacht und die andere gängelt.
Denke mir, da ist mehr gemeint als "nur" ueberwachen, was ohnehin schon getan wird (Sateliten, Radar).
Para ou rien
05.05.2017, 13:31
Die SDF hat bei der Eroberung der strategisch bedeutsamen Stadt Al-Thawrah einiges an Munition aus türkischer Produktion/Militärbeständen gefunden und Bilder dazu veröffentlicht.
https://twitter.com/AfarinMamosta/status/860119205835923458
Peinlich für die Türkei. Entweder während der desaströsen Al-Bab-"Kampagne" durch den IS erbeutet oder eben Altbestände aus früheren türkischen IS-Unterstützungslieferungen.
Querfront
05.05.2017, 14:07
Russland, Flugverbot in syrischen Schutzzonen gilt auch für US-Flugzeuge..
https://deutsch.rt.com/newsticker/50153-russland-schliesst-schutzzonen-in-syrien/
Russland schließt Schutzzonen in Syrien für Kampfjets der US-Koalition
Der Leiter der russischen Delegation bei den Syrien-Gesprächen in Astana, Alexander Lawrentjew, hat erklärt, dass der Einsatz der Luftwaffe, vor allem der Kräfte der von den USA angeführten Koalition, in den Schutzzonen in Syrien "absolut nicht vorgesehen" ist. "Ob mit oder ohne Ankündigung, diese Sache ist jetzt entschieden", sagte Lawrentjew laut Nachrichtenagentur Interfax. Die USA und ihre Verbündeten sollten ihre Angriffe auf den IS in Rakka, Deir ez-Zor und im Euphrat-Gebiet beschränken.
Na, dann wollen wir mal sehen, ob die USA wirklich an der Eskalationsschraube drehen.
Murmillo
05.05.2017, 14:11
(https://deutsch.rt.com/kurzclips/41650-lawrow-kann-sich-lachen-nicht/)
Lawrow kann sich das Lachen nicht verkneifen - Deutschland erwägt Russland-Sanktionen wegen Syrien
"Die Situation ist schon fast lustig, denn obwohl es Kiew ist, das seine Abmachungen nicht erfüllt, wird Russland dafür mit Sanktionen bestraft. Das selbe geschieht nun in Syrien, denn es waren die USA, die ihren Teil der Abmachung nicht einhielten und jetzt spricht man über weitere Sanktionen gegen Russland. Ich denke, mehr muss ich dazu nicht erklären“
https://deutsch.rt.com/kurzclips/416...-lachen-nicht/ (https://deutsch.rt.com/kurzclips/41650-lawrow-kann-sich-lachen-nicht/)
Die SDF hat bei der Eroberung der strategisch bedeutsamen Stadt Al-Thawrah einiges an Munition aus türkischer Produktion/Militärbeständen gefunden und Bilder dazu veröffentlicht.
https://twitter.com/AfarinMamosta/status/860119205835923458
Peinlich für die Türkei. Entweder während der desaströsen Al-Bab-"Kampagne" durch den IS erbeutet oder eben Altbestände aus früheren türkischen IS-Unterstützungslieferungen.
Peinlich für dich das du so einen Unsinn glaubst. Fast alle Waffen des IS kommen aus dem Amerikanischen und Deutschem Sortiment das beweist doch nichts.
Beobachter
05.05.2017, 16:37
Schauen wir uns doch mal an, was ein deutscher Freiwilliger bei der YPG in den Kämpfen um Tabqa sichergestellt hat. Sehr interessant.
https://twitter.com/Dr_Partizan/status/858301360655265792
Die SDF hat bei der Eroberung der strategisch bedeutsamen Stadt Al-Thawrah einiges an Munition aus türkischer Produktion/Militärbeständen gefunden und Bilder dazu veröffentlicht.
https://twitter.com/AfarinMamosta/status/860119205835923458
Peinlich für die Türkei. Entweder während der desaströsen Al-Bab-"Kampagne" durch den IS erbeutet oder eben Altbestände aus früheren türkischen IS-Unterstützungslieferungen.
Ich nehm mal an, diese Bilder angeblich dort gefundener Waffen wirken ebenso beeindruckend auf dich, wie die von "türkischen" T-62 Panzern die die PKK Propagandaabteilung bei ihrem Gegenschlag gegen die Türkei zerstört haben wollte! :D
Wenn dich sowas Interessiert, laut Conflict Armament Research steht die USA ganz oben auf der Liste beim IS-Inventar, die Türkei kommt entgegen Grimms Märchen in dieser nicht vor...
Durkheim
05.05.2017, 19:14
Die SDF hat bei der Eroberung der strategisch bedeutsamen Stadt Al-Thawrah einiges an Munition aus türkischer Produktion/Militärbeständen gefunden und Bilder dazu veröffentlicht.
https://twitter.com/AfarinMamosta/status/860119205835923458
Peinlich für die Türkei. Entweder während der desaströsen Al-Bab-"Kampagne" durch den IS erbeutet oder eben Altbestände aus früheren türkischen IS-Unterstützungslieferungen.
Den SDF Müll kann man komplett in die Tonne kloppen. Lächerlicher geht es wohl nicht mehr. Die USA haben erstens zugegeben, dass sie blindlings 50 Tonnen an US Waffen in Syrien abgeworfen haben, die in grosser Zahl in die Hände der Freien Syrischen Armee und ISIS fiel (eigentlich sollte es an die PYD/PKK) gehen und zweitens wurde auch aus Israel heraus fröhlich Waffen an Al Nusra und sonstige Spinner verkauft, ob nun illegale Waffenhändler oder auch absichtlich, das ist hier die Frage.
Was die Paar LKWs aus der Türkei anbelangt, die dort an die Freie Syrische Armee verteilt wurden, das ist ein Fliegenschiss dagegen, was die USA kontrolliert, unkontrolliert oder mit voller Absicht dort verteilt und abwirft. Die USA haben vor dem Syrienkrieg sogar die kompletten Waffenbestände von Gaddafi mit Schiffen nach Syrien verfrachtet und dort verteilt, tonnenweise Waffen! Ich hatte es hier mal gepostet, das waren glaube ich über 30 Tonnen an Waffen und Munition.
Alles bekannte Fakten.
Ja, ja, peinlich für die Türkei. Wenn man natürlich auf beiden Augen blind ist, da sieht man natürlich auf beiden Augen etwas schlecht. Da muss man natürlich etwas Verständnis dafür haben.
Schauen wir uns doch mal an, was ein deutscher Freiwilliger bei der YPG in den Kämpfen um Tabqa sichergestellt hat. Sehr interessant.
https://twitter.com/Dr_Partizan/status/858301360655265792
Was wollt ihr uns den damit sagen dass der IS türkisch ist und Russland, Syrien, Iran, die Koalition und die USA aufmischt? Mach dich nicht lächerlich.
Die USA spielt in Syrien mit den Kurden und dem IS Guter Cop Böser Cop.
Durkheim
05.05.2017, 19:19
Ich nehm mal an, diese Bilder angeblich dort gefundener Waffen wirken ebenso beeindruckend auf dich, wie die von "türkischen" T-62 Panzern die die PKK Propagandaabteilung bei ihrem Gegenschlag gegen die Türkei zerstört haben wollte! :D
Wenn dich sowas Interessiert, laut Conflict Armament Research steht die USA ganz oben auf der Liste beim IS-Inventar, die Türkei kommt entgegen Grimms Märchen in dieser nicht vor...
Die PKK ist immer einen Lacher wert. Seit fast 40 Jahren eiern die mit Terrorismus, Bombenanschlägen, Heroin- und Menschenschmuggel und organisierter Kriminalität rum. Bilanz, über 90% der Opfer sind Kurden und über 40.000 Tote. Kein Milimeter Land verloren. Über 2.5 Mio PKK Kurden nach Europa "verloren" (nach ihren eigenen Angaben), Tendenz weiter steigend.
Was für eine Bilanz.
Dumm, dümmer, PKK-Terrorkurden.
Scheinasylantentum, Sozialschmarotzertum und Kriminalität, mehr kriegen die nicht gebacken.
Durkheim
05.05.2017, 19:26
Schauen wir uns doch mal an, was ein deutscher Freiwilliger bei der YPG in den Kämpfen um Tabqa sichergestellt hat. Sehr interessant.
https://twitter.com/Dr_Partizan/status/858301360655265792
Hast Du Dir niemals die Frage gestellt, wie es denn sein kann, dass 30% der PKK laut Angaben der PKK aus Ausländern und Nichtkurden besteht, so wie der deutsche Volltrottel auf dem Bild?
Hast Du Dir niemals die Frage gestellt, wieso deutsche Trottel für die PKK-Terrorkurden kämpfen, nicht etwa die 2.5 Mio PKK-Kurden in Europa?
Ist denn den PKK-Kurden der Nachwuchs ausgegangen und die Mitglieder, was machen denn die Sozialhilfe schmarotzenden PKK-Kurden in Europa? Wieso kämpfen die nicht für ein Kürbistan und wieso muss der sog. "Dumm-Michel" nicht nur mit deutschen Steuergeldern deren Sozialhilfeschmarotzertum bezahlen und dann noch mit seinem Leben, weil der PKK-Kurde schlichtweg stinkefaul und arbeitsscheu ist und lieber andere in seine Reihen lässt, anstatt selbst für Kürbistan zu kämpfen.
Also Deutsche, die das noch gut finden, also da ist kein Wunder mehr, dass Deutschland nicht mehr das Land der Dichter und Denker ist, denn das Denken hat man offenbar irgendwie verlernt.
So doof wie ihr seid, kämpft ihr nicht nur für ein Kürbistan, anstatt dass diese es selbst tun und am Ende, noch besser, finanziert ihr auch noch den ganzen Scheiss. Während die Betreffenden natürlich keinerlei Anstalten machen, ihre Koffer zu packen und ins gelobte Kürbistan zu gehen.
Tut mir Leid, dass ich das sagen muss, aber lächerlicher geht es wirklich nicht mehr. Wenn die nicht in der Lage und Willens sind, ihr Kürbistan selbst zu schaffen und zu gründen, dann ist das ohnehin zum Scheitern verurteilt und es handelt sich lediglich um eine künstliche Missgeburt, dass dann aufgepeppelt und künstlich am Leben gehalten muss. Und leben will von denen ohnehin keiner dort. Das fängt schon damit an, in Kürbistan gibts keine Sozialhilfe! Das sind nunmal die Fakten. Willkommen in der Realität.
Ich denke mal die verbinden das ganze mit einer Links Kommunistischen Romantik die komplett fail ist.
Durkheim
05.05.2017, 19:43
Ich denke mal die verbinden das ganze mit einer Links Kommunistischen Romantik die komplett fail ist.
Waren es nicht diese sog. linkskommunistischen Romantiker, die auch die ganze sozialschmarotzende, kriminelle PKK Brut nach Deutschland gebracht und eine Asylindustrie drumherum aufgebaut haben?
Es scheint, die sog. linkskommunistischen Romantiker tun ihr Bestes, dass das auch niemals aufhört und so weitergeht. Das Geschäft muss weitergehen. Sie müssen es ja nie bezahlen und arbeiten haben die auch nie gelernt und was schert es die, wenn der deutsche Steuerzahler dafür bezahlen muss.
Das sind übrigens auch die, die ohne Alkoholeinfluss und in nüchternem Zustand auf die deutsche Fahne pissen, Fotos und Videos davon machen und online stellen.
konfutse
05.05.2017, 19:46
Waren es nicht diese sog. linkskommunistischen Romantiker, die auch die ganze sozialschmarotzende, kriminelle PKK Brut nach Deutschland gebracht und eine Asylindustrie drumherum aufgebaut haben?
Es scheint, die sog. linkskommunistischen Romantiker tun ihr Bestes, dass das auch niemals aufhört und so weitergeht. Das Geschäft muss weitergehen. Sie müssen es ja nie bezahlen und arbeiten haben die auch nie gelernt und was schert es die, wenn der deutsche Steuerzahler dafür bezahlen muss.
Das sind übrigens auch die, die ohne Alkoholeinfluss und in nüchternem Zustand auf die deutsche Fahne pissen, Fotos und Videos davon machen und online stellen.
Ich habe in Erinnerung, dass das Türken waren, keine Bergtürken.
Durkheim
05.05.2017, 19:52
Ich habe in Erinnerung, dass das Türken waren, keine Bergtürken.
Ich will Dir Deine Illusionen auch garnicht nehmen. Du darfst einmal raten, warum.
konfutse
05.05.2017, 19:55
Ich will Dir Deine Illusionen auch garnicht nehmen. Du darfst einmal raten, warum.
Die haben sich geschminkt und verkleidet, hätte ich ahnen können.
Waren es nicht diese sog. linkskommunistischen Romantiker, die auch die ganze sozialschmarotzende, kriminelle PKK Brut nach Deutschland gebracht und eine Asylindustrie drumherum aufgebaut haben?
Es scheint, die sog. linkskommunistischen Romantiker tun ihr Bestes, dass das auch niemals aufhört und so weitergeht. Das Geschäft muss weitergehen. Sie müssen es ja nie bezahlen und arbeiten haben die auch nie gelernt und was schert es die, wenn der deutsche Steuerzahler dafür bezahlen muss.
Das sind übrigens auch die, die ohne Alkoholeinfluss und in nüchternem Zustand auf die deutsche Fahne pissen, Fotos und Videos davon machen und online stellen.
Oder während der WM die Flaggen von den Autos klauen.^^ Wir müssen uns doch eigentlich nur mal die Links abgeordnete Sevim Dagdelen anschauen die dank ihrer Immunität ihren Verbrecher Bruder ins Land geschmuggelt haben soll.
https://www.nachrichtenxpress.com/2016/09/schmuggelte-linken-politikerin-sevim-dagdelen-ihren-vergewaltiger-bruder-ins-land/
EiserneFaust
05.05.2017, 22:16
Die SDF hat bei der Eroberung der strategisch bedeutsamen Stadt Al-Thawrah einiges an Munition aus türkischer Produktion/Militärbeständen gefunden und Bilder dazu veröffentlicht.
https://twitter.com/AfarinMamosta/status/860119205835923458
Peinlich für die Türkei. Entweder während der desaströsen Al-Bab-"Kampagne" durch den IS erbeutet oder eben Altbestände aus früheren türkischen IS-Unterstützungslieferungen.
Sehr interessant.
https://www.liveleak.com/view?i=208_1493973110
Russland und Syrien sind verbündet, Russland unterstützt die syrischen Streitkräfte.
"...in der Zeit bis zum Ausbruch des syrischen Bürgerkrieges knüpften Syrien und Russland wichtige wirtschaftliche und militärische Beziehungen..."
https://deutsch.rt.com/der-nahe-osten/39826-historischer-uberblick-russisch-syrischen-beziehungen/
Eine Flugverbotszone über Syrien hatte Russland eigentlich schon eingerichtet:
Hier ein Video mit der klaren Warnung Russlands an die USA Syrien zubombardieren, dadurch würden auch Russen bedroht, und das würde Russland nicht zulassen.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LFOXuiPugRA
Rechts unten deutsche Untertitel einschalten!
erst JETZT gibt es in Syrien endlich verbindliche und auch durchsetzbare Flugverbotszonen:
https://de.sputniknews.com/politik/20170505315653374-flugverbot-fuer-usa-in-syriens-schutzzonen/
und ich bin sicher das die jetzt auch, ohne wenn und aber, durchgesetzt werden !
Waren es nicht diese sog. linkskommunistischen Romantiker, die auch die ganze sozialschmarotzende, kriminelle PKK Brut nach Deutschland gebracht und eine Asylindustrie drumherum aufgebaut haben?
.....
Glaube das war schon vor der ganz linken Welle. DAs war noch mit "Gastarbeiter" und so. Vielleicht gesprinkelt mit "Asyl".
Ist natuerlich lustig, dass man sich mit der bunten Vielfalt, auch die Konflikte dieser Leute ins Land holt. Die Gutmenschen denken aber, dass man das Problem dadurch loest Tuerken und Kurden nur lange genug zu knuddeln.
konfutse
06.05.2017, 10:28
erst JETZT gibt es in Syrien endlich verbindliche und auch durchsetzbare Flugverbotszonen:
https://de.sputniknews.com/politik/20170505315653374-flugverbot-fuer-usa-in-syriens-schutzzonen/
und ich bin sicher das die jetzt auch, ohne wenn und aber, durchgesetzt werden !
"Der UN-Sondergesandte für Syrien, Staffan de Mistura, unterstützte diesen Vorstoß." - da haben die USA auch ein Problem mit der UN, wenn sie sich nicht daran halten.
Para ou rien
07.05.2017, 12:10
Peinlich für dich das du so einen Unsinn glaubst. Fast alle Waffen des IS kommen aus dem Amerikanischen und Deutschem Sortiment das beweist doch nichts.
Vor allem aus "deutschem Sortiment", brüll und lach.
Hast du schonmal davon gehört, dass Unrecht/Fehler/Versagen nicht weitere(s) Unrecht/Fehler/Versagen rechtfertigt?
Die Erdogan-Türkei hat den IS jahrelang unterstützt, daran gibt es nichts zu rütteln, nichts zu relativieren und schon gar nichts mit Verweis auf andere, zu entschuldigen.
erst JETZT gibt es in Syrien endlich verbindliche und auch durchsetzbare Flugverbotszonen:
https://de.sputniknews.com/politik/20170505315653374-flugverbot-fuer-usa-in-syriens-schutzzonen/
und ich bin sicher das die jetzt auch, ohne wenn und aber, durchgesetzt werden !
Das ist lediglich eine Mitteilung von Alexander Lawrentjew, Syrien-Beauftragter.
Die alte Flugverbotszone wurde von einem hohen russischen General mitgeteilt siehe https://www.youtube.com/watch?featur...&v=LFOXuiPugRA (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LFOXuiPugRA)
Was da jetzt verbindlicher ist und ob die neue Flugverbotszonen durchgesetzt werden wird die Zukunft zeigen, ich bin nach den schlechten Erfahrungen mit der alten Flugverbotszone bzw. deren Nichtdurchsetzung sehr pessimistisch.
"Der UN-Sondergesandte für Syrien, Staffan de Mistura, unterstützte diesen Vorstoß." - da haben die USA auch ein Problem mit der UN, wenn sie sich nicht daran halten.
Seit wann interessiert sich USrael für unverbindliche UN-Vorstöße :?
Glaube das war schon vor der ganz linken Welle.* DAs war noch mit "Gastarbeiter" und so. Vielleicht gesprinkelt mit "Asyl".
Ist natuerlich lustig, dass man sich mit der bunten Vielfalt, auch die Konflikte dieser Leute ins Land holt. Die Gutmenschen denken aber, dass man das Problem dadurch loest Tuerken und Kurden nur lange genug zu knuddeln.
Die Bundeswehr ist mit beteiligt bei den völkerrechtswidrigen Angriffskriegen in Syrien, Irak und Afg.
Entsprechend ist Deutschland (*nicht nur linke Parteien) mit Schuld an den Flüchtlingsströmen aus diesen Ländern, und auch daran dass sich der IS auch an Deutschland rächt, den Krieg nach Deutschland trägt.
Das ist lediglich eine Mitteilung von Alexander Lawrentjew, Syrien-Beauftragter.
Die alte Flugverbotszone wurde von einem hohen russischen General mitgeteilt siehe https://www.youtube.com/watch?featur...&v=LFOXuiPugRA (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LFOXuiPugRA)
Was da jetzt verbindlicher ist und ob die neue Flugverbotszonen durchgesetzt werden wird die Zukunft zeigen, ich bin nach den schlechten Erfahrungen mit der alten Flugverbotszone bzw. deren Nichtdurchsetzung sehr pessimistisch.
Seit wann interessiert sich USrael für unverbindliche UN-Vorstöße :?
Wie ein russischer Militär und mag er noch so hoch stehen, sich zu politisch relevanten Dingen, wie eine Flugverbotszone innerhalb souveräner Grenzen, äußert ist schlicht und ergreifend irrelevant.
Gerade im Fall Syrien ist breiter Konsens und möglichst UN-Unterstützung wichtig, vor allem wenn beabsichtigt ist diese Flugverbotszone auch durchzusetzen ! Putin ist ein exellenter Devensivspieler und kein tollwütiger Hund den US- Amerikaner zu ihrem Präsidenten machten. ARD und ZDF ließen ja schon einige Terroristen zu Wort kommen und die sind überhaupt nicht mit einer Flugverbotszone einverstanden.
Wie ein russischer Militär und mag er noch so hoch stehen, sich zu politisch relevanten Dingen, wie eine Flugverbotszone innerhalb souveräner Grenzen, äußert ist schlicht und ergreifend irrelevant.
Der General, Sprecher des russ. Verteidigungsministeriums, hatte sich zu militärisch relevanten Dingen geäußert und mit dem Abschuss von US-Flugobjekten gedroht - zum Schutz eigener Stützpunkte und zum Schutz Syriens, mit dem Russland verbündet ist.
Wie souverän Syrien ist zeigten ansonsten die Luftangriffe der USA und Israels gegen Syrien, eigentlich jeweils ein casus belli.
Gerade im Fall Syrien ist breiter Konsens und möglichst UN-Unterstützung wichtig, vor allem wenn beabsichtigt ist diese Flugverbotszone auch durchzusetzen !
Ein breiter Konsens wäre wichtig, ist aber nicht vorhanden.
Unterzeichnet wurde das Memorandum lediglich von Russland, Iran und der Türkei, die beiden ersten werden bekanntlich von USrael als Feinde angesehen.
Ich bleibe sehr skeptisch.
Para ou rien
09.05.2017, 13:26
[/I]Der General, Sprecher des russ. Verteidigungsministeriums, hatte sich zu militärisch relevanten Dingen geäußert und mit dem Abschuss von US-Flugobjekten gedroht - zum Schutz eigener Stützpunkte und zum Schutz Syriens, mit dem Russland verbündet ist.
Ein Sprecher verkündet nur Dinge aus dem eigenen Haus. Ansonsten gilt auch in Russland der "Primat der Politik", ergo hat das Wort des russ. Syrienbeauftragten ein höheres Gewicht, als das eines russischen Militärsprechers, egal welchen DGs.
Wie souverän Syrien ist zeigten ansonsten die Luftangriffe der USA und Israels gegen Syrien, eigentlich jeweils ein casus belli.[/FONT][/COLOR]
Das mit der Kriegserklärung ist seit '45 komplett out, ich glaube seitdem gab es keine Kriegserklärung eines Staates an einen anderen mehr. Eine syrische Kriegserklärung wäre aber ohnehin nur rein symbolisch, da Syrien keine Mittel hat, gegen die USA, Israel oder die Türkei vorzugehen.
Querfront
09.05.2017, 14:59
OPCW bestätigt Giftgasangriff durch Dschihadisten. Allerdings handelt es sich nicht um den letzten Fall bei Idlib aus dem April, sondern um einen Fall aus 2016.
https://deutsch.rt.com/international/50348-opcw-bestatigt-senfgasangriff-in-syrien-nach-beweisen-russland-syrien/
OPCW bestätigt Giftgasangriff durch Dschihadisten - ein halbes Jahr nachdem die Beweise vorliegen
Beinahe beiläufig verweist die OPCW in ihrem aktuellen Monatsbericht für April unter Punkt 21 auf die Ergebnisse ihrer Vorort-Erkundungsmission in Ma'arat Umm Hawsh:
Die Erkundungsmission hat ihre Untersuchungen zu den Vorwürfen eines Giftgaseinsatzes in Um-Housh um den 16. September 2016 fortgesetzt, in Reaktion auf ein Ersuchen der syrischen Regierung [und Russlands], datiert auf den 29. November 2016.
Auf der Grundlage von Interviews, ausgewerteten Dokumenten und Blutproben-Analysen bestätigt die Erkundungsmission, dass zwei weibliche Opfer die in den Vorfall bei Um-Housh involviert waren, Senfgas ausgesetzt waren. Der Bericht wird den Vertragsstaaten [der OPCW] in den kommenden Tagen zur Begutachtung vorgelegt.
Jetzt ist es zumindest offiziell, dass die sog. Rebellen über Gitftgas verfügen und dieses einsetzen. Das sollte Anlass genug sein, den Fall Idlib noch einmal objektiv zu beleuchten. Es müssen Untersuchungen vor Ort stattfinden. Wer nichts zu verbergen hat.....
Zitat:
Ein Sprecher verkündet nur Dinge aus dem eigenen Haus. Ansonsten gilt auch in Russland der "Primat der Politik", ergo hat das Wort des russ. Syrienbeauftragten ein höheres Gewicht, als das eines russischen Militärsprechers, egal welchen DGs.
Zitatende,
Das Primat der Politik gilt in Rechtsstaaten in denen sich noch Wahlen lohnen wie z.B. Russland
dem gegenüber stehen die USA mit ihrem Staat Pentagon im Staate USA, in Syrien hat es mehr als nur eine Aktion der CIA und des Pentagon im Widerspruch zu dem gewählten Präsidenten, seiner Order und Willen gegeben. Bei Bush war es Dick Cheny bei Obama und Trump ist es Mc Cayne und seine Höllenhunde die die USA zum Reich des Bösen machen und SOROS ist deren wertvollster Handlanger für den Brüssel und Merkel sich vehement einsetzen.
Merkel ist nicht zu Obama gereist um sich ihre Order abzuholen sondern zu Mc Caine und das nicht ohne Grund.
Und für wen rührt „die fünfte Macht im Staate“ die sich ihren Titel LÜGENPRESSE redlich verdient hat die Propagandatrommel ? Richtig für die „Atlantiker“, Mc Caine etc. an deren Adresse sich diese „unabhängigen Medien“ nie die Ausfälle erlauben würden wie gegen „den mächtigsten Mann der Welt“....wie heißt der noch gleich....äähhh, ist aber auch egal.
Erdogans Außenpolitik trägt langsam Früchte!
Amerika wird Kurden bewaffnen, um sie für die Vertreibung der Terrormiliz „Islamischer Staat“ (IS) aus der syrischen Stadt Raqqa zu ertüchtigen, und brüskiert damit den türkischen Präsidenten Recep Tayyip Erdogan kurz vor dessen Washington-Besuch. Eine Sprecherin des Pentagons sagte am Dienstag, Präsident Donald Trump habe einen Plan zur Unterstützung der von der Kurdenmiliz YPG dominierten „Syrischen Demokratischen Kräfte“ (SDF) beschlossen.
Der amerikanische Präsident Donald Trump gab dem Verteidigungsministerium dafür grünes Licht, wie Trumps Sprecher Sean Spicer am Dienstag sagte. Die Kurden können nun etwa mit schweren Waffen wir Panzerabwehrraketen, Maschinengewehren und gepanzerten Fahrzeugen aus Amerika rechnen. Die Türkei sei über die Entscheidung, die kurdischen Kämpfer auszurüsten, in Kenntnis gesetzt worden, hieß es.http://www.faz.net/aktuell/politik/trumps-praesidentschaft/kampf-gegen-is-amerika-will-kurden-in-syrien-bewaffnen-15008350.html
:D :D :D :D
Was sagt eigentlich sein neuer Freund Putin dazu?
Erdogans Außenpolitik trägt langsam Früchte!
http://www.faz.net/aktuell/politik/trumps-praesidentschaft/kampf-gegen-is-amerika-will-kurden-in-syrien-bewaffnen-15008350.html
:D :D :D :D
Was sagt eigentlich sein neuer Freund Putin dazu?
Lä-cher-lich -> die FAZ
Für die aufmerksamen Beobachter des Syrienkonflikts ist das unabwendbare Szenario, dass die Kurden mithilfe der us-hörigen Koalition Rakka stürmen werden, offensichtlich. Diese Woche, schätze ich, wird der Tabka-Damm vollständig unter Kontrolle gebracht.
Erst Mosul dann Rakka, denke ich.
Amerika wird Kurden bewaffnen, um sie für die Vertreibung der Terrormiliz„Islamischer Staat“ (IS) aus der syrischen Stadt Rakka zu ertüchtigen....
....ein derart vernünftiges Vorhaben kann unmöglich von Trump erdacht worden sein....äähhh wann hat der eigentlich zuletzt mit Putin telefoniert ???? Putin unterstützt Assad und eine „Pufferzone“zwischen Türkei und Syrien um diese Region endlich zu befrieden....es wird auf ein Kurdistan als Nachbarn zur Türkei hinauslaufen…..das ist exakt Putins „Handschrift“ ;-)))))) womit beantwortet sein sollte was Putin dazu sagt.
Nicht nur 2 Fliegen mit einer Klappe schlagen: die Türkei als Unterstützer der Terroristen in Syrien haben bisher immer Kurden am Verhandlungstisch verhindern können....und eine Schwächung der NATO durch einen beleidigten Erdogan ;-))))
Mit den Kurden kann sich ASSAD ganz sicher arrangieren....mit Erdogan ebenso sicher NICHT !! Und Putin steht
abseits und lässt sogar seine Gegner für seine Interessen agieren.
Bettmaen
10.05.2017, 09:21
Vollzitat
@robro43
Du schreibst tolle Beiträge, aber bitte nutze die Zitierfunktion, damit Deine Texte übersichtlicher werden und Kommentar und Zitat auseinander gehalten werden können. Die Zitierfunktion ist immer unter dem jeweiligen Beitrag ("Mit Zitat antworten").
Nicht Sicher
10.05.2017, 12:12
Was sagt eigentlich sein neuer Freund Putin dazu?
Was glaubst du denn? Ich würde sagen, dass Putin dem neutral bis positiv gegenüber steht. Solange die Türkei mit den Kurden beschäftigt ist, wird sie weniger gegen Syrien und Russland machen können. Und Spannungen zwischen der Türkei und den USA dürften sowieso positiv für Russland sein. Sehr sogar.
EiserneFaust
10.05.2017, 13:48
Erdogans Außenpolitik trägt langsam Früchte!
http://www.faz.net/aktuell/politik/trumps-praesidentschaft/kampf-gegen-is-amerika-will-kurden-in-syrien-bewaffnen-15008350.html
:D :D :D :D
Was sagt eigentlich sein neuer Freund Putin dazu?
Wird auch höchste Zeit. Umfangreiche Waffenlieferungen an die YPG sind ein weiterer Schritt in die richtige Richtung.
Was glaubst du denn? Ich würde sagen, dass Putin dem neutral bis positiv gegenüber steht. Solange die Türkei mit den Kurden beschäftigt ist, wird sie weniger gegen Syrien und Russland machen können. Und Spannungen zwischen der Türkei und den USA dürften sowieso positiv für Russland sein. Sehr sogar.
Ich denke auch, das ihm das gefällt. Inzwischen haben sicher alle Anreiner begriffen, das die Türkei eine aggressive Außenpolitik anstrebt. Aufgerüstete Kurden werden seine Kräfte aber weitgehend binden. Der Zerfall Syriens ist für Russland so lange Akzeptabel, wie es seine Interessen schützen kann, also Stützpunkt auf einem von Assad regierten Teil.
Jedenfalls freut es mich, die Kurden haben erstmals in einer langen Geschichte von Verrat und Niederlagen eine reale Chance, zu einem respektierten Bündnispartner der USA zu werden, das würde sie in der Region enorm aufwerten. Sie sind eindeutig ein stabilisierender Faktor und weder Russland feindlich, noch islamisch fundamentalistisch orientiert.
Zitat:
Ein Sprecher verkündet nur Dinge aus dem eigenen Haus. Ansonsten gilt auch in Russland der "Primat der Politik", ergo hat das Wort des russ. Syrienbeauftragten ein höheres Gewicht, als das eines russischen Militärsprechers, egal welchen DGs.
Zitatende,
Das Primat der Politik gilt in Rechtsstaaten in denen sich noch Wahlen lohnen wie z.B. Russland
dem gegenüber stehen die USA mit ihrem Staat Pentagon im Staate USA, in Syrien hat es mehr als nur eine Aktion der CIA und des Pentagon im Widerspruch zu dem gewählten Präsidenten, seiner Order und Willen gegeben. Bei Bush war es Dick Cheny bei Obama und Trump ist es Mc Cayne und seine Höllenhunde die die USA zum Reich des Bösen machen und SOROS ist deren wertvollster Handlanger für den Brüssel und Merkel sich vehement einsetzen.
Merkel ist nicht zu Obama gereist um sich ihre Order abzuholen sondern zu Mc Caine und das nicht ohne Grund.
Und für wen rührt „die fünfte Macht im Staate“ die sich ihren Titel LÜGENPRESSE redlich verdient hat die Propagandatrommel ? Richtig für die „Atlantiker“, Mc Caine etc. an deren Adresse sich diese „unabhängigen Medien“ nie die Ausfälle erlauben würden wie gegen „den mächtigsten Mann der Welt“....wie heißt der noch gleich....äähhh, ist aber auch egal.
Zustimmung.
Auch in Russland wird bei weitem vorrangig militärisch entschieden, anders kann den zionistischen Welteroberungsplänen nicht Paroli geboten werden.
Für das Zitieren gibt es doch die einfache Funktion "Mit Zitat antworten (https://www.politikforen.net/newreply.php?do=newreply&p=9028960)" rechts unter einem Beitrag.
Beobachter
10.05.2017, 22:10
Tabqa ist nun (einschließliches des Damms) vollständig eingenommen.
https://anfenglish.com/news/tabqa-town-and-euphrates-dam-fully-liberated-by-sdf-19957
Erdowahns Reaktion darauf....
https://pbs.twimg.com/media/C_fNTGEXkAELB0W.jpg:large
Da trauert er wohl auch um seine IS-Schätzchen, die in Tabqa nun als Dünger Verwendung finden.
@robro43
Du schreibst tolle Beiträge, aber bitte nutze die Zitierfunktion, damit Deine Texte übersichtlicher werden und Kommentar und Zitat auseinander gehalten werden können. Die Zitierfunktion ist immer unter dem jeweiligen Beitrag ("Mit Zitat antworten").
Danke, aber nutze ich die Zitierfunktion geht der Punkt um den es mir speziell geht in sehr viel Mitzitiertem unter, gute Rhetorik bemüht sich aber stets um Präzision und sollte auf Dialektik und nicht, wie üblich, auf Logik und oder Symantik basieren. Altmeyer und v.d. Leyen nenne ich als abschreckendes Beispiel für skrupellose Symantiker die sich bei ihren Aufführungen, per Textbausteinen und Bildersprache stets nur an die Bäuche und Herzen ihrer zu manipulierenden Zuhörer wenden. Die Wirkung von Symantikern ist ganz wesentlich von der Vermeidung von Präzession abhängig nur so können sie ihre Thesen (Behauptungen) auch ohne jegliche Beweise für allzu viele in unserer Gesellschaft glaubhaft "rüberbringen" und wir sind von den Symantikern unserer Lügenpresse und den von ihnen protegierten Politikern umzingelt und stehen dank ihnen fast vor einem Krieg mit Russland. Nur mit präziser, punktgenauer und vor allem dialektischer Rhetorik kann man symantische Propagandisten widerlegen und möglichst lächerlich machen. Die Außenpolitik spielt bei Wahlentscheidungen leider nur eine allzu untergeordnete Rolle es bleibt zu hoffen das wir das nicht allzubald bitter zu bereuen haben.
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