Vollständige Version anzeigen : Syrien-Diskussion
Quo vadis
11.06.2012, 09:34
sollten die sogenannten Freiheitskämpfer und Rebellen gewinnen steht dem 3 Mio starken Alawiten die Auslöschung bevor !
Beobachter sehen mit Sorge, dass der Kampf gegen das Regime zunehmend sunnitisch-fundamentale Untertöne bekommt. Inzwischen scheinen Dschihadisten in den Reihen der Freien Syrischen Armee zu kämpfen, die sektiererische Gewalt gegen Andersgläubige als legitim betrachten. Auf den im Internet veröffentlichten Videos von Anti-Assad-Demonstrationen hört man immer wieder den Slogan "Christen in den Libanon, Alawiten in den Sarg". Im Arabischen reimt sich das.
Diese zionistisch- saudisch-westlichen Feldzüge fördern alles, was Christen tötet und vertreibt. Schon seit dem Irakkrieg ist das so.
Widder58
11.06.2012, 10:31
Jetzt wird es langsam extrem brisant!
Der Welt-Finanz-Mafia-Plünderungs-Bestie ist bekanntermaßen jedes Mittel recht, ihr Ziel durchzusetzen! Erst recht, wenn sie wie jetzt, derart waidwund geschossen ist!
Daher könnte es durchaus sein, daß wir in den Huren-Medien der Welt-Finanz-Mafia-Plünderungs-Bestie von einem Einsatz von C-Waffen gegen das syrische Volk durch die syrische Armee hören werden!
Warum sollte die syrische Armee zu derartigen Mitteln greifen?
Nur die Söldner der Welt-Finanz-Plünderungs-Bestie, wie auch diese, können ein Interesse an einer derartigen Eskalation begründen!
Nachtrag aus einer anderen Quelle:
Dann werden wir ja demnächst einen "C-Waffen-Einsatz der Assadschergen auf Säuglinge" belesen dürfen.
fatalist
11.06.2012, 11:33
http://www.youtube.com/watch?v=Ay60TUrfBKE
Die ANNE WILL Propaganda entlarvt.
:appl:
http://1.bp.blogspot.com/-K8bbG38R1_8/T9RbbIYhG8I/AAAAAAAAAdo/4Ps_Nm4EbMw/s320/Bild2.jpg
Zensur wohin man auch schaut
Seligman
11.06.2012, 11:46
http://www.youtube.com/watch?v=5G0v580JIeI
:compr::cool::compr:
Bettmaen
11.06.2012, 12:05
Warum nicht?
http://www.youtube.com/watch?v=J_x04Gn3-2g
Einfach widerwärtig, wie diese Wallstreet-Marionette den furchtbaren Mord an Oberst Gadaffi kommentiert. Es ist im übrigen auch ein Bekenntnis ihrer Mittäterschaft, wofür sie eines Tages zur Rechenschaft gezogen wird. Staatsterrorismus pur.
Brathering
11.06.2012, 12:07
http://www.youtube.com/watch?v=Ay60TUrfBKE
Die ANNE WILL Propaganda entlarvt.
:appl:
http://1.bp.blogspot.com/-K8bbG38R1_8/T9RbbIYhG8I/AAAAAAAAAdo/4Ps_Nm4EbMw/s320/Bild2.jpg
Zensur wohin man auch schaut
Ich konnte es mir nicht ansehen, tut weh wie dieses Pack auf den armen Oppa mit ihren Phrasen eindrischt.
Es braucht einen jüngeren Latour aber ein Latour kennzeichnet sich auch durch Lebenserfahrung aus.
fatalist
11.06.2012, 12:33
Ich konnte es mir nicht ansehen, tut weh wie dieses Pack auf den armen Oppa mit ihren Phrasen eindrischt.
Es braucht einen jüngeren Latour aber ein Latour kennzeichnet sich auch durch Lebenserfahrung aus.
Das Entscheidende ist, dass YT sein eigenes Video nicht findet.
Such mal dort bei YT nach "Anne Will: "Assad tötet Kinder"-Propaganda" und staune ;)
So sieht Zensur aus, die ja gar nicht stattfindet... :hzu:
Es ist eine abgrundtiefe Gemeinheit die Vervrechen der Salafisten in Syrien dem Assad in die Schuhe schieben zu wollen. Sein geistlicher Oberguru hat es benannt:
Es ist kein arabischer Frühling sondern ein Arabien in Flammen.
Und die Auserwählten schüren den Streit.
Lebemann
11.06.2012, 12:45
Was will man von einer Sendung (Anne Will) halten, die eine Journalie von der BILD auf einen Sessel platziert?
naja dessen Freiheitsbegriff war ja :die (die Libyer) können jetzt auf Facebook posten...
na, wenn se das jetzt können ist ja alles gut...
Bettmaen
11.06.2012, 13:08
Die Thema beherbergt nicht nur die Terroristen der "Freien Syrischen Armee" (FSA), sondern stellt ihr Territorium auch für Söldner zur Verfügung.
Wie arabische Medien berichteten, kämpfen in den „befreiten Gebieten“ Syriens inzwischen auch Dutzende kuwaitische „Volontäre“ an der Seite der Freien syrischen Armee FSA. Große Gruppen Freiwilliger aus Saudi-Arabien, Algerien und Pakistan würden in der Süd-Türkei darauf warten, die Grenze nach Syrien zu überschreiten.
http://www.nachrichten.at/nachrichten/politik/aussenpolitik/art391,902967
Ob Syrien diesen Druck aushält? Assad hat die gesamte Nato, die reichen Golfstaaten und Israel gegen sich. Seine einzigen Verbündeten sind das halbherzige China, Russland und der Iran, der seinerseits umzingelt und mit Sanktionen belegt ist.
Sollte die Baath-Partei fallen, werden die ethnischen Säuberungen gegen Alawiten, Christen, Drusen und Tscherkessen noch schlimmer werden als bisher. In den "befreiten Zonen" der Rebellen finden die ethnischen Säuberungen bereits statt.
Das Schicksal der Christen interessiert indes niemanden in Europa und im mehrheitlich christlichen Amerika. Das Interesse gilt vielmehr Israel. Lord Weidenfeld frohlockt schon, dass das Ende Assads die Sicherheit Israels erhöhen werde.
Bettmaen
11.06.2012, 16:08
Der Transatlantiker, d.h. Ostküstenknecht Missfelder:
"Ich unterstütze die Forderung des britischen Außenministers William Hague und von Frankreichs Präsident Hollande. Ich bin der Meinung, dass eine militärische Option nicht ausgeschlossen werden darf. Im Rahmen eines UN-Mandats ist es durchaus überlegenswert, ob wir nicht tatsächlich einen Weg finden, den Druck auf Assad zu erhöhen, und damit auch deutlich machen, dass wir es ernst meinen. Denn nur Gerede und Zuwarten wird seitens der UNO nicht weiterhelfen."
http://www.ptext.de/nachrichten/philipp-missfelder-militaerisches-eingreifen-syrien-ausschliessen-376267
Kein Wort zu den Massakern der Rebellen, kein Wort zu den Waffenlieferungen durch Katar und Saudi-Arabien, kein Wort zur Aktivität des CIA, aber die Forderung nach einem völkerrechtswidrigen Krieg.
Es läuft nicht immer im Sinne der westlichen Wertegemeinschaft, die im Irak und in vielen anderen Ländern Chaos, Tod und Vertreibung gebracht hat und nun Syrien im Fadenkreuz hat. Eines Tages wendet sich das Blatt, Missfelder. Dann wirst du Kriegshetzer zur Rechenschaft gezogen.
Dann werden wir ja demnächst einen "C-Waffen-Einsatz der Assadschergen auf Säuglinge" belesen dürfen.
Mindestens, wenn gar auf Frühchen in Brutkästen!
Ob das heulende 15-jährige Mädchen schon gecastet wurde?
Quo vadis
11.06.2012, 19:12
Das weltpolitische Achse des Bösen heißt ganz klar Washington- Tel Aviv- Riad/Doha.
Roter Oktober
11.06.2012, 19:36
Das ist doch alles Schwachsinn.
Jeder denkende Mensch weiß was hinter den Auftragskillern pardon "Rebellen" steckt. Und ich bin Kommunist ich hab Ahnung von Revolutionen. Das sind einfach vom Westen finanzierte und vom Mossad ausgebildete Todeschwadrone wie damals schon in Latein Amerika die dort Unruhe stiften um eine Invasion Pressetauglich zu machen.
Man will eine Pipline durch Syrien legen wie man es schon in Afghanistan wollte und man möchte den Druck auf das Endziel Iran erhöhen. Wenn Syrien fällt ist Iran allein in der Region und kann von allen Seiten angegriffen werden.
Warum nicht?
http://www.youtube.com/watch?v=J_x04Gn3-2gJa, das ist widerlich! Seit sie eine "Somebody" ist, hat sie sich veraendert.
Als Princess Di beerdigt wurde, kam Hillary ganz allein zu der Trauerfeier. Ich sehe sie noch, wie sie allein, ohne Begleitung, in der grossen Cathedrale nach vorne ging. Es wurde im TV gezeigt. Diese Geste in Respect und Solidaritaet mit der vom Koenigshaus verschmaehten Prinzessin hat mich beeindruckt.
Und dann natuerlich ihre Standhaftigkeit in der Lewinsky Affaire ihres Mannes. Auch das bewunderte ich, denn ich haette den Kerl verlassen.
Nun ist ihr ihre Stellung wohl zu Kopf gestiegen. Schade! Sie koennte so viel Gutes tun und die Politik positiv beeinflussen. Darin hat sie versagt.
Dieses moralbefreite Gewürm kennt kein Volk, keine Ehre und keine Gerechtigkeit!
Sie kennen lediglich ihren persönlichen Vorteil, ihre ideologische Zwangsneurose und ihre Zuhälter, denen sie erbarmunglos dienen!Menschen mit solch niederen Charakterzuegen sind auch Menschen, die ihre Fahne nach dem Wind haengen.
Der Transatlantiker, d.h. Ostküstenknecht Missfelder:
http://www.ptext.de/nachrichten/philipp-missfelder-militaerisches-eingreifen-syrien-ausschliessen-376267
Kein Wort zu den Massakern der Rebellen, kein Wort zu den Waffenlieferungen durch Katar und Saudi-Arabien, kein Wort zur Aktivität des CIA, aber die Forderung nach einem völkerrechtswidrigen Krieg.
Es läuft nicht immer im Sinne der westlichen Wertegemeinschaft, die im Irak und in vielen anderen Ländern Chaos, Tod und Vertreibung gebracht hat und nun Syrien im Fadenkreuz hat. Eines Tages wendet sich das Blatt, Missfelder. Dann wirst du Kriegshetzer zur Rechenschaft gezogen.Missfelder ist ein noch sehr junger Spring-ins-Feld, der zu glauben scheint, wenn er die Grossen unterstuetzt, selber ein Grosser zu werden. Dass er nicht viel Vaterlandsliebe und Hingabe fuer seine Landsleute, insbesondere die aelteren, hat, zeigt seine Forderung, Zahnprothesen und neue Hueftgelenke fuer ueber 85-Jaehrige von der Kasse zu streichen.
Siehe hier...
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,260230,00.html
Sowas ist total laecherlich, wenn man hoert, wieviele Millionen die deutsche Regierung nach Israel wirft, fuer Afghanistan ausgibt und fuer den Lybien Krieg spendiert. Nicht zu zaehlen ist das Geld fuer Asylanten und Nichtstuer. Dann schaue man mal, wieviel Pension so ein daemlicher Politiker sich nach ein paar wenigen Jahren monatlich reinholt.
Pfui, Mister Missfeld! Ich kenne Deine Sorte, die gibt es auch hier in meinem Land.
Widder58
11.06.2012, 21:18
Das ist doch alles Schwachsinn.
Jeder denkende Mensch weiß was hinter den Auftragskillern pardon "Rebellen" steckt. Und ich bin Kommunist ich hab Ahnung von Revolutionen. Das sind einfach vom Westen finanzierte und vom Mossad ausgebildete Todeschwadrone wie damals schon in Latein Amerika die dort Unruhe stiften um eine Invasion Pressetauglich zu machen.
Man will eine Pipline durch Syrien legen wie man es schon in Afghanistan wollte und man möchte den Druck auf das Endziel Iran erhöhen. Wenn Syrien fällt ist Iran allein in der Region und kann von allen Seiten angegriffen werden.
Vollkommen richtig erkannt- dazu muss man kein Kommunist sein. Kommunismus ist im Ansatz keine schlechte Idee, aber das system hat in Einzelteilen eklatante Schwächen. Die Gesellschft nach oben "deckeln", alle Lebensandern staatlich kontrolliert (Versicherungen, Banken, Eisenbahn, Energie, Post) - aber dem Drang des kleinen Mannes nach persönlicher Entfaltung und Möglichkeiten seine Geschäftchen zu machen, darf denen nicht genommen werden - inkl. Reisefreiheit.
Roter Oktober
12.06.2012, 00:56
Vollkommen richtig erkannt- dazu muss man kein Kommunist sein. Kommunismus ist im Ansatz keine schlechte Idee, aber das system hat in Einzelteilen eklatante Schwächen. Die Gesellschft nach oben "deckeln", alle Lebensandern staatlich kontrolliert (Versicherungen, Banken, Eisenbahn, Energie, Post) - aber dem Drang des kleinen Mannes nach persönlicher Entfaltung und Möglichkeiten seine Geschäftchen zu machen, darf denen nicht genommen werden - inkl. Reisefreiheit.
Blödsinn aber ich bin gerade erschöpft weil ich mich gegen die ganzen Nazis und Rechte hier wehren musste...
Shahirrim
12.06.2012, 00:59
Blödsinn aber ich bin gerade erschöpft weil ich mich gegen die ganzen Nazis und Rechte hier wehren musste...
Ja ja, der Kampf gegen Nazis ist anstrengend. Ständig gegen sie anschreiben. :))
Schattenschach
12.06.2012, 10:02
http://www.youtube.com/watch?v=-YWybvUehMc
http://www.youtube.com/watch?v=-YWybvUehMc
Ein mieses Drecksgesindel diese Aufständischen....und die Welt unterstützt diesen menschlichen Abschaum!!!
Übrigens ist Homs jetzt eine Geisterstadt:
"It looks empty because hundreds of thousands of people have left because the fighting has been so heavy," Palmer said. "We could hear mortar and rocket fire gun battles going on. It was impossible to see who was shooting at whom but we know that that area is controlled by the armed opposition fighters and they are mounting offenses there against the Syrian forces who are fighting back."http://www.cbsnews.com/8301-18563_162-57450743/syrian-rebel-city-of-homs-turns-to-ghost-town/
Sollte also demnächst wieder von einem "Massaker an Zivilisten" dort berichtet werden, weiß man, was davon zu halten ist.
Quo vadis
12.06.2012, 11:12
So jetzt wieder neues Fass aufgemacht- Kinder auf Assad Panzer. Kein einziges Bild davon, kein einziger Nachweis, aber die freche Behauptung steht.
http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article2304823/Uno-Assad-Truppen-benutzen-Kinder-als-Schutzschilde.html
Quo vadis
12.06.2012, 11:18
http://www.youtube.com/watch?v=-YWybvUehMc
Al Jazeera, Sitz in Doha/ Katar.
Quo vadis
12.06.2012, 13:30
Eine alte Binsenweisheit bestätigt sich- erst kommen die sog. "UN Beobachter", dann die Bomber. Die UN ist ein saudisches Spielzeug.
http://www.bild.de/politik/ausland/syrien-krise/syrien-gewalt-gegen-kinder-un-setzt-assad-land-auf-liste-der-schande-24610796.bild.html
Bettmaen
12.06.2012, 15:29
So jetzt wieder neues Fass aufgemacht- Kinder auf Assad Panzer. Kein einziges Bild davon, kein einziger Nachweis, aber die freche Behauptung steht.
http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article2304823/Uno-Assad-Truppen-benutzen-Kinder-als-Schutzschilde.html
Wenn das Imperium (Ostküste) einen Vorwand braucht, um ein renitentes Regime aus dem Weg zu räumen, müssen Kinder oder Frühchen in Brutkästen herhalten. Wer wie der böse Assad kleine Kinder frißt, muss weg, selbst ohne UN-Mandat. Das sieht ja wohl jeder ein. Wer kritisch nachfragt oder wie die Russen den Wölfen im Schafspelz ihre Gefolgschaft verweigert, ist ein herzloser Despotenfreund.
Unfassbar, wie man heute noch die Öffentlichkeit an der Nase herumführen kann. Wenn Ehrenburg und Goebbels das noch miterleben könnten...
Quo vadis
12.06.2012, 15:31
Wenn das Imperium (Ostküste) einen Vorwand braucht, um ein renitentes Regime aus dem Weg zu räumen, müssen Kinder oder Frühgeburten herhalten. Wer wie der böse Assad kleine Kinder frißt, muss weg, selbst ohne UN-Mandat. Das sieht ja wohl jeder ein. Wer kritisch nachfragt oder wie die Russen den Wölfen im Schafspelz ihre Gefolgschaft verweigert, ist ein herzloser Despotenfreund.
Unfassbar, wie man heute noch die Öffentlichkeit an der Nase herumführen kann. Wenn Ehrenburg und Goebbels das noch miterleben könnten...
Genau, die sollten sich weniger um nicht vorhandene Kinder auf Assad- Panzern sorgen machen, sondern um die in Richter und Politikerbetten.
Jetzt wird es langsam extrem brisant!
Der Welt-Finanz-Mafia-Plünderungs-Bestie ist bekanntermaßen jedes Mittel recht, ihr Ziel durchzusetzen! Erst recht, wenn sie wie jetzt, derart waidwund geschossen ist!
Daher könnte es durchaus sein, daß wir in den Huren-Medien der Welt-Finanz-Mafia-Plünderungs-Bestie von einem Einsatz von C-Waffen gegen das syrische Volk durch die syrische Armee hören werden!
Warum sollte die syrische Armee zu derartigen Mitteln greifen?
Nur die Söldner der Welt-Finanz-Plünderungs-Bestie, wie auch diese, können ein Interesse an einer derartigen Eskalation begründen!
Nachtrag aus einer anderen Quelle:
Wenn massenhaft ermordete Zivilisten immer noch keine "Flugverbotszone" wie in Libyen bewirken:
Die denken sich, nachgewiesener C-Waffen-Einsatz muß doch schließlich militärisches Eingreifen des Westens (auch ohne UN-Mandat) zur Folge haben! :teufel:
Wenn massenhaft ermordete Zivilisten immer noch keine "Flugverbotszone" wie in Libyen bewirken:
Die denken sich, nachgewiesener C-Waffen-Einsatz muß doch schließlich militärisches Eingreifen des Westens (auch ohne UN-Mandat) zur Folge haben! :teufel:
Es ist die Absicht der Agressoren die Nato-Mörderbande zum Eingreifen zu bringen, zweifellos. Wenn die Betroffenen, besser die Überlebenden von Milizen reden die sie Überfallen heben, kann man davon ausgehen, daß es Verbrecherhorden der "Freiheitskämpfer" sind. Die westlichen Zionisten-Knechte haben nach der Ausssagen einer Überlebenden sofort reagiert. Jezt begeht nicht mehr die Armee die Verbrechen, sondern Assad-treue Milizen. Man könnte kotzen wenn man den Scheiß hört. Immer mehr komme ich zu der Überzeugung, daß eingeschleuste Verbrecherbanden aus Libyen an den Kämpfen beteiligt sind. Auch der Überfall auf den Bairuter Flugplatz deutet darauf hin. Den Flugplatz unter Kontrolle bringen um Nachschub an Menschen und Material zu sichern.
Schattenschach
12.06.2012, 18:48
Der skrupellose Schlächter von Damaskus benutzt die naiven US-Medien für seine Propaganda (http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-assad-liess-image-in-medien-in-usa-mit-pr-agentur-aufpolieren-a-838356.html)
Penthesilea
12.06.2012, 23:00
Wenn massenhaft ermordete Zivilisten immer noch keine "Flugverbotszone" wie in Libyen bewirken:
Die denken sich, nachgewiesener C-Waffen-Einsatz muß doch schließlich militärisches Eingreifen des Westens (auch ohne UN-Mandat) zur Folge haben! :teufel:
Edward Peck, ehemals US-Botschafter im Irak:
»Der Giftgas-Angriff war damals für die USA kein schreckliches Verbrechen. Saddam stand ja auf unserer Seite«
Sprecher
12.06.2012, 23:18
So jetzt wieder neues Fass aufgemacht- Kinder auf Assad Panzer. Kein einziges Bild davon, kein einziger Nachweis, aber die freche Behauptung steht.
http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article2304823/Uno-Assad-Truppen-benutzen-Kinder-als-Schutzschilde.html
Vom Hula-Massaker hört man nichts mehr seit klar ist daß es die lieben Rebellen und die Opfer Assad-Anhänger waren...
Brathering
12.06.2012, 23:23
Vom Hula-Massaker hört man nichts mehr seit klar ist daß es die lieben Rebellen und die Opfer Assad-Anhänger waren...
Hula Massaker ist auch nur was für Anfänger, gerade hetzten Assads Schergen tausende unschuldiger Kinder als menschliches Schutzschild vor der eigenen Bevölkerung her.
Wir bräuchten so was wie die Tagesschau, nur mit leicht ironischem Unterton. Die Texte können ruhig gleich bleiben.
Quo vadis
13.06.2012, 01:29
Hier wieder "friedliche Demonstranten" in Syrien bei der Arbeit.
http://www.youtube.com/watch?v=P-DYx24XuAc&feature=channel&list=UL
Hier wieder "friedliche Demonstranten" in Syrien bei der Arbeit.
http://www.youtube.com/watch?v=P-DYx24XuAc&feature=channel&list=ULDer Widerstand wird stärker!
cajadeahorros
13.06.2012, 08:47
Der Widerstand wird stärker!
Der Tag wird kommen an dem sich der von den USA gehätschelte muslimische Terroristenabschaum auch in Jerusalem breitmachen darf. Nicht, daß ich das gut finde, aber ein Stück weit haben es die Marktschreier in Sachen "Tötet Assad!", "Tötet Gaddafi!" schon verdient...
Hier wieder "friedliche Demonstranten" in Syrien bei der Arbeit.
http://www.youtube.com/watch?v=P-DYx24XuAc&feature=channel&list=UL
Was denn für friedliche Demonstrationen, laut UN herrscht in Syrien Bürgerkrieg, was willst du da mit friedlichen Demonstrationen?
Die weitere Entwicklung wird folgendermassen sein, Russland wird Syrien weiterhin mit Waffen versoregen, die USA können sich entscheiden, entweder sie sehen dann zu wie Assad die Aufständischen mit Russischen Waffen alle umbringt und eine Überwachungsdiktatur mit allem was dazu gehört (Spitzel Folter Denunzierung )einrichtet, oder sie werden die Gegenseite die Rebellen ebenfalls mit Waffen unterstützen was einen langwierigen Bürgerkrieg zu Folge hätte wie in Afghanistan. Die Folgen daraus wären dann ein zerstörtes Syrien mit Hunger Flüchtlingströme und Armut.
Da es einer Regierung als Aufgabe zusteht, in allererster Linie für das Wohlergehen der Bevölkerung zu sorgen, und nicht den eigenen Wohlstand und Machterhalt um jeden Preis zu sichern, kann man dann fesstellen, egal wie es in Syrien letztendlich auch ausgehen mag, das Assad auf ganzer Linie und komplett versagt hat.
Doppelagent
13.06.2012, 09:22
Iran wird Syrien militärisch beiseite stehen, (...)
da ist wohl der wunsch der vater des gedanken.
mit etwas mehr hirn wäre das nicht passiert.:)
da ist wohl der wunsch der vater des gedanken.
mit etwas mehr hirn wäre das nicht passiert.:)Erklär Dich bitte mal, ....was Du ausdrücken willst mit: "....mit etwas mehr hHirn wäre das nicht passiert".(?)
Herr Schmidt
13.06.2012, 10:39
Der Widerstand wird stärker!
Welcher Widerstand ???
Also wenn diese "Freiheitskämpfer" :kotz: gegen Assad kämpfen dann ist es gerechter Widerstand ...
und wenn die gleichen "Freiheitskämpfer" :top: gegen die Unterdrückung der Palis kämpfen, dann sind es angeblich Terroristen oder ?
Ist das die seltsame Logik der Juden und der USA ??
Herr Schmidt
13.06.2012, 10:40
Der Tag wird kommen an dem sich der von den USA gehätschelte muslimische Terroristenabschaum auch in Jerusalem breitmachen darf. Nicht, daß ich das gut finde, aber ein Stück weit haben es die Marktschreier in Sachen "Tötet Assad!", "Tötet Gaddafi!" schon verdient...
sehe ich auch so !
Quo vadis
13.06.2012, 11:14
Was denn für friedliche Demonstrationen, laut UN herrscht in Syrien Bürgerkrieg, was willst du da mit friedlichen Demonstrationen?
Der Sarkasmus in meinem Beitrag war ja wohl nicht zu überlesen, oder? Wie schon in Libyen sind die regulären Truppen wohl auch in Syrien mit der barbarischen Vorgehensweise der Terroristen schlicht überfordert, was Assad Leute an Waffen und Ausrüstung im Vorteil sind, sind ihre Gegner im unbedingten Willen zu töten und anzugreifen im Vorteil. In dem Video sieht man, dass sie keinen von der Patroullie am Leben gelassen haben, einige Tote liegen Meter vor dem Fahrzeug, sie wollten wohl fliehen und wurden dann massakriert.
Das Video hat noch einen zweiten Teil, auf der anderen Straßenseite gibt es weitere Tote
http://www.youtube.com/watch?v=8OquZrxAUwE&feature=related
Der Sarkasmus in meinem Beitrag war ja wohl nicht zu überlesen, oder?
Sarkasmus ist wohl fehl am Platz wenn keiner mehr auch in den Medeien schon lange nicht mehr von friedlichen Demonstrationen geredet wird
Wie schon in Libyen sind die regulären Truppen wohl auch in Syrien mit der barbarischen Vorgehensweise der Terroristen schlicht überfordert,
Genau die barbarischen Terroristen kämpfen gegen den guten Assad und seine Friedenstruppen die alle nur das beste für das Volk wollen. Zum Glück ist deine Welt schwarz/weiss ansonsten wärst du wohl verloren oder?
was Assad Leute an Waffen und Ausrüstung im Vorteil sind, sind ihre Gegner im unbedingten Willen zu töten und anzugreifen im Vorteil. In dem Video sieht man, dass sie keinen von der Patroullie am Leben gelassen haben, einige Tote liegen Meter vor dem Fahrzeug, sie wollten wohl fliehen und wurden dann massakriert.
Videos, könnt ihr nicht endlich mal aufhören Videos zu posten? Welcher normale Mensch glaubt denn heutzutage noch dinge die er auf einem Video sieht? Vor allem wenn es aus irgendwelchen dubiosen Tiefen des Internet kommt und keinerlei verifizierung hat, soetwas ist reine Zeitsverschwendung und nur etwas für Leute die sowieso nur das glauben was sie glauben wollen.
Wer wie was wettmacht ist vollkommen egal, meine Prognose bleibt:
Die weitere Entwicklung wird folgendermassen sein, Russland wird Syrien weiterhin mit Waffen versoregen, die USA können sich entscheiden, entweder sie sehen dann zu wie Assad die Aufständischen mit Russischen Waffen alle umbringt und eine Überwachungsdiktatur mit allem was dazu gehört (Spitzel Folter Denunzierung )einrichtet, oder sie werden die Gegenseite die Rebellen ebenfalls mit Waffen unterstützen was einen langwierigen Bürgerkrieg zu Folge hätte wie in Afghanistan. Die Folgen daraus wären dann ein zerstörtes Syrien mit Hunger Flüchtlingströme und Armut.
Da es einer Regierung als Aufgabe zusteht, in allererster Linie für das Wohlergehen der Bevölkerung zu sorgen, und nicht den eigenen Wohlstand und Machterhalt um jeden Preis zu sichern, kann man dann fesstellen, egal wie es in Syrien letztendlich auch ausgehen mag, das Assad auf ganzer Linie und komplett versagt hat.
sehe ich auch so !
sehe ich nicht so dafür gibt es keine Anhaltspunkte
Klopperhorst
13.06.2012, 11:24
...
Das Video hat noch einen zweiten Teil, auf der anderen Straßenseite gibt es weitere Tote
http://www.youtube.com/watch?v=8OquZrxAUwE&feature=related
Schwarzköpfe eben. Den ganzen Tag nichts weiter zu tun, ausser rumzuballern.
Arbeit? Fehlanzeige. Ausser kriminelle Schmuggelgeschäfte machen die nichts.
Schwarzköpfe sind zu nichts weiter fähig, keine Erfindungen, keine Kunst, keine irgendwie
gearteten Leistungen von Weltrang. Nicht mal im Sport haben die was vorzuweisen.
---
Quo vadis
13.06.2012, 11:25
Man setzt auch Selbstmordattentäter ein. Dayans neue Freunde
http://www.youtube.com/watch?v=nmw8Pk4hmCI&feature=related
Welcher Widerstand ???
Also wenn diese "Freiheitskämpfer" :kotz: gegen Assad kämpfen dann ist es gerechter Widerstand ...
und wenn die gleichen "Freiheitskämpfer" :top: gegen die Unterdrückung der Palis kämpfen, dann sind es angeblich Terroristen oder ?
Ist das die seltsame Logik der Juden und der USA ??http://www.tagesschau.de/ausland/syrien1644.html
Welcher Widerstand ???
Also wenn diese "Freiheitskämpfer" :kotz: gegen Assad kämpfen dann ist es gerechter Widerstand ...
und wenn die gleichen "Freiheitskämpfer" :top: gegen die Unterdrückung der Palis kämpfen, dann sind es angeblich Terroristen oder ?
Ist das die seltsame Logik der Juden und der USA ??
Nein denn dein Vergleich entbirt leider jeglicher Logik, werden die Palis von ihrer eignen Regierung unterdrückt so wie die Syrer, dh gibt es einen Bürgerkrieg innerhalb Paliland gegen die Hamas?
Wohl kaum, sie kämpfen gegen ein befeindetes Land.
Es gibt eine gemeinsame Kraft die hinter den Aufständen in Tunesien, Ägypten, Lybien und Syrien steht.
Wer das ist weiss ich nicht ..............aber ich weiss es sind Dämonen des Satans!
Herr Schmidt
13.06.2012, 11:34
http://www.tagesschau.de/ausland/syrien1644.html
Die speichelleckende US-hörige Journallie ... sorry, wo ist den nächst Klo :kotz:
Die speichelleckende US-hörige Journallie ... sorry, wo ist den nächst Klo :kotz:Kauf dir ein Märchenbuch!
Herr Schmidt
13.06.2012, 11:38
Nein denn dein Vergleich entbirt leider jeglicher Logik, werden die Palis von ihrer eignen Regierung unterdrückt so wie die Syrer, dh gibt es einen Bürgerkrieg innerhalb Paliland gegen die Hamas?
Wohl kaum, sie kämpfen gegen ein befeindetes Land.
Hier wird die Wahrheit gedreht und gewendet bis es den US-hörigen Vasallen gefällt.
1. Das ist kein Aufstand, das ist ein von den USA und SA provozierter und bezahlter Religionskrieg. Siehe: Somalia, Irak, Afghanistan, Lybien und jetzt Syrien.
2. Die Palis werden von fremden Religionen unterdrückt und besetzt, das ist geistig genau das Gleiche. Aber natürlich sind immer die Judenfreunde im Recht und die Judenkritiker haben immer Unrecht. So einfach ist eure Welt.
Herr Schmidt
13.06.2012, 11:41
Kauf dir ein Märchenbuch!
Nimm deine Scheuklappen ab. Was in Lybien passiert ist, kommt jetzt wieder in Syrien. Da wird die Weltmeinung maipuliert, damit man (jetzt zugunsten Israel) alles zusammen bomben kann.
Demnächst wird Assad sicher C-Waffen einsetzen. Ach so er hat keine ... auch kein Problem, die USA geben diese ihren Spezialeinheiten, die vernichten tausende von Zivilisten und dann schiebt man es Assad in die Schuhe ... das funktioniert immer ... vor allem durch die judenfreundliche Systempresse.
Nachtrag:
http://www.digitaljournal.com/article/326462
und wieder hat Schmidtchen Schleicher alles gewusst ... schon irgendwie typisch für diesen "schlauen Hund".
http://si.wsj.net/public/resources/images/NA-BC057_DAMASC_G_20091116173503.jpg
Weitere aktuelle Bilder vom Morden Assads in Syrien:
http://www.youtube.com/watch?v=UDg_shglNcs&feature=player_embedded
Wann wird Sarkozy die no fly zone fuer Syrien anfordern ?Dagegen war Gaza ein Picknik!
Sprecher
13.06.2012, 11:51
Der Widerstand wird stärker!
Gratuliere, du bist ja voll und ganz zum Islamisten-Fan mutiert.
Iran wird Syrien militärisch beiseite stehen, falls es zu einer Intervention kommen sollte, das ist wohl klar.Dann geht der Iran eben mit unter!
Sterntaler
13.06.2012, 12:04
Erklär Dich bitte mal, ....was Du ausdrücken willst mit: "....mit etwas mehr hHirn wäre das nicht passiert".(?)
wahrscheinlich meint der sein Vakuum im Kopf.
Dagegen war Gaza ein Picknik!
Wenn die Hamas koennte, dann wuerde sie in Israel ein Blutbad anrichten. Im Gegensatz zur IDF laesst Assad wohl absichtlich und gezielt auf Zivilisten schiessen. Die andere Seite ist aber auch nicht besser.
Muslimische Extremisten, die um die Macht kaempfen und sich gegenseitig an die Gurgel gehen wollen. Meine groesste Hoffnung ist allerdings ein Sturz des iranischen Terrorregimes nach dem Fall Assads.
Teherans Strassen und Plaetze werden dann brennen. Ein Orkan wird die Mullahs hinwegfegen.
Nein denn dein Vergleich entbirt leider jeglicher Logik, werden die Palis von ihrer eignen Regierung unterdrückt so wie die Syrer, dh gibt es einen Bürgerkrieg innerhalb Paliland gegen die Hamas?
Wohl kaum, sie kämpfen gegen ein befeindetes Land.
Die palaestinensischen Araber werden von der Weltgemeinschaft in Gaza und der "Westbank" durchgepampert, sodass dort niemand gegen die Hamas oder die PA aufbegehrt.
Im Vergleich zu Syrien sind Gaza und die "Westbank" 5 Sterne Hotels.
Soll ich was zu den Schwarzgeldkonten der palaestinensischen Fuehrung erzaehlen ?
FranzKonz
13.06.2012, 12:41
...
Teherans Strassen und Plaetze werden dann brennen. Ein Orkan wird die Mullahs hinwegfegen.
Interessante Vision. Zumal die Straßen und Plätze Teherans nicht brannten, als Khomeini die Macht übernahm.
Hier wird die Wahrheit gedreht und gewendet bis es den US-hörigen Vasallen gefällt.
Jaha genau..."Die Wahrheit"..zum Glück hast du ja die vollsten Kenntnisse über die Wahrheit und hast erkannt was für ein selbstloser aufopfernder friedvoller Herrscher Hr.assad ist, der sebstverständlich nur das Beste für sein 'Volk möchte, wie schonmal an deine Glaubenskumpanen gerichtet, zum Glück ist die Welt für dich Schwarz-Weiss ansonsten wärst du wohl gnadenlos aufgeschmissen.
1. Das ist kein Aufstand, das ist ein von den USA und SA provozierter und bezahlter Religionskrieg. Siehe: Somalia, Irak, Afghanistan, Lybien und jetzt Syrien.
Diese Bahauptung one Belege hat soviel substanz wie wenn jemand behaupten würde der Mann im Mond knipst jeden Tag das Licht aus, das zum einen zum anderen, was istd enn der Unterschiedzwischen "Aufstand" und von xyz 2provozierter Religionskrieg"?
sind doch nur leere Worthülsen
2. Die Palis werden von fremden Religionen unterdrückt und besetzt, das ist geistig genau das Gleiche. Aber natürlich sind immer die Judenfreunde im Recht und die Judenkritiker haben immer Unrecht. So einfach ist eure Welt.
In ihrem Gaza streifen könne die Palis doch machen was sie wollen tun sie auch fleissig Bomben basteln auf Kosten der EU, und nochmals im Pali Israel konflikt geht es um einen Krieg zwischen zwei Nationen bzw zwei Glaubensrichtungen, in Syrirn ist es ein Bürgerkrieg innerhalb des Landes und deswegen ist es nicht dasselbe.
Die palaestinensischen Araber werden von der Weltgemeinschaft in Gaza und der "Westbank" durchgepampert, sodass dort niemand gegen die Hamas oder die PA aufbegehrt.
Im Vergleich zu Syrien sind Gaza und die "Westbank" 5 Sterne Hotels.
Soll ich was zu den Schwarzgeldkonten der palaestinensischen Fuehrung erzaehlen ?
Nö passtschon, muss nicht mehr überzeugt werden, wenn die Palis ihr ganzes Geld was sie geschenkt bekommen hätten in Ausbildung und Arbeit gesteckt hätten anstatt Koranschulen zu besuchen Terrorkämpfer auszubilden undWaffen zu kaufen, könnte Paliland ein ähnlich prosperierendes Land sein wie Israel.
und wie gesagt das ist die Zukunft für Syrien:
Die weitere Entwicklung wird folgendermassen sein, Russland wird Syrien weiterhin mit Waffen versoregen, die USA können sich entscheiden, entweder sie sehen dann zu wie Assad die Aufständischen mit Russischen Waffen alle umbringt und eine Überwachungsdiktatur mit allem was dazu gehört (Spitzel Folter Denunzierung )einrichtet, oder sie werden die Gegenseite die Rebellen ebenfalls mit Waffen unterstützen was einen langwierigen Bürgerkrieg zu Folge hätte wie in Afghanistan. Die Folgen daraus wären dann ein zerstörtes Syrien mit Hunger Flüchtlingströme und Armut.
Da es einer Regierung als Aufgabe zusteht, in allererster Linie für das Wohlergehen der Bevölkerung zu sorgen, und nicht den eigenen Wohlstand und Machterhalt um jeden Preis zu sichern, kann man dann fesstellen, egal wie es in Syrien letztendlich auch ausgehen mag, das Assad auf ganzer Linie und komplett versagt hat.
oder sieht das wirklich jemand anders?
Die Leute die jetz pro Assad schreien sind die tatsächlichen Belange der Bevölkerung doch scheissegal, das sind alles Sesselfurzer die von ihrem sicheren Heim und Wohlstand, machtpolitische Ost/West, kalter Krieg Diskussionen führen, absolut pervers und verdorben auf dem Rücken der betroffenen Menschen.
Nö passtschon, muss nicht mehr überzeugt werden, wenn die Palis ihr ganzes Geld was sie geschenkt bekommen hätten in Ausbildung und Arbeit gesteckt hätten anstatt Koranschulen zu besuchen Terrorkämpfer auszubilden undWaffen zu kaufen, könnte Paliland ein ähnlich prosperierendes Land sein wie Israel.
und wie gesagt das ist die Zukunft für Syrien:
oder sieht das wirklich jemand anders?
Die Leute die jetz pro Assad schreien sind die tatsächlichen Belange der Bevölkerung doch scheissegal, das sind alles Sesselfurzer die von ihrem sicheren Heim und Wohlstand, machtpolitische Ost/West, kalter Krieg Diskussionen führen, absolut pervers und verdorben auf dem Rücken der betroffenen Menschen.
Wie so oft geht es im Nahen Osten um die Wahl zwischen Pest oder Cholera. Fuer Israel stellt sich die Frage, wer das kleinere Uebel ist. Assad oder die anderen ?
Von den anderen habe ich immer wieder gehoert, dass sie sich gegen Israel wenden wuerden, wenn sie erst mal an der Macht waeren.
In Aegypten sieht man ja jetzt auch, dass Mubarak ein Friedensstifter war und den Frieden zu Israel bewahrt hat. Nicht wenige in Israel trauern Mubarak jetzt nach. Fuer mich absolut nachvollziehbar.
Interessante Vision. Zumal die Straßen und Plätze Teherans nicht brannten, als Khomeini die Macht übernahm.
In Europa wird es jetzt auch zu Unruhen und buergerkriegsaehnlichen Zustaenden kommen. Wartet nur ab. Warum nicht dann auch im Iran ? Bilder koennen sehr ansteckend wirken, zumal wenn Assad gestuerzt werden sollte.
http://www.tagesschau.de/ausland/syrien1644.html
Soll das ein Witz sein?
Dieses Propaganda-Medium kann man wohl kaum als seriöse Quelle betrachten.
Quo vadis
13.06.2012, 13:31
Neue Sprachkreation des Zionistensprachrohres "Bild" Killer-Helis, nein Apache Hubschrauber sind nicht gemeint, wenn sie mal wieder eine Hochzeitsfeier in Afghanistan gecrasht haben oder im Irak Journalisten auf offener Straße ermorden. Man sieht dass sich diese Zionspeichellecker für nichts zu Schade sind, um normale Interessenspolitik der Russen als unmenschlich zu diskreditieren und schwerste Verbrechen der NTC, FSA, US Army, IDF, Saudis usw. zu glorifizieren
http://www.bild.de/politik/ausland/syrien-krise/russland-liefert-kampfhubschrauber-an-assad-24631028.bild.html
Quo vadis
13.06.2012, 13:32
Gratuliere, du bist ja voll und ganz zum Islamisten-Fan mutiert.
Dayans Freunde
Al-Qaida ruft zum Kampf gegen Regime auf
FranzKonz
13.06.2012, 13:33
In Europa wird es jetzt auch zu Unruhen und buergerkriegsaehnlichen Zustaenden kommen. Wartet nur ab. Warum nicht dann auch im Iran ? Bilder koennen sehr ansteckend wirken, zumal wenn Assad gestuerzt werden sollte.
Das könnte geschehen. Und wie in Syrien werden auch unsere Sicherheitskräfte gegen die Terroristen vorgehen. Warte nur ab!
Wenn die Hamas koennte, dann wuerde sie in Israel ein Blutbad anrichten. Im Gegensatz zur IDF laesst Assad wohl absichtlich und gezielt auf Zivilisten schiessen. Die andere Seite ist aber auch nicht besser.
Muslimische Extremisten, die um die Macht kaempfen und sich gegenseitig an die Gurgel gehen wollen. Meine groesste Hoffnung ist allerdings ein Sturz des iranischen Terrorregimes nach dem Fall Assads.
Teherans Strassen und Plaetze werden dann brennen. Ein Orkan wird die Mullahs hinwegfegen.
Dein blinder Haß ist schon bemerkenswert.
Du solltest vielleicht besser mal ein Beruhigungsmittel nehmen.
Quo vadis
13.06.2012, 13:34
Wenn die Hamas koennte, dann wuerde sie in Israel ein Blutbad anrichten. .
Die haben jetzt ihr Hauptquartier in Doha, bei deinen Zionfreunden.
Sprecher
13.06.2012, 13:34
Dein blinder Haß ist schon bemerkenswert.
Du solltest vielleicht besser mal ein Beruhigungsmittel nehmen.
Der Hass liegt bei denen in den Genen.
Quo vadis
13.06.2012, 13:37
In Europa wird es jetzt auch zu Unruhen und buergerkriegsaehnlichen Zustaenden kommen. Wartet nur ab. Warum nicht dann auch im Iran ? Bilder koennen sehr ansteckend wirken, zumal wenn Assad gestuerzt werden sollte.
Das war ja auch Sinn und Zweck der ganzen Zuwanderung. Warum fragt kein Hasbarateur warum die Judenpresse unisono radikalislamischen Elementen nach dem Munde redet, ebenso Netanjahu und Co? Wie gesagt, wären die Zionisten gegen die flächendeckende Ausreitung des sunnitischen Terrorismus von Afrika bis Nahost und Arabien, würden wir hier eine ganz andere Art und Weise der Berichterstattung erleben.
Schattenschach
13.06.2012, 13:39
In Europa wird es jetzt auch zu Unruhen und buergerkriegsaehnlichen Zustaenden kommen. Wartet nur ab. Warum nicht dann auch im Iran ? Bilder koennen sehr ansteckend wirken, zumal wenn Assad gestuerzt werden sollte.
Auch wenn du inhaltlich gar nicht auf den dezenten Einwand von FranzKonz eingegangen bist, weil du entweder nichts verstanden hast oder nur ablenken wolltest, aber musst du wirklich diese langweiligen, offensichtlich zionistischen Propagandageschichten aus haolam.de und pi-news.net rauskramen? Die Gefahr, dass es kurz- bis mittelfristig aus wirtschaftlichen Gründen in Europa zu Unruhen kommt ist viel akuter, als irgendwelche interkulturellen/interreligiösen Zusammenstöße.
bernhard44
13.06.2012, 13:47
warum redet eigentlich niemand über Bahrein, dass die Saudis mit Wissen und Duldung der westlichen Welt okkupiert haben? Als der Irak das mit Kuwait probierte, stand der Westen sofort auf der Matte.....
Geopolitische- und geostrategische Interessen sind es die in Syrien ausgefochten werden! Iran ist der engste Verbündete der Syrer! Diese Achse muss zerstört werden!
Sind Syrien jetzt nennenswerte Bodenschätze erschienen oder wie kommts das die Amis intervenieren wollen:hmm:
Edward Peck, ehemals US-Botschafter im Irak:
»Der Giftgas-Angriff war damals für die USA kein schreckliches Verbrechen. Saddam stand ja auf unserer Seite«
Aber ganz anders sieht es aus, wenn ein Giftgaseinsatz dem Regime in die Schuhe geschoben wird und mit der grossen Glocke geläutet wird!
Hula Massaker ist auch nur was für Anfänger, gerade hetzten Assads Schergen tausende unschuldiger Kinder als menschliches Schutzschild vor der eigenen Bevölkerung her.
Wir bräuchten so was wie die Tagesschau, nur mit leicht ironischem Unterton. Die Texte können ruhig gleich bleiben.
Nicht zu vergessen:
"Menschliche Scutzschilde" ist bekanntlich ein beliebter propagandistischer Vorwurf der Juden, obwohl sie nachweislich im Gazakrieg eben dieses ungeheuerliche Verbrechen selbst begingen! :teufel:
....Die weitere Entwicklung wird folgendermassen sein, Russland wird Syrien weiterhin mit Waffen versoregen, die USA können sich entscheiden, entweder sie sehen dann zu wie Assad die Aufständischen mit Russischen Waffen alle umbringt und eine Überwachungsdiktatur mit allem was dazu gehört (Spitzel Folter Denunzierung )einrichtet, oder sie werden die Gegenseite die Rebellen ebenfalls mit Waffen unterstützen was einen langwierigen Bürgerkrieg zu Folge hätte wie in Afghanistan. ....
Was du blindes Huhn übersiehst:
Schon lange liefern der Westen (und Sunniten) Waffen, Geld und Soldaten an die Rebellen um den Bürgerkrieg anzuheizen! :D
Es gibt eine gemeinsame Kraft die hinter den Aufständen in Tunesien, Ägypten, Lybien und Syrien steht.
Wer das ist weiss ich nicht ..............aber ich weiss es sind Dämonen des Satans!
Da würde ich empfehlen, mehr zu differenzieren.
Bezüglich Ägypten stecken mMn nicht die Juden dahinter dort ein islamistisches Regime einzurichten nebst Vertreibung des USrael-freundlichen Mubarak.
Dagegen ist es 100% im Sinne der Juden, Syrien ersatzweise durch einen Bürgerkrieg militärisch platt machen zu lassen, wenn es denn kein militärisches Eingreifen des Westens gibt!
Quo vadis
13.06.2012, 14:55
warum redet eigentlich niemand über Bahrein, dass die Saudis mit Wissen und Duldung der westlichen Welt okkupiert haben? Als der Irak das mit Kuwait probierte, stand der Westen sofort auf der Matte.....
Geopolitische- und geostrategische Interessen sind es die in Syrien ausgefochten werden! Iran ist der engste Verbündete der Syrer! Diese Achse muss zerstört werden!
Die Frage ist doch, warum man Russland nichtmal einen Einfluß in Syrien zugesteht ! Über nichts anderes reden wir hier. Es sagt ja wohl alles über die aggressive und radikale Geopolitik des Westens aus, die man uns hierzulande aber verschweigt, oder umlügt (Volksaufstand). Wer jetzt noch glaubt dass der arab. "Frühling" eine Volksbewegunmg ist, dem ist nicht mehr zu helfen.
....Diese Bahauptung one Belege hat soviel substanz wie wenn jemand behaupten würde der Mann im Mond knipst jeden Tag das Licht aus, .....
:vogel:
Mach dich schlau über die massive Unterstützung der Rebellen mit Soldaten, Waffen und Geld!!
Wie so oft geht es im Nahen Osten um die Wahl zwischen Pest oder Cholera. Fuer Israel stellt sich die Frage, wer das kleinere Uebel ist. Assad oder die anderen ?
Von den anderen habe ich immer wieder gehoert, dass sie sich gegen Israel wenden wuerden, wenn sie erst mal an der Macht waeren.
In Aegypten sieht man ja jetzt auch, dass Mubarak ein Friedensstifter war und den Frieden zu Israel bewahrt hat. Nicht wenige in Israel trauern Mubarak jetzt nach. Fuer mich absolut nachvollziehbar.
Diesen Ansatz würde ich so nicht stehen lassen , Staaten so versuchen zu formen, bzw in eine bestimmte Richtung zu drücken, oder gar gegen den Willen des Volkes andere Regierungen einzusetzten, geht meist in die Hose, Assad ist auch kein Freund des Westens und Israels, gelinde ausgedrückt, ich glaube nicht das sich unter einer Islamischen Regierung da grossartig was ändern wird. Und wenn doch, nun die Souveränität Israels ist akzeptiert in der UNO und von allen (Groß)mächten unbestritten anerkannt, sollte wirklich eine neue Regierung in Ägypten oder Syrien meinen das militärisch änden zu wollen, wäre das sicherlich deren Untergang und nicht der von Israel.
Aber ich denke solche Befürchtungen sind grundlos. Die Erfahrung hat gezeigt das die arabischen Völker, wenn es wirklich um militärischen und finanziellen Einsatz für Palästina, geht ziemlich zurückhalted sind, da kommt weit mehr Polemik blabla als wirklich das man bereit ist für Palästina (seinen Bruder...) was zu opfern. Das gilt selbst für Länder wie dem Iran, auch da ist Israel doch nur ein Mittel um Wahlkapf zu machen.
Ich denke man sollte sich aus dem Staatenbilden heraushalten, wenn die Bevölkerung eine moslemische Regierung will - ihr Problem, man sollte ihnen dann jenach Verhalten und Mässigung einfach die Hilfsunterstützungen streichen, werden sie aggresiv und militant nach aussen hin, nun dann werden sie eben bekämpft ...Im Vorfeld aber schon zu versuchen zu steueren und bestimmte genehme Gruppierungen an die Macht zu helfen befürworte ich nicht, da es meist mehr Unglück und Leid bringt als welches tatsächlich zu verhindern, das gilt aber natürlich auch für die Seite die Assad militärisch unterstützt.
Quo vadis
13.06.2012, 14:56
:vogel:
Mach dich schlau über die massive Unterstützung der Rebellen mit Soldaten, Waffen und Geld!!
Und dann schreibt die Judenpresse was von russischen "Killer-Helis", das ich nicht lache...
warum redet eigentlich niemand über Bahrein, dass die Saudis mit Wissen und Duldung der westlichen Welt okkupiert haben? .....
Wann hätten die Saudis das getan? Ist mir da was entgangen?
Sie haben zwar mit 200 Panzern dem Regime in Bahrein gegen die schiitische mehrheit geholfen, aber okkupiert?
[B]Bahrein - Politisches System
Shaykh Muhammad bin Abdulla al-Khalifa, der Verteidigungsminister empfängt Robert Gates am Flughafen in Manama (2008)
Gemäß der Verfassung von 1973, zuletzt geändert 2002, ist Bahrain eine konstitutionelle Monarchie. Der Islam ist Staatsreligion. Der König ernennt und entlässt die Regierung und hat darüber hinaus das Recht, das Abgeordnetenhaus aufzulösen und Neuwahlen auszuschreiben. Alle Bahrainer im Alter ab 18 Jahren sind wahlberechtigt
Seit 2011 wird von Menschenrechtsverletzungen seitens der Regierung und Protesten dagegen berichtet.
Außerdem wohl ot.
warum redet eigentlich niemand über Sudan....?
:vogel:
Mach dich schlau über die massive Unterstützung der Rebellen mit Soldaten, Waffen und Geld!!
Jaja mach dich schlau, wo denn, wie du etwa auf manipulierten youtube filmchen? auf seiten von hasszerfressenden Bloggern? Von "objektiven" Nachrichten des syrischem, iranischem oder russischem Staatsfernsehen?
Mein Gott ihr raffts einfach nicht das die Quellen die ihr nutzt alle fürn Arsch sind....
Jaja mach dich schlau, wo denn, wie du etwa auf manipulierten youtube filmchen? auf seiten von hasszerfressenden Bloggern? Von "objektiven" Nachrichten des syrischem, iranischem oder russischem Staatsfernsehen?
Mein Gott ihr raffts einfach nicht das die Quellen die ihr nutzt alle fürn Arsch sind....
:vogel:
manipulierten youtube filmchen sind deine Quellen. :haha:
Für die massive Unterstützung der Rebellen mit Soldaten, Waffen und Geld gibt es dagegen beliebig viele Quellen in renommierten Medien.
Was du blindes Huhn übersiehst:
Schon lange liefern der Westen (und Sunniten) Waffen, Geld und Soldaten an die Rebellen um den Bürgerkrieg anzuheizen! :D
Oh mann Beweise...wo?
Haste wieder nen Blog gelesen wo das drin stand, haste ein youtube filmchen gesehen der gefilmt hat wie amerikanische Waffen nach syrien geliefert wurden, hast du den objektiven syrischem Staatfernsehen vertraut, wo sind deine Quellen was wurde geliefert von wem in welcher Menge an wen wann über welche Wege und mit welcher Genehmigung und von wem.
Und nochmals selbst wenn es so ist hast du genau das was ich beschrieben habe eine Stellvertreterkrig der wie Afghanistan das Land zerstört für Flüchtlingsströme und Armut sorgen wird und das Land um Jahrzehnte zurückwerfen wird, das du das offensichtlich witzig findest hauptsache du kannst mal wieder fleissig über die Amis und Israel herziehen passt zu denem Charakter.
Sind Syrien jetzt nennenswerte Bodenschätze erschienen oder wie kommts das die Amis intervenieren wollen:hmm:
Die werden nicht gefragt, sie haben das zu tun was die Juden (die bekanntlich die USA kontrollieren) befehlen.
Dabei geht es nicht um Bodenschätze, sondern darum ein weiteres Land nahe IsraHell militärisch platt zu machen wie beim Irak!
Willi Nicke
13.06.2012, 16:11
Nach Massaker von Hula US-General denkt über Militäreinsatz nach
http://www.stern.de/politik/ausland/nach-massaker-von-hula-us-general-denkt-ueber-militaereinsatz-nach-1833421.html
So wurde es wohl auf dem NATO-Gipfel beschlossen. Erst einen Anlass konstruieren - die FSA-Islamisten ein paar Kinder abschlachten lassen und es Assad in die Schuhe schieben - und dann losschlagen.
Assad muß beseitigt werden damit die syrischen Radarstationen den Iran nicht vor einem israelischen Angriff warnen können. Das ist der Hintergrund des Ganzen. Die Kriegstreiber sind immer wieder die Gleichen.
Es gibt ein guten Dokumentarfilm, kam auf einfestival „Wie Amerikanische Präsidenten Lügen“ Wie sie mit allen tricks führen, wie sie versuchen die Bevölkerung für den Krieg Schmackhaft zu machen. Von Korea, Vietnam bis zu Afghanistan und Irak. Ich habe es auf Video aufgenommen, ja, ab und zu bringen die Medien auch ein Paar Wahrheiten.
Ja das stimmt - "Die Kriegstreiber sind immer wieder die Gleichen."
Herr Schmidt
13.06.2012, 17:45
Jaha genau..."Die Wahrheit"..zum Glück hast du ja die vollsten Kenntnisse über die Wahrheit und hast erkannt was für ein selbstloser aufopfernder friedvoller Herrscher Hr.assad ist, der sebstverständlich nur das Beste für sein 'Volk möchte, wie schonmal an deine Glaubenskumpanen gerichtet, zum Glück ist die Welt für dich Schwarz-Weiss ansonsten wärst du wohl gnadenlos aufgeschmissen.
Diese Bahauptung one Belege hat soviel substanz wie wenn jemand behaupten würde der Mann im Mond knipst jeden Tag das Licht aus, das zum einen zum anderen, was istd enn der Unterschiedzwischen "Aufstand" und von xyz 2provozierter Religionskrieg"?
sind doch nur leere Worthülsen
In ihrem Gaza streifen könne die Palis doch machen was sie wollen tun sie auch fleissig Bomben basteln auf Kosten der EU, und nochmals im Pali Israel konflikt geht es um einen Krieg zwischen zwei Nationen bzw zwei Glaubensrichtungen, in Syrirn ist es ein Bürgerkrieg innerhalb des Landes und deswegen ist es nicht dasselbe.
Also lieber BILDleser, ich will es auch einmal für Menschen erklären, die nicht den Weitblick oder den Durchblick haben:
2 Wochen vor den ersten Demonstrationen in Lybien wurde in Abbiamo (größter Flughafen der NATO) der Angriff auf Lybien geprobt(!) abgefangene Emails der Piloten beweisen das ! Ein Schelm der da an einen echten Aufstand glaubt.
In Syrien ist es ebenfalls so (lt. Peter Scholl-Latur) ... es ist ein Religionskrieg den die USA angezettelt haben: Sunniten (Wahabiten) gegen die Aleviten. Eingeschleuste Kämpfer stachelten die Opposition in Hama gegen die Aleviten und Christen auf. Wieder sind die USA die treibende Kraft .. über die Saudis werden Waffen geliefert.
Wir können uns in ein paar Monaten darüber unterhalten, wie dann die Menschenrechte eingehalten werden, wenn die USA die Wahabiten an die Macht gebombt haben. Lybien lässt grüßen, oder Afghanistan, oder Somalia, oder den Irak ... alles gebombt angeblich nur wegen der Demokratie :lach:
Hoffentlich hat der Iran schnell eine A-Bombe, dann schrecken die USA nämlich zurück ... die Iraner sollten sich die Bombe in Nordkorea besorgen, die haben 80 Stück und Geld brauchen die auch :top:
Diesen Ansatz würde ich so nicht stehen lassen , Staaten so versuchen zu formen, bzw in eine bestimmte Richtung zu drücken, oder gar gegen den Willen des Volkes andere Regierungen einzusetzten, geht meist in die Hose, Assad ist auch kein Freund des Westens und Israels, gelinde ausgedrückt, ich glaube nicht das sich unter einer Islamischen Regierung da grossartig was ändern wird. Und wenn doch, nun die Souveränität Israels ist akzeptiert in der UNO und von allen (Groß)mächten unbestritten anerkannt, sollte wirklich eine neue Regierung in Ägypten oder Syrien meinen das militärisch änden zu wollen, wäre das sicherlich deren Untergang und nicht der von Israel.
Aber ich denke solche Befürchtungen sind grundlos. Die Erfahrung hat gezeigt das die arabischen Völker, wenn es wirklich um militärischen und finanziellen Einsatz für Palästina, geht ziemlich zurückhalted sind, da kommt weit mehr Polemik blabla als wirklich das man bereit ist für Palästina (seinen Bruder...) was zu opfern. Das gilt selbst für Länder wie dem Iran, auch da ist Israel doch nur ein Mittel um Wahlkapf zu machen.
Ich denke man sollte sich aus dem Staatenbilden heraushalten, wenn die Bevölkerung eine moslemische Regierung will - ihr Problem, man sollte ihnen dann jenach Verhalten und Mässigung einfach die Hilfsunterstützungen streichen, werden sie aggresiv und militant nach aussen hin, nun dann werden sie eben bekämpft ...Im Vorfeld aber schon zu versuchen zu steueren und bestimmte genehme Gruppierungen an die Macht zu helfen befürworte ich nicht, da es meist mehr Unglück und Leid bringt als welches tatsächlich zu verhindern, das gilt aber natürlich auch für die Seite die Assad militärisch unterstützt.
Israel wuerde sich da gerne aus Syrien heraushalten, es sieht aber im Moment enorme Probleme durch die syrischen Unruhen auf sich zurollen.
Das Assad-Regime haelt in seinem Arsenal Waffen, die der Hisbollah gehoeren. In Syrien werden diese Hisbollah-Waffen gelagert, um sie einem eventuellen Zugriff israelischer Luftwaffenschlaege im Libanon zu entziehen. Bei den Waffen handelt es sich nach dem Kenntnisstand israelischer Sicherheitsexperten um die fortschrittlichsten im Arsenal der Hisbollah. Darin enthalten sind zum Beispiel die SCUD-D Raketen mit einer Reichweite von 700 Kilometern. Die koennen auch nicht konventionelle Sprengkoepfe tragen.
Ausserdem befinden sich nach israelischer Kenntnis Chemiewaffen in Syrien.
Die Hisbollah befuerchtet, dass diese Waffen in Rebellenhand fallen koennten. Deshalb setzt die Hisbollah im Moment alles daran, dass diese Waffen zu ihrer Kontrolle in den Libanon transportiert werden.
Israels Sicherheitsexperten sind ueber das Vorhaben der Hisbollah im Moment nicht besonders begeistert. Dass die Hisbollah syrische Chemiewaffen kontrollieren koennte, bereitet Israel erhebliche Kopfschmerzen. Ausserdem befuerchtet man in Israel, dass ein verzweifelter und in die Enge getriebener Assad die Chemiewaffen gegen Israel benutzen koennte.
In Israel besitzen nur 60% der Bevoelkerung Gasmasken.
...
The understanding until now has been that the missiles would only be transferred to Lebanon in the event of a war with Israel but not before as to prevent a potential Israeli military strike.
Now though, with Syria in the midst of an uprising, there is concern that Hezbollah might try to move the missiles into Lebanon to prevent them from being captured by rebels or other rogue elements.
If this happens and Israel becomes aware of the transfer, the government will have to decide if it should attack and intercept the transfer or ignore it to prevent such a strike from escalating into an all-out war with Hezbollah and Syria.
An Israeli strike in Syria could provide Assad with the opportunity to use Israel as a scapegoat and divert attention away from his violent crackdown, to Israeli violence.
On the other hand, the delivery of Scud D missiles to Hezbollah would be a significant increase to the organization’s capabilities. Syrian Scud Ds have a range of about 700 km. and can carry non-conventional warheads.
In the meantime, the Israel Air Force is in the process of receiving new Arrow missile interceptors that would be better equipped to intercept Scud missiles.
The upgraded interceptor is called “Block 4” and contains new software aimed at improving the system’s ability to defend against long-range ballistic missiles such as Iran’s Shahab and Sajil and Syria’s Scud D missiles.
The Arrow is Israel’s upper tier missile defense system, complemented by the Iron Dome for short-range rockets and the David’s Sling, which is under development and to be used against medium-range rockets and cruise missiles.
In the coming months, the Defense Ministry plans to hold its first interception test of the Arrow 3, a new higher-level system that will provide Israel with a number of chances to intercept incoming enemy missiles.
Israel’s concern also focuses on the possibility that Syria’s arsenal of chemical weapons will fall into rogue hands.
...
Quelle:
http://www.jpost.com/Defense/Article.aspx?id=273667
Herr Schmidt
13.06.2012, 17:50
:vogel:
manipulierten youtube filmchen sind deine Quellen. :haha:
Für die massive Unterstützung der Rebellen mit Soldaten, Waffen und Geld gibt es dagegen beliebig viele Quellen in renommierten Medien.
Halt da gibt es noch Offiziere aus der "Syrischen Arme" (die nicht genannt werden wollen:haha: ) die alle "belegen":
Kinder als Schutzschilde :haha:
Massaker an Zivilisten :haha:
und wenn alles nichts nützt, dann werden C-Waffen (von US-Agenten oder Vasallen) eingesetzt
und es den Aleviten "in die Schuhe geschoben" :haha:
Da muß man leider lachen ... aber eigentlich sollte man über diese üblen Machenschaften der USA einfach nur :kotz:
PS.: für wie dumm halten uns eigentlich die Amis ? ... wie bitte, ich habe es nicht verstanden? für sehr dumm, stimmt !
Soll das ein Witz sein?
Dieses Propaganda-Medium kann man wohl kaum als seriöse Quelle betrachten.Du hast kein Verstand!
Wenn die Hamas koennte, dann wuerde sie in Israel ein Blutbad anrichten. Das werden wir verhindern !:appl::appl:
Du hast kein Verstand!
Klar, du als Israeli kannst natürlich die Wertigkeit der deutschen Tagesschau beurteilen.
Halt die Klappe und nimm deine Pillen, armer Irrer.
Quo vadis
13.06.2012, 18:22
Israel wuerde sich da gerne aus Syrien heraushalten, es sieht aber im Moment enorme Probleme durch die syrischen Unruhen auf sich zurollen.
Das ist eine glatte Lüge. Israel befeuert den Konflikt noch, erst vor wenigen Tagen hat Netanjahu ein militärisches Eingreifen gefordert. Man denkt also nicht im Traum daran den msm grünes Licht für wahrheistgemäße Berichterstattung zu geben und sich pro Assad und gegen Al kaida zu positionieren.
http://www.focus.de/politik/ausland/gewalt-in-syrien-israel-verlangt-militaerisches-eingreifen-_aid_765070.html
Quo vadis
13.06.2012, 18:53
Gibt es schon Luftschläge in Syrien? Die Bilder sind vom 30.05.
http://www.youtube.com/watch?v=xz4LPzb4ADI
Diese knapp eine Woche vorher
http://www.youtube.com/watch?v=POCE7DdWe_Y&feature=relmfu
Die mordernen Kampfpanzer wurden nicht durch IED´s zerstört und die alten Panzerfäuste der Rebellen können ihnen normal nichts anhaben.
Quo vadis
13.06.2012, 19:01
Weiteres Video vom 30.05. ein weiterer zerschossener Tank. Gab es an diesem Tag das erste Eingreifen aus der Luft? Für mich spricht einiges dafür, ich versuche weitere Videos zu finden.
http://www.youtube.com/watch?v=W5Z7Nhy-0po
07.06. Das Geschoss durchschlägt den Panzer glatt und bringt dessen Munition zur Explosion.
http://www.youtube.com/watch?v=Un8OJrbKe8w
Die mordernen Kampfpanzer wurden nicht durch IED´s zerstört und die alten Panzerfäuste der rebelen können ihnen normal nichts anhaben.
Diese alten Panzerfäuste haben im Irak auch moderneres US-Gerät geknackt. T-55 - T-72 sind ohnehin fahrende Särge, völlig veraltet, schlecht geschützt und natürlich im Falle eines arabischen Landes wie Syrien, von Dilettanten gesteuert und geführt.
Nicht Sicher
13.06.2012, 19:06
Weiteres Video vom 30.05. ein weiterer zerschossener Tank. Gab es an diesem Tag das erste Eingreifen aus der Luft? Für mich spricht einiges dafür, ich versuche weitere Videos zu finden.
http://www.youtube.com/watch?v=W5Z7Nhy-0po
Panzerabwehrraketen, die haben doch gerade welche über die Türkei bekommen. Wenn dann noch die Munition hochgeht, gibt es schon ein ordentliches Feuerwerk.
http://www.liveleak.com/view?i=c59_1339072723
Quo vadis
13.06.2012, 19:14
Islamistenvideo von der Sprengung eines syrischen Jackpoints. Das sind also die "friedlichen Demonstranten" in Syrien
http://www.youtube.com/watch?v=iZx2tE9Grlw
Quo vadis
13.06.2012, 19:20
Diese alten Panzerfäuste haben im Irak auch moderneres US-Gerät geknackt. T-55 - T-72 sind ohnehin fahrende Särge, völlig veraltet, schlecht geschützt und natürlich im Falle eines arabischen Landes wie Syrien, von Dilettanten gesteuert und geführt.
So einfach ist es nicht, Panzerfäuste hatten die Rebellen auch die letzten Monate genug, dennoch wurden größere Panzer nur über große IED´s gesprengt. Man findet im Netz aber seit Ende Mai vermehrt Videos von zerstörten schweren Kampfpanzern. Wie schon JC Denton schreibt deudet das mindestens auf moderne Panzerabwehrraketen hin. Die Lieferungen aus Saudikataristan und der TR sind also angekommen.
Quo vadis
13.06.2012, 19:28
Vom 04.06. Wieder 2 schwere Kampfpanzer gleichzeitig zerstört
http://www.youtube.com/watch?v=ESjvYdvXTb8
Gleicher Ort. Panzerung glatt durchschlagen, Turm weggeflogen.
http://www.youtube.com/watch?v=AfXkrViD8WQ&feature=related
02.06. Bilder wie aus Libyen als die Rattentruppen die von der NATO zerstörten Panzer umringt
http://www.youtube.com/watch?v=UTw9Jcbkq28&feature=related
So einfach ist es nicht, Panzerfäuste hatten die Rebellen auch die letzten Monate genug, dennoch wurden größere Panzer nur über große IED´s gesprengt. Man findet im Netz aber seit Ende Mai vermehrt Videos von zerstörten schweren Kampfpanzern. Wie schon JC Denton schreibt deudet das mindestens auf moderne Panzerabwehrraketen hin.
Doch so einfach ist das. Was für größere Panzer, was meinst du damit? Besagtes Gerät -SPz meistens BMP-1 sind ja noch leichter zu vernichten- stammt aus den 50ern bzw den 70er Jahren. Den "modernsten" KPz der syrischen Armee, den T-72M, kann auch eine Weltkriegs-PzFst vernichten, solange der Schuss sauber von rechts-oben seitlich zw. Turm und Wanne plaziert ist, dort liegt nämlich das Magazin und wie bei allen Kampfpanzern ist der Turmkranz eine Schwachstelle. Charakteristisch für Magazintreffer bei sowjetischen Panzern sind abgesprengte Türme -westliche und moderne russische Modelle haben ihr Magazin im Turmheck.
Bei der Armee nie eine Ausbildung in der Panzervernichtung erhalten?
Die Lieferungen aus Saudikataristan und der TR sind also angekommen.
Das vmtl. sowieso, allerdings dürfte da nichts besonderes dabei sein, außer viel Sprengstoff Munition und leichter Waffen sowjetischer Herkunft. Mehr braucht es auch nicht.
Sprecher
13.06.2012, 19:40
Diese alten Panzerfäuste haben im Irak auch moderneres US-Gerät geknackt.
Das stimmt doch gar nicht. Die Amis haben nicht einen einzigen Abrams durch Feindeinwirkung verloren.
Und der T-72 verfügt über Reaktivpanzerung, ist also auch nicht so leicht kaputtbar, seine Schwäche gegenüber moderneren Panzern ist eher die schwache Bewaffnung. Daher kann man schon davon ausgehen daß die Rebellen moderne Panzerabwehrsysteme zur Verfügung haben. Daß diese von Deserteuren aus syrischen Armeebeständen geklaut wurden scheint mir unwahrscheinlich.
Quo vadis
13.06.2012, 19:41
Bei der Armee nie eine Ausbildung in der Panzervernichtung erhalten?
Doch, darum auch der Begriff Reaktivpanzerung. Du willst mir also erzählen diese Leute treffen in einem Jahr keinen großen Kampfpanzer und ab Ende Mai dann gleich dutzende sauber zwischen Turm und Wanne? Jaaa, klaaar Raczek..
Cinnamon
13.06.2012, 19:44
Wann kriegen wir endlich die Bilder zu sehen, wo Assad Babyblut trinkt und sich dann in den Leibhaftigen verwandelt?
Panzer und auch Hubschrauber sind doch viel zu träge und für die Rebellen leichtes Ziel.
Einfach die Rebellennester mit Kampfjets platt bomben und den Rest mit Bodentruppen aufwischen.
Quo vadis
13.06.2012, 19:46
Das stimmt doch gar nicht. Die Amis haben nicht einen einzigen Abrams durch Feindeinwirkung verloren.
Doch, ich habe isl. Videos aus dem Irak gesehen, da wurden etliche Kampfpanzer außer Gefecht gesetzt, meist durch schwere IED´s oder eben Raketen, vermutlich aus iranischer Produktion. Es gibt ein Video mit einem Tank und gepanzerten Fahrzeugen "Friedhof" im Irak, sehr groß, viel kaputtes Material. Die Amis haben das eben nie an die große Glocke gehängt was sie dort an Kampfgerät verloren haben.
Sprecher
13.06.2012, 19:46
Doch, darum auch der Begriff Reaktivpanzerung. Du willst mir also erzählen diese Leute treffen in einem Jahr keinen großen Kampfpanzer und ab Ende Mai dann gleich dutzende sauber zwischen Turm und Wanne? Jaaa, klaaar Raczek..
Genau, die Rebellen haben sicher eine monatelange Spezialausbildung in Panzerbekämpfung erhalten. Nur moderne Waffen haben sie natürlich nicht.
Sonst lästert er immer über die militärisch unfähigen Araber ab, aber die Rebellen sollen auf einmal die großen Panzerbekämpfungscracks sein.
Quo vadis
13.06.2012, 19:49
Hier Bilder aus dem Irak.
http://www.youtube.com/watch?v=CUvoaD6Vnkg
FranzKonz
13.06.2012, 19:49
Genau, die Rebellen haben sicher eine monatelange Spezialausbildung in Panzerbekämpfung erhalten. Nur moderne Waffen haben sie natürlich nicht.
Sonst lästert er immer über die militärisch unfähigen Araber ab, aber die Rebellen sollen auf einmal die großen Panzerbekämpfungscracks sein.
Denk an die Verluste der Israelis im Libanon. Offensichtlich konnte auch die Hisbollah was.
Quo vadis
13.06.2012, 19:55
Denk an die Verluste der Israelis im Libanon. Offensichtlich konnte auch die Hisbollah was.
Siehe auch die ausgeschalteten Kampfpanzer im Irak in dem Video oben, im Verluste unter den Teppich kehren war die Westpresse schon immer Weltmeister.
Quo vadis
13.06.2012, 19:58
Denk an die Verluste der Israelis im Libanon. Offensichtlich konnte auch die Hisbollah was.
Dort kämpft aber gerade nicht die Hisbollah sondern PKK ähnliche Elemente und internationales Kroppzeug, die 1 Jahr nichts getroffen haben und jetzt plötzlich fliegen die Panzertürme nur so weg.
FranzKonz
13.06.2012, 20:00
Siehe auch die ausgeschalteten Kampfpanzer im Irak ind em Video oben, im Verluste unter den Teppich kehren war die Westpresse schon immer Weltmeister.
Ich habe gerade noch mal gesucht und wurde (welch Wunder) bei Wiki unter dem Stichwort Merkava fündig:
Insgesamt setzte die Zahal mehrere hundert Panzer ein, wovon nach offiziellen Angaben etwa 10 % getroffen wurden. Bei 44 % der Treffer wurde die Panzerung durchschlagen. Insgesamt wurden 50 Merkavas beschädigt, davon konnten acht im Feld instandgesetzt werden. Nur zwei Panzer mussten abgeschrieben werden, zumindest einer davon fuhr auf einen sehr großen Sprengsatz. Insgesamt wurden 23 Besatzungsmitglieder getötet und mehr als 100 verletzt.
Es scheint, als sei die Zeit der schweren Kampfpanzer vorbei. Altes Geraffel hat auch gegen Infanteriewaffen kaum noch eine Chance.
FranzKonz
13.06.2012, 20:01
Dort kämpft aber gerade nicht die Hisbollah sondern PKK ähnliche Elemente und internationales Kroppzeug, die 1 Jahr nichts getroffen haben und jetzt plötzlich fliegen die Panzertürme nur so weg.
Ich sagte es weiter oben schon einmal: Man hänge die Waffenschieber und ihre Hintermänner öffentlich auf, und es ist Ruhe im Karton.
Quo vadis
13.06.2012, 20:02
Es scheint, als sei die Zeit der schweren Kampfpanzer vorbei. Altes Geraffel hat auch gegen Infanteriewaffen kaum noch eine Chance.
Das stimmt. Panzer sind eigentlich dazu da andere Panzer auszuschalten. Ohne eigentlichen Krieg sind sie nur fahrende Zielscheiben.
Doch, ich habe isl. Videos aus dem Irak gesehen, da wurden etliche Kampfpanzer außer Gefecht gesetzt, meist durch schwere IED´s oder eben Raketen, vermutlich aus iranischer Produktion. Es gibt ein Video mit einem Tank und gepanzerten Fahrzeugen "Friedhof" im Irak, sehr groß, viel kaputtes Material. Die Amis haben das eben nie an die große Glocke gehängt was sie dort an Kampfgerät verloren haben.
Lies nochmals. Es geht nur um Abrams !!
Von Deinem Video: Wie kann man ohne Grenadiere mit dem Tank nur zwischen die Häuser fahren ? Absoluter Wahnsinn !!!
Jeder Depp kann Denen von hinten eine Ladung auf die Kette kleben, und der Panzer zieht sich die Suppe selbst hinein ....
FranzKonz
13.06.2012, 20:08
Das stimmt. Panzer sind eigentlich dazu da andere Panzer auszuschalten. Ohne eigentlichen Krieg sind sie nur fahrende Zielscheiben.
Das war früher nicht so. Die leichten Waffen gegen Panzer haben eine rasante Entwicklung durchgemacht. Offensichtlich mußten die Israeli diese Lektion im Libanon lernen.
http://nemetico.twoday.net/stories/5445128/
Sprecher
13.06.2012, 20:09
Das stimmt. Panzer sind eigentlich dazu da andere Panzer auszuschalten. Ohne eigentlichen Krieg sind sie nur fahrende Zielscheiben.
Naja kommt drauf an wie man sie einsetzt. Für den Häuserkampf sind die Dinger natürlich nicht geeignet, aber das hat man bei der heldenhaften IDF wohl noch nicht gerafft.
Im offenen Gelände ist der Kampfpanzer nach wie vor das A und O.
Quo vadis
13.06.2012, 20:09
Dieser objektive FAZ Bericht bestätigt die neue Aufrüstung der Rebellen
http://www.faz.net/aktuell/politik/arabische-welt/syrien-unter-beschuss-aus-der-luft-11784734.html
Sprecher
13.06.2012, 20:11
Das war früher nicht so. Die leichten Waffen gegen Panzer haben eine rasante Entwicklung durchgemacht. Offensichtlich mußten die Israeli diese Lektion im Libanon lernen.
http://nemetico.twoday.net/stories/5445128/
Vermutlich ist aber auch der Merkava einfach nicht so gut wie die Juden behaupten. "Bester Panzer der Welt", lol, was für eine maßlose Selbstüberschätzung.
Quo vadis
13.06.2012, 20:12
1.Lies nochmals. Es geht nur um Abrams !!
2.Von Deinem Video: Wie kann man ohne Grenadiere mit dem Tank nur zwischen die Häuser fahren ? Absoluter Wahnsinn !!!
Jeder Depp kann Denen von hinten eine Ladung auf die Kette kleben, und der Panzer zieht sich die Suppe selbst hinein ....
1. Das Irakvideo ist voll davon
2. Mag sein, allerdings wurde nichts angeklebt, sondern bei Sekunde 5 sieht man den Einschlag eines Geschosses das den Panzer sofort in Brand setzt und die Besatzung tötet. In der Folge fliegt er dann in die Luft.
Naja kommt drauf an wie man sie einsetzt. Für den Häuserkampf sind die Dinger natürlich nicht geeignet, aber das hat man bei der heldenhaften IDF wohl noch nicht gerafft.
Im offenen Gelände ist der Kampfpanzer nach wie vor das A und O.
Aber nicht doch. Das stimmt doch nur dann, wenn der Gegner keine Luftwaffe hat !
1. Das Irakvideo ist voll davon
2. Mag sein, allerdings wurde nichts angeklebt, sondern bei Sekunde 5 sieht man den Einschlag eines Geschosses das den Panzer sofort in Brand setzt und die Besatzung tötet. In der Folge fliegt er dann in die Luft.
Ich meine das Video von den Abgeschossenen Panzern. Das rechteckige Loch war typisch für eine Ladung auf der Kette ...
Quo vadis
13.06.2012, 20:17
Das muß man sich mal vorstellen:
Inzwischen agieren die bewaffneten Rebellen aus einem vergleichsweise sicheren Rückzugsgebiet heraus. Sie kontrollieren im Zentrum Syriens eine Region, in welcher der syrische Staat faktisch nicht mehr existent ist; das Gebiet ist ein Viereck mit den Eckpunkten Idlib und Dschisr al Schughur im Norden sowie Salhab und Hama im Süden. In ihrem Kern liegt zwischen dem Alawitengebirge im Westen und der Wüste im Osten die fruchtbare Ghab-Ebene. Dort haben die Rebellen einen Parallelstaat eingerichtet, in dem sie Recht sprechen, Waffen verteilen und auch produzieren sowie ihre Operationen vorbereiten. Langsam weiten sie ihr Herrschaftsgebiet aus.
Sprecher
13.06.2012, 20:18
Aber nicht doch. Das stimmt doch nur dann, wenn der Gegner keine Luftwaffe hat !
Sagen wir mal so: Es stimmt dann nicht wenn man selber keine Luftwaffe hat, der Gegner aber schon.
FranzKonz
13.06.2012, 20:20
Das muß man sich mal vorstellen:
Inzwischen agieren die bewaffneten Rebellen aus einem vergleichsweise sicheren Rückzugsgebiet heraus. Sie kontrollieren im Zentrum Syriens eine Region, in welcher der syrische Staat faktisch nicht mehr existent ist; das Gebiet ist ein Viereck mit den Eckpunkten Idlib und Dschisr al Schughur im Norden sowie Salhab und Hama im Süden. In ihrem Kern liegt zwischen dem Alawitengebirge im Westen und der Wüste im Osten die fruchtbare Ghab-Ebene. Dort haben die Rebellen einen Parallelstaat eingerichtet, in dem sie Recht sprechen, Waffen verteilen und auch produzieren sowie ihre Operationen vorbereiten. Langsam weiten sie ihr Herrschaftsgebiet aus.
Von wegen "Zentrum Syriens". Die Ecke ist im Grenzgebiet zu Türkei und Irak. Damit dürfte klar sein, woher der Nachschub kommt.
Sprecher
13.06.2012, 20:20
Das muß man sich mal vorstellen:
Inzwischen agieren die bewaffneten Rebellen aus einem vergleichsweise sicheren Rückzugsgebiet heraus. Sie kontrollieren im Zentrum Syriens eine Region, in welcher der syrische Staat faktisch nicht mehr existent ist; das Gebiet ist ein Viereck mit den Eckpunkten Idlib und Dschisr al Schughur im Norden sowie Salhab und Hama im Süden. In ihrem Kern liegt zwischen dem Alawitengebirge im Westen und der Wüste im Osten die fruchtbare Ghab-Ebene. Dort haben die Rebellen einen Parallelstaat eingerichtet, in dem sie Recht sprechen, Waffen verteilen und auch produzieren sowie ihre Operationen vorbereiten. Langsam weiten sie ihr Herrschaftsgebiet aus.
Assad sollte das Gebiet mit Giftgas besprühen.
FranzKonz
13.06.2012, 20:21
Vermutlich ist aber auch der Merkava einfach nicht so gut wie die Juden behaupten. "Bester Panzer der Welt", lol, was für eine maßlose Selbstüberschätzung.
Bester oder vielleicht auch nur drittbester: Das Dingen ist relativ modern und führt die Vergleiche mit uralten Russenpanzern ad absurdum.
Sagen wir mal so: Es stimmt dann nicht wenn man selber keine Luftwaffe hat, der Gegner aber schon.
In diesem Falle würden Panzerattrappen wohl auch genügen ?
Ich sage Dir, schwere Panzer sind obsolet. Nicht jedoch gepanzerte Spezialfahrzeuge und Geschütze.
Das stimmt doch gar nicht. Die Amis haben nicht einen einzigen Abrams durch Feindeinwirkung verloren.
Und der T-72 verfügt über Reaktivpanzerung, ist also auch nicht so leicht kaputtbar, seine Schwäche gegenüber moderneren Panzern ist eher die schwache Bewaffnung. Daher kann man schon davon ausgehen daß die Rebellen moderne Panzerabwehrsysteme zur Verfügung haben. Daß diese von Deserteuren aus syrischen Armeebeständen geklaut wurden scheint mir unwahrscheinlich.
Das wundert mich nicht.
Die Abrams bleiben bei ein bißchen Staub von ganz alleine stehen. Gasturbine eben. :ätsch:
Das muß man sich mal vorstellen:
Inzwischen agieren die bewaffneten Rebellen aus einem vergleichsweise sicheren Rückzugsgebiet heraus. Sie kontrollieren im Zentrum Syriens eine Region, in welcher der syrische Staat faktisch nicht mehr existent ist; das Gebiet ist ein Viereck mit den Eckpunkten Idlib und Dschisr al Schughur im Norden sowie Salhab und Hama im Süden. In ihrem Kern liegt zwischen dem Alawitengebirge im Westen und der Wüste im Osten die fruchtbare Ghab-Ebene. Dort haben die Rebellen einen Parallelstaat eingerichtet, in dem sie Recht sprechen, Waffen verteilen und auch produzieren sowie ihre Operationen vorbereiten. Langsam weiten sie ihr Herrschaftsgebiet aus.Die Rebellen kontrollieren garnix. Sie fallen nur durch hinterhältige Anschläge und Massaker auf, die eine Ohnmacht der Regierung suggerieren sollen. Wenn die Rebellen Syrien kontrollieren, dann kontrollieren die Taliban Afghanistan.
Sprecher
13.06.2012, 20:27
Bester oder vielleicht auch nur drittbester: Das Dingen ist relativ modern und führt die Vergleiche mit uralten Russenpanzern ad absurdum.
Keine Kunst. Mit dem Leo2 wird das Ding aber nicht mithalten können.
FranzKonz
13.06.2012, 20:34
Das stimmt doch gar nicht. Die Amis haben nicht einen einzigen Abrams durch Feindeinwirkung verloren.
Und der T-72 verfügt über Reaktivpanzerung, ist also auch nicht so leicht kaputtbar, seine Schwäche gegenüber moderneren Panzern ist eher die schwache Bewaffnung. Daher kann man schon davon ausgehen daß die Rebellen moderne Panzerabwehrsysteme zur Verfügung haben. Daß diese von Deserteuren aus syrischen Armeebeständen geklaut wurden scheint mir unwahrscheinlich.
Hmm.
Aufgrund seines Einsatzes im Irak und der naturgemäßen Verwundbarkeit von Kampfpanzern in bebautem Gelände sind die Verlustzahlen durch IEDs und massiven Nahbereichsbeschuss durch RPGs mittlerweile deutlich angestiegen. Seit dem Beginn der Operation Iraqi Freedom wurden 80 M1 so stark beschädigt, dass sie in die Vereinigten Staaten zurückgebracht werden mussten. Von diesen 80 wurden 63 repariert und wieder in Dienst genommen; die restlichen 17 waren so stark beschädigt, dass eine Reparatur nicht mehr wirtschaftlich vertretbar war.
...
Die US-Army plant, ihre M1-Flotte mangels verfügbarer Alternativen noch weitere Jahre in Betrieb zu halten. Der M1A1 soll voraussichtlich noch bis ins Jahr 2021 im Dienst verbleiben, der M1A2 sogar noch bis über das Jahr 2050 hinaus. Der Bestand soll sich jedoch von ehemals knapp 8000 Fahrzeugen auf 2568 Exemplare verringern.
http://de.wikipedia.org/wiki/M1_Abrams
Ich sagte es bereits: Die Zeiten des schweren Kampfpanzers scheinen vorbei. Der Abschuß ist viel billiger als der Neubau.
Das stimmt doch gar nicht.
Duzende.
Die Masse der syrischen -und auch dem Rest der Welt- T-72 hat übrigens keine reaktive Zusatzpanzerung, noch schirmt diese die üblichen Schwachstellen. In bebauten Gelände macht sie ohnehin keinen Sinn, da sie eigene Infanteriekräfte gefährdet.
Sprecher
13.06.2012, 20:38
Ich sagte es bereits: Die Zeiten des schweren Kampfpanzers scheinen vorbei. Der Abschuß ist viel billiger als der Neubau.
Das gilt aber für alle modernen Waffensysteme, ganz besonders für Kampfflugzeuge. Panzer sind da sogar noch vergleichsweise billig.
FranzKonz
13.06.2012, 20:39
Das gilt aber für alle modernen Waffensysteme, ganz besonders für Kampfflugzeuge. Panzer sind da sogar noch vergleichsweise billig.
Nein.
Doch, darum auch der Begriff Reaktivpanzerung.
Den du jetzt gerade dank Sprecher kennengelernt hast? :D
Du willst mir also erzählen diese Leute treffen in einem Jahr keinen großen Kampfpanzer
Tatsächlich? Du kannst also jedes bisher vernichtete Fahrzeug samt Ort und Zeitpunkt aufzählen. Respekt!
und ab Ende Mai dann gleich dutzende sauber zwischen Turm und Wanne? Jaaa, klaaar Raczek..
In der syrischen Armee dürfte man das auch lernen, eigtl. überall und es muss auch nicht zwingend und punktgenau der Turmkranz sein. Ansonsten macht Übung den Meister und zur Übung dürften die Rebellen regelmäßig kommen.
Sprecher
13.06.2012, 20:42
Nein.
Ein Leo2 A6 kostet weniger als 5 Mio € das Stück.
Ein Eurofighter kostet knapp 100 Mio.
Sprecher
13.06.2012, 20:46
Den du jetzt gerade dank Sprecher kennengelernt hast? :D
Tatsächlich? Du kannst also jedes bisher vernichtete Fahrzeug samt Ort und Zeitpunkt aufzählen. Respekt!
In der syrischen Armee dürfte man das auch lernen, eigtl. überall und es muss auch nicht zwingend und punktgenau der Turmkranz sein. Ansonsten macht Übung den Meister und zur Übung dürften die Rebellen regelmäßig kommen.
Ich verstehe nicht so Recht weshalb du dich mit Händen und Füssen gegen die These sträubst daß die Rebellen mit modernen Waffen ausgestattet wurden. Dafür gibt es doch wirklich merh als genug Hinweise.
Quo vadis
13.06.2012, 20:46
Den du jetzt gerade dank Sprecher kennengelernt hast? :D
Tatsächlich? Du kannst also jedes bisher vernichtete Fahrzeug samt Ort und Zeitpunkt aufzählen. Respekt!
In der syrischen Armee dürfte man das auch lernen, eigtl. überall und es muss auch nicht zwingend und punktgenau der Turmkranz sein. Ansonsten macht Übung den Meister und zur Übung dürften die Rebellen regelmäßig kommen.
Ein Beitrag voller Schwachsinn. Stell doch einfach eine Socke vor dein Bett, vielleicht macht der Nikolaus sie über Nacht voll.
Quo vadis
13.06.2012, 20:47
Ich verstehe nicht so Recht weshalb du dich mit Händen und Füssen gegen die These sträubst daß die Rebellen mit modernen Waffen ausgestattet wurden. Dafür gibt es doch wirklich merh als genug Hinweise.
Das hat was mit "Abgrenzung gegen Rechts" zu tun, sind also politische Gründe und keine logischen.
Quo vadis
13.06.2012, 21:07
Was ist denn heute mit den msm los? Der nächste objektive Bericht, diesmal die "Zeit"
http://www.zeit.de/politik/ausland/2012-06/intervention-syrien
In diesem Konflikt geht es nur vordergründig um den Sturz des letzten Regimes in der Region, das sich ideologisch auf den arabischen Nationalismus stützt. Vielmehr geht es auch darum, den iranischen Einfluss zurückzudrängen, beziehungsweise die schiitische Landbrücke zu zerstören, die sich vom Iran über den Irak und Syrien bis hin zum Südlibanon erstreckt. Und die sowohl im Westen wie auch in den reaktionären sunnitischen Golfstaaten unter der Führung Saudi-Arabiens als strategische Gefahr angesehen wird. Auch die Türkei ist aus eigenem machtpolitischen Kalkül heraus daran interessiert, die Allianz Iran-Syrien zu schwächen.
Da hocken jetzt noch Bildzeitung, Welt und Spiegel zusammen mit den Muslimbrüdern im Schützenloch.
Hmm.
..... Ich sagte es bereits: Die Zeiten des schweren Kampfpanzers scheinen vorbei. Der Abschuß ist viel billiger als der Neubau.
Abgeschossen oder kaputt gegangen ?
Der Abrams mit Sprengschutzpaketen wäre der Einzige, in den ich mich im Ernstfall hineinsetzen würde.
Die "Freunde Syriens" haben bereits sichergestellt, dass ausschließlich die radikalsten Rauschebärte mit Waffen beliefert werden:
The vetting process was aimed at preventing the weapons from falling into the hands of Islamic extremists. Yet, the diplomat voiced concerns that, in practice, the weapons have only been delivered to rebels sympathetic to the Syrian Muslim Brotherhood, the dominant group within the SNC. "Only Muslim Brother groups are getting weapons," he said. http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/exclusive-arab-states-arm-rebels-as-un-talks-of-syrian-civil-war-7845026.html
Damit auch in der Zeit nach Assad der Kessel lange unter Dampf steht.
Was denn heute mit den msm los? Der nächste objektive Bericht, diesmal die "Zeit"
http://www.zeit.de/politik/ausland/2012-06/intervention-syrien
In diesem Konflikt geht es nur vordergründig um den Sturz des letzten Regimes in der Region, das sich ideologisch auf den arabischen Nationalismus stützt. Vielmehr geht es auch darum, den iranischen Einfluss zurückzudrängen, beziehungsweise die schiitische Landbrücke zu zerstören, die sich vom Iran über den Irak und Syrien bis hin zum Südlibanon erstreckt. Und die sowohl im Westen wie auch in den reaktionären sunnitischen Golfstaaten unter der Führung Saudi-Arabiens als strategische Gefahr angesehen wird. Auch die Türkei ist aus eigenem machtpolitischen Kalkül heraus daran interessiert, die Allianz Iran-Syrien zu schwächen.
Da hocken jetzt noch Bildzeitung, Welt und Spiegel zusammen mit den Muslimbrüdern im Schützenloch.
Hab mich auch schon gewundert, als im ORF ersmals von einem Religionskrieg im Irak gesprochen wurde. .... Nix mehr, mit polcor ???
FranzKonz
13.06.2012, 21:21
Ein Leo2 A6 kostet weniger als 5 Mio € das Stück.
Ein Eurofighter kostet knapp 100 Mio.
Das mag richtig sein, aber Du vergisst die gesamte Logistik, die nötig ist, um einen Eurofighter einigermaßen zuverlässig zu erwischen. Einem Leo der Garaus zu machen, dürfte bedeutend billiger sein.
FranzKonz
13.06.2012, 21:25
Abgeschossen oder kaputt gegangen ?
Für Dich noch mal groß und fett, weil Du nicht so gut lesen kannst:
... sind die Verlustzahlen durch IEDs und massiven Nahbereichsbeschuss durch RPGs mittlerweile deutlich angestiegen ...
Der Abrams mit Sprengschutzpaketen wäre der Einzige, in den ich mich im Ernstfall hineinsetzen würde.
Nein danke, für einen so großen Sarg bin ich zu bescheiden. Eine Urne tut's voll und ganz. :D
Für Dich noch mal groß und fett, weil Du nicht so gut lesen kannst:
... sind die Verlustzahlen durch IEDs und massiven Nahbereichsbeschuss durch RPGs mittlerweile deutlich angestiegen ...
Nein danke, für einen so großen Sarg bin ich zu bescheiden. Eine Urne tut's voll und ganz. :D
Ich glaube lieber Franz, Du verstehst nicht was abgeschossen bedeutet ?
Aus einem abgeschossenen Panzer kommt Keiner mehr lebend raus. Verlustzahlen durch Nahbereichsbeschuss könnte auch nur Material betreffen !
Meines bescheidenen Wissens nach, betrafen die Verluste im Irak keine Abramsbesatzungen im Einsatz ...
Was hier für "Experten" über Panzer und Heerestaktik schreiben ist einfach nur sagenhaft. :crazy:
Der Kollege Hoamat hat in seinem Beitrag Nr. 5658 doch eigentlich schon alles Wesentliche gesagt.
Er hat tatsächlich Ahnung vom taktischen Vorgehen gepanzerter Verbände.
Abgeschossen oder kaputt gegangen ?
Der Abrams mit Sprengschutzpaketen wäre der Einzige, in den ich mich im Ernstfall hineinsetzen würde.
In diesen Abrams würden mich keine zehn Pferde bringen.
Der hustet ja schon in seiner eigenen Staubwolke.
Was hier für "Experten" über Panzer und Heerestaktik schreiben ist einfach nur sagenhaft. :crazy:
Der Kollege Hoamat hat in seinem Beitrag Nr. 5658 doch eigentlich schon alles Wesentliche gesagt.
Er hat tatsächlich Ahnung vom taktischen Vorgehen gepanzerter Verbände.
1.000 Dank Herr Kollege :gp:*Chapeau*
Ingeborg
13.06.2012, 21:49
die NATO lügt
http://www.voltairenet.org/Die-NATO-bereitet-eine-grosse
http://marialourdesblog.com/syrien-aktuell-zusammenfassung-syrien-ticker-13-juni-2012/
In diesen Abrams würden mich keine zehn Pferde bringen.
Der hustet ja schon in seiner eigenen Staubwolke.
Najaaa. Ich bin noch im geschenkten Sarg M47 mitgefahren. Den wollten nichtmal die Amis :haha:
(Der soff auf der Strasse 650 Liter Superbenzin auf 100km !)
1.000 Dank Herr Kollege :gp:*Chapeau*
Dafür brauchst Du Dich nicht bedanken. Trotzdem freut es mich natürlich. Vielen Dank.
Es merkt doch jeder, der Ahnung vom Militär hat, daß Du offensichtlich in der Panzertruppe gedient hast und weißt, wovon Du redest.
Wenn ich hier immer wieder "Experten" lese, die sich über militärische Dinge auslassen, aber ganz offensichtlich niemals in einer Armee gedient, geschweige denn im Gefecht gestanden haben, stehen mir immer wieder die Haare zu Berge.
Ingeborg
13.06.2012, 21:58
http://www.gt-worldwide.com/syrien_usa_waffen_geheim_2012.html
Ich verstehe nicht so Recht weshalb du dich mit Händen und Füssen gegen die These sträubst daß die Rebellen mit modernen Waffen ausgestattet wurden. Dafür gibt es doch wirklich merh als genug Hinweise.
Quo Vadis spekuliert nicht auf moderne Waffen, sondern auf heimliche Luftangriffe -von wem auch immer.
Ein Beitrag voller Schwachsinn. Stell doch einfach eine Socke vor dein Bett, vielleicht macht der Nikolaus sie über Nacht voll.
Ich wollte dir nur näherbringen, dass russische Panzer bis zum T-80 auch mit einer einfachen Panzerfaust regelrecht zerfetzt werden können, nämlich wenn das Magazin getroffen wird, dass bei all diesen Modellen in der Wanne unterm Turm liegt. Die völlig zerstörten Panzerwracks rühren nicht von der Primärwaffenwirkung sondern wohl zu 90% durch Detonation der Munition. Deine Spekulation irgendwelcher heimlicher Luftangriffe allein auf Basis dieser Panzerwracks ist folglich völlig gegenstandslos.
Quo vadis
13.06.2012, 22:11
Quo Vadis spekuliert nicht auf moderne Waffen, sondern auf heimliche Luftangriffe -von wem auch immer.
Ich habe lediglich einen sprunghaften Ansteig der Panzervernichtung in Syrien seit ca. 3 Wochen festgestellt, zudem ohne IED´s, sondern durch direkte Treffer. Auch keine Schützenpanzer oder Transporter wie in früheren Videos, sondern Kampfpanzer.
Dafür brauchst Du Dich nicht bedanken. Trotzdem freut es mich natürlich. Vielen Dank.
Es merkt doch jeder, der Ahnung vom Militär hat, daß Du offensichtlich in der Panzertruppe gedient hast und weißt, wovon Du redest.
Wenn ich hier immer wieder "Experten" lese, die sich über militärische Dinge auslassen, aber ganz offensichtlich niemals in einer Armee gedient, geschweige denn im Gefecht gestanden haben, stehen mir immer wieder die Haare zu Berge.
War nicht bei den Panzern, sondern Jäger/Sperrkompanie. Die besteht aus Tel, Pak, Ari und Pionieren. Bin nur 3x in verschiedenen Panzern mitgefahren.
In dieser Zusammensetzung waren Wir auch am Golan im Einsatz. Daher kenne ich auch Syrien ganz gut.
Quo vadis
13.06.2012, 22:20
Ich wollte dir nur näherbringen, dass russische Panzer bis zum T-80 auch mit einer einfachen Panzerfaust regelrecht zerfetzt werden können, nämlich wenn das Magazin getroffen wird, dass bei all diesen Modellen in der Wanne unterm Turm liegt. Die völlig zerstörten Panzerwracks rühren nicht von der Primärwaffenwirkung sondern wohl zu 90% durch Detonation der Munition. Deine Spekulation irgendwelcher heimlicher Luftangriffe allein auf Basis dieser Panzerwracks ist folglich völlig gegenstandslos.
Also, ich habe in den 90-ern meinen BW Dienst just als Panzergrenadier absolviert, seinerzeit mit Schützenpanzer Marder. Ich brauche daher Ausführungen deinerseits nicht. Du solltest auch mal auf Argumente eingehen. Mit einfachen Panzerfäusten haben die Muschkoten dort ein Jahr lang wenig getroffen, mal paar Transportpanzer. Die Quelle oben bestätigt die neue Qualität der Bewaffnung der Rebellen. Es ist also völlig irrig, dass jetzt reihenweise die besten Panzer Assads genau zwischen Turm und Wanne getroffen werden, bis zu 2 Stück am gleichen Ort.
War nicht bei den Panzern, sondern Jäger/Sperrkompanie. Die besteht aus Tel, Pak, Ari und Pionieren. Bin nur 3x in verschiedenen Panzern mitgefahren.
In dieser Zusammensetzung waren Wir auch am Golan im Einsatz. Daher kenne ich auch Syrien ganz gut.
Naja, als Jäger weißt Du ja erst recht die gepanzerten Verbände zu schätzen.
Ich kenne in dieser Gegend nur den Libanon (Anfang der 80er Jahre). Hatte das "Vergnügen", als Soldat der Fremdenlegion zwischen den verfeindeten Milizen im Kreuzfeuer zu liegen. Wir hatten einige Verluste in meiner Einheit. Meinen Sergent hat es direkt neben mir erwischt. War ziemlich hart. Die Bilder sehe ich heute noch vor mir.
Quo vadis
13.06.2012, 22:23
Naja, als Jäger weißt Du ja erst recht die gepanzerten Verbände zu schätzen.
Ich kenne in dieser Gegend nur den Libanon (Anfang der 80er Jahre). Hatte das "Vergnügen", als Soldat der Fremdenlegion zwischen den verfeindeten Milizen im Kreuzfeuer zu liegen. Wir hatten einige Verluste in meiner Einheit. Meinen Sergent hat es direkt neben mir erwischt. War ziemlich hart. Die Bilder sehe ich heute noch vor mir.
Welcher Nationalität war der Sergant denn?
Ich habe lediglich einen sprunghaften Ansteig der Panzervernichtung in Syrien seit ca. 3 Wochen festgestellt, zudem ohne IED´s, sondern durch direkte Treffer. Auch keine Schützenpanzer oder Transporter wie in früheren Videos, sondern Kampfpanzer.
Das könnte doch auch daran liegen, dass die Syrer erst seit 3 Wochen mit den Kampfpanzern auf die Stadtbevölkerung ballern ?
Diese Treffer könnten auch durch ganz normale (veraltete) Gewehrgranaten entstehen. Auf 20 Metern haben die auch diese Wirkung.
Naja, als Jäger weißt Du ja erst recht die gepanzerten Verbände zu schätzen.
Ich kenne in dieser Gegend nur den Libanon (Anfang der 80er Jahre). Hatte das "Vergnügen", als Soldat der Fremdenlegion zwischen den verfeindeten Milizen im Kreuzfeuer zu liegen. Wir hatten einige Verluste in meiner Einheit. Meinen Sergent hat es direkt neben mir erwischt. War ziemlich hart. Die Bilder sehe ich heute noch vor mir.
Unsere Verluste entstanden durchwegs durch Minen und Sprengfallen. Hatte ich Dir nicht schon Fotos geschickt ? Wenn nicht - PN !!
Also, ich habe in den 90-ern meinen BW Dienst just als Panzergrenadier absolviert, seinerzeit mit Schützenpanzer Marder. Ich brauche daher Ausführungen deinerseits nicht. Du solltest auch mal auf Argumente eingehen. Mit einfachen Panzerfäusten haben die Muschkoten dort ein Jahr lang wenig getroffen, mal paar Transportpanzer. Die Quelle oben bestätigt die neue Qualität der Bewaffnung der Rebellen. Es ist also völlig irrig, dass jetzt reihenweise die besten Panzer Assads genau zwischen Turm und Wanne getroffen werden, bis zu 2 Stück am gleichen Ort.
Glaube einfach nicht alles, was der Nutzer Raczek schreibt.
Um einen Panzer mit einer Panzerfaust zu knacken, bedarf es schon einiger Erfahrung. Einfach so geht das nicht.
Ein echter Panzerjäger läßt den Panzer kommen, legt eine magnetische Ladung zwischen Turm und Wanne, oder wenn es gar nicht anders geht, an die Kette am Heck. Das Feuerwerk läßt sich dann aus der Entfernung betrachten.
Der Kollege Hoamat hat das weiter oben schon beschrieben.
Unsere Verluste entstanden durchwegs durch Minen und Sprengfallen. Hatte ich Dir nicht schon Fotos geschickt ? Wenn nicht - PN !!
Nein, du hast mir diese Fotos noch nicht geschickt.
Ich würde mich aber darüber freuen. Vielen Dank im Voraus, Kamerad.
Quo vadis
13.06.2012, 22:36
Glaube einfach nicht alles, was der Nutzer Raczek schreibt.
Um einen Panzer mit einer Panzerfaust zu knacken, bedarf es schon einiger Erfahrung. Einfach so geht das nicht.
Ein echter Panzerjäger läßt den Panzer kommen, legt eine magnetische Ladung zwischen Turm und Wanne, oder wenn es gar nicht anders geht, an die Kette am Heck. Das Feuerwerk läßt sich dann aus der Entfernung betrachten.
Der Kollege Hoamat hat das weiter oben schon beschrieben.
Panzervernichtungstrupp. :compr:
Also, ich habe in den 90-ern meinen BW Dienst just als Panzergrenadier absolviert, seinerzeit mit Schützenpanzer Marder.
Ist ja gut. Hast du in der Zeit auch Praxiserfahrung mit sowjetischen Material machen können? Ich hab 3 Jahre darauf zugebracht, bevor ich zur BW gekommen bin. Ich hab den Eindruck du überschätzt den Kampfwert und vor allem Schutz dieser Böcke maßlos.
Mit einfachen Panzerfäusten haben die Muschkoten dort ein Jahr lang wenig getroffen, mal paar Transportpanzer.
Ich kann deine Angaben weder bestätigen, noch widerlegen. Aus welchen Informationsfundus kannst du solche Aussagen treffen?
Die Quelle oben bestätigt die neue Qualität der Bewaffnung der Rebellen.
Das die FSA von Außen unterstützt wird ist klar, mir ging es nur und alleine um deine Spekulation irgendwelcher Luftangriffe.
Es ist also völlig irrig, dass jetzt reihenweise die besten Panzer Assads genau zwischen Turm und Wanne getroffen werden, bis zu 2 Stück am gleichen Ort.
Assads beste Panzer sind irgendwelche T-72M, vmtl. in ähnlich abgespeckter Qualität wie die irakischen Modelle, d.h. noch nichtmal eingelassene Keramikplatten.
Im Übrigen reden wir hier von Gefechten die hauptsächlich in Städten stattfinden. Da schieß ich einfach aus dem 4. Stock grob angehalten auf den Bock und werde ihn höchstwahrscheinlich und problemlos vernichten. Gegen Minen oder IEDs sind die Böcke noch anfälliger.
Mag durchaus sein das die Rebellen jetzt mehr Material vernichten als vorher, ich kann das nicht beurteilen. Wie gesagt, es ging mir nur um deine etwas wilde Spekulation bzgl. Luftschlägen. Ich kann dir versichern, dass fast jeder Treffer, der die Panzerung am Turm oder Seite mittig durchschlägt bei diesen Modellen zu einer Magazinsprengung führt.
Quo vadis
13.06.2012, 22:40
Das könnte doch auch daran liegen, dass die Syrer erst seit 3 Wochen mit den Kampfpanzern auf die Stadtbevölkerung ballern ? Diese Treffer könnten auch durch ganz normale (veraltete) Gewehrgranaten entstehen. Auf 20 Metern haben die auch diese Wirkung.
Kampfpanzer sind schon seit vorigem Jahr präsent. Selbst die Rebellen haben kein Videomaterial wo Kampfpanzer die Stadtbevölkerung angreifen, sie sollen wohl Abschreckungszwecken bezüglich der Rebellen dienen.
Sprecher
13.06.2012, 22:43
Quo Vadis spekuliert nicht auf moderne Waffen, sondern auf heimliche Luftangriffe -von wem auch immer.
Der Beitrag in dem er das tut muß mir dann wohl entgangen sein.
Penthesilea
13.06.2012, 22:46
Aber ganz anders sieht es aus, wenn ein Giftgaseinsatz dem Regime in die Schuhe geschoben wird und mit der grossen Glocke geläutet wird!
Dann ist es ein Kriegsverbrechen, klar.
Wer jetzt noch glaubt dass der arab. "Frühling" eine Volksbewegunmg ist, dem ist nicht mehr zu helfen.
Webster Tarpley spricht von den „gekauften Revolutionen“ (DVD) und hat damit sicher recht.
PS.: für wie dumm halten uns eigentlich die Amis ? ...
Was heißt hier „die Amis“?
Die deutsche Bevölkerung liest hauptsächlich unsere „Qualitätsmedien“ und informiert sich zusätzlich täglich im TV.
Panzervernichtungstrupp. :compr:
Nein, ganz normale Ausbildung für jeden Soldaten der Fremdenlegion.
Es wird hier immer wieder der Fehler gemacht, die Ausbildung in der Legion mit der Ausbildung in westlichen Armeen gleichzusetzen.
Der Legionär ist in erster Linie ein Kommandosoldat und wird entsprechend ausgebildet. Der Satz, den ich bei irgendwelchen Problemen immer wieder hörte, war: "Du bist Legionär, hilf Dir selbst!"
Am Anfang ist man völlig hilflos, vor allem, wenn man wie ich, vorher bei der Bundeswehr gewesen ist, wo es für jeden Mist irgendeine Vorschrift gab.
Aber irgendwann begreift man es und beginnt zu lernen.
Exemplarisches Beispiel:
Bei der Bw lernt man Schanzen.
So etwas gibt es bei der Legion nicht. Ein Legionär verplempert seine Kraft nicht mit Schanzen, sondern er investiert seine gesamte Kraft in den Angriff.
Nicht zuletzt darauf beruhen die enormen Erfolge der Legion.
Shahirrim
13.06.2012, 22:51
Glaube einfach nicht alles, was der Nutzer Raczek schreibt.
Um einen Panzer mit einer Panzerfaust zu knacken, bedarf es schon einiger Erfahrung. Einfach so geht das nicht.
Ein echter Panzerjäger läßt den Panzer kommen, legt eine magnetische Ladung zwischen Turm und Wanne, oder wenn es gar nicht anders geht, an die Kette am Heck. Das Feuerwerk läßt sich dann aus der Entfernung betrachten.
Der Kollege Hoamat hat das weiter oben schon beschrieben.
Was ist, wenn die Panzer vorher mit einem Laser markiert werden? Dann brauch man doch nicht so genau zielen mit der Panzerfaust, oder?
Nein, ganz normale Ausbildung für jeden Soldaten der Fremdenlegion.
Panzervernichtungstrupp ist ganz normaler Ausbildungsabschnitt jedes Soldaten, egal ob Fallschirmjäger oder Nachschieber.
Am Anfang ist man völlig hilflos, vor allem, wenn man wie ich, vorher bei der Bundeswehr gewesen ist, wo es für jeden Mist irgendeine Vorschrift gab.
Aber irgendwann begreift man es und beginnt zu lernen
Kaum vorstellbar. Gerade bei der Mangelbundeswehr gehört doch Improvisation zum Dienstalltag, ohne wäre der Laden auch schon längst zusammengebrochen, in den 90ern Jahren ganz besonders.
Was ist, wenn die Panzer vorher mit einem Laser markiert werden? Dann brauch man doch nicht so genau zielen mit der Panzerfaust, oder?
Das weiß ich nicht. Meine Dienstzeit in der Legion endete 1983.
Damals war es jedenfalls so.
Aber, nehmen wir mal an, daß ich heute einen MBT bekämpfen müßte, würde ich es exakt so machen, wie ich es damals gelernt habe. Kommen lassen, möglichst nah, Ladung anbringen, und weg.
Nur der direkte Kampf führt zum Erfolg.
Panzervernichtungstrupp ist ganz normaler Ausbildungsabschnitt jedes Soldaten, egal ob Fallschirmjäger oder Nachschieber.
Kaum vorstellbar. Gerade bei der Mangelbundeswehr gehört doch Improvisation zum Dienstalltag, ohne wäre der Laden auch schon längst zusammengebrochen, in den 90ern Jahren ganz besonders.
Meine Bw-Zeit war in den 70er Jahren.
Die heutige Bw ist doch sowieso nur noch ein gegenderter Kindergarten.
Was ist, wenn die Panzer vorher mit einem Laser markiert werden? Dann brauch man doch nicht so genau zielen mit der Panzerfaust, oder?
Du verwechselt die Panzerfaust mit einer Panzerabwehrlenkwaffe. Die Panzerfaust verschießt nur "dumme" Hohl- und Sprengladungen, ohne Zielerkennung und -Lenkung.
Shahirrim
13.06.2012, 23:03
Das weiß ich nicht. Meine Dienstzeit in der Legion endete 1983.
Damals war es jedenfalls so.
Aber, nehmen wir mal an, daß ich heute einen MBT bekämpfen müßte, würde ich es exakt so machen, wie ich es damals gelernt habe. Kommen lassen, möglichst nah, Ladung anbringen, und weg.
Nur der direkte Kampf führt zum Erfolg.
Ach so. Nun ja, von Panzern habe ich keine Ahnung. In meiner 9-monatigen Wehrdienstzeit (2006) als Schütze bin ich kein einziges mal mit einem Panzer gefahren. Aber ich durfte einmal mit der Panzerfaust 3 schießen. Die hat solche Munition.
Bettmaen
13.06.2012, 23:05
War nicht bei den Panzern, sondern Jäger/Sperrkompanie. Die besteht aus Tel, Pak, Ari und Pionieren. Bin nur 3x in verschiedenen Panzern mitgefahren.
In dieser Zusammensetzung waren Wir auch am Golan im Einsatz. Daher kenne ich auch Syrien ganz gut.
Darf man erfahren, in welcher Funktion oder Mission Du da unten warst? Da Du Österreicher bist, vermute ich im Rahmen der UN. Liege ich richtig?
Möchtest Du über Deine Eindrücke über Land und Leute ein paar Zeilen schreiben?
Quo vadis
13.06.2012, 23:06
Hier kann man sich über Aktuelles in Syrien informieren. Vieles davon taucht nicht in den msm auf.
http://hinter-der-fichte.blogspot.de/2012_06_01_archive.html
USA liefern panzerbrechende Waffen
Die Westpresse spielt seit gestern Killary Clintons künstliche Aufregung hoch, dass Russland angeblich Hubschrauber an Syrien lieferte. Das Weiße Haus kann keine Beweise, nur eine "anonyme Quelle", bringen, doch die NATO-Medien plappern unisono nach. Es handelt sich um das Paradebeispiel eines Propaganda-Plots mit dem Ziel, Russland direkt mit den Kämpfen gegen Waffenschmuggler und Terroristen (A/T) in Verbindung zu bringen. Syrien setzt gegen sie nämlich Hubschrauber ein. Dabei wird vergessen, dass es Beweise dafür gibt, dass die USA und NATO (auf Weisung aus Washington via Qatar und Saudi-Arabien) sogar panzerbrechende Waffen (9K115-2 Metis-M und Kornet) in die Bürgerkriegszone liefern, was jedem Annan-Plan und der UN-Charta widerspricht.
Tagesschau bestätigt unseren Bericht um 15.50 Uhr. Hat die Erlaubnis so lange gedauert?
Quo vadis
13.06.2012, 23:07
Du verwechselt die Panzerfaust mit einer Panzerabwehrlenkwaffe. Die Panzerfaust verschießt nur "dumme" Hohl- und Sprengladungen, ohne Zielerkennung und -Lenkung.
Eben, noch von dummen Musel abgeschossen ergibt das kein klares Trefferbild. :neck:
Shahirrim
13.06.2012, 23:08
Du verwechselt die Panzerfaust mit einer Panzerabwehrlenkwaffe. Die Panzerfaust verschießt nur "dumme" Hohl- und Sprengladungen, ohne Zielerkennung und -Lenkung.
Nun, dann hat mir der Typ vom Bund Unsinn erzählt. Tja, ich durfte ja auch nur einmal Probeschießen und bin nicht an ihr ausgebildet worden.
Quo vadis
13.06.2012, 23:13
Nun, dann hat mir der Typ vom Bund Unsinn erzählt. Nun, ich durfte ja auch nur einmal Probeschießen und bin nicht an ihr ausgebildet worden.
Eine Panzerabwehrlenkwaffe ist die MILAN, ein sehr teures Teil, habe ich nur 1 x in Aktion gesehen. Heute ist mein Verhältnis zur Bundeswehr viel kritischer als in den 90-ern.
Shahirrim
13.06.2012, 23:15
Eine Panzerabwehrlenkwaffe ist die MILAN, ein sehr teures Teil, habe ich nur 1 x in Aktion gesehen. Heute ist mein Verhältnis zur Bundeswehr viel kritischer als in den 90-ern.
Ist eine Gurkentruppe geworden. Seit 2004 (ich war 2006 da) sogar für untrainierte Typen leichter zu schaffen, als man denkt.
Quo vadis
13.06.2012, 23:16
Militärisch ging der Tag heute an Assad. Die Stadt Haffe konnte gesäubert werden.
Die oppositionelle Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte erklärte, die Kämpfer der Freien Syrischen Armee hätten sich in der Nacht zum Mittwoch aus drei Ortschaften im Bezirk Al-Haffe zurückgezogen. Die Gegend in der Provinz Latakia steht seit vergangener Woche unter starkem Beschuss der Regierungstruppen.
Ach so. Nun ja, von Panzern habe ich keine Ahnung. In meiner 9-monatigen Wehrdienstzeit (2006) als Schütze bin ich kein einziges mal mit einem Panzer gefahren. Aber ich durfte einmal mit der Panzerfaust 3 schießen. Die hat solche Munition.
Naja, zum richtigen Soldaten bin ich auch erst in der Legion geworden.
Nun ja, seit einigen Jahren betrachte ich mir das Bw-Trauerspiel nur noch von außen.
Quo vadis
13.06.2012, 23:17
Ist eine Gurkentruppe geworden. Seit 2004 (ich war 2006 da) sogar für untrainierte Typen leichter zu schaffen, als man denkt.
Wir hatten die NVA Reste als Ausbilder, scharfe, unnahbare Hunde waren das.
Shahirrim
13.06.2012, 23:19
Wir hatten die NVA Reste als Ausbilder, scharfe, unnahbare Hunde waren das.
Ich hatte auch einen, der von der NVA übernommen wurde, als Ausbilder. Der hat uns noch richtig gefordert. :D
Sprecher
13.06.2012, 23:24
Ist eine Gurkentruppe geworden. Seit 2004 (ich war 2006 da) sogar für untrainierte Typen leichter zu schaffen, als man denkt.
Naja, inzwischen müssen ja sogar 1,55m-Frauchen mit durch die Grundi gezogen werden, logisch daß da die Qualität auf der Strecke bleibt.
Quo vadis
13.06.2012, 23:24
Ich hatte auch einen, der von der NVA übernommen wurde, als Ausbilder. Der hat uns noch richtig gefordert. :D
Das waren vor allem niedere Dienstgrade wie Uffze, ne Mischung aus Alkoholikern und Schleiffern, aber zähe Dreckschweine, hatten nichts außer dem Militär.
Darf man erfahren, in welcher Funktion oder Mission Du da unten warst? Da Du Österreicher bist, vermute ich im Rahmen der UN. Liege ich richtig?
Möchtest Du über Deine Eindrücke über Land und Leute ein paar Zeilen schreiben?
Stimmt. Wir waren dort nur als Observer eingesetzt, durften nur melden, und Uns natürlich selbst verteidigen.
Kurzer Eindruck von den Syrern: Sie sind damals mit Abstand dir zivilisiertesten Araber gewesen, die ich kannte, und ich war insgesamt vom Irak bis Marokko unterwegs.
Alles Andere würde hier nicht hierher passen. Es gibt aber irgendwo schon einen Strang dazu.
Quo vadis
13.06.2012, 23:32
Das HPF sollte eine internationale Brigade bilden, die Assad kämpfend unterstützt.
Quo vadis
14.06.2012, 00:04
Der Bericht deudet etwas an, was auch nach Machtergreifung islamischer Banden im Irak und Libyen passiert ist
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/kunst/syriens-altertuemer-in-gefahr-palmyra-gehoert-den-raeubern-11782995.html
Nutznießer sind vor allem sog. "Kunstmäzen" im Westen bzw. Geldsäcke. Für die Muslimbrüder ist das hist. vorislamische Erbe dieser Länder nur wertloser Müll und Teufelszeug.
Shahirrim
14.06.2012, 00:11
Das HPF sollte eine internationale Brigade bilden, die Assad kämpfend unterstützt.
Nun, alleine schon für Syrien zu schreiben sollte helfen. Glaubt man nämlich Chrstoph Hörstel sind die eigenen Leute damit völlig überfordert, weil sie seit Jahrzehnten diktatorisch gelengt wurden, und man westliche Propaganda nur mit der Wahrheit und Offenheit besiegt.
Denn im Lügen ist der Westen am besten. Das tut seit Jahren, deren Anzahl in den dreistelligen Bereich geht.
Das HPF sollte eine internationale Brigade bilden, die Assad kämpfend unterstützt.
Super Idee :))
Fahre mal voraus nach Homs Quartier machen .... ich suche inzwischen schon mal meine Wasserpfeife ;)
Was ist denn heute mit den msm los? Der nächste objektive Bericht, diesmal die "Zeit"
http://www.zeit.de/politik/ausland/2012-06/intervention-syrien
In diesem Konflikt geht es nur vordergründig um den Sturz des letzten Regimes in der Region, das sich ideologisch auf den arabischen Nationalismus stützt. Vielmehr geht es auch darum, den iranischen Einfluss zurückzudrängen, beziehungsweise die schiitische Landbrücke zu zerstören, die sich vom Iran über den Irak und Syrien bis hin zum Südlibanon erstreckt. Und die sowohl im Westen wie auch in den reaktionären sunnitischen Golfstaaten unter der Führung Saudi-Arabiens als strategische Gefahr angesehen wird. Auch die Türkei ist aus eigenem machtpolitischen Kalkül heraus daran interessiert, die Allianz Iran-Syrien zu schwächen.
Da hocken jetzt noch Bildzeitung, Welt und Spiegel zusammen mit den Muslimbrüdern im Schützenloch.
Hat aber lange gedauert bis die zu dieser Erkenntnis vorgedrungen sind.
Christian Hörstel hat jetzt in einem neuen RT-Bericht die aktuelle militärische Lage in Syrien beschrieben.
Homs
House-to-house clearing is almost complete, but is continuing in nearby Rastan and the city district of Khaldiyeh.
Insurgents and terrorists are escaping now in the direction of Hafeh, where safety was restored only last weekend. But now insurgents and terrorist forces from the Turkey-Idlib area are gathering there, joined by the escaping forces from Rastan, Homs and Khaldiyeh.
These forces now try to set up a new stronghold in Hafeh as a replacement for the lost base in Homs. Hafeh is an important and vital crossing point into Turkey and exit to Idlib, from where more transfer routes lead further east to terrorist camps in Turkey.
Syrian officials on the new frontline stretching from Hafeh to Hassakah in north-eastern Syria are trying to prevent the establishment of a buffer zone on its soil close to the Turkish border. According to these officials, the new leadership of the Syrian National Council (SNC) have called on Kurdish groups to join the rebels in Hassakah but local tribal leaders appear to have rejected the idea for the moment.
The Syrian Army is carrying on with house-to-house operations and has destroyed a massive amount s of stockpile of smuggled weapons and communication devices. They claim to have killed more than 1200 insurgents and terrorists in recent days and at the same time are concentrating on preventing the establishment of the aforementioned terror zone in the Hafeh-Hassakah border belt.
The terrorist influx from camps in Turkey causes repeated clashes in Azaz, a town opposite Turkey’s border town Kilis, north of Aleppo. A month ago, around 3000 infiltrators were located on the Idlib-Azaz line – and the Syrian army killed or captured 800 of them in Azaz alone. The rest were situated in Idlib, and though they were taken out a month ago, the continuous terrorist influx from the Turkish camps makes Idlib and Azaz another front line.
Azaz is a crucial gateway to Aleppo. There appears to be a belt being established by insurgents stretching from Hafeh to Idlib, via Aleppo and Azaz to Hassakah.
One of the most terrible developments of this war is that terrorists are forcing civilian males to stay together and fight against security forces. They offer money, shoot family members if they don’t co-operate and even go so far as to transfer family members of forced fighters to Turkey. If civilian males continue to refuse to fight side by side with the terrorists and insurgents, these civilians are not let go but sometimes shot summarily, sometimes whole families, as happened in Houla.
Terrorists are using psychological pressure to force some civilians to carry improvised explosives by taking hostages. As an example, they take a family hostage and order the father to drive his car very close to military checkpoints or military tanks, then they explode the car by remote control from a distance. That is what happened in Rastan yesterday. A civilian car fully loaded with explosives was blown up by remote control right next to two tanks. The incident was brought to light by the wife and surviving sons of the car-bomb driver's kidnapped family.
All in all, the new Hafeh-Hassakah line will be crucial from now on. Hafeh can be considered as important as Hama, but situated at the western end of the mountain line. It is another vital point on escape and supply routes to and from Turkey and possibly a new stronghold for insurgents and terrorists.
http://www.rt.com/news/syria-insurgents-new-strongholds-757/
Seine Aussagen decken sich übrigens mit denen der syrischen Regierung. Laut Sana wurde Hafeh von der syrischen Armee befreit:
LATTAKIA, (SANA) – Authorities have restored security and clam to al-Haffeh district after clearing it from the armed terrorist groups which terrorized citizens and sabotaged several public and private properties.
An official source in Lattakia province told SANA reporter that the authorities tracked down the armed terrorist groups in the villages surrounding al-Haffeh and clashed with them leading to the killing of many terrorists and arresting others.
The authorities also seized huge amounts of advanced weapons used by armed terrorist groups, including sniper rifles, explosive devices, RPG launchers and a large amount of ammunition.
The source added that clashes also led to the martyrdom of a number of the authorities' members and wounding others.
Terrorists Leave Behind Gruesome Scenes of Destruction in al-Haffeh
The gruesome scenes of destruction that the terrorists left behind in al-Haffeh city in Lattakia unveil the subversive and terrorist face of these groups that desecrated the lives of citizens.
http://www.sana.sy/eng/21/2012/06/13/425141.htm
Klar, du als Israeli kannst natürlich die Wertigkeit der deutschen Tagesschau beurteilen.
Halt die Klappe und nimm deine Pillen, armer Irrer.Hast du Ausgang oder habt ihr wieder Internet in der Irrenanstalt!
Heute morgen ist wieder einmal eine Autobombe in Damaskus hochgegangen. Gott sei Dank wurde niemand ernsthaft verletzt:
http://www.sana.sy/servers/gallery/201206/20120614-083947_h425323.jpg
http://www.sana.sy/servers/gallery/201206/20120614-085607.jpg
http://www.sana.sy/servers/gallery/201206/20120614-085625.jpg
http://www.sana.sy/servers/gallery/201206/20120614-085720.jpg
http://www.sana.sy/servers/gallery/201206/20120614-085755.jpg
A booby-trapped car exploded Thursday morning at a garage for buses and cars near Imam al-Sadr Hospital in al-Sayeda Zainab near Damascus.
Initial information indicated that two persons were hit and material damage seen at and nearby the place of the explosion according to SANA reporter.
http://www.sana.sy/eng/337/2012/06/14/425323.htm
Also lieber BILDleser, ich will es auch einmal für Menschen erklären, die nicht den Weitblick oder den Durchblick haben:
2 Wochen vor den ersten Demonstrationen in Lybien wurde in Abbiamo (größter Flughafen der NATO) der Angriff auf Lybien geprobt(!) abgefangene Emails der Piloten beweisen das ! Ein Schelm der da an einen echten Aufstand glaubt.
In Syrien ist es ebenfalls so (lt. Peter Scholl-Latur) ... es ist ein Religionskrieg den die USA angezettelt haben: Sunniten (Wahabiten) gegen die Aleviten. Eingeschleuste Kämpfer stachelten die Opposition in Hama gegen die Aleviten und Christen auf. Wieder sind die USA die treibende Kraft .. über die Saudis werden Waffen geliefert.
Wir können uns in ein paar Monaten darüber unterhalten, wie dann die Menschenrechte eingehalten werden, wenn die USA die Wahabiten an die Macht gebombt haben. Lybien lässt grüßen, oder Afghanistan, oder Somalia, oder den Irak ... alles gebombt angeblich nur wegen der Demokratie :lach:
Hoffentlich hat der Iran schnell eine A-Bombe, dann schrecken die USA nämlich zurück ... die Iraner sollten sich die Bombe in Nordkorea besorgen, die haben 80 Stück und Geld brauchen die auch :top:
Jaja... genau der Durchblick und die Wahrheit... was täten wir nur ohner Menschen wie dich, wir kämen dann doch tatsächlich auf die Idee die Erde würde sich um die sonne drehen und nicht. umgekehrt...
Wann kapierst dus endlich ich bin agnostiker...ich glaube nicht, schon garnicht auf Basis irgendwelcher Blogs unverifizierten youtube filmchen oder irgendwelchen Artikelen die du irgendwo im Internet von einem anderen Verrückten ausgegraben hast, VTler haben alle einen Sprung in der Schüssel und sind nicht ganz dicht. Also wenn du Belege hast Beweise verifizierte Unterlage dann he damit, du könntest sie sicher auch teuer verkaufen seriöse agenturen würden sie dir aus der Hand reissen wenn ja wenn das was du vorweisen kannst nict einfach nur ausgemachter Blödsinn und Schmittchens Märchenstunde entspringt.
Also entweder du präsentierst mir seriöse Quellen oder erwarte nicht das dich irgendein klar denkender MKnsch auch nur ansatzweise ernst nimmt.
Herr Schmidt
14.06.2012, 09:38
Jaja... genau der Durchblick und die Wahrheit... was täten wir nur ohner Menschen wie dich, wir kämen dann doch tatsächlich auf die Idee die Erde würde sich um die sonne drehen und nicht. umgekehrt...
Wann kapierst dus endlich ich bin agnostiker...ich glaube nicht, schon garnicht auf Basis irgendwelcher Blogs unverifizierten youtube filmchen oder irgendwelchen Artikelen die du irgendwo im Internet von einem anderen Verrückten ausgegraben hast, VTler haben alle einen Sprung in der Schüssel und sind nicht ganz dicht. Also wenn du Belege hast Beweise verifizierte Unterlage dann he damit, du könntest sie sicher auch teuer verkaufen seriöse agenturen würden sie dir aus der Hand reissen wenn ja wenn das was du vorweisen kannst nict einfach nur ausgemachter Blödsinn und Schmittchens Märchenstunde entspringt.
Also entweder du präsentierst mir seriöse Quellen oder erwarte nicht das dich irgendein klar denkender MKnsch auch nur ansatzweise ernst nimmt.
Das wäre schon einmal gut: nicht alles zu glauben. Aber da sind ein paar Fragen:
1. geht es in Somalia gerechter, sozialer, demokratischer zu, seitdem die USA "bombardiert" haben ?
2. geht es im Irak gerechter, sozialer, demokratischer zu, seitdem die USA "bombardiert" haben ?
3. geht es in Libyen gerechter, sozialer, demokratischer zu, seitdem die USA "bombardiert" haben ?
4. wird es in Syrien gerechter, sozialer, demokratischer zugehen, wenn die USA "bombardiert" haben ?
Wenn du alle 4 Fragen mit JA beantwortest hast ... dann sind die USA der Friedensbringer und alle jubeln.
Israel wuerde sich da gerne aus Syrien heraushalten, es sieht aber im Moment enorme Probleme durch die syrischen Unruhen auf sich zurollen.
Das Assad-Regime haelt in seinem Arsenal Waffen, die der Hisbollah gehoeren. In Syrien werden diese Hisbollah-Waffen gelagert, um sie einem eventuellen Zugriff israelischer Luftwaffenschlaege im Libanon zu entziehen. Bei den Waffen handelt es sich nach dem Kenntnisstand israelischer Sicherheitsexperten um die fortschrittlichsten im Arsenal der Hisbollah. Darin enthalten sind zum Beispiel die SCUD-D Raketen mit einer Reichweite von 700 Kilometern. Die koennen auch nicht konventionelle Sprengkoepfe tragen.
Ausserdem befinden sich nach israelischer Kenntnis Chemiewaffen in Syrien.
Die Hisbollah befuerchtet, dass diese Waffen in Rebellenhand fallen koennten. Deshalb setzt die Hisbollah im Moment alles daran, dass diese Waffen zu ihrer Kontrolle in den Libanon transportiert werden.
Israels Sicherheitsexperten sind ueber das Vorhaben der Hisbollah im Moment nicht besonders begeistert. Dass die Hisbollah syrische Chemiewaffen kontrollieren koennte, bereitet Israel erhebliche Kopfschmerzen. Ausserdem befuerchtet man in Israel, dass ein verzweifelter und in die Enge getriebener Assad die Chemiewaffen gegen Israel benutzen koennte.
In Israel besitzen nur 60% der Bevoelkerung Gasmasken.
Das mag ja alles sein, nur worauf möchtest du hinaus, wer garantiert das was auch immer nach Assad kommt Israel freundlicher gesinnt ist. mM nach ist es besser und langfristiger erfolgversprechender Freundschaften mit Völkern zu schliessen und nicht nur mit Regierungen die uU garnicht den Support ihres Volkes hat. Wer sich aber (ohne Not) in die internen Belange eines Landes offensiv einmischt macht sich immer eher unbeliebt, und zwar unabhängi davon wie ehrenvoll die Motive auch immer sein mögen.
die Befürchtung von Chemiewaffeneinsatz durch Assad gegen Israel kann ich nicht teilen, Assad muss einen Bürgerkrieg gewinnen, intern, welchen Nutzen hätte er Israel zu bombardieren, im Gegenteil täte er dies, wäre das genau der Grund den Israel und vllt auch Amerika benötigen würden um in Syrien aktiv militärisch einzugreifen. Das wäre dann wohl das dümmste was Assad tun könnte.
Bei der Hisbollah sieht das aber natürlich ganz anders aus.
Quo vadis
14.06.2012, 09:48
Das mag ja alles sein, nur worauf möchtest du hinaus, wer garantiert das was auch immer nach Assad kommt Israel freundlicher gesinnt ist. mM nach ist es besser und langfristiger erfolgversprechender freundschaften mit Völkern zu schliessen und nicht nur mit Regierungen die uU garnicht den Support ihres Volkes hat. Wer sich aber (ohne Not) in die internen Belange eines Landes offensiv einmischt macht sich immer eher unbeliebt, und zwar unabhängi davon wie ehrenvoll die Motive auch imme sein mögen.
die Befürchtung von Vhemiewaffeneinsatz durch Assad gegen Israel kann ich nicht teilen, assad muss einen Bürgerkrieg gewinnen, intern, welchen Nutzen hätte er Israle zu bombardieren, im Gegenteil täte er dies wäre das genau der Grund den Israel und v auch Amerika benötigen würden um in Syrien aktiv militärisch einzugreifen. Das wäre dann wohl das dümmste was Assad tun könnte.
Bei der Hisbollah sieht das aber natürlich ganz anders aus.
Beantworte mir mal bitte die Frage warum alle israelkritischen Leute für Assad sind und fast alle Judenjubler den Muslimbrüdern die Daumen drücken?
Das wäre schon einmal gut: nicht alles zu glauben. Aber da sind ein paar Fragen:
1. geht es in Somalia gerechter, sozialer, demokratischer zu, seitdem die USA "bombardiert" haben ?
2. geht es im Irak gerechter, sozialer, demokratischer zu, seitdem die USA "bombardiert" haben ?
3. geht es in Libyen gerechter, sozialer, demokratischer zu, seitdem die USA "bombardiert" haben ?
4. wird es in Syrien gerechter, sozialer, demokratischer zugehen, wenn die USA "bombardiert" haben ?
Wenn du alle 4 Fragen mit JA beantwortest hast ... dann sind die USA der Friedensbringer und alle jubeln.
Ha also erstmal müsste man "gerecht" definieren, ich denke in der Auffassung was gerecht ist unterscheiden sich Menschen doch ziemlich stark, auch wenn jeder glaubt der Nachbar hätte die selbe Auffassung von Gerechtigkeit. Zweietens dürfte die Fage sein ob es wirklich die Zielsetzung sein muss das ein Land "sozialer" und demokratischer" wird...und zwar um jeden Preis.
Meine einzigen Kriterien nach dem ich ein Land bewerten würde, und zwar in dem Sinne das ich uU auch bereit wäre in diesem Land zu leben wäre das allg Wohlstandslevel mit einem einigermassen akzeptablen Gini Koeffizient und, und das ist so ziemlich das wichtigste: der Grad der persönlichen Freiheit der mir zugestanden wird für mich selbst zu handeln Entscheidungen zu treffen Vorlieben nach zu gehen ohne mit gesellschaftlichen Sanktionen rechnen zu müssen.
Was nun deine Frage angeht, ehrlich gesagt keine Ahnung, ist mir letztendlich auch egal, ich war und bin niemals ein befürworter von Kriegseinsätzen in fremden Ländern gewesen wenn die persönlichen/nationalen Intressen nicht wirklich eklatant davon betroffen sind (Soetwas wie der 1. Irak Krieg zur Befreiung Kuwait wäre zB so eine Ausnahme gewesen). Ich habe zB mit Freuden mein Kreuzchen wieder bei der FDP gemacht als Westerwelle die Beteilgung am Lybien einsatz abgelehnt hat (Eine der wenigen wenn nicht die einzig gute Tat in seiner Laufbahn). Ich bin für einen sofortigen Abzug aus Afghanistan, und wenn dort die Taliban wieder Mätzchen machen und Terrorkrieger ausbilden, dann Bombenteppich und alles platt machen ist immer noch billiger als sich dort unten massakrieren zu lassen.
So und nun zudem wo wir uns wahrscheinlich argumentativ unterscheiden - im Motiv - Im Gegensatz zu dir vertrete ich nicht die Meinung das wir diese Kriegseinsätze nur durchführen um Öl zu bekommen oder Rohstoffe oder um geostrategische Plätze zu sichern. Dies mag alles mit ein Grund sein, aber diesbezüglich heben die Vorteile die entstehenden Kosten niemals auf dh es steckt mehr dahinter, die Ideologie alles zu demokratisieren, den Menschen mehr "Gerechtigkeit" Bildung und Freiheit zu geben, weil man weiss das diese Kriterien zu einer besseren zu einer freieren und zu einer lebenswerteren Welt führen.
Diese Motive sind ehernhaft und eigentlich unterstützenswürdig aber die Erfahrung zeigt es funktioniert nicht, die Menschen wollen nicht demokratisiert werden, sie wollen nicht frei sein sie sind zu dumm zu verstehen welche Vorteile und Lebensqualität man durch Bildung und Freiheit erhält. Sie sind extreme Egoisten die auf Kosten und Unterdrückung der anderer strikt ihren eigenen Vorteil suchen - Afrika ist ein Paradebeispiel dafür. Da stört ein externer Einmischung nur. DH die Menschen wollen es nicht dankbarkeit hat man weder dort noch hier zu erwarten, dh die Motive können noch so gut sein es schlägt einem nur ablehnung entgegen von den dummen Menschen in A die Schulen wiedr abfackeln bis zu Menschen wie dir die einem sowieso nur die schlechtesten Motive unterstellen. Also warum das ganze warum diese Mrd Kosten ausgaben und Tote aufsichnehmen und das einzige was man dafür erhält ist Hass und abneigung? Nein dann sollen sie eben Verrotten in ihrer Armut, keinen cent mehr weder für Afrika noch für Afghanistan.
Quo vadis
14.06.2012, 10:14
Verlogenheit des Westens wird hier sehr deutlich.
http://www.welt.de/print/welt_kompakt/print_politik/article106590914/Pulverfass-Syrien.html
Muß man sich mal vorstellen, die massive Aufrüstrung der Sunniterroristen durch den Westen und den Saudis ist belegt und nicht dementiert, im Gegenzug wird sich über Waffen für Assad in einer Art und Weise echauffiert, als wären es Giftgaslieferungen. Welchen "moralischen Anspruch" vertritt der verlogene Westen überhaupt noch? Das schändliche Spiel in Libyen war eh schon der Dinge zuviel, jetzt versucht man es identisch in Syrien.
Beantworte mir mal bitte die Frage warum alle israelkritischen Leute für Assad sind und fast alle Judenjubler den Muslimbrüdern die Daumen drücken?
Ich schließe mich der frage an.
Quo vadis
14.06.2012, 10:47
Ich schließe mich der frage an.
Auf Antwort wird man lange warten. Daher versuche ich es. Also es fällt auf, dass trotz sehr guter Faktenlage bezüglich Syrien die echten Judenforisten dennoch steif und stur anti- Assad sind. Deren Meinungsbildung findet daher außerhalb des Forums statt in deren "Zirkeln", diese Meinungsbildung deckt sich mit Aussagen der isr. Regierung, die wider besseren Wissens alles auf Assad abwälzt und von "Völkermord" redet.
Dann gibts die Hasbarateuere, Nichtjjuden die ihre Meinung stets den Zionisten anpassen und dann gibts noch konservative Deutsche die pro transatlantisch sind, aber die Sache natürlich logisch sehen und nicht zu billigen Muslimbrüdersupportern werden, nur weil die Zionisten das so wollen.
Auf Antwort wird man lange warten. Daher versuche ich es. Also es fällt auf, dass trotz sehr guter Faktenlage bezüglich Syrien die echten Judenforisten dennoch steif und stur anti- Assad sind. Deren Meinungsbildung findet daher außerhalb des Forums statt in deren "Zirkeln", diese Meinungsbildung deckt sich mit Aussagen der isr. Regierung, die wider besseren Wissens alles auf Assad abwälzt und von "Völkermord" redet.
Dann gibts die Hasbarateuere, Nichtjjuden die ihre Meinung stets den Zionisten anpassen und dann gibts noch konservative Deutsche die pro transatlantisch sind, aber die Sache natürlich logisch sehen und nicht zu billigen Muslimbrüdersupportern werden, nur weil die Zionisten das so wollen.
Top. Kurz und Bündig. Danke dir.
Beantworte mir mal bitte die Frage warum alle israelkritischen Leute für Assad sind und fast alle Judenjubler den Muslimbrüdern die Daumen drücken?
Das ist relativ einfach, israelkritisch ist eigentlich jeder, denn es gibt sicherlich genug Anlass Israel zu kritisieren. Dh korrekt ausgedrückt muss man sagen Menschen die Israel hassen und vernichten wollen bzw das Existenzrecht Israel nicht anerkennen sind Assad-jubler, denn sie sind rein ideologische geprägt hängen irgendwelchen israeleisch-amerikanisch-"zionistischen" Weltverschwörungstheorien an und sind grundsätlich unabhängig jeglicher Faktenlage überall pro - wo Israel und Amerika dagegen sind. Wäre Assad nun auf der Seite von Israel und Amerika, ganz sicher, diese ganzen Hirnies und Idioten wären gegen ihn, das ist der einzige Grund.
Warum normale vernünftige Menschen gegen Assad sind ist auch recht einfach und habe ich dier schonmal geschrieben, die Aufgabe eines Führerers egal ob Diktator under Monarch oder gewählte Regierung den Wohlstand seines Volkes zu halten oder zu vermehren, wie auch immer der Krieg in Syrien ausgehen mag, zuück bleibt ein zerstörtes Land mit oder ohne einer Überwachungsdiktatur, wer sein Volk foltert einsperrt und bespitzelt und verarmen lässt hat versagt.
Quo vadis
14.06.2012, 11:15
Top. Kurz und Bündig. Danke dir.
Die Gretchenfrage ist doch, warum trotz objektiv sich für Israel verschlechternder Lage beim Sturz von nationalistischen Regimen in der Region (Libyen, Irak, Syrien, Ägypten) und deren Ersetzung durch radikalislamischen Elementen wie Muslimbrüdern u.ä. die isr. Regierung und Forenjuden dennoch eine so sonderbare Positionierung einnehmen. Das gleiche gilt für die Situation der Juden in Europa bei muslimischer Massenweinwanderung. Die Frage klärt sich, wenn man mal Gewinner und Verlierer der Entwicklung gegenüberstellt:
Gewinner:
-radikalislamische Elemente sunnitisch- wahabbitischer Prägung (Salafisten, Muslimbrüder)
Verlierer:
-Christen
-Russland
-säkuläre Elemente in den Ländern
Kurz gesagt, die Destablilisierung, Christenverfolger und die Religionisierung sind Gewinner dieser gewollten Entwicklung.
Herr Schmidt
14.06.2012, 11:17
Ha also erstmal müsste man "gerecht" definieren, ich denke in der Auffassung was gerecht ist unterscheiden sich Menschen doch ziemlich stark, auch wenn jeder glaubt der Nachbar hätte die selbe Auffassung von Gerechtigkeit. Zweietens dürfte die Fage sein ob es wirklich die Zielsetzung sein muss das ein Land "sozialer" und demokratischer" wird...und zwar um jeden Preis.
Meine einzigen Kriterien nach dem ich ein Land bewerten würde, und zwar in dem Sinne das ich uU auch bereit wäre in diesem Land zu leben wäre das allg Wohlstandslevel mit einem einigermassen akzeptablen Gini Koeffizient und, und das ist so ziemlich das wichtigste: der Grad der persönlichen Freiheit der mir zugestanden wird für mich selbst zu handeln Entscheidungen zu treffen Vorlieben nach zu gehen ohne mit gesellschaftlichen Sanktionen rechnen zu müssen.
Was nun deine Frage angeht, ehrlich gesagt keine Ahnung, ist mir letztendlich auch egal, ich war und bin niemals ein befürworter von Kriegseinsätzen in fremden Ländern gewesen wenn die persönlichen/nationalen Intressen nicht wirklich eklatant davon betroffen sind (Soetwas wie der 1. Irak Krieg zur Befreiung Kuwait wäre zB so eine Ausnahme gewesen). Ich habe zB mit Freuden mein Kreuzchen wieder bei der FDP gemacht als Westerwelle die Beteilgung am Lybien einsatz abgelehnt hat (Eine der wenigen wenn nicht die einzig gute Tat in seiner Laufbahn). Ich bin für einen sofortigen Abzug aus Afghanistan, und wenn dort die Taliban wieder Mätzchen machen und Terrorkrieger ausbilden, dann Bombenteppich und alles platt machen ist immer noch billiger als sich dort unten massakrieren zu lassen.
So und nun zudem wo wir uns wahrscheinlich argumentativ unterscheiden - im Motiv - Im Gegensatz zu dir vertrete ich nicht die Meinung das wir diese Kriegseinsätze nur durchführen um Öl zu bekommen oder Rohstoffe oder um geostrategische Plätze zu sichern. Dies mag alles mit ein Grund sein, aber diesbezüglich heben die Vorteile die entstehenden Kosten niemals auf dh es steckt mehr dahinter, die Ideologie alles zu demokratisieren, den Menschen mehr "Gerechtigkeit" Bildung und Freiheit zu geben, weil man weiss das diese Kriterien zu einer besseren zu einer freieren und zu einer lebenswerteren Welt führen.
Diese Motive sind ehernhaft und eigentlich unterstützenswürdig aber die Erfahrung zeigt es funktioniert nicht, die Menschen wollen nicht demokratisiert werden, sie wollen nicht frei sein sie sind zu dumm zu verstehen welche Vorteile und Lebensqualität man durch Bildung und Freiheit erhält. Sie sind extreme Egoisten die auf Kosten und Unterdrückung der anderer strikt ihren eigenen Vorteil suchen - Afrika ist ein Paradebeispiel dafür. Da stört ein externer Einmischung nur. DH die Menschen wollen es nicht dankbarkeit hat man weder dort noch hier zu erwarten, dh die Motive können noch so gut sein es schlägt einem nur ablehnung entgegen von den dummen Menschen in A die Schulen wiedr abfackeln bis zu Menschen wie dir die einem sowieso nur die schlechtesten Motive unterstellen. Also warum das ganze warum diese Mrd Kosten ausgaben und Tote aufsichnehmen und das einzige was man dafür erhält ist Hass und abneigung? Nein dann sollen sie eben Verrotten in ihrer Armut, keinen cent mehr weder für Afrika noch für Afghanistan.
Da brat mir einer einen Storch ... kann ich fast alles befürworten ....
Quo vadis
14.06.2012, 11:17
Das ist relativ einfach, Israelkritisch ist eigentlich jeder, denn es gibt sicherlic genug anlass Israel zu kritisieren. Dh korrekt ausgedrückt muss man sagen Menschen die Israel hassen und vernichten wollen bzw das Existenzrecht israel nicht anerkennen sind Assad jubler, denn sie sind rein ideologische geprägt hngen irgendwelchen israeleisch amerikanisch zionistischen Weltverschwörungstheorien an und sind grundsätlich unabhängig jeglicher Faktenlage überall pro wo Israel und amerika dagegen sind. Wäre Assad nun auf der Seite von Israel und amerika, ganz sicher dies ganzen Hirnies und Idioten wären gegen ihn, das ist der einzige grund.
Warum normale vernünftige Menschen gegen Assad sind ist auch recht einfach und habe ich dir schonmal geschrieben, die Aufgabe eines Führerers egal ob Diktator under Monarch oder gewählte Regierung den Wohlstand seines Volkes zu halten oder zu vermehren, wie auch immer der Krieg in Syrien ausgehen mag, zuück bleibt ein zerstörtes Land mit oder ohne iner Überwachungsdiktatur, wer sein Volk foltert einsperrt und bespitzelt hat versagt.
Nur Idioten sind der Meinung Assad würde Israel bedrohen, das ist Opium fürs Volk, gestreut von Zionisten.
Herr Schmidt
14.06.2012, 11:18
Nur Idioten sind der Meinung Assad würde Israel bedrohen, das ist Opium fürs Volk, gestreut von Zionisten.
Stimmt
Nach israelischen Sicherheitserkenntnissen wird Obama im Rahmen seines Wahlkampfes noch Luftschlaege gegen die syrischen Regierungstruppen veranlassen.
Obama speeds up limited air strike, no-fly zones preparations for Syria
DEBKAfile Exclusive Report June 11, 2012, 9:29 AM (GMT+02:00)
Tags: Syria Barack Obama Bashar Assad Air force no-fly zone Russia
US President Barack Obama has ordered the US Navy and Air Force to accelerate preparations for a limited air offensive against the Assad regime and the imposition of no-fly zones over Syria, debkafile reports. Their mission will be to knock out Assad’s central regime and military command centers so as to shake regime stability and restrict Syrian army and air force activity for subduing rebel action and wreaking violence on civilian populations.
debkafile’s sources disclose that the US President decided on this step after hearing Russian officials stating repeatedly that “Moscow would support the departure of President Bashar al-Assad if Syrians agreed to it.” This position was interpreted as opening up two paths of action:
...
http://www.debka.com/article/22073/Obama-speeds-up-limited-air-strike-no-fly-zones-preparations-for-Syria
Das duerfte ihm dann weitere Pluspunkte im Kampf um das Praesidentenamt verschaffen.
Quo vadis
14.06.2012, 11:22
Für mich gibts ganz glasklare Hinweise auf eine eine starke Achse Tel Aviv- Riad, die bisher vor der Öffentlichkeit komplett verschleiert worden ist. Früher dachte ich es wären Erdölinteressen, aber es ist genau andersrum, die USA wurden von ihren Lenkern dazu degradiert, die Speichelschale der Saudis zu spielen, erst jetzt bei den saudisch- katarischen Putschisten in Libyen und Syrien und deren VOLLE Rückendeckung aus Tel Aviv kommt Butter bei die Fische.
Quo vadis
14.06.2012, 11:24
Das duerfte ihm dann weitere Pluspunkte im Kampf um das Praesidentenamt verschaffen.
Von AIPAC JCC und Netanjahu, schön, das ist nicht wirklich neu, wenn auch total verlogen.
Nur Idioten sind der Meinung Assad würde Israel bedrohen, das ist Opium fürs Volk, gestreut von Zionisten.
2007 fuehlte sich Israel zumindest vom syrischen Atomprojekt bedroht und zerstoerte deren Anlage. Das mit den syrischen Chemiewaffen und dem Hisbollahwaffenarsenal auf syrischen Boden sollte man nicht auf die leichte Schulter nehmen.
Obama scheint hinter den Kulissen jedenfalls den Druck auf Assad weiter zu erhoehen.
http://www.debka.com/article/22041/Obama-nixes-French-Saudi-plan-to-finish-Assad-by-bombing-his-palace
http://www.debka.com/article/22017/Obama-secretly-approves-top-of-the-line-anti-tank-arms-for-Syrian-rebels
Auf Antwort wird man lange warten.
also bitte, als wenn ich schon jemals jemanden eine Antwort auf eine Frage schuldig geblieben wäre, was soll diese Unterstellung?
Daher versuche ich es. Also es fällt auf, dass trotz sehr guter Faktenlage bezüglich Syrien die echten Judenforisten dennoch steif und stur anti- Assad sind.
Aha, versuche gerade zu verstehen in welcher Schublade ich bei dir stecke und ob ich ein echter Judenforist bin...
Deren Meinungsbildung findet daher außerhalb des Forums
Wessen Meinungsbildung findet denn nicht ausserhalb des Forums statt? Das forum bietet doch nun wirklich nur begrenzt Zugriff auf wirklich seriöse Quellen und Fakten, ausserdem ist es vollgestopft mit Ideologen, Fundamentalisten und Extremisten, die es nicht schaffen auch nur einen mm über ihre vogrefasste Meinung und Ideologie hinaus zu denken.
statt in deren "Zirkeln", diese Meinungsbildung deckt sich mit Aussagen der isr. Regierung, die wider besseren Wissens alles auf Assad abwälzt und von "Völkermord" redet.
Was die israel. Regierung sagt weiss ich nicht, aber zum Krieg gehörn immer mindstens 2, und der, der an der Macht ist hat immer die Hauptaufgabe einen Krieg, bzw einen Bürgerkrieg zu verhindern um sein Volk zu schützen, und nicht um sich selbst oder seine eigene Macht zu schützen. Ein König und auch ein Diktator ist in erster Linie ein Diener des Volkes und nicht umgekehrt.
Dann gibts die Hasbarateuere, Nichtjjuden die ihre Meinung stets den Zionisten anpassen und dann gibts noch konservative Deutsche die pro transatlantisch sind, aber die Sache natürlich logisch sehen und nicht zu billigen Muslimbrüdersupportern werden, nur weil die Zionisten das so wollen.
aha , ist das jetzt meine Schublade, hmm ich kenne aber gar keinen Zionisten und ich habe auch keine Ahnung was die so denken, und konservativ bin ich auch nicht, schliesslich wähle ich liberal...schwierig schwierig...
Von AIPAC JCC und Netanjahu, schön, das ist nicht wirklich neu, wenn auch total verlogen.
PM Netanyahu ist an einer Wiederwahl von Barack Hussein Obama nicht interessiert.
Quo vadis
14.06.2012, 11:28
2007 fuehlte sich Israel zumindest vom syrischen Atomprojekt bedroht und zerstoerte deren Anlage. Das mit den syrischen Chemiewaffen und dem Hisbollahwaffenarsenal auf syrischen Boden sollte man nicht auf die leichte Schulter nehmen.
Obama scheint hinter den Kulissen jedenfalls den Druck auf Assad weiter zu erhoehen.
http://www.debka.com/article/22041/Obama-nixes-French-Saudi-plan-to-finish-Assad-by-bombing-his-palace
http://www.debka.com/article/22017/Obama-secretly-approves-top-of-the-line-anti-tank-arms-for-Syrian-rebels
Libyen hatte kein Atomprojekt, dennoch ist die Verbindung zu Syrien eine nationale Regierung, die Saudis und Kataris durch ihre Religionsfanatiker ersetzen wollen, dabei gibst VOLLE Rückendeckung aus Tel Aviv !
Die Gretchenfrage ist doch, warum trotz objektiv sich für Israel verschlechternder Lage beim Sturz von nationalistischen Regimen in der Region (Libyen, Irak, Syrien, Ägypten) und deren Ersetzung durch radikalislamischen Elementen wie Muslimbrüdern u.ä. die isr. Regierung und Forenjuden dennoch eine so sonderbare Positionierung einnehmen. Das gleiche gilt für die Situation der Juden in Europa bei muslimischer Massenweinwanderung. Die Frage klärt sich, wenn man mal Gewinner und Verlierer der Entwicklung gegenüberstellt:
Gewinner:
-radikalislamische Elemente sunnitisch- wahabbitischer Prägung (Salafisten, Muslimbrüder)
Verlierer:
-Christen
-Russland
-säkuläre Elemente in den Ländern
Kurz gesagt, die Destablilisierung, Christenverfolger und die Religionisierung sind Gewinner dieser gewollten Entwicklung.
Eine abartige Politik der Juden und ihrer Verbündeten. Kein Wunder das deren Ruf so im Keller ist. Und wie unsere Presse diese Lügen einfach so übernimmt, kein hinterfragen, kein eigenes Denken, nix. Und die Schmierenjournaile hält sich auch noch für toll, für Gelehrte, für Hip und Hop.
Quo vadis
14.06.2012, 11:31
PM Netanyahu ist an einer Wiederwahl von Barack Hussein Obama nicht interessiert.
Gut, mit Hillary Clinton hat Israel ja eine verrückte Zion-Fanatikerin ins noch wichtigere Außenministeriumsamt gebracht. Eine Frau Palin 2.0
PM Netanyahu ist an einer Wiederwahl von Barack Hussein Obama nicht interessiert.
Wie wohl jeder andere auch, außer Obimbo selbst natürlich. Ist doch egal welche Marionette im Weißen Haus hockt. Obimbo kam Sympatischer rüber als Bush, die Politik blieb gleich.
Quo vadis
14.06.2012, 11:32
Eine abartige Politik der Juden und ihrer Verbündeten. Kein Wunder das deren Ruf so im Keller ist. Und wie unsere Presse diese Lügen einfach so übernimmt, kein hinterfragen, kein eigenes Denken, nix. Und die Schmierenjournaile hält sich auch noch für toll, für Gelehrte, für Hip und Hop.
Puzzle um Puzzle setzt sich zusammen.
Libyen hatte kein Atomprojekt, dennoch ist die Verbindung zu Syrien eine nationale Regierung, die Saudis und Kataris durch ihre Religionsfanatiker ersetzen wollen, dabei gibst VOLLE Rückendeckung aus Tel Aviv !
Israel ist sich bewusst, dass die Saudis die Atombombe bekommen werden, falls die Iraner da den ersten Schritt gehen sollten.
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/dennis-ross-saudi-king-vowed-to-obtain-nuclear-bomb-after-iran-1.433294
Das Beduerfnis, es jetzt auch noch mit den Saudis gross zu verderben, ist nun mal in Israel nicht besonders gross. Die Iraner bereiten schon genug Probleme in Syrien und im Libanon ( Hisbollah ). Ein staerkerer saudischer Einfluss in Syrien ist dabei wohl das kleinere Uebel.
Da brat mir einer einen Storch ... kann ich fast alles befürworten ....
na dann...Prost ;-)...(ich will meine alten Smilies zurück...!)
Wie wohl jeder andere auch, außer Obimbo selbst natürlich. Ist doch egal welche Marionette im Weißen Haus hockt. Obimbo kam Sympatischer rüber als Bush, die Politik blieb gleich.
Der Druck der amerikanischen Politik unter Obama auf Israel war am Anfang ungeheuer gross. Das hat man in Israel bis heute nicht vergessen und es war sehr schwer, dem standzuhalten. PM Netanyahu hat das zusammen mit dem israelischen Botschafter Michael Oren in den USA meisterlich und genial abgewehrt.
Sollte Obama wiedergewaehlt werden, dann wird Obama den Druck auf Israel gerade in der Siedlungsfrage brutal erhoehen.
Fuer Israel war Bush eindeutig der bessere Praesident.
Nur Idioten sind der Meinung Assad würde Israel bedrohen, das ist Opium fürs Volk, gestreut von Zionisten.
Nun solange er noc fest im Sattel war und keine internen Probleme hatten war eine Bedrohungsituation durchaus gegeben, schlisslich hat Srie schonmal Israel angegriffen, und gemäss Rethorik und Ideologie bestht kein Zweifel daran das Syrien wie auch der Iran wie auch viel eForisten und Moslems Israel von der Landkarte tilgen würden wenn sie es denn könnten. Das sie es nicht tun liegt nur allein an der fehlenden Macht nicht am Willen und Überzeugung.
Ich gestehe nur zu das zum aktuellen Zeitpunkt Asad sicherlich ander Probleme hat als Israel und ein angriff auf Israel definitiv kontroproduktiv für ihn wäre.
Allerdings geht es hier nicht um Israel es geht um Syrien, Assad und das betroffene syrische Volk
Der Druck der amerikanischen Politik unter Obama auf Israel war am Anfang ungeheuer gross. Das hat man in Israel bis heute nicht vergessen und es war sehr schwer, dem standzuhalten. PM Netanyahu hat das zusammen mit dem israelischen Botschafter Michael Oren in den USA meisterlich und genial abgewehrt.
Sollte Obama wiedergewaehlt werden, dann wird Obama den Druck auf Israel gerade in der Siedlungsfrage brutal erhoehen.
Fuer Israel war Bush eindeutig der bessere Praesident.
Mag ja sein, für alle anderen sind die beiden eine, vornehm ausgedrückt, Tödliche Belastung gewesen. Und so großen Druck üben die Amis nicht auf Israel aus. Eher umgekehrt.
Gut, mit Hillary Clinton hat Israel ja eine verrückte Zion-Fanatikerin ins noch wichtigere Außenministeriumsamt gebracht. Eine Frau Palin 2.0
Zwischen Aussenminister Lieberman und Frau Clinton herrscht Eiszeit. Das war frueher schon mal besser.
...und gemäss Rethorik und Ideologie bestht kein Zweifel daran das Syrien wie auch der Iran wie auch viel eForisten und Moslems Israel von der Landkarte tilgen würden wenn sie es denn könnten....
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ4oak-gwC-R1LfMOB1zM1Q143vNBI-A3pO6QwKPUK7CobDAeebcg
Was für das Israelische Volk das beste wäre. Das Nationale Israel sollte und muss Ausgelöscht werden, mit Stumpf und Stihl. Das Demokratisch Bunte Israel, wo Ali mit seiner Sarah eine Beziehung eingeht, das muss das Ziel sein, wo ein Somalischer Jude Präsident sein kann, wo ein Araber General des Mossad sein darf, wo Schulklassen nicht mehr von Jüdischen Kindern Dominiert werden, das muss das Ziel sein.
Mag ja sein, für alle anderen sind die beiden eine, vornehm ausgedrückt, Tödliche Belastung gewesen. Und so großen Druck üben die Amis nicht auf Israel aus. Eher umgekehrt.
Nein, der amerikanische Druck auf Israel unter Obama war brutal. Das musste erst mal abgewehrt werden und erforderte ein ganz grosses Stueck Arbeit in Washington.
Zwischen Aussenminister Lieberman und Frau Clinton herrscht Eiszeit. Das war frueher schon mal besser.
Showtime wohl eher, die sind sich einig, das kannste glauben.
Nein, der amerikanische Druck auf Israel unter Obama war brutal. Das musste erst mal abgewehrt werden und erforderte ein ganz grosses Stueck Arbeit in Washington.
Achwas...AICPAC und Co schaffen das ganz Locker.
Was für das Israelische Volk das beste wäre. Das Nationale Israel sollte und muss Ausgelöscht werden, mit Stumpf und Stihl. Das Demokratisch Bunte Israel, wo Ali mit seiner Sarah eine Beziehung eingeht, das muss das Ziel sein, wo ein Somalischer Jude Präsident sein kann, wo ein Araber General des Mossad sein darf, wo Schulklassen nicht mehr von Jüdischen Kindern Dominiert werden, das muss das Ziel sein.
Obama und Clinton gehoeren dem Soros Lager an. Soros ist ein juedischer Antizionist, der Israel als souveraenen Nationalstaat abschaffen will. Clinton und Obama koennen somit keine Freunde von Israel sein. Ich persoenlich halte dieses Trio fuer gemeingefaehrlich.
Gleichzeitig sind alle Drei eng verwobenen mit dem Saudischen Koenigshaus und den Muslimbruedern. Deshalb betrachtet Israel die ganze Politik der Saudis und der USA gegenueber Syrien mit Argwohn.
Israel hat das Vertrauen in Obama schon lange verloren. Das gilt auch fuer seine Syrienpolitik. Letztendlich wird Obamas Politik in Syrien sich am Ende auch gegen Israel wenden. Ich halte die ganze Nahostpolitik der USA fuer sehr verdaechtig. Den Amerikanern kann man nicht ueber den Weg trauen.
Obama und Clinton gehoeren dem Soros Lager an. Soros ist ein juedischer Antizionist, der Israel als souveraenen Nationalstaat abschaffen will. Clinton und Obama koennen somit keine Freunde von Israel sein. Ich persoenlich halte dieses Trio fuer gemeingefaehrlich.
Aber das Ziel ist doch Ehrenhaft und entspricht dem Zeitgeist. Alle Weissen Völker sollen ausgerottet werden, das sagen selbst die Parteien der BRD die sich, Wunschgemäß, gegen den Biologischen Fortbestand des eigenen Volkes (http://www.youtube.com/watch?v=3cpuF3FtgR0) ausgeprochen haben. In ganz Europa wird gemäß der Wünsche der Zionisten so gehandelt, warum also nicht auch in Israel?
Bettmaen
14.06.2012, 11:57
Unten ist eine Fotomontage über Clinton II, die das wahre satanische Gesicht dieser Wall Street Marionette gut wiedergibt. Solche Leute werden offenbar nur dann geil, wenn sie sich Videos mit Mord und Lynchjustiz ansehen.
http://www.dailysquib.co.uk/files.php?file=hillary_clinton_shift500.jpg
Clinton II hat außerdem einen Knacks, seitdem die Affäre zwischen Clinton I und Frau Lewinsky von den auserwählten Medien genüsslich ausgeschlachtet wurde.
Es könnte viel für den Weltfrieden getan werden, wenn man solche Psychopathen in die Gummizelle einsperrte.
Achwas...AICPAC und Co schaffen das ganz Locker.
Die Mehrheit der juedischen Waehler hat vor 4 Jahren naiv und leichtglaeubig Obama gewaehlt. Deshalb war es nicht leicht fuer Israel, dem Druck Obamas standzuhalten. In Israel wird das 24 Stunden am Tag analysiert. Man kennt jeden Schritt und Tritt dieser Administration.
Ueber Obama soll es im Institut eine riesen Akte geben. Man sei nicht gerade begeistert....
Jetzt wendet sich aber das Blatt. Viele juedische Waehler werden im November ihre Stimme Obama nicht mehr geben.
http://thehill.com/blogs/blog-briefing-room/news/231937-poll-support-for-obama-has-dipped-among-jewish-voters
Die Mehrheit der juedischen Waehler hat vor 4 Jahren naiv und leichtglaeubig Obama gewaehlt. Deshalb war es nicht leicht fuer Israel, dem Druck Obamas standzuhalten. In Israel wird das 24 Stunden am Tag analysiert. Man kennt jeden Schritt und Tritt dieser Administration.
Jetzt wendet sich aber das Blatt. Viele juedische Waehler werden im November ihre Stimme Obama nicht mehr geben.
http://thehill.com/blogs/blog-briefing-room/news/231937-poll-support-for-obama-has-dipped-among-jewish-voters
Das ist doch so egal wer in den USA gewählt wird.
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ4oak-gwC-R1LfMOB1zM1Q143vNBI-A3pO6QwKPUK7CobDAeebcg
Was für das Israelische Volk das beste wäre. Das Nationale Israel sollte und muss Ausgelöscht werden, mit Stumpf und Stihl. Das Demokratisch Bunte Israel, wo Ali mit seiner Sarah eine Beziehung eingeht, das muss das Ziel sein, wo ein Somalischer Jude Präsident sein kann, wo ein Araber General des Mossad sein darf, wo Schulklassen nicht mehr von Jüdischen Kindern Dominiert werden, das muss das Ziel sein.
genau das meine ich, was für ein Land, eine Nation das "Beste" wäre sollte es immer noch selbst entscheiden...wie war das mit der Nichteinmischung in interne Angelegenheiten ...oder gilt das für Israel nicht?
Insofern daswas du schreibst ist nach wie vor der beste Beweis für eine nachhaltige existenzielle Bedrohung des israelischen volkes durch seine Feinde.
Aber das Ziel ist doch Ehrenhaft und entspricht dem Zeitgeist. Alle Weissen Völker sollen ausgerottet werden, das sagen selbst die Parteien der BRD die sich, Wunschgemäß, gegen den Biologischen Fortbestand des eigenen Volkes (http://www.youtube.com/watch?v=3cpuF3FtgR0) ausgeprochen haben. In ganz Europa wird gemäß der Wünsche der Zionisten so gehandelt, warum also nicht auch in Israel?
Das haetten die vielleicht so gern. Nur gewisse Teile des juedischen Volkes werden so etwas niemals mitmachen. Es hat schon so seine Gruende, warum man als Volk so lange ueberlebt hat. Da hat G-tt schon noch ein Woertchen mitzureden.
An diesem Weltenlauf werden solche g-ttlosen Leute wie Soros & Co. nichts aendern.
Das ist doch so egal wer in den USA gewählt wird.
Das sagen Sie mal J.F.K. Der musste ins Grass beissen, als er das Federal Reserve Gesetz vom 23.12.1913 rueckgaengig machen wollte.
Jeder Praesident, der an diesem Act ruetteln moechte, wird umgebracht.
Quo vadis
14.06.2012, 12:15
Zwischen Aussenminister Lieberman und Frau Clinton herrscht Eiszeit. Das war frueher schon mal besser.
Eine nicht belegte Aussage, zudem entscheidet Netanjahu.
Showtime wohl eher, die sind sich einig, das kannste glauben.
Da koennen Ihnen aber die engsten Mitarbeiter von Lieberman im israelischen Aussenministerium aber etwas ganz anderes erzaehlen.
Eine nicht belegte Aussage, zudem entscheidet Netanjahu.
Das sind Interna, die wohl kaum offiziell zugegeben werden. Ich weiss das auch nur von inoffiziellen Quellen, die sehr gut informiert sein sollen. Vielleicht stimmt es auch nicht und ich taeusche mich. Allerdings haben meine Quellen eine hohe Glaubwuerdigkeit und ich vertraue ihnen.
Das ist doch so egal wer in den USA gewählt wird.
Gewählt? Jede Wahl in den ehem. Ostblockstaaten ist um Potenzen Demokratischer als dieses Kaspeletheater, daß die Amis Wahl nennen. Soeben war wieder eine "Wahl" in eienm republikanischem Staat. Dort werden potentielle Demokraten-Wähler von den Urnen ferngehalten. Dieser Staat USA ist eine Diktatur der übelsten Art.
Christian Hörstel hat jetzt in einem neuen RT-Bericht die aktuelle militärische Lage in Syrien beschrieben.
http://www.rt.com/news/syria-insurgents-new-strongholds-757/
Seine Aussagen decken sich übrigens mit denen der syrischen Regierung. Laut Sana wurde Hafeh von der syrischen Armee befreit:
http://www.sana.sy/eng/21/2012/06/13/425141.htm
Interessante Infos!
Demnach metzeln die vom Westen hofierten Demokraten Zivilisten, wie z.B. in Houla, nieder, wenn die Männer sich weigern für die westliche Demokratie in Syrien zu kämpfen!
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.