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brain freeze
05.03.2020, 13:37
Frag doch die Clowntruppe die sich gerade in Zagreb trifft...

Wer ist bei euch eigentlich der "mastermind" hinter der genialen Idlib-"Strategie" und der Flüchtlingssituation an der türkischen Grenze? Kommt das von Erdogan selbst? Kann ich mir fast nicht vorstellen.

LOL
05.03.2020, 13:39
Frag doch die Clowntruppe die sich gerade in Zagreb trifft...
Die nimmt euch so "ernst", dass sie Griechenland jetzt in allem 100% unterstützt.



Danke Herr Erdogan.

Papa
05.03.2020, 13:51
Die nimmt euch so "ernst", dass sie Griechenland jetzt in allem 100% unterstützt.



Danke Herr Erdogan.

Wohl wissend das ihr dafür auf der Anklagebank landen werdet und nicht sie selber... bis drei Zählen war halt noch nie die Stärke des Griechen. :D

Blackbyrd
05.03.2020, 13:59
Falsch?? :?



An meinem Beitrag ist nichts falsch. Lustig finde ich deinen Hinweis mit den Worten von Hr. Lawrow, der ein Signal an das russische Militär gibt, wenn er sagt, dass man Terroristen, die so aussehen und handeln wie Terroristen, bekämpft. Komisch, dass man diese Drohnenangriffe der USA an den Pranger stellt, weil diese ebenfalls Terroristen bekämpfen, weil diese so aussehen. Wenn es nicht so maßlos traurig wäre, dann müsste man nun laut lachen. Es ist wohl bei bestimmten User immer ein großer Unterschied, wenn der Russe Menschen tötet, sogar Zivilisten im syrischen Idlib, dann ist das natürlich eine "gute" Sache, wenn die USA Menschen in Kriegsgebieten töten, dann ist das immer eine "böse" Sache.



OK, du hast meinen Beitrag wieder nicht verstanden. Nochmal erkläre ich es dir nicht.

Al-Kaida in Idlib sind terroristen. Lustig ist dass du sie unterstützt.


Dein Beitrag ist sehr einfach gestrickt, du zitierst Aussagen von Hr. Lawrow und nennst als russische Ziele Terroristen. So gesehen kann man "deinen Beitrag" sehr gut verstehen. Vermutlich verstehst du meine Beiträge nicht, obwohl ich ja auch bestimmte Personen zitiert hatte, aber extra noch einmal für dich, so als Dankbarkeit, weil du mich ja freundlicherweise aus der "igno-Liste" herausgenommen hattest, meine Version:

"Der russische Föderationsrat, das Oberhaus der beiden Parlamentskammern Russlands, hat grünes Licht für einen Militäreinsatz in Syrien gegeben, nachdem Russlands Präsident Wladimir Putin kurz zuvor um Zustimmung gebeten hatte. Die Entscheidung des Föderationsrats sei einstimmig gefallen, teilte der Chef der Kreml-Administration, Sergej Iwanow, am Mittwoch mit.

Die syrische Regierung soll Russland zuvor um Unterstützung im Kampf gegen den "Islamischen Staat" (IS) gebeten haben, der weite Teile des Landes unter seiner Kontrolle hat."

Nun stellte ich ja im Raum, dass Hr. Putin im November 2017 großspurig verkündete, dass der IS besiegt sei und das Ende des Kriegseinsatzes bevorsteht. Selbst die iranischen Revolutionsgarden verkündeten gleichzeitig, dass der IS in Syrien besiegt sei.

So gesehen wird vom Kriegstreiber Her. Putin einfach weiter gebombt um wirklich jeden Gegner von Hr. Assad zu vernichten, obwohl dieses so nicht vom russischen Parlament genehmigt wurde.

Wie kommst du darauf, dass ich islamische Terroristen unterstütze, etwa weil ich deine Meinung nicht teile, oder weil du, wie es bestimmte User betreiben, mir etwas unterstellen willst?

LOL
05.03.2020, 14:02
Wohl wissend das ihr dafür auf der Anklagebank landen werdet und nicht sie selber... bis drei Zählen war halt noch nie die Stärke des Griechen. :D

Du scheinst auch zusätzlich gar keine Ahnung von Arithmetik zu haben.
Ihr Türken seid nunmal ewig aufs 31-Machen hängengeblieben ...Anklagebank... :D...sogar eine Sicherheitszone in Ostthrakien ist da realistischer...

Durkheim
05.03.2020, 14:05
Die nimmt euch so "ernst", dass sie Griechenland jetzt in allem 100% unterstützt.


Schau mal, Deine Regierung ist eine Betrüger und Lügenregierung. Offenbar wurde die Tötung des Flüchtlings durch einen BBC Reporter dokumentiert. Und von dpa gibts ebenfalls Augenzeugen.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/das-ist-ueber-den-fall-des-getoeteten-fluechtlings-an-der-tuerkisch-griechischen-grenze-bekannt-a-e71e6bd2-d1c1-4e05-ba79-b2c483b1226e

Das ist über den Fall des getöteten Flüchtlings an der türkisch-griechischen Grenze bekannt

Die Türkei erhebt schwere Vorwürfe: Griechische Grenzer sollen einen Migranten getötet haben. Athen spricht von "Fake News". Eine forensische Untersuchung könnte neue Erkenntnisse zu dem Fall liefern.
...
Ein Journalist der BBC hatte das fragliche Video zuerst auf Twitter veröffentlicht. Es zeigt, wie ein blutender Mann auf dem Boden liegt und von einer schreienden Menge umringt wird.

Nach Angaben des BBC-Journalisten hatten griechische Beamte den Mann an der Landgrenze in der Nähe des Flusses Evros getötet, nachdem er versucht habe, die Grenze zu überwinden. Das Video wurde oft geteilt. Es ist bislang nicht möglich, das Ergebnis der Untersuchung von Forensic Architecture zu verifizieren oder zu überprüfen.
...
Auch Augenzeugen berichteten nach Informationen der Nachrichtenagentur dpa von Schüssen im griechisch-türkischen Grenzgebiet. Es gibt Bilder von Verletzten aus dem Krankenhaus im türkischen Edirne. Eine dpa-Reporterin an der Grenze hatte am Montagvormittag zunächst mindestens drei, kurz darauf eine Serie weiterer Schüsse gehört. Danach sei ein Ambulanzwagen in hohem Tempo aus dem Grenzgebiet gefahren, berichtete sie.
...
Türkische Staatsanwaltschaft hat bereits angekündigt, basierend auf der forensischen Untersuchung und Ergebnis wird man einen Antrag auf Mord stellen.

Blackbyrd
05.03.2020, 14:06
:D:D
Ich hatte ja schon des Öfteren geschrieben, dass du nicht gut drauf bist Inhalte von Beiträgen zu lesen und zu verstehen.

Nach deinem Gefasel hat dann ja auch der User "glaubensfreie Welt" jeden Bezug zur Realität verloren, denn er schrieb ebenfalls von "Demokratie" in Syrien. :haha:


Es ist wohl kaum anzunehmen, dass das Volk hinter Hr. Assad steht, so wie du es hier einfach hinstellen willst. Es sind mind. 3 Millionen Syrer ins Ausland geflohen und über 6,5 Millionen Syrer in Syrien auf der Flucht, all diese Menschen stehen wohl kaum hinter Hr. Assad. Die syrische Armee ist leidenschaftlich vor dem IS weggerannt und Russland musste ihnen den Arsch retten.



Das Volk hat sogar mitten im Krieg Assad mehrheitlich wieder gewählt.

Ja, solche Zeiträume sind besonders gut für demokratisch abzuhaltende Wahlen. Was glaubst du, wie wäre die Wahl ausgegangen, hätte man in Deutschland z.B. im April 1944 gewählt, so mitten im Krieg? :?

Flaschengeist
05.03.2020, 14:08
...Wie kommst du darauf, dass ich islamische Terroristen unterstütze, etwa weil ich deine Meinung nicht teile, oder weil du, wie es bestimmte User betreiben, mir etwas unterstellen willst?


Er liest Deine Jihadisten-Propaganda?!

Xilis
05.03.2020, 14:08
Verstehst du, was er da am Ende sagt, als der Hubschrauber getroffen wurde?

Er zählt bin 1nbisn15 hoch als der getroffen wird sagt er Helikopter fällt runter mehrmals danach sehr schön

brain freeze
05.03.2020, 14:13
Schau mal, Deine Regierung ist eine Betrüger und Lügenregierung. Offenbar wurde die Tötung des Flüchtlings durch einen BBC Reporter dokumentiert. Und von dpa gibts ebenfalls Augenzeugen.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/das-ist-ueber-den-fall-des-getoeteten-fluechtlings-an-der-tuerkisch-griechischen-grenze-bekannt-a-e71e6bd2-d1c1-4e05-ba79-b2c483b1226e

Türkische Staatsanwaltschaft hat bereits angekündigt, basierend auf der forensischen Untersuchung und Ergebnis wird man einen Antrag auf Mord stellen.

Na, wenn es die angelsächsische Lügenpresse behauptet. Waren die White Helmets auch vor Ort?

LOL
05.03.2020, 14:13
Schau mal, Deine Regierung ist eine Betrüger und Lügenregierung. Offenbar wurde die Tötung des Flüchtlings durch einen BBC Reporter dokumentiert. Und von dpa gibts ebenfalls Augenzeugen.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/das-ist-ueber-den-fall-des-getoeteten-fluechtlings-an-der-tuerkisch-griechischen-grenze-bekannt-a-e71e6bd2-d1c1-4e05-ba79-b2c483b1226e

Türkische Staatsanwaltschaft hat bereits angekündigt, basierend auf der forensischen Untersuchung und Ergebnis wird man einen Antrag auf Mord stellen.

Sollen, könnte, bla bla bla...
Hastirlan.
Euer Geheimdienst bringt diese Leute um, Lügel Hausierer hin, Relotius her...

SeZo
05.03.2020, 14:16
Das Gespräch hat fast 3 Stunden gedauert.

LOL
05.03.2020, 14:18
Das Gespräch hat fast 3 Stunden gedauert.
Und? Gab es nun Börek und Eis dazu? Oder nur Kaugummi?

Durkheim
05.03.2020, 14:20
Sollen, könnte, bla bla bla...
Hastirlan.
Euer Geheimdienst bringt diese Leute um, Lügel hin Relotius her...

BBC? dpa? Auf jeden Fall werden der Tote bestätigt und die Verletzten! Was führt ihr euch denn so auf? Die Türkei hat 4 Mio Flüchtlinge aufgenommen und da wird auch keiner an der Grenze erschossen. Was soll das denn? Zudem wisst ihr ja, dass die ohnehin nicht in Griechenland bleiben.

So wie ich mittlerweile gelesen habe, die Komplettzahlung von 6 Milliarden Euro für die Flüchtlinge in der Türkei sollten bis 2018 bezahlt werden und nicht mal an die Türkei, sondern an NGOs in der Türkei, die damit die Versorgung der Flüchtlinge gewährleisten und die Türkei entlasten. Gezahlt wurden nur 2.2 Milliarden Euro. Die Türkei hat 40 Milliarden USD bis jetzt aus eigener Tasche gezahlt.

Und das Geld ist also von der EU seit über 2 Jahren(!) überfällig und der Buhmann ist die Türkei?! Die EU ist da nicht ehrlich und angesichts von 90-120 Milliarden Euro pro Jahr aufgrund Korruption und Misswirtschaft der EU Institution, das Verhalten mehr als fragwürdig. Geld ist da genügend da, wird nur komplett rausgeschmissen, obendrauf werden Länder wie die Türkei und Griechenland, die auch nichts dafür können, komplett verarscht.

LOL
05.03.2020, 14:26
BBC? dpa? Auf jeden Fall werden der Tote bestätigt und die Verletzten!
... Die müssen als Presse ja auch schreiben was ihr behauptet - ansonsten aber interessiert es gar keinen Entscheidungsträger in der EU, denn die kennen ihre türkischen Schreihals-Pappenheimer...

Die EU-Parole lautet: Wir stehen hierin voll und ganz, geschlossen hinter Griechenland.
Und zu euch sagt sie: Piss Off! bzw Hastirlan!


Danke Tayyip Bey...

FranzKonz
05.03.2020, 14:38
Es liegt mir fern, den Boten zu schlagen oder gar anzugreifen, dafür sind andere User zuständig. :))

Zur Botschaft fällt Dir jedenfalls nichts ein. Hatte ich auch nicht erwartet.

FranzKonz
05.03.2020, 14:42
BBC? dpa? Auf jeden Fall werden der Tote bestätigt und die Verletzten! ....

So was kann passieren, wenn man gewaltsam anderer Leute Grenzen stürmt. Kein Grund zur Aufregung.

FranzKonz
05.03.2020, 14:45
Die müssen als Presse ja auch schreiben was ihr behauptet - ansonsten aber interessiert es gar keinen Entscheidungsträger in der EU, denn die kennen ihre türkischen Schreihals-Pappenheimer...

Die EU-Parole lautet: Wir stehen hierin voll und ganz, geschlossen hinter Griechenland.
Und zu euch sagt sie: Piss Off! bzw Hastirlan!


Danke Tayyip Bey...

Ich verwehre mich ausdrücklich gegen die Verwendung des Wortes Pappenheimer im Zusammenhang mit türkischen Schreihälsen. Die Pappenheimer waren nämlich für ungewöhnliche Tapferkeit und Zuverlässigkeit bekannt.

Blackbyrd
05.03.2020, 14:49
Es liegt mir fern, den Boten zu schlagen oder gar anzugreifen, dafür sind andere User zuständig. :))


Zur Botschaft fällt Dir jedenfalls nichts ein. Hatte ich auch nicht erwartet.

Wie man sehen kann, bist du ja schon etwas länger hier im Forum tätig. Dabei wird dir sicherlich auch aufgefallen sein, dass deine "Botschaft" hier schon X-Male diskutiert wurde, auch von mir. Lesen bildet, hätte ich eigentlich von dir erwartet, eigentlich. :ätsch:

KTN
05.03.2020, 15:01
Gemäß Meldung dieser türkischen Zeitung hat der amerikaische Millardär George Soros in der Financial Times dazu aufgerufen, die AKP-Regierung in der Syrien-Politik zu unterstützen. Während er der russischen Seite Kriegsverbrechen vorwarf, gab er an, dass die Türkei im Zusammenhang mit Syrien Unterstützung verdiene.
https://www.yenicaggazetesi.com.tr/george-sorostan-erdogan-aciklamasi-destegi-hak-ediyor-270705h.htm?

der entsprechende Artikel
https://www.ft.com/content/ae0b560c-5e03-11ea-ac5e-df00963c20e6?fbclid=IwAR0zvae1bG0GSholgQuOnWjAvNQb HE9ZXmm4J-K4Af6b5jQLO3HtGsnf5Xo

Vor einigen Jahren unterstützte Soros dGeorge Knaus Denkfabrik Europäische Stabilitätsinitiative (ESI). Diese unterstützte die Aufnahme der Türkei und bezeichnete Erdogan und seine AKP als islamische Calvinisten und Reformer.
https://www.esiweb.org/publications/islamische-calvinisten-umbruch-und-konservatismus-zentralanatolien

Blackbyrd
05.03.2020, 15:03
OK, du hast meinen Beitrag wieder nicht verstanden. Nochmal erkläre ich es dir nicht.

Al-Kaida in Idlib sind terroristen. Lustig ist dass du sie unterstützt.


Wie kommst du darauf, dass ich islamische Terroristen unterstütze, etwa weil ich deine Meinung nicht teile, oder weil du, wie es bestimmte User betreiben, mir etwas unterstellen willst?


Er liest Deine Jihadisten-Propaganda?!




Hast du Langeweile und willst wieder provozieren, damit der Mod. "Bolle" erst wieder einschreiten muss?

Ich betreibe hier keine Jihadisten-Propaganda. Du solltest nur etwas behaupten was du auch belegen kannst.

Süßer
05.03.2020, 15:19
Schau mal, Deine Regierung ist eine Betrüger und Lügenregierung. Offenbar wurde die Tötung des Flüchtlings durch einen BBC Reporter dokumentiert. Und von dpa gibts ebenfalls Augenzeugen.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/das-ist-ueber-den-fall-des-getoeteten-fluechtlings-an-der-tuerkisch-griechischen-grenze-bekannt-a-e71e6bd2-d1c1-4e05-ba79-b2c483b1226e

Türkische Staatsanwaltschaft hat bereits angekündigt, basierend auf der forensischen Untersuchung und Ergebnis wird man einen Antrag auf Mord stellen.

Der "Tote" der in der Decke herumgetragen wurde, hielt sich den Kopf. Das geht nur wenn man nicht tot ist, da mit dem Tod die Muskelspannung aufhört oder wenn die Totenstarre eingetreten ist.
....Ist also Fake! Der Tote lebte noch. (Was nicht heißt das er nicht von einem Geschoß getroffen wurde.) Aber seit Maydan ist bekannt, das auch mal gerne auf die Eigenen geschossen wird.

Flaschengeist
05.03.2020, 15:21
Hast du Langeweile und willst wieder provozieren, damit der Mod. "Bolle" erst wieder einschreiten muss?
Was hast Du nur ständig mit den Mods?


Ich betreibe hier keine Jihadisten-Propaganda. Du solltest nur etwas behaupten was du auch belegen kannst.

Du pumpst am laufenden Bande Jihadistenpropaganda ins Forum. Nur ein Beispiel: Opposition/Rebellen/Idlib. Dein Schätzchen sind Dir heilig.

Flaschengeist
05.03.2020, 15:23
Der "Tote" der in der Decke herumgetragen wurde, hielt sich den Kopf. Das geht nur wenn man nicht tot ist, da mit dem Tod die Muskelspannung aufhört oder wenn die Totenstarre eingetreten ist.
....Ist also Fake! Der Tote lebte noch. (Was nicht heißt das er nicht von einem Geschoß getroffen wurde.) Aber seit Maydan ist bekannt, das auch mal gerne auf die Eigenen geschossen wird.
Bingo. Der Schütze kann auch Türke gewesen sein.

FranzKonz
05.03.2020, 15:42
Wie man sehen kann, bist du ja schon etwas länger hier im Forum tätig. Dabei wird dir sicherlich auch aufgefallen sein, dass deine "Botschaft" hier schon X-Male diskutiert wurde, auch von mir. Lesen bildet, hätte ich eigentlich von dir erwartet, eigentlich. :ätsch:

https://www.politikforen.net/showthread.php?154845-Propaganda-Methoden-und-die-Allgemeine-H%C3%BChnertheorie-in-der-Praxis

FranzKonz
05.03.2020, 15:45
Was hast Du nur ständig mit den Mods?

Schiss. :))

Xilis
05.03.2020, 16:15
Er sagt, "Bück Dich und geh noch etwas in die Knie Du verblödeter Esel, sonst krieg ich den Effekt nicht in Adobe Premiere reingeschnitten."*



* Ist natürlich gecrackt



Habs für shahirrim übersetzt muss hier keine Märchen erzählen

Der Helikopter fällt wurde mehr als gesgat tja das war ein Volltreffer haha dummer Türke haben eure Heli zerstört dumm dümmer 4Türke

Blackbyrd
05.03.2020, 16:52
Wie man sehen kann, bist du ja schon etwas länger hier im Forum tätig. Dabei wird dir sicherlich auch aufgefallen sein, dass deine "Botschaft" hier schon X-Male diskutiert wurde, auch von mir. Lesen bildet, hätte ich eigentlich von dir erwartet, eigentlich. :ätsch:



https://www.politikforen.net/showthread.php?154845-Propaganda-Methoden-und-die-Allgemeine-H%C3%BChnertheorie-in-der-Praxis

:?

Was möchtest du mir nun sagen?

Blackbyrd
05.03.2020, 16:56
Schiss. :))

:D

Muss ich wohl kaum haben, wohl eher der "Kollege Schmeißfliege", dieser verkappte Geist.

Querfront
05.03.2020, 17:03
Deutschland unterstützt Terroristen in Idlib mit 100 Millionen Euro

https://www.deutschlandfunk.de/syrien-deutschland-stellt-offenbar-100-millionen.1939.de.html?drn:news_id=1107448


Die Bundesregierung will ihre Hilfe für die notleidende Bevölkerung in Nordsyrien offenbar deutlich aufstocken.

Nach Informationen des Nachrichtenmagazins „Der Spiegel“ sollen kurzfristig zusätzliche 100 Millionen Euro für humanitäre Soforthilfe in der umkämpften Provinz Idlib bereitgestellt werden. Dies habe Außenminister Maas in einer vertraulichen Sitzung des Auswärtigen Ausschusses im Bundestag mitgeteilt.

Steuergeld, das sie uns abgepresst haben, wird für die Fortsetzung des Krieges in Syrien ausgegeben. Wir werden also genötigt, diesen verbrecherinschen Krieg gegen das syrische Volk mit zu finanzieren. In Berlin scheint man noch an den Endsieg zu glauben.

Querfront
05.03.2020, 17:11
Krisentreffen zwischen Putin und Erdogan in Moskau.


https://www.youtube.com/watch?v=eq3LMCslqX0&feature=emb_logo

Schaut vor allem in die Gesichter der Beiden. Seht ihr da Entspannung oder Krieg?

Blackbyrd
05.03.2020, 17:14
Deutschland unterstützt Terroristen in Idlib mit 100 Millionen Euro

https://www.deutschlandfunk.de/syrien-deutschland-stellt-offenbar-100-millionen.1939.de.html?drn:news_id=1107448



Steuergeld, das sie uns abgepresst haben, wird für die Fortsetzung des Krieges in Syrien ausgegeben. Wir werden also genötigt, diesen verbrecherinschen Krieg gegen das syrische Volk mit zu finanzieren. In Berlin scheint man noch an den Endsieg zu glauben.


Sicherlich ist das deine persönliche Sicht der Dinge. Steuern werden nicht nur in Deutschland den Bürgern abgepresst, so etwas geschieht in fast allen Staaten dieser Welt und wird auch dort in den Topf für militärische Ausgaben gesteckt.

Ja, wer bombt denn aus der Luft auf das syrische Volk ein? Hatte doch gerade erst kürzlich Hr. Lawrow zugegeben, dass in Syrien auch zivile Ziele getroffen wurden.

Flaschengeist
05.03.2020, 17:32
Sicherlich ist das deine persönliche Sicht der Dinge. Steuern werden nicht nur in Deutschland den Bürgern abgepresst, so etwas geschieht in fast allen Staaten dieser Welt und wird auch dort in den Topf für militärische Ausgaben gesteckt...
Wenn Du Gelder für Deine Jihadi-Schätzchen bezahlen willst, kannst Du das gerne machen aber mute es nicht anderen zu!

Shahirrim
05.03.2020, 17:35
Habs für shahirrim übersetzt muss hier keine Märchen erzählen

Der Helikopter fällt wurde mehr als gesgat tja das war ein Volltreffer haha dummer Türke haben eure Heli zerstört dumm dümmer 4Türke

Ich dachte, er sagt Cobra. Weil das ja ein Cobra-Hubschrauber ist. Aber das kurdische Wort für Helikopter hört sich wohl so ähnlich an wie Kobra!

Leibniz
05.03.2020, 17:47
Bitte bleibt beim Thema.

Liebesbekenntnisse sollten eher in privaten Nachrichten ausgetauscht werden.

brain freeze
05.03.2020, 17:54
Krisentreffen zwischen Putin und Erdogan in Moskau.


https://www.youtube.com/watch?v=eq3LMCslqX0&feature=emb_logo

Schaut vor allem in die Gesichter der Beiden. Seht ihr da Entspannung oder Krieg?

Na die Russen sind auf jeden Fall an Entspannung interessiert und an guten Beziehungen zur Türkei, was natürlich kein Blankoscheck für eine türkische Okkupation Idlibs bedeutet. Was Erdogan außer Narrenfreiheit eigentlich will, ist weiter rätselhaft. Der politische Prozeß in Syrien geht die Türken nichts an, da sind sie die falschen, um da mitreden zu wollen.

Die versehentlich getöteten türkischen Soldaten hat die türkische Führung selbst zu verantworten, das Ganze war völlig unnötig, die sind sinnlos verheizt worden. Nur kann und will den Türken das natürlich niemand sagen. Putins Bedauern wirkt echt. Am besten für die Türken wäre, es jetzt gut sein zu lassen, aber ob das ihr kindliches Ego zuläßt, bleibt abzuwarten.

Flaschengeist
05.03.2020, 17:59
Krisentreffen zwischen Putin und Erdogan in Moskau.


https://www.youtube.com/watch?v=eq3LMCslqX0&feature=emb_logo

Schaut vor allem in die Gesichter der Beiden. Seht ihr da Entspannung oder Krieg?


Denen scheint beiden die Muffe zu gehen - verständlicherweise. Auf der anderen Seite - das Ganze scheint so widersprüchlich und absurd, dass man annehmen könnte die spielen ein Schauspiel. Ballern sich gegenseitig ab aber reden was von wirtschaftlichen Erfolgen und gemeinsame Zukunft...

FranzKonz
05.03.2020, 18:08
:?

Was möchtest du mir nun sagen?

Dass Du ein typisches Huhn im Sinne der Allgemeinen Hühnertheorie bist.

kabe
05.03.2020, 18:09
Waffenstillstand ab 0 Uhr anhand bestehender Frontlinie. M5 bleibt in der Hand der syrischen Regierung. M4 soll 6km nördlich und südlich geräumt werden und dann russisch-türkische Patrouillen. Wer fühlt sich nun als Sieger?

KatII
05.03.2020, 18:13
Deutschland unterstützt Terroristen in Idlib mit 100 Millionen Euro

https://www.deutschlandfunk.de/syrien-deutschland-stellt-offenbar-100-millionen.1939.de.html?drn:news_id=1107448



Steuergeld, das sie uns abgepresst haben, wird für die Fortsetzung des Krieges in Syrien ausgegeben. Wir werden also genötigt, diesen verbrecherinschen Krieg gegen das syrische Volk mit zu finanzieren. In Berlin scheint man noch an den Endsieg zu glauben.

Die Waffenruhe ist der GmbH ein Dorn im Auge.

KatII
05.03.2020, 18:23
Krisentreffen zwischen Putin und Erdogan in Moskau.


https://www.youtube.com/watch?v=eq3LMCslqX0&feature=emb_logo

Schaut vor allem in die Gesichter der Beiden. Seht ihr da Entspannung oder Krieg?

Wenn ich die Diplomatie richtig deute, hat Putin die Reise in die Türkei abgesagt, weil die Türken eine militärische Alternative boten und nun von ihr abrücken. Deswegen eilten sie nach Moskau. Putins Blick sagt, nun bist du hier, biete mir was an. Erdo schaut verschämt nach unten. Putin lässt den Blick nicht los. Psychospiel.

LOL
05.03.2020, 18:25
...
Ballern sich gegenseitig ab aber reden was von wirtschaftlichen Erfolgen und gemeinsame Zukunft...
Von Putins Seite sind es rein wirtschaftliche Aspekte die ihn bewegen, sowie die angestrebte Möglichkeit, über einen türkischen Verrat die NATO-SO-Flanke auseinder zu dividieren.
Von Erdogans Seite sind es ebenso wirtschaftliche Aspekte, sowie die angestrebte Möglichkeit, mit russischem Stillschweigen in Nordsyrien die Kurden dort zu bekämpfen.

Den einzig gemeinsamen Nenner bildet also allein die Wirtschaft.

Durkheim
05.03.2020, 18:27
Denen scheint beiden die Muffe zu gehen - verständlicherweise. Auf der anderen Seite - das Ganze scheint so widersprüchlich und absurd, dass man annehmen könnte die spielen ein Schauspiel. Ballern sich gegenseitig ab aber reden was von wirtschaftlichen Erfolgen und gemeinsame Zukunft...

Ja, es ist schon bizarr!

LOL
05.03.2020, 18:39
Vereinbart wurde offensichtlich ein 6km tiefer Sicherheitstreifen nördlich und südlich der M4 in dem gemeinsam patroulliert wird. Damit zwingt Putin den Erdo einerseits die türkischen Al-Kaida-Kumpel dort zu entwaffnen -was bislang nicht geschah und wohl kaum ohne türkischen Verrat gegen Al Kaida dort erfolgen kann- und zum anderen die M4 für Syrer wieder befahrbar zu machen, womit die M4 letztlich wieder zu Syrien gehört.
Eine klassische Ohrfeige an Erdo, die Erdo zu Hause aber bestimmt als grossen Deal zweier "Weltmächte" verkaufen wird...


Ceasefire agreement between Russia and Turkey. A security corridor: 6km deep to the north and 6km deep to the south from M4 highway; Joint Turkish, Russian patrolling along M4 highway in 10 days

https://syria.liveuamap.com/en/2020/5-march-ceasefire-agreement-between-russia-and-turkey-a-security

KatII
05.03.2020, 18:42
https://syria.liveuamap.com/pics/2020/03/05/21970546_0.png
https://syria.liveuamap.com/pics/2020/03/05/21970520_0.jpg

Ή Λ K Λ П
05.03.2020, 18:43
Denen scheint beiden die Muffe zu gehen - verständlicherweise. Auf der anderen Seite - das Ganze scheint so widersprüchlich und absurd, dass man annehmen könnte die spielen ein Schauspiel. Ballern sich gegenseitig ab aber reden was von wirtschaftlichen Erfolgen und gemeinsame Zukunft...

Wohl wahr. Das ist ein reines Schauspiel.

LOL
05.03.2020, 18:51
Wohl wahr. Das ist ein reines Schauspiel.
Normal, das sind beides ja auch Repräsentaten und diese Szenen gelten der Repräsentations-Show.
Was habt ihr alle denn erwartet? Tee mit Keksen und Boxring?

Blackbyrd
05.03.2020, 18:56
:?

Was möchtest du mir nun sagen?


Dass Du ein typisches Huhn im Sinne der Allgemeinen Hühnertheorie bist.

Ist dir ein Ei aus der Hose gefallen?

LOL
05.03.2020, 18:56
Wow! Selbst die BILD hat es diesmal geschnallt!


Syrien-Gipfel in Moskau
Erdogan kapituliert vor Putinhttps://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/tuerkei-im-syrien-krieg-erdogan-zum-krisengespraech-bei-putin-in-moskau-69213470.bild.html

KatII
05.03.2020, 18:57
Militärisch würde Syrien wohl noch ein halbes Jahr für M4 brauchen. Jetzt kriegen sie es von Türken geschenkt. Wie gütig. :D

KatII
05.03.2020, 18:58
Ist dir ein Ei aus der Hose gefallen?

Du bist in Phase 2: Gackern.

Klopperhorst
05.03.2020, 19:01
Krisentreffen zwischen Putin und Erdogan in Moskau.


https://www.youtube.com/watch?v=eq3LMCslqX0&feature=emb_logo

Schaut vor allem in die Gesichter der Beiden. Seht ihr da Entspannung oder Krieg?

Der Schuputzer muss antanzen, irgendwie lustig.

---

KatII
05.03.2020, 19:03
Wow! Selbst die BILD hat es diesmal geschnallt!


Syrien-Gipfel in Moskau
Erdogan kapituliert vor Putinhttps://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/tuerkei-im-syrien-krieg-erdogan-zum-krisengespraech-bei-putin-in-moskau-69213470.bild.html

Von Jihadi Julian :D Da muss er nun selber hin. Interessant: "Heißt übersetzt: Damit gibt Erdogan sein bisheriges Ziel auf, mehr als 160 Städte und Dörfer, die Assad mit Hilfe Russlands seit Dezember in den Regionen Idlib, Hama und Aleppo eroberte, zurückzuerobern."

navy
05.03.2020, 19:09
Wow! Selbst die BILD hat es diesmal geschnallt!


Syrien-Gipfel in Moskau
Erdogan kapituliert vor Putinhttps://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/tuerkei-im-syrien-krieg-erdogan-zum-krisengespraech-bei-putin-in-moskau-69213470.bild.html

Das ost keine Quelle, sondern Wunsch denken, von Berliner Kriminellen

Heiko Maas, stiehlt nochmal nach 3 Milliarden € für Terroristen weitere Millionen dort

Hilfe für Notleidende in Idlib: Deutschland bietet Uno 100 Millionen Euro an

14:05 05.03.2020(aktualisiert 14:54 05.03.2020)

Angesichts der Eskalation in Syrien will Deutschland den Vereinten Nationen 100 Millionen Euro zusätzlich für die Unterbringung und Versorgung notleidender Menschen in der Provinz Idlib bereitstellen. Allerdings ist diese Unterstützung laut Bundesaußenminister Heiko Maas (SPD) an klare Voraussetzungen geknüpft.
https://de.sputniknews.com/politik/20200305326552252-notleidende-idlib-deutschland-uno-100-millionen/

Xilis
05.03.2020, 19:11
Ja, es ist schon bizarr!

Türkei hat kapituliert

LOL
05.03.2020, 19:22
Von Jihadi Julian :D Da muss er nun selber hin. Interessant: "Heißt übersetzt: Damit gibt Erdogan sein bisheriges Ziel auf, mehr als 160 Städte und Dörfer, die Assad mit Hilfe Russlands seit Dezember in den Regionen Idlib, Hama und Aleppo eroberte, zurückzuerobern."

Da hat das ganze weltweite Betteln und Drohen Erdogans um Hilfe für seine Idlib-Ideen gar nichts genutzt - es kam so, wie es kommen musste.
Der Comical-Ali-Zurückeroberungswunsch war der Witz schlechthin - aber türkische Wähler glauben solch Möchtegerneroberern ja alles, selbst wenn es noch so sehr Schwachsinn ist.

brain freeze
05.03.2020, 19:27
Türkei hat kapituliert

Nein, man ist jetzt etwa dort, wo man durch vernünftige Absprache sowieso wäre - auch ohne Eskalation und 30 tote türkische Soldaten. Erdogan konnte oder wollte die Autobahnen nicht freigeben, das war sein Problem. Allerdings muß er sich schon fragen lassen, was er überhaupt in Idlib will und was den Türken ihre Präsenz dort bringt.

LOL
05.03.2020, 19:35
Nein, man ist jetzt etwa dort, wo man durch vernünftige Absprache sowieso wäre - auch ohne Eskalation und 30 tote türkische Soldaten. Erdogan konnte oder wollte die Autobahnen nicht freigeben, das war sein Problem. Allerdings muß er sich schon fragen lassen, was er überhaupt in Idlib will und was den Türken ihre Präsenz dort bringt.
Richtig. Er sollte dort zusätzlich auch überall die Al Kaidas entwaffnen, was letztlich heisst, sie bekämpfen. Danach darf er dort abdampfen.

Pikes
05.03.2020, 19:37
Nein, man ist jetzt etwa dort, wo man durch vernünftige Absprache sowieso wäre - auch ohne Eskalation und 30 tote türkische Soldaten. Erdogan konnte oder wollte die Autobahnen nicht freigeben, das war sein Problem. Allerdings muß er sich schon fragen lassen, was er überhaupt in Idlib will und was den Türken ihre Präsenz dort bringt.

Der einzige Grund, warum die da sind, sind die Flüchtlinge. Eine Vereinigung wie die EU kann mit Sicherheit 3-4 Millionen zusätzliche Flüchtlinge stemmen - für die Türkei wird das eher schwierig, nicht nur wirtschaftlich. Vor 3 oder 4 Jahren gab es ja ähnliche Diskussionen bereits, wo man die UN darum bittete eine Sicherheitszone zu etabilieren...wollte aber keiner, stattdessen versucht man die Türkei mit 6 Milliarden Euro abzuspeisen damit diese die ganzen Flüchtlinge bei sich behalten und die EU sich nicht darum kümmern muss.

Papa
05.03.2020, 19:38
Da hat das ganze weltweite Betteln und Drohen Erdogans um Hilfe für seine Idlib-ideen gar nichts genutzt - es kam so, wie es kommen musste.
Der Comical-Ali-Zurückeroberungswunsch war der Witz schlechthin - aber türkische Wähler glauben solch Möchtegerneroberern ja alles, selbst wenn es noch so sehr Schwachsinn ist.

Schon lustig wie ihr euch alles zurecht legt, Russland und Assad wollten doch ganz Idlib befreien, die Aufgabe dieses Zieles nun ist dann was? Erdogan hatte selbst angekündigt die Deeskalationszone wieder in voller Grenze des Waffenstillstands herzustellen, beide haben hoch gepokert und nun traf man sich eben in der Mitte, wir bekommen Idlib und verzichten dafür auf die Autobahn M5. Heißt, es gibt keine weiteren 4 Millionen Flüchtlinge, wobei wir die sowieso gleich zu euch und Mutti geschickt hätten... bissel mehr Dankbarkeit wäre schon angebracht Komsu. :D

brain freeze
05.03.2020, 19:44
Richtig. Er sollte dort zusätzlich auch überall die Al Kaidas entwaffnen, was letztlich heisst, sie bekämpfen. Danach darf er dort abdampfen.

Gehen wir mal davon aus, daß das Islamogesindel dort die Waffen nicht freiwillig abgibt, solange sie über irgendwelche Kanäle bezahlt werden. Und schließlich - warum sollen die Türken sie bekämpfen und eigene Leute opfern? Den Türken bleibt also nur, die Terroristen zu betreuen und durchzufüttern und da stellt sich schon die Sinnfrage. Es wäre das Beste, abzuziehen, die Terrornester den Syrern zu überlassen, die Grenze dichtzumachen und die Flüchtlinge in der Türkei nach Syrien zurückzuschicken (Europa will sie ja nicht und die Erpressermasche läuft nicht mehr). Das Problem haben dann die Syrer, die Rückkehrer zu integrieren und die Türkei kann sich wieder um ihre eigenen Baustellen kümmern.

brain freeze
05.03.2020, 19:47
Der einzige Grund, warum die da sind, sind die Flüchtlinge. Eine Vereinigung wie die EU kann mit Sicherheit 3-4 Millionen zusätzliche Flüchtlinge stemmen - für die Türkei wird das eher schwierig, nicht nur wirtschaftlich. Vor 3 oder 4 Jahren gab es ja ähnliche Diskussionen bereits, wo man die UN darum bittete eine Sicherheitszone zu etabilieren...wollte aber keiner, stattdessen versucht man die Türkei mit 6 Milliarden Euro abzuspeisen damit diese die ganzen Flüchtlinge bei sich behalten und die EU sich nicht darum kümmern muss.

Die Flüchtlinge sind nur vorgeschoben und alle wissen das.

Pikes
05.03.2020, 19:48
Gehen wir mal davon aus, daß das Islamogesindel dort die Waffen nicht freiwillig abgibt, solange sie über irgendwelche Kanäle bezahlt werden. Und schließlich - warum sollen die Türken sie bekämpfen und eigene Leute opfern? Den Türken bleibt also nur, die Terroristen zu betreuen und durchzufüttern und da stellt sich schon die Sinnfrage. Es wäre das Beste, abzuziehen, die Terrornester den Syrern zu überlassen, die Grenze dichtzumachen und die Flüchtlinge in der Türkei nach Syrien zurückzuschicken (Europa will sie ja nicht und die Erpressermasche läuft nicht mehr). Das Problem haben dann die Syrer, die Rückkehrer zu integrieren und die Türkei kann sich wieder um ihre eigenen Baustellen kümmern.

Und wie soll das funktionieren? Großteil der Syrer ist ja nicht nur wegen dem IS geflohen, sondern eben aufgrund von Assad. Glaube kaum dass die freiwillig dort hin zurückkehren solange der Grund für ihre Flucht dort noch das Sagen hat

brain freeze
05.03.2020, 19:53
Und wie soll das funktionieren? Großteil der Syrer ist ja nicht nur wegen dem IS geflohen, sondern eben aufgrund von Assad. Glaube kaum dass die freiwillig dort hin zurückkehren solange der Grund für ihre Flucht dort noch das Sagen hat

Zur Grenze fahren und rübertreiben. Versucht ihr doch in die andere Richtung auch. Entschuldige bitte, aber ich kann nicht anderen Ländern auf der Tasche liegen, nur weil mir die Nase des Präsidenten in der Heimat nicht paßt. Besser wäre natürlich, mit Assad vernünftig zu reden und die Rückführung zu planen. Aber jetzt wird Durkheim gleich erzählen, daß Assad die nicht wiederhaben will. Und so dreht ihr euch endlos im Kreis und es kommen solche Geniestreiche wie das Idlibdesaster raus.

Durkheim
05.03.2020, 19:53
Wir können ganz offiziell feststellen, die 30 Soldaten sind völlig umsonst gestorben.

Ich frage mich, das Erdogan im Gegenzug bekommen hat, vermutlich Libyen.

Papa
05.03.2020, 19:54
Zur Grenze fahren und rübertreiben. Versucht ihr doch in die andere Richtung auch. Entschuldige bitte, aber ich kann nicht anderen Ländern auf der Tasche liegen, nur weil mir die Nase des Präsidenten in der Heimat nicht paßt. Besser wäre natürlich, mit Assad vernünftig zu reden und die Rückführung zu planen. Aber jetzt wird Durkheim gleich erzählen, daß Assad die nicht wiederhaben will. Und so dreht ihr euch endlos im Kreis und es kommen solche Geniestreiche wie das Idlibdesaster raus.

Das dem so ist weißt du selbst.

KatII
05.03.2020, 19:58
Wir können ganz offiziell feststellen, die 30 Soldaten sind völlig umsonst gestorben.

Ich frage mich, das Erdogan im Gegenzug bekommen hat, vermutlich Libyen.

... und ein Eis.

Durkheim
05.03.2020, 19:59
Zur Grenze fahren und rübertreiben. Versucht ihr doch in die andere Richtung auch. Entschuldige bitte, aber ich kann nicht anderen Ländern auf der Tasche liegen, nur weil mir die Nase des Präsidenten in der Heimat nicht paßt. Besser wäre natürlich, mit Assad vernünftig zu reden und die Rückführung zu planen. Aber jetzt wird Durkheim gleich erzählen, daß Assad die nicht wiederhaben will. Und so dreht ihr euch endlos im Kreis und es kommen solche Geniestreiche wie das Idlibdesaster raus.

Also wenn es ein Idlibdesaster geben soll, dann auch für die EU. Die Türkei wird die 1 Mio Flüchtlinge nicht aufnehmen, einfach weiterreichen.

Es heisst, dass die 1 Mio Syrer an der türkischen Grenze nicht mehr in ihre Orte zurückwollen, da sie Assads Regime fürchten.

Auf der anderen Seite glaubt Assad damit durchzukommen, indem er Scheinwahlen abhält und stösst auch die UN vor den Kopf, wo ausgemacht war, neue Verfassung (hatte Assad zugestimmt, aber ist nicht vollzogen) und Neuwahlen inkl. dem Stimmen der Flüchtlinge, diese sollten zudem zurückgesiedelt werden.

Die Flüchtlinge wurden zudem, wie ich gezeigt habe, zu einer grossen Zahl enteignet, damit will Assad denen die Rückkehr unmöglich machen.

Erdogan sah nach 3 Stunden in Russland sehr angefressen aus.

brain freeze
05.03.2020, 20:00
Das dem so ist weißt du selbst.

Nö weiß ich nicht und glaube ich auch nicht. Daß Syrien ein Problem bekommt, wenn plötzlich 4 Mio Leute auf der Matte stehen, mag schon sein, aber das kann man regeln. Und etliche dürften gar keine Syrer sein, logisch, daß Syrien die nicht zurücknimmt. Die müßt ihr dann schon dorthin schicken, wo sie herkommen oder eben behalten. Ganz schuldlos seid ihr am "Bürgerkrieg" in Syrien nun wahrlich nicht.

Wunderbar
05.03.2020, 20:03
Schon lustig wie ihr euch alles zurecht legt, Russland und Assad wollten doch ganz Idlib befreien, die Aufgabe dieses Zieles nun ist dann was? Erdogan hatte selbst angekündigt die Deeskalationszone wieder in voller Grenze des Waffenstillstands herzustellen, beide haben hoch gepokert und nun traf man sich eben in der Mitte, wir bekommen Idlib und verzichten dafür auf die Autobahn M5. Heißt, es gibt keine weiteren 4 Millionen Flüchtlinge, wobei wir die sowieso gleich zu euch und Mutti geschickt hätten... bissel mehr Dankbarkeit wäre schon angebracht Komsu. :D

Russland wollte Zugang zu M5 und M4 sowie Waffenstillstand und Entfernung feindlicher Islamisten von den Frontlinien.
Um eine Befreiung der ganzen Idlibprovinz ging es für die gar nicht. Sonst hätte man das Sotschiabkommen auch nicht verfasst.
Die syrischen Loyalisten wollen ganz Idlib, aber sie haben immerhin die Hälfte davon plus noch einen wichtigen Teil der Aleppoprovinz befreit.
Was der Rebellenseite/pro-türkischen Seite bleibt ist ein Rumpfidlib.

https://i.redd.it/vt0i30pagnk41.jpg

LOL
05.03.2020, 20:04
Das dem so ist weißt du selbst.
Eure militanten Al Kaida Turkemen dort werden natürlich neutralisiert. Diese Hardcores werden als islamistische Terroristen und Vaterlandsverräter alle an die Wand gestellt werden.
Sowas ist in Kriegszeiten ganz normal.

Wenn ihr solche Drecksäue retten wollt, müsst ihr die schon mitnehmen.

Durkheim
05.03.2020, 20:06
Also dass Putin Assad gegen die Türkei bevorzugt, kann einzig nur alleine damit zusammenhängen, dass Russland mit Assad wirtschaftliche Verträge aufgesetzt hat. Es macht andernfalls keinerlei Sinn. Auf der Ebene konnte die Türkei offenbar nichts bieten, demnach müssten die russischen Profite wohl in zweistelliger Milliardenhöhe liegen. Russland ist ja keine Mutter Theresa und auch nicht dafür bekannt, sich so für irgendwelche Verbündete einzusetzen. Nicht mal die Serben bekamen soviel Unterstützung.

USA wollten das Öl, die sollen langsam aus Syrien vertrieben werden und Russland sieht sich wohl als jemand, der das übernimmt.

Mit dem Osmanisches Reich Gequatsche und Medienpropaganda wollte man wohl davon ablenken, dass die USA und auch Russland als imperialistische Staaten genau das machen. Die Türkei kontrolliert Idlib, da ist nichts. Das war nur für Assad wichtig, weil dx dort die syrische Opposition gibt und wollte diese von dort vertreiben.

Durkheim
05.03.2020, 20:08
Eure militanten Al Kaida Turkemen dort werden natürlich neutralisiert. Diese Hardcores werden als islamistische Terroristen und Vaterlandsverräter alle an die Wand gestellt werden.
Sowas ist in Kriegszeiten ganz normal.

Wenn ihr solche Drecksäue retten wollt, müsst ihr die schon mitnehmen.

Das ist dummes Gelaber.

LOL
05.03.2020, 20:09
Wir können ganz offiziell feststellen, die 30 Soldaten sind völlig umsonst gestorben.

Ich frage mich, das Erdogan im Gegenzug bekommen hat, vermutlich Libyen.
Träumerle, in Libyen werdet ihr mindestens ebenso in den Arsch getreten werden, da sterben auch fast schon tagtäglich Türken-Mehmets und TR-Drohnen werden runtergeschossen.

brain freeze
05.03.2020, 20:09
Also wenn es ein Idlibdesaster geben soll, dann auch für die EU. Die Türkei wird die 1 Mio Flüchtlinge nicht aufnehmen, einfach weiterreichen.

Es heisst, dass die 1 Mio Syrer an der türkischen Grenze nicht mehr in ihre Orte zurückwollen, da sie Assads Regime fürchten.

[...]

Wie lange wollt ihr dieses Spiel denn noch treiben? Grenze zur Türkei dicht und Flüchtlinge zurück. Wen interessiert das, daß die nicht zurückwollen? Komm doch nicht immer mit dem Märchen vom bösen Assad. Wenn Terroristen darunter sind, bekommen sie, was sie verdienen, aber das ist doch nicht die Masse.

Durkheim
05.03.2020, 20:11
Russland wollte Zugang zu M5 und M4 sowie Waffenstillstand und Entfernung feindlicher Islamisten von den Frontlinien.
Um eine Befreiung der ganzen Idlibprovinz ging es für die gar nicht. Sonst hätte man das Sotschiabkommen auch nicht verfasst.
Die syrischen Loyalisten wollen ganz Idlib, aber sie haben immerhin die Hälfte davon plus noch einen wichtigen Teil der Aleppoprovinz befreit.
Was der Rebellenseite/pro-türkischen Seite bleibt ist ein Rumpfidlib.


Das ist richtig. Russland hat in meinen Augen die Türkei dazu gezwungen, dass die Flüchtlinge unter der jetzigen Situation nicht mehr zurückkönnen. Und Assad sieht auch keine Mehrheiten für sich, wenn 8-10 Mio Flüchtlinge in ihre Heimatorte zurückgesiedelt werden.

Da gibt es nur eine Lösung. Assad wird wohl erschossen.

LOL
05.03.2020, 20:12
Das ist dummes Gelaber.
Als "dummes Gelaber" hat sich der Stuss den ihr Türken hier seit Wochen verbreitet erwiesen.

Du glaubst doch selbst nicht, dass dort noch eure militanten Al Kaidas geduldet werden...!
Bei denen heisst es dann, ab nach syrisch Guantanamo, oder eben an die Wand!

Leibniz
05.03.2020, 20:12
Wow! Selbst die BILD hat es diesmal geschnallt!


Syrien-Gipfel in Moskau
Erdogan kapituliert vor Putin

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/tuerkei-im-syrien-krieg-erdogan-zum-krisengespraech-bei-putin-in-moskau-69213470.bild.html
Jetzt hat es sich ausgekümmelt. Die Türkei sollte endlich aus der Nato ausgeschlossen werden.

Durkheim
05.03.2020, 20:13
Wie lange wollt ihr dieses Spiel denn noch treiben? Grenze zur Türkei dicht und Flüchtlinge zurück. Wen interessiert das, daß die nicht zurückwollen? Komm doch nicht immer mit dem Märchen vom bösen Assad. Wenn Terroristen darunter sind, bekommen sie, was sie verdienen, aber das ist doch nicht die Masse.
Ah hör doch auf mit Deinen Märchen! Du bist auch so ein Märchenerzähler. Versuch Dich ordentlich und objektiv zu informieren, aus VERSCHIEDENEN PERSPEKTIVEN, dann kannst Du Dich wieder melden. Vielleicht schaffst es EINMAL ein Posting abzusetzen, das nicht nur Propaganda (siehe Definition) ist.

Du nicht mal begreifst und verstehst nicht, was für ein Problem die Flüchtlinge in der Türkei darstellen, und ignorierst es schlichtweg weiter.

brain freeze
05.03.2020, 20:14
Das ist richtig. Russland hat in meinen Augen die Türkei dazu gezwungen, dass die Flüchtlinge unter der jetzigen Situation nicht mehr zurückkönnen. Und Assad sieht auch keine Mehrheiten für sich, wenn 8-10 Mio Flüchtlinge in ihre Heimatorte zurückgesiedelt werden.

Da gibt es nur eine Lösung. Assad wird wohl erschossen.

Es geht wieder los ...

LOL
05.03.2020, 20:16
Jetzt hat es sich ausgekümmelt. Die Türkei sollte endlich aus der Nato ausgeschlossen werden.
Genau das wird auch noch kommen...

brain freeze
05.03.2020, 20:17
Ah hör doch auf mit Deinen Märchen! Du bist auch so ein Märchenerzähler. Versuch Dich ordentlich und objektiv zu informieren, aus VERSCHIEDENEN PERSPEKTIVEN, dann kannst Du Dich wieder melden. Vielleicht schaffst es EINMAL ein Posting abzusetzen, das nicht nur Propaganda (siehe Definition) ist.

Heut habt ihr ja ne ordentliche Klatsche kassiert, ich verstehe, daß du da erst mal Zeit brauchst, die laß ich dir gern.

Durkheim
05.03.2020, 20:18
Jetzt hat es sich ausgekümmelt. Die Türkei sollte endlich aus der Nato ausgeschlossen werden.

Es ist gut, wenn es sich in der Türkei ausgekümmelt hat, dafür es sich in Deutschland umso mehr kümmelt.

Die NATO ist ohnehin ein Witzverein ohne Hirn.

Leibniz
05.03.2020, 20:19
Also dass Putin Assad gegen die Türkei bevorzugt, kann einzig nur alleine damit zusammenhängen, dass Russland mit Assad wirtschaftliche Verträge aufgesetzt hat. Es macht andernfalls keinerlei Sinn. Auf der Ebene konnte die Türkei offenbar nichts bieten, demnach müssten die russischen Profite wohl in zweistelliger Milliardenhöhe liegen. Russland ist ja keine Mutter Theresa und auch nicht dafür bekannt, sich so für irgendwelche Verbündete einzusetzen. Nicht mal die Serben bekamen soviel Unterstützung.

USA wollten das Öl, die sollen langsam aus Syrien vertrieben werden und Russland sieht sich wohl als jemand, der das übernimmt.

Mit dem Osmanisches Reich Gequatsche und Medienpropaganda wollte man wohl davon ablenken, dass die USA und auch Russland als imperialistische Staaten genau das machen. Die Türkei kontrolliert Idlib, da ist nichts. Das war nur für Assad wichtig, weil dx dort die syrische Opposition gibt und wollte diese von dort vertreiben.
Die USA sind einer der größten Öl-Fördernationen dieser Erde. Wir schreiben das Jahr 2020, nicht 1973.

Dass die USA irgendwo wegen des Öls intervenieren, ist ein Märchen von vorgestern. Der einzige Imperialist ist Erdogan. Er wird sehen wie weit er kommt.

Er sollte Suizid begehen, wenn er sein Gesicht bewahren will. Andernfalls wird London und New York den Geldhahn abdrehen und daraufhin könnten Putin und Trump gemeinsam den Unruhestifter in dieser Region neutralisieren. Als Strafe wird dann die gesamte Türkei an die Kurden verschenkt.

Durkheim
05.03.2020, 20:20
Heut habt ihr ja ne ordentliche Klatsche kassiert, ich verstehe, daß du da erst mal Zeit brauchst, die laß ich dir gern.

Was für eine Klatsche? Habe mit AKP nichts am Hut. Wenn also eine Klatsche, dann für die. So lange die Flüchtlinge sich verdünnisieren und die PKK in Nordsyrien rausgehauen wird, war auch ein Thema mit Putin, passt es. Flüchtlinge sind dabei das wichtigere Thema.

Durkheim
05.03.2020, 20:23
Die USA sind einer der größten Öl-Fördernationen dieser Erde. Wir schreiben das Jahr 2020, nicht 1973.

Dass die USA irgendwo wegen des Öls intervenieren, ist ein Märchen von vorgestern. Der einzige Imperialist ist Erdogan. Er wird sehen wie weit er kommt.

Er sollte Suizid begehen, wenn er sein Gesicht bewahren will. Andernfalls wird London und New York den Geldhahn abdrehen und daraufhin könnten Putin und Trump gemeinsam den Unruhestifter in dieser Region neutralisieren. Als Strafe wird dann die gesamte Türkei an die Kurden verschenkt.

Ach ja? Dann viel Glück! Man lernt es nie in Europa ...

Selbst Schuld.

Ή Λ K Λ П
05.03.2020, 20:23
Erdogan hat eigentlich eine Win-Win-Situation erzeugt. Die Tore sind auf, der Flüchtlingsdeal ist geplatzt, Griechenland brennt und wird demographisch neubesiedelt. In Idlib hat er seine Schutzzone bekommen und Assad wurde wieder einmal degradiert.

derRevisor
05.03.2020, 20:23
Schon lustig wie ihr euch alles zurecht legt, Russland und Assad wollten doch ganz Idlib befreien, die Aufgabe dieses Zieles nun ist dann was? Erdogan hatte selbst angekündigt die Deeskalationszone wieder in voller Grenze des Waffenstillstands herzustellen, beide haben hoch gepokert und nun traf man sich eben in der Mitte, wir bekommen Idlib und verzichten dafür auf die Autobahn M5. Heißt, es gibt keine weiteren 4 Millionen Flüchtlinge, wobei wir die sowieso gleich zu euch und Mutti geschickt hätten... bissel mehr Dankbarkeit wäre schon angebracht Komsu. :D

Du Schlingel hast noch glatt die Autobahn M4 unterschlagen, welche nun als einzige noch verbliebene militärische Versorgungsader ausfällt. vielleicht wären statt einer Drohnenfabrikation der Aufbau von Zuchtfarmen für Packesel da eine günstigere, sinvollere und hinsichtlich Versorgungsaspekten auch nachhaltigere Lösung gewesen..... Zudem gehörte die M5 seit längerem ohnehin nicht mehr wirklich "Euch", zumindest war sie kaum militärisch oder wirtschaftlich sinnvoll nutzbar, weshalb die eigentliche Absicht eher nur darin bestand eine Nutzung für die "Gegenseite" zu unterbinden.

Durkheim
05.03.2020, 20:25
Genau das wird auch noch kommen...

Die EU hat sich dazu entschieden, euch zu Kümmelgriechen zu machen. Wenn ihr klug seid, organisiert ihr ebenfalls ein Paar Reisebusse.

Durkheim
05.03.2020, 20:26
Du Schlingel hast noch glatt die Autobahn M4 unterschlagen.....Die M5 gehörte seit längerem ohnehin nicht mehr wirklich "Euch", zumindest war sie kaum militärisch oder wirtschaftlich sinnvoll nutzbar, weshalb die eigentliche Absicht eher nur darin bestand eine Nutzung für die "Gegenseite" zu unterbinden.

Aleppo war für das Überleben von Assad laut Berichten und Analysen offenbar sehr wichtig. Deswegen ist M5 als Nachschubweg durchaus von Bedeutung. Wobei ich nicht weiss, ob es so wichtig genug war, dass soviele Assad-Soldaten sterben mussten und er hat sehr viel Material verloren. So betrachtet sieht es so aus, dass die Oppositionskraft in Idlib für Assad wohl das grössere Problem dargestellt hat.

Es hiess, dass Assad nun 70% Syriens unter Kontrolle und erobert hätte. Aber das war ja schon seit Jahren so! Rein Flächenmässig kam nichts relevantes hinzu und die PKK-Terrorkurden aus der Türkei besetzen mit den USA immer noch 30% der syrischen Gebiete und vor allem die wertvollsten!

Widder58
05.03.2020, 20:28
Es ist absolut kein Blödsinn, den ich schreibe, auch kannst du diese dummen Phrasen vergessen, dass ich terroristische Halsabschneider unterstütze, du könntest es ja versuchen zu belegen. Ich habe mit dem Judentum und mit Islamisten nichts am Hut. Wenn man meine Beiträge zum Konflikt in Syrien liest, findet man zu 99% immer entsprechende Hinweise beigefügt. Das sieht bei dir ja etwas anders aus, du gehst ja diversen Fragen immer gerne aus dem Weg.

Zum Thema:
Heute treffen sich ja die Busenfreunde Hr. Putin und Hr. Erdogan. Sicherlich wird zum X-Male eine Waffenruhe beschlossen, die dann von der syrischen Armee und der russischen Luftwaffe gebrochen wird. Dann wird Hr. Putin sicherlich Hr. Erdogan zu seiner Flüchtlingspolitik gratulieren und ihn bitten diese beizubehalten, schließlich geht es doch darum den "Westen" und die EU zu schaden.

Das Du die Halsabschneider unterstützt liest man praktisch in jedem beitrag von Dir, in dem Du die russische Initative und Assads Truppen verreißt.
Russland revanchiert sich für die westlichen Sanktionen. Die EU und der Westen hat sich die Folgen dieser dümmlichen Sanktionen selbst zuzuschreiben.

Süßer
05.03.2020, 20:29
Du Schlingel hast noch glatt die Autobahn M4 unterschlagen.....Die M5 gehörte seit längerem ohnehin nicht mehr wirklich "Euch", zumindest war sie kaum militärisch oder wirtschaftlich sinnvoll nutzbar, weshalb die eigentliche Absicht eher nur darin bestand eine Nutzung für die "Gegenseite" zu unterbinden.

Wie kommt immer die M4 in die Meldungen? Durch Idlib führt die M5, Alleppo nach Süden Richtung Damaskus. Die M4, Alleppo Richtung Osten nach Mossul, ist eine ganz andere Geschichte. Oder wurden wieder 2 Sachen mutwillig verquickt?

KatII
05.03.2020, 20:32
Also dass Putin Assad gegen die Türkei bevorzugt, kann einzig nur alleine damit zusammenhängen, dass Russland mit Assad wirtschaftliche Verträge aufgesetzt hat. Es macht andernfalls keinerlei Sinn. Auf der Ebene konnte die Türkei offenbar nichts bieten, demnach müssten die russischen Profite wohl in zweistelliger Milliardenhöhe liegen. Russland ist ja keine Mutter Theresa und auch nicht dafür bekannt, sich so für irgendwelche Verbündete einzusetzen. Nicht mal die Serben bekamen soviel Unterstützung.

USA wollten das Öl, die sollen langsam aus Syrien vertrieben werden und Russland sieht sich wohl als jemand, der das übernimmt.

Mit dem Osmanisches Reich Gequatsche und Medienpropaganda wollte man wohl davon ablenken, dass die USA und auch Russland als imperialistische Staaten genau das machen. Die Türkei kontrolliert Idlib, da ist nichts. Das war nur für Assad wichtig, weil dx dort die syrische Opposition gibt und wollte diese von dort vertreiben.

So langsam kommt das Erwachen mit Kater bei euch. Türkei wurde mit wertlosen Knochenstücken dorthin gelockt. Der Ami hat die Ölfelder erst mit IS Söldnern besetzt, dann mit kurdischen, jetzt ist er selbst dort. Erdos Sohn durfte bloß eine Nebenrolle spielen, indem er das Rohöl nach Israel zur Weiterverarbeitung transportierte. Erdo sagte heute, die Beziehungen mit Russland seien auf dem Höhepunkt. Da läuft noch was mit Röhrenprojekten, Tomaten und Tourismus.

derRevisor
05.03.2020, 20:34
Die USA sind einer der größten Öl-Fördernationen dieser Erde. Wir schreiben das Jahr 2020, nicht 1973.

Dass die USA irgendwo wegen des Öls intervenieren, ist ein Märchen von vorgestern. Der einzige Imperialist ist Erdogan. Er wird sehen wie weit er kommt.

Er sollte Suizid begehen, wenn er sein Gesicht bewahren will. Andernfalls wird London und New York den Geldhahn abdrehen und daraufhin könnten Putin und Trump gemeinsam den Unruhestifter in dieser Region neutralisieren. Als Strafe wird dann die gesamte Türkei an die Kurden verschenkt.

Ich habe selten so viel Unsinn in so wenigen Sätzen lesen müssen. Da weiß man gar nicht, wo man mit der Korrektur anfangen und wo aufhören soll......

Klopperhorst
05.03.2020, 20:35
... Griechenland brennt und wird demographisch neubesiedelt. ...

Nein, die Menschenfracht will nicht dort bleiben, sondern diffundiert in die BRD. Wenn das Wetter passt, sind die in 1 Monat alle hier.

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Durkheim
05.03.2020, 20:35
So langsam kommt das Erwachen mit Kater bei euch. Türkei wurde mit wertlosen Knochenstücken dorthin gelockt. Der Ami hat die Ölfelder erst mit IS Söldnern besetzt, dann mit kurdischen, jetzt ist er selbst dort. Erdos Sohn durfte bloß eine Nebenrolle spielen, indem er das Rohöl nach Israel zur Weiterverarbeitung transportierte. Erdo sagte heute, die Beziehungen mit Russland seien auf dem Höhepunkt. Da läuft noch was mit Röhrenprojekten, Tomaten und Tourismus.
Das sagt er bloss, weil er natürlich nicht öffentlich zugeben kann, dass er total ins Klo gegriffen hat. Kann man nicht Ernst nehmen.

Widder58
05.03.2020, 20:37
Und wie soll das funktionieren? Großteil der Syrer ist ja nicht nur wegen dem IS geflohen, sondern eben aufgrund von Assad. Glaube kaum dass die freiwillig dort hin zurückkehren solange der Grund für ihre Flucht dort noch das Sagen hat

Vor Assad muss kein unbescholtener Bürger Syriens fliehen. Viele sind in den sicheren Gebiete unter Assad.Kontrolle untergekommen. Schon in Aleppo wurden die Zivilisten durch die Terrorbanden gehindert in die befreiten Gebiete zu gelangen, weil die Halsabschneider diese Menschen für Ihre Zwecke benötigten - nämlich dem Westen ein übles Humanitätsspiel vorzugaukeln - inkl. der islamistischen Weißhelme. Das gleiche Drecksgesindel ist dann nach Idlib geflohen, als der Arsch in Aleppo Feuer fing.
Heute spielt sich das Gleiche in Idlib ab. Vielen Zivilisten, sofern überhaupt noch welche nicht mit den Halsabschneidern verbandelt sind, ist der Weg gen Osten schlicht abgeschnitten.
Die Türkei als oberster Terrorunterstützer beliefert die Banden mit allem, was gebraucht wird und gehört von daher genauso bekämpft wie der Islamistendreck selbst - egal wie sich die Gruppen auch bezeichnen.
Wenn die bezahlten Terrorsöldner die Waffen nicht niederlegen müssen sie zwangsläufig bis zum bitteren Ende bekämpft werden - wobei sicher ist, dass irgendwo eine Hintertür offen ist - und wenn man sich unters Volk mischt.
Der Dreck wird dann mit anderen direkt nach Europa geleitet.

brain freeze
05.03.2020, 20:39
Wie kommt immer die M4 in die Meldungen? Durch Idlib führt die M5, Alleppo nach Süden Richtung Damaskus. Die M4, Alleppo Richtung Osten nach Mossul, ist eine ganz andere Geschichte. Oder wurden wieder 2 Sachen mutwillig verquickt?

Nein, das stimmt schon, die M4 (Aleppo-Latakia) wollten die Syrer wohl erobern, aber das haben sie nicht geschafft. Jetzt wollen Türken und Russen sie gemeinsam freihalten.

Shahirrim
05.03.2020, 20:39
Also dass Putin Assad gegen die Türkei bevorzugt, kann einzig nur alleine damit zusammenhängen, dass Russland mit Assad wirtschaftliche Verträge aufgesetzt hat. Es macht andernfalls keinerlei Sinn. Auf der Ebene konnte die Türkei offenbar nichts bieten, demnach müssten die russischen Profite wohl in zweistelliger Milliardenhöhe liegen. Russland ist ja keine Mutter Theresa und auch nicht dafür bekannt, sich so für irgendwelche Verbündete einzusetzen. Nicht mal die Serben bekamen soviel Unterstützung....

Der einzige Stützpunkt Russlands am Mittelmeer ist wichtiger, als jeder Vertrag.

Widder58
05.03.2020, 20:40
Träumerle, in Libyen werdet ihr mindestens ebenso in den Arsch getreten werden, da sterben auch fast schon tagtäglich Türken-Mehmets und TR-Drohnen werden runtergeschossen.

Die Türken verfügen über gutes Material, aber sind halt unmotivierte, lausige Kämpfer. Von daher muss das Große Maul die Realitäten ersetzen.

Pikes
05.03.2020, 20:41
Nein, die Menschenfracht will nicht dort bleiben, sondern diffundiert in die BRD. Wenn das Wetter passt, sind die in 1 Monat alle hier.
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Also muss sagen, Griechenland hat schon hier und da schöne Ortschaften. Und die Flüchtlinge müssten sich dort auch nicht zu sehr an das zentral europäische Klima gewöhnen - wäre also eine Überlegung wert dort zu bleiben. Die EU sollte Griechenland definitiv finanz. unterstützen damit die Flüchtlinge dort bleiben. Wäre ein großer Win-Win für die EU, für Griechenland und die Türkei

Die EU hat kein Flüchtlingsproblem mehr, Griechenland bekommt, wie alle Jahre wieder, eine große Finanzspritze um ihr marodes Finanz- und Wirtschaftswesen zu sanieren und die Türkei kann sich wieder auf wichtigere Themen konzentrieren.

Durkheim
05.03.2020, 20:42
Der einzige Stützpunkt Russlands am Mittelmeer ist wichtiger, als jeder Vertrag.

Ich glaube nicht, dass das der Grund ist, denn Russland hatte bereits den Zugang dazu. Da läuft noch mehr. Da wird sich Russland nicht von den USA unterscheiden. Assad dürfte so gut wie alles an Putin verkauft und übergeben haben. Alles andere macht keinen Sinn.

Durkheim
05.03.2020, 20:44
Also muss sagen, Griechenland hat schon hier und da schöne Ortschaften. Und die Flüchtlinge müssten sich dort auch nicht zu sehr an das zentral europäische Klima gewöhnen - wäre also eine Überlegung wert dort zu bleiben. Die EU sollte Griechenland definitiv finanz. unterstützen damit die Flüchtlinge dort bleiben. Wäre ein großer Win-Win für die EU, für Griechenland und die Türkei

Die EU hat kein Flüchtlingsproblem mehr, Griechenland bekommt, wie alle Jahre wieder, eine große Finanzspritze um ihr marodes Finanz- und Wirtschaftswesen zu sanieren und die Türkei kann sich wieder auf wichtigere Themen konzentrieren.

Das stimmt. Auf vielen der griechischen Inseln könnten die Flüchtlinge Fischerei betreiben und gutes Leben führen. Das einzige Problem, in Griechenland gibt es keine Sozialhilfe, Ergo, die werden weiterziehen.

Somit kann man den Griechen nur anraten, allen Flüchtlingen, die nicht weiter konnten, die griechische Staatsbürgerschaft zu geben und dann geniessen diese die Reisefreiheit nach Mitteleuropa bis Schweden.

Shahirrim
05.03.2020, 20:44
Ich glaube nicht, dass das der Grund ist, denn Russland hatte bereits den Zugang dazu. Da läuft noch mehr. Da wird sich Russland nicht von den USA unterscheiden. Assad dürfte so gut wie alles an Putin verkauft und übergeben haben. Alles andere macht keinen Sinn.

Ja, aber bleibt das so, wenn Assad weg ist? Der Westen will da seine Puppen haben und ich kann mir nicht vorstellen, dass Erdogan eine russophile Puppe als Überraschungskandidat im Ärmel hat.

LOL
05.03.2020, 20:46
Also muss sagen, Griechenland hat schon hier und da schöne Ortschaften. Und die Flüchtlinge müssten sich dort auch nicht zu sehr an das zentral europäische Klima gewöhnen - wäre also eine Überlegung wert dort zu bleiben. Die EU sollte Griechenland definitiv finanz. unterstützen damit die Flüchtlinge dort bleiben. Wäre ein großer Win-Win für die EU, für Griechenland und die Türkei

Die EU hat kein Flüchtlingsproblem mehr, Griechenland bekommt, wie alle Jahre wieder, eine große Finanzspritze um ihr marodes Finanz- und Wirtschaftswesen zu sanieren und die Türkei kann sich wieder auf wichtigere Themen konzentrieren.

Unsinn. Am besten wäre ein 30km Sicherheitsstreifen innerhalb von Osthrakien - einfach mal eure geniale Idee für Nordsyrien auf die Westtürkei angewendet:

https://www.pronews.gr/sites/default/files/styles/full/public/article/2020/3/04/esrzvvsuyaaysc5_0.jpg?itok=wWmIw18j

KatII
05.03.2020, 20:46
Ich glaube nicht, dass das der Grund ist, denn Russland hatte bereits den Zugang dazu. Da läuft noch mehr. Da wird sich Russland nicht von den USA unterscheiden. Assad dürfte so gut wie alles an Putin verkauft und übergeben haben. Alles andere macht keinen Sinn.

Israel hat schon Russisch als Amtssprache eingeführt, das kann Syrien nun auch. :D
Und Antalya sowieso :fizeig:

Widder58
05.03.2020, 20:47
Also wenn es ein Idlibdesaster geben soll, dann auch für die EU. Die Türkei wird die 1 Mio Flüchtlinge nicht aufnehmen, einfach weiterreichen.

Es heisst, dass die 1 Mio Syrer an der türkischen Grenze nicht mehr in ihre Orte zurückwollen, da sie Assads Regime fürchten.

Auf der anderen Seite glaubt Assad damit durchzukommen, indem er Scheinwahlen abhält und stösst auch die UN vor den Kopf, wo ausgemacht war, neue Verfassung (hatte Assad zugestimmt, aber ist nicht vollzogen) und Neuwahlen inkl. dem Stimmen der Flüchtlinge, diese sollten zudem zurückgesiedelt werden.

Die Flüchtlinge wurden zudem, wie ich gezeigt habe, zu einer grossen Zahl enteignet, damit will Assad denen die Rückkehr unmöglich machen.

Erdogan sah nach 3 Stunden in Russland sehr angefressen aus.

Wer behauptet, dass die nicht zurück wollen? Der größte Teil lieber heute als morgen. Aber solange die Halsabschneider die unabhängigen Zivilisten als Geisel nehmen, ziehen die meisten es vor, zu fliehen.
Ein anderer großer Teil der fliehenden Syrer sind verkappte Halsabschneider, die auf diese Weise versuchen ihren Arsch zu retten - aber vor allem den Ihrer Familien.
Enteignet ist nicht der richtige Ausdruck. Das Land wird neu zugeordnet, da die Besitzverhältnisse meist nicht mehr nachvollziebar sind.
Es wird in Friedenszeiten auch auf dem Sektor eine Neuordnung geben. Allerdings werden dann die Kämpfer und loyale Bürger auf Seiten Assads sicherlich bevorzugt behandelt.
Das ist geschichtlich betrachtet nun auch nichts neues.

Durkheim
05.03.2020, 20:47
Israel hat schon Russisch als Amtssprache eingeführt, das kann Syrien nun auch. :D

Du lachst, ist aber nicht unwahrscheinlich.

Pikes
05.03.2020, 20:48
Ja, aber bleibt das so, wenn Assad weg ist? Der Westen will da seine Puppen haben und ich kann mir nicht vorstellen, dass Erdogan eine russophile Puppe als Überraschungskandidat im Ärmel hat.

Dazu würde sich nahezu jeder Staat im nahen Osten anbieten, der mal von den USA angegriffen und "befreit" wurde.
Bestes Beispiel, der Irak. Natürlich nähern die sich aktuell dem Westen an und kaufen massenweise Waffen aus den USA. Aber ob die das "freiwillig" machen oder eher dazu genötigt wurden, ist fraglich.

Papa
05.03.2020, 20:48
Du Schlingel hast noch glatt die Autobahn M4 unterschlagen, welche nun als einzige noch verbliebene militärische Versorgungsader ausfällt. vielleicht wären statt einer Drohnenfabrikation der Aufbau von Zuchtfarmen für Packesel da eine günstigere, sinvollere und hinsichtlich Versorgungsaspekten auch nachhaltigere Lösung gewesen..... Zudem gehörte die M5 seit längerem ohnehin nicht mehr wirklich "Euch", zumindest war sie kaum militärisch oder wirtschaftlich sinnvoll nutzbar, weshalb die eigentliche Absicht eher nur darin bestand eine Nutzung für die "Gegenseite" zu unterbinden.

Wenn ich das Abkommen richtig deute verbleibt die M4 mitsamt der Region Idlib unter der Hoheit des Türken. Diese soll jeweils 6 Km nach Norden und Süden durch eine von "uns" abgesicherte Pufferzone, heißt dann wohl von bewaffneten Oppositionellen bereinigte Zone gesichert und darauf gemeinsamen Patrouillen mit Russen unternommen werden, damit sie neben der Zivilbevölkerung eben auch für die andere Seite nutzbar ist. Die türkische Versorgung fand nie über den M5 statt, für uns ist die Autobahn absolut bedeutungslos, und mit Eseln hats der Türke nicht, außer es sind germanische mit Benz-Stern oder Blau-Weisem BMW Propeller. Beim M5 ist das Problem, das damit nicht nur eine verbindung zu Aleppo gewährleistet wird, sondern diese auch die militärischen Versorgung erleichtert. Wenn die Türkei darauf verzichtete, dann nur mit Garantien das dies keine Bedrohung für Afrin und al-bab annehmen darf, ansonsten ist uns völlig gleich wer die Straße kontrolliert. Die beiden Staatsführer haben heut ziemlich lang verhandelt, einfach war es wohl nicht, aber eben besser als ein offener Krieg worauf das ganze langsam hinauslief.

Xilis
05.03.2020, 20:48
Wir können ganz offiziell feststellen, die 30 Soldaten sind völlig umsonst gestorben.

Ich frage mich, das Erdogan im Gegenzug bekommen hat, vermutlich Libyen.


Komm mehr respekt an den toten es waren mehr als 30 Soldaten und jeden Tag sterben 2 bis 3 Soldaten laut eure türkische Medien dunkel zeigte könntest höhe sein

Erdogan hat gegen Putin verloren

KatII
05.03.2020, 20:49
Du lachst, ist aber nicht unwahrscheinlich.

Hab noch um Antalya ergänzt :D

Widder58
05.03.2020, 20:50
Erdogan hat eigentlich eine Win-Win-Situation erzeugt. Die Tore sind auf, der Flüchtlingsdeal ist geplatzt, Griechenland brennt und wird demographisch neubesiedelt. In Idlib hat er seine Schutzzone bekommen und Assad wurde wieder einmal degradiert.

Von was sprichst Du? Von Deinem Traum heute Nacht?

Durkheim
05.03.2020, 20:50
Wer behauptet, dass die nicht zurück wollen? Der größte Teil lieber heute als morgen. Aber solange die Halsabschneider die unabhängigen Zivilisten als Geisel nehmen, ziehen die meisten es vor, zu fliehen.
Ein anderer großer Teil der fliehenden Syrer sind verkappte Halsabschneider, die auf diese Weise versuchen ihren Arsch zu retten - aber vor allem den Ihrer Familien.
Enteignet ist nicht der richtige Ausdruck. Das Land wird neu zugeordnet, da die Besitzverhältnisse meist nicht mehr nachvollziebar sind.
Es wird in Friedenszeiten auch auf dem Sektor eine Neuordnung geben. Allerdings werden dann die Kämpfer und loyale Bürger auf Seiten Assads sicherlich bevorzugt behandelt.
Das ist geschichtlich betrachtet nun auch nichts neues.

Halsabschneider vs. Assads Armee, der Unterschied ist in etwa wie Pest und Cholera was die Brutalität anbelangt. Die Zahl der Morde auf Assads Seite ist 10x mehr.

Für Dich ist Assad ein Engel und Assads Armee total harmlos und überhaupt keine Mörder.

Xilis
05.03.2020, 20:50
Also wenn es ein Idlibdesaster geben soll, dann auch für die EU. Die Türkei wird die 1 Mio Flüchtlinge nicht aufnehmen, einfach weiterreichen.

Es heisst, dass die 1 Mio Syrer an der türkischen Grenze nicht mehr in ihre Orte zurückwollen, da sie Assads Regime fürchten.

Auf der anderen Seite glaubt Assad damit durchzukommen, indem er Scheinwahlen abhält und stösst auch die UN vor den Kopf, wo ausgemacht war, neue Verfassung (hatte Assad zugestimmt, aber ist nicht vollzogen) und Neuwahlen inkl. dem Stimmen der Flüchtlinge, diese sollten zudem zurückgesiedelt werden.

Die Flüchtlinge wurden zudem, wie ich gezeigt habe, zu einer grossen Zahl enteignet, damit will Assad denen die Rückkehr unmöglich machen.

Erdogan sah nach 3 Stunden in Russland sehr angefressen aus.
Putin muss erdogan unter Druck gesetzt haben gut sah er nicht aus. Bestimmt hat er gedroht weiter zu Bomben

Durkheim
05.03.2020, 20:51
Hab noch um Antalya ergänzt :D

Nach Antalya kommen die Nataschas. Die können auch weiter gerne kommen. In Antalya ist bestimmt Russisch bereits zweite inoffizielle Sprache.

Widder58
05.03.2020, 20:51
Nein, die Menschenfracht will nicht dort bleiben, sondern diffundiert in die BRD. Wenn das Wetter passt, sind die in 1 Monat alle hier.

---

Frau Bearbock sucht bereits eine "sichere Route".

Xilis
05.03.2020, 20:52
Also dass Putin Assad gegen die Türkei bevorzugt, kann einzig nur alleine damit zusammenhängen, dass Russland mit Assad wirtschaftliche Verträge aufgesetzt hat. Es macht andernfalls keinerlei Sinn. Auf der Ebene konnte die Türkei offenbar nichts bieten, demnach müssten die russischen Profite wohl in zweistelliger Milliardenhöhe liegen. Russland ist ja keine Mutter Theresa und auch nicht dafür bekannt, sich so für irgendwelche Verbündete einzusetzen. Nicht mal die Serben bekamen soviel Unterstützung.

USA wollten das Öl, die sollen langsam aus Syrien vertrieben werden und Russland sieht sich wohl als jemand, der das übernimmt.

Mit dem Osmanisches Reich Gequatsche und Medienpropaganda wollte man wohl davon ablenken, dass die USA und auch Russland als imperialistische Staaten genau das machen. Die Türkei kontrolliert Idlib, da ist nichts. Das war nur für Assad wichtig, weil dx dort die syrische Opposition gibt und wollte diese von dort vertreiben.


Tja seit monaten laberst du das Putin assad nicht helfen wird und wegen ihn keine Krise mit der Türkei haben will. Tja hast was neues gelernt

Pikes
05.03.2020, 20:53
Unsinn. Am besten wäre ein 30km Sicherheitsstreifen innerhalb von Osthrakien - einfach mal eure geniale Idee für Nordsyrien auf die Westtürkei angewendet:

https://www.pronews.gr/sites/default/files/styles/full/public/article/2020/3/04/esrzvvsuyaaysc5_0.jpg?itok=wWmIw18j
Nein, tatsächlich kein Unsinn. Hast Du keine Verwandten in Griechenland die von der aktuellen Arbeitslosigkeit und der Finanzkriese betroffen ist und sich über jede Spritz von der EU freuen würde? Stell Dir dochmal Griechenland einfach als eine große Jugendherberge vor, finanziert durch die EU Staaten. Ihr könntet mit den Flüchtlingen schöne Spiele spielen, wandern gehen...sogar angeln...und bekommt noch Geld dafür. Ihr hättet quasie zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen: die Arbeitslosen können sich um die Flüchtlinge kümmern und die Leute hätten auch endlich wieder ein geregeltes Einkommen, finanziert durch die EU.

Finde die Idee echt gut. Das von Dir gezeigte Bild ist natürlich ein Wunschdenken eurerseits, jedoch totat an der Realität vorbei. Da finde ich meine Version schön wesentlich realer.

LOL
05.03.2020, 20:54
Wenn ich das Abkommen richtig deute verbleibt die M4 mitsamt der Region Idlib unter der Hoheit des Türken. Diese soll jeweils 6 Km nach Norden und Süden durch eine von "uns" abgesicherte Pufferzone, heißt dann wohl von bewaffneten Oppositionellen bereinigte Zone gesichert und darauf gemeinsamen Patrouillen mit Russen unternommen werden, damit sie neben der Zivilbevölkerung eben auch für die andere Seite nutzbar ist. ...
Da stellen sich gleich einige Fragen und Konsequenzen:

1) Wie kann etwas "türkische Hoheit" haben, wo gemeinsam mit Russen patroulliert wird?
2) Südlich von der M4 fällt damit übrigens alles Gebiet an Syrien - was die Syrer sonst wohl erst in Monaten befreien konnten.
3) Das alles gilt nur für einen jetzigen Waffenstillstand, aber eben nicht auf Dauer, denn die Syrer wollen ihr ganzes Hoheitsgebiet zurück.

Ich würde das schon eine sehr klare türkische Kapitulation nennen.

Durkheim
05.03.2020, 20:54
Wenn ich das Abkommen richtig deute verbleibt die M4 mitsamt der Region Idlib unter der Hoheit des Türken. Diese soll jeweils 6 Km nach Norden und Süden durch eine von "uns" abgesicherte Pufferzone, heißt dann wohl von bewaffneten Oppositionellen bereinigte Zone gesichert und darauf gemeinsamen Patrouillen mit Russen unternommen werden, damit sie neben der Zivilbevölkerung eben auch für die andere Seite nutzbar ist. Die türkische Versorgung fand nie über den M5 statt, für uns ist die Autobahn absolut bedeutungslos, und mit Eseln hats der Türke nicht, außer es sind germanische mit Benz-Stern oder Blau-Weisem BMW Propeller. Beim M5 ist das Problem, das damit nicht nur eine verbindung zu Aleppo gewährleistet wird, sondern diese auch die militärischen Versorgung erleichtert. Wenn die Türkei darauf verzichtete, dann nur mit Garantien das dies keine Bedrohung für Afrin und al-bab annehmen darf, ansonsten ist uns völlig gleich wer die Straße kontrolliert. Die beiden Staatsführer haben heut ziemlich lang verhandelt, einfach war es wohl nicht, aber eben besser als ein offener Krieg worauf das ganze langsam hinauslief.

Das kannst Du doch alles knicken. Das ist Sotchi 2.0 und kein Unterschied zu 1.0, nur mit Dutzenden toten türkischen Soldaten.

Ein Schritt nach vorn, zwei wieder zurück. Das ist nun Erdogan in Russland mit Putin.

Pikes
05.03.2020, 20:55
Tja seit monaten laberst du das Putin assad nicht helfen wird und wegen ihn keine Krise mit der Türkei haben will. Tja hast was neues gelernt

Ich weiß nicht ob man euch in "Kurdistan" in der Schule nichts beibringt, aber ein Sieg war das für Putin definitv nicht.

Papa
05.03.2020, 20:55
Unsinn. Am besten wäre ein 30km Sicherheitsstreifen innerhalb von Osthrakien - einfach mal eure geniale Idee für Nordsyrien auf die Westtürkei angewendet:


https://www.youtube.com/watch?v=baEJbVwN3pM

Hab dir doch gestern schon geschrieben, nicht mal drei Meter laufen können aber von 30 Km träumen... ihr Witzbolde!

KatII
05.03.2020, 20:57
Nach Antalya kommen die Nataschas. Die können auch weiter gerne kommen. In Antalya ist bestimmt Russisch bereits zweite inoffizielle Sprache.

Aus ostanatolischer Sicht, sind die antalyaschen Aischas doch auch Schlampen. Die Reiseführerin hat uns stolz erzählt, Antalya hätte weniger Kopftücher als Deutschland. Das wird wohl stimmen. :sark:

LOL
05.03.2020, 20:57
...
Finde die Idee echt gut. Das von Dir gezeigte Bild ist natürlich ein Wunschdenken eurerseits, jedoch totat an der Realität vorbei. Da finde ich meine Version schön wesentlich realer.
Das Bild ist tatsächlich von der Syrischen Armee erstellt worden, als Vorschlag an die EU die "Migranten-Krise" mit der TR zu regulieren - nach türkischen Vorstellungen in Syrien!

Also, lasst uns an einem Selbstversuch bei euch, gemeinsam der Welt beweisen, dass türkische Ideen funktionieren können!
Das wäre ein absolutes kazan kazan.

Durkheim
05.03.2020, 20:58
Tja seit monaten laberst du das Putin assad nicht helfen wird und wegen ihn keine Krise mit der Türkei haben will. Tja hast was neues gelernt

Ich schlussfolgere auch nur aus den Informationen, das ich habe. Ich kann nicht wissen, wieviel Assad wirklich anzubieten hat und angeboten hat. Ich sagte daher, dass die Türkei nicht genügend bieten konnte für Russland und Assad ist in der Hinsicht auch kein Gewinner. Keine Ahnung was da hinter den Kulissen und lange vorher ausgehandelt und gedealt wurde. Dazu müsste man die entsprechenden Dokumente einsehen.

Wunderbar
05.03.2020, 20:58
Ich weiß nicht ob man euch in "Kurdistan" in der Schule nichts beibringt, aber ein Sieg war das für Putin definitv nicht.

Welche Ziele wurden damit nicht erreicht?
Ich kann Abstriche bei den anderen Seiten sehen, aber was soll er verloren haben?

LOL
05.03.2020, 21:01
https://www.youtube.com/watch?v=baEJbVwN3pM

Hab dir doch gestern schon geschrieben, nicht mal drei Meter laufen können aber von 30 Km träumen... ihr Witzbolde!
Der muss zur türkmuslimischen Minderheit Griechenlands gehören, denn nur ihr dreht solch dämliche Youtube-Filmchen... :D

LOL
05.03.2020, 21:03
Welche Ziele wurden damit nicht erreicht?
Ich kann Abstriche bei den anderen Seiten sehen, aber was soll er verloren haben?
Wer? Putin?
Seine Zeit...

Papa
05.03.2020, 21:03
Das kannst Du doch alles knicken. Das ist Sotchi 2.0 und kein Unterschied zu 1.0, nur mit Dutzenden toten türkischen Soldaten.

Ein Schritt nach vorn, zwei wieder zurück. Das ist nun Erdogan in Russland mit Putin.

Die Alternative war was Durkheim? Zusehen wie die Menschen aus Idlib auch noch in die Türkei gespült werden? Oder ein offener Krieg mit allen Konsequenzen zur Durchsetzung der Maximalforderung?

Die Hinterfotzigkeit der Russen mit unseren Toten Soldaten ist eben ne Sache die Erdogan nicht für möglich gehalten hat. Nun weiß er wie Vertrauenswürdig Putin ist, sollte der Waffenstillstand wieder nicht halten wird die Türkei entsprechend reagieren, das weiß nun auch der Kreml... und die hatten auch Verluste.

Süßer
05.03.2020, 21:04
Nein, das stimmt schon, die M4 (Aleppo-Latakia) wollten die Syrer wohl erobern, aber das haben sie nicht geschafft. Jetzt wollen Türken und Russen sie gemeinsam freihalten.

Die M4 ist aber nicht in Idlib. Durch Idlib führt die M5 und der galt auch die letzte Offensive.

derRevisor
05.03.2020, 21:06
Wie kommt immer die M4 in die Meldungen? Durch Idlib führt die M5, Alleppo nach Süden Richtung Damaskus. Die M4, Alleppo Richtung Osten nach Mossul, ist eine ganz andere Geschichte. Oder wurden wieder 2 Sachen mutwillig verquickt?

Wenn du Dir die Karte zu Gemüte führst, wirst du erkennen, dass die M4 ddort ie einzige freie Autobahn darstellt und quer durch das Rebellengebiet südlich von Idlib verläuft. Wenn du noch genauer hinschaust, bemerkst du weiterhin, dass die M4 im östlichen Rebellengebiet zudem ein Autobahnkreuz mit der M5 bildet. Warum ist das nun so wichtig? Auf Straßen können Truppen, Ausrüstung und vor allem Nachschub sehr schnell und in großer Menge bewegt werden. Besonders die M4 ermöglichte im Südabschnitt die schnelle Verschiebung und Versorgung der an der Front verteilten Truppen zu aktuellen Brennpunkten. Ich würde daher behaupten, dass die Südfront ohne M4 nicht nur ihr Rückgrat verloren hat, sondern die Südfront nun im Rücken beständig durch ein potentielles Einfallstor (über Kreuz M5) bedroht wird und mit relevanten Kräften gegen Abschneidung gesichert werden muss, welche wiederum dann an der Front fehlen.

Oder plakativ: Panzer bzw. sämtliches schweres Gerät das an der Front umherfährt, muss vorher per Laster erst mal an die Front gefahren werden. Das geht sicher nicht über Landstraßen oder gar freies Gelände. Klar könnten das Kettenfahrzeuge selbst leisten, aber wären dann vor Einsatz schon ziemlich verschlissen (von Treibstoff und Munition ganz zu schweigen)

Pikes
05.03.2020, 21:06
Welche Ziele wurden damit nicht erreicht?
Ich kann Abstriche bei den anderen Seiten sehen, aber was soll er verloren haben?

Die Idee war es seit eh und je die Instrumente von Assad in gesamt Syrien zu etablieren, also in und um Idlib bzw in Nordsyrien.

Hat nicht funktioniert und als man dann doch feststellen musste dass die Türken sich nicht zurück ziehen, musste man natürlich zurückrudern und erneut einen "Waffenstillstand" aushandeln, bevor Assad noch größere Verlust hinnehmen muss und die Moral der Truppe dadurch in den Keller geht. Von einem "Sieg Putins" kann hier also definitiv nicht die Rede sein. Das ist aber nur die eine Seite. Die andere Seite ist die seit Jahren verkorkste Flüchtlingspolitik der EU.

Mal Hand aufs Herz, egal ob man pro oder contra Flüchtlinge ist. Was sind bitte 6 Mrd. € für 3,5 Mio Flüchtlinge? Ein Tropfen auf den heißen Stein! Mehr aber auch nicht. Das war für Erdogan (nochmal, ich bin definitiv alles, aber definitv kein Erdogan-Fan) einfach die Gelegenheit die Flüchtlingsdichte bzw Anzahl in der Türkei zu redzuieren in dem man sie nicht mehr zurück hält in der weisen Voraussicht dass die EU der Türkei eh nicht geholfen hätte in Idlib eine Pufferzone für die Flüchtlinge zu errichten. War also alles reinstes Kalkül.

LOL
05.03.2020, 21:08
Das kannst Du doch alles knicken. Das ist Sotchi 2.0 und kein Unterschied zu 1.0, nur mit Dutzenden toten türkischen Soldaten.

Ein Schritt nach vorn, zwei wieder zurück. Das ist nun Erdogan in Russland mit Putin.
So ähnlich ist es, ein Sotchi 2.0 mit nunmehr 0.5 Idlib - Sogar die BILD hat das verstanden...

Aber das Allerbeste daran ist, wann immer die Russen und Syrer meinen, dass ihr dieser neuen Vereinbarung nicht nachkommt, geht es gleich wieder volle Kanne los...

Durkheim
05.03.2020, 21:08
Die Alternative war was Durkheim? Zusehen wie die Menschen aus Idlib auch noch in die Türkei gespült werden? Oder ein offener Krieg mit allen Konsequenzen zur Durchsetzung der Maximalforderung?

Die Hinterfotzigkeit der Russen mit unseren Toten Soldaten ist eben ne Sache die Erdogan nicht für möglich gehalten hat. Nun weiß er wie Vertrauenswürdig Putin ist, sollte der Waffenstillstand wieder nicht halten wird die Türkei entsprechend reagieren, das weiß der Kreml jetzt...

1. Die Alternative war, niemals Syrien als Nachbarland anzugreifen und die NATO niemals zu unterstützen. Da fängt das Problem an.

2. Die andere Alternative wäre gewesen, es komplett durchzuziehen, wenn man etwas angefangen hat.

Erdogan hat bereits zwei gravierende Fehler gemacht, siehe 1) und 2).

Jetzt gibt es keine andere Alternative mehr. Die Flüchtlinge können wohl auch nicht mehr zurück nach Syrien. Da sie nicht in der Türkei bleiben können, bleibt nur Europa.

Darüber hinaus ist da noch die PKK, aber nach dem Desaster mit Putin glaube ich nicht, dass Erdogan irgendetwas noch dahingehend gebacken kriegt. Wenn man es nicht auffüllen kann, sollte man sich nicht aufplustern und herumpoltern. Siehe Nordkorea, die können poltern, die haben ja auch Atomwaffen. Da sind es nicht blosse Worte. Und bei der Luftverteidigung sieht es in der Türkei auch mau aus und da hat es Erdogan nun auch verscherzt mit allen, wird es auch nirgends mehr was geben. Bleibt nur noch, es selbst zu entwickeln und das wird dauern.

Wunderbar
05.03.2020, 21:08
Die M4 ist aber nicht in Idlib. Durch Idlib führt die M5 und der galt auch die letzte Offensive.

Die westliche M4 ist (auch) in Idlib.

https://pbs.twimg.com/media/ESHw1c8WsAgjWQV?format=jpg&name=large

Widder58
05.03.2020, 21:10
Halsabschneider vs. Assads Armee, der Unterschied ist in etwa wie Pest und Cholera was die Brutalität anbelangt. Die Zahl der Morde auf Assads Seite ist 10x mehr.

Für Dich ist Assad ein Engel und Assads Armee total harmlos und überhaupt keine Mörder.

Assad ist mit Sicherheit kein Engel, aber gewählter Präsident des Staates Syrien, der von westlichen Terrorbanden infiziert und destabilisiert wurde. Die Brutalität der Islamisten und das Machtvakuum haben dazu geführt, dass der IS das gleiche versuchte, wie der sogenannte Staat Israel... nämlich einen solchen auf fremden Gebiet mit Terror und ohne jegliche Grenzen und Volk, lediglich mit religiösen Fanatikern bestzt, zu proklamieren. Seltsamerweise gelang der zionistische Terrorakt, während man den islamistischen kollektiv bekämpfte - u.a. Assad. Die Aufgabe des Präsidenten war ergo die wiederherstellung der Souveränität des Landes gegenüber den zahllosen Terrorbanden - mithilfe der Russen und Iraner ist Ihm das weitgehend gelungen.
Die Brutalität der Islamisten konnte dabei wohl kaum mit Wattebällchen bekämpft werden.
Ein Großteil von dem, was man der Syrischen Armee und Assad vorwirft stammt aus dem Reich der Propaganda- was sich in vielen Einzelfällen bestätigt hat.
Das der Krieg brutal ist- darüber muss nicht diskutiert werden.

Pikes
05.03.2020, 21:11
So ähnlich ist es, ein Sotchi 2.0 mit nunmehr 0.5 Idlib - Sogar die BILD hat das verstanden...

Aber das Allerbeste daran ist, wann immer die Russen und Syrer meinen, dass ihr dieser neuen Vereinbarung nicht nachkommt, geht es gleich wieder volle Kanne los...

...mit dem Unterschied dass diesmal keine "Wachposten" dort stehen sondern richtige Basen.

brain freeze
05.03.2020, 21:11
Da stellen sich gleich einige Fragen und Konsequenzen:

1) Wie kann etwas "türkische Hoheit" haben, wo gemeinsam mit Russen patroulliert wird?
2) Südlich von der M4 fällt damit übrigens alles Gebiet an Syrien - was die Syrer sonst wohl erst in Monaten befreien konnten.
3) Das alles gilt nur für einen jetzigen Waffenstillstand, aber eben nicht auf Dauer, denn die Syrer wollen ihr ganzes Hoheitsgebiet zurück.

Ich würde das schon eine sehr klare türkische Kapitulation nennen.

Wenn man bei den Türken jetzt ständig nachtritt wie der hinterfotzige Reichelt von Bild, dann werden sie bei ihrer instabilen Mentalität auch diese Vereinbarung wieder brechen und es noch komplizierter machen. Putin hat das alles gesichtswahrend über die Bühne gebracht, jetzt sollte man nach vorn schauen.

LOL
05.03.2020, 21:13
Die Alternative war was Durkheim? Zusehen wie die Menschen aus Idlib auch noch in die Türkei gespült werden? Oder ein offener Krieg mit allen Konsequenzen zur Durchsetzung der Maximalforderung?

...Die Alternative wäre gewesen, keine tausende von Islamisten-Orks nach Syrien zu schleusen um dort damit mitmischen zu wollen. Nun steckt ihr dort im Sumpf und um davon abzulenken habt ihr versuchtet ihr in Griechenland den gleichen Fehler zu wiederholen und ebensosolche Orks dort durchzuschleusen. Morgen schreit ihr dann wieder dumm rum, was wohl die Alternative dazu gewesen wäre...

Ihr werdet sowieso überall losen! Alle sehen das - nur ihr vollverblendeten "Strategiegenies" nicht....

Pikes
05.03.2020, 21:13
Wenn man bei den Türken jetzt ständig nachtritt wie der hinterfotzige Reichelt von Bild, dann werden sie bei ihrer instabilen Mentalität auch diese Vereinbarung wieder brechen und es noch komplizierter machen. Putin hat das alles gesichtswahrend über die Bühne gebracht, jetzt sollte man nach vorn schauen.

Glaube kaum dass einer der tr. Politiker die Bild-Zeitung verfolgt

Süßer
05.03.2020, 21:17
Die westliche M4 ist (auch) in Idlib.



Danke, war mir nicht klar das es eine Abzweigung von der M5 gibt die M4 heißt. Das bedeutet das das FSA-Gebiet nocmals beschnitten wird?

Durkheim
05.03.2020, 21:19
Wenn man bei den Türken jetzt ständig nachtritt wie der hinterfotzige Reichelt von Bild, dann werden sie bei ihrer instabilen Mentalität auch diese Vereinbarung wieder brechen und es noch komplizierter machen. Putin hat das alles gesichtswahrend über die Bühne gebracht, jetzt sollte man nach vorn schauen.

Da kann ich nur zustimmen. Putin hat gezeigt, dass er strategisch Erdogan überlegen ist. Ganz ohne Zweifel. Aktuell ist von diesem Format nur ein weiterer Führer in der Welt und das ist Xi Jinping.

Mein Posting sollte nicht als Anhängerschaft aufgefasst werden, aber das sind nunmal die Realitäten.

Der Rest auf der Welt an der Spitze von Staaten so kreucht und fleucht, kann man in der Pfeiffe rauchen.

Erdogan hat nun gezeigt, dass er nicht in dieser Liga spielt, aber mit den europäischen Pfeiffen kann er mit Sicherheit mithalten und mit dem Trottel in den USA allemal.

Die türkische Opposition ist leider die grösste Chaoten- und Schwachmatentruppe überhaupt und das sage ich mit zwei weinenden Augen. Bin und bleibe aber CHPler. Da wird sich dahingehend nichts ändern. Die Fundamente sind gut, aber leider mit einer Führung, die nichts auf die Reihe bekommen.

KatII
05.03.2020, 21:19
Wenn man bei den Türken jetzt ständig nachtritt wie der hinterfotzige Reichelt von Bild, dann werden sie bei ihrer instabilen Mentalität auch diese Vereinbarung wieder brechen und es noch komplizierter machen. Putin hat das alles gesichtswahrend über die Bühne gebracht, jetzt sollte man nach vorn schauen.

Russischer Patrioten Blog politrussia will im Kreml ein Trolling erkannt haben, weil hinter der türkischen Delegation die Statue von Katharina stand.

brain freeze
05.03.2020, 21:24
Die M4 ist aber nicht in Idlib. Durch Idlib führt die M5 und der galt auch die letzte Offensive.

Schau noch mal auf die Karte der Provinz Idlib. Verläuft von der Hafenstadt Latakia kommend südlich der Stadt Idlib und trifft bei Sarakeb auf die M5.

Durkheim
05.03.2020, 21:25
Russischer Patrioten Blog politrussia will im Kreml ein Trolling erkannt haben, weil hinter der türkischen Delegation die Statue von Katharina stand.

Interessantes Detail. Vermutlich ist Erdogan zu ungebildet, um die Botschaft und Information zu erkennen. Ein Witz taugt nur dann etwas, wenn man den Witz auch versteht ;)

So gesehen taugte es entsprechend nur zum Insiderwitz.

brain freeze
05.03.2020, 21:31
Glaube kaum dass einer der tr. Politiker die Bild-Zeitung verfolgt

Es werden genügend interessierte Kreise Salz in die Wunde streuen.

Papa
05.03.2020, 21:33
Russischer Patrioten Blog politrussia will im Kreml ein Trolling erkannt haben, weil hinter der türkischen Delegation die Statue von Katharina stand.

Retourkutsche für Slawa Ukraini... politisches Kindergeburtstag!

Wunderbar
05.03.2020, 21:34
Danke, war mir nicht klar das es eine Abzweigung von der M5 gibt die M4 heißt. Das bedeutet das das FSA-Gebiet nocmals beschnitten wird?

Es soll ein Sicherheitskorridor um die westlichen M4 geschaffen werden, so dass russisch-türkische Patrouillen diese überwachen können.

Was genau das für die Rebellen in der Gegend bedeutet, werden wir innerhalb der nächsten Woche sehen.

https://i.redd.it/9qvm7vxrwwk41.jpg

LOL
05.03.2020, 21:38
Da kann ich nur zustimmen. Putin hat gezeigt, dass er strategisch Erdogan überlegen ist. Ganz ohne Zweifel. Aktuell ist von diesem Format nur ein weiterer Führer in der Welt und das ist Xi Jinping.

Mein Posting sollte nicht als Anhängerschaft aufgefasst werden, aber das sind nunmal die Realitäten.

Der Rest auf der Welt an der Spitze von Staaten so kreucht und fleucht, kann man in der Pfeiffe rauchen.

Erdogan hat nun gezeigt, dass er nicht in dieser Liga spielt, aber mit den europäischen Pfeiffen kann er mit Sicherheit mithalten und mit dem Trottel in den USA allemal.

Die türkische Opposition ist leider die grösste Chaoten- und Schwachmatentruppe überhaupt und das sage ich mit zwei weinenden Augen. Bin und bleibe aber CHPler. Da wird sich dahingehend nichts ändern. Die Fundamente sind gut, aber leider mit einer Führung, die nichts auf die Reihe bekommen.Nein, schon die Fundamente sind morsch gewesen, von Anfang an. Aber erst jetzt spürt ihr es so langsam, weil kein anderer euch mehr schützt...

Zu Putin gebe ich dir Recht, man mag ja sonst von ihm halten was man will, aber dieser Kerl ist ein verdammtes, strategisches Genie.
In diesem speziellen Fall war der Verlauf aber schon seit Monaten recht gut absehbar - für alle, bis auf euch.

Xilis
05.03.2020, 21:38
Ich schlussfolgere auch nur aus den Informationen, das ich habe. Ich kann nicht wissen, wieviel Assad wirklich anzubieten hat und angeboten hat. Ich sagte daher, dass die Türkei nicht genügend bieten konnte für Russland und Assad ist in der Hinsicht auch kein Gewinner. Keine Ahnung was da hinter den Kulissen und lange vorher ausgehandelt und gedealt wurde. Dazu müsste man die entsprechenden Dokumente einsehen.



Vielleicht latikia Stützpunkt?

Also eine klare Niederlage für erdogan?

Durkheim
05.03.2020, 21:42
Der Blick, nachdem er registriert hat, dass er von Putin in die Pfanne gehauen wurde:

https://i.sozcu.com.tr/wp-content/uploads/2020/03/05/erdogan-putin-reuters.jpg



Putin beisst sich in die Lippen, um nicht lachen zu müssen und Erdogan schaut wie ein begossener, nasser Pudel - da muss man nicht noch nachtreten, sagt sich Putin:

https://i.sozcu.com.tr/wp-content/uploads/2020/03/05/abd-reuters-2.jpg

Ich fürchte, Libyen ist für Erdogan auch ein Desaster.

brain freeze
05.03.2020, 21:42
[...]
Erdogan hat nun gezeigt, dass er nicht in dieser Liga spielt, aber mit den europäischen Pfeiffen kann er mit Sicherheit mithalten und mit dem Trottel in den USA allemal.

[...]

Also ich muß sagen, ich fand den griechischen PM auf seiner Pressekonferenz mit von der Leyen schon überzeugend. Evtl. unterschätzt ihr auch den.

Durkheim
05.03.2020, 21:44
Nein, schon die Fundamente sind morsch gewesen, von Anfang an. Aber erst jetzt spürt ihr es so langsam, weil kein anderer euch mehr schützt...

Zu Putin gebe ich dir Recht, man mag ja sonst von ihm halten was man will, aber dieser Kerl ist ein verdammtes, strategisches Genie.
In diesem speziellen Fall war der Verlauf aber schon seit Monaten recht gut absehbar - für alle, bis auf euch.
Du solltest Dich mit Dingen beschäftigen, von denen Du etwas verstehst und mitreden kannst.

Xilis
05.03.2020, 21:46
Der Blick, nachdem er registriert hat, dass er von Putin in die Pfanne gehauen wurde:

https://i.sozcu.com.tr/wp-content/uploads/2020/03/05/erdogan-putin-reuters.jpg



Putin beisst sich in die Lippen, um nicht lachen zu müssen und Erdogan schaut wie ein begossener, nasser Pudel - da muss man nicht noch nachtreten, sagt sich Putin:

https://i.sozcu.com.tr/wp-content/uploads/2020/03/05/abd-reuters-2.jpg

Ich fürchte, Libyen ist für Erdogan auch ein Desaster.

Dachte erdogan wollte ganzbsyrien nach Ultimatum angreifen was soll? Wurde er von Onkel Putin rasiet

Durkheim
05.03.2020, 21:47
Also ich muß sagen, ich fand den griechischen PM auf seiner Pressekonferenz mit von der Leyen schon überzeugend. Evtl. unterschätzt ihr auch den.

Das würde aber bei den Griechen Traditionsbruch bedeuten, 2000 Jahre Versager- und Losertum. Ich sehe nicht, dass sich da etwas daran ändern sollte. Denn dann müssten die Griechen erst einmal ARBEITEN, anstatt nur zu jammern. Deswegen aussichtslos.

derRevisor
05.03.2020, 21:50
Es soll ein Sicherheitskorridor um die westlichen M4 geschaffen werden, so dass russisch-türkische Patrouillen diese überwachen können.

Was genau das für die Rebellen in der Gegend bedeutet, werden wir innerhalb der nächsten Woche sehen.

https://i.redd.it/9qvm7vxrwwk41.jpg

Die Bedeutung für die Rebellen liegt doch auf der Hand: Das Gebiet unterhalb der M4 ist im Ernstfall militärisch nicht mehr zu halten ohne diese Lebensader und könnte sogar im Falle eines erfolgreichen Vorstoßes entlang der M4 innerhalb kürzester Zeit das Rebellengebiet trennen und den Süden zur Todesfalle werden lassen.

OneDownOne2Go
05.03.2020, 21:53
Das würde aber bei den Griechen Traditionsbruch bedeuten, 2000 Jahre Versager- und Losertum. Ich sehe nicht, dass sich da etwas daran ändern sollte. Denn dann müssten die Griechen erst einmal ARBEITEN, anstatt nur zu jammern. Deswegen aussichtslos.

Und das von einem Angehörigen des Volkes, dessen ganzer Stolz auf die Vergangenheit auf nichts anderem beruht als der Verwertung antiker - griechischer! - Kultur und Erkenntnis. Seitdem der Islam bei euch eingefallen ist besteht euer Beitrag zur Weltgeschichte in Krieg, Nepotismus, Korruption, Versagen, Prahlerei und der Antwort auf die Frage, wie es Hirten Wochen und Monate ohne Frauen bei ihren Herden aushalten...

Ich finde, da kann man den Ball ruhig flach halten, oder?

Papa
05.03.2020, 21:53
Der Blick, nachdem er registriert hat, dass er von Putin in die Pfanne gehauen wurde:


Putin beisst sich in die Lippen, um nicht lachen zu müssen und Erdogan schaut wie ein begossener, nasser Pudel - da muss man nicht noch nachtreten, sagt sich Putin:


Ich fürchte, Libyen ist für Erdogan auch ein Desaster.

Der schaut wie immer und wenn du dir die Pressekonferenz anschaust seh ich nicht das Erdogan oder die anwesende Delegation das Gefühl ausstrahlt in die Pfanne gehauen worden zu sein. Wart einfach mal ab was für Entwicklungen jetzt im PKK besetzten Gebiet kommt. Bei solchen Abkommen gibt es neben dem öffentlichen auch fast immer einen nicht öffentlichen Part.

LOL
05.03.2020, 21:55
Du solltest Dich mit Dingen beschäftigen, von denen Du etwas verstehst und mitreden kannst.
Durki, sag das doch besser dir, denn du lagst hierin überall daneben - während ich und andere es recht klar vorhersahen.

In Libyen ahnst du jetzt zumindest eure kommende Katastrophe, aber selbst mit der wankelmütigen EU werdet ihr sie ebenso multiple einfahren - denn dort versucht ihr überall das gleiche, strategielose Dummdreist-Schema.

Durkheim
05.03.2020, 21:58
Die Bedeutung für die Rebellen liegt doch auf der Hand: Das Gebiet unterhalb der M4 ist im Ernstfall militärisch nicht mehr zu halten ohne diese Lebensader und könnte sogar im Falle eines erfolgreichen Vorstoßes entlang der M4 innerhalb kürzester Zeit das Rebellengebiet trennen und den Süden zur Todesfalle werden lassen.

Ich sage Dir was mit den Rebellen nun passiert. Die können ja schlecht in Syrien verrecken. Weiterkämpfen bringt auch nichts mehr nach der Aktion mit Erdogan und Putin. Deswegen und folglich werden sich 200.000 Rebellen und HTS Richtung Europa aufmachen. Ein Paar wenigen von der FSA wird Erdogan vielleicht sogar die türkische Staatsbürgerschaft geben hinter den Kulissen.

Das wars.

In Europa gibt es da auch nichts zu freuen.

Es kommen nun Leute, die nichts zu verlieren haben und nichts anderes kennen ausser Gewalt, Mord und Tote.

Durkheim
05.03.2020, 22:00
Durki, sag das doch besser dir, denn du lagst hierin überall daneben - während ich und andere es recht klar vorhersahen.
Ich bin ja kein Wahrsager und AKP Insider bin ich schon garnicht. Ich analysiere nur auf Basis der Informationen, das ich habe.


In Libyen ahnst du jetzt zumindest eure kommende Katastrophe, aber selbst mit der wankelmütigen EU werdet ihr sie ebenso multiple einfahren - denn dort versucht ihr überall das gleiche, strategielose Dummdreist-Schema.
Was heisst ahnen, das Ding ist durch und gegessen.

Leibniz
05.03.2020, 22:04
Die Türkei wird in diesem Jahr über 100 Milliarden US-Dollar fälliger Schulden zurückzahlen bzw. zur Rückzahlung fällige Mittel leihen müssen.
Es wird sich zeigen müssen, ob sich jemand findet, der dieses schwarze Loch weiter füttern und die erfolglosen Kriegsabenteuer Erdogans weiter unterstützen will.
Vielleicht könnte Erdogan die Steuer auf Einnahmen von Gemüseläden erhöhen.
Es handelt sich wohlgemerkt nicht um Monopoly-Geld oder türkische Lira, sondern um US-Dollar.

Durkheim
05.03.2020, 22:06
Der schaut wie immer und wenn du dir die Pressekonferenz anschaust seh ich nicht das Erdogan oder die anwesende Delegation das Gefühl ausstrahlt in die Pfanne gehauen worden zu sein. Wart einfach mal ab was für Entwicklungen jetzt im PKK besetzten Gebiet kommt. Bei solchen Abkommen gibt es neben dem öffentlichen auch fast immer einen nicht öffentlichen Part.

Erdogan und die Truppe sind ja Medienprofis. Die werden ganz sicher lächeln, wenn die Kameras hinhalten. Daraus kann man anschliessend in der Heimat was hinbasteln und etwas positives hinzudeuten. Du musst auf die Gesichter, Mimik und Körperhaltungen achten, wenn Erdogan und dann Putin jeweils sprechen. Putin redet sogar breitbeinig, als würde er wie Ronaldo vor einem Freistoss stehen. Achte mal darauf.

In der Türkei war man bereit, Opfer zu bringen. Das hat Erdogan vergeigt. Ob er sich von der Opposition hat beeindrucken lassen, weiss ich nicht. Ausschlaggebend waren womöglich auch die drei Stunden in denen Putin ihnen ihre Position genannt hat.

Die Türkei sollte nun die territoriale Integrität Syriens unterstützen und erkennen, dass man einfach nicht in der Liga der Top 5 Nationen spielt. Top 20 ja, aber nicht Top 5.

LOL
05.03.2020, 22:10
Die Türkei wird in diesem Jahr über 100 Milliarden US-Dollar fällige Schulden zurückzahlen müssen, bzw. zur Rückzahlung fällige Mittel leihen.
Es wird sich zeigen müssen, ob sich jemand findet, der dieses schwarze Loch weiter füttern und die erfolglosen Kriegsabenteuer Erdogans weiter unterstützen will.
Es handelt sich wohlgemerkt nicht um Monopoly-Geld oder türkische Lira, sondern um US-Dollar.
Spaniens Banken wateten da als jahrelange Gläubiger ziemlich tief im türkischen Sumpf - ich hoffe die sind nun auch endlich mal weitgehend raus da, wie auch die meisten anderen EU-Betroffenen.

Ansonsten hat die Türkei ja noch ihren Goldesel Katar, aber selbst der wird nicht auf ewig seine Dukaten-Haufen auf Erdoganistan legen wollen...

Durkheim
05.03.2020, 22:10
Die Türkei wird in diesem Jahr über 100 Milliarden US-Dollar fälliger Schulden zurückzahlen bzw. zur Rückzahlung fällige Mittel leihen müssen.
Es wird sich zeigen müssen, ob sich jemand findet, der dieses schwarze Loch weiter füttern und die erfolglosen Kriegsabenteuer Erdogans weiter unterstützen will.
Vielleicht könnte Erdogan die Steuer auf Einnahmen von Gemüseläden erhöhen.
Es handelt sich wohlgemerkt nicht um Monopoly-Geld oder türkische Lira, sondern um US-Dollar.

Das wird die Türkei schon irgendwie hingekommen. Die Türken sind sehr leidensfähig, sehr robust und kommen da wieder heraus.

Ich muss auch ganz ehrlich sagen, ich werde ab Mitte Sommer diesen Jahres auch viel in der Türkei investieren. Sehr bald ist ein sehr günstiger Einstieg.

Ausländische Investoren sind bereits seit letztem Jahr sehr aktiv. Da habe ich auch einige Direktkontakte im Ausland und weiss es aus erster Hand.

Leibniz
05.03.2020, 22:10
Erdogan und die Truppe sind ja Medienprofis. Die werden ganz sicher lächeln, wenn die Kameras hinhalten. Daraus kann man anschliessend in der Heimat was hinbasteln und etwas positives hinzudeuten. Du musst auf die Gesichter, Mimik und Körperhaltungen achten, wenn Erdogan und dann Putin jeweils sprechen. Putin redet sogar breitbeinig, als würde er wie Ronaldo vor einem Freistoss stehen. Achte mal darauf.

In der Türkei war man bereit, Opfer zu bringen. Das hat Erdogan vergeigt. Ob er sich von der Opposition hat beeindrucken lassen, weiss ich nicht. Ausschlaggebend waren womöglich auch die drei Stunden in denen Putin ihnen ihre Position genannt hat.

Die Türkei sollte nun die territoriale Integrität Syriens unterstützen und erkennen, dass man einfach nicht in der Liga der Top 5 Nationen spielt. Top 20 ja, aber nicht Top 5.
Allerdings. Vor einiger Zeit gab er ein Interview in London, das ich mir ansah. So gute Unterhaltung durch ungewollte Komik kam auf Bloomberg den ganzen Tag nicht mehr. An ihm ist wirklich ein Komiker verloren gegangen.
Irgendwo wurde sein Interview auch als Satire verewigt.

Leibniz
05.03.2020, 22:14
Spaniens Banken wateten da als jahrelange Gläubiger ziemlich tief im türkischen Sumpf - ich hoffe die sind nun auch endlich mal weitgehend raus da, wie auch die meisten anderen EU-Betroffenen.

Ansonsten hat die Türkei ja noch ihren Goldesel Katar, aber selbst der wird nicht auf ewig seine Dukaten-Haufen auf Erdoganistan legen wollen...
So ist es. Die spanischen Banken sollten sich auf Mittel- und Südamerika konzentrieren, wo sie ohnehin stark sind und wo es wirtschaftlich günstiger aussieht.

derRevisor
05.03.2020, 22:14
Der schaut wie immer und wenn du dir die Pressekonferenz anschaust seh ich nicht das Erdogan oder die anwesende Delegation das Gefühl ausstrahlt in die Pfanne gehauen worden zu sein. Wart einfach mal ab was für Entwicklungen jetzt im PKK besetzten Gebiet kommt. Bei solchen Abkommen gibt es neben dem öffentlichen auch fast immer einen nicht öffentlichen Part.

Den Eindruck habe ich auch nicht. Weder Putin noch Erdogan schienen über die Situation erfreut zu sein. Ganz im Gegenteil fand ich sie sehr ernst, besorgt und aufrichtig gewillt eine gemeinsame Position zu finden. Bemerkenswert fand ich die Aussage, dass sich die Beziehungen von TR und RU auf einem Höhepunkt befinden, was angesichts der Ereignisse als recht befremdliche und unpassende Anmerkung erscheinen mag, aber andererseits auch treffend für eine tiefergehende Beziehung stehen könnte, welche selbst solche Belastungen "locker" übersteht.

Durkheim
05.03.2020, 22:15
Und das von einem Angehörigen des Volkes, dessen ganzer Stolz auf die Vergangenheit auf nichts anderem beruht als der Verwertung antiker - griechischer! - Kultur und Erkenntnis. Seitdem der Islam bei euch eingefallen ist besteht euer Beitrag zur Weltgeschichte in Krieg, Nepotismus, Korruption, Versagen, Prahlerei und der Antwort auf die Frage, wie es Hirten Wochen und Monate ohne Frauen bei ihren Herden aushalten...

Ich finde, da kann man den Ball ruhig flach halten, oder?

Was Du so meinst zu wissen. Ich sage Dir mal was, was mal vor über 2000 Jahren war, ist irrelevant für die Zukunft. Wäre dem so wie Du behauptest, würden die Griechen heute in der ersten Liga spielen und nicht seit 250 Jahren pleite sein.

Was können wir denn von den Griechen lernen, Nichts! Von den heutigen noch weniger.

Irrelevant.

Und was den Islam und die Türken anbelangt, da waren wir schon immer Pragmatiker.

Durkheim
05.03.2020, 22:18
Den Eindruck habe ich auch nicht. Weder Putin noch Erdogan schienen über die Situation erfreut zu sein. Ganz im Gegenteil fand ich sie sehr ernst, besorgt und aufrichtig gewillt eine gemeinsame Position zu finden. Bemerkenswert fand ich die Aussage, dass sich die Beziehungen von TR und RU auf einem Höhepunkt befinden, was angesichts der Ereignisse als recht befremdliche und unpassende Anmerkung erscheinen mag, aber andererseits auch treffend für eine tiefergehende Beziehung stehen könnte, welche selbst solche Belastungen "locker" übersteht.

Wenn das Lächeln von Erdogan tatsächlich echt war, muss es wohl daran liegen, dass er sich freut, dass er aus dem Schlamassel mit zwei blauen Augen davonkommt.

Es sah aber eher so aus als wäre es für die Kameras und speziell für die heimischen AKP-Medien.

Esreicht!
05.03.2020, 22:18
Hallo,
mich würde mal interessieren, warum Putin nur die Terroristen plattmacht, nicht aber die eingedrungenen Döners. Für die 37 Toten hat sich Putin sogar entschuldigt mit dem Argument, daß die Stellungen nicht bekannt gewesen seien. Kurzum: Welchen Vorteil hat Putin, daß er Erdogan nicht den Arsch aufreißt? Es wäre doch ein leichtes für Putin/Assad, die Türken aus Nordsyrien abzukärchern!?

Ergänzung, hatte gelesen, daß Putin sogar die Nato um Hilfe bat, was abgelehnt wurde

kd

KatII
05.03.2020, 22:19
Ich sage Dir was mit den Rebellen nun passiert. Die können ja schlecht in Syrien verrecken. Weiterkämpfen bringt auch nichts mehr nach der Aktion mit Erdogan und Putin. Deswegen und folglich werden sich 200.000 Rebellen und HTS Richtung Europa aufmachen. Ein Paar wenigen von der FSA wird Erdogan vielleicht sogar die türkische Staatsbürgerschaft geben hinter den Kulissen.

Das wars.

In Europa gibt es da auch nichts zu freuen.

Es kommen nun Leute, die nichts zu verlieren haben und nichts anderes kennen ausser Gewalt, Mord und Tote.

Es sieht aber so aus, dass die liberalsten Arschgeigen in der EU neuerdings geschlossene Außengrenzen und offen Innengrenzen favorisieren.

Durkheim
05.03.2020, 22:20
Allerdings. Vor einiger Zeit gab er ein Interview in London, das ich mir ansah. So gute Unterhaltung durch ungewollte Komik kam auf Bloomberg den ganzen Tag nicht mehr. An ihm ist wirklich ein Komiker verloren gegangen.
Irgendwo wurde sein Interview auch als Satire verewigt.

Die machen ja den Auftritt auch nicht für euch, sondern für AKP Anhänger. Und die sehen es anders und das ist für die entscheidend.

Durkheim
05.03.2020, 22:21
Es sieht aber so aus, dass die liberalsten Arschgeigen in der EU neuerdings geschlossene Außengrenzen und offen Innengrenzen favorisieren.

So sehe ich das auch.

KatII
05.03.2020, 22:24
Die Türkei wird in diesem Jahr über 100 Milliarden US-Dollar fälliger Schulden zurückzahlen bzw. zur Rückzahlung fällige Mittel leihen müssen.
Es wird sich zeigen müssen, ob sich jemand findet, der dieses schwarze Loch weiter füttern und die erfolglosen Kriegsabenteuer Erdogans weiter unterstützen will.
Vielleicht könnte Erdogan die Steuer auf Einnahmen von Gemüseläden erhöhen.
Es handelt sich wohlgemerkt nicht um Monopoly-Geld oder türkische Lira, sondern um US-Dollar.

Staatsschulden sind Ehrenschulden.

LOL
05.03.2020, 22:27
...
Bemerkenswert fand ich die Aussage, dass sich die Beziehungen von TR und RU auf einem Höhepunkt befinden, was angesichts der Ereignisse als recht befremdliche und unpassende Anmerkung erscheinen mag, aber andererseits auch treffend für eine tiefergehende Beziehung stehen könnte, welche selbst solche Belastungen "locker" übersteht. Eine "tiefergehende Beziehung" ausserhalb des wirtschaftlichen Interesses und NATO- oder Kurden-Bashing wird es kaum geben können, dazu sind nicht nur die jeweiligen Interessen viel zu entgegengesetzt, sondern auch die jeweiligen Interessensphären.

Das riesengrosse Problem der Türkei ist, dass sie sooooo gern eine Regionalmacht sein möchte, wo doch die ganze Region um sie herum längst in Interessen-Sphären von Grossmächten geteilt ist. Insofern versucht sie nun Grossmacht gegen Grossmacht auszuspielen, und immer neue Konfliktzonen zu erzeugen, aber sie stösst dabei sehr schnell an ihre Grenzen (siehe Syrien, siehe Libyen, siehe Erdgasförderung in Zypern und auch jetzt die "Migranten-Krise" an der GR-Grenze) und sie wird es sich letztlich nicht nur mit allen umliegenden Nachbarstaaten, sondern auch ebenso mit allen Grossmächten heftigst verscherzen - denn sie gilt insofern als reiner Instabilitätsfaktor in deren Einfluss-Sphären.

Das wird ihr dann aber nicht nur ein blaues politisches Auge kosten, wie bislang, sondern ggf. sogar weite Teile der Türkei.

FranzKonz
05.03.2020, 22:32
Wir können ganz offiziell feststellen, die 30 Soldaten sind völlig umsonst gestorben.

Ich frage mich, das Erdogan im Gegenzug bekommen hat, vermutlich Libyen.

Nichts. Er durfte ein bisschen zur Gesichtswahrung herumknallen. Das war's aber auch.

Ich verstehe nicht, warum man Atatürk im Avatar haben und dieser Flachkappe anhängen kann. Das wäre auf unsere Verhältnisse umgemünzt ungefähr so, als hätte ich Bismarck im Avatar und gäbe den Merkel-Fan.

Magst Du mir das mal erklären?

FranzKonz
05.03.2020, 22:34
...

Das wird ihr dann aber nicht nur ein blaues politisches Auge kosten, wie bislang, sondern ggf. sogar weite Teile der Türkei.

Das wohl nicht, aber ein Arschloch wird seinen Hut nehmen müssen.

Leibniz
05.03.2020, 22:34
Eine "tiefergehende Beziehung" ausserhalb des wirtschaftlichen Interesses und NATO- oder Kurden-Bashing wird es kaum geben können. dazu sind nicht nur die jeweiligen Interessen viel zu entgegengesetzt, sondern auch die jeweiligen Interessensphären.

Das riesengrosse Problem der Türkei ist, dass sie sooooo gern eine Regionalmacht sein möchte, wo doch die ganze Region längst in Interessen-Sphären von Grossmächten geteilt ist. Insofern versucht sie nun dabei Grossmacht gegen Grossmacht auszuspielen, und immer neue Konfliktzonen zu erzeugen, aber sie stösst dabei sehr schnell an ihre Grenzen (siehe Syrien, siehe Libyen, siehe Ergsaförderung in Zypern und auch jetzt die "Migranten-Krise" an der GR-Grenze) und sie wird es sich letztlich nicht nur mit allen umliegenden Nachbarstaaten, sondern auch ebenso mit allen Grossmächten heftigst verscherzen - denn sie gilt dann als reiner Instabilitätsfaktor in deren Einfluss-Sphären.

Das wird dann aber nicht mehr nur ein blaues politisches Auge kosten, wie bislang, sondern ggf. sogar weite Teile der Türkei.
Mithilfe von Schulden und der Druckerpresse wurde eben ein Strohfeuer angetrieben, was einige zu Größenwahn verleitet hat. Wo wäre die Türkei, wenn sie nicht in der Nato wäre? Meines Erachtens hätte Erdogan es in diesem Fall nicht gewagt, sich mit Russland anzulegen.

Pikes
05.03.2020, 22:35
Ich verstehe nicht, warum man Atatürk im Avatar haben und dieser Flachkappe anhängen kann.

Wie kommst Du auf sowas? Ich glaube nicht dass einer der Türken hier auf irgendeine Art und Weise Erdogan "anhängt". Zumindest ist mir kein Erdogananhänger untergekommen, war aber auch die letzten 4 Jahre nicht mehr online auf HPF.

Dima
05.03.2020, 22:35
Ich hoffe, dass Putin und Erdogan das wie echte Staatsmänner geregelt haben und nun Ruhe im Karton ist.

Eine direkte militärische Konfrontation zwischen Russland und der Türkei wird niemand ernsthaft wollen.

Pikes
05.03.2020, 22:37
Ich hoffe, dass Putin und Erdogan das wie echte Staatsmänner geregelt haben und nun Ruhe im Karton ist.

Eine direkte militärische Konfrontation zwischen Russland und der Türkei wird niemand ernsthaft wollen.

Wenn es nach einigen Foristen hier geht, doch....schließlich ist das ja in Call of Duty etc realtiv easy.

derRevisor
05.03.2020, 22:37
Wenn das Lächeln von Erdogan tatsächlich echt war, muss es wohl daran liegen, dass er sich freut, dass er aus dem Schlamassel mit zwei blauen Augen davonkommt.

Es sah aber eher so aus als wäre es für die Kameras und speziell für die heimischen AKP-Medien.

Zu lächeln gab es da ohnehin nichts für Beide. Erdogan hatte sich echt in eine Sackgasse manövriert, aber auch Putin quasi in Geiselhaft genommen, denn wenn die Türkei dort unten wirklich ohne Rücksicht auf Verluste ode an ein Morgen danach zu denken ernst gemacht hätte, wäre Assad umgehend erledigt und das kleine russische Expeditinskorps dort komplett von der Landkarte verschwunden gewesen.

KatII
05.03.2020, 22:39
Ich hoffe, dass Putin und Erdogan das wie echte Staatsmänner geregelt haben und nun Ruhe im Karton ist.

Eine direkte militärische Konfrontation zwischen Russland und der Türkei wird niemand ernsthaft wollen.

Das sagst du nur, weil du wieder nach Antalya günstig gute Adidas Anzüge und Sneakers kaufen fahren willst. :D

Leibniz
05.03.2020, 22:43
Zu lächeln gab es da ohnehin nichts für Beide. Erdogan hatte sich echt in eine Sackgasse manövriert, aber auch Putin quasi in Geiselhaft genommen, denn wenn die Türkei dort unten wirklich richtig und ohne Rücksicht auf Verluste ernst gemacht hätte, wäre Assad umgehend erledigt und das kleine russische Expeditinskorps dort komplett von der Landkarte verschwunden gewesen.
Ja. Um danach vom Angesicht dieser Erde getilgt zu werden.
Die Türkei hätte für das Linsengericht Assad ihre eigene Existenz verspielt.

LOL
05.03.2020, 22:44
Mithilfe von Schulden und der Druckerpresse wurde eben ein Strohfeuer angetrieben, was einige zu Größenwahn verleitet hat. Wo wäre die Türkei, wenn sie nicht in der Nato wäre? Meines Erachtens hätte Erdogan es in diesem Fall nicht gewagt, sich mit Russland anzulegen.
So ist es. Nachdem Erdogan merkte, dass die NATO, EU und USA ihn in seiner völkerrechtswidrigen Besetzung nicht unterstützten wird -nicht mal mehr mit Patriots in der Türkei selbst- rannte er auch sofort nach Moskau um zu kapitulieren.

Nun versucht er wieder ähnlichen Bullshit an der griechischen Grenze, um Geld und Mittel für seine Kriegsspielchen von der EU zu erpressen. Auch das wird ihm zum Bumerang werden - allem EU-Wankelmut zum Trotz.

Dima
05.03.2020, 22:47
Das sagst du nur, weil du wieder nach Antalya günstig gute Adidas Anzüge und Sneakers kaufen fahren willst. :D
Hahaha, nein.
Ich bin in der Hinsicht gar kein Klischee-Russe. Ich war noch nie in Antalya und auch noch nie an der türkischen Riviera allgemein.

Aber für solche Art von Einkauf eignet sich China besser! Ich war letzten Herbst geschäftlich in Guangzhou (noch vor dem Virus) und habe alle Zollfreimengen bis zum Anschlag ausgereizt.

Durkheim
05.03.2020, 22:49
Zu lächeln gab es da ohnehin nichts für Beide. Erdogan hatte sich echt in eine Sackgasse manövriert, aber auch Putin quasi in Geiselhaft genommen, denn wenn die Türkei dort unten wirklich ohne Rücksicht auf Verluste ode an ein Morgen danach zu denken ernst gemacht hätte, wäre Assad umgehend erledigt und das kleine russische Expeditinskorps dort komplett von der Landkarte verschwunden gewesen.

Kann man nie wissen und angesichts der Situation in der Erdogan innenpolitisch steht, ist er ohnehin unberechenbar und da kann alles passieren. Man muss auch sagen, dass Erdogan dem Putin auch ein wenig den Hintern gerettet hat. Denn bei einer totalen Eskalation würde definitiv Putin als auch Assad auch in Schwierigkeiten geraten. Siehe auch wie die Medien zuletzt im Westen orchestriert wurden. US Kriegsschiffe wurden auch schon ins Mittelmeer hineingefahren. Es ist ja nicht so, dass Putin keine innenpolitische Kritik bekommt. Dazu hatte ich einiges gepostet. Aber insgesamt sitzt Putin nun in der viel besseren Situation. Erdogan ist auch nicht einer, der schnell nachgibt und geht schon mal bis zum Äussersten. Irgendetwas wird ihn aufgehalten haben, noch weiter zu gehen.

Aus der Sicht der Türkei war das zwei Schritte zurück.

Assad hat extrem geblutet in dieser Situation und offenbar ging es ihm in Idlib auch ums pure Überleben. Das scheint für Assad wichtiger zu sein als die US Besatzung, die Hauptwassergebiete Syriens und 98% der syrischen Ölfelder und auch wichtiger als die Golan-Höhen. Für Putin scheint das auch strategisch Priorität zu haben. Alleine würde es sich Assad nicht trauen.

Durkheim
05.03.2020, 22:56
Nichts. Er durfte ein bisschen zur Gesichtswahrung herumknallen. Das war's aber auch.

Ich verstehe nicht, warum man Atatürk im Avatar haben und dieser Flachkappe anhängen kann. Das wäre auf unsere Verhältnisse umgemünzt ungefähr so, als hätte ich Bismarck im Avatar und gäbe den Merkel-Fan.

Magst Du mir das mal erklären?

Klar verstehst Du kaum etwas, Du weisst ja auch kaum etwas. Da können manchmal schon falsche Eindrücke entstehen. Du musst in der Lage sein, feste Pfade auszutreten und wenn Dich Themen wirklich interessieren, Dich auch umfassend damit beschäftigen. Bisher war Deine Postings hier sehr seicht und sehr oberflächlich.

Letztendlich hatte ich hier mehrfach es geklärt und erläutert, was die Staatsinteressen in der Türkei sind und diese überschneiden sich auch mit der Opposition. Deine Verwirrung ist erstens mangels Wissen, zweitens dass Du hier entweder nicht alles liest oder das Geschriebene schlichtweg ignorierst.

Papa
05.03.2020, 23:06
So Waffenstillstand gilt!

Sörensen
05.03.2020, 23:08
Der einzige Grund, warum die da sind, sind die Flüchtlinge. Eine Vereinigung wie die EU kann mit Sicherheit 3-4 Millionen zusätzliche Flüchtlinge stemmen - für die Türkei wird das eher schwierig, nicht nur wirtschaftlich. Vor 3 oder 4 Jahren gab es ja ähnliche Diskussionen bereits, wo man die UN darum bittete eine Sicherheitszone zu etabilieren...wollte aber keiner, stattdessen versucht man die Türkei mit 6 Milliarden Euro abzuspeisen damit diese die ganzen Flüchtlinge bei sich behalten und die EU sich nicht darum kümmern muss.


Meist halten sich ja nur diejenigen Flüchtlinge in der Türkei auf, die Kohle aus ihrer Heimat mitgebracht haben, weils eh kaum Unterstützung gibt. Die Jahresmiete in einer mittelgroßen türkischen Stadt bekommt man easy für 1000us$. Das sollte selbst für arme Afghanen und Syrer leicht zu stemmen sein. Meiner Wahrnehmung nach haben die Flüchtlinge mehr Geld in den türkischen Geldkreislauf reingepumpt, als Hilfen für sie ausgegeben wurde. Darüberhinaus werden die Hilfen in Lira getätigt, welches die türkische Zentralbank nach belieben drucken kann, dem gegenüber stehen harte Devisen der Flüchtlinge.

Pikes
05.03.2020, 23:13
Meist halten sich ja nur diejenigen Flüchtlinge in der Türkei auf, die Kohle aus ihrer Heimat mitgebracht haben, weils eh kaum Unterstützung gibt. Die Jahresmiete in einer mittelgroßen türkischen Stadt bekommt man easy für 1000us$. Das sollte selbst für arme Afghanen und Syrer leicht zu stemmen sein. Meiner Wahrnehmung nach haben die Flüchtlinge mehr Geld in den türkischen Geldkreislauf reingepumpt, als Hilfen für sie ausgegeben wurde.

Absolut schwachsinnige und an den Haaren herbeigezogene Zahlen :-)

LOL
05.03.2020, 23:15
...
Was können wir denn von den Griechen lernen, Nichts! Von den heutigen noch weniger.
...Genau das ist und bleibt auch euer Nachteil. Ihr seid weitegehend ungebildet und obendrein lernresistent was Substantielles anbelangt.

Und dann kommt plötzlich das grosse Aman Aman... :D

Durkheim
05.03.2020, 23:16
Meist halten sich ja nur diejenigen Flüchtlinge in der Türkei auf, die Kohle aus ihrer Heimat mitgebracht haben, weils eh kaum Unterstützung gibt. Die Jahresmiete in einer mittelgroßen türkischen Stadt bekommt man easy für 1000us$. Das sollte selbst für arme Afghanen und Syrer leicht zu stemmen sein. Meiner Wahrnehmung nach haben die Flüchtlinge mehr Geld in den türkischen Geldkreislauf reingepumpt, als Hilfen für sie ausgegeben wurde. Darüberhinaus werden die Hilfen in Lira getätigt, welches die türkische Zentralbank nach belieben drucken kann, dem gegenüber stehen harte Devisen der Flüchtlinge.

Wenn man nichts weiss, muss man erfinden?

derRevisor
05.03.2020, 23:23
Kann man nie wissen und angesichts der Situation in der Erdogan innenpolitisch steht, ist er ohnehin unberechenbar und da kann alles passieren. Man muss auch sagen, dass Erdogan dem Putin auch ein wenig den Hintern gerettet hat. Denn bei einer totalen Eskalation würde definitiv Putin als auch Assad auch in Schwierigkeiten geraten. Siehe auch wie die Medien zuletzt im Westen orchestriert wurden. US Kriegsschiffe wurden auch schon ins Mittelmeer hineingefahren. Es ist ja nicht so, dass Putin keine innenpolitische Kritik bekommt. Dazu hatte ich einiges gepostet. Aber insgesamt sitzt Putin nun in der viel besseren Situation. Erdogan ist auch nicht einer, der schnell nachgibt und geht schon mal bis zum Äussersten. Irgendetwas wird ihn aufgehalten haben, noch weiter zu gehen.

Aus der Sicht der Türkei war das zwei Schritte zurück.

Assad hat extrem geblutet in dieser Situation und offenbar ging es ihm in Idlib auch ums pure Überleben. Das scheint für Assad wichtiger zu sein als die US Besatzung, die Hauptwassergebiete Syriens und 98% der syrischen Ölfelder und auch wichtiger als die Golan-Höhen. Für Putin scheint das auch strategisch Priorität zu haben. Alleine würde es sich Assad nicht trauen.

Ja, sehr undurchschaubare Lage. Möglich ist auch, dass die Russen genug haben dort unten und langsam anfangen die gemachten Gewinne wieder zu verlieren je länger der Krieg andauert und Assad dabei unterstützt werden muss. Der wird ja kaum dafür bar bezahlen können kurzfristig ohne Öl und auch sein Kreditrahmen dürfte bereits völlig seine Möglichkeiten der realistischen Tilgung übersteigen. Da machte eine letzte Offensive aus Sicht der Russen durchaus Sinn, solange es danach endlich endet. Aber jetzt wurden seine zwei einzigen Verbände mit nenennswertem Offensivpotential verherrend dezimiert und damit auch jede Aussicht auf einen schnellen Sieg. Beide Seiten haben nun vermutlich ihre fähigsten und motiviertesten Kampftruppen aufgerieben, sowie enorme Mengen an schwerem Gerät verloren. Das könnte also noch Jahre so weitergehen. Vielleicht ist die Situation insgesamt zwar dramatisch, aber auch ein Hoffnungsschimmer auf baldigen Frieden, wo doch jetzt sehr viele "Friedenshindernisse" beidseitig durch die Schutzmächte "neutralisiert" wurden.

LOL
05.03.2020, 23:24
So Waffenstillstand gilt!

Passend dazu:

And just as Turkey Russia deal announced a while ago, the situation at the Greece Edirne borders has come to a swift resolution. Turkish security asked refugees to clear the area. They were told the gates won't be opening so 'either try smuggling routes' or 'go back home'
https://syria.liveuamap.com/en/2020/5-march-and-just-as-turkey-russia-deal-announced-a-while
(https://syria.liveuamap.com/en/2020/5-march-and-just-as-turkey-russia-deal-announced-a-while)

Tja, die soo unbedeutenden Griechen haben dem Erdo-Sultan heute gleich die andere Ohrfeige verpasst.

Nun werden die Erdo-Orks es verstärkt über die Inseln versuchen... aber auch das wird wieder Konsequenzen nach sich ziehen für unseren türkischen Strategiegenies...



(https://syria.liveuamap.com/en/2020/5-march-and-just-as-turkey-russia-deal-announced-a-while)

Durkheim
05.03.2020, 23:30
Passend dazu:

And just as Turkey Russia deal announced a while ago, the situation at the Greece Edirne borders has come to a swift resolution. Turkish security asked refugees to clear the area. They were told the gates won't be opening so 'either try smuggling routes' or 'go back home'
https://syria.liveuamap.com/en/2020/5-march-and-just-as-turkey-russia-deal-announced-a-while
(https://syria.liveuamap.com/en/2020/5-march-and-just-as-turkey-russia-deal-announced-a-while)

Tja, die soo unbedeutenden Griechen haben dem Erdo-Sultan heute gleich die andere Ohrfeige verpasst.

Nun werden die Erdo-Orks es verstärkt über die Inseln versuchen... aber auch das wird wieder Konsequenzen nach sich ziehen für unseren türkischen Strategiegenies...



(https://syria.liveuamap.com/en/2020/5-march-and-just-as-turkey-russia-deal-announced-a-while)

Der Tip ist doch mal Gold wert. Was warten die auch am Tor? Jemand musste ihnen sagen und erklären, dass an anderer Stelle die Grenzzäune schlichtweg durchbrochen sind. Dann geht es auch schneller vorwärts.

Aus den Inseln ist natürlich auch viel Betrieb.

Papa
05.03.2020, 23:38
Passend dazu:

And just as Turkey Russia deal announced a while ago, the situation at the Greece Edirne borders has come to a swift resolution. Turkish security asked refugees to clear the area. They were told the gates won't be opening so 'either try smuggling routes' or 'go back home'
https://syria.liveuamap.com/en/2020/5-march-and-just-as-turkey-russia-deal-announced-a-while
(https://syria.liveuamap.com/en/2020/5-march-and-just-as-turkey-russia-deal-announced-a-while)

Tja, die soo unbedeutenden Griechen haben dem Erdo-Sultan heute gleich die andere Ohrfeige verpasst.

Nun werden die Erdo-Orks es verstärkt über die Inseln versuchen... aber auch das wird wieder Konsequenzen nach sich ziehen für unseren türkischen Strategiegenies...



(https://syria.liveuamap.com/en/2020/5-march-and-just-as-turkey-russia-deal-announced-a-while)

Wo siehst du denn die Ohrfeige, wenn man den Flüchtlingen die goldene Weisheit mitgibt am Fluss überzusetzen und nicht am geschlossenen Grenzübergang zu campen. Ein Tipp von Edirne sich zu den Inseln abzumühen wäre Blödsinn. Diese Route ist dagegen für die Nachhut interessant, besonders jetzt wo es wärmer wird, werden auch die Geschäfte mit Schlauchbooten und Rettungswesten an der Ägäiskuste schon sehr bald Hochkonjunktur haben. :D

Durkheim
05.03.2020, 23:40
Wo siehst du denn die Ohrfeige, wenn man den Flüchtlingen die goldene Weisheit mitgibt am Fluss überzusetzen und nicht am geschlossenen Grenzübergang zu campen. Den Tipp von Edirne sich zu den Inseln abzumühen wäre Blödsinn. Diese Route ist für die Nachhut interessant, besonders jetzt wo es wärmer wird, werden Geschäfte mit Schlauchbooten und Rettungswesten an der Ägäiskuste schon sehr bald Hochkonjunktur haben. :D

Habe ich auch nicht verstanden :D

Aber diesen Sieg der Griechen gönnen wir ihnen. Die Flüchtlinge stehen nicht mehr am Tor ... die gehen nur ein Paar hundert Meter weiter und schlüpfen durch die Zäune.

LOL
05.03.2020, 23:44
Habe ich auch nicht verstanden :D

Aber diesen Sieg der Griechen gönnen wir ihnen. Die Flüchtlinge stehen nicht mehr am Tor ... die gehen nur ein Paar hundert Meter weiter und schlüpfen durch die Zäune.

Euer Problem ist, dass ihr euch ständig verrechnet und nun längst die soo unbedeutenen Griechen das Timing und den Ort bestimmen.
Ihr Strategiegenies...

Olli
06.03.2020, 00:26
Habe ich auch nicht verstanden :D

Aber diesen Sieg der Griechen gönnen wir ihnen. Die Flüchtlinge stehen nicht mehr am Tor ... die gehen nur ein Paar hundert Meter weiter und schlüpfen durch die Zäune.


Hört doch bitte endlich mal auf von „Flüchtlinge“ zu reden.... das sind Invasoren, nicht mehr und nicht weniger....

derRevisor
06.03.2020, 01:49
oh man...und munter geht es weiter:

https://southfront.org/heavy-clashes-break-out-in-southern-idlib-few-minutes-into-new-ceasefire/

Sörensen
06.03.2020, 04:13
Absolut schwachsinnige und an den Haaren herbeigezogene Zahlen :-)

Da ich selbst mehrere Immobilien in der Türkei besitze, kenne ich den Markt diesbezüglich sehr gut oder willst du allen ernstes abstreiten, dass man für 500 Lira mtl. keine Mietwohnungen findet ? Ein Blick bei Sahibinden.com klärt auf.

Nationalix
06.03.2020, 05:25
Da ich selbst mehrere Immobilien in der Türkei besitze, kenne ich den Markt diesbezüglich sehr gut oder willst du allen ernstes abstreiten, dass man für 500 Lira mtl. keine Mietwohnungen findet ? Ein Blick bei Sahibinden.com klärt auf.

Die Seite ist ja auf türkisch. Deine Behauptung kann hier im Forum kaum einer überprüfen.

Pikes
06.03.2020, 06:34
Da ich selbst mehrere Immobilien in der Türkei besitze, kenne ich den Markt diesbezüglich sehr gut oder willst du allen ernstes abstreiten, dass man für 500 Lira mtl. keine Mietwohnungen findet ? Ein Blick bei Sahibinden.com klärt auf.

Für 500 Lira bekommst Du höchstens eine heruntergekommene Bude ohne Gas- und Wasseranschluss in Ostanatolien, mehr aber auch nicht.

Blackbyrd
06.03.2020, 07:52
Es ist absolut kein Blödsinn, den ich schreibe, auch kannst du diese dummen Phrasen vergessen, dass ich terroristische Halsabschneider unterstütze, du könntest es ja versuchen zu belegen. Ich habe mit dem Judentum und mit Islamisten nichts am Hut. Wenn man meine Beiträge zum Konflikt in Syrien liest, findet man zu 99% immer entsprechende Hinweise beigefügt. Das sieht bei dir ja etwas anders aus, du gehst ja diversen Fragen immer gerne aus dem Weg.

Zum Thema:
Heute treffen sich ja die Busenfreunde Hr. Putin und Hr. Erdogan. Sicherlich wird zum X-Male eine Waffenruhe beschlossen, die dann von der syrischen Armee und der russischen Luftwaffe gebrochen wird. Dann wird Hr. Putin sicherlich Hr. Erdogan zu seiner Flüchtlingspolitik gratulieren und ihn bitten diese beizubehalten, schließlich geht es doch darum den "Westen" und die EU zu schaden.



Das Du die Halsabschneider unterstützt liest man praktisch in jedem beitrag von Dir, in dem Du die russische Initative und Assads Truppen verreißt.
Russland revanchiert sich für die westlichen Sanktionen. Die EU und der Westen hat sich die Folgen dieser dümmlichen Sanktionen selbst zuzuschreiben.

So so, wer Hr. Putin und Hr. Assad in einem politischen Forum bzw. in eines Diskussionsrunde nicht unterstützt, der unterstützt also "Halsabschneider". :?


Mit solchen Äußerungen zeigst du nun wirklich wes Geistes Kind du bist. Deine Erkenntnis, dass sich Russland für die westlichen Sanktionen revanchiert, zeigt ebenfalls, dass du wirklich nicht verstehst, was dort in Syrien abgeht und dir der Blick über den Tellerrand fehlt.

Zum Thema:
war wirklich sehr traurig anzusehen, wie bedröppelt die beiden Kriegstreiber, Hr. Putin und Hr. Erdogan, ausgeschaut haben. Besonders Hr. Putin war es anzusehen, dass ein Großteil der Schuld, für dieses Massaker an die Zivilbevölkerung, auf ihn lastet, welches seine Luftwaffe und die syrischen Truppen dort in Idlib anrichten. Da wird dann ein neuer Humbug verabschiedet, also eine Waffenruhe, die ja längst bestand. Hr. Putin ist in einer politischen Sackgasse gelandet, die letztendlich nur mit einem "Abdanken" von Hr. Assad zu lösen sein wird. Hr. Erdogan wird alles daran setzen, dass er sein Gesicht nicht verliert, denn er hat sich ja nun auch die EU, die NATO und die USA zu "Feinden" gemacht.

Sörensen
06.03.2020, 07:55
Die Seite ist ja auf türkisch. Deine Behauptung kann hier im Forum kaum einer überprüfen.

1000US$ sind umgerechnet ca. 6000 YTL.

Wenn ich die Filter auf max. 600 Lira einstelle, zeigt er mir in der Türkei 5523 von 114.000 Mietwohnungen an.

Filter auf max. 500 Lira 2465 Wohnungen

und Filter auf 1000 Lira(145€) mtl. 38299 Wohnungen.

Wenn man die Jahresmiete ein Jahr im voraus bezahlt, ist es üblich 10% Rabatt zu erhalten.

KatII
06.03.2020, 08:04
So so, wer Hr. Putin und Hr. Assad in einem politischen Forum bzw. in eines Diskussionsrunde nicht unterstützt, der unterstützt als "Halsabschneider". :?


Mit solchen Äußerungen zeigst du nun wirklich wes Geistes Kind du bist. Deine Erkenntnis, dass sich Russland für die westlichen Sanktionen revanchiert, zeigt ebenfalls, dass du wirklich nicht verstehst, was dort in Syrien abgeht und dir der Blick über den Tellerrand fehlt.

Zum Thema:
war wirklich sehr traurig anzusehen, wie bedröppelt die beiden Kriegstreiber, Hr. Putin und Hr. Erdogan, ausgeschaut haben. Besonders Hr. Putin war es anzusehen, dass ein Großteil der Schuld, für dieses Massaker an die Zivilbevölkerung, auf ihn lastet, welches seine Luftwaffe und die syrischen Truppen dort in Idlib anrichten. Da wird dann ein neuer Humbug verabschiedet, also eine Waffenruhe, die ja längst bestand. Hr. Putin ist in einer politischen Sackgasse gelandet, die letztendlich nur mit einem "Abdanken" von Hr. Assad zu lösen sein wird. Hr. Erdogan wird alles daran setzen, dass er sein Gesicht nicht verliert, denn er hat sich ja nun auch die EU, die NATO und die USA zu "Feinden" gemacht.



Hunter Biden könnte dann die Dienstleistung als Häuptling aller Syrer übernehmen. Bestimmt werden ihn deine Lieblinge, die gemäßigten Oppositionsbanden, einstimmig wählen (per Schuss in die Luft?).

Blackbyrd
06.03.2020, 08:40
Hunter Biden könnte dann die Dienstleistung als Häuptling aller Syrer übernehmen. Bestimmt werden ihn deine Lieblinge, die gemäßigten Oppositionsbanden, einstimmig wählen (per Schuss in die Luft?).

Es gibt blöde und saublöde Kommentare, zu den blöden Kommentaren zählt deiner garantiert nicht.

OneDownOne2Go
06.03.2020, 08:53
Was Du so meinst zu wissen. Ich sage Dir mal was, was mal vor über 2000 Jahren war, ist irrelevant für die Zukunft. Wäre dem so wie Du behauptest, würden die Griechen heute in der ersten Liga spielen und nicht seit 250 Jahren pleite sein.

Was können wir denn von den Griechen lernen, Nichts! Von den heutigen noch weniger.

Irrelevant.

Und was den Islam und die Türken anbelangt, da waren wir schon immer Pragmatiker.

Ich dachte, euer Pragmatismus beschränkt sich auf den Umgang mit Herdentieren. Wieder was gelernt :D

Friedrich
06.03.2020, 08:57
Waffenruhe hält wohl im Moment. Also wieder höchste Zeit für ein Giftgas-Fake, für ein "Welt, schau hin" samt Bildern von kleinen Kindern von Jihadi Julian (der sich ja gestern schon ausgekotzt hat). Oder irgendeinen anderen Game Changer in der Richtung. Es darf nur um Gottes Willen kein Frieden ausbrechen. Ein neues Faß "humanitäres" deutsches Steuergeld wird ja schon entkorkt.

Blackbyrd
06.03.2020, 09:04
Waffenruhe hält wohl im Moment. Also wieder höchste Zeit für ein Giftgas-Fake, für ein "Welt, schau hin" samt Bildern von kleinen Kindern von Jihadi Julian (der sich ja gestern schon ausgekotzt hat). Oder irgendeinen anderen Game Changer in der Richtung. Es darf nur um Gottes Willen kein Frieden ausbrechen. Ein neues Faß "humanitäres" deutsches Steuergeld wird ja schon entkorkt.




Ja ja, das ist ja Sinn und Zweck der Kriegstreiber Hr. Putin und Hr. Erdogan, dass der Westen und die EU Gelder bereitstellen. :ätsch:

brain freeze
06.03.2020, 09:16
Das würde aber bei den Griechen Traditionsbruch bedeuten, 2000 Jahre Versager- und Losertum. Ich sehe nicht, dass sich da etwas daran ändern sollte. Denn dann müssten die Griechen erst einmal ARBEITEN, anstatt nur zu jammern. Deswegen aussichtslos.

Warum so überheblich? Rußland war vor 25 Jahren an einem historischen Tiefpunkt und hat sich aus eigener Kraft aufgerappelt. Oder schau China an, die dämmerten Jahrhunderte in Agonie vor sich hin. Warum sollen sich die Griechen nicht auf bescheidenem Level aufraffen? Die sind doch nicht blöd: Eure Migrantenwaffe würde Europa sprengen und Deutschland schwächen und die Griechen als Nehmerland würden doppelt leiden. Das Interesse, die Schotten dicht zu machen, ist also vital.

KatII
06.03.2020, 09:48
... zu den blöden Kommentaren zählt deiner garantiert nicht.
Danke!

Alternativ kann ich Chelsea Clinton für die Dienstleistung "Mutter von Syrien" vorschlagen. Assad muss dann aber, wie gesagt, wech, wa?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/72/Chelsea_Clinton_1996.jpg/170px-Chelsea_Clinton_1996.jpg

EiserneFaust
06.03.2020, 09:57
Ich frage mich, das Erdogan im Gegenzug bekommen hat, vermutlich Libyen.

Eine Verschnaufpause, aber nur ne kurze

KTN
06.03.2020, 10:10
https://scontent-ber1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/88220515_1856162081187170_3304060874150379520_n.jp g?_nc_cat=103&_nc_sid=110474&_nc_oc=AQmXPrbXFUHC-UP0OECiotDlXKL5XDCrS3LyYSLNSm5vc0YqGgbjffokrjzonjb zYqU&_nc_ht=scontent-ber1-1.xx&oh=88ec15ed0efdf27d98c68ecf762e5799&oe=5E806E9F

herberger
06.03.2020, 10:14
Ein Genuss zu sehen, das King Erdo in Moskau ziemlich angepisst wirkte.

Götz
06.03.2020, 10:14
https://scontent-ber1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/88220515_1856162081187170_3304060874150379520_n.jp g?_nc_cat=103&_nc_sid=110474&_nc_oc=AQmXPrbXFUHC-UP0OECiotDlXKL5XDCrS3LyYSLNSm5vc0YqGgbjffokrjzonjb zYqU&_nc_ht=scontent-ber1-1.xx&oh=88ec15ed0efdf27d98c68ecf762e5799&oe=5E806E9F

Putin versteht es mindestens so gut wie Erdogan ,sich und seine Ambitionen in Szene zu setzen.

herberger
06.03.2020, 10:23
Die BRD Bonzen haben King Erdo sein Selbstbewusstsein mit aufgebaut, wenn Erdo durch die BRD schreitet dann stutzt er die BRD Bonzen runter zu Provinzverwalter.

In Ludwigshafen forderte Erdo türk. Brandermittler und hat seinen Willen bekommen.

Oh Schande man hat dem türk. Botschafter im NSU Prozess keinen Stuhl reserviert, obwohl in deutschen Gerichtssälen keine Platzreservierungen vorgesehen sind

LOL
06.03.2020, 10:23
Eine Verschnaufpause, aber nur ne kurze

Eine Verschnaufpause, aber nur damit er dort die Al-Kaida-Turkmenen endlich mal entwaffnet sowie die M4 freigibt und damit auch automatisch Süd-Idlib an Assad übergibt.

Interessant ist welche Symbolik Putin während der "Verhandlung" ("Behandlung" wäre hierin wohl der treffendere Ausdruck) im Hintergrund präsentierte:

(https://twitter.com/MSuchkov_ALM/status/1235723726244794369?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1235723726244794369&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.pronews.gr%2Fkosmos%2Fdi ethnis-politiki%2F854706_o-vpoytin-trolarise-ton-rterntogan-toy-edeixe-pos-i-rosia-kerdise)Einmal Katharina die Grosse -jene Zarin welche die heftigsten Türkenkriege führte und ihnen u.a. die Krim entriss- direkt an der Seite der türkischen Delegation.
Und direkt zwischen Erdogan und Putin, über dem Kamin im Zentrum, eine Soldaten-Statue vom erfolgreichen Russischen Feldzug am Balkan/Bulgarien gegen die Osmanen.

https://www.pronews.gr/sites/default/files/styles/full/public/article/2020/3/06/esyqv-cwaaa2x50.jpg?itok=FY5SCrrn



https://pbs.twimg.com/media/ESYawVuU0AAD6nx?format=jpg&name=large



Damit ist der Kurs Russlands in der Angelegenheit mehr als verständlich...

LOL
06.03.2020, 10:32
Die BRD Bonzen haben King Erdo sein Selbstbewusstsein mit aufgebaut, wenn Erdo durch die BRD schreitet dann stutzt er die BRD Bonzen runter zu Provinzverwalter.

In Ludwigshafen forderte Erdo türk. Brandermittler und hat seinen Willen bekommen.

Oh Schande man hat dem türk. Botschafter im NSU Prozess keinen Stuhl reserviert, obwohl in deutschen Gerichtssälen keine Platzreservierungen vorgesehen sind

Für die Auslands-Interessen der deutschen Wirtschaft und Industrie lässt der deutsche Polit-Michel auch mal das Höschen runter.
Aber der deutsche Wähler macht diese Spielchen nicht ewig mit und setzt seine Zeichen des Unmutes.
Die AfD-Erfolge bewirken da schon ein langsames Umdenken in der Politik.

Süßer
06.03.2020, 10:40
Die Bedeutung für die Rebellen liegt doch auf der Hand: Das Gebiet unterhalb der M4 ist im Ernstfall militärisch nicht mehr zu halten ohne diese Lebensader und könnte sogar im Falle eines erfolgreichen Vorstoßes entlang der M4 innerhalb kürzester Zeit das Rebellengebiet trennen und den Süden zur Todesfalle werden lassen.


Ich würde eher sagen, die gleiche Entwicklung wie in der Ukraine; die Waffenstillstandslinie wird für Jahre manifestiert. Das bedeuted das Assad nicht ganz Syrien zurückbekommt. Auf der strategischen Seite also ein Verlust für Rußland.

LOL
06.03.2020, 10:53
Ich würde eher sagen, die gleiche Entwicklung wie in der Ukraine; die Waffenstillstandslinie wird für Jahre manifestiert. Das bedeuted das Assad nicht ganz Syrien zurückbekommt. Auf der strategischen Seite also ein Verlust für Rußland.
Na ja, genau das Gleiche galt auch vorher auch, beim Sotchi-Abkommen - trotzdem wurde Idlib danach um 50% von Assad befreit.
Nun kann es einige Tage, Wochen, Monate bis zur Entwaffnung der Al Kaidas dort dauern und wenn das geregelt, oder auch nicht geregelt ist, so kann Assad auch dort wieder das Land übernehmen.
Die korrekte Lesart dieser Abmachung ist recht klar: Den Türken wurde Zeit gegeben dort geregelt rauszugehen - denn sonst gibt es voll einen auf den Deckel!

KatII
06.03.2020, 10:54
Eine Verschnaufpause, aber nur damit er dort die Al-Kaida-Turkmenen endlich mal entwaffnet sowie die M4 freigibt und damit auch automatisch Süd-Idlib an Assad übergibt.

Interessant ist welche Symbolik Putin während der "Verhandlung" ("Behandlung" wäre hierin wohl der treffendere Ausdruck) im Hintergrund präsentierte:

(https://twitter.com/MSuchkov_ALM/status/1235723726244794369?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1235723726244794369&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.pronews.gr%2Fkosmos%2Fdi ethnis-politiki%2F854706_o-vpoytin-trolarise-ton-rterntogan-toy-edeixe-pos-i-rosia-kerdise)Einmal Katharina die Grosse -jene Zarin welche die heftigsten Türkenkriege führte und ihnen u.a. die Krim entriss- direkt an der Seite der türkischen Delegation.
Und direkt zwischen Erdogan und Putin, über dem Kamin im Zentrum, eine Soldaten-Statue vom erfolgreichen Russischen Feldzug am Balkan/Bulgarien gegen die Osmanen.

https://www.pronews.gr/sites/default/files/styles/full/public/article/2020/3/06/esyqv-cwaaa2x50.jpg?itok=FY5SCrrn



https://pbs.twimg.com/media/ESYawVuU0AAD6nx?format=jpg&name=large



Damit ist der Kurs Russlands in der Angelegenheit mehr als verständlich...

Ah, der Kamin auch noch. Muss wohl ein Osmanisches Zimmer im Kreml sein. :D

Friedrich
06.03.2020, 10:56
Eine Verschnaufpause, aber nur damit er dort die Al-Kaida-Turkmenen endlich mal entwaffnet sowie die M4 freigibt und damit auch automatisch Süd-Idlib an Assad übergibt.
Das wird nicht passieren. Vielmehr wird Erdogan den Waffenstillstand wieder so interpretieren, daß alles nördlich der M4 auf ewig türkisches Territorium ist. Und wenn Syrien/Rußland ihn „brechen“ – also reagieren auf die natürlich fortgesetzten Beschüsse der Luftwaffenbasis oder Aleppo oder oder.., dann wird auch weiter südlich wieder marschiert.

Wenn man fragt, wer für diese Beschüsse verantwortlich ist – dann wird zuverlässig-ausweichend eine Diskussion über die Legimität der russischen Präsenz in Syrien angezettelt und rumgesülzt.

Schaumermal, ob sie doch mal dazulernen. Jedenfalls sind laut syriamap (sogar die ominöse Beobachtungsstelle) seit gestern 150 weitere Militärfahrzeuge nach Syrien eingefahren.

tosh
06.03.2020, 11:08
...Al-Kaida in Idlib sind Terroristen. Lustig ist dass du sie unterstützt...

Wie kommst du darauf, dass ich islamische Terroristen unterstütze, etwa weil ich deine Meinung nicht teile, oder weil du, wie es bestimmte User betreiben, mir etwas unterstellen willst?
Nein, weil du ihre terroristischen Aktionen in Idlib ignorierst.

LOL
06.03.2020, 11:11
Ah, der Kamin auch noch. Muss wohl ein Osmanisches Zimmer im Kreml sein. :D
Ja, Russland hat da eine jahrhundertealte und sehr bewährte Tradition in der Erziehung von Osmanen.
Erdo weiss es spätestens jetzt, er ist dort in besten Händen.:D

tosh
06.03.2020, 11:12
Ja, solche Zeiträume sind besonders gut für demokratisch abzuhaltende Wahlen. Was glaubst du, wie wäre die Wahl ausgegangen, hätte man in Deutschland z.B. im April 1944 gewählt, so mitten im Krieg? :?
Na siehste. Die hätten wegen dem Bombenholocaust der Alliierten sicherlich Hitler wieder geweählt.

LOL
06.03.2020, 11:16
Das wird nicht passieren. Vielmehr wird Erdogan den Waffenstillstand wieder so interpretieren, daß alles nördlich der M4 auf ewig türkisches Territorium ist. Und wenn Syrien/Rußland ihn „brechen“ – also reagieren auf die natürlich fortgesetzten Beschüsse der Luftwaffenbasis oder Aleppo oder oder.., dann wird auch weiter südlich wieder marschiert.

Wenn man fragt, wer für diese Beschüsse verantwortlich ist – dann wird zuverlässig-ausweichend eine Diskussion über die Legimität der russischen Präsenz in Syrien angezettelt und rumgesülzt.

Schaumermal, ob sie doch mal dazulernen. Jedenfalls sind laut syriamap (sogar die ominöse Beobachtungsstelle) seit gestern 150 weitere Militärfahrzeuge nach Syrien eingefahren.
Es kann gut sein, dass Erdogan irgendwelche Traum-Interpretationen davon hat - aber wenn er diese zu verwirklichen sucht, dann geht ja auch das russische Boom-Boom sofort weiter... die Russen kennen da gar nichts.

Shahirrim
06.03.2020, 13:27
Vielleicht latikia Stützpunkt?

...

Den hat er schon.

Was Putin will ist Stabilität und vor allem Kontinuität. Bei Assad hat er die. Erdogan ist aber nicht als stabiler Partner bekannt. Heute brüskiert er den Westen, morgen Putin, übermorgen den IS. Auf so was hat Putin gar kein Bock.

LOL
06.03.2020, 13:50
Den hat er schon.

Was Putin will ist Stabilität und vor allem Kontinuität. Bei Assad hat er die. Erdogan ist aber nicht als stabiler Partner bekannt. Heute brüskiert er den Westen, morgen Putin, übermorgen den IS. Auf so was hat Putin gar kein Bock.

Diese Analyse stimmt 100% und sie gilt insofern ebenso auch für die NATO und EU.
Die Türkei ist zwar wegen ihrer geographischen Lage sehr wichtig, aber gleichzeitig ein absolut lästiger Instabilitätsfaktor geworden, den man nur noch ruhig zu stellen sucht, um damit Zeit zu gewinnen sich um mögliche Alternativen zu kümmern...

Bei Putin kommt hinzu, dass Syrien die (bislang) einzige russische Basis im gesamten Mittelmeer bereitstellt. Sowas würde Putin nie riskieren, für nichts und gar keinen.

liebe99
06.03.2020, 14:00
Die USA sind einer der größten Öl-Fördernationen dieser Erde. Wir schreiben das Jahr 2020, nicht 1973.

Dass die USA irgendwo wegen des Öls intervenieren, ist ein Märchen von vorgestern. Der einzige Imperialist ist Erdogan. Er wird sehen wie weit er kommt.

Er sollte Suizid begehen, wenn er sein Gesicht bewahren will. Andernfalls wird London und New York den Geldhahn abdrehen und daraufhin könnten Putin und Trump gemeinsam den Unruhestifter in dieser Region neutralisieren. Als Strafe wird dann die gesamte Türkei an die Kurden verschenkt.

:respekt::anbeten::emwm::gp:

liebe99
06.03.2020, 14:32
Der Blick, nachdem er registriert hat, dass er von Putin in die Pfanne gehauen wurde:

https://i.sozcu.com.tr/wp-content/uploads/2020/03/05/erdogan-putin-reuters.jpg



Putin beisst sich in die Lippen, um nicht lachen zu müssen und Erdogan schaut wie ein begossener, nasser Pudel - da muss man nicht noch nachtreten, sagt sich Putin:

https://i.sozcu.com.tr/wp-content/uploads/2020/03/05/abd-reuters-2.jpg

Ich fürchte, Libyen ist für Erdogan auch ein Desaster.

Sehr gut erkannt :dg:

liebe99
06.03.2020, 14:34
Und das von einem Angehörigen des Volkes, dessen ganzer Stolz auf die Vergangenheit auf nichts anderem beruht als der Verwertung antiker - griechischer! - Kultur und Erkenntnis. Seitdem der Islam bei euch eingefallen ist besteht euer Beitrag zur Weltgeschichte in Krieg, Nepotismus, Korruption, Versagen, Prahlerei und der Antwort auf die Frage, wie es Hirten Wochen und Monate ohne Frauen bei ihren Herden aushalten...

Ich finde, da kann man den Ball ruhig flach halten, oder?

:appl::appl::appl:

liebe99
06.03.2020, 14:48
Zu lächeln gab es da ohnehin nichts für Beide. Erdogan hatte sich echt in eine Sackgasse manövriert, aber auch Putin quasi in Geiselhaft genommen, denn wenn die Türkei dort unten wirklich ohne Rücksicht auf Verluste ode an ein Morgen danach zu denken ernst gemacht hätte, wäre Assad umgehend erledigt und das kleine russische Expeditinskorps dort komplett von der Landkarte verschwunden gewesen.

Das glaubst aber auch nur du :dru:

Shahirrim
06.03.2020, 15:04
Das glaubst aber auch nur du :dru:

Die Türken mögen nicht die besten Krieger der Menschheitsgeschichte oder gar des Universums sein, auch wenn sie so tun, als ob Allah unter Erdogan alles regiert. Dennoch sollte man realistisch bleiben.

Shahirrim
06.03.2020, 15:06
Also ich muß sagen, ich fand den griechischen PM auf seiner Pressekonferenz mit von der Leyen schon überzeugend. Evtl. unterschätzt ihr auch den.

Das ist was Anderes. Merkel hat auch hinter den Kulissen den Griechen befohlen, die Grenzen dicht zu halten, da erst mit der nächsten Volkszählung hier bestimmt werden sollte, wie viele Ausländer rein kommen. Denen sind doch nicht über Nacht Eier gewachsen.

Nein, das kommt alles zu früh. Nur weil es für uns ungeordnet war, war 2015 für die da oben noch lange nicht ungeordnet. JETZT wäre es ungeordnet, deswegen auf einmal diese seltsame Haltung der EU.

bollemann
06.03.2020, 15:35
Putin schaut mitfühlend auf den Sultan. :)

http://cagnet.de/baba1994.JPG

Bruddler
06.03.2020, 15:36
Den hat er schon.

Was Putin will ist Stabilität und vor allem Kontinuität. Bei Assad hat er die. Erdogan ist aber nicht als stabiler Partner bekannt. Heute brüskiert er den Westen, morgen Putin, übermorgen den IS. Auf so was hat Putin gar kein Bock.


Was Putin will, er will dem rechtmäßigen Staatsoberhaupt von Syrien wieder zu Amt & Würde verhelfen. :hi:

Bruddler
06.03.2020, 15:39
Und das von einem Angehörigen des Volkes, dessen ganzer Stolz auf die Vergangenheit auf nichts anderem beruht als der Verwertung antiker - griechischer! - Kultur und Erkenntnis. Seitdem der Islam bei euch eingefallen ist besteht euer Beitrag zur Weltgeschichte in Krieg, Nepotismus, Korruption, Versagen, Prahlerei und der Antwort auf die Frage, wie es Hirten Wochen und Monate ohne Frauen bei ihren Herden aushalten...

Ich finde, da kann man den Ball ruhig flach halten, oder?

:gp:

Shahirrim
06.03.2020, 15:48
Was Putin will, er will dem rechtmäßigen Staatsoberhaupt von Syrien wieder zu Amt & Würde verhelfen. :hi:

Naja, auch wenn er Russe ist, das ist dann doch eine etwas zu altruistische Lesart! :D

Differentialgeometer
06.03.2020, 15:55
Die USA sind einer der größten Öl-Fördernationen dieser Erde. Wir schreiben das Jahr 2020, nicht 1973.

Dass die USA irgendwo wegen des Öls intervenieren, ist ein Märchen von vorgestern. Der einzige Imperialist ist Erdogan. Er wird sehen wie weit er kommt.

Er sollte Suizid begehen, wenn er sein Gesicht bewahren will. Andernfalls wird London und New York den Geldhahn abdrehen und daraufhin könnten Putin und Trump gemeinsam den Unruhestifter in dieser Region neutralisieren. Als Strafe wird dann die gesamte Türkei an die Kurden verschenkt.

Ja, aber auch die Cities können nicht jeden aus dem Amt drängen. Ansonsten wären Putin und Erdogan nicht mehr im Amt; da musste man jedes Jahr auch monatelang lesen, auf welchem neuen Tiefpunkt die Währun gist etc pp. Passiert ist nichts. Man darf nicht unterschätzen, dass diese Leute bei allen Schwächen von sehr vielen Wählern als Garanten für Stabilität wahrgenommen werden. Hinzu kommt, dass die Türken aus anderem Holz geschnitzt sind. Die können mit Sanktionen oder Invasoren ganz anders umspringen als der gemeine BRDling

Filofax
06.03.2020, 16:03
Erinnert sich noch jemand an dieses schon paar Jahre alte Video?:D


https://www.youtube.com/watch?v=WKRg-zA92Tg

Warum stelle ich das hier rein? Weil das ein winziges tragbares System aus den 70/80er Jahren ist, welches einen Vorgeschmack darauf gibt, wie verwundbar tief und langsam fliegende Luftfahrzeuge selbst für solche primitiven Systeme sind. Es gibt aus den letzten 5-7 Tagen praktisch keinerlei Berichte über der Einsatz von Luftabwehrwaffen im Raum Idlib, obwohl selbst solche winzigen Systeme über km weit sichtbar sind. Unabhängig davon, ob sie was treffen.

Warum es die Syrer versäumt haben? Eine gute Frage, die ich bisher nur mit der typisch arabischen Unfähigkeit beantworten kann. Die exakte Antwort würde mich natürlich aber auch selber interessieren. Für meine Erklärung spricht aber, dass die Syrer so dumm waren ihre uralt Flugzeuge trotz der offensichtlichen Gefahr genau dort eingesetzt haben und immer noch einsetzen. Was geht da in den Köpfen nur vor sich? Wäre fast schon unglaublich, wenn man die arabische Mentalität bezüglich moderner Kriegsführung nicht besser kennen würde. Das zieht sich durch alle Konflikte wie eine rote Linie, dass das elementarste Handwerk entweder nicht beherrscht oder schlichtweg nicht beachtet wird.

Die andere Frage ist, warum Russland diesen Idioten nicht ordentlich in den Arsch tritt, für den Mist den sie immer wieder nach dem selben Muster bauen. Es widerlegt aber auf jeden Fall die Propaganda, dass Russland dort in Syrien alles kontrolliert.

Nein.

Was hat Russland davon, wenn die Syrer türkische Hubschrauber abschießen?

Gar nichts!

Filofax
06.03.2020, 16:21
Wow! Selbst die BILD hat es diesmal geschnallt!


Syrien-Gipfel in Moskau
Erdogan kapituliert vor Putinhttps://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/tuerkei-im-syrien-krieg-erdogan-zum-krisengespraech-bei-putin-in-moskau-69213470.bild.html

Naja, nicht so ganz:


Russland und die Türkei stehen sich dort als verfeindete Kriegsparteien gegenüber: Putin unterstützt Diktator Assad, immer wieder fliegt die russische Luftwaffe dabei auch Angriffe auf Zivilisten und Krankenhäuser.

Klar, Krankenhäuser zerstören!

Das ist das eigentliche militärische Ziel des "Diktators" Assad... :crazy:

Rolf1973
06.03.2020, 16:39
Naja, nicht so ganz:



Klar, Krankenhäuser zerstören!

Das ist das eigentliche militärische Ziel des "Diktators" Assad... :crazy:

Irgendwann war mal zu lesen, die Russen sollen zwei(!) Krankenhäuser bei einem Luftangriff in Syrien zerstört haben.

Allerdings gab es dazu keine Ortsangabe, nicht einmal die Region wurde genannt. Ist wahrscheinlich so glaubwürdig wie die Brutkastengeschichte in Kuwait vor fast dreißig Jahren.

Rolf1973
06.03.2020, 16:45
Die britisch-kanadisch-amerikanische Nachrichtenagentur Reuters meldet, dass die deutsche Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) in der CDU-CSU-Bundestagsfraktion davon
gesprochen habe, dass der Versuch des Sturzes der syrischen Regierung aus dem Ausland angestoßen wurde und erfolglos war und der Krieg gegen Syrien (http://blauerbote.com/2017/10/06/syrienkrieg-wissenschaftler-und-andere-experten-klaeren-auf/) nichts gebracht
habe.

„Merkel kritisierte den Angaben nach die Syrien-Politik des Westens. Es habe sich gezeigt, dass ein von außen initiierter Wechsel der Regierung nicht möglich sei. Der Krieg
habe nur zu einer Radikalisierung geführt.“



https://kenfm.de/reuters-meldung-angela-merkel-gesteht-angriffskrieg-gegen-syrien/.
https://de.reuters.com/article/t-rkei-syrien-idDEKBN20Q25M.

Das wusste man eigentlich schon, von einem geplanten Regime-Change in Syrien war seit Jahren die Rede. Nicht der einzige, wie wir wissen!

Blackbyrd
06.03.2020, 18:25
Wie kommst du darauf, dass ich islamische Terroristen unterstütze, etwa weil ich deine Meinung nicht teile, oder weil du, wie es bestimmte User betreiben, mir etwas unterstellen willst?


Nein, weil du ihre terroristischen Aktionen in Idlib ignorierst.

Etwa so wie du die russischen und syrischen Luftangriffe auf Zivilisten und zivile Ziele in Idlib ignorierst?

Blackbyrd
06.03.2020, 18:28
Das Volk hat sogar mitten im Krieg Assad mehrheitlich wieder gewählt.


Ja, solche Zeiträume sind besonders gut für demokratisch abzuhaltende Wahlen. Was glaubst du, wie wäre die Wahl ausgegangen, hätte man in Deutschland z.B. im April 1944 gewählt, so mitten im Krieg? :?


Na siehste. Die hätten wegen dem Bombenholocaust der Alliierten sicherlich Hitler wieder geweählt.

Nein, wer die Nazis nicht gewählt hätte, der wäre "verschwunden", wenn du verstehst was ich meine.

Leibniz
06.03.2020, 18:33
Ja, aber auch die Cities können nicht jeden aus dem Amt drängen. Ansonsten wären Putin und Erdogan nicht mehr im Amt; da musste man jedes Jahr auch monatelang lesen, auf welchem neuen Tiefpunkt die Währun gist etc pp. Passiert ist nichts. Man darf nicht unterschätzen, dass diese Leute bei allen Schwächen von sehr vielen Wählern als Garanten für Stabilität wahrgenommen werden. Hinzu kommt, dass die Türken aus anderem Holz geschnitzt sind. Die können mit Sanktionen oder Invasoren ganz anders umspringen als der gemeine BRDling
Das stimmt wiederum auch. Interessant ist der TRY/JPY Spot-Kurs, der auf den ersten Blick suggerieren würde, dass Carry-Trades nur verlieren können. Unter Total-Return-Betrachtung ( kurzfristig gerollt ) sieht es dagegen anders aus.