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Dragus
05.08.2012, 18:59
Na, heute mal wieder besonders aggressiv unterwegs? Die USA intervenieren ständig in fremden Ländern ohne jemanden zu fragen, bei Syrien würde sogar ein Hilfeersuchen vorliegen.
Ein bisschen nur. :)

Also, du bist sicher gegen die US-Interventionen. Ich auch, sie haben viele Menschen das Leben gekostet, die Lage verschlimmert und sind sehr teuer.

Nun wünschst du dir, der Iran möge diesen Fehler der USA doch wiederholen, wo ist da die Logik?

Quo vadis
05.08.2012, 19:02
Ein bisschen nur. :)

Also, du bist sicher gegen die US-Interventionen. Ich auch, sie haben viele Menschen das Leben gekostet, die Lage verschlimmert und sind sehr teuer.

Nun wünschst du dir, der Iran möge diesen Fehler der USA doch wiederholen, wo ist da die Logik?

Die Logik ist, dass die amtierende Regierung unterstützt, statt ermordet wird und kriminelle Elemente eliminiert und nicht Christen abschlachten dürfen. Ich finde das mehr als logisch und gut.

Dragus
05.08.2012, 19:19
Die Logik ist, dass die amtierende Regierung unterstützt, statt ermordet wird und kriminelle Elemente eliminiert und nicht Christen abschlachten dürfen. Ich finde das mehr als logisch und gut.
Dann greif ich mal auf den alten Spruch zurück: Gut gemeint ist nicht gleich gut gemacht. Du scheinst davon aus zu gehen, das ein Einmarsch den Iran keinerlei weitere Reaktionen seiner Gegner bedingen wird bzw. der Iran es mit allen aufnehmen kann. Da irrst du dich und deswegen marschiert der Iran auch nicht ein, sondern schickt genau so wie seine Gegner, Guerilla in den Krieg. Das ist der typische Stellvertreterkrieg, verbunden mit ethnischen und religiösen Konflikten, auf einer niedrigen Eskalationsstufe. Warum niedrig? Weil keine großen Armeen gegeneinander Stellung beziehen, es weitgehend eine Innersyrische Angelegenheit ist und man in solchen Kriegen davon aus geht, das ein Diktator der trotz der Befehlsgewalt über seine eigene Armee den Aufstand nicht niederschlagen kann, dies auch nicht mit ausländischer Hilfe auf Dauer schaffen wird.

Die nächste Eskalationsstufe wäre der direkte Einmarsch der verschiedenen Akteure, wobei du offenbar glaubst, der die iranische Armee könnte mal so eben über den Irak einmarschieren um Sunniten zu schlachten. Neeh, so läuft das da unten nicht. Dann wird der Iran die gleichen Probleme haben wie die USA, nämlich seine Nachschublinien im Irak gegen sunnitische Rebellen und US-Luftüberlegenheit schützen zu müssen, in Syrien Krieg zu führen, während die sunnitischen Länder vermutlich gemeinsam in den Krieg ziehen werden, mit Unterstützung der USA im Hintergrund, während sich die Russen vermutlich über die Dummheit des Iran ärgern werden, ihre letzten Chancen zu verspielen, Assad halten zu können.

Das wird in einem großen Gemetzel enden, genau wie im Irak werden alle Ethnien untereinander abrechnen und man kaum noch zwischen Milizen und regulärer Armee unterscheiden können, entsprechend werden schwere Waffen auch in den Großstädten eingesetzt, allerdings noch wesentlich exzessiver als derzeit. Saudi-Arabien würde sich besonders freuen, sind Guerilla doch seine Spezialität, und würde wirklich alles finanzieren, was mit den Sunniten noch eine Rechnung offen hat.

Wenn du natürlich davon aus gehst, der Iran kommt der syrischen Armee zu Hilfe, tötet vereinzelte Terroristen (was die syrische Armee nicht mal auf eigenem Boden alleine fertig bringt), alle reichen sich die Hände und es ist Frieden . . . dann ist es ein guter Plan. Wünsche dem Iran viel Glück.

Quo vadis
05.08.2012, 19:26
Dann greif ich mal auf den alten Spruch zurück: Gut gemeint ist nicht gleich gut gemacht. Du scheinst davon aus zu gehen, das ein Einmarsch den Iran keinerlei weitere Reaktionen seiner Gegner bedingen wird bzw. der Iran es mit allen aufnehmen kann. Da irrst du dich und deswegen marschiert der Iran auch nicht ein, sondern schickt genau so wie seine Gegner, Guerilla in den Krieg. Das ist der typische Stellvertreterkrieg, verbunden mit ethnischen und religiösen Konflikten, auf einer niedrigen Eskalationsstufe. Warum niedrig? Weil keine großen Armeen gegeneinander Stellung beziehen, es weitgehend eine Innersyrische Angelegenheit ist und man in solchen Kriegen davon aus geht, das ein Diktator der trotz der Befehlsgewalt über seine eigene Armee den Aufstand nicht niederschlagen kann, dies auch nicht mit ausländischer Hilfe auf Dauer schaffen wird.

Die nächste Eskalationsstufe wäre der direkte Einmarsch der verschiedenen Akteure, wobei du offenbar glaubst, der die iranische Armee könnte mal so eben über den Irak einmarschieren um Sunniten zu schlachten. Neeh, so läuft das da unten nicht. Dann wird der Iran die gleichen Probleme haben wie die USA, nämlich seine Nachschublinien im Irak gegen sunnitische Rebellen und US-Luftüberlegenheit schützen zu müssen, in Syrien Krieg zu führen, während die sunnitischen Länder vermutlich gemeinsam in den Krieg ziehen werden, mit Unterstützung der USA im Hintergrund, während sich die Russen vermutlich über die Dummheit des Iran ärgern werden, ihre letzten Chancen zu verspielen, Assad halten zu können.

Das wird in einem großen Gemetzel enden, genau wie im Irak werden alle Ethnien untereinander abrechnen und man kaum noch zwischen Milizen und regulärer Armee unterscheiden können, entsprechend werden schwere Waffen auch in den Großstädten eingesetzt, allerdings noch wesentlich exzessiver als derzeit. Saudi-Arabien würde sich besonders freuen, sind Guerilla doch seine Spezialität, und würde wirklich alles finanzieren, was mit den Sunniten noch eine Rechnung offen hat.

Wenn du natürlich davon aus gehst, der Iran kommt der syrischen Armee zu Hilfe, tötet vereinzelte Terroristen (was die syrische Armee nicht mal auf eigenem Boden alleine fertig bringt), alle reichen sich die Hände und es ist Frieden . . . dann ist es ein guter Plan. Wünsche dem Iran viel Glück.

Du fragst doch deine Feinde auch nicht um Erlaubnis, wenn du einen Freund besuchen gehst. Es gibt nicht eine einzige internationale Regel, die Rechtsbeistand eines befreundeten Staates untersagt, es gibt aber etliche Regeln, die die Außenpolitik der USA juristisch als klar verbrecherisch dastehen läßt.

Bettmaen
05.08.2012, 19:28
Dann greif ich mal auf den alten Spruch zurück: Gut gemeint ist nicht gleich gut gemacht. Du scheinst davon aus zu gehen, das ein Einmarsch den Iran keinerlei weitere Reaktionen seiner Gegner bedingen wird bzw. der Iran es mit allen aufnehmen kann. Da irrst du dich und deswegen marschiert der Iran auch nicht ein, sondern schickt genau so wie seine Gegner, Guerilla in den Krieg.
[...]
Welche Guerilla unterstützt der Iran in Syrien? Wenn Du die Hisbollah meinst - die unterstützt Syrien nur verbal, anders als die Rebellen behaupten. Die einzigen shiitischen Libanesen, die die Rebellen bislang der Weltöffentlichkeit präsentieren konnten, war eine Gruppe Pilger, die aus dem Irak via Syrien in den Libanon zurückkehren wollten.

Dragus
05.08.2012, 19:32
Du fragst doch deine Feinde auch nicht um Erlaubnis, wenn du einen Freund besuchen gehst. Es gibt nicht eine einzige internationale Regel, die Rechtsbeistand eines befreundeten Staates untersagt, es gibt aber etliche Regeln, die die Außenpolitik der USA juristisch als klar verbrecherisch dastehen läßt.
Es gibt hier nur einzige Regel: Mache einen strategischen Fehler, und bist am Arsch.

Quo vadis
05.08.2012, 19:39
Es gibt hier nur einzige Regel: Mache einen strategischen Fehler, und bist am Arsch.

Und? Kadavergehrosam gegenüber den Weltmachtsfantasien Usraels mag strategisch richtig sein, es verkrüppelt aber moralisch.

Dragus
05.08.2012, 19:40
Welche Guerilla unterstützt der Iran in Syrien? Wenn Du die Hisbollah meinst - die unterstützt Syrien nur verbal, anders als die Rebellen behaupten. Die einzigen shiitischen Libanesen, die die Rebellen bislang der Weltöffentlichkeit präsentieren konnten, war eine Gruppe Pilger, die aus dem Irak via Syrien in den Libanon zurückkehren wollten.

Iranische Spezialeinheiten sind an der Niederschlagung des syrischen Aufstands durch Präsident Baschar al-Assad beteiligt. Dies bestätigte der stellvertretende Kommandeur der Quds-Formationen der Revolutionsgarden Pasdaran, General Ismail Ghaani. In einem Gespräch mit der halboffiziellen iranischen Studenten-Nachrichtenagentur hatte er am Sonntag gesagt: "Früher, als wir noch nicht in Syrien waren, wurden viel mehr Menschen durch die Opposition getötet. Aber durch die direkte und indirekte Präsenz der Islamischen Republik wurden viele große Massaker in Syrien verhindert."

Der General dürfte unbedacht gesprochen haben, denn die Meldung über seine Äußerung wurde binnen Stunden ohne Angabe von Gründen zurückgezogen - wie es von unabhängigen Quellen heißt, unter Druck. Die wörtlichen Zitate lassen jedoch keinen Zweifel an der Echtheit der Worte des Offiziers. Über die Zahl und die Einsatzorte der Pasdaran in Syrien machte er keine Angaben. In bisherigen Berichten über die Tätigkeit der Iraner in Syrien war eher von Beratung in Sicherheitsfragen oder elektronischer Hilfe als von physischer Beteiligung an der Auseinandersetzung die Rede.

Die Quds-Brigaden, die den arabischen Namen Jerusalems tragen, sind als Spezialeinheiten der Pasdaran vorwiegend für Aufgaben im Ausland bestimmt. Sie haben wesentlich zum Aufbau der religiös und ideologisch verwandten Hisbollah-Bewegung in Libanon beigetragen. Auch in Irak sind sie äußerst aktiv. Über ihre Stärke ist wenig bekannt. Schätzungen reichen von 2000 bis 15 000 Mann. Ihr Kommandeur, General Kassem Suleimani, besuchte angeblich Anfang des Jahres Damaskus.http://www.sueddeutsche.de/politik/iranische-einheiten-unterstuetzen-assad-revolutionsgarden-im-ausseneinsatz-1.1370595
So lange iranische Einheiten in Syrien verdeckt kämpfen, sind es Guerilla (Gilt für alle Parteien). Glaubst du im ernst, der Iran würde die Hizbollah unterstützen, aber Assad hängen lassen, wo alle Kontakte und Verbindungen seit Jahren eingespielt sind?

Dragus
05.08.2012, 19:45
Und? Kadavergehrosam gegenüber den Weltmachtsfantasien Usraels mag strategisch richtig sein, es verkrüppelt aber moralisch.Was sollen denn solche Kindergartenargumente. Kluge Menschen rechnen sich ihre Chancen aus, dumme schlagen blind drauf los und das schlimmste was einem Staat passieren kann, sind Dumme Führer.

Bettmaen
05.08.2012, 19:48
http://www.sueddeutsche.de/politik/iranische-einheiten-unterstuetzen-assad-revolutionsgarden-im-ausseneinsatz-1.1370595
So lange iranische Einheiten in Syrien verdeckt kämpfen, sind es Guerilla (Gilt für alle Parteien). Glaubst du im ernst, der Iran würde die Hizbollah unterstützen, aber Assad hängen lassen, wo alle Kontakte und Verbindungen seit Jahren eingespielt sind?
Wenn wir unserem Experten Springpfuhl glauben, dann ist dies möglich.

Zur Authenzität der SZ-Quelle kann ich nichts sagen. Sie könnte wahr sein, aber in diesem Konflikt hat sich keine Seite durch übertriebene Wahrheitsliebe hervorgetan, weder das Assad-Regime, noch die Rebellen, noch die westlichen Medien.

Sprecher
05.08.2012, 19:50
Wenn wir unserem Experten Springpfuhl glauben, dann ist dies möglich.

Zur Authenzität der SZ-Quelle kann ich nichts sagen. Sie könnte wahr sein, aber in diesem Konflikt hat sich keine Seite durch übertriebene Wahrheitsliebe hervorgetan, weder das Assad-Regime, noch die Rebellen, noch die westlichen Medien.

Ich halte es für sehr unwahrscheinlich daß dort iranische Truppen involviert sind. Die syrische Armee ist ja selber noch nichtmal voll im Einsatz, die Republikanische Garde z.B. ist nach wie vor in Damaskus.

Quo vadis
05.08.2012, 19:55
Was sollen denn solche Kindergartenargumente. Kluge Menschen rechnen sich ihre Chancen aus, dumme schlagen blind drauf los und das schlimmste was einem Staat passieren kann, sind Dumme Führer.

Al Kaida in Syrien und im Maghreb an die Macht zu bomben ist alles andere als klug. Dennoch verhindert die dümmste Politik nicht eine gewisse Fanbase.

Quo vadis
05.08.2012, 19:57
Ich halte es für sehr unwahrscheinlich daß dort iranische Truppen involviert sind. Die syrische Armee ist ja selber noch nichtmal voll im Einsatz, die Republikanische Garde z.B. ist nach wie vor in Damaskus.

Mir wäre es mehr als recht, wenn dort der Iran aktiv mitmischen würde, genug ist genug. Und da die FSA- ratten diejenigen sind, die schwarze Al kaida Flaggen schwingen, ist der Iran sogar als Schädlingsbekämpfer unterwegs.

Sprecher
05.08.2012, 20:00
Mir wäre es mehr als recht, wenn dort der Iran aktiv mitmischen würde, genug ist genug. Und da die FSA- ratten diejenigen sind, die schwarze Al kaida Flaggen schwingen, ist der Iran sogar als Schädlingsbekämpfer unterwegs.

Wie gesagt eigentlich müsste die syrische Armee noch stark genug sein um mit den Banditen selber fertig zu werden.
Es könnte natürlich sein daß der Iran auch einige Einheiten teilnehmen lässt damit diese Erfahrungen in der Terroristenbekämpfung sammeln können, sinnvoll wäre es ja.

Quo vadis
05.08.2012, 20:04
Wie gesagt eigentlich müsste die syrische Armee noch stark genug sein um mit den Banditen selber fertig zu werden.
Es könnte natürlich sein daß der Iran auch einige Einheiten teilnehmen lässt damit diese Erfahrungen in der Terroristenbekämpfung sammeln können, sinnvoll wäre es ja.

Lustig dass diejenigen Leute hier meinen es wäre vom Iran selbstmörderisch und dumm, Syrien Rechtsbeistand zu leisten, die bei einem syrischen Querschläger auf türkisches Gebiet den NATO- Bündnisfall als Normalität ansehen.

Bettmaen
05.08.2012, 20:04
Ich halte es für sehr unwahrscheinlich daß dort iranische Truppen involviert sind. Die syrische Armee ist ja selber noch nichtmal voll im Einsatz, die Republikanische Garde z.B. ist nach wie vor in Damaskus.
Der Journalist Thierry Meyssan, der längere Zeit in Syrien über den Konflikt berichtet hat, sagt Ähnliches. Die syrische Armee nahm Kämpfer aus Libyen, Algerien, Südrussland, der Türkei und einigen westlichen Staaten (meist Arabischstämmige) gefangen, aber die Rebellen haben bis dato einen iranischen Elektriker und eben die Gruppe mit den Pilgern gefangen nehmen können. Das schließt freilich nicht aus, dass zumindest iranische Militärberater in Syrien sind.

Shahirrim
05.08.2012, 20:07
Der Journalist Thierry Meyssan, der längere Zeit in Syrien über den Konflikt berichtet hat, sagt Ähnliches. Die syrische Armee nahm Kämpfer aus Libyen, Algerien, Südrussland, der Türkei und einigen westlichen Staaten (meist Arabischstämmige) gefangen, aber die Rebellen haben bis dato einen iranischen Elektriker und eben die Gruppe mit den Pilgern gefangen nehmen können. Das schließt freilich nicht aus, dass zumindest iranische Militärberater in Syrien sind.

150 Berater der syrischen Armee kann ich mir schon vorstellen.

Sprecher
05.08.2012, 20:07
Lustig dass diejenigen Leute hier meinen es wäre vom Iran selbstmörderisch und dumm, Syrien Rechtsbeistand zu leisten, die bei einem syrischen Querschläger auf türkisches Gebiet den NATO- Bündnisfall als Normalität ansehen.

Die gleichen Leute behaupten ja auch man wäre ein Islamistenfreund wenn man für Assad sei.

Shahirrim
05.08.2012, 20:10
Die gleichen Leute behaupten ja auch man wäre ein Islamistenfreund wenn man für Assad sei.

Also gestern kamen einige gute Berichte, wie al-Qaida zusammen mit der CIA gegen Syrien kämpft. Sie besinnen sich also auf ihre Wurzeln!

Quo vadis
05.08.2012, 20:13
Die gleichen Leute behaupten ja auch man sei ein Islamistenfreund wenn für Assad sei.

Ja, ich weiß, welche dumme Nuss du meinst. Wenn Nato den Islamisten Erdowahn beim bomben hilft, ist das aber nur Ausruck der Stärke des Westens. :fizeig:

Bettmaen
05.08.2012, 20:15
Also gestern kamen einige gute Berichte, wie al-Qaida zusammen mit der CIA gegen Syrien kämpft. Sie besinnen sich also auf ihre Wurzeln!
Sie haben sich nie von ihren Wurzeln entfernt. Der 11. Sept. war ein Gemeinschaftsprojekt von CIA und Al Kaida. Der CIA bestellt, Al Kaida liefert.

Al Kaida liefert den USA die Rechtfertigung, nach der Weltherrschaft zu greifen. NWO at its worst...Angst als Treibmittel für eine NWO-Diktatur, auf Neusprech patriot act genannt.

Shahirrim
05.08.2012, 20:16
Sie haben sich nie von ihren Wurzeln entfernt. Der 11. Sept. war ein Gemeinschaftsprojekt von CIA und Al Kaida. Der CIA bestellt, Al Kaida liefert.

Al Kaida liefert den USA die Rechtfertigung, nach der Weltherrschaft zu greifen. NWO at its worst.

Ja, aber das sind doch alles böse Verschwörungstheorien! Das andere ist hingegen jetzt "seriös" bestätigt!

cajadeahorros
06.08.2012, 10:17
Riyad Farid Hidschab, seit der Parlamentswahl im Juni Ministerpräsident, möchte Syrien als Büttel der USA in eine neue, strahlende Zukunft führen und hat heute sicherheitshalber die Seiten gewechselt. (laut engl. wikipedia und Bloomberg, wobei man sich noch nicht einig ist ob er "desertiert" ist oder "entlassen" wurde).

SAMURAI
06.08.2012, 11:31
Riad Hidschab (http://www.welt.de/politik/ausland/article108491558/Syriens-Regierungschef-soll-uebergelaufen-sein.html) 15 (http://www.welt.de/politik/ausland/article108491558/Syriens-Regierungschef-soll-uebergelaufen-sein.html#disqus_thread)

Syriens Regierungschef soll übergelaufen sein (http://www.welt.de/politik/ausland/article108491558/Syriens-Regierungschef-soll-uebergelaufen-sein.html) http://www.welt.de/img/ausland/crop108491817/1022082515-ci23x11-w460/Riyad-Hijab-is-sworn-in-as-new-Syrian-Prime-Minister-by-Syrian-President-Bashar-al-Assad-in-Damascus.jpg (http://www.welt.de/politik/ausland/article108491558/Syriens-Regierungschef-soll-uebergelaufen-sein.html)
Der syrische Ministerpräsident Riad Hidschab ist nach Darstellung von regierungskritischen Aktivisten zur Opposition übergelaufen. Staatliche Medien berichten, dass Hidschab von Assad entlassen wurde. mehr...
(http://www.welt.de/politik/ausland/article108491558/Syriens-Regierungschef-soll-uebergelaufen-sein.html)

Damaskus: Syrien meldet Bombenanschlag auf Staatsfernsehen (http://www.welt.de/politik/ausland/article108489414/Syrien-meldet-Bombenanschlag-auf-Staatsfernsehen.html)
Syrien: Rebellen befürchten brutalen Kampf um Aleppo (http://www.welt.de/politik/ausland/article108486466/Rebellen-befuerchten-brutalen-Kampf-um-Aleppo.html)





weg ist er :D

Sprecher
06.08.2012, 11:33
[URL="http://www.welt.de/politik/ausland/article108491558/Syriens-Regierungschef-soll-uebergelaufen-sein.html"][h=5]

weg ist er :D

Du schreibst dort offenbar unter dem Nick "Tomatengrotte"

SAMURAI
06.08.2012, 11:39
Du schreibst dort offenbar unter dem Nick "Tomatengrotte"

Wie meinen Herr Assad ?

SAMURAI
06.08.2012, 11:44
http://bilder.bild.de/fotos/a-syrien_27937307-1344248732-25516614/Bild/2.bild.jpg

http://www.bild.de/politik/ausland/syrien-krise/anschlag-buergerkrieg-25511872.bild.html

Bürgerkrieg in Syrien Assads Regierungschef getürmt Riad Hidschab nach Jordanien abgesetzt +++ Anschlag auf Staats-TV +++ Schlacht um Aleppo spitzt sich zu Vergrößern (http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/hidschab27936136mfb-quer-25516312/3,w=840.bild.jpg)
http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/hidschab27936136mfb-quer-25516312/3,h=343.bild.jpg (http://www.bild.de/politik/ausland/syrien-krise/anschlag-buergerkrieg-25511872.bild.html#) Getürmt! Syriens Regierungschef Riad Hidschab ist nach Jordanien geflüchtet





Für Syriens Machthaber Baschar al-Assad wird es eng: Sein Ministerpräsident Riad Hidschab hat sich offenbar ins Nachbarland Jordanien abgesetzt!



Das verlautete am Montag aus jordanischen Regierungskreisen. „Hidschab ist mit seiner Familie in Jordanien”, hieß es. Zuvor hatte das syrische Staatsfernsehen berichtet, Hidschab sei von Präsident Baschar al-Assad entlassen worden.


Die Luft um Assad wird immer dünner !

dorbei
06.08.2012, 12:18
Laut LOCUS wurde er gefeuert, bevor er "desertierte":

http://www.focus.de/politik/schlagzeilen/nid_109793.html

Dass diese Pfeife nicht zugeben wird, dass er rausgeschmissen wurde, ist ja wohl klar.

cajadeahorros
06.08.2012, 12:28
http://www.neanladin.com/wp-content/uploads/2012/06/western-plans-for-syria.gif
(Wobei natürlich auch dieser Zeichnung nicht ganz zuzustimmen ist, aber seis drum)

ada
06.08.2012, 12:40
Um bei der Bildersprache zu bleiben..

http://previous.presstv.ir/photo/20120803/hakbari20120803144531013.jpg

Sprecher
06.08.2012, 12:43
Laut LOCUS wurde er gefeuert, bevor er "desertierte":

http://www.focus.de/politik/schlagzeilen/nid_109793.html

Dass diese Pfeife nicht zugeben wird, dass er rausgeschmissen wurde, ist ja wohl klar.

Vermutlich von Saudi-Arabien und Katar gekauft, sowie die meisten desetierten Generäle.
Ist der Kerl eigentlich Sunnit?

Sprecher
06.08.2012, 12:45
Die Luft um Assad wird immer dünner !

Momentan wird eher die Luft für die Rebellen immer dünner, allem Support von USrael und Golfarabern zum Trotz.
Davon sollen solche Propgandacoups wohl ablenken.

tosh
06.08.2012, 12:55
Ich halte es für sehr unwahrscheinlich daß dort iranische Truppen involviert sind. Die syrische Armee ist ja selber noch nichtmal voll im Einsatz, die Republikanische Garde z.B. ist nach wie vor in Damaskus.
Nach der Meldung der halbseidenen Studentenagentur sind es auch keine Truppen sondern nur Spezialeinheiten, wie sie auch den Terroristen aus mehreren Ländern zu Hilfe eilen.

tosh
06.08.2012, 13:00
Sie haben sich nie von ihren Wurzeln entfernt. Der 11. Sept. war ein Gemeinschaftsprojekt von CIA und Al Kaida. Der CIA bestellt, Al Kaida liefert.
Du meinst anscheinend den 11. 9. 2001. :)
CIA und Al Kaida haben nur die Ablenkung mit den Fliegern besorgt.
Die Fäden hatten dagegen Juden in der Hand, die die drei Wolkenkratzer gesprengt haben.

Ein Jude beweist – Es waren Juden:
http://www.youtube.com/watch?v=CR-bUmCjv5s&feature=player_embedded

tosh
06.08.2012, 13:05
Riyad Farid Hidschab, seit der Parlamentswahl im Juni Ministerpräsident, möchte Syrien als Büttel der USA in eine neue, strahlende Zukunft führen und hat heute sicherheitshalber die Seiten gewechselt. (laut engl. wikipedia und Bloomberg, wobei man sich noch nicht einig ist ob er "desertiert" ist oder "entlassen" wurde).
Auch AFP meldet, dass er zuvor entlassen wurde:

AFPAFP – vor 24 Minuten
"Das syrische Staatsfernsehen hatte dagegen berichtet, Hidschab sei entlassen worden. ..."
http://de.nachrichten.yahoo.com/anschlag-geb%C3%A4ude-syrischen-rundfunks-damaskus-085925327.html

ada
06.08.2012, 13:41
http://www.lewrockwell.com/blog/wp-content/uploads/2012/08/US.jpg

Widder58
06.08.2012, 15:31
Laut LOCUS wurde er gefeuert, bevor er "desertierte":

http://www.focus.de/politik/schlagzeilen/nid_109793.html

Dass diese Pfeife nicht zugeben wird, dass er rausgeschmissen wurde, ist ja wohl klar.

Vermutlich stand er kurz vor dem Knast, möglicherweise ein Türöffner der letzten Terrorbanden. Jetzt macht er starke Sprüche beim qatarischen Propagandasender. Angeblich sind ja auch 3 Minister und 3 Generäle übergelaufen. Offenbar besteht Syrien nur aus Ministern und Generälen...

Dragus
06.08.2012, 16:21
Wenn wir unserem Experten Springpfuhl glauben, dann ist dies möglich.

Zur Authenzität der SZ-Quelle kann ich nichts sagen. Sie könnte wahr sein, aber in diesem Konflikt hat sich keine Seite durch übertriebene Wahrheitsliebe hervorgetan, weder das Assad-Regime, noch die Rebellen, noch die westlichen Medien.Ich genieße solche Aussagen auch mit Vorsicht und gehe mitunter nach plausibilität, auch wenn das gefährlich ist, da man nur all zu leicht die eigene vorgefasste Meinung bestätigt.
Das iranische Guerilla im Irak auf Seiten der Schiiten kämpft, darf man als gesichert betrachten, Syrien ist da einfach die logische Konsequenz. Was Springpfuhl an geht, habe das entsprechende Posting sicher überlesen, sicher ist, das der Iran im Falle eines Rücktritts/Sturzes von Assad alle diplomatischen Hebel in Bewegung setzen wird, um ein Bündnis des dann auch sunnitisch Regierten Syriens mit Saudi-Arabien zu verhindern. Man wird sehen, was es außer Drohungen den sunnitischen Syrern an messbarem Wert an zu bieten hat. Sie pauschal als Terroristen zu bezeichnen und so zu tun, als gäbe es keine legitimen sunnitischen Interessen gegen das alawitische Königshaus, dürfte ihn bereits viele Sympathien bei den gemäßigten Sunniten in Syrien gekostet haben. Auch hier überstürzen sich alle Pro-Iraner, die verschiedenen sunnitischen Rebellen pauschal zu verunglimpfen und über einen Kamm zu scheren, als Propaganda mag das o.k. sein, Politisch wird daraus ganz schnell ein Eigentor.

Dragus
06.08.2012, 16:27
Al Kaida in Syrien und im Maghreb an die Macht zu bomben ist alles andere als klug. Dennoch verhindert die dümmste Politik nicht eine gewisse Fanbase.Eine einseitige Weltsicht verhindert aber ganz eindeutig, die auch vorhandenen legitimen Interessen der sunnitischen Mehrheit in Syrien als politische Realität zu akzeptieren. Das am Ende Al-Kaida regiert, ist schon deswegen äußerst unwahrscheinlich, weil sie ja laut deiner eigenen Ansichten dort keinerlei Legitimität in der Bevölkerung genießen. Auch dir dürfte aufgefallen sein, das eine reine Terrororganisation keinen Staat führen kann. Die dümmste Politik machte im übrigen Assad, in dem er jede Möglichkeit verstreichen ließ, sich mit der legitimen syrischen Opposition politisch zu einigen. Jetzt sprechen die Waffen.

Dragus
06.08.2012, 16:32
[URL="http://www.welt.de/politik/ausland/article108491558/Syriens-Regierungschef-soll-uebergelaufen-sein.html"][h=5]

weg ist er :D
Teile der eigenen Regierung und Armee sowie teile der syrischen Bevölkerung haben sich gegen Assad verschworen. Der Arme. Dabei hat er doch alles richtig gemacht. Mit 100 Sachen sein Land gegen die Wand gefahren, tolle Leistung, eines Prinzen würdig. Das nennt man Volksnähe . . .

Dragus
06.08.2012, 16:42
Sie haben sich nie von ihren Wurzeln entfernt. Der 11. Sept. war ein Gemeinschaftsprojekt von CIA und Al Kaida. Der CIA bestellt, Al Kaida liefert.

Al Kaida liefert den USA die Rechtfertigung, nach der Weltherrschaft zu greifen. NWO at its worst...Angst als Treibmittel für eine NWO-Diktatur, auf Neusprech patriot act genannt.
Ganz falsch. Der Iran hat die Hizbollah unterstützt, um Israel die Möglichkeit zu liefern, ihn an zu greifen und die Rechtfertigung zu bekommen, die Weltherrschaft zu übernehmen, begonnen wird mit Syrien. :crazy:

martin54
06.08.2012, 16:59
Auch AFP meldet, dass er zuvor entlassen wurde:

AFPAFP – vor 24 Minuten
"Das syrische Staatsfernsehen hatte dagegen berichtet, Hidschab sei entlassen worden. ..."
http://de.nachrichten.yahoo.com/anschlag-geb%C3%A4ude-syrischen-rundfunks-damaskus-085925327.html

Wenn er entlassen wurde, dann vermutlich nicht, weil er etwa Handtücher gestohlen hätte, sondern wohl eher, weil er mit der Opposition symphatisierte.

Wo liegt in diesem Fall faktisch der Unterschied zum Rücktritt ?

Dragus
06.08.2012, 17:30
Wenn er entlassen wurde, dann vermutlich nicht, weil er etwa Handtücher gestohlen hätte, sondern wohl eher, weil er mit der Opposition symphatisierte.

Wo liegt in diesem Fall faktisch der Unterschied zum Rücktritt ?
Assad ist mehr fähig, Sympathisanten in höchsten Regierungskreisen zum Schweigen zu bringen oder rechtzeitig vor der Fluch zu inhaftieren. Das sind gröbste Auflösungserscheinungen in seinem Sicherheitsapparat.

Shahirrim
06.08.2012, 17:34
Sieht nicht gut aus (wenn man das überlaufen beobachtet). Mal sehen, was der Iran vorschlägt, er hat ja eingeladen.

dorbei
06.08.2012, 17:35
Der Wichser ist schon auf dem Weg nach Katar, seinen Scheck abholen.

Dragus
06.08.2012, 17:39
Der Wichser ist schon auf dem Weg nach Katar, seinen Scheck abholen.
Er wollte nicht am Strang enden, gehängt von "seiner" Bevölkerung, die weder ihn noch Assad je gewählt hat.

Quo vadis
06.08.2012, 17:40
Der Wichser ist schon auf dem Weg nach Katar, seinen Scheck abholen.

Die Rebellen hätten so einen "Überläufer" sofort exekutiert.

Quo vadis
06.08.2012, 17:42
Er wollte nicht am Strang enden, gehängt von "seiner" Bevölkerung, die weder ihn noch Assad je gewählt hat.

Ja, wenn dann die Rebllenmassenhinrichtungen das ganze Land überziehen, schweigen natürlich Presse und Dragus gleichermaßen, immer wieder dasselbe.

martin54
06.08.2012, 17:44
Der Wichser ist schon auf dem Weg nach Katar, seinen Scheck abholen.

Schecks hätte er, so er linientreu geblieben wäre, zur Genüge bekommen können; ich denke, daß sein Ex - Chef über genügend Mittel - wem auch immer sie in Wirklichkeit gehören mögen - verfügt.

Dragus
06.08.2012, 17:44
Die Rebellen hätten so einen "Überläufer" sofort exekutiert.
Das bedeutet, das die Rebellen über einen funktionierenden Informations- und Sicherheitsapperat verfügen. Das man mit der Opposition sympathisierende Regierungschefs "in Freiheit entlässt", damit sie in ruhe ausreisen und ihr internes Wissen der Opposition andienen können, glauben auch nur die dämlichen.

dorbei
06.08.2012, 17:49
Schecks hätte er, so er linientreu geblieben wäre, zur Genüge bekommen können; ich denke, daß sein Ex - Chef über genügend Mittel - wem auch immer sie in Wirklichkeit gehören mögen - verfügt.Soll das ein Witz sein? Assad hat längst nicht soviel Geld wie die Ölscheichs. Tatsächlich dürfte er sogar ziemlich arm sein, denn Syrien verfügt über so gut wie gar keine Rohstoffe.

Dragus
06.08.2012, 17:50
Ja, wenn dann die Rebllenmassenhinrichtungen das ganze Land überziehen, schweigen natürlich Presse und Dragus gleichermaßen, immer wieder dasselbe.Gehen dir die Argumente aus, so das du jetzt mit persönlichen Unterstellungen beginnst? Schade, man kann auch Argumente austauschen, ohne sich zu beschimpfen, wobei es freilich mitunter schwer fällt, da du nicht mal in der Lage bist, die politischen und strategischen Fehler Assads zu erkennen. Wenn man das nicht kann, bleiben einem nur noch VTs als Erklärung, warum so gutmütige alawitische Könige ihre Königreich an den Feind verlieren können.
Aber du hast ja schon den Bombenvorschlag: Einmarsch des Iran! Auch da bist du unfähig, rationalen Argumenten zu folgen. Wenn du schon die Folgen nicht argumentativ widerlegen kannst, dann sei doch bitte so frei, dich bei der iranischen Regierung zu beschweren. Die ist nämlich der gleichen Meinung wie ich, aber im Gegensatz zu mir verfügt sie über die Macht, dies zu entscheiden. :haha:

martin54
06.08.2012, 17:52
Soll das ein Witz sein? Assad hat längst nicht soviel Geld wie die Ölscheichs. Tatsächlich dürfte er sogar ziemlich arm sein, denn Syrien verfügt über so gut wie gar keine Rohstoffe.

Er dürfte auf ähnlich erbärmliche Art Hunger leiden wie einst Ben Ali, Mubarak oder der in diesem Thread so gerne abgebildete Wohltäter der Menschheit.

ada
06.08.2012, 17:53
Syrien: Beweisvideo - Rebellen massakrieren Zivilisten


Syrische Oppositionelle sind der Ermordung von friedlichen Zivilisten überführt worden, schreibt die Zeitung „Moskowskije Nowosti“ am Freitag.
Am 31. Juli tauchte auf YouTube ein Video auf, das zeigt, wie bewaffnete Kämpfer blutüberströmte Zivilisten aus einem Haus zerren und sofort erschießen.

In dem Video heißt es, dass es sich um Mitglieder des Barry-Clans handle, die auf der Seite des Präsidenten Baschar Assad gekämpft hatten.

Die Echtheit dieses Videos haben Experten bestätigt, die von westlichen Reportern befragt worden waren. Der blutige Zwischenfall ereignete sich vermutlich in Aleppo, der Wirtschaftsmetropole Syriens, in der seit mehr als einer Woche blutige Gefechte zwischen den Regierungstruppen und den Rebellen toben.

Achtung das Video ist grausam!!


http://www.youtube.com/watch?v=ey-0H7Y3v_I&feature=player_embedded

Clive Baldwin, juristischer Berater von Human Rights Watch, sagte der BBC, es ähnle einem „Kriegsverbrechen“. Ihm zufolge muss sich der Internationale Strafgerichtshof in Den Haag mit dem Syrien-Konflikt befassen.

Nach der Tötung des libyschen Diktators Muammar Gaddafi im August des Vorjahres hatte es viele Aufrufe zur Untersuchung von Kriegsverbrechen während des Bürgerkriegs in Libyen gegeben. „Aber weder damals in Libyen noch jetzt in Syrien hat der Internationale Strafgerichtshof die Möglichkeit, die Verbrecher ausfindig zu machen“, so der Politologe des Moskauer Carnegie-Zentrums, Alexej Malaschenko. „Eine unabhängige Untersuchung kann erst dann beginnen, wenn die aktiven Kriegshandlungen beendet wurden. Aber dann sind jegliche Ermittlungsaktivitäten sinnlos.“

Unterdessen wurde bekannt, dass die USA die Rebellen verstärkt unterstützen sollen. Laut einer Meldung der Nachrichtenagentur Reuters vom 1. August soll Präsident Barack Obama einen Erlass unterschrieben haben, in dem die CIA und andere Geheimdienste beauftragt werden, der bewaffneten Opposition bei der Entmachtung Assads zu helfen.

Zuvor hatte die „New York Times“ berichtet, dass sich CIA-Agenten seit Juli an der türkisch-syrischen Grenze aufhalten. Die von Saudi-Arabien und Katar erworbenen Waffen sollen vor allem über die Türkei nach Syrien gebracht worden.

Nach eigenen Angaben unterstützen die USA die Rebellen in Syrien mit rund 25 Millionen Dollar (rund 20 Millionen Euro). Die Zahl nannte der Sprecher des Außenministeriums am Mittwoch in einer Pressekonferenz in Washington. Die Summe sei zuletzt um 10 Millionen Dollar angehoben worden.


Direktive von Präsident Obama: Syrien: US-Geheimdienste unterstützen Rebellen - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/politik/ausland/krise-in-der-arabischen-welt/syrien/direktive-von-praesident-obama-syrien-us-geheimdienste-unterstuetzen-rebellen_aid_791975.html

Rebellen benutzen Zivilbevölkerung als Schutzschilde

In zwei Schreiben an den UN-Sicherheitsrat beklagte das syrische Außenministerium schwere Verbrechen der Rebellen gegenüber der Bevölkerung Syriens. Die Rebellen nehmen Menschen als Schutzschilde, spielen diese nicht mit, werden sie getötet.
Die syrische Regierung verurteilt in diesen Briefen auch die westlichen Regimes, da sie weiter tatkräftig den Terroristen zur Seite stehen.

Großteil der "Aufständischen" stammt nicht aus Syrien

Die meisten der Rebellen stammen nichtmal aus Syrien. Sie sind bewaffnete Söldner aus aller Herren Länder. Viele kamen beispielsweise über Libyen ins Land, wo sie schon bei dem Sturz Muammar al-Gaddafis mitgeholfen hatten. Das Informationsportal SyrianTruth deckte auf und machte ein Video mit den konkreten Namen der führenden Terroristen.

http://medien-luegen.blogspot.de/2012/08/syrien-beweisvideo-rebellen.html#more

Dragus
06.08.2012, 18:04
[...]Vielleicht hätte Assad mal darüber nachdenken sollen, das die Unterstützung von Hisbollah und Hamas sich eines Tages rächen würde. Jetzt hat er den gegen Israel favorisierten asymetrischen Krieg im eigenen Land.

Quo vadis
06.08.2012, 18:09
Vielleicht hätte Assad mal darüber nachdenken sollen, das die Unterstützung von Hisbollah und Hamas sich eines Tages rächen würde. Jetzt hat er den gegen Israel favorisierten asymetrischen Krieg im eigenen Land.

Er wurde ins Land getragen, du weißt das genau, stellst aber brutale und eiskalte Machtpolitik über jede Moral. Viele Brd´ler machen das, weil sie nicht den Mut eines Steiner usw. haben und in einem rein opportunen Freundeskreis, selber opportun bleiben wollen.

Widder58
06.08.2012, 18:09
Assad ist mehr fähig, Sympathisanten in höchsten Regierungskreisen zum Schweigen zu bringen oder rechtzeitig vor der Fluch zu inhaftieren. Das sind gröbste Auflösungserscheinungen in seinem Sicherheitsapparat.

Blödsinn.

Widder58
06.08.2012, 18:11
Vielleicht hätte Assad mal darüber nachdenken sollen, das die Unterstützung von Hisbollah und Hamas sich eines Tages rächen würde. Jetzt hat er den gegen Israel favorisierten asymetrischen Krieg im eigenen Land.

Hier gehts nicht um Hamas und Hisbollah, hier gehts um westliche Terroreinheiten aus Qatar, Irak, Libyen und Somalia inkl Söldner aus aller Herren Länder.

dorbei
06.08.2012, 18:16
Vielleicht hätte Assad mal darüber nachdenken sollen, das die Unterstützung von Hisbollah und Hamas sich eines Tages rächen würde. Jetzt hat er den gegen Israel favorisierten asymetrischen Krieg im eigenen Land.Du redest mal wieder wirres Zeug.

ada
06.08.2012, 18:18
Vielleicht hätte Assad mal darüber nachdenken sollen, das die Unterstützung von Hisbollah und Hamas sich eines Tages rächen würde. Jetzt hat er den gegen Israel favorisierten asymetrischen Krieg im eigenen Land.

Geht es darum? Schickt USrahell deswegen ihre bezahlten Mörder da rein,
wie schon in Libyen, etc. benutzen sie unter anderen die Mojahedeen-e-Khalq (MEK) Organisation
und heben mal gerade ihren Terroristenstatus auf?

In ihrem eigenen Land aber sind mittlerweile normale Bürger potenzielle Terroristen!

Quo vadis
06.08.2012, 18:18
Hier gehts nicht um Hamas und Hisbollah, hier gehts um westliche Terroreinheiten aus Qatar, Irak, Libyen und Somalia inkl Söldner aus aller Herren Länder.

Das wird gerne ausgeklammert, weil es sonst mit dem "syrischen Volkswillen" nicht mehr passen würde.

fatalist
06.08.2012, 18:27
Syrien scheint schlecht für USrael zu laufen, wir lesen kaum noch etwas in den MSM.

Bettmaen
06.08.2012, 19:05
Die Rebellen hätten so einen "Überläufer" sofort exekutiert.
Richtig, denn auch die Rebellen lieben den Verrat, aber nicht den Verräter.

Angeblich ist Hidschab übergelaufen, weil er die Menschenrechtsverletzungen nicht mitmachen könne. Ja, wenn das so ist, warum ist er nicht vor Monaten, als er noch Landwirtschaftsminister war, abgehauen? Stimmte das Schmiergeld aus Saudi-Arabien nicht? Einen Hinweis könnte dieser Artikel geben:


Ein Gesprächspartner in Damaskus sagte, möglicherweise sei Hidschab mit seiner Familie bedroht worden, sollte er sich nicht von Präsident Assad absetzen. Die Golfmonarchien sollen nach Angaben arabischer Medien und ausländischer Beobachter in Damaskus vor allem sunnitische Muslime in Ministerien und staatlichen Institutionen, Diplomaten und Militärs massiv unter Druck setzen, ihre Posten zu verlassen.
http://www.neues-deutschland.de/artikel/234724.preisliste-fuer-abtruennige.html

Bettmaen
06.08.2012, 19:19
Ganz falsch. Der Iran hat die Hizbollah unterstützt, um Israel die Möglichkeit zu liefern, ihn an zu greifen und die Rechtfertigung zu bekommen, die Weltherrschaft zu übernehmen, begonnen wird mit Syrien. :crazy:
Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Immerhin ist der Vorläufer der Al Kaida eine CIA-Gründung. Der Anschlag in New York wiederum kam wie gerufen - oder wie bestellt. Das steht natürlich nicht im Spiegel oder in der New York Times. Da werden die Verschwörungstheoretiker allenfalls als "crazy" abgetan. Für den Pöbel gibt es Pöbelwissen, für die Herrschaften Herrschaftswissen, denken sich die feinen Herrschaften namens Bilderberger, Skull & Bones oder wie sie alle heißen.

Widder58
06.08.2012, 19:41
Ja, wenn dann die Rebllenmassenhinrichtungen das ganze Land überziehen, schweigen natürlich Presse und Dragus gleichermaßen, immer wieder dasselbe.

Da haben diese Drecksbastarde ja bereits mit den iranischen Geiseln begonnen - hilflose Zivilisten und Pilger massakriert- und der Westen tönt noch immer vom glorreichen Freiheitskampf. Da fragt man sich was schlimmer ist, die Brut in Syrien selbst, oder die Speichellecker und Terrorunterstützer von UN, aus den USA oder Europa.

Quo vadis
06.08.2012, 19:46
Richtig, denn auch die Rebellen lieben den Verrat, aber nicht den Verräter.

Angeblich ist Hidschab übergelaufen, weil er die Menschenrechtsverletzungen nicht mitmachen könne. Ja, wenn das so ist, warum ist er nicht vor Monaten, als er noch Landwirtschaftsminister war, abgehauen? Stimmte das Schmiergeld aus Saudi-Arabien nicht? Einen Hinweis könnte dieser Artikel geben:

http://www.neues-deutschland.de/artikel/234724.preisliste-fuer-abtruennige.html

Die Sache mit den "Überläufern" enspringt imho dem westlichen 1x1 des Regimechange, gerade wenn es länger dauert und nicht so überfallartig passiert wie im Irak. Haben wir auch in Libyen erlebt, General Junes endete nach dem "überlaufen" als Grillhähnchen, keiner der syrischen "Überläufer" wird in einer etwaiigen nach- Assad Zeit irgendeinen Posten dort innehaben.

Bettmaen
06.08.2012, 20:01
Nein, der folgende Artikel handelt nicht von Syrien, sondern von Falludscha (Irak):


Zu ersten bewaffneten Auseinandersetzungen im größeren Umfang in Falludscha kam es am 28. April 2003: US-Soldaten hatten in den beiden Tagen zuvor ein Schulgebäude beschlagnahmt, um es als Stützpunkt zu benutzen. Dagegen versammelten sich trotz Ausgangssperre etwa 200 Demonstranten und warfen Steine; Soldaten schossen auf die Demonstranten (nach US-Angaben aufgrund vorheriger Angriffe von den Demonstranten). 20 Iraker wurden getötet, darunter auch Kinder, rund 85 verwundet. In den beiden folgenden Tagen kam es zu erneuten Demonstrationen, die auf tausende von Menschen anwuchsen. Die Ausgangssperre und das nahe gelegene Abu-Ghuraib-Gefängnis vergrößerten den Unmut in der Bevölkerung.


Vom 7. bis zum 16. November fand eine amerikanische Offensive statt,[8] die von irakischen, polnischen und britischen Einheiten unterstützt wurde.[5] Im Rahmen der Offensive wurden laut US-Angaben etwa 1200 Rebellen getötet. Zarqawi wurde nicht gefasst. Auf amerikanischer Seite fielen 71 Soldaten, 621 wurden verwundet. Laut der englischen Organisation Iraqi Body Count starben etwa 700 Zivilisten.[6] Infolge der Kampfhandlungen wurden große Teile Falludschas zerstört, und ein signifikanter Anteil der Bevölkerung kehrte nicht zurück.[6] Falludscha gilt weiterhin, wie große Teile der Provinz Al-Anbar, als Hochburg der Rebellen


Im Herbst 2005 wurde durch britische und italienische Medienberichte bekannt, dass die US-Truppen in Falludscha weißen Phosphor und MK-77 Bomben gegen Bunkeranlagen in der Stadt eingesetzt hatten.[9] Weißer Phosphor ist wie alle Brandwaffen geächtet; die USA haben ein entsprechendes Abkommen jedoch nicht unterzeichnet. In dem Protokoll wird der Einsatz nicht allgemein verboten, sondern wenn die Möglichkeit besteht, dass Zivilisten zu Schaden kommen.[10] Im britischen Radiosender BBC gab US-Pressesprecher Oberstleutnant Barry Venable Mitte November 2005 öffentlich zu: „Wir benutzen es in erster Linie als Verdunkler, für Rauchvorhänge oder zur „Markierung von Zielen“. Es ist aber auch als Brandwaffe gegen feindliche Kämpfer eingesetzt worden“. Er ergänzte, weißer Phosphor sei nützlich, um Aufständische aus Positionen zu vertreiben, die nicht mit normaler Artillerie erreicht werden können.[1

(aus Wikipedia)

Sprecher
06.08.2012, 22:14
Du redest mal wieder wirres Zeug.

Der tut hier nie etwas anderes, hält sich dabei aber für ungeheuer schlau und welterfahren.

Sprecher
06.08.2012, 22:17
Er wurde ins Land getragen, du weißt das genau, stellst aber brutale und eiskalte Machtpolitik über jede Moral. Viele Brd´ler machen das, weil sie nicht den Mut eines Steiner usw. haben und in einem rein opportunen Freundeskreis, selber opportun bleiben wollen.

Sag dem Transatlantiker-Schwafler einfach nur wie inhaltsleer sein neunmalklugen Beiträge sind dann ist er ganz schnell beleidigt und setzt dich auf igno :D

Dragus
06.08.2012, 23:05
Er wurde ins Land getragen, du weißt das genau, stellst aber brutale und eiskalte Machtpolitik über jede Moral. Viele Brd´ler machen das, weil sie nicht den Mut eines Steiner usw. haben und in einem rein opportunen Freundeskreis, selber opportun bleiben wollen.
Dir fehlt die Einsicht in die Erkenntnis, das falsche Strategien zum Scheitern führen, völlig egal, auf welche moralische Basis sie sich beziehen. Es ist egal, ob ein guter oder ein schlechter Mensch über eine morsche Brücken gehen wollen. Wer sie nicht vorher kontrolliert, stürzt halt ab. Kann natürlich sein, das deine Moral den Scheiternden mehr Trost spendet als meine . . . wenn sie weiter so viele Fehler machen, werden sie ihn benötigen.

Dragus
06.08.2012, 23:11
Hier gehts nicht um Hamas und Hisbollah, hier gehts um westliche Terroreinheiten aus Qatar, Irak, Libyen und Somalia inkl Söldner aus aller Herren Länder.Ist ja gut. Dein Wort in Gottes Ohr, vielleicht schenkt er dir glauben . . .

Dragus
06.08.2012, 23:12
Du redest mal wieder wirres Zeug.Islamistische Guerilla gegen reguläre Armee ist ein asymmetrischer Krieg. Du solltest an deiner Bildung und deinen Manieren arbeiten.

Quo vadis
06.08.2012, 23:13
Dir fehlt die Einsicht in die Erkenntnis, das falsche Strategien zum Scheitern führen, völlig egal, auf welche moralische Basis sie sich beziehen. Es ist egal, ob ein guter oder ein schlechter Mensch über eine morsche Brücken gehen wollen. Wer sie nicht vorher kontrolliert, stürzt halt ab. Kann natürlich sein, das deine Moral den Scheiternden mehr Trost spendet als meine . . . wenn sie weiter so viele Fehler machen, werden sie ihn benötigen.

Die USA sind seit dem Koreakrieg mit JEDER ihrer Strategien gescheitert, dennoch wird weiter in der Weltpolitik kräftig mitgemischt, stürzt stabile Länder in Not und Verderben. Du kannst ja gerne der Strategie nachrennen die Saudis als Regionalmacht Nummer eins aufzubauen und das Schiietentum politisch zu eliminieren, um die Flanke dann dem gesamten Sunnitentum auszusetzen.

Dragus
06.08.2012, 23:15
Das wird gerne ausgeklammert, weil es sonst mit dem "syrischen Volkswillen" nicht mehr passen würde.Welcher Volkswillen in einer Monarchie?

Dragus
06.08.2012, 23:18
Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Immerhin ist der Vorläufer der Al Kaida eine CIA-Gründung. Der Anschlag in New York wiederum kam wie gerufen - oder wie bestellt. Das steht natürlich nicht im Spiegel oder in der New York Times. Da werden die Verschwörungstheoretiker allenfalls als "crazy" abgetan. Für den Pöbel gibt es Pöbelwissen, für die Herrschaften Herrschaftswissen, denken sich die feinen Herrschaften namens Bilderberger, Skull & Bones oder wie sie alle heißen.Dann schicke Assad mal einen Stapel Herrschaftswissen. Vielleicht hilft das seinen Enkeln, das verlorene Königreich zurück zu erobern. Er hat doch sicher schon einen legitimen Thronerben gezeugt?

Quo vadis
06.08.2012, 23:19
Islamistische Guerilla gegen reguläre Armee ist ein asymmetrischer Krieg. Du solltest an deiner Bildung und deinen Manieren arbeiten.

Ja und mit einer regulären Armee und der totalen Lufthoheit die Terrornester in Syrien nicht ausräuchern zu können, zeigt, dass man in Saudikataristan und Usrael die Schwachpunkte dieser Araberarmeen genau analysiert hat. Man sollte sich aber nicht wundern, wenn mal mitten in Deutschland die iED´s plötzlich zünden, man ist völlig machtlos dagegen, Syrien wurde binnen 1 Jahres von dieser Plage heimgesucht und zighunderte Soldaten fielen ihr seitdem zu Opfer.

Quo vadis
06.08.2012, 23:21
Welcher Volkswillen in einer Monarchie?

Ich weiß, unter Al Kaida wird alles besser. Wieviele bewaffneter Imane bedarf es bei dir eigentlich noch?

Shahirrim
06.08.2012, 23:23
Welcher Volkswillen in einer Monarchie?

Welcher Volkeswille unter eine Demokratie?

Bettmaen
06.08.2012, 23:27
Dann schicke Assad mal einen Stapel Herrschaftswissen. Vielleicht hilft das seinen Enkeln, das verlorene Königreich zurück zu erobern. Er hat doch sicher schon einen legitimen Thronerben gezeugt?
Ich bezog mich auf die Geschichte von Al Kaida und die Rolle des CIA. In den gleichgeschalteten Medien werden Leute, die auf die vielen Ungereimtheiten im 11.9. hinweisen, als "crazy" abgebügelt. Die Aussage, dass die USA im Iran-Irak-Krieg beide Seiten mit Waffen belieferten, galt solange als crazy, wie es nicht in der NYT oder im Spiegel stand. Hinterher wußten die Transatlantiker die heilige USA doch reinzuwaschen. Nur als weiteres Beispiel.

Dragus
06.08.2012, 23:28
Die USA sind seit dem Koreakrieg mit JEDER ihrer Strategien gescheitert, dennoch wird weiter in der Weltpolitik kräftig mitgemischt, stürzt stabile Länder in Not und Verderben. Du kannst ja gerne der Strategie nachrennen die Saudis als Regionalmacht Nummer eins aufzubauen und das Schiietentum politisch zu eliminieren, um die Flanke dann dem gesamten Sunnitentum auszusetzen.
Dann habe ich die Wiedervereinigung Deutschlands und die Auflösung des Warschauer Paktes vermutlich nur geträumt.

Anschließend sind ihnen viele Fehler unterlaufen, einer davon wird gerade korrigiert und das mit gewaltigen Konsequenzen: Man geht islamische Guerilla nicht mehr mit Besatzungstruppen an, sondern zieht sich zurück und lässt sie sich in der Region austoben. Keine besonders schöne Strategie, aber das war sie auch nicht, als sie gegen die USA verwandt wurde. Nun bin ich mal gespannt, wie sich das auswirkt. Was das Schiitentum an geht, da würde ich mir keine Sorgen machen, die verschiedenen sunnitischen Mittelmächte sind untereinander Spinne feind, was die Vorherrschaft an geht, da wird es keine geeinte Front geben. Sie endet, sobald der iranische Einfluss auf die sunnitischen Länder zerstört wurde. Demnächst wird auch noch die Kurdenfrage akut werden . . .

Quo vadis
06.08.2012, 23:32
Ich bezog mich auf die Geschichte von Al Kaida und die Rolle des CIA. In den gleichgeschalteten Medien werden Leute, die auf die vielen Ungereimtheiten im 11.9. hinweisen, als "crazy" abgebügelt. Die Aussage, dass die USA im Iran-Irak-Krieg beide Seiten mit Waffen belieferten, galt solange als crazy, wie es nicht in der NYT oder im Spiegel stand. Hinterher wußten die Transatlantiker die heilige USA doch reinzuwaschen. Nur als weiteres Beispiel.

In den Zdf Nachrichten wurde heute der syrische Standpunkt über eine intensive ausländische Verwicklung in den FSA Terrorismus als "Verschwörungstheorie" abgebügelt. So weit ist man im ÖR schon.

Quo vadis
06.08.2012, 23:37
Dann habe ich die Wiedervereinigung Deutschlands und die Auflösung des Warschauer Paktes vermutlich nur geträumt.

Anschließend sind ihnen viele Fehler unterlaufen, einer davon wird gerade korrigiert und das mit gewaltigen Konsequenzen: Man geht islamische Guerilla nicht mehr mit Besatzungstruppen an, sondern zieht sich zurück und lässt sie sich in der Region austoben. Keine besonders schöne Strategie, aber das war sie auch nicht, als sie gegen die USA verwandt wurde. Nun bin ich mal gespannt, wie sich das auswirkt. Was das Schiitentum an geht, da würde ich mir keine Sorgen machen, die verschiedenen sunnitischen Mittelmächte sind untereinander Spinne feind, was die Vorherrschaft an geht, da wird es keine geeinte Front geben. Sie endet, sobald der iranische Einfluss auf die sunnitischen Länder zerstört wurde. Demnächst wird auch noch die Kurdenfrage akut werden . . .

Oh, du wirst dich in 2 Jahrzehnten wundern, wo die Welt dann steht. In Afrika waren sich verfeindete Negerstäme immer einig wenn es darum ging, Weiße zu massakrieren und genausowenig habe ich auch nur den geringsten Zweifel, dass Europa mit einer islamistischen Aufstandswelle überzogen wird, wenn die Rahmenbedingungen stimmen und die Hassimane ihre Befehle aus Riad und Doha erhalten, was denkst du was dann hier los ist? Du hast überhaupt keinen Schimmer.

Dragus
06.08.2012, 23:37
Ich bezog mich auf die Geschichte von Al Kaida und die Rolle des CIA. In den gleichgeschalteten Medien werden Leute, die auf die vielen Ungereimtheiten im 11.9. hinweisen, als "crazy" abgebügelt. Die Aussage, dass die USA im Iran-Irak-Krieg beide Seiten mit Waffen belieferten, galt solange als crazy, wie es nicht in der NYT oder im Spiegel stand. Hinterher wußten die Transatlantiker die heilige USA doch reinzuwaschen. Nur als weiteres Beispiel.
Das die USA beide Seiten belieferte, ist nicht ungewöhnlich, machen China und Russland auch, selbst europäische Staaten, eigentlich machen das alle. Was 9/11 an geht, das hätten andere Geheimdienste schon auffliegen lassen, wenn du meinst, du bist schlauer als die und alle anderen Geheimdienste und Regierungen der Welt würden von den USA daran gehindert, die Beweise zu veröffentlichen, o.k. Ich halte mich nicht für so klug und vor allem halte ich die Amis nicht für blöd, das zu versuchen und auf der anderen Seite für so Fähig, das in dieser Art durch zu ziehen. Mit NYT oder Spiegel hat das nichts zu tun, die werden nicht von China oder Russland herausgebracht und dort wurde lediglich vermeldet, das die USA das Recht haben, auf einen Terroranschlag dieser Dimension militärisch zu reagieren. Sehr logisch, sie haben selbst muslimische Minderheiten im Land und auch schon Terroranschläge zu erdulden.
Was Al-Kaida und die CIA an geht, das sind wechselnde Fronten mit Arschlöchern auf beiden Seiten. Das die Al-Kaida und die Taliban den USA nach dem Sieg in Afghanistan in den Rücken fallen, das ist dann wieder die typische islamische Bündnistreue. Erwarte nichts anderes vom Kosovo, der Türkei, Ägypten, Pakistan usw.

Widder58
06.08.2012, 23:39
Ist ja gut. Dein Wort in Gottes Ohr, vielleicht schenkt er dir glauben . . .

Das ist selbst vom Westen und westlichen Medien hinreichend bestätigt. Im Übrigen ist es Unsinn Hamas und Hisbollah in einen Topf zu werfen.

Dragus
06.08.2012, 23:40
Oh, du wirst dich in 2 Jahrzehnten wundern, wo die Welt dann steht. In Afrika waren sich verfeindete Negerstäme immer einig wenn es darum ging, Weiße zu massakrieren und genausowenig habe ich auch nur den geringsten Zweifel, dass Europa mit einer islamistischen Aufstandswelle überzogen wird, wenn die Rahmenbedingungen stimmen und die Hassimane ihre Befehle aus Riad und Doha erhalten, was denkst du was dann hier los ist? Du hast überhaupt keinen Schimmer.
Ich bin bereits nach Südamerika ausgewandert, weil ich genau das kommen sehe. Allerdings nicht wegen der US-Politik, sondern weil die bescheuerte Deutsche Regierung viel zu viele Türken hat einwandern lassen, ihren Kinderreichtum fördert und die Hassprediger unter dem Deckmantel der Religionsfreiheit ihr Geschäft verrichten lässt. Das es in Deutschland in 20 Jahren knallt, haben sich die dort wohnenden selbst erwählt.
Wird wahrscheinlich ein technokratischer Polizei- und Überwachungsstaat werden, in dem das Deutsche langsam verblasst . . .

Widder58
06.08.2012, 23:42
In den Zdf Nachrichten wurde heute der syrische Standpunkt über eine intensive ausländische Verwicklung in den FSA Terrorismus als "Verschwörungstheorie" abgebügelt. So weit ist man im ÖR schon.

Das, was nun wirklich für Jedermann/frau ersichtlich ist, streitet man ab? Will man so die eigene Glaubwürdigkeit endgültig beerdigen?
Man fragt sich immer wieder für wie blöde man eigentlich den aufmerksamen Beobachter der Szenerie hält.

Quo vadis
06.08.2012, 23:49
Ich bin bereits nach Südamerika ausgewandert, weil ich genau das kommen sehe. Allerdings nicht wegen der US-Politik, sondern weil die bescheuerte Deutsche Regierung viel zu viele Türken hat einwandern lassen, ihren Kinderreichtum fördert und die Hassprediger unter dem Deckmantel der Religionsfreiheit ihr Geschäft verrichten lässt. Das es in Deutschland in 20 Jahren knallt, haben sich die dort wohnenden selbst erwählt.
Wird wahrscheinlich ein technokratischer Polizei- und Überwachungsstaat werden, in dem das Deutsche langsam verblasst . . .

Die Abwanderung kann ich verstehen, allerings irrst du über die Gründe, ein nicht souveräner Staat entscheidet nichts selber, die Türken sind ein usraelisches Prestigeobjekt, man buhlt geopolitsich seit Jahrzenten um dieses Land und hat mit Deutschland ein besetztes und zu zersetzendes Land im Angebot, da wurde dann die Gastarbeiterlüge drumrum gestrickt. Exorbitante Türkenzuzüge seit den 80-ern haben rein gar nichts mit Gastarbeitern zu tun.

Dragus
06.08.2012, 23:51
Das ist selbst vom Westen und westlichen Medien hinreichend bestätigt. Im Übrigen ist es Unsinn Hamas und Hisbollah in einen Topf zu werfen.
Sie wurden beide direkt oder indirekt von Syrien unterstützt, oder siehst du das anders?

Dragus
06.08.2012, 23:59
Die Abwanderung kann ich verstehen, allerings irrst du über die Gründe, ein nicht souveräner Staat entscheidet nichts selber, die Türken sind ein usraelisches Prestigeobjekt, man buhlt geopolitsich seit Jahrzenten um dieses Land und hat mit Deutschland ein besetztes und zu zersetzendes Land im Angebot, da wurde dann die Gastarbeiterlüge drumrum gestrickt. Exorbitante Türkenzuzüge seit den 80-ern haben rein gar nichts mit Gastarbeitern zu tun.
Ich stimme dir bezüglich außenpolitischer Zwänge bis zum Generationswechsel 68er zu. Die haben ihre eigene Weltsicht eingebracht und spätestens danach wäre es an der Zeit gewesen, das zu ändern. Ich kann im politischen Spektrum aber keine Partei erkennen, die den Willen UND die Fähigkeit dazu hat, das zu ändern. Wem man die Schuld gibt, spielt letztlich aber auch hier keine Rolle. Ich erwarte von der Deutschen Regierung, Deutsche Interessen zu vertreten und von einer funktionierenden Demokratie, das die Wähler das bei der Stimmabgabe berücksichtigen. Das ist mehrheitlich nicht der Fall und wer außer den Deutschen könnte daran was ändern? Syrien? Der Iran? Russland? . Den Amis die Schuld zu geben, meinetwegen, tu das. Letzt verantwortlich für Deutschland sind die Deutschen und da kann man sich bei jeder Wahl die Haare raufen.

tosh
07.08.2012, 00:23
Richtig, denn auch die Rebellen lieben den Verrat, aber nicht den Verräter.

Angeblich ist Hidschab übergelaufen, weil er die Menschenrechtsverletzungen nicht mitmachen könne. Ja, wenn das so ist, warum ist er nicht vor Monaten, als er noch Landwirtschaftsminister war, abgehauen? Stimmte das Schmiergeld aus Saudi-Arabien nicht? Einen Hinweis könnte dieser Artikel geben:

http://www.neues-deutschland.de/artikel/234724.preisliste-fuer-abtruennige.html
Da hat er ja noch Glück gehabt, die Terroristen ermorden ja sogar friedliche Revoluzzer, die sich ihrem bestialischen Terror nicht anschließen wollen.

tosh
07.08.2012, 00:27
Zitat von Quo vadis Beitrag anzeigen
Das wird gerne ausgeklammert, weil es sonst mit dem "syrischen Volkswillen" nicht mehr passen würde.

Welcher Volkswillen in einer Monarchie?
Güße mal den syrischen König! :haha:

tosh
07.08.2012, 00:34
Ich bin bereits nach Südamerika ausgewandert, weil ich genau das kommen sehe. Allerdings nicht wegen der US-Politik, sondern weil die bescheuerte Deutsche Regierung viel zu viele Türken hat einwandern lassen, ihren Kinderreichtum fördert und die Hassprediger unter dem Deckmantel der Religionsfreiheit ihr Geschäft verrichten lässt. Das es in Deutschland in 20 Jahren knallt, haben sich die dort wohnenden selbst erwählt.
Gelegentlich erweist du dich tatsächlich als Durchblicker!


Wird wahrscheinlich ein technokratischer Polizei- und Überwachungsstaat werden, in dem das Deutsche langsam verblasst . . .
Wir sind auf dem besten Wege, sogar staatliche Trojaner sind schon erlaubt, und auch die Todesstrafe....

Alter Stubentiger
07.08.2012, 07:35
Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Immerhin ist der Vorläufer der Al Kaida eine CIA-Gründung. Der Anschlag in New York wiederum kam wie gerufen - oder wie bestellt. Das steht natürlich nicht im Spiegel oder in der New York Times. Da werden die Verschwörungstheoretiker allenfalls als "crazy" abgetan. Für den Pöbel gibt es Pöbelwissen, für die Herrschaften Herrschaftswissen, denken sich die feinen Herrschaften namens Bilderberger, Skull & Bones oder wie sie alle heißen.
Skulls & Bones. Lange nicht mehr gehört. Ist eine Studentenverbindung. Zugegeben eine dieser Verbindungen die reiche Leute nutzen um ihre Kinder direkt in die richtigen Netzwerke einzuführen. Da wär ich auch gern dabei gewesen.

Nur was hat das mit dem Anschlag in New York gegeben. (Welchen meinst überhaupt?)

Dragus
07.08.2012, 16:28
Ich weiß, unter Al Kaida wird alles besser. Wieviele bewaffneter Imane bedarf es bei dir eigentlich noch?
Das unter Al-Kaida alles besser wird habe ich nicht behauptet, aber auch nicht, das Assad den Willen des Syrischen Volkes vertritt, das warst du. Du bist meiner Frage ausgewichen: Wie kann eine Monarchie den Volkswillen darstellen?

Dragus
07.08.2012, 16:29
Welcher Volkeswille unter eine Demokratie?Mach dich einfach mal schlau, Wikipedia sollte reichen, um die Grundlagen der Demokratie zu verstehen.

Bettmaen
07.08.2012, 16:40
Das unter Al-Kaida alles besser wird habe ich nicht behauptet, aber auch nicht, das Assad den Willen des Syrischen Volkes vertritt, das warst du. Du bist meiner Frage ausgewichen: Wie kann eine Monarchie den Volkswillen darstellen?
Wie kommst du darauf, dass er nich das syrische Volk vertritt? Kann es sein, dass du den gleichgeschalteten Medien zu sehr Vertrauen schenkst? Weil die Schlüsselpositionen von Alawiten besetzt sind? Was sind dann die USA, wo die Schlüsselpositionen von Juden besezt sind? Der kürzlich übergelaufene Minsterpräsident ist übrigens Sunnit. In dem von mir verlinkten Artikel steht, dass die Golfmonarchen sunnitische Politiker und Generäle in Syrien unter Druck setzen, Assad die Gefolgschaft zu verweigern. Andernfalls geht es ihnen und ihren Angehörigen an den Kragen. Hinterher berichten die Golfmedien und die westlichen Medien, dass die Regierung Assad eine Alawitenregierung sei.

Eine Erbmonarchie wären demnach auch die USA, wo die Kennedys, Bushs und Clintons mit viel Geld aus Wall Street und medialem Rückenwind seit Generationen in der Politik mitmischen. Ich weiß, was von dir jetzt kommt - diese Clans seien demokratisch legitimiert. Das behauptet Assad auch und steht den Plutokraten in den USA somit in nichts nach.

Dragus
07.08.2012, 17:03
Wie kommst du darauf, dass er nich das syrische Volk vertritt?
Assad vertritt natürlich das Syrische Volk. Lies doch bitte richtig: Es ging um den Volkswillen und diesen Begriff habe ich nicht in die Diskussion eingeführt.


Kann es sein, dass du den gleichgeschalteten Medien zu sehr Vertrauen schenkst? Weil die Schlüsselpositionen von Alawiten besetzt sind?Ich schenke hier überhaupt niemandem Vertrauen. Die einzige Möglichkeit, den Willen des Volkes zu erfassen, besteht darin, das Volk zu befragen und die einzige Möglichkeit, das Volk an den Entscheidungen der Regierung zu beteiligen, besteht darin, es Wählen zu lassen.


Was sind dann die USA, wo die Schlüsselpositionen von Juden besezt sind? Der kürzlich übergelaufene Minsterpräsident ist übrigens Sunnit. In dem von mir verlinkten Artikel steht, dass die Golfmonarchen sunnitische Politiker und Generäle in Syrien unter Druck setzen, Assad die Gefolgschaft zu verweigern. Andernfalls geht es ihnen und ihren Angehörigen an den Kragen. Hinter berichten die Golfmedien und die westlichen Medien, dass die Regierung Assad eine Alawitenregierung sei. Lass doch das Volk Wählen, dann haben wir den Volkswillen und du musst dich Argumentativ nicht so aus dem Fenster lehnen.

Eine Erbmonarchie wären demnach auch die USA, wo die Kennedys, Bushs und Clintons mit viel Geld aus Wall Street und medialem Rückenwind seit Generationen in der Politik mitmischen. Ich weiß, was von dir jetzt kommt - diese Clans seien demokratisch legitimiert. Das behauptet Assad auch und steht den Plutokraten in den USA somit in nichts nach.
Wenn du den Unterschied zwischen einer Monarchie und Demokratie nicht kennst, hilft nur Weiterbildung. Deine Position, weil dir der demokratische Wille der USA nicht gefällt, die halt mal Bush, mal Clinton wählen, sei es keine Demokratie, sondern eine Monarchie, was soll das?
Als Mubarak gestürzt wurde und die Ägypter mehrheitlich Islamistisch Wählten, war das ein Ausdruck des Volkswillen. Ich finde diesen Volkswillen zwar beschissen, behaupte deswegen aber noch lange nicht, Mubarak hätte ihn besser ausgedrückt. Das wäre plumpe Propaganda und ich denke, du weißt das auch.

Sprecher
07.08.2012, 17:08
Wie kommst du darauf, dass er nich das syrische Volk vertritt? Kann es sein, dass du den gleichgeschalteten Medien zu sehr Vertrauen schenkst? Weil die Schlüsselpositionen von Alawiten besetzt sind? Was sind dann die USA, wo die Schlüsselpositionen von Juden besezt sind? Der kürzlich übergelaufene Minsterpräsident ist übrigens Sunnit. In dem von mir verlinkten Artikel steht, dass die Golfmonarchen sunnitische Politiker und Generäle in Syrien unter Druck setzen, Assad die Gefolgschaft zu verweigern. Andernfalls geht es ihnen und ihren Angehörigen an den Kragen. Hinter berichten die Golfmedien und die westlichen Medien, dass die Regierung Assad eine Alawitenregierung sei.

Eine Erbmonarchie wären demnach auch die USA, wo die Kennedys, Bushs und Clintons mit viel Geld aus Wall Street und medialem Rückenwind seit Generationen in der Politik mitmischen. Ich weiß, was von dir jetzt kommt - diese Clans seien demokratisch legitimiert. Das behauptet Assad auch und steht den Plutokraten in den USA somit in nichts nach.

Die Politelite Israels besteht seid der Staatsgründung auch nur aus einer sehr kleinen Clique. Netanjahu war in den 90ern auch schonmal Regierungschef und da ist er nicht der einzige.

dorbei
07.08.2012, 17:11
Dieser Blödsinn mit dem "Alawiten-Regime" ist doch nur West-Propaganda. Die Politiker, die beim Anschlag am 18.7. getötet wurden, waren u.a. Christen und Sunniten. Der nach dem Anschlag neu ernannten Geheimdienstchef ist ebenfalls Sunnit.

direkt
07.08.2012, 17:12
Quelle: WELT ONLINE 17:33

UN-Beobachter ziehen aus Aleppo ab / Schwere Kämpfe
Syriens Präsident Baschar al-Assad will weiter mit aller Härte gegen die Aufständischen im Land vorgehen. Seine Regierung sei fest entschlossen, die Rebellion niederzuschlagen, sagte Assad während eines Treffens mit dem iranischen Gesandten Said Dschalili in Damaskus nach Berichten der syrischen Nachrichtenagentur Sana. Angesichts der Gefechte in Aleppo zog die UNO ihre Beobachter aus der Wirtschaftsmetropole ab.
"Das syrische Volk und seine Regierung sind entschlossen, das Land von den Terroristen zu säubern und den Terrorismus ohne Einhalt zu bekämpfen", zitierte Sana den syrischen Präsidenten. Dschalili sicherte der syrischen Regierung die Unterstützung Teherans zu. Syrien sei eine "unentbehrliche Säule" des Widerstands gegen die USA und Israel in der Region. Teheran werde es "niemals zulassen, dass die Achse des Widerstands zerschlagen wird". Syrien werde die ausländischen Pläne, die sich gegen die "Achse des Widerstands und Syriens Platz in ihr" richteten, zum Scheitern zu bringen, entgegnete Assad laut Sana. Der Iran ist Syriens wichtigster Verbündeter in Nahost.29030
Assad (r.) und iranischer Gesandter Dschalili
http://www.welt.de/newsticker/news1/article108501496/Assad-zu-Niederschlagung-der-Rebellion-entschlossen.html
Die US-Ostküstenzionisten haben diesen Bürgerkrieg mit bezahlten Söldnern in Syrien angezettelt.
Ein Geheimerlass Obamas wurde jetzt bekannt. Das US-Außenministerium spricht von 25 Millionen Dollar für "nicht-tödliche" Ausrüstung.
Das ist eine Farce, ich bin davon überzeugt, dass das zionistische Amerika über die Türkei modernste Waffen und Munition an die bezahlten Söldner "Rebellen" Syriens gegeben haben.
Ich persönlich würde mir wünschen, dass China und Russland zusammen mit dem Iran Syrien mit modernsten Waffen unterstützt und die zionistischen Okkupanten mit schweren Verlusten aus Syrien vertreibt.
Das Zionistenpack kennt nur eines und das ist Krieg und Unterdrückung!

Hoamat
07.08.2012, 17:26
Man stelle sich vor es wären Amerikaner, was da los wäre. Ich hoffe der Iran interveniert jetzt in Syrien, um dem FSA Terrorspuk zu beenden.

http://www.sueddeutsche.de/politik/krieg-in-syrien-assads-feinde-fuehren-iranische-geiseln-in-video-vor-1.1432187




Aus diesem Artikel:

Wer sind die von syrischen Rebellen verschleppten Iraner? Pilger, beteuert Teheran.
Elitekämpfer, behaupten Assads Feinde und präsentieren ihre Geiseln in einem Video. ....


Da stellt sich bei mir die Frage: Dürfen Soldaten auch Pilger sein, oder etwa nicht ?

Wie verhält sich das ganz allgemein ? Wie ist das mit sämtlichen Pilgern in Mekka ???

Bettmaen
07.08.2012, 17:30
Assad vertritt natürlich das Syrische Volk. Lies doch bitte richtig: Es ging um den Volkswillen und diesen Begriff habe ich nicht in die Diskussion eingeführt.
[...]
Entschuldige, ich hatte dich richtig gelesen, aber eine verkürzte und damit missverständliche Antwort gegeben.


Wenn du den Unterschied zwischen einer Monarchie und Demokratie nicht kennst, hilft nur Weiterbildung. Deine Position, weil dir der demokratische Wille der USA nicht gefällt, die halt mal Bush, mal Clinton wählen, sei es keine Demokratie, sondern eine Monarchie, was soll das?
Als Mubarak gestürzt wurde und die Ägypter mehrheitlich Islamistisch Wählten, war das ein Ausdruck des Volkswillen. Ich finde diesen Volkswillen zwar beschissen, behaupte deswegen aber noch lange nicht, Mubarak hätte ihn besser ausgedrückt. Das wäre plumpe Propaganda und ich denke, du weißt das auch.
Und eben da scheiden sich unsere Auffassungen. Ich halte die USA nicht für eine Demokratie, sondern für eine Plutokratie, in der eine lächerlich kleine Minderheit die Kontrolle über die Politik, die Medien und die mächtige Finanzindustrie hält.

Auch wenn ich mit dir nicht in allen Punkten übereinstimme, gefällt mir der sachliche Disput mit dir. Ich hoffe, es bleibt so sachlich.

Hoamat
07.08.2012, 18:01
Hier gehts nicht um Hamas und Hisbollah, hier gehts um westliche Terroreinheiten aus Qatar, Irak, Libyen und Somalia inkl Söldner aus aller Herren Länder.

Weisst Du denn näheres zu diesen Terroreinheiten ?
Speziell zu dieser ??:

.... Zu der Tat bekannte sich die Dschihadisten-Organisation Al-Nusra-Front, wie ein Sprecher der Syrischen Menschenrechtsbeobachtungsstelle in London sagte. Mohammed al-Said war am 19. Juli in seinem Haus in Artus bei Damaskus von Unbekannten entführt worden. Die Al-Nusra-Front hatte sich in der Vergangenheit zu mehreren Bombenanschlägen in Syrien bekannt. Sie gilt als Ableger des Terrornetzes Al-Kaida. ....


Syrien scheint schlecht für USrael zu laufen, wir lesen kaum noch etwas in den MSM.


Heute in den n-tv Nachrichten wurde davon gesprochen, dass der Freiheitsfront leider die Munition knapp werde ;)

Bettmaen
07.08.2012, 18:20
Greifswald/Aleppo (OZ) - Houssam A. hat in Greifswald Medizin studiert. Als die Kämpfe in seiner syrischen Heimat eskalierten, kehrte er heimlich über die türkische Grenze zurück nach Aleppo, um mitzuhelfen, das Assad-Regime zu stürzen. Am vergangenen Dienstag traf den jungen Mann eine Kugel. Er wurde nur 25 Jahre alt. Für seine Kameraden ist Houssam A. ein Märtyrer.

Oppositionelle Milizionäre haben seinen Tod gerächt. (http://www.ostsee-zeitung.de/vorpommern/index_artikel_komplett.phtml?SID=8dd7ec71d36af0183 d9cce6504484688&param=news&id=3518171)

Die Wortwahl der Ostsee-Zeitung läßt die Vermutung zu, dass auch für sie Houssam A. ein Märtyrer ist. Die Gleichschaltung der Medien geht bis zum letzten Provinzblatt.

Wie haben die Milizionäre seinen Tod gerächt? Etwa, indem sie christlichen oder alawitischen Zivilisten die Gurgel durchgeschnitten haben?

Quo vadis
07.08.2012, 18:28
Hat das Ausland in der Stadt Azaz bombardiert?

Die Örtlichkeit mit den vielen zerstörten Panzern und den pulverisierten Gebäuden von vor einigen Tagen ist lokalisiert- es handelt sich um die Stadt Azaz, direkt an der türkischen Grenze. Bestätigt wurde, dass die Panzer eingegraben und verschanzt waren. Auf den Bildern sind alle Gebäude ringsum total eingeebnet, die Panzer ausgebrannt.

Bilder aus Azaz, die Stadt fiel am 13 Juli an die Rebellen.

http://www.liveleak.com/view?i=76a_1342649460

http://www.liveleak.com/view?i=bb3_1342384564

Quo vadis
07.08.2012, 18:34
Greifswald/Aleppo (OZ) - Houssam A. hat in Greifswald Medizin studiert. Als die Kämpfe in seiner syrischen Heimat eskalierten, kehrte er heimlich über die türkische Grenze zurück nach Aleppo, um mitzuhelfen, das Assad-Regime zu stürzen. Am vergangenen Dienstag traf den jungen Mann eine Kugel. Er wurde nur 25 Jahre alt. Für seine Kameraden ist Houssam A. ein Märtyrer.

Oppositionelle Milizionäre haben seinen Tod gerächt. (http://www.ostsee-zeitung.de/vorpommern/index_artikel_komplett.phtml?SID=8dd7ec71d36af0183 d9cce6504484688¶m=news&id=3518171)

Die Wortwahl der Ostsee-Zeitung läßt die Vermutung zu, dass auch für sie Houssam A. ein Märtyrer ist. Die Gleichschaltung der Medien geht bis zum letzten Provinzblatt.

Wie haben die Milizionäre seinen Tod gerächt? Etwa, indem sie christlichen oder alawitischen Zivilisten die Gurgel durchgeschnitten haben?

Komisch, beim Märtyrer Eric Breininger klang das aber ganz anders.

Shahirrim
07.08.2012, 18:36
Greifswald/Aleppo (OZ) - Houssam A. hat in Greifswald Medizin studiert. Als die Kämpfe in seiner syrischen Heimat eskalierten, kehrte er heimlich über die türkische Grenze zurück nach Aleppo, um mitzuhelfen, das Assad-Regime zu stürzen. Am vergangenen Dienstag traf den jungen Mann eine Kugel. Er wurde nur 25 Jahre alt. Für seine Kameraden ist Houssam A. ein Märtyrer.

Oppositionelle Milizionäre haben seinen Tod gerächt. (http://www.ostsee-zeitung.de/vorpommern/index_artikel_komplett.phtml?SID=8dd7ec71d36af0183 d9cce6504484688¶m=news&id=3518171)

Die Wortwahl der Ostsee-Zeitung läßt die Vermutung zu, dass auch für sie Houssam A. ein Märtyrer ist. Die Gleichschaltung der Medien geht bis zum letzten Provinzblatt.

Wie haben die Milizionäre seinen Tod gerächt? Etwa, indem sie christlichen oder alawitischen Zivilisten die Gurgel durchgeschnitten haben?

Ein Bereicherer weniger. Irgendwie finde ich das jetzt doch nicht übermäßig traurig!

Shahirrim
07.08.2012, 18:38
Komisch, beim Märtyrer Eric Breininger klang das aber ganz anders.

Wenn 2 das Gleiche tun ist es beim Deutschen immer ein Verbrechen!

Quo vadis
07.08.2012, 18:43
Ein Bereicherer weniger. Irgendwie finde ich das jetzt doch nicht übermäßig traurig!

Beim nächsten Jihadruf des Muezzin, müssen sie Deutschland nichtmal mehr verlassen.

Bettmaen
07.08.2012, 22:21
Ein Bereicherer weniger. Irgendwie finde ich das jetzt doch nicht übermäßig traurig!
Ich auch nicht, aber für jeden "Märtyrer" erhalten wir doppelt und dreimal so viele Bereicherer - der Umvolkungsindustrie sei Dank.

Einige der Jihadisten kommen nach geschlagener Schlacht außerdem zurück. Im Libyenkrieg wurde im ZDF, glaube ich, ein libyischer Student vorgestellt, der in den Semesterferien zum Kämpfen nach Libyen fuhr.

Dragus
08.08.2012, 01:22
Entschuldige, ich hatte dich richtig gelesen, aber eine verkürzte und damit missverständliche Antwort gegeben. Kein Problem.

Und eben da scheiden sich unsere Auffassungen. Ich halte die USA nicht für eine Demokratie, sondern für eine Plutokratie, in der eine lächerlich kleine Minderheit die Kontrolle über die Politik, die Medien und die mächtige Finanzindustrie hält.

Auch wenn ich mit dir nicht in allen Punkten übereinstimme, gefällt mir der sachliche Disput mit dir. Ich hoffe, es bleibt so sachlich.Ich werde mir redlich mühe geben, auch wenn ich manchmal etwas provozierend formuliere . . . Zum Thema, ich kann deine Position nach vollziehen, zumal die USA ein eingespieltes Zweiparteiensystem haben. Du solltest aber nicht die föderale Struktur vernachlässigen und berücksichtigen, das die Bundesstaaten über eigene Regierungen verfügen, in denen nicht nur Clintons und Bushs sitzen und die weitaus größere Befugnisse haben, als die Deutschen Länderparlamente. Es stimmt, das in Demokratien oligarchische Strukturen existieren, es gibt immer Eliten die einen erleichterten Zugang zu den höchsten Posten haben, in den USA ist es besonders ausgeprägt. Propaganda über die Massenmedien zu organisieren, ist dabei leider einer der normalen Bestandteile der Mediendemokratien moderner Prägung. Bedeutender als die bloße Frage nach der herrschenden Oligarchie halte ich ein funktionierendes demokratisches System der Gewaltenteilung und das ist in der USA vorhanden. Wenn dich deine Bank falsch über Risiken einer Anlage beraten hat, muss sie in den USA sogar stärker bluten als in Deutschland. Dann gibt es noch die Bürgerrechte usw.

Das sind für den einfachen Menschen die Garanten, vom Staat und Geschäftspartnern einigermaßen Gerecht behandelt zu werden. Dergleichen gibt es in Diktaturen nicht, in denen die herrschende Oligarchie vollständig über dem Recht steht. Das ist in Syrien wie in allen Diktaturen UND Pseudo-Demokratien im nahen und mittleren Osten der Fall, das macht sie schwach und angreifbar, den Klüngel Korrupt und die Soldaten eidbrüchig. Auch deswegen hat Assad angst vor der eigenen Armee. Demokratie ist dabei beileibe kein Allheilmittel für alle Probleme, der eigentliche Punkt war aber, wie sich jemand als autorisiert betrachten darf, den "Volkswillen" zu vertreten und da muss man schlicht und einfach fest halten, das er dazu schon vom Volk gewählt sein muss. Diese Legitimation ist vielen Diktatoren wichtig, weswegen sie wie der Iran oder Russland gelenkte Demokratien installieren um dies für sich proklamieren zu können.

Was Außenpolitik an geht, da haben die meisten Präsidenten Weltweit (egal ob Demokratisch oder nicht) freie Hand. Es ist eine Deutsche Besonderheit, das der Kanzler hier nur wenig alleine entscheiden kann.

Dragus
08.08.2012, 01:28
Ein Bereicherer weniger. Irgendwie finde ich das jetzt doch nicht übermäßig traurig!Er starb für seine Überzeugung . . . kann man von den meisten hier nicht behaupten, hat konkrete Vorteile sich nur per Tastatur zu echauffieren, falls man das braucht.

Dragus
08.08.2012, 01:32
[...]Einige der Jihadisten kommen nach geschlagener Schlacht außerdem zurück. Im Libyenkrieg wurde im ZDF, glaube ich, ein libyischer Student vorgestellt, der in den Semesterferien zum Kämpfen nach Libyen fuhr.
Wow, da entwickelt sich doch langsam eine neue Tourismus Industrie. Ob es da schon Kataloge für gibt? Ort? Waffen? Unterkunft? All inclusive, 14 Tage, die man nie vergessen wird . . . wird zeit, das man nicht nur das Besuchen von Al-Kaida Trainingslagern unter Strafe stellt, sondern generell das töten von Menschen im Ausland.

Shahirrim
08.08.2012, 08:56
....

Natürlich hat Ahmadinejad Israel bedroht, dazu hat er ja auch alles Recht auf der Welt. Israel ist ein aggressiver Staat, der nicht durch Gebete, sondern durch militärische Stärke vor Überfällen abgeschreckt werden kann. Nur, der Ahmadinejad hat es arg übertrieben und einfach zu viel gequasselt. Er ist GENAU wegen seiner Geschwätzigkeit bei dem Führer des Landes Ali Chamenei in Ungnade gefallen. Weisst Du eigentlich, dass sämtliche Vertraute von Ahmadinejad inzwischen im Knast sitzen? Der Schwager von Chamenei hat im iranischen Parlament ihm öffentlich empfohlen, quasi einen Puff aufzumachen, nachdem er mehr Freiheiten für die iranischen Frauen gefordert hatte. Ahmadinejad gilt nichts mehr im Iran. Ich würde sogar sagen, sein Leben ist in Gefahr. Bis zum nächsten Sommer darf er den Präsidenten mimen, dann wird er bestenfalls in die Bedeutungslosigkeit verschwinden. Wenn er Pech hat, landet er im Knast oder wird gehängt.

Steckt die Keshe-Foundation dahinter? Oder ist sie der Grund der Angst der Mullahs?


Bizarrer Machtkampf in Iran: Chamenei beschuldigt Ahmadinedschad der Hexerei

Unbekannte Welten, Geister, Zauberkräfte: Irans Präsident Ahmadinedschad bedient sich übernatürlicher Kräfte, um im Machtkampf mit Ali Chamenei zu bestehen. Das behauptet zumindest das Lager des Ajatollah – und ließ laut “Guardian” mehrere Vertraute des Regierungschefs festnehmen.

http://www.politaia.org/iran/die-achse-des-bosen-%e2%80%93-update-von-m-t-keshe-wichtig/

Eventuell will Ahmadinedschad das Land vollständig vom Islam befreien und in die Moderne führen! Klar, dass Chamenei den totalen Machtverlust fürchtet!

Steiner
08.08.2012, 09:06
Breaking News!!!

Die syrische Armee hat den stark umkämpften Stadtteil Salaheddin zurückerobert.Die übrig gebliebenen Ratten sollen geflohen sein:


Syria: rebels retreat from Aleppo stronghold

Syrian rebels have pulled back from their positions in their Aleppo stronghold of Salaheddin in face of an onslaught “without respite” from the Assad regime.

According to both regime and rebel sources, the Syrian army has taken the district in a major blow for insurgents.

Reuters reported from Aleppo on Wednesday morning that Syrian rebels had abandoned their positions in a district that has been a frontline of fighting in recent days.

“We have retreated, get out of here,” rebels told reporters.

The news agency reported that a checkpoint that had been manned by rebel fighters for the last week had disappeared.

A Syrian government security source told Lebanon's Al-Manar television that Syrian forces were now in control of the Salaheddin district.


http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/9460836/Syria-rebels-retreat-from-Aleppo-stronghold.html

Sprecher
08.08.2012, 09:08
Breaking News!!!

Die syrische Armee hat den stark umkämpften Stadtteil Salaheddin zurückerobert.Die übrig gebliebenen Ratten sollen geflohen sein:


Das war sicher wieder nur ein "taktischer Rückzug"

Steiner
08.08.2012, 09:13
Das war sicher wieder nur ein "taktischer Rückzug"

Also laut Reuters sieht es wohl so aus,dass man endlich die gepanzerten Fahrzeuge erfolgreich einsetzen konnte.


Syrian rebels fighting President Bashar al-Assad's forces in the city of Aleppo have abandoned their positions in a district that has been a frontline of fighting in recent days.

"We have retreated, get out of here," a lone rebel fighter yelled at Reuters journalists as they arrived on Wednesday in the Salaheddine district. A checkpoint that had been manned by rebel fighters for the last week had disappeared, its location marked only by an opposition flag.

Explosions could be heard as incoming gunfire hit buildings in the area. A Syrian government security source told Lebanon's Al-Manar television that Syrian forces were now in control of the Salaheddine district.

Helicopters flew over a police station that was still in rebel hands about 1 km (half a mile) away from Salaheddine. Fighters ran around in chaos shouting into walkie talkies: "The army has entered, the army has entered".

A rebel commander who identified himself as Abu Ali said he had received information that army tanks had entered Salaheddine, adding that he had little additional information because communications were bad.

http://www.reuters.com/article/2012/08/08/us-syria-crisis-salaheddine-idUSBRE87709O20120808

Sprecher
08.08.2012, 09:24
Hat das Ausland in der Stadt Azaz bombardiert?

Die Örtlichkeit mit den vielen zerstörten Panzern und den pulverisierten Gebäuden von vor einigen Tagen ist lokalisiert- es handelt sich um die Stadt Azaz, direkt an der türkischen Grenze. Bestätigt wurde, dass die Panzer eingegraben und verschanzt waren. Auf den Bildern sind alle Gebäude ringsum total eingeebnet, die Panzer ausgebrannt.

Bilder aus Azaz, die Stadt fiel am 13 Juli an die Rebellen.

http://www.liveleak.com/view?i=76a_1342649460

http://www.liveleak.com/view?i=bb3_1342384564

Wer weiß ob diese on den Rebellen veröffentlichten Propgandavideos überhaupt aus Syrien kommen oder ob es nicht eher alte Aufnahmen aus dem Irak sind.
Wenn ich bei der taz lese daß die Rebellen da in Azaz 23 Panzer, und natürlich allesamt T-72, abgeschossen haben wollen kann ich nur lachen.

Steiner
08.08.2012, 09:32
Wer weiß ob diese on den Rebellen veröffentlichten Propgandavideos überhaupt aus Syrien kommen oder ob es nicht eher alte Aufnahmen aus dem Irak sind.
Wenn ich bei der taz lese daß die Rebellen da in Azaz 23 Panzer, und natürlich allesamt T-72, abgeschossen haben wollen kann ich nur lachen.

Naja so gut sind T-72 Panzer nun auch nicht. Ein gut gezielter Schuß in die Kette reicht eigentlich um den Panzer manövrierunfähig zu machen. Der Besatzung bleibt dann letztendlich nur noch die Flucht, vorallem in bebautem Gebiet, da überall weitere RPG-Schützen lauern könnten, die dem Panzer dann den entgültigen Fangschuß geben. Ich denke mal die meisten Panzer wurden auf diese Weise zerstört.

Die SAA sollte lieber Shilkas mit HE-Sprengranaten einsetzen. Vierlingsflakpanzer sind deutlich effektiver im Häuserkampf.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7e/ZSU-23-4_spb.JPG/800px-ZSU-23-4_spb.JPG

Dayan
08.08.2012, 09:45
Die syrischen Freiheitskämpfer töteten ein russischen General:http://www.n24.de/news/newsitem_8123571.html
Syrische Rebellen töten russischen General

Syrische Rebellen brüsten sich mit der Tötung eines russischen Generals. Russland, weiterhin ein treuer Verbündeter des Assad-Regimes, ist mit mehreren Armeeangehörigen in Syrien vertreten.
.


Eine syrische Rebellengruppe hat nach eigenen Angaben einen russischen General getötet, der für das syrische Verteidigungsministerium im Einsatz gewesen sein soll. Die Gruppe, die im Juli bereits die Verantwortung für die Tötung von vier Militärs der Regierung von Präsident Baschar al-Assad übernommen hatte, gaben in einer Video-Erklärung den Namen des russischen Generals mit Wladimir Petrowitch Kochjew an. Sie zeigten zudem ein Papier, bei dem es sich um eine Kopie des Ausweises des Mannes handeln soll. Von russischer Seite war zunächst keine Stellungnahme zu bekommen.

SAMURAI
08.08.2012, 09:45
Naja so gut sind T-72 Panzer nun auch nicht. Ein gut gezielter Schuß in die Kette reicht eigentlich um den Panzer manövrierunfähig zu machen. Der Besatzung bleibt dann letztendlich nur noch die Flucht, vorallem in bebautem Gebiet, da überall weitere RPG-Schützen lauern könnten, die dem Panzer dann den entgültigen Fangschuß geben. Ich denke mal die meisten Panzer wurden auf diese Weise zerstört.

Die SAA sollte lieber Shilkas mit HE-Sprengranaten einsetzen. Vierlingsflakpanzer sind deutlich effektiver im Häuserkampf.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7e/ZSU-23-4_spb.JPG/800px-ZSU-23-4_spb.JPG

exaktemang - Panzer sind für den Strassenkampf ungeeignet

Sprecher
08.08.2012, 09:45
Naja so gut sind T-72 Panzer nun auch nicht.

Schon klar aber die syrische Armee hat über 4000 Panzer und davon nur etwa 1000 T-72, der Rest sind alte T-55 und T-62.
Wenn die Rebellen Panzer abschiessen, sollen es aber natürlich immer T-72 gewesen sein.
Naheliegender dürfte aber sein daß die syrische Armee zur Rebellenbekämpfung eher die alten Typen einsetzt.
Zudem wage ich zu bezweifeln daß in dem Kaff Azaz (30.000 Einwohner) überhaupt soviele Panzer im Einsatz waren. Selbst beim Kampf um Aleppo sollen nur ca 100 Panzer eingesetzt worden sein.

Shahirrim
08.08.2012, 09:48
Die syrischen Freiheitskämpfer töteten ein russischen General:http://www.n24.de/news/newsitem_8123571.html
Syrische Rebellen töten russischen General

Syrische Rebellen brüsten sich mit der Tötung eines russischen Generals. Russland, weiterhin ein treuer Verbündeter des Assad-Regimes, ist mit mehreren Armeeangehörigen in Syrien vertreten.
.


Eine syrische Rebellengruppe hat nach eigenen Angaben einen russischen General getötet, der für das syrische Verteidigungsministerium im Einsatz gewesen sein soll. Die Gruppe, die im Juli bereits die Verantwortung für die Tötung von vier Militärs der Regierung von Präsident Baschar al-Assad übernommen hatte, gaben in einer Video-Erklärung den Namen des russischen Generals mit Wladimir Petrowitch Kochjew an. Sie zeigten zudem ein Papier, bei dem es sich um eine Kopie des Ausweises des Mannes handeln soll. Von russischer Seite war zunächst keine Stellungnahme zu bekommen.

Ach du meine Güte! Die wissen ja, wie sie Russland überzeugen können, für eine Intervention im UNO-Sicherheitsrat zu stimmen! :haha:

Sprecher
08.08.2012, 09:55
Ach du meine Güte! Die wissen ja, wie sie Russland überzeugen können, für eine Intervention im UNO-Sicherheitsrat zu stimmen! :haha:

Laut russischen Medien gibt es überhaupt keinen General mit solchem Namen.

http://de.rian.ru/politics/20120808/264147986.html

Vermutlich haben die Terroristen einen unbescholtenen russischen Staatsbürger ermordet und ihn posthum zum General befördert.

Shahirrim
08.08.2012, 09:56
Laut russischen Medien gibt es überhaupt keinen General mit solchem Namen.

http://de.rian.ru/politics/20120808/264147986.html

Vermutlich haben die Terroristen einen unbescholtenen russischen Staatsbürger ermordet und ihn posthum zum General befördert.
Klingt logischer! Ist ja auch ein feiges und kriminelles Pack!
Ich kann mir das auch nicht vorstellen, dass die Russen sich so was bieten lassen würden!

Steiner
08.08.2012, 10:00
exaktemang - Panzer sind für den Strassenkampf ungeeignet

Panzer sollten im Straßenkampf jedenfalls nicht als Speerspitze eingesetzt werden. Die Infanterie sollte zunächst vorrücken. Wenn die Soldaten dann auf Widerstand stoßen, wird die Shilka aus dem Hintergrund eingesetzt. So kann man Häuserzug um Häuserzug ohne große Verluste einnehmen. Zudem sollte man auch Flammenwerfer gegen hartnäckige Widerstandsnester einsetzen.

SAMURAI
08.08.2012, 10:05
Laut russischen Medien gibt es überhaupt keinen General mit solchem Namen.

http://de.rian.ru/politics/20120808/264147986.html

Vermutlich haben die Terroristen einen unbescholtenen russischen Staatsbürger ermordet und ihn posthum zum General befördert.

geniale Idee :D

Steiner
08.08.2012, 10:56
Eine Video aus Aleppo von heute morgen. Syrische Armeeinheiten bereiten sich auf den Großangriff vor:


http://www.youtube.com/watch?v=up5HoHKR2oc

Quo vadis
08.08.2012, 10:58
Schon klar aber die syrische Armee hat über 4000 Panzer und davon nur etwa 1000 T-72, der Rest sind alte T-55 und T-62.
Wenn die Rebellen Panzer abschiessen, sollen es aber natürlich immer T-72 gewesen sein.
Naheliegender dürfte aber sein daß die syrische Armee zur Rebellenbekämpfung eher die alten Typen einsetzt.
Zudem wage ich zu bezweifeln daß in dem Kaff Azaz (30.000 Einwohner) überhaupt soviele Panzer im Einsatz waren. Selbst beim Kampf um Aleppo sollen nur ca 100 Panzer eingesetzt worden sein.

Die Vorgänge um Azaz bedürfen noch einer weiteren Aufarbeitung. Nach dem Fall der Stadt, war der Weg nach Aleppo frei für die Rebellen. Unverständlich wie ein Staat mit inatkter Luftwaffe nicht in der Lage sein soll die Rebellen festzunageln.

http://www.liveleak.com/view?i=df0_1342537071

Steiner
08.08.2012, 11:05
Ein 20-minütiges Kampfvideo aus Aleppo von letzter Woche:


http://www.youtube.com/watch?v=ovxQFGWlYwg

Erik der Rote
08.08.2012, 11:08
zumindestens sind schon viele Freiheitsunterstützer in Great Britain um das Leuchtfeuer der Demokratie zu verbreiten


http://www.youtube.com/watch?v=YScrD1b6tqI&feature=related

Springpfuhl
08.08.2012, 11:10
Steckt die Keshe-Foundation dahinter? Oder ist sie der Grund der Angst der Mullahs?



http://www.politaia.org/iran/die-achse-des-bosen-%e2%80%93-update-von-m-t-keshe-wichtig/

Eventuell will Ahmadinedschad das Land vollständig vom Islam befreien und in die Moderne führen! Klar, dass Chamenei den totalen Machtverlust fürchtet!

Er setzt schon länger auf die nationale Karte, denn er weiss, die Iraner sind des Islams überdrüssig.

Springpfuhl
08.08.2012, 11:19
Iranische Guds-Brigaden auf dem Weg nach Syrien.

Die Entführung von 48 iranischen Pilgern durch die Rebellen scheint zu einer echten Katastrophe für die Assad-Gegner zu werden. Der iranische Sonderbeauftragte Jalili war gestern zu Besuch bei Assad. Laut des israelischen Rundfunks ist Iran entschlossen, die Geiseln mit eigenen Spezialkräften zu befreien. Die Guds-Brigaden sind Truppen der Revolutionsgarden und äussert brutal. In Syrien werden bald einige Kehlen durchgeschnitten werden:

http://www.myimg.de/?img=529164orige6095.jpg

http://www.myimg.de/?img=529150orig03845.jpg

http://www.myimg.de/?img=529153orig07c9b.jpg

http://www.myimg.de/?img=529132orige9ccb.jpg

Erik der Rote
08.08.2012, 11:21
[QUOTE=Steiner;5589924]Ein 20-minütiges Kampfvideo aus Aleppo von letzter Woche:

sieht nicht gut aus , wie lange kann man noch Krieg führen bis der letzte reguläre Soldat verwundet oder tot ist ???

Springpfuhl
08.08.2012, 11:40
Die entführten Iraner sind laut Salehi pensionierte Revolutionsgarden.

Widder58
08.08.2012, 11:42
Sie wurden beide direkt oder indirekt von Syrien unterstützt, oder siehst du das anders?

Alles was sich gegen die Zionisten regt wird unterstützt. In erster Linie aber stehen der Iran und Syrien hinter der Hisbollah und im Libanon. Die Hamas zu unterstützen erwies sich offenbar als Fehler. Bekanntlich hat sich der Feigling Maschaal an den Golf abgesetzt und dort seinen Scheck empfangen.

Erik der Rote
08.08.2012, 11:46
Die entführten Iraner sind laut Salehi pensionierte Revolutionsgarden.

die sind schon alle tot oder wie es in der offiziellen Version der FSA Rebellen heißt durch Artlleriebeschuss von der syrischen Armee leider umgekommen !

SAMURAI
08.08.2012, 11:48
Alles was sich gegen die Zionisten regt wird unterstützt. In erster Linie aber stehen der Iran und Syrien hinter der Hisbollah und im Libanon. Die Hamas zu unterstützen erwies sich offenbar als Fehler. Bekanntlich hat sich der Feigling Maschaal an den Golf abgesetzt und dort seinen Scheck empfangen.

Aha, der Enten-Feldmarschall doziert wieder. Ich dacht man hätte Dich schon in die Bratröhre geschoben. :D

Springpfuhl
08.08.2012, 11:49
die sind schon alle tot oder wie es in der offiziellen Version der FSA Rebellen heißt durch Artlleriebeschuss von der syrischen Armee leider umgekommen ! Hast Du eine Quelle? Oder kommst Du gerade aus Damaskus?
Gestern wurde gemeldet, dass nur 2 getötet worden sind.

Widder58
08.08.2012, 11:53
Weisst Du denn näheres zu diesen Terroreinheiten ?
Speziell zu dieser ??:

.... Zu der Tat bekannte sich die Dschihadisten-Organisation Al-Nusra-Front, wie ein Sprecher der Syrischen Menschenrechtsbeobachtungsstelle in London sagte. Mohammed al-Said war am 19. Juli in seinem Haus in Artus bei Damaskus von Unbekannten entführt worden. Die Al-Nusra-Front hatte sich in der Vergangenheit zu mehreren Bombenanschlägen in Syrien bekannt. Sie gilt als Ableger des Terrornetzes Al-Kaida. ....




Heute in den n-tv Nachrichten wurde davon gesprochen, dass der Freiheitsfront leider die Munition knapp werde ;)

Ich denke mal, Genaues weiß man nicht. Die Al-Nursa-Front bezeichnet sich ja als Befreier der Levante- wobei sich fragt, von was die Levante dabei befreit werden soll- vermutlich gänzlich vom Frieden. Ein Ableger der "Al-Khaida"- wobei ja da nicht mal klar ist, was das eigentlich sein soll- ein "Terrornetztwerk" - mit dem der Westen aber offensichtlich in Syrien keine Probleme hat - was widerrum den Schluß nahelegt, dass die "Feindschaft" zwischen CIA und der sogenannten Al-Khaida nicht so tief ist, wie man annehmen darf. Es macht da eher den Anschein, dass die CIA mit den fundamentalistsichen Terroristen recht gut auskommt.

Ableger kommen und gehen, mithin wohl auch westliche Erfindungen, um dem Kind einen Namen zu geben. Wie soll man sonst dem allgemein etwas verblödeten US-Landei erklären, gegen wen man eigentlich kämpft. So sterben im Jemen oder Pakistan ja stets "Al-Khaida-Anhänger" bei Drohnenangriffen, nie Zivilisten. Zivilistentöten bleibt demnach laut Hitlery Clinton Assad und Co. vorbehalten. Bekanntlich haben die USA noch nie Zivilisten getötet...
Derzeit jährt sich wiedermal der perverse US-Angriff auf Hiroshima und Nagasaki - mit 250000 toten Zivilisten....

Widder58
08.08.2012, 11:56
Aha, der Enten-Feldmarschall doziert wieder. Ich dacht man hätte Dich schon in die Bratröhre geschoben. :D

Gähn... :faul:

Widder58
08.08.2012, 11:58
Laut russischen Medien gibt es überhaupt keinen General mit solchem Namen.

http://de.rian.ru/politics/20120808/264147986.html

Vermutlich haben die Terroristen einen unbescholtenen russischen Staatsbürger ermordet und ihn posthum zum General befördert.

... so wie alle Überläufer "Generäle" sind und waren...

SAMURAI
08.08.2012, 11:59
Gähn... :faul:

Erst Mittag und schohn gähnst DU. Lege Dich in die Bratröhre und schlafe. Ich schälte dann die richtige Brattemperatur ein.:basta:

Widder58
08.08.2012, 12:03
Erst Mittag und schohn gähnst DU. Lege Dich in die Bratröhre und schlafe. Ich schälte dann die richtige Brattemperatur ein.:basta:

:bongo:

SAMURAI
08.08.2012, 12:07
:bongo:

Trommler - verkündest DU: Ente fertig, es wird serviert !

tosh
08.08.2012, 12:15
Syriens Armee startet offenbar Bodenoffensive in Aleppo

Die syrische Armee hat nach Angaben aus Kreisen der Sicherheitsbehörden ihre angekündigte Bodenoffensive in der umkämpften Wirtschaftsmetropole Aleppo gestartet. Das Militär dringe "von Westen nach Osten" in den von den Aufständischen gehaltenen Stadtteil Salaheddin ein, "um ihn in zwei Hälften zu teilen", sagte ein ranghoher Beamter der Nachrichtenagentur AFP. "Es wird nicht lange dauern, bis wir das Viertel kontrollieren, auch wenn einige Widerstandsnester zurückbleiben", ergänzte er.

Ein örtlicher Kommandeur der Freien Syrischen Armee (FSA) bestätigte AFP, dass das Militär mit Panzern nach Salaheddin eindringe. Etwa 6000 bis 8000 Rebellen sollen in Aleppo etwa 20.000 Regierungssoldaten gegenüberstehen, die dort zusammengezogen wurden.....
Viele der 2,7 Millionen Einwohner Aleppos sind in der Stadt verblieben, während die syrische Armee Stadtviertel, in denen sie Rebellen vermutet, aus der Luft und mit Panzern bombardiert. Die Menschenrechtsorganisation Amnesty International verurteilte den Beschuss von Wohnvierteln zuletzt scharf....
http://de.nachrichten.yahoo.com/diplomaten-un-sondersitzung-syrien-einberufen-075911411.html

Mir tun die vielen Zivilisten leid, auf deren Rücken der blutige Krieg ausgetragen wird.

Update:

Obige AFP-Meldung, 1 Stunde alt, ist offenbar überholt:


Terroristen aus Bezirk Salaheddin in Aleppo geflüchtet –
Update zu Syrien für Mittwoch, den 8. August 2012

Das wahhabitische Terroristen-Sprachrohr Al Arabiya und die zionistische Propaganda-Schleuder Reuters meldeten soeben, dass die von NATO- und GCC-Staaten unterstützten Terroristen aus dem “Schlüsselbezirk” Salaheddin in Aleppo geflüchtet sind.

Der syrische TV-Sender hat bereits gestern Bilder aus Salaheddine gezeigt, dabei jedoch erklärt, dass in Teilen von Salahaddin noch Terroristen seien. Der in einem positiven Verhältnis zur syrischen Regierung stehende libanesische Sender Al-Manar meldete vor wenigen Minuten unter Berufung auf Sicherheitskreise, die syrische Armee habe den Bezirk Salaheddin gesichert.

SANA meldete noch am heutigen Mittwoch Morgen, die syrische Armee konfrontiere Terroristen-Sniper auf Dächern im Bezirk Salaheddin.

Reuters hat nun ein Update von der Flucht der Terroristen aus Salah Eddin, die in der NATO-Propaganda als Rückzug bezeichnet wird. Money Quote daraus:
Kämpfer rannten im Chaos durch die Gegend, in Funkgeräte schreiend: “Die Armee ist durchgebrochen, die Armee ist durchgebrochen.”

Es wird wohl nicht lange dauern, bis die syrische Armee die Ratten aus ganz Aleppo vertrieben hat.

tosh
08.08.2012, 12:20
Das unter Al-Kaida alles besser wird habe ich nicht behauptet, aber auch nicht, das Assad den Willen des Syrischen Volkes vertritt, das warst du. Du bist meiner Frage ausgewichen: Wie kann eine Monarchie den Volkswillen darstellen?
Von welcher Monarchie in Syrien faselst du? :haha:

tosh
08.08.2012, 12:27
Greifswald/Aleppo (OZ) - Houssam A. hat in Greifswald Medizin studiert. Als die Kämpfe in seiner syrischen Heimat eskalierten, kehrte er heimlich über die türkische Grenze zurück nach Aleppo, um mitzuhelfen, das Assad-Regime zu stürzen. Am vergangenen Dienstag traf den jungen Mann eine Kugel. Er wurde nur 25 Jahre alt. Für seine Kameraden ist Houssam A. ein Märtyrer.

Oppositionelle Milizionäre haben seinen Tod gerächt. (http://www.ostsee-zeitung.de/vorpommern/index_artikel_komplett.phtml?SID=8dd7ec71d36af0183 d9cce6504484688¶m=news&id=3518171)

Die Wortwahl der Ostsee-Zeitung läßt die Vermutung zu, dass auch für sie Houssam A. ein Märtyrer ist. Die Gleichschaltung der Medien geht bis zum letzten Provinzblatt.

Wie haben die Milizionäre seinen Tod gerächt? Etwa, indem sie christlichen oder alawitischen Zivilisten die Gurgel durchgeschnitten haben?
Oder sie haben wieder gefangene Soldaten ermordet. :128:

Statt "Oppositionelle Milizionäre" ist die richtige Bezeichnung natürlich "Terroristen"! :D

Erik der Rote
08.08.2012, 12:29
Hast Du eine Quelle? Oder kommst Du gerade aus Damaskus?
Gestern wurde gemeldet, dass nur 2 getötet worden sind.

ich komme gerade aus Damaskus !

tosh
08.08.2012, 12:30
Wow, da entwickelt sich doch langsam eine neue Tourismus Industrie. Ob es da schon Kataloge für gibt? Ort? Waffen? Unterkunft? All inclusive, 14 Tage, die man nie vergessen wird . . . wird zeit, das man nicht nur das Besuchen von Al-Kaida Trainingslagern unter Strafe stellt, sondern generell das töten von Menschen im Ausland.
Gute Idee, aber der Nachweis ist schwierig!

Springpfuhl
08.08.2012, 12:40
ich komme gerade aus damaskus !
lol

tosh
08.08.2012, 12:42
[QUOTE=Steiner;5589924]Ein 20-minütiges Kampfvideo aus Aleppo von letzter Woche:

sieht nicht gut aus , wie lange kann man noch Krieg führen bis der letzte reguläre Soldat verwundet oder tot ist ???
Wahrscheinlicher ist mE, dass lange vorher die letzte Terroristenratte tot ist oder im Gefängnis.

tosh
08.08.2012, 12:46
Die entführten Iraner sind laut Salehi pensionierte Revolutionsgarden.
Typische zionistische dümmliche Übertreibung! :D

Iran: Einige entführte Pilger sind pensionierte Revolutionsgarden

Teheran (dpa) - Der iranische Außenminister Ali Akbar Salehi hat eingeräumt, dass einige der in Syrien entführten Iraner pensionierte Revolutionsgarden seien.
«Auf der Liste der Pilger waren auch pensionierte Beamte aus verschiedenen Ministerien, darunter auch der Revolutionsgarden und der Armee», sagte Salehi am Mittwoch der iranischen Nachrichtenagentur ISNA.
http://www.greenpeace-magazin.de/tagesthemen/einzelansicht/?no_cache=1&tx_ttnews[tt_news]=143848&cHash=dee54448a9a4ac09212c6b772332e320

Raczek
08.08.2012, 12:56
Regierung:

29049

Opposition:

29048

Wirkt mehr wie Banden- denn Bürgerkrieg.

Fabi
08.08.2012, 14:16
ich komme gerade aus damaskus !lol
Ja, genauso lol, wie du erst gerade "für 3 Wochen in Teheran" gewesen sein willst!
Es ist wirklich schon richtig komisch, dass ausgerechnet du darauf reagierst, in gewisser Weise auch entlarvend, aber das wäre ne Spur zu tiefenpsychologisch :D



Zum Thema:
Der Anwalt des "Kalifen von Köln" hat sein Leben im Kampf für die Demokratie gegeben
http://www.derwesten.de/politik/anwalt-des-kalifen-von-koeln-bei-kaempfen-in-syrien-getoetet-id6961546.html

Fabi
08.08.2012, 14:23
Regierung:

29049

Opposition:

29048

Wirkt mehr wie Banden- denn Bürgerkrieg.
Ein etwas älteres Video:
Befreiungsschüsse der Rebellen und Aktivisten auf Regierungspanzer, die man dann später den Michels dieser Welt als Massaker durch den Schlächter von Damaskus verkaufen kann.

http://www.youtube.com/watch?v=hfsLek63Lpg

Quo vadis
08.08.2012, 14:53
Zum Thema:
Der Anwalt des "Kalifen von Köln" hat sein Leben im Kampf für die Demokratie gegeben
http://www.derwesten.de/politik/anwalt-des-kalifen-von-koeln-bei-kaempfen-in-syrien-getoetet-id6961546.html

Da wissen diese Leute plötzlich wieder, wie´s in die Heimat geht. Gerne kann auch Metin Kaplan selber sein kriminelles Blut für kriminelle Ziele geben. Der Anwalt ist jedenfalls für westliche Interessen gefallen, nun ja.

Fabi
08.08.2012, 15:04
Der Anwalt ist jedenfalls für westliche Interessen gefallen, nun ja.
Leider verstehen das Wenige und betrachten den "Islamismus" als Bedrohung ihrer ach so freien und aufgeklärten Gesellschaft durch bärtige Hinterwäldler. Diese Meldung ist nur ein weiteres Indiz dafür, dass die "Bedrohung Islamismus" mit der "Westlichen Demokratie" unter einer Decke steckt. Die Beiden sind genauso "Heimliche Geliebte" wie die USA und Saudi-Arabien.

Bettmaen
08.08.2012, 15:32
[/ATTACH]

Wirkt mehr wie Banden- denn Bürgerkrieg.
Na ja, das ist halt nur ein Ausschnitt aus dem Krieg. Und bei Straßen- und Häuserkämpfen geht es bandenmäßig zu.

Offenbar ziehen sich aber die Rebellen wie zuvor in Damaskus zurück. Wäre die syrische Armee tüchtig, würde sie diesen Rückzug nutzen und die Rebellen in die Falle laufen lassen und so das Hinterland von Aleppo bis zur türkischen Grenze wieder unter ihre Kontrolle bringen.

Raczek
08.08.2012, 15:47
Na ja, das ist halt nur ein Ausschnitt aus dem Krieg. Und bei Straßen- und Häuserkämpfen geht es bandenmäßig zu.

Offenbar ziehen sich aber die Rebellen wie zuvor in Damaskus zurück. Wäre die syrische Armee tüchtig, würde sie diesen Rückzug nutzen und die Rebellen in die Falle laufen lassen und so das Hinterland von Aleppo bis zur türkischen Grenze wieder unter ihre Kontrolle bringen.

Ich hab mittlerweile so meine Zweifel ob es sowas wie eine syrische Armee außerhalb von höheren Kommandostellen überhaupt noch gibt. Auf allen Berichten, dazugehörigen Bildern und Video ein einziges Durcheinander von Uniformen, Ausrüstungsteilen und Waffen, sowohl bei Insurgenten, als auch bei Regierung. Vmtl. ist die Masse der Armee in irgendwelche Loyalisten "Militärhaufen" zerfallen, während die handvoll intakt gebliebenen Verbände die Grenze sichern.

Tüchtig scheint zum Glück auch die Gegenseite nicht zu sein. Die Masse der Kämpfer kommt nichtmal mit der Kalaschnikow klar, wie auch nahezu alle Bilder den Anschein geben.
Vllt. leistet neben Briten auch Liberia Ausbildungshilfe?

http://www.mensdomain.co.nz/articles/General/general2.html

:D

Quo vadis
08.08.2012, 15:49
http://www.bild.de/politik/ausland/syrien-krise/amnesty-bericht-granatenhagel-in-aleppo-grossoffensive-beginnt-25550164.bild.html


Komisch, in Sirte hat niemand die Einschlagskrater gezählt, obwohl die Stadt gänzlich zusammengeschossen wurde und die NTC Ratten ganze Artilleriebatterien aufgestellt hatten.

Bettmaen
08.08.2012, 15:58
Ich hab mittlerweile so meine Zweifel ob es sowas wie eine syrische Armee außerhalb von höheren Kommandostellen überhaupt noch gibt. Auf allen Berichten, dazugehörigen Bildern und Video ein einziges Durcheinander von Uniformen, Ausrüstungsteilen und Waffen, sowohl bei Insurgenten, als auch bei Regierung. Vmtl. ist die Masse der Armee in irgendwelche Loyalisten "Militärhaufen" zerfallen, während die handvoll intakt gebliebenen Verbände die Grenze sichern.

Tüchtig scheint zum Glück auch die Gegenseite nicht zu sein. Die Masse der Kämpfer kommt nichtmal mit der Kalaschnikow klar, wie auch nahezu alle Bilder den Anschein geben.
Vllt. leistet neben Briten auch Liberia Ausbildungshilfe?

http://www.mensdomain.co.nz/articles/General/general2.html

:D
Die Stärken der Araber liegen wohl nicht in der Kriegsführung. Dabei hatte Syrien nach dem 2. Weltkrieg ein paar hochrangige Angehörige der Waffen-SS aufgenommen, die mit ihrem Wissen nicht geizten.

Die Araber haben aber auch ihre Stärken. Niemand bereitet so leckeren Falafel zu wie sie.

Dragus
08.08.2012, 16:25
Alles was sich gegen die Zionisten regt wird unterstützt. In erster Linie aber stehen der Iran und Syrien hinter der Hisbollah und im Libanon. Die Hamas zu unterstützen erwies sich offenbar als Fehler. Bekanntlich hat sich der Feigling Maschaal an den Golf abgesetzt und dort seinen Scheck empfangen.
Der Iran und die arabische Welt begehen den gleichen Fehler wie die USA, wenn sie jeweils alles Unterstützen, was gegen ihre derzeitigen Feinde/Konkurrenten kämpft. Wie man an den sunnitischen Fundamentalisten sieht, haben sie durchaus ein Eigeninteresse: Sie wollen weder von den USA noch vom Iran dominiert werden und wechseln daher die Seiten, wenn es vorteilhaft erscheint. Nachdem man sich im Irak und Afghanistan aus tobte, um das Festsetzen der USA zu verhindern, ist jetzt eben Syrien dran, um den schiitischen Einfluss zurück zu drängen. Kann gut sein, das es danach gemeinschaftlich gegen Israel geht.

Das einzige was man aus europäischer Sicht beruhigend zur Kenntnis nehmen kann: Der billige Krieg durch fundamentalistisch geschulte Guerilla fällt zusehends denen auf die Füße, die sie ausbilden und einsetzen.

dorbei
08.08.2012, 16:37
Jeder macht Fehler - außer Dragus. :cool:

Dragus
08.08.2012, 16:42
Leider verstehen das Wenige und betrachten den "Islamismus" als Bedrohung ihrer ach so freien und aufgeklärten Gesellschaft durch bärtige Hinterwäldler. Diese Meldung ist nur ein weiteres Indiz dafür, dass die "Bedrohung Islamismus" mit der "Westlichen Demokratie" unter einer Decke steckt. Die Beiden sind genauso "Heimliche Geliebte" wie die USA und Saudi-Arabien.Die Islamisten ziehen ihr eigenes Ding durch. Zur Zeit stehen Alawiten ganz oben auf den Speiseplan. Letztes Jahr waren es noch Libyer und davor GI's. Verglichen mit Syrien, Iran oder Saudi-Arabien, ist das Leben in Europa frei und aufgeklärt. Frei und aufgeklärt bedeutet allerdings nicht harmlos und unbewaffnet, wie viele islamistische Ratten in Europa glauben.

Quo vadis
08.08.2012, 16:45
Der Iran und die arabische Welt begehen den gleichen Fehler wie die USA, wenn sie jeweils alles Unterstützen, was gegen ihre derzeitigen Feinde/Konkurrenten kämpft. Wie man an den sunnitischen Fundamentalisten sieht, haben sie durchaus ein Eigeninteresse: Sie wollen weder von den USA noch vom Iran dominiert werden und wechseln daher die Seiten, wenn es vorteilhaft erscheint. Nachdem man sich im Irak und Afghanistan aus tobte, um das Festsetzen der USA zu verhindern, ist jetzt eben Syrien dran, um den schiitischen Einfluss zurück zu drängen. Kann gut sein, das es danach gemeinschaftlich gegen Israel geht.

Das einzige was man aus europäischer Sicht beruhigend zur Kenntnis nehmen kann: Der billige Krieg durch fundamentalistisch geschulte Guerilla fällt zusehends denen auf die Füße, die sie ausbilden und einsetzen.

Der Westen ist Arrogant genug zu glauben, dass er dieses "global Movement" sunnitsicher Prägung irgendwie kontrollieren kann, nein, lieber schaltet er noch den innerislamischen Widerstand dagegen aus, was sehr sonderbar mutet und nur mit religiös bedingten Sonderwünschen der Graumänner erklärt werden kann. Man braucht nur in die dummen Fressen dieser Clinton und Westerwelle zu schauen um zu sehen, dass sioe überhaupt keine Ahnung davon haben, was das für Gegner sind.
Zb. wurde Syrien von einer Selbstmordattentate und IED-welle überzogen, wie sie JEDES westliche Land, JEDERZEIT heimsuchen kann, wenn es die Imane nur befehlen. Da ist man in europäischen Flächenstaaten absolut machtlos gegenüber.

Dragus
08.08.2012, 16:45
Jeder macht Fehler - außer Dragus. :cool:Sinkt dein ohnehin niedriges intellektuelles Niveau nun auf einzeiliges Ad-personam Spam . . . pass auf, ich setze dich auf Ignorieren und du kannst in Ruhe um Gaddafi trauern? Trato etcho (Einverstanden)?

Quo vadis
08.08.2012, 16:47
Die Islamisten ziehen ihr eigenes Ding durch. Zur Zeit stehen Alawiten ganz oben auf den Speiseplan. Letztes Jahr waren es noch Libyer und davor GI's. Verglichen mit Syrien, Iran oder Saudi-Arabien, ist das Leben in Europa frei und aufgeklärt. Frei und aufgeklärt bedeutet allerdings nicht harmlos und unbewaffnet, wie viele islamistische Ratten in Europa glauben.

Noch national (säkular) regierte Araberstaaten stehen ganz oben auf dem Speiseplan, na und wer ist außer Mohammed noch Feind aller Nationalstaaten?

kabe
08.08.2012, 16:47
http://www.bild.de/politik/ausland/syrien-krise/amnesty-bericht-granatenhagel-in-aleppo-grossoffensive-beginnt-25550164.bild.html


Komisch, in Sirte hat niemand die Einschlagskrater gezählt, obwohl die Stadt gänzlich zusammengeschossen wurde und die NTC Ratten ganze Artilleriebatterien aufgestellt hatten.

29079

Das Bild zeigt, dass die Armee mit ihrer Artillerie wohl nicht in die Stadtviertel schießt, sondern auf Stellungen im offenen Gelände. Klassísches Propagandaeigentor. Die Bildunterschrift lautet "Armee überzieht Wohngebiete mit Granaten". :haha:

Quo vadis
08.08.2012, 16:48
Sinkt dein ohnehin niedriges intellektuelles Niveau nun auf einzeiliges Ad-personam Spam . . . pass auf, ich setze dich auf Ignorieren und du kannst in Ruhe um Gaddafi trauern? Trato etcho (Einverstanden)?

Du reagierst viel zu sensibel.

Dragus
08.08.2012, 16:54
Der Westen ist Arrogant genug zu glauben, dass er dieses "global Movement" sunnitsicher Prägung irgendwie kontrollieren kann, nein, lieber schaltet er noch den innerislamischen Widerstand dagegen aus, was sehr sonderbar mutet und nur mit religiös bedingten Sonderwünschen der Graumänner erklärt werden kann. Man braucht nur in die dummen Fressen dieser Clinton und Westerwelle zu schauen um zu sehen, dass sioe überhaupt keine Ahnung davon haben, was das für Gegner sind.
Zb. wurde Syrien von einer Selbstmordattentate und IED-welle überzogen, wie sie JEDES westliche Land, JEDERZEIT heimsuchen kann, wenn es die Imane nur befehlen. Da ist man in europäischen Flächenstaaten absolut machtlos gegenüber.
Stimme dir weitgehend zu, bezüglich der Terroranschläge in Europa irrst du allerdings. Die Flächenstaaten Russland und Ukraine hätten da möglicherweise Probleme, aber nicht Deutschland oder GBR, das Überwachungsnetz ist bereits viel zu dicht, die Islamisten so gut wie alle erfasst. Dreht man noch ein wenig an der Schraube der Software, ist auch der ganze Sympathisantenkreis mit im Kasten. Die bestiegen nie wieder ein Flugzeug, passierten eine Grenze, nutzten eine Kreditkarte oder Handy, ohne das sie inhaftiert und abgeschoben würden . Das Problem ist nicht, das man die Bedrohung nicht erfasst hätte und eliminieren könnte, das Problem ist der fehlende politische Wille, der leider von den Wählern mitgetragen wird. In 20 Jahren ist Deutschland möglicherweise so weit unterwandert und vergreist, das du recht hättest, eine Generation Zeit bleibt noch zum Gegensteuern.

Fabi
08.08.2012, 16:58
Die Islamisten ziehen ihr eigenes Ding durch.
Falsch.
Die "Rebellen" und "Aktivisten" ziehen in Syrien ihr eigenes Ding durch.
Denn ihnen geht es kalt am Arsch vorbei, ob sie nach Syrien einreisen dürfen oder nicht. Sie geben einen Scheiss auf Visabestimmungen und Einreiseformalitäten.
Die "Islamisten" in Europa (und somit auch Deutschland) sind von der Deutschen Regierung in das Land hereingelassen worden, sprich ihnen wurden Visa erteilt, man hat sie als Flüchtlinge vor irgendeinem "Schlächter" aufgenommen oder sie sind vor einem Krieg geflüchtet, den der Westen durch Einfluss und Einmischung mitausgelöst hat, anstatt zu vermitteln, bzw. deeskalierend einzuwirken.


Verglichen mit Syrien, Iran oder Saudi-Arabien, ist das Leben in Europa frei und aufgeklärt.
Allein diese 3 Länder in einen Topf zu werfen zeigt, dass man diese Sicht unter Einfluss der -mit Verlaub- kopffickenden Medien entwickelt hat.
Syrien steckt erst im Chaos, seitdem die westliche USrael-Kampagne gegen Assad läuft. Davor war Syrien auf dem Weg neben dem Libanon zu einem der liberalsten Länder der Arabischen Welt zu werden.

Quo vadis
08.08.2012, 17:00
Stimme dir weitgehend zu, bezüglich der Terroranschläge in Europa irrst du allerdings. Die Flächenstaaten Russland und Ukraine hätten da möglicherweise Probleme, aber nicht Deutschland oder GBR, das Überwachungsnetz ist bereits viel zu dicht, die Islamisten so gut wie alle erfasst. Dreht man noch ein wenig an der Schraube der Software, ist auch der ganze Sympathisantenkreis mit im Kasten. Die bestiegen nie wieder ein Flugzeug, passierten eine Grenze, nutzten eine Kreditkarte oder Handy, ohne das sie inhaftiert und abgeschoben würden . Das Problem ist nicht, das man die Bedrohung nicht erfasst hätte und eliminieren könnte, das Problem ist der fehlende politische Wille, der leider von den Wählern mitgetragen wird. In 20 Jahren ist Deutschland möglicherweise so weit unterwandert vergreist, das du recht hättest, eine Generation Zeit bleibt noch zum Gegensteuern.

Ich antworte mal in Absätzen

1. Gibt es in Deutschland schon viel mehr Moslems als zugegeben wird
2. Können Jihadisten jederzeit von Italien, Frankreich, Sakndinavien, Spanien, Maghreb usw. aus nach Deutschland einsickern. Ja man könnte fast denken die EU Politik diene nur dem einen Zweck, den Jihadisten den weg nach Europa aufzumachen.
3. Es gibt tausende Städte und Kleinstädte in Deutschland mit hunderttausenden Unterstellmöglichkeiten für PKW um sie zu präparieren und frühs zum Explosionsort rollen zu lassen, von den abertausenden Möglichkeiten um IED´s an zehntausenden KM Straßen zu platzieren, ganz zu schweigen, nein es ist nicht zu verhindern, reine Illussion, so wie der Jihad in syrien läuft, so läuft er auch in Europa ab.

Dragus
08.08.2012, 17:03
Noch national (säkular) regierte Araberstaaten stehen ganz oben auf dem Speiseplan, na und wer ist außer Mohammed noch Feind aller Nationalstaaten?Es gibt keinen arabischen säkularen Staat. In allen ist der Islam Staatsreligion und abweichende Konfessionen des Islam oder Ungläubige werden Diskriminiert. Alle haben die kairoer Deklaration der Menschenrechte unterzeichnet, demnach jedes Recht nur vom Islam abgeleitet werden kann und achten bei der nationalen Gesetzgebung auf Kompatibilität zur Sharia, auch wenn diese nicht Wörtlich angewandt wird. Nationalisten sind es auch nicht, da ihnen der Clan immer näher steht, als der Staat, daher kämpfen sie auch so miserabel. Richtiger weise müsste es daher heißen: Die noch nicht theokratisch Regierten Araberstaaten stehen ganz oben auf dem Speiseplan.

Fabi
08.08.2012, 17:06
Es gibt keinen arabischen säkularen Staat. In allen ist der Islam Staatsreligion und abweichende Konfessionen des Islam oder Ungläubige werden Diskriminiert
Warst du schonmal in Syrien vor 2010/11?
Vergleiche den Umgang der Syrer oder Libanesen mit Christen mit dem wie Türken und Saudis/Kataris (als beste Freunde der Demokraten) mit Christen umgehen bzw. umgingen!

Quo vadis
08.08.2012, 17:10
Allein diese 3 Länder in einen Topf zu werfen zeigt, dass man diese Sicht unter Einfluss der -mit Verlaub- kopffickenden Medien entwickelt hat.
Syrien steckt erst im Chaos, seitdem die westliche USrael-Kampagne gegen Assad läuft. Davor war Syrien auf dem Weg neben dem Libanon zu einem der liberalsten Länder der Arabischen Welt zu werden.

Genau das ist der Punkt, richtig. Assad hat völlig recht wenn er sagt der Konflkt wurde von außen hereingetragen, dass er auf in viel zu milde reagiert, haben "Profiler" und sonstiges Zeug im Westen wohl schon vorab analysiert und die Chance gesehen mit 5-10 000 Terroristen, einen ganzen Staat in die Knie zu zwingen. Kein lebender Syrier hat solche Greuel, solchen Terror jemals zuvor erlebt.

dorbei
08.08.2012, 17:10
Neiiin! Bitte nicht auf ignore!!! Ich bin auch ganz brav. :beten:

@Dragus: das war doch nur Spaß. :peace:

Dragus
08.08.2012, 17:12
Ich antworte mal in Absätzen
1. Gibt es in Deutschland schon viel mehr Moslems als zugegeben wird
2. Können Jihadisten jederzeit von Italien, Frankreich, Sakndinavien, Spanien, Maghreb usw. aus nach Deutschland einsickern. Ja man könnte fast denken die EU Politik diene nur dem einen Zweck, den Jihadisten den weg nach Europa aufzumachen.
3. Es gibt tausende Städte und Klienstädte in Deutschland mit hunderttausenden Unterstellmöglichkeiten für PKW um sie zu präperiren und frühs zum Explosionsort rolloen zu lassen, von den abertausenden Möglichkeiten um IED´s an zehntausenden KM Straßen zu platzieren, ganz zu schwiegen, nein es ist nicht zu verhindern, reine Illussion, so wie der Jihad in syrien läuft, so läuft er auch in Europa ab.
Einen Zünder kann nicht jeder bauen und wer dafür benötigte Teile kauft oder Vorprodukte für Sprengstoff, landet in der Überwachung. Sobald die PKW Maut eingeführt wurde, ist von jedem Wagen der Nutzer nicht nur bekannt, sondern wie bereits beim Handy auch der Aufenthaltsort seines PKW, schließlich will man Kilometergenau abrechnen. Als das Verkehrsministerium das Mautsystem mit GPS und satellitenunterstützter Überwachung Bundesweit von der Telekom und Siemens realisieren ließ, kringelte ich mich immer vor lachen wenn man verlautbarte, es ginge nur um LKW Maut. Dazu reichte eine Mauthütte an der Autobahnzufahrt oder Abfahrt bzw. bei Grenzüberschreitung.
Was das einsickern an geht, die bekannten Islamisten werden auffallen und führen die Ermittler durch Überwachung zu ihrer Gruppe. Sind es auffallend viele, ist auch sofort klar, worum es geht. Bleiben die sich übers Internet organisierenden unabhängig agierenden, da wird grad dran gearbeitet, die Internet Überwachung ist noch mangelhaft. So einfach wie du dir das vorstellst wäre es nur, wenn die Sicherheitsbehörden nicht bereits überwachten.

Quo vadis
08.08.2012, 17:17
Einen Zünder kann nicht jeder bauen und wer dafür benötigte Teile kauft oder Vorprodukte für Sprengstoff, landet in der Überwachung. Sobald die PKW Maut eingeführt wurde, ist von jedem Wagen der Nutzer nicht nur bekannt, sondern wie bereits beim Handy auch der Aufenthaltsort seines PKW, schließlich will man Kilometergenau abrechnen. Als das Verkehrsministerium das Mautsystem mit GPS und satellitenunterstützter Überwachung Bundesweit von der Telekom und Siemens realisieren ließ, kringelte ich mich immer vor lachen wenn man verlautbarte, es ginge nur um Maut. Dazu reichte eine Mauthütte an der Autobahnzufahrt oder Abfahrt bzw. bei Grenzüberschreitung.
Was das einsickern an geht, die bekannte Islamisten werden auffallen und führen die Ermittler durch Überwachung zu ihrer Gruppe. Sind es auffallend viele, ist auch sofort klar, worum es geht. Bleiben die sich übers Internet organisierenden unabhängig agierenden, da wird grad dran gearbeitet, die Internet Überwachung ist noch mangelhaft. So einfach wie du dir das vorstellst wäre es nur, wenn die Sicherheitsbehörden nicht bereits überwachten.

Das ist eben die pure Arroganz des Westens, mit solchen Spielereien zu glauben, irgendwelche großangelegten Terrorwellen im Stile Irak oder Syrien aufhalten zu können. Man hat die Grenzen schon "grün" gemacht, die Hauptvoraussetzung, dass man von außerhalb Dinger aller Art einschmuggeln kann. Zudem ist erstmal Spanien dran und Frankreich, immer schön prozentual des Muselanteils.

Dragus
08.08.2012, 17:21
Warst du schonmal in Syrien vor 2010/11?
Vergleiche den Umgang der Syrer oder Libanesen mit Christen mit dem wie Türken und Saudis/Kataris (als beste Freunde der Demokraten) mit Christen umgehen bzw. umgingen!Deswegen sagte ich ja bereits, das mir Assad lieber ist, als eine sunnitisch fundamentalistische Regierung, vermutlich erst mal 10 Jahre Bürgerkrieg und dann der Zerfall Syriens nach Ethnie.

Um seine Herrschaft zu sichern, hätte Assad allerdings eine bessere Innen- und Außenpolitik machen müssen. Sich mit dem Iran zu verbünden, hat die Sunniten zu Feinden gemacht. Sich gegen Israel zu stellen, die USA. Früher war der Schutz der UdSSR ausreichend, um die USA/Israel ein zu schüchtern, die Zeit ist vorbei und Assad hats verschlafen. Der Iran ist immer mächtiger geworden, die sunnitisch fundamentalistischen Regime sammelten ihre Kraft um den iranischen Einfluss zurück zu drängen. Assad hats verschlafen. Innenpolitisch ist von der Erwartung der Syrer, er würde ein paar Reformen mehr Richtung Freiheit machen, als sein Vater, ist nichts übrig geblieben und als die Demonstranten noch unbewaffnet waren, wurde mehrfach scharf geschossen. Das waren einfach zu viele Fehler, jetzt steht er kurz vorm Schachmatt.

Bettmaen
08.08.2012, 17:22
Richtig, je größerer die Moslembasis, desto schwieriger ist die Verfolgung der Isamisten.

Quo vadis
08.08.2012, 17:25
Deswegen sagte ich ja bereits, das mir Assad lieber ist, als eine sunnitisch fundamentalistische Regierung, vermutlich erst mal 10 Jahre Bürgerkrieg und dann der Zerfall Syriens nach Ethnie.

Um seine Herrschaft zu sichern, hätte Assad allerdings eine bessere Innen- und Außenpolitik machen müssen. Sich mit dem Iran zu verbünden, hat die Sunniten zu Feinden gemacht. Sich gegen Israel zu stellen, die USA. Früher war der Schutz der UdSSR ausreichend, um die USA/Israel ein zu schüchtern, die Zeit ist vorbei und Assad hats verschlafen. Der Iran ist immer mächtiger geworden, die sunnitisch fundamentalistischen Regime sammelten ihre Kraft um den iranischen Einfluss zurück zu drängen. Assad hats verschlafen. Innenpolitisch ist von der Erwartung der Syrer, er würde ein paar Reformen mehr Richtung Freiheit machen, als sein Vater, ist nichts übrig geblieben und als die Demonstranten noch unbewaffnet waren, wurde mehrfach scharf geschossen. Das waren einfach zu viele Fehler, jetzt steht er kurz vorm Schachmatt.

Assad hatte überhaupt keine Chance etwas richtig oder falsch zu machen, weil sein Sturz von AUSSEN beschlossen, gesteuert und finanziert wird.

Dragus
08.08.2012, 17:26
Das ist eben die pure Arroganz des Westens, mit solchen Spielereien zu glauben, irgendwelche großangelegten Terrorwellen im Stile Irak oder Syrien aufhalten zu können. Man hat die Grenzen schon "grün" gemacht, die Hauptvoraussetzung, dass man von außerhalb Dinger aller Art einschmuggeln kann. Zudem ist erstmal Spanien dran und Frankreich, immer schön prozentual des Muselanteils.
Man wird sehen wie Europa reagiert, sobald die Bedrohung akut wird und welche Lücken es in der Überwachung gibt. Einsickernde Islamisten haben davon keine Ahnung und auch nicht, wie man ihr ausweicht. Erfolgschancen wird es nur noch geben, wenn gut ausgebildete Geheimdienste die Aktionen einleiten und koordinieren, das wird dann allerdings zu neuen militärischen Interventionen führen.

Widder58
08.08.2012, 17:28
29079

Das Bild zeigt, dass die Armee mit ihrer Artillerie wohl nicht in die Stadtviertel schießt, sondern auf Stellungen im offenen Gelände. Klassísches Propagandaeigentor. Die Bildunterschrift lautet "Armee überzieht Wohngebiete mit Granaten". :haha:

Bei dem Luftbild handelt es sich nicht mal um Aleppo... die Propaganda ist derart übel dumm und dämlich, dass man sich fragen muss, was damit eigentlich bezweckt werden soll.

Quo vadis
08.08.2012, 17:29
Richtig, je größerer die Moslembasis, desto schwieriger ist die Verfolgung der Isamisten.

Nach dem Wegfall der Grenzen ist der hemmungslose Moscheebau der zweite, wichtige Punkt zur Erreichung syrischer verhältnisse, eine Moschee ist sowas wie eine islamische Kommandobrücke. Der Staat weiß zwar wann flächendeckend zum Jihad gegen Deutschland aufgerufen wird, kann die Moscheen aber nicht schließen, weil die Demokratiefalle eben keine Rücksicht nimmt.

Dragus
08.08.2012, 17:29
Assad hatte überhaupt keine Chance etwas richtig oder falsch zu machen, weil sein Sturz von AUSSEN beschlossen, gesteuert und finanziert wird.Er hatte alle Chancen dazu. Aussen wird viel beschlossen, ob es jedoch funktioniert, hängt von den Fähigkeiten der bedrängten Staaten ab, dem gegen zu steuern. Das hat Assad verschlafen und fertig. Siehe Beitrag 9793

Quo vadis
08.08.2012, 17:31
Man wird sehen wie Europa reagiert, sobald die Bedrohung akut wird und welche Lücken es in der Überwachung gibt. Einsickernde Islamisten haben davon keine Ahnung und auch nicht, wie man ihr ausweicht. Erfolgschancen wird es nur noch geben, wenn gut ausgebildete Geheimdienste die Aktionen einleiten und koordinieren, das wird dann allerdings zu neuen militärischen Interventionen führen.

Dritter wichtiger Punkt zur Erreichung syrischer Verhältnisse ist Infiltration aller Staatsorgane mit Sunniten, das trifft auch auf Militär und Polizei zu.

Bettmaen
08.08.2012, 17:37
Assad hatte überhaupt keine Chance etwas richtig oder falsch zu machen, weil sein Sturz von AUSSEN beschlossen, gesteuert und finanziert wird.
Clinton II spricht ausdrücklich von einem Regime change. Damit knüfpt sie an den Bush-Zielen an, die nach Afghanistan, Irak auch Syrien und weitere Staaten im US-Machtbereich vorsehen. Lediglich die Mittel zu diesen Zielen haben sich geändert. Statt vor Ort mit eigenen Soldaten Präsenz zu zeigen und sich den Hass der Einheimischen zuzuziehen, werden die in jedem Staat existierenden Unzufriedenen + Söldner instrumentalisiert.

Zum Thema Export von Revolutionen gibt es einen Strang, der von der Nutzerin Swetlana erstellt wurde.http://www.politikforen.net/showthread.php?122315-Revolutionen-von-der-Stange-Russland-soll-fallen

Quo vadis
08.08.2012, 17:40
Clinton II spricht ausdrücklich von einem Regime change. Damit knüfpt sie an den Bush-Zielen an, die nach Afghanistan, Irak auch Syrien und weitere Staaten im US-Machtbereich vorsehen. Lediglich die Mittel zu diesen Zielen haben sich geändert. Statt vor Ort mit eigenen Soldaten Präsenz zu zeigen und sich den Hass der Einheimischen zuzuziehen, werden die in jedem Staat existierenden Unzufriedenen + Söldner instrumentalisiert.

Zum Thema Export von Revolutionen gibt es einen Strang, der von der Nutzerin Swetlana erstellt wurde.http://www.politikforen.net/showthread.php?122315-Revolutionen-von-der-Stange-Russland-soll-fallen

Der "arabische Frühling" scheint ein Deal zwischen den Saudis und Usrael zu sein. Letzteres wird nur direkt militärisch aktiv, wenn der Putsch zu scheitern droht, so wie in Libyen. Das ist auch der Grund warum ich in Syrien doch noch mit einer westlichen Intervention rechne.

Bettmaen
08.08.2012, 17:42
Nach dem Wegfall der Grenzen ist der hemmungslose Moscheebau der zweite, wichtige Punkt zur Erreichung syrischer verhältnisse, eine Moschee ist sowas wie eine islamische Kommandobrücke. Der Staat weiß zwar wann flächendeckend zum Jihad gegen Deutschland aufgerufen wird, kann die Moscheen aber nicht schließen, weil die Demokratiefalle eben keine Rücksicht nimmt.
Ein wichiger Punkt! Die Hassprediger nutzen das Recht auf Glaubensfreiheit, um die Umma zu mobiliseren. Bereits heute können sie jederzeit tausende Fanatiker in kurzer Zeit in Bewegung setzen. Auch in Syrien sind Moscheen nicht nur Versammlungsorte und Haßtempel, sondern auch Waffendepots. Das ist ein ganz anderes Verständnis von Religion und Glauben, als wir es kennen.

Quo vadis
08.08.2012, 17:49
Ein wichiger Punkt! Die Hassprediger nutzen das Recht auf Glaubensfreiheit, um die Umma zu mobiliseren. Bereits heute können sie jederzeit tausende Fanatiker in kurzer Zeit in Bewegung setzen. Auch in Syrien sind Moscheen nicht nur Versammlungsorte und Haßtempel, sondern auch Waffendepots. Das ist ein ganz anderes Verständnis von Religion und Glauben, als wir es kennen.

Richtig, das ist für uns einfach nicht vorstellbar.

Sprecher
08.08.2012, 18:29
Jeder macht Fehler - außer Dragus. :cool:

Jetzt hat er dich auch auf ignore gesetzt :D

Sprecher
08.08.2012, 18:32
Ich hab mittlerweile so meine Zweifel ob es sowas wie eine syrische Armee außerhalb von höheren Kommandostellen überhaupt noch gibt. Auf allen Berichten, dazugehörigen Bildern und Video ein einziges Durcheinander von Uniformen, Ausrüstungsteilen und Waffen, sowohl bei Insurgenten, als auch bei Regierung. Vmtl. ist die Masse der Armee in irgendwelche Loyalisten "Militärhaufen" zerfallen, während die handvoll intakt gebliebenen Verbände die Grenze sichern.

Tüchtig scheint zum Glück auch die Gegenseite nicht zu sein. Die Masse der Kämpfer kommt nichtmal mit der Kalaschnikow klar, wie auch nahezu alle Bilder den Anschein geben.
Vllt. leistet neben Briten auch Liberia Ausbildungshilfe?

http://www.mensdomain.co.nz/articles/General/general2.html

:D

Ich wäre etwas zurückhaltend damit aufgrund von den paar Videoaufnahmen, deren Authentizität teilweise noch nichtmal gesichert ist auf die Situation dort unten zu schliessen, auch wenn das andauernde "die Araber sind ja alle so doof" -Gefasel manchen einen Heidenspass bereiten mag.

Sprecher
08.08.2012, 18:36
Die Stärken der Araber liegen wohl nicht in der Kriegsführung. Dabei hatte Syrien nach dem 2. Weltkrieg ein paar hochrangige Angehörige der Waffen-SS aufgenommen, die mit ihrem Wissen nicht geizten.

Die Araber haben aber auch ihre Stärken. Niemand bereitet so leckeren Falafel zu wie sie.

Naja wie toll z.B. die Israelis sich im Kampf gegen Sandalenkrieger der Hisbollah aufgeführt haben hat man ja 2006 gesehen. Und letztere wurden nicht logistisch und finanziell von einer militärischen Supermacht unterstützt.
Und im Irak und in Afghanistan hat es die glorreiche US-Army ja in mehreren Jahren nicht geschafft die islamistischen Banden auszurotten. Insofern finde ich die Überheblichkeit die hier in einigen Beiträgen immer wieder durchkommt reichlich fehl am Platze.

Fabi
08.08.2012, 18:40
Deswegen sagte ich ja bereits, das mir Assad lieber ist, als eine sunnitisch fundamentalistische Regierung, vermutlich erst mal 10 Jahre Bürgerkrieg und dann der Zerfall Syriens nach Ethnie.
Um seine Herrschaft zu sichern, hätte Assad allerdings eine bessere Innen- und Außenpolitik machen müssen. Sich mit dem Iran zu verbünden, hat die Sunniten zu Feinden gemacht. Sich gegen Israel zu stellen, die USA.
Und eine bessere Politik besteht darin sich mit den USA zu verbünden? Gut, dann wäre er jetzt einer wie Mohamed VI von Marokko oder Abdallah II von Jordanien. Der stets informierte Spiegel-Leser würde ihn als "weitsichtigen und modernen" Führer kennen und alles wäre im Lot. Die Hizbollah wäre abgeschnitten von ihrer Lebensquelle Iran, Israel würde morgen auch mit Syrien einen "Friedensvertrag" schließen und sich weiter in dieser Region etablieren. Die weiteren Konsequenzen kannst du dir ausmalen. Gerade Assad ist noch Jemand in dieser Region, der gewisse Prinzipien für nichts auf der Welt verkauft, er hätte genau so ein Schwanzlutscher wie seine beiden marokkanischen und jordanischen Kollegen werden können, ich erinnere mich gut, wie die 3 relativ zeitgleich aufgrund des Ablebens ihrer Väter, zur "Neuen Generation" erklärt wurden, die "modern" (also im Sinne des Westens modern) handeln, ähnliche Tour, die man heute mit Kim Jong-un betreibt. Dass Assad nicht gerne Schwänze lutscht, und allem Anschein nach für kein Geld der Welt, das bezahlt er z.Zt. damit, dass ihm der "Arabische Frühling" um die Ohren fliegt.


Früher war der Schutz der UdSSR ausreichend, um die USA/Israel ein zu schüchtern, die Zeit ist vorbei und Assad hats verschlafen.
Syrien ist und war auch nie ein russischer Satellitenstaat wie z.B. die DDR oder die CSSR. Der Einfluss Russlands ist nicht zu vergleichen mit dem Einfluss der UdSSR auf genannte europäische Staaten und wird auch heute weit übertrieben. Zu den USA pflegte man ebenfalls kein vergleichbar feindliches Verhältnis wie der Iran. US-Außenminister trafen häufig in Damaskus zu Gesprächen mit Hafez bzw. Bashar Assad ein. Es liegt nunmal in der Natur der Sache, dass wenn du dich dem Schutz eines Schutzgelderpressers verweigerst, entweder selbst was auf dem Kasten haben musst, oder Freunde haben musst, vor denen der Schutzgelderpresser wenn nicht Angst, dann zumindest Respekt hat. Und ich habe in einem anderen Thread bereits aufgeführt, dass die USA, GB und Israel für ihre Dienste mehr fordern als nichtwestliche Mächte. Russland, China oder Iran fordern z.B. nicht, Grundprinzipien einer Gesellschaft aufzugeben, wie es der Westen fordert, durch den Export ihrer Konsum- und Finanzkultur, infolgedessen Kulturrevolutionen ganze Gesellschaften umgekrempelt werden und man ihnen ein X für ein U vormachen kann wie Feminismus, Schwulenrechte, usw. um nur eine Facette der Folgen zu beleuchten.. aber lass uns nicht abschweifen.


Der Iran ist immer mächtiger geworden, die sunnitisch fundamentalistischen Regime sammelten ihre Kraft um den iranischen Einfluss zurück zu drängen.
Iran will also expandieren, und die in die Defensive gedrängten sunnitischen Staaten lehnen sich gegen einströmenden iranischen Einfluss auf?
Wie konnte es soweit kommen?
Selbst wenn dem so wäre, dann spräche das dafür, dass die iranische Regierung die Politik betreibt, die sich die Bevölkerungen sunnitischer Staaten von ihren Regierungen wünschen, und keine speichelleckenden prinzipienlosen Hedonisten an der Spitze, deren einziges Prinzip darin besteht ihrem Volk den selber ausgelebten Life-Style zu verwehren.


Assad hats verschlafen.
Falsch. Assad ist immer noch hellwach. Du kannst nicht Assad dafür verantwortlich machen, dass seine bereits lange vor den Arabischen Frühlingen in die Wege geleiteten Reformen zerstört wurden. Ja, er hat sie ohne Anleitung des Westens aufgestellt. Nennst du das einen Fehler?


Innenpolitisch ist von der Erwartung der Syrer, er würde ein paar Reformen mehr Richtung Freiheit machen, als sein Vater, ist nichts übrig geblieben und als die Demonstranten noch unbewaffnet waren, wurde mehrfach scharf geschossen.
Das ist die Version der "Aktivisten" und "Syrischen Beobachtungsstelle für Menschenrechte" mit Sitz in London.
Selbst die paar jungen selbstbewussten facebook-Syrerinnen und Syrer, die auch gerne mal bei zalando Schuhe bestellen bzw. mit ihren Rapsongs öffentlich auftreten wollten, sind inzwischen mehrheitlich davon überzeugt, dass ihre Sache gehijackt wurde.


Das waren einfach zu viele Fehler, jetzt steht er kurz vorm Schachmatt.
Seit über einem Jahr soll er Schachmatt sein. Ein Grund mehr dafür, nicht allzuviel auf die Journalisten der Unabhängigen Medien zu geben.

Sprecher
08.08.2012, 18:41
Du reagierst viel zu sensibel.

Umgekehrt hatte er keine Probleme damit mich als "rechtstextremen Islamistenfreund" zu titulieren. Leute die austeilen aber nichts einstecken können sind mir die Liebsten.

Sprecher
08.08.2012, 18:43
U
Das ist die Version der "Aktivisten" und "Syrischen Beobachtungsstelle für Menschenrechte" mit Sitz in London.
Selbst die paar jungen selbstbewussten facebook-Syrerinnen und Syrer, die auch gerne mal bei zalando Schuhe bestellen bzw. mit ihren Rapsongs öffentlich auftreten wollten, sind inzwischen mehrheitlich davon überzeugt, dass ihre Sache gehijackt wurde.


Richtig und so war es in Wirklichkeit:

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/143026#.UCKlNsUW9aT

Raczek
08.08.2012, 18:58
wenn das andauernde "die Araber sind ja alle so doof" -Gefasel manchen einen Heidenspass bereiten mag.

Sie könnens aber nunmal nicht.

Ich hatte es hier schonmal geschrieben. Warum sollten Völker und Nationen, die auf wirklich jedem Gebiet versagen oder nur Minderleistungen vorweisen können, dann ausgerechnet beim Militär brillieren?
Wüsste man es nicht bereits aus der Erfahrung besser, wäre eine solche Annahme mindestens utopisch.

Sprecher
08.08.2012, 19:07
Sie könnens aber nunmal nicht.

Ich hatte es hier schonmal geschrieben. Warum sollten Völker und Nationen, die auf wirklich jedem Gebiet versagen oder nur Minderleistungen vorweisen können, dann ausgerechnet beim Militär brillieren?
Wüsste man es nicht bereits aus der Erfahrung besser, wäre eine solche Annahme mindestens utopisch.

Was du hier zur miltärischen Lage dort unten geschrieben hast war jedenfalls ausnahmslos substanzloser Bullshit. Ein Bild auf dem vermutlich Assad-freundliche Milizen zu sehen sind als Beleg dafür daß die syrische Armee bereits zerfallen sei.
Leute wie du haben hier doch schon vor Wochen das unmittelbar bevorstehende Ende von Assad verkündet.

dorbei
08.08.2012, 19:11
Ach komm schon, Dragus. Sei doch keine Mimose. :isgut:

Raczek
08.08.2012, 19:16
Was du hier zur miltärischen Lage dort unten geschrieben hast war jedenfalls ausnahmslos substanzloser Bullshit. Ein Bild auf dem vermutlich Assad-freundliche Milizen zu sehen sind als Beleg dafür daß die syrische Armee bereits zerfallen sei.

Ausnahmslos alle Truppenteile, sogar in den Propagandastreifchen des Regimes, stellen sich als zusammengewürfelter Haufen irgendwelcher Muschkoten dar, bei jeder herumläuft wie er will. Mit einer regulären Armee hat das nicht viel zu tun. Bei der Zahl an Desertationen, Verlusten und Wiederauffüllung durch irgendwelche Loyalistenmilizen auch kein Wunder.

Substanzlose Beiträge sind dein vornehmliches Metier und das mach ich dir schon nicht streitig, keine Sorge. Ohnehin scheinst du es aber offenbar mal wieder auf eine Sperre anzulegen, kann das sein?


Leute wie du haben hier doch schon vor Wochen das unmittelbar bevorstehende Ende von Assad verkündet.

Schwafelei. Beiträge zeigen oder Fresse halten!

Dragus
08.08.2012, 22:00
Falsch.
Die "Rebellen" und "Aktivisten" ziehen in Syrien ihr eigenes Ding durch.
Denn ihnen geht es kalt am Arsch vorbei, ob sie nach Syrien einreisen dürfen oder nicht. Sie geben einen Scheiss auf Visabestimmungen und Einreiseformalitäten.
Die "Islamisten" in Europa (und somit auch Deutschland) sind von der Deutschen Regierung in das Land hereingelassen worden, sprich ihnen wurden Visa erteilt, man hat sie als Flüchtlinge vor irgendeinem "Schlächter" aufgenommen oder sie sind vor einem Krieg geflüchtet, den der Westen durch Einfluss und Einmischung mitausgelöst hat, anstatt zu vermitteln, bzw. deeskalierend einzuwirken.
Das Fett markierte war meine Aussage, du bezeichnest sie als Falsch um sie dann zu übernehmen. Etwas verwirrend. Das Guerilla keine Visa beantragen, steht nicht im Gegensatz zu meinen Aussagen. Das man Islamisten ins Land gelassen hat, war ein Fehler. Man sollte alle wieder raus werfen. Das der Westen sich ein mischt, ist normal. Tut der Osten auch. Am Ende wird man sehen, wessen Einmischung die Erfolgreichere war.


Allein diese 3 Länder in einen Topf zu werfen zeigt, dass man diese Sicht unter Einfluss der -mit Verlaub- kopffickenden Medien entwickelt hat.
Syrien steckt erst im Chaos, seitdem die westliche USrael-Kampagne gegen Assad läuft. Davor war Syrien auf dem Weg neben dem Libanon zu einem der liberalsten Länder der Arabischen Welt zu werden. Ich habe die drei Länder nicht in einen Topf geworfen, sondern fest gehalten, das der Lebensstandard in Deutschland weitaus besser ist, als in den besagten Ländern. Das ist auch der Grund, warum so viele Muslime unbedingt unter Ungläubigen leben wollen. Wie liberal der Libanon war und ist, sieht man an den ständigen Banden- und Bürgerkriegen, wie Liberal Syrien ist, sieht man daran, das nicht mal die Syrische Armee mobilisierbar ist. Syrien war liberaler als Saudi-Arabien, keine Frage, aber weitaus repressiver als jedes Land der EU, als Deutscher sind die islamischen Staaten generell kein Vergleich, dann doch lieber Kanada, Australien oder die Schweiz.

Dragus
08.08.2012, 22:07
Dritter wichtiger Punkt zur Erreichung syrischer Verhältnisse ist Infiltration aller Staatsorgane mit Sunniten, das trifft auch auf Militär und Polizei zu.Sehe ich genau so. Korruption, Vetternwirtschaft und Strafvereitelung bei Verbrechen der eigenen Sippe/Glaubensrichtung sind die üblichen Folgen. Bleibt die Frage, warum alle diese Staaten auf den Islam als Staatsreligion setzten und setzen. Denen fliegt früher oder später alles um die Ohren.

Bettmaen
08.08.2012, 22:10
Syrien ist und war auch nie ein russischer Satellitenstaat wie z.B. die DDR oder die CSSR. Der Einfluss Russlands ist nicht zu vergleichen mit dem Einfluss der UdSSR auf genannte europäische Staaten und wird auch heute weit übertrieben. Zu den USA pflegte man ebenfalls kein vergleichbar feindliches Verhältnis wie der Iran. US-Außenminister trafen häufig in Damaskus zu Gesprächen mit Hafez bzw. Bashar Assad ein. Es liegt nunmal in der Natur der Sache, dass wenn du dich dem Schutz eines Schutzgelderpressers verweigerst, entweder selbst was auf dem Kasten haben musst, oder Freunde haben musst, vor denen der Schutzgelderpresser wenn nicht Angst, dann zumindest Respekt hat. Und ich habe in einem anderen Thread bereits aufgeführt, dass die USA, GB und Israel für ihre Dienste mehr fordern als nichtwestliche Mächte. Russland, China oder Iran fordern z.B. nicht, Grundprinzipien einer Gesellschaft aufzugeben, wie es der Westen fordert, durch den Export ihrer Konsum- und Finanzkultur, infolgedessen Kulturrevolutionen ganze Gesellschaften umgekrempelt werden und man ihnen ein X für ein U vormachen kann wie Feminismus, Schwulenrechte, usw. um nur eine Facette der Folgen zu beleuchten.. aber lass uns nicht abschweifen.[...]
Wir können ruhig abschweifen, denn Du sprichst einen wichtigen Punkt an - die Höhe des "Schutzgeldes". Die USA fordern von ihren Vasallen, dass sie ihre Märkte öffnen und dass sie Tribut an die Wall Street zahlen. Der höchste Preis, den die Vasallen irgendwann zahlen müssen, ist aber die Umwandlung des Helotenvolkes in eine Einwanderungsgesellschaft, d.h. die schrittweise Umvolkung und Abwicklung des autochthonen Volkes.

Quo vadis
08.08.2012, 22:24
Reporter, die mit den bewaffneten Aufständischen seit Monaten illegal nach Syrien einsickern und deren Aufmarschgebiete in Nordlibanon und der Türkei kennen, berichten, dass die Führung in den diffusen Gruppen der »Freien Syrischen Armee« immer mehr von kampferprobten Dschihadisten und Al-Qaida-Kämpfern übernommen werden. Viele jugendliche Bewaffnete fühlten sich von dem Auftreten der Söldner und Gotteskrieger angezogen, die mit ihren Kriegsgeschichten aus Afghanistan, Irak und Libyen auftrumpfen. Über Webseiten, Moscheen und andere Kanäle der Dschihadisten seien Kämpfer aus Frankreich, Irland, Deutschland, aus Jordanien, Irak, Palästinenser, aus Kuwait, Tunesien, Libyen, Saudi Arabien, Jemen, aus Pakistan und Afghanistan, selbst aus China rekrutiert worden. Sie folgen dem Aufruf, Bilad al-Sham, das Große Syrien (Syrien, Palästina, Libanon, Teile der Türkei) von »Ungläubigen« (Schiiten, Christen) zu »befreien« und dort einen »Wahren Islamischen Staat« zu errichten.

http://www.neues-deutschland.de/artikel/234914.keine-aufloesung-des-regimes-in-sicht.html

Fabi
08.08.2012, 22:37
Das Fett markierte war meine Aussage, du bezeichnest sie als Falsch um sie dann zu übernehmen. Etwas verwirrend. Das Guerilla keine Visa beantragen, steht nicht im Gegensatz zu meinen Aussagen. Das man Islamisten ins Land gelassen hat, war ein Fehler. Man sollte alle wieder raus werfen. Das der Westen sich ein mischt, ist normal. Tut der Osten auch. Am Ende wird man sehen, wessen Einmischung die Erfolgreichere war.
Ok, dann wars ein Missverständnis. Ich schrieb davor von der "Bedrohung Europas durch Islamismus" und ich dachte, dass du als Antwort darauf mit "Islamisten" die Wahabiten, Salafisten, die Muhammed Attas Europas und weiss der Geier wie sie alle heissen, meinst.

Ich habe die drei Länder nicht in einen Topf geworfen, sondern fest gehalten, das der Lebensstandard in Deutschland weitaus besser ist, als in den besagten Ländern. Das ist auch der Grund, warum so viele Muslime unbedingt unter Ungläubigen leben wollen. Wie liberal der Libanon war und ist, sieht man an den ständigen Banden- und Bürgerkriegen, wie Liberal Syrien ist, sieht man daran, das nicht mal die Syrische Armee mobilisierbar ist. Syrien war liberaler als Saudi-Arabien, keine Frage, aber weitaus repressiver als jedes Land der EU, als Deutscher sind die islamischen Staaten generell kein Vergleich, dann doch lieber Kanada, Australien oder die Schweiz.
Also ich weiß nicht, genauso wie ich Syrien mit vergleichbaren arabischen Staaten und Gesellschaften vergleiche, so käme es mir nie in den Sinn Bangladesh mit Singapur zu vergleichen. Ein Ansatz zum Vergleich muss schon vorhanden sein, drum käme ich gar nicht auf den Gedanken Syrien mit Deutschland oder Österreich zu vergleichen...
Und nochmal: Wenn die westlichen Regierungen diese Flüchtlinge nicht bräuchten, dann könnte man ihnen die massenhafte Einwanderung verwehren.
Mir wurde gestern während des Schmidt-Interviews wieder klar wie notwendig die Einwanderung für die EU-Lenker ist, denn wenn die Bevölkerungszahl innerhalb der EU in den nächsten Generationen nicht dramatisch absinken soll, dann müssen sie kleckern und nicht klotzen, jeden Ziegenzüchter ins Land lassen, und seine Kinder zu Maschinenbauingenieuren schulen :D

Fabi
08.08.2012, 22:41
Wir können ruhig abschweifen, denn Du sprichst einen wichtigen Punkt an - die Höhe des "Schutzgeldes". Die USA fordern von ihren Vasallen, dass sie ihre Märkte öffnen und dass sie Tribut an die Wall Street zahlen. Der höchste Preis, den die Vasallen irgendwann zahlen müssen, ist aber die Umwandlung des Helotenvolkes in eine Einwanderungsgesellschaft, d.h. die schrittweise Umvolkung und Abwicklung des autochthonen Volkes.

Was man unter anderem sehr leicht daran erkennt, dass die USA bereits recht erfolgreich ihre Kultur und Wirtschaftsordnung (was viele nicht wahrhaben wollen: Die EU und der Euro sind der Abklatsch der USA und des Dollars!) mit unendlichem Leid, Gewalt und Brutalität bis an die Pforte Russlands getragen haben. Sind Mächte wie Russland und China jemals so expansiv gewesen? Hatten sie einen auch nur annähernd vergleichbaren Hunger auf Kolonien und "Weltherrschaft"? Haben sie sich jemals aufgeschwungen der gesamten Menschheit ihren "Life-Style" aufzuzwingen? Haben sie jemals und in dem Maße die pure Heuchelei und Hinterlist genauso zur "Staatsdoktrin" erhoben, wie die USA? Oder all das Geschwafel immer über die "Gefahr eines Atomkriegs"... welche Armee hat als einzige überhaupt die Chuzpe gehabt diese Bedrohung als Vorschlaghammer einzusetzen?
Immer bleiben wir beim Land der unbegrenzten Möglichkeiten hängen, Land of the Free, free to conquer the last corner of the world, so say it: God bless America! :D

Bettmaen
08.08.2012, 22:56
Die edlen Rebellen, die bereits in Houla einen Jihad führten gegen Familien, die im Verdacht standen, zum Shiismus konvertiert zu sein, sollen wieder zugeschlagen haben.


Die syrischen Terroristen, die sich "Freie syrische Armee " und Opposition nennen, haben in Damaskus einen vierjährigen Knaben in seinen Kinderschlafanzug aufgehängt, nachdem sie vor seinen Augen die ganze Familie ermordet hatten.

Laut einem Bericht von irakischen Menschenrechtlern, hatten die bewaffneten Rebellengruppen das Haus einer schiitisch - irakischen Familie im Seyede Zainab Quartier in der Hauptstadt Damaskus gestürmt und seine Mutter, den Vater, Schwestern und Brüder und die Grosseltern getötet und zuletzt das Kind, dass von den Rebellen gezwungen wurde die Ermordung seiner Familie mit anzusehen, öffentlich gehängt.
http://www.schweizmagazin.ch/news/ausland/10757-Syrien--jhriges-Kind-von-den-Rebellen-ffentlich-hingerichtet.html

Auch in den befreiten Vierteln von Aleppo zeigten sich die Herren Rebellen von ihrer Schokoladenseite. Christen, Alawiten und loyale Sunniten bekamen das zu spüren.

Dragus
08.08.2012, 23:14
Wir können ruhig abschweifen, denn Du sprichst einen wichtigen Punkt an - die Höhe des "Schutzgeldes". Die USA fordern von ihren Vasallen, dass sie ihre Märkte öffnen und dass sie Tribut an die Wall Street zahlen. Der höchste Preis, den die Vasallen irgendwann zahlen müssen, ist aber die Umwandlung des Helotenvolkes in eine Einwanderungsgesellschaft, d.h. die schrittweise Umvolkung und Abwicklung des autochthonen Volkes.Ach nee. China hat seine Märkte geöffnet, zapft die internationalen Finanzströme an, steht auf Seiten des Iran und hat überhaupt keine Probleme, buddhistische und islamische Minderheiten zu "integrieren". Saudi-Arabien, Kanada, Japan oder z.Bsp. Polen, um mal vier Verbündete der USA zu nennen, werden nicht umgevolkt.

Aus meiner Sicht ein typischer Fehlschluss, den du da betreibst. Nur weil viele europäische Staaten die Umvolkung selbst betreiben, sei sie eine Bedingung der USA für den Zugang zur Wall Street? Nee, du wirst von deiner eigenen Regierung umgevolkt, unabhängig davon, ob sie den WW2 gewonnen oder verloren haben oder ob sie an der Wall Street gehandelte Aktien besitzen oder eben nicht.

Dragus
08.08.2012, 23:26
Also ich weiß nicht, genauso wie ich Syrien mit vergleichbaren arabischen Staaten und Gesellschaften vergleiche, so käme es mir nie in den Sinn Bangladesh mit Singapur zu vergleichen. Ein Ansatz zum Vergleich muss schon vorhanden sein, drum käme ich gar nicht auf den Gedanken Syrien mit Deutschland oder Österreich zu vergleichen...
Es gibt genug Ansätze für Vergleiche, jeder Mensch stellt sie an und es ist kein Zufall, das so viele Muslime lieber nach Europa flüchten wollen, als nach Jordanien oder Jemen.

Und nochmal: Wenn die westlichen Regierungen diese Flüchtlinge nicht bräuchten, dann könnte man ihnen die massenhafte Einwanderung verwehren.
Mir wurde gestern während des Schmidt-Interviews wieder klar wie notwendig die Einwanderung für die EU-Lenker ist, denn wenn die Bevölkerungszahl innerhalb der EU in den nächsten Generationen nicht dramatisch absinken soll, dann müssen sie kleckern und nicht klotzen, jeden Ziegenzüchter ins Land lassen, und seine Kinder zu Maschinenbauingenieuren schulen :D
Man braucht die Flüchtlinge nicht und könnte selbstverständlich ihre massenhafte Einwanderung verwehren. Ich erkenne da ein Auseinander driften der Volksmeinung zu deren Volksvertretern. Tendenziell werden die Radikalen Ränder dadurch größer, die Volksparteien schrumpfen. Das es noch keine national konservative Partei in Deutschland gibt, liegt an der Unfähigkeit der verschiedenen Strömungen, sich zu einigen und in die Zukunft, statt in die Vergangenheit zu blicken. Die Bevölkerung in der EU ist im übrigen konstant. Der Bevölkerungsrückgang in Deutschland wird durch Staaten mit Geburtenüberschuss ausgeglichen. Darüber hinaus ist die EU Selbstversorger mit Lebensmitteln und gut industrialisiert, also gut aufgestellt für das 21 Jhd. sofern man bei der Einwanderungs-, Bildungs- und Familienpolitik Korrekturen vor nähme. Die Hoffnung ist noch nicht ganz verloren, das die Rechten mal was auf die Reihe bekommen und in Deutschland Politik machen, statt immer nur mit dem Finger auf die USA zu zeigen, als ob sie an den USA was ändern könnten . . .

Bettmaen
08.08.2012, 23:26
Ach nee. China hat seine Märkte geöffnet, zapft die internationalen Finanzströme an, steht auf Seiten des Iran und hat überhaupt keine Probleme, buddhistische und islamische Minderheiten zu "integrieren".
China ist ein Thema für sich. Es ist ein gigantischer Brocken, mit dem die USA anders umspringen als mit uns besiegten Deutschen. Aber auch China kommt irgendwann dran.


Saudi-Arabien, Kanada, Japan oder z.Bsp. Polen, um mal vier Verbündete der USA zu nennen, werden nicht umgevolkt.
An der Ostküste sitzen keine Dummköpfe. Die wissen, wie weit sie gehen können und können realistisch einschätzen, wann sie welchen Schritt einleiten müssen. In Polen gibt es bereits Homoparaden und auch die ersten Moscheen. Wir wurden bis in die 50er Jahre übrigens auch nicht umgevolkt. Step by step...


Aus meiner Sicht ein typischer Fehlschluss, den du da betreibst. Nur weil viele europäische Staaten die Umvolkung selbst betreiben, sei sie eine Bedingung der USA für den Zugang zur Wall Street? Nee, du wirst von deiner eigenen Regierung umgevolkt, unabhängig davon, ob sie den WW2 gewonnen oder verloren haben oder ob sie an der Wall Street gehandelte Aktien besitzen oder eben nicht.
Meine Regierung wurde von janz bestimmten Leuten konditioniert und politisch geschult. Sie muss außerdem auf die "öffentliche Meinung" achten. Und wer macht die öffentliche Meinung?

Zugang zur Wall Street? Ich meinte eher den Zugang oder besser den Zugriff der Wall Street auf die Schätze der Völker.

Widder58
08.08.2012, 23:36
29079

Das Bild zeigt, dass die Armee mit ihrer Artillerie wohl nicht in die Stadtviertel schießt, sondern auf Stellungen im offenen Gelände. Klassísches Propagandaeigentor. Die Bildunterschrift lautet "Armee überzieht Wohngebiete mit Granaten". :haha:

SPON schreibt dazu: Aufnahmen aus dem Weltall dokumentieren die Verwüstung in der syrischen Stadt Aleppo. Das Assad-Regime bombardiert Wohngebiete ohne Rücksicht auf Zivilisten, ganze Viertel sind vom Krieg gezeichnet. Tausende Menschen flüchten in die Türkei. Von Raniah Salloum, Beirut

Tatsächlich zeigt das Bild weder Aleppo noch Verwüstungen in einer Stadt. Weder bombardiert Assad ohne Rücksicht auf Zivilisten, noch sind ganze Viertel vom Krieg gezeichnet - es sind sicherlich Teile und Straßenzüge betroffen, aber keine "ganzen Stadtteile" . Ebenso sind Aussagen wie "Tausende Menschen flüchten in die Türkei" vollkommen aus der Luft gegriffen. 5 Lügen also in 2 Zeilen von Raniah Salloum, berichtet aus "erster Hand" aus Beirut.
Diese Journalistenkacke ist eine einzige Schande für den Westen.

Dragus
08.08.2012, 23:38
China ist ein Thema für sich. Es ist ein gigantischer Brocken, mit dem die USA anders umspringen als mit uns besiegten Deutschen. Aber auch China kommt irgendwann dran. Frankreich und GBR, als nicht "Besiegte" betreiben diesbezüglich die gleiche Politik. Am besiegt sein kann es also nicht liegen. Was China an geht, die sind am Aufsteigen und sie kommen tatsächlich bald dran -> nämlich wenn es darum geht, die amerikanische Dominanz in SO-Asien zu brechen.

An der Ostküste sitzen keine Dummköpfe. Die wissen, wie weit sie gehen können und können realistisch einschätzen, wann sie welchen Schritt einleiten müssen. In Polen gibt es bereits Homoparaden und auch die ersten Moscheen. Wir wurden bis in die 50er Jahre ürbrigens auch nicht umgevolkt. Step by step... Step by Step - alles von der eigenen Regierung beschlossen.


Meine Regierung wurde von janz bestimmten Leuten konditioniert und politisch geschult. Sie muss außerdem auf die "öffentliche Meinung" achten. Und wer macht die öffentliche Meinung?
Zugang zur Wall Street? Ich meinte eher den Zugang oder besser den Zugriff der Wall Street auf die Schätze der Völker.
China sichert sich gerade für 15 mrd. Dollar einen der größten australischen Rohstoffförderer. Wurden die Australier nicht auch von janz bestimmten Leuten konditioniert? Warum machen die das? Haben auch noch ein ganz scharfes Einwanderungsgesetz, nehmen nur die Besten obwohl da auch schon etwas arabisches eingesickert ist und die einschlägigen Schlagzeilen verursachte.
Macht basiert immer stärker auf ökonomischer als militärischer Stärke. Was du mit Zugriff auf Schätze meinst, ist mir nicht klar. Die erdölproduzierenden Länder würden fast sämtlich in grauenhafter Armut versinken, kaufte ihnen niemand ihr Öl ab und sie verkaufen meistbietend. Wer keine vernünftige Wirtschaft hat, der wird zu den Hauptverlierern des 21 jhd. zählen.
Was die öffentliche Meinung an geht, da wird von allen Seiten manipuliert. Manche können es eben besser als andere - bleibt nur trocken fest zu halten: Wenn die Deutschen Rechten nichts dazu lernen, geht Deutschland halt unter.

Erik der Rote
08.08.2012, 23:48
Die edlen Rebellen, die bereits in Houla einen Jihad führten gegen Familien, die im Verdacht standen, zum Shiismus konvertiert zu sein, sollen wieder zugeschlagen haben.

ellen von ihrer Schokoladenseite. Christen, Alawiten und loyale Sunniten bekamen das zu spüren.

was erwartet man den von eingesickerten Dschiahdisten die mit Unterstützung Logistik udn Waffen vom Westen und ihren arabischen Verbündeten kämpfen - Schokoladentrüffel? an schiitische Zivilisten im Ernst wenn wir nur einen Teil davon erfahren würden was diese "Rebellen" tagtäglich in Syrien veranstalten würde niemand mehr diesen Krieg als große demokratische Befreiung inszenieren können!

Fabi
09.08.2012, 00:16
Dieser Schlusssatz setzt deinem Beitrag nochmal die Krone auf.

Die Hoffnung ist noch nicht ganz verloren, das die Rechten mal was auf die Reihe bekommen und in Deutschland Politik machen,
Ist dir bewusst, dass Deutschland immer noch "Erobertes Land" ist und solange es nicht zurückerobert wird, es keine "Rechten" geben wird, die durch irgendeine demokratische rechtsstaatliche freiheitliche Politik den Einfluss von USA/GB aus Deutschland oder gar Festlandeuropa hinausdrängen? Und warum müssen es immer irgendwelche "Rechte" sein, die kein Bock drauf haben, dass ihr Vaterland ein Vasallenstaat der USA bleibt?

statt immer nur mit dem Finger auf die USA zu zeigen, als ob sie an den USA was ändern könnten . . .
Ich weiß, es hört sich immer gut an, wenn man sagt "Immer an die eigene Nase packen!" aber vergessen wir nicht:
Deutschland ist kein souveräner Staat und somit immer noch im Griff der USA.
Auf wen soll man sonst zeigen, wenn man das Problem an der Wurzel packen will?
Wenn man lediglich ein wenig nachfrisieren will, anstatt das Problem zu beseitigen, dann kann man sich das auch sparen, denn herauskommen wird in dem Falle eh dasselbe, anders verpackt.

Sprecher
09.08.2012, 09:34
"Kanada wird nicht umgevolkt" ist sein Allerbester. Was für ein Dummschwätzer. In Toronto sind weiße Kinder bei Neugeborenen schon in der Minderheit.
Die größte Einwanderergruppe in Kanada besteht aus Pakistanis.

Sprecher
09.08.2012, 09:37
Tatsächlich zeigt das Bild weder Aleppo noch Verwüstungen in einer Stadt.

Stimmt wie eine 2 Millionenstadt sieht das auf dem Satellitenbild wirklich nicht aus. Die Bilder wurden von Amnesty International veröffentlicht womit diese Organisation erneut ihre Unglaubwürdigkeit unter Beweis gestellt hat.

Quo vadis
09.08.2012, 09:43
Stimmt wie eine 2 Millionenstadt sieht das auf dem Satellitenbild wirklich nicht aus. Die Bilder wurden von Amnesty International veröffentlicht womit diese Organisation erneut ihre Unglaubwürdigkeit unter Beweis gestellt hat.

Seltsamerweuise hat AI nicht ein einziges Luftbild von Sirte veröffentlicht, welches ja nun wirklich zur Gänze von der NTC Artillerie und NATO Kampfjets zusammengeschossen wurde, naja diese Art westlicher Lügen und Meinungsindustrie verfängt eben immer noch bei Leuten wie samurai, berty und altes stubengetier.

Quo vadis
09.08.2012, 10:07
Die FSA benutzt jetzt nagelneue Mörser, ein übrigens sehr effektives Mittel einer Steilfeuerwaffe. Im Hintergrund Funkequipement, uns wurde schon weisgemacht, die FSA müsse Brieftauben benutzen.

http://www.youtube.com/watch?v=mUOll3_qD6M&feature=plcp

Sprecher
09.08.2012, 10:08
Die FSA benutzt jetzt nagelneue Mörser, ein übrigens sehr effektives Mittel einer Steilfeuerwaffe. Im Hintergrund Funkequipement, uns wurde schon weisgemacht, die FSA müsse Brieftauben benutzen.

http://www.youtube.com/watch?v=mUOll3_qD6M&feature=plcp

Umgekehrt darf man davon ausgehen daß versucht wird die Kommunikation der syrischen Armee mit allen elektronischen Mitteln zu stören.

Quo vadis
09.08.2012, 10:15
Umgekehrt darf man davon ausgehen daß versucht wird die Kommunikation der syrischen Armee mit allen elektronischen Mitteln zu stören.

Völlig richtig, die seite Sana.sy ist z.b. komplett lahmgelegt obwohl dort eh schon kaum updates stattfanden und sich der Informationsgehalt in grenzen hielt. Am ehesten noch aktuell ist RT (russia today)

Quo vadis
09.08.2012, 10:19
Interessanter Artikel

http://www.rt.com/news/extreme-islamic-jihadists-syria-161/


Den Saudis, den Türken und dem Westen können die Jihadisten gar nicht extrem genug sein. Sie sickern ja mehrheitlich über die Türkengrenze ein, nachdem sie ausgerüstet und instruiert wurden.

Widder58
09.08.2012, 10:28
Beitrag im Forum an SPON von mir:

Haben Sie keinen Arsch in der Hose um klarzustellen, dass das Satellitenfoto gar nicht Aleppo zeigt, oder halten Sie die Leute inzwischen für so vollverblödet, dass dies nicht auffällt. Das selbst auf diesem Bild die "Bombenkrater" sämtlich außerhalb des Stadtgebietes liegen dürfte inzwischen so ziemlich jedem aufgefallen sein. Zudem scheinen Ihnen meine Kommentare nicht zuzusagen, da sie diese permanent zensieren. Wie halten sie es da mit dem Grundgesetz?
Was also ist Sinn und Zweck Ihres "Qualitätsjournalismus?
Ich habe den Spiegel über Jahrzehnte für ein gutes Nachrichtenmagazin gehalten, muss aber heute feststellen, dass davon hinsichtlich einer kritischen Betrachtungsweise und objektiven Berichterstattung nichts verblieben ist? Wieviel zahlt man Ihnen für die Propaganda?
Keine Angst, sie müssen das nicht veröffentlichen, ich tu dies in sämtlichen Politikforen selbst.

SAMURAI
09.08.2012, 10:31
Interessanter Artikel

http://www.rt.com/news/extreme-islamic-jihadists-syria-161/


Den Saudis, den Türken und dem Westen können die Jihadisten gar nicht extrem genug sein. Sie sickern ja mehrheitlich über die Türkengrenmze ein, nachdem sie ausgerüstet und instruiert wurden.


Erdowahn befeuert den Konflikt.

Quo vadis
09.08.2012, 10:38
Erdowahn befeuert den Konflikt.

Richtig, lustig auch wie unbeschwert die Jihadisten plötzlich große Strecken zurücklegen können, von Afrika, von Europa, teilweise Asien usw., ohne dass sie irgendjemand daran hindern würde. Auch aus Deutschland wurden schon Gäste eingeflogen, vermutlich erst nach Istanbul oder Ankara und dann direkt weiter an die türkisch-syrische Grenze.
Ich muß aber klar sagen, dass ich den Großteil der Türken in Dtl. oder in der Türkei nicht für kriegsbegeistert im Syrienkonflikt halte, das ist klar ein saudisch- westliches Projekt, in dem der Onkel Erdowahn natürlich voll eingebunden ist.

Widder58
09.08.2012, 10:52
So sieht Aleppo aus der Luft aus.

http://www.n-tv.de/img/69/6924911/Img_16_9_670_36du0636.jpg4770284614112691452.jpg

NT-v titelt : Aleppo liegt in Schutt und Asche. Schlicht eine dreiste Lüge für Unbedarfte.

Steiner
09.08.2012, 10:57
In Panik geratene Ratten in Aleppo.:D


http://www.youtube.com/watch?v=Tw-1RN3CgO8

Sprecher
09.08.2012, 11:07
Richtig, lustig auch wie unbeschwert die Jihadisten plötzlich große Strecken zurücklegen können, von Afrika, von Europa, teilweise Asien usw., ohne dass sie irgendjemand daran hindern würde. Auch aus Deutschland wurden schon Gäste eingeflogen, vermutlich erst nach Istanbul oder Ankara und dann direkt weiter an die türkisch-syrische Grenze.
Ich muß aber klar sagen, dass ich den Großteil der Türken in Dtl. oder in der Türkei nicht für kriegsbegeistert im Syrienkonflikt halte, das ist klar ein saudisch- westliches Projekt, in dem der Onkel Erdowahn natürlich voll eingebunden ist.

Erdowahn ist ein Dummkopf. Assad hat den Kurden de facto bereits Autonomie gewährt, das wird sich auch bei einem eventuellen regime change kaum wieder rückgängig machen lassen. Der Druck der Kurden auf die Türkei wird dadurch ebenfalls steigen.Insgesamt wird die Türkei nichts als Nachteile aus der ganzen Chose haben.

Quo vadis
09.08.2012, 11:13
Erdowahn ist ein Dummkopf. Assad hat den Kurden de facto bereits Autonomie gewährt, das wird sich auch bei einem eventuellen regime change kaum wieder rückgängig machen lassen. Der Druck der Kurden auf die Türkei wird dadurch ebenfalls steigen.Insgesamt wird die Türkei nichts als Nachteile aus der ganzen Chose haben.

Erdowahn ist eben in erster Linie Islamist und kein Realpolitiker. Man braucht sich auch nur die dumme Clinton ansehen in Interviews.

Sprecher
09.08.2012, 11:28
Erdowahn ist eben in erster Linie Islamist und kein Realpolitiker. Man braucht sich auch nur die dumme Clinton ansehen in Interviews.

Trotzdem ist er ein Dummkopf, er glaubt vermutlich er könne eine Neuauflage des osmanischen Reiches installieren, dabei ist er doch nur ein dummer kleiner Dackel USraels und der Saudis.

dorbei
09.08.2012, 11:50
Anscheinend brennen die Rebellen in der Region Idlib die Wälder nieder weil sie mit ihren schweren Waffen im Geäst hängen bleiben. :fizeig:

SAMURAI
09.08.2012, 11:54
Richtig, lustig auch wie unbeschwert die Jihadisten plötzlich große Strecken zurücklegen können, von Afrika, von Europa, teilweise Asien usw., ohne dass sie irgendjemand daran hindern würde. Auch aus Deutschland wurden schon Gäste eingeflogen, vermutlich erst nach Istanbul oder Ankara und dann direkt weiter an die türkisch-syrische Grenze.
Ich muß aber klar sagen, dass ich den Großteil der Türken in Dtl. oder in der Türkei nicht für kriegsbegeistert im Syrienkonflikt halte, das ist klar ein saudisch- westliches Projekt, in dem der Onkel Erdowahn natürlich voll eingebunden ist.

Hinter den Kulissen ist Erdowahn voll dabei.

SAMURAI
09.08.2012, 11:56
Die FSA benutzt jetzt nagelneue Mörser, ein übrigens sehr effektives Mittel einer Steilfeuerwaffe. Im Hintergrund Funkequipement, uns wurde schon weisgemacht, die FSA müsse Brieftauben benutzen.

http://www.youtube.com/watch?v=mUOll3_qD6M&feature=plcp

Klar doch, Assad muss weg - egal wie. Daran sind viele beteiligt - direktt und indirekt. Assads Zeit ist abgelaufen. Schon wieder rat sich ein Ranghoher sog. Sprecher abgesetzt.

Steiner
09.08.2012, 11:59
Soeben wurde auch von Rattenseite bestätigt, dass sich die FSA-Islamisten aus 2 Stadtteilen Aleppos "zurückgezogen" haben.


Confirmed. FSA withdrawing from two frontlines in salahedin #Aleppo. Regime troops yet to enter.


#FSA pulling out Salahadin and Bustan al Qasr under heavy air attacks

http://www.guardian.co.uk/world/middle-east-live/2012/aug/09/syria-conflict-defection-aleppo-live?newsfeed=true

Quo vadis
09.08.2012, 12:14
Klar doch, Assad muss weg - egal wie. Daran sind viele beteiligt - direktt und indirekt. Assads Zeit ist abgelaufen. Schon wieder rat sich ein Ranghoher sog. Sprecher abgesetzt.

Gerade der Westen hatte bisher überhaupt keine Probleme mit Assad, früher wurde er als der Augenarzt bezeichnet, als aber die Saudis und Usrael den Daumen über ihn senkten, zog die Westpresse folgsam mit.

SAMURAI
09.08.2012, 12:18
Gerade der Westen hatte bisher überhaupt keine Probleme mit Assad, früher wurde er als der Augenarzt bezeichnet, als aber die Saudis und Usrael den Daumen über ihn senkten, zog die Westpresse folgsam mit.

Tja, Erbmonarchien sollten verschwinden - auch die SAU-dis.

GnomInc
09.08.2012, 12:22
Tja, Erbmonarchien sollten verschwinden - auch die SAU-dis.

Dagegen sprechen deutsche G-36 und bald auch Leos ......:D

Widder58
09.08.2012, 12:26
Klar doch, Assad muss weg - egal wie. Daran sind viele beteiligt - direktt und indirekt. Assads Zeit ist abgelaufen. Schon wieder rat sich ein Ranghoher sog. Sprecher abgesetzt.

In Syrien ist alles ranghoch, was größer als 2 cm ist.

Quo vadis
09.08.2012, 12:26
Tja, Erbmonarchien sollten verschwinden - auch die SAU-dis.

Tja, das wird aber nicht passieren, die sitzen bombenfest im Sattel und je stärker sie werden, desto unangreifbarer werden sie. Der Iran hat überhaupt keine Möglichkeiten zum internationmalen Islamexport, die Saudis hingegen alle, vertreten ja auch über 75% der Umma.

Widder58
09.08.2012, 12:27
Tja, Erbmonarchien sollten verschwinden - auch die SAU-dis.

Du meinst man sollte diese edlen Menschenrechtler entsorgen? Das kann nicht Dein ernst sein.

Soshana
09.08.2012, 12:29
Du meinst man sollte diese edlen Menschenrechtler entsorgen? Das kann nicht Dein ernst sein.

Da muesste man die US-Administration wohl gleich mitentsorgen.

Quo vadis
09.08.2012, 12:36
Oje, so ne mickrige msm Meldung, klang zuletzt viel heroischer- "Terroristen können trotz SAA Beschuss weiter erfolgreich Aleppo terrorisieren", oder so ähnlich....:happy:

http://de.nachrichten.yahoo.com/syrische-armee-setzt-beschuss-aleppo-fort-072315148.html

Soshana
09.08.2012, 12:39
Oje, so ne mickrige msm Meldung, klang zuletzt viel heroischer- "Terroristen können trotz SAA Beschuss weiter erfolgreich Aleppo terrorisieren", oder so ähnlich....:happy:

http://de.nachrichten.yahoo.com/syrische-armee-setzt-beschuss-aleppo-fort-072315148.html

http://graphics8.nytimes.com/images/2012/08/07/world/middleeast/07atwar-chivers/07atwar-chivers-blog480.jpg

Die terroristischen Rebellen sollen ueber das SA-7 System verfuegen, was den Abwehrkampf Assads erheblich erschweren duerfte.

http://atwar.blogs.nytimes.com/2012/08/07/in-syria-potential-threat-to-government-air-power-emerges/

Sprecher
09.08.2012, 12:43
http://graphics8.nytimes.com/images/2012/08/07/world/middleeast/07atwar-chivers/07atwar-chivers-blog480.jpg

Die terroristischen Rebellen sollen ueber das SA-7 System verfuegen, was den Abwehrkampf Assads erheblich erschweren duerfte.

http://atwar.blogs.nytimes.com/2012/08/07/in-syria-potential-threat-to-government-air-power-emerges/

Bislang scheint aber kein Flugzeug und kein Hubschrauber verlorengegangen zu sein sonst hätte es schon entsprechende Triumpfmeldungen der Rebellen gegeben.

Bettmaen
09.08.2012, 12:43
Oje, so ne mickrige msm Meldung, klang zuletzt viel heroischer- "Terroristen können trotz SAA Beschuss weiter erfolgreich Aleppo terrorisieren", oder so ähnlich....:happy:

http://de.nachrichten.yahoo.com/syrische-armee-setzt-beschuss-aleppo-fort-072315148.html

Rebellen: Aufständische ziehen aus Viertel in Aleppo ab

Mal sehen, welche Orte diese Plage nun heimsucht. Solange die Rebellen beim "taktischen Rückzug", den sie der Zivilbevölkerung zuliebe vollziehen, lebend davon kommen, ist das nur ein halber Sieg der syrischen Armee.

Die 800 km lange Grenze zur Türkei erweist sich als großer Nachteil. Wäre Syrien wie Kuba eine Insel, hätte es viel leichter, gegen die Infiltration vorzugehen.

Sprecher
09.08.2012, 12:47
Hoffentlich lässt die syrische Armee die Banditen nicht aus Aleppo entkommen. Die Brut muß eingekesselt und eliminiert werden.

Steiner
09.08.2012, 12:47
http://graphics8.nytimes.com/images/2012/08/07/world/middleeast/07atwar-chivers/07atwar-chivers-blog480.jpg

Die terroristischen Rebellen sollen ueber das SA-7 System verfuegen, was den Abwehrkampf Assads erheblich erschweren duerfte.

http://atwar.blogs.nytimes.com/2012/08/07/in-syria-potential-threat-to-government-air-power-emerges/

Jep,das wurde schon vor einigen Tagen von einem Press TV Reporter aus Aleppo bestätigt. Die Manpads sollen übrigens aus Libyen stammen.Die sind wohl mit einer der zahlreichen NTC-Brigaden ins Land geflogen worden....

Soshana
09.08.2012, 12:54
Jep,das wurde schon vor einigen Tagen von einem Press TV Reporter aus Aleppo bestätigt. Die Manpads sollen übrigens aus Libyen stammen.Die sind wohl mit einer der zahlreichen NTC-Brigaden ins Land geflogen worden....

Ich habe irgendwo mal gelesen, dass solche oder aehnliche Waffensysteme eventuell nach Gaza in letzter Zeit gelangt sein koennten.

SAMURAI
09.08.2012, 12:54
Du meinst man sollte diese edlen Menschenrechtler entsorgen? Das kann nicht Dein ernst sein.

Der Islam gehört insgesamt auf den Müll der Geschichte.

Quo vadis
09.08.2012, 12:59
Ich habe irgendwo mal gelesen, dass solche oder aehnliche Waffensysteme eventuell nach Gaza in letzter Zeit gelangt sein koennten.

Dort nützen sie ja nichts, weil diese Dinger nur auf bestimmte Flugmodelle ansprechen, Judenflugzeuge sind nicht darunter.