Syrien-Diskussion

[Flaschengeist]

Klar waren das alles "Türkenproxys" , nur fällt die Türkei letztlich jedem "Partner" in den Rücken. Die Türken haben sogar ihre eigenen Piloten als Terroristen deklariert, nachdem Erdo und Co klar war, dass Putin für den Abschuss der russischen Militärmaschine befriedigt werden musste und man etwas dafür unternehmen müsste.
Die Türken verkaufen und verraten ihre eigenen Leute, ohne mit der Wimper zu zucken. Und nun sind halt deren Terrorproxys dran...

Die Terrorangriffe um Damaskus deuten eher auf israelisch unterstützte Jihadis...

[LOL]

Die Terrorangriffe um Damaskus deuten eher auf israelisch unterstützte Jihadis...

Mal ganz davon abgesehen, dass auch Türkproxys mehrere Verbindungen eingehen könnten - deutet bei dir hier wohl eher das Wunschdenken.

[Flaschengeist]

Mal ganz davon abgesehen, dass auch Türkproxys mehrere Verbindungen eingehen könnten - deutet bei dir hier wohl eher das Wunschdenken.
Die Jihadisten im Umland von Damaskus sowie alles südlich davon, dürften unter israelischer Kontrolle stehen. Türken sind eher im Norden aktiv.

[LOL]

Die Jihadisten im Umland von Damaskus sowie alles südlich davon, dürften unter israelischer Kontrolle stehen. Türken sind eher im Norden aktiv.
Findest du das nicht etwas zu platt, dass jedes Mal wenn Israel den Assad bombardiert, dies zwar - verständlicherweise - als indirekte Hilfestellung für Jihadisten kritisiert wird, aber du nun sogar von Israel-Kontrollierten Jihadisten schreibst, was ja wohl soviel wie Israel-Gelenkte-Jihadisten heissen soll...?!

Das ist in der Form sicher Nonsens.

[Flaschengeist]

Findest du das nicht etwas zu platt, dass jedes Mal wenn Israel den Assad bombardiert, dies zwar - verständlicherweise - als indirekte Hilfestellung für Jihadisten kritisiert wird, aber du nun sogar von Israel-Kontrollierten Jihadisten schreibst, was ja wohl soviel wie Israel-Gelenkte-Jihadisten heissen soll...?!
Es entspricht schlicht den Tatsachen, dass Israel in Syrien Jihadisten unterstützt, bezahlt, lenkt. :(

[Thomas1734]

Was Syrien anbelangt, so werden Putin, dieser Assad mit dem Türken Recep Tayyip Erdoğan alsbald
dort für klare Verhältnisse, jedoch nicht im europäischem Interesse - sorgen.

Warum?

Putin hat im Baltikum, in der Ukraine und in gewisser Weise in Polen die Ammis vor der Tür, betrachtet
Putin Weißrussland doch gewissermaßen als Bündnispartner, man ja auch gemeinsame große Militär-
Übungen durchführt.

Die EU braucht man max. noch für’s Auskehren und die Drecksarbeit u.a. was denen zu teuer erscheint,
dies wir als humanitäre Hilfe den Steuerzahlern verkaufen. Da ist bis heute weder was sicher im Irak,
auch nicht in Afghanistan, Syrien oder dem Irak ist so gewollt wie wir es erleben und in der Ost-Ukraine
..., da wird es wohl bald hinter Kiew auch eine neue russische Grenze geben.

So ist das!

Wenn wir natürlich alle Flüchtenden aus diesen Ländern aufnehmen möchten, so wird weder Putin noch
Erdogan was dagegen haben. Aber das der EU-Einfluss in diesem Teil der Welt von der EU jemals
bestimmt wird kann man schon heute als absolut ausgeschlossen betrachten.

So einfach sieht die Wahrheit aus. Es geht um Territorium und nicht um das Krankenhaus in Alleppo,
welches da versehentlich bombardiert wurde.

Wann endlich begreift man, dass man sich mit Russland, den nahen verwertbaren Rohstoffen und im
Handel sich mit Putin engagiert, anstatt boykottiert.

Wenn Putin die Schnauze von der EU voll hat, dreht der alle Öl-u. Gasventile in Richtung Europa zu,
und baut mit den Chinesen eine Handels-u. Wirtschaftsstrasse binnen aller kürzester Zeit aus.
Und diese Trasse ist dann sicher noch vor dem BER fertig.

Dann kostet diese EU-Kurzsichtigkeit nicht nur Arbeitsplätze, es wird dann auch nicht nur zunehmen
dunkler und kälter in Europa u. Deutschland, nein - dann werden die Unzufriedenen den Politikern
Dampf machen. Und genau das weiß Putin, dass dieser die EU schon heute ohne einen Schuss in
die Knie zwingen kann, indem alles rohstoffseitig von Russland blockiert wird. Ende - dunkel und kalt
zur Weihnachtsansprache und Jahreswechsel und "Dauer-Besoffenheit" würde auch nicht helfen,
weil selbst für den Transport der Sprit dafür rationiert wäre.

Ich hoffe nur, dass man in Brüssel schon sehr bald aufwacht. China baut schon heute an der größten
Wirtschafts und Handelsstraße rund um die Welt, von Asien in Richtung Europa u. anders herum um
den Globus.

Wenn wir nicht wollen das alles in Russland endet, sollte man den Europäern sagen, welche Katastrope
auf die Menschen zukommt, wenn wir nicht sehr bald alle Sanktionen sofort stoppen.

Thomas

[SeZo]

Erschreckend zu sehen wie unwissend die meisten hier sind ihr habt echt keine Ahnung wer gegen wen kämpft in Syrien. Die Medien haben euch mit der Türkei-IS Nummer gut das Gehirn weich gespült. Der IS wurde von den Amerikaner eingesetzt um überhaupt die Massenflucht und Vertreibung/Genozid zu legalisieren damit am Ende die Kurden Geländegewinne erzielen können und im Westen als Demokraten gefeiert werden hat ja gut geklappt.

Wie die Russen bereits seit neustem bestätigt haben gab es zu keiner Zeit Gefechte zwischen dem IS und der SDF und die Amerikaner verhelfen dem IS sogar zur Flucht.
https://www.rt.com/news/404365-us-special-forces-isis/

Ziel war es eher einen Regionalen Krieg anzuzetteln zwischen der Türkei und dem Iran. Also der Sunnitischen vs Shiitischen Welt. Gleichzeit wollte man auch die Beziehung zu den Russen komplett beenden(Jet Abschuß).

Deshalb auch die Verhaftungswelle in der Türkei es sind US-Marionetten. Putin war auch vor kurzem in der Türkei und der S-400 Deal wurde besiegelt. Vom Irak Krieg habt ihr echt nichts gelernt oder?

[Melisa]

Man muss davon ausgehen, dass Erdogan und Barzani alle Schritte abgesprochen haben. Gäbe das Erdogan zu, würde ihn die nationalistische und kemalistische Opposition in der Luft zerreißen. Nur Dummköpfe wie Deniz Tyson oder Melisa nehmen das Theater für bare Münze.

Der Sunnit Erdogan arbeitet schon lange gegen die schiitisch dominierte Regierung in Bagdad. Er unterstützte aus diesem Grunde den IS und kooperiert mit den mehrheitlich sunnitischen Kurden.


Dein dummes Geschwätz kann jeder Dumme schnell aushebeln, - vielleicht gibt es wirklich einen Dummen der dir Glauben schenkt.


http://www.zeit.de/politik/ausland/2017-09/kurden-referendum-nordirak-tuerkei-iran

Doch Barsani sucht mit seiner Beharrlichkeit nicht nur die Kraftprobe mit Bagdad, sondern eben auch mit Ankara und Teheran. Bereits Mitte August traf der iranische Generalstabschef Mohammad Bagheri in Ankara seinen türkischen Amtskollegen Hulusi Akar, Verteidigungsminister Nurettin Canikli und Hakan Fidan, Vorsitzender des türkischen Geheimdienstes MİT. Es war der erste Besuch eines hochrangigen Militärs in der Türkei seit der Revolution Chomeinis 1979. Den Drohgebärden vor dem Referendum folgen nun auch Taten: Irakische und türkische Soldaten nahmen Anfang der Woche an gemeinsamen Manövern teil. Das irakische Militär kündigte zudem die Entsendung einer hochrangigen Delegation in den Iran an, "um militärische Unternehmungen abzusprechen". Die Türkei stoppte die Ausbildung der Peschmerga-Kämpfer, die im Kampf gegen den IS eine wichtige Rolle spielen. Zudem will die Türkei nach Angaben des irakischen Ministerpräsidenten Haider al-Abadi nur noch Öl von der Regierung in Bagdad kaufen.

"Türkei und Iran werden Barsani nicht atmen lassen", war dieser Tage in den türkischen Medien zu lesen. Erdoğan drohte den irakischen Kurden mit einem "Aushungern". Die iranische konservative Tageszeitung Keyhan zeigte eine Karikatur des israelischen Ministerpräsident Benjamin Netanjahu als Känguru: Er trägt ein kurdisches Peschmerga-Gewand und aus seiner Beuteltasche schaut Barsani.

[Flaschengeist]

Dein dummes Geschwätz kann jeder Dumme schnell aushebeln, - vielleicht gibt es wirklich einen Dummen der dir Glauben schenkt.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2017-09/kurden-referendum-nordirak-tuerkei-iran

Erdogan und Barzani sprechen sich schon seit Jahren ab, da hat der Forist völlig recht. Was ja nicht ausschließt, dass sich Barzani ebenso lange mit dem Mossad abspricht.


Die iranische konservative Tageszeitung Keyhan zeigte eine Karikatur des israelischen Ministerpräsident Benjamin Netanjahu als Känguru: Er trägt ein kurdisches Peschmerga-Gewand und aus seiner Beuteltasche schaut Barsani.
Nette Karikatur :)

Visit of the Mossad to Kurdish leader Mullah Mustafa Barzani's head quarter in Kurdistan's mountains in 1966.
http://saradistribution.com/foto6/withLeader.jpg

Mustafa Barzani and Israeli defence mınıster Moshe Dayan, 1967
http://saradistribution.com/foto11/barzani-moshe-dayan-1967.jpg

http://saradistribution.com/barzanisisraelresa.htm

http://www.diken.com.tr/wp-content/uploads/2017/04/erdogan-barzani.jpg

http://www.diken.com.tr/erdogan-yanilmis-barzaninin-boyle-bir-yanlisa-dusecegine-ihtimal-vermiyorduk/

[EiserneFaust]

Nette Karikatur :)

Visit of the Mossad to Kurdish leader Mullah Mustafa Barzani's head quarter in Kurdistan's mountains in 1966.

Dann heul doch. Der ehrenhafte Führer und Stolz der Nation, Mustafa Barzani ist ein besserer Mann als jeder deiner geliebten Diktatoren. Die Beziehungen zu Israel wurden nie verheimlicht und überhaupt, was geht dich das an? Ich frage mich immer wieder was ihr europäischstämmigen Köter der Araber überhaupt wollt. Was gehen euch kurdisch-israelische Beziehungen eigentlich an?

[brain freeze]

[...]

Und Russland hat längst für ein Kurdistan mitentschieden. Es geht nicht mehr um das Ob, sondern um die Gestalt und Ausdehnung Kurdistans.

Spekulation. Offiziell zumindest bestehen die Russen aus nachvollziehbaren Motiven weiter auf der staatlichen Integrität Syriens mit kurdischer Autonomie. Inwieweit hier die Dynamik der kurdisch-amerikanischen Aggression interne russische Positionen verändert, weiß kein Mensch außerhalb des Kremls. Man darf ja nicht vergessen, dieses "Greater Kurdistan" löst keine Probleme, sondern schafft nur neue. Ein bißchen wie das in Folge des 1. WK entstandene Polen.

[Flaschengeist]

...Ich frage mich immer wieder was ihr europäischstämmigen Köter der Araber überhaupt wollt. Was gehen euch kurdisch-israelische Beziehungen eigentlich an?

Du weißt schon, dass Du hier in einem politischen Forum schreibst? Wie kommst Du dazu Foristen als Köter zu beschimfen?

[LOL]

Spekulation. Offiziell zumindest bestehen die Russen aus nachvollziehbaren Motiven weiter auf der staatlichen Integrität Syriens mit kurdischer Autonomie. Inwieweit hier die Dynamik der kurdisch-amerikanischen Aggression interne russische Positionen verändert, weiß kein Mensch außerhalb des Kremls.
Es ist kein Novum, sondern schon seit Jahrzehnten offensichtlich, dass Russland den Kurden direkt/indirekt half und hilft, und sogar in Syrien, zumindest bis dort wo es nicht direkt um syrische Gasfelder etc geht.
Russland hat in Moskau Filialen der PKK und PYD etc zugelassen, und für Moskau war die PKK noch nie eine Terrororganisation - ganz im Gegenteil zum Westen. Kurdistan gehört also offensichtlich zur russischen Langzeitstrategie dazu und die USA hat sich tatsächlich erst später an diese daran gehängt, erst als sie von ihren türkischen "Partnern" verraten wurde.


Man darf ja nicht vergessen, dieses "Greater Kurdistan" löst keine Probleme, sondern schafft nur neue. Ein bißchen wie das in Folge des 1. WK entstandene Polen.
Nur, 1) ein Polen gab es auch schon vorher, sogar lange vor einem Deutschland.
2) Brauchst du zwischen zwei grossen Mächten irgendwann sowieso Buffer-Zone-Staaten, damit nicht ständig Spannung an der direkten Grenze herrscht.

[LOL]

[...]
Ziel war es eher einen Regionalen Krieg anzuzetteln zwischen der Türkei und dem Iran. Also der Sunnitischen vs Shiitischen Welt. Gleichzeit wollte man auch die Beziehung zu den Russen komplett beenden(Jet Abschuß).

Deshalb auch die Verhaftungswelle in der Türkei es sind US-Marionetten. Putin war auch vor kurzem in der Türkei und der S-400 Deal wurde besiegelt. Vom Irak Krieg habt ihr echt nichts gelernt oder?
Den "Jet-Abschuss" haben wir alle live mitererlebt und auch die Reaktionen dazu von Erdo und Co, sowie die Reaktionen von euch türkischen Foristen hier drin. Ihr ALLE fandet das absolut richtig gemacht und absolut geil und habt Hurra-Hurra geschrien und dass das genauso wieder geschehen könnte, da eure Turkemen bombardiert wurden etc etc etc

Und nun wollt ihr es nicht geil gefunden haben, es nicht gemacht haben etc etc etc...??? Dabei hat euch die ganze Welt damals doch dabei zugeschaut...!!!

Und auch deswegen nimmt euch auch gar keiner mehr auch nur annähernd ernst.

[brain freeze]

Es ist kein Novum, sondern schon seit Jahrzehnten offensichtlich, dass Russland den Kurden direkt/indirekt half und hilft, und sogar in Syrien, zumindest bis dort wo es nicht direkt um syrische Gasfelder etc geht.
Russland hat in Moskau Filialen der PKK und PYD etc zugelassen, und für Moskau war die PKK noch nie eine Terrororganisation - ganz im Gegenteil zum Westen. Kurdistan gehört also offensichtlich zur russischen Langzeitstrategie dazu und die USA hat sich tatsächlich erst später an diese daran gehängt, erst als sie von ihren türkischen "Partnern" verraten wurde.


Nur, 1) ein Polen gab es auch schon vorher, sogar lange vor einem Deutschland.
2) Brauchst du zwischen zwei grossen Mächten irgendwann sowieso Buffer-Zone-Staaten, damit nicht ständig Spannung an der direkten Grenze herrscht.

Erst mal muß man da auch unterscheiden zwischen der sowjetischen Politik (frühe und späte) und der russischen, aber das Nichteinmischungsprinzip soweit es territoriale Integrität betrifft, war auch in sowjetischem Interesse. Die Verbindung zu Syrien war sicher substanzieller als die ideologische Gemeinsamkeit mit der "kurdischen Sache". Ein gewaltsam geschaffenes "Greater Kurdistan", das die Konflikte in Middle East verschärft, ist jedenfalls kein Ziel russischer Politik. Keine Ahnung, warum du das ständig behauptest.

Eins sollte doch selbst einem "Shiva-Jünger" wie dir klar sein: In dem Maße, wie Rußland sich an Neuaufteilungen und einer Balkaniserung Asiens beteiligt, ist es doch selbst auch gefährdet. Das Syrienengagement Rußlands gab es doch überhaupt nur, um das "New Middle East"-Projekt der Neocons und später der Obama-Clintons mittels Regime-Changes zu stoppen, an dessen Ende auch Rußland zu Fall gebracht worden wäre.

Polen hatte jahrhundertelang gar keine Lust auf Staatsbildung. Du hast Recht, daß die Polen als Ganzes trotzdem noch mehr zivilisatorischen Charakter hatten als kurdische Stämme. Aber das bringt wenig, das Polenproblem ausgerechnet mit einem Antideutschen wie dir zu diskutieren. Mir ging es nur um das Beispiel westlicher Scheinlösungen, die dann in noch größere Konflikte ausarten.

Putzigerweise war die Selbstständigkeit Polens sogar eine deutsche Intitiative gerade wegen der Pufferbildung. Nur wurde sie dann exzessiv gegen Deutschland um- und eingesetzt. Insofern geht es auch weniger um eine Unterdrückung echten Nationalstrebens, als vielmehr um die Art und Weise, wie das geschieht.

[Rhino]

Dann werden die anderen auch ausgeschaltet. Wer für USrael und seine saudischen Vasallen in den "Dschihad" zieht, muss mit den Konsequenzen leben - oder halt sterben.
Man wird Assad daraus einen Strick drehen wollen, wenn er ISIS-Partisanen liquidiert. Dazu passen auch die Giftgasvorwuerfe.

[EiserneFaust]

Du weißt schon, dass Du hier in einem politischen Forum schreibst? Wie kommst Du dazu Foristen als Köter zu beschimfen?

Wie kommst du dazu dir wildfremde Menschen die ihre Heimat verteidigen und vor Despoten und Terroristen beschützen als Eselficker etc zu beschimpfen? So wie ich das sehe degradierst du dich selbst zu deren Köter, und das immer aufs Neue. :D

Mich würde immer noch interessieren was deine Intention war, diese Bilder zu posten. Als freies Volk lassen sich Kurden ihr Tun und Lassen von keinem vorschreiben und nehmen ihr Recht wahr, mit jedem Staat zu Handeln und Beziehungen zu führen. Es gibt keinen Grund den Kontakt zu Israel zu meiden und noch weniger diese zu verheimlichen, da können die "Köter" noch so laut Zion rufen.

[Flaschengeist]

Wie kommst du dazu dir wildfremde Menschen die ihre Heimat verteidigen und vor Despoten und Terroristen beschützen als Eselficker etc zu beschimpfen?
Erstens würde ich so etwas nicht machen, zweitens kann es dir egal sein, drittens berechtigt dich das nicht, Foristen als Köter zu beschimpfen. Hier gibt es gewisse Standards.


Mich würde immer noch interessieren was deine Intention war, diese Bilder zu posten. Als freies Volk lassen sich Kurden ihr Tun und Lassen von keinem vorschreiben und nehmen ihr Recht wahr, mit jedem Staat zu Handeln und Beziehungen zu führen. Es gibt keinen Grund den Kontakt zu Israel zu meiden und noch weniger diese zu verheimlichen, da können die "Köter" noch so laut Zion rufen.
Überlege Dir besser warum Du ausrastest, wenn hier Bilder gezeigt werden, die den kurdischen Führer mit Mossad Agenten oder mit Erdogan in netter Gesellschaft zeigen.

[marion]

Dann heul doch. Der ehrenhafte Führer und Stolz der Nation, Mustafa Barzani ist ein besserer Mann als jeder deiner geliebten Diktatoren. Die Beziehungen zu Israel wurden nie verheimlicht und überhaupt, was geht dich das an? Ich frage mich immer wieder was ihr europäischstämmigen Köter der Araber überhaupt wollt. Was gehen euch kurdisch-israelische Beziehungen eigentlich an?

der Barzani muss doch mittlerweile mindestens 95 sein :D

[EiserneFaust]

Überlege Dir besser warum Du ausrastest, wenn hier Bilder gezeigt werden, die den kurdischen Führer mit Mossad Agenten ..

Wie kommst du darauf? Ich finde die Bilder ganz nett. Die Herren darauf wirken doch ganz beachtlich. Ich störe mich nur an dem, was du versuchst damit zu bezwecken. So als Knecht ganz im Sinne deiner syro-iranischen Herren meine ich.

[EiserneFaust]

der Barzani muss doch mittlerweile mindestens 95 sein :D

Du verwechselst Vater und Sohn.

[marion]

Du verwechselst Vater und Sohn.

ach so, schon Dynastie eingerichtet :gib5:

[MIJK]

USA haben Syrienkrieg verloren,
wie die anderen Kriege seit 1945

[Flaschengeist]

Wie kommst du darauf?
Weil Du ausrastest wie ein tasmanischer Teufel und Foristen beschimpfst?!


Ich finde die Bilder ganz nett. Die Herren darauf wirken doch ganz beachtlich. Ich störe mich nur an dem, was du versuchst damit zu bezwecken.
Wie schon gesagt, wir sind hier in einem politischen Forum und nicht auf'nem Gemüsemarkt in Erzurum. In einem politischen Forum diskutiert man politische Ereignisse und Hintergründe. Ich persönlich schreibe lieber über die weniger bekannten Fakten, dass was man nicht im Mainstream zu lesen bekommt. Dazu gehört nun mal, dass Barzani seit Jahrzehnten aus Israel gesponsert wird. Damit könnte er sich korrumpieren lassen. Für mich ein nicht unwichtiger Punkt, wenn man bedenkt, dass Israel gegen Syrien agiert.


So als Knecht ganz im Sinne deiner syro-iranischer Herren meine ich.
Immer wieder spannend, wenn ideologisch abhängige Leute einem Unabhängigen erklären wollen, er sei Knecht :)

[brain freeze]

USA haben Syrienkrieg verloren,
wie die anderen Kriege seit 1945

Kann man so nicht sagen. Mit dem Regime change sind sie vorerst gescheitert, die Russen haben sich behauptet, was sicher nicht gewollt war, aber Syrien zu teilen, ist ihnen anscheinend gelungen. Wenn auch vielleicht nicht so, wie geplant. Die Amerikaner haben diesmal fast ausschließlich einen Proxykrieg geführt, also kaum eigene Verluste.

[EiserneFaust]

Wie schon gesagt, wir sind hier in einem politischen Forum und nicht auf'nem Gemüsemarkt in Erzurum. In einem politischen Forum diskutiert man politische Ereignisse und Hintergründe.

Eine friedliche und demokratische Volksabstimmung zur Unabhängigkeit hat erst einmal mit Israel und dem blödsinnigen Gequatsche iranischer Politiker und Tageszeitungen nichts zu tun.

[Flaschengeist]

Eine friedliche und demokratische Volksabstimmung zur Unabhängigkeit hat erst einmal mit Israel und dem blödsinnigen Gequatsche iranischer Politiker und Tageszeitungen nichts zu tun.
Das wage ich zu bezweifeln. Mir scheint es geht bei der ganzen Geschichte weniger um kurdische Interessen als um Interessen der Kriegstreiber. Das erstaunliche an der Geschichte - die kurdische Amnesie. Wie oft wurdet ihr schon von USrael verraten?

[MIJK]

Kann man so nicht sagen. Mit dem Regime change sind sie vorerst gescheitert, die Russen haben sich behauptet, was sicher nicht gewollt war, aber Syrien zu teilen, ist ihnen anscheinend gelungen. Wenn auch vielleicht nicht so, wie geplant. Die Amerikaner haben diesmal fast ausschließlich einen Proxykrieg geführt, also kaum eigene Verluste.

Die Russen alleine nicht,
die BRICS vor allem
China

[EiserneFaust]

Das wage ich zu bezweifeln. Mir scheint es geht bei der ganzen Geschichte weniger um kurdische Interessen als um Interessen der Kriegstreiber. Das erstaunliche an der Geschichte - die kurdische Amnesie. Wie oft wurdet ihr schon von USrael verraten?

Das die Politik keine Freundschaften kennt ist kein Geheimnis. Du redest von längst vergangenen Zeiten. Die VSA haben kein Interesse an einen unlöschbaren Flächenbrand und die einzigen die mit Krieg drohen, das sind die Besatzer.

http://www.kurdistan24.net/en/news/b54b4b83-3770-4d17-8d87-f7f31a0d892b

[Towarish]

Das die Politik keine Freundschaften kennt ist kein Geheimnis. Du redest von längst vergangenen Zeiten. Die VSA haben kein Interesse an einen unlöschbaren Flächenbrand und die einzigen die mit Krieg drohen, das sind die Besatzer.

http://www.kurdistan24.net/en/news/b54b4b83-3770-4d17-8d87-f7f31a0d892b

Das muss wohl auch der Grund sein, wieso die den Nahen Osten angezündet haben.

[Ή Λ K Λ П]

Kein Kurdistan: Türkei & Russland betonen Integrität von Syrien & Irak


Ankara und Moskau sind einig über die territoriale Integrität des Iraks und Syriens. Das hat der türkische Präsident Recep Tayyip Erdogan mit Blick auf verschiedene kurdische Separatismus-Bewegungen am Donnerstag gesagt.

Die Äußerungen Erdogans kamen nach einem Treffen mit seinem russischen Amtskollegen Wladimir Putin in der Hauptstadt Ankara, der am Donnerstag auf Arbeitsbesuch in die Türkei kam.

„Wir haben regionale Fragen einschließlich Irak und Syrien diskutiert. Wir sind uns beide einig über die territoriale Integrität des Irak und Syriens“, sagte Erdogan auf einer Pressekonferenz mit Putin.

„Als Türkei und Russland haben wir unsere Entschlossenheit bekräftigt, unsere enge Zusammenarbeit beizubehalten, um eine politische Lösung für den syrischen Konflikt zu finden“, sagte er.

Der türkische Präsident kommentierte auch das unrechtmäßige kurdische Unabhängigkeitsreferendum am Montag im Nordirak und betonte, dass es keine Legitimität“ in Bezug auf die irakische Verfassung und das Völkerrecht hat.

Offizielle Ergebnisse ergaben, dass 93 Prozent der Wähler die kurdische Unabhängigkeit unterstützten, obwohl die internationale Gemeinschaft die Abstimmung weitgehend kritisierte.

Zusammen mit der irakischen Zentralregierung hatten sich die Türkei, die USA, der Iran und Vereinten Nationen gegen die Wahl ausgesprochen und davor gewarnt, dass der kurdische Separatismus von dem andauernden Kampf gegen den „Islamischen Staat“ ablenkt und die Region weiter destabilisieren würde.

Putin sagte, die Einrichtung von Deeskalationszonen in Syrien hat dem Genfer Friedensprozess „bedeutende Dynamik“ verliehen und bezieht sich dabei auf die Friedensgespräche zwischen der syrischen Regierung und Oppositionsgesandten.

„Es war wirklich schwierig, die Arbeiten zu diesen Deeskalationszonen durchzuführen“, sagte Putin und fügte hinzu, dass es eine wichtige Errungenschaft dank der Bemühungen und des Willens von Erdogan in dieser Hinsicht ist.

Während eines Treffens in der kasachischen Hauptstadt Astana am 4. Mai unterzeichneten die Garantieländer Russland, Türkei und Iran ein Abkommen zur Errichtung von Deeskalationszonen in Syrien.

Ein Waffenstillstand in Syrien, der im Dezember vermittelt wurde, und von den drei Ländern vermittelt wurde, führte zu den Astana-Gesprächen, die parallel zu den von der UN unterstützten Gesprächen in Genf stattfinden, um eine politische Lösung für den sechsjährigen Konflikt zu finden.

Syrien befindet sich seit 2011 in einem Bürgerkrieg. Seitdem sind nach Angaben der UN hunderttausende Menschen im Konflikt ums Leben gekommen.

[...]


Da können die Kurden noch so den Shylock-Nasen am Hodensack kleben -die Türken und Russen bestimmen die Politik in diesem Gebiet.

[Flaschengeist]

Das die Politik keine Freundschaften kennt ist kein Geheimnis. Du redest von längst vergangenen Zeiten. Die VSA haben kein Interesse an einen unlöschbaren Flächenbrand und die einzigen die mit Krieg drohen, das sind die Besatzer.

http://www.kurdistan24.net/en/news/b54b4b83-3770-4d17-8d87-f7f31a0d892b

Der arabische Frühling mit samt seinen Folgekriegen ist eine Erfindung aus den Hauptstädten der USA, Israel und SaudiArabien. Nicht mehr und nicht weniger. Offensichtlich hat nicht alles so geklappt, wie man sich vorgestellt hat, deshalb schmeisst man jetzt noch mal alles in die Waagschale, inklusive der kurdischen Massenspaltungswaffe. Zum Leid aller

[Ή Λ K Λ П]

So, und jetzt macht alle einen Kniefall vor dem Gottherrscher des Morgenlandes!


https://www.youtube.com/watch?v=10f2AdFzVl8

[Frank]

Der arabische Frühling mit samt seinen Folgekriegen ist eine Erfindung aus den Hauptstädten der USA, Israel und SaudiArabien. Nicht mehr und nicht weniger. Offensichtlich hat nicht alles so geklappt, wie man sich vorgestellt hat, deshalb schmeisst man jetzt noch mal alles in die Waagschale, inklusive der kurdischen Massenspaltungswaffe. Zum Leid aller

Genau. In all den Ländern läuft es jetzt besser als vorher und das spüren wir ja alle.

[EiserneFaust]

Das muss wohl auch der Grund sein, wieso die den Nahen Osten angezündet haben.

Niemand in Washington ist so wahnsinnig, in dieser Situation die Dinge noch weiter zu eskalieren. Weder Russland, noch Amerika wünschen sich weitere Krisen in der Region. Worin der Irak und Syrien heute feststecken, war mit Sicherheit so von keinem beabsichtigt worden.

[Circopolitico]

Der arabische Frühling mit samt seinen Folgekriegen ist eine Erfindung aus den Hauptstädten der USA, Israel und SaudiArabien. Nicht mehr und nicht weniger. Offensichtlich hat nicht alles so geklappt, wie man sich vorgestellt hat, deshalb schmeisst man jetzt noch mal alles in die Waagschale, inklusive der kurdischen Massenspaltungswaffe. Zum Leid aller

Inwiefern?

[brain freeze]

So, und jetzt macht alle einen Kniefall vor dem Gottherrscher des Morgenlandes!


https://www.youtube.com/watch?v=10f2AdFzVl8

Ich weiß, ihr achtet nicht auf "Details", aber der Kamerakran im Hintergrund seiner Begrüßung ist schon ziemlich unprofessionell. :D

[Flaschengeist]

Inwiefern?
Die kurze Version: Ideologen der US/Israel/SA Achse (Die Briten saßen sicherlich auch im Boot) planen seit Jahren ich glaube ab 2000 konkret ab 2006 Regime-Changes in den betroffenen Staaten. Entweder mit Softpower, wie in Tunesien geschehen gerne aber auch mit einem von Jihadisten, Söldnern und Geheimdiensten angezettelten "Bürgerkrieg" wie in Syrien mit bald einer halben Millionen Toten und unerträglichen Massenwanderungen zur Folge. Das war mal lange Zeit VT, mittlerweile ist es VP, investigativen Journalisten sei dank. Und wenn man ein pragmatischen Blick in die Vergangenheit wirft, war es schon immer so.

Leseprobe
Tim Anderson, Der schmutzige Krieg gegen Syrien
http://www.free21.org/wp-content/uploads/2016/07/02-Anderson-Syria-TH.pdf

[Towarish]

Niemand in Washington ist so wahnsinnig, in dieser Situation die Dinge noch weiter zu eskalieren. Weder Russland, noch Amerika wünschen sich weitere Krisen in der Region. Worin der Irak und Syrien heute feststecken, war mit Sicherheit so von keinem beabsichtigt worden.

Washington braucht genau das, einen Brand. Konstante Konflikte und Unruhen sind die beste Rechtfertigung für militärische Präsenz und Ausgaben für das Militär. Außerdem wird dadurch verhindert, dass Investoren dort irgendwo groß investieren. China soll seine neue Seidenstraße auch nicht unbeschwert errichten können.

Radikale Muslime welche die Weltinsel konstant bedrohen, besser kann es gar nicht laufen. Die Kurden sind auf den US-Zug aufgesprungen, weil sie sich davon einen Staat erhoffen. Unabhängig davon ob sie ihn bekommen oder nicht, für die USA sind das nur dienliche Steigbügelhalter.

Wo es Chaos gibt, gibt es keine aufsteigenden Großmächte.

[EiserneFaust]

https://www.youtube.com/watch?v=10f2AdFzVl8

Da können die Kurden noch so den Shylock-Nasen am Hodensack kleben -die Türken und Russen bestimmen die Politik in diesem Gebiet.

Ein bisschen Show muss schon sein, wenn man sonst nur noch bestimmt, wie oft man sich außenpolitisch blutige Nasen einholt.

[brain freeze]

Die kurze Version: Ideologen der US/Israel/SA Achse (Die Briten saßen sicherlich auch im Boot) planen seit Jahren ich glaube ab 2000 konkret ab 2006 Regime-Changes in den betroffenen Staaten. Entweder mit Softpower, wie in Tunesien geschehen gerne aber auch mit einem von Jihadisten, Söldnern und Geheimdiensten angezettelten "Bürgerkrieg" wie in Syrien mit bald einer halben Millionen Toten und unerträglichen Massenwanderungen zur Folge. Das war mal lange Zeit VT, mittlerweile ist es VP, investigativen Journalisten sei dank. Und wenn man ein pragmatischen Blick in die Vergangenheit wirft, war es schon immer so.

Leseprobe
Tim Anderson, Der schmutzige Krieg gegen Syrien
http://www.free21.org/wp-content/uploads/2016/07/02-Anderson-Syria-TH.pdf

Klar saßen die Briten mit im Boot. Falls sich noch jemand an Frankreichs Außenminister Dumas erinnert:


https://www.youtube.com/watch?v=-MoOD1vnvaI

[Flaschengeist]

Klar saßen die Briten mit im Boot. Falls sich noch jemand an Frankreichs Außenminister Dumas erinnert:


https://www.youtube.com/watch?v=-MoOD1vnvaI

Oder an die Worte des ehemaligen Nato General Wesley Clarke @7 Länder in 5 Jahren


https://www.youtube.com/watch?v=WRy7F565l0c

[Bettmaen]

Krieg gegen Terror in Syrien: 80 Prozent des Landes befreit, Schlussphase beginnt (https://de.sputniknews.com/politik/20170930317665228-syrien-terrorbekaempfung-schlussphase/)

Mit Ausnahme von Rakka kontrolliert die SAA alle syrischen Großstädte. Rakka wird früher oder später auch an die rechtmäßige Regierung Assads zurückkehren. Danach kommt die Region Idlib dran, wo sich kaukasische, türkische und nordafrikanische Sölnder tummeln.

Es gibt Diskussionen, diese Region ohne großes Blutvergießen zu befreien, indem den al Nusra-Söldnern ein Abzug in die Türkei gewährt wird. Dann würde zusammenwachsen, was zusammen gehört. Diese Fanatiker würden in der Türkei Unfrieden stiften, denn sie lehnen Alkohol, Aleviten und auch den Großteil der eher gemäßigten türkischen Sunniten ab. Diese Mörderbanden wären in der Türkei eine ausgleichende Gerechtigkeit für die Sauereien Erdogans und Davidoglus in Syrien (letzterer Name mit Absicht falsch geschrieben).

[Erik der Rote]

Krieg gegen Terror in Syrien: 80 Prozent des Landes befreit, Schlussphase beginnt (https://de.sputniknews.com/politik/20170930317665228-syrien-terrorbekaempfung-schlussphase/)

Mit Ausnahme von Rakka kontrolliert die SAA alle syrischen Großstädte. Rakka wird früher oder später auch an die rechtmäßige Regierung Assads zurückkehren. Danach kommt die Region Idlib dran, wo sich kaukasische, türkische und nordafrikanische Sölnder tummeln.

Es gibt Diskussionen, diese Region ohne großes Blutvergießen zu befreien, indem den al Nusra-Söldnern ein Abzug in die Türkei gewährt wird. Dann würde zusammenwachsen, was zusammen gehört. Diese Fanatiker würden in der Türkei Unfrieden stiften, denn sie lehnen Alkohol, Aleviten und auch den Großteil der eher gemäßigten türkischen Sunniten ab. Diese Mörderbanden wären in der Türkei eine ausgleichende Gerechtigkeit für die Sauereien Erdogans und Davidoglus in Syrien (letzterer Name mit Absicht falsch geschrieben).

ich dachte Rakka wird von Kurden befreit !

[Flaschengeist]

ich dachte Rakka wird von Kurden befreit !
Deshalb schrieb er auch: "...an die rechtmäßige Regierung Assads zurückkehren"

[Erik der Rote]

Deshalb schrieb er auch: "...an die rechtmäßige Regierung Assads zurückkehren"

nun ja die Kurden werden wohl ihr Territorium nicht freiwillig räumen !

[Bettmaen]

ich dachte Rakka wird von Kurden befreit !
Die Kurden würden von den arabischen Bewohnern Rakkas als Besatzer empfunden. Die SAA hingegen würde als Befreier mit Rosen empfangen werden. Darauf gebe ich Brief und Siegel.

[Flaschengeist]

nun ja die Kurden werden wohl ihr Territorium nicht freiwillig räumen !
Keine Ahnung, hängt wohl im großen und Ganzen von der Unterstützung ab. Und da bleibt eigentlich nur noch Israel als letzter Partner übrig. Wo ich mir allerdings sicher bin - Die Syrer werden das Gebiet nicht freiwillig abtreten, warum auch?

[Erik der Rote]

Die Kurden würden von den arabischen Bewohnern Rakkas als Besatzer empfunden. Die SAA hingegen würde als Befreier mit Rosen empfangen werden. Darauf gebe ich Brief und Siegel.

sowas spielt doch soweiso keine Rolle !

[Erik der Rote]

Keine Ahnung, hängt wohl im großen und Ganzen von der Unterstützung ab. Und da bleibt eigentlich nur noch Israel als letzter Partner übrig. Wo ich mir allerdings sicher bin - Die Syrer werden das Gebiet nicht freiwillig abtreten, warum auch?

Nun die Kurden haben sich im Bürgerkrieg doch als sehr schlagkräftig erwiesenn und die SAA war Nahe am Untergang vor allem bevor Russland massiv eingegriffen hat ! kann mir nicht vorstellen das Russland darin interessiert sien könnte weiter für Syrien grade zu stehen !

[Flaschengeist]

Nun die Kurden haben sich im Bürgerkrieg doch als sehr schlagkräftig erwiesenn und die SAA war Nahe am Untergang vor allem bevor Russland massiv eingegriffen hat ! kann mir nicht vorstellen das Russland darin interessiert sien könnte weiter für Syrien grade zu stehen !
Das weiß ich nicht, aber die Syrer werden da nicht mitspielen. Sowohl die Regierung wie auch die lokal ansässigen Bewohner. Es ist ja nicht so, dass die Kurden ihre Schlagkraft genutzt haben, den souveränen syrischen Staat zu verteidigen. Oft genug waren sie beim Kampf gegen die Terroristen hinderlich oder haben sich gegen die SAA gewendet. Für mich hat das ein üblen Beigeschmack. Es geht ihnen letztendlich nur darum, Gebiet zu besetzen. Gebiet eines souveränen Staates, von dessen verhältnismäßig moderaten Führung sie auch lange profitiert haben. Syrien hat damals die Kurden aufgenommen.

[EiserneFaust]

ich dachte Rakka wird von Kurden befreit !

Der Gedanke ist richtig.

[robro43]

Nun die Kurden haben sich im Bürgerkrieg doch als sehr schlagkräftig erwiesenn und die SAA war Nahe am Untergang vor allem bevor Russland massiv eingegriffen hat ! kann mir nicht vorstellen das Russland darin interessiert sien könnte weiter für Syrien grade zu stehen !

Den Angriffskrieg westlicher Aggressoren unter USA Führung gegen die Bürger Syriens „Bürgerkrieg“ zu nennen kann ich nicht nachvollziehen, auch wenn dieser Angriffskrieg im Hybrid-Format geführt wird. Die Bürger Syriens wurden hauptsächlich von ausländischen Söldnern und, von den USA gezeugten und unterstützten Kopfabschneidern vertrieben.


Die Kurden spielen in dieser Region tatsächlich eine tragische Rolle und werden von USA und ihre westlichen Vasallen in jeder Hinsicht verraten und verkauft KEINER kann sie bei der Gründung ihres KURDISTAN unterstützen und zwar auch im Interesse der Kurden selber denn zu einer nachhaltigen Staatsgründung gehört mehr als Eroberung und Verteidigung fremder Ressourcen.
Intelligenter wäre es auf dem Verhandlungsweg mehr Autonomie der syrischen Kurden zu erreichen, mit Assads Administration und Russland als EHRLICHEN Makler.


Russland braucht nicht weiter für Syrien zu stehen....nur für sich selber um keine Handbreit Boden (Einflussbereich) den USA -Terroristen und Vasallen kampflos zu überlassen. Eine Isolation der USA-Irren kann die Welt nur friedlicher machen.

[Towarish]

Den Angriffskrieg westlicher Aggressoren unter USA Führung gegen die Bürger Syriens „Bürgerkrieg“ zu nennen kann ich nicht nachvollziehen, auch wenn dieser Angriffskrieg im Hybrid-Format geführt wird. Die Bürger Syriens wurden hauptsächlich von ausländischen Söldnern und, von den USA gezeugten und unterstützten Kopfabschneidern vertrieben.


Die Kurden spielen in dieser Region tatsächlich eine tragische Rolle und werden von USA und ihre westlichen Vasallen in jeder Hinsicht verraten und verkauft KEINER kann sie bei der Gründung ihres KURDISTAN unterstützen und zwar auch im Interesse der Kurden selber denn zu einer nachhaltigen Staatsgründung gehört mehr als Eroberung und Verteidigung fremder Ressourcen.
Intelligenter wäre es auf dem Verhandlungsweg mehr Autonomie der syrischen Kurden zu erreichen, mit Assads Administration und Russland als EHRLICHEN Makler.


Russland braucht nicht weiter für Syrien zu stehen....nur für sich selber um keine Handbreit Boden (Einflussbereich) den USA -Terroristen und Vasallen kampflos zu überlassen. Eine Isolation der USA-Irren kann die Welt nur friedlicher machen.

Solange die USA sich auf ein breites Bündnis von europäischen Staaten verlassen können, werden die ihre Politik fortsetzen.

[EiserneFaust]

KEINER kann sie bei der Gründung ihres KURDISTAN unterstützen

Sag niemalis nie. Vor 2 Jahrzehnten hätte es auch niemand für möglich gehalten, dass die Kurden im Irak weitgehende Autonomie erzielen und in Syrien relativ unabhängig vom Regime werden könnten. Nichts währt ewig, auch keine Grenzen.


auch im Interesse der Kurden selber denn zu einer nachhaltigen Staatsgründung gehört mehr als Eroberung und Verteidigung fremder Ressourcen.

1. Die Ressourcen sind nicht fremd, sondern kommen ab sofort den örtlichen Bewohnern zugute. In Qamishli den Kurden, in Raqqa und Deir Ez Zor den Arabern.

2. Schlagen die Kurden Verhandlungen nicht aus.


Middle East

Syrian Kurdish PYD elects new co-chairs in Rojava

Regarding a statement issued by the Syrian foreign minister claiming the Syrian government is open to negotiations with the Kurds over their demand for autonomy within Syria’s borders, PYD co-chair Shahoz Hasan said their party welcomes the discussion.
“We are open for any negotiation, either with the regime or with the international powers,” he said.



http://www.kurdistan24.net/en/video/4861d542-8761-4ea6-a90a-38d6eb8233ed

Ich persönlich halte es für sinnlos und denke das Verhandlungen zu nichts führen. Assad ist nicht vertrauenswürdig und im Endeffekt werden die Kurden ohne einen Staat nie sicher sein. Autonomie kann nie das Ziel sein.

[Erik der Rote]

Den Angriffskrieg westlicher Aggressoren unter USA Führung gegen die Bürger Syriens „Bürgerkrieg“ zu nennen kann ich nicht nachvollziehen, auch wenn dieser Angriffskrieg im Hybrid-Format geführt wird. .

Nun wenn eine zentrale MAcht ausfällt die wenn man so will den Landfrieden gewährleistet, dann entsteht immer Bürgerkreig, vor allem wenn mehrere Ethnien zusammenleben. dabei ist es eigentlich für den Prozess unerheblich wer oder wieso jemand die Zentralmacht beseitigt bwz. extrem geschwächt hat !

[Flaschengeist]

Nun wenn eine zentrale MAcht ausfällt die wenn man so will den Landfrieden gewährleistet, dann entsteht immer Bürgerkreig, vor allem wenn mehrere Ethnien zusammenleben. dabei ist es eigentlich für den Prozess unerheblich wer oder wieso jemand die Zentralmacht beseitigt bwz. extrem geschwächt hat !
Aber für die Schuldfrage. Wer solche Kriege anzettelt gehört vors Gericht.

[Erik der Rote]

Aber für die Schuldfrage. Wer solche Kriege anzettelt gehört vors Gericht.

dazu müsste es erst mal Gerichte geben !

[Flaschengeist]

dazu müsste es erst mal Gerichte geben !
Das soll uns nicht daran hindern wenigstens mit dem Finger auf sie zu zeigen.

[robro43]

Sag niemalis nie. Vor 2 Jahrzehnten hätte es auch niemand für möglich gehalten, dass die Kurden im Irak weitgehende Autonomie erzielen und in Syrien relativ unabhängig vom Regime werden könnten. Nichts währt ewig, auch keine Grenzen.



1. Die Ressourcen sind nicht fremd, sondern kommen ab sofort den örtlichen Bewohnern zugute. In Qamishli den Kurden, in Raqqa und Deir Ez Zor den Arabern.

2. Schlagen die Kurden Verhandlungen nicht aus.



http://www.kurdistan24.net/en/video/4861d542-8761-4ea6-a90a-38d6eb8233ed

Ich persönlich halte es für sinnlos und denke das Verhandlungen zu nichts führen. Assad ist nicht vertrauenswürdig und im Endeffekt werden die Kurden ohne einen Staat nie sicher sein. Autonomie kann nie das Ziel sein.

1. Die Ressourcen sind nicht fremd, sondern kommen ab sofort den örtlichen Bewohnern zugute. In Qamishli den Kurden, in Raqqa und Deir Ez Zor den Arabern.

...und nachdem diese erschöpft sind oder die Bergung nicht mehr lohnt ?....dann tritt Kurdistan einfach als "Nettoempfänger" der EU bei richtig ? :auro:
Ich erkenne nicht einmal den Ansatz einer Infrastruktur, die einen autonomen Staat erst ausmacht, in den kurdischen Autonomien, da wurde in der Vergangenheit eine Menge versäumt.

[Flaschengeist]

1. Die Ressourcen sind nicht fremd, sondern kommen ab sofort den örtlichen Bewohnern zugute. In Qamishli den Kurden, in Raqqa und Deir Ez Zor den Arabern...

Verbessere mich: Die Kurden wurden dort aufgenommen, sie waren Flüchtlinge. Jetzt sollen die Syrer ihnen das Land abtreten?

[robro43]

Das soll uns nicht daran hindern wenigstens mit dem Finger auf sie zu zeigen.

Darauf das die sich darüber totlachen würde ich mich nicht alleine verlassen :haha: und als Zeigestock doch lieber zu ner Panzerhaubitze greifen :aggr: Die USA erkennen internationale Gerichte ohnehin nicht an und würden, wie bereits angedroht auch in den Haag einrücken um einen ihrer Kriegsverbrecher zu befreien...und denen traue ich alles zu.

[Melisa]

Verbessere mich: Die Kurden wurden dort aufgenommen, sie waren Flüchtlinge. Jetzt sollen die Syrer ihnen das Land abtreten?

Ich würde sagen selbst Schuld, wenn man Terroristen aufnimmt, diese dann gegen den Nachbarn jahrelang zum Einsatz bringt und den Tod von Menschen in der Türkei in Kauf nimmt. Ja, jetzt muss ASSAD auch mal etwas Land abtreten. So ist das nun mal.





12.10.1998
TÜRKEI
Zu Mittag in Damaskus


..Immer wieder verfolgten türkische Truppen die Rebellen in den Nordirak, wo sie ihnen empfindliche Schläge versetzten. PKK-Chef Abdullah Öcalan, genannt "Apo", Onkel, mußte schwere Niederlagen hinnehmen. Aber die Generäle in Ankara wissen, daß sie die PKK nicht ganz ausschalten können, solange deren Partisanen in Syrien und im syrisch kontrollierten Libanon sicheren Unterschlupf finden.
Binnen 45 Tagen, so beschloß nun das türkische Parlament, solle Syrien alle Forderungen erfüllen, die Ministerpräsident Mesut Yilmaz vor den Abgeordneten aufgezählt hatte: Damaskus müsse Öcalan ausliefern, alle PKK-Lager in Syrien und in der libanesischen Bekaa-Ebene schließen sowie alle Kurdenkämpfer aus dem Land weisen. "Ich warne nicht nur Syrien, ich warne die Welt. Das kann so nicht weitergehen", bekräftigte Staatspräsident Süleyman Demirel.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-8002365.html

[brain freeze]

Ich würde sagen selbst Schuld, wenn man Terroristen aufnimmt, diese dann gegen den Nachbarn jahrelang zum Einsatz bringt und den Tod von Menschen in der Türkei in Kauf nimmt. Ja, jetzt muss ASSAD auch mal etwas Land abtreten. So ist das nun mal.




http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-8002365.html

Ihr hattet Öcalan doch bekommen. Ich meine von den Griechen? Das Versteck verraten hatten die Israelis, die neuen allerbesten Freunde der Kurden, wenn ich mich richtig erinnere. Es gab dann irgendeine kurdische Rache-Kommandoaktion auf die israelische Botschaft oder ein Konsulat in Deutschland, die ein Flop war.

[Melisa]

Ihr hattet Öcalan doch bekommen. Ich meine von den Griechen? Das Versteck verraten hatten die Israelis, die neuen allerbesten Freunde der Kurden, wenn ich mich richtig erinnere. Es gab dann irgendeine kurdische Rache-Kommandoaktion auf die israelische Botschaft oder ein Konsulat in Deutschland, die ein Flop war.

Ja, erst nach einer Kriegsdrohung der Türkei musste ASSAD damals Öcalan fallenlassen.

Legendär ist die Rede vom türkischen General Atilla Ates in Hatay 1997:

https://www.youtube.com/watch?v=sNIIGqPPC8w


Damals die PKK fallengelassen, heute muss der Sohn von ASSAD das Land für diese Terroristen hergeben.

[brain freeze]

[...]

Damals die PKK fallengelassen, heute muss der Sohn von ASSAD das Land für diese Terroristen hergeben.

Daran tragt ihr einen sehr großen Anteil. Aber das hatten wir schon x-mal.

[Melisa]

Daran tragt ihr einen sehr großen Anteil. Aber das hatten wir schon x-mal.

Die Türkei hat hier das Ziel komplett verfehlt, und in meinen Augen sich von USA und dem Westen auch verleiten lassen.

Ich könnte mir aber trotzdem jetzt vorstellen, dass Syrien und die Türkei wieder zusammenrücken.

Mit Haider al-Abadi scheint man sich ja jetzt auch besser zu vertragen, - wichtig sind die Interessen wenn diese übereinstimmen schein alles wieder in Ordnung zu sein.

[Flaschengeist]

Die Türkei hat hier das Ziel komplett verfehlt, und in meinen Augen sich von USA und dem Westen auch verleiten lassen.

Ich könnte mir aber trotzdem jetzt vorstellen, dass Syrien und die Türkei wieder zusammenrücken.

Mit Haider al-Abadi scheint man sich ja jetzt auch besser zu vertragen, - wichtig sind die Interessen wenn diese übereinstimmen schein alles wieder in Ordnung zu sein.
@gefettet
...und der türkische Verrat an Syrien?

[Melisa]

@gefettet
...und der türkische Verrat an Syrien?


Irgendwie fühlt sich jeder verraten!

Türken Araber Kurden... .

[Flaschengeist]

Irgendwie fühlt sich jeder verraten!

Türken Araber Kurden... .

Dir ist bekannt, welche Verantwortung die Türkei am Syrien-Krieg trägt?

[Melisa]

Dir ist bekannt, welche Verantwortung die Türkei am Syrien-Krieg trägt?

Das wäre doch zu einfach jetzt mit dem Finger auf die Türkei zu zeigen.

[Flaschengeist]

Das wäre doch zu einfach jetzt mit dem Finger auf die Türkei zu zeigen.
Möchtest Du jetzt nicht mehr über die Türkei reden? Wollen wir lieber über ein anderen Angreifer Syriens plaudern?

[EiserneFaust]

Verbessere mich
Schon wieder? Wohin soll das bei deiner Lernresistenz denn hinführen?

Das kurdische Siedlungsgebiet in Syrien und der Türkei ist eins und älter als dieses französisch-britische Abfallprodukt mit dem Namen Arabische Republik Syrien. Ein Kurde muss weder darum bitten, noch die Erlaubnis dafür einholen sein eigenes Haus zu betreten. War das verständlich genug oder muss ich mich noch klarer ausdrücken?

[hthor]

Das weiß ich nicht, aber die Syrer werden da nicht mitspielen. Sowohl die Regierung wie auch die lokal ansässigen Bewohner. Es ist ja nicht so, dass die Kurden ihre Schlagkraft genutzt haben, den souveränen syrischen Staat zu verteidigen. Oft genug waren sie beim Kampf gegen die Terroristen hinderlich oder haben sich gegen die SAA gewendet. Für mich hat das ein üblen Beigeschmack. Es geht ihnen letztendlich nur darum, Gebiet zu besetzen. Gebiet eines souveränen Staates, von dessen verhältnismäßig moderaten Führung sie auch lange profitiert haben. Syrien hat damals die Kurden aufgenommen.

Und Gebiete die weit ausserhalb ihres Stammesgebietes liegen, sie hindern die SAA daran, ihre eigene Erdölfelder von der IS sich zurückzuholen.

[Towarish]

Schon wieder? Wohin soll das bei deiner Lernresistenz denn hinführen?

Das kurdische Siedlungsgebiet in Syrien und der Türkei ist eins und älter als dieses französisch-britische Abfallprodukt mit dem Namen Arabische Republik Syrien. Ein Kurde muss weder darum bitten, noch die Erlaubnis dafür einholen sein eigenes Haus zu betreten. War das verständlich genug oder muss ich mich noch klarer ausdrücken?

Das mag so sein oder auch nicht. Wie stellst du dir eigentlich die Existenz eines Kurdistans vor?

Mit angepissten Türken, Irakern, Syrern, vielleicht noch Iranern?
Die können euch militärisch zerstören und wirtschaftlich isolieren.

[Flaschengeist]

Schon wieder? Wohin soll das bei deiner Lernresistenz denn hinführen?

Das kurdische Siedlungsgebiet in Syrien und der Türkei ist eins und älter als dieses französisch-britische Abfallprodukt mit dem Namen Arabische Republik Syrien. Ein Kurde muss weder darum bitten, noch die Erlaubnis dafür einholen sein eigenes Haus zu betreten. War das verständlich genug oder muss ich mich noch klarer ausdrücken?
Wie gesagt, die dort Ansässigen haben damals die notleidenden Kurden aufgenommen. Und jetzt wollen die Kurden ihnen das Land nehmen? Undank ist des Welten Lohn. Ich meine mich zu erinnern, dass es die Christen waren, die damals die Kurden aufgenommen haben.

[EiserneFaust]

Wie gesagt, die dort Ansässigen haben damals die notleidenden Kurden aufgenommen. Und jetzt wollen die Kurden ihnen das Land nehmen? Undank ist des Welten Lohn.

Die dort Ansässigen waren Kurden. Kurden haben Kurden aufgenommen. Von Syrien gab es nichts geschenkt und nichts wofür man danbar sein müsste. Im Gegenteil.

[solg]

Schon wieder? Wohin soll das bei deiner Lernresistenz denn hinführen?

Das kurdische Siedlungsgebiet in Syrien und der Türkei ist eins und älter als dieses französisch-britische Abfallprodukt mit dem Namen Arabische Republik Syrien. Ein Kurde muss weder darum bitten, noch die Erlaubnis dafür einholen sein eigenes Haus zu betreten. War das verständlich genug oder muss ich mich noch klarer ausdrücken?
Selbstverständlich muss der Kurde sich seine Erlaubnis abholen. Entweder von den Nachbarn oder von einer Weltmacht.

[EiserneFaust]

Das mag so sein oder auch nicht. Wie stellst du dir eigentlich die Existenz eines Kurdistans vor?

Mit angepissten Türken, Irakern, Syrern, vielleicht noch Iranern?
Die können euch militärisch zerstören und wirtschaftlich isolieren.

Das wird die Zukunft zeigen. Syrien und der Irak sind zahnlos und mit sich selbst beschäftigt. Sie werden die Realität der Machtlosigkeit irgendwann akzeptieren müssen.

[EiserneFaust]

Selbstverständlich muss der Kurde sich seine Erlaubnis abholen. Entweder von den Nachbarn oder von einer Weltmacht.

Seit 100 Jahren stehen die Kurden aufrecht und werden es noch länger tun. Ohne Erlaubnis

[solg]

Seit 100 Jahren stehen die Kurden aufrecht und werden es noch länger tun. Ohne Erlaubnis
Das sind alberne Selbstmotivationssätze, mit denen du allenfalls genau solche Kurden wie dich im Höhenrausch beeindrucken kannst.
Fakt ist, dass Kurden eine Erlaubnis brauchen, von den Nachbarn (wäre "nachhaltiger") oder von einer Weltmacht, die über Kurden ihre Interessen durchsetzen will.

[Towarish]

Das wird die Zukunft zeigen. Syrien und der Irak sind zahnlos und mit sich selbst beschäftigt. Sie werden die Realität der Machtlosigkeit irgendwann akzeptieren müssen.

Weder Syrien noch der Irak sind zahnlos und die werden auch nicht ewig mit anderen Problemen beschäftigt sein. Bald sind die Bürgerkriege in diesen Staaten beendet.

Seine Unabhängigkeit erklären ist eine Sache, sie zu halten eine ganz andere. Wenn Irak und Syrien auf die Kurden los gehen, werden die Türken nicht tatenlos bleiben und die Verflechtungen der Kurden mit den Amerikanern wird Russland auf die andere Seite treiben.

Kurz: Die Unabhängigkeit der Kurden hängt gar nicht von den Kurden selbst ab, sondern von Ankara, Damaskus und Bagdad.

[Flaschengeist]

Die dort Ansässigen waren Kurden. Kurden haben Kurden aufgenommen. Von Syrien gab es nichts geschenkt und nichts wofür man danbar sein müsste. Im Gegenteil.

Das liest sich in den Büchern aber anders. Die Stadt wurde von Christen/Araber/Assyrern/Aramäern gegründet. Kurden kamen später, wurden dort aufgenommen als der Osmane sie loswerden wollte. Eine Geste der Hilfsbereitschaft. Dass die Kurden im Laufe der Jahre ihre Population durch intensiven Zuzug und ordentlicher Lendenarbeit vergrößerten, ist eine andere Geschichte. Mittlerweile fühlen sie sich offensichtlich stark genug, die damaligen Gastgeber zu vertreiben. Undank ist des Welten Lohn.


Auch nachdem es gelungen war, gemeinsam den IS aus der Stadt zu drängen, verübten die YPG mehrfach Anschläge auf christliche Milizen, bei denen mehrere Menschen ums Leben kamen. Zuletzt kam es am Montag zu Kämpfen in der christlichen Siedlung Al-Wusta. Das Portal „Middle East Eye“ meldete, dass mindestens ein kurdischer Zivilist und ein christlicher Milizionär getötet und fünf weitere Personen verletzt worden seien, nachdem die YPG einen erst jüngst aufgebauten Checkpoint der Assyrer überfallen hätten. Auch drei Terroristen kamen ums Leben.

Dies war der bislang schwerste Zusammenstoß dieser Art in der Schlüsselstadt in der nordostsyrischen Provinz Hasakah. Beobachter befürchten nun, dass weitere Vorfälle dieser Art bevorstehen könnten. Seit Beginn des Bürgerkrieges in Syrien hatten die YPG-Einheiten weite Teile der Stadt in ihrer Hand, die syrische Regierungsarmee hatte jedoch die Grenzen zur Türkei im Norden der Provinz kontrolliert und die christliche Sootoro-Miliz die assyrischen Siedlungen. In letzteren fürchtet man nun zunehmend, dass die YPG ethnische Säuberungen anstreben könnten, um ihre großkurdischen Vorstellungen im Norden Syriens umzusetzen.

Bereits am 30. Dezember war es zu einem Selbstmordanschlag in einer hauptsächlich von Christen bewohnten Gegend der Stadt gekommen, bei dem mindestens 16 Menschen starben. Man hatte damals zuerst den IS als Verantwortlichen im Visier, allerdings wurde die Authentizität eines Facebook-Accounts, auf dem sich ein Unbekannter im Namen der Terrormiliz zu der Tat bekannte, rasch in Zweifel gezogen und die Spekulationen darüber, dass die YPG entweder eine False-Flag-Operation gestartet oder mit dem IS kooperiert haben könnten, wurden lauter.
https://www.nachrichtenxpress.com/2016/01/syrien-christen-in-qamishli-fuerchten-ethnische-saeuberungen-durch-pkk-ableger-ypg/



Die Stadt wurde 1926 von Aramäern/Assyrern gegründet, die vor dem Völkermord an ihrer Bevölkerungsgruppe (https://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkermord_an_den_Aram%C3%A4ern) aus dem Osmanischen Reich (https://de.wikipedia.org/wiki/Osmanisches_Reich) geflüchtet waren. In den folgenden Jahren übersiedelten etwa zwei Drittel der Einwohner von Nusaybin (https://de.wikipedia.org/wiki/Nusaybin), der heute auf türkischer Seite liegenden Nachbarstadt, nach Qamischli. 1928 wurde der Ort zu einer Station an der Eisenbahnstrecke von Mosul (https://de.wikipedia.org/wiki/Mosul) nach Aleppo (https://de.wikipedia.org/wiki/Aleppo), einem Abschnitt der Bagdadbahn (https://de.wikipedia.org/wiki/Bagdadbahn).[3] (https://de.wikipedia.org/wiki/Qamischli#cite_note-Wirth_428-3) 1932 gab es 8000 Einwohner. Im Jahr 1929 kamen rund 4000 armenische Flüchtlinge aus der Türkei, die zunächst in Lagern rund um Qamishli, al-Hasaka und Aleppo (https://de.wikipedia.org/wiki/Aleppo) untergebracht wurden. Die meisten armenischen Ankömmlinge waren Landarbeiter.[4] (https://de.wikipedia.org/wiki/Qamischli#cite_note-4)

Weitere armenische und kurdische Flüchtlinge trafen in den folgenden Jahrzehnten ein. 1970 hatte die Stadt nach Eugen Wirth etwa 35.000 Einwohner[3] (https://de.wikipedia.org/wiki/Qamischli#cite_note-Wirth_428-3). Dem World Gazetteer zufolge ergab die Volkszählung von 1960 eine Einwohnerzahl von 34.198 und 1970 von 47.714. Bis 1981 hatte sich diese Zahl auf 92.990 mehr als verdoppelt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Qamischli

[brain freeze]

Die dort Ansässigen waren Kurden. Kurden haben Kurden aufgenommen. Von Syrien gab es nichts geschenkt und nichts wofür man danbar sein müsste. Im Gegenteil.

Zeig uns doch mal eine historische Karte, in der das Siedlungsgebiet der Kurden im Raum Syrien dem jetzt mit Hilfe der Amerikaner "eroberten" Gebiet entspricht. Also am Euphrat entlang bis mindestens Deir ezZor. Ich habe nichts gefunden. Das Siedlungsgebiet bewegt sich auf den meisten Karten lediglich am nördlichen Rand Syriens.

[solg]

Zeig uns doch mal eine historische Karte, in der das Siedlungsgebiet der Kurden im Raum Syrien dem jetzt mit Hilfe der Amerikaner "eroberten" Gebiet entspricht. Also am Euphrat entlang bis mindestens Deir ezZor. Ich habe nichts gefunden. Das Siedlungsgebiet bewegt sich auf den meisten Karten lediglich am nördlichen Rand Syriens.
Gerade wenn man meint Oberwasser zu haben, dann pflegt man im eigenen Interesse schon mal "aufzurunden". :D

[EiserneFaust]

Weder Syrien noch der Irak sind zahnlos und die werden auch nicht ewig mit anderen Problemen beschäftigt sein. Bald sind die Bürgerkriege in diesen Staaten beendet.

Seine Unabhängigkeit erklären ist eine Sache, sie zu halten eine ganz andere. Wenn Irak und Syrien auf die Kurden los gehen, werden die Türken nicht tatenlos bleiben und die Verflechtungen der Kurden mit den Amerikanern wird Russland auf die andere Seite treiben.

Kurz: Die Unabhängigkeit der Kurden hängt gar nicht von den Kurden selbst ab, sondern von Ankara, Damaskus und Bagdad.

Der Irak wird nicht in Kurdistan einmarschieren. Nicht einmal Saddam war ohne seine Luftwaffe dazu fähig. Das Problem mit den eigenen Sunniten ist weit davon entfernt gelöst zu werden. Die Rufe nach Autonomie nach dem kurdischen Beispiel werden immer lauter. Was soll diese Armee schon erreichen, die innerhalb von Tagen zusammenbrach?

[Melisa]

Gerade wenn man meint Oberwasser zu haben, dann pflegt man im eigenen Interesse schon mal "aufzurunden". :D

Na ja, die wollen ja bischen Autonomie hier bischen Autonomie da den Kurden eingestehen. Keine Ahnung, wohin das noch führen soll.

[EiserneFaust]

Zeig uns doch mal eine historische Karte, in der das Siedlungsgebiet der Kurden im Raum Syrien dem jetzt mit Hilfe der Amerikaner "eroberten" Gebiet entspricht. Also am Euphrat entlang bis mindestens Deir ezZor. Ich habe nichts gefunden. Das Siedlungsgebiet bewegt sich auf den meisten Karten lediglich am nördlichen Rand Syriens.

Dort werden Kurden immernoch versklavt und festgehalten und Anģriffe auf kurdische Städte geplant und durchgeführt. Ein legitimes Ziel also.

[brain freeze]

Gerade wenn man meint Oberwasser zu haben, dann pflegt man im eigenen Interesse schon mal "aufzurunden". :D

Schade, daß uns Karl May nicht mehr aus dem wilden Kurdistan berichten kann. :D

[EiserneFaust]

Das liest sich in den Büchern aber anders. Die Stadt wurde von Christen/Araber/Assyrern/Aramäern gegründet. Kurden kamen später, wurden dort aufgenommen als der Osmane sie loswerden wollte. Eine Geste der Hilfsbereitschaft. Dass die Kurden im Laufe der Jahre ihre Population durch intensiven Zuzug und ordentlicher Lendenarbeit vergrößerten, ist eine andere Geschichte. Mittlerweile fühlen sie sich offensichtlich stark genug, die damaligen Gastgeber zu vertreiben. Undank ist des Welten Lohn.

Unsinn. Die Kurden sind dort schon immer
Ansässig. Die Städte waren oft tatsächlich von Christen bevölkert. Das Land von Kurden.

[Melisa]

Der Irak wird nicht in Kurdistan einmarschieren. Nicht einmal Saddam war ohne seine Luftwaffe dazu fähig. Das Problem mit den eigenen Sunniten ist weit davon entfernt gelöst zu werden. Die Rufe nach Autonomie nach dem kurdischen Beispiel werden immer lauter. Was soll diese Armee schon erreichen, die innerhalb von Tagen zusammenbrach?

Soweit ich mich erinnern kann, gab es damals ein Exodus in Richtung Türkei.

Und in Syrien habt ihr eure Zuflucht wieder in der Türkei gefunden.

Diesmal habt ihr Nutznießer aber wirklich ein Problem, - ich weiß nicht ob die Merkel Euch alle aufnehmen will.

[brain freeze]

Dort werden Kurden immernoch versklavt und festgehalten und Anģriffe auf kurdische Städte geplant und durchgeführt. Ein legitimes Ziel also.

Danke. Du hast also nichts und ihr seid auch nur Landräuber in Syrien anstelle des IS.

[Towarish]

Der Irak wird nicht in Kurdistan einmarschieren. Nicht einmal Saddam war ohne seine Luftwaffe dazu fähig.

Russland und die Türkei können diesen Teil sehr gut übernehmen.


Das Problem mit den eigenen Sunniten ist weit davon entfernt gelöst zu werden. Die Rufe nach Autonomie nach dem kurdischen Beispiel werden immer lauter. Was soll diese Armee schon erreichen, die innerhalb von Tagen zusammenbrach?

Ein dreistes Kurdistan kann dazu genutzt werden um Einheit unter den Arabern zu propagieren.

[EiserneFaust]

Russland und die Türkei können diesen Teil sehr gut übernehmen.



Ein dreistes Kurdistan kann dazu genutzt werden um Einheit unter den Arabern zu propagieren.

Momentan fliehen arabische Flüchtlinge aus Angst vor den Zentralregierungen eher Richtung Kurdistan, wo Millionen Schutz finden.

Russland hat gerade erst Milliarden in die kurdische Region investiert.

[EiserneFaust]

Danke. Du hast also nichts und ihr seid auch nur Landräuber in Syrien anstelle des IS.

Nein

[LOL]

Russland und die Türkei können diesen Teil sehr gut übernehmen.Du übernimmst dich eher, mit solchen abstrusen Phantasien...


Ein dreistes Kurdistan kann dazu genutzt werden um Einheit unter den Arabern zu propagieren.Na ja, wo die Araber diese Einheit nicht mal bei Israel wirklich schafften...

[Flaschengeist]

Unsinn. Die Kurden sind dort schon immer ...
Wo hast Du das denn her? Die Stadt wurde irgendwann um 1920 gegründet. Von Christen!

[Towarish]

Momentan fliehen arabische Flüchtlinge aus Angst vor den Zentralregierungen eher Richtung Kurdistan, wo Millionen Schutz finden.

Russland hat gerade erst Milliarden in die kurdische Region investiert.

Von welchen Investitionen schreibst du?
Die Russen haben auch zu den ersten gehört, die Israel unterstützt haben. Denke nicht, dass die noch an weitere US-Enklaven interessiert sind.

[brain freeze]

Nein

Dann eben Okkupanten.

[Towarish]

Du übernimmst dich eher mit solchen abstrusen Phantasien...

Inwiefern?


Na ja, wo die Araber diese Einheit nicht mal bei Israel wirklich schafften...

Wir schreiben hier nicht über demokratische Debatten, sondern über Gewalt, etwas worin die Araber viel Freude finde.

[solg]

Schade, daß uns Karl May nicht mehr aus dem wilden Kurdistan berichten kann. :D
Der hat nicht nur aufgerundet, der hat uns gleich ein X für ein U vorgemacht, dieser Schlingel. Schnurrbart hatte er ja, vielleicht hat er tief in seinem Herzen auch Pluderhosen getragen.

[EiserneFaust]

Soweit ich mich erinnern kann, gab es damals ein Exodus in Richtung Türkei.

Und in Syrien habt ihr eure Zuflucht wieder in der Türkei gefunden.

Diesmal habt ihr Nutznießer aber wirklich ein Problem, - ich weiß nicht ob die Merkel Euch alle aufnehmen will.

Müssen die Kurden wieder den Einsatz chemischer Massenvernichtungswaffen fürchten? Zutrauen würde ich es den Besatzern schon. Allerdings war Saddam nach der amerikanischen Flugverbotszone faktisch machtlos. Und international wird Massenmord durch Giftgas nicht mehr so schnell toleriert.

[brain freeze]

Der hat nicht nur aufgerundet, der hat uns gleich ein X für ein U vorgemacht, dieser Schlingel. Schnurrbart hatte er ja, vielleicht hat er tief in seinem Herzen auch Pluderhosen getragen.

Der Efendi hat die Missionierungsversuche seines "Sancho Panzas" mit dem endlosen Namen stets zurückgewiesen.

[EiserneFaust]

Von welchen Investitionen schreibst du?
Die Russen haben auch zu den ersten gehört, die Israel unterstützt haben. Denke nicht, dass die noch an weitere US-Enklaven interessiert sind.

Ich müsste googeln. Fällt mir mit dem Handy nicht leicht. Aber es hat logischerweise mit Gas/Öl-Infrastruktur zu tun.

[LOL]

Inwiefern?Insofern du nur deine Wunsch-Phantasien zum Ausrduck bringst. Und diese spielen in der Realität nunmal keine Rolle.


Wir schreiben hier nicht über demokratische Debatten, sondern über Gewalt, etwas worin die Araber viel Freude finde.Unsinn. Du schriebst vorher über eine angeblich mögliche arabische Einheit. Und das ist wegen Kurdistan desto unwahrscheinlicher, wo die Araber dies nicht mal bei Israel wirklich vermochten...

[EiserneFaust]

Wo hast Du das denn her? Die Stadt wurde irgendwann um 1920 gegründet. Von Christen!

Bis tief in Syrien mindestens seit den Ayyubiden

[Flaschengeist]

Bis tief in Syrien mindestens seit den Ayyubiden
Verstehe... um 1100 für 70 Jahre. Dann gehört den Kurden ja auch Ägypten, Tunesien, Israel, Saudi Arabien, Irak, Jemen, Libyen usw.
Derb! Voll das Imperium.

[EiserneFaust]

Verstehe... um 1100 für 70 Jahre. Dann gehört den Kurden ja auch Ägypten, Tunesien, Israel, Saudi Arabien, Irak, Jemen, Libyen usw.
Derb! Voll das Imperium.

Du missverstehst. Aber genug für heute. Bald leben deine Christen in einem friedlichen und demokratischen Kurdistan mit allen ihren Vorzügen.

[Towarish]

Insofern du nur deine Wunsch-Phantasien zum Ausrduck bringst. Und diese spielen in der Realität nunmal keine Rolle.

Die Luftwaffen der Türkei und Russland sollen nicht genug sein um deine kurdischen Helden kleinzukriegen?


Unsinn. Du schriebst vorher über eine angeblich mögliche arabische Einheit. Und das ist wegen Kurdistan desto unwahrscheinlicher, wo die Araber dies nicht mal bei Israel wirklich vermochten...

Das dachte man auch in Deutschland, bis Bismarck sie dazu aufgerufen hat gemeinsam Franzosen zu jagen. Das Deutsche Reich wurde noch vor Ende des Krieges gegründet.

[LOL]

Die Luftwaffen der Türkei und Russland sollen nicht genug sein um deine kurdischen Helden kleinzukriegen?Stehen sie etwa jetzt beide zu deiner persönlichen Verfügung, oder woher diese Träumereien? :D


Das dachte man auch in Deutschland, bis Bismarck sie dazu aufgerufen hat gemeinsam Franzosen zu jagen. Das Deutsche Reich wurde noch vor Ende des Krieges gegründet.Na ja, das potente Bismarck-Deutschland mit heutigen Arabern zu vergleichen, muss wohl eher an irgendwelchen hochpotenten Vodka liegen...:D

[Towarish]

Stehen sie etwa jetzt beide zu deiner persönlichen Verfügung, oder woher diese Träumereien? :D

Habe ich geschrieben, dass sie Kurdistan bombardieren werden oder schrieb ich, dass sie ausreichen um Kurdistan platt zu machen?


Na ja, das potente Bismarck-Deutschland mit heutigen Arabern zu vergleichen, muss wohl eher an irgendwelchen hochpotenten Vodka liegen...:D

Man muss denen nur erzählen, dass die von den US-Amerikanern gekauften Kurden deren Land stehlen wollen.

[LOL]

Habe ich geschrieben, dass sie Kurdistan bombardieren werden oder schrieb ich, dass sie ausreichen um Kurdistan platt zu machen?Ausreichen dafür würde auch ein Bruchteil der Russischen Luftwaffe.
Also was mischt du ausgerechnet die Türken da ein, wo sie gar nichts zu suchen haben?


Man muss denen nur erzählen, dass die von den US-Amerikanern gekauften Kurden deren Land stehlen wollen.Die Araber verkaufen doch einer den anderen und du willst die mit sowas schocken? :D

[Towarish]

Ausreichen dafür würde auch ein Bruchteil der Russischen Luftwaffe.
Also was mischt du ausgerechnet die Türken da ein, wo sie gar nichts zu suchen haben?

Das werden die Türken ohne uns entscheiden.


Die Araber verkaufen doch einer den anderen und du willst die mit sowas schocken? :D

Wäre ich ein syrischer oder irakischer Politiker, so würde ich alles mögliche versuchen.

[LOL]

Das werden die Türken ohne uns entscheiden.Wer "ihr" seid, weiss ich nicht, aber ohne Putin werden die Türken dort gar nichts entscheiden können.


Wäre ich ein syrischer oder irakischer Politiker, so würde ich alles mögliche versuchen.
Versuchen sie doch, aber die Kurden sind nunmal um Längen besser.

[Towarish]

Versuchen sie doch, aber die Kurden sind nunmal um Längen besser.

Du scheinst mir in dieser Hinsicht stark voreingenommen zu sein.

[LOL]

Du scheinst mir in dieser Hinsicht stark voreingenommen zu sein.
Halt einfach mal die Augen offen, dann siehst du es auch.
Wozu willst du überhaupt alle Araber gegen die Kurden vereinigen?

[Towarish]

Halt einfach mal die Augen offen, dann siehst du es auch.
Wozu willst du überhaupt alle Araber gegen die Kurden vereinigen?

Ich will es nicht, aber ich hoffe darauf, dass Syrien seine Gas und Ölfelder von den Kurden zurückbekommt.
Die Verhinderung eines us-amerikanischen Außenpostens wäre mir sogar einen Krieg mit den Kurden wert.

Glücklicherweise für die Menschen, bin ich kein Politiker.

[LOL]

Ich will es nicht, aber ich hoffe darauf, dass Syrien seine Gas und Ölfelder von den Kurden zurückbekommt.
Die Verhinderung eines us-amerikanischen Außenpostens wäre mir sogar einen Krieg mit den Kurden wert.
Die USA hat da überall längst ihre Aussenposten. Kurdistan ist allerdings ein guter Pufferstaat, auch gerade für Russland. Deswegen protegiert auch Russland die Kurden, und eben nicht nur die USA.


Glücklicherweise für die Menschen, bin ich kein Politiker.Ja.

[Towarish]

Die USA hat da überall längst ihre Aussenposten.

Umso wichtiger denen keinen weiteren zu bieten.


Kurdistan ist allerdings ein guter Pufferstaat, auch gerade für Russland. Deswegen protegiert auch Russland die Kurden, und eben nicht nur die USA.

Momentan unterstützen die Russen Damaskus, sie haben die Brücke über den Euphrat nicht aus Langeweile für die Syrer gebaut.

Die Russen werden nichts tun, was die Position der USA dort festigt. Kurdistan ist für die Russen nur als anti-türkischer Hebel interessant, aber nicht als US-Stützpunkt.

[LOL]

Momentan unterstützen die Russen Damaskus, sie haben die Brücke über den Euphrat nicht aus Langeweile für die Syrer gebaut.Die Russen unterstützen letztlich trotzdem beide. So oder so...

[Rhino]

Zeig uns doch mal eine historische Karte, in der das Siedlungsgebiet der Kurden im Raum Syrien dem jetzt mit Hilfe der Amerikaner "eroberten" Gebiet entspricht. Also am Euphrat entlang bis mindestens Deir ezZor. Ich habe nichts gefunden. Das Siedlungsgebiet bewegt sich auf den meisten Karten lediglich am nördlichen Rand Syriens.

Ja, ja, wenn man Ansprueche mit Karten und Belegen nachweisen muessen.

[brain freeze]

Ja, ja, wenn man Ansprueche mit Karten und Belegen nachweisen muessen.

Die sind jetzt im "Hoppla, jetzt komm' ich!"-Modus. Da stören Fakten nur.

[Murmillo]

Ja, ja, wenn man Ansprueche mit Karten und Belegen nachweisen muessen.

Manchmal reichen da durchaus ( nicht belegte) Aufzeichnungen 3000 Jahre alter angeblicher Ereignisse !

[Bettmaen]

Ich würde sagen selbst Schuld, wenn man Terroristen aufnimmt, diese dann gegen den Nachbarn jahrelang zum Einsatz bringt und den Tod von Menschen in der Türkei in Kauf nimmt. Ja, jetzt muss ASSAD auch mal etwas Land abtreten. So ist das nun mal.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-8002365.html
1. Es war ein Fehler vom syrischen Staat, dass er die PKK unterstützte, aber das war eine Reaktion auf die Unterstützung der Nato für die terroristische Moslembruderschaft in Syrien. Ganz vorne bei der Unterstützung war die Türkei.

2. Der Großteil der Kurden war bereits in der Zeit von 1920-1930 nach Syrien geflohen. Zu der Zeit gab es noch keine PKK. Daneben gab es auch kurdische Stammesgebiete aus der Zeit der Osmanen. Nicht alle Kurden in Syrien sind Nachkommen von Flüchtlingen.

3. Wenn sich in Syrien ein PKK-Staat etabliert, würde das auch die Türkei tangieren. Keine Mauer könnte verhindern, dass Südostanatolien noch weiter destabilisiert würde, zumindest mittelfristig. Der Westen möchte einen Kurdenstaat im Nahen Osten. Der Nordirak und Nordsyrien sind bloß Meilensteine zu einem größeren Ziel. Rate mal, welche Staaten als nächstes dran wären! (die Türkei und der Iran)

Deshalb sollte die Türkei wieder mit Syrien kooperieren. Als sie das bis 2011 tat und als die Familie Erdogan und Assad sogar gemeinsam Urlaub machten, gab es kein Terrorproblem. Alte Klamotten rauszuholen, ist nicht zielführend, zumal die Nato und das Nato-Mitglied Türkei selbst sooo viel Dreck am Stecken haben.

Es gibt übrigens Gerüchte, dass die Türkei und Syrien durch russische und iranische Vermittlung bereits Geheimgespräche führen. Einziges Problem scheint zu sein, wie die Türkei die Mörderbanden fallen lässt, ohne als "Verräter" dazustehen. Unter den über drei Millionen Syrern in Türkei gibt es etliche al-Nusra-Unterstützer und Anhänger der Moslembruderschaft.

[solg]

@gefettet
...und der türkische Verrat an Syrien?
Assad antwortete in einem Interview (ich glaub es war mit einem russischen Sender) mal auf die Frage, ob er sich überhaupt vorstellen könne jemals wieder mit den USA bzw. der Türkei, speziell Erdogan vor den Kameras Hände zu schütteln, nachdem was passiert ist, dass es uninteressant sei welche Gefühle er habe, interessant sei einzig und allein, ob sich durch diese Gespräche die Lage Syriens verbessern könnte.

[hthor]

Du missverstehst. Aber genug für heute. Bald leben deine Christen in einem friedlichen und demokratischen Kurdistan mit allen ihren Vorzügen.

Jedes Volk sollte sein Recht auf Selbstbestimmung haben, nur frage ich mich ob die Kurden sich da übernehmen und sich eher wie Invasoren benehmen, Gebiete besetzen die ihnen nicht zustehen. Das die Kurden ein grossen Anteil an der Zerschlagung des IS haben und auch unter dem Terror dieser Gruppe leiden mussten ist unbestritten, auch hätte der IS die Kurden faktisch ausgerottet, wenn er den Krieg für sich entschieden hätte.

Aber seht ihr Kurden nicht das ihr eure Seele an den Teufel verkauft, meint ihr die Amis lieben euch, sie unterstützen euch, weil sie eure Freiheit wollen ?
Sie wollen syrisches Oel und ihr seid das Werkzeug, mit einem unabhängigen Kurdistan werden die Regierungen in Teran, Bagdad und Damaskus geschwächt und schwache Regionen lassen sich besser kontrollieren. Der bessere Weg wäre eine weitgehende Autonomie in einem Staatenbund mit Irak und Syrien.
Assad hat euch bis zum Sturz von Saddam unterstützt, die PKK konnte sich aus der Türkei zurückziehen, unter Assads Schutz sich neuformieren und den bewaffneten Untergrundkampf in der Türkei fortsetzen, nun schlagt ihr nach der Hand die euch beschützt habt.
Wieder einmal schafft die USA Unruhe hetzt Völker gegeneinander auf um letztendlich sich die Kontrolle zu sichern bzw sich zu holen.

[hthor]

1. Es war ein Fehler vom syrischen Staat, dass er die PKK unterstützte, aber das war eine Reaktion auf die Unterstützung der Nato für die terroristische Moslembruderschaft in Syrien. Ganz vorne bei der Unterstützung war die Türkei.

2. Der Großteil der Kurden war bereits in der Zeit von 1920-1930 nach Syrien geflohen. Zu der Zeit gab es noch keine PKK. Daneben gab es auch kurdische Stammesgebiete aus der Zeit der Osmanen. Nicht alle Kurden in Syrien sind Nachkommen von Flüchtlingen.

3. Wenn sich in Syrien ein PKK-Staat etabliert, würde das auch die Türkei tangieren. Keine Mauer könnte verhindern, dass Südostanatolien noch weiter destabilisiert würde, zumindest mittelfristig. Der Westen möchte einen Kurdenstaat im Nahen Osten. Der Nordirak und Nordsyrien sind bloß Meilensteine zu einem größeren Ziel. Rate mal, welche Staaten als nächstes dran wären! (die Türkei und der Iran)

Deshalb sollte die Türkei wieder mit Syrien kooperieren. Als sie das bis 2011 tat und als die Familie Erdogan und Assad sogar gemeinsam Urlaub machten, gab es kein Terrorproblem. Alte Klamotten rauszuholen, ist nicht zielführend, zumal die Nato und das Nato-Mitglied Türkei selbst sooo viel Dreck am Stecken haben.

Es gibt übrigens Gerüchte, dass die Türkei und Syrien durch russische und iranische Vermittlung bereits Geheimgespräche führen. Einziges Problem scheint zu sein, wie die Türkei die Mörderbanden fallen lässt, ohne als "Verräter" dazustehen. Unter den über drei Millionen Syrern in Türkei gibt es etliche al-Nusra-Unterstützer und Anhänger der Moslembruderschaft.

guter Beitrag, kurz und knapp mit wertvollen Hintergrundinfos

[robro43]

Jedes Volk sollte sein Recht auf Selbstbestimmung haben, nur frage ich mich ob die Kurden sich da übernehmen und sich eher wie Invasoren benehmen, Gebiete besetzen die ihnen nicht zustehen. Das die Kurden ein grossen Anteil an der Zerschlagung des IS haben und auch unter dem Terror dieser Gruppe leiden mussten ist unbestritten, auch hätte der IS die Kurden faktisch ausgerottet, wenn er den Krieg für sich entschieden hätte.

Aber seht ihr Kurden nicht das ihr eure Seele an den Teufel verkauft, meint ihr die Amis lieben euch, sie unterstützen euch, weil sie eure Freiheit wollen ?
Sie wollen syrisches Oel und ihr seid das Werkzeug, mit einem unabhängigen Kurdistan werden die Regierungen in Teran, Bagdad und Damaskus geschwächt und schwache Regionen lassen sich besser kontrollieren. Der bessere Weg wäre eine weitgehende Autonomie in einem Staatenbund mit Irak und Syrien.
Assad hat euch bis zum Sturz von Saddam unterstützt, die PKK konnte sich aus der Türkei zurückziehen, unter Assads Schutz sich neuformieren und den bewaffneten Untergrundkampf in der Türkei fortsetzen, nun schlagt ihr nach der Hand die euch beschützt habt.
Wieder einmal schafft die USA Unruhe hetzt Völker gegeneinander auf um letztendlich sich die Kontrolle zu sichern bzw sich zu holen.

"Jedes Volk sollte sein Recht auf Selbstbestimmung haben"….wie die Deutschen auch....solange sie den US-amerikanischen Interessen, dienlich sind, darauf hat jedes Volk und jede Ethnie ein unveräusserliches Anrecht, tschäwoll !! Ein Kurdistan als Bollwerk gegen die neue chinesische Seidenstrasse mit Damaskus als Hauptknotenpunkt.....:haha:


Russland, China und viele andere sind sich in Bezug auf dieses Jahrhundert-Projekt einig, EUROPA
könnte sich einbinden und von den alten verkrustete US-Strukturen ablösen.....aaaber wird vermutlich dank den US-Vasallen Merkel, May etc. am Katzentisch und zwischen den Stühlen sitzen bleiben.


Russland, China u.a. betreiben kontinuirlich die Abkehr vom US-Dollar als Leitwährung....danach
ist die „alleine verbliebene Supermacht“ :fizeig: pleite.

[Melisa]

@Bettmaen


1. Es war ein Fehler vom syrischen Staat, dass er die PKK unterstützte, aber das war eine Reaktion auf die Unterstützung der Nato für die terroristische Moslembruderschaft in Syrien. Ganz vorne bei der Unterstützung war die Türkei.
Das war ja vor der Zeit von Erdogan. Ich finde es aber trotzdem erstaunlich, dass ausgerechnet die NATO und die alte Riege der Türkei die Moslembruder
unterstützt haben sollen.
Wie gesagt, es ist bemerkenswert dass die PKK die von ASSAD's unterstützt wurden und dieselbigen jetzt wo es den ASSADIsten schlecht geht Landraub betreiben. Das sollte auch für die Türken ein Denkzettel sein!



2. Der Großteil der Kurden war bereits in der Zeit von 1920-1930 nach Syrien geflohen. Zu der Zeit gab es noch keine PKK. Daneben gab es auch kurdische Stammesgebiete aus der Zeit der Osmanen. Nicht alle Kurden in Syrien sind Nachkommen von Flüchtlingen.
Eine große Anzahl an den PKK lern jetzt in Syrien sind ja auch aus den Kandil-Bergen. Früher kamen Sie aus Syrien um Türken zu ermorden, und jetzt kommen Sie aus der Türkei und dem Nordiraq um das Land den Syrern streitig zu machen.



3. Wenn sich in Syrien ein PKK-Staat etabliert, würde das auch die Türkei tangieren. Keine Mauer könnte verhindern, dass Südostanatolien noch weiter destabilisiert würde, zumindest mittelfristig. Der Westen möchte einen Kurdenstaat im Nahen Osten. Der Nordirak und Nordsyrien sind bloß Meilensteine zu einem größeren Ziel. Rate mal, welche Staaten als nächstes dran wären! (die Türkei und der Iran)

Das sehe ich genauso, wobei die Türken werden sich schon zu verteidigen wissen. Türkei ist ein anderes Kaliber!



Deshalb sollte die Türkei wieder mit Syrien kooperieren. Als sie das bis 2011 tat und als die Familie Erdogan und Assad sogar gemeinsam Urlaub machten, gab es kein Terrorproblem. Alte Klamotten rauszuholen, ist nicht zielführend, zumal die Nato und das Nato-Mitglied Türkei selbst sooo viel Dreck am Stecken haben.

Türkei und Erdogan hätten sich aus dieser Auseinanadersetzung fernhalten müssen. Man hat ja wahrscheinlich gedacht und sich vielleicht auch vom Westen/USA , hinreißen lassen, das das ganze innerhalb von Monaten beendet wird. Ich würde sagen Erdogan hat sich komplett übernommen, - er hat es eben nicht geschafft die Masse so zu bewegen dass ein besseres Syrien entstand. Ich hatte das schon mal gesagt, wenn die Russen nicht in die Bresche gegengen wären, hätten die Türken ein Riesen Problem in der Nachbarschaft. Da kann man den Russen wirklich viel Lob aussprechen das Ding noch herumgerissen zu haben.



Es gibt übrigens Gerüchte, dass die Türkei und Syrien durch russische und iranische Vermittlung bereits Geheimgespräche führen. Einziges Problem scheint zu sein, wie die Türkei die Mörderbanden fallen lässt, ohne als "Verräter" dazustehen. Unter den über drei Millionen Syrern in Türkei gibt es etliche al-Nusra-Unterstützer und Anhänger der Moslembruderschaft.

Es sind keine Gerüchte. Die Türkei hat bereits Kontakte. Jetzt wird man ja sehen, was vor allem auch mit der PKK passieren wird. Und inwiefern das Imperium sich in Syrien noch festsetzen kann.

[EiserneFaust]

Jedes Volk sollte sein Recht auf Selbstbestimmung haben, nur frage ich mich ob die Kurden sich da übernehmen und sich eher wie Invasoren benehmen.

Man ist doch kein Invasor, wenn man die eigentlichen Invasoren bis in ihre Heimat zurückdrängt, oder glaubst du die Sovijets hätten auch vor Berlin halten und auf Hitlers guten Willen hoffen sollen? Die Kurden bieten den Arabern eine Alternative zu Assads Regime. Die SDF besteht nicht nur aus Kurden, noch wollen Kurden arabische Orte dauerhaft besetzen, wie so manch Forist weiter oben behauptet. Von daher bedarf es auch keine 3000 Jahre alten Karten, um irgendwelche ungewollten Ansprüche zu erheben. Regime-Anhänger und Freunde befürchten nur die Entwicklung einer demokratisch syrische Alternative mithilfe der Kurden und sonst nichts.

[Bettmaen]

@Bettmaen

Das war ja vor der Zeit von Erdogan. Ich finde es aber trotzdem erstaunlich, dass ausgerechnet die NATO und die alte Riege der Türkei die Moslembruder
unterstützt haben sollen.
[...]
Die USA haben sogar al Qaida unterstützt, ja aufgebaut, ebenso die Taliban und andere fanatische Moslemgruppen.

Hier ist eine Delegation afghanischer Mudschahiddin beim früheren US-Präsidenten Reagan zu sehen.

61072


Operation Cyclone (englisch für Zyklon) war der Tarnname für eine Unternehmung des US-amerikanischen Auslandsgeheimdienstes CIA im Kalten Krieg, die ab Sommer 1979 in enger Zusammenarbeit mit dem pakistanischen Geheimdienst ISI die Bewaffnung, Ausbildung und Finanzierung islamistischer afghanischer Widerstandskämpfer (Mudschaheddin) zum Gegenstand hatte.
https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Cyclone

Die Unterstützung für islamistische Terroristen beschränkte sich nicht auf Afghanistan, sondern umfasste viele Staaten, u.a. auch Syrien.

Die AKP wäre übrigens ohne amerikanischen Einfluss niemals an die Macht gekommen. Vor allem die jüdische Lobby unterstützte die AKP und setzte sich dafür ein, dass das Politikverbot gegen Erdogan aufgehoben wurde.

Der Hass auf die Kemalisten ist im Westen fest verankert. Das ist mit der historischen Schlappe zu erklären, die Atatürk GB, Frankreich, Italien usw. bescherte. Islamisten sind hingegen wegen ihrer globalistischen und unpatriotischen Gesinnung leichter mit den Welteliten verschmelzbar.

Aber die USA kennen keine Treue. Wenn ein Staat, ein Volk oder eine Organisation keinen Nutzen abwirft, wird es wie eine heiße Kartoffel fallen gelassen. Selbst ein treuer Vasall wie Mubarak wurde im Stich gelassen, weil Mursi einen noch größeren Nutzen versprach. Als Mursi nicht lieferte, was man in Washington erwartete, opferte man ihn.

Deshalb hoffe ich, dass es Erdogan gelingt, sich aus den Fängen von USael zu befreien. Allerdings stehen die Chancen nicht gut, denn die Türkei ist stark abhängig von den EU-Staaten und den US-Vasallen am Golf. Erdogan hat zu viele Fehler gemacht, auch innenpolitisch. Das könnte ihm zu Verhängnis werden, denn die Gegenseite wird alles tun, um die Fehler auszuschlachten.

[ladydewinter]

Verstehe... um 1100 für 70 Jahre. Dann gehört den Kurden ja auch Ägypten, Tunesien, Israel, Saudi Arabien, Irak, Jemen, Libyen usw.
Derb! Voll das Imperium.


Niemals!

[Towarish]

Die Russen unterstützen letztlich trotzdem beide. So oder so...

Und wieso sollten die Russen die Kurden den Syrern vorziehen?

[LOL]

Und wieso sollten die Russen die Kurden den Syrern vorziehen?Weder sollten sie das, noch tun sie das. Sie unterstützen beide und legen die Neuordnung Syriens damit fest.

[Towarish]

Weder sollten sie das, noch tun sie das. Sie unterstützen beide und legen die Neuordnung Syriens damit fest.

Die Kurden existieren nicht im Vakuum, sie krallen sich irakisches und syrisches Staatsgebiet. Russland ist mit Syrien und Irak besser beraten. Die Kurden sind in der gesamten Region zu schwach.

[LOL]

Die Kurden existieren nicht im Vakuum, sie krallen sich irakisches und syrisches Staatsgebiet. Russland ist mit Syrien und Irak besser beraten. Die Kurden sind in der gesamten Region zu schwach.
Russland spielt auf allen Tischen mit allen Spielern und nur einer davon wird das Spiel ganz am Ende wirklich verlieren, der türkische...

[Towarish]

Russland spielt auf allen Tischen mit allen Spielern und nur einer davon wird das Spiel ganz am Ende wirklich verlieren, der türkische...

Wer auf allen Stühlen sitzen möchte riskiert, dass er am Ende zwischen den Stühlen landet.
Der einzige Grund warum man die Situation noch nicht eskalieren sollte ist, dass die SAA noch nicht mit allen Rebellen im Westen Syriens fertig ist.

[LOL]

Wer auf allen Stühlen sitzen möchte riskiert, dass er am Ende zwischen den Stühlen landet.
[...]Richtig! Und das charakterisiert 100% die Türkei.

[Towarish]

Richtig! Und das charakterisiert 100% die Türkei.

Die Türken haben meines Wissens nach klare Linien, es sind die Russen die dort überall mitmachen wollen.

[Neben der Spur]

Drei Selbstmordattentate in
Damaskus.
17 Tote.
Polizeistation angegriffen.

https://mbasic.facebook.com/story.php?story_fbid=1735204843164488&id=782503618434620&bacr=1506975136%3A1506975136%3A87%3A-5047508409896563365%3A1506952894%3A647241254665320 9294&refid=28&_ft_=qid.6472412546653209294%3Amf_story_key.246125 9289692092918%3Atop_level_post_id.1735204843164488 %3Apage_id.782503618434620&__tn__=%2AW-R#footer_action_list

[LOL]

Die Türken haben meines Wissens nach klare Linien, es sind die Russen die dort überall mitmachen wollen.Dann erweitere mal dein Wissen... denn die Russen wollen es nicht nur, sondern machen dort längst überall mit. Wollen tun dort nur die Türken, weil sie sonst nichts vermögen...

[Towarish]

Dann erweitere mal dein Wissen... denn die Russen wollen es nicht nur, sondern machen dort längst überall mit. Wollen tun dort nur die Türken, weil sie sonst nichts vermögen...

Ich kann mich nicht erinnern, dass die Russen ein unabhängiges Kurdistan wollten. Die Russen wollten, dass Damaskus sich mit den Kurden bezüglich einer Autonomie verständigt, jetzt hat es im Irak ein Referendum gegeben.

Die Russen haben damit wohl eher nicht gerechnet.

[LOL]

Ich kann mich nicht erinnern, dass die Russen ein unabhängiges Kurdistan wollten. Die Russen wollten, dass Damaskus sich mit den Kurden bezüglich einer Autonomie verständigt, jetzt hat es im Irak ein Referendum gegeben.

Die Russen haben damit wohl eher nicht gerechnet.
Klar haben die Russen "nicht damit gerechnet", haben die Amis ja angeblich auch nicht...
Und genau das Gleiche werden sie dann beide in Syrien sagen und deine ich-will-dies und ich-will-das-Türkei guckt dann wieder nur... :D

[Towarish]

Klar haben die Russen "nicht damit gerechnet", haben die Amis ja angeblich auch nicht...
Und genau das Gleiche werden sie dann beide in Syrien sagen und deine ich-will-dies und ich-will-das-Türkei guckt dann wieder nur... :D

Die Türkei ist dein Thema, schon vergessen?

[LOL]

Die Türkei ist dein Thema, schon vergessen?Ach was... Du bist doch hier der ganz grosse Türkenversteher... :D

[Towarish]

Ach was... Du bist doch hier der ganz grosse Türkenversteher... :D

Ich weiß, dass die Türkei eine Nummer größer ist als Griechenland oder ein unabhängiges Kurdistan, allerdings macht mich das nicht zum Türkenversteher.
Ich unterscheide auch gar nicht zwischen guten und schlechten Muslimen.

[LOL]

Ich weiß, dass die Türkei eine Nummer größer ist als Griechenland oder ein unabhängiges Kurdistan, allerdings macht mich das nicht zum Türkenversteher.
Ich unterscheide auch gar nicht zwischen Muslimen. Deine Türkei ist vor allem sehr gross was ihr grosses Maul angeht, ansonsten ist sie eine reine Witzfigur, solange sie keine Grossmacht hinter sich weiss...

Putin macht jetzt mit ihr was er will und ich gönn es ihm...:D

[Flaschengeist]

Putin macht jetzt mit ihr was er will und ich gönn es ihm...:D

Nein macht er nicht, weil er eben kein Testosteron-gesteuerter Vollidiot ist, werter Forist.

[LOL]

Nein macht er nicht, weil er eben kein Testosteron-gesteuerter Vollidiot ist, werter Forist.
Doch macht er, weil Putin, im Gegensatz zum Testosteron-gesteuerten Türkenboss, Ahnung von Strategie und Psychologie hat.
Und hier auch gleich die nächste Klatsche für unseren türkischen Traumtänzer:




S-400-Deal: Russland verweigert Türkei die Codes
Zusammen mit den S-400 wird die Türkei von Russland keine Kontrollcodes mitbekommen. Nach Erkenntnissen der Tageszeitung „Gazeta“ hat Moskau ein entsprechendes Begehren aus Ankara abgelehnt. Zudem werden die Türken die von ihnen seit Langem begehrten russischen Luftabwehr-Raketensysteme nicht selbständig warten dürfen.

„Wir übergeben ihnen weder die elektronischen Codes noch andere Elektronik“, sagte eine mit den Verhandlungen vertraute Quelle dem Blatt. „Laut dem Vertrag dürfen die Systeme nur von Russland gewartet werden. Sie (die Türken – Red.) dürfen diese Systeme nicht öffnen.“

[...]

https://de.sputniknews.com/politik/20171002317691355-s-400-deal-tuerkei-bekommt-keine-russischen-codes/


Nun guckt der Erdo wieder nur...:D

[Flaschengeist]

Doch macht er, weil Putin, im Gegensatz zum Testosteron-gesteuerten Türkenboss, Ahnung von Strategie und Psychologie hat.
Genau deshalb, macht er eben nicht was er will. Du würdest mit Sicherheit machen was Du willst. Putin mitnichten.

[LOL]

Genau deshalb, macht er eben nicht was er will. Du würdest mit Sicherheit machen was Du willst. Putin mitnichten.Das dieses Wollen nicht so eins wie mit dir und deinem Erpel ist, sondern ein strategisch/taktisch motiviertes Wollen, sollte aus dem Zusammenhang selbst dir klar sein!

[Flaschengeist]

Das dieses Wollen nicht so eins wie mit dir und deinem Erpel ist, sondern ein strategisch/taktisch motiviertes Wollen, sollte aus dem Zusammenhang selbst dir klar sein!
@markiert
Diplomatie genannt. Dazu zählt auch zurückstecken. Das macht Putin am laufenden Bande. Anders ist der Konflikt auf diplomatischer Ebene nicht zu lösen, da es gilt die Eskalationen der Kriegstreiber zu vermeiden. Er macht also genau das Gegenteil von dem was Du suggerierst. Assad fährt die gleiche Schiene - zum Ärgernis vieler Syrer, die gerne kurzen Prozess mit den Orks machen würden.


...mit dir und deinem Erpel ...
Ist das ein Tick von Dir?

[LOL]

@markiert
Diplomatie genannt. [...]Nein, das ist eben nicht das Gleiche. Diplomatie ist die Kunst der Verhandlung, sie kann ihre eigene Strategie und Taktik beinhalten, ist aber trotzdem nicht damit gleichzusetzen.


Ist das ein Tick von Dir?
Da du hier immerfort hormonelle und sexuelle Unterstellungen und Vorstellungen verbreitest, selbst bei deinen Erpel-Geschichten, scheint es mir eher dein Tick zu sein.

[Flaschengeist]

Nein...
Du widersprichst Dir am laufenden Bande selber...


...Da du hier immerfort hormonelle und sexuelle Unterstellungen und Vorstellungen verbreitest, selbst bei deinen Erpel-Geschichten, scheint es mir eher dein Tick zu sein.
... Hormonelle Unterstellungen...Was haben sie Dir denn in den Kaffee getan? :D

[LOL]

Du widersprichst Dir am laufenden Bande selber...Ich kann nichts dafür, wenn du Strategie und Technik gleich mit Diplomatie verwechselst, nur weil du offensichtlich von allen Dreien keine Ahnung hast.


... Hormonelle Unterstellungen...Was haben sie Dir denn in den Kaffee getan? :D
Ist das hier etwa nicht von dir --->

Nein macht er nicht, weil er eben kein Testosteron-gesteuerter Vollidiot ist, werter Forist.
https://www.politikforen.net/showthread.php?143777-Syrien-Diskussion&p=9214690&viewfull=1#post9214690


Und jetzt hör mal auf diese Strang zu schreddern, du Dummspammer!

[Flaschengeist]

...Ich kann nichts dafür, wenn du Strategie und Technik gleich mit Diplomatie verwechselst, nur weil du offensichtlich von allen Dreien keine Ahnung hast.
Eben war es noch Taktik anstatt Technik. Du widersprichst Dir ständig selber. Sortiere Dich noch mal. Zur Erinnerung Deine ursprüngliche Aussage - "Putin macht mit dem dummen Erdogan was er will" - ist nicht korrekt. Wenn er das machen würde, würde die Welt heute anders aussehen.


...Ist das hier etwa nicht von dir --->

Nein macht er nicht, weil er eben kein Testosteron-gesteuerter Vollidiot ist, werter Forist.
Mir war nicht klar, dass Du Dich durch "Vollidiot" angesprochen fühlst. Sei es wie es sei...


...du Dummspammer!
Man wird doch noch nachfragen dürfen, aus welchem Grunde Du mir ständig mit irgendwelchen "Sex-Erpel-Geschichten" kommst, anstatt beim Thema zu bleiben. Das war jetzt das 3. o 4. mal - ergo muss ich einen Tick bei Dir vermuten.

[LOL]

Eben war es noch Taktik anstatt Technik. Du widersprichst Dir ständig selber. Sortiere Dich noch mal.
[...]
Mir war nicht klar, dass Du Dich durch "Vollidiot" angesprochen fühlst. Sei es wie es sei...
Man wird doch noch nachfragen dürfen, aus welchem Grunde Du mir ständig mit irgendwelchen "Sex-Erpel-Geschichten" kommst, anstatt beim Thema zu bleiben. Das war jetzt das 3. o 4. mal - ergo muss ich einen Tick bei Dir vermuten.Eine Ergänzung ist kein Widerspruch, du Depp!
Und diese schwachsinnigen Testosteron und sodomistischen Sex-Erpel-Geschichten bringst du ja hier ein...


Zur Erinnerung Deine ursprüngliche Aussage - "Putin macht mit dem dummen Erdogan was er will" - ist nicht korrekt. Wenn er das machen würde, würde die Welt heute anders aussehen.

Falsch. Ich schrieb tatsächlich:

Putin macht jetzt mit ihr was er will und ich gönn es ihm..

Lern mal lesen und vor allem auch richtig zitieren!

[Flaschengeist]

... du Dummspammer!

...du Depp!...
Ausdrucksweise...


...Testosteron und sodomistischen Sex-Erpel-Geschichten...
...und Thema verfehlt.

[LOL]

Ausdrucksweise...
...und Thema verfehlt.Die Ausdrucksweise war absolut treffend.
Hast du auch mal was sachliches zum Thema zu sagen?
Zur Erinnerung, wir waren bei:


Putin macht jetzt mit ihr was er will und ich gönn es ihm..

Und als neuester Putin Coup dann die Meldung dass die S-400 ohne Codes etc übergeben wird, so dass die Russen den Türken also ne Waffe verkaufen, die sie ggf. sogar gegen die Türkei fernsteuern könnten.

Ich gönn es Putin wirklich.:D

[brain freeze]

Die Ausdrucksweise war absolut treffend.
Hast du auch mal was sachliches zum Thema zu sagen?
Zur Erinnerung, wir waren bei:



Und als neuester Putin Coup dann die Meldung dass die S-400 ohne Codes etc übergeben wird, so dass die Russen den Türken also ne Waffe verkaufen, die sie ggf. sogar gegen die Türkei fernsteuern könnten.

Ich gönn es Putin wirklich.:D

Warum soll das jetzt unbedingt mit einem Coup zu tun haben? Ich weiß nicht, wie das sonst beim Verkauf von Waffensystemen gehandhabt wird, aber ich würde das schon aus "Kopierschutzgründen" für Usus halten, daß solche Codes nicht weitergegeben werden. Daß die Türken versuchen, ihnen das trotzdem abzuschwatzen, ist jetzt auch nicht überraschend. Kein Drama.

[Flaschengeist]

Die Ausdrucksweise war absolut treffend.
Ich halte Dein inflationären Einsatz von kindlichen Provospam und TuckenSmileys nicht sonderlich "treffend", eher ein Zeichen für fehlende Argumente und Unfähigkeit sachlich zu diskutieren. Man möge mich verbessern...


Und als neuester Putin Coup dann die Meldung dass die S-400 ohne Codes etc übergeben wird, so dass die Russen den Türken also ne Waffe verkaufen, die sie ggf. sogar gegen die Türkei fernsteuern könnten. Ich gönn es Putin wirklich.:D
Dieser "sagenhafte Coup" war hier schon Thema - normale Vorgehensweise. Ich kann Dich beruhigen, Putin hat nicht vor die Türkei anzugreifen.

[LOL]

Warum soll das jetzt unbedingt mit einem Coup zu tun haben? Ich weiß nicht, wie das sonst beim Verkauf von Waffensystemen gehandhabt wird, aber ich würde das schon aus "Kopierschutzgründen" für Usus halten, daß solche Codes nicht weitergegeben werden. Daß die Türken versuchen, ihnen das trotzdem abzuschwatzen, ist jetzt auch nicht überraschend. Kein Drama.Natürlich ist das Usus, allerdings haben die Türken geprahlt, damit dass sie auch einen Technologietransfer inkl. Codes etc damit bekommen, was sie ja auch vorher von NATO-Ländern ständig verlangten, und nun stellt sie Russland damit öffentlich bloss.

[brain freeze]

Natürlich ist das Usus, allerdings haben die Türken geprahlt, damit dass sie auch einen Technologietransfer inkl. Codes etc damit bekommen, was sie ja auch vorher von NATO-Ländern ständig verlangten, und nun stellt sie Russland damit öffentlich bloss.

Es ging doch beim Wechsel darum, auf die "griechische Bedrohung" reagieren zu können, oder? Und weil ein NATO-Abwehrsystem eine NATO-Aggression nicht aufhalten kann. Das bekommen sie.

[Flaschengeist]

Es ging doch beim Wechsel darum, auf die "griechische Bedrohung" reagieren zu können, oder? Und weil ein NATO-Abwehrsystem eine NATO-Aggression nicht aufhalten kann. Das bekommen sie.
Hat er halt beide.

[Bettmaen]

Doch macht er, weil Putin, im Gegensatz zum Testosteron-gesteuerten Türkenboss, Ahnung von Strategie und Psychologie hat.
Und hier auch gleich die nächste Klatsche für unseren türkischen Traumtänzer:



Nun guckt der Erdo wieder nur...:D
Den Türken traut niemand über den Weg.

Die Russen haben nicht vergessen, dass es die Türken war, die zum ersten Mal nach dem 2. Weltkrieg einen russischen Militärflieger abgeschossen haben - und das feige von hinten. Das Ziel war es, einen Bündnisfall zu konstruieren und die USA für den eigenen Dschihad gegen das "alawitische Regime" einzuspannen. Wer hat den Befehl gegeben? "Ich", rief Erdogan". Und auch Davudoglu rief: Ich!

Als die russischen Touristen ausblieben und Russland alle Projekte mit der Türkei abbrach, kamen die Türken nach ca. einem Jahr mit einer kleinlauten Entschuldigung angekrochen. Erdogan habe nichts mit dem Abschuss zu tun. Das seien die Anhänger von Fetullah Gülen gewesen. Trotzdem entschuldige sich die türkische Republik.

Dass Putin dennoch auf die Türkei zugeht, hat natürlich mit russischen Interessen zu tun. Es geht ihm darum, die Türken aus der Nato herauszulösen und so die Nato zu schwächen. Überdies will er die Nato aus dem Nahen Osten weghaben.

Da Du Grieche bist - erfreulich wäre es, wenn Griechenland aus der Nato austräte und sich seinem großen orthodoxen Bruder anschließen würde. Die EU und Nato haben euch Griechen nur geschadet. (https://www.youtube.com/watch?v=r_nNCXsfZb4) Dass es Griechenland trotzdem besser als seinen Nachbarn geht, habt ihr nicht der EU/Nato zu verdanken, sondern euch selbst.

[LOL]

Es ging doch beim Wechsel darum, auf die "griechische Bedrohung" reagieren zu können, oder? Und weil ein NATO-Abwehrsystem eine NATO-Aggression nicht aufhalten kann. Das bekommen sie.
Das weiss ich, allerdings wurde offiziell immer der angebliche Technologietransfer vorgeschoben. Ob die russischen Waffen überhaupt für die Türkei zur absolut freien Verfügung einsatzfähig sind, oder nicht von Russland "ferngelenkt" werden könnten, ist für mich die hierin weitaus interessantere Frage.

[brain freeze]

Das weiss ich, allerdings wurde offiziell immer der angebliche Technologietransfer vorgeschoben. Ob die russischen Waffen überhaupt für die Türkei zur absolut freien Verfügung einsatzfähig sind, oder nicht von Russland "ferngelenkt" werden könnten, ist für mich die hierin weitaus interessantere Frage.

Ihr könnt es ja mal testen. :D

[LOL]

Den Türken traut niemand über den Weg.

Die Russen haben nicht vergessen, dass es die Türkei war, die zum ersten Mal nach dem 2. Weltkrieg einen russischen Militärflieger abgeschossen haben - und das feige von hinten. Das Ziel war es, einen Bündnisfall zu konstruieren und die USA für den eigenen Dschihad gegen das "alawitische Regime" einzuspannen. Wer hat den Befehl gegeben? "Ich", rief Erdogan". Und auch Davudoglu rief: Ich!

Als die russischen Touristen ausblieben und Russland alle Projekte mit der Türkei abbrach, kamen die Türken nach ca. einem Jahr mit einer kleinlauten Entschuldigung angekrochen. Erdogan habe nichts mit dem Abschuss zu tun. Das seien die Anhänger von Fetullah Gülen gewesen. Trotzdem entschuldige sich die türkische Republik.

Dass Putin dennoch auf die Türkei zugeht, hat natürlich mit russischen Interessen zu tun. Es geht ihm darum, die Türken aus der Nato herauszulösen und so die Nato zu schwächen. Überdies will er die Nato aus dem Nahen Osten weghaben.

Da Du Grieche bist - erfreulich wäre es, wenn Griechenland aus der Nato austräte und sich seinem großen orthodoxen Bruder anschließen würde. Die EU und Nato haben euch Griechen nur geschadet. (https://www.youtube.com/watch?v=r_nNCXsfZb4) Dass es Griechenland trotzdem besser als seinen Nachbarn geht, habt ihr nicht der EU/Nato zu verdanken, sondern euch selbst.

Sehe ich alles genauso, bis auf den letzten Absatz. Ich bin den Russen verbunden, doch erliege ich keinerlei Illusionen über deren Rolle als Partner. Sie haben genaugenommen nie an griechischer Seite gekämpft, umgekehrt war es aber schon der Fall. Ich empfinde die EU als eine phantastische Idee eines Staatenverbundes, dem es aber manchmal an der richtigen Umsetzung mangelt, dennoch sehe ich sie als meine erweiterte Heimat, in gewisser Form auch als unser aller "Reich".
Es liegt nur an uns wie wir sie ausgestalten.

Die Türkei hat jedenfalls auf europäischen Boden nichts verloren und sie wird es auch noch konkreter erfahren...

[brain freeze]

[...]

Die Türkei hat jedenfalls auf europäischen Boden nichts verloren und sie wird es auch noch konkreter erfahren...

So einfach ist das eben nicht. Das ist zum Teil europäischer Boden. Die Türkei ist ein Zwitter; nicht wirklich Europa und nicht wirklich Asien.

[LOL]

So einfach ist das eben nicht. Das ist zum Teil europäischer Boden. Die Türkei ist ein Zwitter; nicht wirklich Europa und nicht wirklich Asien.
Die Türkei ist so europäisch wie die "Araberreiche" Spaniens es waren.
Die Türkei ist gar nicht europäisch, sondern hält lediglich europäischen Boden okkupiert.

[marion]

Sehe ich alles genauso, bis auf den letzten Absatz. Ich bin den Russen verbunden, doch erliege ich keinerlei Illusionen über deren Rolle als Partner. Sie haben genaugenommen nie an griechischer Seite gekämpft, umgekehrt war es aber schon der Fall. Ich empfinde die EU als eine phantastische Idee eines Staatenverbundes, dem es aber manchmal an der richtigen Umsetzung mangelt, dennoch sehe ich sie als meine erweiterte Heimat, in gewisser Form auch als unser aller "Reich".
Es liegt nur an uns wie wir sie ausgestalten.

Die Türkei hat jedenfalls auf europäischen Boden nichts verloren und sie wird es auch noch konkreter erfahren...

Rötung durch mich: Du übersiehst folgendes: Man versucht eine SU 2.0 oder USA zu installieren, ohne die Grundvorraussetzungen wie gleiche Sprache oder gleiche Kultur , ihr Griechen seid ja grad selber die Opfer des Irrsinns geworden, in dem ihr euch in eine Währung hineingelogen habt, die nicht zu euch passt :D aber anscheinend lernresistent, jedenfalls du :gib5:

[Bettmaen]

Drei Selbstmordattentate in
Damaskus.
17 Tote.
Polizeistation angegriffen.

https://mbasic.facebook.com/story.php?story_fbid=1735204843164488&id=782503618434620&bacr=1506975136%3A1506975136%3A87%3A-5047508409896563365%3A1506952894%3A647241254665320 9294&refid=28&_ft_=qid.6472412546653209294%3Amf_story_key.246125 9289692092918%3Atop_level_post_id.1735204843164488 %3Apage_id.782503618434620&__tn__=%2AW-R#footer_action_list
Das waren sicher "Rebellen". In Las Vegas wiederum waren Terroristen zugange. Wenn zwei das Gleiche tun, ist es nicht dasselbe.

[brain freeze]

Die Türkei ist so europäisch wie die "Araberreiche" Spaniens es waren.
Die Türkei ist gar nicht europäisch, sondern hält lediglich europäischen Boden okkupiert.

Dieser Übergang ist räumlich fließend. Und nach einer jahrhundertelangen großteils souveränen (!) Staatlichkeit in einem Vielvölkerstaat - trotz enormer äußerer und innerer Spannungen - und der Vermischung der Türken mit ansässigen Ethnien kann man nicht mehr von Okkupation sprechen. Zumal mit dem Islam als Staatsreligion unter den Osmanen eine asiatische Religion übernommen wurde (egal wie man jetzt zu ihr steht).

Der Türkei kommt eine Vermittler- und Brückenfunktion zu. Diese Aufgabe ist kompliziert genug. Diese Brücke Orient-Okzident aus ideologischen Motiven zerstören zu wollen, wäre ziemlich dämlich.

[LOL]

Dieser Übergang ist räumlich fließend. Und nach einer jahrhundertelangen großteils souveränen (!) Staatlichkeit in einem Vielvölkerstaat - trotz enormer äußerer und innerer Spannungen - und der Vermischung der Türken mit ansässigen Ethnien kann man nicht mehr von Okkupation sprechen. Zumal mit dem Islam als Staatsreligion unter den Osmanen eine asiatische Religion übernommen wurde (egal wie man jetzt zu ihr steht).

Der Türkei kommt eine Vermittler- und Brückenfunktion zu. Diese Aufgabe ist kompliziert genug. Diese Brücke Orient-Okzident aus ideologischen Motiven zerstören zu wollen, wäre ziemlich dämlich.

Schnickschnack, war bei den Arabern in Spanien doch alles genauso, die waren sogar in weiten Strecken hochzivilisiert - gehen mussten auch diese Okkupanten trotzdem irgendwann...

Die Türkei war und ist eine Brücke, ja! Aber eine Brücke zum Einfall des Islams Richtung Europa. Immer schon gewesen.

[ladydewinter]

Schnickschnack, war bei den Arabern in Spanien doch alles genauso, die waren sogar in weiten Strecken hochzivilisiert - gehen mussten auch diese Okkupanten trotzdem irgendwann...

Die Türkei war und ist eine Brücke, ja! Aber eine Brücke zum Einfall des Islams Richtung Europa. Immer schon gewesen.
Der Begriff Araber ist was die Eroberung Spaniens angeht falsch.

[brain freeze]

Schnickschnack, war bei den Arabern in Spanien doch alles genauso, die waren sogar in weiten Strecken hochzivilisiert - gehen mussten auch diese Okkupanten trotzdem irgendwann...

Die Türkei war und ist eine Brücke, ja! Aber eine Brücke zum Einfall des Islams Richtung Europa. Immer schon gewesen.

Nö. Spanien gehört auch räumlich klarer zu Europa, da gibt es keinen Übergang und da wurde eine fremde Kultur - erfolgreich - eingeschleppt. Sie blieb allerdings kontinental gesehen ein Fremdkörper. Spanien ist weder Asien, noch Afrika. Die Türken dagegen gaben ihre Steppenkultur auf. Den Islamisierungsblödsinn teile ich nicht. Hier wird nicht islamisiert, weil Mohammed das befiehlt und Osmanen gewaltsam einfallen, sondern weil der "Westen" es fördert und zuläßt, indem er Moslems importiert bzw. umvolkt.

[Towarish]

Von Towarish bearbeitet.


- gehen mussten auch diese Okkupanten trotzdem irgendwann...

Damals war der Großteil von Europa ja noch mehrheitlich christlich. Wie soll das jetzt funktionieren, wenn der Islam sich in allen Staaten ausbreitet?
Die Muslime in anderen europäischen Ländern werden nicht tatenlos zusehen, wie ein europäischer Staat versuchen würde den Islam loszuwerden.

Offenbar bist du so naiv, dass du Europa hochgradig überschätzt und die Muslime unterschätzt.

[robro43]

Genau deshalb, macht er eben nicht was er will. Du würdest mit Sicherheit machen was Du willst. Putin mitnichten.

bist wohl auch so`n Putinversteher...den unsere "Eliten" von den Mainstream-Medien (ARD / ZDF und ähnliches Gesocks) so glühend darum beneiden. Putin ist ein eiskalter Defensiv -Spieler und Politprofi der als Schachspieler gelernt hat Fallen zu stellen ohne in welche zu tapsen...er handelt unglaublich beherrscht und besonnen und exakt nur das was er als richtig erkannt hat und will...unbeeinflusst von korrupten Medien und Oligarchen also ganz im Gegensatz zu korrupten "Demokraten" mit ihren extrem abgespeckten "Demokratien " nach westlichem Muster.
Ohne Putin hätten wir schon lange einen 3. WK !

[LOL]

Nö. Spanien gehört auch räumlich klarer zu Europa, da gibt es keinen Übergang und da wurde eine fremde Kultur - erfolgreich - eingeschleppt. Sie blieb allerdings kontinental gesehen ein Fremdkörper. Spanien ist weder Asien, noch Afrika. Die Türken dagegen gaben ihre Steppenkultur auf* . Den Islamisierungsblödsinn teile ich nicht. Hier wird nicht islamisiert, weil Mohammed das befiehlt und Osmanen gewaltsam einfallen, sondern weil der "Westen" es fördert und zuläßt, indem er Moslems importiert bzw. umvolkt.Na super. Da du sie so willkommen heisst, kommen sie jetzt auch alle zu dir... :D

So unsinnige Dinge, wie du hier oben, haben weder Griechen, noch Spanier jemals von sich gegeben - deswegen sind wir sie weitgehend losgeworden, während deinesgleichen sie wieder massenhaft anschleppt.


P.S. *Als wenn die Araber bzw Mohren in Spanien die Wüstenvölker blieben, die sie einstmals waren... :D

[LOL]

Von Towarish bearbeitet.

Damals war der Großteil von Europa ja noch mehrheitlich christlich. Wie soll das jetzt funktionieren, wenn der Islam sich in allen Staaten ausbreitet?
Die Muslime in anderen europäischen Ländern werden nicht tatenlos zusehen, wie ein europäischer Staat versuchen würde den Islam loszuwerden.

Offenbar bist du so naiv, dass du Europa hochgradig überschätzt und die Muslime unterschätzt.
Keine Angst, es bedurfte nicht eines ganzen Europas die Spanische Halbinsel zurückzuerobern, es reichte das klein wenig Nordspanien dazu vollkommen aus. Muslime als Macht sind, seitdem die christlichen Balkanstaaten ihnen dann den letzten Rest gaben, Geschichte. Nun sind sie nur noch laute Schreihälse die damit dann und wann was abzugreifen hoffen und derjenige welcher sie nun ordentlich züchtigen wird, wird der grosse und erfahrene Muslimen-Zuchtmeister Russland sein..:D ... womit wir auch wieder zurück zum Thema sind.

[LOL]

Der Begriff Araber ist was die Eroberung Spaniens angeht falsch.Los moros, besser? :D

[Towarish]

Keine Angst, es bedurfte nicht eines ganzen Europas die Spanische Halbinsel zurückzuerobern, es reichte das klein wenig Nordspanien dazu vollkommen aus. Muslime als Macht sind, seitdem die christlichen Balkanstaaten ihnen dann den letzten Rest gaben, Geschichte. Nun sind sie nur noch laute Schreihälse die damit dann und wann was abzugreifen hoffen und derjenige welcher sie nun ordentlich züchtigen wird, wird der grosse und erfahrene Muslimen-Zuchtmeister Russland sein..:D ... womit wir auch wieder zurück zum Thema sind.

Dafür braucht es Kinder, Kinder die nicht gezeugt werden. Nichts von dem was du hier ausmalst hat Hand und Fuß. Russland wird ebenso konsequenter werden oder sie werden an den Mongolensturm erinnert.

Anfänge gab es ja schon in den 90ern.

[LOL]

Dafür braucht es Kinder, Kinder die nicht gezeugt werden. Nichts von dem was du hier ausmalst hat Hand und Fuß. Russland wird ebenso konsequenter werden oder sie werden an den Mongolensturm erinnert.

Anfänge gab es ja schon in den 90ern.
Mit Kindern werden die Kurden deine Türken noch kleinkriegen. Aber das Beispiel der Strategie des Abendlandes zeigt, es bedarf nicht vieler um euch Orientale auf die Plätze zu weisen. Je weniger Abendländler kämpfen, desto besser sind sie sogar - siehe Spanien, siehe Balkan.

Du wirst es höchstwahrscheinlich auch noch selbst erleben, dein Kücük Türkiye... :D

[Towarish]

Mit Kindern werden die Kurden deine Türken noch kleinkriegen. Aber das Beispiel der Strategie des Abendlandes zeigt, es bedarf nicht vieler um euch Orientale auf die Plätze zu weisen. Je weniger Abendländler kämpfen, desto besser sind sie sogar - siehe Spanien, siehe Balkan.

Du wirst es höchstwahrscheinlich auch noch selbst erleben, dein Kücük Türkiye... :D

"Europa geht unter, aber die Türkei auch." So eine Scheiße kann nur ein Kurde oder Araber verzapfen.

[brain freeze]

[...]

So unsinnige Dinge, wie du hier oben, haben weder Griechen, noch Spanier jemals von sich gegeben - deswegen sind wir sie weitgehend losgeworden, während deinesgleichen sie wieder massenhaft anschleppt.
[...]

Auch da liegst du, wie so oft, daneben: Deine Pädogriechen unter Alexander waren überhaupt die Ersten, die Völkervermischung und "Wertegemeinschaft" zum Programm machten, also die ersten "NWO-Globalisten". Deshalb gingen sie ja auch unter und hinterließen in Asien eine seelische Wüste. Die Pädogriechen bereiteten dem Islam den Boden.

[ladydewinter]

Los moros, besser? :D


In Andalus laufen mehr Morisken herum die meinen es wären Spanier als das Melilla spanisch wäre .L Meme sang!

[LOL]

"Europa geht unter, aber die Türkei auch." So eine Scheiße kann nur ein Kurde oder Araber verzapfen.Nicht ganz. Es geht so rum: Europa geht nicht unter, aber die Türkei.

Wenn du ein Problem damit hast, so freut es mich...:D

[Towarish]

Nicht ganz. Es geht so rum: Europa geht nicht unter, aber die Türkei.

Wenn du ein Problem damit hast, so freut es mich...:D

Ja klar, du Pseudo-Grieche. Wohl eher Osmane der sich selbst verleugnet.

[LOL]

In Andalus laufen mehr Morisken herum die meinen es wären Spanier als das Melilla spanisch wäre .L Meme sang!Die letzten Moros, sowie Morisken, waren sowieso meist ethnische, muslimisierte Spanier. Die heutigen Moros wiederum werden alle Katalanen. :D

[LOL]

Ja klar, du Pseudo-Grieche. Wohl eher Osmane der sich selbst verleugnet.
Vertürk dich, Moruk! :D

[Flaschengeist]

Ja klar, du Pseudo-Grieche. Wohl eher Osmane der sich selbst verleugnet.
So scheint es. Wie der andere Troll(Freimein?), der in jedem Strang den Putin jagt. Traumatisierte....

[Towarish]

So scheint es. Wie der andere Troll(Freimein?), der in jedem Strang den Putin jagt. Traumatisierte....

Mit Trollen sollte man nicht diskutieren. Ich habe LOL ehrlich gesagt viel zu spät erkannt.

[Flaschengeist]

Mit Trollen sollte man nicht diskutieren. Ich habe LOL ehrlich gesagt viel zu spät erkannt.
Hasbara...

[LOL]

Auch da liegst du, wie so oft, daneben: Deine Pädogriechen unter Alexander waren überhaupt die Ersten, die Völkervermischung und "Wertegemeinschaft" zum Programm machten, also die ersten "NWO-Globalisten". Deshalb gingen sie ja auch unter und hinterließen in Asien eine seelische Wüste.
Unter gehen physisch alle irgendwann, aber diese Jungs haben ein derartig gewaltiges Zivilisationserbe hinterlassen, dass die Welt bis heute positiv geprägt hat. Und das sie keine Kostverächter waren kann ich ihnen bei den vielen Schönheiten wahrlich nicht verübeln...
Deinesgleichen begnügt sich wiederum nicht mal mehr mit der heimischen Kost...:D


Die Pädogriechen bereiteten dem Islam den Boden.Jo klar, wir waren es ja auch, die sagten "der Islam gehört zu Europa" und "Islamees Welcome" "Wir schaffen das"...Unsere Merkelides und Wulffides... :D

[hthor]

Man ist doch kein Invasor, wenn man die eigentlichen Invasoren bis in ihre Heimat zurückdrängt, oder glaubst du die Sovijets hätten auch vor Berlin halten und auf Hitlers guten Willen hoffen sollen? Die Kurden bieten den Arabern eine Alternative zu Assads Regime. Die SDF besteht nicht nur aus Kurden, noch wollen Kurden arabische Orte dauerhaft besetzen, wie so manch Forist weiter oben behauptet. Von daher bedarf es auch keine 3000 Jahre alten Karten, um irgendwelche ungewollten Ansprüche zu erheben. Regime-Anhänger und Freunde befürchten nur die Entwicklung einer demokratisch syrische Alternative mithilfe der Kurden und sonst nichts.


Was ist das für eine Alternative ? Meinst du die arabischen Mitglieder der SDF unterstützen ein Kurdenstaat, sie werden euch, so schnell könnt ihr euch nicht umdrehen in den Rückenfallen, sie haben schon einmal ein Land verraten und würden es wieder tun. Die Araber sind dafür bekannt, das sie ihre Waffen schnell mal wieder in die Richtung ihrer Verbündeten richten, die sie zuvor unterstützt haben.
Die Kurden haben einiges erreicht, ein grossen Anteil am Kampf gegen den IS geleistet, sie sind inzwischen militärisch organisiert ausgerüstet und gut ausgebildet, sie sind selbstbewust und nur noch mit grossen Aufwand zu schlagen, das wissen auch die Staaten ringsherum auch wissen sie das die Kurden insbesondere von Israel unterstützt werden, meinst du das sie ein Kurdenstaat ohne weiteres zulassen. Ein neuer Staat wo die USA wieder Fuss fassen kann um Unruhe zu stiften ? Alte Feinde können dann plötzlich zu Freunde werden, ein Pakt zwischen Ankara Tehran, Bagdad und Damaskus werden die Kurden nicht standhalten, eine andere Alternative wäre der bessere Weg.

Mit ihrem neuen Status können die Kurden durchaus viel mehr erreichen, sie sind jetzt eine ernstzunehmende gesellschaftliche Kraft und können eine wichtige Rolle spielen wenn sich Staaten wie Irak und Syrien wieder stabilisieren sollten. Eine Art kurdischer Bundesstaat wäre denkbar mit der loyalität zur gewählten Regierung in Damskus oder Bagdad, sie würden Vertreter in die Regierung schicken und sogar ein Teil der Regierung sein, ein Teil des Militärs. Über diesen Weg, wäre es einfacher diese Staaten zu demokratisieren und zwar nicht mit brachialer gewalt, was sowieso meistens in dieser Region scheitert, sondern in kleineren sanften schritten und die Kurden hätten ihren Platz gefunden.

[EiserneFaust]

Von welchen Investitionen schreibst du?


https://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-kurds-referendum-russi/russia-becomes-iraq-kurds-top-funder-quiet-about-independence-vote-idUSKCN1BV1IH


Russia becomes Iraq Kurds' top funder, quiet about independence vote

[EiserneFaust]

Was ist das für eine Alternative ? Meinst du die arabischen Mitglieder der SDF unterstützen ein Kurdenstaat, sie werden euch, so schnell könnt ihr euch nicht umdrehen in den Rückenfallen

Nicht einen Kurdenstaat, aber vielleicht einen demokratischen syrischen Staat für alle seine Bürger, wie sie aktuell die nordsyrische Föderation darstellt. Eine Alternative zu Assads brutalem pan-nationalistischem Regime. Für mich persönlich kann nur ein eigener Staat das Hauptziel sein, aber die PYD/YPG haben bisher mit ihren Verbündeten einiges erreicht und deshalb unterstütze ich die SDF und die Idee einer syrischen Föderation.

[Towarish]

https://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-kurds-referendum-russi/russia-becomes-iraq-kurds-top-funder-quiet-about-independence-vote-idUSKCN1BV1IH

Ich sehe nur den Versuch sich da was vom Gas und Öl Kuchen abzuschneiden.

[EiserneFaust]

Ich sehe nur den Versuch sich da was vom Gas und Öl Kuchen abzuschneiden.

Nun ja, um Nächstenliebe geht es bei Investitionen meisstens nicht

[LOL]

https://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-kurds-referendum-russi/russia-becomes-iraq-kurds-top-funder-quiet-about-independence-vote-idUSKCN1BV1IH

Russland macht das sehr, sehr gut und es wird noch besser kommen. Russland kann dann sicher auch Syrien als Transitland fürs kurdische Öl und Gas nutzen, womit die Türkei noch weiter ins Hintertreffen gerät. Feine Sache.

[hthor]

Nicht einen Kurdenstaat, aber vielleicht einen demokratischen syrischen Staat für alle seine Bürger, wie sie auktuell die nordsyrische Föderation darstellt. Eine Alternative zu Assads brutalem pan-nationalistischem Regime. Für mich persönlich kann nur ein eigener Staat das Hauptziel sein, aber die PYD/YPG haben bisher mit ihren Verbündeten einiges erreicht und deshalb unterstütze ich die SDF und die Idee einer syrischen Föderation.

Ich bezweilfe sehr stark, das es funktioniert, die Araber waren bisher noch nie fähig ein demokratischen Staat ins Leben zu rufen, auch werden die Saudis ihren Einfluss geltend machen um das zu verhindern. Den Kurden würde ich das zwar eher zutrauen, aber über den von mir angedachten Weg wäre es langfristiger realisierbarer als wenn du versuchst die Assad Regierung zu beseitigen, die zumindestens auch für die Kurden und Christen lange Zeit ein Sicherheitsgarant war. Demokratie muss sich entwickeln und erlernt werden und was ganz wichtig ist, ohne Einflussnahme von aussen wie durch die USA.

Genau weil man das in Irak versucht hat, gibt es den IS.

[hthor]

Russland macht das sehr gut und es wird noch besser kommen. Russland kann dann sogar auch Syrien als Transitland fürs kurdische Öl und Gas nutzen, womit die Türkei noch weiter ins Hintertreffen gerät.
Feine Sache.

Die Russen denken pragmatisch, sie wissen genau das man die Kurden nicht mehr wegbekommt, sie sind jetzt ein politischer Machtfaktor. Warum soll man Kurdistan den USA überlassen.

[Neben der Spur]

Unter gehen physisch alle irgendwann, aber diese Jungs haben ein derartig gewaltiges Zivilisationserbe hinterlassen, dass die Welt bis heute positiv geprägt hat. Und das sie keine Kostverächter waren kann ich ihnen bei den vielen Schönheiten wahrlich nicht verübeln...
Deinesgleichen begnügt sich wiederum nicht mal mehr mit der heimischen Kost...:D

Jo klar, wir waren es ja auch, die sagten "der Islam gehört zu Europa" und "Islamees Welcome" "Wir schaffen das"...Unsere Merkelides und Wulffides... :D

Ihr hättet diese Flutschies doch anketten können.
Dann hättet ihr Griechen jetzt jede Menge
Integrationsarbeiter-Jobs und weniger Arbeitslose.

Ich habe im Übrigen lange keinen Spargel im Glas aus Griechenland mehr verspeist.

Einst hatte ich Rosinen aus Griechenland,
miniklein und fast alle mit Stiel als Ballaststoff;
gegen jene Sultaninen aus der Türkei konnten die "einpacken" und nach Hause gehen.

[EiserneFaust]

Russland macht das sehr, sehr gut und es wird noch besser kommen. Russland kann dann sicher auch Syrien als Transitland fürs kurdische Öl und Gas nutzen, womit die Türkei noch weiter ins Hintertreffen gerät. Feine Sache.

Das ist eine sehr gute Idee. Hoffentlich wird sie umgesetzt.

[Flaschengeist]

Ich bezweilfe sehr stark, das es funktioniert, die Araber waren bisher noch nie fähig ein demokratischen Staat ins Leben zu rufen, auch werden die Saudis ihren Einfluss geltend machen um das zu verhindern. Den Kurden würde ich das zwar eher zutrauen, aber über den von mir angedachten Weg wäre es langfristiger realisierbarer als wenn du versuchst die Assad Regierung zu beseitigen, die zumindestens auch für die Kurden und Christen lange Zeit ein Sicherheitsgarant war. Demokratie muss sich entwickeln und erlernt werden und was ganz wichtig ist, ohne Einflussnahme von aussen wie durch die USA.

Genau weil man das in Irak versucht hat, gibt es den IS.
Die für dortige Verhältnisse moderate Regierungsform Assads ist in meine Augen das einzige Zukunftmodell für den Nahen Osten. Es hat die letzten 20 Jahre auch ziemlich gut geklappt. Die Araber - egal ob Christen, Alawiten oder Sunniten - haben es geschafft dort friedlich zu leben. Es funktioniert also. Man muss halt nur sowas wie Nationalstolz entwickeln, dann tritt die Religion Stück für Stück in den Hintergrund. Es ist heute in Syrien so, dass wegen der zerstörten Gotteshäuser Christen und Muslime zusammen beten, ob nun in der Moschee oder in der Kirche.

[FranzKonz]

Die für dortige Verhältnisse moderate Regierungsform Assads ist in meine Augen das einzige Zukunftmodell für den Nahen Osten. Es hat die letzten 20 Jahre auch ziemlich gut geklappt. Die Araber - egal ob Christen, Alawiten oder Sunniten - haben es geschafft dort friedlich zu leben. Es funktioniert also. Man muss halt nur sowas wie Nationalstolz entwickeln, dann tritt die Religion Stück für Stück in den Hintergrund. Es ist heute in Syrien so, dass wegen der zerstörten Gotteshäuser Christen und Muslime zusammen beten, ob nun in der Moschee oder in der Synagoge.

Es war in Syrien lange Zeit so. Ob das wieder kommt, ist nach der Radikalisierung der letzten Jahre zweifelhaft. Aber vielleicht sehe ich zu schwarz.

[Ή Λ K Λ П]

Dafür braucht es Kinder, Kinder die nicht gezeugt werden. Nichts von dem was du hier ausmalst hat Hand und Fuß. Russland wird ebenso konsequenter werden oder sie werden an den Mongolensturm erinnert.

Anfänge gab es ja schon in den 90ern.


Auch da liegst du, wie so oft, daneben: Deine Pädogriechen unter Alexander waren überhaupt die Ersten, die Völkervermischung und "Wertegemeinschaft" zum Programm machten, also die ersten "NWO-Globalisten". Deshalb gingen sie ja auch unter und hinterließen in Asien eine seelische Wüste. Die Pädogriechen bereiteten dem Islam den Boden.




Shock birth rates shows Greeks may be dying out over IMPOSED AUSTERITY


GREECE is facing a population crisis after years of austerity has forced people to put off having children due to the eye-watering cost.

The mediterranean nation was hard hit by the financial crash and its economy is still recovering, with its national debt still standing at 180 per cent of GDP.

After nearly a decade of belt tightening, the country is now facing a new crisis, low birth rates.

In order to maintain the population Greece needs a birth rate of 2.1 per woman, but this has dipped to between 1.1 and 1.3.

The current birth rate is at its lowest since the First World War, the data from the Wittgenstein Centre for Demography and Global Human Capital shows.


http://www.express.co.uk/news/world/798318/Greece-birth-rate-dying-economy-austerity-EU-debt-population-crisis


Dank der katastrophalen griechischen Natalität, verzeichne ich einen spürbaren Zuwachs von Pakistanern auf meiner Strasse. Unser Gyrosmann wirbt im großen Stile griechische Staatsbürger (-pakistanischer Abstammung) mit gezielten Arbeitsverträgen als Küchenhilfen nach Deutschland.

Schwer verwunderlich, denn in Griechenland werden Pakistaner und Afghanen mit 10 Ave Marias zu Alexander umgetauft.



Former Taliban from Afghanistan Baptized on Mount Athos


Ahmed was born and raised in a village in Afghanistan in the middle of war. His childhood memories are dust, poverty, and compulsory Islamic education in the sacred writings and war.
“I do not remember anymore who fought whom, however there was constant warfare.” [...]

All these years after work I would go to the outside of the churches in the beginning – something was pulling me there – and afterwards I began to enter within. I would become calm. As my Greek was getting better, I wanted to know more about Christ. I found a New Testament, however it was in a language I did not understand [Koine Greek]. Eventually I found a blue one in the Greek I had learned. I began to read it. I decided that I wanted to become a Christian. I left Athens when the company closed and went to the provinces to find various rural jobs. Eventually I found a small basement apartment in the city nearby. It had a beach. I like the beaches very much in Greece. Shortly before Pascha in 2013, I decided to ask to become a Christian.”
On Wednesday June 5th, in the evening, on Mid-Pentecost according to the Old Calendar, on the balcony of the Athonite Cell of Marouda over Karyes, looking towards the Skete of Saint Andrew and the endless blue Aegean, the same sea he crossed one night from the opposite direction, under a beautiful sky and brilliant sun, Ahmed became a Christian.
He took the name Alexander.

http://journeytoorthodoxy.com/2013/08/former-taliban-from-afghanistan-baptized-on-mount-athos/

[LOL]

Die Russen denken pragmatisch, sie wissen genau das man die Kurden nicht mehr wegbekommt, sie sind jetzt ein politischer Machtfaktor. Warum soll man Kurdistan den USA überlassen.Einmal ist es das, zum anderen haben die Russen die Erfahrung und das nötige Know-how für alle möglichen Öl-Gas Transport-Probleme etc und können diese auch zur Zufriedenheit aller dort Beteiligten lösen.

[ladydewinter]

Die für dortige Verhältnisse moderate Regierungsform Assads ist in meine Augen das einzige Zukunftmodell für den Nahen Osten. Es hat die letzten 20 Jahre auch ziemlich gut geklappt. Die Araber - egal ob Christen, Alawiten oder Sunniten - haben es geschafft dort friedlich zu leben. Es funktioniert also. Man muss halt nur sowas wie Nationalstolz entwickeln, dann tritt die Religion Stück für Stück in den Hintergrund. Es ist heute in Syrien so, dass wegen der zerstörten Gotteshäuser Christen und Muslime zusammen beten, ob nun in der Moschee oder in der Synagoge.



Mag wohl sein mit deinem Syrien,aber solange der Saudi mit seinem Geld missionieren kann ,gibt es keinen Frieden.

Die setzen so unseren auf der anderen Seite eine Moschee nach der anderen vor die Haustür ..Katalonien die 1 ...

[LOL]

Dank der katastrophalen griechischen Natalität, verzeichne ich einen spürbaren Zuwachs von Pakistanern auf meiner Strasse. Unser Gyrosmann wirbt im großen Stile griechische Staatsbürger (-pakistanischer Abstammung) mit gezielten Arbeitsverträgen als Küchenhilfen nach Deutschland.

Schwer verwunderlich, denn in Griechenland werden Pakistaner und Afghanen mit 10 Ave Marias zu Alexander umgetauft.Finde ich super. Hey Deniz, wenn du auch noch getauft werden willst, ich mach dann den Paten! :D

[Flaschengeist]

Mag wohl sein mit deinem Syrien,aber solange der Saudi mit seinem Geld missionieren kann ,gibt es keinen Frieden.

Die setzen so unseren auf der anderen Seite eine Moschee nach der anderen vor die Haustür ..Katalonien die 1 ...
..und trotzdem sind sie die großen Freunde des Westens und der Israelis - erstaunlich oder?


Es war in Syrien lange Zeit so. Ob das wieder kommt, ist nach der Radikalisierung der letzten Jahre zweifelhaft. Aber vielleicht sehe ich zu schwarz.
Ich hoffe auf die reinigende Wirkung dieser Barbarei der Freunde Syriens (https://de.wikipedia.org/wiki/Freunde_Syriens). Darauf, dass das Volk fester denn je zusammenstehen wird. Dass es Assad nun leichter fällt seiner Reformen bezüglich Korruption durchzuführen und den Staat gegen die Saudis und Israelis zu schützen. Interessante Einblicke aus der Vorkriegszeit:

Syrien - Ein Volk lehrt Toleranz
Nirgendwo im Nahen Osten herrscht so viel Frieden zwischen den zahlreichen Religionen wie in Syrien. Doch die Angst geht um: Ein zerfallender Irak kann den Nachbarn mit in den Abgrund reißen. Konzentriert sitzt Pater Metri in seiner Arbeitsklause hinter der Sakristei. Überall Bücher, die dicksten hat er selbst geschrieben.

Mit der leidenschaftlichen Hingabe des enzyklopädisch Gebildeten erfüllt er gerade die Bitte, das komplizierte Strauchwerk von elf christlichen Konfessionen in Syrien zu erklären. Die zehn dünnen Finger des Priesters stehen erläuternd in der Luft, Jahrhunderte und Konzile sortierend. Links fünf Zweige Orthodoxe, rechts fünf Zweige Katholiken, »beachten Sie, Madame!«, ruft Pater Metri ermahnend und wackelt mit beiden Ringfingern, »hier armenisch-orthodox, dort armenisch-katholisch!« Für die Protestanten brauchte er einen elften Finger, »aber das sind Ausländer«, sagt er wegwerfend, »die kamen erst im 19. Jahrhundert«.

Es ist eine lehrreiche Erfahrung, mit einer Inspektion Syriens bei einem Christen zu beginnen. Denn dieser griechisch-katholische Priester überrascht durch einen zornigen politischen Ausbruch, sobald man ihn zur gegenwärtigen Lage der Christen befragt. »Bush und seine Leute sind Ignoranten! Sie verstehen nichts von Politik. Wir aber, wir verstehen Politik, wir leben mitten in der Politik!« Dass der Irak zerfällt, plagt den Priester als ständiger Albtraum; dass die Amerikaner auch Syrien ethnisch-religiös destabilisieren möchten, ist sein böser Verdacht. Nicht alles sei rosig für die Christen in Syrien, fährt er fort, aber die großen Bedrohungen kämen von außen, nicht von innen. »Mit diesem Regime sind wir einigermaßen gut dran. Baschar al-Assad mag die Christen, er weiß, dass sie ihm treu sind, weil sie von der Stabilität profitieren. Und genau deshalb, weil wir Stabilität so dringend brauchen, sagen wir dem Westen: Lasst uns in Ruhe!« Und dann fällt der Pater dramatisch ins Französische, in jene Sprache des Westens, in der er die ganze Geisteswelt studiert hat: »Laissez-nous tranquilles! Kümmert euch um euch selbst, wir brauchen euch nicht, ihr braucht uns, ihr braucht unser Öl!«

Seine griechisch-katholische Kirche folgt der orthodoxen Liturgie, und in dieser Liturgie, sagt Pater Metri zum Abschied, verkörpere der Westen das Übel. Bei einer Taufe wende sich der Pate zuerst nach Westen mit der Formel, dem Satan zu widerstehen, dann wende er sich nach Osten, um das Gute, um den Glauben zu akzeptieren.
Weiterlesen (http://www.zeit.de/2007/09/Syrien)


V. P. Haran diente von 2009 bis 2012 als Indiens Botschafter in Syrien.
Wie war Syrien als Sie im Januar 2009 dort ankamen?

V. P. Haran: Syrien war ein friedvolles Land und es gab keine unterschwelligen Spannungen. Der syrischen Wirtschaft ging es gut und die durchschnittliche Wachstumsrate lag bei mehr als 5 Prozent. Arbeitslosigkeit lag bei circa 8 Prozent, doch arbeitslose Syrer konnten Arbeit in den Golf-Staaten finden. Es gab jedoch eine hohe Quote an gebildeten Arbeitslosen. Syrien befand sich auch in einer komfortablen Position hinsichtlich von Auslandsschulden bei 12,5 Prozent des BIP. Ein Großteil davon wurde Russland geschuldet, welches aber viele der Schulden abschrieb. Das echte Problem war die Dürre im Nord-Osten, die zu einer massiven Umsiedlung in den Süden und den Süd-Westen geführt hatte.

Wie war das Leben in Damaskus?

V. P. Haran: Als Diplomat neigt man dazu ein zurückgezogenes Leben zu führen, doch manchmal fuhr ich in die Innenstadt, manchmal mit dem Taxi, trank einen Tee im Café und sprach mit den Menschen. Das waren wundervolle Momente und wundervolle Tage. Die öffentliche Ordnung war nie ein Problem. Meine weiblichen Kollegen erzählten mir, sie könnten Schmuck tragen und um zwei Uhr morgens alleine nach Hause laufen und sich dabei sicher fühlen. In einigen Stadtteilen hatten Restaurants bis um fünf Uhr morgens geöffnet. Man hatte nie das Gefühl, dass es Ärger auf den Straßen geben würde. Manche sagen, das wäre dem Muchabarat (dem Militärgeheimdienst) geschuldet, doch ich spürte, dass die Menschen sich für ihre kollektive Sicherheit verantwortlich fühlten.

Als ich Damaskus erreichte, wurde mir gesagt, dass jeder Zweite Teil des Muchabarat wäre. Das ist eine grobe Überschätzung. Es gibt eine Geheimdienstabteilung und sie funktioniert intern sehr effizient, aber für mich gab es nie eine direkte Begegnung. In meinen vier Dienstjahren wurde ich einmal {in den Medien} in der Idlib Provinz verfolgt. Ein Jeep hat sich an uns angehängt, aber es war nicht einschüchternd.

Haben Sie den Arabischen Frühling in Syrien vorhergesehen?

V. P. Haran: Als sich die Situation in Tunesien und Ägypten anspannte, gab Präsident Bashar al-Assad einen Fernsehauftritt, in dem er darlegte, dass die politischen und wirtschaftlichen Bedingungen in Syrien anders sein. Er sagte, er sei zuversichtlich, dass Syrien nicht den gleichen Weg einschlagen würde. Das war auch die generelle Einschätzung der diplomatischen Gemeinschaft.

Bashar al-Assad war ein beliebter Anführer und das trägt zum Teil auch dazu bei, dass er noch immer an der Macht ist. Es gibt keine angemessene interne Opposition und viele der Probleme in Syrien stammen aus ausländische Quellen, die versuchen, sich eines ungelegenen Regimes zu entledigen. 67 Prozent der gesamten Arabischen Welt hatten ihn in einer Umfrage 2009 zur beliebtesten arabischen Person gewählt. Sogar die diplomatische Gemeinschaft war sich darüber einig, dass er die Unterstützung von circa 80 Prozent Syriens hatte. Auch westliche Diplomaten sagten das. Er hatte in 2000 Reformen begonnen, die er aber wegen der Opposition durch die Baath-Partei nicht durchführte.
Weiterlesen (https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/01/16/indiens-botschafter-bestaetigt-krieg-in-syrien-wurde-von-aussen-angezettelt/)

[Erik der Rote]

Der Irak wird nicht in Kurdistan einmarschieren. Nicht einmal Saddam war ohne seine Luftwaffe dazu fähig. Das Problem mit den eigenen Sunniten ist weit davon entfernt gelöst zu werden. Die Rufe nach Autonomie nach dem kurdischen Beispiel werden immer lauter. Was soll diese Armee schon erreichen, die innerhalb von Tagen zusammenbrach?

Gibt es eigentlich ethnische Unterscheide zwischen Kurden udn Arbern ? Eiserner Faust (ich nehme an du bist Kurde) erkennst du jemanden der Araber oder Kurde ist ???

[Melisa]

@Bettmaen


Deshalb hoffe ich, dass es Erdogan gelingt, sich aus den Fängen von USael zu befreien. Allerdings stehen die Chancen nicht gut, denn die Türkei ist stark abhängig von den EU-Staaten und den US-Vasallen am Golf. Erdogan hat zu viele Fehler gemacht, auch innenpolitisch. Das könnte ihm zu Verhängnis werden, denn die Gegenseite wird alles tun, um die Fehler auszuschlachten.



Ja, das Bild hat sich aus Sicht Erdogans komplett auf den Kopf gestellt.
Wie es dazu kam und ob man das zum Positiven für die Türkei hätte wenden können, ist natürlich eine andere Frage.
Jedenfalls gibt es große Baustellen, die auf eine Lösung warten.

1. Ägypten verloren
2. Syrien verloren
3. Nordiraq jetzt auch verloren
4. EU verloren
5. Rußland ?
6. USA ?
7. Deutschland ?
8. Saudi Arabien, Katar ?
9. Israel ?
10. Türkei -Putsch-, PKK-Frieden ?

Trotz allem hat Erdogan aber einen sehr starken Rückhalt in der Türkei durch seine konsequente Haltung: "Sich nicht Beugen"

Und die Wirtschaft läuft einigermaßen gut.
Er hat zweifelsohne viel Wohlstand für die Menschen in der Türkei gebracht, auf dem sich seine Macht auch unter anderem beruht.

Das Land muss jetzt aber auch langsam nach dem Putsch wieder zur Normalität zurückkehren, damit die Wirtschaft wieder an Fahrt gewinnt.
Das kann ja auch nur gut tun für ihn selbst.

[brain freeze]

Dank der katastrophalen griechischen Natalität, verzeichne ich einen spürbaren Zuwachs von Pakistanern auf meiner Strasse. Unser Gyrosmann wirbt im großen Stile griechische Staatsbürger (-pakistanischer Abstammung) mit gezielten Arbeitsverträgen als Küchenhilfen nach Deutschland.

Schwer verwunderlich, denn in Griechenland werden Pakistaner und Afghanen mit 10 Ave Marias zu Alexander umgetauft.

Feiner griechischer Humor, daß sie die Goldstücke "Alexander" nennen, nach ihrem Pädoeroberer, der Asien zerstörte. Nach Germanien trauten sie sich selbst ja nicht.

[LOL]

Feiner griechischer Humor, daß sie die Goldstücke "Alexander" nennen, nach ihrem Pädoeroberer, der Asien zerstörte. Nach Germanien trauten sie sich selbst ja nicht.Nach Schwarzafrika auch nicht. War den Griechen damals beides viel zu primitiv...

Und trotzdem nennen sich viele Nachfahren jener primitiven Eingeborenen heute dankbar Alexander, Alex, Sascha etc... :D


P.S. Und sogar die muslimischen Türken finden den Alex klasse und nennen sich auch gern mal Iskender:
https://de.wikipedia.org/wiki/%C4%B0skender

[EiserneFaust]

Gibt es eigentlich ethnische Unterscheide zwischen Kurden udn Arbern ? Eiserner Faust (ich nehme an du bist Kurde) erkennst du jemanden der Araber oder Kurde ist ???

Die gibt es. Trotzdem sind nicht alle unterscheidbar, in etwa wie man viele Deutsche, Dänen oder Briten nicht direkt unterscheiden kann. Den typischen Kurden erkenne ich überall sofort, andere könnten auch Türkei-Türken oder Perser sein. Unter Arabern gibt es teils große Unterschiede. Mit Marrokanern und Ägyptern wird man uns eher nicht verwechseln, bei irakischen und syrischen Arabern wäre das möglich.

[Kakashi]

P.S. Und sogar die muslimischen Türken finden den Alex klasse und nennen sich auch gern mal Iskender:
https://de.wikipedia.org/wiki/%C4%B0skender

Waren wohl eher christliche Alexanders die sich im Osmanischen Reich nachdem Glaubenswechsel "umbenannt" haben.


Der Iran schickt 200 Tonnen humanitäre Hilfe nach Aleppo:

https://pbs.twimg.com/media/DLOFr5NVwAMYZK7.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DLOFr5gVwAEMux0.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DLOFr5QUMAEGi6I.jpg

[LOL]

Waren wohl eher christliche Alexanders die sich im Osmanischen Reich nachdem Glaubenswechsel "umbenannt" haben.Nö, sogar heute geben muslimische Türken, Araber, Perser etc ihren Kindern diesen Namen.
Übrigens gibt es auch umgekehrt zB. den persischen Namen Dario, Darius, Dariusz etc im Westen - wenn auch wesentlich seltener als Alexander.

[Kakashi]

Nö, sogar heute geben muslimische Türken, Araber, Perser etc ihren Kindern diesen Namen.
Übrigens gibt es auch umgekehrt zB. den persischen Namen Dario, Darius, Dariusz etc im Westen - wenn auch wesentlich seltener als Alexander.

Hab es mal gegoogelt. Skanderberg der albanische Fürst, wird auch Iskender genannt. Es könnte sich also auch davon ableiten.

[Querfront]

Pünktlich zu den den Vernichtungsschlägen der Russen gegen IS und AL Nusra, die in den deutschen Medien totgeschwiegen werden,

https://www.heise.de/tp/features/Syrien-Russische-Luftwaffe-versetzt-al-Nusra-Fuehrung-einen-schweren-Schlag-3849780.html


Syrien: Russische Luftwaffe versetzt al-Nusra-Führung einen schweren Schlag

Mehrere Kommandeure der al-Qaida-Gruppe wurden laut russischem Verteidigungsministerium getötet. Der Emir al-Julani sei lebensgefährlich verletzt

Russlands Luftwaffe ist, nach Angaben des Verteidigungsministeriums in Moskau, ein Angriff auf die Führung der al-Qaida-Front in Syrien, Jabhat al-Nusra, geglückt. Der decapitation strike, deutsch übersetzt mit "Enthauptungsschlag", tötete am gestrigen Dienstag ein Dutzend Kommandeure und verletzte den Chef der Nusra-Front, Abu Muhammad al-Julani, lebensgefährlich, berichtet der Sprecher des Ministeriums, Igor Konaschenkow.
"Das Kommando der Terrorgruppe vernichtet"

kommen wieder Giftgasvorwürfe.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2017-10/syrien-giftangriff-sarin-un-ermittler


Giftgas-Kontrolleure haben in Syrien nach eigenen Angaben erneut Sarin gefunden. Das Nervengift soll bei einem Angriff im März eingesetzt worden sein.

Nur ein direktes Eingreifen der USA könnte die unmittelbar bevorstehende Niederlage der Kopfabscheider noch verhindern. Wir dürfen gespannt sein.

[Querfront]

Lawrow warnt USA vor Provokationen gegen das russische Militär.

https://deutsch.rt.com/meinung/58473-russlands-aussenminister-sergei-lawrow-es-gibt-eine-menge-fragen-an-die-us-geleiteten-kraefte/


Lawrow: "USA arrangieren lebensgefährliche Provokationen gegen russische Militärkräfte in Syrien"

Es gibt eine Menge Fragen an die US-geleiteten Kräfte. Mal greifen sie angeblich unabsichtlich Syriens Streitkräfte an, sodass dann IS-Kräfte in die Gegenoffensive übergehen können, mal hetzen sie andere Terroristen auf strategisch wichtige Orte, wo Damaskus seine legale Macht wiederhergestellt hat, mal arrangieren sie lebensgefährliche Provokationen gegen unsere Militärs. Ich möchte auch an zahlreiche "zufällige" Treffer auf zivile Objekte mit hunderten toten Zivilisten erinnern.

Wie ich schon früher erwähnt habe, die Russen sprechen seit einiger Zeit ohne diplomatische Umschweife Klartext. Ich hab auch noch kein überzeugendes Dementi seitens der USA zu diesen Vorwürfen gehört.

[Sitting Bull]

http://www.moonofalabama.org/2017/08/syria-rebel-trained-children-to-perform-a-chemical-attack-video.html#comments

Angeblich Giftgasangriff im IS -Gebiet. Türkische Experten marschieren da einfach mal so rum um dies zu untersuchen,und marschieren ohne den Kopf unterm Arm wieder raus. Netter obiger link für Fake-News

[Helgoland]

http://www.moonofalabama.org/2017/08/syria-rebel-trained-children-to-perform-a-chemical-attack-video.html#comments

Angeblich Giftgasangriff im IS -Gebiet. Türkische Experten marschieren da einfach mal so rum um dies zu untersuchen,und marschieren ohne den Kopf unterm Arm wieder raus. Netter obiger link für Fake-News

Du glaubst gar nicht, was türkische Experten so alles hinkriegen! Die Liste türkischer Errungenschaften und bahnbrechender Entwicklungen würde allerdings jetzt den Rahmen dieser Veranstaltung sprengen, lassen wir das also! Es ist aber schon interessant, was und ob sich in Syrien überhaupt noch was bewegt. Die Älteren unter uns werden sich noch an Zeiten erinnern, wo täglich Krankenhäuser bombardiert wurden und der Terminus "Fassbombe" zum täglich Brot gehörte. Auch Freund Assad ist fast vollständig aus den Schlagzeilen. Man ist fast versucht zu glauben, daß die Umstände es zulassen unsere temporären Mitbürger aus genannter Region zwecks tatkräftigen Wiederaufbaus ihrer Heimat in dieselbe zu verabschieden. Also Familienzusammenführung gewissermassen, nur eben in die richtige Richtung. Die Schutzbedürftigen sind bestimmt erfreut, wenn Papa, Bruder und Onkel wieder zuhause sind, statt sich bei den Ungläubigen zu langweilen.

[Melisa]

Nach einer Erklärung, die das Büro von Chamenei nach dem Gespräch veröffentlichte, waren sich Erdoğan und der eigentliche Herrscher im Iran einig, dass das kurdische Referendum vor allem ein Komplott Israels und der USA sei.
Erdoğan habe demzufolge erklärt, die Türkei habe Dokumente darüber, dass der kurdische Autonomieführer Masud Barzani von Israel und den USA angestiftet worden sei, auch wenn die USA öffentlich etwas anderes behaupten. Das Ziel sei „ein weiteres Israel“ in der Region, also eine von den USA und Israel gesteuerte Enklave in der arabisch-muslimischen Welt. Das soll in jedem Fall verhindert werden.
http://www.taz.de/!5452616/

[LOL]

http://www.taz.de/!5452616/ Werden die den Standort dann nutzen um den Erdo von dort per Telekinese zu erledigen?


https://www.youtube.com/watch?v=NDbMezzwD7o

[Querfront]

Die Saudis wechseln die Seiten. Es gibt umfangreiche Handelsvereibarungen mit Russland, die auch Rüstungsgüter betreffen. Damit haben die USA nur noch einige Tausend Kopfabschneider unter russischem Dauerbeschuss vor Ort.

https://www.heise.de/tp/features/Saudi-Staatsbesuch-in-Moskau-3851062.html


Saudi-Staatsbesuch in Moskau

In den 1980er Jahren führte das Wahhabitenkönigreich mit seinen islamistischen Mudschahedin in Afghanistan sogar einen heißen Stellvertreterkrieg gegen die Russen und destabilisierte den Kaukasus mit Predigern, die maßgeblich zum Ausbruch der Tschetschenienkriege beitrugen. Und im gegenwärtigen Jahrzehnt unterstützen die beiden Länder in Syrien unterschiedliche Gruppen, die sich dort bekämpfen.
Öl

Dass sich das Verhältnis jetzt gebessert hat, liegt daran, dass beide Länder auch gemeinsame Interessen haben: Zum Beispiel einen nicht zu niedrigen Ölpreis, der in den letzten beiden Jahren auch durch ein Einlenken Riads bei den Fördermengen wieder auf 60 Dollar pro Barrel stieg. Einer Presseerklärung des russischen Ministeriums für Industrie und Handel einigten sich der russische Industrie- und Handelsminister Denis Manturow nun mit dem saudischen Energieminister Khalid Al-Falih darauf, dass der russische Staatsfonds RDIF und sein saudisches Äquivalent PIF einen gemeinsamen Energiefonds gründen.
Rüstung

Außer in die die russische Öl- und Gasindustrie soll Saudi-Arabien in 23 weitere russische Wirtschaftsprojekte investieren, darunter auch landwirtschaftliche und infrastrukturelle. Russland will sich dafür am Programm Saudi Vision 2030 beteiligen, das dem Ölkönigreich eine wirtschaftliche Perspektive für die Zeit nach dem Ende der Ölvorräte verschaffen soll.

Das war eine diplomatische Meisterleistung der Russen. nach der Türkei und Katar, sind den Amis jetzt auch die Saudis abhanden gekommen.

[LOL]

Die Saudis wechseln die Seiten. Es gibt umfangreiche Handelsvereibarungen mit Russland, die auch Rüstungsgüter betreffen. Damit haben die USA nur noch einige Tausend Kopfabschneider unter russischem Dauerbeschuss vor Ort.

https://www.heise.de/tp/features/Saudi-Staatsbesuch-in-Moskau-3851062.html



Das war eine diplomatische Meisterleistung der Russen. nach der Türkei und Katar, sind den Amis jetzt auch die Saudisabhanden gekommen.Alle Terrorländer, die wissen dass sie deswegen vom Westen noch bestraft werden, fliehen nun zu Mütterchen Russlands Schoss. :D
Une Russland wusste schon immer wie man mit solchen umgeht...

[Brain]

Das war ein kluger Schachzug der Russen. Klar ist das reine Provokation, weil die Stimmen im Westen immer lauter werden, dass Saudi Arabien mitverantwortlich für den ganzen Terror ist.
Frage mich, was eigentlich die ganzen Russlandfanboys hier im Forum dazu sagen. Auf der einen Seite liebt man Russland, auf der anderen Seite hasst man Moslems. Nun tun gerade die sich zusammen.
Was spannend bleibt, was mit diesen Ländern in 20-30 Jahren ist, wenn alle auf Öl scheißen.

[brain freeze]

Alle Terrorländer, die wissen dass sie deswegen vom Westen noch bestraft werden, fliehen nun zu Mütterchen Russlands Schoss. :D
Une Russland wusste schon immer wie man mit solchen umgeht...

Lol, LOL. Die haben sicher keine Angst vor Bestrafung, maximal davor, daß der "Vertrag" mit den USA - du, Saudi, gewährst uns Zugang zum Öl und hältst unser Spielgeld im Umlauf und wir lassen dich weiter König spielen, nicht mehr verlängert wird, weil die Amerikaner selbst produzieren.

Wenn der Einfluß der Russen in der Region größer geworden ist, dann ist es nachvollziehbar, daß die Saudis ihrem iranischen Pseudogegner nicht komplett das Feld überlassen wollen. Insofern ist diese Kontaktsuche sogar im Interesse des Westens.

[Dr Mittendrin]

Das war ein kluger Schachzug der Russen. Klar ist das reine Provokation, weil die Stimmen im Westen immer lauter werden, dass Saudi Arabien mitverantwortlich für den ganzen Terror ist.
Frage mich, was eigentlich die ganzen Russlandfanboys hier im Forum dazu sagen. Auf der einen Seite liebt man Russland, auf der anderen Seite hasst man Moslems. Nun tun gerade die sich zusammen.
Was spannend bleibt, was mit diesen Ländern in 20-30 Jahren ist, wenn alle auf Öl scheißen.

Ich werde ja als Russlandfanboy bezeichnet. Nun Putin denke ich ist auch einer. Verträgt er sich mit Erdogan ? oder umgekehrt ?
Saudiarabien hat zu den Spielen in Sotchi mit Terror gedroht. Vergessen ?
Ich denke mal er ( Putin ) wird zur richtigen Zeit´zwischen zwei Übeln, das mindere Übel wählen und den Amis einen Schuss vor den Bug geben.
Die depperten Kataris hat man ( trotz ihrer Terror-Verwicklung und Antiassad Haltung ) fallen lassen im Westen. Putin kann nun sagen, seht her Kataris, so handeln Verräter und Heuchler.

[Dr Mittendrin]

Lawrow warnt USA vor Provokationen gegen das russische Militär.

https://deutsch.rt.com/meinung/58473-russlands-aussenminister-sergei-lawrow-es-gibt-eine-menge-fragen-an-die-us-geleiteten-kraefte/



Wie ich schon früher erwähnt habe, die Russen sprechen seit einiger Zeit ohne diplomatische Umschweife Klartext. Ich hab auch noch kein überzeugendes Dementi seitens der USA zu diesen Vorwürfen gehört.

Richtig, welches Dementi sollte da auch kommen.

[Brain]

Vielleicht kann das jemand beantworten, der sich ein bisschen mehr mit Syrien beschäftigt:
Mittlerweile herrscht Assad ja wieder über ca. 60% der Landesfläche und ca. 75% der Bevölkerung.
Für mich ein Zeichen, dass der "Frieden" greifbar ist. Sehe ich das richtig? Oder ist er noch jahrelang entfernt?
Mit Frieden meine ich nicht, keinerlei Kämpfe mehr an keinem Ort.

[LOL]

Lol, LOL. Die haben sicher keine Angst vor Bestrafung, maximal davor, daß der "Vertrag" mit den USA - du, Saudi, gewährst uns Zugang zum Öl und hältst unser Spielgeld im Umlauf und wir lassen dich weiter König spielen, nicht mehr verlängert wird, weil die Amerikaner selbst produzieren.Ja, auch. Allerdings gibt es u.a tatsächlich auch immer wieder US-Bestrebungen die Saudis u.a. für die Attentate des 911 zur Verantwortung zu ziehen, und Katar, sowie die Türkei stehen u.a unter dringenden Verdacht der IS-Unterstützung - die Türkei hat zusätzlich Probleme weil sie systematisch das Embargo gegen den Iran unterlief.


Wenn der Einfluß der Russen in der Region größer geworden ist, dann ist es nachvollziehbar, daß die Saudis ihrem iranischen Pseudogegner nicht komplett das Feld überlassen wollen. Insofern ist diese Kontaktsuche sogar im Interesse des Westens.
Richtig. Das kommt noch sicher dazu.

[brain freeze]

Ja, auch. Allerdings gibt es u.a tatsächlich auch immer wieder US-Bestrebungen die Saudis u.a. für die Attentate des 911 zur Verantwortung zu ziehen, und Katar, sowie die Türkei stehen u.a unter dringenden Verdacht der IS-Unterstützung - die Türkei hat zusätzlich Probleme weil sie systematisch das Embargo gegen den Iran unterlief.


Richtig. Das kommt noch sicher dazu.

Lol, die Saudis werden sich ganz sicher nicht den Schwarzen Peter für 9/11 zuschieben lassen. Ganz so blöd, wie sie dargestellt werden, sind sie nun auch nicht. Zumal außer den mutmaßlichen Verantwortlichen und ihren willigen Helferlein der überwiegende "Rest der Welt", inklusive in den USA selbst, das für einen Insidejob hält. Aber das gehört hier eh nicht her.

Wer den IS schuf und großmachte und unterstützte, hatten wir auch zur Genüge. Auch das fällt dann mit Sicherheit nicht nur den Amerikanern selbst auf die Füße.

Nein, wenn dann werden die Saudis nach bewährter Methode wegdemokratisiert. Und damit das nicht geschieht, haben die bei ihren Beschützern erst kürzlich ordentlich Waffen eingekauft. Trumps erste Auslandsreise als Präsident und Verkäufer führte ihn nicht zufällig nach Riad.

[Bettmaen]

Alle Terrorländer, die wissen dass sie deswegen vom Westen noch bestraft werden, fliehen nun zu Mütterchen Russlands Schoss. :D
Une Russland wusste schon immer wie man mit solchen umgeht...
Die schlimmsten Terrorländer sind die USA und Israel, nicht erst seit Vietnam und Chile oder der Junta in Griechenland.

Die USA opfern sogar tausende eigener Bürger wie am 11.9. Ich empfehle die Bücher und Vorträge von Prof. Daniele Ganser zu diesem Thema.

Und dass die Saudis die Nähe von Russland suchen, hat damit zu tun, dass sich die USA in Syrien verspekuliert haben. Es gibt geknackte (geleakte) E-Mails von der unsäglichen Clinton II, die lange vor dem "Arabischen Frühling" behauptete, dass man Syrien schnell aufmischen könne, da dort eh nur ein paar Alawiten das Zepter in der Hand hätten und die Russen weder den Willen noch die Kraft hätten, sich in Syrien groß zu engagieren. Tja, dumm gelaufen...

[marion]

Ja, auch. Allerdings gibt es u.a tatsächlich auch immer wieder US-Bestrebungen die Saudis u.a. für die Attentate des 911 zur Verantwortung zu ziehen,

.

Die Saudis sind völlig unschuldig, man hätte gerechterweise Hamburg massiv bombardieren müssen, mindestens wie 43, und nicht Afghanistan

[Bettmaen]

Das war ein kluger Schachzug der Russen. Klar ist das reine Provokation, weil die Stimmen im Westen immer lauter werden, dass Saudi Arabien mitverantwortlich für den ganzen Terror ist.
Frage mich, was eigentlich die ganzen Russlandfanboys hier im Forum dazu sagen. Auf der einen Seite liebt man Russland, auf der anderen Seite hasst man Moslems. Nun tun gerade die sich zusammen.
Was spannend bleibt, was mit diesen Ländern in 20-30 Jahren ist, wenn alle auf Öl scheißen.
Niemand liebt Russland oder hasst die Moslems. Die Leute haben die Schnauze voll, dass die USA die Welt terrorisieren. Jeder, der diesen Größenwahn der Ostküste eindämmt, ist ein Held.

Du nennst dich "Brain", aber schreibst wie ein hirnloser Trottel.

[solg]

Die Saudis sind völlig unschuldig, man hätte gerechterweise Hamburg massiv bombardieren müssen, mindestens wie 43, und nicht Afghanistan
Naja, "wie '43" wäre dem Anlass entsprechend wohl ein wenig übertrieben gewesen aber symbolisch die Hamburger Marienstraße zu plätten, insbesondere die Hausnummer 54, hätte ein deutliches Zeichen in Richtung der Islamisten gesetzt: SO NICHT!

[Brain]

Niemand liebt Russland oder hasst die Moslems. Die Leute haben die Schnauze voll, dass die USA die Welt terrorisieren. Jeder, der diesen Größenwahn der Ostküste eindämmt, ist ein Held.

Oder nennst dich "Brain", aber schreibst wie ein hirnloser Trottel.


Begründe mal. Ich hege keine Sympathien mit den USA.

[Bettmaen]

Begründe mal. Ich hege keine Sympathien mit den USA.
Entschuldige, die Begründung wird seit über sechs Jahren in diesem Strang geliefert. Da kündigen die USA bereits am Anfang der Nuller Jahre an, dass Syrien, Libyen und weitere "Schurkenstaaten" auf der To-Do-Liste stünden. Dann brechen "plötzlich" Unruhen aus, die in diesem Forum und anderswo unter dem Stichwort "bunte und gekaufte Revolutionen" angekündigt wurden. Dann werden aus allen Himmelsrichtungen, vor allem aus dem Nato-Land Türkei und dem US-Vasallenstaat Jordanien Söldner herangekarrt, die uns als Syrer verkauft werden, die sich nun wehren würden.

Also, ich kann Dir nicht die Denk- und Recherchierleistung abnehmen. Denken und die Quellen abrufen, musst Du selbst.

[Brain]

Hat wenig mit meiner Antwort zu tun.

Bist du geistig verwirrt?

Ich bin klar gegen dieses USA gut Russland böse Bild.

[marion]

Entschuldige, die Begründung wird seit über sechs Jahren in diesem Strang geliefert. Da kündigen die USA bereits am Anfang der Nuller Jahre an, dass Syrien, Libyen und weitere "Schurkenstaaten" auf der To-Do-Liste stünden. Dann brechen "plötzlich" Unruhen aus, die in diesem Forum und anderswo unter dem Stichwort "bunte und gekaufte Revolutionen" angekündigt wurden. Dann werden aus allen Himmelsrichtungen, vor allem aus dem Nato-Land Türkei und dem US-Vasallenstaat Jordanien Söldner herangekarrt, die uns als Syrer verkauft werden, die sich nun wehren würden.

Also, ich kann Dir nicht die Denk- und Recherchierleistung abnehmen. Denken und die Quellen abrufen, musst Du selbst.

falsch, die Eleminierung der " Schurkenstaaten" steht schon seit Mitte der der 1970er auf der Agenda der US NeoKons, bis 9/11 hatte man nur keinen vermittelbaren Grund gefunden

[Melisa]

Vielleicht kann das jemand beantworten, der sich ein bisschen mehr mit Syrien beschäftigt:
Mittlerweile herrscht Assad ja wieder über ca. 60% der Landesfläche und ca. 75% der Bevölkerung.
Für mich ein Zeichen, dass der "Frieden" greifbar ist. Sehe ich das richtig? Oder ist er noch jahrelang entfernt?
Mit Frieden meine ich nicht, keinerlei Kämpfe mehr an keinem Ort.


Ich sehe da kein Frieden.
Die ganze Auseinandersetzung wurde voerst durch USA und Rußland niedergebombt. Es wird wahrscheinlich jetzt zu einer Zeit kommen, wie wir es auch in Irak erlebt haben, dass im Untergrund dieser Bürgerkrieg durch Terroranschläge der Gruppierungen weitergeführt wird.

Das Land ist extrem traumatisiert und solange kein Umdenken bei den Menschen sich etabliert, wie z.B Kompromisse einzugehen, keine max. Forderungen zu stellen und das Land als Gesamtprojekt darzustellen, sehe ich auf absehbarer Zeit keine Lösung.

[marion]

Ich sehe da kein Frieden.


Das Land ist extrem traumatisiert und solange kein Umdenken bei den Menschen sich etabliert, wie z.B Kompromisse einzugehen, keine max. Forderungen zu stellen und das Land als Gesamtprojekt darzustellen, sehe ich auf absehbarer Zeit keine Lösung.

Hast du Allah in der Birn, hast du kein Platz für Gehirn :D das ist das Hauptproblem

[Melisa]

Hast du Allah in der Birn, hast du kein Platz für Gehirn :D das ist das Hauptproblem

Wenn s nicht der Allah ist, wird es an etwas anderem liegen. Der Mensch ist in der Hinsicht sehr flexibel.

[Shahirrim]

Eine transatlantische Hetzerin gegen Syrien ereilte jetzt irdische Gerechtigkeit. Sylke Tempel! Die Welt kann es nicht fassen. Es darf nicht sein, dass sie tot ist und Assad lebt und sein Land mehr und mehr zurück kriegt!


https://www.welt.de/politik/deutschland/article169394715/Ein-Tod-der-einfach-nicht-wahr-sein-darf.html

[LOL]

Eine transatlantische Hetzerin gegen Syrien ereilte jetzt irdische Gerechtigkeit. Sylke Tempel! Die Welt kann es nicht fassen. Es darf nicht sein, dass sie tot ist und Assad lebt und sein Land mehr und mehr zurück kriegt!


https://www.welt.de/politik/deutschland/article169394715/Ein-Tod-der-einfach-nicht-wahr-sein-darf.html

https://i.imgflip.com/1dtcer.jpg

[Shahirrim]

https://i.imgflip.com/1dtcer.jpg

Sie müsste eigentlich in die "Assad muss weg"-Liste aufgenommen werden! Nur, wer kennt die schon? :D

https://pics.onsizzle.com/assadmust-go-assad-must-go-who-must-goa-assadmustco-assad-7793005.png

[LOL]

Sie müsste eigentlich in die "Assad muss weg"-Liste aufgenommen werden! :D

https://pics.onsizzle.com/assadmust-go-assad-must-go-who-must-goa-assadmustco-assad-7793005.png

Die könnten in Damaskus ja einen Walk of Shame über die Assad must go Bekanntheiten bauen... :D

[ladydewinter]

Die gibt es. Trotzdem sind nicht alle unterscheidbar, in etwa wie man viele Deutsche, Dänen oder Briten nicht direkt unterscheiden kann. Den typischen Kurden erkenne ich überall sofort, andere könnten auch Türkei-Türken oder Perser sein. Unter Arabern gibt es teils große Unterschiede. Mit Marrokanern und Ägyptern wird man uns eher nicht verwechseln, bei irakischen und syrischen Arabern wäre das möglich.


andere Zahnstellung ,Kopfform ,Hautfarbe ,Haare,anderer Kontinent.