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autochthon
11.01.2022, 22:09
Du hast recht, daß die USA der Aggressor ist. Weder Russland noch China machen solche Scharmützel auf Kuba oder einem anderen mittelamerikanischen Land. Biden betreibt ein Spiel mit dem Feuer und sein Allgemeinzustand erscheint nicht besonders vertrauenserweckend.

https://www.youtube.com/watch?v=6T2uBeiNXAo

Russland und China scharmützeln lieber im eigenen Land. das stimmt.

Aber wo kämpfen aktuell die USA in Südamerika?

Lord Laiken
15.01.2022, 15:12
Nachdem Putin Biden am Telefon erklärte, daß er ihn mit Hyperschallraketen von Schiffen aus innerhalb von Minuten arbeitslos machen kann, hat sich das globale Kräftegleichgewicht austariert und die USA waren plötzlich bereit für Gespräche. Sollten diese nicht zur Zufriedenheit Rußlands verlaufen, so hinge alles Weitere davon ab, was seine Militärberater Putin empfehlen.

https://de.rt.com/meinung/129964-russland-macht-ernst/

Merkelraute
15.01.2022, 15:17
Nachdem Putin Biden am Telefon erklärte, daß er ihn mit Hyperschallraketen von Schiffen aus innerhalb von Minuten arbeitslos machen kann, hat sich das globale Kräftegleichgewicht austariert und die USA waren plötzlich bereit für Gespräche. Sollten diese nicht zur Zufriedenheit Rußlands verlaufen, so hinge alles Weitere davon ab, was seine Militärberater Putin empfehlen.

https://de.rt.com/meinung/129964-russland-macht-ernst/
Ich frage mich, wieso Biden seit seinem Amtsantritt so auf Gewalt gebürstet ist. Auf seine Demenz alleine ist es, so denke ich, nicht zurückzuführen. Er scheint sehr unter Druck zu stehen. Würde mich nicht wundern, wenn er demnächst auch so zittert wie Merkel. Inzwischen sanktioniert der auch jedes Land, daß keine drittklassige US Militärausrüstung kauft.

Lord Laiken
15.01.2022, 15:21
Ich frage mich, wieso Biden seit seinem Amtsantritt so auf Gewalt gebürstet ist. Auf seine Demenz alleine ist es, so denke ich, nicht zurückzuführen. Er scheint sehr unter Druck zu stehen. Würde mich nicht wundern, wenn er demnächst auch so zittert wie Merkel.
Ich gehe davon aus, daß der eigentlich gar keine Lust auf die ganze Scheiße hat. Aber der Druck der Warhawks ist zu groß. Man muß sich nur mal anschauen wie schnell US-Präsidenten während ihrer Amtszeit altern, dann weiß man doch, daß es wohl der schlechteste Job im ganzen Land ist.

Merkelraute
15.01.2022, 15:26
Ich gehe davon aus, daß der eigentlich gar keine Lust auf die ganze Scheiße hat. Aber der Druck der Warhawks ist zu groß. Man muß sich nur mal anschauen wie schnell US-Präsidenten während ihrer Amtszeit altern, dann weiß man doch, daß es wohl der schlechteste Job im ganzen Land ist.
Wobei Biden schon in der Vorauswahl seiner Partei wie eine Leiche aussah.

Lord Laiken
15.01.2022, 15:35
Wobei Biden schon in der Vorauswahl seiner Partei wie eine Leiche aussah.
Dann kann ja nicht mehr viel passieren...

Merkelraute
15.01.2022, 15:39
Russland und China scharmützeln lieber im eigenen Land. das stimmt.

Aber wo kämpfen aktuell die USA in Südamerika?
Wie irre bist Du denn? Die USA haben auf der ganzen Welt ihre Truppen stationiert, um andere Völker zu unterdrücken !

autochthon
15.01.2022, 15:43
Wie irre bist Du denn? Die USA haben auf der ganzen Welt ihre Truppen stationiert, um andere Völker zu unterdrücken !

Beantworte einfach meine Frage.

Merkelraute
15.01.2022, 15:49
Beantworte einfach meine Frage.
Brauchst ja nur im Internet recherchieren.
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Milit%C3%A4rbasen_der_Vereinigten_Staate n_im_Ausland

Hier gibt es auch direkt eine Seite nur zu den Militärbasen der USA in Südamerika:
https://de.wikipedia.org/wiki/Milit%C3%A4rst%C3%BCtzpunkte_der_Vereinigten_Staat en_in_Lateinamerika_und_in_der_Karibik

autochthon
15.01.2022, 15:53
Brauchst ja nur im Internet recherchieren.
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Milit%C3%A4rbasen_der_Vereinigten_Staate n_im_Ausland

Hier gibt es auch direkt eine Seite nur zu den Militärbasen der USA in Südamerika:
https://de.wikipedia.org/wiki/Milit%C3%A4rst%C3%BCtzpunkte_der_Vereinigten_Staat en_in_Lateinamerika_und_in_der_Karibik

Ja. Die sind dort stationiert. Von Scharmützeln keine Spur. Aber vielleicht weiß DeutschRT mehr.

Merkelraute
15.01.2022, 16:03
Ja. Die sind dort stationiert. Von Scharmützeln keine Spur. Aber vielleicht weiß DeutschRT mehr.
Ne, klar. Die sitzen da nur in 10km Abstand in ihren Kasernen und warten auf schönes Wetter. :haha:

autochthon
16.01.2022, 02:42
Ne, klar. Die sitzen da nur in 10km Abstand in ihren Kasernen und warten auf schönes Wetter. :haha:

Keine Anzeichen von den beschriebenen Scharmützeln. Oder?

Merkelraute
16.01.2022, 07:55
Keine Anzeichen von den beschriebenen Scharmützeln. Oder?
Im übrigen ging es darum, daß die USA ihre Truppen vor der Grenze Russlands und Chinas konzentrieren. Russland und China haben noch keine Waffensysteme nach Kuba verschifft.

autochthon
16.01.2022, 08:06
Im übrigen ging es darum, daß die USA ihre Truppen vor der Grenze Russlands und Chinas konzentrieren. Russland und China haben noch keine Waffensysteme nach Kuba verschifft.

das mag alles sein. Aber immer noch keine Anzeichen von Scharmützeln in Südamerika.

Merkelraute
16.01.2022, 08:10
das mag alles sein. Aber immer noch keine Anzeichen von Scharmützeln in Südamerika.
Hab ich auch nirgends geschrieben. Du bist der Einzige, der es nicht verstanden hat.

autochthon
16.01.2022, 08:18
Hab ich auch nirgends geschrieben. Du bist der Einzige, der es nicht verstanden hat.

darum ging es ursprünglich. Gute nacht.

Merkelraute
16.01.2022, 08:20
darum ging es ursprünglich. Gute nacht.
Ja, schlaf dich mal aus. Guten Morgen.

Kurti
17.01.2022, 20:17
Nachdem Putin Biden am Telefon erklärte, daß er ihn mit Hyperschallraketen von Schiffen aus innerhalb von Minuten arbeitslos machen kann, hat sich das globale Kräftegleichgewicht austariert und die USA waren plötzlich bereit für Gespräche. Sollten diese nicht zur Zufriedenheit Rußlands verlaufen, so hinge alles Weitere davon ab, was seine Militärberater Putin empfehlen.

https://de.rt.com/meinung/129964-russland-macht-ernst/Fettung durch mich

Der hochweise Präsident Putin sollte besser den Rat des "Mir und Druschba"-liebenden, russischen Volks einholen.

Flaschengeist
17.01.2022, 21:21
Fettung durch mich

Der hochweise Präsident Putin sollte besser den Rat des "Mir und Druschba"-liebenden, russischen Volks einholen.

Lass die doch machen. Wenn die Putin vorziehen soll es halt so sein.

Lord Laiken
18.01.2022, 05:16
Fettung durch mich

Der hochweise Präsident Putin sollte besser den Rat des "Mir und Druschba"-liebenden, russischen Volks einholen.
Die haben sicher langsam die Faxen dicke von Putins ewiger Politik des Appeasements. Jetzt muß er harte Kante zeigen.

Kurti
18.01.2022, 06:00
Die haben sicher langsam die Faxen dicke von Putins ewiger Politik des Appeasements. Jetzt muß er harte Kante zeigen.Das ist deine, durch nichts belegte, persönliche Meinung.

Lord Laiken
18.01.2022, 06:09
Das ist deine, durch nichts belegte, persönliche Meinung.
Die zittern also vor euren Sanktionen?

autochthon
18.01.2022, 06:17
Das ist deine, durch nichts belegte, persönliche Meinung.

Russen brauchen immer eine harte Führung. Ich denke, Putin ist gut für sie.
Es braucht bestimmt noch 40-60 Jahre, damit sie gesellschaftlich so aufgestellt sind, wie der Westen.

ABAS
18.01.2022, 06:19
Russen brauchen immer eine harte Führung. Ich denke, Putin ist gut für sie.
Es braucht bestimmt noch 40-60 Jahre, damit sie gesellschaftlich so aufgestellt sind, wie der Westen.

Das will doch kein Russe und in der Ukraine wollen es nur die Juden.

Davon abgesehen ist eine mit an Sicherheit grenzenden Wahrscheinlichkeit
gegeben das die Russische Foederation und VR China in 40-60 Jahren noch
bestehen, was man von Laendern mit westlichen Gesellschafts, Finanz- und
Wirtschaftssystem nicht behaupten kann.

Die Russen und Chinesen haben mit ihren Reformen des Sozialismus schon
vor Jahrzehnten ein allen anderen Gesellschafts- und Wirtschaftssystemen
ueberlegenes, existenz- und zukuenftsfaehiges Mischsystem geschaffen.
Beweis ist der Erfolg!

SprecherZwo
18.01.2022, 06:26
Wann marschiert Putin denn nun endlich ein? Langsam wirds langweilig.

Leila
18.01.2022, 06:38
Russen brauchen immer eine harte Führung. Ich denke, Putin ist gut für sie.
Es braucht bestimmt noch 40-60 Jahre, damit sie gesellschaftlich so aufgestellt sind, wie der Westen.

Hoffentlich nie! Denn der westlichen Gesellschaft entfremde ich mich von Tag zu Tag (oder sie sich von mir).

autochthon
18.01.2022, 07:10
Hoffentlich nie! Denn der westlichen Gesellschaft entfremde ich mich von Tag zu Tag (oder sie sich von mir).

Das hat mit unserem Alter zu tun.
Die jungen Leute spüren den Aufbruch in ein modernes Zeitalter.

Leila
18.01.2022, 07:20
Das will doch kein Russe und in der Ukraine wollen es nur die Juden. […]

Ach, Du mein lieber langjähriger virtueller Gesprächspartner ABAS!

Laß doch für einmal die Juden sein, wie und wo sie sind; diese Beelendeten, welche nach der Meinung vieler Ablenker seit mehr als zweitausend Jahren für alles Elend auf Erden verantwortlich gemacht wurden und noch immer werden.

ABAS
18.01.2022, 07:30
Ach, Du mein lieber langjähriger virtueller Gesprächspartner ABAS!

Laß doch für einmal die Juden sein, wie und wo sie sind; diese Beelendeten, welche nach der Meinung vieler Ablenker seit mehr als zweitausend Jahren für alles Elend auf Erden verantwortlich gemacht wurden und noch immer werden.

Warum sollte ich das machen? Juden bzw. kapitalistischen Zionisten sind in der Ukraine,
Polen und den kleinen baltischen EU Laendern konfliktverursachende und konflikttreibende
Kraefte. Die Masse des Volkes in der Ukraine haette sich laengst wieder der Russischen
Foederation als teilautome Republik angeschlossen, wie es die Krim Ukrainer unter Jubel
bereits getan haben. Den Krimbewohner_Innen geht es jetzt richtig gut, weil seitens der
Russischen Zentralregierung durch Umverteilung fuer Gerechtigkeit und Gleichheit gesorgt
wurde.

Derweil wird die Masse des Volkes in der Ukraine immer aermer und die Juden in der
Ukraine immer reicher, was sogar durch die verjudete EU, allen voran dabei die Polen
und kleinen baltischen EU Laender sogar noch befeuert wird. Die USA sind ueberhaupt nicht
die treibende Kraft und die Israelis auch nicht, weil in den USA die Demokraten und in Israel
mittlerweile Linke die Regierungsmacht haben. Es sind die kapitalistischen Zionisten
welche die USA und die NATO wie " dumme Esel " vor den Karren spannen wollen.

Leila
20.01.2022, 02:25
[…]

Lieber ABAS!

Ich gehöre nicht zu denjenigen, welche in jedem Gebüsch einen lauernden Juden vermuten, der einen hinterrücks anspringen, niederwerfen und berauben könnte. Würde die Überschrift dieses Stranges nicht „Russland“ lauten und wäre hier die „TV-Sendung mit der Maus“ (https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Sendung_mit_der_Maus) zu besprechen, dann könnte einem jeden findigen Judenhasser auffallen, daß allein schon die Bezeichnung des Nagetierchens „Maus“ irgend etwas mit den Juden zu tun haben könnte. Denn der Name der Warenhauskette Manor AG (https://de.wikipedia.org/wiki/Manor_AG) ist die Zusammenführung der abgekürzten Familiennamen „Maus“ und „Nordmann“. – Mehr hierzu dort! (https://www.tagesanzeiger.ch/wie-juedische-warenhaeuser-die-schweiz-eroberten-258013002765)

Mein seliger Vater (der Geo- und Petrochemie studierte) mußte widerwillig das Handelsgeschäft seines seligen Vaters fortführen, und zwar in meiner Geburtsstadt Isfahan, im ehemaligen Persien und heutigen Iran. – Mit den dort ansässigen Juden stand er im besten Einvernehmen.

Ich bin mir bewußt, daß viele Juden Kommunisten und viele Juden Kapitalisten waren und noch immer sind. Aber die Frage, wer wen verfolgte, ausbeutete, entrechtete, verscheuchte und ermordete – die Juden andere oder andere die Juden? – dürfte von den Historikern leicht zu beantworten sein.

An dieser Stelle verweise ich auf die folgenden schriftlichen und audiovisuellen Zeugnisse:

Wikipedia: Klick! (https://de.wikipedia.org/wiki/Judentum_im_Iran)
acTVism Munich: Klack! (https://www.youtube.com/watch?v=bxJzkId6uTs)

Gruß von Leila

ABAS
20.01.2022, 08:22
Lieber ABAS!

Ich gehöre nicht zu denjenigen, welche in jedem Gebüsch einen lauernden Juden vermuten, der einen hinterrücks anspringen, niederwerfen und berauben könnte. Würde die Überschrift dieses Stranges nicht „Russland“ lauten und wäre hier die „TV-Sendung mit der Maus“ (https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Sendung_mit_der_Maus) zu besprechen, dann könnte einem jeden findigen Judenhasser auffallen, daß allein schon die Bezeichnung des Nagetierchens „Maus“ irgend etwas mit den Juden zu tun haben könnte. Denn der Name der Warenhauskette Manor AG (https://de.wikipedia.org/wiki/Manor_AG) ist die Zusammenführung der abgekürzten Familiennamen „Maus“ und „Nordmann“. – Mehr hierzu dort! (https://www.tagesanzeiger.ch/wie-juedische-warenhaeuser-die-schweiz-eroberten-258013002765)

Mein seliger Vater (der Geo- und Petrochemie studierte) mußte widerwillig das Handelsgeschäft seines seligen Vaters fortführen, und zwar in meiner Geburtsstadt Isfahan, im ehemaligen Persien und heutigen Iran. – Mit den dort ansässigen Juden stand er im besten Einvernehmen.

Ich bin mir bewußt, daß viele Juden Kommunisten und viele Juden Kapitalisten waren und noch immer sind. Aber die Frage, wer wen verfolgte, ausbeutete, entrechtete, verscheuchte und ermordete – die Juden andere oder andere die Juden? – dürfte von den Historikern leicht zu beantworten sein.

An dieser Stelle verweise ich auf die folgenden schriftlichen und audiovisuellen Zeugnisse:

Wikipedia: Klick! (https://de.wikipedia.org/wiki/Judentum_im_Iran)
acTVism Munich: Klack! (https://www.youtube.com/watch?v=bxJzkId6uTs)

Gruß von Leila

Wenn es um Geschaeftemachen, Schacherei und Reibach geht haben sich die persischen Juden
und persischen Muslime schon immer gut verstanden. Das war zu Zeiten das Schahs so und
und ist auch nach Machtuebernahme der revolutionaeren Garden so geblieben. Ich weiss das
weil ich sowohl mit juedischen und muslimischen Persern im Iran als auch mit juedischen und
muslimischen Persern in Kontakt stehe, die als " Jubelperser " nach Deutschland ruebergemacht
haben.

goldi
20.01.2022, 09:33
Wenn es um Geschaeftemachen, Schacherei und Reibach geht haben sich die persischen Juden
und persischen Muslime schon immer gut verstanden. Das war zu Zeiten das Schahs so und
und ist auch nach Machtuebernahme der revolutionaeren Garden so geblieben. Ich weiss das
weil ich sowohl mit juedischen und muslimischen Persern im Iran als auch mit juedischen und
muslimischen Persern in Kontakt stehe, die als " Jubelperser " nach Deutschland ruebergemacht
haben.
Da können die ja in Germoney jetzt richtig große Geschäfte machen oder?

ABAS
20.01.2022, 09:53
Da können die ja in Germoney jetzt richtig große Geschäfte machen oder?

Die juedischen und muslimischen Jubelperser machen nicht nur in Deutschland grosse Geschaefte
sondern seit mindestens 1 Jahrzehnt auch wieder zwischen Deutschland und dem Iran. Mit dem
Geschaeftsbahren gehe ich nicht konform, weil sie sich uns " Deutschen Doofkartoffeln " weit
ueberlegen fuehlen.

navy
20.01.2022, 13:09
Wenn es um Geschaeftemachen, Schacherei und Reibach geht haben sich die persischen Juden
und persischen Muslime schon immer gut verstanden. Das war zu Zeiten das Schahs so und
und ist auch nach Machtuebernahme der revolutionaeren Garden so geblieben.....

Den Juden im Iran geht es Super gut, sagen die selber. Deshalb ist das US Getue, einfach Beleidigt sein, als man die Amerikanr aus dem Iran raus warf, mit ihren Öl Geschäften und anderen Betrugs Projekten und die Deutschen Banden gleich mit

Lord Laiken
20.02.2022, 02:47
Wenn die EU die russischen Rohstoffe nicht mehr will - was einem Suizid gleichkommt - dann tuen sich für Russland gigantische Märkte anderswo auf.

https://tass.com/economy/1405789

Merkelraute
23.02.2022, 17:29
Wenn die EU die russischen Rohstoffe nicht mehr will - was einem Suizid gleichkommt - dann tuen sich für Russland gigantische Märkte anderswo auf.

https://tass.com/economy/1405789
Nordstream 2 wird doch schon genutzt und Gas u.a. nach Ostpreußen transportiert. Einzig der winzige Abschnitt auf deutscher Seite ist vom US-Regime derzeit blockiert.

navy
23.04.2022, 05:20
Wenn die EU die russischen Rohstoffe nicht mehr will - was einem Suizid gleichkommt - dann tuen sich für Russland gigantische Märkte anderswo auf.

https://tass.com/economy/1405789

Die Vollidioten der EU.

Überall setzen sie für viel Geld ihre Tussis ein, ohne Mann, Kind auch noch Georg Soros, Klaus Schwab Marionette, welche mit allen Folgen, das Z, V, Symbol verbat (https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_92042748/russland-droht-moldau-mit-muelleimer-der-geschichte-.html?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE)im Auftrage der EU Tussis. Ist die Frau, eine der vielen Moldawierinnen, die man vor über 25 Jahren verschleppte, für Kinder Prostituion als NATO, EU Geschäftsmodell? Der angebliche Lebenslauf, mit Weltbank, Harvard Schulung,Bildung etc. spricht ja für sich.

Maia Sandu


Maia Sandu (* 24. Mai 1972 in Risipeni, Rajon Fălești, damals Moldauische SSR, Sowjetunion) ist seit dem 24. Dezember 2020 Präsidentin der Republik Moldau, nachdem sie am 15. November die Stichwahl der Präsidentschaftswahl gewonnen hatte.[1] Die moldauische Ökonomin und Politikerin ist die erste Frau in diesem Amt und war zuvor bereits vom 8. Juni 2019[2] bis zum 14. November 2019 Ministerpräsidentin.[3]


2010 schloss sie ein Masterstudium im Fach Öffentliche Verwaltung an der Harvard Kennedy School der Harvard University ab.


Politische Laufbahn

Von 2010 bis 2012 arbeitete sie als Beraterin eines Executive Directors bei der Weltbank in Washington, D.C. Von 2012 bis 2015 war sie Bildungsministerin der Republik Moldau. Nach Zeitungsberichten erwarb sie sich in dieser Zeit eine große Popularität, weil sie konsequent gegen Korruption in den Schulen vorgegangen sei.[4]

https://de.wikipedia.org/wiki/Maia_Sandu

Die korrupten EU Ratten, waren auch hier am Werke. Und vor allem der Ratten Verein: KAS, der CDU, welche ohne Geldkontrolle wie in der Ukraine, bis Albanien, hohe Geldsummen verpulverten, damit Geistig Minderbemittelte, Worshops machen können und Berichte schreiben: "Entscheidende Fortschritte" aber nur in Blödheit und Korruption


Der Generalsekretär der Parlamentarischen Versammlung des Europarates, Thorbjørn Jagland, schaltete die Europäische Kommission für Demokratie durch Recht (Venedig-Kommission), ein, um die jüngsten Urteile des Verfassungsgerichts zu überprüfen. Er bezeichnete die Urteile als „allem Anschein nach willkürlich“. Die Hohe Vertreterin der EU für Außen- und Sicherheitspolitik, Federica Mogherini, und EU-Erweiterungskommissar Johannes Hahn äußerten, dass „die EU bereit sei, mit der aus demokratischer Sicht legitimen Regierung“ unter der neuen Ministerpräsidentin zusammenzuarbeiten.

nurmalso2.0
30.11.2023, 15:29
Mal eine positive Nachricht aus Russland. Die LGBTQ-EU wird schäumen ...

Ja, "queere Menschen " denken quer, also nicht normal.


Russland verbietet LGBTQ+-Bewegung als „extremistisch“


Nun erreicht die queerfeindliche Politik des Kremls einen neuen Höhepunkt.
https://www.welt.de/politik/ausland/article248807542/Russland-verbietet-LGBTQ-Bewegung-als-extremistisch.html

Jony
30.11.2023, 15:39
Mal eine positive Nachricht aus Russland. Die LGBTQ-EU wird schäumen ...

Ja, "queere Menschen " denken quer, also nicht normal.


https://www.welt.de/politik/ausland/article248807542/Russland-verbietet-LGBTQ-Bewegung-als-extremistisch.html

https://www.spiegel.de/ausland/lgbt-verbot-in-russland-was-queeren-menschen-in-wladimir-putins-kriegsregime-droht-a-4a50b26d-7816-49fa-8e1d-c4ed07d32281

Ich frage mich jedes Mal bei diesen Berichten, warum die nicht rübermachen. Die werden hier doch mit Kusshand genommen. Heimatgefühle können es nicht sein, dafür sind die zu liberal und progressiv.
Ich muss mir nur den Typen hier ansehen und denke direkt an Berlin, nie an Moskau oder St. Petersburg... was will der überhaupt noch in Russland?
https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/37461987-5b4f-4fd5-b4c4-3768d2b7377b_w960_r1.778_fpx51_fpy14.webp

Shahirrim
06.12.2023, 11:37
Wladimir ist jetzt in Dubai eingetroffen. Es gab keine Verhaftung. Für einen Toten sah er ziemlich gesund aus.

Maitre
06.12.2023, 12:37
Wladimir ist jetzt in Dubai eingetroffen. Es gab keine Verhaftung. Für einen Toten sah er ziemlich gesund aus.

Das täuscht! Ist bestimmt ein Doppelgänger. Deshalb wurde er auch nicht verhaftet! Muss man wissen!

navy
06.12.2023, 12:39
Das täuscht! Ist bestimmt ein Doppelgänger. Deshalb wurde er auch nicht verhaftet! Muss man wissen!

Alles Show, um die Volldeppen der Klima Konferenz zu erschrecken. Pampas Rekord Verkauf dort für die unnützen Gestalten

goldi
06.12.2023, 13:05
Wladimir ist jetzt in Dubai eingetroffen. Es gab keine Verhaftung. Für einen Toten sah er ziemlich gesund aus.



https://www.youtube.com/watch?v=PfRx3ydRdk8

Russian President Putin in the United Arab Emirates

goldi
06.12.2023, 13:06
Das täuscht! Ist bestimmt ein Doppelgänger. Deshalb wurde er auch nicht verhaftet! Muss man wissen!
Und das als Edelfeder ....

Maitre
06.12.2023, 13:31
Und das als Edelfeder ....

Ich wundere mich schon die ganze Zeit über die vielen Stimmen...

Senator_74
06.12.2023, 14:19
Das täuscht! Ist bestimmt ein Doppelgänger. Deshalb wurde er auch nicht verhaftet! Muss man wissen!

Er hat haufenweise Doppelgänger.

Shahirrim
06.12.2023, 16:00
Das täuscht! Ist bestimmt ein Doppelgänger. Deshalb wurde er auch nicht verhaftet! Muss man wissen!

Ah, natürlich!

Shahirrim
06.12.2023, 16:04
Er hat haufenweise Doppelgänger.

Tripplegänger? Er spricht ja beim Westen auch von Tripplemoral. Nicht von Doppelmoral.

Nicht Sicher
06.12.2023, 16:49
https://www.youtube.com/watch?v=PfRx3ydRdk8

Russian President Putin in the United Arab Emirates




https://www.youtube.com/watch?v=9H1RHq7qD5Q


https://www.youtube.com/watch?v=_f7Y3YFKVlw

Shahirrim
06.12.2023, 17:37
Alles Show, um die Volldeppen der Klima Konferenz zu erschrecken. Pampas Rekord Verkauf dort für die unnützen Gestalten

Putin nimmt an diesem Klima-Unsinn gar nicht teil.

Xarrion
06.12.2023, 17:39
Putin nimmt an diesem Klima-Unsinn gar nicht teil.

Putin ist ja auch ein Mann der Vernunft.

Selbstverständlich gibt er sich nicht mit diesen Klimaspinnern ab.

navy
06.12.2023, 17:44
Putin nimmt an diesem Klima-Unsinn gar nicht teil.

Wegen den Spinnern, war bestimmt nicht Putin dar, sondern war Ehrengast des Scheichs dort

Shahirrim
06.12.2023, 17:46
Wegen den Spinnern, war bestimmt nicht Putin dar, sondern war Ehrengast des Scheichs dort

Er geht nach Saudi Arabien danach. Das Land, das vollkommen besetzt ist mit US-Soldaten. Aber die liefern ihn dennoch bestimmt nicht aus.
Man sieht Amerikas Machtverlust ganz gut. Wenn schon die Huthies das Rote Meer dicht machen können.

Klopperhorst
06.12.2023, 17:49
Er geht nach Saudi Arabien danach. Das Land, das vollkommen besetzt ist mit US-Soldaten. Aber die liefern ihn dennoch bestimmt nicht aus.
Man sieht Amerikas Machtverlust ganz gut. Wenn schon die Huthies das Rote Meer dicht machen können.

Festnahme käme einer Kriegserklärung gleich.
Ich schätze aber, die BRD wäre so dumm, Putin festzunehmen und als menschliches Schutzschild zu verwenden?

Dann würden morgen Raketen in den Bundestag und Kanzleramt fliegen.

---

Kurti
06.12.2023, 18:14
Putin ist ja auch ein Mann der Vernunft.

Selbstverständlich gibt er sich nicht mit diesen Klimaspinnern ab.
Putin nimmt an diesem Klima-Unsinn gar nicht teil.Russland nimmt sehr wohl an der Klima-Konferenz in Dubai teil, sogar mit einer der größten Delegationen.

Nicht Sicher
06.12.2023, 19:28
Er geht nach Saudi Arabien danach. Das Land, das vollkommen besetzt ist mit US-Soldaten. Aber die liefern ihn dennoch bestimmt nicht aus.
Man sieht Amerikas Machtverlust ganz gut. Wenn schon die Huthies das Rote Meer dicht machen können.

Welchen Witz Putin ihm wohl erzählt hat? Wir nehmen an der Klimakonferenz teil um mehr Öl und Gas zu verkaufen?:D


https://www.youtube.com/watch?v=kiGMrqz212g

Nicht Sicher
06.12.2023, 19:32
Festnahme käme einer Kriegserklärung gleich.
Ich schätze aber, die BRD wäre so dumm, Putin festzunehmen und als menschliches Schutzschild zu verwenden?

Dann würden morgen Raketen in den Bundestag und Kanzleramt fliegen.

---

Das wäre unseren Gestalten durchaus zuzutrauen. Aus einer Mischung von der typisch deutsch-autistischen Neigung katholischer als der Papst zu sein einerseits, andererseits der cuckoldhaften modernen BRD-Art dem angelsächsischen Meister buchstäblich bis ins eigene Verderben zu dienen.

ABAS
19.06.2024, 07:29
Putin besucht nach 24 Jahren wieder Nordkorea und trifft den Großen Führer Kim Yong-un.

divgen/49966

Die lieben Genossen Wladimir Putin und Kim Jong un beherrschen beide die deutsche Sprache und koennen sich daher ohne Dolmetscher austauschen. Das ist ein grosser Vorteil. Dolmetschern kann man nicht immer vertrauen. Englisch ist als Sprache der Asozialen, Verbrecher, Imperialisten und Klassenfeinde selbstverstaendlich bei beiden Genossen verpoent.


Stimme Koreas / 19.06.2024

Ein historisches bemerkenswertes Treffen in der allseitigen Blütezeit der koreanisch-russischen Freundschaft

Der Präsident der Russischen Föderation ist zu einem Staatsbesuch in unserem Land in Pyongyang angekommen.
Der verehrte Genosse Kim Jong Un empfing den Genossen Wladimir Wladimirowitsch Putin herzlich. Die Beziehungen der Freundschaft zwischen der Demokratischen Volksrepublik Korea und der Russischen Föderation stellen mit der Zeit ein mächtiges strategisches Bollwerk und Zugkraft für den Schutz der internationalen Gerechtigkeit, des Friedens und der Sicherheit für den beschleunigten Aufbau einer multipolaren neuen Welt dar.

In dieser schwer wiegenden Zeit kam in Pyongyang ein weiteres Gipfeltreffen zwischen den höchsten Repräsentanten beider Länder zustande, was die Unbesiegbarkeit und Stabilität der koreanisch-russischen Freundschaft und Geschlossenheit noch einmal klar beweist.

Kim Jong Un kam auf den Flughafen, um Wladimir Wladimirowitsch Putin herzlich willkommen zu heißen.
Da kam es zu einem herzlichen Wiedersehen von Kim Jong Un mit dem russischen Präsidenten.

https://i.postimg.cc/g20xRfS2/2-001.jpg

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http://vok.rep.kp/index.php/revo_de/getDetail/ign240619002/ge

Beim Anblick der Fotos geht mir das Herz auf und ich bin zu Freudestraenen geruehrt.
Von Liebe und Harmonie geschwaengerte Voelkerverstaendigung ist emotional bewegend!

Würfelqualle
19.06.2024, 07:33
Schon allein die Menge der Motorräder vor der Staatskarosse, zeugt von größten Respekt gegenüber dem Genossen Wladimir Wladimirowitsch Putin.

ABAS
19.06.2024, 07:57
Schon allein die Menge der Motorräder vor der Staatskarosse, zeugt von größten Respekt gegenüber dem Genossen Wladimir Wladimirowitsch Putin.

Ja! Ausserdem haengen an den Strassen in der DVRK alle 100 Meter Plakate des Genossen Wladimir Putin.

Die Genossen der Demokratischen Volksrepublik Korea sind den Genossen aus Russland dankbar und vergessen nicht das die Genossen der UDSSR ihnen die nukleare Waffentechnologie zur erfolgreichen Verteidigung gegen die US Agressoren zur Verfuegung gestellt haben.

ABAS
19.06.2024, 07:57
Stimme Koreas / 18.06.2024 / Nachrichten

Russland und die Demokratische Volksrepublik Korea: Die Tradition der Freundschaft und Zusammenarbeit, die sich von Jahrzehnt zu Jahrzehnt fortsetzt

Vor meinem Staatsbesuch in der Demokratischen Volksrepublik Korea möchte ich den Lesern der Zeitung „Rodong Sinmun“ in Korea und Ausland die Aussicht der Partnerschaft zwischen unseren beiden Staaten und deren Bedeutung in der gegenwärtigen Welt erzählen. Die Beziehungen der Freundschaft und der guten Nachbarschaft zwischen Russland und der DVR Korea, die auf dem Prinzip der Gleichheit, der gegenseitigen Achtung und des Vertrauens basieren, bestehen über 70 Jahre und haben eine ruhmreiche historische Tradition.

Unsere Völker behalten im tiefsten Herzen die Erinnerungen an den harten gemeinsamen Kampf gegen den japanischen Militarismus und bezeigen den gefallenen Helden die Hochachtung. Im August 1945 vernichteten die Sowjetarmisten mit den koreanischen Partisanen Schulter an Schulter die Kwantung-Armee, befreiten die Koreanische Halbinsel von den Kolonialisten und eröffneten dem koreanischen Volk den Weg zur souveränen und unabhängigen Entwicklung.

Das Monument auf dem Berg Moran, das zum Andenken an die koreanische Befreiung durch die Rote Armee im Jahre 1946 im Zentrum von Pyongyang errichtet wurde, gilt als ein Symbol der kämpferischen Freundschaft der Völker beider Länder. Die Sowjetunion erkannte zuallererst in der Welt die junge Demokratische Volksrepublik Korea an und nahm mit ihr diplomatischen Beziehungen auf.

Während des ersten Besuches des Gründers der DVR Korea, Genossen Kim Il Sung, in Moskau am 17. März 1946 wurde zwischen der Sowjetunion und der DVR Korea das Abkommen über die wirtschaftliche und kulturelle Zusammenarbeit abgeschlossen, das die juristische Grundlage für die Vertiefung der künftigen bilateralen Zusammenarbeit bildete. Unser Land half den koreanischen Freunden dabei, die nationale Wirtschaft aufzubauen, das Gesundheitssystem zu etablieren, die Wissenschaft und Bildung zu entwickeln und die administrativen und technischen Kader auszubilden.

Auch in der harten Zeit des Vaterländischen Befreiungskrieges von 1950 bis 1953 reichte die Sowjetunion dem Volk der DVR Korea die Hand der Unterstützung und stand dem koreanischen Volk im Kampf für die Souveränität bei. Danach leistete sie dem jungen koreanischen Staat dabei große Hilfe, die Volkswirtschaft wiederaufzubauen und zu verstärken und das friedliche Leben zu erreichen.

Mein Pyongyang-Besuch im Jahre 2000 und der Russland-Besuch des Vorsitzenden des Verteidigungskomitees der DVR Korea, Kim Jong Il, im darauffolgenden Jahr wurden zu einem neuen und wichtigen Meilenstein in den Beziehungen zwischen unseren beiden Ländern. Die bilateralen Deklarationen, die damals verkündet wurden, bestimmten den Hauptstandpunkt und die Richtungen unserer kreativen und vielseitigen Partnerschaft. Der jetzige Führer der DVR Korea, Genosse Kim Jong Un, hält zuverlässig am Kurs fest, den die Genossen Kim Il Sung und Kim Jong Il, frühere Staatsführer, herausragende Staatspolitiker und Freunde des russischen Volkes, darlegt hatten.

Davon konnte ich mich während unseres Treffens auf dem Kosmodrom „Wostotschny“ im September des Vorjahrs noch einmal überzeugen. Wie in den früheren Zeiten entwickeln heute Russland und die DVR Korea aktiv ihre vielseitige Partnerschaft. Ich schätze es hoch ein, dass die DVR Korea die spezielle Militäroperation Russlands in der Ukraine unerschütterlich unterstützt, sich in Bezug auf die wichtigen internationalen Fragen mit uns solidarisiert und auf der UNO-Arena gemeinsamen Kurs und Standpunkt vertritt.

Pyongyang ist heute wie gestern als unser vertrauenswürdiger Genosse und Unterstützer dazu bereit, gegen die Begierde des „westlichen Kollektivs“ danach standhaft vorzugehen, die Schaffung der multipolaren Weltordnung auf der Grundlage der gegenseitigen Achtung der Gerechtigkeit und Souveränität sowie der Berücksichtigung der gegenseitigen Interessen zu verhindern.

Die USA versuchen wie verzweifelt, der Welt die so genannte „Ordnung auf der Grundlage der Vorschriften“ aufzuzwingen, die im Grund genommen nicht weiteres als eine weltweite neokolonialistische Diktatur auf der Basis der „Doppelnorm“ ist. Die Länder, die diesem Standpunkt nicht folgen und die souveräne Politik betreiben, stoßen auf den grausameren Druck von außen. Die Führung der USA betrachten solches selbstverständliche und legitime Streben nach Souveränität und Unabhängigkeit als eine Gefahr für ihre Weltherrschaft. Die USA und ihre Anhängerstaaten sagen offen, dass ihr Ziel darin besteht, Russland die „strategische Niederlage“ zu bereiten.

Sie unterstützten und fabrizierten den bewaffneten Putsch in Kiew im Jahr 2014 und den Krieg in der Region Donbass danach und versuchen mit allen Mitteln, den durch sie entfachten Konflikt in der Ukraine zu verlängern und weiter zu verschärfen. Sie lehnten bis jetzt all unsere Versuche für die friedliche Beilegung des Konflikts ab. Wie in der Vergangenheit ist Russland auch in Zukunft bereit dazu, über alle höchst komplizierten Fragen einen gleichberechtigten Dialog zu führen. Das habe ich erneut beim jüngsten Treffen mit den russischen Diplomaten in Moskau erwähnt.

Im Gegenteil dazu stellen unsere Feinde der neonazistischen Regierung von Kiew Geld, Waffen und Aufklärungsmaterialien ununterbrochen zur Verfügung, erlauben ihr die Nutzung der modernen Waffen und technischen Anlagen des Westens zum Angriff auf das russische Territorium und hetzen sie in der Tat dazu auf. Und zwar meistens für die Zerschlagung der unwiderlegbar friedlichen Ziele. Sie drohen, dass sie in die Ukraine ihre Soldaten entsenden wollen. Sie wollen durch weitere neue Sanktionen unsere Wirtschaft entkräften und im Inland die sozial-politische Spannung zuspitzen.

Aber all ihre mühsamen Versuche für die Zurückhaltung und Isolierung Russlands sind gescheitert. Wir vermehren mit Sicherheit ununterbrochen eigene wirtschaftliche Potenz und entwickeln Industrie, Technik, Infrastruktur, Wissenschaft, Bildung und Kultur.

Es freut uns, dass die koreanischen Freunde trotz der jahrzehntelangen wirtschaftlichen Drücke, Provokationen, Erpressungen und militärischen Drohungen seitens der USA sehr effektiv ihre Interessen verfechten. Wir sehen, mit welcher Kraft, Würde und Tapferkeit die Bürger der DVR Korea für den Schutz ihrer Freiheit, Souveränität und nationalen Traditionen kämpfen.

Das koreanische Volk erzielt bei der Verstärkung der Wehrkraft, Wissenschaft, Technik und industriellen Macht des Landes großartige Erfolge und ausgezeichnete Fortschritte. Außerdem hat die Staatsführung mit dem Genossen Kim Jong Un an der Spitze mehrmals ihren Willen zur friedlichen Beilegung aller Meinungsverschiedenheiten bekanntgegeben. Aber Washington lehnt die Erfüllung der früheren Vereinbarungen ab und stellt weiter die noch härteren und auf keinen Fall akzeptablen neuen Forderungen.

Russland hat heute wie gestern die DVR Korea und das heroische koreanische Volk in der Konfrontation mit dem raffinierten, gefährlichen und aggressiven Feind und im Kampf für den Schutz des Rechtes auf selbstständige freie Wahl des Weges der Souveränität, Eigenständigkeit und Entwicklung unterstützt und wird es auch in Zukunft unverändert tun.

Wir sind auch bereit zur engen Zusammenarbeit, um die internationalen Beziehungen zu den noch demokratischeren und stabileren Verhältnissen zu entwickeln. Dafür werden wir das System des Handels und der gegenseitigen Zahlung, das nicht vom Westen kontrolliert wird, entwickeln und gemeinsam gegen die einseitigen rechtswidrigen Einschränkungen kämpfen.

Wir werden in Euroasien eine gleichberechtigte und untrennbare Sicherheitsstruktur schaffen.

Wir werden zwischen unseren Ländern die humanitäre Zusammenarbeit entwickeln. Wir haben vor, zwischen den Bildungseinrichtungen des Hochschulwesens Russlands und Koreas die wissenschaftlichen Tätigkeiten zu aktivieren und auch den gegenseitigen Tourismus und den Austausch in Kultur, Bildung, Jugend und Sport weiterzuentwickeln.

Das heißt alles, was den Verkehr zwischen den Ländern und Völkern noch „menschlicher“ macht und das Vertrauen und das gegenseitige Verständnis verstärkt. Wir werden durch gemeinsame Anstrengungen die bilaterale Zusammenarbeit auf ein höheres Niveau bringen, und das wird dazu beitragen, die gegenseitige und gleichberechtigte Zusammenarbeit zwischen Russland und der DVR Korea zu entwickeln, unsere Souveränität zu konsolidieren, die Wirtschafts- und Handelsbeziehungen zu vertiefen, die Verbindungen auf dem humanitären Gebiet zu entwickeln und letzten Endes das Wohlergehen der Bürger beider Länder zu verbessern. Davon bin ich fest überzeugt.

Ich wünsche dem Genossen Kim Jong Un Gesundheit und allen Bürgern der freundschaftlichen Demokratischen Volksrepublik Korea große Erfolge auf dem Weg zu Frieden und Entwicklung.

W. Putin, Präsident der Russischen Föderation


http://vok.rep.kp/index.php/detail_com/comde/ign240618001/18/ge


https://www.youtube.com/watch?v=m9AKwyrVxr4


https://www.youtube.com/watch?v=Ec6GQOrcfKE

Nachbar
05.08.2024, 18:26
Die Konraad-Adenauer-Stiftung wurde, nach Medienangaben, zur unerwünschten Stiftung erklärt.
-
Russland, warum so spät?
100 Staaten führen Krieg gegen dich, und du ... reagierst nicht.
Schick einige NGO's nach Deutschland um den Menschen zu erklären, wie undemokratisch die SPD-Faeser gehandelt hat.

Nachbar
18.08.2024, 08:54
Wer den Frieden wünscht, der distanziert sich von den USA

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/63/Russian_Empire_%281867%29.svg/330px-Russian_Empire_%281867%29.svg.png
-
Der Weg zum Frieden kann nur über eine erhebliche Schwächung der USA führen.
Besser wäre eine Aufteilung in viele kleine Staaten:

# Rückgabe des ganzen Gebietes Russisch-Amerika an Russland
# Rückgabe der einverleibten Gebiete an Mexiko

Blaubär
20.08.2024, 17:02
Gerade im Umlauf. Die Staatspresse berichtet ja auch davon, in typischer Manier.

Wladimir Putin lockt konservative Menschen aus dem Westen als Auswanderer nach Russland.

Präsident Putin unterzeichnete einen Erlass über die humanitäre Unterstützung von Personen, die die traditionellen geistigen und moralischen Werte Russlands teilen.

Ausländer und Staatenlose können in der Russischen Föderation zusätzlich zu den Quoten und ohne Nachweis von Russischkenntnissen eine befristete Aufenthaltsgenehmigung erhalten, wenn sie umziehen wollen, weil ihre Länder „eine Politik verfolgen, die eine destruktive neoliberale ideologische Haltung aufzwingt“.

Solche Personen erhalten eine dreijährige Aufenthaltserlaubnis, ohne die üblichen Anforderungen erfüllen zu müssen.

Es gibt schon den passenden Begriff dafür: „politisch verfolgte“.

Es wird erwartet, dass die Regierung eine Liste von Ländern verabschiedet, die eine solche Ideologie vertreten. Man kann den ganzen Westen dazu zählen, bis auf paar Ausnahmen wie Ungarn und Bulgarien.

Nun werden noch mehr Menschen mit den Gedanken spielen nach Russland auswandern und dort weiter traditionelle Werte leben.

Nachbar
20.08.2024, 17:09
In absehbarer Zeit wird es manchen Deutschen geben, der sich dann freuen wird, dass es Russland gab und weiterhin gibt.
Russland, der Pfeiler für Sicherheit und Stabilität europäischer Identität.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/63/Russian_Empire_%281867%29.svg/330px-Russian_Empire_%281867%29.svg.png

Russisch-Amerika zurückholen.
-

Anhalter
20.08.2024, 17:10
Gerade im Umlauf. Die Staatspresse berichtet ja auch davon, in typischer Manier.

Wladimir Putin lockt konservative Menschen aus dem Westen als Auswanderer nach Russland.

Präsident Putin unterzeichnete einen Erlass über die humanitäre Unterstützung von Personen, die die traditionellen geistigen und moralischen Werte Russlands teilen.

Ausländer und Staatenlose können in der Russischen Föderation zusätzlich zu den Quoten und ohne Nachweis von Russischkenntnissen eine befristete Aufenthaltsgenehmigung erhalten, wenn sie umziehen wollen, weil ihre Länder „eine Politik verfolgen, die eine destruktive neoliberale ideologische Haltung aufzwingt“.

Solche Personen erhalten eine dreijährige Aufenthaltserlaubnis, ohne die üblichen Anforderungen erfüllen zu müssen.

Es gibt schon den passenden Begriff dafür: „politisch verfolgte“.

Es wird erwartet, dass die Regierung eine Liste von Ländern verabschiedet, die eine solche Ideologie vertreten. Man kann den ganzen Westen dazu zählen, bis auf paar Ausnahmen wie Ungarn und Bulgarien.

Nun werden noch mehr Menschen mit den Gedanken spielen nach Russland auswandern und dort weiter traditionelle Werte leben.

Man könnte meinen Russland fehlen Arbeitskräfte ....

Ruprecht
21.08.2024, 02:16
Man könnte meinen Russland fehlen Arbeitskräfte ....

Langjährige Kriege können die Ebene der Leistungsfähigen ausdünnen.

was soll`s
21.08.2024, 08:42
Gerade im Umlauf. Die Staatspresse berichtet ja auch davon, in typischer Manier.

Wladimir Putin lockt konservative Menschen aus dem Westen als Auswanderer nach Russland.

Präsident Putin unterzeichnete einen Erlass über die humanitäre Unterstützung von Personen, die die traditionellen geistigen und moralischen Werte Russlands teilen.

Ausländer und Staatenlose können in der Russischen Föderation zusätzlich zu den Quoten und ohne Nachweis von Russischkenntnissen eine befristete Aufenthaltsgenehmigung erhalten, wenn sie umziehen wollen, weil ihre Länder „eine Politik verfolgen, die eine destruktive neoliberale ideologische Haltung aufzwingt“.

Solche Personen erhalten eine dreijährige Aufenthaltserlaubnis, ohne die üblichen Anforderungen erfüllen zu müssen.

Es gibt schon den passenden Begriff dafür: „politisch verfolgte“.

Es wird erwartet, dass die Regierung eine Liste von Ländern verabschiedet, die eine solche Ideologie vertreten. Man kann den ganzen Westen dazu zählen, bis auf paar Ausnahmen wie Ungarn und Bulgarien.

Nun werden noch mehr Menschen mit den Gedanken spielen nach Russland auswandern und dort weiter traditionelle Werte leben.

Allerdings ist die Aufenthaltsberechtigung auf 3 Monate beschränkt.Sich aller 3 Monate um eine Verlängerung zu bemühen,dürfte für viele abschreckend wirkrn.

Anhalter
21.08.2024, 12:06
Langjährige Kriege können die Ebene der Leistungsfähigen ausdünnen.

Das ist sicherlich der Fall wenn man keine Vorkehrungen trifft...

Nachbar
21.08.2024, 12:14
Langjährige Kriege können die Ebene der Leistungsfähigen ausdünnen.

Gut, können Sie in meine Gedanken eintauchen?
Erstmali habe ich mich so am 24.2.2022 geäussert und näher erläutert.

Gut, bin angenehm angetan.
Hierzu eine Redewendung aus der olympischen Antike:

Steter Tropfen höhlt den Stein
(Choirilos von Samos, 470 vor Sosigenes)

Kater
24.08.2024, 07:11
Man könnte meinen Russland fehlen Arbeitskräfte ....

Als Kanonenfutter auf dem Schlachtfeld vielleicht.

Kater
24.08.2024, 07:12
Und wenn die drei Jahre vorüber sind, was dann?

Blackbyrd
29.08.2024, 14:01
Gerade im Umlauf. Die Staatspresse berichtet ja auch davon, in typischer Manier.

Wladimir Putin lockt konservative Menschen aus dem Westen als Auswanderer nach Russland.

Präsident Putin unterzeichnete einen Erlass über die humanitäre Unterstützung von Personen, die die traditionellen geistigen und moralischen Werte Russlands teilen.

Ausländer und Staatenlose können in der Russischen Föderation zusätzlich zu den Quoten und ohne Nachweis von Russischkenntnissen eine befristete Aufenthaltsgenehmigung erhalten, wenn sie umziehen wollen, weil ihre Länder „eine Politik verfolgen, die eine destruktive neoliberale ideologische Haltung aufzwingt“.

Solche Personen erhalten eine dreijährige Aufenthaltserlaubnis, ohne die üblichen Anforderungen erfüllen zu müssen.

Es gibt schon den passenden Begriff dafür: „politisch verfolgte“.

Es wird erwartet, dass die Regierung eine Liste von Ländern verabschiedet, die eine solche Ideologie vertreten. Man kann den ganzen Westen dazu zählen, bis auf paar Ausnahmen wie Ungarn und Bulgarien.

Nun werden noch mehr Menschen mit den Gedanken spielen nach Russland auswandern und dort weiter traditionelle Werte leben.

Na ja, vielleicht ein netter Versuch von Putin sich weitere "Austauschgeiseln" zuzulegen.

Dajan
29.08.2024, 14:09
Da gab es doch mal "vorm Krieg" Reichsdeppen bzw. "Selbstverwalter", die in Russland als politisch Verfolgte unterkommen wollten, irgendso eine Familie nicht weit weg vom "sozialen Brennpunkt". Sie kamen wohl ganz schnell wieder zurück, weil sie so gar nicht auf Gegenliebe stießen und auch gar nicht irgendwelche "Stütze" wie in der bösen BRD-GmbH abzocken konnten. Da muss es im Sonnenstaatlend-Forum noch einen thread dazu geben.

Senator_74
29.08.2024, 16:42
Na ja, vielleicht ein netter Versuch von Putin sich weitere "Austauschgeiseln" zuzulegen.

Putin ist jedes Mittel recht!

Shahirrim
29.08.2024, 16:44
Na ja, vielleicht ein netter Versuch von Putin sich weitere "Austauschgeiseln" zuzulegen.

Frankreich hat mit Durov jetzt vorgesorgt.

Dajan
29.08.2024, 17:44
Vielleicht sollte Deutschland das auch machen.

Ich denke da an die Wagenknecht, Höcke und die Weidel. Für den Krah wird man allenfalls eine Dose Büchsenmilch bekommen.

Rikimer
29.08.2024, 18:38
Da gab es doch mal "vorm Krieg" Reichsdeppen bzw. "Selbstverwalter", die in Russland als politisch Verfolgte unterkommen wollten, irgendso eine Familie nicht weit weg vom "sozialen Brennpunkt". Sie kamen wohl ganz schnell wieder zurück, weil sie so gar nicht auf Gegenliebe stießen und auch gar nicht irgendwelche "Stütze" wie in der bösen BRD-GmbH abzocken konnten. Da muss es im Sonnenstaatlend-Forum noch einen thread dazu geben.

Nur die Länder im Westen, wo Narren regieren, wandern Menschen ein, mit der Vorstellung vom Staat und der Arbeitsleistung der Einheimischen (natives) leben zu wollen. Eine parasitäre Haltung, welche den Wirt am Ende tötet.

Blackbyrd
29.08.2024, 18:42
Frankreich hat mit Durov jetzt vorgesorgt.

Ja, und einen ordentlich dicken Fisch gefangen. Ich gehe einmal davon aus, dass eine russische Retourkutsche nicht lange auf sich warten lässt.

Dajan
29.08.2024, 18:44
Nur die Länder im Westen, wo Narren regieren, wandern Menschen ein, mit der Vorstellung vom Staat und der Arbeitsleistung der Einheimischen (natives) leben zu wollen. Eine parasitäre Haltung, welche den Wirt am Ende tötet.


Eine Wortwahl, die dem Stürmer würdig ist. Ist das das Vorbild dieses Forums?

Rikimer
29.08.2024, 18:49
Eine Wortwahl, die dem Stürmer würdig ist. Ist das das Vorbild dieses Forums?

Missfällt dir der klare Begriff 'Parasit', 'parasitär'? Willst du dies ersetzt gesehen haben mit einem nebulöseren, zeitgemäßere, politisch-korrekten Begriff? Etwas was weniger verletzt und mehr inklusiv ist?

Dajan
29.08.2024, 18:53
Missfällt dir der klare Begriff 'Parasit', 'parasitär'? Willst du dies ersetzt gesehen haben mit einem nebulöseren, zeitgemäßere, politisch-korrekten Begriff? Etwas was weniger verletzt und mehr inklusiv ist?

Schätzelein, das kannst Du halten wie ein Dachdecker. Ich weiß, was Du bist und woran man bei Dir ist. Und ich brauche auch nicht erläutern, was ich von jemanden mit so einer Ideologie halte.

Rikimer
29.08.2024, 19:29
Schätzelein, das kannst Du halten wie ein Dachdecker. Ich weiß, was Du bist und woran man bei Dir ist. Und ich brauche auch nicht erläutern, was ich von jemanden mit so einer Ideologie halte.

Werde doch klarer, ich habe nämlich keine Ahnung was dein Problem ist. Ausser das du als Zeitgenosse der Postmoderne die nebulöse, unklare Sprache liebst.

Rikimer
29.08.2024, 20:00
Russland hat noch nie soviele Bohrlöcher festgestellt:

Russia Drills Most Oil in a Decade (https://www.rigzone.com/news/wire/russia_drills_most_oil_in_a_decade-14-feb-2023-172055-article/?pgNum=1)

Und auch in der Arktis bohrt Russland wie verrückt, baut sein arktisches Militär aus, während der Westen nichts tut und dieses Geschäft an Russland abgibt:

For the past decade, while the rest of us weren’t looking, Russia has invested seriously in its Arctic region. Now, some 20% of the country’s GDP and 30% of its exports come from these chilly lands. (https://www.freightwaves.com/news/stronghow-russia-is-leveraging-its-arctic-region-for-global-influencestrong)

Dajan
30.08.2024, 07:20
Ich werde hier nicht beleidigend.

Blackbyrd
31.08.2024, 17:07
Es gärt ja schon etwas länger, so in Sachen Raketenstationierungen in Deutschland.

Ist mir persönlich völlig unverständlich, dass man dagegen Einwände haben sollte.
Denn schließlich hat Putin längst seine Raketen auf Ziele in Europa ausgerichtet, darüber hat kaum ein Mensch echauffiert.
Für Putins Russland ist so etwas natürlich völlig normal, aber wehe wenn einer, also ein Land entsprechend reagiert.

Putin zielt mit Superwaffen auf Berlin – jetzt ist das Geheule groß, weil Deutschland sich wehrt (msn.com) (https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/putin-zielt-mit-superwaffen-auf-berlin-jetzt-ist-das-geheule-gro%C3%9F-weil-deutschland-sich-wehrt/ar-BB1quHhF?ocid=msedgntp&pc=NMTS&cvid=84639431bf634424bd3f65116c02a735&ei=79)

Auszug aus dem Artikel:

Putin droht, Kritiker bekommen Angst: Wird Deutschland zum Angriffsziel?Deutschland könne nun Angriffsziel von Putin werden. Die Ampel-Regierung von Kanzler Olaf Scholz gefährde die Sicherheit des Landes, empören sich Kritiker. Sie fordern eine offene Debatte über die Stationierungspläne. Sogar der SPD-Fraktionschef Rolf Mützenich warnt, dass „die Gefahr einer unbeabsichtigten militärischen Eskalation“ beträchtlich sei, weil diese Waffen „eine sehr kurze Vorwarnzeit“ haben.
Moskau reagiert empört auf die Ankündigung aus Deutschland. Vizeaußenminister Sergej Rjabkow spricht von einem „Eskalationspfad“. Nichts sei „vorherbestimmt, auch nicht die weitere Eskalation der Situation“, drohte Rjabkow.

In Kaliningrad hat Putin seine Superwaffen in Stellung gebracht
Außenministerin Annalena Baerbock stellt derweil im Gespräch mit der Funke Mediengruppe klar, dass es Putin war, der Abrüstungsverträge gebrochen hat (zuletzt legte er 2023 den Atomwaffen-Kontrollvertrag „New Start“ mit den USA auf Eis) und Europa mit einem Ausbau seines Arsenals in Angst versetzen wolle. Man reagiere nun darauf – alles andere „wäre nicht nur verantwortungslos, sondern auch naiv gegenüber einem eiskalt kalkulierenden Kreml“, so Baerbock.
Auch der Generalinspekteur der Bundeswehr, Carsten Breuer, stellt gegenüber dem „Tagesspiegel“ klar: „„Die Stationierung weitreichender Präzisionswaffen ab 2026 ist kein aggressiver Akt unsererseits, sondern eine Reaktion darauf, dass Russland in Kaliningrad schon vor Jahren Iskander-Raketen aufgestellt hat, die mit ihrer Reichweite Deutschland direkt bedrohen.“

--------------------

Komisch, sollte es etwa das russische Völkerrecht verbieten, dass andere Nationen sich nicht entsprechend schützen wollen?

Ossi
31.08.2024, 21:27
Es gärt ja schon etwas länger, so in Sachen Raketenstationierungen in Deutschland.

Ist mir persönlich völlig unverständlich, dass man dagegen Einwände haben sollte.
Denn schließlich hat Putin längst seine Raketen auf Ziele in Europa ausgerichtet, darüber hat kaum ein Mensch echauffiert.
Für Putins Russland ist so etwas natürlich völlig normal, aber wehe wenn einer, also ein Land entsprechend reagiert.

Putin zielt mit Superwaffen auf Berlin – jetzt ist das Geheule groß, weil Deutschland sich wehrt (msn.com) (https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/putin-zielt-mit-superwaffen-auf-berlin-jetzt-ist-das-geheule-gro%C3%9F-weil-deutschland-sich-wehrt/ar-BB1quHhF?ocid=msedgntp&pc=NMTS&cvid=84639431bf634424bd3f65116c02a735&ei=79)

Auszug aus dem Artikel:

Putin droht, Kritiker bekommen Angst: Wird Deutschland zum Angriffsziel?Deutschland könne nun Angriffsziel von Putin werden. Die Ampel-Regierung von Kanzler Olaf Scholz gefährde die Sicherheit des Landes, empören sich Kritiker. Sie fordern eine offene Debatte über die Stationierungspläne. Sogar der SPD-Fraktionschef Rolf Mützenich warnt, dass „die Gefahr einer unbeabsichtigten militärischen Eskalation“ beträchtlich sei, weil diese Waffen „eine sehr kurze Vorwarnzeit“ haben.
Moskau reagiert empört auf die Ankündigung aus Deutschland. Vizeaußenminister Sergej Rjabkow spricht von einem „Eskalationspfad“. Nichts sei „vorherbestimmt, auch nicht die weitere Eskalation der Situation“, drohte Rjabkow.

In Kaliningrad hat Putin seine Superwaffen in Stellung gebracht
Außenministerin Annalena Baerbock stellt derweil im Gespräch mit der Funke Mediengruppe klar, dass es Putin war, der Abrüstungsverträge gebrochen hat (zuletzt legte er 2023 den Atomwaffen-Kontrollvertrag „New Start“ mit den USA auf Eis) und Europa mit einem Ausbau seines Arsenals in Angst versetzen wolle. Man reagiere nun darauf – alles andere „wäre nicht nur verantwortungslos, sondern auch naiv gegenüber einem eiskalt kalkulierenden Kreml“, so Baerbock.
Auch der Generalinspekteur der Bundeswehr, Carsten Breuer, stellt gegenüber dem „Tagesspiegel“ klar: „„Die Stationierung weitreichender Präzisionswaffen ab 2026 ist kein aggressiver Akt unsererseits, sondern eine Reaktion darauf, dass Russland in Kaliningrad schon vor Jahren Iskander-Raketen aufgestellt hat, die mit ihrer Reichweite Deutschland direkt bedrohen.“

--------------------

Komisch, sollte es etwa das russische Völkerrecht verbieten, dass andere Nationen sich nicht entsprechend schützen wollen?







Du glaubst auch jeden Scheiß......

navy
31.08.2024, 21:32
Es gärt ja schon etwas länger, so in Sachen Raketenstationierungen in Deutschland.

Ist mir persönlich völlig unverständlich, dass man dagegen Einwände haben sollte.
Denn schließlich hat Putin längst seine Raketen auf Ziele in Europa ausgerichtet, darüber hat kaum ein Mensch echauffiert.
Für Putins Russland ist so etwas natürlich völlig normal, aber wehe wenn einer, also ein Land entsprechend reagiert.

Putin zielt mit Superwaffen auf Berlin – jetzt ist das Geheule groß, weil Deutschland sich wehrt (msn.com) (https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/putin-zielt-mit-superwaffen-auf-berlin-jetzt-ist-das-geheule-gro%C3%9F-weil-deutschland-sich-wehrt/ar-BB1quHhF?ocid=msedgntp&pc=NMTS&cvid=84639431bf634424bd3f65116c02a735&ei=79)...............

Tolle Blödsinn Quelle:fizeig:: Bodo Hombachs "Der Westen" und msn Gratuliere, die waren natürlich auch bei dem Corona Betrug dabei!

Der Kreml heult:fizeig: NATO Schrott wird geliefert

Ossi
31.08.2024, 21:35
Tolle Blödsinn Quelle:fizeig:: Bodo Hombachs "Der Westen" und msn Gratuliere, die waren natürlich auch bei dem Corona Betrug dabei

So ist der halt, wenn es in den Kram paßt, da wird halt jeder Schwachsinn akzeptiert!

navy
31.08.2024, 21:40
So ist der halt, wenn es in den Kram paßt, da wird halt jeder Schwachsinn akzeptiert!

Blödsinns Quellen und manche sind dann glücklich

Chronos
01.09.2024, 10:16
Du glaubst auch jeden Scheiß......

Was sollte denn daran "Scheiss" sein, dass Russland bereits vor einigen Jahren zahlreiche neue Raketen vom Typ Iskander in Königsberg (heute fälschlicherweise als Kaliningrad bezeichnet) aufgestellt hat und deren Reichweite weit nach Deutschland hinein reicht?

Das ist eine Tatsache, die sogar schon die Spatzen von den Dächern pfeifen.

Blackbyrd
01.09.2024, 10:53
Es gärt ja schon etwas länger, so in Sachen Raketenstationierungen in Deutschland.

Ist mir persönlich völlig unverständlich, dass man dagegen Einwände haben sollte.
Denn schließlich hat Putin längst seine Raketen auf Ziele in Europa ausgerichtet, darüber hat kaum ein Mensch echauffiert.
Für Putins Russland ist so etwas natürlich völlig normal, aber wehe wenn einer, also ein Land entsprechend reagiert.

Putin zielt mit Superwaffen auf Berlin – jetzt ist das Geheule groß, weil Deutschland sich wehrt (msn.com) (https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/putin-zielt-mit-superwaffen-auf-berlin-jetzt-ist-das-geheule-gro%C3%9F-weil-deutschland-sich-wehrt/ar-BB1quHhF?ocid=msedgntp&pc=NMTS&cvid=84639431bf634424bd3f65116c02a735&ei=79)

Auszug aus dem Artikel:

Putin droht, Kritiker bekommen Angst: Wird Deutschland zum Angriffsziel?Deutschland könne nun Angriffsziel von Putin werden. Die Ampel-Regierung von Kanzler Olaf Scholz gefährde die Sicherheit des Landes, empören sich Kritiker. Sie fordern eine offene Debatte über die Stationierungspläne. Sogar der SPD-Fraktionschef Rolf Mützenich warnt, dass „die Gefahr einer unbeabsichtigten militärischen Eskalation“ beträchtlich sei, weil diese Waffen „eine sehr kurze Vorwarnzeit“ haben.
Moskau reagiert empört auf die Ankündigung aus Deutschland. Vizeaußenminister Sergej Rjabkow spricht von einem „Eskalationspfad“. Nichts sei „vorherbestimmt, auch nicht die weitere Eskalation der Situation“, drohte Rjabkow.

In Kaliningrad hat Putin seine Superwaffen in Stellung gebracht
Außenministerin Annalena Baerbock stellt derweil im Gespräch mit der Funke Mediengruppe klar, dass es Putin war, der Abrüstungsverträge gebrochen hat (zuletzt legte er 2023 den Atomwaffen-Kontrollvertrag „New Start“ mit den USA auf Eis) und Europa mit einem Ausbau seines Arsenals in Angst versetzen wolle. Man reagiere nun darauf – alles andere „wäre nicht nur verantwortungslos, sondern auch naiv gegenüber einem eiskalt kalkulierenden Kreml“, so Baerbock.
Auch der Generalinspekteur der Bundeswehr, Carsten Breuer, stellt gegenüber dem „Tagesspiegel“ klar: „„Die Stationierung weitreichender Präzisionswaffen ab 2026 ist kein aggressiver Akt unsererseits, sondern eine Reaktion darauf, dass Russland in Kaliningrad schon vor Jahren Iskander-Raketen aufgestellt hat, die mit ihrer Reichweite Deutschland direkt bedrohen.“

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Komisch, sollte es etwa das russische Völkerrecht verbieten, dass andere Nationen sich nicht entsprechend schützen wollen?








Tolle Blödsinn Quelle:fizeig:: Bodo Hombachs "Der Westen" und msn Gratuliere, die waren natürlich auch bei dem Corona Betrug dabei!

Der Kreml heult:fizeig: NATO Schrott wird geliefert

Nein, kein Blödsinn.

Willst du etwa abstreiten, dass Putin keine Raketen gegen westliche Großstädte in Europa gerichtet hat?

Kommen nicht fast tagtäglich von Putins Kettenhunde Drohungen gegen westliche Großstädte, diese mit einem Atomschlag zu "beglücken"?

navy
01.09.2024, 10:57
Nein, kein Blödsinn.

Willst du etwa abstreiten, dass Putin keine Raketen gegen westliche Großstädte in Europa gerichtet hat?

Kommen nicht fast tagtäglich von Putins Kettenhunde Drohungen gegen westliche Großstädte, diese mit einem Atomschlag zu "beglücken"?

Na und? Dein Artikel ist Blödsinn wie die Quelle. Allgemein Wissen braucht man nicht erwähnen, denn wohin zielen wohl die US Raketen

Blackbyrd
01.09.2024, 10:57
Du glaubst auch jeden Scheiß......

Sicherlich kannst du die Sache richtigstellen und einen entsprechenden Artikel usw. servieren.

Klar, Putin hat wohl nur Raketen stationiert, die Konfetti geladen haben.

Blackbyrd
01.09.2024, 11:00
Na und? Dein Artikel ist Blödsinn wie die Quelle. Allgemein Wissen braucht man nicht erwähnen, denn wohin zielen wohl die US Raketen

Also stimmt es doch, dass Putin Raketen stationiert hat, die auf westliche Großstädte gerichtet sind, also auch auf deutsche Großstädte.

Somit ist es doch nur legitim, dass Deutschland ebenfalls Raketen aufstellt, die halt auf Russland gerichtet sind.

Shahirrim
01.09.2024, 11:06
Eine Wortwahl, die dem Stürmer würdig ist. Ist das das Vorbild dieses Forums?

Junge, du bist doch jetzt eineinhalb Jahre hier. Das ist normal.

Zudem ist es wahr!

Flaschengeist
01.09.2024, 11:06
Nein, kein Blödsinn.

Willst du etwa abstreiten, dass Putin keine Raketen gegen westliche Großstädte in Europa gerichtet hat?

Kommen nicht fast tagtäglich von Putins Kettenhunde Drohungen gegen westliche Großstädte, diese mit einem Atomschlag zu "beglücken"?
Das steht gar nicht in dem Artikel. Dort steht lediglich, dass sich auch europäische Städte in dem Aktionsradius der stationierten Raketen befinden.

Grenzer
01.09.2024, 11:10
Eine Wortwahl, die dem Stürmer würdig ist. Ist das das Vorbild dieses Forums?

Wenn man keine Ahnung hat ,- sollte man einfach die Gusche halten ,-
und wenn man den "Stürmer " garnicht kennt ,- sollte man ihn auch nicht erwähnen

navy
01.09.2024, 11:10
Also stimmt es doch, dass Putin Raketen stationiert hat, die auf westliche Großstädte gerichtet sind, also auch auf deutsche Großstädte.

Somit ist es doch nur legitim, dass Deutschland ebenfalls Raketen aufstellt, die halt auf Russland gerichtet sind.

Reine Erfindung, Fakten fehlen

Blackbyrd
01.09.2024, 11:11
Nein, kein Blödsinn.

Willst du etwa abstreiten, dass Putin keine Raketen gegen westliche Großstädte in Europa gerichtet hat?

Kommen nicht fast tagtäglich von Putins Kettenhunde Drohungen gegen westliche Großstädte, diese mit einem Atomschlag zu "beglücken"?


Das steht gar nicht in dem Artikel. Dort steht lediglich, dass sich auch europäische Städte in dem Aktionsradius der stationierten Raketen befinden.


Willst du jetzt aus "Verzweiflung" Wortklauberei betreiben?:cool:

Blackbyrd
01.09.2024, 11:15
Na und? Dein Artikel ist Blödsinn wie die Quelle. Allgemein Wissen braucht man nicht erwähnen, denn wohin zielen wohl die US Raketen


Reine Erfindung, Fakten fehlen

Etwa solch eine Erfindung wie dein Hinweis: "denn wohin zielen wohl die US Raketen"?

Flaschengeist
01.09.2024, 11:23
Willst du jetzt aus "Verzweiflung" Wortklauberei betreiben?:cool:
Ich kanns nur richtig stellen. In dem Artikel steht nichts davon, dass "Putin auf europäische Städte zielt" sondern lediglich, dass sich europäische Städte im Radius der stationierten Raketen befinden, was jetzt keine Besonderheit ist.

Chronos
01.09.2024, 11:29
Ich kanns nur richtig stellen. In dem Artikel steht nichts davon, dass "Putin auf europäische Städte zielt" sondern lediglich, dass sich europäische Städte im Radius der stationierten Raketen befinden, was jetzt keine Besonderheit ist.

Das ist zwar wörtlich korrekt, ist aber inhaltlich ein Paradoxon, denn Putin wird mit den in Königsberg aufgestellten (Mittelsstrecken-)Raketen ganz sicher nicht auf den eigenen Hintern (Sibirien usw.) zielen.

Ergo dürfte die eigentliche Ausrichtung zwangsläufig auf den Westen programmiert sein. Ist doch logisch.

Nachbar
01.09.2024, 11:42
Ich kanns nur richtig stellen.
In dem Artikel steht nichts davon, dass "Putin auf europäische Städte zielt" sondern lediglich, dass sich europäische Städte im Radius der stationierten Raketen befinden, was jetzt keine Besonderheit ist.

Ist nicht leicht Dritten etwas beizubringen: Lesen und Schreiben.

Blackbyrd
01.09.2024, 11:43
Willst du jetzt aus "Verzweiflung" Wortklauberei betreiben?:cool:


Ich kanns nur richtig stellen. In dem Artikel steht nichts davon, dass "Putin auf europäische Städte zielt" sondern lediglich, dass sich europäische Städte im Radius der stationierten Raketen befinden, was jetzt keine Besonderheit ist.

So so, lediglich im Radius.

Vermutlich kennst du nicht die Vernichtungskraft von Atomraketen.

Natürlich kannst du gerne wieder mit den "Wortklaubereien" fortfahren bezüglich des Radius.

Ich persönlich befürworte die Stationierung von entsprechenden US-Raketen auf deutschem Boden, solange Putin und seine Kettenhunde mit dem Einsatz von Atomwaffen gegen westliche Staaten und Großstädte drohen.

Chronos
01.09.2024, 11:45
Ist nicht leicht Dritten etwas beizubringen: Lesen und Schreiben.

Noch schwieriger scheint es allerdings zu sein, Schwurblern das Lesen zwischen den Zeilen beizubringen.

navy
01.09.2024, 11:46
Etwa solch eine Erfindung wie dein Hinweis: "denn wohin zielen wohl die US Raketen"?

Wohin zielen bekanntlich die US Raketen, die über 40 Jahre alt sind? da wird schon was dann auf Deutschland runterfallen und die USA haben alle entsprechenden Verträge gekündigt. siehe Willy Wimmer

Nachbar
01.09.2024, 11:48
Noch schwieriger scheint es allerdings zu sein, Schwurblern das Lesen zwischen den Zeilen beizubringen.

Lassen Sie mich in Ruhe, heute ist der Tag des Sonnengottes, heute will ich nicht streiten.
Und Sie sind nur wegen Iher Streiteslust bekannt.

Flaschengeist
01.09.2024, 11:51
Das ist zwar wörtlich korrekt, ist aber inhaltlich ein Paradoxon, denn Putin wird mit den in Königsberg aufgestellten (Mittelsstrecken-)Raketen ganz sicher nicht auf den eigenen Hintern (Sibirien usw.) zielen. Ergo dürfte die eigentliche Ausrichtung zwangsläufig auf den Westen programmiert sein. Ist doch logisch.
Selbstverständlich. Sowie wie im Westen stationierte Raketen gen Osten gerichtet sein dürften. Bedeutet aber mitnichten, dass Putins Superwaffen Berlin ins Visier nehmen. Das ist absurde Panikmache, Hetze und Propaganda. Anders gesagt - dazu gedichtet.

Chronos
01.09.2024, 11:52
(....)

Ich persönlich befürworte die Stationierung von entsprechenden US-Raketen auf deutschem Boden, solange Putin und seine Kettenhunde mit dem Einsatz von Atomwaffen gegen westliche Staaten und Großstädte drohen.

Dito, und zwar getreu des Cicero zugesprochenen, vielfach erprobten und bewährten Mottos:

"Wenn du Frieden willst, rüste zum Krieg!"

Flaschengeist
01.09.2024, 11:55
So so, lediglich im Radius.

Vermutlich kennst du nicht die Vernichtungskraft von Atomraketen.

Natürlich kannst du gerne wieder mit den "Wortklaubereien" fortfahren bezüglich des Radius.

Ich persönlich befürworte die Stationierung von entsprechenden US-Raketen auf deutschem Boden, solange Putin und seine Kettenhunde mit dem Einsatz von Atomwaffen gegen westliche Staaten und Großstädte drohen.

Ich würde mir lieber Deutsche Raketen auf Deutschem Boden wünschen somit bleibt man unabhängig und muss nicht für andere herhalten. Davon abgesehen, die Behauptung Putin ziele mit seinen Raketen auf Deutsche Städte ist trotzdem eine Aussage die der Artikel nicht hergibt. Es macht auch nicht wirklich Sinn. Was spricht dagegen, sachlich zu bleiben und sich an die Fakten zu halten?

Chronos
01.09.2024, 11:57
Lassen Sie mich in Ruhe, heute ist der Tag des Sonnengottes, heute will ich nicht streiten.
Und Sie sind nur wegen Iher Streiteslust bekannt.
Wozu beteiligst du dich überhaupt in einem Diskussionsforum, wenn du in Ruhe gelassen werden möchtest?

Dir habe ich schon vor über 10 Jahren nachgewiesen, dass du hier ein getarnter Islam-Propagandist bist und dein künstliches Griechisch-Geschwafel nichts anderes ist als eine Form von antideutscher Nebelwerferei! :fuck:

Nachbar
01.09.2024, 11:57
Wir wollen keine Plagiatoren sein, wie mancher User hier.

Die Phrase "Wenn du Frieden willst, rüste zum Krieg!" wird zwar Cicero zugedichtet, datsächlich wäre es nur eine Kurzwiedergabe des Platon.
Das bedeutet dass man alles verstehen sollte, nicht nur das in fetter Schrift gesetzte.

Blackbyrd
01.09.2024, 11:58
Etwa solch eine Erfindung wie dein Hinweis: "denn wohin zielen wohl die US Raketen"?


Wohin zielen bekanntlich die US Raketen, die über 40 Jahre alt sind? da wird schon was dann auf Deutschland runterfallen und die USA haben alle entsprechenden Verträge gekündigt. siehe Willy Wimmer

Also ich weiß nicht, wohin die US-Raketen zielen. Sicherlich wird Moskau ein Ziel sein, aber garantiert nicht das einzige Ziel.

Russische Raketen und Systeme werden ebenfalls schon lange in die Jahre gekommen sein. Mit "neuen" russischen Systemen gibt und gab es immer wieder Probleme, hauptsächlich selbstgemachte.

Willst du mir und dem Publikum erzählen wollen, dass nur die USA Verträge gekündigt haben. Komme jetzt bitte nicht mit der Floskel, dass z.B. die USA Verträge zuerst gekündigt hätten, denn dieses entspräche nicht der Wahrheit.

Chronos
01.09.2024, 12:01
Selbstverständlich. Sowie wie im Westen stationierte Raketen gen Osten gerichtet sein dürften. Bedeutet aber mitnichten, dass Putins Superwaffen Berlin ins Visier nehmen. Das ist absurde Panikmache, Hetze und Propaganda. Anders gesagt - dazu gedichtet.
Klar sind die hier aufgestellten Raketen gen Osten bzw. auf Ziele in Russland gerichet. Wohin sollten sie denn sonst gerichet sein?

Und dass die Ausrichtungs-Programmierung der russischen Raketen unter anderen Zielen auch auf Berlin gerichtet sein dürfte, ist doch nur zwangsläufig. Weshalb denn nicht?

navy
01.09.2024, 12:02
................


Willst du mir und dem Publikum erzählen wollen, dass nur die USA Verträge gekündigt haben. Komme jetzt bitte nicht mit der Floskel, dass z.B. die USA Verträge zuerst gekündigt hätten, denn dieses entspräche nicht der Wahrheit.

Wo haben die Russen Verträge gekündigt?

Chronos
01.09.2024, 12:04
Wir wollen keine Plagiatoren sein, wie mancher User hier.

Die Phrase "Wenn du Frieden willst, rüste zum Krieg!" wird zwar Cicero zugedichtet, datsächlich wäre es nur eine Kurzwiedergabe des Platon.
Das bedeutet dass man alles verstehen sollte, nicht nur das in fetter Schrift gesetzte.
Ob die von mir zitierte Weisheit nun tatsächlich originär von Cicero stammte, oder dieser sie eben von irgendeinem antiken Griechen geklaut hat, ist hier völlig nebensächlich.

Aber deswegen bin ich noch ganz lange kein Plagiator, du dämlicher Turboschwurbler! :vogel:

Blackbyrd
01.09.2024, 12:09
So so, lediglich im Radius.

Vermutlich kennst du nicht die Vernichtungskraft von Atomraketen.

Natürlich kannst du gerne wieder mit den "Wortklaubereien" fortfahren bezüglich des Radius.

Ich persönlich befürworte die Stationierung von entsprechenden US-Raketen auf deutschem Boden, solange Putin und seine Kettenhunde mit dem Einsatz von Atomwaffen gegen westliche Staaten und Großstädte drohen.


Ich würde mir lieber Deutsche Raketen auf Deutschem Boden wünschen somit bleibt man unabhängig und muss nicht für andere herhalten. Davon abgesehen, die Behauptung Putin ziele mit seinen Raketen auf Deutsche Städte ist trotzdem eine Aussage die der Artikel nicht hergibt. Es macht auch nicht wirklich Sinn. Was spricht dagegen, sachlich zu bleiben und sich an die Fakten zu halten?

Es gibt z.Zt. keine entsprechenden deutschen Raketen und deren Abschusssysteme. Warum sollte man also nicht auf die Waffen eines NATO-Verbündeten zurückgreifen? Putin nutzt für seinen Krieg gegen die Ukraine doch ebenfalls Waffen, Munition usw. von seinen Freunden.
Der gibt eine "klare Richtung" vor. Der User "Chronos" hatte es bereits treffend beschrieben. Alles wurde auch von meiner Seite sachlich beschrieben und die Fakten könnten man an dem Zerstörungsradius einer Atomexplosion nachvollziehen.

Putin ist eh ein Diktator, der in Kriegsfällen es eh nur auf zivile Ziele abgesehen und auf die zivile Infrastruktur hat.

Blackbyrd
01.09.2024, 12:11
Wo haben die Russen Verträge gekündigt?

"New Start" lässt grüßen

Flaschengeist
01.09.2024, 12:19
Es gibt z.Zt. keine entsprechenden deutschen Raketen und deren Abschusssysteme.
Taurus?


Warum sollte man also nicht auf die Waffen eines NATO-Verbündeten zurückgreifen? Putin nutzt für seinen Krieg gegen die Ukraine doch ebenfalls Waffen, Munition usw. von seinen Freunden.
Die USA sind nicht unser Freund ebenso wenig wie die Russen und die stationierten US-Waffen dürften uns eher schaden als nützen, da wir direktes legitimes Angriffsziel wären, während die USA weit weg... Echte Hilfe wäre, wenn die USA anbieten mit Waffen auf ihrem Territorium uns zu verteidigen. Aber so werden wir nur zum Schlachtfeld degradiert.


Der gibt eine "klare Richtung" vor. Der User "Chronos" hatte es bereits treffend beschrieben. Alles wurde auch von meiner Seite sachlich beschrieben und die Fakten könnten man an dem Zerstörungsradius einer Atomexplosion nachvollziehen.
Was du behauptet hast stand nicht im Artikel, mehr kann ich dazu nicht schreiben, da ich mich gerne an die Fakten halte, weniger an Spekulationen.


Putin ist eh ein Diktator, der in Kriegsfällen es eh nur auf zivile Ziele abgesehen und auf die zivile Infrastruktur hat.
Auch das ist nicht richtig, wie der Ukrainekrieg zeigt. Vergleiche mal das Verhältnis zwischen toten Zivilisten und toten Soldaten mit anderen Kriegen, wie Beispielsweise Syrien oder Palästina.

Flaschengeist
01.09.2024, 12:23
Klar sind die hier aufgestellten Raketen gen Osten bzw. auf Ziele in Russland gerichet. Wohin sollten sie denn sonst gerichet sein?

Und dass die Ausrichtungs-Programmierung der russischen Raketen unter anderen Zielen auch auf Berlin gerichtet sein dürfte, ist doch nur zwangsläufig. Weshalb denn nicht?

Wieso sollte das zwangsläufig sein? Es besteht doch die Möglichkeit, dass der Russe nicht der brutale Schlächter ist, der ganze Städte dem Erdboden gleichmacht und hunderttausende Zivilisten unter Trümmern begräbt. Denn das wäre die Konsequenz. Man kann natürlich annehmen, der Russe sei verrückt, frisst kleine Kinder und in der Not auch die eigenen und ihm seien solche Konsequenzen egal. Das wäre allerdings reine Spekulation. Der Ukrainekrieg ist ein gutes Beispiel für die Zurückhaltung der Russen.

Chronos
01.09.2024, 12:30
Wieso sollte das zwangsläufig sein? Es besteht doch die Möglichkeit, dass der Russe nicht der brutale Schlächter ist, der ganze Städte dem Erdboden gleichmacht und hunderttausende Zivilisten unter Trümmern begräbt. Denn das wäre die Konsequenz. Man kann natürlich annehmen, der Russe sei verrückt, frisst kleine Kinder und in der Not auch die eigenen und ihm seien solche Konsequenzen egal. Das wäre allerdings reine Spekulation. Der Ukrainekrieg ist ein gutes Beispiel für die Zurückhaltung der Russen.
Jetzt wird es wirklich albern.

Es ist doch klar wie Kloßbrühe, dass sich das Spannungsfeld ausschließlich zwischen Russland und Westeuropa als Frontstaaten der westlichen Hemisphäre aufgebaut hat. Folglich sind auch die Waffensysteme entsprechend in dieses "Kraftfeldes" gepolt.

Quasi eine räumliche Fortführung der Waffensysteme im kalten Krieg. Nur die Namen einiger Protagonisten haben sich geändert.

Flaschengeist
01.09.2024, 12:38
Jetzt wird es wirklich albern..
Was konkret ist albern? Die Möglichkeit, dass der Russe nicht der brutale Schlächter ist, der ganze Städte dem Erdboden gleichmacht und hunderttausende Zivilisten unter Trümmern begräbt?


Es ist doch klar wie Kloßbrühe, dass sich das Spannungsfeld ausschließlich zwischen Russland und Westeuropa als Frontstaaten der westlichen Hemisphäre aufgebaut hat. Folglich sind auch die Waffensysteme entsprechend in dieses "Kraftfeldes" gepolt.

Quasi eine räumliche Fortführung der Waffensysteme im kalten Krieg. Nur die Namen einiger Protagonisten haben sich geändert.
Westeuropa? Nein, wenn dann die USA. Westeuropa hat kein Interesse an einem Krieg gegen Russland sowie Russland kein Nutzen aus einem Krieg gegen Europa hätte. Das Spannungsfeld hat die USA aufgebaut und über Europa gelegt.

Chronos
01.09.2024, 12:45
Was konkret ist albern?
Albern war das mit dem "Kleine Kinder fressen usw.".


Die Möglichkeit, dass der Russe nicht der brutale Schlächter ist, der ganze Städte dem Erdboden gleichmacht und hunderttausende Zivilisten unter Trümmern begräbt?
So etwas hat noch nie jemand behauptet, der noch alle Sinne beisammen hat.

Aber dass der gegenwärtige Häuptling aller Reussen immer noch ziemlich imperialistisch denkt und agiert, kann man wohl mit Fug und Recht behaupten.


Westeuropa? Nein, wenn dann die USA. Westeuropa hat kein Interesse an einem Krieg gegen Russland sowie Russland kein Nutzen aus einem Krieg gegen Europa hätte. Das Spannungsfeld hat die USA aufgebaut und über Europa gelegt.
Diese Debatte hängt mir allmählich zum Hals raus.

Wenn jemand unablässig behauptet, die eine Seite seien ausschließlich die Bösen, wärend die andere Seite ausschließlich die Heilsarmee sei, fühle ich mich verarscht.

Flaschengeist
01.09.2024, 12:54
Albern war das mit dem "Kleine Kinder fressen usw.".
So etwas hat noch nie jemand behauptet, der noch alle Sinne beisammen hat.
Dann brauchen wir auch keine Angst haben, dass Putin deutsche Städte mit Atomwaffen angreift, wie hier suggeriert wird.



Aber dass der gegenwärtige Häuptling aller Reussen immer noch ziemlich imperialistisch denkt und agiert, kann man wohl mit Fug und Recht behaupten.
Eigentlich sollte klar sein, dass Putin A) Kein Alleinherrscher ist und B) der Russe geopolitisch sehr zurückhaltend reagiert und nur aktiv wird, wenn in seiner Einflusszone Stress gemacht wird. Siehe Syrien oder eben die Ukraine.


Diese Debatte hängt mir allmählich zum Hals raus. Wenn jemand unablässig behauptet, die eine Seite seien ausschließlich die Bösen, wärend die andere Seite ausschließlich die Heilsarmee sei, fühle ich mich verarscht.
Das hatte ich gar nicht geschrieben, sondern rational festgehalten, dass Westeuropa kein Interesse an einem Krieg gegen Russland hat sowie Russland kein Nutzen aus einem Krieg gegen Europa hätte. Das Spannungsfeld hat die USA aufgebaut und über Europa gelegt. Das ist ja nun kein Geheimnis.

HerrMayer
01.09.2024, 12:59
Das hatte ich gar nicht geschrieben, sondern rational festgehalten, dass Westeuropa kein Interesse an einem Krieg gegen Russland hat sowie Russland kein Nutzen aus einem Krieg gegen Europa hätte. Das Spannungsfeld hat die USA aufgebaut und über Europa gelegt. Das ist ja nun kein Geheimnis.

Richtig.

Daher muss sich Europa neue Verbündete suchen und der USA die Partnerschaft kündigen.

Chronos
01.09.2024, 13:00
Dann brauchen wir auch keine Angst haben, dass Putin deutsche Städte mit Atomwaffen angreift, wie hier suggeriert wird.


Eigentlich sollte klar sein, dass Putin A) Kein Alleinherrscher ist und B) der Russe geopolitisch sehr zurückhaltend reagiert und nur aktiv wird, wenn in seiner Einflusszone Stress gemacht wird. Siehe Syrien oder eben die Ukraine.


Das hatte ich gar nicht geschrieben, sondern rational festgehalten, dass Westeuropa kein Interesse an einem Krieg gegen Russland hat sowie Russland kein Nutzen aus einem Krieg gegen Europa hätte. Das Spannungsfeld hat die USA aufgebaut und über Europa gelegt. Das ist ja nun kein Geheimnis.
Komm, wir lassen diese endlose Debatte. Sie führt erfahrungsgemäß zu nichts.

Ich vertraue der Schwarmintelligenz und dem Einschätzungsvermögen von rund 30 westlichen Staaten mit insgesamt einer runden Milliarde Menschen eben mehr als einem vom sowjetischen Imperialismus sozialisierten Geheimdienst-Emporkömmling mit seinem stumm gemachten Volk.

Nicht Sicher
01.09.2024, 13:02
Diese Debatte hängt mir allmählich zum Hals raus.

Wenn jemand unablässig behauptet, die eine Seite seien ausschließlich die Bösen, wärend die andere Seite ausschließlich die Heilsarmee sei, fühle ich mich verarscht.

Weißt du, wer dir wirklich zum Hals raushängt? Du und deinesgleichen, also in anderen Worten sollten du und deinesgleichen in den Spiegel schauen und würden dann, bei Vorhandensein einer notwendigen Grundintelligenz, merken, dass ihr selber eure Probleme verursacht. Schlimmer noch, selbst wenn man es euch versucht zu erklären, zeigt ihr nicht die Spur einer Einsicht sondern werdet in einer Schizo-Mischung um so größenwahnsinniger auf der einen Seite, spielt euch dann aber wie du es hier tust in die Opferrolle auf der anderen Seite. Nein, DU verarscht dich selber.

Denn wie oft hatten wir mit dir das Thema hier schon? Ja, speziell mit dir, siehe als anschauliches Beispiel die Geschichte mit Nawalny, wo du nicht nur laut eigener Aussage kaum Ahnung hast, nein, sondern es auch wiederholt gezeigt hast. Trotzdem hast du eine Riesenfresse und mischt dich in Sachen ein die du nicht nur nicht verstehst, sondern die dich auch überhaupt nichts angehen. Wenn man es dir versucht begreiflich zu machen, kommt eben die oben erwähnte Schizo-Mischung "zum Einsatz" die ihr Westoiden in eurer Sozialisation halt euch angeeignet habt.

Ihr verarscht doch euch selber am laufenden Band und es sind Gestalten deiner Sorte der Grund, warum Deutschland im Speziellen und der Westen im Allgemeinen solche Shitholes geworden sind. Und noch schlimmer werden, weil ihr eben partout nicht bereit seid auch nur den Funken einer Einsicht für das eigene Fehlverhalten zu zeigen. Geschweige denn auch nur irgendwas daraus zu lernen. Stattdessen nur Ambitionen. Ich, ich und nochmal ich.

Wohl bekomm's ...

Chronos
01.09.2024, 13:05
Weißt du, wer dir wirklich zum Hals raushängt? Du und deinesgleichen, also in anderen Worten sollten du und deinesgleichen in den Spiegel schauen und würden dann, bei Vorhandensein einer notwendigen Grundintelligenz, merken, dass ihr selber eure Probleme verursacht. Schlimmer noch, selbst wenn man es euch versucht zu erklären, zeigt ihr nicht die Spur einer Einsicht sondern werdet in einer Schizo-Mischung um so größenwahnsinniger auf der einen Seite, spielt euch dann aber wie du es hier tust in die Opferrolle auf der anderen Seite. Nein, DU verarscht dich selber.

Denn wie oft hatten wir mit dir das Thema hier schon? Ja, speziell mit dir, siehe als anschauliches Beispiel die Geschichte mit Nawalny, wo du nicht nur laut eigener Aussage kaum Ahnung hast, nein, sondern es auch wiederholt gezeigt hast. Trotzdem hast du eine Riesenfresse und mischt dich in Sachen ein die du nicht nur nicht verstehst, sondern die dich auch überhaupt nichts angehen. Wenn man es dir versucht begreiflich zu machen, kommt eben die oben erwähnte Schizo-Mischung "zum Einsatz" die ihr Westoiden in eurer Sozialisation halt euch angeeignet habt.

Ihr verarscht doch euch selber am laufenden Band und es sind Gestalten deiner Sorte Chronos der Grund, warum Deutschland im Speziellen und der Westen im Allgemeinen solche Shitholes geworden sind. Und noch schlimmer werden, weil ihr eben partout nicht bereit seid auch nur den Funken einer Einsicht für das eigene Fehlverhalten zu zeigen. Geschweige denn auch nur irgendwas daraus zu lernen ...

Danke für die umfassende inhaltliche Bestätigung dessen, was ich gerade geschrieben habe.

Nicht Sicher
01.09.2024, 13:14
Danke für die umfassende inhaltliche Bestätigung dessen, was ich gerade geschrieben habe.

Fühle dich durch das bestätigt, was du halt so brauchst. Dass du eine erworbene Merkbefreiung (=Dummheit) und offensichtliche Charakterdefizite hast, habe bei Weitem nicht nur ich festgestellt. Feststellen müssen.


Komm, wir lassen diese endlose Debatte. Sie führt erfahrungsgemäß zu nichts.

Ich vertraue der Schwarmintelligenz und dem Einschätzungsvermögen von rund 30 westlichen Staaten mit insgesamt einer runden Milliarde Menschen eben mehr als einem vom sowjetischen Imperialismus sozialisierten Geheimdienst-Emporkömmling mit seinem stumm gemachten Volk.

Ach, jetzt ist es die sogenannte "Schwarmintelligenz", die Le Bon ganz treffend als Psychologie der Massen beschrieb und mit der du dich hier schmücken willst. Und zur Abrundung gibt es am Ende noch eine auswendig gelernte Propagandaphrase über pösen Sowjetimperialismus. Wie gesagt: Wohl bekomm's.


mit seinem stumm gemachten Volk.

:D

Chronos
01.09.2024, 13:21
Fühle dich durch das bestätigt, was du halt so brauchst. Dass du eine erworbene Merkbefreiung (=Dummheit) und offensichtliche Charakterdefizite hast, habe bei Weitem nicht nur ich festgestellt. Feststellen müssen.

Ach, jetzt ist es die sogenannte "Schwarmintelligenz", die Le Bon ganz treffend als Psychologie der Massen beschrieb und mit der du dich hier schmücken willst. Und zur Abrundung gibt es am Ende noch eine auswendig gelernte Propagandaphrase über pösen Sowjetimperialismus. Wie gesagt: Wohl bekomm's.


Soso. Jetzt wird dieser retardierte Autist mit seiner infantilen "Schandbank" schon zu deinem Kronzeugen?

Dann ist ja kein weiterer Kommentar mehr erforderlich.... :haha:

Flaschengeist
01.09.2024, 13:22
Komm, wir lassen diese endlose Debatte. Sie führt erfahrungsgemäß zu nichts.
Ich vertraue der Schwarmintelligenz und dem Einschätzungsvermögen von rund 30 westlichen Staaten mit insgesamt einer runden Milliarde Menschen eben mehr als einem vom sowjetischen Imperialismus sozialisierten Geheimdienst-Emporkömmling mit seinem stumm gemachten Volk.

Das hat nichts mit Glauben oder Vertrauen zu tun, sondern ist offen sichtbar und gut dokumentiert. Und nur weil einer Mehrheit etwas vorgibt, muss das nicht zwingend richtig sein. Mehrheit ist nicht mit der Wahrheit verwechseln. Die Mehrheit hat sich auch für Flüchtlinge ausgesprochen. Nur mal als Denkanstoß.

Es sind nun mal Fakten, dass die Russen zurückhaltend reagieren und meist reagieren, anstatt zu agieren. So übrigens auch bei der Stationierung in Kalinigrad. Auch in Syrien sind sie erst aktiv geworden, als die USA und Partner dort einen Bürgerkrieg anzettelten.

Das Westeuropa ebenso wie Russland kein Interesse an einem gegenseitigen Krieg haben, sollte jedem klar sein. Die USA stiften hier aktuell Unruhe, siehe Maidan, siehe Einflussnahme auf die Deutschen Politik, siehe NS2, siehe...

Nicht Sicher
01.09.2024, 13:38
Soso. Jetzt wird dieser retardierte Autist mit seiner infantilen "Schandbank" schon zu deinem Kronzeugen?

Dann ist ja kein weiterer Kommentar mehr erforderlich.... :haha:

Ist es nicht eher so, dass du der Retardierte bist? Man lese einfach nur mal deine Beiträge zum Thema Russland, die nicht nur vor Dummheit so strotzen, was schon schlimm genug ist, sondern zu allem Überfluss noch von üblen Charakterdefiziten zeugen.

Und das wiederum ist ein anschauliches Beispiel, was westliche Sozialisation mit einem Menschen machen kann. Ja einem Menschen der eigentlich intelligent ist aber dann nach und nach buchstäblich verdummt, nachlesbar als Entwicklung in über 60k Beiträgen.

Wie genau deine Charakterdefizite entstanden und so übel geworden sind lasse ich hier mal außen vor, aber das geht mit der westlichen Sozialisation Hand in Hand, je mehr sich halt die besondere westliche Art weiter entwickelt, aufgrund der innewohnenden Logik.

Da ist Hopfen und Malz verloren.

Dr Mittendrin
01.09.2024, 13:41
Albern war das mit dem "Kleine Kinder fressen usw.".


So etwas hat noch nie jemand behauptet, der noch alle Sinne beisammen hat.

Aber dass der gegenwärtige Häuptling aller Reussen immer noch ziemlich imperialistisch denkt und agiert, kann man wohl mit Fug und Recht behaupten.


Diese Debatte hängt mir allmählich zum Hals raus.

Wenn jemand unablässig behauptet, die eine Seite seien ausschließlich die Bösen, wärend die andere Seite ausschließlich die Heilsarmee sei, fühle ich mich verarscht.

Sowjetblock hat eine Schrumpfung vollzogen und der Nato-block eine Expansion wie kannst du dann vom imperialistischen Russland reden die wollen ja nur den amerikanischen Imperialismus etwas einhegen.


Manchmal frage ich mich was in euren Köpfen vorgeht.


Bei euch ist wohl ein 100 l Fass kleiner als ein 50 Liter Fass.



Bevor eine über Russland überhaupt das Maul superschlau aufreißt sollte er sich wirklich mal das Buch kaufen "Weltmacht USA"


Es gibt kein Buch Weltmacht Russland kein Buch Weltmacht Sowjetunion kein Buch Weltmacht China.

Geschrieben von einem Herrn brezinski sicherheitsberater der mittlerweile nicht mehr lebt aber es zeigt doch von der imperialistischen USA deswegen hat man ja den Putsch in der Ukraine durchgeführt was reden wir denn hier überhaupt.



Da muss ich dazu für diese Erkenntnis keine besondere russenliebe haben sondern ich kann mich als neutraler Schiedsrichter hinstellen und einfach mal Fakten aufnehmen und der Fakt der NATO Osterweiterung wilkst du den etwa auch ausblenden.

Ein Friedensforschungsinstitut sagt ganz einfach und das zurecht Frieden hat man bei militärischen Gleichgewichten also dieses militärische Ungleichgewicht hat die USA und die NATO geschaffen.

Warum gab es denn keinen Krieg nach 1945 ? einen kalten Krieg, mehr nicht.

Differentialgeometer
01.09.2024, 13:47
Albern war das mit dem "Kleine Kinder fressen usw.".


So etwas hat noch nie jemand behauptet, der noch alle Sinne beisammen hat.

Aber dass der gegenwärtige Häuptling aller Reussen immer noch ziemlich imperialistisch denkt und agiert, kann man wohl mit Fug und Recht behaupten.


Diese Debatte hängt mir allmählich zum Hals raus.

Wenn jemand unablässig behauptet, die eine Seite seien ausschließlich die Bösen, wärend die andere Seite ausschließlich die Heilsarmee sei, fühle ich mich verarscht.
Komisch, einen Beitrag weiter machst Du dasselbe….


Komm, wir lassen diese endlose Debatte. Sie führt erfahrungsgemäß zu nichts.

Ich vertraue der Schwarmintelligenz und dem Einschätzungsvermögen von rund 30 westlichen Staaten mit insgesamt einer runden Milliarde Menschen eben mehr als einem vom sowjetischen Imperialismus sozialisierten Geheimdienst-Emporkömmling mit seinem stumm gemachten Volk.

Flaschengeist
01.09.2024, 13:47
Komme jetzt bitte nicht mit der Floskel, dass z.B. die USA Verträge zuerst gekündigt hätten, denn dieses entspräche nicht der Wahrheit.
Es entspricht aber der Wahrheit. Die USA haben relevante Verträge einseitig gekündigt. So den ABM Vertrag.

Der ABM-Vertrag, am 28. Mai 1972 mit unbefristeter Gültigkeit abgeschlossen, war ein Rüstungskontrollvertrag zwischen den USA und der Sowjetunion zur Begrenzung von Raketenabwehrsystemen (Anti-Ballistic Missiles, ABM). Er war einer der beiden Teile der SALT-I-Vereinbarung. Am 13. Juni 2002 traten die USA einseitig vom Vertrag zurück.
https://de.wikipedia.org/wiki/ABM-Vertrag


Also ich weiß nicht, wohin die US-Raketen zielen. Sicherlich wird Moskau ein Ziel sein, aber garantiert nicht das einzige Ziel.
Russische Raketen und Systeme werden ebenfalls schon lange in die Jahre gekommen sein. Mit "neuen" russischen Systemen gibt und gab es immer wieder Probleme, hauptsächlich selbstgemachte.
Willst du mir und dem Publikum erzählen wollen, dass nur die USA Verträge gekündigt haben. Komme jetzt bitte nicht mit der Floskel, dass z.B. die USA Verträge zuerst gekündigt hätten, denn dieses entspräche nicht der Wahrheit.

Chronos
01.09.2024, 13:47
Ist es nicht eher so, dass du der Retardierte bist? Man lese einfach nur mal deine Beiträge zum Thema Russland, die nicht nur vor Dummheit so strotzen, was schon schlimm genug ist, sondern zu allem Überfluss noch von üblen Charakterdefiziten zeugen.

Und das wiederum ist ein anschauliches Beispiel, was westliche Sozialisation mit einem Menschen machen kann. Ja einem Menschen der eigentlich intelligent ist aber dann nach und nach buchstäblich verdummt, nachlesbar als Entwicklung in über 60k Beiträgen.

Wie genau deine Charakterdefizite entstanden und so übel geworden sind lasse ich hier mal außen vor, aber das geht mit der westlichen Sozialisation Hand in Hand, je mehr sich halt die besondere westliche Art weiter entwickelt, aufgrund der innewohnenden Logik.

Da ist Hopfen und Malz verloren.

So, jetzt mal Butter bei die Fische:

1. Inwiefern sollen bei mir "Charakterdefizite" entstanden sein?

2. Und was genau soll die "westliche Sozialisation" (was genau ist denn "westliche Sozialisation"?) denn angeblich mit mir gemacht haben?

Dr Mittendrin
01.09.2024, 13:51
Ist es nicht eher so, dass du der Retardierte bist? Man lese einfach nur mal deine Beiträge zum Thema Russland, die nicht nur vor Dummheit so strotzen, was schon schlimm genug ist, sondern zu allem Überfluss noch von üblen Charakterdefiziten zeugen.

Und das wiederum ist ein anschauliches Beispiel, was westliche Sozialisation mit einem Menschen machen kann. Ja einem Menschen der eigentlich intelligent ist aber dann nach und nach buchstäblich verdummt, nachlesbar als Entwicklung in über 60k Beiträgen.

Wie genau deine Charakterdefizite entstanden und so übel geworden sind lasse ich hier mal außen vor, aber das geht mit der westlichen Sozialisation Hand in Hand, je mehr sich halt die besondere westliche Art weiter entwickelt, aufgrund der innewohnenden Logik.

Da ist Hopfen und Malz verloren.




Er spielt uns hier vor dieser Herr kronos der Seite nationale dabei hat er nur ein verengtes blickfeld was nationale Interessen angeht das ist die ungesteuerte migration das ist die kriminelle migration das ist der Schaden in den sozialen Netzen.

Aber ein geschärfter nationaler Sinn der hat mehr im Blick als nur diese Dinge.


Bei Trump ist er auch so engstirnig. Wenn die Grünen Trump nicht mögen dann kannst du davon ausgehen dass du richtig liegst wenn du Trump favorisiert.

Wenn die Grünen russophob sind kannst du davon ausgehen dass du richtig liegst wenn du Russland mit seiner Art verstehst.


Die Grünen Russland funktionieren kannst du richtig liegen dieses Sanktionen für Deutschland nicht gut sind.


Ich brauche keine Sekunde nachdenken du kannst exakt das Gegenteil nehmen was die Grünen empfehlen also alles im 180 Grad gedreht und diese nationalen Spinner die sind auch noch in einer gewissen Weise eine Stütze der Grünen Ideologie

Mir ist weder in der AFD noch in der NPD irgend eine Stellungnahme bekannt die russophob ist oder Russland hier eine allein Schuld zuweisen will die gibt es nur bei ein paar Nazi Spinnen hier im HPE Forum das ist der kronos das ist der Gero das ist der Sprecher 2 der hat sich aber gewandelt von einem Pro Russen in einen angerissen man sieht schon was wir hier für wankelmütige Schreiberdeppen haben.
Zudem sollte man wissen dass, zur Impfung gegangen ist dieses System Link und ich könnte noch weitere Dinge aufzählen die ihnen als systemling erkennen lassen.

Nicht Sicher
01.09.2024, 13:53
So, jetzt mal Butter bei die Fische:

1. Inwiefern sollen bei mir "Charakterdefizite" entstanden sein?

2. Und was genau soll die "westliche Sozialisation" (was genau ist denn "westliche Sozialisation"? denn angeblich mit mir gemacht haben?

Oh, jetzt willst du Vollidiot wieder vernünftig diskutieren, obwohl wir das Thema mit dir schon mehrere Male hatten. Ohne Einsicht von deiner Seite.

Nein, ich lege keinerlei Wert mehr darauf, dass solche Degenerierten wie du irgendwas verstehen. Wenn solche wie du Probleme mit dem Gedächtnis und Verständnis haben, dann ist das euer Problem und man sollte es im Gegenteil noch ausnutzen um euch maximal möglich zu schaden.

Genau das sollte auch Russland tun, statt mit euch irgendeine Art von faulen Kompromiss auszuhandeln.

Chronos
01.09.2024, 14:01
Oh, jetzt willst du Vollidiot wieder vernünftig diskutieren, obwohl wir das Thema mit dir schon mehrere Male hatten. Ohne Einsicht von deiner Seite.

Nein, ich lege keinerlei Wert mehr darauf, dass solche Degenerierten wie du irgendwas verstehen. Wenn solche wie du Probleme mit dem Gedächtnis und Verständnis haben, dann ist das euer Problem und man sollte es im Gegenteil noch ausnutzen um euch maximal möglich zu schaden.

Genau das sollte auch Russland tun, statt mit euch irgendeine Art von faulen Kompromiss auszuhandeln.
Das ist keine Antwort auf meine beiden konkret formulierten Fragen.

Aber als kleines Intermezzo zur Auflockerung in deiner Denkpause zitiere ich wieder mal den herrlich treffenden Witz über eure rhetorischen Tricksereien:


Während der UdSSR-Zeit stand ein Ami mit einem Russen auf dem größten Moskauer Bahnhof. Der Russe prahlte: "Alle zwei Minuten fährt hier ein Zug ab."

Der Ami wartete, und wartete, und nach zehn Minuten platzte er heraus: "Jetzt warte ich schon zehn Minuten, und noch immer ist kein Zug abgefahren."

Darauf sprach der Russe: "Aber ihr Amerikaner seid schlecht zu den Negern".


Eigentlich müsstest du dich darin jetzt wiedererkennen.... :lach:

Dr Mittendrin
01.09.2024, 14:02
So, jetzt mal Butter bei die Fische:

1. Inwiefern sollen bei mir "Charakterdefizite" entstanden sein?

2. Und was genau soll die "westliche Sozialisation" (was genau ist denn "westliche Sozialisation"?) denn angeblich mit mir gemacht haben?

Du bist obrigkeitshörig und ich frage mich wie man bei einem bundesrepublikanischen Verbrechersystem obrigkeitshörig sein kann. Du musst schon irgendeine hirnwäsche abbekommen haben die in etwa so lautet großes böse der Russe ist böse der Russe ist kriminell der Russe ist rabiat ........ Recht, Ordnung und Vernunft ist Staatsbürgerpflicht .... Dabei ist der Sauladen bereits reif für einen Putsch.
dieser Drecksladen hält sich an eigene Gesetze nicht mal aber der Chonos ist rechtsstreu, obrigkeitshörig.

Nicht Sicher
01.09.2024, 14:05
Das ist keine Antwort auf meine beiden konkret formulierten Fragen.



Wer hat gesagt, dass du in der Position bist, Fragen zu stellen?




Aber als kleines Intermezzo zur Auflockerung in deiner Denkpause zitiere ich wieder mal den herrlich treffenden Witz über eure rhetorischen Tricksereien:



Eigentlich müsstest du dich darin jetzt wiedererkennen.... :lach:

Joa, was auch immer.

Chronos
01.09.2024, 14:12
(....)

Wer hat gesagt, dass du in der Position bist, Fragen zu stellen?

Solange man mir seitens des Verantwortlichen für das HPF nicht untersagt, auf blödsinnige Behauptungen Fragen zu stellen, werde ich mir dies von dir ganz bestimmt nicht untersagen lassen.

Aber deine jetzigen Ausflüchte sind genügend Beweis für deine impertinenten Lügen in den vorherigen Beiträgen.

Nicht Sicher
01.09.2024, 14:18
Solange man mir seitens des Verantwortlichen für das HPF nicht untersagt, auf blödsinnige Behauptungen Fragen zu stellen, werde ich mir dies von dir ganz bestimmt nicht vorschreiben lassen.


Oder den Mond anbellen, BRD-Zwergdackel.:D

Chronos
01.09.2024, 14:24
Oder den Mond anbellen, BRD-Zwergdackel.:D

Weshalb bist du eigentlich in Deutschland, wenn dessen Menschen so furchtbar dumm, schlecht und was weiss ich noch sind, und nicht in Russland?

Hast du eigentlich ein Trauma mit uns Deutschen, dass du seit Jahren unablässig von "Herrenmenschen" schreibst, obwohl sonst niemand diesen Begriff benutzt?

Nicht Sicher
01.09.2024, 14:32
Weshalb bist du eigentlich in Deutschland, wenn dessen Menschen so furchtbar dumm, schlecht und was weiss ich noch sind, und nicht in Russland?

Hast du eigentlich ein Trauma mit uns Deutschen, dass du seit Jahren unablässig von "Herrenmenschen" schreibst, obwohl sonst niemand diesen Begriff benutzt?

Ich habe kein Problem mit Deutschen, ich habe ein Problem mit "Deutschen" deiner Sorte, also BRD-Zwergdackeln die doof wie drei Meter Feldweg sind.

Chronos
01.09.2024, 14:38
Ich habe kein Problem mit Deutschen, ich habe ein Problem mit "Deutschen" deiner Sorte, also BRD-Zwergdackeln die doof wie drei Meter Feldweg sind.

Ach weisste, mit deinem IQ nehm ich es immer noch locker auf, du Großmaul.

Aber ich warte immer noch auf einen Beweis für deine kühne Behauptung über die bei mir angeblich entstandenen Charakterdefizite!

Wie sieht es da aber mit deinem Charakter aus? Andere Nutzer beschuldigen, aber dann feige davon schleichen? Ist das ein Indiz für deine Charakterdefizite?

Nicht Sicher
01.09.2024, 14:46
Ach weisste, mit deinem IQ nehm ich es immer noch locker auf, du Großmaul.

Aber ich warte immer noch auf einen Beweis für deine kühne Behauptung über die bei mir angeblich entstandenen Charakterdefizite!

Wie sieht es da aber mit deinem Charakter aus? Andere Nutzer beschuldigen, aber dann feige davon schleichen? Ist das ein Indiz für deine Charakterdefizite?
Opa, wem willst du hier was vormachen? Nach >60k Beiträgen?:D

Ich weiß, dass du doof wie drei Meter Feldweg bist, mit deiner erworbenen geistigen Behinderung in der BRD. Dein vermeintlicher IQ wiegt da nur um so schlimmer, weil es zeigt, was die BRD im Speziellen und der Westen im Allgemeinen aus einem Menschen machen kann.

Womit wir wieder den Dreh bekommen, warum der Westen heute so ein Scheißloch ist. Aufgrund Menschen wie dir, die am laufenden Band Scheiße bauen und denen man es ums Verrecken nicht erklären kann. Weil sie eben eine erworbene geistige Behinderung haben, samt Charakterdefiziten mehr oder weniger übler Sorte.

Erkläre mal einem Vollidioten, dass er ein Vollidiot ist = Gespräch mit Chronos.

Chronos
01.09.2024, 14:49
Opa, wem willst du hier was vormachen? Nach >60k Beiträgen?:D

Ich weiß, dass du doof wie drei Meter Feldweg bist, mit deiner erworbenen geistigen Behinderung in der BRD. Dein vermeintlicher IQ wiegt da nur um so schlimmer, weil es zeigt, was die BRD im Speziellen und der Westen im Allgemeinen aus einem Menschen machen kann.

Womit wir wieder den Dreh bekommen, warum der Westen heute so ein Scheißloch ist. Aufgrund Menschen wie dir, die am laufenden Band Scheiße bauen und denen man es ums Verrecken nicht erklären kann. Weil sie eben eine erworbene geistige Behinderung haben, samt Charakterdefiziten mehr oder weniger übler Sorte.

Erkläre mal einem Vollidioten, dass er ein Vollidiot ist = Gespräch mit Chronos.


Blubb.

Blaubär
01.09.2024, 14:52
Opa, wem willst du hier was vormachen? Nach >60k Beiträgen?:D

Ich weiß, dass du doof wie drei Meter Feldweg bist, mit deiner erworbenen geistigen Behinderung in der BRD. Dein vermeintlicher IQ wiegt da nur um so schlimmer, weil es zeigt, was die BRD im Speziellen und der Westen im Allgemeinen aus einem Menschen machen kann.

Womit wir wieder den Dreh bekommen, warum der Westen heute so ein Scheißloch ist. Aufgrund Menschen wie dir, die am laufenden Band Scheiße bauen und denen man es ums Verrecken nicht erklären kann. Weil sie eben eine erworbene geistige Behinderung haben, samt Charakterdefiziten mehr oder weniger übler Sorte.

Erkläre mal einem Vollidioten, dass er ein Vollidiot ist = Gespräch mit Chronos.

Was mich immer wieder wundert, dass solche Spacken auch noch C-geimpft und geboostert sind. Sie haben sich verarschen lassen, sind drauf reingefallen. Genauso lassen sie sich vom faschistischen Westen verarschen und verblöden zunehmend. Immer wieder das gleiche Spiel mit diesen Honks.

Nicht Sicher
01.09.2024, 14:53
Blubb.

Ja, warten wir halt ab, bis Chronos sich hier wieder echauffiert und seine großen Russland-Weisheiten ins Forum scheißt. In einem anderen Strang wird er sich dann über die Umvolkung Deutschlands echauffieren und wie schlimm doch die Zustände hier geworden sind.

Halt der übliche Kreislauf der Dummheit, den man von BRD-Zwergdackeln so kennt.

Nicht Sicher
01.09.2024, 14:57
Was mich immer wieder wundert, dass solche Spacken auch noch C-geimpft und geboostert sind. Sie haben sich verarschen lassen, sind drauf reingefallen. Genauso lassen sie sich vom faschistischen Westen verarschen und verblöden zunehmend. Immer wieder das gleiche Spiel mit diesen Honks.

Ich kenne ihn ja schon länger und habe so einiges an Zeit und Mühe verschwendet, mit ihm eine vernünftige, freundliche Diskussion zu führen. Keine Chance, da beißt du auf Granit, der ist mindestens genauso verbohrt, größenwahnsinnig und verlogen wie seine woke Entsprechung.

Lies zum Beispiel mal, was er im Nawalny-Strang 2020 (~November) abgelassen hat. Bei manchen Sätzen alleine schon kann man sich nur an den Kopf fassen, wie man so etwas ernst meinen kann. Das ist zum Fremdschämen.

Chronos
01.09.2024, 15:00
(....)

In einem anderen Strang wird er sich dann über die Umvolkung Deutschlands echauffieren und wie schlimm doch die Zustände hier geworden sind.

Natürlich bin ich gegen die Umvolkung.

Du bist sogar einer der überzeugendsten Gründe, wie dringend und lebensnotwendig eine baldmöglichste multiethnische Remigration geworden ist.

Chronos
01.09.2024, 15:06
Ich kenne ihn ja schon länger und habe so einiges an Zeit und Mühe verschwendet, mit ihm eine vernünftige, freundliche Diskussion zu führen. Keine Chance, da beißt du auf Granit, der ist mindestens genauso verbohrt, größenwahnsinnig und verlogen wie seine woke Entsprechung.
Mit einem Russen, der in jedem zweiten Satz mit seinem Herrenmenschen-Inferioritätskomplex kokettiert, kann man keine vernünftige Diskussion führen. Und davon, was Freundlichkeit ist, hast du keinen Schimmer. Zieht sich ja auch schon seit Jahren quer durch deine rüpelhaften Pöbeleien


Lies zum Beispiel mal, was er im Nawalny-Strang 2020 (~November) abgelassen hat. Bei manchen Sätzen alleine schon kann man sich nur an den Kopf fassen, wie man so etwas ernst meinen kann. Das ist zum Fremdschämen.
Zu diesem Nawalny-Zirkus habe ich meine persönliche Ansicht geschrieben, die ich mir auch heute nicht von dir vorschreiben oder verbieten lassen würde.

Blaubär
01.09.2024, 15:12
Ich kenne ihn ja schon länger und habe so einiges an Zeit und Mühe verschwendet, mit ihm eine vernünftige, freundliche Diskussion zu führen. Keine Chance, da beißt du auf Granit, der ist mindestens genauso verbohrt, größenwahnsinnig und verlogen wie seine woke Entsprechung.

Lies zum Beispiel mal, was er im Nawalny-Strang 2020 (~November) abgelassen hat. Bei manchen Sätzen alleine schon kann man sich nur an den Kopf fassen, wie man so etwas ernst meinen kann. Das ist zum Fremdschämen.

Ich kenne diesen Kasper gut aus dem PSW. Den geistigen Müll, den er ins Forum dort gerotzt hat, war schon nicht mehr feierlich. Er hat dafür gesorgt, dass mein Verachtung für solch widerlichen Menschen noch weiter in die Höhe schnellte. Was ich mir oft vorstellte, was ich mit diesem Typen am liebsten anstellen würde, darf ich gar nicht öffentlich beschreiben. Man könnte daraus einen Horrorfilm machen.

Stanley_Beamish
01.09.2024, 15:19
Weshalb bist du eigentlich in Deutschland, wenn dessen Menschen so furchtbar dumm, schlecht und was weiss ich noch sind, und nicht in Russland?

Hast du eigentlich ein Trauma mit uns Deutschen, dass du seit Jahren unablässig von "Herrenmenschen" schreibst, obwohl sonst niemand diesen Begriff benutzt?

Der Typ ist bis in die Haarspitzen vollgestopft mit Komplexen gegenüber uns Deutschen.
Und der ist noch hier, weil es hier im Unterschied zu seinem Sehnsuchtsland Putin-Russland Bürgergeld gibt.

Nicht Sicher
01.09.2024, 15:26
Ich kenne diesen Kasper gut aus dem PSW. Den geistigen Müll, den er ins Forum dort gerotzt hat, war schon nicht mehr feierlich. Er hat dafür gesorgt, dass mein Verachtung für solch widerlichen Menschen noch weiter in die Höhe schnellte. Was ich mir oft vorstellte, was ich mit diesem Typen am liebsten anstellen würde, darf ich gar nicht öffentlich beschreiben. Man könnte daraus einen Horrorfilm machen.

Ich denke, dass irgendwelche Gewaltgeschichten fehl am Platz sind. Aber man sollte mit Abschaum seiner Sorte Klarschiff machen, also die real vorhandene Feindschaft auch an die Oberfläche tragen. Damit zukünftige Generationen, welche sich fragen wer Europa und den Westen in dieses Scheißloch verwandelt hat, es auch direkt sehen können. Das ist auch für andere Länder und Kulturen lehrreich.

Und was Russland selbst angeht, um so mehr, zeigt sich doch welchen Schaden Kompromisse mit Gestalten von Chronos Sorte erzeugen. Jede Art von Zugeständnis wird von diesen als Schwäche und als Fuß in der Tür betrachtet, wovon sie sich dann um so mehr Sonderrechte ableiten.


Natürlich bin ich gegen die Umvolkung.

Du bist sogar einer der überzeugendsten Gründe, wie dringend und lebensnotwendig eine baldmöglichste multiethnische Remigration geworden ist.

Ja, Opa, du bist für alles Gute und gegen alles Schlechte. Weiß man doch, wie bei deinen woken Entsprechungen auf der anderen Seite der Medaille.

Aber schön, dass du ungefragt erzählt hast, wofür du bist. Schließlich ist das ja soo wertvoll!

Nicht Sicher
01.09.2024, 15:28
Der Typ ist bis in die Haarspitzen vollgestopft mit Komplexen gegenüber uns Deutschen.
Und der ist noch hier, weil es hier im Unterschied zu seinem Sehnsuchtsland Putin-Russland Bürgergeld gibt.

Der BRD-Zwergdackel mit dem behindert politisch korrekten Avatar wirft mir Komplexe vor.

Ach ja, die übliche, tägliche Realsatire im Buntland.:D

Chronos
01.09.2024, 18:19
Der Typ ist bis in die Haarspitzen vollgestopft mit Komplexen gegenüber uns Deutschen.
Und der ist noch hier, weil es hier im Unterschied zu seinem Sehnsuchtsland Putin-Russland Bürgergeld gibt.
Das ist mir schon seit einiger Zeit klar, und bei solchen Gelegenheiten lassen diese "Importe" oft auch ihre scheinheilige Maske fallen.

Wenn sogar schon die AfD-Parteispitze die russischen Trojaner-Zossen Krah und Bystron entlarvt und deaktiviert hat, ist doch klar, was das Affentheater soll.

Glücklicherweise lesen auch andere Zeitgenossen hier mit und können sich ein authentisches Urteil über solche Figuren bilden.

Blackbyrd
01.09.2024, 18:43
Taurus?


Die USA sind nicht unser Freund ebenso wenig wie die Russen und die stationierten US-Waffen dürften uns eher schaden als nützen, da wir direktes legitimes Angriffsziel wären, während die USA weit weg... Echte Hilfe wäre, wenn die USA anbieten mit Waffen auf ihrem Territorium uns zu verteidigen. Aber so werden wir nur zum Schlachtfeld degradiert.


Was du behauptet hast stand nicht im Artikel, mehr kann ich dazu nicht schreiben, da ich mich gerne an die Fakten halte, weniger an Spekulationen.


Auch das ist nicht richtig, wie der Ukrainekrieg zeigt. Vergleiche mal das Verhältnis zwischen toten Zivilisten und toten Soldaten mit anderen Kriegen, wie Beispielsweise Syrien oder Palästina.

Taurus?
Wenn man Deutschland mit Atomwaffen bedroht, dann braucht man halt mehr wie Taurus.

Deutschland war schon im "Kalten-Krieg" ein legitimes Angriffsziel der Russen, was sollte sich daran geändert haben?
Die USA sind s.g. Bündnispartner. Warum sollten die uns keine entsprechenden Raketen zur Verfügung stellen dürfen?

Ja, du darfst dich gerne weiterhin an deine Ausführungen klammern, bezüglich meines verlinken Artikels.

Selbstverständlich ist es richtig, dass Putin es fast immer nur auf die zivile Bevölkerung und auf die zivile Infrastruktur der Gegner abgesehen hat.
Diese "Taktik" hat es doch schon in Syrien vorgeführt. So etwas hat Putin wohl aus Sowjetzeiten übernommen, Afghanistan lässt grüßen.

Schau und ließ dir einmal diesen Artikel über die glorreiche russische Armee in Afghanistan durch, dort geht es um einen Genozid, den die glorreiche
russische Armee in Afghanistan durchgeführt hat.

Afghanistan: Verbrechen der Sowjets dürfen nicht verdrängt werden | Telepolis (https://www.telepolis.de/features/Afghanistan-Verbrechen-der-Sowjets-duerfen-nicht-verdraengt-werden-4316848.html)

Resümee:
Letztendlich kann die glorreiche russische Armee sich nur gegen eine Zivilbevölkerung oder gegen eine relativ schlecht ausgerüstete Armee behaupten.

Wollte Putin nicht in einer 3-Tages-Mission die Ukraine besiegen? :crazy:

Ossi
01.09.2024, 19:18
Taurus?
Wenn man Deutschland mit Atomwaffen bedroht, dann braucht man halt mehr wie Taurus.

Deutschland war schon im "Kalten-Krieg" ein legitimes Angriffsziel der Russen, was sollte sich daran geändert haben?
Die USA sind s.g. Bündnispartner. Warum sollten die uns keine entsprechenden Raketen zur Verfügung stellen dürfen?

Ja, du darfst dich gerne weiterhin an deine Ausführungen klammern, bezüglich meines verlinken Artikels.

Selbstverständlich ist es richtig, dass Putin es fast immer nur auf die zivile Bevölkerung und auf die zivile Infrastruktur der Gegner abgesehen hat.
Diese "Taktik" hat es doch schon in Syrien vorgeführt. So etwas hat Putin wohl aus Sowjetzeiten übernommen, Afghanistan lässt grüßen.

Schau und ließ dir einmal diesen Artikel über die glorreiche russische Armee in Afghanistan durch, dort geht es um einen Genozid, den die glorreiche
russische Armee in Afghanistan durchgeführt hat.

Afghanistan: Verbrechen der Sowjets dürfen nicht verdrängt werden | Telepolis (https://www.telepolis.de/features/Afghanistan-Verbrechen-der-Sowjets-duerfen-nicht-verdraengt-werden-4316848.html)

Resümee:
Letztendlich kann die glorreiche russische Armee sich nur gegen eine Zivilbevölkerung oder gegen eine relativ schlecht ausgerüstete Armee behaupten.

Wollte Putin nicht in einer 3-Tages-Mission die Ukraine besiegen? :crazy:

Fett - genau dies kennen wir doch von AMI-Säcken, Krieg gegen Zivilisten, egal wo auf der Welt! Und das Gerechte daran ist, diese bande hat sich auch schon so richtige blutige Köpfe geholt!

Siehe Vietnam, trotz versuchten Völkermordes in Nordvietnam so richtig was "auf die Zwölf", an Hubschrauberkufen hängend noch ihr jämmerliches Etwas gerettet und in Afghanistan trotz Söldnerhilfe aus der BRD auch so richtig etwas "auf die Zwölf". Und die Kriegstechnik feige dem Taliban überlassen....

Blackbyrd
01.09.2024, 19:42
Fett - genau dies kennen wir doch von AMI-Säcken, Krieg gegen Zivilisten, egal wo auf der Welt! Und das Gerechte daran ist, diese bande hat sich auch schon so richtige blutige Köpfe geholt!

Siehe Vietnam, trotz versuchten Völkermordes in Nordvietnam so richtig was "auf die Zwölf", an Hubschrauberkufen hängend noch ihr jämmerliches Etwas gerettet und in Afghanistan trotz Söldnerhilfe aus der BRD auch so richtig etwas "auf die Zwölf". Und die Kriegstechnik feige dem Taliban überlassen....

Ja, da haben ja auch andere Länder Ihr Vietnam gehabt.

Klar, die USA mussten schon immer für vieles hinhalten. Warum?

Weil z.B. in Vietnam Funk, TV und Presse immer mit im Schützengraben lagen und halt auch die schrecklichen Bilder gezeigt hatten, was letztendlich zu immer größeren Protesten in den USA ausartete.

Solche "Berichterstattungen" kommen in Russland nie ans Licht, denn in Russland hatten die "Regierenden" immer die Medien unter ihrer Kontrolle, so wie es jetzt auch unter Putin läuft.

Ja, Afghanistan muss natürlich auch erwähnt werden, dieser schmachvolle Abzug der sowjetischen Soldaten, das wolltest du wohl unter den Teppich kehren.

Lieber dem Gegner Waffen überlassen, als an dem Gegner einen Genozid durchführen, wie es das sowjetische Militär gemacht hatte, dieser Genozid wird ja in meinem Link beschrieben.

Ossi
01.09.2024, 21:08
Ja, da haben ja auch andere Länder Ihr Vietnam gehabt.

Klar, die USA mussten schon immer für vieles hinhalten. Warum?

Weil z.B. in Vietnam Funk, TV und Presse immer mit im Schützengraben lagen und halt auch die schrecklichen Bilder gezeigt hatten, was letztendlich zu immer größeren Protesten in den USA ausartete.

Solche "Berichterstattungen" kommen in Russland nie ans Licht, denn in Russland hatten die "Regierenden" immer die Medien unter ihrer Kontrolle, so wie es jetzt auch unter Putin läuft.

Ja, Afghanistan muss natürlich auch erwähnt werden, dieser schmachvolle Abzug der sowjetischen Soldaten, das wolltest du wohl unter den Teppich kehren.

Lieber dem Gegner Waffen überlassen, als an dem Gegner einen Genozid durchführen, wie es das sowjetische Militär gemacht hatte, dieser Genozid wird ja in meinem Link beschrieben.

Schwächliche Argumentation!

Über das Thema neutrale Berichtserstattung müssen wir in der US Kolonie BRD mal gaaanz ruhig sein, und in Afghanistan haben die Russen auch abziehen müssen weil die widerliche USA dort auch Waffen geliefert hat an die Mudschahedin und diese Unterstützt hat. Doch das Gute an der Geschichte mit diesen Waffen wurde den Amis in Afghanistan auch der Arsch versohlt :appl:

Auch die BND hat sich illegal gegen jedes Völker- und Kriegsrecht an dem Krieg gegen die Russen beteiligt, siehe "Aktion Sommerregen"!
Aber was will man von einem besetzten Land auch anderes erwarten!

Flaschengeist
01.09.2024, 22:07
Taurus?
Wenn man Deutschland mit Atomwaffen bedroht, dann braucht man halt mehr wie Taurus. Deutschland war schon im "Kalten-Krieg" ein legitimes Angriffsziel der Russen, was sollte sich daran geändert haben? Die USA sind s.g. Bündnispartner. Warum sollten die uns keine entsprechenden Raketen zur Verfügung stellen dürfen? Ja, du darfst dich gerne weiterhin an deine Ausführungen klammern, bezüglich meines verlinken Artikels. Selbstverständlich ist es richtig, dass Putin es fast immer nur auf die zivile Bevölkerung und auf die zivile Infrastruktur der Gegner abgesehen hat. Diese "Taktik" hat es doch schon in Syrien vorgeführt. So etwas hat Putin wohl aus Sowjetzeiten übernommen, Afghanistan lässt grüßen. Schau und ließ dir einmal diesen Artikel über die glorreiche russische Armee in Afghanistan durch, dort geht es um einen Genozid, den die glorreiche russische Armee in Afghanistan durchgeführt hat.
Afghanistan: Verbrechen der Sowjets dürfen nicht verdrängt werden | Telepolis (https://www.telepolis.de/features/Afghanistan-Verbrechen-der-Sowjets-duerfen-nicht-verdraengt-werden-4316848.html)
Resümee: Letztendlich kann die glorreiche russische Armee sich nur gegen eine Zivilbevölkerung oder gegen eine relativ schlecht ausgerüstete Armee behaupten. Wollte Putin nicht in einer 3-Tages-Mission die Ukraine besiegen? :crazy:

Betrachtet man das ganze mal emotionsfrei machen die Russen genauso wie die Ukrainer einen recht guten Job auf dem Schlachtfeld. Beide Gegner schlagen sich recht gut. Die Russen sind trotz ihrer Möglichkeiten sehr zurückhaltend und schonen Zivilisten. Wäre dem nicht so, gäbe es kein Syrien und keine Ukraine. Und die Ukraine leistet sicher auch dank der NATO Unterstützung gut Paroli. Eigentlich traurig der Versuch, die Ukraine aus ihrer natürlichen Hemisphäre herauszureißen.

Virtuel
02.09.2024, 00:28
Das ist mir schon seit einiger Zeit klar, und bei solchen Gelegenheiten lassen diese "Importe" oft auch ihre scheinheilige Maske fallen.

Wenn sogar schon die AfD-Parteispitze die russischen Trojaner-Zossen Krah und Bystron entlarvt und deaktiviert hat, ist doch klar, was das Affentheater soll.

Glücklicherweise lesen auch andere Zeitgenossen hier mit und können sich ein authentisches Urteil über solche Figuren bilden.

Stimmt!

Die tun sich selbst und ihrer verqueren russischen Propaganda-Sache keinen Gefallen mit ihrem Beleidigungs-Gejodel.

Kurti
02.09.2024, 06:24
Betrachtet man das ganze mal emotionsfrei machen die Russen genauso wie die Ukrainer einen recht guten Job auf dem Schlachtfeld. Beide Gegner schlagen sich recht gut. Die Russen sind trotz ihrer Möglichkeiten sehr zurückhaltend und schonen Zivilisten. Wäre dem nicht so, gäbe es kein Syrien und keine Ukraine. Und die Ukraine leistet sicher auch dank der NATO Unterstützung gut Paroli. Eigentlich traurig der Versuch, die Ukraine aus ihrer natürlichen Hemisphäre herauszureißen.Fettung durch mich

Die "Lügenmedien" berichten Gegenteiliges.

Flaschengeist
02.09.2024, 11:16
Fettung durch mich
Die "Lügenmedien" berichten Gegenteiliges.

Die Zahlen kann man leicht selbst überprüfen, dafür braucht man keine Medien. Zwar sind die genauen Zahlen zu toten ukrainischen Soldaten nicht bekannt aber wir können von mind. 100.000 ausgehen. Die UN gibt in etwa 10.000 tote ukrainische Zivilisten an wobei nicht zwischen den Gebieten unterschieden wird. Zivilisten machten demzufolge etwa 10% der Gesamtverluste aus. Wahrscheinlich weniger.

Vergleichen wir mal das Verhältnis von getöteten Soldaten zu getöteten Zivilisten in anderen Kriegen.
Zweiter Weltkrieg: Zivilisten machten etwa 50% der Gesamtverluste aus.
Vietnamkrieg: Schätzungen gehen davon aus, dass etwa 50-70% der Opfer Zivilisten waren.
Moderne Konflikte (z.B. Irak): In vielen modernen Konflikten liegt der Anteil der zivilen Opfer bei über 80%.

Fazit:
Über die letzten Jahrhunderte hat sich der Trend dahin entwickelt, dass in vielen modernen Kriegen die Mehrheit der Opfer Zivilisten sind. So nicht im Ukrainekrieg, wo wir mit 10% eine sehr geringe Verlustrate unter den Zivilisten haben. Das ist sicher nicht der Dummheit der Russen geschuldet sondern deren Zurückhaltung.

Quellen
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1285135/umfrage/getoetete-zivilisten-im-russland-ukraine-konflikt/
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1297855/umfrage/anzahl-der-zivilen-opfer-durch-ukraine-krieg/
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1417316/umfrage/opferzahlen-im-terrorkrieg-der-hamas-gegen-israel/
https://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsopfer#Geschichte_im_20._Jahrhundert
https://de.wikipedia.org/wiki/Israelisch-palästinensischer_Konflikt#:~:text=Das%20Amt%20de r%20Vereinten%20Nationen,palästinensische%20und%2 06.352%20israelische%20Verletzte.

GHabila
02.09.2024, 15:46
Betrachtet man das ganze mal emotionsfrei machen die Russen genauso wie die Ukrainer einen recht guten Job auf dem Schlachtfeld. Beide Gegner schlagen sich recht gut. Die Russen sind trotz ihrer Möglichkeiten sehr zurückhaltend und schonen Zivilisten. Wäre dem nicht so, gäbe es kein Syrien und keine Ukraine. Und die Ukraine leistet sicher auch dank der NATO Unterstützung gut Paroli. Eigentlich traurig der Versuch, die Ukraine aus ihrer natürlichen Hemisphäre herauszureißen.

Der ist gut…..“Eigentlich traurig der Versuch, die Ukraine aus ihrer natürlichen Hemisphäre herauszureißen.“……..:haha:

Blackbyrd
02.09.2024, 16:59
Ja, da haben ja auch andere Länder Ihr Vietnam gehabt.

Klar, die USA mussten schon immer für vieles hinhalten. Warum?

Weil z.B. in Vietnam Funk, TV und Presse immer mit im Schützengraben lagen und halt auch die schrecklichen Bilder gezeigt hatten, was letztendlich zu immer größeren Protesten in den USA ausartete.

Solche "Berichterstattungen" kommen in Russland nie ans Licht, denn in Russland hatten die "Regierenden" immer die Medien unter ihrer Kontrolle, so wie es jetzt auch unter Putin läuft.

Ja, Afghanistan muss natürlich auch erwähnt werden, dieser schmachvolle Abzug der sowjetischen Soldaten, das wolltest du wohl unter den Teppich kehren.

Lieber dem Gegner Waffen überlassen, als an dem Gegner einen Genozid durchführen, wie es das sowjetische Militär gemacht hatte, dieser Genozid wird ja in meinem Link beschrieben.


Schwächliche Argumentation!

Über das Thema neutrale Berichtserstattung müssen wir in der US Kolonie BRD mal gaaanz ruhig sein, und in Afghanistan haben die Russen auch abziehen müssen weil die widerliche USA dort auch Waffen geliefert hat an die Mudschahedin und diese Unterstützt hat. Doch das Gute an der Geschichte mit diesen Waffen wurde den Amis in Afghanistan auch der Arsch versohlt :appl:

Auch die BND hat sich illegal gegen jedes Völker- und Kriegsrecht an dem Krieg gegen die Russen beteiligt, siehe "Aktion Sommerregen"!
Aber was will man von einem besetzten Land auch anderes erwarten!

Deine "Argumentation" ist dann wohl eher lächerlich.

Die Bundesrepublik Deutschland ist weder eine US-Kolonie, noch ein besetztes Land. Bist du evtl. ein Reichsbürger, der solche Fantasien verbreitet?

Du vergisst wohl, dass auch die widerlichen Sowjets/Russen die Terror-Chaoten in Afghanistan mit militärischem Equipment ausgerüstet hatten.
Wer wem den Arsch versohlt hat, ist wohl nicht ganz eindeutig geklärt. Geklärt ist/war aber der peinliche Abzug der glorreichen Sowjetarmee aus Afghanistan.

Nun, "Aktion Sommerregen" hatte auch ihre guten Seiten, z.B. bei der humanitären Hilfe für die Zivilbevölkerung. Klar, dass du solche "Sachen" nicht kennst oder davon weißt.

Blackbyrd
02.09.2024, 17:09
Taurus?
Wenn man Deutschland mit Atomwaffen bedroht, dann braucht man halt mehr wie Taurus.

Deutschland war schon im "Kalten-Krieg" ein legitimes Angriffsziel der Russen, was sollte sich daran geändert haben?
Die USA sind s.g. Bündnispartner. Warum sollten die uns keine entsprechenden Raketen zur Verfügung stellen dürfen?

Ja, du darfst dich gerne weiterhin an deine Ausführungen klammern, bezüglich meines verlinken Artikels.

Selbstverständlich ist es richtig, dass Putin es fast immer nur auf die zivile Bevölkerung und auf die zivile Infrastruktur der Gegner abgesehen hat.
Diese "Taktik" hat es doch schon in Syrien vorgeführt. So etwas hat Putin wohl aus Sowjetzeiten übernommen, Afghanistan lässt grüßen.

Schau und ließ dir einmal diesen Artikel über die glorreiche russische Armee in Afghanistan durch, dort geht es um einen Genozid, den die glorreiche
russische Armee in Afghanistan durchgeführt hat.

Afghanistan: Verbrechen der Sowjets dürfen nicht verdrängt werden | Telepolis (https://www.telepolis.de/features/Afghanistan-Verbrechen-der-Sowjets-duerfen-nicht-verdraengt-werden-4316848.html)

Resümee:
Letztendlich kann die glorreiche russische Armee sich nur gegen eine Zivilbevölkerung oder gegen eine relativ schlecht ausgerüstete Armee behaupten.

Wollte Putin nicht in einer 3-Tages-Mission die Ukraine besiegen? :crazy:


Betrachtet man das ganze mal emotionsfrei machen die Russen genauso wie die Ukrainer einen recht guten Job auf dem Schlachtfeld. Beide Gegner schlagen sich recht gut. Die Russen sind trotz ihrer Möglichkeiten sehr zurückhaltend und schonen Zivilisten. Wäre dem nicht so, gäbe es kein Syrien und keine Ukraine. Und die Ukraine leistet sicher auch dank der NATO Unterstützung gut Paroli. Eigentlich traurig der Versuch, die Ukraine aus ihrer natürlichen Hemisphäre herauszureißen.

Die Russen halten sich keinesfalls zurück, sie "quälen" sich schon über 2,5 Jahre ab, obwohl Putin von eine Vorgabe von 3 Tagen ausging.

Die Traurigkeit liegt darin, dass Putin die Ukraine völkerrechtswidrig überfallen hat, obwohl Putin mehrfach versicherte, dass man nicht in die Ukraine einmarschieren wolle. So viel zu der Glaubwürdigkeit Putins.

Flaschengeist
02.09.2024, 17:45
Betrachtet man das ganze mal emotionsfrei machen die Russen genauso wie die Ukrainer einen recht guten Job auf dem Schlachtfeld. Beide Gegner schlagen sich recht gut. Die Russen sind trotz ihrer Möglichkeiten sehr zurückhaltend und schonen Zivilisten. Wäre dem nicht so, gäbe es kein Syrien und keine Ukraine. Und die Ukraine leistet sicher auch dank der NATO Unterstützung gut Paroli. Eigentlich traurig der Versuch, die Ukraine aus ihrer natürlichen Hemisphäre herauszureißen.

Die Russen halten sich keinesfalls zurück, sie "quälen" sich schon über 2,5 Jahre ab, obwohl Putin von eine Vorgabe von 3 Tagen ausging.
Auf die angeblichen Aussagen des kleinen Russen geb ich nicht viel. Jeder weiß, dass die von der NATO ausgebildete und unterstützte ukrainische Armee nicht in 3 Tagen zu schlagen ist, wenn dann überhaupt.

Angesichts dieser Tatsache muss man beide Kriegsparteien loben, da sie sich im Rahmen ihrer Möglichkeiten geschickt angestellt haben. Nur sind die taktischen Erfolge der Ukraine/NATO nicht kriegsentscheidend wohin die strategischen Erfolge der Russen das Potential haben, die Ukraine zu schlagen.

Die Russen konzentrieren sich auf einen Abnutzungskrieg. Selbst wenn 3 mal mehr Russen als Ukrainer sterben, würden die Russen länger durchhalten. Es wäre falsch anzunehmen, dass die Russen wegen Angriffe wie auf Kursk aufgeben würden. Selbst dann nicht, wenn die Feinde in Moskau stünden. Ich erinnere an den Brand in Moskau 2018, der den Untergang der französischen Armee einleitete, weil man nicht damit rechnete, dass die Russen die eigene Hauptstadt abfackeln.
https://www.welt.de/kultur/history/article109208168/Wie-der-Brand-Moskaus-Napoleons-Armee-zerstoerte.html

Dass die Russen in der Ukraine relativ behutsam vorgehen und die Zivilisten schonen ist wohl kaum ihrer Unfähigkeit geschuldet. Wäre dem so, würde die ukrainische Armee nicht die hohen Verluste beklagen. Die Russen konzentrieren sich offensichtlich militärische Ziele, was auch die Zahlen des Verhältnis toter Soldaten/Zivilsten deutlich machen. Das ist in diesem Krieg wesentlich niedriger als in anderen Kriegen dieser Jahre. Siehe folgender Beitrag
https://politikforen-hpf.net/showthread.php?184653-Russland&p=12059865&viewfull=1#post12059865


Die Traurigkeit liegt darin, dass Putin die Ukraine völkerrechtswidrig überfallen hat, obwohl Putin mehrfach versicherte, dass man nicht in die Ukraine einmarschieren wolle. So viel zu der Glaubwürdigkeit Putins.
Wollte man wohl auch nicht, sonst hätte man es viel eher getan. Es gab wesentlich günstigere Situationen als 2022. Da war die Ukraine schon ordentlich von der NATO ausgebildet worden und das Land von US-Militärs und Geheimdiensten übersäht. Man hätte 2014 zuschlagen können, 2016, 2018...

Blackbyrd
02.09.2024, 18:36
Auf die angeblichen Aussagen des kleinen Russen geb ich nicht viel. Jeder weiß, dass die von der NATO ausgebildete und unterstützte ukrainische Armee nicht in 3 Tagen zu schlagen ist, wenn dann überhaupt.

Angesichts dieser Tatsache muss man beide Kriegsparteien loben, da sie sich im Rahmen ihrer Möglichkeiten geschickt angestellt haben. Nur sind die taktischen Erfolge der Ukraine/NATO nicht kriegsentscheidend wohin die strategischen Erfolge der Russen das Potential haben, die Ukraine zu schlagen.

Die Russen konzentrieren sich auf einen Abnutzungskrieg. Selbst wenn 3 mal mehr Russen als Ukrainer sterben, würden die Russen länger durchhalten. Es wäre falsch anzunehmen, dass die Russen wegen Angriffe wie auf Kursk aufgeben würden. Selbst dann nicht, wenn die Feinde in Moskau stünden. Ich erinnere an den Brand in Moskau 2018, der den Untergang der französischen Armee einleitete, weil man nicht damit rechnete, dass die Russen die eigene Hauptstadt abfackeln.
https://www.welt.de/kultur/history/article109208168/Wie-der-Brand-Moskaus-Napoleons-Armee-zerstoerte.html

Dass die Russen in der Ukraine relativ behutsam vorgehen und die Zivilisten schonen ist wohl kaum ihrer Unfähigkeit geschuldet. Wäre dem so, würde die ukrainische Armee nicht die hohen Verluste beklagen. Die Russen konzentrieren sich offensichtlich militärische Ziele, was auch die Zahlen des Verhältnis toter Soldaten/Zivilsten deutlich machen. Das ist in diesem Krieg wesentlich niedriger als in anderen Kriegen dieser Jahre. Siehe folgender Beitrag
https://politikforen-hpf.net/showthread.php?184653-Russland&p=12059865&viewfull=1#post12059865


Wollte man wohl auch nicht, sonst hätte man es viel eher getan. Es gab wesentlich günstigere Situationen als 2022. Da war die Ukraine schon ordentlich von der NATO ausgebildet worden und das Land von US-Militärs und Geheimdiensten übersäht. Man hätte 2014 zuschlagen können, 2016, 2018...

Russland, also Putin, hatte sich ganz einfach verkalkuliert und nicht mit dem Zusammenhalt des Westens und der NATO gerechnet, als die Ukraine den Westen um Hilfe bat. So gesehen ist dein Hinweis, dein vorletzter Satz im unteren Drittel, nicht richtig, d.h. es befanden und befinden sich keine US-Militärs in der Ukraine. Der Westen wird wie Russland Geheimdienst-Mitarbeiter in der Ukraine haben.

Nochmals, das russische Militär geht aggressiv gegen die ukrainische Zivilbevölkerung und gegen die ukrainische Infrastruktur vor.

Die Ukraine wird wohl kaum Russland militärisch besiegen können, aber jeder Tag, den sich das ukrainische Militär dem russischen Militär entgegenstellt, wird Putin immer teurer zustehen kommen. Langfristig wird Russland Putins Kriegsabenteuer in den wirtschaftlichen Ruin treiben und Russland wird wie einst die UdSSR wirtschaftlich untergehen.

Ossi
02.09.2024, 18:50
Deine "Argumentation" ist dann wohl eher lächerlich.

Die Bundesrepublik Deutschland ist weder eine US-Kolonie, noch ein besetztes Land. Bist du evtl. ein Reichsbürger, der solche Fantasien verbreitet?

Du vergisst wohl, dass auch die widerlichen Sowjets/Russen die Terror-Chaoten in Afghanistan mit militärischem Equipment ausgerüstet hatten.
Wer wem den Arsch versohlt hat, ist wohl nicht ganz eindeutig geklärt. Geklärt ist/war aber der peinliche Abzug der glorreichen Sowjetarmee aus Afghanistan.

Nun, "Aktion Sommerregen" hatte auch ihre guten Seiten, z.B. bei der humanitären Hilfe für die Zivilbevölkerung. Klar, dass du solche "Sachen" nicht kennst oder davon weißt.

Sag mal, wen willst Du hier mit Lügen zuballern?
1. Nach wie vor ist der Besatzungsstatus bzw. deren Kosten im GG verankert, Art. 120 des GG
2. Die Russen haben damals der RECHTLICHEN Regierung Unterstützung gegen radikale islamische Putschisten gewährt
3. Die Russen haben nicht einen sehr großen Teil ihres Equipment zurück gelassen und die Russen haben den Kampf selber ausgefochten, während die Amis einen großen Teil ihrer Waffen zurück gelassen haben und ihren Dreckskrieg mit Hilfe ihrer Asallemknechte geführt haben
4. Lies bitte einfach einmal was die Aktion "Sommerregen" für einen Nachrichten- Dienstlichen Hintergrund hatte, das humanitäre Geschwafel war einfach nur Tarnung!

Schade das von diesen "humantären Helfern" keiner den Russen in die Hände gefallen ist!


Ergänzung:
Der Anschlag auf das "world trade center" war eine grausame Geschichte, aber trotzdem sollte man bedenken, erst die Amis mit Hilfe der CIA haben Bin Laden erst "groß" gemacht als Partner im Kampf gegen die Russen und dann dieser Tritt in den Arsch der Amis, ein Bilderbuchbeispiel!

Ossi
02.09.2024, 18:54
Russland, also Putin, hatte sich ganz einfach verkalkuliert und nicht mit dem Zusammenhalt des Westens und der NATO gerechnet, als die Ukraine den Westen um Hilfe bat. So gesehen ist dein Hinweis, dein vorletzter Satz im unteren Drittel, nicht richtig, d.h. es befanden und befinden sich keine US-Militärs in der Ukraine. Der Westen wird wie Russland Geheimdienst-Mitarbeiter in der Ukraine haben.

Nochmals, das russische Militär geht aggressiv gegen die ukrainische Zivilbevölkerung und gegen die ukrainische Infrastruktur vor.

Die Ukraine wird wohl kaum Russland militärisch besiegen können, aber jeder Tag, den sich das ukrainische Militär dem russischen Militär entgegenstellt, wird Putin immer teurer zustehen kommen. Langfristig wird Russland Putins Kriegsabenteuer in den wirtschaftlichen Ruin treiben und Russland wird wie einst die UdSSR wirtschaftlich untergehen.

Schon klar als Ami- bzw Natoknecht konnte nichts anderes hier kommen.
Der Beitrag vom User @flaschengeist hat den Punkt getroffen!

Blackbyrd
02.09.2024, 18:57
Schon klar als Ami- bzw Natoknecht konnte nichts anderes hier kommen.
Der Beitrag vom User @flaschengeist hat sen Punkt getroffen!

Was soll man schon von einem putinschen Stiefellecker deiner Kategorie halten?

Kurti
02.09.2024, 19:01
Die Zahlen kann man leicht selbst überprüfen, dafür braucht man keine Medien. Zwar sind die genauen Zahlen zu toten ukrainischen Soldaten nicht bekannt aber wir können von mind. 100.000 ausgehen. Die UN gibt in etwa 10.000 tote ukrainische Zivilisten an wobei nicht zwischen den Gebieten unterschieden wird. Zivilisten machten demzufolge etwa 10% der Gesamtverluste aus. Wahrscheinlich weniger.

Vergleichen wir mal das Verhältnis von getöteten Soldaten zu getöteten Zivilisten in anderen Kriegen.
Zweiter Weltkrieg: Zivilisten machten etwa 50% der Gesamtverluste aus.
Vietnamkrieg: Schätzungen gehen davon aus, dass etwa 50-70% der Opfer Zivilisten waren.
Moderne Konflikte (z.B. Irak): In vielen modernen Konflikten liegt der Anteil der zivilen Opfer bei über 80%.

Fazit:
Über die letzten Jahrhunderte hat sich der Trend dahin entwickelt, dass in vielen modernen Kriegen die Mehrheit der Opfer Zivilisten sind. So nicht im Ukrainekrieg, wo wir mit 10% eine sehr geringe Verlustrate unter den Zivilisten haben. Das ist sicher nicht der Dummheit der Russen geschuldet sondern deren Zurückhaltung.

(...)Rötung durch mich

Die "Zurückhaltung" der russischen Invasoren hat einzig und allein militärische Gründe. Die vom "Wertewesten" gelieferten, höchst wirksamen Luftabwehrraketen verhindern Schlimmeres. Darüber hinaus unterbinden sie Angriffe der russischen Luftwaffe, die in Syrien ungehindert ganze Städte in Schutt und Asche legte.
Nicht zu vergessen auch die Artillerie-Aufklärung und die treffsicheren Haubitzen, die den bei den russischen Streitkräften üblichen Einsatz von Geschützen enorm gefährlich macht.

Ossi
02.09.2024, 19:03
Was soll man schon von einem putinschen Stiefellecker deiner Kategorie halten?

Was Du von mir hälst, dies ist so von Interesse für mich wie der beispielhafte Sack Reis in China....:haha:

Ossi
02.09.2024, 19:06
Rötung durch mich

Die "Zurückhaltung" der russischen Invasoren hat einzig und allein militärische Gründe. Die vom "Wertewesten" gelieferten, höchst wirksamen Luftabwehrraketen verhindern Schlimmeres. Darüber hinaus unterbinden sie Angriffe der russischen Luftwaffe, die in Syrien ungehindert ganze Städte in Schutt und Asche legte.
Nicht zu vergessen auch die Artillerie-Aufklärung und die treffsicheren Haubitzen, die den bei den russischen Streitkräften üblichen Einsatz von Geschützen enorm gefährlich macht.

Sag mal glaubst Du das selber?
Die Russen schonen die Zivielbevölkerung der Ukraine und hielten sich bisher zurück. Doch sollte die Ukraine weiter Angriffe auf russ. Gebiet starten, so sehe ich schwarz für die Ukraine. Denn dann werden die Russen knallhart ihre Angriffe durchziehen.

Flaschengeist
02.09.2024, 19:12
Russland, also Putin, hatte sich ganz einfach verkalkuliert und nicht mit dem Zusammenhalt des Westens und der NATO gerechnet, als die Ukraine den Westen um Hilfe bat. So gesehen ist dein Hinweis, dein vorletzter Satz im unteren Drittel, nicht richtig, d.h. es befanden und befinden sich keine US-Militärs in der Ukraine.
Meine Aussage lautete, dass die NATO die Ukraine schon Jahre vor dem Krieg ausgebildet hat und sie in diesem Krieg massiv unterstützt. Deshalb ist es auch falsch anzunehmen, der Krieg wäre in 3 Tagen vorbei. Im Übrigen befinden sich laut Aussagen mehrere NATO-Ländern auch der USA eigene militärische Einheiten im Land.


Nochmals, das russische Militär geht aggressiv gegen die ukrainische Zivilbevölkerung und gegen die ukrainische Infrastruktur vor.
Da muss ich widersprechen, sowohl die Zahlen, wie die Infrastruktur wie auch US-Analysten bestätigen, dass Russland keinen Krieg gegen Zivilisten führt und wesentlich rücksichtsvoller vorgeht, als in anderen Kriegen dieser Zeit.



Die Ukraine wird wohl kaum Russland militärisch besiegen können, aber jeder Tag, den sich das ukrainische Militär dem russischen Militär entgegenstellt, wird Putin immer teurer zustehen kommen. Langfristig wird Russland Putins Kriegsabenteuer in den wirtschaftlichen Ruin treiben und Russland wird wie einst die UdSSR wirtschaftlich untergehen.
Das ist nicht im Sinne der Ukrainer. Deren Leben ist wichtiger als irgendwelcher Schaden für Putin oder Russland. Unsere Medien und Politiker haben den Untergang Russland zuerst für Ende 2022 vorausgesagt, dann für Ende 2023, dann für 2024. Erst wurde behauptet Russland geht das Geld aus, Russland gehen bald die Soldaten aus, Russland gehen Ende des Jahres die Panzer aus, Russland geht die Munition aus usw usw...

Ich würde mich nicht darauf verlassen, denn wie wir sehen sind die Voraussagen nicht eingetroffen und treffen heute eher auf die Ukraine als auf Russland zu, glaubt man den Aussagen der ukrainischen Militärs, dass es an Mann und Material mangelt und die Front streckenweise am zusammenbrechen ist. Dazu kommen die negativen Auswirkungen auf die deutsche und europäische Wirtschaft, die wir durch die Sanktionen erleiden.

Flaschengeist
02.09.2024, 19:20
Die "Zurückhaltung" der russischen Invasoren hat einzig und allein militärische Gründe. Die vom "Wertewesten" gelieferten, höchst wirksamen Luftabwehrraketen verhindern Schlimmeres. Darüber hinaus unterbinden sie Angriffe der russischen Luftwaffe, die in Syrien ungehindert ganze Städte in Schutt und Asche legte. Nicht zu vergessen auch die Artillerie-Aufklärung und die treffsicheren Haubitzen, die den bei den russischen Streitkräften üblichen Einsatz von Geschützen enorm gefährlich macht.
Das ist in beiden Fällen falsch. A) Haben die Russen die Luftabwehr in den Städten bewusst in Ruhe gelassen, obwohl sie bspw mit Gleitbomben angreifen könnten. B) Kann die Ukraine unmöglich jede Stadt mit Luftabwehr schützen, was den Russen problemlose Angriffe gegen Zivilisten ermöglichen würde. Die geringen Opferzahlen unter den Zivilisten widersprechen dem aber. Die Grund ist nicht die militärischer Unfähigkeit sondern der Unwille. Offensichtlich sind die Russen keine Tiere oder Barbaren.

Blackbyrd
02.09.2024, 19:36
Meine Aussage lautete, dass die NATO die Ukraine schon Jahre vor dem Krieg ausgebildet hat und sie in diesem Krieg massiv unterstützt. Deshalb ist es auch falsch anzunehmen, der Krieg wäre in 3 Tagen vorbei. Im Übrigen befinden sich laut Aussagen mehrere NATO-Ländern auch der USA eigene militärische Einheiten im Land.


Da muss ich widersprechen, sowohl die Zahlen, wie die Infrastruktur wie auch US-Analysten bestätigen, dass Russland keinen Krieg gegen Zivilisten führt und wesentlich rücksichtsvoller vorgeht, als in anderen Kriegen dieser Zeit.


Das ist nicht im Sinne der Ukrainer. Deren Leben ist wichtiger als irgendwelcher Schaden für Putin oder Russland. Unsere Medien und Politiker haben den Untergang Russland zuerst für Ende 2022 vorausgesagt, dann für Ende 2023, dann für 2024. Immer wurde behauptet jetzt Russland geht das Geld aus, Russland gehen bald die Soldaten aus, Russland gehen Ende des Jahres die Panzer aus, Russland geht die Munition aus.

Ich würde mich nicht darauf verlassen, denn wie wir sehen sind die Voraussagen nicht eingetroffen und treffen heute eher auf die Ukraine als auf Russland zu, glaubt man den Aussagen der ukrainischen Militärs, dass es an Mann und Material mangelt und die Front streckenweise am zusammenbrechen ist. Dazu kommen die negativen Auswirkungen auf die deutsche und europäische Wirtschaft, die wir durch die Sanktionen erleiden.

Nein, es befinden sich keine mehreren NATO-Länder oder die USA mit eigenen militärischen Einheiten in der Ukraine.

Wenn es so sein sollte, dann kannst du dieses bestimmt mit einem entsprechenden neutralen Beleg oder Artikel belegen.

Es gibt s.g. Analysten halt in Russland und in den USA oder womöglich auch in Klein Kleckersdorf, die reden und schreiben immer das, was gefordert wird.

Ich lese immer gerne täglich die neusten weltweiten Wirtschaftsberichte im Internet und diese sprechen eben die Sprache, dass z.B. all die Sanktionen gegen Russland endlich langsam zum Tragen kommen. Es ist halt in "unserer" Welt so, dass letztendlich nur der schnöde Mammon zählt. Russland muss doch seine Rohstoffe schon zu Schleuderpreisen verhökern. Selbst China bremst Russland aus und lässt wohl Putins Hoffnung, das "Power of Sibiria 2" Projekt platzen.

Na ja, was soll man sagen bzw. schreiben, bezüglich an fehlenden Soldaten, wenn Putin jetzt schon Verbrecher, Mörder, Vergewaltiger aus dem Knast holt und diese an die Front schickt?

Ja, in Deutschland hakt es ein wenig an der wirtschaftlichen Leistung, aber "wir" haben es sehr gut überstanden, dass Russland die Gaslieferungen eingestellt hatte. So gesehen geht es den russischen Bürgern nicht so gut.

Flaschengeist
02.09.2024, 19:55
Nein, es befinden sich keine mehreren NATO-Länder oder die USA mit eigenen militärischen Einheiten in der Ukraine. Wenn es so sein sollte, dann kannst du dieses bestimmt mit einem entsprechenden neutralen Beleg oder Artikel belegen.

Es gibt s.g. Analysten halt in Russland und in den USA oder womöglich auch in Klein Kleckersdorf, die reden und schreiben immer das, was gefordert wird.

Du irrst hier wie gesagt: Hunderte Elitesoldaten der Nato operieren bereits in der Ukraine
https://www.focus.de/magazin/archiv/fakten-fakten-fakten-und-die-menschen-der-woche-hunderte-elitesoldaten-der-nato-operieren-bereits-in-der-ukraine_id_91299075.html

oder hier eine weitere Bestätigung aus anderer Quelle
Offizielle Bestätigung aus Polen: Nato-Soldaten sind in der Ukraine
https://www.morgenpost.de/politik/article241816944/ukraine-krieg-nato-britische-soldaten-einsatz-russland.html
und hier aus England
Royal Marines führen verdeckte Operationen in der Ukraine durch
https://www.agenzianova.com/de/news/Die-Enthüllung-eines-Generals-der-britischen-Royal-Marines%2C-der-an-verdeckten-Operationen-in-der-Ukraine-beteiligt-war/


Ich lese immer gerne täglich die neusten weltweiten Wirtschaftsberichte im Internet und diese sprechen eben die Sprache, dass z.B. all die Sanktionen gegen Russland endlich langsam zum Tragen kommen. Es ist halt in "unserer" Welt so, dass letztendlich nur der schnöde Mammon zählt. Russland muss doch seine Rohstoffe schon zu Schleuderpreisen verhökern. Selbst China bremst Russland aus und lässt wohl Putins Hoffnung, das "Power of Sibiria 2" Projekt platzen.

Na ja, was soll man sagen bzw. schreiben, bezüglich an fehlenden Soldaten, wenn Putin jetzt schon Verbrecher, Mörder, Vergewaltiger aus dem Knast holt und diese an die Front schickt?

Ja, in Deutschland hakt es ein wenig an der wirtschaftlichen Leistung, aber "wir" haben es sehr gut überstanden, dass Russland die Gaslieferungen eingestellt hatte. So gesehen geht es den russischen Bürgern nicht so gut.


Man hat uns versprochen dass im Oktober 2023 den Russen die Puste ausgeht. Das ist nicht eingetreten. Die Russen verfügen über Soldaten, Panzer, Munition und offensichtlich gibt es das Notwendige zu kaufen. Sicherlich Schaden die Sanktionen auch Russland aber was haben wir oder die Ukrainer davon, wenn man den Russen langfristig Schaden zufügt?

Keupp erwartet Putins Niederlage im Oktober
Im Interview mit ZDFheute live zeichnet Militärexperte Keupp ein desaströses Bild der russischen Armee nach. Er rechnet mit einem Sieg der Ukraine im Oktober 2023.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/krieg-verlauf-ende-ukraine-niederlage-russland-100.html

Sanktionen ohne Erfolg - Baerbock enttäuscht
Russlands Wirtschaft wächst, Rezession hingegen in Deutschland: Außenministerin Barbock ist enttäuscht von den Russland-Sanktionen.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/russland-sanktion-wirtschaft-baerbock-ukraine-krieg-100.html

Politikqualle
02.09.2024, 20:03
Nein, es befinden sich keine mehreren NATO-Länder oder die USA mit eigenen militärischen Einheiten in der Ukraine.












.. sag mal wie blöd bist du eigentlich, willst du uns hier verarschen ...

Nachbar
02.09.2024, 20:06
.. sag mal wie blöd bist du eigentlich, willst du uns hier verarschen ...

Er hat jedes Recht zu manipulieren, ...
... so wie die Journalisten weniger von Ereignissen wertneutral berichten, sondern Bewertung über Ereignisse schreiben.

Kurti
02.09.2024, 20:59
Das ist in beiden Fällen falsch. A) Haben die Russen die Luftabwehr in den Städten bewusst in Ruhe gelassen, obwohl sie bspw mit Gleitbomben angreifen könnten. B) Kann die Ukraine unmöglich jede Stadt mit Luftabwehr schützen, was den Russen problemlose Angriffe gegen Zivilisten ermöglichen würde. Die geringen Opferzahlen unter den Zivilisten widersprechen dem aber. Die Grund ist nicht die militärischer Unfähigkeit sondern der Unwille. Offensichtlich sind die Russen keine Tiere oder Barbaren.Dir ist anscheinend völlig entgangen, wie sich das Kriegsgeschehen änderte, nachdem die westlichen Abwehrwaffen in der Ukraine eintrafen.

Flaschengeist
02.09.2024, 22:19
Dir ist anscheinend völlig entgangen, wie sich das Kriegsgeschehen änderte, nachdem die westlichen Abwehrwaffen in der Ukraine eintrafen.
Ukraine-Kommandanten warnen: «Der Donbass fällt im Oktober»
Die Stimmung an der 1500-Kilometer-Front ist mies. Trotz der 61 Milliarden an Militärhilfe aus Washington glauben viele von Selenskis Kämpfern nicht mehr an den Sieg. Blick hat bei den Donbass-Kommandanten nachgefragt – und von einem schockierenden Szenario erfahren.

Waffen und Munition im Wert von 61 Milliarden Dollar: Amerika schickt ein neues Mega-Paket in die Ukraine. Europa atmet auf, Kiew bedankt sich artig. Unter den Front-Kämpfern aber, die mit dem strategischen Segen das Wunder gegen die Russen schaffen sollen, herrscht tödliche Flaute.

Blick hat mit einem halben Dutzend Kommandanten an der ukrainischen Ostfront gesprochen. Die Ukraine werde den Krieg verlieren, so der Tenor. «Bis im Oktober erobern die Russen den Donbass, dann friert der Konflikt ein und wir müssen mit Putin verhandeln», prophezeit Serhiy*, Offizier in der 5. Sturmbrigade, die im umkämpften Tschassiw Jar ausharrt. «Die Russen werden uns zwingen, als Teil ihrer Armee gegen euch Europäer anzustürmen», sagt Ihor*, Kommandant einer Ingenieurs-Kompanie vor Awdijwka.

Das Horror-Szenario werde mit jedem Tag wahrscheinlicher, warnen die Front-Kämpfer, die ohne offizielle Erlaubnis mit Blick sprachen und deshalb anonym bleiben wollen. Sie nennen drei Gründe:

1. Ohne Männer ist die Munition wertlos

Auch die besten Waffen nützen nichts ohne Kämpfer, die sie einsetzen können. Der Bestand der Brigaden, die entlang der knapp 1500 Kilometer langen Front kämpfen, ist vielerorts auf 30 bis 40 Prozent geschrumpft.

«Die laufende Mobilisierung wird uns nicht retten», sagt Offizier Oleksander* von der 93. Brigade in Tschassiw Jar. «Jene, die jetzt eingezogen und ausgebildet werden, sind frühestens im Oktober bei uns. Bis dahin haben wir ganz Donezk verloren.»

Die ukrainische Führung hat den Mangel an Kämpfern erkannt. Ab Mitte Mai gilt in der Ukraine ein neues Mobilisierungsgesetz. Alle der noch nicht eingezogenen, verstorbenen oder aussortierten 3,7 Millionen Männer zwischen 18 und 59 müssen sich bei den Behörden melden und werden als potenzielle Kandidaten registriert. Neue Pässe für Männer gibt es nur noch in der Ukraine, nicht mehr in Botschaften im Ausland. Polen und Litauen haben bereits angekündigt, Kiew dabei zu helfen, wehrfähige Ukrainer in ihre Heimat zurückzubringen.

Zudem dürfen Ex-Häftlinge neuerdings für den Kriegsdienst aufgeboten werden. Und wer sich freiwillig meldet, erhält einen Gutschein für ein Auto. Laut Offizier Oleksander wird das nicht reichen, um die angeblich 300'000 neuen Russen-Rekruten zu kontern, die Putin laut der ukrainischen Regierung diesen Sommer in Dienst nehmen will.

2. Die neue Hilfe kommt zu spät

Amerika wird seinem Ruf als «Arsenal der Demokratie» – so hat Präsident Franklin D. Roosevelt sein Land im Zweiten Weltkrieg mal bezeichnet – zwar gerecht. Die jüngste militärische Hilfsspritze wird der Ukraine alleine aber nicht zum Sieg verhelfen. Vor allem, weil Europa seine Versprechen an die Ukraine (unter anderem eine Million Artillerie-Patronen bis Frühling 2024) nicht eingehalten hat. Man erinnere sich: Russland plant, alleine im laufenden Jahr mindestens 109 Milliarden Dollar in seine Kriegsindustrie zu investieren.

Die Munitionsknappheit an der Front führte in den vergangenen Monaten zu absurden Situationen. Die ukrainischen Streitkräfte mussten zuschauen, wie russische Angreifer auf sie zustürmten. «Wir hatten nichts zu entgegnen», sagt Miroslav*, Kommandant einer Artillerie-Einheit in Donezk. Videos zeigen Angriffe von russischen Kampfjets auf Tschassiw Jar. Die Jets donnern im Tiefflug über ukrainische Stellungen hinweg – im Wissen darum, dass die Ukrainer sie nicht stoppen können.

Vor allem die potenten russischen Gleitbomben machen den Ukrainern zu schaffen. Um ihren Abwurf von den feindlichen Fliegern stoppen zu können, bräuchte die Ukraine bessere Kampfjets, um die Lufthoheit – oder mindestens -gleichheit – zu erreichen. Die erste Lieferung der versprochenen F-16-Kampfjets ist allerdings noch Monate entfernt.

Militärexperten wie Neil Melvin von der britischen Denkfabrik Royal United Services Institute oder Shashank Joshi vom britischen «Economist» bestätigen, was Kommandant Miroslav* befürchtet: «Wir können die Russen maximal bremsen, aber nicht besiegen.»

3. Der lähmende Effekt des «Schlächters»

Die Ernennung von Oleksandr Syrsky (54) zum Chef der ukrainischen Streitkräfte im Februar sorgt vielerorts an der Front für schlechte Stimmung. Syrsky, unter dessen Kommando Tausende Ukrainer ihr Leben bei der Verteidigung von Bachmut liessen, hat sich den Spitznamen «der Schlächter» eingebrockt.

Mehrere Front-Offiziere erzählen von Brigaden, die seit Syrskys Ernennung praktisch ohne Munition und mit viel zu wenig Männern auf Kampfmissionen geschickt worden sind. Drei Brigaden, die protestierten, wurden laut den Kommandanten mit zum Teil fadenscheinigen Begründungen aufgelöst und auf andere Kampfeinheiten verteilt.
Mehr zum Ukraine-Krieg:

Andrej*, Offizier in einer Einheit in Tschassiw Jar, spricht von einem «Genozid an unseren besten Soldaten». Die Situation in der Stadt, die derzeit von rund 25'000 russischen Angreifern bestürmt wird, sei dramatisch. «Wir haben gefühlt eine Million Einheiten hier. Jeder tut etwas, aber keiner das, was wirklich nützen würde. Wir kämpfen wie wilde Ameisen.»

Die chaotischen Zustände und die fehlende Ausrüstung führten im Dorf Otscheretyne bei Awdijwka diese Woche dazu, dass Kämpfer der 115. Brigade ihre Stellung verliessen – ohne entsprechenden Befehl. Ein gefährliches Novum in diesem Krieg.

Zur Kriegsmüdigkeit im Westen kommt ein neues Problem hinzu für Präsident Wolodimir Selenski (46) und seine Regierung: die Kriegsmüdigkeit an der Front im Osten. Die 61-US-Milliarden alleine werden sie nicht beseitigen.

https://www.blick.ch/ausland/trotz-us-milliardenhilfe-ukraine-kommandanten-warnen-der-donbass-faellt-im-oktober-id19681414.html

Flüchtling
02.09.2024, 23:04
Aus Beitrag 2186:

[...]. «Die Russen werden uns zwingen, als Teil ihrer Armee gegen euch Europäer anzustürmen», sagt Ihor*, Kommandant einer Ingenieurs-Kompanie vor Awdijwka.
[...]
Das wäre o.k. Und nicht vergessen: Die BRegierenDen mitnehmen!

navy
03.09.2024, 16:43
Putin ist Ehrengast in der Mongolei, denn die Russen retteten die Mongolischen Pferde Reiter vor den Japanern. National Feiertag in der Mongolei

https://i.ds.at/anVHnQ/c:1200:763:fp:0.500:0.500/rs:fill:1600:0/plain/lido-images/2024/09/03/e495b28c-19cf-40f3-b5e6-64814d0a6c62.jpeg

Hitler seine Militärs ignorierten, das die Russen erhebliches Kriegwissen gewonnen hatten, mit der Schlacht von

Khalkhin-Gol (https://de.wikipedia.org/wiki/Japanisch-Sowjetischer_Grenzkonflikt)

Der Japanisch-Sowjetische Grenzkonflikt von 1938/39 war Folge des Versuchs Japans, die Grenzen des Mandschukuostaats zur Sowjetunion weiter in Richtung Norden auszudehnen. Fotos: https://www.gettyimages.de/fotos/schlacht-von-chalchin-gol

Im Idiotie Modus, wollten damals die Japaner, auch die Mongolei übernehmen, noch weitere Teile von Russland. Überdehnung ohne Ende, bis kurz vor Australien ebenso. Die Russen gewannen auch die Luftschlacht dort gegen die Japaner.

Russland, wollte also unbedingt Ruhe haben an der Westfront und keinen Ärger mit Deutschland.

Das Gebiet um den Fluss Chalchin Gol (Khalkhin Gol) ist ein relativ unbekannter, kleiner Landstrich eurasischer Steppe an der chinesisch-mongolischen Grenze, an dem 1939 eine Reihe von bedeutenden Schlachten ausgetragen wurden, die international entweder als ‘die Schlacht von Chalchin Gol’ oder der ‘Nomonhan-Zwischenfall’ (nach dem kleinen Dorf Nomonhan in der Nähe des Flusses) bekannt geworden sind.

Das Grenzgebiet zwischen der Mongolischen Volksrepublik und der Mandschurei, einem Satellitenstaat des Kaiserreichs Japan, war bereits seit einiger Zeit der Schauplatz lokaler Grenzstreitigkeiten gewesen. Beide Seiten hatten ein Interesse daran, die Grenze in ihrem Interesse zu korrigieren, doch trotz einiger Scharmützel änderte sich an der allgemeinen Situation wenig.

Erst am 11. Mai 1939, nachdem eine kleine Kavallerieabteilung der mongolischen Armee in das umstrittene Gebiet eindrang und seine Pferde in der Nähe des von der Mandschurei kontrollierten Dorfes Nomonhan grasen ließ, gewann der Konflikt an Intensität. Truppen der Mandschurei begannen damit, die mongolische Kavallerie mit Waffengewalt zu vertreiben, woraufhin sich diese sich auf die eigene Seite des Flusses zurückzogen. Von der Situation alarmiert forderten die mandschurischen Truppen Unterstützung der japanischen Kwantung-Armee an, die eine Aufklärungsbrigade schickte. woraufhin auf beiden Seiten Truppen im Grenzgebiet massiert wurden. Nun standen sich mehrere zehntausend Mann, Fahrzeuge, Pferde und Gerät der japanisch-mandschurischen und sowjetisch-mongolischen Streitkräfte gegenüber. Neben kleineren Auseinandersetzungen am Boden kam es vor allem in der Luft zu teils schweren Kämpfen, die Bomber und Jagdflugzeuge beider Seiten involvierte.

Gegen Ende Juni wurde dem japanischen Kommandeur die ‘Vertreibung der Invasoren’ befohlen, woraufhin die japanisch-mandschurische Armee einen großangelegten Angriff auf die sowjetisch-mongolischen Truppen startete.

......................

Bis zum 20. August 1939 war es auf beiden Seiten relativ ruhig.

Der sowjetische Kommandeur Zhukov hatte mehrere hundert Panzer, Geschütze und tausende weiterer Soldaten massiert, ehe er die zahlen- und ausrüstungsmäßig deutlich unterlegene japanische Armee mit einer Großoffensive attackierte. Die japanische Verteidigungstaktik sah einen starken Einsatz der Artillerie vor, mit der die an den gut verteidigten Positionen auflaufenden Feindverbände aufgerieben werden sollten. Diese Taktik ging gegen die sowjetischen Panzerregimenter allerdings nicht auf, da die Japaner über kein Gerät verfügten, mit dem sie den sowjetischen Panzern auf Augenhöhe entgegen treten konnten. https://warthunder.com/de/news/237-Die-Schlacht-um-Chalchin-Gol-de


Annalena Baerbock fordert die Festnahme von Putin in der Mongolei, weil die Dummleute um sie Bildungs und Geschichts Resistend sind

Roter Teppich statt Handschellen für Putin in der Mongolei

Wladimir Putin musste die vorgeschriebene Verhaftung in der Mongolei nie wirklich fürchten. Die Mongolei bekommt Zugang zu den Brics und profitiert vom geopolitischen Poker
Analyse Jo Angerer
3. September 2024,

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/112881/20240903175948-mon.jpg

..................................
Wichtigstes Projekt ist die geplante Pipeline "Power of Siberia 2". Über sie sollen jährlich 50 Milliarden Kubikmeter Erdgas aus der russischen Region Jamal über die Mongolei nach China transportiert werden. Bereits im Jänner 2022 sei eine Machbarkeitsstudie genehmigt und die notwendigen technischen Untersuchungen durchgeführt worden, so Putin in einem Interview mit der mongolischen Zeitung Onoodor, veröffentlicht auch auf der Internetseite des Kreml. "Schließlich braucht China Gas. Dieses Problem wird zu einem der wichtigsten Verhandlungsthemen werden", sagt Alexander Lukin, der wissenschaftliche Direktor des Instituts für China und modernes Asien an der Russischen Akademie der Wissenschaften.

https://www.derstandard.at/story/3000000235013/roter-teppich-statt-handschellen-fuer-putin-in-der-mongolei

Kurti
03.09.2024, 17:55
Ukraine-Kommandanten warnen: «Der Donbass fällt im Oktober»
Die Stimmung an der 1500-Kilometer-Front ist mies. Trotz der 61 Milliarden an Militärhilfe aus Washington glauben viele von Selenskis Kämpfern nicht mehr an den Sieg. Blick hat bei den Donbass-Kommandanten nachgefragt – und von einem schockierenden Szenario erfahren.

Waffen und Munition im Wert von 61 Milliarden Dollar: Amerika schickt ein neues Mega-Paket in die Ukraine. Europa atmet auf, Kiew bedankt sich artig. Unter den Front-Kämpfern aber, die mit dem strategischen Segen das Wunder gegen die Russen schaffen sollen, herrscht tödliche Flaute.

(...)Du lenkst ab! Das von dir angesprochene Thema war der angebliche, schonungsvolle Umgang der russischen Invasoren mit der ukrainischen Zivilbevölkerung. Derzeit werden ständig Angriffe auf zivile Ziele in den ukrainischen Städten gemeldet, die jedoch dank der vom "Wertewesten" gelieferten Abwehrsysteme gottseidank relativ glimpflich verlaufen.

Flaschengeist
03.09.2024, 18:01
Du lenkst ab!...
Dein Hinweis an mich


Dir ist anscheinend völlig entgangen, wie sich das Kriegsgeschehen änderte, nachdem die westlichen Abwehrwaffen in der Ukraine eintrafen.

Die Antwort. Wie sich die Waffen des Westen auswirken...

Wo ist dein Problem?


Ukraine-Kommandanten warnen: «Der Donbass fällt im Oktober»
Die Stimmung an der 1500-Kilometer-Front ist mies. Trotz der 61 Milliarden an Militärhilfe aus Washington glauben viele von Selenskis Kämpfern nicht mehr an den Sieg. Blick hat bei den Donbass-Kommandanten nachgefragt – und von einem schockierenden Szenario erfahren.

Waffen und Munition im Wert von 61 Milliarden Dollar: Amerika schickt ein neues Mega-Paket in die Ukraine. Europa atmet auf, Kiew bedankt sich artig. Unter den Front-Kämpfern aber, die mit dem strategischen Segen das Wunder gegen die Russen schaffen sollen, herrscht tödliche Flaute.

Blick hat mit einem halben Dutzend Kommandanten an der ukrainischen Ostfront gesprochen. Die Ukraine werde den Krieg verlieren, so der Tenor. «Bis im Oktober erobern die Russen den Donbass, dann friert der Konflikt ein und wir müssen mit Putin verhandeln», prophezeit Serhiy*, Offizier in der 5. Sturmbrigade, die im umkämpften Tschassiw Jar ausharrt. «Die Russen werden uns zwingen, als Teil ihrer Armee gegen euch Europäer anzustürmen», sagt Ihor*, Kommandant einer Ingenieurs-Kompanie vor Awdijwka.

Das Horror-Szenario werde mit jedem Tag wahrscheinlicher, warnen die Front-Kämpfer, die ohne offizielle Erlaubnis mit Blick sprachen und deshalb anonym bleiben wollen. Sie nennen drei Gründe:

1. Ohne Männer ist die Munition wertlos

Auch die besten Waffen nützen nichts ohne Kämpfer, die sie einsetzen können. Der Bestand der Brigaden, die entlang der knapp 1500 Kilometer langen Front kämpfen, ist vielerorts auf 30 bis 40 Prozent geschrumpft.

«Die laufende Mobilisierung wird uns nicht retten», sagt Offizier Oleksander* von der 93. Brigade in Tschassiw Jar. «Jene, die jetzt eingezogen und ausgebildet werden, sind frühestens im Oktober bei uns. Bis dahin haben wir ganz Donezk verloren.»

Die ukrainische Führung hat den Mangel an Kämpfern erkannt. Ab Mitte Mai gilt in der Ukraine ein neues Mobilisierungsgesetz. Alle der noch nicht eingezogenen, verstorbenen oder aussortierten 3,7 Millionen Männer zwischen 18 und 59 müssen sich bei den Behörden melden und werden als potenzielle Kandidaten registriert. Neue Pässe für Männer gibt es nur noch in der Ukraine, nicht mehr in Botschaften im Ausland. Polen und Litauen haben bereits angekündigt, Kiew dabei zu helfen, wehrfähige Ukrainer in ihre Heimat zurückzubringen.

Zudem dürfen Ex-Häftlinge neuerdings für den Kriegsdienst aufgeboten werden. Und wer sich freiwillig meldet, erhält einen Gutschein für ein Auto. Laut Offizier Oleksander wird das nicht reichen, um die angeblich 300'000 neuen Russen-Rekruten zu kontern, die Putin laut der ukrainischen Regierung diesen Sommer in Dienst nehmen will.

2. Die neue Hilfe kommt zu spät

Amerika wird seinem Ruf als «Arsenal der Demokratie» – so hat Präsident Franklin D. Roosevelt sein Land im Zweiten Weltkrieg mal bezeichnet – zwar gerecht. Die jüngste militärische Hilfsspritze wird der Ukraine alleine aber nicht zum Sieg verhelfen. Vor allem, weil Europa seine Versprechen an die Ukraine (unter anderem eine Million Artillerie-Patronen bis Frühling 2024) nicht eingehalten hat. Man erinnere sich: Russland plant, alleine im laufenden Jahr mindestens 109 Milliarden Dollar in seine Kriegsindustrie zu investieren.

Die Munitionsknappheit an der Front führte in den vergangenen Monaten zu absurden Situationen. Die ukrainischen Streitkräfte mussten zuschauen, wie russische Angreifer auf sie zustürmten. «Wir hatten nichts zu entgegnen», sagt Miroslav*, Kommandant einer Artillerie-Einheit in Donezk. Videos zeigen Angriffe von russischen Kampfjets auf Tschassiw Jar. Die Jets donnern im Tiefflug über ukrainische Stellungen hinweg – im Wissen darum, dass die Ukrainer sie nicht stoppen können.

Vor allem die potenten russischen Gleitbomben machen den Ukrainern zu schaffen. Um ihren Abwurf von den feindlichen Fliegern stoppen zu können, bräuchte die Ukraine bessere Kampfjets, um die Lufthoheit – oder mindestens -gleichheit – zu erreichen. Die erste Lieferung der versprochenen F-16-Kampfjets ist allerdings noch Monate entfernt.

Militärexperten wie Neil Melvin von der britischen Denkfabrik Royal United Services Institute oder Shashank Joshi vom britischen «Economist» bestätigen, was Kommandant Miroslav* befürchtet: «Wir können die Russen maximal bremsen, aber nicht besiegen.»

3. Der lähmende Effekt des «Schlächters»

Die Ernennung von Oleksandr Syrsky (54) zum Chef der ukrainischen Streitkräfte im Februar sorgt vielerorts an der Front für schlechte Stimmung. Syrsky, unter dessen Kommando Tausende Ukrainer ihr Leben bei der Verteidigung von Bachmut liessen, hat sich den Spitznamen «der Schlächter» eingebrockt.

Mehrere Front-Offiziere erzählen von Brigaden, die seit Syrskys Ernennung praktisch ohne Munition und mit viel zu wenig Männern auf Kampfmissionen geschickt worden sind. Drei Brigaden, die protestierten, wurden laut den Kommandanten mit zum Teil fadenscheinigen Begründungen aufgelöst und auf andere Kampfeinheiten verteilt.
Mehr zum Ukraine-Krieg:

Andrej*, Offizier in einer Einheit in Tschassiw Jar, spricht von einem «Genozid an unseren besten Soldaten». Die Situation in der Stadt, die derzeit von rund 25'000 russischen Angreifern bestürmt wird, sei dramatisch. «Wir haben gefühlt eine Million Einheiten hier. Jeder tut etwas, aber keiner das, was wirklich nützen würde. Wir kämpfen wie wilde Ameisen.»

Die chaotischen Zustände und die fehlende Ausrüstung führten im Dorf Otscheretyne bei Awdijwka diese Woche dazu, dass Kämpfer der 115. Brigade ihre Stellung verliessen – ohne entsprechenden Befehl. Ein gefährliches Novum in diesem Krieg.

Zur Kriegsmüdigkeit im Westen kommt ein neues Problem hinzu für Präsident Wolodimir Selenski (46) und seine Regierung: die Kriegsmüdigkeit an der Front im Osten. Die 61-US-Milliarden alleine werden sie nicht beseitigen.

https://www.blick.ch/ausland/trotz-us-milliardenhilfe-ukraine-kommandanten-warnen-der-donbass-faellt-im-oktober-id19681414.html

Kurti
03.09.2024, 18:32
Dein Hinweis an mich

Die Antwort. Wie sich die Waffen des Westen auswirken...

Wo ist dein Problem?Dein hiesiger, prorussischer Freundeskreis wird dir deinen Zickzack-Kurs sicher nicht verübeln - geschweige denn überhaupt bemerken.

Flaschengeist
03.09.2024, 19:22
Dein hiesiger, prorussischer Freundeskreis wird dir deinen Zickzack-Kurs sicher nicht verübeln - geschweige denn überhaupt bemerken.
Da du es vorziehst, dich an meiner Person abzuarbeiten statt an meinen Argumenten, können wir das hier beenden.

Dr Mittendrin
03.09.2024, 23:32
Das hat nichts mit Glauben oder Vertrauen zu tun, sondern ist offen sichtbar und gut dokumentiert. Und nur weil einer Mehrheit etwas vorgibt, muss das nicht zwingend richtig sein. Mehrheit ist nicht mit der Wahrheit verwechseln. Die Mehrheit hat sich auch für Flüchtlinge ausgesprochen. Nur mal als Denkanstoß.

Es sind nun mal Fakten, dass die Russen zurückhaltend reagieren und meist reagieren, anstatt zu agieren. So übrigens auch bei der Stationierung in Kalinigrad. Auch in Syrien sind sie erst aktiv geworden, als die USA und Partner dort einen Bürgerkrieg anzettelten.

Das Westeuropa ebenso wie Russland kein Interesse an einem gegenseitigen Krieg haben, sollte jedem klar sein. Die USA stiften hier aktuell Unruhe, siehe Maidan, siehe Einflussnahme auf die Deutschen Politik, siehe NS2, siehe...

Altersstarrsinn, komplett verblödet. Man müsste ihm das klein, klein aufdröseln.

Dr Mittendrin
03.09.2024, 23:39
Oh, jetzt willst du Vollidiot wieder vernünftig diskutieren, obwohl wir das Thema mit dir schon mehrere Male hatten. Ohne Einsicht von deiner Seite.

Nein, ich lege keinerlei Wert mehr darauf, dass solche Degenerierten wie du irgendwas verstehen. Wenn solche wie du Probleme mit dem Gedächtnis und Verständnis haben, dann ist das euer Problem und man sollte es im Gegenteil noch ausnutzen um euch maximal möglich zu schaden.

Genau das sollte auch Russland tun, statt mit euch irgendeine Art von faulen Kompromiss auszuhandeln.

Lass den Vollaffen,er soll mal ( er will ja national sein ) mir Politiker der AFD oder NPD nennen die russophob sind wie er.
Sind wir Vasallen der Russen oder Amis, sind wir blöd oder er ?

Der Feigling hat mich auf Ignore, seine rhetorische Gewandtheit nützt ihm nix. Er hat Defizite im Nutzen-Schaden-Denken und hat sich mehrfach blamiert.

Deswegen meidet er mich.

Dr Mittendrin
03.09.2024, 23:44
Dein hiesiger, prorussischer Freundeskreis wird dir deinen Zickzack-Kurs sicher nicht verübeln - geschweige denn überhaupt bemerken.

Soll ich dir intelligente Anti-NATO-Promis und Politiker nennen ?

Ich bin Freidenker, du ein UNO-Hengst ...thats it.

Blackbyrd
04.09.2024, 11:02
Nein, es befinden sich keine mehreren NATO-Länder oder die USA mit eigenen militärischen Einheiten in der Ukraine.

Wenn es so sein sollte, dann kannst du dieses bestimmt mit einem entsprechenden neutralen Beleg oder Artikel belegen.

Es gibt s.g. Analysten halt in Russland und in den USA oder womöglich auch in Klein Kleckersdorf, die reden und schreiben immer das, was gefordert wird.

Ich lese immer gerne täglich die neusten weltweiten Wirtschaftsberichte im Internet und diese sprechen eben die Sprache, dass z.B. all die Sanktionen gegen Russland endlich langsam zum Tragen kommen. Es ist halt in "unserer" Welt so, dass letztendlich nur der schnöde Mammon zählt. Russland muss doch seine Rohstoffe schon zu Schleuderpreisen verhökern. Selbst China bremst Russland aus und lässt wohl Putins Hoffnung, das "Power of Sibiria 2" Projekt platzen.

Na ja, was soll man sagen bzw. schreiben, bezüglich an fehlenden Soldaten, wenn Putin jetzt schon Verbrecher, Mörder, Vergewaltiger aus dem Knast holt und diese an die Front schickt?

Ja, in Deutschland hakt es ein wenig an der wirtschaftlichen Leistung, aber "wir" haben es sehr gut überstanden, dass Russland die Gaslieferungen eingestellt hatte. So gesehen geht es den russischen Bürgern nicht so gut.







.. sag mal wie blöd bist du eigentlich, willst du uns hier verarschen ...

Mal ganz ehrlich, es gibt Blöde und Saublöde, zu den Blöden zählst du garantiert nicht.

Sorry, aber sicherlich kennst du den Spruch: So wie man rein ruft, so schallt es raus.

Wer ist "uns"? Kläre mich doch bitte einmal auf.

Wenn dir meine Beiträge nicht zusagen, dann musst du halt nicht darauf eingehen.
Wenn du darauf eingehst, dann solltest du doch bitte schön die Contenance waren.

Zum Thema:

Sicherlich kennst du die Aussage von Lawrow zur "damaligen" Situation, dass russisches Militär die Separatisten im Donbass militärisch unterstützt.

Da brachte der Lawrow ins Spiel, dass wohl russische Soldaten dort bei den Separatisten Urlaub machen.

Was, wenn jetzt westliche Militärangehörige in der Ukraine Urlaub machen?

Blackbyrd
04.09.2024, 11:06
Nein, es befinden sich keine mehreren NATO-Länder oder die USA mit eigenen militärischen Einheiten in der Ukraine.

Wenn es so sein sollte, dann kannst du dieses bestimmt mit einem entsprechenden neutralen Beleg oder Artikel belegen.

Es gibt s.g. Analysten halt in Russland und in den USA oder womöglich auch in Klein Kleckersdorf, die reden und schreiben immer das, was gefordert wird.

Ich lese immer gerne täglich die neusten weltweiten Wirtschaftsberichte im Internet und diese sprechen eben die Sprache, dass z.B. all die Sanktionen gegen Russland endlich langsam zum Tragen kommen. Es ist halt in "unserer" Welt so, dass letztendlich nur der schnöde Mammon zählt. Russland muss doch seine Rohstoffe schon zu Schleuderpreisen verhökern. Selbst China bremst Russland aus und lässt wohl Putins Hoffnung, das "Power of Sibiria 2" Projekt platzen.

Na ja, was soll man sagen bzw. schreiben, bezüglich an fehlenden Soldaten, wenn Putin jetzt schon Verbrecher, Mörder, Vergewaltiger aus dem Knast holt und diese an die Front schickt?

Ja, in Deutschland hakt es ein wenig an der wirtschaftlichen Leistung, aber "wir" haben es sehr gut überstanden, dass Russland die Gaslieferungen eingestellt hatte. So gesehen geht es den russischen Bürgern nicht so gut.







Du irrst hier wie gesagt: Hunderte Elitesoldaten der Nato operieren bereits in der Ukraine
https://www.focus.de/magazin/archiv/fakten-fakten-fakten-und-die-menschen-der-woche-hunderte-elitesoldaten-der-nato-operieren-bereits-in-der-ukraine_id_91299075.html

oder hier eine weitere Bestätigung aus anderer Quelle
Offizielle Bestätigung aus Polen: Nato-Soldaten sind in der Ukraine
https://www.morgenpost.de/politik/article241816944/ukraine-krieg-nato-britische-soldaten-einsatz-russland.html
und hier aus England
Royal Marines führen verdeckte Operationen in der Ukraine durch
https://www.agenzianova.com/de/news/Die-Enthüllung-eines-Generals-der-britischen-Royal-Marines%2C-der-an-verdeckten-Operationen-in-der-Ukraine-beteiligt-war/



Man hat uns versprochen dass im Oktober 2023 den Russen die Puste ausgeht. Das ist nicht eingetreten. Die Russen verfügen über Soldaten, Panzer, Munition und offensichtlich gibt es das Notwendige zu kaufen. Sicherlich Schaden die Sanktionen auch Russland aber was haben wir oder die Ukrainer davon, wenn man den Russen langfristig Schaden zufügt?

Keupp erwartet Putins Niederlage im Oktober
Im Interview mit ZDFheute live zeichnet Militärexperte Keupp ein desaströses Bild der russischen Armee nach. Er rechnet mit einem Sieg der Ukraine im Oktober 2023.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/krieg-verlauf-ende-ukraine-niederlage-russland-100.html

Sanktionen ohne Erfolg - Baerbock enttäuscht
Russlands Wirtschaft wächst, Rezession hingegen in Deutschland: Außenministerin Barbock ist enttäuscht von den Russland-Sanktionen.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/russland-sanktion-wirtschaft-baerbock-ukraine-krieg-100.html

Wer hat wem was versprochen? Mir hat keiner etwas versprochen.

Zu den ausländischen Truppen in der Ukraine hatte ich gerade in einem Beitrag an "Politikqualle" entsprechend geantwortet.

Flaschengeist
04.09.2024, 11:12
Wer hat wem was versprochen? Mir hat keiner etwas versprochen. Zu den ausländischen Truppen in der Ukraine hatte ich gerade in einem Beitrag an "Politikqualle" entsprechend geantwortet.
Eigentlich war bekannt dass militärische Einheiten aus NATO-Ländern in der Ukraine gegen Russland operieren. Vielleicht hattest du diese Meldungen einfach überlesen. Sicherlich auch ein Grund dafür, dass die Ukraine zu solchen Aktionen wie in Kursk in der Lage ist.

Blackbyrd
04.09.2024, 11:34
Eigentlich war bekannt dass militärische Einheiten aus NATO-Ländern in der Ukraine gegen Russland operieren. Vielleicht hattest du diese Meldungen einfach überlesen. Sicherlich auch ein Grund dafür, dass die Ukraine zu solchen Aktionen wie in Kursk in der Lage ist.

Mal liest sehr viel über diese kriegerische Auseinandersetzung, aber es gibt merkwürdigerweise keine neutralen, glaubwürdigen Belege dafür. Russland schreibt ja fast tagtäglich über die vielen getöteten Gegner in der Ukraine, aber es wurde von russischer Seite noch nie ein toter oder gefangener Soldat erwähnt, der einem westlichen Militärbündnis angehört.

Natürlich wird das ukrainische Militär von anderen Staaten mit militärischem Equipment ausgestattet und sicherlich fließen auch indirekt militärische Erkenntnisse von diesen Staaten an das ukrainische Militär, aber so etwas ist doch völlig normal. Putin war doch auch einst dem menschenverachtenden Sadat in Syrien zur Hilfe geeilt, als das syrische Volk diesen menschenverachtenden Diktator zum Teufel jagen wollte. Des Weiteren unterstützt doch Putin auch das Regime in Kuba und auch den Busfahrer Maduro in Venezuela usw. usw.

Man muss schnellstmöglich die Ukraine mit entsprechenden Langstreckenwaffen ausrüsten, um "Gleiches mit Gleichem" zu vergelten.

Flaschengeist
04.09.2024, 11:39
Mal liest sehr viel über diese kriegerische Auseinandersetzung, aber es gibt merkwürdigerweise keine neutralen, glaubwürdigen Belege dafür. Russland schreibt ja fast tagtäglich über die vielen getöteten Gegner in der Ukraine, aber es wurde von russischer Seite noch nie ein toter oder gefangener Soldat erwähnt, der einem westlichen Militärbündnis angehört.

Natürlich wird das ukrainische Militär von anderen Staaten mit militärischem Equipment ausgestattet und sicherlich fließen auch indirekt militärische Erkenntnisse von diesen Staaten an das ukrainische Militär, aber so etwas ist doch völlig normal. Putin war doch auch einst dem menschenverachtenden Sadat in Syrien zur Hilfe geeilt, als das syrische Volk diesen menschenverachtenden Diktator zum Teufel jagen wollte. Des Weiteren unterstützt doch Putin auch das Regime in Kuba und auch den Busfahrer Maduro in Venezuela usw. usw.
Mir ging es nur um die Richtigstellung deiner Aussage, es befänden sich keine militärischen Einheiten aus NATO-Staaten in der Ukraine. Das die dort sehr wohl operieren wurden von mehreren unabhängigen Quellen bestätigt.


Man muss schnellstmöglich die Ukraine mit entsprechenden Langstreckenwaffen ausrüsten, um "Gleiches mit Gleichem" zu vergelten.
Das wird den Krieg nicht beenden, sondern nur unnötig in die Länge ziehen und weitere hunderttausenden Menschen das Leben kosten, womöglich sich gar auf die europäischen Staaten ausweiten. Konstruktiver wäre es, beide Parteien an den Verhandlungstisch zu holen. Notfalls den Konflikt einfrieren.

Minimalphilosoph
04.09.2024, 11:44
Mal liest sehr viel über diese kriegerische Auseinandersetzung, aber es gibt merkwürdigerweise keine neutralen, glaubwürdigen Belege dafür. Russland schreibt ja fast tagtäglich über die vielen getöteten Gegner in der Ukraine, aber es wurde von russischer Seite noch nie ein toter oder gefangener Soldat erwähnt, der einem westlichen Militärbündnis angehört.

Natürlich wird das ukrainische Militär von anderen Staaten mit militärischem Equipment ausgestattet und sicherlich fließen auch indirekt militärische Erkenntnisse von diesen Staaten an das ukrainische Militär, aber so etwas ist doch völlig normal. Putin war doch auch einst dem menschenverachtenden Sadat in Syrien zur Hilfe geeilt, als das syrische Volk diesen menschenverachtenden Diktator zum Teufel jagen wollte. Des Weiteren unterstützt doch Putin auch das Regime in Kuba und auch den Busfahrer Maduro in Venezuela usw. usw.

Man muss schnellstmöglich die Ukraine mit entsprechenden Langstreckenwaffen ausrüsten, um "Gleiches mit Gleichem" zu vergelten.

Sehr weise Strategie.

Blackbyrd
04.09.2024, 11:55
Mal liest sehr viel über diese kriegerische Auseinandersetzung, aber es gibt merkwürdigerweise keine neutralen, glaubwürdigen Belege dafür. Russland schreibt ja fast tagtäglich über die vielen getöteten Gegner in der Ukraine, aber es wurde von russischer Seite noch nie ein toter oder gefangener Soldat erwähnt, der einem westlichen Militärbündnis angehört.

Natürlich wird das ukrainische Militär von anderen Staaten mit militärischem Equipment ausgestattet und sicherlich fließen auch indirekt militärische Erkenntnisse von diesen Staaten an das ukrainische Militär, aber so etwas ist doch völlig normal. Putin war doch auch einst dem menschenverachtenden Sadat in Syrien zur Hilfe geeilt, als das syrische Volk diesen menschenverachtenden Diktator zum Teufel jagen wollte. Des Weiteren unterstützt doch Putin auch das Regime in Kuba und auch den Busfahrer Maduro in Venezuela usw. usw.

Man muss schnellstmöglich die Ukraine mit entsprechenden Langstreckenwaffen ausrüsten, um "Gleiches mit Gleichem" zu vergelten.


Mir ging es nur um die Richtigstellung deiner Aussage, es befänden sich keine militärischen Einheiten aus NATO-Staaten in der Ukraine. Das die dort sehr wohl operieren wurden von mehreren unabhängigen Quellen bestätigt.


Das wird den Krieg nicht beenden, sondern nur unnötig in die Länge ziehen und weitere hunderttausenden Menschen das Leben kosten, womöglich sich gar auf die europäischen Staaten ausweiten. Konstruktiver wäre es, beide Parteien an den Verhandlungstisch zu holen. Notfalls den Konflikt einfrieren.

Ja, meine entsprechende Aussage könnte ich, so wie du es gemacht hattest, ebenfalls mit entsprechenden Artikeln belegen, damit landen wir dann immer wieder im Hamsterrad.

Putin hat diesen Krieg mit dem Einmarsch in die Ukraine entfacht und muss dafür die Verantwortung übernehmen. Putin will mit aller Macht verhindern, dass er sein Gesicht verliert und wird sich so gesehen auch nicht zurückhalten, diesen Konflikt auf andere europäische Staaten auszuweiten, so sind halt Egomanen und Profilneurotiker vom Schlage Putins.

Putin legt doch immer wieder "Vorschläge" für Friedensverhandlungen vor, dummerweise zeichnen sich diese immer nur mit russischen Forderungen aus und u.a. auch eine totale Kapitulation der Ukraine. Putin ist nicht in der Situation, solche für die Ukraine unannehmbare Forderungen zu stellen.

Blackbyrd
04.09.2024, 11:59
Mal liest sehr viel über diese kriegerische Auseinandersetzung, aber es gibt merkwürdigerweise keine neutralen, glaubwürdigen Belege dafür. Russland schreibt ja fast tagtäglich über die vielen getöteten Gegner in der Ukraine, aber es wurde von russischer Seite noch nie ein toter oder gefangener Soldat erwähnt, der einem westlichen Militärbündnis angehört.

Natürlich wird das ukrainische Militär von anderen Staaten mit militärischem Equipment ausgestattet und sicherlich fließen auch indirekt militärische Erkenntnisse von diesen Staaten an das ukrainische Militär, aber so etwas ist doch völlig normal. Putin war doch auch einst dem menschenverachtenden Sadat in Syrien zur Hilfe geeilt, als das syrische Volk diesen menschenverachtenden Diktator zum Teufel jagen wollte. Des Weiteren unterstützt doch Putin auch das Regime in Kuba und auch den Busfahrer Maduro in Venezuela usw. usw.

Man muss schnellstmöglich die Ukraine mit entsprechenden Langstreckenwaffen ausrüsten, um "Gleiches mit Gleichem" zu vergelten.


Sehr weise Strategie.

Sicherlich wäre das eine gute Strategie, denn so würde halt auch die russische Bevölkerung einmal merken und ggf. feststellen, was Putin so in der Ukraine treibt, nämlich einen Krieg gegen die dortige Zivilbevölkerung.

Flaschengeist
04.09.2024, 12:04
Ja, meine entsprechende Aussage könnte ich, so wie du es gemacht hattest, ebenfalls mit entsprechenden Artikeln belegen, damit landen wir dann immer wieder im Hamsterrad.
Ich weiß nicht auf welche Artikel du dich beziehst, aber ich informiere ausschließlich bei westlichen Institutionen. Die berichten unabhängig voneinander darüber, dass militärische Einheiten aus NATO-Staaten in der Ukraine operieren. Vielleicht kannst du deine Behauptung das dem nicht so sei, auch belegen, dann könnten wir den Widerspruch überprüfen.


Putin hat diesen Krieg mit dem Einmarsch in die Ukraine entfacht und muss dafür die Verantwortung übernehmen. Putin will mit aller Macht verhindern, dass er sein Gesicht verliert und wird sich so gesehen auch nicht zurückhalten, diesen Konflikt auf andere europäische Staaten auszuweiten, so sind halt Egomanen und Profilneurotiker vom Schlage Putins. Putin legt doch immer wieder "Vorschläge" für Friedensverhandlungen vor, dummerweise zeichnen sich diese immer nur mit russischen Forderungen aus und u.a. auch eine totale Kapitulation der Ukraine. Putin ist nicht in der Situation, solche für die Ukraine unannehmbare Forderungen zu stellen.
Das Ziel sollte aber sein, den Krieg schleunigst zu beenden und nicht dem Russen soviel Schaden wie möglich zufügen. Das wird das Gegenteil bewirken, wie wir in den letzten 2 Jahren sehen konnten. Der einzig leidtragende ist das ukrainische Volk, danach das russische Volk, dann das Deutsche Volk. Gewinnen tut keiner dabei, ausser aktuell die USA, dank neuer Einnahmen und günstiger Handelsströme und einer verbesserter Marktposition durch die Auswirkungen der Sanktionen.

Minimalphilosoph
04.09.2024, 12:15
Sicherlich wäre das eine gute Strategie, denn so würde halt auch die russische Bevölkerung einmal merken und ggf. feststellen, was Putin so in der Ukraine treibt, nämlich einen Krieg gegen die dortige Zivilbevölkerung.

Die russische Zivilbevoelkerung muss also getroffen werden... Soso. Die moralische Bewertung spare ich mir mal. Klingt naemlich ebenso uebel wie "Moral-Bombing".

Gluecklicherweise belegen die Zahlen der zivilen Verluste in der Ukraine aber sowieso das Gegenteil von deiner Behauptung.

Blackbyrd
04.09.2024, 12:21
Ich weiß nicht auf welche Artikel du dich beziehst, aber ich informiere ausschließlich bei westlichen Institutionen. Die berichten unabhängig voneinander darüber, dass militärische Einheiten aus NATO-Staaten in der Ukraine operieren. Vielleicht kannst du deine Behauptung das dem nicht so sei, auch belegen, dann könnten wir den Widerspruch überprüfen.


Das Ziel sollte aber sein, den Krieg schleunigst zu beenden und nicht dem Russen soviel Schaden wie möglich zufügen. Das wird das Gegenteil bewirken, wie wir in den letzten 2 Jahren sehen konnten. Der einzig leidtragende ist das ukrainische Volk, danach das russische Volk, dann das Deutsche Volk. Gewinnen tut keiner dabei, ausser aktuell die USA, dank neuer Einnahmen und günstiger Handelsströme und einer verbesserter Marktposition durch die Auswirkungen der Sanktionen.

Es spielt z.Zt. keine Rolle, auf welchen Artikel ich mich beziehe, es gibt etliche Artikel im Netz, die meine Aussagen belegen, es gibt halt auch viele Artikel, die deine Aussagen belegen. Dennoch kann ich dir folgenden Artikel beifügen:

Nach Angaben Jens Stoltenbergs: Nato will keine Soldaten auf ukrainischem Staatsgebiet einsetzen - n-tv.de (https://www.n-tv.de/ticker/Nato-will-keine-Soldaten-auf-ukrainischem-Staatsgebiet-einsetzen-article24994834.html#:~:text=Folgen%20auf:%20Die%2 0Nato%20will%20nach%20Angaben%20ihres%20Generalsek ret%C3%A4rs%20Jens)


Ja, Putin könnte den Krieg sofort beenden indem er sich aus der Ukraine zurückzieht.

KatII
04.09.2024, 12:25
...
Ja, Putin könnte den Krieg sofort beenden indem er sich aus der Ukraine zurückzieht.

Dieses Scheinargument hat noch nie gegriffen, und jetzt schon mal garnicht, da wetliche Söldner aktuell ihr Unwesen in Kursk treiben.

Blackbyrd
04.09.2024, 12:27
Sicherlich wäre das eine gute Strategie, denn so würde halt auch die russische Bevölkerung einmal merken und ggf. feststellen, was Putin so in der Ukraine treibt, nämlich einen Krieg gegen die dortige Zivilbevölkerung.


Die russische Zivilbevoelkerung muss also getroffen werden... Soso. Die moralische Bewertung spare ich mir mal. Klingt naemlich ebenso uebel wie "Moral-Bombing".

Gluecklicherweise belegen die Zahlen der zivilen Verluste in der Ukraine aber sowieso das Gegenteil von deiner Behauptung.


Nun, Putin beglückt doch die ukrainische Zivilbevölkerung mit Raketen und Gleitbomben. Wo bleibt da dein moralischer Aufschrei?

Wann und wo habe ich Zahlen über ukrainische zivile Verluste geliefert, von welcher meiner Behauptung schreibst du?

Blackbyrd
04.09.2024, 12:32
Dieses Scheinargument hat noch nie gegriffen, und jetzt schon mal garnicht, da wetliche Söldner aktuell ihr Unwesen in Kursk treiben.

Etwa so wie Russland sein Unwesen in der Ukraine treibt? Die Ukraine ist ein international anerkannter souveräner Staat mit international anerkannten Grenzen, diesen Staat hat Russland überfallen und mit Krieg überzogen.

Flaschengeist
04.09.2024, 12:35
Es spielt z.Zt. keine Rolle, auf welchen Artikel ich mich beziehe, es gibt etliche Artikel im Netz, die meine Aussagen belegen, es gibt halt auch viele Artikel, die deine Aussagen belegen. Dennoch kann ich dir folgenden Artikel beifügen:
Nach Angaben Jens Stoltenbergs: Nato will keine Soldaten auf ukrainischem Staatsgebiet einsetzen - n-tv.de (https://www.n-tv.de/ticker/Nato-will-keine-Soldaten-auf-ukrainischem-Staatsgebiet-einsetzen-article24994834.html#:~:text=Folgen%20auf:%20Die%2 0Nato%20will%20nach%20Angaben%20ihres%20Generalsek ret%C3%A4rs%20Jens)

Stoltenbergs Behauptung ist wohl genauso richtig wie Putins Behauptung, nicht in die Ukraine einmarschiren zu wollen :)

Nato-Soldaten in der Ukraine? Hinweise hatte es schon in der Vergangenheit gegeben. Der britische General Robert Magowan hatte vor einiger Zeit schon enthüllt, Elitesoldaten der Kommando-Gruppe 45 der britischen Royal Marines hätten in dem von Russland (https://www.morgenpost.de/themen/russland/) angegriffenen Land „verdeckte Operationen“ ausgeführt. Die Soldaten agierten demnach „in einem äußerst sensiblen Umfeld und mit einem hohen Maß an politischem und militärischem Risiko“.

Es sind bis heute brisante Missionen im Verborgenen: Soldaten mehrerer Nato-Staaten sind (https://www.morgenpost.de/themen/nato/)in überschaubarer Zahl und überwiegend geheim in der Ukraine stationiert. „Man redet nicht darüber, aber es ist klar, dass westliche Spezialkräfte in der Ukraine unterwegs sind“, heißt es in Sicherheitskreisen in Brüssel.

Man redet nicht darüber :)


Ja, Putin könnte den Krieg sofort beenden indem er sich aus der Ukraine zurückzieht.
Das ist nicht so einfach wie du es darstellst.
A) Ist Putin kein Alleinherrscher. Ohne Zustimmung des Militär, der Wirtschaft und der obersten Volksvertreter wird Russland diesen Krieg nicht führen können. Es ist also nicht Putin allein, der da nach Lust und Gutdünken entscheiden kann. B) Haben die Russen Ziele, die sie erreicht sehen wollen. Wenn dies nicht der Fall ist, werden sie auch nicht einfach so abziehen, sondern solange weitermachen, bis die ukrainische Armee kollabiert. Das wird eine weitere Zerstörung der Infrastruktur und den Tod von Zivilisten auf beiden Seiten zur Folge haben. Der Krieg wird so jedenfalls nicht beendet - ohne ein Entgegenkommen.

Blackbyrd
04.09.2024, 13:18
Es spielt z.Zt. keine Rolle, auf welchen Artikel ich mich beziehe, es gibt etliche Artikel im Netz, die meine Aussagen belegen, es gibt halt auch viele Artikel, die deine Aussagen belegen. Dennoch kann ich dir folgenden Artikel beifügen:

Nach Angaben Jens Stoltenbergs: Nato will keine Soldaten auf ukrainischem Staatsgebiet einsetzen - n-tv.de (https://www.n-tv.de/ticker/Nato-will-keine-Soldaten-auf-ukrainischem-Staatsgebiet-einsetzen-article24994834.html#:~:text=Folgen%20auf:%20Die%2 0Nato%20will%20nach%20Angaben%20ihres%20Generalsek ret%C3%A4rs%20Jens)


Ja, Putin könnte den Krieg sofort beenden indem er sich aus der Ukraine zurückzieht.


Stoltenbergs Behauptung ist wohl genauso richtig wie Putins Behauptung, nicht in die Ukraine einmarschiren zu wollen :)

Nato-Soldaten in der Ukraine? Hinweise hatte es schon in der Vergangenheit gegeben. Der britische General Robert Magowan hatte vor einiger Zeit schon enthüllt, Elitesoldaten der Kommando-Gruppe 45 der britischen Royal Marines hätten in dem von Russland (https://www.morgenpost.de/themen/russland/) angegriffenen Land „verdeckte Operationen“ ausgeführt. Die Soldaten agierten demnach „in einem äußerst sensiblen Umfeld und mit einem hohen Maß an politischem und militärischem Risiko“.

Es sind bis heute brisante Missionen im Verborgenen: Soldaten mehrerer Nato-Staaten sind (https://www.morgenpost.de/themen/nato/)in überschaubarer Zahl und überwiegend geheim in der Ukraine stationiert. „Man redet nicht darüber, aber es ist klar, dass westliche Spezialkräfte in der Ukraine unterwegs sind“, heißt es in Sicherheitskreisen in Brüssel.

Man redet nicht darüber :)


Das ist nicht so einfach wie du es darstellst.
A) Ist Putin kein Alleinherrscher. Ohne Zustimmung des Militär, der Wirtschaft und der obersten Volksvertreter wird Russland diesen Krieg nicht führen können. Es ist also nicht Putin allein, der da nach Lust und Gutdünken entscheiden kann. B) Haben die Russen Ziele, die sie erreicht sehen wollen. Wenn dies nicht der Fall ist, werden sie auch nicht einfach so abziehen, sondern solange weitermachen, bis die ukrainische Armee kollabiert. Das wird eine weitere Zerstörung der Infrastruktur und den Tod von Zivilisten auf beiden Seiten zur Folge haben. Der Krieg wird so jedenfalls nicht beendet - ohne ein Entgegenkommen.

Wie ich schon schrieb, in Sachen "NATO-Truppen" in der Ukraine drehen wir uns im Kreis.


Selbstverständlich ist Putin z.Zt. der Alleinherrscher in Russland. Wer Putin nicht folgt, der fällt schon mal ganz zufällig aus dem Fenster, wer Putin kritisiert, der lebt meistens nicht mehr sehr lange.

Für Putin muss die Ukraine entgegenkommen. Warum, hat die Ukraine Russland völkerrechtswidrig überfallen?

KatII
04.09.2024, 13:25
Etwa so wie Russland sein Unwesen in der Ukraine treibt? Die Ukraine ist ein international anerkannter souveräner Staat mit international anerkannten Grenzen, diesen Staat hat Russland überfallen und mit Krieg überzogen.

So die sehr sehr einfache westliche Erklärung ohne irgendwelche Hintergründe, wie z.B. die Installierung von Faschos in Kiew durch den CIA anfang 2014. Von souverän kann gar keine Rede sein, das ist eine Unterabteilung des CIA.

Flaschengeist
04.09.2024, 13:29
Wie ich schon schrieb, in Sachen "NATO-Truppen" in der Ukraine drehen wir uns im Kreis.
Selbstverständlich ist Putin z.Zt. der Alleinherrscher in Russland. Wer Putin nicht folgt, der fällt schon mal ganz zufällig aus dem Fenster, wer Putin kritisiert, der lebt meistens nicht mehr sehr lange.
Für Putin muss die Ukraine entgegenkommen. Warum, hat die Ukraine Russland völkerrechtswidrig überfallen?
Weil die Russen ihre Sicherheitsinteressen durchsetzen wollen. Eine Annäherung an die NATO oder gar ein Beitritt ist für Russland inakzeptabel. Russland versteht die Ukraine als Pufferstaat, der entweder pro-russisch oder wenigsten neutral sein sollte. Muss einem nicht gefallen, ist aber so.

Das war allen bekannt, dass Russland eine Annäherung an die NATO nicht akzeptieren würde. Die Feinde Russland haben auf diese Sicherheitsinteressen bewusst keine Rücksicht genommen, obwohl sie wussten, welche Konsequenzen das für die Ukraine haben wird - Krieg. Ergo wollten sie diesen Krieg und haben ihn mit ihrer Erweiterungspolitik heraufbeschworen.



"Ich war mir sehr sicher, dass Putin das nicht einfach zulassen wird. Aus seiner Sicht wäre das eine Kriegserklärung."
Angela Merkel

"Der Beitritt der Ukraine zur Nato ist die hellste aller roten Linien für die russische Elite (nicht nur für Putin). In mehr als zweieinhalb Jahren Gesprächen mit wichtigen russischen Akteuren bis hin zu Putins schärfsten liberalen Kritikern habe ich noch niemanden gefunden, der die Ukraine in der Nato als etwas anderes als eine direkte Herausforderung der russischen Interessen betrachtet. Das heutige Russland wird reagieren. Die russisch-ukrainischen Beziehungen werden durch einen tiefen Frost gehen... Dieser Schritt wird einen fruchtbaren Boden für die russische Einmischung in die Krim und die Ostukraine schaffen."
William Burns, CIA-Chef

"Wenn die Ukraine der Nato beitritt, wird sie dies ohne die Krim und die östlichen Regionen tun. Sie wird einfach auseinanderfallen."
Putin 2008

Anhalter
04.09.2024, 13:35
So die sehr sehr einfache westliche Erklärung ohne irgendwelche Hintergründe, wie z.B. die Installierung von Faschos in Kiew durch den CIA anfang 2014. Von souverän kann gar keine Rede sein, das ist eine Unterabteilung des CIA.

Ohne diese Einmischungen wäre die Ukraine ein souveränes Land, warum begreifen das so wenige ?

Minimalphilosoph
04.09.2024, 14:34
Nun, Putin beglückt doch die ukrainische Zivilbevölkerung mit Raketen und Gleitbomben. Wo bleibt da dein moralischer Aufschrei?

Wann und wo habe ich Zahlen über ukrainische zivile Verluste geliefert, von welcher meiner Behauptung schreibst du?

Deine schlechte "Behauptung" ist der Krieg gegen "die dortige Zivilbevölkerung". Genau dieser findet nämlich in diesem Konflikt nicht gezielt statt.

Blackbyrd
04.09.2024, 17:05
Etwa so wie Russland sein Unwesen in der Ukraine treibt? Die Ukraine ist ein international anerkannter souveräner Staat mit international anerkannten Grenzen, diesen Staat hat Russland überfallen und mit Krieg überzogen.


So die sehr sehr einfache westliche Erklärung ohne irgendwelche Hintergründe, wie z.B. die Installierung von Faschos in Kiew durch den CIA anfang 2014. Von souverän kann gar keine Rede sein, das ist eine Unterabteilung des CIA.

Die Hintergründe sind doch längst bekannt.

Die Ukrainer haben sich vom russischen Joch befreit und den russischen Statthalter Janukowytsch zum Teufel Putin gejagt und ihre neue ukrainische Regierung gewählt.

Selbstverständlich ist die Ukraine ein anerkannter, souveräner Staat mit international anerkannten Grenzen.

Blackbyrd
04.09.2024, 17:18
Wie ich schon schrieb, in Sachen "NATO-Truppen" in der Ukraine drehen wir uns im Kreis.


Selbstverständlich ist Putin z.Zt. der Alleinherrscher in Russland. Wer Putin nicht folgt, der fällt schon mal ganz zufällig aus dem Fenster, wer Putin kritisiert, der lebt meistens nicht mehr sehr lange.

Für Putin muss die Ukraine entgegenkommen. Warum, hat die Ukraine Russland völkerrechtswidrig überfallen?


Weil die Russen ihre Sicherheitsinteressen durchsetzen wollen. Eine Annäherung an die NATO oder gar ein Beitritt ist für Russland inakzeptabel. Russland versteht die Ukraine als Pufferstaat, der entweder pro-russisch oder wenigsten neutral sein sollte. Muss einem nicht gefallen, ist aber so.

Das war allen bekannt, dass Russland eine Annäherung an die NATO nicht akzeptieren würde. Die Feinde Russland haben auf diese Sicherheitsinteressen bewusst keine Rücksicht genommen, obwohl sie wussten, welche Konsequenzen das für die Ukraine haben wird - Krieg. Ergo wollten sie diesen Krieg und haben ihn mit ihrer Erweiterungspolitik heraufbeschworen.


"Ich war mir sehr sicher, dass Putin das nicht einfach zulassen wird. Aus seiner Sicht wäre das eine Kriegserklärung."
Angela Merkel

"Der Beitritt der Ukraine zur Nato ist die hellste aller roten Linien für die russische Elite (nicht nur für Putin). In mehr als zweieinhalb Jahren Gesprächen mit wichtigen russischen Akteuren bis hin zu Putins schärfsten liberalen Kritikern habe ich noch niemanden gefunden, der die Ukraine in der Nato als etwas anderes als eine direkte Herausforderung der russischen Interessen betrachtet. Das heutige Russland wird reagieren. Die russisch-ukrainischen Beziehungen werden durch einen tiefen Frost gehen... Dieser Schritt wird einen fruchtbaren Boden für die russische Einmischung in die Krim und die Ostukraine schaffen."
William Burns, CIA-Chef

"Wenn die Ukraine der Nato beitritt, wird sie dies ohne die Krim und die östlichen Regionen tun. Sie wird einfach auseinanderfallen."
Putin 2008


Nochmals auch an deine Adresse:

Die Ukraine ist ein souveräner Staat mit international anerkannten Grenzen.

So gesehen kann sich ein Staat wie die Ukraine selbst aussuchen, mit wem man sich verbündet, alles andere wären Einmischungen in die inneren Angelegenheiten dieses Staates. So ist es nun einmal, ob es dir oder anderen gefällt oder nicht.

Russland hat sich mit diesem völkerrechtswidrigen Überfall auf die Ukraine mehr Feinde gemacht als vor diesem Konflikt.

Du und nicht nur du vergisst in diesem Zusammenhang, dass auch andere ehemalige "Sowjet-Staaten" der NATO beigetreten sind und somit eine gemeinsame Grenze NATO-Russland bilden.

Nachbar
04.09.2024, 17:21
Nochmals auch an deine Adresse:

Die Ukraine ist ein souveräner Staat mit international anerkannten Grenzen.

So gesehen kann sich ein Staat wie die Ukraine selbst aussuchen, mit wem man sich verbündet, alles andere wären Einmischungen in die inneren Angelegenheiten dieses Staates. So ist es nun einmal, ob es dir oder anderen gefällt oder nicht.

Russland hat sich mit diesem völkerrechtswidrigen Überfall auf die Ukraine mehr Feinde gemacht als vor diesem Konflikt.

Du und nicht nur du vergisst in diesem Zusammenhang, dass auch andere ehemalige "Sowjet-Staaten" der NATO beigetreten sind und somit eine gemeinsame Grenze NATO-Russland bilden.


Russland hat sich mit diesem völkerrechtswidrigen Überfall auf die Ukraine mehr Feinde gemacht als vor diesem Konflikt.

Wahrschinlich ist Russland der einzige Staat, der völkerrechtswidrig einen anderen Staat überfallen hat.
Könnten Sie uns darüber kurz informieren, Sie scheinen sich auszukennen.

KatII
04.09.2024, 17:22
Die Hintergründe sind doch längst bekannt.

Die Ukrainer haben sich vom russischen Joch befreit und den russischen Statthalter Janukowytsch zum Teufel Putin gejagt und ihre neue ukrainische Regierung gewählt.

Selbstverständlich ist die Ukraine ein anerkannter, souveräner Staat mit international anerkannten Grenzen.

Ich würde eher sagen, den freien Ukrainern wurde die Chance genommen, sich zum Tor zwischen Europa und Asien zu entwickeln. Das geschah auf dem Nährboden von Gier und Machtbesessenheit der verwöhnten Oberschicht, die kurzsichtig war und ist.

Flaschengeist
04.09.2024, 17:25
Weil die Russen ihre Sicherheitsinteressen durchsetzen wollen. Eine Annäherung an die NATO oder gar ein Beitritt ist für Russland inakzeptabel. Russland versteht die Ukraine als Pufferstaat, der entweder pro-russisch oder wenigsten neutral sein sollte. Muss einem nicht gefallen, ist aber so.

Das war allen bekannt, dass Russland eine Annäherung an die NATO nicht akzeptieren würde. Die Feinde Russland haben auf diese Sicherheitsinteressen bewusst keine Rücksicht genommen, obwohl sie wussten, welche Konsequenzen das für die Ukraine haben wird - Krieg. Ergo wollten sie diesen Krieg und haben ihn mit ihrer Erweiterungspolitik heraufbeschworen.



"Ich war mir sehr sicher, dass Putin das nicht einfach zulassen wird. Aus seiner Sicht wäre das eine Kriegserklärung."
Angela Merkel

"Der Beitritt der Ukraine zur Nato ist die hellste aller roten Linien für die russische Elite (nicht nur für Putin). In mehr als zweieinhalb Jahren Gesprächen mit wichtigen russischen Akteuren bis hin zu Putins schärfsten liberalen Kritikern habe ich noch niemanden gefunden, der die Ukraine in der Nato als etwas anderes als eine direkte Herausforderung der russischen Interessen betrachtet. Das heutige Russland wird reagieren. Die russisch-ukrainischen Beziehungen werden durch einen tiefen Frost gehen... Dieser Schritt wird einen fruchtbaren Boden für die russische Einmischung in die Krim und die Ostukraine schaffen."
William Burns, CIA-Chef

"Wenn die Ukraine der Nato beitritt, wird sie dies ohne die Krim und die östlichen Regionen tun. Sie wird einfach auseinanderfallen."
Putin 2008

Nochmals auch an deine Adresse:
Die Ukraine ist ein souveräner Staat mit international anerkannten Grenzen.
So gesehen kann sich ein Staat wie die Ukraine selbst aussuchen, mit wem man sich verbündet, alles andere wären Einmischungen in die inneren Angelegenheiten dieses Staates. So ist es nun einmal, ob es dir oder anderen gefällt oder nicht.
Russland hat sich mit diesem völkerrechtswidrigen Überfall auf die Ukraine mehr Feinde gemacht als vor diesem Konflikt.
Du und nicht nur du vergisst in diesem Zusammenhang, dass auch andere ehemalige "Sowjet-Staaten" der NATO beigetreten sind und somit eine gemeinsame Grenze NATO-Russland bilden.
Das mag ja gut sein, ändert aber nichts daran, dass den Feinden Russlands bekannt war, dass ein Ignorieren der russischen Sicherheitsinteressen zu einem Krieg mit unzähligen Toten führen wird. Sie haben ihn somit heraufbeschworen. Was das Völkerrecht und die Souveränität betrifft - daran hält sich eh keiner. Demzufolge werden es auch die Russen nicht tun.

Blackbyrd
04.09.2024, 17:28
Nun, Putin beglückt doch die ukrainische Zivilbevölkerung mit Raketen und Gleitbomben. Wo bleibt da dein moralischer Aufschrei?

Wann und wo habe ich Zahlen über ukrainische zivile Verluste geliefert, von welcher meiner Behauptung schreibst du?


Die russische Zivilbevoelkerung muss also getroffen werden... Soso. Die moralische Bewertung spare ich mir mal. Klingt naemlich ebenso uebel wie "Moral-Bombing".

Gluecklicherweise belegen die Zahlen der zivilen Verluste in der Ukraine aber sowieso das Gegenteil von deiner Behauptung.


Sicherlich wäre das eine gute Strategie, denn so würde halt auch die russische Bevölkerung einmal merken und ggf. feststellen, was Putin so in der Ukraine treibt, nämlich einen Krieg gegen die dortige Zivilbevölkerung.


Deine schlechte "Behauptung" ist der Krieg gegen "die dortige Zivilbevölkerung". Genau dieser findet nämlich in diesem Konflikt nicht gezielt statt.

Man kann doch weltweit all die Bilder sehen, die das russische Militär in der Ukraine anstellt. Dort werden doch Bilder und Video-Aufnahmen gezeigt, wie dort hauptsächlich zivile Gebäude und die zivile Infrastruktur zerstört wird.

Ich vermisse immer noch deinen Aufschrei für dieses frevelhafte russische Vorgehen.

Es wird doch immer wieder westlichen Kritikern erzählt, dass das russische Militär über Präzisionswaffen verfügt, manche sogar mit einer Überschalltechnik. Da ist es wohl nicht weit her mit der Präzision.

Blackbyrd
04.09.2024, 17:33
Die Hintergründe sind doch längst bekannt.

Die Ukrainer haben sich vom russischen Joch befreit und den russischen Statthalter Janukowytsch zum Teufel Putin gejagt und ihre neue ukrainische Regierung gewählt.

Selbstverständlich ist die Ukraine ein anerkannter, souveräner Staat mit international anerkannten Grenzen.


Ich würde eher sagen, den freien Ukrainern wurde die Chance genommen, sich zum Tor zwischen Europa und Asien zu entwickeln. Das geschah auf dem Nährboden von Gier und Machtbesessenheit der verwöhnten Oberschicht, die kurzsichtig war und ist.

Nein, so ist es garantiert nicht.

Schau dir einmal an, wie sich die anderen ehemaligen Staaten, die sich von der Knute Russlands befreit und sich dem Westen zugewandt haben, entwickeln, wirtschaftlich und technisch.

Minimalphilosoph
04.09.2024, 17:35
Man kann doch weltweit all die Bilder sehen, die das russische Militär in der Ukraine anstellt. Dort werden doch Bilder und Video-Aufnahmen gezeigt, wie dort hauptsächlich zivile Gebäude und die zivile Infrastruktur zerstört wird.

Ich vermisse immer noch deinen Aufschrei für dieses frevelhafte russische Vorgehen.

Es wird doch immer wieder westlichen Kritikern erzählt, dass das russische Militär über Präzisionswaffen verfügt, manche sogar mit einer Überschalltechnik. Da ist es wohl nicht weit her mit der Präzision.

Ja. Kann man alles sehen. Bei t-online, X und Bild. Wir könnten jetzt eine Debatte über die Zuverlässigkeit solcher Quellen im Krieg beginnen. Aber das mag ich nicht. Und auch Waffenquartett mag ich nicht.
Ich habe heute Vormittag mal im alten Ukrainestrang gelesen. Nööö, nicht alles jeden Tag immer wieder auf Null setzen. Entschuldige meinen Rückzug und danke für deine Mühe.

Und meinen Aufschrei wirst du weiterhin vermissen müssen. Ich bin nicht hysterisch.

KatII
04.09.2024, 17:37
Nein, so ist es garantiert nicht.

Schau dir einmal an, wie sich die anderen ehemaligen Staaten, die sich von der Knute Russlands befreit und sich dem Westen zugewandt haben, entwickeln, wirtschaftlich und technisch.
Du meinst die ganzen Quotenregelungen und EU-Gurkenbiegeradien?

Blaubär
04.09.2024, 17:37
Man kann doch weltweit all die Bilder sehen, die das russische Militär in der Ukraine anstellt. Dort werden doch Bilder und Video-Aufnahmen gezeigt, wie dort hauptsächlich zivile Gebäude und die zivile Infrastruktur zerstört wird.

Ich vermisse immer noch deinen Aufschrei für dieses frevelhafte russische Vorgehen.

Es wird doch immer wieder westlichen Kritikern erzählt, dass das russische Militär über Präzisionswaffen verfügt, manche sogar mit einer Überschalltechnik. Da ist es wohl nicht weit her mit der Präzision.

Und was ist mit den Bildern und Videos, welche Gräueltaten, die die Ukrainische Armee angerichtet haben? Eigene Soldaten mit Granaten gesprengt, weil sie nicht mehr weiterkämpfen wollten? Was ist mit Menschenrechtsverletzungen, die sie begangen haben, weil sie Krankhäuser, Schulen und Kitas als Schutzschilde nutzten? Die grausamen Ermordungen von russischen Soldaten, wobei ich an die Videos erinnere, wo Ukrainer mit Panzern über verletzte Soldaten fuhren. Das sind für euch West-Heuchler natürlich nicht so wichtig, Hauptsache ihr könnt eure heuchlerisches Geplapper in die Welt hinaus rotzen. Und du willst kein grüner Faschist sein, ja von Wegen. Du und deine Heuchlerbande blast in das widerliche Horn von Baerbock und Co.

Anhalter
04.09.2024, 17:43
Und was ist mit den Bildern und Videos, welche Gräueltaten, die die Ukrainische Armee angerichtet haben? Eigene Soldaten mit Granaten gesprengt, weil sie nicht mehr weiterkämpfen wollten? Was ist mit Menschenrechtsverletzungen, die sie begangen haben, weil sie Krankhäuser, Schulen und Kitas als Schutzschilde nutzten? Die grausamen Ermordungen von russischen Soldaten, wobei ich an die Videos erinnere, wo Ukrainer mit Panzern über verletzte Soldaten fuhren. Das sind für euch West-Heuchler natürlich nicht so wichtig, Hauptsache ihr könnt eure heuchlerisches Geplapper in die Welt hinaus rotzen. Und du willst kein grüner Faschist sein, ja von Wegen. Du und deine Heuchlerbande blast in das widerliche Horn von Baerbock und Co.

Baerbock hat doch selbst gesagt das wir im Krieg mit Russland sind und das war eine Steilvorlage für Putin ....

Flaschengeist
04.09.2024, 17:44
Im Krieg gegen fremde Länder wird oft auch die eigene Bevölkerung gezielt beeinflusst. Welche Rolle spielt die NATO dabei?

Propagandaforscher Dr. Jonas Tögel behauptet: Sie manipuliert uns.

(Wie) Manipuliert die NATO die Menschen?

Bei Propaganda geht es um Psychologie, eine sogenannte Soft-Power. Der Begriff "Propaganda" ist negativ besetzt - aus gutem, historischen Grund. Amerikanist und Propagandaforscher Dr. Jonas Tögel hat sich mit Manipulationstechniken und der sogenannten "kognitiven Kriegsführung" am Beispiel der NATO beschäftigt. Sein Fazit ist klar: Ein Blick auf die Geschichte des 20. Jahrhunderts und auf zwei Weltkriege zeige:

»Um Menschen dazu zu bringen, andere Menschen zu töten, müssen sie zuvor manipuliert werden.«

Diese psychologische Kriegsführung funktioniere heute anders als vor 100 Jahren. Über die "Soft-Power-Techniken" werde der "Gedankenkrieg oft unbemerkt" angeheizt.

Wie erkennen wir Manipulation und Propaganda?

Die NATO betreibe eine neue Form der psychologischen Kriegsführung, sagt Tögel: die sogenannte "kognitive Kriegsführung“.

Kognitive Kriegsführung ist die bewusste Beeinflussung von Wahrnehmung, Emotionen, Denken und Verhalten von Menschen oder die Verhinderung dieser Beeinflussung mit dem Ziel, eine Kriegspartei in Bezug auf die Kriegsführung zu schwächen oder zu stärken.
(Quelle: Diplompsychologe Professor Dr. Florian Becker)

Diese werde von der NATO selbst als "fortschrittlichste Form der Manipulation“ bezeichnet. Sie nehme die Psyche jedes Menschen direkt ins Visier, mit dem Ziel, unsere Wahrnehmung zu manipulieren.

https://www.swr.de/swr1/swr1leute/jonas-toegel-propaganda-forscher-100.html

Blaubär
04.09.2024, 18:06
Baerbock hat doch selbst gesagt das wir im Krieg mit Russland sind und das war eine Steilvorlage für Putin ....

Wäre Putin darauf eingegangen, würden wir nicht vor unseren PCs sitzen und in aller Ruhe darüber reden können. Putin ist nicht so ein Stück Scheiße, wie die deutsche und andere westliche Regierungen. Der Westen hat mehrmals Rote Linien überschritten und Putin hat stets mit Bedacht reagiert. Aber auch seine Geduld ist irgendwann mal aufgebraucht.

Anhalter
04.09.2024, 18:16
Wäre Putin darauf eingegangen, würden wir nicht vor unseren PCs sitzen und in aller Ruhe darüber reden können. Putin ist nicht so ein Stück Scheiße, wie die deutsche und andere westliche Regierungen. Der Westen hat mehrmals Rote Linien überschritten und Putin hat stets mit Bedacht reagiert. Aber auch seine Geduld ist irgendwann mal aufgebraucht.

Putin hat es zur Kenntnis genommen und wahrscheinlich nur darüber gelacht, der läßt sich nicht so leicht entblößen.

Blackbyrd
04.09.2024, 18:16
Nochmals auch an deine Adresse:

Die Ukraine ist ein souveräner Staat mit international anerkannten Grenzen.

So gesehen kann sich ein Staat wie die Ukraine selbst aussuchen, mit wem man sich verbündet, alles andere wären Einmischungen in die inneren Angelegenheiten dieses Staates. So ist es nun einmal, ob es dir oder anderen gefällt oder nicht.

Russland hat sich mit diesem völkerrechtswidrigen Überfall auf die Ukraine mehr Feinde gemacht als vor diesem Konflikt.

Du und nicht nur du vergisst in diesem Zusammenhang, dass auch andere ehemalige "Sowjet-Staaten" der NATO beigetreten sind und somit eine gemeinsame Grenze NATO-Russland bilden.


Das mag ja gut sein, ändert aber nichts daran, dass den Feinden Russlands bekannt war, dass ein Ignorieren der russischen Sicherheitsinteressen zu einem Krieg mit unzähligen Toten führen wird. Sie haben ihn somit heraufbeschworen. Was das Völkerrecht und die Souveränität betrifft - daran hält sich eh keiner. Demzufolge werden es auch die Russen nicht tun.


Was hat dieses Ignorieren russischer Interessen damit zu tun, wenn sich ein souveräner Staat seine Freunde selbst aussucht?

Putin lässt sich wohl kaum in russischen innerpolitischen Angelegenheiten hereinreden.

Ja, für Putin zählt ja eh nur das russische Völkerrecht. Dieses russische Völkerrecht räumt Putin dann wohl auch ein, dass es politische Gegner umbringen lässt oder auch mit einer kleinen Prise Polonium beglückt.

Flaschengeist
04.09.2024, 18:20
Was hat dieses Ignorieren russischer Interessen damit zu tun, wenn sich ein souveräner Staat seine Freunde selbst aussucht?
Weil Russland und die Ukraine Nachbarn sind. Die Russen wollen keinen weiteren NATO-Staat an ihrer Grenze. Das kann man akzeptieren oder man kann es ignorieren und damit bewusst einen Krieg anzetteln.




Putin lässt sich wohl kaum in russischen innerpolitischen Angelegenheiten hereinreden. Ja, für Putin zählt ja eh nur das russische Völkerrecht. Dieses russische Völkerrecht räumt Putin dann wohl auch ein, dass es politische Gegner umbringen lässt oder auch mit einer kleinen Prise Polonium beglückt.
Es ist doch klar, dass sich der Russe nicht an irgendwelche Spielregeln hält, die seine Gegenspieler ebenfalls missachten.

Blackbyrd
04.09.2024, 18:22
Nein, so ist es garantiert nicht.

Schau dir einmal an, wie sich die anderen ehemaligen Staaten, die sich von der Knute Russlands befreit und sich dem Westen zugewandt haben, entwickeln, wirtschaftlich und technisch.


Du meinst die ganzen Quotenregelungen und EU-Gurkenbiegeradien?

Nein, die meine ich garantiert nicht. Du solltest dich einmal mit den wirtschaftlichen Errungenschaften, Netzausbau usw. diverser ehemaligen sowjetischen Staaten beschäftigen. Kannst ja einmal über ChatGPT anfragen.

Blaubär
04.09.2024, 18:30
Kannst ja einmal über ChatGPT anfragen.

Ja genau, wo doch erst vor kurzem ChatGPT woke und linke Ideologie nachgewiesen wurde. Diese Aussage von dir ist genauso dämlich, wie dieser Vergiftungsschwachsinn, den ihr wertewestlichen Faschisten für real haltet. :haha:

KatII
04.09.2024, 18:35
Nein, die meine ich garantiert nicht. Du solltest dich einmal mit den wirtschaftlichen Errungenschaften, Netzausbau usw. diverser ehemaligen sowjetischen Staaten beschäftigen. Kannst ja einmal über ChatGPT anfragen.

Die Balten haben ihre Handelshäfen eingebüßt. Griechenland wurde seiner Kontrolle über Infrastruktur beraubt.

Blackbyrd
04.09.2024, 18:48
Nein, die meine ich garantiert nicht. Du solltest dich einmal mit den wirtschaftlichen Errungenschaften, Netzausbau usw. diverser ehemaligen sowjetischen Staaten beschäftigen. Kannst ja einmal über ChatGPT anfragen.


Die Balten haben ihre Handelshäfen eingebüßt. Griechenland wurde seiner Kontrolle über Infrastruktur beraubt.


Die baltischen Staaten haben z.B. ihre Netze hervorragend ausgebaut. Auch haben die baltischen Städte garantiert nicht ihre Handelshäfen verloren und sind weiterhin "große" Handelsplätze.

Glaubnix
04.09.2024, 18:55
Im Krieg gegen fremde Länder wird oft auch die eigene Bevölkerung gezielt beeinflusst. Welche Rolle spielt die NATO dabei?

Propagandaforscher Dr. Jonas Tögel behauptet: Sie manipuliert uns.

(Wie) Manipuliert die NATO die Menschen?

Bei Propaganda geht es um Psychologie, eine sogenannte Soft-Power. Der Begriff "Propaganda" ist negativ besetzt - aus gutem, historischen Grund. Amerikanist und Propagandaforscher Dr. Jonas Tögel hat sich mit Manipulationstechniken und der sogenannten "kognitiven Kriegsführung" am Beispiel der NATO beschäftigt. Sein Fazit ist klar: Ein Blick auf die Geschichte des 20. Jahrhunderts und auf zwei Weltkriege zeige:

»Um Menschen dazu zu bringen, andere Menschen zu töten, müssen sie zuvor manipuliert werden.«

Diese psychologische Kriegsführung funktioniere heute anders als vor 100 Jahren. Über die "Soft-Power-Techniken" werde der "Gedankenkrieg oft unbemerkt" angeheizt.

Wie erkennen wir Manipulation und Propaganda?

Die NATO betreibe eine neue Form der psychologischen Kriegsführung, sagt Tögel: die sogenannte "kognitive Kriegsführung“.

Kognitive Kriegsführung ist die bewusste Beeinflussung von Wahrnehmung, Emotionen, Denken und Verhalten von Menschen oder die Verhinderung dieser Beeinflussung mit dem Ziel, eine Kriegspartei in Bezug auf die Kriegsführung zu schwächen oder zu stärken.
(Quelle: Diplompsychologe Professor Dr. Florian Becker)

Diese werde von der NATO selbst als "fortschrittlichste Form der Manipulation“ bezeichnet. Sie nehme die Psyche jedes Menschen direkt ins Visier, mit dem Ziel, unsere Wahrnehmung zu manipulieren.

https://www.swr.de/swr1/swr1leute/jonas-toegel-propaganda-forscher-100.html

wenn man sich das Interview anhört (ab 20:00min)
erfährt man, dass R,C, etc. selbstverständlich ähnliche, gleiche Programme am Laufen bzw. in der Weiterentwicklung haben ...... so what

in R oder C etc. darf man zudem mit Sicherheit davon ausgehen, dass darüber öffentlich nicht berichtet wird bzw. allein der Versuch mit drakonischer Strafe belegt wäre
..... also s.g. "HardPower Manipulation" :auro:

Blackbyrd
04.09.2024, 18:56
Ja genau, wo doch erst vor kurzem ChatGPT woke und linke Ideologie nachgewiesen wurde. Diese Aussage von dir ist genauso dämlich, wie dieser Vergiftungsschwachsinn, den ihr wertewestlichen Faschisten für real haltet. :haha:

Verrate mir doch einmal deinen Nick-Namen, unter dem du im PSW-Forum geschrieben hast. Hast du Angst oder bist du zu feige? Es gab ja im PSW-Forum so einige User, die sich über User aus dem HPF-Forum echauffierten und diese peinlich dumm angemacht hatten. Wenn ich mir hier deine peinlich dumme Anmache so ansehe..........

Flaschengeist
04.09.2024, 19:01
wenn man sich das Interview anhört (ab 20:00min)
erfährt man, dass R,C, etc. selbstverständlich ähnliche, gleiche Programme am Laufen bzw. in der Weiterentwicklung haben ...... so what

in R oder C etc. darf man zudem mit Sicherheit davon ausgehen, dass darüber öffentlich nicht berichtet wird

Dass die Menschen der NATO-Mitgliedsstaaten mit kognitiver Kriegspropaganda manipuliert, kann man bei uns auch nicht jeden Tag lesen. Das setzt voraus, dass Politik und Medien in dieser Volksmanipulation involviert sind.

Anderseits erklärt das sicher auch den oft auftreten irrationalen Hass und die Hetze gegen die Russen.

Blaubär
04.09.2024, 19:27
Verrate mir doch einmal deinen Nick-Namen, unter dem du im PSW-Forum geschrieben hast. Hast du Angst oder bist du zu feige? Es gab ja im PSW-Forum so einige User, die sich über User aus dem HPF-Forum echauffierten und diese peinlich dumm angemacht hatten. Wenn ich mir hier deine peinlich dumme Anmache so ansehe..........

Meine Fresse, schau doch im Vorstellungs Thread selbst nach. Seid ihr geimpften Flachhirne und wertewestlichen Faschisten zu dämlich dazu?

Und einzig allein bist du peinlich, mit deiner grünen Propaganda, Frau Baerbock.

Kurti
04.09.2024, 19:50
Dass die Menschen der NATO-Mitgliedsstaaten mit kognitiver Kriegspropaganda manipuliert, kann man bei uns auch nicht jeden Tag lesen. Das setzt voraus, dass Politik und Medien in dieser Volksmanipulation involviert sind.

Anderseits erklärt das sicher auch den oft auftreten irrationalen Hass und die Hetze gegen die Russen.Der von dir so oft beschworene Russenhass existiert nicht. Einige Russen erfreuen sich im "Wertewesten" sogar außerordentlicher Beliebtheit.

Flaschengeist
04.09.2024, 19:53
Der von dir so oft beschworene Russenhass existiert nicht...
Du, der selbst ständig gegen die Russen hetzt leugnest das natürlich.

Anhalter
04.09.2024, 19:55
Du, der selbst ständig gegen die Russen hetzt leugnest das natürlich.

Darum ist Russophobie ein Zeichen von Schwäche.

Blaubär
04.09.2024, 19:56
Der von dir so oft beschworene Russenhass existiert nicht. Einige Russen erfreuen sich im "Wertewesten" sogar außerordentlicher Beliebtheit.

Ach so? Was sagt denn ein Russe dazu?


https://www.youtube.com/watch?v=OOTIfV3AAQA

Kurti
04.09.2024, 19:56
Du, der selbst ständig gegen die Russen hetzt leugnest das natürlich.Hass und Hetze sind mir fremd.

Flaschengeist
04.09.2024, 19:59
Hass und Hetze sind mir fremd.
Deine Beiträge hier triefen streckenweise nur so vor Hasspropaganda gegen den Russen. Oftmals bedienst du dich spöttischer Klischees und Lügen gegen den Untermenschen aus dem Osten. Und jeder der diesen Lügen widerspricht wird persönlich angegriffen und diffamiert. Gerne kann ich dir etliche Beispiele aufführen. Gestern erst sah ich es für sinnvoller an einen Austausch mit Dir abzubrechen weil du grundlos ausfallend und persönlich wurdest. Schon vergessen? War hier im Strang (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?184653-Russland&p=12061580&viewfull=1#post12061580)...

Kurti
04.09.2024, 20:13
Deine Beiträge hier triefen streckenweise nur so vor Hasspropaganda gegen den Russen. Oftmals bedienst du dich spöttischer Klischees und Lügen gegen den Untermenschen aus dem Osten. Und jeder der diesen Lügen widerspricht wird persönlich angegriffen und diffamiert. Gerne kann ich dir etliche Beispiele aufführen. Gestern erst sah ich ich für sinnvoller an, einen Austausch mit Dir abzubrechen, weil du grundlos ausfallend und persönlich wurdest. Schon vergessen?Deine abgeschmackten Interpretationen meiner Beiträge sind mir wohlbekannt, doch sie werden mich nicht daran hindern, den Angriffskrieg gegen die Ukraine zu brandmarken.

Flaschengeist
04.09.2024, 20:18
Deine abgeschmackten Interpretationen meiner Beiträge sind mir wohlbekannt, doch sie werden mich nicht daran hindern, den Angriffskrieg gegen die Ukraine zu brandmarken.
Warum greifst du dann pausenlos Kritiker Deiner Hasspropaganda persönlich an? So wie auch in diesem Fall.

Kurti
04.09.2024, 20:34
Warum greifst du dann pausenlos Kritiker Deiner Hasspropaganda persönlich an? So wie auch in diesem Fall.Hasspropaganda und persönliche Angriffe vermeide ich tunlichst. Dergleichen Kommentare lese ich am laufenden Band im Ukraine-Strang, doch dort stören solche dich nie.

Glaubnix
04.09.2024, 21:44
Dass die Menschen der NATO-Mitgliedsstaaten mit kognitiver Kriegspropaganda manipuliert, kann man bei uns auch nicht jeden Tag lesen. Das setzt voraus, dass Politik und Medien in dieser Volksmanipulation involviert sind.

um das näher zu beurteilen, müsste man das Buch dieses Jonas Tögel lesen,

die Nato arbeitet/forscht daran seit 2020?
das ist schon ein Witz, weil das Prinzip ja wohl so alt wie Krieg selbst ist,
Forschung auf diesem Gebiet kann auch notwendig werden, um sich auf gegnerische Strategien einzustellen?

..... ich würde bedenken, WER zB. beim Hyperschall (angeblich) führend ist
und nebenbei noch seine Wurzeln beim Geheimdienst hat,
der dürfte sich auch in diesem Bereich einiges an know how angeeignet haben,
um seine Erfolgsaussichten zu verbessern


Anderseits erklärt das sicher auch den oft auftreten irrationalen Hass und die Hetze gegen die Russen.

was sind zB. Unterhaltungssendungen in denen über "Tsunami Bomben" ... "diskutiert" wird?
in R ist Hetze gegen den Westen Staatsräson?

nach meiner Erfahrung beginnt kognitive Kriegsführung prinzipiell schon nicht mit einem Krieg
...... sondern mit einer SPEZIALOPERATION :auro:

Blackbyrd
05.09.2024, 10:26
Verrate mir doch einmal deinen Nick-Namen, unter dem du im PSW-Forum geschrieben hast. Hast du Angst oder bist du zu feige? Es gab ja im PSW-Forum so einige User, die sich über User aus dem HPF-Forum echauffierten und diese peinlich dumm angemacht hatten. Wenn ich mir hier deine peinlich dumme Anmache so ansehe..........


Meine Fresse, schau doch im Vorstellungs Thread selbst nach. Seid ihr geimpften Flachhirne und wertewestlichen Faschisten zu dämlich dazu?

Und einzig allein bist du peinlich, mit deiner grünen Propaganda, Frau Baerbock.


Aha, jetzt weiß ich, wie und wo ich dich einordnen kann.

Mit deinen persönlichen Angriffen und Hasstriaden bist du ja auch des Öfteren im PSW-Forum aufgefallen und hast dir "Ärger" mit der Forumsleitung eingefangen.

Besonders schlau und intelligent scheinst du aber nie gewesen zu sein, denn ich war lange im PSW-Forum "unterwegs" und meine politische Einstellung war so gesehen bekannt.
Mit den "Grünen" und mit dem Linken und Rechten Dreck habe und hatte ich nie etwas am Hut.

Du bist ein Fall für den Seelenklempner und vermutlich eine gescheiterte Existenz, nicht mehr und nicht weniger, aber dennoch willkommen im HPF-Forum.