Russland [Archiv] - Seite 6 - HPF - Die Freiheit des Wortes

Rumpelstilz

21.08.2020, 18:50

Ich recherchiere mal was er denn so drauf hat heute. Und seine Partei, du wirst dich abregen. Aufheizen tut dich nur die dumme Westpresse.
Ausserdem ist gerade die Meinung eines Landes wie der BRD völlig unangebracht zu diesem Thema.

Nehmen wir einmal den russischen Liedermacher Alexander Chartschikow: https://de.wikipedia.org/wiki/Alexan...h_Chartschikow (https://de.wikipedia.org/wiki/Alexander_Anatoljewitsch_Chartschikow).

"Viele seiner Fans sind Gegner der russischen Regierung Putin. Er wohnt in Sankt Petersburg."

Der lebt also in Russland und ist da physisch anwesend und jederzeit erreichbar für die russische Exekutive. Hier ein Video, wo Putin neben einer Hakenkreuzfahne spricht, 02:29 - 02:39:

https://www.youtube.com/watch?v=C3wDlvOcP_0

Gibt es ähnliche Videos auf youtube von Liedermachern in der BRD, wo Merkel neben einer Hakenkreuzfahne spricht?

Und hier Putin im Käfig vor Gericht, gleich am Anfang des Videos:

https://www.youtube.com/watch?v=ATkMQ9xBkBA

Gibt es auch Liedermacher in der BRD, die Merkel in einem Käfig vor Gericht zeigen? Gibt es das in der BRD oder wird solch eine Opposition überall herauszensiert und solch ein Video wie so viele auf youtube gelöscht?

Von welcher Opposition rede denn die BRD eigentlich? Doch nicht von solch einer kümmerlichen und unterdrückten Opposition wie in der BRD.

Merkelraute

21.08.2020, 20:32

Ausserdem ist gerade die Meinung eines Landes wie der BRD völlig unangebracht zu diesem Thema.

Nehmen wir einmal den russischen Liedermacher Alexander Chartschikow: https://de.wikipedia.org/wiki/Alexan...h_Chartschikow (https://de.wikipedia.org/wiki/Alexander_Anatoljewitsch_Chartschikow).

"Viele seiner Fans sind Gegner der russischen Regierung Putin. Er wohnt in Sankt Petersburg."

Der lebt also in Russland und ist da physisch anwesend und jederzeit erreichbar für die russische Exekutive. Hier ein Video, wo Putin neben einer Hakenkreuzfahne spricht, 02:29 - 02:39:

https://www.youtube.com/watch?v=C3wDlvOcP_0

Gibt es ähnliche Videos auf youtube von Liedermachern in der BRD, wo Merkel neben einer Hakenkreuzfahne spricht?

Und hier Putin im Käfig vor Gericht, gleich am Anfang des Videos:

https://www.youtube.com/watch?v=ATkMQ9xBkBA

Gibt es auch Liedermacher in der BRD, die Merkel in einem Käfig vor Gericht zeigen? Gibt es das in der BRD oder wird solch eine Opposition überall herauszensiert und solch ein Video wie so viele auf youtube gelöscht?

Von welcher Opposition rede denn die BRD eigentlich? Doch nicht von solch einer kümmerlichen und unterdrückten Opposition wie in der BRD.

Die Russen sind einfach konservativer als der Westen. Das merkt man schon an den vielen orthodoxen Gläubigen dort. Als ich einmal dort zu Urlaub war, konnte ich es nicht glauben, daß Russland so christlich wie Polen ist. Eine hunderte Meter lange Schlange vor einer Kirche habe ich gesehen, als in Moskau die Gebeine des Hl Nikolaus ausgestellt wurden. Auch sonst sind die Kirchen voll. Russland ist einfach ein sehr konservatives Land. Erstaunlich, daß sich dort der Kommunismus so lange halten konnte. Die haben erstmal für Jahrzehnte die Schnauze voll vom Kommunismus.

Sitting Bull

21.08.2020, 21:36

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjj1ZHfjq3rAhWMsaQKHa8IAkcQFjAJegQIChAB&url=https%3A%2F%2Fwww.heise.de%2Fforum%2FTelepolis %2FKommentare%2FEuropas-rechte-Internationale-traf-sich-in-Sankt-Petersburg%2FRusslands-gefaehrl-Rassist-heisst-Nawalny-u-wird-von-der-Boell-Stift-unterstuetzt%2Fposting-25181504%2Fshow%2F&usg=AOvVaw3Zr3JQn58rif8qaFM_ZuhO

Der von den Grünen Kriegstreibern unterstützte Nawalny ist eine politische Ratte und Rassist erster Ordnung.
Aber solche Typen haben die grünen Heuchler noch nie gestört,wie auch schon in der Ukraine.

Der Spinner lebt ja noch,trotz angeblicher Vergiftung
Hat sich wohl wieder der MI6 eingemischt,deren Giftdosierung sind immer für eine wundersame Heilung zuständig.

Wo ist der russische Doppelagent mit seinem Töchterchen eigentlich abgeblieben ?

In der EU klappen Mordanschläge wenigstens falls eine Journalist(in sich um korrupte Regierungspolitiker kümmern,wie in Malta.

Dr Mittendrin

22.08.2020, 07:22

Lesen und verstehen war noch nie deine Stärke.

Deine Engstirnigkeit muss man nicht verstehen. Logik fehlt halt.

Putin lässt sich nicht mit Jelzin und Medjedev ersetzen.

Dr Mittendrin

22.08.2020, 07:23

herberger

22.08.2020, 07:56

Was ist wenn die Diagnose der russ. Ärzte stimmen und dieser Oppositionelle wurde nicht vergiftet, wäre das für die BRD Regierenden nicht peinlich, denn sie haben ja nur eine Großmacht beleidigt.

Fortuna

22.08.2020, 08:01

Die Russen sind einfach konservativer als der Westen. Das merkt man schon an den vielen orthodoxen Gläubigen dort. Als ich einmal dort zu Urlaub war, konnte ich es nicht glauben, daß Russland so christlich wie Polen ist. Eine hunderte Meter lange Schlange vor einer Kirche habe ich gesehen, als in Moskau die Gebeine des Hl Nikolaus ausgestellt wurden. Auch sonst sind die Kirchen voll. Russland ist einfach ein sehr konservatives Land. Erstaunlich, daß sich dort der Kommunismus so lange halten konnte. Die haben erstmal für Jahrzehnte die Schnauze voll vom Kommunismus.

Die Russen haben auch mehr Kultur. Es ist erstaunlich, wie viele "einfache Leute" dort exzellente Schachspieler sind und sich gut mit Literatur, Musik und Malerei auskennen. Wenn man sich dagegen den Durchschnitts-Okie from Muskogee, oder gar den "normalen" Buntland-Schickeria-Blödel anschaut wird einem schlecht.

dr-esperanto

22.08.2020, 08:19

Die Russen sind einfach konservativer als der Westen. Das merkt man schon an den vielen orthodoxen Gläubigen dort. Als ich einmal dort zu Urlaub war, konnte ich es nicht glauben, daß Russland so christlich wie Polen ist. Eine hunderte Meter lange Schlange vor einer Kirche habe ich gesehen, als in Moskau die Gebeine des Hl Nikolaus ausgestellt wurden. Auch sonst sind die Kirchen voll. Russland ist einfach ein sehr konservatives Land. Erstaunlich, daß sich dort der Kommunismus so lange halten konnte. Die haben erstmal für Jahrzehnte die Schnauze voll vom Kommunismus.

Der russische Kommunismus war ja auch nur ein biblisches Exil: genau biblische 70 Jahre hat er gewährt (und auch der deutsche Kommunismus hatte eine biblische Dauer von genau 40 Jahren; und der Bau der Berliner Mauer musste natürlich am Fatimatag 13. August beginnen, damit man auch sehen kann, dass Gott es ist, der die Geschichte schreibt!).
Mein Russischlehrer, der selber auch russischer Herkunft ist, hat mal gesagt, dass jeder Russe einmal im Leben nach Bari zum hl. Nikolaus muss - daher erklärt sich der Massenandrang dort.

Blackbyrd

31.08.2020, 15:13

Kürzlich schrieb ich ja in einem Beitrag, dass die Jugend die Zukunft von Morgen ist, es ging um die Prügelattacken einer russischen Sondereinheit gegen junge Demonstranten, die gegen Hr. Putin demonstrierten. Dort schrieb ich auch, dass in Russland eine Opposition wohl unerwünscht ist.

Nun kommt wieder so ein Hinweis, wie man mit Regierungsgegner in Russland umgeht.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/moskau-kremlkritiker-jegor-schukow-schwer-verletzt-a-a6bea57e-4df3-4e90-8c39-73934719b44e

So kann man natürlich auch mit Kritikern umgehen, mit einer Prise Gift oder mit Prügel.

Flaschengeist

31.08.2020, 15:21

Blackbyrd

03.10.2020, 11:39

Es erinnert an sehr dunkle Zeiten in Russland, aber andererseits dann doch nicht wirklich verwunderlich, seit der Stalin in Russland wieder hoch im Kurs steht.

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/irina-slawina-russische-journalistin-z%C3%BCndet-sich-nach-razzia-an-und-stirbt/ar-BB19EJGY?ocid=msedgdhp

Lord Laiken

13.10.2020, 20:20

Dunkle Zeiten könnten tatsächlich für die Jungenfreunde der EU und ihre Konsumenten anbrechen. Im Rahmen ihrer Erfüllungspolitik legen sie sich (uns!) mit Rußland an, welches jetzt droht, die Beziehungen zur EU zeitweilig auf Eis zu setzen. Sie treiben jetzt wohl den nächsten Nagel in ihren EU-Sarg und positionieren sich erneut als unbedeutende Marionetten, die ihre Völker mit in die Lächerlichkeit ziehen.

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/russland-warnt-im-fall-nawalny-vor-ende-des-dialogs-mit-dem-westen-1029675681

Lord Laiken

16.10.2020, 12:24

Maas jetzt mit "fundamentalem Interesse an einem guten oder zumindest einem vernünftigen Verhältnis zu Russland".

https://de.sputniknews.com/kommentare/20201016328197858-russland-deutschland-beziehungen-bedeutung/

Lord Laiken

19.10.2020, 13:30

Flaschengeist

19.10.2020, 16:52

Offenbar hat die EU Putins Koch mit Sanktionen belegt :D

https://www.welt.de/wirtschaft/article218091810/Neue-Sanktionen-So-stark-leidet-Russland-unter-den-EU-Strafen.html

Da knallen jetzt nicht gerade die Korken in Washington.

Für mich sieht das ganze nach einer Schmierenkomödie aus um den US-Ami zu besänftigen. Hintenrum läuft alles normal weiter.

Beispiel: Die EU hat also die Konten hoher russischer Amtsträger gesperrt? Potz, Blitz und Donner, das wird die sicher auf die Barrikaden treiben, morgen putschen sie gegen Putin. Wenn es da nicht die klitzekleine Regelung (http://www.russlandkontrovers.com/verfassungsaenderungsgesetz) in der russischen Verfassung gibt, nach der Amtsträger gar keine Konten im Ausland besitzen dürfen. Zonk.

Lord Laiken

20.10.2020, 00:06

Für mich sieht das ganze nach einer Schmierenkomödie aus um den US-Ami zu besänftigen. Hintenrum läuft alles normal weiter.

Beispiel: Die EU hat also die Konten hoher russischer Amtsträger gesperrt? Potz, Blitz und Donner, das wird die sicher auf die Barrikaden treiben, morgen putschen sie gegen Putin. Wenn es da nicht die klitzekleine Regelung (http://www.russlandkontrovers.com/verfassungsaenderungsgesetz) in der russischen Verfassung gibt, nach der Amtsträger gar keine Konten im Ausland besitzen dürfen. Zonk.
Gut zu wissen. Etwas Vernunft scheint es in der EU zu geben. Genug damit, sich ins eigene Fleisch zu schneiden.
Die Fassade des Marionettentums ist dennoch unschön anzusehen und wieder werden rechtsstaatliche Grundsätze außer Acht gelassen: Vor keinem Gericht der Welt würde die bloße Unterstellung, Moskau hätte Nawalny vergiftet, zu einer Verurteilung führen. In der Politik, vor allem, wenn Washington seine Finger im Spiel hat, gelten freilich andere Maßstäbe.

Blackbyrd

20.10.2020, 12:59

Offenbar hat die EU Putins Koch mit Sanktionen belegt :D

https://www.welt.de/wirtschaft/article218091810/Neue-Sanktionen-So-stark-leidet-Russland-unter-den-EU-Strafen.html

Da knallen jetzt nicht gerade die Korken in Washington.

Ja, leider nur mal wieder Sanktionen, die nicht wirklich diesen Koch treffen werden.

Man muss sich einmal mit diesem Koch befassen, dann braucht man nur noch 1 +2 zusammenzählen und weiß was das für ein Schurke ist, die "Gruppe Wagner" lässt grüßen.

Wenn man dann ein wenig recherchiert, kommen schon einige Zusammenhänge zu Tage z. B. der Tod des russischen Investigativ-Journalisten Maxim Borodin oder der Vorfall von drei russische Journalisten, die in der Zentralafrikanischen Republik ums Leben kamen.

Auch hier soll der Koch ja mitmischen:
https://www.n-tv.de/politik/Russische-Soeldner-mischen-in-Libyen-mit-article21300728.html

Sicherlich ist dieser Koch auch gut in Mixen von Giftcocktails.

Ja, man kann ein sehr gutes Leben als Koch führen, wenn man Freunde wie die Friedenstaube Hr. Putin hat, der ja gerne seine Flügel zum Schutz solcher Freunde ausbreitet.

Kurti

20.10.2020, 13:16

Für mich sieht das ganze nach einer Schmierenkomödie aus um den US-Ami zu besänftigen. Hintenrum läuft alles normal weiter.

Beispiel: Die EU hat also die Konten hoher russischer Amtsträger gesperrt? Potz, Blitz und Donner, das wird die sicher auf die Barrikaden treiben, morgen putschen sie gegen Putin. Wenn es da nicht die klitzekleine Regelung (http://www.russlandkontrovers.com/verfassungsaenderungsgesetz) in der russischen Verfassung gibt, nach der Amtsträger gar keine Konten im Ausland besitzen dürfen. Zonk.Eine "klitzekleine Regelung" versteckt in einem riesenhaften Kommentar zu den zahlreichen Änderungen der russischen Verfassung.

Bist du dir zu schade für ein Zitat oder existiert diese "klitzekleine Regelung" gar nicht? Falls doch, so sei bemerkt, dass auch russisches Verfassungspapier geduldig ist.

Flaschengeist

20.10.2020, 13:59

Eine "klitzekleine Regelung" versteckt in einem riesenhaften Kommentar zu den zahlreichen Änderungen der russischen Verfassung.
Bist du dir zu schade für ein Zitat
Bei Dir Troll? Definitiv. Außer Du sendest mir Deinen Behindertenausweis zu. Bis dahin gilt: STRG + F + Konten

oder existiert diese "klitzekleine Regelung" gar nicht? [...]

Lord Laiken

20.10.2020, 14:35

Ja, leider nur mal wieder Sanktionen, die nicht wirklich diesen Koch treffen werden.

Man muss sich einmal mit diesem Koch befassen, dann braucht man nur noch 1 +2 zusammenzählen und weiß was das für ein Schurke ist, die "Gruppe Wagner" lässt grüßen.

Wenn man dann ein wenig recherchiert, kommen schon einige Zusammenhänge zu Tage z. B. der Tod des russischen Investigativ-Journalisten Maxim Borodin oder der Vorfall von drei russische Journalisten, die in der Zentralafrikanischen Republik ums Leben kamen.

Auch hier soll der Koch ja mitmischen:
https://www.n-tv.de/politik/Russische-Soeldner-mischen-in-Libyen-mit-article21300728.html

Sicherlich ist dieser Koch auch gut in Mixen von Giftcocktails.

Ja, man kann ein sehr gutes Leben als Koch führen, wenn man Freunde wie die Friedenstaube Hr. Putin hat, der ja gerne seine Flügel zum Schutz solcher Freunde ausbreitet.
Ein bissl VT kann ja nicht schaden.

Blackbyrd

20.10.2020, 14:39

Ein bissl VT kann ja nicht schaden.

Sicherlich sprichst du nun deine Beiträge an. :D

Lord Laiken

20.10.2020, 14:57

Sicherlich sprichst du nun deine Beiträge an. :D
Mein wertvollen News sind VT?

Blackbyrd

20.10.2020, 15:02

Mein wertvollen News sind VT?

Nun ja, meine wertvollen Beiträge inkl. verlinkte Artikel sind garantiert ebenso wertvoll und zählen wohl kaum zu den VT.

Lord Laiken

20.10.2020, 15:27

Nun ja, meine wertvollen Beiträge inkl. verlinkte Artikel sind garantiert ebenso wertvoll und zählen wohl kaum zu den VT.
Klar ist auf jeden Fall, daß der Beruf Koch doch sehr erstrebenswert scheint.

Kurti

20.10.2020, 18:57

Bei Dir Troll? Definitiv. Außer Du sendest mir Deinen Behindertenausweis zu. Bis dahin gilt: STRG + F + KontenMarkieren + Strg C + Strg V zum Zwecke eines Zitats ist auch kein Hexenwerk und erspart vor allem Nutzern mit Datenlimit unnötigen Datenkonsum. Ansonsten kannst du dich bemühen, soviel du willst, ich werde dir nicht in gleicher Tonart antworten.

Flaschengeist

20.10.2020, 19:05

Markieren + Strg C + Strg V zum Zwecke eines Zitats ist auch kein Hexenwerk und erspart vor allem Nutzern mit Datenlimit unnötigen Datenkonsum. Ansonsten kannst du dich bemühen, soviel du willst, ich werde dir nicht in gleicher Tonart antworten.

Entweder Du bist zu bescheuert die Quelle aufzurufen oder Du trollst wieder dumm rum. Auf Beides erhältst Du die entsprechende Reaktion. Da Du trotz mitgelieferter Quelle unterschwellig Lügen unterstellt anstatt höflich nach der Passage zu fragen ist wohl klar, dass Du lediglich das Thema zersetzen möchtest, anstand sachlich zu diskutieren. Sonst noch was?

Sitting Bull

28.10.2020, 21:38

https://www.nzz.ch/international/angriff-auf-rebellen-in-idlib-putin-sucht-erdogans-achillesferse-ld.1583838

Putin schlägt in Syrien gegen Erdogans Terrortruppe zu.:appl:

NEOM

06.11.2020, 08:44

Es kursieren Gerüchte, Putin plant abzutreten im nächsten Jahr..

Blackbyrd

06.11.2020, 17:11

Es kursieren Gerüchte, Putin plant abzutreten im nächsten Jahr..

Dann hat er wohl endlich einen Nachfolger gefunden, der ihm Immunität auf Lebenszeit garantiert. :D

Blackbyrd

22.12.2020, 18:55

Wer baucht so ein Gesetz, wenn man nichts auf dem Kerbholz hat? :?

Russland: Putin sichert sich lebenslange Straffreiheit (t-online.de) (https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_89170732/russland-putin-sichert-sich-lebenslange-straffreiheit.html)

Lord Laiken

22.12.2020, 23:16

Da wird Trump neidisch. Putin immunisiert sich. Nun gilt seine ewige Immunität auch für die Zeit vor Amtsantritt. Das gilt auch für Medvedev sowie alle zukünftigen Amtsträger. Details hier:

https://www.rt.com/russia/510483-putin-law-immunity-presidents/

navy

25.12.2020, 10:01

Folgen, einer sinnlosen, Politik, aber die NATO braucht einen Feind und Aufgabe. Strategische Fehler, auf allen Gebieten, wie man es vor 20 Jahren, nicht einmal träumen konnte

Nach neuen US-Sanktionen: Gemeinsame russisch-chinesische Luftüberwachung
25 Dez. 2020 06:45 Uhr

Das US-Handelsministerium verhängte erneut Sanktionen gegen Russland und China. Die russischen Weltraum- und Luftstreitkräfte und die Luftstreitkräfte der Volksbefreiungsarmee Chinas absolvierten derweil eine gemeinsame Luftüberwachung im asiatisch-pazifischen Raum.

https://de.rt.com/international/110993-nach-neuen-us-sanktionen-gemeinsame-luftueberwachung-russlands-chinas/

Lord Laiken

28.12.2020, 12:11

Die USA wollen Rußlands Einfluß eindämmen, sowie ihren eignen ausbauen. Es geht auch gegen China und jeden, der unliebsame News verbreitet. Wie üblich wird auch mit Verboten gearbeitet, die in krassem Widerspruch zu den angeblichen Werten der senilen Fettsäcke in Washington stehen.

https://snanews.de/20201228/usa-stellen-knapp-300-millionen-us-dollar-fuer-kampf-gegen-russland-bereit-310084.html

ich58

28.12.2020, 13:34

navy

29.12.2020, 06:11

Die EU dreht vollkommen durch, weil die Russen, überall ihren Sputnik Corona Impfstoff den Regierungen anbieten, über den Russen Investions Fund

https://rdif.ru/Eng_Index/

Albanien ist schon in Jubel Schreie aufgebrochen, das man nicht mehr von den EU Deppen abhängig ist und Ursula von der Leyen, macht twitter Reklame, nur keine Politik, weil man dazu keinen Verstand hat

https://albaniade.files.wordpress.com/2020/12/bildschirmfoto-vom-2020-12-29-07-06-04.png

Muss Ursula von der Leyen, ihre Selfie Show, wie ein dummes kleines Kind weitermachen?

Geht wohl Alles schief, sogar die North-Stream Pipeline hat Russland in Deutschen Gewässern nun fertig gebaut. 50 Jahre, Anti Russland Finanzierung, oft mit Terroristen und Kriminellen, brachte Nichts den Amerikanern

Die USA wollen Rußlands Einfluß eindämmen, sowie ihren eignen ausbauen. Es geht auch gegen China und jeden, der unliebsame News verbreitet. Wie üblich wird auch mit Verboten gearbeitet, die in krassem Widerspruch zu den angeblichen Werten der senilen Fettsäcke in Washington stehen.

https://snanews.de/20201228/usa-stellen-knapp-300-millionen-us-dollar-fuer-kampf-gegen-russland-bereit-310084.html
Die USA stellen 290 Millionen US-Dollar bereit, um „dem russischen Einfluss entgegenzuwirken“. Das geht aus einem Dokument des Gesetzespakets zur Finanzierung der Regierungstätigkeit für 2021 hervor, das US-Präsident Donald Trump genehmigt hat.
Gleichzeitig werden 300 Millionen US-Dollar abgestellt, um „den Einfluss Chinas einzuschränken“.

navy

29.12.2020, 06:21

Alles über den Russen Impfstoff, Sputnik, wobei ich davon ausgehe, das Vieles Show ist, um Deutschland, Europa und die Pharma Industrie zu provozieren. Auf jeden Fall ein harmloser Vector Impfstoff

https://sputnikvaccine.com/

Kein Absatzmarkt, mit Erpressung, bei der Mehrheit der Menschen, weil man grosse Länder gewann + China sowieso nicht

https://www.youtube.com/watch?v=TsiAN-uEEEc

3/4 der Menschheit, will den Bill Gates, Angela Merkel Schrott nicht, was korrupte Deutsche Politiker mit CureVac, Biontech im Mafiösen Selbstbedienungs Laden finanzierten.

Shahirrim

29.12.2020, 12:00

Russlands Langmut scheint endgültig zu Ende zu sein mit der BRD:

https://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-verhaengt-weitere-einreisesperren-gegen-deutsche-regierungsvertreter-a-bbeb2fd5-0b3b-452e-8b95-1a774216ecf5

navy

01.01.2021, 15:09

Schöne Pleite für die EU Energie Politik und der Amerikaner

Gazprom startet mit TurkStream Gaslieferung nach Serbien und Bosnien
1 Jan. 2021 15:50 Uhr

Am ersten Tag des neuen Jahres begann der russische Energieriese Gazprom Serbien mit Erdgas aus der TurkStream-Pipeline zu beliefern. Die Pipeline soll Serbien mit 4 Milliarden Kubikmetern Erdgas im Jahr versorgen können. Damit würde der Bedarf des Landes vollständig abgedeckt.
https://de.rt.com/international/111280-gazprom-startet-mit-turkstream-gaslieferung/

Russlands Langmut scheint endgültig zu Ende zu sein mit der BRD:

https://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-verhaengt-weitere-einreisesperren-gegen-deutsche-regierungsvertreter-a-bbeb2fd5-0b3b-452e-8b95-1a774216ecf5

Praktisch lädt niemand in der Welt, noch die Ratten aus Berlin ein, bei Heiko Maas, wird nicht einmal ein Gespräch mehr vermittelt, denn Gespräche mit korrupten Idioten sind Zeit Verschwendung

Blackbyrd

16.01.2021, 18:25

Flaschengeist

16.01.2021, 19:18

Nanu, da muss man sich aber erst einmal die Augen reiben. :D

Schröder kritisiert Putin deutlich wegen Krim-Annexion und Kuschelkurs mit AfD - FOCUS Online (https://www.focus.de/politik/ausland/wegen-krim-und-afd-ex-kanzler-schroeder-knoepft-sich-putin-vor-ich-kann-das-nicht-nachvollziehen_id_12877023.html)

Die Annexion der Krim war ein klarer Bruch des Völkerrechts, dann noch die Sache mit dem Hackerangriff
auf den Bundestag, also ich bin erstaunt, was dieser gute Freund von Hr. Putin so alles sagt und wohl auch weiß.

Nordstream ist durch. Mission erledigt. Das haben beide gut gespielt. Jetzt kann er wieder an seinem Image arbeiten und ein bisschen in die Propaganda einstimmen.
Beide lachen sich eins ist Fäustchen:dg:

https://p6.focus.de/img/fotos/id_8889284/urn-newsml-dpa-com-20090101-180507-99-204341-large-4-3.jpg?im=Resize=(630,472)&hash=61914464d4102e797f2432ca19a53b19105127651c879 3700339e477d85fe853

Dima

13.02.2021, 23:04

Elon Musk will plötzlich mit Putin reden: "Es wäre mir eine große Ehre"

Der Begründer von "SpaceX" und "Tesla", Elon Musk, hat den russischen Präsidenten Wladimir Putin dazu eingeladen, eine Videokonferenz mit ihm über "Clubhouse" mit ihm abzuhalten. Die Einladung veröffentlichte Musk in seinem Twitter-Account.

In seiner Mitteilung erwähnte Musk den englischsprachigen Account des Kreml @KremlinRussia_E und bot an, einer Videokonferenz beizuwohnen. "Было бы большой честью поговорить с вами", fügte Elon Musk in russischer Sprache hinzu. "Es wäre mir eine große Ehre, mit Ihnen zu sprechen".

Der Geschäftsmann Elon Musk bedient sich nicht zum ersten Mal der russischen Sprache in seinen Posts. Im Januar 2021 würdigte er den Beitrag des sowjetischen Konstrukteurs Sergei Koroljow zur weltweiten Raumfahrt. Koroljow sei, Musks Worten zufolge, "einfach wunderbar" gewesen.

Die Person Elon Musk ist auch im Büro von Wladimir Putin angekommen. Putin lobte Elon Musk Anfang März 2020 für sein unternehmerisches Talent.

Quelle: Lenta.ru

Trusty

14.02.2021, 00:15

Nanu, da muss man sich aber erst einmal die Augen reiben. :D

Schröder kritisiert Putin deutlich wegen Krim-Annexion und Kuschelkurs mit AfD - FOCUS Online (https://www.focus.de/politik/ausland/wegen-krim-und-afd-ex-kanzler-schroeder-knoepft-sich-putin-vor-ich-kann-das-nicht-nachvollziehen_id_12877023.html)

Die Annexion der Krim war ein klarer Bruch des Völkerrechts, dann noch die Sache mit dem Hackerangriff
auf den Bundestag, also ich bin erstaunt, was dieser gute Freund von Hr. Putin so alles sagt und wohl auch weiß.

Die Annexion der Krim war ein unbedingt nötiger Schritt um vom Westen nicht völlig gefickt zu werden und die Landesverteidigung aufrecht zu erhalten nachdem man den Russen immer weiter auf die Pelle gerückt ist.
Die Alternative wäre die Ukraine in der Nato und sogar EU zu sehen.
Das ist die Umsetzung von Brzezinski‘s Plänen mit der Linie zwischen Ostsee und schwarzem Meer.
Der Einmarsch war alternativlos und das ganze geht uns im Westen auch einen feuchten Kehricht an was der Russe vor seiner Haustüre treibt.

Blackbyrd

14.02.2021, 09:48

Die Annexion der Krim war ein unbedingt nötiger Schritt um vom Westen nicht völlig gefickt zu werden und die Landesverteidigung aufrecht zu erhalten nachdem man den Russen immer weiter auf die Pelle gerückt ist.
Die Alternative wäre die Ukraine in der Nato und sogar EU zu sehen.
Das ist die Umsetzung von Brzezinski‘s Plänen mit der Linie zwischen Ostsee und schwarzem Meer.
Der Einmarsch war alternativlos und das ganze geht uns im Westen auch einen feuchten Kehricht an was der Russe vor seiner Haustüre treibt.

Ich persönlich hielt es nicht für einen nötigen Schritt.

Russland hätte irgendwie eine andere Lösung finden müssen, halten viele Menschen und User
doch Hr. Putin unbedingt für Weise und klug. So hatte sich aber dieser russische Präsident mal
wieder als Kriegstreiber präsentiert, denn die Ukraine ist bis heute nicht zur Ruhe gekommen.

Des Weiteren sehe ich es so, dass jedes unabhängiges Land selbst wählen kann, mit wem es sich
verbünden möchte.

Wenn es dem Westen einen feuchten Kehricht angehen soll, was der Russe vor seiner Haustür treibt, dann
sollte es dem "Osten" doch ebenfalls einen feuchter Kehricht angehen, was der Westen vor seiner Haustür treibt.

Nicht Sicher

14.02.2021, 09:56

Ich persönlich hielt es nicht für einen nötigen Schritt.

Ach, wirklich? Du, der als transatlantischer Taliban am liebsten Nord Stream 2 persönlich sprengen würde, hieltst es nicht für notwendig. Na das kommt jetzt aber überraschend.

Wenn es dem Westen einen feuchten Kehricht angehen soll, was der Russe vor seiner Haustür treibt, dann
sollte es dem "Osten" doch ebenfalls einen feuchter Kehricht angehen, was der Westen vor seiner Haustür treibt.
Diese Logik ist wirklich bestehend genial, weil "seiner Haustür" in beiden Fällen die russische Haustür ist.:D

Blackbyrd

14.02.2021, 10:07

Ach, wirklich? Du, der als transatlantischer Taliban am liebsten Nord Stream 2 persönlich sprengen würdest, hieltst es nicht für notwendig. Na das kommt jetzt aber überraschend.

Diese Logik ist wirklich bestehend genial, weil "seiner Haustür" in beiden Fällen die russische Haustür ist.:D

Ist es wirklich so schlimm, wenn man westlich orientiert ist? Wie würde es wohl in der Welt aussehen,
wenn alle Menschen östlich orientiert wären, du weißt, was ich mit "östlich" meine.

Warum sollte ich die Nord-Stream 2 Pipeline sprengen? Solch dunkle Gedanken kennt man nur von links- und
kommunistisch angehauchte Menschen.

Das diese Pipeline überflüssig ist, haben ja sehr viele Wissenschaftler und Experten belegt.

Mit der "Haustür" sprach Staaten in Mittelamerika an z.B. Kuba oder Venezuela.

Merkelraute

14.02.2021, 10:56

Russland scheint mir das einzige Land der Weißen zu sein, das noch eine normale Staatsführung hat. Die anderen Staatsführer scheinen mir verrückt geworden zu sein.

Rumpelstilz

14.02.2021, 17:33

Russland scheint mir das einzige Land der Weißen zu sein, das noch eine normale Staatsführung hat. Die anderen Staatsführer scheinen mir verrückt geworden zu sein.
Manchmal habe ich den Eindruck, dass das im sog. Westen eine Unterwerfungsgeste ist, um den Westen entweder wirtschaftlich umzugestalten oder eine Angleichung aller Wirtschaftsräume auf der Erde durchzusetzen.

So wie auch durch indirekten Zwang es Übereinkünfte gegeben hat, Waffen abzugeben, eine Streitmacht zu verkleinern oder eine Festung zu schleifen, so müssen nicht immer feindliche Truppen die Hauptstadt besetzen. Das Androhung von Gewalt reicht manchmal aus und schon kapituliert die eine Seite und die Öffentlichkeit nimmt das gar nicht wahr.

Damit solch eine Kapitulation nicht zu offensichtlich für das Volk wird, wird ein wenig herumgestümpert, damit das Volk meint, die politische Führung sei doof oder verrückt.

Also meine Kandidaten sind:
- great reset, weil man anders weiter wirtschaften will, so ähnlich wie damals Glasnost UdSSR -> Russland
oder
- Angleichung aller Wirtschaftsregionen auf diesem Planeten, weil sich das irgendwelche Mächtigen so ausgedacht haben (keine Weltkriege mehr z.B.)

Merkelraute

14.02.2021, 19:33

Manchmal habe ich den Eindruck, dass das im sog. Westen eine Unterwerfungsgeste ist, um den Westen entweder wirtschaftlich umzugestalten oder eine Angleichung aller Wirtschaftsräume auf der Erde durchzusetzen.

So wie auch durch indirekten Zwang es Übereinkünfte gegeben hat, Waffen abzugeben, eine Streitmacht zu verkleinern oder eine Festung zu schleifen, so müssen nicht immer feindliche Truppen die Hauptstadt besetzen. Das Androhung von Gewalt reicht manchmal aus und schon kapituliert die eine Seite und die Öffentlichkeit nimmt das gar nicht wahr.

Damit solch eine Kapitulation nicht zu offensichtlich für das Volk wird, wird ein wenig herumgestümpert, damit das Volk meint, die politische Führung sei doof oder verrückt.

Also meine Kandidaten sind:
- great reset, weil man anders weiter wirtschaften will, so ähnlich wie damals Glasnost UdSSR -> Russland
oder
- Angleichung aller Wirtschaftsregionen auf diesem Planeten, weil sich das irgendwelche Mächtigen so ausgedacht haben (keine Weltkriege mehr z.B.)
Ich finde ja, daß die verrückten Politiker des Westens gerade wie Schlafwandler auf Kriege hinzusteuern. Wir haben es im Westen mit Idioten in der Staatsführung zu tun, denen man alles zutrauen muss.

Schwabenpower

14.02.2021, 23:30

Ich finde ja, daß die verrückten Politiker des Westens gerade wie Schlafwandler auf Kriege hinzusteuern. Wir haben es im Westen mit Idioten in der Staatsführung zu tun, denen man alles zutrauen muss.
Außer Verstand

Blackbyrd

18.02.2021, 09:50

Mal eine Corona-Übersicht aus Russland.

Umgang mit Corona: Russlands Übersterblichkeit wirft Fragen auf - WELT (https://www.welt.de/politik/ausland/article226584963/Umgang-mit-Corona-Russlands-Uebersterblichkeit-wirft-Fragen-auf.html)

Ja, wäre Russland eine Demokratie... :D

navy

24.02.2021, 21:19

Russland scheint mir das einzige Land der Weißen zu sein, das noch eine normale Staatsführung hat. Die anderen Staatsführer scheinen mir verrückt geworden zu sein.

Dies sind schon länger verrückt, nicht nur Steinmeier, Angela Merkel

https://www.youtube.com/watch?v=xUkQzPT5XVo

Merkelraute

24.02.2021, 21:36

Dies sind schon länger verrückt, nicht nur Steinmeier, Angela Merkel

https://www.youtube.com/watch?v=xUkQzPT5XVo
Da hat Putin die linke westliche Journalie aber mal sehr schön zerlegt.:D
Guter Kanal übrigens. Danke für den Link.

Nicht Sicher

24.02.2021, 21:54

Da hat Putin die linke westlich Journalie aber mal sehr schön zerlegt.:D

Ein anschauliches Beispiel, was für schäbige Kreaturen westliche Journalisten sind. Einfach nur menschlicher Abschaum. Erst eine riesige Fresse, schön alle auswendig gelernten Propaganda-Behauptungen aufgezählt, wie es von ihm verlangt wurde, selbst der Blödsinn mit Bellingcat, dann bei er sich sofort stellenden Frage nach den fehlenden Belegen: Was fragen sie mich, ich bin doch nur ein Journalist.

Leider ist Putin hier wie immer viel zu weich und meint mit weicher Schönrederei die systematischen Angriffe der Nato aus der Welt schaffen zu können, statt Klartext zu reden. Was in diesem Falle eine Klarstellung bezüglich Nawalny wäre, dass er ein nützlicher Idiot der westlichen Geheimdienste ist. Und wenn ihn jemand vergiftet hat, dann genau diese.

navy

27.02.2021, 14:03

Angela Merkel und Europa machten mit der Ukraine, Syrien den Absturz in ein Verbrecher Syndikat. Hundert Mal ktiminreller, als die Mord Orgien des Drittes Reiches

Die Feinde von Byzanz: Putin vergleicht NATO und USA mit Kreuzfahrern
27.02.2021 14:53
Russlands Präsident Putin hat angesichts der jüngsten Spannungen mit der NATO einen historischen Vergleich gezogen. Es dürfe niemals vergessen werden, dass es die westlichen Kreuzfahrer waren, die Byzanz derart geschwächt hätten, dass nur der letzte Schlag aus dem Osten ausgeführt werden musste.
Deutsche Wirtschaftsnachrichten https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/510029/Die-Feinde-von-Byzanz-Putin-vergleicht-NATO-und-USA-mit-Kreuzfahrern

Präsident Wladimir Putin verurteilt die Politik der Eindämmung des Westens gegenüber Russland. Am vergangenen Mittwoch sagte er nach Angaben des „Asia Times“: (https://asiatimes.com/2021/02/putin-crusaders-and-barbarians/)

Ein anschauliches Beispiel, was für schäbige Kreaturen westliche Journalisten sind. Einfach nur menschlicher Abschaum. Erst eine riesige Fresse, schön alle auswendig gelernten Propaganda-Behauptungen aufgezählt, wie es von ihm verlangt wurde, selbst der Blödsinn mit Bellingcat, dann bei er sich sofort stellenden Frage nach den fehlenden Belegen: Was fragen sie mich, ich bin doch nur ein Journalist.

...............

Bellingcat, White Helms, reine Betrugs Verbrecher Organisationen, mehr nicht

navy

07.03.2021, 12:37

Die Welten Retter und Demokratie Vorbilder in den USA, haben soviel Giftmüll von Monsanto auf die Äcker gekippt, das Nichts mehr wächst, schon gar nicht der Gen Müll und das US Saatgut

Russland verdoppelt Weizen-Exportsteuer zur Stabilisierung der heimischen Lebensmittelpreise
7 Mär. 2021 07:41 Uhr

Wie im letzten Jahr gelten in Russland Exportsteuern auf bestimmte Getreidesorten. Ab März wurde die Abgabe für Weizen sogar verdoppelt. Die Maßnahme soll die inländische Versorgung schützen und die Preise für Mehl und Brot stabilisieren sowie die inländische Verarbeitung ankurbeln. Russland hat mittlerweile die USA als führende Weizenexportnation abgelöst.

https://de.rt.com/russland/113840-russland-verdoppelt-weizen-exportsteuer/

Politikqualle

07.03.2021, 12:38

Russland verdoppelt Weizen-Exportsteuer zur Stabilisierung der heimischen Lebensmittelpreise
7 Mär. 2021 07:41 Uhr

.. es gibt ein sehr interessantes Buch nur über Wirtschaftskriege ..

navy

12.03.2021, 07:06

Ganz böser Putin schon wieder, eine selbst ernannte Historikerin, mit dem üblichen Gehirnwasch Hintergrund

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9f/Anne_Elizabeth_Applebaum.jpg/170px-Anne_Elizabeth_Applebaum.jpg

Anne Elizabeth Applebaum (* 25. Juli 1964 in Washington, D.C.) ist eine US-amerikanische Journalistin und Historikerin. Ihre Arbeiten über die jüngere Geschichte Osteuropas wurden mehrfach ausgezeichnet.

https://de.wikipedia.org/wiki/Anne_Applebaum

INTERVIEWBedrohung der Demokratie
"Die Deutschen ahnen nicht, wie gefährlich Putin ist"

Von Sven Böll und Marc von Lüpke
10.03.2021, 16:49 Uhr

Die Demokratie ist auf dem Rückzug, immer mehr Staaten werden autokratisch regiert. Warum das so ist, erklärt die Historikerin Anne Applebaum. Sie warnt: Deutschland sollte sich vor Russland hüten.

t-online: Frau Applebaum, wer sind derzeit für Sie die gefährlichsten Politiker auf der Welt?

Anne Applebaum: Da fallen mir einige ein.
https://www.t-online.de/nachrichten/wissen/geschichte/id_89527696/historikerin-im-interview-deutsche-ahnen-nicht-wie-gefaehrlich-putin-ist-.html?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE

.. es gibt ein sehr interessantes Buch nur über Wirtschaftskriege ..

ich würde Sagen, sogar ziemlich viele Bücher und Fakten

Shahirrim

12.03.2021, 16:02

Für n-tv ist Russland der Feind:

https://www.n-tv.de/politik/Die-AfD-dient-sich-dem-Feind-an-article22413060.html

Merkelraute

12.03.2021, 17:29

Für n-tv ist Russland der Feind:

https://www.n-tv.de/politik/Die-AfD-dient-sich-dem-Feind-an-article22413060.html
Russland ist für die 68er die abgelehnte Liebe, denn Russland hat dem Kommunismus abgeschworen. Das ist das schlimmste für einen 68er Grünlinken.

Shahirrim

13.03.2021, 18:07

Russland ist für die 68er die abgelehnte Liebe, denn Russland hat dem Kommunismus abgeschworen. Das ist das schlimmste für einen 68er Grünlinken.

Richtig, nur noch kalte Krieger der feigen Konservativen halten Russland für einen Hort des Kommunismus.

navy

13.03.2021, 19:06

Für n-tv ist Russland der Feind:

https://www.n-tv.de/politik/Die-AfD-dient-sich-dem-Feind-an-article22413060.html

N-TV, da weiß man immer wo die ticken, nur mit Medien hat das Nichts zu tun

Russland ist für die 68er die abgelehnte Liebe, denn Russland hat dem Kommunismus abgeschworen. Das ist das schlimmste für einen 68er Grünlinken.

Da fiel der Feind weg, die NATO braucht in ihrem Sumpf aber einen Feind.

Blackbyrd

14.03.2021, 11:13

sunbeam

14.03.2021, 11:20

Die Angst der russischen Regierung scheint zu wachsen.

Russland: Polizei in Moskau nimmt mehrere Oppositionelle fest | ZEIT ONLINE (https://www.zeit.de/politik/ausland/2021-03/russland-festnahme-moskau-opposition-demokratie)

Man stelle sich einmal vor, dass so etwas in Deutschland vorkommen würde, wenn z.B. die AFD
ein Treffen abhält, um zu beraten, wie man die z.Zt. regierenden Parteien schwächen könnte.

In Deutschland schickt die Staatsmacht die Antifa los um Oppositionelle totzuschlagen, Russland verhaftet diese wenigstens nur und stellt sie vor Gericht.

Blackbyrd

14.03.2021, 11:24

In Deutschland schickt die Staatsmacht die Antifa los um Oppositionelle totzuschlagen, Russland verhaftet diese wenigstens nur und stellt sie vor Gericht.

Das hört/liest sich ja sehr gewaltig.

Schau, ich habe einen entsprechenden Link zu meinen Äußerungen eingebracht.
Was hast du außer Worte zu bieten?

sunbeam

14.03.2021, 11:28

Das hört/liest sich ja sehr gewaltig.

Schau, ich habe einen entsprechenden Link zu meinen Äußerungen eingebracht.
Was hast du außer Worte zu bieten?

Außer Worte? Ich könnte Dir meinen Vornamen tanzen oder die amerikanische Hymne vorfurzen.

Blackbyrd

14.03.2021, 11:31

Außer Worte? Ich könnte Dir meinen Vornamen tanzen oder die amerikanische Hymne vorfurzen.

Dann war dein Beitrag wohl eher als ein Furz anzusehen.

sunbeam

14.03.2021, 11:34

Dann war dein Beitrag wohl eher als ein Furz anzusehen.

Ja. Und Du hast ihn tief inhaliert.

Flaschengeist

14.03.2021, 11:34

Die Angst der russischen Regierung scheint zu wachsen.

Russland: Polizei in Moskau nimmt mehrere Oppositionelle fest | ZEIT ONLINE (https://www.zeit.de/politik/ausland/2021-03/russland-festnahme-moskau-opposition-demokratie)

Man stelle sich einmal vor, dass so etwas in Deutschland vorkommen würde, wenn z.B. die AFD
ein Treffen abhält, um zu beraten, wie man die z.Zt. regierenden Parteien schwächen könnte.

Das ist nur die halbe Wahrheit. Die von Dir benannten Oppositionellen sind Mitglieder einer ausländischen Organisation die in Russland seit 2017 "unerwünscht" ist und deren Vorsitz der verurteilte Straftäter Chordorkowski innehält. Ist die AFD eine ausländische Organisation die in Deutschland unerwünscht ist? Nein! Ergo, Dein empörender Vergleich hinkt nicht nur.

twoxego

14.03.2021, 11:37

Wussten Sie schon, dass der heute bekannteste Kunstfurzer der Brite Paul Oldfield ist, der unter dem Pseudonym "Mr Methane" auftritt?
Obwohl er sich im Jahr 2006 zur Ruhe setzen wollte, tritt er gelegentlich noch auf, etwa im Oktober 2009 in der RTL-Show "Das Supertalent" oder 2020 in "Balls – Für Geld mach ich alles".

Blackbyrd

14.03.2021, 11:42

Ja. Und Du hast ihn tief inhaliert.

Gott bewahre mich vor solch einem Gestank, der zum Glück technisch noch nicht möglich, also übertragbar ist.

War das nun alles, was du zu sagen hattest?

sunbeam

14.03.2021, 11:44

Gott bewahre mich vor solch einem Gestank, der zum Glück technisch noch nicht möglich, also übertragbar ist.

War das nun alles, was du zu sagen hattest?

Lass mal überlegen.....hm, ja, doch, war alles. Hast Du denn noch Fragen?

Blackbyrd

14.03.2021, 11:45

Lass mal überlegen.....hm, ja, doch, war alles. Hast Du denn noch Fragen?

Eine Frage mit einer Frage zu beantworten zeugt von Hilflosigkeit.

sunbeam

14.03.2021, 11:46

Eine Frage mit einer Frage zu beantworten zeugt von Hilflosigkeit.

Oder von Höflichkeit. Je nach Gusto.

twoxego

14.03.2021, 11:52

Übrigens:
Russen sind mir unheimlich.
1863 stürmten sie das Warschauer Zamoyski-Palais und warfen das Klavier Chopins aus dem Fenster.

Merkelraute

14.03.2021, 11:57

Übrigens:
Russen sind mir unheimlich.
1863 stürmten sie das Warschauer Zamoyski-Palais und warfen das Klavier Chopins aus dem Fenster.
Dafür spielen die ihre Hymne mit Kanonen ! :stecks dir:

https://www.youtube.com/watch?v=6qWEzgut_I4

twoxego

14.03.2021, 11:58

Ja, fürchterlich.

Merkelraute

14.03.2021, 12:01

Ja, fürchterlich.
Musikbanause! Kennst Du nicht Tschaikowsky?
Nach dem Sieg über Napoleon ! Ab 12min kommen die Kanonen.

https://www.youtube.com/watch?v=VbxgYlcNxE8

Blackbyrd

14.03.2021, 12:05

Oder von Höflichkeit. Je nach Gusto.

Höflich wäre es doch gewesen, dass du meine Frage beantwortest hättest.

twoxego

14.03.2021, 12:08

Musikbanause! Kennst Du nicht Tschaikowsky?
Nach dem Sieg über Napoleon !

Herr Tschaikowsky ist ebenfalls fürchterlich mit Ausnahme von Schwanensee natürlich.

Merkelraute

14.03.2021, 12:20

Herr Tschaikowsky ist ebenfalls fürchterlich mit Ausnahme von Schwanensee natürlich.
Und der Nußknacker...

https://www.youtube.com/watch?v=YR5USHu6D6U

https://www.youtube.com/watch?v=Wz_f9B4pPtg

twoxego

14.03.2021, 12:21

Schrecklich.
Das hat persönliche Hintergründe, über die ich nicht reden möchte.

Merkelraute

14.03.2021, 13:03

Hier mal ein Film über Susdal. Ein sehr schönes Dorf. Hab dort schon Gurken gegessen und Wodka getrunken. :D

https://www.youtube.com/watch?v=P2vJ3TPxLbU

sunbeam

14.03.2021, 15:03

Höflich wäre es doch gewesen, dass du meine Frage beantwortest hättest.

Habe ich doch. Mehrfach.

SprecherZwo

14.03.2021, 17:35

Übrigens:
Russen sind mir unheimlich.
1863 stürmten sie das Warschauer Zamoyski-Palais und warfen das Klavier Chopins aus dem Fenster.
Bist du Pole oder weshalb stört dich das?

twoxego

14.03.2021, 19:51

Ich bin keine Pole aber unter anderem auch Pianist

Blackbyrd

17.03.2021, 10:27

Der Kreml droht Deutschland:

Russia Today: Kreml droht Deutschland (t-online.de) (https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/internationale-politik/id_89670800/russia-today-kreml-droht-deutschland.html)

Man braucht doch nur einmal im Internet eingeben: "Russland sperrt...."

Sowas kommt von sowas. :ätsch:

Lord Laiken

22.03.2021, 12:56

Seit einem Jahr oder zwei steht Trumps güldene Boeing still und gammelt vor sich hin. Ein Triebwerk fehlt, das adere ist defekt. Pleite-Don kann sie sich nicht mehr leisten.

https://edition.cnn.com/2021/03/19/politics/trump-757-repairs-gold-plated-glory-days/index.html

Lord Laiken

24.03.2021, 20:33

Deutschland hat 2020 wieder den zweiten Platz bei den Handelspartnern Rußlands belegt.

https://de.rt.com/wirtschaft/114925-lawrow-deutschland-russlands-wirtschaftlicher-schluesselpartner/

navy

31.03.2021, 13:06

Bei korrupt und dumm funktioniert nun mal gar Nichts, Auch das ist nur ein PR Depp für Krieg und schon vor 20 Jahren berüchtigt gewesen, der gute Graf.

siehe nicht einmal ihre Propanda Deppen Website gegen Russland, für Pharma Betrug funktioniert

"Nützliche Idiotin" im Pentagon, Geheimdienst NATO Apparat: "Alina Fichter" Fake Medien Expertin (https://www.politikforen.net/showthread.php?187513-quot-N%C3%BCtzliche-Idiotin-quot-im-Pentagon-Geheimdienst-NATO-Apparat-quot-Alina-Fichter-quot-Fake-Medien-Expertin) Aber wer sitzt im Aufsichtsrat dieses angeblichen EU Presse Dienstes. Nur NATO, Pentagon, CIA Deppen, MI5 Kaspars und ihre Medien Lakaien, die Pharma und Krieg so verkaufen und jeden Betrug

Die Bundesregierung müsse eine Taskforce mit Beteiligung des Auswärtigen Amtes, des Bundesinnenministeriums, des Bundesamtes für Verfassungsschutz und des Bundesnachrichtendienstes bilden, forderte der FDP-Außenpolitiker Alexander Graf Lambsdorff am Montag im Hinblick auf "Analysen der Europäischen Union", wonach es eine nachhaltige, anhaltende und umfassende Desinformationskampagne gegen Deutschland aus Russland gebe................

Der EU-Pressedienst selbst nennt das Dokument "EU-Bericht" und verlinkt in seinem Artikel auf einen Bericht der Taskforce Desinformation des Europäischen Auswärtigen Dienstes ("EUvsDisinfo" (https://www.politikforen.net/showthread.php?187513-quot-N%C3%BCtzliche-Idiotin-quot-im-Pentagon-Geheimdienst-NATO-Apparat-quot-Alina-Fichter-quot-Fake-Medien-Expertin)). Spätestens hier entpuppt sich der "EU-Bericht" als ein gewöhnlicher, äußerst polemisch verfasster journalistischer Meinungsbeitrag mit 1.500 Wörtern Umfang, was einer Länge von knapp drei DIN-A4-Seiten entspricht. https://de.rt.com/meinung/115181-es-gibt-keinen-eu-bericht-%C3%BCber-russische-desinformation-gegen-deutschland/

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Leo Hindery, Jr., Chairman & CEO of Trine Acquisition Corp; former CEO of Tele-Communications Inc. (TCI) and AT&T Broadband; former Chairman of the National Cable Television Association
Elise Jordan, political analyst, NBC, and former speechwriter for Secretary of State Condoleezza Rice
Jessica Lessin, founder and editor-in-chief of The Information
Anders Fogh Rasmussen, former Prime Minister of Denmark, former secretary general of NATO and founder of the Alliance of Democracies Foundation
Tom Ridge, the first Secretary of Homeland Security (George W. Bush administration)
Richard Sambrook, director of the Center for Journalism at Cardiff University, former Director of Global News for the BBC. (Sambrook provides editing and editorial guidance for NewsGuard’s UK Nutrition Labels.)
Richard Stengel, former editor of Time magazine and Undersecretary of State for Public Diplomacy (Obama administration) and author, “Information Wars: How We Lost the Global Battle Against Disinformation and What We Can Do About It”
Brigitte Trafford, corporate affairs advisor, previously headed in-house teams at Virgin Media, ITV, Dow Jones and Lloyds Banking Group
Ed Vaizey, former Member of British Parliament for the constituency of Wantage, former Minister of Culture and Digital
Jimmy Wales, co-founder of Wikipedia

https://www.newsguardtech.com/our-advisory-board/

Blackbyrd

06.04.2021, 12:15

Das bekannte Schema vom Kriegstreiber Putin ist mal wieder ganz offensichtlich erkennbar.

Wie an anderen Brennpunkten auf der Welt unterstützt Putin auch in Myanmar natürlich das Militär.

Klar, dass genau dieser Kriegstreiber Putin andere Staaten vor einer Einmischung warnt.

Russland warnt vor Einmischung in Myanmar (t-online.de) (https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_89793202/russland-warnt-vor-einmischung-in-myanmar.html)

Reiner Zufall

06.04.2021, 13:40

Das bekannte Schema vom Kriegstreiber Putin ist mal wieder ganz offensichtlich erkennbar.

Wie an anderen Brennpunkten auf der Welt unterstützt Putin auch in Myanmar natürlich das Militär.

Wo auf der Welt ist Rußland mit Stützpunkten niedergelassen und greift in dortige oder umliegende Geschehen ein?

Reiner Zufall,
daß:

An die 1.000 US-Militärbasen gibt es weltweit. Russland hat 20. Russland wird als „bedrohlich“ bezeichnet.
Die USA nicht.
NDS am 14. Februar 2017 um 13:37

Die russischen Stützpunkte befinden sich in den

ehemaligen Sowjetrepubliken durch bilaterale Abkommen.

Blackbyrd

06.04.2021, 13:43

Wo auf der Welt ist Rußland mit Stützpunkten niedergelassen und greift in dortige oder umliegende Geschehen ein?

Reiner Zufall,
daß;An die 1.000 US-Militärbasen gibt es weltweit. Russland hat 20. Russland wird als „bedrohlich“ bezeichnet.
Die USA nicht.
NDS am 14. Februar 2017 um 13:37

Die russischen Stützpunkte befinden sich in den

ehemaligen Sowjetrepubliken durch bilaterale Abkommen.

Hatte ich irgendetwas von Militärbasen geschrieben, möchtest du ein neues Fass aufmachen? :cool:

navy

08.04.2021, 13:48

Wo auf der Welt ist Rußland mit Stützpunkten niedergelassen und greift in dortige oder umliegende Geschehen ein?

.........................
An die 1.000 US-Militärbasen gibt es weltweit. Russland hat 20. Russland wird als „bedrohlich“ bezeichnet.
Die USA nicht.
NDS am 14. Februar 2017 um 13:37

Die russischen Stützpunkte befinden sich in den

ehemaligen Sowjetrepubliken durch bilaterale Abkommen.

Die Geschichte zeigt: Dann kommt der Untergang, wenn man sich überdehnt, vor allem das Vermögen, Finanzen die Wirtschaft zerstört

Folge, der ständigen Bedrohungen gegen Dritte

08. April 2021 um 10:41
Zur Diskussion: Geopolitischer Paukenschlag? Das mögliche Militärbündnis zwischen Russland und China
Zur Diskussion: Geopolitischer Paukenschlag? Das mögliche Militärbündnis zwischen Russland und China

Dass China Russland den Abschluss eines formellen Militärbündnisses vorgeschlagen hat, wurde bereits im Februar bekannt. Weil das Thema in vielen deutschen Medien bislang nicht angemessen behandelt wird, wollen wir hier einen Artikel des russischen Thinktanks „RusStrat“ vorstellen, den unser Leser Cay Gabbe freundlicherweise für uns übersetzt hat. Damit wollen wir uns nicht mit diesen Positionen gemein machen. Aber wir denken, es ist von großer Wichtigkeit, die Tragweite der Entwicklung zu begreifen. Neben den in diesem Papier formulierten Positionen zum Verhältnis Peking/Moskau wirft die Annäherung auch Fragen für Deutschland und andere EU-Staaten auf. Wir würden die Fragen gerne auch an unsere Leser richten: Treibt das vor allem im Interesse der USA wirkende feindliche Auftreten Deutschlands und der EU gegenüber Russland dieses teils europäische Land „in die Arme“ Chinas? Was würde das russisch-chinesische Bündnis für Deutschland bedeuten? Welche Position in der aktuellen internationalen Blockbildung wäre am ehesten im Interesse der Bürger der EU-Länder? Was bedeutet die Entwicklung für das Verhältnis Deutschland/USA und was für den Umgang mit den starken transatlantischen Einflüssen hierzulande? Schreiben Sie uns an leserbriefe(at)nachdenkseiten.de Ihre Meinung. Von Redaktion.
Weiterlesen (https://www.nachdenkseiten.de/?p=71414)

Lord Laiken

18.04.2021, 13:14

Nawalny hat schon 9 Kilo abgenommen.

https://www.news24.com/news24/World/News/kremlin-critic-alexei-navalny-could-die-at-any-minute-doctors-20210418

Blackbyrd

18.04.2021, 13:18

Nawalny hat schon 9 Kilo abgenommen.

https://www.news24.com/news24/World/News/kremlin-critic-alexei-navalny-could-die-at-any-minute-doctors-20210418

Könnte das nicht evtl. diesem Ramadan geschuldet sein?

Lord Laiken

18.04.2021, 13:21

Könnte das nicht evtl. diesem Ramadan geschuldet sein?
Hast du es nicht mitbekommen? Der Typ hat ausm Lager heraus per Twitter der Welt mitgeteilt, daß er in den Hungerstreik tritt.

Blackbyrd

18.04.2021, 18:21

Hast du es nicht mitbekommen? Der Typ hat ausm Lager heraus per Twitter der Welt mitgeteilt, daß er in den Hungerstreik tritt.

Da wollte ich nun auch einmal zur Entlastung Russlands eine Fake-Nachricht einbringen und
du "entzauberst" meinen tollen Einfall. :bäh:

Lord Laiken

18.04.2021, 18:24

Da wollte ich nun auch einmal zur Entlastung Russlands eine Fake-Nachricht einbringen und
du "entzauberst" meinen tollen Einfall. :bäh:
Das muß an meiner 7-Tage Inzidenz liegen.

Blackbyrd

18.04.2021, 18:25

Flaschengeist

18.04.2021, 20:41

Russland hat ja seit geraumer Zeit immer mehr Probleme, dass die russischen Schandtaten im Ausland immer öfters enttarnt werden. Was macht Russland nun? Klar, was es am besten kann, drohen.
Nach Ausweisung von 18 Diplomaten: Russland droht Tschechien mit Vergeltung (t-online.de) (https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_89868976/nach-ausweisung-von-18-diplomaten-russland-droht-tschechien-mit-vergeltung.html)
Droht da etwa wieder ein russischer Einmarsch in Prag?
Hast Du sicherlich übersehen, aber Deine Frage wird im ersten Absatz beantwortet: "Bei der Kreml-Entscheidung handelt es sich wohl um die angekündigten Vergeltungsmaßnahmen, nachdem am Samstag 18 russische Diplomaten aus Tschechien ausgewiesen worden waren."

navy

18.04.2021, 21:02

Russland, kann Alles per Funk stören, in Null Funktion bringen, bei der NATO. Keine Funktion, der Ortung, Ziel Erfassung und schon kann die NATO ihren Elektronischen Müll verschrotten

NATO gelingt es nicht mehr, die russische Armee im Mittelmeer zu überwachen
Voltaire Netzwerk | 20. März 2021

Die NATO hat die Spur eines russischen U-Boots, die Rostow am Don, vor der libanesischen Küste verloren. Es gehört zur Kilo-Klasse (oder Varshavyanka, nach der russischen Nomenklatur) der U-Boote mit Diesel-Elektroantrieb bekannt als die leisesten der Welt.

Da dieses U-Boot mit Kalibr-Unterschallraketen und Überwachungsmaterial ausgerüstet ist, hat die NATO erfolglos eine groß angelegte Ortungsoperation gestartet.

Gleichzeitig wurde die Kommunikation britischer Flugzeuge mit Stützpunkt in Zypern gestört. Die NATO hält es für unwahrscheinlich, dass dies die Aktion der Syrer sei, die nicht über die nötige Ausrüstung verfügen, sondern sie glaubt, dass es ein russischer "Angriff" ist. In den letzten sechs Jahren hat die russische Armee in Kaliningrad, auf der Krim und in Syrien ihre Fähigkeiten auf diesem Bereich gezeigt. Offiziell handelte es sich um Transportflugzeuge, es sei denn, es handelte sich um elektronische Überwachungsflugzeuge [1]. https://www.voltairenet.org/article212495.html
https://www.voltairenet.org/article212495.html#nh3-1

Russland hat ja seit geraumer Zeit immer mehr Probleme, dass die russischen Schandtaten
im Ausland immer öfters enttarnt werden.
Was macht Russland nun? Klar, was es am besten kann, drohen.

.......................

Endlich lese ich wieder die facebook Bildung in Deutschland. Ganz bös Russland, was die Alles ständig machen.

https://www.bpb.de/sites/all/themes/bpb/images/bpb_logo.svg

https://www.bpb.de/gesellschaft/bildung/zukunft-bildung/

Querfront

19.04.2021, 06:24

Russland hat ja seit geraumer Zeit immer mehr Probleme, dass die russischen Schandtaten
im Ausland immer öfters enttarnt werden.

Was macht Russland nun?

Klar, was es am besten kann, drohen.

Nach Ausweisung von 18 Diplomaten: Russland droht Tschechien mit Vergeltung (t-online.de) (https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_89868976/nach-ausweisung-von-18-diplomaten-russland-droht-tschechien-mit-vergeltung.html)

Droht da etwa wieder ein russischer Einmarsch in Prag?

Nein, nach den völlig haltlosen Vorwürfen und der damit verbundenen Ausweisung russischer Diplomaten, reagiert Russland wie immer spiegelbildlich und weißt eine etwa gleichgroße Zahl Tschechischer Diplomaten aus.

https://de.rt.com/international/116189-reaktion-auf-ausweisungen-aus-prag/

Deutschmann

19.04.2021, 07:52

Hast du es nicht mitbekommen? Der Typ hat ausm Lager heraus per Twitter der Welt mitgeteilt, daß er in den Hungerstreik tritt.

Ja. Und jetzt wird rumgejammert dass es ihm schlecht geht und Merkel nicht tut um ihn rauszuholen.

Blackbyrd

19.04.2021, 08:51

Nein, nach den völlig haltlosen Vorwürfen und der damit verbundenen Ausweisung russischer Diplomaten, reagiert Russland wie immer spiegelbildlich und weißt eine etwa gleichgroße Zahl Tschechischer Diplomaten aus.

https://de.rt.com/international/116189-reaktion-auf-ausweisungen-aus-prag/

Das sehe ich etwas anders. Seit geraumer Zeit häufen sich die Anschuldigungen gegen Russland ihre,
Agententätigkeiten im Ausland auszudehnen. Dazu kommen auch immer mehr Anschuldigungen,
dass Russland s.g. Hacker einsetzt, um so z.B. auf Wahlen Einfluss zu nehmen.

Für solche Überwachungen haben die "angegriffenen" Länder doch wohl einen entsprechenden Geheimdienst,
der solche Tätigkeiten ausländischer Angriffe überwacht.

Diese Geheimdienste sind doch hoch technisiert und all diese Dienste können wohl kaum lügen oder
womöglich dumm sein.

Außerdem bin ich persönlich davon überzeugt, dass z.B. westliche Geheimdienste über ein besseres Equipment verfügen
und so letztendlich die Spuren von Hackern nachzuverfolgen.

Natürlich muss Russland solche Ergebnisse abstreiten, das kann man am besten mit dem staatseigene
Propaganda-Blatt/Sender "RT".

FranzKonz

19.04.2021, 08:56

Ja. Und jetzt wird rumgejammert dass es ihm schlecht geht und Merkel nicht tut um ihn rauszuholen.

Aber kaum einer jammert, das Merkel nichts tut um Assange, Snowden oder Manning rauszuholen.

FranzKonz

19.04.2021, 08:59

Russland hat ja seit geraumer Zeit immer mehr Probleme, dass die russischen Schandtaten
im Ausland immer öfters enttarnt werden. ...

Eigentlich nicht. Es wird nur in letzter Zeit wieder vermehrt mit Dreck nach den Russen geschmissen, immer in der Hoffnung, dass etwas hängen bleibt.

Beweise für irgendwelche Schandtaten sind hingegen so dünn wie immer.

pixelschubser

19.04.2021, 09:03

Das sehe ich etwas anders. Seit geraumer Zeit häufen sich die Anschuldigungen gegen Russland ihre,
Agententätigkeiten im Ausland auszudehnen. Dazu kommen auch immer mehr Anschuldigungen,
dass Russland s.g. Hacker einsetzt, um so z.B. auf Wahlen Einfluss zu nehmen.

Für solche Überwachungen haben die "angegriffenen" Länder doch wohl einen entsprechenden Geheimdienst,
der solche Tätigkeiten ausländischer Angriffe überwacht.

Diese Geheimdienste sind doch hoch technisiert und all diese Dienste können wohl kaum lügen oder
womöglich dumm sein.

Außerdem bin ich persönlich davon überzeugt, dass z.B. westliche Geheimdienste über ein besseres Equipment verfügen
und so letztendlich die Spuren von Hackern nachzuverfolgen.

Natürlich muss Russland solche Ergebnisse abstreiten, das kann man am besten mit dem staatseigene
Propaganda-Blatt/Sender "RT".

Ah, russische Hackerangriffe auf die Wahlen in VSA, um Biden dort einzusetzen und der schickt mal eben Kriegsschiffe ins Schwarze Meer?!

Trantor

19.04.2021, 09:05

Ja. Und jetzt wird rumgejammert dass es ihm schlecht geht und Merkel nicht tut um ihn rauszuholen.

glaubst du im ernst er sitzt zu Recht im Gefängnis - also im Rahmen dessen was wir hier unter Rechtsstaatlichkeit verstehen - und nicht einfach nur weil er Putin bzw dem System in Russland unbequem wurde?

Trantor

19.04.2021, 09:09

Eigentlich nicht. Es wird nur in letzter Zeit wieder vermehrt mit Dreck nach den Russen geschmissen, immer in der Hoffnung, dass etwas hängen bleibt.

Beweise für irgendwelche Schandtaten sind hingegen so dünn wie immer.

Wer keine Beweise akzeptieren will, der akzeptiert sie nicht, wer glauben will das die Erde flach ist der glaubt es halt....der Glaube ist halt prinzipiell frei und nicht an Rationalität gebunden...…

Wer allerdings sich an die Vernunft gebunden fühlt kann schwerlich behaupten Russland wäre eine Demokratie und Oppositionelle müssten nicht um ihr Leben fürchten, geschweige denn das sie faire Chancen hätten an die Macht zu gelangen.

Blackbyrd

19.04.2021, 09:11

Blackbyrd

19.04.2021, 09:14

Ah, russische Hackerangriffe auf die Wahlen in VSA, um Biden dort einzusetzen und der schickt mal eben Kriegsschiffe ins Schwarze Meer?!

Auf die Idee, dass die USA aus den letzten Hacker-Angriffen gelernt haben könnten und evtl. Lecks "abgedichtet" hat, kommst du natürlich nicht. :cool:

FranzKonz

19.04.2021, 09:14

Klar, alle haben Dreck am Stecken, nur Russland nicht. :fuck:

Deinen Stinkefinger kannst Du wieder wegstecken. Liefere lieber Beweise. Harte, überprüfbare Fakten.

FranzKonz

19.04.2021, 09:17

Wer keine Beweise akzeptieren will, der akzeptiert sie nicht, wer glauben will das die Erde flach ist der glaubt es halt....der Glaube ist halt prinzipiell frei und nicht an Rationalität gebunden...…

Wer allerdings sich an die Vernunft gebunden fühlt kann schwerlich behaupten Russland wäre eine Demokratie und Oppositionelle müssten nicht um ihr Leben fürchten, geschweige denn das sie faire Chancen hätten an die Macht zu gelangen.

Auch Du schmeißt ein bisschen mit Dreck, Fakten hast Du keine.

Wie gehen denn unsere hohen Herrschaften mit Dissidenten um? Mit Assange, Snowden, Manning? Oder auch nur mit einem Kemmerich?

Blackbyrd

19.04.2021, 09:20

Deinen Stinkefinger kannst Du wieder wegstecken. Liefere lieber Beweise. Harte, überprüfbare Fakten.

Ich berufe mich auf die Daten, die jedermann in den freien Print-Medien zur Verfügung stehen.
In Russland gibt es ja kaum freie Print-Medien. Da muss der russische Bürger schlucken, was "RT" schreibt.

Klar, du bist natürlich bestens mit dem russischen Geheimdienst vernetzt und kannst entsprechende Protokolle liefern.

FranzKonz

19.04.2021, 09:23

Ich berufe mich auf die Daten, die jedermann in den freien Print-Medien zur Verfügung stehen.
In Russland gibt es ja kaum freie Print-Medien. Da muss der russische Bürger schlucken, was "RT" schreibt.

Klar, du bist natürlich bestens mit dem russischen Geheimdienst vernetzt und kannst entsprechende Protokolle liefern.

Natürlich, Du berufst Dich auf die Fakten der Relotius-Medien. Ist ja ganz klar. :fizeig:

Blackbyrd

19.04.2021, 09:23

Auch Du schmeißt ein bisschen mit Dreck, Fakten hast Du keine.

Wie gehen denn unsere hohen Herrschaften mit Dissidenten um? Mit Assange, Snowden, Manning? Oder auch nur mit einem Kemmerich?

Du schreibst nun von Menschen (Snowden u. Manning) die militärische Geheimnisse verraten haben.
Bei "uns" müssten diesen Kandidaten mit Gefängnisstrafen rechnen. In Russland oder China wären die
Lebenserwartungen dieser Menschen gleich null.

FranzKonz

19.04.2021, 09:27

Du schreibst nun von Menschen (Snowden u. Manning) die militärische Geheimnisse verraten haben.
Bei "uns" müssten diesen Kandidaten mit Gefängnisstrafen rechnen. In Russland oder China wären die
Lebenserwartungen dieser Menschen gleich null.

Ich rede von Snowden und Manning, die getreu ihrem Eid auf die amerikanische Verfassung handelten.

Blackbyrd

19.04.2021, 09:28

Natürlich, Du berufst Dich auf die Fakten der Relotius-Medien. Ist ja ganz klar. :fizeig:

Von einem Spiegel-Journalisten war nicht die Rede. Hast du keine bessere Ausrede parat.

Dem "Spiegel" vertraue ich wesentlich mehr wie solche staatseigenen Propaganda-Schleudern wie "RT".

Na ja, kritische Journalisten, die der russischen Regierung nicht genehm sind, leben ja bekanntlich sehr gefährlich.
Darüber berichtet "RT" ja leider nicht.

Blackbyrd

19.04.2021, 09:33

Ich rede von Snowden und Manning, die getreu ihrem Eid auf die amerikanische Verfassung handelten.

Ja, wobei man nur noch erwähnen muss, dass die auch einen Arbeitsvertrag unterzeichnet haben. In diesem Vertrag wurden doch wohl
alle zu leistenden Arbeiten, die der Unterzeichner akzeptiert, genau beschrieben. Diese Verräter wussten genau, bei welchem "Verein" sie
angestellt waren.

Warum schreibst du nicht, was mit solchen Verrätern in deinem geliebten Russland passiert wäre, wären die dort etwa als Helden
oder gar Märtyrer gefeiert worden?

Trantor

19.04.2021, 09:35

Auch Du schmeißt ein bisschen mit Dreck, Fakten hast Du keine.

Wie gehen denn unsere hohen Herrschaften mit Dissidenten um? Mit Assange, Snowden, Manning? Oder auch nur mit einem Kemmerich?

Fakten gibt es genug, nur wie gesagt man muss sie auch akzeptieren wollen. Und es geht nicht um Dissidenten, es geht um Demokratie und faire Chancen für eine Opposition, und einem rechtsstaatliche Prinzip - solange man zumindest dem demokratischen Prinzip anhängt.
Und nur weil es dahingehend auch Defizite vor allem hier in D gibt, heißt das nicht das man das noch wesentlich extremere Ausmaß in Russland beschönigen oder gar gut finden muss.

Flaschengeist

19.04.2021, 09:38

Wer keine Beweise akzeptieren will, der akzeptiert sie nicht, wer glauben will das die Erde flach ist der glaubt es halt....der Glaube ist halt prinzipiell frei und nicht an Rationalität gebunden...…
So wie du halt die Stories von vergifteten Wasserflaschen und Gift-Schlüpper glaubst, so glauben halt andere weniger daran.

Trantor

19.04.2021, 09:45

So wie du halt die Stories von vergifteten Wasserflaschen und Gift-Schlüpper glaubst, so glauben halt andere weniger daran.

Nein der relevante Unterschied ist - ich schaue mir die Realität an, das Gesamtbild und entscheide dann nach Rationalität und Wahrscheinlichkeiten, vollkommen unabhängig wie sie dann auch aussieht. Du dagegen entscheidest von Anfang an blind nach Ideologie und Blockdenken unabhängig von Rationalität und Wahrscheinlichkeiten.

pixelschubser

19.04.2021, 09:49

Auf die Idee, dass die USA aus den letzten Hacker-Angriffen gelernt haben könnten und evtl. Lecks "abgedichtet" hat, kommst du natürlich nicht. :cool:

Nöö. Ich frage mich nur, was die Amis im Schwarzen Meer zu suchen haben.

FranzKonz

19.04.2021, 09:53

Von einem Spiegel-Journalisten war nicht die Rede. Hast du keine bessere Ausrede parat.

Dem "Spiegel" vertraue ich wesentlich mehr wie solche staatseigenen Propaganda-Schleudern wie "RT".

Na ja, kritische Journalisten, die der russischen Regierung nicht genehm sind, leben ja bekanntlich sehr gefährlich.
Darüber berichtet "RT" ja leider nicht.

Wem Du vertraust ist mir ziemlich wurscht.
Wen Du als Propagandaschleuder bezeichnest, ist mir schon zweimal wurscht, denn Du bist eine solche.

FranzKonz

19.04.2021, 09:55

Fakten gibt es genug, nur wie gesagt man muss sie auch akzeptieren wollen.

Vor allem müsste man sie vorlegen können.

Und es geht nicht um Dissidenten, es geht um Demokratie und faire Chancen für eine Opposition, und einem rechtsstaatliche Prinzip - solange man zumindest dem demokratischen Prinzip anhängt.
Und nur weil es dahingehend auch Defizite vor allem hier in D gibt, heißt das nicht das man das noch wesentlich extremere Ausmaß in Russland beschönigen oder gar gut finden muss.

Eben weil es dahingehend gewaltige Defizite vor der eigenen Tür gibt, heißt das, das man zuerst dort zu kehren hat.

FranzKonz

19.04.2021, 09:57

Ja, wobei man nur noch erwähnen muss, dass die auch einen Arbeitsvertrag unterzeichnet haben. In diesem Vertrag wurden doch wohl
alle zu leistenden Arbeiten, die der Unterzeichner akzeptiert, genau beschrieben. Diese Verräter wussten genau, bei welchem "Verein" sie
angestellt waren.

Der Eid auf die Verfassung steht über jedem Arbeitsvertrag.

Warum schreibst du nicht, was mit solchen Verrätern in deinem geliebten Russland passiert wäre, wären die dort etwa als Helden
oder gar Märtyrer gefeiert worden?

Weil Konjunktiv in derlei Zusammenhängen nichts weiter als gröbster Unfug ist.

Flaschengeist

19.04.2021, 10:00

Nein der relevante Unterschied ist - ich schaue mir die Realität an, das Gesamtbild und entscheide dann nach Rationalität und Wahrscheinlichkeiten, vollkommen unabhängig wie sie dann auch aussieht. Du dagegen entscheidest von Anfang an blind nach Ideologie und Blockdenken unabhängig von Rationalität und Wahrscheinlichkeiten.
Ich weiß, das ist ja das Tolle bei dir. Dass Deine Sichtweise immer die Richtige ist, weil du im Gegensatz zu dem Gegenüber halt immer richtig an die Sache rangehst. Da gibt es gar keine Zweifel. Aus diesem Grunde bist du auch in der Lage, den Giftschlüpper-Komplott als richtig einzustufen. Du hast erkannt, dass Putins Telefonjoker echt ist und der russische Geheimdienst Telefon-Interviews gibt. Das gelingt dir nur, weil du rational denkst, sehr klug bist und immer das Gesamtbild im Auge behältst

:top:

Trantor

19.04.2021, 10:03

Vor allem müsste man sie vorlegen können.

sie liegen alle vor, es macht aber keinen Sinn etwas vorzulegen wenn man prinzipiell nicht bereit ist sie anzunehmen.

Eben weil es dahingehend gewaltige Defizite vor der eigenen Tür gibt, heißt das, das man zuerst dort zu kehren hat.

echt du glaubst tatsächlich in Russland gäbe es "was zu kehren"? Komm da hast du dich doch bestimmt nur falsch ausgedrückt.....ich denke du bist der Meinung Russland ist perfekt. Der perfekte Rechtsstaat die lupenreine Demokratie und alle lieben Putin und wer nicht Putin liebt ist ein Verbecher - habe ich deine Weltanschauung so korrekt zusammengefasst?

Deutschmann

19.04.2021, 10:04

glaubst du im ernst er sitzt zu Recht im Gefängnis - also im Rahmen dessen was wir hier unter Rechtsstaatlichkeit verstehen - und nicht einfach nur weil er Putin bzw dem System in Russland unbequem wurde?

Natürlich. Dafür ist der viel zu unwichtig.

Blackbyrd

19.04.2021, 10:13

Der Eid auf die Verfassung steht über jedem Arbeitsvertrag.

Weil Konjunktiv in derlei Zusammenhängen nichts weiter als gröbster Unfug ist.

Dann kennst du diese Arbeitsverträge also aus dem FF. :haha:
Sag, wieviel Unsinn willst du dir noch anmaßen.

Laufen solche "Arbeitsverträge" nicht unter dem Arbeitgeber "CIA"?
Wie wird dieser Verein "CIA" doch immer wieder hingestellt, etwa verfassungskonform?

Klar, alles was man hier gegen Russland aufführt, wird als gröbster Unfug unter dem Teppich gekehrt.

Trantor

19.04.2021, 10:15

Ich weiß, das ist ja das Tolle bei dir. Dass Deine Sichtweise immer die Richtige ist, weil du im Gegensatz zu dem Gegenüber halt immer richtig an die Sache rangehst. Da gibt es gar keine Zweifel. Aus diesem Grunde bist du auch in der Lage, den Giftschlüpper-Komplott als richtig einzustufen. Du hast erkannt, dass Putins Telefonjoker echt ist und der russische Geheimdienst Telefon-Interviews gibt. Das gelingt dir nur, weil du rational denkst und sehr klug bist und immer das Gesamtbild im Auge behältst

:top:

nicht die "richtige", die logische, jene welche frei von Ideologie und ohne Gefühl, schlicht nur nach der Logik und der Rationalität bewertet :).

es geht ja nicht nur um Nawalny, die Liste der ermordeten oder inhaftierten Kremel Kritiker Journalisten und Oppositionelle ist sehr lang.

wir sind schon lange davon weg sich um Beweise für Einzelfälle zu streiten - der Blick auf die Gesamtsituation reicht völlig.

https://www.dw.com/de/die-lange-liste-vergifteter-kreml-kritiker/a-54650615

Blackbyrd

19.04.2021, 10:15

Wem Du vertraust ist mir ziemlich wurscht.
Wen Du als Propagandaschleuder bezeichnest, ist mir schon zweimal wurscht, denn Du bist eine solche.

Solche Antworten bin ich gewohnt, von einem russischen Stiefellecker.

Trantor

19.04.2021, 10:15

Natürlich. Dafür ist der viel zu unwichtig.

echt...und wer ist wichtig in Russland, wer ist denn der wichtige Oppositionelle neben Putin.....der noch lebt?

Lord Laiken

19.04.2021, 10:17

Ja. Und jetzt wird rumgejammert dass es ihm schlecht geht und Merkel nicht tut um ihn rauszuholen.
Das ist eh Beschiß. Als gäbs da keine Ärzte.

Flaschengeist

19.04.2021, 10:19

nicht die "richtige", die logische, jene welche frei von Ideologie und ohne Gefühl, schlicht nur nach der Logik und der Rationalität bewertet :).

Eben - und nichts ist logischer, als das olle Putin stümperhaft dem Nawalny seine Schlüpper mit dem gefährlichsten Kampfstoff der Welt vergiftet und der russische Geheimdienst danach per Telefoninterview alles zugibt. Trantor immer wieder bewundernswert, Deine "rationale Logik".

Flaschengeist

19.04.2021, 10:22

echt...und wer ist wichtig in Russland, wer ist denn der wichtige Oppositionelle neben Putin.....der noch lebt?

Kannst Du bei Wiki nachlesen: Kommunisten und Nationalisten. Nawalny kannte dort vor ein paar Jahren niemand.

Kommunisten Russlands (https://de.wikipedia.org/wiki/Kommunisten_Russlands) (Коммунисты России, Kommunisty Rossii)
Jabloko (https://de.wikipedia.org/wiki/Jabloko) (Яблоко)
Partei der Pensionäre für Gerechtigkeit (https://de.wikipedia.org/wiki/Russische_Partei_der_Pension%C3%A4re) (Российская партия пенсионеров за справедливость, Rossijskaja partija pensionerow sa sprawedliwost)
Wachstumspartei (https://de.wikipedia.org/wiki/Rechte_Sache) (Партия роста, Partija posta)
Russische Ökologische Partei "Die Grünen" (https://de.wikipedia.org/wiki/Russische_%C3%96kologische_Partei_%22Die_Gr%C3%BCn en%22) (Российская экологическая партия "Зелёные", Rossijskaja ekologitscheskaja partija "Seljonyje")
PARNAS (https://de.wikipedia.org/wiki/PARNAS) (Парнас)
Patrioten Russlands (https://de.wikipedia.org/wiki/Patrioten_Russlands) (Патриоты России, Patrioty Rossii)
Bürgerkraft (https://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCrgerkraft) (Гражданская сила, Graschdanskaja sila)

Trantor

19.04.2021, 10:28

Kannst Du bei Wiki nachlesen: Kommunisten und Nationalisten. Nawalny kannte dort vor ein paar Jahren niemand.

Kommunisten Russlands (https://de.wikipedia.org/wiki/Kommunisten_Russlands) (Коммунисты России, Kommunisty Rossii)
Jabloko (https://de.wikipedia.org/wiki/Jabloko) (Яблоко)
Partei der Pensionäre für Gerechtigkeit (https://de.wikipedia.org/wiki/Russische_Partei_der_Pension%C3%A4re) (Российская партия пенсионеров за справедливость, Rossijskaja partija pensionerow sa sprawedliwost)
Wachstumspartei (https://de.wikipedia.org/wiki/Rechte_Sache) (Партия роста, Partija posta)
Russische Ökologische Partei "Die Grünen" (https://de.wikipedia.org/wiki/Russische_%C3%96kologische_Partei_%22Die_Gr%C3%BCn en%22) (Российская экологическая партия "Зелёные", Rossijskaja ekologitscheskaja partija "Seljonyje")
PARNAS (https://de.wikipedia.org/wiki/PARNAS) (Парнас)
Patrioten Russlands (https://de.wikipedia.org/wiki/Patrioten_Russlands) (Патриоты России, Patrioty Rossii)
Bürgerkraft (https://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCrgerkraft) (Гражданская сила, Graschdanskaja sila)

das ist sehr freundlich von dir mir das aufzulisten - wärst du auch so nett zu schreiben wieviel Prozent diese "wichtigen" Oppositionen bei den letzten Wahlen erhalten haben um ihre Wichtigkeiten daran messen zu können?
und haben diese Oppositionen auch irgendwo Putin und das Kremel system kritisiert? In der Regel ist das nämlich die Grunddefinition von Opposition man kritisiert die Regierenden - und haben diese auch die Paläste Putins kritisiert und wenn ja wieviele haben dafür schon ihren Löffel abgegeben oder wurden inhftiert?

https://www.dw.com/de/die-lange-liste-vergifteter-kreml-kritiker/a-54650615

Ps ich habe mir deine Links der "Opposition" gerade selbst mal angeschaut - wie erwartet entweder sie liegen alle bei 1-3 % oder sie sind dem Kreml loyal ergeben - nichts neues also in Putistan.

Lord Laiken

19.04.2021, 10:29

Nawalny kommt ins Krankenhaus:

https://www.nzz.ch/international/kreml-kritiker-nawalny-vergiftet-die-wichtigsten-antworten-ld.1573114

Blackbyrd

19.04.2021, 10:30

Das ist eh Beschiß. Als gäbs da keine Ärzte.

Ärzte?
Da fallen mir ad hoc die Ärzte ein, die auf der Pressekonferenz zum Unglück der "Kursk" die Frau eines Todesopfers
mal eben schnell mit Spritzen ruhigstellen mussten, als diese mit scharfen Tönen um Aufklärung bat.

So werden wohl auch die Ärzte im Fall "Nawalny" handeln.

Flaschengeist

19.04.2021, 10:33

das ist sehr freundlich von dir mir das aufzulisten - wärst du auch so nett zu schreiben wieviel Prozent diese "wichtigen" Oppositionen bei den letzten Wahlen erhalten haben um ihre Wichtigkeiten daran messen zu können?...
Mehr als Nawalny. Den kannte bis vor kurzem niemand in Russland. Das solltest Du doch wissen, Du hattest doch angegeben, dass Du im Gegensatz zu Deinem gegenüber neutral und rational denkst, dir ein Gesamtbild verschaffst und dann nach Wahrscheinlichkeiten urteilst. Da solltest Du doch auf dem Schirm haben, das Nawalny hauptsächlich in den westlichen Medien existiert

Lord Laiken

19.04.2021, 10:34

Ärzte?
Da fallen mir ad hoc die Ärzte ein, die auf der Pressekonferenz zum Unglück der "Kursk" die Frau eines Todesopfers
mal eben schnell mit Spritzen ruhigstellen mussten, als diese mit scharfen Tönen um Aufklärung bat.

So werden wohl auch die Ärzte im Fall "Nawalny" handeln.
Red keinen Unfug. Kein Deutscher twittert aus dem Knast heraus. Dort gibts auch in Deutschland keine freie Arztwahl. Nawalny ist so dermaßen bekloppt, der opfert sich selbst. Erst vergiftet er sich, dann kehrt er in die "Höhle des Löwen" zurück und nun hungert er sich selbst zu Tode. Völlig bekloppt. Oder man erpresst ihn. Sicher wäre seine tote Frau ein gefundenes Fressen für die Westpresse.

Trantor

19.04.2021, 10:35

Das ist eh Beschiß. Als gäbs da keine Ärzte.

ja aber die Ärzte die ihm helfen bzw gegen den Willen des Kremls handeln sind danach halt tot

https://www.dw.com/de/nawalny-arzt-in-russland-pl%C3%B6tzlich-tot/a-56468013#:~:text=Ein%20russischer%20Arzt%2C%20der% 20den%20Kremlkritiker%20Alexej%20Nawalny,Stadt%20O msk%20mit.%20Eine%20Todesursache%20wird%20nicht%20 genannt.

Lord Laiken

19.04.2021, 10:37

ja aber die Ärzte die ihm helfen bzw gegen den Willen des Kremls handeln sind danach halt tot

https://www.dw.com/de/nawalny-arzt-in-russland-pl%C3%B6tzlich-tot/a-56468013#:~:text=Ein%20russischer%20Arzt%2C%20der% 20den%20Kremlkritiker%20Alexej%20Nawalny,Stadt%20O msk%20mit.%20Eine%20Todesursache%20wird%20nicht%20 genannt.
Da wo der Wertewesten sich einmischt, fallen sie wie die Fliegen. Ist dir das noch nicht aufgefallen?

Trantor

19.04.2021, 10:38

Mehr als Nawalny. Den kannte bis vor kurzem niemand in Russland. Das solltest Du doch wissen, Du hattest doch angegeben, dass Du im Gegensatz zu Deinem gegenüber neutral und rational denkst, dir ein Gesamtbild verschaffst und dann nach Wahrscheinlichkeiten urteilst. Da solltest Du doch auf dem Schirm haben, das Nawalny hauptsächlich in den westlichen Medien existiert

öhm nö, die Fakten und die Realität spricht mal wieder gegen deine Aussagen:

https://www.dw.com/de/die-lange-liste-vergifteter-kreml-kritiker/a-54650615

Ps ich habe mir deine Links der "Opposition" gerade selbst mal angeschaut - wie erwartet entweder sie liegen alle bei 1-3 % oder sie sind dem Kreml loyal ergeben - nichts neues also in Putistan.

Blackbyrd

19.04.2021, 10:42

Nawalny kommt ins Krankenhaus:

https://www.nzz.ch/international/kreml-kritiker-nawalny-vergiftet-die-wichtigsten-antworten-ld.1573114

Dafür bekommt Nawalny bestimmt wieder eine neue Strafe aufgebrummt. Halt so wie es passierte, als er unter Lebensgefahr
sich in die Behandlung nach Deutschland begab. Diese Ausreise hatte ja Putin extra ermöglicht, vermutlich um dann das Strafmaß
entsprechend höher ausfallen zu lassen.
Denn Nawalny hatte ja mit der vom Präsidenten ermöglichten Ausreise gegen Bewährungsauflagen verstoßen. :D

Trantor

19.04.2021, 10:43

Da wo der Wertewesten sich einmischt, fallen sie wie die Fliegen. Ist dir das noch nicht aufgefallen?

dh heißt also der Westen hat den Arzt von Nawalny getötet - bist du dir da sicher ob es vllt doch nicht eher die Aliens waren? :)
...auf jeden Fall war es auf keinen Fall das Kreml system….dann eher doch noch die Aliens oder?

https://www.dw.com/de/die-lange-liste-vergifteter-kreml-kritiker/a-54650615

übrigends auch die wurden alle nicht vom Kremel umgebracht....das war auch alles der Westen...oder die Aliens aber auf keinen Fall der Kremel - warum? nun der Kremel ist perfekt er ist geradezu göttlich er macht nichts falsch er ist gerecht und Liebe und das beste auf der Welt, es gibt nichts gar nichts was auch nur irgendwie an ihm schlecht wäre....stimmt das in etwa so?

Flaschengeist

19.04.2021, 10:43

öhm nö, die Fakten und die Realität spricht mal wieder gegen deine Aussagen...
Selbst bei Wiki steht das. Wie wollen wir jetzt damit umgehen? Mein Vorschlag: Da du uns ja schon mitgeteilt hast, dass Deine Sichtweise die einzig logische und rationale ist, übernehmen wir die einfach: Wiki lügt. Putin lässt Schlüpper vergiften und vergibt dann Telefonjoker seines Geheimdienstes.

Blackbyrd

19.04.2021, 10:45

Red keinen Unfug. Kein Deutscher twittert aus dem Knast heraus. Dort gibts auch in Deutschland keine freie Arztwahl. Nawalny ist so dermaßen bekloppt, der opfert sich selbst. Erst vergiftet er sich, dann kehrt er in die "Höhle des Löwen" zurück und nun hungert er sich selbst zu Tode. Völlig bekloppt. Oder man erpresst ihn. Sicher wäre seine tote Frau ein gefundenes Fressen für die Westpresse.

Klar, ich hatte vergessen, dass die russischen Gefängnisse die höchsten Standards aufweisen, also alles zum Wohle der Insassen. :haha:

Trantor

19.04.2021, 10:46

Selbst bei Wiki steht das. Wie wollen wir jetzt damit umgehen? Mein Vorschlag: Da du uns ja schon mitgeteilt hast, dass Deine Sichtweise die einzig logische und rationale ist, übernehmen wir die einfach: Wiki lügt. Putin lässt Schlüpper vergiften und vergibt dann Telefonjoker seines Geheimdienstes.

bei wiki in deinen Links steht genau das:

Ps ich habe mir deine Links der "Opposition" gerade selbst mal angeschaut - wie erwartet entweder sie liegen alle bei 1-3 % oder sie sind dem Kreml loyal ergeben - nichts neues also in Putistan.

also nochmals wo ist die wichtige Opposition in Russland?

Lord Laiken

19.04.2021, 10:48

dh heißt also der Westen hat den Arzt von Nawalny getötet - bist du dir da sicher ob es vllt doch nicht eher die Aliens waren? :)
...auf jeden Fall war es auf keinen Fall das Kreml system….dann eher doch noch die Aliens oder?

https://www.dw.com/de/die-lange-liste-vergifteter-kreml-kritiker/a-54650615

übrigends auch die wurden alle nicht vom Kremel umgebracht....das war auch alles der Westen...oder die Aliens aber auf keinen Fall der Kremel - warum? nun der Kremel ist perfekt er ist geradezu göttlich er macht nichts falsch er ist gerecht und Liebe und das beste auf der Welt, es gibt nichts gar nichts was auch nur irgendwie an ihm schlecht wäre....stimmt das in etwa so?
Glaubt man euch, killt der Kreml jeden, der nur falsch wählt.

Lord Laiken

19.04.2021, 10:49

Klar, ich hatte vergessen, dass die russischen Gefängnisse die höchsten Standards aufweisen, also alles zum Wohle der Insassen. :haha:
Sicher keine deutschen Luxussuiten, aber in deinem Lieblingsland USA z.B. willst du auch nicht "serven".

Blackbyrd

19.04.2021, 10:50

Glaubt man euch, killt der Kreml jeden, der nur falsch wählt.

Nein, jeden, der kritisch über die russische Regierung berichtet, ist seines Lebens nicht mehr sicher.

Flaschengeist

19.04.2021, 10:51

bei wiki in deinen Links steht genau das:

Ps ich habe mir deine Links der "Opposition" gerade selbst mal angeschaut - wie erwartet entweder sie liegen alle bei 1-3 % oder sie sind dem Kreml loyal ergeben - nichts neues also in Putistan.

also nochmals wo ist die wichtige Opposition in Russland?

Zu mindestens sind das Parteien und keine vom Westen finanzierte und unterstütze Ex-Kriminelle die deutscher Steuergelder für irgendwelche Geheimdienst-Fakevideos verballern um die Beziehung Russland/Deutschland zu zersetzen. Wie siehst Du das?

Lord Laiken

19.04.2021, 10:51

Nein, jeden, der kritisch über die russische Regierung berichtet, ist seines Lebens nicht mehr sicher.
Tot sind die Kritiker schädlicher für den Kreml.

Blackbyrd

19.04.2021, 10:54

Sicher keine deutschen Luxussuiten, aber in deinem Lieblingsland USA z.B. willst du auch nicht "serven".

Da gehe ich nun einmal davon aus, dass es in den Gefängnissen in den USA wohl garantiert weitaus humaner zugeht
wie in russischen Gefängnissen.

Trantor

19.04.2021, 10:56

Glaubt man euch, killt der Kreml jeden, der nur falsch wählt.

Nein, das wäre kontroproduktiv und würde das Fass schnell überlaufen lassen - das Kreml System lässt schlicht keinerlei wirkliche Opposition zu. "Opposition2 darf sein wer unter 3% an Stimmen erhält oder eben loyal zu Putin steht.
Um das zu erreichen ist die Kontrolle der Staatsmedien erforderlich, als auch kritische Journalisten und beliebte populäre Personen in Schach zu halten, damit die Masse nicht auf die Strasse geht.

Dazu hat der KGB eine Vielzahl an Methoden die gut funktionieren, die Ermordung ist die letzte aber auch die effektivste und endgültigste.

https://www.dw.com/de/die-lange-liste-vergifteter-kreml-kritiker/a-54650615

Querfront

19.04.2021, 10:57

Nein, jeden, der kritisch über die russische Regierung berichtet, ist seines Lebens nicht mehr sicher.

Das ist frech gelogen. Die Presse in Russland ist seit einigen Jahren freier, als in Deutschland. Cancel Culture im Netz ist dort völlig unbekannt. Es gibt, im Gegensatz zu Deutschland, sogar oppositionelle Sender im TV.

Blackbyrd

19.04.2021, 10:59

Tot sind die Kritiker schädlicher für den Kreml.

Eben nicht, der Kreml scherrt sich einen Scheißdreck um tote Kritiker.
Wie schon zu Zeiten der UdSSR, gehen die Machthaber davon aus, dass das
russische Volk schnell vergisst, die entsprechende Propagandamaschinen
werden in solchen Fällen sofort aktiv.

Trantor

19.04.2021, 11:00

Zu mindestens sind das Parteien und keine vom Westen finanzierte und unterstütze Ex-Kriminelle die deutscher Steuergelder für irgendwelche Geheimdienst-Fakevideos verballern um die Beziehung Russland/Deutschland zu zersetzen. Wie siehst Du das?

ich sehe das so wie ich es geschrieben habe:

das Kreml System lässt schlicht keinerlei wirkliche Opposition zu. "Opposition" darf sein wer unter 3% an Stimmen erhält oder eben loyal zu Putin steht.
Um das zu erreichen ist die Kontrolle der Staatsmedien erforderlich, als auch kritische Journalisten und beliebte populäre Personen in Schach zu halten, damit die Masse nicht auf die Strasse geht.

Dazu hat der KGB eine Vielzahl an Methoden die gut funktionieren, die Ermordung ist die letzte aber auch die effektivste und endgültigste.

anzumerken ist das es keine Demokratie gibt ohne eine relevante Opposition....und weder das eine noch das andere ist vom Kreml System gewünscht....der eine mag das gut finden der andere nicht...ich bewerte hier ja nicht mal...ich stelle nur fest und demnach ist Russland eben schlicht keine Demokratie sondern näher an einer Diktatur.

Lord Laiken

19.04.2021, 11:01

Da gehe ich nun einmal davon aus, dass es in den Gefängnissen in den USA wohl garantiert weitaus humaner zugeht
wie in russischen Gefängnissen.
Die haben da massives Folterproblem. Korruption führt dazu, daß die Täter zu hohe Haftsrafen kriegen. Die sitzen sie dann in Privatknästen ab, die sich an Sklavenarbeit mit Löhnen im Centbereich bereichern. Da werden die Stripes zu Bars:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c8/CoreCivic_Logo.svg/1024px-CoreCivic_Logo.svg.png

Haha, und du hast natürlich nichts besseres zu tun als Vermutungen über russische Haftanstalten anzustellen. Dabei gibts genug Dokus über solche, wie etwa dem "Schwarzen Delphin".
https://de.wikipedia.org/wiki/CoreCivic#/media/Datei:CoreCivic_Logo.svg

Lord Laiken

19.04.2021, 11:03

Eben nicht, der Kreml scherrt sich einen Scheißdreck um tote Kritiker.
Wie schon zu Zeiten der UdSSR, gehen die Machthaber davon aus, dass das
russische Volk schnell vergisst, die entsprechende Propagandamaschinen
werden in solchen Fällen sofort aktiv.
Rußland hat sich stehts bemüht, ein gutes Verhältnis zum Westen zu schaffen. Das weiß nun wirklich jeder.

Blackbyrd

19.04.2021, 11:03

Das ist frech gelogen. Die Presse in Russland ist seit einigen Jahren freier, als in Deutschland. Cancel Culture im Netz ist dort völlig unbekannt. Es gibt, im Gegensatz zu Deutschland, sogar oppositionelle Sender im TV.

Das ist keinesfalls gelogen, guckst du hier:

Pressefreiheit in Russland – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Pressefreiheit_in_Russland)

Kommentar: Pressefreiheit nur auf dem Papier | bpb (https://www.bpb.de/internationales/europa/russland/analysen/303260/kommentar-pressefreiheit-nur-auf-dem-papier)

In Sachen Presse-und Meinungsfreiheit rangiert Russland auf Platz 148 von 180 :cool:

Lord Laiken

19.04.2021, 11:05

Nein, das wäre kontroproduktiv und würde das Fass schnell überlaufen lassen - das Kreml System lässt schlicht keinerlei wirkliche Opposition zu. "Opposition2 darf sein wer unter 3% an Stimmen erhält oder eben loyal zu Putin steht.
Um das zu erreichen ist die Kontrolle der Staatsmedien erforderlich, als auch kritische Journalisten und beliebte populäre Personen in Schach zu halten, damit die Masse nicht auf die Strasse geht.

Dazu hat der KGB eine Vielzahl an Methoden die gut funktionieren, die Ermordung ist die letzte aber auch die effektivste und endgültigste.

https://www.dw.com/de/die-lange-liste-vergifteter-kreml-kritiker/a-54650615
Wem willst du deine Schauermärchen servieren?

Flaschengeist

19.04.2021, 11:05

ich sehe das so wie ich es geschrieben habe:
Gerüchte und VTs aber keine belastbaren Fakten. Hast Du schon mal drüber nachgedacht, dass die Russen schlicht zufriedener mit ihrer Regierung sind, als es in Deutschland der Fall ist?

Blackbyrd

19.04.2021, 11:06

Rußland hat sich stehts bemüht, ein gutes Verhältnis zum Westen zu schaffen. Das weiß nun wirklich jeder.

:D
Als ehemaliger AG ist sind natürlich diese Worte "stehts bemüht" ein Begriff.

Lord Laiken

19.04.2021, 11:06

Auf Gerüchte gebe ich nichts. Hast Du schon mal drüber nachgedacht, dass die Russen schlicht zufriedener mit ihrer Regierung sind, als es in Deutschland der Fall ist?
Ausgeschlossen :basta:

Lord Laiken

19.04.2021, 11:07

:D
Als ehemaliger AG ist sind natürlich diese Worte "stehts bemüht" ein Begriff.
Ich schreibe aber kein Zeugnis.

Trantor

19.04.2021, 11:07

Das ist frech gelogen. Die Presse in Russland ist seit einigen Jahren freier, als in Deutschland. Cancel Culture im Netz ist dort völlig unbekannt. Es gibt, im Gegensatz zu Deutschland, sogar oppositionelle Sender im TV.

"das ist frech gelogen" schrieb der Lügner….

https://de.wikipedia.org/wiki/Pressefreiheit_in_Russland
https://de.qaz.wiki/wiki/List_of_journalists_killed_in_Russia

aber das ihr die Realität nur noch ganz verschwommen wahrnehmen könnt ist ja bei euch VTlern und Querdenkern nix neues gell....

Blackbyrd

19.04.2021, 11:07

Die haben da massives Folterproblem. Korruption führt dazu, daß die Täter zu hohe Haftsrafen kriegen. Die sitzen sie dann in Privatknästen ab, die sich an Sklavenarbeit mit Löhnen im Centbereich bereichern. Da werden die Stripes zu Bars:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c8/CoreCivic_Logo.svg/1024px-CoreCivic_Logo.svg.png

Haha, und du hast natürlich nichts besseres zu tun als Vermutungen über russische Haftanstalten anzustellen. Dabei gibts genug Dokus über solche, wie etwa dem "Schwarzen Delphin".
https://de.wikipedia.org/wiki/CoreCivic#/media/Datei:CoreCivic_Logo.svg

Solchen Unfug von dir muss man nicht kommentieren.

Flaschengeist

19.04.2021, 11:07

Das ist keinesfalls gelogen, guckst du hier:
Pressefreiheit in Russland – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Pressefreiheit_in_Russland)
Kommentar: Pressefreiheit nur auf dem Papier | bpb (https://www.bpb.de/internationales/europa/russland/analysen/303260/kommentar-pressefreiheit-nur-auf-dem-papier)
In Sachen Presse-und Meinungsfreiheit rangiert Russland auf Platz 148 von 180 :cool:
Die andere Seite sieht es genau andersherum. Treffen wir uns einfach in der Mitte.

Trantor

19.04.2021, 11:08

Wem willst du deine Schauermärchen servieren?

also halten wir fest wie immer gegen harte Fakten und Argumente habt ihr nichts vorzubringen ausser kruden Verschwörungswahn über den Westen und Aliens :)

https://www.dw.com/de/die-lange-liste-vergifteter-kreml-kritiker/a-54650615
https://de.qaz.wiki/wiki/List_of_journalists_killed_in_Russia

Lord Laiken

19.04.2021, 11:09

Solchen Unfug von mir muss man nicht kommentieren.
Da hast du Recht :D

Querfront

19.04.2021, 11:10

"das ist frech gelogen" schrieb der Lügner….

https://de.wikipedia.org/wiki/Pressefreiheit_in_Russland
https://de.qaz.wiki/wiki/List_of_journalists_killed_in_Russia

aber das ihr die Realität nur noch ganz verschwommen wahrnehmen könnt ist ja bei euch VTlern und Querdenkern nix neues gell....

Wikipedia ist westliche Propaganda. Die Schreiberlinge dort, stehen fast komplett auf der Lohnliste von berüchtigten, wertewestlichen NGOs, u.a. auch Open Society von Soros.

Flaschengeist

19.04.2021, 11:11

also halten wir fest wie immer gegen harte Fakten und Argumente habt ihr nichts vorzubringen ausser kruden Verschwörungswahn über den Westen und Aliens :)

Du glaubst an Aliens? Irgendwie dachte ich mir das schon, so oft wie Du die heute erwähnt hast. Das passt dann auch zu Deiner Giftschlüpper-Theorie. langsam kommt Schwung in die Hütte :top:

Flaschengeist

19.04.2021, 11:11

Solchen Unfug von mir muss man nicht kommentieren.
:top: D'accord

Lord Laiken

19.04.2021, 11:12

also halten wir fest wie immer gegen harte Fakten und Argumente habt ihr nichts vorzubringen ausser kruden Verschwörungswahn über den Westen und Aliens :)

https://www.dw.com/de/die-lange-liste-vergifteter-kreml-kritiker/a-54650615
https://de.qaz.wiki/wiki/List_of_journalists_killed_in_Russia
Der Wertewesten klärt auf :crazy:

Millionen leiden und sterben unter seinen Sanktionen, Bomben und Terroristen, aber das nennt man dann Befreiung und Demokratisierung. Wer solchen Kurs fährt, steckt natürlich hinter jeder einzelnen Schandtat, die er selbst anklagt.

Trantor

19.04.2021, 11:14

Gerüchte und VTs aber keine belastbaren Fakten. Hast Du schon mal drüber nachgedacht, dass die Russen schlicht zufriedener mit ihrer Regierung sind, als es in Deutschland der Fall ist?

die Liste der Ermordeten ist Fakt und keine VT
die Eingriffe in die Pressefreiheit ist Fakt und keine VT
Das fehlen jeglicher relevanter Opposition ist Fakt und keine VT

die Links dazu habe ich mehrmals gepostet - ohne relevanten konkreten Widerspruch von dir

aber wie ich am Anfang schon schrieb, wenn man nicht bereit ist die Fakten und die Realität zu akzeptieren hat das keinen Sinn...das ist wie gesagt der Unterschied zwischen dir und mir ich akzeptiere die Realität wie sie ist ohne Emotion und ohne ideologischne Backgrund egal ob sie mir so passt oder nicht.....du siehst nur das was du sehen willst.

Trantor

19.04.2021, 11:19

Wikipedia ist westliche Propaganda. Die Schreiberlinge dort, stehen fast komplett auf der Lohnliste von berüchtigten, wertewestlichen NGOs, u.a. auch Open Society von Soros.

natürlich nicht - es gibt nur eine zuverlässige Quelle die die einzige die die Wahrheit spricht und das ist der Kremel….aber und auch nur dann wenn es in dein Weltbild passt denn schließlich akzeptiert der Kremel ja die Gefährlichkeit von Corona...was natürlich kompletter Nonsens ist....

wie ich in meinem Eingangsbeitrag schon schrieb, wer glauben will das die Welt flach ist der tut es halt....wer sich von der Rationalität losgesagt hat ist von der Realität nicht mehr erreichbar und für den Rest seines Lebens verloren.

Lord Laiken

19.04.2021, 11:21

Rußlands neue Amur Raketen mit wieder verwendbarer 1. Stufe und Sicherheitssystemen.

https://tass.com/defense/1279753

Trantor

19.04.2021, 11:21

Der Wertewesten klärt auf :crazy:

Millionen leiden und sterben unter seinen Sanktionen, Bomben und Terroristen, aber das nennt man dann Befreiung und Demokratisierung. Wer solchen Kurs fährt, steckt natürlich hinter jeder einzelnen Schandtat, die er selbst anklagt.

https://www.dw.com/de/die-lange-list...ker/a-54650615
https://de.qaz.wiki/wiki/List_of_jou...lled_in_Russia

möchtest du jetzt dazu was konkretes sagen oder nicht?

Lord Laiken

19.04.2021, 11:21

https://www.dw.com/de/die-lange-list...ker/a-54650615
https://de.qaz.wiki/wiki/List_of_jou...lled_in_Russia

möchtest du jetzt dazu was konkretes sagen oder nicht?
Dein Hokuspokus ist nur Spinnerei.

Flaschengeist

19.04.2021, 11:22

die Liste der Ermordeten ist Fakt und keine VT...
Hast Du den Artikel überhaupt angeschaut? Da steht immer nur man vermutet, es ist anzunehmen, es gab Verbindungen... Kurz Gerüchte und VT's aber keine belastbaren Fakten

die Eingriffe in die Pressefreiheit ist Fakt und keine VT...
Nicht mehr oder weniger als in Deutschland. Wo ist das Problem?

Das fehlen jeglicher relevanter Opposition ist Fakt und keine VT
Wie schon geschrieben. Opposition gibt es, dass die nicht so zahlreich ist wie in Deutschland ist sicher richtig

die Links dazu habe ich mehrmals gepostet - ohne relevanten konkreten Widerspruch von dir. aber wie ich am Anfang schon schrieb, wenn man nicht bereit ist die Fakten und die Realität zu akzeptieren hat das keinen Sinn...das ist wie gesagt der Unterschied zwischen dir und mir ich akzeptiere die Realität wie sie ist ohne Emotion und ohne ideologischne Backgrund egal ob sie mir so passt oder nicht.....du siehst nur das was du sehen willst.
Ich kann mit dieser vorgefertigten Sichtweise wenig anfangen. Sie spiegelt unreflektiert das gängige Propagandaschema wieder und basiert auf Gerüchten und unlogischen Verschwörungstheorien, aber leider keine belegbaren Fakten.

Trantor

19.04.2021, 11:23

Dein Hokuspokus ist nur Spinnerei.

https://www.dw.com/de/die-lange-list...ker/a-54650615
https://de.qaz.wiki/wiki/List_of_jou...lled_in_Russia

also bei dir alles wie gehabt, nur larifari blabla und kommt man mit den konkreten Fakten ziehst du den Schwanz ein und trollst dich und andere.....lass es doch wenn du unfähig bist eine sachliche Diskussion zu führen

Lord Laiken

19.04.2021, 11:25

https://www.dw.com/de/die-lange-list...ker/a-54650615
https://de.qaz.wiki/wiki/List_of_jou...lled_in_Russia

also bei dir alles wie gehabt, nur larifari blabla und kommt man mit den konkreten Fakten ziehst du den Schwanz ein und trollst dich und andere.....lass es doch wenn du unfähig bist eine sachliche Diskussion zu führen
Deine Links sind keine Bewiese, es ist Affentheater. Es gibt nicht mal Quellennachweise.

Trantor

19.04.2021, 11:28

Hast Du den Artikel überhaupt angeschaut? Da steht immer nur man vermutet, es ist anzunehmen, es gab Verbindungen... Kurz Gerüchte und VT's aber keine belastbaren Fakten

Nicht mehr oder weniger als in Deutschland. Wo ist das Problem?

Wie schon geschrieben. Opposition gibt es, dass die nicht so zahlreich ist wie in Deutschland ist sicher richtig

Ich kann mit dieser vorgefertigten Sichtweise wenig anfangen. Sie spiegelt unreflektiert das gängige Propagandaschema wieder und basiert auf Gerüchten und unlogischen Verschwörungstheorien, aber leider keine belegbaren Fakten.

nochmals es gibt keine "Beweise" in dem Sinne als das du sie jemals akzeptieren würdest - deswegen reicht ein Blick auf die Gesamtsituation und die Realität hinsichtlich der ellenlange Liste der Ermordeten vollkommen aus um sich ein Bild zu machen.

und es geht nicht um die "Anzahl" der Opposition sondern um die Relevanz - eine würde schon ausreichen ,aber sie muss halt stark genug sein um wenigstens ansatzweise Einfluss zu haben und sie muss eine wirklich Opposition zu Putin darstellen. Das ist nun mal mit 1-3% nicht der Fall - ergo es gibt keine relevante Opposition - Konsequenz - es ist keine Demokratie.

Blackbyrd

19.04.2021, 11:28

Da hast du Recht :D

:D Gut reagiert, hab es schon ausgebessert.

Trantor

19.04.2021, 11:29

Deine Links sind keine Bewiese, es ist Affentheater. Es gibt nicht mal Quellennachweise.

is ok mehr war von dir nicht zu erwarten:

Zwei mal drei macht vier,
widewidewitt und drei macht neune,
ich mach mir die Welt,
widewide wie sie mir gefällt.

Lord Laiken

19.04.2021, 11:34

:D Gut reagiert, hab es schon ausgebessert.
Na dann, wohl bekomms:

https://en.wikipedia.org/wiki/Torture_and_the_United_States#Prisoner_abuse

Lord Laiken

19.04.2021, 11:34

is ok mehr war von dir nicht zu erwarten:
Jo, dein Kurs.

Flaschengeist

19.04.2021, 11:35

nochmals es gibt keine "Beweise" in dem Sinne als das du sie jemals akzeptieren würdest - deswegen reicht ein Blick auf die Gesamtsituation und die Realität hinsichtlich der ellenlange Liste der Ermordeten vollkommen aus um sich ein Bild zu machen.
Das hat wenig mit mir zu tun, sondern ist allgemeiner Rechtsstandard in Deutschland. Auf Basis von Gerüchten und VT's verurteilt man niemanden - zumindestens nach meinem Verständnis.

und es geht nicht um die "Anzahl" der Opposition sondern um die Relevanz - eine würde schon ausreichen ,aber sie muss halt stark genug sein um wenigstens ansatzweise Einfluss zu haben und sie muss eine wirklich Opposition zu Putin darstellen. Das ist nun mal mit 1-3% nicht der Fall - ergo es gibt keine relevante Opposition - Konsequenz - es ist keine Demokratie.
Die Nationalisten haben starken Einfluss in Russland. Die Kommunisten - größte Kommi-Partei Europas - sind auch nicht so leicht in Schach zu halten.

Trantor

19.04.2021, 12:08

Das hat wenig mit mir zu tun, sondern ist allgemeiner Rechtsstandard in Deutschland. Auf Basis von Gerüchten und VT's verurteilt man niemanden - zumindestens nach meinem Verständnis.

das ist hier kein Gerichtssaal , ich verurteile niemanden, ich mache mir ein realistisches sachliche Bild von der Realität und dahingehend kann ich die Fakten und Ermordeten nicht einfach ignorieren.

Die Nationalisten haben starken Einfluss in Russland. Die Kommunisten - größte Kommi-Partei Europas - sind auch nicht so leicht in Schach zu halten.

die Kommis haben unter 3% die Nationalisten sind auf Putin Linie wenn dann nur extremistischer, alle Oppositionen mit einer liberaleren Ausrichtung werden massiv bekämpft

Lord Laiken

19.04.2021, 12:12

das ist hier kein Gerichtssaal , ich verurteile niemanden, ich mache mir ein realistisches sachliche Bild von der Realität und dahingehend kann ich die Fakten und Ermordeten nicht einfach ignorieren.

die Kommis haben unter 3% die Nationalisten sind auf Putin Linie wenn dann nur extremistischer, alle Oppositionen mit einer liberaleren Ausrichtung werden massiv bekämpft
Wieviel hat Nawalys "Partei"?

https://de.wikipedia.org/wiki/Russland_der_Zukunft

Flaschengeist

19.04.2021, 12:15

das ist hier kein Gerichtssaal , ich verurteile niemanden, ich mache mir ein realistisches sachliche Bild von der Realität und dahingehend kann ich die Fakten und Ermordeten nicht einfach ignorieren.
Also doch nur Gerüchte und VT's. Es ist nicht sonder realistisch oder gar logisch, dass Putin den Schlüpfer eines in Russland unbekannten Kleinkriminellen mit dem schlimmsten und eindeutig auf Russland zurückzuführenden Nervenkampfstoff vollschmieren lässt. Sich dabei so stümperhaft anstellt, dass das angebliche Opfer kurze Zeit später im Schwarzwald bei einem guten Gin irgendwelche Fake-Videos dreht.

die Kommis haben unter 3% die Nationalisten sind auf Putin Linie wenn dann nur extremistischer, alle Oppositionen mit einer liberaleren Ausrichtung werden massiv bekämpft
Welche sollen das sein? Nenne mal eine Partei die unrechtmässig bekämpft wird?

ich58

19.04.2021, 13:05

Ah, russische Hackerangriffe auf die Wahlen in VSA, um Biden dort einzusetzen und der schickt mal eben Kriegsschiffe ins Schwarze Meer?!
Gib es auf, der komische Vogel schwebt außerhalb der Realität. Antworten ist sinnloses Schreiben.

ganja

19.04.2021, 13:13

Das ist frech gelogen. Die Presse in Russland ist seit einigen Jahren freier, als in Deutschland. Cancel Culture im Netz ist dort völlig unbekannt. Es gibt, im Gegensatz zu Deutschland, sogar oppositionelle Sender im TV.
Genau. Dass ab und zu mal ein Journalist aus dem Fenster fällt kommt halt vor und die erschossenen Journalisten haben Pech gehabt, waren wohl zur falschen Zeit am falschen Ort.

Dr Mittendrin

19.04.2021, 13:23

Genau. Dass ab und zu mal ein Journalist aus dem Fenster fällt kommt halt vor und die erschossenen Journalisten haben Pech gehabt, waren wohl zur falschen Zeit am falschen Ort.

Möllemann, Barschel, Haider ????

Dr Mittendrin

19.04.2021, 13:26

Gero

19.04.2021, 13:26

Möllemann, Barschel, Haider ????
Das war aber der Mossad.

Dr Mittendrin

19.04.2021, 13:28

Das war aber der Mossad.

Egal, im Westen passieren genug politische Morde. OLOF PALME, vergessen ?

Dr Mittendrin

19.04.2021, 13:31

dh heißt also der Westen hat den Arzt von Nawalny getötet - bist du dir da sicher ob es vllt doch nicht eher die Aliens waren? :)
...auf jeden Fall war es auf keinen Fall das Kreml system….dann eher doch noch die Aliens oder?

https://www.dw.com/de/die-lange-liste-vergifteter-kreml-kritiker/a-54650615

übrigends auch die wurden alle nicht vom Kremel umgebracht....das war auch alles der Westen...oder die Aliens aber auf keinen Fall der Kremel - warum? nun der Kremel ist perfekt er ist geradezu göttlich er macht nichts falsch er ist gerecht und Liebe und das beste auf der Welt, es gibt nichts gar nichts was auch nur irgendwie an ihm schlecht wäre....stimmt das in etwa so?

Schau bei den Scheiss-amis nach. Kennedy umgebracht, twintower umgelegt uvm

Gero

19.04.2021, 13:34

Egal, im Westen passieren genug politische Morde. OLOF PALME, vergessen ?
Kannte ich noch nicht. Erinnert aber an Herrhausen.

ganja

19.04.2021, 13:36

Möllemann, Barschel, Haider ????
Falls du es nicht mitbekommen hast: Es geht um Journalisten und Pressefreiheit.

Flaschengeist

19.04.2021, 14:01

Falls du es nicht mitbekommen hast: Es geht um Journalisten und Pressefreiheit.
Die Pressefreiheit ist in Deutschland nicht besser als in Russland, siehe z.B. Zensur in Deutschland

Blackbyrd

19.04.2021, 14:05

Geheimdienste können nicht lügen :rofl:

Nun, wenn es nur ein Geheimdienst wäre, könnte ich deinen Spaß verstehen. Selbst ehemalige
Staaten, die russlandtreu waren, trauen dem russischen Staat schon lange nicht mehr.

Flaschengeist

19.04.2021, 14:05

Genau. Dass ab und zu mal ein Journalist aus dem Fenster fällt kommt halt vor und die erschossenen Journalisten haben Pech gehabt, waren wohl zur falschen Zeit am falschen Ort.

in Deutschland verbrennen Whistblower und Zeugen in Autos oder bringen sich auch gerne selbst um. :scherz:

autochthon

19.04.2021, 14:10

in Deutschland verbrennen Whistblower und Zeugen in Autos oder bringen sich auch gerne selbst um.

Es steht dir frei das so zu sehen.

ganja

19.04.2021, 14:34

Die Pressefreiheit ist in Deutschland nicht besser als in Russland, siehe z.B. Zensur in Deutschland
Genau :D

https://www.reporter-ohne-grenzen.de/weltkarte

Ich weiss, ist bestimmt auch nicht neutral und von Soros und co. finanziert...

autochthon

19.04.2021, 14:40

Genau :D

https://www.reporter-ohne-grenzen.de/weltkarte

Ich weiss, ist bestimmt auch nicht neutral und von Soros und co. finanziert...

Wirallewissendochwerdahintersteckt!!!!!

Flaschengeist

19.04.2021, 14:49

Genau :D https://www.reporter-ohne-grenzen.de/weltkarte
Ich weiss, ist bestimmt auch nicht neutral und von Soros und co. finanziert...
Korrekt! Warum bringst du erst so unsachliche Geschichten? Frag dich mal warum Deutschland Zensurweltmeister auf Youtube ist und diese Tatsache in deiner lustigen Weltkarte ignoriert wird? Da steht auch gar nicht, dass man in Deutschland mittlerweile RT sabotiert und zensiert. Wollen wir nicht wissen. Es ist nicht relevant wie bei uns zensiert wird, sondern es muss gegen den Russen geschossen werden. Dazu kommt, was nützt mir eine westliche Pressefreiheit, wenn eh alle die gleiche Hetze und Propaganda von sich geben?

"Nach Recherchen der Zeitung junge Welt (https://de.wikipedia.org/wiki/Junge_Welt) wurde ROG in der Vergangenheit u. a. von dem US-Multimilliardär George Soros (https://de.wikipedia.org/wiki/George_Soros) finanziert sowie vom National Endowment for Democracy (https://de.wikipedia.org/wiki/National_Endowment_for_Democracy).[11] (https://de.wikipedia.org/wiki/Reporter_ohne_Grenzen#cite_note-mission_desinformation-11) Im Jahr 2003 stammte das Jahresbudget zu rund 10 Prozent vom französischen Staat und zu weiteren 15 Prozent von der EU"

Im Oktober 2003 kommentierte das Mitglied der Republikanischen Partei (https://de.wikipedia.org/wiki/Republikanische_Partei) Ron Paul (https://de.wikipedia.org/wiki/Ron_Paul) die Aktivitäten des NED wie folgt: "Was die NED in fremden Staaten unternimmt, wäre in den USA illegal. (...) Es ist orwellianisch (https://de.wikipedia.org/wiki/George_Orwell) zu behaupten, US-Manipulationen von Wahlen in fremden Staaten würde die Demokratie befördern.

Dr Mittendrin

19.04.2021, 15:12

Kannte ich noch nicht. Erinnert aber an Herrhausen.

Schwede der mit den Sowjets besser konnte.

Dr Mittendrin

19.04.2021, 15:13

Falls du es nicht mitbekommen hast: Es geht um Journalisten und Pressefreiheit.

Hier gibt es keine Lügenpresse ?

Dr Mittendrin

19.04.2021, 15:18

Genau :D

https://www.reporter-ohne-grenzen.de/weltkarte

Ich weiss, ist bestimmt auch nicht neutral und von Soros und co. finanziert...

Kannst du dir vorstellen dass in Sankt Petersburg ein Russe mit einer Jeans Jacke rum läuft auf der eine US-Flagge drauf ist ?

Dr Mittendrin

19.04.2021, 15:19

Nun, wenn es nur ein Geheimdienst wäre, könnte ich deinen Spaß verstehen. Selbst ehemalige
Staaten, die russlandtreu waren, trauen dem russischen Staat schon lange nicht mehr.

Dem CIA soll ich trauen?

Dr Mittendrin

19.04.2021, 15:20

Genau :D

https://www.reporter-ohne-grenzen.de/weltkarte

Ich weiss, ist bestimmt auch nicht neutral und von Soros und co. finanziert...

Soros hat mehr Macht als Merkel.

ganja

19.04.2021, 15:43

Korrekt! Warum bringst du erst so unsachliche Geschichten? Frag dich mal warum Deutschland Zensurweltmeister auf Youtube ist und diese Tatsache in deiner lustigen Weltkarte ignoriert wird? Da steht auch gar nicht, dass man in Deutschland mittlerweile RT sabotiert und zensiert. Wollen wir nicht wissen. Es ist nicht relevant wie bei uns zensiert wird, sondern es muss gegen den Russen geschossen werden. Dazu kommt, was nützt mir eine westliche Pressefreiheit, wenn eh alle die gleiche Hetze und Propaganda von sich geben?

In Deutschland kann man meines Wissens kritische Beiträge schreiben ohne die Gefahr, aus einem Fenster zu fallen oder erschossen zu werden. Ja, vielleicht werden etwas viele Youtube-Videos aus Copyright Gründen oder dem §130 gesperrt, Deutschland nun aber als Zensurweltmeister auf Youtube zu bezeichnen ist etwas lächerlich. Youtube ist in diversen Ländern wie z.B. China verboten...

Egal, du kannst gerne Deutschland bezügl. Pressefreiheit hinter Russland sehen. Ich bin mir gewöhnt, dass hier vieles nicht objektiv betrachtet wird.

...
Nein.

twoxego

19.04.2021, 16:28

Russland:

Das Land, das dem Internationalen Gerichtshof, nicht Vergeltung angedroht hat, sollte einer seiner Bürger dort angeklagt werden.

Flaschengeist

19.04.2021, 16:36

In Deutschland kann man meines Wissens kritische Beiträge schreiben ohne die Gefahr, aus einem Fenster zu fallen oder erschossen zu werden. Ja, vielleicht werden etwas viele Youtube-Videos aus Copyright Gründen oder dem §130 gesperrt, Deutschland nun aber als Zensurweltmeister auf Youtube zu bezeichnen ist etwas lächerlich. Youtube ist in diversen Ländern wie z.B. China verboten...Egal, du kannst gerne Deutschland bezügl. Pressefreiheit hinter Russland sehen. Ich bin mir gewöhnt, dass hier vieles nicht objektiv betrachtet wird.
Ich sehe niemanden hinter jemanden anderen, weil ich auf solche Rankings wenig gebe wenn sie einseitig gefärbt sind. Und ich stelle mich auch nicht hin zeige dauernd mit dem Finger auf Russlands Pressefreiheit, wenn sie in meinem Lande nicht viel besser ist. Das wäre heuchlerisch. Aber genau das passiert hier. Deutschland zensiert ausländische Sender.

autochthon

19.04.2021, 16:56

Ich sehe niemanden hinter jemanden anderen, weil ich auf solche Rankings wenig gebe wenn sie einseitig gefärbt sind. Und ich stelle mich auch nicht hin zeige dauernd mit dem Finger auf Russlands Pressefreiheit, wenn sie in meinem Lande nicht viel besser ist. Das wäre heuchlerisch. Aber genau das passiert hier. Deutschland zensiert ausländische Sender.

Wir haben einfach schon genug Comedy-Kanäle. Zumal die Latte für Qualitätsmerkmale in der BRD immer noch ziemlich hoch hängt. Wir strahlen ja auch nicht den Nordkoreakanal aus. Wenn es auf reine Propaganda hinausläuft, ist es zu dürftig.

FranzKonz

19.04.2021, 17:10

Solche Antworten bin ich gewohnt, von einem russischen Stiefellecker.

Sowas höre ich öfter von den Analraupen der Amis.

FranzKonz

19.04.2021, 17:13

Dann kennst du diese Arbeitsverträge also aus dem FF. :haha:
Sag, wieviel Unsinn willst du dir noch anmaßen.

Laufen solche "Arbeitsverträge" nicht unter dem Arbeitgeber "CIA"?
Wie wird dieser Verein "CIA" doch immer wieder hingestellt, etwa verfassungskonform?

Klar, alles was man hier gegen Russland aufführt, wird als gröbster Unfug unter dem Teppich gekehrt.

Sorry, aber wenn Du denn Vorrang der Verfassung vor einem lausigen Arbeitsvertrag nicht anerkennen willst, erübrigt sich jede Debatte.

FranzKonz

19.04.2021, 17:14

sie liegen alle vor, es macht aber keinen Sinn etwas vorzulegen wenn man prinzipiell nicht bereit ist sie anzunehmen.

Mir nicht.

echt du glaubst tatsächlich in Russland gäbe es "was zu kehren"? Komm da hast du dich doch bestimmt nur falsch ausgedrückt.....ich denke du bist der Meinung Russland ist perfekt. Der perfekte Rechtsstaat die lupenreine Demokratie und alle lieben Putin und wer nicht Putin liebt ist ein Verbecher - habe ich deine Weltanschauung so korrekt zusammengefasst?

Fällt Dir nichts mehr ein, Dummbäbbler?

FranzKonz

19.04.2021, 17:21

Falls du es nicht mitbekommen hast: Es geht um Journalisten und Pressefreiheit.

Pressefreiheit im Westen:

2004 starb Webb laut zuständigem Coroner durch Suizid. Die Tatsache, dass er durch zwei Schüsse in den Kopf starb, ist jedoch seither immer wieder Anlass für Verschwörungstheorien.

Blackbyrd

19.04.2021, 18:20

Sorry, aber wenn Du denn Vorrang der Verfassung vor einem lausigen Arbeitsvertrag nicht anerkennen willst, erübrigt sich jede Debatte.

:haha:
Die CIA-Arbeitsverträge halten sich natüüürlich streng an die amerikanische Verfassung. :D

ganja

20.04.2021, 07:12

Pressefreiheit im Westen:
Soll ich dir zum Vergleich wirklich die Liste der getöteten Journalisten in Russland seit 2004 auflisten?
Ich glaube wir lassen das, die Liste wird sonst etwas lang...

Querfront

20.04.2021, 08:08

Soll ich dir zum Vergleich wirklich die Liste der getöteten Journalisten in Russland seit 2004 auflisten?
Ich glaube wir lassen das, die Liste wird sonst etwas lang...

Wer hier behauptet, die russische Regierung oder Putin persönlich würden Journalisten ermorden, verbreitet dumme Verschwörungstheorien.

ganja

20.04.2021, 08:20

Wer hier behauptet, die russische Regierung oder Putin persönlich würden Journalisten ermorden, verbreitet dumme Verschwörungstheorien.
Wer behauptet denn, Putin persönlich würde Journalisten ermorden?

Blackbyrd

20.04.2021, 08:35

Wer hier behauptet, die russische Regierung oder Putin persönlich würden Journalisten ermorden, verbreitet dumme Verschwörungstheorien.

Ja, man könnte dann ja auch schreiben:

"Wer hier behauptet, die US-Regierung würden Menschen ermorden, verbreitet dumme Verschwörungstheorien."

FranzKonz

20.04.2021, 08:51

Soll ich dir zum Vergleich wirklich die Liste der getöteten Journalisten in Russland seit 2004 auflisten?
Ich glaube wir lassen das, die Liste wird sonst etwas lang...

Nicht nötig, ich habe auch keine Lust, die des Westens aufzuzählen. Es ging mir nur um ein Beispiel. Und dieses finde ich besonders schön.

Blöderweise sagen solche Fälle nur wenig über die Pressefreiheit aus. Scholl-Latour hat dazu den genialen Satz formuliert:

Die Freiheit der Presse im Westen, wobei die viel besser ist als anderswo, ist letztlich die Freiheit von zweihundert reichen Leuten ihre Meinung zu veröffentlichen.
https://www.how2find.de/2008/01/18/interview-mit-peter-scholl-latour-zwischen-den-fronten-erlebte-weltgeschichte-von-peter-scholl-latour/

Ausführlicher nahm John Swinton, einstiger Redationsleiter der New York Times, dazu Stellung:

Bis zum heutigen Tag gibt es so etwas wie eine unabhängige Presse in der Weltgeschichte nicht. Sie wissen es und ich weiß es. Es gibt niemanden unter Ihnen, der es wagt, seine ehrliche Meinung zu schreiben, und wenn er es tut, weiß er im Voraus, dass sie nicht im Druck erscheint. Ich werde jede Woche dafür bezahlt, meine ehrliche Meinung aus der Zeitung herauszuhalten, bei der ich angestellt bin.
http://www.umweltbrief.de/neu/html/Pressefreiheit.html

ganja

20.04.2021, 09:05

Nicht nötig, ich habe auch keine Lust, die des Westens aufzuzählen.
Weil du wohl genau weisst, wenn wir die getöteten Journalisten in Deutschland mit denen in Russland der letzten 20 Jahre vergleichen, 2 ziemlich unterschiedlich lange Listen erhalten würden. Natürlich nicht zugunsten Russlands.

Blöderweise sagen solche Fälle nur wenig über die Pressefreiheit aus. Scholl-Latour hat dazu den genialen Satz formuliert:
"Die Freiheit der Presse im Westen, wobei die viel besser ist als anderswo, ist letztlich die Freiheit von zweihundert reichen Leuten ihre Meinung zu veröffentlichen."

Ja, ich sage ja auch nicht, dass es im Westen kein Verbesserungspotential bezügl. Pressefreiheit gibt. Nur geht es hier um Russland und da liegt bezügl. Pressefreiheit doch noch einiges mehr im Argen.

Weshalb man immer reflexartig auf den Westen verweisen muss, wenn Kritik an Russland kommt, kann ich nicht nachvollziehen. Wenn man Russland kritisiert, heisst das nicht, dass man alles im "Westen" glorifiziert :auro:

Wie früher wenn man etwas unrechtes gemacht hat und von den Eltern einen Zusammenschiss bekommen hat. Aber der Peter hat angefangen und was der gemacht hat ist noch viel schlimmer, bäähää... Warum kann man nicht einfach sagen: Ja, Russland ist bezügl. Presserfreiheit sicher kein Vorbild und als kritischer Journalist lebt man in Russland gefährlich. Nein, man muss natürlich auf den Westen verweisen und einen 17 Jahre alten Fall als Beispiel bringen.

Deutschmann

20.04.2021, 09:12

...

Ja, ich sage ja auch nicht, dass es im Westen kein Verbesserungspotential bezügl. Pressefreiheit gibt. ...

Interessantes Stichwort. Deutschland ist aktuell in Sachen Pressefreiheit weit abgerutscht. Kam heute im Fernsehen. Abenteuerliche Begründung dafür: die Übergriffe während der Corona-Demos.

Blackbyrd

20.04.2021, 09:14

Weil du wohl genau weisst, wenn wir die getöteten Journalisten in Deutschland mit denen in Russland der letzten 20 Jahre vergleichen, 2 ziemlich unterschiedlich lange Listen erhalten würden. Natürlich nicht zugunsten Russlands.

Ja, ich sage ja auch nicht, dass es im Westen kein Verbesserungspotential bezügl. Pressefreiheit gibt. Nur geht es hier um Russland und da liegt bezügl. Pressefreiheit doch noch einiges mehr im Argen.

Weshalb man immer reflexartig auf den Westen verweisen muss, wenn Kritik an Russland kommt, kann ich nicht nachvollziehen. Wenn man Russland kritisiert, heisst das nicht, dass man alles im "Westen" glorifiziert :auro:

Wie früher wenn man etwas unrechtes gemacht hat und von den Eltern einen Zusammenschiss bekommen hat. Aber der Peter hat angefangen und was der gemacht hat ist noch viel schlimmer, bäähää... Warum kann man nicht einfach sagen: Ja, Russland ist bezügl. Presserfreiheit sicher kein Vorbild und als kritischer Journalist lebt man in Russland gefährlich. Nein, man muss natürlich auf den Westen verweisen und einen 17 Jahre alten Fall als Beispiel bringen.

:gp:

Blackbyrd

20.04.2021, 09:15

Interessantes Stichwort. Deutschland ist aktuell in Sachen Pressefreiheit weit abgerutscht. Kam heute im Fernsehen. Abenteuerliche Begründung dafür: die Übergriffe während der Corona-Demos.

Also weit abgerutscht ist wohl etwas übertrieben.

Querfront

20.04.2021, 09:17

Ja, man könnte dann ja auch schreiben:

"Wer hier behauptet, die US-Regierung würden Menschen ermorden, verbreitet dumme Verschwörungstheorien."

Das ist leider nachweisbar die Realität, zumindest wenn es um Menschen außerhalb der USA geht. Drohnenmorde sind genauso Morde, wie Tötungen, die im Zuge illegaler Angriffskriege durchgeführt werden.

Politische Morde innerhalb der USA, bei denen es einen dringenden Tatverdacht für eine Beteiligung der US- Geheimdienste gibt, haben wir auch einige. Die berühmtesten davon, sind die Morde an den Kennedys. Aber auch der Clinton Clan hat Leichen im Keller.

Querfront

20.04.2021, 09:18

Weil du wohl genau weisst, wenn wir die getöteten Journalisten in Deutschland mit denen in Russland der letzten 20 Jahre vergleichen, 2 ziemlich unterschiedlich lange Listen erhalten würden. Natürlich nicht zugunsten Russlands.

Ja, ich sage ja auch nicht, dass es im Westen kein Verbesserungspotential bezügl. Pressefreiheit gibt. Nur geht es hier um Russland und da liegt bezügl. Pressefreiheit doch noch einiges mehr im Argen.

Weshalb man immer reflexartig auf den Westen verweisen muss, wenn Kritik an Russland kommt, kann ich nicht nachvollziehen. Wenn man Russland kritisiert, heisst das nicht, dass man alles im "Westen" glorifiziert :auro:

Wie früher wenn man etwas unrechtes gemacht hat und von den Eltern einen Zusammenschiss bekommen hat. Aber der Peter hat angefangen und was der gemacht hat ist noch viel schlimmer, bäähää... Warum kann man nicht einfach sagen: Ja, Russland ist bezügl. Presserfreiheit sicher kein Vorbild und als kritischer Journalist lebt man in Russland gefährlich. Nein, man muss natürlich auf den Westen verweisen und einen 17 Jahre alten Fall als Beispiel bringen.

Ich hätte in Deutschland gerne oppositionelle Sender, wie es sie in Russland gibt.

Blackbyrd

20.04.2021, 09:22

Das ist leider nachweisbar die Realität, zumindest wenn es um Menschen außerhalb der USA geht. Drohnenmorde sind genauso Morde, wie Tötungen, die im Zuge illegaler Angriffskriege durchgeführt werden.

Politische Morde innerhalb der USA, bei denen es einen dringenden Tatverdacht für eine Beteiligung der US- Geheimdienste gibt, haben wir auch einige. Die berühmtesten davon, sind die Morde an den Kennedys. Aber auch der Clinton Clan hat Leichen im Keller.

Eben so wie es Russland praktiziert und der Kreml halt auch viele Leichen im Keller hat.

Schreib ich doch immer wieder, dass alle, also nicht nur die USA, Dreck am Stecken haben.

Flaschengeist

20.04.2021, 09:24

... Warum kann man nicht einfach sagen: Ja, Russland ist bezügl. Presserfreiheit sicher kein Vorbild und als kritischer Journalist lebt man in Russland gefährlich...

Weil Dir und uns anderen das Wissen für solch eine Beurteilung fehlt. Wir wissen lediglich dass ein riesiger Propagandakrieg gegen Russland läuft und man deshalb erstmal alles hinterfragen und gegenprüfen muss.

Querfront

20.04.2021, 09:26

Eben so wie es Russland praktiziert und der Kreml halt auch viele Leichen im Keller hat.

Schreib ich doch immer wieder, dass alle, also nicht nur die USA, Dreck am Stecken haben.

Nenne mir einen Journalisten aus den letzten 10-15 Jahren, den der Kreml ermordet haben soll. Dann schauen wir uns den Fall mal an.

Blackbyrd

20.04.2021, 09:38

Ich hätte in Deutschland gerne oppositionelle Sender, wie es sie in Russland gibt.

Ja, die oppositionellen Sender in Russland............

Putin-kritischer TV-Sender Doschd sieht sich bedroht - DER SPIEGEL (https://www.spiegel.de/politik/ausland/putin-kritischer-tv-sender-doschd-sieht-sich-bedroht-a-951538.html)

Oppositioneller TV-Sender in Russland unter Druck | Radio Dreyeckland (rdl.de) (https://rdl.de/beitrag/oppositioneller-tv-sender-russland-unter-druck)

FranzKonz

20.04.2021, 09:42

Weil du wohl genau weisst, wenn wir die getöteten Journalisten in Deutschland mit denen in Russland der letzten 20 Jahre vergleichen, 2 ziemlich unterschiedlich lange Listen erhalten würden. Natürlich nicht zugunsten Russlands.

Ich halte das durchaus für wahrscheinlich. Es scheint, als würde in Russland eine direkte, im Westen eine eher subtile Methode der Kommunikation bevorzugt.

Ist aber wurscht: Auf das Ergebnis kommt's an. Und das ist gleichermaßen bescheiden.

Ja, ich sage ja auch nicht, dass es im Westen kein Verbesserungspotential bezügl. Pressefreiheit gibt. Nur geht es hier um Russland und da liegt bezügl. Pressefreiheit doch noch einiges mehr im Argen.

Eben das bezweifle ich. Da aber kein Nachweis darüber zu führen ist, bringt uns die Diskussion nicht weiter.

Weshalb man immer reflexartig auf den Westen verweisen muss, wenn Kritik an Russland kommt, kann ich nicht nachvollziehen.

Weil der Westen der Maßstab ist. Oder doch zumindest so tut, als sei er der Maßstab.

Wenn man Russland kritisiert, heisst das nicht, dass man alles im "Westen" glorifiziert :auro:

Schon. Aber wenn jemand behauptet: "In Russland gibt es keine Pressefreiheit" muss ich fragen: "Was ist Pressefreiheit, und gibt es die irgendwo?"

Und die Antwort lautet: Pressefreiheit beschränkt sich auf die Freiheit einiger reicher Leute, ihre Meinung gedruckt zu sehen. Überall auf der Welt. Auch in Russland.

Wie früher wenn man etwas unrechtes gemacht hat und von den Eltern einen Zusammenschiss bekommen hat. Aber der Peter hat angefangen und was der gemacht hat ist noch viel schlimmer, bäähää... Warum kann man nicht einfach sagen: Ja, Russland ist bezügl. Presserfreiheit sicher kein Vorbild und als kritischer Journalist lebt man in Russland gefährlich. Nein, man muss natürlich auf den Westen verweisen und einen 17 Jahre alten Fall als Beispiel bringen.

Verzeih mir das alte Beispiel. Es ist halt ein ganz besonders schönes Beispiel, wenn sich jemand hochoffiziell beglaubigt 2 mal mit einem .38er in den eigenen Kopf schießt. Ein so schöner Suizid ist nun mal eine echte Rarität und sollte nicht in Vergessenheit geraten.

Querfront

20.04.2021, 09:46

Ja, die oppositionellen Sender in Russland............

Putin-kritischer TV-Sender Doschd sieht sich bedroht - DER SPIEGEL (https://www.spiegel.de/politik/ausland/putin-kritischer-tv-sender-doschd-sieht-sich-bedroht-a-951538.html)

Oppositioneller TV-Sender in Russland unter Druck | Radio Dreyeckland (rdl.de) (https://rdl.de/beitrag/oppositioneller-tv-sender-russland-unter-druck)

Kein Vergleich mit dem systematischen Terror gegen oppositionelle Medien in D. Das geht von Zensur und Kontenkündigungen, bis hin zu Gewaltattacken durch die regimetreue Antifa. Ken Jensen mit seinem Portal KenFm hat Berlin deswegen verlassen.

Blackbyrd

20.04.2021, 09:46

Nenne mir einen Journalisten aus den letzten 10-15 Jahren, den der Kreml ermordet haben soll. Dann schauen wir uns den Fall mal an.

Es sind nicht nur kritische Journalisten, die in Russland gefährlich leben, es sind auch "normale" Bürger oder Menschen
aus oppositionellen Parteien, Nawalny lässt grüßen.

Nenne du mir doch einmal Menschen, die das "Weiße Haus" ermordet haben soll.

Auch hier wirst du den direkten Beweis nicht erbringen können, ebenso wie man den direkten Beweis gegen den Kreml nicht erbringen kann.

Querfront

20.04.2021, 09:49

Es sind nicht nur kritische Journalisten, die in Russland gefährlich leben, es sind auch "normale" Bürger oder Menschen
aus oppositionellen Parteien, Nawalny lässt grüßen.

Nenne du mir doch einmal Menschen, die das "Weiße Haus" ermordet haben soll.

Auch hier wirst du den direkten Beweis nicht erbringen können, ebenso wie man den direkten Beweis gegen den Kreml nicht erbringen kann.

Hier ist erstmal ein Verdachtsfall. Eigentlich sind es ja sechs.

https://www.epochtimes.de/politik/ausland/sechs-tote-in-fuenf-wochen-mysterioese-todesfaelle-im-umfeld-von-hillary-clinton-a1923276.html

den letzten sechs Wochen häuften sich die Todesfälle im Umfeld von US-Präsidentschaftskandidatin Hillary Clinton. Bei den Toten handelt es sich ausschließlich um Personen, die versucht hatten, brisante Informationen über die Clintons ans Tageslicht zu bringen.
Seth Rich, eines der Opfer, wurde am 10. Juli 2016 in Washington ermordet. Der 27-jährige Mitarbeiter des „Demokratischen Nationalkomitees“ DNC, befasste sich mit dem DNC-Wahlbetrug zugunsten von Hillary Clinton und zum Schaden von Bernie Sanders.