Russland

[Virtuel]

Da vermischt du gerade ziemlich viele Ebenen – und genau dadurch wird es eher mystisch als analytisch.

Erstens: Atomare Drohkulisse = Barbarei ist ein sehr steiler Take. Dann müssten wir konsequent sein und sagen: USA, Frankreich, Großbritannien, Israel, Indien, Pakistan – allesamt Barbaren.

Wo drohen die denn explizit anderen Ländern, vergleichbar mit Putins ständigen Drohungen?
Die Tatsache, daß ein Land Atomwaffen besitzt, ist etwas völlig anderes, als damit ständig zu drohen.
Wie Nyquist beweist, PLANT Rußland (m.d. neo-kommunistischen. Staaten) seit langem schon einen nuklearen Angriff auf Europa, die Unterwanderung reicht nicht.


Abschreckung funktioniert seit 1945 genau darüber: glaubhafte Drohung, möglichst ohne Einsatz. Das nennt sich nukleare Abschreckungslogik bzw. MAD. Unschön, ja. Barbarisch? Dann ist die gesamte Nachkriegsordnung barbarisch – inklusive NATO. Das ist zumindest konsequent, aber wohl nicht das, was du eigentlich sagen willst. :)

siehe oben


Zweitens: Dass Russland rhetorisch gröber droht und der Westen subtiler signalisiert, ändert nichts am Kern. Ein U‑Boot mit Trident‑Raketen wirkt auch ohne Pressekonferenz. Strategische Ambiguität ist kein moralischer Unterschied, sondern ein Stilmittel. Die Bombe bleibt dieselbe, egal ob man sie anschreit oder höflich schweigend im Hafen liegen lässt.
siehe oben


Drittens wird es spannend, wo deine eigene Argumentation kippt: Erst sind Russland und China Barbaren, dann plötzlich womöglich heimliche Mitspieler oder Unterwanderer an der Spitze einer ominösen Pyramide. Das ist ein klassischer Sprung von Machtanalyse zu Verschwörungsnarrativ. Wenn alle mit allen unter einer Decke stecken, lösen sich Begriffe wie Barbarei, Schuld oder Bedrohung nämlich auf – dann ist alles nur noch Schattenboxen gegen unbekannte Puppenspieler.

Du verwendest rein formale Logik, hört sich gut an, ist aber nicht realitätsgerecht.
Es ist kein Widerspruch vorhanden, wo Du ihn wohl siehst und es löst sich gar nichts auf.
China und Rußland sind die dunklen Mächte, welche die Welt versklaven wollen oder auch:
Man benutzt deren Völker dazu.
Die freie westliche Welt mit den großen Kulturen, den individualistischen Ideen und Spleens, ist bei der Weltherrschaft im Weg.
Diese Geschichte nimmt seit einiger Zeit Fahrt auf - es gab sie SO zuvor nicht.
Der Westen - mit seinen Erfindungen, Innovationen, Kulturleistungen, Tierschutz, Frauen usw.usw. und zwar vor allem in den letzten 80 Jahren - war im Großen Ganzen ein durchweg wesentlich humanistischeres Gefilde als der asiatische oder afrikanische oder sonst ein Raum.

Der Westen mußte weg bzw. muß weg.

https://redefininggod.com/2014/11/the-multilateralmultipolar-new-world-order-will-seem-like-heaven-at-first/

Die Frage ist, ob sie nicht zu spät damit aus der Hüfte kommen, und "wir" uns das gefallen lassen werden? Kann aber gut sein, sieht man in Amerika, die Unterwanderung, die zu allem anderen (..dann plötzlich womöglich heimliche Mitspieler ..usw.) keinen Widerspruch darstellt, ist fortgeschritten und sehr erfolgreich, wie man auch in diesem Forum sieht.
Warum sollen heimliche Mitspieler keine Barbaren sein können?
Heute muß man sich bei JEDEM in höheren Funktionen fragen, für wen handelt er?

[Dr Mittendrin]

Angeblich haben die jüngeren Politbüromitglieder den alten Mann ja auch noch bekniet, er solle dem Westen einfach eine Nase drehen und bei dieser neuen Runde des Wettrüstens nicht mitmachen. Aber der war nach seinem Schlaganfall (1976) nicht mehr unbedingt aufnahmefähig für solche Dinge. Sehr viel hätte es allerdings auch nicht geändert, denn das Kind war schon ins Wasser gefallen. Gerade wenn man- was ich in den letzten Wochen getan habe- sich abseits der üblichen Narrative etwas intensiver mit der Wirtschaftsgeschichte der DDR befasst, fallen immer wieder Jahreszahlen zwischen 1968 und 1973, wo fatale wirtschaftliche Entscheidungen gefällt wurden- von eingestellten Fahrzeugentwicklungen, zeitweisem Forschungs- und Entwicklungsstop in der Elektronik (1971- 1977), irrsinnigen Spezialisierungsempfehlungen, komplizierten und unwirtschaftlichen RGW-Gemeinschaftsprojekten usw. usf..

Robotron wird auch sehr verlustreich gewesen sein

[Anhalter]

So ähnlich sagte es time magazin



https://sun9-8.userapi.com/s/v1/ig2/DeJvaPps0n4jR2oUyT8bzDA6mh008NaZcM7BOJfgzxtbf0SseN MY-uHye-35vFjnRNdrFQHnC6Cw4IRTxYAWARhh.jpg?quality=95&as=32x38,48x57,72x86,108x129,160x191,240x286,360x4 29,480x573,540x644,640x763,648x773&from=bu&cs=648x0


https://sun9-24.userapi.com/s/v1/ig2/pVvhjMi5fAd7VwgPSbY4ETWKMdKYgZ6Yiu67gFM8iZ6l8qRleY wRjTlYKq8UQWRztMhhpilYiDsk4eckceHTaCcp.jpg?quality =95&as=32x32,48x48,72x72,108x108,160x160,240x240,360x3 60,480x480,526x526&from=bu&cs=526x0

Es ist natürlich Unsinn das sich Russland dadurch bedroht fühlt. Schon vor den NATO-Beitritt hat Russland diese östlichen Länder nie bedroht, warum sagt das keiner ? Das ist doch die Wahrheit !

[amendment]

Fettung durch mich. Die wird auf jeden Fall höher sein, als die in der BRD. In der BRD geht von der Oberschicht niemand an die Front und die jungen Leute hier werden einen Teufel tun und sich verheizen lassen. Bei der Bundeswehr wäre ich mir auch nicht sicher, wenn es wirklich zu Kampfhandlungen kommen würde, wie viele sich dort absetzen würden. Jetzt mal im ernst, wer will sich für F-Fritz und Co von einer russischen Drohne zerfleischen lassen, während hier über 100000 Ukrops im Bürgergeld hängen und es sich gut gehen lassen? Ich kenne niemanden.

Wir haben in Europa auch keine deutschen Streitkräfte, die sich im Kampfeinsatz befinden. Es ist russisches und ukrainisches Blut, das an den Händen des Kremlfürsten klebt und kein deutsches oder anderes "Lebenselixier" eines europäischen Landes.

Die Bürgergeldreform wurde heute beschlossen. Inzwischen fallen alle Ukrainer, die nach dem 1.4. 2025 zu uns kamen, auch nicht mehr unter das Bürgergeld, sondern sie werden das gleiche Geld bekommen wie die Asylanten aus anderen Nationen. Zudem auch nur medizinische Grundversorgung.

Ich plädiere, was die sich hier in Deutschland befindlichen Flüchtlinge - also auch alle Ukrainer und alle anderen Nationen - betrifft, für folgenden Aufenthaltsmodus:

1. Alle bekommen ausschließlich Wohnraum in Containerunterkünften.

2. Alle Containersiedlungen sind umzäunt und durch Security bewacht.

3. Es gibt keine monetären Zuwendungen, sondern ausschließlich Sachleistungen, Kleidergutscheine, Essenmarken und lediglich nur kostenlose med. Grundversorgung.

4. Alle wehrfähigen ukrainischen Männer werden umgehend den ukrainischen Behörden überstellt.

[Larry Plotter]

Deutschland hat kein anderes Land überfallen. Russland schon und dafür muss es geradestehen.

Kannst Du bitte mal die Kriegserklärungen
von Jugoslavien und von Afgahnistan an Deutschland raussuchen,
denn
das waren Einsatzgebiete der deutschen Bundeswehr und zwar gegen diese Länder.

[amendment]

Warum liegt es dann in den USA?

Warum liegt russisches Vermögen in Belgien?

[Maitre]

Robotron wird auch sehr verlustreich gewesen sein

Das muss man trennen. Robotron hatte viele Sparten. Was du meinst, ist das Chip-Projekt. Das- eben wegen des zeitweisen Entwicklungsstops, natürlich inklusive Zerschlagung ganzer Forschungseinrichtungen und Verteilung des Personals auf andere Industriebereiche- mit mehreren Generationen Rückstand und aus einer quasi Nullposition heraus keine Chance mehr hatte.

[Achilleas]

Ha ha ha. Nee, du, ganz anders: Angehörige der deutschen Streitkräfte werden Teil des multinationalen europäischen Expeditionskorps und werden nach einem Waffenstillstand die vorgesehen Bereitschaftsräume beziehen. Es geht primär so gar nicht darum, gegen die kampferfahrenen Russen anzutreten sondern darum, uns von unseren kampferfahrenen Freunden der ukrainischen Streitkräfte in die Taktiken und Strategien des Modern Warfare einweisen zu lassen. Es wird zu einem sehr kreativen Informationsaustausch kommen - der übrigens schon längst passiert... Aber das muss ich dir als Ex-Soldat nun wirklich nicht erklären - oder etwa doch?

"Nehmt den Frieden - oder euer Ende!"
Von Wladimir Putin

[Larry Plotter]

Das Festhalten am starren System des Goldstandards hätte die schnell wachsende Wirtschaft abgewürgt.

Das nicht,
aber den Vietnamkrieg, ähm, Verzeihung, den US-Polizeieinsatz in Vietnam.

[Dr Mittendrin]

Wo drohen die denn explizit anderen Ländern, vergleichbar mit Putins ständigen Drohungen?
Die Tatsache, daß ein Land Atomwaffen besitzt, ist etwas völlig anderes, als damit ständig zu drohen.
Wie Nyquist beweist, PLANT Rußland (m.d. neo-kommunistischen. Staaten) seit langem schon einen nuklearen Angriff auf Europa, die Unterwanderung reicht nicht.



siehe oben


siehe oben



Du verwendest rein formale Logik, hört sich gut an, ist aber nicht realitätsgerecht.
Es ist kein Widerspruch vorhanden, wo Du ihn wohl siehst und es löst sich gar nichts auf.
China und Rußland sind die dunklen Mächte, welche die Welt versklaven wollen oder auch:
Man benutzt deren Völker dazu.
Die freie westliche Welt mit den großen Kulturen, den individualistischen Ideen und Spleens, ist bei der Weltherrschaft im Weg.
Diese Geschichte nimmt seit einiger Zeit Fahrt auf - es gab sie SO zuvor nicht.
Der Westen - mit seinen Erfindungen, Innovationen, Kulturleistungen, Tierschutz, Frauen usw.usw. und zwar vor allem in den letzten 80 Jahren - war im Großen Ganzen ein durchweg wesentlich humanistischeres Gefilde als der asiatische oder afrikanische oder sonst ein Raum.

Der Westen mußte weg bzw. muß weg.

https://redefininggod.com/2014/11/the-multilateralmultipolar-new-world-order-will-seem-like-heaven-at-first/

Die Frage ist, ob sie nicht zu spät damit aus der Hüfte kommen, und "wir" uns das gefallen lassen werden? Kann aber gut sein, sieht man in Amerika, die Unterwanderung, die zu allem anderen keinen Widerspruch darstellt, ist fortgeschritten und sehr erfolgreich, wie man auch in diesem Forum sieht.

Freie westliche Welt :muaha:

[Dr Mittendrin]

Das muss man trennen. Robotron hatte viele Sparten. Was du meinst, ist das Chip-Projekt. Das- eben wegen des zeitweisen Entwicklungsstops, natürlich inklusive Zerschlagung ganzer Forschungseinrichtungen und Verteilung des Personals auf andere Industriebereiche- mit mehreren Generationen Rückstand und aus einer quasi Nullposition heraus keine Chance mehr hatte.

Ja Chip-produktion

[navy]

Wo drohen die denn explizit anderen Ländern, vergleichbar mit Putins ständigen Drohungen?
Die Tatsache, daß ein Land Atomwaffen besitzt, ist etwas völlig anderes, als damit ständig zu drohen.
...............

Verbreite nicht ständig Blödsinn, ist ja peinlich

Blöd ist heute Standard


Vom subtilen Unterschied zwischen Angela Merkel und Ursula von der Leyen
15.12.2025 18:14

Man muss schon genau hinsehen, um sie zu unterscheiden.

Über die Meinungsfreiheit in Deutschland und der EU.
Weiterlesen » (https://www.danisch.de/blog/2025/12/15/vom-subtilen-unterschied-zwischen-angela-merkel-und-ursula-von-der-leyen/)

[Dr Mittendrin]

Wir haben in Europa auch keine deutschen Streitkräfte, die sich im Kampfeinsatz befinden. Es ist russisches und ukrainisches Blut, das an den Händen des Kremlfürsten klebt und kein deutsches oder anderes "Lebenselixier" eines europäischen Landes.

Die Bürgergeldreform wurde heute beschlossen. Inzwischen fallen alle Ukrainer, die nach dem 1.4. 2025 zu uns kamen, auch nicht mehr unter das Bürgergeld, sondern sie werden das gleiche Geld bekommen wie die Asylanten aus anderen Nationen. Zudem auch nur medizinische Grundversorgung.

Ich plädiere, was die sich hier in Deutschland befindlichen Flüchtlinge - also auch alle Ukrainer und alle anderen Nationen - betrifft, für folgenden Aufenthaltsmodus:

1. Alle bekommen ausschließlich Wohnraum in Containerunterkünften.

2. Alle Containersiedlungen sind umzäunt und durch Security bewacht.

3. Es gibt keine monetären Zuwendungen, sondern ausschließlich Sachleistungen, Kleidergutscheine, Essenmarken und lediglich nur kostenlose med. Grundversorgung.

4. Alle wehrfähigen ukrainischen Männer werden umgehend den ukrainischen Behörden überstellt.

Dieses Asylgeld ist nur temporär. Später bekommen Ukrainer dann Bürgergeld. und natüüüürlich 114000 Ukrorentner Rente.

[Maitre]

Ja Chip-produktion

Die Quitessenz aus all dem ist: Der Einfluss der Politik auf die Wirtschaft und auf die technische Entwicklung muss zwingend begrenzt bleiben. Was im Sozialismus natürlich nur sehr schwer umsetzbar ist. Aber, wie wir heute sehen, auch ein formal kapitalistisches System kann an einen Punkt kommen, an dem politischer und ideologischer Einfluss zum wirtschaftlichen Stillstand führt.

[navy]

So ähnlich sagte es time magazin


https://sun9-24.userapi.com/s/v1/ig2/pVvhjMi5fAd7VwgPSbY4ETWKMdKYgZ6Yiu67gFM8iZ6l8qRleY wRjTlYKq8UQWRztMhhpilYiDsk4eckceHTaCcp.jpg?quality =95&as=32x32,48x48,72x72,108x108,160x160,240x240,360x3 60,480x480,526x526&from=bu&cs=526x0

Natürlich war Alles von den Amerikaner geplant, wie Syrien, Balkan Massaker usw.

[A-Lincoln]

Wo drohen die denn explizit anderen Ländern, vergleichbar mit Putins ständigen Drohungen?
Die Tatsache, daß ein Land Atomwaffen besitzt, ist etwas völlig anderes, als damit ständig zu drohen.
Wie Nyquist beweist, PLANT Rußland (m.d. neo-kommunistischen. Staaten) seit langem schon einen nuklearen Angriff auf Europa, die Unterwanderung reicht nicht.

siehe oben
siehe oben

Du verwendest rein formale Logik, hört sich gut an, ist aber nicht realitätsgerecht.
Es ist kein Widerspruch vorhanden, wo Du ihn wohl siehst und es löst sich gar nichts auf.
China und Rußland sind die dunklen Mächte, welche die Welt versklaven wollen oder auch:
Man benutzt deren Völker dazu.
Die freie westliche Welt mit den großen Kulturen, den individualistischen Ideen und Spleens, ist bei der Weltherrschaft im Weg.
Diese Geschichte nimmt seit einiger Zeit Fahrt auf - es gab sie SO zuvor nicht.
Der Westen - mit seinen Erfindungen, Innovationen, Kulturleistungen, Tierschutz, Frauen usw.usw. und zwar vor allem in den letzten 80 Jahren - war im Großen Ganzen ein durchweg wesentlich humanistischeres Gefilde als der asiatische oder afrikanische oder sonst ein Raum.

Der Westen mußte weg bzw. muß weg.

https://redefininggod.com/2014/11/the-multilateralmultipolar-new-world-order-will-seem-like-heaven-at-first/

Die Frage ist, ob sie nicht zu spät damit aus der Hüfte kommen, und "wir" uns das gefallen lassen werden? Kann aber gut sein, sieht man in Amerika, die Unterwanderung, die zu allem anderen (..dann plötzlich womöglich heimliche Mitspieler ..usw.) keinen Widerspruch darstellt, ist fortgeschritten und sehr erfolgreich, wie man auch in diesem Forum sieht.
Warum sollen heimliche Mitspieler keine Barbaren sein?
Zunächst zur Drohkulisse:
Dass Russland nuklear rhetorisch eskaliert, ist unbestritten. Das gehört seit 2022 zum festen Bestandteil strategischer Kommunikation aus Moskau. Aber zu behaupten, nur Russland drohe explizit, ist historisch schlicht falsch. Die USA haben über Jahrzehnte mit "all options on the table", "extended deterrence" und "decapitation strikes" gearbeitet – nur eben in technokratischem Pentagon-Englisch statt in Talkshow-tauglichen One-Linern.

Das ist kein moralischer Unterschied, sondern ein kommunikativer Stilunterschied. Abschreckung funktioniert überall über implizite und explizite Drohung. Wer glaubt, westliche Nuklearstrategie sei reine Friedenslyrik mit freundlicher Fußnote, verwechselt PR mit Doktrin.

Jetzt zum eigentlichen Highlight:
"Dunkle Mächte", "Versklavung der Welt", "Benutzung ganzer Völker" – da verlassen wir endgültig die Politikwissenschaft und betreten das Reich der Marvel-Bösewichte.

Du ersetzt Akteursanalyse durch Mythologisierung. Staaten, Eliten, Interessen, innere Konflikte, ökonomische Zwänge – alles verschwindet zugunsten eines binären Weltbildes: hier das Licht, dort die Dunkelheit. Das ist nicht "realitätsgerechter" als formale Logik, das ist schlicht Manichäismus mit geopolitischem Anstrich.

Wenn China und Russland "die Welt versklaven wollen", stellt sich ganz banal die Frage: Wie genau?
Mit welchen Instrumenten, gegen welche Widerstände, bei welchen Kosten? China hängt ökonomisch tief in westlichen Märkten, Russland kämpft seit Jahren mit strukturellen Schwächen. Das sind keine allmächtigen Schattenreiche, sondern Staaten mit sehr realen Begrenzungen. Großmächte, ja. Dämonen, nein.

Und genau hier kippt deine Argumentation erneut:
Erst sind es barbarische Kulturen. Dann sind es finstere Strippenzieher. Dann wiederum werden "deren Völker benutzt". Mal sind sie Täter, mal Werkzeuge, mal Teil einer nebulösen Pyramide. Das ist kein konsistentes Modell, das ist ein narrativer Baukasten, der je nach Bedarf umgesteckt wird.

Zur "freien westlichen Welt" als Gegenpol:
Auch hier wieder viel Pathos, wenig Analyse. Der Westen ist kein homogener Kulturblock der Individualisten, sondern ein konfliktreiches Bündnis mit Machtasymmetrien, Interessenwidersprüchen und – Überraschung – ebenfalls reichlich Unterwanderungs- und Einflussversuchen in beide Richtungen. So funktioniert internationale Politik seit Jahrhunderten. Daran ist exakt nichts neu.

[Blackbyrd]

MNS Artikel. wie die Schweden, Napoleon, Hitlers Generäle Nichts aus der Geschichte gelernt und Strohdumm und pleite! Blöd in Berlin hat gerade empfangen

Wo geht es lang? Bundeskanzler Friedrich Merz begrüßt Jared Kushner und Steve Witkoff vor dem Kanzleramt. Jared Kushner den Vollidiot trifft Merz, blöder geht es nicht mehr

Was hast du gegen "MNS Artikel"?


Sollte ich jetzt etwa alle User nerven, die hier aus der "Blöd-Zeitung" zitieren?


Clevere User finden sicherlich unter dem entsprechenden # auch andere Medien, die
über diesen Vorfall von Schweine-Putin berichten.

[Achilleas]

Die Quitessenz aus all dem ist: Der Einfluss der Politik auf die Wirtschaft und auf die technische Entwicklung muss zwingend begrenzt bleiben. Was im Sozialismus natürlich nur sehr schwer umsetzbar ist. Aber, wie wir heute sehen, auch ein formal kapitalistisches System kann an einen Punkt kommen, an dem politischer und ideologischer Einfluss zum wirtschaftlichen Stillstand führt.

Ich sehe das genau umgekehrt: Nicht die Politik hemmt die Wirtschaft, sondern mächtige Konzerne und Lobbyisten beeinflussen Politik massiv – und damit Wirtschaft und technologische Entwicklung.
Subventionen, Gesetze, Regulierungen und Förderprogramme werden oft so gestaltet, daß etablierte Großakteure profitieren, während Innovationen kleinerer Firmen ausgebremst werden.

Politische Entscheidungen dienen dann weniger dem Gemeinwohl, sondern den Interessen der wirtschaftlich Mächtigen. In diesem Sinne ist der eigentliche Stillstand oft das Ergebnis von Lobbyismus, nicht von zu viel politischer Steuerung.

[amendment]

Ich gehe ein Stück mit – aber genau an den Stellen, an denen du Sicherheit behauptest, wird es analytisch wackelig.

Der Faktor Zeit arbeitet nicht per se für uns. Das ist kein Naturgesetz, sondern eine Hoffnung. Zeit verstärkt bestehende Trends – und die sind in Europa eben nicht nur Einigung und Profilbildung, sondern auch Ermüdung, Zielkonflikte, innenpolitischer Druck und very europäische Selbstbeschäftigung.

Ein äußerer Feind kann Integration beschleunigen, ja. Er kann sie aber genauso gut zerfasern, sobald die Kosten ungleich verteilt sind. Geschichte liefert dafür mindestens genauso viele Beispiele wie für die Phalanx-Erzählung.

Auch der Rückgriff auf den Kalten Krieg greift zu kurz. Der NATO-Doppelbeschluss bewies seine Richtigkeit nicht, weil er hart war, sondern weil er eingebettet war: in Rüstungskontrolle, Gesprächskanäle, Eskalationsmanagement und gegenseitige Berechenbarkeit.

Reagan war kein Comic-Held, der durch Härte allein ein Imperium zu Fall brachte, sondern Teil eines Systems, das Druck und Ventile kombinierte. Das wird in der Rückschau gern auf klare Kante reduziert – analytisch ist das zu simpel.

Zur coercive diplomacy: Macht ist notwendig, aber sie wirkt nicht linear. Gerade atomar bewaffnete Staaten reagieren nicht nach dem Muster mehr Druck = mehr Einlenken. Abschreckung kann stabilisieren, sie kann aber auch Verhärtung erzeugen. Zu behaupten, Autokraten verstünden ausschließlich Macht, ist selbst eine Form von Wunschdenken – sie verstehen sehr wohl Kosten, Risiken, Elitendynamiken und Gesichtsverlust. Nur eben nicht immer so, wie wir es gern hätten.

Und der Satz der gemeinsame Feind zwingt uns zur Einigung ist politisch bequem, aber gefährlich. Einheit, die nur über Bedrohung funktioniert, ist fragil. Sie hält so lange, wie Angst trägt – nicht so lange, wie Interessen deckungsgleich sind. Das ist keine Stärke, sondern eine Abhängigkeit.

Kurz gesagt: Du liegst richtig, dass Macht, Abschreckung und Zeit eine Rolle spielen. Du liegst falsch, wenn du daraus eine fast automatische Erfolgsgarantie ableitest. Internationale Politik ist kein Fitnessprogramm, bei dem man durch langes Durchhalten automatisch stärker wird. Man kann sich auch überdehnen - siehe die Sowjetunion. Und genau das Risiko blendet deine Argumentation aus.

Du interpretierst mich falsch. Ich gehe nicht davon aus, dass es irgendeine Art von Automatismus gibt, was die Reaktionen in der politisch-diplomatischen Interaktion betreffen. Wovon ich allerdings ausgehe ist, dass es die Option gibt, auf Machtspiele mit Machtspielen zu reagieren. Das war's dann auch schon.

Und es ist genau diese Option, die ich als (mindestens!) gleichwertig den anderen bekannten Handlungsoptionen zuordne: mäßig und behutsam Kleinbeigeben, kapitulieren, verhandeln bis zum Exzess, Zeit schinden oder schlicht dem Verlauf der militärisch-operativen Entwicklungen die Festsetzung der Verhandlungsziele zu überlassen. Vieles ist möglich, aber auch alles ist unmöglich!

Zur "Verhärtung" bei atomar bewaffneten Staaten.

Es drängt sich der Eindruck auf, dass Atommächte grundsätzlich nicht dazu bereit sind, "das Letzte" aus den diplomatischen Bemühungen herauszuholen. Man ist sich zu gewiss, dass man nicht wirklich, also total, verlieren kann, ohne dass dieses Schicksal zugleich den Gegner trifft. Diese Gewissheit macht meiner Meinung nach "verhandlungsträge", ja fast schon "verhandlungsüberheblich"!

Was das Ende des Kalten Krieges betrifft, so war das "Totrüsten" des militärischen Gegners nur marginal merklich durch Gespräche flankiert. Wenn du SALT I+II oder die darauf folgenden START I+II Verträge meinst, so ging es da ausschließlich um die Reduzierung strategischer Waffen, aber nie um die Reduzierung eines konventionellen Bedrohungspotentials. Auf den Punkt gebracht, was die Kosten betraf: Auch nach den Abrüstungsverhandlungen war die Sowjetarmee immer noch ein immenser Kostenfaktor in der Budgetierung des Riesenlandes. Zu kostenintensiv, aber vor allem: zu personalintensiv. Das muss man sich mal überlegen: Die Sowjetunion hielt sich auch nach Ende des Zweiten Weltkrieges kontinuierlich eine Streitkräftestärke von vier Millionen Mann. Dauerhaft. Über Jahrzehnte. Diese Human Resources fehlten natürlich im Produktionsprozess bzw. in der Wertschöpfungskette!

Und zum Schluss: Man wird durch das reine Durchhalten zwar nicht stärker; aber man kann den Gegner dadurch ökonomisch oder auch psychologisch schwächen. Gerade dieses Argument wird doch von den Putinverstehern verwendet, um diese offensichtliche "Abnutzungstaktik" der russischen Streitkräfte zu verteidigen. Dass es sich dabei um Menschen handelt, die nicht nur "abgenutzt", sondern "totgenutzt" werden, scheint der russischen Führung allerdings egal zu sein.

[Maitre]

Ich sehe das genau umgekehrt: Nicht die Politik hemmt die Wirtschaft, sondern mächtige Konzerne und Lobbyisten beeinflussen Politik massiv – und damit Wirtschaft und technologische Entwicklung.
Subventionen, Gesetze, Regulierungen und Förderprogramme werden oft so gestaltet, daß etablierte Großakteure profitieren, während Innovationen kleinerer Firmen ausgebremst werden.

Politische Entscheidungen dienen dann weniger dem Gemeinwohl, sondern den Interessen der wirtschaftlich Mächtigen. In diesem Sinne ist der eigentliche Stillstand oft das Ergebnis von Lobbyismus, nicht von zu viel politischer Steuerung.

Ohne den weitreichenden politischen Einfluss wäre das auch alles nicht möglich.

[amendment]

Ein normaler Mensch strebt danach, das Unbekannte zu erkunden und kennenzulernen.

Die andere Sorte Mensch hockt zuhause und lehnt alles ab, was sie nicht kennt.
Zudem sind solche Leute auch nicht willens, sich mal mit Dingen zu befassen, die sie nicht kennen. Kleingeister eben.

Eigentlich sind das bedauernswerte Gestalten.
Sie nicht fähig zu begreifen, was ihnen an persönlicher Erfahrung entgeht.

Ein normaler Mensch strebt danach, eine Familie zu gründen, Kinder zu haben. Ein normaler Mensch strebt ganz bestimmt nicht danach, das Unbekannte zu erkunden. Es waren immer nur Einzelne, Abenteuer, Freigeister und Mutige, die die Welt kennenlernen wollten - und das war zu keiner Zeit "normal", sprich: gewöhnlich.

[Virtuel]

Zunächst zur Drohkulisse:
Dass Russland nuklear rhetorisch eskaliert, ist unbestritten. Das gehört seit 2022 zum festen Bestandteil strategischer Kommunikation aus Moskau. Aber zu behaupten, nur Russland drohe explizit, ist historisch schlicht falsch. Die USA haben über Jahrzehnte mit "all options on the table", "extended deterrence" und "decapitation strikes" gearbeitet – nur eben in technokratischem Pentagon-Englisch statt in Talkshow-tauglichen One-Linern.

Das ist kein moralischer Unterschied, sondern ein kommunikativer Stilunterschied. Abschreckung funktioniert überall über implizite und explizite Drohung. Wer glaubt, westliche Nuklearstrategie sei reine Friedenslyrik mit freundlicher Fußnote, verwechselt PR mit Doktrin.

Der Ukraine zu drohen, die gar keine A-Waffen hat, ist etwas völlig anderes und nicht zu beschönigen durch Deine Rede.
Zumal Rußland der Ukraine Sicherheit versprochen hatte, wenn sie die A-Waffen abgeben.


Jetzt zum eigentlichen Highlight:
"Dunkle Mächte", "Versklavung der Welt", "Benutzung ganzer Völker" – da verlassen wir endgültig die Politikwissenschaft und betreten das Reich der Marvel-Bösewichte.

Du ersetzt Akteursanalyse durch Mythologisierung. Staaten, Eliten, Interessen, innere Konflikte, ökonomische Zwänge – alles verschwindet zugunsten eines binären Weltbildes: hier das Licht, dort die Dunkelheit. Das ist nicht "realitätsgerechter" als formale Logik, das ist schlicht Manichäismus mit geopolitischem Anstrich.
Ich bin ganz und gar nicht religiös. Und die Politikwissenschaft, zumindest die westliche ist ganz und gar auf meiner Seite, wenn vielleicht auch mit anderen Begründungen.


Wenn China und Russland "die Welt versklaven wollen", stellt sich ganz banal die Frage: Wie genau?
Mit welchen Instrumenten, gegen welche Widerstände, bei welchen Kosten? China hängt ökonomisch tief in westlichen Märkten, Russland kämpft seit Jahren mit strukturellen Schwächen. Das sind keine allmächtigen Schattenreiche, sondern Staaten mit sehr realen Begrenzungen. Großmächte, ja. Dämonen, nein.
Staaten mit solchen Problemen verlegen sich gern mal auf Krieg, um sich die Ressourcen woanders zu holen. Das schreiben übrigens sogar Politikwissenschaftler derzeit zu Rußlands Kriegswirtschaft und zur chinesischen Aufrüstung.


Und genau hier kippt deine Argumentation erneut:
Erst sind es barbarische Kulturen. Dann sind es finstere Strippenzieher. Dann wiederum werden "deren Völker benutzt". Mal sind sie Täter, mal Werkzeuge, mal Teil einer nebulösen Pyramide. Das ist kein konsistentes Modell, das ist ein narrativer Baukasten, der je nach Bedarf umgesteckt wird.

Lies doch erstmal den Link, dann verstehst Du es sicher.


Zur "freien westlichen Welt" als Gegenpol:
Auch hier wieder viel Pathos, wenig Analyse. Der Westen ist kein homogener Kulturblock der Individualisten, sondern ein konfliktreiches Bündnis mit Machtasymmetrien, Interessenwidersprüchen und – Überraschung – ebenfalls reichlich Unterwanderungs- und Einflussversuchen in beide Richtungen. So funktioniert internationale Politik seit Jahrhunderten. Daran ist exakt nichts neu.
Dir scheint vieles nicht bekannt zu sein, z.B. daß Gas-Gerd, der ehemalige Kanzler, der uns an Putin verkaufte, die Gegenspionage abgeschafft hat, daß Putin maßgeblich an der Ermordung Herrhausens beteiligt war.
Und selbstverständlich haben die Konflikte einen ganz gewaltig philosophischen Hintergrund (siehe Alexander Dugins Geschreibsel) auch wenn sie realpolitisch-materialistisch daherkommen.

[A-Lincoln]

Du interpretierst mich falsch. Ich gehe nicht davon aus, dass es irgendeine Art von Automatismus gibt, was die Reaktionen in der politisch-diplomatischen Interaktion betreffen. Wovon ich allerdings ausgehe ist, dass es die Option gibt, auf Machtspiele mit Machtspielen zu reagieren. Das war's dann auch schon.

Und es ist genau diese Option, die ich als (mindestens!) gleichwertig den anderen bekannten Handlungsoptionen zuordne: mäßig und behutsam Kleinbeigeben, kapitulieren, verhandeln bis zum Exzess, Zeit schinden oder schlicht dem Verlauf der militärisch-operativen Entwicklungen die Festsetzung der Verhandlungsziele zu überlassen. Vieles ist möglich, aber auch alles ist unmöglich!

Zur "Verhärtung" bei atomar bewaffneten Staaten.

Es drängt sich der Eindruck auf, dass Atommächte grundsätzlich nicht dazu bereit sind, "das Letzte" aus den diplomatischen Bemühungen herauszuholen. Man ist sich zu gewiss, dass man nicht wirklich, also total, verlieren kann, ohne dass dieses Schicksal zugleich den Gegner trifft. Diese Gewissheit macht meiner Meinung nach "verhandlungsträge", ja fast schon "verhandlungsüberheblich"!

Was das Ende des Kalten Krieges betrifft, so war das "Totrüsten" des militärischen Gegners nur marginal merklich durch Gespräche flankiert. Wenn du SALT I+II oder die darauf folgenden START I+II Verträge meinst, so ging es da ausschließlich um die Reduzierung strategischer Waffen, aber nie um die Reduzierung eines konventionellen Bedrohungspotentials. Auf den Punkt gebracht, was die Kosten betraf: Auch nach den Abrüstungsverhandlungen war die Sowjetarmee immer noch ein immenser Kostenfaktor in der Budgetierung des Riesenlandes. Zu kostenintensive, aber vor allem: zu personalintensiv. Das muss man sich mal überlegen: Die Sowjetunion hielt sich auch nach Ende des Zweiten Weltkrieges kontinuierlich eine Streitkräftestärke von vier Millionen Mann. Dauerhaft. Über Jahrzehnte. Diese Human Resources fehlten natürlich im Produktionsprozess bzw. in der Wertschöpfungskette!

Und zum Schluss: Man wird durch das reine Durchhalten zwar nicht stärker; aber man kann den Gegner dadurch ökonomisch oder auch psychologisch schwächen. Gerade dieses Argument wird doch von den Putinverstehern verwendet, um diese offensichtliche "Abnutzungstaktik" der russischen Streitkräfte zu verteidigen. Dass es sich dabei um Menschen handelt, die nicht nur "abgenutzt", sondern "totgenutzt" werden, scheint der russischen Führung allerdings egal zu sein.

Dein Punkt, dass man auf Machtspiele mit Macht reagieren kann, ist richtig – klassische Zero-Sum-Logik. Aber Macht ist relational, kontextabhängig und nicht automatisch wirksam. Wer nur auf Drohkulissen setzt, läuft Gefahr in eine Escalation Trap zu geraten, bei der Durchhalten riskanter wird als gedacht.

Bei Atommächten greift deine "Verhandlungsüberheblichkeit"-Formulierung zu kurz. Es geht nicht um Hybris, sondern um strategische Starrheit durch Risikoaversion. Atomwaffen verhindern eher ein Voll-Ausspielen aller Optionen, weil jeder Fehler existenzielle Folgen hätte – selektive Verhandlung, nicht Trägheit, ist die Logik.

Deine Kalter-Krieg-Beispiele stimmen teilweise, aber sie sind reduktionsistisch: Abrüstungsverträge reduzierten strategische Waffen, nicht die konventionellen Kosten, und die Budgetbelastung der Sowjetunion erklärt nicht allein den ökonomischen Kollaps. Struktur, Bürokratie, Innovationsstau – das alles wirkt zusammen.

Abnutzungstaktiken wie bei Russland können Gegner psychologisch und ökonomisch schwächen, aber nicht linear und nicht garantiert. Moral, Logistik und interne Dynamik brechen nicht immer wie kalkuliert zusammen. Hier zeigt sich Clausewitz' Maxime: Krieg ist Willens- und Unberechenbarkeitsspiel, kein Arithmetik-Experiment.

Wichtig zu betonen: Russland ist nicht die Sowjetunion. Praktisch bessere Karten. Die Kosten- und Ressourcenlage ist deutlich vorteilhafter als damals in Moskau, was jede lineare Analogie ins Stolpern bringt. Auch Durchhalten kann nach hinten losgehen. Wenn der Gegner länger durchhält, können sich psychologische, logistische und ökonomische Faktoren gegen einen selbst wenden.

Momentan deutet vieles darauf hin, dass Russland am längeren Hebel sitzt: kompakte Streitkräfte, moderne Ausrüstung, strategische Partner und eine relativ stabile Ressourcenbasis erlauben ihnen, die Abnutzungstaktik potenziell länger durchzuhalten als die Gegenseite kalkuliert.

Kurz: Macht, Zeit und Durchhalten sind Werkzeuge, keine Automatismen. Wer das vergisst, unterschätzt die komplexen Dynamiken moderner Großmächte – insbesondere bei nuklearen Arsenalen.

[Achilleas]

Ein normaler Mensch strebt danach, eine Familie zu gründen, Kinder zu haben. Ein normaler Mensch strebt ganz bestimmt nicht danach, das Unbekannte zu erkunden. Es waren immer nur Einzelne, Abenteuer, Freigeister und Mutige, die die Welt kennenlernen wollten - und das war zu keiner Zeit "normal", sprich: gewöhnlich.

Ich sehe das etwas anders. Die Einteilung in "normal" vs "Abenteurer" greift viel zu kurz. Neugier und der Wunsch, Neues zu entdecken, sind keine Eigenschaften, die nur Einzelnen vorbehalten sind – sie stecken in jedem Menschen, nur wird sie oft unterschiedlich ausgelebt.

Familie zu gründen und Kinder zu haben schließt keineswegs aus, neue Erfahrungen zu sammeln oder die Welt zu erkunden. Die Vorstellung, daß "normale Menschen" nur sesshaft und konventionell leben, ignoriert die Vielfalt menschlicher Lebensentwürfe und reduziert komplexe Motivationen auf ein starres Schema.

[Virtuel]

gekürzt...
Wichtig zu betonen: Russland ist nicht die Sowjetunion.
Praktisch bessere Karten. Die Kosten- und Ressourcenlage ist deutlich vorteilhafter als damals in Moskau, was jede lineare Analogie ins Stolpern bringt. Auch Durchhalten kann nach hinten losgehen. Wenn der Gegner länger durchhält, können sich psychologische, logistische und ökonomische Faktoren gegen einen selbst wenden. usw.

Momentan deutet vieles darauf hin, dass Russland am längeren Hebel sitzt



1. Das sahen die Überläufer wie Alexander Golizyn und Jan Sejina völlig anders.
Die Sowjetunion ist nie untergegangen, es war eine Show um den Westen zu täuschen und auszunutzen.
Lies mal von Sejina "We will bury you" gibts als PDF im Internet.

2. Rußland sitzt am längeren Hebel, weil Trump (Krasnov) , Wittkoff und Jared Kushner Agenten Rußlands sind......Chabad Lubawitsch...

[amendment]

Dein Punkt, dass man auf Machtspiele mit Macht reagieren kann, ist richtig – klassische Zero-Sum-Logik. Aber Macht ist relational, kontextabhängig und nicht automatisch wirksam. Wer nur auf Drohkulissen setzt, läuft Gefahr in eine Escalation Trap zu geraten, bei der Durchhalten riskanter wird als gedacht.

Bei Atommächten greift deine "Verhandlungsüberheblichkeit"-Formulierung zu kurz. Es geht nicht um Hybris, sondern um strategische Starrheit durch Risikoaversion. Atomwaffen verhindern eher ein Voll-Ausspielen aller Optionen, weil jeder Fehler existenzielle Folgen hätte – selektive Verhandlung, nicht Trägheit, ist die Logik.

Deine Kalter-Krieg-Beispiele stimmen teilweise, aber sie sind reduktionsistisch: Abrüstungsverträge reduzierten strategische Waffen, nicht die konventionellen Kosten, und die Budgetbelastung der Sowjetunion erklärt nicht allein den ökonomischen Kollaps. Struktur, Bürokratie, Innovationsstau – das alles wirkt zusammen.

Abnutzungstaktiken wie bei Russland können Gegner psychologisch und ökonomisch schwächen, aber nicht linear und nicht garantiert. Moral, Logistik und interne Dynamik brechen nicht immer wie kalkuliert zusammen. Hier zeigt sich Clausewitz' Maxime: Krieg ist Willens- und Unberechenbarkeitsspiel, kein Arithmetik-Experiment.

Wichtig zu betonen: Russland ist nicht die Sowjetunion. Praktisch bessere Karten. Die Kosten- und Ressourcenlage ist deutlich vorteilhafter als damals in Moskau, was jede lineare Analogie ins Stolpern bringt. Auch Durchhalten kann nach hinten losgehen. Wenn der Gegner länger durchhält, können sich psychologische, logistische und ökonomische Faktoren gegen einen selbst wenden.

Momentan deutet vieles darauf hin, dass Russland am längeren Hebel sitzt: kompakte Streitkräfte, moderne Ausrüstung, strategische Partner und eine relativ stabile Ressourcenbasis erlauben ihnen, die Abnutzungstaktik potenziell länger durchzuhalten als die Gegenseite kalkuliert.

Kurz: Macht, Zeit und Durchhalten sind Werkzeuge, keine Automatismen. Wer das vergisst, unterschätzt die komplexen Dynamiken moderner Großmächte – insbesondere bei nuklearen Arsenalen.

Warum bloß drängt sich bei dir der Eindruck auf, dass ich von Automatismen spreche, wenn ich Handlungsoptionen skizziere? Das war nie meine Intention. Siehe es vielmehr wie bei einem Schachspiel, wo sich zwei Gegner umlauern und jeder kennt die Zugmöglichkeiten der bekannten Figuren auf dem Spielbrett. Da gibt es keinen Automatismus, aber jede Menge Optionen! Und neben der Rationalität bei der Abwägung der diversen Zugvarianten spielt auch stets die Psychologie eine Rolle: Hat man es mit einem bekannt aggressiven Gegner zu tun? Oder mit einem Player, der einen defensiv, aber höchst präzise, zu begegnen weiß. Und auch während des Spiels wechseln die Taktiken und Strategien laufend, je nach "Gefechtsfeldanalyse" derjenigen Partei, die am Zug ist.

Ich kann deine Einschätzung, dass momentan Russland am längeren Hebel sitzt, nachvollziehen, aber ich teile diese Einschätzung nicht.

Meine Einschätzung basiert auf das Wissen, welch gewaltiges Reaktionspotential auf Seiten der Europäer und der USA noch schlummert und was noch nicht einmal ansatzweise aktiviert wurde. Während Russlands Volkswirtschaft sich schon lange auf "Kriegsmodus" betrifft, was die inländische Produktion betrifft, haben die westlichen Länder noch nicht einmal ansatzweise gleichgezogen...

Sollte der Moment kommen wo das passiert, wird Russland seine Zeit, durchzuhalten, neu berechnen müssen...

[pixelschubser]

Warum liegt russisches Vermögen in Belgien?

Das sind Investmentfonds. Weltweit nutzen 103 Länder Euroclear für derartige Zwecke.

Was hat das bitte mit unseren Goldreserven zu tun?!

Was denkste denn, was passiert, wenn die EU das Russengeld freipresst?! Meinst etwa, dann lassen die übrigen 102 Staaten/Zentralbanken ihre Kohle weiterhin da liegen?
Nee, dann geht der ganze Schotter mal eben wo anders hin und zwar abrupt.

[Kreuzbube]

Das sind Investmentfonds. Weltweit nutzen 103 Länder Euroclear für derartige Zwecke.

Was hat das bitte mit unseren Goldreserven zu tun?!

Was denkste denn, was passiert, wenn die EU das Russengeld freipresst?! Meinst etwa, dann lassen die übrigen 102 Staaten/Zentralbanken ihre Kohle weiterhin da liegen?
Nee, dann geht der ganze Schotter mal eben wo anders hin und zwar abrupt.

Wahrscheinlich in die Schweiz, Luxemburg und die Cayman-Inseln.:)

[pixelschubser]

Warum bloß drängt sich bei dir der Eindruck auf, dass ich von Automatismen spreche, wenn ich Handlungsoptionen skizziere? Das war nie meine Intention. Siehe es vielmehr wie bei einem Schachspiel, wo sich zwei Gegner umlauern und jeder kennt die Zugmöglichkeiten der bekannten Figuren auf dem Spielbrett. Da gibt es keinen Automatismus, aber jede Menge Optionen! Und neben der Rationalität bei der Abwägung der diversen Zugvarianten spielt auch stets die Psychologie eine Rolle: Hat man es mit einem bekannt aggressiven Gegner zu tun? Oder mit einem Player, der einen defensiv, aber höchst präzise, zu begegnen weiß. Und auch während des Spiels wechseln die Taktiken und Strategien laufend, je nach "Gefechtsfeldanalyse" derjenigen Partei, die am Zug ist.

Ich kann deine Einschätzung, dass momentan Russland am längeren Hebel sitzt, nachvollziehen, aber ich teile diese Einschätzung nicht.

Meine Einschätzung basiert auf das Wissen, welch gewaltiges Reaktionspotential auf Seiten der Europäer und der USA noch schlummert und was noch nicht einmal ansatzweise aktiviert wurde. Während Russlands Volkswirtschaft sich schon lange auf "Kriegsmodus" betrifft, was die inländische Produktion betrifft, haben die westlichen Länder noch nicht einmal ansatzweise gleichgezogen...

Sollte der Moment kommen wo das passiert, wird Russland seine Zeit, durchzuhalten, neu berechnen müssen...

Basiert auf DEM Wissen, Frau Pooth!

[navy]

W...........................

Meine Einschätzung basiert auf das Wissen, welch gewaltiges Reaktionspotential auf Seiten der Europäer und der USA noch schlummert und was noch nicht einmal ansatzweise aktiviert wurde. Während Russlands Volkswirtschaft sich schon lange auf "Kriegsmodus" betrifft, was die inländische Produktion betrifft, haben die westlichen Länder noch nicht einmal ansatzweise gleichgezogen...
..............

Die sind schon seit 25 Jahren zu blöde für Alles. 2004 stellte der UN Sondergesandte: Kai Eibe fest, das Europa, vor Deutschland schwerste Fehler im Balkan gemacht hat.

nicht lernfähig, zu blöde und korrupt für Alles ist Berlin

[pixelschubser]

Wahrscheinlich in die Schweiz, Luxemburg und die Cayman-Inseln.:)

Warum nicht Dubai, Quatar oder die VAE?! Die dürften sich deutlich besser eignen. Selbst der Ami traut sich da nicht hin.

[Old_Grump]

Das sind Investmentfonds. Weltweit nutzen 103 Länder Euroclear für derartige Zwecke.

Was hat das bitte mit unseren Goldreserven zu tun?!

Was denkste denn, was passiert, wenn die EU das Russengeld freipresst?! Meinst etwa, dann lassen die übrigen 102 Staaten/Zentralbanken ihre Kohle weiterhin da liegen?
Nee, dann geht der ganze Schotter mal eben wo anders hin und zwar abrupt.


Hier mal als Zitat aus einem Artikel aus dem Overton-Magazin:


Aber der Diebstahl von Brüssel wird katastrophale Auswirkungen auf die ganze EU haben. Das ist nicht Watergate – das ist Waterloo – und das ist nur 15 Kilometer von Brüssel entfernt. Russland wird im Gegenzug Vermögenswerte der EU, die sich in Russland befinden, beschlagnahmen. Nichts gewonnen, aber der Ruf ist ramponiert.

Euroclear verwaltet Vermögen in Höhe von 40.000 Milliarden Euro; das Geld aus Russland macht nur 0,5% aus. Aber Länder wie Saudi-Arabien werden sich fragen, ob ihr Geld bei Euroclear sicher ist. Wenn nur 5% des übrigen Vermögens von Euroclear abgezogen wird, sind das 2.000 Milliarden, Euroclear hat fertig und der Euro ist als Reservewährung erledigt. Es steht viel mehr auf dem Spiel als nur 200 Milliarden aus Russland. Die Hunderttausende, die in den Schützengräben verbluten, lassen die Menschen kalt, aber dem einen Typen, der gerade im Raum steht, wie damals Liddy und heute Selenskij, dem möchte man einen Gefallen tun, selbst wenn man weiß, dass man damit die Interessen der Bevölkerung verrät – sowohl bei uns als auch in der Ukraine.


https://overton-magazin.de/top-story/waterloo/

[Achilleas]

Keine Worte nötig, macht euch euer eigenes Bild


https://www.youtube.com/watch?v=SLaLQ7z1k5A

[Kreuzbube]

Warum nicht Dubai, Quatar oder die VAE?! Die dürften sich deutlich besser eignen. Selbst der Ami traut sich da nicht hin.

Die Kohle findet ihren Weg. In sichere Regionen.

[ich58]

Absolut – gefühlt hat inzwischen jeder zweite einen "Expertenstatus". Je größer das Chaos, desto mehr Experten tauchen auf, um uns zu erklären, daß eigentlich alles unter Kontrolle ist.
Wahrscheinlich wirklich eine Art Volksberuhigung: Wenn genug Leute im Fernsehen ernst schauen und Fachbegriffe benutzen, soll man bitte aufhören, Fragen zu stellen. :D
Das kommt mir alles aus der DDR bekannt vor. Du wurdest wissentschaftlich von den Genossen aufgeklärt. Auch die hatten die Qualität der Ente.

[Anhalter]

Keine Worte nötig, macht euch euer eigenes Bild


https://www.youtube.com/watch?v=SLaLQ7z1k5A

Selenskij ist fern jeder Realität und das sollte sehr zu denken geben. So sterben weiter sinnlos Menschen !

[pixelschubser]

Hier mal als Zitat aus einem Artikel aus dem Overton-Magazin:




https://overton-magazin.de/top-story/waterloo/

Eben. Europa als Finanzstandort wäre verbrannt. Und zwar für alle Zeiten. Mit „Ist ja nur das Geld der Russen.“ braucht da keiner kommen. Der nächste „Unwillige“ wäre ganz schnell gefunden. Die EU ist pleite. Die suchen nach den letzten Pfennigen. Kreditwürdigkeit sieht anders aus!

[Neu]

Nun, vielleicht kannst du mir die Frage beantworten weshalb ich "Kriegsgeil" bin? Etwa deshalb weil ich Putins Überfall auf die Ukraine verurteile oder warum? Oder hast du irgend einen Beitrag von mir zur Hand wo ich Waffenlieferungen oder ähnliches fordere?
Weil du nicht bei der Bundeswehr warst, wie ich damals als W18. Weil du nicht in einem halbzerbombten Haus zur Welt gekommen bist. Weil du die Krüppel nicht gesehen hast, die am Bahnhof standen - aus Kriegsgefangenschaft kommend. Du schickst andere in den Krieg, willst aber sonst nicht selbst an die Front. Ich habe gedient, Krummfinger. Du nicht.

[ich58]

Dieses Asylgeld ist nur temporär. Später bekommen Ukrainer dann Bürgergeld. und natüüüürlich 114000 Ukrorentner Rente.
Wie die Beutedeutschen die unter Kohl angesiedelt wurden. Alles Leute mit Bergbaurente, da hat keine Bergbaugewerkschaft Protest erhoben.

[Neu]

Dieser ständige Hinweis auf die (willkommene?) Gewalttätigkeit und Skrupellosigkeit der Neo-Kommunisten unter Putin mutet seltsam an und stinkt irgendwie nach Hass und Rache (wieso eigentlich?).
Außerdem weist es darauf hin, daß Du autokratische Systeme bevorzugst und unter denselben gerne leben möchtest?
Es gibt allerdings eine sehr große Menge Menschen auf der Welt, die das nicht möchten, darunter sicher nicht gerade wenige, die sich - sollte es so kommen - eher umbringen würden, als den Rest ihres Lebens in neo-kommunistischer Sklaverei verbringen zu müssen..
Da bin ich mir sicher.

Wer die Freiheit nicht kennt, gönnt sie auch anderen nicht.....
Ich nehme mir die Freiheit, euren Krieg von aussen zu bewundern - und dann euer Wehklagen zu hören. Alles zerstört! Klasse gemacht, euer Kriegsspielchen, sage ich dann nur noch.

[Agenoras]

Wo will Putin nachweisen das die RF eine Weltmacht ist ? Ich kann das nicht erkennen ...
Das braucht nicht der Präsident der Russischen Foderratzion nachzuweisen,
ein Kennzeichen für "Weltmacht" wäre z.B. wer die militärische Fähigkeit hat, jeden Punkt der Erde anzugreifen und zu vernichten.

Nicht wer sagt, er sei "Weltmacht", ist es, sondern es spüren "die anderen" - nimm doch nur mal den Trump, wie der kuscht, wen der noch ernst nimmt und wen nicht;

und siehe dessen Vorschlag, nur noch einen "Fünferclub" entscheiden zu lassen:
Ernst nimmt er doch allenfalls China, Russische Föderatzion, Indien, USA und Japan.

Die UNO, deren Sicherheitsrat und alle anhängenden Organisationen (WHO, UNESCO, Gerichte im Haag, ...) seien doch obsolet und "nichtsnutzig".
Aus der EU will er nur wenige Staaten (Ungarn und einige andere, die seinen Vorstellungen nahe stehen) akzeptieren ...

[Grenzer]

Weil du nicht bei der Bundeswehr warst, wie ich damals als W18. Weil du nicht in einem halbzerbombten Haus zur Welt gekommen bist. Weil du die Krüppel nicht gesehen hast, die am Bahnhof standen - aus Kriegsgefangenschaft kommend. Du schickst andere in den Krieg, willst aber sonst nicht selbst an die Front. Ich habe gedient, Krummfinger. Du nicht.
:gp:
Ohh ,- ich hab Dich jünger eingeschätzt ,- Glückwunsch zu Deinem erreichten Alter ,-
ich kenne übrigens auch noch die verkrüppelten und gebrochenen Heimkehrer ,-
und mein Spielplatz war eine von amerikanischen Bomben zerstörte Innenstadt .. :dg:

[sibilla]

Eben. Europa als Finanzstandort wäre verbrannt. Und zwar für alle Zeiten. Mit „Ist ja nur das Geld der Russen.“ braucht da keiner kommen. Der nächste „Unwillige“ wäre ganz schnell gefunden. Die EU ist pleite. Die suchen nach den letzten Pfennigen. Kreditwürdigkeit sieht anders aus!

dann sollen sie sich bücken, ich habe erst gestern auf der straße wieder so ein kupferteilchen gefunden, ich bücke mich nach jedem, auch wenn es mir schwerfällt.

kleinvieh macht auch mist. :))

ich habe schon eine ganze sammlung davon in meinem kaffeeglas.

[MABF]

dann sollen sie sich bücken, ich habe erst gestern auf der straße wieder so ein kupferteilchen gefunden, ich bücke mich nach jedem, auch wenn es mir schwerfällt.

kleinvieh macht auch mist. :))

ich habe schon eine ganze sammlung davon in meinem kaffeeglas.
Ich habe eine ganze Gefrierdose (4 Liter) voll mit Kleingeld (1 Cent bis 50 Cent). Wollte ich seit ewigen Zeiten mal in einen Automaten geben. Jetzt ist es zu spät. Da wäre das zulässige Gesamtgewicht aller PKW überschritten.

[Politikqualle]

.
. *** Spricht so jemand, der Frieden will?'
Putin nennt Europas Anführer „Schweine“ . *** .
.
.. auch die bild.de macht ihre eigenen Schlagzeilen ..

[phantomias]

Das nicht,
aber den Vietnamkrieg, ähm, Verzeihung, den US-Polizeieinsatz in Vietnam.

Euch Ossis hat es einfach nicht gut getan, dass eure Familien nach der Nazizeit direkt in die nächste Diktatur rübergewechselt seid. Das soll kein Vorwurf sein, aber das hat in euren Köpfen eben gravierende Schäden hinterlassen.

[MABF]

.
. *** Spricht so jemand, der Frieden will?'
Putin nennt Europas Anführer „Schweine“ . *** .
.
.. auch die bild.de macht ihre eigenen Schlagzeilen ..
Abgesehen von wenigen Ausnahmen: was genau ist an der Aussage falsch?

[sibilla]

Ich habe eine ganze Gefrierdose (4 Liter) voll mit Kleingeld (1 Cent bis 50 Cent). Wollte ich seit ewigen Zeiten mal in einen Automaten geben. Jetzt ist es zu spät. Da wäre das zulässige Gesamtgewicht aller PKW überschritten.

weißt du, daß du mittlerweile dafür zahlen mußt, wenn du das geklimper in den zählautomaten schmeißt?

ich habe früher noch die papierchen geholt und selber gerollt und dann zu bank gebracht.

und was mir diese woche passiert ist, gebe ich nicht öffentlich preis, weil sonst das adhs syndrom mir wieder auf der pelle hockt, der verfolgt mich mit seiner blöden gosch regelrecht, ein stalker ohnegleichen.

jetzt muß ich mich morgen halt in den bus quälen, durch die halbe stadt humpeln und nur weil mir meine bank keine datenträger mehr zuschicken kann oder darf. zum :kotz:

je älter du wirst, desto mehr steine werden dir in den weg geschmissen, so daß du ständig beschäftigt wirst, damit du nicht zum nachdenken kommst ...

aber mit mir nicht! :germane:

[Neu]

:gp:
Ohh ,- ich hab Dich jünger eingeschätzt ,- Glückwunsch zu Deinem erreichten Alter ,-
ich kenne übrigens auch noch die verkrüppelten und gebrochenen Heimkehrer ,-
und mein Spielplatz war eine von amerikanischen Bomben zerstörte Innenstadt .. :dg:
Meine Mutter klaute damals die Kohlen vom Bahnhof in Kassel. Später lernte ich dann in Hanau die US - Amerikaner kennen, die nach Vietnam mussten. Eden Bar, Lamboystrasse. Wer das alles kennt, und Schwarzenborn, Koblenz, Wetzlar, Kampfpanzer Leopard kennt, ... und dann noch kriegsgeil ist, ist nicht aus dieser Welt.

[Nicht Sicher]

Abgesehen von wenigen Ausnahmen: was genau ist an der Aussage falsch?

Er hat sie Schweinchen genannt, zu vollen Schweinen reicht es bei ihnen nicht.:D

[Anhalter]

Euch Ossis hat es einfach nicht gut getan, dass eure Familien nach der Nazizeit direkt in die nächste Diktatur rübergewechselt seid. Das soll kein Vorwurf sein, aber das hat in euren Köpfen eben gravierende Schäden hinterlassen.

Man wechselt gerne in die nächste Diktatur, schon komisch ..

[Silencer]

:gp:
Ohh ,- ich hab Dich jünger eingeschätzt ,- Glückwunsch zu Deinem erreichten Alter ,-
ich kenne übrigens auch noch die verkrüppelten und gebrochenen Heimkehrer ,-
und mein Spielplatz war eine von amerikanischen Bomben zerstörte Innenstadt .. :dg:

Dresden?

[Grenzer]

Dresden?

Gera / Thür.

[Grenzer]

dann sollen sie sich bücken, ich habe erst gestern auf der straße wieder so ein kupferteilchen gefunden, ich bücke mich nach jedem, auch wenn es mir schwerfällt.

kleinvieh macht auch mist. :))

ich habe schon eine ganze sammlung davon in meinem kaffeeglas.

Gut so ,-

Wer den Pfennig nicht ehrt ,- ist den Thaler nicht wert ! :gib5:

[Kreuzbube]

Euch Ossis hat es einfach nicht gut getan, dass eure Familien nach der Nazizeit direkt in die nächste Diktatur rübergewechselt seid. Das soll kein Vorwurf sein, aber das hat in euren Köpfen eben gravierende Schäden hinterlassen.

Ihr Komiker fandet das so toll, dass ihr jahrelang FDJ-Merkel nachlieft.

[Grenzer]

Gera / Thür.

Mein Spielplatz

https://img.sparknews.funkemedien.de/408962334/408962334_1746688510_v16_9_1200.jpeg

[MABF]

Er hat sie Schweinchen genannt, zu vollen Schweinen reicht es bei ihnen nicht.:D
OK, Argument.

[Achilleas]

.
. *** Spricht so jemand, der Frieden will?'
Putin nennt Europas Anführer „Schweine“ . *** .
.
.. auch die bild.de macht ihre eigenen Schlagzeilen ..

Ganz Unrecht hat er nicht – Europas Führer benehmen sich alles andere als vorbildlich. So wie Schweine eben.

[MABF]

weißt du, daß du mittlerweile dafür zahlen mußt, wenn du das geklimper in den zählautomaten schmeißt?

ich habe früher noch die papierchen geholt und selber gerollt und dann zu bank gebracht.

und was mir diese woche passiert ist, gebe ich nicht öffentlich preis, weil sonst das adhs syndrom mir wieder auf der pelle hockt, der verfolgt mich mit seiner blöden gosch regelrecht, ein stalker ohnegleichen.

jetzt muß ich mich morgen halt in den bus quälen, durch die halbe stadt humpeln und nur weil mir meine bank keine datenträger mehr zuschicken kann oder darf. zum :kotz:

je älter du wirst, desto mehr steine werden dir in den weg geschmissen, so daß du ständig beschäftigt wirst, damit du nicht zum nachdenken kommst ...

aber mit mir nicht! :germane:
Ja, die nehmen eine prozentuale Gebühr. 10 % oder so. Ist mir egal, bevor ich die selber einrolle. Ist sowieso 10 Minuten später ausgegeben.

[Silencer]

Gera / Thür.

Gera, ja. Mein Opa vaterseits stammte aus Gera. Ich habe ihn nicht gekannt,
kam vom Krieg nicht mehr zurück.

[MABF]

Ganz Unrecht hat er nicht – Europas Führer benehmen sich alles andere als vorbildlich.
Er hat völlig Recht. Die treiben Kriegspropaganda ohne Ende und fangen an zu weinen, wenn er denen die Antwort deutlich macht.

[Grenzer]

Gera, ja. Mein Opa vaterseits stammte aus Gera. Ich habe ihn nicht gekannt,
kam vom Krieg nicht mehr zurück.

Fast alle guten Menschen stammen aus Gera :D

[Achilleas]

Er hat völlig Recht. Die treiben Kriegspropaganda ohne Ende und fangen an zu weinen, wenn er denen die Antwort deutlich macht.

Tja, Schweine (https://nikol-verlag.de/cdn/shop/products/9783868206081_1_350x521.jpg?v=1676021980)eben.

[Ennea Silvio P.]

Man sollte verhindern das Papier geduldig wird ...Das Papier trägt keine Schuld.
Sondern Diejenigen die ihre Spuren, Tintenkleckse darauf hinterlassen.
Papier hat doch auch garkeinen eigenen Willen!

Verarscht wird das Volk so oder so ...
"das Volk" wird nicht verhintert, es ver***cht sich doch selber.

[Ennea Silvio P.]

Fast alle guten Menschen stammen aus Gera :D
... doch die aller"gusten" kommen meist "von der Gera" !

https://www.erfurt-tourismus.de/fileadmin/_processed_/7/d/csm_3927_Kraemerbruecke_04639a4ec2.jpg

[sibilla]

Gut so ,-

Wer den Pfennig nicht ehrt ,- ist den Thaler nicht wert ! :gib5:

nanz nenau, wie meine nichte immer zu sagen pflegte :D

[Old_Grump]

Deutschland hat kein anderes Land überfallen. Russland schon und dafür muss es geradestehen.


:haha:

Deutschland hat ab 1871 mindestens 11 souveräne Staaten militärisch angegriffen bzw. überfallen.

[sibilla]

Gera, ja. Mein Opa vaterseits stammte aus Gera. Ich habe ihn nicht gekannt,
kam vom Krieg nicht mehr zurück.

oh, das tut mir leid.

[pixelschubser]

dann sollen sie sich bücken, ich habe erst gestern auf der straße wieder so ein kupferteilchen gefunden, ich bücke mich nach jedem, auch wenn es mir schwerfällt.

kleinvieh macht auch mist. :))

ich habe schon eine ganze sammlung davon in meinem kaffeeglas.

Das mache ich auch. Ich steck das Klimpergeld aus der Hosentasche immer in Lenchens Spardose. Am Jahresende wirds dann auf ihr Konto eingezahlt. Da kommt übers Jahr ne hübsche Summe zusammen.

[sibilla]

Das mache ich auch. Ich steck das Klimpergeld aus der Hosentasche immer in Lenchens Spardose. Am Jahresende wirds dann auf ihr Konto eingezahlt. Da kommt übers Jahr ne hübsche Summe zusammen.

jep, und wenn sie dann 18 ist, kann sie mit einer hübschen summe den führerschein machen, gelle?

so hats der meinige auch gemacht und was war? der bub hat mir seine sparbücher gebracht und die waren alle abgeräumt, dreimal darfste raten ...

damals tobte die scheidungsschlacht und sie brauchte was zum rauchen:cool:

den tip, was da läuft, bekamen wir vom banker: kommt mal vorbei ......

[Ennea Silvio P.]

Deutschland hat kein anderes Land überfallen. Russland schon und dafür muss es geradestehen.
a) seit wann gibt es denn einen Staat, der "Deutschland" im Namen führt ? :)

b) "Russland" habe - wie ich gelesen habe - nie irgend jemanden "überfallen" und würde es auch niemals tun !
Es ist doch immer nur "zurückgekehrt" und hat sich jedes mal nur "verstärkt" !

z.B. >>
Вот Пётр Первый Северную войну 21 год вёл. Казалось бы, воевал со Швецией, что-то отторгал… Ничего он не отторгал, он возвращал! Так и есть. Всё Приладожье, там, где Петербург основан. Когда он заложил новую столицу, ни одна из стран Европы не признавала эту территорию за Россией, все признавали её за Швецией. А там испокон веков наряду с финно-угорскими народами жили славяне, причём эта территория находилась под контролем Российского государства. То же самое и в западном направлении, это касается Нарвы, его первых походов. Чего полез туда? Возвращал и укреплял – вот что делал.

Судя по всему, на нашу долю тоже выпало возвращать и укреплять. И если мы будем исходить из того, что вот эти базовые ценности составляют основу нашего существования, мы, безусловно, преуспеем в решении задач, которые перед нами стоят.

<< http://kremlin.ru/events/president/news/68606 9 июня 2022 года 18:20

[Larry Plotter]

Euch Ossis hat es einfach nicht gut getan, dass eure Familien nach der Nazizeit direkt in die nächste Diktatur rübergewechselt seid. Das soll kein Vorwurf sein, aber das hat in euren Köpfen eben gravierende Schäden hinterlassen.



An diesem Statement sieht man, das Du bei Deinen Schlussfolgerungen zu oft daneben liegst.
Vielleicht solltest Du Dich weniger mit Schlussfolgerungen und Vermutungen beschäftigen
und versuchen mehr die Realität zu erfassen.

[Old_Grump]

„Die europäische Sicherheit ist unteilbar. Dieses Prinzip bedeutet, dass kein Land seine Sicherheit auf Kosten eines anderen stärken kann, ohne Instabilität zu provozieren. Es bedeutet auch, dass Diplomatie nicht Beschwichtigung ist und historische Ehrlichkeit kein Verrat.“

„Und das Wichtigste: Lernen Sie Geschichte, Herr Bundeskanzler! Und seien Sie dabei ehrlich! Ohne Ehrlichkeit kann es kein Vertrauen geben. Ohne Vertrauen kann es keine Sicherheit geben. Und ohne Diplomatie riskiert Europa die Katastrophen zu wiederholen, aus denen es angeblich gelernt hat.“

„Die Geschichte wird beurteilen, woran sich Deutschland erinnert – und was es vergisst. Lassen Sie Deutschland dieses Mal Diplomatie und Frieden wählen und zu seinem Wort stehen.“

Jeffrey Sachs in einem offenen Brief an Friedrich Merz, die Berliner Zeitung hat ihn veröffentlicht.


https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/offener-brief-von-jeffrey-sachs-lernen-sie-geschichte-herr-bundeskanzler-li.10010628

[pixelschubser]

jep, und wenn sie dann 18 ist, kann sie mit einer hübschen summe den führerschein machen, gelle?

so hats der meinige auch gemacht und was war? der bub hat mir seine sparbücher gebracht und die waren alle abgeräumt, dreimal darfste raten ...

damals tobte die scheidungsschlacht und sie brauchte was zum rauchen:cool:

den tip, was da läuft, bekamen wir vom banker: kommt mal vorbei ......

Was die Lütte bisher aufm Konto hat, dürfte nicht nur für den Lappen reichen. Alle Geldgeschenke gehen da auch hin. Ein gebrauchter Kleinwagen in Gut ist das jetzt schon. Und sie wird ja erst 12.
Sie ist ja genügsam und hat so ziemlich jeglichen Kram.

Unser Mittlerer ist auch happy. Der düst jetzt mit nem geschenkten Fabia rum. Den haben wir vor anderthalb Jahren für einen Euro von nem befreundeten Ehepaar übernommen, weil er nicht mehr fahren wollte. Aneurisma. Wir helfen ihnen aber. Ist ja um die Ecke. Ihre Kinder leben weit weg. Eigentlich Schade, dass Familien so zerrissen werden.

Was solls, wir sind am Samstag mit meinen Eltern verabredet. Das Pubertier freut sich wie Bolle auf Sturmfrei.

[Ennea Silvio P.]

Euch Ossis hat es einfach nicht gut getan, dass eure Familien nach der Nazizeit direkt in die nächste Diktatur rübergewechselt seid. Das soll kein Vorwurf sein, aber das hat in euren Köpfen eben gravierende Schäden hinterlassen.
Hau doch nicht alle in einen Topf!

Weder die "ehemaligen DDR-Bürger" noch die sog. "Alt-Bundesbürger" waren und sind eine "einheitliche Masse" !
Es gab und gibt in jeder Gruppe von Menschen "solche und solche" !

und zu "Ossi":
das ist nur ein diskriminierender Propaganda-Begriff, der von der "Springerpresse" in Umlauf gebracht worden ist und den sich nicht jeder anhängen lässt, der zufällig in der SBZ und dann der DDR gelebt hat!

[Kurti]

Er hat sie Schweinchen genannt, zu vollen Schweinen reicht es bei ihnen nicht.:DDer hochverehrte Herr Präsident Putin sollte vielleicht öfters mal in seinen Spiegel schauen.

[sibilla]

Was die Lütte bisher aufm Konto hat, dürfte nicht nur für den Lappen reichen. Alle Geldgeschenke gehen da auch hin. Ein gebrauchter Kleinwagen in Gut ist das jetzt schon. Und sie wird ja erst 12.
Sie ist ja genügsam und hat so ziemlich jeglichen Kram.

Unser Mittlerer ist auch happy. Der düst jetzt mit nem geschenkten Fabia rum. Den haben wir vor anderthalb Jahren für einen Euro von nem befreundeten Ehepaar übernommen, weil er nicht mehr fahren wollte. Aneurisma. Wir helfen ihnen aber. Ist ja um die Ecke. Ihre Kinder leben weit weg. Eigentlich Schade, dass Familien so zerrissen werden.

Was solls, wir sind am Samstag mit meinen Eltern verabredet. Das Pubertier freut sich wie Bolle auf Sturmfrei.

schönen gruß unbekannterweise :))

und du wirst sehen, morgen kommt das adhs syndrom ratzfatz wieder um die ecke und gibt seinen senf dazu, auf uns zwei hat dieses eumel sich eingeschossen wie eine muräne, die nur darauf lauert, zuzubeißen.

der ist einfach nur so armselig, wenn du mitbekommst, wie er jeden morgen aus dem bett fällt und beitrag für beitrag abarbeitet.

und vor allem stelle ich fest, daß er sehr gerne und immer stärker regelrechte morddrohungen ausstößt gegen alle, die ihm nicht passen, aber das kriegst du ja mit.

ich denke, da sollte kloppi mal ein auge darauf haben.

und ich verschwinde jetzt gehe ich ins bett, ich hoffe, ich kann schlafen, gute nacht.

noch liebe grüße an die familie :))

[MABF]

Hau doch nicht alle in einen Topf!

Weder die "ehemaligen DDR-Bürger" noch die sog. "Alt-Bundesbürger" waren und sind eine "einheitliche Masse" !
Es gab und gibt in jeder Gruppe von Menschen "solche und solche" !

und zu "Ossi":
das ist nur ein diskriminierender Propaganda-Begriff, der von der "Springerpresse" in Umlauf gebracht worden ist und den sich nicht jeder anhängen lässt, der zufällig in der SBZ und dann der DDR gelebt hat!
Zudem haben die unter 40-jährigen die DDR gar nicht wirklich erlebt. Nimm zum Beispiel die Kinder von Pixelschubser. Auch "Ossis"?

[sibilla]

Der hochverehrte Herr Präsident Putin sollte vielleicht öfters mal in seinen Spiegel schauen.

kannst du auch mal machen, brauchst du einen spiegel? ich habe genug davon, soll ich dir einen schicken?

[Kurti]

kannst du auch mal machen, brauchst du einen spiegel? ich habe genug davon, soll ich dir einen schicken?Tausend Dank für dein freundliches Angebot, doch aus Gründen der persönlichen Sicherheit werde ich dir meine Adresse nicht bekanntgeben.

[Anhalter]

Putin über das Verhältniss zu Deutschen ...


https://www.youtube.com/shorts/pOtSZQCGWEI

[Ennea Silvio P.]

Putin und Selenskyj haben nicht nur den eigentlich gleichen Vornamen ( Владимир (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/transcoded/2/23/Ru-Vladimir_Vladimirovich_Putin.ogg/Ru-Vladimir_Vladimirovich_Putin.ogg.mp3) / Володимир = "Weltbeherrscher" ),
sie müssten bei gleicher Körpergröße von 170 cm sich auch direkt in die Augen sehen können
und bräuchten weder zu Trump (1,90 m) noch zu den 1,98 m des Fritzchen aus'm Sauerland aufblicken



https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQZV-A46QIj2y8KJ6aBmhuxVTPzqPa654HbHA&s _ https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTbmIHOp2HndGZ67ppDmKP3EI2a9kPqu uqepP-GsXHb&s _ https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT50DVyMmjhKM_fN5evD_GBbBAnWulMn scZUQ&s

[Reiner Zufall]

Das Deutsche Reich hat am 8. Mai 1945 bedingungslos kapituliert und geriet damit vollständig in die Gewalt der Siegermächte bzw. verlor damit seine Souveränität.

Kapituliert hat nicht das DR, sondern die Wehrmacht. Zuerst Generaloberst Jodl am 7. Mai in Reims, dann Feldmarschall Keitel am 8./9. Mai in Berlin-Karlshorst.

Die BRD unterliegt seit dem II Weltkrieg, und jeder Bürger in der Welt weiß, daß Deutschland eine Kolonie der USA ist und bleibt solange bis .....?

Ja, es ist kein
Reiner Zufall,
dass nach 80 Jahren Umerziehung noch massenhaft Wessis es gar nicht genug bunt haben können.

[Reiner Zufall]

Euch Ossis hat es einfach nicht gut getan, dass eure Familien nach der Nazizeit direkt in die nächste Diktatur rübergewechselt seid. Das soll kein Vorwurf sein, aber das hat in euren Köpfen eben gravierende Schäden hinterlassen.

Diese vermeintlichen Schäden fehlen euch, darum geht ihr massenhaft wehrlos unter. Jeden Tag werden 1.000 Menschen entlassen aber selbst das schert euch nicht

Wir haben das hinter uns.

Es ist kein
Reiner Zufall,
dass viele eine Hymne aus Ostdeutschland für Ostdeutschland singen:https://www.youtube.com/watch?v=sfNX2c6LqPI

[Differentialgeometer]

Tausend Dank für dein freundliches Angebot, doch aus Gründen der persönlichen Sicherheit werde ich dir meine Adresse nicht bekanntgeben.
Weil Du im Knast oder der Klapse keine gefährlichen Gegenstände besitzen darfst?!

[Differentialgeometer]

„Die europäische Sicherheit ist unteilbar. Dieses Prinzip bedeutet, dass kein Land seine Sicherheit auf Kosten eines anderen stärken kann, ohne Instabilität zu provozieren. Es bedeutet auch, dass Diplomatie nicht Beschwichtigung ist und historische Ehrlichkeit kein Verrat.“

„Und das Wichtigste: Lernen Sie Geschichte, Herr Bundeskanzler! Und seien Sie dabei ehrlich! Ohne Ehrlichkeit kann es kein Vertrauen geben. Ohne Vertrauen kann es keine Sicherheit geben. Und ohne Diplomatie riskiert Europa die Katastrophen zu wiederholen, aus denen es angeblich gelernt hat.“

„Die Geschichte wird beurteilen, woran sich Deutschland erinnert – und was es vergisst. Lassen Sie Deutschland dieses Mal Diplomatie und Frieden wählen und zu seinem Wort stehen.“

Jeffrey Sachs in einem offenen Brief an Friedrich Merz, die Berliner Zeitung hat ihn veröffentlicht.


https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/offener-brief-von-jeffrey-sachs-lernen-sie-geschichte-herr-bundeskanzler-li.10010628
Jeffrey Sachs ist ein cooler Typ. Habe ihn letztes Jahr persönlich getroffen. Guter Mann.

Bin mal gespannt wie die ganzen Betroffenheitsfetischisten reagieren, wenn Venezuela angegriffen wird.

[amendment]

Basiert auf DEM Wissen, Frau Pooth!

Hatte es gestern auch noch gelesen, kam aber nicht mehr „ran“. Es sind übrigens noch zwei weitere Fehler im Text. Hat da das Lektorat etwa versagt?

[amendment]

Eben. Europa als Finanzstandort wäre verbrannt. Und zwar für alle Zeiten. Mit „Ist ja nur das Geld der Russen.“ braucht da keiner kommen. Der nächste „Unwillige“ wäre ganz schnell gefunden. Die EU ist pleite. Die suchen nach den letzten Pfennigen. Kreditwürdigkeit sieht anders aus!

Finanzstandort Russland: Russlands Kreditwürdigkeit wurde nach dem Überfall auf die Ukraine 2022 von den großen Ratingagenturen drastisch herabgestuft und auf „Ramsch-Niveau“ gesenkt (oft als „Junk“ oder „Spekulativ“ bezeichnet), da Sanktionen und wirtschaftliche Unsicherheit die Zahlungsfähigkeit bedrohten, wobei S&P sogar das Rating zurückzog.

Finanzstandort EU: Die Kreditwürdigkeit der EU-Länder variiert, wobei einige Spitzenreiter wie Deutschland, Luxemburg und die Niederlande die Höchstnote AAA (z.B. von S&P) haben, was auf höchste Sicherheit hinweist, während andere Länder niedrigere Ratings (z.B. BBB für Bulgarien) aufweisen, die höhere Risiken signalisieren, aber immer noch Investment Grade sind; die EU selbst wird von großen Agenturen wie Fitch und Moody's ebenfalls hoch bewertet, mit einem stabilen Ausblick.

Kreditwürdigkeit USA: Die Kreditwürdigkeit der USA ist 2025 durch Herabstufungen großer Ratingagenturen wie Moody's (von Aaa auf Aa1) und Scope (von AA auf AA-) gesunken, hauptsächlich wegen steigender Staatsverschuldung, hoher Defizite und Sorgen um die Regierungsführung (Governance), insbesondere durch politische Polarisierung und Schwächung von Institutionen unter der Trump-Administration.

Kreditwürdigkeit China:

Standard & Poor’s (S&P): Bestätigte im August 2025 das Rating A+ mit einem stabilen Ausblick. Die Agentur geht davon aus, dass Chinas Fiskalpolitik das Wachstum trotz Immobilienkrise und Handelsdruck stützen wird.
Fitch Ratings (https://www.fitchratings.com/research/sovereigns/fitch-downgrades-china-to-a-outlook-stable-03-04-2025): Senkte im April 2025 das Rating von A+ auf A ab, setzte den Ausblick jedoch auf stabil. Grund waren steigende Risiken für die öffentlichen Finanzen und die wachsende Staatsverschuldung.
Moody’s: Bestätigte im Mai 2025 das Rating A1, behielt jedoch den negativen Ausblick bei.



Internationale Finanzanleger haben darüber hinaus eine große Auswahl, wohin sie ihr Geld transferieren wollen. Ich sehe für unser Europa jegliche Entwicklung auch nach der Verwendungsfreigabe des eingefrorenen russischen Vermögens mit Gelassenheit entgegen...

[amendment]

weißt du, daß du mittlerweile dafür zahlen mußt, wenn du das geklimper in den zählautomaten schmeißt?

ich habe früher noch die papierchen geholt und selber gerollt und dann zu bank gebracht.

und was mir diese woche passiert ist, gebe ich nicht öffentlich preis, weil sonst das adhs syndrom mir wieder auf der pelle hockt, der verfolgt mich mit seiner blöden gosch regelrecht, ein stalker ohnegleichen.

jetzt muß ich mich morgen halt in den bus quälen, durch die halbe stadt humpeln und nur weil mir meine bank keine datenträger mehr zuschicken kann oder darf. zum :kotz:

je älter du wirst, desto mehr steine werden dir in den weg geschmissen, so daß du ständig beschäftigt wirst, damit du nicht zum nachdenken kommst ...

aber mit mir nicht! :germane:

Du hast demnach also keinen Mann, keine Nachbarn oder Freunde, die dich ins Auto packen und mal kurz zur Bank fahren? Aber das liegt wahrscheinlich auch an der Gesamtsituation, in der sich Deutschland befindet....

Übrigens: Banken dürfen Überweisungsträger verschicken, aber meistens nur die Vordrucke zum Ausfüllen, nicht aber die fertig ausgefüllten Zahlungsüberweisungen. Und ach: da gäbe es ja auch noch das Online-Banking für die Überweisungen. Aber dazu müsste man natürlich erstmal "Vertrauen in das System" haben...

[amendment]

Meine Mutter klaute damals die Kohlen vom Bahnhof in Kassel. Später lernte ich dann in Hanau die US - Amerikaner kennen, die nach Vietnam mussten. Eden Bar, Lamboystrasse. Wer das alles kennt, und Schwarzenborn, Koblenz, Wetzlar, Kampfpanzer Leopard kennt, ... und dann noch kriegsgeil ist, ist nicht aus dieser Welt.

Ich hatte deutlich mehr "militärische Begegnungen" als du und bin immer noch aber sowas von verteidigungsgeil!

Im Gegensatz zu vielen Usern hier weiß ich nämlich um die Werte, die unsere Gesellschaft, unser System, verteidigungswert machen...

Und nein: auch auf Anfrage werde ich diese "Werte" jetzt nicht aufzählen, da diese bei einer gewissen hiesigen Klientel eh unter "bedeutungslos" firmieren.

[amendment]

:haha:

Deutschland hat ab 1871 mindestens 11 souveräne Staaten militärisch angegriffen bzw. überfallen.

Da ja die BRD nicht euer Deutschland ist, sondern ihr immer von einem "anderen Deutschland" fabuliert, an dem euer Herz hängt, muss es also eines jener Deutschlands oder Deutschländer gewesen sein, das "mindestens 11 souveräne Staaten militärisch angegriffen bzw. überfallen hat".

Gratulation!

Unsere BRD hingegen hat kein einziges Land überfallen - ganz im Gegensatz zu deinem Staatsvorbild Russland/Sowjetunion!

[amendment]

schönen gruß unbekannterweise :))

und du wirst sehen, morgen kommt das adhs syndrom ratzfatz wieder um die ecke und gibt seinen senf dazu, auf uns zwei hat dieses eumel sich eingeschossen wie eine muräne, die nur darauf lauert, zuzubeißen.

der ist einfach nur so armselig, wenn du mitbekommst, wie er jeden morgen aus dem bett fällt und beitrag für beitrag abarbeitet.

und vor allem stelle ich fest, daß er sehr gerne und immer stärker regelrechte morddrohungen ausstößt gegen alle, die ihm nicht passen, aber das kriegst du ja mit.

ich denke, da sollte kloppi mal ein auge darauf haben.

und ich verschwinde jetzt gehe ich ins bett, ich hoffe, ich kann schlafen, gute nacht.

noch liebe grüße an die familie :))

Du hältst unseren Admin wirklich für so blöde als dass er deine hinterfotzigen Stänkereien nicht erkennt? Dass es jedesmal ausnahmslos du bist, die über Bande ihr Gift vermeintlich getarnt und unbemerkt in diesem Strang verspritzt und ich lediglich darauf reagiere?

Meine Verachtung für dich Charakterkrüppel ist schier grenzenlos. Darf man Charakterkrüppel sagen? Ich halte dich für eine durch und durch deformierte Kreatur, äh: personifizierte Bösartigkeit; ich halte dich für einen vollkommen wertlosen Menschen. Und nicht nur das: Du bist geradezu überflüssig, überzählig; du bist schlichtweg eine Zumutung...

Ich bin kein Humanist, ich kann so was sagen. Ich kann sagen, wen oder was ich für "Ausschuss" halte!

So - und jetzt wecke ich gleich meinen Sohn und mache uns beiden einen Strammen Max zum Frühstück. Der eine mit Kakao, der andere mit einem Cappuccino. Und mich durchströmt - wie jeden Tag aufs Neue - eine erquickliche und ungebändigte Lebenslust...

[Rabauke076]

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/139267/20251217163901-3 WK h Schmidt.jpg

Solche Politiker wie Helmut Schmidt werden dringenst gebraucht !

Aber leider ,leider , der Fachkräftemangel greift auch in der Politik immer weiter um sich !

[Rabauke076]

Außerdem gibt es dafür überhaupt keine Rechtsgrundlage !

Die haben sich da was mit der heissen Nadel zusammen gestoppelt !

Wir werden sehen wie weit sie kommen !

Mein Bauchgefühl ist heute allerdings nicht das beste !

[Rabauke076]

Die Ukros sind Freunde? Die haben jahrzehntelang unser Gas geklaut und fleißig Durchleitungsgebühren kassiert.

Und Merkel hat später noch für sie Gas mit eingekauft , als die Russen den Ukrainern nichts mehr gab , wegen unbezahlter Rechnungen !

[Rabauke076]

Exakt.

Jedes ausländische Unternehmen bzw. jeder Investor wird umgehend sein Geld aus der EU abziehen.

Damit beschleunigt sich der Niedergang der EU noch mehr.
Eine grandiose Politik der EU, nicht wahr?

Der Abramovitch wurde faktisch von England dazu gezwungen den Fußballverein Chelsea zu verkaufen , das Geld darf er aber nicht behalten , nee , das muss er an die Ukraine abtreten , wegen Oligarchentum und so , das Geld gehöre

der Ukraine , sagt die englische Regierung !

[Rabauke076]

Mal abgesehen ob das unsere Freunde sind- immerhin haben sie unsere Gaspipeline zerstört- greife ich sicher nicht in Nothilfe ein, wenn ich selber drauf gehe. Und wir sind dabei drauf zu gehen. Und ja, ich habe schon Nothilfe geleistet. Haben wir 1945 nicht auf ein Drittel deuschen Bodens verzichten müssen, und unsere Politiker, die das zu verantworten haben und gut heissen, wollen in der Ukraine keinen Zentimeter her geben ? Das ist doch absurd. Kein deutsches Blut für ukrainisches Land.

Es wird nie erereicht werden, dass nur Einer der vier Habecksöhne für Deutschland kämpfen.

Mit den Habeck-und Hofreiter-Söhnen ?

Er sollte sich auch mal fragen warum die ukrainischen Söhne aus der Oberschicht nicht kämpfen sondern sich irgendwo dem Partyleben hingeben !

[Rabauke076]

Muss lustig sein in deinem Phantasialand ....... :crazy:

Warten wir mal ab auf morgen; ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass sich nach Italien auch Spanien (kritische Regierung), Griechenland (chinesischer Einfluss), Tschechien (neue Regierung), Irland, Österreich (beide nicht in der NATO), Kroatien (Zweifel geäußert), Ungarn (lehnt ohnehin ab) und noch ein paar andere dagegen stellen; sogar Frankreich als Pleitestaat sehe ich als Wackelkandidat.

Deine EU hat nix mehr zu melden. Der ukrainische Kandesbunzler FTZN-FRTZ jammert ja schon im Bundestag: „Wir sind kein Spielball von Großmächten“, der hat auch wie du den Schuss nicht gehört ........

Aber irgendwie hat der Sauerland-Provinztöpel recht: Als Spielball ist man nämlich noch im Spiel. Deutschland dagegen spielt überhaupt nicht mehr mit. :haha:

Meloni warnt vor einem Schnellschuß , sie sagt so etwas muss gut überlegt sein und sämtliche Risiken und Nutzen müssen gegeneinander aufgestellt und bewertet werden !

Sollten die Risiken überwiegen , Finger weg von dem Geld !

Schauen wir mal was heute rauskommt !

Ob der Amendment französischen Champagner schlürft mit seiner Frau oder eher Krimsekt und dabei bitterlich weint !

[Rabauke076]

Okay. Du lässt dich also gerne beklauen und dann gibste dem Dieb nen fetten Bruderkuss mit Zunge?

Pixel , wer will denn mit einem Botswanischen Tauchgetier knutschen ?

Ah , ja , ich weiß wer !

[phantomias]

Hau doch nicht alle in einen Topf!

Weder die "ehemaligen DDR-Bürger" noch die sog. "Alt-Bundesbürger" waren und sind eine "einheitliche Masse" !
Es gab und gibt in jeder Gruppe von Menschen "solche und solche" !

und zu "Ossi":
das ist nur ein diskriminierender Propaganda-Begriff, der von der "Springerpresse" in Umlauf gebracht worden ist und den sich nicht jeder anhängen lässt, der zufällig in der SBZ und dann der DDR gelebt hat!

Klar, es gibt oder es gab auch im Westen allzu viele, die nach dem Krieg nie in der Demokratie angekommen sind und bis zum Schluss leugneten, etwas gewusst zu haben. Nicht ohne Grund gibt es auch hier bei uns etwa 15%, die unbelehrbar antisemitisch und ausländerfeindlich unterwegs sind. Aber im Osten hat das noch einmal eine andere Qualität, wenn ich mir die Beiträge hier so ansehen. Die jahrzehntelange Indoktrination wirkt bis heute nach. Die eingeübten Denkmuster lassen sich nicht einfach löschen.

[Rabauke076]

Ich lese ihn gerne.

Ich auch , gute Beiträge , sind hier leider sehr selten geworden !

[amendment]

Meloni warnt vor einem Schnellschuß , sie sagt so etwas muss gut überlegt sein und sämtliche Risiken und Nutzen müssen gegeneinander aufgestellt und bewertet werden !

Sollten die Risiken überwiegen , Finger weg von dem Geld !

Schauen wir mal was heute rauskommt !

Ob der Amendment französischen Champagner schlürft mit seiner Frau oder eher Krimsekt und dabei bitterlich weint !

Selbstverständlich Krimsekt, denn der kommt aus der ukrainischen Krim!

[Rabauke076]

.. @ amendment .. du bist wirklich so was von dämlich und dumm , außer hier Blabla zu schreiben , hast du doch nix drauf , bilde dich mal und lese mal interessante Bücher und Abhandlungen , was eigentlich wirklich so abläuft , da wird nämlich ein Herr Putin gelobt , wie clever dieser Mann ist ..

Das beste : Der Faktor Zeit spielt nicht gegen uns , sondern für uns !

Weil je länger der Krieg dauert immer mehr Einigkeit in der EU herrscht !

Ich weiß nicht welche EU der meint , ich jedenfalls sehe da immer mehr Uneinigkeit , deswegen doch auch die Trickserei das Veto Recht lahm zu legen !

Also Einigkeit sieht für mich anders aus !

Spanien hat seine Beteiligung an Waffenkäufen für die Ukraine zurück gefahren , Italien ist ganz ausgestiegen , Orban und Fico sind gegen die " Geldbeschlagnahme " , Belgien genauso !

Also , wo sieht er da wachsende Einigkeit ?

[amendment]

Ich auch , gute Beiträge , sind hier leider sehr selten geworden !

Ob du zu dessen Ausführungen auch mal mehr als nur ein :gp:-Zeichen geben kannst? Du müsstest es natürlich erstmal schaffen, auf ein derartig eloquentes Schreibniveau zu kommen.

Aber lies gerne den Austausch zwischen mir und ihm weiter - du wirst daraus lernen können, wie man kontroverse Standpunkte gänzlich unaufgeregt und ohne jedwede Polemik gegenüberstellt und diese in einem längeren Diskurs bespricht.

So hätte ich es mir eigentlich immer in diesem Forum gewünscht. Aber das "gemeine" Volk hat halt diese Fähigkeit eher selten; die "Arbeit der Faust" geht halt vor...

[Rabauke076]

Ich gehe ein Stück mit – aber genau an den Stellen, an denen du Sicherheit behauptest, wird es analytisch wackelig.

Der Faktor Zeit arbeitet nicht per se für uns. Das ist kein Naturgesetz, sondern eine Hoffnung. Zeit verstärkt bestehende Trends – und die sind in Europa eben nicht nur Einigung und Profilbildung, sondern auch Ermüdung, Zielkonflikte, innenpolitischer Druck und very europäische Selbstbeschäftigung.

Ein äußerer Feind kann Integration beschleunigen, ja. Er kann sie aber genauso gut zerfasern, sobald die Kosten ungleich verteilt sind. Geschichte liefert dafür mindestens genauso viele Beispiele wie für die Phalanx-Erzählung.

Auch der Rückgriff auf den Kalten Krieg greift zu kurz. Der NATO-Doppelbeschluss bewies seine Richtigkeit nicht, weil er hart war, sondern weil er eingebettet war: in Rüstungskontrolle, Gesprächskanäle, Eskalationsmanagement und gegenseitige Berechenbarkeit.

Reagan war kein Comic-Held, der durch Härte allein ein Imperium zu Fall brachte, sondern Teil eines Systems, das Druck und Ventile kombinierte. Das wird in der Rückschau gern auf klare Kante reduziert – analytisch ist das zu simpel.

Zur coercive diplomacy: Macht ist notwendig, aber sie wirkt nicht linear. Gerade atomar bewaffnete Staaten reagieren nicht nach dem Muster mehr Druck = mehr Einlenken. Abschreckung kann stabilisieren, sie kann aber auch Verhärtung erzeugen. Zu behaupten, Autokraten verstünden ausschließlich Macht, ist selbst eine Form von Wunschdenken – sie verstehen sehr wohl Kosten, Risiken, Elitendynamiken und Gesichtsverlust. Nur eben nicht immer so, wie wir es gern hätten.

Und der Satz der gemeinsame Feind zwingt uns zur Einigung ist politisch bequem, aber gefährlich. Einheit, die nur über Bedrohung funktioniert, ist fragil. Sie hält so lange, wie Angst trägt – nicht so lange, wie Interessen deckungsgleich sind. Das ist keine Stärke, sondern eine Abhängigkeit.

Kurz gesagt: Du liegst richtig, dass Macht, Abschreckung und Zeit eine Rolle spielen. Du liegst falsch, wenn du daraus eine fast automatische Erfolgsgarantie ableitest. Internationale Politik ist kein Fitnessprogramm, bei dem man durch langes Durchhalten automatisch stärker wird. Man kann sich auch überdehnen - siehe die Sowjetunion. Und genau das Risiko blendet deine Argumentation aus.

:gp:grün geht immer noch nicht

[amendment]

Das beste : Der Faktor Zeit spielt nicht gegen uns , sondern für uns !

Weil je länger der Krieg dauert immer mehr Einigkeit in der EU herrscht !

Ich weiß nicht welche EU der meint , ich jedenfalls sehe da immer mehr Uneinigkeit , deswegen doch auch die Trickserei das Veto Recht lahm zu legen !

Also Einigkeit sieht für mich anders aus !

Spanien hat seine Beteiligung an Waffenkäufen für die Ukraine zurück gefahren , Italien ist ganz ausgestiegen , Orban und Fico sind gegen die " Geldbeschlagnahme " , Belgien genauso !

Also , wo sieht er da wachsende Einigkeit ?

Würdest du es verstehen, wenn ich es dir erklärte?

[Rabauke076]

Gute Frage! Ich frage mich nur: Was würden all die Befürworter des russischen Vermögensdiebstahls sagen, wenn die USA plötzlich einen Grund fänden, deutsche Goldreserven zu konfiszieren – nur um sie anderswo einzusetzen?
Zum Beispiel beim Aufbau von Mexiko oder Ähnliches.

Ironie des Ganzen: Plötzlich würden die moralischen Maßstäbe ganz schnell sehr flexibel.

Genau , das Geschrei wäre riesig !

[amendment]

:gp:grün geht immer noch nicht

Und noch einmal:

Du darfst gerne mehr als nur ein :gp:dazu schreiben. Er und ich erlauben es dir!

[Larry Plotter]

Klar, es gibt oder es gab auch im Westen allzu viele, die nach dem Krieg nie in der Demokratie angekommen sind und bis zum Schluss leugneten, etwas gewusst zu haben. Nicht ohne Grund gibt es auch hier bei uns etwa 15%, die unbelehrbar antisemitisch und ausländerfeindlich unterwegs sind. Aber im Osten hat das noch einmal eine andere Qualität, wenn ich mir die Beiträge hier so ansehen. Die jahrzehntelange Indoktrination wirkt bis heute nach. Die eingeübten Denkmuster lassen sich nicht einfach löschen.

Tja, hättest Du hier schon länger meine Texte gelesen, wüsstest Du das ich Demokrat bin und die Mitte der politischen Gesellschaft "vertrete". Nur heisst dies nicht, das ich unserer oder russischer Propaganda glaube. Und wenn DU Demokrat wärest, würde unser derzeitiges politisches Gebaren Dich auch sehr verwundern. Z.B. haben wir Angriffskriege innenpolitisch demokratisch gerechtfertigt (rot/Grün unter Schröder). Damit haben sich die Präzedenzfälle ergeben, zur innenpolitischen Verfahrensweise und innenpolitischen Beurteilung von Angriffkriegen. Dieses Proceders wurde aber politisch beim Thema Ukraine völlig ausser Kraft gesetzt, was einen Demokraten zu Denken geben sollte. Da ein Überprüfen des politischen Handelns aber bei Deiner Denkweise nicht vorkommt, geht es Dir hier nur um Deine Meinungshoheit. Ob Deine Meinung dann demokratisch basiert ist, lasse ich mal dahingestellt.

[ABAS]

...

Internationale Finanzanleger haben darüber hinaus eine große Auswahl, wohin sie ihr Geld transferieren wollen. Ich sehe für unser Europa jegliche Entwicklung auch nach der Verwendungsfreigabe des eingefrorenen russischen Vermögens mit Gelassenheit entgegen...

ABT 1

Die Beschlagnahme der 210 Milliarden EUR und eine Verwendungsfreigabe des russischen Vermoegens sind eklatante, besonders schwere Verstoesse gegen geltendes internationales Voelkerrecht. Es handelt sich sich bei den 210 Milliaren EUR, die vom Clearinginstitut der EU, namens EUROCLEAR in Bruessel, " treuhaenderisch " verwaltet werden, um Vermoegen der russischen Zentralbank und somit staatliches Vermoegen der Russischen Foederation.

Nach dem international geltenden Voelkerrecht greift die Beschlagnahmemassnahme in die souveranen Rechte der Russischen Foederaion ein. Der UN-Sicherheitsrat hat keine Sanktionen beschlossen. Die westlichen Staaten stuetzen sich folglich eigenstaendig und voelkerrechtswidrig auf " Sanktionen " unter dem Vorwand von der " Retorsion " bzw. " Gegenmaßnahme ".

Die gewohnheitsrechtliche Staatenimmunitaet schuetzt staatliche Vermoegenswerte vor Zwangsmaßnahmen fremder Staaten. Bei Zentralbankvermoegen greift sogar ein besonderer Immunitaetschutz. Die EU hat durch die Beschlagnahme nicht nur gegen das Souveraenitaetsrechte der Russischen Foederation sondern gegen den besonderen Schutz des 210 Milliarden EUR Vermoegens der russischen Zentralbank verstossen.

Die EU Politiker verhalten sich wie Diebe und die Banker der europaeischen Clearinginstitutetes wie ein Hehler. Bereits durch die Beschlagnahme der 210 Millarden EUR russischen Zentralbankvermoegens haben die Politiker der EU die EU zu einem Unrechtsgebilde gemacht.

Wenn nun auch noch die voelkerrechtswidrige Freigabe des voelkerrechtswidrig beschlagnahmten Vermoegens der russischen Zentralbank an das korrupte, juedische Regime des failed-states Ukraine erfolgt, wird sich das voelkerrechtsverbrecherische Verhalten der EU Politiker auf das Verhalten von Investoren im EU Raum als negative Kausalfolge auswirken. Investoren aus dem Ausland werden ihr Kapital aus dem EU Raum abziehen und potentielle neue Investoren ihr Kapital zukuenftig dem EU Raum verweigern.

Ausserdem stehen die EU als Institution und die europaeische Clearinginstitut Euroclear wg. der voelkerrechtswidrigen Vorgehensweise und unerlaubten Handlung in der Haftung. Falls die 210 Milliarden EUR russischen Zentralbankvermoegens tatsaechlich an das juedische Regime der Ukraine ausgezahlt wird, haftet die EU fuer den Verlust des russischen Vermoegens. Sie sind der Russischen Foederation zur Rueckzahlung der 210 Milliarden EUR Zentralbankvermoegen, nebst Zinsen und Schadenersatzleistung wg. entzogener Verwendung verpflichtet.

Die 210 Milliarden EUR russisches Staatsvermoegens zugueglich Zinsen und Schadensersatzleistungen muessten von den EU Mitgliedslaender aus oeffentlichen Mittel bzw. durch Aufnahme von frischen Krediten bei juedischen Geldverleihern finanziert, respektive von Buergern der EU Mitgliedslaender im Status von Paypigs bezahlt werden.

Wenn es darum geht welches EU Mitgliedsland das groesste Zahlschwein geben darf, draengt sich der sauerlaendische Dorftoelpel Friedrich Merz dabei als schandtaetiger Kanzler der BRD in die " erste Reihe ".


Berliner Zeitung / 12.12.2025 von Michael Maier

INTERVIEW

Top-Völkerrechtler rechnet mit EU ab: Russland-Enteignung „absolut illegal“

Robert Volterra, Londoner Spitzenanwalt, sagt: Russisches Vermögen zu konfiszieren, würde die EU auf Generationen verfolgen. Moskau kündigt Vergeltung an. Die Idee der Europäischen Union (EU), die eingefrorenen Vermögen der russischen Zentralbank als Sicherheiten für neue Ukraine-Kredite zu verwenden, stößt bei Völkerrechts-Experten auf Unverständnis:

„Der Plan, eingefrorene russische Staatsvermögen für Reparationskredite zu verwenden, ist nach Völkerrecht absolut illegal und ein eklatanter Verstoß gegen die Rechtsstaatlichkeit“,

sagte Robert Volterra der Berliner Zeitung.

Volterra ist Partner der Londoner Kanzlei Volterra Fietta und einer der angesehensten Anwälte für Internationales Recht. Er ist Gastprofessor für Völkerrecht am University College London (UCL) und Gastdozent am King’s College London. Volterra findet deutliche Worte für die Brüsseler Pläne:

„Wenn ein Staat mithilfe von Verordnungen das Staatsvermögen eines anderen Staates beschlagnahmt, ist das ein ebenso schwerwiegender Verstoß gegen das Völkerrecht, wie wenn ein Staat mit Waffengewalt das Staatsgebiet eines anderen Staates besetzt.“

Sind Garantien nur Rhetorik?

Für Volterra ist entscheidend, ob die juristische Ausgestaltung wirklich so weit geht, dass ein echter Zugriff auf die russischen Vermögenswerte erfolgt. Er sieht nämlich zwei mögliche Strategien der EU:

„Entweder schafft die EU einen Rechtsrahmen, der die Enteignung souveräner russischer Vermögenswerte oder deren Wert tatsächlich ermöglicht oder zulässt. Jedes Gericht der Welt, das sich an den Rechtsstaat hält, würde dies sofort für illegal erklären.

Oder die EU entwickelt ein System, bei dem die Vermögenswerte in Wirklichkeit unberührt bleiben und die wahren Garantien von der EU selbst kommen – dann handelt es sich um eine Scheinoperation, lediglich eine Drohung der öffentlichen Diplomatie gegenüber Russland und jegliche Bezugnahme auf Garantien für souveräne russische Vermögenswerte ist leere Rhetorik.“

...

Das Vorgehen der EU wird international stark beobachtet, sagt Volterra: „Alle Länder, einschließlich mächtiger Konkurrenten der EU, beobachten genau, was die EU tut.“ Der Plan könnte am Ende „von anderen Ländern, denen einige Maßnahmen der EU nicht gefallen, als Präzedenzfall genutzt werden“. Volterra: „Was passiert, wenn eine Großmacht die Umweltpolitik der EU ablehnt, sie für völkerrechtswidrig erklärt und dann beginnt, die souveränen Vermögenswerte der EU-Staaten zu beschlagnahmen?“

Verletzung der Rechtsstaatlichkeit

Für die EU hätte der Zugriff auch langfristige politische Konsequenzen. Ein solcher Schritt „würde die EU über Generationen hinweg verfolgen“. Volterra:

„Die bewusste Verletzung der Rechtsstaatlichkeit ist ein Verstoß gegen die Grundprinzipien, auf denen die EU angeblich basiert. Jede zukünftige Behauptung der EU, sie verfolge eine ,moralische Außenpolitik‘, würde von anderen Staaten den Vorwurf der ,Heuchelei‘ auslösen. Die EU würde dafür lange Zeit einen hohen Preis zahlen.“

Äußerlich lassen sich die Europäer nicht beirren: Die EU-Kommission soll über eine „Notstandsregelung“ die Enteignung ohne Vetomöglichkeit eines einzelnen Staats durchziehen können. Allerdings ist unklar, welche Staaten wirklich Garantien für die bis zu 210 Milliarden hohen Kredite übernehmen wollen. Nach massivem Widerstand der Belgier hat die EU-Kommission jede Erwähnung von Euroclear aus den neuen Rechtstexten gestrichen.

...

Die russische Zentralbank hat unterdessen ihre erste Klage gegen Euroclear eingebracht.

Italien lehnt Plan überraschend ab

Offenbar gibt es auch in Italien massive rechtliche Bedenken: Laut einem internen Dokument, über das Politico berichtet, will das drittstärkste Land nicht für eine Enteignung stimmen. Gemeinsam mit Belgien, Malta und Bulgarien lehnen die Italiener den Plan ab. Auch Euractiv und Bloomberg berichten von der Ablehnung.

Ministerpräsidentin Georgia Meloni hatte bisher immer für die Verlängerung der Sanktionen gestimmt, hat aber auch einen guten Draht zu Präsident Donald Trump. Die Amerikaner haben die europäische Panik ausgelöst, weil sie das Geld gemeinsam mit Russland für den Wiederaufbau der Ukraine verwenden wollen. Nach Ansicht von Robert Volterra ist jede Maßnahme rechtswidrig, bei der nicht vorher die Zustimmung der Russen eingeholt wurde.

...

Für die EU-Führung besonders unerfreulich: Laut Politico sagen die Italiener, sie hätten am Freitag der Gewährung von Notstandsrechte für die EU aus reiner Solidarität zugestimmt. Daraus folge keine Zustimmung zu der Enteignung.

Die vier Abweichler fordern statt der Enteignung Eurobonds - womit das Risiko auf Deutschland übergehen würde. Bundeskanzler Merz scheint dergleichen schon geahnt zu haben, als er seinen FAZ-Beitrag mit den fatalistischen Worten schloss:

„Was wir jetzt entscheiden, entscheidet über die Zukunft Europas.“

Merz spricht von „europäischer Solidarität“

Die EU hatte am Freitag die Grundlage für die Nutzung von russischem Staatsvermögen für die Ukraine geschaffen. 25 der 27 Mitgliedstaaten stimmten dafür, mit Hilfe von Artikel 122 des Vertrags über die Arbeitsweise der Europäischen Union das Veto-Recht auszuschließen.

In dem Artikel ist festgelegt, dass bei gravierenden Wirtschaftsschwierigkeiten in der EU mit sogenannter qualifizierter Mehrheit angemessene Maßnahmen beschlossen werden können. Dagegen votierten Ungarn und die Slowakei.

Nach der am Freitag getroffenen Vereinbarung würde die Kommission die Situation alle zwölf Monate überprüfen, wobei die Gelder so lange auf EU-Boden gesperrt blieben, bis sie feststellt, dass die außergewöhnlichen Umstände, die diesen Schritt rechtfertigen, nicht mehr bestehen, berichtet Bloomberg unter Verweis auf anonyme Quellen.

...

Bundeskanzler Friedrich Merz sagte laut dpa, er freue sich über „ein klares Signal europäischer Souveränität“ und verwies darauf, dass am Ende sogar die zunächst kritischen Länder Italien und Belgien zustimmten - was sich in der Sache allerdings nicht halten lässt.

Moskau ist erbost und kündigt Vergeltung an

Russland zeigte sich an Samstag erzürnt, so die staatliche russische Nachrichtenagentur Tass:

„Brüssel verschweigt sorgfältig, dass letztendlich die Bürger der EU-Länder für diese politischen Ambitionen bezahlen werden. Unsere Vergeltungsmaßnahmen werden in Kürze folgen“,

sagte Maria Sacharowa, Sprecherin des Außenministeriums. Die Sprecherin weiter:

„Die russische Zentralbank veröffentlichte am 12. Dezember eine detaillierte Stellungnahme zu diesem Thema. Konkrete Schritte werden bereits eingeleitet. Am selben Tag gab die russische Aufsichtsbehörde bekannt, dass sie beim Moskauer Schiedsgericht Klage gegen die Euroclear-Depotbank eingereicht hat, um Schadensersatz für die der russischen Zentralbank entstandenen Verluste zu fordern. Gleichzeitig wird die Europäische Union selbst nicht mehr in der Lage sein, den Schaden auszugleichen, den solche Aktionen sowohl ihrem eigenen Finanz- und Wirtschaftssystem als auch ihrem weltweiten Ruf als einst verlässlicher Handels- und Investitionspartner zufügen. Solche Vergehen in den internationalen Beziehungen bleiben nicht ohne Folgen.“


Sacharowa sagte, dass die Aktion der EU „einen absolut rechtswidrigen Akt darstellt, der grob gegen die Normen des Völkerrechts verstößt“. Es handle sich um „regelrechten Diebstahl“.

https://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft-verantwortung/russland-enteignung-absolut-illegal-top-voelkerrechtler-rechnet-mit-eu-ab-li.10009953

[navy]

ABT 1

Die Beschlagnahme der 210 Milliarden EUR und eine Verwendungsfreigabe des russischen Vermoegens sind eklatante, besonders schwere Verstoesse gegen geltendes internationales Voelkerrecht. Es handelt sich sich bei den 210 Milliaren EUR, die vom Clearinginstitut der EU, namens EUROCLEAR in Bruessel, " treuhaenderisch " verwaltet werden, um Vermoegen der russischen Zentralbank und somit staatliches Vermoegen der Russischen Foederation.

Nach dem international geltenden Voelkerrecht greift die Beschlagnahmemassnahme in die souveranen Rechte der Russischen Foederaion ein. Der UN-Sicherheitsrat hat keine Sanktionen beschlossen.


..............

sehr guter Artikel, ich habe mehrfach das im Detail erklärt- Ebenso Sanktionen, gegen Libyen, Syrien usw. Einfach Geld erpressen im dümmsten Mafia Stile



Sanktionsregime der EU: illegal, illegitim, antidemokratisch und autoritär 18. Dezember 2025 (https://tkp.at/2025/12/18/sanktionsregime-der-eu-illegal-illegitim-antidemokratisch-und-autoritaer/)


Ein schwerwiegender Rechtsverstoß

Diese Praxis verstößt gegen grundlegende europäische und internationale Rechtsgrundsätze, darunter:

Unschuldsvermutung

Recht auf ein faires Verfahren

Recht auf Anhörung vor der Bestrafung

Gewaltenteilung (Exekutive als Richter)

Rechtssicherheit und Vorhersehbarkeit des Rechts

Verhältnismäßigkeit

Wirksamer gerichtlicher Schutz

Meinungs- und politische Meinungsfreiheit

Schutz des Eigentums ohne ordentliches Verfahren

Diese Rechtsgüter, die die Institutionen der EU verletzen, werden garantiert durch:

Die Charta der Grundrechte der Europäischen Union

Die Europäische Menschenrechtskonvention

Die Charta der Vereinten Nationen

Allgemeine Grundsätze des Völkerrechts

Das Schweigen der Lämmer Regierungspolitiker und Medien

[Rabauke076]

:gp:

So ist es...

Und man sollte immer daran denken : Andere Länder, andere Sitten und diese auch respektieren !

Nix mit am deutschen Wesen soll die Welt genesen , wir Deutschen sind nicht das " Herrenvolk " das anderen zu sagen hat wie sie zu leben haben !

Das hat im EU Parlament auch schon überhand genommen , der ewig erhobene Zeigefinger !

Aber wehe , wehe , es geht mal andersrum , da wird aber geheult und ein Wehklagen angestimmt vom Feinsten !

Was erdreisten die sich uns vorschreiben zu wollen ................

[Rabauke076]

Wie gesagt, 300 Tonnen wurden aus politischen Gründen aus den USA zurückgeholt. Bisher gab es keinen Grund, den USA zu misstrauen und v. a. an der Unabhängigkeit der Fed zu zweifeln. Seit Trump hat sich das geändert. Andererseits ist die Bedrohungslage durch Russland wieder mindestens so hoch wie im kalten Krieg.

Junge , welch ein Blödsinn !

Die Rückholaktion startete 2013 und war 2017 beendet !

Wann wurde Trump das erstemal Prösident der USA ?

2016 gewann er gegen die Clinton und wurde 2017 vereidigt !

Den Plan das Gold aus Amerika teilweise zurück zu verlagern entstand 2008/2009 , das hat mit Trump gar nichts zu tun !

Und der Rest des Goldes liegt wegen der Einfachheit bei internationalen Transaktionen eben immer noch in den USA !

Ach ja , politische Gründe hatte die Rückholaktion nicht , sondern wegen der Wirtschaftskrise 2008/2009 wurde beschlossen 300 Tonnen nach Deutschland zurück zu verlagern !

Du schreibst hier einen derartigen Schwachsinn , man glaubt es kaum !

[Kurti]

Weil Du im Knast oder der Klapse keine gefährlichen Gegenstände besitzen darfst?!Falsch geraten: Ich lebe im Schneewittchen-Land, wo sich an allen Wänden ein Spieglein befindet.

[Rabauke076]

Wow, jetzt zeigt Putin sein wahre Fratze.

Ukraine-Krieg: Putin bezeichnet europäische Staatschefs als „Schweine“ (https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/ukraine-krieg-putin-bezeichnet-europ%C3%A4ische-staatschefs-als-schweine/ar-AA1SxvzT?ocid=BingNewsSerp)

Auszug aus dem Artikel:

Ukraine-Krieg: Putin bezeichnet europäische Staatschefs als „Schweine“

Russlands Präsident Wladimir Putin (https://www.berliner-zeitung.de/news/putin-wenn-europa-krieg-mit-russland-will-sind-wir-bereit-li.10008459) hat den Westen erneut mit scharfen Worten angegriffen. Die vorherige US-Regierung unter
Joe Biden und die „europäischen Schweine“ seien davon ausgegangen, Russland (https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/geopolitik/wenn-ein-feindbild-zur-fixen-idee-wird-russland-ist-die-bedrohung-li.10010543) in kurzer Zeit zerstören zu können, sagte Putin
bei einer Rede vor Vertretern des russischen Verteidigungsministeriums in Moskau. Das meldete die staatliche Nachrichtenagentur Tass.

Der Kremlchef warf der Biden-Regierung demnach vor, den Konflikt um die Ukraine (https://www.berliner-zeitung.de/topics/ukraine) bewusst in einen Krieg geführt zu haben. Washington habe geglaubt,
Russland militärisch schwächen oder zerstören zu können. Europäische Staaten hätten sich dieser Linie angeschlossen. Zugleich lobte der Kremlchef
die Gespräche mit der neuen US-Regierung unter Präsident Donald Trump und sprach von Fortschritten bei den Verhandlungen.Außerdem bekräftigte Putin,
Moskau werde seine Ziele im Krieg gegen die Ukraine (https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/geopolitik/moeglicher-selenskyj-nachfolger-warnt-vor-buergerkrieg-in-der-ukraine-li.10010594) „mit Sicherheit“ erreichen. Russland ziehe es vor, diese Ziele auf diplomatischem Weg durchzusetzen
und die Ursachen des Konflikts zu beseitigen. Internationale Nachrichtenagenturen berichteten, Putin habe erklärt, Russland werde die ukrainischen Gebiete
„mit militärischen Mitteln“ erobern, sollten sich „das gegnerische Land und seine ausländischen Förderer“ substanziellen Gesprächen verweigern. Gleichzeitig
wies er westliche Vorwürfe zurück, Russland plane einen Angriff auf Nato-Staaten. Stattdessen warf er dem Bündnis vor, sich auf eine mögliche militärische
Konfrontation mit Russland vorzubereiten.Nach Darstellung Putins betrifft dies vor allem die von Russland beanspruchten Gebiete in der Ostukraine. Moskau
fordert seit langem, dass die Ukraine die noch unter ihrer Kontrolle stehenden Teile des Donbass (https://www.berliner-zeitung.de/news/ukraine-krieg-putin-droht-mit-kompletter-einnahme-des-donbass-li.10008710) abtritt. Zudem verlangt der Kreml strenge Beschränkungen
für das ukrainische Militär, einen Verzicht auf westliche Truppen auf ukrainischem Staatsgebiet sowie ein Ende der westlichen Militärhilfe.Nach Darstellung Putins
ist Russland auf der Siegerstraße. Allein in diesem Jahr seien mehr als 300 Ortschaften im Nachbarland erobert worden. „Darunter sind auch große Städte, die vom
Gegner in Festungsknoten mit dauerhaften Wehranlagen verwandelt wurden.“ Das Tempo der Eroberungen werde weiter steigen, fügte er an.

Der Kremlchef hob außerdem die Modernisierung der russischen Streitkräfte hervor, insbesondere der Atomstreitkräfte. Er verwies auf neue Waffensysteme wie den
Marschflugkörper Burewestnik, den Unterwasserapparat Poseidon sowie die mobile Mittelstreckenrakete Oreschnik (https://www.berliner-zeitung.de/news/putin-russland-koennte-oreschnik-raketen-in-belarus-stationieren-li.2279138), die bis zum Jahresende an die Truppe ausgeliefert
werden solle.Putins Äußerungen fielen zu einem Zeitpunkt, an dem Regierungsvertreter der USA erklärten, bei Gesprächen mit der Ukraine in Berlin (https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/geopolitik/ukraine-krieg-berlin-europa-bremst-friedensverhandlungen-merz-usa-russland-li.10010663) seien am Montag
Fortschritte erzielt worden. Nach Angaben aus Washington wurden rund 90 Prozent der schwierigsten Punkte geklärt. Zweifel bleiben jedoch, ob der russische Präsident
zu Zugeständnissen bereit ist. Denn Bundeskanzler Friedrich Merz und die nach Berlin gereisten europäischen Staats- und Regierungschefs wollen
„eine multinationale Truppe zur Absicherung eines Waffenstillstands“ in die Ukraine schicken (https://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft-verantwortung/putin-wird-toben-europaeer-wollen-soldaten-in-die-ukraine-schicken-li.10010367).

-----------------------

Da kann ich nur hoffen, dass kein europäischer Staatschef sich weiter mit Putin unterhält.

Der europäische Staatschef Orban ist bestimmt begeistert. :D

Berliner Zeitung , ja , ein vollkommen unabhängiges seriöses Medium !

Mal wieder voll daneben gegriffen !

[Rabauke076]

Hä? Pleite?
Sieh Dir mal die Verschuldung Russlands an. Da ist noch viel Luft nach oben, bis die mal in europäischen oder US -Höhen sind.
Bevor Du irgendwelcher Propaganda glaubst, solltest Du besser mal nachprüfen, in wie weit solche Aussagen belastbar sind.
Dazu kommt, das immer noch russische Rohstoffe gekauft werden, z.B. von den USA........Uran. Momentan sind die Probleme
der Ukraine weit größer als die der Russen.

Ach , die Ukraine soll also nur 90 Milliarden bekommen ?

Ach , ich vergaß , die EU hat ja ein ureigenes Interesse an dem Geld , da gibt es noch irgendwo einen Kredit denn die EU zurück zahlen muss , der hat aber mit der Ukraine rein gar nichts zu tun !

Der Link dazu

ist irgendwo hier im Forum !

Von wegen es geht um die Ukraine , nee , es geht eher um das " Überleben " der EU Oberen !

[Rabauke076]

Es ist natürlich Unsinn das sich Russland dadurch bedroht fühlt. Schon vor den NATO-Beitritt hat Russland diese östlichen Länder nie bedroht, warum sagt das keiner ? Das ist doch die Wahrheit !

Eben weil es die Wahrheit ist dürfen sie es nicht sagen !

[ABAS]

sehr guter Artikel, ich habe mehrfach das im Detail erklärt- Ebenso Sanktionen, gegen Libyen, Syrien usw. Einfach Geld erpressen im dümmsten Mafia Stile

ABT 2

Die folgende dreiteilige ARTE Dokumentation empfehle ich allen Nutzern und Lesern des HPF. Dabei ist der Teil 2 - Die Reichen zur Kasse bitten (1921-1946) - besonders beachtlich.


Arte

Kapitalismus made in USA - Reichtum als Kult (1/3)Das Paradies für Millionäre (1870-1920)

https://www.arte.tv/de/videos/103517-001-A/kapitalismus-made-in-usa-reichtum-als-kult-1-3/


Vor dem 2. Weltkrieg gab es in den USA keine allgemeine Steuerpflicht. Das hat sich durch den enormen Kapitalbedarf des Staates fuer die Ruestung und Kriegsfuehrung im zweiten Weltkrieg drastisch geandert.

Erstens wurde eine allgemein Steuerpflicht fuer alle Erwerbstaetige eingefuehrt. Zweitens wurden die Einkuenfte von Millionaeren aus Kapitalertraegen mit bis zu 91 % besteuert. Drittens hat die damalige US Regierung das benoetigte Kapital fuer die Ruestung und Kriegsfuehrung durch Ausgabe von Kriegsanleihen an das gemeine us-amerikanische Dummvolk finanziert.

Ueber ausgefeilte, geschickte, hochwirksame PR Kampagnen sind die Kriegsanleihen dem us-amerikanischen Dummvolk als sogenannte " Freiheitsanleihen " verkauft worden. Die patriotisch vollverbloedeten US Amerikaner, haben die " Freiheitsanleihen " im grossen Stil gekauft und damit alle Ruestungs- und Kriegsfuehrungskosten der USA im Verlaufe des zweiten Weltkrieges bezahlt.

Weil die Voelker in Europa bisher (noch) nicht so verbloedet, fanatisiert und patriosiert sind, wie es das us-amerikanische Dummvolk des " Land of the free " und " Home of the brave ", bereits vor dem zweiten Weltkrieg war, koennen die Regierungen der westlichen Laender des kapitalistischen EU-Ausbeutungsraumes und europaeischen NATO Militaermachtraumes sich (noch) nicht der Buerger als Kapitalgeber fuer Ruestungs- und Kriegsfuehrungskosten bedienen. Steuererhoehungen und die Ausgabe von " Freiheitsanleihen " respektive Kriegsanleihen scheidet in den Laendern des EU Raumes bisher (noch) aus.

Deshalb muss der gigantische Kapitalbedarf der " Wertwestenlaender " zur mutmasslichen " Verteidigung von Freiheit und Demokratie " durch juedische und nichtjuedische Geldverleiher der Maechte des Kapitals gedeckt werden. Dadurch werden die Buerger der westlichen Laender nicht direkt belastet sondern bezahlen indirekt, fast unbemerkt die anfallenden Schuldzinsen, respektive den Reichbach der juedischen und nicht juedischen Geldverleiher ueber viele Generationen durch ihre Steuerlast. Dabei ist eine Tilgung des geliehenen Kapitals ueberhaupt nicht mehr moeglich. Allein fuer die mit derzeit 2.8 Billionen EUR verschuldete BRD fallen jaehrliche Schuldzinszahlungen von ca. 30 Milliarden EUR an, welche sich bei steigenden Leitzinsen und frischen Kreditaufnahmen (Sondervermoegen) in naher Zukunft auf jaehrlich ca. 45 bis 60 Milliarden EUR erhoehen werden.

Die meisten Buerger, Unternehmer und Politiker in den transatlantischen Vasallenlaendern der USA machen das (noch) mit, weil sie bisher nicht in der Lage sind genau zu verstehen, was fuer ein abgefucktes, ausbeuterisches, menschenverachtendes System die USA als Hegemon den Voelkern der westlichen europaeischen Laendern uebergestuelpt haben. Das geklonte, kapitalistische US System hat sich nach der Transformation auf Europa noch verschlimmert, ist verlogener, scheinheiliger, schaebiger und abgefuckter als in den USA.

[phantomias]

Tja, hättest Du hier schon länger meine Texte gelesen, wüsstest Du das ich Demokrat bin und die Mitte der politischen Gesellschaft "vertrete". Nur heisst dies nicht, das ich unserer oder russischer Propaganda glaube. Und wenn DU Demokrat wärest, würde unser derzeitiges politisches Gebaren Dich auch sehr verwundern. Z.B. haben wir Angriffskriege innenpolitisch demokratisch gerechtfertigt (rot/Grün unter Schröder). Damit haben sich die Präzedenzfälle ergeben, zur innenpolitischen Verfahrensweise und innenpolitischen Beurteilung von Angriffkriegen. Dieses Proceders wurde aber politisch beim Thema Ukraine völlig ausser Kraft gesetzt, was einen Demokraten zu Denken geben sollte. Da ein Überprüfen des politischen Handelns aber bei Deiner Denkweise nicht vorkommt, geht es Dir hier nur um Deine Meinungshoheit. Ob Deine Meinung dann demokratisch basiert ist, lasse ich mal dahingestellt.

Welche "Angriffskriege" wurden unter Schröder gerechtfertigt? Fischer und Schröder haben uns davor bewahrt, in den völkerrechtswidrigen Irakkrieg einzutreten.

[Rabauke076]

Ich sehe das etwas anders. Die Einteilung in "normal" vs "Abenteurer" greift viel zu kurz. Neugier und der Wunsch, Neues zu entdecken, sind keine Eigenschaften, die nur Einzelnen vorbehalten sind – sie stecken in jedem Menschen, nur wird sie oft unterschiedlich ausgelebt.

Familie zu gründen und Kinder zu haben schließt keineswegs aus, neue Erfahrungen zu sammeln oder die Welt zu erkunden. Die Vorstellung, daß "normale Menschen" nur sesshaft und konventionell leben, ignoriert die Vielfalt menschlicher Lebensentwürfe und reduziert komplexe Motivationen auf ein starres Schema.

Bravo , du hast gerade amendments " Lebensentwurf " genauestens aufgeführt !

Sesshaft , Konventionell und ich füge noch Spießig hinzu !

Daraus resultiert dann sein eindimensionales starres Denken !

[phantomias]

Junge , welch ein Blödsinn !

Die Rückholaktion startete 2013 und war 2017 beendet !

Wann wurde Trump das erstemal Prösident der USA ?

2016 gewann er gegen die Clinton und wurde 2017 vereidigt !

Den Plan das Gold aus Amerika teilweise zurück zu verlagern entstand 2008/2009 , das hat mit Trump gar nichts zu tun !

Und der Rest des Goldes liegt wegen der Einfachheit bei internationalen Transaktionen eben immer noch in den USA !

Ach ja , politische Gründe hatte die Rückholaktion nicht , sondern wegen der Wirtschaftskrise 2008/2009 wurde beschlossen 300 Tonnen nach Deutschland zurück zu verlagern !

Du schreibst hier einen derartigen Schwachsinn , man glaubt es kaum !

Wo habe ich behauptet, die damalige Rückholaktion habe etwas mit Trump zu tun gehabt? Allerdings bin ich der Meinung, dass spätestestens seit Trumps Angriffen auf die bisher unabhängige Fed darüber nachgedacht werden müsste, diese fortzuführen.

[Neu]

Ich hatte deutlich mehr "militärische Begegnungen" als du und bin immer noch aber sowas von verteidigungsgeil!

Im Gegensatz zu vielen Usern hier weiß ich nämlich um die Werte, die unsere Gesellschaft, unser System, verteidigungswert machen...

Und nein: auch auf Anfrage werde ich diese "Werte" jetzt nicht aufzählen, da diese bei einer gewissen hiesigen Klientel eh unter "bedeutungslos" firmieren.
Die NATO - Osterweiterung hatte mit Verteidigung nichts zu tun. Und der Streifzug nach Afghanistan ebenso nicht. Und wie sie bei der Ermordung Gaddafis mitgeholfen haben. Entspannungspolitik statt Aggression wäre doch was. Und jetzt ists der Grössenwahn von abgehobenen, oder die Einsicht, dass Deutschland einen Krieg braucht, um seinen Verwaltungstross loszuwerden, der wie ein Klotz am Bein die Wirtschaft lähmt. Ein Ende mit Schrecken eben.

[amendment]

ABT 1

Die Beschlagnahme der 210 Milliarden EUR und eine Verwendungsfreigabe des russischen Vermoegens sind eklatante, besonders schwere Verstoesse gegen geltendes internationales Voelkerrecht. Es handelt sich sich bei den 210 Milliaren EUR, die vom Clearinginstitut der EU, namens EUROCLEAR in Bruessel, " treuhaenderisch " verwaltet werden, um Vermoegen der russischen Zentralbank und somit staatliches Vermoegen der Russischen Foederation.

Nach dem international geltenden Voelkerrecht greift die Beschlagnahmemassnahme in die souveranen Rechte der Russischen Foederaion ein. Der UN-Sicherheitsrat hat keine Sanktionen beschlossen. Die westlichen Staaten stuetzen sich folglich eigenstaendig und voelkerrechtswidrig auf " Sanktionen " unter dem Vorwand von der " Retorsion " bzw. " Gegenmaßnahme ".

Die gewohnheitsrechtliche Staatenimmunitaet schuetzt staatliche Vermoegenswerte vor Zwangsmaßnahmen fremder Staaten. Bei Zentralbankvermoegen greift sogar ein besonderer Immunitaetschutz. Die EU hat durch die Beschlagnahme nicht nur gegen das Souveraenitaetsrechte der Russischen Foederation sondern gegen den besonderen Schutz des 210 Milliarden EUR Vermoegens der russischen Zentralbank verstossen.

Die EU Politiker verhalten sich wie Diebe und die Banker der europaeischen Clearinginstitutetes wie ein Hehler. Bereits durch die Beschlagnahme der 210 Millarden EUR russischen Zentralbankvermoegens haben die Politiker der EU die EU zu einem Unrechtsgebilde gemacht.

Wenn nun auch noch die voelkerrechtswidrige Freigabe des voelkerrechtswidrig beschlagnahmten Vermoegens der russischen Zentralbank an das korrupte, juedische Regime des failed-states Ukraine erfolgt, wird sich das voelkerrechtsverbrecherische Verhalten der EU Politiker auf das Verhalten von Investoren im EU Raum als negative Kausalfolge auswirken. Investoren aus dem Ausland werden ihr Kapital aus dem EU Raum abziehen und potentielle neue Investoren ihr Kapital zukuenftig dem EU Raum verweigern.

Ausserdem stehen die EU als Institution und die europaeische Clearinginstitut Euroclear wg. der voelkerrechtswidrigen Vorgehensweise und unerlaubten Handlung in der Haftung. Falls die 210 Milliarden EUR russischen Zentralbankvermoegens tatsaechlich an das juedische Regime der Ukraine ausgezahlt wird, haftet die EU fuer den Verlust des russischen Vermoegens. Sie sind der Russischen Foederation zur Rueckzahlung der 210 Milliarden EUR Zentralbankvermoegen, nebst Zinsen und Schadenersatzleistung wg. entzogener Verwendung verpflichtet.

Die 210 Milliarden EUR russisches Staatsvermoegens zugueglich Zinsen und Schadensersatzleistungen muessten von den EU Mitgliedslaender aus oeffentlichen Mittel bzw. durch Aufnahme von frischen Krediten bei juedischen Geldverleihern finanziert, respektive von Buergern der EU Mitgliedslaender im Status von Paypigs bezahlt werden.

Wenn es darum geht welches EU Mitgliedsland das groesste Zahlschwein geben darf, draengt sich der sauerlaendische Dorftoelpel Friedrich Merz dabei als schandtaetiger Kanzler der BRD in die " erste Reihe ".

Die Russische Föderation hat jegliches Recht verwirkt, den "mahnenden Finger" in Punkto Völkerrechtsverstöße zu erheben. Russland hat dem freien Europa den Krieg erklärt - militärisch, wirtschaftlich und gesellschaftspolitisch. Und wie es seit jeher gilt:

Der Sieger bestimmt die Regeln! Die Russen machen uns das vor (die Amis natürlich auch!) und was wir gerade tun ist nichts anderes, als genau nach jenen Regeln zu spielen, die uns die Hegemonialmächte vorgeben. Wir "üben" schon mal; wir Europäer - und zwar als zukünftige Hegemonialmacht! Die 500 Millionen bekommen endlich eine Stimme, endlich ein Gewicht, endlich einen Platz!

Durch uns!

[amendment]

Die NATO - Osterweiterung hatte mit Verteidigung nichts zu tun. Und der Streifzug nach Afghanistan ebenso nicht. Und wie sie bei der Ermordung Gaddafis mitgeholfen haben. Entspannungspolitik statt Aggression wäre doch was. Und jetzt ists der Grössenwahn von abgehobenen, oder die Einsicht, dass Deutschland einen Krieg braucht, um seinen Verwaltungstross loszuwerden, der wie ein Klotz am Bein die Wirtschaft lähmt. Ein Ende mit Schrecken eben.

Die NATO-Osterweiterung ist das Ergebnis des Sicherheitsbedürfnisses souveräner Nationen! Und im Zeitalter der heutigen Militärtechnik ist es vollkommen egal, ob es sich um eine Osterweiterung, Norderweiterung oder Süderweiterung handelt. Es ist schlicht nur ein "Schirm", der etwas weiter aufgespannt wurde....

Und in Sachen Größenwahn können wir uns gerne mal über die russische Politik seit 2014 unterhalten.

[navy]

...................

Die meisten Buerger, Unternehmer und Politiker in den transatlantischen Vasallenlaendern der USA machen das (noch) mit, weil sie bisher nicht in der Lage sind genau zu [B]verstehen, was fuer ein abgefucktes, ausbeuterisches, menschenverachtendes System die USA als Hegemon den Voelkern der westlichen europaeischen Laendern uebergestuelpt haben. Das geklonte, kapitalistische US System hat sich nach der Transformation auf Europa noch verschlimmert, ist verlogener, scheinheiliger, schaebiger und abgefuckter als in den USA.

die US Finanz Mafia hat die Welt in die Irre geführt, sind Betrüger seit Jahrzehnten

vor 15 Jahren, der mächtigste Geldmann der USA

Chef der Fed, Alan Greenspan, die ist der Hammer! Er sagt, das US-Bankensystem ist voller Betrug, wärend sein Nachfolger Ben Bernanke ganz nervös neben ihm sitzt und sich diese Wahrheit anhören muss. Jetzt haben wir es direkt aus dem Mund des „Chefs“ persönlich.

Er äusserte sich anlässlich der Feier auf Jekyll Island am vergangenen Wochenende und sie waren unter sich, deshalb möglichweise diese Offenheit. Das Publikum draussen sollte das sicher nicht hören.


https://www.youtube.com/watch?v=731G71Sahok

Greenspan – Die EU ist zum Scheitern verurteilt




Liste d. US-Banken

die im Jahr 2011

geschlossen wurden

Country Bank
First State Bank
Blue Ridge Savings Bank, Inc.
Piedmont Community Bank
Sun Security Bank
The RiverBank Wyoming
First International Bank
Citizens Bank of Northern California
Bank of the Commonwealth
First National Bank of Florida
CreekSide Bank Patriot Bank of Georgia
First Choice Bank
First Southern National Bank
Lydian Private Bank
Public Savings Bank
The First National Bank of Olathe
Bank of Whitman
Bank of Shorewood
Integra Bank National Association
BankMeridian, N.A.
VirginiaBusiness Bank
Bank of Choice
LandMark Bank of Florida
Southshore Community Bank
Summit Bank
First Peoples Bank
High Trust Bank
One Georgia Bank
Signature Bank Windsor
Colorado Capital Bank
First Chicago Bank & Trust
Mountain Heritage Bank Clayton
First Commercial Bank of Tampa Bay
McIntosh State Bank
Atlantic Bank and Trust
First Heritage Bank
Summit Bank
First Georgia Banking Company
Atlantic Southern Bank
Coastal Bank
Community Central Bank
The Park Avenue Bank
First Choice Community Bank
Cortez Community Bank
Heritage Banking Group
Rosemount National Bank
Superior Bank
Nexity Bank
New Horizons Bank
Bartow County Bank
Nevada Commerce Bank
Western Springs National Bank and Trust
The Bank of Commerce
Legacy Bank
First National Bank of Davis
Valley Community Bank St. Charles
San Luis Trust Bank, FSB
Charter Oak Bank
Citizens Bank of Effingham
Habersham Bank
Canyon National Bank
Badger State Bank
Peoples State Bank
Sunshine State Community Bank
Community First Bank Chicago
North Georgia Bank
American Trust Bank
First Community Bank
FirsTier Bank
Evergreen State Bank
The First State Bank
United Western Bank
The Bank of Asheville
CommunitySouth Bank & Trust
Enterprise Banking Company
Oglethorpe Bank
Legacy Bank
First Commercial Bank of Florida

und das Jahr 2011 ist noch nicht zu Ende. Bedarf es da noch eines Kommentars??? In der EU sind es die Banken, die „günstig“ in Griechenland-Anleihen „investiert“ hatten – und die nun die EU-Staaten „retten“ müssen, d.h. mit dem Geld der Steuerzahler künftiger Generationen die Bank-Aktionäre sanieren müssen. Fällt aber eine große Bank, dann fällt gleich der gesamte Staat mit. Und Port

[Rabauke076]

Wo habe ich behauptet, die damalige Rückholaktion habe etwas mit Trump zu tun gehabt? Allerdings bin ich der Meinung, dass spätestestens seit Trumps Angriffen auf die bisher unabhängige Fed darüber nachgedacht werden müsste, diese fortzuführen.

Junge , du weißt also nicht mehr was du gestern um 19:56 Uhr geschrieben hast !

300 Tonnen wurden in den letzten Jahren zurückgeholt !

Die letzten Jahre sind aber schon fast 10 Jahre her !

Bisher gab es auch keinen Grund den USA zu misstrauen und v-a. an der Unabhängigkeit der FED zu zweifeln !

Und jetzt kommt es :

Seit Trump hat sich das geändert !

Damit suggeriest du doch daß das Gold nur wegen Trump zurück geholt wurde und zwar in den letzten Jahren !

Wie gesagt , die letzten Jahre liegen nun mal schon fast 10 Jahre zurück !

Und nochmal , der Rest des Goldes liegt dort weil es einfacher ist bei bei internationalen Transaktionen daran zu kommen !

Deutsche Bürokratie lässt da grüssen !

[schlaufix]

Ein Teil der Vorgeschichte ist, das Putin verhandeln wollte, seit 2004, und zwar so wie es vertraglich 1997
mit Russland vereinbart war. Nur hat man ihn im Regen stehen lassen, ............frei nach dem Motto, wen
interessiert denn schon der Russe........


Man hätte den Frieden für die Ukraine haben können, zu weit besseren Konditionen als man ihn nun bekommen wird.
Man hatte 18 Jahre dazu Zeit gehabt um über die Ukraine zu verhandeln, hat aber gemeint, die Russen übertölpeln
zu können.

Jetzt soll Putin springen, weil WIR verhandeln wollen? Und weil wir Angst haben, das die Konditionen für die Ukraine
noch schlechter werden?


Ergebnis der Vorgeschichte,.............. der Russe wird DANN verhandeln, wenn er es will und
sicher den Westen nun auch warten lassen, bzw. wie derzeit sichtbar aussen vor lassen und mit der
anderen Grossmacht alleine verhandeln, egal was wir uns da vorstellen.
Und die Lehre aus der Vorgeschichte ist........wenn man schon Verträge macht, wie die Nato-Russland-Akte,
dann sollte man diese auch einhalten.

Sehr gut geschrieben. Doch auch das ändert nichts daran, dass Putin keinen Frieden will. Du schreibst es aber auch selbst. Nur dann wenn er es will.

[Rabauke076]

dann sollen sie sich bücken, ich habe erst gestern auf der straße wieder so ein kupferteilchen gefunden, ich bücke mich nach jedem, auch wenn es mir schwerfällt.

kleinvieh macht auch mist. :))

ich habe schon eine ganze sammlung davon in meinem kaffeeglas.

Wer den Cent nicht ehrt , ist des Euros nicht wert !

Wir haben hier auch so ein Gefäß , randvoll gefüllt !

Sind schon beim Zweiten !

[Politikqualle]

Wenn es darum geht welches EU Mitgliedsland das groesste Zahlschwein geben darf, draengt sich der sauerlaendische Dorftoelpel Friedrich Merz dabei als schandtaetiger Kanzler der BRD in die " erste Reihe ". ... :appl: ....

[phantomias]

Junge , du weißt also nicht mehr was du gestern um 19:56 Uhr geschrieben hast !

300 Tonnen wurden in den letzten Jahren zurückgeholt !

Die letzten Jahre sind aber schon fast 10 Jahre her !

Bisher gab es auch keinen Grund den USA zu misstrauen und v-a. an der Unabhängigkeit der FED zu zweifeln !

Und jetzt kommt es :

Seit Trump hat sich das geändert !

Damit suggeriest du doch daß das Gold nur wegen Trump zurück geholt wurde und zwar in den letzten Jahren !

Wie gesagt , die letzten Jahre liegen nun mal schon fast 10 Jahre zurück !

Und nochmal , der Rest des Goldes liegt dort weil es einfacher ist bei bei internationalen Transaktionen daran zu kommen !

Deutsche Bürokratie lässt da grüssen !

Du konstruierst da etwas, was da nicht steht. Mir ist völlig egal, was du dir einbildest. Fakt ist aber, dass seit Trumps zweiter Amtszeit das Gold in den USA nicht mehr wirklich sicher ist. Denn der Mann ist unberechenbar.

[ABAS]

Die Russische Föderation hat jegliches Recht verwirkt, den "mahnenden Finger" in Punkto Völkerrechtsverstöße zu erheben. Russland hat dem freien Europa den Krieg erklärt - militärisch, wirtschaftlich und gesellschaftspolitisch. Und wie es seit jeher gilt:

Der Sieger bestimmt die Regeln! Die Russen machen uns das vor (die Amis natürlich auch!) und was wir gerade tun ist nichts anderes, als genau nach jenen Regeln zu spielen, die uns die Hegemonialmächte vorgeben. Wir "üben" schon mal; wir Europäer - und zwar als zukünftige Hegemonialmacht! Die 500 Millionen bekommen endlich eine Stimme, endlich ein Gewicht, endlich einen Platz!

Durch uns!

ABT 3

Es ist schon bemerkenswert wie Du hier fuer unbeirrt, unerschuetterlich, idealisch, fanatisiert, befreit von rationalen Verstand, klaren Bewusstsein und Wahrnehmungsfaehigkeit fuer " Unser Europa " den " last standig man " gibst.

Pushing, Posing, Showmaking und Maulheldentum will aber gelernt sein. Die US Amerikaner sind in dieser Hinsicht wahre Koenner und global die " Besten, der Besten, der Besten ". Der Vorstoss des selbsternannten " Europaeischen Fuehrers ", BRD Bundeskanzlers und sauerlaendischen Dorftoepels Friedrich Merz, in Tateinheit mit den mentalen, fachlichen Totalversagern der EU Kommission wirkt erbaermlich, sogar fremdbeschaemend. Das politische Verhalten des sauerlaendischen Dorftoelpels ist vergleichbar als stecke er sich vor dem Besuch einer sauerlaendischen Dorfdisco eine 0.33 Liter Coca-Cola Flasche in die Hose, um auf der Tanzflaeche vor den sauerlaendischen Dorftorten auf " dicke Hose " zu machen, ein " grosses Gemaecht " vorzutaeuschen, obwohl er nur einen Mikropimmel hat, welcher in seiner Winzigkeit gerade die Dimension einer weiblichen Klitoris hat.

Ohne den Hegemon USA sind die Laender des EU Raumes und europaeischen NATO Buendnislaender erbaermlich Wichte. Wenn sie nicht nach dem vorgebenen Takt der USA tanzen koennen wie Tanzaffen, geraden sie voellig aus der Fassung.

Im Tenor meines Beitrages passt der Song " Amerika " von Rammstein vortrefflich.


https://www.youtube.com/watch?v=Rr8ljRgcJNM


Rammstein Amerika Text

We're all living in Amerika
Amerika ist wunderbar
We're all living in Amerika
Amerika, Amerika

Wenn getanzt wird will ich führen
auch wenn ihr euch alleine dreht
Lasst euch ein wenig kontrollieren
Ich zeige euch wie es richtig geht
Wir bilden einen lieben Reigen
Die Freiheit spielt auf allen Geigen
Musik kommt aus dem Weißen Haus
und vor Paris steht Micky Maus

We're all living in Amerika
Amerika ist wunderbar
We're all living in Amerika
Amerika, Amerika

Ich kenne Schritte die sehr nützen
und werde euch vor Fehltritt schützen
Und wer nicht tanzen will am Schluss
weiß noch nicht dass er tanzen muss
Wir bilden einen lieben Reigen
Ich werde euch die Richtung zeigen
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus

We're all living in Amerika
Amerika ist wunderbar
We're all living in Amerika
Amerika, Amerika

We're all living in Amerika
Coca-Cola, Wonderbra
We're all living in Amerika
Amerika, Amerika

This is not a love song
This is not a love song
I don't sing my mother tongue
No, this is not a love song

We're all living in Amerika
Amerika ist wunderbar
We're all living in Amerika
Amerika, Amerika

We're all living in Amerika
Coca-Cola, sometimes war
We're all living in Amerika
Amerika, Amerika

https://affenknecht.com/de/texte/amerika/

[Rabauke076]

Du konstruierst da etwas, was da nicht steht. Mir ist völlig egal, was du dir einbildest. Fakt ist aber, dass seit Trumps zweiter Amtszeit das Gold in den USA nicht mehr wirklich sicher ist. Denn der Mann ist unberechenbar.

Soll sich jeder selber ein Bild davon machen !

Post 26452 von gestern 19:56 Uhr !

Ach ja , noch vergessen , es waren auch keine politischen Interessen das Gold zurück zu holen !

Aber das habe ich dir ja auch schon geschrieben !

Und nun kannste weiter schnattern und versuchen deinen eigenen Post so zu verdrehen das er dir im nachhinein passt !

[Ossi]

Du hältst unseren Admin wirklich für so blöde als dass er deine hinterfotzigen Stänkereien nicht erkennt? Dass es jedesmal ausnahmslos du bist, die über Bande ihr Gift vermeintlich getarnt und unbemerkt in diesem Strang verspritzt und ich lediglich darauf reagiere?

Meine Verachtung für dich Charakterkrüppel ist schier grenzenlos. Darf man Charakterkrüppel sagen? Ich halte dich für eine durch und durch deformierte Kreatur, äh: personifizierte Bösartigkeit; ich halte dich für einen vollkommen wertlosen Menschen. Und nicht nur das: Du bist geradezu überflüssig, überzählig; du bist schlichtweg eine Zumutung...

Ich bin kein Humanist, ich kann so was sagen. Ich kann sagen, wen oder was ich für "Ausschuss" halte!

So - und jetzt wecke ich gleich meinen Sohn und mache uns beiden einen Strammen Max zum Frühstück. Der eine mit Kakao, der andere mit einem Cappuccino. Und mich durchströmt - wie jeden Tag aufs Neue - eine erquickliche und ungebändigte Lebenslust...

:achtung:

[Minimalphilosoph]

Du hältst unseren Admin wirklich für so blöde als dass er deine hinterfotzigen Stänkereien nicht erkennt? Dass es jedesmal ausnahmslos du bist, die über Bande ihr Gift vermeintlich getarnt und unbemerkt in diesem Strang verspritzt und ich lediglich darauf reagiere?

Meine Verachtung für dich Charakterkrüppel ist schier grenzenlos. Darf man Charakterkrüppel sagen? Ich halte dich für eine durch und durch deformierte Kreatur, äh: personifizierte Bösartigkeit; ich halte dich für einen vollkommen wertlosen Menschen. Und nicht nur das: Du bist geradezu überflüssig, überzählig; du bist schlichtweg eine Zumutung...

Ich bin kein Humanist, ich kann so was sagen. Ich kann sagen, wen oder was ich für "Ausschuss" halte!

So - und jetzt wecke ich gleich meinen Sohn und mache uns beiden einen Strammen Max zum Frühstück. Der eine mit Kakao, der andere mit einem Cappuccino. Und mich durchströmt - wie jeden Tag aufs Neue - eine erquickliche und ungebändigte Lebenslust...

Du bist ein Maeusefaeustchen, mit pathologischen Hang zur Endlosdebatte. Und du hast keine Eier, was deine Angriffe gegen alte Weiber beweisen. Mehr nicht. Nicht ein bisschen mehr.

[phantomias]

Soll sich jeder selber ein Bild davon machen !

Post 26452 von gestern 19:56 Uhr !

Ach ja , noch vergessen , es waren auch keine politischen Interessen das Gold zurück zu holen !

Aber das habe ich dir ja auch schon geschrieben !

Und nun kannste weiter schnattern und versuchen deinen eigenen Post so zu verdrehen das er dir im nachhinein passt !

Natürlich ist damals über die Sicherheit der deutschen Goldreserven eine politische Diskussion entbrannt, in der sich v. a. die Springerpresse und diverse Verschwörungstheoretiker hervorgetan haben.
https://www.welt.de/finanzen/article128248538/Devisenreserven-Liegt-das-Gold-der-Bundesbank-wirklich-in-New-York.html

Dann entschloss man sich, bis 2020 einen Teil aus den USA nach Deutschland zu holen und den Lagerort Paris aufzulösen. Das war dann aber drei Jahre früher erledigt. Nun kannst du dich wieder beruhigen. :D

[Ossi]

Klar, es gibt oder es gab auch im Westen allzu viele, die nach dem Krieg nie in der Demokratie angekommen sind und bis zum Schluss leugneten, etwas gewusst zu haben. Nicht ohne Grund gibt es auch hier bei uns etwa 15%, die unbelehrbar antisemitisch und ausländerfeindlich unterwegs sind. Aber im Osten hat das noch einmal eine andere Qualität, wenn ich mir die Beiträge hier so ansehen. Die jahrzehntelange Indoktrination wirkt bis heute nach. Die eingeübten Denkmuster lassen sich nicht einfach löschen.

Wenn ich Deine Beiträge so lese, dann würde ich sagen bei vielen BRD Bürgern wirkt jahrzehntelange Gehirnwäsche.....

[Differentialgeometer]

Finanzstandort Russland: Russlands Kreditwürdigkeit wurde nach dem Überfall auf die Ukraine 2022 von den großen Ratingagenturen drastisch herabgestuft und auf „Ramsch-Niveau“ gesenkt (oft als „Junk“ oder „Spekulativ“ bezeichnet), da Sanktionen und wirtschaftliche Unsicherheit die Zahlungsfähigkeit bedrohten, wobei S&P sogar das Rating zurückzog.

Finanzstandort EU: Die Kreditwürdigkeit der EU-Länder variiert, wobei einige Spitzenreiter wie Deutschland, Luxemburg und die Niederlande die Höchstnote AAA (z.B. von S&P) haben, was auf höchste Sicherheit hinweist, während andere Länder niedrigere Ratings (z.B. BBB für Bulgarien) aufweisen, die höhere Risiken signalisieren, aber immer noch Investment Grade sind; die EU selbst wird von großen Agenturen wie Fitch und Moody's ebenfalls hoch bewertet, mit einem stabilen Ausblick.

Kreditwürdigkeit USA: Die Kreditwürdigkeit der USA ist 2025 durch Herabstufungen großer Ratingagenturen wie Moody's (von Aaa auf Aa1) und Scope (von AA auf AA-) gesunken, hauptsächlich wegen steigender Staatsverschuldung, hoher Defizite und Sorgen um die Regierungsführung (Governance), insbesondere durch politische Polarisierung und Schwächung von Institutionen unter der Trump-Administration.

Kreditwürdigkeit China:

Standard & Poor’s (S&P): Bestätigte im August 2025 das Rating A+ mit einem stabilen Ausblick. Die Agentur geht davon aus, dass Chinas Fiskalpolitik das Wachstum trotz Immobilienkrise und Handelsdruck stützen wird.
Fitch Ratings (https://www.fitchratings.com/research/sovereigns/fitch-downgrades-china-to-a-outlook-stable-03-04-2025): Senkte im April 2025 das Rating von A+ auf A ab, setzte den Ausblick jedoch auf stabil. Grund waren steigende Risiken für die öffentlichen Finanzen und die wachsende Staatsverschuldung.
Moody’s: Bestätigte im Mai 2025 das Rating A1, behielt jedoch den negativen Ausblick bei.



Internationale Finanzanleger haben darüber hinaus eine große Auswahl, wohin sie ihr Geld transferieren wollen. Ich sehe für unser Europa jegliche Entwicklung auch nach der Verwendungsfreigabe des eingefrorenen russischen Vermögens mit Gelassenheit entgegen...
Als jemand, der davon wirklich was versteht und zweimal von einer Ratingagentur ein Angebot bekommen hat: diese Ratings sind ja, laut Aussage der Ratingagenturen selbst, nur „Meinungen“ und oft genug nicht das Papier wert, auf dem aie gedruckt sind. Oder warum war Lehmann einen Tag vor Insolvenz noch hochwertiges Investment Grade?! :?

[Old_Grump]

Die Russische Föderation hat jegliches Recht verwirkt, den "mahnenden Finger" in Punkto Völkerrechtsverstöße zu erheben. Russland hat dem freien Europa den Krieg erklärt - militärisch, wirtschaftlich und gesellschaftspolitisch. Und wie es seit jeher gilt:

Der Sieger bestimmt die Regeln! Die Russen machen uns das vor (die Amis natürlich auch!) und was wir gerade tun ist nichts anderes, als genau nach jenen Regeln zu spielen, die uns die Hegemonialmächte vorgeben. Wir "üben" schon mal; wir Europäer - und zwar als zukünftige Hegemonialmacht! Die 500 Millionen bekommen endlich eine Stimme, endlich ein Gewicht, endlich einen Platz!

Durch uns!


IDEOLOGIE FRISST HIRN ......... :crazy:

Im Übrigen hält sich das Gerücht, dass Merz, v.d.L und Co. für den russischen Geheimdienst arbeiten.

Mehr Schaden der EU zuzufügen geht kaum.:haha:

[amendment]

Du bist ein Maeusefaeustchen, mit pathologischen Hang zur Endlosdebatte. Und du hast keine Eier, was deine Angriffe gegen alte Weiber beweisen. Mehr nicht. Nicht ein bisschen mehr.

Mit sitzengelassenen Weibern kennst du dich also aus?

[Old_Grump]

Ich hatte deutlich mehr "militärische Begegnungen" als du und bin immer noch aber sowas von verteidigungsgeil!

Im Gegensatz zu vielen Usern hier weiß ich nämlich um die Werte, die unsere Gesellschaft, unser System, verteidigungswert machen...

Und nein: auch auf Anfrage werde ich diese "Werte" jetzt nicht aufzählen, da diese bei einer gewissen hiesigen Klientel eh unter "bedeutungslos" firmieren.

- lol - "verteidigungsgeil" im Bunker wirst du hocken ....... :haha:

Wehrpflicht und Zivildienst sind zu verweigern.

Wer verteidigt unser Land? Wessen Interessen sollen eigentlich verteidigt werden. Wer viel besitzt, kämpft nicht selbst. Reiche kaufen sich frei, fliegen weg, sitzen in Schutzräumen.

Arme haben die Wehrpflicht. „Verteidige dein Land“ heißt in der Realität oft: Verteidige das Eigentum anderer.

Für die unteren Klassen bedeutet Krieg: Risiko, Verletzung, Tod. Für die oberen Klassen bedeutet Krieg: Sicherung von Kapital, Territorien, Einfluss. Der Arme hat kein Eigentum, das er schützen könnte.

Alles, was er hat, ist sein gesunder Körper. Und genau den soll er aufs Spiel setzen.

[amendment]

Als jemand, der davon wirklich was versteht und zweimal von einer Ratingagentur ein Angebot bekommen hat: diese Ratings sind ja, laut Aussage der Ratingagenturen selbst, nur „Meinungen“ und oft genug nicht das Papier wert, auf dem aie gedruckt sind. Oder warum war Lehmann einen Tag vor Insolvenz noch hochwertiges Investment Grade?! :?

Na, dann stelle hier doch mal "Vergleichsratings" von Leuten rein, die sich wirklich auskennen. Da wäre dann der Bonitätsvergleich zwischen Russland, den USA und der EU.

Und dann unterhalten wir uns über "Meinungen". Wie ich dir schon zu verstehen gab: Die Politik hat hier einen eindeutigen Vorteil gegenüber der "schlichten" Mathematik. Auch was das Handelsparkett der weltweiten Börsenmärkte betrifft: da ist viel weniger Mathematik und deutlich mehr Psychologie und auch Politik zu entdecken...

[amendment]

IDEOLOGIE FRISST HIRN ......... :crazy:

Im Übrigen hält sich das Gerücht, dass Merz, v.d.L und Co. für den russischen Geheimdienst arbeiten.

Mehr Schaden der EU zuzufügen geht kaum.:haha:

Ich bin schon jetzt auf deine Interpretation gespannt, wenn unter deutscher Führung die Verwendung der russischen Vermögenswerte beschlossen wird. Dann hätte ja nach deinem Bekunden der russische Geheimdienst ganze Arbeit geleistet... :haha:

[amendment]

- lol - "verteidigungsgeil" im Bunker wirst du hocken ....... :haha:

Wehrpflicht und Zivildienst sind zu verweigern.

Wer verteidigt unser Land? Wessen Interessen sollen eigentlich verteidigt werden. Wer viel besitzt, kämpft nicht selbst. Reiche kaufen sich frei, fliegen weg, sitzen in Schutzräumen.

Arme haben die Wehrpflicht. „Verteidige dein Land“ heißt in der Realität oft: Verteidige das Eigentum anderer.

Für die unteren Klassen bedeutet Krieg: Risiko, Verletzung, Tod. Für die oberen Klassen bedeutet Krieg: Sicherung von Kapital, Territorien, Einfluss. Der Arme hat kein Eigentum, das er schützen könnte.

Alles, was er hat, ist sein gesunder Körper. Und genau den soll er aufs Spiel setzen.

Da isser wieder, der altbekannte "Ossi-Sozialismus"!

Völker hört die Signale,

auf zum letzten Gefecht...

Du bist und bleibst ein Russenbüttel!

[Differentialgeometer]

Na, dann stelle hier doch mal "Vergleichsratings" von Leuten rein, die sich wirklich auskennen. Da wäre dann der Bonitätsvergleich zwischen Russland, den USA und der EU.

Und dann unterhalten wir uns über "Meinungen". Wie ich dir schon zu verstehen gab: Die Politik hat hier einen eindeutigen Vorteil gegenüber der "schlichten" Mathematik. Auch was das Handelsparkett der weltweiten Börsenmärkte betrifft: da ist viel weniger Mathematik und deutlich mehr Psychologie und auch Politik zu entdecken...
Das kann man sich einreden, ist aber Firlefanz. Warum war Liz Truss nach ein paar Tagen nicht mehr im Amt, weswegen hat Trump sehr schnell ggü China klein beigegeben und erswegen wird Europa bald sehr kleine Brötchen backen?! - und zwar wegen den Bondmärkten, bzw Kapitalmärkten allgemein, denn Börsen sind nur ein Teil des Ganzen. Und die iann man nicht bescheissen, zumindest nicht auf Dauer.

[amendment]

Das kann man sich einreden, ist aber Firlefanz. Warum war Liz Truss nach ein paar Tagen nicht mehr im Amt, weswegen hat Trump sehr schnell ggü China klein beigegeben und erswegen wird Europa bald sehr kleine Brötchen backen?! - und zwar wegen den Bondmärkten, bzw Kapitalmärkten allgemein, denn Börsen sind nur ein Teil des Ganzen. Und die iann man nicht bescheissen, zumindest nicht auf Dauer.

Dann sage mir, warum die globalen Kapitalmärkte diesen Krieg nicht beenden lassen können? Antwort vorweg: Weil daran "verdient" wird.

Wer also könnte denn dann den Krieg beenden, wenn es nicht die "Macht des Geldes" ist? Antwort vorweg: die Politik (und eben nicht die Mathematik!)

[Old_Grump]

Da ja die BRD nicht euer Deutschland ist, sondern ihr immer von einem "anderen Deutschland" fabuliert, an dem euer Herz hängt, muss es also eines jener Deutschlands oder Deutschländer gewesen sein, das "mindestens 11 souveräne Staaten militärisch angegriffen bzw. überfallen hat".

Gratulation!

Unsere BRD hingegen hat kein einziges Land überfallen - ganz im Gegensatz zu deinem Staatsvorbild Russland/Sowjetunion!


Slava Idiotam! :)

Als wäre die Adenauer BRD nicht die gleiche von Russenhass zerfressene wie es vorher 1.000-jähriges Reich hieß.

Deshalb ist ja auch die Ukraine EUER aller Freund, - lutscht den Ukrops die Füße und Schw###e - weil sie gegen Russen kämpft und so in der Tradition des Nazireiches steht, das den Krieg gegen die Russen verloren hat.

Dort bietet sich die Möglichkeit einer Revanche und ein endlich Ende des NIE überwundenen Traumas des verlorenen Krieges.

[ABAS]

Ich bin schon jetzt auf deine Interpretation gespannt, wenn unter deutscher Führung die Verwendung der russischen Vermögenswerte beschlossen wird. Dann hätte ja nach deinem Bekunden der russische Geheimdienst ganze Arbeit geleistet... :haha:

ABT 6

Die Auszahlung der voekerrechtswidrig beschlagnahmten 210 Milliarden EUR russischen Zentralbankvermoegens und die angekuedigte Stationierung von " NATO Friedenstruppen auf dem Gebiet des failed-states Ukraine, als " Sicherheitsgarantie " wird als " Meisterstueck der wetlichen Diplomatie " in die Menschheitsgeschichte eingehen.

Die Russen werden entweder vor Freude jubeln und die Bedingungen des unter deutscher Fuehrung von der EU Kommission ersonnenen " Friedensvertrages " vollumfaenglich annehmen oder den Bundeskanzler der BRD samt Politiker der EU mit Haeme, Hohn und Spott ueberschuetten. Dabei hat lediglich die zweite Option eine hohe Eintrittswahrscheinlichkeit.

Der sauerlaendische Dorftoelpel Friedrich Merz und das EU Flittchen Ursula von der Leyen schaedigen das ohnehin schlechte Ansehen der europaeischen " Wertewestenlaender " auf Generationen. " Unser Haus Europa " ist in die Haende destruktiver politischer Abbruchunternehmer geraten. Kein Wunder wenn die EU, EU Mitgliedslaender und europaeischen NATO Buendnispartner Keiner mehr ernst nimmt, sondern fuer die inkompetentesten, ueberheblichsten, selbstgefaelligsten und dummdreistesten Politiker der Welt halten.

Wer seit Gruendung der us-amerikanischen Konstruktes namens BRD willfaehrig, untergeben und devot us-amerikanischen Politikern nebst Juden des organisierten Finanzjudentums die " Kimme " geleckt hat, taugt nicht dazu in einem gang-bang die dominante Fuehrungsrolle zu uebernehmen. Mit der Zunge kann man weder " ficken " noch Kinder machen.

[Old_Grump]

Da isser wieder, der altbekannte "Ossi-Sozialismus"!

Völker hört die Signale,

auf zum letzten Gefecht...

Du bist und bleibst ein Russenbüttel!


Hat damit nichts zu tun!

Wer wäre denn so dämlich für eine Flachpfeife wie dich, sein Leben zu riskieren? Du hockst gemütlich im Schutzraum und andere sollen draußen sterben?

Wahrscheinlich rufst die noch zum Kampf bis zur letzten Patrone auf - zuzutrauen ist dir das. Im "Bonker" anno 45 hockten auch nur feige Säue.

[Differentialgeometer]

Dann sage mir, warum die globalen Kapitalmärkte diesen Krieg nicht beenden lassen können? Antwort vorweg: Weil daran "verdient" wird.

Wer also könnte denn dann den Krieg beenden, wenn es nicht die "Macht des Geldes" ist? Antwort vorweg: die Politik (und eben nicht die Mathematik!)
Nö, wenn es sich nicht mehr lohnt. Und zwar nun, wenn klar wird, dass die Ukraine verloren ist, werden Hilfsliweferungen eingestellt, der Haushalt nur noch über Schulden finanziert - und da man an die Bodenschätze dann auch nicht rankommt, verhandeln die Amis mit dem Russen. Wer es wieder mal net gerafft hat: Dummdödel Europa.

Aber das kommt. Das Verbrennerverbot wurde gekippt, die Ukraine und die ganzen Onlinemaulkorbgesetze folgen. Oder Europa wird als grösserer Stasierlebnispark ihr Dasein fristen. :sark:

[Politikqualle]

Dann sage mir, warum die globalen Kapitalmärkte diesen Krieg nicht beenden lassen können? Antwort vorweg: Weil daran "verdient" wird. .. @ amendment .. na was denn sonst wohl .. eigentlich solltest du nun erkennen , daß dieser Krieg in der Ukraine so von den USA initiiert wurde , incl. Hilfe durch NATO + Deutschland , aber daraus kann man ja schließen , daß du unfähig bist dieses zu erkennen und nur deinen eigenen Spinnereien glaubst und das geht aus all` deinen Beiträgen hervor ..

[Old_Grump]

Ich bin schon jetzt auf deine Interpretation gespannt, wenn unter deutscher Führung die Verwendung der russischen Vermögenswerte beschlossen wird. Dann hätte ja nach deinem Bekunden der russische Geheimdienst ganze Arbeit geleistet... :haha:


In deinem Wahn bist du ohnehin unzurechnungsfähig:

Der belgische Premier Bart De Wever hat dazu laut der belgischen Zeitung La Libre gesagt:

„Es wäre eine schöne Geschichte: Geld vom Bösewicht Putin nehmen und es dem Guten, der Ukraine, geben. Aber eingefrorene Vermögenswerte eines anderen Landes, seine Staatsfonds, zu stehlen, hat es noch nie gegeben. Es handelt sich hier um Geld der russischen Zentralbank.

Selbst während des Zweiten Weltkriegs wurden die deutschen Gelder nicht beschlagnahmt. Während eines Krieges werden Staatsfonds eingefroren. Und nach Kriegsende muss der Verliererstaat diese Vermögenswerte ganz oder teilweise an die Sieger abgeben. Aber wer glaubt ernsthaft, dass Russland in der Ukraine verlieren wird? Das ist ein Mythos, eine reine Illusion.

Es ist nicht einmal wünschenswert, dass sie verlieren und dass in einem Land mit Atomwaffen Instabilität um sich greift. Und wer glaubt, dass Putin die Beschlagnahmung russischer Vermögenswerte gelassen hinnehmen wird? Moskau hat uns wissen lassen, dass Belgien und ich persönlich die Auswirkungen einer Beschlagnahmung zu spüren bekommen werden… Und was, wenn auch Belarus und China westliche Vermögenswerte beschlagnahmen?

Haben wir all das bedacht? Nein, haben wir nicht. Ich habe meine europäischen Kollegen gefragt, ob sie bereit wären, die Risiken für Belgien zu teilen. Nur Deutschland erklärte sich dazu bereit.“


- lol - am deutschen Wesen soll die Welt verwesen ....... :)

[Lykurg]

In deinem Wahn bist du ohnehin unzurechnungsfähig:

Der belgische Premier Bart De Wever hat dazu laut der belgischen Zeitung La Libre gesagt:

„Es wäre eine schöne Geschichte: Geld vom Bösewicht Putin nehmen und es dem Guten, der Ukraine, geben. Aber eingefrorene Vermögenswerte eines anderen Landes, seine Staatsfonds, zu stehlen, hat es noch nie gegeben. Es handelt sich hier um Geld der russischen Zentralbank.

Selbst während des Zweiten Weltkriegs wurden die deutschen Gelder nicht beschlagnahmt. Während eines Krieges werden Staatsfonds eingefroren. Und nach Kriegsende muss der Verliererstaat diese Vermögenswerte ganz oder teilweise an die Sieger abgeben. Aber wer glaubt ernsthaft, dass Russland in der Ukraine verlieren wird? Das ist ein Mythos, eine reine Illusion.

Es ist nicht einmal wünschenswert, dass sie verlieren und dass in einem Land mit Atomwaffen Instabilität um sich greift. Und wer glaubt, dass Putin die Beschlagnahmung russischer Vermögenswerte gelassen hinnehmen wird? Moskau hat uns wissen lassen, dass Belgien und ich persönlich die Auswirkungen einer Beschlagnahmung zu spüren bekommen werden… Und was, wenn auch Belarus und China westliche Vermögenswerte beschlagnahmen?

Haben wir all das bedacht? Nein, haben wir nicht. Ich habe meine europäischen Kollegen gefragt, ob sie bereit wären, die Risiken für Belgien zu teilen. Nur Deutschland erklärte sich dazu bereit.“


- lol - am deutschen Wesen soll die Welt verwesen ....... :)

Ist auch alles so gewollt von unseren Feinden, die in diesem BRD-Besatzergebilde die Fäden ziehen. Vor allem Deutschland soll mit allen Mitteln in diesen fremden Krieg getrieben werden, um uns final zu vernichten

[navy]

Ich bin schon jetzt auf deine Interpretation gespannt, wenn unter deutscher Führung die Verwendung der russischen Vermögenswerte beschlossen wird. Dann hätte ja nach deinem Bekunden der russische Geheimdienst ganze Arbeit geleistet... :haha:

was über Deinen Horizont geht, lass es einfach bleiben. Ein Ordinäres Verbrechen mit schweren Folgen für Deutschland und die EU

ABAs hat das gut erklärt

https://politikforen-hpf.net/showthread.php?184653-Russland&p=12564394&viewfull=1#post12564394

Fakten zeigen, das die Doof Beutel der Deutschen, schon vor über 20 Jahren Deutsche Investitionen (mit Staats Garantien, Abitrage Garantien) nicht schützten, weil die Dummbeutel unter Joschka Fischer, schon Nichts mehr kapierten, nur noch Ratten Geschäfte mit Bestechung machten, wie Ludgar Vollmer und Co.

Billiarden verpulvert, wegen krimineller Dummheit der Deutschen Regierung wie die Dummköder, sich damals schon nannten

[Achilleas]

Die Russische Föderation hat jegliches Recht verwirkt, den "mahnenden Finger" in Punkto Völkerrechtsverstöße zu erheben. Russland hat dem freien Europa den Krieg erklärt - militärisch, wirtschaftlich und gesellschaftspolitisch. Und wie es seit jeher gilt:

Der Sieger bestimmt die Regeln! Die Russen machen uns das vor (die Amis natürlich auch!) und was wir gerade tun ist nichts anderes, als genau nach jenen Regeln zu spielen, die uns die Hegemonialmächte vorgeben. Wir "üben" schon mal; wir Europäer - und zwar als zukünftige Hegemonialmacht! Die 500 Millionen bekommen endlich eine Stimme, endlich ein Gewicht, endlich einen Platz!

Durch uns!

Sag mal amendment, glaubst das selber was du geschrieben hast?

Dein Text widerspricht sich an mehreren Stellen selbst. Einerseits erklärst du das Völkerrecht für maßgeblich, um Russland moralisch zu delegitimieren – andererseits erklärst du es im nächsten Atemzug für irrelevant, weil am Ende ja "der Sieger die Regeln bestimmt". Beides zugleich geht nicht. Entweder gilt Recht unabhängig von Macht, oder es gilt gar nicht. Wer selbst die Logik der Macht übernimmt, verliert jede normative Grundlage für Kritik.

Auch die Behauptung, Russland habe "Europa den Krieg erklärt", hält einer nüchternen Betrachtung nicht stand. Russland führt eine militärische Operation gegen die Ukraine – das ist Fakt. Daraus jedoch einen umfassenden Krieg gegen ganz Europa abzuleiten, ist politische Dramatisierung, keine Analyse. Wirtschaftliche Konflikte, Druckmittel und Propaganda sind seit Jahrzehnten Teil internationaler Politik – auch auf westlicher Seite.

Am unrealistischsten ist schließlich die Vision eines Europas als zukünftige Hegemonialmacht. Die Realität ist: Die EU ist außenpolitisch gespalten, militärisch ohne die USA kaum handlungsfähig und strategisch überwiegend reaktiv. Von "500 Millionen mit einer Stimme" kann keine Rede sein. Macht entsteht nicht durch Pathos, sondern durch Einheit, industrielle Stärke, militärische Fähigkeiten und gesellschaftliche Stabilität – genau in diesen Bereichen weist Europa derzeit massive Defizite auf.

Was hier als Selbstermächtigung verkauft wird, ist in Wahrheit ein Ersatz für eine fehlende Machtbasis. Wer Recht relativiert, um Stärke zu simulieren, gewinnt keine Souveränität – er gibt sie auf. Machtpolitik ohne reale Macht ist keine Strategie, sondern eine Illusion.

[Glaubnix]

ABT 3

Es ist schon bemerkenswert wie Du hier fuer unbeirrt, unerschuetterlich, idealisch, fanatisiert, befreit von rationalen Verstand, klaren Bewusstsein und Wahrnehmungsfaehigkeit fuer " Unser Europa " den " last standig man " gibst.

Pushing, Posing, Showmaking und Maulheldentum will aber gelernt sein. Die US Amerikaner sind in dieser Hinsicht wahre Koenner und global die " Besten, der Besten, der Besten ". Der Vorstoss des selbsternannten " Europaeischen Fuehrers ", BRD Bundeskanzlers und sauerlaendischen Dorftoepels Friedrich Merz, in Tateinheit mit den mentalen, fachlichen Totalversagern der EU Kommission wirkt erbaermlich, sogar fremdbeschaemend. Das politische Verhalten des sauerlaendischen Dorftoelpels ist vergleichbar als stecke er sich vor dem Besuch einer sauerlaendischen Dorfdisco eine 0.33 Liter Coca-Cola Flasche in die Hose, um auf der Tanzflaeche vor den sauerlaendischen Dorftorten auf " dicke Hose " zu machen, ein " grosses Gemaecht " vorzutaeuschen, obwohl er nur einen Mikropimmel hat, welcher in seiner Winzigkeit gerade die Dimension einer weiblichen Klitoris hat.

Ohne den Hegemon USA sind die Laender des EU Raumes und europaeischen NATO Buendnislaender erbaermlich Wichte. Wenn sie nicht nach dem vorgebenen Takt der USA tanzen koennen wie Tanzaffen, geraden sie voellig aus der Fassung.
............



Junge, Junge,
bei solchen Beiträgen fragt man sich,
welche Läuse sind diesem Autor denn am frühen Morgen schon über die Leber gelaufen?

..... biste nicht zufrieden mit der neuen A..krampen Fraktion Deutschlands die sich der Ami jetzt ausgeguckt hat? :auro:

[phantomias]

Dann sage mir, warum die globalen Kapitalmärkte diesen Krieg nicht beenden lassen können? Antwort vorweg: Weil daran "verdient" wird.

Wer also könnte denn dann den Krieg beenden, wenn es nicht die "Macht des Geldes" ist? Antwort vorweg: die Politik (und eben nicht die Mathematik!)

Unter dem Strich verdient an diesem Krieg kaum jemand, denn die geopolitischen Risiken, die damit verbunden sind, hemmen in Europa die wirtschaftlichen Aktivitäten. Deswegen werden die Börsenkurse stark ansteigen, wenn der Krieg erst einmal endet.
Möglicherweise werden Rüstungsaktien zunächst verlieren, aber das wird nur vorübergehend sein, denn Russlands Angriffskrieg und die neue Rolle der USA unter Trump bewirken, dass Europa in den nächsten Jahren massiv aufrüsten wird, um zukünftig sicherheitspolitisch unabhängig zu sein. Das wird passieren, egal ob und wann die Kriegshandlungen eingestellt werden.

[Politikqualle]

Sag mal amendment, glaubst das selber was du geschrieben hast?

Dein Text widerspricht sich an mehreren Stellen selbst. Einerseits erklärst du das Völkerrecht für maßgeblich, um Russland moralisch zu delegitimieren – andererseits erklärst du es im nächsten Atemzug für irrelevant, weil am Ende ja "der Sieger die Regeln bestimmt". Beides zugleich geht nicht. Entweder gilt Recht unabhängig von Macht, oder es gilt gar nicht. Wer selbst die Logik der Macht übernimmt, verliert jede normative Grundlage für Kritik.

Auch die Behauptung, Russland habe "Europa den Krieg erklärt", hält einer nüchternen Betrachtung nicht stand. Russland führt eine militärische Operation gegen die Ukraine – das ist Fakt. Daraus jedoch einen umfassenden Krieg gegen ganz Europa abzuleiten, ist politische Dramatisierung, keine Analyse. Wirtschaftliche Konflikte, Druckmittel und Propaganda sind seit Jahrzehnten Teil internationaler Politik – auch auf westlicher Seite.

Am unrealistischsten ist schließlich die Vision eines Europas als zukünftige Hegemonialmacht. Die Realität ist: Die EU ist außenpolitisch gespalten, militärisch ohne die USA kaum handlungsfähig und strategisch überwiegend reaktiv. Von "500 Millionen mit einer Stimme" kann keine Rede sein. Macht entsteht nicht durch Pathos, sondern durch Einheit, industrielle Stärke, militärische Fähigkeiten und gesellschaftliche Stabilität – genau in diesen Bereichen weist Europa derzeit massive Defizite auf.

Was hier als Selbstermächtigung verkauft wird, ist in Wahrheit ein Ersatz für eine fehlende Machtbasis. Wer Recht relativiert, um Stärke zu simulieren, gewinnt keine Souveränität – er gibt sie auf. Machtpolitik ohne reale Macht ist keine Strategie, sondern eine Illusion. ... ... :gp: ...

.. dieser User .. @ amendment .. ist doch nicht mehr klar im Gehirn , der muß in die Psychiatrie ..

[Minimalphilosoph]

Mit sitzengelassenen Weibern kennst du dich also aus?

Ja. Aber was haben meine Erfahrungen mit dem "Sitzenlassen" von Weibern mit deiner eierlosen Art zu tun?

Lass es. Du kannst es nicht.

[Achilleas]

In deinem Wahn bist du ohnehin unzurechnungsfähig:

Der belgische Premier Bart De Wever hat dazu laut der belgischen Zeitung La Libre gesagt:

„Es wäre eine schöne Geschichte: Geld vom Bösewicht Putin nehmen und es dem Guten, der Ukraine, geben. Aber eingefrorene Vermögenswerte eines anderen Landes, seine Staatsfonds, zu stehlen, hat es noch nie gegeben. Es handelt sich hier um Geld der russischen Zentralbank.

Selbst während des Zweiten Weltkriegs wurden die deutschen Gelder nicht beschlagnahmt. Während eines Krieges werden Staatsfonds eingefroren. Und nach Kriegsende muss der Verliererstaat diese Vermögenswerte ganz oder teilweise an die Sieger abgeben. Aber wer glaubt ernsthaft, dass Russland in der Ukraine verlieren wird? Das ist ein Mythos, eine reine Illusion.

Es ist nicht einmal wünschenswert, dass sie verlieren und dass in einem Land mit Atomwaffen Instabilität um sich greift. Und wer glaubt, dass Putin die Beschlagnahmung russischer Vermögenswerte gelassen hinnehmen wird? Moskau hat uns wissen lassen, dass Belgien und ich persönlich die Auswirkungen einer Beschlagnahmung zu spüren bekommen werden… Und was, wenn auch Belarus und China westliche Vermögenswerte beschlagnahmen?

Haben wir all das bedacht? Nein, haben wir nicht. Ich habe meine europäischen Kollegen gefragt, ob sie bereit wären, die Risiken für Belgien zu teilen. Nur Deutschland erklärte sich dazu bereit.“


- lol - am deutschen Wesen soll die Welt verwesen ....... :)

Was diese Regierung betreibt, ist kein bloßes Versagen mehr, sondern eine reale Gefahr für die Gesellschaft.

[Grenzer]

Was diese Regierung betreibt, ist kein bloßes Versagen mehr, sondern eine reale Gefahr für die Gesellschaft.

:gp: Richtig , das ist gelebte Sabotage am deutschen Volksvermögen !

[pixelschubser]

Ja. Aber was haben meine Erfahrungen mit dem "Sitzenlassen" von Weibern mit deiner eierlosen Art zu tun?

Lass es. Du kannst es nicht.

Zumal die beiden „Weiber“ jeweils nen Mann haben. Da macht sich der Mikropenisträger erstmal über Altersgebrechen lustig. Ich wünsche so jemandem Arthritis, Gicht, Rheuma und offene Beine inkl. Blitzdurchfall!

[Minimalphilosoph]

Zumal die beiden „Weiber“ jeweils nen Mann haben. Da macht sich der Mikropenisträger erstmal über Altersgebrechen lustig. Ich wünsche so jemandem Arthritis, Gicht, Rheuma und offene Beine inkl. Blitzdurchfall!

Ich bin heute wieder geladen wie eine 9 mm...und mit lockerem Abzug. Ne Luger sozusagen. :D

[Old_Grump]

Ist auch alles so gewollt von unseren Feinden, die in diesem BRD-Besatzergebilde die Fäden ziehen. Vor allem Deutschland soll mit allen Mitteln in diesen fremden Krieg getrieben werden, um uns final zu vernichten


Da kann ich dir nicht widersprechen, der Merz macht nur was die Transatlantiker, Blackrock und Konsorten ihm aufgetragen haben. Deutschland zu deindustrialisieren und unsere verbliebenen Werte an die zu verhökern.

Die USA haben Deutschland, die Russen und Shoa-Überlebende übrigens schon mal beklaut:

"Wie der CIA die Nazifunktionäre anheuerten um Deutschland zu plündern nach dem Krieg. Der Betrug des Marshall Plan und viele mehr."


https://youtu.be/nvjTcylzm2M?t=387


In dem Video wird auch erwähnt, dass Deutschland die Kredite aus dem Marshallplan zweimal bezahlt hat. Einmal mit dem Reichsbank-Gold (von den USA als "Nazi-Raubgold" deklariert) und später dann _nochmal_ die Rückzahlung des Kredits in Deutsche Mark.

[BrüggeGent]

:gp: Richtig , das ist gelebte Sabotage am deutschen Volksvermögen !

War nicht auch die SED-Herrschaft Sabotage am DDR-Vermögen und an der Kreativität der dortigen Bevölkerung...!?
Du glaubst mit einer AfD-Regierung würde es besser werden...!?

[Rabauke076]

In deinem Wahn bist du ohnehin unzurechnungsfähig:

Der belgische Premier Bart De Wever hat dazu laut der belgischen Zeitung La Libre gesagt:

„Es wäre eine schöne Geschichte: Geld vom Bösewicht Putin nehmen und es dem Guten, der Ukraine, geben. Aber eingefrorene Vermögenswerte eines anderen Landes, seine Staatsfonds, zu stehlen, hat es noch nie gegeben. Es handelt sich hier um Geld der russischen Zentralbank.

Selbst während des Zweiten Weltkriegs wurden die deutschen Gelder nicht beschlagnahmt. Während eines Krieges werden Staatsfonds eingefroren. Und nach Kriegsende muss der Verliererstaat diese Vermögenswerte ganz oder teilweise an die Sieger abgeben. Aber wer glaubt ernsthaft, dass Russland in der Ukraine verlieren wird? Das ist ein Mythos, eine reine Illusion.

Es ist nicht einmal wünschenswert, dass sie verlieren und dass in einem Land mit Atomwaffen Instabilität um sich greift. Und wer glaubt, dass Putin die Beschlagnahmung russischer Vermögenswerte gelassen hinnehmen wird? Moskau hat uns wissen lassen, dass Belgien und ich persönlich die Auswirkungen einer Beschlagnahmung zu spüren bekommen werden… Und was, wenn auch Belarus und China westliche Vermögenswerte beschlagnahmen?

Haben wir all das bedacht? Nein, haben wir nicht. Ich habe meine europäischen Kollegen gefragt, ob sie bereit wären, die Risiken für Belgien zu teilen. Nur Deutschland erklärte sich dazu bereit.“


- lol - am deutschen Wesen soll die Welt verwesen ....... :)

Ukraine , die Guten , ja sicher doch !

Wer hat den gerade einen Korruptionsskandal am Hacken kleben !

[Rabauke076]

Ja. Aber was haben meine Erfahrungen mit dem "Sitzenlassen" von Weibern mit deiner eierlosen Art zu tun?

Lass es. Du kannst es nicht.

Vor allen Dingen wurde sibilla nie sitzen gelassen , wie kommt er denn auf das schmale Brett ?

Na ja , er erzählt uns ja auch in Dauerschleife welch toller Hecht er während seine BW Zeit war , will uns weiß machen ER wäre freiwillig gegangen !

Nee , der WURDE freiwillig gegangen !

Davon bin ich mittlerweile felsenfest überzeugt !

Und auf der Junker Schule in Bad Tölz will er gewesen , never ever !

[pixelschubser]

Ich bin heute wieder geladen wie eine 9 mm...und mit lockerem Abzug. Ne Luger sozusagen. :D

Dann solltest du seine Ergüsse nicht lesen. Es ist zwar dieselbe Grütze, wie jeden Tag, aber: „Quäle nie ein Tier zum Scherz, denn es könnt geladen sein!“

[Justiziar]

Er sollte sich auch mal fragen warum die ukrainischen Söhne aus der Oberschicht nicht kämpfen sondern sich irgendwo dem Partyleben hingeben !
Vermutlich stört ihn das nicht, weil es überall so ist. Die Zeiten wo die Oberschicht an vorderster Front gekämpft hat, sind lange vorbei.

Nee , der WURDE freiwillig gegangen !
Ne, das verwechselst du. Ich wurde unfreiwillig gegangen.

[Grenzer]

War nicht auch die SED-Herrschaft Sabotage am DDR-Vermögen und an der Kreativität der dortigen Bevölkerung...!?
Du glaubst mit einer AfD-Regierung würde es besser werden...!?

Glauben hab ich mir längst abgewöhnt ,- man kann nur hoffen :crazy:

[Old_Grump]

Ja. Aber was haben meine Erfahrungen mit dem "Sitzenlassen" von Weibern mit deiner eierlosen Art zu tun?

Lass es. Du kannst es nicht.


Einer der besten deutschsprachigen Songtexte ........ :)



https://youtu.be/HoKRxYVjTfM

[Differentialgeometer]

In deinem Wahn bist du ohnehin unzurechnungsfähig:

Der belgische Premier Bart De Wever hat dazu laut der belgischen Zeitung La Libre gesagt:

„Es wäre eine schöne Geschichte: Geld vom Bösewicht Putin nehmen und es dem Guten, der Ukraine, geben. Aber eingefrorene Vermögenswerte eines anderen Landes, seine Staatsfonds, zu stehlen, hat es noch nie gegeben. Es handelt sich hier um Geld der russischen Zentralbank.

Selbst während des Zweiten Weltkriegs wurden die deutschen Gelder nicht beschlagnahmt. Während eines Krieges werden Staatsfonds eingefroren. Und nach Kriegsende muss der Verliererstaat diese Vermögenswerte ganz oder teilweise an die Sieger abgeben. Aber wer glaubt ernsthaft, dass Russland in der Ukraine verlieren wird? Das ist ein Mythos, eine reine Illusion.

Es ist nicht einmal wünschenswert, dass sie verlieren und dass in einem Land mit Atomwaffen Instabilität um sich greift. Und wer glaubt, dass Putin die Beschlagnahmung russischer Vermögenswerte gelassen hinnehmen wird? Moskau hat uns wissen lassen, dass Belgien und ich persönlich die Auswirkungen einer Beschlagnahmung zu spüren bekommen werden… Und was, wenn auch Belarus und China westliche Vermögenswerte beschlagnahmen?

Haben wir all das bedacht? Nein, haben wir nicht. Ich habe meine europäischen Kollegen gefragt, ob sie bereit wären, die Risiken für Belgien zu teilen. Nur Deutschland erklärte sich dazu bereit.“


- lol - am deutschen Wesen soll die Welt verwesen ....... :)
Die Deutschen stehen IMMER auf der falschen Seite der Geschichte. Dabei waren die mal schlau.

[Old_Grump]

Vor allen Dingen wurde sibilla nie sitzen gelassen , wie kommt er denn auf das schmale Brett ?

Na ja , er erzählt uns ja auch in Dauerschleife welch toller Hecht er während seine BW Zeit war , will uns weiß machen ER wäre freiwillig gegangen !

Nee , der WURDE freiwillig gegangen !

Davon bin ich mittlerweile felsenfest überzeugt !

Und auf der Junker Schule in Bad Tölz will er gewesen , never ever !


Das war eine SS-Kaderschmiede. Da kann er nie gewesen sein. Auch nicht als BW-Dully, weil nach 45 eine US-Kaserne.

[Differentialgeometer]

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/136826/20251218120016-IMG_2589.jpeg
Goodbye, russian gas….. and hello indian gas, with the fake glasses and a mustache, for twice the price. :rofl:

[Neu]

Die NATO-Osterweiterung ist das Ergebnis des Sicherheitsbedürfnisses souveräner Nationen! Und im Zeitalter der heutigen Militärtechnik ist es vollkommen egal, ob es sich um eine Osterweiterung, Norderweiterung oder Süderweiterung handelt. Es ist schlicht nur ein "Schirm", der etwas weiter aufgespannt wurde....

Und in Sachen Größenwahn können wir uns gerne mal über die russische Politik seit 2014 unterhalten.
Das Sicherheits"bedürfnis" bedeutet die Bedrohung Russlands durch Aufstellen von Raketen mit Nuklearsprengköpfen, die auf Moskau ausgerichtet sind. Und das Näherrücken von Militär an die Grenzen Russlands. Und das Einfallstor, die Ukraine, bis an die Zähne zu bewaffnen, um ein Schlagabtausch zu provozieren. Macht man das unter Nachbarn so, mit der Bedrohung? Und das Echo verträgst du dann nicht, oder wie? Jetzt ist Russland zum Feind geworden, durch diese Machenschaften. Richtet sich darauf ein, dass der NATO was neues einfällt. Wie Räuberei, Seeräuberei und das ganze Arsenal, was Schurkenstaaten so drauf haben.

[Differentialgeometer]

Das war eine SS-Kaderschmiede. Da kann er nie gewesen sein. Auch nicht als BW-Dully, weil nach 45 eine US-Kaserne.
Zu seiner Verteidigung: der Beitrag war damals explizit als Ironie gekennzeichnet….

[ich58]

An diesem Statement sieht man, das Du bei Deinen Schlussfolgerungen zu oft daneben liegst.
Vielleicht solltest Du Dich weniger mit Schlussfolgerungen und Vermutungen beschäftigen
und versuchen mehr die Realität zu erfassen.
Kann er nicht, er ist halt nur ein Entenschiss.

[pixelschubser]

Das war eine SS-Kaderschmiede. Da kann er nie gewesen sein. Auch nicht als BW-Dully, weil nach 45 eine US-Kaserne.

Nur zur Klarstellung: Er wäre gerne dort gewesen.
Damit wäre auch sein zweifelhafter Charakter und sein Geschwätz von Ehre, Moral und Ethik geklärt.
Wer sich als „Retter Europas“ in der Tradition der SS sieht, sollte niemals etwas zu sagen haben; geschweige denn in eine verantwortliche Position gelangen.
Siehe dazu auch seine ständigen „Drohungen“ mit Selektion, Aberkennung der Staatsbürgerschaft und Ausweisung.
Im Coronastrang faselte er gar von Internierungslagern.

[Ossi]

In deinem Wahn bist du ohnehin unzurechnungsfähig:

Der belgische Premier Bart De Wever hat dazu laut der belgischen Zeitung La Libre gesagt:

„Es wäre eine schöne Geschichte: Geld vom Bösewicht Putin nehmen und es dem Guten, der Ukraine, geben. Aber eingefrorene Vermögenswerte eines anderen Landes, seine Staatsfonds, zu stehlen, hat es noch nie gegeben. Es handelt sich hier um Geld der russischen Zentralbank.

Selbst während des Zweiten Weltkriegs wurden die deutschen Gelder nicht beschlagnahmt. Während eines Krieges werden Staatsfonds eingefroren. Und nach Kriegsende muss der Verliererstaat diese Vermögenswerte ganz oder teilweise an die Sieger abgeben. Aber wer glaubt ernsthaft, dass Russland in der Ukraine verlieren wird? Das ist ein Mythos, eine reine Illusion.

Es ist nicht einmal wünschenswert, dass sie verlieren und dass in einem Land mit Atomwaffen Instabilität um sich greift. Und wer glaubt, dass Putin die Beschlagnahmung russischer Vermögenswerte gelassen hinnehmen wird? Moskau hat uns wissen lassen, dass Belgien und ich persönlich die Auswirkungen einer Beschlagnahmung zu spüren bekommen werden… Und was, wenn auch Belarus und China westliche Vermögenswerte beschlagnahmen?

Haben wir all das bedacht? Nein, haben wir nicht. Ich habe meine europäischen Kollegen gefragt, ob sie bereit wären, die Risiken für Belgien zu teilen. Nur Deutschland erklärte sich dazu bereit.“


- lol - am deutschen Wesen soll die Welt verwesen ....... :)

Warum kommt mir jetzt der Umgang mit jüdischen Vermögen durch die Nazis in Erinnerung?

[sibilla]

Zumal die beiden „Weiber“ jeweils nen Mann haben. Da macht sich der Mikropenisträger erstmal über Altersgebrechen lustig. Ich wünsche so jemandem Arthritis, Gicht, Rheuma und offene Beine inkl. Blitzdurchfall!

:D

ich habs dir doch gestern gesagt, die muräne kommt ratzfatz um die ecke und wenn das astloch nicht mehr weiter weiß, schießt er wieder mal unter die gürtellinie, der teppichkantenfallschirmspringer.

wie billig, aber ich stehe da drüber über so viel charakterlosigkeit. :fuck:

der ist doch nur noch irre im kopf.

[Politikqualle]

Warum kommt mir jetzt der Umgang mit jüdischen Vermögen durch die Nazis in Erinnerung? .. gute Überlegung .. laß` uns doch mal scharf nachdenken :? ..

[Minimalphilosoph]

Nur zur Klarstellung: Er wäre gerne dort gewesen.
Damit wäre auch sein zweifelhafter Charakter und sein Geschwätz von Ehre, Moral und Ethik geklärt.
Wer sich als „Retter Europas“ in der Tradition der SS sieht, sollte niemals etwas zu sagen haben; geschweige denn in eine verantwortliche Position gelangen.
Siehe dazu auch seine ständigen „Drohungen“ mit Selektion, Aberkennung der Staatsbürgerschaft und Ausweisung.
Im Coronastrang faselte er gar von Internierungslagern.


Warum kommt mir jetzt der Umgang mit jüdischen Vermögen durch die Nazis in Erinnerung?

Ich denke ja, dat ihr mit euren Nazivergleichen und Naziunterstellungen auf das gleiche Niveau begebt, wie demokratische Argumentierer oder Linke aus der BRD. Mit dieser Keule macht man alles mundtot.

Amendment mit einem nationalsozialistischen SS-Fuehrer zu vergleichen ist ganz einfach zu viel der Ehre. Denn dat suggeriert, dat alle SS und auch Wehrmachtsangehoehrige miese, kranke Charakterkrueppel gewesen waeren.

Dieser Hieb gilt auch Old Grump und diversen anderen Nutzern. Es kann doch nicht so schwer sein, dat Maeusefaeustchen und seinen Charakter zu entlarven ohne die Nazikeule zu schwingen.

[sibilla]

Vor allen Dingen wurde sibilla nie sitzen gelassen , wie kommt er denn auf das schmale Brett ?

Na ja , er erzählt uns ja auch in Dauerschleife welch toller Hecht er während seine BW Zeit war , will uns weiß machen ER wäre freiwillig gegangen !

Nee , der WURDE freiwillig gegangen !

Davon bin ich mittlerweile felsenfest überzeugt !

Und auf der Junker Schule in Bad Tölz will er gewesen , never ever !

der erzählt da einen scheiß über mich, obwohl er mich gar nicht kennt und noch nie gesehen hat.

naja, fantasien im dummen kopf diesbezüglich, wenn man nur noch mäusefäustchen hat und mit diesen versucht, rundumschläge zu versuchen.

das gleiche war doch gestern bei dir, der hat dich noch nie gesehen und reitet darauf herum, wenn er nicht mehr weiter weiß, rauchen, zähne ....... na, du weißt schon. :D

der hat doch so einen knall in der schüssel, aber das zeugt von minderwertigkeitskomplexen³.

[Ossi]

Ich denke ja, dat ihr mit euren Nazivergleichen und Naziunterstellungen auf das gleiche Niveau begebt, wie demokratische Argumentierer oder Linke aus der BRD. Mit dieser Keule macht man alles mundtot.

Amendment mit einem nationalsozialistischen SS-Fuehrer zu vergleichen ist ganz einfach zu viel der Ehre. Denn dat suggeriert, dat alle SS und auch Wehrmachtsangehoehrige miese, kranke Charakterkrueppel gewesen waeren.

Dieser Hieb gilt auch Old Grump und diversen anderen Nutzern. Es kann doch nicht so schwer sein, dat Maeusefaeustchen und seinen Charakter zu entlarven ohne die Nazikeule zu schwingen.

Mal ganz sachte....

Es ging mir bei diesem Beitrag nicht um diesen Versager, es ging mir einfach um den Gedanken wie man mit rechtswidrig angeeignetem Vermögen umgeht!

[Achilleas]

War nicht auch die SED-Herrschaft Sabotage am DDR-Vermögen und an der Kreativität der dortigen Bevölkerung...!?
Du glaubst mit einer AfD-Regierung würde es besser werden...!?

Augen auf!!! Diese Regierung spielt mit der Zukunft der Bürger. Wer das schönredet, macht sich mitschuldig.

[Minimalphilosoph]

Mal ganz sachte....

Es ging mir bei diesem Beitrag nicht um diesen Versager, es ging mir einfach um den Gedanken wie man mit rechtswidrig angeeignetem Vermögen umgeht!

Du kennst mich doch: DAS war sachte. :D

[A-Lincoln]

Warum bloß drängt sich bei dir der Eindruck auf, dass ich von Automatismen spreche, wenn ich Handlungsoptionen skizziere? Das war nie meine Intention. Siehe es vielmehr wie bei einem Schachspiel, wo sich zwei Gegner umlauern und jeder kennt die Zugmöglichkeiten der bekannten Figuren auf dem Spielbrett. Da gibt es keinen Automatismus, aber jede Menge Optionen! Und neben der Rationalität bei der Abwägung der diversen Zugvarianten spielt auch stets die Psychologie eine Rolle: Hat man es mit einem bekannt aggressiven Gegner zu tun? Oder mit einem Player, der einen defensiv, aber höchst präzise, zu begegnen weiß. Und auch während des Spiels wechseln die Taktiken und Strategien laufend, je nach "Gefechtsfeldanalyse" derjenigen Partei, die am Zug ist.

Ich kann deine Einschätzung, dass momentan Russland am längeren Hebel sitzt, nachvollziehen, aber ich teile diese Einschätzung nicht.

Meine Einschätzung basiert auf das Wissen, welch gewaltiges Reaktionspotential auf Seiten der Europäer und der USA noch schlummert und was noch nicht einmal ansatzweise aktiviert wurde. Während Russlands Volkswirtschaft sich schon lange auf "Kriegsmodus" betrifft, was die inländische Produktion betrifft, haben die westlichen Länder noch nicht einmal ansatzweise gleichgezogen...

Sollte der Moment kommen wo das passiert, wird Russland seine Zeit, durchzuhalten, neu berechnen müssen...

Dein Schachbild ist hübsch, wirklich. Nur: Es bestätigt meinen Punkt mehr, als es ihn widerlegt.

Auch im Schach gibt es keine unbegrenzten Optionen, sondern strukturierte Zwänge: Eröffnungen, Materialverhältnisse, Zeit auf der Uhr, Stellungstypen. Wer sagt "es gibt viele Züge", hat recht – aber nicht jeder Zug ist gleichwertig, und genau da beginnt die Analyse. Du beschreibst Möglichkeit, ich rede über Wahrscheinlichkeit und Kosten. Das ist kein Missverständnis, das ist eine Ebenenverschiebung.

Zum Kern deines Widerspruchs: das "schlummernde Reaktionspotential" des Westens.

Ja, dieses Potential existiert. Unbestritten. Aber Potential ist keine Macht, solange es nicht mobilisiert, institutionalisiert und politisch durchsetzbar ist. Militärökonomie funktioniert nicht wie ein Lichtschalter. Zwischen "wir könnten" und "wir tun" liegen: politische Fragmentierung; gesellschaftliche Ermüdung; Haushaltsrealitäten; industrielle Vorlaufzeiten; und vor allem: strategische Uneinigkeit über Ziele

Russland hat den Übergang in den Kriegsmodus längst vollzogen aber eben auch mit strategischer Klarheit. Der Westen diskutiert noch, ob er hochfahren will, unter welchen Bedingungen und wer die Rechnung bezahlt. Das ist kein Vorwurf, das ist eine strukturelle Tatsache liberaler Systeme.

Und genau hier liegt der analytische Haken deiner Hoffnung: Du setzt implizit voraus, dass Mobilisierung automatisch erfolgt, wenn sie rational sinnvoll wäre. Tut sie aber nicht. Demokratien reagieren verzögert, widersprüchlich und oft erst nach Schocks. Das ist ihre Stärke in Friedenszeiten – und ihre Schwäche in langen Abnutzungskonflikten.

Und selbst unter der optimistischen Annahme, Europa würde geschlossen, schnell und massiv aufrüsten, bleibt ein unbequemer Befund: Ein Krieg gegen Russland ist kaum zu gewinnen – jedenfalls nicht im klassischen Sinn. Aufgrund von Geographie, strategischer Tiefe, nuklearer Abschreckung und Eskalationsrisiken können beide Seiten dem jeweils anderen enormen Schaden zufügen, aber keinen entscheidenden Sieg erzwingen, ohne das eigene System mit zu gefährden.

Das Ergebnis wäre kein Triumph, sondern ein gegenseitiger Verlust: ökonomisch, politisch, gesellschaftlich – im Extremfall existenziell. Genau deshalb ist das Denken in Kategorien von "Durchhalten bis zum Sieg" so problematisch. Es suggeriert eine Endstation, die es realistisch nicht gibt. Was bleibt, sind Schadensminimierung, Eskalationskontrolle und die Suche nach tragfähigen Arrangements – alles andere ist eher Rhetorik als Strategie.

Kurz gesagt – freundlich, aber klar:
Du argumentierst mit einem theoretischen Maximum westlicher Macht. Ich argumentiere mit dem praktischen Minimum politischer Umsetzbarkeit. Beides sind legitime Perspektiven – aber sie führen zu sehr unterschiedlichen Lagebildern.

Oder, um im Schachbild zu bleiben: Du siehst die Dame, die noch nicht gezogen wurde. Ich schaue auf die ablaufende Uhr und die geschlagenen Figuren.

[A-Lincoln]

1. Das sahen die Überläufer wie Alexander Golizyn und Jan Sejina völlig anders.
Die Sowjetunion ist nie untergegangen, es war eine Show um den Westen zu täuschen und auszunutzen.
Lies mal von Sejina "We will bury you" gibts als PDF im Internet.

2. Rußland sitzt am längeren Hebel, weil Trump (Krasnov) , Wittkoff und Jared Kushner Agenten Rußlands sind......Chabad Lubawitsch...

"Die Sowjetunion ist nie untergegangen" - Das ist kein alternativer Blickwinkel, das ist Verschwörungsfolklore.
Golizyn und Sejna waren Überläufer mit sehr spezifischen Motiven, biografischen Brüchen und – sagen wir es vorsichtig – starkem Hang zur Totalerklärung. Ihre Thesen sind unter Historikern, Nachrichtendiensten und Osteuropaforschern seit Jahrzehnten widerlegt oder als spekulativ eingeordnet.

Wenn die UdSSR "nur eine Show" gewesen wäre, dann wäre das die teuerste Täuschungsoperation der Geschichte, mit echten Hungersnöten, realem Staatsbankrott und dauerhaftem Machtverlust. Kurz: ein Masterplan, der sich selbst ruiniert. Nicht unmöglich – aber extrem unplausibel.

"Russland sitzt am längeren Hebel, weil Trump, Kushner, Witkoff Agenten sind" - Du erklärst strukturelle Machtverhältnisse mit geheimen Marionetten. Das ist der klassische Wechsel von Politikwissenschaft zu Mythologie.

Ironischerweise widerspricht das deiner eigenen Erzählung von Russland und China als barbarische Völker, die den Westen versklaven wollen. Denn wenn der Westen angeblich von inneren Agenten gesteuert wird, dann ist er nicht Opfer fremder Barbaren, sondern handlungsunfähig durch eigene Eliten.

Was sich hier zeigt, ist ein bekanntes Muster: Komplexe Realität -> unerträglich, Widersprüche -> aufgelöst durch geheime Steuerung, Eigene Fehleinschätzungen -> erklärt durch Verrat. Das ist psychologisch verständlich, analytisch aber wertlos.

Es immunisiert gegen Gegenargumente, weil jede Widerlegung sofort Teil der Verschwörung wird. Das ist kein Diskurs mehr, das ist ein geschlossenes System.

Kurz: Wenn Russland allmächtig ist, die UdSSR nie unterging, der Westen gesteuert wird und überall Agenten sitzen – warum braucht man dann noch Argumente?

[Lykurg]

Da kann ich dir nicht widersprechen, der Merz macht nur was die Transatlantiker, Blackrock und Konsorten ihm aufgetragen haben. Deutschland zu deindustrialisieren und unsere verbliebenen Werte an die zu verhökern.

Die USA haben Deutschland, die Russen und Shoa-Überlebende übrigens schon mal beklaut:

"Wie der CIA die Nazifunktionäre anheuerten um Deutschland zu plündern nach dem Krieg. Der Betrug des Marshall Plan und viele mehr."


https://youtu.be/nvjTcylzm2M?t=387


In dem Video wird auch erwähnt, dass Deutschland die Kredite aus dem Marshallplan zweimal bezahlt hat. Einmal mit dem Reichsbank-Gold (von den USA als "Nazi-Raubgold" deklariert) und später dann _nochmal_ die Rückzahlung des Kredits in Deutsche Mark.

Nur, dass es nichts mit "Nazis" zu tun hat, sondern mit der zionistischen Hochfinanz. Also denen, die das Deutsche Reich zerschlagen haben und gegen die sich die Nationalsozialisten einst erhoben hatten. Aber einigen wir uns darauf, dass eine friedliche Zusammenarbeit mit Russland heute definitv der bessere Weg als ein Krieg ist

[schlaufix]

Weil du nicht bei der Bundeswehr warst, wie ich damals als W18. Weil du nicht in einem halbzerbombten Haus zur Welt gekommen bist. Weil du die Krüppel nicht gesehen hast, die am Bahnhof standen - aus Kriegsgefangenschaft kommend. Du schickst andere in den Krieg, willst aber sonst nicht selbst an die Front. Ich habe gedient, Krummfinger. Du nicht.

Man will dir ja nichts, aber deine wirren Gedanken was andere gemacht oder nicht gemacht haben erwecken nur den Eindruck, dass du hilfloser bist als ein Ferkel das zur Schlachtbank geführt wird.
Kannst du dir denn wirklich nicht mehr anders helfen?

[ich58]

.. gute Überlegung .. laß` uns doch mal scharf nachdenken :? ..
Ich denke noch weiter, auch der Umgang mit Andersdenkenden!

[Lykurg]

Man will dir ja nichts, aber deine wirren Gedanken was andere gemacht oder nicht gemacht haben erwecken nur den Eindruck, dass du hilfloser bist als ein Ferkel das zur Schlachtbank geführt wird.
Kannst du dir denn wirklich nicht mehr anders helfen?

Gehst du denn selbst in den Krieg? Oder bist du auch so ein feiger Dummschwätzer, der lieber hinter der Tastatur andere vorschicken will?

[Neu]

Man will dir ja nichts, aber deine wirren Gedanken was andere gemacht oder nicht gemacht haben erwecken nur den Eindruck, dass du hilfloser bist als ein Ferkel das zur Schlachtbank geführt wird.
Kannst du dir denn wirklich nicht mehr anders helfen?
Tröste dich. Ich bin absolut nicht hilflos. Ich sehs mir aus Spanien an.

[schlaufix]

Gehst du denn selbst in den Krieg? Oder bist du auch so ein feiger Dummschwätzer, der lieber hinter der Tastatur andere vorschicken will?

Musst du wieder für den Mitläufer @ Neu antworten?
Hast du einen schwachen Schimmer wer im Ernstfall in den Krieg geht? Deine Frage ist mindestens so wertlos wie des Mitläufers Glaskugel. Was denkst du also wer gezogen wird?

[Anhalter]

Die haben sich da was mit der heissen Nadel zusammen gestoppelt !

Wir werden sehen wie weit sie kommen !

Mein Bauchgefühl ist heute allerdings nicht das beste !

Hier dazu einige Details ...

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/eu-ukraine-freigabe-russische-vermoegen-100.html

[Blackbyrd]

Berliner Zeitung , ja , ein vollkommen unabhängiges seriöses Medium !

Mal wieder voll daneben gegriffen !

Keinesfalls ein Fehlgriff.

Nun, es ist halt eins von etlichen Medien, die über den schweinischen Auftritt von Putin berichteten.

Wolltest dir wohl nur mal wieder den allmorgendlichen Leckerlie abholen.

[navy]

Keinesfalls ein Fehlgriff.

Nun, es ist halt eins von etlichen Medien, die über den schweinischen Auftritt von Putin berichteten.

Wolltest dir wohl nur mal wieder den allmorgendlichen Leckerlie abholen.

der arme Putin, weil du ihn nicht magst

unsere Volkstrottel, beschlagnahmen nicht nur Russenvermögen, sondern machen sich selbst nach Vülkerecht zum Ziel, so blöde sind die nun mal

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/112881/20251218143628-grafik-7.png

[Blackbyrd]

der arme Putin, weil du ihn nicht magst

unsere Volkstrottel, beschlagnahmen nicht nur Russenvermögen, sondern machen sich selbst nach Vülkerecht zum Ziel, so blöde sind die nun mal



Der schweinische Auftritt von Putin sprach Bände.


Dieser schweinische russische Obertrottel hat doch selbst westliches Vermögen und
westliches Eigentum enteignet.


Du schreibst etwas vom Völkerrecht??


Haste schon vergessen, dass Russlands militärischer Einmarsch der "glorreichen" russischen Armee
in die Ukraine und die Annexion der Krim sowie die Annexionen ostukrainischer Gebiete gegen
das Völkerrecht verstoßen haben.

[navy]

Der schweinische Auftritt von Putin sprach Bände.


Dieser schweinische russische Obertrottel hat doch selbst westliches Vermögen und
westliches Eigentum enteignet.


Du schreibst etwas vom Völkerrecht??


Haste schon vergessen, dass Russlands militärischer Einmarsch der "glorreichen" russischen Armee
in die Ukraine und die Annexion der Krim sowie die Annexionen ostukrainischer Gebiete gegen
das Völkerrecht verstoßen haben.

vom Trottel Westen provoziert und geplant: sieh Minsk Ii, identisch in Georgien 2008 usw. NATO-Terroristen tödeten im Donbass: 12,000 Zivilisten ab 2014, siehe OSCE Berichte

[Virtuel]

"Die Sowjetunion ist nie untergegangen" - Das ist kein alternativer Blickwinkel, das ist Verschwörungsfolklore.
Golizyn und Sejna waren Überläufer mit sehr spezifischen Motiven, biografischen Brüchen und – sagen wir es vorsichtig – starkem Hang zur Totalerklärung. Ihre Thesen sind unter Historikern, Nachrichtendiensten und Osteuropaforschern seit Jahrzehnten widerlegt oder als spekulativ eingeordnet.

Wenn die UdSSR "nur eine Show" gewesen wäre, dann wäre das die teuerste Täuschungsoperation der Geschichte, mit echten Hungersnöten, realem Staatsbankrott und dauerhaftem Machtverlust. Kurz: ein Masterplan, der sich selbst ruiniert. Nicht unmöglich – aber extrem unplausibel.

"Russland sitzt am längeren Hebel, weil Trump, Kushner, Witkoff Agenten sind" - Du erklärst strukturelle Machtverhältnisse mit geheimen Marionetten. Das ist der klassische Wechsel von Politikwissenschaft zu Mythologie.

Ironischerweise widerspricht das deiner eigenen Erzählung von Russland und China als barbarische Völker, die den Westen versklaven wollen. Denn wenn der Westen angeblich von inneren Agenten gesteuert wird, dann ist er nicht Opfer fremder Barbaren, sondern handlungsunfähig durch eigene Eliten.

Was sich hier zeigt, ist ein bekanntes Muster: Komplexe Realität -> unerträglich, Widersprüche -> aufgelöst durch geheime Steuerung, Eigene Fehleinschätzungen -> erklärt durch Verrat. Das ist psychologisch verständlich, analytisch aber wertlos.

Es immunisiert gegen Gegenargumente, weil jede Widerlegung sofort Teil der Verschwörung wird. Das ist kein Diskurs mehr, das ist ein geschlossenes System.

Kurz: Wenn Russland allmächtig ist, die UdSSR nie unterging, der Westen gesteuert wird und überall Agenten sitzen – warum braucht man dann noch Argumente?

Du nimmst meine Argumente gar nicht zur Kenntnis.
Wie ich schon sagte, hast Du Dich in formale Logik verrannt.

Beispiel:

"Denn wenn der Westen angeblich von inneren Agenten gesteuert wird, dann ist er nicht Opfer fremder Barbaren, sondern handlungsunfähig durch eigene Eliten."

Warum versuchst Du, meine Argumentationskette durch so eine Aussage auszuhebeln?

Natürlich ist der Westen von Agenten durchsetzt - von außen und von innen - und damit ist er Opfer geschickter Unterwanderungen, die SO nur in offenen demokratischen oder liberalen Gesellschaften überhaupt möglich sind.

Die USA sind auch nicht von "eigenen" Eliten regiert, derzeit jedenfalls nicht......

Die Sowjet-Show hat eine bestimmte Clique in Rußland reich gemacht, sie haben den Westen
verarscht und ihm Milliarden aus den Rippen geleiert, dazu noch die ganze Technologie für
Rußlands Aufrüstung...

https://putinism.wordpress.com/2021/05/18/zaches/

[A-Lincoln]

der arme Putin, weil du ihn nicht magst

unsere Volkstrottel, beschlagnahmen nicht nur Russenvermögen, sondern machen sich selbst nach Vülkerecht zum Ziel, so blöde sind die nun mal


Die Beschlagnahmung russischer Vermögenswerte wirkt entschlossen, trifft aber strategisch einen sehr empfindlichen Nerv. Wenn man bedenkt, dass Europas – und besonders Deutschlands – Stärke auf Rechtsstaatlichkeit und Vertrauen im Finanzsystem beruht, ist das kein Nebenschauplatz, sondern der Kernbereich unserer Macht.

Politisch motivierte Enteignung sendet ein klares Signal an die globale Finanzwelt: Eigentum ist verhandelbar. Das untergräbt Vertrauen, beschleunigt Kapitalabzug und fördert Finanzfragmentierung. Kurz gesagt: Man trifft damit nicht Russland zuerst, sondern das Innenleben der europäischen Finanzordnung.

Meiner Meinung nach ist der Präzedenzfall gefährlicher als der unmittelbare Effekt. Andere Staaten ziehen ihre Reserven ab, der Euro wird schwächer, Finanzierung wird teurer. Für deutsche Bürger heißt das ganz banal: höhere Zinsen, weniger Investitionen, weniger Spielraum für Staat und Soziales.

Dazu kommen wahrscheinliche Gegenschritte Russlands, die deutsche Unternehmen, Versicherungen und Pensionsfonds treffen – also nicht "die Reichen", sondern ganz normale Sparer und Arbeitnehmer.

Am Ende fühlt sich der Schritt moralisch gut an, schwächt aber genau das System, von dem wir leben. Viel Symbolpolitik, wenig strategische Klugheit – und eine Rechnung, die ziemlich sicher bei uns landet.

[navy]

Die Beschlagnahmung russischer Vermögenswerte wirkt entschlossen, trifft aber strategisch einen sehr empfindlichen Nerv. Wenn man bedenkt, dass Europas – und besonders Deutschlands – Stärke auf Rechtsstaatlichkeit und Vertrauen im Finanzsystem beruht, ist das kein Nebenschauplatz, sondern der Kernbereich unserer Macht.

Politisch motivierte Enteignung sendet ein klares Signal an die globale Finanzwelt: .................

so ist es, wissen die Trottel in Berlin und Brüssel heute nicht mehr

[Blackbyrd]

vom Trottel Westen provoziert und geplant: sieh Minsk Ii, identisch in Georgien 2008 usw. NATO-Terroristen tödeten im Donbass: 12,000 Zivilisten ab 2014, siehe OSCE Berichte

Hör auf, so einen Unfug zu schreiben.


Wenn du schon deine Hinweise vorträgst, dann solltest du auch das "Budapester Memorandum" vortragen.
Dort kannste nachlesen, welch Garantien Russland der Ukraine schriftlich gegeben hatte.


Die NATO war nie im Donbass aktiv, das wäre doch wohl mit einer Kriegserklärung zu betrachte.


Im Donbass waren russische Truppen tätig, die die s.g. Separatisten dort militärisch unterstützen.
So gesehen hatte Russland schon seinerzeit Militäraktionen dort durchgeführt.


All das wurde doch bereits im gesperrten Ukraine-Strang seitenlang diskutiert.


Haste nicht etwas Neueres auf Lager?

[Blackbyrd]

so ist es, wissen die Trottel in Berlin und Brüssel heute nicht mehr


Klar, dass du "Flasche" zustimmst, denn er vertritt ausschließlich russische "Werte".

Aber schau einmal so in Sachen Enteignung:

Russland enteignet westliche Firmen: 50 Mrd Dollar für strauchelnde Wirtschaft - Business Insider (https://www.businessinsider.de/wirtschaft/russland-enteignet-westliche-firmen-50-mrd-dollar-fuer-strauchelnde-wirtschaft/)

Du und deine Genossen behaupten doch schon seit Tagen, dass sich die EU aus wirtschaftlichen Gründen
die festgesetzten russischen Gelder unter dem Nagen reißen will.


Da hat es lt. Artikel Putin wohl viel nötiger.

[Glaubnix]

zur s.g. "Beschlagnahmung" russischer Vermögen bleibt anzumerken,
im Zuge einer "Spezialmission" ..... sind spezielle Reaktionen und Auslegungen unbedingt legitim :auro:

[A-Lincoln]

Du nimmst meine Argumente gar nicht zur Kenntnis.
Wie ich schon sagte, hast Du Dich in formale Logik verrannt.

Beispiel:

"Denn wenn der Westen angeblich von inneren Agenten gesteuert wird, dann ist er nicht Opfer fremder Barbaren, sondern handlungsunfähig durch eigene Eliten."

Warum versuchst Du, meine Argumentationskette durch so eine Aussage auszuhebeln?

Natürlich ist der Westen von Agenten durchsetzt - von außen und von innen - und damit ist er Opfer geschickter Unterwanderungen, die SO nur in offenen demokratischen oder liberalen Gesellschaften überhaupt möglich sind.

Die USA sind auch nicht von "eigenen" Eliten regiert, derzeit jedenfalls nicht......

Die Sowjet-Show hat eine bestimmte Clique in Rußland reich gemacht, sie haben den Westen
verarscht und ihm Milliarden aus den Rippen geleiert, dazu noch die ganze Technologie für
Rußlands Aufrüstung...

https://putinism.wordpress.com/2021/05/18/zaches/


Ich nehme deine Einwände sehr ernst – genau deshalb habe ich sie Stück für Stück analysiert. Nur fällt mir auf: Wo genau gehst du eigentlich auf meine Argumente ein? Wenn man ehrlich ist, passiert das gar nicht. Stattdessen wiederholst du im Wesentlichen dieselben Thesen über Unterwanderung, Agenten und Sowjet-Show.

Was du mir als "Verrennen in formale Logik" vorwirfst, ist schlicht der Versuch, Behauptungen von belastbaren Argumenten zu trennen. Und genau an diesem Punkt wird es bei dir schwierig.

Du sagst, ich würde deine Argumentationskette aushebeln. Tatsächlich zeige ich, dass es keine konsistente Kette, sondern ein Bündel von Verdachtsannahmen ist. Das ist ein Unterschied. Eine Analyse prüft innere Widerspruchsfreiheit – und genau da liegt das Problem.

Denn du willst gleichzeitig behaupten, der Westen sei Opfer äußerer barbarischer Mächte, UND er sei von innen vollständig unterwandert, UND er werde nicht von eigenen Eliten regiert, UND gleichzeitig von fremden Agenten gelenkt. Das ist kein komplexes Lagebild, das ist eine Allzuständigkeit der Verschwörung. Wenn alles erklärt, erklärt es am Ende nichts mehr.

Dein Satz, der Westen sei von außen und innen durchsetzt, ist kein Argument, sondern eine Totalbehauptung ohne Falsifikationskriterium. Sie lässt keinen Gegenbeweis zu. Genau deshalb wirkt sie immunisierend: Jede abweichende Beobachtung wird automatisch Teil der Unterwanderung. Das ist kein politikanalytisches Instrument, das ist ein geschlossenes Deutungsmodell.

Zur Sowjet-Show: Auch hier wiederholst du die These, ersetzt aber keine Behauptung durch Belege. Dass einzelne Akteure vom Zusammenbruch der UdSSR profitiert haben, ist unstrittig. Daraus abzuleiten, der Zerfall sei geplant gewesen, ignoriert ökonomischen Kollaps, Machtverlust, institutionellen Zerfall und jahrzehntelange Instabilität. Eine Clique, die ihr Imperium absichtlich sprengt, um reich zu werden, ist kein realistisches Akteursmodell, sondern ein post-hoc-Narrativ.

Und noch ein Punkt, ganz ruhig: Du sagst, ich gehe nicht auf deine Argumente ein – und bestätigst im nächsten Satz selbst, dass ich versuche sie auszuhebeln. Siehst du den Widerspruch? Wer kritisiert, dass seine Thesen geprüft werden, will keine Debatte, sondern Bestätigung.

Kurz gesagt: Ich versuche nicht, dich "auszuhebeln". Ich prüfe innere Logik, empirische Plausibilität und Erklärungskraft. Dass dabei Mythen, Verdachtslogik und Agentenerzählungen schlecht abschneiden, liegt nicht an formaler Logik – sondern an ihrem analytischen Gewicht

[Minimalphilosoph]

Klar, dass du "Flasche" zustimmst, denn er vertritt ausschließlich russische "Werte".

Aber schau einmal so in Sachen Enteignung:

Russland enteignet westliche Firmen: 50 Mrd Dollar für strauchelnde Wirtschaft - Business Insider (https://www.businessinsider.de/wirtschaft/russland-enteignet-westliche-firmen-50-mrd-dollar-fuer-strauchelnde-wirtschaft/)

Du und deine Genossen behaupten doch schon seit Tagen, dass sich die EU aus wirtschaftlichen Gründen
die festgesetzten russischen Gelder unter dem Nagen reißen will.


Da hat es lt. Artikel Putin wohl viel nötiger.

Dabei handelt es sich nicht um Beschlagnahmungen von Vermögenswerten eines Staates, sondern um Maßnahmen gegen westliche Konzerne die trotz Sanktionen noch immer einen Reibach in Russland machten. Es war eine Reaktion auf die Sanktionen des Westens.

[navy]

Hör auf, so einen Unfug zu schreiben.


Wenn du schon deine Hinweise vorträgst, dann solltest du auch das "Budapester Memorandum" vortragen.
..

Völkerrechtlich wertlos, steht in jedem Info hierüber. Komm also nicht mit Blödsinn

[A-Lincoln]

zur s.g. "Beschlagnahmung" russischer Vermögen bleibt anzumerken,
im Zuge einer "Spezialmission" ..... sind spezielle Reaktionen und Auslegungen unbedingt legitim :auro:

Die spezielle Reaktion trifft allerdings oft weniger den Gegner als die eigenen wirtschaftlichen und institutionellen Strukturen, Unternehmen und Bürger. Symbolisch stark, strategisch riskant – Applaus auf der Bühne, Kosten im Maschinenraum.

Am Ende kommt es darauf an, was man eigentlich will: kurzfristigen Spott über den Gegner und das gute Gefühl, ihm geschadet zu haben – oder langfristige Stabilität, bei der man bewusst vermeidet, sich selbst mit zu treffen. Beides gleichzeitig klappt erfahrungsgemäß selten.

[Minimalphilosoph]

Ich nehme deine Einwände sehr ernst – genau deshalb habe ich sie Stück für Stück analysiert. Nur fällt mir auf: Wo genau gehst du eigentlich auf meine Argumente ein? Wenn man ehrlich ist, passiert das gar nicht. Stattdessen wiederholst du im Wesentlichen dieselben Thesen über Unterwanderung, Agenten und Sowjet-Show.

Was du mir als "Verrennen in formale Logik" vorwirfst, ist schlicht der Versuch, Behauptungen von belastbaren Argumenten zu trennen. Und genau an diesem Punkt wird es bei dir schwierig.

Du sagst, ich würde deine Argumentationskette aushebeln. Tatsächlich zeige ich, dass es keine konsistente Kette, sondern ein Bündel von Verdachtsannahmen ist. Das ist ein Unterschied. Eine Analyse prüft innere Widerspruchsfreiheit – und genau da liegt das Problem.

Denn du willst gleichzeitig behaupten, der Westen sei Opfer äußerer barbarischer Mächte, UND er sei von innen vollständig unterwandert, UND er werde nicht von eigenen Eliten regiert, UND gleichzeitig von fremden Agenten gelenkt. Das ist kein komplexes Lagebild, das ist eine Allzuständigkeit der Verschwörung. Wenn alles erklärt, erklärt es am Ende nichts mehr.

Dein Satz, der Westen sei von außen und innen durchsetzt, ist kein Argument, sondern eine Totalbehauptung ohne Falsifikationskriterium. Sie lässt keinen Gegenbeweis zu. Genau deshalb wirkt sie immunisierend: Jede abweichende Beobachtung wird automatisch Teil der Unterwanderung. Das ist kein politikanalytisches Instrument, das ist ein geschlossenes Deutungsmodell.

Zur Sowjet-Show: Auch hier wiederholst du die These, ersetzt aber keine Behauptung durch Belege. Dass einzelne Akteure vom Zusammenbruch der UdSSR profitiert haben, ist unstrittig. Daraus abzuleiten, der Zerfall sei geplant gewesen, ignoriert ökonomischen Kollaps, Machtverlust, institutionellen Zerfall und jahrzehntelange Instabilität. Eine Clique, die ihr Imperium absichtlich sprengt, um reich zu werden, ist kein realistisches Akteursmodell, sondern ein post-hoc-Narrativ.

Und noch ein Punkt, ganz ruhig: Du sagst, ich gehe nicht auf deine Argumente ein – und bestätigst im nächsten Satz selbst, dass ich versuche sie auszuhebeln. Siehst du den Widerspruch? Wer kritisiert, dass seine Thesen geprüft werden, will keine Debatte, sondern Bestätigung.

Kurz gesagt: Ich versuche nicht, dich "auszuhebeln". Ich prüfe innere Logik, empirische Plausibilität und Erklärungskraft. Dass dabei Mythen, Verdachtslogik und Agentenerzählungen schlecht abschneiden, liegt nicht an formaler Logik – sondern an ihrem analytischen Gewicht

Du bekommst immer viel Lob von Nutzern und auch deinen sich hier kristallisierenden Gegnern. Ich mag auch deine Beiträge und deren "intellektuelles" Niveau. Meist antworten dir ja Kandidaten, die dir nicht das Wasser reichen können. Eben auch intellektuell. Jeder einzelne Satz von dir überfordert sie.

Solche Aussagen:

"Beispiel:

"Denn wenn der Westen angeblich von inneren Agenten gesteuert wird, dann ist er nicht Opfer fremder Barbaren, sondern handlungsunfähig durch eigene Eliten."

Warum versuchst Du, meine Argumentationskette durch so eine Aussage auszuhebeln?

Natürlich ist der Westen von Agenten durchsetzt - von außen und von innen - und damit ist er Opfer geschickter Unterwanderungen, die SO nur in offenen demokratischen oder liberalen Gesellschaften überhaupt möglich sind."

zeigen, dat deine inhaltlichen Argumente überhaupt nicht erfasst wurden.

Garantieren kann ich dir: Du wirst von deinen "Gegnern" hier niemanden überzeugen. Aber so lange es dir noch Spaß macht...

[Maitre]

Du bekommst immer viel Lob von Nutzern und auch deinen sich hier kristallisierenden Gegnern. Ich mag auch deine Beiträge und deren "intellektuelles" Niveau. Meist antworten dir ja Kandidaten, die dir nicht das Wasser reichen können. Eben auch intellektuell. Jeder einzelne Satz von dir überfordert sie.

Solche Aussagen:

"Beispiel:

"Denn wenn der Westen angeblich von inneren Agenten gesteuert wird, dann ist er nicht Opfer fremder Barbaren, sondern handlungsunfähig durch eigene Eliten."

Warum versuchst Du, meine Argumentationskette durch so eine Aussage auszuhebeln?

Natürlich ist der Westen von Agenten durchsetzt - von außen und von innen - und damit ist er Opfer geschickter Unterwanderungen, die SO nur in offenen demokratischen oder liberalen Gesellschaften überhaupt möglich sind."

zeigen, dat deine inhaltlichen Argumente überhaupt nicht erfasst wurden.

Garantieren kann ich dir: Du wirst von deinen "Gegnern" hier niemanden überzeugen. Aber so lange es dir noch Spaß macht...

Ich bewundere ja die aufgebrachte Engelsgeduld. Darauf bin ich sogar ein wenig neidisch.

[amendment]

Sag mal amendment, glaubst das selber was du geschrieben hast?

Dein Text widerspricht sich an mehreren Stellen selbst. Einerseits erklärst du das Völkerrecht für maßgeblich, um Russland moralisch zu delegitimieren – andererseits erklärst du es im nächsten Atemzug für irrelevant, weil am Ende ja "der Sieger die Regeln bestimmt". Beides zugleich geht nicht. Entweder gilt Recht unabhängig von Macht, oder es gilt gar nicht. Wer selbst die Logik der Macht übernimmt, verliert jede normative Grundlage für Kritik.

Auch die Behauptung, Russland habe "Europa den Krieg erklärt", hält einer nüchternen Betrachtung nicht stand. Russland führt eine militärische Operation gegen die Ukraine – das ist Fakt. Daraus jedoch einen umfassenden Krieg gegen ganz Europa abzuleiten, ist politische Dramatisierung, keine Analyse. Wirtschaftliche Konflikte, Druckmittel und Propaganda sind seit Jahrzehnten Teil internationaler Politik – auch auf westlicher Seite.

Am unrealistischsten ist schließlich die Vision eines Europas als zukünftige Hegemonialmacht. Die Realität ist: Die EU ist außenpolitisch gespalten, militärisch ohne die USA kaum handlungsfähig und strategisch überwiegend reaktiv. Von "500 Millionen mit einer Stimme" kann keine Rede sein. Macht entsteht nicht durch Pathos, sondern durch Einheit, industrielle Stärke, militärische Fähigkeiten und gesellschaftliche Stabilität – genau in diesen Bereichen weist Europa derzeit massive Defizite auf.

Was hier als Selbstermächtigung verkauft wird, ist in Wahrheit ein Ersatz für eine fehlende Machtbasis. Wer Recht relativiert, um Stärke zu simulieren, gewinnt keine Souveränität – er gibt sie auf. Machtpolitik ohne reale Macht ist keine Strategie, sondern eine Illusion.

Selbstverständlich geht beides zugleich! Beides sind Aspekte, denen man folgen kann oder nicht. In der Theorie!

In der Praxis jedoch läuft es so: Beruft sich Russland auf das Völkerrecht, so muss es den Krieg in der Ukraine mit sofortiger Wirkung beenden und seine Truppen abziehen. Dann - und ganz wichtig - nur dann und in genau der Reihenfolge, wird das russische Vermögen nicht zum Ausgleich der Kriegsschäden und/oder der weiteren militärischen Unterstützung der Ukraine verwendet.

Keinesfalls wird das hier passieren: Die russischen Gelder bleiben unangetastet, aber Putin kann dennoch seinen Krieg unbeirrt weiterführen.

DAS ist die Logik und keine andere!

[Blackbyrd]

Völkerrechtlich wertlos, steht in jedem Info hierüber. Komm also nicht mit Blödsinn


Es ist umstritten, dass es völkerrechtlich bindend ist, dennoch hatte es Russland ja unterzeichnet.


Aber genau hier und daran kannst du und nicht nur du erkennen, was schriftliche Zusagen Russlands wert sind.
Die sind absolut nichts wert.

[Minimalphilosoph]

Ich bewundere ja die aufgebrachte Engelsgeduld. Darauf bin ich sogar ein wenig neidisch.

Ist er denn wie behauptet ein Neunutzer, hat er noch eine hohe Motivation und möchte auch gute Dialoge und Debatten. Nein, Grund neidisch zu sein haben wir nicht. Aber Grund zur Hoffnung, dat ein weiterer Kandidat wirklich etwas bewirkt.

[amendment]

Ja. Aber was haben meine Erfahrungen mit dem "Sitzenlassen" von Weibern mit deiner eierlosen Art zu tun?

Lass es. Du kannst es nicht.

Ich habe mich nur deiner nicht vorhandenen "Kausalität" angepasst. Was hat der "Wegfall" von Eiern mit meiner Art zu tun? Eierlos erscheint mir hier doch viel eher ein geflügeltes Wort dafür zu sein, unser Deutschland wegen "gewisser Verpflichtungen", entstanden aus den eigenen, prall gefüllten Eiern, verlassen zu haben....

Siehste, wie schnell ich dir Kausalitäten erklären kann und auch das "hohe Lied der Eier" singen kann, du Eierschuldner?

[Old_Grump]

Wow, jetzt zeigt Putin sein wahre Fratze.


Ukraine-Krieg: Putin bezeichnet europäische Staatschefs als „Schweine“



Da kann ich nur hoffen, dass kein europäischer Staatschef sich weiter mit Putin unterhält.

Der europäische Staatschef Orban ist bestimmt begeistert. :D


Krasse Sache das .... abgesehen davon, dass du wieder lügst .....


“Europas kleine Schweine beteiligten sich sofort an der Arbeit der vorherigen amerikanischen Regierung, in der Hoffnung, vom Zusammenbruch unseres Landes zu profitieren, sagte” Putin. Übersetzung (The Guardian)

"podsvinki" russ. kleine/s Schwein. Kleine Schweine sind niedlich. Sicher ist es nicht korrekt Schweine zu beleidigen. Westliche Politiker sind bestenfalls große Schweine.

[amendment]

Zumal die beiden „Weiber“ jeweils nen Mann haben. Da macht sich der Mikropenisträger erstmal über Altersgebrechen lustig. Ich wünsche so jemandem Arthritis, Gicht, Rheuma und offene Beine inkl. Blitzdurchfall!

Ich wünsche jemanden wie dir jede Menge Phobien an den Hals; Zwänge und Neurosen, Ticks und einen kaputten Rücken aufgrund der ein Leben lang getragenen, für einen schmalbrüstigen Leptosomen eindeutig zu schweren Arbeiterschuhe mit Stahleinlage. Und dazu natürlich noch dünne Stelzen dort, wo bei normalen Leuten die Beine raushängen. Wie jetzt? Das hast du alles schon? Potzblitz - da muss jemand im Wünschen tatsächlich schneller und besser gewesen sein als ich!

[MABF]

Ist er denn wie behauptet ein Neunutzer, hat er noch eine hohe Motivation und möchte auch gute Dialoge und Debatten. Nein, Grund neidisch zu sein haben wir nicht. Aber Grund zur Hoffnung, dat ein weiterer Kandidat wirklich etwas bewirkt.
Da habe ich ein Problem. Ich lese seine Beiträge und kann nur zustimmend nicken. Eine Diskussion ergibt sich allerdings erst bei unterschiedlichen Meinungen.

Die hier sind aber so klein, daß eine Antwort langweilig wäre. OK, für langeilige Antworten haben wir schon genug Teilnehmer.

[amendment]

Ich bin heute wieder geladen wie eine 9 mm...und mit lockerem Abzug. Ne Luger sozusagen. :D

Ich verrate hier mal was: Mein Pseudonym als Redakteur und Autor war damals der Vorname meines verstorbenen Bruders und als Nachname verwendete ich Luger.

[Anhalter]

Krasse Sache das .... abgesehen davon, dass du wieder lügst .....

Übersetzung (The Guardian)

"podsvinki" russ. kleine/s Schwein. Kleine Schweine sind niedlich. Sicher ist es nicht korrekt Schweine zu beleidigen. Westliche Politiker sind bestenfalls große Schweine.

Putin hat das nur ironisch gemeint, man sollte das nicht überbewerten.

[amendment]

Vor allen Dingen wurde sibilla nie sitzen gelassen , wie kommt er denn auf das schmale Brett ?

Na ja , er erzählt uns ja auch in Dauerschleife welch toller Hecht er während seine BW Zeit war , will uns weiß machen ER wäre freiwillig gegangen !

Nee , der WURDE freiwillig gegangen !

Davon bin ich mittlerweile felsenfest überzeugt !

Und auf der Junker Schule in Bad Tölz will er gewesen , never ever !

Alleine schon der letzte Satz zeigt hier allen, wie doof und ungebildet du wirklich bist .... :fizeig:

[Flüchtling]

https://oe1.orf.at/programm/20251218#816807/Russisches-Vermoegen-fuer-die-Ukraine

"[...] Man werde so lange verhandeln, bis es ein positives Ergebnis gäbe, sagte EU-Ratspräsident Costa vor Beginn des EU-Gipfels, der ab heute, Donnerstag, in Brüssel stattfindet mit Blick auf die zentrale Frage: Wird die EU eingefrorenes russisches Vermögen zur Unterstützung der Ukraine nutzbar machen? [...]"

* Notfalls per Gewalt
* Entmachtung Putins
* Einverleibung von Russlands Bodenschätzen
- das u.a. dürfte auf der aktuellen Schatten-Wunschliste von BRD & Co. stehen

[Old_Grump]

Dabei handelt es sich nicht um Beschlagnahmungen von Vermögenswerten eines Staates, sondern um Maßnahmen gegen westliche Konzerne die trotz Sanktionen noch immer einen Reibach in Russland machten. Es war eine Reaktion auf die Sanktionen des Westens.


:gp:


Aus dem Artikel:


Im Jahr 2024 nahm Russlands Bundeshaushalt laut der russischen Nachrichtenagentur Interfax 132 Milliarden Rubel (etwa 1,4 Milliarden Euro) durch den Verkauf von Vermögenswerten ein. Etwa ein Viertel dieser Summe stammt aus dem Verkauf von Rolf, dem größten Autohändler des Landes. Das Unternehmen gehörte zuvor der Familie eines inzwischen im Exil lebenden Kreml-Kritikers.


In Russland gilt die Volksweisheit:

"Kritisiere nicht die Politik, misch dich nicht in fremde Geschäfte ein. Mache selber welche!"

Scheint der Autohändler Rolf nicht beherzigt zu haben ......

[amendment]

Das Sicherheits"bedürfnis" bedeutet die Bedrohung Russlands durch Aufstellen von Raketen mit Nuklearsprengköpfen, die auf Moskau ausgerichtet sind. Und das Näherrücken von Militär an die Grenzen Russlands. Und das Einfallstor, die Ukraine, bis an die Zähne zu bewaffnen, um ein Schlagabtausch zu provozieren. Macht man das unter Nachbarn so, mit der Bedrohung? Und das Echo verträgst du dann nicht, oder wie? Jetzt ist Russland zum Feind geworden, durch diese Machenschaften. Richtet sich darauf ein, dass der NATO was neues einfällt. Wie Räuberei, Seeräuberei und das ganze Arsenal, was Schurkenstaaten so drauf haben.

In welchem europäischen Land, die bei dir unter NATO-Osterweiterung firmieren, wurden Raketen mit Nuklearsprengköpfen aufgestellt, bevor Russland dies in Belarus getan hat?

[amendment]

Zu seiner Verteidigung: der Beitrag war damals explizit als Ironie gekennzeichnet….

Richtig! Das habe ich sicherheitshalber getan für all jene ohne entsprechendes, militärhistorisches Hintergrundwissen. Dass die dumme Gans dennoch drauf reinfällt, dessen war ich mir ziemlich sicher.

[Old_Grump]

Putin hat das nur ironisch gemeint, man sollte das nicht überbewerten.

:gp:


Habe ich auch so verstanden, das war ein Lob. "Dummbyrd" dreht wieder frei.

Westliche Politiker sind hingegen weniger diplomatisch ggü. Putin:


„War criminal“, „murderous dictator“ – Biden

Vergleiche mit Hitler / „deluded autocrat“ – Kariņš

„Cynic and a dictator“ – französische Leitung

„Lying, murderous dictator“ – Trudeau

„Dictator“ & massive Gewaltvorwürfe – Johnson

[Anhalter]

In welchem europäischen Land, die bei dir unter NATO-Osterweiterung firmieren, wurden Raketen mit Nuklearsprengköpfen aufgestellt, bevor Russland dies in Belarus getan hat?

Offiziell in keinen dieser Staaten ...

[Flüchtling]

[...]
Und wer glaubt, dass Putin die Beschlagnahmung russischer Vermögenswerte gelassen hinnehmen wird? [...]
Haben wir all das bedacht? Nein, haben wir nicht. Ich habe meine europäischen Kollegen gefragt, ob sie bereit wären, die Risiken für Belgien zu teilen. Nur Deutschland erklärte sich dazu bereit.“


- lol - am deutschen Wesen soll die Welt verwesen ....... :)
Auch hier wieder: Die BRD als Kriegstreiber Nummer 1.
Die BRD-Elite fühlt sich kriegstüchtig. Nun braucht es nur noch Armeen, die sich abschlachten und Nuklear verseuchen lassen.

[amendment]

Nur zur Klarstellung: Er wäre gerne dort gewesen.
Damit wäre auch sein zweifelhafter Charakter und sein Geschwätz von Ehre, Moral und Ethik geklärt.
Wer sich als „Retter Europas“ in der Tradition der SS sieht, sollte niemals etwas zu sagen haben; geschweige denn in eine verantwortliche Position gelangen.
Siehe dazu auch seine ständigen „Drohungen“ mit Selektion, Aberkennung der Staatsbürgerschaft und Ausweisung.
Im Coronastrang faselte er gar von Internierungslagern.

Auch du unterliegst sowohl deiner Dummheit als auch der sowjetischen, äh: "neukremelinischen" Propaganda.

Deshalb hast du es auch nie verstanden, wie ich den wiederholten Bezug zum RSHA auch gemeint hatte. Kleiner Tipp und letzte Chance: Es ging mir dabei dezidiert um administrative Strukturen und so Begriffe wie "behördliche Effektivität und Effizienz" sowie um die akademische Qualifikation und Zusammensetzung der Mitarbeiter. In keiner Behörde der Welt arbeiteten so viele junge Akademiker mit einem derartigen Arbeitseinsatz!


Aber selbstverständlich waren die Inhalte der Arbeit über alle Maßen verwerflich. Diese elenden "Verbrecher". Und für dich leg ich noch einen drauf: Es sind damit alle gemeint, auch die Sekretärinnen und Manuskripteverteiler. Inklusive des Brötchendienstes und der Putzfrauen.

Dafür haben Sorben aber auch etwas ganz Schreckliches hervorgebracht: deren Trachten. Absolut hässlich. Da erkennt man sofort das Slawische.

[Panther]

Die Beschlagnahmung russischer Vermögenswerte wirkt entschlossen, trifft aber strategisch einen sehr empfindlichen Nerv. Wenn man bedenkt, dass Europas – und besonders Deutschlands – Stärke auf Rechtsstaatlichkeit und Vertrauen im Finanzsystem beruht, ist das kein Nebenschauplatz, sondern der Kernbereich unserer Macht.

Politisch motivierte Enteignung sendet ein klares Signal an die globale Finanzwelt: Eigentum ist verhandelbar. Das untergräbt Vertrauen, beschleunigt Kapitalabzug und fördert Finanzfragmentierung. Kurz gesagt: Man trifft damit nicht Russland zuerst, sondern das Innenleben der europäischen Finanzordnung.

Meiner Meinung nach ist der Präzedenzfall gefährlicher als der unmittelbare Effekt. Andere Staaten ziehen ihre Reserven ab, der Euro wird schwächer, Finanzierung wird teurer. Für deutsche Bürger heißt das ganz banal: höhere Zinsen, weniger Investitionen, weniger Spielraum für Staat und Soziales.

Dazu kommen wahrscheinliche Gegenschritte Russlands, die deutsche Unternehmen, Versicherungen und Pensionsfonds treffen – also nicht "die Reichen", sondern ganz normale Sparer und Arbeitnehmer.

Am Ende fühlt sich der Schritt moralisch gut an, schwächt aber genau das System, von dem wir leben. Viel Symbolpolitik, wenig strategische Klugheit – und eine Rechnung, die ziemlich sicher bei uns landet.

Wenn das Auslandsvermögen der russischen Zentralbank in der EU morgen, per EU Beschluss enteignet wird, hat sich das für immer mit dem Finanzplatz in der EU und dem Euro erledigt.

Ja!
Wir werden ab nächsten Jahr eine massive Inflation erleben.
China und die arabischen Ölstaaten werden ihr Geld abziehen, ebenso wie viele ausländische Privatleute und EU Bürger.
Die werden ihr Geld dahin retten, wo es sicher ist und das ist außerhalb der EU und Europas. Die Schweiz ist auch nicht mehr sicher.

[Anhalter]

:gp:


Habe ich auch so verstanden, das war ein Lob. "Dummbyrd" dreht wieder frei.

Westliche Politiker sind hingegen weniger diplomatisch ggü. Putin:

Auch Friedrich Merz hat Putin schon mit Hitler verglichen ...

[amendment]

:D

ich habs dir doch gestern gesagt, die muräne kommt ratzfatz um die ecke und wenn das astloch nicht mehr weiter weiß, schießt er wieder mal unter die gürtellinie, der teppichkantenfallschirmspringer.

wie billig, aber ich stehe da drüber über so viel charakterlosigkeit. :fuck:

der ist doch nur noch irre im kopf.

Volltreffer! Aber so ganz versenkt hab ich dich noch nicht. Aber abgetakelt wurdest du durch mich schon, du alte Fregatte. Oder passierte das von ganz alleine, so ganz ohne mein Zutun?

[Old_Grump]

In welchem europäischen Land, die bei dir unter NATO-Osterweiterung firmieren, wurden Raketen mit Nuklearsprengköpfen aufgestellt, bevor Russland dies in Belarus getan hat?


Zuvor wurde in Polen 2008 und Rumänien 2011 das Mk 41 Vertical Launching System installiert. Von dort lassen sich auch BGM-109 Tomahawk starten.

[amendment]

Ich denke ja, dat ihr mit euren Nazivergleichen und Naziunterstellungen auf das gleiche Niveau begebt, wie demokratische Argumentierer oder Linke aus der BRD. Mit dieser Keule macht man alles mundtot.

Amendment mit einem nationalsozialistischen SS-Fuehrer zu vergleichen ist ganz einfach zu viel der Ehre. Denn dat suggeriert, dat alle SS und auch Wehrmachtsangehoehrige miese, kranke Charakterkrueppel gewesen waeren.

Dieser Hieb gilt auch Old Grump und diversen anderen Nutzern. Es kann doch nicht so schwer sein, dat Maeusefaeustchen und seinen Charakter zu entlarven ohne die Nazikeule zu schwingen.

Endlich mal eine mahnende, neutrale Stimme hier!

[Blackbyrd]

Putin hat das nur ironisch gemeint, man sollte das nicht überbewerten.

Klar, dass du mal wieder deinen geliebten Putin in Schutz nehmen musst.

Ich habe die Rede, die er vor hochrangigen russischen Militärs abhielt, gesehen.
Nach seiner schweinischen Äußerung schob er sofort nach, dass Europa
den Krieg gegen die Ukraine zu verantworten habe und man höre und staune,
er hatte diesbezüglich sogar Trump in Schutz genommen.

Und du glaubst wirklich, dass das alles Ironie war?

[Xarrion]

Ich wünsche jemanden wie dir jede Menge Phobien an den Hals; Zwänge und Neurosen, Ticks und einen kaputten Rücken aufgrund der ein Leben lang getragenen, für einen schmalbrüstigen Leptosomen eindeutig zu schweren Arbeiterschuhe mit Stahleinlage. Und dazu natürlich noch dünne Stelzen dort, wo bei normalen Leuten die Beine raushängen. Wie jetzt? Das hast du alles schon? Potzblitz - da muss jemand im Wünschen tatsächlich schneller und besser gewesen sein als ich!

Sag mal, ist dir dein Beitrag eigentlich nicht selbst peinlich?

Manchmal bin ich wirklich sprachlos, was du hier dauernd für einen unglaublichen Mist absonderst.
Und du bezeichnest dich allen Ernstes als Homo superior? :crazy:

[Kurti]

Offiziell in keinen dieser Staaten ...Bei den heutigen, modernen Möglichkeiten der Aufklärung ließe sich die Errichtung von Abschussrampen für Atomraketen nicht verbergen.

[Anhalter]

Klar, dass du mal wieder deinen geliebten Putin in Schutz nehmen musst.

Ich habe die Rede, die er vor hochrangigen russischen Militärs abhielt, gesehen.
Nach seiner schweinischen Äußerung schob er sofort nach, dass Europa
den Krieg gegen die Ukraine zu verantworten habe und man höre und staune,
er hatte diesbezüglich sogar Trump in Schutz genommen.

Und du glaubst wirklich, dass das alles Ironie war?

Ich nehme Putin nicht in Schutz, aber Du berufst Dich ja eh nur auf Propaganda ...

[Andreas63]

Übersetzung (The Guardian)

"podsvinki" russ. kleine/s Schwein. Kleine Schweine sind niedlich. Sicher ist es nicht korrekt Schweine zu beleidigen. Westliche Politiker sind bestenfalls große Schweine.
Ein "подсвинок" ist ein Ferkel im Alter von 4-10 Monaten (also ein Läufer). Im übertragenen Sinn für Teenager wegen ihrer Unerfahrenheit; unfähig, eigene Entscheidungen zu treffen; unangemessenes Verhalten, Herdentrieb

[Minimalphilosoph]

Ich habe mich nur deiner nicht vorhandenen "Kausalität" angepasst. Was hat der "Wegfall" von Eiern mit meiner Art zu tun? Eierlos erscheint mir hier doch viel eher ein geflügeltes Wort dafür zu sein, unser Deutschland wegen "gewisser Verpflichtungen", entstanden aus den eigenen, prall gefüllten Eiern, verlassen zu haben....

Siehste, wie schnell ich dir Kausalitäten erklären kann und auch das "hohe Lied der Eier" singen kann, du Eierschuldner?

Du lobst deine eigenen Worte ohne eine Reaktion abzuwarten. Ja, so argumentierst du ja auch politisch.

Und ja, sicher singst du hohe Lieder ohne Eier. :D

[MABF]

Sag mal, ist dir dein Beitrag eigentlich nicht selbst peinlich?

Manchmal bin ich wirklich sprachlos, was du hier dauernd für einen unglaublichen Mist absonderst.
Und du bezeichnest dich allen Ernstes als Homo superior? :crazy:
Das ist "normal" bei Minderwertigkeitskomplexen. Frag kotzfisch.

Gar nicht erst ignorieren ;)

[amendment]

Dein Schachbild ist hübsch, wirklich. Nur: Es bestätigt meinen Punkt mehr, als es ihn widerlegt.

Auch im Schach gibt es keine unbegrenzten Optionen, sondern strukturierte Zwänge: Eröffnungen, Materialverhältnisse, Zeit auf der Uhr, Stellungstypen. Wer sagt "es gibt viele Züge", hat recht – aber nicht jeder Zug ist gleichwertig, und genau da beginnt die Analyse. Du beschreibst Möglichkeit, ich rede über Wahrscheinlichkeit und Kosten. Das ist kein Missverständnis, das ist eine Ebenenverschiebung.

Zum Kern deines Widerspruchs: das "schlummernde Reaktionspotential" des Westens.

Ja, dieses Potential existiert. Unbestritten. Aber Potential ist keine Macht, solange es nicht mobilisiert, institutionalisiert und politisch durchsetzbar ist. Militärökonomie funktioniert nicht wie ein Lichtschalter. Zwischen "wir könnten" und "wir tun" liegen: politische Fragmentierung; gesellschaftliche Ermüdung; Haushaltsrealitäten; industrielle Vorlaufzeiten; und vor allem: strategische Uneinigkeit über Ziele

Russland hat den Übergang in den Kriegsmodus längst vollzogen aber eben auch mit strategischer Klarheit. Der Westen diskutiert noch, ob er hochfahren will, unter welchen Bedingungen und wer die Rechnung bezahlt. Das ist kein Vorwurf, das ist eine strukturelle Tatsache liberaler Systeme.

Und genau hier liegt der analytische Haken deiner Hoffnung: Du setzt implizit voraus, dass Mobilisierung automatisch erfolgt, wenn sie rational sinnvoll wäre. Tut sie aber nicht. Demokratien reagieren verzögert, widersprüchlich und oft erst nach Schocks. Das ist ihre Stärke in Friedenszeiten – und ihre Schwäche in langen Abnutzungskonflikten.

Und selbst unter der optimistischen Annahme, Europa würde geschlossen, schnell und massiv aufrüsten, bleibt ein unbequemer Befund: Ein Krieg gegen Russland ist kaum zu gewinnen – jedenfalls nicht im klassischen Sinn. Aufgrund von Geographie, strategischer Tiefe, nuklearer Abschreckung und Eskalationsrisiken können beide Seiten dem jeweils anderen enormen Schaden zufügen, aber keinen entscheidenden Sieg erzwingen, ohne das eigene System mit zu gefährden.

Das Ergebnis wäre kein Triumph, sondern ein gegenseitiger Verlust: ökonomisch, politisch, gesellschaftlich – im Extremfall existenziell. Genau deshalb ist das Denken in Kategorien von "Durchhalten bis zum Sieg" so problematisch. Es suggeriert eine Endstation, die es realistisch nicht gibt. Was bleibt, sind Schadensminimierung, Eskalationskontrolle und die Suche nach tragfähigen Arrangements – alles andere ist eher Rhetorik als Strategie.

Kurz gesagt – freundlich, aber klar:
Du argumentierst mit einem theoretischen Maximum westlicher Macht. Ich argumentiere mit dem praktischen Minimum politischer Umsetzbarkeit. Beides sind legitime Perspektiven – aber sie führen zu sehr unterschiedlichen Lagebildern.

Oder, um im Schachbild zu bleiben: Du siehst die Dame, die noch nicht gezogen wurde. Ich schaue auf die ablaufende Uhr und die geschlagenen Figuren.

Sorry, wenn ich das so sage, aber du "pendelst" etwas bei deiner Argumentation, verlierst ein wenig die Stringenz.

Der gleichnisartige Vergleich mit dem Schachbrett sollte eben nicht "strukturelle" Zwänge oder gar Handlungsautomatismen oder "Zugmechanismen" verdeutlichen! Es ging auch nicht um die Unbeschränktheit der Optionen, sondern um deren Vielfalt. Und deren mathematische Dimension beim Schachspielen ist dir natürlich bekannt. Auch das Thema "Wertigkeit" (von "Zügen", Handlungen) haben wir doch gar nicht erörtert bzw. tangiert...

Aber ich gehe gerne auf dein "Kostenargument" ein.

Dass lediglich nur ein (Macht-)Potential für sich alleine noch lange keine Macht bedeutet sondern erst die Umsetzung ebenjenes, habe ich doch schlüssig dargelegt. Russland befindet sich ökonomisch bereits auf "Kriegsmodus", der Westen bzw. die Europäische Union noch nicht einmal ansatzweise. Das versuchte ich zu erklären. Und genau deshalb ist Russland daran gelegen, die politische Meinungsbildung mit allen Mitteln zu fragmentieren anstatt die "vielen Willen" des Gegners zu fusionieren!

Nun behaupte ich aber, das genau das Gegenteil eintritt: Russlands aggressive Politik trägt zu unserer Fusionierung bei, lässt uns stärker und einiger werden als je zuvor. Und das auch noch "katalytisch beschleunigt". Russland gibt uns das strategische Feindbild, das wir brauchen. Russland wird zum politischen Vehikel für den europäischen Einigungsprozess!

Deine Behauptung, dass Demokratien verzögert reagieren - und das auch oft erst nach Schocks - ist ja korrekt. Aber wenn man Demokratien dann die Zeit danach zur Erholung lässt, so halte ich das aus Sicht eines autokratischen Aggressors für großen einen Fehler und das zeugt zugleich für eine Unterschätzung der gegnerischen Möglichkeiten.

Seit wann hat man beim Schachspielen alle Zeit, die man will?

Lass uns mal die Ergebnisse des EU-Gipfels abwarten und dann sehen wir weiter.

[Minimalphilosoph]

Da habe ich ein Problem. Ich lese seine Beiträge und kann nur zustimmend nicken. Eine Diskussion ergibt sich allerdings erst bei unterschiedlichen Meinungen.

Die hier sind aber so klein, daß eine Antwort langweilig wäre. OK, für langeilige Antworten haben wir schon genug Teilnehmer.

Dem habe ich nichts entgegen zu setzen. Allerdings gab es diese ganzen Antworten hier schon. In was weiß ich wie vielen Varianten. Für Einfache als auch für vermeintlich Intellektuelle...

[Anhalter]

Bei den heutigen, modernen Möglichkeiten der Aufklärung ließe sich die Errichtung von Abschussrampen für Atomraketen nicht verbergen.

Dafür stehen jetzt Atomraketen in Belarus, das wird den Westen nicht erfreuen ...

[Minimalphilosoph]

Ich verrate hier mal was: Mein Pseudonym als Redakteur und Autor war damals der Vorname meines verstorbenen Bruders und als Nachname verwendete ich Luger.


Jaja, und du warst der wache Widerstandskämpfer in deiner Redaktion. Haste schon beschrieben...

[MABF]

Dem habe ich nichts entgegen zu setzen. Allerdings gab es diese ganzen Antworten hier schon. In was weiß ich wie vielen Varianten. Für Einfache als auch für vermeintlich Intellektuelle...
Ja, aber er faßt das gut in recht übersichtliche Einheiten zusammen. Und gut strukturiert. Da freut sich das Technikerherz.

[Neu]

In welchem europäischen Land, die bei dir unter NATO-Osterweiterung firmieren, wurden Raketen mit Nuklearsprengköpfen aufgestellt, bevor Russland dies in Belarus getan hat?
1953 schonmal als Geschoss:
https://de.wikipedia.org/wiki/Kernwaffen_in_Deutschland

[Rabauke076]

Das war eine SS-Kaderschmiede. Da kann er nie gewesen sein. Auch nicht als BW-Dully, weil nach 45 eine US-Kaserne.

Hat er vor ein paar Wochen hier aber stolz erzählt !

Vor Monaten hieß es noch sein Opa wäre da gewesen !

Der schmeißt mittlerweile alles munter durcheinander !

[Rabauke076]

der erzählt da einen scheiß über mich, obwohl er mich gar nicht kennt und noch nie gesehen hat.

naja, fantasien im dummen kopf diesbezüglich, wenn man nur noch mäusefäustchen hat und mit diesen versucht, rundumschläge zu versuchen.

das gleiche war doch gestern bei dir, der hat dich noch nie gesehen und reitet darauf herum, wenn er nicht mehr weiter weiß, rauchen, zähne ....... na, du weißt schon. :D

der hat doch so einen knall in der schüssel, aber das zeugt von minderwertigkeitskomplexen³.

Das sind schon mehr als Minderwertigkeitskomplexe !

[Neu]

Bei den heutigen, modernen Möglichkeiten der Aufklärung ließe sich die Errichtung von Abschussrampen für Atomraketen nicht verbergen.
Das war einmal. Die heutigen Hypetschalltaketen sind nicht abzuwehren. Auch nicht in der Startphase.

[Lykurg]

Musst du wieder für den Mitläufer @ Neu antworten?
Hast du einen schwachen Schimmer wer im Ernstfall in den Krieg geht? Deine Frage ist mindestens so wertlos wie des Mitläufers Glaskugel. Was denkst du also wer gezogen wird?

Ja, du gehst auch mit. Außer du bist bereits 77 Jahren alt. Warum soll ich meinen Sohn in einen fremden Krieg schicken, der nicht der unsere ist?