Was ist los in Libyen? Ursachen, Wirkung und Entwicklung / Sammelstrang [Archiv] - Seite 66 - HPF

Affenpriester

30.10.2011, 04:08

Ganz sicher.
Aber schlimmer noch: Viele fallen gar nicht darauf rein, stimmen aber trotzdem in den großen Chor mit ein. Wer will schon gegen den Strom schwimmen bzw. wer kann sich das leisten?

Und wie kann Otto Normalo heute helfen? Darüber habe ich schon oft nachgedacht. Ergebnis? Keines.

Wer kann schon in Kriegsgebieten eingreifen? Ich kann im Urlaub auf Reisen armen Menschen manchmal finanziell etwas helfen, aber ansonsten?
Diskutieren im www – reicht leider nicht.

Vorschläge?

Das ist ja das Perfide an dieser Art der Manipulation. Wer will schon gegen den Strom schwimmen?
Auf die Gefahr hin, dass dieser Beitrag etwas länger wird, aber da muss man so einiges erläutern.

In einer Diktatur wirst du verhaftet, wenn du etwas öffentlich aussprichst was der herrschenden Kaste nicht passt, oder?
Wird ja von Demokraten so gern angeführt, dieser Punkt.
Nur, was passiert in einer Demokratie, wenn du öffentlich etwas verkündest, was nicht der Staatsräson entspricht, oder ihr direkt entgegensteht?
Was würde passieren, nehmen wir mal Deutschland als Beispiel, wenn du öffentlich den Holocaust in Frage stellst? Oder du musst ihn
nicht einmal in Frage stellen, es reicht schon, darüber zu sprechen.
Eine zweifelnde Grundhaltung der offiziellen Version gegenüber genügt schon.

Was wäre, wenn du die Zahlen der Schätzungen anzweifeln würdest? Oder wie es zum Krieg kam 1939, lass es lieber sein.
Also entweder ganz oder gar nicht, Meinungsfreiheit kann man nicht beschneiden. Entweder es gibt sie, oder nicht.
Was wäre wenn du sagen würdest, dass der Nationalsozialismus an sich nicht so übel war, dass
der Faschismus das Problem war? Was denkst du? Was würde in einer so freiheitlichen Talk-Show passieren?
Du würdest nicht einmal dazu kommen, den zweiten Teil des Satzes auszusprechen. Man würde dich abwürgen, dich des Studios verweisen und deinen Namen in den Dreck ziehen.
In Deutschland reicht es ja schon, zu erwähnen, dass unter Hitler die Autobahn gebaut wurde, um abgeschossen zu werden.

Darf man frei über Juden sprechen? Man darf sprechen, aber nicht frei. Kritik, vor allem deutliche Kritik, ist unerwünscht. Du wirst sofort abgewickelt und in einer unteren Schublade verwahrt.
Man würde das bischen was du aussprechen konntest zusammenschneiden, natürlich so dass du ungünstig dreinschaust, und in einer gross angelegten Kampagne alles
zerstören, was du dir mühevoll aufgebaut hast. Du würdest deinen Job verlieren, deinen Ruf und deinen Status.
Niemand wird eine Gegendarstellung zulassen und du würdest Post vom Staatsanwalt bekommen.
Du darfst über sexuelle Praktiken, über Geschlechtsteile und Fäkalien sprechen, aber niemals über etwas was der Demokratie und ihrer eigenen Räson entgegen steht.

Also jeder halbwegs vernünftige Mensch wird trotz Meinungsfreiheit niemals aussprechen was er wirklich denkt.
Gerade Personen welche in der Öffentlichkeit stehen. Natürlich hast du die Wahl, natürlich hast du theoretisch das Recht auf eine freie Meinungsäußerung.
Aber was ist sie letzten Endes wert?
Du darfst eine eigene Meinung äussern, solange sie nicht der vorherrschenden Ideologie widerspricht.
Kommunisten und Nationalisten haben Demokraten unterdrückt und Demokraten unterdrücken Kommunisten und Nationalisten.
Es ist das gleiche Spiel, es sind die gleichen Regeln.

Wie kann Otto Normalo helfen?
Nunja, wir leben in einer Demokratie, du darfst alle vier Jahre ein Kreuz machen.
Nicht dass du das Staatsoberhaupt wählen darfst, oder irgendein Mitbestimmungsrecht hast, nein. Ein Kreuz! Du darfst dir den Demokraten aussuchen, den du haben "möchtest".
Oder viel mehr, du darfst die Sippe wählen, die für dich entscheidet.
Das scheint doch ein Fortschritt zu sein, dass sich das Schwein den Metzger aussuchen darf. Oder wie gesagt, zumindest die Fleischerei.
Wobei das noch nicht einmal gesichert ist.
Du kannst dich für ein Schlachthaus entscheiden, aber dieses kann sich mit einem kleineren zusammentun, welches du nicht gewählt hast, damit es mitschlachten darf.
Ehe du dich versiehst landest du in irgendeinem dreckigen Hinterhof wo der kleine Lehrling "Guido" schon die rostigen Messer für dich schleift.

Dieses Prinzip der Demokratie gleicht eher einer Familie die sich ihren Pascha aussucht.
Alle vier Jahre wird der Boss gewählt. Der besticht nach drei Jahren die zwei Söhne mit schicken Geburtstagsgeschenken, und die Wahl ist perfekt.
Steuersenkungen hier, Subventionen da. Und die anderen zahlen die Zeche, ist ja auch egal wie sie stimmen. Im Grunde sind alle gleich.
Sie haben die nächsten vier Jahre alle nichts zu melden.
Momentan herrscht die allgemeine Übereinstimmung, dass die Demokratie das beste System der Regierungsbestimmung ist. Mehr bestimmt sie ja nicht.
Sie bestimmt ausschliesslich, wie Regierungen zustande kommen, sie werden demokratisch gewählt.
Die meisten denken dass Meinungsfreiheit zur Demokratie gehört. Nein, Demokratie ist nur das "Prinzip" der Mitbestimmung, welche ja eigentlich keine ist.
Natürlich will man uns weiss machen, dass das alles zusammengehört. Freiheit und Demokratie. Nein, nein!

Wenn es also um Hilfe geht, ich würde dir nicht einmal dazu raten, zu spenden. Lass es, alle halten die Hand auf, lass es sein!
Damit sollen wir unser Gewissen beruhigen. Der kleine "Abu" in Afrika hat kein Dach über dem Kopf. Wir haben es ihm weggebombt, also überweise doch mal fünf Euro im Monat.
Wasch deine Seele rein, bleib produktiv, bleib im System. Fühl dich moralisch im Recht.
Du hast was Gutes getan, das beruhigt dich. Du kannst es sogar von der Steuer absetzen. Staatlich subventionierte Gewissensberuhigung, gib dich hin!
Bleib im System!
40.000 Kinder verhungern jeden Tag, egal, Hauptsache wir beruhigen unser ökologisches Gewissen wenn wir Ethanol tanken und Nahrungsmittel verfeuern.
Im Grunde kannst du alles nur selbst tun. Willst du helfen? Dann flieg selbst nach Afrika und pack mit an und investiere dein Geld dort selbst.
Hast du nicht genug, dann helf dir erst einmal selbst.

Lebe dein Leben und schau zu, was wir so in der Welt anrichten. Wie die Leute den Westen mittlerweile hassen, und ich kann es der Mehrheit nicht einmal verübeln.
Ich kann gar nicht so viel fressen wie ich kotzen könnte.
Wir vernichten Diktatoren die uns gerade mal nicht mehr genehm sind und halten so die Welt im Gleichgewicht, also zu unserem Gunsten natürlich.
Man wirft Diktatoren Unzuverlässigkeit und Unberechenbarkeit vor, aber irgendwie haut das nicht hin. Oder?
Sind es nicht gerade die Diktatoren, welche ihr Wort halten? Das Wort eines Diktatoren scheint doch schon von der grundsätzlichen logischen Betrachtung her
mehr wert zu sein, als das eines Demokraten. Komischerweise sind die Diktaturen irgendwie am zuverlässigsten, wenn es um Handelsverträge geht.
Umso demokratischer ein Land, umso unzuverlässiger wird es zwangsläufig.
Russland zum Beispiel. Ein nahezu perfekter Handelspartner, die zahlen und liefern pünktlich, keine Probleme.
Auch die Araber halten ihr Wort.

Aber bei Demokraten kann man sich nie so sicher sein. Wer weiss, wie die nächsten Umfrageergebnisse sind. Dreh dich um und du hast das Messer stecken.
Es ist immer das gleiche Prinzip. Die Regierung braucht Zustimmung und gute Umfragewerte. Sie wird nahezu alles dafür geben, Wahlen zu gewinnen.
Und das ist selten im Sinne der Nation.
Wir alle, wie wir die Demokratie mehr oder weniger lieben, sollten nie vergessen, dass wir das Prinzip der Heuchelei vertreten.
Es geht um Mehrheiten, die gewinnt man selten mit der Wahrheit. Deswegen brauchen diese Herrschaften ihre Berater und Prestige-Agenten.
Jeder der die Demokratie vorbehaltlos hochhält, muss sich darüber im Klaren sein. Und die meisten wollen doch belogen werden.
Wer würde schon jemanden wählen, der dir ankündigt, die Steuern drastisch zu erhöhen? Selbst wenn das Überleben der Nation davon abhängen würde, wer würde ihn wählen?
Es geht in einer Demokratie nie um das Volk, die Nation, oder um das was das Beste für das Land ist.
Es geht immer und ausschliesslich um Mehrheiten und wie man sie bestmöglich erringt.
Man könnte noch so viel schreiben, aber das artet sonst noch aus.

Zudem wissen einige hier ganz genau was ich meine. Alle anderen sind mir sowieso egal!

sibilla

30.10.2011, 06:12

Das ist ja das Perfide an dieser Art der Manipulation. Wer will schon gegen den Strom schwimmen?
Auf die Gefahr hin, dass dieser Beitrag etwas länger wird, aber da muss man so einiges erläutern.

In einer Diktatur wirst du verhaftet, wenn du etwas öffentlich aussprichst was der herrschenden Kaste nicht passt, oder?
Wird ja von Demokraten so gern angeführt, dieser Punkt.
Nur, was passiert in einer Demokratie, wenn du öffentlich etwas verkündest, was nicht der Staatsräson entspricht, oder ihr direkt entgegensteht?
Was würde passieren, nehmen wir mal Deutschland als Beispiel, wenn du öffentlich den Holocaust in Frage stellst? Oder du musst ihn
nicht einmal in Frage stellen, es reicht schon, darüber zu sprechen.
Eine zweifelnde Grundhaltung der offiziellen Version gegenüber genügt schon.

Was wäre, wenn du die Zahlen der Schätzungen anzweifeln würdest? Oder wie es zum Krieg kam 1939, lass es lieber sein.
Also entweder ganz oder gar nicht, Meinungsfreiheit kann man nicht beschneiden. Entweder es gibt sie, oder nicht.
Was wäre wenn du sagen würdest, dass der Nationalsozialismus an sich nicht so übel war, dass
der Faschismus das Problem war? Was denkst du? Was würde in einer so freiheitlichen Talk-Show passieren?
Du würdest nicht einmal dazu kommen, den zweiten Teil des Satzes auszusprechen. Man würde dich abwürgen, dich des Studios verweisen und deinen Namen in den Dreck ziehen.
In Deutschland reicht es ja schon, zu erwähnen, dass unter Hitler die Autobahn gebaut wurde, um abgeschossen zu werden.

Darf man frei über Juden sprechen? Man darf sprechen, aber nicht frei. Kritik, vor allem deutliche Kritik, ist unerwünscht. Du wirst sofort abgewickelt und in einer unteren Schublade verwahrt.
Man würde das bischen was du aussprechen konntest zusammenschneiden, natürlich so dass du ungünstig dreinschaust, und in einer gross angelegten Kampagne alles
zerstören, was du dir mühevoll aufgebaut hast. Du würdest deinen Job verlieren, deinen Ruf und deinen Status.
Niemand wird eine Gegendarstellung zulassen und du würdest Post vom Staatsanwalt bekommen.
Du darfst über sexuelle Praktiken, über Geschlechtsteile und Fäkalien sprechen, aber niemals über etwas was der Demokratie und ihrer eigenen Räson entgegen steht.

Also jeder halbwegs vernünftige Mensch wird trotz Meinungsfreiheit niemals aussprechen was er wirklich denkt.
Gerade Personen welche in der Öffentlichkeit stehen. Natürlich hast du die Wahl, natürlich hast du theoretisch das Recht auf eine freie Meinungsäußerung.
Aber was ist sie letzten Endes wert?
Du darfst eine eigene Meinung äussern, solange sie nicht der vorherrschenden Ideologie widerspricht.
Kommunisten und Nationalisten haben Demokraten unterdrückt und Demokraten unterdrücken Kommunisten und Nationalisten.
Es ist das gleiche Spiel, es sind die gleichen Regeln.

Wie kann Otto Normalo helfen?
Nunja, wir leben in einer Demokratie, du darfst alle vier Jahre ein Kreuz machen.
Nicht dass du das Staatsoberhaupt wählen darfst, oder irgendein Mitbestimmungsrecht hast, nein. Ein Kreuz! Du darfst dir den Demokraten aussuchen, den du haben "möchtest".
Oder viel mehr, du darfst die Sippe wählen, die für dich entscheidet.
Das scheint doch ein Fortschritt zu sein, dass sich das Schwein den Metzger aussuchen darf. Oder wie gesagt, zumindest die Fleischerei.
Wobei das noch nicht einmal gesichert ist.
Du kannst dich für ein Schlachthaus entscheiden, aber dieses kann sich mit einem kleineren zusammentun, welches du nicht gewählt hast, damit es mitschlachten darf.
Ehe du dich versiehst landest du in irgendeinem dreckigen Hinterhof wo der kleine Lehrling "Guido" schon die rostigen Messer für dich schleift.

Dieses Prinzip der Demokratie gleicht eher einer Familie die sich ihren Pascha aussucht.
Alle vier Jahre wird der Boss gewählt. Der besticht nach drei Jahren die zwei Söhne mit schicken Geburtstagsgeschenken, und die Wahl ist perfekt.
Steuersenkungen hier, Subventionen da. Und die anderen zahlen die Zeche, ist ja auch egal wie sie stimmen. Im Grunde sind alle gleich.
Sie haben die nächsten vier Jahre alle nichts zu melden.
Momentan herrscht die allgemeine Übereinstimmung, dass die Demokratie das beste System der Regierungsbestimmung ist. Mehr bestimmt sie ja nicht.
Sie bestimmt ausschliesslich, wie Regierungen zustande kommen, sie werden demokratisch gewählt.
Die meisten denken dass Meinungsfreiheit zur Demokratie gehört. Nein, Demokratie ist nur das "Prinzip" der Mitbestimmung, welche ja eigentlich keine ist.
Natürlich will man uns weiss machen, dass das alles zusammengehört. Freiheit und Demokratie. Nein, nein!

Wenn es also um Hilfe geht, ich würde dir nicht einmal dazu raten, zu spenden. Lass es, alle halten die Hand auf, lass es sein!
Damit sollen wir unser Gewissen beruhigen. Der kleine "Abu" in Afrika hat kein Dach über dem Kopf. Wir haben es ihm weggebombt, also überweise doch mal fünf Euro im Monat.
Wasch deine Seele rein, bleib produktiv, bleib im System. Fühl dich moralisch im Recht.
Du hast was Gutes getan, das beruhigt dich. Du kannst es sogar von der Steuer absetzen. Staatlich subventionierte Gewissensberuhigung, gib dich hin!
Bleib im System!
40.000 Kinder verhungern jeden Tag, egal, Hauptsache wir beruhigen unser ökologisches Gewissen wenn wir Ethanol tanken und Nahrungsmittel verfeuern.
Im Grunde kannst du alles nur selbst tun. Willst du helfen? Dann flieg selbst nach Afrika und pack mit an und investiere dein Geld dort selbst.
Hast du nicht genug, dann helf dir erst einmal selbst.

Lebe dein Leben und schau zu, was wir so in der Welt anrichten. Wie die Leute den Westen mittlerweile hassen, und ich kann es der Mehrheit nicht einmal verübeln.
Ich kann gar nicht so viel fressen wie ich kotzen könnte.
Wir vernichten Diktatoren die uns gerade mal nicht mehr genehm sind und halten so die Welt im Gleichgewicht, also zu unserem Gunsten natürlich.
Man wirft Diktatoren Unzuverlässigkeit und Unberechenbarkeit vor, aber irgendwie haut das nicht hin. Oder?
Sind es nicht gerade die Diktatoren, welche ihr Wort halten? Das Wort eines Diktatoren scheint doch schon von der grundsätzlichen logischen Betrachtung her
mehr wert zu sein, als das eines Demokraten. Komischerweise sind die Diktaturen irgendwie am zuverlässigsten, wenn es um Handelsverträge geht.
Umso demokratischer ein Land, umso unzuverlässiger wird es zwangsläufig.
Russland zum Beispiel. Ein nahezu perfekter Handelspartner, die zahlen und liefern pünktlich, keine Probleme.
Auch die Araber halten ihr Wort.

Aber bei Demokraten kann man sich nie so sicher sein. Wer weiss, wie die nächsten Umfrageergebnisse sind. Dreh dich um und du hast das Messer stecken.
Es ist immer das gleiche Prinzip. Die Regierung braucht Zustimmung und gute Umfragewerte. Sie wird nahezu alles dafür geben, Wahlen zu gewinnen.
Und das ist selten im Sinne der Nation.
Wir alle, wie wir die Demokratie mehr oder weniger lieben, sollten nie vergessen, dass wir das Prinzip der Heuchelei vertreten.
Es geht um Mehrheiten, die gewinnt man selten mit der Wahrheit. Deswegen brauchen diese Herrschaften ihre Berater und Prestige-Agenten.
Jeder der die Demokratie vorbehaltlos hochhält, muss sich darüber im Klaren sein. Und die meisten wollen doch belogen werden.
Wer würde schon jemanden wählen, der dir ankündigt, die Steuern drastisch zu erhöhen? Selbst wenn das Überleben der Nation davon abhängen würde, wer würde ihn wählen?
Es geht in einer Demokratie nie um das Volk, die Nation, oder um das was das Beste für das Land ist.
Es geht immer und ausschliesslich um Mehrheiten und wie man sie bestmöglich erringt.
Man könnte noch so viel schreiben, aber das artet sonst noch aus.

Zudem wissen einige hier ganz genau was ich meine. Alle anderen sind mir sowieso egal!

:top::top::top:

mehr brauche ich nicht zu sagen, sehr gut und sehr verständlich zusammengefaßt.

grüßle s.

Steiner

30.10.2011, 08:55

Karrikatur: Die Welt trauert um "Libyen"

http://2.bp.blogspot.com/-3qgsAh-isJ4/TqyDDuRgHYI/AAAAAAAADXE/7RCETNaQwig/s1600/BUSINESS+SCAVENGERS+SECOND+PHASE+of+Operation+UNIF IED+PROTECTOR+-7.jpg

KaRol

30.10.2011, 12:39

Affenpriester

30.10.2011, 13:24

@GoodFellas:

Und? Was wäre die Alternative?

Ein starker Mann/ eine starke Frau - die alles vorgeben und Wahlen einführen, die sie zu 98,9% gewinnen?

Wer dagegen ist, nicht konform im Strom der Gleichgeschalteten mitschwimmt, wird umerzogen, bis er "passt"?

Ausserdem ist es ein Unterschied, ob ich erkennen kann, ob ein Unrecht geschehen ist, sei es durch Bildmaterial aus dieser Zeit, durch Zeitzeugen oder durch die Eingeständnisse der Täter selbst.
Diese Tatsachen dann wegzuleugnen, weil sie in eigenen Weltbild so gar nicht passen erinnert mich an den Alkoholiker, der ein Glas Wasser trinkt, die Welt erlebt, wie sie tatsächlich ist - und dann mit Alk sich die Welt schönsäuft, bis sie für ihn passt....also total weltfremd agiert...:rolleyes:

Meinungsfreiheit gilt übrigens nur solange, solange sie andere nicht verletzt....was regelmäßig dann der Fall sein dürfte, wenn man z.B. den HC leugnet und so die Opfer brüskiert, verhöhnt und verlacht...

In einer Demokratie darf ich wählen - und zwar aus einer Vielzahl von Parteien - und: ich darf auch auf mein Wahlrecht verzichten....
Mach das mal in einer Diktatur....:rolleyes: - da gibt´s Einparteienherrschaft und Wahlzwang, überwacht und von den Denunzianten nur zu gerne angezeigt, wenn man sich verweigert....

Und was dein "Pascha-Beispiel" betrifft: In der Demokratie werden die Söhne vielleicht bestochen, überredet - oder halt überzeugt....in der Diktatur werden sie vorsorglich beseitigt.....

Das sollte sich zumindest seit 1945 ( für die Zeit von 33-45 ) und zu DDR-Zeiten herumgesprochen haben....oder lernen manche Zeitgenossen nie aus den Fehlern ihrer (Vor)väter?

Und deshalb ist dein Anti-Demokratie-Beitrag allein deiner extremen politischen Präferenz geschuldt; andere sehen das glücklicherweise genau anders herum.....

KaRol

Warum anti-Demokratie? War das nicht ein Beitrag FÜR mehr Demokratie? Bist du der Auffassung dass wir derzeit in einer richtigen Demokratie leben?
Und ob meine politische Präferenz extrem ist oder nicht, kannst du gar nicht beurteilen, weil ich zu meiner politischen Auffassung gar nichts schrieb.
Da haben wir wieder das Prinzip. Da schreibt mal jemand, was er von demokratischer Heuchelei hält, und schon muss er ein Extremist sein.

Nein, du hast ein völlig falsches Bild. Von der Demokratie und von mir, aber ich sehe es dir nicht nach. Dieses Denken gehört du deiner Zunft.
Ich habe nur die Demokratie, oder viel mehr die scheinheiligen Aspekte in Frage gestellt, mir ist klar dass Leute wie du mich jetzt gern in einer braunen Ecke oder so sehen wollen.
"Da sagt jemand was gegen Demokratie! - Ab in die Schmuddelecke!"
Nur, leider bist du da auf dem Holzweg, aber solange es deinem Weltbild dient, denk doch was du willst!

Steiner

30.10.2011, 18:12

Reuters hat jetzt mal wieder in einem neuen Artikel zugeben müssen, dass die Rebellen zum größten Teil aus Kriminellen bestehen. Ebenfalls musste man eingestehen, dass die unbesiegten! grünen Truppen rund um Bani Walid weiterhin Attacken auf die Ratten verüben und man befürchtet, dass sich die Loyalisten demnächst wieder großangelegt organisieren könnten.

(Reuters) - Libya is plunging into a cycle of tribal violence and retribution which, if left unchecked, could undermine the authority of its new leaders, spur new forms of insurgency and throw the country back into chaos.

More than a week after the death of Muammar Gaddafi, anger is on the boil again with what many Libyans see as the inability of the interim government to rein in its brigades and stop a wave of revenge attacks.

Retribution is a byproduct of wars the world over, but Libya is awash with guns and still roamed by gangs of Gaddafi loyalists, meaning that an orgy of revenge could easily shatter its fragile peace and derail attempts to rebuild.

As post-Gaddafi euphoria fades, trouble already appears to be brewing in parts of Libya where disgruntled and armed civilians are growing increasingly suspicious of the National Transitional Council and its ability to bring law and order.

"I've seen a lot of revolutions. This is not a revolution, this is chaos," said Ali Mohamed, a 57-year-old former soldier in Gaddafi's army.

"It's all about personal acts of revenge. If there is no stability and security, people will turn against the council."

Observers say that, for now, Gaddafi loyalists have no hope of reinstalling the dictator's regime, with his armed forces crushed and most of his family either in exile or dead.

Yet in many cities in Libya's central and western parts -- which, unlike the more rebellious east, have been in Gaddafi's fold until recently -- the atmosphere is bitter.

In one town 120 km (75 miles) southwest of Tripoli, locals said several people had been killed in the past week in raids by former rebel brigades from other tribes seeking revenge against men they believed had fought on Gaddafi's side.

Southeast of Tripoli, in the former Gaddafi stronghold of Bani Walid, tribesmen from the powerful Warfalla tribe said their men were already trying to organise themselves into an insurgent movement.

In Gaddafi's hometown of Sirte, the U.S.-based Human Rights Watch has urged the NTC to investigate dozens of decaying bodies discovered shortly after he was killed.

On Sunday, the rights group accused militias from the coastal city of Misrata of "terrorising" displaced residents of the nearby town of Tawarga, in retribution for the townspeople's alleged collaboration in atrocities committed by Gaddafi forces.

"Revenge against the people from Tawarga, whatever the accusations against them, undermines the goal of the Libyan revolution," said Sarah Leah Whitson, HRW's Middle East and North Africa director.

.......

RETRIBUTION

The cycle of retribution appears already to have started. The town of al Jemel, a scattering of sandy homes in the palm-studded desert southwest of Tripoli, is one example.

Residents said brigades from faraway Misrata had appeared at their doorstep a week ago, breaking into people's homes and looking for Gaddafi loyalists.

Dozens of young men have disappeared and four have been killed in detention, said Al Koni Salem Mohammed, the uncle of one of those killed.

Speaking at a mourning ceremony on the edge of town, he shook with grief as he showed the death certificate listing "electric shocks" as a cause of death. He said the body had been dumped outside the detention centre with its tongue and genitals cut off.

"After all this, our children and the children of our children will never be with this revolution," he said, bursting into tears and shaking his fist, as other men in traditional dress sat in the shade of a tent set up for the mourning period.

"If this does not stop there will be a reaction. Any build-up of pressure leads to an explosion ... There is a lot of anger. Doesn't the government have an army to handle this?"

Another man, Hussein Silian, said his son had also been detained and killed by brigades because he had served in Gaddafi's army, adding there should have been a trial.

"There is nowhere we can go," he said. "I wish someone could disarm these gangs, they are turning into criminals."

Worryingly, the fault lines are tribal.

In this town, locals blamed men from Misrata, whereas in Bani Walid, tribesmen singled out brigades from Zawiya as the ones behind revenge attacks.

In places like Bani Walid, where undefeated Gaddafi forces still launch attacks on NTC positions, commanders are worried about the rise of a new insurgency.

"Gaddafi forces are not fighting, they are escaping," said Omar al Mukhtar, commander of anti-Gaddafi forces in northern Bani Walid. "But we are concerned they are regrouping again in the north of Mali and could strike again."

In a sign that Gaddafi loyalists are reorganising, about 100 people from Libya's southern desert demonstrated in Tripoli on Saturday, saying their villages were under constant attack from pro-Gaddafi mercenaries.

"They are the men of Gaddafi and they are attacking villages, killing people, stealing cars," said Mohammed Hassan, from the town of Mausq where Gaddafi's fugitive son Saif al-Islam was last believed to be hiding. "They don't recognise the new flag."

Anmerkung dazu: Natürlich - die überfallen die NTC-Posten und nehmen die Waffen und die Fahrzeuge mit ... sollt wohl klar sein ... und das die auf die Monarchisten-Deppen-Unterdrückungsfahne der Massenmörder spucken ist jedem normalen Menschen klar und verständlich ...

GADDAFI'S GHOST

Although Gaddafi is dead, for many people he is still a rallying point, his importance in their eyes now reinforced by his status as a "martyr".

Examples abound. In al Jemel, men mourning their dead quietly recited the motto of Gaddafi's rule: "Allah, Muammar, Libya, nothing else."

A pro-Gaddafi website declared this week: "We promise you, martyred leader, that we will follow your path."

In Bani Walid, entire neighbourhoods were covered with graffiti praising the deposed leader.

With NATO planning to end its Libya operations this week, global powers are concerned that these early bouts of violence could develop into a full-blown insurgency, and will be watching the NTC's actions closely over coming weeks.

....

"The NTC - army is right now empty of soldiers. ... Now we are building a new army with the principles of the revolution."

http://in.reuters.com/article/2011/10/30/idINIndia-60203620111030

dorbei

30.10.2011, 18:49

Now we are building a new army with the principles of the revolution.Die Prinzipien der "Revolution" sind:

- Raub
- Mord und
- Inkompetenz

Steiner

30.10.2011, 19:29

Ein paar Eindrücke aus dem besetzten Tripolis:

Tripoli Caller : Children did not return to schools and life in Tripoli is Chaotic And rebels continue also to Fire in the air endlessly

Most nights we get hardly any sleep. The clashes are never ending.

Caller Tripoli explains : There are Foreign Troops Walking in Tripoli in Plain clothes and Military uniform especially near Port of Tripoli

Caller Tripoli Explains : No food and No Money to be collected anywhere. people are being looted and raped. there is no law in tripoli

Caller tripoli explains situation : Gunshots across city constant Clashes occurring in Tripoli between Rebels themselves nd Green resistance

Quo vadis

30.10.2011, 20:13

blues

30.10.2011, 20:14

Nun ja, daß du die Antwort von Casus Belli nicht verstehst, verwundert keineswegs.
Dein Verhältnis zu Fakten, oder was du dafür hältst, ist hierzuforum mittlerweile hinreichend bekannt.

Habe die Ehre

Na, was du für Fakten hältst ist quasi legendär ... gerade du als Kenner französischer Armeehosen :)) solltest dein Verhältnis zu Fakten nicht zum Maßstab machen ... (oder magst du dich weiter selbst karikieren ? )

Steiner

30.10.2011, 20:42

Starb Gaddafi doch durch den Nato Angriff?

http://www.bild.de/politik/ausland/muammar-gaddafi/todes-ursache-hirnblutung-so-starb-libyen-diktator-gaddafi-wirklich-arzt-spricht-20726324.bild.html

Ein Bombenschrapnell würde die Kopfwunde erklären, an der Gaddafi starb. Es könnte ihn an der Stirn erwischt haben und ist im Schläfenberich wieder ausgetreten. Fakt ist, die Kopfwunde hatte Gaddafi bereits bei den ersten Bildern der Festnahme.

Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass man Col Gaddafi kurz nach seinem Aufgriff mit einem Gewehr oder Messer "pentriert" hat und wie eine Trophäe herumgereicht hat. Auch wird hier nicht erklärt warum er mehrere Einschusslöcher im Bauchbereich hat. Man will wohl mal wieder die ganze Angelegenheit vertuschen und die Schuld anderen geben. Der verantwortliche Gerichtsmediziner könnte auch ganz einfach gesagt ein riesengroßes Lügenmaul sein. Ich glaube dieser Ratte jedenfalls kein Wort.

Widder58

30.10.2011, 20:43

blues

30.10.2011, 20:43

Reuters war ein Berliner Jude, der nach England auswanderte.
Wenn Du Dir den Film ENDGAME ansiehst, den ich Dir gleich zu Beginn als Einstieg zum Studium der NWO empfahl, dann lernst Du, dass die drei grossen Nachrichtenagenturen allesamt jüdisch sind:

http://www.google.de/search?client=opera&rls=de&q=gppglre&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest#sclient=psy-ab&hl=de&client=opera&rls=de&channel=suggest&tbm=vid&source=hp&q=endgame%2B&pbx=1&oq=endgame%2B&aq=f&aqi=g4&aql=1&gs_sm=e&gs_upl=1765l3490l1l3697l8l7l0l1l1l1l193l815l1.5l6l 0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=7fffeade33245c0e&biw=990&bih=637

Was glaubst Du wohl, was herauskäme, wenn jemand mal auf dem alljährlich unter Ausschluss von Nichtjuden stattfindenden Weltkongresses der Juden Mäuschen spielen und den Nichtjuden berichten könnte, was dort Jahr für Jahr für die Nichtjuden geplant wird?

Na? natürlich die Weltherrschaft - dusselige Frage - was denn sonst ?

Es ist dann ja doch schön zu sehen das sich neben Bewunderern des Diktators Gaddafis dann doch im Laufe des Stranges mehr und mehr Verschwörungsschwurbler eingefunden haben, die offensichtlich keinerlei Skepsis erkennen lassen das in Tunesien eine Regierung gebildet wird in der Islamisten die stärkste Fraktion bilden.

Widder58

30.10.2011, 20:45

Widder58

30.10.2011, 20:47

Na? natürlich die Weltherrschaft - dusselige Frage - was denn sonst ?

Es ist dann ja doch schön zu sehen das sich neben Bewunderern des Diktators Gaddafis dann doch im Laufe des Stranges mehr und mehr Verschwörungsschwurbler eingefunden haben, die offensichtlich keinerlei Skepsis erkennen lassen das in Tunesien eine Regierung gebildet wird in der Islamisten die stärkste Fraktion bilden.

Das war jedem klar denkenden Menschen vorher klar.

Steiner

30.10.2011, 20:48

Warum sonst bettelten die NATO-Handlanger weiter um die Unterstützung welchselbiger. Die wissen schon, was ihnen blüht...

Die Ratten haben das Land mit Hilfe von ausländischen Söldnern zerstört, also sollte es nun niemanden wundern wenn nun sie von der Bevölkerung "zerstört" werden.

sibilla

30.10.2011, 20:52

Man will den Mörder Gaddafis ja vor Gericht stellen - Schauveranstaltung. Paßt dann mit der BILD-Version nicht zusammen.

wieso?? der wurde doch auch schon gekillt

steht zumindest hier irgendwo im strang

erinnert mich an kennedy, oswald und ruby, gell?

grüßle s.

damit auch ja keiner die gosche aufmachen kann

sibilla

30.10.2011, 20:54

gelöscht

Quo vadis

30.10.2011, 21:11

Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass man Col Gaddafi kurz nach seinem Aufgriff mit einem Gewehr oder Messer "pentriert" hat und wie eine Trophäe herumgereicht hat. Auch wird hier nicht erklärt warum er mehrere Einschusslöcher im Bauchbereich hat. Man will wohl mal wieder die ganze Angelegenheit vertuschen und die Schuld anderen geben. Der verantwortliche Gerichtsmediziner könnte auch ganz einfach gesagt ein riesengroßes Lügenmaul sein. Ich glaube dieser Ratte jedenfalls kein Wort.

Mit dem Bauchschuss stimmt, man sieht ihn auch auf Bildern aus dem Gefrierhaus in Misrata, den hat wohl ein Rebell gesetzt, man sieht ihn aber nicht auf dem Videomaterial, dafür die Kopfwunde und die hatte er von Anfang an der "Dreharbeiten". Schrapnell klingt plausibel, weil das Eintittsloch auf der Stirn sehr klein ist, im Schläfenbereich aber recht groß. Selbstschuss konnte ich ausschließen, weil Gaddafi Rechtshänder war und die Wunde links klafft.

Widder58

30.10.2011, 21:14

wieso?? der wurde doch auch schon gekillt

steht zumindest hier irgendwo im strang

erinnert mich an kennedy, oswald und ruby, gell?

grüßle s.

damit auch ja keiner die gosche aufmachen kann

Der Rattenrat wird schon irgendeine arme Sau hervorzerren um Rechtsstaatlichkeit zu suggerieren.

Klopperhorst

30.10.2011, 21:16

Mit dem Bauchschuss stimmt, man sieht ihn auch auf Bildern aus dem Gefrierhaus in Misrata, den hat wohl ein Rebell gesetzt, man sieht ihn aber nicht auf dem Videomaterial, dafür die Kopfwunde und die hatte er von Anfang an der "Dreharbeiten". Schrapnell klingt plausibel, weil das Eintittsloch auf der Stirn sehr klein ist, im Schläfenbereich aber recht groß. Selbstschuss konnte ich ausschließen, weil Gaddafi Rechtshänder war und die Wunde links klafft.

Aber zum Schluss hatte er doch ein Einschussloch hinter dem linken Ohr? Ausserdem lief sein Kopf rot an, was von einer immensen inneren Blutung im Schädel herrührt.
Willkommen im rechtsmedizinischen Forum.

---

Klopperhorst

30.10.2011, 21:18

Nun ja, rot anlaufen nehme ich zurück. Geht ja nicht, wenns im Kopf ist.

---

Quo vadis

30.10.2011, 21:20

Eben einen wichtigen Videofund gemacht:

http://www.youtube.com/watch?v=TM23k_LXWlc

dorbei

30.10.2011, 21:25

Eben einen wichtigen Videofund gemacht:

http://www.youtube.com/watch?v=TM23k_LXWlcDas ist einfach nur ein Rebell in Uniform, von der NATO gesponsert.

Quo vadis

30.10.2011, 21:26

Auch nochmal neues Material zu Mutassim Gaddafi

http://www.youtube.com/watch?v=IAoVNFGCJ0M&feature=related

Quo vadis

30.10.2011, 21:28

Das ist einfach nur ein Rebell in Uniform, von der NATO gesponsert.

Komisch ist der Bildausschnitt dennoch.

Penthesilea

31.10.2011, 00:52

Das ist ja das Perfide an dieser Art der Manipulation. Wer will schon gegen den Strom schwimmen?
.......................
Zudem wissen einige hier ganz genau was ich meine. Alle anderen sind mir sowieso egal!

:top:

Bettmaen

31.10.2011, 01:05

Starb Gaddafi doch durch den Nato Angriff?

http://www.bild.de/politik/ausland/muammar-gaddafi/todes-ursache-hirnblutung-so-starb-libyen-diktator-gaddafi-wirklich-arzt-spricht-20726324.bild.html

Ein Bombenschrapnell würde die Kopfwunde erklären, an der Gaddafi starb. Es könnte ihn an der Stirn erwischt haben und ist im Schläfenberich wieder ausgetreten. Fakt ist, die Kopfwunde hatte Gaddafi bereits bei den ersten Bildern der Festnahme.
Wenn das stimmt, haette die Nato einen Staatsmann auf dem Gewissen.

Die Angriffe auf den Konvoi sind auf jeden Fall als Mordversuch zu werten. Das alles von jener Wertejemeinschaft, deren Mitglied dem Iran mit einem stuemperhaften Komplott einen Mord an dem saudischen Saufdiplomaten anhaengen wollte!

Beobachter

31.10.2011, 07:54

dye

31.10.2011, 08:07

LIBYEN-UPDATE - aus verschiedenen Quellen:
Benghazi, Derna, Osten von Libyen - neue Berichte, dass der NTC mittlerweile komplett die Kontrolle in Libyen verloren hat - jede größere Stadt soll nach "Unabhängigkeit" streben und ein eigenes Emirat errichten wollen. Manche hätten Gespräche mit Südibyschen Stämmen geführt um ihre Unabhängigkeit abzusichern, seien aber bei den Stammesführern auf taube Ohren gestoßen.
Süden von Libyen - Neuester Befreiungsschlag der grünen Resistance wird gemeldet - Ghat soll mittlerweile außerhalb der Kontrole der "Rebellen" sein
Misurata - Die Rebellen von Misurata wünschen ebenfalls die Unabhängikeit und haben eine "Entwaffnung" offiziell abgelehnt - heftige "Meinungsverschiedenheiten" zwischen den verschiedensten Banden - siehe Video unten ...
Bani Walid - Neue Aktionen der Resistance - ein Konvoi von Misurata-Rebellen soll aufgebracht worden sein - Opferzahlen differieren ...
Surman - immer wieder erfolgreiche Operationen der Resistance ... Quellen allerdings zu diffus um Genaueres zu sagen ...
Tripolis - Ausländische Truppen in großer Anzahl in der Stadt - gesichert auch welche aus den USA. Permanent Aktionen der Resistance, wie sie am Bild unten sehen ... Am Fughafen von Tripolis immer wieder erfolgreiche Aktionen des Widerstands ... der Wahrheitsgehalt dieser Informationen dürfte relativ gesichert sein, da nun mittlerweile 2 (!!!) Monate seit der "Befreiung von Tripolis" in´s Land gezogen sind und es immer noch keine Flüge in die ehemalige Hauptstadt Libyens gibt.
Sirte - Die NATO-Busenfreunde, der NTC-Abschaum, hat die Gaddafi-Familiengruft geschändet und die Körper verbrannt ... 2tes Bild ...
Der grüne Widerstand wird am Mittwoch eine Erklärung abgeben ...
Foto aus Tripolis, Sniperaktion der Resistance ...

http://www.algeria-isp.com/public/libye.gif

http://allainjules.files.wordpress.com/2011/10/maman-kadhafi1.jpg

Video aus Misurata. Ratten beschiessen sich gegenseitig.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tfK8qNmbDpI#!

Quelle:
http://my-metropolis.eu/Nachrichtenticker/Nachrichtenticker.php

So, das sind die letzten Infos von gestern. Und nun haben wir heute den 31. Oktober 2011. Heute soll ja angeblich der letzte Tag sein, an dem die NTC-Ratten Luftunterstützung von der Terror-Nato erhalten. Mal sehen, was die nächsten Tage bringen.

Die dramatische Eskalation in kausaler Folgewirkung durch die sogenannten " islamistischen demokratischen Revolutionen" war vorher absehbar. Wenn die Machtstrukturen und Herrschaft der pro westlich eingestellten Machthaber in Algerien, Ägypten, Libyen und Syrien vollständig zerschlagen sind, bleiben als einzige organisierte Machtstrukturen die Netzwerke der radikalen Islamisten übrig. Es ist nur eine Frage der Zeit bis sich dann die fanatischen und radikalen Islamisten legitim über Wahlen eine Mehrheit verschaffen und die Macht im Name "Allahs" ausüben. Der Nahe Osten wird bald in einen Gürtel islamistischer Gottesstaaten mit Scharia Rechtsnormen versinken. Israel wird bedroht und in der Existenz gefährdet und angegriffen werden.

Die Zionisten sollten rechtzeitig den Überlebenskampf aufnehmen und präventiv den gesamten Nahen Osten in Schutt und Asche legen. Für die Sicherheit ist ein zionistischer Staat Israel, der sich auf den ganzen Nahen Osten ausbreitet, stabiler, kalkulierbarer und somit zukunftsträchtiger als jede mögliche Etablierung von islamistischen Gottesstaaten. Israelis und Juden sind zu Demokratie fähig. Islamisten werden es niemals sein. Der Islam ist eine Religion die sich der Instrumente des Faschismus bedient und offen die diktatorische Weltherrschaft über alle Ungläubigen und Andersgläubigen anstrebt. Daran wird sich nichts ändern.

Israel muss daher mit mehr Massenvernichtungswaffen für einen präventiven Erstschlag gegen erstarkende neue islamistische Gottesstaaten des Nahen Ostens aus- und aufgerüstet werden. Mehr U-Boote, mehr Langstreckenraketen und mehr Kampfflugzeuge. Die USA und der Westen stehen jetzt am Scheideweg der Entscheidungen über Ihren Einfluss. Es wird langfristig entweder Israel überleben oder die islamistischen Gottesstaaten des Nahen Ostens.

Israel darf nicht von den USA und Europa im Stich gelassen werden. Das wäre nach dem Genozid im WWII der zweite große Völkermord an den Juden. Ein Völkermord kann auch durch Unterlassen geschehen bzw. durch wegsehen und nicht einmischen erst möglich gemacht werden.

dorbei

31.10.2011, 11:19

Der Raubzug der Rebellen nimmt immer groteskere Ausmaße an. Nachdem sogar der jetzige Finanzminister(!!!) Tarhouni zugab, im Mai die Zentralbank in Bengasi (und damit das libysche Volk) ausgeraubt zu haben...

http://www.washingtonpost.com/world/middle-east/libyans-robbed-our-own-bank-to-fund-uprising/2011/05/24/AFAPZhAH_story.html

...ist nun herausgekommen, dass bei dieser Aktion auch 7.700 antike Münzen entwendet wurden, deren Gesamtwert wohl sogar in den Milliardenbereich geht.
A priceless collection of 7,700 gold, silver and bronze coins from ancient times -- known as the Treasure of Benghazi -- was stolen when a gang drilled through the concrete ceiling of an underground vault in the Libyan city earlier this year.

An expert described it last week as "one of the greatest thefts in archaeological history," with many of the items dating from the time of Alexander the Great.

It is impossible to give a value for the hoard but a single ancient Greek coin from Carthage was sold this month for the record price of $431,000 at auction in Paris, The (London) Sunday Times reported.
http://www.foxnews.com/world/2011/10/30/treasure-benghazi-stolen-in-one-biggest-heists-in-archaeological-history/

Interessant außerdem, dass dieser neue Artikel behauptet, dass bisher über diesen Raub noch nicht berichtet wurde, wenn es der Rebellenminister doch den MSM gegenüber bereits offen zugab.

Registrierter

31.10.2011, 13:03

Die dramatische Eskalation in kausaler Folgewirkung durch die sogenannten " islamistischen demokratischen Revolutionen" war vorher absehbar. Wenn die Machtstrukturen und Herrschaft der pro westlich eingestellten Machthaber in Algerien, Ägypten, Libyen und Syrien vollständig zerschlagen sind, bleiben als einzige organisierte Machtstrukturen die Netzwerke der radikalen Islamisten übrig. Es ist nur eine Frage der Zeit bis sich dann die fanatischen und radikalen Islamisten legitim über Wahlen eine Mehrheit verschaffen und die Macht im Name "Allahs" ausüben. Der Nahe Osten wird bald in einen Gürtel islamistischer Gottesstaaten mit Scharia Rechtsnormen versinken. Israel wird bedroht und in der Existenz gefährdet und angegriffen werden.

Die Zionisten sollten rechtzeitig den Überlebenskampf aufnehmen und präventiv den gesamten Nahen Osten in Schutt und Asche legen. Für die Sicherheit ist ein zionistischer Staat Israel, der sich auf den ganzen Nahen Osten ausbreitet, stabiler, kalkulierbarer und somit zukunftsträchtiger als jede mögliche Etablierung von islamistischen Gottesstaaten. Israelis und Juden sind zu Demokratie fähig. Islamisten werden es niemals sein. Der Islam ist eine Religion die sich der Instrumente des Faschismus bedient und offen die diktatorische Weltherrschaft über alle Ungläubigen und Andersgläubigen anstrebt. Daran wird sich nichts ändern.

Israel muss daher mit mehr Massenvernichtungswaffen für einen präventiven Erstschlag gegen erstarkende neue islamistische Gottesstaaten des Nahen Ostens aus- und aufgerüstet werden. Mehr U-Boote, mehr Langstreckenraketen und mehr Kampfflugzeuge. Die USA und der Westen stehen jetzt am Scheideweg der Entscheidungen über Ihren Einfluss. Es wird langfristig entweder Israel überleben oder die islamistischen Gottesstaaten des Nahen Ostens.

Israel darf nicht von den USA und Europa im Stich gelassen werden. Das wäre nach dem Genozid im WWII der zweite große Völkermord an den Juden. Ein Völkermord kann auch durch Unterlassen geschehen bzw. durch wegsehen und nicht einmischen erst möglich gemacht werden.

IsraHELL hat diese Szenario seit 1982 vorbereitet und nun durchgezogen, um EXAKT solche systemhuren wie Dich zu solchen kranken Gedanken zu animieren.
Mordaufrufe und nukleare Vernichtung ganzer Land- und Küstenstriche eines ganzen Kontinents, um die alttestamentarische Prophezeiung eines Eretz Yisrael zu erfüllen, welches mit der Welthautpstadt Jerusalem über die Welt und alle Nichtjuden herrschen.

Du bist nicht einmal ein Einfaltspinsel, sondern schlicht ungebildet und und ignorant angesichts der größeren Zusammenhänge.
Einschachspiel würdest Du in drei Zügen verlieren.

Danke für das Beispiel, wie leicht man einen Durchschnittsdemokraten wie eine Ratte trainieren kann, durch das Labyrinth Zions zu rasen.

Registrierter

31.10.2011, 13:05

Der Raubzug der Rebellen nimmt immer groteskere Ausmaße an. Nachdem sogar der jetzige Finanzminister(!!!) Tarhouni zugab, im Mai die Zentralbank in Bengasi (und damit das libysche Volk) ausgeraubt zu haben...

http://www.washingtonpost.com/world/middle-east/libyans-robbed-our-own-bank-to-fund-uprising/2011/05/24/AFAPZhAH_story.html

...ist nun herausgekommen, dass bei dieser Aktion auch 7.700 antike Münzen entwendet wurden, deren Gesamtwert wohl sogar in den Milliardenbereich geht.http://www.foxnews.com/world/2011/10/30/treasure-benghazi-stolen-in-one-biggest-heists-in-archaeological-history/

Interessant außerdem, dass dieser neue Artikel behauptet, dass bisher über diesen Raub noch nicht berichtet wurde, wenn es der Rebellenminister doch den MSM gegenüber bereits offen zugab.

Ganz wie vor 30 Jahren in Kabul, als das orientalische Museum ausgeraubt wurde und Kulturschätze von Jahrtausenden geraubt wurden, welche dann über Sothebys etc in die Wohnzimmer reicher Juden wanderten.

Dayan

31.10.2011, 15:16

Ganz wie vor 30 Jahren in Kabul, als das orientalische Museum ausgeraubt wurde und Kulturschätze von Jahrtausenden geraubt wurden, welche dann über Sothebys etc in die Wohnzimmer reicher Juden wanderten.Der Jude holt dich!!:D:D:D:D:D:D

bernhard44

31.10.2011, 15:25

zu einen Beitrag von mir, fiel heute (in einem anderen Zusammenhang) zweimal die Frage nach "Sippenhaft"! Ich wusste damit nicht viel anzufangen. Gerade lese ich diese Meldung und jetzt fällt mir ein was gemeint gewesen war.

Liebe zu Gaddafi-Sohn: «Alice»-Model verliert Job

Die Liebe zu einem Sohn des libyschen Ex-Diktators Gaddafi bringt das Model für den Telefonanbieter «Alice» um den Job: Vanessa Hessler (23) darf wegen eines Interviews zum Tod ihres Geliebten Mutassim al-Gaddafi nicht mehr für das Telekommunikationsunternehmen Telefonica werben.
#
Hessler hatte in einem Interview mit einer italienischen Zeitung ihre Liebe zu dem Sohn des getöteten Diktators Muammar al-Gaddafi offenbart. Ihre Äußerungen über Libyen vertrügen sich nicht mit den Werten und Vorstellungen von Telefonica, begründete Fetsch die Entscheidung.

http://www.arcor.de/content/aktuell/news_entertainment/86618051,1,artikel,Liebe+zu+Gaddafi-Sohn+Alice-Model+verliert+Job.html

Brutus

31.10.2011, 15:34

Liebe zu Gaddafi-Sohn: «Alice»-Model verliert Job

Die Liebe zu einem Sohn des libyschen Ex-Diktators Gaddafi bringt das Model für den Telefonanbieter «Alice» um den Job: Vanessa Hessler (23) darf wegen eines Interviews zum Tod ihres Geliebten Mutassim al-Gaddafi nicht mehr für das Telekommunikationsunternehmen Telefonica werben.
#
Hessler hatte in einem Interview mit einer italienischen Zeitung ihre Liebe zu dem Sohn des getöteten Diktators Muammar al-Gaddafi offenbart. Ihre Äußerungen über Libyen vertrügen sich nicht mit den Werten und Vorstellungen von Telefonica, begründete Fetsch die Entscheidung.

Altjüngferliche und pfäffische Hinweise auf *Werte und Vorstellungen* finde ich in diesem und ähnlichen Zusammenhängen immer als besonders geschmackvoll. Wer meint, Molières Tartuffe, uraufgeführt 1664, sei veraltet, wird umdenken müssen.

Affenpriester

31.10.2011, 15:34

zu einen Beitrag von mir, fiel heute (in einem anderen Zusammenhang) zweimal die Frage nach "Sippenhaft"! Ich wusste damit nicht viel anzufangen. Gerade lese ich diese Meldung und jetzt fällt mir ein was gemeint gewesen war.

http://www.arcor.de/content/aktuell/news_entertainment/86618051,1,artikel,Liebe+zu+Gaddafi-Sohn+Alice-Model+verliert+Job.html

Das ist Demokratie. Du darfst sagen was du willst, wenn du mit den Konsequenzen leben kannst.

Chronos

31.10.2011, 15:38

Das ist Demokratie. Du darfst sagen was du willst, wenn du mit den Konsequenzen leben kannst.
Das gilt grundsätzlich für alle Systeme.

Affenpriester

31.10.2011, 15:41

Das gilt grundsätzlich für alle Systeme.

Richtig. Nur machen andere Systeme von vornherein keinen Hehl daraus was mit dir passiert, wenn du dies oder jenes sagst.
Das muss man sich in der Demokratie immer vorher überlegen. Die Konsequenzen können sogar härter ausfallen als in anderen Systemen.
Auch ermuntern dich andere Systeme nicht vorher dazu, deine eigene Meinung rauszuposaunen, um dich dann dafür zu bestrafen.

Brutus

31.10.2011, 15:41

Das gilt grundsätzlich für alle Systeme.

Somit gilt Demokratie = Nazismus = Stalinismus. Ihren geistig-moralischen Mehrwert, den die *Demokraten* seit 1945 vor sich hertragen, können sie sich dorthin schieben, wo keine Sonne hinscheint.

Brutus

31.10.2011, 15:44

Richtig. Nur machen andere Systeme von vornherein keinen Hehl daraus was mit dir passiert, wenn du dies oder jenes sagst.
Das muss man sich in der Demokratie immer vorher überlegen. Die Konsequenzen können sogar härter ausfallen als in anderen Systemen.
Auch ermuntern dich andere Systeme nicht vorher dazu, deine eigene Meinung rauszuposaunen, um dich dann dafür zu bestrafen.

Die offene Mißachtung, ja Verhöhnung eigenen *demokratischen* Rechts und der heiligsten *demokratischen* Werte setzt dem Ganzen die Krone auf.

Chronos

31.10.2011, 15:45

Somit gilt Demokratie = Nazismus = Stalinismus. Ihren geistig-moralischen Mehrwert, den die *Demokraten* seit 1945 vor sich hertragen, können sie sich dorthin schieben, wo keine Sonne hinscheint.
Sag ich doch immer schon.

Nur sind in der Demokratie (speziell einer Demokratie der BRD-Prägung) die Methoden etwas....äähem....eleganter - und vielleicht auch etwas sportlicher.

dorbei

31.10.2011, 16:58

Die "Al-Kaida"-Flagge wurde auch schon prominent bei Demos geschwenkt, so z.B. am letzten Freitag in Bengasi:

http://graphics8.nytimes.com/images/2011/10/30/world/30LIBYAsub/30LIBYAsub-articleLarge.jpg

Thauris

31.10.2011, 18:03

Richtig. Nur machen andere Systeme von vornherein keinen Hehl daraus was mit dir passiert, wenn du dies oder jenes sagst.
Das muss man sich in der Demokratie immer vorher überlegen. Die Konsequenzen können sogar härter ausfallen als in anderen Systemen.
Auch ermuntern dich andere Systeme nicht vorher dazu, deine eigene Meinung rauszuposaunen, um dich dann dafür zu bestrafen.

Ja wie jetzt, wurde sie enthauptet? :rolleyes:

Zur allgemeinen Erheiterung - es wird wohl doch Europa :D

http://www.bild.de/politik/ausland/saif-gaddafi/gaddafi-sohn-droht-todesstrafe-20737980.bild.html

Buella

31.10.2011, 18:20

Kann mich den Komplimenten für Dich nur anschließen. :36:

Das westliche Hühnerpack ist bereits derart enthirnt, daß es nicht kapiert, sicher auch nicht kapieren will, wie es sich mit seinem FeministInnen-Schrott über kurz oder lang das eigene Grab schaufelt.

Am Ende aller frauenbewegten Anstrengungen wird nicht eine auf allen Ebenen erreichte totale Gleichberechtigung stehen, sondern die totale Unterordnung unter die rechtlichen Vorgaben wahlweise USraels oder des islamischen Fundamentalismus.

Hier zeigt sich, wer so des Lobes ist und seine Fähigkeiten, sein Können und Wissen derart bescheiden verbirgt, wie Brutus, was wahre Größe ist!

(Matthäus 5, 14-16): "Ihr seid das Licht der Welt. Es kann die Stadt, die auf einem Berge liegt, nicht verborgen sein. Man zündet auch nicht ein Licht an und setzt es unter einen Scheffel, sondern auf einen Leuchter; so leuchtet es allen, die im Hause sind. So laßt euer Licht leuchten vor den Leuten, damit sie eure guten Werke sehen und euren Vater im Himmel preisen."

;)

Thauris

31.10.2011, 18:29

Somit gilt Demokratie = Nazismus = Stalinismus. Ihren geistig-moralischen Mehrwert, den die *Demokraten* seit 1945 vor sich hertragen, können sie sich dorthin schieben, wo keine Sonne hinscheint.

Ja was denn jetzt - Fisch oder Fleisch? Wer beschwert sich denn andauernd, dass die Weiber sich den Moslems an den Hals werfen? Offensichtlich ist es aber dann in Ordnung, wenns ins eigene politische Kalkül passt! Oder wie?

Brutus

31.10.2011, 18:33

Ja was denn jetzt - Fisch oder Fleisch? Wer beschwert sich denn andauernd, dass die Weiber sich den Moslems an den Hals werfen? Offensichtlich ist es aber dann in Ordnung, wenns ins eigene politische Kalkül passt! Oder wie?

Schau mal, was das Thema hier ist! *Gaddafis Tod - Libyen danach!*

Hast Du's gelesen? Ja, verstanden auch?

Dann erklär uns bitte, was das Strangthema mit dem Kalkül des Teilnehmers Brutus zu tun hat. Danke.

Thauris

31.10.2011, 18:44

Schau mal, was das Thema hier ist! *Gaddafis Tod - Libyen danach!*

Hast Du's gelesen? Ja, verstanden auch?

Dann erklär uns bitte, was das Strangthema mit dem Kalkül des Teilnehmers Brutus zu tun hat. Danke.

Hast Du das etwa nicht geschrieben?

http://www.politikforen.net/showthread.php?116841-Gaddafis-Tod-Libyen-danach!&p=4941283&viewfull=1#post4941283

Brutus

31.10.2011, 18:46

Hast Du das etwa nicht geschrieben?

http://www.politikforen.net/showthread.php?116841-Gaddafis-Tod-Libyen-danach!&p=4941283&viewfull=1#post4941283

Ja, offensichtlich war das zu hoch für Dich, weil Du nicht sagen kannst, was Du an meinen Beiträgen kritisieren willst und stattdessen einfach nur ad hominem herumkeifst.

Don

31.10.2011, 18:59

Ja was denn jetzt - Fisch oder Fleisch? Wer beschwert sich denn andauernd, dass die Weiber sich den Moslems an den Hals werfen? Offensichtlich ist es aber dann in Ordnung, wenns ins eigene politische Kalkül passt! Oder wie?

Mädchen. Es ist schon ein gewisser Unterschied ob wir Hühnern die sich als Kameltreibernutten verdingen nicht den gewünschten Respekt entgegenbringen, sie aber nicht deshalb aktiv ihrer Existenz berauben.
Oder ob die multikultiversessenen Gutmenschen plötzlich zwischen guten und bösen Kameltreibern unterscheiden, wobei sie sich grade auf die seite der Massenmörder schlagen, und ein harmloses Huhn feuern weil sie sich an einen Kameltreiber ranschmiß dem vor einem halben Jahr ihr Chef selbst noch in den Hintern kroch.

Hier zeigt sich wieder mal die ungeschminkte häßliche Wendehalsfratze der noch meinungsbildenden Klasse.

tosh

31.10.2011, 19:27

Libysche Ölproduktion steigt schneller als erwartet

Tripolis (dapd). Die Ölproduktion in Libyen ist seit Ende der Kämpfe im Land deutlich schneller angestiegen als erwartet. Aktuell lägen die Fördermengen bei 531.000 Barrel pro Tag und damit bereits bei einem Drittel der Produktion in der Zeit vor dem Aufstand gegen Muammar al Gaddafi, sagte der Öl- und Finanzminister Ali Tarhuni am Montag.

Nach Beginn der Kämpfe vor mehr als acht Monaten war die libysche Ölproduktion fast zum Erliegen gekommen. Experten waren davon ausgegangen, dass erst zum Jahresende wieder eine Menge von 500.000 Barrel pro Tag erreicht werden könnte....*
http://de.nachrichten.yahoo.com/libysche-%C3%B6lproduktion-steigt-schneller-als-erwartet-104800968.html

*Experten hier im Topic waren noch viel pessimistischer.

dorbei

31.10.2011, 19:34

Libysche Ölproduktion steigt schneller als erwartet

Bisher sei erst ein Teil der Ölfelder wieder in Betrieb, und nur mit einheimischen Arbeitskräften, sagte Tarhuni.

http://de.nachrichten.yahoo.com/libysche-%C3%B6lproduktion-steigt-schneller-als-erwartet-104800968.html

*Experten hier im Topic waren noch viel pessimistischer.Wer's glaubt, wird selig.

Registrierter

31.10.2011, 21:22

Somit gilt Demokratie = Nazismus = Stalinismus. Ihren geistig-moralischen Mehrwert, den die *Demokraten* seit 1945 vor sich hertragen, können sie sich dorthin schieben, wo keine Sonne hinscheint.

Man fragt sich jedesmal, wer eigentlich von wem befreit wird, wenn die Demokratten mal wieder per Angriffskrieg über ein Land herfallen.

Mittelfrank

31.10.2011, 21:36

USA-Demokratie macht was die will. Und Europa ist bis heute noch yankees Bologneser (kleine Hündin).

Quo vadis

31.10.2011, 22:25

So, das ging schnell. Unsere Libyenkrieg jubelnde Zionfraktion darf sich freuen

http://inagist.com/JonDonnison/130940837164097538/

BBC sources in #Gaza: Islamic Jihad used new mobile rocket laucher pickup trucks smuggled from Libya in latest escalation. #Palestine

dorbei

01.11.2011, 12:18

Rebellen trinken Alkohol und knallen Patienten in Krankenhaus ab:
The shoot-out started when a group of gunmen arrived at the hospital in search of a man they had shot earlier in the night. Witnesses said the gunmen were drunk, and had come to finish the man off after learning that he had survived and been taken for medical treatment. http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8860684/Libya-revolutionaries-turn-on-each-other-as-fears-grow-for-law-and-order.html#disqus_thread

Betrunkene Islamisten also.
Jetzt dürfte auch klar sein, wer Schuld an dem Abu-Salim-Massaker im August war.

cajadeahorros

01.11.2011, 12:46

Man fragt sich jedesmal, wer eigentlich von wem befreit wird, wenn die Demokratten mal wieder per Angriffskrieg über ein Land herfallen.

Die angegriffenen Völker werden von ihrem Reichtum und wenn es dumm läuft von ihrem Leben befreit.

Quo vadis

01.11.2011, 12:59

Rebellen trinken Alkohol und knallen Patienten in Krankenhaus ab:http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8860684/Libya-revolutionaries-turn-on-each-other-as-fears-grow-for-law-and-order.html#disqus_thread

Betrunkene Islamisten also.
Jetzt dürfte auch klar sein, wer Schuld an dem Abu-Salim-Massaker im August war.

Weiß ja nicht was Den Haag vorhat, aber bisher konnte den Loyalisdten kein Verbrechen und den Rebellen viele Verbrechen nachgewiesen werden.

dorbei

01.11.2011, 17:17

Amerikaner wird neuer libyscher Staatschef:
TRIPOLI—Libya’s leaders on Monday elected a U.S.-educated engineering professor to serve as prime minister during the critical postwar period, in which the country will try to create an army out of hundreds of ragtag militias and launch its first democratic elections.

Abdurraheem el-Keib, a dual U.S.-Libyan citizen, was chosen by members of the Transitional National Council who deposited ballots into a transparent box. The televised session was a stark sign of the change from the 42-year dictatorship of Moammar Gaddafi.
http://www.washingtonpost.com/world/middle_east/nato-formally-ends-libya-bombing-campaign/2011/10/31/gIQAtiObZM_story.html

Libyen wird also tatsächlich wieder eine Kolonie.

Steiner

01.11.2011, 17:21

Amerikaner wird neuer libyscher Staatschef:http://www.washingtonpost.com/world/middle_east/nato-formally-ends-libya-bombing-campaign/2011/10/31/gIQAtiObZM_story.html

Libyen wird also tatsächlich wieder eine Kolonie.

Na ich bin ja mal gespannt, was der inoffizielle Herrscher Belhadji dazu zu sagen hat.;) Ich denke mal dieser amerikanische Kolonialist dürfte die gleiche Halbwertszeit wie Younis haben.:] In 2-3 Monaten wird man ihn als gegrilltes Hühnchen am Straßenrand wiederfinden.

Nanu

01.11.2011, 17:22

Die angegriffenen Völker werden von ihrem Reichtum und wenn es dumm läuft von ihrem Leben befreit.

Du meist wohl: Die befreiten Völker

Quo vadis

01.11.2011, 17:28

Na ich bin ja mal gespannt, was der inoffizielle Herrscher Belhadji dazu zu sagen hat.;) Ich denke mal dieser amerikanische Kolonialist dürfte die gleiche Halbwertszeit wie Younis haben.:] In 2-3 Monaten wird man ihn als gegrilltes Hühnchen am Straßenrand wiederfinden.

Das sehe ich auch so. Die Islamisten haben nunmehr kaum einen Grund, dem Westen überhaupt noch etwas zum Gefallen zu machen. Anders als Karsai, hat Nato diesmal die ganz gemäßigte Fraktion entfernt und die Hardcoreversion installiert. Die läßt sich von sowas natürlich nichts sagen.

Steiner

01.11.2011, 17:28

Ein neuer AFP Artikel der die Lage in Bani Walid beschreibt. Die Loyalisten haben die Stadt tatsächlich freiwillig aufgegeben, nachdem diesen die Munition ausgegangen war. Viele der Bewohner sind mit den Loyalisten in die Wüste gezogen oder haben ihre Waffen in der Stadt versteckt und warten nun darauf Rache an den Rebellen zu nehmen.

BANI WALID, Libya — Members of Libya's powerful Warfalla tribe say they are thirsting for revenge after their bastion Bani Walid was looted and pillaged by anti-Kadhafi fighters.

"Tomorrow is another day. We will get our revenge sooner or later," said a Warfalla tribesman, pointing to shelled and burnt-out buildings in the oasis town, southeast of Tripoli.

Refusing to be filmed, and giving his name only as Suleiman, he said he fears the new regime's fighters, who defeated Moamer Kadhafi's beleaguered loyalists in Bani Walid two weeks ago after more than a month of fierce fighting.

"We stopped fighting when we ran out of ammunition. Then we secured a safe passage for the volunteers," he said, referring to loyalists who had come from other regions.

"Most of the town's residents hid their weapons and stayed in their homes; others joined the rebels," he added.

Lingering tensions between supporters of the National Transitional Council and former Kadhafi strongholds are potentially one of the biggest problems facing Libya's interim government.

The point was highlighted in a Human Rights Watch report released on Sunday that accused NTC militias of revenge attacks on the displaced residents of Tawargha because of their alleged participation in atrocities committed by Kadhafi's forces in the nearby town of Misrata.

Jubilant NTC fighters entered Bani Walid on October 17, after weeks of fierce resistance, astonished by the sudden capitulation and disappearance of the pro-Kadhafi fighters. The town was virtually empty.

"When the thwar (revolutionary fighters) failed to find the Kadhafi brigades they had been expecting, they were furious. They shot at dogs, at houses, they looted and burned apartments and public buildings," said Suleiman.

"Now the whole town is angry. The thwar punished everyone, by destroying their homes, stealing their cars and killing their relatives," he added, in a voice full of hatred and sadness.

"Bani Walid is a tribal society. We don't have foreigners here. There is only the Warfalla tribe and no one can govern us... We will act sooner or later, here and even in Tripoli," he warned.

The Warfalla, Libya's largest tribe with one million members, in a country of six to seven million, are divided into dozens of clans spread across the nation, with other strongholds in the eastern Cyrenaica region.

Warfalla opposition towards the ousted despot, mainly in Cyrenaica, dates back to the 1990s, when dozens of army officers were rounded up, charged with conspiracy, and some executed.

But Bani Walid's inhabitants were staunch supporters of the Kadhafi regime.

Now the town, just 170 kilometres (105 miles) from the capital, epitomises the problems the NTC must resolve, especially the reconciliation process it must undertake if it is to bring cohesion to the liberated but fragile nation.

Despite an air of desolation hanging over Bani Walid, efforts are underway to repair and rebuild.

"But it is very difficult," said Mohammed Ahmed, his hands covered in paint as he attempts to make his apartment inhabitable once again.

He says gunbattles are still common between the residents and NTC fighters.

Unlike in other Libyan cities, the red, black and green flag of "Free Libya" is barely visible, while there are signs of normal life resuming, but only very slowly.

In the town centre, where volunteers sweep away the bullet cases and rubble, one young man, Al-Sahbi al-Warfalli, sells vegetables from an improvised stall.

Speaking under his breath, he admits to fighting alongside the Kadhafi loyalists.

"Yes, I fought against those thieves. It is a revolution of thieves. They destroyed everything, they stole everything," he said.

"Bani Walid paid the price for supporting Kadhafi. But we love him, and we are waiting for the sign to take up arms again," he added.

His cousin agrees.

"We have defended our houses and our honour. We will avenge every person killed and every house raided," he said.

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5i5UHw1HgdTKTMEkytkbgA4qRGaVw?docId=CNG.5d524 819c48d9e64a04a1dad0fe0e767.5d1

Steiner

01.11.2011, 17:35

Human Rights Watch in Tawargha. Die gesamte Stadt wurde von den Ratten geplündert und niedergebrannt.....

http://www.youtube.com/watch?v=SglSmWXtLX4

Steiner

01.11.2011, 18:04

Quo vadis

01.11.2011, 18:41

Hier gibt es ein paar Bilder von 2 englischen Terrorpiloten, welche vermutlich tausende unschuldige Libyer ermordet haben......

Wirklich schade, dass man diese beiden Massenmörder nicht vom Himmel geholt hat.:(

Massenmörder Sarkozy posiert ja auch gerade mit Baby im TV. Diese Leute haben echt Chuzpe, Verantwortlich für den Tod und die Verstümmelung von tausenden Kindern (die Bilder aus Sirte hat noch jeder im Kopf) und dann einen auf Familienvater machen.

Brutus

01.11.2011, 18:48

Hier gibt es ein paar Bilder von 2 englischen Terrorpiloten, welche vermutlich tausende unschuldige Libyer ermordet haben......

Flight Lieutenant Steve Morris

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/11/01/article-0-0E9FB80500000578-81_634x419.jpg

Wing Commander Andy Turk

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/11/01/article-0-0E9FB98D00000578-733_306x473.jpg

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2056230/Libya-Tornado-crews-return-Overjoyed-Spaniel-welcomes-home-master.html

Wirklich schade, dass man diese beiden Massenmörder nicht vom Himmel geholt hat.:(

Ich hab' auch ein Photo von einem US-Massenmörder:

Kino-Liebling James Stewart, bekannt u.a. aus den Filmen des antideutschen Hetzlügners Alfred Hitchcock, der in seinem Buchenwald-Film deutsche, von den Alliierten zu Tode gehungerte und gequälte Kriegsgefangene als Holocaust-Opfer zeigte:

http://hitchcock.tv/people/img/stewart2.jpg

Im Zweiten Weltkrieg diente Stewart ab 1941 in der US Army Air Force. 1944 nahm er als Operationsoffizier einer in England stationierten Bombergruppe an über 20 Feindflügen teil und kehrte hoch dekoriert nach Amerika zurück. Anschließend war er Reserveoffizier der US Air Force und beendete seine Militärkarriere Ende der 1960er Jahre mit dem Rang eines Brigadegenerals. http://de.wikipedia.org/wiki/James_Stewart

PS.
Lieber Steiner, Deine ohnehin schon guten Beiträge würden noch besser wirken, wenn Du beim löblichen Texteformatieren auf die Vergrößerung der Schriften verzichten könntest. Danke.

Lobo

01.11.2011, 18:50

Praetorianer

01.11.2011, 19:00

Jaja, die Frauen wurden befreit, genauso wie die Frauen im Irak, die VOR dem Einmarsch der Amis gleichberechtigt und kopftuchfrei alle Studien und Berufe ausüben konnten.
Westlichen Feministinnen kann man wirklich jede Scheiße verkaufen.

Naja, nen bisschen wird es auch übertrieben, gerade von Feministinnen, die das Märchen der gleichberechtigten Frau unter Saddam Hussein immer wieder rauskramen. Allenfalls die Tendenz mag stimmen, dass es eher schlechter als besser geworden ist, Ehrenmorde wurden allerdings 1990 von der Baath-Partei vollauf gesetzlich legitimiert btw. ein Mann, der seine Frau umbrachte, tat nichts Ungesetzliches mehr. Nicht jedes nichtislamistische Regime hat automatisch die Gleichberechtigung.

Nebenbei finde ich die Haltung westlicher Feministinnen komplett gestört, wenn ihnen zur Anfal-Offensive gegen die Kurden nur zum Regime anerkennend einfällt, dass die Frauen, die qualvoll im Senfgas verendeten, wenigstens nicht deswegen sterben mussten, weil sie Frauen waren und die gesamte Bevölkerung mit Senfgas ausgelöscht wurde.

Brutus

01.11.2011, 19:05

So eine Scheiße, die du auch überhaupt nicht belegen kannst. Es hat da unten auch militärische Ziele gegeben und deshalb ist nicht jeder der dort gekämpft hat automatisch ein Massenmörder, außerdem wird die britische Regierung ihre Soldaten wohl kaum über die wahren Kriegsgründe aufklären.

In einem völkerrechtswidrigen Raubkrieg um Lebensraum im Nahen Osten gibt es keine legitimen militärischen Ziele. Schon deshalb begeht die NATO in Libyen Massenmord, wenn nicht Schlimmeres. Daß es eine Übertreibung ist, befehlsgebundene Soldaten als Massenmörder zu bezeichnen, darin stimme ich zu, jedoch wird bei Deutschen nie diese Differenzierung vorgenommen, nicht einmal dann, wenn sie wie Oberst Klein in Afghanistan oder die Legion Condor in Spanien unter ausländischem Oberkommando stehen.

tosh

01.11.2011, 19:08

Zitat von tosh
Libysche Ölproduktion steigt schneller als erwartet

Bisher sei erst ein Teil der Ölfelder wieder in Betrieb, und nur mit einheimischen Arbeitskräften, sagte Tarhuni.

http://de.nachrichten.yahoo.com/liby...104800968.html

*Experten hier im Topic waren noch viel pessimistischer.

Wer's glaubt, wird selig.
Der Westen glaubt nicht, er kauft einfach das Öl wieder.

Quo vadis

01.11.2011, 19:10

In einem völkerrechtswidrigen Raubkrieg um Lebensraum im Nahen Osten gibt es keine legitimen militärischen Ziele. Schon deshalb begeht die NATO in Libyen Massenmord, wenn nicht Schlimmeres. Daß es eine Übertreibung ist, befehlsgebundene Soldaten als Massenmörder zu bezeichnen, darin stimme ich zu, jedoch wird bei Deutschen nie diese Differenzierung vorgenommen, nicht einmal dann, wenn sie wie Oberst Klein in Afghanistan oder die Legion Condor in Spanien unter ausländischem Oberkommando stehen.

Den Piloten steht es frei ihre Bomben irgendwo in den Wüstensand zu jagen. Schon 1945 in Dresden oder Pforzheim hatten die Piloten die Chance, ihre Bombenlast sonstwo auszuklinken. Dennoch haben es die allermeisten Piloten nur über dem Zielgebiet getan und genau deshalb sind sie genauso skrupellos wie ihre Herrchen.

Quo vadis

01.11.2011, 19:13

tosh

01.11.2011, 19:16

Amerikaner wird neuer libyscher Staatschef:http://www.washingtonpost.com/world/middle_east/nato-formally-ends-libya-bombing-campaign/2011/10/31/gIQAtiObZM_story.html

Libyen wird also tatsächlich wieder eine Kolonie.
Wer englisch kann, ist klar im Vorteil: Der Mann ist Libyer und lediglich in den USA erzogen.
Premierminister wird er auch nur für die Übergangszeit bis zu den Wahlen, dann kommt wohl zum Erschrecken von USrael ein Islamist ans Ruder.

Da Gaddafi aus dem Kampf feige geflohen ist, ist er nicht Löwe sondern vielmehr Hase Libyens.

Casus Belli

01.11.2011, 19:16

Hab ne weile nixmehr von Lybien gehört, weiß von euch jemand ob die Lybier noch Widerstand gegen die Talibanrebellen der Nato leisten oder ist da nun alles vorbei?

Lobo

01.11.2011, 19:16

Den Piloten steht es frei ihre Bomben irgendwo in den Wüstensand zu jagen. Schon 1945 in Dresden oder Pforzheim hatten die Piloten die Chance, ihre Bombenlast sonstwo auszuklinken. Dennoch haben es die allermeisten Piloten nur über dem Zielgebiet getan und genau deshalb sind sie genauso skrupellos wie ihre Herrchen.

Warum sollte der Pilot das tun, der wird von seiner Regierung und von seinen Vorgesetzten derart konditioniert, daß er glaubt recht zu handeln.
Befehlsverweigerung macht sich bekanntlich auch ned so toll in Kriegszeiten.

Steiner

01.11.2011, 19:16

Ich hab' auch ein Photo von einem US-Massenmörder:

Kino-Liebling James Stewart, bekannt u.a. aus den Filmen des antideutschen Hetzlügners Alfred Hitchcock, der in seinem Buchenwald-Film deutsche, von den Alliierten zu Tode gehungerte und gequälte Kriegsgefangene als Holocaust-Opfer zeigte:

Wow, das hab ich ja noch gar nicht gewusst, das selbst James Stewart höchstwahrscheinlich tausende Deutsche auf dem Gewissen hat.:-<

PS.
Lieber Steiner, Deine ohnehin schon guten Beiträge würden noch besser wirken, wenn Du beim löblichen Texteformatieren auf die Vergrößerung der Schriften verzichten könntest. Danke.

Ist dir denn die Größe 2 angenehmer?

Janus

01.11.2011, 19:18

Den Piloten steht es frei ihre Bomben irgendwo in den Wüstensand zu jagen. Schon 1945 in Dresden oder Pforzheim hatten die Piloten die Chance, ihre Bombenlast sonstwo auszuklinken. Dennoch haben es die allermeisten Piloten nur über dem Zielgebiet getan und genau deshalb sind sie genauso skrupellos wie ihre Herrchen.

Ja natürlich, sie können auch gleich desertieren. Meine Güte, ich möchte nicht der Staat sein, in dem so eine Armee respektive Luftwaffe existiert. Das wäre der selbe Nonsens, als wenn man aus moralischen Gründen den Einsatz verweigert, vollkommen egal um welches Land es sich handelt. Wenn Du die Luftwaffenschläge schon verurteilst, dann solltest Du Deine moralischen Bedenken auch bitte an die richtige Adresse versenden.

Brutus

01.11.2011, 19:19

Ist dir denn die Größe 2 angenehmer?

Wenn's nach mir ginge, wäre die normale Schriftgröße recht. Vergrößerungen bitte nur in ganz, ganz seltenen Ausnahmefällen, wenn etwa ein Schlagzeile nachgeahmt werden soll.

tosh

01.11.2011, 19:21

Quo vadis

01.11.2011, 19:21

Ja natürlich, sie können auch gleich desertieren. Meine Güte, ich möchte nicht der Staat sein, in dem so eine Armee respektive Luftwaffe existiert. Das wäre der selbe Nonsens, als wenn man aus moralischen Gründen den Einsatz verweigert, vollkommen egal um welches Land es sich handelt. Wenn Du die Luftwaffenschläge schon verurteilst, dann solltest Du Deine moralischen Bedenken auch bitte an die richtige Adresse versenden.

Moral war doch das Schild, dass die Westalliierten gegen Deutschland vorgeblich hochgehalten haben. Solltest mal bischen über den 2. WK lesen.

Steiner

01.11.2011, 19:21

So eine Scheiße, die du auch überhaupt nicht belegen kannst. Es hat da unten auch militärische Ziele gegeben und deshalb ist nicht jeder
der dort gekämpft hat automatisch ein Massenmörder, außerdem wird die britische Regierung ihre Soldaten wohl kaum über die wahren Kriegsgründe aufklären.

Es steht auf jeden Fall fest, dass diese beiden Bastarde Luftangriffe geflogen haben und kein Teil der Luftaufklärung waren. Nimm dir Sirte als Beispiel. Die gesamte Stadt wurde de facto von Natobombern ausradiert. Es wurden mal wieder vorallem zivile Ziele getroffen wie dieses Apartement z.B.

http://www.youtube.com/watch?v=JIR11Tcxq28

Laut Moussa Ibrahim sind dort 400 Zivilisten getötet worden und auch erst vor ein paar Tagen wurde ein eingestürztes Gebäude entdeckt, in welchem man 50 Leichen von Frauen und Kindern gefunden hat....

Tut mir Leid aber diese Luftpiraten sind Kriegsverbrecher....

Steiner

01.11.2011, 19:22

Wenn's nach mir ginge, wäre die normale Schriftgröße recht. Vergrößerungen bitte nur in ganz, ganz seltenen Ausnahmefällen, wenn etwa ein Schlagzeile nachgeahmt werden soll.

Gut, ich werds versuchen aber das einfärben ist ja ok oder?

Lobo

01.11.2011, 19:25

Es steht auf jeden Fall fest, dass diese beiden Bastarde Luftangriffe geflogen haben und kein Teil der Luftaufklärung waren. Nimm dir Sirte als Beispiel. Die gesamte Stadt wurde de facto von Natobombern ausradiert. Es wurden mal wieder vorallem zivile Ziele getroffen wie dieses Apartement z.B.

http://www.youtube.com/watch?v=JIR11Tcxq28

Laut Moussa Ibrahim sind dort 400 Zivilisten getötet worden und auch erst vor ein paar Tagen wurde ein eingestürztes Gebäude entdeckt, in welchem man 50 Leichen von Frauen und Kindern gefunden hat....

Tut mir Leid aber diese Luftpiraten sind Kriegsverbrecher....

Die waren beim Einsatz gegen Sirte dabei?
Befehlsempfänger sind übrigens nie Kriegsverbrecher, sonder die die Befehle ausgaben.

Brutus

01.11.2011, 19:28

Gut, ich werds versuchen aber das einfärben ist ja ok oder?

Ja, ja, Farbgebung und Fettdruck sind sehr schön, was darüber hinaus geht, wirkt eher unangenehm; auf mich jedenfalls. Wenn man Deine Beiträge zitiert, übernimmt man die Monsterbuchstaben, was ebenfalls nicht unbedingt die Lesbarkeit erleichtert.

tosh

01.11.2011, 19:29

Human Rights Watch in Tawargha. Die gesamte Stadt wurde von den Ratten geplündert und niedergebrannt.....[/B][/SIZE]
Seltsam, dass in der Stadt noch viele Häuser stehen.

Steiner

01.11.2011, 19:32

Die waren beim Einsatz gegen Sirte dabei?

Möglich wäre es, da Sirte vorallem von der RAF angegriffen wurde.

Befehlsempfänger sind übrigens nie Kriegsverbrecher, sonder die die Befehle ausgaben.

Sie hatten ihre Chance die Bomben über unbewohntem Gebiet abzuwerfen. Das haben sie höchstwahrscheinlich nicht getan also werden auch sie die Konsequenzen tragen.....

tosh

01.11.2011, 19:33

In einem völkerrechtswidrigen Raubkrieg um Lebensraum im Nahen Osten gibt es keine legitimen militärischen Ziele. ....
Im Bürgerkrieg in Libyen ging es allerdings nicht um Lebensraum, sondern andere Verteilung des Profites aus dem Ölgeschäft.

Lobo

01.11.2011, 19:34

Möglich wäre es, da Sirte vorallem von der RAF angegriffen wurde.

Sie hatten ihre Chance die Bomben über unbewohntem Gebiet abzuwerfen. Das haben sie höchstwahrscheinlich nicht getan also werden auch sie die Konsequenzen tragen.....

"Möglich, höchstwarscheinlich"
Du haste keine Belege also solltest du dich einfach mit solchen Aussagen zurückhalten.

tosh

01.11.2011, 19:34

Wow, das hab ich ja noch gar nicht gewusst, das selbst James Stewart höchstwahrscheinlich tausende Deutsche auf dem Gewissen hat.:-<

Ist dir denn die Größe 2 angenehmer?
Na, geht doch, Schreihals.

Steiner

01.11.2011, 19:35

Seltsam, dass in der Stadt noch viele Häuser stehen.

Ach was. Die meisten Gebäude sind aus Stein gebaut worden und bekanntlich können Steine nicht verbrennen. Was nützt das aber den Bewohnern wenn die gesamte Inneneinrichtung geklaut oder verbrannt wurde.... Dir scheint ja bei den Bildern richtig einer ab zu gehen wie? Naja was will man von Rebellenunterstützern auch anderes erwarten......

Janus

01.11.2011, 19:38

Moral war doch das Schild, dass die Westalliierten gegen Deutschland vorgeblich hochgehalten haben. Solltest mal bischen über den 2. WK lesen.

Natürlich macht sich doch besser für das(amerikanische, britische, e.t.c) Volk, wenn es sich um einen Befreiungskrieg vom niederträchtigen Nationalsozialismus handelt, als wenn man den Leuten sagen würde, dass sie für die Machtausweitung von Uncle Sam kämpfen bzw. die Niederringung eines Staates, welcher sich aus den internationalen Handelssystemen herauszog und somit den direkten Einfluss der ausländischen Kapitalgeber entzog und das deutsche Wirtschaftssystem war in Begriff auf andere ebenfalls Devisen arme Ländern überzugehen, was einen Machtverlust Londons und New Yorks mit sich gebracht hätte. Die Moral ist nur für das Fußvolk, der Rest gibt sich moralisch, damit das Fußvolk glauben kann und handelt pragmatisch und bevor Du mich belehrst, dass ich mich über den WW2 erkundigen sollte, solltest Du erst einmal etwas über Manipulation lernen und aus welchen Komponenten Realpolitik besteht!

Steiner

01.11.2011, 19:39

"Möglich, höchstwarscheinlich"
Du haste keine Belege also solltest du dich einfach mit solchen Aussagen zurückhalten.

Um das zu 100% bestätigen zu können, bräuchte ich das Kriegstagebuch dieser Einheit. Ich glaube aber kaum, dass man das jemals veröffentlichen wird. Aber wenn dir diese RAF-Kriegsverbrecher so gut gefallen, dann kannst du ihnen ja gerne einen Blumenstrauß schicken und dich bei ihnen bedanken, dass sie Kinder und Frauen zerfetzt haben.....

tosh

01.11.2011, 19:39

Es steht auf jeden Fall fest, dass diese beiden Bastarde Luftangriffe geflogen haben und kein Teil der Luftaufklärung waren. Nimm dir Sirte als Beispiel. Die gesamte Stadt wurde de facto von Natobombern ausradiert. Es wurden mal wieder vorallem zivile Ziele getroffen wie dieses Apartement z.B.

http://www.youtube.com/watch?v=JIR11Tcxq28

Laut Moussa Ibrahim sind dort 400 Zivilisten getötet worden und auch erst vor ein paar Tagen wurde ein eingestürztes Gebäude entdeckt, in welchem man 50 Leichen von Frauen und Kindern gefunden hat....

Tut mir Leid aber diese Luftpiraten sind Kriegsverbrecher....
So einfach ist es nicht. Die bekommen ihre Zielkoordinaten und können nicht prüfen, ob es sich um Zivilisten oder Armeestützpunkte handelt.

Die Kriegsverbrecher sind Leute wie Sarkozy usw.

Nanu

01.11.2011, 19:41

deshalb ist nicht jeder
der dort gekämpft hat automatisch ein Massenmörder,

Das Bombenabladen aus sicherer Höhe ohne jegliche Gegenwehr nennst Du "kämpfen"? Ich nenne es MORDEN.

Die Angloamerikaner haben seit DRESDEN wahrlich nichts verlernt.

Steiner

01.11.2011, 19:43

So einfach ist es nicht. Die bekommen ihre Zielkoordinaten und können nicht prüfen, ob es sich um Zivilisten oder Armeestützpunkte handelt.

Die Kriegsverbrecher sind Leute wie Sarkozy usw.

Sie hätten sich auch während ihrer Ruhezeiten darüber informieren können, was ihre Bomben so angerichtet haben und dann beim darauffolgenden Einsatz die Bomben in unbewohntes Gebiet werfen können.....

Steiner

01.11.2011, 19:44

Das Bombenabladen aus sicherer Höhe ohne jegliche Gegenwehr nennst Du "kämpfen"? Ich nenne es MORDEN.

Die Angloamerikaner haben seit DRESDEN wahrlich nichts verlernt.

Normalerweise sollte man die Luftwaffe insgesamt abschaffen und nur noch mit Bodentruppen kämpfen. Das wäre auf jeden Fall fairer.:]

Affenpriester

01.11.2011, 19:46

Ja wie jetzt, wurde sie enthauptet? :rolleyes:

Zur allgemeinen Erheiterung - es wird wohl doch Europa :D

http://www.bild.de/politik/ausland/saif-gaddafi/gaddafi-sohn-droht-todesstrafe-20737980.bild.html

In einer Diktatur bekommst du nicht für jedes Wort den Kopf abgehackt, welches dem des "Führers" entgegensteht.
In einer Demokratie westlichen Maßstabs bekommt man auf jeden Fall ernsthafte Konsequenzen zu spüren, sollte man öffentlich entgegen der Räson argumentieren.
Oder willst du etwas anderes behaupten?

Janus

01.11.2011, 19:46

Normalerweise sollte man die Luftwaffe insgesamt abschaffen und nur noch mit Bodentruppen kämpfen. Das wäre auf jeden Fall fairer.:]

Ja und?

Lobo

01.11.2011, 19:51

Um das zu 100% bestätigen zu können, bräuchte ich das Kriegstagebuch dieser Einheit. Ich glaube aber kaum, dass man das jemals veröffentlichen wird. Aber wenn dir diese RAF-Kriegsverbrecher so gut gefallen, dann kannst du ihnen ja gerne einen Blumenstrauß schicken und dich bei ihnen bedanken, dass sie Kinder und Frauen zerfetzt haben.....

Es geht nicht darum ob sie mir gefallen, sondern daß du völlig ohne irgendeinen Beleg 2 Soldaten als Massenmörder diffarmierst.

tosh

01.11.2011, 19:52

Ach was. Die meisten Gebäude sind aus Stein gebaut worden und bekanntlich können Steine nicht verbrennen. Was nützt das aber den Bewohnern wenn die gesamte Inneneinrichtung geklaut oder verbrannt wurde.... Dir scheint ja bei den Bildern richtig einer ab zu gehen wie? Naja was will man von Rebellenunterstützern auch anderes erwarten......
:depp:
Du hattes vom Niederbrennen der ganzen Stadt gefaselt, aber dafür sind ein paar verkohlte Häuser kein Beweis.
Auch in einem anderen Video über die Stadt gibt es noch Häuser:

http://www.youtube.com/watch?v=tk4HbJyiz7g&feature=player_embedded

Deine dümmlichen Beleidigungen und Lügen von Rebellenunterstützern kannst du künftig anderen zugute kommen lassen, ab mit dir in den ignore-Mülleimer!
:kotz:

tosh

01.11.2011, 19:57

Das Bombenabladen aus sicherer Höhe ohne jegliche Gegenwehr nennst Du "kämpfen"? Ich nenne es MORDEN.

Die Angloamerikaner haben seit DRESDEN wahrlich nichts verlernt.
Nanu, du hast den Durchblick!

Seltsam ist, dass G die NATO-Bomber nicht mit seinen vilen Luftabwehrraketen abgeschossen hat.

Quo vadis

01.11.2011, 20:00

Nanu, du hast den Durchblick!

Seltsam ist, dass G die NATO-Bomber nicht mit seinen vilen Luftabwehrraketen abgeschossen hat.

Diese Flieger haben selber anti- rocket Einrichtungen, in vielen Kilomtern Höhe ist das noch einfacher.

Affenpriester

01.11.2011, 20:01

Normalerweise sollte man die Luftwaffe insgesamt abschaffen und nur noch mit Bodentruppen kämpfen. Das wäre auf jeden Fall fairer.:]

Was wäre, wenn die Russen uns damals angegriffen hätten? Sie hätten mehr Soldaten als wir, mehr Menschenmasse, sollten wir unsere Soldaten in einem aussichtslosen Gefecht opfern?
Ich würde lieber 100.000 englische, russische oder französische Zivilisten bei einem Luftangriff umkommen lassen als nur 5 meiner eigenen Soldaten.
Der Luftkrieg ist unverzichtbar, will man nicht mehr als tausende eigener Soldaten zu Tode kommen lassen. Nicht einen mehr als nötig, das ist die Aufgabe der Militärführung.
Derjenige, der die Befehle gibt, ist der Schuldige, nicht der der sie ausführt.

Selbst wenn ich zu Unrecht in einem Land wäre, wenn ich zu Unrecht interveniert hätte. Meine Aufgabe ist es doch, Schaden vom eigenen Volk (sowie dessen Soldaten) abzuwenden.
In einem Krieg sind fremde Zivilisten irrelevant. Daher ist der Kriegsgrund elementar wichtig. Ist er legitim oder nicht, das ist die oberste aller Fragen.
Danach gibt es kein Recht mehr. Ist der Krieg legitim, ist nahezu jedes Mittel recht, um Schaden an der eigenen Nation zu vermeiden.

Quo vadis

01.11.2011, 20:02

:depp:
Du hattes vom Niederbrennen der ganzen Stadt gefaselt, aber dafür sind ein paar verkohlte Häuser kein Beweis.
Auch in einem anderen Video über die Stadt gibt es noch Häuser:

http://www.youtube.com/watch?v=tk4HbJyiz7g&feature=player_embedded

:kotz:

Wie arm, wie arm. Gaza Stadt steht auch noch, dennoch hast du da gekeifert wie ein Irrer, was die IDF dort angerichtet hat. Steiner hat seinen Ideologischen Ballast abgeworfen, du scheinst nochmal aufgesattelt zu haben.

aristo

01.11.2011, 22:24

Ich denke, ich bin in diesem Unterforum mit dem Titel richtig.

Habe mich in diesem Beitrag, Als treibende Kraft für den Krieg gegen Libyen wurde Frankreich ausgemacht. Doch wer sind die wahren Strippenzieher und welche Gründe hatte Sarkozy? (http://aristo.excusado.net/comments.php?y=11&m=11&entry=entry111101-172951) intensiv mit dem Theam beschäftigt.

Diesen möchte ich zur Diskussion stellen und freue mich auf interessante Beiträge, so konträr sie auch sein mögen.

Scourge

01.11.2011, 22:31

Die Rüstungsindustrie und Hochfinanz.

Der gesamte Westen ist williger Vasall selbiger.
Sarkozy ist genau wie Merkel eine Marionette.

Letzten Endes zahlen Libyen und die NATO drauf. Aber die Rüstungsindustrie verdient Milliarden an den Waffen die sie den Rebellen verkaufen konnte. Auch die großen Ölkonzerne und die Banken verdienen am Libyenkrieg.

Für das Geld kann man schonmal einen der fortschrittlichsten Herrscher Afrikas ermorden und Islamisten den Weg zur Machtübernahme bereiten.

Harry Krischner

01.11.2011, 22:38

Habe Ihren Beitrag nur überflogen, aber auf ersten Blick sieht es nach einem guten und fundierten Artikel aus.
Eigentlich wollte ich anmerken, daß http://www.iciss.ca/ noch über http://wayback.archive.org/web/*/http://www.iciss.ca/ lesbar ist.
Archive.org vergisst nicht.

aristo

01.11.2011, 22:42

Scourge schrieb....

Für das Geld kann man schonmal einen der fortschrittlichsten Herrscher Afrikas ermorden und Islamisten den Weg zur Machtübernahme bereiten.

Ich glaube nicht, das Islamisten von diesem Krieg profitieren. Wenn Du den verlinkten Beitrag gelesen hast, dann weißt Du, das es darum ging/geht einen Konkurrenten auszuschalten.

Scourge

01.11.2011, 22:45

Scourge schrieb....

Ich glaube nicht, das Islamisten von diesem Krieg profitieren. Wenn Du den verlinkten Beitrag gelesen hast, dann weißt Du, das es darum ging/geht einen Konkurrenten auszuschalten.

Das die Islamisten vom Krieg profitieren wurde auch nie geplant.
Es war ein Nebeneffekt den man willig in kauf genommen hatte.

Den es sind die Islamisten die nun in Libyen die Macht übernehmen während die Hochfinanz jetzt die natürlichen Ressourcen des Landes ausbeuten darf.

aristo

01.11.2011, 22:58

Libyens neuer Regierungschef Technokrat und Patriot

Die Wahl von Abd al Rahim al Kib ist ein Zeichen, dass Libyen nicht in Richtung eines islamischen Staats rückt. Kib ist kein Islamist. Anders als der Vorsitzende des Übergangsrats Dschalil war er auch nicht mit dem Regime Gaddafi liiert.

FAZ (http://www.faz.net/aktuell/libyens-neuer-regierungschef-technokrat-und-patriot-11513975.html)

Der Islam spielt in Libyen keine Rolle. Es geht um mehr. Es geht konkret darum, die Unabhängigkeit Afrikas von den Globalisten zu verhindern!

Sollte dieses Vorhaben gelingen, wird das Auswirkungen nicht nur auf Europa haben.

Leila

01.11.2011, 23:18

Die Rüstungsindustrie und Hochfinanz. […]

Niemand anders sonst.

Seite Ende März flogen Flugzeuge der NATO und anderer Verbündeter mehr als 26.000 Einsätze über Libyen. Bei fast 10.000 Kampfeinsätzen wurden mehrere Tausend Präzisionsbomben und Raketen auf Gaddafis Truppen abgefeuert.

Salzburger Nachrichten (http://www.salzburg.com/online/thema/thema+libyen/Ende-des-NATO-Einsatzes-in-Libyen-steht-bevor.html?article=eGMmOI8Vd45KpgR8rDPabkm8p9Rn6ES HAqW6IW0&img=&text=&mode=&)

http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/libyen-sirte-strassenzug-_23360060_mbqf-1319023539-20538284/2,h=343.bild.jpg

So beschafft man sich Aufbauaufträge.

Bettmaen

02.11.2011, 00:32

FAZ (http://www.faz.net/aktuell/libyens-neuer-regierungschef-technokrat-und-patriot-11513975.html)

Der Islam spielt in Libyen keine Rolle. Es geht um mehr. Es geht konkret darum, die Unabhängigkeit Afrikas von den Globalisten zu verhindern!

Sollte dieses Vorhaben gelingen, wird das Auswirkungen nicht nur auf Europa haben.
Der Islam ist nur ein Knochen, den die globalistischen Medien dem Poebel hinwerfen.

Die eigentlichen Herrscher in der westlichen Welt und ihre Partner in Arabien sind sich einig, dass der Strom aus Rohstoffen und Menschenmaterial in die westliche Welt nicht versiegen darf.

An der Vorherrschaft des Westen darf in einer neokolonialistischen Weltordnung nicht geruettelt werden. Wer es doch wagt, wird erst medial und dann, wenn die Oeffentlichkeit so weit ist, physisch abgeschossen. Kolloteralschaeden in Form tausender Opfer werden billigend in Kauf genommen.

Fuer die Kosten kommen die Steuerzahler auf, die Gewinne kassieren die ueblichen Verdaechtigen.

Widder58

02.11.2011, 01:05

Niemand anders sonst.

Seite Ende März flogen Flugzeuge der NATO und anderer Verbündeter mehr als 26.000 Einsätze über Libyen. Bei fast 10.000 Kampfeinsätzen wurden mehrere Tausend Präzisionsbomben und Raketen auf Gaddafis Truppen abgefeuert.

Salzburger Nachrichten (http://www.salzburg.com/online/thema/thema+libyen/Ende-des-NATO-Einsatzes-in-Libyen-steht-bevor.html?article=eGMmOI8Vd45KpgR8rDPabkm8p9Rn6ES HAqW6IW0&img=&text=&mode=&)

http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/libyen-sirte-strassenzug-_23360060_mbqf-1319023539-20538284/2,h=343.bild.jpg

So beschafft man sich Aufbauaufträge.

Sieht nach Präzissionsbomben aus... seltsam- bei der angeblichen Gefangennahme Gaddafis war alles staubtrocken, obwohl es tagelang vorher regnete...

sonnesuchtige

02.11.2011, 02:28

Moral war doch das Schild, dass die Westalliierten gegen Deutschland vorgeblich hochgehalten haben.
Das war eher ein Image von Moral. Aber heute dieser Image ist nicht mehr nötig. Recht des Stärkeren.

dorbei

02.11.2011, 10:36

Nebenbei finde ich die Haltung westlicher Feministinnen komplett gestört, wenn ihnen zur Anfal-Offensive gegen die Kurden nur zum Regime anerkennend einfällt, dass die Frauen, die qualvoll im Senfgas verendeten, wenigstens nicht deswegen sterben mussten, weil sie Frauen waren und die gesamte Bevölkerung mit Senfgas ausgelöscht wurde.Arbeite erstmal die Verbrechen deiner Kumpels auf, *********:

Wer aber intensiven Kontakt mit weißem Phosphor hatte, muss meist nicht mehr mit Sprengsätzen getötet werden. Kommt die Substanz mit Sauerstoff in Kontakt, beginnt sie augenblicklich zu brennen und entwickelt Temperaturen von rund 1300 Grad Celsius. Der Kontakt löst bei Menschen neben Verbrennungen Schäden an Lunge, Leber, Herz, Nieren oder Knochen aus. Zudem ist weißer Phosphor hochgiftig: Schon 50 Milligramm gelten als tödliche Dosis. Allerdings tritt der Tod erst nach 5 bis 10 Tagen ein, da das Gift die Eiweiß- und Kohlenhydratsynthese stört. http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,385312,00.html
Vor sechs Jahren erkämpften US-Truppen die Rückeroberung der "Rebellenhochburg" Falluja aus den Händen von Aufständischen. Die Bombardements könnten der Grund für langfristige Gesundheitsschäden sein. Laut dem Uranium Medical Research Centre (UMRC) verschossen Briten und Amerikaner 2003 zwischen 100 und 200 Tonnen Uranmunition im Irak. Die BBC berichtete nun am Mittwoch, unter Berufung auf Ärzte in Falluja, dass in der Stadt niemals so viele Kinder mit schweren Deformierungen und Herzfehlern zur Welt gekommen seien wie seit 2003.http://was-wo-wie.blog.de/2010/05/26/mehr-geburtsfehler-falluja-8674497/

dorbei

02.11.2011, 10:42

Wer englisch kann, ist klar im Vorteil:Ja, und in dem Artikel steht, dass der Mann einen US-Pass hat.
Da Gaddafi aus dem Kampf feige geflohen ist, ist er nicht Löwe sondern vielmehr Hase Libyens.Er ist nicht geflohen. Er blieb bis zum Tod in Libyen. Geflohen sind die Rebellen, die ihren Putsch Monate im Voraus aus dem Ausland planten.

dorbei

02.11.2011, 10:57

Die Strippenzieher sind ein ziemlich bunter Haufen aus Deserteuren (allerdings lange vor dem Aufstand), Doppelagenten und den von Gaddafi freigelassenen Islamistenführern. Diese konspirierten bereits im letzten Jahr unter der Teilnahme des französischen Geheimdienstes DGSE:

http://libyancivilwar.blogspot.com/2011/04/nouri-al-mesmari-and-paris.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Directorate-General_for_External_Security

Quo vadis

02.11.2011, 11:13

Hillary Clinton, gestern noch diebisch über das Ableben eines Menschen gefreut, heute kriecht der Tod schon in die eigene Familie

http://www.bild.de/politik/ausland/hillary-clinton/hillary-clintons-mutter-gestorben-20771392.bild.html

Praetorianer

02.11.2011, 11:18

Arbeite erstmal die Verbrechen deiner Kumpels auf, *********:

Arbeite erstmal deine Wortwahl auf, depperter Gutmenschenknecht oder definiere mal genau, wie ich irgendwelche Verbrechen aufarbeiten und welchen Nutzen das bringen soll.

Jürgen Meyer

02.11.2011, 11:37

Bengazi war schon immer eine der wichtigsten Hochburgen der Al Kaida in der arabischen Welt und in Nordafrika.
Hier wurden prozentual an der Gesamtbevölkerung gemessen, die meisten Dschihad-Selbstmordattentäter für den Krieg gegen die US- Besatzung im Irak rekrutiert und in den Krieg versendet.

Nachdem die Nato den Al-Kaida-Oberkommandierenden Belhadj zum Befehlshaber in Tripolis an die Macht gebombt hatte und nachdem mit Sirte eine der letzten Hochburgen Gadaffis eingenommen wurde, haben die Dschihad-Rebellen als neue Machthaber des Landes und deren lateinamerikanischen Söldner in Bengazi jetzt die Al-Kaida-Flagge von US Gnaden gehißt.

http://juergenmeyer.blogger.de/stories/1878962/

Schon Mitte der 90 er Jahre hatte Al Qaida in Libyen versucht, Gaddafi zu stürzen. Auch damals war Belhadlj als Kommandeur der Libyan Islamic Fighting Group - LIFG an dem Putsch unter dem Namen Belhadj alias Abu Abdallah al-Sadek daran beteiligt. Belhadj war sogar Anführer und Emir dieser LIFG-Rebellen.

Belhadj ist auch keinesfalls der einzige Al-Qaida-Kommandeur unter den libyschen Rebellen. So kontrollieren auch die Rebellenführer Hasidi und Qumu ganze Kampfverbände der Dschihadisten und sie kontrollieren riesige Territorien im Raum Bengazi.

Auch die britische Zeitung "The Telegraph" berichtete, daß ein ehemaliger Guantánamo-Insasse die Rebellen ausbildet und trainiert. Sufyan Bin Qumu war 2001 nach der US-Invasion in Afghanistan festgenommen worden und verbrachte sechs Jahre in Guantánamo. In der östlichen Hafenstadt Derna bildet er libysche Aufständische aus. Dem 51-Jährigen wurde von den USA vorgeworfen, als Lastwagenfahrer für eine Firma gearbeitet zu haben, die Osama bin Laden gehört. Ausserdem soll er als Buchhalter für eine Hilfsorganisation tätig gewesen sein, die Verbindungen zu Terroristen habe.

Auch Abdel Hakim al-Hasidi, ein hochrangiger libyscher Rebellenkommandant in Derna, soll kurz nach dem US-Einmarsch in `Afghanistan `_ festgenommen worden sein. Zwei Monate später wurde er an Libyen übergeben und dort in ein Gefängnis geworfen. Beide Männer kamen 2008 im Rahmen eines Aussöhnungsprozesses mit Islamisten frei.

http://www.vice.com/read/al-qaeda-plants-its-flag-in-libya

Die Al-Kaida-Flagge hängt nicht irgendwo sondern am zentralen Gerichtsgebäude von Bengazi, dass als Hort der Revolution mit großer Symbolik in Libyen gilt und mit dem Tahir-Platz in Kairo vergleichbar ist.
Hier wurde die erste provisorische Rebellen-Regierung in Bengazi für ganz Libyen eingerichtet und hier weht jetzt die Fahne der Rebellen neben der Al-Kaida-Fahne des Dschihadismus.

http://www.viceland.com/blogs/en/files/2011/10/334073_10150903903270451_868165450_21715212_728016 733_o.jpg
Die Al-Kaida-Flage weht in Bengazi von US Gnaden

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Flag_of_al-Qaeda_in_Iraq.svg

http://juergenmeyer.blogger.de/stories/1925824/

Gryphus

02.11.2011, 11:48

Guter Beitrag, darin ist der wahre Charakter dieser "Rebellen" gut erfasst. Ich erlaube mir es noch um die gestrige Ausstrahlung von Russia Today zu ergänzen um die Revolution in das "große Bild" einfügen zu können:

http://www.youtube.com/watch?v=ZpPspY2FP8o

Ansehen lohnt sich.

Houseworker

02.11.2011, 14:04

Vor seinem Tod wurde Gaddafi drei Stunden lang gefoltert und vergewaltigt

Die algerische Informationsagentur “Algeria-ISP” hat die entsetzlichen Einzelheiten der letzten Stunden des libyschen Staatsoberhaupts Muammar al Gaddafi veröffentlicht.

Der General Abu Bakhra Dschaber Junis, Gaddafis Kampfgefährte seit der Revolution am 1. September, wurde zusammen mit seinem Chef getötet. Junis’ Sohn berichtet über NATO-Luftangriffe und Gaddafis anschließende Festnahme. Seiner Schilderung zufolge wurde die Kolonne von Fahrzeugen, von denen sich Libyens Oberhaupt in einem befand, von NATO-Flugzeugen angegriffen. Danach trafen bewaffnete Rebellen am Angriffsschauplatz ein, die sofort mit Plünderungen und Massenfolterungen der Überlebenden begannen. Der verwundete Gaddafi geriet ebenfalls in die Hände des bewaffneten Mobs. Ein Video zeigt, was dem älteren Mann laut RosBalt (www.rosbalt.ru) widerfahren ist.

Zuerst wurde Gaddafi einfach nur geschlagen und verhöhnt, dann schrieen immer mehr Menschen Sachen wie “Bringt ihn nicht so schnell um, lasst uns ihn zuerst foltern!”. Einer der Rebellen nahm ein Bajonett und stach ihn in Gaddafis Anus, während die anderen das Staatsoberhaupt an den von Kugeln getroffenen Schultern hielten. Als der Sadist von der Vergewaltigungsfolter genug hatte, ließ er Platz für die Jugendlichen, die die Misshandlung fortsetzten. Andere Rebellen schlugen den Gefangenen ins Gesicht, streuten Sand in dessen Wunden und machten noch entsetzlichere Sachen, die wir hier lieber verschweigen. Die Folter dauerte von 9 Uhr morgens bis 12 Uhr mittags, wobei die Peinigerschlange über hundert Mann lang war.

Als Gaddafi starb, schleifte man ihn an den Füßen haltend durch die Straßen von Syrte – seiner Heimatstadt, in der er bis zu den letzten Tagen gekämpft hatte. Zeitgleich rechneten die Rebellen mit Männern und Frauen ab, die sich noch in der Stadt aufhielten. Die Leichname der Ermordeten wurden in die eilends ausgehobenen Gräber am Stadtrand verscharrt. Laut Zeugenaussagen wurden viele Stadtbewohner vor dem Tod ebenfalls gefoltert und vergewaltigt.

Unterdessen gab der US-Präsident Barack Obama dem Fernsehkanal NBC ein Interview, in dem er die von der NATO unterstützten außergerichtlichen Lynchmorde in Libyen faktisch guthieß. “Ihr werdet niemals einen Tod wie seinen (Gaddafis) mit ansehen wollen, aber ich denke, dass dieses Video eine offensichtliche Botschaft an alle Diktatoren dieser Welt darstellt – nämlich, dass die Menschen in Freiheit leben wollen”, so Obama.

Der französische Radiosender “Europel” berichtete, dass die Verwandten des getöteten libyschen Oberhaupts Muammar Gaddafi eine Klage beim Internationalen Strafgerichtshof in Den Haag einreichen wollen, weil sie diesen Mord für ein offensichtliches Kriegsverbrechen halten. Die Vertreter von “Human Rights Watch” forderten die Vereinten Nationen auf, die Massenmorde in den von Rebellen eroberten Städten schnellstmöglich aufzuklären. Bemerkenswert dabei ist, dass die Städte, die sich den Freiheitskämpfern nicht ergeben, weiter von den NATO-Truppen angegriffen werden.

http://www.pi-news.net/2011/11/gaddafi-vor-seinem-tod-drei-stunden-gefoltert/

Sorry, das sind keine Menschen. Nicht mal Tiere tun ihresgleichen sowas an!

Brutus

02.11.2011, 14:34

Sorry, das sind keine Menschen. Nicht mal Tiere tun ihresgleichen sowas an!

Das ist USrael und seine Verbündeten.

Unterdessen gab der US-Präsident Barack Obama dem Fernsehkanal NBC ein Interview, in dem er die von der NATO unterstützten außergerichtlichen Lynchmorde in Libyen faktisch guthieß. “Ihr werdet niemals einen Tod wie seinen (Gaddafis) mit ansehen wollen, aber ich denke, dass dieses Video eine offensichtliche Botschaft an alle Diktatoren dieser Welt darstellt – nämlich, dass die Menschen in Freiheit leben wollen”, so Obama.

Du solltest Dir das Video ganz genau anschauen, Bimbo, und Deine Vasallen wie Sarkozy, Cameron, Merkel, Schäuble, Kohl, Waigel, Genscher und die komplette BRD-Staatsmafia ganz besonders.

Denn im Gegensatz zu Gaddafi hätte dieses Gesindel eine derartige Behandlung absolut verdient, wenn nicht noch schlimmeres.

Quo vadis

02.11.2011, 15:28

Vor seinem Tod wurde Gaddafi drei Stunden lang gefoltert und vergewaltigt

http://www.pi-news.net/2011/11/gaddafi-vor-seinem-tod-drei-stunden-gefoltert/

Sorry, das sind keine Menschen. Nicht mal Tiere tun ihresgleichen sowas an!

So könnte es gewesen sein, ja. Ich hoffe aber, dass er aufgrund des massiven Blutverlustes schnell starb. Die Leichenbilder und die Berichterstattung am Tag der Ergreifung, sprechen für mich eher für einen Tod binnen 15 Minuten nach Ergreifung. Die Kopfwunde war wohl ein Nato Schrapnell, der Blutverlust dadurch sehr star- kein Mensch auf der Welt hält dies unbehandelt 3 Stunden aus, niemand. Die Leichenbilder aus dem Kühlhaus zeigen auch keine größeren Folterspuren am Körper, die Rebellen hatten schlichtweg wohl keine Zeit dazu, er ist ihnen einfach schnell weggestorben.

Buella

02.11.2011, 17:34

r2d2

02.11.2011, 17:56

So könnte es gewesen sein, ja. Ich hoffe aber, dass er aufgrund des massiven Blutverlustes schnell starb. Die Leichenbilder und die Berichterstattung am Tag der Ergreifung, sprechen für mich eher für einen Tod binnen 15 Minuten nach Ergreifung. Die Kopfwunde war wohl ein Nato Schrapnell, der Blutverlust dadurch sehr star- kein Mensch auf der Welt hält dies unbehandelt 3 Stunden aus, niemand. Die Leichenbilder aus dem Kühlhaus zeigen auch keine größeren Folterspuren am Körper, die Rebellen hatten schlichtweg wohl keine Zeit dazu, er ist ihnen einfach schnell weggestorben.
Anders als Dr. Abu Bakr Traina, der den Totenschein Gaddafis ausgestellt hat und auch eine Schrapnellverletzung für möglich hält, spricht der oberste Gerichtsmediziner Othman as-Sintani, der an der Obduktion beteiligt war, klar von einem Kopfschuss an dem Gaddafi gestorben ist.

Eine disziplinierte Armee veranstaltet zwar nicht ein solches Herumgeschubse, wie das auf den Videos zu sehen ist, aber ein Journalist, der ernstzunehmen ist, überlässt es Romanautoren Aussagen, wie beispielsweise die folgende zu schreiben:

während die anderen das Staatsoberhaupt an den von Kugeln getroffenen Schultern hielten.
http://www.pi-news.net/2011/11/gaddafi-vor-seinem-tod-drei-stunden-gefoltert/
Eine solche Dramaturgie fällt auf und ist typisch für Propagandaschriften. Und außerdem ist die Aussage falsch. Die Schultern von Gaddafi zeigen keine Schussverletzungen.

Buella

02.11.2011, 18:02

"Möglich, höchstwarscheinlich"
Du haste keine Belege also solltest du dich einfach mit solchen Aussagen zurückhalten.

Das gesamte Libyen - Ding ist ein Kriegsverbrechen von Anfang an!

Somit ist jeder rational denkende Mensch, der sich daran beteiligt, ob Befehlsempfänger oder nicht, ein Kriegsverbrecher!

Jeder Soldat hat die Möglichkeit rechtzeitig auszusteigen, bevor er Unschuldige massakriert!

Die Soldaten wissen und wußten besser über die Situation in Libyen Bescheid, wie die meisten hier. Schließlich müssen Piloten über die Verhältnisse am Boden aufgeklärt sein, sollten sie abgeschossen werden! Auch wissen sie durch ihre Aufklärung wo, ob und überhaupt sich Flugabwehrstellungen befinden, so dies der erlogene Auftrag des Un-Mandats war.

Daß die Flugverbots-Überwachung recht schnell hergestellt war und sich die Herrschaften Piloten an Bombardements von Zielen weit außerhalb des Un-Mandats befanden und beteiligten, ist der nächste Gesichtspunkts, wo sie sich außerhalb des Völkerrechts und somit im Kriegsverbrechen befinden!

Es ging eben nie um die Überwachung eines Flugverbots, sondern um das Herbeibomben einer dem westlichen Mammon genehmen Al CIAda - Junta!

Der Terror in Form von Bombardements gegen die Zivilbevölkerung, um diese einzuschüchtern und zu demoralisieren sind bekannte Tugenden der westlichen Kriegs-Verbrecher-Strategie!

:O

steffel

02.11.2011, 18:06

Vor seinem Tod wurde Gaddafi drei Stunden lang gefoltert und vergewaltigt

http://www.pi-news.net/2011/11/gaddafi-vor-seinem-tod-drei-stunden-gefoltert/

Sorry, das sind keine Menschen. Nicht mal Tiere tun ihresgleichen sowas an!

@Houseworker:
Absolut widerliches Pack!
Gaddafi war gewiss kein Heiliger, doch diesen Tod hat er nicht verdient.
Wer diese Islamisten unterstützt, ist selbst ein Verbrecher.

Einen Kommentar von pi-news finde ich besonders treffend:

"Mich beschleicht auch immer mehr der Verdacht, dass man die NATO in NWOTO umbenennen sollte.

N ew
W World
O rder
T reaty
O rganization

Überall bombt sie dem Islam den Weg frei:
Irak = mittlerweile Christenfrei
Libyen = frisch ausgerufener Shariah-Staat
Kosovo = praktisch Serbenfrei, nur noch Moslems
Bosnien = praktisch Serbenfrei, nur noch Moslems"

Buella

02.11.2011, 18:06

Das Bombenabladen aus sicherer Höhe ohne jegliche Gegenwehr nennst Du "kämpfen"? Ich nenne es MORDEN.

Die Angloamerikaner haben seit DRESDEN wahrlich nichts verlernt.

Ich ergänze um hinterfotziges feiges "Morden"!

:O

Buella

02.11.2011, 18:09

Es geht nicht darum ob sie mir gefallen, sondern daß du völlig ohne irgendeinen Beleg 2 Soldaten als Massenmörder diffarmierst.

Sie waren einem völkerrechtswidrigen massenhaften feigen Morden von Wehrlosen und Zivilisten beteiligt!

Als was willst DU sie denn dann noch glorifizieren?

:O

steffel

02.11.2011, 18:11

Das Bombenabladen aus sicherer Höhe ohne jegliche Gegenwehr nennst Du "kämpfen"? Ich nenne es MORDEN.

Die Angloamerikaner haben seit DRESDEN wahrlich nichts verlernt.

@Nanu:
Ich komme immer mehr zu der Einsicht, dass die Angloamerikaner (und die Zionisten!) den Staatsbrankrott redlich verdient haben. Was die in den letzten zehn Jahren gedreht haben ist unter aller Sau.

Xarrion

02.11.2011, 18:14

Schön, wie dem johlenden Komerzpack diese beiden Kriegs-Tucken präsentiert werden!

Gleich noch mit Familie, Ehefrau und Kinder, während dieses feige Nato-Pack ihre Hightech-Bomben auf ein nahezu wehrloses Volk abgeladen hat und die Herrscher ja sonst auch die klassische Familie am beseitigen ist!

Für die Propaganda wird dieses Familienbild dann nochmal bemüht!

Einfach zum Kotzen diese selbsternannte "freie Welt"!

:O

Was für ein widerliches Gesindel.
Eine Schande für jeden echten Soldaten.

arnd

02.11.2011, 18:18

Normalerweise sollte man die Luftwaffe insgesamt abschaffen und nur noch mit Bodentruppen kämpfen. Das wäre auf jeden Fall fairer.:]

In dem Punkt ,dass der NATO Einsatz in Libyen Schwachsinn war gebe ich dir recht. Damit hat die NATO ,wahrscheinlich in dem Gutmenschlichen Irrglauben eine "Demokratiebewegung" zu unterstützen, den Islamisten ein weiteres Nordafrikanisches Land in die Hände gespielt.

Deine Trauer um den Verbrecher Gaddafi kann ich allerdings nicht nachvollziehen.

arnd

02.11.2011, 18:20

Was für ein widerliches Gesindel.
Eine Schande für jeden echten Soldaten.

Der Luftwaffenpilot macht nur seinen Job und er ist unser Pilot ,auch wenn die Befehle welche der Mann ausführen mußte Unfug waren.

Xarrion

02.11.2011, 18:23

Der Luftwaffenpilot macht nur seinen Job und er ist unser Pilot ,auch wenn die Befehle welche der Mann ausführen mußte Unfug waren.

Das mußt du gerade mir erzählen.:rolleyes:
Laß´mal gut sein.

Buella

02.11.2011, 18:24

In dem Punkt ,dass der NATO Einsatz in Libyen Schwachsinn war gebe ich dir recht. Damit hat die NATO ,wahrscheinlich in dem Gutmenschlichen Irrglauben eine "Demokratiebewegung" zu unterstützen, den Islamisten ein weiteres Nordafrikanisches Land in die Hände gespielt.

Deine Trauer um den Verbrecher Gaddafi kann ich allerdings nicht nachvollziehen.

Mit Verlaub!
Aber die Nato, als Kriegsmaschine der herrschenden Eliten hat mit absoluter Sicherheit nicht "in dem gutmenschlichen Irrglauben, eine Demokratiebewegung zu unterstützen" gehandelt, sondern dieses scheinheilige Argument benutzt, um Gutmenschen den völkerrechtswidrigen Überfall und Massaker als Unterstützung einer Demokratiebewegung aussehen zu lassen!

:O

Don

02.11.2011, 18:25

Das gesamte Libyen - Ding ist ein Kriegsverbrechen von Anfang an!

Somit ist jeder rational denkende Mensch, der sich daran beteiligt, ob Befehlsempfänger oder nicht, ein Kriegsverbrecher!

Jeder Soldat hat die Möglichkeit rechtzeitig auszusteigen, bevor er Unschuldige massakriert!

Die Soldaten wissen und wußten besser über die Situation in Libyen Bescheid, wie die meisten hier. Schließlich müssen Piloten über die Verhältnisse am Boden aufgeklärt sein, sollten sie abgeschossen werden! Auch wissen sie durch ihre Aufklärung wo, ob und überhaupt sich Flugabwehrstellungen befinden, so dies der erlogene Auftrag des Un-Mandats war.

Daß die Flugverbots-Überwachung recht schnell hergestellt war und sich die Herrschaften Piloten an Bombardements von Zielen weit außerhalb des Un-Mandats befanden und beteiligten, ist der nächste Gesichtspunkts, wo sie sich außerhalb des Völkerrechts und somit im Kriegsverbrechen befinden!

Es ging eben nie um die Überwachung eines Flugverbots, sondern um das Herbeibomben einer dem westlichen Mammon genehmen Al CIAda - Junta!

Der Terror in Form von Bombardements gegen die Zivilbevölkerung, um diese einzuschüchtern und zu demoralisieren sind bekannte Tugenden der westlichen Kriegs-Verbrecher-Strategie!

:O

Soldaten führen Befehle aus, Trottel. In jeder auch nur halbwegs fähigen Armee der Welt. Eine Armee in der Soldaten das tun was ihnen grade so beliebt existiert nicht, es sei denn als um sich knallender Banditenhaufen.
Es ist leider so daß zu allen Zeiten der Menschheitsgeschichte Soldaten für kriminelle Interessen mißbraucht wurden, das ist aber nicht die Schuld der Soldaten.
Dieses grenzdebile Herumgenöle hier kann nur von widerlichen Zivilisten kommen. Also genau den Arschlöchern die Soldaten vorschicken wenn's brenzlig wird.

arnd

02.11.2011, 18:29

Mit Verlaub!
Aber die Nato, als Kriegsmaschine der herrschenden Eliten hat mit absoluter Sicherheit nicht "in dem gutmenschlichen Irrglauben, eine Demokratiebewegung zu unterstützen" gehandelt, sondern dieses scheinheilige Argument benutzt, um Gutmenschen den völkerrechtswidrigen Überfall und Massaker als Unterstützung einer Demokratiebewegung aussehen zu lassen!

:O

Dann verrate mir doch bitte ,aus welchem Grund die NATO Islamisten an die Macht verhelfen sollte.Ich denke da haben einige Wirrköpfe die Folgen der Unterstützung der Widerständler nicht bedacht.

Buella

02.11.2011, 18:31

Der Luftwaffenpilot macht nur seinen Job und er ist unser Pilot ,auch wenn die Befehle welche der Mann ausführen mußte Unfug waren.

So ein Blödsinn!
Somit könnte sich jeder Verbrecher, der im Auftrag eines Regimes handelt, freisprechen: "Ich habe nur meine Pflicht getan!"

Nein, mein Lieber! Die Zeiten, daß man sich hinter Befehlen verstecken könnte, sind lange vorbei!

Soldaten sind mündige Bürger mit Bürgerpflichen in Uniform. Und dazu gehört auch, sich zu informieren, bevor man seinen Schießprügel auf Unschuldige richtet! Mir fehlt nur gerade der richtige Terminus, welchen man uns beim Bund dafür beibrachte?

:O

Xarrion

02.11.2011, 18:31

Xarrion

02.11.2011, 18:34

steffel

02.11.2011, 18:36

arnd

02.11.2011, 18:38

So ein Blödsinn!
Somit könnte sich jeder Verbrecher, der im Auftrag eines Regimes handelt, freisprechen: "Ich habe nur meine Pflicht getan!"

Nein, mein Lieber! Die Zeiten, daß man sich hinter Befehlen verstecken könnte, sind lange vorbei!

Soldaten sind mündige Bürger mit Bürgerpflichen in Uniform. Und dazu gehört auch, sich zu informieren, bevor man seinen Schießprügel auf Unschuldige richtet! Mir fehlt nur gerade der richtige Terminus, welchen man uns beim Bund dafür beibrachte?

:O

Am besten die Soldaten machen erst mal ein Meeting vor jedem Einsatz und beraten ,ob man den Befehl ausführen soll oder nicht. Den Pfarrer hätte der Pilot auch vorher konsultieren sollen und diverse "Menschenrechtsorganisationen".

So gewinnt man allerdings keinen Krieg , sondern geht moralisch sauber unter.

arnd

02.11.2011, 18:40

@Don:
Wieso war dann mein Grossvater in englischer Kriegsgefangenenschaft (bei der er übrigens fast verhungert wäre), wenn er nur Befehle ausgeführt hat?

Weil er zur falschen Zeit am falschen Ort war und weil Deutschland den Krieg verloren hat.

Lobo

02.11.2011, 18:43

Sie waren einem völkerrechtswidrigen massenhaften feigen Morden von Wehrlosen und Zivilisten beteiligt!

Als was willst DU sie denn dann noch glorifizieren?

:O

Ach halt einfach dein dummes Maul. :rolleyes:

Buella

02.11.2011, 18:44

Dann verrate mir doch bitte ,aus welchem Grund die NATO Islamisten an die Macht verhelfen sollte.Ich denke da haben einige Wirrköpfe die Folgen der Unterstützung der Widerständler nicht bedacht.

Die Nato ist der militärische Arm der herrschenden Elite, welche es nicht gebrauchen kann, daß ein souveränes, vom Westen und seinen Tentakeln autarkes Volk, wie die Libyer, Nachahmer findet.

Ein destablilisiertes aufgeriebenes zerteiltes Land ist für die Interessen des Westens wesentlich angenehmer, wie oben Beschriebenes.

Während sich die Libyer jetzt wohlmöglich jahrelang die Fresse keilen, greift sich der Westen die Bodenschätze, verdient am Wiederaufbau, an der Aufrüstung, hat einen auch strategischen Feind beseitigt und kann sich ganz genüßlich zurücklehnen und diese Ernte einfahren!

Dabei sollte nicht unberücksichtigt bleiben, daß Islamismus, aka Al CIAda & Co. nützliche Erfindungen vom und für den Westen sind und waren!

Nebenbei, ist auch kein Gaddafi mehr da, der das Vermögen Libyens im kollabierenden System des Westens abziehen und eine eigene Währung einführen wollte!

Und ganz wichtig! Jetzt kann die Eu mit noch mehr, also auch Libyern, Flüchtlingen geflutet werden!

Es herrscht ja immer noch massiver Facharbeiter-Mangel!

:O

Buella

02.11.2011, 18:46

Ach halt einfach dein dummes Maul. :rolleyes:

So sieht also die primitive Kapitulation eines Systemknechts aus!

:O

Buella

02.11.2011, 18:49

Nennt sich "Grundsätze der Inneren Führung".

Vielen Dank!

:O

Don

02.11.2011, 18:50

@Don:
Wieso war dann mein Grossvater in englischer Kriegsgefangenenschaft (bei der er übrigens fast verhungert wäre), wenn er nur Befehle ausgeführt hat?

Kriegsgefangenschaft ist keine Bestrafung sondern nur die Internierung um ihn von weiteren feindlichen Handlungen abzuhalten.
Das müßte sogar eine totale Knallcharge kapieren.

Lobo

02.11.2011, 18:50

So sieht also die primitive Kapitulation eines Systemknechts aus!

:O

Systemknecht.....lern einfach mal das die Welt nicht schwarz und weiß ist und davor halt die Fresse, dein Gekreische geht mir auf den Keks.

Buella

02.11.2011, 18:55

Am besten die Soldaten machen erst mal ein Meeting vor jedem Einsatz und beraten ,ob man den Befehl ausführen soll oder nicht. Den Pfarrer hätte der Pilot auch vorher konsultieren sollen und diverse "Menschenrechtsorganisationen".

So gewinnt man allerdings keinen Krieg und geht moralisch sauber unter.

Sag

Die offizielle Propaganda lautet ja auch, daß man sich verteidigt (Nato = Verteidigungsbündnis!) und nicht, daß man aus reiner herrischer und wirtschaftlicher Willkür seiner Eliten, also ur-übelstem Imperialismus Länder überfällt!

Somit erübrigt sich das Bemühen von moralischen Instanz im Vorfeld eines völkerrechtswidrigen Angriffskrieges und Einmischung in die inneren Angelegenheiten eines fremden Volkes!

Darf man mal wissen, wer Angegriffen wurde, bzw. wo die Un-Charta hergibt, Libyen zu überfallen? Wo war denn der Weltfrieden bedroht?

:O

Buella

02.11.2011, 18:59

Systemknecht.....lern einfach mal das die Welt nicht schwarz und weiß ist und davor halt die Fresse, dein Gekreische geht mir auf den Keks.

Na, dann bin ich ja jetzt schon entzückt, DIR Systemknecht, die Wahrheit zu kreischen und mitzuteilen, daß ich bereits weiß, daß sich die Welt nicht nur in schwarz und weiß teilt!

Hast DU neben DEINEN Verbal-Entgleisungen und Allgemein-Plätzen noch was anderes auf der Pfanne?

:O

tosh

02.11.2011, 19:40

Ein destablilisiertes aufgeriebenes zerteiltes Land ist für die Interessen des Westens wesentlich angenehmer, ....
Wenn dort ein islamistisches Regime die Macht übernimmt, ist das für Israel und den Westen wesentlich unangenehmer als G zuletzt war.

tosh

02.11.2011, 19:42

Kriegsgefangenschaft ist keine Bestrafung sondern nur die Internierung um ihn von weiteren feindlichen Handlungen abzuhalten.
Das müßte sogar eine totale Knallcharge kapieren.
Ach wirklich? Wieviel Jahre waren Deutsche in Russland in Kriegsgefangenschaft.....?

tosh

02.11.2011, 19:45

Darf man mal wissen, wer Angegriffen wurde, bzw. wo die Un-Charta hergibt, Libyen zu überfallen? Wo war denn der Weltfrieden bedroht?
Garnicht, die Bombardierung Libyens war nicht durch die UN-Charta gerechtfertigt, also ein Verbrechen.

Alfred

02.11.2011, 23:12

Erfolge des Widerstandes gegen die Nato-Ratten und deren Verbrecher nehmen zu. Zahlreiche Angriffe gegen die Massenmörder der Nato und den Ratten des Kriminellen NTC sind von Erfolg gekrönt.

Der Chef der Waffenversorgung an die Rebellen in Tripoli ist von patriotischen Kräften der Jamahiriya festgenommen worden und wird für seine Verbrechen Gerichtet werden.

Eine Gruppe von Libyschen Kämpfern des Widerstands – die Zelle Khamis Muyahidine – griff den Flughafen von Tripoli an, was die Zerstörung eines ausländischen Flugzeuges erlaubte.

Die Warfala von Beni Walid und vom ganzen Land warten auf den süßen Moment ihrer Rache. Der Warfala Stamm umfasst eine Million Angehörige im ganzen Land und er ist der wichtigste von allen.

Einige kleinere Städte wurden vom Nato-Abschaum Befreit, darunter Ghat.
Die Ratten dort werden Gerichtet.

Und ein Bild von einer Deutschen Ratte die Al-Kaida Banditen Trainiert...:

http://urs1798.files.wordpress.com/2011/10/ausbilder-spricht-deutsch.jpg?w=137&h=261

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SNj1YPmiQYU

Der Ausbilder spricht deutsch ohne „Akzent“ und englisch in dem Video

Zu hören sind unter anderem die Worte in deutsch:

Etwa bei Minute 3.37 ff

„diese beiden…Schade….jetzt „

Bei Min 2.31-2.32 sagt eine Stimme: „Oh Mann“

Bei Min.2.45 die Rebellenfahne sowie eine Flagge aus Katar.

Wer ist dieser Mann?

Quo vadis

02.11.2011, 23:23

Und ein Bild von einer Deutschen Ratte die Al-Kaida Banditen Trainiert...:

http://urs1798.files.wordpress.com/2011/10/ausbilder-spricht-deutsch.jpg?w=137&h=261

Wer ist dieser Mann?

Guter Fund. Das ist glasklar ein Deutscher. Sprachlich würde ich ihn auf alle Fälle alte BL Raum NRW, eher Norddeutschland einschätzen. Sieht auch aus wie einer aus dem Hamburger/ Bremer Raum. Entweder pensionierter Offizier der BW, oder eher Geheimdienst.

Penthesilea

02.11.2011, 23:25

Er ist nicht geflohen. Er blieb bis zum Tod in Libyen. Geflohen sind die Rebellen, die ihren Putsch Monate im Voraus aus dem Ausland planten.
So isses. Diese Exilanten waren und sind in aller Welt fast immer mieses Pack. Verlassen ihre Heimat feige und kommen mit Unterstützung ihrer ausländischen Herren wieder, um von denen an die Spitze ihrer „befreiten“ Heimat gehievt zu werden.

Beispiele: Walter Ulbricht und Konsorten („Gruppe Ulbricht“ nach dem WK2), irakische und iranische Exilanten ... Dasselbe Pack in Libyen.

Houseworker

03.11.2011, 00:04

Libyen ist frei! Es lebe Al-Kaida! Es lebe der Dschihad!

Der Kampf für Demokratie in Libyen endet in einem weiteren Mullahstaat, Gaddafi ist tot und nun gibt es z.T. in Libyen schon wieder die Scharia, welche laut Aussagen von Mustafa Abdul-Jalil bald im ganzen Land herrschen wird.

In Tunesien (Bengasi), wo alles begonnen hat, weht bereits auf dem Gerichtsgebaeude die Flagge, welche auch von der radikal islamischen Al-Kaida symbolträchtig genutzt wird, hier ist in arabischer Schrift zu lesen: „Es gibt keinen Gott außer Allah“.

Den leichtgläubigen westlichen Dussels wurde von den Medien eingepleut, daß die Bomben der NATO die lang vom libyschen Volke ersehnte Demokratie und Freiheit bringen würde. Diese Verantwortung müssen sie dafür übernehmen, da hilft kein Leugnen.

Ein neuer weiterer radikal-islamistischer Staat auf der Landkarte, wie in Tunesien, wo der sogenannte Kampf für Freiheit und Demokratie begann.

Der Islam ist eine gefährliche Hydra mit tausend Köpfen. Wir werden noch viel Mut brauchen!

Houseworker

03.11.2011, 00:09

Libyen ist frei! Es lebe Al-Kaida! Es lebe der Dschihad!

Der Kampf für Demokratie in Libyen endet in einem weiteren Mullahstaat, Gaddafi ist tot und nun gibt es z.T. in Libyen schon wieder die Scharia, welche laut Aussagen von Mustafa Abdul-Jalil bald im ganzen Land Verwendung findet.

In Tunesien (Bengasi), wo alles begonnen hat, weht bereits auf dem Gerichtsgebaeude die Flagge, welche auch von der radikal islamischen Al-Kaida symbolträchtig genutzt wird, hier ist in arabischer Schrift zu lesen: „Es gibt keinen Gott außer Allah“.

Den leichtgläubigen westlichen Dussels wurde von den Medien eingepleut, daß die Bomben der NATO die lang vom libyschen Volke ersehnte Demokratie und Freiheit bringen würde. Die westlichen Medien haben dies zu verantworten und können ihre Schuld nicht leugnen.

Ein neuer weiterer radikal-islamistischer Staat auf der Landkarte, wie in Tunesien, wo der sogenannte Kampf für Freiheit und Demokratie begann.

Der Islam ist eine gefährliche Hydra mit tausend Köpfen. Wir werden noch viel Mut brauchen!

Quo vadis

03.11.2011, 00:26

Neues Video von Mutassim G. Hat Den Haag schon mal wegen der Überstellung der NTC Hassfratzen in dem Video angefragt?

http://www.youtube.com/watch?v=F_Q251IjIaE&feature=related

ErhardWittek

03.11.2011, 00:58

Den leichtgläubigen westlichen Dussels wurde von den Medien eingepleut, daß die Bomben der NATO die lang vom libyschen Volke ersehnte Demokratie und Freiheit bringen würde. Die westlichen Medien haben dies zu verantworten und können ihre Schuld nicht leugnen.

Na ja, die westlichen Dussel glauben ja auch immer noch, daß die Bomben, die auf deutsche Städte und Zivilisten geworfen wurden, gut für Deutschland waren.

Die Angehörigen der Toten, Verletzten und Obdachlosen fanden das unbedingt auch gut. In Libyen ist das nicht anders.

Wenn ich die Hackfresse von Sarkozy im Fernsehen sehe, denke ich nur noch, daß da ein Massenmörder sitzt und frech in die Kameras grinst. Hoffentlich holt ihn seine Schuld eines Tages ein und er muß dafür bitter bezahlen.

Ein neuer weiterer radikal-islamistischer Staat auf der Landkarte, wie in Tunesien, wo der sogenannte Kampf für Freiheit und Demokratie begann.

Der Islam ist eine gefährliche Hydra mit tausend Köpfen. Wir werden noch viel Mut brauchen!
Wir können nicht sicher sein, ob USrael nicht genau diese radikalen Kräfte bewußt gefördert und installiert hat. Denn die Radikalmusels sind geradezu ein Garant für instabile Verhältnisse. Und wir wissen doch, daß die USraelis eine große Schwäche für Verbrecher haben, denn schließlich sind sie doch selber welche.

sonnesuchtige

03.11.2011, 02:56

... bevor man seinen Schießprügel auf Unschuldige richtet! :O

Es bleibt nur zu erfinden, wie man fehlerfrei und (besonders wichtig) gleich Schuld von Unschuld unterscheiden kann. Wenn ich auf, zum Beispiel, diesen Forum schau, glaube ich, das es kaum möglich ist. Und im Kriegsverhältnisse...

sonnesuchtige

03.11.2011, 03:03

@Don:
Wieso war dann mein Grossvater in englischer Kriegsgefangenenschaft (bei der er übrigens fast verhungert wäre), wenn er nur Befehle ausgeführt hat?
Vielleicht, weil er verloren hat?

Thauris

03.11.2011, 06:33

Schön, wie dem johlenden Komerzpack diese beiden Kriegs-Tucken präsentiert werden!

Gleich noch mit Familie, Ehefrau und Kinder, während dieses feige Nato-Pack ihre Hightech-Bomben auf ein nahezu wehrloses Volk abgeladen hat und die Herrscher ja sonst auch die klassische Familie am beseitigen ist!

Für die Propaganda wird dieses Familienbild dann nochmal bemüht!

Einfach zum Kotzen diese selbsternannte "freie Welt"!

:O

Wie wär's, wenn Du Dich aus dieser selbsternannten freien Welt verabschiedest und Dich in die ehrliche muslimische Welt verpisst, wo Friede, Freude und Eierkuchen herrschen? Das wäre nur konsequent, aber dazu langts bei Dir ja nicht, Du Sesselfurzer!

dorbei

03.11.2011, 06:52

Wieder mal enthüllte Rebellenpropaganda:
- Tankrechnungen als "Lohnschecks für Söldner" und
- AK-47-Patronen mit "explosivem Kern"

http://graphics8.nytimes.com/images/2011/11/02/world/africa/02atwar-chivers-1/02atwar-chivers-1-blog480.jpghttp://graphics8.nytimes.com/images/2011/11/02/world/africa/02atwar-chivers-3/02atwar-chivers-3-articleInline.jpg

http://atwar.blogs.nytimes.com/2011/11/02/propaganda-in-a-time-of-war/

Buella

03.11.2011, 07:17

Wie wär's, wenn Du Dich aus dieser selbsternannten freien Welt verabschiedest und Dich in die ehrliche muslimische Welt verpisst, wo Friede, Freude und Eierkuchen herrschen? Das wäre nur konsequent, aber dazu langts bei Dir ja nicht, Du Sesselfurzer!

Wie wäre es, wenn DU mir die Möglichkeit läßt, mir in meiner Heimat, in welches ich hineingeboren wurde, wenigstens die Freiheit läßt, in dem Rahmen, in welchem es noch möglich ist, meine Meinung zu sagen?

Auch, wenn es den Analraupen der Faschista und menschlichen Rattenplage nicht paßt und sie deshalb zu argumentativen Lächerlichkeiten aushohlen, damit ihr vermeintliches Paradies nicht mit, für ihr antrainiertes Gutdünken, dunklen Flecken abweichender Meinungen, eigentlich jedoch Farbtupfer in ihrem kloakenhaften Strom des Hirn-Todes, erhehlt wird!

Ich bin hier und ich bleibe hier und werde DEIN beschissens Gewissen, auch wenn es DIR nicht paßt, so oft ich will, daran erinnern, daß DU DICH selber belügst und DICH somit zum Mittäter und Nutznießers eines üblen Verbrecher-Systems machst, welches auf Tod und Elend unzähliger Menschen aufgebaut ist!

:O

Buella

03.11.2011, 07:45

Soldaten führen Befehle aus, Trottel. In jeder auch nur halbwegs fähigen Armee der Welt. Eine Armee in der Soldaten das tun was ihnen grade so beliebt existiert nicht, es sei denn als um sich knallender Banditenhaufen.
Es ist leider so daß zu allen Zeiten der Menschheitsgeschichte Soldaten für kriminelle Interessen mißbraucht wurden, das ist aber nicht die Schuld der Soldaten.
Dieses grenzdebile Herumgenöle hier kann nur von widerlichen Zivilisten kommen. Also genau den Arschlöchern die Soldaten vorschicken wenn's brenzlig wird.

Wohin DEIN "Befehle ausführen", DU "Trottel", "einer mehr als halbwegs fähigen" Armee, führen kann, sollte DIR eigentlich mal bewußt sein!

Libyen ist mal wieder ein passendes Beispiel dafür! Dieser Überfall westlicher Demokratien auf ein souveränes Land hat von Anbeginn dermaßen nach Völkerrechts-Bruch und Kriegsverbrechen gestunken, daß es dem dümmsten der Dummen einer westlichen Armee hätte auffallen müssen, sich zum Mittäter zu machen!

Sollte es um diese DEINE "mehr als halbewegs fähige Armee" dann auch noch Zivilisten, DU Nennst sie "Arschlöcher" geben dürfen, welche den Mißbrauch dieser DEINER Armee permanent anprangern, sollte selbst im noch so komißstarrenden Hirn des Herrn Dümmsten aller Dummen Soldaten, irgendwann der rationale Funke entstehen, irgend etwas falsch zu machen!

Aber, der Herr Don hat die Kritik und den Knall an dem obrigkeitshörigen Wahn und der Anbetung von Uniform, Führung, Säbelrasseln und Armee der letzten beiden aufgezwungenen Kriege noch nicht verstanden, bzw. verinnerlicht und sieht den Herrn Soldaten als bedingungslose hirnlose befehlsempfangende Kampfmaschine, der man keine Möglichkeiten der Selbstreflektion und der Umkehr gegeben hätte!

:O

Buella

03.11.2011, 08:14

Wenn dort ein islamistisches Regime die Macht übernimmt, ist das für Israel und den Westen wesentlich unangenehmer als G zuletzt war.

Ach ja?

Wer zog die Fäden im Krieg gegen Libyen? (http://www.politikforen.net/showthread.php?117372-Wer-zog-die-F%E4den-im-Krieg-gegen-Libyen)

:O

Beobachter

03.11.2011, 09:50

Wie viele von Gaddafis Söhnen sind eigentlich noch am Leben? ?(
Mir fällt da nur noch Saif-Al-Islam ein.

dorbei

03.11.2011, 10:08

Wie viele von Gaddafis Söhnen sind eigentlich noch am Leben? ?(
Mir fällt da nur noch Saif-Al-Islam ein.Der Großteil der Familie war Ende August nach Algerien geflüchtet. Von dort aus wurden sie vor kurzem in ein nicht genanntes Land am persischen Golf ausgeliefert.

Steiner

03.11.2011, 11:00

Dr. Moussa Ibrahim hat jetzt einen sogenannten "Vertrag der Ehre" angekündigt, welcher von jedem loyalem Stamm in den nächsten Tagen unterschrieben werden soll.

Dr. MOUSSA IBRAHIM: DOCUMENT OF HONOUR WILL BE DECLARED BY THE UNITED LEADERS OF ALL TRIBES SOON

Dr. MOUSSA IBRAHIM: "DOCUMENT OF HONOUR " WILL BE DECLARED BY THE UNITED LEADERS OF ALL TRIBES SOON
Seven Days News reporter contacted with Dr. Moussa Ibrahim

A document of honour will soon be in the hands of Libyan tribes, and the document is a statement about the position and the reign of the tribes that joined them, even the elders.
Tribes of Bani Walid, Sirte and the Touareg will be the first to sign this document, declaring firmly that those who do not enter the tribes for whatever reason there will be no future in Libya,no freedom and honour for them.
Dr. Moussa called all honest Libyans to circulate news about this document, soon each tribe will be called to its historic responsibility, the voice of Mighty Libya will be the resistance, even if it means years of fighting and targeting of western agents as individuals, groups, tribes, and anyone who is letting down or stopping the resistance against its will,is going to pay the price significantly.
He added:
Rafla agrees with the document, and Alqmazfah are with the document, the document is with the Tuareg, and other tribes which were related with us in secret and have promised they will announce their position explicitly very soon, it is going to be a surprise.
He concluded by saying:
Tribal elders Sabesmon imprinted blood on the paper, blood not ink, this will be the document in the custody of the Libyan history for the generations to read from it, to know that parents and grandparents did not betray Libya, to know that they chose to end the occupation.
The tribes which are overdue on this honour will be doomed

http://libyasos.blogspot.com/2011/11/dr-moussa-ibrahim-document-of-honour.html

Steiner

03.11.2011, 11:07

Der Telegraph berichtet jetzt, dass der internationale Gerichtshof ein Ermittlungsverfahren gegen die Nato und das NTC Aufgrund von Kriegsverbrechen eingeleitet hat.

Libya: Nato to be investigated by for war crimes
NATO forces are to be investigated by the International Criminal Court for alleged war crimes during the Libyan conflict.

“There are allegations of crimes committed by Nato forces, allegations of crimes committed by NTC-related forces … as well as allegations of additional crimes committed by pro-Gaddafi forces,” said Mr Moreno-Ocampo. “`These allegations will be examined impartially and independently by the prosecution.”

In the last weeks of the war, the Gaddafi regime alleged that 85 civilians were killed in a Nato air strike near the front line town of Ziltan. Khaled Hemidi, a regime general, filed a lawsuit before a Belgian civil court in Brussels accusing Nato of killing his wife and three children in an air strike on June 20 near the town of Surman.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8866007/Libya-Nato-to-be-investigated-by-for-war-crimes.html

Ich gehe mal schwer davon aus, dass dieses Ermittlungsverfahren im Sande verlaufen wird. Man wird ja schließlich nicht seine "Freunde" auf die Schlachtbank führen....:rolleyes:

Buella

03.11.2011, 11:10

Dr. Moussa Ibrahim hat jetzt einen sogenannten "Vertrag der Ehre" angekündigt, welcher von jedem loyalem Stamm in den nächsten Tagen unterschrieben werden soll.

http://libyasos.blogspot.com/2011/11/dr-moussa-ibrahim-document-of-honour.html

... und schaut man sich die aktuelle Entwicklung um den Hauptkriegs-Treiber-Zögling, das zionistische Sackgesicht und seiner Finanz-Situation an, stehen die Chancen für Libyen gar nicht mal so schlecht, die Nato-Verbrecher und -Vasallen bald los zu sein!

:O

Buella

03.11.2011, 11:12

Der Telegraph berichtet jetzt, dass der internationale Gerichtshof ein Ermittlungsverfahren gegen die Nato und das NTC Aufgrund von Kriegsverbrechen eingeleitet hat.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8866007/Libya-Nato-to-be-investigated-by-for-war-crimes.html

Ich gehe mal schwer davon aus, dass dieses Ermittlungsverfahren im Sande verlaufen wird. Man wird ja schließlich nicht seine "Freunde" auf die Schlachtbank führen....:rolleyes:

Warten wir es einfach ab!
Sollten den westlichen Kriegsverbrechern die Felle davonschwimmen, finden sie sich schneller vor einem Kriegsverbrecher - Tribunal, als sie Rettungsschirm sagen können!

:D

Thauris

03.11.2011, 19:04

Wie wäre es, wenn DU mir die Möglichkeit läßt, mir in meiner Heimat, in welches ich hineingeboren wurde, wenigstens die Freiheit läßt, in dem Rahmen, in welchem es noch möglich ist, meine Meinung zu sagen?

Auch, wenn es den Analraupen der Faschista und menschlichen Rattenplage nicht paßt und sie deshalb zu argumentativen Lächerlichkeiten aushohlen, damit ihr vermeintliches Paradies nicht mit, für ihr antrainiertes Gutdünken, dunklen Flecken abweichender Meinungen, eigentlich jedoch Farbtupfer in ihrem kloakenhaften Strom des Hirn-Todes, erhehlt wird!

Ich bin hier und ich bleibe hier und werde DEIN beschissens Gewissen, auch wenn es DIR nicht paßt, so oft ich will, daran erinnern, daß DU DICH selber belügst und DICH somit zum Mittäter und Nutznießers eines üblen Verbrecher-Systems machst, welches auf Tod und Elend unzähliger Menschen aufgebaut ist!

:O

:lol: Hysterische Tucke!

dorbei

03.11.2011, 20:40

Die Loyalisten halten die Rebellen weiter auf Trab.
Szenen vom Flughafen Tripolis heute:

http://www.algeria-isp.com/public/libye4(1).jpg
http://www.algeria-isp.com/public/libye2(9).jpg

Steiner

03.11.2011, 20:41

Ein weiteres kleines Puzzlestück. Während der Schlacht um Sirte wurde ebenfalls die Al Kaida Fahne von den Rebellen als Erkennungszeichen eingesetzt. Es ist eigentlich fast nicht mehr zu toppen. Natobomber haben Al Kaida Kämpfern in Sirte den Weg geebnet.....

Anti-Qaddafi Forces Flew al-Qaeda Flag During Siege of Sirte

According to a translation provided on the “Roads to Iraq” blog, a journalist from the Algerian newspaper Echorouk reported seeing a number of anti-Qaddafi fighters at Sirte “wearing Afghani cloaks and … holding the black banners and flags of ‘There is no God but Allah and Mohammad is his messenger,’ the Islamic Caliphate flag.” A photo accompanying the Echorouk article appears to show a vehicle of the anti-Qaddafi forces flying the black Caliphate flag.

http://global.nationalreview.com/dest/2011/10/31/chorouk_rebel_vehicle_with_islamic_caliphate_flag. jpg

http://www.nationalreview.com/corner/281760/anti-qaddafi-forces-flew-al-qaeda-flag-during-siege-sirte-john-rosenthal?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&utm_campaign=Net+News+Global&utm_term=Net+News+Global&utm_content=News+von+Net+News+Global

Steiner

03.11.2011, 20:45

Die Loyalisten halten die Rebellen weiter auf Trab.
Szenen vom Flughafen Tripolis heute:

http://www.algeria-isp.com/public/libye4(1).jpg
http://www.algeria-isp.com/public/libye2(9).jpg

Dazu die Algeria ISP Meldung:

ALGERIA ISP / Zengtena According to the Libyan resistance fighters Raed battalion attacked the rebels in Tripoli international airport with mortars.

The airport is still on fire, the rebels have blocked access to the airport perimeter. Several ambulances were dispatched to the scene.

The strategy Saif El Islam has announced in his last message is to target all the infrastructure of CNT "airports and oil platforms."

http://www.algeria-isp.com/actualites/politique-libye/201111-A6836/libye-une-forte-explosion-aeroport-international-tripoli-novembre-2011.html#.TrLCHYywu6g.facebook

Buella

03.11.2011, 20:53

:lol: Hysterische Tucke!

Leider kann man das johlende Komerzpack der sogenannte "freie Welt" nicht unbeaufsichtigt lassen, wie man an DIR vortrefflich studieren kann!

Kaum würde man ihnen den Rücken zudrehen, lassen sie sich von ihren hetzenden Eliten blindlings in foristische Massenaufmärsche und verbale Progrome gegen Minderheiten übelster Art verleiten.

Diese unreife Meute braucht nun mal einen gesunden und selbstdenkenden Gegenpol, damit Schlimmeres verhindert wird!

:O

Buella

03.11.2011, 21:02

Die Loyalisten halten die Rebellen weiter auf Trab.
Szenen vom Flughafen Tripolis heute:

http://www.algeria-isp.com/public/libye4(1).jpg
http://www.algeria-isp.com/public/libye2(9).jpg

Interessant, falls das 1. Bild tatsächlich aus Libyen stammt!
Dort ist im Hintergrund ein M60 - Panzer (Us-Bauart, mit geöffneter und leerer Kommandanten-Luke) zu sehen! Solche gab es zu Zeiten Gaddafis nicht in Libyen!

:O

Steiner

03.11.2011, 21:10

Interessant, falls das 1. Bild tatsächlich aus Libyen stammt!
Dort ist im Hintergrund ein M60 - Panzer (Us-Bauart, mit geöffneter und leerer Kommandanten-Luke) zu sehen! Solche gab es zu Zeiten Gaddafis nicht in Libyen!

:O

Ich gehe mal stark davon aus, dass das die katarischen Söldner sind......

dorbei

03.11.2011, 21:17

Aus dem Bild kann man nicht wirklich erkennen, um welches Modell es sich handelt. Kann auch ein Russenpanzer sein.

Buella

03.11.2011, 21:18

Ich gehe mal stark davon aus, dass das die katarischen Söldner sind......

DIE katarischen Söldner, die nie im Land waren und jetzt eigentlich abgezogen werden sollten?

Steiner

03.11.2011, 21:19

DIE katarischen Söldner, die nie im Land waren und jetzt eigentlich abgezogen werden sollten?

Genau die meine ich.;)

dorbei

03.11.2011, 21:22

Die Kataris sind nachwievor in Libyen. Das hat der fette Emir zuletzt sogar stolz zugegeben. Es gab auch schon etwas ältere Videos von Panzern mit Katar-Flagge, die in Bengasi rumkurven

Buella

03.11.2011, 21:25

Aus dem Bild kann man nicht wirklich erkennen, um welches Modell es sich handelt. Kann auch ein Russenpanzer sein.

Negativ! Das ist definitiv, erkennst DU an der Kommandantenkuppel und der Turmform, Rohrblende und Anbauten ein M60!

http://www.namsa.nato.int/gallery/systems/m60-GR-3.jpgBildquelle (http://www.namsa.nato.int/gallery/systems/m60-GR-3.jpg)

:O

Quo vadis

03.11.2011, 21:26

Interessant, falls das 1. Bild tatsächlich aus Libyen stammt!
Dort ist im Hintergrund ein M60 - Panzer (Us-Bauart, mit geöffneter und leerer Kommandanten-Luke) zu sehen! Solche gab es zu Zeiten Gaddafis nicht in Libyen!

:O

Schlüsselpositionen wie Flughäfen hat man immer mit eigenem Equipment besetzt und die Kontrolle nie den Einheimischen überlassen.

Buella

03.11.2011, 21:29

Genau die meine ich.;)

Na, das wäre doch nett, wenn die ersten hochoffiziellen katarischen Al CIAda - Truppen in Nato-Diensten in Libyen gegrillt würden?

:O

Buella

03.11.2011, 21:34

Schlüsselpositionen wie Flughäfen hat man immer mit eigenem Equipment besetzt und die Kontrolle nie den Einheimischen überlassen.

Es ist das erste Bild eines schweren Kampfpanzers, welcher nicht von der libyschen Armee stammt! Es kann somit auch davon ausgegangen werden, daß mit solchem Kriegsgerät in das Kampfgeschehen eingegriffen wurde!

Kampfpanzer heißt auch die notwendige Logistik und Truppen! Also nicht nur Special Forces!

Thauris

03.11.2011, 21:35

Leider kann man das johlende Komerzpack der sogenannte "freie Welt" nicht unbeaufsichtigt lassen, wie man an DIR vortrefflich studieren kann!

Kaum würde man ihnen den Rücken zudrehen, lassen sie sich von ihren hetzenden Eliten blindlings in foristische Massenaufmärsche und verbale Progrome gegen Minderheiten übelster Art verleiten.

Diese unreife Meute braucht nun mal einen gesunden und selbstdenkenden Gegenpol, damit Schlimmeres verhindert wird!

:O

Ich weiss gar nicht, warum Du Dich so erregst, er lebt doch http://wuerziworld.de/Smilies/lol/lol30.gif

http://www.politikforen.net/showthread.php?117375-Gaddafi-lebt

dorbei

03.11.2011, 21:38

Laut Wikiblödia wurden während des Libyen-Krieges von beiden Seiten vornehmlich russische T-55 verwendet.

Buella

03.11.2011, 21:39

Ich weiss gar nicht, warum Du Dich so erregst, er lebt doch http://wuerziworld.de/Smilies/lol/lol30.gif

http://www.politikforen.net/showthread.php?117375-Gaddafi-lebt

Wo glaubst DU geistiger Hinterlader zu erkennen, daß ich erregt sei?

Zeig mal!

Und was soll mir dieser depperte Link sagen?

Wolltest DU was zum Thema beitragen oder DICH bloß wieder entblöden?
Wenn dies DEINE Absicht war, so kann ich feststellen, daß es DIR gelungen wäre?

:tooth:

Buella

03.11.2011, 21:41

Laut Wikiblödia wurden während des Libyen-Krieges von beiden Seiten vornehmlich russische T-55 verwendet.

Nicht nur! Aber auf jeden Fall Panzer russischer Bauart!

Us-Panzer hatte die libysche Armee keine!

:O

tosh

03.11.2011, 21:48

Corpus Delicti

04.11.2011, 02:57

heute im focus gelesen,das amerika von anfang an gaddafis tod im sinn hatten.50 französische soldaten standen in der nähe und haben zugesehen,wie gaddafi gelyncht wurde.

Xarrion

04.11.2011, 06:43

heute im focus gelesen,das amerika von anfang an gaddafis tod im sinn hatten.50 französische soldaten standen in der nähe und haben zugesehen,wie gaddafi gelyncht wurde.

Soso, 50 französische Soldaten standen also beim Lynchmord an Gaddafi in der Nähe und haben zugesehen?
Wie war das nochmal mit den französischen Militärhosen, die ich auf einem Foto gesehen hatte?:D
Hat mir ja keiner glauben wollen.

Thauris

04.11.2011, 06:53

heute im focus gelesen,das amerika von anfang an gaddafis tod im sinn hatten.50 französische soldaten standen in der nähe und haben zugesehen,wie gaddafi gelyncht wurde.

Du hast ja sicher nichts dagegen das mal zu verlinken - oder?

Parker

04.11.2011, 07:11

Soso, 50 französische Soldaten standen also beim Lynchmord an Gaddafi in der Nähe und haben zugesehen?
Wie war das nochmal mit den französischen Militärhosen, die ich auf einem Foto gesehen hatte?:D
Hat mir ja keiner glauben wollen.

Das glaubt Dir immer noch niemand. War übrigens nicht auf einem Foto, sondern in einem Video, das Gaddafi und die leute unmittelbar um ihn herum zeigte. Du bist obendrein bis heute weltweit der einzige Experte, der diese Hose erkannt hat.
Allerdings bist Du offensichtlich niemand, der merkt, wenn es an der Zeit ist, mal die Klappe zu halten. Wie soll denn irgendwer vergessen, daß Du ein opportunistischer Lügner bist, wenn Du das selbst immer wieder auf den Tisch bringst?

Corpus Delicti

04.11.2011, 11:50

Du hast ja sicher nichts dagegen das mal zu verlinken - oder?

nein aber ich habe den artikel in einer Zeitschrift gelesen,beim Arzt.Wird schwer sein das zu verlinken.Wollte den Artikel rausreißen,waren aber zu viele leute dort.

Steiner

04.11.2011, 13:19

Es gibt gute Nachrichten aus dem Süden des Landes. Die Ratten haben anscheinend die Angriffe auf die Provinz Fezzan aufgrund des starken Widerstandes und aus Personalmangel eingestellt. Fezzan steht nun vollständig unter grüner Kontrolle.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f2/Historische_Provinzen_Libyens.png

On sight news from Libyan south.
News from Fezzan are news that can make us all glad, the rats seem to have been stopped from reentering fezzan after they abandoned it several weeks ago.
The rat line is too far from the fezzan strongholds now.
We have to thank our fezzan brothers for supporting the cause and for beeing in cohhesion with the commander and leader of the resistance forces.
The things you will not know from the international media are that the south of Libya is green and the flags of the only real goverment are flying high.
We need to add that the reistance forces have declared 2 days ago that will follow Brother seif al islam al Gaddafi to the fight for the total liberation of Libya until no more western crusader collaborator will be left even if this takes long and even if we dont live to see it.
Green Resistance -32 Brigade-Moutasim Brigade-Bu Minyar revolutionary cells-Libyan Liberal Youth.
We will never go down. Victory or Martyrdom.Pride and National Glory.

http://www.facebook.com/pages/Libya-Liberal-Youth-to-publish-the-facts-for-Libya-tomorrow/135809009826863

Beobachter

04.11.2011, 13:23

Steiner

04.11.2011, 13:24

Hier gibt es noch ein paar schöne Bilder vom grünen Mörserangriff auf den internationalen Flughafen in Tripolis.

http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/310718_269288023106340_267151173320025_636794_1968 716473_n.jpg

http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/381469_269319853103157_267151173320025_636827_1512 193680_n.jpg

http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/389697_269320059769803_267151173320025_636828_1938 283428_n.jpg

Steiner

04.11.2011, 13:27

Wie sieht es in den anderen beiden Provinzen aus? Ich denke mir, das die Ratten nur noch im Osten des Landes eine gewisse Kontrolle über die Gebiete haben. Aus Tobruk zum Beispiel hat man nie etwas gehört.

Tja das kann ich dir leider nicht genau beantworten. In der Provinz Tripolitanien scheint es jedenfalls auch sehr heiß herzugehen.Heftige Kämpfe rund um Tripolis und Bani Walid. Über den Osten des Landes kann ich leider nicht viel sagen aber ich denke mal, dass der Nordosten wohl noch immer unter Rattenkontrolle steht...

Beobachter

04.11.2011, 13:30

Über den Osten des Landes kann ich leider nicht viel sagen aber ich denke mal, dass der Nordosten wohl noch immer unter Rattenkontrolle steht...
Vor allem direkt an der Grenze zu Ägypten. Bestimmt alles nur Zufall. :O

Steiner

04.11.2011, 13:49

Vor allem direkt an der Grenze zu Ägypten. Bestimmt alles nur Zufall. :O

Ich wills mal so sagen. Es gibt Hinweise darauf, dass die katarischen Söldner über Ägypten angeliefert werden. Deswegen ist es auch kein Wunder, das diese Provinz wohl noch unter Rattenkontrolle steht. Laut meinen grünen Quellen soll die Mehrheit der katarischen Söldner übrigens aus Kolumbien stammen. Der Emir von Katar hat wohl mit den Drogenkartellen einige gute Deals gemacht.....

tosh

04.11.2011, 14:02

Ach ja?

Wer zog die Fäden im Krieg gegen Libyen? (http://www.politikforen.net/showthread.php?117372-Wer-zog-die-F%E4den-im-Krieg-gegen-Libyen)

:O
Der Link führt zu einem Posting über die Gefangennahme von G.

Wer die Fäden zog ist genug diskutiert worden. Wichtig ist mMn, ob jetzt (auch) dort Islamisten an die Macht kommen.

Alfred

04.11.2011, 16:57

Bravo.....wollen wir hoffen das die Nato-Ratten endlich bekommen was sie verdienen für ihre Verbrechen. Nämlich den Tod. Noch schöner wäre es wenn man mal im EU-Quartier in Brüssel wirken würde...die ganzen Abgeordneten haben keinerlei Personenschutz...und die Scheißen sich noch in die Hosen vor Angst. Darauf würde ich Wetten.

Alfred

04.11.2011, 16:59

Der Link führt zu einem Posting über die Gefangennahme von G.

Wer die Fäden zog ist genug diskutiert worden. Wichtig ist mMn, ob jetzt (auch) dort Islamisten an die Macht kommen.

Sie sind es schon....die meisten sind direkt von Al-Kaida gestellt, zumindest alle Kommandeure der Nato-Ratten vor Ort. Und den Rest hat die Führung der Ratten ja selbst der Presse gesagt...Gottestaat, Scharia als Grundlage...usw.

Alfred

04.11.2011, 17:02

Brutus

04.11.2011, 17:03

Ein weiterer Grund, weshalb die NATO Libyen überfallen hat. Quo Vadis hat als erster und einziger den Braten gerochen:

Frankreich und USA wollen Stützpunkt in Libyen bauen

El Kuds (al Manar/IRIB) - Gleichzeitig mit den Antrengungen von Paris, Washington und London um einen Anteil am libyschen Öl ist der Auftrag der USA und Frankreichs bezüglich der Gebietserkundung in Libyen mit dem Ziel der Errichtung eines Luftwaffenstützpunktes abgeschlossen worden.

Dieser Stützpunkt soll als NATO-Stützpunkt errichtet werden, damit Libyen nach dem Südsudan als zweiter Gastgeber eines solchen Stützpunktes in dieser Region in Afrika fungieren kann. Wie al-Menar – Palästina berichtete, finden ausgeweitete geheime Verhandlungen mit westlichen Vermittlern statt um mit den neuen libyschen Verantwortungsträgern und Tel Aviv ein neues Kapitel in der Zusammenarbeit aufzuschlagen.

Israel ist ebenso darum bemüht eine Botschaft in der libyschen Hauptstadt zu eröffnen. Auch haben verschiedene jüdische Gesellschaften in den letzten Tagen bezüglich finanzieller Transakationen in Libyen mit einigen Persönlichkeiten des nationalen Übergangsrates verhandelt und auch über Entschädigungszahlungen an die libyschen Juden Gespräche geführt.

http://german.irib.ir/nachrichten/politik/item/132345-frankreich-und-usa-wollen-st%C3%BCtzpunkte-in-libyen-bauen

Alfred

04.11.2011, 17:06

Warten wir es einfach ab!
Sollten den westlichen Kriegsverbrechern die Felle davonschwimmen, finden sie sich schneller vor einem Kriegsverbrecher - Tribunal, als sie Rettungsschirm sagen können!

:D

Ich denke nicht das man den Franzosenratten Levy und Sackkorzy ein Bajonett in den Arsch steckt und Sie von Hunderten Menschen Stundenlang foltern lassen wird. Denn nur diese Strafe ist Gerechtfertigt für die Nato-Kriegstreiber und ihre Handlanger. Und das wäre Spiegelnde Justiz....denn Herr Gaddafi wurde so Bestraft.

Alfred

04.11.2011, 17:08

Ein weiterer Grund, weshalb die NATO Libyen überfallen hat. Quo Vadis hat als erster und einziger den Braten gerochen:

Ich hatte ihn auch schon Gerochen und Gepostet....andere auch. Die Gründe sind vielfältiger und so schmutzig....das Öl und das Geld sind nur ein Happen vom Büffet :

Mit dem Geldkoffer zurück aus Tripolis

Quelle (http://www.heise.de/tp/artikel/35/35335/1.html).

Quo vadis

04.11.2011, 19:05

Ein weiterer Grund, weshalb die NATO Libyen überfallen hat. Quo Vadis hat als erster und einziger den Braten gerochen:

Vielen Dank. Hunde koten und urinieren nun mal permanent in neuen Revieren, so ergeht es leider auch Libyen. Bei einem Stützpunkt wird es auch nicht bleiben.

Steiner

04.11.2011, 22:42

Nato-General General Bouchard hat jetzt in einem Interview zugegeben, dass die vielen internationalen Presseleute als hauptsächliche Informationsquelle für die Nato gedient haben. Damit wird wohl auch klar, warum die LDF während des gesamten Libyenkrieges keine westlichen Schweinejournalisten mit dabei haben wollte.....

General Bouchard acknowledges that NATO’s informants in Libya were journalists

In a 31 October 2011 interview on Radio Canada, Lieutenant-General Charles Bouchard, who led Operation Unified Protector in Libya, revealed that an analysis unit was set up at NATO headquarters in Naples. It’s mission was to study and decipher what was happening on the ground, that is to say both the movements of the Libyan Army and those of the “rebels.”

To fortify the unit, several information networks were created. “The intelligence came from many sources, including the media who were on the ground and provided us with a lot of information regarding the intentions and the location of the ground forces.”

This is the first time a NATO official admits that foreign journalists in Libya were assets of the Atlantic Alliance. Shortly before the fall of Tripoli, Thierry Meyssan caused a stir by affirming that most Western journalists staying at the Hotel Rixos were NATO agents. In particular, he pointed the finger at the teams working for AP, BBC, CNN and Fox News.

http://libyanfreepress.wordpress.com/2011/11/04/general-bouchard-acknowledges-that-natos-informants-in-libya-were-journalists/

Steiner

04.11.2011, 22:49

Die libysche Armee wurde jetzt von General Saif Al Islam Gaddafi zur NEUEN BEFREIUNGSARMEE LIBYENS umbenannt.

20h/ Saif El Islam has now renamed the Libyan Army,the new Liberation Army in Libya
The war in Libya has just begun!
As a reminder, Saif El Islam has renamed the Libyan Army,the new Liberation Army in Libya.
Former members of the Libyan army, patriots, supporters were asked to join this new army to free the country from the clutches of the rebels, NATO and Qatar.
The war has just begun![ Genet Tadesse ]

http://libyasos.blogspot.com/p/news.html

Parker

05.11.2011, 07:18

[...]....denn Herr Gaddafi wurde so Bestraft.

Ein Herr übrigens, der gar nix dabei fand, daß Krankenschwestern in seinen Gefängnissen einer Elektrofolter der Genitalien ausgesetzt waren. Nach Deiner eigenen Moral ist er also recht billig davongekommen.

Parker

05.11.2011, 07:22

Die libysche Armee wurde jetzt von General Saif Al Islam Gaddafi zur NEUEN BEFREIUNGSARMEE LIBYENS umbenannt.

http://libyasos.blogspot.com/p/news.html

"... Former members of the Libyan army, patriots, supporters were asked to join this new army to free the country from the clutches of the rebels, NATO and Qatar.
The war has just begun![ Genet Tadesse ]"

Fühlst Du Dich unter "Supporters" nicht auch angesprochen? Und hast Du Hoffnung, daß andere 'Supporters' weniger gute Ausreden haben als Du und es nicht nur bei Parolen belassen?

Steiner

05.11.2011, 15:58

Ein neuer Telegraph Artikel bestätigt jetzt, dass in Tripolis das reinste Chaos ausgebrochen ist. Grüner Widerstand gegen Rebellen, Rebellen gegen das NTC, Rebellen gegen Rebellen. Viele der Rattenbrigaden die eigentlich versprochen hatten die Stadt nach den Kampfhandlungen zu verlassen sitzen weiterhin in ihren Bezirken und räumen die Häuser der Bewohner leer. Ganz oben auf der Liste sollen Kühlschränke und Fernseher stehen. Entführungen und Folterungen stehen ebenfalls auf der Tagesordnung. Ein ehemaliger Rattenkämpfer hat jetzt schon Bedenken geäußert ob denn nicht genauso ein "Failed State" beginnt.

Libya dispatch: as lawlessness spreads, are the rebel 'good guys' turning bad?
Once welcomed as liberators, Libya's rebel fighters are beginning to outstay their welcome in Tripoli.

Abdul Mojan's moment of realisation came when the good guys threw him into the boot of their car, slammed it shut and drove off with him a prisoner inside.

When they finally stopped and hauled him out, he asked them: "What are you doing? I'm a revolutionary just like you! I've never supported Gaddafi.'"

But the former rebels didn't care. They had taken a liking to the new office block in western Tripoli that Mr Mojan managed and they wanted the keys and ownership documents. He tried to reason with them, pointing out that there were plenty of government buildings standing empty.

To no avail, however. "We have sacrificed for this revolution and you haven't, and now we will take what we want," he was told by a cocky 18-year-old. "You can have the building back when the revolution is over."

A week later Mr Mojan was still incredulous as he recounted his tale to The Sunday Telegraph, admitting that he felt lucky to escape without a beating although there was nothing he could do about the 5,000 dinar (£2,550) they stole from his car.

Many of Tripoli's residents have had a similar moment of grim awakening in recent weeks. Their liberators, still swaggering around the city in Che Guevara-style berets and armed to the teeth, have not gone back to their home towns as they promised. Nor have they started handing in the guns they used to fight against Gaddafi, as they said they would.

"When they said Libya Free, they meant the cars, the refrigerators and the flat-screen television sets," runs one joke doing the rounds in Tripoli's cafes. Stories of gunmen taking expensive cars at checkpoints, giving receipts saying they will be returned after the revolution, are nervously swapped over cups of tea.

More alarming than the looting have been the armed clashes between militias. There have been three big fights in the capital alone in the past week; shoot-outs at a hospital, Martyr's Square, and the military airport, which have left several dead and dozens wounded.

Then there are the detentions. With the fighting over, the revolutionaries have not been idle. They have kept busy rounding up hundreds of suspected Gaddafi supporters in a wide-scale witch-hunt, often on the basis of little more than rumour and accusation.

One man, a supporter of the revolution who was full of hope a month ago, described how his brother-in-law, Omar, had been grabbed by gunmen from Misurata. They were acting for a wealthy businessman from the city, with whom Omar had a dispute several years ago.

"They came to his house and Omar went with them because he believed in the revolution and thought it was a misunderstanding that would soon be sorted out," the man said.

"But when they arrived in Misurata they threw him in their private prison and said they would beat the soles of his feet until he confessed. It is an old Turkish torture called the falakha. He was really scared, and he managed to escape by persuading one of them who felt uneasy about this to let him go.

"Next day they turned up at his house, and threatened his wife and children. Can you believe this? We have hundreds of little Gaddafis now.

"There is no one to stop them, and they are convinced that because they suffered in the war, they should be able to do what they like now. If it carries on like this I really fear for our revolution."

Libya's problems would not look so dangerous if there was a proper government in place to deal with them. Instead, more than two months since Gaddafi was driven from his capital, there is still a power vacuum. No government has been formed because former rebels cannot agree on how to share out power. The new prime minister, appointed last week, is a professor of electrical engineering originally from Tripoli who spent most of the last three decades at universities in Alabama and North Carolina - and was chosen because he offends nobody.

"There is a deliberate effort to avoid the mistakes of Afghanistan and Iraq and not try to get foreigners in to micromanage everything," said one European Union diplomat last week. "And the Libyans are proud people, they don't want to look like a Third World nation needing a big foreign presence in here."

A handful of enterprising foreign businessmen have arrived looking for opportunities, drawn by the prospect of lucrative reconstruction contracts. "We've come way too early, there is no one to talk to yet," said a frustrated American who spent last week trying to set up meetings with representatives of a Libyan government which does not yet exist. "I will come back in the spring."

Many Libyans remain hopeful about the future of their revolution. Omar Khalifa, of the charity Libya Hurra, was arranging the distribution of sheep and money to 2,500 needy families for the festival of Eid this weekend.

"Of course people have suffered a lot in the past year," he said. "But the Libyans know they have to be patient, and that it will take a while to get back to normal."

Getting the militias out of the capital would help, but the leader of one notorious brigade told The Sunday Telegraph his men will stay for the time being.

"We are here to help build democracy and protect the revolution", said Mohammed al-Madhni, a commander in his fifties with a roguish grin which gave him an unfortunate resemblance to Tony Soprano.

His men, from the impoverished town of Zintan in the mountains south of Tripoli, were some of the most ferocious anti-Gaddafi fighters, but since the end of the war they have acquired a less savoury reputation for looting and starting fights.

The most colourful story told about them, not denied by Commander Madhni, is that Zintanis stole an elephant from Tripoli zoo as a trophy of war, taking the unfortunate beast back to their town in a truck.

They have taken up residence in the suburb of Regatta, a delightful district of palm trees and neat bungalows facing on to the blue Mediterranean. It was home to British and American oil workers and their families until they fled in February, as the revolution broke out.

Now the suburb has an eerie, deserted feeling. Doors and windows have been smashed so looters can get in, and the militias have spray-painted graffiti over walls. Only a few luxury cars are left, the ones with complicated security codes that make them difficult to steal and drive away. Several of those have had their wheels stolen.

"You could see them driving round in their pick-up trucks with big machine-guns going round the bungalows, picking up freezers and flat-screen televisions," said one of the witnesses to the Zintan fighters' looting spree.

People in Tripoli try to laugh about the mountain men – they are particularly amused that the Zintanis took jet-skis and fast boats back to their homes deep in the desert.

But there is also a fear that now the gunmen have a taste for power, and nobody to stop them, the post-Gaddafi future may be much more difficult than Libyans had hoped.

One formerly enthusiastic revolutionary, watching a group of young gunmen at a checkpoint, couldn't help being gloomy.

"You have to wonder, is this how failed states start out?" he said.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8871825/Libya-dispatch-as-lawlessness-spreads-are-the-rebel-good-guys-turning-bad.html

Steiner

05.11.2011, 16:07

Ein kleines Update vom grünen Widerstand aus Tripolis:

Tripolis: During last nights there were heavy fights in several places before rats protested against ntc then fightings.

Tripolis last night was a explosion near airport and fightings also near green square 22rats badly injured

I cannot confirm how many rats has been killed they buried them during the night.

Zawya around 3am the rats went back home. They said NTC will pay with blood not only cash. They are blamed,they want vendetta

dorbei

05.11.2011, 16:18

Tripolis: During last nights there were heavy fights in several places before rats protested against ntc then fightings.

Tripolis last night was a explosion near airport and fightings also near green square 22rats badly injured

I cannot confirm how many rats has been killed they buried them during the night.
Interessant. Das sind genau die Orte, von denen auch der Telegraph-Artikel Kämpfe berichtete - allerdings unter Rebellengruppen. Möglich, dass Sabotageaktionen der Loyalisten die Kämpfe ausgelöst haben. Wie dämlich die Rebellen sind, zeigt ja auch folgender Absatz:
People in Tripoli try to laugh about the mountain men – they are particularly amused that the Zintanis took jet-skis and fast boats back to their homes deep in the desert.

Quo vadis

05.11.2011, 16:28

Ein neuer Telegraph Artikel bestätigt jetzt, dass in Tripolis das reinste Chaos ausgebrochen ist.

Wenn es gelingt die Ratten aus Tripolis zu werfen und das NTC Oberkommando zu töten, braucht man nur noch nach Misrata, um die Stadt wieder einzukesseln. Bengasi sollte man tunlichst liegenlassen, nur bis Brega vorrücken und eine Spaltung des Landes anstreben in 85% Grün und 15% Chaoskalifatstaat Bengasi, der sich Ägypten anschließen kann.

Steiner

05.11.2011, 16:36

Auch der "Australian" berichtet jetzt ähnliches:

SITTING in their home on the outskirts of Tripoli, a Libyan family is afraid. Their fear is that a knock on the door could come from the rebel militias that toppled Muammar Gaddafi.

This situation is extraordinary. Only weeks ago, these people were enthusiastic supporters of the uprising against the Gaddafi regime. One of the members of the family sitting in the living room was a rebel fighter. He spent two days in a gunfight in Tripoli battling the bodyguards of Gaddafi's son Mutassim, and still keeps a Kalashnikov in the boot of his car.

Apart from having mobile phone footage of the gun battle, he has registration showing his membership of a rebel katiba, or brigade. But now he and his family are frightened. And he is angry at the triumphant rebels' growing reliance on vigilante justice.

The rebel fighters came to this house a few days before and took away one of the family. It's not as if they were seeking revenge for the man being a Gaddafi supporter; it appears this is a dispute over money that has been running for some time.

But one of the parties has decided that rather than go through the courts, a quicker way to get the dispute resolved is to get the rebel fighters to pay a visit to the family. They took away the man, who later escaped from their capture. Enraged, the rebels returned to the family home, and when they could not find the man took away another member of the family, saying they would hold him hostage until the man they were after gave himself up. They even threatened to take away the children.

Gaddafi is barely in his grave and the ruling rebels are already acting in a way reminiscent of some of Gaddafi's henchmen during his 42 years as dictator. "Mafia," says the member of the family who fought as a rebel, describing the behaviour of the militias. "This is just like the mafia in Colombia or Russia," he says. "Gaddafi was horrible, but I never knew of him capturing the relative of somebody if they could not find the person they wanted. They would have just kept looking. And I never heard of them threatening to take children."

He adds a comment that may help explain Libya's problem of victorious rebels, in power without accountability. "After 42 years of Gaddafi mentality, there's a little Gaddafi in all Libyans," he says. "We have to make sure it doesn't grow."

This family is so afraid they have asked that their names not be used. The man who escaped from the rebels has returned home but fears they will return. He says he knows of one case where a man was taken away on suspicion he had been a Gaddafi supporter and was then beaten to death. The rebels telephoned his parents the next day to say the man had become ill in custody and died.

The wife of the man begins crying as I leave. The children come to the front door and one of them makes the gesture of cocking a gun. She says this is what one of the rebels did the night they turned up at the house.

This situation, which is being replicated across Libya, reflects the most pressing problem for the country after Gaddafi.The rebels who came to the house were from the Misratah brigades - fighters from the 100 Misratah katiba (battalion) who for eight months were caught in the middle of the civil war.

Misratah became the front line, located on the border between the east of the country, which the rebels controlled, and the west, which Gaddafi ruled. The bloodiest fighting was in Misratah, which suffered more casualties than any other town.

Early in the war, in March, the Gaddafi forces took control of Misratah, until then a rebel stronghold. The local rebels fought an extraordinary and brutal counter-offensive to recapture the town. Gaddafi sent in his most feared unit - the 32nd brigade, or Khamis unit, run by his son, Khamis - which took Misratah back. The rebels then pulled off another feat by forcing out the Gaddafi forces.

The Misratah brigades became something of a legend; among the rebels they developed a reputation as the toughest and most brutal fighters. It must have become clear to the National Transitional Council, the rebels' ruling political organisation, that the Misratah brigades were a problem before Gaddafi was killed in the town of Bani Walid.

The NTC announced a one-week ceasefire to allow the civilians in Bani Walid to leave. This decision was taken under international pressure, particularly from Britain and France. It allowed hundreds of civilians to leave who would otherwise have been killed. But the Misratah fighters were upset by this. They wanted to go in immediately but reluctantly agreed to hold off.

Drive through Misratah today and you will see the results of the past eight months of fighting. Building after building has holes blown in it. Some are large cavities from mortar shells and others smaller bullet holes. It is a scarred town with a scarred population.

But while the brigades created awe during the war, they now cause fear. One Libyan university student observes: "The Misratah rebels probably need five years of therapy. They need a lot of help."

At present, however, revenge clearly prevails over rehabilitation. There is a growing list of human rights abuses by the Misratah brigades.

The most obvious was the apparent lynching of Gaddafi, who had the misfortune to be captured by the Misratah fighters. Many of the rebels, and the NTC leadership, would have preferred Gaddafi to have been put on trial. That way they could have tried to get him to reveal where he had salted away billions of dollars of the country's oil revenues.

The latest atrocity linked to the rebels is the discovery of 53 bodies of Gaddafi fighters on the lawns of a hotel in Sirte, Gaddafi's home town and the place where he was captured. The bodies were found with their hands tied and gunshots to the head.

The symmetry of a civil war that leads to a change of regime is shown by the fact Human Rights Watch has gone from documenting massacres by the pro-Gaddafi forces to those by the anti-Gaddafi forces.

HRW was told by medical staff in Sirte that between October 15 and October 20, 23 bodies were found with their hands tied in an apparent massacre by pro-Gaddafi forces. Only days later the 53 people massacred by the rebel forces were found.

According to HRW's emergencies director Peter Bouckaert: "This latest massacre seems part of a trend of killings, looting and other abuses committed by armed anti-Gaddafi fighters who consider themselves above the law. It is imperative the transitional authorities take action to rein in these groups."

HRW has documented rebels from the Misratah brigades terrorising residents of Tawergha, a town of about 30,000 people, mainly immigrant workers from central Africa. While some of these workers fought with the Gaddafi forces, it appears any former resident of the town - they have now fled across the country - is liable to be tortured, beaten and killed.

HRW investigators have documented that 1300 former Tawergha residents have been seized and some have been shot, even though unarmed. They have had their homes looted or burned, been tortured with electric shocks and severely abused.

In one case the rebels beat to death a mentally ill man because he would not - or could not - give them the password of a walkie-talkie he was carrying. In another case, an African man was whipped as he was forced to run around a courtyard, then told to climb a pole while shouting, "Monkey needs a banana".

Those not arrested found they were not allowed to withdraw their money from the banks. One pregnant woman who went for a check-up was told at the government-run hospital: "We don't treat Tawerghans here."

HRW's Sarah Leah Whitson says in a statement: "Revenge against people from Tawergha, whatever the accusations against them, undermines the goal of the Libyan revolution."

At first vigilante justice was dealt out just to the Tawerghans. Now it is spreading, with rebels fanning out across the country as a law unto themselves. And there are no signs of the situation being brought under control.

http://www.theaustralian.com.au/news/world/libyas-rebels-take-revenge/story-e6frg6ux-1226186182145

Untergrundkämpfer

05.11.2011, 16:49

Auch der "Australian" berichtet jetzt ähnliches:

http://www.theaustralian.com.au/news/world/libyas-rebels-take-revenge/story-e6frg6ux-1226186182145

Ich finde es erstaunlich wie ruhig es um Libyen in den bundesdeutschen Medien geworde ist! Warum nur? ;)

dorbei

05.11.2011, 16:58

Auch der "Australian" berichtet jetzt ähnliches:

http://www.theaustralian.com.au/news/world/libyas-rebels-take-revenge/story-e6frg6ux-1226186182145Selbst jetzt, wo er schon längst unter der Erde liegt, macht man immer noch Gaddafi für die eigenen Fehler verantwortlich:
"After 42 years of Gaddafi mentality, there's a little Gaddafi in all Libyans,"Was für ein verlogenes Pack.

Steiner

05.11.2011, 17:03

Ich finde es erstaunlich wie ruhig es um Libyen in den bundesdeutschen Medien geworde ist! Warum nur? ;)

Tja es scheint wohl nicht ganz so zu laufen, wie der deutsche Gutmensch es sich gewünscht hat. Bevor man jetzt aber das deutsche Publikum darüber informiert wie es tatsächlich im Lande aussieht, hält man lieber ganz die Klappe. Man will ja schließlich das längst verlorene Gesicht bewahren.....

Wer hätte denn auch schon ahnen können, dass sich die achso freiheitsliebenden Rebellen nach dem Tode Gaddafis nun gegenseitig an die Gurgel gehen und dabei noch das Land ausplündern.Ganz nebenbei übernimmt jetzt auch noch die Al Kaida das politische Ruder :O

Laut unserer Gutties wollen alle Menschen dieser Erde doch nichts anderes als Freiheit und Frieden.....:))

Dumm nur, das die pösen pösen Verschwörungstheoretiker und Diktatorenbefürworter mal wieder Recht behalten haben.:]

Steiner

05.11.2011, 17:08

Selbst jetzt, wo er schon längst unter der Erde liegt, macht man immer noch Gaddafi für die eigenen Fehler verantwortlich:Was für ein verlogenes Pack.

Mach dir nichts draus. Menschen werden immer die Schuld bei anderen suchen. Gaddafi ist Tod und kann sich jetzt nicht wehren also wird man ihn jetzt als Sündenbock benutzen.Sollte der grüne Widerstand erfolgreich sein, dann wird sich das ganz schnell wieder ändern.:D

Alfred

05.11.2011, 17:58

Ein Herr übrigens, der gar nix dabei fand, daß Krankenschwestern in seinen Gefängnissen einer Elektrofolter der Genitalien ausgesetzt waren. Nach Deiner eigenen Moral ist er also recht billig davongekommen.

Die Folter wurde übrigens vom neuen Staatschef dort angewandt...nicht von Herrn Gaddafi. Aber die Nato findet ihn, der Krankenschwestern Folterte, Supertoll. Eigentor Parker....

Parker

05.11.2011, 18:07

Die Folter wurde übrigens vom neuen Staatschef dort angewandt...nicht von Herrn Gaddafi. Aber die Nato findet ihn, der Krankenschwestern Folterte, Supertoll. Eigentor Parker....

Und als nächstes erzählst Du uns, Gaddafi hatte in Libyen nie etwas zu melden und sein ehemaliger Scherge war schon immer für alles verantwortlich. Wenn dem so war, dann wurde mit Gaddafi und seinem Clan ja nur ein parasitärer Kropf entfernt und in Libyen bleiben dieselben Leute am Ruder, nur eben ohne jemanden, der 200 Milliarden abzweigt. Kann also nur besser werden.
Gib Dir mal ein bißchen mehr Mühe beim Faktenverdrehen und achte vor allem besser auf Deine eigenen Eigentore.

dorbei

05.11.2011, 18:33

Und als nächstes erzählst Du uns, Gaddafi hatte in Libyen nie etwas zu melden und sein ehemaliger Scherge war schon immer für alles verantwortlich. Wenn dem so war, dann wurde mit Gaddafi und seinem Clan ja nur ein parasitärer Kropf entfernt und in Libyen bleiben dieselben Leute am Ruder, nur eben ohne jemanden, der 200 Milliarden abzweigt. Kann also nur besser werden.
Gib Dir mal ein bißchen mehr Mühe beim Faktenverdrehen und achte vor allem besser auf Deine eigenen Eigentore.Es war Jalil, der das Todesurteil für die bulgarischen Krankenschwestern befahl und es war der getötete General Junis, der für die Folter der Schwestern verantwortlich war. Das alles haben die Schwestern selbst gesagt:

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/quand-le-chef-des-rebelles-libyens-oeuvrait-pour-kadhafi_977428.html

Alfred

05.11.2011, 18:36

Und als nächstes erzählst Du uns, Gaddafi hatte in Libyen nie etwas zu melden und sein ehemaliger Scherge war schon immer für alles verantwortlich.

Natürlich nicht, und das er Radikale Muslime Bekämpfte ist doch Wunderbar gewesen.

Wenn dem so war, dann wurde mit Gaddafi und seinem Clan ja nur ein parasitärer Kropf entfernt und in Libyen bleiben dieselben Leute am Ruder, nur eben ohne jemanden, der 200 Milliarden abzweigt. Kann also nur besser werden.

Ein Teil der Führung ist geblieben, das stimmt, unter anderem derjenige der die Folter an den krankenschwestern Angeordnet hat, der ehemalige Justizminister.

Gib Dir mal ein bißchen mehr Mühe beim Faktenverdrehen und achte vor allem besser auf Deine eigenen Eigentore.

Ich habe bisher in keinem einzigen Beitrag in diesem Forum Fakten verdreht. Wieder ein Eigentor von dir...

Xarrion

05.11.2011, 18:40

Es war Jalil, der das Todesurteil für die bulgarischen Krankenschwestern befahl und es war der getötete General Junis, der für die Folter der Schwestern verantwortlich war. Das alles haben die Schwestern selbst gesagt:

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/quand-le-chef-des-rebelles-libyens-oeuvrait-pour-kadhafi_977428.html

Verwirre diesen Parker-Trottel doch nicht mit Fakten. Das überfordert ihn.
Es lohnt sich nicht, diesem Troll zu antworten.
Betrachte seine Beiträge einfach als Belustigung.:)

Steiner

06.11.2011, 13:37

Ein weiterer Nato Kriegsverbrecher im Bild:

Major Yves Leblanc,kanadische Luftwaffe gesucht wegen Massenmordes.

http://www.cbc.ca/gfx/images/news/topstories/2011/11/05/ns-li-yvesleblanc.jpg

Canadian Forces pilot Maj. Yves Leblanc was welcomed Saturday morning after eight long months away with a big smile and wide-open arms by his two-year-old son, Jeremy.

http://www.cbc.ca/news/canada/nova-scotia/story/2011/11/05/ns-greenwood-welcomes-home-troops.html

Buella

06.11.2011, 13:58

Ich finde es erstaunlich wie ruhig es um Libyen in den bundesdeutschen Medien geworde ist! Warum nur? ;)

Welcher Verbrecher erinnert schon gerne an seine Verbrechen?

Steiner

06.11.2011, 14:59

Weiter gehts mit den ethnischen Säuberungen.

Laut Algeria ISP haben die Ratten allen schwarzen Gastarbeitern aus dem Chad, die sich derzeit noch in Benghazi aufhalten ein Ultimatum gestellt. Alle Gastarbeiter haben bis zum 11.November die Stadt zu verlassen. Jeder "Schwarze", der dann noch in der Stadt angetroffen wird, wird auf der Stelle erschossen.

Libya - Rebels set an ultimatum to the Chadians to Benghazi (November 5, 2011)

ALGERIA ISP / According Zengtena, the rebels have set an ultimatum to the Chadian residents in Benghazi to leave the city before November 11, 2011. After that date, any remaining Benghai Chad will be executed.

In Benghazi, these days posters or tags on the walls of the city with the slogan (11-11 Tachdien I do not find you here). This threat is shared by the pro and cons of the population of Benghazi.

The rebels have promised in the war against the skin to kill all black Tachdien found after that date in Benghazi.

http://www.algeria-isp.com/depeches/politique-libye/201111-D1601/libye-des-rebelles-fixent-ultimatum-aux-tchadiens-benghazi-novembre-2011.html

Affenpriester

06.11.2011, 15:35

Tja es scheint wohl nicht ganz so zu laufen, wie der deutsche Gutmensch es sich gewünscht hat. Bevor man jetzt aber das deutsche Publikum darüber informiert wie es tatsächlich im Lande aussieht, hält man lieber ganz die Klappe. Man will ja schließlich das längst verlorene Gesicht bewahren.....

Wer hätte denn auch schon ahnen können, dass sich die achso freiheitsliebenden Rebellen nach dem Tode Gaddafis nun gegenseitig an die Gurgel gehen und dabei noch das Land ausplündern.Ganz nebenbei übernimmt jetzt auch noch die Al Kaida das politische Ruder :O

Laut unserer Gutties wollen alle Menschen dieser Erde doch nichts anderes als Freiheit und Frieden.....:))

Dumm nur, das die pösen pösen Verschwörungstheoretiker und Diktatorenbefürworter mal wieder Recht behalten haben.:]

Nur ausser dem dummen Michel wusste das jeder vorher. Man hat den dummen Michel belogen um seine eigenen Interessen voranzubringen. Kurzfristige Interessen scheinen wichtiger zu sein als langfristige.
Dass die Rebellen nie an Freiheit dachten wusste man auch, auch wusste man dass es nie um Demokratie ging.
Aber dennoch hat man so argumentiert und wollte uns wieder einmal für dumm verkaufen.
Schade ist nur, dass immer wieder die gleichen Leute auf den gleichen Unsinn reinfallen.

dorbei

06.11.2011, 18:20

Ein Nachtrag bezüglich dem Anfang des Krieges noch, weil es so interessant ist und uns einiges mehr über die Verschlagenheit der Rebellen verrät. Guckt euch mal das Video auf dieser Seite an:

http://www.feb17images.com/7-shooting-protesters-outside-barracks

Dieses wurde offensichtlich in der selben Militärbarracke gedreht, die ich hier schon einmal besprach (ausführl. Analyse:http://libyancivilwar.blogspot.com/2011/07/video-study-rebels-attack-libyan.html#comments)

Bisher wurde von den bekannten Videos aus Youtube angenommen (und auch dort so angegeben), dass die Barracke (die übrigens in der Nähe von Baida und nicht Bengasi liegt), am 20. Februar von den Rebellen gestürmt wurde. Tatsächlich aber geschah dies viel früher, wie andere Rebellenvideos belegen:

http://www.feb17images.com/sahat-intifada-story

Hier wird die Erstürmung der Barracke, die bereits am 16. Februar anfing, (propagandistisch) dokumentiert. Man sieht u.a. wie die Mauer der Barracke mit einem LKW aufgerammt wird.

Um auf ersteres Video zurückzukommen. Achtet mal bei 0:19 auf den Typen rechts, wie er sich mit dem Rücken auf den Boden legt, und danach kurz aufschaut. Er stellt sich tot! Das reinste Schmierentheater!!! Wie in einem Ed-Wood-Film!
Dieses Video wurde am 19. Februar aufgenommen, also mind. 1 Tag nachdem die Rebellen die Barracke schon längst erobert hatten. Alle Videos von der Barracke, die also nach dem 18.2. aufgenommen wurden und angeblich "Kämpfe" mit Soldaten zeigen sollen (siehe YT-Videos) sind FAKES! Die Rebellen haben hier (und wohl auch andernorts) eine Riesenshow abgezogen, die dann der Welt präsentiert wurde.

Quo vadis

06.11.2011, 19:10

Um auf ersteres Video zurückzukommen. Achtet mal bei 0:19 auf den Typen rechts, wie er sich mit dem Rücken auf den Boden legt, und danach kurz aufschaut. Er stellt sich tot! Das reinste Schmierentheater!!! Wie in einem Ed-Wood-Film!
Dieses Video wurde am 19. Februar aufgenommen, also mind. 1 Tag nachdem die Rebellen die Barracke schon längst erobert hatten. Alle Videos von der Barracke, die also nach dem 18.2. aufgenommen wurden und angeblich "Kämpfe" mit Soldaten zeigen sollen (siehe YT-Videos) sind FAKES! Die Rebellen haben hier (und wohl auch andernorts) eine Riesenshow abgezogen, die dann der Welt präsentiert wurde.

Muahaha, erst schlendert er seelenruhig dort lang, bis ihm die "Kameraden" aufmerksam machen, dass dort gerade gedreht wird. Kurzer Blick, dann legt er sich einfach hin. Wie in einem Slapstickfilm.

Buella

06.11.2011, 19:11

dorbei

06.11.2011, 22:15

Die Diebe und Mörder wollen für ihre Verbrechen jetzt auch noch bezahlt werden:

http://www.youtube.com/watch?v=KIz8SOHTFUQ&feature=player_embedded#

Quo vadis

06.11.2011, 22:37

Die Diebe und Mörder wollen für ihre Verbrechen jetzt auch noch bezahlt werden:

http://www.youtube.com/watch?v=KIz8SOHTFUQ&feature=player_embedded#

Soviele Ratten auf einen Haufen, da wäre eine Grad Salve genau das Richtige ais "Bezahlung"

Harry Krischner

07.11.2011, 01:06

Aus Michael Winklers Tageskommentar vom 7. November 2011:

In Syrien wird mal wieder gemetzelt, sagen uns die Medien. Assad ist eben böse, böse, böse und stammt von schlechten Eltern, denn sein Vater hat auch 3.000 Aufständische niedergemetzelt. Da sehnt man sich doch nach den Guten, nach der NATO, die in Libyen eingegriffen und dort Land und Volk befreit hat. Wenn die Guten eingreifen, ist das viel besser und effizienter. Dank der NATO sind in Libyen 50.000 bis 100.000 Menschen gestorben. Um es anders auszudrücken: 25mal Gaddafi oder Assad. Oder, um es nochmals umzurechnen: Um auf so viele Opfer zu kommen, wie sie der NATO-Einsatz in sechs Monaten gekostet hat, hätte Gaddafi 1.000 Jahre regieren müssen. Aber Gaddafi war eben böse, böse, böse.

owl eye

07.11.2011, 02:21

Die Diebe und Mörder wollen für ihre Verbrechen jetzt auch noch bezahlt werden:
...

nanu, kämpften hier nicht kürzlich noch "Rebellen" ganz leidenschaftlich für die "Freiheit" ?(
... und nun war 's für einen Sold ... für 's Geld ... für 's Kapital ... und also für die ***
naja, alles klar ! :D

Registrierter

07.11.2011, 04:01

So grausam war Gaddafi
Was der Diktator und Tyrann Gaddafi seinem Volk alles antat, wird jetzt täglich Stück für Stück bekannt. Hier eine Aufzählung seiner Grausamkeiten unter denen die Libyer 4 Jahrzehnte leiden mussten.

1. Es gab keine Stromrechnung in Libyen. Strom war kostenlos für alle Bürger.

2. Es gab keine Zinsen auf Kredite. Die staatlichen Banken vergaben Darlehen an alle Bürger zu null Prozent Zinsen per Gesetz.

3. Ein Heim/Zuhause zu haben galt als ein Menschenrecht in Libyen.

4. Alle Frischvermählten in Libyen erhielten 50.000 US-Dollar. Dieses Geld sollte den Menschen ermöglichen ihre erste Wohnung zu kaufen. Die Regierung wollte so zum Start einer Familie beitragen.

5. Bildung und medizinische Behandlungen waren frei in Libyen. Bevor Gaddafi an die Macht kam konnten nur 25 Prozent der Libyer lesen. Heute liegt die Zahl bei 83 Prozent.

6. Wollten Libyer in der Landwirtschaft Karriere machen, erhielten sie Ackerland, eine Bauernhaus, Geräte, Saatgut und Vieh als Schnellstart für ihre Farmen und das alles kostenlos.

7. Wenn Libyer keine Ausbildung oder medizinische Einrichtungen finden konnten die sie benötigten, hatten sie die Möglichkeit mit der Hilfe staatliche Gelder ins Ausland zu gehen. Sie bekamen 2.300 USD im Monat für Unterkunft und Auto gezahlt.

8. Wenn ein Libyer ein Auto kaufte, subventionierte die Regierung 50 Prozent des Preises.

9. Der Preis für Benzin in Libyen war 0,14 $ (12 Rappen oder ca. 0,10 Euro) pro Liter.

10. Wenn ein Libyer keine Arbeit bekam nach dem Studium, zahlte der Staat das durchschnittliche Gehalt des Berufs in dem er eine Arbeit suchte, bis eine fachlich adäquate Beschäftigung gefunden wurde..

11. Libyen hat keine Auslandsschulden und ihre Reserven in Höhe von 150.000.000.000 $ sind jetzt weltweit eingefroren und wohl für immer verloren.

12. Ein Teil jeden libyschen Öl-Verkaufs wurde direkt auf die Konten aller libyschen Bürger gutgeschrieben.

13. Mütter die ein Kind gebaren erhielten 5.000 US-Dollar.

14. 25 Prozent der Libyer haben einen Hochschulabschluss.

15. Gaddafi startete Das "Great-Man-Made-River-Projekt" (GMMRP oder GMMR, dt. Großer menschengemachter Fluss-Projekt) in Libyen Es ist das weltweit größte Trinkwasser-Pipeline-Projekt für eine bessere Wasserversorgung von Bevölkerung und Landwirtschaft.

Gott sei Dank haben Nato und Rebellen das libysche Volk davon befreit.
http://www.schweizmagazin.ch/news/ausland/8852-grausam-war-Gaddafi.html