Was ist los in Libyen? Ursachen, Wirkung und Entwicklung / Sammelstrang

[vista]

Ulrike Putz, Korrespondentin des SPIEGEL treibt aus Tunis den Informationswirrwarr auf einen neuen Höhepunkt. Dabei zitiert sie aus einem Bericht des eigenen Magazins vom Vortag (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,781483,00.html) wie folgt:

"Grund für die Vorfreude der Feiernden waren neue Kämpfe in Libyen, die am Samstag auch die Hauptstadt Tripolis erreicht zu haben schienen (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,781390,00.html)."

Allein hieran mag man erkennen, wie sich die Informationslügen überschlagen. Da fragt sich der geneigte Leser, warum der Spiegel eine Redakteurin nach Tunis schickt, die von dort aus auf Quellen der eigenen Zeitschrift in Hamburg zugreift, welche von den Rebellen dorthin übermittelt wurden. Stümperhafter vermag man uns eigentlich nicht mehr zu verarschen.

[vista]

Mit tun USraelische Hilfstruppen nicht leid.
Mir tun alle Truppen jeglicher Couleur Leid, die nur zur Machtbefriedigung einiger weniger in unsinnige Kriege geschickt werden.

[Efna]

Und du glaubst, dass ein Ende von Gaddafi für Israel gut wäre. Na, dann warten wir mal ab.

Israel hat in der Hinsicht wenig bis gar nichts zu verlieren...

[umananda]

Und du glaubst, dass ein Ende von Gaddafi für Israel gut wäre. Na, dann warten wir mal ab.
Ob Muammar al- Gaddafi oder andere in Libyen herrschen, hat für Israel keinerlei Bedeutung. Das Gleiche ist mit Syrien ... die Beziehungen zu diesen Ländern sind schon lange im Keller. Da kann sich nichts, aber auch gar nichts verschlechtern.

Servus umananda

[umananda]

Was für umanandas Hintermänner gut ist, findet auchs Umananda gut. Vielleicht habt ihr vorhin die bewaffnete Nachrichtensprecherin in Tripolis gesehen, so agiert auch umananda bezüglich ihrer Hintermänner.

Ich habe lediglich eine aktuelle Veränderung mit kurzen knappen Worten zum Besten gegeben. Agieren tun hier ganz andere User ... manche geifern sogar.

Servus umananda

[Marathon]

Ob Muammar al- Gaddafi oder andere in Libyen herrschen, hat für Israel keinerlei Bedeutung. Das Gleiche ist mit Syrien ... die Beziehungen zu diesen Ländern sind schon lange im Keller. Da kann sich nichts, aber auch gar nichts verschlechtern.


Eine denkbare Verschlechterung wäre ein großer Krieg im Nahen Osten mit der Folge des Verlustes des israelischen Staatsgebietes.
Das kann man durchaus als Verschlechterung ansehen.
Israel hat keine Rückzugsräume, so dass es bei massiven Angriffen sofort existentiell bedroht ist.
Ohne Hilfe aus dem Ausland kann es selbst in Friedenszeiten kaum überleben.

Wenn es sowieso egal ist, was in Libyen, Ägypten etc passiert, warum haben dann die Foren-Juden sich so vehement für diese Veränderungen eingesetzt?

[Marathon]

Ich habe lediglich eine aktuelle Veränderung mit kurzen knappen Worten zum Besten gegeben.

Das stimmt aber nicht.
Du hast ein falsches und unbestätigtes Gerücht als Tatsache verkaufen wollen.

[Nanu]

Eine denkbare Verschlechterung wäre ein großer Krieg im Nahen Osten mit der Folge des Verlustes des israelischen Staatsgebietes.


Nun, ich denke, mit Ägypten wäre ein guter Anfang gemacht.

[umananda]

Eine denkbare Verschlechterung wäre ein großer Krieg im Nahen Osten mit der Folge des Verlustes des israelischen Staatsgebietes.
Das kann man durchaus als Verschlechterung ansehen.
Israel hat keine Rückzugsräume, so dass es bei massiven Angriffen sofort existentiell bedroht ist.
Ohne Hilfe aus dem Ausland kann es selbst in Friedenszeiten kaum überleben.

Wenn es sowieso egal ist, was in Libyen, Ägypten etc passiert, warum haben dann die Foren-Juden sich so vehement für diese Veränderungen eingesetzt?

Israel hat weder am jetzigen Regime in Libyen oder Syrien noch an zukünftigen Regimen irgendwelche Vor- oder Nachteile. Das Verhältnis kann sich hinsichtlich der arabischen Welt für Israel nicht verschlechtern. Anscheinend geht das hier einigen nicht in den Kopf. So vernagelt kann doch nun wirklich niemand sein?

Ich empfinde jede Entwicklung, die Bewegung in die Sülze bringt, interessant. Was in aller Welt ist denn an arabischen Despoten so wertvoll, dass man sie erhalten sollte? Das leuchtet mir partout nicht ein.

Servus umananda

[umananda]

Nun, ich denke, mit Ägypten wäre ein guter Anfang gemacht.

Ägypten wird sich hüten ... mit Israel einen Krieg zu suchen. Das wäre für Ägypten mehr als nur ungesund.

Servus umananda

[Doppelagent]

Eine denkbare Verschlechterung wäre ein großer Krieg im Nahen Osten (...)

welcher mit an sicherheit grenzender wahrscheinlichkeit nicht stattfindet. wieso also solche hirngespinste?

[Ή Λ K Λ П]

Ägypten wird sich hüten ... mit Israel einen Krieg zu suchen. Das wäre für Ägypten mehr als nur ungesund.

Servus umananda

Ihr würdet schneller zu Staub zerfallen, als ihr schießen könntet.

[umananda]

Ihr würdet schneller zu Staub zerfallen, als ihr schießen könntet.

Eine Atommacht zerfällt nicht zu Staub. Außerdem solltet ihr Türken besser aufpassen, dass euch eines Tages nicht die Kurden die Hammelbeine langziehen.


Servus umananda

[Marathon]

welcher mit an sicherheit grenzender wahrscheinlichkeit nicht stattfindet. wieso also solche hirngespinste?

Also will der Iran jetzt plötzlich nicht mehr "Israel von der Landkarte fegen" und will der arabische Teil Palästinas keinen eigenen Staat mehr gründen?

Worüber regt sich Israel denn dann auf, warum tötet Israel iranische und "palästinensiche" Gegner reihenweise und warum wurde Saudi-Arabien kürzlich so stark aufgerüstet?

Warum bezeichnest du nicht die Propaganda Israels als "Hirngespinste"?

[Nanu]

Ägypten wird sich hüten ... mit Israel einen Krieg zu suchen. Das wäre für Ägypten mehr als nur ungesund.

Servus umananda

Diejenigen, die Ägypten, Libyen, den Irak etc. in nicht mehr all zu ferner Zeit beherrschen werden, sind in der Lage, die islamischen Staaten zu einigen. Könnte sein, dass Israel mittelfristig Geschichte ist. Ägypten allein kann das in der Tat nicht bewirken.

[Doppelagent]

Eine Atommacht zerfällt nicht zu Staub.
Servus umananda

welche atommacht?

[Doppelagent]

Also will der Iran jetzt plötzlich nicht mehr "Israel von der Landkarte fegen" und will der arabische Teil Palästinas keinen eigenen Staat mehr gründen?


die sprüche wildgewordener persischer islamofaschisten oder die symbolische gründung eines operettenstaates haben auf die realpolitik keinen einfluss.

[ragnaroek]

Eine Atommacht zerfällt nicht zu Staub.


Servus umananda Das stimmt, eher explodiert sie vorher. Auf jeden Fall sollte sie sich nicht so leicht provozieren lassen.

[Marathon]

Eine Atommacht zerfällt nicht zu Staub.


Eben doch.
Wenn ein Staat zu Staub zerfällt, dann doch wohl am ehesten eine Atommacht.
Wenn es sich dabei um ein sehr kleines Land handelt, dann erst recht.

Was will Israel denn machen, wenn eine Atomrakete ihre Fracht über Tel Aviv zündet?
Israel ist dann kaum noch existent.
Die paar U-Boote wissen dann erstmal nicht, wohin sie ihre eigenen Raketen schießen sollen, denn der Angreifer wird seine Aktion verschleiert haben und einen anderen Staat zwischengeschaltet haben oder seinerseits diese Rakete von einem U-Boot abgefeuert haben.
Israel wird dann nicht wissen, wer der tatsächliche Angreifer war und kann sich daher auch nicht effektiv wehren.

[Marathon]

die sprüche wildgewordener persischer islamofaschisten oder die symbolische gründung eines operettenstaates haben auf die realpolitik keinen einfluss.

Blödsinn.

[Doppelagent]

Diejenigen, die Ägypten, Libyen, den Irak etc. in nicht mehr all zu ferner Zeit beherrschen werden, sind in der Lage, die islamischen Staaten zu einigen. Könnte sein, dass Israel mittelfristig Geschichte ist. Ägypten allein kann das in der Tat nicht bewirken.

der staat israel dürfte sich auch dann noch bester gesundheit erfreuen wenn ihre und meine knochen schon längst zu staub zerfallen sind.

[Doppelagent]

Blödsinn.

wenn sie ernsthaft der meinung sind, dass die symbolische anerkennung des operettenstaates "palästina" auch nur einen funken einfluss auf die realpolitik in der region hat oder, völlig irre, einen "grossen lrieg im nahen osten" auslöst, dann sind sie entweder ideologisch vernagelt und der wunsch ist der vater des gedanken oder sie haben schlichtweg keine ahnung von was sie schreiben. :-)

[Doppelagent]

Israel wird dann nicht wissen, wer der tatsächliche Angreifer war und aknn sich daher auch nicht effektiv wehren.

*lach* sie haben den kenntnisstand über die technischen möglichkeiten der aufklärung von vor 40 jahren.

[Efna]

Im Gegensatz zu Mubbarak ist Gaddafi ein erbitterter Feind Israels und wird von Israel als Bedrohung betrachtet. Er unterstützte Terrorgruppen gegen Israel, selbst wenn jetzt Israelhassende Islamisten an die Macht in Lybien ändert sich an der Ausgangslage für Israel gar nichts. Aber aber Umbruch kann gleichzeitig auch eine Änderung in der richtung bewirken oder es besteht zumindestens eine Chance. Israel hat in der Hinsicht nichts zu verlieren.

[Marathon]

*lach* sie haben den kenntnisstand über die technischen möglichkeiten der aufklärung von vor 40 jahren.

Mag vielleicht sein.
Tel Aviv ist dann aber trotzdem weg, mitsamt den Experten, die in Tel Aviv ansässig waren.

Will Israel es mit China oder Russland aufnehmen?
Was macht Israel denn, wenn die Analyse ergibt, dass es sich um eine russische, chinesische oder Nord-Koreanische Atomwaffe gehandelt hat, diese Waffe aber nicht aus diesen Gebieten abgefeuert worden ist?

Israel überschätzt sich gehörig.
Israel müsste immer siegen, während die Gegner nur einmal siegen müssten.
Wie wahrscheinlich ist sowas?


Vielleicht läuft der Angriff wie bei Lockerbie.
Der eigentliche Auftraggeber war der Iran als Rache für den Abschuss von Iran-Air-Flug 655, aber er schaltete den syrischen Geheimdienst zur Verschleierung ein und der syrische Geheimdienst hat seinerseits dann Libyen mit der eigentlichen Aktion beauftragt.

Selbst wenn Israel richitg gut ist und Libyen als Täter ermittelt, dann hat Israel immer noch nicht Syrien oder den Iran deren Schuld bewiesen und könnte nicht gegen diese loschalgen, ohne sich selber vor der Weltöffentlichkeit zu diskreditieren.

[umananda]

Bevor hier wieder das immer gleiche dumme Geschwafel über Israel als Out topic Oberhand gewinnt, sollten wir unseren Fokus wieder auf Tripolis richten.

http://oe1.orf.at/static/uimg/99/2a/992a0b8afa083f1d1761e2e928c12161b3bee9f4.jpg

Servus umananda

[Marathon]

wenn sie ernsthaft der meinung sind, dass die symbolische anerkennung des operettenstaates "palästina" auch nur einen funken einfluss auf die realpolitik in der region hat oder, völlig irre, einen "grossen lrieg im nahen osten" auslöst, dann sind sie entweder ideologisch vernagelt und der wunsch ist der vater des gedanken oder sie haben schlichtweg keine ahnung von was sie schreiben. :-)

(Fettschrifft von mir eingefügt)

Ich hatte nicht geschrieben, dass die Gründung des Palästinenserstaates diesen Krieg auslöst.

Desweiteren glaube ich sehr wohl, dass eine solche Gründung oder Gründungsabsicht die Politik Israels beeinflusst.

Was befähigt eigentlich dich dazu, soviel mehr Ahnung als alle anderen zu haben?
Bist du selber eigentliich Jude?

[Marathon]

Bevor hier wieder das immer gleiche dumme Geschwafel über Israel als Out topic Oberhand gewinnt, sollten wir unseren Fokus wieder auf Tripolis richten.


Na schön.
Entgegen deutschen Presseberichten war es am Sonntag in Tripolis "ruhig".
Es fielen keine Schüsse, aber es wurden mindestens 36 Bombenangriffe geflogen.

Die vielleicht 600 Rebellen haben großes Wollen im Kopf aber wenig Können am Start.

[Quo vadis]

Bevor hier wieder das immer gleiche dumme Geschwafel über Israel als Out topic Oberhand gewinnt, sollten wir unseren Fokus wieder auf Tripolis richten.

http://oe1.orf.at/static/uimg/99/2a/992a0b8afa083f1d1761e2e928c12161b3bee9f4.jpg

Servus umananda

Genau, drücken wie Oberst Gaddafi die Daumen, dass er die Ratten und Hunde bald besiegt haben möge.

[umananda]

Na schön.
Entgegen deutschen Presseberichten war es am Sonntag in Tripolis ruhig.
Es fielen keine Schüsse.

Die vielleicht 600 Rebellen haben großes Wollen im Kopf aber wenig Können am Start.

Es wird dich wohl eine tiefe Depression erfassen, wenn dein Idol Muammar al Gaddafi mit Blechkrone die Flucht ergreifen muss.

http://oe1.orf.at/static/uimg/99/2a/992a0b8afa083f1d1761e2e928c12161b3bee9f4.jpg

Servus umananda

[Marathon]

Es wird dich wohl eine tiefe Depression erfassen, wenn dein Idol Muammar al Gaddafi mit Blechkrone die Flucht ergreifen muss.


Warum sollte es?

Nach deiner eigenen vorherigen Äußerung hat doch Gaddafi bereits die Flucht ergriffen, aber deine Äußerung war eben falsch, da Gaddafi weiterhin in Tripolis ist.

Warum geilst du dich an den Fantasieuniformen Gaddafis so auf, aber nicht an den Fantasieuniformen der englischen Monarchie?

[dorbei]

Hört doch endlich mit Lockerbie auf!
Warum sollte Gaddafi Anschläge in irgendwessen Auftrag ausführen?

1. War Libyen schon viel früher mit Sanktionen belegt und
2. hätte Gaddafi selbst genug persönliche Gründe für solche Aktionen gehabt.

Bezüglich der wahren Täter gibt es genug Verschwörungstheorien, aber für Gaddafi selbst reicht die Beweislage nicht mal im Ansatz aus.
Es ist sogar durchaus möglich, dass sich die wahren Attentäter unter den Rebellen befinden.

[Marathon]

Hört doch endlich mit Lockerbie auf!
Warum sollte Gaddafi Anschläge in irgendwessen Auftrag ausführen?

1. War Libyen schon viel früher mit Sanktionen belegt und
2. hätte Gaddafi selbst genug persönliche Gründe für solche Aktionen gehabt.

Bezüglich der wahren Täter gibt es genug Verschwörungstheorien, aber für Gaddafi selbst reicht die Beweislage nicht mal im Ansatz aus.
Es ist sogar durchaus möglich, dass sich die wahren Attentäter unter den Rebellen befinden.

Diese Info findet man in der ZDF-Doku "Die großen Diktatoren - Muammar al-Gaddafi", die am Montag 15.August 2011 ausgestrahlt worden ist.

Zeitindex 18m 35s:
Arnaud de Borchgrave, ehemaliger Chefredakteur Washington Times:

"Gaddafi sagte mir unter vier Augen:
Erinnern sie sich, dass die US-Marine ein iranisches Passagierflugzeug abgeschossen hat?
Was glauben sie wohl, wie hier im mittleren Osten Vergeltung geübt wird?
Die Iraner mussten ein anderes Land um Unterstützung bitten, gewissermaßen als Freundschaftsdienst.
Also beauftragten sie für ihren Rachefeldzug den Geheimdienst Syriens und der hat wiederum uns (Libyen) beauftragt, das Attentat durchzuführen."

Für sowas ist ein gutes großes aktuelles Archiv immer recht brauchbar.

[umananda]

(...)
Warum geilst du dich an den Fantasieuniformen Gaddafis so auf, aber nicht an den Fantasieuniformen der englischen Monarchie?

Wieso sollte ich mich an einem geisteskranken Tyrannen "aufgeilen"? Dein Sprachbild scheint wirklich etwas merkwürdig zu sein. "Aufgeilen"? Was meinst du damit?

Und wenn du die englische Monarchie und ihre Tradition mit einem egozentrischen, mörderischen und machtgierigen Beduinen vergleichen willst, bleibt das ganz alleine deine Privatangelegenheit.

Servus umananda

[umananda]

Genau, drücken wie Oberst Gaddafi die Daumen, dass er die Ratten und Hunde bald besiegt haben möge.

Wer Menschen als Ratten bezeichnet, hat sowieso keinen Platz in der Völkergemeinschaft.

Servus umananda

[Marathon]

Wieso sollte ich mich an einem geisteskranken Tyrannen "aufgeilen"? Dein Sprachbild scheint wirklich etwas merkwürdig zu sein. "Aufgeilen"? Was meinst du damit?


Warum zeigst du sonst diese Bildchen?



Und wenn du die englische Monarchie und ihre Tradition mit einem egozentrischen, mörderischen und machtgierigen Beduinen vergleichen willst, bleibt das ganz alleine deine Privatangelegenheit.


Gibt es denn da so große Unterschiede?
Im Namen der britischen Krone sind doch auch aus Machtgeilheit mörderische egozentrische Aktionen ausgeführt worden.

[Marathon]

Wer Menschen als Ratten bezeichnet, hat sowieso keinen Platz in der Völkergemeinschaft.

Servus umananda

"Saddam Captured 'Like a Rat' in Raid"
http://www.foxnews.com/story/0,2933,105706,00.html

[umananda]

Warum zeigst du sonst diese Bildchen?



(...)

Weil es einen Narren zeigt ...

Servus umananda

[Quo vadis]

Hört doch endlich mit Lockerbie auf!
Warum sollte Gaddafi Anschläge in irgendwessen Auftrag ausführen?

1. War Libyen schon viel früher mit Sanktionen belegt und
2. hätte Gaddafi selbst genug persönliche Gründe für solche Aktionen gehabt.

Bezüglich der wahren Täter gibt es genug Verschwörungstheorien, aber für Gaddafi selbst reicht die Beweislage nicht mal im Ansatz aus.
Es ist sogar durchaus möglich, dass sich die wahren Attentäter unter den Rebellen befinden.

Der ganze Kriegsverlauf hat doch gezeigt, wie milde Gaddafi vorgegangen ist. Ich hätte den Krieg an seiner Stelle anders geführt. Die Fernsehberichte haben gezeigt, dass die Rebellen oft nur aus kleinen Haufen von 10 Pickups und 50 Mann vorgegangen sind, vor allem im Westen des Landes. Dann haben Sandstürme getobt, wo man ganze Armeen hätte verschieben können, ohne dass die Nato Luftpiraten auch nur irgendwas hätten machen können.

[Quo vadis]

Wer Menschen als Ratten bezeichnet, hat sowieso keinen Platz in der Völkergemeinschaft.

Servus umananda

Was ist denn Hamas, Hisbollah für dich, du Humanistin. Oberst Gaddafi hat alles Recht der Welt islamistische Halsabschneider als das zu bezeichnen was sie sind- Ratten und Hunde. Hast doch die Clips gesehen, wo sie Gefangene zerstückelt und erschossen haben.

[Marathon]

Weil es einen Narren zeigt ...


Du bist zu sehr auf Äußerlichkeiten fixiert.
Woran genau machst du denn den angeblichen Narren fest?
Fantasieuniformen tragen auch andere Menschen, aber auf denen hackst du nicht herum.

Willst du allen Ernstes Kriege führen, weil sich eine Person nicht nach deinem Geschmack kleidet?

[umananda]

Du bist zu sehr auf Äußerlichkeiten fixiert.
Woran genau machst du denn den angeblichen Narren fest?
Fantasieuniformen tragen auch andere Menschen, aber auf denen hackst du nicht herum.

Willst du allen Ernstes Kriege führen, weil sich eine Person nicht nach deinem Geschmack kleidet?

Adolf Hitler trug eine Phantasieuniform ... wer sonst noch? Mir fällt im Augenblick niemand ein.

Servus umananda

[Marathon]

Adolf Hitler trug eine Phantasieuniform ... wer sonst noch? Mir fällt im Augenblick niemand ein.


Zionisten tragen Fantasieuniformen, wie etwa die britische Monarchie und Breivik.

[umananda]

Was ist denn Hamas, Hisbollah für dich, du Humanistin. .

Es sind Terroristen ... ich bezeichne prinzipiell keine Menschen als Ratten. Mit Humanismus hat das nichts zu tun ...

Servus umananda

[GnomInc]

Adolf Hitler trug eine Phantasieuniform ... wer sonst noch? Mir fällt im Augenblick niemand ein.

Servus umananda

Auch wenn es banal ist ......irgendwo ziehst du jetzt an den letzten Haaren.....

Soll ich dir entgegnen , Adolf Hitler war ein moralischer Mensch , weil er seine Sekretärinnen/Mitarbeiterinnen
nicht sexuell nötigte ? Im Gegensatz zu einem israelischen Staatspräsidenten ?


Den Punkt machst du nicht.....

[umananda]

(...)

Soll ich dir entgegnen , Adolf Hitler war ein moralischer Mensch , weil er seine Sekretärinnen/Mitarbeiterinnen
nicht sexuell nötigte ? Im Gegensatz zu einem israelischen Staatspräsidenten ?




Wäre Hitler im Fall einer sexuellen Straftat auch verurteilt worden?

Servus umananda

[umananda]

Zionisten tragen Fantasieuniformen(...) .

Seit wann tragen Zionisten Uniformen? Bestenfalls wenn sie in der Armee oder bei der Polizei sind. Oder Busfahrer und so weiter.

Servus umananda

[GnomInc]

Wäre Hitler im Fall einer sexuellen Straftat auch verurteilt worden?



Weiss ich nicht.

Jedenfalls gab es harte Urteile auch gegen kriminelle Gauleiter , hohe SS-Offiziere und Parteimitglieder .
Auch Todessstrafen.

[Marathon]

Seit wann tragen Zionisten Uniformen? Bestenfalls wenn sie in der Armee oder bei der Polizei sind. Oder Busfahrer und so weiter.


Das Gegenbeispiel steht bereits in meinem Beitrag.
Muss man nur lesen und kapieren.

[umananda]

Weiss ich nicht.

Jedenfalls gab es harte Urteile auch gegen kriminelle Gauleiter , hohe SS-Offiziere und Parteimitglieder .
Auch Todessstrafen.

Ich schrieb aber von Hitler und nicht von irgendwelchen unteren Schergen. Außerdem ging es um Phantasieuniformen, ein typisches Kennzeichen von realitätsfernen Tyrannen. Und das ist dieser Beduine in Libyen ... ein realitätsferner Tyrann. Nicht mehr und nicht weniger.

Servus umananda

[dorbei]

Die Taktik der Rebellen wurde bereits von Regierungssprecher Moussa Ibrahim erklärt: die NATO bombardiert Stellungen der Regierungstruppen damit die Rebellen vorrücken können; diese werden aber prompt von den zivilen Milizen und der Armee zurückgeschlagen. So läuft das nun schon seit Monaten. Dabei suchen die Rebellen natürlich immer neuen Wege wo sie auf möglichst wenig Widerstand treffen. (wie die Raptoren in "Jurassic Park").
Jetzt haben sich die Rebellen/NATO aber in eine Zwickmühle bugsiert. Denn mit den jüngsten Propagandaktionen haben sie ihre "Schläferzellen" in Tripolis verfrüht enttarnt und zum Abschuss freigegeben. Damit ist Tripolis uneinnehmbar geworden, denn dessen Bewohner hätten bei einem Umsturz am meisten zu verlieren. Sollten sich nun noch die Verhandlungen Gaddafis mit den Islamisten im Osten bewahrheiten, sind es die Rebellen selbst, die umzingelt sind. Die Führer des Rebellenrates haben sich nicht umsonst bereits mit türkischen Pässen ausgestattet.
Gaddafi geht es dabei nur um das kleinere Übel. Denn den größten Schaden haben bis jetzt die NATO-Bombardierungen verursacht. Um diese zu stoppen, muss die ausländische Unterstützung gekappt werden. Und das geht nur über die :osama:.

[Marathon]

Ich schrieb aber von Hitler und nicht von irgendwelchen unteren Schergen. Außerdem ging es um Phantasieuniformen, ein typisches Kennzeichen von realitätsfernen Tyrannen. Und das ist dieser Beduine in Libyen ... ein realitätsferner Tyrann. Nicht mehr und nicht weniger.

Servus umananda

Warum schreibst du überhaupt im Libyen-Strang über Hitler, noch dazu, wo du selber kurz vorher auf Off-Topic aufmerksam gemacht hattest?
http://www.politikforen.net/showthread.php?113485-Was-ist-los-in-Libyen&p=4808645&viewfull=1#post4808645

Du willst doch mal wieder nur ablenken, weil die Disskussion nicht in deinem Sinne verläuft.

[umananda]

Warum schreibst du über haupt im Libyen-Strang über Hitler, noch dazu, wo du selber kurz vorher auf Off-Topic aufmerksam gemacht hattest?
http://www.politikforen.net/showthread.php?113485-Was-ist-los-in-Libyen&p=4808645&viewfull=1#post4808645

Du willst doch mal wieder nur ablenken, weil die Disskussion nicht in deinem Sinne verläuft.

Wegen der Phantasieuniform und von der Ähnlichkeit des egozentrischen Muammar al-Gaddafi, der sein Ende einfach nicht wahrhaben möchte. Deshalb. Im Gegensatz zu dir, kann ich meine Vergleiche begründen. Ich habe es auch nicht nötig abzulenken ... weil ich dem Ganzen ziemlich gelassen gegenüber bin.

Servus umananda

[GnomInc]

Ich schrieb aber von Hitler und nicht von irgendwelchen unteren Schergen. Außerdem ging es um Phantasieuniformen, ein typisches Kennzeichen von realitätsfernen Tyrannen. Und das ist dieser Beduine in Libyen ... ein realitätsferner Tyrann. Nicht mehr und nicht weniger.

Servus umananda

Dann können wir die ganze Riege da einordnen ...Stalin , Mao ,Churchill etc pp wenn nicht gar Merkels Hosenanzug
bereits irgendeine Art Uniformierung darstellt oder Jeans .....

[umananda]

Dann können wir die ganze Riege da einordnen ...Stalin , Mao ,Churchill etc pp wenn nicht gar Merkels Hosenanzug
bereits irgendeine Art Uniformierung darstellt oder Jeans .....

Stalin .. ist richtig. Bei Mao bin ich mir nicht so sicher. Zu seiner Zeit sind eigentlich fast alle Chinesen in diesen geschmacklosen blauen Fetzen herumgelaufen. Er hat ein farbenverliebtes Volk zur Monotonie gezwungen.

Servus umananda

[GnomInc]

Mao trug während des Langen Marsches Uniform , von Churchill gibts Bilder in Uniform ( obwohl der tatsächlich mal
Leutnant war oder so ) , was afrikanische Diktatoren für Uniformen anzogen , weiss man , Sukarno auch .....

[umananda]

Mao trug während des Langen Marsches Uniform , von Churchill gibts Bilder in Uniform ( obwohl der tatsächlich mal
Leutnant war oder so ) , was afrikanische Diktatoren für Uniformen anzogen , weiss man , Sukarno auch .....

Auch schwarzafrikanische Despoten kleiden sich gerne in Phantasieuniformen. Es ist häufig ein Merkmal für Tyrannen.

Servus umananda

[GnomInc]

Auch schwarzafrikanische Despoten kleiden sich gerne in Phantasieuniformen. Es ist häufig ein Merkmal für Tyrannen.

Das sagst du ! Für Frau Böhmer zB . sind das kulturelle Eigenheiten !

[Marathon]

Saif al-Islam soll gefangen genommen worden sein:

http://af.reuters.com/article/commoditiesNews/idAFL5E7JL0J420110821
http://www.reuters.com/article/2011/08/21/libya-rebels-son-idUSL5E7JL0J420110821?feedType=RSS&feedName=hotStocksNews
http://news.sky.com/home/world-news/article/16053951
http://abcnews.go.com/International/libyan-rebels-captured-gadhafis-son-tripoli/story?id=14349513


Auf Twitter gibt es das Gerücht, Gaddafi selber sei erschossen worden, aber das ist wohl Wunschdenken und Propaganda
http://inagist.com/RuwaydaMustafah/105376858400489474/Gaddafi_has_been_shot_dead_from_vicinity_of_Rixos_ Hotel_in_Tripoli_via_@MalikAlA

[Beobachter]

Hat jemand ne Liveschalte nach Tripolis? :D

Seit Stunden keine neuen Berichte aus Tripolis. Auch nicht in den Blogs oder den anderen Kanälen. Wohl bis morgen warten müssen. :-<

[Marathon]

In den letzten Stunden soll es 1300 Tote und 5000 Verwundete in Tripolis gegeben haben.
http://www.watoday.com.au/breaking-news-world/1300-dead-in-attack-on-tripoli-20110822-1j5d0.html
http://inagist.com/abcnews/105389239734247424/Libyan_government_spokesman_Musa_Ibrahim_says_1,30 0_dead__5,000_wounded_in_past_

[Widder58]

In den letzten Stunden soll es 1300 Tote und 5000 Verwundete in Tripolis gegeben haben.
http://www.watoday.com.au/breaking-news-world/1300-dead-in-attack-on-tripoli-20110822-1j5d0.html
http://inagist.com/abcnews/105389239734247424/Libyan_government_spokesman_Musa_Ibrahim_says_1,30 0_dead__5,000_wounded_in_past_

Offensichtlich lief da ein Deal, ansonsten wäre die Stadt wohl kaum in der Kürze zu nehmen gewesen.
Herzlichen Glückwunsch an die Muslimbrüder und Sektierer, die nun freie Bahn für ihre islamische Revolution haben.
Der Westen hat sich wieder einmal ins Knie geschossen. Die NATO-Kriegsverbrechen können nun wie üblich unter den Teppich gekehrt werden.

[Steiner]

Offensichtlich lief da ein Deal, ansonsten wäre die Stadt wohl kaum in der Kürze zu nehmen gewesen.
Herzlichen Glückwunsch an die Muslimbrüder und Sektierer, die nun freie Bahn für ihre islamische Revolution haben.
Der Westen hat sich wieder einmal ins Knie geschossen. Die NATO-Kriegsverbrechen können nun wie üblich unter den Teppich gekehrt werden.

Tja, was soll man dazu noch sagen. Wir können uns jetzt schon mal auf einen islamistischen Terrorstaat direkt vor unserer Haustür einstellen.Ich persönlich befürchte ja, dass Lybien so ähnlich wie Somalia enden könnte....und das wäre letztendlich das schlimmste Szenario das eintreten könnte. So ziemlich alle islamistischen Terroristengruppen hätten somit Richtung Europa völlig freie Hand.Die Massenimmigration, die durch Gaddafi wenigstens noch aufgehalten wurde wird jetzt auch an Fahrt gewinnen und am Ende will es wieder keiner gewusst haben. Dank unserer "Natoverbrecher" als etwas anderes kann ich diese Schmalhirne leider nicht mehr bezeichnen, werden in den kommenden Monaten und Jahren tausende Europäer sterben.....Man sollte alle beteiligten Natogeneräle wegen Hochverrates anklagen.

[Beobachter]

Al Asisiah (der Teil von Tripolis mit der Residenz Gaddafis) soll noch nicht eingenommen worden sein. Anscheinend will die NATO es nun zu Ende bringen, um demnächst gegen Syrien loszuschlagen. :-<

[Quo vadis]

Tja, was soll man dazu noch sagen. Wir können uns jetzt schon mal auf einen islamistischen Terrorstaat direkt vor unserer Haustür einstellen.Ich persönlich befürchte ja, dass Lybien so ähnlich wie Somalia enden könnte....und das wäre letztendlich das schlimmste Szenario das eintreten könnte. So ziemlich alle islamistischen Terroristengruppen hätten somit Richtung Europa völlig freie Hand.Die Massenimmigration, die durch Gaddafi wenigstens noch aufgehalten wurde wird jetzt auch an Fahrt gewinnen und am Ende will es wieder keiner gewusst haben. Dank unserer "Natoverbrecher" als etwas anderes kann ich diese Schmalhirne leider nicht mehr bezeichnen, werden in den kommenden Monaten und Jahren tausende Europäer sterben.....Man sollte alle beteiligten Natogeneräle wegen Hochverrates anklagen.

Tja, and the winner is: Mohammed
Danke "freiheitlicher Westen" für einen neuen Gottesstaat. Hier auch endgültig der Beweis, dass es nie um den Schutz von irgendwelchen Zivilisten ging, sondern um reine Parteinahme in einem Bürgerkrieg:

7.53 Uhr – USA pushen Rebellen: Sie stehen kurz vor dem Sieg, doch ohne Hilfe der USA hätten es die Rebellen nicht geschafft. Die „New York Times“ berichtet, der Luftraum über die Tripolis wird rund um die Uhr von US-Jets bewacht. Bewaffnete Predator-Drohnen spüren Einheiten Gaddafis auf, verfolgen sie. Allein am Samstag griff die Nato laut „New York Times“ bei insgesamt 7459 Luft-Missionen tausende Ziele an, von einzelnen Raketenwerfern bis zu Hauptquartieren des libyschen Militärs. Die Angriffe hätten nicht nur die militärische Infrastruktur zerstört, sondern die Kontrolle der Kommandeure über ihre Truppen stark beeinträchtigt. Selbst entschlossene Kampftruppen seien nicht mehr in der Lage gewesen, ihre Aktionen zu koordinieren.

http://www.bild.de/politik/ausland/libyen-krise/libyen-krise-liveticker-das-ende-von-muammar-gaddafi-19522050.bild.html

[Steiner]

Al Asisiah (der Teil von Tripolis mit der Residenz Gaddafis) soll noch nicht eingenommen worden sein. Anscheinend will die NATO es nun zu Ende bringen, um demnächst gegen Syrien loszuschlagen. :-<

Wenn diese Irren jetzt auch noch Syrien zu Fall bringen, dann werden wir die Auferstehung eines neuen islamischen Kalifats live im Fernsehen mit ansehen können. Gegen die kommende islamische Invasion war Wien 1683 ein Kindergeburtstag.

[Beobachter]

"Es geht nun ums Ganze in Tripolis. Die NATO und ihre Söldner werfen alles, was sie haben, ins Gefecht und graben Tripolis mit Bomben und Granaten um. Von Colonel Gaddafi wird gemeldet, er gehe in Uniform und mit Sturmgewehr bewaffnet die Frontlinien ab.

Das klingt schon eher nach der Realität, als die aktuellen “Enten”" der NWO-Presse, die weiterhin dummdreist eine Unglaubwürdigkeit nach der anderen titelt:

Gaddafis Sohn gefangen (Saif al-Islam) – Gaddafi bettelt um Feuerpause”

“Gaddafi-Leibwache ergibt sich”

“Gaddafis 3 Söhne gefangen” (allerguten Dinge sind 3)

“90% von Tripolis unter Rebellen-Kontrolle” (eine Millionenstadt in 12 Stunden…)

Lauter “Scheißhausparolen”, pardon, Lügen! Journalisten vor Ort berichten (wie immer ) völlig gegenteiliges. Apropos Journalisten: Die wurden heute in ihren der NATO bekannten Aufenthaltsorten (Rixos-Hotel u.a.) gezielt beschossen bzw. bombardiert: offenbar möchte man keine Mitwisser auch in diesen Reihen.

Von der NATO wurden direkt Kampfeinheiten am Strand angelandet und mit Luftunterstützung bis in eine friedliche Stadt hinein gebombt, wo sie jetzt ihr blutiges Unwesen treiben. Hoffentlich können diese Einheiten nun von den Tripolitanern kontinuierlich und ohne große Verluste aufgerieben werden. Die Luftunterstützung der NATO, besonders mit Hubschraubern, die auf mehrere Kilometer hin – auch Nachts – hochpräzise schiessen können, ist eine hundsgemeine Schwierigkeit für die tapferen Libyer. Wir wünschen ihnen von Herzen den Sieg, und Heil natürlich auch!"

Quelle:
http://julius-hensel.com/2011/08/tripolis-nacht-der-langen-messer/

[Steiner]

Tja, and the winner is: Mohammed
Danke "freiheitlicher Westen" für einen neuen Gottesstaat. Hier auch endgültig der Beweis, dass es nie um den Schutz von irgendwelchen Zivilisten ging, sondern um reine Parteinahme in einem Bürgerkrieg:

7.53 Uhr – USA pushen Rebellen: Sie stehen kurz vor dem Sieg, doch ohne Hilfe der USA hätten es die Rebellen nicht geschafft. Die „New York Times“ berichtet, der Luftraum über die Tripolis wird rund um die Uhr von US-Jets bewacht. Bewaffnete Predator-Drohnen spüren Einheiten Gaddafis auf, verfolgen sie. Allein am Samstag griff die Nato laut „New York Times“ bei insgesamt 7459 Luft-Missionen tausende Ziele an, von einzelnen Raketenwerfern bis zu Hauptquartieren des libyschen Militärs. Die Angriffe hätten nicht nur die militärische Infrastruktur zerstört, sondern die Kontrolle der Kommandeure über ihre Truppen stark beeinträchtigt. Selbst entschlossene Kampftruppen seien nicht mehr in der Lage gewesen, ihre Aktionen zu koordinieren.

7459 Lufmissionen an einem einzigen Tag???:eek::eek: Das ist ja wirklich ziemlich krass. Kein Wunder, dass die Verteidigung Tripolis innerhalb eines Tages vollkommen zusammengebrochen ist.

Danke, ihr verfluchten Natospacken. Ihr habt dafür gesorgt, dass wir einen zweiten Iran direkt vor unserer Haustür erhalten werden.

ICH SEHE AB SOFORT ALLE NATOANGEHÖRIGEN ALS HOCHVERRÄTER AN DEN EUROPÄISCHEN VÖLKERN AN!!!!!

[Quo vadis]

In 48 Stunden tausende Ziele angegriffen, es müssen viele hundert Kampfjets im Einsatz gewesen sein. Da es jetzt in Libyen so gut geklappt hat, wird man mit der gleichen Taktik in Syrien vorgehen, paarhundert "Freiheitskämpfer" am Boden denen man gnadenlos alles wegbombt, was sich entgegenstellt.
Ich glaube bei der Art und Weise des Vorgehens in Libyen hat Nato zehntausende Gaddafi Truppen getötet, die Lufteinsätze so massiv, wie noch nie in der Geschichte der Nato und für die Bürger hier nur schweigen darüber.

[Quo vadis]

7459 Lufmissionen an einem einzigen Tag???:eek::eek: Das ist ja wirklich ziemlich krass. Kein Wunder, dass die Verteidigung Tripolis innerhalb eines Tages vollkommen zusammengebrochen ist.

Danke, ihr verfluchten Natospacken. Ihr habt dafür gesorgt, dass wir einen zweiten Iran direkt vor unserer Haustür erhalten werden.

ICH BETRACHTE AB SOFORT ALLE NATOANGEHÖRIGEN ALS HOCHVERRÄTER AN DEN EUROPÄISCHEN VÖLKERN AN!!!!!

Absolute Zustimmung, vor allem wurde der Bürger hier verarscht, es muß der größte Nato Kampfeinsatz der Geschichte gewesen sein und gleichzeitig ihr größtes Massaker.

[fatalist]

Wenn diese Irren jetzt auch noch Syrien zu Fall bringen, dann werden wir die Auferstehung eines neuen islamischen Kalifats live im Fernsehen mit ansehen können. Gegen die kommende islamische Invasion war Wien 1683 ein Kindergeburtstag.

Stimmt.
Ist aber eben kein Versehen, denn derart blöde sind die ja nicht alle.
Die wissen genau was sie tun.

Ob sie es zum Nutzen der Leute tun die sie gewählt haben, das darf bezweifelt werden...

[Steiner]

Absolute Zustimmung, vor allem wurde der Bürger hier verarscht, es muß der größte Nato Kampfeinsatz der Geschichte gewesen sein und gleichzietig ihr größtes Massaker.

Die Zahl der Toten dürfte in die Zehntausende gehen....Hätte man Gaddafi vor 6 Monaten freie Hand gelassen wären es wahrscheinlich nicht mal 1000 "Opfer" gewesen. Was für ein Blutbad......Das ist ein trauriger Tag für die lybische Bevölkerung und Europa.....

[Quo vadis]

Von der NATO wurden direkt Kampfeinheiten am Strand angelandet und mit Luftunterstützung bis in eine friedliche Stadt hinein gebombt, wo sie jetzt ihr blutiges Unwesen treiben.

Ich denke auch, dass die Nato direkt mit Bodentruppen aktiv war. Das ist ein anderer Krieg wie im Irak, wo man Journalisten an der vordersten Front mithatte. Hier waren Journalisten seit dem Eingreifen vor Bengasi im März eher unerwünscht. Auch der erste Nato Krieg unter Ausschluß der Öffentlichkeit- kein Wunder bei den Verbrechen.

[fatalist]

Die Zahl der Toten dürfte in die Zehntausende gehen....Hätte man Gaddafi vor 6 Monaten freie Hand gelassen wären es wahrscheinlich nicht mal 1000 "Opfer" gewesen. Was für ein Blutbad......Das ist ein trauriger Tag für die lybische Bevölkerung und Europa.....

Stimmt wieder, absolut richtig.

Es ist sehr bezeichnend, dass dieses Drama, dieser Massenmord aus der Luft, niemals ein die Diskussion beherrschendes Thema in Europa oder den USA sein wird... Die Gleichschaltung der Medien ist mit Händen zu greifen...

MONTAG, 22. AUGUST 2011

Libyen: Goliath als Meerjungfrau
Das Maß war voll
Was wir in Libyen erleben, ist eine konzertierte Aktion der NATO-Staaten. Es geht nicht nur um Öl. Die Strategie zielt auf die dauerhafte Kontrolle der arabischen und der afrikanischen Staaten und ihrer Bodenschätze ab. Gaddafi drohte Afrika vom Dollar unabhängig zu machen. Er schuf ein riesiges künstliches Wasserversorgungsystem. Libyen hatte den höchsten sozialen Standard in Afrika. Er musste weg. Der Vorwand ist bis heute, er sei ein "Machthaber" und es gäbe in Libyen keine Demokratie. Bei den arabischen Verbündeten stört das die NATO nicht.

Marionetten
Es begann mit den gewaltsamen Provokationen des 15. und 17. Februar 2011. Wie im Irak-Krieg wurden Lügen in die Welt gesetzt und von Konzern- und Systemmedien der NATO verbreitet, um einen Krieg gegen Gaddafi beginnen zu können. Die „Bombardements der eigenen Bevölkerung“ waren eine Erfindung der psychologischen Kriegsführung. Später wird man so wie über Powells Lügen hinweg gehen. Im UN-Sicherheitsrat setzten die USA die Resolution 1973 als Persilschein für eine Aggression gegen Libyen durch. Mit einem Veto hätten Russland und China das Blutvergießen verhindern können.
"Der russische UNO-Botschafter Tschurkin erkannte am 17. 3. 2011 natürlich die geopolitische Zielsetzung der USA und ihrer Verbündeten und hatte deshalb in der Debatte vorgeschlagen, mit der Resolution zunächst einen Waffenstillstand zu fordern. Die USA als Vormund ihrer Verbündeten lehnten in deren Namen den Vorschlag ab." Hinter der Fichte, 30. April 2011
Mit EU-, NATO- und USA Millionen wurde eine Marionettenregierung in Libyen installiert und unter Zuhilfenahme von Golf-Staaten wie Katar der Krieg am Boden begonnen. Die „Flugverbotszone“ zum Schutz der Zivilbevölkerung war von Anfang an eine Legende.

Was man nicht sieht gibt es nicht
Die wie im Irakkrieg eingebetteten Medien berichten bis heute nur selektiv und vermittelten das Bild der Contras als „von den Volksmassen getragene Freiheitskämpfer.“ denen man obendrein nur humanitäre Hilfe leistet. Das Medienschema vom libyschen „Rebellen“ ist das des jungen T-Shirt-Trägers auf dem Pick-up der mit selbstgebastelten Raketenrohren die libysche Armee vertreibt. Stereotypen wie "Machthaber, Diktator, Rebellenhochburg" werden schnell von jeden nachgeplappert, die Schablone ersetzt Sprache als Ausdruck des Denkens. Die regulären Truppen der NATO und Katars sind in den NATO-Medien nicht zu sehen. Gestern erst räumte der Spiegel die Entsendung der GSG 9 nach Libyen ein. Nur schleichend wurde die direkte militärische Unterstützung als Normalität ausgegeben, obwohl sie mit der Resolution 1973 nicht zu vereinbaren ist.

NATO bombt den Weg frei
Schließlich bombte die NATO ihren inzwischen regulären Bodentruppen, die der Öffentlichkeit bis heute als „Rebellen“ verkauft werden, den Weg frei und zerstörte gezielt zivile Infrastruktur und Versorgungseinrichtungen, um die Bevölkerung zu demoralisieren.
Es gibt aus sechs Monaten Krieg fast keine Berichte über zivile Opfer und Bombardements von zivilen Einrichtungen.

Nachrichtensperre
Als die Gefahr drohte, die „Rebellen“ in Bengasi könnten anfangen, sich gegenseitig umzubringen, erfasst eine seltsame Stille die Presse und vor allem das Massenpropagandamittel TV. Eine umfassende Nachrichtensperre für NATO-Medien. In Deutschlands Medien fand der Krieg für ganze 14 Tage überhaupt nicht mehr statt. Zu dieser Zeit griffen NATO und Katar direkt ein. Die Anzahl der Bombardements schnellte in die Höhe und erreichte am 20. August 19.751 Einsätze – und das sind nur die offiziellen.

NATO-Operation „Meerjungfrau“
Die Operation hieß „Mermaid dawn“. Nomen est omen. Mit massiver NATO-Unterstützung wurden bis gestern von Misrata aus Kräfte über den Seeweg nach Tripolis geschafft. Hier noch von einem Bürgerkrieg zu reden ist primitivste Propaganda. Ein noch so mutiges aber kleines Land wie Libyen ist der NATO letztendlich ausgeliefert, wenn die westlichen Großmächte ihre neokolonialen Interessen durchsetzen wollen und die östlichen Großmächte nicht gegenhalten. Ein Veto in der UNO hätte Schlimmeres verhindern müssen, denn das war nur der Anfang.

Damascus und Teheran
Der Krieg gegen Libyen soll den Weg freimachen für den Krieg gegen Syrien und schließlich gegen den Iran. Der Krieg gegen das kleine Libyen ist nur der Anfang. Wer den Fall Libyens als „Freiheit“ feiert, hat Afghanistan und Irak vergessen und schaut nicht auf die logischen Folgen.
Betrachten wir alles was nun folgt vor diesem Hintergrund. Der Krieg ändert sein Gesicht. Er wird in den Medien gegen die Hirne, von der NATO überwiegend aus der Distanz und am Boden meist von Stellvertretern geführt.
Mit Interesse verfolgen wir nun wer welche Beurteilung des NATO-Krieges in Libyen abgibt.

Hinweis: Ticker wird unten (21. August) fortgeführt.

http://hinter-der-fichte.blogspot.com/2011/08/libyen-goliath-als-meerjungfrau.html

[Leila]

[…]ICH SEHE AB SOFORT ALLE NATOANGEHÖRIGEN ALS HOCHVERRÄTER AN DEN EUROPÄISCHEN VÖLKERN AN!!!!!

Nicht nur an den europäischen Völkern, lieber Steiner!

Ein anständiger Mensch macht keine Geschäfte mit Leuten, die er für Verbrecher hält. Tut er es dennoch, ist er selbst ein Verbrecher.

Gruß von Leila

[Steiner]

Stimmt wieder, absolut richtig.

Es ist sehr bezeichnend, dass dieses Drama, dieser Massenmord aus der Luft, niemals ein die Diskussion beherrschendes Thema in Europa oder den USA sein wird... Die Gleichschaltung der Medien ist mit Händen zu greifen...


Das selbe kannst du übrigens auch bei Fukushima beobachten. Täglich gibt es neue Horrormeldungen über die zunehmende Strahlung in ganz Japan und dem Westen Nordamerikas. Hörst du davon noch irgendetwas in den Medien? Funkstille.......

Goebbels würde vor unserer heutigen medialen Gleichschaltung den Hut ziehen.

Welcome in the Brave new World!!!:(

[Doppelagent]

Will Israel es mit China oder Russland aufnehmen?
Was macht Israel denn, wenn die Analyse ergibt, dass es sich um eine russische, chinesische oder Nord-Koreanische Atomwaffe gehandelt hat, diese Waffe aber nicht aus diesen Gebieten abgefeuert worden ist?


was für eine realitätsferne, absurde annahme.

[Beobachter]

Libyen TV sendet wieder!

"Date is 22.08.2011. Sorry for Mistake!"

http://www.youtube.com/watch?v=SeRr3hQqJqw&feature=channel_video_title

[Steiner]

Nicht nur an den europäischen Völkern, lieber Steiner!

Ein anständiger Mensch macht keine Geschäfte mit Leuten, die er für Verbrecher hält. Tut er es dennoch, ist er selbst ein Verbrecher.

Gruß von Leila

Das stimmt natürlich. Es gab bereits vor der UN-Resolution genügend Hinweise, dass es sich bei den Rebellen um gefährliche Islamisten handelte. Die Nato, vorallem Frankreich hat also von vorneherein gewusst mit wem sie es zu tun haben und trotzdem haben sie diese Möchtegernmohammeds unterstützt........ Ich bin einfach nur noch sprach- und fassungslos....

[Quo vadis]

Das selbe kannst du übrigens auch bei Fukushima beobachten. Täglich gibt es neue Horrormeldungen über die zunehmende Strahlung in ganz Japan und dem Westen Nordamerikas. Hörst du davon noch irgendetwas in den Medien? Funkstille.......

Goebbels würde vor unserer heutigen medialen Gleichschaltung den Hut ziehen.

Welcome in the Brave new World!!!:(

Absolut, dass dieses Schweigen im Walde, bzw. verquere Propaganda allerdings von den angelsächsischen Medien ausgehen und ihre gleichgeschalteten Vasallen in Europa nur mitziehen ziegt sich daran, dass CNN und BBC auch nur Propaganda bringen und nicht die Wahrheit.

[Doppelagent]

(...)Was befähigt eigentlich dich dazu, soviel mehr Ahnung als alle anderen zu haben?(...)


es geht nicht um alle anderen, sondern um sie.

[Quo vadis]

Das stimmt natürlich. Es gab bereits vor der UN-Resolution genügend Hinweise, dass es sich bei den Rebellen um gefährliche Islamisten handelte. Die Nato, vorallem Frankreich hat also von vorneherein gewusst mit wem sie es zu tun haben und trotzdem haben sie diese Möchtegernmohammeds unterstützt........ Ich bin einfach nur noch sprach- und fassungslos....

Das glaube ich dir gerne. Du denkst mit, du bist clever, du hinterfragst wie Marathon z.b. Dass der Herr hainunter heute morgen den Islamisten zujubelt, dürfte dir daher klar sein.

[Quo vadis]

Offensichtlich lief da ein Deal, ansonsten wäre die Stadt wohl kaum in der Kürze zu nehmen gewesen.
Herzlichen Glückwunsch an die Muslimbrüder und Sektierer, die nun freie Bahn für ihre islamische Revolution haben.
Der Westen hat sich wieder einmal ins Knie geschossen. Die NATO-Kriegsverbrechen können nun wie üblich unter den Teppich gekehrt werden.

Offensichtlich hat Nato:

a, den massivsten Einsatz ihrer Geschichte geflogen
b, eigene Bodentruppen eingesetzt (von See her in Tripolis angelandet)
c, ein Massaker unter Gaddafi Truppen angerichtet

[Leila]

Das stimmt natürlich. Es gab bereits vor der UN-Resolution genügend Hinweise, dass es sich bei den Rebellen um gefährliche Islamisten handelte. Die Nato, vorallem Frankreich hat also von vorneherein gewusst mit wem sie es zu tun haben und trotzdem haben sie diese Möchtegernmohammeds unterstützt........ Ich bin einfach nur noch sprach- und fassungslos....

Ob Libyen eine islamische Republik wird, wird die Zukunft zeigen. Doch dies interessiert die Mächtigen in aller Welt nicht; ihr alleiniges Interesse gilt dem Erdöl.

[Doppelagent]

Ob Libyen eine islamische Republik wird, wird die Zukunft zeigen. Doch dies interessiert die Mächtigen in aller Welt nicht; ihr alleiniges Interesse gilt dem Erdöl.

das floss auch zu gaddafis zeiten im strömen richtung europa, zu ganz marktüblichen preisen.

[Steiner]

Das glaube ich dir gerne. Du denkst mit, du bist clever, du hinterfragst wie Marathon z.b. Dass der Herr hainunter heute morgen den Islamisten zujubelt, dürfte dir daher klar sein.

Leider lebt Haihunter in dem Glauben, dass der gewöhnliche lybische Mohammedaner in der Lage ist, ein westlichen Rechtsstaat aus dem Boden zu stampfen. Leider kennen die meisten Lybier eben nur ihre Moschee und ihren Imam und der wird ihnen etwas ganz anderes erzählen. Die wenigen Facebookrevoluzer die es da unten wirklich gibt, werden in wenigen Wochen zur Strecke gebracht worden sein und dann werden die Hardcoreislamisten das Ruder übernehmen. Ich persönlich hoffe ja, dass Haihunter, das auch noch eines Tages begreifen wird. Mohammedaner sind ihrem jetzigen Zustand leider nicht Freiheitskompatibel.

[Quo vadis]

Ob Libyen eine islamische Republik wird, wird die Zukunft zeigen. Doch dies interessiert die Mächtigen in aller Welt nicht; ihr alleiniges Interesse gilt dem Erdöl.

Das ist richtig. Dann sollte man es aber dem Bürger sagen. Übrigens spricht es nicht für den angeblich aufgeklärten Bürger des 21. Jh., dass er sich widerspruchslos der globalsten Mediendiktatur der Geschichte beugt. Kollege Marathon hat dies erkannt und widersetzt sich diesem Diktat.

[vista]

Ob Muammar al- Gaddafi oder andere in Libyen herrschen, hat für Israel keinerlei Bedeutung. Das Gleiche ist mit Syrien ... die Beziehungen zu diesen Ländern sind schon lange im Keller. Da kann sich nichts, aber auch gar nichts verschlechtern.

Servus umananda
Wie nachteilig sich politische Veränderungen für Israel auswirken, hat sich in Ägypten gezeigt. So ist es sicherlich auch im Verhältnis zu allen anderen Staaten, wenn dort neue Leute an die Macht kommen. Solange die nachbarlichen Beziehungen nur im Keller sind, kann Israel damit leben. Aber wehe, wenn die Nachbarn so rebellisch werden wie die Hamas.

[Quo vadis]

Leider lebt Haihunter in dem Glauben, dass der gewöhnliche lybische Mohammedaner in der Lage ist, ein westlichen Rechtsstaat aus dem Boden zu stampfen. Leider kennen die meisten Lybier eben nur ihre Moschee und ihren Imam und der wird ihnen etwas ganz anderes erzählen. Die wenigen Facebookrevoluzer die es da unten wirklich gibt, werden in wenigen Wochen zur Strecke gebracht worden sein und dann werden die Hardcoreislamisten das Ruder übernehmen. Ich persönlich hoffe ja, dass Haihunter, das auch noch eines Tages begreifen wird. Mohammedaner sind ihrem jetzigen Zustand leider nicht Freiheitskompatibel.

Den interssieren die Islamisten nicht, den interssiert nur, was der große gut findet, findet er auch gut und was der große Bruder schlecht findet, findet er auch schlecht. In Libyen hätte man gleich den Taliban den Weg freibomben können. Mir tut die Bevölkerung in Libyen leid, die stablilen Zeiten sind vorbei, jetzt kommt eine Mischung aus westl. Einflußnahme und Religionsfundamentalismus.

[Quo vadis]

Wie nachteilig sich politische Veränderungen für Israel auswirken, hat sich in Ägypten gezeigt. So ist es sicherlich auch im Verhältnis zu allen anderen Staaten, wenn dort neue Leute an die Macht kommen. Solange die nachbarlichen Beziehungen nur im Keller sind, kann Israel damit leben. Aber wehe, wenn die Nachbarn so rebellisch werden wie die Hamas.

Die sehen sich als Umma und den Islam in wörtlicher Koranauslegung als Dach. Gerade in Nordafrika war ja gerade die Religion in vielen Staaten der Politik untergeordnet, jetzt ist es umgedreht.

[Leila]

das floss auch zu gaddafis zeiten im strömen richtung europa, zu ganz marktüblichen preisen.

Wenn in den „marktüblichen Preisen“ die Zugeständnisse enthalten sind, die man einem Diktator zu machen pflegt, dann ja. – Erdöl ist nicht nur ein Schmier-, sondern auch ein Druckmittel.

[vista]

Ich habe lediglich eine aktuelle Veränderung mit kurzen knappen Worten zum Besten gegeben. Agieren tun hier ganz andere User ... manche geifern sogar.

Servus umananda
Das ist verständlich, denn auch wir alle werden nur von den Medien mit kurzen knappen Worten zum Besten gehalten. Den Rest müssen wir uns selber zurecht reimen. Was dabei herauskommt, können wir hier in diesem Thread verfolgen. Aber immer noch besser als gar keine Meinung dazu.

[SAMURAI]

was wird ?

Ein Clan von Plünderen wird durch den anderen abgelöst werden.
Die neuen Plünderer werden im Namen des Islams plündern.

Ich hoffe niemand ist so dumm zu glauben: G. weg, alles gut.

[Doppelagent]

Wenn in den „marktüblichen Preisen“ die Zugeständnisse enthalten sind, die man einem Diktator zu machen pflegt, dann ja. – Erdöl ist nicht nur ein Schmier-, sondern auch ein Druckmittel.

ob diktator oder nicht, das spielt keine rolle.
es ging um ihre aussage:
"Doch dies interessiert die Mächtigen in aller Welt nicht; ihr alleiniges Interesse gilt dem Erdöl."

wäre es so, der waffengang gegen gaddafi wäre völlig unnötig. das öl floss schon immer.

[Doppelagent]

Das ist verständlich, denn auch wir alle werden nur von den Medien mit kurzen knappen Worten zum Besten gehalten. Den Rest müssen wir uns selber zurecht reimen. (...)

was gerade sie ja eh gerne tun, siehe "verhungernde kinder in gaza". :-)

[Quo vadis]

was wird ?

Ein Clan von Plünderen wird durch den anderen abgelöst werden.
Die neuen Plünderer werden im Namen des Islams plündern.

Ich hoffe niemand ist so dumm zu glauben: G. weg, alles gut.

Doch, das glauben viele. Hier mal die vermutlich neuen herrn im Hause, vor allem die erste Minute des Beitrages

http://www.youtube.com/watch?v=D9Vfrzf7LkY&feature=fvst

[Leila]

ob diktator oder nicht, das spielt keine rolle.
es ging um ihre aussage:
"Doch dies interessiert die Mächtigen in aller Welt nicht; ihr alleiniges Interesse gilt dem Erdöl."

wäre es so, der waffengang gegen gaddafi wäre völlig unnötig. das öl floss schon immer.

Das libysche Erdölunternehmen Tamoil stoppt seine Lieferungen in die Schweiz. (http://www.20min.ch/news/dossier/gaddafi/story/24594289)

Dies wurde nicht nur von den Schweizern bemerkt.

[umananda]

Na schön.
Entgegen deutschen Presseberichten war es am Sonntag in Tripolis "ruhig".
Es fielen keine Schüsse, aber es wurden mindestens 36 Bombenangriffe geflogen.

Die vielleicht 600 Rebellen haben großes Wollen im Kopf aber wenig Können am Start.

Es ist schon seltsam, wie deine verzweifelte Prognose innerhalb weniger Stunden sich nur als bloßes "Wollen und Wünschen" darstellt.

Servus umananda

[Steiner]

was wird ?

Ein Clan von Plünderen wird durch den anderen abgelöst werden.
Die neuen Plünderer werden im Namen des Islams plündern.

Ich hoffe niemand ist so dumm zu glauben: G. weg, alles gut.

Doch, die gibt es werter Samurai.

Auszug aus dem Speichelforum:

User: Koltschak


Darauf haben wir Demokraten lange warten müssen. Freiheit und Demokratie in Libyen, dass wir das noch erleben dürfen.
Der Kampf für das Gute durch die Revolutionäre, die NATO, in Person von Obama, Cameron, Sarkozy, Merkel, um nur einige zu nennen, neigt sich dem Guten zu. Demokratie und Freiheit! Jetzt wird dieser Brand alle arabischen Staaten ergreifen.

Tunesien, Libyen, Ägypten, drei Nachbarländer auf dem Weg in Freiheit und Demokratie! Das kann Europa nur von Nutzen sein.
Libyen vor dem Wendepunkt, Libyen entgleitet dem Griff des Tyrannen und kann jetzt eine neue Zukunft aufbauen! Aber die Unabhängigkeit Libyens durch den Westen muss und wird gewahrt bleiben.
Ein Sieg durch sinnvolle militärische Unterstützung.
Ein Guter Tag!

User: Perelly


Herzlichen Glückwunsch!
Einer der abscheulichsten Diktatoren des 20. Jahrhunderts, der mit einem abscheulichen Schreckensregime sein Volk und mit verachtungswürdigem Terror den Rest der Welt tyrannisierte, wurde besiegt!
Dieser weitere Sieg für die Bevölkerung Arabiens ist deshalb ein ganz besonderer Meilenstein.
Nächster Halt: Syrien!

User: Schroekel


Bravo und Glückwunsch für diejenigen, die dieses Regime aus dem Sattel gekippt haben. Zum ersten Mal hat Libyen eine Chance auf Demokratie. Zum ersten Mal haben die Menschen in Libyen eine Chance, teilzuhaben am Reichtum ihres Landes, den eine Familie mitsamt ihren Gefolgsleuten ohne jede Legitimation über 40 Jahre in die eigene Tasche gewirtschaftet haben.

:D

[Beobachter]

"22. August 2011,
8 Uhr
NATO-Medien wie CNN berichten, die "Rebellen" marschierten in viele Stadteile von Tripolis einfach ein und werden von der Bevölkerung gefeiert. Sicher gibt es Claqueure, doch wir wissen, dass die Masse der Bevölkerung hinter Gaddafi steht und CNN weiß das auch.
Das staatliche libysche Fernsehen heute morgen aus Al Asisyah: Bilder der Bevölkerung, die hinter Gaddafi stehen. Diese Bilder bringt der Mainstream nicht. Sie passen nicht in die PR-Story vom NATO-begeisterten Volk.

http://www.youtube.com/watch?v=MCRTr0lq6PA&feature=player_embedded

Ein Video aus Al Asisyah, dem Bezirk Tripolis' mit Gaddafis Residenz auf Facebook: http://www.facebook.com/video/video.php?v=230390597006594&oid=165871693469504&comments - Grünen Flaggen.
Auf Mein Parteibuch Zweitblog:

Telefonat mit meinem Bruder und meinem Onkel in Tripolis die in Bou sleem waren und jetzt bei den Freiwilligen Kräften sind. Sie sagten, die Lage ist unter Kontrolle unserer tapferen Armee und der Stammeskräfte und viele Aufständische seine getötet oder gefangengenommen (Söldner und Al kaida). Souq aljumaa, Ain Zara and Salah al-Din sind frei von Aufständischen. Vor drei Stunden sind Tausende Soldaten und usnere Stammeskämpfer nach Tajoura gegangen um es von den Aufständischen und Verrätern zu säubern. Saif al-Islam, Muhammad and Saadi Al gadaffi sind alle ok und bei guter Gesundheit. Saif trägt die Waffe um sein Land zu verteidigen falls es notwendig wird. Die Luftwaffenbasis Mitiga und die ganze Nationale Infrastruktur ist unter Kontrolle unserer Armee. Bitte glaubt nicht die Lügen der Mainstreammedien. Das ist die gleiche Welle an Lügen wie zu Beginn des Konfliktes. Gott ist groß und so Gott will wird das Grüne Libyen siegen."

Quelle:
http://hinter-der-fichte.blogspot.com/2011/08/libyen-kampfe-in-brega-nato-eroberer.html

[vista]

Israel hat weder am jetzigen Regime in Libyen oder Syrien noch an zukünftigen Regimen irgendwelche Vor- oder Nachteile. Das Verhältnis kann sich hinsichtlich der arabischen Welt für Israel nicht verschlechtern. Anscheinend geht das hier einigen nicht in den Kopf. So vernagelt kann doch nun wirklich niemand sein?

Ich empfinde jede Entwicklung, die Bewegung in die Sülze bringt, interessant. Was in aller Welt ist denn an arabischen Despoten so wertvoll, dass man sie erhalten sollte? Das leuchtet mir partout nicht ein.

Servus umananda
Zu den sogenannten arabischen Despoten gehörte sicherlich auch Mubarak, der vordem vom Westen wie auch Gaddafi gestützt worden ist. Nachdem sie nicht mehr so funktionierten, wie man das gerne hätte, wurden oder werden sie weg geputscht. Was danach kommt hatte man allerdings nicht einkalkuliert. Für Israel hat sich seitdem die Lager mehr als verschlechtert. Es befindet sich zunehmend auf einem Pulverfass, dass jederzeit explodieren kann und kaum noch zu kontrollieren ist, wenn auch noch die UNO den Palästinenserstaat anerkennt.

[vista]

Bevor hier wieder das immer gleiche dumme Geschwafel über Israel als Out topic Oberhand gewinnt, sollten wir unseren Fokus wieder auf Tripolis richten.

http://oe1.orf.at/static/uimg/99/2a/992a0b8afa083f1d1761e2e928c12161b3bee9f4.jpg

Servus umananda
Will man unseren Medien Glauben schenken, dann ist Tripolis in der Hand der Rebellen. Warum diese Stadt trotzdem weiter aus der Lust zerstört wird, ist allerdings schleierhaft.

[SAMURAI]

Doch, das glauben viele. Hier mal die vermutlich neuen herrn im Hause, vor allem die erste Minute des Beitrages

http://www.youtube.com/watch?v=D9Vfrzf7LkY&feature=fvst

Die Dummheit ist unüberwindlich.

[fatalist]

Ob Libyen eine islamische Republik wird, wird die Zukunft zeigen. Doch dies interessiert die Mächtigen in aller Welt nicht; ihr alleiniges Interesse gilt dem Erdöl.

Hier haben wir wieder den altbekannten Fehler: Es geht um den Handel des Erdöls ausschliesslich in US-$, nicht um das Erdöl selber.
Klar will man gerne Förderlizenzen für angloamerikanische Ölgiganten, und ebenso klar will man verhindern, dass in Nordafrika mit Libyens Öl und Wasser eine Abkehr vom intern. Finanzsystem vollzogen wird.

Deshalb, wegen Tauschhandel und Abkehr vom intern. Finanzsystem, (oder soll man sagen Finanzjudentum ;))), wurde Deutschland vernichtet.
Man lese Churchill...

[dorbei]

Laut Debka wurden Rebelleneinheiten per Schiff und Hubschrauber von der NATO in einige zentrale Stadtteile eingeschleust, um Terror zu verbreiten und Propaganda-Bilder vom Grünen Platz zu liefern. Dieser sei aber schon wieder von der libyschen Armee befreit worden.

[vista]

was wird ?

Ein Clan von Plünderen wird durch den anderen abgelöst werden.
Die neuen Plünderer werden im Namen des Islams plündern.

Ich hoffe niemand ist so dumm zu glauben: G. weg, alles gut.
Was vor 10 Jahren in Afghanistan begonnen und sich als Bumerang erwiesen hat, könnte über den Irak, Ägypten, Libyen, Syrien etc. bis vielleicht in kürze zum Iran hin vielleicht das Ende der Nato und sogar des Imperiums einläuten und Israel in einem Aufwischen gleich mit verschwinden lassen.

Noch ist es an der Zeit, zu einem friedlichen Ende zu kommen. Aber anscheinend sind einige Mächtige dazu nicht bereit oder nicht fähig.

[umananda]

Zu den sogenannten arabischen Despoten gehörte sicherlich auch Mubarak, der vordem vom Westen wie auch Gaddafi gestützt worden ist. Nachdem sie nicht mehr so funktionierten, wie man das gerne hätte, wurden oder werden sie weg geputscht. Was danach kommt hatte man allerdings nicht einkalkuliert. Für Israel hat sich seitdem die Lager mehr als verschlechtert. Es befindet sich zunehmend auf einem Pulverfass, dass jederzeit explodieren kann und kaum noch zu kontrollieren ist, wenn auch noch die UNO den Palästinenserstaat anerkennt.

Es ist auch bezeichnend, dass die düsteren Prognosen nur Israel betreffen, wenn sich einige User ständig am Untergang Israels versuchen, obwohl es sich erst einmal nur um ein völlig neues Kartenspiel handelt, Und das wiederum wird ausschließlich in der arabischen Welt gespielt. Dort werden die Karten neu gemischt. Und es wird eine Frage von wenigen Monaten sein, dann wird eine alte Herrschaftsclique das Ende einer Reise durchlebt haben.

Für Israel und den USA wird sich im Wesentlichen nichts ändern, die Situation ist nach wie vor unverändert. Großartige diplomatische Fortschritte haben sich in all den Jahren kaum eingestellt, wenn man von dem Camp-David-Abkommen und die anschließenden Friedensverträge mit Ägypten und Jordanien absehen mag.

Es geht nicht um Israel oder um die ständige Beschwörung einer Islamisierung. Es mag sein, dass auch islamische Kräfte in Libyen mitspielen möchten, aber zunächst einmal wird das Konstrukt Libyen einer stammespolitischen Neuordnung unterzogen.

Man muss weder jubeln noch entsetzt darüber sein, was sich kontinuierlich in der arabischen Welt zeigt ... es ist ein Generationswechsel, der sich da vollzieht. Alte Herrschaftscliquen werden naturgemäß abgelöst ... Kaffeesudleserei zu betreiben kann für einige Wirrköpfe schon spannend sein, aber man sollte sich an Fakten halten und vor allem sollte man solche Fakten nicht einfach ignorieren.

Servus umananda

[Leila]

Hier haben wir wieder den altbekannten Fehler: Es geht um den Handel des Erdöls ausschliesslich in US-$, nicht um das Erdöl selber. […]

Lieber Fatalist!

Ich bin mir dieses Sachverhaltes durchaus bewußt und verwies auf ihn im ersten Beitrag (http://www.politikforen.net/showthread.php?113485-Was-ist-los-in-Libyen&p=4775971&viewfull=1#post4775971), den ich in diesem Strang schrieb. Wenn Du dem dortigen Verweis folgst, dann gelangst zu den Zeilen, die Werner Rügemer schrieb:


Hinzu kam, und nun sind wir beim Kern der Sache, die Libysch-Arabisch-Afrikanische Investmentgesellschaft, die in 22 afrikanischen Staaten Bergbau-, Tourismus- und Verarbeitungs-Projekte fördert. So wurde 2010 auch der erste Telekommunikationssatellit der Regional African Satellite Communication Organization (RASCOM) realisiert: Afrika will unabhängig vom teuren und geheimdienstlich kontrollierten westlichen Satellitensystem werden. Dazu kommen die Afrikanische Entwicklungsbank (Sitz Tripolis), der Afrikanische Währungsfonds (Sitz Kamerun) und die Afrikanische Zentralbank (Sitz Nigeria): Das wäre die Befreiung von Weltbank und Weltwährungsfonds und vom französischen »CFA-Franc«, den die ehemalige Kolonialmacht Frankreich bis heute den ehemaligen Kolonien aufzwingt. (Die Abkürzung stand früher für Colonies francaises d’Afrique; inzwischen wurde sie geschmeidig mit anderen Begriffen gefüllt: Communauté Financière d’Afrique.)

Die Thematik ist zu komplex*, als daß sie in einem Internetforum zureichend dargelegt werden könnte. Es sei denn, man möchte langatmige Romane schreiben, die niemand liest (auch den Verweisen folgt ja kaum jemand).

Gruß von Leila

* Das auffälligste Merkmal aller funktionierenden verbrecherischen Systeme ist, daß sie nicht leicht zu durchschauen sind.

[fatalist]

Liebe Leila,

deshalb, weil Du recht hast, umschreibe ich den Sachverhalt stets mit "es geht um die Welthandels-Exclusivwährung USD"
man kann auch prägnant ergänzen "die USA wären sofort pleite, fiele das $$-Monopol in grossem Umfang".

Damit überfordert man die User kaum.

Gruß Fatalist

[Skaramanga]

Die Müllhalde Arabistan hat zu lange vor sich hin gestunken, jetzt wird der alte Müll entsorgt und eine neue Müllkippe eröffnet. Gääähn, räkel ... :O

[fatalist]

die alten Herrschaftscliquen werden abgelöst, soso.
Wer löst sie denn ab?

Nebelkerzen... wie fast immer.

[umananda]

Die Müllhalde Arabistan hat zu lange vor sich hin gestunken, jetzt wird der alte Müll entsorgt und eine neue Müllkippe eröffnet. Gääähn, räkel ... :O

So ungefähr wird das Ganze ablaufen ... nichts NEUES ...

Servus umananda

[GnomInc]

Und das wiederum wird ausschließlich in der arabischen Welt gespielt. Dort werden die Karten neu gemischt.

Für Israel und den USA wird sich im Wesentlichen nichts ändern, die Situation ist nach wie vor unverändert.

Es mag sein, dass auch islamische Kräfte in Libyen mitspielen möchten, aber zunächst einmal wird das Konstrukt Libyen einer stammespolitischen Neuordnung unterzogen.


Die Situation ist völlig verändert !

Tunesien , Ägypten und " so it looks " - auch Lybien sind destabilisiert .
Die neue Führung , welche die Macht sicher handhabt, ist noch nicht zu identifizieren und deren Politik schon gar nicht absehbar !

Wenn das nicht die Aufklärungs - und Spionage- Agenturen in
höchste Betriebsamkeit versetzt ....dann weiss ich nicht ...:)):))

Und - egal jetzt , wie ich selbst die Israelis sehe , eines können sie mir
nicht erzählen : Daß sie den Dingen gelassen zusehen !

Hier sind nicht nur die Karten beim Neu -Mischen ....hier wird vielleicht
von Poker zu Black Jack umgestiegen ....

[SAMURAI]

Man sollte einen Internet-Pranger für alle Politik-Spackos einrichten die G. gehätschelt und gelobhudelt haben.

[umananda]

Das stimmt aber nicht.
Du hast ein falsches und unbestätigtes Gerücht als Tatsache verkaufen wollen.

Ich verkaufe keine "Gerüchte", sondern gleiche bestenfalls die internationalen Pressemeldungen miteinander ab und ziehe daraus eine Tendenz, die sich oft als Tatsache herausstellt. Und das völlig neutral und ohne Emotionen.

Servus umananda

[Marathon]

Laut Debka wurden Rebelleneinheiten per Schiff und Hubschrauber von der NATO in einige zentrale Stadtteile eingeschleust, um Terror zu verbreiten und Propaganda-Bilder vom Grünen Platz zu liefern. Dieser sei aber schon wieder von der libyschen Armee befreit worden.

Auf al Jazeera wurde ein Video der Jubelfeier vom Green Square in Tripolis gezeigt.
Es war geschickt gefilmt, aber wenn man sich nicht blenden lässt, sondern einfach mal nachzählt, dann kommt man auf nichtmal 50 Personen.
Es war nachts. Aufnahmen von diesem Platz bei Tag habe ich noch nicht gesehen.

Al Jazeera zeigt auch aktuelle Aufnahmen aus den Randgebieten von Tripolis, wo man vereinzelte Kämpfer herumschlendern sieht.
Die haben Sandalen an und keiner von denen scheint zu kämpfen.

[Marathon]

Mohammed al-Gaddafi gab gerade ein Telefon-Interview mit al Jazeera, als plötzlich mitten im Interview Schüsse zu hören waren.
Mohammed al-Gaddafi konnte noch sagen, dass die Schüsse bereits innerhalb seines Hauses waren, als die Verbindung unterbrochen wurde.
Al Jazeera hat dieses Interview nochmal gesendet.

Neben Mohammed al-Gaddafi soll Saif al Gaddafi gefangen genommen worden sein.
Der dritte Sohn ist weiterhin frei.

[Marathon]

Es ist schon seltsam, wie deine verzweifelte Prognose innerhalb weniger Stunden sich nur als bloßes "Wollen und Wünschen" darstellt.


Das finde ich allerdings auch sehr seltsam.
Bis Sonntag mittag war noch alles ruhig und dann urplötzlich ist angeblich Tripolis innerhalb weniger Stunden gefallen.
Das kann doch wohl nunmal gar nicht sein.

Videos der angeblich jubelnden Bevölkerung habe ich auch noch keine aus Tripolis gesehen.

[umananda]

Das finde ich allerdings auch sehr seltsam.
Bis Sonntag mittag war noch alles ruhig und dann urplötzlich ist angeblich Tripolis innerhalb weniger Stunden gefallen.
Das kann doch wohl nunmal gar nicht sein.

Videos der angeblich jubelnden Bevölkerung habe ich auch noch keine aus Tripolis gesehen.

Die ersten Meldungen unterschiedlicher internationaler Presseagenturen haben schon vor 48 Stunden von außergewöhnlichen Bewegungen der Rebellen in Richtung Tripolis gesprochen sowie von größeren Bewegungen diverser Flugverbände der Nato. Man muss nur 1 + 1 zusammenzählen. Und jubelnde Menschen wird man in den nächsten Stunden wohl kaum antreffen, da immer noch heftige Kämpfe stattfinden. Dazu sollte man auch die Größe der Flächenstadt Tripolis berücksichtigen. Das kann noch eine Weile dauern.

Servus umananda

[dorbei]

Some pockets of resistance remain in Tripoli. Earlier this morning, BBC correspondent Rupert Wingfield-Hayes and his crew came under fire in the centre of the capital: "As we drove along the sea-front towards Green Square, the convoy was ambushed by Gaddafi loyalists using a 20mm anti-aircraft cannon." http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-14610722

Das Stadtzentrum wird also von Regierungstruppen gehalten. Die jubelnden Rebellen vom Grünene Platz - sofern es sie je gegeben hat - sind also schon wieder Geschichte.

Weiterhin hat selbst Al-Jazeera keine physischen Beweise für die angebl. gefangenen Gaddafi-Söhne.
Mohammed al-Gaddafi gab gerade ein Telefon-Interview mit al Jazeera, als plötzlich mitten im Interview Schüsse zu hören waren.Wo ist der Beweis, dass das tatsächlich Gaddafi am Telefon war?

[Quo vadis]

Auf al Jazeera wurde ein Video der Jubelfeier vom Green Square in Tripolis gezeigt.
Es war geschickt gefilmt, aber wenn man sich nicht blenden lässt, sondern einfach mal nachzählt, dann kommt man auf nichtmal 50 Personen.
Es war nachts. Aufnahmen von diesem Platz bei Tag habe ich noch nicht gesehen.

Al Jazeera zeigt auch aktuelle Aufnahmen aus den Randgebieten von Tripolis, wo man vereinzelte Kämpfer herumschlendern sieht.
Die haben Sandalen an und keiner von denen scheint zu kämpfen.

Totale verarsche. Die großen Jubelbilder sind aus Bengasi, wurden aber als aus Tripolis verkauft. DAS Stilmittel westl. Medienmanipulation schlechthin- irgendwelche Bilder von irgendwo mit falschen Kommentaren zu versehen.

[umananda]

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-14610722

Das Stadtzentrum wird also von Regierungstruppen gehalten. Die jubelnden Rebellen vom Grünene Platz - sofern es sie je gegeben hat - sind also schon wieder Geschichte.

Weiterhin hat selbst Al-Jazeera keine physischen Beweise für die angebl. gefangenen Gaddafi-Söhne.Wo ist der Beweis, dass das tatsächlich Gaddafi am Telefon war?

Irgendwie erinnert mich deine Vorgehensweise in der Argumentation an den Vorgängen in Bagdad im Jahre 2003, als Saddam Hussein vom "Endsieg" sprach, als US-Marines schon durch sein Wohnzimmer spazierten.

http://www.youtube.com/watch?v=Rupg2XJ4z50

Servus umananda

[GnomInc]

Die ersten Meldungen unterschiedlicher internationaler Presseagenturen haben schon vor 48 Stunden von außergewöhnlichen Bewegungen der Rebellen in Richtung Tripolis gesprochen sowie von größeren Bewegungen diverser Flugverbände der Nato. Man muss nur 1 + 1 zusammenzählen. Und jubelnde Menschen wird man in den nächsten Stunden wohl kaum antreffen, da immer noch heftige Kämpfe stattfinden. Dazu sollte man auch die Größe der Flächenstadt Tripolis berücksichtigen. Das kann noch eine Weile dauern.




Nun ...die Vereinigten Bundesmedien melden aber schon : 90 % von Tripolis "befreit " ......

und jubelnde Massen allenthalben ...mit Tränen in den Augen ...fette Typen , wo man sich sofort fragt , wie die unter der " möderischen " Diktatur so fett haben werden können....:cool2:

Und 1300 Tote !! ja wo denn ?? haben keine gezeigt.......

[Quo vadis]

Das finde ich allerdings auch sehr seltsam.
Bis Sonntag mittag war noch alles ruhig und dann urplötzlich ist angeblich Tripolis innerhalb weniger Stunden gefallen.
Das kann doch wohl nunmal gar nicht sein.

Videos der angeblich jubelnden Bevölkerung habe ich auch noch keine aus Tripolis gesehen.

Ich bitte dich in den kommenden Tagen besonders intensiv zu Liyben zu sammeln und Falschaussagen zu entlarven.

[Marathon]

Totale verarsche. Die großen Jubelbilder sind aus Bengasi, wurden aber als aus Tripolis verkauft. DAS Stilmittel westl. Medienmanipulation schlechthin- irgendwelche Bilder von irgendwo mit falschen Kommentaren zu versehen.

Genau, Die Jubelfeier war in Benghazi, aber in der Dailymail steht die falsche Bildunterschrift:
"Celebrations: Fireworks were the only explosives in Tripoli last night as swathes of residents celebrated the advancement of the rebels."

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2028664/Libya-Gaddafi-goes-ground-rebels-sweep-heart-Tripoli.html

[BRDDR_geschaedigter]

Genau, Die Jubelfeier war in Benghazi, aber in der Dailymail steht die falsche Bildunterschrift:
"Celebrations: Fireworks were the only explosives in Tripoli last night as swathes of residents celebrated the advancement of the rebels."

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2028664/Libya-Gaddafi-goes-ground-rebels-sweep-heart-Tripoli.html

Sie fälschen schon wieder. Ich habs mir in der Früh schon gedacht.

[umananda]

Ich bitte dich in den kommenden Tagen besonders intensiv zu Liyben zu sammeln und Falschaussagen zu entlarven.

Es werden viele Aussagen sich als pure Spekulation herausstellen. Ganz besonders von jenen Usern, die sich beharrlich geweigert haben, den Untergang von alten Herrschaftscliquen zu realisieren. Ob das nun Tage, Wochen oder Monate sind, spielt dabei keine Rolle. Die Tatsachen zu sehen und nüchtern zu analysieren ist im Grunde nur eine Fähigkeit, sich neutral den unterschiedlichen internationalen Pressemeldungen zu widmen. Da sickern sehr häufig nüchterne Fakten durch ... aber es ist eine Erfahrungssache, die man mit der Zeit lernt, um so etwas zu erkennen.

Servus umananda

[Marathon]

Und 1300 Tote !! ja wo denn ?? haben keine gezeigt.......

Das wundert mich auch.
In den vergangenen Monaten sah man Aufnahmen von den Eingängen der jeweiligen Krankenhäuser, während die Verletzten eingeliefert wurden.
Wo sind diese Aufnahmen im aktuellen Falle?
Ich habe noch keine gesehen.
Angesichts der schweren Kämpfe müssten sich doch mal ein Paar Fotos von Toten oder Verletzten auftreiben lassen?
Das müssten so viele sein, dass man da nicht erst lange nach suchen müsste.
Wo aber sind diese Fotos?

[Quo vadis]

Das wundert mich auch.
In den vergangenen Monaten sah man Aufnahmen von den Eingängen der jeweiligen Krankenhäuser, während die Verletzten eingeliefert wurden.
Wo sind diese Aufnahmen im aktuellen Falle?
Ich habe noch keine gesehen.
Angesichts der schweren Kämpfe müssten sich doch mal ein Paar Fotos von Toten oder Verletzten auftreiben lassen?
Das müssten so viele sein, dass man da nicht erst lange nach suchen müsste.
Wo aber sind diese Fotos?


Nato setzt sich jetzt selber unter Druck, wenn nicht binnen Stunden was Greifbares aus Tripolis kommt und nicht nur Behauptungen wie aktuell, implodiert eine der größten Medienlügen der letzten Jahre von selbst.

[Marathon]

Warum sollte sich eigentlich "die" Präsidentengarde ergeben?
Dafür gibt es weder einen Grund, noch gibt es dafür irgendwelche Belege.

[Quo vadis]

Warum sollte sich eigentlich "die" Präsidentengarde ergeben?
Dafür gibt es weder einen Grund, noch gibt es dafür irgendwelche Belege.

Das ist alles Teil einer westl. Propagandaschlacht, nimm mal Georgien, nur Lügen, Lügen und nichts als Lügen.

[GnomInc]

Warum sollte sich eigentlich "die" Präsidentengarde ergeben?
Dafür gibt es weder einen Grund, noch gibt es dafür irgendwelche Belege.

Selbst wenn diese Garde unter Druck geriet , wäre sie in der Lage , sich kämpfend zurückzuziehen - von mir aus in Richtung Grenze ......das ist doch eine trainierte Truppe mit ausgebildeten Offizieren ...

Wie die von losen Haufen verwirrt umherirrender Karnevalisten, die aus der Hüfte schiessen, in Bedrängnis gebracht werden könnten , erschliesst sich mir nicht...

[umananda]

Nato setzt sich jetzt selber unter Druck, wenn nicht binnen Stunden was Greifbares aus Tripolis kommt und nicht nur Behauptungen wie aktuell, implodiert eine der größten Medienlügen der letzten Jahre von selbst.

Zuverlässig sind oft Meldungen aus der Wirtschaft.


Die Hoffnung auf eine Wiederaufnahme der libyschen Öl-Förderung hat neben dem italienischen Energiekonzern Eni auch die Aktie der östereichischen OMV beflügelt. Die Aktien der beiden Konzerne, die Anlagen in dem nordafrikanischen Land betreiben, stiegen um jeweils rund vier Prozent auf 13,07 beziehungsweise 24,96 Euro.
Gefragt war auch Unicredit, deren Aktien im Branchenvergleich überdurchschnittliche 3,1 Prozent auf 0,93 Euro zulegten. Libyen ist Großaktionär der italienischen Großbank.

Servus umananda

[dorbei]

Die 1300 Toten wurden vom Regierungssprecher Moussa Ibrahim genannt, nicht den Rebellen.
Am Wochenende wurde von Schläferzellen der Rebellen in Tripolis und der NATO die Operation "Mermaid Dawn" gestartet.
From the mosque the uprising proceeded to spread in what, from telephone reports, appeared to be a coordinated movement. Opposition members inside the capital reported that as many as thirteen suburbs within the city were actively taking part in the uprising and engaging in firefights with loyalist troops.
...
From the mosque the uprising proceeded to spread in what, from telephone reports, appeared to be a coordinated movement. Opposition members inside the capital reported that as many as thirteen suburbs within the city were actively taking part in the uprising and engaging in firefights with loyalist troops.
...
The rebels do have weapon caches along with small numbers of fighters smuggled into the capital, according to sources. http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8714522/Libya-how-Operation-Mermaid-Dawn-the-move-to-take-Tripoli-unfolded.html

[Leila]

Es werden viele Aussagen sich als pure Spekulation herausstellen. Ganz besonders von jenen Usern, die sich beharrlich geweigert haben, den Untergang von alten Herrschaftscliquen zu realisieren. Ob das nun Tage, Wochen oder Monate sind, spielt dabei keine Rolle. Die Tatsachen zu sehen und nüchtern zu analysieren ist im Grunde nur eine Fähigkeit, sich neutral den unterschiedlichen internationalen Pressemeldungen zu widmen. Da sickern sehr häufig nüchterne Fakten durch ... aber es ist eine Erfahrungssache, die man mit der Zeit lernt, um so etwas zu erkennen.

Servus umananda

Ich befürchte die Installation neuer Herrschaftscliquen, die die alten als Wohltäter erscheinen lassen.

[umananda]

Ich befürchte die Installation neuer Herrschaftscliquen, die die alten als Wohltäter erscheinen lassen.

Ach ... da wird sich nicht viel ändern. Im Grunde werden nur mal wieder die Viecher ausgetauscht und die Futtertröge bleiben die GLEICHEN.

Servus umananda

[Strandwanderer]

Die Eroberung Libyens durch Großbritannien, Frankreich, die U.S.A. und andere Öl-gierige Mächte könnte als Präzedenzfall dafür dienen, wie man sich eines beliebigen Landes bemächtigt, indem man mit Geld und Waffen oppositionelle Gruppen heranpäppelt, die dann mit externer militärischer Unterstützung die bestehende Regierung stürzen; - das Ganze auch noch mehr als dürftig bemäntelt mit einem UNO-Mandat.

An sich zeigte sich auch schon in der Zerschlagung Jugoslawiens und dem gewaltsamen Abtrennen des Kosovos eine solche Strategie, betrieben von den U.S.A. Der Krieg der NATO gegen Jugoslawien bzw. Serbien wurde allerdings sogar ohne UNO-Ermächtigung geführt.

[Leila]

Ach ... da wird sich nicht viel ändern. Im Grunde werden nur mal wieder die Viecher ausgetauscht und die Futtertröge bleiben die GLEICHEN.

Servus umananda

Nun gibt es aber nicht wenige, die nach dem Sturz des Tyrannen auf Besserung hoffen.

[cajadeahorros]

Die Eroberung Libyens durch Großbritannien, Frankreich, die U.S.A. und andere Öl-gierige Mächte könnte als Präzedenzfall dafür dienen, wie man sich eines beleibigen Landes bemächtigt, indem man mit Geld und Waffen oppositionelle Gruppen heranpäppelt, die dann mit externer militärischer Unterstützung die bestehende Regierung stürzen; - das Ganze auch noch mehr als dürftig bemäntelt mit einem UNO-Mandat.

An sich zeigte sich auch schon in der Zerschlagung Jugoslawiens und dem gewaltsamen Abtrennen des Kosovos eine solche Strategie, betrieben von den U.S.A.

Dem ist genau nichts hinzuzufügen.

Jetzt folgt Syrien und dann wird man sich um die letzten größeren Brocken "kümmern". Die Uiguren sind schon ganz heiß, endlich mal so richtig unterdrücktes Völkermordopfer zu spielen.

[GnomInc]

Ach ... da wird sich nicht viel ändern. Im Grunde werden nur mal wieder die Viecher ausgetauscht und die Futtertröge bleiben die GLEICHEN.


Ach ...und warum redet die Bundesverteidigungsfunzel schon von deutschen Besatzungstruppen für Lybien ? Das ist für uns durchaus nicht unbeachtlich .....

[BRDDR_geschaedigter]

Ach ...und warum redet die Bundesverteidigungsfunzel schon von deutschen Besatzungstruppen für Lybien ? Das ist für uns durchaus nicht unbeachtlich .....

Er glaubt,dass jetzt Freiheit und Demokratie dort ausbrechen, natürlich unter der Regie des Westens. Den Lybiern dürfte das nicht gefallen.

[Branka]

Die Eroberung Libyens durch Großbritannien, Frankreich, die U.S.A. und andere Öl-gierige Mächte könnte als Präzedenzfall dafür dienen, wie man sich eines beliebigen Landes bemächtigt, indem man mit Geld und Waffen oppositionelle Gruppen heranpäppelt, die dann mit externer militärischer Unterstützung die bestehende Regierung stürzen; - das Ganze auch noch mehr als dürftig bemäntelt mit einem UNO-Mandat.

An sich zeigte sich auch schon in der Zerschlagung Jugoslawiens und dem gewaltsamen Abtrennen des Kosovos eine solche Strategie, betrieben von den U.S.A. Der Krieg der NATO gegen Jugoslawien bzw. Serbien wurde allerdings sogar ohne UNO-Ermächtigung geführt.

Brilliant erkannt!!!! :top:

[Brutus]

Die Eroberung Libyens durch Großbritannien, Frankreich, die U.S.A. und andere Öl-gierige Mächte könnte als Präzedenzfall dafür dienen, wie man sich eines beliebigen Landes bemächtigt, indem man mit Geld und Waffen oppositionelle Gruppen heranpäppelt, die dann mit externer militärischer Unterstützung die bestehende Regierung stürzen; - das Ganze auch noch mehr als dürftig bemäntelt mit einem UNO-Mandat.

An sich zeigte sich auch schon in der Zerschlagung Jugoslawiens und dem gewaltsamen Abtrennen des Kosovos eine solche Strategie, betrieben von den U.S.A. Der Krieg der NATO gegen Jugoslawien bzw. Serbien wurde allerdings sogar ohne UNO-Ermächtigung geführt.

Brilliant! Ich weiß nicht, ob ich wünschen soll, Rußland und China werden den Westen demnächst an Syrien oder Iran scheitern lassen wie Adolf Hitler über Danzig gestolpert ist?

[GnomInc]

Brilliant! Ich weiß nicht, ob ich wünschen soll, Rußland und China werden den Westen demnächst an Syrien oder Iran scheitern lassen wie Adolf Hitler über Danzig gestolpert ist?

Hat denn Syrien ein Verteidungsbündnis mit Russland oder China ? Brauchen könnte sie es....

[Quo vadis]

Die Eroberung Libyens durch Großbritannien, Frankreich, die U.S.A. und andere Öl-gierige Mächte könnte als Präzedenzfall dafür dienen, wie man sich eines beliebigen Landes bemächtigt, indem man mit Geld und Waffen oppositionelle Gruppen heranpäppelt, die dann mit externer militärischer Unterstützung die bestehende Regierung stürzen; - das Ganze auch noch mehr als dürftig bemäntelt mit einem UNO-Mandat.

An sich zeigte sich auch schon in der Zerschlagung Jugoslawiens und dem gewaltsamen Abtrennen des Kosovos eine solche Strategie, betrieben von den U.S.A. Der Krieg der NATO gegen Jugoslawien bzw. Serbien wurde allerdings sogar ohne UNO-Ermächtigung geführt.

Richtig, wenn man nacktes Regime- Change betreiben betreiben möchte, muß man das der Öffentlichkeit auch knallhart so sagen und nicht Märchen und edle Gründe erfinden. Seit 1999 hat der Westen international nur Mist gebaut.

[Brutus]

Hat denn Syrien ein Verteidungsbündnis mit Russland oder China ? Brauchen könnte sie es....

Das nicht, aber es gab Äußerungen von Medwedew, man werde dem westlichen Treiben nicht mehr allzu lange tatenlos zusehen. Die militärische Kooperation China-Pakistan nimmt auch zusehends Formen an. Könnte sein, daß den Weltverbrechern endlich Grenzen gesetzt werden.

[Quo vadis]

Das nicht, aber es gab Äußerungen von Medwedew, man werde dem westlichen Treiben nicht mehr allzu lange tatenlos zusehen. Die militärische Kooperation China-Pakistan nimmt auch zusehends Formen an. Könnte sein, daß den Weltverbrechern endlich Grenzen gesetzt werden.

Wie man am Beispiel Libyen sieht hat die NATO wieder bewiesen, dass sie weiter fest am falschen Kurs seit Ende der 90-er Jahre festhält. Ihren Einflußbereich weiter international ausdehnt.

[Doppelagent]

(...)...fette Typen , wo man sich sofort fragt , wie die unter der " möderischen " Diktatur so fett haben werden können (...)

verfettung ist völlig normal in arabien, ob in libyen, kuwait, gaza oder in den vae.

[Branka]

Das nicht, aber es gab Äußerungen von Medwedew, man werde dem westlichen Treiben nicht mehr allzu lange tatenlos zusehen. Die militärische Kooperation China-Pakistan nimmt auch zusehends Formen an. Könnte sein, daß den Weltverbrechern endlich Grenzen gesetzt werden.

Ich hoffe es so sehr!!!!

Auch hoffe ich, das sich viele langsam bewusst werden, was die NATO auch Serbien 78 Tage lang sinnlos angetan hat!!! Ich könnte immer noch kotzen, das die Medien damals gelogen haben bis die Balken sich biegen und viele HEUTE noch glauben, Serbien sei zu recht 78 Tage lang zugebomt worden!

[Leila]

Die Eroberung Libyens durch Großbritannien, Frankreich, die U.S.A. und andere Öl-gierige Mächte könnte als Präzedenzfall dafür dienen, wie man sich eines beleibigen Landes bemächtigt, indem man mit Geld und Waffen oppositionelle Gruppen heranpäppelt, die dann mit externer militärischer Unterstützung die bestehende Regierung stürzen; - das Ganze auch noch mehr als dürftig bemäntelt mit einem UNO-Mandat. […]

Um es mir einfach zu machen, empfehle ich die folgende Lektüre:

Das heute noch gültige Standardwerk zur Geschichte des Erdöls: Yergin, Daniel: „The Prize: The Epic Quest for Oil, Money and Power“.
Zur bereichernden Unterhaltung: Sinclair, Upton: „Petroleum.“ – Ein Bildungsroman par excellence!
Zur Geschichte des [nordamerikanischen] Kolonialismus: Chomsky, Noam: „Year 501: The Conquest Continues.“
Über die Befreiungsbewegungen in Afrika und Lateinamerika: Ziegler, Jean: „Gegen die Weltordnung.“

Gruß von Leila

[Doppelagent]

Das nicht, aber es gab Äußerungen von Medwedew, man werde dem westlichen Treiben nicht mehr allzu lange tatenlos zusehen. (...)

haben sie dazu einen link?

[Quo vadis]

Ich hoffe es so sehr!!!!

Auch hoffe ich, das sich viele langsam bewusst werden, was die NATO auch Serbien 78 Tage lang sinnlos angetan hat!!! Ich könnte immer noch kotzen, das die Medien damals gelogen haben bis die Balken sich biegen und viele HEUTE noch glauben, Serbien sei zu recht 78 Tage lang zugebomt worden!

Nato betreibt eiskalte Machtpolitik- wurde selber niemals angegriffen, hat aber seit den 90-ern oft schon selber angegriffen. Mehr muß man zur Intention dieses globalistischen Machtmittels nicht sagen. Wenn man Nato bekämpfen will, muß man dies natürlich anders machen, als der milde Gaddafi.

1. Unbedingt die Flugzeugträger angreifen
2. Nato Lufthoheit unbedingt verhindern, alles militärisch Relevante raus aus Kasernen, Depots- rein in Stadtgebiete, Keller, unterirdische Bunker
3. elektronische Störmittel entwickeln
4. den Krieg in die beteiligten Kriegsländer tragen, die Militärbasen angreifen, Langstreckenrakten abfeuern usw.

[umananda]

Ich hoffe es so sehr!!!!

Auch hoffe ich, das sich viele langsam bewusst werden, was die NATO auch Serbien 78 Tage lang sinnlos angetan hat!!! Ich könnte immer noch kotzen, das die Medien damals gelogen haben bis die Balken sich biegen und viele HEUTE noch glauben, Serbien sei zu recht 78 Tage lang zugebomt worden!

Die Situation im damaligen Jugoslawien mit den heutigen Ereignissen in Libyen vergleichen zu wollen, hat schon etwas von der altbackenen 68er Ideolgie, die auch einen anti-imperialistischen Popanz entwickelte.

Servus umananda

[Doppelagent]

Wenn man Nato bekämpfen will, muß man dies natürlich anders machen, als der milde Gaddafi.

1. Unbedingt die Flugzeugträger angreifen
2. Nato Lufthoheit unbedingt verhindern, alles militärisch Relevante raus aus Kasernen, Depots- rein in Stadtgebiete, Keller, unterirdische Bunker
3. elektronische Störmittel entwickeln
4. den Krieg in die beteiligten Kriegsländer tragen, die Militärbasen angreifen, Langstreckenrakten abfeuern usw.

die libyer haben die technischen möglichkeiten dafür?

[Brutus]

Ich hoffe es so sehr!!!! Auch hoffe ich, das sich viele langsam bewusst werden, was die NATO auch Serbien 78 Tage lang sinnlos angetan hat!!! Ich könnte immer noch kotzen, das die Medien damals gelogen haben bis die Balken sich biegen und viele HEUTE noch glauben, Serbien sei zu recht 78 Tage lang zugebomt worden!

Dann weißt Du jetzt, wie es den Deutschen geht, die nicht gehirngewaschen sind. Bei uns waren's nicht 78 Tage, sondern zwei Weltkriege und fünf Völkermord-Maßnahmen (Hungerblockade, Versailles, Bombenkrieg, Morgenthauplan, Vertreibung).

[Leila]

Ich hoffe es so sehr!!!!

Auch hoffe ich, das sich viele langsam bewusst werden, was die NATO auch Serbien 78 Tage lang sinnlos angetan hat!!! Ich könnte immer noch kotzen, das die Medien damals gelogen haben bis die Balken sich biegen und viele HEUTE noch glauben, Serbien sei zu recht 78 Tage lang zugebomt worden!

Peter Handke, den ich nicht ausstehen kann, lobe ich, indem ich meine Abneigung überwinde und ihn in seiner Haltung zu den Serben unterstütze, so gut ich kann. Der NATO-Krieg gegen die Serben war ein Verbrechen!

Aber nun ließ ich mich dazu verleiten, von der hier in Rede stehenden Thematik abzuschweifen. Jedoch: Geschrieben bleibt geschrieben!

[Leila]

Die Situation im damaligen Jugoslawien mit den heutigen Ereignissen in Libyen vergleichen zu wollen, hat schon etwas von der altbackenen 68er Ideolgie, die auch einen anti-imperialistischen Popanz entwickelte.

Servus umananda

Du kannst hier, wie ich, schreiben, was Du willst. Branka erwähnte die NATO, die selbe NATO, die heute gegen Libyen militärisch vorgeht.

[Brutus]

Ich hoffe es so sehr!! Auch hoffe ich, das sich viele langsam bewusst werden, was die NATO auch Serbien 78 Tage lang sinnlos angetan hat!!! Ich könnte immer noch kotzen, das die Medien damals gelogen haben bis die Balken sich biegen und viele HEUTE noch glauben, Serbien sei zu recht 78 Tage lang zugebomt worden!

Mit meiner Antwort von vorhin wollte ich darauf aufmerksam machen, daß das angloamerikanische Imperium seit 1914 noch nie etwas anderes gemacht hat als aktuell in Libyen und zuvor in Serbien und im Irak.

Diese Linie muß man endlich erkennen, und daß das Imperium nicht einfach willkürlich handelt, sondern seinen inneren Gesetzen folgt, dann versteht man vieles sehr viel besser. Man weiß auch, wo ungefähr die Reise hingeht, welches die einzelnen Stationen sind, und was wir erleben dürfen.

[Strandwanderer]

Die Situation im damaligen Jugoslawien mit den heutigen Ereignissen in Libyen vergleichen zu wollen, hat schon etwas von der altbackenen 68er Ideolgie, die auch einen anti-imperialistischen Popanz entwickelte.

Servus umananda

Wer hat denn die "Situation" verglichen?

Ich habe auf die im Grunde selbe Strategie hingewiesen, wie fremde Mächte sich mit Hilfe von Minderheiten eines Staates dessen bemächtigen.

Jugoslawien würde sicher froh sein, wenn sich die Erpressung und der anschließende Angriff durch die NATO nachträglich noch als "Popanz" herausstellen sollte.

@umamanda:
Bist du sowas wie die Aushilfs-Pressesprecherin von NATO-Generalsekretär Asmussen?

[Marathon]

Angebliches Todesfoto von Gaddafi:

http://3.bp.blogspot.com/-u6Wu0vr5P4k/TlHxchlB93I/AAAAAAAAAqs/wZ3RoUsXU6k/s400/Gaddafi+DeadPicture.png
http://3.bp.blogspot.com/-u6Wu0vr5P4k/TlHxchlB93I/AAAAAAAAAqs/wZ3RoUsXU6k/s400/Gaddafi+DeadPicture.png


Beweis der Fälschung:
http://www.punditpress.com/2011/08/gaddafi-death-picture-obvious-fake.html

[Branka]

Du kannst hier, wie ich, schreiben, was Du willst. Branka erwähnte die NATO, die selbe NATO, die heute gegen Libyen militärisch vorgeht.

Danke, genauso meinte ich es!

[Branka]

Wer hat denn die "Situation" verglichen?

Ich habe auf die im Grunde selbe Strategie hingewiesen, wie fremde Mächte sich mit Hilfe von Minderheiten eiens Staates dessen bemächtigen.

Jugoslawien würde sich froh sein, wenn sich die Erpressung und der anschließende Angriff durch die NATO nachträglich noch als "Popanz" herausstellen sollte.

@umamanda:
Bist du sowas wie die Aushilfs-Pressesprecherin von NATO-Generalsekretär Asmussen?

Sehr gut! :top:

[Doppelagent]

Angebliches Todesfoto von Gaddafi:


mir entbehrt es dem sinn, ein foto hier reinzustellen und gleichzeitg darauf hinzuweisen, dass es ein fake ist.

[umananda]

Ach ...und warum redet die Bundesverteidigungsfunzel schon von deutschen Besatzungstruppen für Lybien ? Das ist für uns durchaus nicht unbeachtlich .....

Keine Ahnung weshalb euer Minister so etwas sagt, wenn er es überhaupt gesagt hat. Du kannst ja im Ministerium nachfragen. Ich halte nicht viel von Spekulationen, sondern orientiere mich weitgehend an Fakten.

Übrigens ist die Aussage eines einzelnen Politikers ungefähr so verbindlich wie jede andere Behauptung auch. Ich bin nur verblüfft, mit welcher Beharrlichkeit sich einige hier anwesenden Personen an Terrorregime klammern. Und keine These und sei sie noch so einfältig, kann sie davon abhalten sie als Argument anzuführen.

Servus umananda

[GnomInc]

mir entbehrt es dem sinn, ein foto hier reinzustellen und gleichzeitg darauf hinzuweisen, dass es ein fake ist.

Mit dem Vorstellungsvermögen eines Wattwurms ist auch schwierig , die Information zu verarbeiten , dass in den Massenmedien gerade jetzt wieder ausgiebig gelogen und gefakt wird ....

[umananda]

Peter Handke, den ich nicht ausstehen kann, lobe ich, indem ich meine Abneigung überwinde und ihn in seiner Haltung zu den Serben unterstütze, so gut ich kann. Der NATO-Krieg gegen die Serben war ein Verbrechen!

Aber nun ließ ich mich dazu verleiten, von der hier in Rede stehenden Thematik abzuschweifen. Jedoch: Geschrieben bleibt geschrieben!

Ja, Peter Handke war einer der wenigen Zeitzeugen jener Tage, die wirklich etwas über Jugoslawien zu sagen hatten. Handke ist wohl in vielerlei Hinsicht eine herausragende Persönlichkeit.

Servus umananda

[Bettmaen]

Lieber Fatalist!

Ich bin mir dieses Sachverhaltes durchaus bewußt und verwies auf ihn im ersten Beitrag (http://www.politikforen.net/showthread.php?113485-Was-ist-los-in-Libyen&p=4775971&viewfull=1#post4775971), den ich in diesem Strang schrieb. Wenn Du dem dortigen Verweis folgst, dann gelangst zu den Zeilen, die Werner Rügemer schrieb:


Hinzu kam, und nun sind wir beim Kern der Sache, die Libysch-Arabisch-Afrikanische Investmentgesellschaft, die in 22 afrikanischen Staaten Bergbau-, Tourismus- und Verarbeitungs-Projekte fördert. So wurde 2010 auch der erste Telekommunikationssatellit der Regional African Satellite Communication Organization (RASCOM) realisiert: Afrika will unabhängig vom teuren und geheimdienstlich kontrollierten westlichen Satellitensystem werden. Dazu kommen die Afrikanische Entwicklungsbank (Sitz Tripolis), der Afrikanische Währungsfonds (Sitz Kamerun) und die Afrikanische Zentralbank (Sitz Nigeria): Das wäre die Befreiung von Weltbank und Weltwährungsfonds und vom französischen »CFA-Franc«, den die ehemalige Kolonialmacht Frankreich bis heute den ehemaligen Kolonien aufzwingt. (Die Abkürzung stand früher für Colonies francaises d’Afrique; inzwischen wurde sie geschmeidig mit anderen Begriffen gefüllt: Communauté Financière d’Afrique.)

Die Thematik ist zu komplex*, als daß sie in einem Internetforum zureichend dargelegt werden könnte. Es sei denn, man möchte langatmige Romane schreiben, die niemand liest (auch den Verweisen folgt ja kaum jemand).

Gruß von Leila

[...]
Diese Förderungen und finanziellen Hilfen sind einer der Gründe, warum Gaddafi bei vielen Libyern verhaßt ist: er würde libysches Geld dem Ausland schenken.

Auch die Öffnung der libyschen Grenzen für Einwanderer aus Schwarzafrika kam bei vielen Libyern nicht gut an. Der Rassismus gegen Schwarze ist sehr weit verbreitet. Vor einigen Jahren kam es zu massiven Übergriffen gegen Schwarze. Selbst Libyer aus den südlichen Regionen, die oft ebenfalls sehr dunkelhäutig sind, wurden in Tripolis, Benghazi und anderen Mittelmeerstädten attackiert.

[Doppelagent]

Mit dem Vorstellungsvermögen eines Wattwurms ist auch schwierig , die Information zu verarbeiten , dass in den Massenmedien gerade jetzt wieder ausgiebig gelogen und gefakt wird ....

sind sie begriffstutzig? es geht nicht um das vorstellungsvermögen, was hier spassvögel mit photoshop in blogs so treiben, sondern um den sinn darin, eine zweifelsfreie fälschung hier zu veröffentlichen.

[Nachbar]

Angebliches Todesfoto von Gaddafi:

http://3.bp.blogspot.com/-u6Wu0vr5P4k/TlHxchlB93I/AAAAAAAAAqs/wZ3RoUsXU6k/s400/Gaddafi+DeadPicture.png
http://3.bp.blogspot.com/-u6Wu0vr5P4k/TlHxchlB93I/AAAAAAAAAqs/wZ3RoUsXU6k/s400/Gaddafi+DeadPicture.png


Beweis der Fälschung:
http://www.punditpress.com/2011/08/gaddafi-death-picture-obvious-fake.html

Bald ist der interessierte Leser so verwirrt ob der Wahrheit und Lüge, daß er den Medien gar nichts mehr wird "abnehmen" können.

Aber der Artikel oben ist gut, er schüttelt einen und weckt auf, klatscht einem schon die Ohrfeige ins Gesicht..

Nachbar3547

[cajadeahorros]

Die Situation im damaligen Jugoslawien mit den heutigen Ereignissen in Libyen vergleichen zu wollen, hat schon etwas von der altbackenen 68er Ideolgie, die auch einen anti-imperialistischen Popanz entwickelte.

Servus umananda

Aha, Anti-Imperialismus ist also ein Popanz. Versuch doch einmal über die Sache nachzudenken statt dich darauf zu konzentrieren, dem Beitrag ein pseudonachdenklichintellektuelles Äußeres zu geben.

Die "altbackenen" 68er entwickelten sich diesseits und jenseits des Atlantiks aus nur einem Grund, als immer mehr Menschen auffiel, daß es ein ekelhaftes Verbrechen ist, wenn hochgerüstete Industriestaaten unabhängige Länder in die Steinzeit bomben und Millionen killen, nur weil ihnen die Politik dieses Landes nicht paßt. Und 1968 lag der II. WK noch nicht lange genug zurück und die Welt war noch nicht verblödet genug, die geistige Brücke vom II. WK zum Vietnamkrieg zu schlagen und eine gewisse ähnliche Struktur zu erkennen.

Heute sind die überlebenden Pseudo-68er natürlich vieeeel viel weiter, können differenzieren und anerkennen, daß böse Länder, die einfach nicht so gut sein wollen, wie die 68er selbst, auch einmal gemaßregelt werden müssen. Für den FRIIIIIEDEN.

[Leila]

Ich verkaufe keine "Gerüchte", sondern gleiche bestenfalls die internationalen Pressemeldungen miteinander ab und ziehe daraus eine Tendenz, die sich oft als Tatsache herausstellt. Und das völlig neutral und ohne Emotionen.


Keine Ahnung weshalb euer Minister so etwas sagt, wenn er es überhaupt gesagt hat. Du kannst ja im Ministerium nachfragen. Ich halte nicht viel von Spekulationen, sondern orientiere mich weitgehend an Fakten.

Übrigens ist die Aussage eines einzelnen Politikers ungefähr so verbindlich wie jede andere Behauptung auch. Ich bin nur verblüfft, mit welcher Beharrlichkeit sich einige hier anwesenden Personen an Terrorregime klammern. Und keine These und sei sie noch so einfältig, kann sie davon abhalten sie als Argument anzuführen.

Dann berichte mir die „Fakten“! Nach wie vor fische ich beim Lesen Deine Beiträge im Trüben.

Gruß von Leila

P.S.: Sich „weitgehend an Fakten“ zu orientieren heißt soviel wie ein bißchen schwanger zu sein.

[Beobachter]

http://mobile.twitter.com/reutersindia

http://mobile.twitter.com/mchancecnn

[Efna]

Man sollte einen Internet-Pranger für alle Politik-Spackos einrichten die G. gehätschelt und gelobhudelt haben.

Was würd das jetzt noch bringen, Jörg Haider ist doch eh schon tot...

[Quo vadis]

Schöne Bildergalerie mit Gaddafi und seinen "Freunden".

http://www.tagesspiegel.de/mediacenter/fotostrecken/politik/im-zelt-mit-gaddafi-von-schroeder-bis-berlusconi/3874992.html

Gaddafi hat eindeutig nicht zu viele Feinde, sondern zu viele Freunde gehabt.

[vista]

Es ist auch bezeichnend, dass die düsteren Prognosen nur Israel betreffen, wenn sich einige User ständig am Untergang Israels versuchen, obwohl es sich erst einmal nur um ein völlig neues Kartenspiel handelt, Und das wiederum wird ausschließlich in der arabischen Welt gespielt. Dort werden die Karten neu gemischt. Und es wird eine Frage von wenigen Monaten sein, dann wird eine alte Herrschaftsclique das Ende einer Reise durchlebt haben.
Ich gebe ihnen recht, dass es bei den derzeitigen Aufständen in den Ländern Nordafrikas und dem NO nicht um Israel geht. Aber indirekt ist dieses kleine Land davon betroffen, auch wenn es bei weitem was Kampfkraft, Wirtschaft und sonstiges anlangt den anderen weit überlegen ist. Aber wir brauchen nur nach Afghanistan oder den Irak zu blicken, um feststellen zu müssen, dass dies bei weitem nicht ausreicht.

Für Israel und den USA wird sich im Wesentlichen nichts ändern, die Situation ist nach wie vor unverändert. Großartige diplomatische Fortschritte haben sich in all den Jahren kaum eingestellt, wenn man von dem Camp-David-Abkommen und die anschließenden Friedensverträge mit Ägypten und Jordanien absehen mag.
Damit bin ich allerdings nicht einverstanden. Die außenpolitische Situation ist gewaltig im Umbruch. Es wird nichts mehr so sein, wie es einmal war. Die Hardliner Israels sind dabei, auch noch den letzten Rest an Friedensbereitschaft im NO zu zerstören. Was danach folgt ist nur noch Chaos, das tatsächlich im Untergang Israels münden könnte. Es wird zwischen Millionen von Feinden, die es sich selber zuzuschreiben hat, und die immer mehr werden, zerrieben.

Es geht nicht um Israel oder um die ständige Beschwörung einer Islamisierung. Es mag sein, dass auch islamische Kräfte in Libyen mitspielen möchten, aber zunächst einmal wird das Konstrukt Libyen einer stammespolitischen Neuordnung unterzogen.
Da bin ich mir noch nicht einmal so sicher. Eher noch werden in Libyen die Stämme zusammengeschweißt, und zwar selbst dann, wenn Gadaffi das Feld räumen muss. Was anscheinend noch in weiter Ferne liegt.

Man muss weder jubeln noch entsetzt darüber sein, was sich kontinuierlich in der arabischen Welt zeigt ... es ist ein Generationswechsel, der sich da vollzieht. Alte Herrschaftscliquen werden naturgemäß abgelöst ... Kaffeesudleserei zu betreiben kann für einige Wirrköpfe schon spannend sein, aber man sollte sich an Fakten halten und vor allem sollte man solche Fakten nicht einfach ignorieren.

Servus umananda
Ausschlaggebend ist, dass sich die Entwicklung selbständig macht und der normativen Kraft des Faktischen zum Durchbruch verhilft.

[umananda]

Dann berichte mir die „Fakten“! Nach wie vor fische ich beim Lesen Deine Beiträge im Trüben.

Gruß von Leila

P.S.: Sich „weitgehend an Fakten“ zu orientieren heißt soviel wie ein bißchen schwanger zu sein.

Im Grunde hast du mich bestätigt ... und man kann sich nur "weitgehend" an Fakten orientieren. Auch Fakten können sich manchmal in einer nachträglichen Kommentierung anders darstellen.

Servus umananda

[umananda]

Aha, Anti-Imperialismus ist also ein Popanz. Versuch doch einmal über die Sache nachzudenken statt dich darauf zu konzentrieren, dem Beitrag ein pseudonachdenklichintellektuelles Äußeres zu geben.

(...).Der Antiimperialismus ist ein Popanz, da er sich gegen die Herrschaftserweiterung über das eigene Staatsgebiet hinaus wendet. Aber das liegt nun einmal unabänderlich in der Natur von großen und auch kleinen Staaten. Man will Einfluss und dadurch Macht erringen.

Russland, China, USA und viele andere Staat betreiben Imperialismus. Es mag zwar einen netten Eindruck hinterlassen, wenn man sich als Antiimperialist vorstellt, aber es bleibt ein Popanz, da der Imperialismus das natürliche Konkurrenzverhalten zwischen grossen Staaten darstellt.

Und wenn er sich einseitig gegen einen Staat richtet ... wie in unserem Fall gegen die USA und den Imperialismus von Russland und China ausblendet, dann ist es bestenfalls ein armseliger Popanz.

Servus umananda

[SAMURAI]

http://www.greanvillepost.com/wp-content/uploads/2011/03/gaddafi-libyan-lunaticwww.jpg

[Efna]

Wie es scheint, scheint nur noch seine Residenz noch in Gaddafis Händen zu sein...

[Efna]

Der Antiimperialismus ist ein Popanz, da er sich gegen die Herrschaftserweiterung über das eigene Staatsgebiet hinaus wendet. Aber das liegt nun einmal unabänderlich in der Natur von großen und auch kleinen Staaten. Man will Einfluss und dadurch Macht erringen.

Russland, China, USA und viele andere Staat betreiben Imperialismus. Es mag zwar einen netten Eindruck hinterlassen, wenn man sich als Antiimperialist vorstellt, aber es bleibt ein Popanz, da der Imperialismus das natürliche Konkurrenzverhalten zwischen grossen Staaten darstellt.

Und wenn er sich einseitig gegen einen Staat richtet ... wie in unserem Fall gegen die USA und den Imperialismus von Russland und China ausblendet, dann ist es bestenfalls ein armseliger Popanz.

Servus umananda

Das ist ein Grund warum ich die sogenannten antiimps nicht, Imperialismus scheint es für die nur vom westen auszugehen.

[Beobachter]

"22. August 2011
13.30 Uhr
Die Gaddafis gehen zur Gegenoffensive über: Unter Führung von Gaddafis Sohn Khamis, dem in Moskau ausgebildeten Offizier, dringen Kräfte der Regierungsarmee ins Stadtzentrum vor. Die Panzer am Hafen sollen zu seiner Brigade gehören. Sie werden unterstützt von Soldaten und, denen der NATO-Contras ähnliche, Pick-ups mit montierten schweren Waffen. Die NATO-Medien wusste weshalb sie Khamis Gaddafi ihn schon mehrfach totsagten."

Quelle:
http://hinter-der-fichte.blogspot.com/2011/08/libyen-kampfe-in-brega-nato-eroberer.html


"Nchtrag 2: 12:40h In den Massenmedien kommt derzeit praktisch kein aktuelles Bildmaterial aus Tripolis, und das, obwohl NATO-Bosse und Contras behaupten, die Contras würden 95% der Stadt kontrollieren, und Sky und AL Jazeera gestern angeblich mit den COntras gereiste Reporter auf dem grünen Platz gehabt haben will. Auch Fotos von den angeblich gefangenen Söhnen von Muammar Gaddafi haben die Massenmedien bisher nicht bringen können. Die einzige harte Nachricht der Massenmedien aus Tripolis hat gerade Matthew Chance (CNN) gebracht: Die Gegend um das Rixos-Hotel ist unter Kontrolle der libyschen Regierung.

Nchtrag 2: 13:30h – John Ray vom britischen NATO-Sender ITVNews, und offenbar mit den NATO-Contras nach Tripolis gekommen, sitzt in einem gechlossenen Zimmer und meint, dass die „Schlacht um Tripolis“ möglicherweise gerade erst begonnen habe."

Quelle: (unten im Artikel)
http://nocheinparteibuch.wordpress.com/2011/08/22/phase-2-im-krieg-gegen-libyen-hat-begonnen/#more-1628

[Beobachter]

"22. August 2011
14.00 Uhr
Aus verschiedenen Quellen hören wir, dass die NATO bunkerbrechende Waffen gegen Gaddafis Sitz in Bab Al Asisyah einsetzen will. 1986 hatten die USA bereits den Komplex mit drei Dutzend 1000-Kilo-Bomben bombardieren lassen. Das Denkmal mit der Faust, die einen amerikanischen F-111-Bomber hält ist weltberühmt geworden".

http://4.bp.blogspot.com/-m7QahTN9cxE/TlJLaSdvBlI/AAAAAAAAAGA/lpgTuDK1qV0/s1600/Bab+al-Aziziyah.jpg

Quelle:
http://hinter-der-fichte.blogspot.com/2011/08/libyen-kampfe-in-brega-nato-eroberer.html

[Leila]

Im Grunde hast du mich bestätigt ... und man kann sich nur "weitgehend" an Fakten orientieren. Auch Fakten können sich manchmal in einer nachträglichen Kommentierung anders darstellen.

Servus umananda

Das ist der billigste rhetorische Trick! Jemandem der Form halber in einer Sache zuzustimmen, deren Gegenteil er inhaltlich vertritt. In diesem Fall: Du trägst, wie Hinz und Kunz, Deine ‚Fakten‘ aus Zeitungen zusammen, deren Meldungen allesamt keiner Prüfung standhalten. Ich bin wie Hinz und Kunz und deute kein besseres Wissen an. Dies aber tust Du, ohne Fakten zu liefern. Denn Du möchtest gerne etwas Mehrbesseres sein, eine Besserwisserin, die weder ein Hinz noch ein Kunz ist.

Gruß von Leila

[Quo vadis]

"Nchtrag 2: 12:40h In den Massenmedien kommt derzeit praktisch kein aktuelles Bildmaterial aus Tripolis, und das, obwohl NATO-Bosse und Contras behaupten, die Contras würden 95% der Stadt kontrollieren, und Sky und AL Jazeera gestern angeblich mit den COntras gereiste Reporter auf dem grünen Platz gehabt haben will. Auch Fotos von den angeblich gefangenen Söhnen von Muammar Gaddafi haben die Massenmedien bisher nicht bringen können. Die einzige harte Nachricht der Massenmedien aus Tripolis hat gerade Matthew Chance (CNN) gebracht: Die Gegend um das Rixos-Hotel ist unter Kontrolle der libyschen Regierung.

Nchtrag 2: 13:30h – John Ray vom britischen NATO-Sender ITVNews, und offenbar mit den NATO-Contras nach Tripolis gekommen, sitzt in einem gechlossenen Zimmer und meint, dass die „Schlacht um Tripolis“ möglicherweise gerade erst begonnen habe."

Quelle: (unten im Artikel)
http://nocheinparteibuch.wordpress.com/2011/08/22/phase-2-im-krieg-gegen-libyen-hat-begonnen/#more-1628

Es besteht Grund zur Annahme, dass die lage in Tripolis eine ganz andere ist, als uns das Soros- Lügenimperium weismachen will.

[Quo vadis]

Es besteht Grund zur Annahme, dass die lage in Tripolis eine ganz andere ist, als uns das Soros- Lügenimperium weismachen will.

...russische Panzer rollen diesem Moment nach Tiflis, überall fallen Bomben....

Weder rollten Panzer nach Tiflis, noch gab es große Zerstörungen in Nordgeorgien.

[SAMURAI]

(http://www.focus.de/politik/ausland/krise-in-der-arabischen-welt/regime-sturz-in-tripolis-deutsche-millionen-fuer-kaputtes-libyen_aid_657743.html)Deutsche Millionen für kaputtes Libyen (http://www.focus.de/politik/ausland/krise-in-der-arabischen-welt/regime-sturz-in-tripolis-deutsche-millionen-fuer-kaputtes-libyen_aid_657743.html) http://p4.focus.de/img/gen/Y/b/HBYbeJ4r_Pxgen_rc_154xA,154x86+0+0.jpg (http://www.focus.de/politik/ausland/krise-in-der-arabischen-welt/regime-sturz-in-tripolis-deutsche-millionen-fuer-kaputtes-libyen_aid_657743.html) Deutschland hat für einen Wiederaufbau Libyens Hilfe zugesagt. Nothilfe-Millionen sollen für Energie- und Wasserversorgung eingesetzt werden. Auch gesperrte lybische Konten sollen freigegeben und das Geld der neuen Regierung zur Verfügung gestellt werden. zum Artikel (http://www.focus.de/politik/ausland/krise-in-der-arabischen-welt/regime-sturz-in-tripolis-deutsche-millionen-fuer-kaputtes-libyen_aid_657743.html)


Erst wird zerbombt und das aufgebaut - Deutschland wieder als Zahlmeister dabei.

[tosh]

Ich sagte es bereits ausführlicher und begründet:

Alles nur Gerede, Gefasel, Geschwätz, Gerüchte, Geschwafel und Legenden, die besonders vom SPIEGEL verbreitet werden, dem sich die meisten unserer Medien anschließen.
Den Spiegel befrage ich nicht dazu. :]

Heftige Kämpfe nahe Gaddafis Gebäudekomplex in Tripolis
dapddapd – vor 1 Stunde 27 Minuten

Tripolis (dapd). In der libyschen Hauptstadt Tripolis sind am Montag nahe dem Gebäudekomplex Bab al Asisija von Staatschef Muammar al Gaddafi heftige Gefechte ausgebrochen. Panzer seien vom Gelände gefahren und hätten das Feuer auf Aufständische eröffnet, die versucht hätten, hinein zu gelangen, sagten Rebellensprecher Mohammed Abdel Rahman und ein Bewohner von Tripolis, der in der Nähe des Gebäudekomplexes wohnt. Ein Reporter der Nachrichtenagentur AP in einem nahe gelegenen Hotel hörte Schüsse und Explosionen. Der Aufenthaltsort Gaddafis blieb weiter ungewiss.

Die Rebellen brachten in der Nacht zum Montag weite Teile von Tripolis unter ihre Kontrolle und erklärten, Gaddafis Leibgarde habe sich ergeben. Ein Sohn des Machthabers wurde nach Angaben des Internationalen Strafgerichtshofs (IStGH) festgenommen, ein weiterer verhandelte mit den Rebellen über seine Kapitulation. Rebellen und Bewohner errichteten im Stadtgebiet Kontrollposten.

Es gebe noch einige Widerstandsnester, sagte Abdel Rahman in Tripolis. Solange sich Gaddafi auf der Flucht befinde, "ist die Gefahr noch da". Ein Bewohner der Hauptstadt, Moammar al Warfali, sagte, es scheine nur noch wenige Panzer der Regierungstruppen zu geben, die noch nicht geflüchtet seien oder sich ergeben hätten.....
http://de.nachrichten.yahoo.com/heftige-k%C3%A4mpfe-nahe-gaddafis-geb%C3%A4udekomplex-tripolis-113152828.html

Die überraschende und schnelle Wende kam nach anderen medienmeldungen dadurch, dass die Stammesführer von West-Libyen den Gaddaffi nicht mehr unterstützen.

[tosh]

so streng sind die nun auch nicht um die Geschehnisse als das zu bezeichnen was sie sind! Eine Einmischung in Angelegenheiten Libyens und die Durchsetzung von Interessen des Westens hauptsächlich der USA unter Bruch des Völkerrechts!
Es ist das hauptsächliche Interesse Frankreichs, Sarkozy hatte für die UN-Res gesorgt und das Bomben begonnen, die USA haben sich bekanntlich schon vor vielen Wochen weitgehend von den Bombardierungen zurückgezogen.

[tosh]

Immer wieder dieselbe Propagandaleier: Schlinge zieht sich enger, Tripolis kurz vor der Einnahme, Gaddafi auf der Flucht, blabla... Dieselben Geschichten hörte man schon vor 6 Monaten. .....
Falsch. Anfangs hatten die Regierungstruppen wegen ihrer Überlegenheit sogar Städte zurückerobert.
Durch die massiven Bombardements der NATO wurden Gaddafis Einheiten inzwischen sehr geschwächt, viele Panzer etc. zerstört.

[Alion]

Es wäre nicht das erste Mal, dass vom Westen unterstützte Fundamentalisten oder Nationalisten sich vom Freund zum Feind entwickeln.

Beispiele: die Taliban - erst Freund, dann Feind. Saddam Hussein - erst Freund, dann Feind und Schurke. Osama bin Laden - erst Freund, dann Feind. Hitler - erst Freund (Bollwerk gegen den Bolschewismus), dann Feind...

Man muss kein Prophet sein, um vorherzusagen, dass die Rebellen in Libyen nicht lange dankbar gegenüber den "Ungläubigen" bleiben.

Das ist alles richtig, aber sie konnten ihren Konflikt nur mit Luftunterstützung für sich entscheiden....gegen eine israelische Armee hätten sie nicht den Hauch einer Chance, da ihnen dann niemand mehr den Weg freibomben würde....im Gegenteil. Man muss allerdings zugeben, dass es immer gefährlich ist solche Leute mit modernen Waffen auszurüsten....ich hoffe man hat das bedacht und ihnen zumindest wenig Munitioon für die modernen Waffen geliefert. Allerdings fürchte ich die Cowboys waren dafür wie immer zu doof.

[Quo vadis]

Es ist das hauptsächliche Interesse Frankreichs, Sarkozy hatte für die UN-Res gesorgt und das Bomben begonnen, die USA haben sich bekanntlich schon vor vielen Wochen weitgehend von den Bombardierungen zurückgezogen.

Ähm in Anbetracht der massivsten Nato Angriffe von über 4000 Einsätzen in ca. 30 Stunden ! glaubt auch nur der Weihnachtsmann, dass da keine US Jets dabei sind. Nach meinem dafürhalten müssen etliche Flugzeugträger der Nato im Mittelmeer sein und rund um die Uhr Flugzeuge starten und landen lassen.

[tosh]

Der Westen züchtet sich hier, mit eigenen blutigen Händen, genau das gleiche Verbrechergesindel heran wie er es mit unfehlbarer Sicherheit bereits im Iran, Irak, Afghanistan, Libanon, Kosovo handhabte. Die Liste läßt sich fast beliebig erweitern.....
Da insbesondere die USA mit ihren vielen Angriffskriegen ein imperialistischer Terrorstaat sind, ist es logisch, dass sie an vielen Stellen der Welt für Hexenkessel und Widerstand sorgen.

[Quo vadis]

Falsch. Anfangs hatten die Regierungstruppen wegen ihrer Überlegenheit sogar Städte zurückerobert.
Durch die massiven Bombardements der NATO wurden Gaddafis Einheiten inzwischen sehr geschwächt, viele Panzer etc. zerstört.

Nato hat sogar einzelne Granatwerferstellungen und kleine Truppenteile angegriffen. Kein Wunder, dass man uns nur Jubelbilder zeigt. Welcher Mörder läßt sich schon gerne neben seinen Leichen fotografieren?
Die ganzen Bildungsbürger und Nadelstreifenaffen hierzulande kriegen einen scheinbar klinisch sauberen Krieg präsentiert, der in Wahrheit wohl zehntausende Opfer gekostet hat, darunter unzählige Gaddafi- Truppen

[Alion]

Frei nach Theodor Fontane würde ich darauf antworten:

Immer enger, leise, leise,
Ziehen sich die Rebellenkreise,
Schwindet hin, was prahlt und prunkt,
Schwindet Hoffen, Hassen, Lieben,
Und ist nichts in Sicht geblieben
Als der letzte dunkle Punkt.

Und dieser dunkle Punkt ist Israel, millionenfach umgeben von Feinden, nachdem das Imperium untergegangen ist. Libyen und auch Syrien spielen dabei nur untergeordnete Rollen.

Was bedeutungslos ist, da sie schon immer umgeben von Feinden waren. Die Länder die sich nun gerade von ihren Diktatoren befreien, werden für diese schnell Ersatz finden, oder glaubt jemand ernsthaft, dass die plötzlich durch eine Demokratie westlicher Prägung regiert werden könnten??

Im Grunde wird sich also nicht viel ändern, selbst wenn sie aber alle zusammen an einem Strick ziehen würden und selbst wenn sie sich gegen Israel verbünden würden, es würde nichts dabei herauskommen als eine Menge Tote sowie weitere Gebietsverluste. Da Araber sich aber mehrheitlich nicht von einem Gemeinschaftsgedanken leiten lassen, wird es vermutlich nie so weit kommen. Die haben soviel damit zu tun sich gegenseitig zu bekämpfen, die haben gar keine Zeit für Israel.

[Leila]

[…] Die überraschende und schnelle Wende kam nach anderen medienmeldungen dadurch, dass die Stammesführer von West-Libyen den Gaddaffi nicht mehr unterstützen.

Hei! Und was soll man nun von diesen abtrünnigen Stammesführern halten? Mindestens so viel oder sogar mehr als von den Politikern Europas und Nordamerikas, die Gaddafi (nach alter Schreibart: Gaddhafi) bei jeder sich ihnen bietenden Gelegenheit und Ungelegenheit hofierten?

Wieder einmal mehr werden wir Zeitzeugen der Falschheit und Heuchelei!

[tosh]

Gerne. Es läuft bestens und Israel darf sich freuen, und auch ich freue mich mit Israel. :)
Wenn ziemlich unreligiöse Diktatoren durch islamistische Regimes abgelöst werden, dürfte sich Israels Freude in Bestürzung verwandeln.
Anfänge sieht man in Ägypten. Es gibt noch gar keine neue Regierung, trotzdem Öffnung der Grenze zum Gaza-Ghetto,
sowie jetzt das Zerwürfnis wegen der getöteten Ägypter.

[tosh]

Eine aus verschiedenen Nationen zusammengewürfelte Armee, unterwegs im Kampfeinsatz gegen Gesetz und Recht, pfeift auf Wünsche. Selbst Deutschland mischt dort gegen das eigene Grundgesetz kräftig mit und schickt sogar eine Spezialeinheit GSG 9 nach Libyen. (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,781464,00.html) Aber auch damit kann man dort wohl kaum einen Blumenkohl gewinnen.

Mir tun nur die Jungs leid, die anscheinend gesetzwidrig ihren Kopf hinhalten müssen, um fremden Mächten zu dienen.

Die GSG9 soll nicht Gaddaffi niedermachen, sondern nur unsere Botschaft beschützen.

[Quo vadis]

Interessante Beiträge:

http://www.youtube.com/watch?v=ymXHICGSiE8


http://www.youtube.com/watch?v=FrfdZ6MgIPo

[GnomInc]

Die GSG9 soll nicht Gaddaffi niedermachen, sondern nur unsere Botschaft beschützen.

Die ist nicht in Tripolis , sondern in Bengasi hiess es.....

[Berwick]

Das ist in Libyen los zur Zeit:


Die Rebellen halten Einzug in Tripolis - und Diktator Gaddafi klammert sich an die Macht: Mit Panzern, Soldaten und Scharfschützen verteidigt er seine Residenz. Doch die wichtigsten Gefolgsleute geben bereits auf - Premier al-Mahmoudi soll das Land verlassen haben.

Dies und mehr im Liveticker.


http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,781536,00.html

[ErhardWittek]

Auf Phoenix triumphieren sie schon.

Und so wie die versammelten Haßprediger aufdrehen, sieht die Lage in Libyen wohl doch ziemlich übel aus. Sollten meine Befürchtungen zutreffen, dann wird sich die Nato-Verbrecherbande schon vergnügt die Hände reiben, weil sie sich nun endlich Syrien zuwenden können, um auch dieses Land in die Demokratie zu bomben. Und dann ist der Iran an der Reihe.

Wann greifen die Russen und die Chinesen ein? Sie können doch nicht tatenlos zusehen, wie die ganze Welt in Brand gesteckt wird.


Achja:
Ein neues Wort habe ich auch gelernt: es heißt "entschurken". Ein gewisser Prof. Dittmann erzählt, daß Gaddafi noch nicht "entschurkt" sei. Und daß sich im Irak-Krieg Saddam Hussein mit der öffentlichen Zerstörung seiner Massenvernichtungswaffen selbst "entschurkt" hat.... ?(

Herrje, ich glaube, der Westen ist ein einziges Irrenhaus und beherbergt die allergefährlichsten Insassen, die die Welt je gesehen hat. Wie lange soll dieses entsetzliche Morden und Brandschatzen eigentlich noch weitergehen?

[tosh]

Eben doch.
Wenn ein Staat zu Staub zerfällt, dann doch wohl am ehesten eine Atommacht.
Wenn es sich dabei um ein sehr kleines Land handelt, dann erst recht.

Was will Israel denn machen, wenn eine Atomrakete ihre Fracht über Tel Aviv zündet?
Israel ist dann kaum noch existent.
Die paar U-Boote wissen dann erstmal nicht, wohin sie ihre eigenen Raketen schießen sollen, denn der Angreifer wird seine Aktion verschleiert haben und einen anderen Staat zwischengeschaltet haben oder seinerseits diese Rakete von einem U-Boot abgefeuert haben.
Israel wird dann nicht wissen, wer der tatsächliche Angreifer war und kann sich daher auch nicht effektiv wehren.
Gefahr für Israel sehe ich insbesondere, wenn es so wahnsinnig ist, den Iran (der keine Atombomben hat) anzugreifen.
Dann genügen Raketen mit herkömmlichem Sprengstoff auf die jüdische Atombombenfabrik oder schmutzige Sprengköpfe auf die Städte, um das Land viele Jahre mit radioaktiv strahlendem Staub zuzudecken und unbewohnbar zu machen.

[Berwick]

Den Spiegel befrage ich nicht dazu.



Ich schon. :)

[vista]

Den Spiegel befrage ich nicht dazu. :]
Wen dann? Vielleicht die Rebellen selber. Aber die sind doch die Quelle des SPIEGEL wie alle anderen westlichen Medien auch.

Heftige Kämpfe nahe Gaddafis Gebäudekomplex in Tripolis
dapddapd – vor 1 Stunde 27 Minuten

Tripolis (dapd). In der libyschen Hauptstadt Tripolis sind am Montag nahe dem Gebäudekomplex Bab al Asisija von Staatschef Muammar al Gaddafi heftige Gefechte ausgebrochen. Panzer seien vom Gelände gefahren und hätten das Feuer auf Aufständische eröffnet, die versucht hätten, hinein zu gelangen, sagten Rebellensprecher Mohammed Abdel Rahman und ein Bewohner von Tripolis, der in der Nähe des Gebäudekomplexes wohnt. Ein Reporter der Nachrichtenagentur AP in einem nahe gelegenen Hotel hörte Schüsse und Explosionen. Der Aufenthaltsort Gaddafis blieb weiter ungewiss.
Das alles entstammt doch dem Stil des SPIEGEL, alles im Konjunktiv auszudrücken:

seien,

hätte,

könnte,

hieß es

etc.

Die Rebellen brachten in der Nacht zum Montag weite Teile von Tripolis unter ihre Kontrolle und erklärten, Gaddafis Leibgarde habe sich ergeben. Ein Sohn des Machthabers wurde nach Angaben des Internationalen Strafgerichtshofs (IStGH) festgenommen, ein weiterer verhandelte mit den Rebellen über seine Kapitulation. Rebellen und Bewohner errichteten im Stadtgebiet Kontrollposten.
Auch hier drexeln sich die Schreiberlinge die Informationen selber zurecht, oder bekommen sie direkt von der Nato untergejubelt und geben sie wie folgt weiter:

habe sich ergeben,

nach Angaben,

etc.

Es gebe noch einige Widerstandsnester, sagte Abdel Rahman in Tripolis. Solange sich Gaddafi auf der Flucht befinde, "ist die Gefahr noch da". Ein Bewohner der Hauptstadt, Moammar al Warfali, sagte, es scheine nur noch wenige Panzer der Regierungstruppen zu geben, die noch nicht geflüchtet seien oder sich ergeben hätten.....
http://de.nachrichten.yahoo.com/heftige-k%C3%A4mpfe-nahe-gaddafis-geb%C3%A4udekomplex-tripolis-113152828.html
Eher noch gehe ich davon aus, dass Gadaffi die Angreifer in die Falle hat laufen lassen und nun zum Gegenschlag ausholt.

Die überraschende und schnelle Wende kam nach anderen medienmeldungen dadurch, dass die Stammesführer von West-Libyen den Gaddaffi nicht mehr unterstützen.
Vice versa werden die Rebellen die Stammesführer zusammenschweißen, die nun noch geschlossener hinter Gaddafi stehen. Schließlich laufen die nicht auf den Ohren, sondern wissen genau mit Blick auf Afghanistan und Irak was danach folgt.

[ErhardWittek]

Gefahr für Israel sehe ich insbesondere, wenn es so wahnsinnig ist, den Iran (der keine Atombomben hat) anzugreifen.
Dann genügen Raketen mit herkömmlichem Sprengstoff auf die jüdische Atombombenfabrik oder schmutzige Sprengköpfe auf die Städte, um das Land viele Jahre mit radioaktiv strahlendem Staub zuzudecken und unbewohnbar zu machen.
Wenn das mal nicht der einzige Grund ist, weshalb Israel seine Atombomben zur Durchsetzung der NWO noch nicht eingesetzt hat. Denn so wie die drauf sind, würden die doch lieber heute als morgen losschlagen.

[dorbei]

Ich schon. :)Spiegel:
Gaddafis Premier flieht nach TunesienTunesier:
1432:

The management of the Park Hotel on the Tunisian island of Djerba have denied reports that Libyan Prime Minister Baghdadi al-Mahmoudi is staying there, says Tunisia's TAP state news agency. They says the media is spreading "unfounded rumours to arouse public opinion and muddy the atmosphere".http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-14610722

[Schwarzer Rabe]

Warum setzt Gaddafi kein Giftgas ein? Würde doch, so kurz vor dem Ende, Sinn machen?!

[tosh]

[COLOR="indigo"]Offensichtlich lief da ein Deal, ansonsten wäre die Stadt wohl kaum in der Kürze zu nehmen gewesen. ....
Viel einfacher: Die Führung der westlichen Stämme hat die Lage realistisch beurteilt und sich auf die Seite der Stärkeren (Rebellen + NATO) geschlagen. Damit ist die Hauptunterstützung für G. weggebrochen.

[GnomInc]

Viel einfacher: Die Führung der westlichen Stämme hat die Lage realistisch beurteilt und sich auf die Seite der Stärkeren (Rebellen + NATO) geschlagen. Damit ist die Hauptunterstützung für G. weggebrochen.

Ach , wie haben die " westlichen Stämme " dir das denn mitgeteilt ? Rauchzeichen ?

[Leila]

In diesem Strang schrieb ich, was mir der Mitteilung wert schien. Nun schreibe ich andern Strängen.

Vielen Dank fürs Lesen meiner Zeilen!

Leila

[Berwick]

Tunesier


Ja ja, die Tunesier. :)

Die sind bekannt für ihre Wahrheitsliebe. :D

Was die Tunesier sagen, dat schdümmt! Und Basta! :)

[Berwick]

Vielen Dank fürs Lesen meiner Zeilen!



Nix zu danckche! :)

's koscht 5 Frankche! :)

[Branka]

Auf Phoenix triumphieren sie schon.

Und so wie die versammelten Haßprediger aufdrehen, sieht die Lage in Libyen wohl doch ziemlich übel aus. Sollten meine Befürchtungen zutreffen, dann wird sich die Nato-Verbrecherbande schon vergnügt die Hände reiben, weil sie sich nun endlich Syrien zuwenden können, um auch dieses Land in die Demokratie zu bomben. Und dann ist der Iran an der Reihe.

Wann greifen die Russen und die Chinesen ein? Sie können doch nicht tatenlos zusehen, wie die ganze Welt in Brand gesteckt wird.


Achja:
Ein neues Wort habe ich auch gelernt: es heißt "entschurken". Ein gewisser Prof. Dittmann erzählt, daß Gaddafi noch nicht "entschurkt" sei. Und daß sich im Irak-Krieg Saddam Hussein mit der öffentlichen Zerstörung seiner Massenvernichtungswaffen selbst "entschurkt" hat.... ?(

Herrje, ich glaube, der Westen ist ein einziges Irrenhaus und beherbergt die allergefährlichsten Insassen, die die Welt je gesehen hat. Wie lange soll dieses entsetzliche Morden und Brandschatzen eigentlich noch weitergehen?

Wenn ich 1000 grüne geben könnte, hast Du sie verdient!!!! :top:

[vista]

Was bedeutungslos ist, da sie schon immer umgeben von Feinden waren. Die Länder die sich nun gerade von ihren Diktatoren befreien, werden für diese schnell Ersatz finden, oder glaubt jemand ernsthaft, dass die plötzlich durch eine Demokratie westlicher Prägung regiert werden könnten??

Im Grunde wird sich also nicht viel ändern, selbst wenn sie aber alle zusammen an einem Strick ziehen würden und selbst wenn sie sich gegen Israel verbünden würden, es würde nichts dabei herauskommen als eine Menge Tote sowie weitere Gebietsverluste. Da Araber sich aber mehrheitlich nicht von einem Gemeinschaftsgedanken leiten lassen, wird es vermutlich nie so weit kommen. Die haben soviel damit zu tun sich gegenseitig zu bekämpfen, die haben gar keine Zeit für Israel.
Israel sitzt in einer Falle und igelt sich immer mehr ein. Trotz eigener Atomwaffen, kampferprobten Militärs und modernsten Waffensystemen kann es auf Dauer nicht bestehen, derweil seine Führung gegenüber Bürgern des eigenen Staaten und besonders gegenüber den Einwohnern der besetzten Gebieten und außerdem gegenüber den Nachbarn einen Rassismus betreibt, der nicht mehr zu überbieten ist.

Sollte Israel nicht von seiner Apartheid ablassen und zu friedlichen Lösungen finden, wird es nicht mehr lange dauern und es bleibt nur noch Geschichte zurück.

[Doppelagent]

(...) Wann greifen die Russen und die Chinesen ein? Sie können doch nicht tatenlos zusehen, wie die ganze Welt in Brand gesteckt wird. (...)

in was für einer parallelwelt leben sie denn? :-)

[tosh]

Tja, was soll man dazu noch sagen. Wir können uns jetzt schon mal auf einen islamistischen Terrorstaat direkt vor unserer Haustür einstellen.Ich persönlich befürchte ja, dass Lybien so ähnlich wie Somalia enden könnte....und das wäre letztendlich das schlimmste Szenario das eintreten könnte. So ziemlich alle islamistischen Terroristengruppen hätten somit Richtung Europa völlig freie Hand.Die Massenimmigration, die durch Gaddafi wenigstens noch aufgehalten wurde wird jetzt auch an Fahrt gewinnen und am Ende will es wieder keiner gewusst haben. Dank unserer "Natoverbrecher" als etwas anderes kann ich diese Schmalhirne leider nicht mehr bezeichnen, werden in den kommenden Monaten und Jahren tausende Europäer sterben.....Man sollte alle beteiligten Natogeneräle wegen Hochverrates anklagen.
Nix Somalia. Es wird das große Grappschen nach dem wertvollen Öl beginnen, sogar Westerwelle hat scho "Hilfe danach" angeboten.

Mit mehr Immigranten hast du recht.

Natogeneräle befolgen nur die Befehle der Politiker und für die gilt "Wo kein Kläger ist, ist kein Richter"!

[Doppelagent]

Israel sitzt in einer Falle und igelt sich immer mehr ein. Trotz eigener Atomwaffen, kampferprobten Militärs und modernsten Waffensystemen kann es auf Dauer nicht bestehen, derweil seine Führung gegenüber Bürgern des eigenen Staaten und besonders gegenüber den Einwohnern der besetzten Gebieten und außerdem gegenüber den Nachbarn einen Rassismus betreibt, der nicht mehr zu überbieten ist.
Sollte Israel nicht von seiner Apartheid ablassen und zu friedlichen Lösungen finden, wird es nicht mehr lange dauern und es bleibt nur noch Geschichte zurück.

richtig rührend, wie sie sich sorgen um die israelis machen. *lach*
btw...wo bleiben die beweisfotos von den verhungernden kinder in gaza?

[Quo vadis]

Es gebe noch einige Widerstandsnester.

Erinnert mich an Stalingrad "wissen sie- wir haben die Stadt bereits"

[tosh]

Al Asisiah (der Teil von Tripolis mit der Residenz Gaddafis) soll noch nicht eingenommen worden sein. Anscheinend will die NATO es nun zu Ende bringen, um demnächst gegen Syrien loszuschlagen. :-<

Kaum. Durch die Überintepretation der UN-Res für Libyen sind Rußland und China verärgert und verhindern eine Res. gegen Syrien durch ihr Veto.

[Beobachter]

Seit Stunden keine neuen News aus den Blogs. Das war es wohl für Tripolis und Libyen. Mal sehen, wann eine neue "Flüchtlingswelle" einsetzt. Danke NATO. :-<

[tosh]

Ach , wie haben die " westlichen Stämme " dir das denn mitgeteilt ? Rauchzeichen ?
Nee, es gab entsprechende Medienmeldungen.

[Maxvorstadt]

Wenn ich 1000 grüne geben könnte, hast Du sie verdient!!!! :top:

Das passt ja wie die Faust aufs Auge. Bist du jetzt unter die Muslimbrüder gegangen? 1000 Grüne für einen verkappten Muslimbruder, der auf deutschnational macht. :lach:

[Buella]

Seit Stunden keine neuen News aus den Blogs. Das war es wohl für Tripolis und Libyen.

Die Fratze des Faschismus, welche sich hinter der Maske des Antifaschismus tarnt, hat mal wieder zugeschlagen!

;)

[FranzKonz]

Israel sitzt in einer Falle und igelt sich immer mehr ein. Trotz eigener Atomwaffen, kampferprobten Militärs und modernsten Waffensystemen kann es auf Dauer nicht bestehen, derweil seine Führung gegenüber Bürgern des eigenen Staaten und besonders gegenüber den Einwohnern der besetzten Gebieten und außerdem gegenüber den Nachbarn einen Rassismus betreibt, der nicht mehr zu überbieten ist.

Sollte Israel nicht von seiner Apartheid ablassen und zu friedlichen Lösungen finden, wird es nicht mehr lange dauern und es bleibt nur noch Geschichte zurück.

Wäre nicht das erste Mal.

[Brutus]

Sollte Israel nicht von seiner Apartheid ablassen und zu friedlichen Lösungen finden, wird es nicht mehr lange dauern und es bleibt nur noch Geschichte zurück.

Erst wenn die Hilfstruppen Israels, USA, GB, F, BRD, N, DK, Pl und NATO erledigt sind. Vorher eher nicht. Was heißt, vor dem Ende Israels steht der Dritte Weltkrieg mit atomarem Schlagabtausch. Meine Vermutung.

[Maxvorstadt]

Erst wenn die Hilfstruppen Israels, USA, GB, F, BRD, N, DK, Pl und NATO erledigt sind. Vorher eher nicht. Was heißt, vor dem Ende Israels steht der Dritte Weltkrieg mit atomarem Schlagabtausch. Meine Vermutung.

Der Abgesang auf die Menschheit. Blöder gehst wirklich nicht mehr. :rolleyes:

[Maxvorstadt]

Wen dann? Vielleicht die Rebellen selber. Aber die sind doch die Quelle des SPIEGEL wie alle anderen westlichen Medien auch.

Das alles entstammt doch dem Stil des SPIEGEL, alles im Konjunktiv auszudrücken:

seien,

hätte,

könnte,

hieß es

etc.

Auch hier drexeln sich die Schreiberlinge die Informationen selber zurecht, oder bekommen sie direkt von der Nato untergejubelt und geben sie wie folgt weiter:

habe sich ergeben,

nach Angaben,

etc.

Eher noch gehe ich davon aus, dass Gadaffi die Angreifer in die Falle hat laufen lassen und nun zum Gegenschlag ausholt.

Vice versa werden die Rebellen die Stammesführer zusammenschweißen, die nun noch geschlossener hinter Gaddafi stehen. Schließlich laufen die nicht auf den Ohren, sondern wissen genau mit Blick auf Afghanistan und Irak was danach folgt.

Leidest du an einem Gaddafi-Syndrom oder weshalb glaubst du, man erfindet das Ende von Gaddafi? :rolleyes:

[Quo vadis]

Das passt ja wie die Faust aufs Auge. Bist du jetzt unter die Muslimbrüder gegangen? 1000 Grüne für einen verkappten Muslimbruder, der auf deutschnational macht. :lach:

Im Gegensatz zu politisch korrekten "Antirassisten" und Willkommenskulturisten wie deinereiner, möchte Wittek keinen einzigen neuen Moslem in Deutschland haben. Branka weiß das und deshalb erschrecke lieber Kinder in der Geisterbahn, als hier Falschinfos zu verbreiten.

[Maxvorstadt]

Im Gegensatz zu politisch korrekten "Antirassisten" und Willkommenskulturisten wie deinereiner, möchte Wittek keinen einzigen neuen Moslem in Deutschland haben. Branka weiß das und deshalb erschrecke lieber Kinder in der Geisterbahn, als hier Falschinfos zu verbreiten.

Glaube ich nicht. Er ist ein Provokateur und spielt den Islamkritiker. Er agiert viel zu sehr überzogen. Er diskreditiert jeden Islamkritiker. :]

[Brutus]

Im Gegensatz zu politisch korrekten "Antirassisten" und Willkommenskulturisten wie deinereiner, möchte Wittek keinen einzigen neuen Moslem in Deutschland haben.

ZDJ und Broder können gar nicht so viele Türken und sonstiges Drittweltproletariat nach Deutschland holen und ihnen Sonderrechte zuschanen, wie sie möchten.

[Quo vadis]

Glaube ich nicht. Er ist ein Provokateur und spielt den Islamkritiker. Er agiert viel zu sehr überzogen. Er diskreditiert jeden Islamkritiker. :]

Wieso nur bist du der Einzige, der so einen Eindruck hat? Dergleichen habe noch nie von jemanden gelesen. Wittek spielt nicht Islamkritiker, Wittek ist Islamkritiker ! Dass er gleichzeitig auch Kritiker des Westens ist, ist völlig logisch, in Anbetracht der Politik.

[Senator74]

Leidest du an einem Gaddafi-Syndrom oder weshalb glaubst du, man erfindet das Ende von Gaddafi? :rolleyes:

Erinnert ein wenig an Saddam Hussein, der dann in einem Erdloch aufgestöbert wurde...

[Maxvorstadt]

Erinnert ein wenig an Saddam Hussein, der dann in einem Erdloch aufgestöbert wurde...

Wo Gaddafi sich herumtreibt, weiß niemand so genau. Jedenfalls ist seine Uhr abgelaufen. :]

[Maxvorstadt]

Wieso nur bist du der Einzige, der so einen Eindruck hat? Dergleichen habe noch nie von jemanden gelesen. Wittek spielt nicht Islamkritiker, Wittek ist Islamkritiker ! Dass er gleichzeitig auch Kritiker des Westens ist, ist völlig logisch, in Anbetracht der Politik.

Weil er wie ein aufgesetzter Rassist wirkt. Glaub mir, ich bin weiß Gott nicht der Einzige hier, dem das aufgefallen ist. :]

[bernhard44]

Der Abgesang auf die Menschheit. Blöder gehst wirklich nicht mehr. :rolleyes:

jedenfalls eines großen Teils davon! Das Armageddon ist kein Fantasieprojekt, sondern reale Option!

[Senator74]

Wo Gaddafi sich herumtreibt, weiß niemand so genau. Jedenfalls ist seine Uhr abgelaufen. :]

Richtig!!
Hoffentlich kriegen die Libyer besser die Kurve als Irak oder Ägypten...

[Maxvorstadt]

jedenfalls eines großen Teils davon! Das Armageddon ist kein Fantasieprojekt, sondern reale Option!

Und wenn, dann bestimmt nicht wegen Israel oder den Arabern. Weder Russland noch China haben Interesse an den Arabern in Palästina. Im Grunde interessiert sich keine Sau für die. Nicht einmal die Araber selber. Sie brauchen sie als Unruhestifter, damit man einen äußeren Feind hat, nämlich Israel, um innenpolitische Probleme zu überdecken. Wenn die arabische Welt die Araber in Palästina nicht mehr benötigt, werden sie sie wie eine heiße Kartoffel fallen lassen. Oder glaubst du wirklich, Russland und China haben mit Israel keine wirtschaftlichen Beziehungen? Oder glaubst du tatsächlich, die russischen Juden in Israel haben keine engen Kontakte nach Moskau? :D

[GnomInc]

Richtig!!
Hoffentlich kriegen die Libyer besser die Kurve als Irak oder Ägypten...

Ich möchte mal die Bestandsaufnahme der NATO- Angriffs -Schäden sehen ........da werden die Lybier noch viele Datteln zu exportieren haben, bis das wieder steht......
Die Kurve kriegen nenn ich das nicht...

[cajadeahorros]

Der Antiimperialismus ist ein Popanz, da er sich gegen die Herrschaftserweiterung über das eigene Staatsgebiet hinaus wendet. Aber das liegt nun einmal unabänderlich in der Natur von großen und auch kleinen Staaten. Man will Einfluss und dadurch Macht erringen.

Russland, China, USA und viele andere Staat betreiben Imperialismus. Es mag zwar einen netten Eindruck hinterlassen, wenn man sich als Antiimperialist vorstellt, aber es bleibt ein Popanz, da der Imperialismus das natürliche Konkurrenzverhalten zwischen grossen Staaten darstellt.

Und wenn er sich einseitig gegen einen Staat richtet ... wie in unserem Fall gegen die USA und den Imperialismus von Russland und China ausblendet, dann ist es bestenfalls ein armseliger Popanz.

Servus umananda

Soviele Worte, sowenig Sinn. Imperialismus ist zwar nicht schön, aber es machen alle, oder sie würden es zumindest machen, wenn sie noch könnten, also ist es zu UNDIFFERENZIERT, wenn man die USA dafür kritisiert, daß sie und ihre Handlanger das Drecksgeschäft betreiben.

Und schon ist alles wieder ganz friedlich demokratisch in unserem Kleinmädchenhirn. Darauf eine Lichterkette für die guten, braven Rebellen.

P.S. Oh Gott, der annern is aus dem Suff erwacht, jetzt gehts gleich los...

[Senator74]

Und wenn, dann bestimmt nicht wegen Israel oder den Arabern. Weder Russland noch China haben Interesse an den Arabern in Palästina. Im Grunde interessiert sich keine Sau für die. Nicht einmal die Araber selber. Sie brauchen sie als Unruhestifter, damit man einen äußeren Feind hat, nämlich Israel, um innenpolitische Probleme zu überdecken. Wenn die arabische Welt die Araber in Palästina nicht mehr benötigt, werden sie sie wie eine heiße Kartoffel fallen lassen. Oder glaubst du wirklich, Russland und China haben mit Israel keine wirtschaftlichen Beziehung. Oder glaubst du tatsächlich, die russischen Juden in Israel haben keine engen Kontakte nach Moskau? :D

Den äußeren Feind hochspielen, um von den innenpolitischen Problemen abzulenken, ist eine häufige Strategie...hier trifft deine Analyse sicher zu!!

[Maxvorstadt]

Den äußeren Feind hochspielen, um von den innenpolitischen Problemen abzulenken, ist eine häufige Strategie...hier trifft deine Analyse sicher zu!!

Israel ist allemal interessanter als Partner als dieser Haufen in Westjordanland oder gar Gaza. :]

[Senator74]

Ich möchte mal die Bestandsaufnahme der NATO- Angriffs -Schäden sehen ........da werden die Lybier noch viele Datteln zu exportieren haben, bis das wieder steht......
Die Kurve kriegen nenn ich das nicht...

Sogar in Belgrad stehen noch die Trümmer des NATO-Bombardements...damit alle Welt sehen kann, was die "pöhse" NATO anstellt!!

[Maxvorstadt]

Sogar in Belgrad stehen noch die Trümmer des NATO-Bombardements...damit alle Welt sehen kann, was die "pöhse" NATO anstellt!!

Lustig war es nicht, was die Nato dort angestellt hat. :no_no:

[GnomInc]

Lustig war es nicht, was die Nato dort angestellt hat. :no_no:

Hat die Chinesen bombardiert , gell ....soviel zu militärischen Zielen....

[Senator74]

Israel ist allemal interessanter als Partner als dieser Haufen in Westjordanland oder gar Gaza. :]

Das ist in vielfacher Hinsicht zutreffend...man braucht auch nicht extra nachfragen, warum es so ist...
Die Wirtschaft Israels agiert selbsterklärend...auch mit USA-Unterstützung, ... (bevor das Argument wiederkehrt)...und es ist auch was zum Vorzeigen geleistet worden!!!

[Senator74]

Lustig war es nicht, was die Nato dort angestellt hat. :no_no:

Natürlich nicht...aber die Verursacher könnten mal reinen Tisch machen...und sich der Justiz stellen, statt sich zu verstecken...

[Maxvorstadt]

Hat die Chinesen bombardiert , gell ....soviel zu militärischen Zielen....

:)) Da hat die Übung gefehlt. Aber das war ja nicht das Schlimmste. Ich fand die Bombardierung der jugoslawischen Hauptstadt eine ausgemachte Schweinerei. :]

[Senator74]

:)) Da hat die Übung gefehlt. Aber das war ja nicht das Schlimmste. Ich fand die Bombardierung der jugoslawischen Hauptstadt eine ausgemachte Schweinerei. :]
Die Zentrale der Geheimpolizei wurde unbrauchbar gemacht...unter anderem...

[Berwick]

Libyen ist als weitere NATO Verbrecher Operation enttarnt. Die sind einfach auch zublöde, was bei dem kriminellen Sauhaufen schon lange nicht wundert.

Also:

NATO = Verbrecher = Sauhaufen.

Aha.

Und wer sind die Guten?

Lass mich raten:

Jener Milo von Sewitsch.

Jener Chef von Nordkorea.

Jener Osama vom Saftladen.

Und nun jener General G. in Libyen.

Gell? :D

[Maxvorstadt]

Die Zentrale der Geheimpolizei wurde unbrauchbar gemacht...unter anderem...

Lassen wir das lieber. Das ist eine eigene Diskussion. :]