Vollständige Version anzeigen : Thilo Sarrazin und " Deutschland schafft sich ab " /Sammelstrang
Bobbele... ab in die Besenkammer!
:shock: damit noch so ein pottenhäßliches Kind dabei herumkommt?
Unser Boris ist ein kleines Dummerle. Dumm geboren und nix dazugelernt.
Laurin
Von außen sieht man manches klarer, was sich wieder einmal bestätigte, als ich auf den französischen Altermedia-Seiten die Kommentare zum Fall Sarrazin durchgestöbert habe.
Ein paar ausgezeichnete Kommentare, die als Ursache der deutschen Wehrlosigkeit Schuldkult und, so wörtlich, *Enthirnung* benennen, möchte ich Euch nicht vorenthalten.
Solweg merkt maliziös an, daß Fabius (auf Laurent Fabius geht der französische 130er zurück, B.) das Anagramm von *abusif* ist (mißbräuchlich, mißbrauchend => pädophil).
solweg
Pauvres Allemands…
Comment voulez-vous qu’ils se révoltent contre cet état de fait ?
Angela Merkel, femme sans enfant, n’arrive sûrement pas à bien comprendre les inquiétudes qu’ont les parents allemands face à l’invasion turque.” Was schert mich” sagt sie. Après elle, le déluge.
Les Allemands traités comme les parias de la terre pour des faits auxquels on est obligés de croire sous peine d’être victimes d’une mort sociale et familiale, sont totalement décervelés depuis des décennies par des gens assoiffés de vengeance, de considération et de fric, jouant les martyrs en permanence et rendant paranoïaques leur propre peuple et leurs enfants.
Qu’un nabot de la race qui se prétend élue, prétentieux, pervers et en vue dans les sphères dirigeantes, la franc-maçonnerie et le lobby qui n’existe pas, demande au pape de se taire au seul motif qu’il est allemand en dit long sur le calvaire que vivent les Allemands coupables jusqu’à la fin des temps de choses auxquelles on se doit d’adhérer, coupable parce qu’Allemand.
Un Allemand doit se taire, tout accepter, plier l’échine, souffrir, subir, demander pardon, s’agenouiller à tout propos, payer et encore payer sans jamais rechigner et s’excuser de polluer la surface du globe par sa présence.
Il serait possible alors, après décontamination de leur terre, d’y installer des représentants du peuple qui a tant souffert (et bien entendu plus que tous les autres) et/ou de ces charmants Turcs aux coutumes si raffinées et qui vont bientôt, grâce à l’intelligence de nos dirigeants, devenir des Européens à part entière. Es lebe Deutschland !
solweg
Une phrase a sauté de mon texte. Je corrige au dernier paragraphe : …La meilleure solution serait le suicide collectif. Il serait possible alors, après…
Nelly
Solweg,
Tu as tout dit…
Mais pourquoi les Allemands, un peuple si fier, se laissent-ils traiter comme “les parias de la terre”?
Combien de temps vont-ils encore payer et payer? Ne se rendent-ils pas compte qu’ils ne servent qu’a entretenir un mythe qui nous detruira tous, si nous ne l’arretons pas dans sa course effrenee?
Des gens courageux comme Thilo Sarrazin montrent le chemin, il faut les suivre.
Il ne faut pas non plus oublier Vincent Reynouard qui est en prison pour avoir ose douter…
Il ne sont forts que parce que nous sommes faibles.
Alors, debout Allemands , Francais et tous les Europeens concernes!!
dirk
Il coûte plus cher d’exprimer une opinion non conforme à la dictature de la pensée contrôlée par le lobby … que de violer et d’étrangler une petite fille !!!
Dans ce dernier cas, on bénéficie de réductions de peines, comme l’actualité le montre chaque jour. Dans le 1er cas, c’est l’inverse : des rallongements de peine !Révoltant !… et combien révélateur du pouvoir de la pieuvre ! Si certains n’ont pas encore compris, c’est à désespérer !
Orwell ne relève plus de l’utopie, mais de la réalité quotidienne !
solweg
Nelly, sais-tu que Fabius est l’anagramme d’abusif.
http://fr.altermedia.info/general/reportage-sur-%e2%80%9cl%e2%80%99affaire-sarrazin%e2%80%9d_31035.html#comments
Sathington Willoughby
14.09.2010, 21:09
Spiegel (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,717267,00.html) mal wieder :rolleyes:
21 % haben keine Meinung?
21% Prozent sagten:" Yassim ügür muschlülühu kürdülü!"
Deutschland schafft nicht sich sondern den Sozialstaat ab!
Sarrazin hat dazu die Richtung vorgegeben! Sogar der Stern schreibt:
Schäubles Mogelpackung
Bundesfinanzminister Schäuble macht mit dem neuen Haushalt weniger Schulden. Dafür sind die politischen Defizite groß. Gespart wird bei Arbeitslosen, Eltern und Wohngeld. Hoteliers und Atomlobby werden geschont. Ein Kommentar von Hans Peter Schütz
Die Fraktionsvorsitzenden der jeweiligen Regierungsparteien im Bundestag lieben es, der eigenen politischen Potenz zu schmeicheln. Zum Beispiel mit dem Sprüchlein, dass kein Gesetz das Parlament so wieder verlasse, wie es dort eingebracht wurde. Klingt ja fesch. Noch schöner wäre es indes, wenn dies auch für den Haushalt 2011 gelten würde. Nötig hätte es dieser Etat, der jetzt eine Woche lang diskutiert wird - sogar dringend nötig.
Natürlich nicht in den Augen von Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble. Zwar genügt dieser Etat der verfassungsrechtlichen Pflicht, den Schuldenstand endlich zu senken – also: erstmal weniger neue Schulden zu machen als in der Vergangenheit. Doch das finanzpolitische Soll kann nicht über die politischen Defizite hinweg täuschen.
Die soziale Schieflage dieses schwarz-gelben Haushalts für 2011 ist krass ausgeprägt. Im Sozialsystem wird heftig ausradiert:
Weg mit Zuschlägen für Arbeitslose, raus mit den Beiträgen zur Rentenversicherung für Hartz-IV-Empfänger, weniger Elterngeld, Einschnitte bei Wohngeldempfängern.
Nicht angetastet wird natürlich das Eine-Milliarde-Mehrwertsteuergeschenk von CSU und FDP an die Hoteliers. Und nicht eine Sekunde scheint man darüber nachgedacht zu haben, wie man sich gegenüber den sozial schwächeren Mitbürgern (und Wählern) dafür rechtfertigen kann, dass in der Pharmaindustrie ein Sparkapital von zehn Milliarden Euro schlummert, das sich ohne gesundheitliche Folgen für die Gesellschaft nutzen ließe.
Perverse haushalterische Konsequenz
Während bei den sozialen Abstrichen alles bereits als unumstößlich gehandelt wird, geht der Finanzminister sehr viel sanfter in den Bereichen vor, wo wirtschaftliche Interessen berührt sind. Die Atomsteuer, mit der die radioaktiven Abfälle der Atomstromproduzenten entsorgt werden sollen, wurde reduziert. Ob die erhofften 2,3 Milliarden jemals in die Bundeskasse fließen – niemand weiß es. Und ob die Finanzmarktabgabe, die jährlich zwei Milliarden Euro bringen soll, jemals Realität wird, darf bezweifelt werden. Gepredigt wird immer noch eine internationale Lösung, obwohl die bereits geplatzt ist. Und ob eine europäische Vereinbarung erreicht wird, ist ebenso ungewiss.
Die Starken schont man, die Schwächeren stutzt man.
Und nicht ein Fünkchen Mumm fand diese Regierung, sich auf dem weiten Feld des Subventionsabbaus kritisch zu betätigen. Das ist eine letztlich geradezu perverse haushaltspolitische Konsequenz: Erst drückt die Politik aller Parteien, die in den vergangenen 40 Jahren regiert haben, den Staat mit Subventionen tief in die Verschuldung.
Dafür bezahlen müssen in erster Linie die sozial Schwachen.
Das feiern CDU-Politiker wie Finanzstaatssekretär Steffen Kampeter als rühmenswerten "Ausstieg aus der Verschuldungspolitik". Er sollte besser sagen: Wir versuchen es jetzt mal mit sozialpolitischen Grausamkeiten und verzieren sie mit Luftbuchungen im Bereich der Industrie.
http://www.stern.de/politik/deutschland/haushalt-2011-schaeubles-mogelpackung-1603586.html
Und dann faseln Politiker noch von "Sozialer Marktwirtschaft"!
Wollen sie eigentlich unbedingt soziale Unruhen?
Wollte Schäuble deshalb den Einsatz der BW im Inneren?
Bekanntlich bin ich dagegen, dass das soziale Netz schamlos ausgenutzt wird, insbesondere von Ausländern, die hier her kommen und nur das soziale Netz belasten.
Aber ich bin für Differenzierung.
Wer zB 40 Jahre brav in die Arbeitslosenversicherung eingezahlt hat, hat die Schäuble-Grausamkeiten nicht verdient!
P.S. Seltsam, dass es über dermaßen wichtige Vorgänge in Deutschland kein Topic gibt, auch nicht bei "Innenpolitik" oder "Gesellschaft/Staat". Schreiben hier nur die oberen 10.000?
Trashcansinatra
14.09.2010, 21:25
Wie hat sich eigentlich Johannes Heesters schon dazu geäussert ?
Er ist doch auch Migrant.
Der hat die Diskussion nicht gelesen und gesehen!:D
Trashcansinatra
14.09.2010, 21:44
Von außen sieht man manches klarer, was sich wieder einmal bestätigte, als ich auf den französischen Altermedia-Seiten die Kommentare zum Fall Sarrazin durchgestöbert habe.
Ein paar ausgezeichnete Kommentare, die als Ursache der deutschen Wehrlosigkeit Schuldkult und, so wörtlich, *Enthirnung* benennen, möchte ich Euch nicht vorenthalten.
Solweg merkt maliziös an, daß Fabius (auf Laurent Fabius geht der französische 130er zurück, B.) das Anagramm von *abusif* ist (mißbräuchlich, mißbrauchend => pädophil).
solweg
Pauvres Allemands…
Comment voulez-vous qu’ils se révoltent contre cet état de fait ?
Angela Merkel, femme sans enfant, n’arrive sûrement pas à bien comprendre les inquiétudes qu’ont les parents allemands face à l’invasion turque.” Was schert mich” sagt sie. Après elle, le déluge.
Les Allemands traités comme les parias de la terre pour des faits auxquels on est obligés de croire sous peine d’être victimes d’une mort sociale et familiale, sont totalement décervelés depuis des décennies par des gens assoiffés de vengeance, de considération et de fric, jouant les martyrs en permanence et rendant paranoïaques leur propre peuple et leurs enfants.
Qu’un nabot de la race qui se prétend élue, prétentieux, pervers et en vue dans les sphères dirigeantes, la franc-maçonnerie et le lobby qui n’existe pas, demande au pape de se taire au seul motif qu’il est allemand en dit long sur le calvaire que vivent les Allemands coupables jusqu’à la fin des temps de choses auxquelles on se doit d’adhérer, coupable parce qu’Allemand.
Un Allemand doit se taire, tout accepter, plier l’échine, souffrir, subir, demander pardon, s’agenouiller à tout propos, payer et encore payer sans jamais rechigner et s’excuser de polluer la surface du globe par sa présence.
Il serait possible alors, après décontamination de leur terre, d’y installer des représentants du peuple qui a tant souffert (et bien entendu plus que tous les autres) et/ou de ces charmants Turcs aux coutumes si raffinées et qui vont bientôt, grâce à l’intelligence de nos dirigeants, devenir des Européens à part entière. Es lebe Deutschland !
solweg
Une phrase a sauté de mon texte. Je corrige au dernier paragraphe : …La meilleure solution serait le suicide collectif. Il serait possible alors, après…
Nelly
Solweg,
Tu as tout dit…
Mais pourquoi les Allemands, un peuple si fier, se laissent-ils traiter comme “les parias de la terre”?
Combien de temps vont-ils encore payer et payer? Ne se rendent-ils pas compte qu’ils ne servent qu’a entretenir un mythe qui nous detruira tous, si nous ne l’arretons pas dans sa course effrenee?
Des gens courageux comme Thilo Sarrazin montrent le chemin, il faut les suivre.
Il ne faut pas non plus oublier Vincent Reynouard qui est en prison pour avoir ose douter…
Il ne sont forts que parce que nous sommes faibles.
Alors, debout Allemands , Francais et tous les Europeens concernes!!
dirk
Il coûte plus cher d’exprimer une opinion non conforme à la dictature de la pensée contrôlée par le lobby … que de violer et d’étrangler une petite fille !!!
Dans ce dernier cas, on bénéficie de réductions de peines, comme l’actualité le montre chaque jour. Dans le 1er cas, c’est l’inverse : des rallongements de peine !Révoltant !… et combien révélateur du pouvoir de la pieuvre ! Si certains n’ont pas encore compris, c’est à désespérer !
Orwell ne relève plus de l’utopie, mais de la réalité quotidienne !
solweg
Nelly, sais-tu que Fabius est l’anagramme d’abusif.
http://fr.altermedia.info/general/reportage-sur-%e2%80%9cl%e2%80%99affaire-sarrazin%e2%80%9d_31035.html#comments
Es wird hier sicherlich der Aufruf zu einer europäischen Identität - wie ich immer so schön zu sagen pflege: "abendländischen Leitkultur" - getätigt, der ich natürlich zustimme.
Deswegen sind für mich die ganzen Kleinstreitereien innerhalb Europas ein absolutes Krebsgeschwür, welche mit der Rücksicht auf eine Stärkung eben dieser Leitkultur hochgradig kontraproduktiv, seien es
die Beneš-Dekrete,
die Querelen um die Teilung Ungarns durch den Vertrag von Trianon,
das Hickhack um die zweisprachigen Ortstafeln in Kärnten,
die Vertriebenenproblematik in Oberschlesien (meine Mutter ist aus Katowice)
Das Herumreiten auf diesen Ungerechtigkeiten der Vergangenheit führt in dieser Zeit nicht weiter. Die Gefahren kommen aus einer ganz anderen Ecke - Sarrazin hat eben einen sehr bedeutenden Teil hiervon angesprochen: Morgenland versus Abendland - Clash of the Civilizations.
Und ich empfehle dringlichst, die Serben pfleglicher zu behandeln - sie sind ein wichtiger Posten gegen die schleichende Islamisierung. Und ich persönlich würde mir wünschen, den Kosovo wieder nach Serbien einzugliedern.
Warum das Ganze? Es geht nicht nur darum, die Islamisierung in Kontinentaleuropa möglichst gering zu halten - sondern auch darum, die geostrategischen Interessen der USA (Kosovo! Bodenschätze!) soweit wie möglich einzudämmen.
Und für Deutschland wünsche ich mir endlich ein "gesundes Volksempfinden", wie es andere Staaten auch haben.
Deutschmann
14.09.2010, 21:47
OT: Jetzt im ZDF "Wohin treibt der Islam"
Das Herumreiten auf diesen Ungerechtigkeiten der Vergangenheit führt in dieser Zeit nicht weiter.
Es geht doch um die Ungerechtigkeit in der Gegenwart, sind Sie der französischen Sprache nicht mächtig?
Die Gefahren kommen aus einer ganz anderen Ecke - Sarrazin hat eben einen sehr bedeutenden Teil hiervon angesprochen: Morgenland versus Abendland - Clash of the Civilizations.
Meinen Sie jetzt im Ernst, dass es eine Judäo-Christliche Zivilisation gibt, die sich im Konflikt mit der Islamischen Zivilisation befindet?
Als ob die dunkelhäutigen Christen aus Zentral- und Süd-Afrika für Frankreich eine Bereicherung wären.
Islam ist nur deshalb zu ein Problem für die Europäer geworden, weil die Zionisten ein Problem mit ihren semitischen Nachbarn haben, die zum größten Teil Muslime sind.
Wer aus Deutschland ein Multi-Kulti-Land machen wollte, der ist an allem schuld.
Sarrazin ist entweder zu blöd, diese einfachen Zusammenhänge zu verstehen und das Kind beim Namen nennen, oder er ist einfach zu feige das zu tun, obwohl man aus ihm einen Helden macht.
Penthesilea
15.09.2010, 00:07
Spiegel (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,717267,00.html) mal wieder :rolleyes:
21 % haben keine Meinung?
Sind vielleicht nur Feiglinge? Und bei den Sarrazin-„Gegnern“ sind sicher auch einige einfach zu feige, ihre wirkliche Meinung zu sagen. Wen wundert das?
Außerdem: Plaste-Deutsche gehören sicher nicht zu Sarrazins Freunden.
Penthesilea
15.09.2010, 00:08
gummibärchen:))
Die läßt Du bitte in Ruhe! Es gibt nichts besseres, nicht nur für Thomas Gottschalck. :D
Penthesilea
15.09.2010, 00:14
Ach so, es ist erstrebenswert, dass auch integrierte Ausländer Angst haben müssen? Ich dachte, gegen die gibt es - lt. Sarrazin - nichts einzuwenden.
Integriert? Der ist genau so integriert wie Walid Nakschbandi. Solche Plaste-Deutschen gehören rausgeschmissen.
Glaubst Du wirklich, daß die Angst haben?
Weißt Du, wer bei uns Angst hat? Z. B. deutsche Schulkinder, die in vielen Schulen Minderheiten sind!
Paul Felz
15.09.2010, 00:23
Sind vielleicht nur Feiglinge? Und bei den Sarrazin-„Gegnern“ sind sicher auch einige einfach zu feige, ihre wirkliche Meinung zu sagen. Wen wundert das?
Außerdem: Plaste-Deutsche gehören sicher nicht zu Sarrazins Freunden.
Das hat wohl Zaphod schon so ausgedrückt ;)
21% Prozent sagten:" Yassim ügür muschlülühu kürdülü!"
Penthesilea
15.09.2010, 00:37
Dass in Berlin so wenige Nichtmuslime im Gefängnis sitzen, ist unwahrscheinlich. Aber ich werde mal schauen und die Zahlen prüfen.
Irgendwo hab ich gelesen, dass da bezüglich Berlin mit Phantasiezahlen operiert wird.
Kirsten Heisigs Buch hab ich schon bestellt, ich werde es demnächst kaufen und gleich lesen.
Tu das – hier schon mal ein kleiner Vorgeschmack:
Kirsten Heisig
„Das Ende der Geduld“
Seite 28 und 29
………………….
Bezogen auf den Anteil der nichtdeutschen Jugendlichen begehen hingegen die deutschen Jugendlichen 1,7-mal häufiger Sachbeschädigung durch Schmierereien in der Öffent¬lichkeit. Im Vergleich dazu tauchen jugendliche männliche Perso¬nen mit Migrationshintergrund in der PKS überproportional häufig im Bereich der Gewaltdelikte auf. Im Verhältnis zu ihrem Bevölke¬rungsanteil wurden Jugendliche nichtdeutscher Herkunft 2,2-mal häufiger wegen Sexualdelikten, 1,7-mal häufiger wegen Straßenkri-minalität, 2,3-mal häufiger wegen Gewaltkriminalität, 2,3-mal häu¬figer wegen gefährlicher und schwerer Körperverletzung, 2,4-mal häufiger wegen Straßenraubes und dreimal häufiger wegen Schwarz¬fahrens belangt als männliche deutsche Jugendliche.
Insgesamt lag im Jahr 2008 der Anteil der jugendlichen Tatver-
dächtigen bezogen auf alle Straftaten bei 9,9 Prozent. Der entspre¬chende Bevölkerungsanteil bewegt sich hingegen lediglich bei 3,2 Prozent. Ähnlich verhält es sich bei den Heranwachsenden mit ei¬nem Anteil von 9,6 Prozent der Tatverdächtigen bei einem Bevölke¬rungsanteil von 3,3 Prozent. Über den Zeitraum von zehn Jahren betrachtet ist zu erkennen, dass der Anteil der unter 21-Jährigen an der Berliner Gesamtbevölkerung von 20,5 Prozent auf 17,8 Prozent gesunken ist. 4,1 Prozent aller ermittelten Tatverdächtigen waren Kinder, deren Bevölkerungsanteil bei 11,3 Prozent liegt. Vor diesem Hintergrund ist der der PKS 2008 zu entnehmenden Abnahme der Jugendkriminalität von 26,5 Prozent in 1999 auf 23,6 Prozent in 2008 bezogen auf alle Tatverdächtigen mit großer Vorsicht zu be¬gegnen. Dies umso mehr, als zwar ausweislich der Statistik die Raubdelikte stark rückläufig sein sollen, bei den schwersten Er¬scheinungsformen dieser Deliktsgruppe hingegen ein auffallend ho¬her Anteil von Tatverdächtigen unter 21 Jahren zu verzeichnen ist. So waren bei Mord im Zusammenhang mit Raubdelikten acht Tat¬verdächtige von 13, bei Raubüberfällen auf Spielhallen 13 von 17, bei Raubüberfällen auf Tankstellen zehn von 14, bei Handtaschen¬raub 61 von 101 und bei schwerem Raub aus Wohnungen 56 von 96 unter 21 Jahre alt. Beim Wohnungseinbruchdiebstahl lag der Anteil der unter 21-Jährigen bei 38,2 Prozent.
Bereits aus dem Zahlenwerk der PKS ergibt sich demzufolge, dass die Jugendlichen und Heranwachsenden, gemessen an ihrem Bevölkerungsanteil, überproportional häufig straffällig werden und - was besonders bedenklich erscheint - an den erheblichen Straftaten deutlich vermehrt beteiligt sind. Es wird dieser Erkennt¬nis häufig entgegengehalten, Jugendliche und Heranwachsende seien in ihrer „Sturm- und Drangphase" schon immer anfällig für kriminelle Handlungen gewesen, das „wachse sich dann schon ir¬gendwann aus". Dies ist meistens zutreffend. Jedoch kommen auch rein statistisch gesehen inzwischen so erhebliche und auch zahlrei¬che Straftaten vor, dass es weder dem Jugendlichen nützlich noch den Opfern zumutbar ist, abzuwarten, bis die „pubertätsbedingte" kriminelle Phase ihr Ende findet.
Kirsten Heisig
„Das Ende der Geduld“
Seite 30 und 31
Im Übrigen sollte man sich über die alljährlichen Zahlen hin¬ausgehend der Mühe eines Langzeitvergleiches unterziehen. Hierfür werde ich mich auf den Berliner Bezirk Neukölln beziehen, für den ich zuständig bin und dem ich mich später noch ausführlich wid¬men werde. Mir liegen Zahlen vor, die durch das Bezirksamt Neu¬kölln erhoben worden sind und sich aus der Zahl der bei der Ju¬gendgerichtshilfe (JGH) eingehenden Strafverfahren speisen. Diese Behörde ist am Jugendstrafverfahren beteiligt und erhält von der Polizei sämtliche Schlussberichte über Strafverfahren gegen die im Bezirk wohnhaften Jugendlichen und Heranwachsenden. Der Ab¬gleich über die Zeitspanne von 1990 bis 2008 ist lohnend. Wurden im Jahre 1990 1600 Verfahren geführt - wobei in einem Verfahren auch mehrere Taten enthalten sein können -, waren es 2008 3585 (in 2007 3562), was einer Zunahme um 124 Prozent entspricht. Im Be¬reich der Körperverletzung ist eine Steigerung von 274 Prozent zu verzeichnen, beim Raub um 144 Prozent und bei Eigentumsdelikten um 194 Prozent. Festzuhalten ist dementsprechend, dass im Bezirk Neukölln ein nennenswerter Rückgang der Verfahren in dem Jah¬resvergleich von 2007 zu 2008 gar nicht zu verzeichnen ist. Hinzu kommt die Tatsache der kontinuierlichen Zunahme der Jugendkri¬minalität über knapp zwanzig Jahre bei stetig abnehmender Gebur¬tenrate. Die extremen Unterschiede zwischen den Zahlen der PKS bezogen auf Gesamtberlin und auf einen sehr großen Bezirk mit im¬merhin ca. 300.000 Einwohnern - was knapp einem Zehntel der Einwohnerzahl Berlins entspricht - verwundern.
Zusammenfassend darf festgestellt werden, dass Jugendliche und Heranwachsende vorwiegend im Bereich der Körperverletzun¬gen, des Schwarzfahrens, der Sachbeschädigung, des Ladendieb¬stahls, der Rauschgiftdelikte, der Raubtaten und des Widerstandes gegen Vollstreckungsbeamte in Erscheinung treten.
…………………………….
Kirsten Heisig
„Das Ende der Geduld“
Seite 32 und 33
Intensivtäter
………………….
Hochgerechnet auf die momentane Anzahl von 550 Intensivtätern ergibt sich eine bedenkliche Anzahl gravierender Straftaten, durch die Tausende von Opfern geschädigt wurden.
Die Berliner Polizei zählt sodann noch zusätzlich im Rahmen der täterorientierten Ermittlungen (TOE) die „Kiezorientierten Mehr¬fachtäter (KoMT)", die im Umfeld ihres Aufenthalts- und Wohnortes minder schwere, aber das Sicherheitsgefühl der Bevölkerung beein¬trächtigende Straftaten begehen, und die „Schwellentäter (ST)", die unter 21 Jahre alt sind, wiederholt - in der Definition der Staatsan¬waltschaft mindestens fünfmal - durch Gewalttaten auffallen und bei denen die Wahrscheinlichkeit einer kriminellen Karriere hoch ist. Auch hier sind Sondersachbearbeiter tätig. Die Anzahl der im Fol¬genden dargestellten Zahlen ist nicht der Maßstab für das jährliche Ausmaß der Kriminalität, da die Erhebungen nicht einem Jahreszyk¬lus folgen, sondern kumulativ erfasst werden. Dennoch lassen die Daten Schlüsse zu. Die Polizei führt laut PKS 2009 1354 Personen im TOE-Programm, von denen 390 jugendlich und 488 heranwachsend sind, das entspricht 64,8 Prozent. Bezogen auf den oben dargestellten Bevölkerungsanteil ist dies eine bemerkenswerte Feststellung.
Ein weiterer, nicht zu übersehender Umstand findet sich in der Berücksichtigung des sogenannten Migrationshintergrundes der Täter. Von den polizeilich erfassten jugendlichen und heranwach¬senden Intensivtätern haben inzwischen 71 Prozent einen Migrati¬onshintergrund. In Neukölln sind es sogar mehr als 90 Prozent. Ins¬gesamt kommt die PKS 2009 zu dem Ergebnis, dass, je schwerer die Delikte sind, desto höher der Anteil der Einwanderer bzw. ihrer Kinder ausfällt. Ein vergleichbares Bild ergibt sich bei der Auswer¬tung der Erkenntnisse der Staatsanwaltschaft. Auch hier liegt der Anteil der Intensivtäter mit Migrationshintergrund bei inzwischen 80 Prozent. Die Aufteilung innerhalb der migrantischen Communi-tys ist ebenfalls erwähnenswert, da die „staatenlosen palästinensi¬schen" Jugendlichen und Heranwachsenden mit etwa 43 Prozent, die türkischen mit ca, 34 Prozent zu Buche schlagen. Deutsche, Vietnamesen, Russen und Angehörige der Balkanstaaten schließen sich an.
Übrigens verkündete auch der damalige Bundesinnenrninister Schäuble im Juni 2009, dass Deutschland ein sicheres Land sei. Zwar seien die bevölkerungsreichen Großstädte Berlin, Hamburg, Köln, München und Frankfurt am Main wiederum die Kriminalitätszent¬ren, wobei Frankfurt mit 15.976 Straftaten pro 100.000 Einwohner den Spitzenplatz einnehme. Allgemein hätten die Fahrraddiebstähle und Wohnungseinbrüche am Tage zugenommen, während Dieb¬stähle ansonsten rückläufig seien. Eine Zunahme sei beim Ausspä¬hen von Computerdaten sowie bei Betrügereien durch rechtswidrig erlangte Daten von Zahlungskarten zu verzeichnen, hier mit 107 Prozent sogar signifikant. Dafür gebe es eine Entspannung bei den Gewalttaten, nämlich einen Rückgang um 3,2 Prozent. Immerhin wird angegeben, dass brutale Übergriffe auf Straßen und Plätzen häufiger zu verzeichnen waren. Hier ergibt sich ein Zuwachs von 9,1 Prozent. Ein ähnliches Bild ergebe sich bei Sachbeschädigungen, die sich auf 6,6 Prozent erhöht haben. Die Jugendkriminalität sank sta¬tistisch bundesweit um 5,9 Prozent, wobei man wissen muss: Alle Zahlen stellen sich als Vergleiche zum Vorjahr dar. Selten wird der Öffentlichkeit bei der Präsentation der Zahlen ein Langzeitvergleich zur Verfügung gestellt, und es erfolgt auch kaum die Berücksichti¬gung des demografischen Faktors bei der Bewertung jenes Rück¬ganges der Jugendkriminalität - jedenfalls nicht in einer für die Öf-fentlichkeit verständlichen Weise.
Die polizeiliche Kriminalstatistik für 2009 lag mir zum Zeit¬punkt des Abschlusses dieses Buches noch nicht vor. Ich prognosti¬ziere für den Bereich der Jugendkriminalität weiter sinkende Zah¬len, die nicht überall im Land mit der Lebenswirklichkeit in Verein¬barung gebracht werden können. Selbst aus Polizeikreisen ist inzwi¬schen zu vernehmen, dass die Statistik Verzerrungen unterliegt, die ein realistisches Abbild der Kriminalitätslage verhindern. So sei zu bedenken, dass z. B. nicht jede E-Bay-Betrügerei als einzelne Tat er¬fasst wird. Sind mehrere gleich gelagerte Taten einer Person zuzu¬ordnen, wird eine Betrugsanzeige angefertigt. Dann geht z.B. bei einer Serie von 100 Einzelakten gegebenenfalls eine Tat in die Statis¬tik ein. Darüber hinaus werden die Delikte erst statistisch erfasst,
……………………
klartext
15.09.2010, 01:12
Es geht doch um die Ungerechtigkeit in der Gegenwart, sind Sie der französischen Sprache nicht mächtig?
Meinen Sie jetzt im Ernst, dass es eine Judäo-Christliche Zivilisation gibt, die sich im Konflikt mit der Islamischen Zivilisation befindet?
Als ob die dunkelhäutigen Christen aus Zentral- und Süd-Afrika für Frankreich eine Bereicherung wären.
Islam ist nur deshalb zu ein Problem für die Europäer geworden, weil die Zionisten ein Problem mit ihren semitischen Nachbarn haben, die zum größten Teil Muslime sind.
Wer aus Deutschland ein Multi-Kulti-Land machen wollte, der ist an allem schuld.
Sarrazin ist entweder zu blöd, diese einfachen Zusammenhänge zu verstehen und das Kind beim Namen nennen, oder er ist einfach zu feige das zu tun, obwohl man aus ihm einen Helden macht.
Weil Israel Grenzprobleme mit Palis hat, haben wir in Deutschland ein Türken- und muselproblem ?
Deine Logik verblüfft, aber überzeugt nicht.
Weil Israel Grenzprobleme mit Palis hat, haben wir in Deutschland ein Türken- und muselproblem ?
Deine Logik verblüfft, aber überzeugt nicht.
Mit Logik haben diese wirren Behauptungen nichts gemein. Eher mit einem ausgeuferten Judentick. Unsere moslem. Schätzchen würden sich genauso aufführen, wenn es den Staat Israel überhaupt nicht geben würde.
Er hat es ja gerne alles "Schwarz auf Weiß" (Stichwort "Besenkammer"):D
Aber mal im Ernst: er kennt halt wohl nur gutsituierte Diktatoren- bzw Kleptrokratenfamilien aus schwarzafrikanischem oder nahöstlichen Hause. Da kann ich solche Weltabgewandtheit ja noch verstehen - wenn halt diese unsäglichen Auswirkungen nicht wären!
Da hast Du des Pudels Kern getroffen. Die in der Sarazin-Debatte am lautesten gegen ihn schreien sind diejenigen, deren Blagen auf Privatschulen gehen, am Stadtrand in einer Villa hausen und statt zu Lidl zum Feinkost-Wichs einkaufen gehen. Ihre Berührungspunkte mit dem WIRKLICHEN Leben erschöpfen sich in Taxifahrten zwischen Airport und 5-Sterne-Hotel! Zum kotzen!
Mein Kind geht auf Walldorf Schule ... da ist jeder Willkommen ;)
übrigens - es waren u.a der ArbeitgeberVerband und die USA die nach Masseneinwanderung geschrien haben...bitte die Sachlage in voller Wahrheit ausdrücken.
MEIN KIND GEHT AUF WALDORFSCHULE. ja diese ankläger und weltverbesserer liebe ich, die ihren kindern die heile welt vorgaukeln. dass jene dann an einer normalen penne gern ihr abi machen, um mal ein paar noten zeigen zu können, ist bekannt, weil erlebt. dass diese kinder mit spitzenabschlüssen im leben oft versagen und bayerische unis eh meiden müssen, ist bekannt. versagensangst äußert sich auch in suiziden.... die beerdigung war der wahnsinn. die waldorfschule beweihräucherte sich selbst. leider war der sarg nicht offen, damit die kinnings sehen, wie widerstandslos ein ICE rad einen körper durchtrennt.
viel erfolg mit der schulwahl.... die pseudoeliten sind genauso ein problem wie andere randgruppen.:]
und du weisst auch, das ein deutsches kind 2 zuwenig sind?:rolleyes:
PS: ach - dein kind geht ja auf eine WALLDORFschule, dann wirds ja keine waldorfpflanze werden. eher eine mit WALL:D
Da hast Du des Pudels Kern getroffen. Die in der Sarazin-Debatte am lautesten gegen ihn schreien sind diejenigen, deren Blagen auf Privatschulen gehen, am Stadtrand in einer Villa hausen und statt zu Lidl zum Feinkost-Wichs einkaufen gehen. Ihre Berührungspunkte mit dem WIRKLICHEN Leben erschöpfen sich in Taxifahrten zwischen Airport und 5-Sterne-Hotel! Zum kotzen!
da gehören auch übergewichtige parteibonzen dazu, die mal getestet haben, ob man mit einer türkischen frau durch das leben gehen möchte. hallo girls: der gabriel ist gerade solo.:)):)):))
Gerade auf Welt.de gelesen:
Sarrazin – Rücktritt aus Sorge um Christian Wulff
Der scheidende Bundesbankvorstand Thilo Sarrazin wertet seinen freiwilligen Rückzug aus dem Amt als Akt staatsbürgerlicher Verantwortung. „Wäre ich stur geblieben, hätte das den Bundespräsidenten – weil er sich so weit vorgewagt hatte - und das Staatsamt beschädigt“, sagte Sarrazin der „Bild“-Zeitung. Das habe er nicht gewollt.
„Ich bin Staatsbürger und war jahrzehntelang Staatsdiener. Ich wollte niemanden in eine ausweglose Situation treiben“, versicherte Sarrazin. Er habe seine Ehre retten wollen und das sei ihm gelungen.
Zum Hintergrund heißt es:
Sarrazin hatte mit seinen islamkritischen Integrationsthesen in seinem Buch „Deutschland schafft sich ab“ heftige Kritik auf sich gezogen. Bundespräsident Christian Wulff legte der Bundesbank nahe, eine Abberufung Sarrazins aus dem Vorstand zu beantragen, was der Vorstand Anfang September dann auch tat. Über die Abberufung hätte der Bundespräsident selbst entscheiden müssen.
Sarrazin betonte: „Wenn ich sage: Die überwiegende Rechtsmeinung hätte meine Abberufung als rechtswidrig eingestuft, dann ist das eher eine Untertreibung. Bei mir stand das Telefon nicht still vor lauter Verfassungsrechtlern.“ Vor sechs Tagen hatte Sarrazin dann von sich aus Wulff um seine Abberufung gebeten. Gleichzeitig zog die Bundesbank ihren Antrag zurück und erklärte, sie halte ihre Kritik an Sarrazin nicht mehr aufrecht.
Seinen Kritikern warf Sarrazin vor, sie hätten in ihren Urteilen über seine Thesen den „üblichen Rosenkranz“ aus Begriffen wie „beleidigend“, „rassistisch“, „diskriminierend“ und „menschenverachtend“ heruntergebetet. „Den Anfang machte die Bundeskanzlerin, dann kam der SPD-Vorsitzende, dann ein paar nachgeordnete Größen“, sagte Sarrazin. Doch die Bürger hätten ihm zugestimmt. „Das hat die politische Klasse in vollständige Ratlosigkeit gestürzt“, analysierte der frühere Berliner Finanzsenator. Die Folge sei eine ungeheure Aggression auch bei Journalisten.
War selbst ja enttäuscht, dass er dem Merkel und dem Wulff die sichere Pein erspart hat, aber nun setzt er noch einmal nach. Demütigt dieses Pack mitsamt öffentlicher Zurechtweisung.
Die Schelte zum Schluss an seine übrigen "Kritiker" gleich hinter her.
Ach Thilo, du bist großartig; das ist ja schon fast besser als Sex :D
MEIN KIND GEHT AUF WALDORFSCHULE. ja diese ankläger und weltverbesserer liebe ich, die ihren kindern die heile welt vorgaukeln. dass jene dann an einer normalen penne gern ihr abi machen, um mal ein paar noten zeigen zu können, ist bekannt, weil erlebt. dass diese kinder mit spitzenabschlüssen im leben oft versagen und bayerische unis eh meiden müssen, ist bekannt. versagensangst äußert sich auch in suiziden.... die beerdigung war der wahnsinn. die waldorfschule beweihräucherte sich selbst. leider war der sarg nicht offen, damit die kinnings sehen, wie widerstandslos ein ICE rad einen körper durchtrennt.
viel erfolg mit der schulwahl.... die pseudoeliten sind genauso ein problem wie andere randgruppen.:]
und du weisst auch, das ein deutsches kind 2 zuwenig sind?:rolleyes:
PS: ach - dein kind geht ja auf eine WALLDORFschule, dann wirds ja keine waldorfpflanze werden. eher eine mit WALL:D
Meine Tochter ging auf eine staatliche Schule, hatte allerdings in den ersten drei Klassen eine ehemalige Lehrerin einer Waldorfschule.
Diese Frau war/ist einfach Klasse, meine Tochter profitierte bis zum Abi (bayrisches, Note 2) und sie studiert heute in der Ludwig-Maximilian-Universität hier in München.
Pauschalurteile sind (wie so oft) bei der Bewertung von Schulen meistens falsch.
Meine Tochter ging auf eine staatliche Schule, hatte allerdings in den ersten drei Klassen eine ehemalige Lehrerin einer Waldorfschule.
Diese Frau war/ist einfach Klasse, meine Tochter profitierte bis zum Abi (bayrisches, Note 2) und sie studiert heute in der Ludwig-Maximilian-Universität hier in München.
Pauschalurteile sind (wie so oft) bei der Bewertung von Schulen meistens falsch.
ich habe nicht pauschalisiert, sondern die waldorfschüler in der nachbarschaft bewertet. mit einem abi voller guter worte ist eine hausfrau und der andere tot. er sah keinen sinn darin, 50 jahre zu arbeiten, um dann zu sterben. diese philosophie hatte er nicht von den eltern. wenn waldorf so geil ist, wechselt ein lehrer zur normalen? meine grundschullehrerin war auch spitze, weil man in der regel in diesem alter für den lehrer lernt und ihn verehrt. ihr wurde die spitze von der stasi gebrochen, denn ihr sohn war in den westen geflüchtet. sie wurde aus der klasse gerufen, kam nach 20 min wieder rein, ging zum fenster und fiel hintenüber. bewusstlos, wir dachten tot. auf einer uni war ich auch - aber das ist eine andere geschichte.
Es wird hier sicherlich der Aufruf zu einer europäischen Identität - wie ich immer so schön zu sagen pflege: "abendländischen Leitkultur" - getätigt, der ich natürlich zustimme.
Deswegen sind für mich die ganzen Kleinstreitereien innerhalb Europas ein absolutes Krebsgeschwür, welche mit der Rücksicht auf eine Stärkung eben dieser Leitkultur hochgradig kontraproduktiv, seien es
die Beneš-Dekrete,
die Querelen um die Teilung Ungarns durch den Vertrag von Trianon,
das Hickhack um die zweisprachigen Ortstafeln in Kärnten,
die Vertriebenenproblematik in Oberschlesien (meine Mutter ist aus Katowice)
Das Herumreiten auf diesen Ungerechtigkeiten der Vergangenheit führt in dieser Zeit nicht weiter. Die Gefahren kommen aus einer ganz anderen Ecke - Sarrazin hat eben einen sehr bedeutenden Teil hiervon angesprochen: Morgenland versus Abendland - Clash of the Civilizations.
Und ich empfehle dringlichst, die Serben pfleglicher zu behandeln - sie sind ein wichtiger Posten gegen die schleichende Islamisierung. Und ich persönlich würde mir wünschen, den Kosovo wieder nach Serbien einzugliedern.
Warum das Ganze? Es geht nicht nur darum, die Islamisierung in Kontinentaleuropa möglichst gering zu halten - sondern auch darum, die geostrategischen Interessen der USA (Kosovo! Bodenschätze!) soweit wie möglich einzudämmen.
Und für Deutschland wünsche ich mir endlich ein "gesundes Volksempfinden", wie es andere Staaten auch haben.
details pls!!
Adunaphel
15.09.2010, 07:41
Heute schon faz.net gelesen?
ZU Sarrazins Rücktritt aus seinem Amt bei der Bundesbank und der Einflussnahme Wulffs:
"Am Mittwoch vergangener Woche habe das Bundespräsidialamt Sarrazins Anwalt Stefan Eiden zu einem Gespräch eingeladen. In den Verhandlungen, die um 17:30 Uhr begannen und gegen 21 Uhr endeten, waren außer Eiden mindestens drei Vertreter des Präsidenten anwesend, darunter Lothar Hagebölling, Staatssekretär im Präsidialamt. Die Bundesbank sei gar nicht vertreten gewesen. Sollte diese Darstellung stimmen, würde das den Angaben des Bundespräsidenten widersprechen. Das Bundespräsidialamt hat bislang nur eingeräumt, dass es den freiwilligen Rückzug Sarrazins aus dem Vorstand der Bundesbank eingefädelt und die „Rolle der Mediation“ eingenommen habe."
Komplett zu lesen hier:
http://www.faz.net/s/Rub31A20177863E45B189A541403543256D/Doc~E4F593E7F801C4287BB0523539E6AA3EA~ATpl~Ecommon ~Scontent.html
bernhard44
15.09.2010, 07:53
Heute schon faz.net gelesen?
ZU Sarrazins Rücktritt aus seinem Amt bei der Bundesbank und der Einflussnahme Wulffs:
"Am Mittwoch vergangener Woche habe das Bundespräsidialamt Sarrazins Anwalt Stefan Eiden zu einem Gespräch eingeladen. In den Verhandlungen, die um 17:30 Uhr begannen und gegen 21 Uhr endeten, waren außer Eiden mindestens drei Vertreter des Präsidenten anwesend, darunter Lothar Hagebölling, Staatssekretär im Präsidialamt. Die Bundesbank sei gar nicht vertreten gewesen. Sollte diese Darstellung stimmen, würde das den Angaben des Bundespräsidenten widersprechen. Das Bundespräsidialamt hat bislang nur eingeräumt, dass es den freiwilligen Rückzug Sarrazins aus dem Vorstand der Bundesbank eingefädelt und die „Rolle der Mediation“ eingenommen habe."
Komplett zu lesen hier:
http://www.faz.net/s/Rub31A20177863E45B189A541403543256D/Doc~E4F593E7F801C4287BB0523539E6AA3EA~ATpl~Ecommon ~Scontent.html
wie moralisch verlottert die Politik und ihre Helfershelfer aus der Journaille sind, sieht man hier wieder, durch das gezielte streuen von Indiskretionen! Die Verhandlung wurden schließlich als "vertraulich" eingestuft!
Doch schon am nächsten Tag wussten die Schmierfinken von 1.000,- € zu berichten, für die sich Sarrazin angeblich hat kaufen lassen!
wie moralisch verlottert die Politik und ihre Helfershelfer aus der Journaille sind, sieht man hier wieder, durch das gezielte streuen von Indiskretionen! Die Verhandlung wurden schließlich als "vertraulich" eingestuft!
Doch schon am nächsten Tag wussten die Schmierfinken von 1.000,- € zu berichten, für die sich Sarrazin angeblich hat kaufen lassen!
kennste doch, da wird einer geschubbst und fliegt hin. "dos wor obbor geeene obsischt!"
diese würmer im fleisch einer gesellschaft sollten den namen "trichinen" bekommen.
die jauchen unter jeder flagge rum. werden wohl wie hofnarren gehalten.....
Adunaphel
15.09.2010, 08:06
wie moralisch verlottert die Politik und ihre Helfershelfer aus der Journaille sind, sieht man hier wieder, durch das gezielte streuen von Indiskretionen! Die Verhandlung wurden schließlich als "vertraulich" eingestuft!
Doch schon am nächsten Tag wussten die Schmierfinken von 1.000,- € zu berichten, für die sich Sarrazin angeblich hat kaufen lassen!
Es ist so widerlich, dieses Verhalten. Wenn ich so etwas lese, fallen mir seltsamerweise immer wieder die Berichte über "Schauprozesse" im ehemaligen Ostblock ein!
kotzfisch
15.09.2010, 09:38
Aber und das ist das Schlimmste: Sie sind Huren an den Leinen des zahlenden linken Publikums.
kotzfisch
15.09.2010, 09:39
Denkende Kabarettisten sind selten.
Schneyder?
Denkende Kabarettisten sind selten.
Schneyder?
Wie wäre es mit diesem (http://www.google.de/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CCAQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.bruno-jonas.de%2F&rct=j&q=bruno%20jonas&ei=4YeQTNz9KsfMswa37Iy1AQ&usg=AFQjCNE4-JxJbi1D3WZcRgpFDsOBSRU41A&sig2=hhb35sDWZuVQaB2QyzaOgw&cad=rja)?
SommerFalke
15.09.2010, 10:11
Ich gebe Sarazin nur dann Recht, wenn mir jemand mal erklären kann - wo er noch Sozialdemokrat sein soll... ich finde da keinen einzigen Anhaltspunkt.
Ich gebe Sarazin nur dann Recht, wenn mir jemand mal erklären kann - wo er noch Sozialdemokrat sein soll... ich finde da keinen einzigen Anhaltspunkt.
(Mal abgesehen davon, ob sich da nicht noch einig andere "Sozialdemokraten"
an die eigene Nase fassen müssten ... Gabriel, Nahles, ...)
Also haben nur Sozialdemokraten recht? Merkürdige Logik.
PS: Hast Du den Namen "Sarrazin" bislang eigentlich schon ein einziges Mal korrekt
geschrieben, oder ist das Absicht?
Paul Felz
15.09.2010, 10:16
Ich gebe Sarazin nur dann Recht, wenn mir jemand mal erklären kann - wo er noch Sozialdemokrat sein soll... ich finde da keinen einzigen Anhaltspunkt.
Warum soll er denn keiner sein? Was an seinen Aussagen ist denn entweder nicht sozial oder nicht demokratisch?
SommerFalke
15.09.2010, 10:16
(Mal abgesehen davon, ob sich da nicht noch einig andere "Sozialdemokraten"
an die eigene Nase fassen müssten ... Gabriel, Nahles, ...)
Also haben nur Sozialdemokraten recht? Merkürdige Logik.
PS: Hast Du den Namen "Sarrazin" bislang eigentlich schon ein einziges Mal korrekt
geschrieben, oder ist das Absicht?
naja Nahles und Garbiell - ich halte die heutige deutsche SPD gar nicht mehr für eine sozialdemokratische Partei mehr...seid Schröder und Steinmeier und ihren Hartz Machwerk und KlüngelPolitik ist mein Vertrauen in diese Partei verschwunden...
Paul Felz
15.09.2010, 10:17
naja Nahles und Garbiell - ich halte die heutige deutsche SPD gar nicht mehr für eine sozialdemokratische Partei mehr...seid Schröder und Steinmeier und ihren Hartz Machwerk und KlüngelPolitik ist mein Vertrauen in diese Partei verschwunden...
Partei und Vertrauen in einem Satz :lach:
SommerFalke
15.09.2010, 10:17
Warum soll er denn keiner sein? Was an seinen Aussagen ist denn entweder nicht sozial oder nicht demokratisch?
Man kann Einwanderungspolitik kritisieren, das hat ja auch Willy Brandt getan und Helmut Schmidt.... - man sollte Lösungsvorschläge machen und auch mal die Ehrlichkeit besitzen gewisse Fehlentwicklungen am Arbeitsmarkt heftig zu hinterfragen, dass wäre für mich überzeugte Sozialdemokratie.
(...) Garbiell (...)
Das beantwortet auch mein Postskriptum. Danke.
Paul Felz
15.09.2010, 10:18
Man kann Einwanderungspolitik kritisieren, das hat ja auch Willy Brandt getan und Helmut Schmidt.... - man sollte Lösungsvorschläge machen und auch mal die Ehrlichkeit besitzen gewisse Fehlentwicklungen am Arbeitsmarkt heftig zu hinterfragen, dass wäre für mich überzeugte Sozialdemokratie.
Lösungsvorschläge hat er ja gemacht. Arbeitsmarktpolitik ist nicht das Thema des Buches.
SommerFalke
15.09.2010, 10:19
Lösungsvorschläge hat er ja gemacht. Arbeitsmarktpolitik ist nicht das Thema des Buches.
tja das beweist aber auch dass man dann den Zusammenhang nicht erkannt hat...man kann nämlich nur dann Zuwandern lassen , wenn man Arbeitskräfte braucht die hier in diesem Land zur Zeit nicht besetzt werden können.
Deshalb hängt Zuwanderung und Arbeitsmarkt sehr wohl beisammen.
Ich gebe Sarazin nur dann Recht, wenn mir jemand mal erklären kann - wo er noch Sozialdemokrat sein soll... ich finde da keinen einzigen Anhaltspunkt.
tja - so ist das im schröderclan. passt halt nicht mehr jeder rein. wo ist eigentlich der schröder sozialdemokrat???
Paul Felz
15.09.2010, 10:20
tja das beweist aber auch dass man dann den Zusammenhang nicht erkannt hat...man kann nämlich nur dann Zuwandern lassen , wenn man Arbeitskräfte braucht die hier in diesem Land zur Zeit nicht besetzt werden können.
Deshalb hängt Zuwanderung und Arbeitsmarkt sehr wohl beisammen.
Du hast das Buch nicht gelesen. Ende der Diskussion.
Deutschmann
15.09.2010, 10:21
Man kann Einwanderungspolitik kritisieren, das hat ja auch Willy Brandt getan und Helmut Schmidt.... - man sollte Lösungsvorschläge machen und auch mal die Ehrlichkeit besitzen gewisse Fehlentwicklungen am Arbeitsmarkt heftig zu hinterfragen, dass wäre für mich überzeugte Sozialdemokratie.
Über die Arbeitsmarktpolitik wird tagtäglich geredet. Über das Ausländerproblem nicht. :rolleyes:
wir nähern uns einer neuen rekordmarke..... da wollen wir mal fleissig sein. habe NYT forum gelesen. schön zu wissen, dass uns dort nachbarn wie franzosen und belgier gegen dummen amischwätz in schutz nehmen und freunde: diese nachbarn, die dort mit texten haben ein englisch drauf, da müssen wir uns alle mal ein bisschen in den arsch treten, um auch hier weltmarktfähig zu sein.
wer es checken will. nyt today anwählen und sarrazin ins suchfeld eingeben.
und nochwas: auch dort kröten deutsche nestbeschmutzer, sowas würde zum beispiel ein franzose oder pole niemals tun.
Deutschmann
15.09.2010, 10:35
wir nähern uns einer neuen rekordmarke..... da wollen wir mal fleissig sein. habe NYT forum gelesen. schön zu wissen, dass uns dort nachbarn wie franzosen und belgier gegen dummen amischwätz in schutz nehmen und freunde: diese nachbarn, die dort mit texten haben ein englisch drauf, da müssen wir uns alle mal ein bisschen in den arsch treten, um auch hier weltmarktfähig zu sein.
wer es checken will. nyt today anwählen und sarrazin ins suchfeld eingeben.
und nochwas: auch dort kröten deutsche nestbeschmutzer, sowas würde zum beispiel ein franzose oder pole niemals tun.
Scheint ein rein deutsches Phänomen zu sein. Manche scheißen lieber ins eigene Nest nur um anderen zu "gefallen". Dabei machen sich diese Dorftrottel sowas von lächerlich ...
kotzfisch
15.09.2010, 10:43
No search results for: Sarrazin
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So,so NYT Forum diskutiert Sarrazin -erzähl doch nicht so ne Scheisse!
kotzfisch
15.09.2010, 10:49
Auch nicht für Thilo Sarrazin oder Sarrazin.
Warum gibst Du denn so an, Ursula?
Skaramanga
15.09.2010, 10:57
...
Deshalb hängt Zuwanderung und Arbeitsmarkt sehr wohl beisammen.
Wenn Du es schaffst, den Politikern diesen Zusammenhang zu erklären, bist Du ein heißer Kandidat für den Friedensnobelpreis. :D
Paul Felz
15.09.2010, 10:59
Wenn Du es schaffst, den Politikern diesen Zusammenhang zu erklären, bist Du ein heißer Kandidat für den Friedensnobelpreis. :D
Erst mußt Du erklären, daß die "Zuwanderer" nicht in den Arbeitsmarkt wandern, sondern in die soziale Hängematte. Sarrazin hat es getan. Kapiert haben es die Politiker aber nicht. Bzw. wollen nicht.
Erst mußt Du erklären, daß die "Zuwanderer" nicht in den Arbeitsmarkt wandern, sondern in die soziale Hängematte. Sarrazin hat es getan. Kapiert haben es die Politiker aber nicht. Bzw. wollen nicht.
Interessiert nicht X(
SommerFalke
15.09.2010, 11:15
Wenn Du es schaffst, den Politikern diesen Zusammenhang zu erklären, bist Du ein heißer Kandidat für den Friedensnobelpreis. :D
Ich kann den Zusammenhang erklären, das Problem ist dass ein Großteil der Politiker sich von der Zeitarbeits und Arbeitgeberlobby kaufen lässt und dass ist irgendwann eine Gefahr für die Demokratie...
auch die islamische Zuwanderung ist auf einen ganz anderen Mist gewachsen, das wird aber bewusst verschwiegen...
Ich kann den Zusammenhang erklären, das Problem ist dass ein Großteil der Politiker sich von der Zeitarbeits und Arbeitgeberlobby kaufen lässt und dass ist irgendwann eine Gefahr für die Demokratie...
auch die islamische Zuwanderung ist auf einen ganz anderen Mist gewachsen, das wird aber bewusst verschwiegen...
Die Demokratie ist eine Gefahr für die Menschheit.......und umgekehrt.
Bettmaen
15.09.2010, 12:11
Und das ist definitiv nur durch Urkundenfälschung heilbar!
:]
Und anschließend mit einem Umzug nach Velbert.
SommerFalke
15.09.2010, 13:05
Die Demokratie ist eine Gefahr für die Menschheit.......und umgekehrt.
Nein, Sie hat ja bei den Griechen funktioniert gleichwohl Sie noch nicht richtig entwickelt gewesen war... selbst in den Aufbaujahren nach dem zweiten Weltkrieg funktionierte die Demokratie bis zur Wende 1989 wunderbar... es ist nur schrecklich was für Verbrecher in dieser Politik ihr Unwesen treiben und eine Politik doch gegen das Volk machen... Ich hingegen möchte in keiner Diktatur leben....und mal ehrlich die USA ist keine Demokratie - auch wenn Sie sich so nennt.
Nein, Sie hat ja bei den Griechen funktioniert gleichwohl Sie noch nicht richtig entwickelt gewesen war... selbst in den Aufbaujahren nach dem zweiten Weltkrieg funktionierte die Demokratie bis zur Wende 1989 wunderbar... es ist nur schrecklich was für Verbrecher in dieser Politik ihr Unwesen treiben und eine Politik doch gegen das Volk machen... Ich hingegen möchte in keiner Diktatur leben....und mal ehrlich die USA ist keine Demokratie - auch wenn Sie sich so nennt.
Meine Theorie ist es dass wir noch immer von Jenen Sieger- und Rachemächten beeinflusst werden welche uns für die Ewigkeit böse gesinnt sind.
Sie haben gewissermaßen die Schirmherrschaft über unsere Demokratie......vergleichbar vielleicht mit der Schirmherrschaft der UdSSR über die DDR........nur formell demokratischer.
Ich gehöre noch zur Generation derer die halbwegs ungeschoren durchkamen.
Die Globalisierung macht uns jetzt allen das Leben schwerer. Da heisst es mithalten oder untergehen.
SommerFalke
15.09.2010, 13:15
Meine Theorie ist es dass wir noch immer von Jenen Sieger- und Rachemächten beeinflusst werden welche uns für die Ewigkeit böse gesinnt sind.
Sie haben gewissermaßen die Schirmherrschaft über unsere Demokratie......vergleichbar vielleicht mit der Schirmherrschaft der UdSSR über die DDR........nur formell demokratischer.
Ich gehöre noch zur Generation derer die halbwegs ungeschoren durchkamen.
Die Globalisierung macht uns jetzt allen das Leben schwerer. Da heisst es mithalten oder untergehen.
Die Globalisierung und der Einfluss der Konzerne und Lobbyisten im Bundestag und Gesetzgebung sind genau die Feinde der Demokratie.... als aufgeklärte Demokraten und nicht als vollgedrönte TV Junkies ist es unsere Pflicht im Fall der Fälle das Grundgesetz und die Demokratie zu verteidigen.
Paul Felz
15.09.2010, 13:16
Nein, Sie hat ja bei den Griechen funktioniert gleichwohl Sie noch nicht richtig entwickelt gewesen war... selbst in den Aufbaujahren nach dem zweiten Weltkrieg funktionierte die Demokratie bis zur Wende 1989 wunderbar... es ist nur schrecklich was für Verbrecher in dieser Politik ihr Unwesen treiben und eine Politik doch gegen das Volk machen... Ich hingegen möchte in keiner Diktatur leben....und mal ehrlich die USA ist keine Demokratie - auch wenn Sie sich so nennt.
Bei den Griechen hättest Du nicht wählen dürfen.
SommerFalke
15.09.2010, 13:18
Bei den Griechen hättest Du nicht wählen dürfen.
Ich weiss , weil ich kein Grieche bin...da gab es auch Sklaverei.. ich sage ja nur die GrundIdeen der Demokratie kommen aus Griechenland, allerdings war da noch vieles was noch ausgebaut werden musste.... aber sei froh jede Dekadenz und jedes Diktat ist zeitlich begrenzt....so war es bisher immer und dass gibt mir Hoffnung.
Die Globalisierung und der Einfluss der Konzerne und Lobbyisten im Bundestag und Gesetzgebung sind genau die Feinde der Demokratie.... als aufgeklärte Demokraten und nicht als vollgedrönte TV Junkies ist es unsere Pflicht im Fall der Fälle das Grundgesetz und die Demokratie zu verteidigen.
Dafür gibt es die Wahlen.....leider kommt da nichts besseres raus als das was wir haben.
Paul Felz
15.09.2010, 13:20
Ich weiss , weil ich kein Grieche bin...da gab es auch Sklaverei.. ich sage ja nur die GrundIdeen der Demokratie kommen aus Griechenland, allerdings war da noch vieles was noch ausgebaut werden musste.... aber sei froh jede Dekadenz und jedes Diktat ist zeitlich begrenzt....so war es bisher immer und dass gibt mir Hoffnung.
Nein, deshalb nicht.
...Der scheidende Bundesbankvorstand Thilo Sarrazin wertet seinen freiwilligen Rückzug aus dem Amt als Akt staatsbürgerlicher Verantwortung. „Wäre ich stur geblieben, hätte das den Bundespräsidenten – weil er sich so weit vorgewagt hatte - und das Staatsamt beschädigt“, sagte Sarrazin der „Bild“-Zeitung. Das habe er nicht gewollt.
„Ich bin Staatsbürger und war jahrzehntelang Staatsdiener. Ich wollte niemanden in eine ausweglose Situation treiben“, versicherte Sarrazin. Er habe seine Ehre retten wollen und das sei ihm gelungen. ...
Ob das "schön" ist, dass T.S. niemanden [es geht nicht um Niemanden, sondern um den Bundespräsidenten!!!] in eine ausweglose Situation treiben wollte, sei mal dahingestellt; was ich nicht nachvollziehen will, auch wenn ich gewissermaßen Verständnis dafür habe, dass T.S. nicht "bis zum bitteren Ende durchgezogen" hat: Wulff (und nicht nur Der) hat durch sein Handeln m.E. das Amt des Bundespräsidenten beschädigt. Wenn Sarrazin sich also nun quasi "hinter Wulff stellt" - aus welchem Grund auch immer -, dann beschädigt Sarrazin m.M.n. ebenfalls das Amt des Bundespräsidenten. Jemand, der nicht will, dass dieses Amt beschädigt wird, hätte dafür sorgen müssen, dass Wulff als Inhaber dieses (angeblich ehrenwerten) Amtes voll gerade stehen muss für sein Handeln. Dass Wulff nun trotzdem konsequenzenlos auf/in diesem Amt verbleibt, schädigt dieses Amt erst recht, und dazu hat T.S. doch dann seinen Teil beigetragen. Richtig wäre es gewesen, die Integrität dieses Staatsamtes durch ein zur Verantwortung Ziehen Wulff's wiederherzustellen. So aber wurde und bleibt (dieses 'bleibt' ist wichtig) dieses Amt nun quasi auch offiziell "beschmutzt". Ich mag das falsch sehen, aber das ist meine Meinung dazu.
Deutschmann
15.09.2010, 13:30
Ob das "schön" ist, dass T.S. niemanden [es geht nicht um Niemanden, sondern um den Bundespräsidenten!!!] in eine ausweglose Situation treiben wollte, sei mal dahingestellt; was ich nicht nachvollziehen will, auch wenn ich gewissermaßen Verständnis dafür habe, dass T.S. nicht "bis zum bitteren Ende durchgezogen" hat: Wulff (und nicht nur Der) hat durch sein Handeln m.E. das Amt des Bundespräsidenten beschädigt. Wenn Sarrazin sich also nun quasi "hinter Wulff stellt" - aus welchem Grund auch immer -, dann beschädigt Sarrazin m.M.n. ebenfalls das Amt des Bundespräsidenten. Jemand, der nicht will, dass dieses Amt beschädigt wird, hätte dafür sorgen müssen, dass Wulff als Inhaber dieses (angeblich ehrenwerten) Amtes voll gerade stehen muss für sein Handeln. Dass Wulff nun trotzdem konsequenzenlos auf/in diesem Amt verbleibt, schädigt dieses Amt erst recht, und dazu hat T.S. doch dann seinen Teil beigetragen. Richtig wäre es gewesen, die Integrität dieses Staatsamtes durch ein zur Verantwortung Ziehen Wulff's wiederherzustellen. So aber wurde und bleibt (dieses 'bleibt' ist wichtig) dieses Amt nun quasi auch offiziell "beschmutzt". Ich mag das falsch sehen, aber das ist meine Meinung dazu.
Zumindest hat Sarrazin damit das Bild des "bockigen Kind" abgelegt. Eine Zielscheibe der verblödeten Gutmenschen weniger.
Meine Fresse. Das Buch ist seit kaum 14 Tagen auf dem Markt und die müssen bereits die 8. Auflage drucken....ACHT AUFLAGEN!
Sarrazins Buch "Deutschland schafft sich ab" wurde laut "Focus" inzwischen 400.000 Mal verkauft und wird in der 8. Auflage gedruckt.
http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/unternehmen/sarrazin-400000-buecher-verkauft-10000-euro-pension-437788/index.do
:D
SommerFalke
15.09.2010, 13:34
Meine Fresse. Das Buch ist seit kaum 14 Tagen auf dem Markt und die müssen bereits die 8. Auflage drucken....ACHT AUFLAGEN!
http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/unternehmen/sarrazin-400000-buecher-verkauft-10000-euro-pension-437788/index.do
:D
jetzt schreibe ich ein Buch "Deutschland wird Rechts".... es ist sicher eine Frage der Zeit wann sich Sarazin zu Heisig gesellen darf... aber es gibt auch Hoffnung,, so schweigen unsere Freunde von der antifaschistischen Front zu Sarazin.
www.antifa.de
Ein Schelm wer böses dabei denkt.
Zumindest hat Sarrazin damit das Bild des "bockigen Kind" abgelegt. Eine Zielscheibe der verblödeten Gutmenschen weniger.
Wer nachweislich Recht hat, sch*t auf solch einen dämlichen Vorwurf. Die Wiederherstellung der Integrität des Amtes wäre m.E. weitaus wichtiger gewesen. Aber wie gesagt, ich habe zumindest ein gewisses Verständnis.
War selbst ja enttäuscht, dass er dem Merkel und dem Wulff die sichere Pein erspart hat, aber nun setzt er noch einmal nach. Demütigt dieses Pack mitsamt öffentlicher Zurechtweisung.
Sarrazin, Merkel, Wulff, Schäuble:
Alles die gleiche Seilschaft, beschäftigt mit der Umverteilung von unten nach oben. germane
Der Spiegel titelt nun:
Wulff gerät wegen Sarrazin-Rückzug unter Druck
Dieser Schachzug Sarrazins, Wulff, bei gleichzeitiger Wahrung seiner Tugend als Staatsmann, zu treffen und nicht davon kommen zu lassen, war und ist genial. :D
Thi-lo, Thi-lo, Thi-lo!!!! :respekt:
Ob das "schön" ist, dass T.S. niemanden [es geht nicht um Niemanden, sondern um den Bundespräsidenten!!!] in eine ausweglose Situation treiben wollte, sei mal dahingestellt; was ich nicht nachvollziehen will, auch wenn ich gewissermaßen Verständnis dafür habe, dass T.S. nicht "bis zum bitteren Ende durchgezogen" hat: Wulff (und nicht nur Der) hat durch sein Handeln m.E. das Amt des Bundespräsidenten beschädigt. Wenn Sarrazin sich also nun quasi "hinter Wulff stellt" - aus welchem Grund auch immer -, dann beschädigt Sarrazin m.M.n. ebenfalls das Amt des Bundespräsidenten. Jemand, der nicht will, dass dieses Amt beschädigt wird, hätte dafür sorgen müssen, dass Wulff als Inhaber dieses (angeblich ehrenwerten) Amtes voll gerade stehen muss für sein Handeln. Dass Wulff nun trotzdem konsequenzenlos auf/in diesem Amt verbleibt, schädigt dieses Amt erst recht, und dazu hat T.S. doch dann seinen Teil beigetragen. Richtig wäre es gewesen, die Integrität dieses Staatsamtes durch ein zur Verantwortung Ziehen Wulff's wiederherzustellen. So aber wurde und bleibt (dieses 'bleibt' ist wichtig) dieses Amt nun quasi auch offiziell "beschmutzt". Ich mag das falsch sehen, aber das ist meine Meinung dazu.
Das sehe ich auch so.
Wie ich schon schrieb (#9702), alles die gleiche Seilschaft (die oberen 10.000)!
Deutschland schafft nicht sich sondern den Sozialstaat ab!
Sarrazin hat dazu die Richtung vorgegeben!
Die soziale Schieflage dieses schwarz-gelben Haushalts für 2011 ist krass ausgeprägt. Im Sozialsystem wird heftig ausradiert:
Weg mit Zuschlägen für Arbeitslose, raus mit den Beiträgen zur Rentenversicherung für Hartz-IV-Empfänger, weniger Elterngeld, Einschnitte bei Wohngeldempfängern.
Wir versuchen es jetzt mal mit sozialpolitischen Grausamkeiten
bernhard44
15.09.2010, 14:13
schaut doch was der "willy" dazu geschrieben hat: http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4019947&postcount=9759! :]
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,717635,00.html
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/09/15/wulff-unter-druck-thilo-sarrazin-rueckzug-bundesbank/war-der-bundespraesident-eingeschaltet.html
Sarrazin ist auch ein kluger Stratege, die konnten praktisch machen was sie wollten, sie konnten nur noch verlieren! Ihr Amt hat nicht er beschädigt, die demontieren sich brav selber! Kanzlerin, Bundespräsidialamt und der nächste wird der dicke Siggi sein (der hat ja schon mal vorsichtshalber die Nahles vorgeschickt...)! :D
Auch nicht für Thilo Sarrazin oder Sarrazin.
Warum gibst Du denn so an, Ursula?
kotzelchen - hier für dich but only e.g. .... Ich vergass zu ergänzen today´s paper...
http://community.nytimes.com/comments/krugman.blogs.nytimes.com/2010/09/02/kurzarbeit/?permid=30&scp=4&sq=sarrazin&st=cse
ansonsten selber mal kramen. in diesem thread melden sich viele deutsche. interessant. hier in den medien sind eher die nicht-so-gut-forumlierer unterwegs....
Der Spiegel titelt nun:
Dieser Schachzug Sarrazins, Wulff, bei gleichzeitiger Wahrung seiner Tugend als Staatsmann, zu treffen und nicht davon kommen zu lassen, war und ist genial. :D
Thi-lo, Thi-lo, Thi-lo!!!! :respekt:
hähä und das fotttto dazu: sonnenuntergangsstimmung im schloss bellevue:D
hähä und das fotttto dazu: sonnenuntergangsstimmung im schloss bellevue:D
Schönes Photo! Hoffe, es eines Tages mit folgende Bildunterschrift abgebildet zu sehen:
*Was soll denn das? Für wen will der ungewaschene Pöbel in meinem Schloßgarten einen Galgen zimmern?*
Adunaphel
15.09.2010, 14:25
schaut doch was der "willy" dazu geschrieben hat: http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4019947&postcount=9759! :]
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,717635,00.html
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/09/15/wulff-unter-druck-thilo-sarrazin-rueckzug-bundesbank/war-der-bundespraesident-eingeschaltet.html
Sarrazin ist auch ein kluger Stratege, die konnten praktisch machen was sie wollten, sie konnten nur noch verlieren! Ihr Amt hat nicht er beschädigt, die demontieren sich brav selber! Kanzlerin, Bundespräsidialamt und der nächste wird der dicke Siggi sein (der hat ja schon mal vorsichtshalber die Nahles vorgeschickt...)! :D
Das Ganze erinnert mich an eine gut gemachte Komödie aus dem Ohnesorg Theater. Da konnte man sich auch bequem zurücklehnen und lachen.
Nur leider ist es bundesdeutsche Realität geworden und nicht die Phantasie eines Autors. Und das ist das Traurige daran.
bernhard44
15.09.2010, 14:26
kotzelchen - hier für dich but only e.g. .... Ich vergass zu ergänzen today´s paper...
http://community.nytimes.com/comments/krugman.blogs.nytimes.com/2010/09/02/kurzarbeit/?permid=30&scp=4&sq=sarrazin&st=cse
ansonsten selber mal kramen. in diesem thread melden sich viele deutsche. interessant. hier in den medien sind eher die nicht-so-gut-forumlierer unterwegs....
wenn ich das richtig verstehe, war es aber ein "Kraut" der Sarrazin dort ins Spiel brachte - ein Roger Strassburg Oberpframmern, Germany
Hätte mich auch gewundert sollte einer von den Amis Sarrazin kennen
Trashcansinatra
15.09.2010, 16:11
tja - so ist das im schröderclan. passt halt nicht mehr jeder rein. wo ist eigentlich der schröder sozialdemokrat???
Er war A-Sozialdemokrat :)
Ich gebe Sarazin nur dann Recht, wenn mir jemand mal erklären kann - wo er noch Sozialdemokrat sein soll... ich finde da keinen einzigen Anhaltspunkt.
Sarrazin ist ein Sozialist der "alten Schule"!
Eigentlich sollten Alle so sein, und nicht so, wie die "neuen Koffer"!!!!
SommerFalke
15.09.2010, 16:13
Viele Vergessen aber auch , dass man auch gerade in Hamburg extrem viele afrikanische Migranten hat, die uns mit Drogen und HIV versorgen....dass muss man mal ehrlich sagen, mit Integration hat das wenig zu tun....
naja, ein bisschen Sakasmus sei mir gestattet, ich könnte ja das Ulbricht Zitat verfälschen und bezüglich Sarazin sagen:
Ist es dann wirklich so, dass wir jeden Dreck, der aus den islamischen Ländern hier eingereist kommt nun hier allimentieren müssen ?? Mit der Monotomie des Allah -Allahh und das viele Kinder machen... ich denke Genossen, damit wollen wir doch endlich mal schluss machen...
wer weiss vielleicht hätte Sarazin sogar einige Genossen der Linkspartei damit überzeugen können.
Ureinwohner
15.09.2010, 16:14
hähä und das fotttto dazu: sonnenuntergangsstimmung im schloss bellevue:D
Ich kann diesem III.Wahl Buntespräsidenten nichts abgewinnen !
Trashcansinatra
15.09.2010, 16:16
Ich kann den Zusammenhang erklären, das Problem ist dass ein Großteil der Politiker sich von der Zeitarbeits und Arbeitgeberlobby kaufen lässt und dass ist irgendwann eine Gefahr für die Demokratie...
Das kam daher, daß die Sozialdemokratie im KMU-Bereich kein Bein auf den Boden bekommen konnte - und sie sich stattdessen an die Großunternehmen mit stark links-konservativen Gewerkschaftseinfluß gehalten haben. Die wollten natürlich ihre Kernbelegschaften schützen.
Und bekanntlich schaffen die KMUs die meisten Jobs - auch in Österreich!
Nicht umsonst habe ich in der Vergangenheit (außer beim letzten Mal) immer CDU gewählt.
SommerFalke
15.09.2010, 16:18
Das kam daher, daß die Sozialdemokratie im KMU-Bereich kein Bein auf den Boden bekommen konnte - und sie sich stattdessen an die Großunternehmen mit stark links-konservativen Gewerkschaftseinfluß gehalten haben. Die wollten natürlich ihre Kernbelegschaften schützen.
Und bekanntlich schaffen die KMUs die meisten Jobs - auch in Österreich!
Nicht umsonst habe ich in der Vergangenheit (außer beim letzten Mal) immer CDU gewählt.
Denke ich an die Berliner CDU krieg ich das Kotzen, gerade der Diepgen und der Landowsky haben mit der BankGesellschaft Berlin und Berlin Hyp extrem viel scheisse gebaut - die uns Steuerzahler teuer zu stehen kommt... soll mir keiner sagen, die CDU sei besser...
Trashcansinatra
15.09.2010, 16:18
Denke ich an die Berliner CDU krieg ich das Kotzen, gerade der Diepgen und der Landowsky haben mit der BankGesellschaft Berlin und Berlin Hyp extrem viel scheisse gebaut - die uns Steuerzahler teuer zu stehen kommt... soll mir keiner sagen, die CDU sei besser...
Sie war das geringere Übel - sagen wir es doch mal so.
Mir fällt da ein leicht abgewandeltes Honeckerzitat ein: Die Mauer .... äh Multikulti wird auch in 100 Jahren noch bestehen... .
Und 2 Jahre später waren Erich und seine Mauer nur noch Geschichte.
Bruddler
15.09.2010, 16:30
Mir fällt da ein leicht abgewandeltes Honeckerzitat ein: Die Mauer .... äh Multikulti wird auch in 100 Jahren noch bestehen... .
Und 2 Jahre später waren Erich und seine Mauer nur noch Geschichte.
Da fällt mir noch ein, als Honecker's Erich das gesagt hat, war er sich noch ziemlich sicher, dass sein Reich noch sehr sehr lange bestehen wird.
Er und seine Freunde haben zu dieser Zeit nie und nimmer daran gedacht, dass sie sehr bald vor einem Gericht landen werden.
Wie sich die Zeiten ändern...das sollten sich auch alle derzeitigen BRD-Politiker hinter die Löffel schreiben !
Meine Fresse. Das Buch ist seit kaum 14 Tagen auf dem Markt und die müssen bereits die 8. Auflage drucken....ACHT AUFLAGEN!
http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/unternehmen/sarrazin-400000-buecher-verkauft-10000-euro-pension-437788/index.do
:D
Es stellt sich auch die Frage, warum in so kleinen Auflagen gedruckt wurde.
T.S. rechnete wohl fix, mit einem Verbot ?
SommerFalke
15.09.2010, 16:32
Mir fällt da ein leicht abgewandeltes Honeckerzitat ein: Die Mauer .... äh Multikulti wird auch in 100 Jahren noch bestehen... .
Und 2 Jahre später waren Erich und seine Mauer nur noch Geschichte.
Der Fall der Mauer war im Sinne der Konzerne und der GeldSekte aus den USA, diese Dollarsekte hat an stabilen nationalen nationalstaaten leider kein Interesse, sonst hätte ich sehr gerne die Hoffnung mit Dir geteilt.
klartext
15.09.2010, 16:39
Der Fall der Mauer war im Sinne der Konzerne und der GeldSekte aus den USA, diese Dollarsekte hat an stabilen nationalen nationalstaaten leider kein Interesse, sonst hätte ich sehr gerne die Hoffnung mit Dir geteilt.
Der Fall der Mauer war im Sinne der eingesperrten DDR-Bürger. Schon erstaunlich, was du für einen Mist ablässt.
Mir fällt da ein leicht abgewandeltes Honeckerzitat ein: Die Mauer .... äh Multikulti wird auch in 100 Jahren noch bestehen... .
Und 2 Jahre später waren Erich und seine Mauer nur noch Geschichte.
Dein Wort in Gottes Gehörgang. :rolleyes::rolleyes:
Quo vadis
15.09.2010, 16:53
Mir fällt da ein leicht abgewandeltes Honeckerzitat ein: Die Mauer .... äh Multikulti wird auch in 100 Jahren noch bestehen... .
Und 2 Jahre später waren Erich und seine Mauer nur noch Geschichte.
"Absurdistan in seinem Lauf, halten weder Ochs noch Esel auf."
Na hoffen wir mal nicht...
Quo vadis
15.09.2010, 16:54
Der Fall der Mauer war im Sinne der eingesperrten DDR-Bürger. Schon erstaunlich, was du für einen Mist ablässt.
Der Fall der Brd Staatsräson ist jetzt auch in meinem Interesse- und nun?
klartext
15.09.2010, 17:07
Der Fall der Brd Staatsräson ist jetzt auch in meinem Interesse- und nun?
Und du bist eine Mehrheit ? Wohl kaum.
Der Fall der Mauer war im Sinne der Konzerne und der GeldSekte aus den USA, diese Dollarsekte hat an stabilen nationalen nationalstaaten leider kein Interesse, sonst hätte ich sehr gerne die Hoffnung mit Dir geteilt.
Also mein Junge, das ist Stuß. Die Mauer fiel, weil die meisten DDR - Bürger vom real existierenden Soz. die Nase voll und die Russen keine Lust zum intervenieren mehr hatten.
Also mein Junge, das ist Stuß. Die Mauer fiel, weil die meisten DDR - Bürger vom real existierenden Soz. die Nase voll und die Russen keine Lust zum intervenieren mehr hatten.
Beides richtig! Aber der wahre Grund war: Die DDR war pleite, trotz BRD-Mrd-Finanzspritzen, trotz Zwangsumtausch, trotz Flüchtlingsabkauf.
Eine Ökonomie, wo 10 Arbeiter/Angestellte in einem Job arbeiteten, den nach der "Wende" 1 oder 2 Arbeiter/Angestellte machten, rechnete sich nun mal nicht.
Das sozialistische Experiment mußte scheitern, weil das Bewußtsein der Massen noch nicht soweit war, weil eine starre, verkrustete Hierachie von Betonköpfen und Partei-Mumien unfähig war, an die realen Dinge, die liefen, sich anzupassen.
Die Unterdrückung von Meinungsfreiheit, Eigeninitiative, freien Gedanken und Strangulierung von Individualismus, rächte sich.
Und da sind wir heute wieder angelangt......................
E:
Beides richtig! Aber der wahre Grund war: Die DDR war pleite, trotz BRD-Mrd-Finanzspritzen, trotz Zwangsumtausch, trotz Flüchtlingsabkauf.
Eine Ökonomie, wo 10 Arbeiter/Angestellte in einem Job arbeiteten, den nach der "Wende" 1 oder 2 Arbeiter/Angestellte machten, rechnete sich nun mal nicht.
Das sozialistische Experiment mußte scheitern, weil das Bewußtsein der Massen noch nicht soweit war, weil eine starre, verkrustete Hierachie von Betonköpfen und Partei-Mumien unfähig war, an die realen Dinge, die liefen, sich anzupassen.
Die Unterdrückung von Meinungsfreiheit, Eigeninitiative, freien Gedanken und Strangulierung von Individualismus, rächte sich.
Und da sind wir heute wieder anglangt......................
E:
Ich stimme Dir zu, hatte nur keine Lust, soweit auszuholen.
Menetekel
15.09.2010, 18:13
Beides richtig! Aber der wahre Grund war: Die DDR war pleite, trotz BRD-Mrd-Finanzspritzen, trotz Zwangsumtausch, trotz Flüchtlingsabkauf.
Eine Ökonomie, wo 10 Arbeiter/Angestellte in einem Job arbeiteten, den nach der "Wende" 1 oder 2 Arbeiter/Angestellte machten, rechnete sich nun mal nicht.
Das sozialistische Experiment mußte scheitern, weil das Bewußtsein der Massen noch nicht soweit war, weil eine starre, verkrustete Hierachie von Betonköpfen und Partei-Mumien unfähig war, an die realen Dinge, die liefen, sich anzupassen.
Die Unterdrückung von Meinungsfreiheit, Eigeninitiative, freien Gedanken und Strangulierung von Individualismus, rächte sich.
Und da sind wir heute wieder anglangt......................
E:
Und genau dies wollen viele nicht verstehen, da sie die letzten zwanzig Jahre nur damit verbrachten und heut weiterhin tun, sich das Maul über Dinge zerreisen, wo sie nie den Durchblick hatten und heut noch nicht haben. Und diese "Wissenheit"geben sie dann an die Folgegeneration, damit noch lange "qualifiziert" darüber gequasselt wird.
umananda
15.09.2010, 18:17
"wenn sarrazin sagt deutschland wird dümmer (und er recht haben sollte), weiß man nicht ob er prophet oder teil des problems wäre."
(...)
Aber wer sollte den Sendboten beauftragt haben? Wie kann man etwas verkünden, wenn man Teil dieser Dummheit ist? Ein Prophet ist immer ein Verkünder von einer "Wahrheit", die ja irgendwoher kommen muss ... jedenfalls kann die Dummheit sich selber nicht als solche erkennen. Ansonsten wäre es keine Dummheit ... im herkömmlichen Sinne.
Servus umananda
FranzKonz
15.09.2010, 18:31
Denkende Kabarettisten sind selten.
Schneyder?
Alle politischen Kabarettisten denken selbst und vor allem quer. Davon leben sie.
Paul Felz
15.09.2010, 18:46
Alle politischen Kabarettisten denken selbst und vor allem quer. Davon leben sie.
Ach deswegen sind die ausgestorben.
FranzKonz
15.09.2010, 18:53
Ach deswegen sind die ausgestorben.
Nein, deshalb sind sie links, alter Liberalfaschist!
Quo vadis
15.09.2010, 18:57
Alle politischen Kabarettisten denken selbst und vor allem quer. Davon leben sie.
Sehe ich nicht so. Kabarettisten sagen auch nur das, was normale User im CPF jeden Tag schreiben, einfach weil´s die Wahrheit ist.
Wenn ich schon die blöden Politfratzen auf dem Nockernberg sehe, zum "Derblecken". Da lachen die Fratzen sogar noch, wenn der "Hofnarr" (Kaberettist) mal einen Abend die Wahrheit verkünden darf. Für mich sind Brd- Kabarettisten nur Teil des Systems und daher ohne jeden Wert.
Quo vadis
15.09.2010, 18:59
Nein, deshalb sind sie links, alter Liberalfaschist!
Hä? Wer "querdenkt" ist links? :)):))
FranzKonz
15.09.2010, 19:02
Sehe ich nicht so. Kabarettisten sagen auch nur das, was normale User im CPF jeden Tag schreiben, einfach weil´s die Wahrheit ist.
Wenn ich schon die blöden Politfratzen auf dem Nockernberg sehe, zum "Derblecken". Da lachen die Fratzen sogar noch, wenn der "Hofnarr" (Kaberettist) mal einen Abend die Wahrheit verkünden darf. Für mich sind Brd- Kabarettisten nur Teil des Systems und daher ohne jeden Wert.
Du darfst ein Schauspiel nicht mit politischem Kabarett verwechseln. Hildebrandt, Pispers, Schramm und einige mehr sind höchstintelligente Leute und sie bringen so manches aufs Tablett, das anderswo scheu verschwiegen wird.
FranzKonz
15.09.2010, 19:03
Hä? Wer "querdenkt" ist links? :)):))
Nein, wer selber und quer denkt ist links.
zoon politikon
15.09.2010, 19:04
Sehe ich nicht so. Kabarettisten sagen auch nur das, was normale User im CPF jeden Tag schreiben, einfach weil´s die Wahrheit ist.
Wenn ich schon die blöden Politfratzen auf dem Nockernberg sehe, zum "Derblecken". Da lachen die Fratzen sogar noch, wenn der "Hofnarr" (Kaberettist) mal einen Abend die Wahrheit verkünden darf. Für mich sind Brd- Kabarettisten nur Teil des Systems und daher ohne jeden Wert.
Also wenn im politischen Kabarett die Wahrheiten des CPF verkündet würden, schaute ich es mir vielleicht mal wieder an.
Momentan arbeite sich alle ganz mutig an Sarrazin ab und haben noch NIE "quer" gedacht, wie uns Franz das suggerieren will.
Die sind so angepasst, dass die problemlos mit demselben Programm bei den Linken und der CDU auftreten und jeweils Applaus bekämen.
Kabarett ist linker Gesinnungsterror: wer bei Merkelwitzen oder Sarrazinparodien nicht lacht ist ein Nazi.
zoon politikon
15.09.2010, 19:10
Du darfst ein Schauspiel nicht mit politischem Kabarett verwechseln. Hildebrandt, Pispers, Schramm und einige mehr sind höchstintelligente Leute und sie bringen so manches aufs Tablett, das anderswo scheu verschwiegen wird.
Alle genannten benennen doch nur ab und zu mal eine Wahrheit, die dem Volk längst bekannt ist und dann wird hübsch kanalisiert gelacht.
DIE würden sich nie wagen, echte politische Probleme zu benennen.
Wie wärs mit einer Laschet- Parodie, oder einer Familienaufstellung des Miri-Clans?
Beim Kabarett muss einem das Lachen im Halse stecken bleiben, sonst ist es nicht gut.
Ansonsten die üblichen Sprüche, gegen Lehrer, die bekloppten Deutschen und das Merkel...
Wer über so was lacht, lacht auch über einen Autounfall.
SommerFalke
15.09.2010, 19:28
Man mecker ja gerne über die böse DDR, unter Walter Ulbricht galt das Prinzip:
Es muss Demokratisch aussehen, - aber wir müssen alles in der Hand haben...
Ich glaube eher, dass dieser Pasus eher auf die heutige Zeit trifft und die Grundlage islamischer Zuwanderung war auf dem Mist der USA gewachsen....
Aber wir sollten nicht vergessen, dass die Staatsfeinde im Bundestag sitzen bzw in den Banken und Konzerne, die verhökern unser Land und privatisieren Krankenhäuser, von den Gewinnen wird an der Börse spekuliert und die kranken leiden darunter, den Verlust dürfen wir dann auch finanziell mit Steuern ausgleichen...
damit man den bösen Buben nicht auf die schliche kommt, hift es - wenn man der Öffentlichkeit ein Feindbild präsentiert, wie seinerzeit 1933.
Leute lasst euch nicht schon wieder zum Narren halten.
Bruddler
15.09.2010, 19:32
Also mein Junge, das ist Stuß. Die Mauer fiel, weil die meisten DDR - Bürger vom real existierenden Soz. die Nase voll und die Russen keine Lust zum intervenieren mehr hatten.
Warum auch, sollten die Russen eine kahlgefressene Wiese verteidigen.... :whis:
Man mecker ja gerne über die böse DDR, unter Walter Ulbricht galt das Prinzip: Es muss Demokratisch aussehen, - aber wir müssen alles in der Hand haben... Ich glaube eher, dass dieser Pasus eher auf die heutige Zeit trifft und die Grundlage islamischer Zuwanderung war auf dem Mist der USA gewachsen....
Aber wir sollten nicht vergessen, dass die Staatsfeinde im Bundestag sitzen bzw in den Banken und Konzerne, die verhökern unser Land und privatisieren Krankenhäuser, von den Gewinnen wird an der Börse spekuliert und die kranken leiden darunter, den Verlust dürfen wir dann auch finanziell mit Steuern ausgleichen...
damit man den bösen Buben nicht auf die schliche kommt, hift es - wenn man der Öffentlichkeit ein Feindbild präsentiert, wie seinerzeit 1933.
Leute lasst euch nicht schon wieder zum Narren halten.
Immer schön zu sehen, daß wieder einer kapiert hat, wie das Verbrecherpack die Nummer aufzieht.
Die wichtigste Regel lautet: Der Feind ist oben!
kotzfisch
15.09.2010, 19:39
@Urselchen- Sorry, aber lebhaft diskutiert wird das gerade nicht.Die Bahauptung Sarrazin wäre Gegenstand lebhjafter Debatten im NYT Forum ist unhaltbar!
SommerFalke
15.09.2010, 19:39
Immer schön zu sehen, daß wieder einer kapiert hat, wie das Verbrecherpack die Nummer aufzieht.
Die wichtigste Regel lautet: Der Feind ist oben!
Danke, aber ich lasse mir auch kein Feindbild in der Propaganda aufziehen...die Privatisierer sind eine Gefahr für die Demokratie...habe gerade mal einen Bericht aus einem Krankenhaus gelesen, und es graust mir... ich bin schockiert darüber dass sowas nicht in Frontal 21 berichtet wird..."Krankenhaus welches privatisiert worden ist, verzockt Gewinne an der Börse, gespart wird im Ausgleich bei den Kranken"
das schlimmer ist. es kontrolliert keiner und die Öffentlichkeit nimmt es nicht wahr...- aber kauft alle Sarazins Buch, dann ist uns sicherlich allen geholfen, während die Verbrecher weiter ihren Taten frönen können.
Erik der Rote
15.09.2010, 19:44
Beides richtig! Aber der wahre Grund war: Die DDR war pleite, trotz BRD-Mrd-Finanzspritzen, trotz Zwangsumtausch, trotz Flüchtlingsabkauf.
Eine Ökonomie, wo 10 Arbeiter/Angestellte in einem Job arbeiteten, den nach der "Wende" 1 oder 2 Arbeiter/Angestellte machten, rechnete sich nun mal nicht.
Das sozialistische Experiment mußte scheitern, weil das Bewußtsein der Massen noch nicht soweit war, weil eine starre, verkrustete Hierachie von Betonköpfen und Partei-Mumien unfähig war, an die realen Dinge, die liefen, sich anzupassen.
Die Unterdrückung von Meinungsfreiheit, Eigeninitiative, freien Gedanken und Strangulierung von Individualismus, rächte sich.
Und da sind wir heute wieder anglangt......................
E:
das Problem der DDR war neben allen Obskuritäten und aller Unterdrückung und allen politischen Abhänigkeiten vom Großen Bruder einfach das fehlen echten Geldes oder eines echten Geldkreislaufes der dies ermöglicht hätte
es war ja aber eben gerade auch das Ziel des Systems dies zu verhindern und deshalb war es schon zum Scheitern verurteilt als es auf die Welt kam !
den ohne Geld hatte man kein Gradmesser der <rationalität und der Effizenz geschweige den der gesellschaftlichen Steuerung in der Hand. Das hies oft das man Waren produzierte mit tausenden Arbeitskräften, wo das Endprodukt auf dem Weltmarkt weniger wert war, als die Ressoursen die man zur Herstellung verschwendete. aber da man kein echtes Geld (devisen ) hatte keine echte Kalkulation, wusste man davon nichts und konnte eine Gesellschaft konstruieren die fernab jeglicher gesell. Komplexität war und deshalb nur MAngel und Unzumutbarkeiten produzierte.
die Folge waren das die Gesellschaft und ihre vielgepresenen Produktionsmittel verrotteten (im LAufe der Zeit) und die Gesamtgeselslchaft sich wieder in die gute Zeit der Subsistenzwirtschaft transformierte die selbst im 19. JH schon überwunden war.
das hies jenseits all des Mangels aller politischen Willkür lebte man in der "guten alten Zeit" und das nicht nur gefühlt, sondern wirklich.
das hatte alles Folgen genau zwei
die andere Folge war das man geradezu abhänig wurde von "westlichen " devisen also von echten Geld so abhänig das man eigentlich ein Junkie des westlichen Systems wurde eine verlängerte billige Werkbank und das nur dann den der Westen wohlgesinnt war
das System ist implodiert wie alle realsozialitischen Systeme wenn der Bruch mit der umgebenden Umwelt die sich ja weiterentwickelt irgendwann zu groß wird was bleibt waren schon damals Trümmerlandschaften !
fakt blieb man vermisste dann nach dem Zusammenbruch dieser "guten alten Zeit" die wahre Realität die hinter all dieser Sosse steckte und viele vermissen diese Zustände bis heute.
Quo vadis
15.09.2010, 19:55
Also wenn im politischen Kabarett die Wahrheiten des CPF verkündet würden, schaute ich es mir vielleicht mal wieder an.
Momentan arbeite sich alle ganz mutig an Sarrazin ab und haben noch NIE "quer" gedacht, wie uns Franz das suggerieren will.
Die sind so angepasst, dass die problemlos mit demselben Programm bei den Linken und der CDU auftreten und jeweils Applaus bekämen.
Kabarett ist linker Gesinnungsterror: wer bei Merkelwitzen oder Sarrazinparodien nicht lacht ist ein Nazi.
Das stimmt.
Quo vadis
15.09.2010, 19:56
Und du bist eine Mehrheit ? Wohl kaum.
War 1989 die Mehrheit auf der Straße? Wohl kaum.
iglaubnix+2fel
15.09.2010, 20:15
Du darfst ein Schauspiel nicht mit politischem Kabarett verwechseln. Hildebrandt, Pispers, Schramm und einige mehr sind höchstintelligente Leute und sie bringen so manches aufs Tablett, das anderswo scheu verschwiegen wird.
Es gibt derzeit haufenweise begabte Leute dieses Genres. Aber der Überzeugendste und Genialste ist für mich Georg Schramm!( Vermutlich)--> so links MIT (+) Hirn ist nämlich achtenswert! Danach kommt gleich der Rebers
Fingerzeiger
15.09.2010, 21:19
Ui, heute mal eine Sendung, die überwiegend mal kritisch ist....nur das Kopftuchmädchen quakt ständig dazwischen
Deutschmann
15.09.2010, 21:34
Ui, heute mal eine Sendung, die überwiegend mal kritisch ist....nur das Kopftuchmädchen quakt ständig dazwischen
Ja. Die bringt auch ein tolles Beispiel.
"... warum kann ein Einwanderer in Amerika sagen >>ich bin Stolz ein Amerikaner zu sein<< und warum kann ein Migrant in Deutschland nicht sagen >>ich bin Stolz hier akzeptiert zu werden<< ..."
:rolleyes:
Stanley_Beamish
15.09.2010, 21:38
Ui, heute mal eine Sendung, die überwiegend mal kritisch ist....nur das Kopftuchmädchen quakt ständig dazwischen
Ja, die nervt. Die freche Kopftuchtussi soll dahingehen, wo sie hingehört. In die Türkei.
Fingerzeiger
15.09.2010, 21:38
Die Tante ist unmöglich - kein Benehmen am Leib, aber ständig gleich wie der Tasmanische Teufel rumschwafeln
Wer das Buch nicht gelesen hat, sollte hier Schreibverbot bekommen
Es ging ihm um Verdummung durch Zuzug und Vermehrung von Dummen und die Kosten dafür. Wie man an Dir sieht, haben wir schon genug eigene Dummheit.
Von Hartz IV kann man sehr wohl leben. Für Luxus ist es nicht gedacht.
Bravo Paul! :top:
Ich unterschreibe besonders die ersten drei Sätze.
Laurin
Ja, die nervt. Die freche Kopftuchtussi soll dahingehen, wo sie hingehört. In die Türkei.
Ich seh die Sendung zwar nicht, aber ich habe schon darüber gelesen.
Sollen sie ruhig weiter solche dreisten impertinenten "Gäste" einladen.
Ich hab ja immer noch die Hoffnung, daß dem Michel und der Micheline das Gebaren der ungebetenen Gäste mal reichen wird und ihm der Kragen platzt.
Mir reicht es schon lange.
Laurin
zoon politikon
15.09.2010, 22:02
Die Kopftuchtussi war echt unter aller Sau, die würde ich gleich als erste ausweisen.
Ui, heute mal eine Sendung, die überwiegend mal kritisch ist....nur das Kopftuchmädchen quakt ständig dazwischen
Was hast du denn erwartet ?
Ekelbruehe
15.09.2010, 22:58
Am Besten war die Vorzeige-Kopftuchtürkin.
Einen Bärendienst hat sie den Gutis erwiesen, sowas von widerlich.
Dazu ist diese Person auch Mitglied in einem vom VS beobachteten Club und das hat in der BRD schon was zu bedeuten, wenn es nicht um Nazis geht.
Besonders gut fande ich ihre sinngemäße Aussage, dass eine vermeintliche Integrationsunwilligkeit von Muslimen an der schlechten Integrationspolitik läge.
Fragt sich nur, warum überhaupt eine Integrationspolitik notwendig ist, insbesondere wenn man bedenkt, dass diese ausschließlich für Moslems existiert.
Hat aber nichts mit dem Islam zu tun.
Trashcansinatra
15.09.2010, 23:05
Also mein Junge, das ist Stuß. Die Mauer fiel, weil die meisten DDR - Bürger vom real existierenden Soz. die Nase voll und die Russen keine Lust zum intervenieren mehr hatten.
Nö, sie hatten schlichtweg kein Geld mehr und innenpolitisch die Kacke am Dampfen. Warum hat Ungarn seine Grenzen aufgemacht? Weil die Russen und die DDR damals nix für die Sicherung der Landesgrenzen in Ungarn in Richtung Westen zahlen wollten und die Selbstschußanlagen so marode waren, daß sie Fehlalarme am laufenden Band produzierten. Ich würde auch nicht als Landesführer bei Reisefreiheit für die eigenen Bürger für die Versäumnisse anderer Staaten mit meinem Geld zahlen wollen. Solidarität gibt es nicht für Nüsse.
Es sei Ungarn gewesen, wo "der erste Stein aus der Mauer geschlagen" wurde, ruft Helmut Kohl seinen Landsleuten am 4. Oktober 1990 in Berlin in Erinnerung, am Tag nach der Wiedervereinigung. Ungarn also, jenes Land, wo bis heute heimliche Drahtzieher wie stille Helden jener Tage sitzen, an denen dem Honecker-Regime der wohl entscheidende Stoß versetzt wurde - weil für Zehntausende DDR-Flüchtlinge das Tor zum Westen aufging.
Die Namen der Reformkommunisten und Bürgerrechtler, Grenzschutzoffiziere und Pfarrer, die Anteil daran hatten, dass im Grenzland hinter dem Neusiedler See vor einem Holztor mit Stacheldrahtkrone Geschichte geschrieben wurde, waren schnell in aller Munde.
Was sie antrieb, kommt dagegen nur langsam ans Licht.
Ungarns Probleme beginnen schon zwei Kilometer vor der Grenze zu Österreich. Auf Fluchtwillige warten hier, Ende der Achtziger, Stacheldraht und ein sowjetisches Signalsystem vom Typ SZ-100, das über 24-Volt-Schwachstromleitungen Alarm auslöst. Nach Jahrzehnten des Kalten Kriegs hat der Signaldraht Rost angesetzt. Der Chef der Grenztruppen klagt in einer Ministervorlage: "Das zum Drahtwechsel notwendige rostfreie Drahtmaterial beschaffen wir uns aus Westimport für Devisen" - Nachschub aus der Sowjetunion sei nicht mehr zu haben.
Mit vernehmlichem Murren hätten die Grenzschutzoffiziere der Gulasch-Kommunisten damals den Stein ins Rollen gebracht, schreibt der Historiker Andreas Oplatka in seinem kenntnisreichen Werk "Der erste Riss in der Mauer". Weil sie Berichte verfassten, in denen stand, dass Feldhasen, Vögel und verirrte Zecher bis zu 4000-mal im Jahr Fehlalarm an der Grenze auslösten. Und dass fast alle geschnappten Flüchtlinge Ausländer seien.
Die Ungarn selbst dürfen bereits seit Jahresbeginn 1988 reisen, wohin sie wollen. Für Unmut in Budapest sorgen deshalb die Kosten zur Instandhaltung der maroden Grenzanlagen: Umgerechnet fast eine Million Dollar pro Jahr sind zwar, gemessen an den 17 Milliarden Dollar Auslandsschulden, die das Land angehäuft hat, nicht viel; aber doch genug, um als Argument ins Feld geführt zu werden für den Abbau der Grenzanlagen.
Kaum im Amt, streicht Ministerpräsident Miklós Németh Ende 1988 den Etatposten betreffs Instandhaltung des Signalsystems. Am 2. Mai 1989 werden erste Stacheldrahtzäune an der Grenze eingerollt. Als Außenminister Horn acht Wochen später öffentlichkeitswirksam mit dem Bolzenschneider anrückt, bessert Ungarns Armee ihr Budget bereits mit dem Verkauf rostiger Stacheldrahtstücke auf.
"Ich sehe da, ehrlich gesagt, gar kein Problem" - mit diesen Worten kommentierte, Protokollnotizen zufolge, der sowjetische Staats- und Parteichef Michail Gorbatschow beim Moskau-Besuch von Premier Németh im März 1989 die Pläne der Ungarn, den Eisernen Vorhang zu öffnen. Hat der Kreml-Herrscher, wie Németh heute annimmt, die Konsequenzen dieses Schritts unterschätzt?
In Ungarn ist ja zu diesem Zeitpunkt neben Németh bereits ein Häuflein Reformer am Werk, das sich von den Machthabern im restlichen sozialistischen Lager unterscheidet wie ein Pionierbataillon von der Kampfpanzertruppe. Der Lenker und Schutzpatron aller magyarischen Vor- wie Querdenker heißt Imre Pozsgay.
Pozsgay ist seiner Zeit stets voraus: 1968 bereits verfasst er eine Dissertation über "Möglichkeiten der Demokratie im Sozialismus"; 1981, inzwischen Mitglied des Zentralkomitees, warnt er als Erster vor Ungarns "Weg in die Schuldenfalle"; 1988 nennt er die Grenzanlagen "technisch, moralisch, historisch" überholt und wirkt mit beim Sturz des Langzeitherrschers János Kadár vom Thron der Partei; im Mai 1989 reist er nach West-Berlin, um die im DDR-Deutsch "antifaschistischer Schutzwall" getaufte Mauer eine "Schande" zu nennen. Sie müsse verschwinden
Der von Pozsgay mit eingefädelte Beitritt Ungarns zur Genfer Flüchtlingskonvention wird am 12. Juni wirksam. Die Abschiebung von "Grenzverletzern" in ihre Heimatländer kann nun unter Verweis auf international bindende Vereinbarungen verweigert werden. Am Plattensee wie in Budapest füllen sich in den folgenden Wochen Campingplätze, Parkanlagen und das bundesdeutsche Botschaftsgelände mit Zehntausenden DDR-Bürgern.
Viele von ihnen wittern, wovon zu diesem Zeitpunkt offiziell noch keiner spricht:
dass sich in Ungarn die Tür nach Westen einen Spalt breit geöffnet hat.
http://einestages.spiegel.de/static/topicalbumbackground/4208/und_ploetzlich_war_ein_loch_im_zaun.html
Penthesilea
15.09.2010, 23:32
Dieser Schachzug Sarrazins, Wulff, bei gleichzeitiger Wahrung seiner Tugend als Staatsmann, zu treffen und nicht davon kommen zu lassen, war und ist genial. :D
Thi-lo, Thi-lo, Thi-lo!!!! :respekt:
Zustimmung.
Ich kann diesem III.Wahl Buntespräsidenten nichts abgewinnen !
Ich auch nicht.
Seit Weizsäcker dachte ich immer: Schlimmer kann es nicht mehr werden. Ich irrte immer.
Penthesilea
15.09.2010, 23:33
Die Unterdrückung von Meinungsfreiheit, Eigeninitiative, freien Gedanken und Strangulierung von Individualismus, rächte sich.
Und da sind wir heute wieder angelangt......................
E:
Hast leider recht.
Freikorps
15.09.2010, 23:38
Am Besten war die Vorzeige-Kopftuchtürkin.
Einen Bärendienst hat sie den Gutis erwiesen, sowas von widerlich.
Dazu ist diese Person auch Mitglied in einem vom VS beobachteten Club und das hat in der BRD schon was zu bedeuten, wenn es nicht um Nazis geht.
Besonders gut fande ich ihre sinngemäße Aussage, dass eine vermeintliche Integrationsunwilligkeit von Muslimen an der schlechten Integrationspolitik läge.
Fragt sich nur, warum überhaupt eine Integrationspolitik notwendig ist, insbesondere wenn man bedenkt, dass diese ausschließlich für Moslems existiert.
Hat aber nichts mit dem Islam zu tun.
Nachdem die Tante ja das Beispiel Amerika angeführt hatte, hätte man ihr mal sagen sollen, daß es für die vielen deutschen, italienischen und irischen Einwanderer dort auch keine Integrationspolitik gegeben hat, die Leute haben selbst geguckt daß sie sich schnellstens integrieren, weil der amerikanische Staat keinen Cent für sie ausgegeben hat!
Penthesilea
15.09.2010, 23:42
Man mecker ja gerne über die böse DDR, unter Walter Ulbricht galt das Prinzip:
Es muss Demokratisch aussehen, - aber wir müssen alles in der Hand haben...
………………………….
damit man den bösen Buben nicht auf die schliche kommt, hift es - wenn man der Öffentlichkeit ein Feindbild präsentiert, wie seinerzeit 1933.
Leute lasst euch nicht schon wieder zum Narren halten.
Doch, es wird wohl so weiter gehen, auch wenn inzwischen mehr und mehr Bürger aufwachen. Die Masse ist einfach schon zu sehr auf Linie. Wer aus der Reihe tanzt, ist bald ein Nazi ….
Und Ulbrichts Prinzip – erstmals so von Wolfgang Leonhard in „Die Revolution entläßt ihre Kinder“ formuliert – hat auch bei uns Erfolg.
Ich weiß nicht, worauf wir mehr hoffen sollen / können: Mehr Sarrazins und Aufklärung oder erhöhten Leidensdruck (O-Ton Buschkowsky).
Durkheim
15.09.2010, 23:55
Ich habe Sarrazins Buch mittlerweile vorliegen und werde noch etwas dazu schreiben.
Habe es gerade erst angefangen zu lesen, allerdings ist mir folgendes aufgefallen. Gerade seine Kernthesen sind sehr oberflächlich gehalten und blenden eher vieles aus, als dass sie aufklären. Er lenkt deswegen unfreiwillig vom eigentlichen Problem ab (dazu werde ich noch etwas schreiben). Es fehlt ihm schlichtweg Detailwissen, worüber er nicht verfügt. Auffallend ist zudem, dass er sich selbst widerspricht. Er veheddert sich und bringt auch überflüssige Ausschweifungen von Antike, Römern und Mittelalter, zudem mit kontextuell falschen Begründungen und Erläuterungen.
Anhand den Quellenangaben kann man sehen, dass er das meiste aus seinem Buch aus Zeitungen zusammengekratzt hat. Die Quellenwahl ist dabei sehr selektiv gewählt nach dem Motto, nur das was ihm persönlich genehm ist, wurde herausgepickt. Kann man natürlich so machen, allerdings darf man sich dann nicht hinstellen und von einem "wissenschaftlichen" oder gar objektiven Buch sprechen, wie es Sarrazin tut. Denn das ist es objektiv betrachtet nicht. Und die eigentlichen Probleme werden damit eher kaschiert, wieso, werde ich auch noch erläutern.
Paul Felz
15.09.2010, 23:56
Ich habe Sarrazins Buch mittlerweile vorliegen und werde noch etwas dazu schreiben.
Habe es gerade erst angefangen zu lesen, allerdings ist mir folgendes aufgefallen. Gerade seine Kernthesen sind sehr oberflächlich gehalten und blenden eher vieles aus, als dass sie aufklären. Er lenkt deswegen unfreiwillig vom eigentlichen Problem ab (dazu werde ich noch etwas schreiben). Es fehlt ihm schlichtweg Detailwissen, worüber er nicht verfügt. Auffallend ist zudem, dass er sich selbst widerspricht. Er veheddert sich und bringt auch überflüssige Ausschweifungen von Antike, Römern und Mittelalter, zudem mit kontextuell falschen Begründungen und Erläuterungen.
Anhand den Quellenangaben kann man sehen, dass er das meiste aus seinem Buch aus Zeitungen zusammengekratzt hat. Die Quellenwahl ist dabei sehr selektiv.
Du hast offensichtlich das falsche Buch.
Ekelbruehe
16.09.2010, 00:04
Nachdem die Tante ja das Beispiel Amerika angeführt hatte, hätte man ihr mal sagen sollen, daß es für die vielen deutschen, italienischen und irischen Einwanderer dort auch keine Integrationspolitik gegeben hat, die Leute haben selbst geguckt daß sie sich schnellstens integrieren, weil der amerikanische Staat keinen Cent für sie ausgegeben hat!
Naja, die US-amerikanische Bevölkerung besteht ja eigentlich zum großen Teil aus Leuten mit eben diesen Migrationshintergründen, deshalb gibt es keine Inkompatibilitäten, verblüffenderweise auch keine größeren religiösen Unstimmigkeiten.
Die Integrationsmisere in der BRD ist meiner Meinung nach ausschließlich mit dem Islam zu begründen bzw. mit der Mentalität der Leute, die aus islamischen Ländern kommen.
Dieses Phänomen namens Integrationspolitik dürfte gar nicht existieren, allein schon dass es überhaupt existiert, bedeutet, dass die Einwanderungspolitik von Grund auf falsch ist.
Es bedeutet weiterhin, dass unkontrolliert bildungsferne, aktiv integrationsresistente Leute herkommen, die erst wenn sie hier sind überhaupt sehr sanft darauf hingewiesen werden, dass es gar nicht so schlecht wäre, wenn sie versuchen sich so ein bisschen anzupassen.
Und wenn nicht, halb so schlimm, holt eure Familien nach, das klappt dann bestimmt noch besser.
Integrationspolitik bedeutet, dass vorsätzlich Leute geholt werden, die die Existenz der Integrationspolitik rechtfertigen, anstatt die Einwanderungspolitik logisch zu betreiben.
Ich unterstelle mal Absicht, denn so dumm kann keiner sein.
Dieser Kreislauf ist in vielen Bereichen offensichtlich, z.B. die Sozialpädagogen-/Sozialarbeiterschwemme, 'Sozialwissenschaftler', kurz gesagt die gesamte Migrationsindustrie.
Und da sage noch einer, Moslems sorgten nicht für Arbeitsplätze.
Durkheim
16.09.2010, 00:08
Du hast offensichtlich das falsche Buch.
Klar habe ich das richtige Buch :D
Aus welcher Seite soll ich zitieren?
Paul Felz
16.09.2010, 00:11
Klar habe ich das richtige Buch :D
Aus welcher Seite soll ich zitieren?
Um Dir entgegen zu kommen: Seite 262
Penthesilea
16.09.2010, 00:16
Und wenn nicht, halb so schlimm, holt eure Familien nach, das klappt dann bestimmt noch besser.
Integrationspolitik bedeutet, dass vorsätzlich Leute geholt werden, die die Existenz der Integrationspolitik rechtfertigen, anstatt die Einwanderungspolitik logisch zu betreiben.
Ich unterstelle mal Absicht, denn so dumm kann keiner sein.
Dieser Kreislauf ist in vielen Bereichen offensichtlich, z.B. die Sozialpädagogen-/Sozialarbeiterschwemme, 'Sozialwissenschaftler', kurz gesagt die gesamte Migrationsindustrie.
Und da sage noch einer, Moslems sorgten nicht für Arbeitsplätze.
:top:
Durkheim
16.09.2010, 00:18
Um Dir entgegen zu kommen: Seite 262
Schade, die Seite 272 war irgendwie lustiger, da kommen nämlich seine sozialdarwinistischen Ausschweifungen:
Die kontinuierliche Höherentwicklung der menschlichen Geistesgaben erfolgte durch natürliche Selektion, bei der sich auch die sozialen Instinkte verfeinerten und die Sprache entwickelte. Die dadurch beförderte höhere Kooperationsfähigkeit des Menschen bestimmte seine wachsende Überlegenheit, wobei in der natürlichen Selektion Unterschiede in der Fruchtbarkeit und der Überlebensfähigkeit eine Rolle spielten. Der Mensch trat in zunehmende Konkurrenz nicht nur zu den Tieren, sondern auch zu seinesgleichen. Stämme und Völker mit niedrigerer Fruchtbarkeit beziehungsweise geringeren Uberlebensraten wurden verdrängt oder gingen in anderen auf. Dabei engten zivilisierte Völker den Raum der Naturvölker, bei Darwin »Wilde« genannt, allmählich ein.
Ausführlich setzt sich Darwin mit dem Einfluss der Zivilisation auf die natürliche Zuchtwahl auseinander und stellt fest: »Wir müssen uns daher mit den ohne Zweifel nachteiligen Folgen der Erhaltung und Vermehrung der Schwachen abfinden.«
Es schien ihm sehr wichtig zu sein, dass Darwin die Naturvölker als "Wilde" bezeichnet haben soll. Ich frage mich, inwiefern ist das überhaupt relevant, dass er das Wort extra aufgreift? Zumal die sogenannten "Wilden" einiges an Kultur, Bauwerke und Errungenschaften schufen, die historisch seinesgleichen in Europa suchen, siehe Beispiel Südamerika mit den angeblichen "Wilden" bzw. Naturvölkern.
Wenn man sich zudem vor Augen führt, dass viele Naturvölker insbesondere beim Thema Medizin heute noch auf grosses Interesse stossen seitens der Wissenschaft aufgrund deren Wissen, würde ich mich mit herablassenden, arroganten Begriffen wie "Wilde" etwas zurückhalten. Eher verhalten sich die sogenannten Zivilisierten in deren Heimat wie die Wilden und nicht umgekehrt.
Hier Seite 262:
Deutschland, Italien und Japan sind unter den G 7-Ländern jene mit den niedrigsten Nettoreproduktionsraten zwischen 0,61 und 0,66 Prozent. Das bedeutet: Jede Generation ist um 39 bis 35 Prozent kleiner als die vorherige. Wenn die Nettoreproduktionsraten auf diesem Niveau bleiben, ist nach drei Generationen die Generationsstärke auf 26 Prozent des Ausgangsbestandes geschrumpft, in fünf Generationen auf zehn Prozent.
Ganz anders ist es in den USA. Dort liegt die Nettoreproduktionsrate bei 1,01, und damit gibt es aufgrund der natürlichen Bevölkerungsbewegung keine Schrumpfung. Die französische Nettoreproduktionsrate von 0,91 wiederum bedeutet, dass die natürliche Bevölkerungsbewegung zwar Schrumpfung bewirkt, aber die dritte Generation liegt immerhin noch bei 75 Prozent, die fünfte bei 62 Prozent der Ausgangsstärke. Im Vergleich zu den deutschen Zahlen wird damit aus dem Absturz ein Sinkflug.
Ekelbruehe
16.09.2010, 00:21
@Durkheim
Hmm, also sollte er Deiner Meinung nach die Thesen in seinem Buch selbst zerreißen?
Sein schärfster Kritiker sein?
Dafür sollten doch andere Leute zuständig sein, die es bisher aber noch(?) nicht so richtig geschafft haben, im Gegenteil, es wird nur polemisch dagegengehalten, im besten Fall mit ultraselektiven Statistiken dagegengewettert.
Auch nicht zu verachten ist, dass die Statistiken, die Sarrazin verwendet, wohl kaum so erhoben wurden, dass sie zu einem besonders migrantenfeindlichen Ergebnis kommen.
Eines hat er jedenfalls geschafft: Seine Thesen decken sich mit den Erfahrungen und dem rassistischen Bauchgefühl der meisten Bürger und deshalb kann sein Buch nicht arrogant belächelt werden und da hilft auch das Judengen nicht.
Achja, ich werde das Buch erst lesen, wenn irgendwann mal jemand das Buch glaubhaft 'zerfetzt'.
Penthesilea
16.09.2010, 00:25
Eines hat er jedenfalls geschafft: Seine Thesen decken sich mit den Erfahrungen und dem rassistischen Bauchgefühl der meisten Bürger und deshalb kann sein Buch nicht arrogant belächelt werden und da hilft auch das Judengen nicht.
Achja, ich werde das Buch erst lesen, wenn irgendwann mal jemand das Buch glaubhaft 'zerfetzt'.
Du wirst es also nie lesen.
Denn wenn es zu "zerfetzen" wäre, hätte das ganz sicher schon jemand getan.
Paul Felz
16.09.2010, 00:29
Du wirst es also nie lesen.
Denn wenn es zu "zerfetzen" wäre, hätte das ganz sicher schon jemand getan.
Eben! Aber Durkheim versucht es zwar, kann es aber auch nicht. Offensichtlich habe ich aber eine andere Auflage. Auf Seite 272 steht bei mir was ganz anderes.
Paul Felz
16.09.2010, 01:00
:top:
Ich würde mich ja anschließen, hadere aber noch mit der Dummheit der Politiker.
Durkheim
16.09.2010, 01:04
@Durkheim
Hmm, also sollte er Deiner Meinung nach die Thesen in seinem Buch selbst zerreißen?
Sein schärfster Kritiker sein?
Ich bin ja noch nicht fertig mit dem Buch. Bisher hat er jedenfalls um den Brei herumgeredet und das Kernproblem erkennt er nicht einmal, spricht es ganz kurz an, um sich wieder um belangloses auszuschweifen. Er schreibt sprichwörtlich wie aus einem Elfenbeinturm.
Dafür sollten doch andere Leute zuständig sein, die es bisher aber noch(?) nicht so richtig geschafft haben, im Gegenteil, es wird nur polemisch dagegengehalten, im besten Fall mit ultraselektiven Statistiken dagegengewettert.
Auch nicht zu verachten ist, dass die Statistiken, die Sarrazin verwendet, wohl kaum so erhoben wurden, dass sie zu einem besonders migrantenfeindlichen Ergebnis kommen.
Seine Statistiken passen nicht zu seinen Thesen bzw. sind tatsächlich falsch. Und das ist ganz easy zu widerlegen. Auf diesen Punkt werde ich dediziert eingehen. Ihr werdet dann selbst sehen, dass er dabei auf dem falschen Dampfer ist. Das Problem bei Sarrazin ist, dass er überhaupt keine Ahnung hat, auf welcher Basis seine Statistiken entstehen auf die er sich berufen will. Aufgrund dessen zieht er mit seinen Kernthesen bereits die falschen Schlussfolgerungen.
Zudem ist ausnahmslos alles was er als Lösung vorschlägt, nichts anderes als eine Blaupause von längst diskutierten und umgesetzten öffentlichen Debatten. Also nichts neues. Was Sarrazin vielfach meint, was man tun solle, wird längst umgesetzt. Nur er scheint davon in seinem Elfenbeinturm nichts mitbekommen zu haben.
Eines hat er jedenfalls geschafft: Seine Thesen decken sich mit den Erfahrungen und dem rassistischen Bauchgefühl der meisten Bürger und deshalb kann sein Buch nicht arrogant belächelt werden und da hilft auch das Judengen nicht.
Bauchgefühl ist nicht wissenschaftlich und ist mehr Ideologie und Einstellung.
Nur weil ich mit einer Frau schlechte Erfahrung gemacht habe (Stichwort Ehrlichkeit und Betrügen), stelle ich mich auch nicht hin und sage, dass alle Frauen scheisse sind. Auch wenn einem das Bauchgefühl sagen mag, dass viele so sind.
Da muss man differenzieren und objektiv bleiben.
Achja, ich werde das Buch erst lesen, wenn irgendwann mal jemand das Buch glaubhaft 'zerfetzt'.
Das Problem ist, inhaltlich ist das meiste ziemlich wirr, gerade wenn man sich mit dem Thema etwas besser auskennt, sieht man soviele Steilvorlagen, dass man nicht weiss, wo soll man bei dem mit dem Widerlegen anfangen und wo aufhören. Sich bei dem Pamphlet noch hinzustellen und zu sagen, na widerlegt mal schön, ist angesichts dessen purer Zynismus. Nach dem Motto, hunderte Seiten lang Unsinn zu schreiben und dann zu erwarten, dass jemand kommt und den Mist widerlegt.
Es ist nicht alles Mist. In einer Diskussion wurde es bereits angesprochen, darauf passt das Wort "Halbwahrheiten". Die Unwahrheiten ergeben sich aus den falschen Schlussfolgerungen, dier persönlich sich ausgedacht hat. Siehe auch Genforscher, die mittlerweile die falschen Thesen von Sarrazin angesprochen und widersprochen haben. Er stellt Zusammenhänge dar, die sich nicht mal aus den Quellen in der Form ergeben.
Einfachstes Beispiel. Da bringt er öffentliche Statistiken über Türken. Danach heisst es, Türken hier, Türken da. Das Problem ist aber, dass die Statistiken auf die er sich beruft, garnicht erfassen, ob es sich um Türken handelt oder nicht. Da wird nur Staatsbürgerschaft erfasst. Ob jemand wirklich Türke ist oder nicht, spielt in der erfassten Statistik überhaupt keine Rolle.
Das ist in etwa so, wenn es bei gewissen Lebensweisen um Sinti und Roma (Bildung oder nomadische Lebensweise) handelt und aufgrund Statistik, was auf Staatsbürgerschaft basiert, spricht man die ganze Zeit von Rumänen.
Klar kann Sarrazin keine Statistiken vorweisen, die wirklich auf Türken basieren. Dann soll er allerdings auch nicht von Türken sprechen. Der Punkt ist, dass Sarrazin die Türken mit deutscher Staatsbürgerschaft auch nicht als Deutsche ansieht. Die bezeichnet er als Passdeutsche. Er ist also wenig konsequent und versucht wiederum Türken statistisch Passtürken unterzujubeln. Da wird plötzlich nicht unterschieden. Das ist wenig konsequent und widersprüchlich, mal hü und mal hott. Je nachdem, wie es gerade in den Kram passt.
Das Kernproblem, worüber er hunderte Seiten herumschwafelt ist die importierte Kriminalität, das mit Türken nichts zu tun hat. Dazu komme ich noch zu sprechen. Der Witz ist ja, dass Sarrazin genau diesen Punkt aufgrund einer Quelle selber anspricht, dann aber nicht erkennt, schlichtweg aufgrund seines Unwissens und oberflächlichen Behandlung des Themas. Er schreibt um den Brei herum und kann nicht mal die Ursachen der von ihm benannten Probleme erkennen, obwohl er es teilweise vor der Nase hat, wie ein Blinder, der im Nebel herumstochert.
Sarrazin gibt im Buch auch selbst zu, dass etwa 1000 kriminelle Jugendliche in Berlin die Hauptverursacher der Kriminalitätsstatistik sind. Dabei nennt er Türken und Araber, basierend auf Staatsangehörigkeit. Der Witz ist aber, bei genauerer Betrachtung sind es weder Türken, geschweige denn überhaupt Araber. Weder Araber, noch Türken verfügen weder in Deutschland, noch Europaweit kriminelle Netzwerke, die notwendig sind für die organisierte Kriminalität. Und aus der organisierten Kriminalität entsteht unter anderem die Folgekriminalität, was man auch Beschaffungskriminalität nennt. Wenn man ferner diese kriminellen Leute genau betrachtet, sieht man noch etwas anderes. Die waren schon kriminell, bevor sie nach Deutschland kamen, sind Teil eines Netzwerkes. Es handelt sich um importierte Kriminalität, das seine Wurzeln in den 80er/90er Jahren hat und nichts mit den eingewanderten Gastarbeitern zu tun. Was Sarrazin übrigens in seinem Buch selber zugibt, basierend auf Quellen, die er nennt. Interessant in diesem Zusammenhang ist, dass ich diese Tatsache aufgrund Beobachtung immer wieder im Forum thematisierte (ich bin selbst gebürtiger Berliner). Das weiss jeder, der sich etwas mit dem Thema beschäftigt.
Interessant ist zudem noch folgendes. Italiener sollen angeblich besser integriert sein laut Sarrazin (das Gegenteil is der Fall laut Statistiken und Italiener haben auch die höchste Zahl an Sonderschülern), schreibt er übrigens ohne Quellenangaben und bei den Moslems soll die Zahl der nicht integrierten zwischen 10-15% liegen. Das heisst also und das ist das eigentliche Problem, die restlichen 85-90% sollen sich pauschale Ergüsse von Sarrazin antun und sich Anschuldigungen anhören, obwohl es sich um eine Minderheit handelt, worum es in der ganzen Debatte geht.
Einige der Punkte, die mir jetzt aufgefallen sind.
Durkheim
16.09.2010, 01:04
Eben! Aber Durkheim versucht es zwar, kann es aber auch nicht. Offensichtlich habe ich aber eine andere Auflage. Auf Seite 272 steht bei mir was ganz anderes.
Welche Auflage hast Du?
Paul Felz
16.09.2010, 01:05
Du hast das Buch nicht gelesen oder Du lügst
Paul Felz
16.09.2010, 01:05
Welche Auflage hast Du?
Die 2.
Durkheim
16.09.2010, 01:21
An Paul Felz
Ich habe das Buch vor mir!
Kapitel "Der Bildungskanon als hierarchische Struktur oder Wie ich lesen lernte", Seite 148, Zitat:
Als ich im Februar 1955 die Aufnahmeprüfung am Gymnasium Petrinum in meiner Heimatstadt Recklinghausen ablegte, konnte ich fließend lesen (und zwar mit höherem Lesetempo als heute), hatte eine vollständig sichere Rechtschreibung, konnte schriftlich dividieren und multiplizieren, kannte die gesamte biblische Geschichte rauf und runter und hatte im regionalen Umfeld erdkundliches und historisches Orientierungswissen. Meine Schulklasse, die ein älterer Lehrer mit eiserner Disziplin führte, zählte fünfzig Kinder. Vier davon wurden zur Aufnahmeprüfung an weiterführenden Schulen angemeldet, von denen drei bestanden, darunter ich. Beim Diktat fiel durch, wer mehr als drei Fehler hatte. Interpunktionsfehler galten als volle Fehler, das wurde uns vor dem Diktat mitgeteilt.
Stanley_Beamish
16.09.2010, 05:04
Eben! Aber Durkheim versucht es zwar, kann es aber auch nicht. Offensichtlich habe ich aber eine andere Auflage. Auf Seite 272 steht bei mir was ganz anderes.
Ich habe mal nachgesehen, die Seitenangabe stimmt.
Der Türke hat das Buch als PDF-Datei auf dem Rechner. Oder glaubst du, der Schwätzer macht sich die Mühe, die Texte abzutippen?
FranzKonz
16.09.2010, 06:46
Alle genannten benennen doch nur ab und zu mal eine Wahrheit, die dem Volk längst bekannt ist und dann wird hübsch kanalisiert gelacht.
DIE würden sich nie wagen, echte politische Probleme zu benennen.
Wie wärs mit einer Laschet- Parodie, oder einer Familienaufstellung des Miri-Clans?
Beim Kabarett muss einem das Lachen im Halse stecken bleiben, sonst ist es nicht gut.
Ansonsten die üblichen Sprüche, gegen Lehrer, die bekloppten Deutschen und das Merkel...
Wer über so was lacht, lacht auch über einen Autounfall.
Die Rechten sind eben zu blöde, ordentliches Kabarett zu machen, die Linken greifen eher linke Themen auf.
iglaubnix+2fel
16.09.2010, 07:24
Die Rechten sind eben zu blöde, ordentliches Kabarett zu machen, die Linken greifen eher linke Themen auf.
Dieser Verdacht liegt zwar, oberflächlich betrachtet, nahe, aber überlege doch: schon bei der leisesten rechten Anspielung/ Satire steht ein so Werkender mit einem Fuß vor dem Ruin/im Knast! Mich wundert es, bei diesem Umfeld, daß eine Zahl zwischen 87 und 89, sowie Hamburgs Autokennzeichen noch nicht verboten wurde!germane Slalom!
Ich habe Sarrazins Buch mittlerweile vorliegen und werde noch etwas dazu schreiben.
Habe es gerade erst angefangen zu lesen, allerdings ist mir folgendes aufgefallen. Gerade seine Kernthesen sind sehr oberflächlich gehalten und blenden eher vieles aus, als dass sie aufklären. Er lenkt deswegen unfreiwillig vom eigentlichen Problem ab (dazu werde ich noch etwas schreiben). Es fehlt ihm schlichtweg Detailwissen, worüber er nicht verfügt. Auffallend ist zudem, dass er sich selbst widerspricht. Er veheddert sich und bringt auch überflüssige Ausschweifungen von Antike, Römern und Mittelalter, zudem mit kontextuell falschen Begründungen und Erläuterungen.
Anhand den Quellenangaben kann man sehen, dass er das meiste aus seinem Buch aus Zeitungen zusammengekratzt hat. Die Quellenwahl ist dabei sehr selektiv gewählt nach dem Motto, nur das was ihm persönlich genehm ist, wurde herausgepickt. Kann man natürlich so machen, allerdings darf man sich dann nicht hinstellen und von einem "wissenschaftlichen" oder gar objektiven Buch sprechen, wie es Sarrazin tut. Denn das ist es objektiv betrachtet nicht. Und die eigentlichen Probleme werden damit eher kaschiert, wieso, werde ich auch noch erläutern.
Du hast natürlich als Türke das Recht, unseren neuen Volkstribun zu kritisieren.
Noch ist das ja hier eine "Demokratie", in der wir leben müssen.
Demnächst werde ich das Buch von Sarrazin lesen - dann werde ich ebenfalls eine Darstellung und Meinung dazu geben!
E:
FranzKonz
16.09.2010, 07:47
Dieser Verdacht liegt zwar, oberflächlich betrachtet, nahe, aber überlege doch: schon bei der leisesten rechten Anspielung/ Satire steht ein so Werkender mit einem Fuß vor dem Ruin/im Knast! Mich wundert es, bei diesem Umfeld, daß eine Zahl zwischen 87 und 89, sowie Hamburgs Autokennzeichen noch nicht verboten wurde!germane Slalom!
Bis zum rechten Außenflügel mußt Du gar nicht gehen. Gestalten wie Gabriel, Nahles, Roth, ... geben genug Futter, um sie ordentlich auf die Rolle zu nehmen. Leider bekommen die ihr Fett nur in Ausnahmefällen weg, und dann nur äußerst selten in einer ansprechenden Form.
bernhard44
16.09.2010, 07:51
Ich habe Sarrazins Buch mittlerweile vorliegen und werde noch etwas dazu schreiben.
Habe es gerade erst angefangen zu lesen, allerdings ist mir folgendes aufgefallen. Gerade seine Kernthesen sind sehr oberflächlich gehalten und blenden eher vieles aus, als dass sie aufklären. Er lenkt deswegen unfreiwillig vom eigentlichen Problem ab (dazu werde ich noch etwas schreiben). Es fehlt ihm schlichtweg Detailwissen, worüber er nicht verfügt. Auffallend ist zudem, dass er sich selbst widerspricht. Er veheddert sich und bringt auch überflüssige Ausschweifungen von Antike, Römern und Mittelalter, zudem mit kontextuell falschen Begründungen und Erläuterungen.
Anhand den Quellenangaben kann man sehen, dass er das meiste aus seinem Buch aus Zeitungen zusammengekratzt hat. Die Quellenwahl ist dabei sehr selektiv gewählt nach dem Motto, nur das was ihm persönlich genehm ist, wurde herausgepickt. Kann man natürlich so machen, allerdings darf man sich dann nicht hinstellen und von einem "wissenschaftlichen" oder gar objektiven Buch sprechen, wie es Sarrazin tut. Denn das ist es objektiv betrachtet nicht. Und die eigentlichen Probleme werden damit eher kaschiert, wieso, werde ich auch noch erläutern.
der Satz ist zwar....kurrios!
Aber solltest du über das fehlende Detailwissen verfügen, hättest du eigentlich das Buch schreiben können! Oder du schreibst Band II! Zunächst freuen wir uns aber über eine umfassende Rezension deinerseits! :D
An Paul Felz
Ich habe das Buch vor mir!
Kapitel "Der Bildungskanon als hierarchische Struktur oder Wie ich lesen lernte", Seite 148, Zitat:
Zitat:
Als ich im Februar 1955 die Aufnahmeprüfung am Gymnasium Petrinum in meiner Heimatstadt Recklinghausen ablegte, konnte ich fließend lesen (und zwar mit höherem Lesetempo als heute), hatte eine vollständig sichere Rechtschreibung, konnte schriftlich dividieren und multiplizieren, kannte die gesamte biblische Geschichte rauf und runter und hatte im regionalen Umfeld erdkundliches und historisches Orientierungswissen. Meine Schulklasse, die ein älterer Lehrer mit eiserner Disziplin führte, zählte fünfzig Kinder. Vier davon wurden zur Aufnahmeprüfung an weiterführenden Schulen angemeldet, von denen drei bestanden, darunter ich. Beim Diktat fiel durch, wer mehr als drei Fehler hatte. Interpunktionsfehler galten als volle Fehler, das wurde uns vor dem Diktat mitgeteilt.
Wie bei uns. In der damals sogenannten "Volksschule Klasse 1 -4" waren wir immer über 50 Kinder !!! Hallo, aufgemerkt: ÜBER 50. Und da konnte der Lehrer leise sprechen und wenn ein Bleistift runtergefallen ist, dann haben alle Kinder sich herum gedreht, denn das war doch recht laut.
Bei einem Klassentreffen von einigen Jahren, kamen wir damaligen Volksschüler (und auch die späteren Real- und Oberrealschüler) wieder einmal zusammen.
Fazit: aus fast allen Kindern wurden Facharbeiter, haben studiert oder haben sich "Selbstständig" gemacht.
Und heute ? Hat da Sarrazin nicht recht ! Die "Verblödung" nimmt zu :rolleyes: so wie3 die Oberweite der 12-14 Jährigen :lach:
kotzfisch
16.09.2010, 08:19
Dass Quellenangaben "selektiv" sind, Durki,ist auch ganz gut.Sollen sie im Gegenteil wahllos sein?
Es geistert das Buch als PDF im Internet herum-Du hast vermutlich diese "Bereicherer-Sparausgabe".
Wie bei uns. In der damals sogenannten "Volksschule Klasse 1 -4" waren wir immer über 50 Kinder !!! Hallo, aufgemerkt: ÜBER 50. Und da konnte der Lehrer leise sprechen und wenn ein Bleistift runtergefallen ist, dann haben alle Kinder sich herum gedreht, denn das war doch recht laut.
Bei einem Klassentreffen von einigen Jahren, kamen wir damaligen Volksschüler (und auch die späteren Real- und Oberrealschüler) wieder einmal zusammen.
Fazit: aus fast allen Kindern wurden Facharbeiter, haben studiert oder haben sich "Selbstständig" gemacht.
Und heute ? Hat da Sarrazin nicht recht ! Die "Verblödung" nimmt zu :rolleyes: so wie3 die Oberweite der 12-14 Jährigen :lach:
Kann ich nur bestätigen. Wir hatten von Klasse 5a bis 8a einen netten, älteren - aber auch strengen Lehrer.
Früh (1.Std.) ging das in etwa so los: ein Schüler stand außen auf dem Flur, wenn sich der Klassenlehrer näherte, warnte er drinnen die Schüler (wir waren im Schnitt 27) ; ging die Tür auf, standen mit einem kleinen Knall alle Schüler von den Bänken auf und erstarrten zur Salzsäule. Dann tönte es von vorne: " Guten Morgen 8a!" und wir antworteten (brüllten fast):" Guten Morgen, Herr Grose!". Dann kam "setzen!" - und alle saßen zur gleichen Zeit...............:)
Man muss sich das mal vorstellen, das war 11 Jahre nach dem Krieg, zu DDR Zeiten! (Sollte jetzt so ein antiautoritäres, grünes Weich-Ei hier rumheulen)
Aber - wie ja allg. bekannt: Diziplin, Ordnung, Sauberkeit wurden nach 1968 in diesem Land von Fischer, Con Bendit & Co. abgeschafft.
Das Ergebnis sehen wir heute; die Saat der 68ziger ist aufgegangen.
Edit: Ach ja ----- die "Migrantenquote" unserer Klasse betrug 0 % ! :]
E:
Kann ich nur bestätigen. Wir hatten von Klasse 5a bis 8a einen netten, älteren - aber auch strengen Lehrer.
Früh (1.Std.) ging das in etwa so los: ein Schüler stand außen auf dem Flur, wenn sich der Klassenlehrer näherte, warnte er drinnen die Schüler (wir waren im Schnitt 27) ; ging die Tür auf, standen mit einem kleinen Knall alle Schüler von den Bänken auf und erstarrten zur Salzsäule. Dann tönte es von vorne: " Guten Morgen 8a!" und wir antworteten (brüllten fast):" Guten Morgen, Herr Grose!". Dann kam "setzen!" - und alle saßen zur gleichen Zeit...............:)
Man muss sich das mal vorstellen, das war 11 Jahre nach dem Krieg, zu DDR Zeiten! (Sollte jetzt so ein antiautoritäres, grünes Weich-Ei hier rumheulen)
Aber - wie ja allg. bekannt: Diziplin, Ordnung, Sauberkeit wurden nach 1968 in diesem Land von Fischer, Con Bendit & Co. abgeschafft.
Das Ergebnis sehen wir heute; die Saat der 68ziger ist aufgegangen.
Edit: Ach ja ----- die "Migrantenquote" unserer Klasse betrug 0 % ! :]
E:
ich bestätige eridanis migrantenquote, auch in meiner schulzeit gab es keine.
man schwelge noch mal http://www.google.de/images?q=schulklasse%20von%201960&oe=utf-8&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&hl=de&tab=wi
diese frau war so selten dämlich, die hat die defintionen von integration und assimilation nicht verstanden. das gen fehlt eben:D:D
de maiziere fand ich schwach, sehr schwach. die vorlage des richters, dass es für türkenkinder im knast kein kindergeld geben sollte, war eine derartig gute steilvorlage.
hart aber fair ---- woanders besprochen??
ich bestätige eridanis migrantenquote, auch in meiner schulzeit gab es keine.
man schwelge noch mal http://www.google.de/images?q=schulklasse%20von%201960&oe=utf-8&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&hl=de&tab=wi
Meine Rede ... und .... kann es sein, daß durch die lieben, strebsamen und intelligenten (IQ 86) :lach: Migranten die Schulleistungen vermindert worden sind. ?? Oder darf man das nicht sagen :rolleyes: "pöser" Sarrazin, so was schreibt man nicht, sowas sagt man nicht, sowas denkt man vielleicht und nicht mal das!
PS.: wir hatten sogar einen Italiener und einen Griechen (beide sprachen perfekt Deutsch) ... und was soll ich sagen: Wir waren sogar stolz "international" zu sein.
Wie sich die Zeiten (oder die Einwnaderer) ändern X(
http://www.pi-news.net/wp/uploads/2010/09/haf_intergration.jpgSchau mir gerade die vergangene Sendung "Hart aber Fair" (http://www.wdr.de/themen/global/webmedia/webtv/getwebtv.phtml?p=4&b=271) per Stream an:
Auszüge aus dem Welt-Online Artikel: (http://www.welt.de/fernsehen/article9670487/Was-tun-wenn-Tuerkengangs-die-Garage-zuparken.html)
[...]
Spannender als Schuldeingeständnisse der Politik waren die Anekdoten der versammelten Experten. Gert Räcke, Jugendrichter im inzwischen legendären Berliner Problemstadtteil Neukölln, erzählte von deutschen Jugendlichen, die sich aus Angst vor Araber-Banden als Russen oder Polen „tarnen“ – weil das härter wirke.
Der Ex-Gesamtschulleiter Alfred Harnischfeger aus Hessen erzählte von jungen Muslimen, die ihre deutsche Lehrerin als „Fickfehler“ beleidigen. Und von türkischen Eltern, die nicht zur Aufführung kämen, wenn ihre Tochter im Schultheater die Hauptrolle spielt.
Demgegenüber die anwesende "Islamwissenschaftlerin":
Özlem Nas hört so etwas nicht gerne. Die Islamwissenschaftlerin und Kopftuchträgerin sieht eher Politik und Gesellschaft in der Verantwortung: „Integration ist wechselseitig und nicht einseitig“, betonte sie. Gebetsmühlenartig kanzelte sie die Erfahrungsberichte der Anwesenden als Einzelfälle ab. Das bestritt auch niemand, aber der Zuschauer gewann den Eindruck, dass es sehr viele Einzelfälle sind.
Nas bezeichnete die deutsche Gesellschaft als ein Mosaik: „Viele Stücke, die unterschiedlich und bunt sind.“ ZDF-Mann Hahne konterte: „Aber es muss auch passen – und der Rahmen dafür ist das Grundgesetz.“
Das immer gleiche Auftreten und die immer gleiche Argumentationsschiene, die benannten Fälle wären Einzelfälle oder aber die Politik oder die deutsche Gesellschaft wären Schuld, nicht Türken, Araber oder gar der Islam, ist schon erstaunlich.
Relativistisches Geschwätz aus einer Tour.
Naja, schlussendlich ist die Diskussion nicht wirklich sehenswert. Langweilig, geschwätzig und irgendwie ... bekannt. Einzig sind vielleicht die vielen eingespielten Interviews und Wortmeldungen von Zuschauern und Lehrern noch mal interessant zu hören.
Paul Felz
16.09.2010, 10:54
Ich habe mal nachgesehen, die Seitenangabe stimmt.
Der Türke hat das Buch als PDF-Datei auf dem Rechner. Oder glaubst du, der Schwätzer macht sich die Mühe, die Texte abzutippen?
Ist die Seitennumerierung bei der pdf-Version denn anders als im Buch?
Ich habe Sarrazins Buch mittlerweile auch gelesen und verstehe die Aufregung nicht, die um sein Buch gemacht wird.
Alle Zahlen und Statistiken, die er nennt sind wahr und die hat er sich nicht aus den Fingern gesogen.
Auch der Bereich der Genetik, den er vielleicht besser hätte weglassen sollen, ist stimmig.
Wirklich peinlich wie sich diverse Politiker und Zentralräte über ihn aufgeregt haben. Das Buch ist doch gar nicht schlimm, seine Behauptungen werden mit Quellenangaben belegt.
Ein "Nazi in Nadelstreifen" wie er vom Zentralrat der Muslime genannt wurde, ist er meines Erachtens nach nicht.
Ist sowas eigentlich strafbar? Also jemanden "Nazi in Nadelstreifen" zu nennen?
iglaubnix+2fel
16.09.2010, 11:35
der Satz ist zwar....kurrios!
Aber solltest du über das fehlende Detailwissen verfügen, hättest du eigentlich das Buch schreiben können! Oder du schreibst Band II! Zunächst freuen wir uns aber über eine umfassende Rezension deinerseits! :D
Ich hingegen oh-Bernie, freue mich über das für mich so kurios und befremdend erscheinende kurrios!:D
Durkheim
16.09.2010, 11:46
Ich habe Sarrazins Buch mittlerweile auch gelesen und verstehe die Aufregung nicht, die um sein Buch gemacht wird.
Alle Zahlen und Statistiken, die er nennt sind wahr und die hat er sich nicht aus den Fingern gesogen.
Auch der Bereich der Genetik, den er vielleicht besser hätte weglassen sollen, ist stimmig.
Wirklich peinlich wie sich diverse Politiker und Zentralräte über ihn aufgeregt haben. Das Buch ist doch gar nicht schlimm, seine Behauptungen werden mit Quellenangaben belegt.
Ein "Nazi in Nadelstreifen" wie er vom Zentralrat der Muslime genannt wurde, ist er meines Erachtens nach nicht.
Ist sowas eigentlich strafbar? Also jemanden "Nazi in Nadelstreifen" zu nennen?
Nicht nur die Genforscherin, die von Sarrazin falsch interpretiert wurde, hat die Thesen in dem Buch als Unsinn bezeichnet und dazu gesagt, dass Sarrazin ihre Arbeit nicht verstanden hat, die Sache richtiggestellt, sondern auch der Verband Biologie, Biowissenschaften und Biomedizin in Deutschland. Hier die vollständige Pressemeldung:
http://www.infopartner.net/index.php/aktuell/489-verband-biologie-biowissenschaften-und-biomedizin-in-deutschland-vbio-e-v-wehrt-sich-entschieden-gegen-sarrazins-unsinn
Fazit: Herr Sarrazin hat die grundlegenden genetischen Zusammenhänge falsch verstanden -seine Aussagen beruhen auf einem Halbwissen, das nicht dem Stand der Evolutionsforschung entspricht.
Literatur zum Thema:
Barbujani G, Colonna V (2010). Human genome diversity: frequently asked questions. Trends in Genetics 26: 285-295.
Für Rückfragen steht Ihnen Prof. Dr. Diethard Tautz, Evolutionsbiologe und Präsident des VBIO zur Verfügung
Wie Du darauf kommst, dass angeblich seine Genthesen richtig seien, ist mir ein grosses Rätsel.
Zufälligerweise kenne ich mit dem Thema Genetik ebenfalls recht gut aus und wundere mich ebenfalls darüber wie Sarrazin auf seine Thesen kommt. Ich habe auch viel darüber gelesen und in keiner wissenschaftlichen Publikationen solch einen Unsinn gelesen wie in seinem Buch. Er hat nicht nur die wissenschaftlichen Publikationen mangels Fachwissen falsch interpretiert, sondern auch sein eigenes Weltbild hineingedichtet. Sarrazin stellt in seinem Buch den Anspruch wissenschaftlich vorzugehen, aber genau darin scheitert er kläglich. Mit solch einem Buch könnte er nirgends an einer deutschen Hochschule promovieren. Die inhaltlichen Fehler sind dermassen eklatant, dass man an seiner Intelligenz zweifelt. Das beginnt mit der Falschinterpretation von Statistiken und seinen persönlichen Schlussfolgerungen daraus, bis hin zu seinen ahistorischen Geschichtserklärungen und Themen bei dem er absoluter Laie ist und sich damit nur lächerlich macht (Darwinismus und Genetik).
Paul Felz
16.09.2010, 11:49
Nicht nur die Genforscherin, die von Sarrazin falsch interpretiert wurde, hat die Thesen in dem Buch als Unsinn bezeichnet und dazu gesagt, dass Sarrazin ihre Arbeit nicht verstanden hat, die Sache richtiggestellt, sondern auch der Verband Biologie, Biowissenschaften und Biomedizin in Deutschland. Hier die vollständige Pressemeldung:
http://www.infopartner.net/index.php/aktuell/489-verband-biologie-biowissenschaften-und-biomedizin-in-deutschland-vbio-e-v-wehrt-sich-entschieden-gegen-sarrazins-unsinn
Wie Du darauf kommst, dass angeblich seine Genthesen richtig seien, ist mir ein grosses Rätsel.
Zufälligerweise kenne ich mit dem Thema Genetik ebenfalls recht gut aus und wundere mich ebenfalls darüber wie Sarrazin auf seine Thesen kommt. Ich habe auch viel darüber gelesen und in keiner wissenschaftlichen Publikationen solch einen Unsinn gelesen wie in seinem Buch. Er hat nicht nur die wissenschaftlichen Publikationen mangels Fachwissen falsch interpretiert, sondern auch sein eigenes Weltbild hineingedichtet. Sarrazin stellt in seinem Buch den Anspruch wissenschaftlich vorzugehen, aber genau darin scheitert er kläglich. Mit solch einem Buch könnte er nirgends an einer deutschen Hochschule promovieren. Die inhaltlichen Fehler sind dermassen eklatant, dass man an seiner Intelligenz zweifelt. Das beginnt mit der Falschinterpretation von Statistiken und seinen persönlichen Schlussfolgerungen daraus, bis hin zu seinen ahistorischen Geschichtserklärungen und Themen bei dem er absoluter Laie ist und sich damit nur lächerlich macht (Darwinismus und Genetik).
Nach dem Unsinn ist jeder zweite Deutsche als Schwarzer geboren. Alles nur Zufall :rolleyes:
FranzKonz
16.09.2010, 11:52
... ist jeder zweite Deutsche als Schwarzer geboren. ...
Das ist so. Deshalb ist ja das Merkel noch immer Kanzler. Schwarze lernen eben nur ganz langsam!
Nicht nur die Genforscherin, die von Sarrazin falsch interpretiert wurde, hat die Thesen in dem Buch als Unsinn bezeichnet und dazu gesagt, dass Sarrazin ihre Arbeit nicht verstanden hat, die Sache richtiggestellt, sondern auch der Verband Biologie, Biowissenschaften und Biomedizin in Deutschland. Hier die vollständige Pressemeldung:
http://www.infopartner.net/index.php/aktuell/489-verband-biologie-biowissenschaften-und-biomedizin-in-deutschland-vbio-e-v-wehrt-sich-entschieden-gegen-sarrazins-unsinn
Wie Du darauf kommst, dass angeblich seine Genthesen richtig seien, ist mir ein grosses Rätsel.
Zufälligerweise kenne ich mit dem Thema Genetik ebenfalls recht gut aus und wundere mich ebenfalls darüber wie Sarrazin auf seine Thesen kommt. Ich habe auch viel darüber gelesen und in keiner wissenschaftlichen Publikationen solch einen Unsinn gelesen wie in seinem Buch. Er hat nicht nur die wissenschaftlichen Publikationen mangels Fachwissen falsch interpretiert, sondern auch sein eigenes Weltbild hineingedichtet. Sarrazin stellt in seinem Buch den Anspruch wissenschaftlich vorzugehen, aber genau darin scheitert er kläglich. Mit solch einem Buch könnte er nirgends an einer deutschen Hochschule promovieren. Die inhaltlichen Fehler sind dermassen eklatant, dass man an seiner Intelligenz zweifelt. Das beginnt mit der Falschinterpretation von Statistiken und seinen persönlichen Schlussfolgerungen daraus, bis hin zu seinen ahistorischen Geschichtserklärungen und Themen bei dem er absoluter Laie ist und sich damit nur lächerlich macht (Darwinismus und Genetik).
So wie die Geschichtsschreibung neu geschrieben wurde so wurde auch die Genetik nach 1945 neu geschrieben.
Was wahr und unwahr ist wird späteren Generationen vorbehalten sein.
Rassismus und Fremdenfeindlichkeit feiern in Deutschland in zunehmenden Maße fröhliche Urständ.
Kritische Stimmen zu der zunehmenden Islamfeindlichkeit bis hin zu einer regelrechten politischen Verfolgung von Muslimen durch Rechtsradikale sind diesem Land eher die Ausnahme.
Sie werden als „politische Klasse“ (Zitat Sarradinedschad) und als „Gutmenschentum“ bzw. „Überdemokraten“ abgebügelt und verächtlich gemacht.
Um das einmal klar zu stellen:
Die in der BRD zu beobachtende Islamfeindlichkeit ist genauso Rassismus wie der Antisemitismus.
Sie hat nichts mehr mit einer konstruktiven Islamkritik zu tun und sie bietet auch keine Lösungsansätze an.
Ihr alleiniger Zweck ist das Ausgrenzen, das Beschimpfen, das Hetzen, das Mobben, das Kriminalisieren und das unter Generalverdacht stellen.
Nicht Muslime bedrohen unsere Demokratie, sondern sie wird von einer regelrechten Faschisierung bedroht. Das sieht man an dem Stimmenanteil von 20 Prozent, welcher einer eventuellen neue Fascho-Partei rechts von der CDU/CSU prophezeit wird.
Angesichts dieser Zahl könnte Sarrazin ja mal als "Gen-Experte" klären, ob beachtliche Anteile der deutschen Bevölkerung ein Gen haben, welches immer wieder auf's Neue diesen unseligen Fremdenhaß und Rassismus hochkochen läßt.
Der rasant fortschreitenden Faschisierung Europas und insbesondere Deutschlands muß mit allen legalen Mitteln begegnet werden. 20 % würde eine neue Sammlungspartei für Rassisten, Nationalisten, Islamhasser, Antisemiten, Fremdenfeindliche. Rechtsradikale, Rechtspopulisten, Geschichtsrevisionisten, Ewig-Gestrige und sonstige Totengräber einer demokratischen, weltoffenen und multikulturellen Zukunft Deutschlands bekommen. Es sind, wie im "Dritten Reich", wieder einmal bestimmte "Fremde" (Muslime), welche sich diese "Patrioten" als "Tagesopfer" auserwählt haben und woran sie sich derzeit abarbeiten und abreagieren.
Deshalb mein Vorschlag (angelehnt an eine sehr gute Idee von Daniel Cohn-Bendit):
Es muß dafür gesorgt werden, daß so viele Ausländer wie möglich in die BRD geholt werden. Und wenn sie in der BRD sind, muß für ihr Wahlrecht gekämpft werden. Und wenn das erreicht ist, werden die fortschrittlichen Kräfte den Stimmenanteil haben, den sie benötigen, um diese Faschisierung zu verhindern.
Wie Du darauf kommst, dass angeblich seine Genthesen richtig seien, ist mir ein grosses Rätsel.
Kürzlich bin ich auf eine Seite gestossen, die Sarrazins Genthesen weitesgehend bestätigen. Finde sie jetzt aber nicht auf die Schnelle.
Darüber hinaus sollte es auch dir klar sein, dass beispielsweise Intelligenz zu einem gewissen Maße vererbar ist. Auch die Zahl die Sarrazin nennt, dass 50 - 80 % der Intelligenz vererbar seien, wird nicht als falsch dargestellt.
Das Menschen genetische Unterschiede haben, das ist doch völlig klar. Darum gibt es beispielsweise Schwarze und Weiße oder Asiaten und Eurpäer. Wer da keine Unterschiede sieht, der ist wohl blind.
Paul Felz
16.09.2010, 12:03
Das ist so. Deshalb ist ja das Merkel noch immer Kanzler. Schwarze lernen eben nur ganz langsam!
Aber gründlich :))
Du meinst, die Wahlen sind genetisch bedingt? Ist das nicht ein klein wenig rassistisch?
FranzKonz
16.09.2010, 12:05
Aber gründlich :))
Du meinst, die Wahlen sind genetisch bedingt? Ist das nicht ein klein wenig rassistisch?
Ich bin unter Schwarzen groß geworden, da lässt sich ein rassistischer Einschlag im Weltbild gar nicht verhindern.
Paul Felz
16.09.2010, 12:05
Kürzlich bin ich auf eine Seite gestossen, die Sarrazins Genthesen weitesgehend bestätigen. Finde sie jetzt aber nicht auf die Schnelle.
Darüber hinaus sollte es auch dir klar sein, dass beispielsweise Intelligenz zu einem gewissen Maße vererbar ist. Auch die Zahl die Sarrazin nennt, dass 50 - 80 % der Intelligenz vererbar seien, wird nicht als falsch dargestellt.
Das Menschen genetische Unterschiede haben, das ist doch völlig klar. Darum gibt es beispielsweise Schwarze und Weiße oder Asiaten und Eurpäer. Wer da keine Unterschiede sieht, der ist wohl blind.
Meinst Du diese Seite (http://www.igenea.com/index.php?c=40)?
Da kannst Du Dich auf das nicht existente Gen sogar testen lassen :))
bernhard44
16.09.2010, 12:05
Rassismus und Fremdenfeindlichkeit feiern in Deutschland in zunehmenden Maße fröhliche Urständ.
Kritische Stimmen zu der zunehmenden Islamfeindlichkeit bis hin zu einer regelrechten politischen Verfolgung von Muslimen durch Rechtsradikale sind diesem Land eher die Ausnahme.
Sie werden als „politische Klasse“ (Zitat Sarradinedschad) und als „Gutmenschentum“ bzw. „Überdemokraten“ abgebügelt und verächtlich gemacht.
Um das einmal klar zu stellen:
Die in der BRD zu beobachtende Islamfeindlichkeit ist genauso Rassismus wie der Antisemitismus.
Sie hat nichts mehr mit einer konstruktiven Islamkritik zu tun und sie bietet auch keine Lösungsansätze an.
Ihr alleiniger Zweck ist das Ausgrenzen, das Beschimpfen, das Hetzen, das Mobben, das Kriminalisieren und das unter Generalverdacht stellen.
Nicht Muslime bedrohen unsere Demokratie, sondern sie wird von einer regelrechten Faschisierung bedroht. Das sieht man an dem Stimmenanteil von 20 Prozent, welcher einer eventuellen neue Fascho-Partei rechts von der CDU/CSU prophezeit wird.
Angesichts dieser Zahl könnte Sarrazin ja mal als "Gen-Experte" klären, ob beachtliche Anteile der deutschen Bevölkerung ein Gen haben, welches immer wieder auf's Neue diesen unseligen Fremdenhaß und Rassismus hochkochen läßt.
Der rasant fortschreitenden Faschisierung Europas und insbesondere Deutschlands muß mit allen legalen Mitteln begegnet werden. 20 % würde eine neue Sammlungspartei für Rassisten, Nationalisten, Islamhasser, Antisemiten, Fremdenfeindliche. Rechtsradikale, Rechtspopulisten, Geschichtsrevisionisten, Ewig-Gestrige und sonstige Totengräber einer demokratischen, weltoffenen und multikulturellen Zukunft Deutschlands bekommen. Es sind, wie im "Dritten Reich", wieder einmal bestimmte "Fremde" (Muslime), welche sich diese "Patrioten" als "Tagesopfer" auserwählt haben und woran sie sich derzeit abarbeiten und abreagieren.
Deshalb mein Vorschlag (angelehnt an eine sehr gute Idee von Daniel Cohn-Bendit):
Es muß dafür gesorgt werden, daß so viele Ausländer wie möglich in die BRD geholt werden. Und wenn sie in der BRD sind, muß für ihr Wahlrecht gekämpft werden. Und wenn das erreicht ist, werden die fortschrittlichen Kräfte den Stimmenanteil haben, den sie benötigen, um diese Faschisierung zu verhindern.
das Zitat deiner "bekannten Gesellschaftskritikerin" stammt von Ulrike Meinhof, dem politischen Kopf der RAF!
Sie sagte auch:
"...und wir sagen natürlich, die Bullen sind Schweine, wir sagen, der Typ in Uniform ist ein Schwein, das ist kein Mensch, und so haben wir uns mit ihm auseinanderzusetzen. Das heißt, wir haben nicht mit ihm zu reden, und es ist falsch, überhaupt mit diesen Leuten zu reden, und natürlich kann geschossen werden!"
Der Baader-Meinhof- Komplex S.40
Dein Beitrag ist übrigens Antifa-Müll!
Deshalb mein Vorschlag (angelehnt an eine sehr gute Idee von Daniel Cohn-Bendit):
Es muß dafür gesorgt werden, daß so viele Ausländer wie möglich in die BRD geholt werden. Und wenn sie in der BRD sind, muß für ihr Wahlrecht gekämpft werden. Und wenn das erreicht ist, werden die fortschrittlichen Kräfte den Stimmenanteil haben, den sie benötigen, um diese Faschisierung zu verhindern.
Ja, viele Ausländer nach Deutschland holen, möglichst ungebildete, denn gebildete Ausländer kommen eher nicht nach Deutschland.
Das würde nur zu Chaos und Verelendung der Gesellschaft führen, wenn wir die Grenzen nach allen Seiten hin öffnen würden.
Der Moslems/Juden-Vergleich hinkt übrigens.
Paul Felz
16.09.2010, 12:07
Oder die hier (http://www.heise.de/tp/r4/artikel/33/33233/1.html):
Die Behauptung, alle Angehörigen einer bestimmten Bevölkerungsgruppe teilten ihre grundsätzliche genetische Ausstattung, ist zunächst einmal trivial, weil oft schon am Phänotyp ersichtlich, also auch für das wissenschaftlich nicht geschulte Auge. Seit Jahren befassen sich Forscher mit der Frage, was noch alles hinter dem Offensichtlichen steckt. Warum sollte man sich auf die Suche nach dem Juden-, dem Yoruba- oder dem Han-Chinesen-Gen begeben?
Meinst Du diese Seite (http://www.igenea.com/index.php?c=40)?
Da kannst Du Dich auf das nicht existente Gen sogar testen lassen :))
Nein, die Seite, die ich meine bezieht sich noch intensiver auf Sarrazins Thesen.
FranzKonz
16.09.2010, 12:09
Rassismus und Fremdenfeindlichkeit feiern in Deutschland in zunehmenden Maße fröhliche Urständ.
Kritische Stimmen zu der zunehmenden Islamfeindlichkeit bis hin zu einer regelrechten politischen Verfolgung von Muslimen durch Rechtsradikale sind diesem Land eher die Ausnahme. ...
Ich würde Dir vielleicht zustimmen, wenn der Anteil von Rassisten unter den Fremden nicht höher wäre als der in der heimischen Bevölkerung.
das Zitat deiner "bekannten Gesellschaftskritikerin" stammt von Ulrike Meinhof, dem politischen Kopf der RAF!
Sie sagte auch:"...und wir sagen natürlich, die Bullen sind Schweine, wir sagen, der Typ in Uniform ist ein Schwein, das ist kein Mensch, und so haben wir uns mit ihm auseinanderzusetzen. Das heißt, wir haben nicht mit ihm zu reden, und es ist falsch, überhaupt mit diesen Leuten zu reden, und natürlich kann geschossen werden!" Der Baader-Meinhof- Komplex S.40
Weil's zum Strangthema so gut paßt und vieles erklärt:
"...und wir sagen natürlich, die Deutschen sind Schweine, wir sagen, der Typ in Uniform ist ein Nazi, das ist kein Mensch, und so haben wir uns mit ihm auseinanderzusetzen. Das heißt, wir haben nicht mit ihm zu reden, und es ist falsch, überhaupt mit diesen Leuten zu reden, und natürlich kann geschossen werden!"
Das Menschen genetische Unterschiede haben, das ist doch völlig klar. Darum gibt es beispielsweise Schwarze und Weiße oder Asiaten und Eurpäer. Wer da keine Unterschiede sieht, der ist wohl blind.
allerdings gehen selbst die in diesem zusamenhang immer gern bemühten israelischen genetiker nicht von einem "gen" aus.
ihre untersuchungen beziehen sich auf eine übereinstimmung einer vielzahl genetischer merkmale.
das ist meilenweit von der vulgärgenetik herrn Sarrazins entfernt.
nach diesbezüglichen einwänden fiel ihm ja dann auch nichts besseres ein, als plötzlich vom Ostfriesengen zu faseln.
Rassismus und Fremdenfeindlichkeit feiern in Deutschland in zunehmenden Maße fröhliche Urständ.
Wenn du die muslimischen Orientalen meinst hast du 100% Recht.:D
Ureinwohner
16.09.2010, 12:13
Das Menschen genetische Unterschiede haben, das ist doch völlig klar. Darum gibt es beispielsweise Schwarze und Weiße oder Asiaten und Eurpäer. Wer da keine Unterschiede sieht, der ist wohl blind.
Sarrazin liegt mit seinen Thesen vollkommen richtig. Das Buch ist ein Sammelsurium von Fakten und Daten und diese sind auch richtig interpretiert.
Falsch interpretiert hat es unsere Elite. Von gar nicht gelesen bis gar nicht verstanden ist die gesamte Bandbreite. Aber zu urteilen und zu unterstellen spricht doch Bände gerade von denen die meinen uns gut zu regieren. Das ist doch der eigentliche Skandal. Von irgend etwas keine Ahnung zu haben ist nicht schlimm, aber so zu tun, zeigt doch wie verkommen diese Gestalten sind.
Sarrazin liegt mit seinen Thesen vollkommen richtig. Das Buch ist ein Sammelsurium von Fakten und Daten und diese sind auch richtig interpretiert.
Falsch interpretiert hat es unsere Elite. Von gar nicht gelesen bis gar nicht verstanden ist die gesamte Bandbreite. Aber zu urteilen und zu unterstellen spricht doch Bände gerade von denen die meinen uns gut zu regieren. Das ist doch der eigentliche Skandal. Von irgend etwas keine Ahnung zu haben ist nicht schlimm, aber so zu tun, zeigt doch wie verkommen diese Gestalten sind.
z.B. wenn sich unser Innen"arsch" hinstellt bei der ARD und behauptet mangelnde Integration der Muslime habe mit Religion nichts zu tun.
Dümmer gehts nimmer.-:D
Ureinwohner
16.09.2010, 12:18
z.B. wenn sich unser Innen"arsch" hinstellt bei der ARD und behauptet mangelnde Integration der Muslime habe mit Religion nichts zu tun.
Dümmer gehts nimmer.-:D
So ist es!! Volltreffer 100 %
Durkheim
16.09.2010, 12:29
Hier übrigens ein sehr interessanter Artikel. Erstmals wird in einer deutschen Zeitung das Phänomen genannt, dass beispielsweise in den USA die Türken zum Bildungsbürgertum gehören, hoch gebildet und integriert sind:
http://www.welt.de/die-welt/kultur/article9427069/Warum-Amerikas-Tuerken-anders-sind.html
Ich hatte dazu schon vor Jahren etwas geschrieben, wurde noch belächelt, weil mir zunächst keiner glauben wollte. Bis ich schliesslich als Beleg einige US-Quellen zu dieser Thematik zusammengestellt habe. Mein längster Aufenthalt in den USA war am Stück sechs Monate. Insgesamt war ich 4 Mal dort. Zweimal davon nach dem 11. September, zuletzt vor 3 Jahren.
Interessant ist bei den US-Türken folgendes. Sie unterscheiden sich von der sozialen Herkunft kaum von den türkischen Gastarbeitern in Deutschland aus den 60er/70er Jahren. Ich habe beispielsweise auch zahlreiche türkische Familien aus dem Nordosten der Türkei kennengelernt, die ebenfalls aus ärmeren Regionen stammen. Deren Kinder, spätestens in der Dritten Generation sind fast ausnahmslos Akademiker! Das bedeutet, man muss wirklich jemanden ohne College-Abschluss mit der Lupe suchen. Und es gibt einen regelrechten Wettbewerb, wer seine Kinder auf einen besseren College schickt, trotz der Tatsache, dass das immens viel Geld kostet und die Eltern sich finanziell verschulden und verausgaben.
Die Einstellung dieser türkischen US-Gastarbeiter hat sich nicht etwa in den USA ins positive gewandelt und sie wären gar in der Türkei bildungsfern. Ich kenne die Türkei und sämtliche Regionen und Mentalitäten recht detailliert, da wird allgemein die Ansicht vertreten, dass Bildung immens wichtig ist und auch in der Türkei wird sehr viel Geld für Bildung ausgegeben, wo selbst die ärmere Familien ihr letztes Geld für die Bildung ihrer Kinder ausgeben. Bildungsferne als grundsätzliche Einstellung gibt es einzig und ausschliesslich im Südosten der Türkei. Das hat mit den Stammeskulturen zu tun, die als feste Identität angesehen werden, Schulbildung wird als Bedrohung für die eigene Kultur betrachtet. Vor kurzem kam im türkischen Fernsehen anlässlich des neuerlichen Referandums eine Reportage von einem kurdischen Dorf nahe Ankara. Da erzählt der Dorfbewohner stolz, dass er der einzige von hunderten Kurden in dem Dorf wäre, der die Mittelschule besucht hat. Das erstaunliche ist, das bis heute im ganzen Dorf die meisten, wenn überhaupt, gerade mal die Grundschule absolvieren. Alles darüber hinaus als Aufklärung und Bildung wird als Bedrohung ihrer Kultur angesehen. Exemplarisch dazu auch der Nordirak. Laut dem kurdischen Hilfsorganisation Wadinet, machen kurdische Kinder gerade mal die Grundschule fertig, bevor sie von der Schule genommen werden. Rückständige Sitten und Gebräuche lassen sich auch kaum vermitteln, wenn die Kinder etwas aufgeklärt werden.
Wenn jemand Zeit hat, ich hatte es an anderer Stelle anhand Statistiken gezeigt, sollte mal auf die Webseite CIA Factbook gehen, sämtliche Turkstaaten hinsichtlich des Alphabetismus vergleichen. Darin sticht folgendes Phänomen stark hervor, obwohl die Türkei der reichste und fortschrittlichste moslemisch geprägte Staat weltweit ist, hat die Türkei eine enorme Analphabetenquote. Gleichzeitig hat man das Phänomen, dass es in allen Turkstaaten, mit Ausnahme der Türkei, kaum Analphabetismus gibt. Der einzige Unterschied zwischen den Turkstaaten und der Türkei ist, dass wir eine immense Zahl an Kurden haben, von denen wiederum sehr viele aus Angst ihre (Stammes-)Kultur zu verlieren, ihre Kinder der Bildung fern halten. Und das ist nicht nur bei kurdischen Moslemen so, sondern insbesondere bei den Yeziden, bei denen sogar der Analphabetismus religiös vorgeschrieben ist! Nur die religiösen Führer dürfen das Lesen und Schreiben erlernen, Sinn und Zweck ist es, die Leute weiter dumm zu halten. Das wird schon seit über einem Jahrtausend so praktiziert.
Wieviele Menschen aus der Türkei leben in Deutschland? Es sollen 3.5 Mio sein. Laut kurdischen Quellen, liegt die Zahl der Kurden in Deutschland zwischen 800.000 bis 1.5 Mio.
Folgendes kann man noch bei Kurden beobachten und das hat Parallelen zu den Yeziden. Wenn es gebildete Leute mit Uni-Abschluss, dann zumeist aus einflussreichen Clanfamilien bzw. kurdischen Grossgrundbesitzern. Wenn man die archaischen Strukturen der Region kennt, weiss man auch den Grund. Die kurdischen Grossgrundbesitzer sind wie Lehnherren und sehen ihre Dörfer inkl. den Menschen als ihren persönlichen Besitz an. Es kommt sogar vor, dass kurdische Grossgrundbesitzer, wenn sie verschuldet sind, ein ganzes kurdisches Dorf, mitsamt den Dorfbewohnern einem anderen kurdischen Grossgrundbesitzer verkaufen. Und keiner von denen ist an der Schulbildung der Leute interessiert und versucht es zu verhindern. Wer lässt sich denn von einem Aga knechten, wenn man etwas in der Birne hat und aufgeklärt ist?
Darüber hinaus gibt es natürlich auch die Islamisten, die vom Prinzip her bildungsfern sind. Die Gründe sind exakt die selben wie oben bei den rückständigen Kurden.
In Sarrazins Buch wird auf den Berliner Bezirksbürgermeister Buschkowsky verwiesen, der das eigentliche Problem richtig erkannt hat. Nämlich die Problemzuwanderung ab der 80er/90er Jahre. Das ist absolut richtig beobachtet. Die Probleme werden nicht von der Gastarbeitergeneration und ihren Kindern verursacht, sondern exakt aus der Zuwanderung der 80er/90er Jahre. Das weiss jeder, der nicht ganz blind ist und die Entwicklung Berlins seit den 60er Jahren beobachtet hat und die Leute und die Herkünfte etwas detaillierter kennt. Interessant in diesem Zusammenhang sind zwei Dinge. Erstens gab es keine Einwanderung ab der 80er Jahre durch Türken aufgrund Einwanderungsstopp (nur Asylberechtigte wurden genommen - Türken bekommen kein Asyl) und zweitens erfolgte gerade die Problemmigration unter der Kohl-Regierung! Also unter der Regierung der CDU/CSU. Also gerade jene, die sich heute hinstellen und über Integration und Probleme palavern, haben damals den Grunstein gelegt durch falsche Einwanderungspolitik. Mir ist allerdings ein sehr grosses Rätsel, was die Einwanderung von hunderttausenden Analphabeten für Deutschland bringen sollte. In den 60er/70er Jahren wurde nicht nur die Gesundheit der Gastarbeiter geprüft, sondern Schulbildung vorausgesetzt. Es kamen auch ausgebildete Facharbeiter und nicht nur ungelernte Leute aus dem Land.
Ein wesentliches Problem der falschen Einwanderungspolitik ist die importierte Kriminalität. Vor lauter Nebelkerzen, verliert man gerade diesen Punkt in der ganzen Debatte aus den Augen. Dabei lohnt es sich gerade diese Sache genauer zu betrachten. Laut dem deutschen Verfassunsschutz sollen etwa 12.000-15.000 von der kriminellen Vereinigung PKK in Deutschland aktiv sein. Das interessante ist allerdings, dass die PKK selber ihre Statistiken mit über 120.000-150.000 für Deutschland angibt. Es werden viele Dinge miteinander vermischt, die nichts miteinander zu tun haben und es wird ein Amalgam erzeugt, das unter dem Begriff "Integration" zusammengefasst wird. Da muss man sich schliesslich in der ganzen Debatte für Dinge rechtfertigen, die absolut nichts mit Integration zu tun haben und ihre Ursachen eher mit der importierten Kriminalität hat.
Merkwürdig in diesem Zusammenhang ist zudem folgendes. In der Partei die LINKEN soll es die meiste Zustimmung zu Sarrazin geben von allen Parteien. Gleichzeitig ist die LINKE jene Partei, die importierte Kriminalität, also das eigentliche Integrationsproblem, durch zahlreiche Parteifunktionäre fördert. Von der Partei die LINKE treten regelmässig hohe Parteifunktionäre beispielsweise auf der alljährlichen PKK Veranstaltung in Gelsenkirchen als Redner auf und dabei schimpfen und hetzen sie auf den deutschen Staat. Gleichzeitig werden kurdische PKK Aktivisten und Funktionäre in hohe Posten der LINKEN gebracht, ihnen sogar Parlamentsposten im EU-Parlament gegeben. Diese PKK Aktivisten sind also ein einer deutschen Partei und vertreten nicht etwa deutsche Interessen, sondern sind stellvertreter einer kriminellen, terroristischen Vereinigung, die zu Recht in Deutschland verboten ist. Was aber eine deutsche Partei nicht sonderlich stört.
Wer sich des Problems nicht bewusst ist, sollte sich ferner vor Augen führen, wie Deutsche in Person von Asylantenhelfern insbesondere bei der importierten Kriminalität mitgeholfen haben. Man stellt auch fest, dass sich diese Personen, die als ehrenamtliche Helfer der Einschleusung von Scheinasylanten tätig sind, um in Deutschland unterzukommen, sich kaum engagieren für Leute aus Ländern, die Hilfe wirklich benötigen würden, aufgrund Bürgerkrieg oder sonstigen Katastrophen. Da ist schlichtweg völliges Desinteresse. Reissen sich aber gleichzeitig sprichwörtlich den Hintern auf, damit PKK Mitglieder nach Deutschland kommen, weiterhin ihre Aktivitäten hier fortführen können, bis hin zur finanziellen Unterstützung.
Insofern fand ich die hohe Zustimmung für Sarrazin innerhalb der LINKEN sehr bizarr.
bernhard44
16.09.2010, 12:33
Hier übrigens ein sehr interessanter Artikel. Erstmals wird in einer deutschen Zeitung das Phänomen genannt, dass beispielsweise in den USA die Türken zum Bildungsbürgertum gehören, hoch gebildet und integriert sind:
http://www.welt.de/die-welt/kultur/article9427069/Warum-Amerikas-Tuerken-anders-sind.html
könntest du bitte auch die Unterschiede zwischen den US und den deutschen Einwanderungskriterien benennen!
Auch hier in Deutschland gibt es eine Bildungselite unter den Türken, es sind in den allermeisten Fällen Aleviten!
Dein Beitrag ist übrigens Antifa-Müll!
Kannst Du Deine "Bewertung" auch sachlich begründen oder möchtest Du hier nur primitiv herumprollen?
bernhard44
16.09.2010, 12:42
Kannst Du Deine "Bewertung" auch sachlich begründen oder möchtest Du hier nur primitiv herumprollen?
ich kann dir deinen Beitrag ja nochmal gaaanz langsam vorlesen! :]
Rassismus und Fremdenfeindlichkeit feiern in Deutschland in zunehmenden Maße fröhliche Urständ.
[........................Zitate..................]
(Cohn-Bendit):
Es muß dafür gesorgt werden, daß so viele Ausländer wie möglich in die BRD geholt werden. Und wenn sie in der BRD sind, muß für ihr Wahlrecht gekämpft werden. Und wenn das erreicht ist, werden die fortschrittlichen Kräfte den Stimmenanteil haben, den sie benötigen, um diese Faschisierung zu verhindern.
Fragt sich nur noch, wer diese "fortschrittlichen" Kräfte sein sollen?
>>> anatolische Ziegenhirten?
>>> Irakische Kleinbauern?
>>> palästinensische Terroristen?
>>> Afghanische Terrorbomer, Halsabschneider, Al-Khaida Gangster oder Taliban?
Wenn Du hier nicht gerade ein eingeschleuster "Agent Provokateur" bist, - dann auf jeden Fall das Paradebeispiel des deutsch-feindlichen, deutsch-hassenden kommunistischen Agitators aus der Wagenknecht-Truppe.
Wenn ich solche Sprüche, wie deine lese, sehe ich immer die Visagen von Ströbele, Roth, Özdemir oder Trettin vor mir!
###edit###
Der Wind dreht sich - meine Landsleute wachen langsam auf..............
E:
Durkheim
16.09.2010, 13:06
könntest du bitte auch die Unterschiede zwischen den US und den deutschen Einwanderungskriterien benennen!
Ich spreche hier erst einmal von den 60er/70er Jahren und da gab es damals keine restriktive Einwanderung in den USA a la Greencard. Es war damals sogar einfacher in die USA zu gehen als nach Deutschland. Während in Deutschland damals Schulbildung als auch Gesundheit kontrolliert wurde, gab es absolut nichts dergleichen in den USA. Ich habe da sehr viele Leute gefragt.
Die später eingeführte Green-Card war sicherlich eine sehr gute Entscheidung der USA. Keine Frage.
Auch hier in Deutschland gibt es eine Bildungselite unter den Türken, es sind in den allermeisten Fällen Aleviten!
Hier erlegst Du einem sehr grossem Irrtum und hast es vermutlich von alevitischen Propagandisten aufgeschnappt, die gerne zwecks selbstbeweihräucherung so etwas verbreiten. Ich kenne Aleviten und Hintergründe etwas besser.
Fakt ist, dass es beim Thema Bildung überhaupt keine Rolle spielt, ob jemand Alevite ist oder nicht. Bei den Aleviten ist zudem ihre Kultur als auch ethnische Herkunft abseits der Religion eher entscheidend. Aleviten, die beispielsweise nach den Stammesregeln und archaischen Sitten leben, unterscheiden sich überhaupt nicht von islamistischen Fanatikern. Da findet man die gesamte Palette Bildungsferne bis Rückständigkeit.
Bin nicht gerade ein Anhänger von Necla Kelek, die durch Pauschalisierungen viel Unsinn verbreitet, aber sie hat sich beim Thema Aleviten als jemand gezeigt, die sich durchaus auskennt und genau das schrieb was ich zuvor erwähnt habe, dass die Aleviten nämlich nicht wie von ihnen behauptet wird, allesamt modern wären, fortschrittlich und aufgeklärt. Das weiss jeder, der sich nicht oberflächlich mit der Sache befasst und die Leute in der Türkei etwas besser kennt. Es kommt entscheidend darauf an, aus welchem Kulturkreis jemand kommt und ob jemand nach archaischen Stammesregeln lebt oder nicht. So unterscheiden sich Aleviten, wenn sie aus einem Stammeshintergrund kommen, überhaupt nicht von sunnitischen Kurden was die Sitten und Gebräuche oder die Bildungsferne angeht.
Die Religion spielt dabei überhaupt keine Rolle und es ist irrelevant, ob jemand Alevite ist oder nicht. Das sind objektive Fakten.
Wie in dem Artikel schon angedeutet, ist die Schuld bei den Leuten selbst zu suchen. Gerade Ingenieure neigen zur Fachidiotie und verrennen sich dann in einen Bereich, der gar nicht mehr aktuell ist, sie bilden sich nicht weiter und haben auch weniger soziale Fähigkeiten, sich gut zu verkaufen.
Sie bilden sich nicht weiter... interessante These. Kannst du das belegen? Ist etwas sehr arg pauschaul und entspricht nicht meinen Erfahrungen.
Wer beispielsweise in der IT auf dem Stand von 1995 stehen geblieben ist, wird heute keinen Job mehr finden.
Jeder in dieser Branche weiss das er sich konstant weiterbilden muss. Das kommt i.a. auch durch die Arbeit.
Aber das Alter macht vielen auch physisch einen Strich durch die Rechnung. Man ist ab 45 eben nicht mehr in der Lage, seinen Fachbereich nochmal grundlegend aufzufrischen und mit der Zeit zu gehen.
Auch das halte ich fuer ein Geruecht.
Daher ist es müßig, hier von staatlicher Weiterbildung zu faseln. Wenn diese Leute es selbst nicht können, kann es der Staat ihnen auch nicht mehr beibringen!
Richtig. Ich habe in meinem Leben noch keine einzige Schulung bekommen. Weder vom Staat noch von der Firma. Dafuer habe ich aber sehr viele Schulungen fuer Akademier gegeben.
bernhard44
16.09.2010, 13:10
Ich spreche hier erst einmal von den 60er/70er Jahren und da gab es damals keine restriktive Einwanderung in den USA a la Greencard. Es war damals sogar einfacher in die USA zu gehen als nach Deutschland. Während in Deutschland damals Schulbildung als auch Gesundheit kontrolliert wurde, gab es absolut nichts dergleichen in den USA. Ich habe da sehr viele Leute gefragt.
Die später eingeführte Green-Card war sicherlich eine sehr gute Entscheidung der USA. Keine Frage.
Hier erlegst Du einem sehr grossem Irrtum und hast es vermutlich von alevitischen Propagandisten aufgeschnappt, die gerne zwecks Selbstbereicherung so etwas verbreiten. Ich kenen Aleviten und Hintergründe etwas besser.
Fakt ist, dass es beim Thema Bildung überhaupt keine Rolle spielt, ob jemand Alevite ist oder nicht. Bei den Aleviten ist zudem ihre Kultur abseits der Religion eher entscheidend. Aleviten, die beispielsweise nach den Stammesregeln und archaischen Sitten leben, unterscheiden sich überhaupt nicht von islamistischen Fanatikern. Da findet man die gesamte Palette Bildungsferne bis Rückständigkeit.
Bin nicht gerade ein Anhänger von Necla Kelek, die durch Pauschalisierungen viel Unsinn verbreitet, aber sie hat sich beim Thema Aleviten als jemand gezeigt, die sich durchaus auskennt und genau das schrieb was ich zuvor erwähnt habe, dass die Aleviten nämlich nicht wie von ihnen behauptet wird, allesamt modern wären, fortschrittlich und aufgeklärt. Das weiss jeder, der sich nicht oberflächlich mit der Sache befasst und die Leute in der Türkei etwas besser kennt. Es kommt entscheidend darauf an, aus welchem Kulturkreis jemand kommt und ob jemand nach archaischen Stammesregeln lebt oder nicht. So unterscheiden sich Aleviten, wenn sie aus einem Stammeshintergrund kommen, überhaupt nicht von sunnitischen Kurden was die Sitten und Gebräuche oder die Bildungsferne angeht.
Die Religion spielt dabei überhaupt keine Rolle und es ist irrelevant, ob jemand Alevite ist oder nicht. Das sind objektive Fakten.
ich hab nicht behauptet, dass sie moderner wären sondern gebildeter und das auch nur im Durchschnitt zu den anderen Türken!!
SommerFalke
16.09.2010, 13:17
ich hab nicht behauptet, dass sie moderner wären sondern gebildeter und das auch nur im Durchschnitt zu den anderen Türken!!
hättest mal gestern hart aber fair gucken sollen, da kriegste das kotzen.
http://www.youtube.com/watch?v=1tzoQjEy0BQ
Hier übrigens ein sehr interessanter Artikel. Erstmals wird in einer deutschen Zeitung das Phänomen genannt, dass beispielsweise in den USA die Türken zum Bildungsbürgertum gehören, hoch gebildet und integriert sind:
http://www.welt.de/die-welt/kultur/article9427069/Warum-Amerikas-Tuerken-anders-sind.html
(nicht noch einmal den ganzen Artikel, obwohl er es wert wäre)
Insofern fand ich die hohe Zustimmung für Sarrazin innerhalb der LINKEN sehr bizarr.
:top:
Kleiner Türke, durch diesen Artikel bist du in meinen Augen jetzt ein "großer Türke", oder soll ich sagen ein türkisch-stämmiger Deutscher ??
Strandwanderer
16.09.2010, 13:19
. . .
Deshalb mein Vorschlag (angelehnt an eine sehr gute Idee von Daniel Cohn-Bendit):
Es muß dafür gesorgt werden, daß so viele Ausländer wie möglich in die BRD geholt werden. Und wenn sie in der BRD sind, muß für ihr Wahlrecht gekämpft werden. Und wenn das erreicht ist, werden die fortschrittlichen Kräfte den Stimmenanteil haben, den sie benötigen, um diese Faschisierung zu verhindern.
Wer mit offensichtlicher Begeisterung solche Pläne nachbetet, ist das Produkt einer auf die Vernichtung des deutschen Volkes zielenden "Umerziehung" und muß deshalb bei sich bietender Gelegenheit auch wie ein Schwerstkrimineller behandelt werden - samt seinen geistigen "Ziehvätern", soweit man ihrer habhaft wird.
SommerFalke
16.09.2010, 13:19
dafür gibt es folgende kulturelle musikalische Bereicherung...
http://www.youtube.com/watch?v=BW6mOvP-cYo
Das dümmlich dreiste Grinsen der Kopftuchnelke Özlem Nas und ihr überhebliches, rotzfreches Gebaren waren für eine Integrationsdebatte kontraproduktiv.
Aber zeigte ihr Verhalten gar die Stimmung an, die im Rat der Islamischen Gemeinschaften in Hamburg, dessen Frauenbeauftragte sie ist, gegenüber der autochthonen Bevölkerung herrscht?
Durkheim
16.09.2010, 13:31
Das ist nicht der eigentliche Artikel, den ich meinte, es wird aber auch dort angesprochen:
http://www.taz.de/1/leben/alltag/artikel/1/die-falsche-spur/?src=HL&cHash=e7a30d3deb
Man sieht aber auch gleichzeitig folgendes und das ist typisch für Kelek. Da greift sie einige Dinge auf, die richtig sind, kratzt aber weiter an der Oberfläche und gerade wenn es um Details geht, sieht man bei ihr nur Pauschalisierungen. Gerade das macht es mit ihr sehr schwierig, weil es immer wieder in Richtung Halbwissen geht. Das macht sie auch so leicht angreifbar, weil sie ständig Steilvorlagen bietet aufgrund Halbwissen.
Ich gehe zu Kelek jede Wette ein und das kann ich mittlerweile aus ihren zahlreichen Artikeln schlussfolgern, dass sie niemals die ganzen Regionen, verschiedenen kulturellen Hintergründe und Ethnizitäten, Sitten und Gebräuche in der Türkei kennt, sprich niemals sonderlich in der Türkei rumgekommen ist, geschweige denn annähernd ein Umfeld mit Leuten aus der Türkei hat, um ein objektives Bild zu haben. Oftmals sind ihre Artikel so geschildert, dass man sich an den Kopf fasst und sich fragt, worüber sie eigentlich redet? Sie redet über Dinge wie eine Aussenstehende, die nur über Halbwissen verfügt und weder Kontakt noch Zugang zu Leuten hat, über die sie redet und schreibt.
Dazu exemplarisch ein Beispiel aus ihrem Buch "Die fremde Braut" mit einer Passage, das vielfach in verschiedenen Zeitungen zitiert wurde. Um eine wissenschaftliche Arbeit über Türken zu schreiben, kann die Frau nicht aus dem Stegreif und ihrem Umfeld erzählen, stattdessen geht sie zur Forschungsarbeit in den Knast. Dort trifft sie auf einen Kurden, der über sein Leben erzählt. In einem Satz ist da von Kurden die Rede, zwei Sätze weiter wird von der Erzählung des Kurden von "den Türken" gesprochen und daraus schlussgefolgert. Das ist in mehrfacher Hinsicht sehr merkwürdig.
Jemand, der sich auskennt, der braucht nicht extra rauszugehen und zu suchen, sondern kann bereits aufgrund grossem Bekanntenkreis und Erfahrung sofort aus dem Stegreif erzählen, etwas was der Kelek fehlt und gerade das macht sie oft so befremdlich, dass Türken immer wieder fragen, worüber redet die eigentlich? Als ob jemand hinterm Mond leben würde und Türken nur vom Hören und Sagen kennt.
Im übrigen, das muss man noch ergänzen. Neben der importierten Kriminalität durch die PKK wurden auch zahlreiche Islamisten als angeblich politische Verfolgte reingeholt, die ebenfalls bereits in ihren Heimatländern Probleme machten. Da wird sowohl mit der importierten Kriminalität als auch mit den Scheinasylanten in Form von radikalen Islamisten, die hier ihr Unwesen treiben, Dinge mit dem Thema Intergration vermischt, das komplett verschiedene Themen sind. So läuft übrigens auch die Berichterstattung in zahlreichen deutschen Zeitungen. Man redet von Integration und bringt dann einen Bericht von einem Islamisten, der den Terroristen beim 11. September geholfen haben soll. Der Typ kam ja nicht nach Deutschland, um hier zu arbeiten. Es handelt sich bis heute nicht um einen, der arbeitet oder Gastarbeiter ist. Diese Leute können nicht mal in ihre Heimatländer, weil sie dort eingebuchtet wären. Da werden Themen vermischt, die keinerlei Bezug zueinander haben.
Durkheim
16.09.2010, 13:42
ich hab nicht behauptet, dass sie moderner wären sondern gebildeter und das auch nur im Durchschnitt zu den anderen Türken!!
Aleviten sind ethnische Türken und das fast ausnahmslos. Die alevitische Religion ist eine speziell türkische Religionsströmung, bis heute finden sich schamanistische, zentralasiatische Religionselemente im Alevitentum.
Es gibt prozentual betrachtet eher sehr wenige Nichttürken, die Aleviten sind.
Und ob ein Alevite bildungsfern ist oder nicht, spielt die Religion keine Rolle, eher welchen kulturellen Hintergrund derjenige hat. Diejenigen Aleviten, die Du meinst mit bildungsnah, sind alles stramme Kemalisten. Die Kemalistenpartei CHP ist jene Partei mit den meisten Aleviten als Anhänger. Es ist eher der Kemalismus, der die Leute zur Bildungsnähe bringt als das Alevitentum.
Es war Atatürk, der damals aufgrund Rückständigkeit die ganzen alevitischen Vereine und Orden schliessen liess. Die ähneln nämlich von der Lebensauffassung stark den Buddhisten, demnach man für die Spiritualität alles weltliche vergessen soll und sich nur noch der Religion widmen soll, sprich das weltliche aufzugeben.
So wurden auch die ganzen Derwischorden durch Atatürk verboten.
Aleviten sind trotz allem grosse Atatürk-Anhänger einzig aufgrund des Laizismus, das sie vor den islamischen Fanatikern schützt.
Ohne Atatürk würden sämtliche Religiöse weiter so leben wie immer, eher rückständig.
Michael Kohlhas
16.09.2010, 13:43
Hier geht es nicht um eine faire Diskussion, sondern um eine mediale Hinrichtung....
Nicht so schnell, so schnell schießen die Hippiekommunisten nicht.
Erst einmal kommt nach alter Tradition der Roten Sozialisten der große Schauprozess, in dem der Angeklagte unter Tränen alle Anschuldigungen gesteht und am Ende darum bittet, als Feind der Gutmenschenideolgie hingerichtet zu werden.
Die Zuschauer des Prozesses, allesamt verdiente Alt68er, applaudieren, der Vorsitzende des Gerichts erfüllt die Bitte des Angeklagten, nun Verurteilten.
Der Verbrecher wird sogleich aus dem Gerichtssaal geführt und sein Wunsch von Gestalten in langen schwarzen Ledermänteln und Schlapphüten erfüllt.
Bumm, zack, weg mit dem Dreck, äh dem Feind des 68er-Sozialismus (Hippiekommunismus)
Tja, diese sozialistischen Banditen, diesmal der Fraktion 68er-Sozialisten, entlarven sich doch immer wieder selbst, als das, was sie sind.
So brutal, wie in der UDSSR unter Stalin und Berija, wird es zwar nicht zugehen, aber so ähnlich beabsichtigen die 68er-Sozialisten Sarrazin fertig zu machen.
Meine Meinung dazu:
Gutmenschentum ist Verbrechertum.
Das ist nicht der eigentliche Artikel, den ich meinte, es wird aber auch dort angesprochen:
http://www.taz.de/1/leben/alltag/artikel/1/die-falsche-spur/?src=HL&cHash=e7a30d3deb
Man sieht aber auch gleichzeitig folgendes und das ist typisch für Kelek. Da greift sie einige Dinge auf, die richtig sind, kratzt aber weiter an der Oberfläche und gerade wenn es um Details geht, sieht man bei ihr nur Pauschalisierungen. Gerade das macht es mit ihr sehr schwierig, weil es immer wieder in Richtung Halbwissen geht. Das macht sie auch so leicht angreifbar, weil sie ständig Steilvorlagen bietet aufgrund Halbwissen.
Ich habe das Buch gelesen, es sollten alle deutschen Mädchen lesen.
Alle, fast alle, würden, wenn sie einen Kurden sehen nur :kotz:
Ich gehe zu Kelek jede Wette ein und das kann ich mittlerweile aus ihren zahlreichen Artikeln schlussfolgern, dass sie niemals die ganzen Regionen, muß sie daß ??? verschiedenen kulturellen Hintergründe und Ethnizitäten, Sitten und Gebräuche in der Türkei kennt, sprich niemals sonderlich in der Türkei rumgekommen ist, geschweige denn annähernd ein Umfeld mit Leuten aus der Türkei hat, um ein objektives Bild zu haben. Oftmals sind ihre Artikel so geschildert, dass man sich an den Kopf fasst und sich fragt, worüber sie eigentlich redet? Sie redet über Dinge wie eine Aussenstehende, die nur über Halbwissen verfügt und weder Kontakt noch Zugang zu Leuten hat, über die sie redet und schreibt. Viel mehr braucht man über diese verbrecherische Kultur/Menschen/Sitten/Gebräuche nicht zu wissen. Manchmal ertappe ich mich bei der Frage: Hat Chemical-Ali, was :zens: getan?
Dazu exemplarisch ein Beispiel aus ihrem Buch "Die fremde Braut" mit einer Passage, das vielfach in verschiedenen Zeitungen zitiert wurde. Um eine wissenschaftliche Arbeit über Türken zu schreiben, kann die Frau nicht aus dem Stegreif und ihrem Umfeld erzählen, stattdessen geht sie zur Forschungsarbeit in den Knast. Sorry, das war im Buch: "Die verlorenen Söhne". Dort trifft sie auf einen Kurden, der über sein Leben erzählt. In einem Satz ist da von Kurden die Rede, zwei Sätze weiter wird von der Erzählung des Kurden von "den Türken" gesprochen und daraus schlussgefolgert. Das ist in mehrfacher Hinsicht sehr merkwürdig.
Jemand, der sich auskennt, der braucht nicht extra rauszugehen und zu suchen, sondern kann bereits aufgrund grossem Bekanntenkreis und Erfahrung sofort aus dem Stegreif erzählen, etwas was der Kelek fehlt und gerade das macht sie oft so befremdlich, dass Türken immer wieder fragen, worüber redet die eigentlich? Als ob jemand hinterm Mond leben würde und Türken nur vom Hören und Sagen kennt. Aber das macht doch niemand, alles wird vertuscht!
Im übrigen, das muss man noch ergänzen. Neben der importierten Kriminalität durch die PKK wurden auch zahlreiche Islamisten als angeblich politische Verfolgte reingeholt, die ebenfalls bereits in ihren Heimatländern Probleme machten. Da wird sowohl mit der importierten Kriminalität als auch mit den Scheinasylanten in Form von radikalen Islamisten, die hier ihr Unwesen treiben, Dinge mit dem Thema Intergration vermischt, das komplett verschiedene Themen sind. So läuft übrigens auch die Berichterstattung in zahlreichen deutschen Zeitungen. Man redet von Integration und bringt dann einen Bericht von einem Islamisten, der den Terroristen beim 11. September geholfen haben soll. Der Typ kam ja nicht nach Deutschland, um hier zu arbeiten. Es handelt sich bis heute nicht um einen, der arbeitet oder Gastarbeiter ist. Diese Leute können nicht mal in ihre Heimatländer, weil sie dort eingebuchtet wären. Da werden Themen vermischt, die keinerlei Bezug zueinander haben.
Jetzt bringst du einiges durcheinander.
1. Frau Kelek schreibt keine wissenschaftlichen Werke, sondern "kratzt" nur die Oberfläche dieses menschenverachtenden, mittelalterlichen Kultur an. Das langt, mehr wollen wir gar nicht wissen, mehr brauchen wir auch gar nicht zu wissen. Eigentlich langt das alles, um zu sagen: "Die passen bei uns nicht rein" !
2. Integration ist ausschließlich ein Bringschuld. Auch wenn es die Grünen Gutmenschen es uns anders erzählen wollen.
Wenn jemand in ein fremdes Land kommt, dann hat er sich anzupassen. Anders wäre es - rein theoretisch - wenn auf Grund von Verträgen Millionen Menschen hier angesiedelt werden sollten/müssten. Dann hätten sich beide Völker einander anzupassen.
So sehe ich das. Beispiel: ich habe jahrelang in Indonesien gelebt. Ich habe mich sofort versucht anzupassen. Die Sprache habe ich in Deutschland gelernt (Vokabeln), die Mentalität und das Aussehen (Kleidung) habe ich/wir versucht abzuschauen. Ja sogar meinen Vornamen habe ich/wir dem Land angepasst.
So sieht richtige, geistreiche Einwanderung aus.
3. Das saublöde Asylrecht gehört in einer globalisierten Welt abgeschafft. Ja auch wenn es manchem weh tut, das wird mehr ausgenutzt, als es den Menschen nutzt.
Danke, ich habe fertig.
Dein Beitrag ist übrigens Antifa-Müll!
Kannst Du Deine "Bewertung" auch sachlich begründen oder möchtest Du hier nur primitiv herumprollen?
ich kann dir deinen Beitrag ja nochmal gaaanz langsam vorlesen! :]
Oh pardon, tut mir leid, daß ich Dich mit meiner Bitte um eine sachliche Begründung Deiner „Bewertung“ intellektuell überfordert habe. Kommt nicht wieder vor.
Wenn Du hier nicht gerade ein eingeschleuster "Agent Provokateur" bist, - dann auf jeden Fall das Paradebeispiel des deutsch-feindlichen, deutsch-hassenden kommunistischen Agitators aus der Wagenknecht-Truppe.
Sahra Wagenknecht, das hast Du sehr gut erkannt, ist eine meiner Lieblingspolitikerinnen. Sie ist genauso wenig Kommunistin wie ich, sonst wäre sie in der DKP. Und ein eingeschleuster Agent Provokateur bin ich auch nicht. Ich äußere hier lediglich meine Meinung. Und die wirst Du ertragen müssen - zumindest solange, wie solche Leute wie Du hier nicht an der Macht sind.
Wenn ich solche Sprüche, wie deine lese, sehe ich immer die Visagen von Ströbele, Roth, Özdemir oder Trettin vor mir!
Freut mich, daß Leute wie Du bei meinen Beiträgen Schaum vor den Mund bekommen und an Ventilationsstörungen leiden.
So ist es wahrscheinlich auch zu erklären, daß Du mich an die Wand stellen möchtest:
Soll ich Dir was sagen: Noch bevor unser Volk die muslimischen-islamischen Invasoren und türkischen Besatzer rausschmeissen wird, werden solche Leute wie Du an der Wand stehen wie weiland Nicolae Ceaucescu 1989.
Das ist ein Versprechen...........
Du drohst mir hier öffentlich an, daß Du mich an die Wand stellen willst. Damit hast Du Dich strafbar gemacht - ich habe Deinen Aufruf zur Gewalt der Forumsleitung gemeldet.
Der Wind dreht sich - meine Landsleute wachen langsam auf ...
Ja ja ist klar, "Deutschland erwache" oder was?
Diese Wunschvorstellung predigt ihr doch schon seit Jahrzehnten. Lächerlich! Geh doch einmal auf die Straße und schau Dir an, was passiert, wenn Deine Kumpels mal wieder einen Aufmarsch machen wollen.
Dann bist Du in der Wirklichkeit und weg vom Internet, welches von Neonazis überflutet ist, weil das der einzige Ort ist, wo sie ungehindert ihren braunen Dreck ausscheiden können.
Wer mit offensichtlicher Begeisterung solche Pläne nachbetet, ist das Produkt einer auf die Vernichtung des deutschen Volkes zielenden "Umerziehung" und muß deshalb bei sich bietender Gelegenheit auch wie ein Schwerstkrimineller behandelt werden - samt seinen geistigen "Ziehvätern", soweit man ihrer habhaft wird.
Welche Behandlung genau möchtest Du mir denn angedeihen lassen?
Möchtest Du mich auch an die Wand stellen, so wie Dein Vorredner „Eridani“
Und von was für einem „Deutschen Volk“ redest Du?
Hast Du noch nicht mitbekommen, daß wir hier glücklicherweise ein Einwanderungsland und eine multikulturelle Gesellschaft sind. Der „völkische“ Gedanke ist out, nachdem er zwei Weltkriege angezettelt hat.
Du solltest Deine Uhr langsam mal auf „Realität“ umstellen, sonst wachst Du plötzlich im Museum auf und wunderst Dich.
luftpost
16.09.2010, 14:18
Aufgekochter Personenhype - Wenn ein Herr Thilo S. letztes Jahr die leeren Presseseiten füllen konnte, warum nicht dieses Jahr auch wieder.
Mission geglückt, simple Titelstory hofiert
Ist nicht das erste Buch selber Machart.
Sahra Wagenknecht, das hast Du sehr gut erkannt, ist eine meiner Lieblingspolitikerinnen. Sie ist genauso wenig Kommunistin wie ich, sonst wäre sie in der DKP. Und ein eingeschleuster Agent Provokateur bin ich auch nicht. Ich äußere hier lediglich meine Meinung. Und die wirst Du ertragen müssen - zumindest solange, wie solche Leute wie Du hier nicht an der Macht sind.
.
Wir ertragen Meinungsfreiheit ... ganz im Gegenteil zu euch, wie sagte es unserer großer Parteivorsitzender umd Ministerpräsident FJS: zu euch "roten Ratten".
Und wir schützen die Meinungsfreiheit, ganz im Gegenteil zur SPD, zur jetzigen SPD besser gesagt.
Sahra Wagenknecht ist übrigens auch meine Lieblingspolitikerin. Sie hat das gewisse Etwas. :knie:
Nichts destotrotz, scheinst du mir in einer linken Ideologie gefangen, die sich folgendermaßen überspitzt zusammenfassen läßt:
Wer Kritik am Islam übt, der ist in der Regel ein Nazi. Moslems sind die armen Opfer, die sich ja um Integration bemühen, aber von den bösen Deutschen nicht aktzeptiert werden.
Leute wie du sind nicht gerade hilfreich in dieser Migrationsdebatte. So ähnlich wie eine Renate Künast oder Jürgen Trittin. Bist auf emotionalisiertes Draufhauen auf die Islamkritiker kommt nicht viel von Menschen eurer Gesinnung.
Am schlimmsten in der ganzen Sendung ist der Moderator, anstatt als Diskussionsleiter zu fungieren und Schreihälse wie diese Schleiereule oder Friedmann zum Schweigen zu bringen, steht er rum spielt meist sinnfreie Beiträge ein und grinst dümmlich.
Viel mehr braucht man über diese verbrecherische Kultur/Menschen/Sitten/Gebräuche nicht zu wissen. Manchmal ertappe ich mich bei der Frage: Hat Chemical-Ali, was getan?
Was meinst du genau mit Chemical Ali??
Aufgekochter Personenhype - Wenn ein Herr Thilo S. letztes Jahr die leeren Presseseiten füllen konnte, warum nicht dieses Jahr auch wieder.
Mission geglückt, simple Titelstory hofiert
Ist nicht das erste Buch selber Machart.
du liest es? gut - dann beginne mit leo trotzki und kautsky und weiter so!
Was meinst du genau mit Chemical Ali??
Na, das :zens: und :zens: auch :zens: oft :zens: - verfluchte Zensur. Dann halt mal bei Google nachschauen.
Ist mir echt zu gefährlich das auszusprechen.
Oh pardon, tut mir leid, daß ich Dich mit meiner Bitte um eine sachliche Begründung Deiner „Bewertung“ intellektuell überfordert habe. Kommt nicht wieder vor.
Sahra Wagenknecht, das hast Du sehr gut erkannt, ist eine meiner Lieblingspolitikerinnen. Sie ist genauso wenig Kommunistin wie ich, sonst wäre sie in der DKP. Und ein eingeschleuster Agent Provokateur bin ich auch nicht. Ich äußere hier lediglich meine Meinung. Und die wirst Du ertragen müssen - zumindest solange, wie solche Leute wie Du hier nicht an der Macht sind.
Freut mich, daß Leute wie Du bei meinen Beiträgen Schaum vor den Mund bekommen und an Ventilationsstörungen leiden.
So ist es wahrscheinlich auch zu erklären, daß Du mich an die Wand stellen möchtest:
Du drohst mir hier öffentlich an, daß Du mich an die Wand stellen willst. Damit hast Du Dich strafbar gemacht - ich habe Deinen Aufruf zur Gewalt der Forumsleitung gemeldet.
Ja ja ist klar, "Deutschland erwache" oder was?
Diese Wunschvorstellung predigt ihr doch schon seit Jahrzehnten. Lächerlich! Geh doch einmal auf die Straße und schau Dir an, was passiert, wenn Deine Kumpels mal wieder einen Aufmarsch machen wollen.
Dann bist Du in der Wirklichkeit und weg vom Internet, welches von Neonazis überflutet ist, weil das der einzige Ort ist, wo sie ungehindert ihren braunen Dreck ausscheiden können.
Welche Behandlung genau möchtest Du mir denn angedeihen lassen?
Möchtest Du mich auch an die Wand stellen, so wie Dein Vorredner „Eridani“
Und von was für einem „Deutschen Volk“ redest Du?
Hast Du noch nicht mitbekommen, daß wir hier glücklicherweise ein Einwanderungsland und eine multikulturelle Gesellschaft sind. Der „völkische“ Gedanke ist out, nachdem er zwei Weltkriege angezettelt hat.
Du solltest Deine Uhr langsam mal auf „Realität“ umstellen, sonst wachst Du plötzlich im Museum auf und wunderst Dich.
die auferstehung von DorisS - immer derselbe scheiss. forentrolls sollen stränge zerreden und unattraktiv machen. der affe gehört auf ignore - schwupp- weg isser. wer mit kommunisten streitet, verliert zeit, sie haben das gen, das hinzulernen verabscheut.:D
Sahra Wagenknecht ist übrigens auch meine Lieblingspolitikerin. Sie hat das gewisse Etwas. :knie:
Nichts destotrotz, scheinst du mir in einer linken Ideologie gefangen, die sich folgendermaßen überspitzt zusammenfassen läßt:
Wer Kritik am Islam übt, der ist in der Regel ein Nazi. Moslems sind die armen Opfer, die sich ja um Integration bemühen, aber von den bösen Deutschen nicht aktzeptiert werden.
Leute wie du sind nicht gerade hilfreich in dieser Migrationsdebatte. So ähnlich wie eine Renate Künast oder Jürgen Trittin. Bist auf emotionalisiertes Draufhauen auf die Islamkritiker kommt nicht viel von Menschen eurer Gesinnung.
Sehe ich auch so !
Am schlimmsten in der ganzen Sendung ist der Moderator, anstatt als Diskussionsleiter zu fungieren und Schreihälse wie diese Schleiereule oder Friedmann zum Schweigen zu bringen, steht er rum spielt meist sinnfreie Beiträge ein und grinst dümmlich.
lobo, der macht ab heute auch quizsendungen.
geiler aufmacher oder, noch 2 deppen aufm poster...:D
Sehe ich auch so !
wie wäre es mit einem frühverrentungscenter für alt68er in anatolien?
Mir ist schon klar, welches Wort sich zwischen deiner Lücke befunden hat. Du hast dich soeben strafbar gemacht:
Super, du bist ein schlaues Kerlchen, oder möchtest du nur, daß solche Worte jemand schreibt, ich jedenfalls nicht !!!
bernhard44
16.09.2010, 15:15
hättest mal gestern hart aber fair gucken sollen, da kriegste das kotzen.
http://www.youtube.com/watch?v=1tzoQjEy0BQ
das beste Beispiel ist dieses Kopftuchmädchen! Sie scheint gebildeter zu sein als viele ihrer Landsleute, doch ist sie auch modern, ist sie hier angekommen? Oder will sie nur ein anderes, ein islamisches Deutschland und wir stören in diesem Konstrukt nur!?
Fingerzeiger
16.09.2010, 15:16
Das stimmt so net - das Kopftuchmädchen hat er höchst subtil angegangen, die olle Else hat es erst später bemerkt und dann gänzlich den Schnabel gehalten
Bruddler
16.09.2010, 15:16
lobo, der macht ab heute auch quizsendungen.
geiler aufmacher oder, noch 2 deppen aufm poster...:D
http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=17559&stc=1&thumb=1&d=1284644430
passend dazu:
http://www.politikforen.net/picture.php?albumid=23&pictureid=1432
Durkheim
16.09.2010, 15:30
Als Ergänzung zu dem was ich zuvor schrieb. In Sarrazins Buch wird auf den Berliner Bürgermeister Buschkowsky verwiesen, der etwas sagt, das absolut jeder bestätigen kann, der die Entwicklungen in Berlin objektiv betrachtet. Buschkowsky hat dies auch schon an anderer Stelle mehrfach erwähnt, hier das Zitat aus dem Buch mit Hinweis speziell auf Neuköln, das auf andere Beispiele übertragen werden kann, Seite 233:
Ich habe mich oft mit Heinz Buschkowsky unterhalten. Die folgende mosaikartige Beschreibung von Neukölln baut darauf auf:
Die Problembevölkerung in Neukölln stellen nicht die Arbeitsmigranten der sechziger und siebziger Jahre und deren Nachfahren, sondern die Familien, die seit 1980 im Rahmen des Familiennachzugs, als Armutsmigranten und als Kriegsflüchtlinge gekommen sind. Dies sind zu etwa 8o Prozent Araber, der Rest Türken. Die Araber in Neukölln waren die Ersten, die erkannt haben, dass man sich einbürgern muss. Wenn nämlich ein Kind in der Familie eingebürgert ist, dann ist die ganze Sippe vor der Abschiebung geschützt. Besondere Probleme bereiten die Libanesen und Palästinenser. Viele kurdische Türken haben sich erfolgreich als Bürgerkriegsflüchtlinge aus dem Libanon ausgegeben. Bei den Türken muss man differenzieren nach den religiösen Richtungen. Sunniten und schiiten unterscheiden sich ganz erheblich von den Alewiten, die nicht zum Freitagsgebet gehen, nicht fasten und deren Frauen kein Kopftuch tragen. Aus Sicht der Sunniten und schiiten sind sie gar keine echten Muslime. Die Alewiten sind praktisch die Protestanten des Islam.
Die Arbeitsmigranten der sechziger und siebziger Jahre waren Menschen, die sich auf den Weg machten, um mit ihrer Hände Arbeit Wohlstand zu generieren. Anders ist das bei den Migranten der achtziger und neunziger Jahre. Für diese gibt es ein Gelobtes Land, und das ist Deutschland, wo man ohne Arbeit reicher wird, als man in ihren Dörfern jemals werden könnte (Armutsmigration). Der türkische Mittelstand in Neukölln entstammt der Generation der Arbeitsimmigranten. Diese Familien machen keine Probleme, die sieht man auch nicht auf den Straßen.
Diese Erkenntnisse sind auch absolut nichts neues. Diese Tatsachen wurden hier bereits im Forum von mir vor mehreren Jahren thematisiert.
Auf Seite 231 heisst es weiter:
In Berlin werden 20 Prozent aller Gewalttaten von nur 1000 türkischen und arabischen jugendlichen Tätern begangen, eine Bevölkerungsgruppe, die 0,3 Promille der gesamten Berliner Bevölkerung stellt.
Aber im Integrationsbericht der Bundesregierung wird deren Kriminalität relativiert.
Und hier ist schon der nächste Trugschluss. Ich spreche hier nicht von DEN Kurden, sondern einer ganz bestimmten kriminellen Gruppierung, die nach Deutschland kamen, mit Hilfe und Unterstützung von deutschen Politikern im übrigen, die in Deutschland angekommen, exakt das fortführen, was sie schon ihrem Heimatland Türkei taten. Mit illegalem Schmuggel, Schutzgelderpressungen, Waffenhandel bis Drogenhandel ihren Lebensunterhalt und Terrorismus finanzieren. Laut eigenen Aussagen der PKK geht weniger als 10% des erwirtschafteten kriminellen Geldes an die Terrororganisation. Das meiste Geld landet in den Taschen der Kriminellen. Das stört die PKK nicht sonderlich, da alle so sind, inkl. den ganzen Funktionären.
Was in Sarrazins Buch erwähnt wird, ist eher Ablenkung von den eigentlichen Ursachen und Problemen, zumal er sich bei angeblichen Türken und Arabern auf Statistiken beruft, die nur Staatsbürgerschaft beschreiben und das was die Leute vorgeben zu sein. Die ganzen angeblichen Libanesen (die vermeintlichen Araber) sind, das wurde hier an zahlreichen Berichten und Artikeln diskutiert, nichts anderes als PKK Kurden. Die sich als Libanesen ausgaben, um Asyl zu bekommen und ihre Spuren zur Türkei zu verwischen, nach denen man durch Recherchen Asylmissbrauch recherchieren könnte.
Wir sprechen also gerade in den Problemgebieten, wenn dabei von über 100.000 Leuten aus der Türkei die Rede ist, im Grunde genommen von etwa 1000 Leuten, die letztendlich die Kriminalität verursachen und von denen man von organisierter und importierter Kriminalität sprechen muss. Das hat mit dem Thema Integration, womit es vermischt wird, überhaupt nichts zu tun.
Um es etwas besser zu verdeutlichen, ein Rückblick auf die USA und die dortige importierte Kriminalität in den 60-70er Jahren. Da hatte man extreme Probleme mit eingewanderten, erzkatholischen Mafiosis und ihren Familienclans aus Sizilien. Diese kriminellen Clans gingen deswegen bevorzugt in die USA, erstens weil da recht viel Geld zu machen war, zweitens und das ist der eigentliche Hauptgrund, weil es dort bereits ein Netzwerk der organisierten Kriminalität gab. So waren andere EU-Staaten überhaupt nicht interessant, da es äusserst zeitaufwändig und mühsam ist, so ein kriminelles Netzwerk erst einmal aufzubauen. Wie stark die USA unter der Mafia zu kämpfen hatte, muss ich hier niemandem erläutern. Der Punkt ist aber, es stellte sich keiner damals hin und sprach von misslungener Integration oder kath. Importkriminalität, da es sich bei den Mafios um sehr religiös-konservative Erzkatholiken gehandelt hat. Zu Recht würden sich die Iren befremdet fühlen, wenn sie auch noch mit diesen Katholiken in einen Topf geworfen wären.
Wie ist der Ist-Zustand in Europa? Da hat die PKK, und das ist jedem bekannt, der sich mit dem Thema etwas detaillierter beschäftigt, in zahlreichen EU-Staaten ein kriminelles, weit verzweigtes Netzwerk aufgebaut und sie gehen ebenfalls bevorzugt in Länder und Regionen, wo sie sich als Teil des Netzwerkes eingliedern können. Das ist überhaupt die Vorraussetzung dafür, dass sie schliesslich in diese Länder hineingeschleust werden.
Politik als auch Einwanderungspolitik sind Schuld an dieser Entwicklung.
Diese Fehlentwicklungen mit dem Thema Integration zu verschmelzen, ist nichts anderes als Ablenkung und Zünden von Nebelkerzen. Denn es hilft weder bei der Ursachenfindung, geschweige denn um die richtigen Massnahmen zu ergreifen.
Ein richtiger Schritt wäre beispielsweise die Partei die LINKE öffentlich damit zu konfrontieren, dass sie eine hochgradig kriminelle Organisation und deren Vertreter unterstützt und somit stärkt.
Hier eine andere Umfrage zum Thema Sarrazin, kurz rausgesucht:
http://www.deutschlandwoche.de/2010/09/12/hochste-zustimmung-fur-thilo-sarrazin-bei-fdp-wahlern/
Das ZDF-Politbarometer bringt mitunter Erstaunliches ans Licht, so jetzt die Erkenntnis, dass Thilo Sarrazin bei Wählern der FDP mit 80 % die höchste Zustimmung findet!
Mit 61 % Übereinstimmung mit Sarrazin folgen die Wähler der CDU, mit 59 % die der LINKEN, der SPD (53 % ) und der Grünen 45%). Von allen Befragten stimmen 56 % Sarrazin zu, 28 % sagen, er habe unrecht.
Da muss man sich dort an den Kopf fassen. Fast 60% der LINKEN stimmen Sarrazin zu, gleichzeitig ist die Partei die LINKE die einzige Partei, die direkt und indirekt eine hochgradig kriminelle und verbotene Organisation wie die PKK unterstützt. Regelmässig tretren wie gesagt deutsche LINKE-Abgeordnete und Funktionäre sogar auf der alljährlichen PKK Veranstaltung in Gelsenkirchen auf und halten dort reden.
Wer merkt den Widerspruch?
iglaubnix+2fel
16.09.2010, 15:33
Die öffentliche Billigung, Leugnung oder grobe Verharmlosung von Völkermord, Verbrechen gegen die Menschlichkeit und Kriegsverbrechen wird unter Strafe gestellt, wenn sich das Verbrechen gegen eine Gruppe von Personen wegen ihrer Rasse, Hautfarbe, Religion, Abstammung oder nationale oder ethnische Herkunft richtet. Bei der Umsetzung der Rahmenbeschluss-Vorschrift müssen die Mitgliedstaaten zwingend solche Fälle mit Strafe bedrohen, in denen mit der öffentlichen Billigung, Leugnung oder groben Verharmlosung zugleich rassistische oder fremdenfeindliche Hetze betrieben wird.[/b]
Die Mindesthöchststrafe beträgt auch für das Billigen, Leugnen oder grobe Verharmlosen von Völkermord, Verbrechen gegen die Menschlichkeit und Kriegsverbrechen zwischen 1 und 3 Jahren.
Ich kann wirklich nicht glauben, daß das tatsächlich Gültigkeit hat!
Denn so ziemlich alle jetzigen und vorherigen Usraelische Regierungsmitglieder befinden sich doch noch in Freiheit! Gut, der Scharon ist zurecht seit Jahren an Schläuche und Leitungen gefesselt..............!
Bruddler
16.09.2010, 15:34
das beste Beispiel ist dieses Kopftuchmädchen! Sie scheint gebildeter zu sein als viele ihrer Landsleute, doch ist sie auch modern, ist sie hier angekommen? Oder will sie nur ein anderes, ein islamisches Deutschland und wir stören in diesem Konstrukt nur!?
Das sagt die junge Türkin:
"Integration ist wechselseitig und nicht einseitig"...
da geht einem doch der Hut hoch ! germane germane
Was in Sarrazins Buch erwähnt wird, ist eher Ablenkung von den eigentlichen Ursachen und Problemen, zumal er sich bei angeblichen Türken und Arabern auf Statistiken beruft, die nur Staatsbürgerschaft beschreiben und das was die Leute vorgeben zu sein. Die ganzen angeblichen Libanesen (die vermeintlichen Araber) sind, das wurde hier an zahlreichen Berichten und Artikeln diskutiert, nichts anderes als PKK Kurden. Die sich als Libanesen ausgaben, um Asyl zu bekommen und ihre Spuren zur Türkei zu verwischen, nach denen man durch Recherchen Asylmissbrauch recherchieren könnte.
Wir sprechen also gerade in den Problemgebieten, wenn dabei von über 100.000 Leuten aus der Türkei die Rede ist, im Grunde genommen von etwa 1000 Leuten, die letztendlich die Kriminalität verursachen und von denen man von organisierter und importierter Kriminalität sprechen muss. Das hat mit dem Thema Integration, womit es vermischt wird, überhaupt nichts zu tun.
Wer merkt den Widerspruch?
Du hast vollkommen recht ... aber dann liegt es doch an den Türken diese Mißstände aufzuklären ....
Wo sind die türkischen Verbände, die jetzt aufklären (außer dem großen Aufklärer DURKHEIM) ?(
Das sagt die junge Kopftuch-Türkin:
"Integration ist wechselseitig und nicht einseitig"...
da geht einem doch der Hut hoch !
Da geht einem das Messer in der Tasche auf :))
iglaubnix+2fel
16.09.2010, 15:44
Bis zum rechten Außenflügel mußt Du gar nicht gehen. Gestalten wie Gabriel, Nahles, Roth, ... geben genug Futter, um sie ordentlich auf die Rolle zu nehmen. Leider bekommen die ihr Fett nur in Ausnahmefällen weg, und dann nur äußerst selten in einer ansprechenden Form.
Mich beschleicht ein arger Verdacht!
Du hast mich nur oberflächlich verstanden?;(
Durkheim
16.09.2010, 15:44
Du hast vollkommen recht ... aber dann liegt es doch an den Türken diese Mißstände aufzuklären ....
Wo sind die türkischen Verbände, die jetzt aufklären (außen den großen Aufklärer DURKHEIM) ?(
Die türkischen Verbände stellen sich, wenn diese Themen angesprochen werden in der Form, immer vor die Kurden.
Da wird einfach hingenommen, dass jemand, der aus der Türkei kommt, als Türke bezeichnet wird.
Mein Problem ist aber und da unterscheide ich mich in der Positionen von den türkischen Verbänden, ich kann niemanden als Türke bezeichnen, der sich selbst nicht als Türke sieht und sich nicht damit identifiziert.
Wieso soll ich mich als Türke für spezielle Probleme mit und durch Kurden rechtfertigen?
Wenn Kurden sich hinstellen und sagen, wir sind ein anderes Volk und möchten nicht als Türken bezeichnet werden, liegt es eher an Kurden, für ihren Mist selbst einzustehen. Das tun sie aber nicht. Sie verstecken sich hinter den Türken. Und die Mentalität der älteren, zumeist in der Türkei der 60er-90er Jahre sozialisierten türkischen Verbandsfunktionäre geht immer noch in die Richtung, dass jeder türkischer Staatsbürger ein Türke sei. In der Türkei ist man da bereits weiter und Kurden werden schon seit langem nicht mehr als Türken bezeichnet.
Insofern sind die Schlussfolgerungen von Sarrazin bezüglich den Kriminalitätsstatistiken falsch, denn über die eigentlichen Herkünfte sagt das absolut garnichts aus. Da werden Leute, die sich als arabische Libanesen ausgeben, eigentlich PKK Mitglieder sind und aus der Türkei kommen, als Araber in die Statistik eingetragen. Der Fehler ist bereits in der Erhebung der Statistik und die Fehlinterpretation hinsichtlich vermeintlicher Herkünfte ist das Ergebnis davon.
Die Rechten sind eben zu blöde, ordentliches Kabarett zu machen, die Linken greifen eher linke Themen auf.
Die Rechten verdienen in der freien Wirtschaft das Geld, welche Linke durch Staat in der Oeffentlichkeit verprassen. Eine totale Marktwirtschaft wuerde dieses System des linken Gequatsches in Medien und Politik das Wasser abgraben.
MfG
Rikimer
Die türkischen Verbände stellen sich, wenn diese Themen angesprochen werden in der Form, immer vor die Kurden.
Da wird einfach hingenommen, dass jemand, der aus der Türkei kommt, als Türke bezeichnet wird.
Mein Problem ist aber und da unterscheide ich mich in der Positionen von den türkischen Verbänden, ich kann niemanden als Türke bezeichnen, der sich selbst nicht als Türke sieht und sich nicht damit identifiziert.
Wieso soll ich mich als Türke für spezielle Probleme mit und durch Kurden rechtfertigen?
Wenn Kurden sich hinstellen und sagen, wir sind ein anderes Volk und möchten nicht als Türken bezeichnet werden, liegt es eher an Kurden, für ihren Mist selbst einzustehen. Das tun sie aber nicht. Sie verstecken sich hinter den Türken. Und die Mentalität der älteren, zumeist in der Türkei der 60er-90er Jahre sozialisierten türkischen Verbandsfunktionäre geht immer noch in die Richtung, dass jeder türkischer Staatsbürger ein Türke sei. In der Türkei ist man da bereits weiter und Kurden werden schon seit langem nicht mehr als Türken bezeichnet.
Insofern sind die Schlussfolgerungen von Sarrazin bezüglich den Kriminalitätsstatistiken falsch, denn über die eigentlichen Herkünfte sagt das absolut garnichts aus. Da werden Leute, die sich als arabische Libanesen ausgeben, eigentlich PKK Mitglieder sind und aus der Türkei kommen, als Araber in die Statistik eingetragen. Der Fehler ist bereits in der Erhebung der Statistik und die Fehlinterpretation hinsichtlich vermeintlicher Herkünfte ist das Ergebnis davon.
Also ich bin oft - sehr oft - in der Türkei (demnächst wieder für 6 Wochen!!) ... dort spricht man über diese Unterschiede ganz offen ... dort (an der Lykischen Küste) versteht man uns Deutsche überhaupt nicht, daß wir uns von den Kurden das "alles" gefallen lassen!
Hier in Deutschland MÜSSEN die kemalistischen Türken ihrer "neuen Heimat" zu Hilfe kommen .... doch ich warte vergebens darauf
Bettmaen
16.09.2010, 16:18
Linke Kabarettisten haben während ihres vierzigmestrigen Studiums Zeit genug, Ideen zu sammeln.
zoon politikon
16.09.2010, 16:22
Die türkischen Verbände stellen sich, wenn diese Themen angesprochen werden in der Form, immer vor die Kurden.
Da wird einfach hingenommen, dass jemand, der aus der Türkei kommt, als Türke bezeichnet wird.
Mein Problem ist aber und da unterscheide ich mich in der Positionen von den türkischen Verbänden, ich kann niemanden als Türke bezeichnen, der sich selbst nicht als Türke sieht und sich nicht damit identifiziert.
Wieso soll ich mich als Türke für spezielle Probleme mit und durch Kurden rechtfertigen?
Wenn Kurden sich hinstellen und sagen, wir sind ein anderes Volk und möchten nicht als Türken bezeichnet werden, liegt es eher an Kurden, für ihren Mist selbst einzustehen. Das tun sie aber nicht. Sie verstecken sich hinter den Türken. Und die Mentalität der älteren, zumeist in der Türkei der 60er-90er Jahre sozialisierten türkischen Verbandsfunktionäre geht immer noch in die Richtung, dass jeder türkischer Staatsbürger ein Türke sei. In der Türkei ist man da bereits weiter und Kurden werden schon seit langem nicht mehr als Türken bezeichnet.
Insofern sind die Schlussfolgerungen von Sarrazin bezüglich den Kriminalitätsstatistiken falsch, denn über die eigentlichen Herkünfte sagt das absolut garnichts aus. Da werden Leute, die sich als arabische Libanesen ausgeben, eigentlich PKK Mitglieder sind und aus der Türkei kommen, als Araber in die Statistik eingetragen. Der Fehler ist bereits in der Erhebung der Statistik und die Fehlinterpretation hinsichtlich vermeintlicher Herkünfte ist das Ergebnis davon.
Was für ein Szenario! :))
Die bösen, bösen Kurden... Pffttt... Das glaubst du doch selbst nicht.
Im Übrigen wollen wir hier weder Kurden noch Libanesen, noch Araber und Türken auch nicht! Wir wollen das alles nicht!
Egal, wie die sich benennen oder benannt sein wollen.
Durkheim
16.09.2010, 16:28
Also ich bin oft - sehr oft - in der Türkei (demnächst wieder für 6 Wochen!!) ... dort spricht man über diese Unterschiede ganz offen ... dort (an der Lykischen Küste) versteht man uns Deutsche überhaupt nicht, daß wir uns von den Kurden das "alles" gefallen lassen!
Von DEN Kurden kann man in keinster Weise reden. Es gibt nicht DEN Kurden. Auch wenn kurdische Nationalisten so tun, als wären sie alle gleich, Kurden sind verschiedenste Völker, mit unterschiedlichsten Herkünften, Kultur usw.
Aufgrund dessen ergeben sich veschiedene Sitten, Gebräuche und Verhaltensweisen. Gemeinsamkeiten gibt es lediglich bei den archaisch geprägten Stammeskurden. Die sind auch nur ein Teil und stehen nicht für alle.
Hier in Deutschland MÜSSEN die kemalistischen Türken ihrer "neuen Heimat" zu Hilfe kommen .... doch ich warte vergebens darauf
Ich sehe momentan keine Not oder Probleme in der Richtung.
SommerFalke
16.09.2010, 16:31
das beste Beispiel ist dieses Kopftuchmädchen! Sie scheint gebildeter zu sein als viele ihrer Landsleute, doch ist sie auch modern, ist sie hier angekommen? Oder will sie nur ein anderes, ein islamisches Deutschland und wir stören in diesem Konstrukt nur!?
Sie ist eben integriert aber nicht asimiliert :D
bernhard44
16.09.2010, 16:31
bitte die Türken-Kurden-Aleviten Diskussion an den dafür vorgesehenen Stellen führen, hier ist sie Off Topic!
klartext
16.09.2010, 16:34
Was für ein Szenario! :))
Die bösen, bösen Kurden... Pffttt... Das glaubst du doch selbst nicht.
Im Übrigen wollen wir hier weder Kurden noch Libanesen, noch Araber und Türken auch nicht! Wir wollen das alles nicht!
Egal, wie die sich benennen oder benannt sein wollen.
Wir brauchen in unserem Land weder Kurden noch Türken. Sie kosten beide das gleiche.
klartext
16.09.2010, 16:36
das beste Beispiel ist dieses Kopftuchmädchen! Sie scheint gebildeter zu sein als viele ihrer Landsleute, doch ist sie auch modern, ist sie hier angekommen? Oder will sie nur ein anderes, ein islamisches Deutschland und wir stören in diesem Konstrukt nur!?
Gerade diese Type ist besonders gefährlich, sie beherschen die Täuschung bis zur Perfektion.
Zitate-Sammlung Sarrazin:
alle Juden teilen ein bestimmtes Gen, Basken haben bestimmte Gene, die sie von anderen unterscheiden
Eine große Zahl an Arabern und Türken (..) hat keine produktive Funktion, außer für den Obst- und Gemüsehandel, und es wird sich auch vermutlich keine Perspektive entwickeln (über Migranten)
Die Türken erobern Deutschland genauso, wie die Kosovaren das Kosovo erobert haben: durch höhere Geburtenrate. Das würde mir gefallen, wenn es osteuropäische Juden wären mit einem um 15 Prozent höheren IQ als dem der deutschen Bevölkerung (über Deutschlands Geburtenrate)
Ich muss niemanden anerkennen, der vom Staat lebt, diesen Staat ablehnt, für die Ausbildung seiner Kinder nicht vernünftig sorgt und ständig neue kleine Kopftuchmädchen produziert (über Migranten)
Wir werden auf natürlichem Wege durchschnittlich dümmer (über Deutschland und der angeblichen Gefahr einer geringeren Bildung wegen der Zuwanderung von Menschen aus der Türkei, dem Nahen Osten und Afrika)
Die Medien sind orientiert auf die soziale Problematik, aber türkische Wärmestuben können die Stadt nicht vorantreiben (über die Orientierung der Medien in Berlin)
Jeder, der bei uns etwas kann und anstrebt, ist willkommen; der Rest sollte woanders hingehen
Je niedriger die Schicht, desto höher die Geburtenrate. Die Araber und die Türken haben einen zwei- bis dreimal höheren Anteil an Geburten, als es ihrem Bevölkerungsanteil entspricht. Große Teile sind weder integrationswillig noch integrationsfähig. Die Lösung dieses Problems kann nur heißen: Kein Zuzug mehr, und wer heiraten will, sollte dies im Ausland tun (über Geburtenrate)
Hartz IV, das ist heute mehr als früher ein gutes Fleischergehalt (zur Höhe von Hartz IV)
Wir müssen in der Familienpolitik völlig umstellen, weg von Geldleistungen, vor allem bei der Unterschicht
Berlin hat einen Teil von Menschen, etwa zwanzig Prozent der Bevölkerung, die nicht ökonomisch gebraucht werden, zwanzig Prozent leben von Hartz IV und Transferleistungen
Wer als Hartz-IV-Empfänger die Kraft für ein Ehrenamt hat, sollte vielleicht mal die Kraft aufbringen, sich um Arbeit zu bemühen und dort seine ersten Aktivitäten hineinlegen (zur Vergütung von Hartz IV Empfängern, die ehrenamtlich arbeiten)
Wenn man sich das anschaut, ist das kleinste Problem von Hartz-IV-Empfängern das Untergewicht (Über eine Studie, die zeigte, dass immer mehr Kinder hungrig zur Schule kommen)
Hartz-IV-Empfänger sind erstens mehr zu Hause, zweitens haben sie es gerne warm, und drittens regulieren viele die Temperatur mit dem Fenster (Über den Energieverbrauch von Hartz-IV-Empfängern)
Wenn die Energiekosten so hoch sind wie die Mieten, werden sich die Menschen überlegen, ob sie mit einem dicken Pullover nicht auch bei 15 oder 16 Grad Zimmertemperatur vernünftig leben können (über Hartz-IV-Empfänger)
Für fünf Euro würde ich jederzeit arbeiten gehen. Das wären 40 Euro pro Tag (Juni 2008 zur Mindestlohn-Debatte)
Quellen:
http://www.clickpix.de/unglaublich/zitate/thilo-sarrazin.htm
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-47442.html
Beachtenswert daß die Opfer dieser Fremdenfeindlichkeit und dieses Rassismus (insbesondere muslimische Mitmenschen) immer noch erstaunlich friedlich sind und das alles hinnehmen. Diese Friedfertigkeit ist Teil ihrer gelebten Religion, welche sie damit in anerkennenswerter Weise umsetzen. So manches Mal (insbesondere beim Thema Sarrazin) habe ich in Diskussionen mit unseren muslimischen Mitmenschen gesagt: "Menschenskinder, warum laßt Ihr Euch das eigentlich alles gefallen. Es wird Zeit, daß Ihr endlich einmal deutlich und nachhaltig reagiert." Aber sie tun es nicht. Vielleicht muß es erst noch dicker kommen, wer weiß?
Es ist jedenfalls erstaunlich, wieviel brauner Dreck noch im deutschen Michel steckt. Da werden schon wieder und ungeachtet unserer jüngsten Verbrecher-Vergangenheit frei nach Julius Streicher Minderheiten als General-Schuldige für alles Ungemach ausgemacht und in übelster Weise mit Rassismus und Fremdenfeindlichkeit überschüttet, denn der Mob sprang schon immer willig auf Hetzer wie Sarrazin an. Und ganz besonders in Deutschland.
Eine unerträgliche Situation ist es aber, wenn nun auch noch berüchtigte Sozial-Darwinisten wie Clement (das ultimative Bolzenschußgerät gegen ALG-II-Empfänger) anfangen, dem hetzenden Rassisten-Pöbel Rechnung zu tragen, weil selbiger gerade besonders laut brüllt. Es ist doch erstaunlich, was für Gestalten alles in der SPD waren/sind. Clement ging ja bemerkenswerter Weise von selber. Sarrazin jedoch wird die Opfer-Nummer durchziehen.
Fazit:
Sarrazin hat Recht. Er spricht einfach nur aus, was viele Deutsche denken - nämlich nichts!!!
Ich behaupte, daß die meisten Islam-Kritiker überhaupt keine Ahnung von der moslemischen Welt haben.
Einer, der wirklich Ahnung hat, ist (neben Peter Scholl-Latour) Dr. Jürgen Todenhöfer, Autor von "Warum tötest du, Zaid?". Das legendäre Interview (TV "Sonntagsgespräch" im Dritten Hessen im März 2009 mit Moderator Meinhard Schmidt-Degenhardt) mit ihm ist dort zu sehen:
http://www.youtube.com/watch?v=eN3tZB6AzOo
Wer dieses Interview gesehen hat, dem bleiben sämtliche Platitüden gegen Menschen islamischen Glaubens im Halse stecken. Es ist wirklich das Beste an erlebtem Wissen und thematischer Kompetenz, was es derzeit gibt. Der Mann weiß, wovon er spricht und steckt sie alle in die Tasche. Dieser Mann ist eines meiner absoluten Vorbilder.
Gleichermaßen spektakulär ist die Kerner-Sendung (ZDF) vom Dezember 2009 mit Dr. Jürgen Todenhöfer speziell zum Thema Irak/Gewalt/Gewaltursachen/Muslimische Welt/Zahlen:
http://www.youtube.com/watch?v=chMo3NJBhNM&feature=related
.
.
Oh pardon, tut mir leid, daß ich Dich mit meiner Bitte um eine sachliche Begründung Deiner „Bewertung“ intellektuell überfordert habe. Kommt nicht wieder vor.
Sahra Wagenknecht, das hast Du sehr gut erkannt, ist eine meiner Lieblingspolitikerinnen. Sie ist genauso wenig Kommunistin wie ich, sonst wäre sie in der DKP. Und ein eingeschleuster Agent Provokateur bin ich auch nicht. Ich äußere hier lediglich meine Meinung. Und die wirst Du ertragen müssen - zumindest solange, wie solche Leute wie Du hier nicht an der Macht sind.
Freut mich, daß Leute wie Du bei meinen Beiträgen Schaum vor den Mund bekommen und an Ventilationsstörungen leiden.
So ist es wahrscheinlich auch zu erklären, daß Du mich an die Wand stellen möchtest:
Du drohst mir hier öffentlich an, daß Du mich an die Wand stellen willst. Damit hast Du Dich strafbar gemacht - ich habe Deinen Aufruf zur Gewalt der Forumsleitung gemeldet.
Ja ja ist klar, "Deutschland erwache" oder was?
Diese Wunschvorstellung predigt ihr doch schon seit Jahrzehnten. Lächerlich! Geh doch einmal auf die Straße und schau Dir an, was passiert, wenn Deine Kumpels mal wieder einen Aufmarsch machen wollen.
Dann bist Du in der Wirklichkeit und weg vom Internet, welches von Neonazis überflutet ist, weil das der einzige Ort ist, wo sie ungehindert ihren braunen Dreck ausscheiden können.
Welche Behandlung genau möchtest Du mir denn angedeihen lassen?
Möchtest Du mich auch an die Wand stellen, so wie Dein Vorredner „Eridani“
Und von was für einem „Deutschen Volk“ redest Du?
Hast Du noch nicht mitbekommen, daß wir hier glücklicherweise ein Einwanderungsland und eine multikulturelle Gesellschaft sind. Der „völkische“ Gedanke ist out, nachdem er zwei Weltkriege angezettelt hat.
Du solltest Deine Uhr langsam mal auf „Realität“ umstellen, sonst wachst Du plötzlich im Museum auf und wunderst Dich.
Du drohst mir hier öffentlich an, daß Du mich an die Wand stellen willst. Damit hast Du Dich strafbar gemacht - ich habe Deinen Aufruf zur Gewalt der Forumsleitung gemeldet.
Wie sollte ich das als alter Rentner können? Dazu habe ich weder das know how, die "Connections" noch das Geld! :) Ich kann es also hier nur "rhetorisch" tun..>...dann aber gleich heulend zu den Mods rennen - ist typ. für Euch Linke.
Was meinst Du, wie oft ich hier schon in meinen 7 Jahren Zugehörigkeit zu allen möglichen Foren bedroht wurde? Auch sehr radikal von Türken....aber deswegen bin ich nie zu der Forenleitung gelaufen - das muss man aushalten können. -
E:
bernhard44
16.09.2010, 16:39
Sie ist eben integriert aber nicht asimiliert :D
schlag nochmal im Brockhaus nach was "Integration" bedeutet, die Trulla war auch etwas überrascht!
Paul Felz
16.09.2010, 16:42
Zitate-Sammlung Sarrazin:
Quellen:
http://www.clickpix.de/unglaublich/zitate/thilo-sarrazin.htm
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-47442.html
Beachtenswert daß die Opfer dieser Fremdenfeindlichkeit und dieses Rassismus (insbesondere muslimische Mitmenschen) immer noch erstaunlich friedlich sind und das alles hinnehmen.[....].
.
Seit wann sind Hartz IV Empfänger oder Moslems eine Rasse? Und was genau ist an seinen Zitaten denn falsch?
Niemand muß den Islam kennen, der interessiert auch nicht. Die Auswirkungen reichen uns völlig aus.
klartext
16.09.2010, 16:43
Zitate-Sammlung Sarrazin:
Quellen:
http://www.clickpix.de/unglaublich/zitate/thilo-sarrazin.htm
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-47442.html
Beachtenswert daß die Opfer dieser Fremdenfeindlichkeit und dieses Rassismus (insbesondere muslimische Mitmenschen) immer noch erstaunlich friedlich sind und das alles hinnehmen. Diese Friedfertigkeit ist Teil ihrer gelebten Religion, welche sie damit in anerkennenswerter Weise umsetzen. So manches Mal (insbesondere beim Thema Sarrazin) habe ich in Diskussionen mit unseren muslimischen Mitmenschen gesagt: "Menschenskinder, warum laßt Ihr Euch das eigentlich alles gefallen. Es wird Zeit, daß Ihr endlich einmal deutlich und nachhaltig reagiert." Aber sie tun es nicht. Vielleicht muß es erst noch dicker kommen, wer weiß?
Es ist jedenfalls erstaunlich, wieviel brauner Dreck noch im deutschen Michel steckt. Da werden schon wieder und ungeachtet unserer jüngsten Verbrecher-Vergangenheit frei nach Julius Streicher Minderheiten als General-Schuldige für alles Ungemach ausgemacht und in übelster Weise mit Rassismus und Fremdenfeindlichkeit überschüttet, denn der Mob sprang schon immer willig auf Hetzer wie Sarrazin an. Und ganz besonders in Deutschland.
Eine unerträgliche Situation ist es aber, wenn nun auch noch berüchtigte Sozial-Darwinisten wie Clement (das ultimative Bolzenschußgerät gegen ALG-II-Empfänger) anfangen, dem hetzenden Rassisten-Pöbel Rechnung zu tragen, weil selbiger gerade besonders laut brüllt. Es ist doch erstaunlich, was für Gestalten alles in der SPD waren/sind. Clement ging ja bemerkenswerter Weise von selber. Sarrazin jedoch wird die Opfer-Nummer durchziehen.
Fazit:
Sarrazin hat Recht. Er spricht einfach nur aus, was viele Deutsche denken - nämlich nichts!!!
Ich behaupte, daß die meisten Islam-Kritiker überhaupt keine Ahnung von der moslemischen Welt haben.
Einer, der wirklich Ahnung hat, ist (neben Peter Scholl-Latour) Dr. Jürgen Todenhöfer, Autor von "Warum tötest du, Zaid?". Das legendäre Interview (TV "Sonntagsgespräch" im Dritten Hessen im März 2009 mit Moderator Meinhard Schmidt-Degenhardt) mit ihm ist dort zu sehen:
http://www.youtube.com/watch?v=eN3tZB6AzOo
Wer dieses Interview gesehen hat, dem bleiben sämtliche Platitüden gegen Menschen islamischen Glaubens im Halse stecken. Es ist wirklich das Beste an erlebtem Wissen und thematischer Kompetenz, was es derzeit gibt. Der Mann weiß, wovon er spricht und steckt sie alle in die Tasche. Dieser Mann ist eines meiner absoluten Vorbilder.
Gleichermaßen spektakulär ist die Kerner-Sendung (ZDF) vom Dezember 2009 mit Dr. Jürgen Todenhöfer speziell zum Thema Irak/Gewalt/Gewaltursachen/Muslimische Welt/Zahlen:
http://www.youtube.com/watch?v=chMo3NJBhNM&feature=related
.
.
Du hast Ahnung von der islamischen Welt ? Du bist ein Schwätzer ohne jede Kenntnis.
Ich kenne viele islamischen Länder persönlich, 15 Jahre Naher Osten aus beruflichen Gründen. Genau deshalb sehe ich den Islam als puren Faschismus an, der sich ein religiöses Mäntelchen umgehängt hat.
Ich rate dir, dich in Saudi umzusehen, damit du weistt, wovon du schwafelst.
Sarrazin untertreibt nooch, die Wirklichkeit ist weitaus dramatischer.
SommerFalke
16.09.2010, 16:44
Naja DeMaizerre sagte ja gestern bei Hart aber Fair, dass der Islam teil unserer Gesellschaft sei... nun ja... er hat irgendwie Recht und ich sage...
Berlin ist, wenn eine Familie nicht aussehen muss wie eine Familie.
http://img521.imageshack.us/img521/9151/2familie728165o.jpg (http://img521.imageshack.us/i/2familie728165o.jpg/)
Das sagt die junge Türkin:
"Integration ist wechselseitig und nicht einseitig"...
da geht einem doch der Hut hoch!
Da geht einem das Messer in der Tasche auf
@ "Laotse", könntest Du bitte einmal begründen, warum genau Dich die zitierte Aussage einer jungen Türkin derartig erregt?
Ich kann Deine Erregung nämlich nicht nachvollziehen - es ist doch völlig normal, was diese Frau sagt.
Selbstverständlich haben sich auch die Deutschen in eine multikulturelle Gesellschaft zu integrieren.
Darunter verstehe ich z.B., daß der Ruf des Muezzin, Moscheen und Minarette uneingeschränkt zu erlauben sind (Kirchenglocken-Gebimmel ist ja auch erlaubt und alle Religionen müssen gleichberechtigt nebeneinander stehen laut Grundgesetz).
Darunter verstehe ich auch, daß entweder in Stadtteilen, in denen Ausländer überwiegen, entsprechend sprachige Behörden installiert werden oder alle Staatsdiener zumindest zweisprachig ausgebildet sind.
luftpost
16.09.2010, 16:55
du liest es? gut - dann beginne mit leo trotzki und kautsky und weiter so!
Nö, eigentlich stand die Lektüre des Herren S. nicht auf meinem Plan;
allerdings ein interessanter Ansatz Trotzky, Kautsky und Sarrazin auf eine Ebene zu stellen, das muss man dir lassen.
zoon politikon
16.09.2010, 16:57
:)):)):))
.
Interessant, die Wagenknecht, die mit dem Klassenfeind ins Bett geht, ist deine Lieblingspolitikerin? Wolltet ihr nicht "Reichtum für alle"?
Ist die Wagenknecht eigentlich schon aus ihrer Villa ausgezogen in die Platte und hat ihre Millionen den armen Migranten zur Verfügung gestellt?
Hat sie bestimmt längst, ihr Linken seid doch immer ehrlich!:))
Wenn dir die Migranten so am Herzen liegen, kannst du sie gern aus deiner Privatschatulle durchfüttern, bitte. Wohnt denn schon ein Zigeuner in deinem Garten? Du willst doch bestimmt ein vorbildlicher junger Pionier sein?
Mich hat leider keiner gefragt.
SommerFalke
16.09.2010, 16:58
@ "Laotse", könntest Du bitte einmal begründen, warum genau Dich die zitierte Aussage einer jungen Türkin derartig erregt?
Ich kann Deine Erregung nämlich nicht nachvollziehen - es ist doch völlig normal, was diese Frau sagt.
Selbstverständlich haben sich auch die Deutschen in eine multikulturelle Gesellschaft zu integrieren.
Darunter verstehe ich z.B., daß der Ruf des Muezzin, Moscheen und Minarette uneingeschränkt zu erlauben sind (Kirchenglocken-Gebimmel ist ja auch erlaubt und alle Religionen müssen gleichberechtigt nebeneinander stehen laut Grundgesetz).
Darunter verstehe ich auch, daß entweder in Stadtteilen, in denen Ausländer überwiegen, entsprechend sprachige Behörden installiert werden oder alle Staatsdiener zumindest zweisprachig ausgebildet sind.
naja man fällt wieder mal auf ein falsches Pferd rein, die SPD/CDU hat das Masseneinwandern zugebilligt und probleme ignoriert, zum teil bewusst unter Anweisung aus Übersee (USA)...
nun wo alles privatisiert wird, sei es Krankenhäuser, Verkehr , Wasserbetriebe usw usw... lenkt man natürlich zu-ungunsten eines Sündenbockes von den wahren Problemen ab..und das Volk beisst sich daran die Zähne aus.....
was aber nicht hinwegtäuschen darf, dass wir natürlich integrationsprobleme haben.
nun ich persönlich bin für die Trennung von Kirche und Staat, - sonst könntest du ja auch Satanismus , welches auch eine Religion ist, in den Schulen unterrichten usw usw..... - natürlich darf man auch nicht vergessen das übertriebener multikultralismus mit hoher Arbeitslosigkeit sozialer Sprengstoff ist...da brauchste nur mal nach Jugoslawien schauen....die folgen des Bürgerkrieges sind noch heute zu sehen.
Jetzt gilt es erstmal die Probleme zu lösen aber auch einige HinterGeschehnisse nicht aussen vor zu lassen.
Paul Felz
16.09.2010, 16:59
@ "Laotse", könntest Du bitte einmal begründen, warum genau Dich die zitierte Aussage einer jungen Türkin derartig erregt?
Ich kann Deine Erregung nämlich nicht nachvollziehen - es ist doch völlig normal, was diese Frau sagt.
Selbstverständlich haben sich auch die Deutschen in eine multikulturelle Gesellschaft zu integrieren.
Darunter verstehe ich z.B., daß der Ruf des Muezzin, Moscheen und Minarette uneingeschränkt zu erlauben sind (Kirchenglocken-Gebimmel ist ja auch erlaubt und alle Religionen müssen gleichberechtigt nebeneinander stehen laut Grundgesetz).
Darunter verstehe ich auch, daß entweder in Stadtteilen, in denen Ausländer überwiegen, entsprechend sprachige Behörden installiert werden oder alle Staatsdiener zumindest zweisprachig ausgebildet sind.
Wir müssen nur eines: alle Ausländer auf Hartz IV rauswerfen. Und wer hier Arbeit hat, kann auch in der Regel Deutsch.
zoon politikon
16.09.2010, 17:01
@ "Laotse", könntest Du bitte einmal begründen, warum genau Dich die zitierte Aussage einer jungen Türkin derartig erregt?
Ich kann Deine Erregung nämlich nicht nachvollziehen - es ist doch völlig normal, was diese Frau sagt.
Selbstverständlich haben sich auch die Deutschen in eine multikulturelle Gesellschaft zu integrieren.
Darunter verstehe ich z.B., daß der Ruf des Muezzin, Moscheen und Minarette uneingeschränkt zu erlauben sind (Kirchenglocken-Gebimmel ist ja auch erlaubt und alle Religionen müssen gleichberechtigt nebeneinander stehen laut Grundgesetz).
Darunter verstehe ich auch, daß entweder in Stadtteilen, in denen Ausländer überwiegen, entsprechend sprachige Behörden installiert werden oder alle Staatsdiener zumindest zweisprachig ausgebildet sind.
Scheiße nein, WIR haben uns in gar nichts zu integrieren! DIE wollen was von uns, nämlich unsere Kohle und wir wollen von den Türken nur eines, dass sie schnell wieder verschwinden.
Die Türken führen jede Negativstatistik: Arbeitslosigkeit, Transferempfang, fehlende Bildung und Schulabschlüsse und nicht zu vergessen die Gewaltkriminalität.
Du bist nur ein elender Kulturrelativist. Seit wann werden eingewanderte Minderheitsreligionen der eigenen Religion gleichgestellt? Warum sollte man so einen Schwachsinn vertreten?
Aber was rege ich mich auf, du bist eh nur ein Troll.
Aber wir sollten nicht vergessen, dass die Staatsfeinde im Bundestag sitzen bzw in den Banken und Konzerne, die verhökern unser Land und privatisieren Krankenhäuser, von den Gewinnen wird an der Börse spekuliert und die kranken leiden darunter, den Verlust dürfen wir dann auch finanziell mit Steuern ausgleichen...
Wenn es ja nur die Krankenhäuser wären!
Viel schlimmer ist, dass auf Kosten der Steuerzahler die Bankster und Zocker mit riesigen Milliarden-Eurospritzen für das Verursachen der Finanzkrise belohnt werden, und nun wird im Haushalt 2011 noch mehr bei den Ärmsten gespart!
Man darf nicht das Kind mit dem Bade ausschütten, ich rege Differenzierung an:
In der Renten-Sozialversicherung ist die Rente abhängig von den lebenslang gezahlten Beiträgen.
Ähnlich sollte die Leistung für Arbeitslose von den lebenslang gezahlten Beiträgen in die Arbeitslosen-Versicherung abhängig gemacht werden!
Wer zB 40 Jahre eingezahlt hat, sollte überhaupt nie in die Sozialhilfe abgeschoben werden!
Sozialhilfe für Immigranten ohne Arbeit sollte zwecks Abschreckung niedriger werden.
umananda
16.09.2010, 17:03
Linke Kabarettisten haben während ihres vierzigmestrigen Studiums Zeit genug, Ideen zu sammeln.
Es ist auch ein Irrtum ... dass man Kabarettisten und Komiker allesamt als "links" definiert. Sie stehen dem politischen Establishment oder um nicht ins Vokabular der soziologischen 68er zu fallen, dem vorherrschenden Machtstrukturen fast immer kritisch gegenüber.
Gesellschaftskritisch zu sein, bedeutet nicht unbedingt "links" zu sein ... Kabarett in der alten Sowjetunion äußerte sich hinter geschlossenen Türen ebenfalls dem politischen Establishment ebenfalls kritisch. Das galt genauso in Warschau oder Prag ...
Servus umananda
... Genau deshalb sehe ich den Islam als puren Faschismus an ...
Da verwechselst Du etwas.
Es ist der Zionismus, welcher der pure Faschismus ist.
Und um der üblichen Antisemitismus-Keule der "Antideutschen" (anhand Deines Avatars vermute ich, daß Du zu ihnen gehörst) vorzubeugen: ich bin kein Antisemit, wohl aber ein Antizionist.
Für Ungebildete, welche den Unterschie zwischen Antisemitismus und Antizionismus noch nicht kennen:
ich habe nichts gegen die Menschen in Israel, jedoch verurteile ich die jahrzehntelangen Kriegverbrechen der Kindermörder-Armee namens IDF, sowie die verbrecherische Außenpolitik der rechtsradikalen imperialistischen fundamentalistischen Zionisten an der Spitze der israelischen Politik.
.
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Es ist jedenfalls erstaunlich, wieviel brauner Dreck noch im deutschen Michel steckt. Da werden schon wieder und ungeachtet unserer jüngsten Verbrecher-Vergangenheit frei nach Julius Streicher Minderheiten als General-Schuldige für alles Ungemach ausgemacht und in übelster Weise mit Rassismus und Fremdenfeindlichkeit überschüttet, denn der Mob sprang schon immer willig auf Hetzer wie Sarrazin an. Und ganz besonders in Deutschland.
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Die Nazi Keule zieht bei mir nicht und hat noch nie gezogen!:))
Mein Opa hat immer mit funkelnden Augen von seiner Kriegsmarine und seiner Wehrmacht gesprochen. Ja sowas gräbt sich ein und ich bin stolz darauf!:D
Dank Sarrazin geht ein Ruck durch Deutschlang. Deutschland erwacht langsam aus seinem Schlaf!
Bruddler
16.09.2010, 17:08
@ "Laotse", könntest Du bitte einmal begründen, warum genau Dich die zitierte Aussage einer jungen Türkin derartig erregt?
Ich kann Deine Erregung nämlich nicht nachvollziehen - es ist doch völlig normal, was diese Frau sagt.
Selbstverständlich haben sich auch die Deutschen in eine multikulturelle Gesellschaft zu integrieren.
Darunter verstehe ich z.B., daß der Ruf des Muezzin, Moscheen und Minarette uneingeschränkt zu erlauben sind (Kirchenglocken-Gebimmel ist ja auch erlaubt und alle Religionen müssen gleichberechtigt nebeneinander stehen laut Grundgesetz).
Darunter verstehe ich auch, daß entweder in Stadtteilen, in denen Ausländer überwiegen, entsprechend sprachige Behörden installiert werden oder alle Staatsdiener zumindest zweisprachig ausgebildet sind.
Entweder Du bist ein Fake und ein gerissener ein Provocateur, oder Du bist einfach nur strohdumm..... :whis:
zoon politikon
16.09.2010, 17:12
Da verwechselst Du etwas.
Es ist der Zionismus, welcher der pure Faschismus ist.
Und um der üblichen Antisemitismus-Keule der "Antideutschen" (anhand Deines Avatars vermute ich, daß Du zu ihnen gehörst) vorzubeugen: ich bin kein Antisemit, wohl aber ein Antizionist.
Für Ungebildete, welche den Unterschie zwischen Antisemitismus und Antizionismus noch nicht kennen:
ich habe nichts gegen die Menschen in Israel, jedoch verurteile ich die jahrzehntelangen Kriegverbrechen der Kindermörder-Armee namens IDF, sowie die verbrecherische Außenpolitik der rechtsradikalen imperialistischen fundamentalistischen Zionisten an der Spitze der israelischen Politik.
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Du bist ein erbämlicher Heuchler, wie die meisten Linken.
"Ich habe nichts gegen die Menschen in Israel...." blablabla
Ich habe auch nichts gegen die Menschen in der Türkei, jedoch verurteile ich die jahrzehntelange Masseneinwanderung von anatolischem Prekariat in unsere Sozialsysteme - das ist Sozialfaschismus.
Ich bin auch nicht rechts, nur konservativ. :rolleyes:
Ich gehöre in deinen Augen wahrscheinlich zum brauen Dreck, nur - Du bist um keinen Deut besser.
zoon politikon
16.09.2010, 17:13
Entweder Du bist ein Fake und ein gerissener ein Provocateur, oder Du bist einfach nur strohdumm..... :whis:
Wahrscheinlich beides! :))
Arminius10
16.09.2010, 17:13
Selbstverständlich haben sich auch die Deutschen in eine multikulturelle Gesellschaft zu integrieren.
Das ist ja nun wirklicher Quatsch. Die Deutschen müssen sich keineswegs kulturell oder auch sonstwie abschaffen!
Toleranz kann es geben, aber im eigenen Land muss man sich an keine Minoritäten anpassen. Dies wird auch kein Amerikaner, Türke oder Franzose so machen, warum dann der Deutsche?
BRDDR_geschaedigter
16.09.2010, 17:14
@ "Laotse", könntest Du bitte einmal begründen, warum genau Dich die zitierte Aussage einer jungen Türkin derartig erregt?
Ich kann Deine Erregung nämlich nicht nachvollziehen - es ist doch völlig normal, was diese Frau sagt.
Selbstverständlich haben sich auch die Deutschen in eine multikulturelle Gesellschaft zu integrieren.
Darunter verstehe ich z.B., daß der Ruf des Muezzin, Moscheen und Minarette uneingeschränkt zu erlauben sind (Kirchenglocken-Gebimmel ist ja auch erlaubt und alle Religionen müssen gleichberechtigt nebeneinander stehen laut Grundgesetz).
Darunter verstehe ich auch, daß entweder in Stadtteilen, in denen Ausländer überwiegen, entsprechend sprachige Behörden installiert werden oder alle Staatsdiener zumindest zweisprachig ausgebildet sind.
Religionsfreiheit ist nur Bekenntnisfreiheit und keine Handlungsfreiheit. Wenn jemand vom Muezzin belästigt wird, dann muss das Geschrei unterlassen werden.
Entweder Du bist ein Fake und ein gerissener ein Provocateur, oder Du bist einfach nur strohdumm
Wer hier strohdumm ist, das veranschaulichen doch hier in diesem Strang die Antworten derer, welche mich angreifen.
Das Kennzeichen dieser Rechtsaußen-Front in sämtlichen Foren ist, daß Sie nur pöbeln, beleidigen und persönlich werden können (bis hin zu Morddrohungen in Sachen "an die Wand stellen" - wurde inzwischen von der Moderation editiert). Sachliche Argumente zu den Darstellungen ihrer Gegner sind ihnen ganz offensichtlich intellektuell nicht möglich.
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zoon politikon
16.09.2010, 17:19
Wer hier strohdumm ist, das veranschaulichen doch hier in diesem Strang die Antworten derer, welche mich angreifen.
Das Kennzeichen dieser Rechtsaußen-Front in sämlichen Foren ist, daß Sie nur pöbeln, beleidigen und persönlich werden können. Sachliche Argumente zu den Darstellungen ihrer Gegner sind ihnen ganz offensichtlich intellektuell nicht möglich.
Mach dir einfach die Mühe und lies den Strang -
Wenn du dich wirklich für das Thema interessierst und nicht nur linken Müll absondern willst.
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