Eurokrise - Eurorettung oder Crash/ Sammelstrang

[Gawen]

Wird langsam Zeit.
Yo. Eindeutig.

[Gawen]

Wie bereits gesagt, niemand kann in die Zukunft schauen!

Niemand kann in die Zukunft schauen, aber die Renten sind sicher! Danke Arnie, dass Du uns die Augen öffnest! :D

http://www.welt.de/politik/deutschland/article108391615/Deutsche-muessen-sich-auf-Rente-mit-70-vorbereiten.html

[ErhardWittek]

Naja, es steht zu befuerchten das unsere menschenfeindlichen Eliten, damit meine ich nicht die Handlanger in der Politik, uns eine Loesung vorschlagen werden nach dem Zusammenbruch. Eine Loesung in Form eines neuen Weltfinanzsystem, welches uns zu einer Weltregierung fuehrt, wo die Kontrolle ueber die Massen, also ueber uns, noch totaler und vollkommener sein wird. Also letztendlich vom Regen in die Traufe. Also alles nach Plan. Euro und US-Dollar muessen zusammenbrechen, die daran teilhabenden Staaten verarmen, sozial verursachte Unruhen, Verzweiflung, Chaos kommen, damit unsere erleuchteten Eliten ihr Paradies auf Erden errichten koennen.

MfG

Rikimer
Ich zerbreche mir schon einige Zeit den Kopf darüber, was wohl nach dem "Paradies auf Erden" kommen wird. Ich kann mir nicht vorstellen, daß die umtriebige Bande mit dem von ihnen geschaffenen Zustand zufrieden sein wird.

Es ist nicht auszuschließen, daß sie vor lauter Langeweile und gewohnter Lust auf Destruktion sich selbst und dem ganzen Planeten den Rest geben.

[elas]

Wie oft schon haben Investoren große Verluste erlitten, weil sie sich verspekuliert haben? Niemand weiß, wie sicher Anlagen sind. Und selbstverständlich spielen wie bei fast allen menschlichen Aktivitäten, so auch bei diesen "Märkten" psychologische Momente eine Rolle.





Diese zitierten Zeilen enthalten mindestens drei unbewiesene Behauptungen:


- "die verantwortungslosen Verschwendungsorgien der EU-Länder"

Wenn ein Staat Schulden macht, dann hat das meist seine Gründe. Nur in jedem Einzelfall lässt sich prüfen – wie es z. B. der Bunde der Steuerzahler macht mit seinen Berichten zur Steuerverschwendung -, ob die Verschuldung gerechtfertigt war. Deine pauschale Verurteilung, dazu auch noch der Schuldenpolitik aller (!) EU-Länder verlangt danach, dass du deine Verurteilung auch begründest und mit harten Fakten belegst.


- "zwangsläufig soziale Unruhen"

Das sind Spekulationen, die in die Zukunft weisen. Das Problem dabei ist, dass niemand in die Zukunft schauen kann und weiß, was wirklich geschehen wird.


- "dass es keine Lösung gibt."

Diese Behauptung ist falsch. Sowohl die politischen Maßnahmen seit Auftreten der Krise als auch zuletzt das Gutachten der Ökonomen, über das in diesem Strang gelegentlich mal diskutiert wird, bieten z. T. abweichende Lösungen der Krise an. Es gibt sicher eine Lösung. Die Frage, die sich stellt, ist: welche könnte die richtige sein?






Wie bereits gesagt, niemand kann in die Zukunft schauen!

In Spanien hat ein Provinzfürst einen Flughafen für 150 Mio Euro gebaut auf dem bis heute kein Flugzeug gelandet ist.

Soziale Unruhen haben in Griechenland und Spanien bereits stattgefunden.

[Thomas1734]

(Quelle Handelsblatt Gast-Kommentar u.a.)


Kein Wunder, dass soziale Unruhen ausbrechen

Die Politiker müssen sich bei der Bekämpfung der Euro-Krise endlich zusammenzuraufen. Die Lage wird immer schlimmer. Fürs Zögern bleibt keine Zeit mehr.

Zur Beschreibung der sich immer mehr verschlimmernden

Krise Europas

wurden viele Metaphern verwendet. Für manche ist es fünf Minuten vor zwölf, andere sehen Europa als ein Auto, das

mit Vollgas in Richtung Abgrund

rast. Alle sehen eine existenziell gefährliche Situation.

Optimisten glauben, bei einer wirklich kritischen Entwicklung würden die Politiker die Dinge umkehren und Europa zurück auf den Weg von Wirtschaftswachstum, Schaffung von Arbeitsplätzen und finanzieller Stabilität bringen. Aber die Anzahl und der Einfluss der Pessimisten haben immer mehr zugenommen.Sie sehen, wie politische Hilflosigkeit mit finanziellem Chaos einhergeht, was die ursprünglichen Fehler bei der Gestaltung der Euro-Zone noch weiter verstärkt. Je mehr sich die Reaktion der Politik auf die Krise verzögerte, desto drängender wurden die Fragen über die Zukunft Europas. Dass die Währungsunion der 17 Mitglieder weiter besteht, ist nicht mehr selbstverständlich.

Musterschüler und Sitzenbleiber - so verschuldet sind die Euro-Länder


1. Platz- Griechenland mit 160% Staatsverschuldung BIP
2. Platz- Italien mit........... 123%
3. Platz- Irland mit........... 166,1%
4. Platz- Portugal mit....... 113,9%
5. Platz- Belgien mit..........113,9%
6. Platz- Frankreich mit.......90,5%
7. Platz- Deutschland mit....81,2%

8. Platz .....bis Platz 17....
Spanien; Zypern; Malta; Österreich; Niederlande; Slowenien; Finnland; Slowakei; Luxenburg;

17.Platz- Estland mit nur 2,4% Staatsverschuldung BIP.

Die EU und Deutschland sollten sich vielleicht mal aus Estland einpaar Politiker u. Banker ausleihen, und dann diesen Barroso endlich nach Portugal zurück schicken und sich um das kümmern in seiner Heimat, was er inzwischen auf Platz 4 hinterlassen hat!

Hoch lebe die Schulden-Union-Europa, so lange die EU-Bürger sich das noch antun werden und tatenlos zusehen, wie Perspektiven ganzer Nationen in die Asche gewirtschaftet und Träume an die Wand gefahren werden.

Danach sieht es aus 1:1 - nach bevorstehenden soz. Unruhen und Ausschreitungen!

[Affenpriester]

Demokratische Regierungen sind dazu verdammt, auf Wählerstimmen angewiesen zu sein. Da haut man mal gern soziale Geschenke raus, wie z.B. die Herdprämie.
Billige Versprechen für die eigene Klientel, das ist bei allen Parteien dasselbe.

[Irmingsul]

Demokratische Regierungen sind dazu verdammt, auf Wählerstimmen angewiesen zu sein. Da haut man mal gern soziale Geschenke raus, wie z.B. die Herdprämie.
Billige Versprechen für die eigene Klientel, das ist bei allen Parteien dasselbe.

Ja, das bringt bestimmt die entscheidenden Wähler ...

[Irmingsul]

(Quelle Handelsblatt Gast-Kommentar u.a.)


Kein Wunder, dass soziale Unruhen ausbrechen

Die Politiker müssen sich bei der Bekämpfung der Euro-Krise endlich zusammenzuraufen. Die Lage wird immer schlimmer. Fürs Zögern bleibt keine Zeit mehr.

Zur Beschreibung der sich immer mehr verschlimmernden

Krise Europas

wurden viele Metaphern verwendet. Für manche ist es fünf Minuten vor zwölf, andere sehen Europa als ein Auto, das

mit Vollgas in Richtung Abgrund

rast. Alle sehen eine existenziell gefährliche Situation.

Optimisten glauben, bei einer wirklich kritischen Entwicklung würden die Politiker die Dinge umkehren und Europa zurück auf den Weg von Wirtschaftswachstum, Schaffung von Arbeitsplätzen und finanzieller Stabilität bringen. Aber die Anzahl und der Einfluss der Pessimisten haben immer mehr zugenommen.Sie sehen, wie politische Hilflosigkeit mit finanziellem Chaos einhergeht, was die ursprünglichen Fehler bei der Gestaltung der Euro-Zone noch weiter verstärkt. Je mehr sich die Reaktion der Politik auf die Krise verzögerte, desto drängender wurden die Fragen über die Zukunft Europas. Dass die Währungsunion der 17 Mitglieder weiter besteht, ist nicht mehr selbstverständlich.

Musterschüler und Sitzenbleiber - so verschuldet sind die Euro-Länder


1. Platz- Griechenland mit 160% Staatsverschuldung BIP
2. Platz- Italien mit........... 123%
3. Platz- Irland mit........... 166,1%
4. Platz- Portugal mit....... 113,9%
5. Platz- Belgien mit..........113,9%
6. Platz- Frankreich mit.......90,5%
7. Platz- Deutschland mit....81,2%

8. Platz .....bis Platz 17....
Spanien; Zypern; Malta; Österreich; Niederlande; Slowenien; Finnland; Slowakei; Luxenburg;

17.Platz- Estland mit nur 2,4% Staatsverschuldung BIP.

Die EU und Deutschland sollten sich vielleicht mal aus Estland einpaar Politiker u. Banker ausleihen, und dann diesen Barroso endlich nach Portugal zurück schicken und sich um das kümmern in seiner Heimat, was er inzwischen auf Platz 4 hinterlassen hat!

Hoch lebe die Schulden-Union-Europa, so lange die EU-Bürger sich das noch antun werden und tatenlos zusehen, wie Perspektiven ganzer Nationen in die Asche gewirtschaftet und Träume an die Wand gefahren werden.

Danach sieht es aus 1:1 - nach bevorstehenden soz. Unruhen und Ausschreitungen!


Dieser Euroirrsinn ist definitif nicht mehr zu retten. Schon bei seiner Entstehung war das, was wir gegenwärtig erleben, vorhersehbar. Die Euro-Rettung ist eine Insolvenzverschleppung oberster Kriminalität. ABER: Das haben wir Deutschen uns wirklich verdient! Seit mindestens 30 Jahren wird von Seite der politischen Eliten darauf hin gesteuert und der Deutsche hat sie gewählt. Er wählt die Verursacher der Kriese immernoch und darum soll der ganze EU-Misthaufen ruhig gen Abgrund steuern und ganze Landstriche verarmen lassen. Bekanntlich lernt man durch Schmerzen am schnellsten und nachhaltig.

[Akra]

Nicht nur das spanische Bankensystem mit einer Bilanzsumme von 4,254 Billionen Euro muss vom Rettungsschirm stabilisiert werden, sondern demnächst auch der Staat selbst (774,549 Mrd. Euro Bruttostaatsschulden zuletzt in Q1 2012), in Folge der ungebrochenen negativen Rückkopplungsschleife, die durch die Sparmaßnahmen des Staates zusätzlich angefeuert wird.

[..]

Letztlich werden sich die Summen als zu hoch erweisen, die in Spanien auf dem Spiel stehen, um seriöser Weise von Konstruktionen, wie dem künftigen Euro-Rettungsschirm Europäische Stabilitätsmechanismus (ESM) und der aktuellen Europäischen Finanzstabilisierungsfazilität (EFSF) aufgefangen zu werden.


http://www.querschuesse.de/spanien-dramatische-lage/

[Ali Ria Ashley]

quelle

http://wirtschaft.t-online.de/evangelos-venizelos-griechen-austritt-selbstmord-fuer-die-eurozone/id_58236830/index

zitat

Auszug von der Seite

Starker Tobak aus Athen: Griechen-Austritt wäre "Selbstmord" für Eurozone
26.07.2012, 18:55 Uhr

Verlässt Griechenland die Eurozone, ist der gemeinsame Währungsraum am Ende - diese Ansicht vertritt zumindest der Chef der griechischen Sozialisten, Evangelos Venizelos. Sein Land dürfe von den anderen Euro-Staaten nicht "geopfert" werden, sagte er. Diejenigen, die dafür plädierten, irrten sich. Solch ein Opfer "wäre Selbstmord für die Eurozone", ergänzte der Parteichef und spielte damit auf jüngste Aufforderungen vor allem deutscher Politiker an, Hellas sollte die Währungsunion verlassen.


Minister: Ausstieg der Griechen wäre verkraftbar

Den Austritt der Griechen aus der Währungsunion hatte etwa Bayerns Finanzminister Markus Söder als unausweichlich bezeichnet. "Am Ende wird es dazu führen müssen, dass Griechenland austreten muss", sagte der CSU-Politiker im ZDF-"Morgenmagazin".

Das sei aber "absolut zu verkraften". Zu einem Austritt gebe es keine Alternative. Griechenland könne und wolle es wohl auch nicht schaffen, die entsprechenden Reformauflagen zu erfüllen. "Wenn wir jetzt nicht an Griechenland ein klares Exempel statuieren, also zu sagen, wer nicht die Reformen erfüllt, der muss dann auch raus aus der Eurozone, dann ist die ganze Eurozone nichts anderes mehr als eine große Umverteilungsgemeinschaft", sagte Söder. Die Währungsunion sei nur dann dauerhaft international stabil, wenn sie mit starken Partnern zusammen sei und nicht dauernd mit schwachen.

Hellenen plündern ihre Konten
Auch die Bürger Griechenlands scheinen wenig Vertrauen in die Rettung ihres Staats zu haben. Sie zogen im Juni Milliardenbeträge von ihren Sparkonten ab. Die Einlagen bei den Banken des Landes verringerten sich um fast sieben Milliarden Euro, wie aus Daten der Europäischen Zentralbank (EZB) hervorgeht.

[Jonny]

Das ist doch schon die totalr Untergangsstimmung. Wie auf der Titanic, die Eurozone hat den Eisberg schon gerammt, nun ist sie am Untergehen.

[jak_22]

Das ist doch schon die totalr Untergangsstimmung. Wie auf der Titanic, die Eurozone hat den Eisberg schon gerammt, nun ist sie am Untergehen.

Und die Band (RTL usw.) spielt weiter - genau wie auf der Titanic. Treffender Vergleich.

[Sathington Willoughby]

Es wäre Selbstmord, den Euro noch weiterhin zu halten.
Die Parolen, dass er "mit allen Mitteln" bleiben soll zeigt, wie verzweifelt die EU-Politiker sind.
In den 70ern hatte man bereits einmal mit der sog. Währungsschlange versucht, die Wechselkurse künstlich in Europa zu verknüpfen - grandios gescheitert.
Alle düsteren Prognosen der Euro-Gegner haben sich erfüllt, keine der Voraussagen der Euro-Befürworter haben sich eingestellt.
Wir haben -zig Milliarden verhökert und nochmal so viel an Kaufkraft verlorern. Jedes Land hat durch den Euro draufgelegt. Wir viel Geld, die Griechen, Spanier etc. ihre Wettbewerbsfähigkeit.
Bevor die EU-Clowns mit ihrem Euro-Wahn eine Weltwirtschaftskrise auslösen, gehört dieser abgeschafft und die Nickdackel-Politiker abgestraft.

[Jonny]

Und die Band (RTL usw.) spielt weiter - genau wie auf der Titanic. Treffender Vergleich.

Im Morgenmagazin auf Sat1 wird schon gesagt, dass es den Euro nicht mehr lange gibt, nur noch die Systemmedien loben den Euro in den Himmel!

[Wolfger von Leginfeld]

Euro bald wertlos, wenn Frankreich, Spanien, Italien dies auch übernehmen?

http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/banken-refinanzieren-sich-ueber-notkredite-die-ezb-schaltet-auf-stur-also-schoepfen-sich-die-griechen-ihr-geld-selber_aid_786691.html

[Don]

Euro bald wertlos, wenn Frankreich, Spanien, Italien dies auch übernehmen?

http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/banken-refinanzieren-sich-ueber-notkredite-die-ezb-schaltet-auf-stur-also-schoepfen-sich-die-griechen-ihr-geld-selber_aid_786691.html

Das machen die schon lange. Woher glaubt Du stammen die paar hundert Milliarden Target Forderungen der Bundesbank?
Daß unsere Qualitätspresse da erst jetzt drauf kommt überrascht nicht wirklich.

[Soshana]

Euro bald wertlos, wenn Frankreich, Spanien, Italien dies auch übernehmen?

http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/banken-refinanzieren-sich-ueber-notkredite-die-ezb-schaltet-auf-stur-also-schoepfen-sich-die-griechen-ihr-geld-selber_aid_786691.html

Das ist ja bald wie das Spielgeld bei Monopoly. Schoen bunt, aber wertlos.

[Götz]

Nimmst Du diese Behauptung zurück, wenn in zwei Jahren weder Jürgen Trittin noch Josef Ackermann, Thomas Enders, Wolfgang Ischinger, Roland Koch, Peter Löscher, Matthias Nass oder Wolfgang Reitzle Bundeskanzler sind?

Womöglich ist mittlerweile die Xenokratie derart gefestigt, daß diese Gestalten keine kommende Kanzlermarionette mehr einweihen und briefen müssen, weil sie mit direkteren Methoden zugreifen können...

[Rocko]

Euro bald wertlos, wenn Frankreich, Spanien, Italien dies auch übernehmen?

http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/banken-refinanzieren-sich-ueber-notkredite-die-ezb-schaltet-auf-stur-also-schoepfen-sich-die-griechen-ihr-geld-selber_aid_786691.html

Die EZB ist eben leider nicht die Bundesbank!
Aber das Kind ist sowieso schon in den Brunnen gefallen: Entweder die Griechen bekommen die Drachme zurück oder der Rest bekommt eine Währungskrise ungekannten Ausmaßes!

[Bruddler]

Falschgeld ist gefälschtes oder nachgemachtes Geld, das nicht den Geldwert besitzt, den es zu haben scheint.Ziel des Verwenders ist demnach die Täuschung von Gläubigern über den wahren Wert. Wird Falschgeld verwendet, spricht man davon, dass es in den (Zahlungs-)Verkehr gebracht wird. Die Herstellung von Falschgeld, die Vorbereitung der Herstellung und dessen Inverkehrbringen stehen weltweit unter Strafe.

http://de.wikipedia.org/wiki/Falschgeld

[Soshana]

Das fällt denen aber spät auf, aber wenn es schon in den Nachrichten kommt, hat es was zu bedeuten!

Das ist ja wie in der frueheren DDR. Da mussten die Leute die Nachrichten auch zwischen den Zeilen lesen, da die Wahrheit nie direkt ausgesprochen werden durfte.

Mann oh Mann, wie tief ist die Presse in Deutschland doch gefallen.

[Jonny]

Das ist ja wie in der frueheren DDR. Da mussten die Leute die Nachrichten auch zwischen den Zeilen lesen, da die Wahrheit nie direkt ausgesprochen werden durfte.

Mann oh Mann, wie tief ist die Presse in Deutschland doch gefallen.
Ich finde:" Selbst im dritten Reich wurden die Leute mehr aufgeklärt!"

[Ingeborg]

der EURO sollte schon immer mit dem Dollar verschmelzen

Krieg ohne Bomben.

[Soshana]

Es wäre Selbstmord, den Euro noch weiterhin zu halten.
Die Parolen, dass er "mit allen Mitteln" bleiben soll zeigt, wie verzweifelt die EU-Politiker sind.
In den 70ern hatte man bereits einmal mit der sog. Währungsschlange versucht, die Wechselkurse künstlich in Europa zu verknüpfen - grandios gescheitert.
Alle düsteren Prognosen der Euro-Gegner haben sich erfüllt, keine der Voraussagen der Euro-Befürworter haben sich eingestellt.
Wir haben -zig Milliarden verhökert und nochmal so viel an Kaufkraft verlorern. Jedes Land hat durch den Euro draufgelegt. Wir viel Geld, die Griechen, Spanier etc. ihre Wettbewerbsfähigkeit.
Bevor die EU-Clowns mit ihrem Euro-Wahn eine Weltwirtschaftskrise auslösen, gehört dieser abgeschafft und die Nickdackel-Politiker abgestraft.

Der Euro sollte die europaeischen Voelker in die Schuldenfalle locken und damit auf Dauer in die Knechtschaft fuehren und diese entmachten. Besser kann es fuer die Finanzoligarchen, die nun wirklich nicht dumm sind und das alles vorausgesehen haben muessen, doch gar nicht laufen.

Wenn man mich fragt: Alles laeuft voll nach Plan.

[Soshana]

der EURO sollte schon immer mit dem Dollar verschmelzen

Krieg ohne Bomben.

Wenn ich mir die einfachen Menschen in Griechenland und ihr Leiden anschaue, dann ist das von den Auswirkungen her wirklich wie mit einem Krieg zu vergleichen, nur halt diesmal ohne Bomben und Kampfflugzeuge. Ein ganzes Volk kann dadurch auf Dauer kaputt gemacht und innerlich zersetzt werden.

Griechenland auf Ramschniveau und die grossen Geldgeber werden sich bald dort billig und zu Ramschpreisen eindecken.

Wussten Sie, dass Griechenland riesige Erdoel- und Gasvorkommen hat, auf die Exxon Mobile schon ein Auge geworfen haben duerfte ?

http://indexexpurgatorius.wordpress.com/2011/06/16/griechenland-besitzt-unmengen-an-erdgas-und-erdol-darf-es-aber-nicht-fordern/

Ein unglaublicher Vorgang. Der Euro entzweit die Voelker statt sie zu einen. Der Euro ist wie Krieg.

[Soshana]

quelle

http://wirtschaft.t-online.de/evangelos-venizelos-griechen-austritt-selbstmord-fuer-die-eurozone/id_58236830/index

zitat

Auszug von der Seite

Starker Tobak aus Athen: Griechen-Austritt wäre "Selbstmord" für Eurozone
26.07.2012, 18:55 Uhr

Verlässt Griechenland die Eurozone, ist der gemeinsame Währungsraum am Ende - diese Ansicht vertritt zumindest der Chef der griechischen Sozialisten, Evangelos Venizelos. Sein Land dürfe von den anderen Euro-Staaten nicht "geopfert" werden, sagte er. Diejenigen, die dafür plädierten, irrten sich. Solch ein Opfer "wäre Selbstmord für die Eurozone", ergänzte der Parteichef und spielte damit auf jüngste Aufforderungen vor allem deutscher Politiker an, Hellas sollte die Währungsunion verlassen.


Minister: Ausstieg der Griechen wäre verkraftbar

Den Austritt der Griechen aus der Währungsunion hatte etwa Bayerns Finanzminister Markus Söder als unausweichlich bezeichnet. "Am Ende wird es dazu führen müssen, dass Griechenland austreten muss", sagte der CSU-Politiker im ZDF-"Morgenmagazin".

Das sei aber "absolut zu verkraften". Zu einem Austritt gebe es keine Alternative. Griechenland könne und wolle es wohl auch nicht schaffen, die entsprechenden Reformauflagen zu erfüllen. "Wenn wir jetzt nicht an Griechenland ein klares Exempel statuieren, also zu sagen, wer nicht die Reformen erfüllt, der muss dann auch raus aus der Eurozone, dann ist die ganze Eurozone nichts anderes mehr als eine große Umverteilungsgemeinschaft", sagte Söder. Die Währungsunion sei nur dann dauerhaft international stabil, wenn sie mit starken Partnern zusammen sei und nicht dauernd mit schwachen.

Hellenen plündern ihre Konten
Auch die Bürger Griechenlands scheinen wenig Vertrauen in die Rettung ihres Staats zu haben. Sie zogen im Juni Milliardenbeträge von ihren Sparkonten ab. Die Einlagen bei den Banken des Landes verringerten sich um fast sieben Milliarden Euro, wie aus Daten der Europäischen Zentralbank (EZB) hervorgeht.

Ich bin vier Mal im Jahr in Muenchen und hoere mich da immer ganz gerne um. Mir wurde gesagt, dass die CSU wegen der Eurokrise auf unter 40% bei den naechsten Landtagswahlen fallen koennte.

Die CSU hat mehrheitlich fuer den ESM gestimmt. Deshalb ist das fuer mich nur populistisches Geschwafel. Es war der CSU-Politiker Theo Waigel, der sich damals so stark fuer die Abschaffung der D-Mark eingesetzt hat. Die Mehrheit der Bayern wird das ihm und der CSU nie verzeihen.

Die CSU wird bei den naechsten Wahlen aehnlich fallen wie die Bankster-Mappus-CDU in Baden Wuerttenberg.

[Ingeborg]

Wenn ich mir die einfachen Menschen in Griechenland und ihr Leiden anschaue, dann ist das von den Auswirkungen her wirklich wie mit einem Krieg zu vergleichen, nur halt diesmal ohne Bomben und Kampfflugzeuge. Ein ganzes Volk kann dadurch auf Dauer kaputt gemacht und innerlich zersetzt werden.

Griechenland auf Ramschniveau und die grossen Geldgeber werden sich bald dort billig und zu Ramschpreisen eindecken.

Wussten Sie, dass Griechenland riesige Erdoel- und Gasvorkommen hat, auf die Exxon Mobile schon ein Auge geworfen haben duerfte ?

http://indexexpurgatorius.wordpress.com/2011/06/16/griechenland-besitzt-unmengen-an-erdgas-und-erdol-darf-es-aber-nicht-fordern/

Ein unglaublicher Vorgang. Der Euro entzweit die Voelker statt sie zu einen. Der Euro ist wie Krieg.

ja, das sehe ich genau so

[Ingeborg]

Ich bin vier Mal im Jahr in Muenchen und hoere mich da immer ganz gerne um. Mir wurde gesagt, dass die CSU wegen der Eurokrise auf unter 40% bei den naechsten Landtagswahlen fallen koennte.

Die CSU hat mehrheitlich fuer den ESM gestimmt. Deshalb ist das fuer mich nur populistisches Geschwafel. Es war der CSU-Politiker Theo Waigel, der sich damals so stark fuer die Abschaffung der D-Mark eingesetzt hat. Die Mehrheit der Bayern wird das ihm und der CSU nie verzeihen.

Die CSU wird bei den naechsten Wahlen aehnlich fallen wie die Bankster-Mappus-CDU in Baden Wuerttenberg.

träum weiter

Merkel schießt gerade in den Umfragen nach oben ...

[Bergischer Löwe]

Die Möglichkeit über ELA an Liquidität zu kommen ist nun wirklich nicht neu. Und das Griechenland diese Möglichkeit "Geld aus dem Nichts" zu erschaffen nutzt auch nicht. Ebensowenig, daß diese halbseidene Methode die noch verbliebene Werthaltigkeit des Euro auf noch kümmerlicheres Niveau sinken läßt. Noch unsere Urenkel werden für die Torheiten von Wirtschaft und Politik bezahlen. Dann ist aus der Holokeule plötzlich die Eurokeule geworden. Frei nach dem Motto: "Ihr Deutschen habt ja nuuuuuur davon profitiert....".

Der Euro bedeutet Krieg. Das hab ich schon 1998 vorhergesehen und sehe mich heute mehr denn je bestätigt. Wir sind auf dem besten Wege dahin.

[Ali Ria Ashley]

Euro bald wertlos, wenn Frankreich, Spanien, Italien dies auch übernehmen?

http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/banken-refinanzieren-sich-ueber-notkredite-die-ezb-schaltet-auf-stur-also-schoepfen-sich-die-griechen-ihr-geld-selber_aid_786691.html

Es ist einfach nicht zu fassen. Sofort raus mit den Griechen aus der EU. Grenzen sofort schließen. Es wird höchste Zeit. Wir haben es mit keiner Nation zu tun, sondern mit etwas, was ich hier so nicht niederschreiben werde. Das ganze ist an krimineller Energie, an Frechheit, an Arroganz nicht mehr zu toppen.

Dies alles war von langer Hand vorbereitet und gewollt. Vor allem haben die Griechen ständig gegen Ihren Nachbarn die Türkei gehetzt, was sie noch heute tun, bis zum erbrechen um in die EU zu kommen. Alles war geplant und nun hat die EU ein Kuckuk im Nest einen frechen dazu.

[Ingeborg]

Und so sieht dann die Welt im Jahre 2020 ganz anders aus. Ein schöner Bankenland, vom Süden bis zum Norden, man war das ein Morden, für’s jetzt einige Euro–Kraterland. Feinde gibt es nur noch im Osten, aber wenn wir fleißig sparen und die Staatsausgaben weiter runterfahren, werden wir auch die noch vermosten. Uns weiter gut rüsten, zutiefst in Kanonen investieren, sollte uns denn sonst noch was interessieren? Gottlob funktionieren die neuen Waffen auch mit immer weniger von diesen zweibeinigen Affen, so kann man mit dem Fortschritt das soeben entsorgte Humankapital recht gut substituieren, bis es wieder in einem verwertbaren Maße nachgewachsen ist.

http://qpress.de/2012/07/12/europa-nach-dem-grossen-geldkrieg-in-den-grenzen-von-2020/

[Soshana]

...
Wie bereits gesagt, niemand kann in die Zukunft schauen!

Ich habe aber mal gelesen, dass zum Beispiel der israelische Mossad gerade fuer den Nahen und Mittleren Osten spezielle sehr gut ausgebildete Leute haben soll, die bzgl. kuenftiger moeglicher Entwicklungen einzelner Laender Prognosemodelle erstellen.

Die israelische Politik muss vor allem bzgl. kuenftiger Entwicklungen sehr vorausschauend sein und es gibt in Israel durchaus Leute, die einiges mit ihren exzellenten Analysen sehr gut voraussagen bzw. vorausschauen koennen...Ob die dann Oben Gehoer bekommen, ist eine andere Frage... PM Netanyahu soll jedenfalls diese Analysen lieben und sehr wertschaetzen...

Der CIA tut das wohl ebenfalls. So hat er schon im Jahre 2008 die Krise in Europa und die sozialen Unruhen vorausgesehen.

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/04/30/AR2008043003258.html

[Patriotistin]

Es könnte bald ein neues Programm für Käufe von spanischen Anleihen beschlossen werden - und zwar ohne die Zustimmung der meisten Bundestagsabgeordneten. Unter den Parlamentariern macht sich Unruhe breit.

Das Rettungsprogramm für Spanien könnte ohne die Beteiligung der meisten Bundestagsabgeordneten deutlich ausgeweitet werden. Das bestätigten Koalitions- und Regierungskreise am Donnerstag in Berlin. So könnte eine geheim tagende Runde aus neun Parlamentariern allein ein zusätzliches Aufkaufprogramm für spanische Staatsanleihen freigegeben. Vor der Abstimmung im Bundestag vergangene Woche hatten Vertreter der EU sowie der Bundesregierung erklärt, eventuelle weitere Hilfen für Spanien müssten vom Bundestag beschlossen werden - von einem Geheimbeschluss war keine Rede.

Angesichts der verbreiteten Skepsis unter den Abgeordneten über die immer größeren Hilfspakete für klamme Euro-Staaten dürfte die Nachricht für Unruhe sorgen. Carsten Schneider, haushaltspolitischer Sprecher der SPD-Fraktion und selbst Mitglied im sogenannten Neuner-Gremium, sagte der FTD: "Falls ein solches Programm notwendig sein sollte, muss sich der gesamte Bundestag damit befassen." Andernfalls werde das Parlament umgangen. Dies gelte umso mehr, da Finanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) mehrfach versichert habe, Spanien brauche lediglich Finanzhilfen, um seine angeschlagenen Banken zu stabilisieren.
Der Bundestag hatte vor einer Woche mit den Stimmen von Union, FDP, SPD und Grünen ein Paket über 100 Mrd. Euro aus dem Hilfsfonds EFSF genehmigt. Das Geld sollte als Darlehen an klamme spanische Kreditinstitute fließen. Neben den Banken bringen aber auch die Geldnöte der spanischen Regionen die Zentralregierung in Madrid in Bedrängnis. Die Risikoaufschläge auf Staatsanleihen sind daher inzwischen so hoch, dass Spanien die Zinsen auf Dauer nicht bezahlen kann. Zusätzliche Nachfrage nach Staatsanleihen könnte in dieser Situation die Zinslast zumindest ein wenig lindern.

Weiterzulesen unter:http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:schuldenkrise-extrahilfen-fuer-spanien-sollen-geheim-bleiben/70068699.html

***************

Das ist doch echt schon wieder ein Hammer .....GEHEIM damit ja keiner
mehr mitbekommen wie weiterhin unsere Kassen geplündert
werden für diesen irrsinnigen Eurowahnsinn.............

[Reilinger]

Es ist einfach nicht zu fassen. Sofort raus mit den Griechen aus der EU. Grenzen sofort schließen. Es wird höchste Zeit. Wir haben es mit keiner Nation zu tun, sondern mit etwas, was ich hier so nicht niederschreiben werde. Das ganze ist an krimineller Energie, an Frechheit, an Arroganz nicht mehr zu toppen.

Dies alles war von langer Hand vorbereitet und gewollt. Vor allem haben die Griechen ständig gegen Ihren Nachbarn die Türkei gehetzt, was sie noch heute tun, bis zum erbrechen um in die EU zu kommen. Alles war geplant und nun hat die EU ein Kuckuk im Nest einen frechen dazu.

Hier in Deutschland haben wir allein 3-4 Millionen türkische cuculi im Nest.
Wir sind das gewohnt...

[Jonny]

***************

Das ist doch echt schon wieder ein Hammer .....GEHEIM damit ja keiner
mehr mitbekommen wie weiterhin unsere Kassen geplündert
werden für diesen irrsinnigen Eurowahnsinn.............
Diktatur gibt es in Deutschland also schon wieder! Nur unterm falschen Führer!
Alles immer geheim halten und ja nichts dem Volke sagen :kotz:
Nieder mit der BRD! Lang lebe Deutschland!

[Soshana]

träum weiter

Merkel schießt gerade in den Umfragen nach oben ...

Weil die Mehrheit der Leute schlecht und einseitig informiert und nicht ueber die wahren Verhaeltnisse aufgeklaert ist. Von Oben manipulierte Schafe halt. Der Deutsche laesst sich super lenken und dirigieren. Die sind so was von dumm teilweise.

Der Mappus ist kein Einzelfall.

[Soshana]

ja, das sehe ich genau so

Man braucht sich ja nur mal die Politik der IWF in der 3.Welt anzuschauen. Wie dort teilweise einzelne Laender auf Jahrzehnte hin in die Zinsknechtschaft gefuehrt wurden...

Das ist Ausbeutung und kapitalistische Sklaverei in Reinformat. Und wo mischt die IWF jetzt mit ? Na klar, in Griechenland.

An Griechenland werden sich die Finanzoligarchen der Wall Street im Verbund mit der IWF und ihren Politclowns noch wunderbar bereichern...

So werden jetzt mit dem Euro und dem ESM einzelne Laender systematisch kaputt gemacht. Das Vermoegen dieser Laender, deren Tafelsilber, wird nur die Haende wechseln. Man muss dafuer die Laender nur auf Ramschniveau bringen. Dann kann man sich dort auch billig einkaufen.

Deutschland wird es auch treffen. Da ist es wichtig, dass der Mittelstand und die mittelstaendischen Firmen kaputt gemacht werden. Das ist naemlich das wirtschaftliche Herz Deutschlands und da wollen die hohen Herren ran.

Mit dem ESM haben die Bankster jedenfalls direkten Zugriff auf die deutschen Steuergelder und damit auch eine wunderbare Knute und Waffe gegen den deutschen Mittelstand und ihre Firmen.

[Ali Ria Ashley]

Ich bin vier Mal im Jahr in Muenchen und hoere mich da immer ganz gerne um. Mir wurde gesagt, dass die CSU wegen der Eurokrise auf unter 40% bei den naechsten Landtagswahlen fallen koennte.

Die CSU hat mehrheitlich fuer den ESM gestimmt. Deshalb ist das fuer mich nur populistisches Geschwafel. Es war der CSU-Politiker Theo Waigel, der sich damals so stark fuer die Abschaffung der D-Mark eingesetzt hat. Die Mehrheit der Bayern wird das ihm und der CSU nie verzeihen.

Die CSU wird bei den naechsten Wahlen aehnlich fallen wie die Bankster-Mappus-CDU in Baden Wuerttenberg.


Das sehe ich ähnlich. Eine einfache Hausfrau meinte zu mir im Aldi bevor der Euro kam folgendes:

"Das geht doch gar nicht. Die Währungen sind unterschiedlich stark. Das hat etwas mit der Kaufkraft und aber vor allem mit den Goldreserven, die den gegenwert zu der Währung darstellen etwas zu tun. So´n schein muß ja auch einen realen gegenwert besitzen und der ist nun einmal unterschiedlich. Sie werden sehen, schon bald steht anstatt DM einfach Euro. Die Preise werden so bleiben. Dies bedeutet aber eine unfassbar große Inflation. Das kann nicht gehen." ...sinngemäß...


Sie sollte recht behalten.

[Ali Ria Ashley]

Hier in Deutschland haben wir allein 3-4 Millionen türkische cuculi im Nest.
Wir sind das gewohnt...

Das Thema lautet Griechenland und es geht darum dass Gr durch kriminellen Machenschaften sich in den EU Bereich geschmugellt hat.

[Soshana]

Du meinst also immer noch dass es um Psychospielchen geht wer die besseren Nerven hat?
Das ist naiv.
Die sog. Märkte, die nichts anderes sind als Investoren, die sichere Anlagen suchen, wissen genau ob eine Anlage riskant ist oder nicht.

Es geht hier um die verantwortungslosen Verschwendungsorgien der EU-Länder deren Schulden über Jahrzehnte abgetragen werden müssen durch Inflation oder Steuererhöhungen.
Das wird zwangsläufig soziale Unruhen hervorbringen.

Die traurige Wahrheit ist, dass es keine Lösung gibt.


PS: der blöde Bofinger kann vielleicht mit seinem Unsinnigen Vorschlägen nochmal ein Jahr Verzögerung bis zum Absturz bewirken.....dafür wird es dann für Deutschland umso schlimmer.

Hier geht es aber vor allem auch um die immensen Bankenschulden, die um ein Vielfaches hoeher als die Staatsschulden der einzelnen Laender sein sollen.

http://www.wirtschaftsfacts.de/?p=21194#more-21194

Die Schulden der Banken werden immer wieder gerne von den Politikern und den Staatsmedien verheimlicht. Die wollen natuerlich lieber davon ablenken und deshalb wird immer wieder auf die Staatsverschuldung verwiesen.

Es geht also vor allem um die Rettung der Banken mittels direkten Zugriff auf die europaeischen Steuergelder ( ESM ).


...
Prof. Dr. Kaserer ist anerkannter Experte für empirische Kapitalmarktforschung sowie für Unternehmensfinanzierung und -kontrolle. Er leitet den Lehrstuhl für Finanzmanagement und Kapitalmärkte an der Technischen Universität München. Bereits 2010 hatte er dazu aufgerufen, dass der Staat und somit der Steuerzahler sich aus den Finanzierungen von Banken fernhalten sollte. Der Staat müsse sich eine Strategie zurechtlegen, mit der er sich innerhalb von drei bis fünf Jahren aus dem Bankensektor zurückziehen wird. Damals sagte Kaserer, dass je nach Rechnungsweise 2/3 bis 80 Prozent der Kosten der Finanzkrise durch staatliche Banken verursacht wurden.
...

http://de.ibtimes.com/articles/25902/20120717/fl-chendeckende-rettung-von-banken-darf-es-nicht-geben-prof-christoph-kaserer.htm

Das FIAT- bzw. Zinseszinsknechtschaftssystem der Banken soll mit allen Mittel gerettet werden.

[Jule]

quelle

http://wirtschaft.t-online.de/evangelos-venizelos-griechen-austritt-selbstmord-fuer-die-eurozone/id_58236830/index

zitat

Auszug von der Seite

Starker Tobak aus Athen: Griechen-Austritt wäre "Selbstmord" für Eurozone
26.07.2012, 18:55 Uhr

Verlässt Griechenland die Eurozone, ist der gemeinsame Währungsraum am Ende - diese Ansicht vertritt zumindest der Chef der griechischen Sozialisten, Evangelos Venizelos. Sein Land dürfe von den anderen Euro-Staaten nicht "geopfert" werden, sagte er. Diejenigen, die dafür plädierten, irrten sich. Solch ein Opfer "wäre Selbstmord für die Eurozone", ergänzte der Parteichef und spielte damit auf jüngste Aufforderungen vor allem deutscher Politiker an, Hellas sollte die Währungsunion verlassen.


Minister: Ausstieg der Griechen wäre verkraftbar

Den Austritt der Griechen aus der Währungsunion hatte etwa Bayerns Finanzminister Markus Söder als unausweichlich bezeichnet. "Am Ende wird es dazu führen müssen, dass Griechenland austreten muss", sagte der CSU-Politiker im ZDF-"Morgenmagazin".

Das sei aber "absolut zu verkraften". Zu einem Austritt gebe es keine Alternative. Griechenland könne und wolle es wohl auch nicht schaffen, die entsprechenden Reformauflagen zu erfüllen. "Wenn wir jetzt nicht an Griechenland ein klares Exempel statuieren, also zu sagen, wer nicht die Reformen erfüllt, der muss dann auch raus aus der Eurozone, dann ist die ganze Eurozone nichts anderes mehr als eine große Umverteilungsgemeinschaft", sagte Söder. Die Währungsunion sei nur dann dauerhaft international stabil, wenn sie mit starken Partnern zusammen sei und nicht dauernd mit schwachen.

Hellenen plündern ihre Konten
Auch die Bürger Griechenlands scheinen wenig Vertrauen in die Rettung ihres Staats zu haben. Sie zogen im Juni Milliardenbeträge von ihren Sparkonten ab. Die Einlagen bei den Banken des Landes verringerten sich um fast sieben Milliarden Euro, wie aus Daten der Europäischen Zentralbank (EZB) hervorgeht.

Wenn der Herr Sozialist, wirklich das beste für Griechenland will, dann hätte er (und seine Partei) sich vor ein paar Wochen mit den LINKEN in Griechenland zusammentun, und dafür kämpfen sollen, dass Griechenland aus der EU austritt! Die sind einfach zu schwach für solch eine "starke" Währung!
Eine (weitere) EU-Mitgliedschaft für Griechenland, ist nichts weiter, als ein Tod auf Raten!

Aber jetzt, wo die ganze EU zusammenbricht, ist auch das egal!

[Freikorps]

Diktatur gibt es in Deutschland also schon wieder! Nur unterm falschen Führer!
Alles immer geheim halten und ja nichts dem Volke sagen :kotz:
Nieder mit der BRD! Lang lebe Deutschland!

Man kann dem Volk solche "Hilfen" langsam nicht mehr verkaufen. Die Argumente fehlen inzwischen, da macht man es eben im geheimen. Wie oft musste man hören, welche unabsehbaren Folgen es haben würde, wenn man den Griechen jetzt nicht helfen würde und sie den Euro-Raum verlassen würden. Jetzt ist zu hören: „Ein Ausscheiden Griechenlands aus dem Euro hätte heute keine dramatischen Auswirkungen für den Euro-Raum mehr“ (CSU-Europaabgeordneter Markus Ferber) oder noch besser: Weil ein Austritt Griechenlands aus dem Euro-Raum „längst seine Schrecken verloren hat“ (Philipp Rösler). Da staunt der Bürger und fragt sich, was sich denn in der Zwischenzeit an der Situation geändert hat, außer der Tatsache, dass die griechischen Schulden inzwischen noch größer geworden sind. Eines scheint mir jedoch sicher: Viele vom „Finanzmarkt“ haben sich in der Zwischenzeit gesundsaniert und zwar auf Kosten des (deutschen) Steuerzahlers.

[Akra]

"Die Neuner-Runde, in der Vertreter aller Fraktionen sitzen, bildet die Mehrheitsverhältnisse im Bundestag ab."

Wenn 9 Mann, bei essentiellen Entscheidungen, eine Beschlußfähigkeit haben, stelle ich mir doch die Frage wofür man ansonsten 598 Bundestagsabgeordnete braucht.

Seien wir doch konsequent und schaffen einfach den Bundestag ab und ernennen einen Neuner-Rat der über das deutsche Volk diktiert.

[GnomInc]

"Die Neuner-Runde, in der Vertreter aller Fraktionen sitzen, bildet die Mehrheitsverhältnisse im Bundestag ab."

Wenn 9 Mann, bei essentiellen Fragen, eine Beschlußfähigkeit haben, stelle ich mir doch die Frage wofür man ansonsten 598 Bundestagsabgeordnete braucht.
Seien wir doch konsequent und schaffen einfach den Bundestag haben und ernennen einen Neuner-Rat der über das deutsche Volk diktiert.


Deine Logik ist nicht falsch .

Aber man brauchte schon immer eine grosse Herde Schafe , um die bösartigen Hammel darin zu verstecken

[Freikorps]

"Die Neuner-Runde, in der Vertreter aller Fraktionen sitzen, bildet die Mehrheitsverhältnisse im Bundestag ab."

Wenn 9 Mann, bei essentiellen Entscheidungen, eine Beschlußfähigkeit haben, stelle ich mir doch die Frage wofür man ansonsten 598 Bundestagsabgeordnete braucht.

Seien wir doch konsequent und schaffen einfach den Bundestag haben und ernennen einen Neuner-Rat der über das deutsche Volk diktiert.

So oder so, es kommt eh das gleiche dabei heraus, wir werden wieder zahlen! Wenn die 9 entscheiden, spart man sich wenigstens die immensen Kosten für die Anreise der Abgeordneten aus den Sommerferien.

[Ingeborg]

Weil die Mehrheit der Leute schlecht und einseitig informiert und nicht ueber die wahren Verhaeltnisse aufgeklaert ist. Von Oben manipulierte Schafe halt. Der Deutsche laesst sich super lenken und dirigieren. Die sind so was von dumm teilweise.

Der Mappus ist kein Einzelfall.

und dann holt man noch mehr DUmme rein ...

http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/482089_373982342670357_52455053_n.jpg

[Ingeborg]

Man braucht sich ja nur mal die Politik der IWF in der 3.Welt anzuschauen. Wie dort teilweise einzelne Laender auf Jahrzehnte hin in die Zinsknechtschaft gefuehrt wurden...

Das ist Ausbeutung und kapitalistische Sklaverei in Reinformat. Und wo mischt die IWF jetzt mit ? Na klar, in Griechenland.

An Griechenland werden sich die Finanzoligarchen der Wall Street im Verbund mit der IWF und ihren Politclowns noch wunderbar bereichern...

So werden jetzt mit dem Euro und dem ESM einzelne Laender systematisch kaputt gemacht. Das Vermoegen dieser Laender, deren Tafelsilber, wird nur die Haende wechseln. Man muss dafuer die Laender nur auf Ramschniveau bringen. Dann kann man sich dort auch billig einkaufen.

Deutschland wird es auch treffen. Da ist es wichtig, dass der Mittelstand und die mittelstaendischen Firmen kaputt gemacht werden. Das ist naemlich das wirtschaftliche Herz Deutschlands und da wollen die hohen Herren ran.

Mit dem ESM haben die Bankster jedenfalls direkten Zugriff auf die deutschen Steuergelder und damit auch eine wunderbare Knute und Waffe gegen den deutschen Mittelstand und ihre Firmen.

EU und EURO dienen allein der NWO.

= Krieg ohne Bomben.

Später werden wir sogar die Schulden der USA mit integrieren.

Der EURO war genau dafür geplant.

[Denkpoli]

Demokratische Regierungen sind dazu verdammt, auf Wählerstimmen angewiesen zu sein. Da haut man mal gern soziale Geschenke raus, wie z.B. die Herdprämie.
Billige Versprechen für die eigene Klientel, das ist bei allen Parteien dasselbe.

Die immer von allen Parteien betriebene Migrationspolitik spricht dagegen.

[tosh]

Eindringlicher Appell an Athen

Athen (dapd). Im Ringen um die Rettung Griechenlands verstärkt Europa seine Appelle. Vor einem Treffen der Troika-Kontrolleure mit dem Athener Ministerpräsidenten Antonis Samaras am (heutigen) Freitag rief EU-Kommissionspräsident José Manuel Barroso die griechische Regierung eindringlich zur Umsetzung der geplanten Sparmaßnahmen auf.
Athen müsse seine Versprechen "einhalten, einhalten, einhalten", sagte Barroso nach einem Gespräch mit Samaras am Donnerstagabend.

"Um das Vertrauen der europäischen und internationalen Partner zu erhalten, müssen die Verzögerungen aufhören", betonte Barroso. Samaras habe ihm zugesagt, die wichtigen Strukturreformen, darunter auch Privatisierungen und Reformen in der öffentlichen Verwaltung, so schnell wie möglich anzugehen, sagte Barroso weiter, fügte aber hinzu: "Das wichtigste Thema ist die Umsetzung und die Lieferung von Resultaten." Barroso war zum ersten Mal nach drei Jahren wieder in der griechischen Hauptstadt.

Skeptische Blicke nach Athen

Die sogenannte Troika aus Europäischer Kommission, Internationalem Währungsfonds und Europäischer Zentralbank prüft derzeit vor Ort den Fortschritt beim Spar- und Reformprogramm der Athener Regierung. Griechenland hat versprochen, in den beiden kommenden Jahren 11,5 Milliarden Euro einzusparen und die Einnahmen um drei Milliarden Euro zu steigern, um die Staatsverschuldung zu senken....
http://de.nachrichten.yahoo.com/eindringlicher-appell-athen-091617502.html

Solche neue Versprechen sind total lächerlich, da schon die alten nicht eingehalten werden! :lach: :D

[Demokrat]

So geheim kann diese Unternehmung nicht sein, der Spiegel berichtete bereits vor zwei Tagen von den Plänen, spanische Anleihen auf dem Sekundärmarkt aufzukaufen, um damit den allgemeinen Handel mit spanischen Papieren anzukurbeln.

[tosh]

http://www.merkur-online.de/nachrichten/politik/nacht-und-nebel-rettung-spanien-2433499.html

Angeblich sollen nochmal 100 Milliarden fließen.
Der große Fehler dabei ist:
Die Märkte sehen die Rettungsmaßnahme, schließen wie bei GR auf noch höhere Probleme für Spanien, und die Zinsen für die Schrottpapiere sinken nicht wie gewünscht sondern die Zinsen steigen sogar wegen des höheren Risikos!

[Heinrich_Kraemer]

Schäffler macht sich zusehens gut, als Anhänger der österreichischen Schule weiß er zumindest wovon er spricht, im Gegensatz zum anderen Politpersonal:



Berlin

Politiker von CDU und FDP haben mit großer Sorge die Ankündigung des Präsidenten der Europäischen Zentralbank (EZB), Mario Draghi, zur Kenntnis genommen, der eine weitere Unterstützung für die Krisenstaaten der Euro-Zone signalisiert hat. „In der Logik der vermeintlichen Retter ist klar, wenn die Schuldenschirme an ihre Grenzen kommen, dass dann Super Mario mit der dicken Berta kommt“, sagte der Finanzexperte der FDP-Bundestagsfraktion, Frank Schäffler, Handelsblatt Online. Gerade deshalb sei das Inflationsszenario am Ende das wahrscheinlichste. „Draghi ist aber kein Retter, sondern ein Plünderer des Spargroschens der Bürger.“
(...)
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/ezb-als-euro-ausputzer-draghi-ist-ein-pluenderer-des-buerger-spargroschens/6925114.html

p.s. die Zerschießung der deutschen Sparguthaben hätte für die Politik hierzulande den Effekt, daß sie ihre Macht weiter ausbauen würde, sofern die Sparer in die Abhängigkeit des Staates getrieben werden, der dann via Grund- und Bodenenteignung seine Macht zusätzlich maximieren würde.

[tosh]

....Der BRDDR-AG werden neue Risiken aufgebürdet, ohne dass wir gefragt werden.....
Stimmt nicht.
Da der EFSF betroffen ist, muß unser Parlament gefragt werden:

"Grundlage für die Anleihenkäufe ist eine Anfang Juli getroffene Vereinbarung zwischen dem EFSF und der EZB, die dann am Markt aktiv wird und die Anleihen - auf Kosten und Risiko des EFSF - kauft."
" In Deutschland wäre nicht der gesamte Bundestag, aber doch immerhin das Neunergremium des Haushaltsausschusses für sein Plazet zusammenzutrommeln."
http://www.merkur-online.de/nachrichten/politik/nacht-und-nebel-rettung-spanien-2433499.html

Das beruht auf dem Urteil des Verfassungsgerichtes, das weitere Rettungsmaßnahmen im EFSF von der Zustimmung unseres Parlamentes abhängig gemacht hat!

[Ali Ria Ashley]

Wenn der Herr Sozialist, wirklich das beste für Griechenland will, dann hätte er (und seine Partei) sich vor ein paar Wochen mit den LINKEN in Griechenland zusammentun, und dafür kämpfen sollen, dass Griechenland aus der EU austritt! Die sind einfach zu schwach für solch eine "starke" Währung!
Eine (weitere) EU-Mitgliedschaft für Griechenland, ist nichts weiter, als ein Tod auf Raten!

Aber jetzt, wo die ganze EU zusammenbricht, ist auch das egal!

Es ist die Mentalität der Griechen, unfähig kritik zu ertragen, geschweige denn kritik in konstruktive impulse um zu wandeln. Dass aber ein hochentwickeltes, seit vielen Jahren politisch stabiles Land inmitten einer Wohlstandsregion wie Europa, wo seit 66 Jahren keine großen Kriege mehr geführt wurden, quasi ohne Not pleitegeht - das ist historisch doch ohne Beispiel.

Nur die Argentinien-Krise von 2001 erinnert daran. Jedoch hat Griechenland reichlich Erfahrung mit Staatspleiten: Seit seiner Unabhängigkeit im Jahr 1829 war das Land mehr als die Hälfte der Zeit international nicht kreditwürdig.

Dies hat etwas damit zu tun, dass schlüsselqualifikationen dort nie wirklich wichtig waren. Vor allem möchte ich darauf hinweisen, dass in aller regel ein Grieche so aussieht wie der andere. Dies liegt an einem exessiv gelebten Rassismus Faschismus im täglichen leben.

[Akra]

So geheim kann diese Unternehmung nicht sein, der Spiegel berichtete bereits vor zwei Tagen von den Plänen, spanische Anleihen auf dem Sekundärmarkt aufzukaufen, um damit den allgemeinen Handel mit spanischen Papieren anzukurbeln.

Mal ganz davon abgesehen wie bedeutsam diese Nuancen sind, lese ich bei SPON hingegen:


Der Euro-Rettungsschirm EFSF soll die Aktion gleichzeitig durch Käufe am Primärmark unterstützen

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/aufkauf-von-staatsanleihen-ezb-plant-enormen-markteingriff-a-846773.html

[Ingeborg]

http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s480x480/545129_389273097796756_1332340796_n.jpg

[Nachbar]

Nachbar6494

Es sieht ja beinahe so aus, aus wollte die deutsche Führung der Politik, voran die Teflonkanzlerin und Richtermaulkorbverteilerin bzw. Anstifterin zur Rechtsbeugung Frau Merkel, dafür sorgen, daß aller geladener Frust auf das Land Hellas megnetisiert und fixiert werden solle, damit der Souverän, also der Bürger, von den anderen erheblichen Problemata anderer EU-Staaten, aufgrund der falschen EURO-Einführung und des Unterlassens der parallelen Entwicklung einer EU-Steuer- u. Finanzpolitik, nicht viel zur Kenntnis nehmen solle.

Hängt das vielleicht damit zusammen, daß es in Spanien schon ein deutsches Bundesland gibt, und dort die eingeborene Bevölkerung zur Minderheit geworden ist, von Ausländern umzingelt, und Hellas das bis dato nicht erlaubt hat, daß es auch in Hellas zu einem deutschen Bundesland komme?

[Wolfger von Leginfeld]

Es ist einfach nicht zu fassen. Sofort raus mit den Griechen aus der EU. Grenzen sofort schließen. Es wird höchste Zeit. Wir haben es mit keiner Nation zu tun, sondern mit etwas, was ich hier so nicht niederschreiben werde. Das ganze ist an krimineller Energie, an Frechheit, an Arroganz nicht mehr zu toppen.

Dies alles war von langer Hand vorbereitet und gewollt. Vor allem haben die Griechen ständig gegen Ihren Nachbarn die Türkei gehetzt, was sie noch heute tun, bis zum erbrechen um in die EU zu kommen. Alles war geplant und nun hat die EU ein Kuckuk im Nest einen frechen dazu.

Vielleicht will Griechenland der Türkei beitreten? Sozusagen die Wiedervereinigung mit dem "Osmanischen Reich". :)

[Wolfger von Leginfeld]

Die EZB ist eben leider nicht die Bundesbank!
Aber das Kind ist sowieso schon in den Brunnen gefallen: Entweder die Griechen bekommen die Drachme zurück oder der Rest bekommt eine Währungskrise ungekannten Ausmaßes!

In Zukunft wird 1 Liter Milch wohl 10 Euro kosten.

[Wolfger von Leginfeld]

Diktatur gibt es in Deutschland also schon wieder! Nur unterm falschen Führer!
Alles immer geheim halten und ja nichts dem Volke sagen :kotz:


Nicht umsonst fabuliert man jetzt schon über "Wahlen via Internet".

[Reilinger]

Weil es so schön ist, auch in diesem Strang:

Guter Beitrag bei "Plusminus" zum Thema.

http://mediathek.daserste.de/sendungen_a-z/432744_plusminus/11241304_alle-beitraege-die-sendung-vom-25-juli-2012

Ab Minute 7. Hübsch plastische Darstellung. ;)

[elas]

Weil es so schön ist, auch in diesem Strang:

Guter Beitrag bei "Plusminus" zum Thema.

http://mediathek.daserste.de/sendungen_a-z/432744_plusminus/11241304_alle-beitraege-die-sendung-vom-25-juli-2012

Ab Minute 7. Hübsch plastische Darstellung. ;)

Ich fand den Beitrag etwas kindisch und vor allem verdummend.

Bargeld in diesem Umfang gab es nie und wird es nie geben.
Und ob die LKW`s bis Moskau reichen macht es auch nicht anschaulicher.

Die sollten mal mehr die Hintergründe des ESM-Vertrages deutlich machen.

[elas]

Falschgeld ist gefälschtes oder nachgemachtes Geld, das nicht den Geldwert besitzt, den es zu haben scheint.Ziel des Verwenders ist demnach die Täuschung von Gläubigern über den wahren Wert. Wird Falschgeld verwendet, spricht man davon, dass es in den (Zahlungs-)Verkehr gebracht wird. Die Herstellung von Falschgeld, die Vorbereitung der Herstellung und dessen Inverkehrbringen stehen weltweit unter Strafe.

http://de.wikipedia.org/wiki/Falschgeld

Für die EU-Juristen alles kein Problem....die halten sich eh an keine Verträge.

Ein Staat ohne Recht ist eine Räuberbande.....und genau der sind wir jetzt preisgegeben.

[Ali Ria Ashley]

Vielleicht will Griechenland der Türkei beitreten? Sozusagen die Wiedervereinigung mit dem "Osmanischen Reich". :)

Oh mein Gott, bitte, bitte, bitte neiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin! Der Beitritt Kriechenlands in die Türkei wäre das aus für die Türkei... vielleicht ist das ein tiefer, böser Plan der Gliechen. Auf diese weise wollen Sie ihren Erzfeind vernichten.

[Elmo allein zu Hause]

Warum wird nicht über Deutschland austritt beschlossen, dann müssten wir auch nicht mehr für die Banken der anderen Länder aufkommen ach wäre das schön...:))

[SAMURAI]

Vielleicht will Griechenland der Türkei beitreten? Sozusagen die Wiedervereinigung mit dem "Osmanischen Reich". :)

Ein unterstützenswerter Gedanke.

[dietbert]

Falschgeld ist gefälschtes oder nachgemachtes Geld, das nicht den Geldwert besitzt, den es zu haben scheint.Ziel des Verwenders ist demnach die Täuschung von Gläubigern über den wahren Wert. Wird Falschgeld verwendet, spricht man davon, dass es in den (Zahlungs-)Verkehr gebracht wird. Die Herstellung von Falschgeld, die Vorbereitung der Herstellung und dessen Inverkehrbringen stehen weltweit unter Strafe.

http://de.wikipedia.org/wiki/Falschgeld
Und warum laufen die Griechen dann noch frei herum ?

[Akra]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/geruechte-spanien-erwaegt-offenbar-antrag-auf-300-milliarden-euro-hilfe-a-846814.html


300 Milliarden Euro müssten die Geldgeber EU und Internationaler Währungsfonds (IWF) aufbringen, um das Land als Ganzes zu stützen - zusätzlich zu den 100 Milliarden Euro der bereits bewilligten Hilfe für die Banken des Landes.

Weitere 300 Milliarden Euro? ...

[Demokrat]

Mal ganz davon abgesehen wie bedeutsam diese Nuancen sind, lese ich bei SPON hingegen:


Der Euro-Rettungsschirm EFSF soll die Aktion gleichzeitig durch Käufe am Primärmark unterstützen

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/aufkauf-von-staatsanleihen-ezb-plant-enormen-markteingriff-a-846773.html
Ja, das wäre eine Neuigkeit, die tatsächlich weiteres Geld für Spanien bedeuten würde (*). Allerdings nennt SpOn als Quelle die französische "Le Monde", ihrerseits ohne Quellenangaben. Mal schauen, was sich in den kommenden Tagen daraus ergibt.

(*) Wenn man von weiterem Geld sprechen kann, denn letztlich würde Spanien ja lediglich Zinsen einsparen, da es seine Anleihen-Kontingente so oder so verkauft.

[dietbert]

Es ist einfach nicht zu fassen. Sofort raus mit den Griechen aus der EU. Grenzen sofort schließen. Es wird höchste Zeit. Wir haben es mit keiner Nation zu tun, sondern mit etwas, was ich hier so nicht niederschreiben werde. Das ganze ist an krimineller Energie, an Frechheit, an Arroganz nicht mehr zu toppen.

Dies alles war von langer Hand vorbereitet und gewollt. Vor allem haben die Griechen ständig gegen Ihren Nachbarn die Türkei gehetzt, was sie noch heute tun, bis zum erbrechen um in die EU zu kommen. Alles war geplant und nun hat die EU ein Kuckuk im Nest einen frechen dazu.
Das sehe ich auch so. Wäre es aber nicht besser, wenn wir uns schleunigst aus dem Euro machen? Eine Fehlgeburt füttert man doch nicht noch, man begräbt sie !

[Akra]

Ja, das wäre eine Neuigkeit, die tatsächlich weiteres Geld für Spanien bedeuten würde (*). Allerdings nennt SpOn als Quelle die französische "Le Monde", ihrerseits ohne Quellenangaben. Mal schauen, was sich in den kommenden Tagen daraus ergibt.

aus dem anderen Thread:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/geruechte-spanien-erwaegt-offenbar-antrag-auf-300-milliarden-euro-hilfe-a-846814.html



300 Milliarden Euro müssten die Geldgeber EU und Internationaler Währungsfonds (IWF) aufbringen, um das Land als Ganzes zu stützen - zusätzlich zu den 100 Milliarden Euro der bereits bewilligten Hilfe für die Banken des Landes.

und auch diese weiteren 300 Milliarden werden nicht reichen...

[dietbert]

Hier in Deutschland haben wir allein 3-4 Millionen türkische cuculi im Nest.
Wir sind das gewohnt...
Sicher, und das Nest ist so schön groß und warm, und gefüttert werden sie auch noch !

[Ali Ria Ashley]

Das sehe ich auch so. Wäre es aber nicht besser, wenn wir uns schleunigst aus dem Euro machen? Eine Fehlgeburt füttert man doch nicht noch, man begräbt sie !

Der Euro ist gut geiment, aber völlig unrealistisch. Das sage ich als überzeugter Europäer. Der Euro hat viel Schaden angerichtet, es wird zeit die DM wieder ein zu führen sicher.

[Ali Ria Ashley]

Sicher, und das Nest ist so schön groß und warm, und gefüttert werden sie auch noch !

quelle

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/griechenland-das-land-lebt-seit-seiner-geburt-im-totalen-bankrott-11645836.html

zitat


Griechenland
„Das Land lebt seit seiner Geburt im totalen Bankrott“
15.02.2012 · Die Mittel, die zur Verfügung standen, wurden von der griechischen Regierung ohne irgendeinen Nutzen für das Land selbst verprasst. Das schreibt der französische Schriftsteller Edmond About - aber nicht heute, sondern schon 1858. Ein Nachdruck aus gegebenem Anlass.
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© IMAGES.DE / THE ART ARCHIVE
„Die Steuerpflichtigen machen das, was die Bauern machten: Sie zahlen einfach nicht.“
Der französische Schriftsteller Edmond About notierte 1858 über die Situation in Griechenland:

Griechenland ist das einzige bekannte Beispiel eines Landes, das seit dem Tag seiner Geburt im totalen Bankrott lebt. Wenn Frankreich oder England sich nur ein einziges Jahr in dieser Lage befänden, würden wir dort schreckliche Katastrophen erleben. Griechenland lebt nun schon seit zwanzig Jahren in Frieden mit einem Staatsbankrott. Alle griechischen Budgets, vom ersten bis zum bisher letzten, weisen ein Defizit auf.

„Ohne irgendeinen Nutzen für das Land“
Wenn in einem zivilisierten Land die Einnahmen nicht ausreichen, um die Ausgaben zu bestreiten, ist das Mittel einer Staatsanleihe im Innern vorgesehen. Dieses Mittel hat die griechische Regierung noch nie versucht, und der Versuch wäre auch erfolglos gewesen. Die Schutzmächte Griechenlands mussten schließlich die Zahlungsfähigkeit des Landes garantierten, damit das Land über eine Anleihe im Ausland verhandeln konnte. Die Mittel, die durch diese Anleihe zur Verfügung standen, wurden von der Regierung ohne irgendeinen Nutzen für das Land selbst verprasst; und nachdem das Geld einmal ausgegeben war, mussten die Garantiemächte aus purem Wohlwollen die Zinsen bedienen. Griechenland konnte sie überhaupt nicht mehr bezahlen.

[Brutus]

Der Euro ist gut geiment, aber völlig unrealistisch. Das sage ich als überzeugter Europäer. Der Euro hat viel Schaden angerichtet, es wird zeit die DM wieder ein zu führen sicher.

Der €urotz war so gut gemeint wie das Völkermord-Diktat von Versailles oder der Morgenthauplan. Stand doch 1992 in Le Figaro. Franz Oliver Giesbert, Jude wie Fabius und Moscovici: *Der Euro ist ein Versailles ohne Krieg.*

Meinetwegen darf jeder Versailles-Diktat und Morgenthauplan gut finden, aber man muß kategorisch darauf bestehen, diese Zusammenhänge herzustellen, sonst kann man Euro und EU nicht verstehen.

Im Gesamtzusammenhang ist das Zitat noch eindrucksvoller. Aus einem Leitartikel von Rudolf Augstein:


Die Gegner von Maastricht fürchten auch, daß die "
" Einheitswährung und die europäische Zentralbank die "
" Überlegenheit der Mark und der Bundesbank festigen "
" würden. Aber genau das Gegenteil ist der Fall. Wenn der "
" Vertrag angewandt wird, muß Deutschland seine Geldmacht "
" teilen, die es heute gebraucht und mißbraucht, indem es "
" sich die Wiedervereinigung vom Ausland bezahlen läßt. "
" "Deutschland wird zahlen", sagte man in den zwanziger "
" Jahren. Heute zahlt es: Maastricht, das ist der "
" Versailler Vertrag ohne Krieg. "

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13680340.html



Nicht das Ausland zahlte für die deutsche Einheit wie der Lügner Giesbert suggeriert, sondern umgekehrt Deutschland für Europas Einheit, also den jüdisch-demokratischen Globalismus und die Hochfinanz.

[Demokrat]

aus dem anderen Thread:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/geruechte-spanien-erwaegt-offenbar-antrag-auf-300-milliarden-euro-hilfe-a-846814.html


300 Milliarden Euro müssten die Geldgeber EU und Internationaler Währungsfonds (IWF) aufbringen, um das Land als Ganzes zu stützen - zusätzlich zu den 100 Milliarden Euro der bereits bewilligten Hilfe für die Banken des Landes.

und auch diese weiteren 300 Milliarden werden nicht reichen...
Das sind erst einmal Gerüchte, Spanien selbst hat ja auch dementiert. Ich hoffe nicht, dass es zu solchen Diskussionen kommt.

[Ali Ria Ashley]

Der €urotz war so gut gemeint wie das Völkermord-Diktat von Versailles oder der Morgenthauplan. Stand doch 1992 in Le Figaro. Franz Oliver Giesbert, Jude wie Fabius und Moscovici: *Der Euro ist ein Versailles ohne Krieg.*

Eine Hausfrau, eine einfache Hausfrau sagte es mir ganz zu anfang: "Das mit dem Euro wird nicht funktionieren. Schon bald stehen hier im Aldi statt DM einfach Euro-Preise. Das sind doch 100 Prozent Inflation oder etwa nicht. Das gleiche mit den Mieten: Anstatt kalt miete 500 DM wird man 500 Euro verlangen. Das sind was weiß ich wie viel hundert Prozent Inflation. Wie soll das gehen?"

Sie sollte recht behalten. ja sind die da oben denn so bedeppert Brutus? Und das mit den Mieten, da hatte sie 1:1 recht. Anstatt DM Preise sind es nun Euro Preise. Das sind steigerungen von bis zu 500 Prozent oder etwa nicht?

[Akra]

Das sind erst einmal Gerüchte, Spanien selbst hat ja auch dementiert. Ich hoffe nicht, dass es zu solchen Diskussionen kommt.

das Wort dementiert habe ich schon einmal gehört

*grübel*

achja

09.02.2010 "Die Bundesregierung hat Berichte über ein angebliches Hilfspaket für Griechenland dementiert."

18.03.2010 "Griechenland dementiert Bericht zu IWF-Hilfen"

29.05.2011 "Griechenland dementiert Bericht über verfehlte Fiskalziel"

23.09.2011 "Griechenland dementiert Schuldenschnitt-Szenario"

Quelle Google

Ganz nach: Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern.

[Arnold]

In Spanien hat ein Provinzfürst einen Flughafen für 150 Mio Euro gebaut auf dem bis heute kein Flugzeug gelandet ist.


Es gibt wahrscheinlich viele Einzelbeispiele, ich verwies für das deutsche Beispiel auch bereits auf die Berichte des Bundes der Steuerzahler. Dennoch belegen solche Einzelbeispiele den pauschalen Vorwurf der generellen Verantwortungslosigkeit oder Verschwendung nicht.



Soziale Unruhen haben in Griechenland und Spanien bereits stattgefunden.


Es gab Demonstrationen und Proteste. Und? Das ist der normale Zustand in Demokratien. Dass an solchen politischen Veranstaltungen auch immer wieder gewaltbereite Chaoten beteiligt sind, ist – leider! – fast schon Normalität, auch in Deutschland. Soziale Unruhen sind aber mehr als ein paar Demonstrationen und aggressiv Unzufriedene. Sie entstehen u. U. dann, wenn ein Großteil des Volkes seine Unzufriedenheit mit Missständen, die die Menschen hart treffen, empfindet und durch öffentliche Äußerung seiner Unzufriedenheit politisch aktiv wird. Es gibt aber keine allgemeine Zwangsläufigkeit, die zu sozialen Unruhen führt! In fast allen Euroländern ist es ruhig, die Griechen allerdings sind besonders getroffen, weil Griechenland nicht nur von einer Staatspleite bedroht ist, sondern auch noch ein desolates Sozialsystem hat. Diese beiden Dinge haben mit dem Euro und der politischen Entwicklung in Europa weniger zu tun: sie sind griechisch-hausgemacht!

[Arnold]

Demokratische Regierungen sind dazu verdammt, auf Wählerstimmen angewiesen zu sein. Da haut man mal gern soziale Geschenke raus, wie z.B. die Herdprämie.
Billige Versprechen für die eigene Klientel, das ist bei allen Parteien dasselbe.


Das ist doch normal.

Und warum sollte das Volk nicht auch mal mit kleinen Geschenken beglückt werden? Diese erhalten bekanntlich die Freundschaft. Allerdings gibt es auch unsinnige Geschenke, z. B. die Herdprämie. Diese ist in der Tat ein Beispiel für eine völlig unsinnige Staatsausgabe.

[elas]

96% stimmen für einen Ausstieg Deutschlands aus dem ESM!

Warum folgt man diesem Volkswillen nicht?

http://www.freiewelt.net/nachricht-10427/%22draghi-ist-ein-pl%FCnderer-des-b%FCrger-spargroschen%22.html

[elas]

Es gibt wahrscheinlich viele Einzelbeispiele, ich verwies für das deutsche Beispiel auch bereits auf die Berichte des Bundes der Steuerzahler. Dennoch belegen solche Einzelbeispiele den pauschalen Vorwurf der generellen Verantwortungslosigkeit oder Verschwendung nicht.





Es gab Demonstrationen und Proteste. Und? Das ist der normale Zustand in Demokratien. Dass an solchen politischen Veranstaltungen auch immer wieder gewaltbereite Chaoten beteiligt sind, ist – leider! – fast schon Normalität, auch in Deutschland. Soziale Unruhen sind aber mehr als ein paar Demonstrationen und aggressiv Unzufriedene. Sie entstehen u. U. dann, wenn ein Großteil des Volkes seine Unzufriedenheit mit Missständen, die die Menschen hart treffen, empfindet und durch öffentliche Äußerung seiner Unzufriedenheit politisch aktiv wird. Es gibt aber keine allgemeine Zwangsläufigkeit, die zu sozialen Unruhen führt! In fast allen Euroländern ist es ruhig, die Griechen allerdings sind besonders getroffen, weil Griechenland nicht nur von einer Staatspleite bedroht ist, sondern auch noch ein desolates Sozialsystem hat. Diese beiden Dinge haben mit dem Euro und der politischen Entwicklung in Europa weniger zu tun: sie sind griechisch-hausgemacht!

Wenn bei dir nichts gilt.....dann eben weiter so.....ins Chaos!

[Grenzer]

96% stimmen für einen Ausstieg Deutschlands aus dem ESM!

Warum folgt man diesem Volkswillen nicht?

http://www.freiewelt.net/nachricht-10427/%22draghi-ist-ein-pl%FCnderer-des-b%FCrger-spargroschen%22.html

Weil es in diesem Staat einen gesetzlich festgeschriebenen Minderheitenschutz gibt.
Und somit wird die Meinung der 4% geschützt,- indem man sie beachtet und durchsetzt. :))

[tosh]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/geruechte-spanien-erwaegt-offenbar-antrag-auf-300-milliarden-euro-hilfe-a-846814.html

Weitere 300 Milliarden Euro? ...
Auch das ist nicht das Ende, da es sich wie bei GR um ein Faß ohne Boden handelt.

Und es gibt eine interessante Neuerung:

"Ein vollständiges Rettungspaket komme für Spanien nicht in Frage."

Damit ist gemeint, dass es keine Bedingungen wie bei GR gibt,
von Deutschland als Hauptzahler wird also die bedingungslose Kapitulation gefordert!

Merkel, Schäuble und die sonstigen Volkszertreter werden freudig zustimmen!! :D :D

[elas]

Weil es in diesem Staat einen gesetzlich festgeschriebenen Minderheitenschutz gibt.
Und somit wird die Meinung der 4% geschützt,- indem man sie beachtet und durchsetzt. :))

Verstehe.....wie bei den nicht mal 4% Neo-Nazis....denen wird auch alles durchgehen lassen.

[tosh]

96% stimmen für einen Ausstieg Deutschlands aus dem ESM!

Warum folgt man diesem Volkswillen nicht? *

http://www.freiewelt.net/nachricht-10427/%22draghi-ist-ein-pl%FCnderer-des-b%FCrger-spargroschen%22.html
Wir sind noch gar nicht drin im ESM: Erst entscheidet das BVG, dann muß noch der Bundesgauckler unterschreiben.

*Seit wann folgen Volkszertreter dem Willen des Volkes? :D

[elas]

Wir sind noch gar nicht drin im ESM: Erst entscheidet das BVG, dann muß noch der Bundesgauckler unterschreiben.

*Seit wann folgen Volkszertreter dem Willen des Volkes? :D

Natürlich sind wir so gut wie drin.....falls das BVG nicht NEIN sagt.......und da müsste schon ein Wunder geschehen!

[Commodus]

Merkel, Schäuble und die sonstigen Volkszertreter werden freudig zustimmen!! :D :D

Ich wüsste zu gern mehr über die Motive des Attentates damals. Der Typ (Schäuble) ist einfach gefährlich oder aber man müsste ein psysisches Gutachten erstellen.

[Wolfger von Leginfeld]

Das war der Plan von Anfang an. Die ewigen Pleitemacher und Schuldenkaiser wollten immer schon an des deutschen Sparers Geld.

Schon Bismarck ahnte prophetisch, dass man Deutschland nach einem verlorenen Krieg, nachdem man sein Potential gesehen hatte, NIE mehr aufstehen lassen würde.


Eine Hausfrau, eine einfache Hausfrau sagte es mir ganz zu anfang: "Das mit dem Euro wird nicht funktionieren. Schon bald stehen hier im Aldi statt DM einfach Euro-Preise. Das sind doch 100 Prozent Inflation oder etwa nicht. Das gleiche mit den Mieten: Anstatt kalt miete 500 DM wird man 500 Euro verlangen. Das sind was weiß ich wie viel hundert Prozent Inflation. Wie soll das gehen?"

Sie sollte recht behalten. ja sind die da oben denn so bedeppert Brutus? Und das mit den Mieten, da hatte sie 1:1 recht. Anstatt DM Preise sind es nun Euro Preise. Das sind steigerungen von bis zu 500 Prozent oder etwa nicht?

[tosh]

Gerüchte über Schuldenschnitt für Griechenland

Auch für die weitere finanzielle Stützung Griechenlands gibt es offenbar weitere Überlegungen: Mehrere Medien berichten darüber, dass die Euro-Länder einen weiteren Schuldenschnitt für das Land prüfen - als letzte Chance zum Verbleib in der Währungsunion. Dafür werde angeblich eine Abschreibung der Verbindlichkeiten Griechenlands bei öffentlichen Gläubigern* von 30 Prozent erwogen. Dadurch solle die Schuldenlast des von der Pleite bedrohten Landes um 70 bis 100 Milliarden Euro verringert werden.

Das würde bedeuten, dass sowohl die EZB als auch nationale Notenbanken Abschreibungen auf griechische Anleihen hinnehmen müssten.
Dadurch könnte sich Rekapitalisierungsbedarf bei der EZB und einigen Notenbanken ergeben.**
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/geruechte-spanien-erwaegt-offenbar-antrag-auf-300-milliarden-euro-hilfe-a-846814.html

*Bisher gab es ja den Haircut nur für private Banken, Versicherungen, Rentenfonds....

**Mit anderen Worten: Die Notenpresse wird angeworfen, es droht tatsächlich Inflation.

Das wissen die Bürger hier schon lange, deshalb fliehen sie in Sachwerte, kaufen wie verrückt....

In GR wird dagegen geplündert:

Griechen plündern erneut ihre Konten
In dem Euro-Krisenstaat Griechenland nehmen Bankkunden weiter Geld von ihren Konten. Sowohl Griechenlands Privatkunden als auch Unternehmen des Landes plünderten ihre Konten - um fast sieben Milliarden Euro allein im Juni.
http://www.manager-magazin.de/politik/weltwirtschaft/0,2828,846655,00.html

[elas]

Ich wüsste zu gern mehr über die Motive des Attentates damals. Der Typ (Schäuble) ist einfach gefährlich oder aber man müsste ein psysisches Gutachten erstellen.

Du meinst, vielleicht hätte Schäuble in die Klapsmühle gemusst und nicht die Attentäterin?

Zumindest wäre uns manches erspart geblieben.

[Ali Ria Ashley]

Das war der Plan von Anfang an. Die ewigen Pleitemacher und Schuldenkaiser wollten immer schon an es deutschen Sparers Geld.

Schon Bismarck ahnte prophetisch, dass man Deutschland nach einem verlorenen Krieg, nachdem man sein Potential gesehen hatte, NIE mehr aufstehen lassen würde.

Das sehe ich ähnlich und historisch ist das vermutlich richtig. Aber vor allem eines ist sicher: Deutschland ist trotz der Unkenrufe der Motor der EU und das in sogut wie sämtlichen Bereichen. Die Ursachen hierfür werden unterschiedlich beurteilt, was ja normal ist. Fakt ist aber, dass Deuzschland schon immer der Motor in sogut wie in jeder hinsicht war.

Verständlich, dass sich dann ganze staaten dahermachen und vom großen Kuchen, ja was sage ich von der großen Bäckerei, ein Stück ab haben wollen.

Vor allem beobachte ich als Deutsch-Türke seid 30 40 Jahren ein krasses Phänomen was die GR betrifft. Sie gaben wirklich alles um das Verhältnis Deutschland Türkei zu verschlechtern. Das dürfen Sie ja auch, aber dies geschah meiner Meinung nach bewusst in einer art Nebelgranatenpolitik um genau das zu tun, was Sie jetzt tun:

Kack frech sich eben als Piraten der EU Zone hemmungslos zu bereichern, ja zu plündern. Nun endlich, nach all den vielen Jahrzehnten wacht Ihr aus eurem Dornröschenschlaf auf. Hoffentlich nicht zu spät. Dabei sollte vor allem dies hier beachtet werden mein guter:

quelle

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/griechenland-das-land-lebt-seit-seiner-geburt-im-totalen-bankrott-11645836.html
zitat


Griechenland
„Das Land lebt seit seiner Geburt im totalen Bankrott“
15.02.2012 · Die Mittel, die zur Verfügung standen, wurden von der griechischen Regierung ohne irgendeinen Nutzen für das Land selbst verprasst. Das schreibt der französische Schriftsteller Edmond About - aber nicht heute, sondern schon 1858. Ein Nachdruck aus gegebenem Anlass.
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© IMAGES.DE / THE ART ARCHIVE
„Die Steuerpflichtigen machen das, was die Bauern machten: Sie zahlen einfach nicht.“
Der französische Schriftsteller Edmond About notierte 1858 über die Situation in Griechenland:

Griechenland ist das einzige bekannte Beispiel eines Landes, das seit dem Tag seiner Geburt im totalen Bankrott lebt. Wenn Frankreich oder England sich nur ein einziges Jahr in dieser Lage befänden, würden wir dort schreckliche Katastrophen erleben. Griechenland lebt nun schon seit zwanzig Jahren in Frieden mit einem Staatsbankrott. Alle griechischen Budgets, vom ersten bis zum bisher letzten, weisen ein Defizit auf.

„Ohne irgendeinen Nutzen für das Land“
Wenn in einem zivilisierten Land die Einnahmen nicht ausreichen, um die Ausgaben zu bestreiten, ist das Mittel einer Staatsanleihe im Innern vorgesehen. Dieses Mittel hat die griechische Regierung noch nie versucht, und der Versuch wäre auch erfolglos gewesen. Die Schutzmächte Griechenlands mussten schließlich die Zahlungsfähigkeit des Landes garantierten, damit das Land über eine Anleihe im Ausland verhandeln konnte. Die Mittel, die durch diese Anleihe zur Verfügung standen, wurden von der Regierung ohne irgendeinen Nutzen für das Land selbst verprasst; und nachdem das Geld einmal ausgegeben war, mussten die Garantiemächte aus purem Wohlwollen die Zinsen bedienen. Griechenland konnte sie überhaupt nicht mehr bezahlen.

[Lehel]

Mit den Griechen ist immer noch zu rechnen. Anarchisten, nicht europäische Ausländer aber auch ein liberales Wirtschaftssystem das griechisches Geld außer Landes schafft sind die wahren Probleme. Dieser liberale Multikulturalismus der durch die EU verwaltet und gefördert und der damit verbundene Unterbietungswettbewerb wird zu einer immer größeren Gefahr für alle Völker.
Griechenland muss raus aus dem Euro um sich dieser Probleme anzunehmen nur es braucht eine politische Kraft die den Griechen die Wahrheit sagt und dies bewerkstelligen kann.
Deutschlands Taktik alles zu schultern und Menschen in das deutsche Wirtschafts- und Sozialsystem zu locken um Wachstum zu erzeugen ist grandios gescheitert, auch hier bedarf es einer neuen politischen Kraft die den Wohlstand der einheimischen sichert und die Macher dieses Wahnsinns anklagt.

[tosh]

Euro bald wertlos, wenn Frankreich, Spanien, Italien dies auch übernehmen?
Selbstverständlich! Die sind doch nicht dümmer als die Griechen!
Aber auch Deutschland wird es tun!
Ich schreibe schon monatelang, dass zur Finanzierung der riesigen Schulden und Rettungsschirme letztlich die Notenpressen angeworfen werden:

Inflationsgefahr!

Notkredite als Refinanzierungs-Schlupfloch für Banken
Jetzt drucken sich die Griechen ihre Euro selbst

Durch die Entscheidung der Geldgeber, weitere Hilfen vom Fortgang der Reformen abhängig zu machen, bleibt der EZB aber wohl zunächst einmal nichts anderes übrig, als Athen bis zum Troika-Bericht beim Gelddrucken zuzusehen. Je nachdem wie viele Euros die Griechen drucken, könnten sie über die erhöhte Geldmenge die Inflationsgefahr innerhalb der Eurozone anheizen, fürchten Kritiker. Ökonom Jens Boysen-Hogrefe vom Kieler Institut für Weltwirtschaft (IfW) findet deshalb, dass die Geldgeber sich eine allzuharte Gangart mit den Griechen gar nicht leisten können. „Die Griechen könnten es sonst darauf anlegen, uns diese Pleite so teuer wie möglich zu machen.“
...
http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/banken-refinanzieren-sich-ueber-notkredite-die-ezb-schaltet-auf-stur-also-schoepfen-sich-die-griechen-ihr-geld-selber_aid_786691.html

[Nanu]

Vor allem beobachte ich als Deutsch-Türke seid 30 40 Jahren ein krasses Phänomen was die GR betrifft. Sie gaben wirklich alles um das Verhältnis Deutschland Türkei zu verschlechtern.

Sorry, das sind nicht die Griechen, Das sind die türkischen Jugendlichen aus der Unterschicht. Ich finde das sehr bedauerlich, da gerade die Türken den Kartoffeln das aufrechte Gehen wider beibringen könnten. Statt desssen verprügeln sie die Kartoffeln bei jeder Gelegenheit. Das aber nur am Rande und off topic.

[tosh]

In Zukunft wird 1 Liter Milch wohl 10 Euro kosten.
Dann folgt: 10 Tausend €, dann 10 Millionen €, ......

[tosh]

Warum wird nicht über Deutschland austritt beschlossen, dann müssten wir auch nicht mehr für die Banken der anderen Länder aufkommen ach wäre das schön...:))
Das wird nicht zugelassen, da Deutschland ausgeraubt werden soll! :D

[tosh]

Und warum laufen die Griechen dann noch frei herum ?
Sie machen doch nur von ihrem Recht Gebrauch:

"Die EZB wies in ihrer Mitteilung lapidar darauf hin, dass sich die Notenbank in Athen Mittel über die „bestehenden Mechanismen“ des Eurosystems besorgen könnte. Gemeint ist ein Notfall-Programm namens „Emergency Liquidity Assistance“ (ELA), in dessen Rahmen die nationalen Notenbanken auf eigene Rechnung Refinanzierungskredite an die heimischen Banken vergeben dürfen. Es handelt sich also explizit nicht um eine geldpolitische Maßnahme des Eurosystems, sondern eine Maßnahme der Zentralbanken der Länder.

Man könnte auch sagen: Die Notenbank in Athen druckt sich ihre Euro einfach selber.
http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/banken-refinanzieren-sich-ueber-notkredite-die-ezb-schaltet-auf-stur-also-schoepfen-sich-die-griechen-ihr-geld-selber_aid_786691.html

[Valdyn]

Ich druck mir meine Euros auch bald selbst.

[Wolfger von Leginfeld]

Nur im Osmanischen Reich waren sie nicht pleite. Oder doch?


Das sehe ich ähnlich und historisch ist das vermutlich richtig. Aber vor allem eines ist sicher: Deutschland ist trotz der Unkenrufe der Motor der EU und das in sogut wie sämtlichen Bereichen. Die Ursachen hierfür werden unterschiedlich beurteilt, was ja normal ist. Fakt ist aber, dass Deuzschland schon immer der Motor in sogut wie in jeder hinsicht war.

Verständlich, dass sich dann ganze staaten dahermachen und vom großen Kuchen, ja was sage ich von der großen Bäckerei, ein Stück ab haben wollen.

Vor allem beobachte ich als Deutsch-Türke seid 30 40 Jahren ein krasses Phänomen was die GR betrifft. Sie gaben wirklich alles um das Verhältnis Deutschland Türkei zu verschlechtern. Das dürfen Sie ja auch, aber dies geschah meiner Meinung nach bewusst in einer art Nebelgranatenpolitik um genau das zu tun, was Sie jetzt tun:

Kack frech sich eben als Piraten der EU Zone hemmungslos zu bereichern, ja zu plündern. Nun endlich, nach all den vielen Jahrzehnten wacht Ihr aus eurem Dornröschenschlaf auf. Hoffentlich nicht zu spät. Dabei sollte vor allem dies hier beachtet werden mein guter:

quelle

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/griechenland-das-land-lebt-seit-seiner-geburt-im-totalen-bankrott-11645836.html
zitat

[Papa]

Das war der Plan von Anfang an. Die ewigen Pleitemacher und Schuldenkaiser wollten immer schon an des deutschen Sparers Geld.

Schon Bismarck ahnte prophetisch, dass man Deutschland nach einem verlorenen Krieg, nachdem man sein Potential gesehen hatte, NIE mehr aufstehen lassen würde.

Die deutsche Inovationskraft, sowie die technologische und wirtschaftliche Leistungsfähigkeit ist im Vergleich zu anderen europäischen Ländern ja auch beeindruckend. Eure "Freunde" werden Deutschland im Interesse des "Selbstschutzes" auch weiterhin kleinhalten, eigentlich ein Schicksal das starke Völker niemals akzeptieren würden.

[Nanu]

Eure "Freunde" werden Deutschland im Interesse des "Selbstschutzes" auch weiterhin kleinhalten, ein Schicksal das starke Völker niemals akzeptieren würden.
Stimmt, aber Heloten müssen nicht stark sein. So what?

[direkt]

Quelle: Spiegel online 27.07.2012
Euro-Münzen: Altersvorsorge lohnt sich kaum mehr.

Mit Anleihenkäufen und ultraniedrigen Zinsen will die Europäische Zentralbank den verschuldeten Staaten helfen. Der Durchschnittsbürger wird dadurch schleichend enteignet, seine Ersparnisse werden von der Inflation aufgefressen. Eine ganze Generation muss um ihre Altersvorsorge bangen.
Hamburg - Mario Draghi hat die stärkste Waffe aus seinem Arsenal geholt: Mit neuen Anleihenkäufen will der Chef der Europäischen Zentralbank (EZB) offenbar die Zinslasten für Krisenstaaten wie Spanien und Italien drücken. Bazooka wird dieses Instrument an den Finanzmärkten genannt - in Anlehnung an eine Panzerfaust der amerikanischen Soldaten im Zweiten Weltkrieg. Nur dass es diesmal nicht gegen Panzer geht, sondern gegen die Kräfte des Markts.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/politik-der-ezb-niedrige-zinsen-belasten-die-sparer-a-846833.html

28738

Die Niedrigzinspolitik der EZB ist eine schleichende Enteignung der Sparer.
Mit Anleihenkäufen und ultraniedrigen Zinsen will die Europäische Zentralbank den verschuldeten Staaten helfen. Für den Durchschnittsbürger, die fleißigen Sparer die ihr leben lang gearbeitet, und sich fürs Alter Geld zurückgelegt haben ist diese Politik katastrophal, die Ersparnisse werden von der Inflation aufgefressen. Eine ganze Generation muss um ihre Altersvorsorge bangen.
Diese vollgefressenen Plutokraten in Brüssel, den Bängster in London, Frankfurt und New York gehen doch die Menschen, um die es geht am Arsch vorbei.
Sind denn die Menschen in Deutschland und Europa wirklich so blöd, dass sie nicht begreifen, um was es hier geht.
Gibt es denn keine gestandenen Männer mehr, die diese Dreckteufel in Brüssel und Straßburg zum Teufel jagen.

[BRDDR_geschaedigter]

Verschwörungstheortiker sagen schon lange, dass die Renten wegen den Niedrigzinsen nicht nur schmilzen sondenr einfadch weg sind.

Die ganzen Rentenfonds "investieren" ja fast nur in Staatsanleihen, sind ja so super sichäää. :D

Jetzt nach 4 Jahren kapierts auch der Mainstream.

[Nanu]

Gibt es denn keine gestandenen Männer mehr, die diese Dreckteufel in Brüssel und Straßburg zum Teufel jagen.
Wie sagt doch die BRD-Durchschnittskartoffel? "Ei, da kann man nix mache"

PROST!!!!!

[Akra]

Auch das ist nicht das Ende, da es sich wie bei GR um ein Faß ohne Boden handelt.

Natürlich nicht.

Ein Ende wird sich erst dann finden, wenn alle gemeinsam zahlungsunfähig sind.

[Expice]

verschwörungstheortiker sagen schon lange, dass die renten wegen den niedrigzinsen nicht nur schmilzen sondenr einfadch weg sind.

Die ganzen rentenfonds "investieren" ja fast nur in staatsanleihen, sind ja so super sichäää. :d

jetzt nach 4 jahren kapierts auch der mainstream.

verrückter spinner!!!

[dietbert]

Sie machen doch nur von ihrem Recht Gebrauch:

"Die EZB wies in ihrer Mitteilung lapidar darauf hin, dass sich die Notenbank in Athen Mittel über die „bestehenden Mechanismen“ des Eurosystems besorgen könnte. Gemeint ist ein Notfall-Programm namens „Emergency Liquidity Assistance“ (ELA), in dessen Rahmen die nationalen Notenbanken auf eigene Rechnung Refinanzierungskredite an die heimischen Banken vergeben dürfen. Es handelt sich also explizit nicht um eine geldpolitische Maßnahme des Eurosystems, sondern eine Maßnahme der Zentralbanken der Länder.

Man könnte auch sagen: Die Notenbank in Athen druckt sich ihre Euro einfach selber.
http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/banken-refinanzieren-sich-ueber-notkredite-die-ezb-schaltet-auf-stur-also-schoepfen-sich-die-griechen-ihr-geld-selber_aid_786691.html
Auch wenn ich dich vielleicht nerve, wer denkt sich so einen Irrsinn aus und warum verbietet man das nicht ?

[Ali Ria Ashley]

Nur im Osmanischen Reich waren sie nicht pleite. Oder doch?

Tut mir leid, da kann ich dir keine verlässliche Informationen geben. Ich weiß es nur vom "vorbeilesen" dass die Osmanen heil froh waren, als sie die Griechen loswurden. Sie galten als unregierbar, nicht steuerbar, faul, frech und undankbar obendrein. An ihrer Mentalität hat sich wohl kaum etwas geändert. Dies hat vielleicht die ursache, dass ein Grieche so aussieht wie der andere. Woran das wohl liegen mag?

[Ali Ria Ashley]

Ich druck mir meine Euros auch bald selbst.

Wieder mal eine gute Idee von den Kriechen: Jeder druckt sich soviel Geld wie er braucht. So schlecht sind die Kriechen nun auch wieder nicht.

Ach was solls:Hauptsache das Gyros schmeckt jungs was?

[dietbert]

Nicht nur die Niedrigzinspolitik ist eine schleichende Enteignung, sondern der gesamte Euro. Deswegen hat man ihn ja für uns eingeführt !

[D-Moll]

Hoffentlich bricht sie zusammen. Je eher dest so besser. Und wir bekommen unsere gute alte DM als harte Währung zurück.

Wird höchste Zeit der der weiche Teuro endlich veschindet.

[romeo1]

Natürlich nicht.

Ein Ende wird sich erst dann finden, wenn alle gemeinsam zahlungsunfähig sind.

Bei WON gab es heute einen Artikel, in dem erstmals ernsthaft über eine Staatspleite Dtl.s mutmaßt wurde - Grund, das Eurorettersyndom.

[Gawen]

Sowohl Griechenlands Privatkunden als auch Unternehmen des Landes plünderten ihre Konten - um fast sieben Milliarden Euro allein im Juni.
http://www.manager-magazin.de/politik/weltwirtschaft/0,2828,846655,00.html

Wie, "plünderten ihre Konten"? Die haben den Schuss nicht gehört beim MM.

Da haben freie Bürger eine neue Entscheidung über die richtige Aufbewahrung ihres Vermögens getroffen.

[Erik der Rote]

Die Enteignung der Deutschen läuft an und SPON berichtet sogar ganz offen !

Mit Anleihenkäufen und ultraniedrigen Zinsen will die Europäische Zentralbank den verschuldeten Staaten helfen. Der Durchschnittsbürger wird dadurch schleichend enteignet, seine Ersparnisse werden von der Inflation aufgefressen. Eine ganze Generation muss um ihre Altersvorsorge bangen.

vor ein zwei JAhren wurde man noch als Verschwörungstyp verlacht wenn man provezeit hat das in Zukunft die absolute Mehrzahl der deutsche Rentner in Mülleimern nach verwertbaren wühlen werden

doch die Verschwörungsbefürchtungen werden schneller Realität als man selbst denkt ! Dragi einer der GAnster hat ja schon die EZB übernommen und jetzt wird schon mal im ersten Schritt das Sparvermögen der Deutschen geschreddert !
mal sehen wie viele MIo man noch für Propaganda abzweigen muss damit Dummmichel ruhig hält und seine historische Strafe demütigt annimmt ohne aufzubegehren !

http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/politik-der-ezb-niedrige-zinsen-belasten-die-sparer-a-846833.html

[Erik der Rote]

Die Enteignung der Deutschen läuft an und SPON berichtet sogar ganz offen


Mit Anleihenkäufen und ultraniedrigen Zinsen will die Europäische Zentralbank den verschuldeten Staaten helfen. Der Durchschnittsbürger wird dadurch schleichend enteignet, seine Ersparnisse werden von der Inflation aufgefressen. Eine ganze Generation muss um ihre Altersvorsorge bangen.

vor ein zwei JAhren wurde man noch als Verschwörungstyp verlacht wenn man provezeit hat das in Zukunft die absolute Mehrzahl der deutsche Rentner in Mülleimern nach verwertbaren wühlen werden

doch die Verschwörungsbefürchtungen werden schneller Realität als man selbst denkt ! Dragi einer der GAnster hat ja schon die EZB übernommen und jetzt wird schon mal im ersten Schritt das Sparvermögen der Deutschen geschreddert !
mal sehen wie viele MIo man noch für Propaganda abzweigen muss damit Dummmichel ruhig hält und seine historische Strafe demütigt annimmt ohne aufzubegehren !

http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/politik-der-ezb-niedrige-zinsen-belasten-die-sparer-a-846833.html

[Rockatansky]

...


http://www.spiegel.de/wirtschaft/ser...-a-846833.html

Aha, bei mir ist das Dokument nicht da. Also gleich verschwunden!!!!

Oder ist da jemand nicht in der Lage zu verlinken?!

[Sobieski Vengeance]

vor ein zwei JAhren wurde man noch als Verschwörungstyp verlacht wenn man provezeit hat das in Zukunft die absolute Mehrzahl der deutsche Rentner in Mülleimern nach verwertbaren wühlen werden

Vor allem Kinderlose Selbstverwirklichungsfanatiker wird es eiskalt erwischen. Wer familiäre Werte hegt und weitergibt, der kann hoffen und auf den Zusammenhalt einer Familie bauen.

[Elmo allein zu Hause]

Das wird nicht zugelassen, da Deutschland ausgeraubt werden soll! :D

Dann sollte man doch lieber die Kanzlers Kontonummer angeben, wenn SIE nach her kein einkommen mehr hat und auf Harz IV zurückgestuft wierd mal schauen wie schön sie das finden wierd ansonsten ist denen ja nicht mehr zu helfen.:)

[Menetekel]

Die Möglichkeit über ELA an Liquidität zu kommen ist nun wirklich nicht neu. Und das Griechenland diese Möglichkeit "Geld aus dem Nichts" zu erschaffen nutzt auch nicht. Ebensowenig, daß diese halbseidene Methode die noch verbliebene Werthaltigkeit des Euro auf noch kümmerlicheres Niveau sinken läßt. Noch unsere Urenkel werden für die Torheiten von Wirtschaft und Politik bezahlen. Dann ist aus der Holokeule plötzlich die Eurokeule geworden. Frei nach dem Motto: "Ihr Deutschen habt ja nuuuuuur davon profitiert....".



Der Euro bedeutet Krieg. Das hab ich schon 1998 vorhergesehen und sehe mich heute mehr denn je bestätigt. Wir sind auf dem besten Wege dahin.

Genau so sehe ich es auch eines Tages auf unsere Nachkommen zukommen.
Und dann kommen auch wieder die Plärrer, welche tönen werden: Warum habt IHR nichts dagegen getan!!!!!!!!!!

[Menetekel]

Und schon schreit der Nächste nach deutscher Solidarität.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article108403145/Spanien-fordert-mehr-Solidaritaet-von-Deutschland.html

Und wenn die Karre gegen dei Wand prallt, hat man erneut einen Schuldigen, welchen man dann erniedrigen kann, ach ne, nicht mehr braucht, weil es ja niedriger nicht mehr geht. Nur werden die Restdeutschen in der Zukunft dann mindestens einen Meter unter dem Rest der Welt durch die Gegend wandeln, damit die Demut nicht zu schwer wird.
Arme Nachkommen, welche dann mit ihren Einkommen sicher nicht mehr auskommen. Und man bereitet uns ja auch schon systematisch auf das Rentenalter mit 70 vor, damit unsere "Freunde" in Europa dann die endgültige Beerdigung der Deutschen in ihren Kaffees und Destillen mit Fünfzig erleben können.

[Tantalit]

Was wollt ihr eigentlich so gut wie kein Deutscher interessiert sich für Deutschland außer es geht ihm ans Portemonnaie wo wart ihr eigentlich alle die letzten 40 Jahre, etwa im Koma?

Wenn die Geschichte eins lehrt ohne Elend, Chaos und Blut vergießen ändert sich gar nix.

Wir warten also auf Elend, Chaos, Mord und Totschlag wenn sich dann etwas ändert wollen wir mal hoffen daß wir was davon haben.

Alles wird gut, Viel Glück!

[elas]

Die Enteignung der Deutschen läuft an und SPON berichtet sogar ganz offen


Mit Anleihenkäufen und ultraniedrigen Zinsen will die Europäische Zentralbank den verschuldeten Staaten helfen. Der Durchschnittsbürger wird dadurch schleichend enteignet, seine Ersparnisse werden von der Inflation aufgefressen. Eine ganze Generation muss um ihre Altersvorsorge bangen.

vor ein zwei JAhren wurde man noch als Verschwörungstyp verlacht wenn man provezeit hat das in Zukunft die absolute Mehrzahl der deutsche Rentner in Mülleimern nach verwertbaren wühlen werden

doch die Verschwörungsbefürchtungen werden schneller Realität als man selbst denkt ! Dragi einer der GAnster hat ja schon die EZB übernommen und jetzt wird schon mal im ersten Schritt das Sparvermögen der Deutschen geschreddert !
mal sehen wie viele MIo man noch für Propaganda abzweigen muss damit Dummmichel ruhig hält und seine historische Strafe demütigt annimmt ohne aufzubegehren !

http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/politik-der-ezb-niedrige-zinsen-belasten-die-sparer-a-846833.html

Dann kauft euch doch spanische Staatsanleihen.....die werden mit über 7% verzinst.....dann habt ihr der Inflation ein Schnäppchen geschlagen!
Oder Qualitätsaktien mit einer Dividendenrendite von 5 oder mehr %........lasst die Chinesen u.a. für eure Altersversorgung "schuften".

[tosh]

Ifo-Chef rät Deutschland zum Pfand für Hilfskredite

Düsseldorf (dapd). Die Bundesregierung sollte nach Ansicht von Ifo-Chef Hans-Werner Sinn weitere Hilfen für kriselnde Euroländer nur noch gegen Sicherheiten leisten. Die Ratingagentur Moody's habe Finnlands Spitzenrating bestätigt, weil das Land sich für seine Rettungskredite Pfänder habe geben lassen, sagte Sinn der Düsseldorfer "Wirtschaftswoche". "Das ist auch die Lösung für Deutschland", erklärte der Leiter des Münchner Wirtschaftsinstituts.

Dass Moody's den Ausblick für Deutschlands Bonität auf negativ abgestuft habe, sei absehbar gewesen. Deutschland habe sich immer mehr Haftungsrisiken aufgeladen, erklärte Sinn. Der Chef des Ifo-Instituts warnte davor, auch noch Spanien und Italien unter den europäischen Rettungsschirm zu nehmen und sprach sich gegen weitere Staatsanleihenkäufe der Europäischen Zentralbank (EZB) aus.
http://de.nachrichten.yahoo.com/ifo-chef-r%C3%A4t-deutschland-zum-pfand-f%C3%BCr-hilfskredite-083903550.html

Wir sollten von den Finnen lernen! Finnland stellt mit seinem stabilen Ausblick die einzige stabile Ausnahme unter den mit 'Aaa' eingestuften Ländern der Eurozone dar!

Als Pfand bietett sich die eine oder die andere Insel an....... :)

[tosh]

Meines Wissens nach haftet die Bundesrepublik Deutschland, d.h. wir Steuerzahler, bei allen Maßnahmen zusammen mit etwa 650 Milliarden Euro. Würde dieser Haftungsfall eintreten, wäre Deutschland bankrott, da dann mit insgesamt fast 3 Billionen Euro ver- bzw. überschuldet.

Aber schon die von Dir apostrophierten 190 Milliarden des ESM sind exakt - auf den Pfenning - 190 Milliarden zuviel.
Was unser Demokrat meint, ist:
Deutschland muß 22 Milliarden zunächst in den ESM einzahlen, haftet aber mit 190 Milliarden.

Das ist aber Augenwischerei:

1. Für den EFSF bürgt Berlin mit 211 Milliarden Euro, für den ESM mit 168 Milliarden plus 22 Milliarden Euro an Barkapital.
Macht zusammen 401 Milliarden Euro - das ist mehr als der gesamte Bundeshaushalt des laufenden Jahres.

2. Da aber die Pleitestaaten nicht ihre Anteile zahlen können, werden dies auf dumme Staaten, insbesondere Deutschland verteilt!
Da kommen wir leicht auf deine 650 Milliarden.

3. Der ESM wird selbstverständlich sein Grundkapital weiter aufstocken und immer größere Rettungsschirme aufspannen!

Und wer da denkt, die Pleitestaaten würden ja alles zurückzahlen was ihnen nachgeworfen wird, der sollte dringend Inventur in seinem Küchenschrank machen! :haha:

[tosh]

Auch wenn ich dich vielleicht nerve, wer denkt sich so einen Irrsinn aus und warum verbietet man das nicht ?
:) :)
Das haben die €-Staaten gemeinsam beschlossen, als Teil der Ausraubung Deutschlands durch den Inflations-Mechanismus, deshalb kann es nicht wieder verboten werden.

[Demokrat]

Neuigkeiten zu den Ankäufen spanischer Anleihen seitens EZB u. EFSF:


Seit Tagen wird gemunkelt, dass die EZB spanische Staatsanleihen im großen Stil aufkaufen will. Jetzt hat Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble entsprechende Berichte zurückgewiesen - da sei "nichts dran". Spanien selbst fordert von Deutschland mehr Solidarität in der Euro-Krise.

Berlin - Seit Tagen wird darüber spekuliert, dass die Europäische Zentralbank (EZB) plant, gemeinsam mit dem Rettungsfonds EFSF spanische Staatsanleihen aufzukaufen - so soll Spanien wieder günstiger an Kapital kommen. Der "Süddeutschen Zeitung" zufolge sind die Euro-Länder bereit, dieses Vorgehen zu unterstützen. Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) allerdings hat die Berichte jetzt in einem Interview mit der "Welt am Sonntag" zurückgewiesen.

"Nein, an diesen Spekulationen ist nichts dran", sagte Schäuble der Zeitung. Der Bundesfinanzminister sagte, es sei bereits ein hinreichend großes Hilfspaket für Spanien geschnürt worden.

[...]

Auch der Minister wies Spekulationen zurück, wonach Spanien umfassende Hilfen aus dem Euro-Rettungsfonds EFSF benötige. "Das wird nicht passieren", sagte Méndez de Vigo. Allerdings müsse die EZB "dringend handeln", um die hohen Zinslasten zu verringern.Quelle (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/schaeuble-lehnt-ezb-aufkauf-spanischer-staatsanleihen-ab-a-846929.html)

[Thomas1734]

Angesichts der Verschuldung in Südeuropa und steigender Zinsen ruhen alle Hoffnungen auf der Feuerkraft der EZB. Denn die Staaten haben kaum noch trockenes Pulver. Das ging aber schon einmal schief.

Nachdem EZB-Präsident Mario Draghi am Donnerstag angekündigt (http://www.welt.de/finanzen/article108389484/EZB-wird-alles-Notwendige-tun-um-Euro-zu-erhalten.html)hatte, die Notenbank werde alles Nötige tun, um den Euro zu retten, meldete nur die Bundesbank vernehmliche Bedenken an. __________________________________________________ _______________________

Anmerkungen

Dieser hochnäsige eingebildete und sicher geistig inzwischen völlig vernebelte EZB-Präsident Mario Draghi (http://www.welt.de/finanzen/article108389484/EZB-wird-alles-Notwendige-tun-um-Euro-zu-erhalten.html) glaubt wirklich er sei Gott.

Er ist nichts, wenn die Bürger und Steuerzahler in Deutschland zu hause nicht mehr mitspielen.

Da hat dieser Mario aber die Rechnung ohne Deutschland, den deutschen Steuerzahler gemacht.

Warum?

Weil unsere Politiker bald nach Brüssel funken müssen, nix geht mehr, weil - sonst ist in Deutschland Bürgerkrieg wie heute in Syrien.

Die deutschen Steuerzahler haben schon jetzt genug von dieser 3-jährigen Euro-Dauer-Kriese und sind es leid für Europa und den Rest der Welt zu bezahlen und zu bürgen, bei eigenem Verzicht auf Zukunft, auch die ihrer Kinder, Enkel und Ur-Enkel¹²³.

Lieber Herr Mario, wenn es denn Spiel wäre was es nicht mehr ist - Sie sind gerade dabei die Ausdauer und Geduld ausgerechnet der deutschen und sicher auch der französischen Steuerzahler übermäßig zu beanspruchen.

Es gibt da ein Sprichwort:.....der Krug geht so lange zu Wasser....bis der zahlende Bundesbürger, der zum EU-Konstrukt nie gefragt wurde die Schnauze voll hat bis Ober-Überkante. Wohl bemerkt - bei Unterkante waren wir gestern schon!

Jetzt brauchen Sie Herr Mario nur noch bis zum 12.09.2012 warten und dann haben wir hier auch ägyptische oder vielleicht sogar auch einige Tage später schon syrische Verhältnisse, in Deutschland und im Rest Europas.

Oder glauben Sie wirklich der EU-Bürger wollte eine Schulden-Union?

Warum?

Wenn es in der EU so weiter geht wie bisher, mit Volldampf in die Pleite wird in Europa ohnehin die Demokratie und das Vertrauen in die Politik zu Grabe getragen.
Die Sargnägel liegen schon bereit und für das Drum-Herum kümmert man sich bereits mit Hochdruck bis zum 12.09.2012, damit danach die Hütte Deutschland oder gar Europa nicht doch noch Feuer fängt.

Eine "Europäische-Schulden-Union" in diesem Ausmaß hat niemand gewollt.

Was ist eine mögliche Ursache für das Scheitern der EU?

Richtig - es ist Unfähigkeit der Akteure, es sind Kurzsichtigkeit und mangelnder Wille endlich das Richtige zu tun, im Interesse der Völker Europas.

Hier eine von vielen möglichen Antworten:....

Etwa 10 % der Muslime sind konvertiert. Etwa 40 % der Muslime wohnen in der Hauptstadt Brüssel, wo sie 17 % der Bevölkerung darstellen.

Natürlich völlig ohne Machteinfluss auf EU-Finanzen, sollen wir glauben? Die Medien berichten etwas anderes!

Hoffentlich kommt jetzt niemand auf dumme Gedanken, oder gar der Wahrheit etwas näher. Ein Schelm wer sich Böses dabei denkt! Tatsache ist - neue Moscheen in jedem Dorf und jeder Stadt werden uns nicht weiter bringen.

Auch nicht der Muezzin und der Koran nicht. Auch Burka, Schleier, Kopftuch und Kamele werden unsere Logistik in Europa und der Welt nicht lösen können, weil - davon haben wir schon zu viele im Lande***. Auf diesen Modetrend würde der Deutsche bestimmt verzichten können, würde es nicht so teuer sein für den deutschen Steuerzahler.

Die meisten EU-Bürger wissen oder ahnen längst was hier in der EU so vor sich geht und worauf man sich keinen Reim machen kann. So dumm kann man als Politiker nun wirklich nicht seine Bundesbürger einschätzen. Und im Zeitalter des Web sind die Nachrichten aus Brüssel eher beim Bundesbürger, bevor dort diese Beratung überhaupt zu Ende ist!

[Thomas1734]

Merkels und Hollandes Bekenntnis sind die letzten Zuckungen der gemeinsamen Euro-Diplomatie. Das politische Europa hat die Grenzen seiner Leistungskraft überschritten. Es wirken gewaltige Fliehkräfte.

Euro-Münze: Es ist nur eine Frage der Zeit, wann der Moment kommt, an dem wir uns tief in die Augen schauen und zugeben müssen: Es geht einfach nicht mehr.

Spätestens in der vergangenen Woche ist klar geworden, dass das politische Europa die Grenzen seiner Leistungskraft überschritten hat. Die gemeinsame Erklärung von Frankreichs Präsident Hollande und Bundeskanzlerin Merkel, (http://www.welt.de/wirtschaft/article108400420/Entschlossen-alles-zu-tun-um-Euro-Zone-zu-schuetzen.html) "alles zu tun, um die Euro-Zone zu schützen" war nicht mehr als eine Verzweiflungstat.
Denn schon im dritten Satz der Erklärung wurde offenbar, wie weit die einzelnen Euro-Staaten, inklusive Deutschland und Frankreich, in der Wahrnehmung der Krise inzwischen auseinanderliegen. Jeder solle "in seinem Kompetenzbereich seinen Verpflichtungen nachkommen", hieß es. Man könnte das auch als Kapitulation deuten: Soll halt jeder sehen, wie er selbst klarkommt.

Fliehkräfte nehmen zu
Es sind die letzten Zuckungen der gemeinsamen Euro-Diplomatie. Übereinstimmungen gibt es nur noch an der Oberfläche. Darunter wirken gewaltige Fliehkräfte, und die nehmen zu. An einem Tag stellt EZB-Chef Draghi weitere Hilfen für Pleitestaaten (http://www.welt.de/wirtschaft/article108401733/Die-unversiegbare-Geldquelle-fuer-Krisenstaaten.html) in Aussicht, anderntags kassiert Finanzminister Schäuble die Zusage wieder ein. Griechenland fordert mehr Zeit, während täglich neue Meldungen über die Versäumnisse der Regierung in Athen eintreffen und deutsche Politiker offen den Euro-Ausschluss des Landes fordern.
Ein spanischer Europa-Minister redet nicht über die Probleme seines Landes, sondern ruft lieber nach mehr Geld aus Deutschland. Und über die Instrumente – direkte oder indirekte Anleihenkäufe, Bankenhilfen und Sparprogramme – herrscht ebenfalls keine Einigkeit.

Der Euro stirbt im Süden
Eine Minderheitsposition hat die deutsche Regierung im Übrigen nur im EZB-Rat. Nimmt man die EU-Mitglieder im Osten hinzu, sieht die Lage schon ganz anders aus. Ein tiefer Graben klafft zwischen Nord und Süd. Es ist nur eine Frage der Zeit, wann der Moment kommt, an dem wir uns tief in die Augen schauen und zugeben müssen: Es geht einfach nicht mehr.

Die Wirtschaftsräume in Nord und Süd haben sich in den elf Jahren Euro nicht aufeinander zubewegt, sondern auseinanderentwickelt. Unter diesen Bedingungen ergibt eine gemeinsame Währung keinen Sinn. (Quelle:...www.welt.de)

[Thomas1734]

Quelle: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/07/29/analyst-erste-anzeichen-von-kapitalflucht-aus-deutschland/ (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/07/29/analyst-erste-anzeichen-von-kapitalflucht-aus-deutschland/)

Deutsche Staatsanleihen sind im Begriff, ihre Funktion als „sicherer Hafen“ zu verlieren.
Den Grund sieht Josh Rosner von Graham Fisher darin, dass Deutschlands Erfolge in der Euro-Zone auf Lohndumping und massiver Exportförderung durch die deutschen Banken beruhen.

Die sich abzeichnenden Schwierigkeiten Deutschlands bei der Finanzierung werden weitreichende Folgen für den deutschen Steuerzahler haben. :hd:

Anmerkung: Darauf ist bestimmt noch kein deutscher Politiker gekommen, was Lohndumpin​g für Folgen haben könnte! Aber so etwas gibt es ja beim "Diäten-Lohn" nicht.

In einer Analyse räumt Josh Rosner vom unabhängigen Finanzanalysten Graham Fisher mit dem verbreiteten Irrtum auf, dass die wirtschaftlichen Erfolge Deutschlands in den vergangenen Jahren auch die wirtschaftliche Lage in Deutschland so verbessert hätten, dass Deutschland mit oder Euro besser dasteht – und daher im Falle eines Euro-Crashs besser dastünde als andere europäische Staaten. Rosner legt dar, dass die „Erfolge“ vor allem zugunsten der exportorientierten Unternehmen und der deutschen Banken erzielt wurden. Sein Fazit: Die deutschen Arbeitnehmer seien durch die Hartz IV-Reformen vom Erfolg faktisch ausgeschlossen. Damit sei die Lage in Deutschland jedoch weit weniger stabil als von der deutschen Politik dem Rest Europas gerne vorgehalten wird. Das deutsche Wunder sei nicht auf intelligente Produktivitäts-Steigerung zurückzuführen, sondern auf schlichtes Lohndumping.

Rosners Zusammenfassung von zahlreichen Statistiken belegt des Weiteren, dass die verschiedenen „Bailouts“ weniger eine Hilfe für die jeweiligen Banken (etwa die spanischen) seien, sondern der Versuch, die Völker Europas darauf zu verpflichten, für die hohen Forderungen der deutschen und französischen Banken geradezustehen. Er bezieht sich unter anderem auf den ehemaligen Bundesbankpräsidenten Karl-Otto Pöhl, der genau dies schon bei der ersten Griechenland-Hilfe kritisiert hatte. Heute ist es schon fast eine Binsenweisheit, dass die Tranchen, die nach Griechenland gehen, zum Großteil für den Schuldendienst verwendet werden – also nach Europa zurückgehen. Die aktuelle Debatte, dass auch die offiziellen Gläubiger nun mit einem Schuldenschnitt in Griechenland rechnen müssen, belegt: Die Krise wird über kurz oder lang den deutschen Steuerzahler voll treffen (mehr hier (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/07/27/griechenland-ezb-und-zentalbanken-planen-eigenen-schuldenschnitt/)).
Und die Bond Märkte scheinen diese Entwicklung langsam zu realisieren. Rosners Berechnungen müssten die Zinssätze für Bunds mindestens doppelt so hoch sein, als sie es gegenwärtig sind. Die Kreditausfallsversicherungen sind bereits in die Höhe geschnellt. Warum dann die Zinssätze immer noch nicht deutlich gestiegen sind, kann auch Rosner nicht erklären. Interessant ist in diesem Zusammenhang die Überlegung von Marktbeobachtern, dass Investoren damit spekulieren, dass Deutschland zur D-Mark zurückkehren könnte. Dann würden die Bunds nominal bei 100 bleiben, jedoch wegen der stärkeren D-Mark einen höheren Wert darstellen – und wären so ein guter Deal für Investoren.
Doch Rosner sieht andere Anzeichen, dass die Kapitalflucht aus Deutschland bereits eingesetzt haben könnte. Er verweist darauf, dass die Schweizerischen Notenbank SNB ihre Euro-Bestände bei 50% einfrieren will und verstärkt andere Währungen – etwa den kanadischen oder den australischen Dollar sowie schwedische und norwegische Kronen – einkauft. Vor allem aber sieht Rosner in der in Deutschland weitgehend unbeachtet gebliebenen Ankündigung von mehreren Investmentbanken, ihr Euro-Geldmarkt-Fonds zu schließen (hier (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/07/07/kapitalflucht-nach-ezb-entscheidung-geldmarkt-fonds-ziehen-aus-europa-ab/)), ein Alarmzeichen. Vor allem die deutschen Großbanken könnte das schon bald vor erhebliche Finanzierungs-Probleme stellen. Die Deutsche Bank habe einen enormen Liquiditätsbedarf: Sie sei heute schon so groß wie 80 Prozent des deutschen BIP – und 50 Prozent mehr gehebelt als Lehman zum Zeitpunkt des Crashs. Es rächt sich nun, dass Deutschland auf die Verluste der deutschen Banken aus der faulen US-Immobilienkrediten mit der falschen Maßnahme reagiert habe: Nämlich die Banken mit Staatsgarantien zu retten und so dem Steuerzahler schon jetzt Verluste in Höhe von 480 Milliarden Euro zugeschoben zu haben. Dies ist der Betrag, den Deutschland im Zuge der Bankenrettung nach der Lehman-Pleite über die SofFin aufgebracht habe. Noch immer sei nicht klar, wie hoch die Risiken bei den Banken tatsächlich sind.
Und die Banken haben, so Rosner, gigantische Risiken in der Euro-Zone. Diese beziehen sich nur zu einem Bruchteil auf faule Staatsanleihen der Peripherie-Staaten: Der weitaus größte Teil liegt in Krediten, die deutsche Banken an Haushalte in anderen europäischen Staaten vergeben hätten – die nun mit der Krise in den europäischen Süd-Staaten im Grunde neu bewertet werden müssten. Dasselbe gilt Kredite an Unternehmen zur Export-Förderung: Brechen die künstlich hochgetriebenen Exporte ein, werden auch hier zahlreiche Unternehmen Schwierigkeiten bekommen, ihre Schulden zu bedienen.
Rosner glaubt, dass andere Marktteilnehmer die Situation ausnützen könnten: So ist China im Begriff, seine eigenen Staatsanleihen auf dem internationalen Bond-Markt zu platzieren. Wie gut oder schlecht die makroökonomische Lage in China ist, will Rosner nicht bewerten. Er stellt jedoch fest, dass China und auch die USA im Unterschied zu Deutschland in der Lage seien, Geld zu drucken – und somit sicherzustellen, dass Investoren keinesfalls leer ausgehen würden.
Die wahre Lage Deutschlands sei, so Rosner, jedenfalls weit weniger erfreulich, als die deutschen Politiker ihren Bürgern gerne weismachen sollen. Sollte die Kapitalflucht aus Deutschland tatsächlich im großen Stil einsetzen, könnte Deutschland innerhalb kürzester Zeit vor einem signifikanten Problem bei der eigenen Finanzierung stehen. Dass die deutsche Politik den Mut haben könnte, den eigenen Bürgern die tatsächlichen Zahlen auf den Tisch zu legen, glaubt Rosner nicht. Vielmehr erwartet er, dass die aktuelle Strategie der Notmaßnahmen und der Verschleierung der Wahrheit beibehalten werden dürfte – mit der einzig sicheren Konsequenz, dass am Ende der deutsche Steuerzahler die Casino-Gewinne der deutschen Banken im vollen Umfang bezahlen muss.

http://www.tagesspiegel.de/images/heprodimagesfotos83120120404titanic2-jpg/6472670/3.jpg%3Fformat%3Dformat1

[Walter K.]

Quelle: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/07/29/analyst-erste-anzeichen-von-kapitalflucht-aus-deutschland/ (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/07/29/analyst-erste-anzeichen-von-kapitalflucht-aus-deutschland/)

Deutsche Staatsanleihen sind im Begriff, ihre Funktion als „sicherer Hafen“ zu verlieren.
Den Grund sieht Josh Rosner von Graham Fisher darin, dass Deutschlands Erfolge in der Euro-Zone auf Lohndumping und massiver Exportförderung durch die deutschen Banken beruhen.

Die sich abzeichnenden Schwierigkeiten Deutschlands bei der Finanzierung werden weitreichende Folgen für den deutschen Steuerzahler haben. :hd:Anmerkung: Darauf ist bestimmt noch kein deutscher Politiker gekommen, was Lohndumpin​g für Folgen haben könnte! Aber so etwas gibt es ja beim "Diäten-Lohn" nicht.





Fazit: Unsinn

jedes weitere Wort ist überflüssig ... sorry, aber scheinbar haben die im Osten keine Ahnung :lach:

[Thomas1734]

Hallo Walter K.,


Sie haben sicher nicht die Bohne einer Ahnung von dem, was Staatsanleihen sind, welche Werthaftigkeit sie ausdrücken und welchen wirtschaftlichen Zusammenhang diese darstellen, bezüglich ihrer Funktion als Staatsanleihe.

Warum ich das behaupte?

Darum - so Ihre Aussage - Sie Ihre Kenntnisse dazu offenbaren: Unsinn

jedes weitere Wort ist überflüssig ... sorry, aber scheinbar haben die im Osten keine Ahnung


Nachsatz: ...einen Blick in Ihr Profil/Dossier ist jedenfalls völlig überflüssig. Sie wollen sich noch als "Oberlehrer" betiteln. Ich vermute mal Sie können nicht einmal 1 + 1 zusammenzählen, weil - sonst hätten Sie zumindest ein Argument aufgeführt.

Dafür reicht es aber offenbar nicht - leider!

[tosh]

Und schon schreit der Nächste nach deutscher Solidarität.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article108403145/Spanien-fordert-mehr-Solidaritaet-von-Deutschland.html

Und wenn die Karre gegen dei Wand prallt, hat man erneut einen Schuldigen, welchen man dann erniedrigen kann, ach ne, nicht mehr braucht, ....
Irrtum. Wenn wir völlig ausgeraubt sind, wird es eben gewaltige Steuererhöhungen geben um die Räuber weiter zu bedienen. :D

[tosh]

Dann kauft euch doch spanische Staatsanleihen.....die werden mit über 7% verzinst......
Allerdings kann die Spanien bei Fälligkeit nicht zurückkaufen, sie werden dann den Wert Null erreichen!

[tosh]

....Jetzt brauchen Sie Herr Mario nur noch bis zum 12.09.2012 warten und dann haben wir hier auch ägyptische oder vielleicht sogar auch einige Tage später schon syrische Verhältnisse, in Deutschland und im Rest Europas.

Oder glauben Sie wirklich der EU-Bürger wollte eine Schulden-Union?....
Ooooch, den Kartoffeln wird einfach gesagt es sei alternativlos!
Dann holen sie ihr Bier aus dem Kühlschrank und ziehen sich den nächsten Schundfilm aus dem von Juden kontrollierten Hollywood rein.

[tosh]

....Eine Minderheitsposition hat die deutsche Regierung im Übrigen nur im EZB-Rat. Nimmt man die EU-Mitglieder im Osten hinzu, sieht die Lage schon ganz anders aus.....]
Deutschland hat auch im ESM eine Sperrminorität.

[GnomInc]

Deutschland hat auch im ESM eine Sperrminorität.

Was nützt eine " Sperrminorität " , wenn der Inhaber selbiger ständig im " Umfaller -Modus " agiert ?:D

[tosh]

...
Rosners Zusammenfassung von zahlreichen Statistiken belegt des Weiteren, dass die verschiedenen „Bailouts“ weniger eine Hilfe für die jeweiligen Banken (etwa die spanischen) seien, sondern der Versuch, die Völker Europas darauf zu verpflichten, für die hohen Forderungen der deutschen und französischen Banken geradezustehen. ....
Es geht hauptsächlich um die Rettung der französischen Banken, die im Gegensatz zu den deutschen noch sehr viel Schrottpapiere aus Südeuropa halten!
Deshalb hat auch schon Sakrotzy das Merkel bei den Rettungsschirmen über den Tisch gezogen!

[tosh]

Was nützt eine " Sperrminorität " , wenn der Inhaber selbiger ständig im " Umfaller -Modus " agiert ?:D
Stimmt leider.
Ich hoffe noch darauf, dass künftige Regierungen und Parlamente zum Wohle Deutschlands handeln werden. :versteckt:

[romeo1]

Stimmt leider.
Ich hoffe noch darauf, dass künftige Regierungen und Parlamente zum Wohle Deutschlands handeln werden. :versteckt:

Das hoffe ich auch, kann leider derzeit keine Partei erkennen, die dazu willens und in der Lage wäre.

[liebe99]

Quelle: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/07/29/analyst-erste-anzeichen-von-kapitalflucht-aus-deutschland/ (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/07/29/analyst-erste-anzeichen-von-kapitalflucht-aus-deutschland/)

Deutsche Staatsanleihen sind im Begriff, ihre Funktion als „sicherer Hafen“ zu verlieren.
Den Grund sieht Josh Rosner von Graham Fisher darin, dass Deutschlands Erfolge in der Euro-Zone auf Lohndumping und massiver Exportförderung durch die deutschen Banken beruhen.

Die sich abzeichnenden Schwierigkeiten Deutschlands bei der Finanzierung werden weitreichende Folgen für den deutschen Steuerzahler haben. :hd:

Anmerkung: Darauf ist bestimmt noch kein deutscher Politiker gekommen, was Lohndumpin​g für Folgen haben könnte! Aber so etwas gibt es ja beim "Diäten-Lohn" nicht.

In einer Analyse räumt Josh Rosner vom unabhängigen Finanzanalysten Graham Fisher mit dem verbreiteten Irrtum auf, dass die wirtschaftlichen Erfolge Deutschlands in den vergangenen Jahren auch die wirtschaftliche Lage in Deutschland so verbessert hätten, dass Deutschland mit oder Euro besser dasteht – und daher im Falle eines Euro-Crashs besser dastünde als andere europäische Staaten. Rosner legt dar, dass die „Erfolge“ vor allem zugunsten der exportorientierten Unternehmen und der deutschen Banken erzielt wurden. Sein Fazit: Die deutschen Arbeitnehmer seien durch die Hartz IV-Reformen vom Erfolg faktisch ausgeschlossen. Damit sei die Lage in Deutschland jedoch weit weniger stabil als von der deutschen Politik dem Rest Europas gerne vorgehalten wird. Das deutsche Wunder sei nicht auf intelligente Produktivitäts-Steigerung zurückzuführen, sondern auf schlichtes Lohndumping.

Rosners Zusammenfassung von zahlreichen Statistiken belegt des Weiteren, dass die verschiedenen „Bailouts“ weniger eine Hilfe für die jeweiligen Banken (etwa die spanischen) seien, sondern der Versuch, die Völker Europas darauf zu verpflichten, für die hohen Forderungen der deutschen und französischen Banken geradezustehen. Er bezieht sich unter anderem auf den ehemaligen Bundesbankpräsidenten Karl-Otto Pöhl, der genau dies schon bei der ersten Griechenland-Hilfe kritisiert hatte. Heute ist es schon fast eine Binsenweisheit, dass die Tranchen, die nach Griechenland gehen, zum Großteil für den Schuldendienst verwendet werden – also nach Europa zurückgehen. Die aktuelle Debatte, dass auch die offiziellen Gläubiger nun mit einem Schuldenschnitt in Griechenland rechnen müssen, belegt: Die Krise wird über kurz oder lang den deutschen Steuerzahler voll treffen (mehr hier (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/07/27/griechenland-ezb-und-zentalbanken-planen-eigenen-schuldenschnitt/)).
Und die Bond Märkte scheinen diese Entwicklung langsam zu realisieren. Rosners Berechnungen müssten die Zinssätze für Bunds mindestens doppelt so hoch sein, als sie es gegenwärtig sind. Die Kreditausfallsversicherungen sind bereits in die Höhe geschnellt. Warum dann die Zinssätze immer noch nicht deutlich gestiegen sind, kann auch Rosner nicht erklären. Interessant ist in diesem Zusammenhang die Überlegung von Marktbeobachtern, dass Investoren damit spekulieren, dass Deutschland zur D-Mark zurückkehren könnte. Dann würden die Bunds nominal bei 100 bleiben, jedoch wegen der stärkeren D-Mark einen höheren Wert darstellen – und wären so ein guter Deal für Investoren.
Doch Rosner sieht andere Anzeichen, dass die Kapitalflucht aus Deutschland bereits eingesetzt haben könnte. Er verweist darauf, dass die Schweizerischen Notenbank SNB ihre Euro-Bestände bei 50% einfrieren will und verstärkt andere Währungen – etwa den kanadischen oder den australischen Dollar sowie schwedische und norwegische Kronen – einkauft. Vor allem aber sieht Rosner in der in Deutschland weitgehend unbeachtet gebliebenen Ankündigung von mehreren Investmentbanken, ihr Euro-Geldmarkt-Fonds zu schließen (hier (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/07/07/kapitalflucht-nach-ezb-entscheidung-geldmarkt-fonds-ziehen-aus-europa-ab/)), ein Alarmzeichen. Vor allem die deutschen Großbanken könnte das schon bald vor erhebliche Finanzierungs-Probleme stellen. Die Deutsche Bank habe einen enormen Liquiditätsbedarf: Sie sei heute schon so groß wie 80 Prozent des deutschen BIP – und 50 Prozent mehr gehebelt als Lehman zum Zeitpunkt des Crashs. Es rächt sich nun, dass Deutschland auf die Verluste der deutschen Banken aus der faulen US-Immobilienkrediten mit der falschen Maßnahme reagiert habe: Nämlich die Banken mit Staatsgarantien zu retten und so dem Steuerzahler schon jetzt Verluste in Höhe von 480 Milliarden Euro zugeschoben zu haben. Dies ist der Betrag, den Deutschland im Zuge der Bankenrettung nach der Lehman-Pleite über die SofFin aufgebracht habe. Noch immer sei nicht klar, wie hoch die Risiken bei den Banken tatsächlich sind.
Und die Banken haben, so Rosner, gigantische Risiken in der Euro-Zone. Diese beziehen sich nur zu einem Bruchteil auf faule Staatsanleihen der Peripherie-Staaten: Der weitaus größte Teil liegt in Krediten, die deutsche Banken an Haushalte in anderen europäischen Staaten vergeben hätten – die nun mit der Krise in den europäischen Süd-Staaten im Grunde neu bewertet werden müssten. Dasselbe gilt Kredite an Unternehmen zur Export-Förderung: Brechen die künstlich hochgetriebenen Exporte ein, werden auch hier zahlreiche Unternehmen Schwierigkeiten bekommen, ihre Schulden zu bedienen.
Rosner glaubt, dass andere Marktteilnehmer die Situation ausnützen könnten: So ist China im Begriff, seine eigenen Staatsanleihen auf dem internationalen Bond-Markt zu platzieren. Wie gut oder schlecht die makroökonomische Lage in China ist, will Rosner nicht bewerten. Er stellt jedoch fest, dass China und auch die USA im Unterschied zu Deutschland in der Lage seien, Geld zu drucken – und somit sicherzustellen, dass Investoren keinesfalls leer ausgehen würden.
Die wahre Lage Deutschlands sei, so Rosner, jedenfalls weit weniger erfreulich, als die deutschen Politiker ihren Bürgern gerne weismachen sollen. Sollte die Kapitalflucht aus Deutschland tatsächlich im großen Stil einsetzen, könnte Deutschland innerhalb kürzester Zeit vor einem signifikanten Problem bei der eigenen Finanzierung stehen. Dass die deutsche Politik den Mut haben könnte, den eigenen Bürgern die tatsächlichen Zahlen auf den Tisch zu legen, glaubt Rosner nicht. Vielmehr erwartet er, dass die aktuelle Strategie der Notmaßnahmen und der Verschleierung der Wahrheit beibehalten werden dürfte – mit der einzig sicheren Konsequenz, dass am Ende der deutsche Steuerzahler die Casino-Gewinne der deutschen Banken im vollen Umfang bezahlen muss.

http://www.tagesspiegel.de/images/heprodimagesfotos83120120404titanic2-jpg/6472670/3.jpg%3Fformat%3Dformat1


Mir war das alles schon klar, Deutschland ist ein Verbrecherstaat und diesmal wird Deutschland einen sehr hohen Preis bezahlen.

[Grenzer]

Mir war das alles schon klar, Deutschland ist ein Verbrecherstaat und diesmal wird Deutschland einen sehr hohen Preis bezahlen.


Wenn man weiß wie es geht, kann man Kamelkacke als Kautabak verkaufen.

weiter lesen: http://web.de/magazine/olympia/buntes/15895680-leere-zuschauersitze-locog-leitet-untersuchung.html#.A1000145

..:))

[elas]

Allerdings kann die Spanien bei Fälligkeit nicht zurückkaufen, sie werden dann den Wert Null erreichen!


Nur wenn der Euro untergeht.

[Jonny]

Nun ist es beschlossen, Junker sagt, dass die Eurozone kollabieren könnt.

[romeo1]

Der engl. Expremierminister Blair fordert inzw. von Dtl., zur Erhaltung der Eurozone gefälligst für die Schulden anderer Länder einzustehen. Wir sollen gefälligst für Dtl. schmerzliche Schritte unternehmen.

[direkt]

Der engl. Expremierminister Blair fordert inzw. von Dtl., zur Erhaltung der Eurozone gefälligst für die Schulden anderer Länder einzustehen. Wir sollen gefälligst für Dtl. schmerzliche Schritte unternehmen.

War deshalb der US Finanzminister Geithner zu Besuch beim Finanzminister Schäuble in seinem Urlaubsort auf Sylt?

Geithner: Deutschland darf Euro nicht verlassen.
Quelle: MM News 30.07.2012

Geheim-Mission: Der US-Finanzminister besucht Schäuble an seinem Urlaubsort auf Sylt, um ihm eine Lektion zu erteilen. Deutschland darf den Euro nicht verlassen. Offenbar gab es in Berlin bereits geheime Ausstiegspläne, welche nun im Keim erstickt werden sollen.
von Michael Mross
Hoher Besuch heute beim deutschen Finanzminister Wolfgang Schäuble auf Sylt. Dabei stellt sich die Fage: Warum reist ein US-Finanzminister im Hochsommer ausgerechnet zum deutschen Finanzminister an seinen Urlaubsort? So etwas gab es historisch noch nie. Entsprechend ernst muss die Lage sein - denn ansonsten würde weder ein deutscher Finanzminister im Urlaub, noch ein US-Finanzminster die lange Reisezeit von der US-Ostküste in Kauf nehmen, um angeblich wichtige Angelegenheiten zu besprechen.
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/10508-geithner-deutschland-darf-euro-nicht-verlassen

Wird die BRDDR-AG Regierung von der US Administration unter Druck gesetzt?
Sind die Berliner US Vasallen erpressbar? Da die Abwertung des deutschen AAA-Ratings auf Ramschniveau ansteht.
Was weiß die Obimbo Regierung über Merkel und Co. Welche Druckmittel besitzt Geithner denn, sollte Schäuble wider erwarten nicht gehorchen?
Geithner ist ein Goldman Sachs Banker und wird von der Rothschildbande diregiert, der CIA wiederum untersteht direkt der Rothschild Bande!
Oder existieren gar ein paar Jugendfotos von Angela Merkel, wo sie unter Honeckers Schreibtisch hockt und die Monica-Lewinski-Nummer abzieht?
Oder schickt Obama zur Züchtigung ein paar Marschflugkörper, bestückt mit VX-Nervengas, in deutsche Städte und zeigt mit dem Finger auf Syrien.
Es ist schon bemerkenswert, wie zum Beispiel Frankreich, mit Hollande Deutschland in den Rücken fällt. Und Spanien und Italien jetzt gegen Deutschland agieren.
Ich wünsche mir, und hoffe, dass die deutsche Politik und Wirtschaft sich sehr bald mit Russland, Osteuropa und China verbündet.
.

[BRDDR_geschaedigter]

Erst kommt der Geithner und jetzt feuern auch die Briten wie verrückt.

Da muss die reinste Panik herrschen.

[Hybrid]

War deshalb der US Finanzminister Geithner zu Besuch beim Finanzminister Schäuble in seinem Urlaubsort auf Sylt?

Geithner: Deutschland darf Euro nicht verlassen.
Quelle: MM News 30.07.2012


Wird die BRDDR-AG Regierung von der US Administration unter Druck gesetzt?
Sind die Berliner US Vasallen erpressbar? Da die Abwertung des deutschen AAA-Ratings auf Ramschniveau ansteht.
Was weiß die Obimbo Regierung über Merkel und Co. Welche Druckmittel besitzt Geithner denn, sollte Schäuble wider erwarten nicht gehorchen?
Geithner ist ein Goldman Sachs Banker und wird von der Rothschildbande diregiert, der CIA wiederum untersteht direkt der Rothschild Bande!
Oder existieren gar ein paar Jugendfotos von Angela Merkel, wo sie unter Honeckers Schreibtisch hockt und die Monica-Lewinski-Nummer abzieht?
Oder schickt Obama zur Züchtigung ein paar Marschflugkörper, bestückt mit VX-Nervengas, in deutsche Städte und zeigt mit dem Finger auf Syrien.
Es ist schon bemerkenswert, wie zum Beispiel Frankreich, mit Hollande Deutschland in den Rücken fällt. Und Spanien und Italien jetzt gegen Deutschland agieren.
Ich wünsche mir, und hoffe, dass die deutsche Politik und Wirtschaft sich sehr bald mit Russland, Osteuropa und China verbündet.
.

Dann sind wir wieder im Vorzimmer des nächstenWeltkrieges angekommen. Die EU Pleiteländer wollen doch nichts anderes, wie von D durchgefüttert werden. Wenn D sich potenten Staaten zuwendet wie Russland und China wird ganz Europa aufjaulen und eine neue Einkreisung beginnen. Dann braucht es nur noch ein "Polen" das sich weit selbstüberschätzt und man gibt ihm den Freischein D, wenn auch nur Vordergründig, anzugreifen.

[BRDDR_geschaedigter]

Die EZB muss seit ende letzter Woche wohl massiv IT und spanische Anleihen aufkaufen.

Heute schon wieder die Anleihen weiter unter 7%.

[Akra]

Der engl. Expremierminister Blair fordert inzw. von Dtl., zur Erhaltung der Eurozone gefälligst für die Schulden anderer Länder einzustehen. Wir sollen gefälligst für Dtl. schmerzliche Schritte unternehmen.


In January 2008, it was confirmed that Blair would be joining investment bank JPMorgan Chase in a "senior advisory capacity"

http://en.wikipedia.org/wiki/Tony_Blair

ich würde es eher so formulieren:

Der Angestellte der Investmentbank JP Morgan Chase verbreitet die Auftragspropaganda seines Arbeitgebers.

[Maggie]

Der engl. Expremierminister Blair fordert inzw. von Dtl., zur Erhaltung der Eurozone gefälligst für die Schulden anderer Länder einzustehen. Wir sollen gefälligst für Dtl. schmerzliche Schritte unternehmen.

Auch Juncker, dieser Dreckskerl, fordert Deutschland auf, endlich die Schulden für ganz Europa zu übernehmen. Warum erschießt solche Typen eigentlich keiner?
http://www.zeit.de/wirtschaft/2012-07/juncker-euro-zone

[Mr.Smith]

Zur Eurorettung hilft uns vielleicht eine Weisheit der Indianer Nordamerikas.

Ein altes Sprichwort der Apachen lautet : "Du kannst ein totes Pferd vögeln, aber nicht reiten." :fizeig:

[elas]

Es tut sich was wenn der Obergauner aus Amerika beim Finanz-Rolli antanzt!



Steigende Aktienkurse deuten auf eine weitere Schlachtung Deutschlands hin!

[elas]

Nun ist es beschlossen, Junker sagt, dass die Eurozone kollabieren könnt.

Reine Angstmache.....es kommt andersherum......wir müssen noch mehr zahlen!

[Maggie]

Seehofer gibt Junker drauf. Vielleicht können wir noch ein bisschen auf Bayern hoffen?
http://www.focus.de/politik/deutschland/nach-kritik-an-deutschland-seehofer-legt-juncker-indirekt-den-ruecktritt-nahe_aid_790025.html

[BRDDR_geschaedigter]

Seehofer gibt Junker drauf. Vielleicht können wir noch ein bisschen auf Bayern hoffen?
http://www.focus.de/politik/deutschland/nach-kritik-an-deutschland-seehofer-legt-juncker-indirekt-den-ruecktritt-nahe_aid_790025.html

Dürfte nur Rhetorik sein, Seehofer ist ein Umfaller.

[Maggie]

Dürfte nur Rhetorik sein, Seehofer ist ein Umfaller.

Ja, vermutlich, reiner Wahlkampf. Ach, würde doch der Strauß auferstehen;-).

[elas]

Die Franzosen haben für den An/Verkauf französicher Aktien ab 1.8.2012 eine Finanztransaktionssteuer von 0,2 % vom Transaktions-Wert eingeführt!

[tosh]

Allerdings kann die Spanien bei Fälligkeit nicht zurückkaufen, sie werden dann den Wert Null erreichen!

Nur wenn der Euro untergeht.
Nein, es genügt, wenn Spanien keine neuen Rettungsschirme mehr für den Rückkauf seiner Schrottanleihen bekommen wird.

[tosh]

Nun ist es beschlossen, Junker sagt, dass die Eurozone kollabieren könnt.
Eine Kann-Vermutung ist noch lange kein Beschluß! :)

[Freikorps]

Rettung, Rettung, Rettung! Überall wird gerettet, was das Zeug (nicht) hält. Die Griechenbanken, die Spanienbanken, die Spekulantenbanken und das sonstige Finanz-Gschwerl. Wer aber rettet uns Normalbürger vor der wahnsinnigen EU und vor allem vor unseren, dem totalen Wahnsinn Verfallenen Politbonzen aller Couleur? Bis zur nächsten Wahl ist’s zu spät, da gehören wir doch schon längst der Katz.

[tosh]

War deshalb der US Finanzminister Geithner zu Besuch beim Finanzminister Schäuble in seinem Urlaubsort auf Sylt?

Geithner: Deutschland darf Euro nicht verlassen.
Quelle: MM News 30.07.2012


Wird die BRDDR-AG Regierung von der US Administration unter Druck gesetzt?
Sind die Berliner US Vasallen erpressbar? Da die Abwertung des deutschen AAA-Ratings auf Ramschniveau ansteht.
Was weiß die Obimbo Regierung über Merkel und Co. Welche Druckmittel besitzt Geithner denn, sollte Schäuble wider erwarten nicht gehorchen?
Geithner ist ein Goldman Sachs Banker und wird von der Rothschildbande diregiert, der CIA wiederum untersteht direkt der Rothschild Bande!
Oder existieren gar ein paar Jugendfotos von Angela Merkel, wo sie unter Honeckers Schreibtisch hockt und die Monica-Lewinski-Nummer abzieht?
Oder schickt Obama zur Züchtigung ein paar Marschflugkörper, bestückt mit VX-Nervengas, in deutsche Städte und zeigt mit dem Finger auf Syrien.
Es ist schon bemerkenswert, wie zum Beispiel Frankreich, mit Hollande Deutschland in den Rücken fällt. Und Spanien und Italien jetzt gegen Deutschland agieren.
Ich wünsche mir, und hoffe, dass die deutsche Politik und Wirtschaft sich sehr bald mit Russland, Osteuropa und China verbündet.
.
Zusatzfrage: Warum besucht er nicht das Merkel, hat Schäuble bereits mehr zu sagen?

Als Druckmittel könnte er natürlich auch mit Pollonium in einem Getränk drohen:

"Erst wenn Polonium über Wunden, die Atemwege oder den Verdauungstrakt aufgenommen wird, entfaltet es seine fatale Wirkung. So wie im Fall eines russischen Ex-Spions....
Ist Jassir Arafat mit Polonium vergiftet worden?
http://www.sueddeutsche.de/wissen/polonium-gift-das-von-innen-toetet-1.1401064

[Akra]

Zusatzfrage: Warum besucht er nicht das Merkel, hat Schäuble bereits mehr zu sagen?


Vermutlich. Als zukünftiger Vertreter im ESM.

Worum geht es? Goldman Sachs:



We forecast that the ECB will permit NCB purchases of private sector assets

3.Anything short of an announcement of such a resumption at next week’s ECB Governing Council meeting risks disappointing markets.

http://www.zerohedge.com/news/europe-japan-goldman-expects-ecb-become-boj-purchase-private-assets#comments

als Marionette der Investmentbanken muß Geithner dies nun unter Dach und Fach bringen.

[tosh]

http://en.wikipedia.org/wiki/Tony_Blair

ich würde es eher so formulieren:

Der Angestellte der Investmentbank JP Morgan Chase verbreitet die Auftragspropaganda seines Arbeitgebers.
Auch diese größte Bank der USA steht unter jüdischer Kontrolle:

Jewish Bankers & Economists
.........
James Dimon (crypto jew) – Chairman and Chief Executive Officer, JPMorgan Chase
http://www.subvertednation.net/jew-lists/jewish-bankers-economists/

[tosh]

Auch Juncker, dieser Dreckskerl, fordert Deutschland auf, endlich die Schulden für ganz Europa zu übernehmen. Warum erschießt solche Typen eigentlich keiner?
http://www.zeit.de/wirtschaft/2012-07/juncker-euro-zone
Gerade für diese gilt anscheinend, dass Menschen ersetzbar sind :?

[tosh]

Seehofer gibt Junker drauf. Vielleicht können wir noch ein bisschen auf Bayern hoffen?
http://www.focus.de/politik/deutschland/nach-kritik-an-deutschland-seehofer-legt-juncker-indirekt-den-ruecktritt-nahe_aid_790025.html

Nach Kritik des Eurogruppen Chefs an Deutschland: Seehofer legt Juncker indirekt den Rücktritt nahe
http://www.focus.de/politik/deutschland/nach-kritik-an-deutschland-seehofer-legt-juncker-indirekt-den-ruecktritt-nahe_aid_790025.html

Junker, abschätzig auch Krautjunker genannt, sind über Kritik erhaben!

[tosh]

Vermutlich. Als zukünftiger Vertreter im ESM.

Worum geht es? Goldman Sachs:

http://www.zerohedge.com/news/europe-japan-goldman-expects-ecb-become-boj-purchase-private-assets#comments

als Marionette der Investmentbanken muß Geithner dies nun unter Dach und Fach bringen.
Selbstverständlich geht es bei den ganzen Rettungsmaßnahmen hauptsächlich
um die Rettung der Banken, also um die Rettung der jüdischen Finanz-Lobby.

[elas]

Nein, es genügt, wenn Spanien keine neuen Rettungsschirme mehr für den Rückkauf seiner Schrottanleihen bekommen wird.

Viele scheinen aber die hohen Zinsen mitzunehmen!

[Maggie]

Nach Kritik des Eurogruppen Chefs an Deutschland: Seehofer legt Juncker indirekt den Rücktritt nahe
http://www.focus.de/politik/deutschland/nach-kritik-an-deutschland-seehofer-legt-juncker-indirekt-den-ruecktritt-nahe_aid_790025.html

Junker, abschätzig auch Krautjunker genannt, sind über Kritik erhaben!

Dobrindt setzt noch Einen drauf:
http://www.welt.de/newsticker/news3/article108418884/CSU-zweifelt-an-Eignung-von-Juncker.html

"Tritt-Ihn" ist natürlich konform mit Juncker, klar...
http://www.welt.de/newsticker/news3/article108418775/Trittin-unterstuetzt-Junckers-Kritik-an-deutscher-Europapolitik.html

[Uri Gellersan]

Viele scheinen aber die hohen Zinsen mitzunehmen!

Viele müssen diese hohen Zinsen mitnehmen.
Darauf beruht schließlich das komplette Geschäftsmodell der Lebensversicherer, auch das der Allianz.
Kein Wunder also dass es u.a. jene sind die unbedingt hinter einer 'Rettung' des €uro stehen. Die Verwerfungen die es nach sich zöge, wenn all die Lebensversicherten plötzlich ohne Rendite oder gar Auszahlung da stünden wären immens.

Dennoch gilt, lieber ein Ende mit Schrecken (wer sich LVs aufschwatzen ließ konnte und musste mit solch einem Szenario rechnen)
als ein Schrecken ohne Ende. Denn das bedeutet Hyperinflation, Vermögensvernichtung aller und in der Folge vermutlich wieder Krieg. Die Geschichte hat uns das ja bereits mehr als einmal bewiesen.

Eine dritte Alternative gibt es schlicht nicht, deswegen die Verzweiflung bei den Systemlingen.
Um die erste Variante aber einigermaßen abzufedern steht der Vorschlag eines Trennbankengesetzes. Ich habe das ja nun mittlerweile hinreichend darzulegen versucht. In der Konsequenz hieße das aber für die Regierenden sich und dem Wähler einzugestehen, dass sie jahrelang falsch gelegen haben. Und dazu fehlt dieser Saubande schlicht der Charakter.

[Maggie]

Gerade für diese gilt anscheinend, dass Menschen ersetzbar sind :?

Aber wer möchte sich schon "zum Erschießen" ersetzen lassen:happy:?

[BRDDR_geschaedigter]

Das hat er wohl mit Geithner besprochen:


Die Bazooka kommt: EZB und Fed wollen Märkte mit Geld fluten
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 30.07.12, 14:57 | 5 Kommentare

Noch in dieser Woche erwarten die Finanzmärkte bei der EZB und der Fed einen Wechsel in der Geldpolitik. Leitzinssenkungen, Anleihenkäufe und eine erneute Geldschwemme sind im Gespräch. Das treibt die Kurse an den Börsen in die Höhe.

Noch einmal den Leitzins senken? Noch mehr Anleihen kaufen? Irre.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/07/30/die-bazooka-kommt-ezb-und-fed-wollen-maerkte-mit-geld-fluten/

[tosh]

Viele scheinen aber die hohen Zinsen mitzunehmen!
Das sind mE hauptsächlich Banken, die darauf bauen können, im Zweifelsfall von Dumm-Deutschland gerettet zu werden! :D

[tosh]

Aber wer möchte sich schon "zum Erschießen" ersetzen lassen:happy:?
Schon richtig, aber es ging darum ob es überhaupt lohnt, diese Verbrecher zu erschießen.
Wenn einer weg ist, warten doch schon 10 darauf, aus diesem Pfuhl zu springen.....

[SAMURAI]

Schuldenkrise in Europa — EU-Staaten wollen Euro-Schutzschirm --> ohne Limit

http://polpix.sueddeutsche.com/polopoly_fs/1.1425479.1343672149%21/image/image.jpg_gen/derivatives/560x315/image.jpg (http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/schuldenkrise-in-europa-eu-staaten-wollen-euro-schutzschirm-ohne-limit-1.1426870)
Exklusiv Der Kanzlerin droht neuer Ärger: Wichtige EU-Staaten wie Frankreich und Italien sowie führende Mitglieder des EZB-Rats erwägen, dem Rettungsfonds ESM unbegrenzt Kredit bei der Zentralbank einzuräumen und ihn so mit enormer Feuerkraft auszustatten. Mit dem Geld sollen Anleihen von Krisenländern gekauft werden. Angela Merkels Koalition in Berlin wird das nicht gefallen. Von Cerstin Gammelin, Brüssel und Claus Hulverscheidt, Berlin mehr...



Das ist das Sterben unserer Ersparnisse, der Renten und das Siechtum des Euros.

Das ist die geplante Inflation - das Anwerfen der Geld-Druckmaschinen.

Wer einen unbegrenzten Rerttungsfond plant weiss dass er in einem Euro-Gülle-See schwimmt. :crazy:

[Thomas1734]

Hallo tosh,

zum allgemeinen Verständnis:......diese europäische Ansammlung von Staaten - denn mehr ist es bis heute noch nicht und die ungleicher wie zuvor nicht sein konnten, welche alle annähernd bzw. auf gleiche Basis wirtschaften und zusammen arbeiten sollten, ist nie ernsthaft durchgesetzt und realisiert worden.

Obwohl die damaligen Polit-Akteure genügend Vorbereitungszeit gehabt hätten, dies von Grund auf zu tun, hat man letztlich nur die geldliche Vereinigung - den EURO "€" - als letztes verbleibendendes gemeinsames durchsetzbares Ziel künftiger Staatengemeinschaft verfolgt, wobei nicht einmal die mit der nötigen Ernsthaftigkeit angegangen und realisiert wurde.

Griechenland hätte nie eine Chance gehabt die nächsten 5-8 Jahre aufgenommen zu werden in den €-Währungsraum und selbst andere Staten die heute nach den € betteln, jedoch nicht einmal ansatzweise diese Währungslegitimität besitzen, sollen aufgenommen werden.

Unbedacht aller finanz-ökon. Vernunft hat bei den EU-Politikern bis heute noch nicht einmal der Sachverstand und das erforderliche Wissen um die wirtsch. Zusammenhänge von Finanz-Ökonomie die Oberhand. Man glaubt nicht nur mit dem Drucken neuen Geldes könnte man Europa weiter auf-u. ausbauen. Irrtum - weil, genau das Gegenteil wird eintreten.

Ohne eine wirtschaftlich-politisch-soziale gemeinsame Ausgangsbasis war und wird dieses entstehende Konstrukt von Staaten in seiner Gemeinsamkeit als Staatenbündnis bereits vom 1. Tag an zum Scheitern verurteilt.

http://www.hartgeld.com/filesadmin/images/cartoons/2011/OD-Vereinigte-Pleite-EU.jpg
Nachsatz für Herrn Westerwelle: ...so alt können Sie gar nicht werden!

Europa ist längst zu einem Europa der "Europäischen-Schulden-Union" geworden, deren Dummheit, Kurzsichtigkeit und auch in gewisser Hinsicht blinder dümmlicher Lobby-Zweck-Optimismus unserer EU- u.a. nationalen Politikern wir/die Völker Europas in eine tiefe wirtschaftliche Krise - mit allen persönlichen Folgen und Einschränkungen auch für die Zukunft von Generationen, stürzen wird.

Kurzum - dieses Konstrukt Europa wie wir es jetzt erleben hat keine Zukunft und diese Erkenntnis setzt sich ja bereits auch in der Politik einiger Länder durch.

Nur hierfür mal das Beispiel Deutschland:.......So lange die deutschen Steuerzahler noch mitspielen kann sich die Politik auf die Leistungs-u. Wirtschaftskraft seiner Menschen und Wirtschaft berufen.
Wird der Unmut zu groß und die Menschen begreifen das sie mit Verzicht auf selbige Zukunft, wie auch der ihrer Kinder und Enkel nur noch einen zum Sterben geweihten EU-Konsortium stützen, welches nicht fähig und willens ist - endlich, nach über 30 Jahren Entwicklung einer "Europäischen-Staaten-Union" das Notwendige und Richtige zu tun.

Frankreich ist bereits tiefer gesunken als Deutschland und der Tag an dem Frankreich als Hauptgläubiger ausfällt war ja schon längst und man hat erkannt, dass sich die Wirtschafts-u. Finanzfachleute bezüglich Bürgschaft Frankreichs nicht nur übernommen sondern auch richtig echt verhoben haben. Nun - das wird natürlich kein Politiker so wahr aussprechen, aber es ist nur noch Deutschland übrig geblieben.

Unsere Politiker erkennen langsam, was auf sie zukommen wird und das der Tag an dem der deutsche Bundesbürger, Wähler u. Steuerzahler nicht mehr mitspielen wird schon sehr bald kommen wird, an dem man Unmut und Wut über die Vernichtung von Zukunft auf den Straßen unseres Landes auswerten wird.

Kurzum - das es zu soz. und bürgerkriegsähnlichen Ausschreitungen kommen wird ist keine Frage mehr nach dem Ja oder Nein, sondern nur noch nach dem Wann.

WARUM - ICH KANN MIR EINFACH NICHT SO VIELE MILL. DUMME DEUTSCHE UND EUROPÄER VORSTELLEN, DIE ZULASSEN WERDEN DAS IHRE GEWÄHLTEN UND SELBSTERNANNTEN IHRE ZUKUNFT UND DER VON GENERATIONEN NICHT NUR ZERSTÖREN, SONDERN AUCH WISSENTLICH VERNICHTEN, VERUNTREUEN UND IN DIE ARMUT TREIBEN!

Alles ist eben einfach nur noch eine Frage der Zeit bis hier vielleicht auch aus etnischer Sich, weil - Zündstoff ist bereits genug vorhanden, der Ur-Knall in den Ländern/Nationen zum offenen Konflikt wird.

Bei uns in Deutschland kann dies schon jeder spüren und merkt, wie sehr "ausländische Kräfte", die ihre Migranten in Deutschland vertreten, schützen und finanziell fördern - auch mit unseren Steuergeldern aber eben nicht im Sinne unserer Verfassung und des Grundgesetzes, hier am Wirken sind.

Und wenn schon unsere Volksvertreter/Politiker glauben den Deutschen, ihren Wähler und Staatsbürger mehr in den Hintern treten zu müssen wie jene die gar nicht willens sind sich zu integrieren, sagt gerade dies schon viel über den Zustand von Politik und Rechtsempfinden in unseren obersten Etagen aus. Dafür wird sich früher oder später der deutsche Staatsbürger im geeigneten Augenblick an seine Volksvertreter rächen, die ihm in mit ihrer manchmal sehr kurzsichtigen und dümmlichen Politik die Armut getrieben hat.

Wie kann es denn sein, dass ein deutsche Staatsbürger und Arbeiter nach 40 Arbeitsjahren auf Sozialleistungen im Alter angewiesen ist und sein Nachbar - ein Migrant, welcher nie einen einzigen Cent in das deutsche Sozialsystem eingezahlt hat, weil er noch nie in diesem Land gearbeitet hat und bis zum heutigen Tage noch keine Staatsbürgerschaft - nicht einmal beantragt hat, sollte jeden deutschen Bundesbürger zu denken geben.

Und auch für diese Politik, die nichts mit dem Grundgesetz und der deutschen Verfassung zu tun hat, wird man schon sehr bald Verantwortung fordern.

Man kann also schon heute sicher davon ausgehen, dass Europa mit dem Ausbruch von bürgerkriegsähnlichen Zuständen in Deutschland aufhören wird, in dieser und jetzigen ohnehin ungleichen Gemeinschaft, zu existieren.

Alles - wirklich absolut alles hängt heute inzwischen nur noch von der Gutmütigkeit; Treugläubigkeit und fast grenzenloser Geduld der deutschen Steuerzahler ab, wie lange sie unserer Polit-Elite noch ungestraft zusehen wie diese unser Volks-Eigentum aus dem Lande schaffen und mit ungedeckten Bürgschaften Schecks bereits ungeborenen unsere Ur-Enkel¹²³ zu Schuldnern machen.

Diese Nachricht heute im Handelsblatt sollte uns wachrütteln!

EZB-CHEF (http://www.handelsblatt.com/politik/international/ezb-chef-draghi-unter-lobbyismus-verdacht/6941502.html)Draghi unter Lobbyismus-Verdacht (http://www.handelsblatt.com/politik/international/ezb-chef-draghi-unter-lobbyismus-verdacht/6941502.html)

EZB-Chef Mario Draghi steht in der Kritik: Der Europäische Bürgerbeauftragte hat eine Untersuchung gegen den Italiener eingeleitet, weil dieser engen Kontakt zu den Investmentbanken pflegt.



Mario Draghi, Präsident der Europäischen Zentralbank, muss sich einer Untersuchung stellen
.Quelle: Reuters
Straßburg/FrankfurtDer Europäische Bürgerbeauftragte, der Beschwerden über Missständen bei EU-Institutionen nachgeht, hat eine Untersuchung gegen EZB-Chef Mario Draghi eingeleitet. Es geht um die Frage, ob der Präsident der Europäischen Zentralbank (EZB) als Mitglied der sogenannten „Group of 30“ („Gruppe der 30“) vor einem möglichen Interessenkonflikt steht. Das bestätigte die Sprecherin des Ombudsmanns Nikiforos Diamandouros der Nachrichtenagentur dpa am Montagabend. Zuvor hatte „Spiegel Online“ darüber berichtet. In der „Group of 30“ kommen hochkarätige Vertreter von öffentlichen und privaten Banken sowie Akademiker regelmäßig zusammen.
Anmerkungen dazu: ..REGIERT HIER SCHON DIE MAFIA IN EUROPA?


DEUTSCHE LINKE POLITIKER WOLLEN DEUTSCHE SCHLACHTEN:


Es gibt nichts mehr zu verteilen, der Deutsche Arbeitnehmer geht schon finanziell auf dem Zahnfleisch. Verstehen das Gabriel und Trittin nicht?
...zutreffend - ein Klick genügt schon!
http://www.hartgeld.com/filesadmin/images/cartoons/2011/FW-eurobonds.jpg

Und so könnte es für die nationale deutsche Politik ausgehen...
...zutreffend - ein Klick genügt schon!
http://www.hartgeld.com/filesadmin/images/cartoons/2011/MB-Rampuy-nicht-gewaehlt.jpg

Besuchen Sie Europa, so lange es noch geht!

[Bensen]

Das riecht nach Neuwahlen....

[Akra]

weil in diesem Forum immer gerne das Märchen eines Vetos verbreitet wird:



der ESM könne auch von Deutschland weitere Bareinzahlungen in Milliardenhöhe abrufen, ohne dass dagegen eine Veto-Möglichkeit von deutscher Seite besteht.


http://www.welt.de/wirtschaft/article108421052/Euro-Laender-wollen-Rettungsschirm-ohne-Limit.html

[Libero]

Endlich wird in der Krise in bisschen Gas gegeben.

[iGude]

Es ist doch vollkommen Schnuppe, ob Limit oder nicht.

Es ist ein Märchen zu glauben:

1. Unser erspartes ist uns und somit sicher
2. Unsere Staatseigentümer und Gelder, Renten seinen dem Volk
3. Die Presse sei frei

etc, usw und sofort.

Ich sag nur Kanzlervertrag!

Somit hat sich jede Diskussion erledigt. Wir sind und bleiben besetzt, man hatte uns in der Vergangenheit nur etwas laufen lassen und auch davon profitiert.

[henriof9]

Dazu ein sehr bezeichnendes Interview von heute morgen bei MOMA mit dem luxemburgischen Außenminister Jean Asselborn, bezeichnend deswegen, weil es natürlich, wie immer, um unsere " unrühmliche " Geschichte geht :


Der luxemburgische Außenminister Jean Asselborn hat an die Solidarität Deutschlands in der Eurofrage appelliert: "Ich will als europäischer Bürger kein Deutschland haben, vor dem man Angst hat, vor dem man fürchtet, es könnte sich isolieren. Die Mentalität "wir, wir, wir und die, die, die" kann extrem gefährlich sein. Wenn in Deutschland der Gedanke aufkommt, dass man es besser ohne Euro hat und es besser ist, ohne Europa zu agieren, weil man nur gibt und nichts bekommt – das ist extrem gefährlich. Wenn sie in die Geschichte schauen: Deutschland war immer stark, wenn es europäisch war – kulturell, wirtschaftlich und politisch. Darum würde ich im eigenen Interesse Deutschlands sagen und mir erlauben, über die Mosel zu rufen: Bleibt europäisch-deutsch. Das passt. Alles andere, wenn man sich von der europäischen Solidarität entfernt, das ist nicht im Interesse Deutschlands."


Quelle : http://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/morgenmagazin/berichte-und-interviews/jean-asselborn-esm-100.html


Da half auch nicht der Versuch einer Erklärung, es sind sehr wohl Ressentiments die er bedient hat.


Die Betonung auf den deutschen Exportanstieg in die EU mag auf dem 1. Blick korrekt erscheinen, nur wird dabei unterschlagen, daß der Anteil am Gesamtexport dabei immer geringer wird.
Fakt: Deutschland importiert mehr aus Euro-Ländern.

http://www.arbeitgeber.de/www/arbeitgeber.nsf/res/90AD8E71F6FE33DCC125773400419A67/$file/DtExportstaerke.pdf

[Bergischer Löwe]

Die politische Klasse in Deutschland sollte sich jetzt mal das Sandmännchen aus den Augen reiben und zur Kenntnis nehmen, daß die Euro Einführung 2002 gegen den erklärten Willen einer überwältigenden Mehrheit der deutschen Bevölkerung geschehen ist. Und hier - und NUR HIER - ist auch der Ausweg aus der Krise. Um den Fehler, den man im Vorfeld des 01.01.2002 gemacht hat, nicht zu widerholen, kann die Lösung nur heißen: Lasst endlich das Volk entscheiden, welche Währung es in Zukunft haben will. Eine Volksabstimmung mit entsprechendem Resultat dürfte die Montis, Hollandes, Draghis, Junkers & Co. endgültig verstummen lassen, da ein solches Quorum mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit die Wiedergeburt der Deutschen Mark zur Folge hätte. Und alles wunderschön basisdemokratisch bombensicher legitimiert.

DAMIT wären Europas "Superdemokraten" mit ihren eigenen Waffen geschlagen und hätten nicht einmal die Chance ein solches Plebeszit zu hinterfragen, ohne peinlichst als Antidemokraten demaskiert zu werden.

[Akra]

Endlich wird in der Krise in bisschen Gas gegeben.

aber anders als du denkst.

Finnland wird diesen Weg des Gelddruckens nicht mit gehen. Finnland wird als erstes Land die Eurozone verlassen und damit das Ende einläuten.

[Bergischer Löwe]

Dazu ein sehr bezeichnendes Interview von heute morgen bei MOMA mit dem luxemburgischen Außenminister Jean Asselborn, bezeichnend deswegen, weil es natürlich, wie immer, um unsere " unrühmliche " Geschichte geht :



Quelle : http://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/morgenmagazin/berichte-und-interviews/jean-asselborn-esm-100.html


Da half auch nicht der Versuch einer Erklärung, es sind sehr wohl Ressentiments die er bedient hat.


Die Betonung auf den deutschen Exportanstieg in die EU mag auf dem 1. Blick korrekt erscheinen, nur wird dabei unterschlagen, daß der Anteil am Gesamtexport dabei immer geringer wird.
Fakt: Deutschland importiert mehr aus Euro-Ländern.

http://www.arbeitgeber.de/www/arbeitgeber.nsf/res/90AD8E71F6FE33DCC125773400419A67/$file/DtExportstaerke.pdf

Ich frage mich immer wieder, wieso kein Journalist mal auf die simple Idee kommt, die "achso-super-europäischen" Luxemburger Politiker mal zu fragen, warum ihre Bürger beispielsweise bei den Verbrauchssteuern erheblich besser gestellt werden als ihre Nachbarn in Deutschland oder Frankreich? Warum stellt kein Journalist diese peinliche Frage, in deren Kern die Schwäche des Euro begraben liegt. Nämlich die extremen Unterschiede in der Fiskalpolitik der einzelnen. Warum demaskiert niemand Herrn "St. Florian" Juncker?

Hält Herr Juncker eventuell nur sein gutbezahltes, schützendes Händchen über die Haupteinnahmequelle Luxemburgs? Die Bänker und Anlageberater in downtown Luxemburg???? Über die zahllosen Tankstellenpächter, Spirituosenhändler, Tabakläden oder Supermärkte an der deutschen Grenze?

[Chronos]

Was dieser Asselborn heute früh im MOMA von sich gegeben hat, wäre allein schon ein Grund, aus diesem Verein auszusteigen.

Dann aber später noch das Interview mit dem niedersächsischen Wurfwunder von der Leyen war die absolute Höhe.

Sinngemäß: "Europa kann nur weiterhin in Frieden existieren, wenn wir den Euro als friedenserhaltendes Element mit allen uns zur Verfügung stehenden Mitteln bewahren."

Einfach nur noch unglaublich, was diese Erfüllungsgehilfen zusammenschwadronieren.

[Nicht Sicher]

Wollt ihr die totale EU?

Ach nee, heutzutage in der Däämokrahtie werden wir ja gar nicht mehr gefragt, die Eliten beschließen es einfach, und die Medien behaupten dann, die europäischen Länder wollen es so.

[henriof9]

Was dieser Asselborn heute früh im MOMA von sich gegeben hat, wäre allein schon ein Grund, aus diesem Verein auszusteigen.

Dann aber später noch das Interview mit dem niedersächsischen Wurfwunder von der Leyen war die absolute Höhe.

Sinngemäß: "Europa kann nur weiterhin in Frieden existieren, wenn wir den Euro als friedenserhaltendes Element mit allen uns zur Verfügung stehenden Mitteln bewahren."

Einfach nur noch unglaublich, was diese Erfüllungsgehilfen zusammenschwadronieren.

Also ehrlich, als ich das Interview gesehen habe, ist mir der Kaffee fast wieder hochgekommen.
Auf Deutsch : Deutschland, wir haben Angst vor Dir und weil das so ist hat Deutschland zu zahlen- per Blankoscheck.

Mir soll mal jemand erklären was Solidarität, die ja zunächst völlig in Ordnung ist, damit zu tun hat, daß andere Länder einfach miese Wirtschaftspolitik betreiben und letztlich auch nix daran ändern müssen weil Deutschland den Zahlemann machen muß.

[direkt]

Ich frage mich immer wieder, wieso kein Journalist mal auf die simple Idee kommt, die "achso-super-europäischen" Luxemburger Politiker mal zu fragen, warum ihre Bürger beispielsweise bei den Verbrauchssteuern erheblich besser gestellt werden als ihre Nachbarn in Deutschland oder Frankreich? Warum stellt kein Journalist diese peinliche Frage, in deren Kern die Schwäche des Euro begraben liegt. Nämlich die extremen Unterschiede in der Fiskalpolitik der einzelnen. Warum demaskiert niemand Herrn "St. Florian" Juncker?

Hält Herr Juncker eventuell nur sein gutbezahltes, schützendes Händchen über die Haupteinnahmequelle Luxemburgs? Die Bänker und Anlageberater in downtown Luxemburg???? Über die zahllosen Tankstellenpächter, Spirituosenhändler, Tabakläden oder Supermärkte an der deutschen Grenze?

"Wes Brot ich ess, des Lied ich sing"

[Soshana]

Das ist das Sterben unserer Ersparnisse, der Renten und das Siechtum des Euros.

Das ist die geplante Inflation - das Anwerfen der Geld-Druckmaschinen.

Wer einen unbegrenzten Rerttungsfond plant weiss dass er in einem Euro-Gülle-See schwimmt. :crazy:

Laut dem 30er Club, dem Draghi angehoert, soll der Euro zum US Dollar massiv entwertet werden. Draghi liegt hier voll im Plan und macht das, wofuer er im EZB eingesetzt worden ist.

http://www.group30.org/members.shtml

http://www.zerohedge.com/news/eu-ombudsman-probe-mario-draghis-conflicts-interest

http://www.group30.org/images/PDF/FeldsteinFT.pdf

Draghi soll jetzt die Bazooka auspacken:

http://www.wirtschaftsfacts.de/?p=22639

http://www.handelsblatt.com/politik/international/untersuchung-draghi-unter-lobbyismus-verdacht/6941502.html

[hurxhobel]

...
Mir soll mal jemand erklären was Solidarität, die ja zunächst völlig in Ordnung ist, damit zu tun hat, daß andere Länder einfach miese Wirtschaftspolitik betreiben und letztlich auch nix daran ändern müssen weil Deutschland den Zahlemann machen muß.

Genau, sie haben nichts getan, immer noch die gleiche Anzahl Beschäftigter im ÖD, Privatisierungen nicht durchgeführt und die Rüstungsausgaben am Anschlag. Das ist alles bekannt, interessiert aber scheinbar niemanden und Juncker spricht noch von Ausstiegsgeschwätz.

Diese EU/Euro-Konstruktion bricht bald ganz von alleine ein.

[Brutus]

Laut dem 30er Club, dem Draghi angehoert, soll der Euro zum US Dollar massiv entwertet werden. Draghi liegt hier voll im Plan und macht das, wofuer er im EZB eingesetzt worden ist.

Heiße Spur! Es gibt eine Verschwörungstheorie, der €urotz sei auf massiven Druck nicht nur Frankreichs sondern Angloamerikas und der Hochfinanz zustandekommen, um die D-Mark als Konkurrenzwährung des Dollars zu beseitigen. Diese Hypothese fügt sich nahtlos in das Bild ein, das Preparata von den Grundtendenzen der britisch-amerikanischen Politik zeichnet: Deutschland und seine Wirtschaftskraft um jeden Preis auszuschalten oder dem usraelischen Imperium dienstbar zu machen.

[Soshana]

Dazu ein sehr bezeichnendes Interview von heute morgen bei MOMA mit dem luxemburgischen Außenminister Jean Asselborn, bezeichnend deswegen, weil es natürlich, wie immer, um unsere " unrühmliche " Geschichte geht :



Quelle : http://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/morgenmagazin/berichte-und-interviews/jean-asselborn-esm-100.html


Da half auch nicht der Versuch einer Erklärung, es sind sehr wohl Ressentiments die er bedient hat.


Die Betonung auf den deutschen Exportanstieg in die EU mag auf dem 1. Blick korrekt erscheinen, nur wird dabei unterschlagen, daß der Anteil am Gesamtexport dabei immer geringer wird.
Fakt: Deutschland importiert mehr aus Euro-Ländern.

http://www.arbeitgeber.de/www/arbeitgeber.nsf/res/90AD8E71F6FE33DCC125773400419A67/$file/DtExportstaerke.pdf

Einige bedienen hier wirklich immer wieder diese Nazikeule, um Deutschlands Buerger auszupluendern. Warum sollen die Deutschen fuer Hitler immer noch die Zeche bezahlen ? Das ist doch krank. Es gibt keine Erb- und Kollektivschuld.

[Soshana]

Heiße Spur! Es gibt eine Verschwörungstheorie, der €urotz sei auf massiven Druck nicht nur Frankreichs sondern Angloamerikas und der Hochfinanz zustandekommen, um die D-Mark als Konkurrenzwährung des Dollars zu beseitigen. Diese Hypothese fügt sich nahtlos in das Bild ein, das Preparata von den Grundtendenzen der britisch-amerikanischen Politik zeichnet: Deutschland und seine Wirtschaftskraft um jeden Preis auszuschalten oder dem usraelischen Imperium dienstbar zu machen.

Es gibt Finanzexperten an der Wall Street, die sagen, dass dieser Club der 30 eine ungemein wichtige und machtvolle Instanz sei. Der soll einen ganz grossen Einfluss haben. Ueber die Wall Street Jungs bin ich erst auf diesen Club gestossen.

Das Vorhaben des Clubs, u.a. vorgeschlagen von Professor Feldstein, duerfte Deutschland in Zukunft in die Knie zwingen. Draghi scheint hier auf einer Linie mit Feldstein zu sein:

http://www.group30.org/images/PDF/FeldsteinFT.pdf

[Brutus]

Es gibt Finanzexperten an der Walls Street, die sagen, dass dieser Club der 30 eine ungemein wichtige und machtvolle Instanz sei. Ueber die Wall Street Jungs bin ich erst auf diesen Club gestossen.

Die Jungs der Wall Street haben recht. Politik wird in Clubs und Hinterzimmern entschieden und von dort aus in die Parlamente zum gefälligen Abnicken eingespeist, (Preparata, Scheil, Wichtl).

[Brutus]

Einige bedienen hier wirklich immer wieder diese Nazikeule, um Deutschlands Buerger auszupluendern. Warum sollen die Deutschen fuer Hitler immer noch die Zeche bezahlen ? Das ist doch krank. Es gibt keine Erb- und Kollektivschuld.

Wir sehen doch jeden Tag, daß es die Erb- und Kollektivschuld gibt. Natürlich ist sie nur ein Vorwand, Deutschland niederzuhalten und auszuplündern wie damals mit der Alleinschuld von Versailles. Die deutsche Erbschuld wird es so lange geben, wie USrael und die Westmächte ihre Dominanz über Europa und die halbe Welt ausüben. Das heißt, vorbei ist's mit dieser Nummer erst, wenn

- die westliche Wertegemeinschaft (= USrael) untergegangen ist,

- wir ein bombensicheres Bündis mit Rußland haben, oder es mit

- Deutschland ein für allemal vorbei ist.


Das Vorhaben des Clubs, u.a. vorgeschlagen von Professor Feldstein, duerfte Deutschland in Zukunft in die Knie zwingen. Draghi scheint hier auf einer Linie mit Feldstein zu sein:

An den Zielen von internationalem Finanzjudentum, Zionismus und Westmächten hat sich seit 100 Jahren nichts geändert. Mir seit 15 Jahren klar. Aber ich bin ja auch ein Verschwörungsdepp und Neonazi.

[Soshana]

Wir sehen doch jeden Tag, daß es die Erb- und Kollektivschuld gibt. Natürlich ist sie nur ein Vorwand, Deutschland niederzuhalten und auszuplündern wie damals mit der Alleinschuld von Versailles. Die deutsche Erbschuld wird es so lange geben, wie USrael und die Westmächte ihre Dominanz über Europa und die halbe Welt ausüben. Das heißt, vorbei ist's mit dieser Nummer erst, wenn

- die westliche Wertegemeinschaft (= USrael) untergegangen ist,

- wir ein bombensicheres Bündis mit Rußland haben, oder es mit

- Deutschland ein für allemal vorbei ist.



An den Zielen von internationalem Finanzjudentum, Zionismus und Westmächten hat sich seit 100 Jahren nichts geändert. Mir seit 15 Jahren klar. Aber ich bin ja auch ein Verschwörungsdepp und Neonazi.

Es gibt und gab in meinem Umfeld Auschwitzueberlebende, die das deutsche Volk differenziert betrachtet haben. In jedem Volk gibt es gute und schlechte Menschen, aber ein ganzes Volk kann man ewig nicht dafuer verantwortlich machen. Es bringt nichts, der heute lebenden deutschen Generation immer mit dieser Keule zu kommen. Dadurch schafft man sich keine Freunde. Eher stoesst es die Deutschen noch ab...

Die Mehrheit der Juden haben mit diesen Finanzverbrechern nichts zu tun und muessen ebenfalls leiden. Was konnten die vielen osteuropaeischen und verelendeten Juden dafuer, dass einige juedische Bankster im letzten Jahrhundert ihr Unwesen trieben ? Die grosse juedische Mehrheit hat damit nichts zu tun.

[GnomInc]

Es gibt und gab in meinem Umfeld Auschwitzueberlebende, die das deutsche Volk differenziert betrachtet haben. In jedem Volk gibt es gute und schlechte Menschen, aber ein ganzes Volk kann man ewig nicht dafuer verantwortlich machen. Es bringt nichts, der heute lebenden deutschen Generation immer mit dieser Keule zu kommen. Dadurch schafft man sich keine Freunde. Eher stoesst es die Deutschen noch ab...

Die Mehrheit der Juden haben mit diesen Finanzverbrechern nichts zu tun und muessen ebenfalls leiden. Was konnten die vielen osteuropaeischen und verelendeten Juden dafuer, dass einige juedische Bankster im letzten Jahrhundert ihr Unwesen trieben ? Die grosse juedische Mehrheit hat damit nichts zu tun.

Das ist die Wahrheit und das werden alle vernünftigen Deutschen anerkennen.

Allerdings vermissen wir , daß sich aus dieser Gruppe jüdischer Moderater oder auch Liberaler politisch wirksame Parteien formieren , die euren Extremisten
das Ruder aus der Hand nehmen .
Ansonsten wären wir schon lange miteinander klargekommen .
Tatsache ist jedoch , das im Namen des jüdischen Volkes / Staates die Dauer -Repression nicht nur andauert , sondern fallweise sogar verschärft wird .

Das schafft keine Partner oder gar Freunde !

[Brutus]

Es gibt und gab in meinem Umfeld Auschwitzueberlebende, die das deutsche Volk differenziert betrachtet haben. In jedem Volk gibt es gute und schlechte Menschen, aber ein ganzes Volk kann man ewig nicht dafuer verantwortlich machen. Es bringt nichts, der heute lebenden deutschen Generation immer mit dieser Keule zu kommen. Dadurch schafft man sich keine Freunde. Eher stoesst es die Deutschen noch ab...

Natürlich bringt es was: Geldströme ohne Ende, Vasallendienste, geschenkte U-Boote sowie Aufrechterhaltung der Herrschaft über Deutschland, Europa, die westliche Staatengemeinschaft, letztlich sogar, per UNO und die Institutionen des Globalismus, über die Welt, so weit sie westlichem Einfluß unterliegt.


Die Mehrheit der Juden haben mit diesen Finanzverbrechern nichts zu tun und muessen ebenfalls leiden. Was konnten die vielen osteuropaeischen und verelendeten Juden dafuer, dass einige juedische Bankster im letzten Jahrhundert ihr Unwesen trieben ? Die grosse juedische Mehrheit hat damit nichts zu tun.

Weiß ich, weshalb ich, wo immer das paßt, auf Jacob Cohen, Gilad Atzmon, Norman Finkelstein oder Dana Goldstein hinweise. Zu meinem großen Bedauern kann sich die Mehrheit der Juden zu keiner unmißverständlichen Distanzierung gegenüber den Finanzverbrechern und Erpresservereinen wie ADL, LDJ, WJC, AIPAC und ZDJ aufraffen, was automatisch den Verdacht weckt, sie sind entweder ganz zufrieden damit, wie es ist, oder sie betätigen sich mehr oder weniger gerne als opportunistische Trittbrettfahrer.

[Akra]

http://www.ndr.de/info/programm/sendungen/interviews/gabriel295.html

"Gabriel stellt sich hinter Juncker"

Ebenso soll Jürgen Trittin die Vorschläge für einen Euro-Schutzschirm ohne Limit begrüßt haben.

2013? Gabriel als Kanzler und Trittin als Finanzminister?

[Herr Schmidt]

Natürlich bringt es was: Geldströme ohne Ende, Vasallendienste, geschenkte U-Boote sowie Aufrechterhaltung der Herrschaft über Deutschland, Europa, die westliche Staatengemeinschaft, letztlich sogar, per UNO und die Institutionen des Globalismus, über die Welt, so weit sie westlichem Einfluß unterliegt.



Weiß ich, weshalb ich, wo immer das paßt, auf Jacob Cohen, Gilad Atzmon, Norman Finkelstein oder Dana Goldstein hinweise. Zu meinem großen Bedauern kann sich die Mehrheit der Juden zu keiner unmißverständlichen Distanzierung gegenüber den Finanzverbrechern und Erpresservereinen wie ADL, LDJ, WJC, AIPAC und ZDJ aufraffen, was automatisch den Verdacht weckt, sie sind entweder ganz zufrieden damit, wie es ist, oder sie betätigen sich mehr oder weniger gerne als opportunistische Trittbrettfahrer.

ich hätte mir nie träumen lassen, daß ich einen Beitrag von Dir einmal so bewerte: :gp:

[Herr Schmidt]

Heiße Spur! Es gibt eine Verschwörungstheorie, der €urotz sei auf massiven Druck nicht nur Frankreichs sondern Angloamerikas und der Hochfinanz zustandekommen, um die D-Mark als Konkurrenzwährung des Dollars zu beseitigen. Diese Hypothese fügt sich nahtlos in das Bild ein, das Preparata von den Grundtendenzen der britisch-amerikanischen Politik zeichnet: Deutschland und seine Wirtschaftskraft um jeden Preis auszuschalten oder dem usraelischen Imperium dienstbar zu machen.

Könnte sein, aber ...

wird durch die schwache (oder weiche) EURO-Währung Deutschland in seiner Wirtschaftskraft nicht immer stärker ?

[Brutus]

http://www.ndr.de/info/programm/sendungen/interviews/gabriel295.html

"Gabriel stellt sich hinter Juncker"

Ebenso soll Jürgen Trittin die Vorschläge für einen Euro-Schutzschirm ohne Limit begrüßt haben.

2013? Gabriel als Kanzler und Trittin als Finanzminister?


Der eine dreht, der andre schleift, der deutsche Depp es nie begreift!

Du kannst wählen, wen Du willst, es kommen immer nur die gekauften Diener der Hochfinanz an's Ruder. Wenn nicht Schäuble das Land mit kalter Absicht ruiniert, dann eben Gabriel. Wenn nicht Gabriel, dann Trittin ... oder halt Özdemir ... oder einer von der Linkspartei.

[Brutus]

Könnte sein, aber ...

wird durch die schwache (oder weiche) EURO-Währung Deutschland in seiner Wirtschaftskraft nicht immer stärker ?

Nein, weil die durch den schwachen Euro erzielten Exporterfolge von den Deutschen selbst bezahlt wurden (Target 2), vor allem aber, weil der Eurotz eine Verschuldung ermöglichte, die jetzt allein auf Deutschland abgewälzt wird (Versailles ohne Krieg).

[Herr Schmidt]

Nein, weil die durch den schwachen Euro erzielten Exporterfolge von den Deutschen selbst bezahlt wurden (Target 2), vor allem aber, weil der Eurotz eine Verschuldung ermöglichte, die jetzt allein auf Deutschland abgewälzt wird (Versailles ohne Krieg).


Stimmt, aber der Euro ist sowieso tot ... er wurde nur noch nicht begraben ... wir werden niemals die Schulden übernehmen (können) ... und alles wird in einem Währungsschnitt mit dem Auseinanderfallen der Eurozone enden.

Aber unsere Wettbewerbsfähigkeit werden wir behalten ... beim Neuanfang. Und es wird ein Neuanfang geben ... OHNE die heutigen Parteien ... da bin ich mir sicher, aber es wird noch eine Zeit dauern ... ich vermute mind. 5 Jahre, höchstens 20, wahrscheinlich irgendwo dazwischen. Und die eigenen "Schulden" werden auch gleich mit "weggeschnitten".

Viel mehr Angst habe ich vor den zugewanderten Muslimen, Negern, Romas usw. ... wenn die kein H4 mehr bekommen, werden sie es sich holen, mit Gewalt.

[Akra]

[..]die jetzt allein auf Deutschland abgewälzt wird (Versailles ohne Krieg).

Spiegel Ausgabe 18.10.1993:



Le Figaro, altberühmte Tageszeitung Frankreichs, verglich Maastricht frohgemut mit dem Versailler Vertrag von 1919, der beträchtlich zum Zweiten Weltkrieg beigetragen hat.

"Deutschland wird zahlen", sagte man in den zwanziger Jahren. Heute zahlt es: Maastricht, das ist der Versailler Vertrag ohne Krieg. "

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13680340.html

[Brutus]

Viel mehr Angst habe ich vor den zugewanderten Muslimen, Negern, Romas usw. ... wenn die kein H4 mehr bekommen, werden sie es sich holen, mit Gewalt.

Bevor die Migranten auf Null gesetzt werden, wird den Deutschen alles gestrichen. Die Kulturbereicherer werden von den Demokraten noch gebraucht, um Morgenthau 2.0 umzusetzen. Erst wenn die Deutschen völlig kaputt sind, geht's auch den Kan.aken an's Leder.

[elas]

Endlich wird in der Krise in bisschen Gas gegeben.

Bergab und Gasgeben......na dann auf baldiges Wiedersehn im Massengrab!

[Bensen]

http://www.ndr.de/info/programm/sendungen/interviews/gabriel295.html

"Gabriel stellt sich hinter Juncker"

Ebenso soll Jürgen Trittin die Vorschläge für einen Euro-Schutzschirm ohne Limit begrüßt haben.

2013? Gabriel als Kanzler und Trittin als Finanzminister?

Dann würden die Bilderberg-Kritiker Recht bekommen. Wobei man ja auf Steinbrück als Kanzler gewettet hat.

[elas]

Dann würden die Bilderberg-Kritiker Recht bekommen. Wobei man ja auf Steinbrück als Kanzler gewettet hat.

...." Auf NDR Info wertete dere SPD-Chef die Kritik als Zeichen dafür, wie dramatisch die Lage ist...."

das heisst auf deutsch, diese Flachpfeife weiss nix obwohl wir den Löwenanteil bezahlen schweben die Sozis in Unwissenheit und müssen sich auf Andeutungen eines Luxembourgers verlassen!!!?

[Bensen]

...." Auf NDR Info wertete dere SPD-Chef die Kritik als Zeichen dafür, wie dramatisch die Lage ist...."

das heisst auf deutsch, diese Flachpfeife weiss nix obwohl wir den Löwenanteil bezahlen schweben die Sozis in Unwissenheit und müssen sich auf Andeutungen eines Luxembourgers verlassen!!!?

Der weiß mit Sicherheit mehr, als er zugeben möchte. Ich weiß leider nicht mehr von wem, aber ich hab mal vor kurzem gelesen, dass der Chrash kommen wird, man versucht lediglich es soweit hinauszuzögern, das man nicht mehr selbst in der Verantwortung steht.
Dirk Müller meinte dazu auch mal, sobald der Ami mit seinen "Problemen" aufgeräumt hat, worunter auch der Iran gehört, wird zu einer weltweiten Währungsreform kommen, an der sich die USA wieder an vorderster Front absetzen kann. Da passt es auch ins Bild das Deutschland von Geithner gedrängt wird diesen Schritt zu gehen. Das verschafft noch Zeit, denn sollte der Euro fallen, dann fällt weltweit wirtschaftlich alles zusammen.

Was mich so an der ganzen Sache ärgert, dass man im Zeitalter des Internets den informierten Bürger nicht mehr viel vormachen kann, aber trotzdem wird weiterhin diese Desinformation vorangetrieben, so als würden wir noch auf Bäumen leben. Da kommt man sich doch nur noch verarscht vor.

[Soshana]

...." Auf NDR Info wertete dere SPD-Chef die Kritik als Zeichen dafür, wie dramatisch die Lage ist...."

das heisst auf deutsch, diese Flachpfeife weiss nix obwohl wir den Löwenanteil bezahlen schweben die Sozis in Unwissenheit und müssen sich auf Andeutungen eines Luxembourgers verlassen!!!?

Die SPD muss sich allerdings mit den harten Fakten der Realwirtschaft und des Weltmarktes auseinandersetzen. Es bringt nichts, weiter wie Schaeuble Luftschloesser zu bauen. Die SPD wird 2013 hart in der Realitaet ankommen.

2013 werden die USA aller Voraussicht nach in eine ganz schwere Rezession abgleiten, was auch Deutschland mit nach unten ziehen wird.

Was will denn die SPD in solch einem Umfeld gross ausrichten ?

Eine Waehrung ist so stark wir die Volkswirtschaft, die hinter ihr steht. Die Volkswirtschaften im gesamten Euroraum muessen sich 2013 auf eine schwere Rezession einstellen.

Ob die Volkswirtschaften in Griechenland, Italien, Frankreich und Spanien 2013 staerker werden, wage ich zu bezweifeln. Ich rechne bei denen eher mit einem staerkeren Abfall der Wettbewerbsfaehigkeit auf dem Weltmarkt.

Ob die deutsche Wirtschaft in diesem "Eurorettungsumfeld" weiter weltmarkttauglich bleiben wird, steht in den Sternen.

Eher schaut es so aus, dass die Finanzoligarchen die deutsche Kuh schlachten werden ( ESM ). Macht das Sinn, wenn man die Kuh melken will ? Will die SPD da mitmachen ? Werden die Deutschen diesen Weg mitgehen ?

Wall Street geht nicht davon aus, dass Deutschland die europaeischen Krisenstaaten auf Weltmarktniveau bringen kann. An dieser Aufgabe wuerde auch die SPD und die Gruenen zusammenbrechen.

[Gawen]

Könnte sein, aber ...

wird durch die schwache (oder weiche) EURO-Währung Deutschland in seiner Wirtschaftskraft nicht immer stärker ?

Werden unsere Importe dadurch billiger?

[elas]

Der weiß mit Sicherheit mehr, als er zugeben möchte. Ich weiß leider nicht mehr von wem, aber ich hab mal vor kurzem gelesen, dass der Chrash kommen wird, man versucht lediglich es soweit hinauszuzögern, das man nicht mehr selbst in der Verantwortung steht.
Dirk Müller meinte dazu auch mal, sobald der Ami mit seinen "Problemen" aufgeräumt hat, worunter auch der Iran gehört, wird zu einer weltweiten Währungsreform kommen, an der sich die USA wieder an vorderster Front absetzen kann. Da passt es auch ins Bild das Deutschland von Geithner gedrängt wird diesen Schritt zu gehen. Das verschafft noch Zeit, denn sollte der Euro fallen, dann fällt weltweit wirtschaftlich alles zusammen.

Was mich so an der ganzen Sache ärgert, dass man im Zeitalter des Internets den informierten Bürger nicht mehr viel vormachen kann, aber trotzdem wird weiterhin diese Desinformation vorangetrieben, so als würden wir noch auf Bäumen leben. Da kommt man sich doch nur noch verarscht vor.

Ich glaube nicht dass der Gabriel weiss was in Brüssel ausgekaspert wird.
Jeden Tag kommen neue Überraschungen....in Brüssel weiss die Linke nicht was die Rechte tut.
Ein Teil des Problems mit dem Euro.
Jeder lügt jedem was vor.

An die weltweite Verschwörungstheorie glaube ich nicht.
Die Welt ist viel banaler als wir denken.

[elas]

Die SPD muss sich allerdings mit den harten Fakten der Realwirtschaft und des Weltmarktes auseinandersetzen. Es bringt nichts, weiter wie Schaeuble Luftschloesser zu bauen. Die SPD wird 2013 hart in der Realitaet ankommen.

2013 werden die USA aller Voraussicht nach in eine ganz schwere Rezession abgleiten, was auch Deutschland mit nach unten ziehen wird.

Was will denn die SPD in solch einem Umfeld gross ausrichten ?

Eine Waehrung ist so stark wir die Volkswirtschaft, die hinter ihr steht. Die Volkswirtschaften im gesamten Euroraum muessen sich 2013 auf eine schwere Rezession einstellen.

Ob die Volkswirtschaften in Griechenland, Italien, Frankreich und Spanien 2013 staerker werden, wage ich zu bezweifeln. Ich rechne bei denen eher mit einem staerkeren Abfall der Wettbewerbsfaehigkeit auf dem Weltmarkt.

Ob die deutsche Wirtschaft in diesem "Eurorettungsumfeld" weiter weltmarkttauglich bleiben wird, steht in den Sternen.

Eher schaut es so aus, dass die Finanzoligarchen die deutsche Kuh schlachten werden ( ESM ). Macht das Sinn, wenn man die Kuh melken will ? Will die SPD da mitmachen ? Werden die Deutschen diesen Weg mitgehen ?

Wall Street geht nicht davon aus, dass Deutschland die europaeischen Krisenstaaten auf Weltmarktniveau bringen kann. An dieser Aufgabe wuerde auch die SPD und die Gruenen zusammenbrechen.



Wie stellst du dir eine solche Schlachtung vor?

[Soshana]

Werden unsere Importe dadurch billiger?

Hier kann man lesen, was mit einer Waehrungsabschwaechung zum Beispiel beim neuen Drachme passieren koennte. Sollte sich Griechenland erholen und aus der Krise da herauskommen, dann wuerde es mit grosser Wahrscheinlichkeit zu Nachahmungseffekten nach dem Motte "Das koennen wir ja auch machen" kommen.

http://de.ibtimes.com/articles/25895/20120716/eu-kann-auch-ohne-euro-weiterleben.htm

[Heinrich_Kraemer]

Die SPD muss sich allerdings mit den harten Fakten der Realwirtschaft und des Weltmarktes auseinandersetzen. Es bringt nichts, weiter wie Schaeuble Luftschloesser zu bauen. Die SPD wird 2013 hart in der Realitaet ankommen.

2013 werden die USA aller Voraussicht nach in eine ganz schwere Rezession abgleiten, was auch Deutschland mit nach unten ziehen wird.

Was will denn die SPD in solch einem Umfeld gross ausrichten ?

Eine Waehrung ist so stark wir die Volkswirtschaft, die hinter ihr steht. Die Volkswirtschaften im gesamten Euroraum muessen sich 2013 auf eine schwere Rezession einstellen.

Ob die Volkswirtschaften in Griechenland, Italien, Frankreich und Spanien 2013 staerker werden, wage ich zu bezweifeln. Ich rechne bei denen eher mit einem staerkeren Abfall der Wettbewerbsfaehigkeit auf dem Weltmarkt.

Ob die deutsche Wirtschaft in diesem "Eurorettungsumfeld" weiter weltmarkttauglich bleiben wird, steht in den Sternen.

Eher schaut es so aus, dass die Finanzoligarchen die deutsche Kuh schlachten werden ( ESM ). Macht das Sinn, wenn man die Kuh melken will ? Will die SPD da mitmachen ? Werden die Deutschen diesen Weg mitgehen ?

Wall Street geht nicht davon aus, dass Deutschland die europaeischen Krisenstaaten auf Weltmarktniveau bringen kann. An dieser Aufgabe wuerde auch die SPD und die Gruenen zusammenbrechen.

Man darf nicht vergessen, daß der Kern der SPD seit ihrer Gründung die Verwirklichung der sozialistischen Internationale ist. D.h. auch internationale Solidarität gegen die Interessen der Deutschen (--> deutsches Geld ins Ausland zum Konsum dort). Sofern ist die jetzige Regierung ebenso sozialdemoktatisch ausgerichtet.

hier schwarz auf weiß, direkt von der SPD selbst:

http://www.spd.de/aktuelles/Pressemitteilungen/10662/20110314_beschluss_praesidium_reform_si.html

[Soshana]

Wie stellst du dir eine solche Schlachtung vor?

Der deutsche Mittelstand, das Herz der deutschen Wirtschaft, wird durch den ESM ausbluten. Was auf Deutschland mit dem ESM zukommt, kann man hier gut nachlesen. Ein einziger Horror:

http://www.politikforen.net/showthread.php?125838-Allianz-gegen-ESM&p=5562287&viewfull=1#post5562287

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/europas-schuldenkrise/schuldenkrise-retten-ohne-ende-11832561.html

[elas]

Der deutsche Mittelstand, das Herz der deutschen Wirtschaft, wird durch den ESM ausbluten. Was auf Deutschland mit dem ESM zukommt, kann man hier gut nachlesen. Ein einziger Horror:

http://www.politikforen.net/showthread.php?125838-Allianz-gegen-ESM&p=5562287&viewfull=1#post5562287

Danke.

Irgendwie fehlt mir die Vorstellungskraft für dieses Horrorszenario.

Was mich allerdings nachdenklich macht ist die historische seltene Tatsache dass wir bereits 67 Jahre ohne Krieg ausgekommen sind!?

[Soshana]

Man darf nicht vergessen, daß der Kern der SPD seit ihrer Gründung die Verwirklichung der sozialistischen Internationale ist. D.h. auch internationale Solidarität gegen die Interessen der Deutschen (--> deutsches Geld ins Ausland zum Konsum dort). Sofern ist die jetzige Regierung ebenso sozialdemoktatisch ausgerichtet.

hier schwarz auf weiß, direkt von der SPD selbst:

http://www.spd.de/aktuelles/Pressemitteilungen/10662/20110314_beschluss_praesidium_reform_si.html

Laut folgendem Wall Street Finanzmarkexperten wird 2013 ein einziges Horrorjahr.

http://www.economonitor.com/nouriel/2012/07/08/roubini-bloomberg-video-2013-global-perfect-storm-may-surpass-2008-crisis/

Ob da die SPD die Wahlen gewinnen wird, wage ich zu bezweifeln. Irgendwann muss den Deutschen doch mit dieser unendlichen Geschichte der "Eurorettung" der Geduldsfaden reissen ?

Die Deutschen haben doch von diesem Gerettere langsam die Schnauze gestrichen voll. Jede Solidaritaet hat irgendwann ein Ende, zumal dann, wenn die Schulnder auf Kosten der Deutschen weiter gut leben moechten. Die Rente der Franzosen mit 60 ist den Deutschen nicht zu vermitteln. Auch nicht, dass ein griechischer Faehrmann weiter 5800,- € brutto verdienen soll. Sein tuerkischer Kollege auf der gleichen Route kommt auf ca 1400,- € brutto im Monat.

Der arbeitssame und tuechtige Deutsche hat dafuer kein Verstaendnis mehr. Ausserdem wurden bisher nur die Banken finanziert:

http://de.ibtimes.com/articles/25893/20120715/banker-eurozone-in-liquidit-tsfalle-depression-k-nnte-die-folge-sein.htm

Das Geld kam bei den Griechen und Spaniern nie an. Den Deutschen kann auch die SPD nicht alles zumuten.

[GnomInc]

Was mich allerdings nachdenklich macht ist die historische seltene Tatsache dass wir bereits 67 Jahre ohne Krieg ausgekommen sind!?

Naja ...von 1956 bis 1989 standen wir als Puffer gegen die anstürmenden Russen zur Verfügung - sozusagen fest eingeklemmt ......

Nach 1989 irrten wir kurz planlos umher , wurden jedoch alsbald durch EU - Neuregelungen und Euro - Lancierung wieder fest in Geschirr und Zügel eingespannt .
Krieg war unnötig ....die Rolle als zahlende Hiwis für alle anderen macht uns doch hilflos genug - oder ?

[Heinrich_Kraemer]

Laut folgendem Wall Street Finanzmarkexperten wird 2013 ein einziges Horrorjahr.

http://www.economonitor.com/nouriel/2012/07/08/roubini-bloomberg-video-2013-global-perfect-storm-may-surpass-2008-crisis/

Ob da die SPD die Wahlen gewinnen wird, wage ich zu bezweifeln. Irgendwann muss den Deutschen doch mit dieser unendlichen Geschichte der "Eurorettung" der Geduldsfaden reissen ?

Die Deutschen haben doch von diesem Gerettere langsam die Schnauze gestrichen voll. Jede Solidaritaet hat irgendwann ein Ende, zumal dann, wenn die Schulnder auf Kosten der Deutschen weiter gut leben moechte. Die Rente der Franzosen mit 60 ist nicht zu vermitteln. Auch nicht, dass ein griechischer Faehmann 5800,- € brutto weiter verdienen soll.

Der arbeitssame und tuechtige Deutsche hat da kein Verstaendnis mehr. Ausserdem werden ja bisher nur die Banken finanziert:

http://de.ibtimes.com/articles/25893/20120715/banker-eurozone-in-liquidit-tsfalle-depression-k-nnte-die-folge-sein.htm

Das Geld kam bei den Griechen und Spaniern nie an. Den Deutschen kann auch die SPD nicht alles zumuten.

Ich würde da viel eher som sagen: Wenn die Leitzinsen angezogen werden müssen, platzt die Anleihenblase, die Schaumökonomie bricht wieder ein.

Das Geld kam/ kommt sehr wohl bei der Bevölkerung an und zwar indem die Banken vor den Finanzspritzen den Konsum der PIGS (Renten, Beamtengehälter, sozialistische Wirtschaftspolitik in die Taschen der Bürokratie usw.) finanzierten, was ja jetzt auch noch der Fall ist. Denn es stehen überall rote Zahlen in den Haushaltsbüchern, auch in der BRD, trotz heißlaufender Wirtschaft. Die Finanzspritzen sind nun deshalb aus staatlicher Sicht notwendig, weil aufgrund der Überbewertung der Anleihen (staatlich verursacht), der Immoblase in ESP usw. mehrere Banken vor der Pleite stehen und somit keine neuen Schrottanleihen kaufen wollen bzw. die Anleihen im Insolvenzverfahren verramscht würden, was aufgrund sinkender Anleihenpreise dann Staatsbankrotte nach ziehen könnte, bzw. noch härtere Einsparungen.

Kurz: Der Staat macht die Anleihenblase noch größer und privatiseert die Gewinne daraus in die Taschen der Bürokratie und in die von deren Zöglingen.

p.s. könnte dennoch wahrscheinlich sein, daß die SPD hierzulande gewählt wird, weil die verblödete Bevölkerung Zwangsenteignungen der vermeintlich Reichen ja selbstvverständlich befürwortet, bei gleichbleibendem Staatskonsum.
Dazu dann die übliche Propaganda: "An allem sind die Banken schuld usw."

[Soshana]

Geloescht

[Soshana]

Danke.

Irgendwie fehlt mir die Vorstellungskraft für dieses Horrorszenario.

Was mich allerdings nachdenklich macht ist die historische seltene Tatsache dass wir bereits 67 Jahre ohne Krieg ausgekommen sind!?

Deutschland befindet sich doch in einem Krieg ? Das ganze Euro-Gerettere ist ein einziger Wirtschaftskrieg gegen das deutsche Volksvermoegen und da wollen die hohen Herren von Wall Street und der City of London mit dem ESM jetzt ran.

Die Auswirkungen auf Deutschland werden aehnlich wie nach einem Bombenkrieg sein. Die griechische Bevoelkerung fuehlt sich langsam so, als haette man ihnen den Krieg erklaert. Von den Auswirkungen her ist das in Griechenland wie Krieg.

[Herr Schmidt]

Werden unsere Importe dadurch billiger?


Nein ... aber das "schützt" auch unsere Industrie: z.B. Boing, oder koreanische Autos usw.

[Soshana]

Natürlich bringt es was: Geldströme ohne Ende, Vasallendienste, geschenkte U-Boote sowie Aufrechterhaltung der Herrschaft über Deutschland, Europa, die westliche Staatengemeinschaft, letztlich sogar, per UNO und die Institutionen des Globalismus, über die Welt, so weit sie westlichem Einfluß unterliegt.



Weiß ich, weshalb ich, wo immer das paßt, auf Jacob Cohen, Gilad Atzmon, Norman Finkelstein oder Dana Goldstein hinweise. Zu meinem großen Bedauern kann sich die Mehrheit der Juden zu keiner unmißverständlichen Distanzierung gegenüber den Finanzverbrechern und Erpresservereinen wie ADL, LDJ, WJC, AIPAC und ZDJ aufraffen, was automatisch den Verdacht weckt, sie sind entweder ganz zufrieden damit, wie es ist, oder sie betätigen sich mehr oder weniger gerne als opportunistische Trittbrettfahrer.

Da gibt es auch einen Gruppenzwang und eine Gruppendynamik... Als Skeptiker und kritischer Geist hat man es schwer... Man ist allein und befindet sich in eisigen Hoehen... Unkritisches Mitmachen bei absoluten Gehorsam ist bei oberflaechlicher Betrachtung vielfach leichter. Einige fuerchten Islolierung und Ausgrenzung...

Sie wissen doch, was man mit Spinoza gemacht hat ?

[direkt]

Man darf nicht vergessen, daß der Kern der SPD seit ihrer Gründung die Verwirklichung der sozialistischen Internationale ist. D.h. auch internationale Solidarität gegen die Interessen der Deutschen (--> deutsches Geld ins Ausland zum Konsum dort). Sofern ist die jetzige Regierung ebenso sozialdemoktatisch ausgerichtet.

hier schwarz auf weiß, direkt von der SPD selbst:

http://www.spd.de/aktuelles/Pressemitteilungen/10662/20110314_beschluss_praesidium_reform_si.html
Die Roten können nicht mit Geld umgehen sie sind ein Sammelsurium, von sozialistischen Spinnern und linken Faulenzern.
In dieser SPD waren schon immer die schlimmsten Vaterlandsverräter, Marxisten–Leninisten, Kommunisten, Stalinisten, Bolschewisten, Antifaschisten, „gut Menschen Gesocks versammelt.
Aber vor allem ist die Basis der SPD-Unterschicht, extrem faul und arbeitsscheu, der Neid dieser Klientel zerfrisst sich von innen!
Die SPD Führungseliten Schneiden sich die größten Stücke vom Kuchen ab, haben für sich und ihre nachkommen die Zukunft gesichert.
Das wohl der deutschen Bevölkerung ist der SPD „Führungselite“ doch völlig egal, viele Menschen wenden sich voller Ekel ab, viele sind auch nur enttäuscht durch so ein Verhalten.
Intelligente Menschen haben dieser Partei schon längst den Rücken gekehrt.
Dem asozialen Rest der Parteimitglieder kann man eh nicht mehr helfen.
Dies SPD ist das Asozialste, was es in Deutschland je gab, so war es vor und nach dem Zweiten Weltkrieg bis in die heutige Zeit.

[Brutus]

Da gibt es auch einen Gruppenzwang und eine Gruppendynamik... Als Skeptiker und kritischer Geist hat man es schwer... Man ist allein und befindet sich in eisigen Hoehen... Unkritisches Mitmachen bei absoluten Gehorsam ist bei oberflaechlicher Betrachtung vielfach leichter. Einige fuerchten Islolierung und Ausgrenzung...

Sie wissen doch, was man mit Spinoza gemacht hat ?

Ja. Douglas Reed schreibt darüber, Dana Goldstein in anderem Zusammenhang das Gleiche. Eine Art Inquisition soll es nicht nur bei Katholiken geben ....

[Sprecher]

aber anders als du denkst.

Finnland wird diesen Weg des Gelddruckens nicht mit gehen. Finnland wird als erstes Land die Eurozone verlassen und damit das Ende einläuten.

Dann zahlt die BRD eben Finnlands Anteil mit. Der ewig den gleichen Mist wählende BRD-Michel tuts doch gerne.

[Reilinger]

Die politische Klasse in Deutschland sollte sich jetzt mal das Sandmännchen aus den Augen reiben und zur Kenntnis nehmen, daß die Euro Einführung 2002 gegen den erklärten Willen einer überwältigenden Mehrheit der deutschen Bevölkerung geschehen ist. Und hier - und NUR HIER - ist auch der Ausweg aus der Krise. Um den Fehler, den man im Vorfeld des 01.01.2002 gemacht hat, nicht zu widerholen, kann die Lösung nur heißen: Lasst endlich das Volk entscheiden, welche Währung es in Zukunft haben will. Eine Volksabstimmung mit entsprechendem Resultat dürfte die Montis, Hollandes, Draghis, Junkers & Co. endgültig verstummen lassen, da ein solches Quorum mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit die Wiedergeburt der Deutschen Mark zur Folge hätte. Und alles wunderschön basisdemokratisch bombensicher legitimiert.

DAMIT wären Europas "Superdemokraten" mit ihren eigenen Waffen geschlagen und hätten nicht einmal die Chance ein solches Plebeszit zu hinterfragen, ohne peinlichst als Antidemokraten demaskiert zu werden.

Ja, die Schwarmintelligenz hatte ein besseres Bauchgefühl als die ganzen hochbezahlten, sogenannten "Eliten". Da wäre uns viel erspart geblieben und unser Erspartes ebenso.

[Gawen]

Nein ... aber das "schützt" auch unsere Industrie: z.B. Boing, oder koreanische Autos usw.

Milchmädchenrechnung. Wenn unser Einkauf teurer wird, dann steigen auch die Verkaufspreise. Bei globalisierten Beschaffungsketten ist der Vorteil kleiner als gedacht.

[Bergischer Löwe]

Ich glaube nicht dass der Gabriel weiss was in Brüssel ausgekaspert wird.
Jeden Tag kommen neue Überraschungen....in Brüssel weiss die Linke nicht was die Rechte tut.
Ein Teil des Problems mit dem Euro.
Jeder lügt jedem was vor.

An die weltweite Verschwörungstheorie glaube ich nicht.
Die Welt ist viel banaler als wir denken.

So seh ich das auch. Geithner und Schäuble haben Grexit ausgekaspert. Nicht mehr und nicht weniger. Weiter gucken die Heinis nicht.

[Bergischer Löwe]

Naja ...von 1956 bis 1989 standen wir als Puffer gegen die anstürmenden Russen zur Verfügung - sozusagen fest eingeklemmt ......

Nach 1989 irrten wir kurz planlos umher , wurden jedoch alsbald durch EU - Neuregelungen und Euro - Lancierung wieder fest in Geschirr und Zügel eingespannt .
Krieg war unnötig ....die Rolle als zahlende Hiwis für alle anderen macht uns doch hilflos genug - oder ?

Es wäre doch so einfach:

Wie sagte ein FAZ Leserkommentator so richtig:

"Der ESM-Vertrag sieht in Artikel 25 eine Regelung für den Fall vor, dass Mitgliedsstaaten ihren ESM-Zahlungen nicht nachkommen. Der Gouverneursrat würde Maßnahmen festlegen, die nachträgliche Zahlung zu erwirken.

Also, wo ist da noch das Problem? Einfach ESM ratifizieren, um den Nörglern genüge zu tun. Dann Zahlungen einstellen bzw. gar nicht erst leisten. Sollte der Gouverneursrat Zahlungen mit militärischen Mitteln erzwingen wollen, UNO anrufen."

Weiterhin führt der Leser Haeckelmann jedoch vollkommen richtig aus:


"Bleibt noch das schwächste Glied in der Kette, das die genannte Vorgehensweise zum Scheitern bringen könnte: Unsere eigene Regierung, die freiwillig zahlt. Das Ganze ist so absurd, dass ich mir vorkomme wie in einem bösen Traum, in dem Freunde und Familie plötzlich feindlich gesonnen sind."

Vor allem mit dem letzten Satz trifft der gute Herr Haeckelmann den Nagel auf den Kopf. Aber sowas von.

[Herr Schmidt]

Milchmädchenrechnung. Wenn unser Einkauf teurer wird, dann steigen auch die Verkaufspreise. Bei globalisierten Beschaffungsketten ist der Vorteil kleiner als gedacht.

Also wenn der USD teuer wird, dann werden die Boing Flugzeuge mehr teurer, als die Rohstoffkosten vom Airbus ... also soviel kann ich noch rechnen ... und bei den Autos ist es ebenso.

Warum hält der Chinese seine Währung künstlich niedrig ... also sorry, das war ein Schuß in den Ofen.

[Herr Schmidt]

Es wäre doch so einfach:

Wie sagte ein FAZ Leserkommentator so richtig:

"Der ESM-Vertrag sieht in Artikel 25 eine Regelung für den Fall vor, dass Mitgliedsstaaten ihren ESM-Zahlungen nicht nachkommen. Der Gouverneursrat würde Maßnahmen festlegen, die nachträgliche Zahlung zu erwirken.

Also, wo ist da noch das Problem? Einfach ESM ratifizieren, um den Nörglern genüge zu tun. Dann Zahlungen einstellen bzw. gar nicht erst leisten. Sollte der Gouverneursrat Zahlungen mit militärischen Mitteln erzwingen wollen, UNO anrufen."

Weiterhin führt der Leser Haeckelmann jedoch vollkommen richtig aus:


"Bleibt noch das schwächste Glied in der Kette, das die genannte Vorgehensweise zum Scheitern bringen könnte: Unsere eigene Regierung, die freiwillig zahlt. Das Ganze ist so absurd, dass ich mir vorkomme wie in einem bösen Traum, in dem Freunde und Familie plötzlich feindlich gesonnen sind."

Vor allem mit dem letzten Satz trifft der gute Herr Haeckelmann den Nagel auf den Kopf. Aber sowas von.

Und ist Rot-Grün besser, schützt die vielleicht unser Geld ?

[sunbeam]

Mal sehen ob dies nun die letzte oder erst Vorletzte Runde einlätet. Auch interessant wird sein, wie lange das Merkel und ihr Finanzminister das heute laut vernehmbare Nein erst in ein Jein und dann in ein Ja umdeuten. Ich finde, Länder wie Finnland, Niederlande und Co. sollten raus aus dem Euro und sich retten. Uns ist dies wegen AUTOBAHN ja leider nicht möglich. Hoffe, die Deutschen Hurrabrüller bekommen endlich das was sie durch ihre Wahl der Systemhuren seit langem verdienen: verarmung, enteignung und den Niedergang!

[Herr Schmidt]

Bevor die Migranten auf Null gesetzt werden, wird den Deutschen alles gestrichen. Die Kulturbereicherer werden von den Demokraten noch gebraucht, um Morgenthau 2.0 umzusetzen. Erst wenn die Deutschen völlig kaputt sind, geht's auch den Kan.aken an's Leder.

Nun wir werden durch den ESM indirekt jährlich ca. 5% an Kaufkraft verlieren, also an die restlichen Staat sowas wie "bezahlen". Naja, ist nicht wenig, aber besser als ein Zusammenbruch unser Wirtschaft ... denn, daß wir wieder zurück können, als hätte es den Euro nie gegeben, das halte ich auch für völlig unrealistisch. Wenn wir aus dem Euro raus können, dann nur nach dem totalen finanziellen Zusammenbruch ... und dauert noch viele Jahre, oder ?

[GnomInc]

Ich finde, Länder wie Finnland, Niederlande und Co. sollten raus aus dem Euro und sich retten.

Hast du irgendwelche harten Fakten , daß sich diese Staaten der absehbaren Katastrophe entziehen werden ?
Ich erinnere an den estnischen Finanzminister - der war pro ESM wie wild ......was ich überhaupt nicht nachvollziehen konnte.......

[Herr Schmidt]

Mal sehen ob dies nun die letzte oder erst Vorletzte Runde einlätet. Auch interessant wird sein, wie lange das Merkel und ihr Finanzminister das heute laut vernehmbare Nein erst in ein Jein und dann in ein Ja umdeuten. Ich finde, Länder wie Finnland, Niederlande und Co. sollten raus aus dem Euro und sich retten. Uns ist dies wegen AUTOBAHN ja leider nicht möglich. Hoffe, die Deutschen Hurrabrüller bekommen endlich das was sie durch ihre Wahl der Systemhuren seit langem verdienen: verarmung, enteignung und den Niedergang!

Ganz falsch gedacht ... die deutschen Hurrabrüller machen das, was ich mache: Ich kaufe Norwegischen Staatsanleihen, und vor allem Aktien ! Und du wirst sehen, diese Hurrabrüller werden dann auch noch kräftig verdienen.

[Bergischer Löwe]

Und ist Rot-Grün besser, schützt die vielleicht unser Geld ?

Ich glaube, er meinte JEDE Regierung. Egal ob schwarz oder rot.

[Brotzeit]

EU-Staaten wollen Euro-Schutzschirm ohne Limit


Was heisst das aus der Sicht der grenz-debilen EU - Demokratten ?

" Ihr könnt sagen udn tunw as ihr wollt ; aber läßt unsgefälligst euer Geld für unsere Phantasien ; ohne Limit und ohne Risiko für uns! "


"Auf gut Deutsch":

" Seit still und haltet gefälligst die Klappe, ihr dummen Proleten! "

[sunbeam]

Ganz falsch gedacht ... die deutschen Hurrabrüller machen das, was ich mache: Ich kaufe Norwegischen Staatsanleihen, und vor allem Aktien ! Und du wirst sehen, diese Hurrabrüller werden dann auch noch kräftig verdienen.

Mit Hurrabrüller meinte ich das millionenheer dt. Michel, nicht Finanzkollapsprofitnutten wie Dich.

[sunbeam]

Hast du irgendwelche harten Fakten , daß sich diese Staaten der absehbaren Katastrophe entziehen werden ?
Ich erinnere an den estnischen Finanzminister - der war pro ESM wie wild ......was ich überhaupt nicht nachvollziehen konnte.......

Nein, habe ich micht, war nur so ein Gedanke.

[Akra]

Ganz falsch gedacht ... die deutschen Hurrabrüller machen das, was ich mache: Ich kaufe Norwegischen Staatsanleihen, und vor allem Aktien ! Und du wirst sehen, diese Hurrabrüller werden dann auch noch kräftig verdienen.

Eine gute Wahl.

Habe ebenso eine größere Summe in NOK investiert.

[Maggie]

Schon richtig, aber es ging darum ob es überhaupt lohnt, diese Verbrecher zu erschießen.
Wenn einer weg ist, warten doch schon 10 darauf, aus diesem Pfuhl zu springen.....

Lieber Tosh, meine Antwort bezog genau auf dieses Thema. Wenn z. B. ein bekannter (behinderter) deutscher Politiker wegen seiner Politik erschossen würde, würdest du dann in sein Fußstapfen treten wollen, und seine Politik genauso fortführen wollen?

[Herr Schmidt]

Mit Hurrabrüller meinte ich das millionenheer dt. Michel, nicht Finanzkollapsprofitnutten wie Dich.

Kann ich das als excellentes Kompliment werden? Wenn ja, dann :dd:

[Elmo allein zu Hause]

Richtig.

Genau und wer ist damit gemeint?

[Maggie]

Wie lange wird Umfallerin Merkel noch "No" sagen? Jetzt wäre doch ein idealer Zeitpunkt auszusteigen! Wenn Merkel umfällt, ist das der Tod für Deutschland!

http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/unbegrenzte-kredite-fuer-krisenstaaten-italien-und-frankreich-wollen-euro-schutzschirm-esm-ohne-limit_aid_790555.html

[Brutus]

Wie lange wird Umfallerin Merkel noch "No" sagen? Jetzt wäre doch ein idealer Zeitpunkt auszusteigen! Wenn Merkel umfällt, ist das der Tod für Deutschland!

http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/unbegrenzte-kredite-fuer-krisenstaaten-italien-und-frankreich-wollen-euro-schutzschirm-esm-ohne-limit_aid_790555.html


Um Deutschland den Tod zu geben, wurde Merkel von Warburgs Atlantik-Brücke, den Bilderbergern und der jüdischen Hochfinanz zur Kanzlerin gemacht. Suche sich jeder selbst den passenden Ausdruck für dieses aasige Subjekt!

[Akra]

Wie lange wird Umfallerin Merkel noch "No" sagen? Jetzt wäre doch ein idealer Zeitpunkt auszusteigen! Wenn Merkel umfällt, ist das der Tod für Deutschland!

http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/unbegrenzte-kredite-fuer-krisenstaaten-italien-und-frankreich-wollen-euro-schutzschirm-esm-ohne-limit_aid_790555.html

bin ich eigentlich der Einzige der bei solchen Erklärungen



Trotz seines Ausleihvolumens von bis zu 700 Milliarden Euro könnte der Fonds aber eines Tages leer sein. Um das zu verhindern, dürfe der ESM die gekauften Anleihen bei der EZB als Sicherheiten hinterlegen. Im Gegenzug erhielte er frisches Geld, das er erneut zur Unterstützung wankender Euro-Staaten einsetzen könnte.

direkt an Perpetuum Mobile denken muß?

Man kauft etwas, hinterlegt dieses als Sicherheit um noch mehr zu kaufen, das erneut gekaufte kann man nun wieder als Sicherheit hinterlegen um noch mehr zu kaufen.

Genial.

[Herr Schmidt]

Um Deutschland den Tod zu geben, wurde Merkel von Warburgs Atlantik-Brücke, den Bilderbergern und der jüdischen Hochfinanz zur Kanzlerin gemacht. Suche sich jeder selbst den passenden Ausdruck für dieses aasige Subjekt!

Das glaube ich wieder rum nicht ... soweit reicht der Arm der jüdischen Großfinanz doch nicht ... Schuld war Schröder und natürlich der größenwahnsinnige Kohl ... beide gehören vor ein (Kriegs)Gericht.