Vollständige Version anzeigen : Eurokrise - Eurorettung oder Crash/ Sammelstrang
Ein System mit selbständigen privaten Betrieben ist ein kapitalistisches System.
Und in diesen wird zwar Kapital benötigt, aber keineswegs zwingend geliehenes Kapital.
Genausowenig wie ein kapitalistischer Staat zwingend verschuldet sein muß.
Du hast auch schon registriert, dass es hier manche nicht verstehen! :)
Dabei habe ich es gerade vor 2 Tagen ausführlich erklärt:
Gelderzeugung
Fall 1 vertreten von Hoamat.
Staat X hat 1 Milliarde X-Währung Schulden bei China, hat aber zu wenig in der Staatskasse und kann die1 Mrd nicht zurückzahlen.
Staat X ist schlau und erzeugt 1 Milliarde X-Währung und begleicht die Schuld bei China.
Dabei ist egal, ob X schöne Papiernoten druckt und nach China transportiert oder einfach einen Check in dieser Höhe ausstellt.
Die Bilanz der X-Staatskasse ist natürlich falsch, aber das kontrolliert keiner.
Ein zusätzliches Darlehen hat niemand aufgenommen, im Gegenteil, es wurde eins getilgt.
Leider ist die Folge, dass die X-Währung abgewertet wird, China einen Kaufwertverlust hat und böse ist, dass niemand mehr Geld an Staat X verleiht,
dort Importe teurer werden und die Leute auch da weniger für ihr Geld kaufen können. :(
Warum ist wohl jetzt z.B. China böse auf die USA?
Fall 2 vertreten von Registrierter:
In Staat X bekommt ein Bauer einen Kredit über 1000 X-Währung von einer Bank.
Die schreibt dazu eine neue Zeile in der Bilanz, der Ausgabe von 1000 X-Währung steht die Pflicht des Bauern zur Rückzahlung gegenüber, die Bilanz ist ausgeglichen.
Falls der Bauer die 1000 in Papiernoten möchte, druckt sie die Bank, und es wird dabei auch die umlaufende Geldmenge erhöht.
Wenn dann der Bauer eine gute Ernte hat und die 1000 zurückzahlt, verschwindet die Zeile wieder aus der Bankbilanz, bzw. die umlaufende Geldmenge ist wie vorher.
Ein zusätzliches Darlehen hat niemand aufgenommen, im Gegenteil, es wurde eins getilgt.
Der Fall hat auch keinen Einfluß auf die Staatskasse. :)
Ließ doch bitte die Beiträge von Registrierter genau durch. Wir haben ein Kreditgeldsystem, d.h. alles Geld wird aus Krediten bzw. aus einer Schuld geschöpft. Auch dein "erspartes" Kapital ist immer die Schuld eines Anderen. Würde man alle Schulden mit einmal zurückzahlen, dann gäbe es kein Geld mehr.
Lies bitte #6766
Der Euro war von Anfang eine Fehlgeburt und zum Schaden des deutschen Volkes und damit der deutschen Wirtschaft ausgerichtet. Die Rechnung wird noch nachgeliefert. Zahlen wird das deutsche Volk.
MfG
Rikimer
Ich erlaube mir, jedes einzelne Ihrer Argumente auf seinen Wahrheitsgehalt zu überprüfen und komme zu folgenden Ergebnissen:
DAS stimmt:
- "der Eure war von Anfang an eine Fehlgeburt."
- "Zahlen wird das deutsche Volk."
DAS stimmt NICHT:
- "zum Schaden des deutschen Volkes"
- ".... zum Schaden der deutschen Wirtschaft."
Weil BEIDE, das Volk und die deutsche Wirtschaft vom EURO profitierten
- das Volk durch viele, relativ sichere, wenn auch teilweise unzureichend bezahlte Arbeitsplätze!
- die deutsche Wirtschaft durch einen Exportboom sowie jahrelang ungewöhnlich hohe Gewinne!
DAS wirderum STIMMT:
An der seit knapp 2 Jahren unübersehbaren EURO-Krise trägt diese Bundesregierung, in Sonderheit Frau Merkel (und ihre Berater), die Hauptschuld!
Beweis:
Die Wirtschafts-und Währungsräume des japanischen Yen, des englischen Pfundes sowie des US-Dollars sind allesamt -der Yen-Raum sogar seit vielen Jahren wesentlich - höher verschuldet als der EURO-Raum, haben aber trotzdem keine Schwierigkeiten, ihre Alt- und auch Neuschulden zu unverändert niedrigen Zinssätzen (re-)finanzieren zu können!
Die Erklärung dafür ist einfach: Japan, Grossbritannien und die USA haben die Hoheit über ihre Währungen! Die EURO-Länder dagegen haben keine eigene Währung mehr, können deren Aussenwert deshalb nicht an die wirtschaftlichen Gegebenheiten ihrer Länder anpassen und sind von der (Geld-)Politik der Europ. Zentralbank abhängig, die, und das ist besonders wichtig, dem GeldWERT verpflichtet ist, NICHT dagegen auch der Wirtschaftskraft der einzelnen Euro-Länder!
Anmerkungen:
- Länder mit eigener Währungshoheit können nicht "bankrott" gehen! Sie bleiben IMMER und UNEINGESCHRÄNKT zahlungsfähig, weil sie selbstständig Geld DRUCKEN können!
- In der EURO-Zone FEHLT es an einem "Länderfinanzausgleich", wie er in der Bundesrepublik praktiziert wird! Mit EUROBONDS könnte sowas ähnliches längst geschaffen sein -und die Spekulation gegen den EURO wäre längst beendet-aber Frau MERKEL und ihre Berater sind -mit teilweise geradezu lächerlichen Begründungen- noch immer dagegen - obwohl daran kein Weg vorbei führt, falls der EURO nicht gänzlich aufgegeben werden soll!
Ich erlaube mir, jedes einzelne Ihrer Argumente auf seinen Wahrheitsgehalt zu überprüfen und komme zu folgenden Ergebnissen:
DAS stimmt:
- "der Eure war von Anfang an eine Fehlgeburt."
- "Zahlen wird das deutsche Volk."
DAS stimmt NICHT:
- "zum Schaden des deutschen Volkes"
- ".... zum Schaden der deutschen Wirtschaft."
Weil BEIDE, das Volk und die deutsche Wirtschaft vom EURO profitierten
- das Volk durch viele, relativ sichere, wenn auch teilweise unzureichend bezahlte Arbeitsplätze!
- die deutsche Wirtschaft durch einen Exportboom sowie jahrelang ungewöhnlich hohe Gewinne!
DAS wirderum STIMMT:
An der seit knapp 2 Jahren unübersehbaren EURO-Krise trägt diese Bundesregierung, in Sonderheit Frau Merkel (und ihre Berater), die Hauptschuld!
Beweis:
Die Wirtschafts-und Währungsräume des japanischen Yen, des englischen Pfundes sowie des US-Dollars sind allesamt -der Yen-Raum sogar seit vielen Jahren wesentlich - höher verschuldet als der EURO-Raum, haben aber trotzdem keine Schwierigkeiten, ihre Alt- und auch Neuschulden zu unverändert niedrigen Zinssätzen (re-)finanzieren zu können!
Die Erklärung dafür ist einfach: Japan, Grossbritannien und die USA haben die Hoheit über ihre Währungen! Die EURO-Länder dagegen haben keine eigene Währung mehr, können deren Aussenwert deshalb nicht an die wirtschaftlichen Gegebenheiten ihrer Länder anpassen und sind von der (Geld-)Politik der Europ. Zentralbank abhängig, die, und das ist besonders wichtig, dem GeldWERT verpflichtet ist, NICHT dagegen auch der Wirtschaftskraft der einzelnen Euro-Länder!
Anmerkungen:
- Länder mit eigener Währungshoheit können nicht "bankrott" gehen! Sie bleiben IMMER und UNEINGESCHRÄNKT zahlungsfähig, weil sie selbstständig Geld DRUCKEN können!
- In der EURO-Zone FEHLT es an einem "Länderfinanzausgleich", wie er in der Bundesrepublik praktiziert wird! Mit EUROBONDS könnte sowas ähnliches längst geschaffen sein -und die Spekulation gegen den EURO wäre längst beendet-aber Frau MERKEL und ihre Berater sind -mit teilweise geradezu lächerlichen Begründungen- noch immer dagegen - obwohl daran kein Weg vorbei führt, falls der EURO nicht gänzlich aufgegeben werden soll!
Dummes Zeug!!!
Dummes Zeug!!!
"Dümmer gehts nimmer!"
Oder auch "Sitzen 5!"
Lies bitte #6766
Ich denke ihr versteht einfach nicht, wie heutzutage Geld entsteht. Der Fall 1 ist haarstreubend. Der Staat kann nicht so einfach kostenlos Geld drucken und an andere Staaten verteilen. Das ist Unsinn. Zu dem Fall, die USA müssen immer Kredite, also neue Schulden, bei Banken gegen Zinsen aufnehmen, wenn sie Geld benötigen, um Schulden zu begleichen. D.h. China sitzt nun auf einen haufen Dollarnoten und die USA zahlen die Zinsen dafür an eine Bank bzw. an die privaten Gläubiger.
Zu Fall 2. Der Bauer nimmt 1000 Kredit auf und fährt seine Ernte ein. Diese Ernte verkauft er und nimmt 1200 ein. So und nun die Preisfrage, wie sind vorher die 1200 enststanden? Richtig, auch durch einen Kredit. Es wird also nur ein Kredit, durch einen Anderen abgelöst.
Du hast auch schon registriert, dass es hier manche nicht verstehen! :)
Dabei habe ich es gerade vor 2 Tagen ausführlich erklärt:
Gelderzeugung
Fall 1 vertreten von Hoamat.
Staat X hat 1 Milliarde X-Währung Schulden bei China, hat aber zu wenig in der Staatskasse und kann die1 Mrd nicht zurückzahlen.
Staat X ist schlau und erzeugt 1 Milliarde X-Währung und begleicht die Schuld bei China.
Dabei ist egal, ob X schöne Papiernoten druckt und nach China transportiert oder einfach einen Check in dieser Höhe ausstellt.
Die Bilanz der X-Staatskasse ist natürlich falsch, aber das kontrolliert keiner.
Ein zusätzliches Darlehen hat niemand aufgenommen, im Gegenteil, es wurde eins getilgt.
Leider ist die Folge, dass die X-Währung abgewertet wird, China einen Kaufwertverlust hat und böse ist, dass niemand mehr Geld an Staat X verleiht,
dort Importe teurer werden und die Leute auch da weniger für ihr Geld kaufen können. :(
Warum ist wohl jetzt z.B. China böse auf die USA?
Fall 2 vertreten von Registrierter:
In Staat X bekommt ein Bauer einen Kredit über 1000 X-Währung von einer Bank.
Die schreibt dazu eine neue Zeile in der Bilanz, der Ausgabe von 1000 X-Währung steht die Pflicht des Bauern zur Rückzahlung gegenüber, die Bilanz ist ausgeglichen.
Falls der Bauer die 1000 in Papiernoten möchte, druckt sie die Bank, und es wird dabei auch die umlaufende Geldmenge erhöht.
Wenn dann der Bauer eine gute Ernte hat und die 1000 zurückzahlt, verschwindet die Zeile wieder aus der Bankbilanz, bzw. die umlaufende Geldmenge ist wie vorher.
Ein zusätzliches Darlehen hat niemand aufgenommen, im Gegenteil, es wurde eins getilgt.
Der Fall hat auch keinen Einfluß auf die Staatskasse. :)
....Der Fall 1 ist haarstreubend. Der Staat kann nicht so einfach kostenlos Geld drucken und an andere Staaten verteilen.
Doch, er kann, auch wenn sich dir und mir und China die Haare sträuben! Und er verteilt es nicht, er tilgt damit seine Schulden.
In der EU wird es sehr bald zu so einer Währungserzeugung kommen, nämlich wenn die EZB immer mehr Schrott von Pleitestaaten kauft und die EU-Staaten das nicht mehr durch "Beiträge" finanzieren können:
Der Euro (EUR, €) ist die Währung der Europäischen Wirtschafts- und Währungsunion, einem in Art. 127-144 AEUV geregelten Politikbereich der Europäischen Union (EU). Er wird von der Europäischen Zentralbank emittiert
http://de.wikipedia.org/wiki/Euro
Die folge wird Inflation sein. Deshalb stürzen sich hier die intelligenten Bürger jetzt in Sachwerte und kaufen wie verrückt, ein letztes Aufbäumen der Innen-Konjunktur vor der Inflation.
Zu Fall 2. Der Bauer nimmt 1000 Kredit auf und fährt seine Ernte ein. Diese Ernte verkauft er und nimmt 1200 ein. So und nun die Preisfrage, wie sind vorher die 1200 enststanden? Richtig, auch durch einen Kredit.
Falsch. Die 1200 entstehen durch den Verkauf der guten Ernte und keineswegs zwingend durch einen neuen Kredit. Die Käufer können auch aus ihrem Vermögen bezahlen, müssen kein Darlehen aufnehmen.
Und dem Bauer bleiben noch 200 X-Währung übrig.
Geld kommt auch durch Kredite in Umlauf. Aber nicht ausschließlich sondern zB auch wenn jemand einer Bank eine Immobilie verkauft, ober zB bei der letzten Währungsreform wurden sechs Milliarden D-Mark (Startkapital) in Umlauf gebracht.
...die USA müssen immer Kredite, also neue Schulden, bei Banken gegen Zinsen aufnehmen, wenn sie Geld benötigen, um Schulden zu begleichen. D.h. China sitzt nun auf einen haufen Dollarnoten und die USA zahlen die Zinsen dafür an eine Bank bzw. an die privaten Gläubiger.
Du hast richtig erkannt, dass die USA ein Sonderfall sind.
Da emittiert nicht der Staat neue Dollarwährung, dort tun das vielmehr die privaten jüdischen FED-Banken, kaufen die US-Staatsanleihen (womit sie die USA finanzieren), kassieren Zinsen und am Ende der Laufzeit der Anleihen erhalten sie auch noch den Kaufpreis der Anleihen zurück (ein super-intelligentes Geschäftsmodell).
Insbesondere auch um diese Rückzahlungen zu finanzieren, muß die USA dauernd die Schuldengrenze erhöhen und sich immer mehr bei den Juden verschulden. Das wurde sogar vorausgesagt:
„Wenn das amerikanische Volk es jemals den Banken gestattet, die Herausgabe ihrer Währung zu kontrollieren, dann werden die hier entstehenden Banken und Gesellschaften den Menschen erst durch Inflation, dann durch Deflation alles Eigentum rauben, bis ihre Kinder obdachlos auf dem Kontinent aufwachen, den ihre Väter besiedelt haben.”
US Präsident Jefferson
Deswegen protestiert dort die occupy-Bewegung ja gerade auch gegen die FED ("Wallstreet").
CDU besteht auf Börsenabgabe für den Euro-Raum
Berlin (dapd-nrd). Die geplante Abgabe auf Börsengeschäfte wächst sich zur Belastungsprobe für die schwarz-gelbe Koalition aus. Während die FDP eine Finanztransaktionssteuer nur für den Euro-Raum strikt ablehnt, setzt sich die CDU genau dafür ein. Wenn es international oder innerhalb der gesamten EU nicht möglich sei, werde die Partei "eine Umsetzung in den Euro-Staaten unterstützen", heißt es im Entwurf der "Kieler Erklärung", die bei der am (heutigen) Freitag beginnenden Klausurtagung des CDU-Bundesvorstands in Kiel verabschiedet werden soll.
In dem der Nachrichtenagentur dapd vorliegenden Entwurf erklärt die CDU, dass sie eine Einführung der Steuer im Euro-Raum unterstütze und "weiterhin auf eine EU-weite und globale Umsetzung drängen" werde.
Die Steuer solle "so ausgestaltet werden, dass die Interessen des Finanzplatzes Deutschland angemessen gewahrt bleiben".
Damit tritt die Partei Befürchtungen entgegen, eine Finanztransaktionssteuer könnte zur Benachteiligung von Börsenplätzen wie Frankfurt am Main* führen, weil sich der Handel in Länder verlagert, die keine solche Steuer haben. So will beispielsweise Großbritannien mit dem wichtigen Handelsplatz London keine Finanztransaktionssteuer einführen......
http://de.nachrichten.yahoo.com/cdu-besteht-auf-b%C3%B6rsenabgabe-f%C3%BCr-den-euro-raum-074254532.html
*Trotz schöner Beteuerungen der CDU wird (insbesondere von der FDP) befürchtet, dass genau das eintritt, eine weitere Aktion der Union gegen Deutschland!
bernhard44
13.01.2012, 15:14
http://rlv.zcache.de/bunte_kreise_auf_schwarzem_hintergrund_mauspad-p144786630213746617z8xsj_400.jpg
Kreise bestätigen: Mehreren Euroländern droht Herabstufung
Mehreren Ländern der Eurozone droht eine Herabstufung ihrer Kreditwürdigkeit. Entsprechende Gerüchte über eine bevorstehenden Abstrafung durch die Ratingagentur Standard & Poor's an den Märkten wurden in Finanzkreisen bestätigt. Deutschland sei nicht darunter, hieß es weiter. Nähere Angaben über die betroffenen Länder wurden nicht gemacht. S&P hatte diesen Schritt bereits angedroht. Besonders eine Herabstufung Frankreichs hätte gravierende Auswirkungen auf die Rettungsbemühungen in der Schuldenkrise. Die Märkte reagierten mit einem Kursrutsch.
http://www.arcor.de/content/aktuell/newsticker_rss//34480122,1,artikel,Kreise+best%C3%A4tigen+Mehreren +Eurol%C3%A4ndern+droht+Herabstufung.html
....alles wird gut!
Menetekel
13.01.2012, 15:37
http://rlv.zcache.de/bunte_kreise_auf_schwarzem_hintergrund_mauspad-p144786630213746617z8xsj_400.jpg
http://www.arcor.de/content/aktuell/newsticker_rss//34480122,1,artikel,Kreise+best%C3%A4tigen+Mehreren +Eurol%C3%A4ndern+droht+Herabstufung.html
....alles wird gut!
Die Meldung ist bei den Medien durch. Auch WO bringt sie.
Nun scheint es wohl spannend zu werden.
Aber "Klein Napoleon" und unser Merkel haben schon vorgesorgt im Neuen Jahr.
Den Benzinpreis hat man schon vorsorglich mal "etwas" aufgebessert, damit wir nicht aus den Wolken fallen bei dem Aufwärtsgang unseres Wohlstandes.
http://www.arcor.de/content/aktuell/newsticker_rss//34480122,1,artikel,Kreise+best%C3%A4tigen+Mehreren +Eurol%C3%A4ndern+droht+Herabstufung.html
....alles wird gut!
.fr und .at werden runtergestuft und die Verhandlungen der Griechen mit den Banken über den Schuldenschnitt sind gescheitert.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/01/36012/
cruncher
13.01.2012, 17:42
.
Den Benzinpreis hat man schon vorsorglich mal "etwas" aufgebessert, damit wir nicht aus den Wolken fallen bei dem Aufwärtsgang unseres Wohlstandes.
Das was jetzt, eigentlich schon seit der Euroeinführung, passiert bezeichnet man als "financial repression" .
Bei diesem hinterfotzigen System werden die Bürger kalt und schleichend enteignet, damit sich der Staat entschulden kann.
Das Problem ist, wenn man das gemerkt hat ist es meistens zu spät.
Menetekel
13.01.2012, 19:09
Das was jetzt, eigentlich schon seit der Euroeinführung, passiert bezeichnet man als "financial repression" .
Bei diesem hinterfotzigen System werden die Bürger kalt und schleichend enteignet, damit sich der Staat entschulden kann.
Das Problem ist, wenn man das gemerkt hat ist es meistens zu spät.
Das ist wohl richtig, nur nehmen es zu wenige Mitmenschen ernstlich wahr.
Besonders solche, welche ihren "Wohlstand" nicht selbst erarbeiten mußten. Die kommen dann mit dem bekanntgemachten Argument:
Wir jammern auf höchstem Niveau!
Hätten die ihre Wohnung oder ihr Haus selbst erarbeiten müssen, mit mehr Verzinsung, wie sie unser Bundesaugust erschlichen hat, dann kämen von solchen Leutchen auch andere Worte zu dieser Sache.
Für mich genausolche Heuchler, wie der erwähnte Oberpolitiker ohne Aufgabe.
Sondierer
13.01.2012, 20:19
Das ist wohl richtig, nur nehmen es zu wenige Mitmenschen ernstlich wahr.
Besonders solche, welche ihren "Wohlstand" nicht selbst erarbeiten mußten. Die kommen dann mit dem bekanntgemachten Argument:
Wir jammern auf höchstem Niveau!
Hätten die ihre Wohnung oder ihr Haus selbst erarbeiten müssen, mit mehr Verzinsung, wie sie unser Bundesaugust erschlichen hat, dann kämen von solchen Leutchen auch andere Worte zu dieser Sache.
Für mich genausolche Heuchler, wie der erwähnte Oberpolitiker ohne Aufgabe.
Depression, Hyperinflation und Währungsreform werden kommen.
1922 gabs auch noch Vollbeschäftigung.
Das ging dann schnell
Sondierer
13.01.2012, 21:06
http://rlv.zcache.de/bunte_kreise_auf_schwarzem_hintergrund_mauspad-p144786630213746617z8xsj_400.jpg
http://www.arcor.de/content/aktuell/newsticker_rss//34480122,1,artikel,Kreise+best%C3%A4tigen+Mehreren +Eurol%C3%A4ndern+droht+Herabstufung.html
....alles wird gut!
Die US-Ratingagentur Standard & Poor's (S&P) hat die Bonität des "AAA"-Staates Frankreichs auf "AA+" abgestuft.
http://de.ria.ru/politics/20120113/262457177.html
alles wird noch besser
Depression, Hyperinflation und Währungsreform werden kommen.
1922 gabs auch noch Vollbeschäftigung.
Das ging dann schnell
Downgrade-Hammer führt in Rettungskatastrophe!
Quelle: MM News14.01.2012
Schäffler: Alleine die Herabstufung von Frankreich und Österreich führe dazu, "dass Deutschland nicht mehr rund 40 Prozent, sondern fast 75 Prozent zum Triple-A des Euro-Rettungsfonds EFSF beiträgt". Der deutsche Garantierahmen von 211 Milliarden Euro werde daher nicht ausreichen. - CDU-Haushaltsexperte fürchtet um das Top-Rating Deutschlands
Die US-Ratingagentur Standard & Poor`s (S&P) hat wegen der Schuldenkrise die Kreditwürdigkeit von neun Euro-Ländern herabgestuft. Wie die Agentur am Freitagabend in New York mitteilte, verlieren Frankreich und Österreich die Top-Bonität AAA und werden nun nur noch mit AA+ bewertet. Die Kreditwürdigkeit Italiens wurde sogar um zwei volle Notenstufen von A auf BBB+ gesenkt. Spanien, Portugal und Zypern verloren ebenfalls zwei Notenstufen, während Malta, die Slowakei und Slowenien eine Stufe einbüßten. Deutschland, die Niederlande, Luxemburg und Belgien hingegen behalten ihre bisherigen Noten. Die Herabstufung Frankreichs könnte gravierende Auswirkungen auf die Rettungsbemühungen in der Euro-Schuldenkrise haben. Experten befürchten ebenfalls negative Auswirkungen auf die Banken, die zuletzt unter sinkenden Kursen bei PIGS-Anleihen litten.
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/9238-downgrade-hammer-wird-rettungskatastrophe
Frank Schäffler ist ein Heuchler er gehört genauso zum System wie alle anderen Verbrecher.
Die Herabstufung führt doch nur dazu, dass die Länder Frankreich und Österreich mehr Zinsen an die Bangster zahlen müssen und wir Deutschen noch mehr belastet werden. Wann endlich merken die deutschen, dass das Establishment mit den Bankster (der US-Ostküsten-Hochfinanz) unter einer Decke steckt.
Die schleichende Enteignung der Sparer beginnt, denn die Zinsen liegen derzeit unter der Inflationsrate. Wir treiben damit in ein System schleichende Enteignung der Sparer zugunsten maroder Staaten. Dieser neue Schuldensozialismus schafft sich seine Mechanik, und die Negativzinsen für deutsche Schulden sind dafür ein Fanal.
Aber Schlaf weiter deutscher Michel bist du nichts mehr zu fressen hast!
Sondierer
14.01.2012, 09:50
Downgrade-Hammer führt in Rettungskatastrophe!
Quelle: MM News14.01.2012
Frank Schäffler ist ein Heuchler er gehört genauso zum System wie alle anderen Verbrecher.
Die Herabstufung führt doch nur dazu, dass die Länder Frankreich und Österreich mehr Zinsen an die Bangster zahlen müssen und wir Deutschen noch mehr belastet werden. Wann endlich merken die deutschen, dass das Establishment mit den Bankster (der US-Ostküsten-Hochfinanz) unter einer Decke steckt.
Die schleichende Enteignung der Sparer beginnt, denn die Zinsen liegen derzeit unter der Inflationsrate. Wir treiben damit in ein System schleichende Enteignung der Sparer zugunsten maroder Staaten. Dieser neue Schuldensozialismus schafft sich seine Mechanik, und die Negativzinsen für deutsche Schulden sind dafür ein Fanal.
Aber Schlaf weiter deutscher Michel bist du nichts mehr zu fressen hast!
Mir tut keiner leid der nicht auf Gold sondern Euro setzt.
Der Spiegel bringt heute Sarkozy mit dieser schönen Geste. Ja, ich weiß, Zuufall, alles Zuufall, wenn in einem Bericht über den nur noch als satanisch zu bezeichnenden €urotz (*Frankreich verliert sein Triple A*) Sarkozy dieses Zeichen macht. War ja auch Zufall, als man Adolf Hitler mit ausgestrecktem rechten Arm sah oder den Papst das Kreuzzeichen schlagend.
http://cdn1.spiegel.de/images/image-303864-breitwandaufmacher-rcbf.jpg
Menetekel
14.01.2012, 15:59
Zufälle bestimmen unser Leben.
Nur zufällig wird der Glaube an die Politik immer miserabler bei den Menschen, welche nicht alles schlucken, was man ihnen vorsetzt.
Hoffentlich erlebe ich zufällig noch, wenn man diese Lügner zur Rechenschaft heranholt, wenn nichts mehr geht, von welchem diese träumen und den Massen aufdrücken.
BRDDR_geschaedigter
14.01.2012, 16:04
Downgrade-Hammer führt in Rettungskatastrophe!
Quelle: MM News14.01.2012
Frank Schäffler ist ein Heuchler er gehört genauso zum System wie alle anderen Verbrecher.
Die Herabstufung führt doch nur dazu, dass die Länder Frankreich und Österreich mehr Zinsen an die Bangster zahlen müssen und wir Deutschen noch mehr belastet werden. Wann endlich merken die deutschen, dass das Establishment mit den Bankster (der US-Ostküsten-Hochfinanz) unter einer Decke steckt.
Die schleichende Enteignung der Sparer beginnt, denn die Zinsen liegen derzeit unter der Inflationsrate. Wir treiben damit in ein System schleichende Enteignung der Sparer zugunsten maroder Staaten. Dieser neue Schuldensozialismus schafft sich seine Mechanik, und die Negativzinsen für deutsche Schulden sind dafür ein Fanal.
Aber Schlaf weiter deutscher Michel bist du nichts mehr zu fressen hast!
Du hast keine Ahnung. Die zu niedrigen Zinsen haben erst zu der Überschuldung geführt. Und Leute wie du beschweren sich dann gleichzeitig über zu niedrige Zinsen auf dem Sparkonto.
Du bist der Heuchler.
Du hast keine Ahnung. Die zu niedrigen Zinsen haben erst zu der Überschuldung geführt. Und Leute wie du beschweren sich dann gleichzeitig über zu niedrige Zinsen auf dem Sparkonto.
Du bist der Heuchler.
Das musst du mir aber bitteschön näher erklären.
Depression, Hyperinflation und Währungsreform werden kommen.
Sicher wie das AMEN in der Kirche. Und ich freue mich jetzt schon auf die Gesichter der Doof-Kartoffeln, die dann mit Glubschaugen muhen werden: "Da kann man nix machen." :D
BRDDR_geschaedigter
14.01.2012, 16:24
Das musst du mir aber bitteschön aber näher erklären.
Du beschwerst dich über steigende Zinsen, gleichzeitig sind aber zu niedrige Zinsen das Problem, da dass zur Überschuldung führt.
Dann beschwerst du dich, dass die Zinsen unter der Inflationsrate liegen, willst aber gleichzeitig keine steigenden Zinsen im gesamten System. Diese Zinssätze hängen jedoch voneinander ab.
Das ist heuchlerisch.
http://de.ria.ru/politics/20120113/262457177.html
"Die US-Ratingagentur Standard & Poor's (S&P) hat die Bonität des "AAA"-Staates Frankreichs auf "AA+" abgestuft."
Da hat jetzt Sakrozy ein Problem, er hatte den Erhalt des Top-Ratings AAA zur Chefsache gemacht!
Aber auch Deutschland: Da wir weiter als AAA eingestuft werden, wird man uns noch erfolgreicher ausnehmen können! :D
Die Meldung ist bei den Medien durch. Auch WO bringt sie.
Nun scheint es wohl spannend zu werden.
Aber "Klein Napoleon" und unser Merkel haben schon vorgesorgt im Neuen Jahr.
Den Benzinpreis hat man schon vorsorglich mal "etwas" aufgebessert, damit wir nicht aus den Wolken fallen bei dem Aufwärtsgang unseres Wohlstandes.
Gegen die Cleverness von Napoleon kommt der Trampel aus der Uckermark nicht im Entferntesten heran. Insofern hat Napoleon auf Kosten der Doof-Kartoffeln alles in trockenen Tüchern. Der Trampel grinst blöde dazu und die Blöd-Kartoffeln merken erst was, wenn es vorüber ist. Insofern alles Allerbestens. :D
Sondierer
14.01.2012, 16:40
Da hat jetzt Sakrozy ein Problem, er hatte den Erhalt des Top-Ratings AAA zur Chefsache gemacht!
Aber auch Deutschland: Da wir weiter als AAA eingestuft werden, wird man uns noch erfolgreicher ausnehmen können! :D
Bezüglich FR hab ich vor2 Monaten schon gelesen, dass es wegen Abstufung kein Drama wäre.
Bezüglich Deutschland sehe ich auch, dass man da die Bürgschaftsfähigkeit noch ausreizen wird.
Du beschwerst dich über steigende Zinsen, gleichzeitig sind aber zu niedrige Zinsen das Problem, da dass zur Überschuldung führt.
Dann beschwerst du dich, dass die Zinsen unter der Inflationsrate liegen, willst aber gleichzeitig keine steigenden Zinsen im gesamten System. Diese Zinssätze hängen jedoch voneinander ab.
Das ist heuchlerisch.
Ich weiß nicht, wenn du meinst, ich meinte mit meinem Beitrag nicht die kleinen Schuldenmacher und Sparer, die einen, weil sie sich über niedrige Zinsen freuen, um sich ihre bescheidenen Wünsche erfüllen und Schuldenmachen die sie nachher nicht mehr zurückzahlen können. Und die anderen, die Sparer die sich über die niedrigen Zinsen für ihr sauer erspartes Geld fürchterlich ärgern.
Es ging in meinem Beitrag um die Melk-Kuh Deutschland die jetzt so ausgesaugt wird das die Euter Vakuum ziehen.
Heute in den Schlagzeilen: Ratingagentur S&P schwärmt von Deutschland, nur noch vier Euro-Länder haben die Top-Note AAA bei S&P, Deutschland gehört dazu.
D.h. doch nichts anderes als das man Deutschland mit dem EFSF/ESM noch höher wie jetzt belasten kann das wird uns Deutsche in den Ruin treiben.
Haften sollen die Anteilseigner des ESM, Deutschland konkret mit 27,1 %; in der Praxis wird die Haftung jetzt deutlich höher sein, da jetzt auch die Staaten ausfallen, die ein schlechtes Rating haben. Da ja mindestens diejenigen Staaten, die bereits ESM-Kredite erhalten, quasi schon insolvent sind und die restlichen Staaten deren Haftungssumme übernehmen müssten.
Gegen die Cleverness von Napoleon kommt der Trampel aus der Uckermark nicht im Entferntesten heran. Insofern hat Napoleon auf Kosten der Doof-Kartoffeln alles in trockenen Tüchern. Der Trampel grinst blöde dazu und die Blöd-Kartoffeln merken erst was, wenn es vorüber ist. Insofern alles Allerbestens. :D
Downgrade-Hammer führt in Rettungskatastrophe
Nach Ansicht von Willsch zeigt insbesondere die Herabstufung Frankreichs die "Endlichkeit" der Rettungsschirmpolitik.
Das Triple-A für Anleihen des Euro-Rettungsfonds EFSF sei jetzt nur zu halten, "wenn die wenigen verbliebenen dreifach A bewerteten Länder ihre Bürgschaftsanteile erheblich erhöhen, im wesentlichen also Deutschland".
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/9238-downgrade-hammer-wird-rettungskatastrophe
Merkel grinst, verniedlicht oder weist einfach Kritik zurück, versucht auszusitzen -
nur hilft das der BRD nicht!
Gysi: Ratingagenturen führen Krieg gegen Europa
Berlin (dapd). Linksfraktionschef Gregor Gysi sieht Ratingagenturen und Banken in einem "Krieg" gegen "die europäischen Völker".
Die jüngste Herabstufung mehrerer Euroländer durch die US-Agentur Standard & Poor's sei "grotesk" und durch keinerlei objektive Kriterien gerechtfertigt, sagte Gysi am Samstag nach einer Fraktionsklausur in Berlin.
Er beklagte, dass die EU nichts gegen den Einfluss der Ratingagenturen unternehme.
Gysi warnte zudem vor der Verabschiedung des europäischen Fiskalpakts für mehr Haushaltsdisziplin.
Dieser würde nach der bisherigen Planung in unzulässiger Weise in die Haushaltshoheit des Bundestags eingreifen.
"Dann wird die Sache wohl in Karlsruhe zwingend zu entscheiden sein"...
http://de.nachrichten.yahoo.com/gysi-ratingagenturen-f%C3%BChren-krieg-gegen-europa-162900022.html
Stell dir vor, es ist Krieg, und keiner merkt es (außer Gysi und einigen wenigen anderen Politikern).
Ups, ich thematisiere das schon seit Monaten und hatte ebenfalls seit Monaten eigene europäische Ratingagenturen verlangt (die cleveren Chinesen haben schon so etwas).
"Gysi warnte zudem vor der Verabschiedung des europäischen Fiskalpakts für mehr Haushaltsdisziplin. Dieser würde nach der bisherigen Planung in unzulässiger Weise in die Haushaltshoheit des Bundestags eingreifen. "Dann wird die Sache wohl in Karlsruhe zwingend zu entscheiden sein...."
http://de.nachrichten.yahoo.com/gysi-ratingagenturen-f%C3%BChren-krieg-gegen-europa-162900022.html
Das verlogene Merkel redet da nur von mehr Disziplin bei Pleitestaaten, in Wirklichkeit geht es nach Sarkotzys Willen vor allem darum,
die Haushaltsplanung Deutschlands so zu beeinflussen, dass Deutschland immer mehr ausgeplündert wird,
genau wie beim neuen Rettungsschirm ESM, bei dem Merkel auch nicht durchblickt, ihn sogar terminlich vorziehen will!
Allerdings blickt da auch Gysi nicht durch, das Bundesverfassungsgericht wird sicher wie bei EFSF, Bailout und Anleiheaufkauf durch die EZB sagen, es sei bei diesen EU-Angelegenheiten nicht zuständig! :hide:
Downgrade-Hammer führt in Rettungskatastrophe
Nach Ansicht von Willsch zeigt insbesondere die Herabstufung Frankreichs die "Endlichkeit" der Rettungsschirmpolitik.
Das Triple-A für Anleihen des Euro-Rettungsfonds EFSF sei jetzt nur zu halten, "wenn die wenigen verbliebenen dreifach A bewerteten Länder ihre Bürgschaftsanteile erheblich erhöhen, im wesentlichen also Deutschland".
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/9238-downgrade-hammer-wird-rettungskatastrophe
Merkel grinst, verniedlicht oder weist einfach Kritik zurück, versucht auszusitzen -
nur hilft das der BRD nicht!
Tja, die Doof-Kartoffeln haben bald ausgegrinst und endlich kann ich dann grinsen. :cool2:
Die Downgrade-Orgie am Freitag kann dazu führen, dass Versicherungen Staatsanleihen aus Frankreich und Österreich abstossen MÜSSEN.
Dann gehts jetzt ganz schnell. ;)
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/nach-herabstufung-von-euro-laendern-attacken-auf-den-euro-11606793.html
http://www.zerohedge.com/news/der-verkauf-ist-verboten-germany-considers-ban-sovereign-bond-sales
Die Downgrade-Orgie am Freitag kann dazu führen, dass Versicherungen Staatsanleihen aus Frankreich und Österreich abstossen MÜSSEN.
Dann gehts jetzt ganz schnell. ;)
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/nach-herabstufung-von-euro-laendern-attacken-auf-den-euro-11606793.html
http://www.zerohedge.com/news/der-verkauf-ist-verboten-germany-considers-ban-sovereign-bond-sales
Gute Recherche, an diese Folgen hatte ich garnicht gedacht.
Da heißt es u.a.:
"Die Bundesregierung denkt nach der Herabstufung über eine Lockerung der Anlage-Vorschriften für Staatsanleihen nach. Die Kanzlerin kann sich Gesetzesänderungen vorstellen. Sie unterstützte entsprechende Vorschläge aus der Unionsfraktion. So müsse man darüber "nachdenken"*, ob es sinnvoll sei, dass für Versicherer bei Herabstufungen der Ankauf bestimmter Staatsanleihen nicht mehr möglich sei, sagte Merkel in Kiel. Die strikten Vorschriften würden bislang einen „sich selbst verstärkenden Effekt“ auslösen.Deshalb sei es wertvoll, "sich das mal anzuschauen und zu überlegen, wo man hier gegebenenfalls Gesetzesänderungen machen könnte". Der Gesetzgeber könne dafür sorgen, dass bestimmte Anleger weniger stark vom Urteil der Agenturen abhängig seien."
Hintergrund ist, dass Versicherer wegen der Sicherheit wohl nur in AAA-Anlagen investieren dürfen.
Folge dürfte sein, dass Staaten wie Frankreich ihre Anleihen zurück kaufen müssen, wofür sie noch mehr Geld brauchen, für das sie bei schlechterem Rating noch höhere Zinsen zahlen müssen. Ein Teufelskreis.
*Nur geht das Nachdenken sicherlich gaaanz langsam, und bis gehandelt wird, ist die sich selbst verstärkende katastrophale Wirkung ("Dann gehts jetzt ganz schnell. ;) ") längst eingetreten.
Auch der EFSF-Rettungsschirm wird herabgestuft werden:
"Die Kanzlerin unterstrich zugleich, dass sie durch die Herabstufung Frankreichs keine Auswirkungen auf den Euro-Rettungsschirm EFSF befürchte und keinen Handlungsbedarf sowie keine Zusatzkosten für Deutschland erwarte.
S&P hatte gewarnt, auch der EFSF, der angeschlagenen Euro-Staaten notfalls mit Hilfskrediten unterstützen soll, müsse um seine Best-Bonität fürchten.
Auch deshalb nannte der parlamentarische Geschäftsführer der SPD-Bundestagsfraktion, Thomas Oppermann, die Herabstufung einen "nicht zu überhörender Warnschuss" für Deutschland. Deutschland drohten zusätzliche Belastungen im Rahmen der europäischen Rettungsschirme, warnte Oppermann.
Merkel hingegen sagte, der EFSF könne seine Aufgaben auch mit den bestehenden Methoden erfüllen. "Dies wird die Arbeit des EFSF jetzt nicht torpedieren."
Sie habe ohnehin nie verstanden, wieso der Euro-Rettungsschirm unbedingt ein AAA-Rating haben müsse."
Dass das Merkel nichts versteht und nichts merkelt, ändert leider nichts daran, dass auch der EFSF für Deutschland teurer werden wird!
Hat sie sich als Physikerin genau so doof angestellt und ging deshalb notgedrungen in die Politik?
"Außerdem kann der ESM-Fonds ebenso wie die EFSF eigene Anleihen bis zur Höhe von 420 Milliarden Euro ausgeben" (wikipedia).
Durch die Herabstufung muß der EFSF natürlich höhere Zinsen für seine Anleihen zahlen.
Das verstehen sogar Milchmädchen.
Linde-Chef : Euro-Austritt Deutschlands kann nötig werden.
Quelle: Reuters Deutschland Sonntag, 15. Januar 2012, 15:41 Uhr
Frankfurt (Reuters) -
Der Chef des Industriegasekonzerns Linde bringt einen Austritt Deutschlands aus der Euro-Zone ins Gespräch.
"Wenn es nicht gelingt, die Krisenländer zu disziplinieren, muss Deutschland austreten", sagte der Vorstandschef des im Dax-Konzerns, Wolfgang Reitzle, dem Magazin "Der Spiegel" in einem am Sonntag veröffentlichten Interview. "Natürlich würde das zu einer Aufwertung der D-Mark, des Euro-Nord oder welche Währung wir dann auch hätten, führen. Aber die würde schnell geringer sein, als wir befürchten."
Zwar würde in den ersten Jahren nach einem solchen Schritt die Arbeitslosigkeit zunehmen, da der Export infolge der Währungsaufwertung einbrechen werde, sagte Reitzle. Dies würde jedoch den Druck auf die deutsche Wirtschaft erhöhen, noch wettbewerbsfähiger zu werden. "Und schon fünf Jahre später könnte Deutschland im Vergleich zu den asiatischen Wettbewerbern stärker dastehen."
http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE80E03920120115
So massiv und von so vielen wie in den letzten Monaten ist der Ausstieg aus dem Euro noch nie gefordert worden.
So langsam habe ich das Gefühl, dass vielen Wirtschaft und Finanzfachleuten die Muffe geht.
Nur die ferngesteuerten Berliner Politik Marionetten wollen mit aller Macht die Länder Europas internationalisieren, die Menschen mit anderen Kulturen vermischen und somit zerstören.
Die EU stirb langsam aber kontinuierlich, so scheibchenweise rücken wir dem Zusammenbruch der Europäischen Union und des Euros immer näher. Man kann Europa nicht mit den Vereinigten Staaten von Amerika vergleichen, und schon gar nicht eine Wirtschaft und Währungsunion gegen die meisten Menschen von oben herab bestimmen. Die Menschen der einzelnen Staaten merken so langsam, dass sie mit ihrer früheren eigenen Währung schlicht und ergreifend wirtschaftlich besser dastanden, und sie werden früher oder später den Brüsseler Moloch mit ihren geldgierigen Plutokraten zum Teufel jagen.
...... und sie werden früher oder später den Brüsseler Moloch mit ihren geldgierigen Plutokraten zum Teufel jagen.
Solange der blöde grinsende Zahlmeister bei Kasse ist, werden sie ihnn gern in Ansprich nehmen. Den Arschtritt den die Doof-Kartoffel dann bekommt, wenn sie pleite ist, wird sie ebenso blöd grinsend dankbar entgegen nehmen.
Linde-Chef : Euro-Austritt Deutschlands kann nötig werden.
Quelle: Reuters Deutschland Sonntag, 15. Januar 2012, 15:41 Uhr
Frankfurt (Reuters) -
"Der Chef des Industriegasekonzerns Linde bringt einen Austritt Deutschlands aus der Euro-Zone ins Gespräch."
So massiv und von so vielen wie in den letzten Monaten ist der Ausstieg aus dem Euro noch nie gefordert worden.
So langsam habe ich das Gefühl, dass vielen Wirtschaft und Finanzfachleuten die Muffe geht.
Nur die ferngesteuerten Berliner Politik Marionetten wollen mit aller Macht die Länder Europas internationalisieren, die Menschen mit anderen Kulturen vermischen und somit zerstören.
Die EU stirb langsam aber kontinuierlich, so scheibchenweise rücken wir dem Zusammenbruch der Europäischen Union und des Euros immer näher. Man kann Europa nicht mit den Vereinigten Staaten von Amerika vergleichen, und schon gar nicht eine Wirtschaft und Währungsunion gegen die meisten Menschen von oben herab bestimmen. Die Menschen der einzelnen Staaten merken so langsam, dass sie mit ihrer früheren eigenen Währung schlicht und ergreifend wirtschaftlich besser dastanden, und sie werden früher oder später den Brüsseler Moloch mit ihren geldgierigen Plutokraten zum Teufel jagen.
Ein Austritt Deutschlands aus der Euro-Zone wurde schon lange vorher ins Gespräch gebracht, u.a. auch hier im Forum.
Ups, ich thematisiere das schon seit Monaten und hatte ebenfalls seit Monaten eigene europäische Ratingagenturen verlangt (die cleveren Chinesen haben schon so etwas).
dann führen die Chinessen ebenso Krieg gegen die Eurozone weil ebend jene chinesische Ratingagentur die Eurozone schon vorher abgewertet hatte, und fast durchgehend schlechter bewertet als S&P.
Wenn ich mich richtig erinnere haben die Chinessen auch Deutschland schon lange das AAA-Rating weggenommen. S&P, die bösen Buben, ziehen im Grunde nur nach und passen ihre Ratings der realen Situation langsam an.
Mir kommt es eh so vor als wenn die Europäer auf der Autobahn "Geisterfahrer, Geisterfahrer, Geisterfahrer" schreien und nicht merken, dass sie selber der Geisterfahrer sind.
edit:
2010:
"China's leading credit rating agency has stripped America, Britain, Germany and France of their AAA ratings, "
http://www.telegraph.co.uk/finance/china-business/7886077/Chinese-rating-agency-strips-Western-nations-of-AAA-status.html
Wir sind umzingelt. Überall Krieg und Feinde!
Ein Austritt Deutschlands aus der Euro-Zone wurde schon lange vorher ins Gespräch gebracht, u.a. auch hier im Forum.
Natürlich Du hast recht, mit dem Euroaustritt das geht schon eine ganze Zeit, jetzt wird es aber immer heftiger, und es trauen sich immer mehr aus ihren Löchern hervor. Jetzt auch der Ex BDI-Chef Hans-Olaf Henkel.
Ex-BDI-Chef begrüßt Überlegungen zu Euro-Austritt.
Quelle: Berliner Umschau Sonntag, 15. Januar 2012
Der frühere BDI-Chef Hans-Olaf Henkel hat die Überlegungen von Linde-Chef Wolfgang Reitzle zu einem möglichen Euro-Austritt Deutschlands begrüßt. Im Interview mit der Onlineausgabe des "Handelsblattes" erklärte der einstige Präsident des Bundesverbandes der deutschen Industrie zudem, dass Reitzle wohl nicht der einzige Dax-Konzernchef sei, der so denke wie er. "Unter vier Augen erzählt man mir Ähnliches schon seit langem", sagte Henkel.
Reitzle werde daher auch "nicht der Letzte sein, der sich auch öffentlich Gedanken über Alternativen zum Einheits-Euro macht". Für einen einseitigen Austritt Deutschlands aus dem Euro sieht Henkel aber kaum Chancen. "Ein gemeinsamer Austritt mit anderen Ländern, die eine ähnliche Finanz- und Wirtschaftskultur haben ist eher denkbar, als die Wiedereinführung der D-Mark, vor allem, wenn die Initiative von anderen "Nordländern" ausgeht, die unbefangener an die Sache als die Deutschen herangehen", sagte der Ex-BDI-Chef. Der Anstoß könne aber auch von einem südlichen Land ausgehen, fügte Henkel hinzu, "weil zunehmend erkannt wird, dass der Euro dort zu stark geworden ist und die Wirtschaft ohne eine Abwertung des Euro nicht mehr auf einen grünen Zweig kommt". Die jetzige Euro-Debatte könnte nach Einschätzung Henkels auch von den jüngsten S&P-Herabstufungen befeuert werden.
http://www.berlinerumschau.com/news.php?id=41517&title=Ex-BDI-Chef+begr%FC%DFt+%DCberlegungen+zu+Euro-Austritt&storyid=1326642096369
So ein Gedöns wie mit dem Euro hat es zur DM Zeiten nie gegeben, und die D-Mark kenne ich seit ihrer Einführung 1948 an bis zu deren Ende.
Den Verantwortlichen, die dieses Spielgeld eingeführt haben, gehören schlicht und ergreifend die Eier platt gekloppt.
Sollte es zu einer Währungsreform kommen, hoffe ich das endlich Mal die Bürger aufwachen und diese Eurokasper zur Rechenschaft ziehen.
[Europäische Pressestimmen:"Ein politischer Elektroschock"
Quelle: FTD
Endzeitstimmung macht sich breit in Europas Zeitungen: Nach den Herabstufungen von S&P fürchten die Leitartikler den Untergang der Währungsunion - und setzen ihre Hoffnungen in Deutschland.
http://www.ftd.de/politik/europa/:europaeische-pressestimmen-ein-politischer-elektroschock/60154985.html
Durch die Herabstufung mehrerer Länder durch S&P wäre doch für Deutschland jetzt die beste Gelegenheit aus dem Euro auszusteigen und die DM wieder einzuführen.
Aber die Kartoffel aus der Uckermark hält auf Teufel komm raus an dem Euro fest, koste es, was es wolle.
Warum werde ich den Verdacht nicht los das die aus der Uckermark eine Agentin des USrael Geheimdienst ist.
dann führen die Chinessen ebenso Krieg gegen die Eurozone weil ebend jene chinesische Ratingagentur die Eurozone schon vorher abgewertet hatte, und fast durchgehend schlechter bewertet als S&P.
Wenn ich mich richtig erinnere haben die Chinessen auch Deutschland schon lange das AAA-Rating weggenommen. ....
Wir sind umzingelt. Überall Krieg und Feinde!
Um so dringender ist es, eigene europäische Ratingagenturen zu schaffen!!
[Europäische Pressestimmen:"Ein politischer Elektroschock"
Quelle: FTD
http://www.ftd.de/politik/europa/:europaeische-pressestimmen-ein-politischer-elektroschock/60154985.html
Durch die Herabstufung mehrerer Länder durch S&P wäre doch für Deutschland jetzt die beste Gelegenheit aus dem Euro auszusteigen und die DM wieder einzuführen.
Aber die Kartoffel aus der Uckermark hält auf Teufel komm raus an dem Euro fest, koste es, was es wolle.
Warum werde ich den Verdacht nicht los das die aus der Uckermark eine Agentin des USrael Geheimdienst ist.
Es genügt schon, dass sie bereits dem Bush hineinkroch, wo nie die Sonne scheint - nun sieht und merkelt sie nichts mehr!
Rieselt der Kalk jetzt endgültig oder will Schäuble alle für dumm verkaufen?
http://www.abendblatt.de/wirtschaft/article2159256/Finanzminister-Schaeuble-raet-zu-mehr-Gelassenheit.html
http://luegenmaul.blogspot.com/2012/01/schauble-deutsche-durch-euro-krise.html
Regierung: Kein Anlass für Aufstocken von Rettungsfonds
"Volumen ausreichend für aktuelle Verpflichtungen"
Auch nach der Abwertung mehrerer Euro-Länder durch die Rating-Agentur S&P sieht die Bundesregierung keinen Grund für ein Aufstocken des gemeinsamen Euro-Krisenfonds EFSF. Das Garantievolumen reiche für die aktuellen Verpflichtungen aus, sagte Regierungssprecher Steffen Seibert in Berlin.....
http://de.nachrichten.yahoo.com/regierung-kein-anlass-f%C3%BCr-aufstocken-rettungsfonds-131650244.html
Tja, das sehen die Rateagenturen leider ganz anders als die Nichtsmerkelnde!
Sie haben angekündigt, den EFSF-Rettungsschirm herabzustufen, wenn nicht
- der Schirm vergrößert wird
- oder Staaten mit AAA-Rating (also insbesondere Deutschland) prozentual höhere Verpflichtungen übernehmen.
Ah so, deshalb also die Herabstufung der 9 Staaten! ;)
Rieselt der Kalk jetzt endgültig oder will Schäuble alle für dumm verkaufen?
http://www.abendblatt.de/wirtschaft/article2159256/Finanzminister-Schaeuble-raet-zu-mehr-Gelassenheit.html
http://luegenmaul.blogspot.com/2012/01/schauble-deutsche-durch-euro-krise.html
Vielleicht hat er gerade ein Rad ab? :rolleyes:
Vielleicht hat er gerade ein Rad ab? :rolleyes:
Du meinst vom Rollstuhl?;)
Kaum 19:32 h die vermutung gepostet, schon ists passiert:
Standard & Poor's stuft Euro-Rettungsfonds EFSF herab
Kreditwürdigkeit nur noch "AA+" statt Bestnote "AAA"
Die Ratingagentur S& P hat nach mehreren Euro-Ländern nun auch die Kreditwürdigkeit des Euro-Rettungsfonds EFSF herabgestuft.
Die Bonität des Fonds werde statt mit "AAA" nun mit "AA+" bewertet, teilte S&P als Konsequenz aus der Herabstufung insbesondere Frankreichs und Österreichs mit.....
Zugleich vertrat Draghi aber die Ansicht, beim EFSF seien zusätzliche Einzahlungen erforderlich, um seine Effizienz zu erhalten....
http://de.nachrichten.yahoo.com/regierung-kein-anlass-f%C3%BCr-aufstocken-rettungsfonds-131650244.html
Die US-Finanzlobby überschlägt sich fast in dem Bemühen, der EU und dem € zu schaden!
@Maggie: Es soll auch in manchen Gehirnen ein Räderwerk geben.
Caput Mundi
16.01.2012, 21:40
Um so dringender ist es, eigene europäische Ratingagenturen zu schaffen!!
Das halte ich zum jetzigen Zeitpunkt fuer absolut unrealisierbar. Europa und seine Mitgliedslaender schaffen es doch nicht mal eine halbwegs, den Markten entsprechend, gemeinsame substanzielle Linie zu finden, geschweige denn einen glaubhaften Weg fuer eine eurp. Ratingagentur vorzubereiten. Einfach undenkbar, und selbst wenn; es wuerde Jahre dauern, und diese hat Europa nicht. Die Uhr laeuft ab.
Regierung: Kein Anlass für Aufstocken von Rettungsfonds
"Volumen ausreichend für aktuelle Verpflichtungen"
Auch nach der Abwertung mehrerer Euro-Länder durch die Rating-Agentur S&P sieht die Bundesregierung keinen Grund für ein Aufstocken des gemeinsamen Euro-Krisenfonds EFSF. Das Garantievolumen reiche für die aktuellen Verpflichtungen aus, sagte Regierungssprecher Steffen Seibert in Berlin.....
http://de.nachrichten.yahoo.com/regierung-kein-anlass-f%C3%BCr-aufstocken-rettungsfonds-131650244.html
Tja, das sehen die Rateagenturen leider ganz anders als die Nichtsmerkelnde!
Sie haben angekündigt, den EFSF-Rettungsschirm herabzustufen, wenn nicht
- der Schirm vergrößert wird
- oder Staaten mit AAA-Rating (also insbesondere Deutschland) prozentual höhere Verpflichtungen übernehmen.
Ah so, deshalb also die Herabstufung der 9 Staaten! ;)
Euro ist Betrugssystem.
Quelle: MM News 17.01.2012
EZB übernimmt immer mehr uneinbringliche Schulden der Südstaaten. Krämer: "Der Euro ist das größte Betrugssystem der Menschheitsgeschichte in Friedenszeiten". - Außenhandelspräsident Börner: Euro-Zone nicht um jeden Preis retten.
Die EZB greift wieder massiv in die Anleihenmärkte ein und kauft aggressiv Schuldtitel von Italien und Spanien. Insider befürchten, dass 2012 bis zu einer Billion frische Euros gedruckt werden, um Schuldtitel von maroden Staaten und Banken zu kaufen. Die Kaufaktionen der Notenbank geschehen verdeckt. Die Empfänger des Geldsegens sind nicht bekannt. Dieses Vorgehen kann nicht ohne Folgen bleiben.
Die Gelddruck-Orgie wird in der Öffentlichkeit kaum wahrgenommen, in den Medien allenfalls als Randnotiz dargestellt - kann jedoch nicht ohne Auswirkungen in der Zukunft bleiben. Denn das Geld, dass die EZB den Krisenstaaten und maroden Banken zur Verfügung stellt, ist unwiederbringlich verloren und kann nie wieder zurückgezahlt werden. Das weiß auch der EZB-Präsident.
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/9254-euro-ist-betrugssystem
Immer deutlicher wird sichtbar das die BRD ein Konzern also eine BRD-AG der Alliierten ist. Und wir Deutschen Michels das Personal dieser BRD-AG sind, deshalb kann auch die von dem Alliierten ausgesuchte Konzernführung in Berlin mit ihren Michels machen, was sie will.
Und das Geld, dass die EZB jetzt an die bankrotten PIGS-Staaten gibt, ist unwiderruflich verloren, aber die Rechnung wird guter letzt der deutsche Michel bezahlen, und wenn es sein muss mit Zwangsabgaben oder Enteignung.
lupus_maximus
17.01.2012, 07:21
Um so dringender ist es, eigene europäische Ratingagenturen zu schaffen!!Wir brauchen keine europäischen Rating-Agenturen!
Man sieht jetzt gerade schön, daß die ganze Kampagne von unseren befreundeten Feinden gesteuert wird. Wir sollen noch für größeren Schrott bürgen, damit die Wirtschaftsmacht Deutschland mit absoluter Sicherheit den Bach runtergeht!
Spagettiland
Italien fordert mehr Unterstützung von Deutschland (http://www.welt.de/wirtschaft/article13818996/Italien-fordert-mehr-Unterstuetzung-von-Deutschland.html)
Deutschland müsse Italien noch stärker unter die Arme greifen, fordert Premier Monti. Andernfalls gebe es "einen machtvollen Rückschlag". mehr... (http://www.welt.de/wirtschaft/article13818996/Italien-fordert-mehr-Unterstuetzung-von-Deutschland.html)
Erst wird aus Deutschland auf Schulden importiert - die Rechnungen werden nicht bezahlt. Jetzt soll Deutschland auch noch die Schulden begleichen. Die EU ist eine Zocker-Bude.
Tja, die Doof-Kartoffeln haben bald ausgegrinst und endlich kann ich dann grinsen. :cool2:
Die Masse der Doof-Kartoffeln hat überhaupt noch nicht realisiert, daß dieser eu-Wahnsinn ein riesiger Betrug ist und der euro diesem noch die Krone aufsetzt!
:O
Solange der blöde grinsende Zahlmeister bei Kasse ist, werden sie ihnn gern in Ansprich nehmen. Den Arschtritt den die Doof-Kartoffel dann bekommt, wenn sie pleite ist, wird sie ebenso blöd grinsend dankbar entgegen nehmen.
Man wird ihnen noch erzählen, und sie werden es auch glauben, daß die Ursache des Scheiterns des Betrugs eu, mit der Krone euro, in ihrem nicht richtig verarbeiteteten deutschen Naszitum liege!
Es gibt halt immer noch zu viele Doof-Kartoffeln, welche trotz hysterisch und stündlich beschleunigender Ent-Naszifisierzung und dennoch lawinenartig ansteigendem Antisemitismus und Fremdenfeindlichkeit (nsu läßt grüßen), nicht verstehen, freiwillig, Haus, Hof und Weib den Fremd-Facharbeitern zu überlassen und sich zum Sterben in den brd-Strom der HartzIV´ler einzureihen!
:O
Rieselt der Kalk jetzt endgültig oder will Schäuble alle für dumm verkaufen?
http://www.abendblatt.de/wirtschaft/article2159256/Finanzminister-Schaeuble-raet-zu-mehr-Gelassenheit.html
http://luegenmaul.blogspot.com/2012/01/schauble-deutsche-durch-euro-krise.html
Ich tippe mal auf Letzeres und da dürfte er auf fruchtbaren Boden treffen!
;)
Euro ist Betrugssystem.
Quelle: MM News 17.01.2012
Immer deutlicher wird sichtbar das die BRD ein Konzern also eine BRD-AG der Alliierten ist. Und wir Deutschen Michels das Personal dieser BRD-AG sind, deshalb kann auch die von dem Alliierten ausgesuchte Konzernführung in Berlin mit ihren Michels machen, was sie will.
Und das Geld, dass die EZB jetzt an die bankrotten PIGS-Staaten gibt, ist unwiderruflich verloren, aber die Rechnung wird guter letzt der deutsche Michel bezahlen, und wenn es sein muss mit Zwangsabgaben oder Enteignung.
Worauf Du einen lassen kannst! Aber abbezahlt werden, muß weiterhin!!!
Zusätlich die PRIVATISIERUNG, sprich in den Rachen von Onkel Rothschilds Schulden und Zinsen-Karussell, aller existentiellen Strukturen.
Der historische Kontext "Arbeit macht frei" könnte so hinterfragt und auf die Zukunftt der Deutschen gerichtet, eine ganz neue Dimension erlangen?
:O
Um so dringender ist es, eigene europäische Ratingagenturen zu schaffen!!
Jetzt beginnst Du auch schon wieder mit diesem Blödsinn ?
Eine Ratingagentur ist Sache des Vertrauens, und nicht politisches Spielzeug !
Zitat von tosh
Um so dringender ist es, eigene europäische Ratingagenturen zu schaffen!!
Jetzt beginnst Du auch schon wieder mit diesem Blödsinn ?
Eine Ratingagentur ist Sache des Vertrauens, und nicht politisches Spielzeug !
Ja, jedes Land schafft sich seine eigene Ratingagentur, die dann die besten Bewertungen gibt, das kann es doch nicht sein.
Die Europäer wollen einfach nicht hören, dass es nicht so gut um sie bestellt ist.
Ja, jedes Land schafft sich seine eigene Ratingagentur, die dann die besten Bewertungen gibt, das kann es doch nicht sein.
Die Europäer wollen einfach nicht hören, dass es nicht so gut um sie bestellt ist.
Bei den meissten EU-Fans handelt es sich ja um geistigen Notstand .....
und wenn die EU andauernd irgendwo herumhebeln muß, dann nutzt auch eine Ratingagentur mit Planwirtschaft nichts ;)
Bei den meissten EU-Fans handelt es sich ja um geistigen Notstand .....
und wenn die EU andauernd irgendwo herumhebeln muß, dann nutzt auch eine Ratingagentur mit Planwirtschaft nichts ;)
Du sagst es.
Sondierer
17.01.2012, 18:32
Um 20:15 auf Arte. Kippt der Euro ?
Um 20:15 auf Arte. Kippt der Euro ?
Habs auch eben im Programm gesehen. Guter Hinweis!
Würde mich allerdings nicht wundern, wenn wieder alles schöngeredet wird.
Ingeborg
17.01.2012, 18:41
http://www.youtube.com/watch?v=MQdq8lVctJA
vor einem Jahr!!!!
Sondierer
17.01.2012, 20:41
Unglaublich all die Laberdeppen, von Eichel, Schäble, Junkers usw sehen das gar als Unglück und astronomisches Ereignis.
Ich wusste von Anfang an dass ein Euro für die Südschiene nicht dazu passt
Kan hierer nur ein wenig Gauweiler zustimmen.
Um 20:15 auf Arte. Kippt der Euro ?
Vielleicht kommt irgendwann eine Sendung *Hängen Politiker?*
Sondierer
17.01.2012, 20:59
Vielleicht kommt irgendwann eine Sendung *Hängen Politiker?*
Oh ja ich könnte mir vorstellen..............................unentgeltl ich tätig zu werden.
Das halte ich zum jetzigen Zeitpunkt fuer absolut unrealisierbar. Europa und seine Mitgliedslaender schaffen es doch nicht mal eine halbwegs, den Markten entsprechend, gemeinsame substanzielle Linie zu finden, geschweige denn einen glaubhaften Weg fuer eine eurp. Ratingagentur vorzubereiten. Einfach undenkbar, und selbst wenn; es wuerde Jahre dauern, und diese hat Europa nicht. Die Uhr laeuft ab.
Siehe #6794:
"*Nur geht das Nachdenken sicherlich gaaanz langsam, und bis gehandelt wird, ist die sich selbst verstärkende katastrophale Wirkung ("Dann gehts jetzt ganz schnell. ") längst eingetreten.
Euro ist Betrugssystem.
Quelle: MM News 17.01.2012
"Insider* befürchten, dass 2012 bis zu einer Billion frische Euros gedruckt werden, um Schuldtitel von maroden Staaten und Banken zu kaufen"
Und das Geld, dass die EZB jetzt an die bankrotten PIGS-Staaten gibt, ist unwiderruflich verloren, aber die Rechnung wird guter letzt der deutsche Michel bezahlen, und wenn es sein muss mit Zwangsabgaben oder Enteignung.
Genau das habe ich schon mehrfach gepostet. Grund ist, dass die Staaten nicht freiwillig höhere Beiträge an die Schirme zahlen wollen. Dann werden die Bürger eben über den Umweg der Inflation ausgenommen.
*Bin ich jetzt ein Insider? :rolleyes:
Wir brauchen keine europäischen Rating-Agenturen!
Man sieht jetzt gerade schön, daß die ganze Kampagne von unseren befreundeten Feinden gesteuert wird. Wir sollen noch für größeren Schrott bürgen, damit die Wirtschaftsmacht Deutschland mit absoluter Sicherheit den Bach runtergeht!
Doch! Wir brauchen als Gegenmittel unbedingt europäischen Rating-Agenturen!
Und die müssen die Schrott-US-Anleihen genauso bewerten wie die griechischen: Als Schrott!
...Eine Ratingagentur ist Sache des Vertrauens, und nicht politisches Spielzeug !
Jetzt beginnst Du auch schon wieder mit diesem Blödsinn ?
Die US-Rateagenturen sind keine Sache des Vertauens, sondern ein Kampfmittel der jüdischen Finanzlobby der USA gegen EU und €!
....Die Europäer wollen einfach nicht hören, dass es nicht so gut um sie bestellt ist.
Die USA wollen auch die Rate-Hoheit in der Welt insbesondere zum Kampf gegen EU und €, und natürlich auch, dass niemand die wertlosen US-Anleihen richtig als Schrott und Ausfall einstuft. :]
Bei den meissten EU-Fans handelt es sich ja um geistigen Notstand .....
Auch du solltest nicht von dir auf andere schließen! :]
Jetzt beginnst Du auch schon wieder mit diesem Blödsinn ?
Die US-Rateagenturen sind keine Sache des Vertauens, sondern ein Kampfmittel der jüdischen Finanzlobby der USA gegen EU und €!
Der Wahnsinn aus dem Tal der Ahnungslosen :))
Und Leute wie Du, wollen hier mitreden :cool:
Frage: Was hat diese "jüdische Finanzlobby" davon, wenn mögliche Geschäftspartner vernichtet werden ???
Warum sollten ausgerechnet diese Verbündeten in Nahost verprellt werden ???
Warum sollten ausgerechnet "Die" absichtlich die NATO schwächen ?????
Steinmeier: Deutscher Anteil an EFSF wird wohl steigen
SPD-Fraktionschef Frank-Walter Steinmeier rechnet nach der Abwertung des Euro-Rettungsfonds EFSF durch die Ratingagentur Standard & Poor's mit höheren Kosten auch für Deutschland.
"Die Euro-Rettung wird teurer, die Herabstufung des gemeinsamen Rettungsschirms lässt den deutschen Anteil sehr wahrscheinlich steigen",
sagte Steinmeier den Zeitungen der "WAZ"-Gruppe. .....
Dagegen wird es nach den Worten von Unionsfraktionsvize Michael Meister (CDU) eine Aufstockung der deutschen Bürgschaften für den EFSF-Fonds nicht geben. "Ich schließe aus, dass wir den bisherigen Garantierahmen von 211 Milliarden Euro erhöhen", sagte er der "Welt". Er verwies erneut darauf, dass ab Juni der dauerhafte Euro-Hilfsfonds ESM zur Verfügung stehe. "Für alles, was bis dahin ansteht, reicht die Kapazität des EFSF aus", sagte Meister.
Aus dem EFSF-Fonds werden derzeit die Hilfsprogramme für Portugal und Irland finanziert, womöglich kommt demnächst das neue Paket für Griechenland hinzu. Der Fonds soll im Sommer durch den ESM abgelöst werden, der wegen der geplanten Bareinlagen weniger abhängig von Ratingurteilen sein soll.....
http://de.nachrichten.yahoo.com/steinmeier-deutscher-anteil-efsf-wohl-steigen-100800553.html
Wenn die Regierung keine Gefahr sieht, ist erfahrungsgemäß das Gegenteil zu befürchten!
Frage: Was hat diese "jüdische Finanzlobby" davon, wenn mögliche Geschäftspartner vernichtet werden ???
Es geht ihnen um Schwächung des wirtschaftlichen Konkurrenten EU und Zerschlagung des €, der immer mehr die Dollar-Leitwährung ersetzt,
die sie durch Erschaffung aus dem Nichts immer mehr aufblähen.
Selbst der Finanzminister sagt:
"Die Entscheidung von Standard & Poor's, Frankreich das Toprating AAA zu entziehen, zeige jedoch
dringenden Handlungsbedarf, den Einfluss der Ratingagenturen zu beschränken!"
http://www.abendblatt.de/wirtschaft/article2159256/Finanzminister-Schaeuble-raet-zu-mehr-Gelassenheit.html
Warum sollten ausgerechnet diese Verbündeten in Nahost verprellt werden ???
Warum sollten ausgerechnet "Die" absichtlich die NATO schwächen ?????
Es geht hier nicht um Nahost. :))
Die NATO-Partner sollen selbstverständlich weiter ihren Verpflichtungen nachkommen, auch ohne €. :))
Der Wahnsinn aus dem Tal der Ahnungslosen :))
Und Leute wie Du, wollen hier mitreden :cool:
Houseworker
18.01.2012, 13:06
Fitch plant Rundumschlag gegen Euro-Länder!
Fitch wird voraussichtlich die Bonitätsnote von sechs Euro-Staaten senken.
Erneut könnte es dabei Italien besonders hart treffen.
Fitch hatte die Euro-Mitglieder Spanien, Italien, Irland, Zypern, Belgien und Slowenien im Dezember als Kandidaten für eine Herabstufung unter verschärfte Beobachtung genommen und überprüft seitdem deren Länder-Ratings.
Vor allem für Italien, dass erst am Freitag von Standard & Poor's (S&P) heruntergestuft wurde, könnte es nun noch dicker kommen: Denn auch Fitch erwägt der italienischen Nachrichtenagentur Ansa zufolge, die Bewertung für das grosse Euro-Krisenland bis zum Monatsende gleich um zwei Stufen zu senken!
http://bazonline.ch/wirtschaft/konjunktur/Fitch-plant-Rundumschlag-gegen-EuroLaender/story/18009000
SOS besonders für Italien! :rolleyes:
Zitat von Hoamat
Frage: Was hat diese "jüdische Finanzlobby" davon, wenn mögliche Geschäftspartner vernichtet werden ???
Es geht ihnen um Schwächung des wirtschaftlichen Konkurrenten EU und Zerschlagung des €, der immer mehr die Dollar-Leitwährung ersetzt,
die sie durch Erschaffung aus dem Nichts immer mehr aufblähen.
Selbst der Finanzminister sagt:
"Die Entscheidung von Standard & Poor's, Frankreich das Toprating AAA zu entziehen, zeige jedoch
dringenden Handlungsbedarf, den Einfluss der Ratingagenturen zu beschränken!"
http://www.abendblatt.de/wirtschaft/article2159256/Finanzminister-Schaeuble-raet-zu-mehr-Gelassenheit.html
Es geht hier nicht um Nahost. :))
Die NATO-Partner sollen selbstverständlich weiter ihren Verpflichtungen nachkommen, auch ohne €. :))
Der Wahnsinn aus dem Tal der Ahnungslosen :))
Und Leute wie Du, wollen hier mitreden :cool:
Ok Tosh, gehen wir mal davon aus, du hast recht und die Jüdische Finanzlobby hat das Ziel, den Euro zu verschlagen. Dann haben die Juden und wir (die meisten hier im Forum) ausnahmsweise mal das gleiche Ziel.
Alles ist gut, was den Euro bald zu Fall bringt.
Siddhartha
22.01.2012, 12:28
Ok Tosh, gehen wir mal davon aus, du hast recht und die Jüdische Finanzlobby hat das Ziel, den Euro zu verschlagen. Dann haben die Juden und wir (die meisten hier im Forum) ausnahmsweise mal das gleiche Ziel.
Alles ist gut, was den Euro bald zu Fall bringt.
Unser Ziel könnte auch sein, den Euro stark zu machen und die EZB zu einer würdigen Nachfolgerin der Bundesbank.
Dubidomo
22.01.2012, 22:59
Unser Ziel könnte auch sein, den Euro stark zu machen und die EZB zu einer würdigen Nachfolgerin der Bundesbank.
Was ist ein starker Euro? Was soll der Vorteil eines im internationalen Währungsvergleich hoch bewerteten Euro denn sein?
Meine Meinung: Was hindert die EZB daran wieder glückliche Zustände wie vor 1983 einzuführen, als die DM wie schon in den fünfziger und sechziger Jahren bei 4: 1 stand, der Dollar also 4 DM kostete? Das war die Grundlage des Wirtschaftswunders. Das ist heute offenbar nicht mehr gefragt. Es ist ja auch schon so lange her und die Jüngsken unter den sogenannten Wirtschaftsfachleuten erinnern sich ungern daran und an Ludwig Erhard.
Heute kostet der Dollar umgerechnet in DM nicht mal 2 DM. Unsere Exporte in die USA und generell außerhalb der Eurozone sind mehr als doppelt so teuer wie vor 1983. Jeder internationale Krempel kann in der Eurozone problemlos verkauft werden, weil der Euro so hoch bewertet ist. Die Warenimporte zerstören unsere Arbeitssplätze, weil im Ausland außerhalb der Eurozone wesentlich günstiger produziert wird, aber nicht wegen der niedrigen Löhne sondern wegen der Eurobewertung, also der Währungsrelation des Euro zum Dollar, zur Rupie, zum Yüan, etc.. Indien, China und die USA halten ihre Währungen niedrig um unerwünschte Warenimporte zu verhindern. Was macht dagegen die Eurozone? Genau das Gegenteil!!!! Gegen solche eine Überbewertung des Euro lässt sich mit Lohndumping nicht anstinken.
Lohndumping hat eine bösartige Kehrseite:
Bleiben die Löhne so niedrig wie jetzt wegen der für den Eurobinnenmarkt so ungünstigen Währungsrelation des Euro zu anderen Währungen, geht die deutsche Binnenwirtschaft zunehmend mangels ausreichender Nachfrage - niedrige Löhne, viele Arbeitslose - wirtschaftlich bergab und im Vorfeld wird die Inflation galoppieren, weil die Firmen erstmal kräftig die Preise erhöhen, wie das aktuell zu beobachten ist, um der drohenden Insolvenz auf Grund der zu geringen Nachfrage zu entgehen. Die Rentner werden breitflächig zu Sozialhilfeempfängern verkommen und die Steuern müssen deswegen weiter erhöht werden.
Wo also ist da noch der Vorteil einer harten bzw. starken Währung a la Helmut Kohl, wie er sie ab 1983 in Deutschland und in der EU durchgesetzt hat, indem er die DM zunehmend höher bewerten ließ im internationalen Währungsvergleich?
Was ist ein starker Euro wirtschaftlich überhaupt wert?
Merkel muss mehr Geld zur Euro-Rettung bereitstellen
Quelle: Financial Times Deutschland (FTD) Schuldenkrise 23.01.2012, 17:07
Ein Griechenland-Szenario in Italien wäre das Ende der Gemeinschaftswährung. Um die Gefahr zu bannen, muss Europa seine Brandmauer erhöhen. Daher ist es nur folgerichtig, dass die Kanzlerin den Forderungen von IWF-Chefin Lagarde nachgibt.
Als die Vizefinanzminister der 20 wichtigsten Industrie- und Schwellenländer (G20) am Wochenende in Mexiko-Stadt über die Euro-Krise berieten, war die Mehrheitsmeinung eindeutig. "Es gab Anerkennung für die Maßnahmen, die Europa ergriffen hat", sagte Mexikos Vizefinanzminister Gerardo Rodríguez, dessen Land 2012 die G20-Präsidentschaft innehat. "Aber es ist auch klar, dass noch mehr getan werden muss." Das dürfte auch Christine Lagarde, Chefin des Internationalen Währungsfonds (IWF), bei ihrem Gespräch mit Kanzlerin Angela Merkel (CDU) Sonntagabend in Berlin gefordert haben.
http://www.ftd.de/politik/europa/:schuldenkrise-merkel-muss-mehr-geld-zur-euro-rettung-bereitstellen/60158577.html
Die Europäischen, Staats und Regierungschefs haben mit allen Tricks die Währungsunion gegen den Willen der meisten Menschen durchgesetzt, in manchen Ländern machte man gar zwei oder drei Volksabstimmung, bis das Ergebnis passte. Wir Michel sind überhaupt nicht gefragt worden!
Das gesamte Brüsseler linke Gesocks mit ihren Plutokraten, die anal kriechenden BRD Marionetten in Berlin waren die treibenden Kräfte dieser EU, die sich mittlerweile zu einer EUDSSR entpuppt hat, haben diese Finanzkrise Katastrophe zu verantworten.
Allen Wirtschaft und Finanzfachleuten wie dem Wirtschaftswissenschaftler Wilhelm Hanke, dem Staatsrechtler Schachtschneider, auch dem ehemaligen Thyssen Krupp Chef Dieter Spethmann und Peter Gauweiler von der CSU war klar das die Währungsunion nicht funktioniert.
Keiner dieser verbohrten Arschlöcher hat diesen kompetenten Fachleuten geglaubt und sie noch als unwissend hingestellt.
Man wird nicht drum herum kommen, das deutsche Volk komplett aus dem Euro rauszuschmeißen, und hoffentlich auch aus der EU.
Ok Tosh, gehen wir mal davon aus, du hast recht und die Jüdische Finanzlobby hat das Ziel, den Euro zu verschlagen.
Dann haben die Juden und wir (die meisten hier im Forum) ausnahmsweise mal das gleiche Ziel.
Alles ist gut, was den Euro bald zu Fall bringt.
War irgendwie vorauszusehen, dass im Tal der Ahnungslosen jetzt eisiges Schweigen herrscht :)):))
Übrigens gibt es ja alleine in Deutschland einige Ratingagenturen. Z.B. eine davon ist: EULER-HERMES in Hamburg :)
Sondierer
23.01.2012, 19:28
Man wird nicht drum herum kommen, das deutsche Volk komplett aus dem Euro rauszuschmeißen, und hoffentlich auch aus der EU.
Gerne darf die BRD rausgeworfen werden.
Danach crasht das ganze binnen Tagen, sei dir sicher.
Aber noch eine Meinung von mir zum Dollar und Finanzjuden.
Einen Crash wollen diese Burschen nicht, aber eine Schwächung des Euro.
Durch schlechte Ratings wird der Anleihenzins nach oben getrieben und die Weltleitwährung soll nicht attraktiver werden, bei den Scheichs, Russen Cninesen.
Erstrebenswert ist ein Siechtum, so wie es der Dollar in etwa erlebt, nur zu höheren Zinssätzen.
Komisch und auffällig irgendwie, dass einen Woche vor dem Abstufungsrundschlag eine Menge Geld aus dem Euroraum floss von US Anlegern.
.... Komisch und auffällig irgendwie, dass einen Woche vor dem Abstufungsrundschlag eine Menge Geld aus dem Euroraum floss von US Anlegern.
Wäre die Frage nicht eher: Warum braucht die Schulden-EU diese amerikanischen Geldanleger ?
Sondierer
23.01.2012, 19:54
Wäre die Frage nicht eher: Warum braucht die Schulden-EU diese amerikanischen Geldanleger ?
Weisst du ich verfolge das schon Jahre. Auch vor der Krise.
Die legen welt weit an. Setzen auch auf fallende Kurse.
Es ist denen am liebsten sie haben Insiderwissen und wissen früh genug ob die Kurse runter oder raufgehen.
Hauptsache Bewegung.Diese Bewegung ob nach unten oder oben, können sie auch sehr gut über den Ölpreis steuern, persischer Golf, Libyen, Nigeria etc und damit Wahnsinnsgelder verdienen.
Soros ist mit einer der Oberzocker, der mit dem englischen Pfund über eine Milliarde verdiente als es fiel.
Siddhartha
23.01.2012, 21:45
Was ist ein starker Euro? Was soll der Vorteil eines im internationalen Währungsvergleich hoch bewerteten Euro denn sein?
Meine Meinung: Was hindert die EZB daran wieder glückliche Zustände wie vor 1983 einzuführen, als die DM wie schon in den fünfziger und sechziger Jahren bei 4: 1 stand, der Dollar also 4 DM kostete? Das war die Grundlage des Wirtschaftswunders. Das ist heute offenbar nicht mehr gefragt. Es ist ja auch schon so lange her und die Jüngsken unter den sogenannten Wirtschaftsfachleuten erinnern sich ungern daran und an Ludwig Erhard.
Heute kostet der Dollar umgerechnet in DM nicht mal 2 DM. Unsere Exporte in die USA und generell außerhalb der Eurozone sind mehr als doppelt so teuer wie vor 1983. Jeder internationale Krempel kann in der Eurozone problemlos verkauft werden, weil der Euro so hoch bewertet ist. Die Warenimporte zerstören unsere Arbeitssplätze, weil im Ausland außerhalb der Eurozone wesentlich günstiger produziert wird, aber nicht wegen der niedrigen Löhne sondern wegen der Eurobewertung, also der Währungsrelation des Euro zum Dollar, zur Rupie, zum Yüan, etc.. Indien, China und die USA halten ihre Währungen niedrig um unerwünschte Warenimporte zu verhindern. Was macht dagegen die Eurozone? Genau das Gegenteil!!!! Gegen solche eine Überbewertung des Euro lässt sich mit Lohndumping nicht anstinken.
Lohndumping hat eine bösartige Kehrseite:
Bleiben die Löhne so niedrig wie jetzt wegen der für den Eurobinnenmarkt so ungünstigen Währungsrelation des Euro zu anderen Währungen, geht die deutsche Binnenwirtschaft zunehmend mangels ausreichender Nachfrage - niedrige Löhne, viele Arbeitslose - wirtschaftlich bergab und im Vorfeld wird die Inflation galoppieren, weil die Firmen erstmal kräftig die Preise erhöhen, wie das aktuell zu beobachten ist, um der drohenden Insolvenz auf Grund der zu geringen Nachfrage zu entgehen. Die Rentner werden breitflächig zu Sozialhilfeempfängern verkommen und die Steuern müssen deswegen weiter erhöht werden.
Wo also ist da noch der Vorteil einer harten bzw. starken Währung a la Helmut Kohl, wie er sie ab 1983 in Deutschland und in der EU durchgesetzt hat, indem er die DM zunehmend höher bewerten ließ im internationalen Währungsvergleich?
Was ist ein starker Euro wirtschaftlich überhaupt wert?
Deine Bedenken sind berechtigt, die Vor- und Nachteile bekannt. Ein starker Euro ist eben eine Herausforderung. Wenn wir zu schwach sind, diese anzunehmen, sollten wir uns auf den Pfad der Verlierer begeben. Aber sollen wir das wirklich?
Weisst du ich verfolge das schon Jahre. Auch vor der Krise.
Die legen welt weit an. Setzen auch auf fallende Kurse.
Es ist denen am liebsten sie haben Insiderwissen und wissen früh genug ob die Kurse runter oder raufgehen.
Hauptsache Bewegung.Diese Bewegung ob nach unten oder oben, können sie auch sehr gut über den Ölpreis steuern, persischer Golf, Libyen, Nigeria etc und damit Wahnsinnsgelder verdienen.
Soros ist mit einer der Oberzocker, der mit dem englischen Pfund über eine Milliarde verdiente als es fiel.
Auch ein Soros macht nicht nur Gewinne, sondern verliert auch ziemlich oft. Es ist auch kein Geheimnis, dass es viele Spekulanten gibt.
Aber wenn man bei Kredithaien Geld aufnimmt, dann ist der Schuldner einfach selber schuld. Wie war das schon mit den Fuggern ???
Also - meine Frage: "Warum braucht die Schulden-EU diese amerikanischen Geldanleger ?" wird damit nicht beantwortet ! ;)
Europäischer Stabilitätsmechanismus Dauerhafter Rettungsfonds soll von Juli an bereitstehen
Quelle: FAZ 24.01.2012 •
Die Finanzminister der Euro-Staaten haben sich auf einen Vertrag für den dauerhaften Rettungsfonds ESM verständigt. Er soll am 1. Juli seine Arbeit aufnehmen - und damit ein Jahr früher als ursprünglich vorgesehen. Deutschland soll den größten Beitrag einzahlen.
Lest mal die Lesermeinungen in der FAZ .Ihr werdet Euch wundern.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/europaeischer-stabilitaetsmechanismus-dauerhafter-rettungsfonds-soll-von-juli-an-bereitstehen-11621353.html
Sondierer
24.01.2012, 10:53
Auch ein Soros macht nicht nur Gewinne, sondern verliert auch ziemlich oft. Es ist auch kein Geheimnis, dass es viele Spekulanten gibt.
Aber wenn man bei Kredithaien Geld aufnimmt, dann ist der Schuldner einfach selber schuld. Wie war das schon mit den Fuggern ???
Also - meine Frage: "Warum braucht die Schulden-EU diese amerikanischen Geldanleger ?" wird damit nicht beantwortet ! ;)
Mag ja durchaus sein, dass Soros auch schon verlor.
Aber als dritt oder viert reichster US Bürger, kann er nicht so oft verloren haben.
Die amerikanischen Geldanleger legen weltweit an.
Dazu zählt auch Europa.
Dass die Schwellenländer bessere Renditen brachten bei höherem Risiko ist klar.
Aber das auf der Stelle trippeln in Europa kann man ja etwas nachhelfen.
Gaddafi soll auch mehrere Milliarden in der Schweiz gehabt haben.
Als er den Euro abstossen wollte war das sein Todesurteil.
Nikolaus
24.01.2012, 13:11
Aber wenn man bei Kredithaien Geld aufnimmt, dann ist der Schuldner einfach selber schuld.
Aber im Umkehrschluß ist auch ein Kreditgeber selber schuld, wenn er Geld verleiht an einen nichtkreditwürdigen Kreditnehmer, und es dann nicht zurückbekommt.
Aber im Umkehrschluß ist auch ein Kreditgeber selber schuld, wenn er Geld verleiht an einen nichtkreditwürdigen Kreditnehmer, und es dann nicht zurückbekommt.
Hier geht es jetzt nicht um Griechenland und den Rettungsring :cool:
Nikolaus
24.01.2012, 13:41
Hier geht es jetzt nicht um Griechenland und den Rettungsring :cool:
Ach so. Ich dachte in diesem Thread gehts um Eurokrise und Eurorettung..(?)
Ach so. Ich dachte in diesem Thread gehts um Eurokrise und Eurorettung..(?)
Im Thread ja. Aber was steht in meinem Posting, das Du verfälscht zitiert hast ?
Dubidomo
24.01.2012, 19:31
Deine Bedenken sind berechtigt, die Vor- und Nachteile bekannt. Ein starker Euro ist eben eine Herausforderung. Wenn wir zu schwach sind, diese anzunehmen, sollten wir uns auf den Pfad der Verlierer begeben. Aber sollen wir das wirklich?
Heraus mit der Sprache: Wie definiert sich ein starker Euro und was an ihm ist gut?
Ein starker Euro ist eben eine Herausforderung. Wenn wir zu schwach sind, diese anzunehmen, sollten wir uns auf den Pfad der Verlierer begeben.
Und was soll dieser idealistische Schweinkram? Nimm diese Herausforderung an, damit du glücklich verhungern kannst.
Dubidomo
24.01.2012, 19:39
Aber im Umkehrschluß ist auch ein Kreditgeber selber schuld, wenn er Geld verleiht an einen nichtkreditwürdigen Kreditnehmer, und es dann nicht zurückbekommt.
Banque Generale und die Deutsche Bank gelten offizielle als seriöse Geldverleiher.
Grundsätzlich hat jeder Kreditgeber als Serviceleister zu prüfen, ob sein Kunde zahlungsfähig ist. Der Kreditnehmer muss dagegen in Sachen Kreditgeschäft nichts wissen.
Oder muss ich als Häuslebauer wissen, wie eine Mauer oder ein Haus zu bauen ist? Das ist das Gleiche, als wenn ich im Kreditwesen kundig sein müsste.
Sondierer
24.01.2012, 19:46
Banque Generale und die Deutsche Bank gelten offizielle als seriöse Geldverleiher.
Grundsätzlich hat jeder Kreditgeber als Serviceleister zu prüfen, ob sein Kunde zahlungsfähig ist. Der Kreditnehmer muss dagegen in Sachen Kreditgeschäft nichts wissen.
Oder muss ich als Häuslebauer wissen, wie eine Mauer oder ein Haus zu bauen ist? Das ist das Gleiche, als wenn ich im Kreditwesen kundig sein müsste.
Eine Krankheit des Leichtsinns der Kreditvergeber.
Wenn es nicht Schwellenländer waren hielt man das Risiko fast für Null.
Ein Trugschluss der Banker.
Was aber meinerseits nicht gleichbedeutend ist mit der verantwortungslosen Narrenfreiheit der Kreditnehmer mit z T betrügerischen Absichten.
Siddhartha
24.01.2012, 21:55
Heraus mit der Sprache: Wie definiert sich ein starker Euro und was an ihm ist gut?
Und was soll dieser idealistische Schweinkram? Nimm diese Herausforderung an, damit du glücklich verhungern kannst.
Ein starker Euro wäre wie unsere alte DM.
Ein schwacher Euro wäre wie die alte griechische Drachme.
Etwas ausführlicher erklärt uns das Prof. Hankel:
http://www.goldreporter.de/wird-der-euro-den-menschen-die-freiheit-nehmen/news/17790/
Nikolaus
24.01.2012, 22:58
Im Thread ja. Aber was steht in meinem Posting, das Du verfälscht zitiert hast ?
Daß der Kreditnehmer selbstverantwortlich ist.
Und ich antwortete, daß dann auch der Kreditgeber selbstverantwortlich sein sollte, wenn er Forderungsausfälle durch einen faulen Kredit hat.
Daß der Kreditnehmer selbstverantwortlich ist.
Und ich antwortete, daß dann auch der Kreditgeber selbstverantwortlich sein sollte, wenn er Forderungsausfälle durch einen faulen Kredit hat.
Mann, gehst Du mir mit Deiner Debilität auf den Sack :-<
Mein Posting ging folgend:
Auch ein Soros macht nicht nur Gewinne, sondern verliert auch ziemlich oft. Es ist auch kein Geheimnis, dass es viele Spekulanten gibt.
Aber wenn man bei Kredithaien Geld aufnimmt, dann ist der Schuldner einfach selber schuld. Wie war das schon mit den Fuggern ???
Also - meine Frage: "Warum braucht die Schulden-EU diese amerikanischen Geldanleger ?" wird damit nicht beantwortet.
Hast Du da - zu dem gesamten Posting was zu sagen, ohne es umzuinterpretieren ???
Ps.: Wenn Du nicht sämtliche Zitate verfälschen würdest, könntest Du vielleicht geistig leichter folgen.
Also zitiere mich bitte in Zukunft korrekt, oder eben garnicht :cool:
Nikolaus
25.01.2012, 14:30
Aber wenn man bei Kredithaien Geld aufnimmt, dann ist der Schuldner einfach selber schuld.
Eben. Der Kreditnehmer ist selbstverantwortlich. Was ist daran falsch interpretiert?
Unser Ziel könnte auch sein, den Euro stark zu machen und die EZB zu einer würdigen Nachfolgerin der Bundesbank.
Und wovon träumst du nachts?
Deine Bedenken sind berechtigt, die Vor- und Nachteile bekannt. Ein starker Euro ist eben eine Herausforderung. Wenn wir zu schwach sind, diese anzunehmen, sollten wir uns auf den Pfad der Verlierer begeben. Aber sollen wir das wirklich?
Die Verlierer sind in jedem Fall, so oder so!
Dubidomo
26.01.2012, 00:33
Ein starker Euro wäre wie unsere alte DM.
Ein schwacher Euro wäre wie die alte griechische Drachme.
Etwas ausführlicher erklärt uns das Prof. Hankel:
http://www.goldreporter.de/wird-der-euro-den-menschen-die-freiheit-nehmen/news/17790/
Noch einmal zum Mitschreiben: Bis 1983, also von 1949 bis 1983, stand die gute alte DM bei 4:1 zum Dollar. Man musste also mindestens 4 DM für einen Dollar zahlen. Das war die Zeit des Wirtschaftswunders!!!! Klaro?
Dann machte ein Herr Kohl die DM "ganz hart" - So behauptete er das jedenfalls. - , indem er die DM aufwertete bis auf 1,4 : 1. Der Dollar kostete also nur noch 1, 40 DM statt 4 DM. Die Folgen waren zunehmende Arbeitslosigkeit wegen Betriebsschließungen und der Verlust von ganzen Industrien wie der Webindustrie bei Gronau und Nordhorn und der Zusammenbruch der deutschen Fotoindustrie, die an die Japaner verkauft wurde. Durch die Aufwertung der DM wurden die deutschen Produkte automatisch um mindestens 70% teurer gegenüber den ausländischen Produkten. Dem suchte die deutsche Industrie mit Lohndumping und Lohnzurückhaltung zu begegnen. Das wiederum führte zu Kaufkraftverlusten auf dem Binnenmarkt und deswegen zu weiterer Arbeitslosigkeit.
Aktuell steht die DM, wenn man den Euro in DM umrechnet, bei etwa 1, 52 DM für 1 Dollar. Zu Zeiten des Wirtschaftswunders aber zahlte man für einen Dollar mindestens 4 DM manchmal auch 4, 20 DM. Nach damaliger Preisberechnung sind unsere Waren außerhalb der Eurozone immer noch 70% zu teuer.
Daher wiederhole ich meine Frage, was denn ein starker Euro ist.
BRDDR_geschaedigter
26.01.2012, 15:19
Lybien hat auf einmal kein Gold mehr?
http://www.hartgeld.com/filesadmin/images/charts/Gold-CBs_2012-01.jpg
Das erklärt einiges.
Cameron nennt Finanzmarktsteuer "Wahnsinn"
Na und?
und dazu führen könne, dass bestimmte Finanzdienstleistungen aus Europa zu bis zu 90 Prozent abgezogen werden könnten.
Für was brauchen wir dieses verblödeten Geldschacherer?
Die Deutschland verhält sich zur EU wie Russland zur ehemaligen Sowietunion.
Lybien hat auf einmal kein Gold mehr?
http://www.hartgeld.com/filesadmin/images/charts/Gold-CBs_2012-01.jpg
Das erklärt einiges.
Lybien muss doch an die Nato Geld für den Krieg abdrücken
oder
die Stämme müssen mit Gold auf Lienie gebracht werden.
Siddhartha
26.01.2012, 21:04
Und wovon träumst du nachts?
Wenn Du kein Ziel hast, hast Du schon verloren.
Siddhartha
26.01.2012, 21:22
Noch einmal zum Mitschreiben: Bis 1983, also von 1949 bis 1983, stand die gute alte DM bei 4:1 zum Dollar. Man musste also mindestens 4 DM für einen Dollar zahlen. Das war die Zeit des Wirtschaftswunders!!!! Klaro?
Dann machte ein Herr Kohl die DM "ganz hart" - So behauptete er das jedenfalls. - , indem er die DM aufwertete bis auf 1,4 : 1. Der Dollar kostete also nur noch 1, 40 DM statt 4 DM. Die Folgen waren zunehmende Arbeitslosigkeit wegen Betriebsschließungen und der Verlust von ganzen Industrien wie der Webindustrie bei Gronau und Nordhorn und der Zusammenbruch der deutschen Fotoindustrie, die an die Japaner verkauft wurde. Durch die Aufwertung der DM wurden die deutschen Produkte automatisch um mindestens 70% teurer gegenüber den ausländischen Produkten. Dem suchte die deutsche Industrie mit Lohndumping und Lohnzurückhaltung zu begegnen. Das wiederum führte zu Kaufkraftverlusten auf dem Binnenmarkt und deswegen zu weiterer Arbeitslosigkeit.
Aktuell steht die DM, wenn man den Euro in DM umrechnet, bei etwa 1, 52 DM für 1 Dollar. Zu Zeiten des Wirtschaftswunders aber zahlte man für einen Dollar mindestens 4 DM manchmal auch 4, 20 DM. Nach damaliger Preisberechnung sind unsere Waren außerhalb der Eurozone immer noch 70% zu teuer.
Daher wiederhole ich meine Frage, was denn ein starker Euro ist.
Nicht die DM wurde aufgewertet, sondern der US$ abgewertet, indem Nixon die Goldbindung aufgab. Seitdem geht es abwärts mit den USA.
Eine schwache Währung ist für Deutschland, wie wenn Bayern München in der 3. Liega spielen würde, damit sie mehr Spiele gewinnen.
Wenn Du kein Ziel hast, hast Du schon verloren.
Denkst du denn wirklich, dass wir Deutschen noch vom Euro profitieren können? Wir können froh sein, wenn wir nicht an ihm zerbrechen.
Sterntaler
28.01.2012, 15:32
der EUR eine Erfolgsgeschichte, dieser Satz ist eine Volksverarsche hoch drei, man hangelt sich von Krisensitzung zu Krisensitzung, bei der die BRD Nomenklatura die BRd immer tiefer in den EUR Schlamassel zieht, und die Empfänger lachen sich krumm vor so viel Dummheit. :))
http://www.morgenpost.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/thema_nt/article1892930/Griechenland-braucht-noch-mehr-Geld.html
Griechenland braucht noch mehr Geld!
Wie oft werden wir das noch zu hören bekommen? Und wie lange werden diese Schw... in Berlin noch zahlen?
HansMaier.
28.01.2012, 17:55
:D
http://www.morgenpost.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/thema_nt/article1892930/Griechenland-braucht-noch-mehr-Geld.html
Griechenland braucht noch mehr Geld!
Wie oft werden wir das noch zu hören bekommen? Und wie lange werden diese Schw... in Berlin noch zahlen?
Verzage nicht, das Endspiel naht.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,811922,00.html
Man kann sie nicht rauswerfen, also muss man sie rausekeln.
Jetzt kommt Bewegung in die Sache, anschnallen, die Fahrt geht ab....
MfG
H.Maier
:D
Verzage nicht, das Endspiel naht.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,811922,00.html
Man kann sie nicht rauswerfen, also muss man sie rausekeln.
Jetzt kommt Bewegung in die Sache, anschnallen, die Fahrt geht ab....
MfG
H.Maier
Woher nimmst du nur diesen Optimismus?:(
Habe gerade gehört, dass Griechenland nach den Verhandlungen von den Banken ordentlich Schulden erlassen bekommt.
Freier Beobachter
28.01.2012, 18:04
:D
Verzage nicht, das Endspiel naht.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,811922,00.html
Man kann sie nicht rauswerfen, also muss man sie rausekeln.
Jetzt kommt Bewegung in die Sache, anschnallen, die Fahrt geht ab....
MfG
H.Maier
sorry aber das ist Wunschdenken
außerdem: Griechenland ist ein eigenständiger Staat und wird niemals seine Finanzen von irgendwelchen Finanzhampelmännern übernehmen lassen!! Das man überhaupt auf die idee kommen kann, einen Satt bevormunden zu wollen ist auch nur dem Kapitalismus zu verdanken. Was ist blos aus dem alten Weltbild geworden. Gebt dem Griechen ihre Würde zurück!!!
Denkst du denn wirklich, dass wir Deutschen noch vom Euro profitieren können? Wir können froh sein, wenn wir nicht an ihm zerbrechen.
Sollten die BRD-AG Vasallen, Merkel, Schäuble und Co. an der Europäischen Union und dem Euro festhalten und der ESM-Aufstockung bis zu 790 Milliarden € zustimmen, wäre das eine beträchtliche Milliardenlast für den deutschen Steuerzahler, und der BRD-AG Staatsbankrott wäre unausweichlich.
Auf der einen Seite wäre das nicht weiter schlimm, wenn Deutschland bankrott ist, würde unweigerlich die Europäische Union auseinanderbrechen und der Euro wäre Schnee von gestern. Die Länder würden dann schnellstens wieder ihre eigenen Landeswährungen einführen und Zollgrenzen errichten.
Der Michel würde, weil er dann weniger Geld im Portemonnaie hätte, unweigerlich aus seinem Dauerschlaf erwachen und merken was die Demokröten über Jahre mit ihm gemacht haben, sie dann endlich zum Teufel jagen.
HansMaier.
28.01.2012, 18:11
Woher nimmst du nur diesen Optimismus?:(
Habe gerade gehört, dass Griechenland nach den Verhandlungen von den Banken ordentlich Schulden erlassen bekommt.
Ähm, das ist ne Kriegserklärung an die Griechen, das werden die sich nicht bieten lassen.
MfG
H.Maier
Sollten die BRD-AG Vasallen, Merkel, Schäuble und Co. an der Europäischen Union und dem Euro festhalten und der ESM-Aufstockung bis zu 790 Milliarden € zustimmen, wäre das eine beträchtliche Milliardenlast für den deutschen Steuerzahler, und der BRD-AG Staatsbankrott wäre unausweichlich.
Auf der einen Seite wäre das nicht weiter schlimm, wenn Deutschland bankrott ist, würde unweigerlich die Europäische Union auseinanderbrechen und der Euro wäre Schnee von gestern. Die Länder würden dann schnellstens wieder ihre eigenen Landeswährungen einführen und Zollgrenzen errichten.
Der Michel würde, weil er dann weniger Geld im Portemonnaie hätte, unweigerlich aus seinem Dauerschlaf erwachen und merken was die Demokröten über Jahre mit ihm gemacht haben, sie dann endlich zum Teufel jagen.
Vermutlich wird es nur so gehen. Deutschland muss am Boden liegen, damit dieser Alptraum endet. Ich fürchte nur, dass wir in dem Fall nicht nur weniger Geld, sondern gar keins im Geldbeutel hätten.
HansMaier.
28.01.2012, 18:16
sorry aber das ist Wunschdenken
außerdem: Griechenland ist ein eigenständiger Staat und wird niemals seine Finanzen von irgendwelchen Finanzhampelmännern übernehmen lassen!! Das man überhaupt auf die idee kommen kann, einen Satt bevormunden zu wollen ist auch nur dem Kapitalismus zu verdanken. Was ist blos aus dem alten Weltbild geworden. Gebt dem Griechen ihre Würde zurück!!!
Die Griechen waren von Anfang an unrettbar, aber mit Kapitalismus hat das alles nix zu tun, es ist Geldsozialismus.
Im Kapitalismus wären die Griechen schon seit 2010 bankrott.
Jetzt will und kann die keiner mehr bezahlen, also schmeisst man sie raus.
Und schiebt ihnen damit die Schuld am Bankenbeben, bzw Eurocrash zu.
MfG
H.Maier
Ähm, das ist ne Kriegserklärung an die Griechen, das werden die sich nicht bieten lassen.
MfG
H.Maier
Viele behaupten ja, dass uns (bzw. die ganze Eurozone) das Ausscheiden Griechenlands teurer käme, als wenn sie drinbleiben. Mir leuchtet das nicht ein. Was meist du?
HansMaier.
28.01.2012, 19:37
Viele behaupten ja, dass uns (bzw. die ganze Eurozone) das Ausscheiden Griechenlands teurer käme, als wenn sie drinbleiben. Mir leuchtet das nicht ein. Was meist du?
Letzlich ist das Pott wie Deckel. In dieser Endphase des Geldsystems war die Wahl
immer nur die, zwischen Inflation und Crash. Man hat schon ne ganze Weile jetzt inflationiert, angeblich will die EZB den Griechenlandbankrott mit einer Geldspritze von 10 000 000 000 000 Teuro noch abfedern, aber dann gehts schnell Richtung Hyperinflation. Die können aber die Nordvölker, insbesondere die Deutschen, gar nicht ab. Wenn die Merkel vor dem unvermeidlichen Zusammenbruch noch ne Hyperinflation einschiebt, dann kann sie sich gleich nen Strick nehmen.
Wenn die Brüder ganz oben noch nen Funken Verstand haben, ziehen sie jetzt den Stecker und wie haben bald die DM wieder.
MfG
H.Maier
Klopperhorst
28.01.2012, 20:25
Sollten die BRD-AG Vasallen, Merkel, Schäuble und Co. an der Europäischen Union und dem Euro festhalten und der ESM-Aufstockung bis zu 790 Milliarden € zustimmen, wäre das eine beträchtliche Milliardenlast für den deutschen Steuerzahler, und der BRD-AG Staatsbankrott wäre unausweichlich.
Auf der einen Seite wäre das nicht weiter schlimm, wenn Deutschland bankrott ist, würde unweigerlich die Europäische Union auseinanderbrechen und der Euro wäre Schnee von gestern. Die Länder würden dann schnellstens wieder ihre eigenen Landeswährungen einführen und Zollgrenzen errichten.
Der Michel würde, weil er dann weniger Geld im Portemonnaie hätte, unweigerlich aus seinem Dauerschlaf erwachen und merken was die Demokröten über Jahre mit ihm gemacht haben, sie dann endlich zum Teufel jagen.
Hier ist ein knapp 1 Monat alter Vortrag von Prof. Hankel.
Unbedingt ansehen, ich finde, er hat diesmal noch klarer die Konsequenz dieser Misere beschrieben:
http://www.berlinerumschau.com/news.php?id=41220&title=Hankel%3A+%22Der+Euro+ist+auf+dem+schlimmste n+Wege%22&storyid=1001326359298
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WjHFBusahf8
---
Dr Mittendrin
28.01.2012, 20:30
Letzlich ist das Pott wie Deckel. In dieser Endphase des Geldsystems war die Wahl
immer nur die, zwischen Inflation und Crash. Man hat schon ne ganze Weile jetzt inflationiert, angeblich will die EZB den Griechenlandbankrott mit einer Geldspritze von 10 000 000 000 000 Teuro noch abfedern, aber dann gehts schnell Richtung Hyperinflation. Die können aber die Nordvölker, insbesondere die Deutschen, gar nicht ab. Wenn die Merkel vor dem unvermeidlichen Zusammenbruch noch ne Hyperinflation einschiebt, dann kann sie sich gleich nen Strick nehmen.
Wenn die Brüder ganz oben noch nen Funken Verstand haben, ziehen sie jetzt den Stecker und wie haben bald die DM wieder.
MfG
H.Maier
Diese Drecksbande wird jetzt die Wahl zwischen Pest und Cholera bzw
Hyperinflation und Crash bekommen.
Dr Mittendrin
28.01.2012, 20:33
Hier ist ein knapp 1 Monat alter Vortrag von Prof. Hankel.
Unbedingt ansehen, ich finde, er hat diesmal noch klarer die Konsequenz dieser Misere beschrieben:
http://www.berlinerumschau.com/news.php?id=41220&title=Hankel%3A+%22Der+Euro+ist+auf+dem+schlimmste n+Wege%22&storyid=1001326359298
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WjHFBusahf8
---
Ich kenne genug Idioten die diesen Hankel nur als alterssenilen Prof belächelt haben. Die werden dort aufschlecken müssen wo sie hin spuckten
Klopperhorst
28.01.2012, 20:47
Ich kenne genug Idioten die diesen Hankel nur als alterssenilen Prof belächelt haben. Die werden dort aufschlecken müssen wo sie hin spuckten
Der hat mehr im Kopf als das ganze Regierungsviertel und alle Abgeordneten im Bundestag zusammen.
Leider wird der Mann recht behalten, er hatte ja schon 1997 recht gehabt.
---
Dr Mittendrin
28.01.2012, 20:54
Der hat mehr im Kopf als das ganze Regierungsviertel und alle Abgeordneten im Bundestag zusammen.
Leider wird der Mann recht behalten, er hatte ja schon 1997 recht gehabt.
---
Bin ich mir auch sicher.
Ähm, das ist ne Kriegserklärung an die Griechen, das werden die sich nicht bieten lassen.
MfG
H.Maier
Die Ablehnung liegt doch schon vor:
"Athen ist nicht bereit, die Kontrolle über seinen Haushalt an die EU abzugeben. Einer Meldung der italienischen Nachrichtenagentur AGI zufolge sagte ein griechischer Regierungsbeamter, dass Griechenland bereits “ein informelles Statement an die Euro-Gruppe überreicht” habe. Der Inhalt: “Griechenland wird eine solche Möglichkeit (der Budget-Kontrolle durch die EU, Anm. d. Red.) nicht einmal diskutieren. Dies wird absolut ausgeschlossen. Solchen Kompetenzen fallen unter die nationale Souveränität.”"
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/01/37104/
Diese Drecksbande wird jetzt die Wahl zwischen Pest und Cholera bzw
Hyperinflation und Crash bekommen.
Klasse erkannt! :top:
Dieses singulär kriminelle Drecksgeschmeiß hat die Situation bewußt herbeigeführt, um einen Hebel in die Hand zu bekommen, damit alle europäischen Staaten der Brüssler EUdSSR-Diktatur zu unterwerfen. Der Druck auf Griechenland, seine Haushaltssouveränität aufzugeben, beweist das.
Dr Mittendrin
28.01.2012, 21:33
Klasse erkannt! :top:
Dieses singulär kriminelle Drecksgeschmeiß hat die Situation bewußt herbeigeführt, um einen Hebel in die Hand zu bekommen, damit alle europäischen Staaten der Brüssler EUdSSR-Diktatur zu unterwerfen. Der Druck auf Griechenland, seine Haushaltssouveränität aufzugeben, beweist das.
Mit EU-Diktatur wird nix werden.
Da ist der Zug schon ab.
Es kommt eine Renationalisierung. Die wird nicht nur Länder, sondern sogar Regionen, Teilstaaten und Bundesländer betreffen.
Dr Mittendrin
28.01.2012, 21:40
Die Ablehnung liegt doch schon vor:
"[I]Athen ist nicht bereit, die Kontrolle über seinen Haushalt an die EU abzugeben. Einer Meldung der italienischen Nachrichtenagentur AGI zufolge sagte ein griechischer Regierungsbeamter, dass Griechenland bereits “ein informelles Statement an die Euro-Gruppe überreicht” habe. Der Inhalt: “Griechenland wird eine solche Möglichkeit (der Budget-Kontrolle durch die EU, Anm. d. Red.) nicht einmal diskutieren. Dies wird absolut ausgeschlossen. Solchen Kompetenzen fallen unter die nationale Souveränität.”"
Man wird Athen den Geldhahn abdrehen müssen.
Dafür sind jetzt fast 2 Jahre verschenkt worden für die Erkenntnis die mir schon lange bewusst war.
Das wird sie sogar dazu treiben die Drachme einzuführen die sehr weich mit hoher Inflation existieren wird.
Der griechische Staat wäre aber dadurch liquider und flexibler, wenn die Notenpresse schubkarrenweise Drachme druckt.
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/9346-deutscher-staatsbankrot-durch-esm
Siddhartha
28.01.2012, 21:43
Denkst du denn wirklich, dass wir Deutschen noch vom Euro profitieren können? Wir können froh sein, wenn wir nicht an ihm zerbrechen.
Wir müssen die richtigen Leute ind die entscheidenden Positionen bringen, um die Kontrolle zu übernehmen. Nachdem der korrupte Trichet weg ist hätten wir die Möglichkeit gehabt, aber leider verschenkt.
Letztendlich dürfen wir nur "Bundesliega"-Staaten in der Euro-Liega behalten. Staaten wie Griechenland gehören in die "Kreisklasse"
HansMaier.
28.01.2012, 22:00
Wir müssen die richtigen Leute ind die entscheidenden Positionen bringen, um die Kontrolle zu übernehmen. Nachdem der korrupte Trichet weg ist hätten wir die Möglichkeit gehabt, aber leider verschenkt.
Letztendlich dürfen wir nur "Bundesliega"-Staaten in der Euro-Liega behalten. Staaten wie Griechenland gehören in die "Kreisklasse"
Deutschland hat nie einen Teuro gebraucht und sollte ihn möglichst schnell in die Tonne treten.
Der Haircut bei den Sparern kommt so oder so.
MfG
H.Maier
Hier ist ein knapp 1 Monat alter Vortrag von Prof. Hankel.
Unbedingt ansehen, ich finde, er hat diesmal noch klarer die Konsequenz dieser Misere beschrieben:
http://www.berlinerumschau.com/news.php?id=41220&title=Hankel%3A+%22Der+Euro+ist+auf+dem+schlimmste n+Wege%22&storyid=1001326359298
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WjHFBusahf8
---
Hallo Klopperhorst erstmal herzlichen Dank für diesen Link, habe mir das Video bis zum Schluss angeschaut.
Die Ausführungen von Professor Hankel sind sehr aufschlussreich und für jeden verständlich erklärt.
Seinen Ausführungen zufolge wird die Europäische Union früher oder später auseinanderbrechen und mit ihm der Euro, und wenn es gut läuft, wie in meinem Beitrag beschrieben, Rückbau der EU wieder in Nationalstaaten, Zollgrenzen und eigene Landeswährung. Oder wir enden wie auch schon oft hier im Forum beschrieben, in einer zweiten Sowjetunion also in einer sogenannten EUdSSR. (Europäische Union der stalinistischen Schuldenrepublicken).
Es gibt noch eine dritte Möglichkeit, Massenarbeitslosigkeit, Chaos, Unruhen mit bürgerkriegsähnlichen Zuständen.
Zu verdanken haben wir den Schlamassel in Europa den Alliierten Siegermächten, dem Volksverräter Helmut Kohl & Co.! Gorbatschow und Russland lasse ich mal außen vor.
Dr Mittendrin
29.01.2012, 11:18
Hallo Klopperhorst erstmal herzlichen Dank für diesen Link, habe mir das Video bis zum Schluss angeschaut.
Die Ausführungen von Professor Hankel sind sehr aufschlussreich und für jeden verständlich erklärt.
Seinen Ausführungen zufolge wird die Europäische Union früher oder später auseinanderbrechen und mit ihm der Euro, und wenn es gut läuft, wie in meinem Beitrag beschrieben, Rückbau der EU wieder in Nationalstaaten, Zollgrenzen und eigene Landeswährung. Oder wir enden wie auch schon oft hier im Forum beschrieben, in einer zweiten Sowjetunion also in einer sogenannten EUdSSR. (Europäische Union der stalinistischen Schuldenrepublicken).
Es gibt noch eine dritte Möglichkeit, Massenarbeitslosigkeit, Chaos, Unruhen mit bürgerkriegsähnlichen Zuständen.
Zu verdanken haben wir den Schlamassel in Europa den Alliierten Siegermächten, dem Volksverräter Helmut Kohl & Co.! Gorbatschow und Russland lasse ich mal außen vor.
Volksverräter Schröder hast du vergessen.
Hier ein Text warum das Geldsystem nicht funktionieren kann
So dann mal zum Geldsystem:
1. Geldvermehrung:
Nehmen wir an eine Person hat 1000$ und legt diese zu 3% Zinsen bei der Bank an:
+3% Person A 1000$ -----} Bank
//Die Bank muss einen bestimmten Betrag - sagen wir 10% Rückversicherung hinterlegen, den Rest kann sie verleihen:
+3% Person A 1000$ -----} Bank
-5% Person B {------900$ Bank (10%Rück-V.)
//Die Person hat sich das Geld geliehen, weil Sie es für etwas brauch - sprich sie gibt das Geld weiter an Person C (z.B. für ein Auto. Person C legt das erhaltene Geld bei der Bank an:
+3% Person A 1000$ -----} Bank
-5% Person B {------900$ Bank (10%Rück-V.)
Person B 900$ ----} Person C (Für Auto)
+3% Person C 900$-----} Bank
// Das ganze wiederholt sich immer weiter ( Bank verleiht. Person gibt Geld an andere Person und diese gibt es wieder der Bank, die es wieder verleiht. Aus Schulden entsteht neues Geld, begrenzt durch die 10% Rücklagen pro Anlage bei der Bank:
+3% Person A 1000$ -----} Bank
(10% Rücklagen)
-5% Bank 900$-------} Person B
Person B 900$-------} Person C
(für Auto)
+3% Person C 900$-------} Bank
(10% Rücklagen)
-5% Bank 810$------} Person D
Person D 810$------} Person E
(Für Sofa)
+3% Person E 810$------} Bank
(10% Rücklagen)
-5% Bank 731$------} Person F
Insgesamt befinden sich nun 1000+900+810 = 2710$ Guthaben auf verschiedenen Konten und die Bank hat insgesamt 900+810+731 = 2441$ verliehen.
Aus den Schulden ist also Geld entstanden.
So nun zum eigentlichen Problem.
Die Bank hat 2441$ zu 5% verliehen und muss 2710$ mit 3% bedienen daraus resultiert ein Gewinn von
(2441/100 * 5(%) = 122,05) - (2710/100*3(%) = 81,3) = 41$
Die Inflation hat keinen großen Einfluss darauf, da sie bei beiden Zinssätzen abgezogen wird und die Differenz gleich bleibt.
Frage 1:
Aber wo kommen die 41$ her, die die Bank nach einem Jahr fordert?
Fakt ist es gibt sie nicht.
Wenn also alle Personen, die sich Geld geliehen haben für die Personen, die Geld haben arbeiten und so ihre Schulden abbauen und das Kapital so aufgelöst wird fehlen am Ende die 41$ Zinsen um auf die anfänglichen 1000 $ Kapital zu kommen, wobei alle Personen keine Schulden haben.
Dieses Geld kann nur auftauchen, wenn Schulden durch Güter/ Arbeit beglichen werden. Wenn also Person B beispielsweise der Bank ein Gartenhaus baut und diese ihm dafür die Schulden erlässt -
Nicht wenn Person B arbeiten geht Geld erwirbt und dieses benutzt um die Schulden zu bezahlen.
Da dies in unsererm System aber selten gemacht wird, sondern Schulden fast immer durch Geld und nicht durch Güter getilgt werden muss es zwangsweise Menschen/Unternehmen/Staaten geben, die das Geld nicht zurückzahlen können, weil es dieses Geld nicht gibt.
-
Dieses System kann aber eine Weile trotzdem, ohne dass jemand das Geld nicht zurückzahlen kann, "funktionieren", wenn Menschen/Unternehmen/Staaten Interesse daran haben Schulden aufzunehmen. Wenn also jemand Interesse hat viel Geld zu leihen. So kann der ursprüngliche Schuldner seine Schulden abarbeiten und die Schulden fließen im gesamten Geldfluss dorthin wo sich jemand Geld leiht. Dieses Interesse viel Geld zu leihen besteht aber nur, wenn jemand dadurch einen Vorteil oder zumindest keinen Nachteil hat. Derjenige muss also in etwas investieren, dass mehr Geld bringt als er für die Zeit die er das Geld geliehen hat Zinsen zahlen muss und das Geld was er geliehen hat. Damit dies insgesamt möglich ist muss also die Wirtschaft gleich schnell oder schneller als die Zinsen wachsen. Dann verteilen sich die Schulden, die nicht zurückgezahlt werden können immer neu.
Sobald aber die Wirtschaft nicht mehr so stark wächst will niemand Kredite aufgrund von Investitionen in die Realwirtschaft aufnehmen. Die, die zu diesem Zeitpunkt die Schulden haben wollen diese aber los werden, was jedoch nicht geht, da es mehr Schulden als Guthaben gibt bzw. nur geht, wenn Schulden mit Arbeit/Gütern bezahlt werden und nicht Güter/Arbeit verkauft werden um mit dem Geld die Schulden zu bezahlen.
Dies führt dann zu einer Kraft die der Inflation entgegen wirkt, die durch die Ausweitung der Geldmenge entsteht. Sprich die Inflation nimmt zunächst ab. Insgesamt verschlimmert sich mit unter dadurch die Lage der Schuldner weiter und viele gehen Pleite, wodurch Schulden "vernichtet " werden und sich die Insgesamt Schulden wieder dem Guthaben annähern. Allerdings müssen dafür Menschen/Unternehmen/Staaten pleite gehen. Als erstes merken es die Schuldner wenn sie pleite gehen. Dann merken es die Banken, bei denen Sie Schulden haben. Für diese fällt durch das Pleitegehen der Kreditnehmer auch Geld weg und sie drohen ebenfalls pleite zu gehen. Dies kann jedoch der Staat nicht zulassen, da sonst die Bürger, die ihr Guthaben bei der Bank haben unzufrieden/verzweifelt sind wenn es weg ist. Zudem ist die Angst davor, dass dies geschieht ein Faktor, der die Bank schneller pleite gehen lässt, weil die Leute ihr Geld woanders hin verschieben. Also müssen die Staaten die Banken retten. Dadurch gehen dann über kurz oder lang die Staaten pleite, wenn sie das Problem nicht verschieben, indem sie die Geldmenge erhöhen und eine neue Blase - sprich Leute/Unternehmen/Staaten die ihre Schulden nicht zahlen können - erschaffen, die zunächst niemanden auffällt. Aufgrund der Krise investieren nun Leute die um ihr Geld fürchten zunehmend in Sachwerte - es setzt eine Inflation ein, die Krise lässt wieder leicht nach, da durch die Inflation der Zinssatz fällt, den die Schuldner zahlen müssen...
Allerdings ist dies nicht ewig machbar, da man gegen eine exponentielle Kurve nicht ankämpfen kann es kommt immer wieder zu Zusammenbrüchen (Pleiten) und dann fängt es von vorne an allerdings passiert dies durch die immer größer werdende Geldmenge immer schneller hintereinander.
3. Frage
Ist der Zins berechtigt?
Normalerweise zahlt man Zinsen, weil derjenige, der das Geld verleiht dieses ja auch in z.B. ein Windrad stecken könnte, was dann einen Mehrwert produziert. Also nach einer bestimmten Zeit mehr Wert ist als die Investitionskosten.
Wenn dies aber nicht möglich ist ist der Zins evtl. unberechtigt bzw. dann hat der Zinsnehmer ein schlechtes Geschäft gemacht.
Was aber die Ungerechtigkeit unseres Systems ausmacht, ist a) Das der Zins nicht vom Wirtschaftswachstum abhängig ist.
b) Die Bank unerfüllbare Zinsforderungen (in Geld) stellt, indem sie mit Hilfe von Zinsen Geld fordert, was es nicht gibt.
b1) Eine einfache Regelung, die dafür sorgt dass irgendwie die dadurch entstehenden Schulden durch Güter/Arbeit getilgt werden, würde es wesentlich besser machen.
Bei unserem derzeitigen Geldsystem, bei dem immer noch das Joseph Cent Beispiel gültig, weil der Zins nicht vom Wirtschaftswachstum abhängt und die Inflation immer noch einen Realzins ermöglicht, der sich nicht sonderlich an der Wirtschaft orientiert.
Insgesamt folgt aus dem System ein ungerechtfertigter Vorteil für alle die Geld haben und ein noch größerer ungerechtfertigter Nachteil für alle die wenig Geld oder "negatives" Geld haben.
5.
Forderung ein demokratisiertes Geldsystem, dass gerechter ist.
Volksverräter Schröder hast du vergessen.
Klar auch der Volksverräter Schröder gehört dazu!!
Stadtknecht
29.01.2012, 13:12
Es wird Zeit, das Experiment Euro für gescheitert zu erklären.
Bruddler
29.01.2012, 13:15
Es wird Zeit, das Experiment Euro für gescheitert zu erklären.
Die Karre steckt bereits zu tief im Dreck, ein "Zurück" wird es für die EU-Volksverräter nicht geben....
Dr Mittendrin
29.01.2012, 14:57
Hier ein Text warum das Geldsystem nicht funktionieren kann
So dann mal zum Geldsystem:
1. Geldvermehrung:
Nehmen wir an eine Person hat 1000$ und legt diese zu 3% Zinsen bei der Bank an:
+3% Person A 1000$ -----} Bank
//Die Bank muss einen bestimmten Betrag - sagen wir 10% Rückversicherung hinterlegen, den Rest kann sie verleihen:
+3% Person A 1000$ -----} Bank
-5% Person B {------900$ Bank (10%Rück-V.)
//Die Person hat sich das Geld geliehen, weil Sie es für etwas brauch - sprich sie gibt das Geld weiter an Person C (z.B. für ein Auto. Person C legt das erhaltene Geld bei der Bank an:
+3% Person A 1000$ -----} Bank
-5% Person B {------900$ Bank (10%Rück-V.)
Person B 900$ ----} Person C (Für Auto)
+3% Person C 900$-----} Bank
// Das ganze wiederholt sich immer weiter ( Bank verleiht. Person gibt Geld an andere Person und diese gibt es wieder der Bank, die es wieder verleiht. Aus Schulden entsteht neues Geld, begrenzt durch die 10% Rücklagen pro Anlage bei der Bank:
+3% Person A 1000$ -----} Bank
(10% Rücklagen)
-5% Bank 900$-------} Person B
Person B 900$-------} Person C
(für Auto)
+3% Person C 900$-------} Bank
(10% Rücklagen)
-5% Bank 810$------} Person D
Person D 810$------} Person E
(Für Sofa)
+3% Person E 810$------} Bank
(10% Rücklagen)
-5% Bank 731$------} Person F
Insgesamt befinden sich nun 1000+900+810 = 2710$ Guthaben auf verschiedenen Konten und die Bank hat insgesamt 900+810+731 = 2441$ verliehen.
Aus den Schulden ist also Geld entstanden.
So nun zum eigentlichen Problem.
Die Bank hat 2441$ zu 5% verliehen und muss 2710$ mit 3% bedienen daraus resultiert ein Gewinn von
(2441/100 * 5(%) = 122,05) - (2710/100*3(%) = 81,3) = 41$
Die Inflation hat keinen großen Einfluss darauf, da sie bei beiden Zinssätzen abgezogen wird und die Differenz gleich bleibt.
Frage 1:
Aber wo kommen die 41$ her, die die Bank nach einem Jahr fordert?
Fakt ist es gibt sie nicht.
Wenn also alle Personen, die sich Geld geliehen haben für die Personen, die Geld haben arbeiten und so ihre Schulden abbauen und das Kapital so aufgelöst wird fehlen am Ende die 41$ Zinsen um auf die anfänglichen 1000 $ Kapital zu kommen, wobei alle Personen keine Schulden haben.
Dieses Geld kann nur auftauchen, wenn Schulden durch Güter/ Arbeit beglichen werden. Wenn also Person B beispielsweise der Bank ein Gartenhaus baut und diese ihm dafür die Schulden erlässt -
Nicht wenn Person B arbeiten geht Geld erwirbt und dieses benutzt um die Schulden zu bezahlen.
Da dies in unsererm System aber selten gemacht wird, sondern Schulden fast immer durch Geld und nicht durch Güter getilgt werden muss es zwangsweise Menschen/Unternehmen/Staaten geben, die das Geld nicht zurückzahlen können, weil es dieses Geld nicht gibt.
-
Dieses System kann aber eine Weile trotzdem, ohne dass jemand das Geld nicht zurückzahlen kann, "funktionieren", wenn Menschen/Unternehmen/Staaten Interesse daran haben Schulden aufzunehmen. Wenn also jemand Interesse hat viel Geld zu leihen. So kann der ursprüngliche Schuldner seine Schulden abarbeiten und die Schulden fließen im gesamten Geldfluss dorthin wo sich jemand Geld leiht. Dieses Interesse viel Geld zu leihen besteht aber nur, wenn jemand dadurch einen Vorteil oder zumindest keinen Nachteil hat. Derjenige muss also in etwas investieren, dass mehr Geld bringt als er für die Zeit die er das Geld geliehen hat Zinsen zahlen muss und das Geld was er geliehen hat. Damit dies insgesamt möglich ist muss also die Wirtschaft gleich schnell oder schneller als die Zinsen wachsen. Dann verteilen sich die Schulden, die nicht zurückgezahlt werden können immer neu.
Sobald aber die Wirtschaft nicht mehr so stark wächst will niemand Kredite aufgrund von Investitionen in die Realwirtschaft aufnehmen. Die, die zu diesem Zeitpunkt die Schulden haben wollen diese aber los werden, was jedoch nicht geht, da es mehr Schulden als Guthaben gibt bzw. nur geht, wenn Schulden mit Arbeit/Gütern bezahlt werden und nicht Güter/Arbeit verkauft werden um mit dem Geld die Schulden zu bezahlen.
Dies führt dann zu einer Kraft die der Inflation entgegen wirkt, die durch die Ausweitung der Geldmenge entsteht. Sprich die Inflation nimmt zunächst ab. Insgesamt verschlimmert sich mit unter dadurch die Lage der Schuldner weiter und viele gehen Pleite, wodurch Schulden "vernichtet " werden und sich die Insgesamt Schulden wieder dem Guthaben annähern. Allerdings müssen dafür Menschen/Unternehmen/Staaten pleite gehen. Als erstes merken es die Schuldner wenn sie pleite gehen. Dann merken es die Banken, bei denen Sie Schulden haben. Für diese fällt durch das Pleitegehen der Kreditnehmer auch Geld weg und sie drohen ebenfalls pleite zu gehen. Dies kann jedoch der Staat nicht zulassen, da sonst die Bürger, die ihr Guthaben bei der Bank haben unzufrieden/verzweifelt sind wenn es weg ist. Zudem ist die Angst davor, dass dies geschieht ein Faktor, der die Bank schneller pleite gehen lässt, weil die Leute ihr Geld woanders hin verschieben. Also müssen die Staaten die Banken retten. Dadurch gehen dann über kurz oder lang die Staaten pleite, wenn sie das Problem nicht verschieben, indem sie die Geldmenge erhöhen und eine neue Blase - sprich Leute/Unternehmen/Staaten die ihre Schulden nicht zahlen können - erschaffen, die zunächst niemanden auffällt. Aufgrund der Krise investieren nun Leute die um ihr Geld fürchten zunehmend in Sachwerte - es setzt eine Inflation ein, die Krise lässt wieder leicht nach, da durch die Inflation der Zinssatz fällt, den die Schuldner zahlen müssen...
Allerdings ist dies nicht ewig machbar, da man gegen eine exponentielle Kurve nicht ankämpfen kann es kommt immer wieder zu Zusammenbrüchen (Pleiten) und dann fängt es von vorne an allerdings passiert dies durch die immer größer werdende Geldmenge immer schneller hintereinander.
3. Frage
Ist der Zins berechtigt?
Normalerweise zahlt man Zinsen, weil derjenige, der das Geld verleiht dieses ja auch in z.B. ein Windrad stecken könnte, was dann einen Mehrwert produziert. Also nach einer bestimmten Zeit mehr Wert ist als die Investitionskosten.
Wenn dies aber nicht möglich ist ist der Zins evtl. unberechtigt bzw. dann hat der Zinsnehmer ein schlechtes Geschäft gemacht.
Was aber die Ungerechtigkeit unseres Systems ausmacht, ist a) Das der Zins nicht vom Wirtschaftswachstum abhängig ist.
b) Die Bank unerfüllbare Zinsforderungen (in Geld) stellt, indem sie mit Hilfe von Zinsen Geld fordert, was es nicht gibt.
b1) Eine einfache Regelung, die dafür sorgt dass irgendwie die dadurch entstehenden Schulden durch Güter/Arbeit getilgt werden, würde es wesentlich besser machen.
Bei unserem derzeitigen Geldsystem, bei dem immer noch das Joseph Cent Beispiel gültig, weil der Zins nicht vom Wirtschaftswachstum abhängt und die Inflation immer noch einen Realzins ermöglicht, der sich nicht sonderlich an der Wirtschaft orientiert.
Insgesamt folgt aus dem System ein ungerechtfertigter Vorteil für alle die Geld haben und ein noch größerer ungerechtfertigter Nachteil für alle die wenig Geld oder "negatives" Geld haben.
5.
Forderung ein demokratisiertes Geldsystem, dass gerechter ist.
Das ganze kann man wesentlich kürzer beantworten.
Die Schuldner haben ohne Rendite oder mit zu wenig Rendite investiert.
Verkonsumieren bedeutet auch ohne Rendite.
zitronenclan
29.01.2012, 15:12
Es wird Zeit, das Experiment Euro für gescheitert zu erklären.
Das tun sie vermutlich erst dann, wenn Deutschland auch pleite ist.
Klopperhorst
29.01.2012, 15:14
der EUR eine Erfolgsgeschichte, dieser Satz ist eine Volksverarsche hoch drei, man hangelt sich von Krisensitzung zu Krisensitzung, bei der die BRD Nomenklatura die BRd immer tiefer in den EUR Schlamassel zieht, und die Empfänger lachen sich krumm vor so viel Dummheit. :))
Sogar die Ostmark hat länger durchgehalten.
Oder glaubt jemand, dass der Euro noch weitere 10 Jahre macht? :))
---
Shahirrim
29.01.2012, 15:18
Es wird Zeit, das Experiment Euro für gescheitert zu erklären.
Bitte noch vor dem 29. Februar! :]
Merkel: Keine Panik auf der EuroTanic
Quelle: MM News 29.01.2012
Karten und Erster Offizier warnten: trotzdem raste die Costa Concordia mit Volldampf auf den Felsen und sank. - Macht Merkel den Schettino, setzen wir die EuroTanic auf Grund. - Aus dem Schicksal der Costa Concordia lernen wir, wie es weiter geht auf BRDigungsfahrt mit dem Eurodampfer.
von Wilfried Kahrs
Statt fortwährend und ausdauernd zu wulffen, können wir dieser Tage auch getrost über „Schettinieren“ reden oder wie man die EuroTanic gelungen auf Grund setzt. Dazu passt allein schon die zu beobachtende zeitliche Abfolge, der aktuell anstehende Euro-Kurs der EuroTanic und die vehement ignorierten Granitfelsen unterhalb der wirtschaftlichen Fahrwasser.
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/9352-merkel-keine-panik-auf-der-eurotanic
Deutschland kommt mir vor wie die Titanic kurz vor dem Untergang, auf den Oberdecks wird gefeiert und getanzt in der Ökonomie Klasse (Holzklasse) ersäuft die Unterschicht.
Am deutschen Wesen soll das Geld genesen!
Deutsche Milliarden sollen das EU-Europa retten! Der Verdacht erhärtet sich immer mehr, drohen uns jetzt Zwangshypotheken?
Von Freunden umzingelt, und alle wollen Sie nur das Beste, nämlich unser Geld.
Es wird immer deutlicher erkennbar, dass die Europäische Union die BRD-AG fesselt und knebelt, bis wir alle keine Luft mehr kriegen. Die von den Alliierten angeleitete europäische Union diente bisher nur dem Ausland, und wer was anderes sagt der lügt!!!
»Wir verschenken jährlich 250 Milliarden Euro!« Es klingt unglaublich, aber es ist kein Spinner, der das sagt, sondern Professor Dr. jur. Dieter Spethmann, der frühere Vorstandsvorsitzende der Thyssen AG: »Wir müssen raus aus dem Euro, so schnell wie möglich!«
Das ganze kann man wesentlich kürzer beantworten.
Die Schuldner haben ohne Rendite oder mit zu wenig Rendite investiert.
Verkonsumieren bedeutet auch ohne Rendite.
Ebe nicht es geht viel mehr bei meinem Text darum, wie dass System insgesamt dazu führen muss, dass es in Regelmäßigen Abständen zu Krisen und pleiten kommt, auch wenn alle die investieren sehr gut investieren, sobald ein gutes investieren nicht mehr möglich ist werden die Schuldner, die dann Schulden haben zwangsweise zu einem großen Teil pleite gehen.
Hallo Klopperhorst erstmal herzlichen Dank für diesen Link, habe mir das Video bis zum Schluss angeschaut.
Die Ausführungen von Professor Hankel sind sehr aufschlussreich und für jeden verständlich erklärt.
Seinen Ausführungen zufolge wird die Europäische Union früher oder später auseinanderbrechen und mit ihm der Euro, und wenn es gut läuft, wie in meinem Beitrag beschrieben, Rückbau der EU wieder in Nationalstaaten, Zollgrenzen und eigene Landeswährung. Oder wir enden wie auch schon oft hier im Forum beschrieben, in einer zweiten Sowjetunion also in einer sogenannten EUdSSR. (Europäische Union der stalinistischen Schuldenrepublicken).
Es gibt noch eine dritte Möglichkeit, Massenarbeitslosigkeit, Chaos, Unruhen mit bürgerkriegsähnlichen Zuständen.
Zu verdanken haben wir den Schlamassel in Europa den Alliierten Siegermächten, dem Volksverräter Helmut Kohl & Co.! Gorbatschow und Russland lasse ich mal außen vor.
Danke, guter Vortrag!
:D
Verzage nicht, das Endspiel naht.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,811922,00.html
Man kann sie nicht rauswerfen, also muss man sie rausekeln.
Jetzt kommt Bewegung in die Sache, anschnallen, die Fahrt geht ab....
MfG
H.Maier
Das könnte deine Hoffnung beflügeln;):
http://www.sueddeutsche.de/politik/eskalation-vor-dem-gipfel-zur-euro-krise-athen-verweigert-etat-kontrolle-1.1270290
Dr Mittendrin
29.01.2012, 19:39
Sogar die Ostmark hat länger durchgehalten.
Oder glaubt jemand, dass der Euro noch weitere 10 Jahre macht? :))
---
Du verkennst aber die Tricks wie das lief.
Eine Inflation kann man verstecken, wenn man die Waren erst gar nicht in die Regale stellt.
Was glaubst du was Bananen gekostet hätten in Ostmark bei reichlichem Angebot.
Das wird hier nur noch ein oder zwei Jahre dauern.
Dr Mittendrin
29.01.2012, 19:43
Es wird Zeit, das Experiment Euro für gescheitert zu erklären.
Dazu müsste sich Deutschland uneuropäisch und national bekennen.
Dafür fehlt der Mut und deshalb ein Hoffen und Harren der Narren bis zum bitteren Ende.
Klopperhorst
29.01.2012, 19:44
...
Eine Inflation kann man verstecken, wenn man die Waren erst gar nicht in die Regale stellt.
...
Na, das wäre doch eine Methode, um den Euro noch 10 Jahre über die Zeit zu retten, nicht?
---
Wolfenzeitalter
29.01.2012, 19:49
Dafür fehlt der Mut und deshalb ein Hoffen und Harren der Narren bis zum bitteren Ende.
Nicht nur das ; ein im Zwinger eingesperrter , angeketteter Rottweiler mit Maulkorb kann schlecht zubeißen .
Es wird aber doch auch immer wieder darauf hingewiesen, dass eine neue D-Mark so stark werden wird, dass unsere Produkte im Ausland nicht absetzbar sind. Eine ziemliche Rezession wäre die Folge. Oder gibt es da auch andere Stimmen?
Freier Beobachter
29.01.2012, 19:50
der EUR eine Erfolgsgeschichte, dieser Satz ist eine Volksverarsche hoch drei, man hangelt sich von Krisensitzung zu Krisensitzung, bei der die BRD Nomenklatura die BRd immer tiefer in den EUR Schlamassel zieht, und die Empfänger lachen sich krumm vor so viel Dummheit. :))
Wenn man sich anguckt mit welchen Parolen da gegen UNS demonstriert wird, weil wir ihnen nicht einfach alles geld der welt in den Arsch schieben sondern noch ein paar "Forderungen" stellen, so lächerlich diese auch sein mögen, versteht die Welt nicht mehr. Der Euro als Währung hat den Hass auf Deutschalnd sogar noch verstärkt!! Hierzulande geht natürlich niemand auf die Straße, das wäre ja nicht solidarisch und man ist sofort NAZI. Manchmal hasse ich dieses Land, ich hasse das was daraus geworden ist. Man hält in Griechenland und Italien Schilder hoch mit den Euro sternen inform eines Hakenkreuzes und als dank für unsere Milliarden treten sie nochmal nach und beschweren sich über unser Verhaten. Gerade gelesen ein Interview mit einem Antideutschlanddemonstranten, der sagt, das was die Deutschen mit Panzern nicht geschafft hätten würden sie jetzt mit der Währung versuchen. Ich kann nicht mehr, diese undankbaren Geschöpfe rauben mir den letzten Nerv. Un dánstatt das man dann sagt ok, dann könnt ihr uns mal, seht zu wie ihr zurecht kommt, macht unsere Regierung immer weiter.
Dr Mittendrin
29.01.2012, 19:53
Na, das wäre doch eine Methode, um den Euro noch 10 Jahre über die Zeit zu retten, nicht?
---
Mit Inflation können wir schlecht umgehen.
Stell dir nur mal vor die PV Anlagen, wenn diese Ausschüttungen pro Jahr eine miese Kaufkraft dadurch haben. Oder die Grosshändler 2 mal im Jahr Preislisten rausgeben.
Die Grosshandelspreise haben sich eh schon um 7 % erhöht im letzten Jahr.
Dr Mittendrin
29.01.2012, 19:56
Es wird aber doch auch immer wieder darauf hingewiesen, dass eine neue D-Mark so stark werden wird, dass unsere Produkte im Ausland nicht absetzbar sind. Eine ziemliche Rezession wäre die Folge. Oder gibt es da auch andere Stimmen?
Man hat das schon in einer Studie durchgecheckt.
Die Arbeitslosigkeit würde etwas steigen.
Vorteil Importe würden billiger werden und Vorprodukte aus dem Ausland.
Inflation würde sinken.
Die Schweiz musste ja auch lange damit fertig werden.
Es wird aber doch auch immer wieder darauf hingewiesen, dass eine neue D-Mark so stark werden wird, dass unsere Produkte im Ausland nicht absetzbar sind. Eine ziemliche Rezession wäre die Folge. Oder gibt es da auch andere Stimmen?
Das wäre am Anfang nach der Wiedereinführung der DM tatsächlich so.
Nur dann würde sich der Geldkurs der DM auf einem stabilen, niedrigeren Niveau einpendeln.
Klopperhorst
29.01.2012, 19:58
Mit Inflation können wir schlecht umgehen.
Stell dir nur mal vor die PV Anlagen, wenn diese Ausschüttungen pro Jahr eine miese Kaufkraft dadurch haben. Oder die Grosshändler 2 mal im Jahr Preislisten rausgeben.
Die Grosshandelspreise haben sich eh schon um 7 % erhöht im letzten Jahr.
Als Spekulant ist Inflation gut, da kann man doch schön in Weizen und Silber spekulieren.
---
Wolfenzeitalter
29.01.2012, 20:00
Wenn man sich anguckt mit welchen Parolen da gegen UNS demonstriert wird, weil wir ihnen nicht einfach alles geld der welt in den Arsch schieben sondern noch ein paar "Forderungen" stellen, so lächerlich diese auch sein mögen, versteht die Welt nicht mehr. Der Euro als Währung hat den Hass auf Deutschalnd sogar noch verstärkt!! Hierzulande geht natürlich niemand auf die Straße, das wäre ja nicht solidarisch und man ist sofort NAZI. Manchmal hasse ich dieses Land, ich hasse das was daraus geworden ist. Man hält in Griechenland und Italien Schilder hoch mit den Euro sternen inform eines Hakenkreuzes und als dank für unsere Milliarden treten sie nochmal nach und beschweren sich über unser Verhaten. Gerade gelesen ein Interview mit einem Antideutschlanddemonstranten, der sagt, das was die Deutschen mit Panzern nicht geschafft hätten würden sie jetzt mit der Währung versuchen. Ich kann nicht mehr, diese undankbaren Geschöpfe rauben mir den letzten Nerv. Un dánstatt das man dann sagt ok, dann könnt ihr uns mal, seht zu wie ihr zurecht kommt, macht unsere Regierung immer weiter.
Sicher , ich frage mich oft , was wohl gewesen wäre , wenn es das dritte Reich nicht gegeben hätte , was hätten sich all die Deppen dann als Prügelknaben für die Deutschen genommen ?
Sie sollten dankbar sein , denn ohne Hakenkreuz und " Scheiß Nazis " etc Geplärre wären diese Armleuchter wohl in einem wirklichen Dilemma .
Dr Mittendrin
29.01.2012, 20:01
Wenn man sich anguckt mit welchen Parolen da gegen UNS demonstriert wird, weil wir ihnen nicht einfach alles geld der welt in den Arsch schieben sondern noch ein paar "Forderungen" stellen, so lächerlich diese auch sein mögen, versteht die Welt nicht mehr. Der Euro als Währung hat den Hass auf Deutschalnd sogar noch verstärkt!! Hierzulande geht natürlich niemand auf die Straße, das wäre ja nicht solidarisch und man ist sofort NAZI. Manchmal hasse ich dieses Land, ich hasse das was daraus geworden ist. Man hält in Griechenland und Italien Schilder hoch mit den Euro sternen inform eines Hakenkreuzes und als dank für unsere Milliarden treten sie nochmal nach und beschweren sich über unser Verhaten. Gerade gelesen ein Interview mit einem Antideutschlanddemonstranten, der sagt, das was die Deutschen mit Panzern nicht geschafft hätten würden sie jetzt mit der Währung versuchen. Ich kann nicht mehr, diese undankbaren Geschöpfe rauben mir den letzten Nerv. Un dánstatt das man dann sagt ok, dann könnt ihr uns mal, seht zu wie ihr zurecht kommt, macht unsere Regierung immer weiter.
Glaub mir der Tag kommt an dem die Banken brennen, weil dort tausende Molotowcocktails reinfliegen.
Wenn ich mir die ganzen naiven Michel und Bauherrn ansehe und dann Zwangsvollstreckungen zu tausenden erfolgen, dann gute Nacht.
Freier Beobachter
29.01.2012, 20:03
Sicher , ich frage mich oft , was wohl gewesen wäre , wenn es das dritte Reich nicht gegeben hätte , was hätten sich all die Deppen dann als Prügelknaben für die Deutschen genommen ?
Sie sollten dankbar sein , denn ohne Hakenkreuz und " Scheiß Nazis " etc Geplärre wären diese Armleuchter wohl in einem wirklichen Dilemma .
Soll ich ehrlich sein? ich denke dann wären die Prügelknaben die Juden gewesen.
Dr Mittendrin
29.01.2012, 20:04
Sicher , ich frage mich oft , was wohl gewesen wäre , wenn es das dritte Reich nicht gegeben hätte , was hätten sich all die Deppen dann als Prügelknaben für die Deutschen genommen ?
Sie sollten dankbar sein , denn ohne Hakenkreuz und " Scheiß Nazis " etc Geplärre wären diese Armleuchter wohl in einem wirklichen Dilemma .
Man muss sich nur die Lohnerhöhungen in Griechenland mal ansehen.
Die waren bedeutend höher als in der BRD. Ein Leben auf Pump.
Die müssen sich mal auf den Lebensstandard vor dem Euro einstellen oder etwas tiefer.
Dr Mittendrin
29.01.2012, 20:08
Als Spekulant ist Inflation gut, da kann man doch schön in Weizen und Silber spekulieren.
---
Ja, Weizen, Mais. Kaffe usw
Kannst du dich nach an die Russlandkrise erinnern ich glaub 97 ?
Da crashten auch Anleihen, aber im Euro wird das eine vielfache Menge sein in MRD und welt weit einen Dominoeffekt auslösen.
Das tun sie vermutlich erst dann, wenn Deutschland auch pleite ist.
Nur bei einer Totalpleite der BRD hat Deutschland eventuell eine Chance. Bei der eklatanten Blödheit der BRDler wage ich dies aber trotz einer Totalpleite zu bezweifeln.
Klopperhorst
29.01.2012, 20:12
Glaub mir der Tag kommt an dem die Banken brennen, weil dort tausende Molotowcocktails reinfliegen.
Wenn ich mir die ganzen naiven Michel und Bauherrn ansehe und dann Zwangsvollstreckungen zu tausenden erfolgen, dann gute Nacht.
Tja, der Domino-Day läuft bereits.
Wir sehen das alles im Zeitraffer.
Die nächsten Kandidaten sind Portugal, Spanien, Italien, England, Japan und der Big Bang, ja die USA ;-)
Dagegen wird Griechenland wie ein laues Lüftchen erscheinen.
Vielleicht wird der Spuk um 2015 vorbei sein, aber dann wird eine völlig neue Welt existieren.
---
Wolfenzeitalter
29.01.2012, 20:13
Man muss sich nur die Lohnerhöhungen in Griechenland mal ansehen.
Die waren bedeutend höher als in der BRD. Ein Leben auf Pump.
Die müssen sich mal auf den Lebensstandard vor dem Euro einstellen oder etwas tiefer.
In erster Linie hat sich ja dort ,wie woanders auch, die hiesige Politkaste ein Leben wie auf dem Olymp gegönnt .
Ausbaden dürfen es denn andere .
Dr Mittendrin
29.01.2012, 20:16
Ebe nicht es geht viel mehr bei meinem Text darum, wie dass System insgesamt dazu führen muss, dass es in Regelmäßigen Abständen zu Krisen und pleiten kommt, auch wenn alle die investieren sehr gut investieren, sobald ein gutes investieren nicht mehr möglich ist werden die Schuldner, die dann Schulden haben zwangsweise zu einem großen Teil pleite gehen.
Nein das stimmt nicht. Eine leerstehende Immobilie in Spanien ist unrenatabel.
Ein griechischer Frührentner ist unrentabel.
Ein deutscher Kreditnehmer der Maschinen verleiht ist rentabel und wird den Kredit bedienen können.
Eine überteuerte Immobilie ist ebenfalls unrentabel, wenn die Immobilienblase geplatzt ist.
Das lernen Bankfachwirte.
Dein systemkritischer langatmiger Quatsch geht am Thema vorbei.
Cinnamon
29.01.2012, 20:17
Auf die Sakralisierung des Holo und allem, was mit ihm zusammenhängt, etwa Israel, UNO und Globalismus wäre sehr zu achten. Sogar bei €urotz und EU, die über den Legitimationsstrang Adolf, Krieg und Globalismus mit dem Holo zusammenhängen, können Sakralisierungstendenzen beobachtet werden. Übrigens auch, was die sog. Demokratie betrifft.
Hankel schrieb schon 1998, die BRD-Parteien und -Medien versuchten, um dem €urotz herum eine Kathedrale zu bauen, um ihn gegen Kritik, sprich volks- und finanzwirtschaftlichen Revisionismus zu immunisieren.
In gewisser Weise hast du Recht. Es gibt ja schon die übelste Panikmache: Ohne €urotz würden in Europa wieder Kriege ausbrechen etc. Lächerlich. Da wird fast schon eine Erlösergestalt aus dem €urotz gemacht.
Dr Mittendrin
29.01.2012, 20:20
In erster Linie hat sich ja dort ,wie woanders auch, die hiesige Politkaste ein Leben wie auf dem Olymp gegönnt .
Steuerhinterziehung Korruption, Waldbrände zur Gewinnung von Bauland usw
Dr Mittendrin
29.01.2012, 20:22
Nur bei einer Totalpleite der BRD hat Deutschland eventuell eine Chance. Bei der eklatanten Blödheit der BRDler wage ich dies aber trotz einer Totalpleite zu bezweifeln.
Kommt halt drauf an wie sie Zwangsversteigerungen und Vermögensverluste vertragen.
Da werden viele unvorbereitet sein.
Dr Mittendrin
29.01.2012, 20:24
Tja, der Domino-Day läuft bereits.
Wir sehen das alles im Zeitraffer.
Die nächsten Kandidaten sind Portugal, Spanien, Italien, England, Japan und der Big Bang, ja die USA ;-)
Dagegen wird Griechenland wie ein laues Lüftchen erscheinen.
Vielleicht wird der Spuk um 2015 vorbei sein, aber dann wird eine völlig neue Welt existieren.
---
Der März wird wieder Hochspannung bringen.
Auch wegen Wahlen in Frankreich.http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/01/37121/
HansMaier.
29.01.2012, 21:12
Nein das stimmt nicht. Eine leerstehende Immobilie in Spanien ist unrenatabel.
Ein griechischer Frührentner ist unrentabel.
Ein deutscher Kreditnehmer der Maschinen verleiht ist rentabel und wird den Kredit bedienen können.
Eine überteuerte Immobilie ist ebenfalls unrentabel, wenn die Immobilienblase geplatzt ist.
Das lernen Bankfachwirte.
Dein systemkritischer langatmiger Quatsch geht am Thema vorbei.
Das mit dem Quatsch würde ich so pauschal nicht sagen. Klar könnte man ein ungedecktes Geldsystem lange stabil laufen lassen, würden keine Konsumkredite vergeben und Kreditblasen aufgeblasen, aber zum einen verdienen Banken an den Krediten, sie haben daher ein Interesse sie zu vergeben, zum anderen wollen Politiker Schulden machen, um Kriege zu führen
oder Wähler zu kaufen. Letzlich ist die Verschuldungskrise daher unvermeidlich, denke ich.
MfG
H.Maier
Alexandermerow
29.01.2012, 21:55
Es wird Zeit, das Experiment Euro für gescheitert zu erklären.
Die Einheitswährung EURO wurde uns Deutschen von Beginn an aufgezwungen und nun gibt es die Quittung. Es wird Zeit, dem gesamten EU-System den Hahn abzudrehen!
Wolf Fenrir
29.01.2012, 22:17
der EUR eine Erfolgsgeschichte, dieser Satz ist eine Volksverarsche hoch drei, man hangelt sich von Krisensitzung zu Krisensitzung, bei der die BRD Nomenklatura die BRd immer tiefer in den EUR Schlamassel zieht, und die Empfänger lachen sich krumm vor so viel Dummheit. :))
Und man wird es bei den nächsten Wahlen 13 wieder merken , wie BLÖD der Pöbel ist !!!
Der Pöbel wird wieder seine Henker Wählen:hihi:
PS: Der Pöbel der seine Eurohenker Wählt hat nichts besseres verdient.
PS: Oder ist es Möglich den Pöbel aufzuklären ?(?(?( gegen den Zeitgeist , nöööööö ...
Das Problem für die EU ist einfach, dass die Länder (eigentlich alle) die EU abgewählt haben. Nicht einmal 50% Wahlbeteiligung.
Ich glaub nur in D waren es mehr wie 50%.
Jetzt kommts, die Länder die gerettet werden wollen, haben die Eu praktisch selbst abgewählt. Alle durch die Bank.
Normalerweise hätte es anderst herum sein müssen.
Was an der Informationdichte liegen dürfte.
Keiner weiß was die treiben und vorhaben.
Mir wäre es lieber D geht rauß und die anderen bleiben drin :D
Penthesilea
29.01.2012, 23:37
Dieses singulär kriminelle Drecksgeschmeiß hat die Situation bewußt herbeigeführt, um einen Hebel in die Hand zu bekommen, damit alle europäischen Staaten der Brüssler EUdSSR-Diktatur zu unterwerfen. Der Druck auf Griechenland, seine Haushaltssouveränität aufzugeben, beweist das.
Das klingt sogar für mich VT etwas übertrieben. Aber möglich ist natürlich alles.
Was mich wundert: Warum wird nur immer von Griechenland gesprochen, manchmal werden auch Spanien .... erwähnt. Und das, obwohl z.B. Jörges (Journalist), Verheugen (ehemaliger EU-Kommissar), Prof. Sinn und sicher noch andere Fachleute klar sagten: Es geht um Frankreich.
Wird Griechenland nicht gerettet, trifft es französische Banken zu hart.
Stadtknecht
30.01.2012, 06:57
Dazu müsste sich Deutschland uneuropäisch und national bekennen.
Dafür fehlt der Mut und deshalb ein Hoffen und Harren der Narren bis zum bitteren Ende.
Wahre und weise Worte!
Oder das Volk müßte auf die Straße gehen, wie 1989 in der DDR.
Rockatansky
30.01.2012, 06:59
Der €uro wird wohl nicht abgeschafft werden.
So meine Skepsis bei dem Thema.
Paul Felz
30.01.2012, 07:59
In gewisser Weise hast du Recht. Es gibt ja schon die übelste Panikmache: Ohne €urotz würden in Europa wieder Kriege ausbrechen etc. Lächerlich. Da wird fast schon eine Erlösergestalt aus dem €urotz gemacht.
Zur Zeit sieht es eher so aus, als würde wegen des Euro Krieg ausbrechen.
Zur Zeit sieht es eher so aus, als würde wegen des Euro Krieg ausbrechen.
Nein,- der Euro wird erstarken,-
und zwar spätestens ab dem Sommer 2012
wird er zu einer der sicheren Währungen !
Denn ab diesem Zeitpunkt werden die Dollarmacht und die Shekelnation einen häßlichen und sauteuren Krieg gegen den Iran beginnen,
die Geldanleger werden dann gemeinsam in den Euro flüchten.
Ich kann nicht behaupten,- daß mich dieses Szenario erfreut,-
aber so wird es kommen.....
Paul Felz
30.01.2012, 08:13
Nein,- der Euro wird erstarken,-
und zwar spätestens ab dem Sommer 2012
wird er zu einer der sicheren Währungen !
Denn ab diesem Zeitpunkt werden die Dollarmacht und die Shekelnation einen häßlichen und sauteuren Krieg gegen den Iran beginnen,
die Geldanleger werden dann gemeinsam in den Euro flüchten.
Ich kann nicht behaupten,- daß mich dieses Szenario erfreut,-
aber so wird es kommen.....
Das widerspricht sich ja nicht. Ich bezog mich auf einen innereuropäischen Krieg. Er muß nicht unbedingt mit Schußwaffen geführt werden.
Das widerspricht sich ja nicht. Ich bezog mich auf einen innereuropäischen Krieg. Er muß nicht unbedingt mit Schußwaffen geführt werden.
So gesehen hast Du natürlich recht,-
aber dieser ( ökopolitische ) Krieg wird schon
seit 1945 in Mitteleuropa ausgetragen,-und wir alle wissen ja,-
wer so ausdauernd das Feuerle schürt... :)
"Denn ab diesem Zeitpunkt werden die Dollarmacht und die Shekelnation einen häßlichen und sauteuren Krieg gegen den Iran beginnen,..."
Glaubst Du, dass sich Deutschland aus diesem Krieg heraus halten kann?
Für Frau Merkel und Co. ist doch die Sicherheit Israels Staatsräson!
Wikipedia: Als erstes wird Staatsräson als „Vorrang der Staatsinteressen vor allen anderen Interessen” interpretiert, eine zweite Definition sieht Staatsräson als „Staatsnotwendigkeit, im Gegensatz zur individuellen Vernunft und Notwendigkeit”. Eine dritte und letzte Unterscheidung erkennt in ihr einen „Grundsatz, dem zufolge oberster Maßstab staatlichen Handelns die Wahrung und Vermehrung des Nutzens des Staates ist, auch unter Inkaufnahme der Verletzung von Moral und Rechtsvorschriften”.
Dr Mittendrin
30.01.2012, 08:51
Wahre und weise Worte!
Oder das Volk müßte auf die Straße gehen, wie 1989 in der DDR.
Meiner Meinung nach sind Generalstreiks verboten.
Klopperhorst
30.01.2012, 08:53
In gewisser Weise hast du Recht. Es gibt ja schon die übelste Panikmache: Ohne €urotz würden in Europa wieder Kriege ausbrechen etc. Lächerlich. Da wird fast schon eine Erlösergestalt aus dem €urotz gemacht.
Prof. Hankel hat 3 Hauptlügen des Euro entlarvt.
1. Eine gemeinsame Währung könnte nicht leicht rückgängig gemacht werden, ohne massive Verwerfungen.
2. Der Euro sicherte Frieden in Europa.
3. In dieser Welt könnten nur die Großen/Giganten überleben, also die Vereinigten Staaten von Europa.
Diese drei Lügen wurden vortrefflich widerlegt.
Ich empfehle die aktuellen Videos von Prof. Hankel, z.B. hier.
http://www.berlinerumschau.com/news.php?id=41220&title=Hankel%3A+%22Der+Euro+ist+auf+dem+schlimmste n+Wege%22&storyid=1001326359298
---
Das klingt sogar für mich VT etwas übertrieben. Aber möglich ist natürlich alles. Was mich wundert: Warum wird nur immer von Griechenland gesprochen, manchmal werden auch Spanien .... erwähnt. Und das, obwohl z.B. Jörges (Journalist), Verheugen (ehemaliger EU-Kommissar), Prof. Sinn und sicher noch andere Fachleute klar sagten: Es geht um Frankreich. Wird Griechenland nicht gerettet, trifft es französische Banken zu hart.
Für das, was aktuell bei der €urotz-Katastrophe abläuft, haben wir Parallelen. Die Förderung der Zuwanderung, das Verhätscheln von Migranten, Auflösen und Zerstören aller nationalstaatlichen Strukturen, insbesondere Gesetzgebung (Entmachtung der Parlamente), singulär kriminelle Freisler-Justiz sowie kaum weniger kriminelle Exekutivorgane haben doch das Ziel, im Inneren eine derart unerträgliche Situation zu schaffen, damit die Leute nach einer Diktatur schreien, die ihnen wieder etwas Sicherheit gibt. Nur eben keine Fascho-Diktatur, sondern Brüssler Funktionärsherrschaft, hinter der die gleichen Kreise stehen wie hinter Hitler und Stalin, die anglozionistische Hochfinanz.
David Rockefeller.
“Wir stehen am Rande einer globalen Transformation. Alles was wir brauchen ist die passende große Krise und die Nationen werden die Neue Weltordnung akzeptieren.“
Um die Krise hochzukochen und zu deren Lösung Rezepte zu präsentieren, die schon lange in den Schubladen der Hochfinanz und ihrer Polithuren liegen, gab es auch die Währungsunion, die bewußt so gestaltet wurde, daß sie scheitern muß.
Wer für das Scheitern zahlen wird, war jedem klar, der sich ein paar Gramm Resthirn bewahrt hat: natürlich Deutschland. Weigert es sich, kommt die bewährte usraelische Einkreisung zustande, zunächst *friedlich*, danach militärisch.
Sobald die BRD pleite ist, ist auch die EU bankrott. Dann schlägt die große Stunde der Apparatschiks um Barroso und Verheugen, um in diesem Hexenkessel ihre lange vorbereitete EUdSSR zu errichten.
Merkst Du die Übereinsztimmungen? Wie schon in WK1 und WK2 steht vor jedem Schritt, der Europa etwas mehr in die Neue Weltordnung hineinprügelt eine deutsche Jahrhundertkatastrophe.
Der Versailler Völkermord-Vertrag, die Pläne von Dawes und Young hatten ebenfalls zum Ziel, eine Situation zu schaffen, in der die Menschen nach einem Diktator schreien. Nur eben in Deutschland, noch nicht in ganz Europa, (Prepata).
Meiner Meinung nach wurden von der anglozionistischen Hochfinanz auch zwei Weltkriege angezettelt, um eine Situation zu schaffen, die ihrem Globalismus dient.
Mit €urotz und EU verhält es sich nicht anders.
Wie sagte doch James P. Warburg am 17. 02. 1950 vor dem US-Senat? *Wir werden eine Weltregierung bekommen. Die Frage ist, ob das freiwillig oder durch Unterwerfung geschieht.*
James P. Warburg war sehr wahrscheinlich jener Sidney Warburg, der das hochexplosive Büchlein *Die Geldquellen des Nationalsozialismus* geschrieben hat über die Finanzierung Hitlers durch Warburg, Rothschild, Rockefeller und Co.
Die €urotz-Krise gehört zu den vielen Mitteln, mit denen die Eliten bei den Völkern Freiwilligigkeit erzeugen, den berühmten Konsens der Demokraten.
Merke: *Demokratische Politik ist das Schachspiel, bei dem die Völker matt gesetzt werden*, (frei nach Karl Kraus).
Wahre und weise Worte!
Oder das Volk müßte auf die Straße gehen, wie 1989 in der DDR.
Damit die Büttel nach Herzenslust ihren Frust abreagieren können, gelle? Ne, ne, den Gefallen tut die Doofkartoffel euch nun dich nicht.
Alexandermerow
30.01.2012, 08:57
“Wir stehen am Rande einer globalen Transformation. Alles was wir brauchen ist die passende große Krise und die Nationen werden die Neue Weltordnung akzeptieren.“
Das passt! Mehr braucht man zu der aktuellen Lage eigentlich nicht mehr zu sagen...
Doc Gyneco
30.01.2012, 09:19
Nein,- der Euro wird erstarken,-
und zwar spätestens ab dem Sommer 2012
wird er zu einer der sicheren Währungen !
:lach::lach::lach:
Paul Felz
30.01.2012, 09:31
Wer hat denn den Titel eingefügt? Der Dativ ist dem Genitiv sein Feind.
Helgoland
30.01.2012, 09:39
Wird Griechenland nicht gerettet, trifft es französische Banken zu hart.
Natürlich geht es nicht um Griechenland. Die Griechen haben sich seinerzeit mit hoher krimineller Energie den EU-Zutritt erschlichen und gehören von rechts wegen im hohen Bogen gefeuert. Jeder Unternehmer in Deutschland, der sich ähnlicher Mittel bedient, wird vor den Kadi gezerrt (solange er kein Bänker ist).
Helgoland
30.01.2012, 09:41
Merkel mag sich jetzt wahlkampfpopulistisch in markigen Tönen als strenge Mutti präsentieren (was ihr ja auch gelingt, wenn man den "Umfragen" traut), mit der Realwirtschaft hat das allerdings wenig zu tun. Der trotz CDU/FDP/EURO ausgebliebene Abschwung ist allein der Disziplin, dem Fleiss und den qualitativ hochwertigen Produkten der Deutschen zu verdanken. Nur was nutzt es, wenn die Politik zu Gunsten zweifelhafter Kreise das mühsam erwirtschaftete Kapital gleich wieder verzockt, Tür und Tor für Sozialschmarotzer aus aller Herren Länder öffnet und mit dem Füllhorn durch die Weltgeschichte zieht, während hier dringend benötigte Gelder z.B. für Schulen, Kindergärten, Bildung und Jugendarbeit fehlen! Wenn die bestsituierten Volksvertreter Ihrem Namen Ehre machen würden, bräuchten wir keine ausländischen Fachkräfte und erst recht keine "Kulturbereicherer".
Nachdem die durch die Bundesregierung schon fast heraufbeschworene (um rein prophylaktisch eine Begründung für eigenes Versagen zu haben) Rezession bislang nicht stattfand, hat man jetzt blitzschnell umgeschaltet und verkauft diesen Umstand als eigenen Erfolg, allen voran Queen Merkel und v.d. Leyen (genau...die mit den geschönten Bilanzen). Merkel sollte sich jetzt schnellstens von Wulff, der FDP und anderen Peinlichkeiten trennen, Neuwahlen zulassen und damit verhindern, daß Grüne, Linke und andere "Weltverbesserer" in der Opposition bleiben. Mit den Besten aus CDU und SPD wäre eine administrative Demokratie ein möglicher Weg.
Es sei denn, rechts von der momentanen CDU würde sich eine wahre Volkspartei gründen, sämtliche Nichtwähler, aufrechte, selbstbewusste Deutsche und die fähigsten Köpfe dieses Landes eint und endlich Politik im Sinne aller Deutschen macht. Nur solange antideutsche Kräfte im In-und Ausland die Fäden unserer Polit-Marionetten ziehen, dürfte das eine Illusion bleiben.
Denn ab diesem Zeitpunkt werden die Dollarmacht und die Shekelnation einen häßlichen und sauteuren Krieg gegen den Iran beginnen,
die Geldanleger werden dann gemeinsam in den Euro flüchten.
Das amerikanische Volk ist kriegsmüde. Der Präsident könnte ein Angriff auf den Iran im Moment nicht rechtfertigen.
Für ein Angriff auf den Iran benötigt er:
a: Ein Angriff auf Israel
b: Ein Anschlag vergleichbar mit 9/11
c: Ein Angriff auf die US-Flotte
Das wahrscheinlichste Szenario für ein Kriegsanfang wäre c. Der Iran versenkt ein US-Kriegsschiff im arabischen Meer aber dies muß erst noch passieren.
Stadtknecht
30.01.2012, 09:53
Meiner Meinung nach sind Generalstreiks verboten.
-Verboten ist so vieles...
-Verbote muß man durchsetzen
Paul Felz
30.01.2012, 09:57
Das amerikanische Volk ist kriegsmüde. Der Präsident könnte ein Angriff auf den Iran im Moment nicht rechtfertigen.
Für ein Angriff auf den Iran benötigt er:
a: Ein Angriff auf Israel
b: Ein Anschlag vergleichbar mit 9/11
c: Ein Angriff auf die US-Flotte
Das wahrscheinlichste Szenario für ein Kriegsanfang wäre c. Der Iran versenkt ein US-Kriegsschiff im arabischen Meer aber dies muß erst noch passieren.
Alle drei Möglichkeiten kann man auch "herbeiführen". Ware nicht das erste mal.
Nein das stimmt nicht. Eine leerstehende Immobilie in Spanien ist unrenatabel.
Ein griechischer Frührentner ist unrentabel.
Ein deutscher Kreditnehmer der Maschinen verleiht ist rentabel und wird den Kredit bedienen können.
Eine überteuerte Immobilie ist ebenfalls unrentabel, wenn die Immobilienblase geplatzt ist.
Das lernen Bankfachwirte.
Dein systemkritischer langatmiger Quatsch geht am Thema vorbei.
Ach ja ....
Wenn man das ganze lokal betrachtet hast du vollkommen Recht mit all deinen Punkten!
Aber bei meinem Beitrag geht es ja gerade darum das gesamte System zu erfassen.
Also wenn jemand investiert und quasie mehr Wert schafft, muss irgendwer für diesen Mehrwert, damit er seine Schulden bezahlen kann Geld bezahlen. Wenn es aber insgesamt in Geld und nur in Geld nicht genug Guthaben da ist um die Investition zu bezahlen, ist es egal wie gut und toll die investition war der Schuldner, der die investition getätigt hat wird pleite gehen.
Durch die differenz zwischen den zinsen auf Schulden und auf Guthaben muss es aber Zwangsweise nach einer Zeit mehr Schulden in Geld als Guthaben geben. Wenn also nach einer Zeit die Investoren, die sich Geld geliehen haben versuchen dies zurückzubezahlen wird es nicht genug Guthaben geben.
dadurch kommt es zu deflatiion und der Druck, dass jemand pleite geht steigt, da viele ihre Schulden loswerden wollen, aber es nicht genug guthaben gibt.
So dies kann durch eine erhöhung der Geldmenge und der daraus resultierenden Inflation verschoben werden, aber da die Geldmenge sich heutzutage eigentlich nur durch Kreditnahme/Schulden erhöhen lässt, ist dies nicht ewig machbar und nur eine verschiebung der Schulden, die mehr als Guthaben da sind.
So wenn du dass beachtest lies nochmal meinen Beitrag und kritisiere gerne nocheinmal :)
Um die Krise hochzukochen und zu deren Lösung Rezepte zu präsentieren, die schon lange in den Schubladen der Hochfinanz und ihrer Polithuren liegen, gab es auch die Währungsunion, die bewußt so gestaltet wurde, daß sie scheitern muß. Wer für das Scheitern zahlen wird, war jedem klar, der sich ein paar Gramm Resthirn bewahrt hat: natürlich Deutschland. Weigert es sich, kommt die bewährte usraelische Einkreisung zustande, zunächst *friedlich*, danach militärisch.
Die aktuelle €urotz-Krise ist, wie sich inzwischen herumgesprochen haben dürfte, wie jede Wirtschaftskrise eine Verschuldungs- bzw. Überschuldungskrise.
Jetzt kommt der eigentliche Hammer: Aus den gigantischen europäischen Schulden, vor allem denen der PIGS und Frankreichs, entstanden natürlich ebenso gigantische Guthaben!
Diese Guthaben sind wo gelandet?
Natürlich nicht in der BRD sondern den Banken der anglozionistischen Hochfinanz, die die außerdeutschen Schuldenorgien finanziert haben, und natürlich ihre Kredite bedient sehen wollen - in Form von Zinsen auf griechische, italienische, spanische, portugiesische und französische Anleihen - und selbstverständlich nicht bereit sind, auf auch nur einen Cent ihres eingesetzten Kapitals (ausgereichte Kreditsummen) zu verzichten.
Weiters landeten die Guthabenzuwächse bei den Arbeitnehmern der PIGS, die sich über teilweise märchenhafte Reallohnzuwächse freuen durften, und natürlich korrupten Bonzen wie Papadopoulos und Venizelos.
Korrupte Bonzen und Politiker wie Jörg Asmussen haben sich auch in der BRD eine goldene Nase verdient, nur der Michel durfte bei der Party zuschauen, die mit seinen und von ihm per Bonitätstransfer und Bürgschaft besicherten Krediten gefeiert wurde.
Ohne die Leistungskraft und Verzichtsbereitschaft des Michels wäre es nie möglich gewesen, eine derartige Schuldenrakete zu zünden, weil dafür schlicht und einfach die notwendige Bonität gefehlt hätte. Dr. Winfried Münster, ehemals Leiter des Wirstchaftsressorts der SZ, hat diesen Braten schon 1998 gerochen und im ARD-Presseclub gesagt, was Sache ist. Reaktion der Demokratten? Natürlich keine.
Die von Michel Deutsch durch seine Bonität, Leistungs- und Verzichtsbereischaft erst möglich gewordenen, regelrecht ogiastischen Kredite an die PIGS drohen nunmehr zu platzen, sie können nicht mehr bedient werden.
In dieser Situation stellen sich kriminelle Schmarotzerstaaten wie Griechenland, Italien, Spanien und Frankreich hin, flankiert von USrael und der BRD-Staatsmafiabande, und sagen Michel Deutsch dreist und frech ins Gesicht:
*Da die PIGS ihre Kredite nicht bedienen können, und uns der €urotz heilig ist, wird es nötig sein, die Kredite in Geschenke umzuwandeln, die selbstverständlich Du bezahlen wirst.*
Zweifelt noch jemand daran, daß die usraelischen Demokraten das mit weitem Abstand dreckigste, mieseste, hinterfotzigste und kriminellste Drecksgeschmeiß sind, das je diesen Erdenball mit seiner Anwesenheit verunzierte?
PS.
Der Transfer ungeheurer Summen öffentlichen und privaten deutschen Eigentums in die Hände der anglozionistischen Hochfinanz und der mit ihnen verbündeten europäischen Raubstaaten wie Frankreich und England war eine direkte Folge des *Vertrags* von Versailles und seiner Rettungsschirme in Gestalt der Pläne von Dawes und Young, (Preparata).
Mehr wäre nicht nötig, den Satz aus Le Figaro anzuwenden (*Maastricht und der Euro sind ein Versailles ohne Krieg*), um seit spätestens 1992, nunmehr 20 Jahren zu wissen, was Sache ist.
Doch was will man von einem Volk erwarten, das stolz darauf ist, sich wie die drei Affen zu verhalten: *Nichts sehen, nichts hören, nichts sagen*?
Du würdest nichtmal halb so gut leben, wenn keine Demokratie in Deutschland wirken würde. Noch NIE ist es dem Durchschnitts-Deutschen so gut ergangen in der Geschichte, wie die letzten 60 Jahre. Du beißt die Hand, die dich füttert, aber mit dieser Tatsache muss die gutmütige Demokratie leben. Ein Diktator würde dich für deine Kritiken wohl gleich ins Arbeits-Lager schmeissen...
Zweifelt noch jemand daran, daß die usraelischen Demokraten das mit weitem Abstand dreckigste, mieseste, hinterfotzigste und kriminellste Drecksgeschmeiß sind, das je diesen Erdenball mit seiner Anwesenheit verunzierte?
Du würdest nichtmal halb so gut leben, wenn keine Demokratie in Deutschland wirken würde. Noch NIE ist es dem Durchschnitts-Deutschen so gut ergangen in der Geschichte, wie die letzten 60 Jahre. Du beißt die Hand, die dich füttert, aber mit dieser Tatsache muss die gutmütige Demokratie leben. Ein Diktator würde dich für deine Kritiken wohl gleich ins Arbeits-Lager schmeissen...
Ich dachte immer, ein teutscher Ticktator würde nur Juden, Zigeuner, Neger, Kan.aken und Schwule in's Lager schmeißen. Bist Du jetzt unter die Revisionisten und Holo-Leugner gegangen?
Jeder kommt dran, der nicht ins Konzept passt.
Ich dachte immer, ein teutscher Ticktator würde nur Juden, Zigeuner, Neger, Kan.aken und Schwule in's Lager schmeißen.
Jetzt kommt der eigentliche Hammer: Aus den gigantischen europäischen Schulden, vor allem denen der PIGS und Frankreichs, entstanden natürlich ebenso gigantische Guthaben! Diese Guthaben sind wo gelandet?
Für Michel Deutsch gilt ein legendär gewordener Satz James de Rothshilds: *Dein Geld ist nicht weg, es hat jetzt nur ein anderer!*
Alle drei Möglichkeiten kann man auch "herbeiführen". Ware nicht das erste mal.
Kann man. Unter Vorsatz könnte man aber auch ein Krieg in Europa "herbeiführen".
Reine Verschwörungstheorie:
Man schaue ins Geschichtsbuch was in Europa schon einmal zu Krieg führte: Versaille.
Der einen Seite erzählt man nun ein 4. Reich stehe bevor. Die wirtschaftlich starken Deutschen bekommen Geld geschenkt während ihr nichts mehr von den Märkten bekommt. Jeder Cent von ihnen wird mit Auflagen und Machtverlust verbunden sein.
Den Deutschen hingegen erzählt man von unbgrenzten Zahlungen und der geschichtlichen Verantwortung nach dem 2. WK. Dies verbindet man am Besten so oft wie möglich damit sich die Assoziation: "Zahlen wegen dem Krieg der Großväter" sich tief ins Unterbewußtsein einprägt.
Am Ende werden sich beide Seiten unschuldig, betrogen und ausgeplündert fühlen und die Schuld bei dem Anderen suchen. Der perfekte Nährboden.
Dieser Weg wäre subtiler als "Wir versenken mal ein Kriegsschiff" aber nicht minder erfolgreich. Natürlich reine Verschwörungstheorie.
Das absolute Oberhammer-Video: Wie Japaner den deutschen schuldkultinduzierten Irrsinn zwischen €urotz und Umvolkung sehen. Die reinste Satire, wenn es nicht so sehr den Tatsachen entspräche. In seiner Glanzzeit war Harald Schmidt nicht besser:
http://www.youtube.com/watch?v=te_NpUvM8R8&feature=player_embedded
Natürlich habe die von dem Japaner mit herrlicher Naivität und Unvoreingenommenheit aufgespießten Zustände nichts, aber auch gar nichts damit zu tun, daß die OMF-BRD unter usarelischer Fremdherrschaft steht.
bernhard44
30.01.2012, 11:21
herrlich....................... :D
Das absolute Oberhammer-Video: Wie Japaner den deutschen schuldkultinduzierten Irrsinn zwischen €urotz und Umvolkung sehen. Die reinste Satire, wenn es nicht so sehr den Tatsachen entspräche. In seiner Glanzzeit war Harald Schmidt nicht besser. Natürlich habe die von dem Japaner mit herrlicher Naivität und Unvoreingenommenheit aufgespießten Zustände nichts, aber auch gar nichts damit zu tun, daß die OMF-BRD unter usarelischer Fremdherrschaft steht.
Ob bei den Blödmicheln die Botschaft ankommt, daß es gegen die Manische Culpathie ein hochwirksames Heilmittel gibt, nur wenige Mausklicks entfernt, den historischen Revisionismus, darf trotz des wunderbaren Videos bezweifelt werden.
herrlich....................... :D
Hab' grad in den Seherkommentaren gestöbert. Das Video ist wahrscheinlich ein Fake, aber ein so gut gemachter, daß es mir nicht leid tut, drauf reingefallen zu sein.
bernhard44
30.01.2012, 12:13
Hab' grad in den Seherkommentaren gestöbert. Das Video ist wahrscheinlich ein Fake, aber ein so gut gemachter, daß es mir nicht leid tut, drauf reingefallen zu sein.
ja klar, trotzdem herrlich................... :D
Dr Mittendrin
30.01.2012, 13:00
Das mit dem Quatsch würde ich so pauschal nicht sagen. Klar könnte man ein ungedecktes Geldsystem lange stabil laufen lassen, würden keine Konsumkredite vergeben und Kreditblasen aufgeblasen, aber zum einen verdienen Banken an den Krediten, sie haben daher ein Interesse sie zu vergeben, zum anderen wollen Politiker Schulden machen, um Kriege zu führen
oder Wähler zu kaufen. Letzlich ist die Verschuldungskrise daher unvermeidlich, denke ich.
MfG
H.Maier
Das bestätigt mich nur.
Wenn Politiker sich Wähler kaufen, hat das meist nur konsumtiven renditelosen Charakter.
Dr Mittendrin
30.01.2012, 13:04
Du würdest nichtmal halb so gut leben, wenn keine Demokratie in Deutschland wirken würde. Noch NIE ist es dem Durchschnitts-Deutschen so gut ergangen in der Geschichte, wie die letzten 60 Jahre. Du beißt die Hand, die dich füttert, aber mit dieser Tatsache muss die gutmütige Demokratie leben. Ein Diktator würde dich für deine Kritiken wohl gleich ins Arbeits-Lager schmeissen...
Wo geht es uns denn mit dem Teuro gut ?
Wir sind nicht souverän wie die Schweiz und haben ewige Frohnarbeit zwecks Schuldkult zu leisten.
So kultiviert kann man der BRD ihren Platz als Vasallenstaat zuweisen:
"Die Haltbarkeit aller Verträge zwischen Großstaaten ist eine bedingte, sobald sie in dem Kampf ums Dasein auf die Probe gestellt wird. Keine große Nation wird je zu bewegen sein, ihr Bestehen auf dem Altea der Vertragstreue zu opfern, wenn sie gezwungen ist, zwischen beiden zu wählen", Bismarck.
Dr Mittendrin
30.01.2012, 13:15
Ach ja ....
Wenn man das ganze lokal betrachtet hast du vollkommen Recht mit all deinen Punkten!
Aber bei meinem Beitrag geht es ja gerade darum das gesamte System zu erfassen.
Also wenn jemand investiert und quasie mehr Wert schafft, muss irgendwer für diesen Mehrwert, damit er seine Schulden bezahlen kann Geld bezahlen. Wenn es aber insgesamt in Geld und nur in Geld nicht genug Guthaben da ist um die Investition zu bezahlen, ist es egal wie gut und toll die investition war der Schuldner, der die investition getätigt hat wird pleite gehen.
Durch die differenz zwischen den zinsen auf Schulden und auf Guthaben muss es aber Zwangsweise nach einer Zeit mehr Schulden in Geld als Guthaben geben. Wenn also nach einer Zeit die Investoren, die sich Geld geliehen haben versuchen dies zurückzubezahlen wird es nicht genug Guthaben geben.
dadurch kommt es zu deflatiion und der Druck, dass jemand pleite geht steigt, da viele ihre Schulden loswerden wollen, aber es nicht genug guthaben gibt.
So dies kann durch eine erhöhung der Geldmenge und der daraus resultierenden Inflation verschoben werden, aber da die Geldmenge sich heutzutage eigentlich nur durch Kreditnahme/Schulden erhöhen lässt, ist dies nicht ewig machbar und nur eine verschiebung der Schulden, die mehr als Guthaben da sind.
So wenn du dass beachtest lies nochmal meinen Beitrag und kritisiere gerne nocheinmal :)
Ist ja nicht so ganz falsch.
Aber die bankfachmännische Ausleihung die rentierlich sein sollte, wird nie ausgehebelt werden.
Alle Lebensversicherungen wollen Rendite anbieten.
Ich sage mal, wenn man nicht weiss wo Geld rentabel anzu legen ist, könnte man Kinder zeugen und denen eine gute Ausbildung zu kommen lassen.
Eine hohe Rendite wäre der Gesellschaft sicher. Nur der Egoismus verhindert das.
Denn der Zeuger hat ja persönlich nichts davon wenn der Sohnemann als Akademiker tolle Abgaben zahlt und die Sozialsysteme sichert.
Helgoland
30.01.2012, 15:42
Das absolute Oberhammer-Video: Wie Japaner den deutschen schuldkultinduzierten Irrsinn zwischen €urotz und Umvolkung sehen. Die reinste Satire, wenn es nicht so sehr den Tatsachen entspräche. In seiner Glanzzeit war Harald Schmidt nicht besser:
http://www.youtube.com/watch?v=te_NpUvM8R8&feature=player_embedded
Natürlich habe die von dem Japaner mit herrlicher Naivität und Unvoreingenommenheit aufgespießten Zustände nichts, aber auch gar nichts damit zu tun, daß die OMF-BRD unter usarelischer Fremdherrschaft steht.
Ein ganz lapidares Interview mit der Thematik japanischer Steuerpolitik ... aber schönes Fake diese Übersetzung ;):cool2:
Ich hoffe nicht, aber sollte ein Krieg gegen Deutschland das letzte Mittel sein um den Euro los zu werden, dann sei es so.
Paul Felz
30.01.2012, 17:22
Ich hoffe nicht, aber sollte ein Krieg gegen Deutschland das letzte Mittel sein um den Euro los zu werden, dann sei es so.
Wer soll den denn führen?
Wer soll den denn führen?
Die zivilisierte Welt.
Wer soll den denn führen?
USrael + GB + F, um auf die seit Versailles bekannte Art und Weise Deutschland auszurauben. Mitterrands Drohung mit Tripelallianz, in Gegenwart des Israel-Agenten Attali, gibt den Weg zur Lösung vor. Möglicherweise war es sogar Attali, nicht Mitterrand, der mit Atomkrieg drohte.
Caput Mundi
30.01.2012, 17:28
Die zivilisierte Welt.
Auch wenn ehrlich gesagt heute selbst die Niederlande ausreichen wuerde.:D
Caput Mundi
30.01.2012, 17:30
USrael + GB + F, um auf die seit Versailles bekannte Art und Weise Deutschland auszurauben. Mitterrands Drohung mit Tripelallianz, in Gegenwart der Israel-Agenten Attali, gibt den Weg zur Lösung vor. Möglicherweise war es sogar Attali, nicht Mitterrand, der mit Atomkrieg drohte.
Eine simple Frage, Brutus (da ich nun oft diesen unverstaendlichen "Begriff" hier gelesen habe); Wer oder was ist eigentlich 'USrael'?
Praetorianer
30.01.2012, 17:33
Auch wenn ehrlich gesagt heute selbst die Niederlande ausreichen wuerde.:D
Stimmt, die niederländische Tapferkeit ist seit ihrer heldenhaften Schlacht von Srebrenica zu fast demgleichen Weltruhm gelangt wie die der Italiener.
Brathering
30.01.2012, 17:34
Eine simple Frage, Brutus (da ich nun oft diesen unverstaendlichen "Begriff" hier gelesen habe); Wer oder was ist eigentlich 'USrael'?
Der Begriff fällt mir auch sehr schwer negativ auf. Ich differenziere strikt zwischen Israel (großartiges Land) und USA (gehört vernichtet).
Paul Felz
30.01.2012, 17:38
Stimmt, die niederländische Tapferkeit ist seit ihrer heldenhaften Schlacht von Srebrenica zu fast demgleichen Weltruhm gelangt wie die der Italiener.
Warst schneller. Interessant, daß sich die Italiener selbst gar nicht trauen, denn sie gehören ja nicht zur zivilisierten Welt. Wäre auch lächerlich, da sie nicht einmal über die Alpen kämen. Sie können nur hoffen, daß sich der Feind beim Anblick der Operettenarmee totlacht,
Paul Felz
30.01.2012, 17:40
USrael + GB + F, um auf die seit Versailles bekannte Art und Weise Deutschland auszurauben. Mitterrands Drohung mit Tripelallianz, in Gegenwart des Israel-Agenten Attali, gibt den Weg zur Lösung vor. Möglicherweise war es sogar Attali, nicht Mitterrand, der mit Atomkrieg drohte.
Brutus, mir war das schon klar. Nur die Italiener glauben ernsthaft, daß sie sich mal wieder auf die Siegerseite schlagen können. Es wird ein bitteres Erwachen.
Auch wenn ehrlich gesagt heute selbst die Niederlande ausreichen wuerde.:D
Die Geschichte beweist, dass sobald der deutsche Soldat keine Frauen und Kinder vor sich hat, keine Chance hat.
Brutus, mir war das schon klar. Nur die Italiener glauben ernsthaft, daß sie sich mal wieder auf die Siegerseite schlagen können. Es wird ein bitteres Erwachen.
Um sicher zu gehen, gehen wir erst mal eine Allianz mit euch an, so klug wie ihr seid, dürft ihr sicher noch mal darauf reinfallen.
Caput Mundi
30.01.2012, 17:43
Stimmt, die niederländische Tapferkeit ist seit ihrer heldenhaften Schlacht von Srebrenica zu fast demgleichen Weltruhm gelangt wie die der Italiener.
Im Gegensatz zur deutschen, militaerischen Auffassung von Mut, wie in Afghanistan z.B., auf jeden Fall im Generellen um ein vielfaches hoeher einzustufen. Hollaender sind naemlich jene, die schon seit Jahren in Afghanistan an forderster Front zur Grenze Pakistans mit den Us-Truppen kaempfen, waehrend die deutsche Beteiligung, und das nicht nur seit dem Skandal um Oberst Klein, unter den Nato-Partnern als extrem negativ bewertet wird.
Brathering
30.01.2012, 17:44
Stimmt, die niederländische Tapferkeit ist seit ihrer heldenhaften Schlacht von Srebrenica zu fast demgleichen Weltruhm gelangt wie die der Italiener.
Seselj sitzt wegen dem Bosnienkrieg in Den Haag auf der Anklage und ein holländischer Genreal berichtet als Zeuge.
Seselj will seine Glaubwürdigkeit senken und ihn verarschen:
"Wie lange haben sie, stolze Holländer, dem dritten Reich Widerstand geleistet?"
"Lange genug"
"Waren es Monate?"
"Ich weiß es nicht aber lang genug."
Waren es Tage?"
"Ich weiß es nicht"
"Waren es Stunden oder Tage?"
Paul Felz
30.01.2012, 17:46
Um sicher zu gehen, gehen wir erst mal eine Allianz mit euch an, so klug wie ihr seid, dürft ihr sicher noch mal darauf reinfallen.
Kaum. Schon gar nicht nach euren Haßtiraden. Tja, Italiener sind eben die Dümmsten Europas, wie man hier wieder deutlich sieht.
Paul Felz
30.01.2012, 17:48
Die Geschichte beweist, dass sobald der deutsche Soldat keine Frauen und Kinder vor sich hat, keine Chance hat.
Die Geschichte beweist das genaue Gegenteil. Daß Italiener keine Geschichte kennen, habt ihr genügend bewiesen. Ist vermutlich Verdrängung der italienischen Peinlichkeiten.
Aber ihr seid auch noch extrem doof, denn andererseits beklagt ihr "Massenmord" an Kriegsgegner. Das waren Männer in Uniform oder eben Partisanen.
Enscheidet euch mal.
Brutus, mir war das schon klar. Nur die Italiener glauben ernsthaft, daß sie sich mal wieder auf die Siegerseite schlagen können. Es wird ein bitteres Erwachen.
Wollte nicht oberlehrerhaft rüberkommen. Meine Meinung geht dahin, daß sich die Italiener in jedem Fall auf der Siegerseite wiederfinden werden, weil nämlich USrael alles und jeden einspannt, wenn es gegen Deutschland geht. So blöd kann sich Rom nicht anstellen, um Verlierer zu sein. Das entscheidet sich ja nicht in Rom, sondern Paris, London, New York, Washington und Jerusalem. Meine Einschätzung, so über'n Daumen gepeilt.
In gewisser Weise hast du Recht. Es gibt ja schon die übelste Panikmache: Ohne €urotz würden in Europa wieder Kriege ausbrechen etc. Lächerlich. Da wird fast schon eine Erlösergestalt aus dem €urotz gemacht.
Genau das Gegenteil ist der Fall, wenn es so weitergeht wie bisher, werden Kriege wegen dem Euro ausbrechen.
Paul Felz
30.01.2012, 17:58
Wollte nicht oberlehrerhaft rüberkommen. Meine Meinung geht dahin, daß sich die Italiener in jedem Fall auf der Siegerseite wiederfinden werden, weil nämlich USrael alles und jeden einspannt, wenn es gegen Deutschland geht. So blöd kann sich Rom nicht anstellen, um Verlierer zu sein. Das entscheidet sich ja nicht in Rom, sondern Paris, London, New York, Washington und Jerusalem. Meine Einschätzung, so über'n Daumen gepeilt.
Ich denke eher, daß Italien als hinnehmbarer Kolateralschaden angesehen wird.
Genau das Gegenteil ist der Fall, wenn es so weitergeht wie bisher, werden Kriege wegen dem Euro ausbrechen.
Nur scheinbar geht es um den €urotz. In Wahrheit darum, das wehrlose Deutschland auf immer und ewig den usraelischen Weltbestien und ihren europäischen Komplizen zum Ausplündern preiszugeben. Der €urotz ist doch nur ein Mittel, das Ziel ein ganz anderes.
Um sich ein halbwegs zutreffendes Bild von den politischen Ereignissen zu machen und ein wenig Gespür für zukünftige Entwicklungen zu bekommen, muß man immer berücksichtigen, welche Ziele (= Interessen) verfolgt werden.
Welche das sind, wenn wir an USrael und die EU denken, sollte nach den Völkermorden von Versailles und des Morgenthauplans klar sein. Germaniam esse delendam! Daran hat sich seit 1897 nichts geändert.
Caput Mundi
30.01.2012, 18:08
Die Geschichte beweist das genaue Gegenteil. Daß Italiener keine Geschichte kennen, habt ihr genügend bewiesen. Ist vermutlich Verdrängung der italienischen Peinlichkeiten.
Aber ihr seid auch noch extrem doof, denn andererseits beklagt ihr "Massenmord" an Kriegsgegner. Das waren Männer in Uniform oder eben Partisanen.
Enscheidet euch mal.
'Massenmord an Kriegsgegner'...so so. Sant'Anna di Stazzema, Marzabotto, S.Agatha um nur die, von den Opfern her groessten und brutalsten Kriegsverbrechen gegenueber Frauen, Kinder, alte unbewaffnete Maenner und gar Neugeboren zu nennen (dahinter folgen noch unzaehlige andere Ortschaften) nennst du also 'Maenner mit Uniformen'. ##edit##
Tja, Italiener sind eben die Dümmsten Europas, wie man hier wieder deutlich sieht.
Wohl kaum. In zwei Kriegen haben sie es geschafft, sich auf der Siegerseite wiederzufinden, obwohl sie zunächst auf das falche Pferd gesetzt hatten. Sogar Landgewinn (Südtirol) haben sie sich dann noch verschaffen können. Darüber hinaus sind die italienischen Männer trotz ihrer kleinen Penisse bei den BRD-Kartofelinnen sogar noch beliebter als die Türken.
Wohl kaum. In zwei Kriegen haben sie es geschafft, sich auf der Siegerseite wiederzufinden, obwohl sie zunächst auf das falche Pferd gesetzt hatten. Sogar Landgewinn (Südtirol) haben sie sich dann noch verschaffen können. Darüber hinaus sind die italienischen Männer trotz ihrer kleinen Penisse bei den BRD-Kartofelinnen sogar noch beliebter als die Türken.
Sagt aber nur was über die Dummheit unserer Damen aus, ich meine eine Frau die sich mit einem Türken oder Itaker einlässt die lässt sich wahrscheinlich auch mit einem Straßenköter ein.
Paul Felz
30.01.2012, 18:23
'Massenmord an Kriegsgegner'...so so. Sant'Anna di Stazzema, Marzabotto, S.Agatha um nur die, von den Opfern her groessten und brutalsten Kriegsverbrechen gegenueber Frauen, Kinder, alte unbewaffnete Maenner und gar Neugeboren zu nennen (dahinter folgen noch unzaehlige andere Ortschaften) nennst du also 'Maenner mit Uniformen'. Schaemst du dich eigentlich nicht deratigen Negationismus noch heute in einem Forum zu verewigen? So schaebig und unverforen zu luegen ist wirklich nicht mehr menschlich und zeugt deutlich auf wie uebel es in Wirklichkeit mit dir bestellt ist.
Du bist so dämlich, meine Aussage auch noch zu bestätigen. Schon Nordafrika mal wieder vergessen?
Sagt aber nur was über die Dummheit unserer Damen aus, ich meine eine Frau die sich mit einem Türken oder Itaker einlässt die lässt sich wahrscheinlich auch mit einem Straßenköter ein.
Jetzt wird mir alles klar, ein Italiener hat dir die Freundin ausgespannt. Versuch es mal mit mehr Wasser und Seife, mehr Sport und weniger Bier.
bernhard44
30.01.2012, 18:28
könnten die Herren ab jetzt auf normalen, zivilisierten Niveau weitermachen!
Brathering
30.01.2012, 18:29
Nur bei Schlampen, so sortieren wir die aus.
Was haben die denn gewonnen? Vergleiche mal Italien mit Deutschland. Wenn Du nach italien fährst, nicht vergessen, die Uhr zurück zu stellen. Um 50 Jahre.
Es gibt auch gute Sachen an Italien, ich schätze es sehr, dass die Menschen laut reden/schreien. Das macht für mich alles familiärer/freundlicher.
Das Essen und die Infrastruktur mag ich weniger. Den kleinen Dörfern kommt aber die Zeitumstellung -100 Jahre sehr zu gute.
Italien ist auf seine verfalle Art sehr schön.
Paul Felz
30.01.2012, 18:30
Es gibt auch gute Sachen an Italien, ich schätze es sehr, dass die Menschen laut reden/schreien. Das macht für mich alles familiärer/freundlicher.
Das Essen und die Infrastruktur mag ich weniger. Den kleinen Dörfern kommt aber die Zeitumstellung -100 Jahre sehr zu gute.
Italien ist auf seine verfalle Art sehr schön.
Ich fuhr ja kürzlich durch Italien. Mit einem Italiener. Er war erschrocken.
Dieser Italiener ist aber eher ein Gemütlicher.
bernhard44
30.01.2012, 18:32
Ich hoffe nicht, aber sollte ein Krieg gegen Deutschland das letzte Mittel sein um den Euro los zu werden, dann sei es so.
was wollt ihr denn den Euro loswerden, ihr habt doch gar keine mehr...........................ok. ein paar geborgte!
Brathering
30.01.2012, 18:37
Ich fuhr ja kürzlich durch Italien. Mit einem Italiener. Er war erschrocken.
Dieser Italiener ist aber eher ein Gemütlicher.
Ich hatte eine italienische Freundin und habe mit ihr den Süden abgefahren, sehr schön bis auf die Küche (das war ein großer Streitpunkt zwischen uns).
Ich glaube aber diese Jungs sind mit ihren Frauen/streitsüchtigen Furien bestraft genug.
Caput Mundi
30.01.2012, 18:38
Jetzt wird mir alles klar, ein Italiener hat dir die Freundin ausgespannt. Versuch es mal mit mehr Wasser und Seife, mehr Sport und weniger Bier.
...und vor allen Dingen mit etwas mehr Fantasia, auch wenn fuer "Micky Mouse" dieser Begriff eher einer Hyroglyphe gleichkommt.:D
Paul Felz
30.01.2012, 18:39
Ich hatte eine italienische Freundin und habe mit ihr den Süden abgefahren, sehr schön bis auf die Küche (das war ein großer Streitpunkt zwischen uns).
Ich glaube aber diese Jungs sind mit ihren Frauen/streitsüchtigen Furien bestraft genug.
Vermutlich hat mein Kumpel deshalb eine (ost)deutsche Frau.........
Ja, Landschaft ist OK, aber der Zerfall ist erschreckend.
Caput Mundi
30.01.2012, 18:43
was wollt ihr denn den Euro loswerden, ihr habt doch gar keine mehr...........................ok. ein paar geborgte!
Da irrst gewaltig. Wir stehen auf der internationalen Privatvermoegensskala mit den Japanern auf dem ersten Platz, wahrend ihr vielmehr schon bald ohne Euro, und auch ohne Vergleichbares darstehen wird. :D Viva la Patata (hoch lebe die Kartoffel)!
Jetzt wird mir alles klar, ein Italiener hat dir die Freundin ausgespannt. Versuch es mal mit mehr Wasser und Seife, mehr Sport und weniger Bier.
Oh du vor Neid zerfressener Hartz IVler der in seiner Bude hockt und außer hetzen und beleidigen nix kann, irgendwie kannst du einem fast leid tun, da dein Leben dich jeden Tag straft, jeden Tag siehst du Deutsche mit gutem Job, schöner Arbeit, einer schönen Wohnung und schönen Autos und selber hast nix, ein 1.5 Zimmer Loch, keine Frau, keine Arbeit nix halt da bleibt dir nur das hetzen uns pöbeln, was anderes hast du nicht mehr in deinem Leben.
Wäre es nicht vernünftiger du würdest dich endlich aufhängen, oder falls du wie die meisten Itaker zu dumm dazu bist dann eben von einer Brücke springen.
Vermissen würde dich sowieso niemend und du könntest in deinem grenzenlosen Hass auf Deutschland diese Tt noch aufblasen zu einem Akt der Verzweiflung.
Wär das nix?
Übrigens, mit Damen die sich mit Primaten, Türken, Itakern oder Hunden einlassen Pflege ich keinen Umgang.
Von solchen Primitiven Damen träumst du vielleicht, ich bin aber weit über dir stehend.
Ich hätte P.I.G.S. besonders Griechenland mal in den Arsch getreten, alle Wollen immer mehr und mehr Geld, aber sparen will auch niemand.
Die einzige Möglichkeit für Länder wie Griechenland wäre z.B. Krieg mit anderen Ländern, wo es etwas zu holen gibt oder 10 Jahre ESM :)) .Panzer aus den USA haben die schon also was soll´s.
Weltkriege werden so oder so noch kommen.
Strandwanderer
30.01.2012, 18:48
Der Begriff fällt mir auch sehr schwer negativ auf. Ich differenziere strikt zwischen Israel (großartiges Land) und USA (gehört vernichtet).
Mich dünkt, dies ist eine gar eigenartige "Differenzierung".
Denn selbst eine Oma in Kleinkleckersdorf weiß, daß Israel ohne die U.S.A. nicht lebensfähig ist.
Brathering
30.01.2012, 18:51
Mich dünkt, dies ist eine gar eigenartige "Differenzierung".
Denn selbst eine Oma in Kleinkleckersdorf weiß, daß Israel ohne die U.S.A. nicht lebensfähig ist.
Was machten denn 1948 die Amis? Als sich das kleine Israel in glorreichen Schlachten, trotz westeuropäischem Waffenembargo, gegen heranströmende Muselhorden aus Ost und West ganz allein zu Wehr setzte.
Was machten denn 1948 die Amis? Als sich das kleine Israel in glorreichen Schlachten, trotz westeuropäischem Waffenembargo, gegen heranströmende Muselhorden aus Ost und West ganz allein zu Wehr setzte.
Als ob das eine Kunst wäre sich gegen solche Affen zu wehren.
bernhard44
30.01.2012, 18:56
Da irrst gewaltig. Wir stehen auf der internationalen Privatvermoegensskala mit den Japanern auf dem ersten Platz, wahrend ihr vielmehr schon bald ohne Euro, und auch ohne Vergleichbares darstehen wird. :D Viva la Patata (hoch lebe die Kartoffel)!
Scusi.... mein kleiner Italiener, aber ist der Wirt tot stirbt auch der Parasit!
Strandwanderer
30.01.2012, 18:56
Was machten denn 1948 die Amis? Als sich das kleine Israel in glorreichen Schlachten, trotz westeuropäischem Waffenembargo, gegen heranströmende Muselhorden aus Ost und West ganz allein zu Wehr setzte.
Da setzte "das kleine Israel" die von den U.S.A. gelieferten Waffen ein.
Die Käufe im anglo-amerikanischen Raum mussten illegal abgewickelt werden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4stinakrieg
Da irrst gewaltig. Wir stehen auf der internationalen Privatvermoegensskala mit den Japanern auf dem ersten Platz, wahrend ihr vielmehr schon bald ohne Euro, und auch ohne Vergleichbares darstehen wird. :D Viva la Patata (hoch lebe die Kartoffel)!
Tja,wenigsten kann man aus der Kartoffel viel machen Klöße,Reibekuchen,Brot,Bratkartoffeln usw.
Wir Deutschen haben außerdem etwas besseres als den Euro....Die D-Mark
Brathering
30.01.2012, 19:00
Da setzte "das kleine Israel" die von den U.S.A. gelieferten Waffen ein.
Die da wären? (Mit Ausnahme des später gelieferten Bötchens weiß ich von keinen Waffen)
Sterntaler
30.01.2012, 19:03
der europäische Verbrecherclan glaubt die BRD und dessen Steuerzahler ist der Weihnachtsmann für den Rest der Welt und zaubert Milliarden um Milliarden aus dem Hut um nimmersatte Gangster zu befriedigen, irgend wann ist Schluß.
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