Vollständige Version anzeigen : Eurokrise - Eurorettung oder Crash/ Sammelstrang
FranzKonz
24.11.2011, 07:55
Ich stell schon mal den Sekt kalt.
Für eine Laternenparty mit Merkel, Schäuble und Co. als Hauptdarsteller?
FranzKonz
24.11.2011, 07:57
Es war einmal ein Bundes"Verfassungs(- ? -)"gericht, welches vor nicht all zu langer Zeit ein Urteil fällte und "Eurobonds" eine klare Absage erteilte:
Womit jetzt die nicht bestehnde Rechtsstaatlichkeit bewiesen wäre!
:O
Das meinte Otto Fricke. Du kannst davon ausgehen, daß eine Schar von Juristen nach einem Loch in diesem Urteil sucht.
Siehe #41.
Solange die Wirte noch krabbeln, geben die Parasiten keine Ruhe.
Unsere Samson-Option, der wirtschaftliche Selbstmord!
FranzKonz
24.11.2011, 08:12
Unsere Samson-Option, der wirtschaftliche Selbstmord!
Da irrst Du, werter Brutus. Eine Samson-Option haben wir nicht, denn unser wirtschaftlicher Selbstmord hätte nicht den Tod der Peiniger zur Folge. Dann doch lieber die Weltrevolution gegen die Internationale der Moneten. Und jede Menge Laternen.
Globalisierung kann durchaus auch Vorteile bieten. :128:
Da irrst Du, werter Brutus. Eine Samson-Option haben wir nicht, denn unser wirtschaftlicher Selbstmord hätte nicht den Tod der Peiniger zur Folge. Dann doch lieber die Weltrevolution gegen die Internationale der Moneten. Und jede Menge Laternen.
Globalisierung kann durchaus auch Vorteile bieten. :128:
Ohne die Brd-Deppen ist der Rest auf Gedeih und Verderb, DANK Globalisierung, chinesischen Verhältnissen / Abhängigkeiten ausgeliefert!
Adieu dolce vita am Hafenbecken südlicher Gefilde!
:O
Da irrst Du, werter Brutus. Eine Samson-Option haben wir nicht, denn unser wirtschaftlicher Selbstmord hätte nicht den Tod der Peiniger zur Folge. Dann doch lieber die Weltrevolution gegen die Internationale der Moneten. Und jede Menge Laternen.
Globalisierung kann durchaus auch Vorteile bieten. :128:
Leider kommt eine Globalisierung der Völker gegen ihre Peiniger niemals zustande. Schon die Europäer, letztlich die Klügsten und Gebildetsten auf diesem Planeten, ziehen es vor, den Deutschen an die Gurgel zu gehen und sie auszuschlachten, statt sich die anglozionistischen Blutsauger vorzuknöpfen.
Schwarzer Rabe
24.11.2011, 09:02
Könnte man diesem Spaghettifresser seine Spaghetti nicht mal tief in den Hals stopfen?
Dieser Mistkäfer ist unerträglich.
Klatsch ihm eine und setze ihn an die Luft!
FranzKonz
24.11.2011, 09:06
Leider kommt eine Globalisierung der Völker gegen ihre Peiniger niemals zustande. Schon die Europäer, letztlich die Klügsten und Gebildetsten auf diesem Planeten, ziehen es vor, den Deutschen an die Gurgel zu gehen und sie auszuschlachten, statt sich die anglozionistischen Blutsauger vorzuknöpfen.
Offensichtlich haben wir die falschen Feindbilder. Der Johnny Sixpence hat den gleichen Feind wie Otto Normalverbraucher.
Offensichtlich haben wir die falschen Feindbilder. Der Johnny Sixpence hat den gleichen Feind wie Otto Normalverbraucher.
Leider lassen sich Johnny Sixpence, Francois Dupont und Iwan Ruskolnikow von ihren wahren Feinden jedesmal mit Begeisterung gegen die Deutschen hetzen. Erleben wir im Moment doch grade wieder.
Das wäre der falsche Tritt gewesen. Wenn sich die Bonität der BRD verschlechtert, kann man die Eurobonds gleich vergessen. Sinn und Zweck der Eurobonds besteht darin, daß ganz Europa über das bisherige Maß hinaus von der deutschen Bonität schmarotzt. Sobald die deutsche Bonität fällt, ist nichts mehr zum Schmarotzen da. Im Moment sieht es so aus, als ob die EU-Parasiten ihr Wirtstier kaputt gemacht hätten.
Wer schmarotzt vom wem? Du Turbo-Schwadronierer.......
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,769052,00.html
"Die Griechen kennen die feindlichen Artikel aus deutschen Medien sehr gut. Wenn die Stimmung im Land umschlägt, alte Forderungen nach Reparationszahlungen laut und auch von anderen europäischen Staaten erhoben werden und Deutschland diese je einlösen muss, werden wir alle bis aufs Hemd ausgezogen. Da könnten wir im Vergleich dankbar sein, Griechenland auf unsere Kosten luxuszusanieren. Wenn wir hier der Stimmungsmache folgen und den dicken Emil geben, der die Zigarre pafft und nicht zahlen will, dann werden irgendwann die alten Rechnungen wieder präsentiert."
Lies mal bitte das gesamte Interview, da werden Dir die Augen aufgehen.
Wer schmarotzt vom wem? Du Turbo-Schwadronierer.......
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,769052,00.html
"Die Griechen kennen die feindlichen Artikel aus deutschen Medien sehr gut. Wenn die Stimmung im Land umschlägt, alte Forderungen nach Reparationszahlungen laut und auch von anderen europäischen Staaten erhoben werden und Deutschland diese je einlösen muss, werden wir alle bis aufs Hemd ausgezogen. Da könnten wir im Vergleich dankbar sein, Griechenland auf unsere Kosten luxuszusanieren. Wenn wir hier der Stimmungsmache folgen und den dicken Emil geben, der die Zigarre pafft und nicht zahlen will, dann werden irgendwann die alten Rechnungen wieder präsentiert."
Lies mal bitte das gesamte Interview, da werden Dir die Augen aufgehen.
Auf den Bluff mit den Reparationen fallen nur geschichtsblinde Idioten herein.
Freikorps
24.11.2011, 13:22
Eurobonds sind alternativlos. Deutschland schafft es nicht mal mehr eigene Staatsanleihen abzusetzen.
Die Gründe dafür hast du aber wieder einmal nicht kapiert! Großanleger wollen satte Rendite erwirtschaften und bei den deutschen Staatsanleihen gibt es derzeit unter 2% Zinsen, daher sind sie derzeit nicht allzu interessant.
Bei Italien sieht das natürlich ganz anders aus, da kann man 6,5 % erzielen, aber weiß nicht, ob man seine Kohle jemals wiedersieht!
Freikorps
24.11.2011, 13:24
Wegen Griechenland seit ihr pleite? D.h. die 2 Billionen (eigentlich sind es 7.000.000.000.000 EUR :D) haben die Griechen für euch angehäuft?
Wie kommst du auf diese Zahl? Ist das incl. der Schulden der Bundesländer?
Das spielt keine Rolle, wenn die Zinsen steigen, dann steigen auch im Haushalt die Ausgaben für die Staatsschuld.
Wenn ein Staat seine Anleihen nicht mehr losbekommt, dann ist er pleite. Wie sollen dann Eurobonds funktionieren, wenn sogar Deutschland nichts mehr losbkekommt?
Es sind auch Trottel, haben ein Gesetz gemacht bei dem alles einschließlich Lebensversicherung gekündigt werden muss, um etwas zu bekommen wofür man auch noch eingezahlt hat.
Die Lebensversicherungen kaufen den Mist :hihi:
Mehrwertsteuer erhöht, die auch noch verfassungswiedrig ist, um Ausländer zu integrieren.
Es sind Idioten :D
Anleger misstrauen deutschen Anleihen.....
Mißtrauen?
Der Zinssatz ist inzwischen so niedrig, dass sich eine Anleihe zu kaufen nicht lohnt, er liegt unter der Inflationsrate!
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-11/22014459-bruessel-wirbt-fuer-eurobonds-merkel-bleibt-hart-095.htm
Wie lange wird Merkel dem Druck der EU noch standhalten? So wie ich die Bagasche in Berlin einschätze, kann das nicht mehr allzu lang dauern.
Mit Sicherheit läßt sich die Regierung wieder auf faule Kompromisse ein, auf Kosten der deutschen Steuerzahler.
Wenn die Eurobonds kommen, können wir gleich das Licht ausmachen, wir haften dann für die Schulden aller Länder in der Eurozone.
Die €-Bonds kommen schleichend nach und nach durch die Hintertür, zB haben wir sie schon durch den illegalen Ankauf der Schrottanleihen durch die EZB!
Für uns käme der ganz große Schaden, wenn nach und nach die deutschen Staatsanleihen (bei jeweiliger Fälligkeit) durch neu mit dem höheren €-Bonds-Zins ersetzt werden.
Außerdem: Merkel redet populistisch gegen die Bonds, ist aber mindestens genauso wie Baroso & Co für die Ausbeutung Deutschlands:
Sie hat kürzlich mit Sarkozy die EU-Finanz- und Wirtschaftsregierung vereinbart!
Die schlimme Folge wäre insbesondere, dass diese EU-Finanzregierung auch über die deutschen Haushaltspläne bestimmt!
Das wäre aber genau das Gleiche wie gesetzeswidrige Rettung der Pleitestaaten durch Rettungsschirme, EZB-Schrottankauf (vergeblicher Finanzierungsversuch mittels Gelddrucken = Inflation!) oder Eurobonds,
allerdings durch Gesetze für alle Zeiten verankert: Ausplünderung Deutschlands!
Deutschland ist zwar ein Schwergewicht in der €-Zone bzw. EU, würde sich aber gegen die Mehrheit in der Wirtschaftsregierung natürlich nicht durchsetzen können.
Hier zeigen also Merkel und Schäuble, wie extrem dämlich und schädlich sie für Deutschland sind!
Der richtige Weg wäre dagegen, gemäß EU-Verfassung den Pleitestaaten nicht zu helfen, was wohl zur Beendigung des € und zur Rückkehr zur DM führen würde!
Eurobonds wären für die EU momentan Selbstmord. :]
Wenn schon deutsche Bondauktionen scheitern, so wie heute, dann wird den Euro-Mischmasch-Kram erst recht keiner kaufen.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/33263/
Die deutschen Anleihen sind nicht interessant, da ihr Zinssatz unter dem Niveau der Inflation liegt.
Keine Sau kauft Euro-Bonds, die vom EFSF waren doch auch schon unverkäuflich! :D
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/31861/
Deshalb will ja Merkel die Ausbeutung Deutschlands lieber über die EU-Wirtschaftsregierung durchsetzen! :D :D
FranzKonz
24.11.2011, 15:16
Leider lassen sich Johnny Sixpence, Francois Dupont und Iwan Ruskolnikow von ihren wahren Feinden jedesmal mit Begeisterung gegen die Deutschen hetzen. Erleben wir im Moment doch grade wieder.
Umgekehrt lässt sich Otto Normalverbraucher wunderbar auf Johnny Sixpence, Francois Dupont und Iwan Ruskolnikow hetzen. Die Internationale der Proleten ist einfach zu dämlich.
Alles nur Panikmache. Die Renditen waren einfach nur lächerlich. Wozu bitte sollte jemand zehnjährige Anleihen zu 1,98% zeichnen? Jedes Sparbuch bringt mehr.
Eben!
Man wollte die Anleihen günstig in den Markt werfen und das hat nicht vollständig geklappt. Passen die Renditen wieder ist es wieder ok. Ausserdem war es nicht das erstemal das sowas der BRD passiert ist....
Alles Hysteriegeschrei. Einen rechtsextremen Deutschland (wie es einige hier wünschen, die die Klappe aufreißen) würde überhaupt keine Sau Geld borgen...Sollte man mal so sehen.
Zustimmung.
Wegen Griechenland seit ihr pleite?
Das behauptet niemand.
Umgekehrt lässt sich Otto Normalverbraucher wunderbar auf Johnny Sixpence, Francois Dupont und Iwan Ruskolnikow hetzen. Die Internationale der Proleten ist einfach zu dämlich.
Wann soll denn das der Fall gewesen sein?
Ein Sparbuch bringt 0,5 bis höchstens 1 % Rendite.
Wo ist das mehr ?
Es ging um den nominalen Zinssatz.
Wegen Griechenland ging die heutige Bundesanleihenplazierung schief. Das war das Thema!
Nein, das ging schief da der Zinssatz unter der Inflationsrate liegt.
die märkte wissen, dass die zahlungsfähigkeit der brd erschöpft ist. ....
Noch lange nicht. Und schließlich können noch die privaten Vermögen ausgeraubt werden!
Gehört nicht direkt zum Thema Eurobonds, aber zur EU als singulär krimineller Veranstaltung. Ein ausgezeichnetes Video über die im Lissabon-Vertrag vorgesehene Einführung der Todesstrafe:
http://www.youtube.com/watch?v=NSsiNgRK3VI&feature=player_embedded
Herr Schmidt
24.11.2011, 15:35
Merkels Machtdemonstration beim Mittagessen
SZ: 24.11.2011, 15:59 ... Die Europäische Zentralbank wird keine Gelddruckmaschine. Von Euro-Bonds spricht vorerst keiner mehr: Beim Straßburger Tischgespräch zieht Kanzlerin Merkel Frankreichs Präsidenten Sarkozy und Italiens neuen Premier Monti auf ihre Seite. Die Drei wollen nun die EU-Verträge ändern - um Schuldensünder automatisch härter bestrafen zu können.
Na ... ist Merkel nicht besser als die meisten User hier im Forum gedacht haben ?? Wo bleibt die Entschuldigung ? :)
Schweden zahlt für 10 jährige Anleihen im Moment 1,6% Zinsen.
Die Schweiz zahlt für 10 jährige Anleihen im Moment 0,8% Zinsen.
Weder Schweden noch die Schweiz haben Probleme ihre Anleihen los zu werden und ich könnte noch weitere Nicht-Euro-Länder aufzählen.
Vielleicht liegt es ja doch nicht nur an der niedrigen Rendite? ...
Könnte stimmen.
Diese Länder sind ja nicht an der Rettung der €-Pleite-Staaten beteiligt mit der logischen Folge eigener Pleite.
NationalDemokrat
24.11.2011, 15:37
Das Merkel und die Einheitspartei von CDU-SED diktiert solange, bis die Nationale Opposition stark gewählt wird oder der Bürger auf die Strasse geht.
http://www.youtube.com/watch?v=ekRAjAe3KOc&feature=player_embedded
"Politiker, die Euro-Bonds zustimmen, begehen schwersten Verrat an nationalen Interessen und gehören vor Gericht gestellt!", so Holger Apfel (NPD, Fraktionsvorsitzender).
Die NPD-Fraktion brachte Antrag gegen Europäische Wirtschaftsregierung und Euro-Bonds in den Sächsischen Landtag ein.
Angesichts der sich dramatisch zuspitzenden Euro-Krise brachte die NPD-Fraktion heute einen Antrag ins Plenum ein, der eine klare Alternative zum Euro-Fanatismus des etablierten Parteienkartells aufzeigte. Trotz (oder auch wegen) der darin aufgeworfenen essentiellen Fragen für die Zukunft und den Bestand Deutschlands als National- und Sozialstaat lehnte die Einheitsfront der Brüssel-Parteien den Vorstoß der Nationaldemokraten in namentlicher Abstimmung rigoros ab. 45 der insgesamt 132 Abgeordneten nahmen an der Abstimmung zu dieser wichtigen Frage überhaupt nicht teil.
In dem Antrag wurde die Staatsregierung nicht nur aufgefordert, im Bundesrat gegen das zweite Griechenland-Rettungspaket zu stimmen, sondern sich auch gegen die von Bundeskanzlerin Angela Merkel und dem französischen Staatspräsidenten Nicolas Sarkozy ins Gespräch gebrachte "Europäische Wirtschaftsregierung" zu stellen. Zudem sollte sie sich gegen die Einführung von Euro-Bonds -- also von Anleihen, bei denen die Euro-Staaten gemeinsam Kredite am Finanzmarkt aufnehmen und gesamtschuldnerisch für Rückzahlung und Zinsen haften würden einzusetzen.
Es könnte auch ein kleiner Tritt in den Allerwertesten sein, weil bisher keine Zustimmung zu den Eurobonds erfolgte.
Dann werden die deutschen Anleihen eben an China und ander Nicht-EU-Länder verkauft. Abwarten.
Herr Schmidt
24.11.2011, 15:41
Wer schmarotzt vom wem? Du Turbo-Schwadronierer.......
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,769052,00.html
"Die Griechen kennen die feindlichen Artikel aus deutschen Medien sehr gut. Wenn die Stimmung im Land umschlägt, alte Forderungen nach Reparationszahlungen laut und auch von anderen europäischen Staaten erhoben werden und Deutschland diese je einlösen muss, werden wir alle bis aufs Hemd ausgezogen. Da könnten wir im Vergleich dankbar sein, Griechenland auf unsere Kosten luxuszusanieren. Wenn wir hier der Stimmungsmache folgen und den dicken Emil geben, der die Zigarre pafft und nicht zahlen will, dann werden irgendwann die alten Rechnungen wieder präsentiert."
Lies mal bitte das gesamte Interview, da werden Dir die Augen aufgehen.
Den alten Käse da ... das wird ja langsam peinlich ... die Griechen müssen einsehen, daß sie:
1. endlich auch mal arbeiten müssen ... zu wesentlich weniger Lohn (oh Gott, jetzt wird sofort gestreikt)
2. daß alle endlich Steuern zahlen müssen (nix mit Fakelaki und sonstigem Betrug)
oder
3. schnell raus aus dem Euro !!
Es war einmal ein Bundes"Verfassungs(- ? -)"gericht, welches vor nicht all zu langer Zeit ein Urteil fällte und "Eurobonds" eine klare Absage erteilte:
....
Womit jetzt die nicht bestehnde Rechtsstaatlichkeit bewiesen wäre!
Alter Hut, EU-Recht geht über deutsches Recht.
Herr Schmidt
24.11.2011, 15:44
Könnte stimmen.
Diese Länder sind ja nicht an der Rettung der €-Pleite-Staaten beteiligt mit der logischen Folge eigener Pleite.
Die Schweiz zahlt nur für Anleihen die Schweizer Bürger zeichnen. Für Deutsche z.B. die ihr Geld in der Schweiz offiziell und legal in SF anlegen wollen, gibt es -0,3% Zinsen.
Merkels Machtdemonstration beim Mittagessen
....
Na ... ist Merkel nicht besser als die meisten User hier im Forum gedacht haben ?? Wo bleibt die Entschuldigung ? :)
Sie ist schlechter!
Sie weiß, dass niemand €-Bonds kaufen wird, deshalb will sie die EU-Wirtschaftsregierung einführen,
die garantiert eine dauernde Ausbeutung Deutschlands auf rechtlicher Basis!
Die Schweiz zahlt nur für Anleihen die Schweizer Bürger zeichnen. Für Deutsche z.B. die ihr Geld in der Schweiz offiziell und legal in SF anlegen wollen, gibt es -0,3% Zinsen.
Und das ist trotzdem interessant, da für den €-Raum wohl eine gewaltige Inflation kommen wird.
FranzKonz
24.11.2011, 15:53
Dann werden die deutschen Anleihen eben an China und ander Nicht-EU-Länder verkauft. Abwarten.
Die müssten bescheuert sein. Ich frage mich ohnehin, wer angesichts drohender Inflation eine 10-jährige Anleihe zu knapp 2% kauft. Da nagle ich mein Geld lieber auf ein Brettchen, lasse es den Main runterschwimmen und schaue zu. Da habe ich doch wenigstens eine gute Show genossen.
Abgesehen davon: Mit was will China bezahlen? Mit USD? Darauf kann ich gut verzichten.
FranzKonz
24.11.2011, 16:06
Alter Hut, EU-Recht geht über deutsches Recht.
Jein. Das Grundgesetz steht in Deutschland noch immer über dem EU-Recht.
Die müssten bescheuert sein. ....
Nee, die haben die Schnauze voll von der $-Entwertung.
Jein. Das Grundgesetz steht in Deutschland noch immer über dem EU-Recht.
Das ist mir neu.
Herr Schmidt
24.11.2011, 16:13
Und das ist trotzdem interessant, da für den €-Raum wohl eine gewaltige Inflation kommen wird.
Nun der Franken ist fest an den Euro gekoppelt !! Was heißt gewaltige Inflation ? 5% oder 8% oder vielleicht sogar zweistellig?
Zusatzfrage:
Hätte sich der Gabriel besser verhalten ... oder Frau Roth :lach: ... also, da bleibe ich lieber bei Merkel und Co. oderrrrr ?
FranzKonz
24.11.2011, 16:15
Nee, die haben die Schnauze voll von der $-Entwertung.
Ja glaubst Du denn wirklich, das blüht nicht auch dem Euro? :))
Die europäische Staatsverschuldung ist nur durch Inflation aufzulösen, es könnte bestenfalls sein, daß unsere Inflation etwas geringer ausfällt.
Die europäische Staatsverschuldung ist nur durch Inflation aufzulösen, es könnte bestenfalls sein, daß unsere Inflation etwas geringer ausfällt.
Schulden können nur durch Tilgung oder Konkurs (= Staatsbankrott) aufgelöst werden, nie durch Inflation. Inflation läßt die Schulden im Gegenteil ins Unermeßliche wachsen, so lange, bis nach einer Phase des Aufschuldens der Bankrott erklärt werden muß.
Daß Inflation Schulden auflösen würde, gehört zu den vielen infamen Lügen dieses Verbrechersystems!
FranzKonz
24.11.2011, 16:29
Schulden können nur durch Tilgung oder Konkurs (= Staatsbankrott) aufgelöst werden, nie durch Inflation. Inflation läßt die Schulden im Gegenteil ins Unermeßliche wachsen, so lange, bis nach einer Phase des Aufschuldens der Bankrott erklärt werden muß.
Daß Inflation Schulden auflösen würde, gehört zu den vielen infamen Lügen dieses Verbrechersystems!
Jein. Technisch gesehen hast Du natürlich Recht. Aber eine Schuld ist natürlich viel leichter zu tilgen, wenn ihr realer Wert durch Inflation geschrumpft ist. Kaufe ich heute eine Staatsanleihe mit einem Zinssatz von 2% so ist mein Ertrag die Differenz zwischen Zinssatz und Inflation. Wird die Inflation größer als der Zinssatz, wird mein Ertrag negativ, ich bekomme also am Ende weniger Realwert als ich eingesetzt habe, auch wenn der Betrag ordentlich getilgt wird.
Wozu noch EURO BONDS wir haben doch den ESF(Europäischer Sozialfonds für Deutschland:)):)):)):D)...................Wir können doch einfach Geld drucken(Money Printing) wie die Amis und Briten:ohno::wacky:X(:cool2::=
Jein. Technisch gesehen hast Du natürlich Recht. Aber eine Schuld ist natürlich viel leichter zu tilgen, wenn ihr realer Wert durch Inflation geschrumpft ist. Kaufe ich heute eine Staatsanleihe mit einem Zinssatz von 2% so ist mein Ertrag die Differenz zwischen Zinssatz und Inflation. Wird die Inflation größer als der Zinssatz, wird mein Ertrag negativ, ich bekomme also am Ende weniger Realwert als ich eingesetzt habe, auch wenn der Betrag ordentlich getilgt wird.
Inflation entsteht durch Schuldenaufblähung => es kommt mehr Geld in Umlauf.
Die Schuldenaufblähung verschlechtert die Währungsdeckung => Geld wird entwertet => Preissteigerungen.
Sollte klar geworden sein, daß Inflation ein von Verschuldung verursachtes und weitergetriebenes Phänomen ist, was heißt, am Ende einer Inflationsphase sind die Schulden höher als am Anfang; nicht niedriger, höher!
Außerdem hat kein Staat je seine Schulden getilgt. Alle Staaten haben sich bisher durch Bankrott auf dem Rücken ihrer Bürger entschuldet.
Läuft im Prinzip genauso wie bei Dir. Wenn Du immer mehr Kredite aufnimmst, selbst zu sinkenden Zinsen, werden Deine Schulden nicht weniger sondern mehr.
NationalDemokrat
24.11.2011, 16:51
Den alten Käse da ... das wird ja langsam peinlich ... die Griechen müssen einsehen, daß sie:
1. endlich auch mal arbeiten müssen ... zu wesentlich weniger Lohn (oh Gott, jetzt wird sofort gestreikt)
2. daß alle endlich Steuern zahlen müssen (nix mit Fakelaki und sonstigem Betrug)
oder
3. schnell raus aus dem Euro !!
Das einzige was man den Griechen zu Gute halten kann ist, das Sie sich schneller wehren als Deutsche und demonstrieren. Wen bei denen das Rentenalter auf 57 erhöht werden soll...und wir uns noch nicht mal wehren bei einem Renteneintrittsalter von 67?! Jahren mittlerweile?!
Ständig steigen die Krankenkassenbeiträge und wir finanzieren noch Anatolische Famielen im Krankenkassensystem mit? Seid 2003 hatte die Bundesregierung hier die ehtnische Benachteiligung deutscher versprochen zu beseitigen, NICHTS ist passiert.
Jüngst hat das Bundesgericht in Kassel den Zugang zu Harz4 Leistungen für Ausländer erleichtert - interessiert anscheinend auch niemanden.
Man kann es einfach nicht oft genug wiederholen : Michel wach auf - Du wirst ausgebeutet und merkst es nicht einmal.
Den alten Käse da ... das wird ja langsam peinlich ... die Griechen müssen einsehen, daß sie:
1. endlich auch mal arbeiten müssen ... zu wesentlich weniger Lohn (oh Gott, jetzt wird sofort gestreikt)
2. daß alle endlich Steuern zahlen müssen (nix mit Fakelaki und sonstigem Betrug)
oder
3. schnell raus aus dem Euro !!
Oh, ein Blödzeitungsleser.........
Das einzige was man den Griechen zu Gute halten kann ist, das Sie sich schneller wehren als Deutsche und demonstrieren. Wen bei denen das Rentenalter auf 57 erhöht werden soll...und wir uns noch nicht mal wehren bei einem Renteneintrittsalter von 67?! Jahren mittlerweile?!
Ständig steigen die Krankenkassenbeiträge und wir finanzieren noch Anatolische Famielen im Krankenkassensystem mit? Seid 2003 hatte die Bundesregierung hier die ehtnische Benachteiligung deutscher versprochen zu beseitigen, NICHTS ist passiert.
Jüngst hat das Bundesgericht in Kassel den Zugang zu Harz4 Leistungen für Ausländer erleichtert - interessiert anscheinend auch niemanden.
Man kann es einfach nicht oft genug wiederholen : Michel wach auf - Du wirst ausgebeutet und merkst es nicht einmal.
Hat Dir das Dein Führer erzählt?
Wie kommst du auf diese Zahl? Ist das incl. der Schulden der Bundesländer?
Eigentlich weiß kein Mensch wie viele Schulden Deutschland (ich denke, das gilt nicht nur für Deutschland) angehäuft hat, offiziell sind es 2 Bio. inkl. der Bundesländer (der Bund ca 1,1 Bio. wenn ich mich nicht irre). 7 Bio. sollen es inkl. den zukünftigen Verpflichtungen der Sozialkassen sein.
Auf die schnelle gegoogelt: http://wirtschaftskrise.blog.de/2011/09/24/deutschlands-explizite-implizite-schulden-fast-7-billionen-euro-11909169/
Man sollte Herrn Baroso eine Kopie der Akte "IM Erika" zusenden,das erspart weitere Verhandlungen.
Wolfger von Leginfeld
24.11.2011, 17:21
"Deutschland beginnt zu verstehen, dass es der kranke Körper in Europa auf lange Sicht ist, dass das Ende des Euro ein Desaster für Deutschland wäre.
In der Tat kann Deutschland Europa töten, es kann der Ursprung eines fünften Selbstmords Europas - nach 1914, 1919, 1933 und 1936 - sein.
Jacques Attali, früherer Berater des verstorbenen französischen Präsidenten Francois Mitterand
"Deutschland beginnt zu verstehen, dass es der kranke Körper in Europa auf lange Sicht ist, dass das Ende des Euro ein Desaster für Deutschland wäre.
In der Tat kann Deutschland Europa töten, es kann der Ursprung eines fünften Selbstmords Europas - nach 1914, 1919, 1933 und 1936 - sein.
Jacques Attali, früherer Berater des verstorbenen französischen Präsidenten Francois Mitterand
Mal raten, der Kerl geht zum Beten zu 100% in eine Synagoge
Mißtrauen?
Der Zinssatz ist inzwischen so niedrig, dass sich eine Anleihe zu kaufen nicht lohnt, er liegt unter der Inflationsrate!
Großbritannien rüstet sich für Zusammenbruch der Euro-Zone.
Quelle: FTD Schuldenkrise: 24.11.2011, 18:00
Auf der Insel ist schon länger laute Kritik an der europäischen Krisenpolitik zu hören. Vertreter der Notenbank und der Finanzaufsicht fordern die Banken auf, sich auf ein Auseinanderbrechen der Währungsunion vorzubereiten.
Britische Banken müssen sich nach dem Willen der Aufsichtsbehörden auf einen ungeordneten Zusammenbruch der Euro-Zone vorbereiten. Zwar seien die Institute direkt nicht so stark in der Euro-Zone engagiert, sollten sich jedoch auf das Schlimmste vorbereiten, sagte Andrew Bailey, Top-Funktionär bei der Bankenaufsicht FSA. "Gutes Risikomanagement bedeutet die Vorbereitung auf unwahrscheinliche, aber folgenschwere Szenarien, und dies bedeutet, dass wir die Aussicht auf einen ungeordneten Abschied einiger Länder aus der Euro-Zone nicht ignorieren dürfen", sagte Bailey. "Ich bringe damit keine Meinung zum Ausdruck, ob dies geschehen wird, aber es muss zu den Notfallplänen gehören." Die Nachrichtenagentur Reuters berichtet, dass in den großen Banken auf der Insel derzeit diese Entwicklung durchgespielt werde.
http://www.ftd.de/politik/europa/:schuldenkrise-grossbritannien-ruestet-sich-fuer-zusammenbruch-der-euro-zone/60133782.html
Es kann nicht mehr lange dauern und der Euro ist Geschichte.
NationalDemokrat
24.11.2011, 17:28
Deutschland ist und war schon immer die stärkste Volkswirtschaft Europas!
Schluss also damit, kranke Völker wie die Pleitegeier der Südstaaten mitzufinanzieren!
RAUS AUS DER EU!
http://www.npd-naheland.de/inhalte/image/ferneinbindung/logo-eu_100.png
1. endlich auch mal arbeiten müssen ... zu wesentlich weniger Lohn (oh Gott, jetzt wird sofort gestreikt)
2. daß alle endlich Steuern zahlen müssen (nix mit Fakelaki und sonstigem Betrug)
Ein lesenswerter Artikel über die Arbeitsmoral in Griechenland im Handelsblatt:
http://www.handelsblatt.com/politik/international/warum-griechische-friseure-gefaehrlich-leben/5873764.html
Zusammenfassung:
81 Branchen und hunderte Berufe zählen in Griechenland als gefährlich und haben daher das Privileg der Frühverrentung. Heißt Frauen mit 50, Männer mit 55 Jahren in Rente.
Darunter die Berufe:
- Friseur
- Taxifahrer
- Händler
- Raumpfleger
- Zimmermädchen
- Zeitungsredakteur
- Friedhofsgärtner
- Filmvorführer
- Blasmusiker
- ....
NationalDemokrat
24.11.2011, 17:37
Hat Dir das Dein Führer erzählt?
http://www.youtube.com/watch?v=FRWGhOpKQgA
Die müssten bescheuert sein. Ich frage mich ohnehin, wer angesichts drohender Inflation eine 10-jährige Anleihe zu knapp 2% kauft.
2% > 0 bis -100%
Gier war und ist immer ein schlechter Ratgeber. Siehe die Forengenossen die in diesem Forum von der 6% Rendite auf griechische Anleihen träumten.
Die Bonds kommen durch die Hintertür - neue Verträge.
Ist eigentlich sonst noch jemand das neue Wort "Stabilitätsbonds" aufgefallen.
Unter Euro-Bonds, von der EU-Kommission nun Stabilitätsbonds genannt, versteht man Anleihen, bei denen die gesamte Euro-Zone haftet.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,798902,00.html
Krieg ist Frieden.
Freiheit ist Sklaverei.
Unwissenheit ist Stärke.
Schulden sind Stabilität.
Noch dieses Jahr knickt sie ein, darauf wette ich einen von denen:
http://www.grillsportverein.de/forum/attachments/grill-talk/144867-der-habe-ich-mir-zuletzt-gekauft-thread-gutmann-weizenbock.jpg
Könnte man diesem Spaghettifresser seine Spaghetti nicht mal tief in den Hals stopfen?
Dieser Mistkäfer ist unerträglich.
Hihi- das hast du gut gesagt!
SPD watscht Rösler für Eurobond-Nein ab.
Quelle: FTD 24.11.2011, 16:38 Bundestagsdebatte
Die Sozialdemokraten lassen den Wirtschaftsminister auflaufen. Sie warnen vor einer kategorischen Ablehnung von Gemeinschaftsanleihen. Ihr Urteil über die Euro-Politik des FDP-Politikers: Totalausfall
Bundeswirtschaftsminister Philipp Rösler (FDP) ist mit seinem Werben für ein gemeinsames Nein des Bundestags zu Eurobonds ins Leere gelaufen. Der stellvertretende SPD-Fraktionschef Hubertus Heil sagte am Donnertag in der Wirtschaftsdebatte des Parlaments, seine Partei halte solche Gemeinschaftsanleihen in Europa zwar für kein Allheilmittel. Sie schließe aber nicht aus, dass man auf dieses Instrument doch zurückgreifen müssen werde.
http://www.ftd.de/politik/deutschland/:bundestagsdebatte-spd-watscht-roesler-fuer-eurobond-nein-ab/60133734.html
Sollten die Eurobonds eingeführt werden, haftet und zahlt die größte Volkswirtschaft Europas, mit ihrem gesamten Vermögen, und die ist nun mal Deutschland.
Die Internationalistische asozialen Partei SPD ist natürlich für die Eurobonds und somit für den Untergang der deutschen. Die Vernichtung Deutschlands kann dieser asozialen Partei gar nicht schnell genug gehen.
SPD watscht Rösler für Eurobond-Nein ab.
Quelle: FTD 24.11.2011, 16:38 Bundestagsdebatte
Sollten die Eurobonds eingeführt werden, haftet und zahlt die größte Volkswirtschaft Europas, mit ihrem gesamten Vermögen, und die ist nun mal Deutschland.
Die Internationalistische asozialen Partei SPD ist natürlich für die Eurobonds und somit für den Untergang der deutschen. Die Vernichtung Deutschlands kann dieser asozialen Partei gar nicht schnell genug gehen.
Nachvollziehen kann ich das Verhalten der SPD nicht, denn der typische SPD-Wähler ist mit Sicherheit nicht für die Rettungsschirme usw. Wenn der Ottfried Fischer der SPD sich da nicht verrechnet...
Dass die Grünen und das ganze linke Gesocks dafür sind, liegt auf der Hand. Die Gutmenschenthese lautet ja: Durch unsere schlimme Vergangenheit müssen wir für die ganze Welt aufkommen.
Heinrich_Kraemer
24.11.2011, 18:24
Geradezu grotesk, daß die Bürokratie nun ihre selbst verursachte Anleihenkrise mit den Mitteln bekämpfen will, aufgrund u.a. derer die Immoblase 08 in USA platzte. Pfui Pfui, böse böse Spekulanten.
1. Trennbankensystem
2. Hebelung der Anleihenaufkäufe durch nochmehr Schulden
3. Nicht zuletzt nun die Eurobonds. Wertloser Müll wird mit weniger stinkendem Müll gemischt, etikettiert und von den Staatsbanken aufgekauft und hin und her geschoben, daß auch ja der Wert weiter steigt. Private wollen ja schon längst keine Staatsanleihen mehr zeichnen.
Analog der Bündelung der Immokredite in USA.
Schuld ist natürlich wie immer der böse böse Kapitalismus und keineswegs die maßlose Staatsverschuldung!
Freikorps
24.11.2011, 18:32
In der heutigen Ausgabe meiner Tageszeitung steht bereits, daß das deutsche Nein zu den Eurobonds inzwischen als Verhandlungsmasse gil, wenn die Franzosen ihrerseits zustimmen, daß die EZB künftig keine Bonds der Euroländer mehr ankaufen soll!
bernhard44
24.11.2011, 18:34
Stichwort Fiskalunion!
In der heutigen Ausgabe meiner Tageszeitung steht bereits, daß das deutsche Nein zu den Eurobonds inzwischen als Verhandlungsmasse gil, wenn die Franzosen ihrerseits zustimmen, daß die EZB künftig keine Bonds der Euroländer mehr ankaufen soll!
das ist doch unausweichlich.
Wer außer der EZB soll langfristig die Eurobonds kaufen?
Der Chinesse? Der Ami? ....
FranzKonz
24.11.2011, 18:57
In der heutigen Ausgabe meiner Tageszeitung steht bereits, daß das deutsche Nein zu den Eurobonds inzwischen als Verhandlungsmasse gil, wenn die Franzosen ihrerseits zustimmen, daß die EZB künftig keine Bonds der Euroländer mehr ankaufen soll!
Auch interessant, daß heute noch in der Zeitung stand, die Deutschen seien die einzigen, die gegen Eurobonds wären. Tatsächlich ist auch Finnland strikt dagegen.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3795595-euro-bonds-finnland-strikt-euroanleihen
FranzKonz
24.11.2011, 19:20
Inflation entsteht durch Schuldenaufblähung => es kommt mehr Geld in Umlauf.
Die Schuldenaufblähung verschlechtert die Währungsdeckung => Geld wird entwertet => Preissteigerungen.
Sollte klar geworden sein, daß Inflation ein von Verschuldung verursachtes und weitergetriebenes Phänomen ist, was heißt, am Ende einer Inflationsphase sind die Schulden höher als am Anfang; nicht niedriger, höher!
Außerdem hat kein Staat je seine Schulden getilgt. Alle Staaten haben sich bisher durch Bankrott auf dem Rücken ihrer Bürger entschuldet.
Läuft im Prinzip genauso wie bei Dir. Wenn Du immer mehr Kredite aufnimmst, selbst zu sinkenden Zinsen, werden Deine Schulden nicht weniger sondern mehr.
Hier liegt der Casus Knacksus.
Ich sprach von 10000 EUR, die ich heute, bei einem Gehalt von 1000 EUR aufnehme und in 10 Jahren bei einem Gehalt von 5000 EUR zurückzahle.
Heute müsste ich 10 Monate arbeiten, um die 10000 zu tilgen, in 10 Jahren muß ich 2 Monate arbeiten. Folglich hat die Inflation den Gegenwert der 1000 Euro gefünftelt.
Neue Schulden darf ich natürlich nicht aufnehmen, sonst funktioniert das nicht.
Hier liegt der Casus Knacksus. Ich sprach von 10000 EUR, die ich heute, bei einem Gehalt von 1000 EUR aufnehme und in 10 Jahren bei einem Gehalt von 5000 EUR zurückzahle. Heute müsste ich 10 Monate arbeiten, um die 10000 zu tilgen, in 10 Jahren muß ich 2 Monate arbeiten. Folglich hat die Inflation den Gegenwert der 1000 Euro gefünftelt. Neue Schulden darf ich natürlich nicht aufnehmen, sonst funktioniert das nicht.
Um das Schuldenproblem und seine explosiven Folgen zu verstehen, empfiehlt es sich, ganz einfach vorzugehen: Im Prinzip läuft es auf staatlicher Ebene nicht anders als bei Otto Normalverbraucher, wenn er ein Darlehen aufnimmt. Der wesentliche Unterschied liegt darin, daß der Staat aufschulden kann, d.h. er macht neue Schulden, um alte zu bedienen. Dieser Prozeß des vermeintlich endlosen Aufschuldens führt früher oder später unvermeidlich zu Hyperinflation und Staatsbankrott.
Noch einfacher: Du und ich, wir beiden Deppen, müssen unsere Schulden selbstverständlich zurückzahlen, der Staat dagegen nicht. Der schiebt die Rückzahlung auf bis zum Staatsbankrott. Danach ist er alle Schulden los und seine Bürger ruiniert.
BRDDR_geschaedigter
24.11.2011, 19:54
Die Times hat Deutschland schon den Krieg erklärt: (23.11.2011)
Deutschland hat sich geweigert, geeignete Maßnahmen für die Euro Rettung zu treffen. Deutschland hat somit der Euro Zone den Krieg erklärt. Deutschland will die Unterwerfung anderer Völker.
Heinrich_Kraemer
24.11.2011, 20:39
Um das Schuldenproblem und seine explosiven Folgen zu verstehen, empfiehlt es sich, ganz einfach vorzugehen: Im Prinzip läuft es auf staatlicher Ebene nicht anders als bei Otto Normalverbraucher, wenn er ein Darlehen aufnimmt. Der wesentliche Unterschied liegt darin, daß der Staat aufschulden kann, d.h. er macht neue Schulden, um alte zu bedienen. Dieser Prozeß des vermeintlich endlosen Aufschuldens führt früher oder später unvermeidlich zu Hyperinflation und Staatsbankrott.
Noch einfacher: Du und ich, wir beiden Deppen, müssen unsere Schulden selbstverständlich zurückzahlen, der Staat dagegen nicht. Der schiebt die Rückzahlung auf bis zum Staatsbankrott. Danach ist er alle Schulden los und seine Bürger ruiniert.
Entscheidend bei diesem Vergleich ist, daß der Bürger/ Unternehmen ihre Schulden normalerweise ja zurückbezahlen, indem sie arbeiten und Güter/ Dienstleistungen produzieren. Die Schulden werden so beglichen und das Geld somit dem Kreislauf wieder entzogen. Geld im fiat-system= Schuldscheine für zukünftig zu produzierende Güter als staatliche Vertrauenszertifikate, also auch nichts mehr mit Deckung seit 1971.
Papa Staat hingegen produziert nichts, sondern konsumiert nur. Es gibt auch keine staatlichen Investionen o.s., sofern der Staat nur Rahmenbedingungen zur Güterproduktion bereitstellt.
D.h. sauber ist somit Staatschuld überhaupt nicht abtragbar, weil kein Gegenwert produziert wurde! Wenn dann nur über direkte Enteignung via Steuern u.a., sonst nicht. --> Die Aufblähung der Geldmenge (Inflation) über den längere Zeiträume ist Staatsverschuldung, die dem Geldkreislauf nichtmehr entzogen werden kann.
Genauer, veranschaulichter dargestellt im Zshg. mit Preisinflation hier:
http://www.politikforen.net/showthread.php?117429-Super-Mario-senkt-die-Zinsen/page2
FranzKonz
24.11.2011, 20:45
Entscheidend bei diesem Vergleich ist, daß der Bürger/ Unternehmen ihre Schulden normalerweise ja zurückbezahlen, indem sie arbeiten und Güter/ Dienstleistungen produzieren. Die Schulden werden so beglichen und das Geld somit dem Kreislauf wieder entzogen. Geld im fiat-system= Schuldscheine für zukünftig zu produzierende Güter als staatliche Vertrauenszertifikate, also auch nichts mehr mit Deckung seit 1971.
Papa Staat hingegen produziert nichts, sondern konsumiert nur. Es gibt auch keine staatlichen Investionen o.s., sofern der Staat nur Rahmenbedingungen zur Güterproduktion bereitstellt.
D.h. sauber ist somit Staatschuld überhaupt nicht abtragbar, weil kein Gegenwert produziert wurde! Wenn dann nur über direkte Enteignung via Steuern u.a., sonst nicht. --> Die Aufblähung der Geldmenge (Inflation) über den längere Zeiträume ist Staatsverschuldung, die dem Geldkreislauf nichtmehr entzogen werden kann.
Genauer, veranschaulichter dargestellt im Zshg. mit Preisinflation hier:
http://www.politikforen.net/showthread.php?117429-Super-Mario-senkt-die-Zinsen/page2
Einspruch. Natürlich investiert der Staat auch in Infrastruktur. Nur steht unser Schuldenberg in keinem Verhältnis mehr zur Investition.
DieDeutscheNation
24.11.2011, 20:59
Auch interessant, daß heute noch in der Zeitung stand, die Deutschen seien die einzigen, die gegen Eurobonds wären. Tatsächlich ist auch Finnland strikt dagegen.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3795595-euro-bonds-finnland-strikt-euroanleihen
... und Österreich und die Niederlande, kurz gesagt: Alle die die EU durchfüttern.
Heinrich_Kraemer
24.11.2011, 21:04
- doppelt -
Heinrich_Kraemer
24.11.2011, 21:15
Einspruch. Natürlich investiert der Staat auch in Infrastruktur. Nur steht unser Schuldenberg in keinem Verhältnis mehr zur Investition.
Es ist gängiger Konsens unter Wirtschaftswissenschaftlern (vom Marxisten bis zum Libertären), daß der Staat nur konsumtive Ausgaben tätigt. Hierbei stellt er lediglich Teile der Rahmenbedingungen zur Güterproduktion durch seine Untertanen bereit, um sich dann von dieser parasitär über Enteignungen (Steuern, Abgaben und v.a. Schulden usw.) fett zu mästen. Deshalb soll Hinz und Kunz auch ja rechtzeitig bei der Arbeit ankommen auf einer schönen Straße und es soll ihm deshalb auch keiner sein KFZ vorher abfackeln, oder schlimmer noch die öffentlichen Verkehrsmittel. Und daß er bloß nicht auf die Idee kommt weniger zu arbeiten, sorgt die Bürokratie dafür, daß ihm stets nur sozialste Gerechtigkeit entgegenschlägt durch gerechteste Umverteilung.
Investitionen sind Schulden die zur direkten Güterproduktion aufgewendet werden, d.h. wieder beglichen werden:
Der Begriff Investition bezeichnet aus volkswirtschaftlicher Sicht den Einsatz von Geldmitteln zur Beschaffung von Sachkapital auf langfristiger Basis zum Zweck der Güterproduktion. Das beschaffte Sachkapital dient zur Erhaltung, Verbesserung oder Erweiterung der Produktionsausrüstung von Unternehmen und erhält bzw. erhöht langfristig den Kapitalstock einer Volkswirtschaft.
Wesentliche Einflussfaktoren der Investitionsgröße sind der Zins, das laufende Einkommen und die laufende Produktion sowie zukünftige Erwartungen der Investoren.
Investitionen sind beispielsweise die Anschaffung von Betriebsgebäuden, Anlagen, Maschinen oder Werkzeugen. Nicht zu den Investitionen gehören dagegen langlebige Konsumgüter, militärische Güter oder der Erwerb von Kenntnissen.
(...)
http://de.wikipedia.org/wiki/Investition_(Volkswirtschaftslehre)
"Investitionen des Staates" ist dabei nichts weiter als ein sozialdemokratischer Euphemismus zur Verschleierung der v.a. neuen Staatsschulden. Achja, die staatlichen "Investitionen" dieser Regierung in Bildung und Integration hätte ich ja beinahe ganz vergessen. Die Ergebnisse sämtlicher staatlicher "Investitionen" kann man heutzutage ja bestaunen, wobei wir wieder exakt beim Thema wären. PAHAHAHAHAHAHAHAHAHA.
... und Österreich und die Niederlande, kurz gesagt: Alle die die EU durchfüttern.
Dann sollten sich die Länder, die gegen das Durchfüttern von Faulenzer- und Schuldenstaaten sind, mal zusammentun und gegen die Junkers und Barrosos vorgehen, anstatt nur Rumzumosern und am Ende doch jedem Scheiß aus Brüssel nachzugeben.
Freikorps
24.11.2011, 21:48
Auch interessant, daß heute noch in der Zeitung stand, die Deutschen seien die einzigen, die gegen Eurobonds wären. Tatsächlich ist auch Finnland strikt dagegen.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3795595-euro-bonds-finnland-strikt-euroanleihen
soweit ich gelesen habe auch die Niederlande!
Großbritannien rüstet sich für Zusammenbruch der Euro-Zone.
Quelle: FTD Schuldenkrise: 24.11.2011, 18:00
Es kann nicht mehr lange dauern und der Euro ist Geschichte.
Ich habe hier vor mindestens 1 Monat bereits einen Beitrag eingestellt, den ich aber nicht wiederfinde. Zwaar sind meine Einschätzungen der Gesamtsituation inzwischen bestätigt worden. Dass ich Recht behalten werden, ist angesichts der sich fast täglich ändernden Meldungen über den Euro und die Euroland-Zone nicht wirklich zu beantworten.
Trotzdem bleibe ich dabei: Der auch von mir stets ungeliebte Euro wird Bestand haben. Uns bleibt jetzt gar nichts anderes mehr übrig als diese etablierte Währung zu stützen. Was denn sonst? Ich will des gern aus meiner Sicht begründen:
1. Die sogenannten "Angriffe der Märkte" auf die Euro-Währung kommen immer wieder aus der gleichen Ecke, nämlich aus der City of London und aus der WallStreet in NewYork. Wer sind denn die "Märkte"? Es sind die im internationalen Finanzgeschäft tätigen Großbanken der USA und GB. Wer denn sonst?
2. Diese Angriffe der Märkte gegen den Euro werden mit der Staatsverschuldung Griechenlands begründet, die ihrerseits auch andere Staaten der Euro-Zone mit in den Abgrund reissen werden oder können. Allein diese Begründung ist lächerlich, denn wenn man die Staatsverschuldung Griechenlands mit derjenigen irgendeines Staates der USA vergleicht, dann kann man bei Griechenland in der Tat von "Peanuts" reden.
3. Allein die Staatsverschuldung der USA liegt nunmehr bei über 15 Billionen, also 15.000 Millirden USD. In meinem oben erwähnten Beitrag war ich übrigens bereits davon ausgegangen, dass die vor einigen Monaten in den USA durch das Parlament und den Präsidenten beschlossene "erhöhte Schuldengrenze" sehr viel früher erreicht wird. Inzwischen ist sie bereits überschritten worden.
4. Auch das mehr oder weniger klägliche Sparprogramm, von einigen "Sparfüchsen" erarbeitet, ist ein Schlag ins Wasser geworden. Nicht einmal das konnte der Präsident durchsetzen, wie wir jetzt erfahren. Dieser Meinung war ich berits ebenfalls vor Wochen.
5. Dass die Wirtschaft der USA nach wie vor nur so dahindümpelt, entgegen einiger euforischer Berichte, die bereits "Lichter am Ende des Tunnels" ausmachen, ist auch kein Geheimnis. Die - vermutlich mit reichlich Bakschisch - an Land gezogenen Boing-Aufträge ändern daran nichts, zumal sich die Auslieferungen über einige Jahre hinziehen sollen.
6. Dass die Schuldenkrise "inzwischen auch Deutschland" erreicht hat, weil eine Anleihe von 6 Milliarden "nicht komplett untergebracht" werden konnte, passt ins Gesamtbild der Horrormeldungen seitens der angelsächsischen Presse. Sowas ist nicht neu und kommt wieder wieder vor, wenn nämlich z. B. die Anleger verunsichert worden sind. Und genau das, nämlich die Verunsicherung der Käufer, ist die Absicht der angelsächsischen Presse.
7. Und jetzt komme ich zum Schluss meiner Ausführungen, nämlich zu der Frage, warum man den Euro, den man ja vor über 20 Jahren dem Altkanzler Helmut Kohl (durch Maggie Thatcher) geradezu aufgeschwatzt hatte, damit die DM-Währung vom Markt verschwinden möge mit dem Ziel, der deutschen Wirtschaft auf den Export-Märkten erheblich zu schaden, jetzt plötzlich als ein Produkt des Teufels ansieht.
Nun, vielleicht hilft bei der Beantwortung dieser Frage ein Blick in die Geschichte.
Auch der 1. WK hatte nicht zuletzt wirtschaftliche und finzanzpolitische Ursachen, vor allem in GB. Damals half das Bankhaus Morgan aus und sammelte das für den Krieg notwendige Kapital in den USA ein (Kriegsanleihen usw).
In den Jahren vor dem Beginn des 2. WK zeigte sich, dass die USA ihre Wirtschaftskrise auch mit dem gross angekündigten "New Deal" ihres Präsidenten Roosevelt nicht würde lösen können. Also musste wieder ein Krieg her.
Die Frage, WO sich Kriege denn am meisten rentieren, ist leicht zu beantworten: DA, wo man Menschen zur Verfügung hat, die in der Lage sind, alles Zerstörte rasch wieder aufzubauen. Da lässt sich dann folgerichtig auch wieder ein gutes Geschäft machen.
Um jedoch einen grossen europäischen Krieg zu entfachen, müssen zunächst die entstandenen "europäischen Strukturen" wieder zerschlagen werden. Erst dann kann man die einzelnen Nationen wieder gegeneinander aufhetzen.
Facit: Ob wir wollen oder nicht, wir sind auf Europa und den Euro angewiesen und müssen Wege finden, beides zu erhalten.
Allerdings wird das noch schwieriger werden im kommenden Jahr, denn durch die Maßnahmen, die hier in Europa noch zu treffen sind, wird auf jeden Fall der USD regelrecht abschmieren, und er wird m. E. nach einen erheblichen Wert- und Währungsverlust erleiden. In den Büchern der grossen internationalen Banken wird man ebenfalls Wertberichtigungen vornehmen müssen, mit der Folge, dass einige fettgeworden Direktoren ihren Hut nehmen müssen. Einige Banken werden jedoch selbst die Mütze abnehmen und sich vom Markt verabschieden.
Der von uns ungeliebte Euro aber wird nach meiner Auffassung Bestand haben und in den kommenden 10-15 Jahren weiter an Gewicht gewinnen.
Soviel zu diesem Thema von meiner Seite. Ich würde mich freuen, Eure ehrliche Meinung zu hören, denn ob wir es alles toll finden oder nicht, das Thema geht jeden hier an und wird jeden einzelnen in den kommenden Jahren betreffen, vermutlich viel stärker als wir es bisher erfahren mussten.
Bettmaen
25.11.2011, 01:44
Ich stell schon mal den Sekt kalt.
Mach das, solange der Sekt noch erschwinglich ist.
-----------------------------------------
Früher oder später kommen die Eurobonds, auch wenn sich Merkel noch ziert. Das Ziel sind die vereinigten Staaten von Europa. Der Euro war eine Etappe dahin. Eurobonds sind die nächste.
Achilleas
25.11.2011, 01:44
Was Freeman nicht erwähnt: Das will Sarkozy auch, er hat es bereits neulich mit Merkel vereinbart!
Die schlimme Folge wäre insbesondere, dass diese EU-Finanzregierung auch über die deutschen Haushaltspläne bestimmt!
Das wäre aber genau das Gleiche wie gesetzeswidrige Rettung der Pleitestaaten durch Rettungsschirme, EZB-Schrottankauf (vergeblicher Finanzierungsversuch mittels Gelddrucken = Inflation!) oder Eurobonds, allerdings durch Gesetze für alle Zeiten verankert:Ausplünderung Deutschlands!
Deutschland ist zwar ein Schwergewicht in der €-Zone bzw. EU, würde sich aber gegen die Mehrheit natürlich nicht durchsetzen können.
Hier zeigen also Merkel und Schäuble, wie extrem dämlich und schädlich sie für Deutschland sind!
Der richtige Weg wäre dagegen, gemäß EU-Verfassung den Pleitestaaten nicht zu helfen, was wohl zur Beendigung des € und zur Rückkehr zur DM führen würde!
Die Meisten Europäer wollen ihre Souveränität nicht verlieren.
Oder was glaubst Du warum die Menschen Süden Europas auf die Barrikaden gehen!?
Weil sie pleite sind, oder weil sie pleite gemacht werden von dieser EU wie sie zu Zeit regiert wird?
Alle Europäer sind unzufrieden ausschließlich Deutschland!
Guilelmus
25.11.2011, 03:55
Lesenswert:
http://www.newstatesman.com/europe/2011/11/germany-european-economic
Die Meisten Europäer wollen ihre Souveränität nicht verlieren.
Oder was glaubst Du warum die Menschen Süden Europas auf die Barrikaden gehen!?
Weil sie pleite sind, oder weil sie pleite gemacht werden von dieser EU wie sie zu Zeit regiert wird?
Alle Europäer sind unzufrieden ausschließlich Deutschland!
Falsch. Die Südländer sind pleite, weil sie schlecht gewirtschaftet haben. Sie haben die Vorteile, die die Einführung des Euro gebracht haben einfach verfrühstückt - im übrigen zu Lasten Dtl.s, das nach der Euroeinführung einen gewaltigen Kapitalabfluss zu verzeichnen hatte. Es wurde dazu noch über Dtl., dem kranken Mann Europas gelästert. Jetzt sind 10 Jahre Party vorbei und die harte Realität schlägt auf uns alle durch.
Falsch. Die Südländer sind pleite, weil sie schlecht gewirtschaftet haben. Sie haben die Vorteile, die die Einführung des Euro gebracht haben einfach verfrühstückt - im übrigen zu Lasten Dtl.s, das nach der Euroeinführung einen gewaltigen Kapitalabfluss zu verzeichnen hatte. Es wurde dazu noch über Dtl., dem kranken Mann Europas gelästert. Jetzt sind 10 Jahre Party vorbei und die harte Realität schlägt auf uns alle durch.
Du hast schlicht und ergreifend keine Ahnung von Wirtschaft und Finanzpolitik.
Die deutschen Banken im Schlepptau die deutschen Regierungen aller Couleur haben diese Länder systematisch überschuldet, man hat genau gewusst, dass die Länder der Südschiene die Vorgaben der EU nicht erfüllen, und sie auch nicht die nächsten 40-50 Jahre erfüllen können.
Aus politischen Gründen und allen Tricks hat man diese Länder aufgenommen.
Die deutschen und französischen Banken haben diesen Ländern das Geld in den Arsch geschoben und die Wirtschaft in diesen Ländern künstlich aufgebläht in der Hoffnung, dass sie wiederum deutsche und französische Produkte kaufen, somit konnte man mit diesem Schuldengeld dieser Länder hier in Deutschland und Frankreich das Wachstum ankurbeln.
Das von der deutschen Politik künstlich erzeugte Wachstum kommt jetzt als Bumerang zurück. Man kann auch sagen: "Der Krug geht so lange zum Brunnen, bis er bricht.“
FranzKonz
25.11.2011, 09:00
Es ist gängiger Konsens unter Wirtschaftswissenschaftlern (vom Marxisten bis zum Libertären), daß der Staat nur konsumtive Ausgaben tätigt. Hierbei stellt er lediglich Teile der Rahmenbedingungen zur Güterproduktion durch seine Untertanen bereit, um sich dann von dieser parasitär über Enteignungen (Steuern, Abgaben und v.a. Schulden usw.) fett zu mästen. Deshalb soll Hinz und Kunz auch ja rechtzeitig bei der Arbeit ankommen auf einer schönen Straße und es soll ihm deshalb auch keiner sein KFZ vorher abfackeln, oder schlimmer noch die öffentlichen Verkehrsmittel. Und daß er bloß nicht auf die Idee kommt weniger zu arbeiten, sorgt die Bürokratie dafür, daß ihm stets nur sozialste Gerechtigkeit entgegenschlägt durch gerechteste Umverteilung.
Investitionen sind Schulden die zur direkten Güterproduktion aufgewendet werden, d.h. wieder beglichen werden:
"Investitionen des Staates" ist dabei nichts weiter als ein sozialdemokratischer Euphemismus zur Verschleierung der v.a. neuen Staatsschulden. Achja, die staatlichen "Investitionen" dieser Regierung in Bildung und Integration hätte ich ja beinahe ganz vergessen. Die Ergebnisse sämtlicher staatlicher "Investitionen" kann man heutzutage ja bestaunen, wobei wir wieder exakt beim Thema wären. PAHAHAHAHAHAHAHAHAHA.
Der Begriff Investition bezeichnet aus volkswirtschaftlicher Sicht den Einsatz von Geldmitteln zur Beschaffung von Sachkapital auf langfristiger Basis zum Zweck der Güterproduktion. Das beschaffte Sachkapital dient zur Erhaltung, Verbesserung oder Erweiterung der Produktionsausrüstung von Unternehmen und erhält bzw. erhöht langfristig den Kapitalstock einer Volkswirtschaft.
Straßen, Brücken, Energie- und Wasserversorgung etc. sind eindeutig Sachkapital auf langfristiger Basis zur Erhaltung, Verbesserung oder Erweiterung der Produktionsausrüstung, und damit eindeutig Investitionen im reinsten Sinne des Wortes. Dein Zitat enthält lediglich den Fehler, diese Ausrüstung ausschließlich auf Unternehmen zu beziehen. Wobei man auch den Staat im weitesten Sinne als Unternehmen bezeichnen könnte.
Tatsächlich machen aber diese Investitionen nur einen winzigen Bruchteil des Staatshaushalts aus und sind damit kaum noch erwähnenswert. Außerdem werden die Schulden für diese Investitionen nicht aus laufenden Einnahmen getilgt. Letzteres ist der gröbste Fehler, genau genommen ein Verbrechen gegenüber unseren Kindern.
Straßen, Brücken, Energie- und Wasserversorgung etc. sind eindeutig Sachkapital auf langfristiger Basis zur Erhaltung, Verbesserung oder Erweiterung der Produktionsausrüstung, und damit eindeutig Investitionen im reinsten Sinne des Wortes.
Ich verstehe es so, daß alle Staatsausgaben, die Produktivität und Wettbewerbsfähigkeit fördern, als Investitionen zu betrachten sind. Dazu gehören nicht nur Projekte der Infrastruktur (Straßen, Schienen, Flughäfen, Wasserwege, Telekommunikation), sondern auch der Bildung, Ausbildung, Gesundheit (Erhalt der Arbeitskraft von BRD-Sklaven) bis hin zu kulturellen Aktivitäten und solchen, die das optische Erscheinungsbild eines Landes verbessern und es so für Auslandsinvestitionen attraktiver machen.
Davon abgesehen, daß ein Land mit positiver kultureller und historischer Ausstrahlung sehr viel bündnisfähiger ist und nicht fürchten muß, in jedem Jahrhundert mehrfach von neidischen Nachbarn eingekreist, überfallen und ausgeplündert zu werden. Der Vergleich Frankreich-Deutschland/OMF-BRD macht diesen Zusammenhang besonders augenfällig.
Den Unterschied zwischen investiven und konsumtiven Staatsausgaben bekommen wir gerade am Beispiel der PFIGS vorgeführt, die den von €urotz und abschmarotzter BRD verursachten Geldregen verfrühstückt haben, anstatt ihn zu nutzen, ihre Wettbewerbsfähigkeit zu verbessern.
Du hast schlicht und ergreifend keine Ahnung von Wirtschaft und Finanzpolitik.
Die deutschen Banken im Schlepptau die deutschen Regierungen aller Couleur haben diese Länder systematisch überschuldet, man hat genau gewusst, dass die Länder der Südschiene die Vorgaben der EU nicht erfüllen, und sie auch nicht die nächsten 40-50 Jahre erfüllen können.
Aus politischen Gründen und allen Tricks hat man diese Länder aufgenommen.
Die deutschen und französischen Banken haben diesen Ländern das Geld in den Arsch geschoben und die Wirtschaft in diesen Ländern künstlich aufgebläht in der Hoffnung, dass sie wiederum deutsche und französische Produkte kaufen, somit konnte man mit diesem Schuldengeld dieser Länder hier in Deutschland und Frankreich das Wachstum ankurbeln.
Das von der deutschen Politik künstlich erzeugte Wachstum kommt jetzt als Bumerang zurück. Man kann auch sagen: "Der Krug geht so lange zum Brunnen, bis er bricht.“
Das ändert absolut nichts an der Tatsache, daß die Südländer auf unsere Kosten über ihre Verhältnisse gelebt haben. Du solltest Deinen Rand auch besser nicht so voll nehmen.
FranzKonz
25.11.2011, 10:04
Ich verstehe es so, daß alle Staatsausgaben, die Produktivität und Wettbewerbsfähigkeit fördern, als Investitionen zu betrachten sind. Dazu gehören nicht nur Projekte der Infrastruktur (Straßen, Schienen, Flughäfen, Wasserwege, Telekommunikation), sondern auch der Bildung, Ausbildung, Gesundheit (Erhalt der Arbeitskraft von BRD-Sklaven) bis hin zu kulturellen Aktivitäten und solchen, die das optische Erscheinungsbild eines Landes verbessern und es so für Auslandsinvestitionen attraktiver machen.
Davon abgesehen, daß ein Land mit positiver kultureller und historischer Ausstrahlung sehr viel bündnisfähiger ist und nicht fürchten muß, in jedem Jahrhundert mehrfach von neidischen Nachbarn eingekreist, überfallen und ausgeplündert zu werden. Der Vergleich Frankreich-Deutschland/OMF-BRD macht diesen Zusammenhang besonders augenfällig.
Den Unterschied zwischen investiven und konsumtiven Staatsausgaben bekommen wir gerade am Beispiel der PFIGS vorgeführt, die den von €urotz und abschmarotzter BRD verursachten Geldregen verfrühstückt haben, anstatt ihn zu nutzen, ihre Wettbewerbsfähigkeit zu verbessern.
Das kann man so sehen. Allerdings besteht auch unser Haushalt zu einem viel zu großen Teil aus Positionen, die unter "verfrühstückt" fallen. Und ein viel zu großer Teil besteht aus Zinsen. Schon Kohl hinterließ einen Schuldenberg, der dazu führte, daß fast ein Viertel des Bundeshaushalts für Zinsen verbraten werden mußte.
Die steigenden Zinssätze, die wir heute am Kapitalmarkt erleben, werden auch unseren Haushalt zusammenbrechen lassen.
Das kann man so sehen. Allerdings besteht auch unser Haushalt zu einem viel zu großen Teil aus Positionen, die unter "verfrühstückt" fallen. Und ein viel zu großer Teil besteht aus Zinsen. Schon Kohl hinterließ einen Schuldenberg, der dazu führte, daß fast ein Viertel des Bundeshaushalts für Zinsen verbraten werden mußte. Die steigenden Zinssätze, die wir heute am Kapitalmarkt erleben, werden auch unseren Haushalt zusammenbrechen lassen.
Schon richtig, nur: So lange wir hunderte von Milliarden €urotz an das Ausland abdrücken müssen, zu einem nicht unerheblichen Teil aufgrund krimineller Erpressung durch USrael und die EU sowie als Folge von offenem Bruch völkerrechtlicher Regelungen und Verträge, halte ich eine Diskussion daüber, ob wir zu viel von unserem eigenen Geld verfrühstücken, für einigermaßen unangebracht.
FranzKonz
25.11.2011, 10:12
Schon richtig, nur: So lange wir hunderte von Milliarden €urotz an das Ausland abdrücken müssen, zu einem nicht unerheblichen Teil aufgrund krimineller Erpressung durch USrael und die EU sowie als Folge von offenem Bruch völkerrechtlicher Regelungen und Verträge, halte ich eine Diskussion daüber, ob wir zu viel von unserem eigenen Geld verfrühstücken, für einigermaßen unangebracht.
Im Prinzip richtig, aber da unser Schuldenberg weiter wächst, verfrühstücken wir nicht unser eigenes Geld, sondern das unserer Kinder und Kindeskinder. Das ist ein Verbrechen!
Im Prinzip richtig, aber da unser Schuldenberg weiter wächst, verfrühstücken wir nicht unser eigenes Geld, sondern das unserer Kinder und Kindeskinder. Das ist ein Verbrechen!
Ja, aber wenn wir es nicht verfrühstücken, plündern uns USrael und EU noch mehr aus. Bitte erklär mir, welchen Sinn es haben soll, sich einzuschränken und zu sparen, wenn anschließend eh wieder die bekannten Räuber und Plünderer kommen, um unser Sparschwein zu stehlen?
FranzKonz
25.11.2011, 10:19
Ja, aber wenn wir es nicht verfrühstücken, plündern und USrael und EU noch mehr aus. Bitte erklär mir, welchen Sinn es haben soll, sich einzuschränken und zu sparen, wenn anschließend eh wieder die bekannten Räuber und Plünderer kommen, um unser Sparschwein zu stehlen?
Die Internationale der Moneten plündert auch Otto Normalverbraucher in Israel und den USA. Du bist auf dem falschen Trip, nur weil sich die Internationale der Moneten an Standorten wie Londoner City und New York konzentriert und weil ein unverhältnismäßig großer Teil Israel unterstützt.
Heinrich_Kraemer
25.11.2011, 10:24
Straßen, Brücken, Energie- und Wasserversorgung etc. sind eindeutig Sachkapital auf langfristiger Basis zur Erhaltung, Verbesserung oder Erweiterung der Produktionsausrüstung, und damit eindeutig Investitionen im reinsten Sinne des Wortes. Dein Zitat enthält lediglich den Fehler, diese Ausrüstung ausschließlich auf Unternehmen zu beziehen. Wobei man auch den Staat im weitesten Sinne als Unternehmen bezeichnen könnte.
Tatsächlich machen aber diese Investitionen nur einen winzigen Bruchteil des Staatshaushalts aus und sind damit kaum noch erwähnenswert. Außerdem werden die Schulden für diese Investitionen nicht aus laufenden Einnahmen getilgt. Letzteres ist der gröbste Fehler, genau genommen ein Verbrechen gegenüber unseren Kindern.
Um Kaisers Bart herumzustreiten ist nicht gerade hilfreich bzgl. Begriffen, braucht man doch zumindest eine ähnlich verstandene Begrifflichkeit, um sich einigermaßen sinnvoll zu verständigen.
Entweder ich fasse Investitionen im bürokratischen Sinne, der mit bestimmten Interessen verbunden ist (Machterhalt, -ausbau, Selbstlegitimität usw.), oder aber ich nehme den sauberen der Wissenschaften. Ich bevorzuge zweiten.
Der Unterschied zwischen Staat und Unternehmen ist, daß der Staat keine Gewinne erwirtschaften muß, weil er im Gegensatz zu Unternehmen:
- seine Untertanen zugunsten seines Staatsadels (den Managern der Bürokratie) enteignet
- sein eigenes Geld fast nach Belieben druckt (also fast beliebige Verschuldung)
- die absolute Loyalität seiner Angestellten fordert im Gegenzug dafür unkündbare Beschäftigung gewährt
- jederzeit die selbst verursachten Verluste auf Dritte abwälzt (d.h. auf Hinz und Kunz)
Kurz: Der liebe Staat ist eher Feudalherr, als Unternehmer.
Die Internationale der Moneten plündert auch Otto Normalverbraucher in Israel und den USA. Du bist auf dem falschen Trip, nur weil sich die Internationale der Moneten an Standorten wie Londoner City und New York konzentriert und weil ein unverhältnismäßig großer Teil Israel unterstützt.
Welche Konsequenzen soll ich daraus ziehen? Noch mehr Geld nach USrael und Brüssel schaufeln? Tatsache ist nunmal, daß die Internationale der Moneten jüdisch-zionistisch-globalistisch-usraelisch und EU-europäisch ist, wie SS und SA deutsch gewesen sind.
Wir müssen die Verantwortung für zwei Weltkriege und Auschwitz tragen, obwohl auch deutsche an den Fronten verheizt und im KZ getötet wurden. Es gibt nicht einen Grund, weshalb man in Bezug auf USrael und EU nicht genauso verfahren sollte! Das Festhalten am Prinzip Gegenseitigkeit gehört zur Selbstachtung!
Gegen Hitler und die Nazis gab es sogar Widerstand, der den Führer mehrmals zu töten versuchte (Elser, Stauffenberg). Wo sind die usraelischen Kämpfer, die endlich Rothschild, Warburg, Rockefeller, Goldman Sachs, J.P. Morgan, Richard Fuld und George Soros eine Bombe unter den Hintern legen.
Der Verbrecherstaat Israel hat noch nicht einmal etwas dabei gefunden, sich von Richard Fuld (Lehman) 400 Milliarden Betrugsgeld zuschieben zu lassen. Mir nicht bekannt, daß Israel aus dieser Summe den von Richard Fuld um ihre Existenz gebrachten Menschen eine Entschädigung bezahlt hätte.
hurxhobel
25.11.2011, 10:27
Mach das, solange der Sekt noch erschwinglich ist.
-----------------------------------------
Früher oder später kommen die Eurobonds, auch wenn sich Merkel noch ziert. Das Ziel sind die vereinigten Staaten von Europa. Der Euro war eine Etappe dahin. Eurobonds sind die nächste.
Richtig, war offensichtlich so einkalkuliert von diesem Gesindel. Wenn die €-Bonds kommen,
geh' ich endgültig in die Schweiz.
Ja, aber wenn wir es nicht verfrühstücken, plündern uns USrael und EU noch mehr aus. Bitte erklär mir, welchen Sinn es haben soll, sich einzuschränken und zu sparen, wenn anschließend eh wieder die bekannten Räuber und Plünderer kommen, um unser Sparschwein zu stehlen?
Die sind anzutreffen in der Fed "Federal Reserve System". Ein Clan von blutsaufenden Wegelagerern mit wohlklingenden, allseits bekannten Namen, die schon seit Jahrhunderten Zwietracht zwischen den Völkern schüren und aus dem niederträchtigen Geschäft ihre Profite generieren.
Kurz: Der liebe Staat ist eher Feudalherr, als Unternehmer.
Ohne den Staat können sich alle superschlauen und außer sich selbst nichts benötigenden Unternehmer aufhängen, weil niemand mehr da ist, der ihre Inkasso-Forderungen durchsetzt und ihr Eigentum gegen fremde Ansprüche schützt.
FranzKonz
25.11.2011, 11:07
Um Kaisers Bart herumzustreiten ist nicht gerade hilfreich bzgl. Begriffen, braucht man doch zumindest eine ähnlich verstandene Begrifflichkeit, um sich einigermaßen sinnvoll zu verständigen.
Entweder ich fasse Investitionen im bürokratischen Sinne, der mit bestimmten Interessen verbunden ist (Machterhalt, -ausbau, Selbstlegitimität usw.), oder aber ich nehme den sauberen der Wissenschaften. Ich bevorzuge zweiten. ...
Auch wissenschaftlich betrachtet ist eine Investition von dem, der sie tätigt, unabhängig. Wenn ich mir ganz privat ein Haus baue, so ist das eine Investition, eine langfristige Sachanlage, und deren Ertrag ich durch die Nutzung genieße. Wenn der Staat eine Straße baut, so ist das eine Investition, also eine langfristige Sachanlage, die eine Rendite bringt. Und wenn ein Unternehmer seinen Hof asphaltiert, so ist das ebenfalls eine Investition. Und selbst wenn der Feudalherr ein Verwaltungsgebäude im Stil des Sonnenkönigs baut, ist das eine Investition.
FranzKonz
25.11.2011, 11:12
Welche Konsequenzen soll ich daraus ziehen? ...
Sing ein Lied mit mir und suche weitere Sangesfreunde.
cajadeahorros
25.11.2011, 11:15
Richtig, war offensichtlich so einkalkuliert von diesem Gesindel. Wenn die €-Bonds kommen,
geh' ich endgültig in die Schweiz.
Die Schweiz ist nur fünf Jahre später dran. Die Angriff auf die Schweizer Großbanken läuft schon seit Jahren (NAZIGOLD, STEUERHINTERZIEHUNG), der Franken erhielt durch die SNB auch schon den ersten Warnschuß.
Heinrich_Kraemer
25.11.2011, 11:16
Ohne den Staat können sich alle superschlauen und außer sich selbst nichts benötigenden Unternehmer aufhängen, weil niemand mehr da ist, der ihre Inkasso-Forderungen durchsetzt und ihr Eigentum gegen fremde Ansprüche schützt.
Welch sozialdemokratischen Einschätzung, zentriert auf Deutschland mit seiner idealistischen Mentalität, seiner hegelschen obrigkeitshörigen Staatsgläubigkeit!
Im Gros werden fremde Forderungen v.a. beim Mittelstand eh nur per Vorauskasse beglichen, selbst hierzulande. Spätestens wenn bei Produktion von einem Viertel die Kohle nicht da ist wird die Produktion eingestellt (beim Maler, beim Schreiner usw.).
Wird in Schwellenländern wie bspw. Brasilien das Eigentum großteils privat verteidigt, weil der liebe Staat dazu nicht in der Lage ist oder sein will. Auch in USA stellst Du Dein KFZ beim Einkaufen auf einem privat gesicherten Parkplatz ab. Fährst Du dann auf der öffentlichen Straße darfst Du Dein Eigentum verteidigen.
Da liegt nämlich der Hase im Pfeffer: Das international unterschiedliche Verständnis des Eigentumbegriffs. Hierzulande soll Papa Staat alles richten, deshalb bläht er sich immer weiter auf, kassiert seine Untertanen richtig fett ab. Dann wird die Verantwortung bequemerweise auf andere geschoben, denn frei in der Entscheidung will man hierzlande eh nicht sein.
cajadeahorros
25.11.2011, 11:16
Ohne den Staat können sich alle superschlauen und außer sich selbst nichts benötigenden Unternehmer aufhängen, weil niemand mehr da ist, der ihre Inkasso-Forderungen durchsetzt und ihr Eigentum gegen fremde Ansprüche schützt.
Besser kann man eines der großen Mißverständnisse der Pseudolinken (DIE REICHEN....) gar nicht zusammenfassen. Ohne die entsprechende Militärmaschinerie nützt das schönste "Eigentum" nichts, und das ist auch der einfache Grund, warum einstmals stramme Nazis und Wehrmachtslieferanten wie Bertelsmann plötzlich das multikulturelle USA-Lied singen, weil sie, mit Eigentum auf fünf Kontinenten, eine Macht brauchen, die Eigentum auf fünf Kontinenten garantieren kann.
Heinrich_Kraemer
25.11.2011, 11:36
Auch wissenschaftlich betrachtet ist eine Investition von dem, der sie tätigt, unabhängig. Wenn ich mir ganz privat ein Haus baue, so ist das eine Investition, eine langfristige Sachanlage, und deren Ertrag ich durch die Nutzung genieße. Wenn der Staat eine Straße baut, so ist das eine Investition, also eine langfristige Sachanlage, die eine Rendite bringt. Und wenn ein Unternehmer seinen Hof asphaltiert, so ist das ebenfalls eine Investition. Und selbst wenn der Feudalherr ein Verwaltungsgebäude im Stil des Sonnenkönigs baut, ist das eine Investition.
Wie gesagt, des Kaisers Bart. Müsstest Dich ja direkt um einen Lehrstuhl der Ökonomie bewerben, um diese revolutionären Ansichten dann auch durchzusetzen und somit zum Wohle aller beizutragen.
Besser kann man eines der großen Mißverständnisse der Pseudolinken (DIE REICHEN....) gar nicht zusammenfassen. Ohne die entsprechende Militärmaschinerie nützt das schönste "Eigentum" nichts, und das ist auch der einfache Grund, warum einstmals stramme Nazis und Wehrmachtslieferanten wie Bertelsmann plötzlich das multikulturelle USA-Lied singen, weil sie, mit Eigentum auf fünf Kontinenten, eine Macht brauchen, die Eigentum auf fünf Kontinenten garantieren kann.
Kennst Du das, wenn Du etwas liest und Dir denkst, *oh Mann, warum bin ich Depp nicht selber draufgekommen*? :respekt:
FranzKonz
25.11.2011, 12:31
Wie gesagt, des Kaisers Bart. Müsstest Dich ja direkt um einen Lehrstuhl der Ökonomie bewerben, um diese revolutionären Ansichten dann auch durchzusetzen und somit zum Wohle aller beizutragen.
Das ist keine revolutionäre Ansicht, sondern eine Erläuterung der Definition des Wortes Investition.
Freikorps
25.11.2011, 13:34
Merkel wird letztlich den Eurobonds als alternativloses Rettungsinstrument zustimmen.
Mit den Eurobonds wird der Euro endgültig weichgespült und eine galoppierende Inflation lässt unsere Ersparnisse dahinschmelzen. Deutschland zahlt aktuell für 10-jährige Staatsanleihen 1,94% Zinsen. Für zwei Billionen Euro Staatsverschuldung müssen wir jährlich bei diesem Zinssatz 38,8 Milliarden Euro Zinsen aus Steuergeldern bezahlen. Eine Steigerung des Zinssatzes um einen Prozentpunkt bedeutet eine Erhöhung der jährlichen Zinszahlungen um 20 Milliarden Euro. Mit den Eurobonds zahlen alle Mitgliedsstaaten den gleichen Zinssatz. Bilden wir einen Mittelwert der wirtschaftlich wichtigsten Eurostaaten Deutschland, Frankreich, Italien, Spanien, Niederlande, Belgien, Österreich und Finnland, dann ergibt sich aktuell ein Zinssatz von 3,2 % für 10-jährige Staatsanleihen. Das bedeutet für Deutschland eine Erhöhung der jährlichen Zinsbelastung auf 64 Milliarden Euro. Entsprechend einer Mehrbelastung von 25,2 Milliarden Euro pro Jahr, - Wollen wir das wirklich?
Bilden wir einen Mittelwert der wirtschaftlich wichtigsten Eurostaaten Deutschland, Frankreich, Italien, Spanien, Niederlande, Belgien, Österreich und Finnland, dann ergibt sich aktuell ein Zinssatz von 3,2 % f
Ein Mittelwert setzt voraus, dass das Vertrauen auf dem jetzigen Niveau verbleibt.
Wenn man ein guten Apfel mit 5 faulen Äpfeln in ein Sack packt, dann wird jeder davon ausgehen, dass der gute Apfel in naher Zukunft auch faul ist und das Vertrauen wird massiv sinken. Das Kapital wird in die aufstrebenden Märkte der Zukunft, China, Indien, ... abwandern und dort nach Investitionsmöglichkeiten suchen.
Rechne mit Zinsen in Höhe von 4 bis 5% für Eurobonds und dann sukzessive steigend.
Kann mir mal jemand erklären, wie man seine eigenen Beiträge aufrufen und einsehen kann?
Und wie man einsehen kann, wer einen Zitiert hat?
Kann mir mal jemand erklären, wie man seine eigenen Beiträge aufrufen und einsehen kann?
Und wie man einsehen kann, wer einen Zitiert hat?
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Ja glaubst Du denn wirklich, das blüht nicht auch dem Euro? :))
Die europäische Staatsverschuldung ist nur durch Inflation aufzulösen, es könnte bestenfalls sein, daß unsere Inflation etwas geringer ausfällt.
Gegenmeinung: Vielleicht kommt doch Insolvenz der südeur. Pleitestaaten, Merkel spricht sich ja vehement gegen weitere rettungsmaßnahmen für sie aus. Dann würden die wohl aus dem € austreten oder es wäre das Ende des €, es ginge wohl ohne eine große Inflation ab.
Gegenmeinung: Vielleicht kommt doch Insolvenz der südeur. Pleitestaaten, Merkel spricht sich ja vehement gegen weitere rettungsmaßnahmen für sie aus. Dann würden die wohl aus dem € austreten oder es wäre das Ende des €, es ginge wohl ohne eine große Inflation ab.
Der Fall wird nie eintreten, weil die Kanzleuse doch geschworen hat, den Euro ums Verecken zu retten.
Aus der Nummer kommt sie also unbeschadet nicht mehr raus.
Merkel wird also am Ende allen Forderungen aus Brüssel nachgeben.
Zitat von tosh
Was Freeman nicht erwähnt: Das will Sarkozy auch, er hat es bereits neulich mit Merkel vereinbart!
Die schlimme Folge wäre insbesondere, dass diese EU-Finanzregierung auch über die deutschen Haushaltspläne bestimmt!
Das wäre aber genau das Gleiche wie gesetzeswidrige Rettung der Pleitestaaten durch Rettungsschirme, EZB-Schrottankauf (vergeblicher Finanzierungsversuch mittels Gelddrucken = Inflation!) oder Eurobonds,
allerdings durch Gesetze für alle Zeiten verankert:Ausplünderung Deutschlands!
Deutschland ist zwar ein Schwergewicht in der €-Zone bzw. EU, würde sich aber gegen die Mehrheit natürlich nicht durchsetzen können.
Hier zeigen also Merkel und Schäuble, wie extrem dämlich und schädlich sie für Deutschland sind!
Die Meisten Europäer wollen ihre Souveränität nicht verlieren.
Oder was glaubst Du warum die Menschen Süden Europas auf die Barrikaden gehen!?....
Sie sind verärgert über Arbeitslosigkeit, mehr Steuern, weniger Privilegien usw.
Ihre Souveränität haben sie wie wir längst aufgegeben durch Beitritt zu EU und €.
Die Finanz/Wirtschaftsregierung würden sie natürlich wahnsinnig bejubeln, weil dadurch - gesetzlich abgesichert - Deutschland zeitlich unbegrenzt ausgeplündert werden kann!
Der Fall wird nie eintreten, weil die Kanzleuse doch geschworen hat, den Euro ums Verecken zu retten.
Aus der Nummer kommt sie also unbeschadet nicht mehr raus.
Merkel wird also am Ende allen Forderungen aus Brüssel nachgeben.
Vielleicht läuft es darauf hinaus, dass einige Pleitestaaten aus dem € austreten oder ausgetreten werden, dann wäre der € erst mal gerettet.
Vielleicht läuft es darauf hinaus, dass einige Pleitestaaten aus dem € austreten oder ausgetreten werden, dann wäre der € erst mal gerettet.
Die Pleitestaaten treten nicht freiwillig aus.
Und MerkelSarkozy haben sich doch gegenseitig geschworen, die Eurozone zu erhalten.
Da ist nichts mit Austritt.
Die Pleitestaaten treten nicht freiwillig aus....
Wenn sie pleite gehen und nicht mehr gerettet werden, können sie dem € nicht mehr schaden, der € ist auch dann gerettet.
Wozu noch EURO BONDS wir haben doch den ESF(Europäischer Sozialfonds für Deutschland:)):)):)):D)...................Wir können doch einfach Geld drucken(Money Printing) wie die Amis und Briten:ohno::wacky:X(:cool2::=
Das kalkül ist, dass die BRD dann ihre Staatschulden mit den €-Bonds mit wesentlich höherem Zinssatz als jetzt finanzieren muß (und dadurch ausgeraubt wird), wohingegen die Pleitestaaten viel weniger Zinsen für Anleihen zahlen müssen als jetzt.
Aber die €-Bonds wird wohl sowieso niemand kaufen!
FranzKonz
25.11.2011, 16:37
Gegenmeinung: Vielleicht kommt doch Insolvenz der südeur. Pleitestaaten, Merkel spricht sich ja vehement gegen weitere rettungsmaßnahmen für sie aus. Dann würden die wohl aus dem € austreten oder es wäre das Ende des €, es ginge wohl ohne eine große Inflation ab.
Krampf. Allein unsere eigene Verschuldung ist nicht mehr in den Griff zu kriegen.
Wenn sie pleite gehen und nicht mehr gerettet werden, können sie dem € nicht mehr schaden, der € ist auch dann gerettet.
Das ist falsch gedacht.
Die würden auch nach dem Austreten der Eurozone massiv mit deutschen Steuergeldern subventioniert werden.
Deutschland müsste aus der EU austreten, dann wäre die EU Geschichte und wir bräuchten auch keine Pleitevölker mehr durchfüttern.
Krampf. Allein unsere eigene Verschuldung ist nicht mehr in den Griff zu kriegen.
Das ist richtig!
Zumal wir inofiziell 7-9 Billionen Euro Schulden haben.
Es wird wohl alles auf eine Weginflationierung der Staatsschulden hinauslaufen.
Damit werden allerdings auch die Spareinlagen des deutschen Volkes vernichtet.
Schulden können nur durch Tilgung oder Konkurs (= Staatsbankrott) aufgelöst werden, nie durch Inflation. Inflation läßt die Schulden im Gegenteil ins Unermeßliche wachsen, so lange, bis nach einer Phase des Aufschuldens der Bankrott erklärt werden muß.
Daß Inflation Schulden auflösen würde, gehört zu den vielen infamen Lügen dieses Verbrechersystems!
Wenn die EZB in der gesamten €-Zone gewaltig Geld drucken lässt, kann damit ein Rettungsschirm finanziert werden, der tatsächlich die Pleitestaaten entschuldet.
Allerdings gibt es Nachteile, zB:
Anleihen die die €-Staaten an Nicht-€-Staaten verkauft haben, werden kaufkraftmäßig weniger wert.
Der € verliert an Wert, Importe und urlaub werden teurer, allerdings haben wir einen Vorteil beim Export in Nicht-€-Länder.
Das Vertrauen in den € schwindet, wer wird dann noch €-Anleihen kaufen!
Deutschland ist und war schon immer die stärkste Volkswirtschaft Europas!
Schluss also damit, kranke Völker wie die Pleitegeier der Südstaaten mitzufinanzieren!
RAUS AUS DER EU!....
Es genügt schon RAUS AUS DEM €!
Ein lesenswerter Artikel über die Arbeitsmoral in Griechenland im Handelsblatt:
http://www.handelsblatt.com/politik/international/warum-griechische-friseure-gefaehrlich-leben/5873764.html
Zusammenfassung:
81 Branchen und hunderte Berufe zählen in Griechenland als gefährlich und haben daher das Privileg der Frühverrentung. Heißt Frauen mit 50, Männer mit 55 Jahren in Rente.
Darunter die Berufe:
- Friseur
- Taxifahrer
- Händler
- Raumpfleger
- Zimmermädchen
- Zeitungsredakteur
- Friedhofsgärtner
- Filmvorführer
- Blasmusiker
- ....
Hochinteressant! Gibt es dort eigentlich noch ungefährliche Berufe?
Zumindest Politiker und Bankster dürften wegen der hohen Tandiemen doch garnicht an Frühverrentung interessiert sein?
SPD watscht Rösler für Eurobond-Nein ab.
Quelle: FTD 24.11.2011, 16:38 Bundestagsdebatte
Sollten die Eurobonds eingeführt werden, haftet und zahlt die größte Volkswirtschaft Europas, mit ihrem gesamten Vermögen, und die ist nun mal Deutschland.
Die Internationalistische asozialen Partei SPD ist natürlich für die Eurobonds und somit für den Untergang der deutschen. Die Vernichtung Deutschlands kann dieser asozialen Partei gar nicht schnell genug gehen.
Wer hat uns verraten? Sozialdemokraten!
Nachvollziehen kann ich das Verhalten der SPD nicht, denn der typische SPD-Wähler ist mit Sicherheit nicht für die Rettungsschirme usw. Wenn der Ottfried Fischer der SPD sich da nicht verrechnet...
Dass die Grünen und das ganze linke Gesocks dafür sind, liegt auf der Hand. ....
Die Linken haben allerdings als einzige gegen die Rettungsschirme gestimmt.
Es genügt schon RAUS AUS DEM €!
Das reicht nicht.
Die EU hat schon jetzt zuviel Macht und Kompetenzen, die besser bei den einzelnen Nationalstaaten aufgehoben sind.
Die Macht der Eurokraten in Brüssel muss zurückgefahren werden.
Eine Art erweiterte Freihandelszone reichte völlig aus.
Die Vision der Vereinigten Staaten von Europa ist zum Scheitern verurteilt und birgt meiner Meinung nach sogar die Gefahr von Kriegen.
Die Linken haben allerdings als einzige gegen die Rettungsschirme gestimmt.
Aber nur, weil die Rettungsschirme lediglich den Banken dienen.
In der heutigen Ausgabe meiner Tageszeitung steht bereits, daß das deutsche Nein zu den Eurobonds inzwischen als Verhandlungsmasse gil, wenn die Franzosen ihrerseits zustimmen, daß die EZB künftig keine Bonds der Euroländer mehr ankaufen soll!
Die €-Bonds sind allerdings die schlimmere Lösung!
Wer hat uns verraten? Sozialdemokraten!
Alle haben uns verraten, deshalb ist für mich keine etablierte Partei mehr wählbar.
Was zum schmökern:
http://www.krisendoku.de/ursachekrise.html
....Die steigenden Zinssätze, die wir heute am Kapitalmarkt erleben, werden auch unseren Haushalt zusammenbrechen lassen.
Meinst du die Niedrigzinsanleihe, die bisher zu wenig Käufer fand?
Dein Bild http://www.gr***smili*s.com/smil*/smil*y_*motico*s_pir*t5.gif funzt bei mir nicht.
Meinst du die Niedrigzinsanleihe, die bisher zu wenig Käufer fand?
Dein Bild http://www.gr***smili*s.com/smil*/smil*y_*motico*s_pir*t5.gif funzt bei mir nicht.
Wer kauft denn so einen Schrott, wo der Zinssatz ca. 1% unterhalb der Inflation steht - momentan... ?
FranzKonz
25.11.2011, 17:15
Meinst du die Niedrigzinsanleihe, die bisher zu wenig Käufer fand?
Das ist ein Symptom. Wer leiht für 10 Jahre Geld zu 2% aus, wenn er Inflation erwartet?
Dein Bild http://www.gr***smili*s.com/smil*/smil*y_*motico*s_pir*t5.gif funzt bei mir nicht.
Dein Problem. :D
Merkel wird letztlich den Eurobonds als alternativloses Rettungsinstrument zustimmen.
Mit den Eurobonds wird der Euro endgültig weichgespült und eine galoppierende Inflation lässt unsere Ersparnisse dahinschmelzen. Deutschland zahlt aktuell für 10-jährige Staatsanleihen 1,94% Zinsen. Für zwei Billionen Euro Staatsverschuldung müssen wir jährlich bei diesem Zinssatz 38,8 Milliarden Euro Zinsen aus Steuergeldern bezahlen. Eine Steigerung des Zinssatzes um einen Prozentpunkt bedeutet eine Erhöhung der jährlichen Zinszahlungen um 20 Milliarden Euro. Mit den Eurobonds zahlen alle Mitgliedsstaaten den gleichen Zinssatz. Bilden wir einen Mittelwert der wirtschaftlich wichtigsten Eurostaaten Deutschland, Frankreich, Italien, Spanien, Niederlande, Belgien, Österreich und Finnland, dann ergibt sich aktuell ein Zinssatz von 3,2 % für 10-jährige Staatsanleihen. Das bedeutet für Deutschland eine Erhöhung der jährlichen Zinsbelastung auf 64 Milliarden Euro. Entsprechend einer Mehrbelastung von 25,2 Milliarden Euro pro Jahr, - ....
Alles richtig, aber diese Ausplünderung der BRD funktioniert auch ohne galoppierende Inflation.
Und der Mischzins von 3,2 % ist natürlich noch steigerungsfähig!
.... Allein unsere eigene Verschuldung ist nicht mehr in den Griff zu kriegen.
Das sehe ich anders.
Wer hat uns verraten? Sozialdemokraten!
Im Grund haben alle etablierten Parteien den Ausverkauf Deutschlands betrieben, sie haben uns verraten und gedemütigt.
Aber am schlimmsten waren die Sozialdemokraten, sie haben ihre Wählerschaft die Arbeiter und Angestellten gelinkt und getäuscht, am schlimmsten war Herbert Ernst Karl Frahm alias Willy Brandt (SPD) er hat damals mit seinem Kniefall in Polen die Oder-Neiße-Grenze anerkannt und die Teilung Deutschlands zu den Ostgebieten hin endgültig gemacht.
Zitat von tosh Wenn sie pleite gehen und nicht mehr gerettet werden, können sie dem € nicht mehr schaden, der € ist auch dann gerettet.
Das ist falsch gedacht.
Die würden auch nach dem Austreten der Eurozone massiv mit deutschen Steuergeldern subventioniert werden.
....
Ich schrieb: "nicht mehr gerettet werden", also keine weiteren Rettungsmaßnahmen oder Subventionierungen.
volkszorn
25.11.2011, 17:26
Vielleicht läuft es darauf hinaus, dass einige Pleitestaaten aus dem € austreten oder ausgetreten werden, dann wäre der € erst mal gerettet.
Hi tosh,
Befürchte das die Bande sogar noch von einer Erweiterung der EU träumt. Die Türkei scharrt ja auch schon mit den Füßen.
Das Merkel wird die Eurone bis zum Bankrott verteidigen...
Das reicht nicht.
Die EU hat schon jetzt zuviel Macht und Kompetenzen, die besser bei den einzelnen Nationalstaaten aufgehoben sind.
Die Macht der Eurokraten in Brüssel muss zurückgefahren werden.
Eine Art erweiterte Freihandelszone reichte völlig aus.
Die Vision der Vereinigten Staaten von Europa ist zum Scheitern verurteilt und birgt meiner Meinung nach sogar die Gefahr von Kriegen.
Die Gefahr von Kriegen innerhalb der EU ist vielmehr verschwunden.
Auch sonst hat die EU auch viele Vorteile, zB gemeinsame Strafzölle gegen andere Handels-Großmächte wie USA.
Herr Schmidt
25.11.2011, 17:29
Das einzige was man den Griechen zu Gute halten kann ist, das Sie sich schneller wehren als Deutsche und demonstrieren. Wen bei denen das Rentenalter auf 57 erhöht werden soll...und wir uns noch nicht mal wehren bei einem Renteneintrittsalter von 67?! Jahren mittlerweile?!
Ständig steigen die Krankenkassenbeiträge und wir finanzieren noch Anatolische Famielen im Krankenkassensystem mit? Seid 2003 hatte die Bundesregierung hier die ehtnische Benachteiligung deutscher versprochen zu beseitigen, NICHTS ist passiert.
Jüngst hat das Bundesgericht in Kassel den Zugang zu Harz4 Leistungen für Ausländer erleichtert - interessiert anscheinend auch niemanden.
Man kann es einfach nicht oft genug wiederholen : Michel wach auf - Du wirst ausgebeutet und merkst es nicht einmal.
Wenn ich das immer höre "WEHREN" ... hallo, die arbeiten zuwenig, verdienen zuviel (nach ihrer Leistung berechnet) ... und wenn man sie auf ihre Normalmaß zurückstuft ... dann schreien sie laut auf ... ein getretener Hund jault auch auf ...
entweder hast du keine Ahnung von den finanziellen Belastungen des Staates oder du willst nur Stimmung machen ... man kann heute nicht mehr mit 57 in Rente gehen ... sorry, das sind Träumereien, oder politische Unwahrheiten ...
PS.: wenn die Ausländer uns ausbluten lassen, dann sind wir selbst schuld, warum wählen wir nicht anders ... wenn über 90% die "falschen" Parteien wählen, dann sind die Bürger selbst schuld, wenn man sie am Arsch packt.
Herr Schmidt
25.11.2011, 17:33
Oh, ein Blödzeitungsleser.........
Die Faulen finden immer eine Ausrede warum wie nicht arbeiten wollen oder können oder dürfen ... geht raus aus dem Euro, mehr wollen wir gar nicht.
Die Linken haben allerdings als einzige gegen die Rettungsschirme gestimmt.
Das ist wohl richtig. Das Argument der LINKEN ist allerdings, die Banken sind an allem Elend schuld und nicht die Politiker.
Herr Schmidt
25.11.2011, 17:37
Ein lesenswerter Artikel über die Arbeitsmoral in Griechenland im Handelsblatt:
http://www.handelsblatt.com/politik/international/warum-griechische-friseure-gefaehrlich-leben/5873764.html
Zusammenfassung:
81 Branchen und hunderte Berufe zählen in Griechenland als gefährlich und haben daher das Privileg der Frühverrentung. Heißt Frauen mit 50, Männer mit 55 Jahren in Rente.
Darunter die Berufe:
- Friseur
- Taxifahrer
- Händler
- Raumpfleger
- Zimmermädchen
- Zeitungsredakteur
- Friedhofsgärtner
- Filmvorführer
- Blasmusiker
- ....
:top:
Danke für die Bestätigung ... das wird aber unsere alte Liebe99 nicht schmecken ... denn die Wahrheit verträgt ein Grieche nicht, jedenfalls nicht die ungeschminkte ...
FranzKonz
25.11.2011, 17:38
Das sehe ich anders.
Es bleibt Dir natürlich unbenommen, das falsch zu sehen.
FranzKonz
25.11.2011, 17:39
Das ist wohl richtig. Das Argument der LINKEN ist allerdings, die Banken sind an allem Elend schuld und nicht die Politiker.
Sagen wir mal so: Die Banken tragen eine erhebliche Mitschuld. Die Politiker auch.
Wenn ich das immer höre "WEHREN" ... hallo, die arbeiten zuwenig, verdienen zuviel (nach ihrer Leistung berechnet) ... und wenn man sie auf ihre Normalmaß zurückstuft ... dann schreien sie laut auf ... ein getretener Hund jault auch auf ...
entweder hast du keine Ahnung von den finanziellen Belastungen des Staates oder du willst nur Stimmung machen ... man kann heute nicht mehr mit 57 in Rente gehen ... sorry, das sind Träumereien, oder politische Unwahrheiten ...
PS.: wenn die Ausländer uns ausbluten lassen, dann sind wir selbst schuld, warum wählen wir nicht anders ... wenn über 90% die "falschen" Parteien wählen, dann sind die Bürger selbst schuld, wenn man sie am Arsch packt.
Nun ja, das mit der frühen Verrentung hatten wir auch schon mal. Da wurden die Leute mit allen möglichen Tricks mit knapp über 50 in die Frührente geschickt.
Bei der Bundeswehr ist auch heute noch mit 55 Zapfenstreich. Und die suchen sich dann händeringend eine "Arbeit", weil sie sich zu jung fühlen für's Altenteil.
Herr Schmidt
25.11.2011, 17:44
Merkel wird letztlich den Eurobonds als alternativloses Rettungsinstrument zustimmen.
Mit den Eurobonds wird der Euro endgültig weichgespült und eine galoppierende Inflation lässt unsere Ersparnisse dahinschmelzen. Deutschland zahlt aktuell für 10-jährige Staatsanleihen 1,94% Zinsen. Für zwei Billionen Euro Staatsverschuldung müssen wir jährlich bei diesem Zinssatz 38,8 Milliarden Euro Zinsen aus Steuergeldern bezahlen. Eine Steigerung des Zinssatzes um einen Prozentpunkt bedeutet eine Erhöhung der jährlichen Zinszahlungen um 20 Milliarden Euro. Mit den Eurobonds zahlen alle Mitgliedsstaaten den gleichen Zinssatz. Bilden wir einen Mittelwert der wirtschaftlich wichtigsten Eurostaaten Deutschland, Frankreich, Italien, Spanien, Niederlande, Belgien, Österreich und Finnland, dann ergibt sich aktuell ein Zinssatz von 3,2 % für 10-jährige Staatsanleihen. Das bedeutet für Deutschland eine Erhöhung der jährlichen Zinsbelastung auf 64 Milliarden Euro. Entsprechend einer Mehrbelastung von 25,2 Milliarden Euro pro Jahr, - Wollen wir das wirklich?
Auch wenn alle Welt auf "das Merkel" einschlagen ... diese Frau kann verhandeln ... besser als alle Politiker in Deutschland (ohne Ausnahme)
... und wenn sie zustimmen wird, dann müssen die Länder viel von ihrer Souveränität abgeben, viel ... und ob das den Faulbär-Kriechen, oder den Bunga-Bunga-Italienern, oder den Stierkrampf-Spaniern, oder allen anderen gefällt, bleibt abzuwarten.
Ich mag sie auch nicht, aber wenn sollte denn die Verhandlungen führen?
Piraten :kotz: Gabriel :lach:, Grüne :shutup: Linke :eek: FDP :=
Sagen wir mal so: Die Banken tragen eine erhebliche Mitschuld. Die Politiker auch.
Die Banken tragen uneingeschränkte Schuld an der Lehman-Pleite. An der momentanen Krise sind vor allem die Politiker schuld. Sie haben die Banken doch instruiert Krediten an Länder wie Griechenland zu geben und die Sch...papiere aufzukaufen.
Auch wenn alle Welt auf "das Merkel" einschlagen ... diese Frau kann verhandeln ... besser als alle Politiker in Deutschland (ohne Ausnahme)
...
:depp: :punk:
Herr Schmidt
25.11.2011, 17:50
Nun ja, das mit der frühen Verrentung hatten wir auch schon mal. Da wurden die Leute mit allen möglichen Tricks mit knapp über 50 in die Frührente geschickt.
Bei der Bundeswehr ist auch heute noch mit 55 Zapfenstreich. Und die suchen sich dann händeringend eine "Arbeit", weil sie sich zu jung fühlen für's Altenteil.
Nun, wir konnten uns das leisten .... aber die Giechen haben ja nicht einmal das Geld um Klopapier zu kaufen ... gibt die EU kein Geld, gehen die Lichter in Griechenland aus ... und solche Schaumschläger geben 14 Monatsgehälter, z.T. sogar 16 ! für ihre Rentner aus, die mit 50 in Frührente gingen!
Übrigens, in Griechenland erbt die Tochter die Rente vom Vater ... ohne jemals eingezahlt zu haben ... ach ja, zahlen sollen es die Nazi-Deutschen, die den Griechen die Ehre :lach: (Wert mind. 230000000 Billionen) gestohlen haben ... sind die geisteskrank oder sind die geisteskrank ?
PS.: Mein Schwager wurde mit 51 Aus der Bundeswehr entlassen mit einer Pension von knapp 2200,- Euro, warum soll der angeblich händeringend eine Arbeit suchen ?
Ich schrieb: "nicht mehr gerettet werden", also keine weiteren Rettungsmaßnahmen oder Subventionierungen.
Dann müsste Deutschland aus der EU austreten.
Ansonsten müsste Deutschland im Verbund der EU weiter für die Pleitestaaten zahlen.
Die Gefahr von Kriegen innerhalb der EU ist vielmehr verschwunden.
Auch sonst hat die EU auch viele Vorteile, zB gemeinsame Strafzölle gegen andere Handels-Großmächte wie USA.
Achja, und warum haben uns dann die Franzosen idirekt mit dem aufflammen alter "Rivalitäten" mit Krieg gedroht?
Herr Schmidt
25.11.2011, 17:53
:depp: :punk:
Wer ist deiner Meinung nach besser? Antworten oder :shutup:
Herr Schmidt
25.11.2011, 17:54
Achja, und warum haben uns dann die Franzosen idirekt mit dem aufflammen alter "Rivalitäten" mit Krieg gedroht?
?? Beweise oder :shutup:
Wer ist deiner Meinung nach besser? Antworten oder :shutup:
Antwort: Nahezu jeder.
Eine Roten gibt es für deinen Qualitätsbeitrag noch als Zugabe.:]
FranzKonz
25.11.2011, 18:08
Die Banken tragen uneingeschränkte Schuld an der Lehman-Pleite. An der momentanen Krise sind vor allem die Politiker schuld. Sie haben die Banken doch instruiert Krediten an Länder wie Griechenland zu geben und die Sch...papiere aufzukaufen.
Ach? Der Ackermann nimmt Befehle vom Merkel an? :)) :rofl: :))
Wut auf Deutschland
"Es ist an der Zeit", schreibt das renommierte Wirtschaftsblatt, "dass Deutschland sich ein für allemal entscheidet: Wie viel will es für die Rettung Europas zahlen?"
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,799925,00.html
Das mediale Dauerfeuer von Spiegel-Online und Co. ist bezeichend.
Deutschland dürfte das einzige Land in der Welt sein in dem die Presse versucht antideutsche/antinationale Interessen mit Nachdruck zu erzwingen und damit dem eigenen Land maximalen Schaden zuzufügen.
Ach? Der Ackermann nimmt Befehle vom Merkel an? :)) :rofl: :))
Hat Ackermann den Maastricht-Vertrag unterzeichnet und Rettungsschirme aufgespannt?:))
?? Beweise oder :shutup:
http://www.wsws.org/de/2011/okt2011/gipf-o22.shtml
Die heftigen Konflikte zwischen Deutschland und Frankreich, auf deren Zusammenarbeit die Europäische Union und ihre Vorgänger seit den Römischen Verträgen von 1957 beruhen, zeigen, wie fortgeschritten der Zerfall der europäischen Institutionen ist. Die nationalen Gegensätze, die den Kontinent bis zur Mitte des vorigen Jahrhunderts beherrscht hatten, brechen wieder auf.
Und Sarkozy hat mit dem Aufbrechen alter Rivalitäten zwischen Deutschland und Frankreich gewarnt.
FranzKonz
25.11.2011, 18:17
Hat Ackermann den Maastricht-Vertrag unterzeichnet und Rettungsschirme aufgespannt?:))
Aha, jetzt hast Du es verstanden. Das Merkel muß den Schirm über Ackermann halten. So herum wird ein Schuh draus. ;)
Auch wenn alle Welt auf "das Merkel" einschlagen ... diese Frau kann verhandeln ... besser als alle Politiker in Deutschland (ohne Ausnahme)
unter den Blinden ist die Einäugige eine Königin. Unter den Zweiäugigen ist aber auch die Einäugige die ewige Verliererin.
Gegen die südländliche Basarmentalität und der Einstellung "Verträge werden eh wenn nötig angepasst" hat auch eine Merkel keine Chance.
Wenn sie Nein sagt ist sie der Buhmann und wenn sie Ja sagt wird sie über den Tisch gezogen.
FranzKonz
25.11.2011, 18:25
Ich mag sie auch nicht, aber wenn sollte denn die Verhandlungen führen?
Es sind keine Verhandlungen zu führen. Pacta sunt servanda! Basta!
Es sind keine Verhandlungen zu führen. Pacta sunt servanda! Basta!
Das Problem ist man kann nicht mit einem Partner verhandeln der mit gezinkten Karten spielt.
Siehe Griechenland:
Anfang Oktober: "Bis Mitte Oktober brauchen wir unbedingt Geld ansonsten sind wir zahlungsunfähig."
Mitte Oktober: "Passt schon. Haben x Milliarden gefunden. Aber Anfang November da brauchen wir unbedingt Geld ansonsten sind wir zahlungsfähig."
Anfang November: "Passt schon. Haben ncoh was gefunden. Aber Anfang Dezember da brauchen wir ...." usw. usw.
wie soll man mit solchen Ländern auf vernünftiger Basis verhandeln? Unmöglich.
Aha, jetzt hast Du es verstanden. Das Merkel muß den Schirm über Ackermann halten. So herum wird ein Schuh draus. ;)
Genau - das Merkel muss den Schirm über Ackermann halten - sonst werden dem seine Schuh nass...;)
Heinrich_Kraemer
25.11.2011, 18:47
Aha, jetzt hast Du es verstanden. Das Merkel muß den Schirm über Ackermann halten. So herum wird ein Schuh draus. ;)
Dazu hätte ich ausnahmsweise mal gerne eine Quelle!
Die DB, als letzte (!) größere Privatbank der BRD, schrieb bereits in Q3 56% der griechischen Anleihen ab im Volumen von 500 Mio. € bei Bilanzsumme 2000 Mrden., erzielte über Erwarten Gewinne. In Q4 ist die Reduzierung der PIGS-Anleihen im Gange.
Da jammerten und weinten die Massenmedien, sowie die Politkaste. Man würde die armen Staaten ja so nochmehr unter Druck setzen usw. usf., während die bösen Spekulanten/ Banken sich ja an dem Staatsmist doch so fett mästen würden, wie es im gleichen Zeitintervall immer wieder dahergeschwafelt wurde.
Tatsache ist, daß hierzulande v.a. die Staatsbanken, von der Politkaste angewiesen, bis unters Dach mit Staatsanleihen vollgestopft sind.
Folge, z.B. jetzt, daß die gute teilstaatliche Commerzbank nochmal eine Kapitalauftockung um die 10 Mrden braucht, weil schon wieder Verluste aufgrund u.a. des staatlichen Anleihenmists. Herr Blessing wollte ja die 3Mrden griechische Anleihen nicht haben, aber Papa Staat als Großaktionär hat ihn dazu angewiesen.
Und so schauts halt dann aus, wenn Papa Staat seinen eigenen Dreck kauft bzw. den seines Bruders: Anleihenblase und kein Privater will sie mehr, weil Risiko nichtmehr im Verhältnis zum ertrag paßt. Lösung: Nochmehr Anleihen drucken, Steuern erhöhen.
p.s. es wird ja schon bizarr, wenn ich hier anfange, die Deutsche Bank zu verteidigen.
FranzKonz
25.11.2011, 19:04
Das Problem ist man kann nicht mit einem Partner verhandeln der mit gezinkten Karten spielt.
Siehe Griechenland:
Anfang Oktober: "Bis Mitte Oktober brauchen wir unbedingt Geld ansonsten sind wir zahlungsunfähig."
Mitte Oktober: "Passt schon. Haben x Milliarden gefunden. Aber Anfang November da brauchen wir unbedingt Geld ansonsten sind wir zahlungsfähig."
Anfang November: "Passt schon. Haben ncoh was gefunden. Aber Anfang Dezember da brauchen wir ...." usw. usw.
wie soll man mit solchen Ländern auf vernünftiger Basis verhandeln? Unmöglich.
Man soll gar nicht verhandeln. Man diktiert bestenfalls Bedingungen für eine Hilfe, die über den Vertrag hinausgeht.
FranzKonz
25.11.2011, 19:11
Dazu hätte ich ausnahmsweise mal gerne eine Quelle! ...
Du brauchst eine Quelle dafür, daß Merkel einen Rettungsschirm gebastelt hat, und daß die Deutsche Bank davon profitiert?
Schau Dir die Kurse der Bank an und vergleiche die Einbrüche mit dem jeweiligen Scheitern der Verhandlungen zum Rettungsschirm.
Herr Schmidt
25.11.2011, 19:16
unter den Blinden ist die Einäugige eine Königin. Unter den Zweiäugigen ist aber auch die Einäugige die ewige Verliererin.
Gegen die südländliche Basarmentalität und der Einstellung "Verträge werden eh wenn nötig angepasst" hat auch eine Merkel keine Chance.
Wenn sie Nein sagt ist sie der Buhmann und wenn sie Ja sagt wird sie über den Tisch gezogen.
Schau' mer mal !!
Herr Schmidt
25.11.2011, 19:17
Es sind keine Verhandlungen zu führen. Pacta sunt servanda! Basta!
Kopf in den Sand ... typisch Piraten ! Null Plan, aber davon viel !
FranzKonz
25.11.2011, 19:18
Kopf in den Sand ... typisch Piraten ! Null Plan, aber davon viel !
Im Sand ist allemal besser als in Merkels Arsch. :))
Typisch Schmidt:
Guten Tag, ich heiße Schmidt, und ich mache alles mit !
Der Große Bruder nimmt dich lächelnd
an seine starke Hand
er dreht dir Fassaden an und klaut dir den Verstand
Hätten Sie gern ein weißes Jäckchen im Travolta-Stil
oder 'ne goldene Sicherheitsnadel mit Revolutionsappeal ?
Nun, wir konnten uns das leisten .... aber die Giechen haben ja nicht einmal das Geld um Klopapier zu kaufen ... gibt die EU kein Geld, gehen die Lichter in Griechenland aus ... und solche Schaumschläger geben 14 Monatsgehälter, z.T. sogar 16 ! für ihre Rentner aus, die mit 50 in Frührente gingen!
Übrigens, in Griechenland erbt die Tochter die Rente vom Vater ... ohne jemals eingezahlt zu haben ... ach ja, zahlen sollen es die Nazi-Deutschen, die den Griechen die Ehre :lach: (Wert mind. 230000000 Billionen) gestohlen haben ... sind die geisteskrank oder sind die geisteskrank ?
PS.: Mein Schwager wurde mit 51 Aus der Bundeswehr entlassen mit einer Pension von knapp 2200,- Euro, warum soll der angeblich händeringend eine Arbeit suchen ?
Moment, sorry, ich habe nicht gesagt, dass ich das richtig finde. Es ist schlicht ein schlechter Witz.
Das mit Deinem Schwager ist mir neu, normalerweise ist Endalter 55. Aber vielleicht haben die jetzt mittlerweile auch eine Vorruhestandsregelung.
Würde mich nicht wundern.
Apropos Arbeit suchen: Ich habe es hautnah miterlebt, in einem speziellen BW-Standort. Klar haben die genügend Pension, aber mit Mitte 50 nur noch nichts mehr tun?
Jedenfalls ist ein Hauptmann zum Ortsvorsitzenden degradiert worden, die Vorbereitungen liefen fast ausschließlich in der Dienstzeit.
Kopf in den Sand ... typisch Piraten ! Null Plan, aber davon viel !
Meine Güte, Du hast den Plan.
Rück raus damit und melde Dich bei www.bundeskanzlerin.de, wenn's das gibt, als Premier Consultant.
Die Murksel wartet auf Dich.
Herr Schmidt
25.11.2011, 20:54
Meine Güte, Du hast den Plan.
Rück raus damit und melde Dich bei www.bundeskanzlerin.de, wenn's das gibt, als Premier Consultant.
Die Murksel wartet auf Dich.
Ich warte auf KT zu Guttenberg ... und sehe aus der Ferne mit leichtem lächeln wie die Geifferer sich die Mäuler zerreißen.
Daran, wie verbissen die BRDlinge einen schmierigen Kleiderständer wie Guttenberg verteidigen, erkennt man, wie sehr dieses kriminelle und verlogene System mittlerweile auf den Hund gekommen ist. Was soll man von einem Staat halten, in dem Politgigolos wie Guttenberg hochkommen und sich sogar Chancen auf ein Comeback ausrechnen dürfen, anstatt mindestens eine jahrzehntelange Zuchthausstrafe abzusitzen oder wegen Hochverrat und Kollaboration das entsprechende Urteil in Empfang zu nehmen?
Selbst nach Maßstäben der OMF-BRD gehört Guttenberg eine Vorstrafe auf's Fell gebrannt, daß er sein Lebtag kein Bein mehr auf den Boden bekommt und in den väterlichen Wäldern die Wildschweine füttern darf.
Heinrich_Kraemer
25.11.2011, 21:03
- doppelt -
Heinrich_Kraemer
25.11.2011, 21:07
Du brauchst eine Quelle dafür, daß Merkel einen Rettungsschirm gebastelt hat, und daß die Deutsche Bank davon profitiert?
Schau Dir die Kurse der Bank an und vergleiche die Einbrüche mit dem jeweiligen Scheitern der Verhandlungen zum Rettungsschirm.
Ja, dazu hätte ich in der Tat gerne eine Quelle. Aktienkurse haben nur bedingt mit dem Buchwert einer AG zu tun bzw. mit deren Gewinnen, sondern ebenso mit der Geldmenge und Psychologie, zukünftigem Mangement, Erwartungen usw.. Der Gewinn liegt vor Steuern im Moment bei c.a. 6 Mrden., trotz Abverkauf der PIGS und Abschreibung griechischer Anleihen zu 56%, soweit diese überbewerteten Reste aber auch wohl nur Mäuseschiß sind angesichts der Bilanzsumme von 2000 Mrden.. Die DB trennt sich trotz staatlicher Garantien von diesen faulen Papieren sukzessive.
Herr Schmidt
25.11.2011, 21:18
Daran, wie verbissen die BRDlinge einen schmierigen Kleiderständer wie Guttenberg verteidigen, erkennt man, wie sehr dieses kriminelle und verlogene System mittlerweile auf den Hund gekommen ist. Was soll man von einem Staat halten, in dem Politgigolos wie Guttenberg hochkommen und sich sogar Chancen auf ein Comeback ausrechnen dürfen, anstatt mindestens eine jahrzehntelange Zuchthausstrafe abzusitzen oder wegen Hochverrat und Kollaboration das entsprechende Urteil in Empfang zu nehmen?
Selbst nach Maßstäben der OMF-BRD gehört Guttenberg eine Vorstrafe auf's Fell gebrannt, daß er sein Lebtag kein Bein mehr auf den Boden bekommt und in den väterlichen Wäldern die Wildschweine füttern darf.
Wie kann man soviel Haß und Neid produzieren, ohne innerlich zerfressen zu sein?
Sorry, aber du kannst einem nur Leid tun ... wie gesagt: Mitleid bekommt man geschenkt (und du von mir tausendfach, selten so einen bemitleidenswerten Menschen "getroffen") ... den Neid, den du gegen andere jeden Tag zigmal produziert, den müssen sich diese Leute verdienen und darauf können diese sogar stolz sein.
Hochverrat und Kollaboration ... sag mal lebst du in einer virtuellen Scheinwelt ? Anders kann ich deine bemitleidenswerte Beiträge nicht deuten! :lach:
Wie kann man soviel Haß und Neid produzieren, ohne innerlich zerfressen zu sein?
Sorry, aber du kannst einem nur Leid tun ... wie gesagt: Mitleid bekommt man geschenkt (und du von mir tausendfach, selten so einen bemitleidenswerten Menschen "getroffen") ... den Neid, den du gegen andere jeden Tag zigmal produziert, den müssen sich diese Leute verdienen und darauf können diese sogar stolz sein.
Hochverrat und Kollaboration ... sag mal lebst du in einer virtuellen Scheinwelt ? Anders kann ich deine bemitleidenswerte Beiträge nicht deuten! :lach:
Danke für die Bestätigung, daß die Systemdeppen jedesmal persönlich werden, wenn ihnen die Argumente ausgehen, also praktisch immer. Weiter so, Herr Schmidt!
Ich warte auf KT zu Guttenberg ... und sehe aus der Ferne mit leichtem lächeln wie die Geifferer sich die Mäuler zerreißen.
Ok, auf den warten wir dann mindestens zu zweit.
Daran, wie verbissen die BRDlinge einen schmierigen Kleiderständer wie Guttenberg verteidigen, erkennt man, wie sehr dieses kriminelle und verlogene System mittlerweile auf den Hund gekommen ist. Was soll man von einem Staat halten, in dem Politgigolos wie Guttenberg hochkommen und sich sogar Chancen auf ein Comeback ausrechnen dürfen, anstatt mindestens eine jahrzehntelange Zuchthausstrafe abzusitzen oder wegen Hochverrat und Kollaboration das entsprechende Urteil in Empfang zu nehmen?
Selbst nach Maßstäben der OMF-BRD gehört Guttenberg eine Vorstrafe auf's Fell gebrannt, daß er sein Lebtag kein Bein mehr auf den Boden bekommt und in den väterlichen Wäldern die Wildschweine füttern darf.
BRDling, setze Dich in eine Ecke und heule.
Ich finde es absolut nicht toll, was Guttenberg da mit seiner Doktorarbeit abgeliefert hat, aber wenn er zurückkommen würde in unsere mehr als grausame Politiklandschaft, wäre ich sehr dankbar.
Er ist zwar nicht in meiner Partei (eigentlich habe ich gar keine mehr), aber immerhin hat er schon ein paar Spinnweben zum Beben gebracht.
Das gefällt mir und ich würde gerne mehr davon sehen bzw. hören.
Wie kann man soviel Haß und Neid produzieren, ohne innerlich zerfressen zu sein?
Sorry, aber du kannst einem nur Leid tun ... wie gesagt: Mitleid bekommt man geschenkt (und du von mir tausendfach, selten so einen bemitleidenswerten Menschen "getroffen") ... den Neid, den du gegen andere jeden Tag zigmal produziert, den müssen sich diese Leute verdienen und darauf können diese sogar stolz sein.
Hochverrat und Kollaboration ... sag mal lebst du in einer virtuellen Scheinwelt ? Anders kann ich deine bemitleidenswerte Beiträge nicht deuten! :lach:
Er ist ein wenig, ja. komisch.
Sei's drum.
Herr Schmidt
25.11.2011, 22:08
Danke für die Bestätigung, daß die Systemdeppen jedesmal persönlich werden, wenn ihnen die Argumente ausgehen, also praktisch immer. Weiter so, Herr Schmidt!
:gute_be:
Herr Schmidt
25.11.2011, 22:10
Er ist ein wenig, ja. komisch.
Sei's drum.
Wie sagte Calmund einmal so treffend: "Sag, daß du krank bist und ich verzeih dir" ... sag Brutus, daß du krank bis ..... usw.
Wie sagte Calmund einmal so treffend: "Sag, daß du krank bist und ich verzeih dir" ... sag Brutus, daß du krank bis ..... usw.
Weiter hat er gesagt:
„Nicht die Großen fressen die Kleinen, sondern die Schnellen die Langsamen“.
Allerdings weiß ich nicht, wen er damit gemeint hat,
FranzKonz
26.11.2011, 08:49
Ja, dazu hätte ich in der Tat gerne eine Quelle. Aktienkurse haben nur bedingt mit dem Buchwert einer AG zu tun bzw. mit deren Gewinnen, sondern ebenso mit der Geldmenge und Psychologie, zukünftigem Mangement, Erwartungen usw.. Der Gewinn liegt vor Steuern im Moment bei c.a. 6 Mrden., trotz Abverkauf der PIGS und Abschreibung griechischer Anleihen zu 56%, soweit diese überbewerteten Reste aber auch wohl nur Mäuseschiß sind angesichts der Bilanzsumme von 2000 Mrden.. Die DB trennt sich trotz staatlicher Garantien von diesen faulen Papieren sukzessive.
Dennoch sind Aktienkurse, die derartigen Entscheidungen folgen, der zuverlässigste Indikator. Eben weil sie die Erwartungen berücksichtigen und weil die Entscheidungen vieler kluger und involvierter Köpfe sich über die Kauf- bzw. Verkaufsentscheidungen ausdrücken.
Schau' mer mal !!
wenn der DAX das nächste mal 1.000 Punkte fällt, wird innerhalb kürzester Zeit entweder Eurobonds oder ein unbegrenztes Anleihenkaufprogramm (alternativlos) beschlossen.
Zeitraum ... nächsten Monate.
Also schau' mer mal :)
Die Frage hat sich mittlerweile erledigt. Merkel und Bundesbank sind umgefallen; sie können sich auf einmal €urotzbonds vorstellen, unter bestimmten :kotz: Bedingungen natürlich, was für jeden klar war, der die letzten 20 Jahre nicht jeden Tag besoffen auf der Parkbank lag und die Machtverhältnisse realistisch einschätzt:
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8952-bundesbank-kippt-um-eurobonds-denkbar
Dazu paßt ein Video mit Prof. Bocker, in dem er sagt, was als nächstes auf uns zukommt: Weltwährung und Weltststaat, das Lieblingsprojekt der globalistischen Eliten. Bocker ist natürlich auch nur ein gehirnamputierter Verschwörungsdepp:
http://www.youtube.com/watch?v=5NgKkTNLUhw
Die Frage hat sich mittlerweile erledigt. Merkel und Bundesbank sind umgefallen; [..]
interessant der Satz:
"Ob Eurobonds eingeführt würden, müsse die Politik entscheiden."
und ich dachte das Bundesverfassungsgericht hatte klar gesagt, dass die Politik NICHT die Befugnisse hat Eurobonds einzuführen.
interessant der Satz:
"Ob Eurobonds eingeführt würden, müsse die Politik entscheiden."
und ich dachte das Bundesverfassungsgericht hatte klar gesagt, dass die Politik NICHT die Befugnisse hat Eurobonds einzuführen.
Ausgezeichnete Beobachtung, die uns wieder einmal zeigt, daß die BRD auf allen Ebenen ein Verbrecherstaat ist, in dem nicht einmal die Urteile des höchsten Gerichts beachtet werden, sobald die *demokratische* Staatsmafia eine Gelegenheit sieht, der Hochfinanz das Volksvermögen auszuliefern und den Bürgern ins Gesicht zu spucken.
Wieder sehen wir, daß Recht, Gesetz und Gerichtsurteile nur für Otto Normalverbrauch verbindlich sind, aber nicht für eine über alles bisher Dagewesene hinaus kriminelle, perverse, abartige und feudale Immunität genießende, abgehobene Kaste von Staatsverbrechern.
Sollte uns je die Mörgenröte der Befreiung leuchten, soll jeder Deutsche daran denken, daß das Politgeschmeiß bereits jetzt für Bürger die Todesstrafe eingeführt und ihn im Falle des Aufruhrs zum Abknallen freigegeben hat (Lissabon-Vvertrag). Von daher wäre es nur recht und billig, nach dem Ende der BRD-Verbrecherherrschaft endlich Gegenseitigkeit zu praktizieren und Gleiches mit Gleichem zu vergelten.
Ausgezeichnete Beobachtung, die uns wieder einmal zeigt, daß die BRD auf allen Ebenen ein Verbrecherstaat ist, in dem nicht einmal die Urteile des höchsten Gerichts beachtet werden, sobald die *demokratische* Staatsmafia eine Gelegenheit sieht, der Hochfinanz das Volksvermögen auszuliefern und den Bürgern ins Gesicht zu spucken.
Es geht nicht ums Geld.
Mario Monti ... Goldman Sachs .. Banker
Lucas Papademos ... EZB ... Banker
Vorgeschlagen von einer bestimmten Kaste und ohne jegliche Legitimation des Volkes an die Macht gespült. Ich bin felsenfest überzeugt da Wahlen die Märkte beunrühigen könnten, werden diese in Zukunft verschoben werden sodaß diese Gestalten auch an der Macht bleiben werden.
Natürlich haben wir alle Angst um unser Geld, unsere Ersparnisse und unsere Zukunft aber diese Angst macht blind und wir sehen nicht wie sich vor unseren Augen ein Putsch vollzieht, ein Putsch der (du nennst sie) Hochfinanz hinzu einer Diktatur. Das Anbebot die unfähigen Politiker durch "Experten" zu ersetzen ist dabei das Lockmittel.
Ich hatte es schon vor Jahren in diesem Forum geschrieben, vorallem linke Kreise, auch erkennbar in diesem Forum, glauben wenn das System fällt könnten sie das neue System mitgestalten, nichts ist weiter von der Realität entfernt. Sie werden noch Augen machen wenn auch ein Banker in Deutschland und dann irgendwann über ganz Europa regiert bzw. diktiert.
Es geht nicht ums Geld.
Mario Monti ... Goldman Sachs .. Banker
Lucas Papademos ... EZB ... Banker
Vorgeschlagen von einer bestimmten Kaste und ohne jegliche Legitimation des Volkes an die Macht gespült. Ich bin felsenfest überzeugt da Wahlen die Märkte beunrühigen könnten, werden diese in Zukunft verschoben werden sodaß diese Gestalten auch an der Macht bleiben werden.
Natürlich haben wir alle Angst um unser Geld, unsere Ersparnisse und unsere Zukunft aber diese Angst macht blind und wir sehen nicht wie sich vor unseren Augen ein Putsch vollzieht, ein Putsch der (du nennst sie) Hochfinanz hinzu einer Diktatur. Das Anbebot die unfähigen Politiker durch "Experten" zu ersetzen ist dabei das Lockmittel.
Ich hatte es schon vor Jahren in diesem Forum geschrieben, vorallem linke Kreise, auch erkennbar in diesem Forum, glauben wenn das System fällt könnten sie das neue System mitgestalten, nichts ist weiter von der Realität entfernt. Sie werden noch Augen machen wenn auch ein Banker in Deutschland und dann irgendwann über ganz Europa regiert bzw. diktiert.
Bravo! Wir haben es mit einer fast exakten Neuauflage von Adolf Hitlers Machtergreifung zu tun, einem von der Hochfinanz und ihren Huren angezettelten Putsch, der nur deshalb nicht als Putsch wahrgenommen wird, weil die Usurpatoren die parlamentarischen und juristischen Formen wahren, aber nur, um sie desto besser ihres eigentlichen Inhalts zu berauben.
FranzKonz
26.11.2011, 10:11
Ein genialer Kommentar zum Artikel (http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8952-bundesbank-kippt-um-eurobonds-denkbar):
"Es wird nicht so sein, dass der Süden bei den sogenannten reichen Ländern abkassiert. Dann nämlich würde Europa auseinanderfallen. Es gibt eine 'no bail out rule'. Das heißt, wenn sich ein Land durch eigenes Verhalten hohe Defizite zulegt, dann ist weder die Gemeinschaft noch ein Mitgliedstaat verpflichtet, diesem Land zu helfen."
Horst Köhler, damals Finanzstaatssekretär, April 1992
"Ihr könnt darauf vertrauen, dass der Euro eine stabile Währung sein wird. Das funktioniert."Wolfgang Schäuble, damals Unionsfraktionschef, Dezember 1996
"Die Stabilität des Euro hängt langfristig von der Reaktion der Finanzmärkte ab. Wenn die Teilnehmer der Währungsunion, was ich befürchte, nach politischen Erwägungen ausgewählt werden, dann wird das die Devisenhändler beeindrucken."Gerhard Schröder, damals niedersächsischer Ministerpräsident, Februar 1997
"Auf keinen Fall darf es einen weichen, inflationstreibenden Euro geben."Jacques Delors, früherer EG-Kommissionspräsident, Juni 1997
"Es gibt keine Zentralbank der Welt, die von der Politik so unabhängig ist wie die Europäische Zentralbank."Wim Duisenberg, erster EZB-Präsident, Juni 1998
"Der Euro ist eine außerordentlich stabile Währung, stabiler als zum Beispiel die Mark während der meisten Zeit ihrer 50-jährigen Existenz."Ottmar Issing, damals Chefökonom der Europäischen Zentralbank, Januar 2000
"Der Euro beruht auf derselben Art von Stabilität wie die Mark. Dafür haben wir mit dem Stabilitätspakt gesorgt."Romano Prodi, damals EU-Kommissionspräsident, September 2001
"Dieses Geld wird eine große Zukunft haben!"Helmut Kohl, Altbundeskanzler, Dezember 2001
"Auf mittlere Sicht erwarte ich, dass die Preise für Autos und Medikamente sinken. Der Euro ist kein Teuro. Er ist genauso hart wie die D-Mark, auch im Verhältnis zum Dollar."Hans Eichel, damals Bundesfinanzminister, Dezember 2001
"Die EZB würde problematisch handeln, wenn sie auf die Interessen einzelner Länder einginge. Das wäre, wie wenn die Bundesbank früher auf die Situation einzelner Bundesländer geschaut hätte."Hans Tietmeyer, früherer Bundesbankchef, Dezember 2006
"Der Euro ist ein riesiger Erfolg. Wenn wir ihn nicht hätten, stünden wir um vieles schlechter da."Theo Waigel, früherer Bundesfinanzminister, Januar 2009
"Keine Regierung und kein Staat könnten eine spezielle Behandlung erwarten. Die Notenbank wird ihre Prinzipien nicht ändern, nur weil die Staatsanleihen eines Mitgliedslandes die entsprechenden Kriterien nicht mehr erfüllen."Jean-Claude Trichet, EZB-Präsident, Januar 2010
"Die neue Währung wird nur dann stabil sein, wenn die klar definierten Stabilitätsmerkmale auf Dauer gelten. Eine funktionstüchtige Währungsunion benötigt eine regelmäßig und verpflichtend abgestimmte Finanzpolitik."Hermann Otto Solms, FDP-Finanzexperte, Oktober 1995
Bravo! Wir haben es mit einer fast exakten Neuauflage von Adolf Hitlers Machtergreifung zu tun, einem von der Hochfinanz und ihren Huren angezettelten Putsch, der nur deshalb nicht als Putsch wahrgenommen wird, weil die Usurpatoren die parlamentarischen und juristischen Formen wahren, aber nur, um sie desto besser ihres eigentlichen Inhalts zu berauben.
Unter Putsch stellt sich der Mensch einen militärischen Putsch vor.
Man kann eine Regierung, die sich über extreme Verschuldung angreifbar gemacht hat, aber auch finanziel in die Ecke drängen und zur Aufgabe der Macht zwingen.
Die Machtübernahme in Italien/Griechenland durch nicht gewählte "Experten", Banker, zeigt dies.
Das Perverse wird sein, die Menschen werden auch in Deutschland auf den Straßen zujubeln, wenn die Merkels, Gabriels und Özdemirs durch "Experten" ersetzt werden.
Ein genialer Kommentar zum Artikel (http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8952-bundesbank-kippt-um-eurobonds-denkbar):
Großartig, diese Zusammenstellung. Wurde soeben auf meiner Festplatte gesichert!
Die €urotz-Zitate zeigen uns noch etwas anderes, daß der Rückbezug auf die Vergangenheit die einzige Möglichkeit darstellt, dem kriminellen Elitengeschmeiß seine Lügen und Verbrechen nachzuweisen. Genau deshalb reagiert das Pack doch so hysterisch auf den Revsionismus eines Schultze-Rhonhof, Scheil, Bavendamm und Faurisson, um nur ein paar Namen zu nennen.
Zugleich findet das Volk im Vergangenheitsbezug die einzige Möglichkeit, seine Ansprüche und Forderungen geltend zu machen. Jede Gerichtsverhandlung, egal ob Zivil- oder Strafprozeß, ist im Grunde nichts anderes als der Versuch, zurückliegende Ereignisse aufzuarbeiten und zu prüfen, ob sich daraus Forderungen oder Sanktionen ergeben.
....Dein Problem. :D
Nein, ich habe ganz andere Probleme.
Ansonsten: Wählt
http://www.fahnenversand.de/shop/images/artikel/303.jpg
Jein. Das Grundgesetz steht in Deutschland noch immer über dem EU-Recht.
Nein. Ein Beispiel ist bekanntlich die Todesstrafe, die per EU-Recht wieder für die BRD gilt.
Das ist wohl richtig. Das Argument der LINKEN ist allerdings, die Banken sind an allem Elend schuld und nicht die Politiker.
Hast du dafür eine Quelle?
FranzKonz
26.11.2011, 10:40
Nein. Ein Beispiel ist bekanntlich die Todesstrafe, die per EU-Recht wieder für die BRD gilt.
Wenn das wirklich so ist, gewinnt das schöne Lied von der Laterne einen ganz neuen Stellenwert. :))
Allein unsere eigene Verschuldung ist nicht mehr in den Griff zu kriegen.
Es bleibt Dir natürlich unbenommen, das falsch zu sehen.
Es bleibt Dir natürlich unbenommen, uns Deutsche zu unterschätzen.
Wenn das wirklich so ist, gewinnt das schöne Lied von der Laterne einen ganz neuen Stellenwert. :))
Dem ist so, bitte glaub es! EU-Recht bricht Länderrecht! Das ist doch wirklich der älteste aller alten Hüte!!!
Das Schöne am Laternentag wäre, daß wir die Eliten nicht anders behandeln würden, als sie mit uns verfahren.
Auch wenn alle Welt auf "das Merkel" einschlagen ... diese Frau kann verhandeln ...
€-Bonds würden sowieso keine Käufer finden.
Deshalb will sie die EU-Verfassung ändern in Richtung Fiskal-Wirtschaftsregierung, damit die Ausplünderung der BRD eine realistische dauerhafte juristische Grundlage bekommt. :D
Dann müsste Deutschland aus der EU austreten.
Ansonsten müsste Deutschland im Verbund der EU weiter für die Pleitestaaten zahlen.
Nein. Weitere Beteiligung an Rettungsschirmen müssen vom deutschen Parlament genehmigt werden.
Zitat von tosh
Die Gefahr von Kriegen innerhalb der EU ist vielmehr verschwunden.
Auch sonst hat die EU auch viele Vorteile, zB gemeinsame Strafzölle gegen andere Handels-Großmächte wie USA.
Achja, und warum haben uns dann die Franzosen idirekt mit dem aufflammen alter "Rivalitäten" mit Krieg gedroht?
Dafür fehlt mir der Beweis.
Außerdem drohen sie höchstens bei Austritt aus der EU, und das bestätigt meine o.g. Meinung.
Dafür fehlt mir der Beweis.
Außerdem drohen sie höchstens bei Austritt aus der EU, und das bestätigt meine o.g. Meinung.
Was haben die überhaupt zu drohen?
Deutschland sollte atomar aufrüsten und diesen Spinnern (diplomatisch) zeigen wo es langgeht!
Was haben wir überhaupt mit denen zu tun? Soll doch jeder auf seiner Seite bleiben, sein Ding machen und selbst seines Glückes Schmied werden!
Ich verstehe dieses ganze Brimborium nicht!
Haben die Franzmänner Angst, dass sie wie immer den Kürzeren ziehen?
Wut auf Deutschland
"Es ist an der Zeit", schreibt das renommierte Wirtschaftsblatt, "dass Deutschland sich ein für allemal entscheidet: Wie viel will es für die Rettung Europas zahlen?"
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,799925,00.html
Das mediale Dauerfeuer von Spiegel-Online und Co. ist bezeichend.
Deutschland dürfte das einzige Land in der Welt sein in dem die Presse versucht antideutsche/antinationale Interessen mit Nachdruck zu erzwingen und damit dem eigenen Land maximalen Schaden zuzufügen.
"ein für allemal"? Das ist eine Spiegel-Scherzfrage, da ein rettungsschirm den nächsten jagt.
Es sei denn, der Spiegel erwartet die Antwort "Alles, auch die Privatvermögen!" :D
Hat Ackermann den Maastricht-Vertrag unterzeichnet und Rettungsschirme aufgespannt?:))
Das nein, aber die Banken haben wegen der hohen Zinsen die Anleihen der Pleitestaaten gekauft obwohl sie wissen, dass hohe Zinsen auch hohes Risiko bedeuten. Die Sparer sind die Gelackten. :D
Adunaphel
26.11.2011, 11:04
€-Bonds würden sowieso keine Käufer finden.
Deshalb will sie die EU-Verfassung ändern in Richtung Fiskal-Wirtschaftsregierung, damit die Ausplünderung der BRD eine realistische dauerhafte juristische Grundlage bekommt. :D
Genau so ist es! Das bisschen Restsouveränität, das die BRD noch hat, wird an Brüssel abgegeben. Die EU-Wirtschaftsdiktatur darf dann frei schalten und walten.
In der Eurozone wird der Spielraum für Defizite immer geringer, die Anleger verlangen ausgeglichene Haushalte, und die Staaten müssen liefern. Will die Währungsunion überleben, braucht sie ein hartes System, in dem auf hohe Schulden und Defizite nicht wirkungslose Sanktionen folgen, sondern automatisch schmerzhafte Eingriffe in die Souveränität, um etwa die Mehrwertsteuer anzuheben. Dann können sich Länder weiter selbst finanzieren, der Markt wird nicht ausgeschaltet. Eine glaubwürdige Stabilitätspolitik nach diesem Muster wird die Investoren überzeugen. Mit einer Verbindung von Haftung und Kontrolle könnte der Euro überleben.
Quelle: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/staatsanleihen-der-kaeuferstreik-der-banken-11541429.html
Aha, jetzt hast Du es verstanden. Das Merkel muß den Schirm über Ackermann halten. So herum wird ein Schuh draus. ;)
Das wollte Sarkozy, dass der Rettungsschirm die Banken rettet. Merkel hat aber den 50%-Schuldenschnitt durchgesetzt.
Genau so ist es! Das bisschen Restsouveränität, das die BRD noch hat, wird an Brüssel abgegeben. Die EU-Wirtschaftsdiktatur darf dann frei schalten und walten.
Quelle: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/staatsanleihen-der-kaeuferstreik-der-banken-11541429.html
Und genau das wird nicht funktionieren!
Da gibt es noch Länder, die nicht so blöd sind wie wir!
Die sollen den Euro beerdigen und gut isses!
Adunaphel
26.11.2011, 11:10
Was haben die überhaupt zu drohen?
Deutschland sollte atomar aufrüsten und diesen Spinnern (diplomatisch) zeigen wo es langgeht!
Was haben wir überhaupt mit denen zu tun? Soll doch jeder auf seiner Seite bleiben, sein Ding machen und selbst seines Glückes Schmied werden!
Ich verstehe dieses ganze Brimborium nicht!
Haben die Franzmänner Angst, dass sie wie immer den Kürzeren ziehen?
Wir haben in dem von Vielen als friedensvertrag gefeierten 2+4 Vertrag auf die Herstellung von Atomwaffen verzichtet.
http://www.documentarchiv.de/brd/2p4.html, Artikel 3
Was meinst Du, wie schnell uns unsere "Freunde" am A...haben, wenn wir Atomwaffen herstellen. Und das im Einklang mit Recht und Gesetz, da die sog. Feindstaatenklausel in der UN-Charta immer noch Bestand hat.
interessant der Satz:
"Ob Eurobonds eingeführt würden, müsse die Politik entscheiden."
und ich dachte das Bundesverfassungsgericht hatte klar gesagt, dass die Politik NICHT die Befugnisse hat Eurobonds einzuführen.
Das hat auch gesagt, bail-out und Aufkauf von Schrott durch die EZB sind widerrechtlich. :]
EU-Recht geht ausserdem vor BRD-Recht.
Wir haben in dem von Vielen als friedensvertrag gefeierten 2+4 Vertrag auf die Herstellung von Atomwaffen verzichtet.
http://www.documentarchiv.de/brd/2p4.html, Artikel 3
Was meinst Du, wie schnell uns unsere "Freunde" am A...haben, wenn wir Atomwaffen herstellen. Und das im Einklang mit Recht und Gesetz, da die sog. Feindstaatenklausel in der UN-Charta immer noch Bestand hat.
Dann sollen sie uns halt totbomben!
Was soll denn dieser Firlefanz?
Anstatt dahinzusiechen und langsam zu sterben gehts doch auch mit einem heftigen Rumms auf einen Schlag.
Wohin soll denn dieser ganze Mist führen?
Irgendwann sind eh alle Pleite, und dann?!
Dann kommt sowieso ne zwangsweise Währungsreform(= die DM kommt wieder), und wie wir wissen sind zwangsweise Währungsreformen schon immer Grund und Boden für wirtschaftlichen Niedergang, Not und Elend gewesen!
Wenn das wirklich so ist, gewinnt das schöne Lied von der Laterne einen ganz neuen Stellenwert. :))
Du nix Verstehn?
Es geht da doch um die Todesstrafe gegen demonstrierende Aufrührer!
Dafür haben wir jetzt auch die Berufsarmee, berufenen zum Töten fällt das Töten eigener Landsleute etwas leeichter.
Was haben die überhaupt zu drohen?
Deutschland sollte atomar aufrüsten und diesen Spinnern (diplomatisch) zeigen wo es langgeht!....
Geht nicht, wir sind im Sperrvertrag.
Ausserdem ist Drohung mit Atombomben über den Rhein sowieso Unsinn, derr Fallout würde stets beide Länder bedrohen.
Genau so ist es! Das bisschen Restsouveränität, das die BRD noch hat, wird an Brüssel abgegeben. Die EU-Wirtschaftsdiktatur darf dann frei schalten und walten.....
Insbesondere kann die Wirtschaftsregierung dann den haushaltsplan der BRD bestimmen!
Adunaphel
26.11.2011, 11:19
Und genau das wird nicht funktionieren!
Da gibt es noch Länder, die nicht so blöd sind wie wir!
Die sollen den Euro beerdigen und gut isses!
Das hängt m. E. nicht mehr von anderen, sich dagegen sträubenden Ländern ab. Wir sind der Schlüssel. Es geht um unsere Wirtschaftskraft, um unsere Zahlungsfähigkeit, die trotz aller Staatsverschuldung immer noch hervorragend dasteht. Die soll abgeschöpft werden und als Bürge dienen.
Vorbildlich:
"Die Regierung des venezolanischen Präsidenten Hugo Chavez hat am Freitag damit begonnen, das Gold des Landes aus Europa zurückzuholen. Mit einem Flugzeug kam eine erste Ladung aus Paris. Soldaten bewachten die Wagenkolonne aus mindestens fünf gepanzerten Fahrzeugen, die noch von zwei leichten Panzern eskortiert wurden und das Gold in die Zentralbank in Caracas brachten."
http://de.nachrichten.yahoo.com/venezuela-holt-sein-gold-zur%C3%BCck-063606353.html
Vorbildlich:
"Die Regierung des venezolanischen Präsidenten Hugo Chavez hat am Freitag damit begonnen, das Gold des Landes aus Europa zurückzuholen. Mit einem Flugzeug kam eine erste Ladung aus Paris. Soldaten bewachten die Wagenkolonne aus mindestens fünf gepanzerten Fahrzeugen, die noch von zwei leichten Panzern eskortiert wurden und das Gold in die Zentralbank in Caracas brachten."
http://de.nachrichten.yahoo.com/venezuela-holt-sein-gold-zur%C3%BCck-063606353.html
Einige sind halt noch normal!
Das hängt m. E. nicht mehr von anderen, sich dagegen sträubenden Ländern ab. Wir sind der Schlüssel. Es geht um unsere Wirtschaftskraft, um unsere Zahlungsfähigkeit, die trotz aller Staatsverschuldung immer noch hervorragend dasteht. Die soll abgeschöpft werden und als Bürge dienen.
Versailles ohne Krieg! Unsere Wirtschaftskraft dient als Bürge, um die Kredite fremder Staaten zu bezahlen, die sie bei der anglozionistischen Hochfinanz aufgenommen haben und zugleich Reparationen zu leisten. Versailles ohne Krieg!
"Der Euro ist eine außerordentlich stabile Währung, stabiler als zum Beispiel die Mark während der meisten Zeit ihrer 50-jährigen Existenz."Ottmar Issing, damals Chefökonom der Europäischen Zentralbank, Januar 2000
Seit seinem Ausscheiden bei der EZB arbeitet der frühere Chefvolkswirt der Bundesbank für Goldman Sachs. Zuuufall, alles Zuuufall. Nur Neonazis und Verschwörungsdeppen würden einen Zusammenhang vermuten, wenn man in jedem Sch...haufen, in den man hineinsticht, das Goldman-Sachs-Ungeziefer wuseln sieht: Figuren wie Mario Monti und Mario Draghi, über letzteren machte Prof. Bocker eine eigenartig nebulöse und von tiefstem Ekel gekennzeichnete Andeutung, er dürfe öffentlich gar nicht sagen, wo dieser Draghi herkommt.
Dort, wo sich Prof. Bocker aus sehr verständlichen Gründen zurückhält, wage ich eine Hypothese: Mario Draghi kommt wie fast alle seine europäischen, amerikanischen, englischen und israelischen Freunde und Kollegen aus dem organisierten Verbrechen und Zirkeln, wo satanistische Kinderschändung/-schlachtung zum guten Ton gehört wie die Mitgliedschaft im Golfclub. Die Kunden, Auftraggeber und Beschützer eines Marc Dutroux werden wir mit fast tödlicher Sicherheit dort finden, wo *Herr* Draghi ein- und ausgeht.
Vorbildlich:
"Die Regierung des venezolanischen Präsidenten Hugo Chavez hat am Freitag damit begonnen, das Gold des Landes aus Europa zurückzuholen. Mit einem Flugzeug kam eine erste Ladung aus Paris. Soldaten bewachten die Wagenkolonne aus mindestens fünf gepanzerten Fahrzeugen, die noch von zwei leichten Panzern eskortiert wurden und das Gold in die Zentralbank in Caracas brachten."
http://de.nachrichten.yahoo.com/venezuela-holt-sein-gold-zur%C3%BCck-063606353.html
Ich sehe es schon vor mir:
Dürften wir Deutschen das tun, so hätte es ein Flugzeug schwer zu landen wegen der ganzen (Castor-) Goldtransportgegner.
Trittihn, Türken Ötzi und Aisha Roth hätten endlich wieder einen Köder für Stimmenfang, "kein nationales Gold!"..."Nie wieder deutsches Gold !".......
Adunaphel
26.11.2011, 12:05
Versailles ohne Krieg! Unsere Wirtschaftskraft dient als Bürge, um die Kredite fremder Staaten zu bezahlen, die sie bei der anglozionistischen Hochfinanz aufgenommen haben und zugleich Reparationen zu leisten. Versailles ohne Krieg!
Und um uns weiter unter Druck zu setzen, werden auf einmal die alten Reperationsforderungen quasi aus dem Keller hervorgeholt und entstaubt!
Und um uns weiter unter Druck zu setzen, werden auf einmal die alten Reperationsforderungen quasi aus dem Keller hervorgeholt und entstaubt!
Wenn's keine alten Forderungen gibt, werden welche erfunden. Auf erfundenen Reparationsforderungen ruht ein nicht eben kleiner Teil der usraelischen Nachkriegsordnung. Mehr ins Detail zu gehen, daran hindern mich 130 gute, eher miese Gründe.
Herr Schmidt
26.11.2011, 13:46
wenn der DAX das nächste mal 1.000 Punkte fällt, wird innerhalb kürzester Zeit entweder Eurobonds oder ein unbegrenztes Anleihenkaufprogramm (alternativlos) beschlossen.
Zeitraum ... nächsten Monate.
Also schau' mer mal :)
Wenn der DAX um 1000 Punkte fällt, dann sind das aber Kaufkurse :)
FranzKonz
26.11.2011, 13:50
Du nix Verstehn?
Es geht da doch um die Todesstrafe gegen demonstrierende Aufrührer!
Dafür haben wir jetzt auch die Berufsarmee, berufenen zum Töten fällt das Töten eigener Landsleute etwas leeichter.
Ich kann Dir versichern, daß ich auch kein Problem mit den üblichen Verdächtigen habe. Und diejenigen, die den dazu nötigen Zorn aufbringen, werden doch so ganz allmählich mehr.
Herr Schmidt
26.11.2011, 13:53
Insbesondere kann die Wirtschaftsregierung dann den haushaltsplan der BRD bestimmen!
Was nicht einmal so schlecht wäre ... warum machen wir fast 30 Milliarden Euro neue Schulden, ... wenn wir gleichzeitig die höchsten Steuereinnahmen in unserer Geschichte haben ... sorry, da könnte Brüssel gerne eingreifen und z.B. die SOzialausgaben um genau diese 27 Milliarden Euro kürzen, oder ??? :)
Was nicht einmal so schlecht wäre ... warum machen wir fast 30 Milliarden Euro neue Schulden, ... wenn wir gleichzeitig die höchsten Steuereinnahmen in unserer Geschichte haben ... sorry, da könnte Brüssel gerne eingreifen und z.B. die SOzialausgaben um genau diese 27 Milliarden Euro kürzen, oder ??? :)
Warum soll eine ominöse EU-Regierung in unsere Haushaltsplanung eingreifen?
Die haben mit Südeuropa und Frankreich schon genug zu tun!
Warum soll eine ominöse EU-Regierung in unsere Haushaltsplanung eingreifen?
Die haben mit Südeuropa und Frankreich schon genug zu tun!
Wo will die EU-Regierung das Geld hernehmen, das sie Südeuropa und USrael in den Rachen wirft?
Wo will die EU-Regierung das Geld hernehmen, das sie Südeuropa und USrael in den Rachen wirft?
Wie wollen die das offiziell begründen? Deutschland ist wirtschaftlich zu erfolgreich?
Das hieße dann ja, endlich mal die Wahrheit über Euro und EU zu sagen!!
DieDeutscheNation
26.11.2011, 14:16
Wie wollen die das offiziell begründen? Deutschland ist wirtschaftlich zu erfolgreich?
Das hieße dann ja, endlich mal die Wahrheit über Euro und EU zu sagen!!
http://www.youtube.com/watch?v=T_6365-AvJI
Hier hast du die Begründung.
Herr Schmidt
26.11.2011, 14:39
Warum soll eine ominöse EU-Regierung in unsere Haushaltsplanung eingreifen?
Die haben mit Südeuropa und Frankreich schon genug zu tun!
Warum machen wir Schulden bei dem höchsten Steuereinkommen aller Zeiten ??
DieDeutscheNation
26.11.2011, 14:43
Warum machen wir Schulden bei dem höchsten Steuereinkommen aller Zeiten ??
Weil die Zinsen momentan so niedrig sind wie nie zuvor (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,796316,00.html), das ist zumindest die Logik der Haushälter. Problem dabei ist allerdings auch, dass die derart niedrig sind, dass sie für manche Investoren fast wieder uninteressant werden, die Inflation ist höher als die Rendite. Deswegen wurde Deutschland auch nicht alle los vor kurzem. Hatte aber mit dem "Vertrauen in Deutschland" überhaupt nichts zu tun, eher im Gegenteil.
Warum machen wir Schulden bei dem höchsten Steuereinkommen aller Zeiten ??
Wir können doch Schulden machen!
Was hat man uns denn da reinzureden?
Am Besten man löst die scheiß EU und den Euro gleich auf und lässt wieder jeden sein Ding machen!
Herr Schmidt
26.11.2011, 14:48
Wir können doch Schulden machen!
Was hat man uns denn da reinzureden?
Am Besten man löst die scheiß EU und den Euro gleich auf und lässt wieder jeden sein Ding machen!
Da gehen unsere Meinungen auseinander ... wir behalten den Euro (wer will und kann, die "Kriechen" nicht) ... aber die EU wacht darüber, daß alle Staaten unter 1% Neuverschuldung kommen, bzw. auch nur, wenn die Gesamtverschuldung unter 70% liegt, sonst müssen diese Schulden abbauen.
Damit wären den Sozis die Zähne gezogen :lach:
Wie wollen die das offiziell begründen? Deutschland ist wirtschaftlich zu erfolgreich?
Das hieße dann ja, endlich mal die Wahrheit über Euro und EU zu sagen!!
Die brauchen keine Begründung. Die fordern jeden beliebigen Betrag in jeder beliebigen Höhe, und die BRD hat innerhalb von 7 Tagen zu überweisen. Eine Rechenschaftslegung über die Verwendung der Gelder ist die EU auch nicht schuldig, und obendrein genießen die Verwalter des ESM totale rechtliche Immunität.
Bitte nicht krumm nehmen, aber Du hast noch nicht begriffen, daß wir von den größten Verbrechern regiert werden, die in Europa je an die Schalthebel der Macht gelangt sind, und deren oberstes Ziel es ist, zuerst Deutschland, danach ganz Europa in ein riesengroßes ### editiert ### zu verwandeln.
Was Hitler und Stalin mit brutaler militärischer Macht errichteten, Konzentrationslager und GULAG, machen die anglozionistischen Globalisten mit dem Hebel der Verschuldung. Aber das Ziel und die Ergebnisse sind in beiden Fällen gleich: totale Knechtschaft und Versklavung, Ausgequetschtwerden bis zum Tod, wobei die Profite von ### editiert ###, GULAG, Versailler Völkemord-Diktat und EUdSSR selbstverständlich in den gleichen Taschen landen wie immer: in denen von Wall Street und City of London, Rothschild, Warburg, Rockefeller, Goldman Sachs, J. P. Morgan, Deutscher Bank etc., die von dem, was sie bei uns zusammenrauben, u.a. den Verbrecherstaat Israel am Ka...en halten.
Da gehen unsere Meinungen auseinander ... wir behalten den Euro (wer will und kann, die "Kriechen" nicht) ... aber die EU wacht darüber, daß alle Staaten unter 1% Neuverschuldung kommen, bzw. auch nur, wenn die Gesamtverschuldung unter 70% liegt, sonst müssen diese Schulden abbauen.
Damit wären den Sozis die Zähne gezogen :lach:
Und der Euro ist dann für WAS genau gut?
Herr Schmidt
26.11.2011, 14:52
Die brauchen keine Begründung. Die fordern jeden beliebigen Betrag in jeder beliebigen Höhe, und die BRD hat innerhalb von 7 Tagen zu überweisen. Eine Rechenschaftslegung über die Verwendung der Gelder ist die EU auch nicht schuldig, und obendrein genießen die verwalter des ESM totale rechtliche Immunität.
Bitte nicht krumm nehmen, aber Du hast noch nicht begriffen, daß wir von den größten Verbrechern regiert werden, die in Europa je an die Schalthebel der Macht gelangt sind, und deren oberstes Ziel es ist, zuerst Deutschland, danach ganz Europa in ein riesengroßes ### editiert ### zu verwandeln.
Normalerweise gehören solche Aussprüche mit einer Sperrung belegt, wer das größte Verbrechen Europas, wenn nicht weltweit, der letzten Jahrzehnte, wenn nicht Jahrhunderte so relativiert, also indirekt verharmlost, gehört gesperrt ... für alle Zeit.
Geronimo
26.11.2011, 14:53
Normalerweise gehören solche Aussprüche mit einer Sperrung belegt, wer das größte Verbrechen Europas, wenn nicht weltweit, der letzten Jahrzehnte, wenn nicht Jahrhunderte so relativiert, also indirekt verharmlost, gehört gesperrt ... für alle Zeit.
Da mit hast du dich rausgeschossen. Tschüß!!!:wink:
Herr Schmidt
26.11.2011, 14:55
Und der Euro ist dann für WAS genau gut?
Für das Zusammenwachsen Europas, für unsere Wirtschaft, für alle Menschen innerhalb Europas. Die Kleinstaaterei haben wir langsam überwunden, jetzt müssen wir langfristig in größeren Dimensionen denken und so handeln.
Um es gleich vorneweg zu sagen: Ich will die Vereinigten Staaten von Europa, nach dem Vorbild der USA ! Das braucht Zeit, aber wir dürfen nicht stehen bleiben.
Für das Zusammenwachsen Europas, für unsere Wirtschaft, für alle Menschen innerhalb Europas. Die Kleinstaaterei haben wir langsam überwunden, jetzt müssen wir langfristig in größeren Dimensionen denken und so handeln.
Um es gleich vorneweg zu sagen: Ich will die Vereinigten Staaten von Europa, nach dem Vorbild der USA ! Das braucht Zeit, aber wir dürfen nicht stehen bleiben.
Was interessiert mich ein beschissenes Zusammenwachsen von Europa zu unserem Nachteil?
Wir sind historisch eine Ansammlung einzelner Staaten, die sich nicht mit Gewalt zusammenschweißen lassen, oder willst du etwa einen Bürgerkrieg wie in Jugoslawien oder in der Ex-Sowjetunion?
Noch mal: Kleinstaaterei ist doch bestens! Jeder mach das was er will so wie er es will! Was soll daran schlecht sein?
Normalerweise gehören solche Aussprüche mit einer Sperrung belegt, wer das größte Verbrechen Europas, wenn nicht weltweit, der letzten Jahrzehnte, wenn nicht Jahrhunderte so relativiert, also indirekt verharmlost, gehört gesperrt ... für alle Zeit.
Denn grade, wo die Argumente fehlen
Stellt ein Verbot zu rechten Zeit sich ein.
Der Demokrattenabschaum wie er leibt und lebt. Weiter, so Herr Schmidt, Sie Guttenberg-Verehrer und BRDling wie aus dem Bilderbuch.
Für Nazis und Faschisten wie Sie reicht inzwischen schon eine vermeintliche INDIREKTE Verharmlosung aus, nicht mehr nur eine direkte, um in bewährter Denunziantenmanier nach Sanktionen zu schreien; von einer Leugnung ganz zu schweigen.
Da ich mich nicht mit Gossenabschaum und Nazis auf eine Stufe stelle, verzichte ich darauf, Deinen Beitrag zu melden. Daran magst Du erkennen, wie sehr ich Dich und Deinesgleichen verachte. Typen wie Dich fasse ich nicht einmal mit dem Stecken an, so sehr widern sie mich an.
Herr Schmidt
26.11.2011, 15:07
Was interessiert mich ein beschissenes Zusammenwachsen von Europa zu unserem Nachteil?
Wir sind historisch eine Ansammlung einzelner Staaten, die sich nicht mit Gewalt zusammenschweißen lassen, oder willst du etwa einen Bürgerkrieg wie in Jugoslawien oder in der Ex-Sowjetunion?
Noch mal: Kleinstaaterei ist doch bestens! Jeder mach das was er will so wie er es will! Was soll daran schlecht sein?
Das ist deine Meinung ... damit habe ich keine Probleme, wir haben Meinungsfreiheit ... aber die Mehrheit entscheidet ... so ist es nun einmal in einer Demokratie ... und das ist auch gut so.
DieDeutscheNation
26.11.2011, 15:10
Das ist deine Meinung ... damit habe ich keine Probleme, wir haben Meinungsfreiheit ... aber die Mehrheit entscheidet ... so ist es nun einmal in einer Demokratie ... und das ist auch gut so.
Soso, und wie definierst du eine Mehrheit? Die Mehrheit in Bayern, in Deutschland, in Europa, in der Welt ?
Soso, und wie definierst du eine Mehrheit?
Die einzige Mehrheit, die in den sog. Demokratien entscheidet, ist die Mehrheit der von der Hochfinanz gekauften Parlamentshuren.
Da mit hast du dich rausgeschossen. Tschüß!!!:wink:
Der Depp hat nicht einmal kapiert, daß mein Beitrag das genaue Gegenteil einer Verharmlosung war, nämlich eine mehr als ernste Warnung vor einer großflächigen Neuauflage des Horrors von Auschwitz. Ich habe im Prinzip nichts anderes gemacht als Joschka Fischer, als er den NATO-Überfall auf Serbien mit *nie wieder Auschwitz* begründet hat.
Von einer Verharmlosung, weder direkt noch indirekt, kann also gar keine Rede sein, im Gegenteil!
Herr Schmidt versucht nur, mir so etwas zu unterstellen und will eine Sperre erwirken, weil ich ihn gestern Nacht als aufgeblasenen Dummschwätzer entlarvt habe, der sich wer weiß wie klug vorkommt, aber nicht einmal die simpelsten Rechtschreibregeln beherrscht.
Commodus
26.11.2011, 15:29
Die einzige Mehrheit, die in den sog. Demokratien entscheidet, ist die Mehrheit der von der Hochfinanz gekauften Parlamentshuren.
... und einige bezahlten Forenschreiber und Meinungsmacher.
www.handelsblatt.com/software-spuert-bezahlte-forennutzer-auf (http://www.handelsblatt.com/technologie/it-tk/it-internet/software-spuert-bezahlte-forennutzer-auf/5881600.html)
Herr Schmidt
26.11.2011, 15:35
Soso, und wie definierst du eine Mehrheit? Die Mehrheit in Bayern, in Deutschland, in Europa, in der Welt ?
Die Mehrheit der Stimmen bei regulären Wahlen ... und wer nicht wählt der :shutup:
Sprecher
26.11.2011, 17:08
Normalerweise gehören solche Aussprüche mit einer Sperrung belegt, wer das größte Verbrechen Europas, wenn nicht weltweit, der letzten Jahrzehnte, wenn nicht Jahrhunderte so relativiert, also indirekt verharmlost, gehört gesperrt ... für alle Zeit.
Du bist echt der größte Clown des Forums, da kann nichtmal der Heringsjäger mithalten.
FranzKonz
26.11.2011, 17:18
Denn grade, wo die Argumente fehlen
Stellt ein Verbot zu rechten Zeit sich ein. ...
http://www.youtube.com/watch?v=IPaSKcOLJ30
Normalerweise gehören solche Aussprüche mit einer Sperrung belegt, wer das größte Verbrechen Europas, wenn nicht weltweit, der letzten Jahrzehnte, wenn nicht Jahrhunderte so relativiert, also indirekt verharmlost, gehört gesperrt ... für alle Zeit.
Ach Gottchen, wird dein Höschen schon feucht?
Mann, oder sollte ich besser Männchen sagen, du bist wirklich nicht mehr bei Trost.
Hast du dafür eine Quelle?
http://www.youtube.com/watch?v=hpuAvGjl-8U&feature=related
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