Vollständige Version anzeigen : Eurokrise - Eurorettung oder Crash/ Sammelstrang
Die Grundlage des Generationenvertrags ist nun mal die Zeugung, der Aufzug und die Finanzierung von Kindern, die im Gegenzug die Alten unterhalten. Wer nun den ersten Teil dieses Generationenvertrags nicht erfüllt hat, hat infolgedessen keinen Anspruch auf seinen Unterhalt im Alter. Schließlich hat er nur seine Verpflichtung gegenüber seinen Eltern erfüllt, seine Altersvorsorge in Form der Aufzucht von Nachwuchs jedoch sträflich vernachlässigt.
Nur gibt es diesen Vertrag gar nicht, deshalb bezeichnete ich ihn als Lüge. Welche Generationen hätten ihn schriftlich abgeschlossen? :)
Durchaus denkbar: Wer 45 Jahre die gesamten Beiträge inflationssicher, möglichst weltweit gestreut angelegt hätte, könnte als Rentner vom 65. bis 82. Lebensjahr locker davon leben, ganz unabhängig von eigenen Kindern.
Glaube ich dir ja alles gerne, nur solltest du dich mit deinem kulturellen Hintergrund gerade in dieser Frage zurückhalten, anstatt das Thema hier auch noch zur Sprache zu bringen.
Auf meinem kulturellen Hintergrund würde Dein kultureller Hintergrund ja auch basieren, ich bezweifle aber, dass Du auch nur einen Sporen Kultur besitzt.
Nur zur Erinnerung: Die "deutsche Kultur" basiert auf die Griechische, Römische, Christliche und Jüdische Kultur.
Fazit: Wir Griechen sind euer Kultur-Lieferant.
A ich bezweifle aber, dass Du auch nur einen Sporen Kultur besitzt.
.
Das mit dem Sporen Kultur ist Spitze,-
was dagegen, wenn ich mir das für meinen Wortschatz klaue ? :) :)
Das mit dem Sporen Kultur ist Spitze,-
was dagegen, wenn ich mir das für meinen Wortschatz klaue ? :) :)
Das gibt es übers griechische "Sporos" bzw. "Sporoi" längst im Wortschatz, allerdings im Deutschen in diesem Zusammenhang bislang nur als als Spore in der Einzahl bekannt...
Sporen wiederum gibt es zwar nur im Plural, aber dafür sind sie der Plural von Spore, ebenso wie für Sporn (den du da wahrscheinlich rausgelesen haben willst).
Ich schätze aber er meinte die Spore...
Stell dir einfach vor, du bist China. Würdest du den EU-Hühnerstall finanzieren, nach allem, was in den letzten 2 Jahren vorgefallen ist?
Das Vertrauen ist weg.
---
Nein, es ist da.
Die Ratingagenturen geben Bestnote für die EU.*
China will EU bei Beilegung von Schuldenkrise helfen
Peking erwägt Beteiligung an Rettungsschirm EFSF
Die chinesische Regierung hat der Europäischen Union Hilfe bei der Bewältigung der Schuldenkrise zugesagt. Sein Land sei überzeugt, "dass Europa die Weisheit und die Fähigkeit besitzt, die derzeitigen Schwierigkeiten zu überwinden", sagte Chinas Staatschef Hu Jintao bei einem Besuch in Wien. Die deutsche Industrie warnte vor möglichen politischen Zugeständnissen im Zuge der Euro-Rettung.
Der chinesische Handelsminister Chen Deming versprach der österreichischen Nachrichtenagentur APA zufolge eine "aktive Unterstützung" seines Landes für die Europäische Union. "Alle Staaten sitzen im selben Boot, wir müssen zusammenhalten, damit Europa sich erholen kann", sagte er. Präsident Hu hält sich seit Sonntag mit einer Delegation in Österreich auf. Anschließend will er zum am Donnerstag beginnenden Gipfeltreffen der weltweit 20 führenden Industrie- und Schwellenländer (G-20) nach Cannes weiterreisen. Nach Angaben von EU-Diplomaten ist China bereit, sich mit Investitionen in unbestimmter Höhe am Euro-Rettungsfonds EFSF zu beteiligen.
Am Donnerstag war bei einem Gipfel der Staats- und Regierungschefs der Eurozone in Brüssel beschlossen worden, die Schlagkraft des Euro-Rettungsfonds mit Hilfe eines sogenannten Hebels auf eine Billion Euro zu erhöhen. Zudem soll es Sondertöpfe* zum Aufkauf von Staatsanleihen geben, in die auch ausländische Staatsfonds, etwa aus China oder Russland, investieren könnten.
http://de.nachrichten.yahoo.com/china-will-eu-beilegung-schuldenkrise-helfen-161055735.html
Die Chinesen werden sicher nicht bei dem "Hebel" mitmachen, wo sie zB GR-Schrott-Anleihen kaufen dürften, wo die EU nur 20% absichert und China letztlich auf 80% Verlust sitzen bleibt.
*Aber für die Sondertöpfe gilt die sehr gute Bonität des gesamten Eurogebietes! Das ist lukrativ für China.
Dr Mittendrin
31.10.2011, 19:34
Weil ich eine rote Socke bin, und deshalb Deine Sicht zumindest nicht vollständig teile. :128:
1. Die Frau, bzw. das Paar, das keine Kinder kriegen kann ist statistisch eine Ausnahme, nicht der Erwähnung wert, und im Sinne der Solidargemeinschaft aufzufangen.
2. Der Import von Arbeitskräften kann bei richtigen Rahmenbedingungen durchaus sinnvoll sein. Die Beachtung der Rahmenbedingungen wurde hierzulande jedoch sträflich vernachlässigt.
3. Die Aufnahme der neuen Länder war zwar ein Kraftakt, und auch hier wurde sicherlich einiges falsch gemacht. Tatsächlich hat das aber am Rentensystem nichts gravierend verändert, denn es kamen Kinder, Arbeitsfähige und Rentner in einem ähnlichen Verhältnis hinzu. Der Generationenvertrag ist somit erfüllt.
Zu Punkt 3: der Generationenvertrag ist in den neuen Ländern nicht erfüllt.
Die hohe Arbeitslosigkeit verhindert diesen eben.
Es entsteht ein Fehlbetrag von 17 Milliarden € im Osten, der von ostdeutschen Arbeitnehmern finanziert werden sollte und über den westen ausgeglichen wird.
Zu Punkt 2: Statt Ziegenhirten Computerinder.
Praetorianer
31.10.2011, 19:35
Auf meinem kulturellen Hintergrund würde Dein kultureller Hintergrund ja auch basieren, ...
Die Bewunderung eurer damaligen Kultur beruhte aber nicht darauf, dass ihr eure Frauen verprügeln konntet und noch könnt.
Fazit: Wir Griechen sind euer Kultur-Lieferant.
Jaja, gestern noch der Kulturlieferant und bald schon der Pizza-Lieferjunge, so schnell kann es gehen.
Das gibt es übers griechische "Sporos" bzw. "Sporoi" längst im Wortschatz, allerdings im Deutschen in diesem Zusammenhang bislang nur als als Spore in der Einzahl bekannt...
Sporen wiederum gibt es zwar nur im Plural, aber dafür sind sie der Plural von Spore, ebenso wie für Sporn (den du da wahrscheinlich rausgelesen haben willst).
Ich schätze aber er meinte die Spore...
Es stimmt was Du schreibst, ich meinte das hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Spore
Es müsste also heißen "eine Spore Kultur.............", "Sporen" ist die Mehrzahl von "Spore" . Wieder etwas dazu gelernt. Danke:)
Dr Mittendrin
31.10.2011, 19:40
..............
Eben nicht. Auch Ausländer konsumieren und schaffen damit Arbeitsplätze.
Konsum mit Sozialleistungen meintest du.
Es stimmt was Du schreibst, ich meinte das hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Spore
Es müsste also heißen "eine Spore Kultur.............", "Sporen" ist die Mehrzahl von "Spore" . Wieder etwas dazu gelernt. Danke:)
Das war es , worauf ich anspielte - Du bist mir doch nicht böse deswegen ? :)
Dr Mittendrin
31.10.2011, 19:43
Sei doch froh, dass gerade Die sich nicht vermehrte.
Aber Sie ist garnicht so böse, wie Sie sich darstellt. Ihr sind nur manche Milchmädcenideen etwas entgleist ;)
Diese Tussi ist wenigstens islamkritisch, auch wenn sie kinderlos ist.
Die Bewunderung eurer damaligen Kultur beruhte aber nicht darauf, dass ihr eure Frauen verprügeln konntet und noch könnt.
Hier würde ich vorsichtig sein. Einst hatte ich eine deutsche Studie in den Händen, nach welcher innerhalb der EU in Hellas und Italia am wenigsten auf Frauen eingedroschen wird, dagegen in Deutschland sehr sehr viel häufiger und brutaler (aus der Zeit, als das Rauchen in Kneipen noch erlaubt war und man auch mal mit dem Auto zur Kneipe fuhr). Der Grieche besäuft sich an sich nicht so wie es in diesen Breitengraden bekannt ist.
Nachbar4593
Dr Mittendrin
31.10.2011, 19:47
Es entstehen einfach neue Arten von Arbeiten.
Je technologisch höher entwickelt eine Gesellschaft ist, umso weniger Fließband- und körperliche Primitivarbeit muss gemacht werden - das übernehmen Roboter und Maschinen.
Hingegen muss die Entwicklung und Wartung dieser Maschinen und deren Zusammenspiel organisiert werden. Das erfordert neue Arbeitskräfte, die allerdings nicht einen IQ bei Zimmertemperatur haben dürfen.
Daher kommen die Niedrig-IQ-Völker auch nicht mit der modernen Gesellschaft klar und bleiben in ewiger Armut.
---
:top:
Praetorianer
31.10.2011, 19:50
Hier würde ich vorsichtig sein. Einst hatte ich eine Studie in den Händen, nach welcher innerhalb der EU in Hellas und Italia am wenigsten auf Frauen eingedroschen wird, dagegen in Deutschland sehr sehr viel häufiger und brutaler (aus der Zeit, als das Rauchen in Knaeipen noch erlaubt war und man auch mal mit dem Auto zur Kneipe fuhr). Der Grieche besäuft sich an sich nicht so wie es in diesen Breitengraden bekannt ist.
Nachbar
Die Studie würde ich gerne sehen. Anders gesagt, halt's für frei erfunden.
Wobei ich damit durchaus vorsichtig sein muss, wo Vergewaltigung in der Ehe kein Straftatbestand, da gibt es natürlich auch 0 Verbrechen dieser Art, wo zusammengeschlagene Frauen keine Anlaufstelle haben, da auch keine Anzeigen. ;)
Paul Felz
31.10.2011, 19:59
Die Studie würde ich gerne sehen. Anders gesagt, halt's für frei erfunden.
Wobei ich damit durchaus vorsichtig sein muss, wo Vergewaltigung in der Ehe kein Straftatbestand, da gibt es natürlich auch 0 Verbrechen dieser Art, wo zusammengeschlagene Frauen keine Anlaufstelle haben, da auch keine Anzeigen. ;)
So ist es. Dazu kommen bei uns noch Musel mit deutschem Paß. Oder Griechen
Die Studie würde ich gerne sehen. Anders gesagt, halt's für frei erfunden.
Wobei ich damit durchaus vorsichtig sein muss, wo Vergewaltigung in der Ehe kein Straftatbestand, da gibt es natürlich auch 0 Verbrechen dieser Art, wo zusammengeschlagene Frauen keine Anlaufstelle haben, da auch keine Anzeigen. ;)
Nun gut, vor allem die Griechen meinten sehr oft mir gegenüber, ich würde falsche Inhalte einposten; diese wurden geprüft und inwischen jedem bekannt, daß du alles, was ich poste, auch überprüfen kannst. Es bleibt dir überlassen, deine Smilies zur Verstärkung und Unterstreichung deiner Unsicherheit herauszukrammen. Der Grieche hat andere Macken, doch tut er eines nicht: er schlägt keine Frauen (auch hier: Ausnahmen). Nach der Statistik trank der Deutsche deutlich mehr und öfter, und hat seinen Frust auch deutlich öfter an seiner Frau ausgelassen.
Ich sage dir die Macke des normalen heutigen Griechen:
Er hat sich von seiner wunderbaren Kultur entfernt, den ethischen Werten, nach denen die ganze Welt sich orientiert (z.B. die Demokratie, z.B. die Bildung) und stattdessen leckt er den Hintern der christianisch-arabischen Pfaffen, die sein Land über die Zeiten zum Hungerland gemacht haben.
Nachbar4595
Den Griechen sollten nicht so jammern, die sollten mal alle einen Besuch nach Bulgarien machen - ist übrigens ihr Nachbarland ... dort können sie sehen - wie schlecht es den Leuten gehen und lernen dann, dass die Griechen noch sehr gut dran sind.
Paul Felz
31.10.2011, 20:07
Nun gut, vor allem die Griechen meinten sehr oft mir gegenüber, ich würde falsche Inhalte einposten; diese wurden geprüft und inwischen jedem bekannt, daß du alles, was ich poste, auch überprüfen kannst. Es bleibt dir überlassen, deine Smilies zur Verstärkung und Unterstreichung deiner Unsicherheit herauszukrammen. Der Grieche hat andere Macken, doch tut er eines nicht: er schlägt keine Frauen (auch hier: Ausnahmen). Nach der Statistik trank der Deutsche deutlich mehr und öfter, und hat seinen Frust auch deutlich öfter an seiner Frau ausgelassen.
Ich sage dir die Macke des normalen heutigen Griechen:
Er hat sich von seiner wunderbaren Kultur entfernt, den ethischen Werten, nach denen die ganze Welt sich orientiert (z.B. die Demokratie, z.B. die Bildung) und stattdessen leckt er den Hintern der christianisch-arabischen Pfaffen, die sein Land über die Zeiten zum Hungerland gemacht haben.
Nachbar4595
Ach, und bei "Deutschen" sind es keine Ausnahmen, sondern die Regel?
Ach, und bei "Deutschen" sind es keine Ausnahmen, sondern die Regel?
Paul, bitte, natürlich gibt es auch hier Ausnahmen. Aber irgendwie kommt doch die Statistik zustande ...
Nachbar4596
Skorpion968
31.10.2011, 20:14
Konsum mit Sozialleistungen meintest du.
Es gibt eine ganze Menge Ausländer, die arbeiten. Auch wenn das für Rechtsdeppen natürlich immer schwer ist das zuuzgeben.
Paul Felz
31.10.2011, 20:14
Paul, bitte, natürlich gibt es auch hier Ausnahmen. Aber irgendwie kommt doch die Statistik zustande ...
Nachbar4596
Das haben Prätorianer und ich gerade erklärt.
BRDDR_geschaedigter
31.10.2011, 20:17
Es gibt eine ganze Menge Ausländer, die arbeiten. Auch wenn das für Rechtsdeppen natürlich immer schwer ist das zuuzgeben.
Wenn sie arbeiten würden, dann würde nichts dagegen sprechen. Tun sie aber im Euro System nicht, da bezahlen wir deren Bürokratenjob und mit der Kohle kauft er dann unsere Produkte.
Ist ein Minusgeschäft.
Skorpion968
31.10.2011, 20:17
Aber um die Aussage meines Beitrags zu zitieren, hat dir wohl der Mut und die Einsicht gefehlt...
Stattdessen kommt die Vorschulkinder-Retourkutsche. Schwach, sehr schwach!
Wenn da irgendwas dabei gewesen wäre, was ich nicht schon tausendmal richtig gestellt hätte, wäre ich sicher auch drauf eingegangen. War aber nicht.
Ich habe nicht so viel Freizeit, dass ich den immer gleichen Sermon jeden Tag 50mal richtig stellen könnte. Tut mir leid. Daher musste ich es mit dieser kurzen Antwort bewenden lassen.
Merkel sagte doch bei Günther Jauch, als die Frage über die Finanzierung Griechenlands aufkam, "dass diese Bürgschaften nicht unbedingt auch bezahlt werden müssen"...so habe ich wieder was neues über Staats und Gesellschaftsrecht gelernt.
Das haben Prätorianer und ich gerade erklärt.
Ich habe das auch mal gelernt, wie man sie erstellt etc. Das war aber nicht der Inhalt meines Postings. Es war einst eine EU-Studie, die nun wirklich einige Jahre her ist, die ich auch nicht mehr wiederfinde. Ich frage mich, warum das zur Aufregung führt, es ist bekannt, daß die nordischen Menschen mehr vertragen als die Mittelmeertypen, mit allen Nebenfolgen.
Nachbar4597
Dr Mittendrin
31.10.2011, 20:32
Merkel sagte doch bei Günther Jauch, als die Frage über die Finanzierung Griechenlands aufkam, "dass diese Bürgschaften nicht unbedingt auch bezahlt werden müssen"...so habe ich wieder was neues über Staats und Gesellschaftsrecht gelernt.
Das ganze wird auf möglichst viele Beine verteilt.
Ähnlich der Wiedervereinigung die nicht nur mit Soli finanziert wird, sondern mit höheren Spritkosten, Krankenbeiträgen, Mwstsätzen, Rentenbeiträgen etc
Hier die Bankenbeteiligung, der Steuerzahler, die Geldruck-EZB, der Chinese evtl
Den Griechen sollten nicht so jammern, die sollten mal alle einen Besuch nach Bulgarien machen - ist übrigens ihr Nachbarland ... dort können sie sehen - wie schlecht es den Leuten gehen und lernen dann, dass die Griechen noch sehr gut dran sind.Ach komm....Keiner jammert mehr als Deutsche, deswegen sollten jetzt alle Deutsche Urlaub in Griechenland machen, dann haben sie es auch endlich bestätigt dass ihr Jammern berechtigt ist! :D
Till_Eulenspiegel
31.10.2011, 21:32
Wenn der Euro wie in der Umfrage ja bereits vorhergesagt zusammenbrechen würde, wäre dieser ganze Aufwand uns bei den privaten Banken zu versklaven doch vollkommen nutzlos gewesen.
Ein Kranker ist für das Krankenhaus, den Pharmakonzern, eben alle die davon profitieren das er krank ist, wenn er krank ist interessant nicht aber wen er tot ist, aber hält man den Betrachter beständig mit der Angst vor dem Sterben in einem Verhaltensmuster gefangen (im Zustand der Bewusstlosigkeit, das Gegenteil von Bewusst Sein) merkt derjenige das nicht und verbleibt weiter im Hamsterad.
Ursache und Wirkung. Gedanken (alle) erschaffen Realität. Sich bewusst machen, was Realität ist, kann durchaus unangenehm sein, wenn man ein verfälschtes Abbild der tatsächlichen Umstände hatte. Das Unangenehme ist ist nicht der neue Zustand aber ein Teil des Wegs dorthin.
Angst ist ein schlechter Ratgeber.
Wem nützt es ist eine Hilfreiche und einfache Frage.
;-)
Glaube ich
Till
Merkel sagte doch bei Günther Jauch, als die Frage über die Finanzierung Griechenlands aufkam, "dass diese Bürgschaften nicht unbedingt auch bezahlt werden müssen"...so habe ich wieder was neues über Staats und Gesellschaftsrecht gelernt.
Recht so........hat man doch das Versprechen keine Schuldengemeinschaft zu bilden auch gebrochen.
Dann bricht man eben auch die Bürgschaftsverpflichtung.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,795099,00.html
Scheinbar platzt bald die ganze Euro Blase
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,795099,00.html
Scheinbar platzt bald die ganze Euro Blase
Leute ,- rettet Euren Zaster,-
dieser Eurodreck wird mit einem derartigen Knall untergehen,-
daß Stalingrad der reine Spaziergang dagegen war !
Leute ,- rettet Euren Zaster,-
dieser Eurodreck wird mit einem derartigen Knall untergehen,-
daß Stalingrad der reine Spaziergang dagegen war !
2 Wochen noch, dann kauf ich mir ein neues Auto, dann hab ich sowieso nix mehr.
Merkel sagte doch bei Günther Jauch, als die Frage über die Finanzierung Griechenlands aufkam, "dass diese Bürgschaften nicht unbedingt auch bezahlt werden müssen"...so habe ich wieder was neues über Staats und Gesellschaftsrecht gelernt.
Dann tue zu Deinen Erkenntnissen noch den Versprecher vom Heuler Horst Köhler dazu,-
daß u.a. die Aufgabe der Bundeswehr auch darin besteht,-
deutsche Handelswege in Afghanistan freizuschießen ,-
und Dein Staatsbild formt sich zunehmend neu.... :)
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,795099,00.html
Scheinbar platzt bald die ganze Euro Blase
Haha, damit blamiert er sowohl die EU Faschisten als auch deren Chargen in den nationalen Restregierungen. Vornean SED Murksel und das U-Boot der finanzoligarchie Sarkozwerg.
Ich bin gespannt wie die beiden sich da rauswinden werden da ich nicht davon ausgehe das man den Griechen das durchgehen laesst. Vieleicht lassen die einfachd as GR Parlament von der Eurgendfor stuermen...
Es gibt eine ganze Menge Ausländer, die arbeiten. Auch wenn das für Rechtsdeppen natürlich immer schwer ist das zuuzgeben.
Natuerlich gibt es die. Aber die Migration in die Sozialsysteme, wie sie von Linksdeppen wie dir gefoerdert und beklatscht wird, ist ein volkswirtschaftlicher Totalschaden und eine soziale Zeitbombe.
Ein Sozialsystem kann nicht auf Freiwilligkeit beruhen, weil sich dann einige Leute aus der Verantwortung stehlen und den anderen ihre Verantwortung mit aufdrücken können.
Genau dies ermoeglicht aber unser Sozialsytem. Und das nicht nur fuer Innlaender sondern auch fuer eine nicht zu finanzierende Anzahl von Auslaendern. Viele von denen werden schon vor betraten der BRD von Ihrern Schleusern dahingehend geschult wie man unser Sozialsystem moeglichst einfach ausbeutet.
Registrierter
01.11.2011, 00:04
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,795099,00.html
Scheinbar platzt bald die ganze Euro Blase
Wenn sie nur SCHEINBAR platzt, dann platzt sie ja in WIRKLICHKEIT eben NICHT.
Vermutlich meinst Du ANSCHEINEND.
Doitschschbrach schwärr schbrach
Achilleas
01.11.2011, 01:24
Liebe Deutsche Miteuropäer!
Ihr habt den europäischen Kontinent nicht nur für Euch allein gepachtet!
Es gibt auch andere europäische Völker die diesen wunderschönen Kontinent bewohnen sogar seit Jahrtausenden bevor man Euch entdeckte!
Manche dieser alten Völker europas als "Pack" und die sind "Faul" zu verunglimpfen und diese aus dem europäischen Kontinent verbannen zu wollen, kann man schon eine gewisse Arroganz aus Euren Parolen erkennen, die Euch im Ausland unbeliebt erscheinen lässt und aus der alten Nazi-Deutschland(Propaganda) einige parallelen ziehen kann.
Wurde damals im Nazi-Deutschland nicht ähnlich gegen die Juden gehetzt wie heute die BRDeutschen gegen die Griechen?
Denkt mal darüber nach, meine lieben Nachfahren von Massenmördern! ;(
PERIKLIS
01.11.2011, 04:08
Griechenland hat 1960 115 Mio. Reparationszahlungen erhalten.
Ja, DM von ca 77 Mrd. Euro(unverzinster Betrag)....
PERIKLIS
01.11.2011, 04:11
Wirtschaftskraft Griechenland hat kaum etwas zu verkaufen (http://www.handelsblatt.com/politik/international/griechenland-hat-kaum-etwas-zu-verkaufen/5766210.html)
Das eigentliche Problem der Griechen sind nicht die enormen Staatsschulden: Das Hauptproblem ist die griechische Wirtschaft. Das liegt daran, dass das Land kaum etwas zu verkaufen hat, was im Ausland gefragt ist. Von Dirk Heilmann. Mehr… (http://www.handelsblatt.com/politik/international/griechenland-hat-kaum-etwas-zu-verkaufen/5766210.html)
Nö, das Problem in Griechenland war und ist, das kaum jemand Steuern zahlte, weder den vollen Betrag, ja noch nichtmal die Hälfte!
PERIKLIS
01.11.2011, 04:15
Deine langatmigen Texte sollten darüber hinwegtäuschen, dass sich Griechenland einen fast deutschen Lebensstandard gönnte und kaum was produzierte.
Das ist das Hauptproblem und nicht 1944.
http://www.handelsblatt.com/politik/international/griechenland-hat-kaum-etwas-zu-verkaufen/5766210.html
Nö, denn was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Hätten die Griechen alle Steuern gezahlt, dann hätten wir kein Defizit im Staatshaushalt, somit wäre alles im grünen Bereich.
PS: Wieso hat Deutschland so ein hohes Staatsdefizit? Ihr produziert doch so viel :rolleyes:
PERIKLIS
01.11.2011, 04:18
Schwachsinn:
Der Kreditgeber würde nichts bestimmen, wenn Schulden bedient werden.
So ist das mal wenn der Konkursverwalter kommt.
Aber besser macht Frankreich die Dreckarbeit des Konkursverwalters bei euch.
Griechenland bediente seine Staatsschulden mit neuen Schulden, genauso wie Deutschland oder wohl 90 % aller EU Länder.
Gibt es keine neuen Kredite mehr, dann sind alle 90% der EU Länder pleite.
Im Grunde genommen sind deshlab alle diese 90% der EU Länder pleite.
PERIKLIS
01.11.2011, 05:06
Oh ja gerne...
Die Griechen streiken lieber und verrennen sich in Schuldzuweisungen an andere anstatt mal ehrlich zuzugeben, dass sie sich allein ihren überbordenen Sozialstaat nicht leisten können. An dem sind allerdings nur sie selbst schuld.
Das erzählt euch die Bild, die Wahrheit sieht anders aus.
Wir in Griechenland wissen ganz genau was falsch lief, läuft und ohne Änderung weiter laufen wird, wenn es nicht geändert wird.
Die, wie von Merkel diktierten Lohnkürzungen im Privatsektor bringen griechische Wirtschaft nicht weiter, sondern eben genau in die andere Richtung.
Falsch, die negativen Berichte kommen von den Ratingagenturen. Die Bundesregierung und die Troika kommentieren diese Berichte an denen es nichts zu beschönigen gibt lediglich.
Nö, Deutschland gab eine (später immer mehr) Pressemitteilung ab, das man keine griechische Anleihen kaufen würde, obwohl es weder eine Anfrage von seiten Greichenlands gab, noch sonst zum Thema wurde.
So wie die USA vor dem Angriff des Irak auf Kuweit, als man ungefragt erklärte, das es keinen Verteidigungspakt zwischen den USA und Kuweit geben würde :rolleyes:
Wenn die Griechen so hart arbeiten würden wie sie gerne behaupten wären sie wohl kaum in der jetzigen Lage.
Sind sie ja nicht, der Staat ist es, genau wie bei euch!
In Griecheland gehört Steuerhinterziehung zum guten Ton, das fängt beim Bau eines Swimmingpools an. Renten werden vererbt und Busfahrer verdienen Mehr als Hochschulprofessoren das ist korrupt und asozial.
In Deutschland werden z.B. der Bundeskanzler mit Schwarzgeld ertappt und aufgrund seines Ehrenwortes nicht weiter damit belästigt.
Dieser und andere Bundeskanzler nehmen nach der Dinestzeit Jobs als "Berater" in großen, vorher geförderten Konzernen an, welches natürlich keineswegs etwas mit Korruption zu tun hatte.
andere deutsche Adlige/Politiker fälschen ihre Doktorarbeit.
Die deutsche Regierung schützt und unterstützt kriminelle Wirtschaftsbosse, und und und...
Aus meiner Zeit in Deustchland kenne ich genug Beispiele von mir bekannten Politiker und auch anderen "normal" arbeitenden Menschen, die betrogen, bestochen und geraubt haben, bei denen man dies auch niemals erwartet hätte. Was möglich war, das ging. In Griechenland war eben viel mehr möglich!
Vollkommen richtig. Deutschland sollte sein Geld für sich einsetzen anstatt es in das griechische Fass ohne Boden zu werfen.
Das verlangt die griechische Bevölkerung ebenso, also wieso macht ihr das nicht einfach?
So ist es wer die Musik bezahlt bestimmt auch welche Musik gespielt wird. 'Deutscher gib Geld und halt das Maul!' gibt es nur wenn Sozi regieren.
Tut ihr ja nicht, ihr leiht das Geld an Griechenland und verschenkt es nicht!
Desweiteren wollen wir nichtmal dieses geliehene Geld!
Leider kann Griechenland sich diese Staatsbetriebe nicht mehr leisten.
Einige davon sind enorm gewinnbringend.
Griechenlan kann doch nein sagen.
Tut es, nur die griechischen Politiker sind korrupt und solange die deutschen Politiker mit den deutschen Wirtschaftsbossen zahlen...
Auch hier gilt: 'Holt euch das Geld doch woanders.
Wir wollen überhaupt kein Geld!
Was kann Deutschland für euer Wahlverhalten?
Warte die nächsten Wahlen mal ab ;)
Desweiteren, wenn du, bzw ihr doch soooooo unzufrieden mit euren Politikern, bzw deren Handeln seid, warum habt ihr die dann gewählt :rolleyes:
Da die Deutschen für diesen Haushalt aufkommen ist das nur legitim.
Tut ihr nicht, und des weiteren hat sich Deutschland da reingedrängt. wir woltlen euch von Begin an nicht!
Es lag in der Hand der Griechen die damalige Besetzung zu verhindern, das taten sie aber nicht. Da sie den Kampf verursacht und innerhalb einer Woche verloren hatten mussten sie eben für die Folgen geradestehen.
Aha, also Griechenland konnte die Besetzung durch die deutsche Armee verhindern, wenn es sich ergeben hätte?
Oder meinst du, das Griechenland den Kampf verursacht hatte, weil es die eindringenden Italiener zurück drängte? :vogel:
Die heutigen Forderungen der Griechen sind freundlich ausgedrückt aus der Luft gegriffen. Außerdem können wir bei Kriegsverbrechen auch locker dagegenhalten. Zum einen war die Bekämpfung von Partisanen kein Kriegsverbrechen zum anderen brüsten sich selbst hier im Forum Griechen mit erschlagenen verwundeten deutschen Soldaten. War das kein Kriegsverbrechen? Wer in Griechenland zahlt dafür?
Aus der Luft gegriffen ist da garnichts, sondern vollkommen der Realität entsprechend!
Wenn die deutsche Wehrmacht Probleme mit Partisanen hatten, so stand es denen frei gegen diese vor zu gehen, ein neugeborenes Baby oder ein alter Greis waren sicherlich nicht unter den Partisanen.
Wenn bei euch um die Ecke ein Polizist erschossen wird, da gehen ja auch nicht die Erschießungskommandos auch nicht durch die Häuser und erschießen alles, was stehen oder atmen konnte.
Desweiteren, für die Opfer des Angreifers hat der Angreifer selber gerade zu stehen und reguläre griechische Truppen hatten keine gefangene erschossen, oder ähnliches.
Deswegen bin ich dafür Griechenland aus der EU sowie aus der Währungsunion auszuschließen. Das Verhältnis ist so zerrüttet, dass es besser ist jeden seiner Wege ziehen zu lassen.
Ganz unserer Meinung.
Wir sagen es unseren Politikern täglich, wovor habt ihr Angst es euren zu sagen?
Zu Hause vor dem PC wird dich kein Politiker hören!
PERIKLIS
01.11.2011, 05:08
Ihr Anatolen (Griechen sind genetisch Anatolen) solltet euch mit der Türkei zusammenschließen.
---
Anders herum ird ein Schuh draus.
Die in anatolien lebenden Menschen sind Nachkommen der Griechen, aber wie LOL es immer wieder so schön sagt: Die Umfaller-Griechen!
PERIKLIS
01.11.2011, 05:14
Wenn ihr erst mal aus dem Euro raus seid, und das werdet ihr, dann seid ihr ohnehin eine leichte Beute für die Türken.
---
Ja genau, denn jetzt haben wir ja den Euro, der steht ja an der Grenze.....:rolleyes:
PERIKLIS
01.11.2011, 05:18
Übrigens:
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=e-jBneAmH0Y
An wen geht das Geld und vor allem wieso?
Affenpriester
01.11.2011, 05:40
Liebe Deutsche Miteuropäer!
Ihr habt den europäischen Kontinent nicht nur für Euch allein gepachtet!
Es gibt auch andere europäische Völker die diesen wunderschönen Kontinent bewohnen sogar seit Jahrtausenden bevor man Euch entdeckte!
Manche dieser alten Völker europas als "Pack" und die sind "Faul" zu verunglimpfen und diese aus dem europäischen Kontinent verbannen zu wollen, kann man schon eine gewisse Arroganz aus Euren Parolen erkennen, die Euch im Ausland unbeliebt erscheinen lässt und aus der alten Nazi-Deutschland(Propaganda) einige parallelen ziehen kann.
Wurde damals im Nazi-Deutschland nicht ähnlich gegen die Juden gehetzt wie heute die BRDeutschen gegen die Griechen?
Denkt mal darüber nach, meine lieben Nachfahren von Massenmördern! ;(
Wir haben ihn vielleicht nicht für uns allein gepachtet, wir zahlen aber mittlerweile fast allein. Es gibt einige Geberländer und viele Nehmerländer.
Leute aus den Nehmerländern sollten sich vielleicht an die eigene Nase packen, statt auf uns zu zeigen.
Derjenige der die Kapelle bezahlt, bestimmt auch, was für Musik gespielt wird. Ganz einfach.
Wer das nicht in seinen Kopf rein kriegt, sollte vielleicht selbst mal was zahlen oder etwas für Europa tun.
Selbst etwas beitragen, statt sich ins gemachte Nest zu setzen und darauf zu warten, dass man Hilfe von denjenigen bekommt, die man beschimpft.
Ich weiss nicht, wann ihr Griechen euren Heldenstatus verloren habt, das was ihr heute darstellt, ist an Armseligkeit kaum zu überbieten.
Selbst die Türken stehen heute eine Stufe über euch. Was ist aus euch geworden? Was ist mit euch passiert?
Wo ist das einst so stolze Volk hin, was ist ihm widerfahren?
Hört auf im Selbstmitleid zu versinken und andere für eure Situation verantwortlich zu machen, immer sind die anderen Schuld.
Deutschland ist sowieso immer Schuld, an allem, sogar am Klimawandel. Die Nazis sind Schuld, die deutschen Touristen, die deutsche Exportpolitik, die deutschen Autos, bla bla.
An eurer miserablen Situation seid ihr selbst Schuld, niemand sonst. Und bevor ihr hier jeden anspuckt der euch die Hand reicht, lernt erst einmal, euch zu benehmen.
Griechenland ist ein Schandfleck Europas, ein Furunkel der EU.
Ihr könnt doch freiwillig den Euro-Raum verlassen, wenn alles so unmenschlich ist. Dass die EU grösstenteils von Deutschland bestimmt wird, ist doch klar.
Gewöhnt euch an die Führungsrolle Deutschlands, oder lasst es bleiben. Wer das eine will (Europa), muss das andere mögen (Deutschland)!
Liebe Deutsche Miteuropäer!
Ihr habt den europäischen Kontinent nicht nur für Euch allein gepachtet!
Es gibt auch andere europäische Völker die diesen wunderschönen Kontinent bewohnen sogar seit Jahrtausenden bevor man Euch entdeckte!
Manche dieser alten Völker europas als "Pack" und die sind "Faul" zu verunglimpfen und diese aus dem europäischen Kontinent verbannen zu wollen, kann man schon eine gewisse Arroganz aus Euren Parolen erkennen, die Euch im Ausland unbeliebt erscheinen lässt und aus der alten Nazi-Deutschland(Propaganda) einige parallelen ziehen kann.
Wurde damals im Nazi-Deutschland nicht ähnlich gegen die Juden gehetzt wie heute die BRDeutschen gegen die Griechen?
Denkt mal darüber nach, meine lieben Nachfahren von Massenmördern! ;(
Lieber Achilleas,
kein Deutscher wird etwas daggegen haben, wenn Deine lieben Stammesbrüder auf ihrem Teil des europäischen Kontinents bleiben und dort (soweit möglich) in Frieden lauf eigene Kosten leben.
Sobald sie aber anfangen, auf unsere Kosten zu leben und dazu auch noch versuchen, die Hand, die sie füttert, zu beißen, wirst Du eben damit leben müssen, daß wir Euch gelegentlich mal ein bisschen vor Deine empfindliche Ferse treten!
:D
Dr Mittendrin
01.11.2011, 08:21
Liebe Deutsche Miteuropäer!
Ihr habt den europäischen Kontinent nicht nur für Euch allein gepachtet!
Es gibt auch andere europäische Völker die diesen wunderschönen Kontinent bewohnen sogar seit Jahrtausenden bevor man Euch entdeckte!
Manche dieser alten Völker europas als "Pack" und die sind "Faul" zu verunglimpfen und diese aus dem europäischen Kontinent verbannen zu wollen, kann man schon eine gewisse Arroganz aus Euren Parolen erkennen, die Euch im Ausland unbeliebt erscheinen lässt und aus der alten Nazi-Deutschland(Propaganda) einige parallelen ziehen kann.
Wurde damals im Nazi-Deutschland nicht ähnlich gegen die Juden gehetzt wie heute die BRDeutschen gegen die Griechen?
Denkt mal darüber nach, meine lieben Nachfahren von Massenmördern! ;(
Den Wohlstand den sich Mitteleuropäer geschaffen haben ist in erter Linie Kreativität, Erfindergeist und Disziplin zu verdanken.
Darüber hinaus ist es in unseren klimatischen Zonen eher der Brauch Vorsorge zu betreiben.
Die Bedingungen für die Eurokriterien hat Griechenland verletzt ( obwohl sie bekannt waren vor Eintritt). Nun verletzt sie deutschland auch schon mit dieser Retterei.
Dazu brauch ich keine Nazikeule zum sachlichen Argument.
MANFREDM
01.11.2011, 08:25
Griechenland ist raus. Die Börsen stürzen ab. http://www.n-tv.de/politik/Papandreous-Referendum-irritiert-Europa-article4662936.html
Dass Griechenlands Regierungschef Papandreou sein Volk über das Euro-Rettungspaket abstimmen lassen will, überrascht die Partner in Europa. ...
Brüderle zeigte sich "irritiert" von der Entscheidung des griechischen Ministerpräsidenten und sprach von einem "merkwürdigen" Verhalten. Es könne nicht sein, dass Griechenland nicht die eigene Misere bekämpfen wolle, aber auch auf großzügige Hilfen der Europäer hoffe.
Damit sind auch Merkel und Sarkosy an den griechischen Verbrechern gescheitert.
Affenpriester
01.11.2011, 08:35
Griechenland ist raus. Die Börsen stürzen ab. http://www.n-tv.de/politik/Papandreous-Referendum-irritiert-Europa-article4662936.html
Damit sind auch Merkel und Sarkosy an den griechischen Verbrechern gescheitert.
Ich finde es richtig, dass er eine Volksbefragung macht. Er macht es zwar nur aus Motiven des politischen Selbsterhaltes, aber vom Prinzip her ist das richtig.
Das griechische Volk sollte selbst entscheiden, ob es als Land konkurs gehen soll oder ob es weitere Sparmaßnahmen und weiteren Sozialabbau hinnehmen will.
Übrigens baut die EU auf einer Lüge auf. Uns wurde versprochen, dass kein Land für das andere verantwortlich ist. Zudem war die Unabhängigkeit der Zentralbank versprochen. All das ist einfach weggefegt worden.
Warum sollten die Politiker in EU-Fragen auch ehrlicher sein, als in allen anderen Fragen?
Alles andere ist Heuchelei. Wenn das Volk es so will!
Dass alle nicht so weiter machen können ist ja klar, bei den Aufständen in Griechenland. Nur konzentriert sich die Wut der Griechen nur zum kleinen Teil aus guten Gründen auf Deutschland.
Natürlich waren einige Kommentare von Merkel eine Frechheit. Dennoch ist die desolate Haushaltslage Griechenlands nicht unsere Schuld.
Wenn das griechische Volk mehrheitlich durch diese harte Zeit gehen will, um in Europa und vor allem der EU zu bleiben, sollen sie sich dafür entscheiden. Wobei die EU sowieso untergeht.
Wenn aber der Grieche sagt dass er das nicht will, dass er lieber stolz und ohne deutsches Geld untergehen will, dann haben wir das zu respektieren.
Genauso wenig wie die Merkel die Deutsche Bank zwingen kann, Hilfen anzunehmen, genauso wenig kann sie Griechenland zwingen.
MANFREDM
01.11.2011, 08:41
Griechenland ist raus. Die Börsen stürzen ab. http://www.n-tv.de/politik/Papandreous-Referendum-irritiert-Europa-article4662936.html
Dass Griechenlands Regierungschef Papandreou sein Volk über das Euro-Rettungspaket abstimmen lassen will, überrascht die Partner in Europa. ...
Brüderle zeigte sich "irritiert" von der Entscheidung des griechischen Ministerpräsidenten und sprach von einem "merkwürdigen" Verhalten. Es könne nicht sein, dass Griechenland nicht die eigene Misere bekämpfen wolle, aber auch auf großzügige Hilfen der Europäer hoffe.
Damit sind auch Merkel und Sarkosy an den griechischen Verbrechern gescheitert.
Athen überrascht mit Referendum über Hilfspaket (http://www.welt.de/politik/ausland/article13690654/Athen-ueberrascht-mit-Referendum-ueber-Hilfspaket.html)
http://www.welt.de/multimedia/archive/01496/sara_papa_DW_Polit_1496591m.jpg (http://www.welt.de/politik/ausland/article13690654/Athen-ueberrascht-mit-Referendum-ueber-Hilfspaket.html) Premier Papandreou will das griechische Volk über das Euro-Rettungspaket abstimmen lassen. FDP-Fraktionschef Brüderle fürchtet den Staatsbankrott. mehr... (http://www.welt.de/politik/ausland/article13690654/Athen-ueberrascht-mit-Referendum-ueber-Hilfspaket.html)
Mit einem NEIN können die Griechen aus der Euro-Zone rauskommen.
Ach ,- wenn sie es denn nur täten ,-
ich würde zum Dank meine tägliche Menge an METAXA freiwillig verdoppeln....
MANFREDM
01.11.2011, 08:58
Mit einem NEIN können die Griechen aus der Euro-Zone rauskommen.
Die Griechen sind mit der Ankündigung raus aus der Euro-Zone.
Doppelagent
01.11.2011, 09:15
Griechenland ist raus. Die Börsen stürzen ab. http://www.n-tv.de/politik/Papandreous-Referendum-irritiert-Europa-article4662936.html
Damit sind auch Merkel und Sarkosy an den griechischen Verbrechern gescheitert.
eine volksbefragung ist alles andere als ein "verbrechen".
papandreou erweist mit seinem vorhaben eigentlich allen einen dienst, in dem er dem komapatienten endlich den strom abstellt.
Affenpriester
01.11.2011, 09:22
eine volksbefragung ist alles andere als ein "verbrechen".
papandreou erweist mit seinem vorhaben eigentlich allen einen dienst, in dem er dem komapatienten endlich den strom abstellt.
Der geplante Volksentscheid der Griechen ist eigentlich mit einem "Nein" gleichzusetzen.
Das einzige Problem was ich an der Entwicklung sehe ist, dass das "Nein" von uns hätte kommen müssen!
Doppelagent
01.11.2011, 09:23
(...)Damit sind auch Merkel und Sarkosy an den griechischen Verbrechern gescheitert.
wenn volksbefragungen für sie ein "verbrechen" darstellen, dann haben sie ein bedenkliches demokratieverständnis.
dass papadreou dem koma-patienten den strom abstellt, ist wohl das beste für alle.
wenn volksbefragungen für sie ein "verbrechen" darstellen, dann haben sie ein bedenkliches demokratieverständnis.
demzufolge sollte man dann auch das Deutsche Volk befragen.
Klopperhorst
01.11.2011, 09:30
Mit einem NEIN können die Griechen aus der Euro-Zone rauskommen.
Die Griechen sind noch etwas naiv mit ihrer "Volksabstimmung". Sie wissen noch nicht, wie in Europa Politik gemacht wird.
Notfalls wird die Abstimmung gefälscht. Irgendetwas wird den Kommissaren schon einfallen.
---
FranzKonz
01.11.2011, 09:31
Nur gibt es diesen Vertrag gar nicht, deshalb bezeichnete ich ihn als Lüge. Welche Generationen hätten ihn schriftlich abgeschlossen? :)
Diese Verbalflatulenz, um das lächerlich zu machen, was seit Jahrtausenden in praktisch jeder menschlichen Sippe Usus ist, kannst Du Dir schenken.
Eltern füttern ihre Kinder durch, bis diese selbst ihren Unterhalt bestreiten können und im Gegenzug füttern Kinder ihre Eltern durch, wenn die es nicht mehr können.
Durchaus denkbar: Wer 45 Jahre die gesamten Beiträge inflationssicher, möglichst weltweit gestreut angelegt hätte, könnte als Rentner vom 65. bis 82. Lebensjahr locker davon leben, ganz unabhängig von eigenen Kindern.
Die Kartoffel, die Du im nächsten Jahr essen willst, muß in diesem Jahr einer stecken. Die Kartoffel, die Du vor 45 Jahren gesteckt hast, kannst Du nicht mehr essen.
Deine theoretische Erwägung in allen Ehren: Um das tun zu können, müsstest Du erst mal Deine Eltern verrecken lassen, sonst kannst Du die Beiträge für deren Unterhalt und für Deinen künftigen Unterhalt gar nicht aufbringen. Und dann müsstest Du eine derart sichere Anlageform erst mal finden. Und dann will ich auch kein Gejammer hören, wenn Du Dich vertan hast und ich Dich zu Soylent Green verarbeite.
Doppelagent
01.11.2011, 09:33
demzufolge sollte man dann auch das Deutsche Volk befragen.
ja klar, warum nicht?
Das wird niemals passieren, denn wenn man das deutsche Volk fragen würde dann wäre die EU Krake tot.
Paul Blume
01.11.2011, 09:36
Bei der Zeit, die mit der aktuellen Tranche gekazft wurde, handelt es sich also gerade mal um zwei Monate bis zum Referendum?????
Und die anderen sollen von nichts gewusst haben?????
Die Griechen sind mit der Ankündigung raus aus der Euro-Zone.
Wäre die logische Folge davon.
Ich schätze aber unsere Volkszertreter werden auch bei einem "Nein" der Griechen überweisen und erlassen.
Dr Mittendrin
01.11.2011, 09:39
Diese Verbalflatulenz, um das lächerlich zu machen, was seit Jahrtausenden in praktisch jeder menschlichen Sippe Usus ist, kannst Du Dir schenken.
Eltern füttern ihre Kinder durch, bis diese selbst ihren Unterhalt bestreiten können und im Gegenzug füttern Kinder ihre Eltern durch, wenn die es nicht mehr können.
Die Kartoffel, die Du im nächsten Jahr essen willst, muß in diesem Jahr einer stecken. Die Kartoffel, die Du vor 45 Jahren gesteckt hast, kannst Du nicht mehr essen.
Deine theoretische Erwägung in allen Ehren: Um das tun zu können, müsstest Du erst mal Deine Eltern verrecken lassen, sonst kannst Du die Beiträge für deren Unterhalt und für Deinen künftigen Unterhalt gar nicht aufbringen. Und dann müsstest Du eine derart sichere Anlageform erst mal finden. Und dann will ich auch kein Gejammer hören, wenn Du Dich vertan hast und ich Dich zu Soylent Green verarbeite.
Stimme dir wieder mal zu. Ausser der sicheren Anlageform.
Der Beweis wie Lebensversicherungen in Anleihen der PIGS-Länder verbrennen sind es sicher nicht. Ebenso nicht mit Subventionen gepäppelte Branchen.
....Deine theoretische Erwägung in allen Ehren: Um das tun zu können, müsstest Du erst mal Deine Eltern verrecken lassen, sonst kannst Du die Beiträge für deren Unterhalt und für Deinen künftigen Unterhalt gar nicht aufbringen. Und dann müsstest Du eine derart sichere Anlageform erst mal finden. Und dann will ich auch kein Gejammer hören, wenn Du Dich vertan hast und ich Dich zu Soylent Green verarbeite.
Ich liefere Dir jetzt einen Beweis, dass ein solches System durchaus werterhaltend funktionieren kann, allerdings muss ich dazu aus Europa raus und nach Asien gehen.
Im sehr soliden und wohlhabenden Stadtstaat Singapur gibt es ein Vorsorgesystem, das sich CPF nennt (Central Provident Fund) und hinsichtlich der Prämienzahlungen ähnlich funktioniert wie bei uns (ein gewisser Prozentsatz vom Brutto - ich glaube, es sind 15 % - wird vom Arbeitnehmer abgezweigt, etwa weitere 10 % legt der Arbeitgeber drauf).
Jetzt aber der Knackpunkt: Die Beiträge verschwinden nicht in einem riesigen Sammelfass, sondern werden auf ein ganz persönliches, mit dem Namen des Betreffenden gekoppeltes Konto einbezahlt und von dieser Institution auch verwaltet und vorsichtigst gewinnbringend angelegt (sehr strenge Statuten, nix mit Zockerei).
An das aufgelaufene Guthaben kommt der Kontoinhaber nur unter sehr wenigen, strikt überwachten Voraussetzungen dran: Altersgrenze, Auswanderung, Erwerb einer Immobilie usw.
Es funktioniert prächtig und es wurden - soweit erinnerlich - nie Deckungslücken oder ähnliche Pfuschergebnisse bekannt.
Finnland bringt Euro-Aus für Griechen ins Gespräch (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,795130,00.html)
Griechenland verunsichert die EU-Partner. Deutsche und finnische Spitzenpolitiker reagieren empört, weil Premier Papandreou überraschend eine Volksabstimmung über das Euro-Rettungspaket angekündigt hat. Sogar ein Austritt der Griechen aus der Euro-Zone wird nicht ausgeschlossen. mehr... (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,795130,00.html) [
raaus und gut ist es.
http://bilder.bild.de/fotos/a-griechenland_23558651-1320138266-20757718/Bild/2.bild.jpg
Die Griechen verarschen uns weiter.
FranzKonz
01.11.2011, 09:54
Ich liefere Dir jetzt einen Beweis, dass ein solches System durchaus werterhaltend funktionieren kann, allerdings muss ich dazu aus Europa raus und nach Asien gehen.
Im sehr soliden und wohlhabenden Stadtstaat Singapur gibt es ein Vorsorgesystem, das sich CPF nennt (Central Provident Fund) und hinsichtlich der Prämienzahlungen ähnlich funktioniert wie bei uns (ein gewisser Prozentsatz vom Brutto - ich glaube, es sind 15 % - wird vom Arbeitnehmer abgezweigt, etwa weitere 10 % legt der Arbeitgeber drauf).
Jetzt aber der Knackpunkt: Die Beiträge verschwinden nicht in einem riesigen Sammelfass, sondern werden auf ein ganz persönliches, mit dem Namen des Betreffenden gekoppeltes Konto einbezahlt und von dieser Institution auch verwaltet und vorsichtigst gewinnbringend angelegt (sehr strenge Statuten, nix mit Zockerei).
An das aufgelaufene Guthaben kommt der Kontoinhaber nur unter sehr wenigen, strikt überwachten Voraussetzungen dran: Altersgrenze, Auswanderung, Erwerb einer Immobilie usw.
Es funktioniert prächtig und es wurden - soweit erinnerlich - nie Deckungslücken oder ähnliche Pfuschergebnisse bekannt.
Selbst wenn Du ein derartiges System einführen wolltest: Wie kommst Du aus der aktuellen Bredouille raus?
Du müsstest mindestens eine Rentnergeneration zu Soylent Green verarbeiten.
Ich bin mir sicher irgendein kleines Geberland geht bald, dann ist der Eurotz fertig, meine Hoffnung dabei ist Österreich mit einer FPÖ Regierung
raaus und gut ist es.
Das ist Demokratie pur. Volksabstimmung. Verständlich auch, wenn Papandreu sich die ganzen Kürzungen und Maßnahmen nicht seinem Partei-Rucksack alleine aufhalsen lassen möchte. Nun wird sich am Beispiel Griechenland vielleicht zeigen, zu welchem Chaos die reine Lehre führen kann.
Dr Mittendrin
01.11.2011, 10:04
Das ist Demokratie pur. Volksabstimmung. Verständlich auch, wenn Papandreu sich die ganzen Kürzungen und Maßnahmen nicht seinem Partei-Rucksack alleine aufhalsen lassen möchte. Nun wird sich am Beispiel Griechenland vielleicht zeigen, zu welchem Chaos die reine Lehre führen kann.
Die Griechen werden sich für nicht sparen entscheiden.
De facto keine neue Kohle mehr bzw Hilfen.
Dann entsteht automatisch Sparzwang.
Einen Hund erzieht man auch so.
Das ist Demokratie pur. Volksabstimmung.
Wie war nochmal deine Meinung über die Volksabstimmung in der Schweiz über Minarette?
Selbst wenn Du ein derartiges System einführen wolltest: Wie kommst Du aus der aktuellen Bredouille raus?
Du müsstest mindestens eine Rentnergeneration zu Soylent Green verarbeiten.
Kurzfristig ginge es sicher wohl nur über ein "sozialkassenverträgliches Frühableben" einer oder mehrerer Generationen Anspruchsberechtigter.
Aber wenn man sich vor Augen hält, dass seit mehreren Jahrzehnten über dieses Problem nachgedacht wurde und trotzdem praktisch nichts Entscheidendes unternommen wurde, sondern alle Experten auf die kommende Katastrophe starren wie das Kaninchen auf die Schlange, ist die beharrliche Fortschreibung des Systems mehr als verwunderlich.
Natürlich hätte eine längere Umstellungsphase zwischengeschaltet und eventuell auch aus dem Steuertopf einige Härtefälle abgemildert werden müssen.
Aber wenn ich daran denke, wieviele hunderte Milliarden seit mehreren Jahrzehnten für mehr oder weniger sinnlosen Firlefanz verplempert wurden, verspüre ich ein unbändiges Verlangen nach Beleuchtungskörpern oder nach Deiner kollektiv zu singenden Melodei...
Wie war nochmal deine Meinung über die Volksabstimmung in der Schweiz über Minarette?
Wann war die? Gestern? Vergessen. Du wirst doch so einen Furz, so eine Luxuswahl, wie die in der Schweiz nicht mit einer für viele Einwohner existenziellen Abstimmung wie in Griechenland vergleichen wollen? Gleiches gilt für die Folgen in anderen Staaten. Sei es in der EU, sei es in der Eurozone.
Europa, so wie es bisher besteht, verträgt keine Volksabstimmungen.
"Im Prinzip wird über Euro-Mitgliedschaft abgestimmt" (http://www.welt.de/politik/ausland/article13691357/Im-Prinzip-wird-ueber-Euro-Mitgliedschaft-abgestimmt.html)
http://www.welt.de/multimedia/archive/01496/smb_athen_DW_Polit_1496803m.jpg (http://www.welt.de/politik/ausland/article13691357/Im-Prinzip-wird-ueber-Euro-Mitgliedschaft-abgestimmt.html) Griechenlands Premier Papandreou will das Volk über das Rettungspaket abstimmen lassen. Europäische Politiker reagieren mit Unverständnis. mehr... (http://www.welt.de/politik/ausland/article13691357/Im-Prinzip-wird-ueber-Euro-Mitgliedschaft-abgestimmt.html)
Wenn es mit rechten Dingen zugeht sind die Griechen draussen.
Ich bin mir sicher irgendein kleines Geberland geht bald, dann ist der Eurotz fertig, meine Hoffnung dabei ist Österreich mit einer FPÖ Regierung
Dann wird Österreich sicher wieder von den europäischen "Demokraten" boykottiert. Wie damals, als in Deutschland Schröder und Fischer regierten.
Dr Mittendrin
01.11.2011, 10:28
Ich halte auch das Dreisäulenmodell der Schweiz für interessant.
Beim Modell Singapur gingen Ossis total leer aus.
BRDDR_geschaedigter
01.11.2011, 10:29
Selbst wenn Du ein derartiges System einführen wolltest: Wie kommst Du aus der aktuellen Bredouille raus?
Du müsstest mindestens eine Rentnergeneration zu Soylent Green verarbeiten.
Die Rentner sind schon im jetzigen System im Eimer.
Den Entschluß zu einer Volksabstimmung kann ich gut nachvollziehen. Hat doch dann die Bevölkerung keinen Grund mehr zu irgendwelchen Demos. Immerhin können sie dann für die Folgen des Entscheides niemand anderen als sich selbst verantwortlich machen.
Wann war die? Gestern? Vergessen. Du wirst doch so einen Furz, so eine Luxuswahl, wie die in der Schweiz nicht mit einer für viele Einwohner existenziellen Abstimmung wie in Griechenland vergleichen wollen? Gleiches gilt für die Folgen in anderen Staaten. Sei es in der EU, sei es in der Eurozone.
wie wäre es mit:
"Zuwanderungsstopp ja / nein?"
eine existenzielle Frage über die Perspektive dieses Landes. Wäre also ok?
Das ist doch super, was habt ihr denn?
Das ist doch super, was habt ihr denn?
Wir sollten auf die Finnen hören.
Die Griechen sollten sich für den Staatsbankrott entscheiden.
Erik der Rote
01.11.2011, 10:57
raaus und gut ist es.
genau die Banken sind ja jetzt ausgezahlt ! jetzt kann man den Kutter untergehen lassen ! So wie es immer geplant war !
Bruddler
01.11.2011, 11:02
Wie war nochmal deine Meinung über die Volksabstimmung in der Schweiz über Minarette?
Wann war die? Gestern? Vergessen. Du wirst doch so einen Furz, so eine Luxuswahl, wie die in der Schweiz nicht mit einer für viele Einwohner existenziellen Abstimmung wie in Griechenland vergleichen wollen? Gleiches gilt für die Folgen in anderen Staaten. Sei es in der EU, sei es in der Eurozone.
Europa, so wie es bisher besteht, verträgt keine Volksabstimmungen.
berty, Deiner Meinung nach, gibt es "gute" und "böse" Volksabstimmungen....stimmt's ?!
genau die Banken sind ja jetzt ausgezahlt ! jetzt kann man den Kutter untergehen lassen ! So wie es immer geplant war !
Ganz sicher war geplant den Schuldenschnitt laufen zu lassen. Dann Entschuldung durch Bankrott in Gänze.
Dr Mittendrin
01.11.2011, 11:03
Den Entschluß zu einer Volksabstimmung kann ich gut nachvollziehen. Hat doch dann die Bevölkerung keinen Grund mehr zu irgendwelchen Demos. Immerhin können sie dann für die Folgen des Entscheides niemand anderen als sich selbst verantwortlich machen.
Dann sind sie endlich dieses Nazigeld Euro los und können mit Olivenwährung teuer einkaufen und die nächsten 10 JAhre im Dauerstreik und Revolten verbringen.
Dr Mittendrin
01.11.2011, 11:04
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Papandreou-erschuettert-Maerkte-article4664211.html
"Selbstmord aus Angst vor dem Tod": Papandreou erschüttert Märkte
Griechenland schürt mit seinen Plänen für eine verbindliche Volksabstimmung über das Rettungspaket die Angst vor einem Staatsbankrott. Die Aktienmärkte brechen teils massiv ein, der Euro verliert deutlich. Ökonomen sind sich einig, dass Griechenland bei einer wahrscheinlichen Ablehnung aus dem Euro austreten müsste. Das schürt die Angst vor einem Auseinanderbrechen der Eurozone.
Zeit für die Katharsis?
(Foto: dpa)
Mit der Ankündigung einer Volksabstimmung über das Sanierungspaket hat der griechische Ministerpräsident Giorgos Papandreou am Dienstag ein Beben an den internationalen Finanzmärkten ausgelöst. Aus Furcht vor einem Auseinanderbrechen der Euro-Zone flüchteten viele Anleger aus Aktien und dem Euro. Sie suchten ihr Heil in "sicheren Häfen" wie Bundesanleihen.
Die Spekulationen um seine Zukunft drückten den Euro auf bis zu 1,3675 Dollar. Damit lag die Gemeinschaftswährung knapp zwei US-Cent unter dem New Yorker Vortagesschluss. Der Bund-Future stieg dagegen um bis zu 214 Ticks auf 137,61 Punkte. Gleichzeitig stiegen die Risiko-Aufschläge für Anleihen einiger europäischer Schulden-Staaten. So markierten die Spreads zwei- und zehnjähriger italienischer Bonds im Vergleich zu den entsprechenden Bundestiteln neue Rekordhochs.
Dax und EuroStoxx50 beschleunigten ihre Talfahrt
volkszorn
01.11.2011, 11:04
Wenn es mit rechten Dingen zugeht sind die Griechen draussen.
Drücke schon fest die Daumen.
"Im Prinzip wird über Euro-Mitgliedschaft abgestimmt" (http://www.welt.de/politik/ausland/article13691357/Im-Prinzip-wird-ueber-Euro-Mitgliedschaft-abgestimmt.html)
http://www.welt.de/multimedia/archive/01496/smb_athen_DW_Polit_1496803m.jpg (http://www.welt.de/politik/ausland/article13691357/Im-Prinzip-wird-ueber-Euro-Mitgliedschaft-abgestimmt.html) Griechenlands Premier Papandreou will das Volk über das Rettungspaket abstimmen lassen. Europäische Politiker reagieren mit Unverständnis. mehr... (http://www.welt.de/politik/ausland/article13691357/Im-Prinzip-wird-ueber-Euro-Mitgliedschaft-abgestimmt.html)
volkszorn
01.11.2011, 11:06
berty, Deiner Meinung nach, gibt es "gute" und "böse" Volksabstimmungen....stimmt's ?!
Mmmmmh, bad Banks gibt´s ja auch...
Für linke wie berty sind nur Volksabstimmungen die irgendwas verhindern sollen z.b. S21 nützlich, denn nur da können sie ihre Technik und Volksfeindlichkeit ausleben.
Während Volksabstimmungen wie z.b. über das Minarettverbot in der Schweiz die einfach nur das eigene volk vor Gefahren schützen sollen sind böse und populistisch.
Dr Mittendrin
01.11.2011, 11:12
berty, Deiner Meinung nach, gibt es "gute" und "böse" Volksabstimmungen....stimmt's ?!
Es ist genauso als wenn Frösche über die Trockenlegung eines Teichs abstimmen.
Erwartet man die Vernunft der Griechen ????
Wann war die? Gestern? Vergessen. Du wirst doch so einen Furz, so eine Luxuswahl, wie die in der Schweiz nicht mit einer für viele Einwohner existenziellen Abstimmung wie in Griechenland vergleichen wollen? Gleiches gilt für die Folgen in anderen Staaten. Sei es in der EU, sei es in der Eurozone.
Europa, so wie es bisher besteht, verträgt keine Volksabstimmungen.
Deine dummen Ausreden könntest du von den EUrokraten gelernt haben.
Bruddler
01.11.2011, 11:16
Wie war nochmal deine Meinung über die Volksabstimmung in der Schweiz über Minarette?
Es ist genauso als wenn Frösche über die Trockenlegung eines Teichs abstimmen.
Erwartet man die Vernunft der Griechen ????
Eher nicht.... :popcorn:
Senator74
01.11.2011, 11:17
Es ist genauso als wenn Frösche über die Trockenlegung eines Teichs abstimmen.
Erwartet man die Vernunft der Griechen ????
Vor 2000 Jahren war da mal ein Komet...aber nicht über Griechenland...
Paul Blume
01.11.2011, 11:31
Ich liefere Dir jetzt einen Beweis, dass ein solches System durchaus werterhaltend funktionieren kann, allerdings muss ich dazu aus Europa raus und nach Asien gehen.
Im sehr soliden und wohlhabenden Stadtstaat Singapur gibt es ein Vorsorgesystem, das sich CPF nennt (Central Provident Fund) und hinsichtlich der Prämienzahlungen ähnlich funktioniert wie bei uns (ein gewisser Prozentsatz vom Brutto - ich glaube, es sind 15 % - wird vom Arbeitnehmer abgezweigt, etwa weitere 10 % legt der Arbeitgeber drauf).
Jetzt aber der Knackpunkt: Die Beiträge verschwinden nicht in einem riesigen Sammelfass, sondern werden auf ein ganz persönliches, mit dem Namen des Betreffenden gekoppeltes Konto einbezahlt und von dieser Institution auch verwaltet und vorsichtigst gewinnbringend angelegt (sehr strenge Statuten, nix mit Zockerei).
An das aufgelaufene Guthaben kommt der Kontoinhaber nur unter sehr wenigen, strikt überwachten Voraussetzungen dran: Altersgrenze, Auswanderung, Erwerb einer Immobilie usw.
Es funktioniert prächtig und es wurden - soweit erinnerlich - nie Deckungslücken oder ähnliche Pfuschergebnisse bekannt.
Wir hatten mal ein ganz ähnliches Rentensystem: Kapiatldeckungsverfahren. Daraus ist man aus sehr gutem Grund (Inflation, Währungsreform) weggekommen.
Dr Mittendrin
01.11.2011, 11:42
Vor 2000 Jahren war da mal ein Komet...aber nicht über Griechenland...
Griechenland war schon öfter pleite.
http://www.euro-gegner.de/?page_id=12
Dubidomo
01.11.2011, 11:44
Ich liefere Dir jetzt einen Beweis, dass ein solches System durchaus werterhaltend funktionieren kann, allerdings muss ich dazu aus Europa raus und nach Asien gehen.
Im sehr soliden und wohlhabenden Stadtstaat Singapur gibt es ein Vorsorgesystem, das sich CPF nennt (Central Provident Fund) und hinsichtlich der Prämienzahlungen ähnlich funktioniert wie bei uns (ein gewisser Prozentsatz vom Brutto - ich glaube, es sind 15 % - wird vom Arbeitnehmer abgezweigt, etwa weitere 10 % legt der Arbeitgeber drauf).
Jetzt aber der Knackpunkt: Die Beiträge verschwinden nicht in einem riesigen Sammelfass, sondern werden auf ein ganz persönliches, mit dem Namen des Betreffenden gekoppeltes Konto einbezahlt und von dieser Institution auch verwaltet und vorsichtigst gewinnbringend angelegt (sehr strenge Statuten, nix mit Zockerei).
An das aufgelaufene Guthaben kommt der Kontoinhaber nur unter sehr wenigen, strikt überwachten Voraussetzungen dran: Altersgrenze, Auswanderung, Erwerb einer Immobilie usw.
Es funktioniert prächtig und es wurden - soweit erinnerlich - nie Deckungslücken oder ähnliche Pfuschergebnisse bekannt.
Singapor ist immer was Gutes, so eine schöne Diktatur!!!
Bei uns ist es nicht anders als dort! Die Rente wird nach Leistung berechnet und nicht nach den schönen Augen: Lebensarbeitszeit, Anzahl der Beiträge und Höhe der Beiträge. Das funktioniert auch mit dem riesigen Sammelfass.
wie wäre es mit:
"Zuwanderungsstopp ja / nein?"
eine existenzielle Frage über die Perspektive dieses Landes. Wäre also ok?
Nein, albern. Wenn man die nachfolgende Mitteilung berücksichtigt. Betroffen wäre ja eh nur eine vergleichsweise niedrige Zahl der Zielgruppe. Zumal menschliche Gründe (Familiennachzug) dagegen sprechen.
http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Presse/pm/2010/05/PD10__185__12711.psml
berty, Deiner Meinung nach, gibt es "gute" und "böse" Volksabstimmungen....stimmt's ?!
Nein, dumme und intelligente. Im übrigen werde ich mich wieder aus diesem zu einem "Eintopf" degenerierten Thread zurückziehen. Weiß auch nicht, weshalb man seitens der Moderation europäische Themen, die durchaus einer Diskussion wert sind, zu einem Brei vermengt.
Bruddler
01.11.2011, 11:53
Wie war nochmal deine Meinung über die Volksabstimmung in der Schweiz über Minarette?
Nein, dumme und intelligente. Im übrigen werde ich mich wieder aus diesem zu einem "Eintopf" degenerierten Thread zurückziehen. Weiß auch nicht, weshalb man seitens der Moderation europäische Themen, die durchaus einer Diskussion wert sind, zu einem Brei vermengt.
Ein Schritt, der hoffen lässt..... :whis:
Betroffen wäre ja eh nur eine vergleichsweise niedrige Zahl der Zielgruppe.
Die Argumentation ist immer: "Reichtum konzentriert sich immer mehr bei immer weniger Menschen."
Stimmt sogar.
In Griechenland konzentriert sich, wenn ich mich richtig erinnere, 90% des Vermögens bei 2.000 Familien.
Dies entspricht ~0,01% der griechischen Bevölkerung.
Nun verwende ich mal deine Argumentation: Eine Volksabstimmung in Griechenland über den Euro/Rettungshilfe ist eine Volksabstimmung indirekt auch über die Vermögen der 0,01%. Der Rest hat ja eh nichts zuverlieren.
Aufgrund der vergleichsweise niedrigen Zahl der Zielgruppe die davon betroffen wäre, wäre somit nach deiner Logik eine Volksabstimmung in Griechenland albern.
Deine dummen Ausreden könntest du von den EUrokraten gelernt haben.
Linke berufen sich immer gerne auf das Volk und die Freiheit der Wahl.
Aber nur solange wie das Ergebnis der Wahl schon absehbar ihrer Vorstellung entspricht.
Immer so schön entlarvend.
Ein Schritt, der hoffen lässt..... :whis:
Ein Lichtlein der Hoffnung braucht Bruddler so dringend wie das Wasser in seinem Klosett.
Bruddler
01.11.2011, 12:11
Ein Lichtlein der Hoffnung braucht Bruddler so dringend wie das Wasser in seinem Klosett.
Wolltest Du dich nicht verabschieden ? ?(
Bruddler
01.11.2011, 12:13
Linke berufen sich immer gerne auf das Volk und die Freiheit der Wahl.
Aber nur solange wie das Ergebnis der Wahl schon absehbar ihrer Vorstellung entspricht.
Immer so schön entlarvend.
Richtig erkannt ! :top:
Houseworker
01.11.2011, 12:14
Wolltest Du dich nicht verabschieden ? ?(
Dabei hatten wir ihm zum Abschied doch schon alle gewunken! Der braucht halt etwas länger!
Wolltest Du dich nicht verabschieden ? ?(
Wenn du die Klappe hältst, gerne.
Bruddler
01.11.2011, 12:17
Wenn du die Klappe hältst, gerne.
http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=20548&d=1278265332
Diese Verbalflatulenz, um das lächerlich zu machen, was seit Jahrtausenden in praktisch jeder menschlichen Sippe Usus ist, kannst Du Dir schenken.
Eltern füttern ihre Kinder durch, bis diese selbst ihren Unterhalt bestreiten können und im Gegenzug füttern Kinder ihre Eltern durch, wenn die es nicht mehr können.
Seit Jahrtausenden hatten die Familien dazu viele Kinder, das funktioniert in der Neuzeit aber nicht mehr.
Durchaus denkbar: Wer 45 Jahre die gesamten Beiträge inflationssicher, möglichst weltweit gestreut angelegt hätte, könnte als Rentner vom 65. bis 82. Lebensjahr locker davon leben, ganz unabhängig von eigenen Kindern.
...Deine theoretische Erwägung in allen Ehren: Um das tun zu können, müsstest Du erst mal Deine Eltern verrecken lassen, sonst kannst Du die Beiträge für deren Unterhalt und für Deinen künftigen Unterhalt gar nicht aufbringen.
Natürlich kann man das System nur nach und nach umstellen, und genau das geschieht bereits.
Und dann müsstest Du eine derart sichere Anlageform erst mal finden.
Das habe ich schon lange.
vorsicht, glashaus.
Der Unterschied ist aber der, dass Deutschland nicht bei anderen Ländern um Geld schnorrt. Davon abgesehen, hatte Griechenland auch keine Wiedervereinigung zu finanzieren, die EU nicht mit dreistelligen Milliardenbeträgen über die Jahrzehnte subventioniert und auch sonst nicht das Sozialamt für die Welt gespielt. Und trotzdem ist Griechenland viel höher verschuldet, doppelt so hoch wie Deutschland.
Bruddler
01.11.2011, 14:28
Der Unterschied ist aber der, dass Deutschland nicht bei anderen Ländern um Geld schnorrt. Davon abgesehen hatte Griechenland auch keine Wiedervereinigung zu finanzieren, die EU mit dreistelligen Milliardenbeträgen über die Jahrzehnte subventioniert und auch sonst nicht das Sozialamt für die Welt gespielt. Und trotzdem ist Griechenland viel höher verschuldet, doppelt so hoch wie Deutschland.
Griechenland konnte eben die Einnahmen und die Ausgaben nicht in Einklang bringen, immer in der Hoffnung, die anderen werden es schon richten....
MANFREDM
01.11.2011, 19:40
wenn volksbefragungen für sie ein "verbrechen" darstellen, dann haben sie ein bedenkliches demokratieverständnis.
dass papadreou dem koma-patienten den strom abstellt, ist wohl das beste für alle.
Wenn Sie zu dumm sind zu lesen, dann lassen Sie es.
Skorpion968
01.11.2011, 19:41
Die Argumentation ist immer: "Reichtum konzentriert sich immer mehr bei immer weniger Menschen."
Stimmt sogar.
In Griechenland konzentriert sich, wenn ich mich richtig erinnere, 90% des Vermögens bei 2.000 Familien.
Dies entspricht ~0,01% der griechischen Bevölkerung.
Nun verwende ich mal deine Argumentation: Eine Volksabstimmung in Griechenland über den Euro/Rettungshilfe ist eine Volksabstimmung indirekt auch über die Vermögen der 0,01%. Der Rest hat ja eh nichts zuverlieren.
Aufgrund der vergleichsweise niedrigen Zahl der Zielgruppe die davon betroffen wäre, wäre somit nach deiner Logik eine Volksabstimmung in Griechenland albern.
Eine Volksabstimmung ist nie albern. Und ja, ich sage es dir ausdrücklich, auch eine Volksabstimmung über weitere Zuwanderung wäre nicht albern, sondern völlig legitim. Wenn die Mehrheit dann gegen Zuwanderung abstimmt, wäre das selbstverständlich zu akzeptieren. Genauso wie das Schweizer Minarettverbot legitim und zu akzeptieren ist.
Das sage ich dir als Linker! ;)
Dr Mittendrin
01.11.2011, 20:07
Eine Volksabstimmung ist nie albern. Und ja, ich sage es dir ausdrücklich, auch eine Volksabstimmung über weitere Zuwanderung wäre nicht albern, sondern völlig legitim. Wenn die Mehrheit dann gegen Zuwanderung abstimmt, wäre das selbstverständlich zu akzeptieren. Genauso wie das Schweizer Minarettverbot legitim und zu akzeptieren ist.
Das sage ich dir als Linker! ;)
Wahnsinn, ich stimme hier zu.
Dr Mittendrin
01.11.2011, 20:08
http://paukenschlag-blog.org/wp-content/uploads/2011/07/Hakenkreuz.jpg
Ganz schön primitiv
Bruddler
01.11.2011, 20:13
Eine Volksabstimmung ist nie albern. Und ja, ich sage es dir ausdrücklich, auch eine Volksabstimmung über weitere Zuwanderung wäre nicht albern, sondern völlig legitim. Wenn die Mehrheit dann gegen Zuwanderung abstimmt, wäre das selbstverständlich zu akzeptieren. Genauso wie das Schweizer Minarettverbot legitim und zu akzeptieren ist.
Das sage ich dir als Linker! ;)
Skorpion968, manchmal schreibst Du ganz tolle Sachen ! :respekt:
Dr Mittendrin
01.11.2011, 20:14
Singapor ist immer was Gutes, so eine schöne Diktatur!!!
Bei uns ist es nicht anders als dort! Die Rente wird nach Leistung berechnet und nicht nach den schönen Augen: Lebensarbeitszeit, Anzahl der Beiträge und Höhe der Beiträge. Das funktioniert auch mit dem riesigen Sammelfass.
Quatsch im Sammelbecken sind Fremdleistungen an leute die nicht einzahlten.
Das war es , worauf ich anspielte - Du bist mir doch nicht böse deswegen ? :)
Nein, warum sollte ich? :)
Die Bewunderung eurer damaligen Kultur beruhte aber nicht darauf, dass ihr eure Frauen verprügeln konntet und noch könnt.
Jaja, gestern noch der Kulturlieferant und bald schon der Pizza-Lieferjunge, so schnell kann es gehen.
Die Griechen verprügeln ihre Frauen nicht, sie machen eher viel amore mit ihnen :))
"Griechen sind Sex-Weltmeister"
http://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/sexualitaet/liebesstudie_aid_53836.html
http://www.stern.de/lifestyle/leute/studie-griechen-sind-sex-weltmeister-549072.html
Also nix mit "Pizza-Lieferjunge", eher Kultur- und Hormon-Lieferjunge :))
Bruddler
01.11.2011, 20:41
Die Griechen verprügeln ihre Frauen nicht, sie machen eher viel amore mit ihnen :))
"Griechen sind Sex-Weltmeister"
http://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/sexualitaet/liebesstudie_aid_53836.html
http://www.stern.de/lifestyle/leute/studie-griechen-sind-sex-weltmeister-549072.html
Also nix mit "Pizza-Lieferjunge", eher Kultur- und Hormon-Lieferjunge :))
Griechen sind vor allem ΜΑΛΑΚΑΣ :D
"Griechen sind Sex-Weltmeister"
Ds wage ich zu bezweifeln. Die ITALIENER sind weit besser in BUNGA BUNGA und sind bei weitem nicht so hässlich wie die betrügerischen Aris.
berty, Deiner Meinung nach, gibt es "gute" und "böse" Volksabstimmungen....stimmt's ?!
Der ist doch ein türkischer Affe, folglich ist eine Abstimmung gegen den Islam böse :))
Griechenland war schon öfter pleite.
http://www.euro-gegner.de/?page_id=12
Deutschland aber ist der Pleitenweltmeister :))
FranzKonz
01.11.2011, 21:11
...
Das habe ich schon lange.
Falsch. Du hoffst oder glaubst, das Du eines hast.
Wissen wirst Du es erst ganz kurz bevor Du den Löffel abgibst.
Griechen sind vor allem ΜΑΛΑΚΑΣ :D
Ja, aber ich bin ein Μαλάκας und Πούστης :))
Ali Ria Ashley
04.11.2011, 11:51
quelle
http://www.gmx.net/themen/finanzen/euro-krise/968dmeo-deutsche-fuer-euro-aus-athens
zitat
04.11.2011, 12:22 Uhr
Deutsche für Euro-Aus Athens bei Sparverweigerung
Berlin (dpa) - Die große Mehrheit der Deutschen ist für einen Austritt Athens aus der Eurozone, sollten die Griechen bei dem geplanten Volksentscheid gegen das internationale Hilfsprogramm stimmen. 82 Prozent sprechen sich im aktuellen ARD-Deutschlandtrend für das Euro-Aus der Hellenen aus.
http://img-pool.ui-portal.de/images/852/14071852,pd=1,h=300,w=620.jpg
Knapp die Hälfte findet es allerdings richtig, die Griechen in einem Referendum über die Zukunft ihres schuldengeplagten Landes entscheiden zu lassen.
Viele Deutsche haben große Angst vor den Folgen der Schuldenkrise: Mehr als 80 Prozent glauben, dass der "schlimmste" Teil der Krise noch bevorsteht und dass Deutschland am Ende mehr zahlen muss, als derzeit im Rettungsschirm vorgesehen.
Der griechische Ministerpräsident Giorgos Papandreou hatte zu Wochenbeginn eine Volksabstimmung über die Euro-Rettung angekündigt und für völlige Überraschung vor allem bei den anderen Mitgliedsstaaten der Euro-Zone gesorgt. In einer Krisensitzung am Donnerstag nahm er den Vorschlag allerdings zurück.
weiter lesen: http://www.gmx.net/themen/finanzen/euro-krise/968dmeo-deutsche-fuer-euro-aus-athens#.A1000146
Ali Ria Ashley
04.11.2011, 11:52
Das wird noch ein heißer Spätsommer... so wie es aussieht bekommen wir die alte DM zurück. Das sind ja mal gute nachrichten finde ich.
Schwarzer Rabe
04.11.2011, 11:53
Das wird noch ein heißer Spätsommer... so wie es aussieht bekommen wir die alte DM zurück. Das sind ja mal gute nachrichten finde ich.
Daran glaube ich nicht, eher kommt der EURO-Dollar!
Geronimo
04.11.2011, 11:56
Der Thaler des HRRDN kehrt zurück. Im Groß-Germanischen Wirtschaftsraum Nord- und Mitteleuropas steht das goldene Zeitalter vor der Tür. Die gute alte Hanse wird wieder auferstehen.:D
Paul Felz
04.11.2011, 12:06
Der Thaler des HRRDN kehrt zurück. Im Groß-Germanischen Wirtschaftsraum Nord- und Mitteleuropas steht das goldene Zeitalter vor der Tür. Die gute alte Hanse wird wieder auferstehen.:D
Gibt es dann auch wieder Hexenverbrennungen? Ich melde dann vorsorglich schon mal Angela an.
Schwarzer Rabe
04.11.2011, 12:08
Gibt es dann auch wieder Hexenverbrennungen? Ich melde dann vorsorglich schon mal Angela an.
http://www.neues-deutschland.de/serveImage.php?id=44964&ext=.jpg
Paul Felz
04.11.2011, 12:10
http://www.neues-deutschland.de/serveImage.php?id=44964&ext=.jpg
Na danke, so nehme ich noch schneller ab....................
Ich bin dafür , dass wir aus der EU und dem Euro austreten , der Euro hat mir nix gutes gebracht und ich denke, dass es vielen so ähnlich geht.
Schwarzer Rabe
04.11.2011, 12:13
Na danke, so nehme ich noch schneller ab....................
http://tangsir2569.files.wordpress.com/2010/10/claudia-roth.jpg?w=450&h=675
Paul Felz
04.11.2011, 12:14
http://tangsir2569.files.wordpress.com/2010/10/claudia-roth.jpg?w=450&h=675
Gut, jetzt habe ich nicht nur das Mittagessen verschoben, mein Frühstück wurde auch gerade rückgängig gemacht.
Beobachter
04.11.2011, 12:17
Daran glaube ich nicht, eher kommt der EURO-Dollar!
Es kommt der Globo.
http://truth11.files.wordpress.com/2009/07/s640x480.jpeg?w=300&h=225
Schwarzer Rabe
04.11.2011, 12:18
Es kommt der Globo.
http://truth11.files.wordpress.com/2009/07/s640x480.jpeg?w=300&h=225
Wer gibt ihn aus? F.E.D.! ;)
griechenland kann die eurozone nicht verlassen ohne sein europäischen status zu verlassen. euro und europamitglied sind eins... giechenland muss, fall es die drachme wieder haben möchte aus der europäischen union austreten... das wird höchstwarscheinlich nicht sein also muss griechenland den euro behalten...
Schwarzer Rabe
04.11.2011, 12:20
griechenland kann die eurozone nicht verlassen ohne sein europäischen status zu verlassen. euro und europamitglied sind eins... giechenland muss, fall es die drachme wieder haben möchte aus der europäischen union austreten... das wird höchstwarscheinlich nicht sein also muss griechenland den euro behalten...
Warum bedingt das Eine das Andere?
Adunaphel
04.11.2011, 12:21
griechenland kann die eurozone nicht verlassen ohne sein europäischen status zu verlassen. euro und europamitglied sind eins... giechenland muss, fall es die drachme wieder haben möchte aus der europäischen union austreten... das wird höchstwarscheinlich nicht sein also muss griechenland den euro behalten...
Wieso sollte Greichenland seinen europäischen Status verlieren, wenn es aus der Euro-Zone austritt? Es gibt genug Länder in der EU, die nicht Mitglied der Euro-Zone sind.
Beobachter
04.11.2011, 12:22
Wer gibt ihn aus? F.E.D.! ;)
So wirds wohl sein. :(
http://robrimes.files.wordpress.com/2011/03/federal-reserve-bank.jpg
Warum bedingt das Eine das Andere?
habe ich heute in irgendeiner tageszeitung gelesen...griechenland kann den euro nur ablegen, wenn es aus der europäischen union austritt... das ist so europäischgesetzlich geregelt...
nur wenn alle länder 27 euroländer zustimmen bei einer gesetzes änderung, kann griechenland den euro ablegen ohne den europäischen raum zu verlassen, das würde aber jahre dauern...
Wieso sollte Greichenland seinen europäischen Status verlieren, wenn es aus der Euro-Zone austritt? Es gibt genug Länder in der EU, die nicht Mitglied der Euro-Zone sind.
diese länder haben aber von anfang an nicht mitgemacht und sind nicht an die eurogesetze gebunden...
Unschlagbarer
04.11.2011, 12:58
Der Thaler des HRRDN kehrt zurück. Im Groß-Germanischen Wirtschaftsraum Nord- und Mitteleuropas steht das goldene Zeitalter vor der Tür. Die gute alte Hanse wird wieder auferstehen.:D
Besser für den Lebensraum Erde wäre: Zurück auf die Bäume!
Unschlagbarer
04.11.2011, 13:06
habe ich heute in irgendeiner tageszeitung gelesen...griechenland kann den euro nur ablegen, wenn es aus der europäischen union austritt... das ist so europäischgesetzlich geregelt...
nur wenn alle länder 27 euroländer zustimmen bei einer gesetzes änderung, kann griechenland den euro ablegen ohne den europäischen raum zu verlassen, das würde aber jahre dauern...
Wie könnte ein europäisches Land den europäischen Raum verlassen?
Soll es sich in die Antarktis verlegen lassen, oder nach Südamerika?
Das würde bei der derzeitigen Fahrtgeschwindigkeit der Erdplatten nicht nur "paar Jahre", sondern paar Millionen Jahre dauern.
Und wohin Griechenland driften würde, ist auch unklar.
Viele eher dürfte das große Erdbeben in der Ägäis kommen, bei dem Griechenland vielleicht teilweise und zusammen mit Teilen der Türkei im Meer versinken könnte.
Europa ist immer noch ein (halber) Kontinent.
Oder nicht? Nur weil paar Leute sich eine gemeinsame Wirtschafts- und Währungsunion ausgedacht haben?
Griechenland sowie noch paar andere Länder passen aber nicht in diese Union.
Man sollte sie rausschmeißen, wenn sie nicht mitspielen wollen. Der stabilere Rest käme besser ohne solche Länder aus.
Und die Welt würde auch nicht untergehn. Höchstens für die ärmeren Griechen.
Die reicheren haben sowieso vorgesorgt.
Besser wäre gewesen, sie gar nicht erst aufzunehmen.
Heinrich_Kraemer
04.11.2011, 14:21
Zum Eingangsbeitrag:
Man sieht wie dumm die Masse der Bevölkerung ist:
Gr wollte ursprünglich abstimmen lassen ob
a) Euro behalten und sparen, bei 50% Schuldenerlass
b) Euro raus, keine Schulden begleichen, ABER in der EU zu bleiben
b würde bedeuten, daß die deutschen Steuerzahler Dank der GR-Anleihen der dt. Staatsbanken voll für deren Schulden hierzulande aufkommen müssten
UND weiterhin GR als Nehmerland finanzieren müssten, ohne einen Cent zurückbekommen zu haben
Die einzig tragbare Lösung für uns Deutsche wäre (Konjunktiv da politisch nicht gewollt) Gr seine Steuern eintreiben zu lassen, daß zumindest Teile der Verschuldung beglichen werden können und dann sukzessive die GR-Anleihen abzustoßen. Folge: Gr-Anleihen werden in der Verschuldung teurer, das Problem erledigt sich ohne weiter Geld reinzupumpen --> Staatsbankrott und Tschüß, Maastricht wird umgesetzt.
Wenn Griechenland aus der Eurozone ausstritt und das werden sie irgendwann müssen, um wieder auf die Beine kommen zu können, dann sollen sie sich auch aus der EU scheren. Um ihnen zu helfen wäre ich für eine privilegierte Partnerschaft, mit weitreichenden Zollerleichterungen für Griechenland bei Exporten in die Eurozone.
Der 50%ige Schuldenschnitt wird eh fast ausschließlich von Staatsbanken, also dem Bürger zu tragen sein. Wir weerfen hier also jeden Tag gutes Geld dem schlechten hinterher.
Erklärt Griechenland den Staatsbankrott wird man ein paar Banken (vor allem französische) übergangsweise stützen müssen, aber damit ist man dann weiterer Forderungen ledig. Die Banken bekommen das Geld geliehen und zahlen es nach und nach zurück. Der Staatsbankrott Griechenlands ist unausweichlich und je schneller er herbeigeführt wird, desto preiswerter ist er zu haben!
Alion
Erik der Rote
04.11.2011, 21:05
hier kann man die Schrottstaaten gut überblicken !
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Notation_financi%C3%A8re_des _Etats_europ%C3%A9ens_par_Standard_%26_Poor%27s.sv g&filetimestamp=20110923172527
Geronimo
04.11.2011, 21:12
hier kann man die Schrottstaaten gut überblicken !
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Notation_financi%C3%A8re_des _Etats_europ%C3%A9ens_par_Standard_%26_Poor%27s.sv g&filetimestamp=20110923172527
Warum sehe ich den Link nicht?
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Notation_financi%C3%A8re_des _Etats_europ%C3%A9ens_par_Standard_%26_Poor%27s.sv g&filetimestamp=20110923172527
Äh. Die Grafik. Weil du Dummerchen das [/QUOTE] und die [img] nicht weg gemacht hast. Alles muß man selber machen....
Erik der Rote
04.11.2011, 21:16
Warum sehe ich den Link nicht?
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Notation_financi%C3%A8re_des _Etats_europ%C3%A9ens_par_Standard_%26_Poor%27s.sv g&filetimestamp=20110923172527
Äh. Die Grafik. Weil du Dummerchen das und die [img] nicht weg gemacht hast. Alles muß man selber machen....[/QUOTE]
Gnade :D
Geronimo
04.11.2011, 21:19
und die [img] nicht weg gemacht hast. Alles muß man selber machen....
Gnade :D[/QUOTE]
Das letzte Mal. Sonst hast du ausgegrinst.:D
Caput Mundi
05.11.2011, 00:23
Wenn Griechenland aus der Eurozone ausstritt und das werden sie irgendwann müssen, um wieder auf die Beine kommen zu können, dann sollen sie sich auch aus der EU scheren. Um ihnen zu helfen wäre ich für eine privilegierte Partnerschaft, mit weitreichenden Zollerleichterungen für Griechenland bei Exporten in die Eurozone.
Der 50%ige Schuldenschnitt wird eh fast ausschließlich von Staatsbanken, also dem Bürger zu tragen sein. Wir weerfen hier also jeden Tag gutes Geld dem schlechten hinterher.
Erklärt Griechenland den Staatsbankrott wird man ein paar Banken (vor allem französische) übergangsweise stützen müssen, aber damit ist man dann weiterer Forderungen ledig. Die Banken bekommen das Geld geliehen und zahlen es nach und nach zurück. Der Staatsbankrott Griechenlands ist unausweichlich und je schneller er herbeigeführt wird, desto preiswerter ist er zu haben!
Alion
Von wegen nur franzoesischen Banken. Deutsche Banken sind, mehr oder weniger, im gleichen Maasse involviert und riskieren demnach genauso.
Wenn ich Griechenland waere, wuerde ich 'Default' melden und aus dem Euro austreten. Deutschland und Frankreich wuerden sich im Nu einer derartigen Krise ausgesetzt sehen, das die Bonitaetsraten der Ratingagenturen binnen weniger Wochen nach unten prasseln wuerden. Dann waere in der Tat De und Fr an der Reihe und im Fokus der internationalen Spekulanten.
Eines muss man der Zusammenarbeit dieser beiden Regierungen aber lassen; sie schaftten es binnen kuerzester Zeit ihre historischen Misserfolge in Griechenland auf Italien zu lenken. Aber noch ist nicht das letzte Wort gesprochen.:D
Hier wird noch die ein, oder andere Ueberraschung fuer weltweites Aufsehen sorgen und die Karten neu mischen. Wetten dass....
Nicht schlecht, da denkt jemand mit :D
Was schöneres kann gar nicht passieren, wenn du mich fragst :hihi:
Schon aufgefallen, wie die gesamte Systempresse und fast Alle TV-Stationen die Ausschaltung der direkten Demokratie in Griechenland feiern ?
Brüssel und Merkoszy, das Gespann des Teufels zeigt das wahre Gesicht der Scheindemokratie, und das nicht zu knapp.
Als nächstes bekommt Brüssel Panzer, und ich freue mich schon, auf die Erklärungen, warum damit die Demokratie verteidigt werden muß, und gegen welche Gegner ???
Gegen das Volk, gegen wen sonst?
Schon aufgefallen, wie die gesamte Systempresse und fast Alle TV-Stationen die Ausschaltung der direkten Demokratie in Griechenland feiern ?
Brüssel und Merkoszy, das Gespann des Teufels zeigt das wahre Gesicht der Scheindemokratie, und das nicht zu knapp.
Als nächstes bekommt Brüssel Panzer, und ich freue mich schon, auf die Erklärungen, warum damit die Demokratie verteidigt werden muß, und gegen welche Gegner ???
Keine Volksabstimmung über Europa-Fragen
Quelle: MM News 05.11.2011
Bundestagspräsident Lammert gegen Volksabstimmungen über Europa-Fragen. Er sehe gegenwärtig keinen Punkt, der eine Volksabstimmung nötig oder vernünftig erscheinen lasse. - Zu "Sondergremium" für Euro-Fragen: „Man muss nicht befürchten, dass da ein Geheimgremium entsteht, das sich verselbstständigt.
http://www.mmnews.de/index.php/politik/8810-keine-volksabstimmungen-ueber-europa-fragen-
Die Europäische Union (EU) ist eine Diktatur nach sowjetischem Vorbild!!!
Und diese EU-Diktatur bedroht die demokratische Grundordnung, sie entmachtet die Volksvertreter und entmündigt das Volk, jeder Bürger in dieser verbrecherischen Union hat das schon zu spüren bekommen.
Diese EU wurde uns ohne Volksbefragung jedem Bürger von den Politikern einfach übergestülpt, und seitdem wir diese EU haben, geht es mit Deutschland rasant bergab.
Mittlerweile ist es schon so das jeder zehnte Deutsche seine Schulden nicht mehr bezahlen kann. Sehr viele Menschen könnten von Ihrem Lohn ohne staatlichen Zuschuss nicht mehr leben.
Trotz dieser Schwierigkeiten im eigenen Land ist Deutschland der größte EU-Nettoeinzahler, und da beißt die Maus kein Faden ab.
Und das dumme Geschwätz der Berliner Schaumschläger, besser gesagt Volksverräter oder auch Verbrecher wir würden am meisten Profitieren ist erstunken und erlogen, das glaubt kein Mensch mehr hier in Deutschland.
Die EU ist ein zutiefst undemokratisches Gebäude, die Interessengruppen und Korruption geradezu anlocken muss. Nun sollen Macht und Befugnisse der einzelnen Staaten immer mehr an die Brüsseler Zentralregierung abgegeben werden. Damit wird der Einfluss der Bürger noch weiter geschmälert.
Soweit mir bekannt ist, werden 84 Prozent aller Gesetze von der EU vorgeschrieben!
Wozu dann noch 614 Bundestagsabgeordnete und 1.785 Landtagsabgeordnete, alle mit hohen Diäten und himmelschreiende Versorgungsbezüge?
Die EU führt zu Sklavenlöhnen, auch die neuen Beitrittstaaten werden das noch gewaltig zuspüren bekommen, z. B. die meisten Portugiesen würden am liebsten wieder die EU verlassen, und noch viele andere Länder, wenn sie denn noch könnten.
Schon vor ein paar Jahren stellte sich für mich die Frage, kann man die Bundesrepublik Deutschland überhaupt noch unbeschränkt als parlamentarische Demokratie bezeichnen?. nein die Bananen Republik Deutschland (BRD) hat sich zu einer zweiten DDR entwickelt mit all seinen schlimmen Folgen für die Bürger.
Die Berliner Parteien aller Couleur gleichen immer mehr der Sozialistischen Einheitspartei Deutschlands (SED).
Das Vorbild der EU ist die ehemalige Sowjetunion, die Europäische Union wird der Sowjetunion immer ähnlicher und die war bekanntlich eine der schlimmsten Diktaturen überhaupt.
Die Sowjetunion mit ihrem verbrecherischen System lässt grüßen!
Keine Volksabstimmung über Europa-Fragen
Quelle: MM News 05.11.2011
Die Europäische Union (EU) ist eine Diktatur nach sowjetischem Vorbild!!!
Und diese EU-Diktatur bedroht die demokratische Grundordnung, sie entmachtet die Volksvertreter und entmündigt das Volk, jeder Bürger in dieser verbrecherischen Union hat das schon zu spüren bekommen.
Diese EU wurde uns ohne Volksbefragung jedem Bürger von den Politikern einfach übergestülpt, und seitdem wir diese EU haben, geht es mit Deutschland rasant bergab.
Mittlerweile ist es schon so das jeder zehnte Deutsche seine Schulden nicht mehr bezahlen kann. Sehr viele Menschen könnten von Ihrem Lohn ohne staatlichen Zuschuss nicht mehr leben.
Trotz dieser Schwierigkeiten im eigenen Land ist Deutschland der größte EU-Nettoeinzahler, und da beißt die Maus kein Faden ab.
Und das dumme Geschwätz der Berliner Schaumschläger, besser gesagt Volksverräter oder auch Verbrecher wir würden am meisten Profitieren ist erstunken und erlogen, das glaubt kein Mensch mehr hier in Deutschland.
Die EU ist ein zutiefst undemokratisches Gebäude, die Interessengruppen und Korruption geradezu anlocken muss. Nun sollen Macht und Befugnisse der einzelnen Staaten immer mehr an die Brüsseler Zentralregierung abgegeben werden. Damit wird der Einfluss der Bürger noch weiter geschmälert.
Soweit mir bekannt ist, werden 84 Prozent aller Gesetze von der EU vorgeschrieben!
Wozu dann noch 614 Bundestagsabgeordnete und 1.785 Landtagsabgeordnete, alle mit hohen Diäten und himmelschreiende Versorgungsbezüge?
Die EU führt zu Sklavenlöhnen, auch die neuen Beitrittstaaten werden das noch gewaltig zuspüren bekommen, z. B. die meisten Portugiesen würden am liebsten wieder die EU verlassen, und noch viele andere Länder, wenn sie denn noch könnten.
Schon vor ein paar Jahren stellte sich für mich die Frage, kann man die Bundesrepublik Deutschland überhaupt noch unbeschränkt als parlamentarische Demokratie bezeichnen?. nein die Bananen Republik Deutschland (BRD) hat sich zu einer zweiten DDR entwickelt mit all seinen schlimmen Folgen für die Bürger.
Die Berliner Parteien aller Couleur gleichen immer mehr der Sozialistischen Einheitspartei Deutschlands (SED).
Das Vorbild der EU ist die ehemalige Sowjetunion, die Europäische Union wird der Sowjetunion immer ähnlicher und die war bekanntlich eine der schlimmsten Diktaturen überhaupt.
Die Sowjetunion mit ihrem verbrecherischen System lässt grüßen!
Und woher kommen dann die immer stärker sprudelnden Steuergelder?
Und woher kommen dann die immer stärker sprudelnden Steuergelder?
Ganz einfach. Mehr als die Hälfte geht auf neuen Pump (für die Enkel- und Urenkelkinder) und der Rest wird Euch/Uns aus den Rippen geschnitten.
@Direkt: Dass Ihr die grössten Zahler seid, stimmt nur in der Gesamtsumme.
Pro Kopf liegen die Niederländer vor Uns, und dann kommt erst Ihr. Warte auf die Proteste, denn die kommen eher aus NL und von Uns.
Auch in Frankreich gehen schon die Proteste los. Die werden aber in Richtung Globalisierung gedreht, denn da hat Szarko noch nicht mitgewirkt.
Hierzu:
Die Globalisierung ist in die Kritik geraten. Längst verwehren sich nicht mehr bloß linksgerichtete Kräfte gegen die vermeintlichen Segnungen
des immer kleiner werdenden Globus‘. In Frankreich regt sich Widerstand gegen die Idee (http://www.unzensuriert.at/content/005801-Frankreich-sagt-der-Globalisierung-den-Kampf) einer verschmolzenen Welt. Vorreiter dieser
Entwicklung ist der Front National, doch mittlerweile bekennen sich auch die französischen Sozialisten zum Protektionismus. .....
In Frankreich sind sich die Bevölkerung und die politik einig, dass es das Ende der Stahlindustrie ist, da der weltweit größte Stahlhersteller, Arcelor Mittal, das Werk in Florange stilllegen will. ....
Ganzer lesenswerter Artikel, der mit meiner Mitwirkung entstanden: http://indexexpurgatorius.wordpress.com/2011/10/28/globalisierung-ade/#comments
Wir freuen Uns dort über Jeden, der Seinen werten Kommentar hinterlässt !
Für diesen Fall, Dank im Voraus :top:
Und woher kommen dann die immer stärker sprudelnden Steuergelder?
Schlicht und ergreifend aus der Druckerpresse!
Lasst euch weiter von den Berliner Volksverrätern verarschen, hast du denn persönlich schon etwas, von den immer stärker sprudelnden Steuergeldern gemerkt?
Wenn es wirklich so wäre, mit den sprudelnden Steuergeldern müsste man schleunigst den Solidaritätsbeitrag abschaffen und die Steuern senken.
zitronenclan
05.11.2011, 11:28
Inzwischen ähnelt das kapitalistische System immer mehr einem Kommmunistischen System, und zwar im schlechtem Sinne für die meisten Bürger.
Auch im Kommunismus gab es einige wenige die in Saus und Braus lebten, während alle übrigen mehr oder weniger darbten.
Das wir mehr Arbeitsplätze haben ist nichts als ein Märchen. Die gearbeitete Stundenzahl ist nämlich gleich geblieben. Die Arbeit hat sich nur mehr verteilt.
Ganz einfach. Mehr als die Hälfte geht auf neuen Pump (für die Enkel- und Urenkelkinder) und der Rest wird Euch/Uns aus den Rippen geschnitten.
@Direkt: Dass Ihr die grössten Zahler seid, stimmt nur in der Gesamtsumme.
Pro Kopf liegen die Niederländer vor Uns, und dann kommt erst Ihr. Warte auf die Proteste, denn die kommen eher aus NL und von Uns.
Auch in Frankreich gehen schon die Proteste los. Die werden aber in Richtung Globalisierung gedreht, denn da hat Szarko noch nicht mitgewirkt.
Hierzu:
Die Globalisierung ist in die Kritik geraten. Längst verwehren sich nicht mehr bloß linksgerichtete Kräfte gegen die vermeintlichen Segnungen
des immer kleiner werdenden Globus‘. In Frankreich regt sich Widerstand gegen die Idee (http://www.unzensuriert.at/content/005801-Frankreich-sagt-der-Globalisierung-den-Kampf) einer verschmolzenen Welt. Vorreiter dieser
Entwicklung ist der Front National, doch mittlerweile bekennen sich auch die französischen Sozialisten zum Protektionismus. .....
In Frankreich sind sich die Bevölkerung und die politik einig, dass es das Ende der Stahlindustrie ist, da der weltweit größte Stahlhersteller, Arcelor Mittal, das Werk in Florange stilllegen will. ....
Ganzer lesenswerter Artikel, der mit meiner Mitwirkung entstanden: http://indexexpurgatorius.wordpress.com/2011/10/28/globalisierung-ade/#comments
Wir freuen Uns dort über Jeden, der Seinen werten Kommentar hinterlässt !
Für diesen Fall, Dank im Voraus :top:
Ich denke man muss unterscheiden.
Die Globalisierung hat durchaus Gewinner.....nämlich die Großkonzerne und GlobalPlayers dieser Welt.....sie sind es auch die den Eurotz mit Zähnen und Klauen verteidigen.
Die Mittelschicht bis hinunter zum Nohoper hat von der Globalisierung nur den Vorteil dass sie in Berlin und Paris den gleichen Cheeseburger fressen können. (falls sie jemals nach Paris kommen)
zitronenclan
05.11.2011, 11:36
In Griechenland und einigen anderen Ländern will man Produktionsstätten aufbauen. Wie? Soll unsere Autoindustrie oder Siemens jetzt in Griechenland produzieren?
Damit wären die letzen größeren Fabriken auch noch für Deutschland verloren. Wir brauchen selbst eher mehr als weniger.
Fast alles was man sich denken kann ist inzwischen in China oder anderswo.
Kleidung, Spielzeug, Handis...
Schlicht und ergreifend aus der Druckerpresse!
Lasst euch weiter von den Berliner Volksverrätern verarschen, hast du denn persönlich schon etwas, von den immer stärker sprudelnden Steuergeldern gemerkt?
Wenn es wirklich so wäre, mit den sprudelnden Steuergeldern müsste man schleunigst den Solidaritätsbeitrag abschaffen und die Steuern senken.
Ich kann das Gegenteil nicht beweisen aber du vermutlich auch nicht deine Behauptung.
PS: wenn, dann lasse ich Steuergelder sprudeln in Form von Kapitalertragssteuer.
In Griechenland und einigen anderen Ländern will man Produktionsstätten aufbauen. Wie? Soll unsere Autoindustrie oder Siemens jetzt in Griechenland produzieren?
Damit wären die letzen größeren Fabriken auch noch für Deutschland verloren. Wir brauchen selbst eher mehr als weniger.
Fast alles was man sich denken kann ist inzwischen in China oder anderswo.
Kleidung, Spielzeug, Handis...
Du glaubst doch nicht im Ernst dass ein Unternehmer der noch halbwegs bei Verstand ist in Griechenland produziert!
Streiks, Ausfallzeiten, hohe Löhne und eine korrupte Verwaltung sind keine Attraktion für das Kapital.
zitronenclan
05.11.2011, 11:47
Ich kann das Gegenteil nicht beweisen aber du vermutlich auch nicht deine Behauptung.
PS: wenn, dann lasse ich Steuergelder sprudeln in Form von Kapitalertragssteuer.
Vielleicht sprudeln sie ein wenig stärker, weil man inzwischen dank bestimmter CDs, ein paar Milliönchen aus der Schweiz bekommt, wo die Reichsten der Steuer lange Zeit entkamen. Zuvor hatte es ja nur die Ehrlichen erwischt.
Das wussten die Politiker aber vor einführen der Kapitalertragssteuer oder konnten es zumindest vermuten. Macht aber nichts, Hauptsache die Reichsten erwischts nicht.
Vielleicht sprudeln sie ein wenig stärker, weil man inzwischen dank bestimmter CDs, ein paar Milliönchen aus der Schweiz bekommt, wo die Reichsten der Steuer lange Zeit entkamen. Zuvor hatte es ja nur die Ehrlichen erwischt.
Das wussten die Politiker aber vor einführen der Kapitalertragssteuer oder konnten es zumindest vermuten. Macht aber nichts, Hauptsache die Reichsten erwischts nicht.
Ich glaube du überschätzt den legalen Anteil der Steuern , die von Reichen fällig werden.
Es ist vielmehr die Millionenzahl der mittleren und gut verdienenden Menschen, die inzwischen der Steuerprogression zum Opfer fallen, welche die Steuern zum sprudeln bringen.
Ich denke man muss unterscheiden.
Die Globalisierung hat durchaus Gewinner.....nämlich die Großkonzerne und GlobalPlayers dieser Welt.....sie sind es auch die den Eurotz mit Zähnen und Klauen verteidigen.
Die Mittelschicht bis hinunter zum Nohoper hat von der Globalisierung nur den Vorteil dass sie in Berlin und Paris den gleichen Cheeseburger fressen können. (falls sie jemals nach Paris kommen)
Habe nichts anderes behauptet. Also :top:
zitronenclan
05.11.2011, 11:55
Du glaubst doch nicht im Ernst dass ein Unternehmer der noch halbwegs bei Verstand ist in Griechenland produziert!
Streiks, Ausfallzeiten, hohe Löhne und eine korrupte Verwaltung sind keine Attraktion für das Kapital.
Wetten dass? Du unterschätzt den Einfallsreichtum unserer "werten" Politiker. Denn sobald man den Konzernen und sonstigen Produzenten genügend Subventionen in den Ar.ch schiebt kommen sie! Dann zahlt der dämliche deutsche Steuerzahler auch noch DIE Arbeitsplätze die man ihm wegnimmt.
Und damit sich kaum einer drüber aufregt, lenkt man die Aufmerksamkeit auf die ach so faulen Arbeitslosen, von denen es anschließend logischerweise einige mehr gibt.
zitronenclan
05.11.2011, 11:57
Ich glaube du überschätzt den legalen Anteil der Steuern , die von Reichen fällig werden.
Es ist vielmehr die Millionenzahl der mittleren und gut verdienenden Menschen, die inzwischen der Steuerprogression zum Opfer fallen, welche die Steuern zum sprudeln bringen.
Logisch, weil die Progression zu weit unten beginnt und nach oben zu wenig zunimmt.
Ich kann das Gegenteil nicht beweisen aber du vermutlich auch nicht deine Behauptung.
PS: wenn, dann lasse ich Steuergelder sprudeln in Form von Kapitalertragssteuer.
Du wirst doch nicht wirklich bezweifeln, dass die EZB die Zinsen senken kann, ohne die Notenpresse anzuwerfen ?
Was glaubst Du denn, warum gerade ein Draghi aus Italien neuer Chef wurde ? Der kennt die Geldvermehrung per Papierproduktion schon seit Kindheitstagen.
Weiters haben die letzten Hartwährungsvertreter den Verein schon fluchtartig verlassen. WARUM WOHL ???
Wetten dass? Du unterschätzt den Einfallsreichtum unserer "werten" Politiker. Denn sobald man den Konzernen und sonstigen Produzenten genügend Subventionen in den Ar.ch schiebt kommen sie! Dann zahlt der dämliche deutsche Steuerzahler auch noch DIE Arbeitsplätze die man ihm wegnimmt.
Theoretisch ist das denkbar............dann wäre allerdings die EUdSSR in der Endphase ihrer Vollendung.
Damit hätte die rote Merkel ihren FDJ-Auftrag übererfüllt und der Honnecker-Satz "den Sozialismus in seinem Lauf halten weder Ochs noch Esel auf" feiert fröhlich Urständ.
tommy3333
05.11.2011, 12:06
Schon aufgefallen, wie die gesamte Systempresse und fast Alle TV-Stationen die Ausschaltung der direkten Demokratie in Griechenland feiern ?
Brüssel und Merkoszy, das Gespann des Teufels zeigt das wahre Gesicht der Scheindemokratie, und das nicht zu knapp.
Als nächstes bekommt Brüssel Panzer, und ich freue mich schon, auf die Erklärungen, warum damit die Demokratie verteidigt werden muß, und gegen welche Gegner ???
Die Demokratie und urspr. geplate Volksabstimmung in Griechenland ist nur die eine Seite. Alles schön und gut. Bis aber eine solche käme, ist das Land - egal wie die Entscheidung ausfiele - längst pleite. Das hätte sich Papandreou dann schon früher überlegen müssen.
Auf der anderen Seite gibt es aber auch keinen Rechtsanspruch der Griechen, mit europ. Rettungspaketen durchgefüttert zu werden. Der Lissabonner Vertrag lehnt die Transfer- und Schuldenunion ausdrücklich ab. Daher sind Forderungen - nicht nur seitens der EU, sondern auch seitens des internat. Währungsfonds nach Einsparungen im griech. Haushalt - durchaus legitim.
Allerdings ist es schon sehr bezeichnend, dass demgegenüber die Menschen der übrigen EU Nationen nicht befragt wurden, ob sie mit Steuergeldern in Größenordnungen 3-stelliger Mrd-EUR-Beträge für Griechenlands Misswirtschaft in Haftung genommen werden wollen.
zitronenclan
05.11.2011, 12:06
Ich denke man muss unterscheiden.
Die Globalisierung hat durchaus Gewinner.....nämlich die Großkonzerne und GlobalPlayers dieser Welt.....sie sind es auch die den Eurotz mit Zähnen und Klauen verteidigen.
Die Mittelschicht bis hinunter zum Nohoper hat von der Globalisierung nur den Vorteil dass sie in Berlin und Paris den gleichen Cheeseburger fressen können. (falls sie jemals nach Paris kommen)
Ja, falls!
Ist euch schon mal aufgefallen das Merkel gesagt hat, Deutschland hat am Meisten vom Euro profitiert, indem Deutschland 60 Milliarden (oder waren es 50 Milliarden?), mehr exportieren konnte.
Abgesehen davon, das dass nur der Umsatz, nicht der Gewinn ist, rechnet mal die Summen dagegen die es uns (Griechenland), gekostet hat.
Macht auch nichts, bezahlt ja auch die Allgemeinheit.
Sei es durch Steuern oder Kürzungen im Renten- oder Gesundheitssystem.
zitronenclan
05.11.2011, 12:15
Du wirst doch nicht wirklich bezweifeln, dass die EZB die Zinsen senken kann, ohne die Notenpresse anzuwerfen ?
Was glaubst Du denn, warum gerade ein Draghi aus Italien neuer Chef wurde ? Der kennt die Geldvermehrung per Papierproduktion schon seit Kindheitstagen.
Weiters haben die letzten Hartwährungsvertreter den Verein schon fluchtartig verlassen. WARUM WOHL ???
Ja, warum wohl? Haben nicht allzuviele mitbekommen.
Die Demokratie und urspr. geplate Volksabstimmung in Griechenland ist nur die eine Seite. Alles schön und gut. Bis aber eine solche käme, ist das Land - egal wie die Entscheidung ausfiele - längst pleite. Das hätte sich Papandreou dann schon früher überlegen müssen.
Auf der anderen Seite gibt es aber auch keinen Rechtsanspruch der Griechen, mit europ. Rettungspaketen durchgefüttert zu werden. Der Lissabonner Vertrag lehnt die Transfer- und Schuldenunion ausdrücklich ab. Daher sind Forderungen - nicht nur seitens der EU, sondern auch seitens des internat. Währungsfonds nach Einsparungen im griech. Haushalt - durchaus legitim.
Allerdings ist es schon sehr bezeichnend, dass demgegenüber die Menschen der übrigen EU Nationen nicht befragt wurden, ob sie mit Steuergeldern in Größenordnungen 3-stelliger Mrd-EUR-Beträge für Griechenlands Misswirtschaft in Haftung genommen werden wollen.
Auch Du bestärkst nur meine Meinung. Ähnlich war meine bisherige Argumentation. :top:
Zusätzlich natürlich noch das Falllenlassen der Masken der "Demokraten" .... denn wenn Papandreu den Bankrott will, dann wäre Er bloß für einen schnelleren Fortgang eingestanden, und das nehme ich wie eine Operation. Je früher man beginnt, umso schneller hat man's auch hinter sich.
Und die Griechen haben privat ganz sicherlich genug Euros in der Matratze, um diese Operation gut zu überstehen .... bei 100% Schuldenerlass wohlgemerkt, und das ohne zu buckeln !
Euro-Retter wollen Goldreserven der Bundesbank verpfänden
Geraten größere Staaten in den Strudel der Schuldenkrise, droht der EFSF an seine Grenzen zu stoßen. Darum wollen die Euro-Retter zu ungewöhnlichen Maßnahmen greifen - und notfalls den deutschen Goldschatz verpfänden.
http://www.handelsblatt.com/politik/international/euro-retter-wollen-goldreserven-der-bundesbank-verpfaenden/5803324.html
anscheinend reicht das papiergeld das immer wertloser wird nicht mehr aus um europa zu retten. nun wollen die kriminellen und korrupten eu fuzis auch noch das gold. ich sehe düstere zeiten auf uns zukommen. die weltwirtschaft neigt sich dem ende zu.
Quelle: MM News 05.11.2011
Angriff auf den Goldschatz der Bundesbank. Die deutsche Zentralbank soll ihr Gold an die EZB abliefern. Mittels der Gold- und Devisenreserven wird die Haftung Deutschlands in der Euro-Krise um mehr als 15 Milliarden Euro erhöht. Auf diese Weise soll der Bundestag umgangen werden. Das wurde auf dem G-20 Gipfel in Cannes besprochen.
Die Regierungen von Frankreich und Deutschland planen einen Angriff auf die Unabhängigkeit der deutschen Bundesbank. Ziel sind deren in Jahrzehnten aufgebauten Gold- und Devisenreserven. Dies berichtet die Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung unter Berufung auf Verhandlungskreise des G-20-Gipfels in Cannes. Wie die F.A.S. weiter schreibt soll auf diese Weise unter Umgehung des Bundestages die Haftung Deutschlands in der Staatsschuldenkrise noch einmal um mehr als 15 Milliarden Euro erhöht werden.
Die Gold- und Währungsreserven der Bundesbank sind Eigentum der deutschen Bürger; sie werden von der Bundesbank nur verwaltet. Vorgesehen ist offenbar, dass sich die Europäische Zentralbank (EZB) des Goldschatzes bemächtigt. Unter den in Cannes versammelten Staats- und Regierungschefs wurde darüber beraten, das System der Europäischen Zentralbanken mit seinen Devisenreserven von insgesamt 50 bis 60 Milliarden in Form von Sonderziehungsrechten des Internationalen Währungsfonds (IWF) an eine Zweckgesellschaft des europäischen Krisenfonds zu verpfänden.
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8817-g20-bundesbank-soll-gold-an-ezb-abliefern
Seit dem verlorenen Zweiten Weltkrieg war für mich eines glasklar das Deutschland nie mehr von Patrioten regiert werden wird. Das hat mit Konrad Adenauer CDU der ein hinterlistiger Volksverräter war angefangen und sich während des Krieges in einem Kloster versteckt hielt.
Willy Brandt sein richtiger Name ist Herbert Ernst Karl Frahm wurde in Lübeck geboren. Nach seiner Ausbildung war er damals aktiver Mitarbeiter in der sozialistischen Arbeiterjugend (SAJ) Lübecks 1933. Verfolgt durch die Nationalsozialisten floh er über Dänemark nach Norwegen von da an schrieb er sich Willy Brandt. Von 1976-1992 war er Präsident der sozialistischen Internationale (SI) "das sagt doch schon alles über aus" er war es doch damals, der Ostdeutschland mit seinem Kniefall in Warschau an die Polen verschenkte. Helmut Kohl sein ursprünglicher Name ist Henoch Kohn. Kohls Vorfahren sollen also khasarische Juden gewesen sein, und als Händler unter dem Namen Kohn in Buczaz in Südpolen/Galizien gelebt haben.. Sie sollen demnach mit der großen jüdischen Westwanderungswelle in der Zeit der Französischen Revolution und danach nach Deutschland ausgewandert sein, ließen sich hier taufen und bekamen den deutschklingenden Namen Kohl. Von dem ehemaligen Bundeskanzler Gerhard Schröder weiß ich nur soviel das Er mit seiner Agenda 2010, die er am 14. März 2003 verkündete, die Vorarbeiten waren bereits im Schröder Blair Papier 1999 geleistet worden. Als Ziele nannte Schröder unter anderem die Verbesserung der „Rahmenbedingungen für mehr Wachstum und für mehr Beschäftigung“ sowie den „Umbau des Sozialstaates und seine Erneuerung“. Die mit den Worten „Wir werden Leistungen des Staates kürzen“ angekündigten Maßnahmen führten zu heftigen Kontroversen, insbesondere auch in der SPD selbst. Die Folgen dieses Umbaus spüren die verblödeten Arbeiter und Angestellten die diese Partei immer wieder wählen jetzt am eigenen Leib.
Aber die Schlimmste von allen ist die Kommunistin Angela Merkel auch laufender Hosenanzug genannt und jetzige Bundeskanzlerin der Bananen Republik Deutschland (BRD)
Merkel war zwar in keiner Blockpartei der SED. Sie engagierte sich während ihrer Tätigkeit an der Akademie der Wissenschaften in ihrer FDJ-Gruppe. Nach eigenen Angaben war Merkel in ihrer FDJ-Gruppe als Kulturreferentin tätig, und Sprecherin für „Agitation und Propaganda“ zuständig gewesen.
bernhard44
05.11.2011, 18:31
ist nicht gerade ein Italiener Chef der Europäischen Zentralbank geworden..........
schastar
05.11.2011, 18:33
Welchen Goldschatz? Der in Amerika oder der in den Tresoren jener?
Strandwanderer
05.11.2011, 18:52
"Merkel legt Veto ein
Nach Angaben aus Verhandlungskreisen hat Merkel am Ende ihr Veto gegen den Plan eingelegt – sehr zum Ärger von Obama, Sarkozy und Cameron. Offenbar hat die Kanzlerin aber nicht aus Überzeugung gehandelt, sondern ist vielmehr am Widerstand der Bundesbank gescheitert. Die ist unabhängig.
Die Regierung kann die Notenbanker also nicht zwingen, ihre Währungsreserven für den Rettungsschirm herzugeben. Die Bundesbank habe in Cannes massiven Widerstand gegen die Begehrlichkeiten geleistet und den Plan so blockiert, heißt es. Merkel soll wenig begeistert gewesen sein von der Bockigkeit ihres früheren Wirtschaftsberaters Weidmann."
http://www.welt.de/wirtschaft/article13700369/Euro-Retter-schielen-auf-Goldschatz-der-Bundesbank.html
Merkel liebt eben den Volksverrat!
Sie wird sich dafür verantworten müssen!
"Merkel legt Veto ein
Nach Angaben aus Verhandlungskreisen hat Merkel am Ende ihr Veto gegen den Plan eingelegt – sehr zum Ärger von Obama, Sarkozy und Cameron. Offenbar hat die Kanzlerin aber nicht aus Überzeugung gehandelt, sondern ist vielmehr am Widerstand der Bundesbank gescheitert. Die ist unabhängig.
Die Regierung kann die Notenbanker also nicht zwingen, ihre Währungsreserven für den Rettungsschirm herzugeben. Die Bundesbank habe in Cannes massiven Widerstand gegen die Begehrlichkeiten geleistet und den Plan so blockiert, heißt es. Merkel soll wenig begeistert gewesen sein von der Bockigkeit ihres früheren Wirtschaftsberaters Weidmann."
http://www.welt.de/wirtschaft/article13700369/Euro-Retter-schielen-auf-Goldschatz-der-Bundesbank.html
Merkel liebt eben den Volksverrat!
Sie wird sich dafür verantworten müssen!
Es gibt eben noch Leute, die ein wenig(!) Ahnung von Volkswirtschaft haben.
Merkel gehört definitiv nicht dazu!
Obama, Sarkozy und Cameron schlugen dies Merkel vor. Mehr ist dazu nicht zu sagen! Aber wie sagen unsere linksdeppen so schön....Alles Verschwörungstheorie........!
BRDDR_geschaedigter
05.11.2011, 19:09
Das Gold ist sowieso weg, auch ohne die Aktion. Das wird den Goldpreis kurzfristig etwas drücken (Auch wenn dieser Handel rein virtuell ist) und man kann noch billig nachkaufen.
bernhard44
05.11.2011, 19:18
langsam sollte jedem klar sein was hier läuft!
Klopperhorst
05.11.2011, 19:19
ist nicht gerade ein Italiener Chef der Europäischen Zentralbank geworden..........
Da wird der Bock zum Gärtner gemacht. Alles läuft nach Plan.
---
Regierung und Notenbank haben den Vorschlag zurückgewiesen.
Mal sehen wie jetzt dieser verrückte Spinner aus Frankreich reagiert!
Geronimo
05.11.2011, 19:21
langsam sollte jedem klar sein was hier läuft!
Natürlich. Das nimmt uns die letzte (theoretische) Möglichkeit eine wieder erweckte DM zu implementieren und entsprechend zu unterfüttern. Wir sind auf Gedeih und Verderb dem Eurowahn ausgeliefert. Und unsere Ersparnisse aus Jahrzehnten dazu.:(
BRDDR_geschaedigter
05.11.2011, 19:21
Regierung und Notenbank haben den Vorschlag zurückgewiesen.
Mal sehen wie jetzt dieser verrückte Spinner aus Frankreich reagiert!
Ist doch immer das Gleiche. Zuerst wird es abgelehnt dann aber machen sie es doch.
Klopperhorst
05.11.2011, 19:21
Regierung und Notenbank haben den Vorschlag zurückgewiesen.
Mal sehen wie jetzt dieser verrückte Spinner aus Frankreich reagiert!
Auf deren Worte ist kein Verlass. Die Meinungen ändern sich jeden Tag.
---
Auf deren Worte ist kein Verlass. Die Meinungen ändern sich jeden Tag.
---
Das hilft denen auch nicht mehr.
Die haben am Fundament massiv gepfuscht und wundern sich jetzt, warum ihr Euro-Wolkenkratzer zusammenbricht wie ein Kartenhaus.
Ob man jetzt noch zehn Etagen oben anbaut macht die Sache nicht besser.
Der Knall ist lediglich ein bisschen größer.
Wer bricht hier wem die Goldzähne aus, um sich daran zu bereichern?
BRDDR_geschaedigter
05.11.2011, 19:27
Das hilft denen auch nicht mehr.
Die haben am Fundament massiv gepfuscht und wundern sich jetzt, warum ihr Euro-Wolkenkratzer zusammenbricht wie ein Kartenhaus.
Ob man jetzt noch zehn Etagen oben anbaut macht die Sache nicht besser.
Der Knall ist lediglich ein bisschen größer.
Klar ist das so. Sie haben aber schon längst den totalen Euro Krieg ausgerufen und werden alles tun.
Es läuft gerade nicht durch Zufall eine Lobhudelei des China Systems in den Medien.
Agenda 2010 war ein logischer Schritt, da 2005 die Besatzung nach 60 Jahren beendet werden mußte. Leider haben sie nicht beachtet, dass diese Ausländer die sie mit der Agenda 2010 in die Firma integrieren wollten als Menschen geführt werden, die in Europa klagen können, weil sie eben kein Personal sind.
Ahso die Besatzung läuft weiter, weil das Personal Demokratisch wählt. (Wahlbeteiligung +50% (egal welche Partei)).
Da hat so ein Ausländermensch in Europa geklagt und es wurde festgestellt, dass es kein Rechtsstaat ist und die Firma insolvent ist.
Ahso, seit 2007 haben die Besatzungsmächte sämtliches gestrichen, was eigentlich auch egal ist weil ein Deutscher kann nicht mal klagen in Europa :2faces::D
Es kann doch für Giesecke & Devrient (http://de.wikipedia.org/wiki/Giesecke_%26_Devrient) nicht so schwer sein, mal ein paar Überstunden und Nachtschichten einzulegen. Schon wäre das Problem gelöst.
Klar ist das so. Sie haben aber schon längst den totalen Euro Krieg ausgerufen und werden alles tun.
Es läuft gerade nicht durch Zufall eine Lobhudelei des China Systems in den Medien.
Selbst wenn man hier eine Diktatur einführt und die Produktionsmittel vergesellschaftet, die Scheißwährung bricht trotzdem zusammen.
Die können in Berlin, Brüssel, Frankfurt oder sonstwo sowieso beschließen was sie wollen, der Euro wird an seinen Geburtsfehlern sterben.
Gibt es dieses Gold überhaupt noch oder ist das schon verfrühstückt?
BRDDR_geschaedigter
05.11.2011, 19:35
Gibt es dieses Gold überhaupt noch oder ist das schon verfrühstückt?
Das ist egal, offiziell ist es noch vorhanden uns somit kann es auch verkauft werden.
Der ganze Goldmarkt ist manipuliert und es wird ständig vom Kartell Gold verkauft, welches gar nicht vorhanden ist.
Gibt es dieses Gold überhaupt noch oder ist das schon verfrühstückt?
Das Gold ist physisch vorhanden. Diese Antwort muss reichen!
Gibt es dieses Gold überhaupt noch oder ist das schon verfrühstückt?
Ja ,- glaubt denn wirklich noch jemand ,-
daß unsere überseeischen Freunde nix anderes zu tun haben,-
als das Gold der Besiegten zu bewachen ??
Vielleicht auch noch unbezahlt zu putzen ??
A propos Putzen :
Ich glaube,- Jene haben das Gold längst abgestaubt :)
Klopperhorst
05.11.2011, 19:37
...
Ich glaube,- Jene haben das Gold längst abgestaubt :)
Mit dem Argument, dass es sich nachweislich um Zahngold der ermordeten Juden Europas handelt.
---
Mit dem Argument, dass es sich nachweislich um Zahngold der ermordeten Juden Europas handelt.
---
Ich wollte es mir verkneifen,-
jetzt, wo umanada grad gesperrt ist,-
auch noch mit dem Finger reinzustochern !
Aber ja !
Etwas in dieser Art ging mir schon durch den Kopf....... :)
Das Gold ist physisch vorhanden. Diese Antwort muss reichen!
Du meinst es wird immer wenn mal Inventur ist das Eigentümerzertifikat der Reste passend gemacht! :D
Die haben mit ihren Versuchen die Preise zu drücken längst alles dreimal verjubelt.
Das System hat fertig, wenn sie an die Goldreserven wollen. Game over.
Wer clever ist der recherchiert mal wer in Cannes alles so dabei war, dessen Land aber NICHT zu den G20 zählt, nicht in der EU ist aber eine Grenze zu Ägypten UND dem Libanon hat!
Du meinst es wird immer wenn mal Inventur ist das Eigentümerzertifikat der Reste passend gemacht! :D
Die haben mit ihren Versuchen die Preise zu drücken längst alles dreimal verjubelt.
Das System hat fertig, wenn sie an die Goldreserven wollen. Game over.
Korrekt!
Systemhandbuch
05.11.2011, 19:45
Natürlich. Das nimmt uns die letzte (theoretische) Möglichkeit eine wieder erweckte DM zu implementieren und entsprechend zu unterfüttern. Wir sind auf Gedeih und Verderb dem Eurowahn ausgeliefert. Und unsere Ersparnisse aus Jahrzehnten dazu.:(
Da gab´s mal einen, der auf Anleihen (emittiert durch Zions Geldhäuser) verzichtete und statt Gold die Arbeitskraft eines Volkes zur Unterfütterung der Währung heran nahm. Hmmm, keine gute Idee, so was noch einmal zu versuchen. Lieber weiter beim "Eurowahn" mitmachen, ... ist eine Frage zwischen Krieg und Frieden, solltest Du doch wissen.;)
BRDDR_geschaedigter
05.11.2011, 19:47
Da gab´s mal einen, der auf Anleihen (emittiert durch Zions Geldhäuser) verzichtete und statt Gold die Arbeitskraft eines Volkes zur Unterfütterung der Währung heran nahm. Hmmm, keine gute Idee, so was noch einmal zu versuchen. Lieber weiter beim "Eurowahn" mitmachen, ... ist eine Frage zwischen Krieg und Frieden, solltest Du doch wissen.;)
Das jetzige System ist auch nicht mehr durch Gold gedeckt, also haben wir das schon.
Hier geht es einfach darum das Gold zu verkaufen. Außerdem haben diese Bankhäuser damals Hitler aufgebaut.
Das jetzige System ist auch nicht mehr durch Gold gedeckt, also haben wir das schon.
Hier geht es einfach darum das Gold zu verkaufen. Außerdem haben diese Bankhäuser damals Hitler aufgebaut.
Die gleichen haben Merkel und die CDU auch aufgebaut!
Euro-Retter schielen auf Goldschatz der Bundesbank (http://www.welt.de/wirtschaft/article13700369/Euro-Retter-schielen-auf-Goldschatz-der-Bundesbank.html)
http://www.welt.de/multimedia/archive/01500/fas_gold_DW_Bayern_1500699m.jpg (http://www.welt.de/wirtschaft/article13700369/Euro-Retter-schielen-auf-Goldschatz-der-Bundesbank.html) Um den Rettungsschirm EFSF zu stützen, sollen die Reserven der Notenbanken herhalten. Auch der Goldschatz der Bundesbank könnte angezapft werden. Von J. Dams und J. Hildebrand mehr... (http://www.welt.de/wirtschaft/article13700369/Euro-Retter-schielen-auf-Goldschatz-der-Bundesbank.html)
Die Bundesbank soll geplündert werden.
Die Bundesbank soll geplündert werden.
Die BRD insgesamt soll geplündert werden. Versailles ohne Krieg!
melamarcia75
05.11.2011, 20:20
Die BRD insgesamt soll geplündert werden. Versailles ohne Krieg!
du bist immer sehr pessimistisch... zumindest vermittelst du diesen eindruck
BRDDR_geschaedigter
05.11.2011, 20:21
du bist immer sehr pessimistisch... zumindest vermittelst du diesen eindruck
Oh man. Als ob die Realität sich daran richtig, ob man optimistisch oder pessimistisch ist.
(http://www.n-tv.de/wirtschaft/Bundesbank-soll-Gold-rausruecken-article4699451.html)http://www.n-tv.de/img/46/4699476/Img_17_6_450_6072307.jpg (http://www.n-tv.de/wirtschaft/Bundesbank-soll-Gold-rausruecken-article4699451.html) Wirtschaft Die letzten Reserven für Italien? (http://www.n-tv.de/wirtschaft/Bundesbank-soll-Gold-rausruecken-article4699451.html)
Bundesbank soll Gold rausrücken (http://www.n-tv.de/wirtschaft/Bundesbank-soll-Gold-rausruecken-article4699451.html)
Noch sind es nur Gerüchte, doch wenn sie sich bewahrheiten, steht der Bundesregierung wohl ein Sturm der Entrüstung bevor: Die Reserven der Bundesbank sollen angeblich in die Euro-Rettung fließen. Am Parlament vorbei solle Gold aus dem Staatsschatz in den EFSF abwandern. Die Bundesbank wehrt sich - und bestätigt die Existenz der Pläne.
unfassbar was die Verbrecherbande plant
du bist immer sehr pessimistisch... zumindest vermittelst du diesen eindruck
Nein, ich bin optimistisch, viel zu optimistisch. Seit über 10 Jahren kommt es jedesmal bei weitem schlimmer als von mir erwartet.
Geronimo
05.11.2011, 20:24
[URL="http://www.n-tv.de/wirtschaft/Bundesbank-soll-Gold-rausruecken-article4699451.html"]
unfassbar was die Verbrecherbande plant
Es ist genau die Mischpoke, die du hier im Forum bei jeder Gelegenheit verteidigst. Schäm dich.
Systemhandbuch
05.11.2011, 20:32
Das jetzige System ist auch nicht mehr durch Gold gedeckt, also haben wir das schon.
Hier geht es einfach darum das Gold zu verkaufen. Außerdem haben diese Bankhäuser damals Hitler aufgebaut.
Einzig und allein, um dieses "Neue System" (ohne Anleihen und Golddeckung) anschließend ein für alle mal in der Versenkung sterben zu lassen und bis in alle Ewigkeit zu verdammen.
BRDDR_geschaedigter
05.11.2011, 20:35
Einzig und allein, um dieses "Neue System" (ohne Anleihen und Golddeckung) anschließend ein für alle mal in der Versenkung sterben zu lassen und bis in alle Ewigkeit zu verdammen.
Totaler Unsinn. Die Elite hasst ein Goldsytsem oder freies Geldsystem, da sie dann kein Geld mehr drucken können um damit dann einzukaufen.
Systemhandbuch
05.11.2011, 20:41
Totaler Unsinn. Die Elite hasst ein Goldsytsem oder freies Geldsystem, da sie dann kein Geld mehr drucken können um damit dann einzukaufen.
Und wo liegt jetzt da der Widerspruch zu dem, was ich geschrieben habe ?
BRDDR_geschaedigter
05.11.2011, 20:43
Und wo liegt jetzt da der Widerspruch zu dem, was ich geschrieben habe ?
Hast du nicht geschreiben, dass sie das Papiergeldsystem mit Absicht untergehen lassen, um es zu diskreditieren?
Geronimo
05.11.2011, 20:45
Hast du nicht geschreiben, dass sie das Papiergeldsystem mit Absicht untergehen lassen, um es zu diskreditieren?
Nein, hat er nicht. Sie haben Adolf und Schacht untergehen lassen. Um deren System zu diskreditieren.
Die BRD insgesamt soll geplündert werden. Versailles ohne Krieg!
Ist Dr. Klotz(ky) schon wiederauferstanden? Gooooooooold! :D
BRDDR_geschaedigter
05.11.2011, 20:49
Nein, hat er nicht. Sie haben Adolf und Schacht untergehen lassen. Um deren System zu diskreditieren.
Welches ominöse System?
Die Nationalsozialisten hatten nationalen Sozalismus, was muss da diskreditiert werden? Das deutsche Reich war unter Hitler pleite hoch 10, auch ohne Krieg.
GeorgvonD
05.11.2011, 20:51
Aus der Drucksache 17/4275 vom 17.12.2010
Frage Gauweiler: »In welchen Abständen werden die Bestände der Deutschen Bundesbank bei der Federal Reserve Bank in den USA tatsächlich körperlich in Augenschein genommen, und wann ist dies zuletzt geschehen?«
Antwort des Parlamentarischen Staatssekretärs Steffen Kampeter vom 16.12.2010: »Nach Angaben der Deutschen Bundesbank haben am 11. Juni 2007 Bundesbankmitarbeiter in Begleitung von zwei für die Schlüsselführung verantwortlichen Mitarbeitern der Federal Reserve Bank, New York (Fed NY), sowie dem Vertreter des Leiters der Internen Revision und der für die Prüfung von Goldbeständen verantwortlichen Mitarbeiterin der Revision die Tresoranlagen betreten und besichtigt, in denen in 122 Gelassen (Compartments) Gold gelagert ist. Die Bestände der Deutschen Bundesbank werden nach den Geschäftsbedingungen der Fed NY in eigenen Compartments, nicht zusammen mit Beständen anderer Notenbanken, aufbewahrt. Der Leiter der Revision der Fed NY hat den Bundesbankmitarbeitern eine Bestandsbestätigung ausgehändigt.«
Klare Antworten, bleibendes Problem
Das deutsche Gold liegt zu erheblichen, wenn auch nicht genau genannten Mengen in ausländischen Banken. Nun ist es unumstößlich belegt. Aber wen soll das beruhigen? Wieder einmal stellt sich die Frage, wie souverän ein Staat ist, der seine finanziellen Grundlagen nicht vollständig selbst kontrolliert. Das gilt für Goldreserven genauso wie für die Staatsverschuldung (vgl. hierzu UN 10/2010).
Deutsches Gold, unser Volksvermögen, gelagert in den Tresoren der Federal Reserve Bank in den USA. Ein Land, das im Dauerkriegszustand fröhlich dem Staatsbankrott entgegentaumelt. Ein Land, dessen Freunde schnell zu Feinden werden. Und dann? Dann liegt es dort: Deutsches Gold und das Gold knapp 60 weiterer Nationen und ist im Zweifel futsch.
Nicht nur deshalb, sondern auch wegen der ständig neuen Rekorde bei den Goldpreisen sollte es selbstverständlich sein, daß das deutsche Gold aus den USA, Großbritannien und Frankreich möglichst schnell auf deutschem Boden gelagert wird. Egal, was es kostet.
Quelle (http://www.fk-un.de/UN-Nachrichten/UN-Ausgaben/2011/UN4-11/2011-04-3.htm)
Diese Geschichte passt auch noch recht gut zu dem Thema:
Ich bin sicherlich kein Freund vom Strauß-Kahn,denn er ist ein eitler, eingebildeter Mensch, aber vor seiner angeblichen Vergewaltigung von dem Zimmermädchen, kam er auf die glorreiche Idee, den Obama zu fragen, wann denn die EZB endlich wieder ihr Gold, das in Fort Knox liegt, wieder nach Europa transferieren kann, bzw. ob er es wenigstens zu Gesicht bekommt. Rest der Story ist ja allgemein bekannt.
Systemhandbuch
05.11.2011, 21:01
Hast du nicht geschreiben, dass sie das Papiergeldsystem mit Absicht untergehen lassen, um es zu diskreditieren?
Nö, hab ich nicht. Sie wollten eher ein Tauschsystem. Man kann doch durchaus ein Papiergeldsystem mit anderen Werten unterlegen.
Ob uns das Geld jetzt Usrael oder die EUdssR jetzt klaut ist mir eigentlich egal.
BRDDR_geschaedigter
05.11.2011, 21:03
Nö, hab ich nicht. Sie wollten eher ein Tauschsystem. Man kann doch durchaus ein Papiergeldsystem mit anderen Werten unterlegen.
Unser jetziges System ist auch Tausch. Wenn Papiergeld mit was unterlegt ist und das dann auch eingehalten wird, dann ist es kein Papiergeldsystem mehr. Das Papier ist dann nur noch ein Zertifikat für den Eintausch gegen irgendwas.
Systemhandbuch
05.11.2011, 21:08
Welches ominöse System?
Die Nationalsozialisten hatten nationalen Sozalismus, was muss da diskreditiert werden? Das deutsche Reich war unter Hitler pleite hoch 10, auch ohne Krieg.
Frag bei Chavez nach ! Im eigenen Land US-Ölfirmen verbieten oder verstaatlichen, um der eigenen Bevölkerung die Ausbeutung zu ersparen geht nicht.
16.12.2010: »Nach Angaben der Deutschen Bundesbank haben am 11. Juni 2007 Bundesbankmitarbeiter in Begleitung von zwei für die Schlüsselführung verantwortlichen Mitarbeitern der Federal Reserve Bank, New York (Fed NY), sowie dem Vertreter des Leiters der Internen Revision und der für die Prüfung von Goldbeständen verantwortlichen Mitarbeiterin der Revision die Tresoranlagen betreten und besichtigt, in denen in 122 Gelassen (Compartments) Gold gelagert ist. Die Bestände der Deutschen Bundesbank werden nach den Geschäftsbedingungen der Fed NY in eigenen Compartments, nicht zusammen mit Beständen anderer Notenbanken, aufbewahrt. Der Leiter der Revision der Fed NY hat den Bundesbankmitarbeitern eine Bestandsbestätigung ausgehändigt.«
Zwischen 2007 und heute liegt ja auch nur die Finankrise, Kleinkram! :D
BRDDR_geschaedigter
05.11.2011, 21:11
Frag bei Chavez nach ! Im eigenen Land US-Ölfirmen verbieten oder verstaatlichen, um der eigenen Bevölkerung die Ausbeutung zu ersparen geht nicht.
Chavez ist doch selber ein Ausbeuter und Sozialist. Wo gehts den Leuten beim Chavez gut? Ein Dreckssystem durch das andere zu ersetzen ist keine Alternative.
Außerdem ist Chavez wie auch Hitler ein Führer von Vatikans Gnaden. Es ist immer ein Doppelspiel.
Systemhandbuch
05.11.2011, 21:12
Nein, hat er nicht. Sie haben Adolf und Schacht untergehen lassen. Um deren System zu diskreditieren.
Bruder Schacht überlebte, das System wurde geändert.:wacky:
Zwischen 2007 und heute liegt ja auch nur die Finankrise, Kleinkram! :D
Das Gold ist noch da....irgendwie...irgendwo...😜
Das Gold ist noch da....irgendwie...irgendwo...
Das ist wie mit verzocktem Geld, das ist ja auch nicht weg, es hat dann bloß ein anderer... :]
Systemhandbuch
05.11.2011, 21:42
Chavez ist doch selber ein Ausbeuter und Sozialist. Wo gehts den Leuten beim Chavez gut?[...]
Wie soll ich das jetzt verstehen. Das ist, als würdest Du schreiben, Kapitalist und Sozialist. Irgendwie ein Widerspruch.
[...]Ein Dreckssystem durch das andere zu ersetzen ist keine Alternative.[...]
Dein Vorschlag, ... ein Weltkaiser, der über alle regiert und sagt, welches System kein Drecksystem ist ?
[...]Außerdem ist Chavez wie auch Hitler ein Führer von Vatikans Gnaden. Es ist immer ein Doppelspiel.
Gewagt ! Ich hab auch schon gelesen, dass Hitler in den Fünfzigern auf dem Tempelberg beim Spazieren gehen gesehen wurde.:D
Schwarzer Rabe
05.11.2011, 21:47
Da wird der Bock zum Gärtner gemacht. Alles läuft nach Plan.
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Hier wird der Säufer zum Busfahrer gemacht!
Du meinst es wird immer wenn mal Inventur ist das Eigentümerzertifikat der Reste passend gemacht! :D
Die haben mit ihren Versuchen die Preise zu drücken längst alles dreimal verjubelt.
Das System hat fertig, wenn sie an die Goldreserven wollen. Game over.
Nicht solange Oma Schmidt noch 250 Euro auf ihrem Sparbuch liegen hat.
Tjo und was machen wir dagegen? Nichts!
Niemanden juckt es, niemand wird etwas tun, die Ratten werden auch diesmal freie Hand haben und ungeschoren davonkommen.
henriof9
06.11.2011, 06:34
"Merkel legt Veto ein
Nach Angaben aus Verhandlungskreisen hat Merkel am Ende ihr Veto gegen den Plan eingelegt – sehr zum Ärger von Obama, Sarkozy und Cameron. Offenbar hat die Kanzlerin aber nicht aus Überzeugung gehandelt, sondern ist vielmehr am Widerstand der Bundesbank gescheitert. Die ist unabhängig.
Die Regierung kann die Notenbanker also nicht zwingen, ihre Währungsreserven für den Rettungsschirm herzugeben. Die Bundesbank habe in Cannes massiven Widerstand gegen die Begehrlichkeiten geleistet und den Plan so blockiert, heißt es. Merkel soll wenig begeistert gewesen sein von der Bockigkeit ihres früheren Wirtschaftsberaters Weidmann."
http://www.welt.de/wirtschaft/article13700369/Euro-Retter-schielen-auf-Goldschatz-der-Bundesbank.html
Merkel liebt eben den Volksverrat!
Sie wird sich dafür verantworten müssen!
Noch ist die Bundesbank unabhängig und würde sie bei diesem Thema nachgeben käme das einem Betrug am deutschen Volk gleich denn die Goldreserven gehören dem deutschen Volk, die Zentralbanken haben es mithilfe unserer Hände Arbeit angehäuft.
Das, im Zuge der europäischen Gemeinschaftswährung gewisse Begehrlichkeiten auftreten um den Kurs des Euro zu stabilisieren mag im ersten Anschein logisch erscheinen, Gold ist der Stabilitätsanker und Krisengeld.
Gold ist das was bleibt, wenn der Staat bankrott geht und der Wert seines Geldes (und damit das seiner Bürger) sich in Luft auflöst. Allzu schnell sind die deutschen Goldreserven nämlich verkauft und die Erlöse verschleudert, wenn es der Volksvertreter erst einmal in die Finger kriegt.
Man kann nur hoffen, daß irgendwer notfalls gerichtlich dagegen vorgehen wird.
Bruddler
06.11.2011, 06:57
Noch ist die Bundesbank unabhängig und würde sie bei diesem Thema nachgeben käme das einem Betrug am deutschen Volk gleich denn die Goldreserven gehören dem deutschen Volk, die Zentralbanken haben es mithilfe unserer Hände Arbeit angehäuft.
Das, im Zuge der europäischen Gemeinschaftswährung gewisse Begehrlichkeiten auftreten um den Kurs des Euro zu stabilisieren mag im ersten Anschein logisch erscheinen, Gold ist der Stabilitätsanker und Krisengeld.
Gold ist das was bleibt, wenn der Staat bankrott geht und der Wert seines Geldes (und damit das seiner Bürger) sich in Luft auflöst. Allzu schnell sind die deutschen Goldreserven nämlich verkauft und die Erlöse verschleudert, wenn es der Volksvertreter erst einmal in die Finger kriegt.
Man kann nur hoffen, daß irgendwer notfalls gerichtlich dagegen vorgehen wird.
Wenn aber der Bankrott eines Staates geplant bzw. vorhersehbar ist, dann kann man dessen Goldreserven mit "gutem Gewissen" für gemeinnützige Zwecke (EURO) verschleudern verwenden...
Nennt man das nicht "Leichenfledderei"? :eek:
Bruddler
06.11.2011, 07:02
Nennt man das nicht "Leichenfledderei"? :eek:
:dunno:
Nennt man das nicht "Leichenfledderei"? :eek:
Ja ich glaub schon. :(
Ich hätt da mal ne Frage.
Was ist mit den Goldreserven der Griechen und der anderen Länder die übelst in Schwierigkeiten stecken wie Italien, Spanien, Portugal?
Ich kann mich erinnern vor einigen Monaten einen Artikel über die Goldvorräte der Griechen im Wert von knapp 70 Milliarden Euro gelesen zu haben.
Vorausgesetzt diese Summe ist korrekt frage ich mich warum wir unser Gold für den Rettungsschirm opfern sollen wenn die Griechen sich durch einen teilweisen Verkauf ihrer eigenen Vorräte für einen längeren Zeitraum Luft verschaffen könnten?
Dasselbe würde doch auch für Italien, Spanien, Portugal in Frage kommen.
Und ich glaube nicht dass das Thema "Verschleudern wir das Gold der Deutschen" wirklich vom Tisch ist.
Wir wissen doch dass Merkels Aussagen, Ablehnungen und Zusagen die Halbwertzeit eines Hamburgers von McDonald haben. :wacky:
Euro-Retter wollen Goldreserven der Bundesbank verpfänden
Es wurde doch schon vor Jahren kommuniziert, dass irgendwann der Goldbestand mit Schulden "verrechnet" wird, damit keiner sein Gesicht verliert.
Scheinbar ist der Zeitpunkt jetzt günstig.
GeorgvonD
06.11.2011, 09:12
Was ist mit den Goldreserven der Griechen und der anderen Länder die übelst in Schwierigkeiten stecken wie Italien, Spanien, Portugal?
Ich kann mich erinnern vor einigen Monaten einen Artikel über die Goldvorräte der Griechen im Wert von knapp 70 Milliarden Euro gelesen zu haben.
So viel haben die leider nicht mehr, um einen Teil haben sich schon in weiser Voraussicht einige verbrecherische Gesellen gekümmert,.
Heute belaufen sich die griechischen Goldreserven auf 111,4 Tonnen (Stand Ende Juni 2011), ein aktueller Marktwert von 4,61 Milliarden Euro. Nicht viel, gemessen am ersten Hilfspaket von 110 Milliarden Euro. Nicht einmal zur Absicherung des deutschen Anteils, der sich auf 22,4 Milliarden Euro beläuft, würde die Reserve reichen.
Das habe ich schon Mitte Oktober geschrieben:
Im Moment gehen alle Fachleute davon aus, dass der Schuldenschnitt Griechenland in kurzer Zeit erfolgen wird. Hoffentlich denken die Gläubiger daran, dass die Griechen noch einige Goldreserven haben. Die Goldbarren sollte man vor dem Schuldenschnitt auf jeden Fall zur EZB überführen.
Ich hätt da mal ne Frage.
Was ist mit den Goldreserven der Griechen und der anderen Länder die übelst in Schwierigkeiten stecken wie Italien, Spanien, Portugal?
Die Griechen haben im Mai 2011 ihre Goldreserven um ~4 Millionen Unzen aufgestockt um eine Sicherheit zu haben falls sie die Drachme wieder einführen müssen.
Du meinst es wird immer wenn mal Inventur ist das Eigentümerzertifikat der Reste passend gemacht! :D
http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage201105/20110531_Deutsches_Gold_New_York.jpg
:D
BRDDR_geschaedigter
06.11.2011, 09:20
Wie soll ich das jetzt verstehen. Das ist, als würdest Du schreiben, Kapitalist und Sozialist. Irgendwie ein Widerspruch.
Dein Vorschlag, ... ein Weltkaiser, der über alle regiert und sagt, welches System kein Drecksystem ist ?
Gewagt ! Ich hab auch schon gelesen, dass Hitler in den Fünfzigern auf dem Tempelberg beim Spazieren gehen gesehen wurde.:D
Die Alternative ist Kapitalismus in seiner Reinform, das hatten wir fast im Kaiserreich. Also keine staatliche Einmischung. Das gut an der Marktwirtschaft ist, dass da keiner sich einmischen braucht.
Klopperhorst
06.11.2011, 09:32
Hier wird der Säufer zum Busfahrer gemacht!
Der Junkie zum Drogendealer.
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