Vollständige Version anzeigen : Krisenauswirkungen, EU-Finanzpolitik, IWF und was D zahlen soll/ Sammelstrang
Commodus
12.12.2010, 08:59
Die ganze Wahrheit ist um Dimensionen schlimmer! Verheugen hat doch nur eine Redensart Mitterrands wiederholt, daß man Deutschland einbinden müsse.
Ich sage das nicht, um herumzukritteln, sondern als Anregung, sich selbst, und zwar intensiv, um eine bessere Kenntnis der vor allem historischen Zusammenhänge zu bemühen.
Aber selbstverständlich verehrter Brutus. Dank Dir und ein paar weitere brilliante Darstellungen diverser Benutzerschaften und den Willen den eigenen Kopf zum Denken zu benutzen (und nicht es dem Staat zu überlassen), sowie die offensichtliche alltäglich gegenwärtige und an der Tagesordnung gehörende Thema des II. Weltkrieges bei sämtlichen "Freunden" um uns herum, lassen keine andere Schlußfolgerungen zu, als sich mit dem Gedanken anzufreunden:
Deutschland hat gefälligst für alle zu zahlen und zwar bis zum Erbrechen. Wir können die Sachen drehen und wenden wie wir wollen, man wird uns erneut in einer intrigierten Schuldfalle schieben (wenn wir schon nicht selbst reindappen wollen)! Der Versailler Vertrag ist allgegenwärtig, ein Papier welches zwangsläufig in böses mündet. Mit anderen Namen und mit andersklingenden Forderungen, aber die Effekte und die Absichten sind die gleichen ... blechen !!!
Was eine miese Verbrecherbande die uns zum Regieren gestellt werden! Die "zarten" Worte Verheugens will ich mal aus dem Munde der Regierung hören. DAS wäre zumindest die Pflicht dieser Möchtegern Regierungsbeauftragten und nicht dieses dreckige und verlogenes Geplärre von wegen "die Idee Europas, die Einheit der europäischen Länder und Freundschaften" ....
Mieses dreckiges Pack !!
Silencer
12.12.2010, 09:27
Was machen eigentlich der BND und die Staatsanwaltschaft, wenn sie solche Äusserungen eines politischen Kretins vom Schlage Verheugen oder des Blödelheinis Schulz lesen? Haben diese Idioten die Narrenfreiheit in der Bunzelrepublik gepachtet? Wo ist die Kritik der Opposition dazu?
Deutschland hat gefälligst für alle zu zahlen und zwar bis zum Erbrechen.
Aus dieser Zange gibt es keinen anderen Weg als den, daß wir endlich von den Siegern, Europäern und Israel fordern, was sie uns schuldig sind:
18 Billionen €urotz + X.
18 Billionen ist das, was sie seit 1919 bei uns gestohlen haben, X steht für die Zerstörungen aus zwei Weltkriegen, vor allem den Bombenholocaust, die Verheerungen der Vertreibung, Folgen der deutschen Teilung, zuviel gezahlte EU-Beiträge, den Schaden durch Währungsunion und Bailout und all das, was ohne jede Rechtsgrundlage von der BRD gezahlt und geliefert worden ist, vor allem an Israel und zionistische Erpresserbanden.
Daß wir damit durchkommen, dürfte extrem unwahrscheinlich sein, aber es könnte helfen, weiteren an uns gerichteten Forderungen einen Riegel vorzuschieben.
Daß das Aufstellen einer deutschen Gegenrechung ohne massive Zuhilfenahme der revisionistischen Geschichtsforschung unmöglich ist, sollte klar sein.
Es gibt keinen staatlichen Geldmengenzufluss in den Konsummarkt [..]
Klartext, mal ein ganz einfacher Gedankengang:
Versicherungen/Banken/Fonds die in Anleihen investiert waren, weigern sich nun, da das Ausfallrisiko zu groß ist, erneut in diese Länder zu investieren. Sie haben aber trotzdem kein Ausfall da, obwohl die Staaten zahlungsunfähig sind, die Notenbanken netterweise einspringen.
Sie haben nun haufenweise Geld und müssen sich Alternativen überlegen und dies sind Rohstoff- und Aktienspekulationen. Also fließt das Geld in diese Märkte.
Hans aus der Dorfstraße schlägt nun morgens die Zeitung auf und stellt mit Freude fest: "Omas Schmuck ist ja ein Vermögen wert und wir brauchen eh ein neues Dach für das Haus". Was wird er machen? Den Schmuck verkaufen und somit partizipiert er an dem Geldzufluß der Notenbanken.
Der Glaube daran, dass das Geld welches durch die Märkte zirkuliert und die reale Wirtschaft keine Schnittstellen hätten, ist ein Mythos. Inflationiert man das eine System wird sich dies auch in dem anderen bemerkbar machen.
Was machen eigentlich der BND und die Staatsanwaltschaft, wenn sie solche Äusserungen eines politischen Kretins vom Schlage Verheugen oder des Blödelheinis Schulz lesen? Haben diese Idioten die Narrenfreiheit in der Bunzelrepublik gepachtet? Wo ist die Kritik der Opposition dazu?
Siehst Du in diesem Affenstaat eine Opposition?
Ich schon seit Jahren nicht mehr, womit auch auf diesem Weg bewiesen wäre, daß die BRD schon lange keine Demokratie mehr ist, falls sie je eine war.
Die wichtigste parlamentarische Institution in demokratischen Staaten, ja sogar deren Alleinstellungsmerkmal, ist das Vorhandensein einer Opposition.
Regierungen gibt es auch unter diktatorischen Verhältnissen, aber eine Opposition nur in Demokratien.
Siehst Du in diesem Affenstaat eine Opposition?
Ich schon seit Jahren nicht mehr, womit auch auf diesem Weg bewiesen wäre, daß die BRD schon lange keine Demokratie mehr ist, falls sie je eine war.
Die wichtigste parlamentarische Institution in demokratischen Staaten, ja sogar deren Alleinstellungsmerkmal, ist das Vorhandensein einer Opposition.
Regierungen gibt es auch unter diktatorischen Verhältnissen, aber eine Opposition nur in Demokratien.
Stimmt. Man sollte nicht vergessen:
Auch in der Deutschen Demokratischen Republik konnte man bei der Wahl zwischen 6? Parteien wählen. Auch diese Parteien stritten sich in der Öffentlichkeit um Abends gemeinsam ein Bier trinken zu gehen.
Vielleicht ist es auch nur Altersweisheit. ;)
Vielleicht dreht Teresa Orlowski mittlerweile feinsinnige Kulturfilme (*Konnte Frederic Chopin französisch?*), Dolly Buster und Michaela Schaffrath pflegen einen christlich keuschen Lebenswandel und Josef Ackermann spendet einen zweistelligen Millionenbetrag, weil er es nicht mit seinem Gewissen vereinbaren kann, ein Riesenvermögen anzuhäufen, während rings herum das Elend um sich greift.
Klopperhorst
12.12.2010, 10:00
Dann blendest Du aber aus, dass auch das nur schuldenfinanziert ist und schon heute kein Vergleich mehr mit den jeden Samstag stattfindenden Einkaufsorgien der späten 70er Jahre.
...
Daher benötigen wir ein neues Bewusstsein, weg von Verschuldung und Konsum, hin zu Kultur, Arbeit, Werden und Vergehen im Einklang mit der Natur.
Unsere Ahnen hatten dieses Bewusstsein, die exponentielle Entwicklung der letzten 500 Jahre hat es uns geraubt.
---
Wolfgang
12.12.2010, 10:03
Klartext, mal ein ganz einfacher Gedankengang:
Versicherungen/Banken/Fonds die in Anleihen investiert waren, weigern sich nun, da das Ausfallrisiko zu groß ist, erneut in diese Länder zu investieren. Sie haben aber trotzdem kein Ausfall da, obwohl die Staaten zahlungsunfähig sind, die Notenbanken netterweise einspringen.
Sie haben nun haufenweise Geld und müssen sich Alternativen überlegen und dies sind Rohstoff- und Aktienspekulationen. Also fließt das Geld in diese Märkte.
Hans aus der Dorfstraße schlägt nun morgens die Zeitung auf und stellt mit Freude fest: "Omas Schmuck ist ja ein Vermögen wert und wir brauchen eh ein neues Dach für das Haus". Was wird er machen? Den Schmuck verkaufen und somit partizipiert er an dem Geldzufluß der Notenbanken.
Der Glaube daran, dass das Geld welches durch die Märkte zirkuliert und die reale Wirtschaft keine Schnittstellen hätten, ist ein Mythos. Inflationiert man das eine System wird sich dies auch in dem anderen bemerkbar machen.
Hallo Akra,
ein gutes Beispiel für die Zusammenhänge auf dem Weltfinanzmarkt. Die Problematik bei dem Ganzen ist jedoch, dass durch einen dummen Zufall, wie bei der Finanzkrise (Immobilienmarkt) irgend etwas implodiert.
Sollte sich dies in dem heutigen, stark angeschlagenen, Finanzmarkt wiederholen, wird kein Auge trocken bleiben.
Im Moment hat der Spekulant sein Geld in Staatsanleihen gebracht, die durch Einsparpakete und Schirme speziell für ihn gesichert wurde. Die Frage ist wie lange halten diese Schirme, die auf Kosten der Binnenmärkte (Einsparpakete) gespannt wurden.
Einen schönen Tag noch
Wolfgang
Bettmaen
12.12.2010, 10:04
Würden wir von der Verschuldung wegkommen wollen, d.h. uns aus der Zinsknechtschaft befreien wollen, dann würde die Obrigkeit eine ganz offene Knechtschaft einführen.
Schulden sind das Herzstück dieses Finanzsystems. Wer daran ernsthaft rüttelt, lebt gefährlich.
Klopperhorst
12.12.2010, 10:07
Würden wir von der Verschuldung wegkommen wollen, d.h. uns aus der Zinsknechtschaft befreien wollen, dann würde die Obrigkeit eine ganz offene Knechtschaft einführen.
Schulden sind das Herzstück dieses Finanzsystems.
Die Alten kannten keine Geldwirtschaft, aber Ideale, wie Treue und Schwur. Das war auch dadurch bedingt, dass sie noch keine Schrift kannten. Steigt ein Teil der Zivilisation auf, sinkt die Kultur ab.
---
Wolfgang
12.12.2010, 10:08
Würden wir von der Verschuldung wegkommen wollen, d.h. uns aus der Zinsknechtschaft befreien wollen, dann würde die Obrigkeit eine ganz offene Knechtschaft einführen.
Schulden sind das Herzstück dieses Finanzsystems.
Hallo Bettmaen,
wie recht du hast, aber ich glaube - es gibt einen Plan B.
http://www.wolfgangbergmann.de/Seite%20Download.html
Einen schönen Tag noch
Wolfgang
Würden wir von der Verschuldung wegkommen wollen, d.h. uns aus der Zinsknechtschaft befreien wollen, dann würde die Obrigkeit eine ganz offene Knechtschaft einführen. Schulden sind das Herzstück dieses Finanzsystems. Wer daran ernsthaft rüttelt, lebt gefährlich.
:top:
Ohne Schulden kein Wirtschaften, auch keine Währung. Basiert alles auf Verschuldiung.
Das wäre so weit kein allzu großes Problem. Bösartig, geradezu tödlich wird die Sache aber, weil uns die in aller Regel bis an die Zähne bewaffnete Macht mit Gewalt oder Gewaltandrohung dazu zwingen kann, Schulden zu machen bzw. fremde Schulden zu übernehmen.
In der zwangsweisen Übernahme fremder Schulden durch Deutschland bestand eine der größten Bösartigkeiten des Versailler Völkermord-Diktats.
Exakt das sehen wir heute wieder, beim Bailout europäischer Lügner- und Betrügerstaaten wie Griechenland und Irland, weitere werden folgen.
Versteht man jetzt, wieso Deutschlands Unabhängigkeit langfristig gesehen eine Frage von Leben und Tod ist?
So lange wir nicht über uns selbst bestimmen können, werden wir noch einmal Jahrzehnte - Helmut Schmidt sprach von zwei Jahrhunderten - unter Androhung eines atomaren Bombenholocausts gezwungen, die Schulden fremder Staaten zu übernehmen. Die vielen anderen Probleme, die sich aus unserem Vasallendasein ergeben, wie Kriegseinsätze für die Besatzer und Fremdherrscher, Zuwanderung, MultiKulti, Deindustrialisierung etc., einmal beiseitegelassen.
Ganz_unten
12.12.2010, 10:33
Die Befürworter einer totalitären ideologischen Fiktion, wie es der Euro heutzutage ist, werden nicht durch Widerlegung enden, sondern an der Wand.
:top:
Ohne Schulden kein Wirtschaften, auch keine Währung. Basiert alles auf Verschuldiung.
Das wäre so weit kein allzu großes Problem. Bösartig, geradezu tödlich wird die Sache aber, weil uns die in aller Regel bis an die Zähne bewaffnete Macht mit Gewalt oder Gewaltandrohung dazu zwingen kann, Schulden zu machen bzw. fremde Schulden zu übernehmen.
In der zwangsweisen Übernahme fremder Schulden durch Deutschland bestand eine der größten Bösartigkeiten des Versailler Völkermord-Diktats.
Exakt das sehen wir heute wieder, beim Bailout europäischer Lügner- und Betrügerstaaten wie Griechenland und Irland, weitere werden folgen.
Versteht man jetzt, wieso Deutschlands Unabhängigkeit langfristig gesehen eine Frage von Leben und Tod ist?
So lange wir nicht über uns selbst bestimmen können, werden wir noch einmal Jahrzehnte - Helmut Schmidt sprach von zwei Jahrhunderten - unter Androhung eines atomaren Bombenholocausts gezwungen, die Schulden fremder Staaten zu übernehmen. Die vielen anderen Probleme, die sich aus unserem Vasallendasein ergeben, wie Kriegseinsätze für die Besatzer und Fremdherrscher, Zuwanderung, MultiKulti, Deindustrialisierung etc., einmal beiseitegelassen.
Du provozierst schon wieder das Foren-Furunkel hier NASSI NASSI zu schreien!
:D
Die Befürworter einer totalitären ideologischen Fiktion, wie es der Euro heutzutage ist, werden nicht durch Widerlegung enden, sondern an der Wand.
Super!!!
Darin liegt die ganze Katastrophenträchtigkeit der jetzigen Situation. Wir werden nicht etwa von demokratischen Rationalisten regiert, sondern pseudo-religiösen Dogmatikern, die lieber selbst sterben als ihre Irrtümer sterben zu lassen.
FranzKonz
12.12.2010, 11:40
Vielleicht dreht Teresa Orlowski mittlerweile feinsinnige Kulturfilme (*Konnte Frederic Chopin französisch?*), Dolly Buster und Michaela Schaffrath pflegen einen christlich keuschen Lebenswandel und Josef Ackermann spendet einen zweistelligen Millionenbetrag, weil er es nicht mit seinem Gewissen vereinbaren kann, ein Riesenvermögen anzuhäufen, während rings herum das Elend um sich greift.
Manchmal könnte man meinen, Deine Ansichten seien ein wenig radikal. :]
die offensichtliche alltäglich gegenwärtige und an der Tagesordnung gehörende Thema des II. Weltkrieges bei sämtlichen "Freunden" um uns herum, lassen keine andere Schlußfolgerungen zu, als sich mit dem Gedanken anzufreunden:
Deutschland hat gefälligst für alle zu zahlen und zwar bis zum Erbrechen. Wir können die Sachen drehen und wenden wie wir wollen, man wird uns erneut in einer intrigierten Schuldfalle schieben (wenn wir schon nicht selbst reindappen wollen)! Der Versailler Vertrag ist allgegenwärtig, ein Papier welches zwangsläufig in böses mündet. Mit anderen Namen und mit andersklingenden Forderungen, aber die Effekte und die Absichten sind die gleichen ... blechen !!!
Immer wenn Deutschland reich werden könnte, dann kommen die Neider und jammern, wie gefährlich Deutschland ist, wenn es zu viel Geld hat, es könnte ja eine Armee unterhalten...
Da wird Emotion auf unsere Knochen in leichtes Geld umgemünzt.
Nicht mit mir, ich hatte mit dem letzten Krieg nichts zu tun und es ist mein Geld, das die umverteilen wollen.
Manchmal könnte man meinen, Deine Ansichten seien ein wenig radikal. :]
Sag's doch gleich, Du bist ein Wurzelbehandlungs-Leugner. :D
Der Euro ist gekommen, weil die Franzosen damals(1990) schlicht und ergreifend Schiss vor einer wiedererstarkten deutschen Hegemonialstellung in Europa hatten. Damals glaubten Mitterand und Andere, die Europäische Union dann gefahrlos alleine anführen zu können.
Was den werten Franzosen überhaupt nicht in den Kram gepasst hat und auch immer noch nicht in den Kram passt ist, dass sie, da sich die Stärke eine Währung an der Wirtschaftskraft ihrer Inhaber orientiert, ihre Führungsträume nicht verwirklichen konnten.
Kaum kommen die Franzosen selbstverschuldet nicht in Schwung, wohl aber der starke Nachbar Deutschland, so hagelt es Anfeindungen und Neid.
Der Plan von einer wirtschaftlichen "Kontrolle" Deutschlands durch den Euro ist nicht aufgegangen, die mit Abstand größte Wirtschaftsmacht in Europa ist Deutschland und nicht Frankreich und anstatt dass Deutschland per Euro von den Franzosen abhängig ist, so ist es nun umgekehrt: Tritt Deutschland aus der Währungsunion aus bricht in Frankreich und allen anderen Eurozonemitgliedern die Währung zusammen.
Das haben die Franzosen wirklich gut hinbekommen!
Commodus
12.12.2010, 13:48
Nicht mit mir, ich hatte mit dem letzten Krieg nichts zu tun und es ist mein Geld, das die umverteilen wollen.
Wir haben es aber leider nicht in der Hand was mit unseren direkten und indirekten Steuerzahlungen geschieht.
Der Euro ist gekommen, weil die Franzosen damals(1990) schlicht und ergreifend Schiss vor einer wiedererstarkten deutschen Hegemonialstellung in Europa hatten.
Das mag jetzt kleinlich erscheinen, aber es muß trotzdem richtiggestellt werden. Zu keiner Zeit hat es eine deutsche Hegemonialstellung gegeben. Folglich kann auch von einem Wiedererstarken derselben keine Rede sein.
Das alles ist nur eine der unzähligen Geschichtslügen, womit die Sieger ihre Einkreisungs-, Raub-, Plünderungs- und Ausrottungspolitik zu bemänteln suchen.
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Die-Mehrheit-der-Deutschen-haelt-DMark-fuer-die-bessere-Waehrung/story/21675681
Da siehts doch schon wieder ganz anders aus und ,oh wunder ! Kein Hinweis auf Schulabschluss oder Intelligenz.
Daran erkennt man ganz klar,dass der letzte Deutschlandtrend getürkt war um einen nicht vorhandenen Rückhalt der Deutschen zum Euro zu konstruieren.
Befreit Harz-IV neuerdings von der Benzinsteuer, der KFZ - Steuer, der Versicherungspflicht, usw. ?
Eben. Auch von meinem Geld.
Menetekel
12.12.2010, 14:33
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Die-Mehrheit-der-Deutschen-haelt-DMark-fuer-die-bessere-Waehrung/story/21675681
Da siehts doch schon wieder ganz anders aus und ,oh wunder ! Kein Hinweis auf Schulabschluss oder Intelligenz.
Daran erkennt man ganz klar,dass der letzte Deutschlandtrend getürkt war um einen nicht vorhandenen Rückhalt der Deutschen zum Euro zu konstruieren.
Naaaaa, wenn da steht, daß "Bild am Sonntag" dahintersteckt, sinkt doch die Glaubwürdigkeit der Aussage gewaltig! ?(
Jegliche andere Meldungen sind doch sicher sicherer ;)
Es gibt keinen staatlichen Geldmengenzufluss in den Konsummarkt, sondern im Gegenteil den Entzug der Geldes durch den Staat durch höhere Steuern und Abgaben. Und es gibt keinen Ausgleich dazu in Form von massiven Lohnsteigerungen. Um eine Inflation anzuheizen, fehlt dem Bürger die Mehreinnahme, um diese zu finanzieren.
Es ist schon schlimm wenn Menschen die sich anmaßen politische Zusammenhänge zu durchschauen derartig überzeugt Nonsens von sich geben.
Der Staat würde nur dann keinen Geldmengenzuwachs in den privaten Sektor verursachen wenn er schuldenfrei wäre, denn selbst bei einem "ausgeglichenen" Haushalt fließen Zinsen für die keine Produktivität vorhanden ist.
Im Gegensatz zu privaten/gewerblichen Schuldzinsen die durch direkte Leistung erwirtschaftet werden.
Ansonsten ist die Staatsverschuldung exakt das Mittel der Wahl die Geldmenge zu erhöhen um damit Inflation zu generieren, die die Altschulden im Verhältnis zur volkswirtschaftlichen Leistungsfähigkeit schrumpfen lassen. Das Kettenbriefmodell der Politik, das sie nicht mehr beenden kann wenn sie mal damit angefangen hat.
Und wie jeder Kettenbrief implodiert diese Seifenblase spätestens dann, wenn der Geldmarkt das Vertrauen in die Zahlungsfähigkeit eines Staates verliert und die Zinsen für den Ankauf von Anleihen qua Risikoaufschlag anhebt.
Du hast das grade bei den Griechen und den Iren direkt vor der Nase und kapierst es immer noch nicht.
Haben diese Idioten die Narrenfreiheit in der Bunzelrepublik gepachtet?
Was soll das denn sein?
Teil einer neuen Geheimsprache, welche nur Rassisten und Rechtsradikale kennen?
Du provozierst schon wieder das Foren-Furunkel hier NASSI NASSI zu schreien!
Wer soll das "Foren-Furunkel" sein?
Was ist "Nassi"? Hängt das mit der derzeitigen nassen Witterung zusammen?
klartext
12.12.2010, 15:16
Es ist schon schlimm wenn Menschen die sich anmaßen politische Zusammenhänge zu durchschauen derartig überzeugt Nonsens von sich geben.
Der Staat würde nur dann keinen Geldmengenzuwachs in den privaten Sektor verursachen wenn er schuldenfrei wäre, denn selbst bei einem "ausgeglichenen" Haushalt fließen Zinsen für die keine Produktivität vorhanden ist.
Im Gegensatz zu privaten/gewerblichen Schuldzinsen die durch direkte Leistung erwirtschaftet werden.
Ansonsten ist die Staatsverschuldung exakt das Mittel der Wahl die Geldmenge zu erhöhen um damit Inflation zu generieren, die die Altschulden im Verhältnis zur volkswirtschaftlichen Leistungsfähigkeit schrumpfen lassen. Das Kettenbriefmodell der Politik, das sie nicht mehr beenden kann wenn sie mal damit angefangen hat.
Und wie jeder Kettenbrief implodiert diese Seifenblase spätestens dann, wenn der Geldmarkt das Vertrauen in die Zahlungsfähigkeit eines Staates verliert und die Zinsen für den Ankauf von Anleihen qua Risikoaufschlag anhebt.
Du hast das grade bei den Griechen und den Iren direkt vor der Nase und kapierst es immer noch nicht.
Eine Geldmengenwachstum im Konsumbereich findet nicht statt. Das wäre nur möglich über stark steigende Löhne. Im Gegenteil, die Bürger haben immer weniger in der Tasche, um den Konsum anzuheizen.
Die Hyperinflation in den 20ziger Jahren hatte Gründe, die heute nicht mehr zutreffen. Damals waren Löhne und Renten gesetzlich an die Inflationsrate gebunden. Dadurch trieben die Löhne die Preise und die Preise die Löhne in einer endlosen Spirale.
Würden heute die Preise inflationsbedingt massiv erhöht, wäre die Folge ein Kosumrückgang, der die Preisspirale mangels Masse abbremst.
klartext
12.12.2010, 15:19
Wer soll das "Foren-Furunkel" sein?
Was ist "Nassi"? Hängt das mit der derzeitigen nassen Witterung zusammen?
Lass doch mal hören, wie ein Antifant die Eurokrise lösen will. Ihr habt bestimmt den Stein des Weisen dafür gefunden.
Naaaaa, wenn da steht, daß "Bild am Sonntag" dahintersteckt, sinkt doch die Glaubwürdigkeit der Aussage gewaltig! ?(
Jegliche andere Meldungen sind doch sicher sicherer ;)
Auf jeden Fall nicht unglaubwürdiger als dieses dubiose Deutschlandtrendergebnis.
Lass doch mal hören, wie ein Antifant die Eurokrise lösen will. Ihr habt bestimmt den Stein des Weisen dafür gefunden.
Was für eine "Eurokrise"?
Meine Stütze kommt pünktlich und Aldi senkt eher die Preise, als sie zu erhöhen.
Wenn ich gegen 13 Uhr zum Bäcker latsche und meine Frühstücksbrötchen holen will, hat der unverschämterweise immer öfter kaum noch welche. Wahrscheinlich ist das die "Eurokrise" oder wie?
Ähem! Was ist in dich gefahren?
Der Geist der Erkenntnis. Und das schon in jungen Jahren.
Er war es auch, der mir gesagt hat, daß sich Arbeiter heutzutage nicht mehr lohnt.
Wer soll das "Foren-Furunkel" sein?
Was ist "Nassi"? Hängt das mit der derzeitigen nassen Witterung zusammen?
"NASZI NASZI" (wollte ich eigentlich schreiben) steht für Subjekte, welche hyperinflationär nach der zionistischen Zensurmama rufen, wenn ihre Nullargumente ins Leere laufen oder ganz ausgehen oder nie vorhanden waren?
"Foren-Furnkel" könnte man als Metapher deuten, wenn dieser oben beschriebene, virale Infekt, derart ausufert, daß selbst ein Furunkel am Allerwertsten als Wohltat empfunden wird?
Lass doch mal hören, wie ein Antifant die Eurokrise lösen will. Ihr habt bestimmt den Stein des Weisen dafür gefunden.
Noch Fragen?
:D
klartext
12.12.2010, 15:34
Was für eine "Eurokrise"?
Meine Stütze kommt pünktlich und Aldi senkt eher die Preise, als sie zu erhöhen.
Wenn ich gegen 13 Uhr zum Bäcker latsche und meine Frühstücksbrötchen holen will, hat der unverschämterweise immer öfter kaum noch welche. Wahrscheinlich ist das die "Eurokrise" oder wie?
Ich ziehe die Frage zurück. Es war mir nicht bekannt, dass du eine Existenz auf Rinnsteinneveau bist. Wenn du älter wirst, wird dir erst bewusst werden. wie jämmerlich das ist. Dann wird es zu spät sein und deine Zukunft heisst Altersarmut und Pfandflaschen sammeln.
Der Spass am Leben als Eintagsfliege nimmt mit zunehmendem Alter rapide ab. Nur hast du dann keine Wahl mehr.
klartext
12.12.2010, 15:42
Der Geist der Erkenntnis. Und das schon in jungen Jahren.
Er war es auch, der mir gesagt hat, daß sich Arbeiter heutzutage nicht mehr lohnt.
Du wirst noch am eigenen Leib zu spüren bekommen, dass sich Faulenzen nicht lohnt. Bildung, Fleiss und Leistungsbereitschaft lohnt immer noch, wenn man sie zielgerichtet einsetzt.
Aber wie bei vielen Antifanten auch wird eigenes Unvermögen und eigene Faulheit mit einer Ideologie vernebelt, um sich der Selbstkritik zu entziehen.
Dieser Selbstbetrug funktioniert eine Zeit, aber er wird enden. Und dann wird es zu spät sein, die Fehler nachzuarbeiten. Diese Erfahrung steht dir noch bevor. Und der Preis wird hoch sein.
Du wirst dich eines Tages an diese Zeilen erinnern.
Eine Geldmengenwachstum im Konsumbereich findet nicht statt. Das wäre nur möglich über stark steigende Löhne..
Wenn ein Staat jährlich 50 Mrd. zum größten Teil neu gepumpte Sozialhilfe in den Markt preßt erhöht sich die Geldmenge im Konsumbereich nicht?
Wie heißt das Universum in dem die Grundrechenarten nicht gelten? CDU Parteizentrale?
Wer es immer noch nicht begriffen hat:
Es ist ein Trugschluss zu behaupten, der pfälzer Saumagen, die Blendgranate Schröder, der norddeutsche Kettenraucher, der Ossi-Hosenanzug oder der Brantwein-Willi hat dies' oder jenes aus freien Stücken getan oder veranlasst - alle von diesen feinen Herrschaften (Marionetten) haben nur das getan, was sie tun mussten !
Dem ist wohl so.
Es wird Zeit, dass Deutschland mal wieder selbstbewußte Politiker bekommt.
Wie lange soll das denn so noch weitergehen?
Am besten bekommt sie doch alle, indem keiner mehr Geld bekommt von Deutschland.
Dann wollenw wir doch mal sehen, ob sie nicht an den Verhandlungstisch kommen und ihre Hetze gegen Deutschland ein für alle Mal begraben.
Aber dazu brächte es gute selbstbewußte Politiker und nicht solche wie gerade Merkel, die auf dem Bauch kriecht wenn Polen odr sonst wer piept
Wenn ein Staat jährlich 50 Mrd. zum größten Teil neu gepumpte Sozialhilfe in den Markt preßt erhöht sich die Geldmenge im Konsumbereich nicht?
Wie heißt das Universum in dem die Grundrechenarten nicht gelten? CDU Parteizentrale?
Du vergißt,. dass die Sozialhilfe mal gerade das Allernötigste des täglichen Lebens deckt.
Dadurch erhöht sich ja die Geldmenge im Konsum nicht wesenltich.
Was glaubst Du denn, warum bei uns der Binnenmarkt am Boden liegt?
Weil die Leute kein Geld merh haben.
Wenn ein Staat jährlich 50 Mrd. zum größten Teil neu gepumpte Sozialhilfe in den Markt preßt erhöht sich die Geldmenge im Konsumbereich nicht?
Wie heißt das Universum in dem die Grundrechenarten nicht gelten? CDU Parteizentrale?
Dort wird mit Mengenlehre gefuhrwerkt!
Das muß reichen! ;)
klartext
12.12.2010, 15:53
Wenn ein Staat jährlich 50 Mrd. zum größten Teil neu gepumpte Sozialhilfe in den Markt preßt erhöht sich die Geldmenge im Konsumbereich nicht?
Wie heißt das Universum in dem die Grundrechenarten nicht gelten? CDU Parteizentrale?
Was der Staat auf diese Weise hineinpunpt, wird auf andere Weise in Form von Steuern. Abgaben und Gebühren dem Markt wieder entzogen. Es ist ein Nullsummenspiel. Dazu kommen steigende Kosten für Energie, die nach Russland und die sonstige Welt fliessen.
Diese 5 Eruo, die jetzt ein Hartzler mehr bekommt, wird er in Form einer Stromrechnung mit 10 Euro bezahlen.
Was der Staat auf diese Weise hineinpunpt, wird auf andere Weise in Form von Steuern. Abgaben und Gebühren dem Markt wieder entzogen. Es ist ein Nullsummenspiel. Dazu kommen steigende Kosten für Energie, die nach Russland und die sonstige Welt fliessen.
Diese 5 Eruo, die jetzt ein Hartzler mehr bekommt, wird er in Form einer Stromrechnung mit 10 Euro bezahlen.
Ich geb's auf, es ist wirklich sinnlos.
Was mich weiterhin stark beschäftgt ist, wie dieses Land es trotz solch elementaren Unverstandes es hinbekommt weltweit ökonomisch einen Spitzenplatz einzunehmen.
Ich geb's auf, es ist wirklich sinnlos.
Was mich weiterhin stark beschäftgt ist, wie dieses Land es trotz solch elementaren Unverstandes es hinbekommt weltweit ökonomisch einen Spitzenplatz einzunehmen.
Indem die Deutschen morgens aufstehen, um bis abends hart zu arbeiten.
ein gutes Beispiel für die Zusammenhänge auf dem Weltfinanzmarkt. Die Problematik bei dem Ganzen ist jedoch, dass durch einen dummen Zufall, wie bei der Finanzkrise (Immobilienmarkt) irgend etwas implodiert.
Eine Implosion, im Sinne von fallenden Märkten wie im Jahr 2008, ist im gegenwärtigen Umfeld (meiner Meinung nach) nicht mehr möglich.
Die Angst vor dem totalen Zusammenbruch steckt unseren Politiker und den Notenbänkern in den Gliedern. Sie werden ALLES machen um dies zu verhindern und dies schließt Stabilisierungskäufe in den Aktienmärkten mit ein.
Korrekturen sind natürlich möglich aber fallen diese unter ein Level werden einfach Zwangskäufe gestartet.
Im Moment hat der Spekulant sein Geld in Staatsanleihen gebracht, die durch Einsparpakete und Schirme speziell für ihn gesichert wurde. Die Frage ist wie lange halten diese Schirme, die auf Kosten der Binnenmärkte (Einsparpakete) gespannt wurden.
Die Sicherheitspakete hatten nicht den Zweck damit Spekulanten Gewinne machen können. Sie sind als Übergangslösung gedacht gewesen damit sie sich ohne Verluste zurückziehen können.
Die Deutsche Bank und andere Großbanken denken gar nicht mehr daran Staatsanleihen von solchen Ländern zu kaufen, egal wie hoch der Zins ist. Alleinig die verstaatlichte HRE hat sich massiv eingedeckt und wird dies sie auch noch weiter machen.
klartext
12.12.2010, 16:35
Ich geb's auf, es ist wirklich sinnlos.
Was mich weiterhin stark beschäftgt ist, wie dieses Land es trotz solch elementaren Unverstandes es hinbekommt weltweit ökonomisch einen Spitzenplatz einzunehmen.
Die bisherige Preis-Lohnentwicklung hat mir recht gegeben. Und ich kann eine andere Richtung bisher nicht erkennen.
Du irrst. Als fast alle hier bei der Bankenkrise von einer Hyperinflation faselten, habe ich eine Deflation vorausgesagt und Recht behalten.
Das Geld, das jetzt durch Anleihen aufgenommen, wird, wandert nicht in den Konsum. Es wird dem Konsummarkt entzogen. Es ist das Geld, das vorher bereits ausgegeben wurde und nun dem Markt wieder entzogen wird. Dazu kommt, das die Sparquote gestiegen ist, wie üblich in unsicheren Zeiten.
Die Tendenz wird auch weiterhin eher Deflation sein, wobei es allenfalls Sonderbewegungen am Rohstoffmarkt geben kann, die konjunkturabhängig sind.
Gut betrachten wir das Ganze etwas genauer.
Der Staat hat nicht seine Bürger, sondern die Banken mit billigem Geld geflutet.
Den Bürgern wurde auf vielfältige Art und Weise Geld entzogen, was einer Inflation eher entgegen wirkt. Tariferhöhungen fielen für die meisten Beschäftigten ganz aus, auch das bremste die Inflation etwas ab.
Ziel war es eigentlich, den Banken und der Wirtschaft gnügend Kapital für Kredite zur Verfügung zu stellen.
Was haben die Banken mit dem vielen Geld stattdessen gemacht?
Sie haben die Aktienkurse getrieben und mit dem Geld spekuliert. Für Firmen gibt es immer noch Investitionsengpässe, da sie nur schwer Kredite erhalten können.
Der Bürger zahlt für alle Kredite, außerhalb von Immobilienkrediten, immer noch genau so hohe Zinsen wie vor der Kriese. Der Vorteil der Banken wurde nämlich nicht an den Bankkunden weiter gegeben, sondern die Banken sanieren damit die Eigenkapitalquote und ihre Gewinne. Allein für Bankguthaben gibt es zur Zeit lächerlich geringe Zinsen, verglichen mit vor der Kriese.
Eine jede Finanzkriese beginnt mit einer Deflation und endet mit einer Inflation und einer Beschleunigung der Umlaufgeschwindigkeit, dass war immer so.
Du brauchst Dir keine Sorgen machen, zu verstärkter Inflation nach großen Finanzkriesen kommt es immer mit einer gewissen Verzögerung und auch wir werden noch einen erheblichen Anstieg der Inflation zu beklagen haben. Der Geldmengenanstieg muss sich erst einen Weg in die Realwirtschaft bahnen bevor er als Inflation spürbar wird, dass kann bis zu drei oder vier Jahre dauern.
Auch wenn man diese Inflation wieder klein lügen wird, wie in der Vergangenheit, wird man das nicht ändern können.
Die Inflation im Euroraum liegt in den letzten zehn Jahren übrigens bei durchschnittlich 7% und ist somit eh schon enorm hoch. Sie wird vermutlich schon nächstes Jahr um 1-2% ansteigen.
Alion
Du vergißt,. dass die Sozialhilfe mal gerade das Allernötigste des täglichen Lebens deckt.
Dadurch erhöht sich ja die Geldmenge im Konsum nicht wesenltich.
Was glaubst Du denn, warum bei uns der Binnenmarkt am Boden liegt?
Weil die Leute kein Geld merh haben.
Was nichts an der Tatsache ändert dass Sozialhilfe zu fast 100% in den Konsum geht. Mit Sparen ist da nix....
Aber wie jeder 2. Semster weis sind indirekt Transferleistungen sehr umstritten.... Don hat alles schon ausgeführt!
Du vergißt,. dass die Sozialhilfe mal gerade das Allernötigste des täglichen Lebens deckt.
Dadurch erhöht sich ja die Geldmenge im Konsum nicht wesenltich.
Was glaubst Du denn, warum bei uns der Binnenmarkt am Boden liegt?
Weil die Leute kein Geld merh haben.
Es ist scheißegal ob die Sozialhilfe etwas abdeckt oder nicht.
Wenn neues Geld für Kredite geschöpft wird für das Staatsanleihen als "Sicherheiten" hinterlegt sind erhöht sich die Geldmenge um diesen Betrag. Da Staatsanleihen effektiv nie getilgt werden sondern bestenfalls umgeschuldet, drückt dieses Geld in den Wirtschaftskreislauf. Und bleibt da.
Da niemand für dieses Geld irgendwas gearbeitet hat, also keine Güter oder Leistungen dahinterstehen, wirkt es inflationär.
Ich kann's auch anders erklären. Würde die Sozialhilfe ausschließlich aus Steuereinnahmen bezahlt entspräche dies lediglich einer volkswirtschaftlichen Umverteilung.
Als Beispiel: ich arbeite für sagen wir 5000 Euro im Monat was plusminus etwa der Einschätzung des Marktwerts meiner Arbeit entspricht. Davon bezahle ich 1000 Euro Steuern.
Eigentlich könnte ich mir für die 5000 Euro irgendwelches Zeugs kaufen, also den Tauschwert meiner Arbeit. So kann ich mir nur für 4000 Euro Zeugs kaufen.
Das Zeugs für die restlichen 1000 Euro kauft sich jetzt ein Stützeempfänger. Oder von mir aus auch Stadtknecht.
Die Kaufkraft und die Binnennachfrage erhöht sich um keinen einzigen Cent wenn der Stat mir jetzt 2000 Euro abknöpft und an Stützeempfänger oder Strafzettelverteiler durchreicht. Es bleiben in Summe die 5000 erarbeiteten Euro Tauschwert, da ich dann bloß noch 3000 habe um Zeugs zu kaufen.
Wenn das zu kompliziert ist kann ich es auch mit Äpfeln und Birnen wiederholen.
Pumpt sich der Staat jetzt Geld für bedruckte Zettel die man Staatsanleihen nennt, wird dieses entweder neu geschöpft oder spätestens dann wenn der neue Besitzer dieser Staatsanleihen sie als Sicherheit für einen Kredit hinterlegt.
Wir kennen dieses Beispiel eigentlich alle aus der Bankenkrise vergangenen Jahres. Offensichtlich hat das aber immer noch keiner kapiert, obwohl alle kräftig mitgeschimpft haben. Gut, das waren zum Großteil Pfandbriefe, ist aber Jacke wie Hose.
Diese Pfandbriefe wurden nämlich von Läden wie der HRE bei der EZB gegen neues Geld beliehen mit dem sie dann Staatsanleihen kauften.
Ganz blöderweise auch griechische, irische, spanische und italienische.
Nun haben wir also folgende Situation: Ich verdiene 5000, kaufe mir Zeugs für 4000 und gebe 1000 widerspenstig dem Staat der es dem Stützeempfänger weitergibt. Der kriegt jetzt aber zusätzlich auch noch 1000 die sich der Staat am Geldmarkt gepumpt hat.
Der Stützeempfänger (oder Stadtknecht) kann sich jetzt also Zeugs für 2.000 Euro kaufen. Theoretisch. Denn ich habe ja weiterhin nur für 5000 Leistungen und Güter geschaffen wie alle andern auch die zum malochen gehen.
Es gibt also eigentlich gar keine Leistungen oder Güter für 6000, sondern nur für 5000. (Das ist stark vereinfacht, natürlich schlägt das nicht unmittelbar durch. Allerdings schneller als sich mancher Umverteiler vorstellen kann)
Folglich kostet das Zeugs für 5000 Euro irgendwann 6000 Euro. Und ich kann mir für die 4000 auch nur noch Zeugs kaufen das vorher 3.333 Euro gekostet hat.
Das gilt auch für Importe. Denn die ausländischen Lieferanten werden sehr schnell merken daß wir zwar mit viel Geld rumschmeißen aber nicht mehr dafür gearbeitet haben. Somit wird die Kohle für sie auch wertloser und sie werden die Preise anheben.
Die Inflation im Euroraum liegt in den letzten zehn Jahren übrigens bei durchschnittlich 7% und ist somit eh schon enorm hoch. Sie wird vermutlich schon nächstes Jahr um 1-2% ansteigen.
Wenn wird es stören wenn Benzin an der Tankstelle 2011 dann 1,70€, 2012 1,90€, 2013 2,10€ kostet? Wenn der Preis fürs Brötchen langsam von 30 auf 35 auf 40 auf 45 auf 50 Cent steigt?
Niemand.
Der Mensch wird sich einreden: "Ach dann fahr ich halt weniger Auto", "Ach dann ess ich halt weniger Brötchen", "Dann fahren wir halt nur noch alle 2, 3, 5 oder auch 10 Jahre in den Urlaub".
Der Deutsche wird es akzeptieren und er wird über einen langen Zeitraum langsam ausbluten. Ohne Crash, ohne Aufstand, einfach ohne alles wovon die Forenschreiber hier träumen.
Klopperhorst
12.12.2010, 17:04
...
Eigentlich könnte ich mir für die 5000 Euro irgendwelches Zeugs kaufen, also den Tauschwert meiner Arbeit. So kann ich mir nur für 4000 Euro Zeugs kaufen.
Das Zeugs für die restlichen 1000 Euro kauft sich jetzt ein Stützeempfänger. ...
Deswegen sagte ich: Sieh es als indirekte Beruhigungsmaßnahme, Schutzgeld oder was auch immer.
Wenn der Stütze-Empfänger deine Kohle nicht bekommen würde, wäre er schneller kriminell, was dir dann wieder schaden würde - bzw. du müsstest mit den 1.000 Euro aufwändige Schutzmaßnahmen deines Eigentums ergreifen.
---
BRDDR_geschaedigter
12.12.2010, 17:06
Was der Staat auf diese Weise hineinpunpt, wird auf andere Weise in Form von Steuern. Abgaben und Gebühren dem Markt wieder entzogen. Es ist ein Nullsummenspiel. Dazu kommen steigende Kosten für Energie, die nach Russland und die sonstige Welt fliessen.
Diese 5 Eruo, die jetzt ein Hartzler mehr bekommt, wird er in Form einer Stromrechnung mit 10 Euro bezahlen.
Achso und die Staatsverschuldung ist eine Verschwörungstheorie? Bist du ein Knaller. :umkipp:
Deswegen sagte ich: Sieh es als indirekte Beruhigungsmaßnahme, Schutzgeld oder was auch immer.
Wenn der Stütze-Empfänger deine Kohle nicht bekommen würde, wäre er schneller kriminell, was dir dann wieder schaden würde - bzw. du müsstest mit den 1.000 Euro aufwändige Schutzmaßnahmen deines Eigentums ergreifen.
---
Am wenigsten Schaden hätten wir jedoch, wenn wir es uns nicht zur Aufgabe machen würden, faulen Südeuropäern eine harte Währung zu erarbeiten und sie in ihrer Steinhütte mit Oliven und Ziegen ganz einfach in Ruhe lassen würden.
Solange der geistige Kommunismus in unseren Köpfen herumkrebst, werden wir ärmer und dümmer.
Wenn wird es stören wenn Benzin an der Tankstelle 2011 dann 1,70€, 2012 1,90€, 2013 2,10€ kostet? Wenn der Preis fürs Brötchen langsam von 30 auf 35 auf 40 auf 45 auf 50 Cent steigt?
Niemand.
Der Mensch wird sich einreden: "Ach dann fahr ich halt weniger Auto", "Ach dann ess ich halt weniger Brötchen", "Dann fahren wir halt nur noch alle 2, 3, 5 oder auch 10 Jahre in den Urlaub".
Der Deutsche wird es akzeptieren und er wird über einen langen Zeitraum langsam ausbluten. Ohne Crash, ohne Aufstand, einfach ohne alles wovon die Forenschreiber hier träumen.
exakt !
Bevor der Deutsche so arm ist, daß er aus Verzweiflung beginnt das Ausparasitieren seiner Volkswirtschaft zu stoppen, wird er ausgestorben sein.
Klopperhorst
12.12.2010, 17:16
...
Solange der geistige Kommunismus in unseren Köpfen herumkrebst, werden wir ärmer und dümmer.
Sozialdarwinismus ist aber mindestens ebenso schädlich.
Ideal ist eine Volksgemeinschaft, wie sie ja einst in Deutschland auch existierte, sowohl in der NS-Zeit, als auch prinzipiell zur Zeit des Wirtschaftswunders.
Volksgemeinschaft heisst: Jeder Angehörige des Volkes bekommt den Platz seiner Leistung entsprechend zugewiesen, aber niemand wird einem unwürdigen Dasein überlassen, wenn seine Leistungskraft nicht ausreicht.
Dieses Modell verhindert einerseits, dass sich Schmarotzer breitmachen, andererseits, dass sich nur die Begüterten am würdigen Leben halten können.
---
Deswegen sagte ich: Sieh es als indirekte Beruhigungsmaßnahme, Schutzgeld oder was auch immer.
Wenn der Stütze-Empfänger deine Kohle nicht bekommen würde, wäre er schneller kriminell, was dir dann wieder schaden würde - bzw. du müsstest mit den 1.000 Euro aufwändige Schutzmaßnahmen deines Eigentums ergreifen.
---
Das diente an sich nur als Ausgangspunkt die Geldmengenausweitung durch Staatsverschuldung zu erklären.
Die Bezeichnung als Schutzgeld ist allerdings korrekt. Der Unterschied zwischen Staat und Mafia ist hier nur ein gradueller.
Schäuble: Euro unser aller Vorteil
Quelle: MM News 12.12.2010
Schäuble: "Der Euro ist zu unser aller Vorteil. Und darum werden wir ihn auch erfolgreich verteidigen.“ Bundesfinanzminister prophezeit Märkten ein Scheitern ihrer Angriffe auf den Euro . “Wer mit seinem Geld gegen den Euro wettet, wird damit keinen Erfolg haben.“ - Ausschluss kleinerer Euro-Staaten nicht zu verkraften.
http://www.mmnews.de/index.php/politik/6951-schaeuble-euro-unser-aller-vorteilSpätestens Mitte des nächsten Jahres ist der Euro wie wir ihn jetzt kennen Geschichte, das weiß der Oberrollifahrer auch. Natürlich darf er dem Volk nicht die Wahrheit sagen, die Leute würden die Banken stürmen und eventuell auch die Regierungen in Europa stürzen. Wie so etwas was am Ende ausgehen würde, weiß kein Mensch.
So eine Währungsreform wird hinter verschlossenen Türen verhandelt und kommt über Nacht.
Die Umstellung und der Wechselkurs von der DDR-Mark zur D-Mark wurde bei der Deutschen Teilvereinigung auch bis zur letzten Minute geheim gehalten.
Natürlich haben sich die Mitarbeiter an der Quelle bereichert, die meisten konnten sich damals gar nicht vorstellen, dass der Kurs 2.00 Mark Ost zu 1.00 DM West bzw. 1.00 Mark Ost zu 1.00 DM West getauscht wird.
Wenn wird es stören wenn Benzin an der Tankstelle 2011 dann 1,70€, 2012 1,90€, 2013 2,10€ kostet? Wenn der Preis fürs Brötchen langsam von 30 auf 35 auf 40 auf 45 auf 50 Cent steigt?
Niemand.
Der Mensch wird sich einreden: "Ach dann fahr ich halt weniger Auto", "Ach dann ess ich halt weniger Brötchen", "Dann fahren wir halt nur noch alle 2, 3, 5 oder auch 10 Jahre in den Urlaub".
Der Deutsche wird es akzeptieren und er wird über einen langen Zeitraum langsam ausbluten. Ohne Crash, ohne Aufstand, einfach ohne alles wovon die Forenschreiber hier träumen.
Da sich der Prozess aber stark beschleunigen und keineswegs mehr so moderat wie von Dir beschrieben ablaufen wird, wird es zu Aufständen und Bürgerkrieg führen. Die Zeiten der moderaten Geldentwertung ist nämlich endgültig vorbei.
Durch die Haftungs- und Währungs-Gemeinschaft der EU ist der Geldbedarf der Staaten ins unendliche gestiegen, gleichzeitig sind die Staatsschulden im Laufe der Vergangenheit bereits bis in den "roten Bereich" gesteigert worden. Es gibt also keine finanziellen Spielräume mehr und auch keine nachhaltige Möglichkeit zu noch mehr Verschuldung!
Einziger Ausweg eine Währungsreform mit deutlicher Gelmengenverminderung, also einem sog. Währungsschnitt, oder Sparmaßnahmen die alles bisher bekannte in den Schatten stellen würden.
Mit Sparen allein werden sich die Probleme aber weder aufhalten noch lösen lassen, da daraus eine Schrumpfung der Wirtschaft resultieren würde, mehr Arbeitslosigkeit, ein Wegbrechen der Steuereinnahmen und in der Folge mehr Transferleistungen. Ein Teufelskreislauf also.
In dem Augenblick wenn der Staat die Gehälter seiner Angestellten nicht mehr bezahlen kann, die Pensionen nicht mehr pünktlich zahlt und Renten ein unerfülltes Versprechen bleiben wird es krachen und wir bekommen Verhältnisse wie nach dem ersten Weltkrieg, nur noch wesentlich schlimmer.
Alion
Daher benötigen wir ein neues Bewusstsein, weg von Verschuldung und Konsum, hin zu Kultur, Arbeit, Werden und Vergehen im Einklang mit der Natur.
Unsere Ahnen hatten dieses Bewusstsein, die exponentielle Entwicklung der letzten 500 Jahre hat es uns geraubt.
---
Ich bin Gegner einer solchen Philosophie ich möchte nicht leben müssen wie vor 500 Jahren, da damals nahezu alle bis auf eine sehr kleine Minderheit noch in bitterer Armut leben mußten und Hunger ein sehr guter Bekannter war.
Es mag sein, dass unser Wohlstand auf der Ausbeutung der Welt und anderer Menschen beruht, damit muß ich leben.
Der einzige Trugschluss ist es zu glauben, man könnte alle anderen Menschen auf unser Niveau anheben. Dazu reicht eine endliche Welt wie unsere schlicht nicht aus. Würden alle Menschen leben wie wir, dann müßten wir mehrere Planeten wie unseren als Basis für diesen Lebensstandart der Masse haben.
Etwas anderes zu glauben ist sehr realitätsfern und daher nennt man es wohl Politik.
Alion
Mit Sparen allein werden sich die Probleme aber weder aufhalten noch lösen lassen, da daraus eine Schrumpfung der Wirtschaft resultieren würde, mehr Arbeitslosigkeit, ein Wegbrechen der Steuereinnahmen und in der Folge mehr Transferleistungen. Ein Teufelskreislauf also.
Zutreffend, aber das verstehen viele nicht, dass hohe Ersparnis einen Konsumrückgang und damit auch eine zurückgehende Investitionstätigkeit, sprich einen Abschwung zur Folge haben. Eines war klar: Nachdem Griechenland die exorbitanten Hilfen von der alternativlosen Murkel- Trulla bewilligt bekommen hat, stehen nun andere Pleite- EU- Staaten Schlange, und die BRD, wegen der laut Verheugen die EU ja gegründet worden ist, um eben Deutschland in der Zange zu halten (siehe Sendung von Maybritt Illner von letzten Donnerstag) als Zahlmeister in der moralischen Pflicht buttert nach Kräften das sauer vom Steuerzahler erwirtschaftete Geld in die maroden Südeuropäischen Staaten und nun auch Irland. Dass die Währungsunion zur Transferunion verkommt war absehbar, wurde aber totgeschwiegen, war eben nicht politisch korrekt darauf hinzuweisen.
Die griechische Wirtschaft wird unter dem einschnürenden Sparpaket zu leiden haben, anderen Staaten wird es ähnlich gehen, wie Du richtig angesprochen hast, ein Teufelskreis. Da kann man den Griechen noch so oft vorwerfen, angeblich über den eigenen Verhältnissen gelebt zu haben. Die "Nationalzeitung" vom 14. Mai 2010 hat das treffend herausgestellt, dass die beschlossenen Einsparungen und Steuererhöhungen zu einem spürbaren Rückgang der griechischen Wirtschaftsleistung führen werden. Fachleute sollen von einer Schrumpfung bis zu sechs Prozent ausgehen.
Am besten man konstruiert eine Währung für die nordeuropäischen und eine für die südeuropäischen Staaten. Der Euro als solcher ist auf jeden Fall gescheitert. Es ist das eingetreffen, wovor der jüdische ehemalige Vorsitzende der Fed gewarnt hat: "Der Euro wird nicht von Dauer sein". Man kann eben nicht einfach völlig verschiedenen Regionen mit völlig verschiedenen Kulturen und Leistungsstandarts eine Einheitswährung überstülpen.
BRDDR_geschaedigter
12.12.2010, 22:01
Zutreffend, aber das verstehen viele nicht, dass hohe Ersparnis einen Konsumrückgang und damit auch eine zurückgehende Investitionstätigkeit, sprich einen Abschwung zur Folge haben.
Genau das Gegenteil ist richtig. Ersparnisse sind kein verlorenes Kapital, wo sollen denn Investitionen denn sonst herkommen?
Genau das Gegenteil ist richtig. Ersparnisse sind kein verlorenes Kapital, wo sollen denn Investitionen denn sonst herkommen?
Es werden doch kaum Investitionen in die Realwirtschaft vorgenommen, das von Dir für "nicht verloren" erklärte Kapital wandert in die Spekulation, wie denn sonst würde diese immense Diskrepanz zwischen Realwirtschaft und Finanzsektor zustandekommen? Investitionen in die Realwirtschaft sind wegen Überkapazitäten längst unrentabel geworden, von daher wird munter das Finanzcasino angeheizt. Bei der daraus resultierenden schwachen Konsumdynamik befürchten die Investoren, dass es sich nicht lohnt, weitere Investitionen vorzunehmen und demzufolge werden keine neuen Kapazitäten aufgebaut, die dann über die Nachfrageentwicklung hinausgehen.
Relative Sättigung und hohe Ersparnis stehen nicht selten am Beginn einer Kriseneskalation, da sie in eine Stagnationskrise überleiten, der logischerweise eine schwache Investitionstätigkeit folgt. Sachinvestitionen werden dann kaum noch vorgekommen und Gewinn suchendes Kapital wird spekulativ angelegt.
So, nun werden 2 harmlose Sätzchen in die Diktatur von Lissabon nachgeschrieben,in der Hoffnung dann wird alles gut.
Dieser ziemlich aussichtslose Kampf hat ein gutes: Er ist wahnsinnig amüsierend :hihi:
klartext
12.12.2010, 23:44
Schäuble: Euro unser aller Vorteil
Quelle: MM News 12.12.2010
Spätestens Mitte des nächsten Jahres ist der Euro wie wir ihn jetzt kennen Geschichte, das weiß der Oberrollifahrer auch. Natürlich darf er dem Volk nicht die Wahrheit sagen, die Leute würden die Banken stürmen und eventuell auch die Regierungen in Europa stürzen. Wie so etwas was am Ende ausgehen würde, weiß kein Mensch.
So eine Währungsreform wird hinter verschlossenen Türen verhandelt und kommt über Nacht.
Die Umstellung und der Wechselkurs von der DDR-Mark zur D-Mark wurde bei der Deutschen Teilvereinigung auch bis zur letzten Minute geheim gehalten.
Natürlich haben sich die Mitarbeiter an der Quelle bereichert, die meisten konnten sich damals gar nicht vorstellen, dass der Kurs 2.00 Mark Ost zu 1.00 DM West bzw. 1.00 Mark Ost zu 1.00 DM West getauscht wird.
Lass mal das Phantasieren. Eine neue Währung einzuführen bedarf es eines Vorlaufs von 6 Monaten. Das Geld muss real hergestellt werden und die Zahlungssystem müssen umgestellt werden. Zudem bedarf es der mehrheitlichen Zustimmung des Bundestags.
Mit einer Nacht-und-Nebelaktion geht das nicht, wie du dir das vorstellst. Dazu kommen noch ganz andere Probleme.
Die Euroländer sind bei uns mit 500 Mrd. Euro verschuldet. Wenn diese das gleiche Spielchen machen, ist dieses Geld verloren.
Freikorps
12.12.2010, 23:50
Lass mal das Phantasieren. Eine neue Währung einzuführen bedarf es eines Vorlaufs von 6 Monaten. Das Geld muss real hergestellt werden und die Zahlungssystem müssen umgestellt werden. Zudem bedarf es der mehrheitlichen Zustimmung des Bundestags.
Mit einer Nacht-und-Nebelaktion geht das nicht, wie du dir das vorstellst. Dazu kommen noch ganz andere Probleme.
Die Euroländer sind bei uns mit 500 Mrd. Euro verschuldet. Wenn diese das gleiche Spielchen machen, ist dieses Geld verloren.
Das ganze wäre auch mit enormen Kosten verbunden.
Die Euroländer sind bei uns mit 500 Mrd. Euro verschuldet. Wenn diese das gleiche Spielchen machen, ist dieses Geld verloren.
Das war doch der Sinn der Sache, die können pleite gehen und sich sanieren, wir bluten.
So inaktzeptabel und unglaubhaft Schäuble und Merkel auch sein mögen,dass sie den Euro bis zum "Ende" ,wie auch immer das Aussehen wird , verteidigen kann man ihnen ruhig abkaufen.
Es stellt sich die Frage: Glauben sie (wirklich) noch daran,dass die Eurozone in dieser Form überleben wird und gar noch weitere Mitglieder aufnimmt.....?
Denn ein Fakt, der bei dem ganzen Thema eigentlich nicht erwähnt wird: Rumänien,Bulgarien,Polen,Ungarn........ sie warten.
Zumindest einen Aufnahmestopp müsste es geben.
Aber das ist eben die Eu hahah :D Der Euro geht vor der ganzen Welt den Bach runter,ist seit 8 Monaten ein Spielzeug der Finanzmärkte und sie nehmen einfach munter weiter Mitglieder auf (Estland).
Gestern eine interesanter Presseclub zu diesem Thema.
http://www.wdr.de/unternehmen/presselounge/global/archiv.phtml?sz=daserste
War sehr kontrovers. Einfach mal reinschauen.
Lass mal das Phantasieren. Eine neue Währung einzuführen bedarf es eines Vorlaufs von 6 Monaten. Das Geld muss real hergestellt werden und die Zahlungssystem müssen umgestellt werden. Zudem bedarf es der mehrheitlichen Zustimmung des Bundestags.
Mit einer Nacht-und-Nebelaktion geht das nicht, wie du dir das vorstellst. Dazu kommen noch ganz andere Probleme.
Die Euroländer sind bei uns mit 500 Mrd. Euro verschuldet. Wenn diese das gleiche Spielchen machen, ist dieses Geld verloren.
Vermutlich würde es einen radikalen Währungsschnitt geben bei den starken Ländern und die anderen müßten austreten, wenn der Euro überleben soll.
Dazu müßte man ihnen aber einen deutlichen Schuldenerlaß gewähren, um sie überlebensfähig zu machen den auch wieder die starken Länder zu bezahlen hätten. Da solche Entscheidungen einstimmig erfolgen müßten gebe ich einer solchen Entwicklung keine Chance.
Wenn man bis zum gewaltsamen Ende abwartet, wird es mit sehr kurzem Vorlauf die Ausgabe einer neuen Währung geben, sowas geht soweit es das Bargeld betrifft, über ein Wochenende. Ich nehme an die drucken schon fleißig, oder haben zumindest die Entwürfe für das neue Geld schon fertig, denn ihre Zeit läuft sehr schnell ab.
Freitags schließen dann die Banken noch mit dem Euro und montags öffnen sie und man kann in den World Dollar umtauschen, oder wie die neuen Fetzen dann heißen werden.
Das Euro Geld bleibt ja weiterhin für eine Übergangszeit in Umlauf, daher gibt es hier keinerlei Probleme. Es wird ja zu einem festen Wechselkurs umgetauscht.
Buchgeld kann auch später noch zu diesem Wechselkurs einfach übertragen werden.
Um allerdings Buchgeld und Realwirtschaft auch nur einigermaßen in Einklang zu bringen, müßte man das neue Geld bzw. die Geldmenge drastisch beim Umtausch verringern.
Rechnerisch wäre eine Reduzierung um zwei Drittel ausreichend, aber vermutlich wird man, um einer gewissen Zukunftsfähigkeit willen, einfach eine Null streichen. Sprich für 10 Euro gäbe es dann halt einen World-Dollar, der dann aber sicher eine deutlich verminderte Kaufkraft hätte.
Wenn man aber die Rahmenbedingungen nicht ändert, reicht das auch nicht lange aus. So lange man eine Pervertierung des Kapitalismus weiter zuläßt, die es z.B. ermöglicht an dem Niedergang einer Firma mehr Geld zu verdienen, als an ihren Gedeihen, wird auch dieser Puffer bald wieder mit Fantasiegeld ohne reale Gegenleistung gefüllt werden.
Don hat ja anschaulich erklärt, was unser Systhem instabil werden läßt.
Außerdem träumen viele einflußreiche Leute schon lange davon bei dieser Gelegenheit (Währungsreform) gleich ganze Währungsräume miteinander zu verschmelzen, z.B. Euro- und Dollar-Währungsraum.
Ich glaube nicht, dass der Euro schon im nächsten Jahr zusammen bricht...ein bischen länger brauchen sie schon für die Vorbereitungen.
Selbst Insider werden diesmal aber nichts zu verdienen haben, da man hier keinen guten Umtauschkurs zu erwarten haben wird und es somit gar nichts bringen würde vorher viele Euros zu horten.
Gewinner werden nur die sein, die über wertstabile Sachwerte verfügen. Alle Halter großer Bar- oder Geld-Vermögen werden bei so einem Szenario geschröpft. Rentner und Pensionisten gehören auch zu den Verlierern, oder Leute die in großem Umfang Altervorsorge in Form von Lebensversicherungen oder ähnlichem betrieben haben. Alle Wertversprechen in Papierform werden bei diesem Szenario abgewertet und die Staaten profitieren, da sich ihre Schulden in großen Teilen in Luft auflösen.
Der Euro war der größte Betrug dieses Jahrhunderts am deutschen Volk. In 50 Jahren D-Mark hatten wir ein durchschnittliches Wirtschaftswachstum von gut 2,5%. In 10 Jahren Euro bringen wir es gerade mal auf wenig mehr als 1% im Durchschnitt.
Alion
Gestern eine interesanter Presseclub zu diesem Thema.
http://www.wdr.de/unternehmen/presselounge/global/archiv.phtml?sz=daserste
War sehr kontrovers. Einfach mal reinschauen.
Wenn ich nur die Teilnehmerliste lese stellen sich mir die Haare auf, wo soll hier die Wirtschaftskompetenz am Tisch sitzen?
Cerstin Gammelin, Süddeutsche Zeitung
Ulrike Herrmann, Die Tageszeitung
Rolf-Dieter Krause, ARD-Studio Brüssel
Joachim Starbatty, Publizist
Solche Runden sind reine Zeitverschwendung.
Wo sind in dieser Runde die prominenten Eurokritiker die diese Entwicklungen vorhergesehen haben?
Warum läd man nicht mal den ehemaligen Bundesbankpräsidenten Tietmeyer ein, der den Euro immer verhindern wollte und sein Amt niederlegte, als er einsah es nicht zu können?
Alion
Vermutlich würde es einen radikalen Währungsschnitt geben bei den starken Ländern und die anderen müßten austreten, wenn der Euro überleben soll.
Dazu müßte man ihnen aber einen deutlichen Schuldenerlaß gewähren, um sie überlebensfähig zu machen den auch wieder die starken Länder zu bezahlen hätten. Da solche Entscheidungen einstimmig erfolgen müßten gebe ich einer solchen Entwicklung keine Chance.
Ob du Schuldenerlass gewährst oder nicht, spielt keine Rolle. Es ist bereits Fakt, dass die Schulden niemals zurückgezahlt werden und schon gar nicht durch den vom IWF, Brüssel und Merkelland auferlegten Sparkurs für diese Länder.
Für Deutschland ist es in der Tat eine Katastrophe wenn der Euro auseinander bricht, da dann offensichtlich wird, was 10 Jahre unter der Decke gehalten wurde. Nähmlich die Tatsache, dass wir für unserere exportierten Waren nur Schuldscheine bekommen haben. Der Euro wird zuerst in Griechenland und Irland zerbrechen, und zwar an der Bevölkerung, der durch den Sozialkahlschlag bei gleichzeitig schrumpfender Wirtschaft und gallopierenden Verschuldung jede Aussicht auf Besserung genommen wurde. Im Laufe des nächsten Jahres wird auch der letzte erkennen, dass dieser Rettungsschirm für diese Länder keine Rettung bedeutet, sondern die Situation drastisch verschärft. Wie schnell der Euro letztlich zerbricht wird auch davon abhängen, wann Portugal, Belgien, Italien und Spanien unter den Schirm müssen. Spätestens dann wird die absurde Politik nicht mehr zu vermitteln sein, mit unabsehbaren Folgen für die Zukunft Europas.
Ganz_unten
13.12.2010, 08:25
Wenn ich nur die Teilnehmerliste lese stellen sich mir die Haare auf, wo soll hier die Wirtschaftskompetenz am Tisch sitzen?
Solche Runden sind reine Zeitverschwendung.
Wo sind in dieser Runde die prominenten Eurokritiker die diese Entwicklungen vorhergesehen haben?
Warum läd man nicht mal den ehemaligen Bundesbankpräsidenten Tietmeyer ein, der den Euro immer verhindern wollte und sein Amt niederlegte, als er einsah es nicht zu können?
Alion
http://de.wikipedia.org/wiki/Joachim_Starbatty
Herrn Professor Dr. Joachim Starbatty als Publizisten vorzustellen ist eine stark untertreibende Unverschämtheit der medialen " Eliten" bei der ARD.
Er ist auf dem Feld der Wirtschaftspolitik ein ausgewiesener Wissenschaftler ersten Ranges und weiß genau, wovon er spricht.
http://de.wikipedia.org/wiki/Joachim_Starbatty
Herrn Professor Dr. Joachim Starbatty als Publizisten vorzustellen ist eine stark untertreibende Unverschämtheit der medialen " Eliten" bei der ARD.
Er ist auf dem Feld der Wirtschaftspolitik ein ausgewiesener Wissenschaftler ersten Ranges und weiß genau, wovon er spricht.
Das Problem heute ist, dass man bei ausgewiesenen "Experten" immer erst schauen muss wo sie herkommen, wer sie finanziert und für wen sie sprechen. Aber tatsächlich ist es erstaunlich, dass auch mal ein echter und gelernter Volkswirt zu Wort kommt. Das hat bereits Seltenheitswert in Zeiten der Rürups und Miegels dieser Welt....
EDIT: Auf Miegel kam ich, weil ich ihn erst gestern wieder ertragen musste im Wissenschaftsforum mit dem Thema "soziale Gerechtigkeit". Da sitzt also einer in der Runde, der maßgeblich daran beteiligt war eine der größten Errungenschaften der Nachkriegszeit - die staatliche Rente - in Sachen sozialer Gerechtigkeit zerstört zu haben.
http://de.wikipedia.org/wiki/Joachim_Starbatty
Herrn Professor Dr. Joachim Starbatty als Publizisten vorzustellen ist eine stark untertreibende Unverschämtheit der medialen " Eliten" bei der ARD.
Er ist auf dem Feld der Wirtschaftspolitik ein ausgewiesener Wissenschaftler ersten Ranges und weiß genau, wovon er spricht.
Und genau da liegt das Problem. Er steht mit seiner Meinung nicht nur so "Spezialisten" wie Müntefering, Verheugen, Brüderle und den ganzen anderen Haus- und Hofschranzen der Banken im Weg, nein, er ist auch noch ein Experte und somit nicht gerade gerne gesehen im öffentlich rechtlichen TV!
Um allerdings Buchgeld und Realwirtschaft auch nur einigermaßen in Einklang zu bringen, müßte man das neue Geld bzw. die Geldmenge drastisch beim Umtausch verringern.
Rechnerisch wäre eine Reduzierung um zwei Drittel ausreichend, aber vermutlich wird man, um einer gewissen Zukunftsfähigkeit willen, einfach eine Null streichen. Sprich für 10 Euro gäbe es dann halt einen World-Dollar, der dann aber sicher eine deutlich verminderte Kaufkraft hätte.
Das geht denkbar einfach: die Schulden streichen, und schon ist die Geldmenge reduziert, allerdings auch die Guthaben an Geldvermögen.
Gesamtwirtschaftlich gesehen entspricht die Geldmenge immer der Gesamtverschuldung.
Außerdem träumen viele einflußreiche Leute schon lange davon bei dieser Gelegenheit (Währungsreform) gleich ganze Währungsräume miteinander zu verschmelzen, z.B. Euro- und Dollar-Währungsraum.
Das habe ich aus dem Bauch heraus schon vor 12 Jahren für den eigentlichen Zweck des €urotz gehalten: einen gesamteuropäischen Staatsbankrott (= Schuldenstreichung) hinzulegen - na, schnackelt's? - und anschließend auf dieser Grundlage einen völligen Neuanfang hinzulegen, vielleicht sogar mit einer Fusion der Währungsräume €urotz und Dollar.
Vorher wird noch im Rahmen eines Versailles ohne Krieg die BRD bis zum Weiißbluten ausgeraubt und das deutsche Volksvermögen in europäische Taschen und die der bekannten zionistischen Weltplünderer umgeleitet, unter eifriger Kollaboration der von dem westmächtlichen Raubzug völlig verschonten deutschen *Eliten*. Auch das wieder eine Parallele zu Versailles.
Der Euro war der größte Betrug dieses Jahrhunderts am deutschen Volk.
Die dafür Verantwortlichen müssen Danke sagen, wenn sie nur erschossen werden. In Wahrheit müßte man sie öffentlich vierteilen lassen wie François Ravaillac, den Mörder von König Henri IV.
Es macht Freude, die Hinrichtungsprozedur nachzulesen und sich vorzustellen, wie Kohl, Waigel, Genscher, Schäuble und Horst Köhler vor dem Reichstagsgebäude von vier Pferden auseinandergerissen werden, und ihnen der Henker an Armen und Beinen die Sehnen durchschneidet.
Die Regierung Merkel gehört wegen ihres Ja zum Völkerrechtsverbrechen des Bailouts natürlich genauso behandelt.
Der EURO ist und war nichts anderes, als ein Umverteilungsinstrument zulasten des deutschen Mittelstandes und zugunsten der a) südeuropäischen Unterschichten und b) der Dollarsekte.
Sozialdarwinismus ist aber mindestens ebenso schädlich.
Ideal ist eine Volksgemeinschaft, wie sie ja einst in Deutschland auch existierte, sowohl in der NS-Zeit, als auch prinzipiell zur Zeit des Wirtschaftswunders.
Volksgemeinschaft heisst: Jeder Angehörige des Volkes bekommt den Platz seiner Leistung entsprechend zugewiesen, aber niemand wird einem unwürdigen Dasein überlassen, wenn seine Leistungskraft nicht ausreicht.
Dieses Modell verhindert einerseits, dass sich Schmarotzer breitmachen, andererseits, dass sich nur die Begüterten am würdigen Leben halten können.
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Eben.
Da aber Durchschnitts- Griechen, -Portugiesen, oder-Spanier ihren Platz unter dem Durchschnittsdeutschen nicht akzeptieren wollen, haben sie in unserer Gemeinschaft auch nichts verloren.
Währungsgemeinschaft geht nur als Volksgemeinschaft.
Bettmaen
13.12.2010, 10:15
Volksgemeinschaft? Welch schlimmes und ewiggestriges Wort! Es gibt kein Volk, sondern nur Bevölkerung. Es gibt auch keine Gemeinschaft, sondern einen Kampf jedermans gegen jeden. So zumindest stellen sich die globalistischen Volkszerstörer die beste aller Welten vor.
http://de.wikipedia.org/wiki/Joachim_Starbatty
Herrn Professor Dr. Joachim Starbatty als Publizisten vorzustellen ist eine stark untertreibende Unverschämtheit der medialen " Eliten" bei der ARD.
Er ist auf dem Feld der Wirtschaftspolitik ein ausgewiesener Wissenschaftler ersten Ranges und weiß genau, wovon er spricht.
Ja ich habe die vorher auch gegoogelt aber er ist auch schon der einzige Teilnehmer der was von der Sache versteht. Das macht dann untern Strich 25% Kompetenz und 75% Inkompetenz, leider keine Seltenheit im öffentlich, rechtlichen Fernsehen.
Alion
Wer hat es eigentlich eingeschädelt, das wir Mückenschiss auf der Landkarte 25% der Schulden der PIIGS Länder halten?
"Deutsche Banken und Anleger haben in den Euro-Krisenländern Forderungen von über einer halben Billion Dollar. Das zeigt der neue Bericht der Bank für Internationalen Zahlungsausgleich (BIZ), der am Sonntag in Basel veröffentlicht wurde. Dabei geht es um die Länder Griechenland, Irland, Portugal und Spanien, die mit etwa 513 Milliarden Dollar (388 Milliarden Euro) bei Deutschland in der Kreide stehen. Die „Zentralbank der Zentralbanken“, wie die BIZ auch genannt wird, sieht die Gesamtforderungen aus der gesamten Welt an diese vier Länder für das zweite Quartal 2010 bei 2,2 Billionen Dollar. Für Deutschland ergeben sich laut BIZ zum Ende des zweiten Quartals 2010 diese Forderungen: Griechenland 65,4 Milliarden Dollar, Portugal 44,3, Irland 186,4 und Spanien 216,6 Milliarden Dollar."
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/krisenlaender-schulden-billionen-/3621026.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Joachim_Starbatty
Herrn Professor Dr. Joachim Starbatty als Publizisten vorzustellen ist eine stark untertreibende Unverschämtheit der medialen " Eliten" bei der ARD.
Er ist auf dem Feld der Wirtschaftspolitik ein ausgewiesener Wissenschaftler ersten Ranges und weiß genau, wovon er spricht.
Man musste ihn reduzieren damit er zu diesen Feld-Wald- und Wiesentheoretikern passt.
die zwar von nichts ne Ahnung haben dafür aber umso lauter daherschwafeln.
Wir nähern uns dem schwarzen Kanal der DDR und Kubicki hat Recht...nicht nur für die FDP steht der Untergang bevor.
Der EURO ist und war nichts anderes, als ein Umverteilungsinstrument zulasten des deutschen Mittelstandes und zugunsten der a) südeuropäischen Unterschichten und b) der Dollarsekte.
Heute steht im SAT1 Videotext auf Seite 113. Deutsche Banken und Anleger haben in den Euro Krisenländern Forderung von über einer halben Billion Dollar.
Das geht aus dem jüngsten Bericht der Bank für Internationalen Zahlungsausgleich hervor, der in Basel veröffentlicht wurde. Dabei geht es um die Länder Griechenland, Irland, Portugal und Spanien, die mit etwa 513 Milliarden $ bei Deutschland in der Kreide stehen. Die" Zentralbank der Zentralbanken" sieht die Gesamtforderung auf der Welt an diesen vier Ländern bei 2,2 Billionen $.
Die Schulden der bankrotten Länder an die deutschen Banken sind erspartes Geld der fleißigen deutschen Steuerzahler. Hoffentlich gibt es genug Laternenpfahle an denen man wenn die Euro Kacke zusammenbricht die Verantwortlichen
aufknüpfen kann.
Das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung (DIW) in Berlin schlägt eine stärkere Abschöpfung von privaten Vermögen vor, um die wachsenden Staatsschulden in Deutschland in den Griff zu bekommen.
Ich frage mich, für was brauchen wir überhaupt noch eine Regierung? so wirtschaften kann jeder Volltrottel. Es wird allerhöchste Zeit, dass diese Verbrecher ihre gerechte Strafe bekommen.
ErhardWittek
13.12.2010, 11:43
Mein Gefühl sagt mir leider etwas anderes. Merkel wird als Miss Morgenthau in die Geschichte eingehen und das ganze Land einschließlich sämtlicher abzugreifender Vermögenswerte (Immobilien!) an USrael verschachern.
Ja, ich seh's auch kommen, daß eines Tages der Besitzer von schuldenfreiem Wohneigentum hierfür Miete an die Besatzer zahlen muß.
Daß schon seit Jahrzehnten öffentliche Gebäude, Kanalisationen usw. an die Amis verscherbelt werden, hat mich von Anfang an in nicht unerheblichem Umfang beunruhigt.
Der Ausverkauf unseres Volksvermögens über unsere Köpfe hinweg ist ein Verbrechen größten Ausmaßes.
Bergischer Löwe
13.12.2010, 11:44
Heute steht im SAT1 Videotext auf Seite 113. Deutsche Banken und Anleger haben in den Euro Krisenländern Forderung von über einer halben Billion Dollar. .
Die Schulden der bankrotten Länder an die deutschen Banken sind erspartes Geld der fleißigen deutschen Steuerzahler. Hoffentlich gibt es genug Laternenpfahle an denen man wenn die Euro Kacke zusammenbricht die Verantwortlichen
aufknüpfen kann.
Das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung (DIW) in Berlin schlägt eine stärkere Abschöpfung von privaten Vermögen vor, um die wachsenden Staatsschulden in Deutschland in den Griff zu bekommen.
Ich frage mich, für was brauchen wir überhaupt noch eine Regierung? so wirtschaften kann jeder Volltrottel. Es wird allerhöchste Zeit, dass diese Verbrecher ihre gerechte Strafe bekommen.
Die werden sie bekommen. Keine Sorge. In Kürze werden sich die Vorstände der verhältnismäßig wenig betroffenen Banken (z.B. die Deutsche Bank) die Hände reiben, da unangenehme Konkurrenten in wirtschaftliche Schieflagen kommen werden.
Wir werden eine Bereinigung des Bankensektors erleben die Ihresgleichen sucht. Schon sehr bald.
Und wir Bürger? Tja. Wir werden wohl bald wieder die Taschenrechner mit dem kleinen € Zeichen aus den Schubladen hervorkramen müssen. Die Rück-Umrechnung mit dem Faktor 1,95583 ist im Kopf ja ziemlich mühselig.........
Das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung (DIW) in Berlin schlägt eine stärkere Abschöpfung von privaten Vermögen vor, um die wachsenden Staatsschulden in Deutschland in den Griff zu bekommen.
Vorgestern habe ich erst geschrieben, daß genau das der Weg ist, wie ALLE Schulden, vor allem die der ausländischen Staaten bezahlt werden: durch den Rückgriff auf deutsches Volksvermögen (Immobilien), d.h. die Totalenteignung der Bürger.
Die Sache läuft schrittweise ab: Zuerst verlieren wir unsere Rechte (bereits seit langem der Fall), danach Geld und Vermögen, zuletzt das Leben.
Das ist doch der Sinn, weshalb die BRD für alle europäischen Schulden bürgen muß: damit ein rechtlicher Vorwand geschaffen wird, uns restlos zu enteignen.
Wer bürgt, wird erwürgt!
Im zivilen Leben wird man gefragt und muß unterschreiben, bevor man als Bürge eintritt. Die BRD-Staatsmafiabende dagegen hat uns über unsere Köpfe hinweg an die Feinde verkauft, ohne daß wir auch nur den geringsten Mucks machen könnten.
FranzKonz
13.12.2010, 11:48
Wer hat es eigentlich eingeschädelt, das wir Mückenschiss auf der Landkarte 25% der Schulden der PIIGS Länder halten?
"Deutsche Banken und Anleger haben in den Euro-Krisenländern Forderungen von über einer halben Billion Dollar. Das zeigt der neue Bericht der Bank für Internationalen Zahlungsausgleich (BIZ), der am Sonntag in Basel veröffentlicht wurde. Dabei geht es um die Länder Griechenland, Irland, Portugal und Spanien, die mit etwa 513 Milliarden Dollar (388 Milliarden Euro) bei Deutschland in der Kreide stehen. Die „Zentralbank der Zentralbanken“, wie die BIZ auch genannt wird, sieht die Gesamtforderungen aus der gesamten Welt an diese vier Länder für das zweite Quartal 2010 bei 2,2 Billionen Dollar. Für Deutschland ergeben sich laut BIZ zum Ende des zweiten Quartals 2010 diese Forderungen: Griechenland 65,4 Milliarden Dollar, Portugal 44,3, Irland 186,4 und Spanien 216,6 Milliarden Dollar."
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/krisenlaender-schulden-billionen-/3621026.html
Was übrigens ein weiterer Hinweis darauf ist, daß deutsche Banken und Anleger zu Lasten des Steuerzahlers vor Verlusten geschützt werden. Eine klassische Umverteilung von unten nach oben.
Vielen Dank, liebes Merkel, vielen Dank auch an Westerwelle, die Union und die FDP. Besonders lieben Dank auch an die klartexts und haihunters in diesem unserem Lande.
Ja, ich seh's auch kommen, daß eines Tages der Besitzer von schuldenfreiem Wohneigentum hierfür Miete an die Besatzer zahlen muß.
Zwangshypotheken auf Immobilien scheinen mir nicht unwahrscheinlich. Alles schon mal dagewesen, als nach Versailles No. 1 eine neue Währung, die Rentenmark, besichert werden mußte.
Der Ausverkauf unseres Volksvermögens über unsere Köpfe hinweg ist ein Verbrechen größten Ausmaßes.
Ein Verbrechen, daß nur mit den Köpfen der dafür Verantwortlichen annähernd zu sühnen wäre.
Bettmaen
13.12.2010, 12:02
Aus dem Grunde sind Immobilien nur auf den ersten Blick eine gute Absicherung gegen eine mögliche Inflation. Ein Haus oder eine Wohnung läßt sich nicht verschleiern, sondern steht dem Zugriff des Staates schutzlos zur Verfügung.
Was übrigens ein weiterer Hinweis darauf ist, daß deutsche Banken und Anleger zu Lasten des Steuerzahlers vor Verlusten geschützt werden. Eine klassische Umverteilung von unten nach oben.
Vielen Dank, liebes Merkel, vielen Dank auch an Westerwelle, die Union und die FDP. Besonders lieben Dank auch an die klartexts und haihunters in diesem unserem Lande.
Diese Wichser. Ich vermute mal unsere "Atlantiker" sind mit den Abermilliarden eingesprungen, als die Wall-Street ihre Überseeinvestments nach der Lehman Pleite weltweit wieder zurückgeholt hat, um ihre Margin Calls zu decken.
Und unsere Staats-Banken-Idioten dachten wahrscheinlich noch sie machen den Deal ihres Lebens... Jetzt wären sie eigentlich pleite und dieses unser Drecks-Staatssystem hält sie auf unser aller Steuerzahler Kosten aus.
Ich könnte kotzen...
FranzKonz
13.12.2010, 12:09
Diese Wichser. Ich vermute mal unsere "Atlantiker" sind mit den Abermilliarden eingesprungen, als die Wall-Street ihre Überseeinvestments nach der Lehman Pleite weltweit wieder zurückgeholt hat, um ihre Margin Calls zu decken.
Und unsere Staats-Banken-Idioten dachten wahrscheinlich noch sie machen den Deal ihres Lebens... Jetzt wären sie eigentlich pleite und dieses unser Drecks-Staatssystem hält sie auf unser aller Steuerzahler Kosten aus.
Ich könnte kotzen...
Und dabei bist Du nicht mal ein Linker. Kannst Du Dir auch nur annähernd vorstellen, wie ich mich dabei fühle?
Und dabei bist Du nicht mal ein Linker. Kannst Du Dir auch nur annähernd vorstellen, wie ich mich dabei fühle?
Ich kann's. Ich habe Helmut Schmidt gewählt.
Jetzt wären sie eigentlich pleite und dieses unser Drecks-Staatssystem hält sie auf unser aller Steuerzahler Kosten aus. Ich könnte kotzen...
Die Raubbanken der Wall Street haben mithilfe der demokratischen Kollaborateure, also von Leuten wie Jörg Asmussen, Hans Eichel, Wolfgang Schäuble, Peer Steinbrück, Angela Merkel, Josef Ackermann usw. einen Weg gefunden, unter Einschaltung einiger verschleiernder Zwischenritte wie Subprime-Krise und €urotz-Bailout direkt auf das Vermögen der Bürger zuzugreifen.
*Unsere* Demokratischen Politiker haben Räubern, Dieben, Plünderern und Mördern die Schlüssel ausgehändigt, mit denen sie sich Zutritt zu unserem Sparschwein verschaffen können.
Ich bin wirklich nicht mehr sicher, ob tatsächlich Adolf Hitler und die Nazis das widerwärtigste Drecksgeschmeiß gewesen sind, das je in Deutschland regierte, oder nicht doch die BRD-*Demokraten*?
Was übrigens ein weiterer Hinweis darauf ist, daß deutsche Banken und Anleger zu Lasten des Steuerzahlers vor Verlusten geschützt werden. Eine klassische Umverteilung von unten nach oben.
Vielen Dank, liebes Merkel, vielen Dank auch an Westerwelle, die Union und die FDP. Besonders lieben Dank auch an die klartexts und haihunters in diesem unserem Lande.
Die im zweiten Absatz erwähnten User stehen für mich exemplarisch für das wahre Übel unserer Gesellschaft - unreflektierte, nachplappernde, Halbwissen und stereotype Wichse verbreitende Nullmenschen. Diese Gruppe stellt den größten Teil der Bevölkerung dar, somit bewiesen wäre das mit diesen Volk kein Staat mehr zu machen ist!
Die im zweiten Absatz erwähnten User stehen für mich exemplarisch für das wahre Übel unserer Gesellschaft - unreflektierte, nachplappernde, Halbwissen und stereotype Wichse verbreitende Nullmenschen. Diese Gruppe stellt den größten Teil der Bevölkerung dar, somit bewiesen wäre das mit diesen Volk kein Staat mehr zu machen ist!
Wie recht Du doch hast! Vielleicht ist mit diesem Volk noch nie ein Staat zu machen gewesen? Die einzige Ausnahme, das Reich von 1871, hat auch nichts mit dem Volk zu tun, sondern mit der Genialität und geradezu weiblichen Sensibilität und Vorsicht des vielleciht größten Politikers der Deutschen, dem die Dummdödel keinen blöderen Beinamen hätten gegen können als der Eiserne Kanzler.
Wie recht Du doch hast! Vielleicht ist mit diesem Volk noch nie ein Staat zu machen gewesen? Die einzige Ausnahme, das Reich von 1871, hat auch nichts mit dem Volk zu tun, sondern mit der Genialität und geradezu weiblichen Sensibilität und Vorsicht des vielleciht größten Politikers der Deutschen, dem die Dummdödel keinen blöderen Beinamen hätten gegen können als der Eiserne Kanzler.
Brutus, und jetzt offenbare ich Dir etwas - bis auf diese lichten Momente der dt. Geschichte im letzten drittel des 19. Jahrhunderts sehe ich das Projekt Deutschland grandios als gescheitert an. Selbst das Großherzogtum Luxemburg hat mehr Verve und Stolz als dieses unsere Land. Selbst die kroatischen Ziegenmilch-Hirten haben mehr Nationalstolz und Nationalbewußtsein als Deutschland. Jeder Stamm im Wald auf Borneo hält enger zusammen als 3 beliebige Dummdeutsche!
Daher, und nun kommt`s, wäre es für alle (v.a. für die Menschen) die bessere Variante gewesen, hätten wir uns nie vereinigt, sondern uns den jeweils angrenzden Staaten angeschlossen frühzeitig und ´das Thema hätte sich erledigt! Wir zwei wären fröhlich Ösis und alles wäre super!
Und dabei bist Du nicht mal ein Linker. Kannst Du Dir auch nur annähernd vorstellen, wie ich mich dabei fühle?
Ich glaube Du täuschst Dich etwas in mir, immer wenn ich diesen Zwei-Achsen Polittest mache steht da sozialliberal.
Ich glaube bloß nicht an das Märchen von der wundersamen Speisung der Welt-Massen.
Und wenn wir unser Kapital verschenken, dann haben wir keines mehr um schöne neue Dinge zu entwickeln...
Brutus, und jetzt offenbare ich Dir etwas - bis auf diese lichten Momente der dt. Geschichte im letzten drittel des 19. Jahrhunderts sehe ich das Projekt Deutschland grandios als gescheitert an. Selbst das Großherzogtum Luxemburg hat mehr Verve und Stolz als dieses unsere Land. Selbst die kroatischen Ziegenmilch-Hirten haben mehr Nationalstolz und Nationalbewußtsein als Deutschland. Jeder Stamm im Wald auf Borneo hält enger zusammen als 3 beliebige Dummdeutsche!
Wie recht Du wieder hast. Die Deppen wissen ja nicht einmal, worauf sie stolz sein könnten, und es interessiert sie nicht einmal. Davon gäbe es eine ganze Menge, woraus sich ein positives nationales Selbst-Bewußtsein beziehen ließe. Selbst-Bewußtsein, das Wissen um die eigenen Stärken und Schwächen ist gemeint, nicht grölende Überheblichkeit.
Daher, und nun kommt`s, wäre es für alle (v.a. für die Menschen) die bessere Variante gewesen, hätten wir uns nie vereinigt, sondern uns den jeweils angrenzden Staaten angeschlossen frühzeitig und ´das Thema hätte sich erledigt! Wir zwei wären fröhlich Ösis und alles wäre super!
Kein Problem. Ich wär' auch gerne gleichberechtigter Bürger eines Groß-Frankreich. Auch als Italiener würde ich bestens zurechtkommen. Gleichberechtigung immer vorausgesetzt.
cajadeahorros
13.12.2010, 13:20
(...)Ich bin wirklich nicht mehr sicher, ob tatsächlich Adolf Hitler und die Nazis das widerwärtigste Drecksgeschmeiß gewesen sind, das je in Deutschland regierte, oder nicht doch die BRD-*Demokraten*?
Wenn hier über Nacht eine Opposition von der Größe und vom Organisationsgrad der damaligen KPD auftauchen würde dann könnte man davon ausgehen, daß die "sanfte Despotie" (Schachtschneider) zeigen müßte, was wirklich in ihr steckt.
Das treibt einen in den Wahnsinn!
Vor allem wenn man von Spanien damals kurz vor der EU Osterweiterung hoerte das sie nicht gewillt seien weniger Subventionen zu bekommen und schon garnicht daran daechten Einzahler zu werden. Wenn unsere lieben Nachbarn von fehlender Solidaritaet und deutschem Nationalismus schwafeln krieg ich das kotzen.
Es gibt kein Land in Europa das weniger Nationalistisch ist wie Deutschland!
Wir sollten uns allerdings immer gewahr bleiben das "UNSERE" Presse wiedereinmal versucht uns Einzureden wir waeren Nationalistisch. Leider sind die meisten das nicht!
Regierung inklusive!
Man kann sich nicht dagegen wehren, daß in einem der Gedanke aufsteigt, wie es wäre, der Hackfresse Verheugen mit einem Beil nicht nur die Oberlippe sondern gleich den ganzen Schädel zu spalten.
Dem Manne galten in den letzten Jahren so einige meiner Gewaltfantasien.
Vor allem wenn man von Spanien damals kurz vor der EU Osterweiterung hoerte das sie nicht gewillt seien weniger Subventionen zu bekommen und schon garnicht daran daechten Einzahler zu werden. Wenn unsere lieben Nachbarn von fehlender Solidaritaet und deutschem Nationalismus schwafeln krieg ich das kotzen.
Es gibt kein Land in Europa das weniger Nationalistisch ist wie Deutschland!
Wir sollten uns allerdings immer gewahr bleiben das "UNSERE" Presse wiedereinmal versucht uns Einzureden wir waeren Nationalistisch. Leider sind die meisten das nicht!
Regierung inklusive!
Ja, irgendwie witzig, nur das eben jede nationale Entscheidung als "AUTOBAHN" verunglimpft wird, nicht nur in D. Ich sage nur Dänemark als die den Euro ablehnten und, oh welch Schande, 2x über den Lissabon-Vertrag abstimmen mussten, oder Österreich das Anfang des Jahrzehnts wegen FPÖ/ÖVP-Koalition sogar geschnitten und sanktioniert wurde. Oder eben wenn andere Staaten sagen, oh, uns ist das eigene Volk näher als das von XY...!
D. ist hier nur eine Ausnahme weil hier sogar das Wort AUTOBAHN "Nazi" ist! Alles Nazi! Ichbin Nazi weil ich meinen Schwanr RECHTS trage, ich bin NAZI weil ich gegen Multikulti bin und ich bin NAZI weil ich offen sage ich will die Türkei nicht in der EU, und die EU will ich auch nicht - alles NAZI!
Was machen eigentlich der BND und die Staatsanwaltschaft, wenn sie solche Äusserungen eines politischen Kretins vom Schlage Verheugen oder des Blödelheinis Schulz lesen?
Soll das ne ernstgemeinte Frage sein? Die werden von solchen Leuten indirekt bezahlt.
Menetekel
13.12.2010, 13:51
Ja, ich seh's auch kommen, daß eines Tages der Besitzer von schuldenfreiem Wohneigentum hierfür Miete an die Besatzer zahlen muß.
Daß schon seit Jahrzehnten öffentliche Gebäude, Kanalisationen usw. an die Amis verscherbelt werden, hat mich von Anfang an in nicht unerheblichem Umfang beunruhigt.
Der Ausverkauf unseres Volksvermögens über unsere Köpfe hinweg ist ein Verbrechen größten Ausmaßes.
Sollte ich zu Lebzeiten nach allem Sparen für unsere Wohnung, welche nun Schuldenfrei ist, dazu vergewaltigt werden, dann soll es keiner von diesen Politkaspern wagen, mir in den Weg zu kommen.
Als ich eben nach Hause kam und den Artikel bei Welt-Online las, klappte mein Unterkiefer fast ganz nach unten. Nun geht es wohl richtig los im schönen Europa. Den Rest habt ihr hier ja schon verdeutlicht. So lange ich die Arme noch bewegen kann, bin ich dabei, wenn es zur Sache geht. Dieses Pack nimmt uns aus ohne Ende. Hoffentlich erlebe ich noch deren Ende.
ErhardWittek
13.12.2010, 14:49
Zwangshypotheken auf Immobilien scheinen mir nicht unwahrscheinlich. Alles schon mal dagewesen, als nach Versailles No. 1 eine neue Währung, die Rentenmark, besichert werden mußte.
Genau so wird's wieder kommen. Das ist halt nur eine Enteignung durch die Hintertür. Und ganz und gar nicht so böse gemeint wie bei den Kommunisten, wird man uns erklären.
Ein Verbrechen, daß nur mit den Köpfen der dafür Verantwortlichen annähernd zu sühnen wäre.
Ja.
ErhardWittek
13.12.2010, 14:56
Sollte ich zu Lebzeiten nach allem Sparen für unsere Wohnung, welche nun Schuldenfrei ist, dazu vergewaltigt werden, dann soll es keiner von diesen Politkaspern wagen, mir in den Weg zu kommen.
Als ich eben nach Hause kam und den Artikel bei Welt-Online las, klappte mein Unterkiefer fast ganz nach unten. Nun geht es wohl richtig los im schönen Europa. Den Rest habt ihr hier ja schon verdeutlicht. So lange ich die Arme noch bewegen kann, bin ich dabei, wenn es zur Sache geht. Dieses Pack nimmt uns aus ohne Ende. Hoffentlich erlebe ich noch deren Ende.
Die Wut wird wachsen und sich dann entladen. Wie es ausgeht, kann niemand vorhersagen. Ich hoffe allerdings, daß wir es sind, die Glück haben.
So wie sich die Lage verschärft und wie vorhersagbar die nächsten Schritte zu unserer Enteignung werden, wird einem deutlich, daß Schäuble längst wußte, was kommt, als er den Einsatz der Bundeswehr im Inneren forderte.
Auch die "Amokläufe" an den Schulen und die daraufhin prompt erhobene Forderung, die Deutschen zu entwaffnen, kann man durchaus auch in einem anderen Licht sehen. Einige davon mögen echt gewesen sein, aber Winnenden hat schon ein "Gschmäckle".
Die Wut wird wachsen und sich dann entladen. Wie es ausgeht, kann niemand vorhersagen. Ich hoffe allerdings, daß wir es sind, die Glück haben.
So wie sich die Lage verschärft und wie vorhersagbar die nächsten Schritte zu unserer Enteignung werden, wird einem deutlich, daß Schäuble längst wußte, was kommt, als er den Einsatz der Bundeswehr im Inneren forderte.
Auch die "Amokläufe" an den Schulen und die daraufhin prompt erhobene Forderung, die Deutschen zu entwaffnen, kann man durchaus auch in einem anderen Licht sehen. Einige davon mögen echt gewesen sein, aber Winnenden hat schon ein "Gschmäckle".
Diesen Politiker ist heute alles zuzutrauen um ihren Arsch zu retten sind sie zu allem fähig.
Auch die "Amokläufe" an den Schulen und die daraufhin prompt erhobene Forderung, die Deutschen zu entwaffnen, kann man durchaus auch in einem anderen Licht sehen. Einige davon mögen echt gewesen sein, aber Winnenden hat schon ein "Gschmäckle".
Ich hänge mich mal aus dem Fenster: Sowohl der Amoklauf von Erfurt als auch der von Winnenden waren Staatsmorde, bei denen Robert Steinhäuser und Tim Kretschmer als vermeintliche Täter präsentiert wurden. Wie praktisch, beide wurden erschossen und können nicht mehr aussagen.
Die Morde von Erfurt und Winnenden sind mit ein Grund, weshalb ich die BRD nicht mehr nur als Lügner- und Betrüger- sondern im vollen Wortsinn als Mörderstaat betrachte.
Sollte je die ganze Wahrheit herauskommen, würde mich nicht wundern, wenn die Spuren zu Wolfgang Schäuble führten, von dem der US-Botschafter sagt, *er operiere gerne am Rande der Legalität und sei ein entschiedener Kämpfer gegen die Terrorgefahr*.
War Schäuble nicht Initiator der Aktion, bei der dazu aufgerufen wurde, daß alle Deutschen ihre Waffen abgeben sollen? Soo ein Zufall wieder!
Bergischer Löwe
13.12.2010, 15:26
Genau so wird's wieder kommen. Das ist halt nur eine Enteignung durch die Hintertür. Und ganz und gar nicht so böse gemeint wie bei den Kommunisten, wird man uns erklären.
Ja.
Gab`s das nicht schon einmal? Meine mich dunkel daran zu erinnern, daß in Weimar sowas nach Einführung der Rentenmark existierte, da viele Hypotheken durch die vorangegangene Inflation wertlos waren.
ErhardWittek
13.12.2010, 15:30
Diesen Politiker ist heute alles zuzutrauen um ihren Arsch zu retten sind sie zu allem fähig.
Kein Zweifel, wir haben allen Grund, mit dem Schlimmsten zu rechnen. Daher wird's auch höchste Zeit, daß die Deutschen endlich zusammenhalten.
Wenn der Tanz losgeht, werden auch die Systemlinge von unseren Feinden nicht geschont. Anpasser- und Duckmäusertum nützt wenig, wenn erst der Staatsterror offen um sich greift.
ErhardWittek
13.12.2010, 15:38
Ich hänge mich mal aus dem Fenster: Sowohl der Amoklauf von Erfurt als auch der von Winnenden waren Staatsmorde, bei denen Robert Steinhäuser und Tim Kretschmer als vermeintliche Täter präsentiert wurden. Wie praktisch, beide wurden erschossen und können nicht mehr aussagen.
Die Morde von Erfurt und Winnenden sind mit ein Grund, weshalb ich die BRD nicht mehr nur als Lügner- und Betrüger- sondern im vollen Wortsinn als Mörderstaat betrachte.
Sollte je die ganze Wahrheit herauskommen, würde mich nicht wundern, wenn die Spuren zu Wolfgang Schäuble führten, von dem der US-Botschafter sagt, *er operiere gerne am Rande der Legalität und sei ein entschiedener Kämpfer gegen die Terrorgefahr*.
War Schäuble nicht Initiator der Aktion, bei der dazu aufgerufen wurde, daß alle Deutschen ihre Waffen abgeben sollen? Soo ein Zufall wieder!
Ich wollte mich zu den Amokläufen nicht ganz so forsch äußern. Immerhin wäre es möglich gewesen, daß einer davon tatsächlich echt war und das System sich das Ereignis anschließend zunutze gemacht hat.
Aber ich bin wahrscheinlich noch immer viel zu gutgläubig, weil mir eine solch geballte Niedertracht unbegreiflich ist.
Sehr wahrscheinlich hat Schäuble seit dem Attentat und seiner Lähmung echt einen an der Waffel. Womöglich haßt er alle und jeden und sich selbst am meisten. Solche Leute sind brandgefährlich, zumal dann, wenn sie auch noch mit politischer oder finanzieller Macht ausgestattet sind.
Es besteht ein ernsthafter Anlaß, sich zu fürchten.
ErhardWittek
13.12.2010, 15:53
Gab`s das nicht schon einmal? Meine mich dunkel daran zu erinnern, daß in Weimar sowas nach Einführung der Rentenmark existierte, da viele Hypotheken durch die vorangegangene Inflation wertlos waren.
Das gab's und das könnte es wieder geben. Anscheinend ist Eigentum nur eine Illusion, sobald die Politiker alle anderen Möglichkeiten des Diebstahls am einfachen Volk ausgeschöpft haben.
Im Grunde genommen sehen uns "die da oben" immer noch als Leibeigene an, nicht anders als früher die Adligen. Da können sie noch soviel von Demokratie, Rechtsstaatlichkeit und Freiheit schwadronieren. Wenn es denen in den Kram paßt, verkaufen sie uns auch als Sklaven oder lassen uns von ausländischen Truppen erschießen.
Es hat sich nichts geändert gegenüber früheren Zeiten. Das wird sich recht bald unübersehbar herausstellen.
Das gab's und das könnte es wieder geben. Anscheinend ist Eigentum nur eine Illusion, sobald die Politiker alle anderen Möglichkeiten des Diebstahls am einfachen Volk ausgeschöpft haben.
Du bist dabei, auf den innersten Nerv aller Staatlichkeit zu stoßen! Gratulation!!!
Nur müßtest Du einen Schritt, sogar zwei weitergehen.
Privateigentum ist bei bei genauerer Betrachtung immer Illusion. Der Obereigentümer ist die Staatsmacht, die alle Möglichkeiten hat, Dich unter beliebigen Vorwänden direkt zu enteignen oer indirekt über konfiskatorische Steuern oder Eigentumsverbote wie bzgl. des Privatbesitzes von Gold unter Hitler, Stalin und Roosevelt.
Im Fall der BRD kommt hinzu, daß das Deutsche Reich zur Gänze im SHAEF-Gesetz Nr. 52 von den Alliierten beschlagnahmt worden ist, und ein Abschnitt im 2+4-Vertrag zur Deutschen Einheit zumindest derart mehrdeutig formuliert wurde, daß weitere Enteignungen durch die Sieger unter dem Vorwand der Reparation und Entschädigung nicht ausgeschlossen scheinen.
Als Deutscher bist Du gleich doppelt enteignet: Erstens durch die BRD-Staatsmafiabande, zweitens durch die Sieger.
Gab`s das nicht schon einmal? Meine mich dunkel daran zu erinnern, daß in Weimar sowas nach Einführung der Rentenmark existierte, da viele Hypotheken durch die vorangegangene Inflation wertlos waren.
1948 gab es die letzte Zwangshypothek.
"Die Überlegungen der Westmächte basierten auf dem Cohn-Goldsmith-Dodge-Plan, den drei amerikanische Experten bereits 1946 ausgearbeitet hatten. Die Quintessenz dieses Plans bestand im Abwertungsverhältnis zehn zu eins und in der Koppelung des Geldschnitts mit einem Lastenausgleich, der Gerechtigkeit zwischen Sachwertbesitzern und den durch Krieg, Flucht und Vertreibung Verarmten schaffen sollte. Der Lastenausgleich sollte durch Zwangshypotheken und Kapitalabgaben derjenigen in Gang gesetzt und finanziert werden, die heil, das heißt ohne Verlust von Haus, Hof und anderem Sachbesitz, davongekommen waren."
http://www.bpb.de/publikationen/8ZU9SN,3,0,Wirtschaftsentwicklung_von_1945_bis_194 9.html
ErhardWittek
13.12.2010, 16:21
Wenn ich nur die Teilnehmerliste lese stellen sich mir die Haare auf, wo soll hier die Wirtschaftskompetenz am Tisch sitzen?
Solche Runden sind reine Zeitverschwendung.
Wo sind in dieser Runde die prominenten Eurokritiker die diese Entwicklungen vorhergesehen haben?
Warum läd man nicht mal den ehemaligen Bundesbankpräsidenten Tietmeyer ein, der den Euro immer verhindern wollte und sein Amt niederlegte, als er einsah es nicht zu können?
Alion
Aber hallo! Du solltest mal bei Google nach Joachim Starbatty suchen. Du wirst Dich wundern.
Deine Einschätzung der anderen Teilnehmer teile ich.
Es hat sich nichts geändert gegenüber früheren Zeiten. Das wird sich recht bald unübersehbar herausstellen.
Welch wahres Wort, drum ist ja auch die Beschäftigung mit der Vergangenheit so eminent aufschlußreich.
Führ Dir bitte das mal zu Gemüte, das hat vom Namen her so eine schöne Symbolik:
Am 3. April 1913 lief die Vaterland als zweites Schiff der Imperator-Klasse der Hamburg-Amerika-Linie bei Blohm & Voss in Hamburg vom Stapel und wurde am 29. April 1914 endgültig fertiggestellt. Sie hatte eine Länge zwischen den Loten von 276,59 m und eine Länge über Alles von 289,56 m, eine Breite von 30,48 m und 19,51 m Seitenhöhe. Damit löste sie den Imperator als größtes Schiff der Welt ab. Die Vaterland hatte 54.282[3] Bruttoregistertonnen und konnte 3.677 Fahrgäste sowie 1.234 Besatzungsmitglieder transportieren.
Das Schiff lag seit Kriegsausbruch in New York. Aufgrund des Kriegseintritts der USA wurde das Schiff von den USA beschlagnahmt und am 6. September 1917 in Leviathan umbenannt. Von 1922 bis 1934 befuhr sie den Nordatlantik für die United States Line und wurde im Februar 1938 im schottischen Rosyth verschrottet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Imperator-Klasse
Die und das Vaterland von den Siegerbestien beschlagnahmt! Abwracken und Verschrottung folgen!
Das Schwesterschiff der Gorch Fock haben sie nach WK 2 auch beschlagnahmt; entschädigungslos, versteht sich. Das Schiff versieht heute noch seinen Dienst.
Uri Gellersan
13.12.2010, 16:40
Darf ich hierzu mal ein pdf verlinken?
Meiner Meinung nach eine sehr passende Zusammenfassung der politischen Geisterfahrt auf der sich D befindet.
http://www.bueso.de/webfm_send/3899
Der Gegner wurde zuvor schon hinreichend identifiziert,
in diesem pdf gibt es Lösungen die jeder, der über das Wissen verfügt und diese Ideen aufgreifen möchte, verbreiten sollte.
Die Diskutanten dieses Stranges zähle ich einfach mal dazu.
Menetekel
13.12.2010, 17:02
Die Wut wird wachsen und sich dann entladen. Wie es ausgeht, kann niemand vorhersagen. Ich hoffe allerdings, daß wir es sind, die Glück haben.
So wie sich die Lage verschärft und wie vorhersagbar die nächsten Schritte zu unserer Enteignung werden, wird einem deutlich, daß Schäuble längst wußte, was kommt, als er den Einsatz der Bundeswehr im Inneren forderte.
Auch die "Amokläufe" an den Schulen und die daraufhin prompt erhobene Forderung, die Deutschen zu entwaffnen, kann man durchaus auch in einem anderen Licht sehen. Einige davon mögen echt gewesen sein, aber Winnenden hat schon ein "Gschmäckle".
Vertrauen in die Politik hat es bei mir noch niemals richtig gegeben. Obwohl ich nicht in einem Elternhaus aufgewachsen bin, wo ich in einer vorhandenen Richtung hätte beeinflßt werden können, habe ich mir in meiner Entwicklung stets über die staatlichen Machenschaften meine Gedanken gemacht und die Politik beobachtet. So ist dabei meine Skepsis für die "Größen" der Politik stetig genährt worden. Dies ist bis heut so geblieben und wird ständig bekräftigt durch diese Spacken, welche uns verkaufen.
Ich kann auch die vielen Gläubigen im Land nicht verstehen, wenn ich die politischen Abläufe betrachte.
Sollte es wirklich zu derartigen "Enteignungen" führen, werde auch ich mich nicht zurückhalten, meinen angestauten Unmut herauszulassen. Wie es dann abgehen wird, da werden sicher viele das große Staunen bekommen, wozu der Mensch fähig ist.
Die Slowakei will einen Plan B zum eventuellen verlassen der Eurozone.
Scheinen gar nicht so dumm zu sein,schon das ablehnen der Griechenlandhilfe hat mich beeindruckt!
http://www.bloomberg.com/news/2010-12-13/slovakia-needs-plan-b-for-dropping-euro-if-crisis-spreads-sulik-says.html
BRDDR_geschaedigter
13.12.2010, 18:54
Ich wollte mich zu den Amokläufen nicht ganz so forsch äußern. Immerhin wäre es möglich gewesen, daß einer davon tatsächlich echt war und das System sich das Ereignis anschließend zunutze gemacht hat.
Aber ich bin wahrscheinlich noch immer viel zu gutgläubig, weil mir eine solch geballte Niedertracht unbegreiflich ist.
Sehr wahrscheinlich hat Schäuble seit dem Attentat und seiner Lähmung echt einen an der Waffel. Womöglich haßt er alle und jeden und sich selbst am meisten. Solche Leute sind brandgefährlich, zumal dann, wenn sie auch noch mit politischer oder finanzieller Macht ausgestattet sind.
Es besteht ein ernsthafter Anlaß, sich zu fürchten.
Es gibt MK Ultra, dort werden Agenten mittels Gehirnwäsche programmiert. Nachdem sie eine Handlung können sie sich gar nicht mehr daran erinneren, weil man sie eben so programmiert hat.
Das ist so wie in der Bourne Idendität, kommt glaube ich heute sogar im TV.
BRDDR_geschaedigter
13.12.2010, 18:56
Du bist dabei, auf den innersten Nerv aller Staatlichkeit zu stoßen! Gratulation!!!
Nur müßtest Du einen Schritt, sogar zwei weitergehen.
Privateigentum ist bei bei genauerer Betrachtung immer Illusion. Der Obereigentümer ist die Staatsmacht, die alle Möglichkeiten hat, Dich unter beliebigen Vorwänden direkt zu enteignen oer indirekt über konfiskatorische Steuern oder Eigentumsverbote wie bzgl. des Privatbesitzes von Gold unter Hitler, Stalin und Roosevelt.
Im Fall der BRD kommt hinzu, daß das Deutsche Reich zur Gänze im SHAEF-Gesetz Nr. 52 von den Alliierten beschlagnahmt worden ist, und ein Abschnitt im 2+4-Vertrag zur Deutschen Einheit zumindest derart mehrdeutig formuliert wurde, daß weitere Enteignungen durch die Sieger unter dem Vorwand der Reparation und Entschädigung nicht ausgeschlossen scheinen.
Als Deutscher bist Du gleich doppelt enteignet: Erstens durch die BRD-Staatsmafiabande, zweitens durch die Sieger.
Ein radikal freiheitliches Waffenrecht ist der beste Eigentumsschutz. Das wussten damals schon die US Gründerväter.
Das wird aber in den Drecksmedien überhaupt nicht so rübergebracht. Dort tut man so, als sei das irgendein Recht, welches damals von Waffenspinnern eingeführt wurde.
Der Staat gab zur Finanzierung der hunderten Milliarden für internen Rettungsschirme Staatsanleihen aus.
Wie bei jeder anderen Anleihe auch, besteht bei Staatsanleihen das Adressausfallrisiko*, d. h. das Risiko, dass Zinsen und/oder Kapital nicht und/oder nicht fristgerecht und/oder nicht in voller Höhe (zurück)gezahlt werden können.
Dazu kommen jetzt immer mehr Verpflichtungen aus der Rettung anderer Länder!
Deshalb muß wohl angenommen werden, dass Deutschland letztlich nicht zurückzahlen kann, ohne gewaltig die Notenpresse anzuwerfen.
Dieser Geldmengenzufluss bedeutet dann Inflation, vor der sich die Bürger zu recht fürchten. Nicht umsonst ist der Goldpreis so stark gestiegen.
*Dieses Risiko wird durch Ratingagenturen wie Moody's geschätzt. Deutschland wird da verständlicherweise gerade herabgestuft.
Da kein Widerspruch kommt, nehme ich allgemeine Zustimmung zu dieser Analyse an.
ErhardWittek
13.12.2010, 20:14
...
Als Deutscher bist Du gleich doppelt enteignet: Erstens durch die BRD-Staatsmafiabande, zweitens durch die Sieger.
Genaugenommen bin ich nicht nur materiell enteignet, sondern auch, jedenfalls solange ich nur den wertlosen BRD-Paß in der Tasche habe, ein ziemlich entrechteter Mensch. Persönliche Freiheit ist ja hierzulande ebenfalls nur eine Illusion.
Klingt vielleicht sonderbar, aber ich habe mir jetzt erst so richtig klargemacht, daß ich unter Besatzungsrecht stehe und somit nicht dieselben Rechte beanspruchen darf, die jedem Bürger eines souveränen Landes selbstverständlich zustehen.
So gesehen ist es natürlich nicht verwunderlich, warum wir nie nach unserem politischen Willen gefragt werden. Aber jeder Volldepp, der sich in der Politik nach oben geschleimt hat, darf uns ungestraft wie unmündige Kinder behandeln.
Und könnte es sein, daß aus obigem Grund jeder Ausländer hier besser behandelt wird, als wir Deutschen?
Genaugenommen bin ich nicht nur materiell enteignet, sondern auch, jedenfalls solange ich nur den wertlosen BRD-Paß in der Tasche habe, ein ziemlich entrechteter Mensch. Persönliche Freiheit ist ja hierzulande ebenfalls nur eine Illusion.
Du bist nicht mehr als ein Stück Dreck ohne jede Rechte. Ich natürlich auch.
Klingt vielleicht sonderbar, aber ich habe mir jetzt erst so richtig klargemacht, daß ich unter Besatzungsrecht stehe und somit nicht dieselben Rechte beanspruchen darf, die jedem Bürger eines souveränen Landes selbstverständlich zustehen.
Hat bei mir auch lange, lange gedauert, bis der Groschen gefallen ist.
So gesehen ist es natürlich nicht verwunderlich, warum wir nie nach unserem politischen Willen gefragt werden. Aber jeder Volldepp, der sich in der Politik nach oben geschleimt hat, darf uns ungestraft wie unmündige Kinder behandeln.
Diktaturen und kriminelle Terrorregime, erst recht solche, die sich wie die BRD gegen die Mehrheit des Volkes richten, pflegen das Volk nicht um seine Meinung zu fragen. Melk- und Schlachtvieh ist zum Abgemolken- und Geschlachtetwerden da, nicht um etwas zu bestimmen.
Und könnte es sein, daß aus obigem Grund jeder Ausländer hier besser behandelt wird, als wir Deutschen?
Selbstverständlich ist das der Grund. Wir leben in einer Zeit der neuen Nürnberger Rassegesetze, nur daß sie sich gegen Deutsche richten, die man loswerden will wie damals die Juden, wobei die Nazis im Gegensatz zum Demokrattengeschmeiß wenigstens so ehrlich waren, zu ihrem Vorhaben zu stehen.
ErhardWittek
13.12.2010, 20:27
Vertrauen in die Politik hat es bei mir noch niemals richtig gegeben. Obwohl ich nicht in einem Elternhaus aufgewachsen bin, wo ich in einer vorhandenen Richtung hätte beeinflßt werden können, habe ich mir in meiner Entwicklung stets über die staatlichen Machenschaften meine Gedanken gemacht und die Politik beobachtet. So ist dabei meine Skepsis für die "Größen" der Politik stetig genährt worden. Dies ist bis heut so geblieben und wird ständig bekräftigt durch diese Spacken, welche uns verkaufen.
Ich wünschte, ich wäre auch schon viel früher so weit gewesen. So kam die Desillusionierung bei mir auf einen Schlag. Daran hat man schwer zu beißen.
Ich kann auch die vielen Gläubigen im Land nicht verstehen, wenn ich die politischen Abläufe betrachte.
Im Zeitalter der Informationsfülle und des wesentlich leichteren Zugangs auch zu Daten, die früher viel schwerer zu erlangen waren, ist es mir völlig unverständlich, wieso noch immer so viele in ihrem anerzogenen Kinderglauben verharren.
Sollte es wirklich zu derartigen "Enteignungen" führen, werde auch ich mich nicht zurückhalten, meinen angestauten Unmut herauszulassen. Wie es dann abgehen wird, da werden sicher viele das große Staunen bekommen, wozu der Mensch fähig ist.
Mit Sicherheit geht dann einiges ab.
Aber man darf nicht vergessen, daß unsere Feinde nicht zögern werden, wieder Millionen von Deutschen zu ermorden. Wir brauchen, in all unserer durch die Alliierten gewollten und erzwungenen militärischen Schwäche unbedingt einen starken Verbündeten. Um aber mit anderen Staaten ins Gespräch zu kommen, müßten wir zuvor aus eigener Kraft unsere Regierung absetzen. Aber diese Verräter werden natürlich unter allen Umständen von ihren Freunden an der Macht gehalten.
Das ist somit ein ganz verdammter Teufelskreis.
ErhardWittek
13.12.2010, 20:30
Es gibt MK Ultra, dort werden Agenten mittels Gehirnwäsche programmiert. Nachdem sie eine Handlung können sie sich gar nicht mehr daran erinneren, weil man sie eben so programmiert hat.
Das ist so wie in der Bourne Idendität, kommt glaube ich heute sogar im TV.
Die Psychologen haben durchaus ihre Möglichkeiten, das glaube ich auch. Nicht umsonst laufen bei uns so viele herum wie ferngesteuert und bringen ihren Schlächtern totales Vertrauen entgegen.
Danke für den Filmtip. Ich sehe mir den auf jeden Fall an.
Ich nehms zurück,die Premierministerin der Slowakei Radicova hat gerade eben zurückgewiesen,dass ihr Land einen Plan B bezüglich des Euro braucht.
Da kein Widerspruch kommt, nehme ich allgemeine Zustimmung zu dieser Analyse an.
Der Staat gab zur Finanzierung der hunderten Milliarden für internen Rettungsschirme Staatsanleihen aus.
Ab Januar 2011 geht die EFSF (European Financial Stability Facility) direkt an den Anleihenmarkt und gibt Eurobonds aus.
Die Bürgschaften über 750 Milliarden (bald 1,5 Billionen und steigend) werden dann als Garantie verwendet um Anleger anzulocken.
Die ganzen Pleitegeier können sich dann über diese Anleihen des Rettungsfonds finanzieren ohne das wir 1 Cent überweisen müssen. Der Hintergedanke dabei ist, diese Garantien müssen nicht mit ins Defizit einberechnet werden. Warum auch. Werden ja nie abgefragt. Sagt die Merkel.....
BRDDR_geschaedigter
13.12.2010, 20:37
Die Psychologen haben durchaus ihre Möglichkeiten, das glaube ich auch. Nicht umsonst laufen bei uns so viele herum wie ferngesteuert und bringen ihren Schlächtern totales Vertrauen entgegen.
Danke für den Filmtip. Ich sehe mir den auf jeden Fall an.
Es gibt noch eine andere Methode, die sie in London angewendet haben. Man sagt ein paar nützlichen Idioten, dass man eine Terrorübung machen will, während der Übung sprengt aber dann wirklich was und schiebt das dann irgendjemanden in die Schuhe.
So könnte es bei den Schulmassakern auch abgelaufen sein.
ErhardWittek
13.12.2010, 20:41
Diktaturen und kriminelle Terrorregime, erst recht solche, die sich wie die BRD gegen die Mehrheit des Volkes richten, pflegen das Volk nicht um seine Meinung zu fragen. Melk- und Schlachtvieh ist zum Abgemolken- und Geschlachtetwerden da, nicht um etwas zu bestimmen.
Ich frage mich, ob sich etwas ändern würde, wenn wenigstens die Mehrheit des Volkes das perfide Spiel durchschauen würde. Wobei ich weniger an aktiven als an passiven Widerstand denke.
Selbstverständlich ist das der Grund. Wir leben in einer Zeit der neuen Nürnberger Rassegesetze, nur daß sie sich gegen Deutsche richten, die man loswerden will wie damals die Juden, wobei die Nazis im Gegensatz zum Demokrattengeschmeiß wenigstens so ehrlich waren, zu ihrem Vorhaben zu stehen.
Was mich am meisten ankotzt, ist die hinterhältige Art, mit der das geschieht. Statt uns reinen Wein einzuschenken, wird uns das Märchen von der Demokratie aufgetischt. Aber natürlich wissen die ganz genau, daß ein Volk, das um seine totale Entrechtung weiß, kein produktives Volk ist. Und das schöne Geld will man schon noch abmelken, solange wir noch nicht ganz am Ende sind.
ErhardWittek
13.12.2010, 23:26
Es gibt noch eine andere Methode, die sie in London angewendet haben. Man sagt ein paar nützlichen Idioten, dass man eine Terrorübung machen will, während der Übung sprengt aber dann wirklich was und schiebt das dann irgendjemanden in die Schuhe.
So könnte es bei den Schulmassakern auch abgelaufen sein.
In Winnenden gab es ja bekanntlich auch so eine Art "Übung". Mich hat seinerzeit sehr gewundert, wie schnell die Identität des "Attentäters" bekannt war. Und das, obwohl er maskiert war und die Schüler und Lehrer begreiflicherweise unter Schock gestanden haben.
ErhardWittek
13.12.2010, 23:34
Die Slowakei will einen Plan B zum eventuellen verlassen der Eurozone.
Wenn sie klug sind, tun sie das alsbaldigst. Es gibt nichts Vernünftigeres, als eine eigene nationale Währung, wie sich zeigt.
Die Glücklichen können wenigstens noch selbst darüber entscheiden, ob sie wieder austreten. Uns würde das natürlich niemals gestattet. Sonst bricht der Laden noch früher zusammen, als es ohnehin der Fall sein wird.
Scheinen gar nicht so dumm zu sein,schon das ablehnen der Griechenlandhilfe hat mich beeindruckt!
Mich auch.
ErhardWittek
14.12.2010, 00:07
Ich nehms zurück,die Premierministerin der Slowakei Radicova hat gerade eben zurückgewiesen,dass ihr Land einen Plan B bezüglich des Euro braucht.
Wahrscheinlich wurde sie gründlich eingenordet oder sogar bedroht.
In letzter Zeit erlebt man viele Überraschungen und alle haben sie mit USrael zu tun. Die rechten Parteien in Europa sind Parteien von Zions Gnaden, das öffentlich-"rechtliche" Fernsehprogramm läßt keine Gelegenheit aus, über Juden zu berichten (wie auch aktuell bis vor wenigen Minuten beim mdr), alle Offiziellen machen brav ihren Besuch in Israel und werfen sich in den Staub. Es gibt auch nicht die allerleiseste Kritik an den USA (die Ölpest im Golf von Mexiko scheint nie stattgefunden zu haben, die US-Kriege sind völlig in Ordnung, auch der gegen den Euro gerichtete).
Hier wird doch ganz gewaltig Druck gegen uns ausgeübt!
Es gibt nichts Vernünftigeres, als eine eigene nationale Währung, wie sich zeigt.
100 % Zustimmung!
Diese Aussage in der Slowakei hat der Parlamentspräsident getätigt.Das zeigt eindeutig ,welchen Stellenwert das ganze schon hat,dass nun hochrangigere Politiker solche Äusserungen tätigen auch wenn er von seiner Chefin vorerst "zurückgepfiffen" wurde.
Die wirklich klugen haben den Euro aber erst gar nicht eingeführt.
Traurig,dass man auf die Finanzmärkte hoffen muss um ein Stück nationale Identität wiederzuerlangen.
Trotzdem auf gehts: Nieder mit dem Euro !!!!! Die Finale schlacht beginnt............
Wenn ich nur die Teilnehmerliste lese stellen sich mir die Haare auf, wo soll hier die Wirtschaftskompetenz am Tisch sitzen?
Solche Runden sind reine Zeitverschwendung.
Wo sind in dieser Runde die prominenten Eurokritiker die diese Entwicklungen vorhergesehen haben?
Warum läd man nicht mal den ehemaligen Bundesbankpräsidenten Tietmeyer ein, der den Euro immer verhindern wollte und sein Amt niederlegte, als er einsah es nicht zu können?
Alion
Darauf kann ich Dir leider keine Antwort geben.
Wenn sie klug sind, tun sie das alsbaldigst. Es gibt nichts Vernünftigeres, als eine eigene nationale Währung, wie sich zeigt.
Die Glücklichen können wenigstens noch selbst darüber entscheiden, ob sie wieder austreten. Uns würde das natürlich niemals gestattet. Sonst bricht der Laden noch früher zusammen, als es ohnehin der Fall sein wird.
Mich auch.
Ich denke, im nächsten Jahr wird sich einiges in Sachen Euro bewegen. Vor dem Jahreswechsel sollen wir erst einmal viel kaufen, damit sich der Binnenmarkt erholt.X(
Wahrscheinlich wurde sie gründlich eingenordet oder sogar bedroht.
In letzter Zeit erlebt man viele Überraschungen und alle haben sie mit USrael zu tun. Die rechten Parteien in Europa sind Parteien von Zions Gnaden, das öffentlich-"rechtliche" Fernsehprogramm läßt keine Gelegenheit aus, über Juden zu berichten (wie auch aktuell bis vor wenigen Minuten beim mdr), alle Offiziellen machen brav ihren Besuch in Israel und werfen sich in den Staub. Es gibt auch nicht die allerleiseste Kritik an den USA (die Ölpest im Golf von Mexiko scheint nie stattgefunden zu haben, die US-Kriege sind völlig in Ordnung, auch der gegen den Euro gerichtete).
Hier wird doch ganz gewaltig Druck gegen uns ausgeübt!
Druck kann man nur ausüben wenn der andere sich zu Anfang weigert ins Lied der anderen mit ein zu stimmen; ich sehe aber nicht das von unserer Politgarde auch nur einer oder eine den Mumm hatte oder hat, sich gegen US- oder Israel zu positionieren - na gut, es gab da schon einige, nur die landeten im Beau Rivage in der Badewanne, oder als Fleck auf eienr Wiese nach einem Fallschirmsprung oder wurden mundtot gemacht wie ehem. BT-Abgeordnete und ehem. BW-Generäle!
Tja, blöd!
Heinrich_Kraemer
14.12.2010, 11:30
Welch Überraschung, wenn man sich die Beiträge zur Erpessung der BRD durch Fr. zum Euro anschaut!
Aber wie sagt unsere Politkaste einstimmig: "Euro - Eine Frage von Krieg und Frieden."
Roubini stellt Frankreich mit Portugal auf eine Stufe13.12.2010 | 16:46 | (DiePresse.com)
Der US-Ökonom beurteilt die Haushaltslage Frankreichs so schlecht wie die von Spanien oder Portugal. Er fordert eine Ausweitung des Euro-Rettungsfonds.
(...)
Der als Pessimist bekannte Wissenschaftler hält für die Euro-Zone drei Szenarien für möglich.
Demnach könnte erstens der Rettungsschirm, unter den sich bisher nur Irland geflüchtet hat, in der Schuldenkrise helfen und die Finanzmärkte beruhigen. Dafür müsste aber der Umfang des Fonds von bisher 750 Milliarden Euro vergrößert werden, sagte Roubini.
Helfen könnte es der Euro-Zone zweitens auch, die Steuerpolitik besser zu koordinieren. Dies würde den Staaten erlauben, ihre "Probleme strukturell zu lösen", sagte der Ökonom. Allerdings müssten die Länder dafür einen Teil ihrer Souveränität abgeben, was insbesondere für Deutschland und Irland schwierig erscheine. Das dritte Szenario ist dem Wirtschaftswissenschaftler zufolge eine Umschuldung verschuldeter Staaten. Die Gläubiger der Staatsanleihen müssten dann auf einen Teil ihres Geldes verzichten. Dies würde einige Länder allerdings dazu zwingen, die Euro-Zone zu verlassen und diese daher zusammenbrechen lassen, sagte Roubini.
Der US-Ökonom beurteilt die Haushaltslage Frankreichs so schlecht wie die von Spanien oder Portugal, wie er "Le Monde" sagte. Die Schulden Frankreichs könnten die Investoren "eines Tages beunruhigen". Roubini hatte die Finanz- und Wirtschaftskrise korrekt vorausgesagt.
(...)
http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/618140/Roubini-stellt-Frankreich-mit-Portugal-auf-eine-Stufe?_vl_backlink=/home/wirtschaft/609810/index.do&direct=609810
Das gab's und das könnte es wieder geben. Anscheinend ist Eigentum nur eine Illusion, sobald die Politiker alle anderen Möglichkeiten des Diebstahls am einfachen Volk ausgeschöpft haben.
So ähnlich wird es laufen. Ungarn macht schon mal den Anfang.
NZZ online
Ungarn enteignet Pensionskassen-Sparer
Private Rentenversicherung wird verstaatlicht - Geld fliesst in Staatshaushalt
Ungarn greift für den Abbau der hohen Schulden zu radikalen Methoden. Das Land verstaatlicht einen Teil des Geldes, das die arbeitende Bevölkerung für ihre Pensionierung zurückgelegt hat. Es geht um 14 Milliarden Franken der seit 1998 existierenden privaten Säule des Versicherungssystems.
Das ungarische Parlament hat mit den Stimmen der rechts-konservativen Regierungsmehrheit den umstrittenen Umbau des staatlichen Rentensystems beschlossen. Der private Teil der Altersvorsorge geht an den Staat über. Vertreter der linken und grünen Opposition sprachen im Parlament von «Rentenklau» und «Diebstahl».
(..)
Das war der eigentliche Sinn der Riester- und Rürup-Rente, die Sparer in Anlagefornem zu treiben, die der Staat bei Bedarf sofort beschlagnahmen kann.
Ministerpräsident Viktor Orban will sich nach Ansicht von Kritikern durch die Enteignung der privaten Rentenvermögen Spielraum für seine Wirtschaftspolitik schaffen. Diese sieht unter anderen Steuersenkungen für Unternehmen und wohlhabende Familien mit Kindern vor.
http://www.nzz.ch/nachrichten/politik/international/ungarn_rentenklau_rentenversicherung_verstaatlichu ng_1.8667486.html
Ministerpräsident Viktor Orban will sich nach Ansicht von Kritikern durch die Enteignung der privaten Rentenvermögen Spielraum für seine Wirtschaftspolitik schaffen. Diese sieht unter anderen Steuersenkungen für Unternehmen und wohlhabende Familien mit Kindern vor.
Echt demokratisch, die kleinen Leute um ihre Ersparnisse zu betrügen, ihnen das letzte Bißchen Rücklagen zu stehlen und es den Reichen hinten reinschieben.
Die BRD hat es in dieser Disziplin der Staatskriminalität zu einer bislang unerreichten Meisterschaft gebracht. Sie schiebt das Geld vorzugsweise Migranten und dem Ausland in den Anus, türkischen Totschlägern und Messerstechern sowie EU, USA und Israel.
Sollte je der Tag der Abrechnung dämmmern, wird den BRD-*Eliten* hoffentlich der unwiderrufliche Untergang leuchten, die Demokraten-, Bonzen- und Ganovendämmerung. Starke Gerüste bauet dort, am Rande der Spree...
Echt demokratisch, die kleinen Leute um ihre Ersparnisse zu betrügen, ihnen das letzte Bißchen Rücklagen zu stehlen und es den Reichen hinten reinschieben.
Die BRD hat es in dieser Disziplin der Staatskriminalität zu einer bislang unerreichten Meisterschaft gebracht. Sie schiebt das Geld vorzugsweise Migranten und dem Ausland in den Anus, türkischen Totschlägern und Messerstechern sowie EU, USA und Israel.
Sollte je der Tag der Abrechnung dämmmern, wird den BRD-*Eliten* hoffentlich der unwiderrufliche Untergang leuchten, die Demokraten-, Bonzen- und Ganovendämmerung. Starke Gerüste bauet dort, am Rande der Spree...
Ach was, papperlapapp. Genau so wie in Budapest die Bürger nicht auf die Strassen gehen wird es Dank geschickter Melange aus medialer Flankierung der hiesigen Regierung auch gelingen, den Bürgern auf irgendeine Art und Weise das Geld aus der Tasche zu ziehen ohne das der tumbe Michel auf die Strassen geht!
Also Hund san`s scho, dad`n mia in Bayern sang!
gestern:
Ab Januar 2011 geht die EFSF (European Financial Stability Facility) direkt an den Anleihenmarkt und gibt Eurobonds aus.
Die Bürgschaften über 750 Milliarden (bald 1,5 Billionen und steigend) werden dann als Garantie verwendet um Anleger anzulocken.
Die ganzen Pleitegeier können sich dann über diese Anleihen des Rettungsfonds finanzieren ohne das wir 1 Cent überweisen müssen. Der Hintergedanke dabei ist, diese Garantien müssen nicht mit ins Defizit einberechnet werden. Warum auch. Werden ja nie abgefragt. Sagt die Merkel.....
heute:
EZB-Präsident Jean-Claude Trichet will den Schutzschirm für Euro-Krisenstaaten bei Bedarf offenbar kräftig ausbauen. "Im Bezug auf den (Rettungsfonds) EFSF kann ich sagen, dass wir uns für maximale Flexibilität stark machen und ich würde auch sagen: maximale Kapazität in punkto Quantität und Qualität", sagte Trichet beim Internationalen Club Frankfurter Wirtschaftsjournalisten.
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Euro-Rettungsschirm-zu-klein-article2147101.html
"morgen": beschlossen :))
Ach was, papperlapapp. Genau so wie in Budapest die Bürger nicht auf die Strassen gehen wird es Dank geschickter Melange aus medialer Flankierung der hiesigen Regierung auch gelingen, den Bürgern auf irgendeine Art und Weise das Geld aus der Tasche zu ziehen ohne das der tumbe Michel auf die Strassen geht!
Jetzt ist es natürlich noch nicht so weit. Das muß noch viel mehr schmerzen, bis sich endlich der Michel bewegt und die hohen Herren unter'm Türstock aufhängt, wenn nicht gar an's Fensterkreuz hi'nagelt (Feldpostbriefe).
Also Hund san`s scho, dad`n mia in Bayern sang!
Wie räudige Hunde sollte man sie behandeln und totschlagen oder abknallen.
Jetzt ist es natürlich noch nicht so weit. Das muß noch viel mehr schmerzen, bis sich endlich der Michel bewegt und die hohen Herren unter'm Türstock aufhängt, wenn nicht gar an's Fensterkreuz hi'nagelt (Feldpostbriefe).
Wie räudige Hunde sollte man sie behandeln und totschlagen oder abknallen.
Ich harre der Dinge die da kommen und denke mir meinen Teil. Das meine Gedanken allesamt verfassungsfeindliche Tendenzen aufweisen, versteht sich von selbst!
Ich befürchte aber, lieber Brutus, das eher ein Elefant durch ein Nadelör passt als das auch nur einer der von Dir benannten in irgendeiner Art und Weise zur Rechenschaft gezogen wird!
http://www.nzz.ch/nachrichten/politik/international/ungarn_rentenklau_rentenversicherung_verstaatlichu ng_1.8667486.html
Was in Ungarn passiert, muss in Deutschland noch lange nicht durchgezogen werden.
Vor allem seht ihr ein wichtiges Detail nicht:
Das ungarische Parlament hat mit den Stimmen der rechts-konservativen Regierungsmehrheit
Wo gibt es eurer Meinung nach in Deutschland eine solche Mehrheit, die soetwas verwirklichen sollte und will? In der CDU? Rechts-konservativ? :))
Aber nein, ihr glaubt ja an eine Verschwörung - wie sunbeam offenbarte - der Medien und Politiker, alle zusammen, bloß um das Volk auszubeuten. Wie lächerlich!
Ich harre der Dinge die da kommen und denke mir meinen Teil. Das meine Gedanken allesamt verfassungsfeindliche Tendenzen aufweisen, versteht sich von selbst!
Da könn' ma uns d' Hand geb'n.
Ich befürchte aber, lieber Brutus, das eher ein Elefant durch ein Nadelör passt als das auch nur einer der von Dir benannten in irgendeiner Art und Weise zur Rechenschaft gezogen wird!
Gehen wir rational an die Sache heran, wird es so laufen, wie Du gerade sagst. Jedoch verläuft die Geschichte nie rational, also in dem Sinne berechenbar, daß man die Gegenwart nur in die Zukunft verlängern müßte.
Immer wieder gab es dramatische und unvorhersehbare Umbrüche, was mir sogar die einzig brauchbare Konstante der Geschichte zu sein scheint, das Nicht-Vorhersehbare.
Ich räume gerne ein, daß mir Visionen wie die eben zitierte aus den Feldpostbriefen oder die eines Bartholomäus Holzhauser aus den Jahren des ersten 30jährigen Krieges mit jedem Tag plausibler erscheinen, was freilich nichts darüber aussagt, wie groß die Wahrscheinlichkeit des Eintretens ist, nur halt, daß die Aussagen dem Fori Brutus gefallen.
Bartholomäus Holzhauser:
"Unter der Hilfe des Herrn werden überaus starke Heerführer aus einem alten und edlen Hause der Deutschen sich erheben. Tief gedemütigt. wie sie waren, durch den oben erwähnten starken Monarchen, durch harte Not aufs äußerste gebracht, hätte niemand eine solche Veränderung sich einbilden können.
Denn die Hände dieses Führers sollen wunderbar gestärkt werden und sein Arm wird Vaterland, Gesetz und Glauben rächen. Es wird nun eine gemeinschaftliche Sache gegen jenen starken Monarchen und gegen die zum Verrat des Vaterlandes mit ihm verbundenen Fürsten und Könige sein.
Er wird Frankreich, von jedem Verteidiger entblößt, und in sich selbst aufgelöst, durch Niederlagen, Elend, Feuerflammen in unerhörter Rache zerreißen, schlagen und auflösen, indem er einen Teil gegen Mitternacht hin zu ewigem Lohne einem Sprößling aus dem Geschlechte der Könige gibt, der in Knabenschuhen ausgewandert war. Wehe dann jenen, die vorhin die Lilien zerrissen haben und von ihm die Krone weggenommen. Wehe jenen, das ungerechtes Gut erworben. Wehe jenen, die Ärgernis gegeben und das Szepter sich anmaßen!
Ferner wird der neue Achab, die neue Jezabel nimmermehr sein. Er wird schwere Rache nehmen an Fürsten und Königen, die vorher Verräter des Vaterlandes gewesen sind. Wehe auch jenen, die vom Reiche ihrer Väter und von der Kirche ungerechtes Gut geraubt. Sie werden alles mit Zinsen wiedergeben müssen und es wird fortan kein Heil im Hause dieser Diebe sein. Unabwendbare Strafe wird sie verfolgen.
Denn jener starke Führer hat geschworen vor dem Angesicht des Herrn einen Eid, daß er das Schwert nicht eher wieder in die Scheide stecke, als er das Vaterland hundertfältig gerächt habe.
Stürzen wird er dann das hohe Babylon, das Judenreich wird enden, die Türkenherrschaft wird zerstört werden und jener starke Heerführer wird der stärkste Monarch in der ganzen Welt und sein Szepter wird das des Manasse (fünfundzwanzigjährige Regierungszeit) sein."
Menetekel
14.12.2010, 13:34
Die Kritiker der EU-Politik scheinen sich zu vermehren wie die Pilze im Herbst.
Bei WELT-Online eben gelesen, was man so zu dem Euro und seiner Rettung meint.
Es wird immer interessanter.
Was steht vor der Tür? Vielleicht wird es eine "fröhliche" Weihnacht. Bei diesen Fest geht es ja um Überraschungen.
So ähnlich wird es laufen. Ungarn macht schon mal den Anfang.
NZZ online
Ungarn enteignet Pensionskassen-Sparer
Private Rentenversicherung wird verstaatlicht - Geld fliesst in Staatshaushalt
Ungarn greift für den Abbau der hohen Schulden zu radikalen Methoden. Das Land verstaatlicht einen Teil des Geldes, das die arbeitende Bevölkerung für ihre Pensionierung zurückgelegt hat. Es geht um 14 Milliarden Franken der seit 1998 existierenden privaten Säule des Versicherungssystems.
Das ungarische Parlament hat mit den Stimmen der rechts-konservativen Regierungsmehrheit den umstrittenen Umbau des staatlichen Rentensystems beschlossen. Der private Teil der Altersvorsorge geht an den Staat über. Vertreter der linken und grünen Opposition sprachen im Parlament von «Rentenklau» und «Diebstahl».
(..)
Das war der eigentliche Sinn der Riester- und Rürup-Rente, die Sparer in Anlagefornem zu treiben, die der Staat bei Bedarf sofort beschlagnahmen kann.
Ministerpräsident Viktor Orban will sich nach Ansicht von Kritikern durch die Enteignung der privaten Rentenvermögen Spielraum für seine Wirtschaftspolitik schaffen. Diese sieht unter anderen Steuersenkungen für Unternehmen und wohlhabende Familien mit Kindern vor.
http://www.nzz.ch/nachrichten/politik/international/ungarn_rentenklau_rentenversicherung_verstaatlichu ng_1.8667486.html
Damit es nicht zu sehr auffällt, geht es bei uns scheibchenweise: Die Bürger wurden in die private Lebensvers. gelockt mit der Zusage, die Zinsüberschüsse wären steuerfrei - inzwischen werden sie versteuert.
Oder der Beginn der Rentenzahlung der gesetzl. Rentenvers. wird einfach um 2 Jahre verschoben, oder die Altersversorgung wird von Hartz IV gefressen, usw.
ErhardWittek
14.12.2010, 15:37
100 % Zustimmung!
Diese Aussage in der Slowakei hat der Parlamentspräsident getätigt.Das zeigt eindeutig ,welchen Stellenwert das ganze schon hat,dass nun hochrangigere Politiker solche Äusserungen tätigen auch wenn er von seiner Chefin vorerst "zurückgepfiffen" wurde.
Die wirklich klugen haben den Euro aber erst gar nicht eingeführt.
Traurig,dass man auf die Finanzmärkte hoffen muss um ein Stück nationale Identität wiederzuerlangen.
Trotzdem auf gehts: Nieder mit dem Euro !!!!! Die Finale schlacht beginnt............
Jawohl, weg mit dieser uns aufgezwungenen Kunstwährung.
Aber ich fürchte, vorher sorgen die Marionetten dafür, daß wir noch restlos ausgeplündert und enteignet werden. Das ist schließlich ihr Auftrag.
ErhardWittek
14.12.2010, 15:40
Ich denke, im nächsten Jahr wird sich einiges in Sachen Euro bewegen. Vor dem Jahreswechsel sollen wir erst einmal viel kaufen, damit sich der Binnenmarkt erholt.X(
Der mediale Jubel über die Konsumfreude der Deutschen und die Lügen über die hohe Zustimmung zum Euro sollten uns sehr mißtrauisch stimmen.
Man kennt das ja. Den Leuten wird mit solchen Meldungen vorgemacht, sie seien mit ihrer Skepsis ganz allein und die (erfundene) Mehrheit sei klüger als sie selbst. Eine ganz billige Psychomasche ist das, die hoffentlich immer weniger Wirkung zeigt.
ErhardWittek
14.12.2010, 15:45
Druck kann man nur ausüben wenn der andere sich zu Anfang weigert ins Lied der anderen mit ein zu stimmen; ich sehe aber nicht das von unserer Politgarde auch nur einer oder eine den Mumm hatte oder hat, sich gegen US- oder Israel zu positionieren - na gut, es gab da schon einige, nur die landeten im Beau Rivage in der Badewanne, oder als Fleck auf eienr Wiese nach einem Fallschirmsprung oder wurden mundtot gemacht wie ehem. BT-Abgeordnete und ehem. BW-Generäle!
Tja, blöd!
Ich kann mir durchaus sehr gut vorstellen, wie gewisse "Besprechungen" im Hinterzimmer ablaufen, wenn einer nicht spurt.
Was natürlich nicht heißt, daß man alle unsere Politiker und sonstige Entscheidungsträger zu volksschädigenden Handlungen ermuntern muß. Viele von denen sind eigens wegen ihrer antideutschen Gesinnung an die Macht gehievt worden. Wie Guttenberg zum Beispiel.
ErhardWittek
14.12.2010, 15:55
So ähnlich wird es laufen. Ungarn macht schon mal den Anfang.
NZZ online
Ungarn enteignet Pensionskassen-Sparer
Private Rentenversicherung wird verstaatlicht - Geld fliesst in Staatshaushalt
Ungarn greift für den Abbau der hohen Schulden zu radikalen Methoden. Das Land verstaatlicht einen Teil des Geldes, das die arbeitende Bevölkerung für ihre Pensionierung zurückgelegt hat. Es geht um 14 Milliarden Franken der seit 1998 existierenden privaten Säule des Versicherungssystems.
Das ungarische Parlament hat mit den Stimmen der rechts-konservativen Regierungsmehrheit den umstrittenen Umbau des staatlichen Rentensystems beschlossen. Der private Teil der Altersvorsorge geht an den Staat über. Vertreter der linken und grünen Opposition sprachen im Parlament von «Rentenklau» und «Diebstahl».
(..)
Schäuble reibt sich sicher schon die Hände. Das eignet sich doch zur Nachahmung ...
Das war der eigentliche Sinn der Riester- und Rürup-Rente, die Sparer in Anlagefornem zu treiben, die der Staat bei Bedarf sofort beschlagnahmen kann.
Den Verdacht habe ich bereits bei der Einführung der Riester-Rente gehabt. Erst recht, als Stimmen laut wurden, diese RR für alle zur Pflicht zu machen.
Ministerpräsident Viktor Orban will sich nach Ansicht von Kritikern durch die Enteignung der privaten Rentenvermögen Spielraum für seine Wirtschaftspolitik schaffen. Diese sieht unter anderen Steuersenkungen für Unternehmen und wohlhabende Familien mit Kindern vor.
Ein prima Wahlprogramm für die linken Parteien in Ungarn ist das. Der ist ein richtiger "Schlauberger", der Herr Orban. Oder hat er einen "Berater" zur Seite, der ihm das geflüstert hat?
Ein prima Wahlprogramm für die linken Parteien in Ungarn ist das. Der ist ein richtiger "Schlauberger", der Herr Orban. Oder hat er einen "Berater" zur Seite, der ihm das geflüstert hat?
Wenn ich daran denke, daß bei einer gewaltlosen Massendemo vor dem ungarischen Parlament gegen den damaligen Ministerpräsidenten Gyurcsany (*Wir haben offenkundig die letzten eineinhalb, zwei Jahre durchgelogen*) israelische Scharfschützen Stellung bezogen haben, und in Ungarn mittlerweile Inguisitionsparagraphen gelten wie im Rest der EU, vermute ich in Budapest die gleichen Einflüsterer wie in Berlin und Paris.
Ein prima Wahlprogramm für die linken Parteien in Ungarn ist das. Der ist ein richtiger "Schlauberger", der Herr Orban. Oder hat er einen "Berater" zur Seite, der ihm das geflüstert hat?
Ähem... kannst Du nicht lesen?
Das ungarische Parlament hat mit den Stimmen der rechts-konservativen Regierungsmehrheit den umstrittenen Umbau des staatlichen Rentensystems beschlossen.
ErhardWittek
14.12.2010, 16:11
Wenn ich daran denke, daß bei einer gewaltlosen Massendemo vor dem ungarischen Parlament gegen den damaligen Ministerpräsidenten Gyurcsany (*Wir haben offenkundig die letzten eineinhalb, zwei Jahre durchgelogen*) israelische Scharfschützen Stellung bezogen haben, und in Ungarn mittlerweile Inguisitionsparagraphen gelten wie im Rest der EU, vermute ich in Budapest die gleichen Einflüsterer wie in Berlin und Paris.
Zwei Leute, ein Gedanke!
In letzter Zeit häufen sich die Anzeichen, daß da mächtig Gas gegeben wird.
ErhardWittek
14.12.2010, 16:13
Ähem... kannst Du nicht lesen?
Gut, dann ohne Sarkasmus.
Wenn eine rechte Partei etwas beschließt, was der linken Partei in die Hände spielt, dann betreibt sie - unfreiwillig - Wahlkampfhilfe für die linke Partei.
Jetzt verstanden?
Wenn eine rechte Partei etwas beschließt, was der linken Partei in die Hände spielt, dann betreibt sie - unfreiwillig - Wahlkampfhilfe für die linke Partei.
Gut, der Sarkasmus war nicht erkennbar. Ich entschuldige mich für meinen schroffen Kommentar.
Dennoch erfüllen die rechts-Konservativen mit solchen Beschlüssen ihre politischen Forderungen und werden daher auch Wahlwerbung für sich selbst machen.
Du vergisst, dass die Wählerschaft sehr unterschiedlich ist, dass, was für den einen Wahlwerbung ist, für den anderen ein Abschreckungsmittel darstellt, und dass diese Partei daher durchaus sich selbst in die Hände spielt, wenn man es von der Perspektive eines bestimmten Klientels her betrachtet, nämlich der Reichen und der ideologisch Konservativen.
ErhardWittek
14.12.2010, 16:46
Gut, der Sarkasmus war nicht erkennbar. Ich entschuldige mich für meinen schroffen Kommentar.
Geht in Ordnung. Ich bin halt nicht davon ausgegangen, daß das mißverstanden werden könnte.
Dennoch erfüllen die rechts-Konservativen mit solchen Beschlüssen ihre politischen Forderungen und werden daher auch Wahlwerbung für sich selbst machen.
Du vergisst, dass die Wählerschaft sehr unterschiedlich ist, dass, was für den einen Wahlwerbung ist, für den anderen ein Abschreckungsmittel darstellt, und dass diese Partei daher durchaus sich selbst in die Hände spielt, wenn man es von der Perspektive eines bestimmten Klientels her betrachtet, nämlich der Reichen und der ideologisch Konservativen.
Könnte man so sehen. Allerdings entwickelt sich in Europa mehr in die Richtung, die Anzahl der Bedürftigen zu mehren. Da der Mittelstand überall unter Druck gerät, verteilt sich das Geld nicht mehr einigermaßen gleichmäßig unter dem Volk. Aber nur so wäre sozialer Friede zu erhalten. Die Menschen müssen das Gefühl haben, daß es nicht allzu ungerecht zugeht.
Die Linken legen immer dann zu, wenn seitens der politischen Gegner den Reichen gegeben und den Armen genommen wird. Ganz krass wird es, wenn man ihnen das sauer Ersparte einfach stiehlt. Und wenn sie sich dann über die Wahlurne dagegen zur Wehr setzen, haben sie mein volles Verständnis.
Ich kann mir durchaus sehr gut vorstellen, wie gewisse "Besprechungen" im Hinterzimmer ablaufen, wenn einer nicht spurt.
Was natürlich nicht heißt, daß man alle unsere Politiker und sonstige Entscheidungsträger zu volksschädigenden Handlungen ermuntern muß. Viele von denen sind eigens wegen ihrer antideutschen Gesinnung an die Macht gehievt worden. Wie Guttenberg zum Beispiel.
Habe mich die vergangene Woche mit einem alt eingesessenen Wiesbadener Foto, Rundfunk und TV Händler über die vorweihnachtlichen Geschäfte der Wiesbadener Innenstadt unterhalten und informiert. Ich fragte ihn, sag mal, die Innenstadt ist so voll es ist kaum ein Durchkommen, was man so hört und liest, soll viel gekauft werden.
Der Händler musste laut lachen, und sagte wörtlich ja die Städte sind zwar voll aber die Leute kaufen nichts, die Leute laufen rum und gucken nur.
Der Mann muss es wissen, er kennt rund um viele Geschäftsleute.
BRDDR_geschaedigter
14.12.2010, 17:37
Habe mich die vergangene Woche mit einem alt eingesessenen Wiesbadener Foto, Rundfunk und TV Händler über die vorweihnachtlichen Geschäfte der Wiesbadener Innenstadt unterhalten und informiert. Ich fragte ihn, sag mal, die Innenstadt ist so voll es ist kaum ein Durchkommen, was man so hört und liest, soll viel gekauft werden.
Der Händler musste laut lachen, und sagte wörtlich ja die Städte sind zwar voll aber die Leute kaufen nichts, die Leute laufen rum und gucken nur.
Der Mann muss es wissen, er kennt rund um viele Geschäftsleute.
Also Leute die da rumlaufen und nur schauen, müssen ja totale Konsumzombies sein.
Die werden so aus der Wäsche schaun.
Habe mich die vergangene Woche mit einem alt eingesessenen Wiesbadener Foto, Rundfunk und TV Händler über die vorweihnachtlichen Geschäfte der Wiesbadener Innenstadt unterhalten und informiert. Ich fragte ihn, sag mal, die Innenstadt ist so voll es ist kaum ein Durchkommen, was man so hört und liest, soll viel gekauft werden.
Der Händler musste laut lachen, und sagte wörtlich ja die Städte sind zwar voll aber die Leute kaufen nichts, die Leute laufen rum und gucken nur.
Der Mann muss es wissen, er kennt rund um viele Geschäftsleute.
Nun, Wiesbaden ist eine sterbende bzw. sich wandelnde Stadt, ähnlich wie Neukölln in Berlin. Ich war vor ein paar Monaten mal für ein paar Tage dort. In der Innenstadt nur Billigläden und jede Menge Türken mit aggressiven Blicken. Die paar Kartoffeln in der Innenstadt sind den Türken immer brav ausgewichen.
Uri Gellersan
14.12.2010, 18:34
.....(Empire muss es heißen)- oder Israel zu positionieren - na gut, es gab da schon einige, nur die landeten im Beau Rivage in der Badewanne, oder als Fleck auf eienr Wiese nach einem Fallschirmsprung oder wurden mundtot gemacht wie ehem. BT-Abgeordnete und ehem. BW-Generäle!
Tja, blöd!
Blöd nur solange, bis sich die Deutschen endlich mal einig werden und für ihre Sache eintreten. Leider wurden die Deutschen durch den angloamerikanischen Einfluss mehr und mehr auseinander dividiert wie wir heute deutlich erkennen.
Alte vs. Junge (Stichwort Rente)
AN vs. Alos (Stichwort Hartz IV)
Vollzeit AN vs. Zeitarbeiter
Bildungsbürger vs. Unterschicht
Klimalügner/Ökofaschisten vs. Realisten
AG vs. AN
und die Elite verarscht gleich alle die noch was abzugeben haben.
Ah, ich vergaß:
Medien vs. Wahrheit - das Totschlagmedium schlechthin, frei nach dem Motto: die Glotze lügt nie, oder - schwarz auf weiß muss richtig sein.
Wenn sich das Volk endlich besinnen und für Deutschland einstehen, ein wenig Nationalstolz leben dürfte und wehrhafter wäre, dann könnten wir es durchaus riskieren einen eigenen Weg in Europa zu gehen und all die mitzunehmen, die sich mit D weiter entwickeln wollen.
Deswegen leiste ich seit über 20 Jahren uneigennützlich Arbeit für die Bürgerrechtsbewegung (http://www.bueso.de/) und würde es begrüßen, wenn sich D endlich verstärkt gen Osten wendet. Zum Einen macht das wirtschaftspolitisch Sinn, zum Anderen wären starke Verbündete (z.B. Russland und China) ein Garant dafür, dass die Angloamerikaner eben nicht auf die Idee kommen, D zu isolieren oder gar einen bewaffneten Konflikt zu starten.
Dazu braucht es aber mehrheitlich mündige Bürger und davon sehe ich nach 30 Jahren grüner Hirnwäsche und bildungspolitischer Totalverblödung (PISA lässt grüßen) leider nichts.
Allerdings hat die Geschichte mehrfach bewiesen, dass es diese Mehrheiten für eine komplette Neuausrichtung einer politischen Richtung und Abkehr falscher Entwicklungen gar nicht braucht. In Leipzig langten einige Zigtausend permanent protestierende Bürger, das Regime zu kippen und in der entfernteren Geschichte langte häufig eine einzelne Person mit ihren revolutionären Ideen, ganze Systeme aufzubrechen und dem Wohle des Ganzen dienlich zu sein.
Die Gründung der USA und der Bürgerkrieg gegen die Kolonialisten der US-Südstaaten sind solche Beispiele, oder - häufig unterschätzt die Sozialgesetze Bismarcks, die als Grundlage bzw. unabdingliche Begleitmaßnahme für die industrielle Revolution auf dem Kontinent gelten können.
Dort haben wenige Personen Geschichte geschrieben und ungeahnte positive Veränderungen bewirkt. OK, im Falle Bismarcks ließ sich das Empire nicht lange bitten und intiierte den Anschlag in Zagreb - mit all seinen verwerflichen Folgen im 20. Jh. Aber heute sind wir klüger und wissen um das Spiel der Briten. Deswegen kann der mündige Bürger sie heute berechnen und entsprechende Vorsorge treffen.
Genau das gilt es heute zu wiederholen. Vom Prinzip her ist das ganz einfach. Man muss nur den Mut haben, das angelsächsische System der Raubritter und Diebe trocken zu legen. Es braucht also Strategen, keine blutige Revolution.
ErhardWittek
14.12.2010, 18:40
Habe mich die vergangene Woche mit einem alt eingesessenen Wiesbadener Foto, Rundfunk und TV Händler über die vorweihnachtlichen Geschäfte der Wiesbadener Innenstadt unterhalten und informiert. Ich fragte ihn, sag mal, die Innenstadt ist so voll es ist kaum ein Durchkommen, was man so hört und liest, soll viel gekauft werden.
Der Händler musste laut lachen, und sagte wörtlich ja die Städte sind zwar voll aber die Leute kaufen nichts, die Leute laufen rum und gucken nur.
Der Mann muss es wissen, er kennt rund um viele Geschäftsleute.
So habe ich mir das auch vorgestellt.
Die medialen Systemtröten versuchen verzweifelt, die Leute anzulügen und haben immer weniger Erfolg damit. Denn die Menschen wissen doch selber, wie wenig Geld sie noch in der Tasche haben, weil Merkel und Konsorten all unseren Wohlstand verschleudern und uns nichts übriglassen.
Leider sitzen diese Volkverräter dank der Besatzer fest im Sattel und sind auf dem Weg über die Wahlen nicht mehr abzusetzen.
Diese Gestalten sind nur noch durch passiven Widerstand zu beeindrucken. Wenn sich keiner mehr für ihre Lügen interessiert und für ihre Interessen einspannen läßt, dann werden sie vielleicht endlich mal ein wenig unruhig.
Warum sollten die Deutschen auf Dauer fleißig weiterschuften, wenn man ihnen doch wieder alles aus der Tasche zieht? Das beste wäre, jeder arbeitet nur noch das allernötigste, aber nicht mehr als das. Dann bricht der BRD-Laden umso schneller zusammen.
Nun, Wiesbaden ist eine sterbende bzw. sich wandelnde Stadt, ähnlich wie Neukölln in Berlin. Ich war vor ein paar Monaten mal für ein paar Tage dort. In der Innenstadt nur Billigläden und jede Menge Türken mit aggressiven Blicken. Die paar Kartoffeln in der Innenstadt sind den Türken immer brav ausgewichen.
Dieses Beispiel trifft auf so ziemlich alle deutschen Städte zu ,-
ich beobachte mit gespannter Erwartung den sichtbaren Verfall von Baden-Baden,-
der badischen Stadt mit der höchsten Millionärsdichte in Deutschland.
Die Innenstadt , wie oben beschrieben, mittlerweile völlig veramscht , vertürkt und verrusst.
Es ist ein Bild des Jammers ,-
aber auch gleichzeitig ein Barometer für den Niedergang Deutschlands
und seiner Kultur.
Es wird wohl nicht mehr lange dauern,- bis in den berühmten Kurparks von Baden-Baden die Ziegenherden von Türken geweidet werden ,-
schließlich brauchen die Dönerbuden Nachschub ohne Ende..........:cool:
Wir wollen als autonomer, souveräner Nationalstaat zurück zu unserer guten harten Währung, die DM.
Sind eigentlich über Weihnachten und die Feiertage die Finanzmärkte geschlossen?
Bettmaen
14.12.2010, 21:13
Was in Ungarn passiert, muss in Deutschland noch lange nicht durchgezogen werden.
(...)
Die Ungarn sind gelehrige Schüler ihrer westlichen Demokratielehrer. Was in Ungarn passiert, droht auch deutschen Rentnern, wenn es ans Eingemachte geht. "Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern" - diesen Grundsatz haben ungarische Politiker bestens verinnerlicht.
Solange aber die Leute die Aussicht sehen, nicht zu den Betrogenen und Getretenen zu gehören, sondern zu den Betrügern und Tretern, finden sich immer genug, die das Spiel der oberen 10.000 mitmachen.
Dubidomo
14.12.2010, 21:15
Zur Erinnerung: Deutschland bekam den Euro per Kriegsandrohung oktruiert
da ich in letzter Zeit häufig Klagen, über den Pfälzer Saumagen höre, welcher angeblich unsere geliebte DM einfach und leichtfertig gegen den Teuro getauscht habe, sei an dieser Stelle noch einmal daran erinnert, dass die Bundesrepublik weder souverän, noch ein Staat (sondern lediglich eine Staatssimulation unter alliierter Aufsicht)ist, und den Teuro per Fremdbestimmung oktruiert bekam:
Das mag ja stimmen. aber noch viel schlimmer ist, dass die Mehrheit der Bundesbürger das Märchen von der harten Währung glaubt.
Die Divergenzen um den Yuan zwischen den USA und China widerlegen, dass eine hoch bewertete Währung was Gutes ist. Das Genteil ist der Fall.
Wann endlich geht das in deutsche Köppe rein?
Eine Abwertung des Euro ist dringend angesagt, damit die deutsche Wirtschaft auch wieder außerhalb der Eurozone mit Gewinn exportieren kann und die Arbeitslosenzahlen endlich gegen Null gehen.
Seit Kohl 1983 die harte DM eingeführt hat, sind in den achtziger Jahren deutsche Industrien wie die Webindustrie und die Fotofeinmechanik kaputt gegegangen und an die Japaner verkauft worden. Eine Preissteigerung um mehr als das Doppelte konnten diese Industrien nicht verkraften. Wieso Preissteigerung? Indem die DM um mehr als das Doppelte gegenüber dem Dollar aufgewertet wurde - von 4: 1 auf 1,4: 1 - wurden deutsche Waren auf den Auslandsmärkten und vor allem in den USA mehr als doppelt so teuer. US- und japanische Waren fielen um den gleichen Betrag. Seit der Zeit sind Sony, Panasonic, Canon, Nikon etc. führend auf dem Foto und dem Elektronic-Markt auch und gerade in Deutschland.
Wundert ihr euch noch?
Also runter mit dem Euro in der internationalen Währungsbewertung des Euro bzw. im Verhältnis zum Dollar.
Inflation hat mit der Währungsrelation aber auch gar nichts zu tun!
Inflation ist abhängig vom Verhältnis der Geldmenge zum Waren- und Dienstleistungsangebot und von der Preisgestaltung auf den Rohstoffmärkten.
Dubidomo
14.12.2010, 21:17
Wir wollen als autonomer, souveräner Nationalstaat zurück zu unserer guten harten Währung, die DM.
.. und uns der Spekulation der internationalen Währungspekulatenmafia alias Schurkenstaaten wieder aussetzen!!!
BRDDR_geschaedigter
14.12.2010, 21:19
.. und uns der Spekulation der internationalen Währungspekulatenmafia alias Schurkenstaaten wieder aussetzen!!!
AHAH, du glaubst den Mist, der in den Medien über die phösen ominösen Spekulanten verzählt wird.
Gegen eine harte Währung kann man gar nicht spekulieren, da würden die Spekulanten bankrot gehen.
Die Ungarn sind gelehrige Schüler ihrer westlichen Demokratielehrer.
Dann müsste es ja in Deutschland vorher geschehen sein, bevor es in Ungarn geschieht. Ist aber nicht. Irgendetwas passt da nicht. :rolleyes:
Bettmaen
14.12.2010, 21:28
Dann müsste es ja in Deutschland vorher geschehen sein, bevor es in Ungarn geschieht. Ist aber nicht. Irgendetwas passt da nicht. :rolleyes:
Die Theorie haben sie von ihren Lehrern, in die Praxis setzen sie sie selber um. Chapeau! Einen Anschauungsunterricht darin, wie man Versprechen und sogar Gesetze bricht und Prinzipien über Bord wirft, ohne sich dabei zu schämen, erhalten sie trotzdem.
Dubidomo
14.12.2010, 23:31
Gegen eine harte Währung kann man gar nicht spekulieren, da würden die Spekulanten bankrot gehen.
Was ist denn eine harte Währung?
Was ist an einer überbewerteten Währung hart?
Warum fordern die USA China beständig auf, ihre Währung höher zu bewerten? Den USA kann es doch nur recht sein, wenn der Yüan schwach ist? Warum also will die USA einen höher bewerteten Yüan?
Stimmt deine These von der harten Währung überhaupt?
...
Eine harte Währung ist eine stabile Währung; das bedeutet: sie hält ihren Kurs stabil.
Eine starke Währung ist eine Währung, die einen hohen Wert besitzt, eine schwache Währung ist eine, die einen geringen Wert besitzt.
Warum fordern die USA China beständig auf, ihre Währung höher zu bewerten? Den USA kann es doch nur recht sein, wenn der Yüan schwach ist? Warum also will die USA einen höher bewerteten Yüan?
Ein schwacher Yuan bedeutet einen Importvorteil für China, da es die Waren billiger in die USA verkaufen kann und somit konkurrenzfähiger gegenüber anderen Staaten und der heimischen US-amerikanischen Wirtschaft wird.
Und da ist das Problem der Amerikaner:
Wenn der Yuan schwach ist, fällt es den Chinesen leicht, den amerikanischen Betrieben heftige Konkurrenz zu machen, weshalb es zwangsweise zum Verlsut von Arbeitsplätzen kommen muss und genau das wäre vermindert, wäre der Yuan stärker.
Ob der Euro eine harte Währung ist, ist eine andere Frage. Jedenfalls ist er weicher als die D-Mark, denn der deutsche Standard war in Bezug auf Währungsstabilität hoch, nun aber drücken andere Staaten, die in der Vergangenheit selbst nie dieselbe Währungsstabilität wie Deutschland genießen konnten, den Gesamtwert der Stabilität des Euro.
Ob man gegen den Euro effektiv spekulieren kann, hängt nicht von Einzelentscheidungen ab, sondern von tendenziellen Entscheidungen vieler und vom wirtschaftlichen Wandel allgemein.
Sollte etwa irgendwann der Moment kommen, in welchem viele Investoren der Meinung sind, eine Spekulation gegen den Euro bringe Profit, so würden ihr gemeinsames, gleichzeitiges Gegenspekulieren den Euro künstlich schwächen. Ausgelöst werden kann soetwas durch Negativmeldungen an der Börse oder in den Medien, beispielsweise.
Der mediale Jubel über die Konsumfreude der Deutschen und die Lügen über die hohe Zustimmung zum Euro sollten uns sehr mißtrauisch stimmen.
Man kennt das ja. Den Leuten wird mit solchen Meldungen vorgemacht, sie seien mit ihrer Skepsis ganz allein und die (erfundene) Mehrheit sei klüger als sie selbst. Eine ganz billige Psychomasche ist das, die hoffentlich immer weniger Wirkung zeigt.
Jeden Deiner Sätze befürworte ich uneingeschränkt.
Ich kann mir durchaus sehr gut vorstellen, wie gewisse "Besprechungen" im Hinterzimmer ablaufen, wenn einer nicht spurt.
Was natürlich nicht heißt, daß man alle unsere Politiker und sonstige Entscheidungsträger zu volksschädigenden Handlungen ermuntern muß. Viele von denen sind eigens wegen ihrer antideutschen Gesinnung an die Macht gehievt worden. Wie Guttenberg zum Beispiel.
Die Frage des "Antideutsch" ist nicht mehr zeitgemäß. Jede der Aktionen die zum Nachteil des dt. Volkes gereifen, wird von eben diesem Volk bejubelt, beklatscht, gefeiert und alle 4 Jahre mit einem Kreuzchen belohnt!
Jeden Deiner Sätze befürworte ich uneingeschränkt.
Ich auch!
Wegen der europäische Schuldenkrise ist die Europäische Zentralbank (EZB) seit Monaten als Feuerwehr im Einsatz. Das könnte nun Folgen haben: Die EZB benötigt angeblich mehr Grundkapital; damit wären die nationalen Notenbanken gefordert
[..]
Bisher hat die Zentralbank Staatsanleihen im Volumen von 72 Milliarden Euro gekauft.
[..]
Deutschland müsste besonders viel nachschießen.
http://www.teleboerse.de/nachrichten/Zapft-EZB-Nationalbanken-an-article2147101.html
Dubidomo
15.12.2010, 11:14
Eine harte Währung ist eine stabile Währung; das bedeutet: sie hält ihren Kurs stabil.
Eine starke Währung ist eine Währung, die einen hohen Wert besitzt, eine schwache Währung ist eine, die einen geringen Wert besitzt.
Und der Yüan ist eine schwache Währung?
Ein schwacher Yuan bedeutet einen Importvorteil für China, da es die Waren billiger in die USA verkaufen kann und somit konkurrenzfähiger gegenüber anderen Staaten und der heimischen US-amerikanischen Wirtschaft wird.
Und da ist das Problem der Amerikaner:
Wenn der Yuan schwach ist, fällt es den Chinesen leicht, den amerikanischen Betrieben heftige Konkurrenz zu machen, weshalb es zwangsweise zum Verlsut von Arbeitsplätzen kommen muss und genau das wäre vermindert, wäre der Yuan stärker.
Ob der Euro eine harte Währung ist, ist eine andere Frage. Jedenfalls ist er weicher als die D-Mark, denn der deutsche Standard war in Bezug auf Währungsstabilität hoch, nun aber drücken andere Staaten, die in der Vergangenheit selbst nie dieselbe Währungsstabilität wie Deutschland genießen konnten, den Gesamtwert der Stabilität des Euro.
Ob man gegen den Euro effektiv spekulieren kann, hängt nicht von Einzelentscheidungen ab, sondern von tendenziellen Entscheidungen vieler und vom wirtschaftlichen Wandel allgemein.
Sollte etwa irgendwann der Moment kommen, in welchem viele Investoren der Meinung sind, eine Spekulation gegen den Euro bringe Profit, so würden ihr gemeinsames, gleichzeitiges Gegenspekulieren den Euro künstlich schwächen. Ausgelöst werden kann soetwas durch Negativmeldungen an der Börse oder in den Medien, beispielsweise.
Ist der niedrig bewertete Yüan wirklich schwach?
Bedenkt man die wirtschaftlichen Auswirkungen, ist eine solche Aussage biligster Nonsens.
Aber da Herr Kohl hoch und überbewertete Währungen für stark hielt,
muss der Yüan zwanghaft für schwach gehalten werden. Herr Kohl hat es nun mal so befohlen.
BRDDR_geschaedigter
15.12.2010, 11:59
Was ist denn eine harte Währung?
Was ist an einer überbewerteten Währung hart?
Warum fordern die USA China beständig auf, ihre Währung höher zu bewerten? Den USA kann es doch nur recht sein, wenn der Yüan schwach ist? Warum also will die USA einen höher bewerteten Yüan?
Stimmt deine These von der harten Währung überhaupt?
Was gibts da nicht zu kapieren? Versuche halt mal zu wetten, ob der Goldpreis auf 100Euro fällt und schau wieviel Gewinn du machst. :)) Das wäre genau das Gleiche.
Die US "Ökonomieexperten" wollen das der Yuan aufwertet, da sie Keynesianer sind, keine Ahnung haben und glauben, dass man von einer aufgewerteten Währung insgesamt Nachteile hätte.
ErhardWittek
15.12.2010, 12:21
Die Frage des "Antideutsch" ist nicht mehr zeitgemäß. Jede der Aktionen die zum Nachteil des dt. Volkes gereifen, wird von eben diesem Volk bejubelt, beklatscht, gefeiert und alle 4 Jahre mit einem Kreuzchen belohnt!
Ach nein. So krass ist es wohl noch nicht.
Die meisten begreifen nur noch immer nicht, wie ernst die Lage tatsächlich ist. Ihr Desinteresse allerdings kann man ihnen durchaus vorwerfen. Denn heute hat so gut wie jeder die Möglichkeit, sich stichhaltige Informationen zu beschaffen.
Dubidomo
15.12.2010, 12:25
Was gibts da nicht zu kapieren? Versuche halt mal zu wetten, ob der Goldpreis auf 100Euro fällt und schau wieviel Gewinn du machst. :)) Das wäre genau das Gleiche.
Die US "Ökonomieexperten" wollen das der Yuan aufwertet, da sie Keynesianer sind, keine Ahnung haben und glauben, dass man von einer aufgewerteten Währung insgesamt Nachteile hätte.
Lies mal das hier aus #1581:
Zitat von Alarich:
Ein schwacher Yuan bedeutet einen Importvorteil für China, da es die Waren billiger in die USA verkaufen kann und somit konkurrenzfähiger gegenüber anderen Staaten und der heimischen US-amerikanischen Wirtschaft wird.
Und da ist das Problem der Amerikaner:
Wenn der Yuan schwach ist, fällt es den Chinesen leicht, den amerikanischen Betrieben heftige Konkurrenz zu machen, weshalb es zwangsweise zum Verlsut von Arbeitsplätzen kommen muss und genau das wäre vermindert, wäre der Yuan stärker [ist].
Dasselbe gilt dann für den Euro und die Waren des Euro-Raumes in den USA, China und Indien etc., wenn der Euro massiv abgewertet würde auf mindestens 1:1 oder 1,20 : 1 (= Euro : Dollar).
BRDDR_geschaedigter
15.12.2010, 12:27
Lies mal das hier aus #1581:
Dasselbe gilt dann für den Euro und die Waren des Euro-Raumes in den USA, China und Indien etc., wenn der Euro massiv abgewertet würde auf mindestens 1:1 oder 1,20 : 1 (= Euro : Dollar).
Von einer Abwertung profitiert man aber nicht, da man sich den Export durch Enteignung der eigenen Bevölkerung finanziert. Es macht keinen Sinn.
Kann auch sein, dass China seine Bevölkerung arm und beschäftigt lassen will, damit niemand auf unpassende Gedanken kommt.
Kara Ben Nemsi
15.12.2010, 12:46
http://www.jf-archiv.de/online-archiv/file.asp?Folder=09&File=200926061937.htm&STR1=els%E4sser&STR2=links%20rechts&STR3=&STR4=
Und der Yüan ist eine schwache Währung?
Ja, ist er, denn er ist schwächer als der Dollar. 1 US-Dollar ist zur Zeit 6,6551 Yuan. Damit Du es Dir bildlich vorstellen kannst: Ein Sack amerikanisches Getreide ist so viel wert wie 6,6551 Säcke chinesisches.
Ist der niedrig bewertete
Niemand hat ihn "niedrig bewertet".
Yüan wirklich schwach?
Ja, das kann man objektiv am Wechselkurs festmachen.
Bedenkt man die wirtschaftlichen Auswirkungen, ist eine solche Aussage biligster Nonsens.
Nö, Du hast bloß nicht verstanden, was die Begriffe "schwach" und "stark" auf Währungen bezogen bedeuten.
Aber da Herr Kohl hoch und überbewertete Währungen für stark hielt
Gott, ist das peinlich für Dich.
Man kann Währungen in ihrer Stabilität überbewerten, weil sich diese nicht objektiv festmachen lässt. Den Wert, also die Stärke oder Schwäche einer Währung hingegen, berechnet man kühl und sachlich. Da gibt es kein "Überbewerten".
muss der Yüan zwanghaft für schwach gehalten werden. Herr Kohl hat es nun mal so befohlen.
Der Yuan ist schwach - und wie. Das befehlen die Gesetze der Mathematik.
Bitte: Hier (http://www.finanzen100.de/waehrungen/euro-chinesischer-renminbi-yuan-eur-cny-_H291222478_9349097/) siehst Du die Wechselkurse.
Deutscher Faulpelz (A.H)
15.12.2010, 12:56
Zu Dubidomound den
Divergenzen um den Yuan zwischen den USA und China
China verhält sich rational es gibt keinen Grund für eine starke Währung. Bedeuted Arbeitsplatzverlust und ekelhafte ausländische Waren.
Importgüter wollen die mit Dollar finazieren schon mal die KP gehört, dass sich die über hohe Rohstoffpreise beschweren.
Knapp gesagt je höher der Preis dessto schneller werden die grünes Papier los (pervers).
Bei mir ist das was anderes ich will in Asien Urlaub machen und billiges Benzin. Was Mercedes will geht mir dabei am Arsch vorbei.
Sollen die halt nach Griechenland gehen und die davon Überzeugen dass Arbeiten am Fließband geil ist.
Dasselbe gilt dann für den Euro und die Waren des Euro-Raumes in den USA, China und Indien etc., wenn der Euro massiv abgewertet würde auf mindestens 1:1 oder 1,20 : 1 (= Euro : Dollar).
Natürlich gilt hierfür dasselbe - und inwiefern widerlegt das meine Aussage?
Schwächere Währung, besserer Export.
Stärkere Währung, besserer Import.
Will man in Europa Beschäftigung, muss man abwerten. Will man Wohlstand, muss man aufwerten. Das ist das Einmaleins der Volkswirtschaftslehre. :rolleyes:
Dubidomo
15.12.2010, 13:04
Von einer Abwertung profitiert man aber nicht, da man sich den Export durch Enteignung der eigenen Bevölkerung finanziert. Es macht keinen Sinn.
Kann auch sein, dass China seine Bevölkerung arm und beschäftigt lassen will, damit niemand auf unpassende Gedanken kommt.
Wenn man im Ausland seine Waren nicht absetzen kann, weil sie zu teuer sind oder so günstig verkaufen muss, dass der Gewinn flöten geht und nur noch der Erhalt der Firma im Vordergrund steht, ist noch weniger zu verdienen. Das trifft dann zu, wenn die eigene Währung in der Relation zu anderen Währungen (zu) hoch bewertet wird, wie das aktuell beim Euro der Fall ist.
BRDDR_geschaedigter
15.12.2010, 13:06
Wenn man im Ausland seine Waren nicht absetzen kann, weil sie zu teuer sind oder so günstig verkaufen muss, dass der Gewinn flöten geht und nur noch der Erhalt der Firma im Vordergrund steht, ist noch weniger zu verdienen. Das trifft dann zu, wenn die eigene Währung in der Relation zu anderen Währungen (zu) hoch bewertet wird, wie das aktuell beim Euro der Fall ist.
Was ist daran nicht zu kapieren? Durch die Abwertung macht man real keinen Gewinn, da man indirekt den Export durch Enteignung der Bevölkerung finanziert. Ohne Abwertung könnte sich die Bevölkerung selbst die Produkte kaufen, man müsste nicht so viel exportieren.
Das der Binnenkonsum für eigene Produkte bei uns so niedrig ist, ist kein Zufall.
Was ist daran nicht zu kapieren? Durch die Abwertung macht man real keinen Gewinn, da man indirekt den Export durch Enteignung der Bevölkerung finanziert. Ohne Abwertung könnte sich die Bevölkerung selbst die Produkte kaufen, man müsste nicht so viel exportieren.
Das der Binnenkonsum für eigene Produkte bei uns so niedrig ist, ist kein Zufall.
allein sein erster Satz war schon Unsinn
"Wenn man im Ausland seine Waren nicht absetzen kann, weil sie zu teuer sind oder so günstig verkaufen muss"
Deutsche Waren werden wegen der Qualität gekauft und nicht wegen dem Preis.
Oder glaubt hier jemand, ein an Krebs erkrankter Mensch in Griechenland würde sich mit eigenproduzierten Olivenöl versuchen zu heilen, weil ihm die Medikamente aus Deutschland zu teuer wären.....
Deutscher Faulpelz (A.H)
15.12.2010, 13:12
Dubidomo bist du in Wirklichkeit der Ferdinand Piech der heut mal im Internet surft. Kapiers halt wenn du billigen Danone Joghurt essen willst brauchst du Deutsche Mark. Und den VW/Seat bekommst du auch noch hinterhergeschmissen.
China will eine reiche Industienation werden. Bis Donnerstag werden wir dass gewesen sein. Mit DM wären wir geblieben weil die im Süden (wie ich) keinen Bock auf Fabrikarbeit haben.
Dubidomo
15.12.2010, 13:16
Der Yuan ist schwach - und wie. Das befehlen die Gesetze der Mathematik.
Bitte: Hier (http://www.finanzen100.de/waehrungen/euro-chinesischer-renminbi-yuan-eur-cny-_H291222478_9349097/) siehst Du die Wechselkurse.
Die Gesetze der Mathematik befehlen gar nichts. Sie erklären die Zusammenhänge und ihre Wirkungen, die man beachten sollte.
Und was haben Währungskurse mit unserem Thema zu tun? Sie belegen nur, was aktuell der Stand ist. Sie erklären aber nicht die Vorteile und die Nachteile. Und auf die Vor- und Nachteile kommt es einzig an.
Eine niedrig bewertete Währung schwach zu nennen ist deshalb Unsinn, weil so eine Bewertung an den Vorteilen einer niedrig bewerteten Währung vorbei geht. Allein schon deshalb sind Begriffe wie schwach und stark in dem Zusammenhang unzutreffend.
Ich erinnere in an deinen Beitrag in # 1581, da stand anderes.
BRDDR_geschaedigter
15.12.2010, 13:20
allein sein erster Satz war schon Unsinn
"Wenn man im Ausland seine Waren nicht absetzen kann, weil sie zu teuer sind oder so günstig verkaufen muss"
Deutsche Waren werden wegen der Qualität gekauft und nicht wegen dem Preis.
Oder glaubt hier jemand, ein an Krebs erkrankter Mensch in Griechenland würde sich mit eigenproduzierten Olivenöl versuchen zu heilen, weil ihm die Medikamente aus Deutschland zu teuer wären.....
Wenn man sie nicht absetzen kann, dann muss der Konzern eben seine Preise senken, da braucht man keine Abwertung. Warum sollte der Geringverdiener oder sogenannte Putzfrau (für die man ja immer ist) den Export eines Großkonzernes indirekt finanzieren?
Außerdem zerstört eine Abwertung auch noch Kapital und vermindert somit künftige Investitionen in neue Produkte, bei denen man im Weltmarkt vorraus sein könnte.
Diese Abwertung ist ein rein sozialistisches rückwärtsgewanntes Instrument.
Dubidomo
15.12.2010, 13:20
Das der Binnenkonsum für eigene Produkte bei uns so niedrig ist, ist kein Zufall.
..weil die Produkte von außerhalb preisgünstiger sind als die heimischen Produkte. Würde der Euro abgewertet, würden diese Produkte teurer werden.
BRDDR_geschaedigter
15.12.2010, 13:21
..weil die Produkte von außerhalb preisgünstiger sind als die heimischen Produkte. Würde der Euro abgewertet, würden diese Produkte teurer werden.
http://4.bp.blogspot.com/_Q-tO3THu7No/THhNoV-YBoI/AAAAAAAAAEI/b0Tei728k8M/s1600/double_facepalm_lg.jpg
Wenn man sie nicht absetzen kann, dann muss der Konzern eben seine Preise senken, da braucht man keine Abwertung. Warum sollte der Geringverdiener oder sogenannte Putzfrau (für die man ja immer ist) den Export eines Großkonzernes indirekt finanzieren?
Wenn die Qualität stimmt und man bestimmte Erwartungen an ein Produkt hat, dann ist man als Käufer auch immer bereit einen Aufpreis zu bezahlen.
Dies war zu DM - Zeiten so mit Produkten "made in Germany" und dies wäre auch in der Zukunft so.
Die Gefahr für dieses Land ist nicht dieser an die Wand gemalte Teufel: "Oh oh unsere Exporten werden einbrechen". nein die Gefahr ist die Lethargie der Menschen, vorallem der kreativen, mutigen und arbeitsschaffenden Schicht.
Diese Teilnahmslosigkeit, diese Trägheit kommt wenn Menschen, die den Willen haben zu arbeiten und etwas zu leisten, im Gegenzug dafür bestraft werden. Das passiert und das wird sich rächen....
BRDDR_geschaedigter
15.12.2010, 13:30
Wenn die Qualität stimmt und man bestimmte Erwartungen an ein Produkt hat, dann ist man als Käufer auch immer bereit einen Aufpreis zu bezahlen.
Dies war zu DM - Zeiten so mit Produkten "made in Germany" und dies wäre auch in der Zukunft so.
Die Gefahr für dieses Land ist nicht dieser an die Wand gemalte Teufel: "Oh oh unsere Exporten werden einbrechen". nein die Gefahr ist die Lethargie der Menschen, vorallem der kreativen, mutigen und arbeitsschaffenden Schicht.
Diese Teilnahmslosigkeit, diese Trägheit kommt wenn Menschen, die den Willen haben zu arbeiten und etwas zu leisten, im Gegenzug dafür bestraft werden. Das passiert und das wird sich rächen....
Ja das stimmt, wer immer nur mit der Weltmasse mitschwimmt und den gleichen Schrott produziert wie alle anderen, wird nie nach oben kommen.
Ja das stimmt, wer immer nur mit der Weltmasse mitschwimmt und den gleichen Schrott produziert wie alle anderen, wird nie nach oben kommen.
man muss sich die Frage stellen wo der Ursprung des Qualitätsmerkmals "made in germany" liegt.
Unternehmen in Deutschland sahen und sehen in der Qualität ihren Marktvorteil da sie mit den Preisen von 3. Welt Länder eh nicht konkurrieren können.
Dies war zu DM-Zeiten so und dies ist heute so.
Es gibt sogar viele die der Überzeugung sind, die starke DM und der damit notwendige Zwang zur Qualität, haben uns zu dem geformt was wir heute in der Welt darstellen.
dann zu argumentieren "wir müssen doch sooooo billig verkaufen können" ist schlicht lächerlich.
Dubidomo
15.12.2010, 13:35
Wenn man sie nicht absetzen kann, dann muss der Konzern eben seine Preise senken, da braucht man keine Abwertung. Warum sollte der Geringverdiener oder sogenannte Putzfrau (für die man ja immer ist) den Export eines Großkonzernes indirekt finanzieren?
Außerdem zerstört eine Abwertung auch noch Kapital und vermindert somit künftige Investitionen in neue Produkte, bei denen man im Weltmarkt vorraus sein könnte.
Diese Abwertung ist ein rein sozialistisches rückwärtsgewanntes Instrument.
Warum geht eine Putzfrau arbeiten. Natürlich für nichts. Was denn sonst? Etwa um ihre Langeweile zu vertreiben und sich die Plagen wenigstens stundenweise vom Hals zu halten?
Werden die Löhne gesenkt statt die Währung abzuwerten, dann reicht der Lohn weder für die Miete, den täglichen Bedarf, die Rente und die Krankenkasse. Und Oma darf dann im Rentenalter Sozialhilfe beantragen. Und wer zahlt die Sozialhilfe? Der Steuerzahler! Wer sonst?
Zahle also eifrig Steuern, dann geht es dir bestimmt viel besser, weil du dann ein gutes Werk getan hast und Arme unterstützt hast. Vor Weihnachten gibt das ein echtes gutes und molliges Wohlgefühl.
Vor 1983 war die Währungsrelation von DM zu Dollar 4:1. Nach 1983 sattelte Kanzler Kohl die DM auf harte Währung um und beamte sie auf 1,4:1. Dadurch wurden deutsche Waren im Ausland mehr als doppelt so teuer.
Hatten wir vor 1983 das Wirtschaftswunder oder erst danach?
Dubidomo
15.12.2010, 13:36
Was ist daran nicht zu kapieren? Durch die Abwertung macht man real keinen Gewinn, da man indirekt den Export durch Enteignung der Bevölkerung finanziert. Ohne Abwertung könnte sich die Bevölkerung selbst die Produkte kaufen, man müsste nicht so viel exportieren.
Was wolltest du noch sagen?
BRDDR_geschaedigter
15.12.2010, 13:38
man muss sich die Frage stellen wo der Ursprung des Qualitätsmerkmals "made in germany" liegt.
Unternehmen in Deutschland sahen und sehen in der Qualität ihren Marktvorteil da sie mit den Preisen von 3. Welt Länder eh nicht konkurrieren können.
Dies war zu DM-Zeiten so und dies ist heute so.
Es gibt sogar viele die der Überzeugung sind, die starke DM und der damit notwendige Zwang zur Qualität, haben uns zu dem geformt was wir heute in der Welt darstellen.
dann zu argumentieren "wir müssen doch sooooo billig verkaufen können" ist schlicht lächerlich.
Ja, durch die harte DM mussten die Deutschen Innovativ sein, konnten aber auch besser investieren in neue Produkte.
BRDDR_geschaedigter
15.12.2010, 13:39
Vor 1983 war die Währungsrelation von DM zu Dollar 4:1. Nach 1983 sattelte Kanzler Kohl die DM auf harte Währung um und beamte sie auf 1,4:1. Dadurch wurden deutsche Waren im Ausland mehr als doppelt so teuer.
Hatten wir vor 1983 das Wirtschaftswunder oder erst danach?
Die Löhne müssen eben nicht steigen da bei einer Währungsaufwertung die Lebenshaltungskosten sinken, durch höhere Produktivität.
Du kennst dich hinten und vorne nicht aus.
Die Löhne müssen eben nicht steigen da bei einer Währungsaufwertung die Lebenshaltungskosten sinken, durch höhere Produktivität.
Du kennst dich hinten und vorne nicht aus.
eine harte Währung hat auch den Vorteil des billigen Imports
neben dem Export sollte man nicht die importierten Rohstoffe, Öl, Stahl, .. und bald auch, dank unserer grünen Freunde, Energie vergessen.
Wenn Automobilkonzern xyz weniger für Stahl auf dem Weltmarkt bezahlen muss, können sie billiger produzieren, können sie den Preis anpassen, können sie für einen niedrigeren Preis exportieren
und schon wäre die Milchmädchenrechnung "dadurch verdoppeln sich die Preise im Ausland" durchbrochen.
Dubidomo
15.12.2010, 13:47
Wenn die Qualität stimmt und man bestimmte Erwartungen an ein Produkt hat, dann ist man als Käufer auch immer bereit einen Aufpreis zu bezahlen.
Dies war zu DM - Zeiten so mit Produkten "made in Germany" und dies wäre auch in der Zukunft so.
Bis 1983 stand die DM zum Dollar bei 4:1. Ab 1983 stieg der Preis der DM auf 1,4:1. Die Folge war, dass die deutsche Webindustrie und die deutsche Fotofeinmechanik schon vor 1989 dicht machten.
Und wenn man das Geld nicht hat, dann kauft man von den teuren Produkten gar nichts. Vor allem zahlt man keinen Aufpreis. Das ist dann das Ende der Fahnenstange!!!!
Dubidomo
15.12.2010, 13:51
eine harte Währung hat auch den Vorteil des billigen Imports
neben dem Export sollte man nicht die importierten Rohstoffe, Öl, Stahl, .. und bald auch, dank unserer grünen Freunde, Energie vergessen.
Wenn Automobilkonzern xyz weniger für Stahl auf dem Weltmarkt bezahlen muss, können sie billiger produzieren, können sie den Preis anpassen, können sie für einen niedrigeren Preis exportieren
und schon wäre die Milchmädchenrechnung "dadurch verdoppeln sich die Preise im Ausland" durchbrochen.
Stähle, Erze, Roheisen etc. werden an den Rohstoffbörsen gehandelt. Deren Preise gelten weltweit.
Durch den zu hoch bewerteten Euro haben sich die Erdölimporteure eine fette Nase verdient. Bei niedriger bewertetem Euro wäre das Erdöl viel teurer gewesen und die heimische alternative Energieindustrie wäre ohne Staatsförderung also ohne Steuersubventionen ausgekommen.
Und wenn man das Geld nicht hat, dann kauft man von den teuren Produkten gar nichts. Vor allem zahlt man keinen Aufpreis. Das ist dann das Ende der Fahnenstange!!!!
wenn sich der Grieche, ohne Subventionen, die Produkte nicht leisten kann, dann hat er halt Pech gehabt.
Die Zukunft spielt sich eh in den Märkten von China und Indien ab und nicht in Athen.
in der Summe über 2,5 Milliarden Menschen. Sei dir versichert da sind genügend drunter die sich qualitativ hochwertige Produkte aus Deutschland leisten können und auch würden.
Stähle, Erze, Roheisen etc. werden an den Rohstoffbörsen gehandelt. Deren Preise gelten weltweit.
ja und was wäre der Fall bei einer harten Währung gegenüber dem Dollar? .....
Dubidomo
15.12.2010, 13:57
eine harte Währung hat auch den Vorteil des billigen Imports
Was ist daran vorteilhaft, wenn dadurch heimische Arbeitsplätze wegfallen?
Dubidomo
15.12.2010, 13:59
ja und was wäre der Fall bei einer harten Währung gegenüber dem Dollar? .....
Was soll die Frage? Ich bin für eine Abwertung des Euro mindestens bis zu einem Verhältnis von 1:1 zum Dollar.
Dubidomo
15.12.2010, 14:00
Ja, durch die harte DM mussten die Deutschen Innovativ sein, konnten aber auch besser investieren in neue Produkte.
Selten so gewiehert! :hihi::hihi: :knie:
Was ist daran vorteilhaft, wenn dadurch heimische Arbeitsplätze wegfallen?
ja durch Erdöl/Erdgas/Stahl/Energieimporte fallen Arbeitsplätze weg.
kannst du mir auf einer Deutschlandkarte mal die Erdöllagerplätze zeigen wo dann die armen Arbeiter arbeitslos werden würden?
Was soll die Frage? Ich bin für eine Abwertung des Euro mindestens bis zu einem Verhältnis von 1:1 zum Dollar.
Zusammenhang mit dem zitierten Beitrag?
Selten so gewiehert! :hihi::hihi: :knie:
was war falsch daran?
billig produzieren wie China ist sicher die Lösung! *an den Kopf fass*
Dubidomo
15.12.2010, 14:08
Die Löhne müssen eben nicht steigen da bei einer Währungsaufwertung die Lebenshaltungskosten sinken, durch höhere Produktivität.
Du kennst dich hinten und vorne nicht aus.
Du noch weniger!!!
Wenn man nichts verkaufen kann und daher kein Geld zum Kaufen hat, nutzen sinkende Preise nichts!
Ist zu wenig Geld im Umlauf, also in der Hand des Käufers, fallen die Preise trotzdem nicht. Vielmehr kommt wie 1932 die Wirtschaft zum Stillstand.
Obwohl wir zeitweise bis zu 5 Mio Arbeitslose hatten, sind die Mieten trotzdem gestiegen. Sinkende Löhne bedeuten daher noch lange nicht sinkende Preise.
Dubidomo
15.12.2010, 14:13
Zusammenhang mit dem zitierten Beitrag?
?(
billig produzieren wie China ist sicher die Lösung! *an den Kopf fass*
Die Chinesen produzieren nicht billig, sondern halten ihren Yüan unten und können so die Eurozone mit preisgünstigeren Waren überschwemmen.
Das ganze Geblubber vom Globalismus ist allein eine Sache der Währungsrelation. Senken wir die Währungsrelation des Euro zum Yüan, dann ist der böse Globalismus beseitigt.
Dubidomo
15.12.2010, 14:17
was war falsch daran?
Falsch ist, dass kaputte Industrien eh kein Geld mehr haben innovativ zu investieren.
Beispiel: deutsche Textilindustrie und die Fotofeinmechanik.
Die Chinesen produzieren nicht billig, sondern halten ihren Yüan unten und können so die Eurozone mit preisgünstigeren Waren überschwemmen.
Ein Land mit einem durchschnittlichen Stundenlohn von 60 Cents, nicht vorhandenen Umweltauflagen und von Gewerbesteuer und so quatsch reden wir mal gar nicht, produziert im gleichen Kostenverhältnis wie ein Unternehmen in Deutschland.
Doch du hast mich überzeugt.
Dubidomo
15.12.2010, 14:20
ja durch Erdöl/Erdgas/Stahl/Energieimporte fallen Arbeitsplätze weg.
kannst du mir auf einer Deutschlandkarte mal die Erdöllagerplätze zeigen wo dann die armen Arbeiter arbeitslos werden würden?
Das war die Schwerindustrie an der Saar und im Ruhrpott. Das ist der Steinkohlebergbau, die Windkraft- und die Solarindustrie.
Falsch ist, dass kaputte Industrien eh kein Geld mehr haben innovativ zu investieren.
Beispiel: deutsche Textilindustrie und die Fotofeinmechanik.
Weil die deutsche Textilindustrie kaputt ist müssen wir die funktionierenden Industrie in Deutschland auch noch zerstören.
Logik?
Das war die Schwerindustrie an der Saar und im Ruhrpott. Das ist der Steinkohlebergbau, die Windkraft- und die Solarindustrie.
wir importieren jedes Jahr 300 Milliarden Kubikmeter Erdgas und du kommst mir mit ein paar Windrädern und Solarzellen?
warum wohl planen und bauen unsere freundlichen Nachbarn in Grenznähe Atomkraftwerke? weil sie die Zukunft Deutschlands in der Abhängigkeit der Energiebranche erkannt haben dank verfehlter grüner Umweltpolitik und du machst dir Gedanken um Solar- und Windkraft. Ich fasse es nicht.
Dubidomo
15.12.2010, 14:28
Ein Land mit einem durchschnittlichen Stundenlohn von 60 Cents, nicht vorhandenen Umweltauflagen und von Gewerbesteuer und so quatsch reden wir mal gar nicht, produziert im gleichen Kostenverhältnis wie ein Unternehmen in Deutschland.
Doch du hast mich überzeugt.
In Chinas Industriezentren liegt der Stundenlohn bei 60 Cent? Und was ist der Kaufwert dieser 60 Cent auf dem chinesischen Markt?
Im Darjeelinggebiet in Indien verdient eine Teepflückerin 1 Euro pro Tag. Und der hat dort einen Kaufwert von mindestens 40 Euro. So arm sind die Leute dort.
Was du nicht begreifen willst, ist die Bedeutung der Währungsrelation. Die Währungsrelation von Yüan zu Euro stimmt vom Kaufwert hinten und vorne nicht. Wen willst du denn damit noch reinlegen?
Dubidomo
15.12.2010, 14:32
wir importieren jedes Jahr 300 Milliarden Kubikmeter Erdgas und du kommst mir mit ein paar Windrädern und Solarzellen?
warum wohl planen und bauen unsere freundlichen Nachbarn in Grenznähe Atomkraftwerke? weil sie die Zukunft Deutschlands in der Abhängigkeit der Energiebranche erkannt haben dank verfehlter grüner Umweltpolitik und du machst dir Gedanken um Solar- und Windkraft. Ich fasse es nicht.
Atomkraft nein danke!
Wo willst du mit dem Plutonium hin? Nicht mal die versprochene Einkapselung des Plutoniums in Glas ist machbar, da das Glas wegen der Strahlung binnen Kurzem kein Glas mehr ist.
Und welche Nachbarländer bauen und planen in der Nähe unserer Grenzen Atomkraftwerke? Nenne mal einige!
Im Darjeelinggebiet in Indien verdient eine Teepflückerin 1 Euro pro Tag. Und der hat dort einen Kaufwert von mindestens 40 Euro. So arm sind die Leute dort.
Was du nicht begreifen willst, ist die Bedeutung der Währungsrelation. Die Währungsrelation von Yüan zu Euro stimmt vom Kaufwert hinten und vorne nicht. Wen willst du denn damit noch reinlegen?
wenn interessiert das?
Fakt ist die Produktionskosten sind in China deutlich geringer, ein Grund warum soviele Unternehmen ihr Glück im Land des Lächelns versuchten um die Gewinnmarge zu steigern.
Fakt ist die Qualität ist nicht vergleichbar mit "made in germany" weshalb einzelne Unternehmen, trotz niedrigeren Produktpreis, ein Umsatzrückgang festgestellt haben und die Produktion nach Deutschland zurückholen mußten.
Steiff dürfte dabei das bekannteste Beispiel sein.
Was lernen wir?
Nicht nur der Preis zählt sondern auch die Qualität und somit ist dieses "wenn deutsche Produkte teurer werden kauft sie keiner mehr" schlicht Unsinn.
Atomkraft nein danke!
Wo willst du mit dem Plutonium hin? Nicht mal die versprochene Einkapselung des Plutoniums in Glas ist machbar, da das Glas wegen der Strahlung binnen Kurzem kein Glas mehr ist.
Alternative? Energiekosten so weit steigern, sodaß aufgrund der steigenden Produktionskosten ein produzieren in Deutschland wirklich unmöglich wird.
Ja dann könnten deine Schreckenszenarien wirklich Realität werden. Egal ob mit oder ohne Euro.
Und welche Nachbarländer bauen und planen in der Nähe unserer Grenzen Atomkraftwerke? Nenne mal einige!
Schweiz und Polen (Greifenhagen) fallen mir gerade ein aber gibt natürlich noch weitere Länder die mit der Planung neuer Atomkraftwerke auf den deutschen Energiemarkt schielen.
Und was haben Währungskurse
Währungskurse bestimmen, ob eine Währung schwach oder stark ist, Du Leuchte.
Ist doch nicht auszuhalten mit solcher Begriffsstutzigkeit. Drei Mal sagt man es und er versteht es nicht.
"Steinmeier fordert gemeinsame Euro-Anleihen"
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,734786,00.html
ein typischer Volksvertreter ... ok ... Frage ist welches Volk er vertritt, aufjedenfall nicht das Deutsche.
Das mag ja stimmen. aber noch viel schlimmer ist, dass die Mehrheit der Bundesbürger das Märchen von der harten Währung glaubt.
Die Divergenzen um den Yuan zwischen den USA und China widerlegen, dass eine hoch bewertete Währung was Gutes ist. Das Genteil ist der Fall.
Wann endlich geht das in deutsche Köppe rein?
Eine Abwertung des Euro ist dringend angesagt, damit die deutsche Wirtschaft auch wieder außerhalb der Eurozone mit Gewinn exportieren kann und die Arbeitslosenzahlen endlich gegen Null gehen.
Seit Kohl 1983 die harte DM eingeführt hat, sind in den achtziger Jahren deutsche Industrien wie die Webindustrie und die Fotofeinmechanik kaputt gegegangen und an die Japaner verkauft worden. Eine Preissteigerung um mehr als das Doppelte konnten diese Industrien nicht verkraften. Wieso Preissteigerung? Indem die DM um mehr als das Doppelte gegenüber dem Dollar aufgewertet wurde - von 4: 1 auf 1,4: 1 - wurden deutsche Waren auf den Auslandsmärkten und vor allem in den USA mehr als doppelt so teuer. US- und japanische Waren fielen um den gleichen Betrag. Seit der Zeit sind Sony, Panasonic, Canon, Nikon etc. führend auf dem Foto und dem Elektronic-Markt auch und gerade in Deutschland.
Wundert ihr euch noch?
Also runter mit dem Euro in der internationalen Währungsbewertung des Euro bzw. im Verhältnis zum Dollar.
Inflation hat mit der Währungsrelation aber auch gar nichts zu tun!
Inflation ist abhängig vom Verhältnis der Geldmenge zum Waren- und Dienstleistungsangebot und von der Preisgestaltung auf den Rohstoffmärkten.
So schlau sind die Amis schon lange, sie drucken massenhaft neue Dollars, damit der Dollar wertloser wird und ihr Export begünstigt wird.
Auch in D wird wohl die Notenpresse gewaltig angeworfen werden, schon weil die riesigen Rettungsschirme für die Finanzkrise und jetzt noch die Eurokrise nicht allein durch Steurzahlungen finanziert werden können.
Und dort wie hier wird das dann doch zu Inflation führen.
Was ist denn eine harte Währung?
Was ist an einer überbewerteten Währung hart?
Warum fordern die USA China beständig auf, ihre Währung höher zu bewerten? Den USA kann es doch nur recht sein, wenn der Yüan schwach ist? Warum also will die USA einen höher bewerteten Yüan?
Stimmt deine These von der harten Währung überhaupt?
Hart hat nichts mit überbewertet zu tun!
Hartwährung, auch harte oder starke Währung, ist eine Währung, deren Wechselkurs gegenüber anderen mittel- und langfristig stabil oder steigend ist. Hartwährungen zeichnen sich typischerweise auch durch geringe Inflation, sowie volle Konvertibilität und Fungibilität (leichte Vergleichs- und Austauschbarkeit) aus.[1][2] Gegenteil ist eine weiche Währung oder auch schwache Währung. Diese zeichnet sich durch Abwertung am Devisenmarkt (und üblicherweise höhere Inflation bis hin zur galoppierenden oder zur Hyperinflation) aus.(wikipedia)
Ja, ist er, denn er ist schwächer als der Dollar. 1 US-Dollar ist zur Zeit 6,6551 Yuan. Damit Du es Dir bildlich vorstellen kannst: Ein Sack amerikanisches Getreide ist so viel wert wie 6,6551 Säcke chinesisches.
Hat aber nichts mit der Stärke der Währung zu tun.
Wenn die Chinesen Neu-Yuan-Scheine drucken, die 6,6551 alte Yuan wert sind und alle alten gegen die neuen entsprechend umtauschen, hat sich die Härte der chinesischen Währung überhaupt nicht geändert!
Wenn man sie nicht absetzen kann, dann muss der Konzern eben seine Preise senken, ...
Dann senken die Konzerne zum Ausgleich die Löhne.
eine harte Währung hat auch den Vorteil des billigen Imports
neben dem Export sollte man nicht die importierten Rohstoffe, Öl, Stahl, .. und bald auch, dank unserer grünen Freunde, Energie vergessen.
Mumpitz.
Wieviel Öl, Gas und Uranbrennstäbe stammen den jetzt aus Deutschland?
wenn sich der Grieche, ohne Subventionen, die Produkte nicht leisten kann, dann hat er halt Pech gehabt.
Die Zukunft spielt sich eh in den Märkten von China und Indien ab und nicht in Athen.
in der Summe über 2,5 Milliarden Menschen. Sei dir versichert da sind genügend drunter die sich qualitativ hochwertige Produkte aus Deutschland leisten können und auch würden.
Stimmt jetzt schon:
Gefragte Oberklasseautos
BMW von China-Boom überrollt
Exklusiv Die massiv wachsende Nachfrage verführt den Autobauer zu einer riskanten Konzentration auf den Markt der Volksrepublik. BMW ist nicht in der Lage, die Bestellungen durch die Produktion vor Ort zu decken - und exportiert aus Deutschland.
http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:gefragte-oberklasseautos-bmw-von-china-boom-ueberrollt/50143396.html
Mumpitz.
Wieviel Öl, Gas und Uranbrennstäbe stammen den jetzt aus Deutschland?
"und bald auch, dank unserer grünen Freunde, Energie"
bezog sich auf Energie
läuft der Atomausstieg weiter, werden wir immere größere Mengen der Grundlast importieren müssen. Auf diesen Markt schiellen unsere Nachbarn ab und dies wäre mit einer anderen Politik nicht notwendig.
"Steinmeier fordert gemeinsame Euro-Anleihen"
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,734786,00.html
ein typischer Volksvertreter ... ok ... Frage ist welches Volk er vertritt, aufjedenfall nicht das Deutsche.
Sogar unsere Bundes-Teflonpfanne hat da mehr Durchblick:
"Kanzlerin Angela Merkel (CDU) hatte in ihrer Regierungserklärung Euro-Bonds eine klare Absage erteilt. Eine Vergemeinschaftung der Risiken wie bei solchen gemeinsamen Euro-Anleihen sei keine Lösung für die Probleme der Euro-Zone."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,734786,00.html
Bei Vergemeinschaftung der Risiken durch die Euro-Anleihen hätten wir (neben F) als größte Nettozahler das größte Ausfallrisiko, wir würden noch mehr zahlen.
Zitat von Akra
eine harte Währung hat auch den Vorteil des billigen Importsneben dem Export sollte man nicht die importierten Rohstoffe, Öl, Stahl, .. und bald auch, dank unserer grünen Freunde, Energie vergessen.
Zitat von tosh
Mumpitz.
Wieviel Öl, Gas und Uranbrennstäbe stammen den jetzt aus Deutschland?
"und bald auch, dank unserer grünen Freunde, Energie"
bezog sich auf Energie
Ach, du glaubst aus Öl und Gas würde keine Energie gewonnen?
läuft der Atomausstieg weiter, werden wir immere größere Mengen der Grundlast importieren müssen.
Dafür fallen Import von Uranbrennstäben und immer mehr nicht verantwortbarer strahlender Atom-Müll weg.
Dubidomo
15.12.2010, 19:32
Weil die deutsche Textilindustrie kaputt ist müssen wir die funktionierenden Industrie in Deutschland auch noch zerstören.
Logik?
Die deutsche Textilindustrie ist deshalb seit 1988 kaputt, weil Kohl die DM aufgewertet hat nach 1983 von 4:1 auf unter 2:1. Dadurch wurden die deutschen Textilwaren auch auf dem deutschen Markt um mehr als das Doppelte teurer, nicht nur im Ausland. Die ausländischen Textilwaren konnten zu weniger als der Hälfte des Preises der in Deutschland produzierten Textilwaren importiert werden. Damit war wegen der Aufwertung der DM durch Kohl nach 1983 - Das sollte dann die knüppelharte DM sein! - die deutsche Textil- und die deutsche Fotofeinmechnik am Ende. Sie waren nicht mehr konkurrenzfähig weder auf dem heimischen Markt noch im Ausland.
Zu Zeiten des Wirtschaftswunders unter L. Erhard lag das Verhältnis von DM zu Dollar bei 4,20:1. Damals war die DM noch schwächer, richtig weich! :hihi: :hihi:
Dubidomo
15.12.2010, 19:44
wenn interessiert das?
Fakt ist die Produktionskosten sind in China deutlich geringer, ein Grund warum soviele Unternehmen ihr Glück im Land des Lächelns versuchten um die Gewinnmarge zu steigern.
Das interessiert sehr wohl! Lenk also nicht ab!
Die Produktionskosten sind in China auf Grund der Währungsrelation viel niedriger. Qualitätsprodukte Made in China sind nicht billiger.
Die deutsche Industrie außerhalb des EU-Raumes verdient kaum was. Wir müssen viel exportieren, alias verkaufen, um ein bisschen Gewinn zu haben. Bei einem niedriger bewerteten Euro könnten wir pro verkauftem Stück mehr Euros bekommen.
Dubidomo
15.12.2010, 19:46
Schweiz und Polen (Greifenhagen) fallen mir gerade ein aber gibt natürlich noch weitere Länder die mit der Planung neuer Atomkraftwerke auf den deutschen Energiemarkt schielen.
Dann gib mal Quellen an, die das belegen.
Dubidomo
15.12.2010, 19:55
Währungskurse bestimmen, ob eine Währung schwach oder stark ist, Du Leuchte.
Ist doch nicht auszuhalten mit solcher Begriffsstutzigkeit. Drei Mal sagt man es und er versteht es nicht.
Auf dich hab ich noch gewartet!
Das geben Währungskurse nicht in jedem Fall an. Im Falle Chinas stimmt das zum Beispiel nicht! Warum fordern die USA China beständig auf den Yüan aufzuwerten? Ist der Yüan denn so schwach?
Und warum will die USA, dass der Yüan stärker wird? Das widerspricht doch jeglicher bisheriger Beziehung zwischen den USA und China. Warum wollen die USA China zwingen, dass es denen besser geht? Denn deiner billigen Ansicht nach ist eine harte Währung immer besser für ein Land als eine schwache Währung.
Lies auch, was Akra dazu geschrieben hat in #. Damit ist bewiesen, dass eine schwache Währung für den Export günstiger ist als eine starke Währung.
Dubidomo
15.12.2010, 20:08
Hart hat nichts mit überbewertet zu tun!
Hartwährung, auch harte oder starke Währung, ist eine Währung, deren Wechselkurs gegenüber anderen mittel- und langfristig stabil oder steigend ist. Hartwährungen zeichnen sich typischerweise auch durch geringe Inflation, sowie volle Konvertibilität und Fungibilität (leichte Vergleichs- und Austauschbarkeit) aus.[1][2] Gegenteil ist eine weiche Währung oder auch schwache Währung. Diese zeichnet sich durch Abwertung am Devisenmarkt (und üblicherweise höhere Inflation bis hin zur galoppierenden oder zur Hyperinflation) aus.(wikipedia)
Was Wikipedia schreibt ist nicht ganz korrekt. Inflation ist dann gegeben, wenn im Verhältnis zum Waren- und Dienstleistungsangebot zuviel Geld im Umlauf ist.
Das beste Beispiel für eine Inflation ist Deutschland 1945 -1947. Einer Unmenge von Geld standen keine Waren, vor allem Lebensmittel, gegenüber. Selbst Gold wurde für einen Bruchteil seines Wertes hergegeben um etwas zum Essen zu bekommen. Die Lebensmittelproduktion lag am Boden. Zudem mussten die Vertriebenen und die Flüchtlinge mit Lebensmitteln versorgt werden.
Die Währungsrelation hat daher erstmal nichts mit Inflation zu tun. Eine niedrig bewertete Währung ist nicht Ursache einer Inflation. Erst kommt die Inflation und dann die Abwertung und nicht umgekehrt.
Dubidomo
15.12.2010, 20:17
Ja, ist er, denn er ist schwächer als der Dollar. 1 US-Dollar ist zur Zeit 6,6551 Yuan. Damit Du es Dir bildlich vorstellen kannst: Ein Sack amerikanisches Getreide ist so viel wert wie 6,6551 Säcke chinesisches.
So'n Quatsch hab ich noch nie gehört außer von dir!
In Indien kosten 10 Kilo Reis 1 Euro. In Deutschland bekommt man für einen Euro gerade mal 300 g Reis.
Dann gib mal Quellen an, die das belegen.
zu unfähig eine Suchmaschine zu bedienen?
"Greifenhagen Atomkraftwerk"
"Schweiz Grenze Deutschland Atomkraftwerk"
kann wohl nicht so schwer sein
Das interessiert sehr wohl! Lenk also nicht ab!
Die Produktionskosten sind in China auf Grund der Währungsrelation viel niedriger. Qualitätsprodukte Made in China sind nicht billiger.
Im Gegenteil. Du ignorierst die Fakten bzw. vielleicht verstehst du sie auch einfach nicht.
Ich habe ein konkretes Beispiel, Steiff, gebracht.
die Produktion von Steiff wurde aus Deutschland nach China verlagert. Grund war der Wunsch nach Gewinnmaximierung aufgrund von geringeren Produktionskosten. Als die Verkaufszahlen rückläufig waren, wurde der Preis gesenkt. Die Kunden lehnten trotzdem dankend ab weil die Qualität, auch zu den billigeren Preisen, nicht ihren Ansprüchen entsprach. Folge war das Steiff die komplette Produktion aus China zurück nach Deutschland holte und dabei die Preise erhöhen mußte. Die Verkaufszahlen zogen in Folge wieder an.
Wieviel ein Chinesse nun für die 60 Cent Stundenlohn in realen Waren bekommen kann, hat in diesem Zusammenhang genauso viel Bedeutung wie der Sack Reis den der Arbeiter auf seinem Heimweg umgeworfen haben könnte.
Dubidomo
15.12.2010, 20:34
in der Summe über 2,5 Milliarden Menschen. Sei dir versichert da sind genügend drunter die sich qualitativ hochwertige Produkte aus Deutschland leisten können und auch würden.
Und das alles nur deshalb weil der Yüan unterbewertet ist. :D :D :D
Warum machen wir es den Chinesen nicht nach und werten den Euro ab?
Dafür fallen Import von Uranbrennstäben und immer mehr nicht verantwortbarer strahlender Atom-Müll weg.
du hast scheinbar wenig Vertrauen in die Kreativität und den Erfindergeist der Menschheit.
ich bin überzeugt davon, dass die Menschen in 100 Jahren über unsere heutigen Probleme mit der Endlagerung einfach nur lachen werden.
Dubidomo
15.12.2010, 20:46
Ich habe ein konkretes Beispiel, Steiff, gebracht.
die Produktion von Steiff wurde aus Deutschland nach China verlagert. Grund war der Wunsch nach Gewinnmaximierung aufgrund von geringeren Produktionskosten. Als die Verkaufszahlen rückläufig waren, wurde der Preis gesenkt. Die Kunden lehnten trotzdem dankend ab weil die Qualität, auch zu den billigeren Preisen, nicht ihren Ansprüchen entsprach. Folge war das Steiff die komplette Produktion aus China zurück nach Deutschland holte und dabei die Preise erhöhen mußte. Die Verkaufszahlen zogen in Folge wieder an.
Wieviel ein Chinesse nun für die 60 Cent Stundenlohn in realen Waren bekommen kann, hat in diesem Zusammenhang genauso viel Bedeutung wie der Sack Reis den der Arbeiter auf seinem Heimweg umgeworfen haben könnte.
Steiff beweist gar nichts! Immer diese abseitigen Argumente!
Es ist von Belang wieviel ein Chinese für 60 Cent pro Stunde kaufen kann. Sonst könnten die Chinesen unsere Waren eh nicht kaufen, jedenfalls nicht für 60 Cent pro Stunde. Also sind 60 Cent pro Stunde in China wesentlich mehr wert als in Deutschland.
Und das alles nur deshalb weil der Yüan unterbewertet ist. :D :D :D
Warum machen wir es den Chinesen nicht nach und werten den Euro ab?
So ein Unsinn.
Es gibt einen gravierenden Unterschied zwischen Indien/China und uns. Die Menschen dort sind nicht gesättigt, verfettet, desinteressiert und durch substanzloses Unterhaltungsfernsehen verblödet. Diese Gesellschaften haben noch nicht ihren Zenit überschritten.
Sie brennen darauf Wohlstand zu erreichen und sie arbeiten auch dafür. Sie gehen nicht wegen eines Juchtenkäfers auf die Straße weil dieser ja bei dem Bau eines Gebäudes aussterben könnte sondern sie bauen es einfach.
Dubidomo
15.12.2010, 20:48
ich bin überzeugt davon, dass die Menschen in 100 Jahren über unsere heutigen Probleme mit der Endlagerung einfach nur lachen werden.
Wenn es dann noch Menschen gibt.
Steiff beweist gar nichts! Immer diese abseitigen Argumente!
ja die Sonne ist eine Scheibe. Fotos von der Nasa beweisen gar nichts.
Hunderte Unternehmen, welche ihre Produktion nach China verlagerten, machten dies nur wegen der Währung.
Die 60 Cent Stundenlohn die sie zahlen mußten, die nicht vorhanden Umweltauflagen die sie einhalten sollten, die im Vergleich zu Deutschland minimalen Steuern hatten bei der Wahl des Standortes keine Bedeutung.
Volle Zustimmung. *an den Kopf fass*
Wenn es dann noch Menschen gibt.
wenn du davon ausgehst, dass es in 100 Jahren keine Menschen mehr geben sollte, warum dann die Sorgen um die Endlagerung.
Wäre dann ja so als wenn ein Krebskranker im Endstadium sich Sorgen um seine berufliche Zukunft machen würde.
Merkel : " Der Euro habe sich „als krisen-fest erwiesen“.
Wie kann sie nur so etwas sagen? :eek:
Dubidomo
15.12.2010, 21:14
Ich habe ein konkretes Beispiel, Steiff, gebracht.
die Produktion von Steiff wurde aus Deutschland nach China verlagert. Grund war der Wunsch nach Gewinnmaximierung aufgrund von geringeren Produktionskosten. Als die Verkaufszahlen rückläufig waren, wurde der Preis gesenkt. Die Kunden lehnten trotzdem dankend ab weil die Qualität, auch zu den billigeren Preisen, nicht ihren Ansprüchen entsprach. Folge war das Steiff die komplette Produktion aus China zurück nach Deutschland holte und dabei die Preise erhöhen mußte. Die Verkaufszahlen zogen in Folge wieder an.
Warum wurde die Produktion von Steiff nach China verlagert? Warum wohl?
Und warum sind die Herrschaften bei Steiff nun mit weniger Gewinn zufrieden?
Und wo sind deine geplanten Kernkraftwerke in der Schweiz? Wikipedia weiß nichts davon. Nur eins ist geplant und das in Solothurn, fern der deutschen Grenze.:hihi:
Dubidomo
15.12.2010, 21:38
So ein Unsinn.
Es gibt einen gravierenden Unterschied zwischen Indien/China und uns. Die Menschen dort sind nicht gesättigt, verfettet, desinteressiert und durch substanzloses Unterhaltungsfernsehen verblödet. Diese Gesellschaften haben noch nicht ihren Zenit überschritten.
Sie brennen darauf Wohlstand zu erreichen und sie arbeiten auch dafür. Sie gehen nicht wegen eines Juchtenkäfers auf die Straße weil dieser ja bei dem Bau eines Gebäudes aussterben könnte sondern sie bauen es einfach.
Diese Tüte hat noch gefehlt!
Dubidomo
15.12.2010, 21:46
ja die Sonne ist eine Scheibe. Fotos von der Nasa beweisen gar nichts.
Hunderte Unternehmen, welche ihre Produktion nach China verlagerten, machten dies nur wegen der Währung.
Genau das! Die Arbeiter sind mit 60 Cent pro Stunde deshalb zufrieden, weil der Kaufwert von 60 Cent in China gewaltig höher ist als in Deutschland.
Beispiel Indien: Dort kosten 10 Kg Reis einen Euro und hierzulande kriegt man gerade mal 300 g Reis für einen Euro.
Und warum will die USA, dass der Yüan stärker wird? Das widerspricht doch jeglicher bisheriger Beziehung zwischen den USA und China. Warum wollen die USA China zwingen, dass es denen besser geht?
Die USA wollen sich über eine Aufwertung des Yuan konkurrenzfähiger gegenüber China machen, sodass nicht allzu viele Arbeitsplätze verloren gehend.
Abgesehen davon ist eine harte Währung nicht das Gegenteil einer schwachen Währung. Eine harte Währung ist eine stabile Währung. Eine schwache Währung ist eine, die wenig Wert besitzt, die also im Vergleich zum Dollar wenig Wert besitzt.
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