Krisenauswirkungen, EU-Finanzpolitik, IWF und was D zahlen soll/ Sammelstrang

[cajadeahorros]

3. März 2010

Merkel will Griechenland keine Hilfe anbieten
("Merkel brüskiert EU: Hilfe für Griechenland nicht auf Tagesordnung")

21. März 2010

"Merkel brüskiert EU: Hilfe für Griechenland nicht auf Tagesordnung" (http://www.ftd.de/politik/europa/:hilfe-fuer-griechenland-merkel-brueskiert-eu-partner/50091444.html)

(und so weiter - für alle Staatsgläubigen und "isch finds voll gut daß die Kanzlerin hinter unseren Truppen stehen tut...")

Da Deutschlands Souveränität aber längst vernichtet ist folgt prompt das fadenscheinige Geheule der Presse:

12. April 20110

Merkel verzockt sich im Griechenland-Poker (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,688483,00.html)

[Siegfriedphirit]

Dazu braucht es keine Sintflut.

Die Deutschen sind dabei, sich selbst auszurotten.

Man schaue sich nur die Geburtenrate an, dann weiß man Bescheid.

Aber in einem gebe ich dir Recht, es war wohl noch keine Deutsche Generation so degeneriert und dekadent, wie die jetzige Generation.

Überall, wo man hinschaut, nur noch Nihilismus, Hedonismus und Materialismus.

Keine Ideale, kein religiöser Glaube, nichts, was einem Menschen nach Höherem streben lässt, erkenne ich in diesem degenerierten Volk noch.

Wenn jährlich über hunderttausend Menschen auswandern und das geht schon über ein Jahrzehnt so... Nur bei unseren Auswanderern ist es umgekehrt, wie bei unseren Einwanderern. Bei uns wandern die Leute aus, welch noch über einen Rest Verstand und eine ordentliche Ausbildung verfügen-einwandern dagegen tun in der Masse nur die Ausländer, welche schon in ihrer Heimat keinen Job fanden. Da es bei denen kaum Sozialleistungen gibt, kommen die zu uns-nicht zum Arbeiten, sondern zum Hartzen.
Außerdem muss Mutti Merkel (Schutzheilige Christin der Rüstungsindustrie) den Griechen helfen. Die haben ja damit gedroht, das Wettrüsten mit den Türken einzustellen. Wer hat den Griechen die Waffen dazu geliefert...? Nun könnt ihr auch verstehen, warum Merkel jetzt einlenkt-der griechische Wink mit der Rüstung hat sofort Früchte getragen. Ja klar wir bezahlen auch noch den Griechen die Waffen, welche unsere Industrie los werden möchte. Oder glaubt ihr wir helfen den kleinen Leuten in Griechenland...die bekämen keinen Cent.

[JensVandeBeek]

Die Hilfen allein für 2010 können bis zu 45 Milliarden Euro betragen. Einen Großteil soll Deutschland beisteuern.


Athen hatte mit der Europäischen Union und dem IWF über mögliche Hilfen in Höhe von bis zu 45 Milliarden Euro allein für das Jahr 2010 verhandelt. Nach den Plänen der Finanzminister der Euro-Zone würden allein die Euro-Länder im Rahmen eines Drei-Jahres-Programms von 2010 bis 2012 im ersten Jahr bis zu 30 Milliarden Euro zahlen. Auf Deutschland würden davon 8,4 Milliarden Euro entfallen. Weitere 15 Milliarden Euro soll der IWF beisteuern.


In Deutschland muss der Bundestag dem deutschen Hilfsanteil an dem Rettungspaket für Griechenland zustimmen, ein eigenes Gesetz ist dafür nötig. Nach Spekulationen, dass die Opposition ein beschleunigtes Gesetzgebungsverfahren blockieren könnte, sagten Vertreter der Koalition aus Union und FDP, dass auch Verzögerungen in der deutschen Gesetzgebung mögliche Griechenland-Hilfen nicht gefährden.


http://www.welt.de/wirtschaft/article7301937/Griechenland-beantragt-Finanzhilfe-bei-EU-und-IWF.

Das ist nur für das Jahr 2010 ! Was ist mit 2011 und 2013 ???

Wie lange kann ein nicht besonders wettbewerbfähiges Land seine Schulden mit Neuschulden bezahlen?

[dimu]

Nicht nur Merkel, ALLE gehören an die Wand gestellt. SPD-Steinmeier will noch kommende Woche das Gesetz für den Griechenland-Bailout durch den Bundestag bringen. Die NRW-Wahlen könnten vielleicht die politische Landschaft durcheinanderbringen.

Glaubt es mir, wir werden von VERBRECHERN regiert, die nur deshalb nicht als als das übelste Drecksgeschmeiß wahrgenommen werden, das es je in diesem Land gegeben hat, weil der olle Adi und seine Braunhemden ja noch viel böser gewesen sind.

dazu bedarf es keinen glauben.
die tatsachen sprechen für sich, dass es so ist.

.

[Brutus]

Da Deutschlands Souveränität aber längst vernichtet ist folgt prompt das fadenscheinige Geheule der Presse:

Vielen Dank für diese Feststellung, die bitte jeder, der hier mitliest, zum Anlaß nehmen soll, sich Gedanken zu machen, ob und wie Deutschland seine Souveränität wiedergewinnen kann.

[Jodlerkönig]

Vielen Dank für diese Feststellung, die bitte jeder, der hier mitliest, zum Anlaß nehmen soll, sich Gedanken zu machen, ob und wie Deutschland seine Souveränität wiedergewinnen kann.sicherlich nicht mit onkel adi dem fööööhrer! allerdings auch nicht mit den deppen die jetzt vorne dran sind. eigentlich sehe ich gar niemanden, der da was bewegen könnte.

[Brutus]

Deutschland muss der Bundestag dem deutschen Hilfsanteil an dem Rettungspaket für Griechenland zustimmen, ein eigenes Gesetz ist dafür nötig. Nach Spekulationen, dass die Opposition ein beschleunigtes Gesetzgebungsverfahren blockieren könnte, sagten Vertreter der Koalition aus Union und FDP, dass auch Verzögerungen in der deutschen Gesetzgebung mögliche Griechenland-Hilfen nicht gefährden.

Der STERN hat gestern die nackte Wahrheit geschrieben:

*Merkel erklärt den Deutschen den Krieg.*

Merkel sowie sämtliche Politiker und korrupten *Elten* führen einen kalten Krieg gegen das eigene Land und Volk.

Man suche in der an Tragödien überreichen deutschen Geschichte nach vergleichbaren Beispielen. Man wird sie nicht finden.

Mir ist seit Jahrzehnten klar, daß klar, daß in Politik, Wirtschaft und Finanzen (Banken) Verbrecher am Ruder sind. Aber diese Dimension der Staatskriminalität habe ich, der ich mir wenig Illusionen mache, noch bis vor 3,4 Jahren nicht für möglich gehalten.

[Michael Kohlhas]

Wenn jährlich über hunderttausend Menschen auswandern und das geht schon über ein Jahrzehnt so... Nur bei unseren Auswanderern ist es umgekehrt, wie bei unseren Einwanderern. Bei uns wandern die Leute aus, welch noch über einen Rest Verstand und eine ordentliche Ausbildung verfügen-einwandern dagegen tun in der Masse nur die Ausländer, welche schon in ihrer Heimat keinen Job fanden. Da es bei denen kaum Sozialleistungen gibt, kommen die zu uns-nicht zum Arbeiten, sondern zum Hartzen.


:top:
Vollkommen richtig analysiert.



Außerdem muss Mutti Merkel (Schutzheilige Christin der Rüstungsindustrie) den Griechen helfen. Die haben ja damit gedroht, das Wettrüsten mit den Türken einzustellen. Wer hat den Griechen die Waffen dazu geliefert...? Nun könnt ihr auch verstehen, warum Merkel jetzt einlenkt-der griechische Wink mit der Rüstung hat sofort Früchte getragen. Ja klar wir bezahlen auch noch den Griechen die Waffen, welche unsere Industrie los werden möchte. Oder glaubt ihr wir helfen den kleinen Leuten in Griechenland...die bekämen keinen Cent.


Die Griechen bekommen ihre militärische Ausrüstung von jeher von den Deutschen geschenkt, bauen sie mit billigen Lizenzen nach oder kaufen sie mit Hilfe von Geldern, die sie vorher über den Umweg EU von uns bezogen haben.
Insgesamt ist das Geschäft der Deutschen mit den Griechen schon seit jeher ein Verlustgeschäft zu Lasten von uns Deutschen gewesen.

Aber in einem hast du Recht, die deutsche Rüstungsindustrie wurde so immer indirekt mit deutschen Steuergeldern subventioniert.

[Akra]

Da der Deutsche ein Kurzzeitgedächtnis hat. Nochmal die Schlagzeile aus 2002:

"Schröder erlässt Putin 7,1 Milliarden Euro Schulden"

~2015:

"SPD (wer immer aus dem Kapserverein dann Kanzler ist) erlässt Griechenland 30 Milliarden Euro Schulden"

[Jodlerkönig]

Da der Deutsche ein Kurzzeitgedächtnis hat. Nochmal die Schlagzeile aus 2002:

"Schröder erlässt Putin 7,1 Milliarden Euro Schulden"

~2015:

"SPD (wer immer aus dem Kapserverein dann Kanzler ist) erlässt Griechenland 30 Milliarden Euro Schulden"
und das nach zahlung von 70 mrd. für den bau von kasernen in russland, für die abziehenden truppen.

[klartext]

Es stellt sich lediglich die Frage, was uns billiger kommt - den Griechen zu helfen oder sie pleite gehen zu lassen.
Alles andere ist plumpe Polemik.

[JensVandeBeek]

Der STERN hat gestern die nackte Wahrheit geschrieben:

*Merkel erklärt den Deutschen den Krieg.*

Merkel sowie sämtliche Politiker und korrupten *Elten* führen einen kalten Krieg gegen das eigene Land und Volk.

Man suche in der an Tragödien überreichen deutschen Geschichte nach vergleichbaren Beispielen. Man wird sie nicht finden.

Mir ist seit Jahrzehnten klar, daß klar, daß in Politik, Wirtschaft und Finanzen (Banken) Verbrecher am Ruder sind. Aber diese Dimension der Staatskriminalität habe ich, der ich mir wenig Illusionen mache, noch bis vor 3,4 Jahren nicht für möglich gehalten.

Der Stern schreib heute auch folgendes ;


Die Stimmung in der Bevölkerung wird unterdessen immer bedrückter. Nach einer repräsentativen Umfrage des Radiosenders Skai fürchten sich mittlerweile 96 Prozent der Befragten vor einer unkontrollierbaren Welle der Arbeitslosigkeit. 71 Prozent schließen "explosionsartige soziale Unruhen" nicht aus. 56 Prozent der Befragten glauben, die Griechen könnten wieder auswandern wie im 20. Jahrhundert.

Drei Mal darfs du raten in welche Richtung.

[Michael Kohlhas]

Es stellt sich lediglich die Frage, was uns billiger kommt - den Griechen zu helfen oder sie pleite gehen zu lassen.
Alles andere ist plumpe Polemik.

Sie Pleite gehen zu lassen, du Hirnathlet.

[Sprecher]

man jammert hier in deutschland auf sehr hohem niveau! vielleicht sollte man mal das hartz niveau auf das von polen, tschechien oder ungarn runtersetzen......

Warum sollte man das tun solange man den Griechen ihre Rente mit 63 finanziert?

[Akra]

Das feine ist ja auch, die Kredite fließen nicht als Ausgaben in der Defizitberechnung der jeweiligen Länder mit ein.


Normalerweise wäre dies zwar Bilanzfälschung aber wir leben ja im Europa des 21. Jahrhunderts. Da steckt ein bißchen Fakellaki in allen von uns.

[GnomInc]

Absolut passend auch hier :

High Noon: Die EUliten gegen das Volk


Und es wage keiner dieser 600 Damen und Herren, mal wieder den Textbaustein der Lehman- und IKB-Rettungen von 2008 rauszuholen: "Wir tun das doch für EUCH" bzw. "für das Volk" bzw. "GR-Rettung, sonst ... Armageddon". Ich verweise mal wieder auf Jim Rogers geniales und so tragisch wahres Bonmot:
"The outrageous part is: In the end it will cost more to to try to PREVENT the recession than to HAVE the recession!" ´
[man ersetze "recession" durch "GR-Staatsbankrott"].

Quelle:http://www.goldseitenblog.com/peter_boehringer/index.php/2010/04/23/high-noon-die-euliten-gegen-das-volk

[sunbeam]

Der STERN hat gestern die nackte Wahrheit geschrieben:

*Merkel erklärt den Deutschen den Krieg.*

Merkel sowie sämtliche Politiker und korrupten *Elten* führen einen kalten Krieg gegen das eigene Land und Volk.

Man suche in der an Tragödien überreichen deutschen Geschichte nach vergleichbaren Beispielen. Man wird sie nicht finden.

Mir ist seit Jahrzehnten klar, daß klar, daß in Politik, Wirtschaft und Finanzen (Banken) Verbrecher am Ruder sind. Aber diese Dimension der Staatskriminalität habe ich, der ich mir wenig Illusionen mache, noch bis vor 3,4 Jahren nicht für möglich gehalten.

Hm, ich denke, solange Morgen die ARD Andy Borg im Musikantenstad`l zeigt, danach das Aktuelle Sportstudio pünktlich anfängt, also solange läuft`s!

Will sagen, ich hoffe das diesem verwichsten Volk zwischen Flensburg und Garmisch, Saarbrücken und Frankfurt/Oder so die Hammelbeine langezogen werden und dieses dt. Pack für seine politische Lethargie finanziell so bluten muss, dass ihm Hören und Sehen vergeht!

[Brutus]

Hm, ich denke, solange Morgen die ARD Andy Borg im Musikantenstad`l zeigt, danach das Aktuelle Sportstudio pünktlich anfängt, also solange läuft`s! Will sagen, ich hoffe das diesem verwichsten Volk zwischen Flensburg und Garmisch, Saarbrücken und Frankfurt/Oder so die Hammelbeine langezogen werden und dieses dt. Pack für seine politische Lethargie finanziell so bluten muss, dass ihm Hören und Sehen vergeht!

Zu wissen, daß auch ich dafür bluten muß, dämpft meine Applausbereitschaft für Deine natürlich sehr richtigen Zeilen. Auch ich gehöre zum deutschen Volk, es mag mir gefallen, oder nicht. Und glaub' mir, es gefällt mir überhaupt nicht, jedoch sind alle Versuche, sich von diesem Sauhaufen zu distanzieren, vergeblich.

[BRDDR_geschaedigter]

Hm, ich denke, solange Morgen die ARD Andy Borg im Musikantenstad`l zeigt, danach das Aktuelle Sportstudio pünktlich anfängt, also solange läuft`s!

Will sagen, ich hoffe das diesem verwichsten Volk zwischen Flensburg und Garmisch, Saarbrücken und Frankfurt/Oder so die Hammelbeine langezogen werden und dieses dt. Pack für seine politische Lethargie finanziell so bluten muss, dass ihm Hören und Sehen vergeht!

Dieses Volk scheint fertig zu sein. Man merkt es ja an den privaten Diskussionen mit Leuten die sich nur über die MSM informieren; die Regierung oder der Staat wird von den Meisten verteidigt bis aufs Blut. Lieber beschuldigt man sich gegenseitig (Ossis sind schuld, Hartz IVler sind Schuld, Dieser und Jener ist Schuld, etc.), anstatt etwas gegen die Mainstreampolitik zu unternehmen.

Das Teile und Herrsche Prinzip funktioniert besser den je.

[sunbeam]

Zu wissen, daß auch ich dafür bluten muß, dämpft meine Applausbereitschaft für Deine natürlich sehr richtigen Zeilen. Auch ich gehöre zum deutschen Volk, es mag mir gefallen, oder nicht. Und glaub' mir, es gefällt mir überhaupt nicht, jedoch sind alle Versuche, sich von diesem Sauhaufen zu distanzieren, vergeblich.

Und? Wo waren wir denn beide die letzten Jahre? Haben wir ausser blöd im Forum zu nölen auch was aktives, spürbar-messbares auf die Reihe bekommen?

Eben! Also, hinfort mit uns! Ich hoffe nur das mit Griechenland nun der erste Dominostein umgefallenist und dieser möglichst noch andere mitreisst!

[Jodlerkönig]

Warum sollte man das tun solange man den Griechen ihre Rente mit 63 finanziert?mir stinkt das mit griechenland genauso! die würd ich genauso verhungern lassen, wie die hartzler die nicht bereit sind nen erntejob zu machen!"

[Brutus]

Und? Wo waren wir denn beide die letzten Jahre? Haben wir ausser blöd im Forum zu nölen auch was aktives, spürbar-messbares auf die Reihe bekommen? Eben! Also, hinfort mit uns! Ich hoffe nur das mit Griechenland nun der erste Dominostein umgefallenist und dieser möglichst noch andere mitreisst!

So kann man nicht ankommen, ich bitte Dich. Man kann von einem, der als Waffen nur sein Eßbesteck zur Verfügung hat, nicht verlangen, in den Krieg zu ziehen. Das hieße, den Machtaspekt völlig auszublenden. Diese Argumentation ist geradezu pfäffisch-katholisch: *Wir sind alle Sünder, und wer maßte sich an, Josef Ackermann zu veurteilen. Haben wir nicht alle schon einmal geschummelt, oder unsere Steuererklärung geschönt.*

[Michael Kohlhas]

Warum sollte man das tun solange man den Griechen ihre Rente mit 63 finanziert?

Mit 63???

Staatsdiener gehen dort mit Anfang 50 und der Rest mit Ende 50 in Rente.
Und das alles von der deutschen Steuerkartoffel finanziert.

[GnomInc]

Es stellt sich lediglich die Frage, was uns billiger kommt - den Griechen zu helfen oder sie pleite gehen zu lassen.
Alles andere ist plumpe Polemik.

Da kann dir geholfen werden.......:cool2:

High Noon: Die EUliten gegen das Volk


Und es wage keiner dieser 600 Damen und Herren, mal wieder den Textbaustein der Lehman- und IKB-Rettungen von 2008 rauszuholen: "Wir tun das doch für EUCH" bzw. "für das Volk" bzw. "GR-Rettung, sonst ... Armageddon". Ich verweise mal wieder auf Jim Rogers geniales und so tragisch wahres Bonmot:
"The outrageous part is: In the end it will cost more to to try to PREVENT the recession than to HAVE the recession!" ´
[man ersetze "recession" durch "GR-Staatsbankrott"].

Quelle:http://www.goldseitenblog.com/peter_...gegen-das-volk

[elas]

sicherlich nicht mit onkel adi dem fööööhrer! allerdings auch nicht mit den deppen die jetzt vorne dran sind. eigentlich sehe ich gar niemanden, der da was bewegen könnte.

Trigema-Chef Wolfgang Gupp


Trigema-Chef: "Die Regierung ist eine Marionette der Unternehmer"

http://d1.stern.de//bilder/wirtschaft/2004/kw19/Heft/Trigema500_maxpane_420_280.jpg

[Brutus]

http://www.welt.de/wirtschaft/article7301937/Griechenland-beantragt-Finanzhilfe-bei-EU-und-IWF.html?page=9#article_readcomments

Kommentarfunktion deaktiviert, nachdem der Artikel erst zwei Stunden im Netz gewesen ist!

Man kann gegen das kriminelle Geschmeiß nichts ausrichten, aber seine dreckigen Machenschaften sollte man bekannt machen, wo es nur geht.

[Brutus]

Leser-Abstimmung in der WELT, 39.841 abgegebene Stimmen:
Finden Sie es richtig, wenn die EU dem verschuldeten Griechenland aus der Patsche hilft?

Nein 86%, Ja 14%,

Leser-Abstimmung in BILD, 288.955 abgegebene Stimmen.
Sollen die EU-Länder Griechenland mit Krediten vor der Pleite retten?
Nein, 85%, Ja, 15%.

Die Umfragen zum Afghanistan-Einsatz bringen in etwa die gleichen Ergebnisse.

Gut, daß man mir jeden Tag sagt, in einer freiheitlich-rechtsstaatlichen Demokratie zu leben, sonst würde ich glatt denken, in der BRD geht's schlimmer zu als unter Adolf Hitler.

[fatalist]

Gut, daß man mir jeden Tag sagt, in einer freiheitlich-rechtsstaatlichen Demokratie zu leben, sonst würde ich glatt denken, in der BRD geht's schlimmer zu als unter Adolf Hitler.

Falls heute noch nicht geschehen:

Brutus, wir leben in einer freiheitlich-rechtsstaatlichen Demokratie :D

Aber mal ernsthaft: Gäbe es Volksabstimmungen, wäre vieles nicht so gekommen.
Euro, Lissabon, Banken-bailout, Griechenland-bailout, Afghanistankrieg usw.

[Michael Kohlhas]

http://www.welt.de/wirtschaft/article7301937/Griechenland-beantragt-Finanzhilfe-bei-EU-und-IWF.html?page=9#article_readcomments

Kommentarfunktion deaktiviert, nachdem der Artikel erst zwei Stunden im Netz gewesen ist!

Man kann gegen das kriminelle Geschmeiß nichts ausrichten, aber seine dreckigen Machenschaften sollte man bekannt machen, wo es nur geht.

Es gibt doch schon Bestrebungen der Eurokraten und deren Erfüllungsgehilfin, das Merkel, auch dieses zu verhindern.

Foren wie dieses und freie Blogs, sind den Machthabern längst ein Dorn im Auge.
Die wollen Mainstreammedien, wie die Springermedien oder die Bertelsmannmedien.

Lobhudelei und elitenhörige Medien sind das Ziel.

Die Kampagne gegen Kinderpornographie im Internet hat doch gezeigt, was die Machthaber vorhaben.

Als ihnen die Piraten detailiert nachwiesen, dass die von der Regierung geplanten Internetzensurgesetze gegen die Verbreitung von KiPo im Internet vollkommen nutzlos gewesen wären, sie im Geigenteil sogar noch gefördert, aber gleichzeitig den einfachen Internetnutzer, der nicht über die nötigen IT-Kenntnisse verfügt, um diese Sperren zu umgehen, behindert hätten, haben sie die ersten Schritte auf dem Weg zu einer Internetzensur nach chinesischem Vorbild aufgegebn.

Aber sie werden es wieder versuchen, da bin ich mir sicher.

[sunbeam]

So kann man nicht ankommen, ich bitte Dich. Man kann von einem, der als Waffen nur sein Eßbesteck zur Verfügung hat, nicht verlangen, in den Krieg zu ziehen. Das hieße, den Machtaspekt völlig auszublenden. Diese Argumentation ist geradezu pfäffisch-katholisch: *Wir sind alle Sünder, und wer maßte sich an, Josef Ackermann zu veurteilen. Haben wir nicht alle schon einmal geschummelt, oder unsere Steuererklärung geschönt.*

Schau, Du hast in einem Deiner letzten Postings die Öffentliche Meinung und das entgegengesetzten Handeln der Politverbrecher schön heraus gearbeitet!

Aber, mir sagen diese Zahlen v.a. das das Volk verarscht werden will, ja es bettelt förmlich nach einer höheren Dosis "PlemPlem", ich meine, fast jeder bemerkt seinem Intellekt entsprechend, das was schief läuft, aber was passiert?

Nichts!

Von daher, hilft alles nichts, Augen zu und durch!!!! Es kann nur besser werden!

[sunbeam]

@fatalist & Kolhaas: SCHEISSE, ich habe Eure Beiträge als NEGATIV bewertet, obwohl ich diese POSITIV bewerten wollte!!!

@MODS: Könnt Ihr da bitte korrigierend eingreifen?????????

[Brutus]

Schau, Du hast in einem Deiner letzten Postings die Öffentliche Meinung und das entgegengesetzten Handeln der Politverbrecher schön heraus gearbeitet! Aber, mir sagen diese Zahlen v.a. das das Volk verarscht werden will, ja es bettelt förmlich nach einer höheren Dosis "PlemPlem", ich meine, fast jeder bemerkt seinem Intellekt entsprechend, das was schief läuft, aber was passiert? Nichts! !

In der Sache hast Du völlig recht. Was meinst, was ich mich schon über die trägen, wurschtigen deutschen Deppen geärgert habe? Das waren regelrechte Wutanfälle!

Allerdings widerstrebt es mir, ausgerechnet auf die Schwächsten einzudreschen, die Leute aus dem Fußvolk. Die kriegen jeden Tag die volle Ladung in die Fresse, da muß ich nicht auch noch mitkübeln. Das tut man einfach nicht, so wenig wie man Kinder prügelt oder Behinderte schikaniert.

Ich halte mich immer an die Bonzen. Denen muß man ans Leder, besser an die Gurgel, denn die haben uns den Mist eingebrockt. Die sind in erster Linie verantwortlich, nicht die kleinen Leute.



Von daher, hilft alles nichts, Augen zu und durch!!!! Es kann nur besser werden!

Das Grab ist meine Freude.

[sunbeam]

In der Sache hast Du völlig recht. Was meinst, was ich mich schon über die trägen, wurschtigen deutschen Deppen geärgert habe? Das waren regelrechte Wutanfälle!

Allerdings widerstrebt es mir, ausgerechnet auf die Schwächsten einzudreschen, die Leute aus dem Fußvolk. Die kriegen jeden Tag die volle Ladung in die Fresse, da muß ich nicht auch noch mitkübeln. Das tut man einfach nicht, so wenig wie man Kinder prügelt oder Behinderte schikaniert.

Ich halte mich immer an die Bonzen. Denen muß man ans Leder, besser an die Gurgel, denn die haben uns den Mist eingebrockt. Die sind in erster Linie verantwortlich, nicht die kleinen Leute.



Das Grab ist meine Freude.

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen! Ich darf Dich leider nicht so oft bewerten wie ich gerne würde ob Deiner Beiträge!

Wie ich sehe, unsere Ansichten sind zu fast 100% Deckungsgleich!

[Brutus]

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen! Ich darf Dich leider nicht so oft bewerten wie ich gerne würde ob Deiner Beiträge! Wie ich sehe, unsere Ansichten sind zu fast 100% Deckungsgleich!

Danke.

[Michael Kohlhas]

@fatalist & Kolhaas: SCHEISSE, ich habe Eure Beiträge als NEGATIV bewertet, obwohl ich diese POSITIV bewerten wollte!!!

@MODS: Könnt Ihr da bitte korrigierend eingreifen?????????

Du bist ein intelligenter Chaot. :lach:

[Michael Kohlhas]

In der Sache hast Du völlig recht. Was meinst, was ich mich schon über die trägen, wurschtigen deutschen Deppen geärgert habe? Das waren regelrechte Wutanfälle!

Allerdings widerstrebt es mir [/COLOR][/B], ausgerechnet auf die Schwächsten einzudreschen, die Leute aus dem Fußvolk. Die kriegen jeden Tag die volle Ladung in die Fresse, da muß ich nicht auch noch mitkübeln. Das tut man einfach nicht, so wenig wie man Kinder prügelt oder Behinderte schikaniert.

Ich halte mich immer an die Bonzen. Denen muß man ans Leder, besser an die Gurgel, denn die haben uns den Mist eingebrockt. Die sind in erster Linie verantwortlich, nicht die kleinen Leute.



Das Grab ist meine Freude.

Dann bist du aber eindeutig kein Faschist, denn die geilt es regelrecht auf, sich an Wehrlosen bzw. Schwächeren zu vergreifen.

[Brutus]

Dann bist du aber eindeutig kein Faschist, denn die geilt es regelrecht auf, sich an Wehrlosen bzw. Schwächeren zu vergreifen.

Sag' ich doch die ganze Zeit. Ich bin nicht einmal ein Anhänger autoritärer Staatlichkeit, und Rassist noch weniger, erst recht kein Kulturimperialist.

[Brutus]

Auf seinen Internet-Seiten bringt Prof. Hankel folgenden Artikel aus der Jungen Freiheit. Wir dürfen annehmen, daß Prof. Hankel die gemachten Aussagen akzeptiert. Zu beachten ist wieder die Betonung der für EU und westliche *Demokratie* typischen Verlogenheit:

Die EU bringt sich um jede Glaubwürdigkeit.

Der ersten Euro-Lüge läßt sie weitere folgen. Die erste war, den Deutschen einzureden, der Euro sei eine europäische D-Mark. Das ging schon deswegen schief, weil der Euro Griechenland, Spanien und Portugal Inflationsspielräume eröffnete wie nie zuvor – und man es tatenlos zuließ.

Die zweite Lüge ist zu behaupten, der Euro nehme ohne das bankrotte Griechenland (sein Anteil am EU-Wirtschaftspotential liegt unter drei Prozent) unheilbaren Schaden – doch das Gegenteil stimmt. Ohne das griechische Faß ohne Boden und die anderen Club-Med-Ländern ginge es dem Euro besser.

Die dritte Lüge ist die moralisch fragwürdigste: Man sagt Hilfe für Griechenland und meint Hilfe für die dort risikofreudig engagierten Zocker-Banken.

Bekanntlich sind die Summen von Schulden und Forderungen gleich und bei drohender Konkursgefahr auch die Interessen von Schuldner und Gläubigern. Beide wollen saniert werden, aber möglichst zu Lasten Dritter!

Ratet mal, wer nicht der lachende sondern weinende Dritte ist, weil er sich gegen seine Ausplünderung und Erniedrigung nicht zur Wehr setzen kann?

Es wäre ehrlicher und politisch wie ökonomisch klüger gewesen, in den Hauptgläubigerländern (Deutschland, Frankreich, Italien) die Mittel für diese “Bad Banks” aufzustocken, statt unter dem Etikettenschwindel Euro-Rettung und Konkursvermeidung Griechenlands die EU-Verträge offen zu brechen.

Die Ehrlichkeit hätte sich gelohnt: Man hätte die Banken an ihrem selbstverschuldeten Desaster beteiligen können! Jetzt riskiert man das Scheitern der nächsten, genauso vertragswidrigen Pläne für eine Wirtschaftsregierung und nationale Haushaltskontrollen durch eine EU-Bürokratie, die selber zu den skandalösesten Haushältern in ganz Europa zählt.

Die Öffentlichkeit ist es leid, in Sachen Europa fortlaufend belogen zu werden. Die EU hat ihren Kredit weit mehr verspielt als Griechenland.

http://www.dr-hankel.de/category/junge-freiheit/

[fatalist]

@fatalist & Kolhaas: SCHEISSE, ich habe Eure Beiträge als NEGATIV bewertet, obwohl ich diese POSITIV bewerten wollte!!!

@MODS: Könnt Ihr da bitte korrigierend eingreifen?????????

habs gerade gesehen und mich gewundert... aber egal, shit happens :D:D:D:D:D

[Brutus]

Wieder eine seltsame Beobachtung: Ausgerechnet die BILD titelt:

Pleite-Premier Papandreou
Hier bettelt der Griechen-Chef um unser Geld.

Jetzt ist es so weit – die Griechen sind pleite, das Gyros-Konto ist leer. Jetzt flehen sie um Hilfe!

Die griechische Regierung beantragt jetzt offiziell finanzielle Unterstützung bei der EU und dem Internationalen Währungsfonds (IWF).

Die Staatskasse ist leer, das soll Ausland mit Krediten einspringen.
(...)
Dabei haben die Griechen ihre Euro-Partner nach Strich und Faden betrogen. Vor der Währungsunion haben sie Bilanzen gefälscht und getürkte Zahlen nach Brüssel gemeldet. Mit diesem zwielichtigen Methoden haben sie es geschafft, sich die Aufnahme in den Euro-Club zu erschwindeln.

Und wir sollen für diese Trickser zahlen! WAS KOSTET UNS DAS DESASTER? Klar ist: Es wird teuer, auch für den deutschen Steuerzahler!
(...)

http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2010/04/23/griechenland-bittet-eu-um-finanzhilfe/pleite-griechen-loesen-den-ernstfall-aus.html

Diese Tonart, vor allem die Verwendung von Ausdrücken wie *nach Strich und Faden betrogen*, lese ich im globalistischen Gossenblatt BILD zum ersten Mal. Derartiges kennen wir eher aus der englischen Boulevardpresse, *We want our money back!*

Wie zum Hohn, und um sie vor einem Millionenpublikum als Lügnerin zu überführen, hat die die BILD in der Spalte links ein Photo Angela Merkels mit zugehörigem Artikel eingestellt, *Pleite-Griechen-bekommen von uns keinen Cent. Bundeskanzlerin Merkel erteilt Griechenlands Premier Papandreou Afuhr.*

Vielleicht doch, wie Kaltduscher gestern vermutet hat, eine vorsichtige Absetzbewegung der Medien, um beim bevorstehenden Untergang wenigstens mit einem blauen Auge davonzukommen?

[BRDDR_geschaedigter]

Man sollte noch betonen, das die meisten mit Gewalt durchgesetzte Revolutionen zu einem noch schlimmeren Regime geführt haben, da die meisten "Revolutionen" von den Eliten gesteuert waren.

[Jodlerkönig]

grüchenland, ürland, spanüen, italüen......der euro liegt im koma.....kein wunder daß wir als einzige nicht abstimmen durften.......dafür dürfen wir zahlen.

[Michael Kohlhas]

http://www.welt.de/wirtschaft/article7306515/Merkel-will-den-Griechen-noch-kein-Geld-geben.html?page=1#article_readcomments



Trotz der Bitte Griechenlands um Finanzhilfe wartet Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) noch mit der Zusage. Die griechische Regierung hat sich nach Ansicht Merkels noch nicht endgültig mit der EU und dem Internationalen Währungsfonds auf Gegenleistungen geeinigt. Es geht den Deutschen um ein hartes Sparprogramm.

Ich habe heute mit dem griechischen Premierminister telefoniert, und er sagte, dass diese Gespräche noch einige Zeit dauern werden“, sagte Merkel in Berlin. Bevor die EU Griechenland helfen könne, müssten zunächst der Internationale Währungsfonds (IWF), die Europäische Zentralbank (EZB) und die EU-Kommission festgestellt haben, dass ein Gefährdung für den Euroraum vorliege. Die Stabilität des Euro habe oberste Priorität.


Tja, die Trulla versucht die ersten Kredite und Zahlungen für ihre Griechenlandrettung hinter den
Wahltermin der Wahlen in NRW zu schieben.

Sie ist halt ein ganz durchtriebenes Luder, die Angie, gelle.

[dimu]

.
das klosett der nation bitte benutzen.
hier drauf darf jeder und sollte kräftig abdrücken:


16192

.

[redstar]

Griechenland wurde von der rechten Vorgängerregierung im Auftrag der griechischen Millionäre und Mafiosis ausgeplündert und das Scheitern der kapitalitischen Marktwirtschaft in 2008 hat dem Land den Rest gegeben.

Jetzt haben wir eine 2. Hypo Real Estate und natürlich bezahlt die Zeche für die Profite der europäischen Millionäre schön nach Ackermann wieder der werktätige europäische Steuerzahler damit die Einlagen der Millionärskunden der Deutschen Bank nicht verloren gehen.

Und Jodler bezeichnet uns Sozialisten als Affen? Die Rechten stützen doch diesen idiotischen Kapitalismus am rabiatesten und lassen sich doch immer von den Reichen kaufen.

[Sprecher]

Angie versucht uns Deutsche mal wieder zu verarschen.

Und sie wird wie üblich Erfolg haben bei diesem Deppenvolk.

[BRDDR_geschaedigter]

Griechenland wurde von der rechten Vorgängerregierung im Auftrag der griechischen Millionäre und Mafiosis ausgeplündert und das Scheitern der kapitalitischen Marktwirtschaft in 2008 hat dem Land den Rest gegeben.

Jetzt haben wir eine 2. Hypo Real Estate und natürlich bezahlt die Zeche für die Profite der europäischen Millionäre schön nach Ackermann wieder der werktätige europäische Steuerzahler damit die Einlagen der Millionärskunden der Deutschen Bank nicht verloren gehen.

Und Jodler bezeichnet uns Sozialisten als Affen? Die Rechten stützen doch diesen idiotischen Kapitalismus am rabiatesten und lassen sich doch immer von den Reichen kaufen.

Ja genau, wenn der Staat zu viel Geld verschleudert, dann hat das was mit Kapitalismus und Markt zu tun? :))

[redstar]

Lass mal diese Fullqoutes, oder muss man rechten alles 3x vorlesen bis sie es kapieren :hihi:

[BRDDR_geschaedigter]

Lass mal diese Fullqoutes, oder muss man rechten alles 3x vorlesen bis sie es kapieren :hihi:

Du weißt schon das linke Politik in den USA erst zur Housingbubble geführt hat, sowie eine "soziale" Niedrigzinspolitik der Zentralbanken?

Das was passiert ist, war das der Markt sich selbst bereinigt hat, unsere Politiker haben das aber durch weiteres Gelddrucken nur hinausgezögert und verschlimmert.

[Sheldon]

http://www.welt.de/wirtschaft/article7306515/Merkel-will-den-Griechen-noch-kein-Geld-geben.html?page=1#article_readcomments



Tja, die Trulla versucht die ersten Kredite und Zahlungen für ihre Griechenlandrettung hinter den
Wahltermin der Wahlen in NRW zu schieben.

Sie ist halt ein ganz durchtriebenes Luder, die Angie, gelle.

Nur scheint sie ihre eigene Propagandapresse nicht in den Griff zu haben.Die Bild-Zeitung schreibt heute:


Es ist wahrscheinlich, dass Deutschland bis Ende 2012 mehr als 30 Milliarden Euro Kredite bereitstellen muss

http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2010/04/23/griechenland-bittet-eu-um-finanzhilfe/pleite-griechen-loesen-den-ernstfall-aus.html
.

Es ist davon auszugehen, das es noch viel mehr sein wird

[Michael Kohlhas]

Nur scheint sie ihre eigene Propagandapresse nicht in den Griff zu haben.Die Bild-Zeitung schreibt heute:



Es ist davon auszugehen, das es noch viel mehr sein wird

Ja wirklich???

Die Bild erwähnt Merkel in ihrem Artikel mit keinem Wort. Sie könnte ja mal darauf hinweisen, dass sie es war, der wir diese Verschleuderung Deutscher Gelder zu verdanken haben.

Außerdem wird der Termin auf bis 2012 verlegt.

Vor den Wahlen in NRW, vielleicht sogar schon morgen oder besser schon vorgestern, brauchen die Griechen das Geld und werden es auch bekommen.

[BRDDR_geschaedigter]

Der österreichische Nationalökonom Ludwig von Mises wusste 1912 schon: "Es gibt keinen Weg, den finalen Kollaps eines Booms durch Kreditexpansion zu vermeiden. Die Frage ist nur, ob die Krise früher durch freiwillige Aufgabe der Kreditexpansion kommen soll oder später zusammen mit einer finalen und totalen Katastrophe des Währungssystems."

Auf gut Deutsch bedeutet das, das weitere Hilfen zur Vermeidung eines Kollapses sinnlos sind.

Ich bedanke mich bei den Politikern für ihre "Kompetenz".

[redstar]

Ja genau, wenn der Staat zu viel Geld verschleudert, dann hat das was mit Kapitalismus und Markt zu tun? :))

Ja, Europa entwickelt sich mehr und mehr zu einem Staatskapitalismus chinesischer Prägung.

[Laotse]

ja, europa entwickelt sich mehr um mehr zu einem staatskapitalismus chinesischer prägung.

wenn es nur so wäre :))

[Michael Kohlhas]

Der österreichische Nationalökonom Ludwig von Mises wusste 1912 schon: "Es gibt keinen Weg, den finalen Kollaps eines Booms durch Kreditexpansion zu vermeiden. Die Frage ist nur, ob die Krise früher durch freiwillige Aufgabe der Kreditexpansion kommen soll oder später zusammen mit einer finalen und totalen Katastrophe des Währungssystems."

Auf gut Deutsch bedeutet das, das weitere Hilfen zur Vermeidung eines Kollapses sinnlos sind.

Ich bedanke mich bei den Politikern für ihre "Kompetenz".

Das hat der Mann ganz richtig erkannt.

Der Versuch eine Wirtschaftskrise mit Kediten bekämpfen zu wollen, ist so unsinnig, wie der Versuch ein Feuer mit Benzin bekämpfen zu wollen.

Am Ende kommt es zur Deflation, bzw, galoppierenden Inflation und dann final zum Staatsbankrott mit anschließender Währungsreform.

Oder, um Bild zu bleiben, man hätte das Feuer ruhig kontrolliert abbrennen lassen sollen.

[C-Dur]

.
mehr über das Wirken von Rothschilds-Finanzsoldaten (http://honigmann-derhonigmannsagt.blogspot.com/2010/04/mehr-uber-das-wirken-von-rothschilds.html)


als Ergänzung zum Artikel über den völlig unbekannten Herrn Bernd Knobloch (http://wp.me/pP5oX-sw) veröffentliche ich hier noch eine Zusammenstellung dreier Artikel bei hh-online zum Thema Banken und Ausplünderung Deutschlands unter Mithilfe derer, die “das Wohl des deutschen Volkes mehren”

lesen!

.Danke fuer den Link. Der hat's in sich!!!

[redstar]

grüchenland, ürland, spanüen, italüen......der euro liegt im koma.....kein wunder daß wir als einzige nicht abstimmen durften.......dafür dürfen wir zahlen.

Also nur damit ich da als "linker Affe" mitkomme:

Diese Länder und Osteuropa wurden nur deswegen durch das gescheiterte Experiment Kapitalismus 2008 wieder auf den Stand von 1990 zurückgeworfen weil es dort keine Arier gibt?

Aber sie haben doch genau nach Empfehlung der Elite der Arier, von Ackermann, Prof. Dr. Sinn, INSM &Co gewirtschaftet?

Hier die Lebenszyklen des bürgerlichen deutschen Kapitalismuschaos bis zum Scheitern:

1918-1933 (15 Jahre)
1990-2008 (18 Jahre)

Wow, diesmal 3 Jahre länger, die bürgerliche Wirtschaftswissenschaft macht ja wirklich grossartige Fortschritte dank 100-Jähriger Erfahrung :hihi:

Die marxistisch wissenschaftlich begründete sozialistische Wirtschaft im Ostblock inkl. SU:
1917-1989 (72 Jahre)

1945-1990 in der BRD zählt nicht, das war "soziale Marktwirtschaft" die nur unter dem Druck von DDR und Ostblock zähneknirschend von den Kapitalisten gewährt wurde als Lohn für den Antikommunismus.

Die bürgerlichen und rechten halten also an einem System fest dass noch nie länger wie 18 Jahre gehalten hat und jedesmal katastrophal scheitert und ich fürchte das liegt nicht an der fehlenden arischen Weltherrschaft sondern am System und da es immer die gleichen Gewinner des Systems und des Scheiterns sind, an den Reichen ;) q.e.d.

[BRDDR_geschaedigter]

Im Moment glaubt die Politik noch, durch den Fingerzeig auf die Banken von ihrer Hauptschuld der Volksplünderung ablenken zu können. Das Problem für die Politverbrecher ist jedoch, daß es sich bei den Bankern um intelligentere Hardcore-Verbrecher handelt und erwarte einen showdown wie bei Berufsverbrechern vor Gericht, nämlich daß sie sich gegenseitig beschuldigen werden:D

Die Medien jedenfalls scheinen sich schon abzusetzen, um nicht als Mitschuldige mit heineingezogen zu werden;)

Gebe gerne zu, nur eine Vermutung!


kd

Das Problem ist auch noch, das gerade diese intelligenten Verbrecher in den MSM das Monopol auf die ökonomische Lehre haben, sie treten dort als sogenannte "Experten" auf.

Mit echter Ökonomie ala Mises und Hayek hat das aber wenig zu tun.

[Pascal_1984]

Nur? Warum nicht den ganzen Betrag übernehmen? Ich meine, warum in D. nicht einfach die Steuern massiv erhöhen, die Ausgaben für Soziales massiv senken, da sollten doch flugs die 130Mrd. zusammen sein????

Ausserdem, bald kracht Portugal/Italien/Belgien zusammen, wir sollten schon mal darauf gefasst sein das es mehr werden wird!!

GEIL! Hoffentlich muss der dt. Michel so richtig bluten!!! Hahahaha, er hat`s verdient!

Ist doch kein Problem, wir streichen alles an entwicklungshilfe und hauen das ganze faule Muslimepack raus, dann können wir das locker finanzieren, als Sicherheit nehmen wir jeweils natürliche Ressourcen und Staatsfirmen der jeweiligen Länder...

[Apollyon]

"Mal wieder" das ist echt lustig :))

Diese Person lügt und heuchelt die ganze Zeit, eine Person die zum Schein nur menschlich ist kann nicht gut für das Volk sein.

Aber in Wahrheit wird alles was hier falsch läuft auf eine Person projeziert, wobei diese ganze verlauste Affenbande die sich "Regierung" nennt die Schuld an diesen Zustand trägt, der hier vorherrscht.

Ein Thema nach dem anderen und alle laufen auf das selbe hinaus, warum zieht man nicht endlich eine Schlussstrich und beendet diesen Unsinn der hier in Deutschland läuft, stellt die Regierung an den Pranger indem ihr vor die Tür geht und da diese ganzen problematischen Themen öffentlich macht.

Jeder der Tag der ins Land streicht wird es schlimmer, ein vergewaltigtes Kind, eine Frau die sich mit ihren Kindern umgebracht hat, tote deutsche Soldaten, Obdachlosigkeit, Arbeitslosigkeit, die Bildungmisere, Überhebung des Kapitalismus und des Materialismus über Menschenleben, Alkoholabhängigkeit bei Minderjährigen, zusammengeschlagene Renter und weitere Missstände die dieses Land wie die Pest heimsuchen. Das hier alles kommt einen Besuch in einer Kneipe gleich, man beschwert sich lauthals aber es ändert nichts.

Werdet Aktiv.

[Black Jack]

Und sie wird wie üblich Erfolg haben bei diesem Deppenvolk.

Na,na,na! Beleidige mir bitte nicht die Deutschen!!!:D

[Pascal_1984]

Dann müßte Spanien und Portugal als nächstes austreten,dann Italien. Übrigens frage ich mich, weshalb wir mit unserer Verschuldung immer noch soviel Kredit bekommen, daß wir den auch noch weiterreichen können?(

kd

Weil man einen wirtschaftlich starken und konkurrenzfähigen Land eher die Rückzahlung zutraut als einer halb planwirtschaftlichen BeamtenRepublik wie Griechenland...

[dimu]

Danke fuer den Link. Der hat's in sich!!!

gerne geschehen. :]

ein glück, dass es solche hochinformative quellen gibt.

.

[Brutus]

Dann müßte Spanien und Portugal als nächstes austreten,dann Italien. Übrigens frage ich mich, weshalb wir mit unserer Verschuldung immer noch soviel Kredit bekommen, daß wir den auch noch weiterreichen können?(kd

Uns kann man, im Gegensatz zu anderen Ländern, mit Verweis auf unsere Vergangenheit und notfalls Waffengewalt zur Rückzahlung der Schulden zwingen.

Versailles ohne Krieg!

Die Kohle wird dem Ausland reingeschoben, uns bleiben Schulden und Zahlungsverpflichtungen. Germany must perish, Morgenthauplan II.

[redstar]

Ist doch kein Problem, wir streichen alles an entwicklungshilfe und hauen das ganze faule Muslimepack raus,

Inwiefern soll die dritte Welt und eine Religion am Scheitern des Kapitalismus schuld sein?

Die haben nicht mit Milliardenfinanzwetten das Weltfinanzsystem und die Weltwirtschaft zerstört.

Finanzwetten macht nur reiches faules Pack dass den ganzen Tag Yacht-Parties feiert und nicht mehr weiss wohin mit dem vielen angehäuften Geld bei +20% Gewinn jedes Jahr bis zum Crash 2008 ;)

Bin Laden hat nur 2 Hochhäuser zerstört, die Reichen und ihr Ackermann die ganze Welt.

Natürlich erhebt die griechische "SPD" genausowenig Millionärssteuer zur Sanierung des Staatshaushalts wie die deutsche SPD.

Wer hat uns also verraten? Sozialdemokraten.

Die griechischen Staatsschulden sollen die Reichen zahlen, die haben Griechenland ausgeraubt, nicht das anständige werktätige Volk und Arme oder Rentner.

Aber so "ehrenhaft National" sind die Reichen weder hier noch in GR, vom bürgerlichen Staat und seiner "Marktwirtschaft" den sie ihr politisches und "wirtschaftswissenschaftliches" Personal predigen lassen wollen sie nur etwas wissen solang sie ihn ausrauben können,

Heuschrecken eben, sie kaufen noch nichtmal mehr griechische Staatsanleihen und stützen damit ihren eigenen Staat, dafür sind dann die Moslems aus den Ölemiraten und "Schlitzaugen" immer recht ;)

[Sheldon]

Na,na,na! Beleidige mir bitte nicht die Deutschen!!!:D

Ein Volk das so dumm ist, immer und immer wieder diese Volksverräter zu wählen - egal wie oft sie lügen und wie oft sie verarscht werden, kann man nur als Deppenvolk bezeichnen.

[Gryphus]

Wollt ihr die totale EU?

[ursula]

ach schön, wahlen in nrw. habe ich ruhrtalmäusl schon wieder vergessen, es hängt keine wahlwerbung rum ausser von der pds. ist ja auch egal, wie die marionette heisst.

[Apollyon]

.
das klosett der nation bitte benutzen.
hier drauf darf jeder und sollte kräftig abdrücken:


16192

.

Geniales Bild :))

[dZUG]

Eigentlich ist es keine schlechte Idee, ein anderes Land durch Schulden zu übernehmen ohne das es jemand merkt, dass Schulden nicht zurück bezahlt werden können.
Schade find ich nur das die Deutschen H4 eingeführt haben um jetzt Grichenland zu retten. So etwas kanns nur in der Firma geben :hihi:

[Jodlerkönig]

Also nur damit ich da als "linker Affe" mitkomme:

Diese Länder und Osteuropa wurden nur deswegen durch das gescheiterte Experiment Kapitalismus 2008 wieder auf den Stand von 1990 zurückgeworfen weil es dort keine Arier gibt?

Aber sie haben doch genau nach Empfehlung der Elite der Arier, von Ackermann, Prof. Dr. Sinn, INSM &Co gewirtschaftet?

Hier die Lebenszyklen des bürgerlichen deutschen Kapitalismuschaos bis zum Scheitern:

1918-1933 (15 Jahre)
1990-2008 (18 Jahre)

Wow, diesmal 3 Jahre länger, die bürgerliche Wirtschaftswissenschaft macht ja wirklich grossartige Fortschritte dank 100-Jähriger Erfahrung :hihi:

Die marxistisch wissenschaftlich begründete sozialistische Wirtschaft im Ostblock inkl. SU:
1917-1989 (72 Jahre)

1945-1990 in der BRD zählt nicht, das war "soziale Marktwirtschaft" die nur unter dem Druck von DDR und Ostblock zähneknirschend von den Kapitalisten gewährt wurde als Lohn für den Antikommunismus.

Die bürgerlichen und rechten halten also an einem System fest dass noch nie länger wie 18 Jahre gehalten hat und jedesmal katastrophal scheitert und ich fürchte das liegt nicht an der fehlenden arischen Weltherrschaft sondern am System und da es immer die gleichen Gewinner des Systems und des Scheiterns sind, an den Reichen ;) q.e.d.selten einen so zusammenhanglosen an den haaren herbeigezogenen müll gelesen.

[Laotse]

selten einen so zusammenhanglosen an den haaren herbeigezogenen müll gelesen.

in einem Satz alles gesagt :top:

[dumiau]

Ein Volk das so dumm ist, immer und immer wieder diese Volksverräter zu wählen - egal wie oft sie lügen und wie oft sie verarscht werden, kann man nur als Deppenvolk bezeichnen.
Jede Partei lügt und verarscht - also wen willst denn wählen ?
Und dann gibt es da noch das "Regierungsmäntelchen", das sich jede Regierung anziehen muss - wenn sie an der Macht bleiben will.

[redstar]

selten einen so zusammenhanglosen an den haaren herbeigezogenen müll gelesen.

Wenn Du ausser Fullqoutes und dem sonst keine Erwiderung hast dann bin ich mit meiner Leistung hier zufrieden ;)

[Pitschedappler]

http://www.welt.de/wirtschaft/article7306515/Merkel-will-den-Griechen-noch-kein-Geld-geben.html?page=1#article_readcomments



Tja, die Trulla versucht die ersten Kredite und Zahlungen für ihre Griechenlandrettung hinter den
Wahltermin der Wahlen in NRW zu schieben.

Sie ist halt ein ganz durchtriebenes Luder, die Angie, gelle.

...iss nix mit lange warten!

„Wir erwarten die ersten Gelder aus dem Rettungsmechanismus noch vor dem 19. Mai“, sagte Finanzminister Giorgos Papakonstantinou in Athen.

Nicht Danke oder so...sondern er erwartet !!!

Dem gehört eins in seine dämliche Fresse...

http://www.welt.de/wirtschaft/article7305785/Griechen-wollen-schon-am-19-Mai-Hilfe-abgreifen.html

[dumiau]

Werdet Aktiv.
Gute Idee - wie fangen wir an ?
Und vor allem: wer macht mit ?

[ursula]

Gute Idee - wie fangen wir an ?
Und vor allem: wer macht mit ?

:)):)):)) ja - das ist hier die frage.... im osten waren die demos am lautesten und am buntesten, als alle löffel wussten, mir passiert nix....

[Strandwanderer]

Mit Blick auf die Wahlen in NRW eiert Murkel noch etwas herum, ehe sie Milliarden aus dem Eigentum des deutschen Volkes an Griechenland ausschüttet.


„Ich habe heute mit dem griechischen Premierminister telefoniert, und er sagte, dass diese Gespräche noch einige Zeit dauern werden“, sagte Merkel in Berlin. Bevor die EU Griechenland helfen könne, müssten zunächst der Internationale Währungsfonds (IWF), die Europäische Zentralbank (EZB) und die EU-Kommission festgestellt haben, dass ein Gefährdung für den Euroraum vorliege. Die Stabilität des Euro habe oberste Priorität.


http://www.welt.de/wirtschaft/article7306515/Merkel-will-den-Griechen-noch-kein-Geld-geben.html#reqRSS

Für diesen kleinen Aufschub wird der Grieche doch Verständnis haben.

Und vielleicht gibt's dafür von Murkel auch noch 'ne Milliarde extra!

[ErhardWittek]

...iss nix mit lange warten!

„Wir erwarten die ersten Gelder aus dem Rettungsmechanismus noch vor dem 19. Mai“, sagte Finanzminister Giorgos Papakonstantinou in Athen.

Nicht Danke oder so...sondern er erwartet !!!

Dem gehört eins in seine dämliche Fresse...

http://www.welt.de/wirtschaft/article7305785/Griechen-wollen-schon-am-19-Mai-Hilfe-abgreifen.html
Natürlich bedankt sich keiner bei uns. Unsere Politiker betteln ja förmlich darum, unser Geld verschenken zu dürfen - "wegen unserer Vergangenheit".

Wenn es eines Tages nichts mehr zu verschenken gibt, kriegen wir höchstens noch einen Tritt in den Arsch und zwar von jedem einzelnen dieser Hungerleiderstaaten, die wir jahrzehntelang über Wasser gehalten haben.

[Sheldon]

Jede Partei lügt und verarscht - also wen willst denn wählen ?
Und dann gibt es da noch das "Regierungsmäntelchen", das sich jede Regierung anziehen muss - wenn sie an der Macht bleiben will.

Und das nimmst du zum Anlass, das Handeln der FdJ-Oma zu rechtfertigen. Sag mal: Tickst du noch ganz richtig?

[Strandwanderer]

Und so belog und täuschte Murkel die Deutschen noch vor etwa zwei Wochen:


Die Bundesregierung lehnt deutsche Finanzhilfen für das klamme Griechenland strikt ab. "Wir haben nicht die Absicht, einen Cent zu geben", sagte Bundeswirtschaftsminister Rainer Brüderle (FDP) in Berlin. "Jedes EU-Mitgliedsland ordnet seine Dinge selbst." Die Regierung in Athen müsse ihren Sparplan "konsequent umsetzen". Der griechische Ministerpräsident Giorgos Papandreou stellte vor einem für den Abend geplanten Besuch bei Bundeskanzlerin Angela Merkel erneut klar, er wolle auch gar keinen Cent von Deutschland.

http://www.n-tv.de/politik/Merkel-erwartet-Papandreou-article761005.html

Der Papadingskirchen hat allerdings nicht gelogen.

Er will tatsächlich "keinen Cent"; nur die runden Milliarden aus der deutschen Kasse interessieren ihn.

[Erik der Rote]

das schlimme sind unsere Medien die aktiv dieses Volk verdummen und die Meinung bilden über die Regierung die Kanzlerin und die Neue CDU und wie fortschrittlich und aufgeklärt jetzt alles ist!

Zum Griechenland-Milliardenüberweisungsdesaster nur soviel man schaue sich an wie der Speigel Online vorab Stimmung für die Kanzlerin gemacht hat so in der Art oh die deutsche (!) Kanzlerin die Fürsprecherin aller Deutschen sie wird hart bleiben die armen verschuldeten Griechen werden keinen Cent sehen

Schwachsinn alles Schwachsinn diese Trulla nickt doch alles ab wenn es um deutsche Steuergelder geht das geht ihr am Arsch vorbei

die Nutznießer sind Hedgefonds aus den USA d.h. wallstreet die indirekt die Milliarden an deutschen Steuergeldern erhalten indem sie gegen Griechenland spekulieren

natürlich solche Oberzionisten wie Soros vorneweg die dann wieder in usneren Systemmedien heucheln können wie unkontrollierbar die Fianzmärkte sind und das man sie unbedingt regulieren sollte - DIE SELBEN LEUTE die uns beklauen versichern uns das sie beim nächsten Mal auf jeden FAll die Polizei rufen werden !

das ist wie ein Wohnungseinbrecher der beteuert dem Beklauten beim nächsten mal sofort die notwendigen exekutiven Stellen zu informieren das so was ja nicht wieder vorkommt

würden man solchen Leuten glauben schenken ????G

Frau Merkel ist nciht unsere Kanzlerin sie gehört vor Gericht so kann sie doch nicht mit dem erarbeiten Geld des naiven Michels umgehen der immer härter schuftet um sozial nicht abzusteigen und dann doch absteigt weil nirgends mehr Geld da ist und nirgends mehr investiert wird !

man kann sich nur wundern wie lange das Volk das mitmacht sich beklauen zu lasen um Milliarden ??? und dazu nur medial vertröstet und gestreichelt wird !

[klartext]

Wenn Du ausser Fullqoutes und dem sonst keine Erwiderung hast dann bin ich mit meiner Leistung hier zufrieden ;)

Was verbreitest du nur für einem Müll.
Wissenschaftlicher Sozialismus ? Selten einen solchen Unfug gelesen. Die ganze Welt hat diesen Unsinn abgeschafft, naja Cuba und Nordkorea sind übrig, als eine Art Museum. Ich rate dir, dorthin zu ziehen.

[Libero]

Ist doch alles kein Problem, dann müssen eben die Deutschen auf bißchen auf Diät, fett genug sind sie ja.:D

[klartext]

Und so belog und täuschte Murkel die Deutschen noch vor etwa zwei Wochen:



http://www.n-tv.de/politik/Merkel-erwartet-Papandreou-article761005.html

Der Papadingskirchen hat allerdings nicht gelogen.

Er will tatsächlich "keinen Cent"; nur die runden Milliarden aus der deutschen Kasse interessieren ihn.

Das Leben ist ein Lernprozess. Aus dem Griechenlanddesaster wird man Konsequenzen ziehen und Änderungen vornehmen.
Die Beträge, um die es geht, sind relativ gering. Zudem sind es Darlehen. Etwas viel Aufregung hier, wie ich meine.

[Argus]

Griechenland sollte nur dann von den EU-Ländern Kredite
bekommen, wenn es seine Inseln als Sicherheit übereignet.
Basta

[Brotzeit]

Leutz´;

ich wiederhole mich nur ungern; aber es ist egal für wen ihr seit oder wessen Seite ihr steht.
Es geht nur darum unsere Arbeitskraft mit Hilfe des "Mittlers" Geld möglichst effizient auszubeuten.

[Akra]

Das Leben ist ein Lernprozess. Aus dem Griechenlanddesaster wird man Konsequenzen ziehen und Änderungen vornehmen.
Die Beträge, um die es geht, sind relativ gering. Zudem sind es Darlehen. Etwas viel Aufregung hier, wie ich meine.

Darf ich dich an deine Beiträge von vor 2 Wochen erinnern:

"Griechenland wird sich selber helfen. Griechenland braucht kein Geld. Die Sicherheit das Hilfskredite da wären, reicht aus damit die Marktzinsen für Griechenland fallen."

Ist ja schön das ein Lernprozess bei dir und den Politikern einsetzt aber warum muß dieser so teuer sein für das deutsche Volk?

[klartext]

Darf ich dich an deine Beiträge von vor 2 Wochen erinnern:

"Griechenland wird sich selber helfen. Griechenland braucht kein Geld. Die Sicherheit das Hilfskredite da wären, reicht aus damit die Marktzinsen für Griechenland fallen."

Ist ja schön das ein Lernprozess bei dir und den Politikern einsetzt aber warum muß dieser so teuer sein für das deutsche Volk?
Ich habe Griechenlandanleihen vor zwei Wochen zu 8,5 % gekauft, und gestern zu 10,5 % nachgekauft.
Ursprünglich war ich tatsächlich davon ausgegagen, dass sich die Spekulation auf Grund der EU-Zusage beruhigt. Warum sie dies nicht tat, ist nicht erklärbar. Natürlich wird die EU dieses Land nicht in den Staatsbankrott treiben. Dafür steht zuviel auf dem Spiel, auch für uns.
G. wird unter das Hauhaltskuratel der EU gestellt werden.

[Michael Kohlhas]

Und so belog und täuschte Murkel die Deutschen noch vor etwa zwei Wochen:



http://www.n-tv.de/politik/Merkel-erwartet-Papandreou-article761005.html

Der Papadingskirchen hat allerdings nicht gelogen.

Er will tatsächlich "keinen Cent"; nur die runden Milliarden aus der deutschen Kasse interessieren ihn.

Nach dieser Verarschung, wird Merkel in Deutschland kein Mensch mehr glauben oder trauen.

[Laotse]

Ich habe Griechenlandanleihen vor zwei Wochen zu 8,5 % gekauft, und gestern zu 10,5 % nachgekauft.
Ursprünglich war ich tatsächlich davon ausgegagen, dass sich die Spekulation auf Grund der EU-Zusage beruhigt. Warum sie dies nicht tat, ist nicht erklärbar. Natürlich wird die EU dieses Land nicht in den Staatsbankrott treiben. Dafür steht zuviel auf dem Spiel, auch für uns.
G. wird unter das Hauhaltskuratel der EU gestellt werden.

Respekt ... da gehört Mut dazu ... wie lange laufen die denn ?(

Ich verkaufe gerade Anleihen und gehe in Aktien, denn die Griechen, dann die Portugiesen und Itagger machen den Euro weich ... denke ich (wissen kann es niemand)

[klartext]

Nach dieser Verarschung, wird Merkel in Deutschland kein Mensch mehr glauben oder trauen.

Bei einer sich immer schneller drehenden Welt muss man situationsbezogen reagieren. Da kann es natürlich vorkommen, dass man seine eigenen Beschlüsse revidieren muss. Das ist wie im wirkichen Leben auch.
Die Glut, die in G. glimmt, darf nicht zum Flächenbrand werden. Nur darum geht es.

[Laotse]

Griechenland sollte nur dann von den EU-Ländern Kredite
bekommen, wenn es seine Inseln als Sicherheit übereignet.
Basta

Sehr gut ...

und da man davon ausgehen kann, das diese Pleitegeier das Geld niemals zurückzahlen können, würde auch ich mich an einem Griechenland-Insel-Fond beteiligen.

Gebt den Griechen was sie wollen: 50 , 100 nein 200 Milliarden, on problem :))

[Libero]

Griechenland sollte nur dann von den EU-Ländern Kredite
bekommen, wenn es seine Inseln als Sicherheit übereignet.
Basta

Ich hab einen besseren Vorschlag, wir verlangen ein Blutoprfer von den Griechen, 1000 Kinder und 5000 Jungfrauen dürften erstmal genügen.

[Michael Kohlhas]

Bei einer sich immer schneller drehenden Welt muss man situationsbezogen reagieren. Da kann es natürlich vorkommen, dass man seine eigenen Beschlüsse revidieren muss. Das ist wie im wirkichen Leben auch.
Die Glut, die in G. glimmt, darf nicht zum Flächenbrand werden. Nur darum geht es.

Man Junge, die fiskalischen Daten der Griechenlandpleite sind seit circa einem Jahr allgemein bekannt.

Griechenland wird wohl in diesem Jahr noch mindestens 90 Milliarden Euronen brauchen, um gerettet zu sein.

Die 30 Milliarden, die sie jetzt bekommen und von denen Deutschland alleine 8,4 Milliarden zahlen soll/ muss, sind nur ein Tropfen auf dem heißen Stein.

Nächstes Jahr geht es dann munter weiter mit Merkels ultima ratio.

[Akra]

Ich habe Griechenlandanleihen vor zwei Wochen zu 8,5 % gekauft, und gestern zu 10,5 % nachgekauft.
Ursprünglich war ich tatsächlich davon ausgegagen, dass sich die Spekulation auf Grund der EU-Zusage beruhigt. Warum sie dies nicht tat, ist nicht erklärbar.

kann ich dir erklären: Griechenland ist nahe am Default. Da helfen auch keine blumigen Worte.

Die Gefahr einer Umschuldung wächst täglich.

Viel Spaß dann mit den Anleihen.


Natürlich wird die EU dieses Land nicht in den Staatsbankrott treiben.


Wir haben 1.600.000.000.000 Euro Schulden die kontinuierlich refinanziert werden müssen.

Ich bin auf euren Lernprozess gespannt wenn die Schuldentilgung im Bundeshaushalt gravierend anwachsen wird und dies ist die konsequente Folge weil das Vertrauen in dieses Land schwinden wird.

Wenn wir uns gegen den Markt stellen indem wir Griechenland billig Geld leihen wird am Ende der Markt sich gegen uns wenden.

[klartext]

Man Junge, die fiskalischen Daten der Griechenlandpleite sind seit circa einem Jahr allgemein bekannt.

Griechenland wird wohl in diesem Jahr noch mindestens 90 Milliarden Euronen brauchen, um gerettet zu sein.

Die 30 Milliarden, die sie jetzt bekommen und von denen Deutschland alleine 8,4 Milliarden zajlen soll/ muss, sind nur ein Tropfen auf dem heißen Stein.

Nächstes Jahr geht es dann munter weiter mit Merkels ultima ratio.

Wenn es denn 90 Mrd. sein sollten - verteilt auf die EU und den IWF nur ein geringer Betrag. Die Deutschen scheinen zur Hysterie zu neigen und aus einem Lüftchen wird gleich ein Orkan mit anschliessendem Weltuntergang.
Die Frage ist nur, was kommt billiger - G. zu helfen oder es bankrott gehen zu lassen. Alles andere ist dümmliche Polemik, die bei Wirtschaftentscheidungen nichts zu suchen hat.

[Michael Kohlhas]

Wenn es denn 90 Mrd. sein sollten - verteilt auf die EU und den IWF nur ein geringer Betrag. Die Deutschen scheinen zur Hysterie zu neigen und aus einem Lüftchen wird gleich ein Orkan mit anschliessendem Weltuntergang.
Die Frage ist nur, was kommt billiger - G. zu helfen oder es bankrott gehen zu lassen. Alles andere ist dümmliche Polemik, die bei Wirtschaftentscheidungen nichts zu suchen hat.

Falls du es noch nicht "gemerkelt" haben solltest: wir pfeifen finanziell selbst aus dem letzten Loch.
Wir haben kein Geld andere Länder und Völker zu retten.
Denn, wenn wir mal Pleite sein sollten, wird uns kein Mensch helfen.
Nein, sie werden voller Schadenfreude über uns noch lachen.

[klartext]

kann ich dir erklären: Griechenland ist nahe am Default. Da helfen auch keine blumigen Worte.

Die Gefahr einer Umschuldung wächst täglich.

Viel Spaß dann mit den Anleihen.




Wir haben 1.600.000.000.000 Euro Schulden die kontinuierlich refinanziert werden müssen.

Ich bin auf euren Lernprozess gespannt wenn die Schuldentilgung im Bundeshaushalt gravierend anwachsen wird und dies ist die konsequente Folge weil das Vertrauen in dieses Land schwinden wird.

Wenn wir uns gegen den Markt stellen indem wir Griechenland billig Geld leihen wird am Ende der Markt sich gegen uns wenden.

Der Markt ? Der gemeinsasme Wille der EU-Länder bestimmen den Markt, wenn sie das wollen. Der Markt ist keine anonyme Grösse, seine Hebel sind bekannt.
Ich sehe derzeit keine andere Alternative - G. muss gestützt werden und alle EU-Länder müssen für 5 Jahre den Gürtel enger schnallen, um ihre Defizite abzuarbeiten. Dann geht das auch.

[Akra]

Der Markt ? Der gemeinsasme Wille der EU-Länder bestimmen den Markt, wenn sie das wollen. Der Markt ist keine anonyme Grösse, seine Hebel sind bekannt.

Der Markt sind in diesem Fall die Investoren die Deutschland vertrauen und Deutschland als sicheren Hafen ansehen.

Dieses Ansehen hat sich Deutschland über 40 Jahre schwer erarbeitet.

Im Moment verspielen wir dies im Sekundentakt.

Warum sollte jemand Deutschland für 3% Geld leihen wenn wir es billig an Griechenland weiterreichen? Du hast es als Beispiel ja auch nicht getan.


Ich sehe derzeit keine andere Alternative - G. muss gestützt werden und alle EU-Länder müssen für 5 Jahre den Gürtel enger schnallen, um ihre Defizite abzuarbeiten. Dann geht das auch.

Dein Optimismus in Ehren aber du wirst dich noch wundern.

[klartext]

Falls du es noch nicht "gemerkelt" haben solltest: wir pfeifen finanziell selbst aus dem letzten Loch.
Wir haben kein Geld andere Länder und Völker zu retten.
Denn, wenn wir mal Pleite sein sollten, wird uns kein Mensch helfen.
Nein, sie werden voller Schadenfreude über uns noch lachen.

Wir pfeifen nicht aus dem letzten Loch, unsere Haushalte haben noch eine Menge Spielraum, den man nützen kann.

[Götz]

Ich hab einen besseren Vorschlag, wir verlangen ein Blutoprfer von den Griechen, 1000 Kinder und 5000 Jungfrauen dürften erstmal genügen.

Diese Option werden wir uns für die Italiener aufsparen, falls sie mit ähnlichen Ansinnen wie die Griechen vor uns treten.germane

[Akra]

Wir pfeifen nicht aus dem letzten Loch, unsere Haushalte haben noch eine Megne Speilraum, den man nützen kann.

Genug Spielraum für Griechenland? Ja.

Für Spanien + Protugal? Nein.

Griechenland ist abgehakt. Dieses zwei Länder sind es noch lange nicht und Frau Merkel gibt ein klares Zeichen: "Wir opfern uns wenn es sein muß"

Die Konsequenz ist das was ich vorher geschrieben habe. Das Vertrauen in Deutschland wird schwinden.

Ein minimales Zeichen wäre gewesen: "Hey ihr habt 3 Jahre Zeit. In diesem Zeitraum helfen wir euch mit Krediten wenn ihr es aber in 3 Jahren nicht schafft deutliche Reformen durchsetzen, müssen wir getrennte Wege gehen"

eine Bewährungsfrist die zeigt wir handeln immer noch verantwortungsvoll.

aber nichts, nada, niente

[Michael Kohlhas]

Wir pfeifen nicht aus dem letzten Loch, unsere Haushalte haben noch eine Megne Speilraum, den man nützen kann.

Schau dir mal die Nettoneuverschuldung an, dann wirst du wissen aus was wir pfeifen.

[dorbei]

Zur deutschen Verschuldung hab ich mal gelesen, dass dt. Kommunen ihre defizitären Anlagen in GmbHs ausgelagert haben, die sich zu 100% in ihrem Besitz befinden, als Kapitalgesellschaften aber eben nicht in die Kommunalschulden eingerechnet werden müssen. Wenn das stimmt dann haben wir davon wohl bisher auch nur die Spitze des Eisberges gesehen.

[peacemaker]

Finanzkrise
Griechenland bittet Euro-Staaten und IWF um Hilfe

Um das dramatische Finanzloch zu stopfen, hat Griechenland die Euro-Staaten und den Internationalen Währungsfond (IWF) um Hilfe gebeten. In wenigen Tagen sollen die ersten Gelder zur Unterstützung eintreffen. Bundeskanzlerin Angela Merkel forderte Griechenland zur zuverlässigen Durchsetzung eines strikten Sparprogramms auf
http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/finanzkrise-griechenland-bittet-euro-staaten-und-iwf-um-hilfe_aid_501591.html

Griechenland bittet Euro-Länder um Finanzspritze

Jetzt ist es so weit, Griechenland kapituliert vor den Finanzmärkten: Die Regierung in Athen hat bei ihren Euro-Partnern und beim Internationalen Währungsfonds einen Antrag auf Milliardenkredite gestellt. Auch auf Deutschland kommen nun hohe Kosten zu.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,690771,00.html

Griechenland bittet EU und IWF um Hilfe

Der griechische Ministerpräsident Georgios Papandreou wählte dramatische Worte: Er sehe sein Land am Beginn einer neuen Odyssee, sagte er, als er verkündete, EU und IWF offiziell um Hilfe zu bitten. Am Markt allerdings ist die Ankündigung bereits jetzt weitgehend verpufft.
http://www.faz.net/s/Rub3ADB8A210E754E748F42960CC7349BDF/Doc~E8C2BCF326DC544AEBA2BF9EBC75BDAD8~ATpl~Ecommon ~Scontent.html

nun Nikos seid ihr griechen bettler .
110€ Milliarden für die nächste 3 jahren bis 2012 bekommt ihr nach sozialhilsempfänger geld aus der EU kasse pro jahr bis zu 7€ milliarden seid den anfang 80er jahren nun auch das noch.
pffffffffffffff....
man, deutschland sollte besser griechenland kaufen statt geld in ihren dunkeles rohr zu stopfen.
das wäre billiger für die deutsche steuerzahler.:D

[Vaddi]

@dorbei

Ja klar, so wie sie ihre Arbeitslosenstatistiken "bereinigen", verheimlichen sie auch andere Zahlen vor der Öffentlichkeit. Das nenne ich Betrug. Basta. :eek:

[klartext]

Schau dir mal die Nettoneuverschuldung an, dann wirst du wissen aus was wir pfeifen.

Dass wir immer noch über unsere Verhältnisse leben, ist ein anderes Thema. Der Staat gibt zuviel Geld aus, das wir nicht haben, immer noch. Auich wir müssen den Gürtel enger schnallen.

[Vaddi]

Auich wir müssen den Gürtel enger schnallen.

Und jetzt noch enger für die Griechen. Mir ist jetzt schon ganz übel von der ewigen Engerschnallerei... :umkipp:

Der Krug geht solange zum Brunnen bis er bricht.

[klartext]

Genug Spielraum für Griechenland? Ja.

Für Spanien + Protugal? Nein.

Griechenland ist abgehakt. Dieses zwei Länder sind es noch lange nicht und Frau Merkel gibt ein klares Zeichen: "Wir opfern uns wenn es sein muß"

Die Konsequenz ist das was ich vorher geschrieben habe. Das Vertrauen in Deutschland wird schwinden.

Ein minimales Zeichen wäre gewesen: "Hey ihr habt 3 Jahre Zeit. In diesem Zeitraum helfen wir euch mit Krediten wenn ihr es aber in 3 Jahren nicht schafft deutliche Reformen durchsetzen, müssen wir getrennte Wege gehen"

eine Bewährungsfrist die zeigt wir handeln immer noch verantwortungsvoll.

aber nichts, nada, niente

Der IWF wird G. knallharte Auflagen machen und die EU wird einige neue Regeln einführen. Man wird G. an der ganz kurzen Leine führen, jetzt hat man die Mittel dafür.
Natürlich kann man auch über die Wiedereinführung der DM oder den Ausschluss von G. aus dem Euroraum diskutieren. In der jetzigen Situation gibt es jedoch andere Prioritäten. Beides sind derzeit keine kurzfristigen Optionen und nicht im Hauruckverfahren umsetzbar, wenn überhaupt.

[Michael Kohlhas]

Dass wir immer noch über unsere Verhältnisse leben, ist ein anderes Thema. Der Staat gibt zuviel Geld aus, das wir nicht haben, immer noch. Auich wir müssen den Gürtel enger schnallen.



Wenn man selbst nicht genug zu fressen hat, füttert man nicht noch andere Kostgänger durch.

[klartext]

Wenn man selbst nicht genug zu fressen hat, füttert man nicht noch andere Kostgänger durch.

Mit einer solchen Worthülse kann man keine praktische Poltik machen, die dem anstehenden Problem gerecht wird. Das passt dann auf einem Parteitag.
Ein Bankrott von G. würde uns derzeit mehr kosten als diese Kreditbürgschaft von 8,6 Mrd. Man hat nur die Wahl des geringeren Übels.

[Entfernungsmesser]

:)):)):)) ja - das ist hier die frage.... im osten waren die demos am lautesten und am buntesten, als alle löffel wussten, mir passiert nix....

Das kannst du doch gar nicht beurteilen. Trude!

[Menetekel]

Wie ich hier so feststellen kann, gab und gibt es wohl doch noch Mitmenschen, welche glaubten, daß es bei den vorherigen genannten Zahlen der Verschuldung bleiben würde.
Ich glaube, daß es kaum noch eine ehrliche Regierung auf dieser Welt gibt.
Da wird gelogen und betrogen auf Biegen und Brechen, damit man weiterhin das jeweilige Volk richtig ausquetschen kann für das eigene "goldene" Dasein.
Und dieses Spiel besteht schon so lange, wie es die Spezies Mensch in gesellschaftlicher Vereinigung gibt.
Wer kann es ändern zum wirklichen Wohl aller Beteiligten?????????????

[Michael Kohlhas]

Mit einer solchen Worthülse kann man keine praktische Poltik machen, die dem anstehenden Problem gerecht wird. Das passt dann auf einem Parteitag.
Ein Bankrott von G. würde uns derzeit mehr kosten als diese Kreditbürgschaft von 8,6 Mrd. Man hat nur die Wahl des geringeren Übels.

Das ist keine Worthülse, sondern eine alte Weisheit.
In der Not muss man zuerst an sich selbst denken.

Der Bankrott Griechenlands würde zuerst unseren Importdeutschten Ackermann treffen, denn die Deutsche Bank hat an die Griechen reichlich Kredite vergeben.

Auch hier geht es mal wieder hauptsächlich darum, die Rediteerwartungen Ackermanns zu retten, gelle.

Ich bin im Allgemeinen zwar gegen Verstaalichungen, aber die Deutsche Bank wäre für eine Verstaatlichung fällig.

[Akra]

Der IWF wird G. knallharte Auflagen machen und die EU wird einige neue Regeln einführen. Man wird G. an der ganz kurzen Leine führen, jetzt hat man die Mittel dafür.
Natürlich kann man auch über die Wiedereinführung der DM oder den Ausschluss von G. aus dem Euroraum diskutieren. In der jetzigen Situation gibt es jedoch andere Prioritäten. Beides sind derzeit keine kurzfristigen Optionen und nicht im Hauruckverfahren umsetzbar, wenn überhaupt.

Die Einführung der DM ist keine Option. Die Folge wäre unweigerlich Krieg in Europa. Die Angst vor einem starken, vereinten Deutschland ist immer noch Realität in vielen Köpfen.

Denkbar ist alleinig eine Aufteilung in einen Süd- und einen Nordeuro. Die einen hätten eine weiche und die anderen eine harte Währung. Angepasst an ein Europa der verschiedenen Geschwindigkeiten welches schon immer Realität war.

Kurzfristige Hilfe ... ok. Diese hätte man aber an Bedingungen und vorallem Strafen knüpfen müssen. Es sollte wohl logisch sein, dass der Wille zur Durchsetzung von Reformen nur vorhanden ist wenn man mit möglichen Konsequenzen zu rechnen hat.

Dies ist nicht der Fall.

Was passiert mit Griechenland wenn sich in den nächsten 3 Jahren nichts ändern wird? Nichts.

Alleinig auf die Hoffnung des guten Endes zu bauen, so wie du, empfinde ich als fatal.

[Geronimo]

Wie soll das gehen mit der griechischen "Konsolidierung"? Da sind Hundertausende ehemalige Beamte die mit 50 in den Ruhestand gegangen sind und üppige Pensionen beziehen. Erscheinen die am Montag wieder zum Dienst? Und was machen die dann da? Oder kriegen die keine Pensionen mehr bis sie 65 sind? Wohl kaum.

Aber der doofe Deutsche kann ja bis 70 oder noch länger malochen. Es ist unfassbar!

[Akra]

Wie soll das gehen mit der griechischen "Konsolidierung"? Da sind Hundertausende ehemalige Beamte die mit 50 in den Ruhestand gegangen sind und üppige Pensionen beziehen. Erscheinen die am Montag wieder zum Dienst? Und was machen die dann da? Oder kriegen die keine Pensionen mehr bis sie 65 sind? Wohl kaum.

Aber der doofe Deutsche kann ja bis 70 oder noch länger malochen. Es ist unfassbar!


Tourismus ist für Griechenland der wirtschaftliche Sektor auf den sie bauen müßten. Durch die Streiks und die eher negativen Schlagzeilen, die sie in den letzten Monaten gemacht haben, würde es mich nicht wundern wenn dieser Bereich in diesem Jahr extrem einbrechen würde.

Imho werden sie im nächsten Jahr noch viel schlechter da stehen als heute.

[Geronimo]

Gerade im ZDF der Prof. Gerke: "Griechenland braucht min. 100 Mrd.€". HSBC geht vom Ende des € aus. So langsam gehts los. Endlich.

[Vaddi]

Gerade im ZDF der Prof. Gerke: "Griechenland braucht min. 100 Mrd.€". HSBC geht vom Ende des € aus. So langsam gehts los. Endlich.

Gut dass ich noch D-Mark im Garten vergraben habe... :))

[dumiau]

Und das nimmst du zum Anlass, das Handeln der FdJ-Oma zu rechtfertigen. Sag mal: Tickst du noch ganz richtig?
Letzteres will ich mal überlesen hanben. Ich wollte damit sagen, dass es völlig egal ist, wen oder was Du hier wählst: die Scheisse bleibt immer die gleiche - und ändern tut sich gar nichts.

Beispiel Staatsverschuldung: jede Opposition hat den bestehenden Schuldenberg scharf kritisiert - und als diejenigen selber an der Macht waren, hatten sie nichts besseres zu tun, als den Schuldenberg weiter zu erhöhen.

Volksentscheide wären da mal was - aber meiden das Thema nicht ALLE Parteien wie der Teufel das Weihwasser ?

[Geronimo]

Gut dass ich noch D-Mark im Garten vergraben habe... :))

Hoffentlich wachsen in deinem Garten auch div. Gemüse. Die werden nämlich viel wertvoller sein als irgendein buntbedrucktes Papier.

[Vaddi]

Hoffentlich wachsen in deinem Garten auch div. Gemüse. Die werden nämlich viel wertvoller sein als irgendein buntbedrucktes Papier.

Ähhm, Papier im Garten zu vergraben hätte wohl kaum Sinn... :hihi:

Aber mit dem Gemüse hast du Recht. Ich werde sofort Hamsterkäufe an Sämereien im Baumarkt tätigen. Und Dosenobst einen ganzen LKW voll! :]

[dumiau]

:)):)):)) ja - das ist hier die frage.... im osten waren die demos am lautesten und am buntesten, als alle löffel wussten, mir passiert nix....
In meinem Umfeld wirst Du niemand finden, der bereit ist, auch nur einen alten Reifen anzuzünden. Zu gross ist die Furcht vor Sanktionen (dem Griff der Staatsmacht in den eigenen Geldbeutel ...).

Ich denke, die Leut haben alle viel zu viel zu verlieren, wenn sie wo drauf hauen würden. Lieber nur hinter vorgehaltener Hand meckern - mit allem anderen handelt man sich nur Ärger ein. Schliesslich macht man ja alle 4 Jahre sein Kreuz bei Pest oder Colera, damit hat man ja schliesslich seine Schuldigkeit getan.

[ABAS]

Schade das wir heute noch nicht die United Staates of
Europe und einen starken Zentralstaat haben.
In diesem Falle würde der Zentralstaat einer Provinz die in
Etat-Schwierigkeiten geraten ist, aus der Situation helfen,
die Angelegenheit dann prüfen und Vorsorge tragen das eine
derartige Misswirtschaft nicht mehr auf dieser Provinzebene
vorkäme !

Starke EU Länder haben heute auch für schwächere Länder
der EU einzutreten. Auf der förderativen Ebenen Deutschlands
gibt es ebenfalls einen Länderfinanzausgleich.

Das Griechenland von der EU mit einigen Millarden geholfen
wird ist selbstverständlich. Was sind 50 Millarden EURO, wenn
wenn sie einem Volk mit 12 Millionen Einwohner aus der zur
Zeit schwierigen Lage retten.

Den gierigen Banken und unwirtschaftlichen internationalen
Konzernen wurden Millarden an Staatsgelder im 3 stelligen
Bereich in den nimmersatten Schlund gestopft. Wenn jetzt
ein ganzes EU-Land droht bankrott zu werden, wird um jede
Millarde geschachert. Das ist Politikschwachsinn pur !

Den finanzanziellen Ausgleich den Griechland jetzt braucht
generieren Broker Firmen als Spekulationsgewinne binnen
kurzer Zeit. Ich habe noch aus dem Spendenbericht aus
dem Haiti Thread die Zeit in Erinnerung die Broker oder
Banken in durchschnitt benötigen um 1 Millionen Euro durch
Spekulationsgeschäfte zu generieren. Es sind 10 Minuten.

10 Minuten = 1 Million Euro
100 Min. = 10 Millionen Euro
1000 Min. = 100 Millionen Euro
10000 Min. = 1000 Millionen Euro

Demnach wird nur von einem Brokerunternehmen über
Spekulation in 10000 Minuten 1 Millarde EUR Gewinn
generiert.

Das sind demnach 166 Stunden für 1 Millarde EURO.
Um 50 Millarden für Griechenland über Spekulationen
zu generieren, wären 50 x 166 Stunden erforderlich.

8300 Stunden Spekulationszeit für 50 Millardern EURO
und das nur von einer Brokerfirma oder einer Bank !

Ein weltweit agierendes Brokerunternehmen, oder ein
Bank die sich an Spekualtionsgewinnen beteiligt braucht
demnach für den Betrag ca. 350 Tage, rund 1 Jahr da an
den Börsen den Welt rund um die Uhr 24 Stunden je Tag
Geschäfte gemacht werden können.

Diese Rechnung gillt wohl angemerkt nur für eine einzige
Brokerfirma oder Bank die Spekualation tätigt. Und der
Durchschnitt von 1 Million je 10 Minuten ist ein statistisches
Mittel aus allen Schwankungen des Tages.

Griechenland und das Volk der Griechen sind die Hilfe
wert. Ob 50, 80 oder 120 Millarden dafür aufzubringen
sind, ist im Resümee für die EU Gemeinschaft unerheblich.
Es geht um das Prinzip der Europäischen Gemeinschaft.
Starke Länder dürfen schwächere Länder unabhängig von
der Ursache nicht hängen lassen.

Es sollten die Brokerfirmen, Hedgefonds und Banken mit
Sondersteuern auf die Spekualationsgewinne abgeschöpft
werden. Dann ist der jetzt aufzuwendende Betrag in einigen
Tagen wieder glattgestellt. Die Summe die Griechland jetzt
benötigt generieren 10-20 Brokerunternehmen oder Banken
durch Spekualtionsgewinne binnen nur eines Monates.

[Geronimo]

Ich bin für Importzölle auf chinesische Waren in Höhe von 5000%. Damit finanzieren wir dann deinen Schwachsinn.

[laurin]

Gerade im ZDF der Prof. Gerke: "Griechenland braucht min. 100 Mrd.€". HSBC geht vom Ende des € aus. So langsam gehts los. Endlich.

Meinetwegen kann hier alles in die Brüche gehen. Mein Gehalt kann doch eigentlich auch gleich an "Vater" Staat überwiesen werden. Soll Deutschland,doch in die Knie gehen, dann merkt das restliche undankbare Europa endlich mal, daß ohne den Motor Deutschland in Europa nichts mehr läuft, dann hauen vielleicht endlich mal die Millionen Kostgänger ab.

Meinetwegen könnte auch Eyjafjöll noch Monate lang weiter seine Aschewolke spucken, oder sein großer Bruder könnte weitermachen.
Vielleicht wird dann eingesehen, daß es wenig sinnvoll ist, daß in Europa nur noch montiert wird und alle Teile aus aller Welt herbeigeflogen werden müssen.

Laurin

[Justas]

nun Nikos seid ihr griechen bettler .

Mein Vorschlag: Kürzt allen Türken in Deutschand um 80% die Stütze und geht mit diesem Geld nach Griechenland in die Ferien. Dann haben alle was davon:

- die Deutschen bekommen ihren wohl verdienten Urlaub,
- die Griechen das noetige Geld,
- und die Türken den Anreiz zu arbeiten

[maxikatze]

Dann haben uns die Griechen schon wieder über das wahre Ausmaß des Defizites belogen ?

[ABAS]

Ich bin für Importzölle auf chinesische Waren in Höhe von 5000%. Damit finanzieren wir dann deinen Schwachsinn.

Wenn man nicht die Qualifikation hat gesamtwirtschaftliche
Zusammenhänge und Visionen für die Weltwirtschaft nur im
Grundsatz zu verstehen, so wie Du es hier regelmässig zeigst,
halte Dich bitte raus aus den entsprechenden Themen.

Ausserdem können die Gegner des EURO und des zukünftigen
Zentralstaates Europa ohnehin nichts mehr ausrichten, ausser
das heutige Elend noch einige Jahre weiter hinauszuzögern.
Ob die Gegner dabei aus der extrem Rechten oder Linken Ecke
kommen ist unwesentlich. Etwa:hihi:s rumlabern, behindern,
die Zeichen der Zeit verzerren. Zu mehr reicht es nicht bei
diesen Gegnern.

[König]

Wollt ihr die totale EU?

Das ist ein Pleonasmus. Eine Antwort auf die Frage ist also nicht definiert.

[David Addison]

Dann haben uns die Griechen schon wieder über das wahre Ausmaß des Defizites belogen ?

Ja. Sind halt "Griechen". Im Grunde sind es eh nur Neu"griechen", also irgendwelche Albaner und Slawenabkömlinge die glauben sie hätten was mit den Antiken Griechen zu tun. Im Grunde handelt es sich um Pack, um nichts sonst.

[ABAS]

Dann haben uns die Griechen schon wieder über das wahre Ausmaß des Defizites belogen ?

Deutschland hat Stasstschulden von ca. 2 Billionen EURO.
Unter dem Strich ist Deutschland und sind alle Länder der
EU bereits seit langer Zeit Staatsbankrott.

Ausserdem hat niemand erwartet das die EU das gesamte
Defizit Griechenlands ausgleicht.

Es reichen 80 bis 120 Millarden um kurfristige Verbindlichkeiten
zu bedienen. Die werden auch gezahlt werden, weil es um ein
ganzes EU Land geht und jedes EU Land sollte soviel wert sein.

Ackermann würde 80 bis 120 Millarden als Peanuts aus
sicht einer Grossbank bezeichenen. Für Broker und für
Bankspekulanten ist das wirklich Kleingeld. :D

Man muss bei diesen Diskussionen wirklich auf dem Teppich
bleiben und Durchblick behalten. In der Zeit wo jetzt hier und
in der Politik heftig gestritten wird, kaufen sich gerade wieder
reiche Araber und starkes chinesische Unternehmen mit eben
mal 100 Millarden EURO in europäische Unternehmen ein.

[Bruddler]

Wenigstens ist das Tabu gebrochen. Das alleine ist schon eine beachtliche Entwicklung Was sich daraus letztlich an praktischen Konsequenzen ergibt, kann man im Moment schwer sagen. Angesichts der gegebenen Machtverhältnisse bin ich nicht weniger pessimistisch als Du. Kaffeekränzchen der Kassandras!

Und wo bleiben all' die einstigen Euro-Berfürworter, die uns damals den EURO schmackhaft gemacht haben ?!
Ach ja, die EURO-Skeptiker hat man damals und auch heute obligatorisch zu "Nazis" abgestempelt...

[Laotse]

Dann haben uns die Griechen schon wieder über das wahre Ausmaß des Defizites belogen ?

Sag, wundert Dich das :))

[Don]

Ackermann würde 50 bis 100 Millarden als Peanuts aus
sicht einer Grossbank bezeichenen. Für Broker und für
Bankspekulanten ist das wirklich Kleingeld. :D
.

Du hast ein ähnliches Verhältnis zu Zahlen wie unsere Politiker.

[maxikatze]

Sag, wundert Dich das :))

Nein, erstaunlicherweise erschüttert mich nichts mehr.

[ABAS]

Du hast ein ähnliches Verhältnis zu Zahlen wie unsere Politiker.

Nur als Beispiel:

GM wollte für die Opel Rettung 20 Millarden EURO cash vom
Deutschen Staat und den Ländern in denen GM Opel Werke hat.

Wenn die Politiker das machten, wären es Dummköpfe oder sie
sind korrupt. Opel ist eine Marke die kaum Marktanteile hat und
weil Hersteller am Weltmakrt nur ab einem gewissen Marktanteil
wirschaftlich sein können, hat Opel in Europa keine Zukunft.

Da muss man nur mal auf den Strassen sehen was dort so
herumfährt. Audi sehr gut / BMW gut / Mercedes gut / VW gut /
Opel = Fehlanzeige (fährt fast keiner mehr deshalb)
Das versteht jedes Vorschuldkind und sollten deshalb auch
Gewerkschafter, Opel Arbeiter, Manager, Politiker verstehen.

Jetzt muss Deutschland solidarisch 8 Millarden an die Griechen
zahlen. An ein EU-Land an ein Land mit 11 Millionen Menschen.
Die Millarden für Griechenland werden sinnvoll ausgegeben.

Die Millarden für Opel oder marode und selbstverschuldete
Bankenpleiten sind zweifelsfrei ein politischer Fehler und ein
Fass ohne Boden.

[Geronimo]

Wenn man nicht die Qualifikation hat gesamtwirtschaftliche
Zusammenhänge und Visionen für die Weltwirtschaft nur im
Grundsatz zu verstehen, so wie Du es hier regelmässig zeigst,
halte Dich bitte raus aus den entsprechenden Themen.

Ausserdem können die Gegner des EURO und des zukünftigen
Zentralstaates Europa ohnehin nichts mehr ausrichten, ausser
das heutige Elend noch einige Jahre weiter hinauszuzögern.
Ob die Gegner dabei aus der extrem Rechten oder Linken Ecke
kommen ist unwesentlich. Etwa:hihi:s rumlabern, behindern,
die Zeichen der Zeit verzerren. Zu mehr reicht es nicht bei
diesen Gegnern.

Du solltest besser dein dummes Maul halten. Was anderes als Propagandageblöke habe ich von dir noch nie gelesen. Deine Nachplapperei von irgendwelchem Stuß ist unerträglich. Du Witzfigur.

[Geronimo]

Du hast ein ähnliches Verhältnis zu Zahlen wie unsere Politiker.

Der arme Willi denkt eben in chinesischen Dimensionen.:lach: ...

[Sheldon]

Letzteres will ich mal überlesen hanben. Ich wollte damit sagen, dass es völlig egal ist, wen oder was Du hier wählst: die Scheisse bleibt immer die gleiche - und ändern tut sich gar nichts.

Beispiel Staatsverschuldung: jede Opposition hat den bestehenden Schuldenberg scharf kritisiert - und als diejenigen selber an der Macht waren, hatten sie nichts besseres zu tun, als den Schuldenberg weiter zu erhöhen.

Volksentscheide wären da mal was - aber meiden das Thema nicht ALLE Parteien wie der Teufel das Weihwasser ?

Dein Letztes Posting hat sich so angehört nach dem Motto: "Die bauen alle scheiße, also kann Angie auch scheiße bauen und wir als Wahlvieh haben uns gefälligst damit abzugeben."

Dem ist aber nicht so. Das Volk kann durchaus was machen, aber das schafft man nicht, indem man weiter die Systemparteien wählt. Wenn jeder eine Kleinpartei wählen würden, und 10 Parteien über die 5% kommen würde, wäre dies die absolute Horrorvorstellung. Eine Regierungsbildung wäre bei so einer Konstellation nahezu unmöglich.

Es ist völlig egal, ob man seine Stimme Pro NRW, der PBC oder der Rentnerpartei gibt, jede Stimme die eine der kleinen geht, fehlt denn Etablierten. Erst wenn sich das Volk so auflehnen würde, würde sich die Denkweise der Etablierten ändern und sich wieder darauf besinnen, Politik FÜR das Volk zu machen und nicht gegen das Volk.

[Bruddler]

.
das klosett der nation bitte benutzen.
hier drauf darf jeder und sollte kräftig abdrücken:


http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=16192&d=1272032621

.

Leuten mit Dünnschiss sollte man aber Vortritt gewähren ! X(

[Zimbelstern]

Dann haben uns die Griechen schon wieder über das wahre Ausmaß des Defizites belogen ?

So ist es! Und Merkel hat uns als Wähler belogen und betrogen, da sie mal wieder umgefallen ist. Ihr anfänglicher Widerstand, daß D den Zahlmeister für ein Land gibt, das die EU offensichtlich seit Jahren u.a. mit Staatsbilanzfälschung unter Hilfe einer amerikanischen "Privatbank -ein Schelm...-"betrogen hat, beläuft sich inzwischen auf von uns zu zahlenden 8,6 Mrd Euronen aus weiterer Verschuldung Deutschlands hinaus!!!

Denn wir haben keine Aktiva mehr. Seit langem!!!

Es bleibt abzuwarten, wann IRL, Portugal, Spanien und Italien ebenfalls ihren "Finanzoffenbarungseid" leisten und damit Griechenland folgen!

Es obliegt unseren Systempolitikern und den -parteien einem Deutschen klar zu machen, weshalb wir die Rente auf 67 Jahre erhöhen, während Griechenland den Renteneintritt mWn. auf 58 Jahre reduziert hat ...

Wahn...welch' Wahn!

Noch etwas:

ich schrieb das bereits a.a.O. hier:

Wenn uns der Euro um die Ohren fliegt, haben wir, da wir unsere DM in den Orkus geblasen haben, keine nationale Ersatzwährung mehr, in die es dann umzurechnen gälte. Insoweit sind uns z.B. GB und DK meilenweit voraus.

[Tonsetzer]

Der Artikel ist in der Tat hervorragend.

Interessant ist ja wie wir weiterhin für dumm verkauft werden. Wieder einmal werden die Griechenland Kredit gebenden Banken vom eigenen Steuerzahler gerettet werden, diesmal natürlich indirekt.


Von einer mangelnden Zahlungsfähigkeit Griechenlands wären einem Zeitungsbericht zufolge besonders deutsche und französische Banken betroffen. Institute in den beiden Ländern haben insgesamt 119 Milliarden Dollar (87 Milliarden Euro) an Krediten an Griechenland ausgereicht, wie das „Wall Street Journal“ berichtete. Weitere 900 Milliarden Dollar hätten sie an die Euroländer Portugal, Irland und Spanien vergeben.

Fast die Hälfte aller Darlehen an diese Länder seien von französischen und deutschen Banken gewährt worden

http://www.welt.de/wirtschaft/article6431658/Griechenland-Pleite-wuerde-deutsche-Banken-treffen.html


Sollten die anderen "PIIGS"-Staaten fallen und Deutschland sich in ähnlicher Größenordnung an der "Rettung" beteiligen, dürften auf uns noch mehrere hundert Milliarden Euro zukommen. Falls man die Vergabe von "Krediten" an Pleitiers als Rettung bezeichnen möchte. Aber falls das nicht klappt, bleibt ja immer noch der Forderungsverzicht.

[Brutus]

Und wo bleiben all' die einstigen Euro-Berfürworter, die uns damals den EURO schmackhaft gemacht haben ?! Ach ja, die EURO-Skeptiker hat man damals und auch heute obligatorisch zu "Nazis" abgestempelt...

Meine Vermutung seit längerem: in nicht einmal zehn Jahren wird Demokrat ein Schimpfwort sein, so ähnlich wie heute Nazi.

[ABAS]

Schade das wir heute noch nicht die United Staates of
Europe und einen starken Zentralstaat haben.
In diesem Falle würde der Zentralstaat einer Provinz die in
Etat-Schwierigkeiten geraten ist, aus der Situation helfen,
die Angelegenheit dann prüfen und Vorsorge tragen das eine
derartige Misswirtschaft nicht mehr auf dieser Provinzebene
vorkäme !

Starke EU Länder haben heute auch für schwächere Länder
der EU einzutreten. Auf der förderativen Ebenen Deutschlands
gibt es ebenfalls einen Länderfinanzausgleich.

Das Griechenland von der EU mit einigen Millarden geholfen
wird ist selbstverständlich. Was sind 80- 120 Millarden EURO,
wenn sie einem Volk mit 12 Millionen Einwohner aus der zur
Zeit schwierigen Lage retten.

Den gierigen Banken und unwirtschaftlichen internationalen
Konzernen wurden Millarden an Staatsgelder im 3 stelligen
Bereich in den nimmersatten Schlund gestopft. Wenn jetzt
ein ganzes EU-Land droht bankrott zu werden, wird um jede
Millarde geschachert. Das ist Politikschwachsinn pur !

Den finanzanziellen Ausgleich den Griechland jetzt braucht
generieren Broker Firmen als Spekulationsgewinne binnen
kurzer Zeit. Ich habe noch aus dem Spendenbericht aus
dem Haiti Thread die Zeit in Erinnerung die Broker oder
Banken in durchschnitt benötigen um 1 Millionen Euro durch
Spekulationsgeschäfte zu generieren. Es sind 10 Minuten.

10 Minuten = 1 Million Euro
100 Min. = 10 Millionen Euro
1000 Min. = 100 Millionen Euro
10000 Min. = 1000 Millionen Euro

Demnach wird nur von einem Brokerunternehmen über
Spekulation in 10000 Minuten 1 Millarde EUR Gewinn
generiert.

Das sind demnach 166 Stunden für 1 Millarde EURO.
Um 50 Millarden für Griechenland über Spekulationen
zu generieren, wären 50 x 166 Stunden erforderlich.

8300 Stunden Spekulationszeit für 50 Millardern EURO
und das nur von einer Brokerfirma oder einer Bank !

Ein weltweit agierendes Brokerunternehmen, oder ein
Bank die sich an Spekualtionsgewinnen beteiligt braucht
demnach für den Betrag ca. 350 Tage, rund 1 Jahr da an
den Börsen den Welt rund um die Uhr 24 Stunden je Tag
Geschäfte gemacht werden können.

Diese Rechnung gillt wohl angemerkt nur für eine einzige
Brokerfirma oder Bank die Spekualation tätigt. Und der
Durchschnitt von 1 Million je 10 Minuten ist ein statistisches
Mittel aus allen Schwankungen des Tages.

Griechenland und das Volk der Griechen sind die Hilfe
wert. Ob 50, 80 oder 120 Millarden dafür aufzubringen
sind, ist im Resümee für die EU Gemeinschaft unerheblich.
Es geht um das Prinzip der Europäischen Gemeinschaft.
Starke Länder dürfen schwächere Länder unabhängig von
der Ursache nicht hängen lassen.

Es sollten die Brokerfirmen, Hedgefonds und Banken mit
Sondersteuern auf die Spekualationsgewinne abgeschöpft
werden. Dann ist der jetzt aufzuwendende Betrag in einigen
Tagen wieder glattgestellt. Die Summe die Griechland jetzt
benötigt generieren 10-20 Brokerunternehmen oder Banken
durch Spekualtionsgewinne binnen nur eines Monates.

[Zimbelstern]

Wenn man nicht die Qualifikation hat gesamtwirtschaftliche
Zusammenhänge und Visionen für die Weltwirtschaft nur im
Grundsatz zu verstehen, so wie Du es hier regelmässig zeigst,
halte Dich bitte raus aus den entsprechenden Themen.

Ausserdem können die Gegner des EURO und des zukünftigen
Zentralstaates Europa ohnehin nichts mehr ausrichten, ausser
das heutige Elend noch einige Jahre weiter hinauszuzögern.
Ob die Gegner dabei aus der extrem Rechten oder Linken Ecke
kommen ist unwesentlich. Etwa:hihi:s rumlabern, behindern,
die Zeichen der Zeit verzerren. Zu mehr reicht es nicht bei
diesen Gegnern.

Gedanklicher und verbaler Müll, den Du hier präsentierst!

Globale Visionen, EU Visionen, Zentralstaat....

Man, man, man:

Der nationale Staat Deutschland, wäre witschaftlich gesünder, ohne die Visionen linker Utopisten und Gutmenschen.

Speziell für Dich Helmut Schmidt: " Wer Visionen hat, sollte einmal zum Arzt gehen " (sinngem.).

[Aldebaran]

...Na, der äußertste Notfall Griechenlands, die „ultima ratio“ Merkels, ist ja schneller eingetreten, als die „Eiserne Kanzlerin“ lügen , täuschen, tarnen und tricksen kann.

Also haben die Griechen, die Eurokraten und Merkel mal wieder getäuscht.

Ich vermute aber, dass die Eurokraten und Merkel über das wahre Ausmaß der Pleite Griechenlands Bescheid wussten und das Deutsche Volk getäuscht haben.

Nein, denn niemand kann voraussehen, wie die Finanzmärkte reagieren. Das ist der entschiedende Faktor, denn wie erträglich eine Schuldenlast ist, wird weniger von ihre Höhe als von den auf sie zu zahlenden Zinsen bestimmt - siehe Japan. Hätte das Manöver funktioniert, könnten sich die Griechen zu erträglichen Zinsen refinanzieren. Die Mehrheit der Akteure an den Finanzmärkten hat offenbar anders entschieden. Pech gehabt.

[Zimbelstern]

Du Lutscher denkts nicht mal in einer Dimension.
Dein Denkhorizont und Dein Universum endet
vermutlich auf der anderen Seite der Dorfstrasse
oder besser noch in Deinem Vorgarten, wo Du
hübsche Gartenzwerge stehen hast. Es lebe das
Provinzdenken ! :D

Ob persönliche, zudem intellektuell flache Beleidigungen einen in einer Replik weiterbringen?

Darüber solltest DU einmal nachdenken ...

[BRDDR_geschaedigter]

Nein, denn niemand kann voraussehen, wie die Finanzmärkte reagieren. Das ist der entschiedende Faktor, denn wie erträglich eine Schuldenlast ist, wird weniger von ihre Höhe als von den auf sie zu zahlenden Zinsen bestimmt - siehe Japan. Hätte das Manöver funktioniert, könnten sich die Griechen zu erträglichen Zinsen refinanzieren. Die Mehrheit der Akteure an den Finanzmärkten hat offenbar anders entschieden. Pech gehabt.

Doch, wenn durch den Euro die Zinsen in Griechenland künstlich gedrückt werden, dann ist das zwangsläufig so, das sich diese Länder wie Griechenland durch eben diese künstlich gedrückten Zinsen übermäßig verschulden.

Das heißt, das die Überschuldung der schwachen Staaten systembedingt ist.

[ABAS]

Gedanklicher und verbaler Müll, den Du hier präsentierst!

Globale Visionen, EU Visionen, Zentralstaat....

Man, man, man:

Der nationale Staat Deutschland, wäre witschaftlich gesünder, ohne die Visionen linker Utopisten und Gutmenschen.

Speziell für Dich Helmut Schmidt: " Wer Visionen hat, sollte einmal zum Arzt gehen " (sinngem.).


Ich bin sehr zuversichtlich und nichts bringt mich von
der Meinung ab, da die Zeichen der Zeit nur diesen
Weg zulassen.

Europa = Zentralstaat

United Staates of Europe (USE). Genau wie USA oder VR China.

Die Gegner und Befürworter des separatistischen Denkens
werden keine Wirkung mehr auf diesen Verlauf haben. Es
wirkt nur noch lächerlich gegen die Entwicklung Europas
zu sein.

Ungefährt auf dem Niveau als wenn heute jemand wieder
für Deutschland verschiedene Fürstentümer einführen will.
Autonomie und Freiheit für die Franken, Ostfriesen, Bayern
Sachsen und andere Minderheiten. Jedem seine eigenen
Währung und zwischen den Grenzen Wegezoll wie im tiefsten
Mittelalter. :hihi:

[Geronimo]

Ich bin sehr zuversichtlich und nichts bringt mich von
der Meinung ab, da die Zeichen der Zeit nur diesen
Weg zulassen.

Europa = Zentralstaat

Genau wie USA oder China.

Die Gegner und Befürworter des separatistische Denkens
werden keine Wirkung mehr auf diesen Verlauf haben. Es
wirkt nur noch lächerlich gegen die Entwicklung der EU
zu sein.

Ungefährt auf dem Niveau als wenn heute jemand wieder
für Deutschland verschiedene Fürstentümer einführen
wollte. Freiheit für die Franken, Ostfriesen, Bayern und
die Sachsen. Jedem seine eigenen Währung und zwischen
den Grenzen Wegezoll wie im Mittelalter. :hihi:

Die USA sind das Gegenteil eines Zentralstaates, du.....Ach was soll´s. Perlen vor die Säue.
Und sich das unmenschliche Regime Chinas als Vorbild zu nehmen ist mehr als grotesk.

[Zimbelstern]

Nein, denn niemand kann voraussehen, wie die Finanzmärkte reagieren. Das ist der entschiedende Faktor, denn wie erträglich eine Schuldenlast ist, wird weniger von ihre Höhe als von den auf sie zu zahlenden Zinsen bestimmt - siehe Japan. Hätte das Manöver funktioniert, könnten sich die Griechen zu erträglichen Zinsen refinanzieren. Die Mehrheit der Akteure an den Finanzmärkten hat offenbar anders entschieden. Pech gehabt.

Einspruch! Du berufst Dich aus den Tatbestand, daß GR nun keine Möglichkeiten auf dem Finanzmarkt geboten werden, die Schulden möglichst günstig zurückzahlen zu können, um sich so elegant ais der Affaire zu ziehen. ...

BEVOR man Schulden macht, hat man sich gefälligst um den Tatbestand der adäquaten Rückzahlung zu kümmern!!!

[BRDDR_geschaedigter]

Ich bin sehr zuversichtlich und nichts bringt mich von
der Meinung ab, da die Zeichen der Zeit nur diesen
Weg zulassen.

Europa = Zentralstaat

United Staates of Europe (USE). Genau wie USA oder VR China.

Die Gegner und Befürworter des separatistischen Denkens
werden keine Wirkung mehr auf diesen Verlauf haben. Es
wirkt nur noch lächerlich gegen die Entwicklung Europas
zu sein.

Ungefährt auf dem Niveau als wenn heute jemand wieder
für Deutschland verschiedene Fürstentümer einführen will.
Autonomie und Freiheit für die Franken, Ostfriesen, Bayern
Sachsen und andere Minderheiten. Jedem seine eigenen
Währung und zwischen den Grenzen Wegezoll wie im tiefsten
Mittelalter. :hihi:

Deine Zentralkacke funktioniert nicht. Der EURO ist ja auch eine Zentralwährung, zentral gesteurt von der zentralen EZB. Dieses Schwachsinnskonstrukt ist dabei zu kollabieren.

Zentralmurx funktioniert nicht.

[ABAS]

Ob persönliche, zudem intellektuell flache Beleidigungen einen in einer Replik weiterbringen?

Darüber solltest DU einmal nachdenken ...

@ Geronimo und Du seit mit der unfairen
Vorgehensweise angefangen. Das wollen
wir doch nur der Ordnung halber feststellen.

[Zimbelstern]

Ich bin sehr zuversichtlich und nichts bringt mich von
der Meinung ab, da die Zeichen der Zeit nur diesen
Weg zulassen.

Europa = Zentralstaat

United Staates of Europe (USE). Genau wie USA oder VR China.

Die Gegner und Befürworter des separatistischen Denkens
werden keine Wirkung mehr auf diesen Verlauf haben. Es
wirkt nur noch lächerlich gegen die Entwicklung Europas
zu sein.

Ungefährt auf dem Niveau als wenn heute jemand wieder
für Deutschland verschiedene Fürstentümer einführen will.
Autonomie und Freiheit für die Franken, Ostfriesen, Bayern
Sachsen und andere Minderheiten. Jedem seine eigenen
Währung und zwischen den Grenzen Wegezoll wie im tiefsten
Mittelalter. :hihi:

Ich engagiere mich für ein freies Europa der Vaterländer (Nationalstaaten) unter der Vereinfachung wirtschaftlicher und zollpolitischer Verfahrensabläufe!

Mehr nicht!

Das mit den Fürstentümern ist - leider wieder - linkspolemisches Gegeifere!

Du kannst die Geschichte und Kultur der US-Staaten nicht mit der Geschichte und den unterschiedlichen Kulturen Europas gleichssetzen wollen.

[ABAS]

Deine Zentralkacke funktioniert nicht. Der EURO ist ja auch eine Zentralwährung, zentral gesteurt von der zentralen EZB. Dieses Schwachsinnskonstrukt ist dabei zu kollabieren.

Zentralmurx funktioniert nicht.

Da kollabiert nichts mehr. Die Schwächelei Griechenlands
führt nur schneller zum einem Zentralstaat Europa bei dem
nicht nur die EZB eine Bedeutung hat, sonder die gesamten
Finanzen auf zentraler Ebene geregelt werden. Populationen
und Gesellschaften in der Grösse der europäischen Staaten
können nicht mehr mit separatistischen und provinzellem
Denken evolutioniert werden. Das geht nur noch Zentral.

Die Mitgliedsstaaten oder Provinzen sind dann verantwortlich
für kommunale Etats. Mehr nicht. Ich sehe diese Entwicklung
sehr positiv. Die Griechenland Angelegenheit verkürzt den
Weg zu einem starken Zentralstaat Europa. Daran geht kein
Weg vorbei, weil es gibt keinen anderen Weg mehr.

Es gibt genug Politiker und Unternehmer in der Wirtschaft
die diese Zeichen schon lange erkannt haben. Die Bänker
müssen nur noch etwas nachbearbeitet werden. Bei der
nächsten Spekulationskrise, die aus der Gier der Bänker
nicht vermeidbar ist, werden Nägel mit Köpfe gemacht. Die
USA ist da schon einen Schritt weiter. OBAMA hat den Titanen
der Wall Street schon vorgezeigt aus welcher Richtung der
Wind in der nahen Zukunft weht.

[BRDDR_geschaedigter]

Da kollabiert nichts mehr. Die Schwächelei Griechenlands
führt nur schneller zum einem Zentralstaat Europa bei dem
nicht nur die EZB eine Bedeutung hat, sonder die gesamten
Finanzen auf zentraler Ebene geregelt werden.

Die Mitgliedsstaaten oder Provinzen sind dann verantwortlich
für kommunale Etats. Mehr nicht. Ich sehe diese Entwicklung
sehr positiv. Die Griechenland Angelegenheit verkürzt den
Weg zu einem starken Zentralstaat Europa. Dran geht kein
Weg vorbei, weil es gibt keinen anderen Weg mehr.

Es gibt genug Politiker und Unternehmer in der Wirtschaft
die diese Zeichen schon lange erkannt haben. Die Bänker
müssen nur noch etwas nachbearbeitet werden.

Ohne Zentralwährung wäre das Ganze gar nicht notwendig. Fertig.

[Aldebaran]

Einspruch! Du berufst Dich aus den Tatbestand, daß GR nun keine Möglichkeiten auf dem Finanzmarkt geboten werden, die Schulden möglichst günstig zurückzahlen zu können, um sich so elegant ais der Affaire zu ziehen. ...

BEVOR man Schulden macht, hat man sich gefälligst um den Tatbestand der adäquaten Rückzahlung zu kümmern!!!


Staatsschulden wurden in der Geschichte höchst selten zurückgezahlt. Es erwartet auch niemand. Im Fall Griechenlands wird aber wohl befürchtet, dass die Schulden nicht nur nicht zurückgezahlt, sondern auch nicht kontrolliert werden können. Ein harter Sparkurs wird das Land wahrscheinlich in die Depression zwingen, da es keine nennenswerte Exportindustrie gibt, die die wegbrechende inländsiche Nachfrage ausgleichen kann. Irland und Island erwirtschaften bereits recht hohe Exportüberschüsse. In Griechenland ist das nicht in Sicht.

Damit sind aber auch die Perspektiven für die Steuereinnahmen düster. Der Grundirrtum nicht nur der griechischen Politiker war der, dass Griechenland auf dem Wege gewesen sei, eine moderne europäiche Volkswirtschaft zu werden. Die Finanzmärkte und Banken haben das bis zuletzt übrigens auch geglaubt und das enorme Defizit in der Leistungsbilanz, das eben nicht verschleiert wurde, mit einem Schulterzucken hingenommen.

In dieser Krise hat sich niemand mit Ruhm bekleckert.

Und selbst jetzt gibt es immer noch genug Idioten, die die Türkei mit ins Boot nehmen wollen.

[Aldebaran]

Doch, wenn durch den Euro die Zinsen in Griechenland künstlich gedrückt werden, dann ist das zwangsläufig so, das sich diese Länder wie Griechenland durch eben diese künstlich gedrückten Zinsen übermäßig verschulden.

Das heißt, das die Überschuldung der schwachen Staaten systembedingt ist.

Dass es überhaupt so weit gekommen ist, ja.

Dass es nun keine einigermaßen gesichtswahrende Lösung gibt, ist aber eher Zufall. Der Finanzmarkt neigt zu Übertreibungen, die schnell zu sich selbst erfüllenden Prophezeiungen werden können.

[BRDDR_geschaedigter]

Dass es überhaupt so weit gekommen ist, ja.

Dass es nun keine einigermaßen gesichtswahrende Lösung gibt, ist aber eher Zufall. Der Finanzmarkt neigt zu Übertreibungen, die schnell zu sich selbst erfüllenden Prophezeiungen werden können.

In den USA war/ist es ja auch so, das die Niedrigzinspolitik zu extrem niedrigen Sparraten und zu extrem hohen Verschuldung (privat/öffentlich) geführt hat. Das ist ja auch logisch, da sich das Sparen nicht mehr lohnt, eine zusätzliche Staatsverschuldung ist auch relativ günstig.

Niedrigzinsen führen automatisch zu solchen Zuständen, egal welches Land davon betroffen ist. Das hat überhaupt nichts mit irgendwelchen phösen Märkten zu tun.

[Geronimo]

@ Geronimo und Du seit mit der unfairen
Vorgehensweise angefangen. Das wollen
wir doch nur der Ordnung halber feststellen.

:isok:

[ABAS]

Die USA sind das Gegenteil eines Zentralstaates, du.....Ach was soll´s. Perlen vor die Säue.
Und sich das unmenschliche Regime Chinas als Vorbild zu nehmen ist mehr als grotesk.

Lass doch den Unsinn. Die USA sind ein Zentralstaat. Die
Vereinigten Staaten von Amerika. Ob Du die einzelnen
Staaten Amerikas jetzt Provinzen wie in China nennst
ist dabei völlig egal. Der Status ist gleich. Die Franzosen
haben ebenfalls kein förderatives System sondern die
Provinzen sind klar in Departements aufgeteilt und die
Regierung sitzt Zentral in Paris.

Ich hoffe das wir uns den Bürgerkrieg Nordstaaten gegen
Südstaaten in Europa ersparen können. Ebenso ist ein
Retro der Kulturrevolution wie in China für heutige Zeit
klar ausgeschlossen. (nicht das es noch einen Bürgerkrieg
oder Krieg der Kulturenzwischen Bayern und Preussen in
Deutschland wg. der Europa Zukunft gibt) :D

Ein Zentralstaat Europa ist etwas Gutes und hat für alle
Mitgliedsländer im Resümee nur Vorteile in der Zukunft.
Bedenken, Vorbehalte und Ängste müssen besser von
der Politik abgebaut werden. Es muss Überzeugungsarbeit
geleistet werden und das Volk in Europa muss auch diese
Vorteile klar spüren und selbst erfahren können. Nur mit
Laberei und Plänen geht es nicht weiter voran und es wird
dadurch nur noch länger dauern. Ich finde Stillstand und
Bremserei war bisher genug auf der EU-Ebene. Jetzt muss
richtig, beherzt und mutig rangeklotzt werden.

Das Wirtschaftswunder Deutschlands nach dem Krieg war
kein Wunder. Es war auch kein Gerede. Es war harte Arbeit
für alle. Alle haben mitgezogen, weil sie eigene aber auch
gemeinsame Ziel hatten. Ziele, Fleiss, Disziplin und harte
Arbeit. Zukunft gibt es für keinen Menschen auf der Welt
ohne eigenen harten Einsatz. Das Geschwafel der Politik
macht nicht satt.

[Aldebaran]

In den USA war/ist es ja auch so, das die Niedrigzinspolitik zu extrem niedrigen Sparraten und zu extrem hohen Verschuldung (privat/öffentlich) geführt hat. Das ist ja auch logisch, da sich das Sparen nicht mehr lohnt, eine zusätzliche Staatsverschuldung ist auch relativ günstig.

Niedrigzinsen führen automatisch zu solchen Zuständen, egal welches Land davon betroffen ist. Das hat überhaupt nichts mit irgendwelchen phösen Märkten zu tun.

Das schon, aber die eigentliche Krise geht dann einmal so und das andere Mal so aus. Ungarn und Rumänien konnten herausgehauen werden, Griechenland nicht. Griechenland wird attackiert, Portugal nicht. Man könnte fast meinen, dass da jemand ein Exempel statuieren will. Aber ich halte ja nicht so viel von Verschwörungstheorien.

[Geronimo]

@ ABAS

Nochmal: die USA sind das Gegenteil eines Zentralstaates! Ich glaube, du weißt gar nicht wovon du schreibst. Echt blamabel für dich.

[Zimbelstern]

Staatsschulden wurden in der Geschichte höchst selten zurückgezahlt. Es erwartet auch niemand. Im Fall Griechenlands wird aber wohl befürchtet, dass die Schulden nicht nur nicht zurückgezahlt, sondern auch nicht kontrolliert werden können. Ein harter Sparkurs wird das Land wahrscheinlich in die Depression zwingen, da es keine nennenswerte Exportindustrie gibt, die die wegbrechende inländsiche Nachfrage ausgleichen kann. Irland und Island erwirtschaften bereits recht hohe Exportüberschüsse. In Griechenland ist das nicht in Sicht.

Damit sind aber auch die Perspektiven für die Steuereinnahmen düster. Der Grundirrtum nicht nur der griechischen Politiker war der, dass Griechenland auf dem Wege gewesen sei, eine moderne europäiche Volkswirtschaft zu werden. Die Finanzmärkte und Banken haben das bis zuletzt übrigens auch geglaubt und das enorme Defizit in der Leistungsbilanz, das eben nicht verschleiert wurde, mit einem Schulterzucken hingenommen.

In dieser Krise hat sich niemand mit Ruhm bekleckert.

Und selbst jetzt gibt es immer noch genug Idioten, die die Türkei mit ins Boot nehmen wollen.

Mit dem letzen Satz bin ich ganz bei Dir :)

Die EU insgesamt ist ein geistiger Irrtum!

Staaten grundverschiedener Denke, begründet nicht nur aus deren Historie ums Verrecken in allen Bereichen zusammenschweißen zu wollen, ist der falsche Weg und kann mMn. nur scheitern. Es gibt sicherlich Gemeinsamkeiten, jedoch nur in Segmenten. Ich schrieb oben Zollpolitik, Wirtschaftspolitik, und ergänze: von mir aus auch Verfolgung von Straftätern. Nur das Haushaltsbuch hat jeder Staat alleine zu führen. Damit auch Schulden und Vermögen alleine -ohne Zentralismus aus Brüssel zu verwalten. ...

Der Vergleich mag hinken, stelle Dir aber bitte mal folgendes vor:

Alle Eigenheimbesitzer ener Siedlung beschließen, sich für Maßnahmen, die ihre Häuser betreffen, den eigenen Willen an einen Verein abzugeben, der pauschal für alle beschließt. Laubengasse 7 lebt vor, die Bude ist bezahlt und man lebt -finanziell- vor. Laubengasse 9 jedoch hat sein Haus auf Pump gekauft, überreißt den Lebensstandard völlig und ist finanziell platt. Hat die Bank bewußt über Jahre belogen und keiner hat es bemerkt. Wäre es Dir recht als Laubengasse 7 daß ein Vereinsvorstand beschließt, daß Du mit Deiner Kohle Laubengasse 9 finanzieren darfst? Damit die in Saus und Braus weiterleben können?

:)

[BRDDR_geschaedigter]

Das schon, aber die eigentliche Krise geht dann einmal so und das andere Mal so aus. Ungarn und Rumänien konnten herausgehauen werden, Griechenland nicht. Griechenland wird attackiert, Portugal nicht. Man könnte fast meinen, dass da jemand ein Exempel statuieren will. Aber ich halte ja nicht so viel von Verschwörungstheorien.

Kann sein ich weiß es nicht, vielleicht benutzt man auch Griechenland um der EU weitere Kompetenzen zuzuschustern um somit Brüssel weitere Macht zu geben.

Spekulationen gegen den Markttrend zu führen bringen wiederrum auch nichts, da man so auch als Großer im Endeffekt nur verliert. Aber die sind ja auch Too big to fail und werden dann ausbezahlt, sie wissen das natürlich auch.

[ABAS]

@ ABAS

Nochmal: die USA sind das Gegenteil eines Zentralstaates! Ich glaube, du weißt gar nicht wovon du schreibst. Echt blamabel für dich.

Ich verliere mich nicht in kleingeistigen Detaildiskussionen
über die Definitionen von Staats und Regierungsformen, in
die mich jemand gezielt verstricken will, um vom Thema
abzulenken. Lass das also nach, es bringt nichts.

Nur als Tipp, vergleiche mal das Wahlmännersystem in den
USA mit dem Wahlsystem in der VR China. Mit Ausnahme
des Mehrparteiensystems in den USA gibt es keine grossen
Unterschiede.

[Aldebaran]

Mit dem letzen Satz bin ich ganz bei Dir :)

Die EU insgesamt ist ein geistiger Irrtum!

Staaten grundverschiedener Denke, begründet nicht nur aus deren Historie ums Verrecken in allen Bereichen zusammenschweißen zu wollen, ist der falsche Weg und kann mMn. nur scheitern. Es gibt sicherlich Gemeinsamkeiten, jedoch nur in Segmenten. Ich schrieb oben Zollpolitik, Wirtschaftspolitik, und ergänze: von mir aus auch Verfolgung von Straftätern. Nur das Haushaltsbuch hat jeder Staat alleine zu führen. Damit auch Schulden und Vermögen alleine -ohne Zentralismus aus Brüssel zu verwalten. ...

Der Vergleich mag hinken, stelle Dir aber bitte mal folgendes vor:

Alle Eigenheimbesitzer ener Siedlung beschließen, sich für Maßnahmen, die ihre Häuser betreffen, den eigenen Willen an einen Verein abzugeben, der pauschal für alle beschließt. Laubengasse 7 lebt vor, die Bude ist bezahlt und man lebt -finanziell- vor. Laubengasse 9 jedoch hat sein Haus auf Pump gekauft, überreißt den Lebensstandard völlig und ist finanziell platt. Hat die Bank bewußt über Jahre belogen und keiner hat es bemerkt. Wäre es Dir recht als Laubengasse 7 daß ein Vereinsvorstand beschließt, daß Du mit Deiner Kohle Laubengasse 9 finanzieren darfst? Damit die in Saus und Braus weiterleben können?

:)

Das wäre mir natürlich nicht recht.

Nur würde ein griechischer Staatsbankrott über die Banken auch Deutschland treffen. Außerdem wird Griechenland auf keinen Fall so weitermachen können. Die jetzt beschlossenen Sparmaßnahmen sind auch durchaus ernst zu nehmen. Nur reichen sie jetzt eben nicht mehr aus. Die Märkte haben anders entschieden.

Die Europäer haben nur die Wahl zwischen Pest und Cholera. Ein griechischer Staatsbankrott wäre nämlich auch nicht billig. Es ist langfristig eigentlich egal, wie entschieden wird. Der Niedergang Europas ist sowieso nicht mehr aufzuhalten.

[C-Dur]

gerne geschehen. :]

ein glück, dass es solche hochinformative quellen gibt.

.Ja, das ist gut an diesem Informationszeitalter.
Bin mir nicht sicher, ob ich diesen Link, der eine Zeitfolge des Rothschild
Austiegs schildert, schon mal gepostet habe. Wenn doppelt, dann... sorry.:(


http://www.iamthewitness.com/DarylBradfordSmith_Rothschild.htm

[klartext]

Das ist keine Worthülse, sondern eine alte Weisheit.
In der Not muss man zuerst an sich selbst denken.

Der Bankrott Griechenlands würde zuerst unseren Importdeutschten Ackermann treffen, denn die Deutsche Bank hat an die Griechen reichlich Kredite vergeben.

Auch hier geht es mal wieder hauptsächlich darum, die Rediteerwartungen Ackermanns zu retten, gelle.

Ich bin im Allgemeinen zwar gegen Verstaalichungen, aber die Deutsche Bank wäre für eine Verstaatlichung fällig.

Ich kann mit deinen ideologischen Sprechblasen nichts anfangen. Europäische Geldmarktpolitik orientiert sich nicht an Ackermann. So stellt sich nur klein Erna oder der Stammtisch Politik vor.
Die laberst Propagandaformeln ab, mit Volkswirtschaft hat das wenig bis nichts zu tun. Für G. gilt es eine Lösung zu finden, die mit geringsten Aufwand und dem grössten Nutzen verbunden ist. Deshalb ist man auf dem richtigen Weg.

[klartext]

Ja. Sind halt "Griechen". Im Grunde sind es eh nur Neu"griechen", also irgendwelche Albaner und Slawenabkömlinge die glauben sie hätten was mit den Antiken Griechen zu tun. Im Grunde handelt es sich um Pack, um nichts sonst.

Lieber hundert Griechen als einen Türken. Die Girechen sind ein netes Volk mit einer dummen Regierung. Die Türken sind ein dummes Volk mit einer noch dümmeren Regierung.
Türken haben unserem Land mehr geschadet und schaden noch als die Greichen uns jemals kosten werden.
Streichen wir den Türken das Sozi, Hartz 4 und Kindergeld und der Türkei alle Zuschüsse und schon können wir Griechenland aus der Portokasse helfen.
Das würde Sinn ergeben.

[Geronimo]

Ich verliere mich nicht in kleingeistigen Detaildiskussionen
über die Definitionen von Staats und Regierungsformen, in
die mich jemand gezielt verstricken will, um vom Thema
abzulenken. Lass das also nach, es bringt nichts.

Nur als Tipp, vergleiche mal das Wahlmännersystem in den
USA mit dem Wahlsystem in der VR China. Mit Ausnahme
des Mehrparteiensystems in den USA gibt es keine grossen
Unterschiede.

Fundamentale Begrifflichkeiten eines Staatswesens sind also kleingeistige Detaildiskussionen...! Oha. Und die US-Demokratie mit den "Wahlen" in Rot-China zu vergleichen.....bist du krank oder schwer krank? Du hast noch nie etwas von unabhängigen Abgeordneten in den Senaten der US-Bundesstaaten gehört? Nein? Impeachment á la Nixon in Rot-China denkbar? Nein?

Das war jetzt nichts anderes als geistige totale Kapitulation von dir! Arme Sau. Laß dir von deinen Chinesen ´ne Kur in Tsingtau bezahlen. Kriegste wenigstens ein anständiges Bier.

[klartext]

Nein, denn niemand kann voraussehen, wie die Finanzmärkte reagieren. Das ist der entschiedende Faktor, denn wie erträglich eine Schuldenlast ist, wird weniger von ihre Höhe als von den auf sie zu zahlenden Zinsen bestimmt - siehe Japan. Hätte das Manöver funktioniert, könnten sich die Griechen zu erträglichen Zinsen refinanzieren. Die Mehrheit der Akteure an den Finanzmärkten hat offenbar anders entschieden. Pech gehabt.

Ich glaube nicht, dass die Finanzmärkte jetzt gegen alle EU-Länder und den IWF spekuleiren werden. Das ist eine andere Hausnummer als das kleine Griechenland.
Der Euro ist schon gestiegen, ein gutes Zeichen.

[Geronimo]

Ich glaube nicht, dass die Finanzmärkte jetzt gegen alle EU-Länder und den IWF spekuleiren werden. Das ist eine andere Hausnummer als das kleine Griechenland.
Der Euro ist schon gestiegen, ein gutes Zeichen.

So was ähnliches hast du uns hier schon vor Wochen erzählt. Und siehe...es kam ganz anders. Aber schön wenn man im fortgeschrittenen Alter noch an den Weihnachtsmann glauben kann. So....und jetzt ab ins Bettchen und hab deinen Teddy ganz lieb.:]

[klartext]

Ohne Zentralwährung wäre das Ganze gar nicht notwendig. Fertig.

Was soll das Gejammer, was wäre wenn und früher war alles besser, angeblich.
Wir müssen heute und jetzt eine Lösung finden. Mit Jammern ist niemand genützt.
Der Euro steckt in keiner Krise, sondern hat ein lösbares Problem.
Aus dem Zwang der Verhältnisse heraus wird Brüssel stärkere Möglichketien zur Kontrolle der Haushalte bekommen bzw. hat sie schon bekommen.
Unser System macht Fehler, ist aber auch lernfähig.

[Geronimo]

Was soll das Gejammer, was wäre wenn und früher war alles besser, angeblich.
Wir müssen heute und jetzt eine Lösung finden. Mit Jammern ist niemand genützt.
Der Euro steckt in keiner Krise, sondern hat ein lösbares Problem.
Aus dem Zwang der Verhältnisse heraus wird Brüssel stärkere Möglichketien zur Kontrolle der Haushalte bekommen bzw. hat sie schon bekommen.
Unser System macht Fehler, ist aber auch lernfähig.

Schön das du das so offen zu gibst! Das ist nämlich der Punkt! Sag mal...wen wollt ihr denn noch verarschen? So langsam muss ich ja Brutus und Co. zustimmen! Schämst du dich eigentlich nicht ? Deine Posts der letzten Jahre hier sind ja unglaublich! Beschäftigt das Ferkel jetzt auch schon Hasbaras oder wie die heißen? Und wenn...gehörst du sicher dazu.

[BRDDR_geschaedigter]

Was soll das Gejammer, was wäre wenn und früher war alles besser, angeblich.
Wir müssen heute und jetzt eine Lösung finden. Mit Jammern ist niemand genützt.
Der Euro steckt in keiner Krise, sondern hat ein lösbares Problem.
Aus dem Zwang der Verhältnisse heraus wird Brüssel stärkere Möglichketien zur Kontrolle der Haushalte bekommen bzw. hat sie schon bekommen.
Unser System macht Fehler, ist aber auch lernfähig.

Du kapierst gar nichts. Nur noch lachhaft.

[klartext]

Schön das du das so offen zu gibst! Das ist nämlich der Punkt! Sag mal...wen wollt ihr denn noch verarschen? So langsam muss ich ja Brutus und Co. zustimmen! Schämst du dich eigentlich nicht ? Deine Posts der letzten Jahre hier sind ja unglaublich! Beschäftigt das Ferkel jetzt auch schon Hasbaras oder wie die heißen? Und wenn...gehörst du sicher dazu.

Eine gemeinsame Währung erfordert zwangsläufig auch eine besser abgestimmte Wirtschaftpolitik. Das eine hat direkt mit dem anderen zu tun.
Du kannst dieser Logik nicht folgen ?

[klartext]

Du kapierst gar nichts. Nur noch lachhaft.

Hier treiben sich viele herum, die gerade in masochistischer Art und Weise den Untergang herbeireden wollen. Dabei verwechseln sie Wunsch und Wirklichkleit.
Stärke und Schwäche ist immer realtiv. Im Verhältnis zu den meisten Wirtschafträumen der Welt setht Europa trotz der Probleme gut da. Du bist nicht krisengewohnt und hältst jedes Lüftchen für einen Orkan.
Wir haben schon weitaus grössere Krisen überstanden.

[Geronimo]

Eine gemeinsame Währung erfordert zwangsläufig auch eine besser abgestimmte Wirtschaftpolitik. Das eine hat direkt mit dem anderen zu tun.
Du kannst dieser Logik nicht folgen ?

Der ist gut! Zwischen "..besser abgestimmt..." und "...Kontrolle über Haushalte.." liegen für mich jedenfalls Welten. Deshalb noch mal die Frage: Willst du uns verarschen? Oder hältst du hier alle für tatsächlich so doof? Vermutlich Letzteres. Aber da irrst du dich.

Und ja. Deiner Logik kann ich folgen. Und da läuft es mir eiskalt den Rücken runter!

[ErhardWittek]

Ist doch alles kein Problem, dann müssen eben die Deutschen auf bißchen auf Diät, fett genug sind sie ja.:D
Was machst Du Komiker eigentlich, wenn die Deutschen nicht mehr fett genug sind, Dir Deine Pasta zu bezahlen? Denn dann kannst Du vor lauter Schwäche nicht mal mehr die Tastatur bedienen, um Deine Bosheiten gegen uns ins Internet rauszuscheißen.

Also reiß mal bloß Deinen Hals nicht so weit auf. Ihr lebt doch alle nur auf unsere Kosten, capito?

[klartext]

Der ist gut! Zwischen "..besser abgestimmt..." und "...Kontrolle über Haushalte.." liegen für mich jedenfalls Welten. Deshalb noch mal die Frage: Willst du uns verarschen? Oder hältst du hier alle für tatsächlich so doof? Vermutlich Letzteres. Aber da irrst du dich.

Und ja. Deiner Logik kann ich folgen. Und da läuft es mir eiskalt den Rücken runter!

Natürlich muss von Brüssel aus eine bessere Kontrolle der Haushalte erfolgen. Nur das schafft Vertrauen in den Euro. Das ist die Lehre aus G.

[BRDDR_geschaedigter]

Hier treiben sich viele herum, die gerade in masochistischer Art und Weise den Untergang herbeireden wollen. Dabei verwechseln sie Wunsch und Wirklichkleit.
Stärke und Schwäche ist immer realtiv. Im Verhältnis zu den meisten Wirtschafträumen der Welt setht Europa trotz der Probleme gut da. Du bist nicht krisengewohnt und hältst jedes Lüftchen für einen Orkan.
Wir haben schon weitaus grössere Krisen überstanden.

"Wir" reden hier nicht über Wünsche, das System muss zusammenbrechen wenn es so weitergeht:

Der österreichische Nationalökonom Ludwig von Mises wusste 1912 schon: "Es gibt keinen Weg, den finalen Kollaps eines Booms durch Kreditexpansion zu vermeiden. Die Frage ist nur, ob die Krise früher durch freiwillige Aufgabe der Kreditexpansion kommen soll oder später zusammen mit einer finalen und totalen Katastrophe des Währungssystems."

Ich spreche hier von Ökonomie und nicht von irgendwelchen Wünschen. :rolleyes:

[Geronimo]

Natürlich muss von Brüssel aus eine bessere Kontrolle der Haushalte erfolgen. Nur das schafft Vertrauen in den Euro. Das ist die Lehre aus G.

Unsinn. Nur vertrauenswürdige Länder in den Euro lassen. Das ist die Lösung. Dann brauchts nämlich keine Kontrolle aus Brüssel und eine weitere Entmündigung des Bürgers. Aber das passt deinesgleichen ja nicht in den Kram. Gäbe dann nämlich nur noch fünf oder sechs Euroländer. Und das wäre gut so. Der Rest soll von mir aus verrecken an ihren Schulden! DAS ist die Lehre aus Griechenland! Und wenn die "Deutsche Bank" dabei mit unter geht...umso besser!

[klartext]

"Wir" reden hier nicht über Wünsche, das System muss zusammenbrechen wenn es so weitergeht:

Der österreichische Nationalökonom Ludwig von Mises wusste 1912 schon: "Es gibt keinen Weg, den finalen Kollaps eines Booms durch Kreditexpansion zu vermeiden. Die Frage ist nur, ob die Krise früher durch freiwillige Aufgabe der Kreditexpansion kommen soll oder später zusammen mit einer finalen und totalen Katastrophe des Währungssystems."

Ich spreche hier von Ökonomie und nicht von irgendwelchen Wünschen. :rolleyes:

Die Grundregeln waren 1912 andere als heute. Diese Feststelluignen sind deshalb aus ihrer Zeit heraus zu verstehen und haben mit dem Heute wenig zu tun. Einen Finanzmarkt wie heute hat es 1912 nicht gegeben.
Und ich verstehe nicht, worauf du hinauswillst.
Einen Bankrott von G. können wir uns nicht leisten.

[ErhardWittek]

Volksentscheide wären da mal was - aber meiden das Thema nicht ALLE Parteien wie der Teufel das Weihwasser ?
Volksentscheide haben uns die Besatzer verboten, denn sie wissen genau, wie die ausfallen würden.

Vergiß auch "unsere" Parteien. Die Parteien, die wir haben, bestehen nur aus Schoßhündchen der Frau Knobloch und aktuell des Herrn Obama nebst seinem Stab aus milliardenschweren Zionisten, die ihn auch in Wahrheit auf den US-Thron gehoben haben.

Die USA werden seit mindestens 150 bis 200 Jahren von den Zion-Geldsäcken regiert. Und seit 1945 haben die auch in unserem Land das Heft fest in der Hand. Darum ist es auch scheißegal, was das Volk will. Entscheidend ist nur, was der ZdJ, der verlängerte Arm Israels, will.

[BRDDR_geschaedigter]

Die Grundregeln waren 1912 andere als heute. Diese Feststelluignen sind deshalb aus ihrer Zeit heraus zu verstehen und haben mit dem Heute wenig zu tun. Einen Finanzmarkt wie heute hat es 1912 nicht gegeben.

Naturgesetze gelten zu jeder Zeit, Geldmengenausweitung gab es auch damals schon, bzw. war da schon möglich aber nicht in dem pervesen Rahmen von heute. Gründe warum Staaten wirtschaftlich zusammenbrechen sind im Prinzip immer die Gleichen, das gilt schon seit vielleicht 2000 Jahren.

War mir schon klar, das jetzt so ein Gesülze kommt wie: "Das war damals anders", "Die Zeiten haben sich geändert".

[klartext]

Naturgesetze gelten zu jeder Zeit, Geldmengenausweitung gab es auch damals schon, bzw. war da schon möglich aber nicht in dem pervesen Rahmen von heute. Gründe warum Staaten wirtschaftlich zusammenbrechen sind im Prinzip immer die Gleichen, das gilt schon seit vielleicht 2000 Jahren.

War mir schon klar, das jetzt so ein Gesülze kommt wie: "Das war damals anders", "Die Zeiten haben sich geändert".

Dann lass doch mal höhren, welche Alternativen du zu bieten hast. Ich lese von dir nur Gejammere, o tempra - o mores.

[BRDDR_geschaedigter]

Dann lass doch mal höhren, welche Alternativen du zu bieten hast. Ich lese von dir nur Gejammere, o tempra - o mores.

Es ist nunmal so, wenn der Apfel nach unten fällt dann fällt er eben nach unten. Ich erkenne hier nur an, das es so etwas wie Gravitation gibt.

Unsere Wirtschafts"experten" glauben es aber besser zu wissen und bestreiten hier, das es so etwas wie Gravitation gibt.

[klartext]

Es ist nunmal so, wenn der Apfel nach unten fällt dann fällt er eben nach unten. Ich erkenne hier nur an, das es so etwas wie Gravitation gibt.

Unsere Wirtschafts"experten" glauben es aber besser zu wissen und bestreiten hier, das es so etwas wie Gravitation gibt.

Für das Europroblem gibt es kurzfristige, mittelfristige und langfristige Lösungen. Derzeit muss die kurzfristige greifen. Der Euro ist auch unsere Wäöhrung.

[BRDDR_geschaedigter]

Für das Europroblem gibt es kurzfristige, mittelfristige und langfristige Lösungen. Derzeit muss die kurzfristige greifen. Der Euro ist auch unsere Wäöhrung.

Nö, die "Experten" wollen den Apfel retten, erhöhen aber die Fallhöhe des Apfels mit dem Argument den Apfel retten zu wollen. Einfache Analogie.

[klartext]

Nö, die "Experten" wollen den Apfel retten, erhöhen aber die Fallhöhe des Apfels mit dem Argument den Apfel retten zu wollen. Einfache Analogie.

Ich kann mit deinen Formeln nichts anfangen. Zur Zeit gilt es, die Situation zu stablisieren, um Zeit für bessere Lösungen zu gewinnen.
Lassen wir jetzt G. fallen ergibt sich ein Dominoeffekt, der nicht mehr steuerbar ist und dessen Ausgang völlig ungewiss ist. So zu handeln, wäre unverantwortlich.
Unsere Wirtschaft befindet sich in einem vorsichtigen, aber noch verletztlichen Aufschwung. Eine wirkliche Eurokrise würde auch unser Land um Jahre zurückwerfen.

[BRDDR_geschaedigter]

Ich kann mit deinen Formeln nichts anfangen. Zur Zeit gilt es, die Situation zu stablisieren, um Zeit für bessere Lösungen zu gewinnen.
Lassen wir jetzt G. fallen ergibt sich ein Dominoeffekt, der nicht mehr steuerbar ist und dessen Ausgang völlig ungewiss ist. So zu handeln, wäre unverantwortlich.
Unsere Wirtschaft befindet sich in einem vorsichtigen, aber noch verletztlichen Aufschwung. Eine wirkliche Eurokrise würde auch unser Land um Jahre zurückwerfen.

Hat dir das gerade dein Vorgesetzter diktiert? :))

Warum kapierst du die einfache Analogie nicht.

[Geronimo]

Hat dir das gerade dein Vorgesetzter diktiert? :))

Warum kapierst du die einfache Analogie nicht.

Sag ich doch. Ist ein Ferkel-Hasbera.

[klartext]

Hat dir das gerade dein Vorgesetzter diktiert? :))

Warum kapierst du die einfache Analogie nicht.

Ich bin mein eigener Herr, ich habe keinen Vorgesetzten. Ich bin von niemanden und von nichts abhängig.
Wir benötigen Zeit, um bessere Lösungen zu finden und umzusetzen. Dies kan nicht in einem unsteuerbaren Chaos geschehen. Mir könnte das egal sein, ich habe für jede Art von Szenario ausreichend vorgesorgt, die meisten Mitbürger jedoch nicht. Und um die geht es.

[klartext]

Sag ich doch. Ist ein Ferkel-Hasbera.

Dann lass doch mal lesen, was du Klugscheisser anders machen würdest.

[klartext]

Ja, das ist gut an diesem Informationszeitalter.
Bin mir nicht sicher, ob ich diesen Link, der eine Zeitfolge des Rothschild
Austiegs schildert, schon mal gepostet habe. Wenn doppelt, dann... sorry.:(


http://www.iamthewitness.com/DarylBradfordSmith_Rothschild.htm

Dass auch diese Bank unter Anklage gestellt werden wird, zeigt, dass das System funktioniert.

[Gottfried]

Hat dir das gerade dein Vorgesetzter diktiert? :))

Warum kapierst du die einfache Analogie nicht.

Versteh ihn doch. Er ist Rentner. Er lebt vom Staat.

:P

Genau wie die vielen griechischen Rentner, die jetzt gerettet werden müssen. Denn in Hellas geht man ja schon mit 50 in Rente.

[Gottfried]

Dann lass doch mal lesen, was du Klugscheisser anders machen würdest.

Hast Du Forendepp nicht vor einigen Monaten geschwafelt, der Euro sei eine Erfolgsgeschichte?

[paul]

Also hier die guten Nachrichten:
1. Das Geld ist nicht geschenkt an GR, sondern ist ein verzinstes Darlehen. Ich denke schon, dass GR das wieder bezahlen wird und kann.
2. Der Betrag ist nicht so gross wie es aussieht.
2. Die Luft ist aus dem Reifen vor der NRW Wahl. Der Waehler kann Berlin die Quittung schicken. Besser jetzt als nach dem 9.5.

[Entfernungsmesser]

absolut klar. Merkel hat gelogen. Es gibt jede Menge deutsches Geld für die Griechen. Dafür fällt der Euro. Danke Helmut Kohl für die Abschaffung der DM ;)

Faktisch war es nicht nur Helmut Kohl, sondern alle deutsche Parteien. Plötzlich wurde die DM zur "Dorfwährung" und der €uro wurde als Wunderwährung verkauft. Einzig der Bund Freier Bürger unter Manfred Brunner leisteten Widerstand. ALLE deutschen Parteien stimmten dem €uro zu. Jeder, der dem €uro skeptisch begenete war ein -na was wohl?- NAZI!

Fazit: Alle sind schuldig und gehören abgeurteilt!

[Tonsetzer]

Also hier die guten Nachrichten:
1. Das Geld ist nicht geschenkt an GR, sondern ist ein verzinstes Darlehen.


Einem überschuldeten ein Darlehen zu geben ist prinzipiell vernichtetes Geld. Deutsche Banken drehen ein ganz großes Rad bei der bisherigen Griechenlandfinanzierung, offenbar geht denen der Arsch auf Grundeis. Jetzt werden deren Forderungen an Griechenland offenbar durch deutsches Steuerzahlgeld bedient.

Kommt uns das nicht bekannt vor ?




Ich denke schon, dass GR das wieder bezahlen wird und kann.

Das denke ich nicht. Griechenland kann nicht hexen, die Zinsbelastungen sind schon jetzt zu groß und die Kreditwürdigkeit ist im Eimer. Ohne Gläubigerverzicht wird es langfristig auch hier nicht gehen, dumm nur, dass dann der deutsche Steuerzahler, der die Bankforderungen an Griechenland quasi abgelöst hat, dann der Dumme ist und nicht die Banken, die er wieder rausgehauen hat.




2. Der Betrag ist nicht so gross wie es aussieht.

Zahlen sind in der Regel genau so groß wie sie aussehen.



2. Die Luft ist aus dem Reifen vor der NRW Wahl. Der Waehler kann Berlin die Quittung schicken. Besser jetzt als nach dem 9.5.

Das ist richtig.

Ein paar CDU-Wähler werden dann brav ihr Kreuzchen bei der SPD machen, ein paar FDP-ler bei der CDU und noch mehr bei den Grünen....

Alles bleibt sozusagen in der Pro-EU-Familie. Denkzettel sehen anders aus.

[Michael Kohlhas]

Nein, denn niemand kann voraussehen, wie die Finanzmärkte reagieren. Das ist der entschiedende Faktor, denn wie erträglich eine Schuldenlast ist, wird weniger von ihre Höhe als von den auf sie zu zahlenden Zinsen bestimmt - siehe Japan. Hätte das Manöver funktioniert, könnten sich die Griechen zu erträglichen Zinsen refinanzieren. Die Mehrheit der Akteure an den Finanzmärkten hat offenbar anders entschieden. Pech gehabt.

Doch konnte man!!!

Die Finanzzocker gehen einfach davon aus, dass Griechenland trotz massiven Verbrennens Deutscher Steuergelder bzw. Anlegen neuer Schulden nicht gerettet werden kann, so sieht das aus.

[Tonsetzer]

Gäbe es so etwas wie Gerechtigkeit, dann würden all die Abgeordneten die im Bundestag für die Abschaffung der DM und die Einführung dieser Weichwährungsunion mit Pleiteländern gestimmt haben, haftbar gemacht.

Einen Falschparkerzettel nicht zu bezahlen wird bis vor Gericht verfolgt, aber ein ganzes Land durch Fehlentscheidungen langfristig ins finanzielle Desaster zu stürzen, bleibt folgenlos ?

Was gab es damals viele Professoren die genau das prophezeit haben, wie viele Pro-DM-Initiativen wurden gegründet. Auf Nichtwissen kann sich keiner der damaligen Pro-Euro-Fanatiker berufen. Die Mehrheit der Bevölkerung war sowieso dagegen.

[heide]

Nur scheint sie ihre eigene Propagandapresse nicht in den Griff zu haben.Die Bild-Zeitung schreibt heute:



Es ist davon auszugehen, das es noch viel mehr sein wird

Sehe ich genau so. Ds ist erst der Anfang. Ich gebe dem Einsteller Recht, dass es wohl so sein wird, dass erst nach der NRW-Wahl die erste Zahlungen fließen werden.

[Michael Kohlhas]

Ich kann mit deinen ideologischen Sprechblasen nichts anfangen. Europäische Geldmarktpolitik orientiert sich nicht an Ackermann. So stellt sich nur klein Erna oder der Stammtisch Politik vor.
Die laberst Propagandaformeln ab, mit Volkswirtschaft hat das wenig bis nichts zu tun. Für G. gilt es eine Lösung zu finden, die mit geringsten Aufwand und dem grössten Nutzen verbunden ist. Deshalb ist man auf dem richtigen Weg.

Du könntest mit Sprechblasen also nichts anfangen.

Und warum sonderst du in diesem Forum dann dauernd die Sprechblasen der CDU und Merkels ab. Das Gleiche macht übrigens dein Kollege haihunter.

Ich würde Propagandaformeln ablabern???
Na du hast es gerade nötig, mir mit solch einen Vorwurf zu machen.

Man sei auf dem richtigen Wege???

Ja, auf dem richtigen Weg zum Staatsbankrott Deutschlands.

PS.
Die von uns geretteten Banken werden uns sicherlich bei einer Währungsreform behilflich sein.

[Entfernungsmesser]

Gäbe es so etwas wie Gerechtigkeit, dann würden all die Abgeordneten die im Bundestag für die Abschaffung der DM und die Einführung dieser Weichwährungsunion mit Pleiteländern gestimmt haben, haftbar gemacht.

Einen Falschparkerzettel nicht zu bezahlen wird bis vor Gericht verfolgt, aber ein ganzes Land durch Fehlentscheidungen langfristig ins finanzielle Desaster zu stürzen, bleibt folgenlos ?

Was gab es damals viele Professoren die genau das prophezeit haben, wie viele Pro-DM-Initiativen wurden gegründet. Auf Nichtwissen kann sich keiner der damaligen Pro-Euro-Fanatiker berufen. Die Mehrheit der Bevölkerung war sowieso dagegen.

Wie geschrieben, diese Professoren wurden dann kurzerhand als Nazis diskriminiert! Der einfache Weg sozusagen!

[heide]

Der österreichische Nationalökonom Ludwig von Mises wusste 1912 schon: "Es gibt keinen Weg, den finalen Kollaps eines Booms durch Kreditexpansion zu vermeiden. Die Frage ist nur, ob die Krise früher durch freiwillige Aufgabe der Kreditexpansion kommen soll oder später zusammen mit einer finalen und totalen Katastrophe des Währungssystems."

Auf gut Deutsch bedeutet das, das weitere Hilfen zur Vermeidung eines Kollapses sinnlos sind.

Ich bedanke mich bei den Politikern für ihre "Kompetenz".

Dieser Trend geht hier durch das Forum und ist sicher richtig.
Die Sinnloskeit des Tuns ist angesagt. Aber was wollen wir von der Regierung erwarten.
Sie reagiert nur noch, aber selbst ist sie nicht in der Lage, neue Motivationen ins Leben zu rufen.
Es gibt keine neue Visionen, kein Umkehr von verfehlter Politik - nein - Augen zu und durch.
Eine Sch.....Regierung!

[heide]

Eigentlich ist es keine schlechte Idee, ein anderes Land durch Schulden zu übernehmen ohne das es jemand merkt, dass Schulden nicht zurück bezahlt werden können.
Schade find ich nur das die Deutschen H4 eingeführt haben um jetzt Grichenland zu retten. So etwas kanns nur in der Firma geben :hihi:
?(?(?(

[heide]

...iss nix mit lange warten!

„Wir erwarten die ersten Gelder aus dem Rettungsmechanismus noch vor dem 19. Mai“, sagte Finanzminister Giorgos Papakonstantinou in Athen.

Nicht Danke oder so...sondern er erwartet !!!

Dem gehört eins in seine dämliche Fresse...

http://www.welt.de/wirtschaft/article7305785/Griechen-wollen-schon-am-19-Mai-Hilfe-abgreifen.html

Am 9. Mai sind die Wahlen. Passt doch!

[Apollyon]

Gute Idee - wie fangen wir an ?
Und vor allem: wer macht mit ?

Netwerke gründen, Flugblätter drucken soetwas meine ich. Und mitmachen kann jeder Deutsche egal ob Links und Rechts.

[Zimbelstern]

Gäbe es so etwas wie Gerechtigkeit, dann würden all die Abgeordneten die im Bundestag für die Abschaffung der DM und die Einführung dieser Weichwährungsunion mit Pleiteländern gestimmt haben, haftbar gemacht.

Einen Falschparkerzettel nicht zu bezahlen wird bis vor Gericht verfolgt, aber ein ganzes Land durch Fehlentscheidungen langfristig ins finanzielle Desaster zu stürzen, bleibt folgenlos ?

Was gab es damals viele Professoren die genau das prophezeit haben, wie viele Pro-DM-Initiativen wurden gegründet. Auf Nichtwissen kann sich keiner der damaligen Pro-Euro-Fanatiker berufen. Die Mehrheit der Bevölkerung war sowieso dagegen.

Was spräche eigentlich dagegen, Griechenland aufgrund des Betruges, der geschönten Zahlen, einfach aus der EU hinauszuschmeißen? Als seinerzeit Irland in puncto Lissabonvertrag nicht so abstimmte (anfangs), wie es die Eurokraten gerne wollten, war es kein geringerer als Steinmeier der als damaliger Vizekanzler offen über den Rauswurf von IRL nachdachte ...

:)

[Zimbelstern]

Und noch ein Gedanke:


Was meint Ihr wohl, was das Finanzamt mit mir veranstaltet, wenn ich meine Bilanzen fälsche? Komme ich da in den Knast oder hilft es mir mit Kohle anderer Steuerzahler, damit ich als Unternehmer weitermachen kann?

:)

[Entfernungsmesser]

Was spräche eigentlich dagegen, Griechenland aufgrund des Betruges, der geschönten Zahlen, einfach aus der EU hinauszuschmeißen? Als seinerzeit Irland in puncto Lissabonvertrag nicht so abstimmte (anfangs), wie es die Eurokraten gerne wollten, war es kein geringerer als Steinmeier der als damaliger Vizekanzler offen über den Rauswurf von IRL nachdachte ...

:)

Damit würde die politische Lebenslüge "EU" zusammenbrechen! Wünschenswert, aber Utopie!

[Michael Kohlhas]

Damit würde die politische Lebenslüge "EU" zusammenbrechen! Wünschenswert, aber Utopie!

Wenn Deutschland Pleite sein wird und das wird kommen, ist die EU Geschichte.

Der Verein lebt doch seit Anfang an von nichts anderem als Deutschen Steuergeldern.

[Ganz_unten]

Spekulationsgesschäfte? Wetten auf eine bessere Zukunft? Nur Realwirtschaft funktioniert auf lange Sicht!

[Zimbelstern]

http://www.welt.de/wirtschaft/article7306515/Merkel-will-den-Griechen-noch-kein-Geld-geben.html?page=1#article_readcomments



Tja, die Trulla versucht die ersten Kredite und Zahlungen für ihre Griechenlandrettung hinter den
Wahltermin der Wahlen in NRW zu schieben.

Sie ist halt ein ganz durchtriebenes Luder, die Angie, gelle.

Der "Hosenanzug" kann telefonieren, mit wem er/sie will.

:)

Entscheidend dabei wäre aber, was bei den Telefonaten herauskommt.

Für uns als Deutsches Volk befürchte ich, daß aus einem anfänglichen "entschiedenen Nein", was Dt. Steuergelder nach Athen geben angeht, ein "brüsselhöriges Ja" wird. Natürlich NACH der NRW-Wahl.

[Marlen]

Am 9. Mai sind die Wahlen. Passt doch!Hab ich mich auch gefragt, ob er mit seiner "schnellen"
Forderung - so kurz vor den Wahlen in NRW - nicht Merkel eine vor den
Bug geben will.

Gedemütgte reagieren manchmal so ....

[Michael Kohlhas]

Der "Hosenanzug" kann telefonieren, mit wem er/sie will.

:)

Entscheidend dabei wäre aber, was bei den Telefonaten herauskommt.

Für uns als Deutsches Volk befürchte ich, daß aus einem anfänglichen "entschiedenen Nein", was Dt. Steuergelder nach Athen geben angeht, ein "brüsselhöriges Ja" wird. Natürlich NACH der NRW-Wahl.

Tja, mittlerweile haben sehr viele Deutsche, diese widerwertige Person durchschaut.

Hinter den Kulissen die Strippen ziehen, das ist ihre Welt.
Ganz so, wie es die Kaderkommunisten der Zentralkomites im Ostblock taten......ach, ich vergaß, die Trulla war ja eine Kaderkommunistin.
Na, dann ist ja alles klar.

[Marlen]

Dieser Trend geht hier durch das Forum und ist sicher richtig.
Die Sinnloskeit des Tuns ist angesagt. Aber was wollen wir von der Regierung erwarten.
Sie reagiert nur noch, aber selbst ist sie nicht in der Lage, neue Motivationen ins Leben zu rufen.
Es gibt keine neue Visionen, kein Umkehr von verfehlter Politik - nein - Augen zu und durch.
Eine Sch.....Regierung!

Merkel verwaltet nur ... sie regiert nicht .... bestenfalls reagiert sie,
aber nur, wenn sie penetrant von allen Seiten aufgefordert wird - dann
allerdings meistens falsch

Vermutlich will sie auch in die Geschichtsbücher - als Erbauerin EUROPAS
wie ihr Ziehvater .... dafür ist ihr nix zu teuer.

Wie lange wollen wir uns eigentlich noch solche hirnigen Egodingens
von "Politikern" leisten.

Sie soll zurück auf ihre Rübenkolchose in der Uckermark ... bevor ich
ungemütlich werde http://i49.tinypic.com/2zrkfhj.jpg

[Michael Kohlhas]

Merkel verwaltet nur ... sie regiert nicht

Vermutlich will sie auch in die Geschichtsbücher - als Erbauerin EUROPAS
wie ihr Ziehvater .... dafür ist ihr nix zu teuer.

Wie lange wollen wir uns eigentlich noch solche hirnigen Egodingens
von "Politikern" leisten.

Sie soll zurück auf ihre Rübenkollhose in der Uckermark ... bevor ich
ungemütlich werde http://i49.tinypic.com/2zrkfhj.jpg

Das mit der Rübenkolchose passt schon.

Lächelt sie doch immer so herzlich, wie die Unschuld vom Lande.

In Wahrheit ist die Frau ein überehrgeiziger, macht- und geltungsgeiler Nichtsnutz, der vor keiner Sauerei gegen das eigene Vaterland zurückschreckt.

Die hätten die Russen bei ihrem Abzug aus Deutschland 1991 mit nach Sibirien nehmen sollen.

[Brutus]

Wenn deutschland Pleite sein wird und das wird kommen, ist die EU Geschichte. Der Verein lebt doch seit Anfang an von nichts anderem als Deutschen Steuergeldern.

Das hoffe ich jeden Tag immer intensiver. Allerdings, diejenigen, die uns in die Pleite stürzen, wissen ganz genau, was sie tun, sie sind ja keine Idioten, und machen das mit kalter Absicht.

Von daher kann ich mir kaum vorstellen, daß es für uns besser wird, wenn die EU, wie von den Machthabern offensichtlich geplant, die Grätsche macht.

Die für uns Deutsche alles entscheidende Frage lautet: Was kommt danach, nach der Stunde Null des Brüssler Molochs?

Wenn mit der EU nicht zugleich die Besatzer abtreten, kann ich mir kaum vorstellen, daß für uns dabei etwas Gutes rüberkommt.

Unsere Lage entspricht ein wenig der eines kleinen Telekom-Mitarbeiters, der hofft, wenn Ron Sommer das Unternehmen erst mal an die Wand gefahren hat und die Wüste geschickt wurde, brechen für ihn, den untergeordneten Sachbearbeiter, bessere Zeiten an. Das Gegenteil dürfte wahrscheinlicher sein.

[Marlen]

Das mit der Rübenkolchose passt schon.

Lächelt sie doch immer so herzlich, wie die Unschuld vom Lande.

In Wahrheit ist die Frau ein überehrgeiziger, macht- und geltungsgeiler Nichtsnutz, der vor keiner Sauerei gegen das eigene Vaterland zurückschreckt.

Die hätten die Russen bei ihrem Abzug aus Deutschland 1991 mit nach Sibirien nehmen sollen.

Sie hat noch viel Schlimmeres verbrochen ... ich mag seither keine Rüben mehr. ;)

[ABAS]

Hast Du Forendepp nicht vor einigen Monaten geschwafelt, der Euro sei eine Erfolgsgeschichte?

Der Euro ist ein Erfolgsgeschichte. Kleine Schwankungen wie
jetzt durch den Griechenland-Konflikt machen die Bedeutung
des Euro in der Welt als internationale Währung noch stärker.

In vielen Ländern die sonst neben ihrer einheimischen Währung
den US Dollar als Währung parallel nutzen, wurde schon lange
auf Euro umgestellt.

Es wird auch nicht lange mehr dauern, dann erfolgen internationale
Transaktionen im Export nicht mehr in US-Dollar sondern in Euro.

Die Chinesen werden sich nicht von der USA unter Druck setzten
lassen. Wenn es denen zuviel wird, stellen sie im internationalen
Handel auf Euro um. Dann ist der USA Dollar endgültig nur noch
eine regionale Währung der USA und der Welthandel läuft in EURO.

[peacemaker]

Mein Vorschlag: Kürzt allen Türken in Deutschand um 80% die Stütze und geht mit diesem Geld nach Griechenland in die Ferien. Dann haben alle was davon:

- die Deutschen bekommen ihren wohl verdienten Urlaub,
- die Griechen das noetige Geld,
- und die Türken den Anreiz zu arbeiten

ja, ist auch okay, wen türken die nicht arbeiten wollen und vom staatlichen tropf in saus und braus leben, sollten abgeschoben werden.

damit hab ich null probleme.

aber dein beitrag hat nichts mit diesem thread zu run, wenn dein köfchen kapisch hat.

[Pascal_1984]

Ich habe Griechenlandanleihen vor zwei Wochen zu 8,5 % gekauft, und gestern zu 10,5 % nachgekauft.
Ursprünglich war ich tatsächlich davon ausgegagen, dass sich die Spekulation auf Grund der EU-Zusage beruhigt. Warum sie dies nicht tat, ist nicht erklärbar. Natürlich wird die EU dieses Land nicht in den Staatsbankrott treiben. Dafür steht zuviel auf dem Spiel, auch für uns.
G. wird unter das Hauhaltskuratel der EU gestellt werden.

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Das-Fass-laeuft-ueber,a2149911.html

Anders als im Jahr 1998, als die Klage der Wirtschaftsexperten gegen die Einführung des Euro scheiterte, bestehen diesmal berechtigte Aussichten auf Erfolg: Mit dem „Bail-out-Verbot“ fällt die wichtigste Säule für einen stabilen Euro: Das Verbot, mit dem verhindert werden sollte, dass aus der Währungsunion eine Transfer- und Schadenhaftungsunion wird. Doch genau dies geschieht jetzt – auch wenn Finanzminister Schäuble sich beeilte, die Sache in seinem Sinne umzudeuten: Die Hilfen der EU seien keine Rettung Griechenlands, sondern sollten lediglich dazu beitragen, dass die Sparmaßnahmen auf den Weg gebracht werden könnten. Sehr witzig.

[Entfernungsmesser]

Der Euro ist ein Erfolgsgeschichte. Kleine Schwankungen wie
jetzt durch den Griechenland-Konflikt machen die Bedeutung
des Euro in der Welt als internationale Währung noch stärker.

In vielen Ländern die sonst neben ihrer einheimischen Währung
den US Dollar als Währung parallel nutzen, wurde schon lange
auf Euro umgestellt.

Es wird auch nicht lange mehr dauern, dann erfolgen internationale
Transaktionen im Export nicht mehr in US-Dollar sondern in Euro.

Die Chinesen werden sich nicht von der USA unter Druck setzten
lassen. Wenn es denen zuviel wird, stellen sie im internationalen
Handel auf Euro um. Dann ist der USA Dollar endgültig nur noch
eine regionale Währung der USA und der Welthandel läuft in EURO.

Du hast den Schlußsatz "Ironie off" vergessen!

[Michael Kohlhas]

http://www.welt.de/politik/deutschland/article7313705/Schaeuble-stimmt-Deutsche-aufs-Sparen-ein.html



Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) bereitet die Bürger auf umfangreiche Sparmaßnahmen in den kommenden Jahren vor: Rentner müssten damit leben, "dass es für sie eine ganze Zeit lang keine Steigerungen gibt." Auch wenn er von pauschalen Kürzungen nichts halte, Ausgaben müssten unbedingt gesenkt werden


Ja, nee, is klar, für Bankster , die Griechenlandrettung, und demnächst für die Rettung der halben EU, den unsinnigen Afghanistankrieg und sonstigen Nonsens, ist jede Masse Geld da.
Gespart werden soll natürlich mal wieder bei den eigenen Leuten.
Und da auch nur bei denen, die keine Lobby haben.




Auch für die Steuerpolitik gelte: „Wir entscheiden nicht vor Juni, was wir machen können. Wir müssen uns aber vorrangig um die Kommunalfinanzen kümmern“, sagte der Minister.


Aber natürlich werden die Sparmaßnahmen erst nach den Wahlen in NRW bekannt gegeben, wie primitiv und durchsichtig, das Ganze, gell.



„Zur Lösung der Probleme gehört unbedingt, Ausgaben zu kürzen beziehungsweise sie an anderer Stelle nur sehr moderat steigen zu lassen“, sagte Schäuble dem „Focus“.
„Das ist wirklich eine Großaufgabe.“ Er warnte aber vor Panikmache. Zwar müssten Rentner damit leben, „dass es für sie eine ganze Zeit lang keine Steigerungen gibt“.


Die Rentner in Griechenland müssen ja nun auch damit leben, dass sie von deutschen Steuergeldern finanziert keine Rentensteigerungen mehr bekommen, wenn sie bereits mit Mitte 50 in Rente gehen.

Die Zeit nach den Wahlen in NRW wird für politisch Interessierte, wie uns CPF-Foristen, noch interessant werden.

Dann werden Merkel und ihre Dackel , die Katze aus dem Sack lassen.

Apropos, was macht eigentlich die großmäulige, schrille Tunte Guido?
Von der hört man ja gar nichts mehr. Die letzten Umfragen haben diesen Narzissten wohl schwer gekränkt.

[Mr Capone-E]

Ich hab so die Schnauze voll aber hey grade die Rentner sind die schlimmsten Lemminge. Die wählen immer noch ihre Henker wenn sie verhungern.

[Michael Kohlhas]

Ich hab so die Schnauze voll aber hey grade die Rentner sind die schlimmsten Lemminge. Die wählen immer noch ihre Henker wenn sie verhungern.

Weil sie doof sind.

Erst die Ganoven wählen und hinterher, an den Kassen der Supermärkte, über die "Verbrecher da oben" rummschnauzen, dass ihnen das Gebiss fast aus dem Mund fliegt.

Einfach strunzendoof, das Pack.

[Akra]

Den finanzanziellen Ausgleich den Griechland jetzt braucht
generieren Broker Firmen als Spekulationsgewinne binnen
kurzer Zeit. Ich habe noch aus dem Spendenbericht aus
dem Haiti Thread die Zeit in Erinnerung die Broker oder
Banken in durchschnitt benötigen um 1 Millionen Euro durch
Spekulationsgeschäfte zu generieren. Es sind 10 Minuten.

10 Minuten = 1 Million Euro
100 Min. = 10 Millionen Euro
1000 Min. = 100 Millionen Euro
10000 Min. = 1000 Millionen Euro

Demnach wird nur von einem Brokerunternehmen über
Spekulation in 10000 Minuten 1 Millarde EUR Gewinn
generiert.

Das sind demnach 166 Stunden für 1 Millarde EURO.
Um 50 Millarden für Griechenland über Spekulationen
zu generieren, wären 50 x 166 Stunden erforderlich.

8300 Stunden Spekulationszeit für 50 Millardern EURO
und das nur von einer Brokerfirma oder einer Bank !


Goldman Sachs, als einer der größten Investmentbroker, hatte im ersten Quartal 2010 einen Nettogewinn von um die 3 Milliarden $.

Nach deiner Milchmädchenrechnung müßten es 13 Milliarden $ sein.

Leider befürchte ich, dass Menschen mit ähnlichem mathmatischen Verständnis auf Peter Lustig Niveau, bei uns die Entscheidungen treffen ....

[Buella]

Ich hab so die Schnauze voll aber hey grade die Rentner sind die schlimmsten Lemminge. Die wählen immer noch ihre Henker wenn sie verhungern.

Da muß ich Dir zustimmen!

... und dann rennen sie so etwas von verbiestert in der Gegend rum und lassen ihren aufgestauten Frust an Allem ab, was nicht bei "3" auf ´m Baum ist, ab!

Aber, immer schön das Kreuzlein da machen, der ihnen dann nach den Schein-Wahlen in den Anus tritt!

[GnomInc]

Also hier die guten Nachrichten:
1. Das Geld ist nicht geschenkt an GR, sondern ist ein verzinstes Darlehen. Ich denke schon, dass GR das wieder bezahlen wird und kann.
2. Der Betrag ist nicht so gross wie es aussieht.

1.Was nützt ein verzinstes Darlehen , wenn es in Papieren ( gr. Anleihen )
ausgegeben wird , die 14 Tage nach ihrer Ausgabe bereits 12 % des Ausgabewertes verlieren ?
Von 1 Mrd € sind nach 14 Tagen nur noch 880 Mio übrig.......
da sind die Zinsen für 4jahre bereits verbrannt :)):shock:

2. Der Betrag ist Steuergeld anderer EU -Bürger - er steht denen nicht mehr
zur Verfügung - er belastet die Geber mit weiteren Schulden, welche sie ohne
die griechischen Betrügereien nicht hätten ,er verschlechtert die Kreditwürdigkeit
der Geber und wie siehts bei Spaniern , Potugiesen etc .denn aus ??:)):))


Aktuell :Infolge der Griechen -Kredite werden unsere eigenen Kredite deutlich
teurer,als ohne ===>

"Das wird für Deutschland sehr teuer werden", sagte der haushaltspolitische Sprecher der SPD, Carsten Schneider, der "Financial Times Deutschland". Er warnte vor einer massiven Belastung der deutschen Steuerzahler. Auch Deutschland werde künftig für seine Anleihen höhere Zinsen zahlen müssen. "Wir werden eine Staatsfinanzierungskrise erleben", sagte Schneider.

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/griechenland502.html

[Marlen]

Schäuble belässt doch alles bei seinen ständigen Bemerkungen und
Ankündigungen .... hat von dem jemand schon mal etwas umgesetzt
gesehen - ein Ergebnis?

Schäuble ist ein Schwätzer ..... ein ständig fiesgelaunter noch dazu.

[GnomInc]

Leider befürchte ich, dass Menschen mit ähnlichem mathmatischen Verständnis auf Peter Lustig Niveau, bei uns die Entscheidungen treffen ....

Du meinst doch jetzt nicht die genialen Anführer Mörkel , Bundes - Rolli oder
Schwesterwelle ???

:shock::lach::lach:

[Entfernungsmesser]

Die für uns Deutsche alles entscheidende Frage lautet: Was kommt danach, nach der Stunde Null des Brüssler Molochs?

Wenn mit der EU nicht zugleich die Besatzer abtreten, kann ich mir kaum vorstellen, daß für uns dabei etwas Gutes rüberkommt.



Da die EU auf Betreiben der Deutschen begründet, ist der Sündenbock schnell gefunden. Unser Land ist nicht mehr verteidigungsfähig, somit wird die Rache der Sieger sehr heftig ausfallen. Dagegen wird sich die Teilung Deutschlands noch wie ein laues Frühlingslüftchen ausnehmen!!

[henriof9]

http://www.welt.de/politik/deutschland/article7313705/Schaeuble-stimmt-Deutsche-aufs-Sparen-ein.html



Ja, nee, is klar, für Bankster , die Griechenlandrettung, und demnächst für die Rettung der halben EU, den unsinnigen Afghanistankrieg und sonstigen Nonsens, ist jede Masse Geld da.
Gespart werden soll natürlich mal wieder bei den eigenen Leuten.
Und da auch nur bei denen, die keine Lobby haben.




Aber natürlich werden die Sparmaßnahmen erst nach den Wahlen in NRW bekannt gegeben, wie primitiv und durchsichtig, das Ganze, gell.



Die Rentner in Griechenland müssen ja nun auch damit leben, dass sie von deutschen Steuergeldern finanziert keine Rentensteigerungen mehr bekommen, wenn sie bereits mit Mitte 50 in Rente gehen.

Die Zeit nach den Wahlen in NRW wird für politisch Interessierte, wie uns CPF-Foristen, noch interessant werden.

Dann werden Merkel und ihre Dackel , die Katze aus dem Sack lassen.

Apropos, was macht eigentlich die großmäulige, schrille Tunte Guido?
Von der hört man ja gar nichts mehr. Die letzten Umfragen haben diesen Narzissten wohl schwer gekränkt.

Nee, nee, die FDP ist ganz schön am motzen (http://www.zeit.de/newsticker/2010/4/23/iptc-bdt-20100423-637-24619206xml)deswegen.

[Akra]

Du meinst doch jetzt nicht die genialen Anführer Mörkel , Bundes - Rolli oder
Schwesterwelle ???

:shock::lach::lach:

nicht nur die

wenn ich sehe wie leichtfertig Leute aus diesem Forum griechische Anleihen kaufen weil dies ja so sicher ist und am Ende ja so hohe Gewinne locken, dann fass ich mir an den Kopf.

Die Banken verabschieden sich aus dem Spiel weil sie das Risiko nicht mehr abschätzen können aber einzelne Privatanleger denken sie seien klüger als die das Rad drehen.

Unbegreiflich.

[Brutus]

Da die EU auf Betreiben der Deutschen begründet, ist der Sündenbock schnell gefunden. Unser Land ist nicht mehr verteidigungsfähig, somit wird die Rache der Sieger sehr heftig ausfallen. Dagegen wird sich die Teilung Deutschlands noch wie ein laues Frühlingslüftchen ausnehmen!!

Daß die EU auf Betreiben der Deutschen gegründet wurde, denke ich nicht. A. v. Bülow. der es doch wissen muß, schreibt, die EU sei von Anfang an ein USA-Projekt gewesen, was völlig klar ist, sobald man die Dinge einmal unter dem Blickwinkel der gloablistischen amerikanischen Hegemonie betrachtet!

Mit der EU verhält es sich wie mit der NATO. Zwar werden europäische Staaten bzw. Armeen zu einer größeren Einheit zusammengefaßt, aber wo die Reise hingeht, bestimmt alleine Washington. NATO wie EU haben vor allem den Zweck, *to keep the Americans in, the Russians out, and the Germans down*.

Dennoch, das siehst Du völlig richtig, werden natürlich wieder wir den Sündenbock geben. Jedoch spielen dabei, wie Du sicher weißt, nachprüfbare Tatsachen sowie unser Verhalten absolut keine Rolle. Die angloamerikanische Dreck- und Hetzpropaganda wird, wie schon in und nach WK1 und WK2 , alle Europäer gegen uns aufbringen.

[Beißer]

"Wir werden eine Staatsfinanzierungskrise erleben", sagte Schneider.

Das wäre doch mal eine gute Nachricht! Dieses System muß zusammenbrechen!

[Denkpoli]

Weil sie doof sind.

Erst die Ganoven wählen und hinterher, an den Kassen der Supermärkte, über die "Verbrecher da oben" rummschnauzen, dass ihnen das Gebiss fast aus dem Mund fliegt.

Einfach strunzendoof, das Pack.

Genau!
Ich habe für Kälber, die ihre Metzger selbst wählen, nur Schadenfreude überig!

[klartext]

Der Staat muss sparen, damit Ausgaben und Einnahmen wieder stimmig werden.
Anzusetzen wäre zuallererst bei den Subventionen.

[Götz]

Da die EU auf Betreiben der Deutschen begründet, ist der Sündenbock schnell gefunden. Unser Land ist nicht mehr verteidigungsfähig, somit wird die Rache der Sieger sehr heftig ausfallen. Dagegen wird sich die Teilung Deutschlands noch wie ein laues Frühlingslüftchen ausnehmen!!

Die ursprüngliche Initiative war französisch und diente wohl in erster Linie dazu sich zunächst Einfluß in Deutschland und später auch andernorts zu verschaffen, gewissermaßen eine französische Reaktion auf die amerikanische Einflußsphäre. Weshalb man sich in Paris auch derart massiv gegen den Eintritt des amerikanischen Pudels und Frankreichs damaligen größten europäischen Rivalen Großbritannien sträubte.

Die Einführung des Euro war ebenfalls eine französische Idee, wohl eine Reaktion auf die Erkenntnis daß dieses Gebilde keine französische Einflußsphäre wurde sondern zunehmend durch das wirtschaftliche und monetäre Gewicht Deutschlands dominiert wurde und sehr zum französischen Verdruss eine deutsche Einflußspäre zu werden begann. Der Euro sollte die deutsche Währungsdominanz brechen und seine Wirtschaftskraft zugunsten anderer EU Staaten kanalisieren helfen, wobei man durch diese Vorteilsteilhabe anderer Staaten deren Komplizenschaft bei diversen französischen Dominanzplänen auf Kosten Deutschlands sichern wollte. Man nutzte die Gunst der Stunde während des deutschen Wiedervereinigungsprozesses aus, um Deutschland den Euro aufzunötigen, da Frankreich durchblicken ließ, ansonsten das "thatcherischen Eindämmungsrezept" zu bevorzugen, was auf das altbritische Einkreisungskonzept hinausgelaufen wäre. Kohl gab schließlich nach, konnte jedoch den Stabiltätspakt als Bedingung durchsetzen, den EURO gewissermaßen nach DM-Konzept und deutschen Bedingungen zu verwalten, was unser Gewicht enorm erhöhte und mit dazu beitrug daß der Euro für Frankreich als Schuß nach hinten losging. Deshalb will man jetzt die Gelegenheit nutzen um die Deutschen ,mit Hilfe der Komplizenschaft anderer Nutzerstaaten, zu veranlassen nicht mehr auf die Einhaltung der Stabiltätskriterien (die ohnehin von vielen vernachlässigt bzw dubios umgangen werden) zu bestehen und dennoch zu zahlen.

Die angemessene und vernünftige Reaktion Deutschlands auf die bereits vorhandenen Manipulationen und Täuschungen wäre der Ausstieg aus dem Euro und die Wiedereinführung der DM. Dann wären wir zwar im größten Umfang der Sündenbock, aber die Franzosen müßten die Lasten und Folgen ihrer Initiativen Löwenanteilmäßig künftig selbst tragen, was nur gerecht wäre, zumindest sollte Deutschland diese Möglichkeit glaubhaft andeuten, insbesondere falls Sarkozy mit weiteren kostspieligen und "US unterstützten" Ideen an uns herantritt.

[Rufus]

Ich bin ja immer für direkte Kommunikation und wenn ich Sorgen habe wende ich mich an Merkel persönlich. :]

http://www.bundeskanzlerin.de/Webs/BK/De/Service/Kontakt/kontakt.html

[Alfred]

Nee, nee, die FDP ist ganz schön am motzen (http://www.zeit.de/newsticker/2010/4/23/iptc-bdt-20100423-637-24619206xml)deswegen.

Jaja, die FDP. Die ist nicht einen Deut besser.

[dZUG]

Der Staat muss sparen, damit Ausgaben und Einnahmen wieder stimmig werden.
Anzusetzen wäre zuallererst bei den Subventionen.

Gibt es nichts mehr zu verschenken :hihi::hihi:

[Michael Kohlhas]

Gibt es nichts mehr zu verschenken :hihi::hihi:

Der alte CDUler Klartext ist doch voll auf Merkelkurs: sparen und den Gürtel enger schnallen im Innland und Deutsche Gelder im Ausland rausschmeißen , wie ein Karnevalsprinz die ollen Kamellen.

Nur, immer weniger Deutsche wollen diesen Schwachsinn weiterhin mitmachen.

[Akra]

Der Staat muss sparen, damit Ausgaben und Einnahmen wieder stimmig werden.
Anzusetzen wäre zuallererst bei den Subventionen.

Erkläre den Menschen auf der Straße warum sie sparen sollen während Gelder in andere europäische Länder fließen, in denen Korruption, deutliche niedrigere Renteneintrittsalter, höhere Pensionen usw. vorhanden sind.

Warum soll der Mann auf der Straße sparen, ehrlich seine Steuern zahlen und mit 67 (sicherlich bald mit 70) in die Rente gehen wenn das Geld dafür verwendet wird um solche Staaten zu stützen?

[Stadtknecht]

Solange das Volk all das mit sich machen läßt, hat die Politik freie Hand.