Krisenauswirkungen, EU-Finanzpolitik, IWF und was D zahlen soll/ Sammelstrang

[Zarah]

Mein Vater noch hatte in den 30-ziger Jahren ein Schliessfach in der Schweiz angemietet, weil die Nazis an die Regierung kamen. Das habe ich heute noch. Es bringt keine Zinsen, aber unter dem Strich trotzdem Gewinn in Form eines nicht eintrenden Wertverlusts.
Muss ich noch deutlicher werden ?


Mein Handeln ist ähnlich!

[heide]

GR hat bis Ende Mai eine Schuldendienst von 21 Mrd. zu bedienen, das Ged ist jedoch nicht vorhanden. Die mehr als deutliche Bürgschaftserklärung der EU bringt GR in die Lage, neue Kredite aufzunehmen.
Alles wird davon abhängen, wie hart die Griechen ihr Land sanieren. Man muss es abwarten. Es wird Modellcharakter auch für Portugal haben.
Und hoffentlich die Türkei abschrecken.
Warten wir einfach mal ab, was geschieht.

[Zarah]

Und hoffentlich die Türkei abschrecken.
Warten wir einfach mal ab, was geschieht.


Wie lange lehnen wir uns noch in den Sessel zurück?

[maxikatze]

Und hoffentlich die Türkei abschrecken.
Warten wir einfach mal ab, was geschieht.

Türkei abschrecken ? Die Türkei wäre wieder nur ein Nehmerland mehr, was denn sonst ?

Frei nach dem Motto*Abwarten und Tee trinken* macht das Problem nicht gegenstandslos.

[Lucullus]

Und hoffentlich die Türkei abschrecken.
Warten wir einfach mal ab, was geschieht.

Griechenland hat sich in die Euro-Zone durch gefälschte Zahlen hineingemogelt und Griechenland hat bisher kein einziges Mal die Maastrichter-Kriterien von 3% Neuverschuldung eingehalten.
Die Türkei erfüllt bereits seit 2005 die Maastrichter Kriterien, also eine Neuverschuldung von maximal 3%.

Im Gegensatz zu einigen EU-Mitgliedern werde die Türkei sogar die Maastricht-Kriterien für die Aufnahme in die Währungsunion erfüllen können.
http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/1632469_0_9223_-rede-in-der-koelnarena-erdogan-tuerkische-identitaet-bewahren.html

Lediglich im Krisenjahr 2009 wurden die 3% seitens der Türkei nicht eingehalten. Aber das hat selbst Deutschland nicht geschafft. Insofern, vergleichen sie bitte die Griechen als Fälscher und Betrüger nicht mit der Türkei.

[Lucullus]

Die griechischen Zeitungen heute morgen sind vollkommen ausgeflippt.Voll von Berichten das es nur darum ging das Frankreich & Deutschland die Griechen dazu zwingen wollten die "ausstehenden" Rüstungsdeals (also EF2000 & FREMM-Fregatten) zu erzwingen und vor allem zu verhindern das Papandreou(der in Griechenland auch "der Amerikaner" genannt wird) in den nächsten beiden Jahren keine Großaufträge mit amerikanischen Rüstungsherstellern unterzeichnet.Das Problem dabei ist das dies alles nicht nur in den ultralinken Medien steht sondern das diese Berichte heute Morgen von den seriösesten Schreibern unterzeichnet sind von denen bekannt ist das sie "sehr gute Beziehungen zu Stellen in der Regierung" haben..

Das wird die Griechen nicht erfreuen.

Ist doch verständlich für Deutschland und Frankreich. Griechenland bekommt jetzt mehrere Milliarden aus diesen beiden Ländern zugesteckt, natürlich ohne großes mediales Aufsehen. Dafür sichern sich sowohl Deutschland und Frankreich Milliadenaufträge, die sonst eventuell an die USA gegangen wären. Das schafft zumindest hier Arbeitsplätze und bindet mit Folgeaufträgen in Milliardenhöhe, beispielsweise Upgrades/Kampfwertsteigerungen, Verkauf von Luft-Luft und Luft-Bodenraketen und Logistikunterstützung. Ob Griechenland das letztlich zahlen kann, wird man abwarten müssen. Vermutlich schafft es Deutschland so sogar, die unerwünschte Eurofighter Tranche I und II an die Griechen loszuwerden. Von den Fregatten wird es nur eine low-cost Version geben. Verarscht wird hier wieder das griechische Volk.

[klartext]

Ist doch verständlich für Deutschland und Frankreich. Griechenland bekommt jetzt mehrere Milliarden aus diesen beiden Ländern zugesteckt, natürlich ohne großes mediales Aufsehen. Dafür sichern sich sowohl Deutschland und Frankreich Milliadenaufträge, die sonst eventuell an die USA gegangen wären. Das schafft zumindest hier Arbeitsplätze und bindet mit Folgeaufträgen in Milliardenhöhe, beispielsweise Upgrades/Kampfwertsteigerungen, Verkauf von Luft-Luft und Luft-Bodenraketen und Logistikunterstützung. Ob Griechenland das letztlich zahlen kann, wird man abwarten müssen. Vermutlich schafft es Deutschland so sogar, die unerwünschte Eurofighter Tranche I und II an die Griechen loszuwerden. Von den Fregatten wird es nur eine low-cost Version geben. Verarscht wird hier wieder das griechische Volk.

Schon erstaunlich, welchen Schwachsinn du hier von dir gibst. Man kann nur den Kopf schütteln.

[Akra]

"No Tax please, we're Greek"

http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/from_our_own_correspondent/8509244.stm



Stelios is a leading cancer specialist whose dedication to saving lives is such that he rarely takes time off, or holidays.

But he has come to the conclusion that he is stupid because he has been honest.

....

"We know surgeons who earn 700,000 euros a year," fumed Stelios's wife. "And they hardly pay any tax at all."

....

"So why didn't Stelios do what everybody else did?" I asked.

"Partly because of fear," she replied. "Fear of a visit from a tax inspector who would try to blackmail him by demanding 10,000 euros in an envelope in return for not going through his accounts with a fine toothcomb."



für die die nicht Englisch können:

Die Frau von einem Krebsspezialisten beschreibt warum ihr Mann zu der Einsicht gekommen ist dumm zu sein. Kollegen die bis zu 700.000Euro im Jahr verdienen bezahlen nicht 1 Cent Steuern. Auf die Frage warum sie dann nicht auch die Steuern hinterziehen antwortet sie, aus Angst vor Fahndern die sie erpressen würden.

[Verrari]

Koalitionspolitiker und Ökonomen warnen vor einer direkten Hilfe an Griechenland. Die größte Gefahr bei einer Unterstützung des Mittelmeerstaats sei eine mögliche Kettenreaktion bei anderen Wackelkandidaten. Entschließe sich Europa für Staatshilfen für Athen, dann sei der Stabilitätspakt praktisch tot.

http://www.welt.de/wirtschaft/article6382173/Empoerung-ueber-Finanzhilfe-fuer-Griechenland.html

Quo vadis, ach Du mein herzallerliebster Euro .... ?(

[Knudud_Knudsen]

Quo vadis, ach Du mein herzallerliebster Euro .... ?(

...und denkt man noch an Italien,Spanien,Portugal und Irland kann man nur die Leute beneiden die genug Kohle hatten um sie anderswo zu platzieren...:D

Knud

[Feuerfalter]

Aus dem Euro rausgehen und zuschauen wie er in rekordzeit dahingeht, paralell dazu die Mark wieder einführen!

Eine sehr löbliche Entscheidung. Alles gute feiert ein comback, auch die D-mark kommt wieder.

[dr-esperanto]

Geheimer Eichelburg-Brief:
http://hartgeld.com/filesadmin/pdf/Art_2010-153_Versailles2.pdf
Aber nicht weitersagen!

[heide]

Und hoffentlich die Türkei abschrecken.
Warten wir einfach mal ab, was geschieht.

Türkei abschrecken ? Die Türkei wäre wieder nur ein Nehmerland mehr, was denn sonst ?

Frei nach dem Motto*Abwarten und Tee trinken* macht das Problem nicht gegenstandslos.

Was willst Du denn aktiv dagegen unternehmen?

[heide]

Wie lange lehnen wir uns noch in den Sessel zurück?

Ich habe auch an Maxikatze die selbe Frage gestellt:
Was willst Du denn aktiv unternehmen?

[direkt]

Aus dem Euro rausgehen und zuschauen wie er in rekordzeit dahingeht, paralell dazu die Mark wieder einführen!

Juncker warnt vor "totalem Aus" für Griechenland
Quelle: FTD

Mit Mühe haben die Europäer die Staatspleiten-Sorgen gedämpft und die Märkte etwas beruhigt. Jetzt heizt ausgerechnet der Chef der Euro-Gruppe Spekulationen an, die Währungsunion könnte zerfallen. Zu Griechenland sagt er: "Wir werden ihnen keine Ruhe lassen."

http://www.ftd.de/

Eine Mehrheit der Bundesbürger plädiert für einen Ausschluss Griechenlands vom Euro, wenn die Verschuldung des südosteuropäischen Staates die Stabilität des Euro gefährden sollte.
In einer repräsentativen Emnid-Umfrage im Auftrag von BILD am SONNTAG sprachen sich 53 Prozent der Deutschen für einen Ausschluss aus. 38 Prozent lehnen diesen Schritt ab.

Aus vorbei, finish, der Euro ist bald Geschichte, da können manche Spinner noch so zappeln, das Ding ist gelaufen, ihr Zeitfenster ist zu.
Ich sehe jeden Tag neue Menschen erwachen, sich der Matrix bewusst werden. Ich glaube eine Bewusstseinswelle bricht über die Welt herein, die alle korrupten, falschen spiele unmöglich macht.
Die Spieler schleichen sich davon ,apropos: wo ist eigentlich Kissinger geblieben, nachdem am 12.12.09 fünf seiner Schergen aus dem verkehr gezogen wurden hat man nix mehr von ihm gehört…

[politisch Verfolgter]

Niemand darf per Gesetz für z.B. Großkunden der DtBk zuständig erklärt werden.
Die Großkredite von Bankkunden dürfen niemandem per Gesetz zugewiesen werden.
Wer Kredite aufnimmt, hat sich selbst um KreditAberwirtschafter zu bemühen.
Niemand darf per Gesetz eine "zumutbare Mitwirkungspflicht" haben, dafür zuständig zu sein.
Ich bin nicht für "Spieler" zuständig.
Da es für mich als Ing. keine AnbieterRechts- und -AbgabenOrdnung gibt, läßt sich nur mehr nachwuchslos nix tun.

[Misteredd]

ich glaube nicht, daß es zu einem Crash kommen wird, ich glaube aber daran, daß Dtl. wieder zahlen wird.

Mag ja sein, aber warum sollte uns das vor einem Crash bewahren?

Dann brauchen diese defizitären Gesellschaften gar nicht mehr zu sparen, bis wir uns sie nicht mehr leisten können. Dann crasht es auch, aber wir sind dann auch pleite.

[FranzKonz]

ich glaube nicht, daß es zu einem Crash kommen wird, ich glaube aber daran, daß Dtl. wieder zahlen wird.

Ich will den Crash nicht ausschließen, weil wir durch die Niedrigzinspolitk keine vernünftige Inflationsrate haben und deshalb nicht auf dem Umweg über eine erhöhte Inflation zahlen.

[politisch Verfolgter]

TarifErhöhungen sind InflationsGaranten.
Darauf kommen dann noch die Profitauschläge hinzu, die das weit überkompensieren.
Wir benötigen vernünftige Profitgeneratoren der Anbieter.
Dazu müssen alle Gesetze und Institutionen weg, die einen für Fremdkredite und Fremdvermögen zuständig erklären.
Also: eine aktive Wertschöpfungspolitik für vollwertige Marktteilnahme als Anbieter ist unabdingbar.
Es ist die rechtsräumliche Umsetzung freier Marktwirtschaft einer Leistungsgesellschaft.
Das Gegenteil ist "Arbeitnehmer", "Lohn", "Arbeitsmarkt" und "zumutbare Mitwirkungspflicht".
Berufsverbot ist abzustellen. Goldene Anbieternetze sind zu etablieren.
Managements haben sich quartalsweise für Anbieterprofit entlasten zu lassen.
Anbieterprofit geht völlig analog shareholder value, wo ebenfalls keinerlei Inhaberaktivität erforderlich ist.

[Freccia]

Eine sehr löbliche Entscheidung. Alles gute feiert ein comback, auch die D-mark kommt wieder.

Und du Experte glaubst wirklich dass deine zwei Propheten sich für eine starke und souveräne deutsche Währung einsetzen werden? Leute gibts...:vogel::lach:



Griechenland ist nicht der einzigste Pleitegeier, der umher fliegt, da gibts noch Italien,Spanien und Irland dort könnte auch böses passieren.

Aha.
http://www.handelsblatt.com/politik/international/euro-zone-italien-haelt-sich-im-trubel-abseits;2527850

[dr-esperanto]

Helga Zepp-Larouche:
"Der EU-Gipfel in Brüssel am 11. Februar hat absolut nichts getan, um den sich abzeichnenden Zusammenbruch des Euro-Systems abzuwenden. Die Forderung, daß Griechenland seinen Haushalt 2010 um 4% kürzen soll, wiederholt die Fehler der Sparpolitik Brünings und wird sich angesichts des massiven Widerstands sowieso nicht verwirklichen lassen. Die Frage, wer für die Refinanzierung der griechischen Schulden aufkommen soll (der deutsche Steuerzahler natürlich), wurde wegen der Explosivität der Frage erst einmal vertagt. Unverhohlen war dagegen die Ankündigung des EU-Ratspräsidenten van Rompuy, daß ab sofort der Europäische Rat für die Wirtschaftspolitik, für Haushaltspläne, strukturelle Reformpläne und Maßnahmen bezüglich des Klimawandels(!) zuständig sein soll.

Auch wenn der Begriff „Europäische Wirtschaftsregierung“ vermieden wurde, so beabsichtigt der Europäische Rat doch, genau als eine solche aufzutreten, d.h. nicht nur Griechenland, sondern alle Mitgliedsländer als Protektorat zu behandeln und damit das ganze unselige Arsenal von Maastricht-Kriterien, Stabilitätspakt und Schuldenbremse diktatorisch einzusetzen. Damit hat sich die EU des Lissaboner Vertrages genau zu dem Monster gemausert, vor dem wir vor seiner Unterzeichnung gewarnt haben: einem oligarchischen Imperium, in dem der letzte Rest an Souveränität der Nationalstaaten verschwindet.

Bezeichnenderweise äußerte sich Alberto Giovannini, jener EU-Berater, der die Gruppe geleitet hatte, die den technischen Übergang von nationalen Währungen zum Euro ausgearbeitet hatte, am Vortag in der italienischen Tageszeitung Il Sole 24 Ore mit den folgenden ungeheuerlichen Worten: „Die Geschichte lehrt uns, daß Imperien stets größere Effizienz und Prosperität erreichen; bei einer ausgedehnten Geographie ist das imperiale Modell erfolgreicher.“

Wenn es nicht gelingt, diese Politik dramatisch zu ändern, wird das gesamte europäische System zusammenbrechen. Denn angesichts der enormen Defizite fast aller Mitgliedsstaaten bliebe nur noch der deutsche Steuerzahler als großer Zahlmeister übrig. Dabei stellt die übermäßige Konzentration auf Griechenland schon selber wieder eine Täuschung dar, denn die griechischen Schulden an die diversen europäischen Banken sind ein vergleichsweise kleines Problem. Das weitaus dramatischere Problem ist die Verschuldung Spaniens, dessen Banken faule Hypothekenkredite mittels Verbriefung in ganz Europa verbreitet haben.

Spanische Banken erhielten allein im Dezember 2007 63 Mrd. Euro durch die Repo Facility der EZB und zwischen Mitte 2008 und Ende 2009 weitere 27,7 Mrd. an frischem Geld, für das sie weitgehend toxische Immobilientitel als Sicherheiten hinterlegten, d.h. „Wertpapiere“ eines Marktes, der nach den Worten des Präsidenten der spanischen Hypothekengesellschaft, Santos Gonzales, de facto bankrott ist. Die Banco Santander, die personell und geschäftsmäßig eng mit der Royal Bank of Scotland verbunden ist, sitzt auf gigantischen Blasen wie der „bolha Brasil“, der brasilianischen Blase. Mit dem brasilianischen „carry trade“, bei dem Investoren Geld zu fast 0% in Europa, USA oder Japan aufnehmen und dann mit 8,75% Zinsen in Brasilien investieren, konnten Spekulanten bei einer Aufwertung des Real um 27% im Jahre 2009 einen Gewinn von 35,75% einsacken. Doch diese Blase ist ebenso solide wie ähnliche Gewinne, die Santander bei Geschäften in Großbritannien gemacht hat.

Weiterzocken wie bisher

In Wirklichkeit geht es bei den drohenden Staatspleiten von Griechenland, Spanien, Portugal, Irland, Italien, Türkei, Dubai, Großbritannien und den USA, um nur einige zu nennen, um das gleiche, wie wir es bereits bei den gigantischen Billionen-Rettungspaketen für die Banken in den USA und Europa gesehen haben – d.h. um die Banken selbst und ihre fortgesetzte Zockerei, für die sie dann von den Regierungen mit neuen Steuergeldern belohnt werden sollen. Wenn diese Politik fortgesetzt wird, würde die Folge sehr bald eine dramatische Geldentwertung sein.

Dies ist offensichtlich auch dem FAZ-Herausgeber Holger Steltzner aufgefallen. In einem aufgeschreckten Leitkommentar schrieb er am Tag des EU-Gipfels: „Im Klartext heißt das: Deutschland soll für die Schulden Griechenlands einstehen. Aber so hat man den Deutschen den Euro nicht verkauft. Vor dem Abschied von der Deutschen Mark wurde feierlich der Maastrichter Vertrag unterzeichnet, der ausdrücklich verbietet, daß ein Mitglied der Währungsunion für die Schulden eines anderen haftet. Wenn dieses zentrale Gebot finanzpolitischer Stabilität nicht mehr gilt, dann sind der Maastrichter Vertrag, der Stabilitäts- und Wachstumspakt und auch die Schuldengrenze im Grundgesetz das Papier nicht wert, auf dem die Stabilität gelobt wird. Dann werden sich die Deutschen die Mark zurückwünschen.“ Auf dem Spiel stünden der Fortbestand der Europäischen Währungsunion und die Stabilität der gemeinsamen Währung, es drohe die Entwertung des Geldes und der Renten der Bürger - starke Worte für eine Zeitung, die mit dem neoliberalen Paradigma verheiratet zu sein schien.

In der Tat werden die europäischen Nationen nur überleben, wenn sie die Souveränität über ihre eigene Währung und Wirtschaftspolitik wiedererlangen. Und sie werden auch nur überleben, wenn die Hochrisiko-Spekulation, die die G20-Regierungen seit dem Ausbruch der Krise vor 27 Monaten immer wieder abgesegnet haben, ein für allemal durch die Wiedereinführung des amerikanischen Glass-Steagall-Standards beendet wird, bei dem die Tätigkeiten von Geschäfts- und Investmentbanken strikt getrennt und wertloser Giftmüll gestrichen wird.

Wir werden sehen, wie das Karlsruher Verfassungsgericht, das im Juni 2009 ausdrücklich geurteilt hatte, daß die EU kein Bundesstaat sei, und die Souveränität der EU-Mitgliedsstaaten sowie deren eigene Kontrollkompetenz bekräftigt hatte, auf den jüngsten EU-Gipfel reagiert. In dem sogenannten „Maastricht-Urteil“ vom Oktober 1993 hatte Karlsruhe jedenfalls jeder deutschen Regierung das Recht zugesprochen, die Währungsunion zu verlassen, falls sich die Stabilität des Euro als Trugschluß herausstellen und hinter dem Währungsstandard der D-Mark zurückbleiben sollte.

In dieser hochdramatischen und hochgefährlichen Situation ist es unerläßlich, daß mit Mythologien aufgeräumt und die Wahrheit wiederhergestellt wird. Ein solcher Mythos ist es, daß Banken einen „systemischen“ Charakter hätten und sie deshalb immer wieder vom Steuerzahler „gerettet“ werden müßten. Wenn etwas systemischen Charakter hat, dann ist es die Realwirtschaft, das Allgemeinwohl und das Leben der Bürger...."
http://www.bueso.de/node/8514

[dr-esperanto]

Papandréou macht bargeldlosen Zahlungsverkehr verpflichtend (droht das auch uns? Überwachung total über alles, was wir kaufen?)
"Der griechische Finanzminister George Papaconstantinou hat einschneidende Massnahmen verkündet, die ab 1. Januar 2011 eingeführt werden. Neue Gesetze werden praktisch Bargeld verbieten und alle Rechnungen, Zahlungen und Finanztransaktionen dürfen nur noch elektronisch durchgeführt werden. Offensichtlich nutzt die NWO die Krise um ihren lange gehegten Wunsch durchzusetzen, eine Gesellschaft in der alles über Computer kontrolliert werden kann und Griechenland scheint der Testfall zu sein.

So sind in Zukunft alle Zahlungen über 1'500 Euro in Bar dann verboten und müssen per Banküberweisung oder Kreditkarte durchgeführt werden. Unternehmen dürfen nur noch Rechnungen auf elektronischen Weg akzeptieren. Und es wird eine Amnestie für Denunzianten eingeführt. Diese Massnahmen werden mit der Bekämpfung der Schwarzarbeit und Steuerhinterziehung begründet.

Besteuerung nach Lebenskosten

Es wird ein Erfassungssystem eingeführt, um die notwendigen Kosten die man für seinen Lebensunterhalt benötigt belegen zu können. In Zukunft wird zusätzlich zum Einkommen für die Steuerpflichtigen festgehalten, was sind ihre jährlichen Lebenshaltungskosten. Nicht enhalten sind die Kosten für ein Haus, Auto, Jacht, Schwimmbäder, Schulgebühren, Hausangestellte und andere sogenannte „Luxusausgaben“, um die Einkommenssteuer zu berechnen. Es wird also nicht nur das angegebene Einkommen als Basis genommen, sondern die tatsächlichen Lebenskosten fliessen in die Steuerpflicht ein. Man wird beurteilt wie man lebt und nicht nur welches Einkommen man hat.

Die Griechen müssen ab sofort oder rückwirkend zum 1. Januar 2010, alle Belege für alle Ausgaben aufheben und einreichen. Die Summe muss mindestens 30% des Jahreseinkommen ausmachen. Nur Belege welche eine Mehrwersteuernummer haben werden akzeptiert. Wer die 30% nicht nachweisen kann, wird eine Strafsteuer von 10% auf die Differenz zahlen müsse. Wie die neue Regel genau ausschaut erkläre ich in einem gesonderten Artikel.

Bankkonten werden Pflicht

Am 1. Januar 2011 müssen alle Firmen ihre Zahlungen über Bankkonten abwickeln. Es wird ein Minimumbetrag noch festgelegt, aber alle Beträge darüber müssen bargeldlos per Überweisung erfolgen. Banken werden verpflichtet alle Finanztransaktionen in Echtzeit den Behörden zur Verfügung zu stellen.

Elektronische Rechnung

Mit der oben erwähnten Massnahmen wird auch die Pflicht eingeführt, dass alle Rechnungen zwischen Firmen untereinander und zwischen Firmen und dem Staat nur noch elektronisch ausgetauscht werden dürfen. Ab einer Summe von 3'000 Euro werden keine herkömmlichen Rechnungen auf Papier mehr akzeptiert, sondern nur noch eine elektronische Version als Datensatz. Die Steuerbehörden haben das Recht auf alle Details der Rechnungen online zugreifen zu können.

Elektronische Gegenprüfungen

Es werden Überprüfungen der Angaben über elektronischen Weg in regelmässigen Abständen durchgeführt. So werden auch Bankkonten in Ausland gegengeprüft.

Finanzministerium sammelt alle Daten

Es wird ein Computernetzwerk und Datenbank aufgebaut, welche alle Lohn- und Gehaltsdaten, sämtliche Spesen, Unterstützungen, Subventionen, Arbeitslosengeld von allen Ministerien und Behörden sammelt und speichert. Das schliesst sogar die Daten des Umweltministerium, Bauministerium, Verkehrsministerium und des Justizministeriums ein, einschliesslich Schadenersatzklagen, Anwaltskosten, Notarkosten und sonstige Vertragsgebühren. Alles was einer natürlichen oder juristischen Person betreffend Geldfluss zugeordnet werden kann, wird zentral erfasst und gespeichert, um ein Gesamtbild zu ergeben.

Zertifizierte digitale Signatur

Alle Steuerberater, Buchhalter, Notare, Anwälte usw. werden zertifiziert und bekommen eine digitale Signatur, um mit den Steuerbehörden im Auftrag ihrer Klienten auf elektronischen Weg kommunizieren zu dürfen. Der bisherige Briefwechsel auf Papier ist dann nicht mehr erlaubt.

Zahlungen über 1'500 Euro nur noch bargeldlos

Ab 1. Januar 2011 wird es verboten sein Zahlungen zwischen Personen und Firmen und zwischen Firmen untereinander ab 1’500 Euro in Bar zu tätigen. Die Zahlungen müssen über eine Bankkarte, Kreditkarte oder Überweisung laufen.

Nur noch Registrierkassen

Jedes Gewerbe das Bargeld entgegennimmt muss eine Registrierkasse haben, welche einen Beleg druckt der an den Kunden ausgehändigt werden muss. Darunter fallen auch ohne Ausnahme Kioske, Taxis, Marktstände, Bauern egal wer.

Motivation zur Aufdeckung von Korruption

Es wird eine Steueramnestie für Personen und Firmen eingeführt, um die Korruption der Staatsbediensteten aufzudecken. Wenn Angaben zu einer Verhaftung führen, dann wird ein Betrag als Steuergutschrift angerechnet, der fünfmal der Korruptionssumme entspricht. Wer einen korrupten Beamten denunziert wird belohnt.

Beschleunigung des Bussgeldverfahrens

Um die Administration in den Behörden zu optimieren, werden Bussen Vorort ausgesprochen und sofort einkassiert. Gleichzeitig werden Kleingewerbler welche mehrfach dabei erwischt werden sich nicht an Gesetze zu halten oder falsche Verkaufzahlen angeben sofort geschlossen.

Offensichtlich versucht der griechische Staat mit diesen Massnahmen die Schattenwirtschaft komplett trockenzulegen, um an mehr Steuereinnahmen zu kommen. Der Bargeldumlauf wird massiv eingeschränkt und Geld fliesst nur noch elektronisch. So kann der Staat jede Geldbewegung in der ganzen griechischen Gesellschaft kontrollieren und weis genau wer was macht. In Verbindung mit der bereits eingeführten ID-Karte mit Chip, die alle biometrischen Daten enthält, ist der Schritt in den totalen Überwachungsstaat vollzogen.

Ist Griechenland ein Testfall für die Bilderberger?

Wenn die Bilderberger sich das Land für den Tagungsort ihres alljährlichen geheimen Treffens aussuchen, dann hat das sicher eine symbolische Bedeutung. Wo haben sie sich 2009 eingefunden? Im Mai in Vouliagmeni bei Athen Griechenland!!!

Ein sehr wichtiges Mitglied der Bilderberger ist Henry Kissinger und er hasst Griechenland. Er hat so eine Abneigung gegen dieses Land, er ist deshalb nicht zum Bilderberg-Treffen nach Athen gekommen. Folgendes soll er in Washington vor einer Gruppe von Geschäftsleuten im September 1974 gesagt haben und dafür gibt es Zeugen:

"Das griechische Volk ist anarchistisch und schwer zu bändigen. Deshalb müssen wir tief in ihre kulturellen Wurzeln stossen. Vielleicht können wir sie dann zur Konformität zwingen. Ich meine natürlich in ihre Sprache, ihre Religion, ihrer Kultur und historischen Reserven stossen, damit wir ihre Fähigkeit sich zu entwickeln neutralisieren können, um sich zu unterscheiden, oder sich zu erhalten, um sie damit als Hindernis bei unseren strategisch wichtigen Plänen im Balkan, im Mittelmeer und im Nahen Osten zu entfernen."

Diese Aussage wird in Griechenland sehr oft zitiert, weil man meint, es gibt eine Organisation, die Griechenland zerstören will. Was jetzt im Land passiert geht ja in diese Richtung.

Im Juni 2008 haben sich die Bilderberger in Washington getroffen, in dem Wahljahr in dem der Nobody Barack Obama zum Präsidenten gekürt wurde. Ich benutze das Wort „gekürt“, denn gewählt wurde er ja nicht, sondern von der Schattenmacht ausgesucht und als ihr Befehlsempfänger ins Weisse Haus platziert.

Es sieht also so aus, wie wenn die Bilderberger sich immer in dem Land treffen wo dann anschliessend etwas wichtiges passiert. Könnten die Ereignisse die in Griechenland aktuell stattfinden auch eine geplante Inszenierung der Bilderberger sein? Will man mit Griechenland das machen was uns allen bevorsteht? Die gesellschaftliche Zerstörung, Verarmung und totale Kontrolle?

Man bringt Griechenland durch eine absichtlich herbeigeführte Überschuldung an den Rand des Staatsbankrott. Dann kann man zur „Rettung“ alle möglichen Notfallmassnahmen und kompletten Gesellschaftsumbau begründen und ohne wirklichen Widerstand durch die Bevölkerung einführen. Genau das passiert jetzt dort. Wer sich dagegen sträubt, wird als Steuerhinterzieher und als Befürworter des Staatsbankrott diffamiert...."
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/

[Aegeolian]

Die älteren sprechen ja noch immer von der Mark :]

[liebe99]

Papandréou macht bargeldlosen Zahlungsverkehr verpflichtend (droht das auch uns? Überwachung total über alles, was wir kaufen?)
"Der griechische Finanzminister George Papaconstantinou hat einschneidende Massnahmen verkündet, die ab 1. Januar 2011 eingeführt werden. Neue Gesetze werden praktisch Bargeld verbieten und alle Rechnungen, Zahlungen und Finanztransaktionen dürfen nur noch elektronisch durchgeführt werden. Offensichtlich nutzt die NWO die Krise um ihren lange gehegten Wunsch durchzusetzen, eine Gesellschaft in der alles über Computer kontrolliert werden kann und Griechenland scheint der Testfall zu sein.

So sind in Zukunft alle Zahlungen über 1'500 Euro in Bar dann verboten und müssen per Banküberweisung oder Kreditkarte durchgeführt werden. Unternehmen dürfen nur noch Rechnungen auf elektronischen Weg akzeptieren. Und es wird eine Amnestie für Denunzianten eingeführt. Diese Massnahmen werden mit der Bekämpfung der Schwarzarbeit und Steuerhinterziehung begründet.

Besteuerung nach Lebenskosten

Es wird ein Erfassungssystem eingeführt, um die notwendigen Kosten die man für seinen Lebensunterhalt benötigt belegen zu können. In Zukunft wird zusätzlich zum Einkommen für die Steuerpflichtigen festgehalten, was sind ihre jährlichen Lebenshaltungskosten. Nicht enhalten sind die Kosten für ein Haus, Auto, Jacht, Schwimmbäder, Schulgebühren, Hausangestellte und andere sogenannte „Luxusausgaben“, um die Einkommenssteuer zu berechnen. Es wird also nicht nur das angegebene Einkommen als Basis genommen, sondern die tatsächlichen Lebenskosten fliessen in die Steuerpflicht ein. Man wird beurteilt wie man lebt und nicht nur welches Einkommen man hat.

Die Griechen müssen ab sofort oder rückwirkend zum 1. Januar 2010, alle Belege für alle Ausgaben aufheben und einreichen. Die Summe muss mindestens 30% des Jahreseinkommen ausmachen. Nur Belege welche eine Mehrwersteuernummer haben werden akzeptiert. Wer die 30% nicht nachweisen kann, wird eine Strafsteuer von 10% auf die Differenz zahlen müsse. Wie die neue Regel genau ausschaut erkläre ich in einem gesonderten Artikel.

Bankkonten werden Pflicht

Am 1. Januar 2011 müssen alle Firmen ihre Zahlungen über Bankkonten abwickeln. Es wird ein Minimumbetrag noch festgelegt, aber alle Beträge darüber müssen bargeldlos per Überweisung erfolgen. Banken werden verpflichtet alle Finanztransaktionen in Echtzeit den Behörden zur Verfügung zu stellen.

Elektronische Rechnung

Mit der oben erwähnten Massnahmen wird auch die Pflicht eingeführt, dass alle Rechnungen zwischen Firmen untereinander und zwischen Firmen und dem Staat nur noch elektronisch ausgetauscht werden dürfen. Ab einer Summe von 3'000 Euro werden keine herkömmlichen Rechnungen auf Papier mehr akzeptiert, sondern nur noch eine elektronische Version als Datensatz. Die Steuerbehörden haben das Recht auf alle Details der Rechnungen online zugreifen zu können.

Elektronische Gegenprüfungen

Es werden Überprüfungen der Angaben über elektronischen Weg in regelmässigen Abständen durchgeführt. So werden auch Bankkonten in Ausland gegengeprüft.

Finanzministerium sammelt alle Daten

Es wird ein Computernetzwerk und Datenbank aufgebaut, welche alle Lohn- und Gehaltsdaten, sämtliche Spesen, Unterstützungen, Subventionen, Arbeitslosengeld von allen Ministerien und Behörden sammelt und speichert. Das schliesst sogar die Daten des Umweltministerium, Bauministerium, Verkehrsministerium und des Justizministeriums ein, einschliesslich Schadenersatzklagen, Anwaltskosten, Notarkosten und sonstige Vertragsgebühren. Alles was einer natürlichen oder juristischen Person betreffend Geldfluss zugeordnet werden kann, wird zentral erfasst und gespeichert, um ein Gesamtbild zu ergeben.

Zertifizierte digitale Signatur

Alle Steuerberater, Buchhalter, Notare, Anwälte usw. werden zertifiziert und bekommen eine digitale Signatur, um mit den Steuerbehörden im Auftrag ihrer Klienten auf elektronischen Weg kommunizieren zu dürfen. Der bisherige Briefwechsel auf Papier ist dann nicht mehr erlaubt.

Zahlungen über 1'500 Euro nur noch bargeldlos

Ab 1. Januar 2011 wird es verboten sein Zahlungen zwischen Personen und Firmen und zwischen Firmen untereinander ab 1’500 Euro in Bar zu tätigen. Die Zahlungen müssen über eine Bankkarte, Kreditkarte oder Überweisung laufen.

Nur noch Registrierkassen

Jedes Gewerbe das Bargeld entgegennimmt muss eine Registrierkasse haben, welche einen Beleg druckt der an den Kunden ausgehändigt werden muss. Darunter fallen auch ohne Ausnahme Kioske, Taxis, Marktstände, Bauern egal wer.

Motivation zur Aufdeckung von Korruption

Es wird eine Steueramnestie für Personen und Firmen eingeführt, um die Korruption der Staatsbediensteten aufzudecken. Wenn Angaben zu einer Verhaftung führen, dann wird ein Betrag als Steuergutschrift angerechnet, der fünfmal der Korruptionssumme entspricht. Wer einen korrupten Beamten denunziert wird belohnt.

Beschleunigung des Bussgeldverfahrens

Um die Administration in den Behörden zu optimieren, werden Bussen Vorort ausgesprochen und sofort einkassiert. Gleichzeitig werden Kleingewerbler welche mehrfach dabei erwischt werden sich nicht an Gesetze zu halten oder falsche Verkaufzahlen angeben sofort geschlossen.

Offensichtlich versucht der griechische Staat mit diesen Massnahmen die Schattenwirtschaft komplett trockenzulegen, um an mehr Steuereinnahmen zu kommen. Der Bargeldumlauf wird massiv eingeschränkt und Geld fliesst nur noch elektronisch. So kann der Staat jede Geldbewegung in der ganzen griechischen Gesellschaft kontrollieren und weis genau wer was macht. In Verbindung mit der bereits eingeführten ID-Karte mit Chip, die alle biometrischen Daten enthält, ist der Schritt in den totalen Überwachungsstaat vollzogen.

Ist Griechenland ein Testfall für die Bilderberger?

Wenn die Bilderberger sich das Land für den Tagungsort ihres alljährlichen geheimen Treffens aussuchen, dann hat das sicher eine symbolische Bedeutung. Wo haben sie sich 2009 eingefunden? Im Mai in Vouliagmeni bei Athen Griechenland!!!

Ein sehr wichtiges Mitglied der Bilderberger ist Henry Kissinger und er hasst Griechenland. Er hat so eine Abneigung gegen dieses Land, er ist deshalb nicht zum Bilderberg-Treffen nach Athen gekommen. Folgendes soll er in Washington vor einer Gruppe von Geschäftsleuten im September 1974 gesagt haben und dafür gibt es Zeugen:

"Das griechische Volk ist anarchistisch und schwer zu bändigen. Deshalb müssen wir tief in ihre kulturellen Wurzeln stossen. Vielleicht können wir sie dann zur Konformität zwingen. Ich meine natürlich in ihre Sprache, ihre Religion, ihrer Kultur und historischen Reserven stossen, damit wir ihre Fähigkeit sich zu entwickeln neutralisieren können, um sich zu unterscheiden, oder sich zu erhalten, um sie damit als Hindernis bei unseren strategisch wichtigen Plänen im Balkan, im Mittelmeer und im Nahen Osten zu entfernen."

Diese Aussage wird in Griechenland sehr oft zitiert, weil man meint, es gibt eine Organisation, die Griechenland zerstören will. Was jetzt im Land passiert geht ja in diese Richtung.

Im Juni 2008 haben sich die Bilderberger in Washington getroffen, in dem Wahljahr in dem der Nobody Barack Obama zum Präsidenten gekürt wurde. Ich benutze das Wort „gekürt“, denn gewählt wurde er ja nicht, sondern von der Schattenmacht ausgesucht und als ihr Befehlsempfänger ins Weisse Haus platziert.

Es sieht also so aus, wie wenn die Bilderberger sich immer in dem Land treffen wo dann anschliessend etwas wichtiges passiert. Könnten die Ereignisse die in Griechenland aktuell stattfinden auch eine geplante Inszenierung der Bilderberger sein? Will man mit Griechenland das machen was uns allen bevorsteht? Die gesellschaftliche Zerstörung, Verarmung und totale Kontrolle?

Man bringt Griechenland durch eine absichtlich herbeigeführte Überschuldung an den Rand des Staatsbankrott. Dann kann man zur „Rettung“ alle möglichen Notfallmassnahmen und kompletten Gesellschaftsumbau begründen und ohne wirklichen Widerstand durch die Bevölkerung einführen. Genau das passiert jetzt dort. Wer sich dagegen sträubt, wird als Steuerhinterzieher und als Befürworter des Staatsbankrott diffamiert...."
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/

Dieser Papandreu ist ein Bilderberger und ein Verräter, hoffentlich schafft es das griechische Volk diese Regierung zum Teufel zu jagen......

Er will, in dem er Pakistanis die griechische Staatsbürgerschaft gibt, das griechische Volk gegen ein Muselvolk austauschen.......

Dieses Muselvolk darf dann ganz Europa überschwemmen..........hoffentlich wird dieses Schwein gehängt.............

[Skaramanga]

Dieser Papandreu ist ein Bilderberger und ein Verräter, hoffentlich schafft es das griechische Volk diese Regierung zum Teufel zu jagen......

Er will, in dem er Pakistanis die griechische Staatsbürgerschaft gibt, das griechische Volk gegen ein Muselvolk austauschen.......

Dieses Muselvolk darf dann ganz Europa überschwemmen..........hoffentlich wird dieses Schwein gehängt.............

Er soll mal aufpassen dass es ihm nicht ergeht wie seinem namensgleichen Großvater.

[Jodlerkönig]

griechenland und frankreich sind dabei das renteneintrittsalter auf 61 !!!!! jahre anzuheben....griechenland wird gezwungen, frankreich überlegt es sich......bei uns ist das renteneintrittsalter auf 67 erhöht worden......ja geil sag ich da....kein wunder das wir mit die größten nettozahler sind, während sich die anderen immer ein feines stück vom kuchen abschneiden, während wir in die röhre schauen.
dieses europa ist eine fehlkonstruktion wie es schlimmer nimmer geht. gleichheit?! nur für die anderen. wir sind die deppen.

[Don]

Dazu ein Währungsvergleich, der das belegt:
1960: Dollar <-> DM 1: 4,
1970: Dollar <-> DM 1: 4
1998: Dollar <-> DM 1 : 1,40
2010: Dollar <-> DM 1: 1,37.
.


2010 gibts keine DM mehr Dubbelchen. Der Kurs wäre etwa 1: 1,45

[FranzKonz]

2010 gibts keine DM mehr Dubbelchen. Der Kurs wäre etwa 1: 1,45

Wie der Kurs wäre, wenn wir die weicheren Euro-Länder nicht dabei hätten, kannst auch Du nicht ermitteln. ;)

[Don]

Wie der Kurs wäre, wenn wir die weicheren Euro-Länder nicht dabei hätten, kannst auch Du nicht ermitteln. ;)

Ich habe nur den Euro Kurs umgerechnet, den Dubbelchen auch noch falschrum dargestellt hatte.

Was die DM betrifft: die wäre genauso unten wie jetzt auch. Nicht vergessen, wir haben WEIL wir nicht abwerten konnten Neufünfland nebst der gigantischen Schulden mit dem Nahezuzusamenbruch der inländischen Wirtschaft bezahlt.

[dr-esperanto]

Dieser Papandreu ist ein Bilderberger und ein Verräter, hoffentlich schafft es das griechische Volk diese Regierung zum Teufel zu jagen......

Er will, in dem er Pakistanis die griechische Staatsbürgerschaft gibt, das griechische Volk gegen ein Muselvolk austauschen.......

Dieses Muselvolk darf dann ganz Europa überschwemmen..........hoffentlich wird dieses Schwein gehängt.............


Er ist ja Sozialist, und die wollen die Nationalstaaten abschaffen (nicht umsonst singen sie die Internationale) - deswegen überall der Bevölkerungsaustausch durch Masseneinwanderung.

[Nikos7]

griechenland und frankreich sind dabei das renteneintrittsalter auf 61 !!!!! jahre anzuheben....griechenland wird gezwungen, frankreich überlegt es sich......bei uns ist das renteneintrittsalter auf 67 erhöht worden......ja geil sag ich da....kein wunder das wir mit die größten nettozahler sind, während sich die anderen immer ein feines stück vom kuchen abschneiden, während wir in die röhre schauen.
dieses europa ist eine fehlkonstruktion wie es schlimmer nimmer geht. gleichheit?! nur für die anderen. wir sind die deppen.


:rolleyes:

Freund..glaube nicht alles was in der Blöd steht..das Rentenalter überall in Europa(auch in GR & FR) ist mindestens bei 65.In England sogar bei 68.Wenn wir alles tun was "die" von uns verlangen wird es schon sehr bald die Rente erst ab 70 geben.Wenn Du es aber schaffst dich nicht gegen "andere" kleine Leute (egal wo)aufhetzen zu lassen..dann können wir alle zusammen was gegen "die" unternehmen die uns das Blut aus den Leibe saugen.Und "die" sitzen in den obersten Etagen der Riesenkonzerne & Banken.

[liebe99]

Kann bitte jemand (Deutscher) hier eine Quelle posten, bei der ersichtlich wird, was nun endlich Deutschland an Griechenland zahlen wird. Ich habe noch nichts finden können, ob und was Deutschland an Griechenland zahlen muss bzw. soll.

Stattdessen finde ich überall Anfeindungen, wie z.B. ein Kommentar bei Focus.

"Bei korrupten Ländern wie Griechenland helfen keine Absichtserklärungen weiter! Solche Länder müssen aus dem EURO sofort entfernt werden notfalls mit militärischen Mitteln. Ein sinnvollerer Einsatz für die Bundeswehr als in Afghanistan."


LIEBE DEUTSCHE BÜRGER, UNTERLASST ES BITTE ANDERE LÄNDER BZW. ANDERE EUROPÄISCHE BÜRGER ZU DIFFAMIEREN.

FÜR EURE BILLIGLÖHNE UND HARTZ IV KÖNNEN ANDERE NICHTS DAFÜR, IHR WERDEN NICHT VON GRIECHEN GESCHRÖPFT UND AUSGEBEUTET SONDERN VON DEUTSCHEN MANAGERN UND POLITIKER.

GEHT AUF DIE STRASSE UND SCHREIT EUREN UNMUT HERAUS, NUR SO KÖNNT IHR ETWAS BEWEGEN.

[Ή Λ K Λ П]

"Bei korrupten Ländern wie Griechenland helfen keine Absichtserklärungen weiter! Solche Länder müssen aus dem EURO sofort entfernt werden notfalls mit militärischen Mitteln. Ein sinnvollerer Einsatz für die Bundeswehr als in Afghanistan."


wie wahr, wie wahr.

[dr-esperanto]

Noch bezahlt Deutschland nicht. Man wartet jetzt ein paar Monate ab, ob Griechenland jetzt strenger gegen seine Bürger vorgeht. Erst wenn das nichts nützt, werden Deutschland und Frankreich wohl oder übel Griechenland vor dem Staatsbankrott bewahren müssen.
Jedoch hat man die Bedingungen dafür extra so abschreckend gestaltet, damit nicht auch noch Italien, Spanien, Portugal und Irland auf die Idee kommen, sich bei den Deutschen zu bedienen.

[Jodlerkönig]

:rolleyes:

Freund..glaube nicht alles was in der Blöd steht..das Rentenalter überall in Europa(auch in GR & FR) ist mindestens bei 65.In England sogar bei 68.Wenn wir alles tun was "die" von uns verlangen wird es schon sehr bald die Rente erst ab 70 geben.Wenn Du es aber schaffst dich nicht gegen "andere" kleine Leute (egal wo)aufhetzen zu lassen..dann können wir alle zusammen was gegen "die" unternehmen die uns das Blut aus den Leibe saugen.Und "die" sitzen in den obersten Etagen der Riesenkonzerne & Banken.die zahlen wurden wortwörtlich so genannt. griechenland und frankreich hätten jetzt ein renteneintrittsalter von 60, das auf 61 angehoben werden soll, weil es so nicht mehr finanzierbar wäre. bei sarkozy weis ich es bestimmt, weil ich es selbst gesehen habe.....und bei griechenland kam es im radio, mehrfach.

[Jodlerkönig]

wie wahr, wie wahr.
gleiches gilt für die türkei, die darf erst gar nicht rein!

[liebe99]

Noch bezahlt Deutschland nicht. Man wartet jetzt ein paar Monate ab, ob Griechenland jetzt strenger gegen seine Bürger vorgeht. Erst wenn das nichts nützt, werden Deutschland und Frankreich wohl oder übel Griechenland vor dem Staatsbankrott bewahren müssen.
Jedoch hat man die Bedingungen dafür extra so abschreckend gestaltet, damit nicht auch noch Italien, Spanien, Portugal und Irland auf die Idee kommen, sich bei den Deutschen zu bedienen.

Du meinst so streng:

http://www.mmnews.de/index.php/201002154946/MM-News/Griechenland-verbietet-Bargeld.html

Seit ihr sicher, dass es hier nur um Griechenland geht? Wäre es nicht besser, wenn alle EU-Bürger gegen die EU-Diktatur auf die Strasse gehen?

[Akra]

Kann bitte jemand (Deutscher) hier eine Quelle posten, bei der ersichtlich wird, was nun endlich Deutschland an Griechenland zahlen wird. Ich habe noch nichts finden können, ob und was Deutschland an Griechenland zahlen muss bzw. soll.

Deutschland und die gesamte EU geben Garantien. Dies senkt die Kreditwürdigkeit und somit steigen die Zinsen.

Solltet ihr eure Kredite nicht mehr bedienen können wird spätesten dann direkt Geld fließen.

[Akra]

die zahlen wurden wortwörtlich so genannt. griechenland und frankreich hätten jetzt ein renteneintrittsalter von 60, das auf 61 angehoben werden soll, weil es so nicht mehr finanzierbar wäre. bei sarkozy weis ich es bestimmt, weil ich es selbst gesehen habe.....und bei griechenland kam es im radio, mehrfach.

http://www.europa-kontakt.de/index.html?http://www.europa-kontakt.de/EU-RENTE.html


Rentenalter in den EU-Staaten

FRANKREICH 60

GRIECHENLAND Männer: 65 Frauen: 60 (65 für jene, die erst ab 01.01.1993 versichert sind.)



edit:

aber bezeichnend wenn man die Liste mal durchgeht welche anderen Länder noch ein Eintrittsalter um die 60 Jahre haben.

Und wir hier .... naja ich sag nichts.

[Jodlerkönig]

http://www.europa-kontakt.de/index.html?http://www.europa-kontakt.de/EU-RENTE.html



edit:

aber bezeichnend wenn man die Liste mal durchgeht welche anderen Länder noch ein Eintrittsalter um die 60 Jahre haben.

Und wir hier .... naja ich sag nichts.da liegt der punkt im detail....

Ohne Altersbeschränkung nach 37 Versicherungsjahren, sonst unter bestimmten Voraussetzungen Männer 55 ), 58 ), 60 ) bzw. 62 ) und Frauen 55 ), 57 ) bzw. 60

[Erik der Rote]

wie ich gesagt habe man hat einfach die Druckerpressen der Zentralbank angeworfen bw. frisches Geld in den Kreislauf gepumpt um Griechenland zu stützen

folge der Euro schmiert gegenüber den anderen Währungen ab

d.h. wieder eine indirekte versteckte Inflation d.h. Entwertung des ganzen Euroraumes

aber wie wird das ganzen den Menschen massenmedial verkauft als großer Sieg unserer Wirtschaft weil sie jetzt wieder dank des niedrigen Euros toll konkurrenzfähig ist

Idiotie pur wir werden belogen !

[BRDDR_geschaedigter]

wie ich gesagt habe man hat einfach die Druckerpressen der Zentralbank angeworfen bw. frisches Geld in den Kreislauf gepumpt um Griechenland zu stützen

folge der Euro schmiert gegenüber den anderen Währungen ab

d.h. wieder eine indirekte versteckte Inflation d.h. Entwertung des ganzen Euroraumes

aber wie wird das ganzen den Menschen massenmedial verkauft als großer Sieg unserer Wirtschaft weil sie jetzt wieder dank des niedrigen Euros toll konkurrenzfähig ist

Idiotie pur wir werden belogen !

Wäre das gleiche als würde man sein Haus anzünden und sich darüber freuen das man dann wieder was zu tun hat. :P

[Erik der Rote]

Wäre das gleiche als würde man sein Haus anzünden und sich darüber freuen das man dann wieder was zu tun hat. :P

ja aber genau mit diesem Quark speisen die Leitmedien wie Spiegel ihre sog. BRD Leser ab - so werden Kommentare verfasst und man kann sicher sein der größe dumme Rest quäk dann überall nach ja das macht ja wider unsere Wirtschaft so toll konkurrenzfähig

Die Griechenland-Krise beunruhigt die Deutschen: Muss Berlin den Athener Staatshaushalt retten? Bricht gar die europäische Währungsunion auseinander? Solche Ängste sind unbegründet - die Euro-Schwäche ist das Beste, was unserer Wirtschaft passieren kann.

so der Aufmacher bei Spiegel dümmer gehts nimmer ! wenn man die größten Medien hat kann man selbst den Weltuntergang als großes Event was keiner verpassen sollte inszenieren !

ine Wende ist nicht in Sicht für dies Zustände !

[BRDDR_geschaedigter]

Unfassbar, nach der Logik wären wir auch "reicher" wenn Importwaren um 200% im Preis steigen würden. Man hat nun 20 000 € irgendwo angespart und kann morgen nur noch die Hälfte damit kaufen, das soll laut Spiegel nun auch gut sein?

Die gehören sich in den Knast.

[Erik der Rote]

Unfassbar, nach der Logik wären wir auch "reicher" wenn Importwaren um 200% im Preis steigen würden. Man hat nun 20 000 € irgendwo angespart und kann morgen nur noch die Hälfte damit kaufen, das soll laut Spiegel nun auch gut sein?

Die gehören sich in den Knast.

und würde einer von diesen medialen Schreibtischtätern auch nur die jetzige Wirtschaftstheorie kennen was sie wahrscheinlich tun wüssten alle das Inflation wie sie jetzt versteckt geschieht direkt in eine wirtschaftliche Depression zusteuert . doch ich denke sie wissen es genau und belügen die Menschen mit Phrasen trotzdem.

sogar Hayek hätte lieber den totalen Einbruch am Arbeitsmarkt riskiert als diese GeldPolitik als Inflationsauslöser


eigentlich sind sich all klar darüber das "billige" Geld was damals der FED Chef Greenspan in den Kreislauf gepumpt hat zu dem jähen Absturz geführt hat aer man macht weiter als wäre nichts geschehen nur jetzt im Euroraum

das einzige was man mit dr jetzigen Politik gewinnt ist Zeit um dann noch einen größeren Einbruch im Euroraum zu generieren

das Wasser steht dem gesamten Raum bis zum Hals und unsere Medien schrieben wie schön es ist endlich schwimme zu können

was die Medien machen ist bewusste Täuschung der Menschen um sie in Sicherheit zu wiegen und es gibt niemanden der diese Riesenbetrug zur Rechenschaft zieht

[JensVandeBeek]

Noch bezahlt Deutschland nicht. Man wartet jetzt ein paar Monate ab, ob Griechenland jetzt strenger gegen seine Bürger vorgeht. Erst wenn das nichts nützt, werden Deutschland und Frankreich wohl oder übel Griechenland vor dem Staatsbankrott bewahren müssen.
Jedoch hat man die Bedingungen dafür extra so abschreckend gestaltet, damit nicht auch noch Italien, Spanien, Portugal und Irland auf die Idee kommen, sich bei den Deutschen zu bedienen.

Für den Wertverlust der Euro zahlt Deutschland jetzt schon. Dadurch wurden alle Einfuhren die mit USD abgewickelt werden, für uns teurer!

[Jodlerkönig]

Für den Wertverlust der Euro zahlt Deutschland jetzt schon. Dadurch wurden alle Einfuhren die mit USD abgewickelt werden, für uns teurer!
was wir auch an der tankstelle merken werden.

[BRDDR_geschaedigter]

und würde einer von diesen medialen Schreibtischtätern auch nur die jetzige Wirtschaftstheorie kennen was sie wahrscheinlich tun wüssten alle das Inflation wie sie jetzt versteckt geschieht direkt in eine wirtschaftliche Depression zusteuert . doch ich denke sie wissen es genau und belügen die Menschen mit Phrasen trotzdem.

sogar Hayek hätte lieber den totalen Einbruch am Arbeitsmarkt riskiert als diese GeldPolitik als Inflationsauslöser


eigentlich sind sich all klar darüber das "billige" Geld was damals der FED Chef Greenspan in den Kreislauf gepumpt hat zu dem jähen Absturz geführt hat aer man macht weiter als wäre nichts geschehen nur jetzt im Euroraum

das einzige was man mit dr jetzigen Politik gewinnt ist Zeit um dann noch einen größeren Einbruch im Euroraum zu generieren

das Wasser steht dem gesamten Raum bis zum Hals und unsere Medien schrieben wie schön es ist endlich schwimme zu können

was die Medien machen ist bewusste Täuschung der Menschen um sie in Sicherheit zu wiegen und es gibt niemanden der diese Riesenbetrug zur Rechenschaft zieht

Ja eben diese Währungsabwerterei (Inflation) ist ja gerade der Auslöser für die Finanzkrise gewesen (Konjunktutheorie Hayek). Jetzt behauptet der Spiegeltrottel "Experte" das wir noch mehr Inflation brauchen um unsere Probleme zu lösen. Unglaublich.

[Erik der Rote]

Ja eben diese Währungsabwerterei (Inflation) ist ja gerade der Auslöser für die Finanzkrise gewesen (Konjunktutheorie Hayek). Jetzt behauptet der Spiegeltrottel "Experte" das wir noch mehr Inflation brauchen um unsere Probleme zu lösen. Unglaublich.

und ich glaube sogar das er im Sinne der Selbstzensur solche Artikel schrieben muss die dann als headlinie von allen gelesen werden und alle sich beruhigt zurück lehnen , weil ja jetzt durch den Zusammenbruch Griechenlands und der Abwertung des Euros die <deutsche Wirtschaft regelrecht explodieren wird ! :rolleyes:

[liebe99]

Ach so, plötzlich ist ein hoher Euro gut........

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,465116,00.html

http://www.welt.de/wirtschaft/article1447369/Starker_Euro_bremst_den_deutschen_Export.html

http://www.focus.de/finanzen/banken/waehrungen_aid_133339.html

[BRDDR_geschaedigter]

Ach so, plötzlich ist ein hoher Euro gut........

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,465116,00.html

http://www.welt.de/wirtschaft/article1447369/Starker_Euro_bremst_den_deutschen_Export.html

http://www.focus.de/finanzen/banken/waehrungen_aid_133339.html

Was willst du mit diesen Deppenartikeln? Ein starker Euro ist schlecht für die Produkte der Gegenwart, aber sehr sehr positiv für Innovationen und Investitionen für Produkte in der Zukunft. Wir können nicht Billigprodukte herstellen und in diesem Segement mit den Chinesen konkurrieren das funktioniert nicht.

Außerdem hat diese Philosophie der Abwerterei ja die Konjunkturkriese erst verursacht und jetzt soll die gleiche Strategie die Krise lösen?

[Nikos7]

So wie es aussieht ist ein schwacher Euro zwischen 0,9-1,2 zum $ die einzige Chance für die gesamte Eurozone.Durch den niedrigen Lohnzuwachs(nur 6-8% in den letzten 10 Jahren) Deutschlands seit der Euroeinführung sind die Südeuropäer nicht mehr Wettbewerbsfähig..denn sie haben ja alle (gemäß Maastrich) die Löhne fleißig(also 2-3% jedes Jahr seit 1999) im Verhältnis zur Inflation erhöht.Das hatte natürlich zur Folge das Deutschland innerhalb der Eurozone fröhlich exportieren konnte während die Südeuropäer immer mehr importierten und damit Schulden machen mußten.
Wenn der Euro jetzt wieder schwächer wird KÖNNTEN sich auch wieder die Exporte in die USA,China,Südamerika etc erhöhen...die deutsche Wirtschaft KÖNNTE wieder zulegen,die Löhne in Deutschland KÖNNEN(MÜSSEN!!) dann wieder steigen während sie aber weiterhin im Süden Europas sinken.Das hätte zur Folge das dann die Südeuropäer wieder Wettbewerbsfähiger sind...nur so gehts.
:]

Also..macht uns Griechen noch ein wenig runter bis der Euro die 1,2/$ erreicht hat aber dann reicht es langsam..;(

[Senator74]

Eine sehr löbliche Entscheidung. Alles gute feiert ein comback, auch die D-mark kommt wieder.

Du bist aber nur virtuell kein Realist??

[klartext]

Es gibt keinen Eurocrah und kein zurück dur DM. Es ist Wunschdenken all derer, die den Euro nie wollten oder denen unser gesamtes System nicht passt.
Die Bankenkrise hat eine künstlich geschaffene Nachfrage auf ihr natürliches Mass reduziert und dadurch die Staasteinnahmen verringert. Man wird die Haushalte anpassen und den Gürtel für die nächsten Jahre enger schnallen, mehr nicht.

[dZUG]

Es gibt keinen Eurocrah und kein zurück dur DM. Es ist Wunschdenken all derer, die den Euro nie wollten oder denen unser gesamtes System nicht passt.
Die Bankenkrise hat eine künstlich geschaffene Nachfrage auf ihr natürliches Mass reduziert und dadurch die Staasteinnahmen verringert. Man wird die Haushalte anpassen und den Gürtel für die nächsten Jahre enger schnallen, mehr nicht.

Europawahlbeteiligung 40%.
Den Leuten stinks einfach nur noch wie man am laufenden Band verarscht wird.
Vertrag von Lissabon in der schwersten Wirtschaftskrise geschlossen, also für wie blöd kann man einen noch halten. Es ist Betrug mit dem Euro zu Lasten der Staatssimulation BRD.
Gürtel enger schnallen??? wieso ????

[Don]

Man wird die Haushalte anpassen und den Gürtel für die nächsten Jahre enger schnallen, mehr nicht.


:)):)):))

[Menetekel]

Es gibt keinen Eurocrah und kein zurück dur DM. Es ist Wunschdenken all derer, die den Euro nie wollten oder denen unser gesamtes System nicht passt.
Die Bankenkrise hat eine künstlich geschaffene Nachfrage auf ihr natürliches Mass reduziert und dadurch die Staasteinnahmen verringert. Man wird die Haushalte anpassen und den Gürtel für die nächsten Jahre enger schnallen, mehr nicht.

Es ist erbaulich, daß es in der Republik Menschen gibt, welche sich in allen Bereichen der Gesellschft und Wirtschaft bestens auskennen.
Das wirklich erbaulich. Alle Achtung! :]

[GG146]

Die Bankenkrise hat eine künstlich geschaffene Nachfrage auf ihr natürliches Mass reduziert und dadurch die Staasteinnahmen verringert. Man wird die Haushalte anpassen und den Gürtel für die nächsten Jahre enger schnallen, mehr nicht.

Es gibt keine Reduzierung auf ein natürliches Maß, die Widernatürlichkeit ist systemimmanent. Keine einzige Ursache der Bankenkrise wurde mit den Rettungspaketen beseitigt, nur Löcher gestopft.

[Pascal_1984]

Es gibt keinen Eurocrah und kein zurück dur DM. Es ist Wunschdenken all derer, die den Euro nie wollten oder denen unser gesamtes System nicht passt.
Die Bankenkrise hat eine künstlich geschaffene Nachfrage auf ihr natürliches Mass reduziert und dadurch die Staasteinnahmen verringert. Man wird die Haushalte anpassen und den Gürtel für die nächsten Jahre enger schnallen, mehr nicht.

Du meinst wohl man wird noch mehr staatseigentum als sicherheiten anbieten um noch mehr schulden verdecken zu können ( in griechenland mit hilfe von goldman sachs, bei uns nennt man das verdecken einfach nur "schattenhaushalt") und am schluß wird der euro doch kollapieren - und dann steht der staat mit nichts da... Betrug am Volk und organisiertes Verbrechen, so sieht das ganze aus!

Der euro war ein dämliches experiment, und damals schon sagten einige experten das es nicht funktionieren wird - sie werden recht behalten!

[GnomInc]

Der euro war ein dämliches experiment, und damals schon sagten einige experten das es nicht funktionieren wird - sie werden recht behalten!

Es hätte und könnte funktionieren , wenn der Euro nur zwischen Ländern
mit ordentlicher Wirtschaft und wahrhaftiger Buchführung vereinbart
worden wäre .......

Was meinst du , warum Schweden und Dänen nicht mitgemacht haben ?
Die konnte man nicht zu Dummheiten erpressen , wie uns.......

[Pascal_1984]

Es hätte und könnte funktionieren , wenn der Euro nur zwischen Ländern
mit ordentlicher Wirtschaft und wahrhaftiger Buchführung vereinbart
worden wäre .......

Was meinst du , warum Schweden und Dänen nicht mitgemacht haben ?
Die konnte man nicht zu Dummheiten erpressen , wie uns.......

Das ist mir durchaus klar und das meinte ich auch - wenn unterschiedlich strukturierte Volkswirtschaften zusammengefasst werden kann das nicht dauerhaft funktionieren - beschleunigt wird das unausweichliche nun durch offenkundige hemmungslose überschuldung der südeuropäer! Aber wer glaubt das wir viel besser dastehen wird bald aus seinen traum böse aufwachen...

[Pandulf]

Das ist mir durchaus klar und das meinte ich auch - wenn unterschiedlich strukturierte Volkswirtschaften zusammengefasst werden kann das nicht dauerhaft funktionieren - beschleunigt wird das unausweichliche nun durch offenkundige hemmungslose überschuldung der südeuropäer! Aber wer glaubt das wir viel besser dastehen wird bald aus seinen traum böse aufwachen...

Die Eurozone in ihrer heutigen Form wäre nur zu retten, wenn man dauerhaft die Südländer dazu zwingen würde, wie die Deutschen zu haushalten. Und genau das wollen sie von ganzem Herzen nicht. Zwangsauflagen in diese Richtung werden sie nicht dauerhaft akzeptieren. Von daher werden früher oder später fünf oder sechs südeuropäische Länder aus dem Euro wieder aussteigen. Die unterschiedlichen Mentalitäten der Völker haben auch in der globalisierten Welt weitreichendere Folgen, als die vom Globlisierungs- und Einheitswahn befallenen Eliten in der EU zugeben möchten.

[Pascal_1984]

Die Eurozone in ihrer heutigen Form wäre nur zu retten, wenn man dauerhaft die Südländer dazu zwingen würde, wie die Deutschen zu haushalten. Und genau das wollen sie von ganzem Herzen nicht. Zwangsauflagen in diese Richtung werden sie nicht dauerhaft akzeptieren. Von daher werden früher oder später fünf oder sechs südeuropäische Länder aus dem Euro wieder aussteigen. Die unterschiedlichen Mentalitäten der Völker haben auch in der globalisierten Welt weitreichendere Folgen, als die vom Globlisierungs- und Einheitswahn befallenen Eliten in der EU zugeben möchten.

Meinst du denn allen ernstes, das unser Haushalt so toll ist? Sie haben bereits einen schattenhaushalt um die gigantischen sozialtransfers auszulagern...

[Pandulf]

Meinst du denn allen ernstes, das unser Haushalt so toll ist? Sie haben bereits einen schattenhaushalt um die gigantischen sozialtransfers auszulagern...

In Deutschland wurde z.B. von allen wichtigen Parteien beschlossen, eine "Schuldenbremse" im Grundgesetz zu verankern. Sogar die linken Sozialdemokraten haben dies mitgetragen! Sowas wäre schon im noch relativ vernünftigen Frankreich undenkbar. Ganz zu schweigen von den anderen Südländern. Ist halt eine Frage der Mentalität.

[Pascal_1984]

In Deutschland wurde z.B. von allen wichtigen Parteien beschlossen, eine "Schuldenbremse" im Grundgesetz zu verankern. Sogar die linken Sozialdemokraten haben dies mitgetragen! Sowas wäre schon im noch relativ vernünftigen Frankreich undenkbar. Ganz zu schweigen von den anderen Südländern. Ist halt eine Frage der Mentalität.

Und was ist die Reaktion auf die Schuldenbremse? man lagert per schattenhaushalt soviel aus das es wieder "passt" nichts anderes als das was man den griechen vorwirft...

Das "vernünftige" frankreich hat auch ohne sowas wie die wiedervereinigung mehr schulden angehäuft als deutschland! Der Euro wird untergehen - das ist sicher!!!

[Waldgänger]

In Deutschland wurde z.B. von allen wichtigen Parteien beschlossen, eine "Schuldenbremse" im Grundgesetz zu verankern. Sogar die linken Sozialdemokraten haben dies mitgetragen! Sowas wäre schon im noch relativ vernünftigen Frankreich undenkbar. Ganz zu schweigen von den anderen Südländern. Ist halt eine Frage der Mentalität.

Frage der Mentalität ... was für'n Stuß! :rolleyes: Eine Frage der Notwendigkeiten des politischen Establishments, und keine ominöse völkische Seele die in die politischen Entscheidungen eingreift.

[Esreicht!]

Quelle. WELT ONLINE 21. Januar 2010, 19:54 Uhr
Chaos durch Griechenland!
http://www.welt.de/wirtschaft/article5935397/Oekonom-der-Deutschen-Bank-warnt-vor-Euro-Crash.html

...Ergänzung meinerseits: Der Euro wurde gegen die Mehrheit der Menschen in den Kernländern, auf Druck des Großkapitals (Hochfinanz) durchgedrückt, damit man die Globalisierung ungehemmt vorantreiben kann...



Bingo! Ohne die Unterstützung der Zion-Geldgier-Betrugs-Mafia könnte Griechenland überhaupt nicht in der EU sein:/:(



Griechenland-Betrug: Goldman kassierte 300 Millionen |
Sunday, 14. February 2010

Goldman Sachs half den Griechen, ihre Schulden zu verbergen und kassierte für den Deal 300 Millionen Dollar. Der "Service" wurde offenbar auch Italien angeboten. Damit ist die US-Investmentbank Mitauslöser der Euro-Krise.
Goldman Sachs half bei der griechischen Staatsschulden-Kosmetik und verdiente beim Bilanzpfusch kräftig mit. Die "New York Times" berichtet, dass Goldman Chef Gary Cohn den Deal höchstpersönlich in Athen eingefädelt hatte. Doch der krumme Deal hatte seinen Preis: Goldman erhielt 300 Millionen Dollar als "Prämie" und Griechenland bekam den Euro.

Nur mithilfe komplexer Finanzdeals gelang es den Griechen unter der Regie von Goldman Sachs, die statistischen Angaben zur Staatsverschuldung so zu schönen, dass dem Euro-Beitritt nichts mehr im Wege stand....
http://www.mmnews.de/index.php/201002144940/MM-News/Griechenland-Betrug-Goldman-kassierte-300-Millionen.html




Es gibt keinen Eurocrah und kein zurück dur DM. Es ist Wunschdenken all derer, die den Euro nie wollten oder denen unser gesamtes System nicht passt.
Die Bankenkrise hat eine künstlich geschaffene Nachfrage auf ihr natürliches Mass reduziert und dadurch die Staasteinnahmen verringert. Man wird die Haushalte anpassen und den Gürtel für die nächsten Jahre enger schnallen, mehr nicht.

Daß Dir das auf Lug und Betrug zum Vorteil weniger aufgebaute "gesamte System" passt, ist nicht neu! Spätestens beim Anstellen an der Suppenküche wirst Du Deine dümmliche Durchhalteparole nur noch einmal wiederholen:D

kd

[Don]

Du meinst wohl man wird noch mehr staatseigentum als sicherheiten anbieten um noch mehr schulden verdecken zu können !

Für Staatsschulden werden keine Sicherheiten gestellt. Wann kapiert ihr das endlich.

[fatalist]

Deutschland soll für Griechenland zahlen - REPARATIONEN :]

Athen- Am weitesten wagte sich die größte Oppositionspartei des Landes vor. "Wie kann Deutschland die Frechheit besitzen, uns wegen unserer Finanzen zu denunzieren, wenn es noch immer keine Entschädigung für die griechischen Opfer des Zweiten Weltkriegs gezahlt hat?", sagte Margaritis Tzimas von der Partei der "Neuen Demokraten" am Donnerstag im Parlament. Es gebe noch immer Griechen, die um ihre verlorenen Brüder weinen.

Haben die das Gejammer von Jenen gelernt ?(
Wollen die Griechen jetzt auch deutsche Schiffe und U-Boote geschenkt bekommen?


http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,678882,00.html

[GnomInc]

Für Staatsschulden werden keine Sicherheiten gestellt. Wann kapiert ihr das endlich.

Die haben noch nichtmal kapiert , das die bunten EURO -Zettelchen durch
nichts , aber auch gar nichts gedeckt sind ....:cool2:

Wieso sollten sie Staatsschulden zuordnen können ?

[Don]

In Deutschland wurde z.B. von allen wichtigen Parteien beschlossen, eine "Schuldenbremse" im Grundgesetz zu verankern. Sogar die linken Sozialdemokraten haben dies mitgetragen! .

Hach ja. Es ist allerdings nicht erkennbar daß irgendwer auch nur im Mindesten daran denkt das auch nur ansatzweise zu beachten.

Wenn ein Betrieb sich eine Roßkur auferlegt um ausgeuferte Betriebsausgaben zu beschneiden ist das erste was passiert die Vergatterung aller Beteiligten auf einen ausgefeilten Maßnahmenkatalog.

Das geht vom expliziten Verbot der Privatnutzung von Prämienmeilen bis hin zur personalisierten Verantwortung für den Bleistifteinkauf in irgendeiner Abteilung.
Die komplizierteren Dinge lassen wir jetzt mal weg.

Und es hilft nichsts, irgendwie prozentuale Einsparungen anzuleiern, schon gar nicht diese nur anzukündigen. Für jedes nach Kostenstellen erfaßbare Budget müssen fixe Beträge gestrichen werden. Bindend. Per Order die Mufti. Andernfalls Arschtritt. Ein Sanierer muß auftreten wie Tyrranosaurus Rex, andernfalls scheitert er. Denn er hat keine Freunde.

Ich sehe KEINEN solchen Maßnahmenkatalog beim Staat. Ich sehe nur in unregelmäßigen Absänden ein wenig populistisches Getue mal hier, mal da.

Du kannst nicht mit dem Rauchen aufhören wenn Du nur ankündigst, Du würdest halt in Zukunft immer mal eine weniger rauchen. Wollen.
Sondern nur, wenn Du einen knallharten und nachprüfbaren Maßnahmenkatalog hast, zu bestimmten Daten nur noch soundsoviel zu rauchen (um nicht knall auf Fall aufzuhören, aber das ist jetzt mal wurscht).

Das ist reine Kosmetik zur Wählertäuschung.

[Brutus]

Deutschland soll für Griechenland zahlen - REPARATIONEN :]
Athen- Am weitesten wagte sich die größte Oppositionspartei des Landes vor. "Wie kann Deutschland die Frechheit besitzen, uns wegen unserer Finanzen zu denunzieren, wenn es noch immer keine Entschädigung für die griechischen Opfer des Zweiten Weltkriegs gezahlt hat?", sagte Margaritis Tzimas von der Partei der "Neuen Demokraten" am Donnerstag im Parlament. Es gebe noch immer Griechen, die um ihre verlorenen Brüder weinen.
Haben die das Gejammer von Jenen gelernt ?(
Wollen die Griechen jetzt auch deutsche Schiffe und U-Boote geschenkt bekommen?
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,678882,00.html

Wenn wir nicht endlich die Geschichtslügen richtigstellen und unsere nur zu berechtigten Forderungen nach Reparationen und Wiedergutmachung stellen, werden wir mit dem Hinweis auf unsere Vergangenheit ausgezogen bis auf's letzte Hemd.

Wem es nichts ausmacht, daß er und sein eigenes Land langsam aber sicher per Versailles ohne Krieg langsam, aber sicher ruiniert werden, darf weiterhin sein Geschichtsbild und Selbstverständnis als Deutscher aus den Werken von Guido Knopp, Wolfgang Benz, Heinrich-August Winkler oder Götz Aly bezoiehen, und wie *seriösen* Historiker und Geschichtspfaffen der OMF-BRD sonst noch heißen mögen.

[fatalist]

Die haben noch nichtmal kapiert , das die bunten EURO -Zettelchen durch
nichts , aber auch gar nichts gedeckt sind ....:cool2:

Wieso sollten sie Staatsschulden zuordnen können ?

Die Greenbacks sind ebenso FIAT MONEY wie die Euros. :cool2:
Staatsanleihen sind Schuldverschreibungen auf zukünftige Steuereinnahmen der Emittentenstaaten, nix weiter.
Alles ne Riesenluftblase, weil jeder weiss, dass die Schulden niemals zurückgezahlt werden können. Also hilft nur die Geldentwertung genannt Inflation.

Nicht umsonst raten viele Experten zu Edelmetallen und Immobilien, weg von Anleihen.

[fatalist]

Brutus, das wird niemals geschehen.
Das kann man bedauern oder auch nicht, aber das wird niemals geschehen. Die Nachkommen der Umerzogenen werden die Propaganda der Sieger bis zur Selbstaufgabe verteidigen.

Und auf muslimische Einwanderer mag ich keine Hoffnungen setzen.

[Don]

Die haben noch nichtmal kapiert , das die bunten EURO -Zettelchen durch
nichts , aber auch gar nichts gedeckt sind ....:cool2:


Das ist auch nicht erforderlich. Geld ist nicht gedeckt. Das ist ein märchen dem die meisten Leute aufsitzen. Es kann nicht gedeckt sein, denn es hat keinen eigenen inhärenten Wert. Geld ist nichts weiter als die Verbuchung wirtschaftlicher Transaktionen oder der daraus resultierenden Forderungen und Verbindlichkeiten, da man das nicht in Brötchen, Kugelagern oder Damenschuhen übersichtlich darstellen kann.

Eine Deckung wäre, wenn mir aufgrunf des Besitzes von 100 Euro ein genau definierter 1/4 Quadratmeter Autobahn gehören würde. Völlig obsolet, da ich damit sowieso nichts anfangen kann.

Eine Deckung durch Sachwerte ist bereits deshalb Dummfug, weil die Transaktionen die durch das Geld dargstellt werden zumeist Konsumgüter und Dienstleistungen abgerechnet werden. Die haben die unangenehme Eigenschaft stark in der Menge zu schwanken und darüberhinaus relativ schnell ins Nirwana zu entschwinden. Zum Beispiel in die Kläranlage.
"Deckt" man also das Geld das für diese Transaktionen verwendet wird durch eine nicht oder schwer veränderbare Menge eines Referenzgutes ab, zum Beispiel Gold, entsteht das Problem daß einer zuerstmal konstanten Geldmenge eine stark schwankende Gütermenge gegenübersteht.
Das funktioniert nur solange, wie eine Wirtschaft recht gemächlich ihren alltäglichen Trott geht, sich aber auf keinen Fall dynamisch entwickelt.
Und vor allem streng abgegrenzt ist gegenüber Außeneinflüssen.
Einfach so Mallorcaurlaub geht dann nicht, das dafür benötigte Geld in Devisen muß ein Jahr vorher beantragt und begründet werden, da damit die Ansprüche auf die deckenden Goldreserven ins Ausland abwandern, was in Summe fatale Auswirkungen haben kann wenn es nicht rigide kontrolliert und verwaltet wird.

[Akra]

Deutschland soll für Griechenland zahlen - REPARATIONEN :]

Athen- Am weitesten wagte sich die größte Oppositionspartei des Landes vor. "Wie kann Deutschland die Frechheit besitzen, uns wegen unserer Finanzen zu denunzieren, wenn es noch immer keine Entschädigung für die griechischen Opfer des Zweiten Weltkriegs gezahlt hat?", sagte Margaritis Tzimas von der Partei der "Neuen Demokraten" am Donnerstag im Parlament. Es gebe noch immer Griechen, die um ihre verlorenen Brüder weinen.

Haben die das Gejammer von Jenen gelernt ?(
Wollen die Griechen jetzt auch deutsche Schiffe und U-Boote geschenkt bekommen?


http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,678882,00.html

Man merkt richtig wie der Wille in Griechenland vorhanden ist besser zu wirtschaften und zu sparen.

Und dann schreiben selbst in diesem Forum noch einige, dass es mit solchen Staaten eine gemeinsame Zukunft geben kann :)):)):))

[Don]

Die Greenbacks sind ebenso FIAT MONEY wie die Euros. :cool2:
Staatsanleihen sind Schuldverschreibungen auf zukünftige Steuereinnahmen der Emittentenstaaten, nix weiter.
Alles ne Riesenluftblase, weil jeder weiss, dass die Schulden niemals zurückgezahlt werden können. Also hilft nur die Geldentwertung genannt Inflation.

Richtig. Nur daß JEDES Geld FIAT Money ist. Was an sich noch kein Problem ist, sondern Notwendigkeit.
Das Problem sind wirklich ausschließlich Staatsschulden, da sie nach dem System Maddoff funktionieren. Nur daß dessen Bilanz inzwischen bereinigt und er selbst eingekastet ist.



Nicht umsonst raten viele Experten zu Edelmetallen und Immobilien, weg von Anleihen.

Staatsanleihen. Nur auf diese trifft das zu. Abgesehen von Betrügern wie Lehman sind Anleihen von Wirtschaftbetrieben für gewöhnlich durchaus nominal durch vorhandene Sachanlagen besichert, die Zinsen durch eine abgeprüfte prognostizierte Ertragsentwicklung.
Gut, kann immer schiefgehen, aber kein Gewinn ohne Risiko.

Ansonsten sind Sachanlagen für den Privatmann IMMER als Basis vorzuziehen.
Damit verdient man in aller Regel nichts, verliert aber auch nichts. In erster Näherung.

[Brutus]

Man merkt richtig wie der Wille in Griechenland vorhanden ist besser zu wirtschaften und zu sparen. Und dann schreiben selbst in diesem Forum noch einige, dass es mit solchen Staaten eine gemeinsame Zukunft geben kann :)):)):))

Griechenland steht exemplarisch für alle Staaten der westlichen Wertegemeinschaft. Griechenland hat sich die Teilnahme am €urotz durch einen gigantischen, von Goldman Sachs maßgeblich organisierten Betrug am deutschen Steuerzahler erschlichen. Diesen Betrug setzte das Land ohne jede Einschränkung fort, indem es seine Staatsverschuldung systematisch verschleierte.

Griechenland hat Jahr um Jahr alle belogen, die Deutschen am meisten. Aber das, was die Griechen über die Ereignisse aus dem Zweiten Weltkrieg sagen, ist selbstverständlich alles wahr und richtig.

Der Gipfel der Frechheit ist, daß sie, die ohnehin schon den deutschen Steuerzahler per erschlichenen €urotz-Beitritt und EU-Subventionen ausplündern, jetzt, wo ihr Betrug offenkundig geworden ist, erneut dem deutschen Michel in die Tasche greifen möchten.

Griechenland gilt als die Wiege der Demokratie. Wie passend!

[Akra]

Griechenland steht exemplarisch für alle Staaten der westlichen Wertegemeinschaft. Griechenland hat sich die Teilnahme am €urotz durch einen gigantischen, von Goldman Sachs maßgeblich organisierten Betrug am deutschen Steuerzahler erschlichen. Diesen Betrug setzte das Land ohne jede Einschränkung fort, indem es seine Staatsverschuldung systematisch verschleierte.

Griechenland hat Jahr um Jahr alle belogen, die Deutschen am meisten. Aber das, was die Griechen über die Ereignisse aus dem Zweiten Weltkrieg sagen, ist selbstverständlich alles wahr und richtig.

Der Gipfel der Frechheit ist, daß sie, die ohnehin schon den deutschen Steuerzahler per erschlichenen €urotz-Beitritt und EU-Subventionen ausplündern, jetzt, wo ihr Betrug offenkundig geworden ist, erneut dem deutschen Michel in die Tasche greifen möchten.

Griechenland gilt als die Wiege der Demokratie. Wie passend!

Am Ende werden wir zahlen und dies ist das eigentlich Traurige an der Geschichte.

"Unsere" Politiker werden die Ersten seien, die dem armen Griechen helfen weil diese ja durch den 2 WK immer noch leiden.

Diese Leute müßten sich schähmen wenn sie unter dem Spruch "Dem Deutschen Volke" das Reichstagsgebäude betreten aber sie tun es nicht weil sie soetwas wie ein Gewissen diesem Volk gegenüber nicht haben.

[fatalist]

Der Gipfel der Frechheit ist, daß sie, die ohnehin schon den deutschen Steuerzahler per erschlichenen €urotz-Beitritt und EU-Subventionen ausplündern, jetzt, wo ihr Betrug offenkundig geworden ist, erneut dem deutschen Michel in die Tasche greifen möchten.

Griechenland gilt als die Wiege der Demokratie. Wie passend!

Hehe, das war aber vor der jahrhundertelangen muselmanischen Besetzung, die mit gründlicher Durchmischung einherging.

Heutige Griechen haben in etwa soviel mit den alten Hellenen gemeinsam wie heutige Süditaliener mit den antiken Römern:

Überhaupt nichts, alles maurisch/osmanisch vers**t :cool2:

[Haspelbein]

Richtig. Nur daß JEDES Geld FIAT Money ist. Was an sich noch kein Problem ist, sondern Notwendigkeit.
Das Problem sind wirklich ausschließlich Staatsschulden, da sie nach dem System Maddoff funktionieren. Nur daß dessen Bilanz inzwischen bereinigt und er selbst eingekastet ist.[...]

Das Problem sind nicht nur Staatsschulden. Jedoch druecken sich eine ganze Reihe von Problemen darin aus, dass man sie per Verschuldung des Staates zu kaschieren versucht.

Jedoch schlagen diese Probleme irgendwann auch "sichere" Anlageformen durch, wie man bei der Immobilienkrise der USA gesehen hat. Diese Krise war z.T. schon eine Blase, die aus einer Flucht in Sachwerte entstanden ist.

[Ingeborg]

Dokumentation 44 min. - lustigerweise schon 2009 geahnt?

Ich, der Euro


Es ächzt im Gebälk der Währungsunion. Zunächst hat sich der Euro bewährt als Stabilitätsfaktor. Doch jetzt mehren sich die Alarmsignale: Die Mitgliedsstaaten driften in ihrer ökonomischen Leistungsfähigkeit immer weiter auseinander. Es rumort in vielen Ländern, zum Beispiel in Irland und Griechenland.

http://dokumentation.zdf.de/ZDFde/inhalt/3/0,1872,8036707,00.html

Nach der Abwertung des britischen Pfundes brachen die Exporte nach England dramatisch ein, Bankenstützungen trieben die Schulden gewaltig in die Höhe. Die Zinssätze irischer Staatsanleihen zogen auf 2,5 Prozentpunkte über den Zinsen an, die die Deutschen für neu geliehenes Geld bezahlen müssen.

[Gärtner]

http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpgann ist es ja schön, wenn der Euro ein wenig abwertet. Unseren Export wird's freuen.

[politisch Verfolgter]

Währungen setzen Einkommen&Vermögen zueinander in Relation.
D ist superreich. In der EU werden 33 000 Mrd $ verwaltet, also wohl von sog. "Arbeitnehmern" verzinst.
Auch die 1 600 Mrd € deutsche Staatsschulden sind einträgliche Verzinsung, deren Eigentümer zu über 45 % im Ausland sind, die dazu niemals nach D müssen.
Das bringt ihnen über 71 Mrd € jährlich ein.

FinanzVermögen ist zudem global transferabel, spekuliert dazu mit den Weltwährungen.

[Mr Capone-E]

http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpgann ist es ja schön, wenn der Euro ein wenig abwertet. Unseren Export wird's freuen.

Das sagen immer die Leute die nix aufm Konto haben.

[ABAS]

Der US Dollar kackt ab. Daran geht kein Weg vorbei.
Die internationale Währung der Zukunft ist der Euro.
Selbst viele Länder der 3. Welt haben sich bereits vom
US Dollar verabschiedet und nutzen zu Ihrer Währung
im Land den Euro als Zahlungsmittel. Der US Dollar ist
ein Auslaufmodell und wird in naher Zukunft nur noch
in den USA regionale Bedeutung haben.

[politisch Verfolgter]

Globalisiertes Finanzvermögen spekuliert in damit bewirkten Währungsturbulenzen.
Dabei sind immer die Eink./Verm.-Verteilungskurven zu beachten, die deswegen laufend unterschlagen werden.
Netzwerkeffizienter Anbieterprofit kann Rechtsraumsbarrieren und Währungsturbulenzen abschmelzen.

[Pascal_1984]

Für Staatsschulden werden keine Sicherheiten gestellt. Wann kapiert ihr das endlich.

Dann wird das zeug eben direkt verscherbelt - wo ist der unterschied, weg ist weg...

[Gärtner]

Das sagen immer die Leute die nix aufm Konto haben.
http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpgas sagen Leute, die z.B. an einer florierenden Maschinenbau-Industrie interessiert sind, die fast ihr gesamtes Geschäft im Export macht, und da einen gut Teil außerhalb der Eurozone. Arme Leute sind übrigens von Inflationseffekten (und nicht vom Eurokurs, der interessiert in einer Binnenwirtschaft nicht Bohne) viel mehr betroffen als Wohlhabende.

Sorry, aber dein Bankkonto ist leider kein Maßstab für Fragen der Devisenwirtschaft. Und wer nach der letzten Finanzkrise sein Eigentum (so es ins Gewicht fällt und nicht nur Opas vererbtes Sparbuch ist) nicht in klug ausgesuchte, werthaltige Immobilien inverstiert, dem ist sowieso nicht mehr zu helfen.

[Mr Capone-E]

http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpgas sagen Leute, die z.B. an einer florierenden Maschinenbau-Industrie interessiert sind, die fast ihr gesamtes Geschäft im Export macht, und da einen gut Teil außerhalb der Eurozone. Arme Leute sind übrigens von Inflationseffekten (und nicht vom Eurokurs, der interessiert in einer Binnenwirtschaft nicht Bohne) viel mehr betroffen als Wohlhabende.

Sorry, aber dein Bankkonto ist leider kein Maßstab für Fragen der Devisenwirtschaft. Und wer nach der letzten Finanzkrise sein Eigentum (so es ins Gewicht fällt und nicht nur Opas vererbtes Sparbuch ist) nicht in klug ausgesuchte, werthaltige Immobilien inverstiert, dem ist sowieso nicht mehr zu helfen.

Wo fängt arm an. Wer sich keine Immobilien leisten kann, ist nicht unbedingt arm. Außerhalb von Ballungsgebieten und beliebten Urlaubszielen sind Immobilien keine gute Anlage, da muss man schon einiges investieren können. Der verschuldete Staat wird sich auch bald gütlich halten an Immobilienbesitzern. Alles schon mal dagewesen.

[Salazar]

http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpgann ist es ja schön, wenn der Euro ein wenig abwertet. Unseren Export wird's freuen.

Richtig, kein Drama.

[Don]

Der US Dollar kackt ab. Daran geht kein Weg vorbei.
Die internationale Währung der Zukunft ist der Euro.
.

1. Erzählen das die Schwachmaten seit Jahrzehnten.

2. Könnte sich der Euro nur halten wenn Europa die wissensbasierte Exportsupermacht bliebe die es vor 20 Jahren noch war. Ein Wurmfortsatz des asiatischen Kontnients, der von Rentnern und Talenten auf die er nicht verzichten kann besiedelt ist, hat nichts mehr auf der Platte womit er eine starke währung rechtfertigen könnte.

3. Wird die Währung der Zukunft, wenn sich die Entwicklung so fortsetzt, Remin Bi heißen.

[Registrierter]

ATHEN. Mit scharfen Worten haben griechische Politiker auf die Weigerung Deutschlands reagiert, dem von der Finanzkrise getroffene Land Kredithilfen zu gewähren. Nun wird versucht, die Bundesrepublik mit angeblich ausstehenden Reparationszahlungen für die deutsche Besatzungzeit im Zweiten Weltkrieg unter Druck zu setzten.

„Wie kann Deutschland die Frechheit besitzen, uns wegen unserer Finanzen zu denunzieren, wenn es noch immer keine Entschädigung für die griechischen Opfer des Zweiten Weltkriegs gezahlt hat?“


http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display-mit-Komm.154+M5932a945a4e.0.html

von wem holen sich wohl alle ihre U-Boote und ihr Geld, wenn der Laden hier pleite ist?
Die BRD produziert ja schliesslich keine Steuerzahler mehr und substituiert diese systematisch und gründlich durch migrantische Hartz-IV-Empfänger.

[Endverbraucher]

Es wurde aber auch Zeit, dass endlich die Nazis hervorgeholt werden:

Griechische Politiker fordern Reparationszahlungen (http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display-mit-Komm.154+M5932a945a4e.0.html)

Man sollte Griechenland der Türkei überlassen. Die Akropolis kann man auch dann noch besuchen.

[Don]

Richtig, kein Drama.


Das wollen wir erstmal sehen wenn das Schild an der Tanke über 2,00 springt.

[BRDDR_geschaedigter]

1. Erzählen das die Schwachmaten seit Jahrzehnten.

2. Könnte sich der Euro nur halten wenn Europa die wissensbasierte Exportsupermacht bliebe die es vor 20 Jahren noch war. Ein Wurmfortsatz des asiatischen Kontnients, der von Rentnern und Talenten auf die er nicht verzichten kann besiedelt ist, hat nichts mehr auf der Platte womit er eine starke währung rechtfertigen könnte.

3. Wird die Währung der Zukunft, wenn sich die Entwicklung so fortsetzt, Remin Bi heißen.

Bis jetzt ist jede Papierwährung in der Geschichte gescheitert, das Ganze ist nichts Neues und sowies klar.

Wenn man eine Währung abwertet dann ist das so, als würde ein Reicher seine Villa abfackeln, damit er wieder was zu tun hat, totaler Schwachsinn.

[Brutus]

Es wurde aber auch Zeit, dass endlich die Nazis hervorgeholt werden:

Der Hinweis auf die Nazi-Zeit ist für unsere Freunde und Verbündeten sowie einen liebenswürdigen Nahoststaat eine unbegrenzte Vollmacht, auf unsere Konten zuzugreifen.

[Bettmaen]

„Wie kann Deutschland die Frechheit besitzen, uns wegen unserer Finanzen zu denunzieren, wenn es noch immer keine Entschädigung für die griechischen Opfer des Zweiten Weltkriegs gezahlt hat?“
War klar, dass das kommen würde. Solche Sprüche müssen sie mal den deutschen Touristen in Griechenland an den Kopf werfen.

[ABAS]

1. Erzählen das die Schwachmaten seit Jahrzehnten.

2. Könnte sich der Euro nur halten wenn Europa die wissensbasierte Exportsupermacht bliebe die es vor 20 Jahren noch war. Ein Wurmfortsatz des asiatischen Kontnients, der von Rentnern und Talenten auf die er nicht verzichten kann besiedelt ist, hat nichts mehr auf der Platte womit er eine starke währung rechtfertigen könnte.

3. Wird die Währung der Zukunft, wenn sich die Entwicklung so fortsetzt, Remin Bi heißen.

Ist doch klar. Geht nur unter der Annahme gut, das sich Europa binnen
10-20 Jahren in einen Zentralstaat verwandelt hat. Das habe ich hier in
mehreren Beiträgen erklärt. Es ist der einzige Weg. Die Chinesen lieben
den Euro und wenn Europa ein Zentralstaat ist, noch mehr.

Muss nur die Laberei wegen der EU aufhören und hartnäckig ohne jeden
Zweifel an diesem Zentralstaat Europa gebaut werden. Dann geht die Post
ab, wie zur Zeit des Wirtschaftswunders in der Nachkriegszeit.

Es ist so einfach. Zentralstaat formieren und dann erhebliche, gigantische
Mittel in die zentrale Familienpoltik, Bildung, Forschung und Entwicklung
pumpen. Energy verbilligen durch Ausschaltung der Monopole. Im Bereich
der Finanzspekukationen Gewinne abschöpfen und besteuern. In allen
Bereichen der Wirtschaftskriminilität die kriminellen Vermögen aus den
Straftaten beschlagnahmen. Subventionen kranker Konzerne und Banken
unterlassen. Korruption- Vorteilsnahme und Ausschreibungsbetrug streng
verfolgen und bestrafen.

Dann ist genug Kapital vorhanden. Die Steuern können somit auch
gesenkt werden. Den Rest besorgt die Binnennachfrage im neuen
Europa (mit Russland, Weissrussland, Ukraine, Schweiz, Israel, Norwegen)
sowie die Exportwirtschaft.

Bis zum Jahre 2050 wird durch die Familienpoltik dann eine Steigerung der
Polpulation auf ca. 1 Millarde Menschen im neuen Europa anwachsen. Es ist
genug Lebensraum in den Grenzen des neuen Europas vorhanden.

Populationssteigerung heisst Zukunft und Beständigkeit, heisst Überleben
und Bestehen für das Volk Europas, gegen den Islam und seine radikalen
Verfechter eines Gottesstaates und seiner angestrebten Weltherrschaft.

Provinzpolitiker von Bayern bis Schleswig und den Bundesländern welche
dazwischen liegen, geht das offenbar nicht in den Schädel. Sie halten Ihr
jeweiliges Land für den "Nabel der Welt" und verhalten sich selbst im Status
eines Bundespolitikers oder Europapolitikers wie provinzielle Bänkelsänger.

[politisch Verfolgter]

Wohin auch immer zudem in rauhen Mengen vorhandenes Kapital gepumpt wird - es ist zu verzinseszinsen.
Genau das ist das Problem.
Davon kommen wir nur weg, wenn der Profit in die Taschen seiner Erwirtschafter geht, die dafür u.a. aus ihrem Profitanteil Abgaben entrichten.
Also bitte nicht den Zinseszins verdrängen.
Wie gesagt: bei nur 0.1%% besserer jährlicher Entwicklung über 8 000 Jahre wären wir bei ca. 18 000 Jahren, also 10 000 Jahre weiter - z.B. lt. google:
1.0001^8 000 = 2.22545191
Dazu wieder mal
Was Nachwuchs wirklich kostet: Qm=m*(1-z^a)/(z^(-1/12)-1) ;-)

War mein Zinseszins mit konst. Ansparrate
Qm=m(n)*(1-z(n)^i)/(z(n)^(-1/n)-1)

Statt Nachwuchs z.B. 499 € monatl. 23 Jahre lang zu 5 % Jahreszins angelegt, ergeben

499*(1-1.05^23)/(1.05^(-1/12)-1)

[Nikos7]

Erstaunlich wie leicht sich dumme Menschen aufhetzen lassen.Aber anscheinend ist das noch bei vielen Dummköpfen (nicht nur in Deutschland) ein alter Reflex;Je öfter man eine Lüge wiederholt um so stärker glaubt man sie.

[Don]

Das Problem sind nicht nur Staatsschulden. Jedoch druecken sich eine ganze Reihe von Problemen darin aus, dass man sie per Verschuldung des Staates zu kaschieren versucht.

Jedoch schlagen diese Probleme irgendwann auch "sichere" Anlageformen durch, wie man bei der Immobilienkrise der USA gesehen hat. Diese Krise war z.T. schon eine Blase, die aus einer Flucht in Sachwerte entstanden ist.

Doch, schon.

Denn die Banken müssen bei der Zentralbank Sicherheiten bunkern wenn sie Kohle wollen um sie weiterzuverpumpen, auch für die Geldschöpfung.
Und es gibt dafür nichts Schöneres als Staatspapiere. Die ja eigentlich nur der Schuldschein für Geld sind das dem Staat gepumpt wurde, nun aber zum Wertpapier mutieren und ihrerseits wieder beliehen werden. Dazu noch mit einem der Mindestreserve entsprechend großen Hebel.

Heißt: wie verdiene ich mit den Zetteln die mir der Staat für mein Geld gab und wofür er bereits Zinsen löhnt nochmals Geld, und zwar ein Vielfaches?
Nun, dafür mß das vermehrte Geld unter die Leute. Und wie geht das schöner als wenn mir der Staat diese neuen Kredite wiederum verbürgt, wie er das in Amerika für den ganzen subprime Scheiß tat?

Bei uns natürlich auch, nur in kleinerem Maßstab und man nennt es anders.

Deutschland steht mit 1,7 Billionen in der Kreide, und die Papiere dafür marodieren herum und schmarotzen parasitär an der Realwirtschaft.
Was auch der Grund dafür ist daß wir den Arsch nie wieder richtig hoch kriegen werden.

[Don]

Ist doch klar. Geht nur unter der Annahme gut, das sich Europa binnen
10-20 Jahren in einen Zentralstaat verwandelt hat. Das habe ich hier in
mehreren Beiträgen erklärt. Es ist der einzige Weg. Die Chinesen lieben
den Euro und wenn Europa ein Zentralstaat ist, noch mehr.

Muss nur die Laberei wegen der EU aufhören und hartnäckig ohne jeden
Zweifel an diesem Zentralstaat Europa gebaut werden. Dann geht die Post
ab, wie zur Zeit des Wirtschaftswunders in der Nachkriegszeit.

Es ist so einfach. Zentralstaat formieren und dann erhebliche, gigantische
Mittel in die zentrale Familienpoltik, Bildung, Forschung und Entwicklung
pumpen. Energy verbilligen durch Ausschaltung der Monopole. Im Bereich
der Finanzspekukationen Gewinne abschöpfen und besteuern. In allen
Bereichen der Wirtschaftskriminilität die kriminellen Vermögen aus den
Straftaten beschlagnahmen. Subventionen kranker Konzerne und Banken
unterlassen. Korruption- Vorteilsnahme und Ausschreibungsbetrug streng
verfolgen und bestrafen.

Dann ist genug Kapital vorhanden. Die Steuern können somit auch
gesenkt werden. Den Rest besorgt die Binnennachfrage im neuen
Europa (mit Russland, Weissrussland, Ukraine, Schweiz, Israel, Norwegen)
sowie die Exportwirtschaft.

Bis zum Jahre 2050 wird durch die Familienpoltik dann eine Steigerung der
Polpulation auf ca. 1 Millarde Menschen im neuen Europa anwachsen. Es ist
genug Lebensraum in den Grenzen des neuen Europas vorhanden.

Populationssteigerung heisst Zukunft und Beständigkeit, heisst Überleben
und Bestehen für das Volk Europas, gegen den Islam und seine radikalen
Verfechter eines Gottesstaates und seiner angestrebten Weltherrschaft.

Provinzpolitiker von Bayern bis Schleswig und den Bundesländern welche
dazwischen liegen, geht das offenbar nicht in den Schädel. Sie halten Ihr
jeweiliges Land für den "Nabel der Welt" und verhalten sich selbst im Status
eines Bundespolitikers oder Europapolitikers wie provinzielle Bänkelsänger.

Was nimmst Du? Das will ich auch haben.

[Registrierter]

Erstaunlich wie leicht sich dumme Menschen aufhetzen lassen.Aber anscheinend ist das noch bei vielen Dummköpfen (nicht nur in Deutschland) ein alter Reflex;Je öfter man eine Lüge wiederholt um so stärker glaubt man sie.

Lüge?

[Registrierter]

Der Hinweis auf die Nazi-Zeit ist für unsere Freunde und Verbündeten sowie einen liebenswürdigen Nahoststaat eine unbegrenzte Vollmacht, auf unsere Konten zuzugreifen.

Der mögliche Zugriff auf deutsches Vermögen jederzeit und in Zukunft wurde extra im Überleitungsvertrag 1990 festgehalten:


Sechster Teil
REPARATIONEN
Artikel 3
Die Bundesrepublik wird in Zukunft keine Einwendungen gegen die Maßnahmen erheben, die gegen das deutsche Auslands- oder sonstige Vermögen durchgeführt worden sind oder werden sollen

Also Sklaven sind die Deutschen, auf ewig.

[Don]

Bis jetzt ist jede Papierwährung in der Geschichte gescheitert, das Ganze ist nichts Neues und sowies klar.

1. Ist noch keine Wähjrung in der Geschichte gescheitert, sie wurden auf die verschiedensten Weisen ruiniert.

2. gäbe es eine andere Währung die Bestand haben könnte und zudem funktionierte würde sie existieren. Wo ist sie? Wo sie war frage ich nicht, denn wenn sie war ist sie ebenfalls "gescheitert".



Wenn man eine Währung abwertet dann ist das so, als würde ein Reicher seine Villa abfackeln, damit er wieder was zu tun hat, totaler Schwachsinn.

Das ist ja nun absolut hanebüchener Unfug. Die Umwertung einer Währung ist nichts als eine Bilanzkorrektur, die an der realen Situation nichts ändert sondern die Buchhaltung an diese anpaßt.

Vor allem kommt es immer auf den Standpunkt an. Wenn China zum Beispiel den Remin Bi AUFWERTET, was sie eigentlich entsprechend der realen Situation müßten, verlieren ihre Devisenreserven im gleichen Umfang an Wert. Das bedeutet sie müssen Forderungen abschreiben. Höherer Reminbi = weniger Forderungen ans Ausland = ärmer.

Wertet man ab wenn man Schulden im Ausland hat vernichtet man DEREN Forderungen. Das machte zum Beispiel die Reichsregierung nach dem WK1.
Würde auch passen wenn z.B. der Dollar gegen den Reminbi abwerten würde.
Das gleiche Spiel.

[MarschallŁukasiewicz]

Das Problem ist,meiner Ansicht nach,die Deutsche Wirtschaft,die nur auf Export geeicht zu sein scheint. Auf den ersten Blick scheint das ja ganz toll zu sein,dieses "Wir sind Exportmeister" gedöns (oder,fast schon kommunistenartige
Wohlfühlpropaganda-alles wächst)
auf den zweiten ist das gefährlich.
Wieso?

1. Muss die dt. Wirtschaft dazu andere Länder unterbieten,das tut sie,indem sie den Arbeitgebern in Deutschland die Löhne kürzt.

2. Dadurch kann sie vermehrt exportieren,aber für andere Staaten ist dies schädlich,schließlich können die eigenen Wirtschaften kaum mit Deutschland konkurrieren,schliesslich haben sie keine eigene Währung zum abwerten.Ergo
wirkt die dt. Wirtschaft im Moment als wirtschaftlicher Vampir,OHNE dass Arbeitnehmer in Deutschland ein Stück vom Kuchen abkriegen,den die Reallöhne sind am Sinken.

Was wäre jetzt die Lösung?
Wie schon,ich glaube,eine von Luxemburg geführte Gruppe erarbeitet hat,muss Deutschland zuerst einmal den Export drosseln,indem es die Binnennachfrage stärkt (=den Arbeitern mehr Geld zahlt). Damit werden andere Länder zum einen konkurrenzfähiger und dazu noch mehr in die Lage versetzt sich langsam in Richtung Nettozahlertum zu bewegen,andererseits haben Deutsche mehr Geld zum Ausgeben,d.h dt. Firmen werden nicht unbedingt viel dabei verlieren.Ergo,müssen einige Reiche etwas zurückstecken,aber für den Ferrari-Fuhrpark sollte es trotzdem noch reichen.
Der nächste Schritt würde sein,dass man die wirtschaftliche Entwicklung in Europa gemeinsam bestimmt und somit,mehr oder weniger, dafür sorgt dass sich die Lebensverhältnisse langsam angleichen.Ja,damit ist eine sozial-politische Union gemeint,etwas,was die ganze Rechte mehr fürchtet als der Teufel das Weihwasser :))

Schauen wir mal und hoffen,dass man,wie so oft,die Krise als Chance entdeckt.

[Nikos7]

Lüge?



Wann wollt Ihr Deutschen eigentlich mal anfangen eure Medien so zu sehen wie es der Rest der entwickelten Menschheit tut?Nämlich IMMER kritisch!

Niemand in Griechenland denkt auch nur daran dieses Thema zu erwärmen.Keine Ahnung ob es da letztens irgendwelche Abgeordneten in Griechenland gab die irgendwas "verlangen"...vollkommen albern,wen interessiert das????Das "Der Spiegel" jetzt auf diese Art & Weise gegen uns hetzt überrascht aber keinesfalls.Als ob dies meinen Großvater,seinen Bruder und viele andere Hunderttausenden ermordeten & verhungerten Griechen zurückbringen würde.

Was das Geld angeht..ich habe es bereits mehrfach gesagt;

Der "Deal" gilt seit langem und niemand wird daran rütteln.Deutschland zahlt uns im Rahmen der "EU-Gelder" einiges an "Reparationen",dafür schmettert der oberste griechische Gerichtshof schon seit Jahrzehnten alle Klagen der Hinterbliebenen & betroffenen Gemeinden/Dörfer/Städte ab.

[Nachbar]

Der Hinweis auf die Nazi-Zeit ist für unsere Freunde und Verbündeten sowie einen liebenswürdigen Nahoststaat eine unbegrenzte Vollmacht, auf unsere Konten zuzugreifen.

Ob es für einen Nahoststaat zutreffen könnte entzieht sich meiner Beurteilungsfähigkeit, für Hellas dürfte es allemal nicht stimmen.

Eine unbegrenzte Täter-Vollmacht auf Vernichtung von Existenzen und Infrastruktur darf es ex Post jedoch erst recht nicht geben. Der Täter hat sich zu stellen, als demokrstischer Staat in Rechtsnachfolge, oder ihm wird gestellt.

[Haspelbein]

Doch, schon.

Denn die Banken müssen bei der Zentralbank Sicherheiten bunkern wenn sie Kohle wollen um sie weiterzuverpumpen, auch für die Geldschöpfung.
Und es gibt dafür nichts Schöneres als Staatspapiere. Die ja eigentlich nur der Schuldschein für Geld sind das dem Staat gepumpt wurde, nun aber zum Wertpapier mutieren und ihrerseits wieder beliehen werden. Dazu noch mit einem der Mindestreserve entsprechend großen Hebel.[...]

Ich will ueberhaupt nicht bestreiten, dass sich die Staatspapiere fuer eine solchen Hebel (oder "Leverage" auf Neudeutsch) sehr gut eignen.

Worauf ich hinaus wollte, ist dass selbst Sachwerte dadurch in Mitleidenschaft gezogen werden koennen. Anleger sind sich des obigen Effekts durchaus bewusst, und suchen eine alternative Form der Anlage, was in einer Blasenbildung weit ueber den Bereich der Staatsanlagen resultiert.

Bei den Ursachen bezog ich mich auf eine Staats- und Wirtschaftsform, die das Aufnehmen dieser Schulden ueberhaupt notwendig macht.

[GG146]

Der mögliche Zugriff auf deutsches Vermögen jederzeit und in Zukunft wurde extra im Überleitungsvertrag 1990 festgehalten:



Also Sklaven sind die Deutschen, auf ewig.



Artikel 1

(1) Die Frage der Reparationen wird durch den Friedensvertrag zwischen Deutschland und seinen ehemaligen Gegnern oder vorher durch diese Frage betreffende Abkommen geregelt werden. Die Drei Mächte verpflichten sich, zu keiner Zeit Forderungen auf Reparationen aus der laufenden Produktion der Bundesrepublik geltend zu machen.
(2) Bis zu der in Absatz (1) dieses Artikels vorgesehenen endgültigen Regelung gelten die folgenden Bestimmungen. (http://www.hackemesser.de/ueberleitungsvertrag.html)

Danach kommen nur noch deutsche Auslandsinvestitionen und das deutsche Staatsgold in den USA als Zugriffsobjekte für Reparationen in Betracht. Gegenüber ehemaligen osteuropäischen Kriegsgegnern gibt es ausserdem keine offenen Reparationsfragen mehr, die sind gegen Anerkennung der Ostgrenzen durch die Bundesrepublik endgültig erledigt.

Sklaverei sieht anders aus, mit diesem Vertrag hat sich die deutsche Seite wie schon im Londoner Schuldenabkommen spottbillig aus der Affäre gezogen.

[politisch Verfolgter]

Anlegerprofit ist weder an Währungen noch an Rechtsräume gebunden.
Mit einer freiheitlich marktwirtschaftlichen Leistungsgesellschaft hat das überhaupt nix zu tun.
Per Gesetz marginalisierte Kostenfaktoren finden sich weltweit in Hülle und Fülle.
Heute schwärmte der GEZ-ÖD dazu von Afrika, wo die junge Generation zur Hälfte "arbeitslos" sei.
Daher bitte als sowas in D keinen Nachwuchs haben.
Elendsmigration sorgt auch in D für AnlegerRendite.
Die Eink./Verm.-Verteilungskurven würden alles heftig belegen, weswegen sie verbissen unterschlagen werden.

[Don]

Ich will ueberhaupt nicht bestreiten, dass sich die Staatspapiere fuer eine solchen Hebel (oder "Leverage" auf Neudeutsch) sehr gut eignen.

Worauf ich hinaus wollte, ist dass selbst Sachwerte dadurch in Mitleidenschaft gezogen werden koennen. Anleger sind sich des obigen Effekts durchaus bewusst, und suchen eine alternative Form der Anlage, was in einer Blasenbildung weit ueber den Bereich der Staatsanlagen resultiert.

Bei den Ursachen bezog ich mich auf eine Staats- und Wirtschaftsform, die das Aufnehmen dieser Schulden ueberhaupt notwendig macht.

Ich bestreite nicht daß die Situation wesentlich vielschichtiger und komplexer ist. Aber das Grundübel ist die Staatsverschuldung mit diesen, weil als bombensicher geltenden, entsprechend mit Gewinnhebel weiterhandelbaren Staatspapieren.

Es gäbe ohne das auch irgendwelche Anleihen der Wirtschaft oder privat, allerdings bleiben die nicht stehen sondern sind zu tilgen da sie sonst irgendwann fällig gestellt werden, und somit die faulen Eier innerhalb überschaubarer Zeiträume verschwinden. Dabei korrigiert sich auch gleich eine aufgeblasene Geldmenge, und zwar lokal dort wo sie entstand.

[klartext]

Das Problem ist,meiner Ansicht nach,die Deutsche Wirtschaft,die nur auf Export geeicht zu sein scheint. Auf den ersten Blick scheint das ja ganz toll zu sein,dieses "Wir sind Exportmeister" gedöns (oder,fast schon kommunistenartige
Wohlfühlpropaganda-alles wächst)
auf den zweiten ist das gefährlich.
Wieso?

1. Muss die dt. Wirtschaft dazu andere Länder unterbieten,das tut sie,indem sie den Arbeitgebern in Deutschland die Löhne kürzt.

2. Dadurch kann sie vermehrt exportieren,aber für andere Staaten ist dies schädlich,schließlich können die eigenen Wirtschaften kaum mit Deutschland konkurrieren,schliesslich haben sie keine eigene Währung zum abwerten.Ergo
wirkt die dt. Wirtschaft im Moment als wirtschaftlicher Vampir,OHNE dass Arbeitnehmer in Deutschland ein Stück vom Kuchen abkriegen,den die Reallöhne sind am Sinken.

Was wäre jetzt die Lösung?
Wie schon,ich glaube,eine von Luxemburg geführte Gruppe erarbeitet hat,muss Deutschland zuerst einmal den Export drosseln,indem es die Binnennachfrage stärkt (=den Arbeitern mehr Geld zahlt). Damit werden andere Länder zum einen konkurrenzfähiger und dazu noch mehr in die Lage versetzt sich langsam in Richtung Nettozahlertum zu bewegen,andererseits haben Deutsche mehr Geld zum Ausgeben,d.h dt. Firmen werden nicht unbedingt viel dabei verlieren.Ergo,müssen einige Reiche etwas zurückstecken,aber für den Ferrari-Fuhrpark sollte es trotzdem noch reichen.
Der nächste Schritt würde sein,dass man die wirtschaftliche Entwicklung in Europa gemeinsam bestimmt und somit,mehr oder weniger, dafür sorgt dass sich die Lebensverhältnisse langsam angleichen.Ja,damit ist eine sozial-politische Union gemeint,etwas,was die ganze Rechte mehr fürchtet als der Teufel das Weihwasser :))

Schauen wir mal und hoffen,dass man,wie so oft,die Krise als Chance entdeckt.

Labere keinen Unsinn. Der deutsche Export ist nicht einmal im Ansatz durch eine bessere Inlandsnachfrage auszugleichen. Du solltest dich sachkundig machen, bevor du postest.

[GG146]

Ob es für einen Nahoststaat zutreffen könnte entzieht sich meiner Beurteilungsfähigkeit, für Hellas dürfte es allemal nicht stimmen.

Eine unbegrenzte Täter-Vollmacht auf Vernichtung von Existenzen und Infrastruktur darf es ex Post jedoch erst recht nicht geben. Der Täter hat sich zu stellen, als demokrstischer Staat in Rechtsnachfolge, oder ihm wird gestellt.

Die griechische Regierung hat schon Anfang der 60er Jahre auf alle Reparationsansprüche verzichtet, um trotz der aufschiebenden Wirkung des Londoner Schuldenabkommens schon zu dieser Zeit ein paar hundert Millionen Mark in ihre korruptes System (damals faschistisch - korrupt) zu ziehen.

Griechenland ist mithin der einzige ehemalige westliche Kriegsgegner Deutschlands, der noch nicht einmal mehr theoretisch Reparationsansprüche anmelden kann. Das hält die Griechen aber nicht davon ab, lauter nach Reparationen zu schreien als alle anderen westlichen Staaten zusammen.

[politisch Verfolgter]

Der Profit geht nicht in die Taschen seiner Erwirtschafter.
Das ist das Kernproblem des Sozialstaats.

[Nikos7]

Man sollte nicht auf diesem Niveau diskutieren..Warum denn olle Kamellen aufwärmen wenn die aktuellen Probleme sehr viel wichtiger sind.
Es gibt kaum noch Griechen die um dieses Thema wissen.Die jungen Generationen schon mal überhaupt nicht.Allerdings wird die Wut in Griechenland über die-vornehm ausgedrückt-"sehr ungenaue" Berichterstattung besonders der deutschen Massenmedien über Griechenland immer größer...

Da hatte man sich nach 25 Jahren "Partnerschaft" in der EU mehr erhofft.

[Nikos7]

Die griechische Regierung hat schon Anfang der 60er Jahre auf alle Reparationsansprüche verzichtet, um trotz der aufschiebenden Wirkung des Londoner Schuldenabkommens schon zu dieser Zeit ein paar hundert Millionen Mark in ihre korruptes System (damals faschistisch - korrupt) zu ziehen.

Griechenland ist mithin der einzige ehemalige westliche Kriegsgegner Deutschlands, der noch nicht einmal mehr theoretisch Reparationsansprüche anmelden kann. Das hält die Griechen aber nicht davon ab, lauter nach Reparationen zu schreien als alle anderen westlichen Staaten zusammen.

Wir tun es nicht weil wir es nicht wollen.Ansonsten würden wir vor die internationalen Instanzen ziehen und unsere Chancen würden sehr wohl sehr hoch sein,egal was Du dir einreden willst.

[Haspelbein]

Ich bestreite nicht daß die Situation wesentlich vielschichtiger und komplexer ist. Aber das Grundübel ist die Staatsverschuldung mit diesen, weil als bombensicher geltenden, entsprechend mit Gewinnhebel weiterhandelbaren Staatspapieren.[...]

In den USA galt dies ebenso fuer Hypotheken, die vom Staate abgesichert wurden. Aber es geht sogar darueber hinaus...siehe unten:



Es gäbe ohne das auch irgendwelche Anleihen der Wirtschaft oder privat, allerdings bleiben die nicht stehen sondern sind zu tilgen da sie sonst irgendwann fällig gestellt werden, und somit die faulen Eier innerhalb überschaubarer Zeiträume verschwinden. Dabei korrigiert sich auch gleich eine aufgeblasene Geldmenge, und zwar lokal dort wo sie entstand.

Auch das ist nur dann korrekt, wenn man davon ausgeht, dass diese Firmen im Zweifelsfalle nicht vom Staate gerettet werden. Geht man jedoch davon aus, dass diese Firmen zu bedeutend sind ("Too big to fail!"), so koennen auch ihre Papiere fuer solche Sicherheiten herangezogen werden. Ich will nicht wissen, wieviele "faule Eier" derzeit z.B. noch in den Bilanzen des FED gefuehrt werden.

Das Grundproblem ist meiner Meinung nach daher eher, dass der Staat die Verluste sozialisiert. (Daraus ergibt sich natuerlich eine Verschuldung.)

[GG146]

Wir tun es nicht weil wir es nicht wollen.Ansonsten würden wir vor die internationalen Instanzen ziehen und unsere Chancen würden sehr wohl sehr hoch sein,egal was Du dir einreden willst.

Ich wusste nicht, dass hier Völkerrechtsprofessoren unterwegs sind. Dass ein bilateraler Vertrag zwischen der Adenauer - Regierung und der damaligen griechischen Regierung heute vor "internationalen Instanzen" keine Gültigkeit hätte, weil es sich die heutigen Griechen so zusammenphantasieren, glaube ich aber noch nicht einmal so einer staats- und völkerrechtlichen Koryphäe wie Dir.

[Nikos7]

Ich wusste nicht, dass hier Völkerrechtsprofessoren unterwegs sind. Dass ein bilateraler Vertrag zwischen der Adenauer - Regierung und der damaligen griechischen Regierung heute vor "internationalen Instanzen" keine Gültigkeit hätte, weil es sich die heutigen Griechen so zusammenphantasieren, glaube ich aber noch nicht einmal so einer staats- und völkerrechtlichen Koryphäe wie Dir.

Ich?Ein Völkerrechtsexperte?
:rolleyes:

Sicherlich nicht.Aber solche Menschen gibt es durchaus in Griechenland.In den 80ern war die Diskussion in Griechenland sehr stark in den Medien.Der Grund für die "inoffiziellen bilateralen" Abmachungen zwischen den demokratischen Regierungen Griechenlands nach 1975 und den deutschen Regierungen liegen sicherlich nicht darin begründet das man von griechischer Seite keine "Rechte" mehr auf Reparationen hatte.

[Götz]

Die Krakeelereien griechischer "Politgrößen" werden sicher die Popularität möglicher Hilfen Deutschlands bei seinen Steuerzahlern in ungeahnte Höhen treiben.

[Endverbraucher]

Da hatte man sich nach 25 Jahren "Partnerschaft" in der EU mehr erhofft.

Die Griechen haben sich durch Lügnereien die Aufnahme in die Eurozone erschlichen und bekommen als größter Nettoempfänger jedes Jahr Milliarden. Man sollte also lieber leise auftreten.

[Lucullus]

Würden die Griechen Reparationszahlungen von den Türken für die über 500jährige Türkenherrschaft fordern, hätten die Türken nur eine einzige Antwort und zwar "Krieg". Das ist die Sprache die Pisser verstehen.

[Nikos7]

Die Griechen haben sich durch Lügnereien die Aufnahme in die Eurozone erschlichen und bekommen als größter Nettoempfänger jedes Jahr Milliarden. Man sollte also lieber leise auftreten.


Du solltest mal hier in der "Europa"-Sektion nachschauen wie die großen Eurozonen-Länder bescheissen und betrügen.Dagegen sind wir Griechen noch harmlos.Aber auch hier gilt;Der Dumme glaubt alles was er in den (eigenen) Massenmedien hört & liest ohne zu hinterfragen.

[Don]

In den USA galt dies ebenso fuer Hypotheken, die vom Staate abgesichert wurden. Aber es geht sogar darueber hinaus...siehe unten:



Auch das ist nur dann korrekt, wenn man davon ausgeht, dass diese Firmen im Zweifelsfalle nicht vom Staate gerettet werden. Geht man jedoch davon aus, dass diese Firmen zu bedeutend sind ("Too big to fail!"), so koennen auch ihre Papiere fuer solche Sicherheiten herangezogen werden. Ich will nicht wissen, wieviele "faule Eier" derzeit z.B. noch in den Bilanzen des FED gefuehrt werden.

Das Grundproblem ist meiner Meinung nach daher eher, dass der Staat die Verluste sozialisiert. (Daraus ergibt sich natuerlich eine Verschuldung.)

Selbstverständlich. Jeder staatliche Kapitaleingriff, offen oder verdeckt, führt zu solchen Fehlentwicklungen da die Beteiligten in die geöffnete Kassenschublade greifen die der allgemeine Steuerzahler wieder aufüllen darf.
Oder eben irgendwann mit der Enteignung durch Inflation oder Staatsbankrott bezahlt.

Die Staatsfinanzierung eines gesunden Gemeinwesens darf nur aus durchlaufenden Posten bestehen. Ausgaben <= Einnahmen.
Braucht der Staat aufgrund irgendeiner Situation mehr als geplant, muss er eine Sonderumlage einziehen. Wie eine Wohnungseigentünergemeinschaft. Dann wird auch jedem sofort klar worum es eigentlich geht.
Die Möglichkeit der Staatsverschuldung verstelt den meisten Menschen den Blick darauf wer dafür am Ende zu bezahlen hat.

[politisch Verfolgter]

Der übelste staatliche Kapitaleingriff ist die Arbeitsgesetzgebung.
Damit wird erzwungen, daß der Profit nicht in die Taschen seiner Erwirtschafter geht.
Dieser Kapitaleingriff ist abzustellen, ebenso seine Institutionen.
Wer anbietet, hat den Profit einzustecken.
Anbieterprofit geht analog Anlegerprofit.
Das Regime unterbindet per Arbeitsgesetzgebung verantwortliches Tun.
Doch teamfähige Managements haben dazu vernetzte Gruppenintelligenz zu moderieren.

[Nachbar]

Wir tun es nicht weil wir es nicht wollen. Ansonsten würden wir vor die internationalen Instanzen ziehen und unsere Chancen würden sehr wohl sehr hoch sein, egal was Du dir einreden willst.
Wer ist denn hier "wir"?

Bist du etwa dieser "wir", der sich über andere anmaßt zu reden?
Die anderen "wir" haben durchaus geklagt, und sie haben auf dein "wir" keine Rücksicht genommen, und die anderen "wir" bekamen Recht zuerkannt.

Das Goethe Institut in Athen als Beispiel kam nach dem Spruch des ältesten demokratischen Gerichtes unterm Hammer.

Also rede hier nicht von "wir", rede von "ich". Dieses stünde dir eher zu.

[Nikos7]

Wer ist denn hier "wir"?

Bist du etwa dieser "wir", der sich über andere anmaßt zu reden?
Die anderen "wir" haben durchaus geklagt, und sie haben auf dein "wir" keine Rücksicht genommen, und die anderen "wir" bekamen Recht zuerkannt.



Wer sind denn jetzt denn die "anderen Wir"??


Das Goethe Institut in Athen als Beispiel kam nach dem Spruch des ältesten demokratischen Gerichtes unterm Hammer.



Nein..kam es nicht.Das oberste Gericht in Griechenland hat auch diese Klage abgewiesen.Es sei denn Ich habe was verpaßt.Dann klär´ mich bitte auf.




Also rede hier nicht von "wir", rede von "ich". Dieses stünde dir eher zu.

Ich verstehe nicht...SS-Schergen haben meinem Großvater eine Kugel in den Kopf gejagt und seinen verwundeten Bruder bei Bewußtsein in den Backofen der Dorfbäckerei geschoben.Mein Vater sah bei all diesem zu und kann die Schreie bis heute nicht vergessen.Erzähl mir doch bitte noch mal was mir "zusteht" oder vielmehr meinem Vater und meiner Großmutter.Was soll dein Kommentar?

[JensVandeBeek]

...

Ich verstehe nicht...SS-Schergen haben meinem Großvater eine Kugel in den Kopf gejagt und seinen verwundeten Bruder bei Bewußtsein in den Backofen der Dorfbäckerei geschoben.Mein Vater sah bei all diesem zu und kann die Schreie bis heute nicht vergessen.

Erzähl mir doch bitte noch mal was mir "zusteht" oder vielmehr meinem Vater und meiner Großmutter.Was soll dein Kommentar?



Wieso lebst du trotzdem in einem Land, dessen Menschen deine Familie so was angetan haben ?

[fatalist]

Ich verstehe nicht...SS-Schergen haben meinem Großvater eine Kugel in den Kopf gejagt und seinen verwundeten Bruder bei Bewußtsein in den Backofen der Dorfbäckerei geschoben.Mein Vater sah bei all diesem zu und kann die Schreie bis heute nicht vergessen.Erzähl mir doch bitte noch mal was mir "zusteht" oder vielmehr meinem Vater und meiner Großmutter.Was soll dein Kommentar?

Pack die Nazikeule ein, die zieht hier nicht germane

[Nachbar]

Wer sind denn jetzt denn die "anderen Wir"??

Nein..kam es nicht. Das oberste Gericht in Griechenland hat auch diese Klage abgewiesen.Es sei denn Ich habe was verpaßt.Dann klär´ mich bitte auf.

Ich verstehe nicht...SS-Schergen haben meinem Großvater eine Kugel in den Kopf gejagt und seinen verwundeten Bruder bei Bewußtsein in den Backofen der Dorfbäckerei geschoben.Mein Vater sah bei all diesem zu und kann die Schreie bis heute nicht vergessen.Erzähl mir doch bitte noch mal was mir "zusteht" oder vielmehr meinem Vater und meiner Großmutter.Was soll dein Kommentar?

so so, das oberste Gericht in Hellas hat diesen Fall verhandelt, und es ist zu einem Urteilsspruch gekommen. Und du behauptest hier, hiervon keine Kenntnis erlangt zu haben, obwohl der Fall in allen Gazetten zu lesen war.

Dieser Fall hat das deutsche Gemüt so sehr aufgewühlt, daß es die griechische Politik anhielt, gegen das älteste demokratische Gericht vorzugehen, in der einen oder anderen Weise. Eine Unmöglichkeit.

Solltest du weiterhin nicht wissen, von welchem gericht ich hier schreibe, hier der selten gehörte Name: AREOPAG

[Nikos7]

Den meisten griechischen Familien ist es im anschließenden Bürgerkrieg nicht viel anders ergangen.Ich habe keine Gründe irgendeine Keule auszupacken.Der Balkan ist nun mal kein Ort des Friedens.

[Nikos7]

so so, das oberste Gericht in Griechenland hat diesen Fall verhandelt, und es ist zu einem Urteilsspruch gekommen. Und du behauptest hier, hiervon keine Kenntnis erlangt zu haben, obwohl der Fall in allen Gazetten zu lesen war.

Dieser Fall hat das deutsche Gemüt so sehr aufgewühlt, daß es die griechische Politik anhielt, gegen das älteste demokratische Gericht vorzugehen, in der einen oder anderen Weise. Eine Unmöglichkeit.

Solltest du weiterhin nicht wissen, von welchem gericht ich hier schreibe, hier der selten gehörte Name: AREOPAG

Ich denke mal Du hast verpaßt das dieses Urteil von 2001 wenig später in letzter Instanz abgewiesen wurde..so wie alle anderen ähnlichen Urteile aus erster & zweiter Instanz ebenfalls.Du solltest es noch mal nachchecken.

[GnomInc]

Den meisten griechischen Familien ist es im anschließenden Bürgerkrieg nicht viel anders ergangen.Ich habe keine Gründe irgendeine Keule auszupacken.Der Balkan ist nun mal kein Ort des Friedens.

Vor allen Dingen habt ihr keine geeigneten Backöfen ....:lach:

Oder ist euer Fladenbrot schon immer 5 qm gross ?

[Akra]

Wieso lebst du trotzdem in einem Land, dessen Menschen deine Familie so was angetan haben ?

Gute Frage.

Weil er nicht das besitzt was die deutschen Urlauber haben, die sich jetzt ein anderes Reiseziel suchen werden.

Soweit mir bekannt sind um die 20% der Touristen in Griechenland aus Deutschland. Noch ein paar solcher Artikel und dann schauen wir mal wie die Zahl sich verändert.

[Nikos7]

Zitat von JensVandeBeek
Wieso lebst du trotzdem in einem Land, dessen Menschen deine Familie so was angetan haben ?
Gute Frage.

Weil er nicht das besitzt was die deutschen Urlauber haben, die sich jetzt ein anderes Reiseziel suchen werden.

Soweit mir bekannt sind um die 20% der Touristen in Griechenland aus Deutschland. Noch ein paar solcher Artikel und dann schauen wir mal wie die Zahl sich verändert.

Die Deutschen die es sich leisten können in Griechenland Urlaub zu machen sind gebildet,interessiert und sehr nett.Solche Vollidioten wie Du können mich kaum provozieren.Dummheit läßt sich sowieso nicht heilen.

Ach so eines noch..

Ich glaube sehr an die Deutschen.Es gibt nicht viele Vollidioten in diesem Land die solche Kommentare ablassen wie sie hier ^^zu lesen sind.
Wir Griechen können dies sehr wohl unterscheiden und deswegen haben die Griechen in Deutschland niemals schlecht über die modernen Deutschen gedacht.Ja so einfach ist es wenn man ein Kulturvolk ist.

Gehirn > Hormone.

;)

[Akra]

Die Deutschen die es sich leisten können in Griechenland Urlaub zu machen sind gebildet,interessiert und sehr nett.Solche Vollidioten wie Du können mich kaum provozieren.Dummheit läßt sich sowieso nicht heilen.

oh da scheint aber jemand gereizt zu sein

Wie heißt es doch so schön: "Es ist nicht dasselbe die Wahrheit über sich zu wissen oder sie von anderen hören zu müssen."

[Nachbar]

Ich denke mal Du hast verpaßt das dieses Urteil von 2001 wenig später in letzter Instanz abgewiesen wurde..so wie alle anderen ähnlichen Urteile aus erster & zweiter Instanz ebenfalls. Du solltest es noch mal nachchecken.

Erwähnt bzw. angedeutet wurde es.
Sehr gerne würde ich mal zur Abwechslung das Gegenteil erleben, daß die griechische Politik sich so stark macht, daß ihr die Veränderungen der Urteile des deutschen Bundesverfassungsgerichtes möglich werde.

Griechenland, eine überwiegend orthodoxe Bananenrepublik, wir erleben es täglich.

[Pascal_1984]

Labere keinen Unsinn. Der deutsche Export ist nicht einmal im Ansatz durch eine bessere Inlandsnachfrage auszugleichen. Du solltest dich sachkundig machen, bevor du postest.

Solange wir von solchen Blutsaugern regiert werden, die uns das geld aus der tasche ziehen um ihre importdeutschen durchzufüttern hast du recht! Aber das weißt du ja, du bist ja cdu wähler und für die blutsaugerpolitik

[Libero]

Für mich ist die Sache ganz klar, die Adolfs müssen zahlen und zwar schnell und bis auf den letzten Cent.

[lDaRkAnGeLl]

wieso soll deutschland alles bezahlen -.-

[Götz]

Für mich ist die Sache ganz klar, die Adolfs müssen zahlen und zwar schnell und bis auf den letzten Cent.

Vielleicht wird man sich in Griechenland auch der Taten der "Benitos" erinnern, mit entsprechendem Wunschzettel an jene.:cool:

[MarschallŁukasiewicz]

Labere keinen Unsinn. Der deutsche Export ist nicht einmal im Ansatz durch eine bessere Inlandsnachfrage auszugleichen. Du solltest dich sachkundig machen, bevor du postest.

Eine Wirtschaft,die NUR auf Export baut und die Inlandsnachfrage vernachlässigt ist kaum krisenresistent. Und was bringt der "deutsche Export" wenn 1. "deutsche" Firmen es vorziehen möglichst wenig Steuern an den deutschen Staat zu zahlen
2. der deutsche Arbeitnehmer keinen Anteil daran hat (da sein Reallohn sinkt,schließlich muss der Export ja andere Länder unterbieten,preislich)
?

[JensVandeBeek]

Die Deutschen die es sich leisten können in Griechenland Urlaub zu machen sind gebildet,interessiert und sehr nett.Solche Vollidioten wie Du können mich kaum provozieren.Dummheit läßt sich sowieso nicht heilen.

Ach so eines noch..

Ich glaube sehr an die Deutschen.Es gibt nicht viele Vollidioten in diesem Land die solche Kommentare ablassen wie sie hier ^^zu lesen sind.
Wir Griechen können dies sehr wohl unterscheiden und deswegen haben die Griechen in Deutschland niemals schlecht über die modernen Deutschen gedacht.Ja so einfach ist es wenn man ein Kulturvolk ist.

Gehirn > Hormone.

;)



Ich weiß nicht wie lange du schon hier lebst, aber gute Manieren hast du immer noch nicht. Du ziehst vor bei jedem Beitrag ein Provokationsgrund zu suchen, statt sie zivilisiert zu kommentieren.

Hier sind einige Kommentare einer von deinen Landmänner, der sich leider immer noch unter uns befindet.


Deutsche Rentner würden verhungern, würden sie in den Mülltonen keine Mehrweg- bzw. Einwegflaschen finden. Mach mal die Augen auf, in Deutschland suchen Menschen, die sogar eine Arbeit haben, nach was Essbares im Müll. Die "deutschen" Propagandamedien zeigen nach Russland damit das deutsche Volk den eigenen Hunger nicht sieht.


Ich kenne Deutschland nur als "Land der Säufer und Proleten" alles andere was einmal!


Ich beziehe noch kein Harz IV solte es aber bald machen, veilleicht hat dann deutschland kein Geld mehr um einen Angrifskrieg zu führen!


Ich frage mich, was die Deutschen den so Tolles geschaft haben? Grosse Teile der deutschen Bevölkerung leben nicht besser wie in einen Dritteweltland. Die deutsche Medienpropaganda hat gute Arbeit geleistet, die Deutschen meinen es geht Ihnen gut, sind Exportweltmeister, Fussbalweltmeister, haben die schönste Regierungschefin ..... Ja Russland hat Rohstoffe und Atomwaffen traut euch und nimmt es denen weg!


Du nicht aber ICH KÖNNTE an den Deutschen "Staat" Forderungen stellen! Unverschämt sind die Entschädigungsforderungen nicht, unverschämt ist das hier:http://www.scribd.com/word/full/2115345?access_key=key-14dcxxl1wjymyi2jjawu

Bezahlt erstmal für eure Schandtaten bevor ihr andere des Schmarotzertums beschuldigt.


Fakt ist, ihr habt Griechenland noch nicht entschädigt, selbst Polen hat Land von euch erhalten und es spielt keine Rolle ob Du damals auf der Welt gewesen bist oder nicht. Gegenüber Griechenland habt ihr nicht mal einen Geste der Entschuldigung gezeigt, das zeigt was für ein ehrenvolles Volk ihr seit.


Für Deutschland bzw. für die deutschen Firmen war der Beitritt Griechenlands ein finanzieller Gewinn. Es ist allgemein bekannt, dass Deutschland als Exportnation von der EU den größten Nutzen hat.

Wir haben Städte (z.B. Alexandria) aufgebaut, Kultur, und Wissenschaften gebracht aber keine Zerstörung.

Offiziell befinden sich Griechenland und Deutschland im Kriegszustand, es gibt noch keinen Friedensvertrag. Ein Friedensvertrag bedeutet für Deutschland: Entschädigungszahlungen.


Mich hat man auch nicht gefragt ob ich hier (Deutschland) geboren werden will. Mein Vater ist in den 60er Jahren ausgewandert - der Deutsche Staat hat damals massiv Arbeitskräfte angeworben - obwohl es ihm in Griechenland nicht schlecht gegangen ist. Als Christ und mit gleichem kulturellen Hintergrund sollte man meinen, dass man von der Deutschen Gesellschaft problemlos angenommen wird, leider ist es aber nicht so. Ihr Deutschen seit meiner Meinung nach ein extrem xenophobes Volk.


Auf die genfer Konvention scheißt doch der "liebe" Westen schon lange. Deiner Meinung nach, taten die Russen 1944/45 gut die deutschen Frauen zu ficken. Ich wünsche mir, dass die "Holocaust-Keule" für euch Deutschen noch 10.000 Jahre nachwirkt.


Da hast Du schon recht, trotzdem fliest in euren Adern Barbarenblut. Im Falle einer Anarchie werdet ihr alle Ausländer ermorden, unabhängig vom Glauben.


Das macht der deutsche Mann auch, deswegen heiraten deutsche Männer meistens ausländische (devote) Frauen (Russinnen, Thailänderinnen...). Diese Ausländerinnen müssen dann viele schlimme Dinge ertragen z.B. deutscher Mann geht zum Puff (holt sich Syphilis, Tripper, Herpes hat der deutsche Mann sowieso die braucht er sich nicht zu holen), deutscher Mann schlägt sie, deutsche Mann ist besoffen und stinkt, deutsche Mann sperrt sie in die Toilette, Keller, Gartenhaus (auch bei Kälte).......................




Ich glaube nicht, dass Griechen und Italiener mehr Verbrechen verüben als Deutsche. Ich glaube auch nicht, dass sich die "nordeuropäischen Kulturen" sich von den südländischen (Griechische, Römische) Kulturen signifikant unterscheiden.
"Nordeuropäische Kultur" basiert auf die Griechische/Römische, hättet ihr Deutsche z.B. diese Kultur nicht erhalten würdet ihr heute immer noch auf Bäume klettern und Gedärme auf Steine werfen............. Man braucht doch nur die Sprache als Beispiel nehmen, Du verwendest z.B. täglich hunderte griechische Wörter (allein in Deinen Beitrag oben)

Da hast Du recht, wie oft wurde ich von deutschen beleidigt und diskriminiert bzw mit Mord bedroht ohne das der deutsche Staat eingeschritten ist (ich habe es Angezeigt, passiert ist nichts, der Staatsanwalt hat es nicht weiter verfolgt). Würde ich einen Deutschen beleidigen und mit Gewalt bedrohen, wäre ich jetzt im
Knast. Ich könnte auch ein Fazit ziehen: Die meisten Deutsche sind Säufer, Proleten, Aggressiv und haben keine Kultur.


In den öffentlichen Verkehrsmittel Deutschlands stinkt es nach Bier, Knoblauch und Scheiße:D

1.) ca. 10 % stinken nach Alkohol + Urin (Deutsche),

2.) ca. 20 % stinken nur nach Alkohol (Deutsche)

3.) ca. 20 % stinken nach Knoblauch (Deutsche mit Anzug und Krawatte, Dönerkonsumenten?)

4.) ca. 40 % stinken nach Schweiß + Fußgeruch (Deutsche + Ausländer, kein Geld zum Duschen?)

5.) ca. 10 % stinken nach Scheiße (meistens Türkinnen mit Kopftuch)

6.) die Punkte 1-5 können noch mit Furzgestank gepaart sein..........

Ich hatte mal einen deutschen Arbeitskollegen der hat sich von Presssack, Bier und Knoblauch ernährt. Gnade Gott wenn er gefurzt hat, die Augen haben in einen Umkreis von 20m getränt............:puke:


Es scheint wohl als hätte ich Dich zum Nachdenken gebracht. DENKEN? Geht das überhaupt noch in Deutschland? Bei diesem Bierkonsum und bei diesen Medien....??

Erzähle mir nicht von Kulturvolk. Das ist Undankbarkeit und Nestbeschmutzung !!!

[Dubidomo]

2010 gibts keine DM mehr Dubbelchen.

Waaas? Keine DM mehr? Du lügst!

[Dubidomo]

Ich habe nur den Euro Kurs umgerechnet, den Dubbelchen auch noch falschrum dargestellt hatte.



Auch das noch? Meine Kursberechnung stammt vom 8.2..

Und was ist da falsch rum?

2010: Dollar <-> DM 1: 1,37.

[Pandulf]

Labere keinen Unsinn. Der deutsche Export ist nicht einmal im Ansatz durch eine bessere Inlandsnachfrage auszugleichen. Du solltest dich sachkundig machen, bevor du postest.

Dann erkläre mal, warum Deutschland als Exportweltmeister beim Wirtschaftswachstum im Vergleich zu anderen EU-Ländern immer so kläglich abschneidet? Die Antwort ist, dass das Lohndumping die deutsche Binnennachfrage zerstört hat.

Die Ironie ist, das die Exportfetischisten mit ihrem Lohndumping gegen das deutsche Volk so große Ungleichgewichte in Europa aufgebaut haben, dass ihr Lieblingskind Euro nun von den Kapitalmärkten zum Abschluss freigegeben worden ist. Das ist der Fluch der bösen Tat.

[Dubidomo]

so so, das oberste Gericht in Hellas hat diesen Fall verhandelt, und es ist zu einem Urteilsspruch gekommen. Und du behauptest hier, hiervon keine Kenntnis erlangt zu haben, obwohl der Fall in allen Gazetten zu lesen war.

Dieser Fall hat das deutsche Gemüt so sehr aufgewühlt, daß es die griechische Politik anhielt, gegen das älteste demokratische Gericht vorzugehen, in der einen oder anderen Weise. Eine Unmöglichkeit.

Solltest du weiterhin nicht wissen, von welchem gericht ich hier schreibe, hier der selten gehörte Name: AREOPAG

1. Vor Kurzem sah ich im Museum Leopolds II. in Brüssel eine Fotografie von 1943, auf der ein italienischer und ein deutscher Landser gemeinsam den Parthenon bewachen.
Und was erzählt uns das zum Thema "Griechenland im 2. Weltkrieg"?

2.1939 wurde ein 16-Jähriger aus unserem Dorf nach Hadamar bestellt im Rahmen der Aktion Vernichtung lebensunwerten Lebens. 8 Wochen später erhielten seine Eltern eine Dose mit Asche! Zum Glück mussten seine Eltern nicht zuschauen, wie ihr Sohn gemordet wurde! Das ist aber schon alles!
Waren die Mörder dieses Jungen die Deutschen?

[Felix Krull]

Ich verstehe nicht...SS-Schergen haben meinem Großvater eine Kugel in den Kopf gejagt und seinen verwundeten Bruder bei Bewußtsein in den Backofen der Dorfbäckerei geschoben.Mein Vater sah bei all diesem zu und kann die Schreie bis heute nicht vergessen.Erzähl mir doch bitte noch mal was mir "zusteht" oder vielmehr meinem Vater und meiner Großmutter.Was soll dein Kommentar?

Na, ist mal wieder Märchenstunde? Im erfinden von Lügenmärchen sind die Griechen ja ganz groß.

[Nachbar]

1. Vor Kurzem sah ich im Museum Leopolds II. in Brüssel eine Fotografie von 1943, auf der ein italienischer und ein deutscher Landser gemeinsam den Parthenon bewachen.
Und was erzählt uns das zum Thema "Griechenland im 2. Weltkrieg"?

2.1939 wurde ein 16-Jähriger aus unserem Dorf nach Hadamar bestellt im Rahmen der Aktion Vernichtung lebensunwerten Lebens. 8 Wochen später erhielten seine Eltern eine Dose mit Asche! Zum Glück mussten seine Eltern nicht zuschauen, wie ihr Sohn gemordet wurde! Das ist aber schon alles!
Waren die Mörder dieses Jungen die Deutschen?

Gib uns mal deine Antworten bitte, du hast die Frage aufgeworfen, dir steht die erste Antwort zu.

[Raczek]

Eigtl. sollten wir uns freuen wenn Griechen, Portugiesen und Italiener den Eurotz jetzt entgültig in den Abgrund ziehen, ich zumindestens hoffe und spekuliere auf den Zusammenbruch.

Also, GO, HELLAS, GO! :clp:

[Pandulf]

Für mich ist die Sache ganz klar, die Adolfs müssen zahlen und zwar schnell und bis auf den letzten Cent.

Das einzige Land, das zahlen wird, ist Griechenland. Die nächsten Jahre heisst die Agenda sinkende Löhne und sinkende Leistungen des Staates. Überwacht durch den IWF, der sicherstellt, dass die Banken auch ihr an Griechenland geliehenes Geld mit vielen, vielen Zinsen zurückbekommen.

[Zarah]

www.bild.de (http://www.bild.de)

Margaritis Tzimas von der Oppositionspartei „Neue Demokraten“ fordert jetzt Entschädigungszahlungen für die griechischen Opfer des Zweiten Weltkriegs und mahnt. „Es gibt immer noch Griechen, die um ihre verlorenen Brüder weinen. Wie kann Deutschland die Frechheit besitzen, uns wegen unserer Finanzen zu denunzieren?“


So sieht´s aus, wenn deutsche Politiker kein Rückgrad haben.
Das haben wir jetzt vom Kummer-Euro...Zahlemann & Söhne - jahrhundertelang

[Jodlerkönig]

die griechen waren schon zu drachmen zeiten trickser, faulenzer und taugenichtse, da stehen sie den türken im nix nach.

[Fiel]

www.bild.de (http://www.bild.de)

Margaritis Tzimas von der Oppositionspartei „Neue Demokraten“ fordert jetzt Entschädigungszahlungen für die griechischen Opfer des Zweiten Weltkriegs und mahnt. „Es gibt immer noch Griechen, die um ihre verlorenen Brüder weinen. Wie kann Deutschland die Frechheit besitzen, uns wegen unserer Finanzen zu denunzieren?“


So sieht´s aus, wenn deutsche Politiker kein Rückgrad haben.
Das haben wir jetzt vom Kummer-Euro...Zahlemann & Söhne - jahrhundertelang

Keine Sorge. Entschädigungen stehen nur 'JUDEN' zu, dafür sind auch Griechen eingetreten - Nachkarten bringt nichts.

[Dubidomo]

Gib uns mal deine Antworten bitte, du hast die Frage aufgeworfen, dir steht die erste Antwort zu.

Dann hätte ich mir das Fragen ersparen können!

[Nachbar]

Das einzige Land, das zahlen wird, ist Griechenland. Die nächsten Jahre heisst die Agenda sinkende Löhne und sinkende Leistungen des Staates. Überwacht durch den IWF, der sicherstellt, dass die Banken auch ihr an Griechenland geliehenes Geld mit vielen, vielen Zinsen zurückbekommen.

wußte gar nicht, daß Hellas seinen Hellenen so viel der Leistungen anbietet.

[Dubidomo]

Das einzige Land, das zahlen wird, ist Griechenland. Die nächsten Jahre heisst die Agenda sinkende Löhne und sinkende Leistungen des Staates. Überwacht durch den IWF, der sicherstellt, dass die Banken auch ihr an Griechenland geliehenes Geld mit vielen, vielen Zinsen zurückbekommen.

Das ist der einzige und alleinige Sinn der Sache!
Die Banken sollten den Karamanlis' ein goldenes Denkmal stiften.

[Raczek]

Man muss jetzt nicht auf das ganze Land verallgemeinern, nur weil irgendwelche Politbanditen von der Hinterbank etwas Oppositionshetze betreiben meinen zu müssen.

[Pandulf]

www.bild.de (http://www.bild.de)

Margaritis Tzimas von der Oppositionspartei „Neue Demokraten“ fordert jetzt Entschädigungszahlungen für die griechischen Opfer des Zweiten Weltkriegs und mahnt. „Es gibt immer noch Griechen, die um ihre verlorenen Brüder weinen. Wie kann Deutschland die Frechheit besitzen, uns wegen unserer Finanzen zu denunzieren?“


So sieht´s aus, wenn deutsche Politiker kein Rückgrad haben.
Das haben wir jetzt vom Kummer-Euro...Zahlemann & Söhne - jahrhundertelang

Griechenland ist in keiner Position was zu fordern. Griechenland ist von den Kapitalmärkten zum Abschuss freigegeben!

[Dubidomo]

Eigtl. sollten wir uns freuen wenn Griechen, Portugiesen und Italiener den Eurotz jetzt entgültig in den Abgrund ziehen, ich zumindestens hoffe und spekuliere auf den Zusammenbruch.



1. Erkläre bitte, was deren Schulden mit der Währungsrelation des Euro zu anderen Währungen zu tun haben soll.

2. Was ist daran schlecht für die Wirtschaft der Eurozone, wenn der Euro abgewertet wird? Das ist doch eher von Vorteil und nicht von Nachteil, da dann die Waren der Eurozone im Export günstiger sind und die Firmen mehr am einzelnen Artikel verdienen. Die Importwaren werden teurer, was die binnenländische Produktion begünstigt, weil die ausländische Konkurrenz dann teurer geworden ist. Das schafft Arbeitsplätze!

[Nikos7]

Erwähnt bzw. angedeutet wurde es.
Sehr gerne würde ich mal zur Abwechslung das Gegenteil erleben, daß die griechische Politik sich so stark macht, daß ihr die Veränderungen der Urteile des deutschen Bundesverfassungsgerichtes möglich werde.

Griechenland, eine überwiegend orthodoxe Bananenrepublik, wir erleben es täglich.

Nein,das ist "Realpolitik".Griechenland ist klein,hat überhaupt keine "Medien-Macht" und sollte auch nicht revanchistisch auftreten.
Der Grund dafür ist einfach.In jedem Land gibt es "untere Bildungsschichten" die Zahlenmäßig nicht die Mehrheit bilden aber trotzdem den Ton angeben ("Bild" läßt grüßen)...siehst Du ja auch hier in diesem Thread.
Wenn jetzt auch noch ein Land das andere "anklagen" würde wegen Dinge die vor vielen Jahren passiert sind so wäre dies eine Katastrophe für alle.

[meckerle]

www.bild.de (http://www.bild.de)

Margaritis Tzimas von der Oppositionspartei „Neue Demokraten“ fordert jetzt Entschädigungszahlungen für die griechischen Opfer des Zweiten Weltkriegs und mahnt. „Es gibt immer noch Griechen, die um ihre verlorenen Brüder weinen. Wie kann Deutschland die Frechheit besitzen, uns wegen unserer Finanzen zu denunzieren?“


So sieht´s aus, wenn deutsche Politiker kein Rückgrad haben.
Das haben wir jetzt vom Kummer-Euro...Zahlemann & Söhne - jahrhundertelang

Unterdessen fordert der Chef des US-Instituts Economic Policy Centre eine Teilung des Euro. Finanzexperte Dan Lewis sagte im „Wall Street Journal Europe (http://wsjesubs.com/)“, dass Portugal, Italien, Griechenland und Spanien befristet einen eigenen „Mittelmeer-Euro“ bekommen sollen, der 20 Prozent weniger Wert ist als der echte Euro.
Soll ich jetzt lachen oder weinen?
Ein US-Institut fordert, wie wir in EU .............?!
Warum kümmert sich der "Experte" nicht um US Angelegenheiten?

[Nachbar]

Nein,das ist "Realpolitik".Griechenland ist klein,hat überhaupt keine "Medien-Macht" und sollte auch nicht revanchistisch auftreten.
Der Grund dafür ist einfach.In jedem Land gibt es "untere Bildungsschichten" die Zahlenmäßig nicht die Mehrheit bilden aber trotzdem den Ton angeben ("Bild" läßt grüßen)...siehst Du ja auch hier in diesem Thread.
Wenn jetzt auch noch ein Land das andere "anklagen" würde wegen Dinge die vor vielen Jahren passiert sind so wäre dies eine Katastrophe für alle.

Nein, Niko, hierin teile ich deine Haltung nicht.
Du kannst nicht sagen, die deutsche Vergangenheit sei Nazigeführt, und sofort den Rechtsnachfolger in Schutz nehmen. Das heutige Deutschland ist demokratisch, es sollte sich in diesem Sinne auch verhalten, daß kein Geruch aufkomme, nachträglich die Naziverbrechen der Vergangenheit zu rechtfertigen.

[meckerle]

Griechenland ist in keiner Position was zu fordern. Griechenland ist von den Kapitalmärkten zum Abschuss freigegeben!
Warum hat man die ganzen Hungerleider in die EU aufgenommen?
Wer hat die Grössenwahnsinnigen in Brüssel dazu gezwungen?

[liebe99]

Ich weiß nicht wie lange du schon hier lebst, aber gute Manieren hast du immer noch nicht. Du ziehst vor bei jedem Beitrag ein Provokationsgrund zu suchen, statt sie zivilisiert zu kommentieren.

Hier sind einige Kommentare einer von deinen Landmänner, der sich leider immer noch unter uns befindet.

Erzähle mir nicht von Kulturvolk. Das ist Undankbarkeit und Nestbeschmutzung !!!



Wieso lässt Du uns nicht in Ruhe? Dein Hass auf Griechen ist grenzenlos...............

[Fiel]

www.bild.de (http://www.bild.de)

Margaritis Tzimas von der Oppositionspartei „Neue Demokraten“ fordert jetzt Entschädigungszahlungen für die griechischen Opfer des Zweiten Weltkriegs und mahnt. „Es gibt immer noch Griechen, die um ihre verlorenen Brüder weinen. Wie kann Deutschland die Frechheit besitzen, uns wegen unserer Finanzen zu denunzieren?“


So sieht´s aus, wenn deutsche Politiker kein Rückgrad haben.
Das haben wir jetzt vom Kummer-Euro...Zahlemann & Söhne - jahrhundertelang

Na dann sollen mal die Balkanländer und die Nordafrikanischen Länder mal ihre Forderungen an die Italiener weitergeben - das war es dann mit Italien.

[Jodlerkönig]

Man muss jetzt nicht auf das ganze Land verallgemeinern, nur weil irgendwelche Politbanditen von der Hinterbank etwas Oppositionshetze betreiben meinen zu müssen. lt. steuererklärung verdienen keine 5000 griechen mehr als 100.000 euro im jahr.....der beschiss ist dort so sehr volkssport wie fast nirgends anders.

[Fiel]

Griechenland ist in keiner Position was zu fordern. Griechenland ist von den Kapitalmärkten zum Abschuss freigegeben!

Da kann jede unmotivierte Zuckung zur Selbststangulierung führen.

[Nikos7]

Nein, Niko, hierin teile ich deine Haltung nicht.
Du kannst nicht sagen, die deutsche Vergangenheit sei Nazigeführt, und sofort den Rechtsnachfolger in Schutz nehmen. Das heutige Deutschland ist demokratisch, es sollte sich in diesem Sinne auch verhalten, daß kein geruch aufkomme, nachträglich die Naziverbrechen zu rechtfertigen.

Na das tut es doch.Die "Reparationen" werden doch bezahlt.Ist doch vollkommen egal unter welchem Namen & Rahmen dies passiert.Mal ganz davon ab;

Weißt Du eigentlich wieviele Deutsche sich in griechisch-deutschen Freundschaftsvereinen engagieren..allein in meinem Dorf gibt es deren zwei(glaube ich)..diese Deutschen kommen jedes Jahr zum Jahrestag des Massakers.Darunter auch Nachkommen von denjenigen SS-Soldaten die am Massaker beteiligt waren.

[Nachbar]

Na das tut es doch. Die "Reparationen" werden doch bezahlt.Ist doch vollkommen egal unter welchem Namen & Rahmen dies passiert. Mal ganz davon ab;

Weißt Du eigentlich wieviele Deutsche sich in griechisch-deutschen Freundschaftsvereinen engagieren..allein in meinem Dorf gibt es deren zwei(glaube ich)..diese Deutschen kommen jedes Jahr zum Jahrestag des Massakers.Darunter auch Nachkommen von denjenigen SS-Soldaten die am Massaker beteiligt waren.

Sehr freue ich mich über deinen Post. Habe ich gar nie behauptet, Deutsch und Nazi seien Identisch, hier gilt es zu trennen. Aber die Bereinigung der gemeinsamen Vergangenheit im Sinne der Menschen, nicht im Sinne der Politik, ist notwendig, wenigstens der noch letzten Lebenden der großen Massaker der Zeit. Apo pio chorion eisai?

[JensVandeBeek]

Wieso lässt Du uns nicht in Ruhe? Dein Hass auf Griechen ist grenzenlos...............

Von welchem Hass sprichst du denn? Ich habe nur auf Nikos-Beitrag Stellung genommen. Oder sollte ich die Beiträge die ich vorhin anonym zitiert habe mit entsprechendem Username noch ein Mal schreiben, damit jeder erfährt wer wen hasst?

Zeigt mir ein einziger Beitrag von mir in dem ich Griechen/Griechenland beleidigt habe.

Das kann man von dir und Gleichgesinnten, besonders in "Ägäis" Strang nicht behaupten.

[Bettmaen]

Das ist der einzige und alleinige Sinn der Sache!
Die Banken sollten den Karamanlis' ein goldenes Denkmal stiften.
Bravo! Wir sollen alle, Griechen, Deutsche und andere Nationen, in die Zinsknechtschaft geführt werden. Uns sollen die Ketten angelegt werden. Um nichts anderes geht es.

[Zarah]

Keine Sorge. Entschädigungen stehen nur 'JUDEN' zu, dafür sind auch Griechen eingetreten - Nachkarten bringt nichts.


Das ist schon richtig, aber es scheinen sich laufend neue Juden aufzutun, in immer ländermantelfähigen Outfits.

[BRDDR_geschaedigter]

Warum hat man die ganzen Hungerleider in die EU aufgenommen?
Wer hat die Grössenwahnsinnigen in Brüssel dazu gezwungen?

Wieder alles "Zufall", die Deindustrialisierung durch EU Sozialismus ist geplant.

[Nikos7]

Sehr freue ich mich über deinen Post. Habe ich gar nie behauptet, Deutsch und Nazi seien Identisch, hier gilt es zu trennen. Aber die Bereinigung der gemeinsamen Vergangenheit im Sinne der Menschen, nicht im Sinne der Politik, ist notwendig, wenigstens der noch letzten Lebenden der großen Massaker der Zeit
Die "Bereinigung der Vergangenheit" kann aber auch einem auf den Sack gehen.Wenn ich ein 25-jähriger Deutscher wäre dann würde ich ebenfalls genervt reagieren wenn mir Italiener,Deutsche,Polen etc permanent Verbrechen vorhalten würden mit denen ich überhaupt nichts zu tun habe.Man sollte dies anders machen.Ich denke auch das es kaum ein Volk auf dieser Erde gibt das es "besser macht" als es die Deutschen tun.Die sind da sehr weit.Vergleich das mal mit den Japanern,Franzosen,Spaniern,etc,etc.
Die Deutschen sind auch null in Gefahr nochmal auf so einen Adolf reinzufallen.Und zum Glück ist die "untere Bildungsschicht" in Deutschland eher klein wenn auch "einflußreich"..siehe "Bild"-Zeitung und die paar dummen Kommentare hier in diesem Thread.


Apo pio chorion eisai?[

Ich schicke dir eine PM.

[liebe99]

1. Vor Kurzem sah ich im Museum Leopolds II. in Brüssel eine Fotografie von 1943, auf der ein italienischer und ein deutscher Landser gemeinsam den Parthenon bewachen.
Und was erzählt uns das zum Thema "Griechenland im 2. Weltkrieg"?

2.1939 wurde ein 16-Jähriger aus unserem Dorf nach Hadamar bestellt im Rahmen der Aktion Vernichtung lebensunwerten Lebens. 8 Wochen später erhielten seine Eltern eine Dose mit Asche! Zum Glück mussten seine Eltern nicht zuschauen, wie ihr Sohn gemordet wurde! Das ist aber schon alles!
Waren die Mörder dieses Jungen die Deutschen?

Was hatten 1943 deutsche Soldaten in Griechenland verloren? Bezweifelt ihr eure Gräueltaten an der griechischen Bevölkerung?

Vielleicht wäre es besser gewesen man hätte euch nach dem 2WK komplett ausgelöscht.......

Noch etwas: Ich stamme von einer Insel ab, da hat man eure Soldaten in Säcke gepackt und ins Meer geworfen, das hat mir eine alte Frau erzählt, sie hat die deutsche Besatzung miterlebt.....sie hat mir auch erzählt wie ihr einen Bauer hingerichtet habt, nur weil er aus versehen eine (vermutlich) Telefonleitung beschädigt hat........

Ihr habt in Griechenland wie die Bestien gewütet..............

[Pandulf]

Warum hat man die ganzen Hungerleider in die EU aufgenommen?
Wer hat die Grössenwahnsinnigen in Brüssel dazu gezwungen?

Naja, das hat auch was mit politischen Visionen zu tun. Die letzte politische Vision, die Europa heute noch hat, ist die des Vereinigten Europas. Von daher wurde beim Beitritt Griechenlands weder auf die wirtschaftlichen Fakten, noch auf die strukturellen Unterschiede der Volkswirtschaften geachtet. Die Vision des Vereinten Europas war so mächtig, dass dagegen Argumente wirkungslos waren. Doch letztlich sind Visionen nur Schall und Rauch, wie wir jetzt wieder sehen. Entweder man passt zusammen oder auch nicht. Wenn Europa aber seine letzte Vision verliert, dann wird es hier noch ungemütlicher werden.

[Zarah]

Wieder alles "Zufall", die Deindustrialisierung durch EU Sozialismus ist geplant.


Der ganze Behauptungsindex in Form von Pauschalaussagen trägt den Mantel der Politik. Wer soll verhindern, wenn keiner weiß?

[Zarah]

Was hatten 1943 deutsche Soldaten in Griechenland verloren? Bezweifelt ihr eure Gräueltaten an der griechischen Bevölkerung?

Vielleicht wäre es besser gewesen man hätte euch nach dem 2WK komplett ausgelöscht.......

Noch etwas: Ich stamme von einer Insel ab, da hat man eure Soldaten in Säcke gepackt und ins Meer geworfen, das hat mir eine alte Frau erzählt, sie hat die deutsche Besatzung miterlebt.....sie hat mir auch erzählt wie ihr einen Bauer hingerichtet habt, nur weil er aus versehen eine (vermutlich) Telefonleitung beschädigt hat........

Ihr habt in Griechenland wie die Bestien gewütet..............

Wie viel willst DU?

[eintitan]

@JensVandeBeek
Die Leute , die das geschrieben haben sind ein erbärmliches, rassistisches Pack!

Zum Thema:
War doch klar, dass wir deutschen wieder die sind, die zahlen sollen...

[Zarah]

@JensVandeBeek
Die Leute , die das geschrieben haben sind ein erbärmliches, rassistisches Pack!

Zum Thema:
War doch klar, dass wir deutschen wieder die sind, die zahlen sollen...

Heißt es nicht immer, wir haben`s doch?

[BRDDR_geschaedigter]

Was hatten 1943 deutsche Soldaten in Griechenland verloren? Bezweifelt ihr eure Gräueltaten an der griechischen Bevölkerung?

Vielleicht wäre es besser gewesen man hätte euch nach dem 2WK komplett ausgelöscht.......

Noch etwas: Ich stamme von einer Insel ab, da hat man eure Soldaten in Säcke gepackt und ins Meer geworfen, das hat mir eine alte Frau erzählt, sie hat die deutsche Besatzung miterlebt.....sie hat mir auch erzählt wie ihr einen Bauer hingerichtet habt, nur weil er aus versehen eine (vermutlich) Telefonleitung beschädigt hat........

Ihr habt in Griechenland wie die Bestien gewütet..............

Heul doch, euer lachhaftes Militär konnte halt der Wehrmacht nichts entgegensetzen. :P

Mit deinen Ausrottungsphantasien wärst du gut in der SS aufgehoben gewesen.

[liebe99]

Von welchem Hass sprichst du denn? Ich habe nur auf Nikos-Beitrag Stellung genommen. Oder sollte ich die Beiträge die ich vorhin anonym zitiert habe mit entsprechendem Username noch ein Mal schreiben, damit jeder erfährt wer wen hasst?

Zeigt mir ein einziger Beitrag von mir in dem ich Griechen/Griechenland beleidigt habe.

Das kann man von dir und Gleichgesinnten, besonders in "Ägäis" Strang nicht behaupten.

Merkst Du nicht, dass Du störst?

[eintitan]

Was hatten 1943 deutsche Soldaten in Griechenland verloren? Bezweifelt ihr eure Gräueltaten an der griechischen Bevölkerung?

Ihr habt in Griechenland wie die Bestien gewütet..............

ICH hab niemanden umgebracht! Also zieh mich und das heutige Deutsche Volk nicht in diese Vergangenheit rein, zu der wir NICHTS können. Also pass auf deine Ausdrucksweise auf!

[liebe99]

Heul doch, euer lachhaftes Militär konnte halt der Wehrmacht nichts entgegensetzen. :P

Mit deinen Ausrottungsphantasien wärst du gut in der SS aufgehoben gewesen.

So so jetzt bist Du auch noch stolz............was hatte die Wehrmacht in Griechenland verloren?

Wenn es nach mir geht, bezahlt für eure Gräueltaten am besten für immer.....bis auch der letzte kapiert was ihr damals angerichtet habt.............

[Felix Krull]

Wenn die Deutschen ausgepresst werden wie eine Zitrone muß das nicht nur negativ sein. Es verstärkt den Unmut über die EUdSSR und schafft das Bewußtsein dafür, wer eigentlich tatsächlich profitiert.


Nicht Mord, noch Brand, noch Kerker, noch Standrecht obendrein;
Es muß noch stärker kommen, wenn`s soll von Wirkung sein.
Zu Bettlern sollt ihr werden. Verhungern allesamt,
zu Mühen und Beschwerden verflucht sein und verdammt.
Euch soll das bischen Leben so gründlich sein verhaßt,
Daß ihr es weg wollt geben wie eine schwere Last.
Dann, dann vielleicht erwacht doch in euch ein neuer Geist,
Ein Geist, der über Nacht noch Euch zur Freiheit reißt!

- Heinrich Hoffmann v. Fallersleben (1798 - 1874)

[BRDDR_geschaedigter]

So so jetzt bist Du auch noch stolz............was hatte die Wehrmacht in Griechenland verloren?

Wenn es nach mir geht, bezahlt für eure Gräueltaten am besten für immer.....bis auch der letzte kapiert was ihr damals angerichtet habt.............

Schnauze ihr seid pleite. :))

Zu melden habt ihr auch nichts mehr, denn wer zahlt schafft an. Vielleicht kann ja jetzt Griechenland am deutschen Wesen genesen. :D

[liebe99]

Schnauze ihr seid pleite. :))

Zu melden habt ihr auch nichts mehr, denn wer zahlt schafft an. Vielleicht kann ja jetzt Griechenland am deutschen Wesen genesen. :D

An was sollen wir genesen?...............Ihr habt doch die größte Proletenansamlung in Europa........wer Zahlt den? Mach Dich nicht lächerlich.....

[Zarah]

Wenn die Deutschen ausgepresst werden wie eine Zitrone muß das nicht nur negativ sein. Es verstärkt den Unmut über die EUdSSR und schafft das Bewußtsein dafür, wer eigentlich tatsächlich profitiert.

Es mag den Anschein eines bewußten Konsens tragen. Das Licht hat die Fähigkeit helle Punkte im Negativen zu erleuchten. Es geht darum, dass es jeder Kleinbürger erkennt, nicht nur die politikinteressierten Leute.

[Raczek]

Was hatten 1943 deutsche Soldaten in Griechenland verloren? Bezweifelt ihr eure Gräueltaten an der griechischen Bevölkerung?

Vielleicht wäre es besser gewesen man hätte euch nach dem 2WK komplett ausgelöscht.......

Noch etwas: Ich stamme von einer Insel ab, da hat man eure Soldaten in Säcke gepackt und ins Meer geworfen, das hat mir eine alte Frau erzählt, sie hat die deutsche Besatzung miterlebt.....sie hat mir auch erzählt wie ihr einen Bauer hingerichtet habt, nur weil er aus versehen eine (vermutlich) Telefonleitung beschädigt hat........

Ihr habt in Griechenland wie die Bestien gewütet..............

Da musst du dich bei den Italienern bedanken, die euch überfielen dann aber wie üblich verkackt haben.
Von deutscher Seite gabs an sich keinerlei Interesse an einer Eroberung Griechenlands, Metaxas pochte zwar auf Neutralität aber war tendenziell sogar eher prodeutsch.
Die Geschichte ist halt auch hier tragisch verlaufen. Wie die "Bestien" haben "wir" uns übrigens erst in Folge feiger kommunistischer Partisanen verhalten, Partisanenkriege sind eben grausam, nirgendwo sonst zählen Menschenleben und Rechte sowenig wie in einem Partisanenkrieg.

[Nachbar]

ICH hab niemanden umgebracht! Also zieh mich und das heutige Deutsche Volk nicht in diese Vergangenheit rein, zu der wir NICHTS können. Also pass auf deine Ausdrucksweise auf!

Mal so am Rande:

Mich würde interessieren, ob die Neudeutschen türkischer Abstammung sich der deutschen Nazivergangenheit stellen werden, und sie zu ihrer eigenen anerkennen, da sie sich nun als Teil des deutschen Volkes sehen und sich für diesen mit Haut und Haaren entschieden haben.

Bedenkt man, daß die Türkei generell das Thema des Genozids an die Armenier sehr klagewürdig behandelt, so könnte sie zu einer durchaus spannenden Frage werden.

[marc]

Mal so am Rande:

Mich würde interessieren, ob die Neudeutschen türkischer Abstammung sich der deutschen Nazivergangenheit stellen werden, und sie zu ihrer eigenen anerkennen, da sie sich nun als Teil des deutschen Volkes sehen und sich für diesen mit Haut und Haaren entschieden haben.

Bedenkt man, daß die Türkei generell das Thema des Genozids an die Armenier sehr klagewürdig behandelt, so könnte sie zu einer durchaus spannenden Frage werden.


Muslimische Einwanderer wissen kaum was vom Holocaust und neigen zum Antisemitismus, teilt uns die [ZEIT] mit.
Sogar den Grünen-Vorsitzenden und Gastarbeiter-Sprößling Cem Özdemir hat die Zeit dazu interviewt. Der ist einigermaßen erschüttert, daß 68 Prozent der hier lebenden Türken wenig oder fast nichts über die nationalsozialistischen Judenmorde wissen. Dennoch baut Özdemir unverdrossen darauf, daß die Schule als Ort der „Demokratievermittlung“ es schon richten werde. Der alte linke Irrglaube an die Allmacht der Volkspädagogik eben.

Die Deutschen sollten sich lieber mit der Politik Israels gegenüber den Palästinensern als mit der Judenverfolgung von damals beschäftigen, meinen denn auch 53 Prozent der hier lebenden Türken mit und ohne deutschen Paß.

Die intensive Beschäftigung der Deutschen mit der Judenverfolgung ist für 43 Prozent von ihnen „eher ein Zeichen von Schwäche und von außen aufgezwungen“, nur 27 Prozent sehen darin „eher ein Zeichen von Stärke und Einsicht“, der Rest kann mit der Frage nichts anfangen. Und den Umgang der Deutschen mit ihrer Geschichte, besonders der im Zweiten Weltkrieg, halten 60 Prozent der hier lebenden Türken für „eher abschreckend“ für andere Nationen, nur ein Viertel findet die deutsche Art der Vergangenheitsbewältigung „eher vorbildlich“.

Das wird ein hartes Brot, die „Deutschtürken“ von dem Wunsch Özdemirs zu überzeugen, daß die „Verantwortung der Migranten“ gegenüber dem Holocaust ebenso stark sein soll wie die der Deutschen.

Viele Fragen stellt die Zeit an Cem Özdemir und an die Ergebnisse der von ihr beauftragten Umfrage, nur die eine nicht: Ob das Selbstbild, das die Deutschen den Einwanderern von sich vermitteln, tatsächlich dazu geeignet ist, zur Identifikation mit Deutschland und den Deutschen einzuladen. Kaum verwunderlich, daß 69 Prozent der im Namen der Zeit befragten Türken sich „eher als Türke“ fühlen; selbst bei denen mit deutschem Paß sind es immer noch 47 Prozent. Verdenken kann man es ihnen im Grunde nicht. Wer will schon zu einem „Tätervolk“ gehören?
http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display-mit-Komm.154+M538fb3096b2.0.html?&tx_ttnews

[BRDDR_geschaedigter]

An was sollen wir genesen?...............Ihr habt doch die größte Proletenansamlung in Europa........wer Zahlt den? Mach Dich nicht lächerlich.....

Wir füttern euch seit ihr in der EU seid mit direkten Zahlungen durch, sowie indirekt durch Kaufkraftverlust durch euer Haushaltsdefizit (Inflation). Anzuschaffen haben wir leider nichts, das machen leider die Globalisten.

Anstatt gegen pöse teutsche Nazis zu hetzen solltest du dich an deine Regierung wenden, die dich an die internationalen Banker verkauft hat durch hohe Verschuldung.

[GmbH]

Für mich ist die Sache ganz klar, die Adolfs müssen zahlen und zwar schnell und bis auf den letzten Cent.





... aber nur, wenn sich die Benitos beteiligen :hihi:

[Nachbar]

Muslimische Einwanderer wissen kaum was vom Holocaust und neigen zum Antisemitismus, teilt uns die [ZEIT] mit.
Sogar den Grünen-Vorsitzenden und Gastarbeiter-Sprößling Cem Özdemir hat die Zeit dazu interviewt. Der ist einigermaßen erschüttert, daß 68 Prozent der hier lebenden Türken wenig oder fast nichts über die nationalsozialistischen Judenmorde wissen. Dennoch baut Özdemir unverdrossen darauf, daß die Schule als Ort der „Demokratievermittlung“ es schon richten werde. Der alte linke Irrglaube an die Allmacht der Volkspädagogik eben.

Die Deutschen sollten sich lieber mit der Politik Israels gegenüber den Palästinensern als mit der Judenverfolgung von damals beschäftigen, meinen denn auch 53 Prozent der hier lebenden Türken mit und ohne deutschen Paß.

Die intensive Beschäftigung der Deutschen mit der Judenverfolgung ist für 43 Prozent von ihnen „eher ein Zeichen von Schwäche und von außen aufgezwungen“, nur 27 Prozent sehen darin „eher ein Zeichen von Stärke und Einsicht“, der Rest kann mit der Frage nichts anfangen. Und den Umgang der Deutschen mit ihrer Geschichte, besonders der im Zweiten Weltkrieg, halten 60 Prozent der hier lebenden Türken für „eher abschreckend“ für andere Nationen, nur ein Viertel findet die deutsche Art der Vergangenheitsbewältigung „eher vorbildlich“.

Das wird ein hartes Brot, die „Deutschtürken“ von dem Wunsch Özdemirs zu überzeugen, daß die „Verantwortung der Migranten“ gegenüber dem Holocaust ebenso stark sein soll wie die der Deutschen.

Viele Fragen stellt die Zeit an Cem Özdemir und an die Ergebnisse der von ihr beauftragten Umfrage, nur die eine nicht: Ob das Selbstbild, das die Deutschen den Einwanderern von sich vermitteln, tatsächlich dazu geeignet ist, zur Identifikation mit Deutschland und den Deutschen einzuladen. Kaum verwunderlich, daß 69 Prozent der im Namen der Zeit befragten Türken sich „eher als Türke“ fühlen; selbst bei denen mit deutschem Paß sind es immer noch 47 Prozent. Verdenken kann man es ihnen im Grunde nicht. Wer will schon zu einem „Tätervolk“ gehören?

http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display-mit-Komm.154+M538fb3096b2.0.html?&tx_ttnews

Danke

[klartext]

Merkst Du nicht, dass Du störst?

Griechenland sollte aus der Eurozone austreten. Dann kann es tun und lassen, was es will und kann keinen Vorwand mehr, eigenes Versagen auf andere zu schieben.

[GmbH]

Griechenland sollte aus der Eurozone austreten. Dann kann es tun und lassen, was es will und kann keinen Vorwand mehr, eigenes Versagen auf andere zu schieben.



... ein Europa der Vaterländer hätte es werden u. bleiben sollen -

so wäre uns einiges erspart geblieben :cool:

[Zarah]

Griechenland sollte aus der Eurozone austreten. Dann kann es tun und lassen, was es will und kann keinen Vorwand mehr, eigenes Versagen auf andere zu schieben.

Arrogant wird nur der zitiert, der sich auf die Vergangenheit im Sinne von jetzt Bezogenheit einläßt. Wann werden wir hier in Deutschland endlich intelligent?

[Götz]

An was sollen wir genesen?...............Ihr habt doch die größte Proletenansamlung in Europa........wer Zahlt den? Mach Dich nicht lächerlich.....

Vielleicht sollten wir die Proletendichte in Deutschand etwas ausdünnen, insbesondere solche Knallchargen die explizit zum Ausdruck bringen ihren Gastgebern den Tod zu wünschen, sollten eigentlich in Deutschland ihr Aufenthaltsrecht verwirkt haben.

Möglicherweise sind die Tage Griechenlands als EU Mitglied gezählt, dann
wären Gestalten wie du nur noch gewöhnliche Ausländer, die man unter bestimmten Bedingungen abschieben kann.

[Nachbar]

Die "Bereinigung der Vergangenheit" kann aber auch einem auf den Sack gehen. Wenn ich ein 25-jähriger Deutscher wäre dann würde ich ebenfalls genervt reagieren wenn mir Italiener, Deutsche, Polen etc permanent Verbrechen vorhalten würden mit denen ich überhaupt nichts zu tun habe. Man sollte dies anders machen. Ich denke auch das es kaum ein Volk auf dieser Erde gibt das es "besser macht" als es die Deutschen tun. Die sind da sehr weit. Vergleich das mal mit den Japanern, Franzosen, Spaniern, etc,etc.Die Deutschen sind auch null in Gefahr nochmal auf so einen Adolf reinzufallen. Und zum Glück ist die "untere Bildungsschicht" in Deutschland eher klein wenn auch "einflußreich"..siehe "Bild"-Zeitung und die paar dummen Kommentare hier in diesem Thread.

Ich schicke dir eine PM.

oben:
Du kannst die winzigen Forderungen der wenigen noch Lebenden nicht gleichsetzen mit den riesigen Geldern, die bestimmte, sich einem Nahostvolk verpflichtet sehenden Organisationen erhalten, die inzwischen selber behaupten, daß Deutschland gemolken werde, auch hier gilt es zu trennen und unterscheiden.

unten.
Die Franzoschen stehen zu ihrer Vergangenheit, die Deutschen dagegen nicht. Es soll z.B. in ehemals Deutsch-Südwestafrika sehr viele Deutsche geben, die schwarzer Hautfare sind. Nach allem, was ich weiß, werden sie weiterhin nicht als Deutsche anerkannt, obwohl Dokumente belegen, daß z.B. der Vater durch und durch Deutsch war.

[Akra]

2. Was ist daran schlecht für die Wirtschaft der Eurozone, wenn der Euro abgewertet wird? Das ist doch eher von Vorteil und nicht von Nachteil, da dann die Waren der Eurozone im Export günstiger sind und die Firmen mehr am einzelnen Artikel verdienen. Die Importwaren werden teurer, was die binnenländische Produktion begünstigt, weil die ausländische Konkurrenz dann teurer geworden ist. Das schafft Arbeitsplätze!

Großteil der deutschen Exporte gehen in die Eurozone und somit gibt es kein Vorteil.

Hingegen importiert Deutschland große Mengen von Öl und Gas aus dem Ausland. Nun kannst du gerne erklären wie du Öl und Gas in Deutschland produzieren willst.

[Jodlerkönig]

Griechenland sollte aus der Eurozone austreten. Dann kann es tun und lassen, was es will und kann keinen Vorwand mehr, eigenes Versagen auf andere zu schieben.die wären schön blöd, finanzieren wir doch seit jahrzehnten ihr lotterleben. griechen sind die harzler europas. und seit der osterweiterung der eu, haben wir noch mehr eu-harzler.

[Libero]

Na dann sollen mal die Balkanländer und die Nordafrikanischen Länder mal ihre Forderungen an die Italiener weitergeben - das war es dann mit Italien.

Schon gemacht (seit Jahrzehnten) und wir haben alles bezahlt (im Gegensatz zu den Deutschen), Lybien ist völkerrechtig sogar zwei mal entschädigt worden.

[Akra]

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,679002,00.html



Harvalias: Abgesehen von unseren eigenen Fehlern ist die Krise in Griechenland auch eine Krise der Europäischen Union. Sie offenbart die Schwächen der EU. Die Staatengemeinschaft hat ihre Unfähigkeit bewiesen, ein Mitglied vor Spekulanten und Geschäftemachern zu schützen. Als Mitglied der EU und der Euro-Zone hat unser Land seinen Teil zur Gemeinschaft beigetragen und die Regeln befolgt. Nun erwarten wir im Gegenzug, dass sich die EU mit uns solidarisch zeigt.

und ich dachte noch die Griechen in diesem Forum seien eine Ausnahme aber scheinbar ist diese Arroganz und Selbstherrlichkeit weit verbreitet.

Von belügen und betrügen keine Rede. Schuld haben die Anderen.



Harvalias: Umgekehrt verlangen die Griechen ganz einfach, dass Deutschland mit seinen Verbindlichkeiten genauso konsequent umgeht - so auch mit den Ausgleichszahlungen des Zweiten Weltkriegs.

Ich hoffe doch das immer mehr Griechen auf den Zug aufspringen und Deutschland dann auch wirklich zahlt.

Ein besserer symbolischer Akt bei dem der Deutsche vielleicht aufwacht, könnte es gar nicht geben.

[Esreicht!]

Das ist der einzige und alleinige Sinn der Sache!
Die Banken sollten den Karamanlis' ein goldenes Denkmal stiften.

:top: Griechenland hat sich mit Unterstützung der Zion-Geldgier-Mafia den EU-Beitritt durch kriminelle Manipulationen erschwindelt!


Griechenland-Betrug: Goldman kassierte 300 Millionen |
Sunday, 14. February 2010

Goldman Sachs half den Griechen, ihre Schulden zu verbergen und kassierte für den Deal 300 Millionen Dollar. Der "Service" wurde offenbar auch Italien angeboten. Damit ist die US-Investmentbank Mitauslöser der Euro-Krise.
Goldman Sachs half bei der griechischen Staatsschulden-Kosmetik und verdiente beim Bilanzpfusch kräftig mit. Die "New York Times" berichtet, dass Goldman Chef Gary Cohn den Deal höchstpersönlich in Athen eingefädelt hatte. Doch der krumme Deal hatte seinen Preis: Goldman erhielt 300 Millionen Dollar als "Prämie" und Griechenland bekam den Euro.

Nur mithilfe komplexer Finanzdeals gelang es den Griechen unter der Regie von Goldman Sachs, die statistischen Angaben zur Staatsverschuldung so zu schönen, dass dem Euro-Beitritt nichts mehr im Wege stand....http://www.mmnews.de/index.php/20100...Millionen.html

Für eine Provision von 300 Mio. Dollar an die Weltplünderungs AG konnte Griechenland fortan Milliarden an EU-Subventionen abgreifen, wobei der deutsche Steuerdepp am meisten löhnen muß /:(

kd

[fatalist]

Die Forderungen der Griechen nach Reparationen sind geeignet, so manchem rotweingürtelnden deutschen Gutmenschen die Augen zu öffnen.

Mehr davon, ihr Griechen, ihr seid gerade dabei, so richtig Gegenwind zu erzeugen.

[Götz]

Schon gemacht (seit Jahrzehnten) und wir haben alles bezahlt (im Gegensatz zu den Deutschen), Lybien ist völkerrechtig sogar zwei mal entschädigt worden.

Wenn sich Moslems auf irgend etwas verstehen, dann auf den Einsatz von Phantasie und Beharrlichkeit beim Stellen von Forderungen. Ich halte es für unwahrscheinlich, dass Lybien und andere italiengeschädigte Staaten schon zufriedengestellt sind. Im übrigen könnten künftig auch nichtmuslimische italiengeschädigte Staaten ihr bislang zum Teil künstlich kurzgehaltenes Gedächtnis auffrischen, sollten sich irgendwann entscheidende Machtstrukturen ändern.germane

[ThoreLightning]

Geht gar nicht.
Sorry, die Griechen gehen mit 63 in Rente. Die Taxifaher streiken, weil sie neuerdings Quittungen ausstellen sollen, (also ihr Einkommen versteuern sollen). Händler vebrennen die EU Flagge, bei dem Gedanke ans Steuerzahlen.
Der Verwaltungs-Wasserkopf wirtschaftet mit Bestechung alles in die eigenen Taschen.
Unsere Urlaubsdevisen reichen eigentlich, wenn nicht alles in die Säcke von Onassis & Co umgeleitet wird.
Der Oberhammer:
Nur durch zusammengelogene, frisierte Wirtschaftsdaten hat Griechenland die Aufnahmekriterien zur EU erreicht. Ist also rechtlich nach dem Beweis nie rechtmäßiges EU Mitglied gewesen.
Also runterstufen zum asoziertem Mitglied der Klasse 2.

Das deutsche Zugpferd hat so viel Last auf dem Karren, das daraus eine totkranke rippendürre Mähre geworden ist.
Abwrackprämie= Wirtschaftskraft aus der Zukunft gestohlen.
Weltweit Kleinwagen Hersteller gesponsert.
Folgekosten = ????
Mit dem Geld der Bevölkerung tote Banken in Leben zurückgerufen, die weiterhin das Volk aussaugen und keine Kleinkredite zur Wirtschaftskrisen Bewältigunggeben.
Aber Obama holt sich die Kohle von den US Banken zurück.
Und wir? Folgekosten = ????
Usw, Usw, Usw, Usw, Unsere Straßen sehen aus, wie der Gaza Streifen.
Als wir den Dalai Lama empfangen haben, schrie die deutsche Wirtschaft, von China gedrängt. Merkel tue Buße. Und Merkel ist sofort nach China geflogen und hat den Entwicklungshilfe Sack aufgemacht. China: Entwicklungshilfe?
Merkel du dumpfes Sumpf Huhn. Geht´s noch?
Wir wissen, das du auch nur eine Marionette des goldenen Kalbes bist. Lass den Geldsack zu. Irgendwann ist das Maß voll.
Wenn der deutsche Michel mal die Faust aus der Tasche nimmt, hilft euch auch keine Bereitschaftspolizei mehr, da auch die den deutschen Michel repräsen- tieren und aus dem einfachen Volk rekrutriert werden.
Es hat jeder von denen genug Harz4 Empfänger, von der Rentenversicherung Verarschte oder zu Elendslohn arbeitende in seiner Verwandschaft.
Kann mir jemand diesen Artikel ins Französische Griechische, Spanische oder Russische übersetzen?
Wäre sehr nett.
ThoreLightning germane

[Bettmaen]

Nur durch zusammengelogene, frisierte Wirtschaftsdaten hat Griechenland die Aufnahmekriterien zur EU erreicht. Ist also rechtlich nach dem Beweis nie rechtmäßiges EU Mitglied gewesen.
Nicht in die EU, sondern in die Euro-Zone!

[Mr Capone-E]

Jeder Deutsche sollte als Ausgleich Land in Griechenland bekommen.

[ThoreLightning]

Geht gar nicht.
Sorry, die Griechen gehen mit 63 in Rente. Die Taxifaher streiken, weil sie neuerdings Quittungen ausstellen sollen, (also ihr Einkommen versteuern sollen). Händler vebrennen die EU Flagge, bei dem Gedanke ans Steuerzahlen.
Der Verwaltungs-Wasserkopf wirtschaftet mit Bestechung alles in die eigenen Taschen.
Unsere Urlaubsdeviesen reichen eigentlich, wenn nicht alles in die Säcke von Onassis & Co umgeleitet wird
Der Oberhammer:
Nur durch zusammengelogene, frisierte Wirtschaftsdaten hat Griechenland die Aufnahmekriterien zur EU erreicht. Ist also rechtlich mit dem Beweis nie rechtmäßiges EU Mitglied gewesen. Als Verursacher der gegenwärtigen Turbulenzen haben die BaFin-Fachleute Spekulanten ausgemacht.
Die Goldman Sachs Group Inc. Jüdische US Großbank hat 300 000 000$
mit dem frisieren des griechichischen Finanzen eingestrichen.
Also vor dem internationalen Gerichtshof von Goldmann 24 000 000 000 € einfordern. Wenn USA rumzickt, die Spionagezusammenarbeit einfrieren.
Ihr lauwarmen Weicheier. Zeigt, das ihr Rückradt habt, oder schlängelt euch zur Holle.
Insbesondere unter Hedgefonds finden sich Vertreter, die auf eine Zahlungsunfähigkeit Griechenlands und ein Auseinanderbrechen des Euro-Raums setzen.“

Die Forderungen deutscher Banken gegenüber Griechenland bündeln sich bei angeschlagenen Instituten. Das mit Abstand höchste Griechenland-Portfolio hat nach Erkenntnissen der BaFin mit 9,1 Milliarden Euro ausgerechnet die Hypo Real Estate (HRE) in den Büchern.

Das mittlerweile zwangsverstaatlichte Institut stockte sein Engagement in diesem Land vom März bis September vergangenen Jahres um fast 50 Prozent auf, genau zu jener Zeit, als es mit erheblichen staatlichen Mitteln gestützt wurde.

Die Commerzbank, an der der Bund ebenfalls beteiligt ist, hält Griechenland-Papiere im Volumen von 4,6 Milliarden Euro. Auch angeschlagene Landesbanken haben im großen Stil griechische Anlagepapiere gekauft, die LBBW für 2,7 Milliarden Euro, die BayernLB für 1,5 Milliarden Euro.
Also runterstufen zum asoziertem Mitglied der Klasse 2.

Das deutsche Zugpferd hat so viel Last auf dem Karren, das daraus eine totkranke rippendürre Mähre geworden ist.
Abwrackprämie= Wirtschaftskraft aus der Zukunft gestohlen.
Weltweit Kleinwagen Hersteller gesponsert.
Folgekosten = ????
Mit dem Geld der Bevölkerung tote Banken in Leben zurückgerufen, die weiterhin
das Volk aussaugen und keine Kleinkredite zur Wirtschaftskrisen Bewältigung
geben oder die abstaubte Kohle mit Horrorzinsen vermehren.
Aber Obama holt sich die Kohle von den US Banken zurück.
Und wir? Folgekosten = ????
Usw, Usw, Usw, Usw, Unsere Straßen sehen aus, wie im Gaza Streifen.
Als wir den Dalai Lama empfangen haben, schrie die deutsche Wirtschaft, von China gedrängt. Merkel tue Buße. Und Merkel ist sofort nach China geflogen und
hat den Entwicklungshilfe Sack aufgemacht. China: Entwicklungshilfe?
Merkel du dumfes Sumpf Huhn.
Wir wissen, das du auch nur eine Marionette des goldenen Kalbes bist. Lass den Geldsack zu. Irgendwann ist das Maß voll.
Wenn der deutsche Michel mal die Faust aus der Tasche nimmt, hilft euch auch keine Bereitschaftspolizei mehr, da auch die den deutschen Michel repräsentieren
und aus dem einfachen Volk rekrutriert werden.
Es hat jeder von denen genug Harz4 Empfänger, von der Rentenversicherung Verarschte oder zu Elendslohn arbeitende in seiner Verwandschaft.
Kann mir jemand diesen Artikel ins Französische Griechische, Spanische oder Russische übersetzen?
Wäre sehr nett.
ThoreLightning germane

[Bruddler]

Die Forderungen der Griechen nach Reparationen sind geeignet, so manchem rotweingürtelnden deutschen Gutmenschen die Augen zu öffnen.

Mehr davon, ihr Griechen, ihr seid gerade dabei, so richtig Gegenwind zu erzeugen.

Als ich heute diese Meldung in der BILD las, wurde mir plötzlich speiübel....


Margaritis Tzimas von der Oppositionspartei „Neue Demokraten“ fordert jetzt Entschädigungszahlungen für die griechischen Opfer des Zweiten Weltkriegs und mahnt. „Es gibt immer noch Griechen, die um ihre verlorenen Brüder weinen. Wie kann Deutschland die Frechheit besitzen, uns wegen unserer Finanzen zu denunzieren?“

Was erlauben diese Griechen ?! X(
Skaramanga, gib gefälligst Antwort, wenn ich mit Dir rede !

http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2010/02/19/pleite-griechen-gehen/auf-deutschland-los.html

[JensVandeBeek]

Merkst Du nicht, dass Du störst?

Warum, weil ich die Wahrheit gesagt habe? An deine Stelle würde ich etwas kürzer treten :


…
Ich wünsche mir, dass die "Holocaust-Keule" für euch Deutschen noch 10.000 Jahre nachwirkt.

Schäm dich, wie kannst du in einem Land leben, den du so was wünschst. Pfui Teufel !


…. trotzdem fliest in euren Adern Barbarenblut. Im Falle einer Anarchie werdet ihr alle Ausländer ermorden, unabhängig vom Glauben.

…
Ich könnte auch ein Fazit ziehen: Die meisten Deutsche sind Säufer, Proleten, Aggressiv und haben keine Kultur.

[Sven71]

ich glaube nicht, daß es zu einem Crash kommen wird, ich glaube aber daran, daß Dtl. wieder zahlen wird.

Der Crash ist so unwahrscheinlich längst nicht mehr. In (interessierten) Finanzkreisen wird immer öfter das Gerücht einer DM2 gestreut, ähnliches passiert in Frankreich.
Eine klassische Rettung nach dem Muster "Deutschland zahlt - alles bleibt beim alten" wird nicht funktionieren können. Allein Spanien ist für eine Rettung zu groß. Die Währungsunion war von Anfang an zu groß und hatte Konstruktionsfehler, auf die bereits vor Einführung des Euros hingewiesen wurde, u. a. von Milton Friedman oder von Alan Greenspan.

Das soll nicht bedeuten, daß Deutschland am Ende nicht doch zahlt. Aber dabei wird es kaum noch um die Rettung eines einzelnen Mitgliedsstaates gehen, sondern um massive Veränderungen der Europäischen Währung bis hin zu einer Währungsreform. Einzelne Szenarien zu skizzieren, überlasse ich den Propheten.

http://www.hartgeld.com/filesadmin/images/cartoons/PIGS-Pleitegeier-Rettung.jpg

Sehen wir uns einmal an, was abseits der Mainstream-Medien über den Euro berichtet wird:

http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur-nachrichten/griechenland-krise-oekonomen-sehen-euro-zone-vor-zerreissprobe;2531629

http://magazin.am-finanzplatz.de/aktuelles/euro-besorgnis-ueber-ein-baldiges-scheitern-2208

http://www.wiwo.de/finanzen/der-trickreiche-kampf-dollar-gegen-euro-422532/

Die Amerikaner treibt indes dieselbe Sorge um wie uns Deutsche: Müssen wir als Steuerzahler für Pleitestaaten wie Island oder Griechenland geradestehen, weil unsere Banken uns indirekt dafür in Haftung nehmen, um die eigenen Verluste, die eben diese Banken in jenen Ländern haben, zu kompensieren. Hierzu ein interessanter Artikel von Ron Paul:

http://www.propagandafront.de/ron-paul-retten-die-us-steuerzahler-griechenland.html

"Die Amerikaner" sind eben auch keine homogene Masse. Auch dort ist der Steuerzahler - bei deutlich geringerer Staatsquote - ebenfalls der Depp, während der feudale Investmentbankenklüngel es sich gut gehen läßt:

http://www.mmnews.de/index.php/201002184956/MM-News/Staaten-am-Abgrund.html

[Nikos7]

Geht gar nicht.
Sorry, die Griechen gehen mit 63 in Rente. Die Taxifaher streiken, weil sie neuerdings Quittungen ausstellen sollen, (also ihr Einkommen versteuern sollen). Händler vebrennen die EU Flagge, bei dem Gedanke ans Steuerzahlen.
Der Verwaltungs-Wasserkopf wirtschaftet mit Bestechung alles in die eigenen Taschen.
Unsere Urlaubsdeviesen reichen eigentlich, wenn nicht alles in die Säcke von Onassis & Co umgeleitet wird
Der Oberhammer:
Nur durch zusammengelogene, frisierte Wirtschaftsdaten hat Griechenland die Aufnahmekriterien zur EU erreicht. Ist also rechtlich mit dem Beweis nie rechtmäßiges EU Mitglied gewesen. Als Verursacher der gegenwärtigen Turbulenzen haben die BaFin-Fachleute Spekulanten ausgemacht.
Die Goldman Sachs Group Inc. Jüdische US Großbank hat 300 000 000$
mit dem frisieren des griechichischen Finanzen eingestrichen.
Also vor dem internationalen Gerichtshof von Goldmann 24 000 000 000 € einfordern. Wenn USA rumzickt, die Spionagezusammenarbeit einfrieren.
Ihr lauwarmen Weicheier. Zeigt, das ihr Rückradt habt, oder schlängelt euch zur Holle.
Insbesondere unter Hedgefonds finden sich Vertreter, die auf eine Zahlungsunfähigkeit Griechenlands und ein Auseinanderbrechen des Euro-Raums setzen.“

Die Forderungen deutscher Banken gegenüber Griechenland bündeln sich bei angeschlagenen Instituten. Das mit Abstand höchste Griechenland-Portfolio hat nach Erkenntnissen der BaFin mit 9,1 Milliarden Euro ausgerechnet die Hypo Real Estate (HRE) in den Büchern.

Das mittlerweile zwangsverstaatlichte Institut stockte sein Engagement in diesem Land vom März bis September vergangenen Jahres um fast 50 Prozent auf, genau zu jener Zeit, als es mit erheblichen staatlichen Mitteln gestützt wurde.

Die Commerzbank, an der der Bund ebenfalls beteiligt ist, hält Griechenland-Papiere im Volumen von 4,6 Milliarden Euro. Auch angeschlagene Landesbanken haben im großen Stil griechische Anlagepapiere gekauft, die LBBW für 2,7 Milliarden Euro, die BayernLB für 1,5 Milliarden Euro.
Also runterstufen zum asoziertem Mitglied der Klasse 2.

Das deutsche Zugpferd hat so viel Last auf dem Karren, das daraus eine totkranke rippendürre Mähre geworden ist.
Abwrackprämie= Wirtschaftskraft aus der Zukunft gestohlen.
Weltweit Kleinwagen Hersteller gesponsert.
Folgekosten = ????
Mit dem Geld der Bevölkerung tote Banken in Leben zurückgerufen, die weiterhin
das Volk aussaugen und keine Kleinkredite zur Wirtschaftskrisen Bewältigung
geben oder die abstaubte Kohle mit Horrorzinsen vermehren.
Aber Obama holt sich die Kohle von den US Banken zurück.
Und wir? Folgekosten = ????
Usw, Usw, Usw, Usw, Unsere Straßen sehen aus, wie im Gaza Streifen.
Als wir den Dalai Lama empfangen haben, schrie die deutsche Wirtschaft, von China gedrängt. Merkel tue Buße. Und Merkel ist sofort nach China geflogen und
hat den Entwicklungshilfe Sack aufgemacht. China: Entwicklungshilfe?
Merkel du dumfes Sumpf Huhn.
Wir wissen, das du auch nur eine Marionette des goldenen Kalbes bist. Lass den Geldsack zu. Irgendwann ist das Maß voll.
Wenn der deutsche Michel mal die Faust aus der Tasche nimmt, hilft euch auch keine Bereitschaftspolizei mehr, da auch die den deutschen Michel repräsentieren
und aus dem einfachen Volk rekrutriert werden.
Es hat jeder von denen genug Harz4 Empfänger, von der Rentenversicherung Verarschte oder zu Elendslohn arbeitende in seiner Verwandschaft.
Kann mir jemand diesen Artikel ins Französische Griechische, Spanische oder Russische übersetzen?
Wäre sehr nett.
ThoreLightning germane

Wenn dir das jemand ins französische,spanische etc übersetzt solltest Du auch noch deine Kontonummer mit angeben.Da kommt sicherlich einiges zusammen um dir deine Therapie zu finanzieren.Die Diagnose ist allerdings schon klar und lautet;Verfolgungswahn

[Nikos7]

Als ich heute diese Meldung in der BILD las, wurde mir plötzlich speiübel....



Was erlauben diese Griechen ?! X(
Skaramanga, gib gefälligst Antwort, wenn ich mit Dir rede !

http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2010/02/19/pleite-griechen-gehen/auf-deutschland-los.html


Steht eigentlich auch in irgendeiner deutschen Zeitung(von der Blöd rede ich jetzt mal überhaupt nicht) das der Westerwelle uns die Bude einrennt damit wir JETZT 6 Milliarden für deutsche Eurofighter ausgeben?
:rolleyes:

[Bettmaen]

Steht eigentlich auch in irgendeiner deutschen Zeitung(von der Blöd rede ich jetzt mal überhaupt nicht) das der Westerwelle uns die Bude einrennt damit wir JETZT 6 Milliarden für deutsche Eurofighter ausgeben?
:rolleyes:
Deutschland überweist Jahr für Jahr Milliarden nach Griechenland. Da ist es nur recht und billig, dass ihr mit dem Geld, was wir euch zustecken, deutsche Produkte kauft.

Deutschland kann es nicht leisten, jedem Land U-Boote oder Eurofighter zu schenken. Irgendwann ist genug!

[klartext]

Steht eigentlich auch in irgendeiner deutschen Zeitung(von der Blöd rede ich jetzt mal überhaupt nicht) das der Westerwelle uns die Bude einrennt damit wir JETZT 6 Milliarden für deutsche Eurofighter ausgeben?
:rolleyes:

Etwas dümmlich, wie du von den griechischen Problemen ablenkst.
Verschwindet aus dem Euroraum, bringt euer Land endlich in Ordnung und dann meldet euch wieder.
Und ob ihr den Eurofighter kauft oder nicht, interessiert niemanden. Ihr könnt ihn ohnehin nicht bezahlen.

[Nikos7]

Etwas dümmlich, wie du von den griechischen Problemen ablenkst.
Verschwindet aus dem Euroraum, bringt euer Land endlich in Ordnung und dann meldet euch wieder.
Und ob ihr den Eurofighter kauft oder nicht, interessiert niemanden. Ihr könnt ihn ohnehin nicht bezahlen.

Etwas dümmlich ist es wenn man lammfromm alles glaubt was so in den (deutschen Massen-)Medien steht ohne die andere Seite der Medaille zu kennen.
Aber Menschen der unteren Bildungsschicht glauben immer an jede Lüge je öfter sie nur wiederholt wird.

[Nikos7]

Deutschland überweist Jahr für Jahr Milliarden nach Griechenland. Da ist es nur recht und billig, dass ihr mit dem Geld, was wir euch zustecken, deutsche Produkte kauft.

Deutschland kann es nicht leisten, jedem Land U-Boote oder Eurofighter zu schenken. Irgendwann ist genug!

Sag mal..auf den Gedanken das man einem angeblich bankrotten Land keine milliardenteure Rüstungsprojekte aufdrängt kommst Du erst garnicht oder?
:=:)):)):))

[Bettmaen]

Ihr zahlt doch die Rüstungimporte gar nicht. Die zahlt im Grunde Deutschland, genauer gesagt der deutsche Bürger.

[klartext]

Etwas dümmlich ist es wenn man lammfromm alles glaubt was so in den (deutschen Massen-)Medien steht ohne die andere Seite der Medaille zu kennen.
Aber Menschen der unteren Bildungsschicht glauben immer an jede Lüge je öfter sie nur wiederholt wird.

Die Verwalungsstrukturen deines Landes sind völlig verlottert und eure Gesellschaft lebt seit Jahren über ihre Verhältnisse. Beides muss geändert werden.

[Nikos7]

Die Verwalungsstrukturen deines Landes sind völlig verlottert und eure Gesellschaft lebt seit Jahren über ihre Verhältnisse. Beides muss geändert werden.


Wenn Du (und nicht nur Du) jetzt mal ganz ehrlich bist...dann müßtest Du zugeben das du einen absoluten Scheißdreck über Griechenland weißt!!

:rolleyes:

Dein gesamtes "Wissen" hast Du aus den Hetzartikeln der deutschen Massenmedien.Das alle diese Medien nur ein paar Leuten gehören die alle ihre eigenen Interessen verfolgen scheint Leuten wie die nur "klar zu werden" wenn es darum geht zu erklären wieso man "das deutsche Volk" mit "Immigranten" & (nach den Worten sehr vieler User hier) "Muselgesocks durchmischt" die (laut Bild und sogar neuerdings der "Zeit"!!!) jetzt auch noch "vor den Deutschen" Hartz IV bekomen(wer stoppt so was mit welcher Stoppuhr???).Streng dein Gehirn gar nicht erst an um dich zu fragen was all das Gerede über "die Griechen" und die "Ausländer-Hartz IV" soll.Du wirst sowieso nicht darauf kommen weil Du es gar nicht erst möchtest.Zum Glück kenne ich genug Deutsche die dieses üble Spiel durchschauen und genau wissen worum es geht.

[Nikos7]

Ihr zahlt doch die Rüstungimporte gar nicht. Die zahlt im Grunde Deutschland, genauer gesagt der deutsche Bürger.


Wie das?

[klartext]

Wenn Du (und nicht nur Du) jetzt mal ganz ehrlich bist...dann müßtest Du zugeben das du einen absoluten Scheißdreck über Griechenland weißt!!

:rolleyes:

Dein gesamtes "Wissen" hast Du aus den Hetzartikeln der deutschen Massenmedien.Das alle diese Medien nur ein paar Leuten gehören die alle ihre eigenen Interessen verfolgen scheint Leuten wie die nur "klar zu werden" wenn es darum geht zu erklären wieso man "das deutsche Volk" mit "Immigranten" & (nach den Worten sehr vieler User hier) "Muselgesocks durchmischt" die (laut Bild und sogar neuerdings der "Zeit"!!!) jetzt auch noch "vor den Deutschen" Hartz IV bekomen(wer stoppt so was mit welcher Stoppuhr???).Streng dein Gehirn gar nicht erst an um dich zu fragen was all das Gerede über "die Griechen" und die "Ausländer-Hartz IV" soll.Du wirst sowieso nicht darauf kommen weil Du es gar nicht erst möchtest.Zum Glück kenne ich genug Deutsche die dieses üble Spiel durchschauen und genau wissen worum es geht.

Der erste Weg zur Besserung ist Selbsteinsicht und Selbstkritik. Wenn ihr dazu nicht in er Lage seid, sondern immer nur nebulös labert, werdet ihr gegen die Wand fahren.
Die Fakten sind hinreichend bekannt.
Und ich sage es dir noch einmal - wenn es den Griechen nicht passt, was jetzt die EU will, dann einfach raus aus dem Euroraum und ihr könnt tun, was ihr wollt, auf eigene Kosten versteht sich. Also was jammerst du ? Ihr habt die Wahl.

[Nikos7]

Der erste Weg zur Besserung ist Selbsteinsicht und Selbstkritik.

Dieser Kommentar zuegt nicht gerade von Intelligenz und vor allem nicht von Wissen.
Wie Ich schon sagte..wir hier in Griechenland sind schon "Selbstkritisch" genug.Niemand von uns würde sagen das ein sehr großer Teil unserer Probleme NICHT hausgemacht sind.


Wenn ihr dazu nicht in er Lage seid, sondern immer nur nebulös labert, werdet ihr gegen die Wand fahren.

Listen to yourself buddy.Es gibt genug "Wirtschaftsexperten" die sagen das es Deutschland war das den Euro in den Sand gesetzt hat und jetzt den "Kleinen" die Schuld in die Schuhe schiebt.Es gibt auch Stimmen die sagen das Deutschland nur noch durch Exporte außerhalb der Eurozone(denn die wurde ja schon von der deutschen Wirtschaft durch "Reallohnsenkung" plattgemacht!!) überhaupt überlebensföhig ist.Deswegen auch der Wunsch nach einem schwachen Euro.Wir werden schon sehr bald sehen wer recht hat.Ich denke das England & Deutschland in viel größerer Gefahr sind als jedes Griechenland oder Portugal.Aber sowas werden die Euch wohl kaum jetzt schon unter die Nase binden.




Die Fakten sind hinreichend bekannt.
Und ich sage es dir noch einmal - wenn es den Griechen nicht passt, was jetzt die EU will, dann einfach raus aus dem Euroraum und ihr könnt tun, was ihr wollt, auf eigene Kosten versteht sich. Also was jammerst du ? Ihr habt die Wahl.

Wir haben nicht nur die Wahl sondern auch die Mittel.Egal was "Der Spiegel" & Co schreiben..wir betteln auch nach Monaten der medialen Hetzjagd NOCH IMMER NICHT um finanzielle Hilfe sondern nur um politische Unterstützung gebeten die wir aber von unseren "Partnern" erst erhalten sobald wir deren Großindustrie für die nächsten Jahre "Großaufträge" zu schustern.Dies war schon immer so.

[BRDDR_geschaedigter]

Nikos du verzählst einen Käse das ist unfassbar. Natürlich gibt es Eliten die fragwürdig sind aber so einfach ist es wohl doch wieder nicht.

Fakt ist, das die deutsche Wirtschaft um ein vielfaches stärker ist als die Griechische.
Deshalb habt ihr schmarotzt weil Deutschland durch die höhere Wirtschaftsleistung den Euro oben gehalten hat. Die schwächere Wirtschaft profitiert hier vom gemeinsamen Währungssystem, das ist auch der Grund warum der Schwachsinn mit dem Euro auch nicht funktioniert.

[JensVandeBeek]

...

Wir haben nicht nur die Wahl sondern auch die Mittel.Egal was "Der Spiegel" & Co schreiben..wir betteln auch nach Monaten der medialen Hetzjagd NOCH IMMER NICHT um finanzielle Hilfe sondern nur um politische Unterstützung gebeten die wir aber von unseren "Partnern" erst erhalten sobald wir deren Großindustrie für die nächsten Jahre "Großaufträge" zu schustern.Dies war schon immer so.

Wegen des Wertverlusts der Euro ist Deutschland gezwungen, für die Einfuhren mehr zu bezahlen.

Ob man das durch Ausfuhren die für die Exportländer günstiger geworden sind, ausgleichen kann, ist fraglich

Wieso zeigst du nicht Anstand und stehst du einfach dazu, dass Griechenland Scheisse gebaut hat.

Hätte Griechenland mit bisherigen Subventionen der EU sinnvoller umgegangen, wäre dort heute vieles anders.

Versuchen aus eigene Unwissenheit/Untätigkeit entstandene Misere immer die anderen mitschuldig machen, erinnert mich an die Türken, die sich seltsamerweise auch so verhalten.

[Nikos7]

Fakt ist, das die deutsche Wirtschaft um ein vielfaches stärker ist als die Griechische.



Wahnsinnsfeststellung..

Griechenland ist ein 10 Millionen Volk.Und nur mal so als kleiner Fakt.Was die Gesamtverschuldung (privat & öffentlich) angeht liegen wir sogar noch im absoluten EU-Durchschnitt mit 179%(EU-175%)


Deshalb habt ihr schmarotzt weil Deutschland durch die höhere Wirtschaftsleistung den Euro oben gehalten hat.

Zum 1000x mal...in Deutschland sind die Reallöhne GESUNKEN während sie im Rest Europas (laut Maastrich) Inflationsbedingt jählich um 2-3% gestiegen sind.Dadurch konnte Deutschland INNERHALB der Eurozone exportieren während die anderen(besonders der Süden Europas) immer mehr importieren mußte.
Auch dies wurde schon tausendfach in den unabhängigen Medien veröffentlicht...man darf eben nicht nur die Bild lesen!
:rolleyes:


Die schwächere Wirtschaft profitiert hier vom gemeinsamen Währungssystem, das ist auch der Grund warum der Schwachsinn mit dem Euro auch nicht funktioniert.

Fraglich wer in Krisenzeiten der "Schwächere" und wer der "Stärkere" ist.Die englischen Medien haben direkt nach den deutschen Medien am meisten über das griechische Defizit geschrieben..seit gestern ist klar das sie aber ein noch höreres Defizit haben werden als Griechenland..peinlich...;)

[Nikos7]

Wieso zeigst du nicht Anstand und stehst du einfach dazu, dass Griechenland Scheisse gebaut hat.



Im Gegensatz zu euch Türken geben wir mehr zu als wir müßten.Deswegen sind wir sogar noch in zeiten der Krise um ein vielfaches reicher & besser versorgt als Ihr.Selbstkritik ist definitiv der Schlüssel zum Erfolg.
;)

[BRDDR_geschaedigter]

Wahnsinnsfeststellung..

Griechenland ist ein 10 Millionen Volk.Und nur mal so als kleiner Fakt.Was die Gesamtverschuldung (privat & öffentlich) angeht liegen wir sogar noch im absoluten EU-Durchschnitt mit 179%(EU-175%)



Zum 1000x mal...in Deutschland sind die Reallöhne GESUNKEN während sie im Rest Europas (laut Maastrich) Inflationsbedingt jählich um 2-3% gestiegen sind.Dadurch konnte Deutschland INNERHALB der Eurozone exportieren während die anderen(besonders der Süden Europas) immer mehr importieren mußte.
Auch dies wurde schon tausendfach in den unabhängigen Medien veröffentlicht...man darf eben nicht nur die Bild lesen!
:rolleyes:



Fraglich wer in Krisenzeiten der "Schwächere" und wer der "Stärkere" ist.Die englischen Medien haben direkt nach den deutschen Medien am meisten über das griechische Defizit geschrieben..seit gestern ist klar das sie aber ein noch höreres Defizit haben werden als Griechenland..peinlich...;)

Ja und? Wenn Griechenland bessere Produkte hätte dann könnte Deutschland die Löhne drücken wie wollten. Was hat das überhaupt mit der Währung zu tun, wenn man innerhalb der Währungsunion importiert und exportiert?

Fakt ist das Länder mit weniger defizitärem Haushalt in einem gemeinsamen Währungssystem durch Länder mit höherem Defizit und Handelsdefizit (Griechenland) geschwächt werden durch eine schwächere Währung.

[JensVandeBeek]

Im Gegensatz zu euch Türken geben wir mehr zu als wir müßten.Deswegen sind wir sogar noch in zeiten der Krise um ein vielfaches reicher & besser versorgt als Ihr.Selbstkritik ist definitiv der Schlüssel zum Erfolg.
;)

Du lenkst ab, das Thema ist Griechenland.

302/305 Milliarden Euro Schulden nicht von heute auf morgen entstanden. Wenn du auf die Beiträge nicht eingehen kannst oder willst, schreib wenigstens keine Müll hier.

Anscheinend, es erfordert sehr viel Unwissen ein Land der soviel Schulden hat noch als reich zu bezeichnen. Theoretisch jeder Grieche hat Schulden etwa in Höhe von 26.000.000,00 Euro! Alles was Ihr besitzt wurde auf Pump gekauft. Also alles noch keine Eigentum, bis sie bezahlt sind.

Deine ewige Versuch das Land mit andere zu vergleichen, macht dich lächerlich. Ihr müsst die Schlinge aus dem Kopf ziehen. Was die anderen machen oder machen müssen, sollte dir doch egal sein.

[peacemaker]

Etwas dümmlich ist es wenn man lammfromm alles glaubt was so in den (deutschen Massen-)Medien steht ohne die andere Seite der Medaille zu kennen.
Aber Menschen der unteren Bildungsschicht glauben immer an jede Lüge je öfter sie nur wiederholt wird.
aqch sooo die deutschen medien sind 2 Medaille gesichter.
nach deiner ansicht also NIKOS.:=

[Akra]

http://www.welt.de/wirtschaft/article6481583/Deutschland-erwaegt-Milliardenhilfe-fuer-Griechen.html



Der griechische Ministerpräsident Giorgos Papandreou gab der EU im „Spiegel“ eine Mitschuld daran, dass Griechenland jahrelang mit gefälschten Zahlen und Daten sein Haushaltsdefizit schön rechnen konnte.


Die Logik der Griechen ist beeindruckend.

Der Staat hat demnach auch bei jeder Steuerhinterziehung eine Mitschuld weil er hätte ja besser kontrollieren können.

[Margrit]

Als ich heute diese Meldung in der BILD las, wurde mir plötzlich speiübel....



Was erlauben diese Griechen ?! X(
Skaramanga, gib gefälligst Antwort, wenn ich mit Dir rede !

http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2010/02/19/pleite-griechen-gehen/auf-deutschland-los.html




wieso sie machen doch nur nach was andere machen.
Demnächst kommt das nächste Land und verlangt Entschädigung für den 2. WK

Heute wissen wir, den gesamten Ostblock so schnell in die EU aufzunehmen wr ein Fehler.
Aber nach de Wende haben die alten SED-Kader unsere Parteien übernommen mit all den Verwerfungen die wir heut haben.

Das wird alles noch schlimmer als wir jetzt glauben.

Und ich hoffe sehr, dass es wenigsten einen Effekt haben wird, den EURO weg und die EU auflösen

Und Merkel wird das Geld an Griechenland geben, wetten? Die kann ja nicht genug Geld aus dem Land werfen.

Westerwelle sollte auch hierüber mal eine Riesenkampagne starten

Es wird Zeit, dass wir unser Land aufräumen

[Verrari]

Und Merkel wird das Geld an Griechenland geben, wetten? Die kann ja nicht genug Geld aus dem Land werfen.

Westerwelle sollte auch hierüber mal eine Riesenkampagne starten

Es wird Zeit, dass wir unser Land aufräumen




Deutschland erwägt Milliardenhilfe für Griechen
(109)
20. Februar 2010, 16:37 Uhr

Die übrigen Euro-Länder erwägen, das verschuldete Griechenland mit einer Milliardenhilfe zu unterstützen. Laut einem Magazinbericht könnte allein Deutschland mit bis zu fünf Milliarden Euro einspringen. Deutschen Banken drohen Verluste wegen Finanzgeschäften mit Griechenland und weiteren Staaten.

http://www.welt.de/wirtschaft/article6481583/Deutschland-erwaegt-Milliardenhilfe-fuer-Griechen.html

[Sven71]

http://www.welt.de/wirtschaft/article6481583/Deutschland-erwaegt-Milliardenhilfe-fuer-Griechen.html

Wehe, wenn der Damm bricht:

http://www.mmnews.de/index.php/201002184956/MM-News/Staaten-am-Abgrund.html

[Nikos7]

Du lenkst ab, das Thema ist Griechenland.

302/305 Milliarden Euro Schulden nicht von heute auf morgen entstanden. Wenn du auf die Beiträge nicht eingehen kannst oder willst, schreib wenigstens keine Müll hier.

Anscheinend, es erfordert sehr viel Unwissen ein Land der soviel Schulden hat noch als reich zu bezeichnen. Theoretisch jeder Grieche hat Schulden etwa in Höhe von 26.000.000,00 Euro! Alles was Ihr besitzt wurde auf Pump gekauft. Also alles noch keine Eigentum, bis sie bezahlt sind.

Deine ewige Versuch das Land mit andere zu vergleichen, macht dich lächerlich. Ihr müsst die Schlinge aus dem Kopf ziehen. Was die anderen machen oder machen müssen, sollte dir doch egal sein.


Lieber Türke...so ist es aber bei ALLEN REICHEN LÄNDERN.
:]

Die Amerikaner,Engländer,Deutsche etc werden schon bald die 100% Schuldengrenze überschreiten.Bezüglich Griechenland habe ich schon weiter oben gesagt;Mit Gesamtschulden von 175% liegt das Land im EU schnitt.

Ich weiß das Türken wie Du sonst keinen Lebensinhalt haben als gegen die Griechen zu Felde zu ziehen.Wenn Ihr euch mal um eure eigenen Probleme kümmern würdet dann wärt Ihr auch nicht seit Zehn Jahren am Tropf des IWFs und hättet nicht eine 3te Welt Kindersterblichkeit.

[Margrit]

http://www.welt.de/wirtschaft/article6481583/Deutschland-erwaegt-Milliardenhilfe-fuer-Griechen.html



naklar, wir habens ja.

[Nikos7]

http://www.welt.de/wirtschaft/article6481583/Deutschland-erwaegt-Milliardenhilfe-fuer-Griechen.html

"Die Welt" und "Der Spiegel" verbreiten mal wieder Lügen.Papandreou,die EU als auch deutsche Minister haben diese "aktuellen Nachrichten" dementiert.
Was erstaunlich ist..im Interview mit Papandreou sagt dieser zum "Spiegel" das Griechenland "keine finanzielle Hilfe braucht" und auch in Zukunft nicht "brauchen wird" wenn es mal endlich "politische Unterstützung gegen die Finanzhaie" bekommt.All das ist in den heutigen Meldungen der deutschen Schmierblätter nicht zu lesen.

[Nikos7]

http://www.dradio.de/nachrichten/201002192300/7

Freitag, 19. Februar 2010 23:00 Uhr
Papandreou: Griechen wollen politische, keine finanzielle Hilfe

Griechenland will seine Haushaltsprobleme ohne Geld anderer Länder in den Griff bekommen. Ministerpräsident Papandreou sagte in London, sein Land brauche vielmehr politische Hilfe, um Kredite zu denselben Konditionen aufnehmen zu können wie die übrigen EU-Staaten. - Aufgrund seiner äußerst angespannten Haushaltslage hat Athen Schwierigkeiten, sich an den Finanzmärkten Geld zu beschaffen.

Papandreou wiederholt dies ständig.Wann werden "Der Spiegel" und der Rest mal diese Nachricht als "Aufmacher" benutzen?Und nicht ständig was von "Deutschland soll zahlen" erfinden?

[Verrari]

"Die Welt" und "Der Spiegel" verbreiten mal wieder Lügen.Papandreou,die EU als auch deutsche Minister haben diese "aktuellen Nachrichten" dementiert.
Was erstaunlich ist..im Interview mit Papandreou sagt dieser zum "Spiegel" das Griechenland "keine finanzielle Hilfe braucht" und auch in Zukunft nicht "brauchen wird" wenn es mal endlich "politische Unterstützung gegen die Finanzhaie" bekommt.All das ist in den heutigen Meldungen der deutschen Schmierblätter nicht zu lesen.

Das freut mich jetzt aber wirklich.
Demnach bräuchte Deutschland (und der Rest der EU) auch keinen Beitrag zur Rettung Griechenlands zu leisten.
Hoffentlich liest auch Frau Merkel Deinen Beitrag!!

[Nikos7]

Das freut mich jetzt aber wirklich.
Demnach bräuchte Deutschland (und der Rest der EU) auch keinen Beitrag zur Rettung Griechenlands zu leisten.
Hoffentlich liest auch Frau Merkel Deinen Beitrag!!

Wenn sich "Frau Merkel" schon im Dezember hinter Griechenland gestellt hätte dann wären die Spreads nicht nicht dort wo sie sind.Für die nötige "politische Unterstützung" gibt es aber einen Preis den Unser "Verbündeter" & "Partner" von uns verlangt;



Trotz EU-Spardiktat
Westerwelle drängt Griechenland zum Kauf von Kriegsflugzeugen
05. Februar 2010
http://www.ngo-online.de/ganze_nachricht.php?Nr=19830


Auch diese Nachrichten werden die deutsche Bürger der unteren Bildungsschichten nicht in der "Blöd" oder dem "Spiegel online" finden..

[Verrari]

Wenn sich "Frau Merkel" schon im Dezember hinter Griechenland gestellt hätte dann wären die Spreads nicht nicht dort wo sie sind.Für die nötige "politische Unterstützung" gibt es aber einen Preis den Unser "Verbündeter" & "Partner" von uns verlangt;



Ahhh, so langsam kommen wir zu des Pudels Kern! ;)

[Pandulf]

naklar, wir habens ja.

Für die Forderungen der internationalen Banken retten "wir" sogar den EURO-Schwindler Griechenland.

Reiche Politiker retten reiche Banker mit dem Geld der Steuerzahler, die dann "den Gürtel enger schnallen" dürfen.

[Verrari]

Wenn sich "Frau Merkel" schon im Dezember hinter Griechenland gestellt hätte dann wären die Spreads nicht nicht dort wo sie sind.Für die nötige "politische Unterstützung" gibt es aber einen Preis den Unser "Verbündeter" & "Partner" von uns verlangt;


Du kannst uns sicherlich auch sagen welchen Beitrag Griechenland dazu leisten wird, außer jenem von Frau Merkel?

[Nikos7]

Du kannst uns sicherlich auch sagen welchen Beitrag Griechenland dazu leisten wird, außer jenem von Frau Merkel?

Tut mir leid.Aber deine ^^^Antwort oben auf meinen Post disqualifiziert dich als Diskussionspartner für intelligente Menschen.

[Verrari]

Tut mir leid.Aber deine ^^^Antwort oben auf meinen Post disqualifiziert dich als Diskussionspartner für intelligente Menschen.

Soll ich Dir mal was ganz "geheimes" sagen??

Das wusste ich (vermutete ich) bereits lange vorher schon.
Seit dem ich Deine Beiträge lese ist mir völlig klar, dass ein jeder der nicht Deiner absoluten Meinung ist vollständig verblödet sein muss.

Es tut mir außerordentlich Leid, aber ich wurde als Kind mal mit einem Kochlöffel geschlagen. Ich hoffe, dass Du das zur Kenntnis nimmst und entsprechend berücksichtigst, wenn ich nochmals solche irren Beiträge schreiben sollte. ;)