Krisenauswirkungen, EU-Finanzpolitik, IWF und was D zahlen soll/ Sammelstrang

[Vidscho]

Sehr gut möglich, drum muß man die letzten Reste der Redefreiheit nutzen, so lange das noch geht.

Sobald uns die Redefreiheit genommen wurde, muß man sie aus Gewehrläufen 'sprechen' lassen!

[Brutus]

Sobald uns die Redefreiheit genommen wurde, muß man sie aus Gewehrläufen 'sprechen' lassen!

Bin nicht im Besitz einer Schußwaffe. Normalerweise hätte längst die Bundeswehr zur Tat schreiten müssen.

[Vidscho]

Bin nicht im Besitz einer Schußwaffe. Normalerweise hätte längst die Bundeswehr zur Tat schreiten müssen.

Ich auch nicht!

Wenn aber die Not nur groß genug ist, dann läßt sich da sicher was machen!

[Registrierter]

Das ist ja wirklich Irre....hätte ich so nicht gedacht.

Ja, die Volkszertreter arbeiten gründlich und keinesfalls im Geheimen.
Ihre Pläne sind inzwischen durchaus bekannt.
Dennoch bewegt sich die träge Masse unaufhaltsam auf ihr eigenes Ende zu.

[Haspelbein]

Falsche Rechnung.
Die Banken haben sich verspekuliert (Kauf von Schrottpapieren aus USA) und sind pleite - zur Belohnung bekommen jetzt die Bankster die Milliarden. :D
Genau wie in Deutschland auch!

Hier vernachlaessigst du aber ganz stark die immobilienblase in Irland selbst, angefeuert von einer Niedrigzinspolitik der EZB. Es ist eher eine verkleinerte Kopie der US Krise in Europa.

[BRDDR_geschaedigter]

Peter Schiff:

Irland soll bankrott gehen

http://www.youtube.com/watch?v=HwSrX6NPafk

[Akra]

Das verschwunden geglaubte Image des hässlichen Deutschen kehrt zurück.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,731128,00.html

der Spiegel ist auch extrem schnell

dies konnte man schon vor einem halben Jahr (und länger) erkennen, dass das Bild des bösen Deutschen im Ausland systematisch aufgebaut wird.

aber immer schön weiter nach dem Prinzip der 3-Affen agieren. Wird schon alles gut gehen.

[BRDDR_geschaedigter]

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,731128,00.html

der Spiegel ist auch extrem schnell

dies konnte man schon vor einem halben Jahr (und länger) erkennen, dass das Bild des bösen Deutschland im Ausland systematisch aufgebaut wird.

aber immer schön weiter nach dem Prinzip der 3-Affen agieren. Wird schon alles gut gehen.

Achso wenn man jetzt marktwirtschaftlich argumentiert und darauf besteht, dass die Banken für SICH SELBST haften müssten, dann ist das böse deutsch?

Was für ein Hetzblatt.

[Akra]

Achso wenn man jetzt marktwirtschaftlich argumentiert und darauf besteht, dass die Banken für SICH SELBST haften müssten, dann ist das böse deutsch?

Was für ein Hetzblatt.

hm weiß nicht ob es vom Spiegel ein Vorwurf ist oder nur eine Festellung.

aber

im Ausland wurde schon Anfang des Jahres den Menschen Angst gemacht:

"Allein die Deutschen profitieren von dem Euro und ihr werdet wirtschaftlich vernichtet."
"Die Deutschen wollen ein 4. Reich aufbauen."
"Die Deutschen werden die Führung in der EU ansich reißen und eine Diktatur errichten."

solche und weitere Aussagen wurden in den EU-Peripherie-Länder
verbreitet. Logisch die Menschen sehen dann: "wir sind fast Pleite und die Deutschen haben (scheinbar) ein Wirtschaftsboom. Da muss doch was dran sein."

[BRDDR_geschaedigter]

hm weiß nicht ob es vom Spiegel ein Vorwurf ist oder nur eine Festellung.

aber

im Ausland wurde schon Anfang des Jahres den Menschen Angst gemacht:

"Allein die Deutschen profitieren von dem Euro und ihr werdet wirtschaftlich vernichtet."
"Die Deutschen wollen ein 4. Reich aufbauen."
"Die Deutschen werden die Führung in der EU ansich reißen und eine Diktatur errichten."

solche und weitere Aussagen wurden in den EU-Peripherie-Länder
verbreitet. Logisch die Menschen sehen dann: "wir sind fast Pleite und die Deutschen haben (scheinbar) ein Wirtschaftsboom. Da muss doch was dran sein."

Die Ausländer hassen nicht die Deutschen sondern die EU und ihre eigene Regierung. Es ist auch Propaganda für die Deutschen, dass sie denken sie seien im Ausland verhasst.

[Akra]

Die Ausländer hassen nicht die Deutschen sondern die EU und ihre eigene Regierung. Es ist auch Propaganda für die Deutschen, dass sie denken sie seien im Ausland verhasst.

möglich aber diese Stimmung gibt es

ich kann mich an einen offenen Brief eines spanischen Wirtschaftsexperten erinnern der sein Land warnte:

"Langfristig werden wir mit der gegenwärtigen Politik, aufgrund der nicht mehr zu handhabenen Überschuldung, jegliche nationale Unabhängigkeit an die EU verlieren. Darauf warten die Deutschen. Sie werden am Ende der Kette stehen. Durch ihre wirtschaftliche Stärke werden sie ein Verhältnis der Abhängigkeit erschaffen bei dem sie die alleinige Führungsposition einnehmen werden."

Vom wortlaut her war dies ungefähr seine Begründung warum Spanien sofort aus dem Euroraum austreten sollte.

Solche Gedanken sind auch in anderen Ländern vorhanden. Vorallem in den kleinen Ländern (Belgien/..) die immer Angst davor hatten "geschluckt" zu werden und jegliche Souverinität zu verlieren. Diese Angst verfestigt sich im Moment, unabhängig davon ob dies in Deutschland als Propaganda benutzt wird.

[Akra]

Brüssel will die Verdoppelung des EURO Schutzschirmes! Leute, die vor einem halben Jahr behauptet hatten, dass der Schirm nichts bringt und nicht ausreicht, wurden natürlich als Verschwörungstheoretiker bezeichnet.

http://www.welt.de/wirtschaft/article11217463/Bruessel-diskutiert-Verdoppelung-des-Euro-Schirms.html

"Zuvor hatte schon Bundesbankpräsident Axel Weber die Möglichkeit einer Vergrößerung des Schutzschirms angedeutet."

Dazu noch:

Man darf nicht vergessen, Axel Weber will EZB-Präsident werden. Er handelt nicht im Sinne des deutschen Volkes sondern im Sinne seiner Karriere. So muss man auch seine Worte bewerten.

[Brutus]

"Zuvor hatte schon Bundesbankpräsident Axel Weber die Möglichkeit einer Vergrößerung des Schutzschirms angedeutet." Dazu noch: Man darf nicht vergessen, Axel Weber will EZB-Präsident werden. Er handelt nicht im Sinne des deutschen Volkes sondern im Sinne seiner Karriere. So muss man auch seine Worte bewerten.

Weber legt es darauf an, beim Volkstribunal die Nachfolge Hjalmar Schachts anzutreten. An seiner Stelle würde ich mich nicht darauf verlassen, daß er mit einem genauso glimpflichen Urteil davon kommt.

[meckerle]

Wenn Spanien und Portugal nicht austritt und die Hungerleider Polen, Rumänien, Ukraine, das ehemalige Jugoslawien und wer weiss noch alles in die EU kommen, dann wird mit heissen Nadeln gestrickt.
So schnelle Gelddruckmaschinen hat D nicht, um das alles abzudecken. :D
Wir sollten mit Putin ein gutes Verhältnis aufbauen, vielleicht bekommen wir bei ihm Asyl, wenn`s anfängt brennen.

[Brutus]

Wenn Spanien und Portugal nicht austritt und die Hungerleider Polen, Rumänien, Ukraine, das ehemalige Jugoslawien und wer weiss noch alles in die EU kommen, dann wird mit heissen Nadeln gestrickt. So schnelle Gelddruckmaschinen hat D nicht, um das alles abzudecken. :D Wir sollten mit Putin ein gutes Verhältnis aufbauen, vielleicht bekommen wir bei ihm Asyl, wenn`s anfängt brennen.

Der Termin des Putin-Besuchs wäre ideal, um zum Entsetzen des Westens ein neues Rapallo oder Tauroggen aufzulegen. Er müßte halt ein Angebot machen, das die Bundesregierung nicht ablehnen kann, ohne Gefahr zu laufen, die Amtsräume nach Plötzensee verlegen zu müssen.

[Bonsta]

möglich aber diese Stimmung gibt es

ich kann mich an einen offenen Brief eines spanischen Wirtschaftsexperten erinnern der sein Land warnte:

"Langfristig werden wir mit der gegenwärtigen Politik, aufgrund der nicht mehr zu handhabenen Überschuldung, jegliche nationale Unabhängigkeit an die EU verlieren. Darauf warten die Deutschen. Sie werden am Ende der Kette stehen. Durch ihre wirtschaftliche Stärke werden sie ein Verhältnis der Abhängigkeit erschaffen bei dem sie die alleinige Führungsposition einnehmen werden."

Vom wortlaut her war dies ungefähr seine Begründung warum Spanien sofort aus dem Euroraum austreten sollte.

Solche Gedanken sind auch in anderen Ländern vorhanden. Vorallem in den kleinen Ländern (Belgien/..) die immer Angst davor hatten "geschluckt" zu werden und jegliche Souverinität zu verlieren. Diese Angst verfestigt sich im Moment, unabhängig davon ob dies in Deutschland als Propaganda benutzt wird.

Im Prinzip hat er ja auch recht, nur dass Deutschland davon auch nichts hat, denn schliesslich ist dieses System auf Dauer nicht finanzierbar. Die Überschuldung muss ja jemadn tragen und das sind die exportierenden Länder. Tun wir das nicht bricht der Export ein, tun wir das weiterhin so, sind Paralelen zu Versaille durchaus erlaubt... Der Euro muss weg, je früher wir das erkennen und Handeln, umso besser. Geschieht das nicht, ist auch der Frieden in Europa bedroht.

[Akra]

Im Prinzip hat er ja auch recht, nur dass Deutschland davon auch nichts hat, denn schliesslich ist dieses System auf Dauer nicht finanzierbar. Die Überschuldung muss ja jemadn tragen und das sind die exportierenden Länder. Tun wir das nicht bricht der Export ein, tun wir das weiterhin so, sind Paralelen zu Versaille durchaus erlaubt... Der Euro muss weg, je früher wir das erkennen und Handeln, umso besser. Geschieht das nicht, ist auch der Frieden in Europa bedroht.

richtig.

Kohl/Merkel: "Der Euro entscheidet über Krieg und Frieden." Vielleicht aber anders als es sich Herr Kohl vorgestellt hat.

Mit 8 Jahren wurde mir beigebracht: "Bei Geld hört die Freundschaft auf." Leider scheint dieses Sprichwort verloren gegangen zu sein. An seiner Richtigkeit hat sich aber nichts geändert.

Noch zu den Exporten: Deutschland war auch vor dem Euro Exportweltmeister. Früher haben diese Länder halt durch regelmäßige Abwertungen ihre Schulden abgebaut. Man darf nicht vergessen vor dem Euro war Spanien schon 13-mal zahlungsunfähig und Griechenland 5-mal. Dies ist also keine Situation die vom Himmel gefallen ist.

[Weiter_Himmel]

Wow ich bin etwas beunruhigt.Habe heute Morgen das ARD Morgenmagazin gesehen.Dort sagte ein "Experte"das er die Wahrscheinlichkeit für das zerbrechen des Eurosinzwsichen bei 40 % liegt , Tendenz steigend.

Darüberhinaus zeiget man recht aufgebarchte Iren die vor einen Gebäude demonstrierten in dem Unterhändler der Bundesbank den Irischen Sparkurs "diktierten".

Die Demonstranten dazu... : "Die Deutschen herschen nun Jahrzehnte nach dem Zweiten Weltkrieg über Europa ohne einen Schuss abgegeben zu haben".

Es gelingt im Moemnt den einzelnen "Weltanschaungen" die Massen zu instrumentalisieren.Die Deutschen sagen zurecht das sie nun die eigentlich reicheren Iren durchfüttern müssen ... und die Ihren beklagen aus ihrer Sicht auch gar nicht mal zu unrecht das die Deutschen jetzt overall Wirtschaftlich über leben und Tod entscheiden und das sagen hier haben.Und aus ihrer Sicht wirkt das wohl auch wirklich so.

Velleicht kann man der Deutschen Politikerkaste in der Tat einen großen Vorwurf machen.Brüderle hat ja letztens Sinngemäß gesagt das wir die besten Europas sind... .Sie hat sich in der Tat eine regionale Großmacht erkauft ... mit Deutschen Steuergeldern.

[meckerle]

Der Termin des Putin-Besuchs wäre ideal, um zum Entsetzen des Westens ein neues Rapallo oder Tauroggen aufzulegen. Er müßte halt ein Angebot machen, das die Bundesregierung nicht ablehnen kann, ohne Gefahr zu laufen, die Amtsräume nach Plötzensee verlegen zu müssen.
Warum sollte Putin ein Angebot machen? Wir sollten ihm ein Angebot machen, damit er uns aufnimmt.

[Brutus]

Warum sollte Putin ein Angebot machen? Wir sollten ihm ein Angebot machen, damit er uns aufnimmt.

Um Deutschland aus dem Westen herauszulösen! Wir können kein Angebot machen, wir haben ja nix.

[Systemhandbuch]

Steuern und Abgaben = drei Viertel der Arbeitskraft sind weg.

Diese Steuern/Abgaben dienen doch aber auch nur dem Zweck, die Schuldenlast der BRD zu tilgen, bzw. jetzt aktuell die Verschuldung der anderen EU-Länder irgendwie abzufedern.

Ich hatte also eher was in Richtung "Zinsknechtschaft" im Verdacht.;)

[Bonsta]

richtig.

Kohl/Merkel: "Der Euro entscheidet über Krieg und Frieden." Vielleicht aber anders als es sich Herr Kohl vorgestellt hat.

Mit 8 Jahren wurde mir beigebracht: "Bei Geld hört die Freundschaft auf." Leider scheint dieses Sprichwort verloren gegangen zu sein. An seiner Richtigkeit hat sich aber nichts geändert.

Noch zu den Exporten: Deutschland war auch vor dem Euro Exportweltmeister. Früher haben diese Länder halt durch regelmäßige Abwertungen ihre Schulden abgebaut. Man darf nicht vergessen vor dem Euro war Spanien schon 13-mal zahlungsunfähig und Griechenland 5-mal. Dies ist also keine Situation die vom Himmel gefallen ist.
Genau dieses Instrument der Regulierung gibt es in der Eurozone nicht mehr...

Zu dem Sprichwort fällt mir was ein: Europa ist nicht die USA, wo jeder an der Freiheitsstatue seine Nationalität abgibt, man sollte nicht glauben, das eine Volk würde solidarisch dem anderen helfen, das funktioniert nur innerhalb einer Nation, solidarisches Miteinander schafft aber erst eine funktionierende Gesellschaft, Europa kann das niemals bieten, da es eben keine Nation ist.

[Systemhandbuch]

Der Wikipedia-Artikel ist nicht schlecht. Wir treffen lauter alte Bekannte: von Schröder, Schacht, Rockefeller, J. P. Morgan, Allen Dulles ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Bank_f%C3%BCr_Internationalen_Zahlungsausgleich

Stimmt ! Sind viele bekannte Namen dabei.

Und der absolute Lacher in dem Wikipedia Artikel:


Zudem sammelt sie zahlreiche Daten aus dem Bereich ihrer Mitglieder und stellt sie zu einer internationalen Bankenstatistik zusammen, die vierteljährlich veröffentlicht wird. Von Bedeutung für die Beurteilung von Länderrisiken und das frühzeitig Erkennen von Finanzkrisen sind vor allem die Daten zur internationalen Verschuldung der Länder, deren Ergebnisse in Zusammenarbeit mit OECD, Internationalem Währungsfonds und Weltbank veröffentlicht werden.

Ja ja, die Zentralbank der Zentralbanken ! :)) Wenn es "Die" nicht gesehen hat bzw. sehen wollte, ... ja wer denn dann noch ?:D

[meckerle]

Um Deutschland aus dem Westen herauszulösen! Wir können kein Angebot machen, wir haben ja nix.
Putin hat den Männerüberschuss, wir haben die Frauen um dem abzuhelfen. :))

[Strandwanderer]

Angesichts der anhaltenden Finanzkrise in der Eurozone gibt es zumindest grobe Überlegungen, den 750 Milliarden Euro schweren Schutzschirm von Europäischer Union und Internationalen Währungsfonds (IWF) aufzustocken. Wie „Welt Online“ erfuhr, schlug die EU-Kommission in Gesprächen mit den EU-Staaten vor, den Schutzschirm in seiner Höhe notfalls sogar zu verdoppeln. Deutschland, als wirtschaftlich stärkstes Mitglied der Gemeinschaft, lehnte solche Vorhaben Pläne dem Vernehmen nach zumindest vorerst jedoch ab.

http://www.welt.de/wirtschaft/article11219914/Rettungsschirm-soll-im-Notfall-verdoppelt-werden.html?wtmc=RSS.Wirtschaft.Wirtschaft

(P. S. : Der "Welt"-Hiwi konnte sich nicht zwischen "Vorhaben" und "Pläne" entscheiden; da hat er beides geschrieben. :D)

Aha: "vorerst" also noch . . .

Die Ausplünderung Deutschlands wird unaufhaltsam vorangetrieben.

Zur Zeit läuft übrigens im ZDF eine Diskussionrunde über den Euro und das "völlig verrückt gewordene Bankensystem" (Zitat Oskar Lafontaine).

[Bräunie]

Na und?
Wir haben's doch!!

Oder nicht?

So schauts aus, ansonsten wird eben ein neues Sparpaket verabschiedet. Natürlich eins mit noch weiteren Einschnitten bei den Sozialausgaben, denn da es hierzulande ohnehin üblich ist, nach unten zu treten und die Hartzer keine Lobby haben, kann man da doch bedenkenfrei den Rotstift ansetzen. Um unserer Rolle als Zahlmeister für Europa gerecht zu werden, ist den Systempolitikern doch jedes Mittel recht.

Die EU ist eben zu einer Transferunion verkommen, wird endlich Zeit, dass wir zur D- Mark zurückkehren und diese Betrügerunion (mehr ist sie nicht, wenn ich daran denke, wie bei dem Stabilitätspakt getrickst und geschummelt worden ist, nur um die Öffentlichkeit zu beruhigen) verlassen. Endlich zeigt sich das, was vor allem Wirtschaftswissenschaftler schon vor längerem wussten: Der Euro ist zum Scheitern verurteilt aufgrund des wirtschaftlichen Ungleichgewichts in der EU.

[D-Moll]

Klar doch und Zahlmeiser Deutschland hats doch.
Überall bei der Bevölkerung Sparmaßnahmen und Verteureungen , aber für s Ausländ und Ausländer da muß immer Geld fließen.

Keiner da, der dies ernstlich verhindern kann?

1 WK Schulden von hunderte Millarden gerade abgezahlt und für 2WK dauert es wohl noch Jahrzente , aber der fleißige Deutsche als Melkkuh ist immer bereit und kommt so nie auf einen grünen Zweig mehr, denn er ohne Geldereinhanhstraßen ins Ausländ längst hätte und weltweit führend und in Wohlstand leben könnte.

[Bonsta]

Keiner da, der dies ernstlich verhindern kann?


Doch ist da... wird dir aber nicht gefallen :D

[dorbei]

Henkel ist absolut brilliant. Butter bei die Fische. Wenn der Blödmichel es jetzt nicht kapiert hat, dann nie.

[klartext]

Henkel ist absolut brilliant. Butter bei die Fische. Wenn der Blödmichel es jetzt nicht kapiert hat, dann nie.

Henkel vertritt genau meine Linie. Das Geschwalle von Westerwelle war wieder einmal unerträglich.

[Freikorps]

Die EU ist wie der deutsche Länderfinanzausgleich im Großen. Bei uns leben auch Länder wie Berlin auf Kosten der anderen Länder.
Nun wird der Euroraum zur weiteren Transferunion.


Eichel war heute in der ZDF Talkrunde auch wieder unerträglich. Diese SPD Bonzen lernen einfach nicht dazu!

[Nanu]

Das deutsche Volk ist nicht der Sklave für halb Europa. Wir haben schon genug Schrott im Land, den wir durchfüttern.

Das BRD-Kartoffelvolk ist völlig zu Recht nicht Sklave halb Europas sondern GANZ Europas, sowie Israels und der USA. Das BRD-Kartoffelvolk fühlt sich sehr wohl dabei. Schade, dass es bald verschwindet. Wer macht dann den Trottel vom Dienst?:hihi:

[klartext]

Die EU ist wie der deutsche Länderfinanzausgleich im Großen. Bei uns leben auch Länder wie Berlin auf Kosten der anderen Länder.
Nun wird der Euroraum zur weiteren Transferunion.


Eichel war heute in der ZDF Talkrunde auch wieder unerträglich. Diese SPD Bonzen lernen einfach nicht dazu!

Grünlinkes Gesindel will diesen Vermögens- und wohlstandstransfer ganz bewusst, wie auch Henkel verdachtsweise äusserte.
Dagegen sollten wir wirklch auf die Strasse gehen.

[Nonkonform]

Heute morgen wurde veröffentlicht,daß in Frankreich und Deutschland ein Bankenrun am 7.12.2010 geplant ist!
Da dies in der Schweiz schonmal so war und dadurch eine Bank pleite ging,seh ich diese Meldung als wichtig,um die Bürger in D zu informieren.
Wir werden heute entsprechend Vorsorge treffen,da im Ernstfall keine Möglichkeit mehr besteht,Geld vom Schalter zu holen.

http://www.tagesschau.de/ausland/bankenprotestfrankreich100.html

Sollte der Thread falsch plaziert sein,nach Meinung der Administration,bitte ich um Verschiebung.Danke.

[Veldt]

Heute morgen wurde veröffentlicht,daß in Frankreich und Deutschland ein Bankenrun am 7.12.2010 geplant ist!
Da dies in der Schweiz schonmal so war und dadurch eine Bank pleite ging,seh ich diese Meldung als wichtig,um die Bürger in D zu informieren.
Wir werden heute entsprechend Vorsorge treffen,da im Ernstfall keine Möglichkeit mehr besteht,Geld vom Schalter zu holen.

http://www.tagesschau.de/ausland/bankenprotestfrankreich100.html

Sollte der Thread falsch plaziert sein,nach Meinung der Administration,bitte ich um Verschiebung.Danke.

Und wie willst du Vorsorge treffen? Indem du dein Konto räumst, bevor die anderen das machen? :rolleyes:

[Akra]

Heute morgen wurde veröffentlicht,daß in Frankreich und Deutschland ein Bankenrun am 7.12.2010 geplant ist!
Da dies in der Schweiz schonmal so war und dadurch eine Bank pleite ging,seh ich diese Meldung als wichtig,um die Bürger in D zu informieren.
Wir werden heute entsprechend Vorsorge treffen,da im Ernstfall keine Möglichkeit mehr besteht,Geld vom Schalter zu holen.

http://www.tagesschau.de/ausland/bankenprotestfrankreich100.html

Sollte der Thread falsch plaziert sein,nach Meinung der Administration,bitte ich um Verschiebung.Danke.

Ein Bankenrun ist die Folge von Angst und Panik und nicht von Aktionstagen.

Wenn der Durchschnittsbürger sieht: "Oh ich muss 20 Minuten warten bis ich am Schalter dran bin." wird er die Bank einfach verlassen und sich eine Straße weiter ein Big Mac reinziehen.

(Bzw. wenn es kalt ist wird er erst gar nicht vor die Tür gehen.)

[henriof9]

Heute morgen wurde veröffentlicht,daß in Frankreich und Deutschland ein Bankenrun am 7.12.2010 geplant ist!
Da dies in der Schweiz schonmal so war und dadurch eine Bank pleite ging,seh ich diese Meldung als wichtig,um die Bürger in D zu informieren.
Wir werden heute entsprechend Vorsorge treffen,da im Ernstfall keine Möglichkeit mehr besteht,Geld vom Schalter zu holen.

http://www.tagesschau.de/ausland/bankenprotestfrankreich100.html

Sollte der Thread falsch plaziert sein,nach Meinung der Administration,bitte ich um Verschiebung.Danke.

Man muß sich ja nun nicht jeden Blödsinn einreden lassen.
Das ist lediglich der billige Versuch einer sich selbst-erfüllenden Prophezeiung.

[Nonkonform]

Und wie willst du Vorsorge treffen? Indem du dein Konto räumst, bevor die anderen das machen? :rolleyes:

Richtig,da ich,bzw wir das können.
Nur,ich seh da die Gefahr,daß es durchaus zu Bürgerkriegsähnlichen Zuständen kommen kann.
Stellen Sie sich nur die ärmeren Menschen vor,die,welche Dispo zu bedienen haben,wenig Lohn oder gar Hartz4 beziehen.
Was wird möglicherweise geschehen?
Und,in wessen Interesse könnte diese Meldung sein?
Ist da nicht die Regierung interessiert?

Die Banken haben für derartige Umstände bereits ihre Lösungen parat.
Bedenken Sie bitte:
Niemand wird dieses Risiko im Raum stehen lassen.
Es wird mit Sicherheit eine Reaktion geben.
Nur,was bedeutet das für die Bürger?
Das evtl Dispo`s gekündigt werden?
Das ist kurzfristiges Geld.
Glaubt nur 1 Mensch,daß da die Bank wartet bis zum 7.12.?

Man sollte deshalb zumindest zusehen,daß,wenn es möglich ist,seinen persönlichen Schaden zu begrenzen.
Unsre Zahlungen laufen,das sicher ich.
Aber,wieviele können das?

Und,was ist,wenn es den Run gibt?
Die,welche kein Geld mehr kriegen,werden in Angst verfallen.
Und,dann wird der Notstand ausgerufen,wenn Bürger Gewalt anwenden.

Ich rate ab vom Run.Nur,man sollte sich vorbereiten.
Es gibt genug Menschen,die dem Aufruf sicher blind folgen.

Auch die Wirtschaft könnte darunter leiden.
Wer hat daran gedacht?

[Nonkonform]

Man muß sich ja nun nicht jeden Blödsinn einreden lassen.
Das ist lediglich der billige Versuch einer sich selbst-erfüllenden Prophezeiung.

Ich widersprech dir eigentlich selten.
Das ist ein Aufruf zur Unruhestiftung,zu möglichem Bürgerwiderstand.
Denk mal an die Konsequenzen.

[henriof9]

Ich widersprech dir eigentlich selten.
Das ist ein Aufruf zur Unruhestiftung,zu möglichem Bürgerwiderstand.
Denk mal an die Konsequenzen.

Unruhestifter ja, aber kein Bürgerwiderstand ?

Da sind ein paar Hanseln die meinen man müsse den Banken den Stinkefinger zeigen und versuchen damit etwas Unbedarfte dazu zu bringen die Banken mit so einer Aktion in die Knie zu zwingen.

Die Konsequenz wäre ja, wenn sich also die Leute auf diesen Blödsinn einlassen würden, das sich die Prophezeiung erfüllt- die Banken wären gar nicht in der Lage sämtliche Auszahlungsforderungen zu bedienen, Panik würde sich breit machen weil Alle denken sie bekommen ihr Geld nicht wieder, die Banken dürften dadurch zahlungsunfähig werden, da eben die Mengen an Bargeld überhaupt nicht zur Verfügung stehen.

Also, wie ich schrieb- eine sich selbst erfüllende Prophezeiung.

Aber an solchen dusseligen Ideen kann man mal wieder sehen wie weit eigentlich solche Leute denken. :rolleyes:
Schon allein die finanziellen Verpflichtungen könnten nicht mehr bedient werden wie Mieten, Versicherungen, Kredite ect., die Gehälter oder Sozialleistungen könnten nicht mehr fließen.
Man muß sich doch nicht einbilden, daß es die Vermögenden allein trifft.
Also meine Kohle bleibt da wo sie ist- auf der Bank. :D

[Nonkonform]

Unruhestifter ja, aber kein Bürgerwiderstand ?

Da sind ein paar Hanseln die meinen man müsse den Banken den Stinkefinger zeigen und versuchen damit etwas Unbedarfte dazu zu bringen die Banken mit so einer Aktion in die Knie zu zwingen.

Die Konsequenz wäre ja, wenn sich also die Leute auf diesen Blödsinn einlassen würden, das sich die Prophezeiung erfüllt- die Banken wären gar nicht in der Lage sämtliche Auszahlungsforderungen zu bedienen, Panik würde sich breit machen weil Alle denken sie bekommen ihr Geld nicht wieder, die Banken dürften dadurch zahlungsunfähig werden, da eben die Mengen an Bargeld überhaupt nicht zur Verfügung stehen.

Also, wie ich schrieb- eine sich selbst erfüllende Prophezeiung.

Aber an solchen dusseligen Ideen kann man mal wieder sehen wie weit eigentlich solche Leute denken. :rolleyes:
Schon allein die finanziellen Verpflichtungen könnten nicht mehr bedient werden wie Mieten, Versicherungen, Kredite ect., die Gehälter oder Sozialleistungen könnten nicht mehr fließen.
Man muß sich doch nicht einbilden, daß es die Vermögenden allein trifft.
Also meine Kohle bleibt da wo sie ist- auf der Bank. :D

Du triffst es auf den Punkt!Aber,das ist auch das Risiko.
Und,diese Hanseln SIND das Risiko.
Nun denk mal,WIEVIELE Menschen durch dieses Risiko tatsächlich Angst haben?
Und,diese Menschen reagierten damals in der Schweiz,in Thun.
Was war dann?
Die Bank in Thun,SLT,war pleite.Zwangsliquidierung.

Der RICHTIGE Weg ist definitiv,das Geld auf der Bank zu lassen.Nur,es weiß jetzt Keiner,WAS geschehen wird.Und,ehrlich gesagt,ich kann mir Ausfälle nicht leisten,und wechsel.
Die Gefahr ist der gemeine Bild-Leser.

[BRDDR_geschaedigter]

Stimmt ! Sind viele bekannte Namen dabei.

Und der absolute Lacher in dem Wikipedia Artikel:



Ja ja, die Zentralbank der Zentralbanken ! :)) Wenn es "Die" nicht gesehen hat bzw. sehen wollte, ... ja wer denn dann noch ?:D

Die Zentralbanken haben die Scheiße doch erst verursacht durch zu niedrige Zinsen.

[Akra]

Henkel vertritt genau meine Linie. Das Geschwalle von Westerwelle war wieder einmal unerträglich.

Zustimmung.

FDP ist unwählbar solange Westerwelle noch in der Politik ist.

[heide]

Beim deutschen Staatsbankrott und wenn die Leute obdachlos werden und verhungern, feiern wir den Endsieg.

So ziehen wir alle gemeinsam unter die Brücken. Es gibt ja viele Brücken in D...X(

[Nonkonform]

Diese "Stopbanque-Aktion" hat sich den Franzosen angeschlossen,..der "Schwaben-Bankenstreich" findet wohl doch mehr Zuspruch,als angenommen.
Selbst in den Nachbarländern scheint es Thema zu sein.

http://stopbanque.blogsport.de/


Dazu die Süddeutsche:
http://jetzt.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/513473

[bernhard44]

interessant:


"Die Banken selbst haben dieses System geschaffen - und nur über die Banken kann man es auch lahmlegen."
"Das ist eine echte Bedrohung für die Spekulanten, das wäre eine echte Revolution", sagt Cantona, Wenn 20 Millionen Menschen gleichzeitig ihr Geld von den Banken abzögen, dann würde deren System zusammenbrechen.

http://www.tagesschau.de/ausland/bankenprotestfrankreich100.html

[Nonkonform]

In USA wird das aber Anders geschrieben!
Und,in einigen Ländern wurde die Hetze schlichtweg vom Netz genommen(siehe Facebook-Einträge Holland und Italien)

http://www.stopbank.blogspot.com/

[haihunter]

Henkel vertritt genau meine Linie. Das Geschwalle von Westerwelle war wieder einmal unerträglich.

Ja, Henkel war echt gut. Aber Westerwelle kann ja nicht anders, er muss doch die offizielle Linie vertreten. Das hat er doch auch sehr deutlich gesagt. Hätte er auch Klartext geredet, wäre doch sofort der Euro noch viel mehr unter Druck geraten. War aber auch schön, wie er sich mit Lafontaine in der Wolle hatte. da hat Westerwelle meiner Ansicht nach klar nach Punkten gewonnen.

[haihunter]

Meiner Meinung nach sollten unsere Regierenden unbedingt eine Art "Plan B" in der Schublade haben, denn meiner Meinung nach ist der Euro schon ganz grandios gescheitert. Was wir hier erleben ist doch nur noch der Abgesang auf dieses gefährliche Experiment. Es wird sicherlich noch ein paar Jahre dauern, bis der Euro wirklich kaputt ist, aber ich denke mal, er wird wieder abgeschafft werden. Die EU war und ist einfach nicht reif für eine gemeinsame Währung. Die Einführung des Euro war ja auch rein politisch bedingt und nicht wirtschaftlich notwendig. Da das auf Druck unserer "Freunde" aus Frankreich geschah, wird wohl der Euro auch erst dann verschwinden, wenn Frankreich erkennt, dass es so nicht weitergeht und wenn die Franzosen durch Demos Paris lahmlegen. Erst dann wird der Euro endgültig platzen. Von Deustchland wird das, aus politischen Gründen, sicherlich nicht ausgehen. Unsere Politiker haben ja eine Heidenangst davor, jemanden zu verärgern.

Man muss aber auch sehen, dass wohl hinter den Kulissen schon schön am Euro gebohrt und gesägt wird. Die Griechen und auch die Iren geben ja Merkel, und damit Deutschland, eine gehörige Mitschuld an dem jetzigen Fiasko. Man muss da nur schön so weitermachen und wir sind den Teuro eines Tages los. Vielleicht hat man ja ganz im Geheimen schon diesen "Plan B"!!

[henriof9]

Vor allem ist es keine Bedrohung für die Spekulanten weil die Banken lediglich eine Aufbewahrungsanstalt ist für Wertpapiere oder sonstiges sind.
Unabhängig mal davon, daß die Spekulationen in erster Linie virtuell geschehen.

[heide]

Meiner Meinung nach sollten unsere Regierenden unbedingt eine Art "Plan B" in der Schublade haben, denn meiner Meinung nach ist der Euro schon ganz grandios gescheitert. Was wir hier erleben ist doch nur noch der Abgesang auf dieses gefährliche Experiment. Es wird sicherlich noch ein paar Jahre dauern, bis der Euro wirklich kaputt ist, aber ich denke mal, er wird wieder abgeschafft werden. Die EU war und ist einfach nicht reif für eine gemeinsame Währung. Die Einführung des Euro war ja auch rein politisch bedingt und nicht wirtschaftlich notwendig. Da das auf Druck unserer "Freunde" aus Frankreich geschah, wird wohl der Euro auch erst dann verschwinden, wenn Frankreich erkennt, dass es so nicht weitergeht und wenn die Franzosen durch Demos Paris lahmlegen. Erst dann wird der Euro endgültig platzen. Von Deustchland wird das, aus politischen Gründen, sicherlich nicht ausgehen. Unsere Politiker haben ja eine Heidenangst davor, jemanden zu verärgern.

Man muss aber auch sehen, dass wohl hinter den Kulissen schon schön am Euro gebohrt und gesägt wird. Die Griechen und auch die Iren geben ja Merkel, und damit Deutschland, eine gehörige Mitschuld an dem jetzigen Fiasko. Man muss da nur schön so weitermachen und wir sind den Teuro eines Tages los. Vielleicht hat man ja ganz im Geheimen schon diesen "Plan B"!!

Das ist zu vermuten. Nur, die Bevölkerung wird dieses sicher nicht schnell erfahren, denn es könnte ja.....

[BRDDR_geschaedigter]

Vor allem ist es keine Bedrohung für die Spekulanten weil die Banken lediglich eine Aufbewahrungsanstalt ist für Wertpapiere oder sonstiges sind.
Unabhängig mal davon, daß die Spekulationen in erster Linie virtuell geschehen.

Eine Bedrohung ist es erst, wenn das Geld gegen Edelmetall getauscht wird. Wenn sie es nur konsumieren, dann ist es wieder im System.

[mick31]

Das ist zu vermuten. Nur, die Bevölkerung wird dieses sicher nicht schnell erfahren, denn es könnte ja.....

Warum benutzt jeder das Scheiß Wort Bevölkerung, noch gibt es ein deutsches Volk, das drecks Bevölkerung kann ich nicht mehr hören.

[gamo]

Einer der prominenten Unterstützer ist Eric Cantona (Fussball-Gott):
http://www.youtube.com/watch?v=Gw4Saq4Bcsk

Ob diese Aktion Erfolg im Sinne der Erfinder hat, wage ich zu bezweifeln.
Trotzdem, vor dem Hintergrund der Skandale und Machenschaften der letzten Jahre EINE HÜBSCHE IDEE.
Wahrscheinlich tifft es aber doch wieder die Falschen.

[AnastasiaNatalja]

Warum benutzt jeder das Scheiß Wort Bevölkerung, noch gibt es ein deutsches Volk, das drecks Bevölkerung kann ich nicht mehr hören.

Was'n jetzt so schlimm daran wenn man Bevölkerung sagt ?:rolleyes:

Ich freue mich schon wenn demnächst die Pleiten von Spanien und Portugal kommen...

[Brutus]

Was'n jetzt so schlimm daran wenn man Bevölkerung sagt ?:rolleyes: Ich freue mich schon wenn demnächst die Pleiten von Spanien und Portugal kommen...

Belgien steht auch vor'm Bankrott.

[klartext]

Ja, Henkel war echt gut. Aber Westerwelle kann ja nicht anders, er muss doch die offizielle Linie vertreten. Das hat er doch auch sehr deutlich gesagt. Hätte er auch Klartext geredet, wäre doch sofort der Euro noch viel mehr unter Druck geraten. War aber auch schön, wie er sich mit Lafontaine in der Wolle hatte. da hat Westerwelle meiner Ansicht nach klar nach Punkten gewonnen.

Lafo hat die allseits bekannte Platte abgespielt. Dabei hat er immer die Bankenkrise und die Eurokrise verwechselt. Lafo war auch schon mal besser.
Das Gegeacker, mit dem Steinbrück anfing, als es um den Beitritt von Griechenland ging, war schon fast peinlich. Der Beitritt war ein Fehler, wie er selbst zugab, aber er selbst war natürlich dafür nicht verantwortlich.
Henkel sähe ich gerne als Wirtschafts- oder finanzminister. Der Mann weiss, wovon er redet.

[Dr Mittendrin]

Lafo hat die allseits bekannte Platte abgespielt. Dabei hat er immer die Bankenkrise und die Eurokrise verwechselt. Lafo war auch schon mal besser.
Das Gegeacker, mit dem Steinbrück anfing, als es um den Beitritt von Griechenland ging, war schon fast peinlich. Der Beitritt war ein Fehler, wie er selbst zugab, aber er selbst war natürlich dafür nicht verantwortlich.
Henkel sähe ich gerne als Wirtschafts- oder finanzminister. Der Mann weiss, wovon er redet.

Du meinst Eichel, nicht Streinbrück.

Henkel, ja ein Mann mit Ahnung.

Westerwelle ist sein Amt nicht wert. Selbst Frankreich hat den Euro nicht verdient,auch wenn ihm das so gefällt.

[Marathon]

Ackermann will Russland in die Euro-Zone holen:
http://www.welt.de/wirtschaft/article11235590/Ackermann-will-Russland-in-die-Eurozone-holen.html

Angesichts der Werte der Bodenschätze dürfte das den Euro stabilisieren.

[Marathon]

Dabei hat er immer die Bankenkrise und die Eurokrise verwechselt.

Beide Krisen sind nicht unabhängig voneinander.
Irland hat wegen der Bankenkrise die Banken retten müssen.
Deswegen mussten sich die Iren verschulden und haben dadurch den Euro gefährdet.

[Brutus]

Beide Krisen sind nicht unabhängig voneinander.
Irland hat wegen der Bankenkrise die Banken retten müssen.
Deswegen mussten sich die Iren verschulden und haben dadurch den Euro gefährdet.

Im Kern wird die Krise dadurch verursacht, indem die Bankschulden zu Staatsschulden gemacht werden, anstatt die Banken pleite gehen zu lassen.

Wir haften mit Hab und Gut und Schweiß und Blut für die kriminellen Spekulationen eines Josef Ackermann, da er und seine Kumpane es geschafft haben, ihre Polithuren dazu zu bewegen, den Steuerzahler für die Schulden der Banken in Haftung zu nehmen.

Wäre die BRD ein Rechtsstaat, würden sich Josef Ackermann und wer sonst noch für das Desaster verantwortlich sein mag, die Fleischerhaken von Plötzensee demnächst aus nächster Nähe ansehen.

[Bonsta]

"Wir können in Deutschland nicht für Fehlverhalten anderer Länder haften."

Das ist ein schöner Spruch, wie aber soll das bei einer gemeinsamen Währung umzusetzten sein? Nochmal dazu, man kann es nicht oft genug sagen: Unsere extrem hohe Export-Quote zwingt die anderen Länder zum Schulden machen. Sie sind nicht konkurrenzfähig und sie werden nie konkurrenzfähig sein, deswegen bringt der Rettungsschirm rein gar nichts. Dass wir unseren Export durch Lohndumping noch verstärkt haben, steht auf einem anderen Blatt und zeugt nur von der Blindheit der Politik der letzten Jahre, in der man ein gemeinsames Europa als Konkurrenz betrachtet, statt einer sozialen Gemeinschaft, was aber sowieso nur eine Illusion war. Man darf ja raten, wer auf der Strecke bleibt wenn alle anderen Länder das selbe versucht hätten wie Deutschland, weswegen Westerwelles Spruch den Mittelstand zu stärken geradzu aberwitzig ist.

[Esreicht!]

Lafo hat die allseits bekannte Platte abgespielt. Dabei hat er immer die Bankenkrise und die Eurokrise verwechselt. Lafo war auch schon mal besser. Das Gegeacker, mit dem Steinbrück anfing, als es um den Beitritt von Griechenland ging, war schon fast peinlich. Der Beitritt war ein Fehler, wie er selbst zugab, aber er selbst war natürlich dafür nicht verantwortlich.
Henkel sähe ich gerne als Wirtschafts- oder finanzminister. Der Mann weiss, wovon er redet.

Steinbrück mag zwar eine Eichel haben, aber Eichel ist nicht Steinbrück;)

Okar brachte es doch auf den Punkt mit seinen qualifizierten Bankenverbrecher- Einwürfen! Nur wegen ihm bin ich beim Durchzippen bei der Illner hängengeblieben:D Da konnte Westerwelle nur blöd klotzen und auf angedachte schärfere Regeln verweisen, jetzt nachdem breits alles zusammenbricht:))

kd

[Marathon]

Westerwelle hat gestern auch gelogen, als er meinte, mit dem Rettungsschirm seien gar keine realen Zahlungen oder Kredite verknüpft, sondern es seien nur Bürgschaften.

Im Falle Griechenlands hat man auch zuerst behauptet, es seien lediglich Bürgschaften, aber dann ist ganz real Geld geflossen.

Wenn Irland 15 Milliarden Euro einsparen will, aber in diesem Zeitraum Zinsen in Höhe von 17 Milliarden Euro anfallen, dann muss doch wohl die Lücke von zusätzlichen 2 Milliarden geschlossen werden. Wo soll das Geld herkommen, wenn nicht vom Ausland?

Die anderen Euro-Länder bürgen real nur dann, wenn ihr eigener Zinssatz unterhalb der magischen 5 Prozentmarke liegt. Steigt ihr eigener Zinssatz, dann übernehmen die stärkeren Länder deren Anteil noch zusätzlich. Also bleibt am Ende alles bei Deutschland hängen.

Da Deutschland dann der große Gläubiger ist, hat er die selbe Rolle übernommen, wie im Mittelalter die Juden. Diese wurden auch in Pogromen von den Schuldnern massakriert, um die Schulden somit nicht mehr zurückzahlen zu müssen.
Deutschland sollte daher aufpassen, keinen Krieg gegen den Rest Europas führen zu müssen, weil jeder Schuldner ihm an den Kragen will.

[Marathon]

Unsere extrem hohe Export-Quote zwingt die anderen Länder zum Schulden machen.

Eigentlich nicht, denn sie könnten ja einfach aufhören sich Dinge zu kaufen, die sie nicht bezahlen können.

Schuldig sind die Schuldner (Griechenland etc) und die Kreditgeber (Banken), aber doch nicht der Anbieter von Waren und Hilfe (Deutschland).

[Esreicht!]

"Wir können in Deutschland nicht für Fehlverhalten anderer Länder haften."

Das ist ein schöner Spruch, wie aber soll das bei einer gemeinsamen Währung umzusetzten sein? Nochmal dazu, man kann es nicht oft genug sagen: Unsere extrem hohe Export-Quote zwingt die anderen Länder zum Schulden machen. Sie sind nicht konkurrenzfähig und sie werden nie konkurrenzfähig sein, deswegen bringt der Rettungsschirm rein gar nichts. Dass wir unseren Export durch Lohndumping noch verstärkt haben, steht auf einem anderen Blatt und zeugt nur von der Blindheit der Politik der letzten Jahre, in der man ein gemeinsames Europa als Konkurrenz betrachtet, statt einer sozialen Gemeinschaft, was aber sowieso nur eine Illusion war. Man darf ja raten, wer auf der Strecke bleibt wenn alle anderen Länder das selbe versucht hätten wie Deutschland, weswegen Westerwelles Spruch den Mittelstand zu stärken geradzu aberwitzig ist.

Kein Mensch zwingt jemand zum Kauf!

Übrigens hatte Deutschland lt. Henkel bereits vor dem Euro über 41% in EU-Staaten exportiert und damit das Märchen vom alles glückseeligmachenden Euro widerlegt.;)

kd

[Freikorps]

http://images.dailyexpress.co.uk/img/covers/257x330front/2010-11-26.jpg

Eine Mehrheit der Engländer ist für einen Austritt aus der EU.

[Marathon]

Wie ist das Argument zu bewerten, der Euro sei eine Frage von Krieg und Frieden?

Meiner meinung nach steht die NATO dem doch entgegen oder könnte ein NATO-Staat einen anderen NATO-Staat einfach so angreifen ohne dass die anderen NATO-Staaten einschreiten würden?
Da Deutschland in der NATO ist droht von dieser Seite auch kein Krieg, Euro hin oder her.

[Bonsta]

Kein Mensch zwingt jemand zum Kauf!

Übrigens hatte Deutschland lt. Henkel bereits vor dem Euro über 41% in EU-Staaten exportiert und damit das Märchen vom alles glückseeligmachenden Euro widerlegt.;)

kd

Genau das passiert doch aber, wenn die eigenen Produkte im Preis nicht konkurrenzfähig sind mit den deutschen, welche werden dann wohl gekauft? Durch Abwertung konnten die anderen Länder vor dem Euro dem begegnen, heute geht das nur durch Schulden machen. Selbstverständlich hat Henkel recht gehabt, wir hatten damit ein System was seit 1957 wunderbar funktionierte weggeworfen.

Übrigens, würden die anderen keine Schulden machen, sähe es bei uns katastrophal aus, denn dann gäbe es keinen Export mehr, wie gesagt alles das konnte vor dem Euro reguliert werden, jetzt nicht mehr.

[klartext]

"Wir können in Deutschland nicht für Fehlverhalten anderer Länder haften."

Das ist ein schöner Spruch, wie aber soll das bei einer gemeinsamen Währung umzusetzten sein? Nochmal dazu, man kann es nicht oft genug sagen: Unsere extrem hohe Export-Quote zwingt die anderen Länder zum Schulden machen. Sie sind nicht konkurrenzfähig und sie werden nie konkurrenzfähig sein, deswegen bringt der Rettungsschirm rein gar nichts. Dass wir unseren Export durch Lohndumping noch verstärkt haben, steht auf einem anderen Blatt und zeugt nur von der Blindheit der Politik der letzten Jahre, in der man ein gemeinsames Europa als Konkurrenz betrachtet, statt einer sozialen Gemeinschaft, was aber sowieso nur eine Illusion war. Man darf ja raten, wer auf der Strecke bleibt wenn alle anderen Länder das selbe versucht hätten wie Deutschland, weswegen Westerwelles Spruch den Mittelstand zu stärken geradzu aberwitzig ist.

Du laberst Müll. Niemand zwingt die Bürger anderer Staaten, deutsche Produkte zu kaufen. Sie tun es nicht, weil sie billiger sind, sondern weil sie das bessere Preis/Leistungsverhältnis haben.
Natürlich wird der Export zurückgehen, wenn wir die Produktionskosten noch weiter verteuern. Nur wird das bei uns Arbeitsplätze kosten.
Es liegt an den anderen Ländern, ihre Wirtschaft international erfolgreich zu gestalten. Unser Land wird sich auch weiterhin nicht am unteren Rand orientieren sondern an der Weltspitze.

[Esreicht!]

Henkel vertritt genau meine Linie. Das Geschwalle von Westerwelle war wieder einmal unerträglich.

Ha,ha, ha wieder ein Klartext-Mitläufer-Outing:))

Henkel war wie Du ein Befürworter der Währungsunion, bezeichnete dies jedoch nun als Fehler und machte die Beinahe- Kehrtwende und Du gleich mit:lach:

Ich als "bekennender Neonazi" ( von Dir dazu gekürt) wußte von Anbeginn an, daß die Währungsunion nur auf das Ausplündern Deutschlands abzielte:D

kd

[Chronos]

Übrigens hatte Deutschland lt. Henkel bereits vor dem Euro über 41% in EU-Staaten exportiert und damit das Märchen vom alles glückseeligmachenden Euro widerlegt.;)
Da ich genau aufgepasst habe, was Henkel sagte, darf ich eine kleine Korrektur anbringen:

- Vor dem Euro gingen 44 % des Exports in jene EU-Länder, die später in die Euro-Zone aufgenommen wurden.

- Nach Einführung des Euro ging dieser Exportanteil auf 41 % zurück, trotz des Euros!

Damit sollte der Spruch widerlegt werden, dass der Export Deutschlands in die Euro-Länder durch Einführung des Euros angekurbelt worden sei.

[klartext]

Wie ist das Argument zu bewerten, der Euro sei eine Frage von Krieg und Frieden?

Meiner meinung nach steht die NATO dem doch entgegen oder könnte ein NATO-Staat einen anderen NATO-Staat einfach so angreifen ohne dass die anderen NATO-Staaten einschreiten würden?
Da Deutschland in der NATO ist droht von dieser Seite auch kein Krieg, Euro hin oder her.

Es ist nur ein dummer Spruch, dass der Euro eine Frage von Krieg und Frieden ist. Hier schüren Politiker Panik und werfen Nebelkerzen.
Auch vor Einführung des Euro gab es in Europa keine Kriegsgefahr. Kriege entstehen nicht dadurch, dass man keine gemeinsame Währung hat.

[Bonsta]

Du laberst Müll.

Cooler Einstieg. Der Rest deines Ausgusses zeugt nur davon, dass du einfach nicht verstehen willst was bei einer Gemeinschaftswährung passiert. Dass wir uns an dem unteren Rand orientieren sollen, habe ich überhaupt nicht gesagt. Wir können aber nicht nur Exportieren und den Binnenmarkt durch Lohndumping zerstören und erwarten dass der Rest Europas freudig in die Hände klatscht. Das funktioniert nur mit der DM, aber nicht mit dem Euro.

[klartext]

Steinbrück mag zwar eine Eichel haben, aber Eichel ist nicht Steinbrück;)

Okar brachte es doch auf den Punkt mit seinen qualifizierten Bankenverbrecher- Einwürfen! Nur wegen ihm bin ich beim Durchzippen bei der Illner hängengeblieben:D Da konnte Westerwelle nur blöd klotzen und auf angedachte schärfere Regeln verweisen, jetzt nachdem breits alles zusammenbricht:))

kd

Lafo brachte gar nichts auf den Punkt, sondern ist dem eigentlichen Problem durchsichtig ausgewichen.
Die Bankenkrise hat mit der Eurokrise aber auch gar nichts zu tun. Die Eurokrise ist die Folge einer unsoliden auf Krediten aufgebauten Finanzpolitik der EU-Länder. Jede Regierung hat soziale Wohltaten auf Kredit verteilt. Davon will Lafo aber nichts wissen. Henkel hat darauf hingewiesen. Mit keinem Wort hat Lafo die Ausgabenpolitik der Länder kritisiert.
Die Bankenkrise war gegen die Eurokrise nur ein leises Lüftchen.

[klartext]

Cooler Einstieg. Der Rest deines Ausgusses zeugt nur davon, dass du einfach nicht verstehen willst was bei einer Gemeinschaftswährung passiert. Dass wir uns an dem unteren Rand orientieren sollen, habe ich überhaupt nicht gesagt. Wir können aber nicht nur Exportieren und den Binnenmarkt durch Lohndumping zerstören und erwarten dass der Rest Europas freudig in die Hände klatscht. Das funktioniert nur mit der DM, aber nicht mit dem Euro.

Der Binnenmarkt ist nicht zerstört, sondern hat sich erholt und stabilisiert. Du solltest dich an Zahlen und Fakten halten. Der Verbraucherindex steht ganz oben.
Über Umfang des Exports bestimmt nicht die Regierung, sondern es ist Sache der Qualität der Unternehmer. Wir haben keine Planwirtschaft.
Ohnehin sind die Produktionskosten hoch genug bei einer Staatsquote von über 50 % und den höchsten Energiekosten Europas. Wir konkurrieren mit vielen Ländern auf dem Weltmarkt und leben davon, das gut zu tun. Wer vorsätzlich unsere Exportwirtschaft schädigt, zerstört unser Land.

[Esreicht!]

Da ich genau aufgepasst habe, was Henkel sagte, darf ich eine kleine Korrektur anbringen:

- Vor dem Euro gingen 44 % des Exports in jene EU-Länder, die später in die Euro-Zone aufgenommen wurden.

- Nach Einführung des Euro ging dieser Exportanteil auf 41 % zurück, trotz des Euros!

Damit sollte der Spruch widerlegt werden, dass der Export Deutschlands in die Euro-Länder durch Einführung des Euros angekurbelt worden sei.

Ja, klasse, ist ja noch schärfer, das muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen! Danke:)

kd

[Bonsta]

Der Binnenmarkt ist nicht zerstört, sondern hat sich erholt und stabilisiert. Du solltest dich an Zahlen und Fakten halten. Der Verbrauerindex steht ganz oben.
Über Umfang des Exports bestimmt nicht die Regierung, sondern es ist Sache der Qualität der Unternehmer. Wir haben keine Planwirtschaft.
Ohnehin sind die Produktionskosten hoch genug bei einer Staatsquote von über 50 % und den höchsten Energiekosten Europas. Wir konkurrieren mit vielen Ländern auf dem Weltmarkt und leben davon, das gut zu tun. Wer vorsätzlich unsere Exportwirtschaft schädigt, zerstört unser Land.

Der Binnenmarkt in DE stagniert seit Jahren, ebenso die Lohnquote, die Reallöhne sinken sogar.

Ich wüsste nicht, dass China als Exportweltmeister, auf die Quallität der Unternehmen setzten kann, es ist wohl eher das Ergebnis des Heeres von Billigstlohnarbeitern...
Es gibt einen Unterschied zwischen Einflussnahme - sprich Regieren - und Planwirtschaft. Aber das wird mir jetzt ein wenig zu albern, sorry.

Übrigens: Schweden hat eine erheblich höhere Staatsquote als wir... Steuern verschwinden nicht einfach in einem großen Loch aus Nichts.

aber lassen wir das, du hast recht und ich meine Ruhe.

[mick31]

Was'n jetzt so schlimm daran wenn man Bevölkerung sagt ?:rolleyes:

Ich freue mich schon wenn demnächst die Pleiten von Spanien und Portugal kommen...

Ganz einfach, das ist Neusprech

[haihunter]

http://images.dailyexpress.co.uk/img/covers/257x330front/2010-11-26.jpg

Eine Mehrheit der Engländer ist für einen Austritt aus der EU.

Wie ich schon sagte: es werden zunächst mal die anderen "großen" EU-Länder handeln müssen, dann kann auch Deutschland irgendwann wieder vernünftig handeln.

[haihunter]

Wie ist das Argument zu bewerten, der Euro sei eine Frage von Krieg und Frieden?...

Das ist doch sowieso Quatsch! Das wurde bei der Einführung schon behauptet. Irgendjemand unserer tollten Politiker, leider weiß ich nicht mehr wer, hatte doch tatsächlich gesagt: "Länder, die eine gemeinsame Währung haben, führen nun mal keine Kriege mehr gegeneinander!" :rolleyes: Der hatte dabei die USA vergessen, die trozt Dollar einen extrem verlustreichen Bürgerkrieg geführt hatten und vor nicht allzu langer Zeit konnte man das selbe in Ex-Jugoslawien sehen. Die hatten auch eine gemeinsame Währung, was sie aber ebenfalls nicht daran hinderte, Krieg zu führen.

[Registrierter]

Heute morgen in MoMa Kurzabfragen an Griechen und Iren:
Die Meinung über die Griechen in Bezug auf Deutschland ist nicht positiv. Frau Merkel denkt nur an Deutschland......

Die Iren: Frau Merkel will die deutschen Banken retten...
Frau Merkel will noch mehr Macht in Europa.....

So langsam geht der einst gute Ruf Deutschlands in Eurpa den Bach runter.....

weil die Schecks noch nicht ausgestellt sind.

[Systemhandbuch]

Die Zentralbanken haben die Scheiße doch erst verursacht durch zu niedrige Zinsen.

Ja, da besteht kein Zweifel. Was ich meinte, ... könnte evtl. die "Mutter aller Zentralbanken" das Epizentrum dieser "Scheiße" sein ?( ???

[Registrierter]

Der Nettotransfer an die EU ist doch jetzt schon über 100 € p.a. je deutscher Person, vom Baby bis zum Greis.

Der Nettotransfer ist laut Professor Hankel pro Jahr 190 Milliarden Euro pro Jahr plus natürlich die Zahlungen in den EU-Topf:

"Seit wir den Euro haben, haben wir Deutschland um alle Vorteile gebracht
http://www.youtube.com/watch?v=denWxmRmN_k#t=1m33s

Teil mal 190 Mrd durch 82 Mio.
Und wenn man das auf die arbeitende Bevölkeung umrechnet, dann sieht es mal ganz düster aus.

[Buella]

Das BRD-Kartoffelvolk ist völlig zu Recht nicht Sklave halb Europas sondern GANZ Europas, sowie Israels und der USA. Das BRD-Kartoffelvolk fühlt sich sehr wohl dabei. Schade, dass es bald verschwindet. Wer macht dann den Trottel vom Dienst?:hihi:

Die Franzosen mal definitiv nicht!

Die fangen jetzt auch schon das Jammern mit der Klingelbüchse an:



Frankreich benötigt über 1 Milliarde Notkredit (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/11/frankreich-benotigt-uber-1-milliarde.html)

Freitag, 26. November 2010 , von Freeman um 09:30

Wie auf der Webseite des französischen Senat (http://www.senat.fr/presse/cp20101124.html) zu lesen ist, hat die französische Regierung um einen Notkredit beim Senat angefragt, um die Gehälter der Beamten für den Dezember zahlen zu können. Der Senat genehmigte 1,14 Milliarden Euro am Donnerstag, sagte der Vorsitzende des Finanzkomitees, Jean Arthuis, und drückte seinen Vorbehalt über diese ungewöhnliche Anfrage aus.

Der Kredit wird benötigt um die Gehälter der Beamten in acht Ministerien zu zahlen, einschliesslich des Bildungs-, Verteidigungs- und Innen- ministerium, was etwas mehr als ein Prozent der gesamten Personal- kosten ausmacht, sagte Arthuis.
...


:D

[Verrari]

Banken retten, Staaten retten, Euro retten, Unternehmen retten – die Politik gibt munter eine Zusage nach der anderen, da stellt sich die Preisfrage: Mit welcher Summe haftet der deutsche Steuerzahler inzwischen für all die Versprechen?

Hier weiter lesen:

http://www.faz.net/s/Rub3ADB8A210E754E748F42960CC7349BDF/Doc~E9F053BA7F3A64458BEEFB608F962698C~ATpl~Ecommon ~Sspezial.html

[klartext]

Der Binnenmarkt in DE stagniert seit Jahren, ebenso die Lohnquote, die Reallöhne sinken sogar.

Ich wüsste nicht, dass China als Exportweltmeister, auf die Quallität der Unternehmen setzten kann, es ist wohl eher das Ergebnis des Heeres von Billigstlohnarbeitern...
Es gibt einen Unterschied zwischen Einflussnahme - sprich Regieren - und Planwirtschaft. Aber das wird mir jetzt ein wenig zu albern, sorry.

Übrigens: Schweden hat eine erheblich höhere Staatsquote als wir... Steuern verschwinden nicht einfach in einem großen Loch aus Nichts.

aber lassen wir das, du hast recht und ich meine Ruhe.

Nun erzähle hier nicht das Märchen, die Binnenanchfrage könne die Exportquote aufnehmen.
Gerade im breiten Konsumgüterbereich kommt fast alles aus dem Ausland. Geh mal zu Media Markt u.ä., dort wirst du kein deutsches Produkt finden.
Diese deine Sprüche hört man immer wieder von Linken, sie gehen voll an der Wirklichkeit vorbei.
Schweden ist sicher kein Vorbild, Volvo und Saab wurden verscherbelt wegen Bankrottnähe. Wir haben eine völlig andere Industriestruktur. Da kannst du uns gleich mit Luxemburg vergleichen.
Und noch einmal - die Regierung hat keinerlei Eiunfluss auf die Exportquote. Es ist ausschliesslich die Qualität unserer Waren, die darüber entscheiden.
China geht einen anderen Weg, billige Produkte zu einer mässigen Qualität. Auch dafür gibt es einen Markt. Schwellenländer haben keine andere Möglchkeit.
Es gibt keinen Grund dafür, dass wir unsere Wirschaftspoltik ändern sollen, weil andere Länder zu dumm sind, international wettbewerbsfähige Produkte zu produzieren.

[Ingeborg]

ich will die blöden Iren gar nicht retten

die kommen hierher

und zünden den Dom an

[Ingeborg]

Nun erzähle hier nicht das Märchen, die Binnenanchfrage könne die Exportquote aufnehmen.
Gerade im breiten Konsumgüterbereich kommt fast alles aus dem Ausland. Geh mal zu Media Markt u.ä., dort wirst du kein deutsches Produkt finden.
Diese deine Sprüche hört man immer wieder von Linken, sie gehen voll an der Wirklichkeit vorbei.
Schweden ist sicher kein Vorbild, Volvo und Saab wurden verscherbelt wegen Bankrottnähe. Wir haben eine völlig andere Industriestruktur. Da kannst du uns gleich mit Luxemburg vergleichen.
Und noch einmal - die Regierung hat keinerlei Eiunfluss auf die Exportquote. Es ist ausschliesslich die Qualität unserer Waren, die darüber entscheiden.
China geht einen anderen Weg, billige Produkte zu einer mässigen Qualität. Auch dafür gibt es einen Markt. Schwellenländer haben keine andere Möglchkeit.
Es gibt keinen Grund dafür, dass wir unsere Wirschaftspoltik ändern sollen, weil andere Länder zu dumm sind, international wettbewerbsfähige Produkte zu produzieren.



irgendwas müssen wir ja auch kaufen

von den Ländern die hier den Maschinenbau usw.

befeuern

[dZUG]

Ackermann will Russland in die Euro-Zone holen:
http://www.welt.de/wirtschaft/article11235590/Ackermann-will-Russland-in-die-Eurozone-holen.html

Angesichts der Werte der Bodenschätze dürfte das den Euro stabilisieren.

Ähm stabilisieren???
Neue Währung bedeutet in erster Linie die Schulden zu streichen.
Was bringt es, wenn sich die Deutschen jetzt für die Schulden der anderen ausrotten. Ja AUSROTTEN. Im Deppenland wird alles daran gesetzt nichts zu bekommen wofür eingezahlt wurde.
SCHULDEN STREICHEN NEUE WÄHRUNG EINFÜHREN und nicht die Deutschen ausrotten für den Euro und den Schulden der anderen.
So schwer ist es doch nicht, oder???? :D

[klartext]

irgendwas müssen wir ja auch kaufen

von den Ländern die hier den Maschinenbau usw.

befeuern
Ich habe ja nichts dagegen. Nur soll man von dem Irrtum Abschied nehmen, Politik könne Ex- und import steuern. Das geht in einem abgeschlossenen Markt, der durch Zölle u.ä. reguliert ist. Innerhalb der WTO herscht freier Warenverkehr und der, das das beste Preis-Leistungsverhältnis bietet, hat die Nase vorne. Dass wir das besser können als andere, hat gute Gründe wie Qualität, Zuverlässigkeit, technische Innovation und Kundendienst.
Gerade die Griechen, aber auch die Italiener haben einen miserablen Ruf in der internationalen Wirtschaft. Und es hat seinen Grund, warum VW erfolgreicher ist als FIAT.
Es liegt an diesen Ländern, aufzuholen und nicht an uns, uns diesem niederen level anzupassen.

[tosh]

Hier vernachlaessigst du aber ganz stark die immobilienblase in Irland selbst, ...
Quelle?

[Dr Mittendrin]

Ähm stabilisieren???
Neue Währung bedeutet in erster Linie die Schulden zu streichen.
Was bringt es, wenn sich die Deutschen jetzt für die Schulden der anderen ausrotten. Ja AUSROTTEN. Im Deppenland wird alles daran gesetzt nichts zu bekommen wofür eingezahlt wurde.
SCHULDEN STREICHEN NEUE WÄHRUNG EINFÜHREN und nicht die Deutschen ausrotten für den Euro und den Schulden der anderen.
So schwer ist es doch nicht, oder???? :D


Ich würde sagen, wenn einer dem Ackermann die Hand gibt, hinterher die Finger bitte nachzählen.
Russland war zwar selber vor Jahren fast pleite, aber hat sich mittlerweile gut erholt.

Ich habe den Verdacht, Ackermann wil die Kredite der Deutschen Bank besser absichern mit einem grösseren Eurovolumen.

[tosh]

Unsere extrem hohe Export-Quote zwingt die anderen Länder zum Schulden machen.
Nein, niemand wird gezwungen, deutsche Exportwaren zu kaufen!

[Gawen]

Eine Bedrohung ist es erst, wenn das Geld gegen Edelmetall getauscht wird. Wenn sie es nur konsumieren, dann ist es wieder im System.

Es genügt, wenn es als Bares im Tresor liegt, um es dem Handel zu entziehen.

[Bonsta]

Nun erzähle hier nicht das Märchen, die Binnenanchfrage könne die Exportquote aufnehmen.

Wenn du das jetzt (nur mal angenommen) global denkst, wirst du an dieser Wahrheit gar nicht vorbei kommen...

[tosh]

Westerwelle hat gestern auch gelogen, als er meinte, mit dem Rettungsschirm seien gar keine realen Zahlungen oder Kredite verknüpft, sondern es seien nur Bürgschaften.
Vermutlich werden die Iren und Griechen die Bürgschaften voll ausschöpfen und nie zurückzahlen!

[tosh]

Übrigens, würden die anderen keine Schulden machen, sähe es bei uns katastrophal aus, denn dann gäbe es keinen Export mehr, wie gesagt alles das konnte vor dem Euro reguliert werden, jetzt nicht mehr.
Katastrophal ist, dass wir durch den Rettungsschirm jetzt unseren eigenen Export bezahlen dürfen!

[klartext]

Wenn du das jetzt (nur mal angenommen) global denkst, wirst du an dieser Wahrheit gar nicht vorbei kommen...

Was sollen diese Allgemeinplätze ? Wir sind in vielen Bereichen Weltmarktführer und für diese Produkte gibt es im Inland keinen Markt.
Kleines Beispiel ? Wir sind der weltweit grösste Hersteller von Speiseöl. Sollen wir Deutschen jetzt dreimal soviel Speiseöl saufen ?
Unsere Produktionsfähigkeit übersteigt die Aufnahmefähigkeit des Binnenmarktes bei weitem . Was China mit Wanderarbeitern erreicht, machen wir mit Rationalisierung und Optimierung der Produktion.
Wir sind besser als viele andere, weil wir Deutsche sind.

[Margrit]

Der Nettotransfer ist laut Professor Hankel pro Jahr 190 Milliarden Euro pro Jahr plus natürlich die Zahlungen in den EU-Topf:

"Seit wir den Euro haben, haben wir Deutschland um alle Vorteile gebracht
http://www.youtube.com/watch?v=denWxmRmN_k#t=1m33s

Teil mal 190 Mrd durch 82 Mio.
Und wenn man das auf die arbeitende Bevölkeung umrechnet, dann sieht es mal ganz düster aus.



Deutschland ist definitiv durch den Euro verarmt und vor allem die Bevölkerung, denn der Binnenmarkt ist zusammen gebrochen, weil die Menschen nur noch das halbe Geld haben

Die Einführung des Euro war das größte Verbrechen was deutsche Politiker seit 45 dem deutschen Volk angetan haben

[Margrit]

Wie ich schon sagte: es werden zunächst mal die anderen "großen" EU-Länder handeln müssen, dann kann auch Deutschland irgendwann wieder vernünftig handeln.




Je schneller die EU sich auflöst, desto besser
Die EU ist heute nichts weiter als ein kriminieller Sauhaufen, gesteuert mit der Diktatur Brüssel

[Haspelbein]

Quelle?

Schaue einfach mal ins Handelsblatt (http://www.handelsblatt.com/politik/international/irland-taumelt-dem-kollaps-entgegen;2183719):


[...]Wie konnte es zu einem derartigen Absturz kommen? Letztlich sind es die Faktoren für den Aufstieg Irlands, die jetzt ihre Schattenseiten zeigen: die starke Abhängigkeit von US-Investoren und Exporten, die Mitgliedschaft in der Euro-Zone, der große Finanzsektor und der enorme Bauboom.
[...] Und das Ende des Immobilienrausches zieht die Banken in den Abgrund und trägt entscheidend dazu bei, dass die Arbeitslosenquote schon über neun Prozent liegt.[...]Auch der Regierung setzt der Bau-Kollaps schwer zu, denn sie bestritt einen großen Teil ihres Budgets mit Immobiliensteuern. Da auch andere Steuereinnahmen einbrechen und die Sozialausgaben steigen, klafft plötzlich ein Loch von rund 17 Mrd. Euro im Staatshaushalt - das sind fast zehn Prozent des BIP.[...]

[tosh]

... den Binnenmarkt durch Lohndumping zerstören ....
Die Iren haben mit Firmensteuer-Dumping den Binnenmarkt zerstört!
Dadurch lockten sie zwar die Investoren in ihr Land (die bei uns fehlen!), hatten aber zu wenig Steuereinnahmen und können ihren Banken nicht selber helfen und verlangen Hilfe von uns!

[tosh]

...Die Bankenkrise hat mit der Eurokrise aber auch gar nichts zu tun.
Diese Nebelkerze wurde bereits widerlgt.

[tosh]

Zitat von tosh Der Nettotransfer an die EU ist doch jetzt schon über 100 € p.a. je deutscher Person, vom Baby bis zum Greis.

Der Nettotransfer ist laut Professor Hankel pro Jahr 190 Milliarden Euro pro Jahr plus natürlich die Zahlungen in den EU-Topf:
Quelle?
Ich bezog mich auf ein Diagramm der Nettotransfers, das ein Forist hier einstellte.
Nach deiner Zahl wären es weit über 2000 € je menschliche Seele, also für die Steuerzahler ein Vielfaches, kaum vorstellbar.

[Bonsta]

Kleines Beispiel ? Wir sind der weltweit grösste Hersteller von Speiseöl. Sollen wir Deutschen jetzt dreimal soviel Speiseöl saufen ?

Habe ich gesagt ich will den Export von Speiseöl verbieten? Wer aber im EU-Raum exportiert, muss auch importieren, genau das tun wir aber nicht in ausreichendem Maße. Im Gegenteil, die Politik der letzten Jahre macht es für andere noch viel schwerer und eben nicht weil unsere Produkte so toll sind, sondern weil wir unsere Lohnstückkosten massiv gesenkt haben. Das Ergebnis einer solchen Politik sind massive Transferleistungen oder das Ende des Euro. Erst wenn wir es schaffen eine ausgeglichene Quote von Export und Inport innerhalb Europas zu schaffen, werden solche Transferleistungen nicht mehr nötig sein. Es hängt an der Bereitschaft diese Transferzahlungen zu leisten oder an der Bereitschaft endlich wieder die Lohnstückkosten zu erhöhen, oder beides, sonst brauchen wir keinen Euro.

Freihandel ist übrigens kein Naturgesetz, nur mal so am Rande...

[Bonsta]

Die Iren haben mit Firmensteuer-Dumping den Binnenmarkt zerstört!
Dadurch lockten sie zwar die Investoren in ihr Land (die bei uns fehlen!), hatten aber zu wenig Steuereinnahmen und können ihren Banken nicht selber helfen und verlangen Hilfe von uns!
Das ist richtig und deswegen ist es unerhört an Irland Geld zu geben. Es unterscheidet sich aber von Griechenland erheblich, Irland ist im Prinzip ja der Musterschüler neoliberaler Politik. Ich hoffe irgendwann geht das in die Köpfe unserer Politiker rein und wir schaffen noch gerade so einen Politikwechsel, bevor es zu spät ist. Allerdings glaube ich daran nicht.

[Silencer]

Schaue einfach mal ins Handelsblatt (http://www.handelsblatt.com/politik/international/irland-taumelt-dem-kollaps-entgegen;2183719):

Irland mit ihren etwas über 3 Millionen Einwohnern ist so unbedeutend wie Berlin. Ich verstehe nicht was dort so viel kosten konnte dass die jetzt pleite sind?
Warum haben sie nicht die Unternehmenssteuern oder auch andere Steuern nicht gleich erhöht wie sie gesehen haben dass ihre Bilans nicht aufgeht?
Muss der statistische Ire ca 4 Tausend € im Jahr mehr verdienen als der ihn unterstützende, statistische Deutsche?

[Registrierter]

Quelle?
Ich bezog mich auf ein Diagramm der Nettotransfers, das ein Forist hier einstellte.
Nach deiner Zahl wären es weit über 2000 € je menschliche Seele, also für die Steuerzahler ein Vielfaches, kaum vorstellbar.

Die Quelle ist Professor Hankel, der das in dem Interview exakt erklärt.
Vielleicht nimmst Du Dir einfach mal die zwei Minuten:
http://www.youtube.com/watch?v=denWxmRmN_k#t=1m33s

Ja es sind über 2000Euro pro Person, also 8000 Euro pro Familienhaushalt pro Jahr.
Wie freute sich noch Mitterand nach Kohls Unterschsirft unter den Euro?
Der Euro ist für Deutschland Versailles ohne Krieg
Noch Fragen?

[klartext]

Irland mit ihren etwas über 3 Millionen Einwohnern ist so unbedeutend wie Berlin. Ich verstehe nicht was dort so viel kosten konnte dass die jetzt pleite sind?
Warum haben sie nicht die Unternehmenssteuern oder auch andere Steuern nicht gleich erhöht wie sie gesehen haben dass ihre Bilans nicht aufgeht?
Muss der statistische Ire ca 4 Tausend € im Jahr mehr verdienen als der ihn unterstützende, statistische Deutsche?

Berlin hat 66,6 Mrd. Euro Schulden. Das ist von Irland nicht weit entfernt.
Was uns wohl die Rettung Berlins einmal kosten wird ?

[klartext]

Die Quelle ist Professor Hankel, der das in dem Interview exakt erklärt.
Vielleicht nimmst Du Dir einfach mal die zwei Minuten:
http://www.youtube.com/watch?v=denWxmRmN_k#t=1m33s

Ja es sind über 2000Euro pro Person, also 8000 Euro pro Familienhaushalt pro Jahr.
Wie freute sich noch Mitterand nach Kohls Unterschsirft unter den Euro?
Der Euro ist für Deutschland Versailles ohne Krieg
Noch Fragen?

Auch Deutschland ist hoch verschuldet. Mit dem Euro hat das wenig bis nichts zu tun.
Es ist unsolide Finanzpolitik.

[Freikorps]

Wenn die Bürgschaften fällig werden, fließt schlichtweg deutsches Geld ins Ausland ab. Unser Wohlstand geht flöten, weil die Politik den Euro nicht vernünftig vorbereitet und abgesichert hat!

[Haspelbein]

Irland mit ihren etwas über 3 Millionen Einwohnern ist so unbedeutend wie Berlin. Ich verstehe nicht was dort so viel kosten konnte dass die jetzt pleite sind?
Warum haben sie nicht die Unternehmenssteuern oder auch andere Steuern nicht gleich erhöht wie sie gesehen haben dass ihre Bilans nicht aufgeht?
Muss der statistische Ire ca 4 Tausend € im Jahr mehr verdienen als der ihn unterstützende, statistische Deutsche?

Es ist keine Frage, wieviele Leute dort leben, sondern wieviele Menschen in den "Irish Tiger" investiert hatten. Allein der Immobilienmarkt machte etwas unter 10% der Gesamtwirtschaft Irlands aus. Wie bei jeder Spekulationsblase stirbt die Hoffnung auf einen weiteren Gewinn zuletzt, und sie platzt ploetzlich.

Wenn man sich die Bankenkrise Islands ansieht, so gingen ihre Folgen weit ueber die Bevoelkerungszahl Islands hinaus.

[nethead]

Vermutlich werden die Iren und Griechen die Bürgschaften voll ausschöpfen und nie zurückzahlen!

Gibt es hier irgendjemanden der wirklich glaubt das die Buergschaften zurueckgezahlt werden?!

Na, wer glaubt noch an den Endsieg durch die deutsche Wirtschaftswunderwaffe?

[nethead]

Wenn die Bürgschaften fällig werden, fließt schlichtweg deutsches Geld ins Ausland ab.

Falls die Buergschaften ausgezahlt werden verstoesst die deutsche Regierung gegen die maximal-verschuldungsklausel des Grundgesetztes!!! Sie bricht geltendes Gesetzt. Hinzu kommt das dies schon nach dem Vertrag von Lissabon verboten ist.



Unser Wohlstand geht flöten, weil die Politik den Euro nicht vernünftig vorbereitet und abgesichert hat!

Unser Wohlstand geht ca. seitdem start der Euro-Zone floeten. Deutschland fiel von Rang 3 (1991) der wohlhabensten Volkswirtschaften auf Platz 21 (heute).

[Marlen]

Ja und?

In Deutschland wurde bis jetzt noch jede Menge benötigten Bimbes aus dem
ärmeren Teil des Volkes gepresst .... das kriegt Angie auch diesmal wieder
hin .... darauf könnt ihr einen lassen! :rolleyes:

[Strandwanderer]

In einem Interview des Deutschlandfunks wies der Finanzwissenschaftler Prof. Kerber, TU Berlin, darauf hin, daß die von Merkel und Konsorten im Zusammenhang mit dem sogen. Rettungsschirm übernommenen Risiken schon jetzt ca. 80 Prozent der jährlichen deutschen Steuereinnahmen ausmachen.

Eine solche Handlungsweise bezeichnete er als Untreue gegenüber dem deutschen Volk.

[klartext]

Gibt es hier irgendjemanden der wirklich glaubt das die Buergschaften zurueckgezahlt werden?!

Na, wer glaubt noch an den Endsieg durch die deutsche Wirtschaftswunderwaffe?

Der Rettungsschirm ist zeitlich bis 2013 begrenzt. Und solange er nicht in Anspruch genommmen wird, muss daraus auch nichts zurückbezahlt werden. Noch finanziert sich Irland am freien Markt.
Allerdings gibt es zur Zeit eine Überreaktion des Marktes. Irische Anleihen auf die Stufe der von Vietnam zu stellen oder spanische auf die Stufe von ägyptischen, wie es der Markt derzeit tut, geht zu weit.

[FranzKonz]

Der Rettungsschirm ist zeitlich bis 2013 begrenzt. Und solange er nicht in Anspruch genommmen wird, muss daraus auch nichts zurückbezahlt werden. Noch finanziert sich Irland am freien Markt.
Der vorsichtige Kaufmann geht keine Verpflichtung ein, die er nicht erfüllen kann.


Allerdings gibt es zur Zeit eine Überreaktion des Marktes. Irische Anleihen auf die Stufe der von Vietnam zu stellen oder spanische auf die Stufe von ägyptischen, wie es der Markt derzeit tut, geht zu weit.

Ein bisschen pleite ist wie ein bisschen schwanger.

[klartext]

Der vorsichtige Kaufmann geht keine Verpflichtung ein, die er nicht erfüllen kann.



Ein bisschen pleite ist wie ein bisschen schwanger.

Anders als ein Firma kann ein Staat nicht pleite gehen, sondern nur vorrübergehend zahlungsunfähig werden.
Eine Firma wird nach Konkurs aufgelöst und hört auf, zu existieren, Staaten nicht. Das ist der entscheidende Unterschied.

[Brutus]

Wie freute sich noch Mitterand nach Kohls Unterschsirft unter den Euro? Der Euro ist für Deutschland Versailles ohne Krieg
Noch Fragen?

Wie bereits in Versailles ist die Summe dessen, was die Sieger bei uns plündern, nach oben hin offen! Dieser Punkt , der die ganze, in zivile Formen gekleidete Bestialität des Westens klarmacht, wäre eine weitere Gemeinsamkeit zum Völkermord-Diktat von Versailles, das einem Morgenthau sen., wenn ich nicht, irre Mitglied der Zionistendelegation vor Ort, viel zu milde gewesen ist.

[klartext]

Wie bereits in Versailles ist die Summe dessen, was die Sieger bei uns plündern, nach oben hin offen! Dieser Punkt , der die ganze, in zivile Formen gekleidete Bestialität des Westens klarmacht, wäre eine weitere Gemeinsamkeit zum Völkermord-Diktat von Versailles, das einem Morgenthau sen., wenn ich nicht, irre Mitglied der Zionistendelegation vor Ort, viel zu milde gewesen ist.

Du steckst wirklich tief geistig im 19. Jahrhundert, deine Freund-Feindschablone ist einfach nur lächerlich und stammt vom Müllhaufen der Geschichte.

[Brutus]

In einem Interview des Deutschlandfunks wies der Europaratsabgeordnete Markus Ferber (CSU) darauf hin, daß die von Merkel und Konsorten im Zusammenhang mit dem sogen. Rettungsschirm übernommenen Risiken schon jetzt ca. 80 Prozent der jährlichen deutschen Steuereinnahmen ausmachen.

Eine solche Handlungsweise bezeichnete er als Untreue gegenüber dem deutschen Volk.

Echt? Hat Ferber tatsächlich diesen Ausdruck gebraucht? Dann muß die Hütte wirklich lichterloh brennen, wenn sich berufsmäßige Lügner, Betrüger und Diebe zur Wahrheit durchringen.

Das war schon mal ein Schritt in die richtige Richtung, Herr Ferber. Nur haben wir es nicht einfach mit Untreue zu tun sondern viel schwereren Delikten, Hochverrat und Kollaboratioin, worauf es in einem Rechtsstaat nur eine Antwort geben kann, ....

[klartext]

Echt? Hat Ferber tatsächlich diesen Ausdruck gebraucht? Dann muß die Hütte wirklich lichterloh brennen, wenn sich berufsmäßige Lügner, Betrüger und Diebe zur Wahrheit durchringen.

Das war schon mal ein Schritt in die richtige Richtung, Herr Ferber. Nur haben wir es nicht einfach mit Untreue zu tun sondern viel schwereren Delikten, Hochverrat und Kollaboratioin, worauf es in einem Rechtsstaat nur eine Antwort geben kann, ....

Dein Hang zur Lynchjustiz zeigt einen erheblichen Mangen an Zivilisation.
Man wird dir eine Kugel in den Kopf schiessen, solltest du versuchen, deine Gewaltphantasien real umzusetzen.

[Akra]

Der Rettungsschirm ist zeitlich bis 2013 begrenzt. Und solange er nicht in Anspruch genommmen wird, muss daraus auch nichts zurückbezahlt werden. Noch finanziert sich Irland am freien Markt.

In Anbetracht der Tatsache, dass nach 6 Monaten schon über eine Verdoppelung die Rede ist, sind Prognosen über das Jahr 2013 und was dort passieren und auslaufen soll, das Papier nicht wert auf dem es geschrieben wurde.


Allerdings gibt es zur Zeit eine Überreaktion des Marktes. Irische Anleihen auf die Stufe der von Vietnam zu stellen oder spanische auf die Stufe von ägyptischen, wie es der Markt derzeit tut, geht zu weit.

Es gibt ein Sprichwort: "Der Markt hat immer Recht."

Viele haben mit dem Gedanken "dies ist doch eine Überreaktion und totaaaal übertrieben" schon alles verloren. Statistisch gesehen ist es fast nie eine Überreaktion sondern erst der Anfang ....

[Akra]

Anders als ein Firma kann ein Staat nicht pleite gehen, sondern nur vorrübergehend zahlungsunfähig werden.
Eine Firma wird nach Konkurs aufgelöst und hört auf, zu existieren, Staaten nicht. Das ist der entscheidende Unterschied.

Dies war in er Vergangenheit so aber dies muss keine gültige Regel für die Zukunft sein.

Staaten die in der Eurozone zahlungsunfähig werden, werden immer mehr Kompetenzen und Weisungshoheiten an Brüssel abgeben. Alles was in diesen Ländern passiert wird in Folge von Brüssel diktiert werden. Faktisch sind sie dann aufgelöst und existieren nur noch auf dem Papier.

Die Anfänge wie dies funktioniert kann man in Griechenland und Irland schon erkennen.

[Brutus]

Dies war in er Vergangenheit so aber dies muss keine gültige Regel für die Zukunft sein. Staaten die in der Eurozone zahlungsunfähig werden, werden immer mehr Kompetenzen und Weisungshoheiten an Brüssel abgeben. Alles was in diesen Ländern passiert wird in Folge von Brüssel diktiert werden. Faktisch sind sie dann aufgelöst und existieren nur noch auf dem Papier. Die Anfänge wie dies funktioniert kann man in Griechenland und Irland schon erkennen.

Das ist auch die Absicht dahinter, neben der, den US-Raubbanken und Siegermächten Hunderte von Milliarden, wenn nicht gar Billionen zuzuschanzen.

Wir haben es mit einem Wirtschaftskrieg zu tun, der zum Ziel hat, alle europäischen Staaten von innen heraus, an ihrer Wurzel, den Finanzen, zu zerstören und sie anschließend der EU, danach dem Weltstaat einzuschmelzen.

Das gleiche Vorgehen wurde zwei Mal bereits an Deutschland praktiziert, einmal nach Versailles, das andere mal im Zusammenhang mit den zionistischen Boykott- -und Hungerholocaust-Aufrufen eines Samuel Untermyer und Rabbi Stephen Wise.

Der dritte Versuch wären die Pläne eines Morgenthau, Kaufman, Nizer und Hooton, die infolge des Kalten Krieges auf Eis gelegt wurden und jetzt, mit dem €urotz im Rahmen eines Versailles ohne Krieg bestialische Urständ feiern.

[Silencer]

Dein Hang zur Lynchjustiz zeigt einen erheblichen Mangen an Zivilisation.
Man wird dir eine Kugel in den Kopf schiessen, solltest du versuchen, deine Gewaltphantasien real umzusetzen.


Dein Hang den Bankstern und Politikern alles zu glauben was sie sagen ist wirklich krass. Ich hätte diese "Geschäftemacher" sofort bei der Bekanntmachung "ihrer" Verluste aus den Manager-Positionen und Ämtern gejagt und sie mit fähigeren Leuten ersetzt. Es ist mir noch nicht zu Ohren gekommen dass dies Geschehen ist. Diese Leute, statt zu feuern, werden ins Kanzleramt eingeladen und mit noch mehr Kohle zu verbrennen ausgestattet.
Solange Verluste in der Freien Wirtschaft keine Verluste sind, wird sich nichts am Zustand der EU ändern.

[Senator74]

Bin gespannt,wann die EU-Kommissare mal den ehemaligen Ostblockstaaten finanziell auf den Zahn fühlen werden...das wird dann STUNDE der WAHRHEIT!!

[Brutus]

. Diese Leute, statt zu feuern, werden ins Kanzleramt eingeladen und mit noch mehr Kohle zu verbrennen ausgestattet.

Angela Merkel hat im Kanzleramt für Josef Ackermann eine Geburtstagsfeier auf Steuerzahlers Kosten organisiert.

[konfutse]

Vermutlich werden die Iren und Griechen die Bürgschaften voll ausschöpfen und nie zurückzahlen!
Logisch, wovon denn? Außer die machens noch mal von vorn. Das wird wohl auch so kommen, denn der Kapitalismus zeigt immer wieder die gleichen Krisenszenarien.

[haihunter]

Wenn die Bürgschaften fällig werden, fließt schlichtweg deutsches Geld ins Ausland ab. Unser Wohlstand geht flöten, weil die Politik den Euro nicht vernünftig vorbereitet und abgesichert hat!

Genau! So ist es! Der Euro war ja auch lediglich politisch gewollt, nicht jedoch von dem Bürger und auch nicht von der Wirtschaft! Ich erinnere mich noch an eine Unterschriftenliste, auf der damals eine überwältigende 2/3 Mehrheit aller deutschen Professoren, die irgendein Wirtschaftsfach an den Unis und FH's unterrichtet hatten, unterschrieben hatte. Hat alles nix genutzt, der Euro kam. Erinnern sollte man sich auch an den prophetischen Satz von Alan Greenspan, der damals sagte: "Der Euro wird kommen, aber er wird keinen Bestand haben"! Recht hatte er!

[hurxhobel]

Bin gespannt,wann die EU-Kommissare mal den ehemaligen Ostblockstaaten finanziell auf den Zahn fühlen werden...das wird dann STUNDE der WAHRHEIT!!

Stimmt und in der Folge ist auch Österreich pleite...

[Gawen]

Das deutsche Blog zum Bank Run Spiel:

http://stopbanque.blogsport.de/


In der ersten Runde wird das noch nichts werden, aber nach 2-3 Anläufen, wenn es sich herumspricht.... ;)

Je abstruser die Lage wird, desto mehr werden wohl mitmachen.

[FranzKonz]

Anders als ein Firma kann ein Staat nicht pleite gehen, sondern nur vorrübergehend zahlungsunfähig werden.
Eine Firma wird nach Konkurs aufgelöst und hört auf, zu existieren, Staaten nicht. Das ist der entscheidende Unterschied.

Der Staat kann sehr wohl pleite gehen, es gibt lediglich kein geregeltes Konkursverfahren. Natürlich hören auch Staaten auf zu existieren. Die drei deutschen Reiche sind das beste Beispiel dafür.

[BRDDR_geschaedigter]

Ja, da besteht kein Zweifel. Was ich meinte, ... könnte evtl. die "Mutter aller Zentralbanken" das Epizentrum dieser "Scheiße" sein ?( ???

Ja schon, aber die EZB hätte eine andere Strategie wie die FED betreiben können.

Die Bundesbank hat ja damals auch die Zinsen immer relativ hoch gehalten, das müssen dann Nazis gewesen sein. :))

[BRDDR_geschaedigter]

Es genügt, wenn es als Bares im Tresor liegt, um es dem Handel zu entziehen.

Das wäre aber dann bescheuert, weil man ja das Ziel hat, das System zum Kollabieren zu bringen. Wenn dann das Geld als Papier rumliegt, dann wird es entwertet.

Die ganze Aktion wäre dann sinnlos.

[twoxego]

erst einmal ist es ein symbolischer akt und als solcher immer noch wirkungsvoller als eine einfache demo.
dem flashmob gehört die zukunft.

[Gawen]

Das wäre aber dann bescheuert, weil man ja das Ziel hat, das System zum Kollabieren zu bringen. Wenn dann das Geld als Papier rumliegt, dann wird es entwertet.

Die ganze Aktion wäre dann sinnlos.

Ich hab nicht behauptet, daß die Aktion intelligent sei! :D

[BRDDR_geschaedigter]

Ich hab nicht behauptet, daß die Aktion intelligent sei! :D

Da könntest du Recht haben, die Aktion schaut irgendwie links aus. Auf deren Homepage glauben sie ja, dass die ominöse "Deregulierung" schuld sei. :rolleyes:

[Freikorps]

Ich habe am Montag einen Termin bei meinem Kundenberater, weil mein Festgeld (Gottseidank) ausgelaufen ist.

Ich bin mal gespannt, welche Anlagen man mir anbietet. Ich gehe mal fest davon aus, daß die Vorschläge wieder in Richtung Aktien oder Festgeldanlage zum Minizins gehen!

[AnastasiaNatalja]

http://derhonigmannsagt.wordpress.com/2010/11/27/herrliche-zeiten-stehen-uns-bevor/

Interessanter Artikel nicht wahr ? Wieso eigentlich die Deutschen und die Russen ?

LG

[Senator74]

Stimmt und in der Folge ist auch Österreich pleite...

Keine Frage...bei einem finanziellen Horrorszenario ist alles möglich...

[Wolfgang]

ZUM VORLESEN (AUDIO) http://vrweb.linguatec.net/vrweb/popup1?srcurl=http%3A%2F%2Fwww.premiumpresse.de%2F irland-verloren-europa-im-freien-fall-erneuerbare-zahlungsmittel-PR1031089.html&guilang=de&lang=de-de&readcontent=elements&srctype=html&srccharset=iso-8859-1&readelementsclass=reader&customerid=11161&cache=0&sndpitch=100&sndspeed=100&sndtype=1&sndquality=6&sndgender=W&simpleparse=0

Irland, Portugal, Spanien, Italien, Slowenien, Slowakei und Österreich, das ist die vorläufige Abstrichliste, des Bundesbankpräsidenten Axel Weber. Herr Weber (Parteiloser) ist nicht der Mensch, dem man unbedingt Misstrauen entgegenbringen müsste und man darf seine Prognose getrost annehmen.

Wie weit der Euro-Schirm noch gespannt werden muss, auch da hat man sich schon Gedanken gemacht. 1,5 Billionen Euro sagt ein Banker, der nicht benannten werden will. Niemand hat widersprochen, aber man darf im, gerade aus diesem Grunde soweit trauen, dass die Summe, wie es in der Regel bei Kostenvoranschlägen der Fall ist, sich unter Umständen vielleicht sogar verdoppelt, denn die Währungsunion Euro besteht nicht nur aus acht Staaten (inkl. Griechenland), sondern ab ersten Januar 2011, aus 16 Nationen.

Acht auf der List von Herrn Weber, einer davon schon teils abgearbeitet, was nach bestem Wissen nicht reichen wird und weitere acht, die darauf warten in die Liste aufgenommen oder gezerrt zu werden. Europa steht Schlange und will sich hilfst Bürgschaften aus der Schuldenfalle ziehen.

Die Gläubiger sind Institutionellen Investoren (Banken usw.) und privaten Anleger und sie sind auch die Profiteure - noch, die an diesen Staatspapieren verdienen. Es ist eine bunte Gesellschaft in der so ziemlich alle Schichten vertreten sind.

Da es mittel- und langfristig sowieso überhaupt nicht mehr möglich sein wird und darüber muss man sich im klaren sein, wenn Ehrlichkeit eine Rolle spielt, diese Gläubiger zu bedienen, wird man diese Menschen und ganz besonders dem privaten Gläubiger, in die Taschen greifen müssen. Zumindest eine Möglichkeit neben einer Staatsinsolvenz, die Bessere.

Der Rettungsmechanismus nach 2013 soll so funktionieren. Deutschland will dafür sorgen, dass für Staatsanleihen von Euro-Staaten einheitliche Umschuldungsklauseln, wohlgemerkt keine Abzahlungsklauseln, vereinbart werden. Das ist die Aussage Bundeskanzlerin Frau Merkel (CDU) und auch Außenminister Guido Westerwelle (FDP). "Wir sind der Überzeugung, dass private Gläubiger in Mithaftung genommen werden müssen, und wir wollen die Einführung wirksamer Sanktionen", sagte er beim Antrittsbesuch seiner französischen Amtskollegin Michèle Alliot-Marie in Berlin. Was bedeutet denn das schon wieder?

Aus diesem letzten Absatz geht hintergründig schon hervor, wie die Entwicklung auf dem Euro-Schuldenmarkt weitergehen wird und das verheißt nichts gutes.

Die Sockelschuldbeträge oder auch Umschuldungsgrundlage, die schon heute bestehen, werden sich erhöhen, denn eine Bürgschaft heißt nun mal nicht, dass das verbürgte Geld nicht geliehen werden muss und letztlich sich die schon bestehende Schuldenlast (Sockelbetrag) der betroffenen Staaten erhöht und zumindest mit Zinsen bedient werden muss. An Tilgung ist derzeit realistisch überhaupt nicht zu denken und wird in den nächsten Jahrzehnten nicht zu denken sein. An den Eintritt einer Inanspruchnahme der Bürgschaften - wollen wir lieber nicht denken, denn es wäre das komplette finanzielle Aus für ganz Europa.

Diese ganze Schirmgeschichte ist keine Lösung der Dinge und dient lediglich dazu die Menschen und die Finanzmärkte zu beruhigen. Die europäischen Banken haben zu allem Überfluss auch noch Leichen im Keller, die durch zweifelhafte Immobilienfinanzierungen entstanden sind. Bundesbankvizepräsident Franz-Christoph Zeitler beziffert diese allein in der BRD auf 100 Milliarden Euro, wenn das mal reicht?

Alles in allem steht die Währungsunion vor einem Billionendesaster, einer Blase, wie der Banker sagt, die ganz gewiss platzen wird, da sie in Form von Einsparpaketen nicht mehr finanzierbar sein wird. Das ist nur ehrliche Logik mit Realbezug, die der allgemeinen Volksverdummung und Tagespolitik nicht folgt.

Europa im freien Fall und wer soll uns retten. Man redet auch ausschließlich nur von der Rettung des Euros. Gerade so, als gehe es um einen Zwanzigeuroschein, in meiner Tasche, der Notfalls wieder in D-Mark, Franken, Kronen usw. umgetauscht werden kann und dann geht es eben weiter und die Krise ist beendet - einfach so vorbei. Nein, es geht hier um sein oder nicht sein, es geht um die größte Finanzkrise, die diese Welt je erlebt hat. Mit dem Fall des Euros wird nicht nur Europa, sondern die ganze Finanzwelt in Frage gestellt und wir alle - denn es wird jeden treffen, dagegen war die letzte Finanzkrise nur eine kleine bunte, etwas schillernde Seifenblase.

Die Herrschaften, die für Aufklärung sorgen könnten sind teils im Schirm- und Paketgeschäft vertreten oder auch die Miterzeuger der letzten Finanzkrise und bauen gerade an einer neuen, die werden uns nicht über ihre düsteren Zukunftsahnungen und Pläne ehrlich aufklären, denn wenn morgen alle zur Bank rennen, um ihr Haben nach hause zu bringen, dann gibt es übermorgen keine Banken mehr.

Die Lösung des Euro-Problems kann man auch nicht im Sozialetat finden, wie es derzeit versucht wird und auch geschieht, denn dadurch wird das Dilemma nur noch vergrößert und die Binnenmärkte, genau um die eingesparte Summe beschädigt. Die gesamte Abschaffung von Sozialleistungen wie Arbeitslosengeld I + II, Renten, Pensionen, Gesundheitssystem und Pflege hilft da auch nicht weiter, denn das wäre sprichwörtlich der Untergang des Abendlandes. Privatisierung dieser Systeme, wo man schon teils furchtlos dabei ist, das Steckenpferd unserer Regierungen, wird in seiner Vollendung zum größten Volksaufstand aller Zeiten führen, in kleinen Ansätzen ist das schon erkennbar.

Wenn man versucht, an Zahlen des Eurodesaster zu kommen - ist es sehr auffällig, dass es für den Gesamtrahmen eigentlich keine gibt und das macht ganz besonders nachdenklich und die, die es gibt sind mit allen Raffinessen geschönt und die Defizite liegen im Verborgenen.

Es ist legitim die Frage zu stellen: "Ist der Euro nicht schon längst abgeschrieben und wer macht sich Gedanken daran zu verdienen". Bezahlen werden die Staatsbürger - das Volk, nur das ist schon klar entschieden und auch gewiss, nur die Form der Zahlung ist offen. Man kann auch die Gegenfrage stellen: "Wird der Euro gerettet und wer bezahlt das"? Sie führt zum selben Ergebnis.

Ein großes, gesellschaftliches, weltweites Meeting des Geistes, der Vernunft und Intelligenz mit Sachverstand ist das, was die aktuelle Gegenwart, die Menschheit, die Welt und auch unser Europa braucht. Eine weltweite Lösung aller Probleme muss angestrebt werden, denn nur weltweit kann es anno 2010, in einer globalisierten Welt gelingen. Ein Diskussionspunkt unter Download: www.weltversorgungsgesellschaft.de

[Margrit]

Ein sehr guter Artikel zum Euro

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulfkotte/-das-ist-pure-volksverdummung-interview-mit-michael-grandt.html

[klartext]

Der Staat kann sehr wohl pleite gehen, es gibt lediglich kein geregeltes Konkursverfahren. Natürlich hören auch Staaten auf zu existieren. Die drei deutschen Reiche sind das beste Beispiel dafür.

Die Türkei hat bereits zwei Staatspleiten hinter sich, Argentinien eine. Sie existieren heute noch,
Staaten lösen sich nicht wie Firmen in nichts auf. Deshalb kann ein Staat zwar zahlungsunfähig werden, aber niemals bankrott gehen. Er basiert auf anderen Kriterien als eine Firma.

[Fiel]

Ein sehr guter Artikel zum Euro

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulfkotte/-das-ist-pure-volksverdummung-interview-mit-michael-grandt.html
Man kann das Gesabber von allen Seiten schon nicht mehr hören. Da liest man von den 'reichen Staaten', die Transferleistungen erbringen müssen. Diese 'reichen Staaten' wie die BRD sind selber verschuldet bis über die Halskrause, selber arm wie die Kirchenmäuse und wollen Transfer leisten. Dies alles ist mehr als völlig absurd.

[klartext]

Logisch, wovon denn? Außer die machens noch mal von vorn. Das wird wohl auch so kommen, denn der Kapitalismus zeigt immer wieder die gleichen Krisenszenarien.

Und was hat uns der Sozialismus gezeigt ? Soll das besser gewesen sein ?

[Fiel]

Die Türkei hat bereits zwei Staatspleiten hinter sich, Argentinien eine. Sie existieren heute noch,
Staaten lösen sich nicht wie Firmen in nichts auf. Deshalb kann ein Staat zwar zahlungsunfähig werden, aber niemals bankrott gehen. Er basiert auf anderen Kriterien als eine Firma.
Also das 3. Deutsche Reich - das Nazireich war völlig bankrott.

[Chronos]

Und was hat uns der Sozialismus gezeigt ? Soll das besser gewesen sein ?
Natürlich!

Da gab es keine Krisen"szenarien". Da war die Krise überhaupt DIE Geschäftsgrundlage.
Und zwar gleichmäßig, vom Anfang bis zum bitteren Ende... :))

[Vidscho]

Man kann das Gesabber von allen Seiten schon nicht mehr hören. Da liest man von den 'reichen Staaten', die Transferleistungen erbringen müssen. Diese 'reichen Staaten' wie die BRD sind selber verschuldet bis über die Halskrause, selber arm wie die Kirchenmäuse und wollen Transfer leisten. Dies alles ist mehr als völlig absurd.

Oder "kafkaesk"?


Das Adjektiv kafkaesk (nach dem Schriftsteller Franz Kafka) bezeichnet ein unheimliches Gefühl dunkler Ungewissheit, einer rätselhaften unkonkreten Bedrohung, eines Ausgeliefertseins gegenüber schemenhaften dunklen Mächten.

Das Eigenschaftswort leitet sich aus der Grundstimmung zahlreicher Werke Franz Kafkas ab, in denen die Protagonisten in undurchschaubaren, bedrohlichen Situationen von düsterer Komik bis Tragik agieren.

Oft wird der Begriff verwendet, wenn menschenfremde Bürokratie dargestellt werden soll.

Die Menschen können partout nicht begreifen, weshalb etwas so ist und nicht anders; der Bürger erfährt oft völliges Unverständnis und Hilflosigkeit. Einige Romane von Franz Kafka handeln von der kalten, zynischen Behördenbürokratie.

Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Kafkaesk)

Mit anderen Worten:

Wer nicht wie'n Käfer auf dem Rücken liegend mit den Beinchen strampeln mag, unternimmt alles Nötige entsprechend Art. 20,4 GG, dass die etablierte PolitDrexMischPoke endlich mit der Wahrheit rausrückt!

[konfutse]

Angela Merkel hat im Kanzleramt für Josef Ackermann eine Geburtstagsfeier auf Steuerzahlers Kosten organisiert.
Dass die Deutsche Bank ihr lieb und teuer ist, beweist sie ja immer wieder.

[konfutse]

Und was hat uns der Sozialismus gezeigt ? Soll das besser gewesen sein ?
Der ist nur notwendiges Übel aufm Weg zum Kommunismus.

[FranzKonz]

Die Türkei hat bereits zwei Staatspleiten hinter sich, Argentinien eine. Sie existieren heute noch,
Staaten lösen sich nicht wie Firmen in nichts auf. Deshalb kann ein Staat zwar zahlungsunfähig werden, aber niemals bankrott gehen. Er basiert auf anderen Kriterien als eine Firma.

Du redest dummes Zeug, denn auch Firmen lösen sich nicht in nichts auf. Wo Substanz ist, wird sie nach der Pleite einen neuen Eigentümer, einen neuen Namen oder vielleicht auch nur eine neue Rechtsform haben. Der Unterschied ist bei genauerer Betrachtung marginal, es fehlt lediglich ein Konkursrecht. Insoweit ist die Pleite eines Staates nicht exakt definiert, die daraus resultierenden Maßnahmen sind nicht per Gesetz geregelt, sondern werden im Einzelfall neu verhandelt, Vergleiche geschlossen um Gläubiger abzufinden, das Volksvermögen via Druckerpresse geklaut, etc.

[FranzKonz]

Dass die Deutsche Bank ihr lieb und teuer ist, beweist sie ja immer wieder.

Ihr ist sie lieb, und uns kommt sie teuer. Soviel Genauigkeit muß sein. X(

[Strandwanderer]

Echt? Hat Ferber tatsächlich diesen Ausdruck gebraucht? Dann muß die Hütte wirklich lichterloh brennen, wenn sich berufsmäßige Lügner, Betrüger und Diebe zur Wahrheit durchringen.

Das war schon mal ein Schritt in die richtige Richtung, Herr Ferber. Nur haben wir es nicht einfach mit Untreue zu tun sondern viel schwereren Delikten, Hochverrat und Kollaboratioin, worauf es in einem Rechtsstaat nur eine Antwort geben kann, ....

Tut mir leid; ich habe mich im Namen geirrt.

Berichtigung:

Das Interview fand heute früh morgens statt. Ich habe es nur in einer kurzen Zusammenfassung, ergänzt durch wenige Ausschnitte, gehört.

Auf die frühe Stunde ist es wohl zurückzuführen, daß ich mich beim Namen leider verhört habe:

Der Interviewte war Prof. Markus Kerber, Finanzwissenschaftler an der TU
Berlin.

Das Interview kann hier nachgehört werden:

http://ondemand-mp3.dradio.de/file/dradio/2010/11/27/dlf_20101127_0648_b75340da.mp3

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Prof. Kerber gehört zu den Urhebern der Verfassungsklage gegen den EU-Rettungsschirm.
Er lehrt seit 2001 Finanzwissenschaft an der Technischen Universität Berlin und besitzt einen Lehrauftrag an der französischen Eliteschule Institut d'Etude Politiques.
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Hier ein früheres Interview mit ihm: (Auszug)


Finanzwissenschaftler Markus Kerber

"Revolte wird Pflicht"

Der Rettungsschirm verstößt gegen kardinale Stabilitätsnormen der Europäischen Währungsunion und damit gegen die deutsche Verfassung. Aus dem Prinzip der strengen Eigenhaftung jedes Landes der Euro-Zone für seine Finanzen wird ein Versicherungsverein auf Gegenseitigkeit. Damit verbunden ist ein Verlust des Außenwerts des Euro.

Welche Folgen hat das Solidaritätsversprechen für Deutschland?

Die Garantien der Mittelmeerstaaten und Irlands, notfalls mit eigenen Beiträgen den Rettungsfonds zu speisen, sind nichts wert. Diese Länder stehen selbst am Abgrund. Deutschland ist nun einem Automatismus ausgeliefert, den es nicht mehr steuern kann. Es droht nun, für ganz Europa zahlen zu müssen, weil es der Bundesregierung im entscheidenden Augenblick an Zivilcourage und Fachkompetenz gegenüber Frankreich fehlte. Der 9./10. Mai war eine Kapitulation gegenüber Frankreich und seinem Brüsseler Erfüllungsgehilfen, Kommissionspräsident José Manuel Barroso.

Was ist nun zu tun, um den Schaden zu begrenzen?

Es muss darauf geachtet werden, dass der ordnungspolitische Wahnsinn des Rettungsschirms tatsächlich in drei Jahren endgültig aufhört. Die Chance, mit Griechenland ein Exempel zu statuieren, ist verpasst worden. Ordnungspolitisch vorwärts geht es nur mit der Bereitschaft zum historischen Kräftemessen mit den Pariser Machthabern und ihrem Präfekten in Brüssel, Barroso. Wenn Bundeskanzlerin Angela Merkel dazu nicht bereit ist oder Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble dazu unfähig ist, ist die deutsche Zivilgesellschaft gefordert. Revolte wird in dieser Ausnahmesituation zur vornehmen Pflicht jedes deutschen Citoyens, wenn die politische Klasse so erbärmlich versagt.

vollständiger Text: http://www.wiwo.de/politik-weltwirtschaft/revolte-wird-pflicht-434511/

[FranzKonz]

Also das 3. Deutsche Reich - das Nazireich war völlig bankrott.

Und wo isses?

Ausgeschlachtet, wie man es eben auch bei Pleitefirmen macht. Neue Geschäftsführer draufgesetzt und das wars!

Die DDR war bankrott, wo isse?

Feindliche Übernahme durch den größeren Fisch, wie man es eben auch bei Pleitefirmen macht.

Das 2. Reich war pleite, wurde ausgeschlachtet, per Inflation entschuldet und bekam ebenfalls eine neue Geschäftsführung. Im Gegensatz zur Nachfolge des 3. Reichs wurde in diesem Fall die Firmierung beibehalten.

[Akra]

http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/gono/EIRE%202_0.jpg

http://www.zerohedge.com/article/50000-turn-out-protest-against-government-handling-irish-bailout#comments

50.000 bis 100.000 Demonstranten in Dublin gegen EU/Bailout/...

ich frage mich wovor unsere Regierung bei solchen Bildern wirklich Angst hat. Vor ein paar Terroristen oder vor ähnlichen Bildern aus Deutschland mit Millionen auf der Straße.

[Brutus]

Tut mir leid; ich habe mich im Namen geirrt.


Kein Problem. Es fällt auf, daß

1. Die Wirtschaftswoche das Thema bringt, und

2. Ein möglicher €urotz-Crash kein Tabu mehr ist.

Vor Punkt 2 warnen Skeptiker seit 12-15 Jahren, und sie werden seitdem von den Systemhuren als Ewiggestrige, D-Mark-Nationalisten und Neonazis beschimpft.

Alles wie bei Adolf Hitler. Der deutsche Untertan rennt machtextatisch onanierend in seinen Untergang und denunziert bis dahin jeden Kritiker eines Verbrecherstaates, dessen er ansichtig werden kann.

[n_h]

Dies war in er Vergangenheit so aber dies muss keine gültige Regel für die Zukunft sein.

Staaten die in der Eurozone zahlungsunfähig werden, werden immer mehr Kompetenzen und Weisungshoheiten an Brüssel abgeben. Alles was in diesen Ländern passiert wird in Folge von Brüssel diktiert werden. Faktisch sind sie dann aufgelöst und existieren nur noch auf dem Papier.

Die Anfänge wie dies funktioniert kann man in Griechenland und Irland schon erkennen.


Ich behaupte, das ist Sinn und Zweck dieser herbeigeführten Finanzkrise.

[Strandwanderer]

EU droht zu gigantischer Transferunion zu mutieren

[ . . . ]
Es ist schon erstaunlich, mit welcher Lässigkeit Europas führende Politiker und Notenbanker momentan mit Milliardensummen hantieren. Die irischen Banken brauchen mehr Geld? Dann muss Europa Irland eben Finanzhilfen überweisen. Die Euro-Krise droht weitere Länder zu erfassen? Dann muss Portugal präventiv mit Geld versorgt werden. Der europäische Rettungsschirm reicht angesichts der vielen Problemfälle womöglich irgendwann nicht mehr aus? Dann wird er eben verdoppelt, wie in dieser Woche aus EU-Kommissionskreisen zu hören war.

Noch sind es nur Kredite, die Europa seinen angeschlagenen Mitgliedern gewährt. Doch der Versuch, Schulden mit immer neuen Schulden zu bekämpfen, muss auf Dauer scheitern. Der nächste logische Schritt liegt daher nahe: eine Dauereinrichtung, bei der aus Krediten permanente Subventionen werden. So wie Bayern derzeit Brandenburg im Rahmen des Länderfinanzausgleichs durchfüttert, würde Deutschland dann Griechenland, Portugal und Irland alimentieren.

Und anders als bei der innerdeutschen Umverteilungsmaschinerie müssten sich die Bundesbürger im Falle einer solchen europäischen „Transferunion“ auf richtig große Zahlen einstellen. Bis zu 800 Milliarden Euro würden die finanzschwachen und unsoliden EU-Mitglieder von den Leistungsträgern der Währungsunion bekommen – pro Jahr, versteht sich. Das hat der renommierte Wirtschaftswissenschaftler Kai Konrad vom Max-Planck-Institut für die „Welt am Sonntag“ errechnet. Nach dem Vorbild des deutschen Länderfinanzausgleichs hat der Ökonom, der auch im wissenschaftlichen Beirat des Finanzministeriums sitzt, die Folgen einer europäischen Transferunion kalkuliert.
[ . . . ]
Ökonom Konrad hingegen sieht durchaus Alternativen. Statt immer neu umzuverteilen, sollte Europa vorhandene Regeln glaubwürdiger gestalten und Länder, die leichtfertig mit ihren Staatsfinanzen umgehen, zur Verantwortung ziehen. „Man muss die Finanzmärkte künftig so robust gestalten, dass einzelne Länder pleitegehen können, ohne dass gleich eine Massenpanik ausbricht“, sagt er. Um das zu erreichen, sollten vor allem die Banken in Europa gestärkt werden, in dem ihnen größere Eigenkapitalpuffer vorgeschrieben werden. Denn Banken, die über genug eigene Mittel verfügen, bräuchten nicht gerettet werden. Und würden nicht mehr ganze Staaten in die Bredouille bringen – wie im Fall Irland bereits geschehen.

http://www.welt.de/wirtschaft/article11252294/EU-droht-zu-gigantischer-Transferunion-zu-mutieren.html?wtmc=RSS.Wirtschaft.Wirtschaft

[n_h]

[...] Der deutsche Untertan rennt machtextatisch onanierend in seinen Untergang und denunziert bis dahin jeden Kritiker [...] dessen er ansichtig werden kann.


Absolut! Das ist DIE Masse der Leute, die den Rest immer mit den Untergang zieht!

[Registrierter]

Auch Deutschland ist hoch verschuldet. Mit dem Euro hat das wenig bis nichts zu tun.
Es ist unsolide Finanzpolitik.

Der Euro ist eine Transferunion, die den Deutschen pro Jahr über 200 Miliarden Euro absaugt, die das deutsche Volk stattdessen für die eigene Infrastruktur etc ausgeben könnte.

Verschuldung ist das Elixier des Kapitalismus.
Ohne Verschuldung kein Wirtschaften.
In einem Kreditgeldsystem gibt es ohne Schulden kein Geld.

[n_h]

Wenn die Bürgschaften fällig werden, fließt schlichtweg deutsches Geld ins Ausland ab. Unser Wohlstand geht flöten, weil die Politik den Euro nicht vernünftig vorbereitet und abgesichert hat!




Genau! So ist es! Der Euro war ja auch lediglich politisch gewollt, nicht jedoch von dem Bürger und auch nicht von der Wirtschaft! Ich erinnere mich noch an eine Unterschriftenliste, auf der damals eine überwältigende 2/3 Mehrheit aller deutschen Professoren, die irgendein Wirtschaftsfach an den Unis und FH's unterrichtet hatten, unterschrieben hatte. Hat alles nix genutzt, der Euro kam. ...





Eine Diktatur, in der eine Minderheit zwischen Wahlen der Mehrheit ihren Willen aufzwingt, haben wir bereits seit Langem, oder ist die Mehrheit je gefragt worden, ob sie

- ...
- Euro,
- weiteren Demokratieabbau,
- Euro-Rettungsschirm,
- ...

und "unendlich" so weiter

will???





...nur weil Du...heißt das nicht, dass wir keine Demokratie haben...





Genau! So ist es! Der Euro war ja auch lediglich politisch gewollt, nicht jedoch von dem Bürger und auch nicht von der Wirtschaft! Ich erinnere mich noch an eine Unterschriftenliste, auf der damals eine überwältigende 2/3 Mehrheit aller deutschen Professoren, die irgendein Wirtschaftsfach an den Unis und FH's unterrichtet hatten, unterschrieben hatte. Hat alles nix genutzt, der Euro kam. ...


Widersprüchlicher geht's nicht.

[n_h]

Der Euro ist eine Transferunion, die den Deutschen pro Jahr über 200 Miliarden Euro absaugt, die das deutsche Volk stattdessen für die eigene Infrastruktur etc ausgeben könnte....


Ja, man kann den Verfall der Städte richtiggehend beobachten...

[Brutus]

Verschuldung ist das Elixier des Kapitalismus.
Ohne Verschuldung kein Wirtschaften. In einem Kreditgeldsystem gibt es ohne Schulden kein Geld.

Irgendwann sind auch die Verschuldungsmöglichkeiten der BRD erschöpft, um zugunsten fremder Staaten Geld aufzunehmen und ins Ausland zu schaufeln. Ab dann, wenn man aus dem Deutschen Deppen keinen Tropfen Blut mehr heraussaugen kann, gehen in der EU endlich die Lichter aus.

[konfutse]

Ich behaupte, das ist Sinn und Zweck dieser herbeigeführten Finanzkrise.
Die Noch-Verschwörungstheorie über Die Neue Weltordnung bekommt immer neue Indizien.

[n_h]

Die Noch-Verschwörungstheorie über Die Neue Weltordnung bekommt immer neue Indizien.

Natürlich, es ist so lange Verschwörungstheorie, bis "man" im "Straßengraben" liegt und kurz vor'm Abkratzen ist.

[Brutus]

Natürlich, es ist so lange Verschwörungstheorie, bis "man" im "Straßengraben" liegt und kurz vor'm Abkratzen ist.

Den gleichen Eindruck habe ich auch. Den Systemgläubigen wurde derart das Hirn gewaschen, daß sie selbst dann noch an Freiheit und Demokratie glauben, wenn sie den Kittt aus den Fenstern fressen und in allen Ländern ringsherum die große Sause herrscht, oder sie für usraelische Raubüberfälle im Krieg verrecken.

[BRDDR_geschaedigter]

Natürlich, es ist so lange Verschwörungstheorie, bis "man" im "Straßengraben" liegt und kurz vor'm Abkratzen ist.

Ich glaube, dass viele Systemgläubige wenn sie am verhungern sind, das der freien Marktwirtschaft in die Schuhe schieben.

[Systemhandbuch]

(1)Ja schon, aber die EZB hätte eine andere Strategie wie die FED betreiben können.

(2)Die Bundesbank hat ja damals auch die Zinsen immer relativ hoch gehalten, das müssen dann Nazis gewesen sein. :))

(1)Hätte sie (EZB) machen können, ... vielleicht hat sie es ja auch vorgehabt.;)


Am 31. Juli 2005 wurde er laut Staatsanwaltschaft tot im Swimming-Pool seiner Villa im südfranzösischen Faucon (Département Vaucluse) aufgefunden.[1] Dieser These widersprach seine Ehefrau zunächst energisch, gab später dann aber nach. Laut der niederländischen Tageszeitung „de Volkskrant”, hatte sie am 31. Juli behauptet, ihn vor seinem Arbeitszimmer gefunden zu haben.

Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Wim_Duisenberg)

(2) Schlimmer noch, ... so à la "Schacht", ... Maurer und Nazi !:D

[Brutus]

Ich glaube, dass viele Systemgläubige wenn sie am verhungern sind, das der freien Marktwirtschaft in die Schuhe schieben.

Ich wette, die Deppen machen sich selbst verantwortlich, denn die Demokratie gibt jedem alle Möglichkeiten, Millionär zu werden.

[Brutus]

Der SPIEGEL bereitet schon mal auf das Kommende vor. Immer schön sachte und scheibchenweise, erst mal nur als Spekulation serviert.

Szenario Euro-Crash
Finanzexperten fürchten den D-Mark-Alptraum

In Europa macht ein Schreckensszenario die Runde: Bricht die Euro-Union auseinander? Kehren die Länder bald zu D-Mark, Franc und Lira zurück? Die Wahrscheinlichkeit dafür ist gering, trotzdem sind Experten alarmiert. Ein Comeback der nationalen Währungen wäre fatal - vor allem für Deutschland.

Hamburg - Eigentlich gibt es sie ja noch. Die D-Mark. Sogar in Massen. Auch fast neun Jahre nach der Einführung des Euro existieren 13 Milliarden Mark - in Verstecken, Sammlungen oder Omas Sparstrumpf. Und schenkt man Umfragen Glauben, dann wünscht sich fast die Hälfte der Bundesbürger die Mark als offizielles Zahlungsmittel zurück. So haben zum Beispiel die Meinungsforscher der EU-Behörde Eurobarometer festgestellt: "Die D-Mark war für viele Deutsche das Symbol für wirtschaftliche Sicherheit, Solidität und Prosperität." Merkmale, die Euro-Skeptiker wohl nie mit der Gemeinschaftswährung verbinden werden.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,731410,00.html

Die Verunglimpfung der D-Mark weist das ehemalige Nachrichtenmagazin einmal mehr nach dem Tod Rudolf Augsteins als Hurenblättchen der Sieger und globalistischen Finanzmafia aus.

[n_h]

Ich glaube, dass viele Systemgläubige wenn sie am verhungern sind, das der freien Marktwirtschaft in die Schuhe schieben.

Das ist dann eben deren ganz eigene Verschwörungstheorie. Soll'n 'mal bloß nicht so tun, als hätten SIE Keine. :D

[n_h]

Den gleichen Eindruck habe ich auch. Den Systemgläubigen wurde derart das Hirn gewaschen, daß sie selbst dann noch an Freiheit und Demokratie glauben, wenn sie den Kittt aus den Fenstern fressen ...

Ein komplexes und äußerst erfolgreiches "Marketingprogramm". :D

[Brutus]

Ein komplexes und äußerst erfolgreiches "Marketingprogramm". :D

Einer der infamsten Züge des westlichen Demokratismus besteht darin, die Ursachen für allfällige Probleme primär dem Individuum anzulasten, so daß das kriminelle Gesamtsystem immer außen vor bleibt.

[nethead]

In Anbetracht der Tatsache, dass nach 6 Monaten schon über eine Verdoppelung die Rede ist, sind Prognosen über das Jahr 2013 und was dort passieren und auslaufen soll, das Papier nicht wert auf dem es geschrieben wurde.

Sehr richtig!



Viele haben mit dem Gedanken "dies ist doch eine Überreaktion und totaaaal übertrieben" schon alles verloren. Statistisch gesehen ist es fast nie eine Überreaktion sondern erst der Anfang ....

Was meinst du hier mit "statistisch gesehen"?



Staaten die in der Eurozone zahlungsunfähig werden, werden immer mehr Kompetenzen und Weisungshoheiten an Brüssel abgeben. Alles was in diesen Ländern passiert wird in Folge von Brüssel diktiert werden. Faktisch sind sie dann aufgelöst und existieren nur noch auf dem Papier.

Ein Prozess den man, wie du richtig sagst, schon beobachten kann.

Guter Beitrag!

[nethead]

Das ist auch die Absicht dahinter, neben der, den US-Raubbanken und Siegermächten Hunderte von Milliarden, wenn nicht gar Billionen zuzuschanzen.

Wir haben es mit einem Wirtschaftskrieg zu tun, der zum Ziel hat, alle europäischen Staaten von innen heraus, an ihrer Wurzel, den Finanzen, zu zerstören und sie anschließend der EU, danach dem Weltstaat einzuschmelzen.

Das diese These nicht voellig von der Hand zu weisen ist macht mir ernsthaft Schiss...

[nethead]

Keine Frage...bei einem finanziellen Horrorszenario ist alles möglich...

Laut einem Vortrag von Prof. Max Ott hatt Oesterreich einigen EU-Ost-Staaten soviel Kredit gegeben das Oesterreich im Falle des Staatsbankrottes einiger dieser Staaten in folge selbst Zahlungsunfaehig wuerde.

Sieht man sich die Staatsverschuldung vieler EU Staaten im Verhaeltniss zu ihrem BIP an kommt mir als Laie das grausen. Mit einer Finanztransfer-Politik ist das meines erachtens nicht zu richten. Statt die noetige Operation am siechenden Patienten vorzunehmen wird er mit teuren Symptomunterdrueckern vollgestopft damit er dann bitte nicht jetzt, sondern in der Legislaturperiode der Nachfolger sterben moege.

[n_h]

Einer der infamsten Züge des westlichen Demokratismus besteht darin, die Ursachen für allfällige Probleme primär dem Individuum anzulasten, so daß das kriminelle Gesamtsystem immer außen vor bleibt.

Natürlich, "sie" halten sich ja quasi auch für Götter, sie können an nichts Schuld sein - sie haben ihre eigene "Verfassung", die allerdings nicht für "Sterbliche" gilt. :D

[nethead]

ich frage mich wovor unsere Regierung bei solchen Bildern wirklich Angst hat. Vor ein paar Terroristen oder vor ähnlichen Bildern aus Deutschland mit Millionen auf der Straße.

Die haben zu Recht Angst vor uns, dem Buerger. Die Terrorwarnungen sind sehr wahrscheinlich nur dazu da ohne Aufsehen die Polizei und spaeter auch die Militaepraesenz im Inneren zu erhoiehen und uns an dieses "Strassenbild" zu gewoehnen.

[Gawen]

Das diese These nicht voellig von der Hand zu weisen ist macht mir ernsthaft Schiss...

Strauss-Kahn von der Weltkapital Inc. aka IWF fordert doch schon offen eine zentralistische EUdsSR, was zweifelst Du noch?


"IMF looks to bounce EU into fiscal union

* Posted by Anthony Harrington, November 25, 2010

The euro area suffered from a deeper recession than elsewhere in the world—even the United States, the epicenter of the crisis—and is slower to bounce back. Inadequate governance in the euro area only made things worse. Close financial integration has brought great benefits, but it means that a problem with banks or sovereigns in one part of the euro area quickly becomes a problem for all. The area’s institutions were simply not up to the task of managing a crisis—even setting up a temporary solution proved to be a drawn-out process…

The center must seize the initiative in all areas key to reaching the common destiny of the union, especially in financial, economic and social policy. Countries must be willing to cede more authority to the center. Mechanisms must be redesigned to give them the incentives to reform.

Progress is being made on a number of fronts, but we are still some distance away from an effectively functioning economic union—the missing “E” in EMU!”

http://www.qfinance.com/blogs/anthony-harrington/2010/11/25/imf-looks-to-bounce-eu-into-fiscal-union-eu-economy


Wenn es wirklich so weit kommt, wenn unsere Freiheit in Form des Selbstbestimmungsrechts des Deutschen Volkes von Berlin in diesen Kernbereichen, Finanz- Wirtschafts und Sozialpolitik aufgegeben wird, dann geh ich meinen Fahneneid einlösen.


Wo zur Hölle sind die Stauffenbergs, wenn man sie mal braucht? ;)

[Registrierter]

Einer der infamsten Züge des westlichen Demokratismus besteht darin, die Ursachen für allfällige Probleme primär dem Individuum anzulasten, so daß das kriminelle Gesamtsystem immer außen vor bleibt.

Dieses wertvolle Statement sollte man noch einmal rot einrahmen.

[Brutus]

Strauss-Kahn von der Weltkapital Inc. aka IWF fordert doch schon offen eine zentralistische EUdsSR, was zweifelst Du noch?

Im nächsten Schritt folgt der Weltstaat, mit dem IWF als Keimzelle eines Welt-Finanzministeriums = Welt-Schuldenministeriums = Welt-Zentralstelle zur Kreditvergabe.

Wieder so ein Zufall, daß ausgerechnet der IWF bei der €urotz-Krise als Kreditvergabe-Instanz fungiert. So geht's schleichend dahin in Richtung Welteinheitsstaat, und der Michel hält das Ganze für Fortschritt.

[Brutus]

Dieses wertvolle Statement sollte man noch einmal rot einrahmen.

Besten Dank.

Diese Beobachtung findet eine Entsprechung darin, daß Gewinne privatisiert und Verluste sozialisiert werden, so daß die Nachteile immer beim Fußvolk, die Vorteile bei den *Eliten* landen.

In einer bislang auch von mir nicht für möglich gehaltenen perversen Übersteigerung ins Staatskriminelle hinein, wie das nicht einmal ein Adolf Hitler und die Nazis gewagt haben,
erleben wir das derzeit anhand der €urotz-Krise und den völkerrechtswidrigen Bailout-Maßnahmen.

[Senator74]

Laut einem Vortrag von Prof. Max Ott hatt Oesterreich einigen EU-Ost-Staaten soviel Kredit gegeben das Oesterreich im Falle des Staatsbankrottes einiger dieser Staaten in folge selbst Zahlungsunfaehig wuerde.

Sieht man sich die Staatsverschuldung vieler EU Staaten im Verhaeltniss zu ihrem BIP an kommt mir als Laie das grausen. Mit einer Finanztransfer-Politik ist das meines erachtens nicht zu richten. Statt die noetige Operation am siechenden Patienten vorzunehmen wird er mit teuren Symptomunterdrueckern vollgestopft damit er dann bitte nicht jetzt, sondern in der Legislaturperiode der Nachfolger sterben moege.

Der Raiffeisengiebel hat sich da ganz schön verbogen...aber es schaut so aus,als wäre das Schlimmste überstanden...Die mehr wissen als wir Kleinen Dummen ...
die schweigen...

[BRDDR_geschaedigter]

Einer der infamsten Züge des westlichen Demokratismus besteht darin, die Ursachen für allfällige Probleme primär dem Individuum anzulasten, so daß das kriminelle Gesamtsystem immer außen vor bleibt.

Jop, das beste Beispiel sind dann so Steuern wie die Brennelementesteuer, Flugsteuer, Ökosteuer oder Transaktionssteuer, welche einfach an den Kunden weitergereicht werden.

Der Michel zahlt dann doppelt.

[heide]

Warum benutzt jeder das Scheiß Wort Bevölkerung, noch gibt es ein deutsches Volk, das drecks Bevölkerung kann ich nicht mehr hören.

Und warum benutzt Du Kraftausdrücke? Muss nicht sein.

[mick31]

Und warum benutzt Du Kraftausdrücke? Muss nicht sein.

Irgendwie muß ich ja meine Verachtung ausdrücken

[heide]

Im Grunde genommen sagt mir mein Verstand:
Einen Schluss-Strich ziehen und neu anfangen.

[Brutus]

Im Grunde genommen sagt mir mein Verstand:
Einen Schluss-Strich ziehen und neu anfangen.

Staatsbankrott und Währungsregform, das ist dann der Schlußstrich.

Sollte der Schlußstrich jedoch nicht dazu führen, daß die für den €urotz Verantwortlichen in den Knast und zum Galgen marschieren, wäre überhaupt nichts gewonnen. Dann geht der gleiche Mist mit den selben Verbrechern an den Schalthebeln von vorne los - bis zur nächsten Währungsreform und Totalenteignung der Bürger.

Die Bonzen, Polithuren, Besatzer, EU-Staaten und Wall-Steet-Banken machen sich alle Jahrzehnte im Billionenmaßstab die Taschen voll, und das deutsche Volk darf wie nach dem Diktat von Versailles die Kassen wieder füllen, damit diese von den bekannten Staats- und Weltverbrechern wieder geleert werden können. Und weil's so schön war, das Ganze von vorne.

Ohne einschneidende Maßnahmen an den richtigen Stellen, vor allem Hälsen, ist jede Hoffnung nur ein leerer Wahn!

Ich befasse mich seit 12-15 Jahren sehr ernsthaft mit dem Thema €urotz und EU, und sage Dir als ehrlicher Mensch, der jede Illusion verloren hat:

Bevor nicht Zehntausende der Angehörigen des Demokratengesindels wie die Nazis vor einem neuen Tribunal stehen und die gleichen Strafen einkassieren, wird es keine Rettung geben.

[Brutus]

Gerald Celente, über €urotz, Rettungspaket und die kriminellen *demokratischen* Regierungen:

http://www.news25.de/news.php?id=6722&title=%3Cb%3ECelente%3A+System+kollabiert%2C+Fasch ismus+kommt%3C%2Fb%3E&storyid=1001279190835

System kollabiert, Faschismus kommt

Gerald Celente in einem TV Interview: Das ganze System kollabiert, inklusive Europa. Es ist unmöglich, dass die Regierungen auch weiterhin Geld ins System pumpen können, um Banken zu retten. Am Ende steht ein faschistisches Unterdrückungssystem.

Gerald Celente, Direktor des Trend Research Institute in den USA, sieht schwarz für die Zukunft. Sein Urteil: "Das ganze System kollabiert". Es wird derzeit nur künstlich am Leben gehalten, weil Regierungen Billionen ins Bankensystem kippen. Doch dieses Spiel wird nicht endlos weitergehen, weil die Staaten selbst an ihre Verschuldungsgrenzen stoßen.

"Das einzige was Staaten derzeit machen, ist die Wirtschaft zu stimulieren. Aber das wird auf Dauer nicht funktionieren. Es gibt keinen Weg, das System aufrecht zu erhalten, indem man einfach mehr Geld reinpumpt. Die Schuldenhöhe steigt immer mehr an. Deshalb haben wir Probleme in Europa. Dieselben Probleme werden auch in den USA kommen" prognostiziert Celente.

Die Reporterin will darauf von Celente wissen, warum denn die Staaten dann so handeln würden? Würden die Menschen nicht davon profitieren?

"Die Menschen profitieren keineswegs davon" urteilt Celente. "Denn wenn wir von ‚Stimulus’ sprechen, dann meinen wir die Banken. Letztlich zahlen die Menschen über den Umweg Staatsverschuldung für die Verluste der Banken. So versuchen sie das System zu erhalten, aber das funktioniert nicht. Es kollabiert. Und es passiert vor unseren Augen."

Zur Frage, was passieren wird, wenn die Menschen aufgrund von Verarmung und Arbeitslosigkeit auf die Straßen gehen antwortete Celente:

"Sie machen das, was alle Länder machen, wenn es zu Aufständen kommt. Sie werden den Aufruhr mit Gewalt unterdrücken. Wir werden eine weltweite Vereinigung der Arbeiter 2.0 erleben. Die Leute haben genug davon, mit immer neuen Sparmaßnahmen konfrontiert zu werden um die Verluste der ‚Too big to fails’ zu bezahlen."

Celente weiter:
"Die politische Regierung ist praktisch ein ‚Zusammenschluss von Konzernmächten’ und das ist unserer Meinung nach Faschismus. Und genau das ist es, was wir sehen werden, wenn die Massen erst mal auf die Strassen gehen."

Bestens, Mr. Celente, wir leben längst in einem neuen Zeitalter des Faschismus!!

Aus dieser Einsicht würde ein Volk, das noch über einen Rest Selbstachtung verfügt und/oder eine Armee hat, die ihren Auftrag ernst nimmt, die Konsequenzen ziehen.

Aktuell wie kaum je zu vor ist leider das erste Flugblatt der antinazistischen Widerstandsgruppe Weiße Rose:

*Nichts ist eines Kulturvolkes unwürdiger, als sich ohne Widerstand von einer verantwortungslosen und dunklen Trieben ergebenen Herrscherclique "regieren" zu lassen.

Ist es nicht so, daß sich jeder ehrliche Deutsche heute seiner Regierung schämt, und wer von uns ahnt das Ausmaß der Schmach, die über uns und unsere Kinder kommen wird, wenn einst der Schleier von unseren Augen gefallen ist und die grauenvolisten und jegliches Maß unendlich überschreitenden Verbrechen ans Tageslicht treten?

Wenn das deutsche Volk schon so in seinem tiefsten Wesen korrumpiert und zerfallen ist, daß es, ohne eine Hand zu regen, im leichtsinnigen Vertrauen auf eine fragwürdige Gesetzmäßigkeit der Geschichte das Höchste, das ein Mensch besitzt und das ihn über jede andere Kreatur erhöht, nämlich den freien Willen, preisgibt, die Freiheit des Menschen preisgibt, selbst mit einzugreifen in das Rad der Geschichte und es seiner vernünftigen Entscheidung unterzuordnen wenn die Deutschen, so jeder Individualität bar, schon so sehr zur geistlosen und feigen Masse geworden sind, dann, ja dann verdienen sie den Untergang. (...)

Wenn jeder wartet, bis der andere anfängt, werden die Boten der rächenden Nemesis unaufhaltsam näher und näher rücken, dann wird auch das letzte Opfer sinnlos in den Rachen des unersättlichen Dämons geworfen sein.

Daher muß jeder einzelne seiner Verantwortung als Mitglied der christlichen und abendländischen Kultur bewußt in dieser letzten Stunde sich wehren, soviel er kann, arbeiten wider die Geißel der Menschheit, wider den Faschismus und jedes ihm ähnliche System des absoluten Staates.*

[Nonkonform]

Das deutsche Blog zum Bank Run Spiel:

http://stopbanque.blogsport.de/


In der ersten Runde wird das noch nichts werden, aber nach 2-3 Anläufen, wenn es sich herumspricht.... ;)

Je abstruser die Lage wird, desto mehr werden wohl mitmachen.

Was sicher nicht von großer Intelligenz zeugt.
Das Beste,das ich in dem Zusammenhang las,war:
"Ich überziehe meinen Dispo".

Man müßte über soviel Naivität eigentlich nicht diskutieren müsen.Nur,in der Sache zeigt sich ganz klar die Dummheit der Bürger.Wird wohl Keiner etwas Andres sagen.
Die Mehrzahl der "Mitmacher" ist die untere Schicht.Und,deren Leben ist bereits der Bank verpfändet.
Ich sags mal so: Da muß es ein BMW sein,oder ein MB,den man sich nicht leisten kann,und finanziert ihn.
Wer da Geld gibt,ist klar.DIE BANK!Eigentlich die Bürger,mit deren Einlagen gewirtschaftet wird.
Noch heftiger wird es beim Hauskauf und im Alltag!
Der Bürger ist in den Fällen GANZ KLAR der Bank verpflichtet!!
Weil der Bürger ÜBER SEINE VERHÄLTNISSE WIRTSCHAFTET!
Jetzt soll mir mal ein User garantieren,daß die Bank sich das gefallen läßt.
Wird sie nicht!
Dem Sprücheklopfer mit Dispo überziehen droht die sofortige Fälligkeit des gesamten Dispo`s.
Wenn das nächste Geld kommt,wird zu Gunsten der Bank verbucht,und der "Kunde" hat das Nachsehen.


Ein Bankenrun in der Form,wie publiziert,ist der Schnitt ins eigene Fleisch.

Ich selbst hab nur umgelagert,aber der Wirtschaft das Geld nicht entzogen.
Das konnte ich nur,weil ich keine Schuld bei der Bank hab.Ohne ein Konto geht heut nichts mehr.


Der Sinn des "Bankenruns" wäre eigentlich der,den großen Banken die Gelder zu entziehen,und die regionalen Banken zu stärken.
Aber,da kann wohl Keiner der "Anstifter" nur 1 Satz vom Englischen/Amerikanischen ins Deutsche übersetzen.

So wäre der "Bankenrun" absolut KEINE Gefahr für die Wirtschaft.
Es würde tatsächlich nur die Großen betreffen.

[Brutus]

Nicht nur Gerald Celente schreibt inzwischen Klartext, wenn es um den €urotz geht, auch der meinem Empfinden nach immer viel zu zahm gewesene Thorsten Hinz (Junge Freiheit) wird erfrischend deutlich, wie früher nur Rudolf Augstein. Zwar sagt Hinz nichts, was aufregend neu wäre, aber der Ton seines Kommentars läßt aufhorchen. Hinz schreibt von einer Regierungs- und Politikerkriminalität und bezeichnet die Brüssler Oligarchie als Parasiten, was längst überfällige Kennzeichnungen sind.

Zeitbombe Euro

Die Krise des Euro ist noch kein Flächen-, aber ein Schwelbrand. Auch der kann zum plötzlichen Vergiftungs- und Erstickungstod führen. Trotzdem will kein Politiker an der Einheitswährung rütteln, die zehn Jahre nach der Einführung als gescheitert angesehen werden muß. Was Regierung und Opposition dazu von sich geben, offenbart Ratlosigkeit, und daß es keine relevante Partei in Deutschland gibt, die die Interessen und das Wohl des eigenen Landes gegen fremde Begehrlichkeiten schützt.

Das nennt man Hochverrat und Kollaboration, was Hinz in dieser Deutlichkeit natürlich nicht schreiben konnte. In jedem Fall ein Fortschritt, wenn endlich auch dieses Tabu zu zerbröseln beginnt.
(...)
Der deutsche Exportüberschuß, der nachträglich als Argument für die Euro-Einführung strapaziert wird, sind die Schulden der anderen Länder, die im Fall von Griechenland schon mal abgeschrieben werden können. Bezahlt wurden sie überdies mit Niedriglöhnen und prekären Arbeitsverhältnissen. In der Wohlstandsskala ist Deutschland innerhalb der EU vom dritten auf den neunten Platz abgesackt. Damit nicht genug, macht uns die Position des impotenten Gläubigers in Europa unbeliebt wie schon lange nicht mehr. Sogar alte Reparationsforderungen aus dem Zweiten Weltkrieg werden wiederbelebt.

Israel macht's seit 60 Jahren vor. Wieso sollten sich unsere anderen Freummde und Vahbümmdedd'n an diesem Erfolg kein Beispiel nehmen.

Dreierlei kam bei der Einführung des Euro zusammen: die Furcht der deutschen Politiker vor ihrer eigenen außenpolitischen Überforderung, die Furcht der Nachbarstaaten vor einem vereinten Deutschland sowie die Desorientierung Europas nach 50jähriger Abstinenz von der Weltpolitik. So wie das wiedervereinte Deutschland sich besinnungslos in eine Europa-Schimäre flüchtete, so setzte Europa an die Stelle einer politischen Idee die Ideologie der Deregulierung, der Globalisierung, der entgrenzten Märkte. Mit dem Ergebnis, daß die nationalen und europäischen Politiker heute als Marionetten der Banken erscheinen.

Höflich haben Sie es ausgedrückt, Herr Hinz, mit dem Wort Marionetten. So viel ich weiß, werden Marionetten von ihren Puppenspielern nicht mit Geld ausgestopft.
(...)
Das würde einen völligen Umbau der Union und einen Rückbau der Brüsseler Institutionen bedeuten. Die Bürokratie würde zurückgestuft und wieder in eine dienende Funktion versetzt, die nationalen Parlamente wären wieder Orte, von denen demokratisch legitimierte Macht ausgeht, anstatt nur Vollzug verkündet wird.

Wenn Parlamente nur Vollzug melden, haben wir es mit einer Diktatur zu tun, wie auch in den Jahren eines Hitler, Göring, Goebbels, Himmler und Heydrich. Welche Konsequenzen sich daraus ergeben müßten, insbesondere für die Bundeswehr, muß ich an dieser Stelle nicht ausführen.

Parasitärer Charakter der Brüsseler Oligarchie

Die Aussichten dafür sind freilich schlecht. Die Brüsseler Oligarchie bewiese schließlich ihren parasitären Charakter, und schwächelnde Euro-Länder haben begreiflicherweise keine Lust, auf die deutschen Finanzgarantien zu verzichten. Für Politiker ist es angesichts ihrer Überforderung bequem, sich hinter dem System organisierter Verantwortungslosigkeit zu verstecken, das sich zwischen Brüssel und den Hauptstädten herausgebildet hat.

In Deutschland schließlich, dessen harte, hochgeachtete Währung unter Beteiligung seiner eigenen politischen Klasse zerstört wurde, wären die Folgen besonders gravierend. Die Korrektur des Euro-Systems bedeutete das Eingeständnis einer gravierenden Fehlentscheidung, die gegen den Willen des Demos durch beinahe die gesamte politische Klasse durchgesetzt wurde. Die ausgelöste Fehlerdiskussion könnte sogar die Frage aufwerfen, warum der Umstand der Regierungs- und Politikerkriminalität ausschließlich ein Merkmal der DDR bleiben soll. Die Funktionseliten in Presse, Verbänden, Wirtschaft und Finanzen würden gleichfalls als Kaiser ohne Hemd dastehen.

Deutlicher kann man es als Kommentator, der seinen Arbeittsplatz behalten möchte, nicht ausdrücken.

Transferunion scheint unausweichlich

Weil weder die Brüsseler noch die Berliner Politik diese Entwicklung freiwillig hinnehmen werden, ist es absehbar, daß die bisherige Europa-Politik bis zum Exzeß weitergetrieben wird. Um den Bestand des Euro zu gewährleisten, wird es – wie vom bankennahen Handelsblatt gerade gefordert – wohl zu einer Währungsunion 2.0 kommen, also zu einer Transferunion. Zunächst informell über gemeinsame Euro-Anleihen, später über einen offiziellen Finanzausgleich, der sich im Krisenmechanismus, der ab 2013 in Kraft treten soll, bereits abzeichnet.

Für Deutschland heißt das mindestens eine weitere Erhöhung der Steuer- und Abgabenlast. Um die erwartbare Empörung niederzuhalten, wird auf allen Ebenen eine fortschreitende Repression der Euro-Gegner stattfinden. Ach ja: Mit Demokratie und Rechtsstaat hat das Ganze schon lange nichts mehr zu tun.

[Wolfgang]

Im Grunde genommen sagt mir mein Verstand:
Einen Schluss-Strich ziehen und neu anfangen.

Hallo heide,

das ist genau die richtige und einzige vernünftige Antwort.

Die Menschen können diesen Schritt jedoch nicht vollziehen, da demokratisches Denken bei den meisten noch nicht angekommen ist. Sie reden von denen da oben. Sie fühlen sich in einer Abhängigkeit, aus der sie sich geistig nicht lösen können.

Im Grunde interessieren sie sich auch nicht dafür, was da oben geschieht, sondern sie nehmen es demütig an und tragen es als ihr Schicksal, das unwiderruflich ist. Sie verzeihen alles, was da oben geschieht, bei den Herren und Herrscher, die ihnen ihren Lohn und ihr Auskommen geben.

Diese mittelalterische Einstellung zu durchbrechen und frei, unabhängig, demokratisch zu denken und handeln - muss der Mensch noch lernen. Er muss nur die Vefassung lesen, die ihm alle Rechte gibt und diese auch wahrnehmen. Ich glaube so mancher ist schon auf dem Wege.


Einen schönen Tag noch
Wolfgang

[fatalist]

http://derhonigmannsagt.wordpress.com/2010/11/28/irland-muss-rettungsschirm-beantragen-deutsche-banken-atmen-auf/

Die Vorgänge der letzten Tage um die irischen Finanzen waren beispiellos. Europas führende Nationen haben Irland massiv gedrängt, finanzielle Hilfen anzunehmen. Irland selbst konnte ziemlich entspannt zusehen. Es ging wieder einmal um das Thema „too big to fail“. Obwohl Irland nur ein kleines Land ist – seine Bevölkerung ist weniger als 1,5 Prozent Europas – verfügt es über ein Bankensystem, das nach englischem Vorbild vollkommen überdimensioniert ist. Wenn die irischen Banken zahlungsunfähig werden sollten, reißen sie das gesamte Weltfinanzsystem in den Abgrund. An erster Stelle deutsche Banken, die den Löwenanteil an Verpflichtungen irischer Banken halten.

Na das passt doch, oder ?(

...die Länder Europas legen Irland nicht angespartes Bargeld auf den Tisch. Das Geld, mit dem jetzt die irischen Banken gerettet werden sollen, gibt es (noch) nicht. Physisch wird es niemals existieren. Die Rettungszusage an Irland ist nichts anderes, wie der Wert des Gelds als solches: ein Versprechen.

Ein Versprechen, dass die Kinder der Deutschen die Schulden der Banken aus ihrem Eigentum zurückzahlen.

Die gehören alle aufgeknüpft, die das meinen verantworten zu können.

[Wolfgang]

Nicht nur Gerald Celente schreibt inzwischen Klartext, wenn es um den €urotz geht, auch der meinem Empfinden nach immer viel zu zahm gewesene Thorsten Hinz (Junge Freiheit) wird erfrischend deutlich, wie früher nur Rudolf Augstein. Zwar sagt Hinz nichts, was aufregend neu wäre, aber der Ton seines Kommentars läßt aufhorchen. Hinz schreibt von einer Regierungs- und Politikerkriminalität und bezeichnet die Brüssler Oligarchie als Parasiten, was längst überfällige Kennzeichnungen sind.

Zeitbombe Euro


Hallo Brutus,

leider werden die Beiträge von Hinz und Gerald Celente, mehr oder weniger nicht gelesen und sind, der breiten Masse der Bevölkerung nicht gegenwärtig.

In den Print-Medien und im TV, wird anders geredet und im Wohnzimmer erzeugt Anne Will und ihre Kollegen wohlbefinden, indem sie eingeladenen Gäste und immer wieder die Selben ihre Taten rühmen lassen.

Die Menschen nehmen das als bare Münze auf und handeln in diesem Sinne. Das Internet ist für die Meisten nur ein Spielzeug, wo man sich doch tatsächlich, bei Otto, sogar neue Unterwäsche bestellen kann.

Einen schönen Tag noch
Wolfgang

[Silencer]

Irgendwie muß ich ja meine Verachtung ausdrücken

Schlimmer als Bevölkerung finde ich den Ausdruck "Mitbürger".

[Brutus]

Die gehören alle aufgeknüpft, die das meinen verantworten zu können.

DT aud dem Gelben Forum hat sich im April Gedanken gemacht, wer dafür die heißesten Kandidaten sind, neben den Damen und Herren Parlamentarieren. Hier der Beitrag von DT, den man speichern sollte, für den Fall, daß einem am Tag der Abrechnung der eine oder andere über'n Weg läuft:

>>Wenn jetzt langsam die Tribunale losgehen, sollten wir dafür sorgen, daß auch bei uns keiner vergessen wird.

Ich fange schon mal an mit der Liste, bitte ergänzen. Wenn wir das entsprechend wiederholen und immer wieder einstellen, dann wird das früher oder später seinen Weg in die MSM finden.

Ich bin fest überzeugt, daß die Tatsache, daß Asmussen als der Nr. 1 Verbrecher bekannt ist, auf unsere unermüdliche Arbeit und Verbreitung der Meldungen hier zurückzuführen ist. Das zeigt mir, daß Blogs nicht macht- und wehrlos sind.

Wir wissen hier schon seit den Anfängen der kriminellen Taten bescheid. Wir sollten dafür sorgen, daß Argumente wie "Verjährung" nicht zum Zuge kommen.

Hier der Beginn der Liste, nach Priorität und krimineller Energie geordnet.

1. Josef Ackermann, Deutsche Bank, Frankfurt und St. Gallen
2. Jörg Asmussen, Bundesministerium der Finanzen, Berlin
3. Georg Funke, HypoReal Estate, München
4. Gerhard Bruckermann, Depfa, Dublin (soweit ich mich erinnere, hat er sich nach Zypern abgesetzt, wie auch noch andere hier)
5. Siegfried Jaschinski, LBBW, Stuttgart
6. Stefan Ortseifen, IKB, Düsseldorf
7. Herbert Süß, Sachsen LB, Leipzig
8. Stefan Leusder, Sachsen LB, davon West LB, Leipzig und Ormond Quay, Dublin
9. Yvette Bellavite-Hövermann, Sachsen LB, Leipzig
10. Ralph Schmidt, Bayern LB und HGAA, München
11. Stefan Ropers, Bayern LB, München
12. Dieter Burgmer, Bayern LB, München
13. Michael Kemmer, Bayern LB, München
14. Thomas Kolbeck, Depfa, Dublin
15. Jürgen Kösters, Nord LB, Hamburg
16. Gunter Dunkel, Nord LB, Hamburg
17. Hannes Rehm, Nord LB, Hamburg
18. Thomas Fischer, West LB, Düsseldorf
19. Friedhelm Breuers, West LB, Düsseldorf
20. Mattijs van den Adel, West LB, Düsseldorf
21. Alexander Stuhlmann, West LB, Düsseldorf...


bitte ergänzen!

Ich werde versuchen, im Laufe der Zeit die Schäden zusammen zu tragen, die die o.g. Personen dem Dt. Steuerbürger verursacht haben. Ich werde auch versuchen, Wohnort und Adressen zusammenzustellen, damit die entsprechende Staatsanwaltschaft dann auch einen schnellen Zugriff veranlassen kann. Wir sollten auch entsprechende Bilder zusammen tragen, bevor Google gebeten wird, die Daten aus dem Netz zu löschen, damit wir die entsprechenden Steckbriefe der Volksverräter zusammenstellen können.

Wie sich das ganze verhält bei Personen, die sich in solch einem Fall absetzen wollen oder abgesetzt haben (Ackermann in die Schweiz, wo er mehrere Hundert Millionen persönliche Raubgüter gebunkert hat, wie auch viele der Kollegen, die in Zypern sitzen), muß noch analysiert werden. <<

Ein wichtiger Name fehlt auf der Verbrecherliste, Jens Nonnenmacher von der HSH Schleswig.-Holstein.

[Alfred]

Staatsbankrott und Währungsregform, das ist dann der Schlußstrich.

Sollte der Schlußstrich jedoch nicht dazu führen, daß die für den €urotz Verantwortlichen in den Knast und zum Galgen marschieren, wäre überhaupt nichts gewonnen. Dann geht der gleiche Mist mit den selben Verbrechern an den Schalthebeln von vorne los - bis zur nächsten Währungsreform und Totalenteignung der Bürger.

Die Bonzen, Polithuren, Besatzer, EU-Staaten und Wall-Steet-Banken machen sich alle Jahrzehnte im Billionenmaßstab die Taschen voll, und das deutsche Volk darf wie nach dem Diktat von Versailles die Kassen wieder füllen, damit diese von den bekannten Staats- und Weltverbrechern wieder geleert werden können. Und weil's so schön war, das Ganze von vorne.

Ohne einschneidende Maßnahmen an den richtigen Stellen, vor allem Hälsen, ist jede Hoffnung nur ein leerer Wahn!

Ich befasse mich seit 12-15 Jahren sehr ernsthaft mit dem Thema €urotz und EU, und sage Dir als ehrlicher Mensch, der jede Illusion verloren hat:

Bevor nicht Zehntausende der Angehörigen des Demokratengesindels wie die Nazis vor einem neuen Tribunal stehen und die gleichen Strafen einkassieren, wird es keine Rettung geben.

Sehr gut. :] Das fett markierte ist hervorragend. :)

[Gawen]

An erster Stelle deutsche Banken, die den Löwenanteil an Verpflichtungen irischer Banken halten.[/I]

Na das passt doch, oder ?(

Es ist noch viel schlimmer, wir bezahlen, obwohl wir kaum bedroht sind! :]


"Das Ausmaß, in dem deutsche Banken im hoch verschuldeten Irland riskant engagiert sind, ist offenbar deutlich geringer als angenommen. „Das echte Irland-Risiko der Institute liegt bei etwa 25 Mrd. Euro und ist damit nicht so hoch wie zuletzt in der Öffentlichkeit dargestellt“, sagte der Vizepräsident der Deutschen Bundesbank, Franz-Christoph Zeitler, am gestrigen Donnerstag."

http://diepresse.com/home/wirtschaft/economist/613311/Das-IrlandRisiko-fuer-deutsche-Banken-ist-viel-geringer-als-gedacht?_vl_backlink=/home/wirtschaft/economist/index.do


Wir zahlen für die City of London.

[tosh]

Die Quelle ist Professor Hankel, der das in dem Interview exakt erklärt.
Vielleicht nimmst Du Dir einfach mal die zwei Minuten:
http://www.youtube.com/watch?v=denWxmRmN_k#t=1m33s

Ja es sind über 2000Euro pro Person, also 8000 Euro pro Familienhaushalt pro Jahr.
Wie freute sich noch Mitterand nach Kohls Unterschsirft unter den Euro?
Der Euro ist für Deutschland Versailles ohne Krieg
Noch Fragen?

Nein, aber SCHOCK!

[tosh]

Berlin hat 66,6 Mrd. Euro Schulden. ....
Da vergißt du die hunderten Milliarden für die Rettungsschirme, die entweder der Steuerzahler aufbringen muß, oder es wird die Notenpresse angeworfen mit der Folge starker Inflation.

[tosh]

Allerdings gibt es zur Zeit eine Überreaktion des Marktes. Irische Anleihen auf die Stufe der von Vietnam zu stellen oder spanische auf die Stufe von ägyptischen, wie es der Markt derzeit tut, geht zu weit.
.............
Anders als ein Firma kann ein Staat nicht pleite gehen, sondern nur vorrübergehend zahlungsunfähig werden.
Eine Firma wird nach Konkurs aufgelöst und hört auf, zu existieren, Staaten nicht. Das ist der entscheidende Unterschied.
Nichts geht zu weit. Im Falle dieses Konkurses gucken Kreditgeber in die Röhre!

[tosh]

Wie bereits in Versailles ist die Summe dessen, was die Sieger bei uns plündern, nach oben hin offen! Dieser Punkt , der die ganze, in zivile Formen gekleidete Bestialität des Westens klarmacht, wäre eine weitere Gemeinsamkeit zum Völkermord-Diktat von Versailles, das einem Morgenthau sen., wenn ich nicht, irre Mitglied der Zionistendelegation vor Ort, viel zu milde gewesen ist.
Allerdings hat die deutsche Regierung dem TEURO nicht nur zugestimmt sondern ihn sogar maßgeblich mit konstruiert!

[Margrit]

Die Türkei hat bereits zwei Staatspleiten hinter sich, Argentinien eine. Sie existieren heute noch,
Staaten lösen sich nicht wie Firmen in nichts auf. Deshalb kann ein Staat zwar zahlungsunfähig werden, aber niemals bankrott gehen. Er basiert auf anderen Kriterien als eine Firma.




sag das mal der dämlichen Merkel

Aber bei Merkel hat die "Rettung" ja andere Gründe.
Merkel möcht so gerne einenn Staat Europa der diktatorisch aus Brüssel gelenkt wird

[Gawen]

Im nächsten Schritt folgt der Weltstaat, mit dem IWF als Keimzelle eines Welt-Finanzministeriums = Welt-Schuldenministeriums = Welt-Zentralstelle zur Kreditvergabe.

Wieder so ein Zufall, daß ausgerechnet der IWF bei der €urotz-Krise als Kreditvergabe-Instanz fungiert. So geht's schleichend dahin in Richtung Welteinheitsstaat, und der Michel hält das Ganze für Fortschritt.

Jetzt geht Versailles 2.0 erst mal weiter, es folgt die zinstechnische Ausplünderung des Deutschen Volkes über den Eurobond. Die Nivellierung der Zins-Spreads wird uns wiederum Abermilliarden kosten.


"Unklar ist, wie die Euro-Länder ihre eigenen Nothilfen finanzieren wollen. Zurzeit stellen sie bilaterale Garantien für Problemländer bereit. Der "Focus" berichtete vorab, Deutschland erwäge nun doch gemeinsame Euro-Anleihen aller Partnerländer. Mit Eurobonds würde Deutschland für die Schulden der anderen Euro-Länder mithaften. Das Magazin zitiere einen anonymen Regierungsvertreter mit den Worten: "Das tun wir aber bei einer Ausweitung oder Verlängerung des Rettungsschirms auch."

Bisher wurden solche Überlegungen von der Regierung strikt zurückgewiesen, weil sich durch Eurobonds die Refinanzierung der deutschen Staatsschulden empfindlich verteuern würde. Für sie wären empfindlich höhere Zinsen fällig als für Bundesanleihen.

Westerwelle sagte denn auch auf einem Landesparteitag der NRW-FDP: "Wir sind in der Bundesregierung gegen europäische Gemeinschaftsanleihen, weil wir Europa nicht zu einer Transfer- und Haftungsunion werden lassen wollen.""

http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE6AQ00320101127


Das wäre dann wieder mal ein klarer, unzweideutiger Verstoss gegen den Amtseid.

"Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde. So wahr mir Gott helfe."

[tosh]

Echt? Hat Ferber tatsächlich diesen Ausdruck gebraucht? Dann muß die Hütte wirklich lichterloh brennen, wenn sich berufsmäßige Lügner, Betrüger und Diebe zur Wahrheit durchringen.

Das war schon mal ein Schritt in die richtige Richtung, Herr Ferber. Nur haben wir es nicht einfach mit Untreue zu tun sondern viel schwereren Delikten, Hochverrat und Kollaboratioin, worauf es in einem Rechtsstaat nur eine Antwort geben kann, ....
Man kann es auch einfach als Verfassungsbruch (GG und EU-Verfassung) bezeichnen.
Leider sitzen im BVG die Lakaien der Regierung, die werden entsprechende Klagen nicht zulassen oder die Verantwortlichen freisprechen! :D

[tosh]

Dies war in er Vergangenheit so aber dies muss keine gültige Regel für die Zukunft sein.

Staaten die in der Eurozone zahlungsunfähig werden, werden immer mehr Kompetenzen und Weisungshoheiten an Brüssel abgeben. Alles was in diesen Ländern passiert wird in Folge von Brüssel diktiert werden. Faktisch sind sie dann aufgelöst und existieren nur noch auf dem Papier.

Die Anfänge wie dies funktioniert kann man in Griechenland und Irland schon erkennen.

Weisungshoheiten in Brüssel bedeutet allerdings immer weiter für den Unterhalt solcher Staaten aufzukommen!

[Margrit]

Kein Problem. Es fällt auf, daß

1. Die Wirtschaftswoche das Thema bringt, und

2. Ein möglicher €urotz-Crash kein Tabu mehr ist.

Vor Punkt 2 warnen Skeptiker seit 12-15 Jahren, und sie werden seitdem von den Systemhuren als Ewiggestrige, D-Mark-Nationalisten und Neonazis beschimpft.

Alles wie bei Adolf Hitler. Der deutsche Untertan rennt machtextatisch onanierend in seinen Untergang und denunziert bis dahin jeden Kritiker eines Verbrecherstaates, dessen er ansichtig werden kann.



Wir waren in der BRD schon mal viel aufgeklärter. Aber dann kamen die faschistischen Grünen und schraubten die Bildung nach unten. Jeder 2. Satz war ...weil wir mal vor 60 jarhen
So wurde den Deutschen ihr Selbstvewußtsein wieder genommen
Dann kam Schröder und die Wendehälse und Blockflöten der ehemaligen DDR und dann ging es richtig los. Die Nazikeule schwingt sei dem ständig und so wurden die Detuschen wieder zu willfährigen Mitäufern gemacht, denen man jedes Denken genommen hat.
Nur ein paar die Denken sind da und die stören unsere Politik gewaltig deswegenw ird ja heute schon jeder Konservativer als Rechter beschimpft.

So hälst sich Politik -noch- die B ürger vom Leib. So was wie in Irland wird hier (noch) nicht kommen.

[tosh]

Deshalb kann ein Staat zwar zahlungsunfähig werden, aber niemals bankrott gehen.
Dummerle, das kommt auf das selbe hinaus:
"Als Bankrott wird umgangssprachlich die Zahlungsunfähigkeit einer Person, eines Unternehmens oder eines Staates (Staatsbankrott ) bezeichnet …" (Wikipedia).

[tosh]

Irgendwann sind auch die Verschuldungsmöglichkeiten der BRD erschöpft, um zugunsten fremder Staaten Geld aufzunehmen und ins Ausland zu schaufeln. Ab dann, wenn man aus dem Deutschen Deppen keinen Tropfen Blut mehr heraussaugen kann, gehen in der EU endlich die Lichter aus.
Zusätzlich bzw. gleichzeitig werden die Ratingagenturen (wohl mehrheitlich in jüdischer Hand) natürlich Deutschland bezüglich Kreditwürdigkeit gewaltig herabstufen!

[tosh]

Der SPIEGEL bereitet schon mal auf das Kommende vor. Immer schön sachte und scheibchenweise, erst mal nur als Spekulation serviert.

Szenario Euro-Crash
Finanzexperten fürchten den D-Mark-Alptraum

In Europa macht ein Schreckensszenario die Runde: Bricht die Euro-Union auseinander? Kehren die Länder bald zu D-Mark, Franc und Lira zurück? Die Wahrscheinlichkeit dafür ist gering, trotzdem sind Experten alarmiert. Ein Comeback der nationalen Währungen wäre fatal - vor allem für Deutschland.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,731410,00.html

Die Verunglimpfung der D-Mark weist das ehemalige Nachrichtenmagazin einmal mehr nach dem Tod Rudolf Augsteins als Hurenblättchen der Sieger und globalistischen Finanzmafia aus.
Genau. Die angeblich so fatalen Folgen für Deutschland zerbröseln bei genauerem Hinsehen. Die jetzige Lage ist wesentlich fataler!

[tosh]

Laut einem Vortrag von Prof. Max Ott hatt Oesterreich einigen EU-Ost-Staaten soviel Kredit gegeben das Oesterreich im Falle des Staatsbankrottes einiger dieser Staaten in folge selbst Zahlungsunfaehig wuerde.

Sieht man sich die Staatsverschuldung vieler EU Staaten im Verhaeltniss zu ihrem BIP an kommt mir als Laie das grausen. Mit einer Finanztransfer-Politik ist das meines erachtens nicht zu richten. Statt die noetige Operation am siechenden Patienten vorzunehmen wird er mit teuren Symptomunterdrueckern vollgestopft damit er dann bitte nicht jetzt, sondern in der Legislaturperiode der Nachfolger sterben moege.
Konkursverschleppung!

(Neusprech: Insolvenzverschleppung)

[tosh]

Schlimmer als Bevölkerung finde ich den Ausdruck "Mitbürger".
"Mitbürger" ist der gängige Ausdruck für eingebürgerte Immigranten.

[elas]

Zusätzlich bzw. gleichzeitig werden die Ratingagenturen (wohl mehrheitlich in jüdischer Hand) natürlich Deutschland bezüglich Kreditwürdigkeit gewaltig herabstufen!

Europa in der Hand der Spekulanten verkündete heute Volker Herres im Presseclub.

Nichts hat sich geändert seit "Börsengauner und Schieber knechten das Vaterland" der 20er Jahre.

[Brutus]

"Mitbürger" ist der gängige Ausdruck für eingebürgerte Immigranten.

Miet-Bürger würde besser passen. Irgendwann kommt die Kündigung wegen Eigenbedarf.

[Buella]

EU-Parlamentarier: Das Spiel mit dem Euro ist aus (http://www.propagandafront.de/154810/eu-parlamentarier-das-spiel-mit-dem-euro-ist-aus.html)

Propagandafront.de, 26.11.2010

Am 24.11.2010 hielt der Vorsitzende der UK Independence Party und EU-Abgeordnete Nigel Farage eine Rede im EU-Parlament, in der er den Brüsseler Technokraten den Spiegel vorhielt und erklärte, die Zeit des Euros sei endgültig abgelaufen. Im Folgenden finden Sie die Abschrift der 4-minütigen Rede:

„Guten Morgen Herr van Rompuy. Sie sind jetzt seit einem Jahr im Amt, und in dieser Zeit fing die gesamte Veranstaltung an auseinanderzufallen, es gibt Chaos, das Geld geht aus. Ich sollte Ihnen danken – vielleicht sollten Sie das Aushängeschild der Bewegung der Euroskeptiker sein.

Schauen Sie sich doch heute Morgen hier im Parlament einmal um. Schauen Sie in die Gesichter, schauen Sie sich ihre Angst an, schauen Sie auf ihre Wut. Der arme Barroso sieht aus, als wäre ihm ein Geist begegnet. Sie fangen an zu begreifen, dass das Spiel aus ist.

Und dennoch verfolgen sie in ihrer Hoffnungslosigkeit ihren Traum – sie wollen jegliche verbliebenen Überreste der Demokratie aus dem System entfernen.

Und es ist ziemlich offensichtlich, dass niemand von Ihnen auch nur irgendetwas dazugelernt hätte.

Wenn Sie selbst, Herr van Rompuy, erklären, dass der Euro uns Stabilität gebracht hat, dann sollte ich Ihnen für ihren Sinn für Humor applaudieren – aber handelt es sich hierbei nicht vielmehr um eine Bunker-Mentalität?

Ihr Fanatismus ist völlig bloßgestellt. Sie sprechen über den Umstand, dass es eine Lüge sei zu glauben, der Nationalstaat könnte im 21. Jahrhundert in einer globalisierten Welt existieren. Nun ja, das mag vielleicht im Falle Belgiens so sein, das seit 6 Monaten keine Regierung mehr gehabt hat, aber beim Rest von uns, quer durch alle Mitgliedsländer, sagen sich die Leute doch: ´Wir wollen diese Flagge nicht, wir wollen diese Hymne nicht, wir wollen diese politische Klasse nicht. Wir wollen, dass die ganze Sache in den Mülleimer der Geschichte geschickt wird.`

Zu Beginn dieses Jahrs hatten wir die griechische Tragödie – und nun haben wir diese Situation in Irland. Ich weiß, dass die Dummheit und die Gier irischer Politiker eine Menge damit zu tun hat. Niemals hätten sie dem Euro beitreten dürfen. Sie litten unter niedrigen Zinssätzen, einem falschen Boom und einem gigantischen Knall, als die Blase platzte.

Aber schauen Sie sich nur Ihre Antwort darauf an: Während ihre Regierung auseinanderfliegt, erklärt man ihnen, dass es für sie nicht angemessen sei, eine landesweite Wahl abzuhalten. Tatsache ist, dass Kommissar Rehn sogar noch erklärte, sie müssten zuerst dem Haushaltsbudget zustimmen, bevor es ihnen erlaubt würde, eine landesweite Wahl abzuhalten.

Was zum Teufel glauben Sie eigentlich, wer Sie sind? Bei Ihnen handelt es sich in der Tat um sehr gefährliche Menschen. Ihre Besessenheit, einen europäischen Staat zu schaffen, bedeutet, dass Sie es völlig in Ordnung finden, die Demokratie zu zerstören. Sie scheinen die Abermillionen an arbeitslosen und armen Menschen völlig in Ordnung zu finden.

Unzählige Millionen werden leiden, nur damit ihr Euro-Traum weiter aufrechterhalten werden kann.

Nun ja, es wird aber nicht funktionieren, da Portugal mit seinen Schuldenniveau von 325% des BSP als nächstes auf der Liste steht. Und danach, vermute ich, kommt Spanien dran. Und die Rettung für Spanien wird 7-mal so groß sein wie die Irlands – und zu diesem Zeitpunkt sind dann die Rettungsgelder alle, und es wird nichts mehr da sein.

Aber es ist noch ernster als nur wirtschaftliche Fragen, da Sie die Menschen Ihrer Identität berauben, Sie berauben sie ihrer Demokratie – und alles, was ihnen dann noch bleibt ist Nationalismus und Gewalt. Ich kann nur hoffen und beten, dass das Europrojekt durch die Märkte zerstört wird, bevor dies wirklich eintritt.“

Sehen Sie sich das Video dazu an:

'The Euro Game Is Up! Just who the hell do you think you are?' - Nigel Farage MEP (http://www.youtube.com/watch?v=Fyq7WRr_GPg&feature=player_embedded)

:D

[nethead]

Wo zur Hölle sind die Stauffenbergs, wenn man sie mal braucht? ;)

Du/Wir sind "Stauffenberg". Hilf dir selbst, so hilft dir Gott.

[heide]

Hallo heide,

das ist genau die richtige und einzige vernünftige Antwort.

Die Menschen können diesen Schritt jedoch nicht vollziehen, da demokratisches Denken bei den meisten noch nicht angekommen ist. Sie reden von denen da oben. Sie fühlen sich in einer Abhängigkeit, aus der sie sich geistig nicht lösen können.

Im Grunde interessieren sie sich auch nicht dafür, was da oben geschieht, sondern sie nehmen es demütig an und tragen es als ihr Schicksal, das unwiderruflich ist. Sie verzeihen alles, was da oben geschieht, bei den Herren und Herrscher, die ihnen ihren Lohn und ihr Auskommen geben.

Diese mittelalterische Einstellung zu durchbrechen und frei, unabhängig, demokratisch zu denken und handeln - muss der Mensch noch lernen. Er muss nur die Vefassung lesen, die ihm alle Rechte gibt und diese auch wahrnehmen. Ich glaube so mancher ist schon auf dem Wege.


Einen schönen Tag noch
Wolfgang

Du hattest ja schon einmal geschrieben -wir waren uns an der Stelle einig - , dass sicher irgendetwas geschieht, was wir heute noch gar nicht in unseren Gedanken haben.
Die aktuelle Tagespolitik von gestern zeigt, was so alles auf den Tisch kommt.
Grüne haben den Vertrag in Hamburg gekündigt....
Die Meinung der amerikanischen Diplomaten über Frau Merkel usw. ist nicht gerade "berauschend".
Letzte Info wäre ohne das Internet gar nicht möglich.

[heide]

Irgendwie muß ich ja meine Verachtung ausdrücken

Okay, ........:cool2:

[Wolfger von Leginfeld]

Achso.....die Iren haben ja auch nur 800Mrd Schulden bei 4,5 Millionen Einwohnern und die Griechen 175Mrd bei 11 Millinen Einwohnern.

Da ist es ganz klar, dass die Iren ihre Schulden besser und schneller zrückzahlen werden.... :cool:

Das mit den 800 Mrd ist ein typisch rechnerischer Blödsinn um medial auf die Packe zu hauen.Hat man in der sog. CEE-Krise ja gesehen, wo alles und jedes zusammengezählt worden ist ohne Hirn und Verstand.

Dazu:

Mit 731 Milliarden Euro stehen private und öffentliche irische Schuldner bei ausländischen Banken in der Kreide - das geht zumindest aus der Statistik der Bank für Internationalen Zahlungsausgleich hervor (BIZ). Das wahre Obligo liegt allerdings deutlich darunter. Der Grund: Dublin ist wegen niedriger Steuern ein Finanzzentrum, zahlreiche internationale Banken haben hier einen Firmensitz. In der Statistik sind somit riesige Beträge enthalten, die de facto In-sich-Geschäfte der Finanzkonzerne sind. Ein Beispiel: Raiffeisen International hat über Irland Gelder aufgenommen, mit denen Aktivitäten in Russland finanziert werden.

Das hat gravierende Folgen: Laut BIZ sind beispielsweise deutsche Banken mit 138 Milliarden an Forderungen nach den britischen Instituten der zweitgrößte Gläubiger des Landes. Zieht man interne Außenstände ab, bleiben laut Bundesbank nur 25 Milliarden übrig. (as, DER STANDARD; Print-Ausgabe, 29.11.2010)

Quelle:www.derstandard.at

[Wolfgang]

Du hattest ja schon einmal geschrieben -wir waren uns an der Stelle einig - , dass sicher irgendetwas geschieht, was wir heute noch gar nicht in unseren Gedanken haben.

Die aktuelle Tagespolitik von gestern zeigt, was so alles auf den Tisch kommt.
Grüne haben den Vertrag in Hamburg gekündigt....

Die Meinung der amerikanischen Diplomaten über Frau Merkel usw. ist nicht gerade "berauschend".

Letzte Info wäre ohne das Internet gar nicht möglich.

Hallo heide,

danke für deinen Beitrag. Fangen wir bei letzterem an, das Internet. Das WEB ist der Schlüssel zur echten und wahren Demokratie und wird irgendwann seine evolutionäre Wirkung zeigen, er muss nur noch gedreht werden.

Alles andere sind Zeichen in Form von Realitäten, die auf etwas hinweisen, was mit diesem Schlüssel zu tun hat. Der Vatikan wird diese Zeichen eifrig sammeln - aber ich glaube nicht an eine Apokalypse, sondern eher an eine bessere Welt. Im Volksmund, würde man sagen: „Es wir höchste Zeit“, denn unsere Welt ist schon beschädigt genug und es bedarf eine kompletten Reparatur.

Einen schönen Tag noch
Wolfgang

[fatalist]

Also stellen sich die Fragen: Ist es nicht erstaunlich, dass ausgerechnet die Länder mit ihrer Leistung brillieren, die maximal vom Krieg zerstört worden sind? Jene, denen nach dem Krieg lange Jahre die Entwicklung von Hochtechnologie verboten war? Ist es nicht erstaunlich, dass die Sieger sogar mit den von diesen Ländern geraubten Patenten nicht in der Lage sind, wirtschaftlich Schritt zu halten? Obwohl sie eine Unzahl der besten Wissenschaftler – auch Nazis – in ihre Dienste geholt haben? (An einer solchen Betrachtung zeigen sich übrigens auch einige der wahren Gründe für die Kriege des 20. Jahrhunderts.)

Um 1900 war das British Empire einfach nicht mehr konkurrenzfähig gegenüber dem Deutschen Reich. Das Ziel des Ersten Weltkriegs war die Ausschaltung dieses Konkurrenten, wie die Feststellung der London TIMES 1919 belegt, als sie schrieb: „Wenn Deutschland in den nächsten 50 Jahren wieder Handel zu treiben beginnt, ist dieser Krieg umsonst geführt worden“.

Ja, in diesem Sinn ist dieser Krieg tatsächlich umsonst geführt worden, weil Deutschland trotz der einschneidenden Auflagen der Versailler Verträge binnen kurzer Zeit schon wieder an der Weltspitze stand, was technologische Entwicklungen und damit Wettbewerbsfähigkeit betraf und den Zweiten Weltkrieg aus der (wirtschaftlichen) Sicht Englands unumgänglich machte.

Die Zeit nach dem Zweiten Weltkrieg musste also mit anderen Mitteln gestaltet werden. Deutschland und das mittlerweile auch in der Hochtechnologie führende Japan wurden in ein System gezwungen, das zwar den Wiederaufstieg zu führenden Industrienationen nicht verhindern konnte, aber jetzt ermöglichte, die überragenden Leistungen dieser Länder zu Gunsten der Bevölkerung der Sieger umzulenken.

Eine Verschwörung? Wiederum ein klares Ja!

Und diese Verschwörung hat sogar einen Namen: Bretton Woods. Das 1944 in den USA festgelegte Weltfinanzsystem ermöglicht genau das und mehr.

Wie das? Nun, Handel ist die Fortsetzung des Kriegs mit anderen Mitteln, ist ein Leitsatz der angelsächsischen Welt. Konventioneller Krieg gegen Deutschland ist heute nicht mehr möglich. Deutschland ist „umerzogen“ und einfach zu brav. Ein solcher konventioneller Krieg wäre auch nicht notwendig, denn was könnte man mit einem (gewonnenen) Krieg mehr erreichen, als dass ein Land über Jahrzehnte Waren liefert, ohne einen realen Gegenwert zu erhalten? Das aber, ja, genau das! ist die reale Beschreibung eines anhaltenden Außenhandelsüberschusses wie des aktuellen. Deutschland liefert Waren, ohne dafür den realen Gegenwert zu erhalten – denn würde es diesen Gegenwert erhalten, dann würden die Menschen in Deutschland vom Aufschwung auch etwas spüren.

http://derhonigmannsagt.wordpress.com/2010/11/29/die-un-heimliche-liebe-zu-den-verkannten-kriegs-siegern/


sehr lesenswert

[sunbeam]

So, jetzt "retten" wir erstmal Irland, dann Portugal, danach Spanien und wenn noch was übrig ist, Italien! Parallel sollten wir uns weitere Südländer ans Bein binden resp. denen einen Blanko-Scheck von der Bundesbank zukommen lassen, dann können sie abbuchen was sie wollen/brauchen.

[Buella]

So, jetzt "retten" wir erstmal Irland, dann Portugal, danach Spanien und wenn noch was übrig ist, Italien! Parallel sollten wir uns weitere Südländer ans Bein binden resp. denen einen Blanko-Scheck von der Bundesbank zukommen lassen, dann können sie abbuchen was sie wollen/brauchen.

Die basteln der Brd jetzt einen Euro (und mal schauen, er da noch an den Brd-gefüllten Tropf muß) - Länderfinanzausgleich mit unübersehbaren Folgen!

:))

[Margrit]

Ein NOtfall paln unsrer Regierung wenn noch mehr Länder kippen oder aus dem Euro aussteigen, ist längst fertig.
Was kommt da noch auf uns zu?

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulfkotte/geheimer-notfallplan-schliessung-der-bankschalter.html

[Buella]

Ein NOtfall paln unsrer Regierung wenn noch mehr Länder kippen oder aus dem Euro aussteigen, ist längst fertig.
Was kommt da noch auf uns zu?

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulfkotte/geheimer-notfallplan-schliessung-der-bankschalter.html

Eine offene Diktatur!

Bisher ist es nur eine mit demokratischem Lack verzierte, somit verdeckte Diktatur!

[Brutus]

Ein NOtfall paln unsrer Regierung wenn noch mehr Länder kippen oder aus dem Euro aussteigen, ist längst fertig. Was kommt da noch auf uns zu?


Das, was die €urotz- und EU-Kritiker seit fast 15 Jahren sagen: Staatsbankrott, Verlust sämtlicher deutscher Sparguthaben und Renten zum driten Mal innerhalb von 100 Jahren, Währungsreform, Masenelend wie in der Weimarer Republik (Versaiiles mit/ohne Krieg) und eine Diktatur schlimmer als unter Adolf Hitler, ergänze ich.

Sollte sich der seit 1919 bekannte Ablauf auch in seinen weiteren Schritten wiederholen, folgt der dritte von Angloamerika angezetteltte Weltkrieg.

[dZUG]

Ja und das beste von allem ist auch noch das die BRD eine Firma ist die Schulden macht und denkt es könnte so tun als ob die Schulden demokratisch verteilt werden kann. Ausrotten und Schulden dafür zu bezahlen geht eben nicht. Eine echt komfortable Lage, wenn sie meinen es ist ein Staat. :))

[Tonsetzer]

Natürlich existieren diese Notfallpläne - und das schon seit 2 Jahren.

Worst-Case-Szenarien und die Reaktion darauf haben Regierungen für verschiedenste Fälle in der Schublade.

Also nix wirklich Weltbewegendes.

[Akra]

Außerdem soll das hochverschuldete Griechenland siebeneinhalb statt drei Jahre Zeit für die Rückzahlung seiner 110 Milliarden Euro Finanzhilfe bekommen, so die Minister übereinstimmend.

http://www.bild.de/BILD/politik/2010/11/29/deutschland-buergt/deutschland-buergt-mit-milliarden-f_C3_BCr-irland.html

wer erinnert sich noch vor einem halben Jahr, sowohl Griechen in diesem Forum als auch Politiker in Deutschland:

"Die Kredite an Griechenland sind gut investiertes Geld. Wir bekommen sie mit Zinsen in 3 Jahren zurück und machen dabei auch noch ein Gewinn."

nun wurde die Rückzahlung schon mal von 3 auf 7 1/2 Jahre verlängert :)):))

[Stadtknecht]

Bliebe zu hoffen, daß auf die Schließung der Bankschalter ein Generalstreik folgt.

[-jmw-]

Ich werd mein Festgeldkonto wohl bald mal kündigen müssen, was?

[nethead]

Sinngemaess aus dem Artikel "Banken werden mit Hilfe der Bundeswehr verteidigt"

Meine Hoffnungen das die deutschen Soldaten sich weigern werden diese Schweine zu verteidigen sind gering.

[Bettmaen]

Und der Michel glaubt, dass der geplante Einsatz der Bundeswehr im Innern seiner Sicherheit dient.

Der 3. Weltkrieg hat lt. dem ehemaligen Präsidenten Bush II im Übrigen längst begonnen - natürlich für unsere Freiheit und Sicherheit.

[tosh]

http://www.bild.de/BILD/politik/2010/11/29/deutschland-buergt/deutschland-buergt-mit-milliarden-f_C3_BCr-irland.html

wer erinnert sich noch vor einem halben Jahr, sowohl Griechen in diesem Forum als auch Politiker in Deutschland:

"Die Kredite an Griechenland sind gut investiertes Geld. Wir bekommen sie mit Zinsen in 3 Jahren zurück und machen dabei auch noch ein Gewinn."

nun wurde die Rückzahlung schon mal von 3 auf 7 1/2 Jahre verlängert :)):))
Gemeint ist natürlich der St. Nimmerleinstag! :]

[Margrit]

So, jetzt "retten" wir erstmal Irland, dann Portugal, danach Spanien und wenn noch was übrig ist, Italien! Parallel sollten wir uns weitere Südländer ans Bein binden resp. denen einen Blanko-Scheck von der Bundesbank zukommen lassen, dann können sie abbuchen was sie wollen/brauchen.




Kroatien will doch den Euro.

Und Albanien soll auch in die EU

Also ich würde mal sagen, wir nehmen am besten die ganze Welt in die EU.

Was Nachfolgepolitiker aus Adenauers und De Gaulles EU gemacht haben, ist schon fast als kriminell zu bezeichnen.
Angefangen haben diese ganzen Verwerfungen mit Kohkl.
Er ahtt von nichts Ahnung, war EU-hörig ohne mal zu überlegen, wie sehr er Deutschland damit schadet und dann kam Rot-Grün und da war es ganz aus
Was hat denn Albanien, ein muslimisches Land in der EU zu suchen?

Was sind denn das in Brüssel für Kriminelle?

[tosh]

Run auf die Bankschalter?
Was bringt es, bei der zu erwartenden massiven Geldabwertung sein Geld zu Hause aufzubewahren?

[elas]

Kroatien will doch den Euro.

Und Albanien soll auch in die EU

Also ich würde mal sagen, wir nehmen am besten die ganze Welt in die EU.

Was Nachfolgepolitiker aus Adenauers und De Gaulles EU gemacht haben, ist schon fast als kriminell zu bezeichnen.
Angefangen haben diese ganzen Verwerfungen mit Kohkl.
Er ahtt von nichts Ahnung, war EU-hörig ohne mal zu überlegen, wie sehr er Deutschland damit schadet und dann kam Rot-Grün und da war es ganz aus
Was hat denn Albanien, ein muslimisches Land in der EU zu suchen?

Was sind denn das in Brüssel für Kriminelle?

Wikileaks sollte sich mal die EU-Protokolle vornehmen.........die wären bestimmt interessanter als der amerikanische Small-Talk nach Washington.

[tosh]

Natürlich existieren diese Notfallpläne - und das schon seit 2 Jahren.
Die deutschen Notstandsgesetze mit dem Einsatz der BW im Inneren existieren schon seit einigen Jahrzehnten!

Schließung der Bankschalter ist da nur eine kleine Ergänzung.

[Laotse]

Das, was die €urotz- und EU-Kritiker seit fast 15 Jahren sagen: Staatsbankrott, Verlust sämtlicher deutscher Sparguthaben und Renten zum driten Mal innerhalb von 100 Jahren, Währungsreform, Masenelend wie in der Weimarer Republik (Versaiiles mit/ohne Krieg) und eine Diktatur schlimmer als unter Adolf Hitler, ergänze ich.

Sollte sich der seit 1919 bekannte Ablauf auch in seinen weiteren Schritten wiederholen, folgt der dritte von Angloamerika angezetteltte Weltkrieg.

Das ist doch Unsinn ... Weltkrieg, gegen wen? Gegen Nordkorea :))

[Laotse]

Bliebe zu hoffen, daß auf die Schließung der Bankschalter ein Generalstreik folgt.

Die Bankschalter bleiben vielleicht das Wochenende und 2-3 Tage geschlossen, bis die neue D-Mark überall zu haben ist. Dann wird der neue Währungskurs vestgelegt ... und ab geht die Maus ...

ob das gut ist, weiß man nicht ... die neue D-Mark wird sofort in die Höhe schnellen, was uns einen billigen Griechenlandurlaub machen lässt, aber unsere Waren werden auch viel viel teuerer und die Arbeitsplätze gehen schrittweise verloren ...

und wenn wir wieder 5, 6 oder mehr Arbeitslose haben, dann stellt sich die Frage, war das richtig ??

[Senator74]

Ein NOtfall paln unsrer Regierung wenn noch mehr Länder kippen oder aus dem Euro aussteigen, ist längst fertig.
Was kommt da noch auf uns zu?

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulfkotte/geheimer-notfallplan-schliessung-der-bankschalter.html

Jedenfalls können wir Steuerzahler ruhig schlafen...die da oben machen das schon...
(Viele glauben das wirklich!!)
Andernfalls wär ja sonst schon der Teufel los!!!!

[Laotse]

Run auf die Bankschalter?
Was bringt es, bei der zu erwartenden massiven Geldabwertung sein Geld zu Hause aufzubewahren?


Massiv ??? erkläre massiv !!!:]

[klartext]

Ein NOtfall paln unsrer Regierung wenn noch mehr Länder kippen oder aus dem Euro aussteigen, ist längst fertig.
Was kommt da noch auf uns zu?

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulfkotte/geheimer-notfallplan-schliessung-der-bankschalter.html

kopp-Verlag als Quelle ? Der Inhalt des Artiekels entspricht dem Niveau dieses Käsevelags. Selten einen solchen Unsinn gelesen. lohnt nicht darauf einzugehen.
Schon aus rechtlichen Gründen ist ein solches Szenario nicht möglich.

[FranzKonz]

kopp-Verlag als Quelle ? Der Inhalt des Artiekels entspricht dem Niveau dieses Käsevelags. Selten einen solchen Unsinn gelesen. lohnt nicht darauf einzugehen.
Schon aus rechtlichen Gründen ist ein solches Szenario nicht möglich.

Aus rechtlichen Gründen ist ein ordentlicher Teil dessen, was unsere Regierungen in den letzten Jahren veranstalteten, eigentlich nicht möglich. Etliche Urteile des BVerfG zeigen das überdeutlich. Gemacht haben sie es trotzdem!

[dorbei]

Ich habe gelesen ,dass die Regierung bei einer Staatspleite sämtliche Banken schliessen will und die Bundeswehr im Innern einsetzen will. Ich habe jetzt richtig Angst um mein Vermögen. Überlege schon es auf ein Konto im Ausland umzulegen. Ist die Schweiz sicher? Kann die deutsche Regierung notfalls auch dort drauf zugreifen? Wie sichert ihr euer Geld?
Außerdem habe ich noch 2 Autokredite laufen. Was passiert damit wenn es zu einer Währungsreform kommt, bzw. wenn der Euro aufgelöst wird, da die Kredite ja in € nominiert sind?

[Senator74]

Heute Vormittag war bei t-online zu lesen, das Finanzexperten große Sorgen vor dem Eurochrash haben. Es stellt sich aber die Frage, was uns in Zukunft teurer zu stehen kommt; vermeintliche Eurostabilitätskriterien die nicht dauerhaft zu halten sind, oder lieber Geldmaschinen anwerfen für die D-Mark ?

Den Euro wird man halten ...auf Teufel komm raus...nur die Länder,die ihn schwächen,wird man nicht rauswerfen...(Griechenland,Spanien,Portugal,Irland ...)!!!

[klartext]

Aus rechtlichen Gründen ist ein ordentlicher Teil dessen, was unsere Regierungen in den letzten Jahren veranstalteten, eigentlich nicht möglich. Etliche Urteile des BVerfG zeigen das überdeutlich. Gemacht haben sie es trotzdem!
Ist doch Käse, wieder so ein Verschwörungsgeschwurbel. Wenn jeder sein Geld bar abhebt, passiert gar nichts. Dann wird eben Neues gedruckt und nachgeschoben. Ohnehin geht das gar nicht, weil vieles nur per Überweisung bezahlt werden kann. Dafür muss Kohle auf dem Konto sein.
Gerade Firmen könnten mit Bargeld nicht arbeiten.