Vollständige Version anzeigen : Krisenauswirkungen, EU-Finanzpolitik, IWF und was D zahlen soll/ Sammelstrang
Nicht ganz. Es geht darum, zu Lasten des kleinen Mannes den Finanztrasfer in fremde Länder mindestens beizubehalten, künftig sogar noch auszubauen.
Sich das Ganze als eine Art unfreiwilliger Blutspende des deutschen Michels vorzustellen, würde passen.
In Frankreich hieß es 1939 *Sterben für Danzig*. Bei uns, *buckeln, schuften, sparen und demnächst hungern und sterben Griechenland, Spanien, Portugal, Frankreich, die ganze EU, USA und natürlich auch Israel, das bekanntlich BRD-Staatsraison ist.
Dazu kommt, dass die Belohnungen in Form von viele hundert Milliarden € für die deutschen Bankster, Zocker usw. für die Erzeugung der Finanzkrise ja auch irgend jemand zahlen muß!
Du scheinst die englische Sprache nicht zu verstehen. Im übrigen ist es schon erstaunlich, welch brauner Abschaum sich immer wieder hier versammelt, wenn irgendwo das Wort Jude fällt. Ein vergleichbares forum mit diesem Bodensatz der Gesellschaft gibt es sicher nicht noch einmal.
Kein Wunder, dass sich hier kaum noch Normalbürger tummeln.
Gibt es ein vergleichbares Forum, in dem so viele fanatisch zionistische Ha$$barateure ihre Propaganda absondern?
Dazu kommt, dass die Belohnungen in Form von viele hundert Milliarden € für die deutschen Bankster, Zocker usw. für die Erzeugung der Finanzkrise ja auch irgend jemand zahlen muß!
Ein Blick auf meinen Gehaltszettel verrät mir auch, wer das ist!
Es steht auch in der deutschen Wikipedia. Und was soll an dem Wort "jew" nicht zu verstehen sein?
Vom Nebelkerzenwerfer kannst du nicht erwarten dass er etwas klar versteht.
Auszug aus Link:
..... Er war bereits durch gezielte Spekulationen Verursacher der Finanzkrise der Tigerstaaten (Süd-Ost-Asien), forcierte den Drogenhandel und die Abhängigkeit amerikanischer Jugendlicher von Drogen, brachte die ’Bank of England’ an den Rand des Bankrotts, bevor das brit. Pfund abgewertet wurde und finanzierte für die USA „Revolutionen” in Georgien und der Ukraine........
http://www.webnews.de/kommentare/374360/0/George-SOROS-wer-ist-das-.html
Einen Kommentar erspare ich mir.
Aus dem sehr aufschlußreichen Link:
http://images1.webnews.de/img/story/3/7/4/3/374360_George-SOROS-wer-ist-das-.jpg
George Soros, ebenfalls Jude / aus Ungarn, ist Agent des Hauses Rothschild.
....
Selten werden auch die Interessen von Soros im Kosovo erwähnt, die als Vorbereitung eines Krieges gegen Jugoslawien dienten. Ebenso beteiligt sich Soros an der Zerstörung Amerikas, in dem er die Freigabe von Marijuana, Kokain und Heroin an Jugendliche befürwortet. Soros arbeitet für die Rothschilds und sich selbst.
Deshalb muß ja die BW zusammen mit den GIs die erneute Drogenproduktion in Afghanistan beschützen.
Die Drogenmafia macht ca. 400 Milliarden $ Gewinn p. a.
P.S. An wen erinnert mich nur das Foto?
Wo ich mit gehe ist, dass der Sparkurs Probleme mit sich bringen wird. Wenn mehrere Millionen Menschen und die Zahl der Hatz4 Empfänger bewegt sich in diesen Größenordnungen eine stark verminderte Kaufkraft haben, weil sie die Heizkosten nun von ihrem Bedarfssatz nehmen müssen, wird auch der Umsatz viele Supermarktketten wie Aldi und Co einbrechen. Hartz4 Empfänger hatten bisher fast alles Geld für Lebensmittel und Dinge des täglichen Bedarfs ausgegeben. Das wird sich nun ändern-stark ändern. Unsere Binnenkonjunktur wird noch weiter einbrechen und dem geschundenen Mittelstand wird es noch schlechter gehen. Eine neue Kaste armer Rentner wird an die Stelle der gut ausgestatteten Rentner von heute treten-denn auch die Rentenfortzahlung soll für Hartz4 Empfänger wegfallen. Frisörgeschäfte und Pflegedienstleister (Fußpflegen usw.) werden das zu spüren bekommen. Der Mittelstand, welcher von unserer Regierung gefördert werden sollte, wird einen weiteren Niedergang erleben. So mancher Handwerksmeister mit kleinem Betrieb und so mancher Frisör , der bisher der FDP zugejubelt hat, wird plötzlich feststellen , dass er kein Hotel besitzt und nicht zur Klientel der FDP zählt. Soziale Unruhen sind angesagt. Vorallem die Jugend wird sich das nehmen, was sie brauchen und nicht dafür bezahlen. Die Kriminalität wird stark anwachsen. Wir wollen nur hoffen, das wenigstens die Heizkostenerstattung nicht durch den Bundesrat kommt, um unserer Binnkonjunktur im Winter nicht das Genick zu brechen. Das Sparen bei den kleinsten Einkommen wird unterm Strich mehr Kosten verursachen, wie man sparen wollte. Auch beschämend für Deutschland als eines der reichsten Länder ist, das mehrere Millionen von Menschen zukünftig unter der Armutsgrenze leben werden, welche die UNO festgelegt hat. Auch wird es eine wahre Klageflut vor den Sozialgerichten geben- und was die kostet...aber das hat sich unser regierender Hosenanzug mit seinen Fruchtzwergen nicht überlegt- hoffentlich sind die dann bei der nächsten Wahl weg vom Fenster.Nichts gegen einen Sparkurs aber an der richtigen Stelle -denke an die vielen sinnlosen Subventionen usw.
Wieso "zukünftig"?? Das ist Gegenwart!!
Zahl der Armen in Deutschland wächst rasant
Alarmierende Studie zur Einkommensverteilung: Mehr als elf Millionen Deutsche leben laut einer neuen Erhebung des Wirtschaftsinstituts DIW unter der Armutsschwelle - rund ein Drittel mehr als vor zehn Jahren. Vor allem junge Leute und Familien sind betroffen.
Berlin - Es sind bedenkliche Zahlen, die das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung (DIW) an diesem Mittwoch vorgelegt hat: Rund 11,5 Millionen Deutsche lebten einer aktuellen Erhebung zufolge im Jahr 2008 in Armut. Das entspricht gut 14 Prozent der Gesamtbevölkerung - und damit rund einem Drittel mehr als vor zehn Jahren.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,678397,00.html
Nur, es wird durch das Sparpaket noch schlimmer werden!
Aus dem sehr aufschlußreichen Link:
http://images1.webnews.de/img/story/3/7/4/3/374360_George-SOROS-wer-ist-das-.jpg
George Soros, ebenfalls Jude / aus Ungarn, ist Agent des Hauses Rothschild.
....
Selten werden auch die Interessen von Soros im Kosovo erwähnt, die als Vorbereitung eines Krieges gegen Jugoslawien dienten. Ebenso beteiligt sich Soros an der Zerstörung Amerikas, in dem er die Freigabe von Marijuana, Kokain und Heroin an Jugendliche befürwortet. Soros arbeitet für die Rothschilds und sich selbst.
Deshalb muß ja die BW zusammen mit den GIs die erneute Drogenproduktion in Afghanistan beschützen.
Die Drogenmafia macht ca. 400 Milliarden $ Gewinn p. a.
P.S. An wen erinnert mich nur das Foto?
Das wirklich absurde daran ist, dass Typen wie Soros unter den Augen der Welt offen ihre Taten vollstrecken können, ohne auch nur den Hauch von Gegenwehr befürchten zu müssen! Im Gegenteil, sowohl Medien als auch die Politik hofieren diese Elite, befüttern deren Taten mit heroischen Argumenten (siehe orangene Revolution) und halten schützend ihre Hand über die Machenschaften!
Ich bin nicht sicher ob sich Soros dafür interessiert wer Obama ist.
Nana, auch Schachspieler interessieren sich für ihre Schachfiguren.
Ich teile die Abneigung auf den €urotz, aber die Rückkehr der D-Mark alleine würde gar nichts bessern. Es kann uns nämlich passieren, daß wir die jetzt eingegangenen Verpflichtungen, für fremde Länder zu zahlen und zu bluten, nicht mehr in der Arschpapierwährung €urotz leisten müssen, sondern in der neuen und entsprechend starken D-Mark.
Den €urotz allein zu beerdigen, hilft gar nichts. Die EU insgesamt gehört weg, am besten mit einer Atombombe auf deren Brüssler Gebäude.
Wozu der Aufwand, entweder werden die netto-Zahlungsverpflichtungen geändert, oder Deutschland tritt aus der EU aus!
Wozu der Aufwand, entweder werden die netto-Zahlungsverpflichtungen geändert, oder Deutschland tritt aus der EU aus!
Vor dem Krieg oder nach dem Krieg?
Man braucht kein Hellseher sein, um den Kollaps der USA in den nächsten Jahren zu prophezeien.
Und ohne die USA bricht die momentane Weltordnung zusammen.
Die jetzige monetäre Weltordnung würde zusammenbrechen. Die Welt (insbes. China, Rußland, Indien usw.) würde es überleben. :]
Welches Gasgemisch hatten die Russen bei der Erstürmung jenes gewissen Geiselnahmetheaters nochmal verwendet? :cool2:
Entsorgen einer Mannschaft hilft garnichts, da würden einfache andere Leute als Ersatz geschickt.
Es hilft nur ein Austritt aus der EU oder erst mal die Drohung damit.
Ohne die Schuldenkrise wäre der Kurs immer noch 1 : 1,5. Jetzt liegt er halt bei 1 : 1,23 und die Ursachen liegen in Europa, damit haben die Amis nichts zu tun.
Und wer hat gleich die Immobilien-, Finanz- und Schulden-Krise ausgelöst?
Die Ursache einer Hypotheken und Schuldenkrise liegt nämlich darin, das Menschen Güter auf Kredit kaufen, den sie dann nicht tilgen können.
Hypothekenkrise - Millionen einfacher Bürger haben ihr Haus auf Pump gekauft, das Geld ausgegeben und sind Arbeitslos geworden. Also bekommt die Bank ihr Geld nicht zurück.
Dafür bekommt sie aber:
1. die Häuser der Zahlungsunfähigen!
2. zur Belohnung* riesige Milliardengeschenke zu Lasten der Steuerzahler.
*Die Banken machten Lockangebote: Die ersten z.B. 2 Jahre niediger Zins, dann den normalen Zins. Die Bonität der Häuslebauer wurde schon garnicht überprüft....
Geschwurbel. Deine Faktenreihe und Abfolge finde ich zudem mühsam kunstruiert.
Die Antwort ist einfach: Reset des Geldsystems = Schuldenabschreibung = Guthabenvernichtung. Dann kann es wieder aufwärts gehen.
Evtl. hängt man noch symbolisch einige Banker und Politiker.
Zustimmung. Gerade für die PIGs das richtige Verfahren!
Die Sache ist zu ernst, um zu versuchen sie in die Lächerlichkeit
zu ziehen. Nach meiner Auffassung und übrigens im chinesischen
Todesstrafenkatalog seit Jahrzehnten verankert, sind die Taten bei
denen wirtschaftskriminelle Spekulanten durch gezielte Eingriffe
in die Finanzamärkte und Wirtschaft aus reiner Profitgier dem Volk
dadurch grossen Schaden zufügen.[...]
War das Lächerlich, darauf hin zu weisen, das gleiches Recht für alle gelten sollte?
Dein Beispiel mit der Oma trifft nicht zu. In Deutschland haben wir den Einlagensicherungsfond. Wer hingegen Indexzertifikate kauft, sollte wissen, was er da tut.
Und die "gezielten Eingriffe!" der Spekulanten lassen sich regulieren. Aber wenn eine beschissene Regierung aus stümpern den Staatshaushalt nicht unter Kontrolle bekommt und 75% der Steuereinnahmen für Soziales ausgibt, Länder wie Griechenland rettet, während Harz-IV Empfänger ohne Ausbildung oder ohne Deutsch Kenntnisse Jahrzehntelang vom Staat leben -
Dann ist JEDER SELBST SCHULD, der sein Geld nicht rettet, in dem er es ins Ausland transferiert, auswandert oder eben CSD Kontrakte kauft, um die maroden Staatsanleihen ab zu sichern.
Also erzähl hier nicht das Märchen, es gebe nur den bösen Spekulanten. Geh mal in strukturschwachen Gegenden in eine Kneipe, schau dir die Bierleichen an und Frage, wer davon alles einer regelmäßigen Arbeit nach geht. Dann erzähl mal, du hättest Arbeit, Schwarz, 50€ pro Tag, an zu bieten.
Wenn du also volkswirtschaftlich schädliches Verhalten hart bestrafen willst, ist das o.k. Aber wie ich sagte, dann gilt das auch für alle. Wer in China zu faul ist zum Arbeiten, der bekommt auch keine Sozialhilfe. Ausländer schon gar nicht.
Die ganze westlich-demokratische Staatenwelt steht und fällt mit den Kernaussagen der etablierten Zeitgeschichtsschreibung. Bereits das Fallen der Alleinschuldthese an WK 2 wäre vermutlich das unwiderrufliche Ende von NATO, EU, vieler internationalistischer Institutionen und westlicher Staaten, [...]
Die Revision der WW2 Geschichtsschreibrung interessiert nur diejenigen, die das 3.Reich noch nicht verdaut haben, also eine kleine Minderheit, die bis heute nicht versteht, warum es die Nato noch gibt.
Die Revision der WW2 Geschichtsschreibrung interessiert nur diejenigen, die das 3.Reich noch nicht verdaut haben, also eine kleine Minderheit, die bis heute nicht versteht, warum es die Nato noch gibt.
Die Zahl derer, die sich für eine Theorie interessieren oder ihr zustimmend bzw. ablehnend gegenüberstehen, sagt nichts über die Richtigkeit aus.
Zitat von Akra Beitrag anzeigen
google mal was eine selbsterfüllende Prophezeiung ist und dir geht vielleicht ein Licht auf wie diese Spielchen funktionieren
Nein, ich glaube nicht, dass Sores in diesem Sinne redete:
Denn Rothschild & Co, für die er arbeitet, machen ja nicht nur gewagte Spekulationen, sie haben sicherlich sehr viel Geld im Euro-Raum angelegt und befürchten wohl tatsächlich schlimme Folgen für sich, wenn der € kaputt geht!
....Russland verbraucht vier Fünftel des weltweiten Wodkaaufkommens, ....
Logisch, da in anderen Ländern andere Alkoholsorten bevorzugt werden.
Alleine Soros` Spekulationen, die viele Entwicklungländer an den Bankrott brachten, hat über 100 Millionen Menschen durch Verhungern ermordet. Dagegen sind Mao und Stalin Waisenknaben. [...]
Oh, noch jemand mit der Gnade der späten Geburt. Hast die Zeit verpasst, wo Stalins Schergen in der Urkaine mordeten oder Rache für die Vernichtungsaktionen der Wehrmacht nahmen?
Dann kamen Soros Truppen und begingen schreckliche Verbrechen, ja, ja.
Und mit den Entwicklungsländern meinst du sicher Schwarzafrika. Na dann, es gibt da auch islamistische Staaten, 100% Judenfrei. Da fahr mal hin und lebe ein paar Jahre.
Sicher. Bei Umfragen werden auch immer 82m Deutsche befragt um einen repräsentativen Schnitt zu ermitteln- und bei Wahlen sind immer 82m Deutsche
an den Urnen. Ich sags nochmal, nimm Deine Umwelt wahr und die Menschen die Dich umgeben, sperr die Löffel auf - dann mußt Du nicht so dämliche Kommentare schreiben. Notfalls gehste in die Fußgängerzone und machst selbst eine Umfrage.
Ja. Glaube keiner Umfrage, die du nicht selbst gemacht hast.
Wobei er dann allerdings Krach mit Obimbo bekommt. Der meckert ja ob des schwachen Euro. Logisch, USA wird dann seinen Schrott nicht bei uns los.
Ich glaube kaum, denn sowohl Sorros als auch Obama verfolgen letztlich das gleiche Ziel, die Zersetzung des Euros und die Destabilisierung und Verwerfung der Eurozone ,um aufkommende weltpolitische Konkurenz und eine Gefährdung des Dollars als Weltlei(d)(t) und Reservewährung im Keim zu ersticken. Dazu stacheln sie andere auf die Deutschen derart unter Druck zu setzen, bis deren Geduldsfaden reisst und sie entweder freiwillig auf den Euro verzichten oder durch andere dazu genötigt werden. Was eine irreperable Schädigung sowohl des Euros als auch des innereropäischen Zusammenhalts bedeuten würde, wofür man, statt den Amerikanern, die durch "verstärkt sturmfreie Bude" und vermehrte Machtmittel belohnt würden, den Deutschen die Schuld geben soll. Ein Schelm wer böses dabei denkt.
Es ist besser diese Täter gezielt zu liquidieren und wenn möglich
die zu Lasten des Volkes beiseitigegeschaften hohen Vermögen durch
Beschlagnahme in das Volksvermögen zurückzuführen, als ohne den
Eingriff des Staates die Zukunft des Volkes aufs Spiel zu setzen.
In China und Russland funktioniert es, im Westen Fehlanzeige.
Ich nehme die Stimmen meiner Umgebung wahr, meiner Bekannten und Freunde, klar blasen die ins gleiche Horn, sind die halt in der gleichen Lebenssituation wie ich! Aber weiß ich wie der Sparkassenangestellte in Stuttgart denkt, Frau Haus und zwei Kinder? Oder der 50jährige Malermeister mit eigenem Betrieb in Kassel? Was sagt die verdummte Generation der unter 25-jährigen, die die volle Breitseite des Internets, der Spaßgesellschaft abbekommen hat? Die jetzt in Rente gehenden und bereits im Ruhestand befindlichen werden auch alle sagen, "s´läuft, alles super"! Also, da kann ich mir eine Umfrage sparen! Und, die Bemerkung muss noch gemacht werden: Wenn ich sehe wie Millionen Schwarz-Rot-Goldene Jünger auf den dt. Strassen einer Millionärstruppe zujubeln, da weiß ich, dieses Volk ist krank!
Wie im alten Rom: Brot und Spiele!
Und was ist die Alternative?
Etwa die Schuldenpolitik fortführen, damit Finanzparasiten wie Soros weiterhin in Saus und Braus leben können?
Irgendwann muss jede Party mal enden. Je früher man geht, umso kleiner wird der folgende Kater.
Richtig, lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende. Bei dieser Gelegenheit könnte man, mit Glück, die Verbrecher in den Europäischen Regierungen auch gleich mit drankriegen.
Ein Blick auf meinen Gehaltszettel verrät mir auch, wer das ist!
Nein. Das läuft über den Posten 'Lohnsteuer'. Sagt wenig darüber aus, wofür die verwendet wird.
Radeberger
24.06.2010, 14:06
Wie im alten Rom: Brot und Spiele!
auch der Fussballfetischismus trägt hierzu noch Rechnung, - die die in Rente gehen oder sagen wir in Pension können sich noch glücklich schätzen, dass egal welche Währungsreform kommt, ihr Lebensabend gesichert ist, mit meinem 32 jahren, bin ich mir nicht mehr sicher ob ich ne Rente kriege oder bei Arbeitslosigkeit noch Schutz habe......
Eigentlich müsste der Aufstand von den alten und meiner Generation kommen, die alten aber sagen sich nach mit die Sinnflut und in meiner Generation ist jeder mit sich selbst beschäftigt, die junge Generation unter 25 ist total verblödet.
Das wirklich absurde daran ist, dass Typen wie Soros unter den Augen der Welt offen ihre Taten vollstrecken können, ohne auch nur den Hauch von Gegenwehr befürchten zu müssen! Im Gegenteil, sowohl Medien als auch die Politik hofieren diese Elite, befüttern deren Taten mit heroischen Argumenten (siehe orangene Revolution) und halten schützend ihre Hand über die Machenschaften!
Du meinst die westliche Welt.
In Rußland sitzt bekanntlich ein Milliardär im Gefängnis, in China gibt es für Finanzverbrecher die Todesstrafe.
Vor dem Krieg oder nach dem Krieg?
Krieg wegen Austritt aus der EU? Nein, noch sind wir in der NATO, die Amis brauchen uns noch an den imperialistischen Fronten.
Radeberger
24.06.2010, 14:11
Du meinst die westliche Welt.
In Rußland sitzt bekanntlich ein Milliardär im Gefängnis, in China gibt es für Finanzverbrecher die Todesstrafe.
Nein, da muss ich widersprechen, wenn man in Führung mit der Partei seine Genossen besticht , dann ist man im Kreise de priviligierten aufgenommen, wer aber als millionär meint in russland seine eigene suppe zu kochen, der liegt natürlich falsch.......
es gibt in China und Russland eine neue Form des Kommunismus; Gemeinschaftswirtschaft unter den priviliergerten....
Nein, da muss ich widersprechen, wenn man in Führung mit der Partei seine Genossen besticht , dann ist man im Kreise de priviligierten aufgenommen, wer aber als millionär meint in russland seine eigene suppe zu kochen, der liegt natürlich falsch.......
es gibt in China und Russland eine neue Form des Kommunismus; Gemeinschaftswirtschaft unter den priviliergerten....
Jüdische Milliardäre neigen nun mal (siehe USA) dazu, politisch Einfluß zu nehmen, und zwar gewaltig.
Die Zahl derer, die sich für eine Theorie interessieren oder ihr zustimmend bzw. ablehnend gegenüberstehen, sagt nichts über die Richtigkeit aus.
Darum geht es ja auch nicht. Ich gehe auch davon aus, das ein WW2 in Europa auch gekommen wäre, wenn Hitler nicht in Polen eingefallen wäre. Das aber eine andere Sache.
Die Nato ist ein funktionierendes Verteidigungsbündnis und ob sie auf einer einseitigen Sicht der Dinge basiert oder nicht, spielt keine Rolle. Das ist so ähnlich wie bei "Made in Germany", das die Nachkriegswirtschaft behindern sollte. Made in Germany hatte eine hohe Qualität, also wurde es gekauft.
Wenn dir also daran liegt, einige Fakten in den Geschichtsbüchern anders gedeutet zu wissen, ist das für die Menschen drei Generationen später nicht mehr Handlungsrelevant in dem Sinne, deswegen Bündnisse wie die Nato oder EU auf zu geben. Dazu sind nur aktuelle Fehlentwicklungen fähig, wie z.Bsp. die widerrechtlichen Hilfszahlungen für Griechenland.
PS: Die Griechen, die ihrer eigenen Unfähigkeit nichts ins Auge blicken konnten, kamen ja auch mit der Nazi Gold Lüge. Mehr als Lächerlich haben sie sich damit nicht gemacht.
Eigentlich hätte der Fall des Ostblocks das Ende des angeblichen "Verteidigungsbündnisses" NATO sein müssen, diese Forderung wurde von politischen desorientierten Traumtänzern in den Jahren nach 1990 gelegentlich genannt bevor man die Osterweiterung plötzlich zum neuen Ziel erklärte. Um nun endlich auch noch viel mehr Staaten zu verteidigen.
Die Nato Osterweiterung war eine Absicherung der europäischen Interessen gegen Russland.
Man muss schon naiv, blauäugig, blind oder grenzdebil sein, wenn man glaubte, die Nato würde den Sieg im Kalten Krieg nicht dazu nutzen, dem Verlierer Einflussgebiet ab zu nehmen, sondern sich brav auf lösen.
Und wer hat gleich die Immobilien-, Finanz- und Schulden-Krise ausgelöst?
Menschen mit dysfunktionalem Risikomanagement? :rofl:
Kreuzbube
24.06.2010, 15:07
das gefährliche daran ist das Soros schon kurz davor berichtet hat das Griechenland ja pleite ist
und promt war dann auch Greichenland pleite...
Logisch; wer die Politik macht, kann sie auch vorhersagen!:)
In China und Russland funktioniert es, im Westen Fehlanzeige.
In Russland funktioniert die Korruptionsbekämpfung? Junge, wo nimmst du nur dein Wissen her . . .
Und wer hat gleich die Immobilien-, Finanz- und Schulden-Krise ausgelöst?
Ja, erzähl mal, warum hat Sachsen LB oder die West LB oder HypoRealEstate plötzlich riesige Schulden, während z.Bsp. die Deutsche Bank, die Allianz oder die Münchner Rück selbst während des Höhepunktes der Krise noch beachtliche Gewinne machten.
Logisch; wer die Politik macht, kann sie auch vorhersagen!:)
Wirklich? Du gehst also davon aus, Griechenland hätte sein Defizit von 14% noch länger durchhalten können? Nimm mal deinen Taschenrechner und rechne selbst nach. Brauchst nur die Staatseinnahmen, Staatsausgaben, Schuldenhöhe und zur Tilgung der Schulden notwendige Zinsbelastung.
Kreuzbube
24.06.2010, 15:34
Wirklich? Du gehst also davon aus, Griechenland hätte sein Defizit von 14% noch länger durchhalten können? Nimm mal deinen Taschenrechner und rechne selbst nach. Brauchst nur die Staatseinnahmen, Staatsausgaben, Schuldenhöhe und zur Tilgung der Schulden notwendige Zinsbelastung.
Griechenland ist unwichtig. Es geht darum, daß jene Leute, welche Politik&Finanzen bestimmen lenken und planen, diese auch vorhersagen können. Jetzt kapiert?!
Bettmaen
24.06.2010, 17:23
Der neu im Grundgesetz aufgenommene Artikel verpflichtet die Regierung, bis 2016 einen ausgeglichenen Haushalt zu erwirtschaften. Das wird die Ausgabenwut bremsen.
Es wäre nicht das erste Mal, dass Regierungen gegen Gesetze verstoßen würden.
Es wäre nicht das erste Mal, dass Regierungen gegen Gesetze verstoßen würden.
Wenn's klemmt, ändern die Verbrecher einfach die Gesetze. So geschehen beim €urotz-Rettungspaket.
Falls das Ganovengeschmeiß nicht die *Rechts*lage direkt manipuliert, steht ihm eine nicht weniger kriminelle Justiz zur Seite, die entsprechende Klagen abweist. Siehe Klagen gegen €urotz und gegen die Teilnahme an völkerrechtswidrigen Angriffskriegen.
Griechenland ist unwichtig. Es geht darum, daß jene Leute, welche Politik&Finanzen bestimmen lenken und planen, diese auch vorhersagen können. Jetzt kapiert?!
Wirklich? Ist das so?
Dann sag mal, wenn man jetzt das BIP Defizit durch einen Sparkurs in Deutschland bis 2011 auf 50 mrd € reduziert, wie hoch ist dann 2011 das Wirtschaftswachstum in Deutschland. Wie wirkt sich das auf die EU aus? Und welchen Wechselkurs zum Dollar hat das zur Folge?
Erik der Rote
24.06.2010, 19:25
Das wirklich absurde daran ist, dass Typen wie Soros unter den Augen der Welt offen ihre Taten vollstrecken können, ohne auch nur den Hauch von Gegenwehr befürchten zu müssen! Im Gegenteil, sowohl Medien als auch die Politik hofieren diese Elite, befüttern deren Taten mit heroischen Argumenten (siehe orangene Revolution) und halten schützend ihre Hand über die Machenschaften!
Ab einer bestimmten höhe 1 MRd und den nötigen Verbindungen zu anderen einflussreichen Millarden bei Soros sind es schon offiziell seine Hedgefonds freunde ebenfalls alle MRD ist man sowieso rausgehoben da spielen die offiziellen Gesetze der jeweiligen Länder eine ungeordnete Rolle vor allem wenn man im westlichen Imperium (USA + abhängige VAsallenstaaten) hin und her reist.
Mögen sich seine Prophezeihungen erfüllen,egal wer Schuld hat!
Vergiß es!
Schau Dir die Fakten an:
- ein sich "Nation" schimpfendes, gegenseitig Bekeulendes, Zombipack! Die klatschen sogar noch Beifall, wenn die Schwachen der Schwachen noch tiefer in die Scheiße geritten werden!
- dementspreche Parteien, Politverbrecher, Gremien, Räte und Politik! Die Zombies wählen das sogar noch mit Begeisterung!
- Bejubeln der Demontage der eigenen Wirtschaft und Lebensgrundlagen gehört zum guten Ton dieser Spacken!
- Akzeptanz einer niemals vorhandenen Grenze der Demütigung ins Uferlose nach Unten!
- "Volks"- claqeurismus zum Erreichen des Bildungs-Null-Notstands! Bigbrother-heidiklump-isierung wird wohl bald ein akademischer Lehrstuhl via TV-Studium?
- Verherrlichung der Verteidigung der (nichtvorhandenen) Landesgrenzen in fernen Ländern zum Wohle des eigenen Niedergangs!
- Reflexhaftes, von irgendwoher befohlenes Schwingen des schwarzrotgüldenen Lappens zum befristeten "nationalen" Orgasmus! Außerhalb dieses, von den Spindoctors genehmigten und angeordneten Frist-Nationalismus, generell stattfindende Schuldkult-gesteuerte Hirnabschaltung unter Zuhilfenahme flimmernder knopp´cher Primitiv- und Unterdrückhungshistorie!
- etc ... !
Das Gesindel vor das du dich stellst leistet nun wirklich keinen Beitrag zu gar nix.
Die haben nix vom Euro und nix von der DM....die kosten nur den Steuerzahlern ihre hart erarbeiteten Groschen cents Pfennige oder was auch immer.
Wirklich? Ist das so?
Dann sag mal, wenn man jetzt das BIP Defizit durch einen Sparkurs in Deutschland bis 2011 auf 50 mrd € reduziert, wie hoch ist dann 2011 das Wirtschaftswachstum in Deutschland. Wie wirkt sich das auf die EU aus? Und welchen Wechselkurs zum Dollar hat das zur Folge?
Hehehe....
Und du bist ein Fall für die Klapsmühle. Soviel gequirlte Scheisse liest man selten. Gut zu wissen, dass du einer winzigen Minderheit angehörst.
Du mit deiner Klapsmühle!?......hast du ein Trauma damit?
Verstehe ich nicht. Warum wird die USA durch einen schwachen Dollar erpressbar? War sie etwa 2000 erpressbar, als $/€ 1 : 0,9 stand?
Der Euro ist lediglich stabiliserbar, wenn die Mitgliedsländer ihren Haushalt konsolidieren, womit man ja nun begonnen hat. Darüber hinaus fährt die USA seit 2001 einen Kurs, den Dollar zu schwächen, um die heimische Industrie Wettbewerbsfähiger zu machen. Obama setzte den Kurs lediglich fort. Ohne die Schuldenkrise wäre der Kurs immer noch 1 : 1,5. Jetzt liegt er halt bei 1 : 1,23 und die Ursachen liegen in Europa, damit haben die Amis nichts zu tun.
Die Spitze der Naivität.
Von wo kommt denn die Finanzbetrugskrise?
Aus Europa?
Wie kann man nur so blöd sein?!
Die Spitze der Naivität.
Von wo kommt denn die Finanzbetrugskrise?
Aus Europa?
Die Griechen haben schon 2000 um der Eurozone beitreten zu können, die Bilanzen gefälscht. Nach dem letzten Regierungswechsel entdeckte die folgende Regierung dann, das das laufende Defizit nicht wie der EU und den internationalen Finanzmärkten gemeldet, bei ca. 7,5% liegt, sondern beinahe doppelt so hoch.
Nun ja, was sagst du denn, wie ändert sich die Kreditwürdigkeit einer Person, wenn seine Bank erfährt, das seine Schulden doppelt so hoch sind, wie bekannt, unwahre Angaben gemacht wurden, um Kredite zu erhalten und die Bilanzen seit Jahren gefälscht werden?
Wie kann man nur so blöd sein?!Keine Ahnung, sag du es mir.
Sprecher
24.06.2010, 20:12
Die Griechen haben schon 2000 um der Eurozone beitreten zu können, die Bilanzen gefälscht. N
Mit wessen Hilfe?
Max Kraft
24.06.2010, 20:16
Immer das Gegenteil von dem tun, was der Gauner Soros sagt. Dann wird (fast) alles gut.
Mit wessen Hilfe?
Führe mal aus, worauf du hinaus willst? Ich höre gerne zu, so lange am Ende nicht dabei raus kommt, das Bilanzfälscher Unschuldig sind und ihre Kreditwürdigkeit behalten sollen, wenn alles raus kommt.
Brotzeit
24.06.2010, 20:28
........... Der US-Investor Soros hält einen Kollaps des Euro für möglich - und sieht die Schuld dafür bei Deutschland.
- "Soros" -
Ein weiterer "Ami", der dumm ist ...........
Die Griechen haben schon 2000 um der Eurozone beitreten zu können, die Bilanzen gefälscht. Nach dem letzten Regierungswechsel entdeckte die folgende Regierung dann, das das laufende Defizit nicht wie der EU und den internationalen Finanzmärkten gemeldet, bei ca. 7,5% liegt, sondern beinahe doppelt so hoch.
Nun ja, was sagst du denn, wie ändert sich die Kreditwürdigkeit einer Person, wenn seine Bank erfährt, das seine Schulden doppelt so hoch sind, wie bekannt, unwahre Angaben gemacht wurden, um Kredite zu erhalten und die Bilanzen seit Jahren gefälscht werden?
Keine Ahnung, sag du es mir.
Dass plötzlich das kleine Griechenland die Ursache allen Übels sein soll wirst du doch im Ernst selbst nicht glauben.
Die Schuldenberge die in den USA kreiiert wurden scheinen dich wenig zu beeindrucken.
Das ganze Finanzbetrugsspiel kommt von der Wallstreet und sonst von nirgendwo.
Dass auch andere am Rande Fehler machen ist in diesem Zusammenhang nahezu bedeutungslos.
Landesbanken sind Opfer einer systematisch angelegten Betrugsmasche aus Amerika.
Madoff lässt grüßen!
Dass plötzlich das kleine Griechenland die Ursache allen Übels sein soll wirst du doch im Ernst selbst nicht glauben.
Nein, sonst hätte ich das auch so gesagt.
Die Schuldenberge die in den USA kreiiert wurden scheinen dich wenig zu beeindrucken.
Wenn Griechenland neue Schulden machen will, interessiert es nicht, wie viel Schulden die USA haben.
Das ganze Finanzbetrugsspiel kommt von der Wallstreet und sonst von nirgendwo.
Dass auch andere am Rande Fehler machen ist in diesem Zusammenhang nahezu bedeutungslos.
Den Spruch hebe dir auf, falls mal ein Gerichtsvollzieher an deine Tür klopft. :hihi:
Landesbanken sind Opfer einer systematisch angelegten Betrugsmasche aus Amerika.Wer einen Betrug begehen will, der findet schon Leute, die ihm dabei helfen, vorausgesetzt, die Zahlung stimmt.
Nein, sonst hätte ich das auch so gesagt.
Wenn Griechenland neue Schulden machen will, interessiert es nicht, wie viel Schulden die USA haben.
Den Spruch hebe dir auf, falls mal ein Gerichtsvollzieher an deine Tür klopft. :hihi:
Wer einen Betrug begehen will, der findet schon Leute, die ihm dabei helfen, vorausgesetzt, die Zahlung stimmt.
Typische Killerphrasen für jemand der die Wahrheit als solche nicht sehen will.
Finanzbetrug = Domäne der Wallstreet.
- "Soros" -
Ein weiterer "Ami", der dumm ist ...........
Weswegen er auch Multimilliardär ist. Solltest du dann doch mit "Links" schaffen.
Der Wehrwolf
24.06.2010, 21:11
Bei einer entsprechenden Inflation würden wir das alle mit links schaffen.^^
Gibt es ein vergleichbares Forum, in dem so viele fanatisch zionistische Ha$$barateure ihre Propaganda absondern?
Ja, in dieser Hinsicht ist dieses Forum keine Ausnahme, diese Typen sind buchstäblich in allen Foren präsent.
Aber Sie werden kaum in einem anderen Forum solche bescheuerten "Ha$$barateure" finden, wie hier.
Wie jeder sehen kann, willen diese Typen gar nicht diskutieren, sie würden gerne die Diskussionsfreiheit/Meinungsfreiheit ganz abschaffen, wenn sie es könnten.
Eine normale Diskussion läuft so:
These + Anti-These = Synthese.
Eine Diskussion mit "Ha$$barateuren" läuft so:
These + Hasstiraden/AdHominem = Der Mod greift ein und schließt den Strang.
Diese Taktik ist auch logisch:
Wenn man keine gültigen Gegenargumente hat, dann macht man eine Diskussion mit Spam, Hasstiraden und Ad-Hominem- Attacken kaputt.
Russland verbraucht vier Fünftel des weltweiten Wodkaaufkommens, allein in Moskau werden TÄGLICH eine Million Liter konsumiert, der Durchschnittlichsrusse trink jeden zweiten Tag einen Liter, Frauen und Kinder mit eingerechnet.
Mit diesem Satz haben Sie sich in meinen Augen völlig diskreditiert.
Der Durchschnittsrusse ist kein Bär, er würde von einem Liter Wodka sofort krepieren.
Die Alkoholiker in Russland trinken gar kein Wodka, sie trinken billigen und giftigen Wein in geringen Mengen und deshalb sterben sie auch so früh.
Russische Frauen trinken im Durchschnitt viel weniger Wodka, als deutsche Frauen.
Ohne russische Frauen wäre Russland schon tot.
Die Leute sind faul, unfähig, primitiv und ohne Eigeninitiative.
Eine weitere Lüge.
In jedem westlichen Land gibt es ganze Generationen, die von Sozialhilfe leben. Diese Leute würden in Russland den ersten Winter nicht überleben.
In Russland sind die meisten Menschen Selbstversorger.
Wenn sie keine Eigeninitiative hätten und faul wären, wären sie schon längst ausgestorben.
Das ganze Land ist abbruchreif ,seit die deutschen Kriegsgefangenen große Teile des Landes und der Wirtschaft in 50zigern aufgebaut hatten ,wurde an der Infrastruktur nichts mehr gemacht.
Die deutschen Straßen erinnern immer mehr an die desolaten russischen Straßen...
Als die Musel auf ihren Demos Plakate zeigten mit der Aufschrift "Juden in die Gaskammer" hat kein Zionist protestiert.
Ja, das ist wirklich ein interessantes Phänomen, manche Muslime dürfen wirklich den Holocaust leugnen.
Machmud Abbas hat eine Doktorarbeit (zusammen mit Primakov) in Moskau geschrieben, in der er den Holocaust leugnet, aber er gehört trotzdem zu den "Guten" (oder Nützlichen?).
Anderseits hat Achmadinedjad den Holocaust nicht geleugnet, er hat nur für eine Meinungs- und Forschungsfreiheit in Punkto Holocaust plädiert.
Achmadinedjad wird aber als böser Holocaustleugner dargestellt, obwohl er im Spiegel-Interview klipp und klar sagte, dass er im Fachgebiet Holocaust nicht kompetent ist und keine eigene Meinung dazu hat.
Soros gehört neben Saban, Spielberg und vielen anderen zionistischen Juden zu den größten Hetzern und Völkermördern der Geschichte.
Alleine Soros` Spekulationen, die viele Entwicklungländer an den Bankrott brachten, hat über 100 Millionen Menschen durch Verhungern ermordet. Dagegen sind Mao und Stalin Waisenknaben.
Soros ist ein Fall für den Strang.
Nun, wer kann beweisen, dass diese Leute wegen Soros gestorben sind?
Brotzeit
24.06.2010, 21:30
Weswegen er auch Multimilliardär ist. Solltest du dann doch mit "Links" schaffen.
Wenn du das richtige "Produkt" zum richtigen Zeitpunkt genug Deppen verkaufen kannst ..........
Sprecher
24.06.2010, 21:31
Wenn du das richtige "Produkt" zum richtigen Zeitpunkt genug Deppen verkaufen kannst ..........
Stimmt um Milliardär zu werden ist Glück weitaus wichtiger als Verstand.
BRDDR_geschaedigter
24.06.2010, 21:32
Weswegen er auch Multimilliardär ist. Solltest du dann doch mit "Links" schaffen.
In solche Sphären wie Soros kommt man nur, wenn man die richtige Blutlinie hat.
Rasputin
24.06.2010, 23:09
@Rasputin
Der Deal mit Russland ist o.k. Russisches Öl und Gas gegen Devisen. Keine weitere Ostexpansion der Nato und kein strategisches Raketenabwehrsystem in Osteuropa.
Im Gegenzug haben wir uns alle Lieb.
Ist doch Rational.
Warum sollte es Europa kümmern, wie viel Wodka in Russland konsumiert wird oder nach welchen Kriterien Aufsichtsräte bei Gazprom besetzt werden?
Wie kam mir mal zu ohren: Gazprom - die größte börsennotierte Regierung der Welt. :cool2:
Bezüglich der Infrastruktur übertreibst du, die stammt überwiegend aus den 60er bis 70er Jahren. Brejnev war dann schon zu weich, um den Durchschnittsrussen zur Staatstreue zu bewegen. Mafia und gleichzeitig glühender Patriot - das geht halt nur bei ausreichend Wodka. Dennoch hat das Land langfristig Potential - wenn es den Mut zu tiefgreifenden Reformen hat. Das haben Deutschland und Russland gemein, wenn auch auf unterschiedlichem Niveau.
Soros, sagt das Ende des Euros voraus ich sage das wir von den Russen gar nichts zu erwarten ist.
Warum lag dem deutschen Reich soviel an Unabhängigkeit von Rohstoffen, aus dem Deutschland stets feindlich gesinnten Ausland ?
In Buna wurde mit Erfolg geforscht bis zum Kriegsende , das Auto mit normalen Wasser im Tank ,als Kraftstoff liegt seit mindestens 30 Jahren in den Giftschränken der Entwicklungs und Forschungsabteilungen der "deutschen" Autoindustrie.
Was geht es uns an, ob die Russen eingekreist werden oder nicht ? welche erfolgversprechende wirtschaftliche -politische Alternative, würde den dann eventuell vom großen Satan USA abgeschafft ?
Die heutige Wirtschaft in Russland ist eine Mischung zwischen Raubtier- Turbokapitalismus und postsowjetischer Gängelei-Überwachung unter Aufsicht einer Mafiabande.
Das mit den "Lieb haben" hatte Bismarck versucht , lies mal was Solschenizyn über ihn denkt und nicht nur er... ich sage, man kann den Russen nicht trauen.
Mein Beispiel mit dem Wodka sollte nur aufzeigen, das wir es nicht mit normalen Abendländern zu tun haben, wen ein Durchschnittsrusse jeden zweiten Tag ein Liter Wodka trinkt ,weil ja von einigen Schreibern hier Hoffnungen gehegt wurden das diese Suffköpfe für uns irgend eine Besserung erkämpft hätten.
Selbst wenn einiges der Infrastruktur aus den 60ziger Jahren stammen sollte, ist sie bei der russ. Bauweise und Schlamperei in dem von mir beschriebene Zustand.
Ich wohnte in einem Haus ,das 5 Jahren alt war.
In Europa würde man es komplett abreisen, so runtergekommen und baufällig war es nach nur so kurzer Zeit.
Du hast Recht das Land hätte Potential aber diese tief greifenden Reformen werden nie und nimmer von den Russen umgesetzt.
Wie schon erwähnt sind 90% der Leute leicht bis schwerkriminell.
Selbst ein ehrlich bestrebter Führer könnte nichts gegen so eine verkommenes Volk ausrichten , geschweige die Obergauner Putin und sein auserwähltes Bärchen.
Zu Reformen gehören ein mündiges Staatsvolk, das begreift das nur durch harte Arbeit und Ehrlichkeit ein Verbesserung seiner Lage eintritt.
Deutschland hat mit Russland gar nichts gemein, zu diesem Urteil kommt jeder aufmerksame Beobachter, wenn er wie ich über 10 Jahre in diesem Land gelebt und gearbeitet hat.
The Dude
24.06.2010, 23:11
So einige Argumente von Soros sind sehr berechtigt. Die drohende deflationäre Abwärtsspirale ist dabei noch das einfachste und bedrohlichste Argument.
Wieder einmal bemerkenswert, daß hier inhaltlich so gut wie gar nicht Stellung genommen wurde, stattdessen hat der die eigentliche Rede und den Inhalt dieser völlig übergehende Kurzschluß Soros=Spekulant=Jude bei vielen dazu geführt, daß zwischen der eigenen "Haltung" und der Finanzpolitik der Bundesregierung kein Blatt mehr passt: Wir lassen uns von diesem Spekulanten das Sparpaket unserer Bundesregierung (=Gürtel enger schnallen, wird seit Jahren ja durchgehend "dem Volk" gepredigt, egal wie die Konjunktur ist) nicht verbieten!
BRDDR_geschaedigter
24.06.2010, 23:16
So einige Argumente von Soros sind sehr berechtigt. Die drohende deflationäre Abwärtsspirale ist dabei noch das einfachste und bedrohlichste Argument.
Wieder einmal bemerkenswert, daß hier inhaltlich so gut wie gar nicht Stellung genommen wurde, stattdessen hat der die eigentliche Rede und den Inhalt dieser völlig übergehende Kurzschluß Soros=Spekulant=Jude bei vielen dazu geführt, daß zwischen der eigenen "Haltung" und der Finanzpolitik der Bundesregierung kein Blatt mehr passt: Wir lassen uns von diesem Spekulanten das Sparpaket unserer Bundesregierung (=Gürtel enger schnallen, wird seit Jahren ja durchgehend "dem Volk" gepredigt, egal wie die Konjunktur ist) nicht verbieten!
Soros Argumente sind großer Schwachsinn. Man kann das Problem der Inflation nicht mit noch mehr Inflation bekämpfen.
Auf einem künstlichen Boom muss auch eine Deflation kommen, das ist die Bereinigung, welche man durchmachen muss.
Du hast hast keine Ahnung.
Rasputin
24.06.2010, 23:45
Du meinst die westliche Welt.
In Rußland sitzt bekanntlich ein Milliardär im Gefängnis, in China gibt es für Finanzverbrecher die Todesstrafe.
Halten zu Gnaden, aber du hast keine Ahnung warum dieser Typ im Straflager sitzt.
Nicht weil er eine Bank gründete, die anschließend gezielt Pleite gehen ließ und die Einzahler mit ihren verlorenen Vermögen in den Ofen guckten.
Nicht weil er gestohlen, gelogen, und anderen Verbrechen begangen hat, sondern weil er einem anderen Mafia Boss in die Quere kam, dem Paten Putin.
Es ist doch illusorisch zu glauben, das der "Retter im Kreml" der "Beschützer der Witwen und Weisen", damals sämtliche Verbrecher Bosse entmachtet hatte und eingesperrt , nein im Auftrag der Unaussprechlichen verhaftet Putin rivalisierende Banditen Clans unter dem Deckmäntelchen der Verstaatlichung.
Es waren nur ein paar Wenige störrisch, der Rest kapierte ziemlich schnell ,wer ab nun das sagen hatte.
Abrahmowitsch zb. wurde damals auf Wunsch des Paten im Kreml, Gouverneur von irgend einer Region in Sibirien.
Bei Väterchen Stalin hätte er sich eine Kugel gefangen.
Die anderen Ganoven Weckselberg, Levinowitsch usw. durften alle bleiben mussten nur die Befehle des neuen Paten ausführen.
Das ist keine Verschwörungstheorie von mir, selbst auf Arte konnte man in einer italienischen Doko. diese Dreistigkeit mit staunenden Mund d verfolgen.
Vor ein paar Tagen ist ein Buch beschlagnahmt worden, das diese Verbindungen Putins und seinen eigentümlichen "Kampf gegen die Oligarchen" näher beleuchtet.
Vereinfacht gesagt, ist der einen Verbrecherbande durch ihre ehm. Geheimdienst Strukturen und der staatlichen Macht gelungen, der anderen Verbrecherbande ihre Reviere abzunehmen.
Typische Killerphrasen für jemand der die Wahrheit als solche nicht sehen will.
Finanzbetrug = Domäne der Wallstreet.Na ja, eine Diskussion mit dir ist nicht besonders ergiebig, werde sie mal beenden.
Weswegen er auch Multimilliardär ist. Solltest du dann doch mit "Links" schaffen.Jou, der war gut. :))
@Rasputin
Mein Eindruck von Russland ist selektiver. Ich habe vor allem mit Ex-Offizieren gesprochen, war drei Jahre mit einer Russin zusammen, spreche etwas Russisch und Serbokroatisch. Wenn ich hinter die Fassade blicken wollte, hab ich mich immer als Serbe ausgegeben, da ist man dann plötzlich "naschi".
Aber gut, es gibt noch die Orthodoxie, einen kleinen Rest intellektueller Dissidenten und auch ein paar anständige Ingenieure, die allesamt am liebsten Selbstmord begehen würden, wenn sie keine Familie hätten. Und natürlich Moskau als Staat im Staate.
Lässt man das alles beiseite, kommt man zu der Frage, wie sicher ist die Ostgrenze der Nato und wo kaufen wir unsere Rohstoffe.
Ostgrenze ist vorgeschoben worden und sicher. Russlands Militär ist nur noch ein Schatten der UdSSR der 60-70er. Nicht mal die vorhandenen ICBMs können instand gehalten werden, die Atom U-Boote verotten in den Häfen usw.
Und die Rohstoffe? Die sind O.K. Warum sollte man dort nicht kaufen?
Bezüglich der Vertrauenwürdigkeit, na ja, Putin ist rationaler, als Ahmadinedschad.
Das es keine Mitteleuropäer sind, klar. Aber sie stehen mir näher, als Araber oder Perser.
[...]Vereinfacht gesagt, ist der einen Verbrecherbande durch ihre ehm. Geheimdienst Strukturen und der staatlichen Macht gelungen, der anderen Verbrecherbande ihre Reviere abzunehmen.
Noch einfacher gesagt: Der KGB hat sich mit der Mafia verbündet, die Partei gestürzt, die UdSSR zerschlagen und sich anschließend das Staatseigentum, also alles, unter den Nagel gerissen, während ganze Teile der Bevölkerung krepierten.
Soros Argumente sind großer Schwachsinn. Man kann das Problem der Inflation nicht mit noch mehr Inflation bekämpfen. Welche Inflation? Etwa 4% statt 2%?
Auf einem künstlichen Boom muss auch eine Deflation kommen, das ist die Bereinigung, welche man durchmachen muss.
Das dachten die Japaner auch. Deflation kann ganz schön lange dauern.
So einige Argumente von Soros sind sehr berechtigt.
Einige ja. Würden alle Länder der EU eine vergleichbar starke industrielle Basis haben, wie Deutschland, würde $/€ vermutlich 2:1 stehen.
Daher ist die Aussage, Deutschland sei Schuld, nun wirklich der letzte Scheiß. Der soll mal Grußtelegramme nach Griechenland, Spanien, Irland und Italien schicken. Obwohl dort die Kacke am Dampfen ist, würden die wenigstens gepfefferte Antworten verfassen.
Die drohende deflationäre Abwärtsspirale ist dabei noch das einfachste und bedrohlichste Argument.
Die Inflation liegt im Zielbereich und die EZB wird sie dort halten. Eigentlich sollte Soros wissen, das die EZB eine andere Philosophie hat, als die FED.
es ist echt unglaublich wie frech einer der HAuptverantowrtlichen Der Griechenlandkrise gegenüber Deutschland ist
Düstere Prognosen eines Börsenstars: Der US-Investor Soros hält einen Kollaps des Euro für möglich - und sieht die Schuld dafür bei Deutschland. Sollte die Bundesregierung ihre Sparpolitik fortführen, drohten Europa soziale Unruhen, warnt er in einem Interview
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,702383,00.html
dazu diese Unverschämtheit vom Oberzionisten
Deutschland ist weltweit isoliert", so Soros
Die Amis wollen doch den Euro zerstören, damit der Dollar wieder Weltwährung Nummer 1 wird.
Deutschland war an der Finanzkrise ganz sicher nicht Schuld. Die Amis sollten sich mal selbst besser reflektieren, dann kommt unterm Strich nicht ein solches Gesülze heraus.
Eine normale Diskussion läuft so:
These + Anti-These = Synthese.
Das ist die Form der Interpretation im Schulaufsatz. Wohlwollend betrachtet. Äußerst wohlwollend.
Nicht die einer Diskussion. Gehe zurück in die erste Klasse, gehe nicht über Los, ziehe nicht 4.000 Mark ein.
Die Amis wollen doch den Euro zerstören, damit der Dollar wieder Weltwährung Nummer 1 wird.
Deutschland war an der Finanzkrise ganz sicher nicht Schuld. Die Amis sollten sich mal selbst besser reflektieren, dann kommt unterm Strich nicht ein solches Gesülze heraus.
Zumindest ist die Spekulantenmeute vom Dollar abgelenkt, solange sie sich mit dem Euro beschäftigt.
cajadeahorros
25.06.2010, 08:09
In solche Sphären wie Soros kommt man nur, wenn man die richtige Blutlinie hat.
Das ist schon seit alters her die beliebteste Ausrede aller Zivilversager.
cajadeahorros
25.06.2010, 08:14
Mit wessen Hilfe?
Mit Hilfe u.a. der christlichen Politiker der Rest-EU die JEDE Kritik am Beitritt Griechenlands ignorierten oder verbellten. Aber das waren bestimmt alle "jüdische Agenten", das ist dann die ultimative Ausflucht wenn man beim besten Willen keinen mehr findet dem man "Jude" als Etikett ankleben kann.
So ist das eben, mit einem Sozialnetz auf Schulden. Irgendwann ist nichts mehr da, zum Umverteilen, und dann ist man mit dem Latein am Ende. Jeder Andere, der so plant, landet über kurz oder lang vor dem Kadi, oder im Schuldenturm.
:=
Eben nicht, gerade in den Ländern mit Sozialen dünnen Netzten wie USA, Japan Spanienen usw gibt es hohe Schulden.
Das Problem ist die Umverteilung von Unten nach Oben durch den Zins, der Zins läst die Vermögen/ Schulden steigen. Sozialausgaben dagegen Kurbeln die Binnenwirschaft an. Allerdings sollte es auch kein Geld ohne leistung geben. Wenn wir mit den Zinskapitalöismus so weiter machen werden wir schilmmeres erleben als Knast und Schuldenturm.
Zinsen sind ncihts weiter wie eine Leihgebühr. Er ist kein Anspruch auf Liquidität. Echte Liquidität ensteht durch die Schaffung von Mehrwert.
Ich verstehe dein Problem nicht. Aber du kannst deiner Bank gerne deine Kohle zum Nulltarif geben. Ich tue es nicht.
Wenn der Zins nicht Dauerhaft unter dem Wirtschaftswachstum gehalten wird, ist es ein Selbstzerstörungsprogramm für jede Gesellschaft. Die Zinsen können auf lange Sicht nicht mehr bezahlt werden. Richtig Du verstehst das Problem nicht, sicher kann man das Geld für den Nulltarief der Bank überlassen. Die Banken werden das Geld Günstiger auf den Markt anbieten und so kann sich schneller viel mehr Eigenkapital bilden. Damit jeder sein überschüssiges Geld Spart brauchen wir eine andere umlaufsicherung für Geld als Zins. Die meisten Menschen zahlen mehr zinsen als sie bekommen, das solltest dir auch klar machen.
Ich hatte gehoft das euch die Krise endlich zu vernunft gebracht hat, aber Gegen Glauben ist kein Kraut gewachsen.
Sozioalausgaben kommen nicht der Wirtschaft zugute, sondern belasten sie. Sie müssen nämlich erst in der Wirtschaft verdient werden. Oder woher meinst du kommt das Geld, das der Staat dafür ausgibt ?
Wir haben eine Wirtschaft die mehr Produziert als wir verbrauchen können, also wo ist das Problem diesen überschussen unendgeldich an den ausgeschlossenen bedürftigen zu verteilen? Außerdem könnte man die Bedürftigen wieder in irgendeiner Form an der Wertschöpfungsprozess beteiligen. Aber auch ohne dieskönnte wird die Produktion durch immer bessere Produktionsverfahren gesteigert.
Das Geld hat die Funktion des Universalen Tauschmittel und wird über Kredite geschaffen. Das Problem ist, das diese Geld immer mehr als Schatzmittel zweckendfremdet wird.
Wenn man das AGII ersatslos streichen würde, würden Millionen Wohungen leehr stehen, Handwerker könnten von den Vermitentern nicht mehr bezahlt werden und wären aufgrund der Auftragsverknappung ebenfals von Arbeitslosigkeit bedroht. Auch viele Einzelhändler hätten es noch viel schwerer als es jetzt schon der Fall ist. Dann wird es zu noch mehr leerständen kommen und Folgearbeitslosigkeit auslösen. Das ist ein endloser Ratenschwanz.
Zinsen vergrößerden nur die Vermögen Vermögen/Schulden.
Es gibt nur ein Geld, die Vermögen der einen sind die Schulden der anderen.
Der neu im Grundgesetz aufgenommene Artikel verpflichtet die Regierung, bis 2016 einen ausgeglichenen Haushalt zu erwirtschaften. Das wird die Ausgabenwut bremsen.
Dann werden wir ein weiteres finsteres Zeitalter erleben.
Die Nato Osterweiterung war eine Absicherung der europäischen Interessen gegen Russland.
Falsch. Sie ist eine Erweiterung des Machtbereichs der USA, reiner Imperialismus.
Man stelle sich vor, die Russen würden ihrerseits in Kuba, Venezuela usw. ähnliche militärische Stützpunkte errichten!
Zitat von tosh
Und wer hat gleich die Immobilien-, Finanz- und Schulden-Krise ausgelöst?
Menschen mit dysfunktionalem Risikomanagement?
Dass du es nicht weißt, ist nicht so schlimm.
Ausserdem gerade gepostet:
#200
Die Banken machten Lockangebote: Die ersten z.B. 2 Jahre niediger Zins, dann den normalen Zins*. Die Bonität der Häuslebauer wurde schon garnicht überprüft....
*Und dann konnten sie wie vorausgesehen (bzw. gewünscht) nicht mehr die Zinsen bezahlen.
Zitat von sunbeam
Das wirklich absurde daran ist, dass Typen wie Soros unter den Augen der Welt offen ihre Taten vollstrecken können, ohne auch nur den Hauch von Gegenwehr befürchten zu müssen! Im Gegenteil, sowohl Medien als auch die Politik hofieren diese Elite, befüttern deren Taten mit heroischen Argumenten (siehe orangene Revolution) und halten schützend ihre Hand über die Machenschaften!
Du meinst die westliche Welt.
In Rußland sitzt bekanntlich ein Milliardär im Gefängnis, in China gibt es für Finanzverbrecher die Todesstrafe.
In Russland funktioniert die Korruptionsbekämpfung?
Dummerle, es ging nicht um Korruption. :))
Erik der Rote
25.06.2010, 10:05
Die Amis wollen doch den Euro zerstören, damit der Dollar wieder Weltwährung Nummer 1 wird.
Deutschland war an der Finanzkrise ganz sicher nicht Schuld. Die Amis sollten sich mal selbst besser reflektieren, dann kommt unterm Strich nicht ein solches Gesülze heraus.
Wer sind den die "Amis" ???
..., während z.Bsp. die Deutsche Bank, ......selbst
während des Höhepunktes der Krise noch beachtliche Gewinne machten.
Das Thema ist hier nicht die Finanzkrise, die wurde in diesem Forum ausführlich genug behandelt - wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.
Aber zur DB etwas Aktuelles extra für dich:
Deutscher Bank droht Milliarden-Klage
Düsseldorf (RP). Die Deutsche Bank hat Hunderten von Kommunen, Mittelständlern und Privatpersonen extrem riskante Zinswetten verkauft. Die sehen sich falsch beraten und wollen jetzt klagen. Der Streitwert könnte eine Milliarde Euro übersteigen.
Die Chancen der Geschädigten auf Schadenersatz oder einen außergerichtlichen Vergleich sind hoch. Sie alle werfen dem Institut vor, unzureichend, oft auch falsch beraten zu haben. Die drei Großkanzleien in Deutschland, die Dutzende Mandanten haben, können den Vorwurf offenbar gut begründen.
http://www.rp-online.de/wirtschaft/news/unternehmen/Deutscher-Bank-droht-Milliarden-Klage_aid_472822.html
USA:
Neue Klagen gegen die Deutsche Bank
Im Quartalsbericht der Deutschen Bank findet sich nicht nur Spannendes über den Geschäftsverlauf. Vielmehr steht dort auch, dass es gegen die Bank in den USA neue Klagen gibt. Hintergrund sind Geschäfte mit hypothekenbesicherten Wertpapieren - um ähnliche Papiere geht es auch bei der Klage der SEC gegen Goldman Sachs.
Die Deutsche Bank ist in den USA mit einer sechsten und siebten Sammelklage wegen ihrer Rolle bei der Emission hypothekenbesicherter Wertpapiere in der Finanzkrise konfrontiert. Eine Klage sei von der Federal Home Loan Bank of San Francisco eingereicht worden, teilte die Bank am Dienstag in ihrem Quartalsbericht mit.
Zudem gebe es ein Verfahren auf Grundlage einer Sammelklage in New York, in dem das Gericht den Antrag der Deutschen Bank auf Abweisung zum Teil abgelehnt habe. Alle Zivilklagen seien in einem frühen Stadium.
Bereits in ihrem Geschäftsbericht für das Jahr 2009 hatte die Bank von Vorladungen von Aufsichts- und Regierungsbehörden unter anderem wegen ihrer Geschäfte mit strukturierten, mit Forderungen besicherten Papieren (ABS) und Kreditversicherungen (CDS) berichtet.
Analysten blicken derzeit aufmerksam auf alle Verfahren zur Aufarbeitung der weltweiten Finanzkrise, nachdem die Investmentbank Goldman Sachs Chart zeigen von der US-Börsenaufsicht SEC deswegen verklagt worden ist. Die Deutsche Bank hat mehrfach erklärt, gegen sie gebe es kein derartiges Verfahren.
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,691481,00.html
Blue Max
25.06.2010, 11:04
Wenn der Zins nicht Dauerhaft unter dem Wirtschaftswachstum gehalten wird, ist es ein Selbstzerstörungsprogramm für jede Gesellschaft. Die Zinsen können auf lange Sicht nicht mehr bezahlt werden. Richtig Du verstehst das Problem nicht, sicher kann man das Geld für den Nulltarief der Bank überlassen. Die Banken werden das Geld Günstiger auf den Markt anbieten und so kann sich schneller viel mehr Eigenkapital bilden. Damit jeder sein überschüssiges Geld Spart brauchen wir eine andere umlaufsicherung für Geld als Zins. Die meisten Menschen zahlen mehr zinsen als sie bekommen, das solltest dir auch klar machen.
Ich hatte gehoft das euch die Krise endlich zu vernunft gebracht hat, aber Gegen Glauben ist kein Kraut gewachsen.
Der dritte Weg, abseits von Kommunismus und Kapitalismus, auch Freigeld genannt, ist die Lösung. Aber wir sind hier einsame Rufer in der Wüste.
Die Foristen klammern sich entweder an den Zinseszinsturbokapitalismus mit Casinobörsen und kriminellem Bankensystem oder an den Kommunismus. Beide Wirtschaftsformen sind jedoch zwangsläufig zum Scheitern verurteilt, da sie die Naturgesetze mißachten.
Dieses Buch hat mir die Augen geöffnet:
http://s1.directupload.net/images/100625/qsef8zhj.jpg (http://www.directupload.net)
Das Brakteatensystem des Mittelalters und das Experiment von Wörgl haben bewiesen, das es geht.
Für die heutige Zeit muß man es natürlich modifizieren. In dem genannten Buch steht auch, wie man das bewerkstelligen kann.
Aber die Menschheit lernt nur durch Gewalt. Erst nach dem 3.Weltkrieg werden die wenigen Überlebenden sich wieder der Tatsache bewußt werden, daß das Geld in erster Linie Tauschmittel sein muß. :(
Der dritte Weg, abseits von Kommunismus und Kapitalismus, auch Freigeld genannt, ist die Lösung. Aber wir sind hier einsame Rufer in der Wüste.
Die Foristen klammern sich entweder an den Zinseszinsturbokapitalismus mit Casinobörsen und kriminellem Bankensystem oder an den Kommunismus. Beide Wirtschaftsformen sind jedoch zwangsläufig zum Scheitern verurteilt, da sie die Naturgesetze mißachten.
Dieses Buch hat mir die Augen geöffnet:
http://s1.directupload.net/images/100625/qsef8zhj.jpg (http://www.directupload.net)
Das Brakteatensystem des Mittelalters und das Experiment von Wörgl haben bewiesen, das es geht.
Für die heutige Zeit muß man es natürlich modifizieren. In dem genannten Buch steht auch, wie man das bewerkstelligen kann.
Aber die Menschheit lernt nur durch Gewalt. Erst nach dem 3.Weltkrieg werden die wenigen Überlebenden sich wieder der Tatsache bewußt werden, daß das Geld in erster Linie Tauschmittel sein muß. :(
Hi Peiper
Ich hatte gehoft das die Leute endlich verstanden haben, aber ich muss auch sagen das es nur eine kleine Hoffnug war. Auch nach einen 3. weltkrieg werden die Menschen nichts dazu gelernt haben und den Gleichen Fehler wiederholen.
Mit dem Buch habe ich auch angefangen, es klasse und sollte von jeden Menschen gelesen werden.
Na ja, eine Diskussion mit dir ist nicht besonders ergiebig, werde sie mal beenden.
Es geht nicht um unsere Diskussion.
Es geht um unsere Wirtschaft.
Und die ist wegen des Wallstreet-Betrugs wenig ergiebig.
Wer sind den die "Amis" ???
Sie meint mit Sicherheit die jüdisch-amerikanische Wallstreet.
Falsch. Sie ist eine Erweiterung des Machtbereichs der USA, reiner Imperialismus.
Man stelle sich vor, die Russen würden ihrerseits in Kuba, Venezuela usw. ähnliche militärische Stützpunkte errichten!
1. Die UdSSR hatte über 40 Jahre zeit, ihren sozialistischen Brüdern Bruderliebe bei zu bringen. Was haben sie denn nur falsch gemacht . . . . :hihi:
2. Stell dir mal vor . . . . den Russen, der Nato, der OVKS ist es egal, was du dir vorstellst.
Dass du es nicht weißt, ist nicht so schlimm.
Ausserdem gerade gepostet:
#200
Die Banken machten Lockangebote: Die ersten z.B. 2 Jahre niediger Zins, dann den normalen Zins*. Die Bonität der Häuslebauer wurde schon garnicht überprüft....
*Und dann konnten sie wie vorausgesehen nicht mehr die Zinsen bezahlen.
Es ist nicht so schlimm. Da hast du recht.
Was Lockangebote von Banken an geht, es gibt auch Lockangebote von Gebrauchtwagenhändlern. Und es gibt da ein biologisches Konzept: Wer zu blöd ist, sein Leben eigenverantwortlich zu organisieren, der landet eben ganz unten in der Gesellschaft.
Es geht nicht um unsere Diskussion.
Es geht um unsere Wirtschaft.
Und die ist wegen des Wallstreet-Betrugs wenig ergiebig.
Ah. Dann kann in Deutschland ja alles beim alten bleiben. :hihi:
Siegfriedphirit
25.06.2010, 14:04
Womöglich meint der auch nur wo und wie man spart. Wenn ich nur bei den kleinsten Einkommen spare-sind soziale Unruhen nicht zu vermeiden. Da Deutschland ein kleines und dicht bevölkertes Land ist, könnten die Reichen sich hier nicht mehr wohlfühlen und mit samt ihrer Kohle verschwinden. Die USA , die der Kanzlerin immer als Vorbild dient , hat eine ganz andere Position-die USA sind ein großes Land mit wesentlich geringerer Bevölkerungsdichte. Da können die Schönen und Reichen den sozialen Brennpunkten ausweichen . Auserdem ist das amerikanische Volk gewohnt mit wenig oder garkeinen Sozialleistungen auszukommen. Wenn es bei denen irgendwo keine Arbeit mehr gibt, dann packen die ihr Holzhaus auf einen Tieflader und wandern in einen anderen Landesteil oder Bundesstaat, wo es wieder was zu verdienen gibt. Das ist dort eine ganz ander Welt-vorallem eine viel größere! Käme es bei uns zu sozialen Unruhen wären unsere Krisenverursacher mit betroffen-hätten die auch verdient-aber sie würden das nicht dulden und Deutschland verlassen. Sofort würde Deutschland abgewertet werden , was die Kreditwürdigkeit beträfe . Da wir die Hauptträger der Eurostabilität sind, könnte das tatsächlich den Euro in Gefahr bringen. Wir sind selber hoch verschuldet, geniesen aber dennoch Ansehen, weil wir die stärste Wirtschaft in Europa und sehr hohe Spareinlagen haben. Letzteres könnte sich schnell ändern-käme es zu sozialen Unruhen. Mehrere Millionen Menschen sind hart von den Sparplänen betroffen -die haben das zum größten Teil noch nicht begriffen, wie hoch der Betrag ist, der ihnen zukünftig weniger überwiesen wird. Man sollte über die Warnung von dem Saros nachdenken und nicht gleich losblöken-er ist nicht der Erste, welcher Deutschland mahnt den sozialen Frieden nicht zu gefährten. Schon mit der Agenda 2010 wurden im Ausland und auch bei uns Stimmen laut, die warnten es nicht zu übertreiben-das mit dem weiteren Abspreizen der sozialen Schere. Das beschlossene Hartz4 Geld reichte aber gerade so aus, um ein bescheidens Leben zu führen-bei weiterer Kürzung wird es nicht mehr ausreichen und Unruhen werden sich nicht vermeiden lassen. Wir werden dann sehen wie unsere Milliardäre reagieren werden, wenn täglich in ihrer Nähe der Bob die Straßen beherrscht. Aber soweit denkt unsere FDJ Ikone nebst ihrer FDP Fruchtzwerge nicht. Womöglich kann die Opposition im Bundesrat noch einen Teil des hirnlosen Sparpaketes aufhalten. Sparen ja, aber nicht so,dass mehrere Millionen Menschen an die Wand gedrückt werden und von dem Geld nicht mehr leben können. Kriminalität und Unruhen werden folgen. Schafft Arbeitsplätze , dann müsst ihr euch nicht über zu hohe Sozialleistungen aufregen. Und wenn ihr das nicht könnt -liebe Regierung und Dummschwätzer- dann haltet die Schn...und zahlt.
@Siegfriedphirit
Seit der Industrialisierung Chinas und der Öffnung Osteuropas steht die Deutsche Industrie in Konkurenz zu diesen Staaten.
Bei der Höhe der jetzigen Sozialabgaben, Lohnnebenkonsten und der Regelungsdichte, wird es keine neuen Arbeitsplätze geben. Die Investitionen gehen ist Ausland. Entscheidend für die Ansiedlung von Industrie sind die Rahmenbedingungen und die verschlechtern sich im Vergleich zu anderen Industrienationen.
Die Forderung: Schafft Arbeitsplätze und haltet den Sozialstaat auf dem bisherigen Niveau, schließen sich aus.
Es wird noch eine ganze Reihe harter Kämpfe geben, bis das bei allen angekommen ist.
Das Gegenkonzept von Soros ist: Schließt die Lücke mit Neuen Schulden.
Na Toll, das macht man doch schon seit ca. 1970. Und nun, nach 40 Jahren Schulden- statt Strukturpolitik, bewegt man sich am Rand des Staatsbankrotts. Im Prinzip ist Soros Forderung optimiert darauf, den Status Quo noch ein paar Jahre aufrecht zu erhalten. Bei der jetztigen Neuverschuldung hat Deutschland immerhin noch etwa 20 Jahre, bis wir griechische Verhälltnisse haben. Dann geht aber der Euro und die EU den Bach runter.
Wüsste jetzt nicht, warum sich die EU und Deutschland dem aus setzen sollte.
Soros Argumente sind großer Schwachsinn. Man kann das Problem der Inflation nicht mit noch mehr Inflation bekämpfen.
Jedenfalls weiß er, was er will: Noch viel mehr Schulden durch noch mehr Hilfsprogramme -> Inflation (evtl. Währungsreform) -> Absturz des Euro -> sein Riesengewinn, wenn er mit seinen Hedgefonds auf diesen Absturz gewettet hat!
Zitat von Dragus
Die Nato Osterweiterung war eine Absicherung der europäischen Interessen gegen Russland.
Falsch. Sie ist eine Erweiterung des Machtbereichs der USA, reiner Imperialismus.
Man stelle sich vor, die Russen würden ihrerseits in Kuba, Venezuela usw. ähnliche militärische Stützpunkte errichten!
1. Die UdSSR hatte über 40 Jahre zeit, ihren sozialistischen Brüdern Bruderliebe bei zu bringen. Was haben sie denn nur falsch gemacht . . . . :hihi:
2. Stell dir mal vor . . . . den Russen, der Nato, der OVKS ist es egal, was du dir vorstellst.
Da du kein Gegenargument hast, stimmst du offensichtlich zu, dass die Nato Osterweiterung keine Absicherung der europäischen Interessen gegen Russland ist, sondern eine Erweiterung des Machtbereichs der USA, reiner Imperialismus. Danke.
Deutschland ist weltweit isoliert", so Soros
In jeder Schulklasse braucht man einen Prügelknaben. Die BRD eignet sich bestens für diese Rolle. Vielleicht ist man irgendwann seitens des Auslands mal so gnädig und lässt die BRD endlich sterben. Doch wer macht dann die Melkkuh und den Prügelknaben in Personalunion?? Wenn also die Juden das gnädige Sterben der BRD aus Bosheit und aus Cleverness wohl verhindern wollen, so habe ich dennoch Hoffnung und setzte auf die SÜDLÄNDER.:D
Ausserdem gerade gepostet:
#200
Die Banken machten Lockangebote: Die ersten z.B. 2 Jahre niediger Zins, dann den normalen Zins*. Die Bonität der Häuslebauer wurde schon garnicht überprüft....
*Und dann konnten sie wie vorausgesehen nicht mehr die Zinsen bezahlen.
Was Lockangebote von Banken an geht, es gibt auch Lockangebote von Gebrauchtwagenhändlern. Und es gibt da ein biologisches Konzept: Wer zu blöd ist, sein Leben eigenverantwortlich zu organisieren, der landet eben ganz unten in der Gesellschaft.
Dummerle, es ging nicht darum, dass ein paar Deppen auf ein paar Gebrauchtwagenhändler hereinfallen, sondern um die Ursache der riesigen Immobilien-, Finanz- und Wirtschaftskrise.
Fairerweise wurde aber auch immer wieder berichtet, dass neben den Banken auch der US-Staat als Verursacher beteiligt war, indem er dauernd propagierte, dass möglichst jeder Ami ein eigenes Haus haben sollte.
Da du kein Gegenargument hast, stimmst du offensichtlich zu, dass die Nato Osterweiterung keine Absicherung der europäischen Interessen gegen Russland ist, sondern eine Erweiterung des Machtbereichs der USA, reiner Imperialismus. Danke.
Du stimmst dir doch schon selbst zu, wozu braucht es da meine Zustimmung?
Entscheidend ist, was die osteuropäischen Staaten wollten. Die haben auf Händen und Füßen gebeten, möglichst schnell in die Nato aufgenommen zu werden und die Nato hat akzeptiert.
Radeberger
25.06.2010, 15:43
es ist echt unglaublich wie frech einer der HAuptverantowrtlichen Der Griechenlandkrise gegenüber Deutschland ist
Düstere Prognosen eines Börsenstars: Der US-Investor Soros hält einen Kollaps des Euro für möglich - und sieht die Schuld dafür bei Deutschland. Sollte die Bundesregierung ihre Sparpolitik fortführen, drohten Europa soziale Unruhen, warnt er in einem Interview
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,702383,00.html
dazu diese Unverschämtheit vom Oberzionisten
Deutschland ist weltweit isoliert", so Soros
Habe das heute in der FAZ gelesen, zitat; "Sohn jüdisicher Einwanderer aus Ungarn".... - na wer da nix böses dabei denkt.....und wieder ökonom geld usw....
Dummerle, es ging nicht darum, dass ein paar Deppen auf ein paar Gebrauchtwagenhändler hereinfallen, sondern um die Ursache der riesigen Immobilien-, Finanz- und Wirtschaftskrise.
Als Bänker Schrottanleihen zu kaufen, ist genau so peinlich, wie als KFZ Mechaniker einen schrottreifen Wagen zu kaufen und sich über ein Schnäppchen zu freuen.
Fairerweise wurde aber auch immer wieder berichtet, dass neben den Banken auch der US-Staat als Verursacher beteiligt war, indem er dauernd propagierte, dass möglichst jeder Ami ein eigenes Haus haben sollte.
In Deutschland gab es sogar die Wohnungsbauförderung. :)):D
Als Bänker Schrottanleihen zu kaufen, ist genau so peinlich, wie als KFZ Mechaniker einen schrottreifen Wagen zu kaufen und sich über ein Schnäppchen zu freuen.
Im Einzelfall sicherlich, aber du wirst den Unterschied zwischen einem Gebrauchtwagenkauf und einer riesigen weltweiten Krise wohl in diesem Leben nicht mehr verstehen.
Siegfriedphirit
25.06.2010, 16:35
An Dragus
Der technische Fortschritt wird noch mehr Arbeitsplätze vernichten. Das Heer der Arbeitslosen wird noch großer werden. Wenn der Staat diesen Leuten keine ausreichenden Leistungen mehr bezahlen kann, was wird dann die Folge sein? Soziale Unruhen-Bürgerkrieg? Die warten doch nicht bis sie verhungert sind- hier geht es nicht um eine kleine Gruppe - hier geht es um Millionen von Menschen. Wenn die geschlossen auf die Straße gehen, dann hält die keine Polizei mehr auf. Den Reichen wird es dann hier zu ungemütlich. Die werden Deutschland verlassen und ihre Kohle von den Konten abziehen. Bisher steht Deutschland trotz wahnsinniger Schulden gut da-ist kreditwürdig- weil wir so hohe Spareinlagen haben. Treten hier massive Unruhen ein, sind die Besitzer der Spareinlagen im Ausland und Deutschland bleiben nur noch die Schulden. Wir sind ein kleines Land mit hoher Bevölkerungsdichte. Die Reichen und Schönen können hier den sozialen Brennpunkten nicht ausweichen, wie in der riesigen USA. Wenns hier raucht- erwischts die mit-da verschwinden die mit ihrer Kohle. Bisher fühlten sich die Supperreichen hier wohl und sahen ihr Geld in Sicherheit. Wir waren doch für die besser als die Schweiz. Wenn wir diesen Status durch falsches Sparen aufgeben und dadurch soziale Unruhen erzeugen, deren Ausmaß noch keiner absehen kann... dann ist Deutschland am Ende und mit Deutschland die ganze Eurozone, weil wir ja die Trägernation des Euro sind. Sparen ist wichtig! aber da wo es angemessen ist. Natürlich ist es einfach bei den kleinsten und Schwächsten zu sparen-aber man sollte die möglichen Folgen bedenken. Diese Schwachen sind sehr Viele und werden täglich mehr. Das geht dann los, wie eine losgetretene Lawine-die hält nix mehr... sollte man da nicht lieber an anderer Stelle sparen? Sinnlose Subventionen, Beamte in die Beitragszahlungen für ihre Altersvorsorge mit einbeziehen. Abschaffung der 13 Monatsgehälter für Staatsbedienstete. Steuer für Gutverdienende-da gibt es so viel Sparpotential, ohne den sozialen Frieden zu gefährten. Wenn ich Leuten , die 3 und 5 Tausend Euro im Monat verdienen zweihundert Euro abziehe-dann ist das für die ärgerlich, aber doch nicht existenzbedrohend. Streiche ich bei den Hartz4 Empfängern die Heizkosten und die müssen die nun mit ihrem Bedarfssatz von 350 Euro bezahlen-ja dann bleibt denen noch 150 - Euro zu Leben Strom und Nebenkosen Kleidung gehen da auch noch ab. Das reicht nicht zum Leben-das wird wohl jedem einleuchten! Arbeitsplätze sind, wie du selber sagst, keine in Sicht... Was bleibt Kriminalität und Proteste und Randale - bis hin zum Bürgerkrieg ist alles offen . Soros ist doch nicht der einzige der unsere Regierung vor diesem Sparkurs warnt. Deutschland soll und muss sparen-aber nicht an der falschen Stelle, weil hier eine soziale Bombe geschaffen würde. Was hat den ein Hartzer zu verlieren-Arbeit gibt es keine, um aus dem Elend zu kommen-aber im Knast gibt es drei Malzeiten -nach dem Sparpaket gibt es die für Hartz4 Empfänger nicht mehr. Und das, was die Leute am meisten reizt ist: Hier werden Leute die 35 Jahre gearbeitet und Steuern bezahlt hatten, Alte und Kranke, Selbständige die unverschuldet in die Pleite gingen in den gleichen Topf geworfen mit Leute die schon immer arbeitslos waren mit ausländischen Sozialschmarotzern und Scheinasylanten. Da wird eine wahre Wut aufgestaut-und die bei mehreren Millionen, die nichts zu verlieren haben-das wird eine Revolution und davor haben Leute wie Soros anst- die schwatzen kein Blech-die sehen die Gefahr-das sind ja keine Blöden. Unsere nicht mit Weitsicht ausgestattete Kanzlerin will nur nicht die Leistungsträger vergraulen-sie will ja wieder gewählt werden. Nur aus dieser Machtgier heraus spart sie bei den Hartzern, weil die sie ohnehin nicht wählen. Dabei begreift sie nicht, dass sie einen sozialen Spengsatz schafft, der das System der Marktwirtschaft bedroht und die Eurozone vernichtet-Weitsicht und Folgen bedenken sind nicht die Stärken unserer Regierung. Oder will sie das? - bei der Vergangenheit ...
Im Einzelfall sicherlich, aber du wirst den Unterschied zwischen einem Gebrauchtwagenkauf und einer riesigen weltweiten Krise wohl in diesem Leben nicht mehr verstehen.
Natürlich verstehe ich den Unterschied. Ich Teile lediglich deine Schlussfolgerungen nicht und spreche die Verantwortlichen in den Banken nicht von ihrer Verantwortung frei.
Einfach erklärt: Gebrauchtwagenhändler bescheißen sich untereinander genau so, wie sie ihre Kunden bescheißen. Banken halten das ebenso.
Und wie bei jeder Krise gibt es Gewinner und Verlierer. Reicht dein Fachwissen als verantwortlicher Manager im Risiko- Controlling aus, verbietest du den kauf dieser Anleihen, verfügst ihren schnellstmöglichen Verkauf oder weist die Handelsabteilung an, eine Kreditausfallversicherung über den Wert der Anleihen ab zu schließen.
Schiffe versenken unter Banken geht so: Ich habe zu viele Kredite an Häuslebauer vergeben, die können nicht mehr zahlen (Ursache der Krise). Also Bündel ich die mit den Häusern besicherten Hypotheken zu komplexen Anleihen und verkaufe sie als Hypothekenanleihe an eine konkurrierende Bank, die nicht durchschaut, das 80% des Wertes abgeschrieben werden müssten. Bank 1 hat das Geld erhalten, Bank 2 dafür die faulen Anleihen. Bank 2 geht in den Konkurs. Bank 1 kauft Bank 2 mit dem Geld, das sie für die faulen Anleihen erhalten hat. Bank 1 hat also schaden abgewendet UND den verarschten Konkurrenten sogar noch übernommen.
Und das ist nur eine Strategie im Bankensektor und auch nur einer der Ursachen der Finanzkrise. Es sind noch andere Geschäfte völlig falsch verlaufen wie z.Bsp. der Mit Kreditausfallversicherungen.
Du gehst nun irrtümlich davon aus, hier hätte man an einem Strick gezogen oder es sei Zentral gesteuert gewesen. Pustekuchen. Die Verantwortlichen haben den Hals nicht voll bekommen und danach Schiffe versenken untereinander gespielt - bis die ganze Volkswirtschaft gefährdet war. Der amerikanische Staat hat das nicht organisiert, sondern um eine Katastrophe zu verhindern, den immer größer werdenden Schaden durch Steuergelder aufgefangen. Das die amerikanische Regierung dahinter steht, ist schon deswegen aus zu schließen, weil ihre weltweite Macht unter der Krise enorm gelitten hat.
Die staatliche Aufsicht zu umgehen, ist für Finanzexperten eine Fingerübung, in Deutschland wie in den USA. Der eigentliche Skandal ist, das die Verursacher nicht zur Verantwortung gezogen werden.
Natürlich steht es dir frei, das anders zu sehen. Jeder soll seine Meinung haben.
An Dragus
Der technische Fortschritt wird noch mehr Arbeitsplätze vernichten. Das Heer der Arbeitslosen wird noch großer werden. Wenn der Staat diesen Leuten keine ausreichenden Leistungen mehr bezahlen kann, was wird dann die Folge sein? Soziale Unruhen-Bürgerkrieg?
Du beschreibst die Lage in Staaten, ohne technischen Fortschritt. Dort wird verhungert und Bürgerkrieg gespielt.
Die warten doch nicht bis sie verhungert sind- hier geht es nicht um eine kleine Gruppe - hier geht es um Millionen von Menschen. Wenn die geschlossen auf die Straße gehen, dann hält die keine Polizei mehr auf.
Deutschland hat ein Überfettungsproblem und du kommst mit Hunger???
Den Reichen wird es dann hier zu ungemütlich. Die werden Deutschland verlassen und ihre Kohle von den Konten abziehen. Bisher steht Deutschland trotz wahnsinniger Schulden gut da-ist kreditwürdig- weil wir so hohe Spareinlagen haben. Treten hier massive Unruhen ein, sind die Besitzer der Spareinlagen im Ausland und Deutschland bleiben nur noch die Schulden.
Das ist ohne zweifel richtig. Daher muss die Steuer- und Sozialpolitik ausgewogen erfolgen.
Wir sind ein kleines Land mit hoher Bevölkerungsdichte. Die Reichen und Schönen können hier den sozialen Brennpunkten nicht ausweichen, wie in der riesigen USA. Wenns hier raucht- erwischts die mit-da verschwinden die mit ihrer Kohle. Bisher fühlten sich die Supperreichen hier wohl und sahen ihr Geld in Sicherheit.
Bevölkerungsdichte ist egal. Fahr mal nach HongKong oder Sao-Paulo oder Kalkutta und schau dir an, wie Paläste an Armutsviertel grenzen. Entscheidend sind auch nicht die Sparkonten. Geld ist nur das Schmiermittel für den Warentausch. Entscheidend sind die Investitionen, nur die schaffen auch Arbeitsplätze. Lohnt es sich nicht mehr, hier zu investieren, tut man das wo anders.
[...] Sparen ist wichtig! aber da wo es angemessen ist. Natürlich ist es einfach bei den kleinsten und Schwächsten zu sparen-aber man sollte die möglichen Folgen bedenken. Diese Schwachen sind sehr Viele und werden täglich mehr. Das geht dann los, wie eine losgetretene Lawine-die hält nix mehr... sollte man da nicht lieber an anderer Stelle sparen? Sinnlose Subventionen, Beamte in die Beitragszahlungen für ihre Altersvorsorge mit einbeziehen. Abschaffung der 13 Monatsgehälter für Staatsbedienstete. Steuer für Gutverdienende-da gibt es so viel Sparpotential, ohne den sozialen Frieden zu gefährten.
Sparen müssen alle. Wer allerdings vom Staat lebt, der Lebt auf Kosten der Arbeit anderer und hat am wenigsten Recht auf leistunglsoses Einkommen.
Wenn ich Leuten , die 3 und 5 Tausend Euro im Monat verdienen zweihundert Euro abziehe-dann ist das für die ärgerlich, aber doch nicht existenzbedrohend. Streiche ich bei den Hartz4 Empfängern die Heizkosten und die müssen die nun mit ihrem Bedarfssatz von 350 Euro bezahlen-ja dann bleibt denen noch 150 - Euro zu Leben Strom und Nebenkosen Kleidung gehen da auch noch ab. Das reicht nicht zum Leben-das wird wohl jedem einleuchten!
Wenn einer, der einen guten Beruf hat und 50 h Woche arbeitet, von seinen 5000 Brutto 2500 abgeben muss, damit drei Harz-IV Empfänger sich eine Einraumwohnung, Kleidung usw. leisten können, sich nicht mal Kinder leisten kann, dann stimmt das was ganz gewaltig nicht. Denn mit HarzIV leuten lässt sich kein Staat führen.
Arbeitsplätze sind, wie du selber sagst, keine in Sicht... Was bleibt Kriminalität und Proteste und Randale -bis hin zum Bürgerkrieg ist alles offen .
Was soll ich von Menschen halten, die lieber Randale machen und Kriminell werden, statt für 700€ im Monat arbeiten zu gehen? Sind das etwa die "Deutschen Tugenden"?
Soros ist doch nicht der einzige der unsere Regierung vor diesem Sparkurs warnt. Deutschland soll und muss sparen-aber nicht an der falschen Stelle, weil hier eine soziale Bombe geschaffen würde. Was hat den ein Hartzer zu verlieren-Arbeit gibt es keine, um aus dem Elend zu kommen-aber im Knast gibt es drei Malzeiten -nach dem Sparpaket gibt es die für Hartz4 Empfänger nicht mehr. Und das, was die Leute am meisten reizt ist: Hier werden Leute die 35 Jahre gearbeitet und Steuern bezahlt hatten, Alte und Kranke, Selbständige die unverschuldet in die Pleite gingen in den gleichen Topf geworfen mit Leute die schon immer arbeitslos waren mit ausländischen Sozialschmarotzern und Scheinasylanten. Da wird eine wahre Wut aufgestaut-und die bei mehreren Millionen, die nichts zu verlieren haben-das wird eine Revolution und davor haben Leute wie Soros anst- die schwatzen kein Blech-die sehen die Gefahr-das sind ja keine Blöden. Unsere nicht mit Weitsicht ausgestattete Kanzlerin will nur nicht die Leistungsträger vergraulen-sie will ja wieder gewählt werden. Nur aus dieser Machtgier heraus spart sie bei den Hartzern, weil die sie ohnehin nicht wählen. Dabei begreift sie nicht, dass sie einen sozialen Spengsatz schafft, der das System der Marktwirtschaft bedroht und die Eurozone vernichtet-Weitsicht und Folgen bedenken sind nicht die Stärken unserer Regierung. Oder will sie das? - bei der Vergangenheit ...
Der Kern eines solidarischen Systems besteht darin, nur Menschen Solidarität zukommen zu lassen, die selbst solidarisch sind. Das bedeutet: Nur wer eingezahlt hat, soll auch was ausbezahlt bekommen. Die 25 Jährigen Ausbildungsabbrecher, die ganzen Asylanten und Ausländer, deren Deutsch gerade reicht, um einem Anwalt auf Staatskosten ein zu schalten, der ihren Sozialhilfeantrag aus füllt, die sollen alle nichts mehr bekommen. Wenn sie rebellieren, die Polizei wird schon damit fertig, wie mit anderen Kriminellen auch.
Alleine das würde schon ausreichen, um allen jenen ein vernünftiges Leben zu ermöglichen, bei denen Arbeiten ein Prinzip ist und Staatliche Hilfe zu beziehen, eine Ausnahme. Also für immerhin 85% aller Arbeiter.
Siegfriedphirit
25.06.2010, 19:16
An Dragus
Ich sehe man hat dich genau dahin bekommen , wo man das Volk haben will. Auch du steckst alle Hartzer in einen Topf, wie es die Politik und die Medien vorgeben.
Zum ersten: In Hartz4 leben heute Hundertausende, die bis weit in ihr fünfzigstes Lebensjahr gearbeitet hatten, deren Arbeitsplätze wegrationalisiert wurden,wo Unternehmen ins Ausland oder aber in die Pleite gingen-einfach eingespart durch Robotertechnik usw. In diesem Alter findest du keine Arbeit mehr. Oder aber der Gesundheitszustand sich verschlechterte, was zur Entlassung führte-viel Krank(soll ja im Alter nicht immer zu vermeiden sein)
Über hundertausend Hartzer sind frühere Akademiker, die aus ähnlichen Gründen arbeitslos wurden. Beispiel ( hatte mir mein Anwalt erzählt): In der Landeshauptstadt Thüringens gibt es 500 Rechtsanwälte-aber nur für 200 ist Arbeit da-was meinst du von was die leben oder mit was die aufstocken?-mit Hartz4.
Zu den Hartzern gehören tausende Gwerbetreibende, die aufgrund von Auftrags-und Kaufkraftverlusten der Kunden in die Pleite gingen-durch Krise noch verstärkt.
Viele Jugendliche, die einen ordendlichen Berufsabschluss erreicht haben und von ihrer Firma nicht übernommen wurden.
Und nun bitte ich dich: stelle dir mal vor du gehörst zu einer der genannten Gruppen und die Politik sowie die Medien stellen dich laufend als Fauelpelz und Assozialen hin, der auf kosten der Gesellschaft lebt. Schlimm genung, dass du von einer kleinen Summe leben musst, mit der du am gesellschl. Leben nicht mehr teilnehmen kannst, wirst du auch noch als Sozialschmarotzer behandelt . Deine Freunde und Bekannten glauben natürlich auch den Mist, den sie im TV und von der Politik vergegaukelt bekommen und man wird dich langsam aber sicher meiden.
Was meinst du, was sich hier für ein Haßpotential aufbaut. Und wenn man jetzt noch diese angespannte Lage verschärft, indem man die Sozialleistungen drastisch kürzt-dann würdest auch du platzen.
Das ist es, was die Lage so gefährlich werden läßt.
Dann kommen noch die dazu (Million oder mehr) die jeden Tag 8h und mehr arbeiten gehen, aber einen so kleinen Lohn haben(trotz abgeschl. Berufsausbildung) das sie mit Hartz4 aufstocken müssen, weil es keinen ordendlichen Mindestlohn gibt. Frisör muss drei Jahre lernen um 3,50 Euro pro Stunde zu verdienen(Ost) soll im Westen nicht wesentlich mehr sein-Tringeld kannste vergessen -Kunden sparen. Die bekämen dann auch weniger oder garnichts mehr. Das wäre die nächste große Gruppe , die sich mit recht abgezockt, verleumdet und verarscht fühlt.
Und alle die, welche ich jetzt benannte, sind weder Fauelpelze noch Dummköpfe und wenn man die noch weiter in den Arsch tritt-werden die mit recht gefährlich. Da brauchts nur einen Rechten oder Linken Führer zu geben und die ständen hinter dem und dann gings zur Sache...
Die wenigen Prozente an echten Fauelpelzen und
Assozialen, die gab es schon immer, nur hatte sich an denen keiner gestört-weil diese so wenige waren, verursachten die auch kaum Kosten.
Da werden im TV mal ein bis zwei Fauelpelze für Geld gezeigt, die dann sagen: bin doch nicht doof für 700 Euro zu arbeiten und schon sind - alle- Hartz4 Empfänger zu faul für 700 Euro zu arbeiten-klappt immer wieder die Manipulation von Meinungen. Da stellte sich gestern oder heute der Merz hin und forderte Dinge, die mit den Hartzer gemacht werden sollen , die hätte ein Himmler oder Göring nicht besser formulieren können. Zwangsarbeitslager, Wegfall der Häckprämie, Begrenzung auf Zeit-also verhungern lassen. Mit einer solchen Äußerung wäre man vor zehn Jahren noch seiner Ämter enthoben und angeklagt worden. Heute erfolgt kaum eine echte Reaktion, viele die heute noch Arbeit haben nicken höchstens noch. Wir haben die Bevölkerung so weit manipuliert,dass sie in den Hartzern sowas wie Untermenschen sehen und jede Maßnahme gegen die wird noch begrüßt. Man muss nur eine Lüge genügend wiederholen und sie wird zur Wahrheit.
700 Euro Job ablehnen ...die sind ja noch nicht mal in der Lage für jede Gemeinde zwei bis drei 1,- Euro Jobs zu schaffen -
Genau so hatte man das 1933 mit den Juden gemacht. Aus Menschen wurden schon nach wenigen Monaten der Propaganda und Manipulation Ratten gemacht, die man los werden muss-Volksschädlinge. Merz tat genau das selbe, wie die früher -er ließ nur die Vernichtung weg. Sogar Wissenschaftler wurden bemüht, um auf wisenschaftlicher Ebene nachzuweisen , dass die Hartzer ausgehungert werden müssten, damit sich diese Bruht nicht vermehrt-denke da an den Prof. Heinsohn oder wied er Typ sich nennt. war alles schon mal da-nur das Opfer ist ein Anderes.Das Schlimmste aber ist, dass Alljene die heute auf die Hartzer schimpfen, an deren Arbeitslosigkeit zumindest mit schuld sind. Die Hartzer hatten sich ja nicht selbst entlassen. Das System ist fauel nicht die Hartzer.
Für die Chisten und Gläubigen: Unsere Regierung will ja eine christliche sein: Wenn ich das Sparpaket sehe...in der Bibel steht das genau umgekehrt...welche Bibel lesen die?
Irgendwer schreibt hier immer -Demokratie wird unweigerlich zum Faschismus- habe das nie verstanden-seit Merz seiner Äußerung - muss ich das auch einsehen. komisch, wenn sich Leute so äußern, die selber nur von Steuergeldern Anderer leben.Ginge es in der Politik nach Leistung, würden sich Merz und Co, Angela u. Guido auch auf dem Jobcenter einfinden müssen...Ihr eigens Versagen wollen die an Andere abgeben-den schwarzen Peter nach unten schieben
Esreicht!
25.06.2010, 19:34
...Der Kern eines solidarischen Systems besteht darin, nur Menschen Solidarität zukommen zu lassen, die selbst solidarisch sind. Das bedeutet: Nur wer eingezahlt hat, soll auch was ausbezahlt bekommen. Die 25 Jährigen Ausbildungsabbrecher, die ganzen Asylanten und Ausländer, deren Deutsch gerade reicht, um einem Anwalt auf Staatskosten ein zu schalten, der ihren Sozialhilfeantrag aus füllt, die sollen alle nichts mehr bekommen. Wenn sie rebellieren, die Polizei wird schon damit fertig, wie mit anderen Kriminellen auch.
Alleine das würde schon ausreichen, um allen jenen ein vernünftiges Leben zu ermöglichen, bei denen Arbeiten ein Prinzip ist und Staatliche Hilfe zu beziehen, eine Ausnahme. Also für immerhin 85% aller Arbeiter.
Oh Mann, was für ein Krampf, den Du da empfiehlst! Ein Knasttag kostet den deutschen Steuerdeppen knapp 100 Euro, Hartz IV ist billiger:))
"Der Kern" des Problems sind Deine USraelischen Freunde, denen wir die Fremdkulturen-Flutung mit dem damit einhergehenden Wertezerfall und immer blöder werdenden Jugendlichen zu verdanken haben! Nicht die Kulturfremden passen sich uns an, nein wir passen uns denen an. Und wehe es wird von deutscher Seite Kritik laut, dann gibts eins mit der Keule, bis wir endlich die Intension USraels auch verinnerlichen;)
Nicht zu vergessen die FED-Wallstreet-Mafia, die uns im Würgegriff hat und auch keine Probleme hat, dies einzugestehen. The games must go on und hier zum weiteren Spielverlauf:
License to print: Fed will 2 Bio extra drucken
Von: Peter Boehringer
25. 06 2010
Status EUropa vor dem Wochenende: pünktlich zur Sedierung der Massen durch "Brasilien-Portugal" steigen die Prämien für Ausfallversicherungen auf Süd-EUropäische Anleihen wieder auf Vor-Bailout-Niveaus. / Gerüchte über ein massiv erweitertes neues "QE"-Programm der Fed.
Im EU-Süden also nichts (wirklich) Neues, was die latente Dramatik der Lage aber nicht verharmlosen soll.
Aber auch im US-Westen nichts Neues, um vor dem D-UK-Fußballspiel auch einmal Kriegs-Rhetorik zu bemühen...: Wie Ambrose Evans-Pritchard vom Telegraph aktuell berichtet, gibt es belastbare (?!) Gerüchte über ein massiv erweitertes neues "QE"-Programm der Fed. "Quantitative Easing" ist ja bekanntermaßen der Euphemismus für Monetarisierung vulgo Gelddrucken.
Technisch äußert sich Gelddruckerei der Fed mittelfristig in Form einer (toxischen) Bilanzverlängerung. Die aktuell debattierte soll im Bereich 3 Billionen liegen [derzeit 2,4 Billionen; "demnächst" dann 5 Billionen]! Nur zur Klarstellung: "Billionen" = "US-trillions"...
Vermutlich wird es noch ein paar Monate dauern, bis das Paket durch den Kongress kann - aber die Fed kann sicher auch schon VORHER handeln. Es gibt ja noch "alte" QE-Programme...
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/5863-license-to-print-fed-will-2-bio-extra-drucken
So und nun kannst Du weiter den Strang mit Symptomatik-Problemen zumüllen, ohne die Ursachen ansprechen zu müssen:D
kd
Radeberger
25.06.2010, 19:39
Raus aus dem Euro, Einführung der DM, dann wäre der ganze Scheiss wech...die Dänen, Schweden und andere Länder machen da auch nicht mit, ebensowenig wie die Schweizer !!!!
DEUTSCHLAND ERWACHE - RAUS AUS DEM EURO !!!
Zumindest ist die Spekulantenmeute vom Dollar abgelenkt, solange sie sich mit dem Euro beschäftigt.
Jau, die Konferenz in Kanada wird nichts bringen. Raus geschmissenes Geld!
An Dragus
Ich sehe man hat dich genau dahin bekommen , wo man das Volk haben will. Auch du steckst alle Hartzer in einen Topf, wie es die Politik und die Medien vorgeben.
Ich schrieb:
Der Kern eines solidarischen Systems besteht darin, nur Menschen Solidarität zukommen zu lassen, die selbst solidarisch sind. Das bedeutet: Nur wer eingezahlt hat, soll auch was ausbezahlt bekommen. Die 25 Jährigen Ausbildungsabbrecher, die ganzen Asylanten und Ausländer, deren Deutsch gerade reicht, um einem Anwalt auf Staatskosten ein zu schalten, der ihren Sozialhilfeantrag aus füllt, die sollen alle nichts mehr bekommen.
Und weißt du auch warum? Weil ich nicht will, das man die Parasiten, Schlaucher, Nichtsnutze, Faule und Minderintelligente eine Niesche schafft, in der sie auf Ewig vom Fleiß der anderen Leben können.
Aber es war ja klar, das du das nicht nur überliest, sondern sogar mal eben das Gegenteil behauptest. Das ist die übliche Masche derjenigen, die genau das wollen, nämlich alle in einen Topf schmeißen. Hat man ja gemacht. Und jetzt wird der Topf für alle immer Lehrer. Nicht mein Problem.
Oh Mann, was für ein Krampf, den Du da empfiehlst! Ein Knasttag kostet den deutschen Steuerdeppen knapp 100 Euro, Hartz IV ist billiger:))
"Der Kern" des Problems sind Deine USraelischen Freunde, denen wir die Fremdkulturen-Flutung mit dem damit einhergehenden Wertezerfall und immer blöder werdenden Jugendlichen zu verdanken haben! Nicht die Kulturfremden passen sich uns an, nein wir passen uns denen an. Und wehe es wird von deutscher Seite Kritik laut, dann gibts eins mit der Keule, bis wir endlich die Intension USraels auch verinnerlichen;)
Nicht zu vergessen die FED-Wallstreet-Mafia, die uns im Würgegriff hat und auch keine Probleme hat, dies einzugestehen. The games must go on und hier zum weiteren Spielverlauf:
Was hast du für ein Problem? HarzIV ist doch billiger.
So und nun kannst Du weiter den Strang mit Symptomatik-Problemen zumüllen, ohne die Ursachen ansprechen zu müssen:D
Im Artikel steht ziemlich genau das, was ich hier mit einfacheren Worten wiedergab. Um das zu verstehen, reicht dein ökonomischer Sachverstand einfach nicht hin. USA wollen sich durch Inflation entschulden und nicht durch Deflation. Daher müssen sie mehr Dollar drucken, während die EU noch die nächsten 10 Jahre an der Überschuldung knabbern wird.
Jetzt schreib noch 10 mal USIsrael, wenn es dir dadurch irgend wie besser geht, mir macht das nichts aus.
Sprecher
25.06.2010, 20:51
Du beschreibst die Lage in Staaten, ohne technischen Fortschritt. Dort wird verhungert und Bürgerkrieg gespielt.
Deutschland hat ein Überfettungsproblem und du kommst mit Hunger???
Das ist ohne zweifel richtig. Daher muss die Steuer- und Sozialpolitik ausgewogen erfolgen.
Bevölkerungsdichte ist egal. Fahr mal nach HongKong oder Sao-Paulo oder Kalkutta und schau dir an, wie Paläste an Armutsviertel grenzen. Entscheidend sind auch nicht die Sparkonten. Geld ist nur das Schmiermittel für den Warentausch. Entscheidend sind die Investitionen, nur die schaffen auch Arbeitsplätze. Lohnt es sich nicht mehr, hier zu investieren, tut man das wo anders.
Sparen müssen alle. Wer allerdings vom Staat lebt, der Lebt auf Kosten der Arbeit anderer und hat am wenigsten Recht auf leistunglsoses Einkommen.
Wenn einer, der einen guten Beruf hat und 50 h Woche arbeitet, von seinen 5000 Brutto 2500 abgeben muss, damit drei Harz-IV Empfänger sich eine Einraumwohnung, Kleidung usw. leisten können, sich nicht mal Kinder leisten kann, dann stimmt das was ganz gewaltig nicht. Denn mit HarzIV leuten lässt sich kein Staat führen.
Was soll ich von Menschen halten, die lieber Randale machen und Kriminell werden, statt für 700€ im Monat arbeiten zu gehen? Sind das etwa die "Deutschen Tugenden"?
Der Kern eines solidarischen Systems besteht darin, nur Menschen Solidarität zukommen zu lassen, die selbst solidarisch sind. Das bedeutet: Nur wer eingezahlt hat, soll auch was ausbezahlt bekommen. Die 25 Jährigen Ausbildungsabbrecher, die ganzen Asylanten und Ausländer, deren Deutsch gerade reicht, um einem Anwalt auf Staatskosten ein zu schalten, der ihren Sozialhilfeantrag aus füllt, die sollen alle nichts mehr bekommen. Wenn sie rebellieren, die Polizei wird schon damit fertig, wie mit anderen Kriminellen auch.
Alleine das würde schon ausreichen, um allen jenen ein vernünftiges Leben zu ermöglichen, bei denen Arbeiten ein Prinzip ist und Staatliche Hilfe zu beziehen, eine Ausnahme. Also für immerhin 85% aller Arbeiter.
An deinem Geschwalle merkt man deutlich daß du ein überheblicher Schwätzer bist der mitten im VWL- oder BWL-Studium steckt. Ich kenne die Sorte, eine zeitlang war ich auch mal so drauf. Arbeite erstmal selber was dann kannst du mitreden. Aber vielleicht kommst du ja aus reichem Elternhaus und brauchst dir eh keine Sorgen um deine persönliche Zukunft machen dann läßt es sich natürlich besonders leicht über Arbeitslose und sozial Schwache herziehen.
Erik der Rote
26.06.2010, 00:11
Soros redet immer und immer wieder von der Neuen Weltordnung sit der den gestört?
was beinhaltet diese Ordungn eigentlich ?
The New World Order
http://www.youtube.com/watch?v=TOjckJWqb0A
Im Artikel steht ziemlich genau das, was ich hier mit einfacheren Worten wiedergab. Um das zu verstehen, reicht dein ökonomischer Sachverstand einfach nicht hin. USA wollen sich durch Inflation entschulden und nicht durch Deflation. Daher müssen sie mehr Dollar drucken, während die EU noch die nächsten 10 Jahre an der Überschuldung knabbern wird.
Die USA enteignen damit de facto ihrer Rentner. Bewußt herbeigeführte Inflation ist eine indirekte Steuer.
Findest Du das gut und richtig?
Das ist die Form der Interpretation im Schulaufsatz. Wohlwollend betrachtet. Äußerst wohlwollend.
Nicht die einer Diskussion.
Kein Wunder, dass man mit Ihnen nicht diskutieren kann, wenn Sie unter einer Diskussion eine Schlammschlacht verstehen.
Kein Wunder, dass man mit Ihnen nicht diskutieren kann, wenn Sie unter einer Diskussion eine Schlammschlacht verstehen.
Wenn du unter Diskussion verstehst mich umzudrehen bist du an der falschen Adresse.
Kauf dir ein Navi.
An deinem Geschwalle merkt man deutlich daß du ein überheblicher Schwätzer bist der mitten im VWL- oder BWL-Studium steckt. Ich kenne die Sorte, eine zeitlang war ich auch mal so drauf. Arbeite erstmal selber was dann kannst du mitreden. Aber vielleicht kommst du ja aus reichem Elternhaus und brauchst dir eh keine Sorgen um deine persönliche Zukunft machen dann läßt es sich natürlich besonders leicht über Arbeitslose und sozial Schwache herziehen.
Ist mir völlig egal, was du von mir denkst oder hältst. Schwätzer nennt man jene, die keine Argumente mehr haben und dann mit persönlichen Angriffen versuchen, davon ab zu lenken. Soll mich das jetzt beeindrucken?
Wenn dir Arbeitslose und Sozial Schwache am Herzen liegen, dann fördere Arbeitslosigkeit und Sozial Schwache, dann hast du noch mehr davon. Passt gut zum Konzept der ungesteuerten Zuwanderung.
Die USA enteignen damit de facto ihrer Rentner. Bewußt herbeigeführte Inflation ist eine indirekte Steuer.
Findest Du das gut und richtig?
Es ging ja hier um Soros - der Fordert Geldmengenausweitung. Das die EZB das wahrscheinlich nicht tun wird, wollte ich nur verständlich machen.
Ehrliche Antwort: Ich bin nicht in der Lage, eine Abschätzung vor zu nehmen, ob eine Inflation oder Deflation in der jetzigen Situation vermeidbar ist und ich traue mir kein abschließendes Urteil darüber zu, ob die Politik der EZB oder der FED die bessere ist, tendiere aber dazu, jene der EZB zu bevorzugen.
In 5-10 Jahren werden wir dann wissen, was für die Rentner besser war. Wenn du jetzt aber meinst, eine auf Preisstabilität basierende Währungspolitik wäre dazu geeignet, die Kaufkraft der Rentner in Deutschland sicher zu stellen, das war ja schon die letzten 15 Jahre nicht mehr der Fall. Es wird kontinuierlich ab geschmolzen. Am Ende steht eine Grundrente mit kosmetischer Progression. Richtig schlecht, für alle die Eingezahlt haben. Gut für alle, die ihr Leben genossen und sich lässig in die Grundsicherung fallen lassen.
Erik der Rote
26.06.2010, 23:44
Nur so kann man die Finanzgangster stoppen man muss sie mit ihren eigenen Gewissen konfrontieren
man hätte das selbe bei Soros machen sollen als er in Berlin an der Humboldtuni seinen Quatsch erzählt hat
hier trifft es mal Greenspan
http://www.youtube.com/watch?v=S5wfNnV6vTU&feature=related
BRDDR_geschaedigter
26.06.2010, 23:47
Nur so kann man die Finanzgangster stoppen man muss sie mit ihren eigenen Gewissen konfrontieren
man hätte das selbe bei Soros machen sollen als er in Berlin an der Humboldtuni seinen Quatsch erzählt hat
hier trifft es mal Greenspan
http://www.youtube.com/watch?v=S5wfNnV6vTU&feature=related
Jup das Video und die Frage von dem Typen ist spitze. :D
Erik der Rote
26.06.2010, 23:55
Jup das Video und die Frage von dem Typen ist spitze. :D
solche demoralisernenden KAmpangnen müssten hier auch gefahren werden dazu braucht man nicht viele
ich stelle mir schon unsere Konsenspseudodemokratur vor ein paar Leute mit der FRage"Frau Merkel warum ..???...":D:))
am besten irgendwo live wo sie nichts manipulieren können!!!
In Amerika ist man einfach schon weiter
super fand ich auch die Aktion bei AL Gore dem wir die Klimaahysterie mit ihren Gesetzen als Startschuss zu verdanken haben
BRDDR_geschaedigter
26.06.2010, 23:58
solche demoralisernenden KAmpangnen müssten hier auch gefahren werden dazu braucht man nicht viele
ich stelle mir schon unsere Konsenspseudodemokratur vor ein paar Leute mit der FRage"Frau Merkel warum ..???...":D:))
am besten irgendwo live wo sie nichts manipulieren können!!!
In Amerika ist man einfach schon weiter
super fand ich auch die Aktion bei AL Gore dem wir die Klimaahysterie mit ihren Gesetzen als Startschuss zu verdanken haben
Der ist auch gut:
Reißen sie Schwangeren die Kinder aus dem Leib? Es steht ja in ihrem Eid?
http://www.youtube.com/watch?v=LM5qVaKSwoE
Jup das Video und die Frage von dem Typen ist spitze. :D
Das deckt sich doch mit allem was ich hier seit längerer Zeit rede.
Und die Bastarde ändern wieder nichts.
Fressen, saufen und amüsieren sich auf Staatskosten.
Früher war die Schrift und das geschriebene Buch das externe Gedächtnis der Menschheit. Heute scheint es bei einigen aus Youtube zu bestehen.
Sicher, kuck ein Video. Selbst denken? Fehlanzeige.
Früher war die Schrift und das geschriebene Buch das externe Gedächtnis der Menschheit. Heute scheint es bei einigen aus Youtube zu bestehen.
Sicher, kuck ein Video. Selbst denken? Fehlanzeige.
Worin besteht Dein Problem?
Gibt es Informationen, die Du nicht haben möchtest? Wie funktioniert "selbst denken" ohne vorherige breitbandige Informationsbeschaffung?
Worin besteht Dein Problem?
Gibt es Informationen, die Du nicht haben möchtest? Wie funktioniert "selbst denken" ohne vorherige breitbandige Informationsbeschaffung?
Guck auf Youtube. Link xyz. Erklärt meine meine Meinung.
Guck auf Youtube. Link xyz. Erklärt meine meine Meinung.
Die Welt hat sich halt geändert, dank dem Internet steht heute viel mehr primäre Information zur Verfügung, man ist für Die Meinungsbildung nicht mehr auf Sekundärquellen angewiesen.
Stört Dich das?
Wer sollte denn Deiner Ansicht nach den Informationsfluss wie regulieren?
Die Welt hat sich halt geändert, dank dem Internet steht heute viel mehr primäre Information zur Verfügung, man ist für Die Meinungsbildung nicht mehr auf Sekundärquellen angewiesen.
Stört Dich das?
Wer sollte denn Deiner Ansicht nach den Informationsfluss wie regulieren?
Die Frage ist, welchen Informationsgewinn man aus einem Gespräch mit jemandem ziehen soll, der nicht willens oder in der Lage ist, Primär quellen zu reflektieren.
Es kann natürlich sein, das ich mich irre und das ist kein Diskussionsforum sondern ein Newsblog.
Germany must perish!
Das ist längst vollbracht.
Upgedated muss das heißen: BRD must perish!
Und mit dieser aktuellen Version bin ich sehr einverstanden.
chubacca
27.06.2010, 11:44
.
juden waren schon zu allen zeiten deutschenhasser
und eine blutsaugende zecke am deutschen volk.
also nichts neues,- nur erneut.
.
Stimmt ja wohl nicht.
Seit je her, hatten Sie Ihre eigene Wirtschaft, die prächtig funktionierte.
Es ist nur der Neid derjenigen, die vom Kuchen nichts abham konnten/können.
Blutsaugende sind die, die das deutsche Wirtschaftssystem und dessen Gesetze umgehen zu wissen und dabei kräftig abkassieren.
Aber es ist eine sehr interessante Theorie, Deutschland mal zu isolieren und langsam mal auszusortieren. Hunger werden wir keinen leiden,
denke ich, da wir ja auch von den Jägern und Sammlern abstammen.
Es täte uns bestimmt mal sehr gut.
Den finanziellen Schaden haben wir ja eh schon, also sich mal wieder im eigenem Land auf`s Wesentliche konzentrieren.
Und dabei gilt es zigtausende Deutsche mit einzubeziehen.
MfG
chubacca
27.06.2010, 11:58
Es täte Deutschland aber mal richtig gut, sich zu isolieren und sich auf`s Innere, Wesentliche zu konzentrieren.
Den Wirtschaftlichen Schaden/Schulden ham wir ja schon..
Dazu brauchen wir kein Hitler. Das schaffen wir auch so.. Hunger werden wir schon keinen leiden, wir wissen wie man Äcker bestellt und Maschinen baut und verkauft.
:)
MfG
Gluecklicherweise wurden deine geistigen Vaeter in Nuernberg gehenkt :]Ersetze das Wort Jude durch Zionist und Du hast es. Dir hat man nur eingehämmert, daß alles Jüdische (inkl. Zionismus) gut sei. **G-E-L-Ä-C-H-T-E-R**. Ich kann mir gut vorstellen, daß Du ein BRD-Lemming bist.:D
Genau so ist es.
Die Besatzer sind ja auch immer noch im Land.
Wir sind Zahlmeister und politisch machtlos.Seit 1945. "Wiedervereinigung" und 4+2 "Gespräche", alles nur Augenwischerei. Da das Deutsche Reich (Deutschland!) nach, wie vor besteht, ist die alleinige Existenz der (OMF)BRD der Beweis für eine nachhaltige Besatzung (s. u.a. Art 146 GG).
Jeder Deutsche hat "eigentlich" die Verpflichtung, sein Land mit seinem Leben zu verteidigen. Macht nur niemand, da er dann vielleicht die nächste Folge von BigBrother versäumte.http://smiliestation.de/smileys/Kotzen/32.gif
chubacca
27.06.2010, 12:16
Jeder Deutsche hat "eigentlich" die Verpflichtung, sein Land mit seinem Leben zu verteidigen. Macht nur niemand, da er dann vielleicht die nächste Folge von BigBrother versäumte.http://smiliestation.de/smileys/Kotzen/32.gif[/QUOTE]
Auch klar.
Von wo aus sollte denn der Deutsche verteidigen?
Wo sind Sie denn alle?
Haben diejenigen, die im Ausland sind und waren, je protestiert oder überhaupt erwähnt, das Sie das nur von Deutschland aus machen werden?
Es gilt zu verteidigen..
Und für was hat sich die Mehrheit nun gewählter Weise entschieden?
SpiegelTV, FocusTV, Phönix... Spongebob...
:keks:
MfG
Das ist längst vollbracht.
Völlig einverstanden.
Upgedated muss das heißen: BRD must perish! Und mit dieser aktuellen Version bin ich sehr einverstanden.
Zuerst wird ein mitten im blühenden Leben stehender, rundum gesunder, intelligenter und erfolgreicher Mann (= das Deutsche Reich) zwei mal von Raubmördern überfallen, die ihn beim ersten Überfall nur ausplündern, und ihn beim zweiten zum Krüppel prügeln, dem ein Arm und Bein amputiert werden mußte. Diesem Krüppel (= BRD) wird nunmehr der Rest gegeben wie dem mit Eisenhower und Morgenthau im Clinch liegenden US-General Patton.
Leider wissen wir nicht, ob es nach dem Ende der BRD besser wird!
Leider wissen wir nicht, ob es nach dem Ende der BRD besser wird!Das kommt auf das Ende an. Ist es ein Ende der (OMF)BRD durch die Migranten und Gutmenschen, wird's fürchterbar. Ist es ein Ende durch deutsch-nationale Intervention, kann es nur besser sein, als heute.
Aber, wie immer, kommt es auf die Führung des Landes an. Haben wir einen Holzkopf á la Adoof, geht es das 3. Mal voll in die Büx. Haben wir eine "Demokratie" nach BRD Vorbild, wohl auch. Ich denke, es müßte ein "guter" Kaiser her. Mit einer parlamentarischen Monarchie oder einer parlamentarischen Diktatur könnte ich leben.
Das kommt auf das Ende an. Ist es ein Ende der (OMF)BRD durch die Migranten und Gutmenschen, wird's fürchterbar. Ist es ein Ende durch deutsch-nationale Intervention, kann es nur besser sein, als heute.
Ich bin noch pessimistischer als Du und vermute, es hängt so oder so nicht von
uns ab, wie die Sache ausgeht.
Minimalvoraussetzung für ein Gelingen der deutschen Befreiung ist das Ende der Staaten USA, GB und Israel, mitsamt deren militärischem Droh- und Erpressungspotential.
Wie das ablaufen kann und, wenn überhaupt, ablaufen wird, überlasse ich Deiner Phantasie.
Ich bin noch pessimistischer als Du und vermute, es hängt so oder so nicht von uns ab, wie die Sache ausgeht. Ich bin eben blauäugig:hihi:
Minimalvoraussetzung für ein Gelingen der deutschen Befreiung ist das Ende der Staaten USA, GB und Israel, mitsamt deren militärischem Droh- und Erpressungspotential.Sehe ich genau SO!
Wie das ablaufen kann und, wenn überhaupt, ablaufen wird, überlasse ich Deiner Phantasie.Fürchterbar:rolleyes:
Griechen dürfen erst mit 65 in Rente.
Quelle:
http://www.welt.de/wirtschaft/article8188125/Griechen-duerfen-jetzt-erst-mit-65-in-Rente.html
Das Brakteatensystem des Mittelalters und das Experiment von Wörgl haben bewiesen, das es geht.
Das Brakteatensystem bewies eben daß es nicht geht und der Wörgl Schwachsinn wurde abgestellt bevor die Menschen dort ernsthaft Schaden litten.
klartext
27.06.2010, 20:16
Das kommt auf das Ende an. Ist es ein Ende der (OMF)BRD durch die Migranten und Gutmenschen, wird's fürchterbar. Ist es ein Ende durch deutsch-nationale Intervention, kann es nur besser sein, als heute.
Aber, wie immer, kommt es auf die Führung des Landes an. Haben wir einen Holzkopf á la Adoof, geht es das 3. Mal voll in die Büx. Haben wir eine "Demokratie" nach BRD Vorbild, wohl auch. Ich denke, es müßte ein "guter" Kaiser her. Mit einer parlamentarischen Monarchie oder einer parlamentarischen Diktatur könnte ich leben.
Für eine Diktatur egal in welcher Form gibt es keinen Bedarf. Es ist eine merkwürdige Vorstellung, dass dann sich Probelme von selbst lösen.
Der Bürger gibt durch Wahl die grundsätzliche Richtung vor. Hat er falsch gewählt, muss er die Folgen selbst tragen.
Wer sollte denn Deiner Ansicht nach den Informationsfluss wie regulieren?
Natürlich dürfen nur "die Guten" entscheiden, welche Information für uns "gut" ist, weil wir "dumm" sind und selber nicht wissen können, was "gut" und was "böse" ist.
Aber wer entscheidet denn, wer "die Guten" sind?
Die Reichen?
:rolleyes:
Leider wissen wir nicht, ob es nach dem Ende der BRD besser wird!
Genau darum geht es.
Wir haben ein globales Problem, wenn sich die Weltordnung nichts verbessert, kann sich auch in Deutschland nichts verbessert, egal wie man dieses Land nennt.
Der Mann hat garnicht mal Unrecht
Der Währungsverbund Euro ist für D ein Hemmschuh, da wir als exportorientiertes Land damit der eigenen frei konvertierbaren Währung beraubt sind, andererseits ist festzustellen, daß die Bevölkerung in D von der Einführung des € nicht profitiert hat. Lediglich die Gruppe der Unternehmen/Unternehmer hat hieraus Gewinne gezogen. Das war und ist in den anderen €-ländern anders. Hier kam die Einführung des € allen zugute. damit wäre bewiesen, dass es innerhalb der Währungszone konträre Entwicklungen gab und immer noch gibt. Das kann auf Dauer nicht funktionieren. da aber außer D kein anderes €-land ähnlich exportorientiert ist, gibt es für die anderen €-länder kein Motiv dem D-weg zu folgen. Also wird D entweder folgen müssen oder sich aus dem €-Verbund verabscheiden müssen/wollen/dürfen....fragt sich, was passiert? Da der € als alternativlos hingestellt wird, scheinen zumindest die Mächtigen und Reichen ziemlichen Bammel davor zu haben - das muß aber für Hänschen Kleinhans nicht unbedingt ähnlich sein.....insofern hat Sorros nicht ganz unrecht.
gruß staber
Ersetze das Wort Jude durch Zionist und Du hast es. Dir hat man nur eingehämmert, daß alles Jüdische (inkl. Zionismus) gut sei. **G-E-L-Ä-C-H-T-E-R**. Ich kann mir gut vorstellen, daß Du ein BRD-Lemming bist.:D
Seit 1945. "Wiedervereinigung" und 4+2 "Gespräche", alles nur Augenwischerei. Da das Deutsche Reich (Deutschland!) nach, wie vor besteht, ist die alleinige Existenz der (OMF)BRD der Beweis für eine nachhaltige Besatzung (s. u.a. Art 146 GG).
Jeder Deutsche hat "eigentlich" die Verpflichtung, sein Land mit seinem Leben zu verteidigen. Macht nur niemand, da er dann vielleicht die nächste Folge von BigBrother versäumte.http://smiliestation.de/smileys/Kotzen/32.gif
Glaubst du auch, das die Nazis in der Arktis fliegende Untertassen bauten?
[...]Aber wer entscheidet denn, wer "die Guten" sind?
Die Reichen?
:rolleyes:
Jedenfalls nicht die Versager. Also Kriegsgewinner, Reiche, Gebildete. Nicht umsonst nannte man Deutschland mal das das Land der Dichter und Denker.
Jedenfalls nicht die Versager. Also Kriegsgewinner, Reiche, Gebildete. Nicht umsonst nannte man Deutschland mal das das Land der Dichter und Denker.
Dichter und Denker sind also reiche gebildete Kriegsgewinnler? :D
Ist jemand der eine politische Mindermeinung vertritt automatisch ein Versager? Ist Wahrheit von Mehrheiten abhängig?
Glaubst du auch, das die Nazis in der Arktis fliegende Untertassen bauten?
Die 2+4 Verträge mit den zugehörigen Nebenabreden und Ausführungsverordnungen sind offensichtlich zu kompliziert für dich. ;)
Zitat von ArtAllm Beitrag anzeigen
[...]Aber wer entscheidet denn, wer "die Guten" sind?
Die Reichen?
------
Jedenfalls nicht die Versager. Also Kriegsgewinner, Reiche, Gebildete.
Also, man darf entscheiden, wer "die Guten" und "die Bösen" sind, so lange man zu den Kriegsgewinnern zählt. Die Geschichte wird von den Gewinnern geschrieben. Habe ich Sie richtig verstanden?
Und wer gewinnt normalerweise den Krieg?
Nicht diejenigen, die brutaler waren und besser lügen konnten?
Nicht umsonst nannte man Deutschland mal das das Land der Dichter und Denker.
Und was folgt daraus?
Wenn Deutschland ein Land der Lügner und Verbrecher gewesen wäre, dann wären die Deutschen heute Gewinner (d.h. "die Guten")?
Das Brakteatensystem bewies eben daß es nicht geht und der Wörgl Schwachsinn wurde abgestellt bevor die Menschen dort ernsthaft Schaden litten.
Du betreibst hier Geschichtsfälschung!
Mit den Wörgl Freigeld hat es wunderbar geklappt, wenn es nicht von undemokratischen Leuten wie dir nicht verboten worden wäre hätten wir heute überall Freigeld. Auch das Brakteatensystem hat wunderbar funktioniert.
Bleib doch bitte mal bei der Wahrheit.
Dichter und Denker sind also reiche gebildete Kriegsgewinnler? :D
Ist jemand der eine politische Mindermeinung vertritt automatisch ein Versager? Ist Wahrheit von Mehrheiten abhängig?
Du machst mir echt Spaß. Die Dichter und Denker, die in den KZ's oder auf den Schlachtfeldern des WW1 und WW2 endeten, hatten vielleicht die ein oder andere gute Idee, aber hier geht es ja wohl um Politik, im weiteren Sinne um Machtpolitik.
Und ja, nur der Kriegsgewinner hat die Macht, seine Rechtsnormen auch zu vollstrecken. Und ja, ebenfalls ist es so, das dem Verlierer automatisch die Versager Rolle zu kommt.
Also, man darf entscheiden, wer "die Guten" und "die Bösen" sind, so lange man zu den Kriegsgewinnern zählt. Die Geschichte wird von den Gewinnern geschrieben. Habe ich Sie richtig verstanden?
Und wer gewinnt normalerweise den Krieg?
Nicht diejenigen, die brutaler waren und besser lügen konnten?
Normalerweise gewinnt, wer besser vorbereitet ist, eine gute Bündnispolitik betreibt, ein schlagkräftiges Militär hat und weiß, ab welchem Landgewinn eine Konsolidierung angebracht ist.
Verlieren tut, wer schlecht vorbereitet ist, keine oder unzuverlässige oder schlechte Verbündete hat, veraltetes Militär besitzt und in jedem Fall immer, wer glaubt, er könne die ganze Welt besetzen.
Und was folgt daraus?
Wenn Deutschland ein Land der Lügner und Verbrecher gewesen wäre, dann wären die Deutschen heute Gewinner (d.h. "die Guten")?
Das einige Verlierer mit der Realität nicht klar kommen, weil ihre politische Indoktrination plötzlich in eklatantem Widerspruch zur Realität steht.
Und ja, nur der Kriegsgewinner hat die Macht, seine Rechtsnormen auch zu vollstrecken. Und ja, ebenfalls ist es so, das dem Verlierer automatisch die Versager Rolle zu kommt.
Das gilt selbstverständlich auch für Adolf Hitler. So lange Hitler, sagst Du, auf der Siegerstraße gewesen ist, waren alle Maßnahmen des Nazi-Reichts rechtens.
Die 2+4 Verträge mit den zugehörigen Nebenabreden und Ausführungsverordnungen sind offensichtlich zu kompliziert für dich. ;)
Eher für dich, was hast du an ihrer Ratifizierung denn nicht verstanden?
Das gilt selbstverständlich auch für Adolf Hitler. So lange Hitler, sagst Du, auf der Siegerstraße gewesen ist, waren alle Maßnahmen des Nazi-Reichts rechtens.
Ja, so einfach ist das, wenn man nicht moralisch, sondern machtpolitisch Denkt. Unabhängig davon kann man über die Moral sprechen. So lehne ich Völkermord natürlich ab.
Aber hier wurde ja über Recht gesprochen und das bestimmt immer der Sieger, besonders gut im Vergleich Hitler - Stalin zu sehen.
Der Mann hat garnicht mal Unrecht
Der Währungsverbund Euro ist für D ein Hemmschuh, da wir als exportorientiertes Land damit der eigenen frei konvertierbaren Währung beraubt sind, andererseits ist festzustellen, daß die Bevölkerung in D von der Einführung des € nicht profitiert hat. Lediglich die Gruppe der Unternehmen/Unternehmer hat hieraus Gewinne gezogen. Das war und ist in den anderen €-ländern anders. Hier kam die Einführung des € allen zugute. damit wäre bewiesen, dass es innerhalb der Währungszone konträre Entwicklungen gab und immer noch gibt. Das kann auf Dauer nicht funktionieren. da aber außer D kein anderes €-land ähnlich exportorientiert ist, gibt es für die anderen €-länder kein Motiv dem D-weg zu folgen. Also wird D entweder folgen müssen oder sich aus dem €-Verbund verabscheiden müssen/wollen/dürfen....fragt sich, was passiert? Da der € als alternativlos hingestellt wird, scheinen zumindest die Mächtigen und Reichen ziemlichen Bammel davor zu haben - das muß aber für Hänschen Kleinhans nicht unbedingt ähnlich sein.....insofern hat Sorros nicht ganz unrecht.
gruß staber
Wenn man Schuld durch Ursache ersetzt dann hätte Soros einen Punkt gemacht.
Der Euro ist so stark wie das schwächste Glied.
So gesehen passt D nicht in die Währungsunion.
Normalerweise gewinnt, wer besser vorbereitet ist, eine gute Bündnispolitik betreibt, ein schlagkräftiges Militär hat und weiß, ab welchem Landgewinn eine Konsolidierung angebracht ist.
Um ein schlagkräftiges Militär zu haben und gute Bündnispolitik zu betreiben, braucht man viel Geld.
Mit viel Geld konnte man sogar Stalin kaufen.
Ein Bündnisplan zwischen den Kapitalisten und ihren angeblichen potentiellen Henkern (Kommunisten) konnte nur in einem Kopf entstehen, der die kommunistischen Drohungen nicht ernst nahm. Dieser Mann wusste, dass Rassenkampf primär ist, und Klassenkampf - sekundär (a la Moses Hess).
Verlieren tut, wer schlecht vorbereitet ist, keine oder unzuverlässige oder schlechte Verbündete hat, veraltetes Militär besitzt und in jedem Fall immer, wer glaubt, er könne die ganze Welt besetzen.
Nun, Sie haben die UdSSR beschrieben, die Kommunisten träumten von einer Weltmacht, hatten schlecht vorbereitetes und veraltetes Militär, gar keine Verbündete (außer des NS-Regimes). Aber die Kommunisten haben die Unterstützung der amerikanischen Finanzelite bekommen, und sie haben den Krieg nicht verloren.
Das einige Verlierer mit der Realität nicht klar kommen, weil ihre politische Indoktrination plötzlich in eklatantem Widerspruch zur Realität steht.
Inzwischen haben sogar die Amis kapiert, dass auch sie Verlierer waren:
http://en.wikipedia.org/wiki/Churchill,_Hitler_and_the_Unnecessary_War
So lehne ich Völkermord natürlich ab.
Und was ist Ihrer Meinung nach Völkermord?
War die Implementierung des Morgenthau Planes kein Völkermord?
Das gilt selbstverständlich auch für Adolf Hitler. So lange Hitler, sagst Du, auf der Siegerstraße gewesen ist, waren alle Maßnahmen des Nazi-Reichts rechtens.
sag - allwissender - stimmt es, dass die zwangsmitgliedschaft in der IHK auf unseren kurzbärtigen zurückgeht? und warum löst sich dieser zwangsverein nicht auf?
geil hier - off topic - http://www.ihk-zwang-nein.de/index3.html
auch ohne soros comments: überall kassierendes parasitäres pack. wieviele mitarbeiter da von unschuldigen kleinunternehmern ernährt werden?? allein in nrw haben wir 16!!! kammern, aber man kann sich "seine" nicht aussuchen und austreten kann man nicht, ist wie mit der fdj im osten.
schämt euch!! die ihr da rumsitzt und euch selbst verwaltet. wann sieht man wo eure bilanzen???
Ja, so einfach ist das, wenn man nicht moralisch, sondern machtpolitisch Denkt. Unabhängig davon kann man über die Moral sprechen. So lehne ich Völkermord natürlich ab.
Du bist derjenige, der einen glasklaren machtpolitischen Ansatz aus dem Geist oder Ungeist Machiavellis vertritt:
Und ja, nur der Kriegsgewinner hat die Macht, seine Rechtsnormen auch zu vollstrecken. Und ja, ebenfalls ist es so, das dem Verlierer automatisch die Versager Rolle zu kommt.
Wenn die machtpolitische bzw. rechtspositivistische Begründung gilt, dann selbstverständlich auch für Adolf Hitler.
Aber hier wurde ja über Recht gesprochen und das bestimmt immer der Sieger, besonders gut im Vergleich Hitler - Stalin zu sehen.
Wenn alleine der Sieger das Recht bestimmt, kann das auch ein Adolf Hitler für sich in Anspruch nehmen. Ergo waren sämtliche nationalsozialistischen Maßnahmen so lange rechtens, als die Wehrmacht auf der Siegerstraße gewesen ist.
Unabhängig davon kann man über die Moral sprechen. So lehne ich Völkermord natürlich ab.
Um Völkermord verurteilen zu können, hast Du Dich mit dieser Äußerung
"Und ja, nur der Kriegsgewinner hat die Macht, seine Rechtsnormen auch zu vollstrecken. Und ja, ebenfalls ist es so, das dem Verlierer automatisch die Versager Rolle zu kommt", (Dragus)
jeglicher Möglichkeit begeben.
sag - allwissender - stimmt es, dass die zwangsmitgliedschaft in der IHK auf unseren kurzbärtigen zurückgeht? und warum löst sich dieser zwangsverein nicht auf?
Davon hab' ich echt keine Ahnung, tut mir leid.
Glaubst du auch, das die Nazis in der Arktis fliegende Untertassen bauten?In der Antarktis baut m.E. nach kein Mensch fliegenden Untertassen. Obwohl der Bericht des Admiaral Byrd ja sehr merkwürdig klingt und das Desaster seines Antarktisausfluges dokumentiert ist.
Fakt aber ist, daß während der Herrschaft Adoof des Schrecklichen mit Flugscheiben experimentiert wurde. Und darf man amerikanischen Berichten darüber Glauben schenken, so hat es wohl einige flugbereite Scheiben gegeben. Ist mir aber schnurz, solange ich so ein Ding nicht selbst fliegen kann;).
Du sprichst natürlich auf meine Einlassung bezügl. des 2 BvGr 1/73 an. F.J. Strauß hat in seiner Klage gegen die BRD 1973 Recht bekommen und in der Urteilsverkündung steht schwarz auf weiß, daß die BRD (OMF nach Carlo Schmid) nicht Rechtsnachfolger des DR ist. Also, wenn das DR untergegangen sein soll, wer ist dann Rechtsnachfolger, wenn nicht die BRD? Aber ist eh' offTopic.
Zu Soros, dem Oberzionisten und Bankster:
Wer sollte denn sonst Schuld sein, als die BRD? Weder wurde das deutsche Volk über den EU Beitritt, noch über die t€uro Einführung gefragt. Wer hat also Schuld? Das deutsche Volk, natürlich!:D:D:D
Du bist derjenige, der einen glasklaren machtpolitischen Ansatz aus dem Geist oder Ungeist Machiavellis vertritt:
Wenn die machtpolitische bzw. rechtspositivistische Begründung gilt, dann selbstverständlich auch für Adolf Hitler.
Ich brauche da nichts zu beweisen, ich nehme lediglich die Fakten zur Kenntnis.
Wenn alleine der Sieger das Recht bestimmt, kann das auch ein Adolf Hitler für sich in Anspruch nehmen. Ergo waren sämtliche nationalsozialistischen Maßnahmen so lange rechtens, als die Wehrmacht auf der Siegerstraße gewesen ist.Also während der Siegeszüge der Wehrmacht gab es nur sehr wenige Deutsche, die ein Strafverfahren gegen Hitler an strengten.
Um Völkermord verurteilen zu können, hast Du Dich mit dieser Äußerung
"Und ja, nur der Kriegsgewinner hat die Macht, seine Rechtsnormen auch zu vollstrecken. Und ja, ebenfalls ist es so, das dem Verlierer automatisch die Versager Rolle zu kommt", (Dragus)
jeglicher Möglichkeit begeben.Du meinst, so einfache Feststellungen in eine moralische Wertung um münzen zu können? Lass es mich mal so aus führen.
Ein gutes Messer, ist ein scharfes Messer. (Naturwissenschaft, Technik)
Ein gutes Messer streckt meinen Feind nieder. (Politik, Moral)
Die Bedeutung von "Gut" in diesen beiden Sätzen ist Grundverschieden. Fest zu stellen, das der Sieger das Recht bestimmt, ist ein einfaches Faktum. Bewertet ist damit gar nichts.
@Aragon
Du sprichst natürlich auf meine Einlassung bezügl. des 2 BvGr 1/73 an. F.J. Strauß hat in seiner Klage gegen die BRD 1973 Recht bekommen und in der Urteilsverkündung steht schwarz auf weiß, daß die BRD (OMF nach Carlo Schmid) nicht Rechtsnachfolger des DR ist. Also, wenn das DR untergegangen sein soll, wer ist dann Rechtsnachfolger, wenn nicht die BRD? Aber ist eh' offTopic.
War eine schöne Einlassung. Ich bin einfach nicht der Meinung, das Deutschlands Rettung eine juristische Aufgabe ist. Daher halte ich alle Spekualtionen oder auch Urteile in diese Richtung für nahezu völlig irrelevant. Das Recht in der Demokratie ist zwar theoretisch unabhängig, aber gerade bei solchen Themen dient es der Politik.
Zu Soros, dem Oberzionisten und Bankster:
Wer sollte denn sonst Schuld sein, als die BRD? Weder wurde das deutsche Volk über den EU Beitritt, noch über die t€uro Einführung gefragt. Wer hat also Schuld? Das deutsche Volk, natürlich!:D:D:DHier bin ich voll auf deiner Linie. Weder die Begründung, noch viel weniger aber die Wortwahl, sind dazu geeignet, ihm bei zu pflichten. :]
Da es bei Menschen der Kriegs- und frühen Nachkriegsgeneration häufig zu verfestigten Urteilen bezüglich der Deutschen Alleinschuld kam, muss man ihm das aber nach sehen, der arme Mann hat den WW2 immer noch nicht verwunden und leidet damit unter den gleichen Symptomen, wie viele Europäer jener Zeit.
Ich habe schon überlegt, ob ich ihn nicht um einen zinslosen Kredit über 1 mrd. $ bitten soll, um meinen eigenen Beitrag zum Wirtschaftswachstum leisten zu können. :cool2:
@Aragon
War eine schöne Einlassung. Ich bin einfach nicht der Meinung, das Deutschlands Rettung eine juristische Aufgabe ist. Daher halte ich alle Spekualtionen oder auch Urteile in diese Richtung für nahezu völlig irrelevant. Das Recht in der Demokratie ist zwar theoretisch unabhängig, aber gerade bei solchen Themen dient es der Politik. Es ist natürlich KEINE ausschließlich juristische Aufgabe, aber man sollte die Situation Restdeutschlands kennen. Das Problem dabei ist, daß der gemeine BRDler glaubt (nicht weiß:bah:), daß alles in Dortmund sei. Falls auch der letzte BRD-Lemming das weiß, was die Wahrheit ist, könnte man möglicherweise durch Wahlen was verändern. Allerdings bin ich mir da nicht 100%ig sicher. Es wäre aber zumindest ein Anfang.
Ich habe schon überlegt, ob ich ihn nicht um einen zinslosen Kredit über 1 mrd. $ bitten soll, um meinen eigenen Beitrag zum Wirtschaftswachstum leisten zu können. :cool2:Da mache ich sofort mit. Aber was sollen die peanuts? 200 Mrd. sollten es schon sein. Woher bekomme ich denn dann meine neuen Porsches, Rolexe, Yachten, executive jets, Fincas auf Malle, usw. usf.:D
Davon hab' ich echt keine Ahnung, tut mir leid.
das glaube ich nicht-:cool:
Es ist natürlich KEINE ausschließlich juristische Aufgabe, aber man sollte die Situation Restdeutschlands kennen. Das Problem dabei ist, daß der gemeine BRDler glaubt (nicht weiß:bah:), daß alles in Dortmund sei. Falls auch der letzte BRD-Lemming das weiß, was die Wahrheit ist, könnte man möglicherweise durch Wahlen was verändern. Allerdings bin ich mir da nicht 100%ig sicher. Es wäre aber zumindest ein Anfang.
Das Problem ist paradoxer Natur. Warum sollt man denn Wählen, wenn man überzeugt ist, kein Bürger der BRD zu sein? Aber mal Spaß beiseite, ich kein Jurist und das Staatsvölkerrecht ist im Falle okkupierter und zerschlagener Staaten, dessen Regierung zuvor Selbstmord beging oder Flüchtete, doch sehr kompliziert. Letztlich entscheiden dann die verbliebenen Staatsorgane oder die Okkupanten über die Weiterführung des Staates und seiner Rechtsgüter.
Aber in der Politik kenne ich mich schon besser aus: Sollte ein Verfassungsgerichtsurteil zwingende Veränderungen in der Verfassung erfordern, wird im Bundestag eine entsprechende Grundgesetzänderung durch führen. Die Legislative erlässt die Gesetze, ihre Legitimation ist auf diesem Wege nicht aus zu hebeln.
Und ob das nun den Bürger überzeugt, eine Partei zu wählen oder nicht? Der Pass ist jedenfalls international Anerkannt.
Alle anderen Verpflichtungen Deutschlands lassen sich nur über Wahlen ändern, auch einen 2+4 Vertrag kann man einfach kündigen. Es hängt nur davon ab, was die politische Führung will und natürlich davon, ob man den politischen Preis zu zahlen bereit ist.
Da mache ich sofort mit. Aber was sollen die peanuts? 200 Mrd. sollten es schon sein. Woher bekomme ich denn dann meine neuen Porsches, Rolexe, Yachten, executive jets, Fincas auf Malle, usw. usf.:D
200 mrd$? Du überschätzt Soros. Krepelt der nicht irgend wo bei 5-10 mrd $ Vermögen rum? :D
Rasputin
29.06.2010, 00:05
Haben wir einen Holzkopf á la Adoof,
Der "Holzkopf" hatte den Mann als seinen Nachfolger empfohlen, der dein Benutzerbild ziert.
Schreib mir doch mal warum du denkst das er ein Holzkopf war......
Der "Holzkopf" hatte den Mann als seinen Nachfolger empfohlen, der dein Benutzerbild ziert.
Schreib mir doch mal warum du denkst das er ein Holzkopf war......Moin Rasputin,
warum ich Hitler fürhr einen Holzkopf halte? Das kann ich Dir genau sagen:
Hitler ist in der Geschichte D-Lands der erste Kanzler, der ohne großartige Vorgeschichte (politische, meine ich) aus dem Nichts mit einem Mal Kanzler war. So ähnlich, wie der 2., Frau Trulla Merkel.
Er hatte keine richtige Ausbildung, war nicht mal ein besonders wichtiger Künstler und hatte vor München in Wien nur mit Angehörigen der jüdischen Religionsgemeinschaft zu tun. Außerdem war er nicht vermögend und vor seiner Kanzlerschaft kannte ihn nicht mal die deutsche Wirtschaft. Über seine Urgroßmutter väterlicherseits war er "eigentlich" zu einem 1/8 Jude, falls die Juden denn ein ethnisches Volk wären (was sie natürlich nicht sind).
Weiterhin ist er, bzw. das DR bis 1943 von der Rothschildbank und Harriman NY "gesponsert" worden.
Ich denke, daß Hitler der Mann war, der ausgesucht und implementiert wurde, das deutsche Volk das 2. Mal an die Wand zu fahren. Aussagen deutscher Militärs des 2. WK lassen diese Möglichkeit durchaus zu. Wenn 2 militärische Entscheidungen möglich waren, hat Hitler immer die genommen, die für das Reich die schlechtere war.
Daß Rudel Nachfolger Hitlers war/sein sollte, war mir nicht bekannt. Ich habe sein Buch, "Trotzdem", gelesen, in dem nichts davon steht. Und ich denke, daß Rudel auch kein Nazi gewesen ist. Ihn ging es als Soldat nur um das deutsche Volk und dessen Schutz.
Ich denke, daß Hitler der Mann war, der ausgesucht und implementiert wurde, das deutsche Volk das 2. Mal an die Wand zu fahren. Aussagen deutscher Militärs des 2. WK lassen diese Möglichkeit durchaus zu. Wenn 2 militärische Entscheidungen möglich waren, hat Hitler immer die genommen, die für das Reich die schlechtere war.
:top: :top: :top:
Du hast soeben die Kernthese aus Guido Preparatas *Wer Hitler mächtig machte* formuliert.
Rasputin
29.06.2010, 09:43
Außerdem war er nicht vermögend und vor seiner Kanzlerschaft kannte ihn nicht mal die deutsche Wirtschaft.
Na, das ist mal ein Argument ........ tut mir leid ,aber dann bist wohl der Meinung das nur vermögende Logenbrüder mit guten Verbindungen zum Geldadel, erzogen auf vom Volk abgeschotteten Eliteprivatcolleges zum Politiker-Kanzler taugen ?
Rasputin
29.06.2010, 09:51
:top: :top: :top:
Du hast soeben die Kernthese aus Guido Preparatas *Wer Hitler mächtig machte* formuliert.
Wie schon gesagt, das wird sich erst noch zeigen wenn volkstreue Historiker Frank und Frei Forschen dürfen.
Mein Gefühl sagt mir ,er war echt, ist aber in jede Falle getappt die ihm seine "treuen" Generäle, seine Beamten (Auswertigesamt- Fritz Kolbe), seine Geheimdienste (Canaris), seine politischen Freunde Martin Borman (Agent der Russen, Moskauer Friedhof begraben) usw. gestellt haben.
:top: :top: :top:
Du hast soeben die Kernthese aus Guido Preparatas *Wer Hitler mächtig machte* formuliert.Den kannte ich noch nicht, habe aber gleich "gegugelt" und mich unter http://www.perseus.ch/PDF-Dateien/Preparata_1209.pdf informiert. Das, was ich da eben gelesen habe, kommt meiner Meinung nach der Wahrheit ziemlich nahe.
Na, das ist mal ein Argument ........ tut mir leid ,aber dann bist wohl der Meinung das nur vermögende Logenbrüder mit guten Verbindungen zum Geldadel, erzogen auf vom Volk abgeschotteten Eliteprivatcolleges zum Politiker-Kanzler taugen ?Natürlich nicht. Aber wenn ein Politiker, in welchem Land auch immer, die führende Person wird, geht dem eine lange Zeit politischer Arbeit und finanzstarker Verbindungen voraus. Siehe z.B. die Karriere des (nach BRD Gesetzen!) Kriminellen, Dr. Kohl. Hitler hatte diese nicht.
Wie schon gesagt, das wird sich erst noch zeigen wenn volkstreue Historiker Frank und Frei Forschen dürfen.
Mein Gefühl sagt mir ,er war echt, ist aber in jede Falle getappt die ihm seine "treuen" Generäle, seine Beamten (Auswertigesamt- Fritz Kolbe), seine Geheimdienste (Canaris), seine politischen Freunde Martin Borman (Agent der Russen, Moskauer Friedhof begraben) usw. gestellt haben.Bormann Agent der Russkies? Das kann ich nicht glauben. Wäre aber vielleicht sogar ein Gedanke. Aber letztendlich meinst Du damit das Gleiche: Die Führung des DR hat es gezielt an die Wand gefahren. Im Auftrage der mächtigen Bankster US Amerikas und Englands/Frankreichs. Vielleicht wußte Adoof das nicht, hat aber nichts dagegen unternommen. So dumm kam man man nicht sein, nicht zu bemerken, daß gegen einen gearbeitet wird.
Aber egal. Adoof Hitzler ist für mich kein Thema. Nie eins gewesen. Ich beschäftige mich mehr mit unseren tatsächlichen Feinden, der Geld"elite" dieses Planeten, die (rein zufällig) Zionisten sind.
Du hast soeben die Kernthese aus Guido Preparatas *Wer Hitler mächtig machte* formuliert.
Daß Hitler bewusst und absichtlich militärische Fehlentscheidungen getroffen haben soll, steht da aber nicht drin, oder?
Aber letztendlich meinst Du damit das Gleiche: Die Führung des DR hat es gezielt an die Wand gefahren. Im Auftrage der mächtigen Bankster US Amerikas und Englands/Frankreichs. Vielleicht wußte Adoof das nicht, hat aber nichts dagegen unternommen. So dumm kam man man nicht sein, nicht zu bemerken, daß gegen einen gearbeitet wird.
Das ist überhaupt nicht das Gleiche(!!), sondern ein Unterschied wie Tag und Nacht: Entweder hat Hitler es ehrlich gemeint, jedoch nicht bemerkt, bevor es zu spät war, daß er von Anfang an keine Chance hatte, seine erklärten Ziele zu erreichen - oder Hitler hat bewußt und absichtlich im Interesse dieser anderen Mächte gearbeitet, während er seinen Anhängern nur vorspielte, es ginge ihm um Deutschlands Wiederaufstieg.
Von diesen beiden Varianten kann nur eine wahr sein, aber nicht beide zugleich und daß Ihr über eine so gewichtige Frage einfach hinweggeht, muß den Eindruck hervorrufen, daß es Euch nicht um Wahrheitssuche geht, sondern nur um "Verschwörungshuberei".
Aber egal. Adoof Hitzler ist für mich kein Thema. Nie eins gewesen. Ich beschäftige mich mehr mit unseren tatsächlichen Feinden, der Geld"elite" dieses Planeten, die (rein zufällig) Zionisten sind.
Es ist ja auch bequemer, sich nur verbal auf einen Feind einzuschießen statt sich tatsächlich gegen ihn aufzulehnen und dafür seine moralischen Geglaubtheiten, seine Kultur und Lebensweise in Frage stellen zu müssen.
Fernandinho
29.06.2010, 14:50
Hätte "Deutschland" auch nur das allergeringste zu vermelden gehabt, hätte es keinen Euro gegeben. Wieso soll es also unsere Schuld sein, wenn diese Mißgeburt untergeht? Oder sollen wir darauf eingestimmt werden, dass die neue Mark wieder 2:1 gewechselt wird, also 2 € für die neue alte Mark? Zuzutrauen ist es dem Pack in Brüssel und Berlin und bestimmt vergessen sie dann nicht, ihre Diäten zu verdoppeln.
X(
Janitschare429
29.06.2010, 17:41
Deutschland soll schön die Klappe zu machen wenn ein Zionisten kritisiert okay!
Vergesst nicht Hitler!
Eben nicht, gerade in den Ländern mit Sozialen dünnen Netzten wie USA, Japan Spanienen usw gibt es hohe Schulden.
Wieso "gerade"? Dort gibt es die Schulden aus anderen Gründen, etwa die militärischen Abenteuer der USA oder die idiotischen Konjunkturpakete, mit denen Japan der Tigerstaatenblase begegnen wollte. Ob nun Sozialnetze, Militärausgaben oder keynesianischer Ankurbelnonsens: Nichtinvestive Verschuldung ohne jegliche Tilgung führt zu den einschlägigen Problemen.
Das Problem ist die Umverteilung von Unten nach Oben durch den Zins, der Zins läst die Vermögen/ Schulden steigen. Sozialausgaben dagegen Kurbeln die Binnenwirschaft an.
Sozialausgaben? Wenn ich Peter Geld wegnehme, um es Paul als Sozialhilfe zu schenken, und Paul konsumiert anstelle von Peter, dann habe ich den Binnenmarkt genau wie angekurbelt?
Sozialausgaben? Wenn ich Peter Geld wegnehme, um es Paul als Sozialhilfe zu schenken, und Paul konsumiert anstelle von Peter, dann habe ich den Binnenmarkt genau wie angekurbelt?
Paul säuft mehr als Peter.
T'schuldigung, Paul...:hide::D
Wieso "gerade"? Dort gibt es die Schulden aus anderen Gründen, etwa die militärischen Abenteuer der USA oder die idiotischen Konjunkturpakete, mit denen Japan der Tigerstaatenblase begegnen wollte. Ob nun Sozialnetze, Militärausgaben oder keynesianischer Ankurbelnonsens: Nichtinvestive Verschuldung ohne jegliche Tilgung führt zu den einschlägigen Problemen.
Beschäftige doch mal mit der Geld, Freigeld, Freiwirtschaftheorie. Damit Du auch mal etwas über die wirklichen gründen erfährst.
Sozialausgaben? Wenn ich Peter Geld wegnehme, um es Paul als Sozialhilfe zu schenken, und Paul konsumiert anstelle von Peter, dann habe ich den Binnenmarkt genau wie angekurbelt?
Hast du das auch mal zu Ende gedacht?
Meinst Du das Peter wirklich Doppelt Essen kann?
Hast du das auch mal zu Ende gedacht?
Meinst Du das Peter wirklich Doppelt Essen kann?
Hat er.
Peter kann besser essen.
BRDDR_geschaedigter
04.07.2010, 17:31
Beschäftige doch mal mit der Geld, Freigeld, Freiwirtschaftheorie. Damit Du auch mal etwas über die wirklichen gründen erfährst.
Hast du das auch mal zu Ende gedacht?
Meinst Du das Peter wirklich Doppelt Essen kann?
Gespartes Geld ist nicht etwas was der Wirtschaft schadet. Es bedeutet zwangsläufig nicht einmal Konsumverzicht.
Meine Güte, das scheint wirklich schwer zu sein.
Studie: Rettungsschirm verstößt gegen dt. und EU-Recht:
Einen Bruch von EU-Recht stelle der Rettungsschirm auch deshalb dar, weil das Europäische Parlament dem Beschluss hätte zustimmen müssen, was aber versäumt wurde. „Die Verordnung erfüllt damit nicht die vom EU-Recht gestellten formellen Voraussetzungen“, heißt es in der Studie. Grundsätzlich gelte zudem, dass die EU keine Anleihen ausgeben dürfe, um einen Beistand eines Euro-Staates zu finanzieren.
Der Jurist rügt darüber hinaus, dass die vom Verfassungsgericht verlangte Mitwirkung von Bundestag und Bundesrat unzureichend gewesen sei. Zwar hätten das hiesige Parlament und die Länderkammer die Übernahme des deutschen Anteils abgesegnet. Doch stand derjenige Teil des Rettungsschirms, der den finanziellen Beistand über die EU-Kommission betrifft, hierbei nicht zur Abstimmung. Dies ist nach Ansicht des Europa-Experten ein Verstoß gegen die Verfassung. http://www.welt.de/politik/deutschland/article8302944/Euro-Rettungsschirm-verstoesst-gegen-das-Grundgesetz.html
Beschäftige doch mal mit der Geld, Freigeld, Freiwirtschaftheorie. Damit Du auch mal etwas über die wirklichen gründen erfährst.
Du hast sie doch selbst nicht verstanden, sonst würdest Du sie erklären, anstatt Dich hinter Theorien zu verstecken.
Hast du das auch mal zu Ende gedacht?
Meinst Du das Peter wirklich Doppelt Essen kann?
Ich meine, daß Peter noch andere Bedürfnisse hat, die er mit dem Geld gerne finanzieren würde, müßte er es nicht abgeben. Vielleicht will er aber auch gar nicht konsumieren, sondern das Geld .... (Trommelwirbel) ... investieren. Womit er nebenbei auch Arbeitsplätze schaffen hilft.
Laß mich raten: Bei Dir befindet sich eine relativ fixe Gesamtgeldmenge stets in einem Kreislauf vom Konsumenten über den Unternehmer zum Arbeitnehmer, der dann wieder Konsument ist, oder? Ist das dann zuende gedacht? Oder fehlt da nicht etwas?
Du hast sie doch selbst nicht verstanden, sonst würdest Du sie erklären, anstatt Dich hinter Theorien zu verstecken.
Ich meine, daß Peter noch andere Bedürfnisse hat, die er mit dem Geld gerne finanzieren würde, müßte er es nicht abgeben. Vielleicht will er aber auch gar nicht konsumieren, sondern das Geld .... (Trommelwirbel) ... investieren. Womit er nebenbei auch Arbeitsplätze schaffen hilft.
Laß mich raten: Bei Dir befindet sich eine relativ fixe Gesamtgeldmenge stets in einem Kreislauf vom Konsumenten über den Unternehmer zum Arbeitnehmer, der dann wieder Konsument ist, oder? Ist das dann zuende gedacht? Oder fehlt da nicht etwas?
Gut erkannt. Diese Hampelmänner bezeihen ihr "Verständnis" von Geld meist aus dubiosen Youtube Filmchen in denen zuerst mal der Geld"kreislauf":))
vorgestellt wird.
Und natürlich niemand auf die Idee kommt sich Gedanken zu machen ob dieser überhaupt exisitiert.
Wie auch, ohne Hirn?
Du hast sie doch selbst nicht verstanden, sonst würdest Du sie erklären, anstatt Dich hinter Theorien zu verstecken.
Das was ich über das Geld weiß reicht auch um die Krise zu begreifen, ich muss dir die Freiwirtschaft nicht erklären, es gibt genug Seiten im Netz.
Was wäre den passiert wenn keiner mehr Kredite aufgenommen hätte?
Ich meine, daß Peter noch andere Bedürfnisse hat, die er mit dem Geld gerne finanzieren würde, müßte er es nicht abgeben. Vielleicht will er aber auch gar nicht konsumieren, sondern das Geld .... (Trommelwirbel) ... investieren. Womit er nebenbei auch Arbeitsplätze schaffen hilft.
Für was sollen denn noch Arbeitsplätze geschaffen werden? Es läuft eigendlich alles gut, die regale sind Voll, es wird mehr Produziert als wir verbrauchen können. Und das trotz zunehmender Überalterung und hoher arbeitslosigkeit.
Laß mich raten: Bei Dir befindet sich eine relativ fixe Gesamtgeldmenge stets in einem Kreislauf vom Konsumenten über den Unternehmer zum Arbeitnehmer, der dann wieder Konsument ist, oder?
Die Geldmenge wird ständig aufgebläht, im Grunde gibt es zu viel Geldvermögen.
Ist das dann zuende gedacht? Oder fehlt da nicht etwas?
Bei dir fehlt noch eine ganze Menge und nach dem Gesetz der Wahrscheinlichkeit wirst Du es auch nicht mehr begreifen.
Das was ich über das Geld weiß reicht auch um die Krise zu begreifen, ich muss dir die Freiwirtschaft nicht erklären, es gibt genug Seiten im Netz.
Ja, das dachte ich mir.
Für was sollen denn noch Arbeitsplätze geschaffen werden? Es läuft eigendlich alles gut, die regale sind Voll, es wird mehr Produziert als wir verbrauchen können. Und das trotz zunehmender Überalterung und hoher arbeitslosigkeit.
Da ist es dann auch egal, wenn am Ende einfach nur planwirtschaftlich an den Bedürfnissen vorbei Solaranlagen, Windräder und ähnlicher Schmarrn produziert werden, nicht wahr? Wenn Du davon ausgehen willst, daß die Menschen keine Bedürfnisse mehr haben, dann benötigen wir auch keine Arbeitsplätze mehr.
Und was von der These, die Menschen hätten keine Bedürfnisse mehr, zu halten ist, das kannst Du Dir denken, oder?
Solange Menschen Bedürfnisse haben, gibt es auch Arbeit und damit einen Bedarf an Arbeitsplätzen.
Die Geldmenge wird ständig aufgebläht, im Grunde gibt es zu viel Geldvermögen.
Halbsatz 1 ist richtig.
Zu Halbsatz 2: Zu viel Geldvermögen im Vergleich wozu? Nach welchem Kriterium wäre eine angemessene Geldmenge festzulegen? Spielt die absolute Höhe der Geldmenge überhaupt eine Rolle?
Und jetzt weiter: Wer bläht denn die Geldmenge entscheidend auf?
Bei dir fehlt noch eine ganze Menge und nach dem Gesetz der Wahrscheinlichkeit wirst Du es auch nicht mehr begreifen.
Das macht es Dir natürlich einfach, denn jetzt mußt Du Deine sagenhafte Freiwirtschaft erst recht nicht mehr erklären .... wäre ja auch zu viel verlangt. Nur: Wie soll ich etwas begreifen, das zu erklären Du von vornherein bestenfalls zu faul bist, schlechtestenfalls nicht in der Lage bist?
Du betreibst hier Geschichtsfälschung!
Mit den Wörgl Freigeld hat es wunderbar geklappt, wenn es nicht von undemokratischen Leuten wie dir nicht verboten worden wäre hätten wir heute überall Freigeld. Auch das Brakteatensystem hat wunderbar funktioniert.
Bleib doch bitte mal bei der Wahrheit.
Totaler Unsinn.
Das Finanzamt anerkannte nur echtes Geld als Steuerleistung !
;)
Ja, das dachte ich mir.
Ich gehe mal davon aus das Du aus irgend einen Grund einfach nur gegen jede alternative zum gegenwertigen System bist.
Da ist es dann auch egal, wenn am Ende einfach nur planwirtschaftlich an den Bedürfnissen vorbei Solaranlagen, Windräder und ähnlicher Schmarrn produziert werden, nicht wahr? Wenn Du davon ausgehen willst, daß die Menschen keine Bedürfnisse mehr haben, dann benötigen wir auch keine Arbeitsplätze mehr.
Und was von der These, die Menschen hätten keine Bedürfnisse mehr, zu halten ist, das kannst Du Dir denken, oder?
Solange Menschen Bedürfnisse haben, gibt es auch Arbeit und damit einen Bedarf an Arbeitsplätzen.
Ich weiß nicht wie Du jetzt auf diesen unsinn kommst, sicher wird es immer Arbeit geben, aber Du musst auch einräumen das die Produktivität in den letzten 50 Jahren um das 7 Fache gestigen ist. Durch die verbesserten Produktionsverfahren schafft man das Sogar mit immer weniger Personalaufwand. Du brauchst auch Verbraucher, Konsumenten die die Produktion abnehmen, die sucht man sich auf den ganzen Globus. Anstatt die Arbeitszeit zu verkürzen Produktziert man unter immer schlechteren Arbeitsbedinungen für die ganze Welt.
Halbsatz 1 ist richtig.
Da sind wir mal eine Meinunge
Zu Halbsatz 2: Zu viel Geldvermögen im Vergleich wozu? Nach welchem Kriterium wäre eine angemessene Geldmenge festzulegen? Spielt die absolute Höhe der Geldmenge überhaupt eine Rolle?
Es sollte zum Geld immer einen Realen Gegenwert geben um die Preisstabilität gewehrleisten zu können. Haben wir zu viel Geld bekomen wir eine Inflation, haben wir zu wenig bekommen wir eine Deflation. Wenn heute um 11 Uhr all Bürger auf die Idee kommen würden ihr Geld von der Bank zu holen, wären in wenigen stunden alle Banken dicht.
Und jetzt weiter: Wer bläht denn die Geldmenge entscheidend auf?
Der Zins, sorgt für eine Ständige ausdehnung der Geldmenge.
Das macht es Dir natürlich einfach, denn jetzt mußt Du Deine sagenhafte Freiwirtschaft erst recht nicht mehr erklären .... wäre ja auch zu viel verlangt. Nur: Wie soll ich etwas begreifen, das zu erklären Du von vornherein bestenfalls zu faul bist, schlechtestenfalls nicht in der Lage bist?
Du willst sie nicht begreifen.
Totaler Unsinn.
Das Finanzamt anerkannte nur echtes Geld als Steuerleistung !
;)
Selbst mit dem Freigeld kann man steuern zahlen. :rolleyes:
Selbst mit dem Freigeld kann man steuern zahlen. :rolleyes:
Das musst Du mir näher erklären.
Steuern .... bei Wem ?
Bin ganz Auge und Ohr :D
:cool:
BRDDR_geschaedigter
07.07.2010, 16:58
Freigeld ist genauso ein Schrottsystem wie das jetzige System, weil dort genauso die Geldmenge zentral gesteuert und auch missbraucht werden kann.
Höhere Produktivität heißt automatisch auch nicht weniger Arbeitsplätze, weil sich in einem freien System jeder auch Maschinen kaufen kann.
Ohne Inflation müsste man dank des Produktivitätsanstieges auch logischerweise nicht mehr so viel arbeiten.
Freigeld ist genauso ein Schrottsystem wie das jetzige System, weil dort genauso die Geldmenge zentral gesteuert und auch missbraucht werden kann.
Kannst Du mir das mal ausführlicher erleuten?
Ich gehe auch davon aus, das man nicht alle Probleme mit Fregeld lösen kann.
Höhere Produktivität heißt automatisch auch nicht weniger Arbeitsplätze, weil sich in einem freien System jeder auch Maschinen kaufen kann.
Ich weiß nicht, so recht, es wurden in den letzten Jahrzehnten jede Menge Arbeitsplätze wegrationalisiert.
Die Arbeitslosen Zahlen sind ja bekanntlich nachweißlich geschönnt und wenn wir keine negative Demographische entwickelung hätten, wären noch viel mehr Menschen Arbeitslos.
Ohne Inflation müsste man dank des Produktivitätsanstieges auch logischerweise nicht mehr so viel arbeiten.
Ja das könnte man so sagen.
Ich gehe mal davon aus das Du aus irgend einen Grund einfach nur gegen jede alternative zum gegenwertigen System bist.
Nicht gegen jede, aber definitiv gegen jede von vornherein zum Scheitern verurteilte. Das Freigeld à la Wörgl führt im Ergebnis zu demselben Zustand wie eine ausgedehnte Inflation. Lediglich der Mechanismus ist ein anderer.
Die Geldreform in Wörgl führte nun zu einem Konsumrausch, der die Wirtschaft zwar "belebte", aber mehr im Sinne eines goldenen Schusses. Gab es überhaupt noch eine Sparquote in Wörgl, wenn jedem klar war, dass sein Geld automatisch und garantiert an Wert verlieren würde? Wenn nein, wo kamen dann die Investitionen her, die den Aufschwung getragen haben? Wohl von außen, wo Kapitalakkumulation nicht behindert wurde.
Dem Wörgler Arbeiter bleibt aber nichts anderes übrig, als seine schwindenden Einnahmen sofort zur Bedürfnisbefriedigung auszugeben, wenn er ihren Wert erhalten wollte. Das Schwundgeldsystem ist das schlimmste Hamsterrad überhaupt; unser gesamter Lebensstandard beruht auf der kontinuierlichen Verbesserung der Kapitalgüterstruktur, welche wiederum davon lebt, dass wir -NICHT- gleich alles konsumieren, was wir produzieren; genau das will jedoch das Schwundgeld.
Dasselbe passiert bei einer ausgiebigen Inflation, denn auch da will man das Geld rasch loswerden, bevor es weiter an Wert verliert.
Wörgl funktioniert für einen begrenzten Zeitraum nur so lange, wie es außen herum ein Österreich gibt. Freigeld in ganz Österreich würde den Zusammenbruch bedeuten. Schlicht und einfach.
Ich weiß nicht wie Du jetzt auf diesen unsinn kommst, sicher wird es immer Arbeit geben, aber Du musst auch einräumen das die Produktivität in den letzten 50 Jahren um das 7 Fache gestigen ist. Durch die verbesserten Produktionsverfahren schafft man das Sogar mit immer weniger Personalaufwand. Du brauchst auch Verbraucher, Konsumenten die die Produktion abnehmen, die sucht man sich auf den ganzen Globus. Anstatt die Arbeitszeit zu verkürzen Produktziert man unter immer schlechteren Arbeitsbedinungen für die ganze Welt.
Unter immer schlechteren Arbeitsbedingungen? Vergleich mal den Arbeitsschutz in den 60ern, als sich keine Sau für Lärmschutzprogramme am Arbeitsplatz interessierte, mit den gesetzlichen Anforderungen heute. Jetzt werd doch nicht albern.
Die verbesserten Produktionsverfahren bedürfen ihrerseits der Planung, Herstellung und des Vertriebs. Und da wir offenbar nicht für die Halde produzieren, sondern unsere Exporte tatsächlich abgenommen werden, sind weder "überflüssige" Arbeitsplätze festzustellen, noch gibt es eine Grundlage für Deine ursprüngliche These, daß es keiner weiteren Arbeitsplätze bedarf. Tatsächlich führt die weitere Verfeinerung der Produktion zu weiterer Arbeitsteilung. Wo die Jobs dann entstehen, hängt nicht zuletzt auch am gesetzlichen Korsett, in das man Unternehmen schnürt. Und das ist nicht der einzige Bereich, wo Deutschland im Halbfinale scheitert. Das hat aber mehr mit zunehmender staatlicher Intervention in die Wirtschaft als mit einem "natürlichen" Schwund an Arbeitsplatzbedarf zu tun.
Es sollte zum Geld immer einen Realen Gegenwert geben um die Preisstabilität gewehrleisten zu können. Haben wir zu viel Geld bekomen wir eine Inflation, haben wir zu wenig bekommen wir eine Deflation.
Wieviel Geld wir absolut zu einem gegebenen Zeitpunkt haben, ist völlig egal. Die absolute Menge spielt keine Rolle. Ob Du nun 3000 EUR verdienst und 1000 EUR Miete zahlst oder ob Du 6000 EUR verdienst und 2000 EUR Miete zahlst, macht keinen Unterschied, denn 1/3 des Gehalts als Miete bleibt 1/3 des Gehalts als Miete. Dieses Beispiel läßt sich beliebig auf andere Formen des Konsums ausdehnen.
Entscheidend ist allein, ob das Wachstum der Geldmenge (also das Delta beispielsweise zum Vorjahr) von einem einigermaßen proportionalen Wachstum der Wirtschaft begleitet wird. Und das klappt dank des halb-keynesianischen Unsinns seit Jahrzehnten nicht, da durch die Staatsverschuldung das Geldmengenwachstum locker beim 5-fachen des Wirtschaftswachstums liegt. Dabei ist der Staat der einzige Schuldner, der nie tilgt. Ergo bleibt das Geld ohne Produktiväquivalent auf dem Markt, füttert die Inflationsprofiteure (hier vor allem die Banken) und pumpt Blasen auf.
Wenn heute um 11 Uhr all Bürger auf die Idee kommen würden ihr Geld von der Bank zu holen, wären in wenigen stunden alle Banken dicht.
Das ist zwar richtig, hat mit der Geldmenge aber gar nichts zu tun (merke: der größte Teil des Geldes ist Buchgeld; Banknoten und Münzen stellen nur einen Bruchteil der Geldmenge dar). Das Problem hier ist das Teilreserveprivileg der Banken, die jeden angelegten Euro entsprechend der Leverage zigmal als Kredit vergeben dürfen.
Der Zins, sorgt für eine Ständige ausdehnung der Geldmenge.
Der Zins am Markt sorgt für ein angemessenes Geldmengenwachstum, denn die Produzenten investieren nur bei akzeptablen Zinsen. Und die müssen ihre Kredite besichern und aus den Erlösen durch die getätigte Investition tilgen. Hier entsteht kein unkontrolliertes Geldmengenwachstum.
Die Ausdehnung der Geldmenge jenseits der Produktivität ist allein dem staatlichen Unwesen zuzuschreiben.
Du willst sie nicht begreifen.
Diese Annahme basiert worauf?
politisch Verfolgter
07.07.2010, 22:42
Abhilfe gibts mittels Kaufkraftmaximierung per Erwerbsphase.
Sie ist sozialstaatlich unterbunden, politisch nicht gewollt.
Nicht gegen jede, aber definitiv gegen jede von vornherein zum Scheitern verurteilte. Das Freigeld à la Wörgl führt im Ergebnis zu demselben Zustand wie eine ausgedehnte Inflation. Lediglich der Mechanismus ist ein anderer.
Die Geldreform in Wörgl führte nun zu einem Konsumrausch, der die Wirtschaft zwar "belebte", aber mehr im Sinne eines goldenen Schusses. Gab es überhaupt noch eine Sparquote in Wörgl, wenn jedem klar war, dass sein Geld automatisch und garantiert an Wert verlieren würde? Wenn nein, wo kamen dann die Investitionen her, die den Aufschwung getragen haben? Wohl von außen, wo Kapitalakkumulation nicht behindert wurde.
Dem Wörgler Arbeiter bleibt aber nichts anderes übrig, als seine schwindenden Einnahmen sofort zur Bedürfnisbefriedigung auszugeben, wenn er ihren Wert erhalten wollte. Das Schwundgeldsystem ist das schlimmste Hamsterrad überhaupt; unser gesamter Lebensstandard beruht auf der kontinuierlichen Verbesserung der Kapitalgüterstruktur, welche wiederum davon lebt, dass wir -NICHT- gleich alles konsumieren, was wir produzieren; genau das will jedoch das Schwundgeld.
Dasselbe passiert bei einer ausgiebigen Inflation, denn auch da will man das Geld rasch loswerden, bevor es weiter an Wert verliert.
Wörgl funktioniert für einen begrenzten Zeitraum nur so lange, wie es außen herum ein Österreich gibt. Freigeld in ganz Österreich würde den Zusammenbruch bedeuten. Schlicht und einfach.
Man kann das schwundgeld auch in Vermögen umwandeln und ist somit kein schwundgeld mehr, sondern steht anderen als Kredit zu verfügung.
Nun bei der Inflation ist die ganze Währung betroffen, beim Freigeld nur das gesetzliche Zahlungsmittel das nicht in Bewegung ist. Und es wurde bisher nicht einmal richtig ausprobiert, sondern damals wurde das Wörgler Freigeld von der Notenbank Verboten.
Fakt ist das wir mit dem Zinsgeld nicht mehr weiter machen können, die Privatwirtschaft nicht mehr in der lage ist die Schulden bedienen zu können, aber auch der Staat wirdzunehemdn handlungsunfähig.
Unter immer schlechteren Arbeitsbedingungen? Vergleich mal den Arbeitsschutz in den 60ern, als sich keine Sau für Lärmschutzprogramme am Arbeitsplatz interessierte, mit den gesetzlichen Anforderungen heute. Jetzt werd doch nicht albern.
Diese Standarts werden heute immer Umgangen, da werden mal eben ein paar 100 Arbeiter mit PCB, Dioxine und Furane versäucht. Außerdem werden heute viele Menschen in Außland mit Giften verseucht. Die Löhne entwickeln sich immer schlechter und wir haben es mit permanent steigenden Lebenserhaltungs Kosten (Inflation) zu tun. durch Zeitarbeitsfirmen werden die Gewerkschaften geschwächt und Arbeirnehmer sogar in Scheingewerkschaften gelockt. Es gibt hier Löhne von 1€.
Die verbesserten Produktionsverfahren bedürfen ihrerseits der Planung, Herstellung und des Vertriebs. Und da wir offenbar nicht für die Halde produzieren, sondern unsere Exporte tatsächlich abgenommen werden, sind weder "überflüssige" Arbeitsplätze festzustellen, noch gibt es eine Grundlage für Deine ursprüngliche These, daß es keiner weiteren Arbeitsplätze bedarf. Tatsächlich führt die weitere Verfeinerung der Produktion zu weiterer Arbeitsteilung. Wo die Jobs dann entstehen, hängt nicht zuletzt auch am gesetzlichen Korsett, in das man Unternehmen schnürt. Und das ist nicht der einzige Bereich, wo Deutschland im Halbfinale scheitert. Das hat aber mehr mit zunehmender staatlicher Intervention in die Wirtschaft als mit einem "natürlichen" Schwund an Arbeitsplatzbedarf zu tun.
Die zahlen sagen aber etwas anderes aus, es werden immer mehr Arbeitsplätze weg rationalisiert. Die Produktion konnte in den letzten 60 Jahren auf das 7 Fahe gesteigert werden. Die Produktionsüberschusse werden Expotiert oder vernichtet und haben Trotzdem keine Vollbeschäftigung erreicht.
Im Gegenteil immer mehr Arbeitnehmer müsssen um ihre Exestenz bangen.
Wieviel Geld wir absolut zu einem gegebenen Zeitpunkt haben, ist völlig egal. Die absolute Menge spielt keine Rolle. Ob Du nun 3000 EUR verdienst und 1000 EUR Miete zahlst oder ob Du 6000 EUR verdienst und 2000 EUR Miete zahlst, macht keinen Unterschied, denn 1/3 des Gehalts als Miete bleibt 1/3 des Gehalts als Miete. Dieses Beispiel läßt sich beliebig auf andere Formen des Konsums ausdehnen.
Entscheidend ist allein, ob das Wachstum der Geldmenge (also das Delta beispielsweise zum Vorjahr) von einem einigermaßen proportionalen Wachstum der Wirtschaft begleitet wird. Und das klappt dank des halb-keynesianischen Unsinns seit Jahrzehnten nicht, da durch die Staatsverschuldung das Geldmengenwachstum locker beim 5-fachen des Wirtschaftswachstums liegt. Dabei ist der Staat der einzige Schuldner, der nie tilgt. Ergo bleibt das Geld ohne Produktiväquivalent auf dem Markt, füttert die Inflationsprofiteure (hier vor allem die Banken) und pumpt Blasen auf.
Wenn der Staat keine Schulden aufgenommen hätte, wäre das System schon vor Jahren Kolabiert und das Land wäre von den RAF und ihren Sympathisanten übernommen worden. Es werden immer weniger Kredite durch aufgelöste Spareinlagen getilgt, dafür werden immer mehr Kredite durch andere Kredite anderer Teilnehmer ersätzt. Wir befinden uns in einen Schuldenzwang System, wenn der Staat hier kein Geld aufnehmen würde, hätte die Wirtschaft ernstere Probleme ihre Schulden zu bedienen gescheiwge dem diese zu tilgen. Es würden sich so auch viel weniger Vermögen bilden bzw Vermögen vergrößern.
Das ist zwar richtig, hat mit der Geldmenge aber gar nichts zu tun (merke: der größte Teil des Geldes ist Buchgeld; Banknoten und Münzen stellen nur einen Bruchteil der Geldmenge dar). Das Problem hier ist das Teilreserveprivileg der Banken, die jeden angelegten Euro entsprechend der Leverage zigmal als Kredit vergeben dürfen.
Es ist einfach viel zu viel Geldvermögen da, das Meiste Vermögen ist auf den Konnten Weniger Akumuliert.
Der Zins am Markt sorgt für ein angemessenes Geldmengenwachstum, denn die Produzenten investieren nur bei akzeptablen Zinsen. Und die müssen ihre Kredite besichern und aus den Erlösen durch die getätigte Investition tilgen. Hier entsteht kein unkontrolliertes Geldmengenwachstum.
Die Ausdehnung der Geldmenge jenseits der Produktivität ist allein dem staatlichen Unwesen zuzuschreiben.
Da bist Du auf dem Holzweg, der Gesammt Schuldenberg wächst um den Zinsbetrag.
Auch Zinslose Kredite müssen abgesichert sein. Der Staat wird bei einen Zinslosen Geld Weniger bis keine Kreidte brauchen.
Diese Annahme basiert worauf?
Erfahrung, aber mit diesen Beitrag hast Du Wenigstens bewiesen das Du dieskutieren willst.
Welche alternative würdest Du den zum gegenwertigem System vorziehen?
Abhilfe gibts mittels Kaufkraftmaximierung per Erwerbsphase.
Sie ist sozialstaatlich unterbunden, politisch nicht gewollt.
Hallo PV !
Warst Du im Urlaub ? Wenn ja, dann gut erholt ?
Ex-Thyssen-Chef: 10 von 16 Euro-Ländern international nicht wettbewerbsfähig!
HB: Bevor wir das Erreichte wegwerfen – wäre es nicht den Versuch wert, der bestehenden Währungsunion eine echte Stabilitätskultur einzupflanzen?
Spethmann: Das geht nicht. Das Problem ist, dass zehn der 16 Euro-Länder international nicht wettbewerbsfähig sind und das auch nicht schaffen werden. Darunter ist auch Frankreich. Diese Schwächen können diese Länder nur auf zwei Wegen beheben: Entweder durch eine äußere Abwertung oder sie müssen intern real abwerten, indem sie Löhne und Sozialausgaben senken. So wie der Mensch gebaut ist, wird er aber die Minderung seiner Rechte gegenüber dem Staat nicht hinnehmen. http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/ex-thyssen-chef-spethmann-wir-werden-inkompetent-regiert;2615023
limon6789
08.07.2010, 13:53
Dr. Seibold: "Erwarte Zusammenbruch des Euro"
http://aktien-boersen.blogspot.com/2010/07/dr-seibold-erwarte-zusammenbruch-des.html
Haspelbein
08.07.2010, 15:33
Bitte, bitte belebt den Freigeld-Strang wieder, damit der regulaere Forennutzer nicht gewungen wird, sich einen unendlichen Kreislauf gleicher Argumente erneut durchzulesen. :D
Bitte, bitte belebt den Freigeld-Strang wieder, damit der regulaere Forennutzer nicht gewungen wird, sich einen unendlichen Kreislauf gleicher Argumente erneut durchzulesen. :D
Der Zusamenbruch und Untergang wird so oder so kommen, auch wenn ihr den Kopf in Sand steckt.
Haspelbein
08.07.2010, 16:14
Der Zusamenbruch und Untergang wird so oder so kommen, auch wenn ihr den Kopf in Sand steckt.
...was man im Freigeldstrang bereits nachlesen kann.
...was man im Freigeldstrang bereits nachlesen kann.
Und jetzt kannst du es auch hier Lesen, ihr seid im arsch!
BRDDR_geschaedigter
08.07.2010, 17:54
Der Zusamenbruch und Untergang wird so oder so kommen, auch wenn ihr den Kopf in Sand steckt.
Das wissen wir. Aber Freigeld ist troztdem nicht die Lösung du "Experte".
Haspelbein
08.07.2010, 18:50
Und jetzt kannst du es auch hier Lesen, ihr seid im arsch!
Trotzdem sollte man dem geneigten Leser den Freigeldstrang nicht vorenhalten, allein schon wegen des hohen Unterhaltungswertes. ;)
Trotzdem sollte man dem geneigten Leser den Freigeldstrang nicht vorenhalten, allein schon wegen des hohen Unterhaltungswertes. ;)
In dem besagten Strang haben sich die Kapitalisten bis auf die knochen Blamiert.
BRDDR_geschaedigter
08.07.2010, 21:30
In dem besagten Strang haben sich die Kapitalisten bis auf die knochen Blamiert.
Weil das jetzige System auch viel mit Kapitalismus zu tun hat. :rolleyes:
Auch Freigeld wird dir dein sozialistisches Utopia nicht bringen. Eher das Gegenteil.
Haspelbein
08.07.2010, 21:33
In dem besagten Strang haben sich die Kapitalisten bis auf die knochen Blamiert.
Eine Wertung ueberlasse ich ebenfalls dem Leser. Selbst PV hat meines Wissens da noch zeitweilen mitgemischt. Wahrlich eine Perle der Politikforen.
Weil das jetzige System auch viel mit Kapitalismus zu tun hat. :rolleyes:
Auch Freigeld wird dir dein sozialistisches Utopia nicht bringen. Eher das Gegenteil.
Deine Kapitalistische Utopia klappert immer lauter an allen Ecken und Kanten.:hihi:
Auch wenn ich mich wiederholen muss, ich bin kein Sozialist ich bin noch nicht mal Sozialdemokrat.:rolleyes:
BRDDR_geschaedigter
08.07.2010, 21:52
Deine Kapitalistische Utopia klappert immer lauter an allen Ecken und Kanten.:hihi:
Auch wenn ich mich wiederholen muss, ich bin kein Sozialist ich bin noch nicht mal Sozialdemokrat.:rolleyes:
Du bezeichnest dich nicht als Sozialist. Das ist ein Unterschied.
Welcher Kapitalismus? Der Kapitalismus ist spätestens seit der Aufhebung des Goldstandards nicht mehr vorhanden.
Du bezeichnest dich nicht als Sozialist. Das ist ein Unterschied.
Welcher Kapitalismus? Der Kapitalismus ist spätestens seit der Aufhebung des Goldstandards nicht mehr vorhanden.
Er ist über sich hinaus gewachsen er hat die Grenzen des Goldstandard gesprengt, anschließend auch die Deckung durch Güter, selbst die Deckung durch Wachstum reicht nicht mehr aus.
Der Kapitalismus ist all gegenwertig diesen zu Leugnen zeugt von grenzenloser Dummheit.
Klar das viele so Denken, ist ja auch so das für den kleinen möchtegern großen so aussieht das man im Sozialismus lebt, weil die großen euch immer schön kurz halten. Sie halten euch den Köder immer dich vor der Nase, aber durch ihre gut bezahlten Politiker, werdet ihre nie in den Genuss kommen. Sondern immer nur Furstiert eure Zeit in solche Foren verschwenden.
Man kann das schwundgeld auch in Vermögen umwandeln und ist somit kein schwundgeld mehr, sondern steht anderen als Kredit zu verfügung.
Vermögen? Kredit? Ich gebe zu, daß ich Dir an dieser Stelle nicht mehr folgen kann. Ich kaufe mir von dem Schwundgeld z. B. ein Haus, welches dann anderen als Kredit zur Verfügung steht? Äh .....
Nun bei der Inflation ist die ganze Währung betroffen, beim Freigeld nur das gesetzliche Zahlungsmittel das nicht in Bewegung ist. Und es wurde bisher nicht einmal richtig ausprobiert, sondern damals wurde das Wörgler Freigeld von der Notenbank Verboten.
Schön, dann soll man also die Entwertung des gesetzlichen Zahlungsmittels durch Tauschhandel umgehen, oder was? Willkommen in der Steinzeit? Fakt bleibt, daß man zur Wertverlustvermeidung das Freigeld umgehend verkonsumieren muß. Das unterbindet jegliche Investition, die auf Ansparen beruht.
Vielleicht hätte man das Freigeld nicht verbieten sollen, dann würde sich diese Diskussion heute erübrigt haben.
Fakt ist das wir mit dem Zinsgeld nicht mehr weiter machen können, die Privatwirtschaft nicht mehr in der lage ist die Schulden bedienen zu können, aber auch der Staat wirdzunehemdn handlungsunfähig.
Schmarrn, die Privatwirtschaft kann ihre eigenen (!) Schulden sehr wohl bezahlen. Die wenigen, die es nicht schaffen, gehen eben insolvent. Nichts Neues und ein normaler Vorgang am Markt und schon gar nicht katastrophal.
Es sind nur und ausschließlich die Staatsschulden, die kaum mehr bezahlbar sind. Und das ist nur logisch, denn das ständige Verschenken von gepumptem Geld aus Gründen der sozialen Gerechtigkeit, des Umweltschutzes, der Entwicklungshilfe und des historisch schlechten Gewissens kann auf Dauer nicht funktionieren.
Nur hat das mit dem "Zinsgeld" genau gar nichts zu tun. Ohne die ständige tilgungsbefreite Neuverschuldung des Staates gäbe es die Probleme nicht, welche Du irrtümlich am Zins verortest.
Diese Standarts werden heute immer Umgangen, da werden mal eben ein paar 100 Arbeiter mit PCB, Dioxine und Furane versäucht.
Ich betreue betriebsärztlich ja nur bescheidene ca. 150 Betriebe unterschiedlicher Größe, aber diese Unterstellung würde ich für vielleicht 5 % der Betriebe unterschreiben. Natürlich gibt es Sauställe, aber Dein "immer" gehört ins Reich der Märchen, solange wir von Deutschland sprechen.
Außerdem werden heute viele Menschen in Außland mit Giften verseucht.
Völlig klar, daß zu Beginn der Industrialisierung alles besser war .... "immer schlechtere Arbeitsbedingungen" ..... manchen Foristen möchte man mal eine Zeitreise gönnen, als Eisenbahntrassen noch mit Spaten, Hacke und Schubkarre angelegt wurden.
Die zahlen sagen aber etwas anderes aus, es werden immer mehr Arbeitsplätze weg rationalisiert.
Die Zahlen sagen, daß die Weltbevölkerung wächst, daß in den großen Schwellenländern China, Indien, Brasilien massig Jobs entstehen und daß Arbeitsplätze hier nicht wegen der Produktivitätssteigerung wegfallen, sondern wegen der idiotischen Lohnpolitik Deiner "Scheingewerkschaften". Wer im Wettbewerb teurer ist, ohne mit seinen Produkten einen zusätzlichen Nutzen bieten zu können, fällt eben ab.
Wenn der Staat keine Schulden aufgenommen hätte, wäre das System schon vor Jahren Kolabiert
Warum?
Es werden immer weniger Kredite durch aufgelöste Spareinlagen getilgt
Dann eben aus laufenden Einnahmen. Und? Und daß viele Bürger das Sparen verlernt haben, ist ebenfalls kaum dem "Zinssystem" geschuldet. Auch hier greift wieder der Staat mit seinen Schulden ein, für deren Zinsen er immer mehr Steuern und Abgaben erheben muß, was den Steuerpflichtigen immer weniger Luft zum atmen und sparen läßt.
Wir befinden uns in einen Schuldenzwang System, wenn der Staat hier kein Geld aufnehmen würde, hätte die Wirtschaft ernstere Probleme ihre Schulden zu bedienen gescheiwge dem diese zu tilgen.
Was nützt es bitteschön der Wirtschaft, wenn der Staat sich verschuldet? Seit wann tilgt die Wirtschaft ihre Schulden mit Geld aus der Staatsverschuldung (sehen wir von der Bankenkrise und der idiotischen Rettung durch noch mehr Staatsschulden einmal ab)?
Es würden sich so auch viel weniger Vermögen bilden bzw Vermögen vergrößern.
Vermögen durch Staatsschulden? Mein Gott, was bringt man den Menschen heutzutage in der Schule über Wirtschaft bei .... der Staat macht Schulden und vergrößert die Geldmenge über das Wirtschaftswachstum hinaus, entwertet damit das Geld und dadurch entstehen dann Vermögen. Aha. :rolleyes:
Es ist einfach viel zu viel Geldvermögen da, das Meiste Vermögen ist auf den Konnten Weniger Akumuliert.
Und nochmal: Die absolute Geldmenge ist irrelevant. Neidkomplexe, weil man nicht zu den Wenigen gehört, hin oder her. Entscheidend ist der Zuwachs der Geldmenge je Periode gegenüber dem Wachstum der Wirtschaft in derselben Periode. Ist dieser Zuwachs einingermaßen proportional, dann bleiben die Preise stabil und es ist - dank Zins übrigens - entsprechend mehr Geld im Umlauf, um sich die gewachsene Menge an Produkten kaufen zu können.
Übersteigt das Geldmengenwachstum das Wirtschaftswachstum exzessiv und wird anschließend nicht getilgt - und das ist nur dem Staat möglich -, dann werden die Protagonisten des Wirtschaftswachstums am Ende um die Früchte ihrer Arbeit gemacht, denn die Profiteure des Staatsschuldengeldes sind nicht die Leistungsträger.
Er ist über sich hinaus gewachsen er hat die Grenzen des Goldstandard gesprengt, anschließend auch die Deckung durch Güter, selbst die Deckung durch Wachstum reicht nicht mehr aus.
Der Kapitalismus ist all gegenwertig diesen zu Leugnen zeugt von grenzenloser Dummheit.
Wenn für Dich die Existenz großer Geldmengen allein schon Kapitalismus ausmacht, dann mag das stimmen. Dann war auch die Sowjetunion kapitalistisch. Nur ist das eben nicht die Definition von Kapitalismus. Diese nicht zu kennen, zeugt vielleicht nicht von Dummheit, in jedem Fall aber von Bildungslücke. Zumal das exzessive Geldmengenwachstum eben nicht den Aktivitäten am Markt, sondern der Schuldentreiberei des Staates geschuldet ist. Und das ist gerade nicht ein Kennzeichen von Marktwirtschaft und Kapitalismus, sondern von Staatswirtschaft und Marktknebelung, indem der Staat immer mehr Aufgaben und Kompetenzen aus machtpolitischem Kalkül an sich reißt.
Nein, diesen Neosozialismus als Kapitalismus zu bezeichnen, ist Orwell'scher Neusprech. Nichts anderes.
bernhard44
13.07.2010, 21:36
na, da hat man doch wieder.......
EU-Fonds: Rettungsschirm für Euroländer könnte auch für Banken herhalten
Verfasst von Marc Stoermer am 13. Juli 2010
Derzeit wird mit einigen europäischen Banken der sogenannte Stresstest durchgeführt. Der Krisen-Fonds, der für Euroländer gebildet wurde und diese im Notfall retten soll, könnte auch bei den Banken zum Einsatz kommen, die den Stresstest nicht bestehen.
Diese Möglichkeit hat der EU-Währungskommissar Olli Rehn ins Feld geführt.
http://www.finanzzeug.de/archives/eu-fonds-rettungsschirm-fuer-eurolaender-koennte-auch-fuer-banken-herhalten-111062
..............wollte man genau das nicht mehr?
politisch Verfolgter
13.07.2010, 22:58
Für jeden Schirm gibts gewaltig viel Kapital.
Es gehört nur leider ganz Wenigen.
Dieses Verteilungsproblem ist Sozialstaatsprinzip.
Wenn für Dich die Existenz großer Geldmengen allein schon Kapitalismus ausmacht, dann mag das stimmen. Dann war auch die Sowjetunion kapitalistisch. Nur ist das eben nicht die Definition von Kapitalismus.
Richtig es war Staatskapitalismus was in der Sowjetunion usw. praktiziert wurde, eine Firma die sich um alle belenage gekümmert hat. Zum anderen kann ich dir jetzt aus Zeit gründen nichts schreiben.
Manfred_g
19.07.2010, 15:34
Hier ein interessantes Video von Prof. Hankel, dem Euro-Gegner. Auch wenn ich nicht in jedem Punkt seiner Meinung bin, werden sich viele durch ihn bestätigt sehen. Es ist auch nicht leicht, sich seiner Sicht zu entziehen. Er gehört zu den wenigen Proheten, dessen Voraussagen nachweislich eingetreten sind.
Interessant auch, der Bezug zur deutschen Vergangenheit.
http://www.youtube.com/watch?v=x4Ps5ne0u7o&feature=player_embedded
Quelle: MM News 19. 07 2010
Am 25. September findet in Berlin eine große Aktions-Konferenz gegen den EURO-WAHN statt. Die Veranstaltung trägt den Titel: „Der Euro vor dem Zusammenbruch – Wege aus der Gefahr“. Es referieren bekannte Referenten: Prof. Karl Albrecht Schachtschneider, Wilhelm Hankel, Max Otte, Nigel Farage.
Es wird also ein hochkarätiges Event werden – und es ist dringend zu empfehlen, dass sich Interessenten UMGEHEND anmelden, bevor, wie bei ähnlichen Veranstaltungen letztes Jahr, wieder alles ausverkauft ist. Anmeldung zum Kongress, Informationen zu Rednern und Tagesordnung und weitere Infos sind hier.
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/6023-konferenz-euro-vor-dem-zusammenbruch-
Wenn die Veranstaltung von meinem Heimatort nicht so weit entfernt, und ich ein bisschen Jünger wäre würde ich sie aufsuchen. Professor Max Otte hat in seinem Buch der Crash kommt, schon vor Jahren die Wirtschaft und Finanzkrise vorhergesagt. Das Buch war vor der Wirtschaft und Finanzkrise verpönt.
Durch die hohe Verschuldung, und der Kursdifferenzen der Staatsanleihen in der Währungsunion laufen die Risikoprämien auseinander. Und wegen der Wirtschaftskrise schießen die Staatsdefizite in allen großen EU-Staaten in die Höhe. Laut Kommissionsprognose ist Deutschland in diesem Jahr nach Irland der am stärksten von der Rezession betroffene Euro-Staat. Deshalb bin ich auch der festen Überzeugung, dass der Euro bald Vergangenheit ist.
Wenn man sich die Weltwirtschaft und die hohe Verschuldung, der EU-Länder nüchtern betrachtet, kommt man auch als nicht Wirtschaftsfachmann zu dem Schluss: So kann es nicht weitergehen!
Sterntaler
19.07.2010, 19:32
endlich mal ne gute Nachricht, es muss knallen, je eher desto besser.
Paul Felz
19.07.2010, 19:42
Die sollen sich beeilen. Ich habe damals gewettet, daß der Euro spätestens 2010 wieder weg ist.
Michael Kohlhas
19.07.2010, 20:01
Die sollen sich beeilen. Ich habe damals gewettet, daß der Euro spätestens 2010 wieder weg ist.
Wenn unsere Eiserne Kanzlerin , besser: blecherne alte Dose aus der Uckermark, Anfang April in Brüssel eisern geblieben...äh gewesen wäre, hättest du deine Wette schon vor gut einem Viertel Jahr gewonnen.
Aber der kleine Sarkoleon hat sie einmal scharf angebrüllt, mit der Faust auf den Tisch gehauen und schon tat Erika das, was sie schon immer getan hat, wenn es hart auf hart kommt: sie hat das Maul gehalten, gekuscht und dann pariert.
Pascal_1984
19.07.2010, 22:16
Die sollen sich beeilen. Ich habe damals gewettet, daß der Euro spätestens 2010 wieder weg ist.
Könnte knapp werden, ich hatte anfangs auch gewettet das der euro vor dem dollar zusammenbricht, bin mir da aber nicht mehr 100%ig sicher, da die Amis wohl in nächster zeit wieder geld ducken werden... Die Ratingagenturen spucken zwar gift und galle gegen den euro - aber es zeigt immer weniger wirkung, wie man heute bei der abstufung von irland sah
Sathington Willoughby
19.07.2010, 22:19
Die EU kann noch so viele Gesetze erlassen und noch so oft ihren guten Willen beteuern, sie kann das Kunstgebilde EUro nicht vor dem natürlichen Tod retten, zu groß ist die wirtschaftliche Entwicklung in den Ländern. Deutschland wird nicht NOCH mehr einzahlen können, wodurch die PIIGS in Schwerigkeiten geraten.
Eine gemeinsame Währung bedeutet zwangsläufig einen FInanzausgleich zwischen den Regionen wie in D, sonst wird der Euro in ärmeren Regionen zu teuer. Das ist die Krux, das war von Anfang an klar, nur wissen wollte es keiner.
Sprecher
20.07.2010, 14:26
Die sollen sich beeilen. Ich habe damals gewettet, daß der Euro spätestens 2010 wieder weg ist.
Um wieviel?
Sterntaler
20.07.2010, 14:27
Die sollen sich beeilen. Ich habe damals gewettet, daß der Euro spätestens 2010 wieder weg ist.
hoffentlich nicht um EUR. :cool2:
Roubini: EU Spaltungsgefahr.
Quelle: MM News 21. 07 2010
Zitatauszüge:
Roubini: Die EU-Schuldenprobleme können die Union spalten. Die größte Gefahr für die Einheit des Bündnisses stelle dabei Spanien dar, das wie Griechenland viel Ungleichgewicht im staatlichen Finanzsektor hat und an Konkurrenzfähigkeit verliert.
Die EU-Schuldenprobleme können Roubini zufolge im Endeffekt die Union spalten. Die größte Gefahr für die Einheit des Bündnisses stelle dabei Spanien dar, das wie Griechenland viel Ungleichgewicht im staatlichen Finanzsektor hat und an Konkurrenzfähigkeit verliert.
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/6035-roubini-eu-spaltungsgefahr.
In Spanien breitet sich die Angst vor Rezession aus, die Krise macht sich stärker bemerkbar als in vielen anderen europäischen Ländern. Es sollen mehr als 1,6 Millionen Wohnungen leerstehen, an manchen Küsten sieht es aus, als ob ein Beton Tsunami die Küste überschwemmt hat, ich frage wer will den da noch Urlaub machen, da muss man ja bescheuert sein, und dann noch die hohen Preise?
Mehr als zehn Jahre lang war es mit der spanischen Wirtschaft ständig bergauf gegangen. Das Land erlebte - angetrieben von einem beispiellosen Bau-Boom - eine regelrechte Blütezeit. Die Wachstumsrate lag fast ständig über drei Prozent und über dem EU-Durchschnitt. Nun droht in Spanien eine Rezession.
Vor allem der Immobilienmarkt macht dem Land zu schaffen: Er ist innerhalb weniger Monate dramatisch eingebrochen. Im Juli 2008 musste Spaniens größtes Immobilienunternehmen Martinsa-Fadesa Konkurs anmelden. Das Unternehmen hatte einen Schuldenberg von 2,5 Milliarden Euro angehäuft.
Natürlich bricht die EU auseinander ohne zweifel, wenn nicht noch in diesem Jahr dann halt im nächsten, und die DM bekommen wir auch wieder.
Schwarzer Rabe
21.07.2010, 16:41
Um wieviel?
Hehe...der war gut (in Euro)! :D
Candymaker
21.07.2010, 17:31
MMnews kannste in die Tonne treten. Der Typ verdient nicht schlecht an der Panik, die er selber schürt! Ein Blick auf die Hauptseite der Website genügt schon!
BRDDR_geschaedigter
21.07.2010, 17:53
MMnews kannste in die Tonne treten. Der Typ verdient nicht schlecht an der Panik, die er selber schürt! Ein Blick auf die Hauptseite der Website genügt schon!
Ja Geld verdienen darf natürlich nur Goldmann Sucks, JP Morgan und andere Verbrecher. :rolleyes:
klartext
21.07.2010, 23:00
Nichts wird zusammenrbrechen. Wieder einmal verwechseln hier manche Wunsch und Wirklichkeit.
Die selben Leute erzählen seit 30 Jahren, dass der Dollar kurz vor dem Zusammenbruch steht.
dr-esperanto
22.07.2010, 00:53
VIKTOR ORBÁN weiß, was zu tun ist: jüdische Spekulation raus, christliche Wertschöpfung rein!
"...Auszug aus der Rede Viktor Orbans vorm ungarischen Parlament am 9. Juni 2010
„Als erstes schlage ich vor, daß wir die düstere, ja sogar alarmierende Großwetterlage der Weltwirtschaft berücksichtigen. Ständig erhalten wir alarmierende Nachrichten aus aller Welt. Die Krise, eine Begleiterscheinung tiefgreifender Umwälzungen, ist noch nicht vorüber. Aber uns darüber zu beklagen, ist nicht unsere Aufgabe. Unsere Aufgabe ist es, die typisch ungarische Art des Denkens und des Einfallsreichtums zu nutzen. Wir müssen versuchen, diese externen Prozesse für unsere eigenen Zwecke, das heißt zum Nutzen Ungarns und der ungarischen Wirtschaft, einzusetzen. Die Chancen dafür existieren.
Der wichtigste Prozeß, den wir beachten sollten, ist, daß die Weltwirtschaft sich in eine neue Richtung bewegt. Es scheint, daß der produktive Kapitalismus eine neue Zukunft hat und die Zeit des spekulativen Kapitalismus zu Ende geht. Wir alle wissen, daß der Hauptgrund für die wirtschaftliche Krise, die die Welt bedrängt, darin besteht, daß eine Überbewertung den globalen Markt regiert. Das im Welthandel verfügbare Geld übersteigt signifikant den Betrag der realen Werte um ein Vielfaches. Folglich sind alle wirklichen Werte in den Büchern und Bilanzen überbewertet mit der notwendigen Folge, daß sich Blasen bilden, die die Wirtschaft immer wieder in Krisen stürzen. Unglücklicherweise machen diese Krisen nicht an der ungarischen Grenze halt.
Meine Damen und Herren, Ungarn kann nur dann erfolgreich sein in dieser sich so schnell ändernden modernen Welt, wenn auch wir auf den produktiven Kapitalismus setzen und den globalen Prozeß zu unserem Vorteil verändern. Ich meine, daß wir verstärkt und mit großer Entschlossenheit die Spekulation zurückdrängen und unsere Bemühungen in Richtung produktiven Kapitalismus verstärken müssen. Um verständlich zu sein ohne Ihre Zeit zu sehr zu strapazieren, brauche ich wohl kaum in die Details zu gehen, das produktiver Kapitalismus mit Arbeit und spekulativer Kapitalismus mit Spekulationen zu tun hat.
Verehrte Damen und Herren, der springende Punkt ist, daß wir solch eine Unterscheidung machen können. Ich schlage vor, daß wir bei der Errichtung dieses neuen wirtschaftlichen Systems alle Aktivitäten als Spekulation bezeichnen, bei denen jemand Geld verdient, in dem er notwendigerweise jemand anderem Schaden zufügt. Und wenn jemand Geld verdient, in dem er [reale] Werte schafft, von denen andere und die ganze Gesellschaft Nutzen zieht, sollte das als Arbeit definiert werden.
Meine Damen und Herren, ich bin überzeugt, daß wir nur mit dieser Art von produktivem Kapitalismus in den nächsten zehn Jahren 1 Million neue Arbeitsplätze in Ungarn schaffen können. Der spekulative Kapitalismus schadet, da er weltweit und auch in Ungarn Unternehmen und Arbeitsplätze vernichtet. Deshalb muß sich das neue wirtschaftliche System in Ungarn auf Produktion, das heißt Arbeit, anstelle von Spekulation gründen. Und darum sollten alle Maßnahmen und Gesetzesvorlagen, über die wir hier entscheiden, diesen Prinzipien folgen.""
http://www.bueso.de/news/ungarn-schickt-iwf-wuste-statt-sparpolitik-investitionen-realwirtschaft
Heizmeister_Roehrich
22.07.2010, 01:01
Die sollen sich beeilen. Ich habe damals gewettet, daß der Euro spätestens 2010 wieder weg ist.
dann im spätherbst, habe noch im August meinen Sommerurlaub an der Ostsee vor und den lasse ich mir bei den schönen Wetter nicht vermiesen...
allerdings stehe ich auch nicht auf versaute Weihnacht.
Fazit; den Euro , den hätte man nie einführen dürfen !!!
klartext
23.07.2010, 10:43
@esperanto
Dümmliches Büsogeschwätz. Schon der Begriff Spekulation ist ein Allgemeinplatz und wird als Totschlagargument missbraucht.
Investiert man in eine Sache und erhofft sich davon Gewinn, spekuliert man. Diese Art des Handelns ist der Motor der Wirtschaft.
Spekulation ist Hoffnung auf Gewinn ,mehr nicht.
socialpeace
23.07.2010, 12:41
das bittere Ende des Euro war vorrauszusehen
Candymaker
23.07.2010, 13:06
@esperanto
Erinnert stark an die idiotischen Reden irgendwelcher Sozialisten ala Chavez. Die Ungarn würden schnell merken, dass Kapitalismus ohne Spekulation nicht funktioniert. Die Investoren würden ihr Kapital und ihre Unternehmen im Handumdrehen aus Ungarn abziehen. Die urbane Entwicklung Ungarns würde völlig zum Stillstand kommen, Wohnungen würden nicht mehr gebaut, weil die Fonds ihr Kapital lieber in anderen Märkten anlegen, die ungarische Börse würde zusammenbrechen, ungarische Unternehmen würden an Wert verlieren und könnten sich nicht mehr refinanzieren usw.
Der Kapitalismus ist wie ein engverzahntes synergisches Geflecht, sprengt man einen Pfeiler, kollabiert alsbald das ganze System.
das bittere Ende des Euro war vorrauszusehen
Ich weiss nicht, wie und wo Sie momentan das bittere Ende des Euros sehen können.
Der Euro steht momentan fast ziemlich genau 50% über seinem Tiefststand zum US $.
Vermögen? Kredit? Ich gebe zu, daß ich Dir an dieser Stelle nicht mehr folgen kann. Ich kaufe mir von dem Schwundgeld z. B. ein Haus, welches dann anderen als Kredit zur Verfügung steht? Äh ....
Wenn man irgendwo Geld anlegt, ist es kein Geld mehr, sondern ein Guthaben (Vermögen), das die Bank dann weiter Verleiht. Das gleiche funktioniert auch mit dem Schwundgeld.
Sicher kannst Du auch ein Haus kaufen und es Vermieten, ist so ähnlich wie ein Kredit.
Schön, dann soll man also die Entwertung des gesetzlichen Zahlungsmittels durch Tauschhandel umgehen, oder was? Willkommen in der Steinzeit?
Nein warum? Die meisten Zeitgenossen verbrauchen den Großteil ihres Einkommens für die Lebenserhaltungskosten. Und würden den Schwund kaum bemerken, bei der Inflation hat man je nach Wahrenkorb nach einer Gewissen Zeitspanne X% weniger Kaufkraft von seinen Einkommen, beim dem Schwundgeld bleibt die Kaufkraft des Einkommens vollkommen erhalten.
Wenn wir jetzt so weiter machen, wie bisher kann es passieren das wir wieder in der Napoleonische Zeit katapultiert werden..
Fakt bleibt, daß man zur Wertverlustvermeidung das Freigeld umgehend verkonsumieren muß. Das unterbindet jegliche Investition, die auf Ansparen beruht.
Vielleicht hätte man das Freigeld nicht verbieten sollen, dann würde sich diese Diskussion heute erübrigt haben.
Du musst das Freigeld nicht verkonsumieren, Du kannst es wie ich es oben beschrieben habe anlegen, und dann ist es Vermögen.
Außerdem spart man aus der Absicht heraus eine Anschaffung zu machen, oder für das Alter. Auch wenn Du ein Haus kaufen willst, spart man meistens ein Teil der Kaufsumme an.
Richtig hätte man das Freigeld damals nicht verboten würden wir heute alle mit Freigeld viel zu Friedender leben können und Könnten uns über andere dinge unterhalten.
Schmarrn, die Privatwirtschaft kann ihre eigenen (!) Schulden sehr wohl bezahlen.
Ach…und warum hat die Merkel und viele andere ihre Staatschefs Kameraden, dann so viele Bürgschaften und Kredite aufgenommen? Hast Du schon die ganzen Rettungspakte Vergessen?
Die wenigen, die es nicht schaffen, gehen eben insolvent. Nichts Neues und ein normaler Vorgang am Markt und schon gar nicht katastrophal.
Oh da ihrzt Du dich, die Auswirkungen werden immer schlimmer, der Totale Zusammenbruch konnte nur durch Staatliche Kredite verschoben werden.
Es sind nur und ausschließlich die Staatsschulden, die kaum mehr bezahlbar sind. Und das ist nur logisch, denn das ständige Verschenken von gepumptem Geld aus Gründen der sozialen Gerechtigkeit, des Umweltschutzes, der Entwicklungshilfe und des historisch schlechten Gewissens kann auf Dauer nicht funktionieren.
Nur hat das mit dem "Zinsgeld" genau gar nichts zu tun. Ohne die ständige tilgungsbefreite Neuverschuldung des Staates gäbe es die Probleme nicht, welche Du irrtümlich am Zins verortest.
Du bist absolut im Irrtum, wir leben in einen Schuldenzwangsystem, wenn diese Kredite nicht aufgenommen worden währen, wäre das System schon vor Jahren zusammen geklappt und wir hätten eine sozialistische Revolution im Land gehabt. Und es sind nicht nur die Staatschulden die hier für diese Diskussion Interessant sind, sondern immer die Gesamt Verschuldung.
Der Zins muss bezahlt werden, der Zins ist eine Forderung auf Liquidität die es gar nicht und nur durch neue Kredite erfüllt werden kann.
Ich betreue betriebsärztlich ja nur bescheidene ca. 150 Betriebe unterschiedlicher Größe, aber diese Unterstellung würde ich für vielleicht 5 % der Betriebe unterschreiben. Natürlich gibt es Sauställe, aber Dein "immer" gehört ins Reich der Märchen, solange wir von Deutschland sprechen.
Sicher arbeiten die meisten Betriebe sauber, aber es kommt immer häufiger vor, das aus der Not heraus Wettbewerbsfähig zu bleiben geschlampt wird. Bei Bundesbahn, Ekelfleische Skandal usw. Das Internet ist voll von Skandalen berichten.
Die Zahlen sagen, daß die Weltbevölkerung wächst, daß in den großen Schwellenländern China, Indien, Brasilien massig Jobs entstehen und daß Arbeitsplätze hier nicht wegen der Produktivitätssteigerung wegfallen, sondern wegen der idiotischen Lohnpolitik Deiner "Scheingewerkschaften". Wer im Wettbewerb teurer ist, ohne mit seinen Produkten einen zusätzlichen Nutzen bieten zu können, fällt eben ab.
Das sind auch wieder nur Luftnummern, die in einigen Jahren durch andere Luftnummern die immer wieder durch die Presse geistern abgelöst werden.
Ich habe nichts mit den Scheingewerkschaften am Hut, aber wer Arbeitet soll auch mir seinen Einkommen auskommen. Wir sollte uns mal wieder etwas mehr dem Binnenmarkt zu wenden.
Dann eben aus laufenden Einnahmen. Und?
Und Wo kommt das Geld für die Laufenden Einnahmen her?
Und daß viele Bürger das Sparen verlernt haben, ist ebenfalls kaum dem "Zinssystem" geschuldet. Auch hier greift wieder der Staat mit seinen Schulden ein, für deren Zinsen er immer mehr Steuern und Abgaben erheben muß, was den Steuerpflichtigen immer weniger Luft zum atmen und sparen läßt.
Erst mal gehe ich jetzt davon aus das Du die Begriffe Sparen und Kosten Reduzierung verwechselst. Warum macht denn der Staat Schulden? Aus Spaß?
Junge wenn jemand wie Du mal die absolute Mehrheit bekommen sollte und dann Ahnungslos auf der Schuldenbremse tritt erleben wir ein weiteres finsteres Zeit alter, bzw. haben wir dann innerhalb von 2 Jahren die Revolution in Land.
Ach…und warum hat die Merkel und viele andere ihre Staatschefs Kameraden, dann so viele Bürgschaften und Kredite aufgenommen? Hast Du schon die ganzen Rettungspakte Vergessen?
Keines dieser Rettungspakete diente der Realwirtschaft, sondern ausschließlich Banken, die wegen des Teilreservesystems die Forderungen sonst nicht mehr hätten bedienen können. Forderungen aus Geschäften, die mit wertlosem Staatsschuldengeld getätigt werden konnten und die ohne Staatsschulden gar nicht möglich gewesen wären, weil das dafür erforderliche Geld dann gar nicht zur Verfügung gestanden hätte. Die Investitionsschulden der Privatwirtschaft haben damit primär gar nichts zu tun. Nur bekam die Privatwirtschaft wegen der krisenbedingten Kreditklemme keine neuen Darlehen mehr. Das sind aber zwei völlig verschiedene Stiefel.
Oh da ihrzt Du dich, die Auswirkungen werden immer schlimmer, der Totale Zusammenbruch konnte nur durch Staatliche Kredite verschoben werden.
Der totale Zusammenbruch wird durch die staatlichen Kredite nur wahrscheinlicher, weil irgendwann auch mit 90 % Steuerquote die Zinsen für die Staatsverschuldung - und doch: eben nur für diese - nicht mehr bezahlbar sein werden.
Du bist absolut im Irrtum, wir leben in einen Schuldenzwangsystem, wenn diese Kredite nicht aufgenommen worden währen, wäre das System schon vor Jahren zusammen geklappt und wir hätten eine sozialistische Revolution im Land gehabt.
Das wird jetzt auch durch Wiederholung nicht wahrer.
Und es sind nicht nur die Staatschulden die hier für diese Diskussion Interessant sind, sondern immer die Gesamt Verschuldung.
Nö. Private Schulden sind besichert und müssen getilgt werden. Staatsschulden nicht. Und deswegen interessieren mich die Privatschulden nur marginal, denn die lösen keine Systemkrise aus.
Der Zins muss bezahlt werden, der Zins ist eine Forderung auf Liquidität die es gar nicht und nur durch neue Kredite erfüllt werden kann.
Diesem Satz fehlt mindestens ein Verb. Ansonsten ist der Zins Ausdruck der wirtschaftlichen Mehrleistung, welche durch eine Investition möglich wird. Diesem wirtschaftlichen Wachstum muß natürlich mehr Geld gegenüber stehen. Zins ist daher nicht wegzudenken.
Problematisch sind Zinsen auf nichtinvestive Schulden, wie sie der Staat regelmäßig, in exzessiver Höhe aufnimmt ... und dann nicht tilgt. Und genau deswegen MUSS zwischen Staats- und Privatschulden unterschieden werden. Auch wenn das Salasa nicht paßt.
Sicher arbeiten die meisten Betriebe sauber, aber es kommt immer häufiger vor, das aus der Not heraus Wettbewerbsfähig zu bleiben geschlampt wird. Bei Bundesbahn, Ekelfleische Skandal usw. Das Internet ist voll von Skandalen berichten.
Die Bahn ist ein privates Monopol, nur deswegen wird dort geschlampt. Wo kämpft die Bahn bitteschön um Wettbewerbsfähigkeit?
Und die Ekelfleischskandale sind das Ergebnis fehlender menschlicher Integrität, die man in der Wirtschaft ebenso häufig antrifft wie in der Politik oder - gehen wir ins Kleine - beim nächsten Erbschaftsstreit zwei Häuser weiter.
Das sind auch wieder nur Luftnummern, die in einigen Jahren durch andere Luftnummern die immer wieder durch die Presse geistern abgelöst werden.
Ich sehe keinen Anlaß, dieser Unterstellung zu folgen.
Und Wo kommt das Geld für die Laufenden Einnahmen her?
Das ist der Gegenwert für geleistete Arbeit derjenigen, die noch morgens aufstehen und malochen. Die produzieren etwas, das am Markt handelbar ist und wofür es Geld gibt. Und das kann gut und gerne das Giralgeld einer Privatbank sein. Auch deswegen lohnt es sich, zwischen Privat- und Staatsschulden zu unterscheiden.
Erst mal gehe ich jetzt davon aus das Du die Begriffe Sparen und Kosten Reduzierung verwechselst. Warum macht denn der Staat Schulden? Aus Spaß?
Zu Satz 1: Nein, das verwechsle ich nicht. Wenn Bürger Geld zur Seite legen und sparen, dann reduzieren sie dadurch keine Kosten.
Zur Frage ins Satz 2: Machterhalt, indem man dem blöden Wahlvolk Versprechungen macht, die dann mit Schulden finanziert werden und die den Mächtigen immer weitere Kompetenzen einräumen. Vergleich mal die Zuständigkeiten des Staats in den 50ern und heute. Vieles davon müßte nicht in staatlicher Hand bleiben, aber alles davon kostet Geld. Ist natürlich wichtig, daß es einen staatlichen Deutschen Wetterdienst gibt, nicht wahr? Oder ein Familienministerium ...
Junge wenn jemand wie Du mal die absolute Mehrheit bekommen sollte und dann Ahnungslos auf der Schuldenbremse tritt erleben wir ein weiteres finsteres Zeit alter, bzw. haben wir dann innerhalb von 2 Jahren die Revolution in Land.
Die bekommen wir dann in der Tat. Aber nicht, weil der Tritt auf die Schuldenbremse wirtschaftlich falsch wäre. Sondern weil die Menschen in den europäischen Wohlfahrtsstaaten das linksegalitäre Weltbild mit Freibier für alle, Generalverdacht für wirtschaftlich Erfolgreiche und staatliche Zuständigkeit für alle Befindlichkeitsstörungen unselbständiger Spießer derart verinnerlicht haben, daß sie mit mehr Eigenverantwortung nicht mehr überlebensfähig wären. Manche verhungern ja heute schon vor einem vollen Kühlschrank, weil sie noch nie etwas gekocht haben ...
Pascal_1984
25.07.2010, 19:04
Ich weiss nicht, wie und wo Sie momentan das bittere Ende des Euros sehen können.
Der Euro steht momentan fast ziemlich genau 50% über seinem Tiefststand zum US $.
Richtig, denn die Amis drucken schon länger und mehr geld, sie liegen also noch im rennen mit dem Titel
Not gegen Elend
vorne...
Früher, da musste man den "Zehent" abliefern.
Heutzutage darf man sich bald den "Zehent" zurückbehalten.
Das nennt man sozialen Fortschritt.
;) germane
politisch Verfolgter
27.07.2010, 10:45
Nicht rumjammern, sondern bitte endlich mal die ökonomischen Verteilungskurven zeigen.
D ist superreich, war nie reicher.
Auch die Staatsgläubiger können nicht jammern.
Damit haben die begütersten ca. 5 % sogar leistungslose Einkommen.
Für derartigen Eink.-%Rang würde ich sogar was tun.
Doch es ist politisch nicht gewollt.
Das ist Sozialstaatsprinzip.
Die EU kann noch so viele Gesetze erlassen und noch so oft ihren guten Willen beteuern, sie kann das Kunstgebilde EUro nicht vor dem natürlichen Tod retten, zu groß ist die wirtschaftliche Entwicklung in den Ländern. Deutschland wird nicht NOCH mehr einzahlen können, wodurch die PIIGS in Schwerigkeiten geraten.
Eine gemeinsame Währung bedeutet zwangsläufig einen FInanzausgleich zwischen den Regionen wie in D, sonst wird der Euro in ärmeren Regionen zu teuer. Das ist die Krux, das war von Anfang an klar, nur wissen wollte es keiner.
Labor Europa: Ein Kontinent als Mega-Experiment
Quelle: FTD 30.07.2010, 12:09
Europa ist in Aufruhr: Wir erleben historische Sparprogramme, dramatische Rettungsaktionen und große Machtverschiebungen - Europa kämpft um seinen Wohlstand. Wird der Euro überleben? Was wird aus der EU? Ein FTD-Spezial.
Wann hat man in Europa zuletzt so gesprochen?
"Europa steht am Scheideweg", hatte am Morgen Angela Merkel im Bundestag gesagt. Es ging um die Hilfen für Griechenland, 110 Mrd. Euro, und es war für ihre Verhältnisse ein starker Satz. Doch er würde im Laufe des Wochenendes in einer Kaskade von Sätzen fast untergehen, die von einem Beben zeugten
http://www.ftd.de/politik/europa/:labor-europa-ein-kontinent-als-mega-experiment/50150710.html
Die vom Staat geförderten Wirtschaftinstitute sagen die Wirtschaft brummt, das Asien Geschäft läuft auf vollen Touren, der Maschinenbau mit unerwarteten Auftragseingängen, die Arbeitslosenzahl sinkt.
Manch einer dieser Volksbetrüger spricht schon in zwei Jahren von Vollbeschäftigung.
Aber Freunde die Finanzkrise wurde nicht gelöst, sondern die Staaten haben lediglich den Banken Geld überwiesen, damit sie überleben, weil viele Banken vor dem Kollaps standen.
Die Staaten in Europa haben sich somit noch mehr verschuldet, ich bin der festen Überzeugung es zunächst zu deflationären Tendenzen kommt, und später zu einer Hyperinflation. Staatsbankrotte in Europa sind dann nicht mehr auszuschließen.
Auf vielen Internetportalen ist zu lesen, dass viele Staaten in Europa schon ihr eigenes Geld gedruckt haben.
Keines dieser Rettungspakete diente der Realwirtschaft, sondern ausschließlich Banken, die wegen des Teilreservesystems die Forderungen sonst nicht mehr hätten bedienen können. Forderungen aus Geschäften, die mit wertlosem Staatsschuldengeld getätigt werden konnten und die ohne Staatsschulden gar nicht möglich gewesen wären, weil das dafür erforderliche Geld dann gar nicht zur Verfügung gestanden hätte. Die Investitionsschulden der Privatwirtschaft haben damit primär gar nichts zu tun. Nur bekam die Privatwirtschaft wegen der krisenbedingten Kreditklemme keine neuen Darlehen mehr. Das sind aber zwei völlig verschiedene Stiefel.
Ach die Banken gehören gar nicht zu Privatwirtschaft:)) und die Abwrackprämie, Exportsubventionen an den Airbus-Konzern, Subventionen für Firmenansiedlung usw.war auch alles nur fantasie.;)
Mit diesen denken kommst Du nicht weiter, Du blendest hier entscheidene Tatsachen einfach aus, in dem Du dir den Sachverhalt so zerlegst das er dir in den Kram passt, aber am 'Ende kann es nur ein trauriges ergäbnis geben. Aber dieses Denken hat man dir und vielen anderen Menschen bei gebracht.
Der totale Zusammenbruch wird durch die staatlichen Kredite nur wahrscheinlicher, weil irgendwann auch mit 90 % Steuerquote die Zinsen für die Staatsverschuldung - und doch: eben nur für diese - nicht mehr bezahlbar sein werden.
Da Irst Du dich, ohne staatliche Kredite wären wir schon längst alles erledigt. Meinst Du wirklich das der Staat die Kredite zum spaß aufnimmt?:D
Das wird jetzt auch durch Wiederholung nicht wahrer.
Auf eine wiederholung kann man nur mit einer wiederholung antworten.
Nö. Private Schulden sind besichert und müssen getilgt werden. Staatsschulden nicht. Und deswegen interessieren mich die Privatschulden nur marginal, denn die lösen keine Systemkrise aus.
Die Lösen sehr wohl eine Krise aus, auch wenn sie noch so gesichert sind, werden diese Schulden sich ständig akumulieren und die Wirtschaft durh sich ständig erhöhende Kapitalkosten ausbluten lassen. So das die Wirtschaft auf Staatliche Hilfenangewisen ist.
Diesem Satz fehlt mindestens ein Verb. Ansonsten ist der Zins Ausdruck der wirtschaftlichen Mehrleistung, welche durch eine Investition möglich wird. Diesem wirtschaftlichen Wachstum muß natürlich mehr Geld gegenüber stehen. Zins ist daher nicht wegzudenken.
Der Zins schaft auf gleicherweise Schulden die wie Du geschrieben hast getilgt werden müssen, da es sich dabei um eine Forderung auf Liqudität handelt die es gar nicht gibt und so eine Lücke im Geldreislauf hinterläst, muss sich diese Liquidität ein anderer Teilnehmer leihen um die Lücke zu schgließen.
Problematisch sind Zinsen auf nichtinvestive Schulden, wie sie der Staat regelmäßig, in exzessiver Höhe aufnimmt ... und dann nicht tilgt. Und genau deswegen MUSS zwischen Staats- und Privatschulden unterschieden werden. Auch wenn das Salasa nicht paßt.
Mit diesen Schulden werden die größer werdenden Lücken im Geldkreislauf geschlossen, ansosnte hätten wir schon längst eine Linke revelution im Land gehabt.
Die Bahn ist ein privates Monopol, nur deswegen wird dort geschlampt. Wo kämpft die Bahn bitteschön um Wettbewerbsfähigkeit?
Ja nach der Privatisierung haben wir da nur noch Bruch und Dallas und wenn es jetzt noch zu Konkurenz kommt, wird sich das Problem noch um einiges verschlimmern.
Und die Ekelfleischskandale sind das Ergebnis fehlender menschlicher Integrität, die man in der Wirtschaft ebenso häufig antrifft wie in der Politik oder - gehen wir ins Kleine - beim nächsten Erbschaftsstreit zwei Häuser weiter.
Es liegt daran das wir heute mehr Produzieren als wir verbrauchen können und jeder dazu verdammt ist gewinne machen zu müssen, wenn man die Produktion nicht verkaufen kann und entsorgen muss ist es ein Verlust.
Ich sehe keinen Anlaß, dieser Unterstellung zu folgen.
In den 80igern hat man uns einen von Japan erzählt dann in den 90 igern Neuseeland, Tiegerstaaten iregendwann hat man von tollen neolieberale England geschwermt, fast jedes Land wurder einmal hoch gejubelt und dann folgte die ernüchterung. Es gibt mehr Armut und auch mehr hunger in der Welt.
Ich verszichte darauf hier Quellen zu nennen, weil man es heute schon der Presse entnehmen kann.
Das ist der Gegenwert für geleistete Arbeit derjenigen, die noch morgens aufstehen und malochen. Die produzieren etwas, das am Markt handelbar ist und wofür es Geld gibt. Und das kann gut und gerne das Giralgeld einer Privatbank sein. Auch deswegen lohnt es sich, zwischen Privat- und Staatsschulden zu unterscheiden.
Ich frage dich noch mal wo kommt das Geld für die geleistete Arbeit her? Wie funktionier denn die Geldschöpfung?:D
Zu Satz 1: Nein, das verwechsle ich nicht. Wenn Bürger Geld zur Seite legen und sparen, dann reduzieren sie dadurch keine Kosten.
Zur Frage ins Satz 2: Machterhalt, indem man dem blöden Wahlvolk Versprechungen macht, die dann mit Schulden finanziert werden und die den Mächtigen immer weitere Kompetenzen einräumen. Vergleich mal die Zuständigkeiten des Staats in den 50ern und heute. Vieles davon müßte nicht in staatlicher Hand bleiben, aber alles davon kostet Geld. Ist natürlich wichtig, daß es einen staatlichen Deutschen Wetterdienst gibt, nicht wahr? Oder ein Familienministerium ...
Ja im Endeffekt Macht erhalt, ansonsten hätten sich die Sozialisten oder Kommunisten die Macht genommen. Das System wäre zusammengeklappt.
Die bekommen wir dann in der Tat. Aber nicht, weil der Tritt auf die Schuldenbremse wirtschaftlich falsch wäre. Sondern weil die Menschen in den europäischen Wohlfahrtsstaaten das linksegalitäre Weltbild mit Freibier für alle, Generalverdacht für wirtschaftlich Erfolgreiche und staatliche Zuständigkeit für alle Befindlichkeitsstörungen unselbständiger Spießer derart verinnerlicht haben, daß sie mit mehr Eigenverantwortung nicht mehr überlebensfähig wären. Manche verhungern ja heute schon vor einem vollen Kühlschrank, weil sie noch nie etwas gekocht haben ...
Ich gebe dir da auch Recht, sicher werden viele Leute Verhungern weil sie nicht in der Lage zu Kochen und lieber in Pommesbude gehen und das dann bei Hartz IV TV Runterschlingen.
Ich bin der Meinung das jeder Arbeiten sollte, das Hartz IV ersatzlos abgeschaft wird nur noch Leistungen bei Krankheit auszuzahlen sind, aber jeder Anspruch auf Arbeit und ein Einkommen mit dem man aus kommt haben muss. Das einzige was jeder Bürger unentgeldlich bekommen muss ist eine Krankenversicherung und Altersversicherung. Auch alle anderen Versicherungen sollte es zum Nulltarief geben. Das wäre ein liberales System.
Dem stehen leider ständig sumierende und daher Steigende Kapitalkosten im weg, die uns auch wenn du es nicht wahr haben möchtest, früher oder Später in den Ruin führen werden.
Klopperhorst
01.08.2010, 15:09
Die derzeitige Situation erinnert an das Jahr 2007. Die Wirtschaft boomt, niemand konnte sich damals einen Absturz vorstellen.
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Die derzeitige Situation erinnert an das Jahr 2007. Die Wirtschaft boomt, niemand konnte sich damals einen Absturz vorstellen.
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Ja man könnte glatt meinen das die alle noch am Weihnachtsmann Glauben, es handelt sich bei den auch nicht um wissenschaft sondern um Glauben, wie werden von einer Religionsgemeinschaft geleit, die ihre mitglieder mit Gehrinwäsche bekerht und gleichgeschaltet hat.
Die derzeitige Situation erinnert an das Jahr 2007. Die Wirtschaft boomt, niemand konnte sich damals einen Absturz vorstellen.
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Das schlimme ist nur das sie das Land an Ausländer verschenken und gleichzeitig das Ausland retten. Besser wäre es die Integration abzuschaffen und die Ausländer mit dem Geld in ihre Elendsländer schicken. Nein es wäre der Richtige weg diesen Elendsländern ihre "Menschen" zurückzugeben anstatt diese "Menschen" hier zu integrieren und ihnen das Land zu schenken.
Am Besten wäre natürlich wenn diese Kommunstin EU aufhören würde zu existieren, es reicht.
Michael Kohlhas
01.08.2010, 16:12
Die derzeitige Situation erinnert an das Jahr 2007. Die Wirtschaft boomt, niemand konnte sich damals einen Absturz vorstellen.
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Da irrst du!!!
Die Krisen wurden allesamt von echten Wirtschaftsexperten vorausgesagt. Nur kamen die in unseren gleichgeschalteten Medien überhaupt nicht zu Wort.
Die derzeitige Situation erinnert an das Jahr 2007. Die Wirtschaft boomt, niemand konnte sich damals einen Absturz vorstellen.
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Der Unterschied ist: Heute wird das ganze nur noch von Notmaßnahmen zusammengehalten.
Und auf Kosten der USA, der von Dollaranstieg behindert sind. Der nächste harte Schlag droht in den USA.
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