Vollständige Version anzeigen : Krisenauswirkungen, EU-Finanzpolitik, IWF und was D zahlen soll/ Sammelstrang
Quo vadis
21.11.2010, 17:56
man beachte den Bankenstresstest im Juni 2010:
Bank of Ireland - bestanden
Allied Irish Bank - bestanden
Wo ist der Unterschied zu den aufbereiteten Zahlen und Ergebnissen der kommunistischen Regime in der Vergangenheit? Es gibt keinen mehr.
traue, schaue, wem ... aber sicher nicht mehr dem verlogenen Haufen welcher sich EU nennt. Dies wird die Richtlinie der Anleger sein für die Zukunft.
Bei der EU steht der politisch- ideologische Wille zur Aufnahme von Huntz & Kuntz im Vordergrund. Die wirtschaftliche Bonität hingegen ist überhaupt kein Kriterium. Die EU ist der neue RGW ("Rat für gegenseitige Wirtschaftshilfe", ehem. Ostblock). Die sozialistische Ideologie war dort alles, wirtschaftliche Bonität nichts.
Es ist eine Schweinerei, daß alle EU-Länder für Irland und die deutschen und britischen Banken bezahlen müssen.
Bei der EU steht der politisch- ideologische Wille zur Aufnahme von Huntz & Kuntz im Vordergrund. Die wirtschaftliche Bonität hingegen ist überhaupt kein Kriterium. Die EU ist der neue RGW ("Rat für gegenseitige Wirtschaftshilfe", ehem. Ostblock). Die sozialistische Ideologie war dort alles, wirtschaftliche Bonität nichts.
Was wiederum ein deutlicher Hinweis auf den mosaisch-bolschewistischen Charakter der EU ist!
klartext
21.11.2010, 18:03
Bei der EU steht der politisch- ideologische Wille zur Aufnahme von Huntz & Kuntz im Vordergrund. Die wirtschaftliche Bonität hingegen ist überhaupt kein Kriterium. Die EU ist der neue RGW ("Rat für gegenseitige Wirtschaftshilfe", ehem. Ostblock). Die sozialistische Ideologie war dort alles, wirtschaftliche Bonität nichts.
Der Grund für alle Probleme ist die Europabesoffenheit der Politiker, die vor lauter falsch verstandenem Idealismus das Augenmass verloren hatten. Fakten wurden entweder ignoriert oder schön geredet und vieles, so meinte man, kann man aussitzen, es erledigt sich von selbst.
Noch ist nichts verloren und man kann die Lage in den Griff bekommen bei richtiger Vorgehensweise. Viele Fehler kann man sich jedoch nicht mehr leisten, das Eis ist sehr dünn geworden.
Leider kann ich keinen grundsätzlichen Wandel feststellen und die meisten Politiker tun so, als wenn man mit ein paar kleinen Änderungen so weitermachen könnte wie bisher. Das lässt nichts Gutes ahnen.
klartext
21.11.2010, 18:05
Was wiederum ein deutlicher Hinweis auf den mosaisch-bolschewistischen Charakter der EU ist!
Geht es noch dümmer, irgendwie ?
Ein sehr guter Hinweis und eigentlich Beweis dafür, in welchem Umfang alle Regierungen die europäischen Völker bescheißen!
Es ist schlicht Betrug.
Der komplette Anleihen-/Schuldenmarkt ist ein gewaltiges Ponzi-Schema welches irgendwann, wie ein Kartenhaus, in sich zusammenfallen wird. Dies sind nicht meine Worte, sondern die von vielen namenhaften Experten.
Das Problem dabei dieser Betrug, in seinem Umfang, ist so gewaltig, sodaß keiner von uns Laien ihn in seiner Komplexität und in seinen Folgen auch nur ansatzweise verstehen kann.
Würden die Menschen wirklich verstehen wie dieses System funktioniert, würden morgen Millionen Menschen den EZB-Tower und den Bundestag stürmen.
Der Unterschied ist die Leistungsfähigkeit unserer Volkswirtschaft und die daraus entstehende Wahl, die wir haben, welchen Weg wir gehen wollen.
Die DDR-Wirtschaft hatte keine Wahl mangels Masse, wir haben sie.
Es gibt eine einfache Weisheit: Der Anfang vom Ende ist immer der Selbstbetrug. Man kann noch soviele Unterschiede zur DDR sehen, diese einfache Tatsache wird sich langfristig immer bestätigen.
klartext
21.11.2010, 18:10
Es ist eine Schweinerei, daß alle EU-Länder für Irland und die deutschen und britischen Banken bezahlen müssen.
Naja, Italien ist auch nicht gerade schuldenfrei. Ihr sitzt im Glashaus.
Naja, Italien ist auch nicht gerade schuldenfrei. Ihr sitzt im Glashaus.
Ein Grund mehr um nicht fremde Schulden zu übernehmen.
Der Grund für alle Probleme ist die Europabesoffenheit der Politiker, die vor lauter falsch verstandenem Idealismus das Augenmass verloren hatten. [..]
Es ist kein falsch verstandener Idealismus.
Wenn Frau Merkel sagt: "Der Euro ist eine Frage von Krieg und Frieden." Dann meint sie dies wörtlich.
In Griechenland wird propagiert: "Die Deutschen bauen ein 4. Reich auf.", "Die Deutschen haben die Krise mit Absicht verursacht." Dieses Bild des bösen Deutschen wird auch in anderen europäischen Ländern langsam, Schritt für Schritt, immer weiter aufgebaut.
Das Problem ist der Euro hat vielen Ländern in Europa einen Wohlstand erlaubt, welcher wirtschaftlich nicht gerechtfertigt war und ist.
Niemand wird aber seinen eigenen Wohlstand aufgeben, während bei dem Nachbarn >scheinbar< die Arbeitslosigkeit immer weiter sinkt und die Wirtschaft boomt.
klartext
21.11.2010, 18:21
Ein Grund mehr um nicht fremde Schulden zu übernehmen.
Schon richtig, Italien hat andere Probleme, der Müll stapelt sich wieder in Neapel und Kulturdenkmäler fallen in sich zusammen in Pompeji.
Am Ende könnte jedoch die Frage kommen, wer für die Schulden Italiens haftet.
Schon richtig, Italien hat andere Probleme, der Müll stapelt sich wieder in Neapel und Kulturdenkmäler fallen in sich zusammen in Pompeji. Was ist das schon gegen die Schlaglöcher auf Deutschen Strassen, oder die Einstürze von Statdtarchiven in Köln, oder Eislaufhallen in Bayern, oder Bränden in Düsseldorfer Flughäfen mit vielen, vielen Toten....?
Am Ende könnte jedoch die Frage kommen, wer für die Schulden Italiens haftet.Die Frage stellt sich kaum, wenn die Zinshöhe stimmt.
Italien hat relativ nämlich auch "nur" 20% mehr BIP-Schulden als Deutschland...
klartext
21.11.2010, 18:36
Es ist kein falsch verstandener Idealismus.
Wenn Frau Merkel sagt: "Der Euro ist eine Frage von Krieg und Frieden." Dann meint sie dies wörtlich.
In Griechenland wird propagiert: "Die Deutschen bauen ein 4. Reich auf.", "Die Deutschen haben die Krise mit Absicht verursacht." Dieses Bild des bösen Deutschen wird auch in anderen europäischen Ländern langsam, Schritt für Schritt, immer weiter aufgebaut.
Das Problem ist der Euro hat vielen Ländern in Europa einen Wohlstand erlaubt, welcher wirtschaftlich nicht gerechtfertigt war und ist.
Niemand wird aber seinen eigenen Wohlstand aufgeben, während bei dem Nachbarn >scheinbar< die Arbeitslosigkeit immer weiter sinkt und die Wirtschaft boomt.
Man sollte mit Merkel etwas Nachsicht haben. Sie hat die EU, wie sie sich heute darstellt, nicht gemacht, muss aber die Folgen in den Griff bekommen.
Natürlich werden Politiker immer die Schuld bei anderen suchen, um von sich abzulenken. Dabei ist das Bild des bösen Deutschen immer willkommen.
Das falsche Ziel der EU war es, in ihrem Raum gleiche Lebensverhältnisse zu schaffen. Das taten diese Länder, aber auf Kredit, es konnte nicht funktionieren
In Griechenland herscht das gleiche Preisniveau wie in Deutschland, was die Wettbewerbsfähigkeit von G zerstört hat. Nur wenn es aus dem Euroraum ausscheidet, hat das Land eine Zukunft. Es muss zu einem Billiglohnland werden, angepasst seiner Leistungsfähigkeit. Dann kommen auch neue Arbeitsplätze.
Senator74
21.11.2010, 18:43
Man sollte mit Merkel etwas Nachsicht haben. Sie hat die EU, wie sie sich heute darstellt, nicht gemacht, muss aber die Folgen in den Griff bekommen.
Natürlich werden Politiker immer die Schuld bei anderen suchen, um von sich abzulenken. Dabei ist das Bild des bösen Deutschen immer willkommen.
Das falsche Ziel der EU war es, in ihrem Raum gleiche Lebensverhältnisse zu schaffen. Das taten diese Länder, aber auf Kredit, es konnte nicht funktionieren
In Griechenland herscht das gleiche Preisniveau wie in Deutschland, was die Wettbewerbsfähigkeit von G zerstört hat. Nur wenn es aus dem Euroraum ausscheidet, hat das Land eine Zukunft. Es muss zu einem Billiglohnland werden, angepasst seiner Leistungsfähigkeit. Dann kommen auch neue Arbeitsplätze.
Faktum ist, dass die wenigen Geberländer (insbesondere Deutschland) finanziell bluten,dass ein Ende des sogenannten Reichtums absehbar ist...
Dann "Gute Nacht",liebe EU!!!
Man sollte mit Merkel etwas Nachsicht haben. Sie hat die EU, wie sie sich heute darstellt, nicht gemacht, muss aber die Folgen in den Griff bekommen.
Natürlich werden Politiker immer die Schuld bei anderen suchen, um von sich abzulenken. Dabei ist das Bild des bösen Deutschen immer willkommen.
was man beabsichtigt hat ist unwichtig.
Die Gegenwart ist vergleichbar mit einem Klassenzimmer. Deutschland ist der Streber welcher immer gute Noten schreibt. Wenn er nicht verprügelt werden will, hat er nur eine Wahl. Er muss sich auf das Niveau der anderen runter begeben.
Es gibt EINE Bank, diese hat doppelt soviel irische Schulden wie die Bank of Ireland und die Allied Irish Bank. Sie ist mit Abstand die Bank die am Stärksten von Ausfällen betroffen wäre.
Von welcher Bank werde ich wohl reden? Der >verstaatlichten< Hypo Real Estate.
Die Bank, die schon im Jahr 2009 kräftig ihre Investitionen in Griechenland ausgebaut hat, hat auch bei Irland ohne Scham zugeschlagen.
In wessem Auftrag und mit welchem Ziel wenn sie verstaatlicht ist?.....
Dr Mittendrin
21.11.2010, 19:21
Gabriel: Eurozone droht zu zerbrechen
SPD-Chef Gabriel sieht den Euro in Gefahr: “Die Eurozone droht zu zerbrechen“. SPD-Chef macht die Kanzlerin verantwortlich: “Frau Merkel verschweigt der Bevölkerung die Wahrheit. Und sie schadet Europa.“
Berlin. Der SPD-Vorsitzende Sigmar Gabriel sieht den Euro in Gefahr. In einem Interview mit BILD am SONNTAG sagte Gabriel: “Die Eurozone droht zu zerbrechen. Ohne eine gemeinsame Finanz- und Wirtschaftspolitik ist eine gemeinsame Währung nicht zu halten. Dazu sind die Mitgliedsstaaten nicht bereit.“
Gabriel sieht die Schuld am Auseinanderbrechen der Eurozone bei Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU): “Frau Merkel verschweigt der Bevölkerung die Wahrheit. Und sie schadet Europa. Wer wie Deutschland als Vize-Exportweltmeister am meisten von einer gemeinsamen Währung profitiert, muss dafür sorgen, dass es den ärmeren Ländern in der Eurozone besser geht. Unsere Arbeitsplätze hängen davon ab, dass sich die Menschen in anderen Ländern unsere Autos leisten können.“
Dieser Mann ist ja schizophren. Gleichmacherei ohne Ende.
Hätte Griechenland Leopardpanzer, Medizingeräte gebaut und sie gegen deutsche Uboote, Porsches getauscht, wäre das im Lot.
Bei Rente mit 55 aber nicht.
Ohne eine gemeinsame Finanz- und Wirtschaftspolitik ist eine gemeinsame Währung nicht zu halten.
Das haben viele gesagt vor der €-Einführung.
Die Mehrheiten waren anderer Ansicht.
Berlin. Der SPD-Vorsitzende Sigmar Gabriel sieht den Euro in Gefahr. In einem Interview mit BILD am SONNTAG sagte Gabriel: “Die Eurozone droht zu zerbrechen. Ohne eine gemeinsame Finanz- und Wirtschaftspolitik ist eine gemeinsame Währung nicht zu halten. Dazu sind die Mitgliedsstaaten nicht bereit.“ .
In Wahrheit macht Gabriel Stimmung für eine Transferumion, restlose Ausplünderung Deutschlands und Bruch völkerrechtlicher Verträge.
Was man mit dergleichen Verrätergeschmeiß früher gemacht hätte und eines Tages hoffentlich machen wird, kann sich jeder denken.
Mieser als mit keinem Wort auf den Betrug der Griechen am deutschen Steuerzahler und die enormen Summen, die Griechenland und Irland über EU-Subventionen bei uns abschmarotzen mit keiner Silbe einzugehen und stattdessen Deutschland schon vorab die Schuld am Zerfall des Eurotz zuzuschieben, geht es nicht mehr.
Graf Stauffenberg, übernehmen Sie!
Dr Mittendrin
21.11.2010, 19:31
Das haben viele gesagt vor der €-Einführung.
Die Mehrheiten waren anderer Ansicht.
Gemeinsame Wirtschaftspolitik hiesse auch gleiches Rentenalter und prozentual gleiche Lohnerhöhungen. (In der BRD in 10 Jahren 15 % in Griechenland 91 %.)
Hiesse auch Einhaltung der Verschuldungskriterien.
lupus_maximus
21.11.2010, 19:33
Das haben viele gesagt vor der €-Einführung.
Die Mehrheiten waren anderer Ansicht.
Bisher ist noch jede gemeinsame Währung baden gegangen, dies ist nichts neues.
Allerdings war dies sogar vor 1933. Wenn sich allerdings die deutsche Geschichte nur in den 12.000 Jahren bewegt, ist dies natürlich unbekannt!
Dr Mittendrin
21.11.2010, 19:34
In Wahrheit macht Gabriel Stimmung für eine Transferumion, restlose Ausplünderung Deutschlands und Bruch völkerrechtlicher Verträge.
Was man mit dergleichen Verrätergeschmeiß früher gemacht hätte und eines Tages hoffentlich machen wird, kann sich jeder denken.
Mieser als mit keinem Wort auf den Betrug der Griechen am deutschen Steuerzahler und die enormen Summen, die Griechenland und Irland über EU-Subventionen bei uns abschmarotzen mit keiner Silbe einzugehen und stattdessen Deutchland schon vorab die Schuld am Zerfall des Eurotz zuzuschieben, geht es nicht mehr.
Graf Stauffenberg, übernehmen Sie!
Ganz klar hört sich das nach Transferunion an. Pure Umverteileung von Geld ohne Rücksicht auf Leistungen und Fleiss.
Eine drecksmiese Gutmenschenpartei die nur das Land ausverkauft.
In Wahrheit macht Gabriel Stimmung für eine Transferumion, restlose Ausplünderung Deutschlands und Bruch völkerrechtlicher Verträge.
So ist es!
Und nicht vergessen: Olaf Scholz (SPD) hatte im Frühsommer 'Audienz' - bei den Bilderbergern in Sitges!
http://www.youtube.com/watch?v=LnKZZ4oc3yI
Wer wie Deutschland als Vize-Exportweltmeister am meisten von einer gemeinsamen Währung profitiert, muss dafür sorgen, dass es den ärmeren Ländern in der Eurozone besser geht.
Es geht ihnen doch besser nachdem sie deutsche Produkte gekauft haben.
Von Gabriel erwartet man ja mittlerweile aber auch keine Logik mehr.
Ganz klar hört sich das nach Transferunion an. Pure Umverteileung von Geld ohne Rücksicht auf Leistungen und Fleiss. Eine drecksmiese Gutmenschenpartei die nur das Land ausverkauft.
Vergiß es. Alle Bundestagsparteien betreiben nur den Ausverkauf des Landes. Die Unterschiede betreffen lediglich die Methoden und die Lügenpropaganda, mit der sie den Wähler täuschen. Die gehören alle in einen Sack und dann kannste draufhauen. Du triffts garantiert immer die Richtigen.
Wenn unsere Arbeitsplätze davon abhängen, daß es irgendwem gut geht, dann könnten wir ja stattdessen dafür sorgen, daß es uns selbst so gut geht, daß wir uns die Autos, die wir produzieren auch selbst leisten können! :D
Gabriel hat einen an der Waffel, da können wir die Kisten ja gleich von unserer Regierung verschenken lassen.
Dr Mittendrin
21.11.2010, 19:41
http://www.handelsblatt.com/finanzen/fondsnachrichten/zukunft-des-euro-europa-glaubt-der-euro-mutiere-zur-drachme;2587507
„Europa glaubt, der Euro mutiere zur Drachme“
Wer trägt die Schuld am Euro-Verfall? Die Politik schiebt den schwarzen Peter Spekulanten zu. Doch ist die Antwort wirklich so einfach? Im Handelsblatt erklären drei Investoren, wie und mit welcher Motivation sie am Markt agieren. Im zweiten Teil erklärt Hedge-Fonds-Manager Lee Munson, warum viele seiner Kollegen den Bogen überspannen und wie die Politik reagieren muss.
Strandwanderer
21.11.2010, 19:43
In Wahrheit macht Gabriel Stimmung für eine Transferumion, restlose Ausplünderung Deutschlands und Bruch völkerrechtlicher Verträge.
Was man mit dergleichen Verrätergeschmeiß früher gemacht hätte und eines Tages hoffentlich machen wird, kann sich jeder denken.
Mieser als mit keinem Wort auf den Betrug der Griechen am deutschen Steuerzahler und die enormen Summen, die Griechenland und Irland über EU-Subventionen bei uns abschmarotzen mit keiner Silbe einzugehen und stattdessen Deutschland schon vorab die Schuld am Zerfall des Eurotz zuzuschieben, geht es nicht mehr.
Graf Stauffenberg, übernehmen Sie!
Sich nur für die isolierte Ausschaltung des ehemaligen Popbeauftragten der SPD ins Zeug zu legen, wäre allerdings nicht ökonomisch.
Mieser als mit keinem Wort auf den Betrug der Griechen am deutschen Steuerzahler und die enormen Summen, die Griechenland und Irland über EU-Subventionen bei uns abschmarotzen mit keiner Silbe einzugehen und stattdessen Deutchland schon vorab die Schuld am Zerfall des Eurotz zuzuschieben, geht es nicht mehr.
Diese Ganovenmentalität ist aber typisch sozialdemokratisch.
Man muss der Merkel-CDU ja schon zugute halten, dass sie in diesem Falle ausnahmsweise im Interesse Deutschlands entschieden hat.
Sich nur für die isolierte Ausschaltung des ehemaligen Popbeauftragten der SPD ins Zeug zu legen, wäre allerdings nicht ökonomisch.
Mein schlechter Ruf in Verbindung mit meinem Nicknamen legt mir eine gewisse Zurückhaltung auf. Welche durchgreifenden Maßnahmen ich tatsächlich für einzig angebracht halte, sollte sich herumgesprochen haben.
Gemeinsame Wirtschaftspolitik hiesse auch gleiches Rentenalter und prozentual gleiche Lohnerhöhungen. (In der BRD in 10 Jahren 15 % in Griechenland 91 %.)
Allerdings relativ zur Produktivitaet der Arbeiter. Nur muessten dann in einigen Laendern die Leute arbeiten bis zu 120 sind. Z.b. in Griechenland.
Man muss der Merkel-CDU ja schon zugute halten, dass sie in diesem Falle ausnahmsweise im Interesse Deutschlands entschieden hat.
Abwarten, die Oper ist nicht zu ende bevor die kleine Merkel nochmal gekraechzt hat.
Bisher ist noch jede gemeinsame Währung baden gegangen, dies ist nichts neues.
Beispiele?
derRevisor
21.11.2010, 21:13
Beispiele?
Die Geschichte des Papiergeldes sollte doch Beispiel genug sein.
lupus_maximus
21.11.2010, 21:17
Beispiele?
http://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4hrungsunion
Beispiele?
C. Muth. Währungsdesintegration -. Das Ende von Währungsunionen, Heidelberg 1997
http://www.google.de/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBcQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.digitalis.uni-koeln.de%2FJWG%2Fjwg_143_135-145.pdf&rct=j&q=c%20muth%20w%C3%A4hrung%20desintegration&ei=FozpTPDdKsOhOprN5KMK&usg=AFQjCNFzpb1OFrjBT3eQURwOtGYZnQWvGw&cad=rja
Die Geschichte des Papiergeldes sollte doch Beispiel genug sein.
Für gescheiterte Währungsunionen?
Wie das?
Geht das überhaupt, dies als Beispiel für das?
http://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4hrungsunion
Nach der Liste der "Früheren Währungsunionen in Europa" haben 3 von 5 funktioniert;
eine endete mit dem Beginn des WK1;
eine in der Weltwirtschaftskrise.
Gibt es noch mehr Beispiele?
Denn die paar reichen wohl nicht!
Ausserdem möchte ich als Gegenbeispiel den Dollar anführen.
Bruddler
21.11.2010, 21:42
Vergiß es. Alle Bundestagsparteien betreiben nur den Ausverkauf des Landes. Die Unterschiede betreffen lediglich die Methoden und die Lügenpropaganda, mit der sie den Wähler täuschen. Die gehören alle in einen Sack und dann kannste draufhauen. Du triffts garantiert immer die Richtigen.
Auf den Punkt gebracht.... ;(
derRevisor
21.11.2010, 21:42
Nach der Liste der "Früheren Währungsunionen in Europa" haben 3 von 5 funktioniert;
eine endete mit dem Beginn des WK1;
eine in der Weltwirtschaftskrise.
Gibt es noch mehr Beispiele?
Denn die paar reichen wohl nicht!
Ausserdem möchte ich als Gegenbeispiel den Dollar anführen.
Als Gegenbeispiel wofür?
Ich hoffe, dir ist bekannt, dass der Dollar mehrere verdeckte Währungsreformen durchmachte, und nur der Name gleichgebleiben ist?
Das kann man so einfach sicher nicht als Beispiel für Kontinuität und Erfolg werten.
Ganz_unten
21.11.2010, 21:45
Fakt ist:
Irland hat ein BIP/Kopf von ca. 36000€,
Deutschland hat ein BIP/Kopf von ca. 30000€.
Berücksichtigt man die Beschäftigungsquote, beträgt das
BIP/Kopf eines Iren zweimal mehr als das eines Deutschen.
Wirklich?
Real liegt das BIP in Irland in einem Jahr bei vielleicht 15T€/Kopf
, d.h. die jetzt eingeplante Neuverschuldung ist ca. 90% des BIP!
Wie soll das auf Dauer gut gehen?
Die Iren werden ihre Schulden nie begleichen können.
In Deutschland hohe Steuern und Abgaben zahlende Bürger werden
fortgesetzt und zunehmend unverhältnismässig hoch belastet, und dies trotz guter Wirtschaftsdaten. Während die arbeitenden Bürger hierzulande weiterhin über ein deutlich zu niedriges Nettoeinkommen verfügen, damit Iren und Griechen ihren gewohnt hohen Lebensstandard weiterhin geniessen dürfen, organisiert das Kabinett Merkel einen gigantischen Transfer auf Kosten der Zukunft und des Lebensstandards der in Deutschland arbeitenden Bürger.
Es ist an der Zeit, so wie bei Stuttgart 21, gegen die Politik in Berlin zu protestieren!
Was ist denn so schlimm daran, wenn Banken, die sich verzockt haben, tatsächlich pleite gehen?
Nun, das hängt wohl davon ab, was ma noch als "gleiche Währung" bezeichnen möchte und was nicht.
derRevisor
21.11.2010, 21:47
Fakt ist:
Irland hat ein BIP/Kopf von ca. 36000€,
Deutschland hat ein BIP/Kopf von ca. 30000€.
Berücksichtigt man die Beschäftigungsquote, beträgt das
BIP/Kopf eines Iren zweimal mehr als das eines Deutschen.
Wirklich?
Real liegt das BIP in Irland in einem Jahr bei vielleicht 15T€/Kopf
, d.h. die jetzt eingeplante Neuverschuldung ist ca. 90% des BIP!
Wie soll das auf Dauer gut gehen?
Die Iren werden ihre Schulden nie begleichen können.
In Deutschland hohe Steuern und Abgaben zahlende Bürger werden
fortgesetzt und zunehmend unverhältnismässig hoch belastet, und dies trotz guter Wirtschaftsdaten. Während die arbeitenden Bürger hierzulande weiterhin über ein deutlich zu niedriges Nettoeinkommen verfügen, damit Iren und Griechen ihren gewohnt hohen Lebensstandard weiterhin geniessen dürfen, organisiert das Kabinett Merkel einen gigantischen Transfer auf Kosten der Zukunft und des Lebensstandards der in Deutschland arbeitenden Bürger.
Es ist an der Zeit, so wie bei Stuttgart 21, gegen die Politik in Berlin zu protestieren!
Was ist denn so schlimm daran, wenn Banken, die sich verzockt haben, tatsächlich pleite gehen?
Schlimm daran ist, dass du dann deine ganzen Guthaben und Anlagen verloren hast.
Conger71
21.11.2010, 21:55
Der EURO muß für Europa Bestand haben! Allerdings muß Deutschland sich diesem entziehen und zu einer neuen Währung/ bzw. zur D-Mark zurückkehren. Dann wird alles gut;)!
Ganz_unten
21.11.2010, 22:02
Schlimm daran ist, dass du dann deine ganzen Guthaben und Anlagen verloren hast.
Der große Krach kommt ohnehin, ist nur eine Frage der Zeit.
Stimmt schon, es ist an der Zeit, seinen Besitz zu streuen.
klartext
21.11.2010, 22:28
Der EURO muß für Europa Bestand haben! Allerdings muß Deutschland sich diesem entziehen und zu einer neuen Währung/ bzw. zur D-Mark zurückkehren. Dann wird alles gut;)!
Kapiert es endlich - mit einem Wechsel der Währung verschwinden sie Schulden nicht, sie ändern nur ihren Namen.
Das Problem ist nicht der Euro, sondern die Schulden. Wir müssen wieder zu einer soliden Finanzpolitik zurückfinden. Nur das hält auf Dauer.
klartext
21.11.2010, 22:31
Faktum ist, dass die wenigen Geberländer (insbesondere Deutschland) finanziell bluten,dass ein Ende des sogenannten Reichtums absehbar ist...
Dann "Gute Nacht",liebe EU!!!
Nicht unbedingt, wir können bei richtigem Agieren den Kopf aus der Schlige ziehen.
Zu diesen Ländern unterscheiden wir uns mit einer leistungsfähigen Wirtschaft.
Unser System funktioniert, wenn es nicht durch äussere Einflüsse überlastet wird.
Natürlich nicht. Mit Atombomben hat Mittterrand gedroht
Quelle?
Das Problem ist nicht die Währung, sondern die Staatsverschuldung.
Insbesondere von Griechenland, Irland usw.
Alleine dadurch, dass man die Währung wechselt, verschwinden die Schulden nicht.
Aber die Verpflichtung, immer weiter die Schulden anderer Länder zu begleichen! :]
Das ist dann das endgültige Ende der EU.
Das muß nicht sein, eine politische EU und Freihandelszone würde reichen.
Nur,damit die Deutschen Banken keinen Totalverlust erleiden,wurde den Iren diese Hilfe aufgenötigt.
Aber das wird geschickt untern Tisch gekehrt,obwohl es vor wenigen Tagen noch in Medien stand.
Das irische Volk wird zudem selbst zum Opfer,wenn man erst mal erfährt,welche Bedingungen am Geld kleben.
Kann jemand hier die Gerüchte bestätigen,daß der Euro mit 85% vom Dollar gedeckt ist?
Zumindest lagern die deutschen Goldreserven in den USA bei der privaten FED.
Frankreich hat sein Gold längst nach F geholt.
Das irische Volk bekommt genau das, was es selbst bestellt hat.
Schulden entstehen dadurch, dass man Kredite aufnimmt. Diese gilt es jetzt zurück zu bezahlen, ein ganz normaler Vorgang.
Kann man das nicht, ist Insolvenz anzumelden.
Eben das wird nicht gemacht, Nebelkerzenwerfer!
Die Deckung einer Währung ist immer nur die Leistungsfähigkeit einer Volkswirtschaft gegeben.. Eine Währung kann nie durch eine andere Währung gedeckt sein.
Sagt ein Nebelkerzenwerfer, der noch nie etwas von Dollarreserven gehört hat!
Silencer
21.11.2010, 22:51
100 Milliarden für Irland?
Passt. Das ergibt mehr als 33 Tausend € pro einen Iren. Nicht umsonst haben sie um 4 Tausend € höheres pro Kopf Einkommen als armes Deutschland.
PS: Sparen dort nicht zufällig seit Jahren europäische Banken und Grossunternehmen Steuern durch raffinierte EU- Steuersparmodelle?
Natürlich konnten Finanzminister der EU-Länder nicht wissen, dass sich dieses Geld irgendwo irgendwann in privaten Taschen auflöst. Niemals!
Aufhängen diese Politverbrecher!
Bei einer Bankenkrise lebten aber auch mindestens die ganzen Banker weit über ihre Verhältnisse....und tun es heute immer noch.
Sie wurden mit hunderten Milliarden auf Kosten der Steuerzahler belohnt für das Verursachen der Finanzkrise.
Die Banken bekamen erst die Schlüsselstellung, nachdem sich ganze Volkswirtschaften bei ihnen verschuldet hatten.
Und das bereits vor Jahrhunderten. Rothschild & Co lassen grüßen! :respekt:
Sie wurden mit hunderten Milliarden auf Kosten der Steuerzahler belohnt für das Verursachen der Finanzkrise.Richtig. Und nun werden sie zusätzlich mit höheren Zinsaufschlägen auf Staatsanleihen, von Staaten welche ihnen vorher noch mit Steuerzahlergeld geholfen haben belohnt...
Registrierter
21.11.2010, 23:10
Kapiert es endlich - mit einem Wechsel der Währung verschwinden sie Schulden nicht, sie ändern nur ihren Namen.
Das Problem ist nicht der Euro, sondern die Schulden. Wir müssen wieder zu einer soliden Finanzpolitik zurückfinden. Nur das hält auf Dauer.
Kapier es endlich. Das Problem ist der Euro, denn durch einen Währungsverbund zahlen wir Deutschen die Schulden der anderen.
Kapier es endlich: der Kapitalismus erfordert STETIG WACHSENDE NEUVERSCHULDUNG und kollabiert in dem Moment, wo nicht genug neue Schulden gemacht werden.
Kapier es endlich. der Kapitalismus ist aufgrund seines Neuverschuldungswachstumszwanges NIEMALS von Dauer.
klartext
21.11.2010, 23:12
Gabriel hat doch einen an der Waffel. Das einzige, wofür wir sorgen müssen, ist nicht in diesen Strudel hineingerissen zu werden.
Wenn sich ein Ertrinkender an einen Schwimmer klammert, gehen beide unter.
Das deutsche Volk ist nicht der Sklave für halb Europa. Wir haben schon genug Schrott im Land, den wir durchfüttern.
Unser Land hat kein Einnahmeproblem, sondern ein Ausgabenproblem.
Jetzt hauptsächlich durch riesige Geschenke an Bankster und Zocker und ganze Länder zur Belohnung für die Verursachung der Krise! :D
Skorpion968
21.11.2010, 23:17
Es ist kein falsch verstandener Idealismus.
Wenn Frau Merkel sagt: "Der Euro ist eine Frage von Krieg und Frieden." Dann meint sie dies wörtlich.
In Griechenland wird propagiert: "Die Deutschen bauen ein 4. Reich auf.", "Die Deutschen haben die Krise mit Absicht verursacht." Dieses Bild des bösen Deutschen wird auch in anderen europäischen Ländern langsam, Schritt für Schritt, immer weiter aufgebaut.
Ja natürlich, und das zu recht.
Da kommst du auch mit deinem Vergleich des Klassenzimmers nicht weit. Volkswirtschaften funktionieren nicht wie Klassenzimmer.
Für jeden, der wirtschaftlich erfolgreich ist, muss es jemanden geben, der ihm das Zeug abkauft.
Für jeden, der riesige Handelsüberschüsse macht, muss es jemanden geben, der riesige Handelsdefizite macht.
Für jeden, der hohe Gewinne macht, muss es jemanden geben, der hohe Schulden macht.
Alles hängt mit allem zusammen!
75% unserer Exporte gehen in die EU. Das heißt, wir haben unsere Handelsbilanzüberschüsse auf Kosten der Verschuldungen anderer Länder gemacht.
Wenn die nun alle so eisenhart sparen, dass sie sich nicht mehr verschulden, dann hängt unser Export am Tropf. Dann hat es sich ausgeexportweltmeistert.
Für Volkswirtschaften ist es immer der Anfang vom Ende, wenn sich einige wenige zig Milliarden auf Kosten anderer einsacken.
...Griechenland kann nur durch einen Staatsbankrott saniert werden. Die aufgelaufenen Schulden kann die Volkswirtschaft nicht leisten.
Gilt auch für Irland und Konsorten.
In Griechenland wird propagiert: "Die Deutschen bauen ein 4. Reich auf.", "Die Deutschen haben die Krise mit Absicht verursacht." Dieses Bild des bösen Deutschen wird auch in anderen europäischen Ländern langsam, Schritt für Schritt, immer weiter aufgebaut.
"Schlag das Pferd, welches zieht!" (alte Kutscherweisheit)
Stimmt schon, es ist an der Zeit, seinen Besitz zu streuen.
Das ist schon immer das richtige Prinzip bei der Vermögensbildung (möglichst in Sachwerte, weltweit).
klartext
21.11.2010, 23:49
Und das bereits vor Jahrhunderten. Rothschild & Co lassen grüßen! :respekt:
Ja doch, die Juden sind an allem schuld. Du hast schon eine sehr einfache Sicht der Welt. Ich kenne keine deutsche Grossbank, die im Besitz von Juden ist.
klartext
21.11.2010, 23:52
Kapier es endlich. Das Problem ist der Euro, denn durch einen Währungsverbund zahlen wir Deutschen die Schulden der anderen.
Kapier es endlich: der Kapitalismus erfordert STETIG WACHSENDE NEUVERSCHULDUNG und kollabiert in dem Moment, wo nicht genug neue Schulden gemacht werden.
Kapier es endlich. der Kapitalismus ist aufgrund seines Neuverschuldungswachstumszwanges NIEMALS von Dauer.
Welcher Kapitalismus ? Wir haben schon lange einen schleichenden Sozialismus. Im übrigen lebt die Marktwirtschaft nicht vom Schuldenmachen. Das ist ein Märchen.
Nicht der Kapitalismus wird uns runieren, sondern die Gutmenschen, die in sozialistischer Art und Weise Geschenke verteilen.
Der grösste Posten des Staatshaushalts sind die Sozialkosten.
klartext
21.11.2010, 23:55
Ja natürlich, und das zu recht.
Da kommst du auch mit deinem Vergleich des Klassenzimmers nicht weit. Volkswirtschaften funktionieren nicht wie Klassenzimmer.
Für jeden, der wirtschaftlich erfolgreich ist, muss es jemanden geben, der ihm das Zeug abkauft.
Für jeden, der riesige Handelsüberschüsse macht, muss es jemanden geben, der riesige Handelsdefizite macht.
Für jeden, der hohe Gewinne macht, muss es jemanden geben, der hohe Schulden macht.
Alles hängt mit allem zusammen!
75% unserer Exporte gehen in die EU. Das heißt, wir haben unsere Handelsbilanzüberschüsse auf Kosten der Verschuldungen anderer Länder gemacht.
Wenn die nun alle so eisenhart sparen, dass sie sich nicht mehr verschulden, dann hängt unser Export am Tropf. Dann hat es sich ausgeexportweltmeistert.
Für Volkswirtschaften ist es immer der Anfang vom Ende, wenn sich einige wenige zig Milliarden auf Kosten anderer einsacken.
Unsere Exportüberschüsse sind durch harte Arbeit verdient und fallen nicht vom Himmel. Was willst du uns also sagen ? Dass wir weiter die Schulden anderer übernehmen sollen ? Dass unsere Leute für ganz Europa mitarbeiten ? Ist das die Lösung der Linken ?
Erzähle das mal dem Arbeiter, dann wählt er bestimmt nie mehr die Linke.
Der deutsche Arbeiter arbeitet bis 67, damit der Grieche mit 60 und der Franzose mit 62 in Rente gehen kann.
Damit solltet ihr in den nächsten Wahlkampf gehen. Der Arbeiter wird euch sicher begeistert zujubeln.
Dass unsere Leute für ganz Europa mitarbeiten ? Ist das die Lösung der Linken ?
Das ist die Lösung der CDU / FDP.
bereits beschlossen und vollzogen...........
Nur du hast das nicht bemerkt.........:)):))
.
klartext
22.11.2010, 00:05
Das ist die Lösung der CDU / FDP.
bereits beschlossen und vollzogen...........
Nur du hast das nicht bemerkt.........:)):))
.
Das ist sie sicher nicht, nur kann auch unsere Regierung nicht beliebig handeln, sondern benötigt die Unterstützung anderer EU-Länder für ihren Kurs.
Wir können die Insolvenz dieser Länder nicht erzwingen. Das ergibt sich schon aus den EU-Verträgen.
Die Sache ist verworren und überaus kompliziert, einfache Lösungen gibt es nicht.
Es ist kein gordischer Knoten, den man mal eben durchschlägt.
Wir können die Insolvenz dieser Länder nicht erzwingen. Das ergibt sich schon aus den EU-Verträgen.
Du bist ja bewandert.......
Die Insolvenz eines Staates ...kann von den Marktteilnehmern an den Anleihenbörsen erzwungen werden - von Banken und Hedgefonds.....
Das geht ganz fix.......
Und im Falle Euro würde der Austritt Griechenlands zur sofortigen Insolvenz
führen ......deren Anleihezinsen würden sofort ins Astronomische steigen ....und
das könnten sie nie bezahlen.....bumms und aus.....
.
Skorpion968
22.11.2010, 00:13
Unsere Exportüberschüsse sind durch harte Arbeit verdient und fallen nicht vom Himmel. Was willst du uns also sagen ? Dass wir weiter die Schulden anderer übernehmen sollen ? Dass unsere Leute für ganz Europa mitarbeiten ? Ist das die Lösung der Linken ?
Erzähle das mal dem Arbeiter, dann wählt er bestimmt nie mehr die Linke.
Du kapierst wie immer gar nix.
Deine harte Arbeit nutzt dir gar nix, wenn sie dir niemand abkauft.
Das ist eure typische Vernachlässigung der Nachfrageseite. Du kannst deine Güter nicht auf den Mars exportieren und sie dir dort von grünen Männchen abkaufen lassen. Du kannst sie nur in andere Länder verkaufen und je mehr Überschüsse du damit machst, desto mehr Defizite machen andere Länder.
In Zusammenhängen zu denken ist nicht deine Stärke.
Der grundlegende Fehler der EU ist, dass man nicht mit der politischen Union gleichzeitig eine wirtschaftliche Union eingerichtet hat. Ein einheitliches Steuersystem und ein einheitliches Lohnniveau sind dafür unerlässlich.
Du kannst nicht eine Union machen, die quasi wie eine Volkswirtschaft funktioniert, in der sich alle Mitglieder gegenseitig wirtschaftlich bekämpfen.
Deutschland hat seinen Erfolg nicht durch harte Arbeit errungen, sondern unter anderem durch das ständige Drücken des Lohnniveaus. Also durch große Gewinne für Wenige auf Kosten aller anderen.
klartext
22.11.2010, 00:14
Du bist ja bewandert.......
Die Insolvenz eines Staates ...kann von den Marktteilnehmern an den Anleihenbörsen erzwungen werden - von Banken und Hedgefonds.....
Das geht ganz fix.......
Und im Falle Euro würde der Austritt Griechenlands zur sofortigen Insolvenz
führen ......deren Anleihezinsen würden sofort ins Astronomische steigen ....und
das könnten sie nie bezahlen.....bumms und aus.....
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Die einzige Möglchkeit, die wir real haben, ist, nicht am sog. Rettungsschirm teilzunehmen. Zu diesem sind wir nicht vertraglich verpflichtet. Das wäre eine Option. Allerdings muss man vorher geeignete Massnahmen ergreifen, damit die Folgen fur uns berechenbar bleiben.
Die einzige Möglchkeit, die wir real haben, ist, nicht am sog. Rettungsschirm teilzunehmen. Zu diesem sind wir nicht vertraglich verpflichtet. Das wäre eine Option. Allerdings muss man vorher geeignete Massnahmen ergreifen, damit die Folgen fur uns berechenbar bleiben.
jUNG:::
Wenn wir aus dem Rettungsschirm ausscheren , ist Griechenland morgen pleite
übermorgen Irland und Mittwoch Portugal .....
Hast du nicht begriffen , das unser guter Name als Schuldner ( wir haben sogar
die Tribute von Versailles bezahlt ! ) der letzte Kitt ist , der den Laden noch
am Leben hält ......:)):))
Ich gebs auf mit dir...
.
klartext
22.11.2010, 00:22
Du kapierst wie immer gar nix.
Deine harte Arbeit nutzt dir gar nix, wenn sie dir niemand abkauft.
Das ist eure typische Vernachlässigung der Nachfrageseite. Du kannst deine Güter nicht auf den Mars exportieren und sie dir dort von grünen Männchen abkaufen lassen. Du kannst sie nur in andere Länder verkaufen und je mehr Überschüsse du damit machst, desto mehr Defizite machen andere Länder.
In Zusammenhängen zu denken ist nicht deine Stärke.
Der grundlegende Fehler der EU ist, dass man nicht mit der politischen Union gleichzeitig eine wirtschaftliche Union eingerichtet hat. Ein einheitliches Steuersystem und ein einheitliches Lohnniveau sind dafür unerlässlich.
Du kannst nicht eine Union machen, die quasi wie eine Volkswirtschaft funktioniert, in der sich alle Mitglieder gegenseitig wirtschaftlich bekämpfen.
Deutschland hat seinen Erfolg nicht durch harte Arbeit errungen, sondern unter anderem durch das ständige Drücken des Lohnniveaus. Also durch große Gewinne für Wenige auf Kosten aller anderen.
Du irrst gewaltig. Gerade das fast einheitliche Lohnniveau hat in Griechenland zum Bankrott geführt.
Ein Lohnniveau muss sich immer an der Leistungskraft orientieren, will heissen, dass es auf die Wertschöpfung ankommt, die mit einem Lohn erreicht werden kann. Ein Lohnniveau, das nicht erwirtschaftet werden kann, führt zum Bankrott wie in der DDR.
Von den Linken will ich eine klare Ansage hören und nicht die allsetis bekannten Klassenkampfparolen, immer das selbe Geschwätz also.
Dann werde deutlich. Soll der deutscher Steuerzahler für die Schulden anderer EU-Länder haften oder nicht ?
Ein einfaches ja oder nein würde genügen.
Im großen und Ganzen hat Klartext, mit dem was er schreibt vollkommen recht. Aber,ich persönlich würde diese Länder krachen lassen, lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende. Der Finanzkollaps ist ohnehin unausweichlich. Und die Nettozahler-EU-Länder sollten sich aus diesem Verein verabschieden und einmal selbst sanieren.
Marine Corps
22.11.2010, 01:09
Hoffentlich gehen da bald noch ein paar Länder pleite, dann beerdigt sich der Euro von ganz alleine!
Den Spaniern ihre Pesos, den Griechen ihre Drachmen, den Italienern ihre Lira, den Franzosen ihre Francs und den Deutschen ihre Mark!
Dann ist jeder für den Mist den er baut wieder selbst verantwortlich, denkt dann hoffentlich vorher besser nach und ansonsten interessiert das keinen Menschen ob Griechen oder Iren pleite gehen!
Es hat früher auch funktioniert, und es würde auch heute wieder funktionieren!
Oder wäre der Euro so ein großer Verlust?
Stimme dir zu.
Man hat versucht völlig verschiedene Volkswirtschaften in eine Währung zu pressen!
Das konnte nicht gutgehen! Dazu kam die Finanzkrise aus den USA mit ihren Dreckspapieren.
Nun sollte man die Konsequenzen ziehen und den Euro ganz ruhig und legal wieder beerdigen und alle bekommen wieder ihr nationales Geld und können per Inflation etc. sich sanieren und ihren Export mit Abwertung ankurbeln und und und
klartext
22.11.2010, 01:18
jUNG:::
Wenn wir aus dem Rettungsschirm ausscheren , ist Griechenland morgen pleite
übermorgen Irland und Mittwoch Portugal .....
Hast du nicht begriffen , das unser guter Name als Schuldner ( wir haben sogar
die Tribute von Versailles bezahlt ! ) der letzte Kitt ist , der den Laden noch
am Leben hält ......:)):))
Ich gebs auf mit dir...
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Es ist mir durchaus bewusst, dass die deutsche Leistungskraft die einzige Bonität im EU-Raum ist. Gerade deshalb kommt uns besondere Verantwortung zu.
Um Irrtümern vorzubeugen - ich war Gegner dieses Rettungsschirms, wir hätten dabei nicht teilnehmen sollen. Es verlängert nur das Koma eines halbtoten Patienten.
klartext
22.11.2010, 01:23
Im großen und Ganzen hat Klartext, mit dem was er schreibt vollkommen recht. Aber,ich persönlich würde diese Länder krachen lassen, lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende. Der Finanzkollaps ist ohnehin unausweichlich. Und die Nettozahler-EU-Länder sollten sich aus diesem Verein verabschieden und einmal selbst sanieren.
Auch ich bin für die Insolvenz dieser Länder. Wir müssen jedoch vorher Vorkehrugnen treffen, dass die Folgen für uns selbst berechenbar bleiben und wir uns nicht ins eigene Knie schiessen.
Der Bankrott Irlands würde bei uns eine neuerliche ernsthafte Bankenkrise auslösen. Das muss abgefedert werden.
Nonkonform
22.11.2010, 05:34
Die Bürgschaft Deutschlands und die Forderung nach Rücktritt von den Iren:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,730333,00.html
Sagt nicht,"die Iren" wollten das.Nein,sie wollten es nicht,und anscheinend gab es ein Versprechen,das gebrochen wurde.Also,wurden die irischen Politiker weichgeklopft..
Ist Brian Cowen eigentlich Jude?
Hier eine andere Person des Namens Cowen:
Dr. Scott Cowen: My Jewish identity defines who I am and what I passionately stand for: learning, advocating tolerance, and making a difference in the world. By embodying these values, I hopefully serve as a positive role model for Tulane students.
Quelle (http://reformjudaismmag.org/Articles/index.cfm?id=1496)
Würd' janz jud passen, ins Jesamtszenarium!
:))
Nonkonform
22.11.2010, 05:50
Ist Brian Cowen eigentlich Jude?
Hier eine andere Person des Namens Cowen:
Würd' janz jud passen, ins Jesamtszenarium!
:))
http://en.wikipedia.org/wiki/Cowen
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,730333,00.html
"Schäuble: "Wir verteidigen die Stabilität unserer gemeinsamen Währung"
kann man den Rollstuhlfahrer bitte endlich ins Altersheim schieben, bevor er die Zukunft Deutschlands endgültig zerstört hat.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cowen
Scheint zutreffend, meine Vermutung!
Übrigens - dort gefunden:
Cowen Group, the holding company for Cowen and Company, LLC, a U.S. based Investment Bank
Zelman Cowen (born 1919), former Governor-General of Australia
Is das nich putzich?
:))
75% unserer Exporte gehen in die EU. Das heißt, wir haben unsere Handelsbilanzüberschüsse auf Kosten der Verschuldungen anderer Länder gemacht.
Wenn die nun alle so eisenhart sparen, dass sie sich nicht mehr verschulden, dann hängt unser Export am Tropf. Dann hat es sich ausgeexportweltmeistert.
sicher nicht.
unsere Chemie-, Maschienenbau- und Automobilindustrie ist nicht so erfolgreich, weil unsere Produkte so billig sind, sondern weil sie dank ihrer hohen Qualität, oft alternativlos sind.
Was kann dieses Land dafür wenn Griechenland nur Olivenöl produziert?
Automobile, Medizin, ... werden sie deswegen immer importieren müssen, egal wie der Name ihrer Währung ist.
Außer natürlich sie verzichten auf diesen Wohlstand. Siehe meinen anderen Beitrag ... dies wird keiner freiwillig machen.
Der Fehler in deiner Logik ist zu denken, wenn wir aufhören zu exportieren, würden sie sofort anfangen selber die Produkte zu produzieren.
Was wird Spanien kosten?? Portugal?? Italien??
Von Großbritanien rede ich gar nicht...
Und wann muss D EU-Hilfe beantragen?
Die Währungsunion war richtig, die Ausführung war falsch. Ihr lagen die Maastrichkriterien zugrunde, an die sich danach kaum jemand gehalten hat. Das war der Fehler.
Eine Rettung gibt es nur, wenn Regeln eingeführt werden, die für Länder wie Irland einen Staatsbankrott ermöglichen. Allerdings muss auch dann abgefedert werden, um weitergehende Folgen zu vermeiden.
Irland steht bei deutschen Banken mit 135 Mrd. in der Kreide, Ein Bankrott Irlands geht also auch bei uns nicht spurlos vorbei. Und auch englische Banken sind mit 150 Mrd. Euro dabei.
Und genau, denke ich, da liegt das Problem der gesamten EU! Die Staatsgelder in der EU alle "verschachtelt".
Jilzunder
22.11.2010, 07:09
Die Iren müssen ihre Banken doch nicht retten, niemand zwingt sie dazu! :]
Wenn sie die jetzigen Pleite-Banken sterben lassen, dann werden andere Banken deren Geschäft übernehmen, so wie immer im Kapitalismus.
Und wenn sie die Pleitiers retten wollen, wenn sie also ein VEB aus einer Bank machen wollen, dann sollen sie das gefälligst alleine bezahlen. Ist nicht unser Deckel.
Ich als deutscher Steuerzahler bin nicht bereit für irische Bankenpleiten einzustehen oder zu bürgen.
Danach wird man Dich aber nicht fragen. Das bestimmen unsere Politgurus.
Nonkonform
22.11.2010, 07:13
Und wann muss D EU-Hilfe beantragen?
Soweit ich erlesen konnte,eröffnet die deutsche Bank ein Casino-Gewinne an Bank!
http://www.news.de/wirtschaft/855083893/die-glaeubiger-muessen-dran-glauben/1/
Folgelink:
http://www.faz.net/s/RubD16E1F55D21144C4AE3F9DDF52B6E1D9/Doc~EFC8BADDCF5AA48D795EA8FCF183D55C0~ATpl~Ecommon ~Scontent.html
Die Nadel der Griechenlandspritze steckt noch in der Vene der Junkies, da wird schon die nächste Nadel gesetzt!
;)
Bei ca 4 Millionen Einwohner,das müssen fast alle Millionäre sein.
Nur,damit die Deutschen Banken keinen Totalverlust erleiden,wurde den Iren diese Hilfe aufgenötigt.
Aber das wird geschickt untern Tisch gekehrt,obwohl es vor wenigen Tagen noch in Medien stand.
Das irische Volk wird zudem selbst zum Opfer,wenn man erst mal erfährt,welche Bedingungen am Geld kleben.
Kann jemand hier die Gerüchte bestätigen,daß der Euro mit 85% vom Dollar gedeckt ist?
Zumal ja dann für das nächste Jahr 15 Mill. in Irland eingespart werden sollen. Wie soll das "erwirtschaftet" werden?
Das Zurückzahlen wäre aber weniger das Problem, wenn die Zinsen dafür nicht mittlerweilen ins astronomische explodieren würden.
Das ist nämlich das Problem!
Und jeden Tag tickt die Schuldenuhr in D weiter. Ich meine, D wird nicht mehr schuldenfrei, selbst wenn D noch 100 Jahre und länger existiert.
Ich bin mir sicher, dass in den Banktürmen mal wieder ein Fest gefeiert wird! Egal wie man`s macht, der Staat, die EU & Co. zahlen! Am Ende ist immer die Bank der Gewinner!
In Bayern sagen wir dazu, Hund san`s fei scho!
Du kapierst wie immer gar nix.
Deine harte Arbeit nutzt dir gar nix, wenn sie dir niemand abkauft.
Das ist eure typische Vernachlässigung der Nachfrageseite. Du kannst deine Güter nicht auf den Mars exportieren und sie dir dort von grünen Männchen abkaufen lassen. Du kannst sie nur in andere Länder verkaufen und je mehr Überschüsse du damit machst, desto mehr Defizite machen andere Länder.
In Zusammenhängen zu denken ist nicht deine Stärke.
Der grundlegende Fehler der EU ist, dass man nicht mit der politischen Union gleichzeitig eine wirtschaftliche Union eingerichtet hat. Ein einheitliches Steuersystem und ein einheitliches Lohnniveau sind dafür unerlässlich.
Du kannst nicht eine Union machen, die quasi wie eine Volkswirtschaft funktioniert, in der sich alle Mitglieder gegenseitig wirtschaftlich bekämpfen.
Deutschland hat seinen Erfolg nicht durch harte Arbeit errungen, sondern unter anderem durch das ständige Drücken des Lohnniveaus. Also durch große Gewinne für Wenige auf Kosten aller anderen.
So ist es.
Bergischer Löwe
22.11.2010, 08:08
Zumal ja dann für das nächste Jahr 15 Mill. in Irland eingespart werden sollen. Wie soll das "erwirtschaftet" werden?
Sehr einfach. Jahrzehntelang wurde uns der Zwergstaat als das Musterländle vorgehalten. Modern, flexibel und attraktiv als Industriestandort. Nuuuuur - dort wurde nichts entwickelt. Nur zusammengebaut. Und das zu geringstmöglichen Steuerabgaben. Und wer hat`s finanziert? Klar, die Banken und ihr Roulette. Nun ist das Kartenhaus zusammengefallen und Dublin muß sich überlegen: Kompletter Ruin durch massive Steuererhöhungen (damit würde die Industrie Irland fluchtartig verlassen) sofort in die Tat umsetzen oder das EU Rettungspaket nehmen mit vollmundigen Sparversprechen. Dublin hat sich für das EU Finanzpaket entschieden.
Ich würde wetten - analog zu Griechenland - daß weder die Bürger noch die in Irland mühsam angesiedelte Industrie auch nur EINEN MÜDEN CENT mehr Steuern bezahlen müssen.
Dieses Versprechen ist eine glatte Lüge, um an die 100 Mrd. zu kommen.
Und jeden Tag tickt die Schuldenuhr in D weiter. Ich meine, D wird nicht mehr schuldenfrei, selbst wenn D noch 100 Jahre und länger existiert.Mag sein, muss aber nicht sein.
Da im Moment die Zinsen superniedrig sind, könnte man theoretisch auch sehr gut tilgen, andererseits gibt es auch noch eine rund 1-3% Inflation pro Jahr welche da zusätzlich mitwirkt...
Ist alles vor allem eine Frage des politischen Willens.
Griechenland kannn nur durch einen Zwangsausgleich saniert werden. 50% der Schulden müssen die Schuldner abschreiben.Dannach gehört Griechenland entweder unter Zwangskuratell gestellt und/oder aus dem Euro-Raum geworfen.Für Irland bin ich optimistischer.Die können in Zukunft wieder sehr leistungsfähig werden.
Bei Italien wird die Pleite einen Tsunami auslösen.
Wenn Italien Probleme bekommt sich an den Märkten preiswert zu refinanzieren war es das für den Euro und die EU, dann ist diese Idee tot und ich hoffe das passiert bevor sie uns auch soweit verschuldet haben, dass es kein zurück mehr gibt.
Wenns gut läuft haben sie noch 3-5 Jahre ihr Kasino, ich rechne aber eher mit max. 2 Jahren!
Alion
Nonkonform
22.11.2010, 08:54
Da stellt sich nun die berechtigte Frage,ob Deutschland sich auf Kosten der EU saniert hat.
Glaubt bloß nicht,daß dies in den anderen EU Ländern unbemerkt blieb.
Da war die Rede vom "Merkel-Crash".Und,warum?
Weil D sich durch "harte Reformen" Früchte sicherte,die es anderswo nicht gab.
Zudem hat D ja stets mit dem Finger auf Andre gezeigt und mischt sich überall ein.Das wurde garantiert registriert,und,Merkels Worte,man schaut auf Deutschland,bekommen eine ganz Andere Bedeutung.
Was Merkel dem Volk sagt,ist das Gegenteil von dem,was tatsächlich ist.
Welcher Staat läßt sich denn gern maßregeln,wenn es um Landesrechte geht?
Deutschland und Frankreich haben über mehrere Jahre gegen den Stabilitäts-und Wachstumspakt verstoßen,und noch Einiges andere mehr.Man braucht nur nachlesen,wie oft gegen Deutschland Verfahren eingeleitet wurden!
http://www.wolf-klinz.de/index.php/nachrichten-details-pressemitteilungen/items/Griechenlandkrise.html
Das Alles hat direkt mit Irland zu tun,und mit dem Bestehen der Euroländer.
Das war ja der Knüller,oder?
http://www.stern.de/wirtschaft/news/neuer-stabilitaetspakt-eu-bestraft-defizitsuender-kuenftig-haerter-1615113.html
Dabei waren D und F die Beschuldigten!
Lesen Sie mal,was die EU Kommission dazu sagt.
http://www.dowjones.de/site/2010/09/eu-kommission-will-stabilit%C3%A4ts-und-wachstumspakt-versch%C3%A4rfen.html
Das ist der Pakt:
http://de.wikipedia.org/wiki/Stabilit%C3%A4ts-_und_Wachstumspakt
Und,Defizitverfahren gegen Deutschland:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,653716,00.html
PS:Frankreich wird NICHT genannt.Warum?
Siegfriedphirit
22.11.2010, 08:57
...mir kommt langsam ein schlimmer Verdacht auf: Wir haben uns den Exportweltmeister die ganzen Jahrzehnte über selber bezahlt. Wir haben fleißig in die EU Staaten exportiert-die konnten sich das eigentlich garnicht leisten-da haben deutsche Banken denen Kredite gegeben und die haben damit unsere Exporte bezahlt. (mal stark vereinfacht dargestellt)
Schlussendlich bezahlen wir nun unsere Exporte selber. Die Staaten sind pleite oder gehen noch in diese und der Steuerzahler muss dann die Banken retten mit deren Geld die EU Staaten unsere Exporte bezahlten. Entweder haben wir einen sehr klugen Wirtschaftskrieg geführt ...oder aber wir sind wiedermal die Dummen, die alles bezahlen dürfen-wir werden sehen.
Registrierter
22.11.2010, 10:59
Da stellt sich nun die berechtigte Frage,ob Deutschland sich auf Kosten der EU saniert hat.
Glaubt bloß nicht,daß dies in den anderen EU Ländern unbemerkt blieb.
Da war die Rede vom "Merkel-Crash".Und,warum?
Weil D sich durch "harte Reformen" Früchte sicherte,die es anderswo nicht gab.
Zudem hat D ja stets mit dem Finger auf Andre gezeigt und mischt sich überall ein.Das wurde garantiert registriert,und,Merkels Worte,man schaut auf Deutschland,bekommen eine ganz Andere Bedeutung.
Was Merkel dem Volk sagt,ist das Gegenteil von dem,was tatsächlich ist.
Welcher Staat läßt sich denn gern maßregeln,wenn es um Landesrechte geht?
Deutschland und Frankreich haben über mehrere Jahre gegen den Stabilitäts-und Wachstumspakt verstoßen,und noch Einiges andere mehr.Man braucht nur nachlesen,wie oft gegen Deutschland Verfahren eingeleitet wurden!
http://www.wolf-klinz.de/index.php/nachrichten-details-pressemitteilungen/items/Griechenlandkrise.html
Das Alles hat direkt mit Irland zu tun,und mit dem Bestehen der Euroländer.
Das war ja der Knüller,oder?
http://www.stern.de/wirtschaft/news/neuer-stabilitaetspakt-eu-bestraft-defizitsuender-kuenftig-haerter-1615113.html
Dabei waren D und F die Beschuldigten!
Lesen Sie mal,was die EU Kommission dazu sagt.
http://www.dowjones.de/site/2010/09/eu-kommission-will-stabilit%C3%A4ts-und-wachstumspakt-versch%C3%A4rfen.html
Das ist der Pakt:
http://de.wikipedia.org/wiki/Stabilit%C3%A4ts-_und_Wachstumspakt
Und,Defizitverfahren gegen Deutschland:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,653716,00.html
PS:Frankreich wird NICHT genannt.Warum?
Deinen inhaltsleeren Sermon hättest Du Dir sparen können, denn NIEMAND muß oder mußte für "Deutschland", also den Ersatzstaat für Deutschland, die BRD, zahlen.
Die BRD wurde nur und einzig zu dem Zwecke der Erniedrigung und Ausbeutung des DEUTSCHEN VOLKES erschaffen.
Und da die Aufgabe der Auflösung des deutschen Volkes im eurabischen Migrantenmix noch lange nicht absolviert ist, wird die Kuh, die so gut milcht eben jetzt auch noch nicht geschlachtet.
klartext
22.11.2010, 11:00
Ist Brian Cowen eigentlich Jude?
Hier eine andere Person des Namens Cowen:
Würd' janz jud passen, ins Jesamtszenarium!
:))
Hast du nichts anderes drauf als in bester Nazimanier gegen Juden zu hetzen ?
Registrierter
22.11.2010, 11:01
...mir kommt langsam ein schlimmer Verdacht auf: Wir haben uns den Exportweltmeister die ganzen Jahrzehnte über selber bezahlt. Wir haben fleißig in die EU Staaten exportiert-die konnten sich das eigentlich garnicht leisten-da haben deutsche Banken denen Kredite gegeben und die haben damit unsere Exporte bezahlt. (mal stark vereinfacht dargestellt)
Schlussendlich bezahlen wir nun unsere Exporte selber. Die Staaten sind pleite oder gehen noch in diese und der Steuerzahler muss dann die Banken retten mit deren Geld die EU Staaten unsere Exporte bezahlten. Entweder haben wir einen sehr klugen Wirtschaftskrieg geführt ...oder aber wir sind wiedermal die Dummen, die alles bezahlen dürfen-wir werden sehen.
Du bist ja ein Blitzmerker!
Hast Du Dir nie überlegt, welchen Nutzen überhaupt ein Exportüberschuß haben soll?
Registrierter
22.11.2010, 11:02
Hast du nichts anderes drauf als in bester Nazimanier gegen Juden zu hetzen ?
Es geht nicht um Hetze, sondern um gesundes Mißtrauen gegen potentiale Gefahren und Gefährder.
Wie war das noch mal mit der allgegenwärtigen Terrorgefahr?
Ist das pauschale Hetze gegen Moslems?
Nonkonform
22.11.2010, 12:34
Deinen inhaltsleeren Sermon hättest Du Dir sparen können, denn NIEMAND muß oder mußte für "Deutschland", also den Ersatzstaat für Deutschland, die BRD, zahlen.
Die BRD wurde nur und einzig zu dem Zwecke der Erniedrigung und Ausbeutung des DEUTSCHEN VOLKES erschaffen.
Und da die Aufgabe der Auflösung des deutschen Volkes im eurabischen Migrantenmix noch lange nicht absolviert ist, wird die Kuh, die so gut milcht eben jetzt auch noch nicht geschlachtet.
Was soll das?Wo steht da nur 1 Wort davon?
Man kann schon alles übertreiben und verdrehen.
maxikatze
22.11.2010, 13:29
...mir kommt langsam ein schlimmer Verdacht auf: Wir haben uns den Exportweltmeister die ganzen Jahrzehnte über selber bezahlt. Wir haben fleißig in die EU Staaten exportiert-die konnten sich das eigentlich garnicht leisten-da haben deutsche Banken denen Kredite gegeben und die haben damit unsere Exporte bezahlt. (mal stark vereinfacht dargestellt)
Schlussendlich bezahlen wir nun unsere Exporte selber. Die Staaten sind pleite oder gehen noch in diese und der Steuerzahler muss dann die Banken retten mit deren Geld die EU Staaten unsere Exporte bezahlten. Entweder haben wir einen sehr klugen Wirtschaftskrieg geführt ...oder aber wir sind wiedermal die Dummen, die alles bezahlen dürfen-wir werden sehen.
Ich fürchte letzteres. Es gibt auch keine Anzeichen dafür, dass Nehmerländer endlich zu Geberländer werden.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/62/Nettozahlerundempfaenger2008.png/400px-Nettozahlerundempfaenger2008.png
BRDDR_geschaedigter
22.11.2010, 13:30
Portugal steht vor dem Kollaps.
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/portugal-steht-vor-dem-kollaps/3089158.html
Hast du nichts anderes drauf als in bester Nazimanier gegen Juden zu hetzen ?
Ohne die Wallstreet mit so feinen Herren wie Feinstein CEO von Goldman &Sachs, die wegen Betrugs zu einer Strafe von einer halben Milliarde Dollar verurteilt wurden, hätte es gar nicht zur Irland Rettung kommen müssen.
Soviel zu den Auserwählten, die du ständig in Schutz vor den Nazis nimmst.
PS: Was heute wahr ist, war auch damals nicht falsch.
Da stellt sich nun die berechtigte Frage,ob Deutschland sich auf Kosten der EU saniert hat. [..]
Sanierung bedeutet Widerherstellung/Erneuerung. Deutschland war eine Wirtschaftsmacht und Exportweltmeister lange bevor es den Euro gab.
Mir unbegreiflich wie die Menschen die Erfolge der BRD einfach so vergessen und verleugnen können. Als ob es 50 Jahre Nachkriegszeit mit einem Wirtschaftswunder nie gegeben hätte.
Ingeborg
22.11.2010, 15:09
Für ein Drittel bürgen wir!
Ingeborg
22.11.2010, 15:25
Die Nadel der Griechenlandspritze steckt noch in der Vene der Junkies, da wird schon die nächste Nadel gesetzt!
;)
Und der Michel merkts nicht
weil er nach Bomben jagt!
Jeder sollte seine alten Koffer zum Bahnhpf bringen
kurz böse gucken -
und wegrennen! :))
Registrierter
22.11.2010, 15:43
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/62/Nettozahlerundempfaenger2008.png/400px-Nettozahlerundempfaenger2008.png
diese Graphik ergibt mal wieder mal NULL Sinn, da nicht die Pro-Kopf-Zahlungen genannt werden.
Nonkonform
22.11.2010, 16:38
Verfolgt hier eigentlich Jemand den Finanzmarkt mit?
http://www.manager-magazin.de/
Wird spannend!
Nonkonform
22.11.2010, 16:42
Portugal steht vor dem Kollaps.
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/portugal-steht-vor-dem-kollaps/3089158.html
Sollte man ernst nehmen.
http://www.manager-magazin.de/politik/artikel/0,2828,729288,00.html
Sollte man ernst nehmen.
http://www.manager-magazin.de/politik/artikel/0,2828,729288,00.html
Nicht nur ernst nehmen ,-
sondern alles Eurogeld versilbern
und schon mal die Waffen putzen.......... germane
es wird nicht lange dauern da wird hier in deutschland jeder enteignet sei es bargeld,immobilien,grundstücke,wertsachen etc.der euro soll und wird um jeden preis unterstützt.:D
Commodus
22.11.2010, 17:38
es wird nicht lange dauern da wird hier in deutschland jeder enteignet sei es bargeld,immobilien,grundstücke,wertsachen etc.der euro soll und wird um jeden preis unterstützt.:D
Ganz ehrlich? Was besseres könnte dem Michel nicht passieren.
es wird nicht lange dauern da wird hier in deutschland jeder enteignet sei es bargeld,immobilien,grundstücke,wertsachen etc.der euro soll und wird um jeden preis unterstützt.:D
Die wirklich Reichen haben ihr Vermögen schon lang in Sicherheit gebracht. Der dumme Michel hätte volle Enteignung redlich verdient. Ich gönne es ihm aus ganzem Herzen.
es wird nicht lange dauern da wird hier in deutschland jeder enteignet sei es bargeld,immobilien,grundstücke,wertsachen etc.der euro soll und wird um jeden preis unterstützt.:D
Da danke ich dir, dass du Türke hier nicht wie deine anderen Türken von 'WIR' sprichst.
Allerdings geht auch dich das einen feuchten Dreck an, was wir Deutsche in unserem Land machen oder auch nicht. Verdrück dich in deine Türkei, nimm deine Landsleute mit und es wird allen guuuut ergehen.
Commodus
22.11.2010, 17:45
Da danke ich dir, dass du Türke hier nicht wie deine anderen Türken von 'WIR' sprichst.
Allerdings geht auch dich das einen feuchten Dreck an, was wir Deutsche in unserem Land machen oder auch nicht. Verdrück dich in deine Türkei, nimm deine Landsleute mit und es wird allen guuuut ergehen.
Glasklare und richtige Worte ... *grün*
Ich kenne keine deutsche Grossbank, die im Besitz von Juden ist.
Du bist nur zu dumm zum Googeln.
Rothschild in Deutschland
Rothschild ist eine führende unabhängige (d.h. private) Investmentbank – wir beraten Kunden weltweit bei ihrer Strategie, bei Fusionen und Übernahmen (Mergers & Acquisitions), bei Fragen der Eigen- und Fremdkapitalbeschaffung sowie bei Restrukturierungsprozessen.
Rothschild befindet sich seit der Gründung vor mehr als 200 Jahren in Familienbesitz. Mit seinen rund 950 beratenden Bankern in mehr als 35 Ländern weltweit ist Rothschild der bevorzugte Berater von Regierungen, Finanzinstituten, Unternehmen und Privatpersonen.
Rothschild hat seine historischen Wurzeln in Frankfurt am Main und ist seit 1989 wieder am Ort seines Ursprungs vertreten. Mit mehr als 60 Professionals zählt Rothschild heute zu den führenden Investmentbanken am Finanzplatz Frankfurt.
http://www.rothschild.de/aboutus/
, damit der ... Franzose mit 62 in Rente gehen kann.
Nebelkerze. Das Gros der französischen Rentner geht ab sofort mit 67 in Rente,
Renteneintrittsalter 62 ist Ausnahme.
Wir können die Insolvenz dieser Länder nicht erzwingen. Das ergibt sich schon aus den EU-Verträgen.
Nebelkerzer! Laut der EU-Verfassung sind Rettungen von insolventen Staaten durch andere Staaten verboten!
...mir kommt langsam ein schlimmer Verdacht auf: Wir haben uns den Exportweltmeister die ganzen Jahrzehnte über selber bezahlt. Wir haben fleißig in die EU Staaten exportiert-die konnten sich das eigentlich garnicht leisten-da haben deutsche Banken denen Kredite gegeben und die haben damit unsere Exporte bezahlt. (mal stark vereinfacht dargestellt)
Schlussendlich bezahlen wir nun unsere Exporte selber. Die Staaten sind pleite oder gehen noch in diese und der Steuerzahler muss dann die Banken retten mit deren Geld die EU Staaten unsere Exporte bezahlten.
Vereinfacht gesagt: Wir sind lediglich Weltmeister im Schenken! germane
diese Graphik ergibt mal wieder mal NULL Sinn, da nicht die Pro-Kopf-Zahlungen genannt werden.
Die Gesamtsumme ist doch auch interessant.
Und du kannst ja umrechnen:
9 Milliarden ergibt bei 82 Millionen Einwohnern eine Nettozahlung an die EU von über 100€ p.a. je Person, auch von Babys und Greisen.
Rechnet doch mal so:
Irland hat laut wikipedia 4.3 Moi Einwohner
Seither hat sich die Bevölkerungszahl wieder positiv entwickelt und mit derzeit rund 4,3 Millionen Einwohnern inzwischen wieder einen Stand erreicht, den sie zuletzt in den 1860er Jahren hatte. Die Zunahme erfolgt zwar in erster Linie durch Zuwanderung, jedoch auch durch Geburtenüberschuss.[4]
Irland braucht 100 000 000 000 Mrd €
Das heißt wir ( und auch zum Teil der Rest der Drecks EU ) bezahlen JEDEN Einwohner von Irland einen
http://www.volkswagen.de/de/CC5.html
Einfach ausgestatteten VW Passat.
Für 24 400 € ohne Rabatt
Wir bezahlen das nicht aus Freundlichkeit, sondern als dank dafür das Irland seit 1990 Unternehmen aus der EU mit günstigen Steuern und wenig Vorschriften angelockt hat die z.t. erheblich zur Finanzkrise beigetragen haben.
Und nicht nur das, durch ihre Anwerbung von Unternehmen haben sie Deutschland und anderen Ländern auch noch massiv Steuereinnahmen entzogen.
Durch die Finanzkrise ist das Irische Kartenhaus zusammengebrochen.
UND JETZT KOMMEN SIE ANGEKROCHEN UND WOLLEN GELD
Am Arsch sollen die uns lecken raus aus dem Euro, raus aus der EU wir brauchen das nicht.
klartext
23.11.2010, 00:21
Du bist nur zu dumm zum Googeln.
Rothschild in Deutschland
Rothschild ist eine führende unabhängige (d.h. private) Investmentbank – wir beraten Kunden weltweit bei ihrer Strategie, bei Fusionen und Übernahmen (Mergers & Acquisitions), bei Fragen der Eigen- und Fremdkapitalbeschaffung sowie bei Restrukturierungsprozessen.
Rothschild befindet sich seit der Gründung vor mehr als 200 Jahren in Familienbesitz. Mit seinen rund 950 beratenden Bankern in mehr als 35 Ländern weltweit ist Rothschild der bevorzugte Berater von Regierungen, Finanzinstituten, Unternehmen und Privatpersonen.
Rothschild hat seine historischen Wurzeln in Frankfurt am Main und ist seit 1989 wieder am Ort seines Ursprungs vertreten. Mit mehr als 60 Professionals zählt Rothschild heute zu den führenden Investmentbanken am Finanzplatz Frankfurt.
http://www.rothschild.de/aboutus/
Rothschild ist keine deutsche Grossbank. Und wenn es so wäre, gäbe es dagegen nicht zu sagen. Die Zeiten, in denen wie bei den Nazis Juden Berufsverbote hatten, sind vorbei. Deine Gesinnungsgenoosen sind auf dem Misthaufen der Geschichte gelandet oder endeten am Galgen in NÜrnberg .
klartext
23.11.2010, 00:24
Die wirklich Reichen haben ihr Vermögen schon lang in Sicherheit gebracht. Der dumme Michel hätte volle Enteignung redlich verdient. Ich gönne es ihm aus ganzem Herzen.
So labern Leute wie du, die nicht mal einen vollen Kühlschrank haben.
Tantalit
23.11.2010, 00:55
Ein Wahnsinn, was da für Geld rausgeschleudert wird.
Das Geld könnte man sinnvoller anlegen, indem man hier das ALG II verzehnfacht und unseren muslimischen Mitmenschen für den Bau von Moscheen und Minaretten spendet. Das wäre eine überfällige Geste der Entschuldigung für das Leid, welches sie hier durch die Verfolgung durch die verbrecherischen Faschisten tagtäglich erfahren.
Ich glaube Du bist ziemlich verwirrt nach deinem Profil und dem was Du schreibst solltest Du sofort über Los gehen Dich selber in die Klappse einliefern und um Unmengen Benzodiazepine betteln.
Wie kann man den eine totale Vermischung der Menschen fordern oder fördern. Die Deutschen sind das Ergebnis eines strengen Auslese Prozesses mit all seinen Vor- und wenigen Nachteilen. Das ist wie bei der Saatzucht da kann man nicht einfach rumpanschen und hoffen das wird schon. Da geht sonst Arbeit von Jhdt, über den Jordan.
Da reden wir aber noch mal drüber, gelle?
Leider kann ich keinen grundsätzlichen Wandel feststellen und die meisten Politiker tun so, als wenn man mit ein paar kleinen Änderungen so weitermachen könnte wie bisher. Das lässt nichts Gutes ahnen.
Das ist doch in Bezug auf alle (lebens)wichtigen politischen Themen so.
Es ist kein falsch verstandener Idealismus.
Wenn Frau Merkel sagt: "Der Euro ist eine Frage von Krieg und Frieden." Dann meint sie dies wörtlich.
Belege bitte.
In Griechenland wird propagiert: "Die Deutschen bauen ein 4. Reich auf.", "Die Deutschen haben die Krise mit Absicht verursacht." Dieses Bild des bösen Deutschen wird auch in anderen europäischen Ländern langsam, Schritt für Schritt, immer weiter aufgebaut.
Das Problem ist der Euro hat vielen Ländern in Europa einen Wohlstand erlaubt, welcher wirtschaftlich nicht gerechtfertigt war und ist.
Niemand wird aber seinen eigenen Wohlstand aufgeben, während bei dem Nachbarn >scheinbar< die Arbeitslosigkeit immer weiter sinkt und die Wirtschaft boomt.
Alles kein Kriegsgrund. Aber man koennte dochmal wieder mit dem Ruesten anfangen. Ist gut fuer die Wirtschaft :D
Das ist natürlich das Allerallerwichtigste:
Die USA lobten die EU für ihr rasches Handeln im Umgang mit der irischen Finanzkrise. Die Europäer seien bereit gewesen, zügig zu handeln, sagte der Sprecher des Weißen Hauses, Robert Gibbs.
Präsident Barack Obama sei über die Situation in Irland auf dem Laufenden gehalten worden.
Quelle (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,730555,00.html)
"Herr Hausmeister, Herr Hausmeister im Keller brennt noch Licht - aber ich hab's schon ausgemacht!"
:))
Schätze mal, Angie ist wieder am Pakete schnüren, damit ihrem
maroden Europa ja nicht der Euro ausgeht ....
.... wenn nämlich Europa abkackt ... braucht Deutschland keine Mächtige mehr,
da langt dann wieder ein normaler Kanzler (was immer das ist) :D
Sehr einfach. Jahrzehntelang wurde uns der Zwergstaat als das Musterländle vorgehalten. Modern, flexibel und attraktiv als Industriestandort. Nuuuuur - dort wurde nichts entwickelt. Nur zusammengebaut. Und das zu geringstmöglichen Steuerabgaben. Und wer hat`s finanziert? Klar, die Banken und ihr Roulette. Nun ist das Kartenhaus zusammengefallen und Dublin muß sich überlegen: Kompletter Ruin durch massive Steuererhöhungen (damit würde die Industrie Irland fluchtartig verlassen) sofort in die Tat umsetzen oder das EU Rettungspaket nehmen mit vollmundigen Sparversprechen. Dublin hat sich für das EU Finanzpaket entschieden.
Ich würde wetten - analog zu Griechenland - daß weder die Bürger noch die in Irland mühsam angesiedelte Industrie auch nur EINEN MÜDEN CENT mehr Steuern bezahlen müssen.
Dieses Versprechen ist eine glatte Lüge, um an die 100 Mrd. zu kommen.
Ich mache mir keinen Kopf mehr. D wird schon die Garantien unterschreiben, nur, die 138 Milliarden sind auch für D futsch, die in irischen Banken eingelegt wurden.
Wenn bedacht wird, dass das Geld dem Steuerzahler in Deutschland gehörte.....
Und irgendwann wird der Steuerzahler wieder zur Kasse gebeten, um noch einmal zu zahlen. Das ist doch paradox.
[...] da langt dann wieder ein normaler Kanzler (was immer das ist) :D
Ein Reichskanzler ... vielleicht?
:))
Es ist an der Zeit, so wie bei Stuttgart 21, gegen die Politik in Berlin zu protestieren!
Da muss es aber noch deutlich mehr wehtun. Es stellt sich die Frage wieso so viele wegen eines neuen Bahnhofes Demonstrieren, aber der Niedergang des Landes sie offensichtlich wenig interessiert.
Was ist denn so schlimm daran, wenn Banken, die sich verzockt haben, tatsächlich pleite gehen?
Da gibt es sicher auch fuer den Buerger den ein oder anderen negativen Effekt aber die Banken muessen der Marktwirtschaft genauso unterworfen werden wie jeder andere auch. Das Banken, die keine Hemmungen kennen Existenzen wg. einem kurzfristigen finanziellen engpass zu zerstoeren, Millardenverluste machen duerfen ohne das es ernsthafte Konsequenzen hat ist nicht mehr hinzunehmen.
Soweit ich erlesen konnte,eröffnet die deutsche Bank ein Casino-Gewinne an Bank!
http://www.news.de/wirtschaft/855083893/die-glaeubiger-muessen-dran-glauben/1/
Folgelink:
http://www.faz.net/s/RubD16E1F55D21144C4AE3F9DDF52B6E1D9/Doc~EFC8BADDCF5AA48D795EA8FCF183D55C0~ATpl~Ecommon ~Scontent.html
aus dem 1. verlinkten Artikel:
.."Angela Merkel geht das ganze Gerette mittlerweile ziemlich auf den Keks. Verständlich: Erst musste sie ihren Bürgern erklären, dass sie die Banken in Deutschland retten müssten. Als nächsten musste sie ihnen weismachen, sie müssten Griechenland retten, damit die Banken in Deutschland gerettet werden. Und nun wird's noch komplizierter: Jetzt sollen die Steuerzahler Irland retten, damit Irland seine Banken retten kann, damit die deutschen Banken gerettet werden können. Also irgendwann ist die Kausalkette wirklich zu lang, um sie in ihrer Gänze zu verstehen."...
Ich musste beim Lesen schon sehr schmunzeln, obwohl der Kommentar den Nagel, wenn auch in einfacher Form und humorvoll, auf den Kopf trifft.
Und das mit dem Spiel-Casino: Muss die Bank doch gar nicht haben, denn die spielen doch schon Roulette, jeden Tag aufs neue.
Interview mit Prof. Hankel
http://www.goldseiten.de/content/kolumnen/artikel.php?storyid=14840
lesenswert, vorallem dieser Satz
"Europa, so wie es sich jetzt entwickelt, verlässt den Boden der Demokratie"
75% unserer Exporte gehen in die EU. Das heißt, wir haben unsere Handelsbilanzüberschüsse auf Kosten der Verschuldungen anderer Länder gemacht.
Wenn die nun alle so eisenhart sparen, dass sie sich nicht mehr verschulden, dann hängt unser Export am Tropf. Dann hat es sich ausgeexportweltmeistert.
Nicht das ich Ahnung von VWL haette aber mir suggeriert dass, das es ratsam waere aus dem Euro austzusteigen und den Binnenmarkt endlich wieder zu reanimieren.
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Danach wird man Dich aber nicht fragen. Das bestimmen unsere Politgurus.
Ihr koennt alle die Zahlung verweigern. Nehmt euer ganzes Geld von der Bank und stellt die Steuerzahlung gemeinschaftlich ein und die Arbeit. Der Spuk ist in einem Monat vorbei.
...mir kommt langsam ein schlimmer Verdacht auf: [..] Schlussendlich bezahlen wir nun unsere Exporte selber.
Bingo !
Also der deutsche Steuerzahler machts. Der logische Schluss ist hier keine Steuern mehr zu zahlen.
Belege bitte.
Für Merkel bestimmt der Euro über Frieden in Europa
Merkel betonte die große politische Bedeutung des Themas. [..] „Es geht um etwa Großes“, um die „Friedensidee Europas“. Das werde leicht vergessen, [..]
http://www.welt.de/finanzen/article10943242/Fuer-Merkel-bestimmt-der-Euro-ueber-Frieden-in-Europa.html
Alles kein Kriegsgrund. Aber man koennte dochmal wieder mit dem Ruesten anfangen. Ist gut fuer die Wirtschaft :D
in einem Zeitraum von 10 bis 20 Jahren kann viel passieren. Entscheidend ist der Trend welcher die Richtung der Entwicklung vorgibt. In Europa ist dabei die wachsende Angst vor dem Verlust des eigenen Wohlstandes und letztendlich die Angst vor Verteilungskämpfen, welche schon jetzt politisch gefochten werden, erkennbar. Die Saat des Hasses innerhalb Europas wurde mit dem Euro gesät. Die Frage ist wie weit man sie gedeihen lässt.
Nonkonform
23.11.2010, 07:45
Zum Transfermechanismus,bezgl. der Irland-Krise:
http://boersen.manager-magazin.de/mmo/news.htm?u=0&p=0&k=0&sektion=ticker&r=40
Man soll jetzt endlich EU-weit die sogenannte EU-Steuer oder den EU-Soli einführen! Jedem Bürger (der arbeitet) sollten 3% seines Bruttolohnes automatisiert abgezogen werden, um damit notleidenden Bankern, den EU-Staatsapperat usw. usw. zu finanzieren!
FranzKonz
23.11.2010, 08:14
Man soll jetzt endlich EU-weit die sogenannte EU-Steuer oder den EU-Soli einführen! Jedem Bürger (der arbeitet) sollten 3% seines Bruttolohnes automatisiert abgezogen werden, um damit notleidenden Bankern, den EU-Staatsapperat usw. usw. zu finanzieren!
Drei Prozent werden nicht reichen.
Drei Prozent werden nicht reichen.
Dann eben 10%! Mir egal! Wer A sagt muss eben auch B sagen, B wie Bankenrettung!
...mir kommt langsam ein schlimmer Verdacht auf: Wir haben uns den Exportweltmeister die ganzen Jahrzehnte über selber bezahlt. Wir haben fleißig in die EU Staaten exportiert-die konnten sich das eigentlich garnicht leisten-da haben deutsche Banken denen Kredite gegeben und die haben damit unsere Exporte bezahlt. (mal stark vereinfacht dargestellt)
Schlussendlich bezahlen wir nun unsere Exporte selber. Die Staaten sind pleite oder gehen noch in diese und der Steuerzahler muss dann die Banken retten mit deren Geld die EU Staaten unsere Exporte bezahlten. Entweder haben wir einen sehr klugen Wirtschaftskrieg geführt ...oder aber wir sind wiedermal die Dummen, die alles bezahlen dürfen-wir werden sehen.
Ich denke Du kannst von der zweiten Annahme ausgehen. Denn bezahlt hat den ganzen Mist der deutsche Steuerzahler!
Ich habe schon darauf hingewiesen, dass die auch unser Geld nehmen werden, als sie das noch heftig dementierten und nun simsalabim wollen sie nur 100 000 000 000 Euros. Na da geht es mir ja gleich viel besser und ich kann gleich viel ruhiger weiterschlafen.
Leute ich sage euch kauft euch Gold und Silber, lange geht das mit dem Eurotz nicht mehr gut. Auf dem Weg zum Abgrund nehmen wir gerade gefährlich schnell Fahrt auf.
Alion
Tantalit
23.11.2010, 08:51
Wie wir wissen wartet der Deutsche erst mal ab und das Ansinnen jetzt sein Geld von der Bank zu holen ist ja vollkommen unvorstellbar, wir leben in einem Rechtsstaat und außerdem was ist mit den Zinsen unter dem Sofa wächst da nix.
Der Deutsche wartet erst mal ab und wenn alles zu spät ist sagt er leise so ein Mist wieso hat mir keiner "Bescheid" gesagt.
Deshalb kommt jetzt schon mal vorab für alle ein "Bescheid " von mir!
Wir können ja e nix machen Staaten steigen auf und fallen so ist das halt, das bestimmen die Götter, der Mensch ist da nur ein Spielball größerer Mächte.
Lehnt euch zurück und schaut euch das Drama in 5 Akten in aller Seelenruhe an. Ihr seid Live dabei und sitzt in der ersten Reihe. Jetzt noch Popcorn und was zu trinken die Show kann beginnen.
Der Vorhang hebt sich, die Akteure betreten die Bühne, leise Musik erklingt..........
ich beneide dich um deine paranormalen Fähigkeiten. Könntest du mir bitte die Lottozahlen für den kommenden Samstag sagen.
Du scheinst ja über die Zukunft schon sehr gut bescheid zu wissen, wenn du so starke Worte wie "aller Zeiten" verwendest.
Von dieser Anmaßung von Wissen eimal abgesehen, ist DenkMals Schmarrn bereits historisch falsch, wo es Hitler doch gerade einmal auf Rang 3 hinter Stalin und Mao gebracht hat.
Wäre dieser selbsternannte Antifaschist konsequent, würde er sich Antisozialist nennen und den roten Sozialismus ebenso anprangern wie den braunen Sozialismus. Und vor allem den pathologischen Deutschenhaß ablegen, denn Leichen haben die meisten Nationen in ihrem Keller liegen. Aber lassen wir die Russen und die Chinesen in Ruhe, damit sie weiter deutsche Produkte kaufen und DenkMal seinen Job, den er hoffentlich hat, behalten kann ... :cool2:
Haspelbein
23.11.2010, 16:52
...mir kommt langsam ein schlimmer Verdacht auf: Wir haben uns den Exportweltmeister die ganzen Jahrzehnte über selber bezahlt. Wir haben fleißig in die EU Staaten exportiert-die konnten sich das eigentlich garnicht leisten-da haben deutsche Banken denen Kredite gegeben und die haben damit unsere Exporte bezahlt. (mal stark vereinfacht dargestellt)
Schlussendlich bezahlen wir nun unsere Exporte selber. Die Staaten sind pleite oder gehen noch in diese und der Steuerzahler muss dann die Banken retten mit deren Geld die EU Staaten unsere Exporte bezahlten. Entweder haben wir einen sehr klugen Wirtschaftskrieg geführt ...oder aber wir sind wiedermal die Dummen, die alles bezahlen dürfen-wir werden sehen.
So ist es. Eine Niedrigzinspolitik der europaeischen Zentralbank hat einen nicht unwesentlichen Teil zur Situation in Irland beigetragen, und die gesamte EU-Zone hat sich an dieser Form der "Stimulierung" der Wirtschaft erfreut.
Was die Geberlaender der EU derzeit praesentiert bekommen, ist mehr oder weniger eine Rechnung fuer eine bestehende Finanz- und Wirtschaftspolitik.
Die heutige moderne Welt ist Folge der Entdeckungen Deutscher Wissenschaftler.
Da mußt du mit klarkommen auch wenn es Dich wurmt.
Nur waren die Deutschen zu blöd, als Erste die Atombombe zu haben. Irgendwie waren die anderern da anscheinend doch etwas schlauer.
Was wird Spanien kosten?? Portugal?? Italien??
Von Großbritanien rede ich gar nicht...
Die FDJ-Merkel tut alles, damit die Bundesrepublik das selbe Schicksal erleidet wie die DDR. Nämlich den totalen Konkurs.
Dann gibt es ein anderes Deutschland, nämlich die DDR 2.0
Und genau darauf hat sie die ganze Jahre hingearbeitet.
Unsere Bundesrepub lik hat den Wendehälsen und Blockflöten nie gepaßt
Tantalit
23.11.2010, 17:41
Nur waren die Deutschen zu blöd, als Erste die Atombombe zu haben. Irgendwie waren die anderern da anscheinend doch etwas schlauer.
Ja Du bist ja ein ganz Schlauer, wem in Europa oder auf der ganzen Welt geht es denn besser als den Deutschen, abgesehen von den Musels die sich hier rumtreiben.
Dr Mittendrin
23.11.2010, 17:49
Gabriel hat doch einen an der Waffel. Das einzige, wofür wir sorgen müssen, ist nicht in diesen Strudel hineingerissen zu werden.
Wenn sich ein Ertrinkender an einen Schwimmer klammert, gehen beide unter.
Das deutsche Volk ist nicht der Sklave für halb Europa. Wir haben schon genug Schrott im Land, den wir durchfüttern.
Sehe ich genauso.
schlageter
23.11.2010, 18:20
"Wer wie Deutschland als Vize-Exportweltmeister am meisten von einer gemeinsamen Währung profitiert, muss dafür sorgen, dass es den ärmeren Ländern in der Eurozone besser geht. Unsere Arbeitsplätze hängen davon ab, dass sich die Menschen in anderen Ländern unsere Autos leisten können"
Mittlerweile können noch nicht mal wir Deutsche uns noch deutsche Autos leisten
schlageter
23.11.2010, 18:41
Aber lassen wir die Russen und die Chinesen in Ruhe, damit sie weiter deutsche Produkte kaufen und DenkMal seinen Job, den er hoffentlich hat, behalten kann ... :cool2:[/QUOTE]
Wenn ich mich recht entsinne, schrieb DenkMal in einem anderen Strang, das er keinen Job habe, da er Vollzeitaktivist gegen rechts sei.
Die FDJ-Merkel tut alles, damit die Bundesrepublik das selbe Schicksal erleidet wie die DDR. Nämlich den totalen Konkurs.
Dann gibt es ein anderes Deutschland, nämlich die DDR 2.0
Und genau darauf hat sie die ganze Jahre hingearbeitet.
Unsere Bundesrepub lik hat den Wendehälsen und Blockflöten nie gepaßt
naja, das hat wohl schon vor 1989 angefangen. ich würde sagen als die spd das erstemal die macht übernommen hat und willy brandt die belastbarkeit der wirtschaft testen wollte sind die dämme gebrochen und die tabus gefallen.
...und die vereinigung hat nur so gut geklappt, weil wir uns schon 1989 an die ddr metgermanegermanehodik von wirtschaften angelehnt haben.
...wenn die cdu heute von marktwirtschaft spricht denke ich, sie kann das wort kaum buchstabieren geschweige denn verstehen.
...wenn 80% der im bundestag sitzenden parasiten noch nie im markt gearbeitet haben und noch nie as system angebot und nachfrage gespürt haben, was willst du dann erwarten? 60% staatsquote bedeutet, das 60% des volkseinkommens von beamten (nach politikervorgaben) nach gutherrenart verteilen. ...und das sicherlich marktfern. denn wenn es marktnah wäre brauchte man ja die umverteilungsmaschine nicht.
deswegen haben wir eine planwirtschaft. die regierung verpackt das ganze nur in marktwirtschatliches papier. aber der inhalt ist planwirtschaft pur.
der markt wird durch gesetze geregelt, ist engmaschig, die presie sind verfälscht durch lobbyarbeit und interessenlagen.
ein fairer wettbewerb ist nicht mehr möglich.
die gewinner der letzen jahre sind der beamtenstaat und der öffentliche dienst im rahmen von machtzuwächsen und minierung der geldverluste.
wir haben es nur noch mit einer scheindemokratie zu tun. die braucht merkel um weltweit nicht als diktator einer beamtukratur gefeuert zur werden.
"Wer wie Deutschland als Vize-Exportweltmeister am meisten von einer gemeinsamen Währung profitiert, muss dafür sorgen, dass es den ärmeren Ländern in der Eurozone besser geht. Unsere Arbeitsplätze hängen davon ab, dass sich die Menschen in anderen Ländern unsere Autos leisten können"
Mittlerweile können noch nicht mal wir Deutsche uns noch deutsche Autos leisten
Sorry, das begreife ich nicht.
Du meinst wir sollen Ihnen Geld schenken, damit sie unsere Autos kaufen können?
Weshalb den Umweg über das Geld, warum schenken wir ihnen nicht gleich die Autos?
Und außerdem gibt es auch noch einen Binnenmarkt.
Weshalb schenkt mir niemand ein Auto?
Ja Du bist ja ein ganz Schlauer, wem in Europa oder auf der ganzen Welt geht es denn besser als den Deutschen, abgesehen von den Musels die sich hier rumtreiben.
na die antwort ist einfach:
den luxemburgern, den schweizern, den belgiern, den niederländern, den österreichern, den andorianern,
brauchst du noch mehr? wenn du das so siehst, sind die länder alle kleiner als deutschland. die konsequenz wäre dieses land zu zerschlagen und kleinere politische einheiten zu gestalten und so machtebenen herauszuschneiden.
das würde mehr bürgernähe und mehr ohlstand bedeuten. merkel und konsorten und die europabürokratie könnten wir uns dann schon mal sparen.
das ist aber nicht das entscheidende denke ich. es geht um das geld was in diesen bürgerfernen machtstrukturen verschleudert wird. dieses geld muss unten erarbeitet werden. das ist wie bei den fürsten und königen im mittelalter. es besteht keine beziehung mehr zu denen, di das geld erarbeiten müssen.
germanegermanegermanegermanegermanegermanegermaneg ermane
schlageter
23.11.2010, 19:08
Ja Du bist ja ein ganz Schlauer, wem in Europa oder auf der ganzen Welt geht es denn besser als den Deutschen, abgesehen von den Musels die sich hier rumtreiben.
Schau hier:
http://www.hartgeld.com/filesadmin/images/charts/DE-Abstieg.jpg
schlageter
23.11.2010, 19:13
Sorry, das begreife ich nicht.
Du meinst wir sollen Ihnen Geld schenken, damit sie unsere Autos kaufen können?
Weshalb den Umweg über das Geld, warum schenken wir ihnen nicht gleich die Autos?
Und außerdem gibt es auch noch einen Binnenmarkt.
Weshalb schenkt mir niemand ein Auto?
Der obere Teil meines Beitrags war ein Zitat aus dem Eingangsartikel. Entschuldige, wenn ich ihn nicht deutlich genug gekennzeichnet habe.
Über die Lächerlichkeit dieser Aussage komme ich mit dir überein
Haspelbein
23.11.2010, 19:24
Gabriel hat doch einen an der Waffel. Das einzige, wofür wir sorgen müssen, ist nicht in diesen Strudel hineingerissen zu werden.
Wenn sich ein Ertrinkender an einen Schwimmer klammert, gehen beide unter.
Das deutsche Volk ist nicht der Sklave für halb Europa. Wir haben schon genug Schrott im Land, den wir durchfüttern.
Jedoch muss man dem Manne in einem Punkte zustimmen: Der Wohlstand in Deutschland haengt von auslaendischen Konsumenten ab. Setzt Deutschland Waren in Laender ab, deren Konsum per Verschuldung angefacht wird, so traegt Deutschland zu diesem "Strudel" bei, und muss sich nicht wundern, wenn es dadurch zu Finanzkrisen kommt.
Wie schon in einem anderen Strang geschrieben, ist der Effekt einer europaweiten Niedrigzinspolitik auf einen Staat mit deuticher Inflation wie Irland schlicht fatal gewesen. Dann sollte man sich wirklich nicht wundern, wenn es zu einer Blasenbildung kommt.
Jedoch muss man dem Manne in einem Punkte zustimmen: Der Wohlstand in Deutschland haengt von auslaendischen Konsumenten ab. Setzt Deutschland Waren in Laender ab, deren Konsum per Verschuldung angefacht wird, so traegt Deutschland zu diesem "Strudel" bei, und muss sich nicht wundern, wenn es dadurch zu Finanzkrisen kommt.
Wie schon in einem anderen Strang geschrieben, ist der Effekt einer europaweiten Niedrigzinspolitik auf einen Staat mit deuticher Inflation wie Irland schlicht fatal gewesen. Dann sollte man sich wirklich nicht wundern, wenn es zu einer Blasenbildung kommt.
Es ist noch viel schlimmer dieser Staat saugt dem Ausland die Ausländer ab und nennt es Integration in die Firma. Einbürgerung geht auch nicht :D :D
Diese BRD treibt die anderen Länder in Schulden die sie nie zurückbezahlen können STEHLEN die "Menschen" und retten dann das Ausland. Die Deutschen werden also von 2 Seiten aus ausgerottet.
Integration, wo es nichts zu itegrieren gibt und dem Ausland Geld geben damit sie bei uns einkaufen. :hihi:
Skaramanga
23.11.2010, 19:46
Also gut 3 Mal so viel wie die "Griechenland-Rettung".
Warum bekommen die Iren als Staat und Volk jetzt nicht auch 3 Mal soviel Spott und Häme übergegossen wie die Griechen?
Ach so, das sind ja keine "Südländer". Alles klar.
Herbstgold
23.11.2010, 20:07
Europa und die Einführung des Euro hatte im grossen und ganzen doch nur ein Ziel, nämlich die Unterdrückung der Völker zum Wohle einiger Etablierter aus Politik und Wirtschaft. Diese lachen sich ins Fäustchen und leben ganz hervorragend in Saus und Braus, während der hart für seinen Lebensunterhalt arbeitende Mensch immer weniger in der Tasche hat.
Da schaut es in Deutschland nicht anders aus als in Frankreich, Italien, Griechenland, Spanien und auch in Irland.
Oder glaubt hier wirklich jemand, der nomale griechiche oder irische Bürger hat so weit über seine Verhältnisse gelebt?
Und was unsere deutsche Staatsverschuldung anbelangt, haben da auch wir alle so weit über unsere Verhältnisse gelebt?
Macht doch einfach mal die Augen auf, wer die Gewinner und wer die Verlierer sind.
Die Verlierer sind die ganz normalen Menschen überall in der EU.
Dr Mittendrin
23.11.2010, 21:01
Jedoch muss man dem Manne in einem Punkte zustimmen: Der Wohlstand in Deutschland haengt von auslaendischen Konsumenten ab. Setzt Deutschland Waren in Laender ab, deren Konsum per Verschuldung angefacht wird, so traegt Deutschland zu diesem "Strudel" bei, und muss sich nicht wundern, wenn es dadurch zu Finanzkrisen kommt.
Wie schon in einem anderen Strang geschrieben, ist der Effekt einer europaweiten Niedrigzinspolitik auf einen Staat mit deuticher Inflation wie Irland schlicht fatal gewesen. Dann sollte man sich wirklich nicht wundern, wenn es zu einer Blasenbildung kommt.
Per Kredit hätte ich genauso einen inländischen Konsumenten nehmen können.
Die Banker sollten büsen.
BRDDR_geschaedigter
23.11.2010, 21:05
Jedoch muss man dem Manne in einem Punkte zustimmen: Der Wohlstand in Deutschland haengt von auslaendischen Konsumenten ab. Setzt Deutschland Waren in Laender ab, deren Konsum per Verschuldung angefacht wird, so traegt Deutschland zu diesem "Strudel" bei, und muss sich nicht wundern, wenn es dadurch zu Finanzkrisen kommt.
Wie schon in einem anderen Strang geschrieben, ist der Effekt einer europaweiten Niedrigzinspolitik auf einen Staat mit deuticher Inflation wie Irland schlicht fatal gewesen. Dann sollte man sich wirklich nicht wundern, wenn es zu einer Blasenbildung kommt.
Das ist Schwachsinn, Deutschland oder China wäre viel besser dran, wenn sie nichts mehr an andere Länder exportieren, welche nur auf Kredit leben.
Und wo bitte ist Deutschland schuld, wenn andere Länder über ihre Verhältnisse leben? Ich glaube du siehst drüben zu viel Obamasche Propaganda.
Wenn sich ein Ertrinkender an einen Schwimmer klammert, gehen beide unter.
Korrekt.
Das deutsche Volk ist nicht der Sklave für halb Europa.
Es ist der Sklave der Konzerne und internationalen Hochfinanz. Und auch Europas.
Wer sich nicht wehrt und noch nichtmal das Maul aufmacht ist allerdings selber Schuld.
Sorry, das begreife ich nicht.
Weshalb den Umweg über das Geld, warum schenken wir ihnen nicht gleich die Autos?
Weil dann die Aktionaere nicht drann verdienen. Die EU ist eine Umschichtungsinstrument geworden. Das sollte jedem mitlerweile klar sein.
Und außerdem gibt es auch noch einen Binnenmarkt.
Weshalb schenkt mir niemand ein Auto?
Erstens siehe oben, zweitrens richtig. Weniger exporte, mehr Binnennachfrage muss angeregt werden.
Haspelbein
23.11.2010, 21:14
Per Kredit hätte ich genauso einen inländischen Konsumenten nehmen können.
Die Banker sollten büsen.
Nein, nicht ganz, denn man wollte gleichzeitig des Lohnniveau im Inland druecken.
Herbstgold
23.11.2010, 21:19
Vergiß es. Alle Bundestagsparteien betreiben nur den Ausverkauf des Landes. Die Unterschiede betreffen lediglich die Methoden und die Lügenpropaganda, mit der sie den Wähler täuschen. Die gehören alle in einen Sack und dann kannste draufhauen. Du triffts garantiert immer die Richtigen.
Sehr richtig! Wobei dieses Verräterpack ganz europaweit in den Regierungen sitzt, das sollte man nicht vegessen.
Was nun den "Sack" anbelangt, möchte ich hier lediglich aus "Der Löwe von Flandern" zitieren, welcher es doch auf den Punkt bringt:
Männer von Flandern! Erinnert euch der ruhmreichen Taten eurer Väter, - sie zählten ihre Feinde nicht, ihr unerschrockener Mut erkämpfte die Freiheit, welche die Fremden Tyrannen uns jetzt rauben wollen. Auch ihr sollt heute euer Blut für dieses heilige Pfand vergießen, und wenn wir sterben müssen, so sei es als freies und mannhaftes Volk, als ungebändigte Söhne des Löwen."
Hendrik Conscience, Der Löwe von Flandern, Kapitel 23 S.368
Haspelbein
23.11.2010, 21:21
Das ist Schwachsinn, Deutschland oder China wäre viel besser dran, wenn sie nichts mehr an andere Länder exportieren, welche nur auf Kredit leben. [...]
Langfristig stimme ich dir hier vollkommen zu. Ich beschrieb einfach, welches unmittelbare Ziel die Wirtschaftspolitik der letzten Jahre hatte.
Und wo bitte ist Deutschland schuld, wenn andere Länder über ihre Verhältnisse leben? Ich glaube du siehst drüben zu viel Obamasche Propaganda.
Nein, das hat mit Propaganda recht wenig zu tun. Die Position eines Exportweltmeisters ist langfristig genauso wenig stabil wie das Handelsdefizit der USA.
Innerhalb der EU wurde dieses System per direkten Zahlungen an strukturschwache Laender, sowie indirekt per einheitlicher Waehrung, die eben diese Laender vor einer ansonsten berechtigten Inflation schuetzten, aber auch durch die finanzpolitischen Entscheidungen der EZB indirekt gestuetzt. Hieran war Deutschland letztendlich beteiligt. Kam es in diesen Laender zu einem Wirtschaftsboom auf Pump, waren auch deutsche Firmen und/oder Banken daran beteiligt.
BRDDR_geschaedigter
23.11.2010, 21:25
Langfristig stimme ich dir hier vollkommen zu. Ich beschrieb einfach, welches unmittelbare Ziel die Wirtschaftspolitik der letzten Jahre hatte.
Nein, das hat mit Propaganda recht wenig zu tun. Die Position eines Exportweltmeisters ist langfristig genauso wenig stabil wie das Handelsdefizit der USA.
Innerhalb der EU wurde dieses System per direkten Zahlungen an strukturschwache Laender, sowie indirekt per einheitlicher Waehrung, die eben diese Laender vor einer ansonsten berechtigten Inflation schuetzten, aber auch durch die finanzpolitischen Entscheidungen der EZB indirekt gestuetzt. Hieran war Deutschland letztendlich beteiligt. Kam es in diesen Laender zu einem Wirtschaftsboom auf Pump, waren auch deutsche Firmen und/oder Banken daran beteiligt.
Einem Exportweltmeister kann es egal sein, wenn der Export einbricht, denn dann muss er keine Inflation mehr importieren. Er produziert selbst und ist unabhängig.
Wenn wir Staaten isolieren würden wer wäre besser dran? China, die ihr Zeug selber produzieren und unabhängig sind oder die USA, welche sich als Impoteur total abhängig gemacht haben?
Haspelbein
23.11.2010, 21:30
Einem Exportweltmeister kann es egal sein, wenn der Export einbricht, denn dann muss er keine Inflation mehr importieren. Er produziert selbst und ist unabhängig. [...]
Wie kommst du auf sowas? Ein Exporteur ist immer von dem Importeur abhaengig. Es ist eine gegenseitige Abhaengigkeit, die ungekehrt mit den verwendeten Zahlungsmitteln besteht.
Besteht hier keine Balance zur Wirtschaft der importierenden Staaten, so importiert man automatisch eine Inflation.
Wenn wir Staaten isolieren würden wer wäre besser dran? China, die ihr Zeug selber produzieren und unabhängig sind oder die USA, welche sich als Impoteur total abhängig gemacht haben?
China ist als Exporteur immer noch vom Weltmarkt abhaengig, wie die Finanzkrise relativ deutlich gezeigt hat. Jedoch haben sie ganz im Gegensatz zu Deutschland einen wachsenden Binnenmarkt, der diese Abhaengigkeit reduzieren kann.
BRDDR_geschaedigter
23.11.2010, 21:36
Wie kommst du auf sowas? Ein Exporteur ist immer von dem Importeur abhaengig. Es ist eine gegenseitige Abhaengigkeit, die ungekehrt mit den verwendeten Zahlungsmitteln besteht.
Besteht hier keine Balance zur Wirtschaft der importierenden Staaten, so importiert man automatisch eine Inflation.
China ist als Exporteur immer noch vom Weltmarkt abhaengig, wie die Finanzkrise relativ deutlich gezeigt hat. Jedoch haben sie ganz im Gegensatz zu Deutschland einen wachsenden Binnenmarkt, der diese Abhaengigkeit reduzieren kann.
Wie kann einer abhängig sein, wenn er sein Zeug alles selber produziert? Erkläre mir das. Wenn der Export der Chinesen in die USA stoppen würde, dann könnten die Chinesen ihr Zeug selber konsumieren und hätten mehr Wohlstand. Das wäre dann der anwachsende Binnenmarkt.
Wie kann einer abhängig sein, wenn er sein Zeug alles selber produziert?
Im Unterschied zum Importeur kann der Exporteur im Krisenfall seinen Krams selber konsumieren. Der Importeur, wie z.b. die USA guckt in die Roehre.
Die Banken und Aktionaere haben natuerlich wenig vom Eigenkonsum.
Haspelbein
23.11.2010, 21:40
Wie kann einer abhängig sein, wenn er sein Zeug alles selber produziert? Erkläre mir das. Wenn der Export der Chinesen in die USA stoppen würde, dann könnten die Chinesen ihr Zeug selber konsumieren und hätten mehr Wohlstand. Das wäre dann der anwachsende Binnenmarkt.
Ja, nur haben die deutschen keinen wachsenden Binnenmarkt. Ganz im Gegenteil, die demographische Entwicklung in Deutschland steht dem sogar relativ deutlich entgegen. Sicherlich kann sich die deutsche Wirtschaft auf den Binnenmarkt reduzieren, nur halt nicht auf dem Niveau und mit dem Wachstum, wie man es derzeit gewohnt ist.
BRDDR_geschaedigter
23.11.2010, 21:43
Ja, nur haben die deutschen keinen wachsenden Binnenmarkt. Ganz im Gegenteil, die demographische Entwicklung in Deutschland steht dem sogar relativ deutlich entgegen. Sicherlich kann sich die deutsche Wirtschaft auf den Binnenmarkt reduzieren, nur halt nicht auf dem Niveau und mit dem Wachstum, wie man es derzeit gewohnt ist.
Du machst den Fehler, dass du die Entwicklung des Binnenmarktes JETZT auf die Zustände in dem neuen Szenario überträgst.
Man muss nur die Währung aufwerten lassen, dann wächst der Binnenmarkt automatisch (Was der Fall ist wenn man nicht mehr in die Gelddrucknationen exportiert).
Haspelbein
23.11.2010, 21:44
Im Unterschied zum Importeur kann der Exporteur im Krisenfall seinen Krams selber konsumieren. Der Importeur, wie z.b. die USA guckt in die Roehre. [...]
Ob jemand ein Exporteur oder Importeur ist, sagt letztendlich wenig darueber aus, wieviel innerhalb eines Landes produziert wird. Ganz im Gegenteil, US Firmen produzieren primaer fuer den Eigenbedarf des Landes.
Haspelbein
23.11.2010, 21:48
Du machst den Fehler, dass du die Entwicklung des Binnenmarktes JETZT auf die Zustände in dem neuen Szenario überträgst.
Man muss nur die Währung aufwerten lassen, dann wächst der Binnenmarkt automatisch (Was der Fall ist wenn man nicht mehr in die Gelddrucknationen exportiert).
Die demographische Entwicklung steht dem leider immer noch entgegen. Durch das Aufwerten einer Waehrung waechst auch nicht automatisch der Binnenmarkt.
BRDDR_geschaedigter
23.11.2010, 21:51
Die demographische Entwicklung steht dem leider immer noch entgegen. Durch das Aufwerten einer Waehrung waechst auch nicht automatisch der Binnenmarkt.
Die Demographie ist vollkommen egal, wenn sie als konstant sieht. Das ist eine Randbedingung die man in beiden Szenarien gleich lässt.
Haspelbein
23.11.2010, 21:54
Die Demographie ist vollkommen egal, wenn sie als konstant sieht. Das ist eine Randbedingung die man in beiden Szenarien gleich lässt.
Wenn man die Zahl der Konsumenten auf die eigene Bevoelkerung reduziert, so ist es keine Konstante im Vergleich zum Modell einer exportorientierten Nation.
BRDDR_geschaedigter
23.11.2010, 22:00
Wenn man die Zahl der Konsumenten auf die eigene Bevoelkerung reduziert, so ist es keine Konstante im Vergleich zum Modell einer exportorientierten Nation.
Wenn man in eine Gelddrucknation exportiert ist das generell ein Verlustgeschäft, egal ob man jetzt 10 Millionen Einwohner hat oder 100 Millionen.
Man kann nur das konsumieren, was man produziert.
Du gehst davon aus, das Konsum die Wirtschaft ankurbelt, das ist einfach falsch, die Produktion kurbelt die Wirtschaft/Wohlstand an.
kotzfisch
23.11.2010, 22:21
In Wahrheit macht Gabriel Stimmung für eine Transferumion, restlose Ausplünderung Deutschlands und Bruch völkerrechtlicher Verträge.
Was man mit dergleichen Verrätergeschmeiß früher gemacht hätte und eines Tages hoffentlich machen wird, kann sich jeder denken.
Mieser als mit keinem Wort auf den Betrug der Griechen am deutschen Steuerzahler und die enormen Summen, die Griechenland und Irland über EU-Subventionen bei uns abschmarotzen mit keiner Silbe einzugehen und stattdessen Deutschland schon vorab die Schuld am Zerfall des Eurotz zuzuschieben, geht es nicht mehr.
Graf Stauffenberg, übernehmen Sie!
Lob und Anerkennung!Danke!
Freikorps
23.11.2010, 23:53
Ich mache mir inzwischen schon Sorgen, daß das ganze nicht mehr lange gut gehen kann.
Erst Griechenland, jetzt Irland, über Portugal spricht man schon, vielleicht wollen auch noch Spanien und Italien unter den Rettungsschirm.
Der Eurokurs ist wieder gefallen, genau wie damals bei der Griechenlandrettung.
Der Goldkurs hat von gestern auf heute ziemlich angezogen.
Ich denke da brodelt einiges, daß man uns verschweigt um das anstehende Weihnachtsgeschäft und die sich erholende Binnennachfrage nicht zu gefähren!
Der Börsenexperte Dirk Müller sagte heute in einem Nebensatz in der ARD, es sei so gut wie sicher, daß der Euro kollabieren wird. Von den anderen Gesprächsteilnehmern bei Maischberger ging allerdings niemand darauf ein!
Wenn man anfaengt bessere Bedingungen fuer deutsche, gebildete Familien zu schaffen und versucht wieder alte Werte wie Arbeit, Fleiss und Familie positiv zu besetzen statt den Frauen einzublaeuen das sie unbedingt eine Karriere brauchen wird sich die Demographie auch wieder erholen.
Genau wie die Ingenieursberufe eine Aufwertung benoetigen weil im Moment das gros der Jugend irgendwie "Manager" werden moechte. Am besten nach einem Studium des Freizeitmanagements. Pumpen wir weiter Geld in eine hirntote und kontraproduktive "Integrationspolitik" wird das nie was werden.
Ich mache mir inzwischen schon Sorgen, daß das ganze nicht mehr lange gut gehen kann.
Erst Griechenland, jetzt Irland, über Portugal spricht man schon, vielleicht wollen auch noch Spanien und Italien unter den Rettungsschirm.
Der portugiesiche Finanzmininister hat gestern "vor Portugal gewarnt". Portugal ist ein zu 100% sicherer Kanditat fuer die naechste Finanzspritze.
Nein - büßen und sühnen kann man nur für etwas, was man selber getan hat.
Und die Täter, soweit sie nicht in Nürnberg aufgeknüpft wurden, wurden altersbedingt biologisch entsorgt, bis auf wenige Ausnahmen, die aber auch noch drangekriegt werden.
Unsere Aufgabe als Nachkommen ist es hingegen, dafür zu sorgen, daß es nie wieder geschehen kann - also den Kampf gegen rechts systematisch vorantreiben.
Jawoll, Kampf gegen rechts! Bin dabei! Was machen wir? Menschenkette? Lichterdemo? Hungerstreik? Lass uns doch mal was ganz verrücktes tun und uns als Linke Avangarde auf einem Platz in D. versammel und uns selber in die Luft jagen! DAS wäre mal ein echter Sieg gegen Rechts! Was meinst Du?
Hier ein Bericht des Ersten deutschen Fernsehens indem ein Prof. Max Otte den Euro-Gau voraussagt. In seinem fiktiven Beispiel faengt die Pleitewelle der EU Laender allerdings in OST-Europa an und setzt sich dann wegen den daraus resultierenden Bakenpleiten bis zum Staatsbankrott Oesterreichs fort. Der Bericht ist ein Jahr alt!
http://www.youtube.com/watch?v=1n048iKikBc
Zum Ende des Video stellt Otte die Laender Griechenland, Spanien, Irland und Portugal als die Hauptlkandidaten fuer den Staatsbankrott heraus!
Mittelfristig, so sagt Otte, drohe DER HAELFTE DER EU LAENDER DER STAATSBANKROTT. Dann mal viel Spass.....
Registrierter
24.11.2010, 10:21
Wie wir wissen wartet der Deutsche erst mal ab und das Ansinnen jetzt sein Geld von der Bank zu holen ist ja vollkommen unvorstellbar, wir leben in einem Rechtsstaat und außerdem was ist mit den Zinsen unter dem Sofa wächst da nix.
Die derzeitigen Zinsen liegen weit unter der Geldentwertung.
Was also soll da wachsen?
Ausserdem kann es in der derzeitigen Situation nicht mehr darum gehen, Vermögen wachsen zu lassen, sondern allenfalls zu retten, was da ist.
Und puncto VermögensSICHERUNG tut das heimische Sofa da heute weit bessere Dienste als derzeit jede Bank.
kotzfisch
24.11.2010, 10:31
Saubere Arbeit!
Interview mit Prof. Max Otte zur Konferenz "Die EU vor dem Zusammenbruch" vom 25.9.2010. Kernthese: Die EU ist ein technokratisches Gebilde das in erster Linie dem Ausland dient, den Konzernen dient aber eben nicht den Buergern der EU. Jeh schneller "Bruessel stirbt" desto besser die sind die Chancen fuer eine "echte" europaeische Union. Dem Euro gibt, vorausgesetzt Deutschland macht den Zahlmeister, wonach es aussieht, 5-7 Jahre. Bisher trafen seine Prognosen zu.
http://www.youtube.com/watch?v=X-VhuXatA1c
Dr Mittendrin
24.11.2010, 11:28
Ich mache mir inzwischen schon Sorgen, daß das ganze nicht mehr lange gut gehen kann.
Erst Griechenland, jetzt Irland, über Portugal spricht man schon, vielleicht wollen auch noch Spanien und Italien unter den Rettungsschirm.
Der Eurokurs ist wieder gefallen, genau wie damals bei der Griechenlandrettung.
Der Goldkurs hat von gestern auf heute ziemlich angezogen.
Ich denke da brodelt einiges, daß man uns verschweigt um das anstehende Weihnachtsgeschäft und die sich erholende Binnennachfrage nicht zu gefähren!
Der Börsenexperte Dirk Müller sagte heute in einem Nebensatz in der ARD, es sei so gut wie sicher, daß der Euro kollabieren wird. Von den anderen Gesprächsteilnehmern bei Maischberger ging allerdings niemand darauf ein!
Heute wieder neu.
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/6843-frankreich-unter-rettungsschirm
Frankreich wackelt auch schon.
Nur die dummen Gutmenschen glauben noch an Wunder.
Euro-Gruppe besorgt über hohes Defizit Frankreichs. Kreise: Franzosen denken über Antrag auf Rettungsschirm nach. - Europapolitiker Chatzimarkakis verlangt weltweite Umschuldung “Wir brauchen eine Stunde Null“. - Merkel: "Euro in Gefahr".
Angesichts der sich ausbreitenden Schuldenkrise ruft der FDP-Europapolitiker Jorgo Chatzimarkakis zu einem “globalen Haircut“ bei den Staatsschulden auf. In der BILD-Zeitung (Mittwochausgabe) sprach sich Chatzimarkakis, der parlamentarischer Geschäftsführer der Liberalen im Europäischen Parlament ist, für eine weltweite Umschuldung aus. “Wir brauchen eine Stunde Null. Denkbar wäre, alle Staatsschulden um 30 Prozent zu kürzen“, sagte der FDP-Politiker der Zeitung. Er forderte zugleich “Ausnahmen für Pensionsfonds“, um beispielsweise Einbußen bei der Altervorsorge zu verhindern.
Der Präsident der Familienunternehmer (ASU), Patrick Adenauer, warnte die Bundesregierung vor immer neuen Hilfspaketen für überschuldete Staaten. “Die Gläubiger haben kein Anrecht darauf, dass die solideren Euro-Länder und vor allem ihre Steuerzahler sie wieder und wieder retten - ohne einen Euro Selbstbeteiligung“, sagte Adenauer der BILD-Zeitung. In diesem Fall stelle sich die Frage, wofür die Deutschen überhaupt noch sparten.
Frankreich: Antrag auf Rettungsschirm?
In der Euro-Gruppe wachsen die Sorgen über das hohe Haushaltsdefizit Frankreichs. Wie die Zeitung unter Berufung auf informierte Kreise in Brüssel meldet, wird an der Spitze des Gremiums auch über einen Antrag des Landes zum Euro-Rettungsschirm nachgedacht. Es sei nicht ausgeschlossen, dass Frankreich Hilfen beantragen könnte, hieß es laut "Bild-Zeitung" in einer Unterrichtung der Gremiumsspitze.
Mit einem Antrag der Franzosen werde zwar in absehbarer Zeit nicht gerechnet. Er sei aber wahrscheinlicher als ein Antrag Italiens. In der Euro-Gruppe sind die Länder vertreten, in denen der Euro gemeinsame Währung ist. Frankreichs Defizit könnte in diesem Jahr bei knapp acht Prozent liegen. Für 2011 hat die Regierung einen Rückgang auf maximal sechs Prozent angekündigt.
Merkel: Euro in Gefahr
EZB-Ratsmitglied Ewald Nowotny hat sich über Äußerungen von Bundeskanzlerin Angela Merkel über den Euro irritiert gezeigt. In der aktuellen Krise sei nicht der Euro in Gefahr, sondern einzelne Länder in der Eurozone, sagte der Chef der österreichischen Notenbank am Dienstagabend im Sender ORF. Diese Dinge müssten auseinandergehalten werden. Er sei über Merkels Äußerungen "irritiert", sagte Nowotny. "Der Euro als Währung ist vollkommen intakt." Merkel hatte am Dienstag gesagt, im Hinblick auf den Euro befinde man sich in einer außergewöhnlich ernsten Situation.
Cinnamon
24.11.2010, 12:14
Bisher ist noch jede gemeinsame Währung baden gegangen, dies ist nichts neues.
Allerdings war dies sogar vor 1933. Wenn sich allerdings die deutsche Geschichte nur in den 12.000 Jahren bewegt, ist dies natürlich unbekannt!
Falsch. Sowohl der Ostkaribische Dollar als auch der West- bzw. Zentralafrikanische CFA-Franc sind ziemlich stabil und die betreffenden Länder entwickeln sich zumindest akzeptabel.
Gabriel: Eurozone droht zu zerbrechen
Ich würde die Überschrift gern ändern in :
Die Eurozone wird hoffentlich zerbrechen !
Im tiefsten Inneren weiß es doch sowieso schon jeder,-
zumindest sollte man auf seine dunklen Ahnungen achten...... :D
Marathon
24.11.2010, 14:46
Bundesregierung sieht äußerst ernste Lage beim Euro
23.11.10, 17:10 Uhr
Die Bundesregierung bewertet die momentane Lage in der Eurozone als äußerst ernst. "Wir stehen in einer außerordentlich ernsten Situation, was die Situation des Euro anbelangt", sagte Merkel am Dienstag beim Deutschen Arbeitgebertag in Berlin.
http://www.dowjones.de/site/2010/11/merkel-sieht-beim-euro-au%C3%9Ferordentlich-ernste-lage.html
Siegfriedphirit
24.11.2010, 14:49
... das ist doch erst ein Mindestbetrag damit die ihre fälligen Schuldzinsen bezahlen können. Griechenland soll doch auch schon wieder fertig sein und bräuchte neues Geld. Noch vor nicht zu langer Zeit glaubten unsere Banker und Politiker an die Selbstheilungskräfte des Marktes-so wie Kinder an den Weihnachtsmann. Bei den Kindern ist das wohl zu entschuldigen aber bei unseren Eliten wohl kaum. Sind das wirkliche Eliten- oder doch nur Nieten. Sollen doch wieder die gleichen Pleitebanken sein, die in Irland Unsummen in den Sand gesetzt haben.
Freikorps
24.11.2010, 14:49
Bundesregierung sieht äußerst ernste Lage beim Euro
23.11.10, 17:10 Uhr
Die Bundesregierung bewertet die momentane Lage in der Eurozone als äußerst ernst. "Wir stehen in einer außerordentlich ernsten Situation, was die Situation des Euro anbelangt", sagte Merkel am Dienstag beim Deutschen Arbeitgebertag in Berlin.
http://www.dowjones.de/site/2010/11/merkel-sieht-beim-euro-au%C3%9Ferordentlich-ernste-lage.html
so nach und nach werden wir wohl darauf vorbereitet, daß es zu einer Währungsreform kommt!
Jawoll, Kampf gegen rechts! Bin dabei! Was machen wir? Menschenkette? Lichterdemo? Hungerstreik? Lass uns doch mal was ganz verrücktes tun und uns als Linke Avangarde auf einem Platz in D. versammel und uns selber in die Luft jagen! DAS wäre mal ein echter Sieg gegen Rechts! Was meinst Du?
Nö, finde ich nicht gut. Ich bin da eher für "Poppen für den Frieden", "Poppen gegen rechts" o.ä.
konfutse
24.11.2010, 17:13
...
Was die Geberlaender der EU derzeit praesentiert bekommen, ist mehr oder weniger eine Rechnung fuer eine bestehende Finanz- und Wirtschaftspolitik.
Die Banken und ihre reichen Anleger (auch die deutschen Banken) haben davon profitiert. Die Rechnung allerdings bekommen andere die nicht dazu gehören.
Marathon
24.11.2010, 18:00
Trinkwasser gibt es in Irland kostenlos und das wird auch noch 3 Jahre lang so bleiben:
Link (http://www.faz.net/s/Rub3ADB8A210E754E748F42960CC7349BDF/Doc~E2B2F0F4456AD4E37A9A2FA85700D0A97~ATpl~Ecommon ~Scontent.html)
Ich möchte auch kostenloses Trinkwasser haben.
Statt dessen muss ich mein Trinkwasser bezahlen und den Iren ihr Trinkwasser noch dazu?
Wir zahlen doppelt und die gar nicht?
Das aller beste ist aber, dass unser Euro-Geld dann an die britischen Banken verschoben wird.
Wir stützen also nicht nur die Euro-Zone, sondern auch noch Fremdwährungsländer.
Nö, finde ich nicht gut. Ich bin da eher für "Poppen für den Frieden", "Poppen gegen rechts" o.ä.
.... und wenn Du nun einfach erstmal Deinen Arzt wechselst ?? ?(
BRDDR_geschaedigter
24.11.2010, 18:10
Trinkwasser gibt es in Irland kostenlos und das wird auch noch 3 Jahre lang so bleiben:
Link (http://www.faz.net/s/Rub3ADB8A210E754E748F42960CC7349BDF/Doc~E2B2F0F4456AD4E37A9A2FA85700D0A97~ATpl~Ecommon ~Scontent.html)
Ich möchte auch kostenloses Trinkwasser haben.
Statt dessen muss ich mein Trinkwasser bezahlen und den Iren ihr Trinkwasser noch dazu?
Wir zahlen doppelt und die gar nicht?
Das aller beste ist aber, dass unser Euro-Geld dann an die britischen Banken verschoben wird.
Wir stützen also nicht nur die Euro-Zone, sondern auch noch Fremdwährungsländer.
Es gibt nichts umosnt, irgendjemand muss immer zahlen, außer man hat Sklaven, die umsonst arbeiten.
Dr Mittendrin
24.11.2010, 20:13
Ich würde die Überschrift gern ändern in :
Die Eurozone wird hoffentlich zerbrechen !
Im tiefsten Inneren weiß es doch sowieso schon jeder,-
zumindest sollte man auf seine dunklen Ahnungen achten...... :D
Auch ich meine je schneller wir das hinter uns bringen, desto besser.
Und nach dem Katerfrühstück können sich die Herrschaften mal überlegen, welche römische Dekadenz dazu führte.
Nämlich unkontrollierte Masseneinwanderung, global vagabundierendes Geld, unkontrollierte Immobilienblasen und auf Pump finanzierte Frührentner in Griechenland, Spanien, Frankreich, Überkapazitäten an Ferienimmobilien sowie defizitäre Staatsbetriebe.
Deutsche Kinder dagegen wären unsere Zukunftsinvestituonen gewesen in dem vergreisten Land, wo der Bau der Altersheime als ökonomischer Erfolg gefeiert wird.
Klopperhorst
24.11.2010, 20:16
Die Hochfinanz hat hier viel zu verlieren, und während wir fleissig konsumieren, wissen die längst, dass alles auf Schein beruht.
Die Hochfinanz rückt mit ihren Meldungen aber nicht raus. Daher weiss niemand, was demnächst passiert mit den gigantischen Schuldenbergen, die sich in verschleierten Bilanzen verstecken.
---
so nach und nach werden wir wohl darauf vorbereitet, daß es zu einer Währungsreform kommt!
Daß der €urotz in einer Währungsreform endet, sein wahrer Zweck sogar darin besteht, in allen Teilnehmerländern gleichzeitig eine Währungsreform (= Staatsbankrott = Schuldenstreichung) durchzuführen, habe ich schon vor über 12 Jahren in Foren geschrieben und bin dafür von den Systembütteln und gekauften Schmieranten als Neonazi diffamiert worden.
Marathon
24.11.2010, 20:25
Professor Otte meinte, dass Deutschland zwar 1,7 Billionen Schulden habe, aber dass es noch genug Substanz gibt für weitere 1,7 Billionen Schulden.
Griechenland, Irland und Portugal können wir einfach so schlucken und verdauen.
Kann es sein, dass die brD eine grenzgeniale Strategie durchzieht?
Sie versklavt den Rest Europas zum Schuldendienst?
Es fließt zwar geld von der brD ins Ausland, aber es wird nicht verschenkt, sondern es werden Zinsen verlangt und wir können denen neue Regeln aufdrücken.
So steigt die brD immer deutlicher zur Machtzentrale auf.
Alle andern haben Schulden bei uns.
Alle anderen können es mit unserer Wirtschaftskraft nicht aufnehmen.
Also bestimmen wir, was getan wird.
Wenn die nicht gehorchen, na schön, dann drehen wir dem Euro den Rücken und alles andere kollabiert, während wir weiterhin sehr gut dastehen.
Marathon
24.11.2010, 20:26
Daß der €urotz in einer Währungsreform endet, sein wahrer Zweck sogar darin besteht, in allen Teilnehmerländern gleichzeitig eine Währungsreform (= Staatsbankrott = Schuldenstreichung) durchzuführen, habe ich schon vor über 12 Jahren in Foren geschrieben und bin dafür von den Systembütteln und gekauften Schmieranten als Neonazi diffamiert worden.
Vielleicht sollten wir am Bankrun am 07.Dezember 2010 mitmachen und unser Geld von der Bank abheben?
Ich will es krachen sehen.
Systemhandbuch
24.11.2010, 20:31
Die Hochfinanz hat hier viel zu verlieren, und während wir fleissig konsumieren, wissen die längst, dass alles auf Schein beruht.
Die Hochfinanz rückt mit ihren Meldungen aber nicht raus. Daher weiss niemand, was demnächst passiert mit den gigantischen Schuldenbergen, die sich in verschleierten Bilanzen verstecken.
---
Es wird in einem gigantischen Finanzchaos enden ! Aber ich könnte darauf wetten (in welcher Währung auch immer), dass aus der danach entstehenden "Neuen Geldordnung" das Zinssystem weiter Bestand hat !X(
Systemhandbuch
24.11.2010, 20:46
Daß der €urotz in einer Währungsreform endet, sein wahrer Zweck sogar darin besteht, in allen Teilnehmerländern gleichzeitig eine Währungsreform (= Staatsbankrott = Schuldenstreichung) durchzuführen, habe ich schon vor über 12 Jahren in Foren geschrieben und bin dafür von den Systembütteln und gekauften Schmieranten als Neonazi diffamiert worden.
Also Du alter "Neonazischmierant", schreib ruhig weiter so, wie Du es bisher gemacht hast.:]
Jetzt hätte ich mal gerne Deine Meinung zur "BIZ" in diesem Zusammenhang. Der Laden ist für mich geschichtlich wie aktuell nicht so richtig greifbar. Geschichtlich vielleicht sogar noch eher wie aktuell, denn was dieses "Institut" so "abgewickelt" hat und wie wenig es in der Presse momentan erscheint, macht mich so ein wenig .... nachdenklich !:cool2:
Also Du alter "Neonazischmierant", schreib ruhig weiter so, wie Du es bisher gemacht hast.:] Jetzt hätte ich mal gerne Deine Meinung zur "BIZ" in diesem Zusammenhang. Der Laden ist für mich geschichtlich wie aktuell nicht so richtig greifbar. Geschichtlich vielleicht sogar noch eher wie aktuell, denn was dieses "Institut" so "abgewickelt" hat und wie wenig es in der Presse momentan erscheint, macht mich so ein wenig .... nachdenklich !:cool2:
Vielen Dank.
Zur BIZ weiß ich leider auch nichts. Preparata sagt, über die BIZ seien die Versailler Reparationen gelaufen.
Gerüchtweise hört man, der Laden sei eine Hochburg der Freimaurerei und seine Gründung ginge auf eine Initiative der Rothschschild-Bank zurück; aber wie gesagt, Gerücht.
Wie Du richtig andeutest, sind oft die Dinge am wichtigsten, die am wenigsten öffentlich in Erscheinung treten, was die BIZ sehr schön mit Rothschild verbinden würde.
Systemhandbuch
24.11.2010, 20:57
Aus der Schwärze der Knechtschaft durch blutige Schlachten ans goldene Licht der Freiheit.
Aus Diener Signatur und zu diesem Thema, .... Knechtschaft, ... welche?:rolleyes::D
Systemhandbuch
24.11.2010, 21:04
Vielen Dank.
Zur BIZ weiß ich leider auch nichts. Preparata sagt, über die BIZ seien die Versailler Reparationen gelaufen.
Gerüchtweise hört man, der Laden sei eine Hochburg der Freimaurerei und seine Gründung ginge auf eine Initiative der Rothschschild-Bank zurück; aber wie gesagt, Gerücht.
Wie Du richtig andeutest, sind oft die Dinge am wichtigsten, die am wenigsten öffentlich in Erscheinung treten, was die BIZ sehr schön mit Rothschild verbinden würde.
Wenn ich richtig liege, dann haben die "Obersten" der BIZ sogar diplomatischen Status, ... muss ich mal noch ein wenig suchen !:)
Zu den Gerüchten (Quellen, Netz-Adressen) um die Gründung wäre ich sehr neugierig, ... wenn nicht hier dann als PN !:cool2:
Wenn ich richtig liege, dann haben die "Obersten" der BIZ sogar diplomatischen Status, ... muss ich mal noch ein wenig suchen !:)
Zu den Gerüchten (Quellen, Netz-Adressen) um die Gründung wäre ich sehr neugierig, ... wenn nicht hier dann als PN !:cool2:
Der Wikipedia-Artikel ist nicht schlecht. Wir treffen lauter alte Bekannte: von Schröder, Schacht, Rockefeller, J. P. Morgan, Allen Dulles ...
http://de.wikipedia.org/wiki/Bank_f%C3%BCr_Internationalen_Zahlungsausgleich
Marathon
24.11.2010, 21:31
Aus Diener Signatur und zu diesem Thema, .... Knechtschaft, ... welche?:rolleyes::D
Steuern und Abgaben = drei Viertel der Arbeitskraft sind weg.
Portugal kommt nächsten Monat auch noch untern Schirm.
Mal sehen wie lange man sich das noch anschaut bis man erkennt, dass ne geordnete Insolvenz besser und billiger wäre...
Irland braucht 100 000 000 000 Mrd €
Das heißt wir ( und auch zum Teil der Rest der Drecks EU ) bezahlen JEDEN Einwohner von Irland einen
http://www.volkswagen.de/de/CC5.html
Einfach ausgestatteten VW Passat.
Für 24 400 € ohne Rabatt
Falsche Rechnung.
Die Banken haben sich verspekuliert (Kauf von Schrottpapieren aus USA) und sind pleite - zur Belohnung bekommen jetzt die Bankster die Milliarden. :D
Genau wie in Deutschland auch!
Rothschild in Deutschland
Rothschild ist eine führende unabhängige (d.h. private) Investmentbank – wir beraten Kunden weltweit bei ihrer Strategie, bei Fusionen und Übernahmen (Mergers & Acquisitions), bei Fragen der Eigen- und Fremdkapitalbeschaffung sowie bei Restrukturierungsprozessen.
Rothschild befindet sich seit der Gründung vor mehr als 200 Jahren in Familienbesitz. Mit seinen rund 950 beratenden Bankern in mehr als 35 Ländern weltweit ist Rothschild der bevorzugte Berater von Regierungen, Finanzinstituten, Unternehmen und Privatpersonen.
Rothschild hat seine historischen Wurzeln in Frankfurt am Main und ist seit 1989 wieder am Ort seines Ursprungs vertreten. Mit mehr als 60 Professionals zählt Rothschild heute zu den führenden Investmentbanken am Finanzplatz Frankfurt.
http://www.rothschild.de/aboutus/
Rothschild ist keine deutsche Grossbank.
:depp:
Es war die Antwort auf die dümmliche Aussage "Ich kenne keine Bank in Deutschland in jüdischen Händen."
:)):))
Man soll jetzt endlich EU-weit die sogenannte EU-Steuer oder den EU-Soli einführen! Jedem Bürger (der arbeitet) sollten 3% seines Bruttolohnes automatisiert abgezogen werden, um damit notleidenden Bankern, den EU-Staatsapperat usw. usw. zu finanzieren!
Der Nettotransfer an die EU ist doch jetzt schon über 100 € p.a. je deutscher Person, vom Baby bis zum Greis.
Und puncto VermögensSICHERUNG tut das heimische Sofa da heute weit bessere Dienste als derzeit jede Bank.
Stimmt, du kannst versuchen, bei Hyperinflation dein Sofa gegen Eßwaren beim Bauern einzutauschen. :rolleyes:
Das aller beste ist aber, dass unser Euro-Geld dann an die britischen Banken verschoben wird.
Falsch. Die Briten zahlen jetzt selber Hilfsgelder an Irland.
Nö, finde ich nicht gut. Ich bin da eher für "Poppen für den Frieden", "Poppen gegen rechts" o.ä.
.... und wenn Du nun einfach erstmal Deinen Arzt wechselst
Warum das denn - ich bin Heti!
Freikorps
25.11.2010, 00:10
Wir zahlen und machen uns dadurch die Gerretteten auch noch zu Feinden.
Sowohl im Falle Griechenland waren wir Deutschen die Bösen und aus Irland sind nun die gleichen Töne zu hören!
Zahlen wir nicht, sind wir schuld, zahlen wir sind wir auch schuld!
Kann es sein, dass die brD eine grenzgeniale Strategie durchzieht?
Da habe ich auch schon drueber nachgedacht aber ich halte das fuer extrem unwahrscheinlich.
Heute morgen in MoMa Kurzabfragen an Griechen und Iren:
Die Meinung über die Griechen in Bezug auf Deutschland ist nicht positiv. Frau Merkel denkt nur an Deutschland......
Die Iren: Frau Merkel will die deutschen Banken retten...
Frau Merkel will noch mehr Macht in Europa.....
So langsam geht der einst gute Ruf Deutschlands in Eurpa den Bach runter.....
Der Nettotransfer an die EU ist doch jetzt schon über 100 € p.a. je deutscher Person, vom Baby bis zum Greis.
Ja, über die normalen Steuern, das soll ja auch so bleiben od. ausgebaut werden! Dazu eben dann noch die 5% Zwangsabgabe vom Bruttolohn! Wäre doch gelacht wenn wir das Volk nicht klein kriegen!!!!
Gemeinsame Wirtschaftspolitik hiesse auch gleiches Rentenalter und prozentual gleiche Lohnerhöhungen. (In der BRD in 10 Jahren 15 % in Griechenland 91 %.)
Hiesse auch Einhaltung der Verschuldungskriterien.
Ob die Griechen das wohl schaffen? Oder jetzt die Irländer, die im nächsten Jahr 15 Mill. einsparen sollen?
Wenn unsere Arbeitsplätze davon abhängen, daß es irgendwem gut geht, dann könnten wir ja stattdessen dafür sorgen, daß es uns selbst so gut geht, daß wir uns die Autos, die wir produzieren auch selbst leisten können! :D
Gabriel hat einen an der Waffel, da können wir die Kisten ja gleich von unserer Regierung verschenken lassen.
Ja, guter Vorschlag, da wir ja das Geber-Land der EU sind.:D
Gabriel hat doch einen an der Waffel. Das einzige, wofür wir sorgen müssen, ist nicht in diesen Strudel hineingerissen zu werden.
Wenn sich ein Ertrinkender an einen Schwimmer klammert, gehen beide unter.
Das deutsche Volk ist nicht der Sklave für halb Europa. Wir haben schon genug Schrott im Land, den wir durchfüttern.
na denn :prost: , solange wir uns es noch leisten können.
"Wer wie Deutschland als Vize-Exportweltmeister am meisten von einer gemeinsamen Währung profitiert, muss dafür sorgen, dass es den ärmeren Ländern in der Eurozone besser geht. Unsere Arbeitsplätze hängen davon ab, dass sich die Menschen in anderen Ländern unsere Autos leisten können"
Mittlerweile können noch nicht mal wir Deutsche uns noch deutsche Autos leisten
Jau, so ist es.
Der portugiesiche Finanzmininister hat gestern "vor Portugal gewarnt". Portugal ist ein zu 100% sicherer Kanditat fuer die naechste Finanzspritze.
Frau Merkel, übernehmen Sie!:=
Heute wieder neu.
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/6843-frankreich-unter-rettungsschirm
Frankreich wackelt auch schon.
Nur die dummen Gutmenschen glauben noch an Wunder.
..."EZB-Ratsmitglied Ewald Nowotny hat sich über Äußerungen von Bundeskanzlerin Angela Merkel über den Euro irritiert gezeigt. In der aktuellen Krise sei nicht der Euro in Gefahr, sondern einzelne Länder in der Eurozone, sagte der Chef der österreichischen Notenbank am Dienstagabend im Sender ORF. Diese Dinge müssten auseinandergehalten werden. Er sei über Merkels Äußerungen "irritiert", sagte Nowotny. "Der Euro als Währung ist vollkommen intakt." Merkel hatte am Dienstag gesagt, im Hinblick auf den Euro befinde man sich in einer außergewöhnlich ernsten Situation. "...
Herr Nowtony hat wohl der Ernst der Lage nicht erkannt. Mit Haarspalterei kommt er auch nicht weiter.
so nach und nach werden wir wohl darauf vorbereitet, daß es zu einer Währungsreform kommt!
Du weißt doch: Die Hoffnung stirbt zuletzt.
Professor Otte meinte, dass Deutschland zwar 1,7 Billionen Schulden habe, aber dass es noch genug Substanz gibt für weitere 1,7 Billionen Schulden.
Griechenland, Irland und Portugal können wir einfach so schlucken und verdauen.
Kann es sein, dass die brD eine grenzgeniale Strategie durchzieht?
Sie versklavt den Rest Europas zum Schuldendienst?
Es fließt zwar geld von der brD ins Ausland, aber es wird nicht verschenkt, sondern es werden Zinsen verlangt und wir können denen neue Regeln aufdrücken.
So steigt die brD immer deutlicher zur Machtzentrale auf.
Alle andern haben Schulden bei uns.
Alle anderen können es mit unserer Wirtschaftskraft nicht aufnehmen.
Also bestimmen wir, was getan wird.
Wenn die nicht gehorchen, na schön, dann drehen wir dem Euro den Rücken und alles andere kollabiert, während wir weiterhin sehr gut dastehen.
So ähnlich haben es heute Morgen in MoMa einige gefragten Menschen auf den Strassen der jeweiligen Ländern, in Irland und Griechenland, ausgedrückt.
Vielleicht sollten wir am Bankrun am 07.Dezember 2010 mitmachen und unser Geld von der Bank abheben?
Ich will es krachen sehen.
Ich habe kein Geld auf der Bank. Schade, so kann ich nicht mitmachen!
Wir zahlen und machen uns dadurch die Gerretteten auch noch zu Feinden.
Sowohl im Falle Griechenland waren wir Deutschen die Bösen und aus Irland sind nun die gleichen Töne zu hören!
Zahlen wir nicht, sind wir schuld, zahlen wir sind wir auch schuld!
Ein Mensch(heute morgen MoMa) sagte: Deutschland hat dieses Mal ohne Krieg gewonnen.
freeKARTAL
25.11.2010, 10:23
Gabriel hat doch einen an der Waffel. Das einzige, wofür wir sorgen müssen, ist nicht in diesen Strudel hineingerissen zu werden.
Wenn sich ein Ertrinkender an einen Schwimmer klammert, gehen beide unter.
Das deutsche Volk ist nicht der Sklave für halb Europa. Wir haben schon genug Schrott im Land, den wir durchfüttern.
also du behauptest das ihr noch die arbeitlosen ausländer durch füttern musst.
wieviel ausländer sind arbeitslos wieviele arbeiten?? sie haben ja auch sv gezahlt haben sie kein anspruch drauf?
also ich denke nicht das du zahlen kennst aber bin auf deine antwort gespannt.
das du eine andere nationalität als schrott bezeichnest ist traurig und zu gleich bedauerlich
Wollt ihr den totalen Rettungsschirm? (http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/6850-wollt-ihr-den-totalen-rettungsschirm)
25.11.2010
Endsiegparolen im Finanzsystem. Erst wenn der letzte Staat unter den Schirm schlüpft werden Ökonomen feststellen, dass man mit Gelddrucken das System nicht retten kann.
Von Michael Mross
Griechenland ist durch, Irland ist durch. Portugal folgt. Dann kommt Spanien. Schließlich Frankreich. „Rettungsschirm“ lautet das Zauberwort, welches angeblich alle Probleme löst.
Politiker und Ökonomen mühen sich, den Begriff „Rettung“ zu strapazieren – obwohl jeder weiß, dass eine Rettung nicht mehr möglich ist. Da nutzt es auch nichts, den Rettungsschirm zu erweitern, wie neuerdings einige Wirtschaftsgelehrte fordern. Doch Medien und Meinungsmacher preisen den Schirm als ultimatives Mittel in einem zum Untergang verurteilten Geldsystem.
...
Ein Krieg, der schon zu diesem Zeitpunkt nicht mehr zu gewinnen war. Anstatt zu kapitulieren wurde unendliches Leid geschaffen – am Ende umsonst, vergebens.
Genauso wird den Leuten heute von Politikern und Wirtschaftswissenschaftlern eingehämmert, dass ein „Rettungsschirm“ funktioniert. Das tut er natürlich nicht! Er vergrößert nur das Leiden danach, nämlich dann, wenn klar ist, dass dieser Krieg niemals zu gewinnen ist.
Kapitalismus? Freie Marktwirtschaft? Das war einmal.
* Wie soll ein System funktionieren, das Betrüger nicht bestraft, sondern bevorteilt?
* Wie soll ein System funktionieren, das Unfähigkeit nicht ausschließt, sondern belohnt?
* Wie soll ein System funktionieren, dass den Bankrott nicht zulässt, sondern übertüncht?
Und wie soll ein System funktionieren, dass die Wahrheit immer mehr verdrängt und sich nur noch mit Lügen über Wasser hält.
...
Alles was jetzt passiert, ist nichts anderes, als eine riesige Propaganda-Aktion. Auch ohne das Geldsystem zu verstehen spüren die Menschen auf der Straße, dass irgendwas gewaltig schief läuft. Dem begegnet die Junta in Brüssel mit dem „Totalen Rettungsschirm“. Ein Schirm, den man angeblich beliebig erweitern kann. Doch das ist nur eine Illusion. Die totale Kapitulation wird schrecklich sein.
;););)
Ein Mensch(heute morgen MoMa) sagte: Deutschland hat dieses Mal ohne Krieg gewonnen.
Beim deutschen Staatsbankrott und wenn die Leute obdachlos werden und verhungern, feiern wir den Endsieg.
Es ist noch Suppe da, Staatsbankrott??
Eine kontrollierte Inflation ist angesagt und zwar gesetztlich :D vorschreiben das die Löhne jedes Jahr um 20 Prozent steigen. Wenn eine AG dicht gemacht wird, wenn sie keine 20 % Gewinn macht ist es nur gerecht.
Da sind eben die Reformen komplett kontraproduktiv die diese Firma macht.
Nigel Farages Grabrede auf den Tod des €urotz:
Nun, guten Morgen, Mr. van Rompuy. Sie sind jetzt ein Jahr im Amt, und in dieser Zeit beginnt das ganze tolle Gebäude zu bröckeln, Chaos herrscht und das Geld geht zu Neige — ich sollten Ihnen danken. Vielleicht sollten wir Sie zur Gallionsfigur der Euroskeptiker machen.
Sehen Sie sich doch heute morgen nur mal um hier im Parlament. Sehen Sie sich bloß diese Gesichter an. Sehen Sie diese Angst, diesen Zorn. Armer Barroso, er sieht aus, als hätte er ein Gespenst gesehen! Selbst sie beginnen nun zu verstehen, dass das Spiel aus ist.
Aber in ihrer Verzweiflung versuchen sie, ihren Traum doch noch zu retten, indem sie die letzten Spuren von Demokratie aus dem System tilgen wollen. Und es ist ziemlich klar, dass niemand von Ihnen auch nur das kleinste bisschen gelernt hat. Wissen Sie, Sie selbst, Mr. van Rompuy, sagen, dass der Euro uns Stabilität gebracht hat.
Eigentlich könnte ich Ihnen Beifall klatschen für den Humor, den Sie damit zeigen, aber handelt es sich nicht viel eher um Bunkermentalität? Wissen Sie, Ihr Fanatismus ist jetzt für jeden sichtbar. Sie sprachen davon, dass es eine Lüge sei zu behaupten, Nationalstaaten könnten in der globalisierten Welt des 21. Jahrhunderts existieren. Nun, das mag auf Belgien zutreffen, wo man seit sechs Monaten keine Regierung mehr hat.
Aber nicht auf uns andere Staaten. In jedem einzelnen Mitgliedsstaat dieser Union – und deshalb sehen wir die Angst in den Gesichtern – sagen die Leute immer deutlicher: Wir wollen diese Flagge nicht, wir wollen die Hymne nicht, wir wollen diese politische Klasse nicht, wir wollen den ganzen Kram auf dem Müllhaufen der Geschichte haben.
Anfang des Jahres hatten wir diese griechische Tragödie, und jetzt haben wir die Situation in Irland. Ich weiß natürlich, dass die Dummheit und Gier irischer Politiker daran erhebliche Mitschuld trägt. Aber Irland hätte niemals dem Euro beitreten dürfen. Er brachte ihnen niedrige Zinsen, einen falschen Boom und eine kolossale Pleite. Und wie verhält man sich ihnen gegenüber?
Während ihre Regierungskoalition zerbricht, bekommen sie zu hören, dass es sich nicht gehören würde, eine neue Regierung zu wählen. Commissioner Wren hier hat sogar gesagt, eine Neuwahl würde ihnen erst erlaubt, wenn sie den nächsten Haushalt verabschiedet hätten. Wer zum Teufel glauben Sie eigentlich, wer Sie sind?!!
Sie sind wirklich sehr, sehr gefährlich. Ihre Besessenheit, unbedingt diesen Eurostaat schaffen zu wollen, lässt darauf schließen, dass Sie sich freuen, die Demokratie abschaffen zu können. Es scheint Ihnen Spaß zu machen, Millionen und Abermillionen von Menschen zu Arbeitslosigkeit und Armut zu verdammen.
Ungezählte Millionen müssen leiden, damit Sie Ihren Eurotraum weiterträumen können!
Nun, es wird nicht funktionieren. Weil Portugal mit einem Schuldenberg von 325 Prozent des BIP der Nächste sein wird. Und danach ist Spanien an der Reihe, nehme ich mal an. Und die Finanzhilfe für Spanien würde siebenmal so umfangreich sein müssen wie die für Irland, und dann ist die Kasse leer. Noch mehr Geld wird es nicht geben.
Aber das Problem ist nicht auf die Wirtschaft beschränkt. Weil, wenn Sie den Menschen ihre Identität und ihre Demokratie rauben, ihnen am Ende nur noch Nationalismus und Gewalt bleiben. Ich kann nur hoffen und beten, dass die Märkte das Euro-Projekt beseitigen, bevor es wirklich so weit kommt.
Das Video der Rede, die betretenen Hackfressen der EU-Bonzen sprechen Bände!
http://www.youtube.com/watch?v=UcdnUE4LRMA&feature=player_embedded
http://derhonigmannsagt.wordpress.com/2010/11/25/das-euro-spiel-ist-aus-nach-irland-kommt-spanien/
Das Überleben der gemeinsamen Währung ist ungewisser denn je. Deutschland könnte sie zerstören.
[..]
Wäre aber Deutschland davon überzeugt, eine gedeihliche Zusammenarbeit mit den Partnern in der Euro-Zone sei nicht länger möglich und das Experiment Einheitswährung könne daher nicht funktionieren, könnte es sich zum Ausstieg entschließen. Ich kann mir zwei Szenarien vorstellen.
Das erste ist eine Welle von Finanzkrisen in größeren Euro-Ländern. Schrittweise würde der Glaube der deutschen Steuerzahler schwinden, dass die "Kredite" der EU tatsächlich irgendwann zurückgezahlt werden. Bei dem zweiten - keineswegs unwahrscheinlichen - Szenario weigern sich einige der anderen 26 EU-Mitglieder, die Vertragsänderungen zu ratifizieren, die Berlin fordert, um die deutschen Gerichte zufriedenzustellen. Deutschland könnte sich dann entbunden fühlen von seiner historischen Verpflichtung, ein geeintes Europa aufzubauen.
http://www.ftd.de/politik/europa/:waehrungskrise-deutschland-der-scharfrichter-des-euro/50198508.html
BRDDR_geschaedigter
25.11.2010, 15:54
Vielleicht sollten wir am Bankrun am 07.Dezember 2010 mitmachen und unser Geld von der Bank abheben?
Ich will es krachen sehen.
Das mache ich schon seit 2 Jahren jeden Monat.
Die Grabreden auf den €urotz häufen sich. Der Wirtschaftsjournalist Thomas Strobl alias Weißgarnix, ein entschiedener Verfechter der Währungsunion, sieht sich gezwungen, unter dem Druck von Tatsachen, die seit 1990 bekannt sind, seinen früheren Standpunkt zu revidieren.
Game over für den Euro
BuBa-Chef Axel Weber berauscht sich heute im SPIEGEL am typischen Machbarkeitsglauben eines Geld-Technokraten:
“Er zeigte sich demonstrativ zuversichtlich, dass das Volumen des Hilfstopfs ausreicht, um die Schuldenkrise zu meistern. Allerdings fügte er hinzu, dass die Mittel noch aufgestockt werden könnten, sollten sie doch nicht ausreichen. “Wenn diese Summe aufgebraucht ist, könnten wir sie erhöhen”, sagte er am späten Mittwochabend in Paris laut “Wall Street Journal”. Seine Schlussfolgerung: “Eine Attacke auf den Euro hat keine Chance.” Die Gemeinschaftswährung werde die aktuelle Krise überstehen.”
So redet einer, um dessen eigenes Geld es ja nicht geht. Das von Weber strapazierte Wörtchen “wir” betrifft hier noch nicht einmal die von ihm vertretene Kaste der Geldbesitzer, sondern ausnahmslos alle Bürger der Eurozone-Staaten – zumindest diejenigen, die in welcher Form auch immer Steuern bezahlen und sich daher in extremis an der Finanzierung des Hilfsfonds beteiligen müssen. Ob die das einfach so mitmachen werden?
Was Weber überhaupt nicht klar zu sein scheint, ist, dass diese ökonomische Krise im Begriff ist, eine politische zu werden. Was Weber zudem nicht klar ist, ist, dass die ganzen bisherigen Rettungsmaßnahmen nur dazu dienten, ein bereits mehr als bedrohlich wackelndes Kreditgebäude zu stabilisieren, aber am eigentlichen Problem ja noch gar nichts verbesserten; dem Problem, das überhaupt erst zu dieser Krise geführt hat: dass Wachstumsperspektiven weggebrochen und damit Rendite- und Verzinsungsträume von Investoren über die Wupper gegangen sind; dass sich auch für die Zukunft noch überhaupt nicht abzeichnet, wie die aufgelaufenen Forderungen, die man nicht einfach ausbuchte und damit auch für die Schuldner aus der Welt schaffte, sondern in ihrer ganzen elenden Uneinbringlichkeit noch immer unter der Rubrik “Vermögen” bilanziert, jemals bedient werden sollen.
(...)
Was wird also passieren? Der EURO wird genauso wieder von der Bildfläche verschwinden, wie er gekommen ist: aus politischen Überzeugungen, nicht ökonomischen. Weber & Co werden noch nicht einmal zu denen gehören, die darüber zu befinden haben werden; man wird es ihnen vielmehr mitteilen, wenn die (nationalen) Würfel bereits gefallen sind. Allem Anschein nach werden die Iren die ersten sein, vielleicht aber ja auch die Portugiesen oder Spanier, wer weiß. Wann? Keine Ahnung. Aber wohl eher in naher denn ferner Zukunft.
Ich hätte es selber nicht geglaubt, ganz ehrlich: für mich stellt das den totalen Paradigmenwechsel dar. Vor einigen Monaten wettete ich noch mit Leser McShorty, und ich habe mittlerweile kaum noch Zweifel, dass ich diese Wette verlieren werde: Was wir gerade erleben ist der Anfang vom Ende des Euro
http://www.weissgarnix.de/2010/11/25/game-over-fur-den-euro/#more-6696
http://www.youtube.com/watch?v=21SnnZvqEns&feature=related
Die Grabreden auf den €urotz häufen sich. Der Wirtschaftsjournalist Thomas Strobl alias Weißgarnix, ein entschiedener Verfechter der Währungsunion, sieht sich gezwungen, unter dem Druck von Tatsachen, die seit 1990 bekannt sind, seinen früheren Standpunkt zu revidieren.
Game over für den Euro
Weber soll heute von sich gegeben haben:
"Wir müssen den Euro als langfristiges Projekt sehen. Der Euro ist nicht in Gefahr und er ist eine der stabilsten Währungen der Welt."
würde ins Schema passen "Die Mauer steht noch 100 Jahre" wie lange sie dann wirklich stand, sollte bekannt sein :D
Gabriel: Eurozone droht zu zerbrechen
Dieser Mann ist ja schizophren. Gleichmacherei ohne Ende.
Hätte Griechenland Leopardpanzer, Medizingeräte gebaut und sie gegen deutsche Uboote, Porsches getauscht, wäre das im Lot.
Bei Rente mit 55 aber nicht.
Unsere Arbeitsplätze hängen davon ab, dass sich die Menschen in anderen Ländern unsere Autos leisten können......auch wenn sie mit 55 in Rente gehen?
Gabriel, warum gehst du nicht zurück zu deinen Schallplatten.....als Beauftragter.
Weber soll heute von sich gegeben haben: "Wir müssen den Euro als langfristiges Projekt sehen. Der Euro ist nicht in Gefahr und er ist eine der stabilsten Währungen der Welt." würde ins Schema passen "Die Mauer steht noch 100 Jahre" wie lange sie dann wirklich stand, sollte bekannt sein :D
Mir fällt dazu ein, was Michael Mross schreibt, der Vergleiche zu Hitler und Goebbels' Sportpalastrede zieht:
*Wollt ihr den totalen Euro? Totaler und radikaler als wir ihn uns jetzt überhaupt erst vorstellen können?*
Pitschedappler
25.11.2010, 16:51
Wahnsinn ohne Ende !!!
Brüssel diskutiert Verdoppelung des Euro-Schirms
http://www.welt.de/wirtschaft/article11217463/Bruessel-diskutiert-Verdoppelung-des-Euro-Schirms.html
Mir fällt dazu ein, was Michael Mross schreibt, der Vergleiche zu Hitler und Goebbels' Sportpalastrede zieht:
*Wollt ihr den totalen Euro? Totaler und radikaler als wir ihn uns jetzt überhaupt erst vorstellen können?*
dazu
"Juncker verlangt mehr EU-Teamgeist von Berlin"
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,731191,00.html
Für Juncker und die anderen EU-Parasiten scheinen die Deutschen noch nicht stark genug dem "totalen Euro-Wahn" verfallen zu sein.
dazu
"Juncker verlangt mehr EU-Teamgeist von Berlin"
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,731191,00.html
Für Juncker und die anderen EU-Parasiten scheinen die Deutschen noch nicht stark genug dem "totalen Euro-Wahn" verfallen zu sein.
Wenn ich das lese, wüsche ich mir beinahe, Putin möchte mit Panzern nach Berlin kommen, nach Brüssel weiterfahren und mit dem ganzen Sch...haufen endlich aufräumen.
Wenn ich das lese, wüsche ich mir beinahe, Putin möchte mit Panzern nach Berlin kommen, nach Brüssel weiterfahren und mit dem ganzen Sch...haufen endlich aufräumen.
mal abwarten.
vielleicht sind Sätze wie diese in 5 bis 10 Jahren strafbar. Strafgrund ist die Beleidigung des Europatums mit dem Verdacht auf rassistische Motive.
mal abwarten. vielleicht sind Sätze wie diese in 5 bis 10 Jahren strafbar. Strafgrund ist die Beleidigung des Europatums mit dem Verdacht auf rassistische Motive.
Sehr gut möglich, drum muß man die letzten Reste der Redefreiheit nutzen, so lange das noch geht.
BRDDR_geschaedigter
25.11.2010, 17:20
Brüssel will die Verdoppelung des EURO Schutzschirmes! Leute, die vor einem halben Jahr behauptet hatten, dass der Schirm nichts bringt und nicht ausreicht, wurden natürlich als Verschwörungstheoretiker bezeichnet.
http://www.welt.de/wirtschaft/article11217463/Bruessel-diskutiert-Verdoppelung-des-Euro-Schirms.html
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