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Vollständige Version anzeigen : Stoppt die Islamisierung!



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Kikumon
09.12.2020, 16:49
Trifft dich eigentlich der Schlag, wenn du dieses blödsinnige "saw" wegläßt?

ROFL

:rofl::rofl::rofl:

Differentialgeometer
09.12.2020, 16:50
Der schlitzohrige Araber hat von zukünftigen Eroberungen geträumt und das dann verklärt. Alles Käse!

https://de.wikipedia.org/wiki/Himmelfahrt_Mohammeds
Hihi, dann gibst Du ja zu, dass er recht hatte :D

Hay
09.12.2020, 16:52
Richtig, in der Grundschule sitzen so viele 16-jährige! Guck Dir doch die Videos aus UK, DE und Frankreich an: weisse, die von Afrikanern und Arabern verprügelt werden (gleiches Alter).... Peinlich sowas.

Die "weissen" Kinder haben wohl gelernt, zu lernen und die afrikanischen und arabischen Kinder haben stattdessen das Prügeln geübt. Strengt das Hirn weniger an. Solange auch noch einer der "weissen Kinder" später einmal in der Lage ist, für die hirnlosen Schläger Autos zu entwerfen, Handys zu fertigen und Goldkettchen zu schmieden und es ein riesengroßes Sozialamt gibt, das Gelder verteilt oder die Möglichkeit, bei denen, die man verprügelt, später einmal Schutzgeld zu erpressen, solange muss man auch nicht lernen. Es reicht Schlagen und Vögeln.

Kikumon
09.12.2020, 16:52
Anfänglich war Mohammed ein Hirte und später ein Toy Boy einer wesentlich älteren aber reichen Kauffrau, die ihn u.a. aushielt. Nachdem sie verstarb machte er einen auf Kriegsherren und versprach dabei allen möglichen Mitstreitern ihre kriegsgefangenen Toy Boys + Girls, oder, bei vorherigem Ableben, solche dann im Paradies - und da jene ihm dies auch noch zumeist glaubten, war es ein für ihn als versierten Kriegskaufmann tatsächlich lohnendes Kriegsgeschäft...

War Mohammed nicht vorher auch Karawanenräuber?

Kikumon
09.12.2020, 16:54
Hihi, dann gibst Du ja zu, dass er recht hatte :D

Häh? Weil er von zukünftigen Eroberungen träumt, soll er recht gehabt haben? Was ist am Erobern/Morden, um das zu erreichen, gut?

Hay
09.12.2020, 16:57
Hihi, dann gibst Du ja zu, dass er recht hatte :D

Ableiten will gelernt sein. Die Logik ist offensichtlich nicht gerade die Spezialdisziplin der auserwählten und wahren Moslem-Gläubigen. Ade, Nobelpreise!

Götz
09.12.2020, 16:58
Richtig, in der Grundschule sitzen so viele 16-jährige! Guck Dir doch die Videos aus UK, DE und Frankreich an: weisse, die von Afrikanern und Arabern verprügelt werden (gleiches Alter).... Peinlich sowas.

8-14 jährige Musels haben Brüder, Halbbrüder, Cousins, Halbcousins, Onkels, Onkels 2.,3.,4.Grades.etc, die schnell auf
Anruf b(e)reit stehen, bloß rudimentär entwickelte Individualität unterstützt bzw benötigt darüber hinaus Mobverhalten...

Hay
09.12.2020, 16:58
War Mohammed nicht vorher auch Karawanenräuber?

Er war auf jeden Fall kein Handwerker oder Schriftgelehrter, sondern ein ungebildeter Analphabet, der erst durch eine Heirat zu Geld kam, nämlich an das seiner Frau.

Klopperhorst
09.12.2020, 17:03
es begann, als ihr sowjets 1979 in afghanistan eingefallen seid.

Es begann schon weit früher. Stichwort: Englische, französische Kolonien. Davon hast du Kasper allerdings keine Ahnung.

---

Kikumon
09.12.2020, 17:03
Er war auf jeden Fall kein Handwerker oder Schriftgelehrter, sondern ein ungebildeter Analphabet, der erst durch eine Heirat zu Geld kam, nämlich an das seiner Frau.

Er wusste sie definitiv zu manipulieren, denn sie war es auch, die ihn in seinen schizophrenen Träumen in der Höhle bestätigte.

Valdyn
09.12.2020, 17:04
Es begann schon weit früher. Stichwort: Englische, französische Kolonien. Davon hast du Kasper allerdings keine Ahnung.

---

Oh, es begann noch viel früher. Stichwort islamische Expansion.

Differentialgeometer
09.12.2020, 17:04
Die "weissen" Kinder haben wohl gelernt, zu lernen und die afrikanischen und arabischen Kinder haben stattdessen das Prügeln geübt. Strengt das Hirn weniger an. Solange auch noch einer der "weissen Kinder" später einmal in der Lage ist, für die hirnlosen Schläger Autos zu entwerfen, Handys zu fertigen und Goldkettchen zu schmieden und es ein riesengroßes Sozialamt gibt, das Gelder verteilt oder die Möglichkeit, bei denen, die man verprügelt, später einmal Schutzgeld zu erpressen, solange muss man auch nicht lernen. Es reicht Schlagen und Vögeln.
Du sprachst von doppelt so alten Typen, im Post davor von Klassenkameraden..... kann ich ja nichts dafür, dass Du so einen inkohärenten Müll von Dir gibst. Und selbst wenn: wo sind die weissen Kinder, die zusammenhalten? Und warum setzt sich rohe Gewalt durch? Merkst Du eigentlich, dass mit UNSERER Gesellshwas nicht stimmt?!

Differentialgeometer
09.12.2020, 17:05
Häh? Weil er von zukünftigen Eroberungen träumt, soll er recht gehabt haben? Was ist am Erobern/Morden, um das zu erreichen, gut?
Naja, weil es eingetreten ist: Byzanz, Persien, Jerusalem.

Differentialgeometer
09.12.2020, 17:06
Oh, es begann noch viel früher. Stichwort islamische Expansion.
LoL - genau. Und die Römer, Ägypter, Perser erc haben natürlich keine Expansion gestartet; nur Muslime. Nur die!

Klopperhorst
09.12.2020, 17:10
Oh, es begann noch viel früher. Stichwort islamische Expansion.

Die größte Expansion legte nicht der Islam, sondern das Christentum hin. Junge, hast du in Geschichte denn gar nichts gelernt?

---

Götz
09.12.2020, 17:12
LoL - genau. Und die Römer, Ägypter, Perser erc haben natürlich keine Expansion gestartet; nur Muslime. Nur die!

Du gibst also zu, daß Mohammed ein Nachahmer war ?!

Valdyn
09.12.2020, 17:14
Die größte Expansion legte nicht der Islam, sondern das Christentum hin. Junge, hast du in Geschichte denn gar nichts gelernt?

---

Bübchen. Das Christentum verbreitete sich im Gegensatz dazu aber überwiegend friedlich. Aber ist auch egal. Das dreht sich hier ohnhin alles nur noch im Kreis.

Darauf wird einer wieder sagen, ja aber der Sachsenschlächter Karl blablähblub

Und am Ende landen wir doch wieder bei aber der böse Westen hat Muslime bombardiert und wir sind wieder am Anfang.

Hay
09.12.2020, 17:15
Du sprachst von doppelt so alten Typen, im Post davor von Klassenkameraden..... kann ich ja nichts dafür, dass Du so einen inkohärenten Müll von Dir gibst. Und selbst wenn: wo sind die weissen Kinder, die zusammenhalten? Und warum setzt sich rohe Gewalt durch? Merkst Du eigentlich, dass mit UNSERER Gesellshwas nicht stimmt?!

Ich sprach von gar nichts, denn der Post davor war von einem anderen User. Du bist noch nicht einmal in der Lage, richtig Namen zu lesen. Und dann hältst du Referate? Das ist schon mutig, muss ich sagen.

Blättere mal zurück, wer das Posting verfasst hast. Es reicht ein Klick!

Meine Güte, wie dämlich bist du eigentlich?

Klopperhorst
09.12.2020, 17:22
... Das Christentum verbreitete sich im Gegensatz dazu aber überwiegend friedlich. ...

Ich sage ja, du hast in Geschichte nicht aufgepasst und Papa hat dich an den Rechner gelassen, um hier Un- und Halbwahrheiten zu verbreiten.
Wie "friedlich" die Expansion des Christentums war, kannst du an den Konquistadoren studieren, rafften auch alles zusammen und ließen "ungläubige" Eingeborene foltern, wenn sie nicht zu ihrem Götzen am Kreuz beteten.

---

Differentialgeometer
09.12.2020, 17:25
Du gibst also zu, daß Mohammed ein Nachahmer war ?!

Ich gebe zu, dass eine Gesprächsführung mit Dir keinen konsekutiven Logik folgt.

Valdyn
09.12.2020, 17:28
Ich sage ja, du hast in Geschichte nicht aufgepasst und Papa hat dich an den Rechner gelassen, um hier Un- und Halbwahrheiten zu verbreiten.
Wie "friedlich" die Expansion des Christentums war, kannst du an den Konquistadoren studieren, rafften auch alles zusammen und ließen "ungläubige" Eingeborene foltern, wenn sie nicht zu ihrem Götzen am Kreuz beteten.

---

Weisst du nicht was der Begriff "überwiegend" meint? Duden ist dein Freund.

Differentialgeometer
09.12.2020, 17:33
Bübchen. Das Christentum verbreitete sich im Gegensatz dazu aber überwiegend friedlich. Aber ist auch egal. Das dreht sich hier ohnhin alles nur noch im Kreis.

Darauf wird einer wieder sagen, ja aber der Sachsenschlächter Karl blablähblub

Und am Ende landen wir doch wieder bei aber der böse Westen hat Muslime bombardiert und wir sind wieder am Anfang.

überwiegend?! Ja, so lange es noch Petrus und Co waren. Sobald das von den Nachfolgern in die Hand genommen wurde hat das ganz anders ausgesehen, in Germanien, in Lateinamerika etc. Da sind Ausrutscher, aber beim Islam war alles böse. Welche Armeen sind denn nach Malaysien, nach Afghanistan, nach Kenia....? Da war es immer nur Feuer und Schwert, bestimmt. Mann, les mal ein Buch und nicht nur PI News, das frikassiert Dir nur noch mehr Dein "Hirn".

Differentialgeometer
09.12.2020, 17:35
Ich sprach von gar nichts, denn der Post davor war von einem anderen User. Du bist noch nicht einmal in der Lage, richtig Namen zu lesen. Und dann hältst du Referate? Das ist schon mutig, muss ich sagen.

Blättere mal zurück, wer das Posting verfasst hast. Es reicht ein Klick!

Meine Güte, wie dämlich bist du eigentlich?

Das ist richtig, Du hast Dich aber darauf bezogen. Wie dem auch sei: Beantworte lieber meine Fragen.

Valdyn
09.12.2020, 17:35
überwiegend?! Ja, so lange es noch Petrus und Co waren. Sobald das von den Nachfolgern in die Hand genommen wurde hat das ganz anders ausgesehen, in Germanien, in Lateinamerika etc. Da sind Ausrutscher, aber beim Islam war alles böse. Welche Armeen sind denn nach Malaysien, nach Afghanistan, nach Kenia....? Da war es immer nur Feuer und Schwert, bestimmt. Mann, les mal ein Buch und nicht nur PI News, das frikassiert Dir nur noch mehr Dein "Hirn".

Ahistorischer Quatsch. Germanien wurde überwiegend friedlich christianisiert. Auf den Rest braucht man schon gar nicht mehr eingehen wenn die erste Aussage schon so provokant und wider besseres Wissen falsch ist.

Rumpelstilz
09.12.2020, 17:36
Deine Syllogistik stammt aus dem Feuilleton der FAZ, du kannst gerne noch weiter labern wie ein Diplomat, der so tut, als ob er den Durchblick hat.

Dein Problem ist, dass du den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr siehst und dich mit irgendwelchen Nebenschauplätzen beschäftigst.

Jede Nation, die dem Wertewesten umbequem wird, weil sie die "Menschenrechte" ablehnt, kommt irgendwann auf die Abschlussliste, wenn sie nicht zu groß ist, um effektiv bekämpft werden zu können.
Daher auch die ganzen Auspieltaktiken der Transatlantiker (Hussein Freund, dann wieder Feind etc.).

Lehne dich zurück und genieße die Show, wie selbst der Nato-Partner BRD auf die Abschlussliste wegen einer Pipeline kommt.
Das ist ein kleines Gefühl, wie sich Libyer, Iraner, Syrer usw. so fühlen, wenn ihnen der Wertewesten mit aller Macht in die Innenpolitik reinkackt.

---
:gp:

Ich überlegte mir auch, woher der geballte Hass und diese ständige Hetze der BRD-Medien wie tagesschau.de, Deutsche Welle und latinapress gegen ein Land wie Peru kommt. Peru gehört der Bewegung der Blockfreien Staaten an und hier wird regelmässig die Homoehe von den obersten Gerichten abgeschmettert. Auch gibt es hier wohl zu wenig Mohammedaner, nur 1400 im ganzen Land bei 400 aktiven Moscheegängern und ganzen zwei Moscheen landesweit. Solch ein gesellschaftliches Klima mögen die Herrschenden Westeuropas nicht.

Westeuropa ist eigentlich der übelste politische Furunkel auf dieser Erde, der als erstes beseitigt gehört. Gottseidank drehen sie aufgrund von Hybris und Dekadenz aber schon selber am Rad der eigenen Zerstörung.

Differentialgeometer
09.12.2020, 17:37
Ahistorischer Quatsch. Germanien wurde überwiegend friedlich christianisiert. Auf den Rest braucht man schon gar nicht mehr eingehen wenn die erste Aussage schon so provokant und wider besseres Wissen falsch ist.
Überwiegend ist in dem Kontext dein Lieblingswort, mit dem Du alle Schandtaten unter den Tisch kehrst, oder?

LOL
09.12.2020, 17:40
Träum weiter. Mit solcher Einstellung wird das tatsächlich nix.
Merke: Um eine Reconquista zu führen, müssen als allererstes die entsprechend besetzten Gebiete in deinem Kopf befreit werden...

Valdyn
09.12.2020, 17:40
Überwiegend ist in dem Kontext dein Lieblingswort, mit dem Du alle Schandtaten unter den Tisch kehrst, oder?

Überwiegend beschreibt schlicht die historischen Tatsachen. Christianisierung mit Feuer und Schwert stellt faktisch die Ausnahme dar.

Erzähl uns doch mal was über das islamische Verständnis von Märtyrertum.

Außerdem widersprichst du dir selbst ständig. Permanent wirfst du und andere dem Christentum vor eine Weicheireligion zu sein und plötzlich sollen Christen die gesamte Welt mit Gewalt zum Glauben gezwungen haben? Halt doch einfach die Klappe.

Differentialgeometer
09.12.2020, 17:44
Überwiegend beschreibt schlicht die historischen Tatsachen. Christianisierung mit Feuer und Schwert stellt faktisch die Ausnahme dar.

Erzähl uns doch mal was über das islamische Verständnis von Märtyrertum.

Außerdem widersprichst du dir selbst ständig. Permanent wirfst du und andere dem Christentum vor eine Weicheireligion zu sein und plötzlich sollen Christen die gesamte Welt mit Gewalt zum Glauben gezwungen haben? Halt doch einfach die Klappe.

Nö, das ist ja das Schizophrene an den Jammerlappen. Damals, als sie noch nach Belieben schalten und walten konnten, könnten sie gar nicht genug Muslime und Hexen abschlachten. Und heute machen sie auf menschlich und es ist eine heuchlerische Jammerreligion, die uns mit Refugees zuscheissen will und Frieden schaffen will.

Was willst Du denn über das Märtyrertum wissen? Suchst Du einen Weg deinem Leben irgendwie Bedeutung zu verleihen :D

Valdyn
09.12.2020, 17:46
Was willst Du denn über das Märtyrertum wissen? Suchst Du einen Weg deinem Leben irgendwie Bedeutung zu verleihen :D

Es gibt im Islam keine friedlichen Märtyrer. Islamische Märtyrer fallen im Kampf. Grundsätzlich.

Aber das weisst du auch selber du Heuchler.

Kikumon
09.12.2020, 17:46
8-14 jährige Musels haben Brüder, Halbbrüder, Cousins, Halbcousins, Onkels, Onkels 2.,3.,4.Grades.etc, die schnell auf
Anruf b(e)reit stehen, bloß rudimentär entwickelte Individualität unterstützt bzw benötigt darüber hinaus Mobverhalten...

Das Mobverhalten zeigt sich allenthalben:


Es gibt keinen Schutz mehr

"Der Staat ist eine Anstalt zum Schutz, nicht zur Versorgung“, schrieb der österreichische Schriftsteller Franz Grillparzer einst. Dass es sich gut 200 Jahre nach Grillparzer in Deutschland genau andersherum verhält, belegt nicht zuletzt der Fall des syrischen Youtubers Fayez Kanfash, der Anfang November seinen bisher größten „Erfolg“ mit einem Video verbuchen konnte, das ihn dabei zeigt, wie er eine gefesselte Person mit Macron-Maske durch Berlin-Neukölln hinter sich her zieht. Der Fall zeigt exemplarisch auf, dass der deutsche Staat weder willens noch dazu in der Lage ist, seine Bürger vor Menschen zu schützen, die ganz offen die freiheitlich-demokratische Grundordnung der Bundesrepublik ablehnen. Die Gründe hierfür werfen darüber hinaus die Frage auf, ob die Sicherheit eines Asylbewerbers, selbst wenn er eine Gefahr für diese Gesellschaft und Werte darstellt, mehr wert ist als die der eigenen Bürger.

Bilder, die sprachlos machen

Ein als Araber verkleideter Mann zieht eine gefesselte Person durch die Straßen von Neukölln. Die Person trägt eine blonde Perücke und eine Maske des französischen Präsidenten Emmanuel Macron. Am Ende wird die Maske unter Beifall von Passanten angezündet.


Das Youtube-Video (https://www.youtube.com/watch?v=U2_t7KEFZ30&t=1s) des syrischen Youtubers Fayez Kanfash (1 Million Abonnenten) ist sicher nicht die einzige Geschmacklosigkeit, mit der Muslime in Europa auf die Enthauptung des französischen Lehrers Samuel Paty reagierten und damit unter Beweis stellten, welch große Distanz zwischen ihren eigenen religiösen und kulturellen Überzeugungen und den europäischen Werten der Aufklärung liegt.


Hätten wir noch einen funktionierenden kritischen Journalismus, der dem Islamismus als Thema mit demselben Engagement begegnet wie dem „Kampf gegen Rechts“, hätte man spätestens nach dem Boykott von Schweigeminuten für Samuel Paty (https://www.bz-berlin.de/berlin/schweigeminute-boykottiert-wie-massiv-ist-die-islamistische-hetze-an-berliner-schulen) an deutschen Schulen durch Muslime und den Drohungen gegenüber Lehrern (https://www.tagesspiegel.de/berlin/muslimischer-schueler-entschuldigt-sich-weitere-berliner-lehrer-sollen-morddrohungen-erhalten-haben/26614616.html) feststellen müssen, dass jedwede Integrationsbestrebungen der letzten Jahrzehnte für den Allerwertesten waren, weil sich das islamische Mindset auch in den nächsten 200 Jahren nicht mit den freiheitlichen Werten einer Demokratie in Einklang bringen lassen wird. Was hätte kommen müssen, wäre eine Grundsatzdebatte über die Vereinbarkeit des Islams mit der liberalen westlichen Gesellschaft und, daraus folgend, eine Debatte über die Einwanderung und Einbürgerung von Personen aus dem islamischen Kulturkreis. Die Frage hätte lauten müssen: Wie viel Muslime verträgt die freie westliche Demokratie, bis sie sich durch diese Zuwanderung selbst abschafft?

https://www.achgut.com/artikel/es_gibt_keinen_schutz_mehr

Differentialgeometer
09.12.2020, 17:47
ROFL

:rofl::rofl::rofl:

Er hat recht; ich werde es in Zukunft ausschreiben als sallAllahu 3leihi wa-s-salam; viel besser als die Abkürzung. Danke für den Tipp.

LOL
09.12.2020, 17:48
Ahistorischer Quatsch. Germanien wurde überwiegend friedlich christianisiert. Auf den Rest braucht man schon gar nicht mehr eingehen wenn die erste Aussage schon so provokant und wider besseres Wissen falsch ist.
Germanien u.v.a die Sachsen wurden letztlich vor allem von Germanen christianisiert, nämlich von Karl dem Grossen. Ergo war das eine innergermanische Angelegenheit, ebenso wie vorher beim Römischen Reich, und sogar innerhalb der arabischen Halbinsel war die Islamisierung zuerst weitgehend eine innerarabische Angelegenheit
Das Problem der Islamisierung aber war, dass sie darüber hinaus auf Kosten von Germanen und Römern und Persern weiterokkupierten und dabei ebenso weiterislamisierten. Zum Glück startete aber später dazu die Reconquista.

Erst die Spanische, dann die Griechische, Rumänische, Serbische, Bulgarische, Armenische etc bis hin zur Israelischen Reconquista...
Diese Befreiungen waren ein guter Anfang, aber eben auch nur ein Anfang.

Differentialgeometer
09.12.2020, 17:51
Es gibt im Islam keine friedlichen Märtyrer. Islamische Märtyrer fallen im Kampf. Grundsätzlich.

Aber das weisst du auch selber du Heuchler.

Nein, ich weiss, dass Du schon wieder falsch liegst, Du Dummbrot :))


Der islamischen Rechtswissenschaft (Fiqh (https://de.wikipedia.org/wiki/Fiqh)) nach gibt es drei Kategorien von Märtyrern:


Muslime, die im Krieg oder bei einem Überfall sterben [20] (https://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4rtyrer#cite_note-20)
Muslime, die beim Schutz ihres Eigentums , ihres Lebens oder ihres Gewissens sterben oder beim Versuch andere Muslime oder unter dem Schutz der Muslime stehende Nicht-Muslime, zu verteidigen.
Muslime, die an den Folgen des Kampfes , beim Gebären , durch Ertrinken , durch Verbre nnunge n, durch Unfälle, beim Erlernen einer Wissenschaft oder zu Unrecht beim Handel umkommen


Klassisches Eigentor nach Art des Waldis; hättest Dir dein Hirn nicht mit PINews zuscheissen lassen sollen.

Kikumon
09.12.2020, 17:52
Germanien u.v.a die Sachsen wurden letztlich vor allem von Germanen christianisiert, nämlich von Karl dem Grossen. Ergo war das eine innergermanische Angelegenheit, ebenso wie vorher beim Römischen Reich und sogar innerhalb der arabischen Halbinsel war die Islamisierung zuerst weitgehend eine innerarabische Angelegenheit
Das Problem der Islamisierung aber war, dass sie darüber hinaus auf Kosten von Germanen und Römern und Persern weiterokkupierten und dabei ebenso weiterislamisierten. Zum Glück startete aber später dazu die Reconquista...

:gp:

Wir benötigen demnächst erneut einen Karl Martell.

Differentialgeometer
09.12.2020, 17:53
:gp:

Wir benötigen demnächst erneut einen Karl Martell.

Wo willst Du den denn rekrutieren? Beim CSD, FFF oder vieleicht doch beim Grünenparteitag?

Valdyn
09.12.2020, 17:54
Nein, ich weiss, dass Du schon wieder falsch liegst, Du Dummbrot :))


Klassisches Eigentor nach Art des Waldis; hättest Dir dein Hirn nicht mit PINews zuscheissen lassen sollen.

Ich lese kein PI.

Jedenfalls kennt der Islam im Gegensatz zum Christentum nicht den Märtyrer der beim friedlichen Missionieren stirbt. Danke, dass du den Beleg dazu selber gebracht hast. Das war nämlich der Punkt.

Das Eigentor hast du selber geschossen.

Götz
09.12.2020, 17:55
Das Mobverhalten zeigt sich allenthalben:

Da Schlimm(st)e daran, (auch) wenn wir gegen sie bestehen wollen zwingen sie uns (als Reaktion) einige ihrer Verhaltensweisen auf,
den Weg auf eine niedrigere Zivilisationsstufe, eine Bereicherung nur für lachende Dritte.

Klopperhorst
09.12.2020, 17:56
Weisst du nicht was der Begriff "überwiegend" meint? Duden ist dein Freund.

Du musst gar nicht ans andere Ende der Welt gehen oder die Inquisition bemühen.
Schon Karl den Sachsenschlächter vergessen? Auch der Deutsche Orden ging nicht zimperlich mit den Heiden um, im Namen des Kreuzes. Gut, sie haben auf dem Peipussee auf die Fresse bekommen, G!tt sei meinen Vorfahren gnädig. Immerhin sind die Prussen später recht atheistisch geworden, und das ist auch gut so.

---

Differentialgeometer
09.12.2020, 17:57
Ich lese kein PI.

Jedenfalls kennt der Islam im Gegensatz zum Christentum nicht den Märtyrer der beim friedlichen Missionieren stirbt. Danke, dass du den Beleg dazu selber gebracht hast. Das war nämlich der Punkt.

Das Eigentor hast du selber geschossen.

?! Die Dawah ist theoretisch jedem überlassen Da gäbe es ja nur Märtyrer?! Was ist denn das für ein albernes Konzept?
Edit: lies mal den Wikipediaeintrag; da steht nix vom friedlichen Missionieren, sondern jeder, der wegen seiner Religion platt gemacht wird.

Differentialgeometer
09.12.2020, 17:59
Das Mobverhalten zeigt sich allenthalben:

Das Mobverhalten zeigt sich täglich hier, wenn die geballte "Intelligenz" des Forums meint sich gegenseitig in ihrer Islamfeindlichkeit hochschaukeln zu müssen. :D Nur im wahren Leben, da seid ihr alles Sandkastenmuschis, die ihren Nachbarn lieber wegen Besuch beim Ordnungsamt verpfeifen als einem weissen Jungen zu helfen, der verprügelt wird.

Valdyn
09.12.2020, 18:00
?! Die Dawah ist theoretisch jedem überlassen. Da gäbe es ja nur Märtyrer?! Was ist denn das für ein albernes Konzept?

Jedenfalls kein Konzept was zur gewaltvollen Eroberung der Welt taugt. Die christlichen Märtyrer wurden ermordet, die islamischen starben ÜBERWIEGEND im Kampf und haben nicht selten selber gemordet. Und das ist auch heute noch so. Jeder Moslem der sich irgendwo in die Luft sprengt wird als Märtyrer geehrt. Das ist das selbe wie mit den beiden Religionsgründern Jesus und Mohammed. Jesus wurde ermordet, Mohammed hat selber gemordet oder hat das Morden befohlen.

Kikumon
09.12.2020, 18:00
Das Mobverhalten zeigt sich täglich hier, wenn die geballte "Intelligenz" des Forums meint sich gegenseitig in ihrer Islamfeindlichkeit hochschaukeln zu müssen. :D Nur im wahren Leben, da seid ihr alles Sandkastenmuschis, die ihren Nachbarn lieber wegen Besuch beim Ordnungsamt verpfeifen als einem weissen Jungen zu helfen, der verprügelt wird.

Interessant, was Du Dir so alles vorstellst -- natürlich völlig an der Realität vorbei.

Krabat
09.12.2020, 18:01
Es begann schon weit früher. Stichwort: Englische, französische Kolonien. Davon hast du Kasper allerdings keine Ahnung.

---

zwei dinge bringen klopperhorst so richtig in rage, nämlich die kritik an seiner geliebten sowjetunion und die kritik am islam. niemals würde er so schmutzig abfällig über den islam reden wie über das christentum.

Differentialgeometer
09.12.2020, 18:02
Interessant, was Du Dir so alles vorstellst -- natürlich völlig an der Realität vorbei.

Kann ja nun jeder hier lesen (gut; in deinem Artikel oben war 'vorlesen' angeklickt, vielleicht kommt das dann bei Dir anders an).

Differentialgeometer
09.12.2020, 18:04
Jedenfalls kein Konzept was zur gewaltvollen Eroberung der Welt taugt. Die christlichen Märtyrer wurden ermordet, die islamischen starben ÜBERWIEGEND im Kampf und haben nicht selten selber gemordet. Und das ist auch heute noch so. Jeder Moslem der sich irgendwo in die Luft sprengt wird als Märtyrer geehrt. Das ist das selbe wie mit den beiden Religionsgründern Jesus und Mohammed. Jesus wurde ermordet, Mohammed hat selber gemordet oder hat das Morden befohlen.

Und das ist falsch. Selbstmord ist untersagt; tstststs, Du und deine Werbung für den IS und Co immer.

Richtig - Jesus war Gott, der sich selbst gebären musste, um selbst zu sterben, aber eigentlich auch nicht, da er dann wieder in den Himmel gefahren ist.... wo er zur Rechten Gottes sitzt :crazy: Kein Wunder, dass Du so Knoten im Hirn hast, das versteht man nur, wenn man eisenbereift oder frisch operiert ist.

Klopperhorst
09.12.2020, 18:04
zwei dinge bringen klopperhorst so richtig in rage, nämlich die kritik an seiner geliebten sowjetunion und die kritik am islam. niemals würde er so schmutzig abfällig über den islam reden wie über das christentum.

Der Grund ist, ich kenne den Islam nicht, er ist eine für mich fremde morgenländische Religion. Ich bin auch nicht in einer westdeutschen Muku-Kloake aufgewachsen.
Kirchengebimmel, Pfaffen und komische Geschichten aus der Bibel kenne ich hingegen, und ich habe sie schon extrem früh als artfremd angesehen und nie einen Zugang zu diesen Dingen bekommen.
Das lag nicht an der DDR, denn dort gab es sehr wohl Kirchen, woher kam denn der Pastor, der Honecker Asyl gab - es lag daran, dass in meinem Stammbaum die Religion nie eine Rolle, nie eine große Rolle, spielte.
Meine Großmutter sagte auf ein "Herzliches Grüß Gott" immer "Grüß ihn doch, wenn du ihn siehst".

---

Krabat
09.12.2020, 18:05
Nö, das ist ja das Schizophrene an den Jammerlappen. Damals, als sie noch nach Belieben schalten und walten konnten, könnten sie gar nicht genug Muslime und Hexen abschlachten. Und heute machen sie auf menschlich und es ist eine heuchlerische Jammerreligion, die uns mit Refugees zuscheissen will und Frieden schaffen will.

Was willst Du denn über das Märtyrertum wissen? Suchst Du einen Weg deinem Leben irgendwie Bedeutung zu verleihen :D

deine glaubensbrüder setzen sogar ihr leben aufs spiel, um bei uns betteln zu können. was hättet ihr schon in euren ländern ohne uns. ihr würdet heute noch kamelurin trinken und wie der prophet selbst euer lieblingskamel besteigen.

Krabat
09.12.2020, 18:07
Der Grund ist, ich kenne den Islam nicht, er ist eine für mich fremde morgenländische Religion. Ich bin auch nicht in einer westdeutschen Muku-Kloake aufgewachsen.
Kirchengebimmel, Pfaffen und komische Geschichten aus der Bibel kenne ich hingegen, und ich habe sie schon extrem früh als artfremd angesehen und nie einen Zugang zu diesen Dingen bekommen.
Das lag nicht an der DDR, denn dort gab es sehr wohl Kirchen, woher kam denn der Pastor, der Honecker Asyl gab - es lag daran, dass in meinem Stammbaum die Religion nie eine Rolle, nie eine große Rolle, spielte.
Meine Großmutter sagte auf ein "Herzliches Grüß Gott" immer "Grüß ihn doch, wenn du ihn siehst".

---

ich breche das gespräch mit klopperhorst jetzt hier ab. das ist mir zu schmutzig. dieser eklige haß auf unsere kultur und unser volk und unsere ahnen widert mich an.

Differentialgeometer
09.12.2020, 18:08
deine glaubensbrüder setzen sogar ihr leben aufs spiel, um bei uns betteln zu können. was hättet ihr schon in euren ländern ohne uns. ihr würdet heute noch kamelurin trinken und wie der prophet selbst euer lieblingskamel besteigen.

Ja, und was hätten die Päpste ohne schlagkräftige Unterstützung der Könige und Kaiser mitsamt ihrer Soldaten gemacht; mit zu Wucherzinsen beim Juden geliehen Geld, das sie den Bauern abpressten? Richtig - nichts. Fette, selbstgefällige, bigotte Pisser (zum Großteil, Ausnahmen bestätigen die Regel).

Valdyn
09.12.2020, 18:09
Und das ist falsch. Selbstmord ist untersagt; tstststs, Du und deine Werbung für den IS und Co immer.

Richtig - Jesus war Gott, der sich selbst gebären musste, um selbst zu sterben, aber eigentlich auch nicht, da er dann wieder in den Himmel gefahren ist.... wo er zur Rechten Gottes sitzt :crazy: Kein Wunder, dass Du so Knoten im Hirn hast, das versteht man nur, wenn man eisenbereift oder frisch operiert ist.

Hör auf zu lügen. Das zählt als "im Kampf sterben" und nicht als Selbstmord. Mag sein, dass das viele anders sehen, aber viele sehen es eben genau so. Du bist einfach maximal unredlich, wenn du so tust, als stimme das nicht, nur weil ein Teil der Muslime das anders sieht.

Klopperhorst
09.12.2020, 18:09
ich breche das gespräch mit klopperhorst jetzt hier ab. das ist mir zu schmutzig. dieser eklige haß auf unsere kultur und unser volk und unsere ahnen widert mich an.

Ok, ich habe dich also Schachmatt gesetzt oder wie es der Informatiker zu sagen pflegt, Buffer overflow in deinem Christenhirn erzeugt.

---

Rumpelstilz
09.12.2020, 18:09
Das Mobverhalten zeigt sich allenthalben:
Wenn Du es selbst nicht aus eigener Anschauung kennst, dann kannst Du auch im Internet danach suchen: das Wort "Respekt", das hier überstrapaziert wird, in der BRD und Westeuropa aber nur Gelächter hervorruft, besonders bei Jugendlichen. "Respekt" ist hier ein ganz wichtiges Wort, weshalb es hier vielleicht eine Kriminalität aus monetären Beweggründen gibt, aber Vandalismus, Mutwillen oder Mobbing gibt es hier im Vergleich zu Europa praktisch nicht.

Ein weiteres Detail, wie entmenschlicht dieses geselllschaftliche Klima in Westeuropa ist, ist die völlig freie Vornamensgebung hier. Hier können Kinder Lenín, Stalin, Hitler, Macciavello mit Vornamen heissen, ohne dass es jemanden stören würde oder gar ein Mobbing einsetzen würde. Wenn Du Dir vorstellst, was mit solchen Vornamen in Europa passieren würde, hast Du auch eine Vorstellung davon, wie menschenverachtend dieses gesellschaftliche System in Europa bereits gediehen ist.

Deshalb sollte eigentlich ein Jeder in Westeuropa verstehen, dass niemand im Rest der Welt will, dass sie dieses System Westeuropa irgendwohin exportieren. Westeuropa stellt stattdessen eine latente Bedrohung für den Rest der Welt dar durch den Versuch der gesellschaftspolitischen Unterwanderung, durch Kultur- und Farbenrevolutionen usw.

Westeuropa gehört deswegen eingehegt, solange, bis sie an ihren eigenen Umtrieben zugrunde gegangen sind.

Differentialgeometer
09.12.2020, 18:09
Hör auf zu lügen. Das zählt als "im Kampf sterben" und nicht als Selbstmord. Mag sein, dass das viele anders sehen, aber viele sehen es eben genau so. Du bist einfach maximal unredlich, wenn du so tust, als stimme das nicht, nur weil ein Teil der Muslime das anders sieht.

Kann ich ja nix für, wenn Du 1:1 AQ und IS-Propaganda übernimmst.... islamischer wird es nicht dadurch, im Gegenteil :))

autochthon
09.12.2020, 18:13
Kann ich ja nix für, wenn Du 1:1 AQ und IS-Propaganda übernimmst.... islamischer wird es nicht dadurch, im Gegenteil :))

"Im Gegenteil"... ! Du meinst, Islam bedeutet........ Frieden??????.......:D

Differentialgeometer
09.12.2020, 18:15
"Im Gegenteil"... ! Du meinst, Islam bedeutet........ Frieden??????.......:D

immer noch oder schon wieder betrunken? Im Kontext des Posts bedeutet das: wenn IS und AQ und Waldi übereinstimmen, kann man sicher sein, dass es nicht islamisch korrekt ist. So einfach. So, jetzt schlaf deinen Rausch aus.

LOL
09.12.2020, 18:20
Der schlitzohrige Araber hat von zukünftigen Eroberungen geträumt und das dann verklärt. Alles Käse!

https://de.wikipedia.org/wiki/Himmelfahrt_Mohammeds

Apropos Mo's Himmelfahrt. Ich meine mich zu erinnern, dass der zum Christentum konvertierte Mossab Hassan Yousef (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Mosab_Hassan_Yousef), welcher Sohn eines der Terror-Hamas-Gründer ist, einen Kommentar dazu brachte, dass dabei ein ESEL DER EINZIGE ZEUGE von Mo's Himmelfahrt war... und das mit dem Esel beschreibt zu 100% was bei denen theologisch- und glaubensmäßig abgeht. :D

Leider kann ich die Stelle nicht wieder finden, aber vielleicht kannst du bzw. andere Mitleser mal entsprechend rein hören und bei Erfolg mir das Video und die Stelle nennen - alle Videos von dem sind amüsant und hochinteressant, zumal er absoluter Insider ist:

Hier mal zwei dazu:

https://m.youtube.com/watch?v=WHl11S5GsSo
https://m.youtube.com/watch?v=tZ7vCXPo-VI

autochthon
09.12.2020, 18:23
immer noch oder schon wieder betrunken? Im Kontext des Posts bedeutet das: wenn IS und AQ und Waldi übereinstimmen, kann man sicher sein, dass es nicht islamisch korrekt ist. So einfach. So, jetzt schlaf deinen Rausch aus.

Schon wieder der Plot mit dem "betrunken".

Bist du ein dummes Kind, oder ein erwachsener Muselmathematiker?

Shahirrim
09.12.2020, 18:31
Apropos Mo's Himmelfahrt. Ich meine mich zu erinnern, dass der zum Christentum konvertierte Mossab Hassan Yousef (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Mosab_Hassan_Yousef), welcher Sohn eines der Terror-Hamas-Gründer ist, einen Kommentar dazu brachte, dass dabei ein ESEL DER EINZIGE ZEUGE von Mo's Himmelfahrt war... und das mit dem Esel beschreibt zu 100% was bei denen theologisch- und glaubensmäßig abgeht. :D

Leider kann ich die Stelle nicht wieder finden, aber vielleicht kannst du bzw. andere Mitleser mal entsprechend rein hören und bei Erfolg mir das Video und die Stelle nennen - alle Videos von dem sind amüsant und hochinteressant, zumal er absoluter Insider ist:

Hier mal zwei dazu:

https://m.youtube.com/watch?v=WHl11S5GsSo
https://m.youtube.com/watch?v=tZ7vCXPo-VI

Hey, Esel nicht unterschätzen. Bileams Esel konnte reden. Außerdem mag Gott Esel, ich glaube, der Esel ist sein Lieblingstier!

Differentialgeometer
09.12.2020, 18:34
Schon wieder der Plot mit dem "betrunken".

Bist du ein dummes Kind, oder ein erwachsener Muselmathematiker?
Die Frage ist vielmehr: wieso schreibst Du soviel Scheisse? Ich kann Dich ja nur daran beurteilen?!

LOL
09.12.2020, 18:37
Hey, Esel nicht unterschätzen. Bileams Esel konnte reden. Außerdem mag Gott Esel, ich glaube, der Esel ist sein Lieblingstier! Mo's Esel konnte aber nicht sprechen und wurde gar nicht erst dazu gefragt... :D

autochthon
09.12.2020, 18:37
Die Frage ist vielmehr: wieso schreibst Du soviel Scheisse? Ich kann Dich ja nur daran beurteilen?!

Ich denke du bist zu nah dran am Thema und dauerbeleidigt. Ich hätte es besser wissen sollen. Steck dein Messer wieder weg.

Shahirrim
09.12.2020, 18:38
Mo's Esel konnte aber nicht sprechen und wurde gar nicht erst dazu gefragt... :D
Obwohl er einen Menschenkopf hat? :D
Buraq würde ich auch nicht als Esel bezeichnen, eher eine Art Pegasus, da hat Mohammed von euch Griechen in der alten Religion wieder geklaut, also mal ausnahmsweise nicht von Christen und Juden:

https://de.wikipedia.org/wiki/Buraq

Valdyn
09.12.2020, 18:42
Ich denke du bist zu nah dran am Thema und dauerbeleidigt. Ich hätte es besser wissen sollen. Steck dein Messer wieder weg.

Dem ist langweilig und will hier nur beschäftigt werden. Hat er auch mal indirekt durchblicken lassen.

Differentialgeometer
09.12.2020, 18:43
Obwohl er einen Menschenkopf hat? :D
Buraq würde ich auch nicht als Esel bezeichnen, eher eine Art Pegasus, da hat Mohammed von euch Griechen in der alten Religion wieder geklaut, also mal ausnahmsweise nicht von Christen und Juden:

https://de.wikipedia.org/wiki/Buraq
Wenigstens einer, der sich mit der Geschichte überhaupt näher befasst hat. Wenn man allerdings so anfängt: wollen wir mal aufzählen, wieviele Gottheiten vor Jesus von einer Jungfrau geboren wurde, Wunder vollbracht hat, in den Himmel aufgefahren etc?! :))

Differentialgeometer
09.12.2020, 18:44
Dem ist langweilig und will hier nur beschäftigt werden. Hat er auch mal indirekt durchblicken lassen.
Und Du willst Held des Abendlandes sein und sonderst Deine Lügen hier ab.

Valdyn
09.12.2020, 18:47
Und Du willst Held des Abendlandes sein und sonderst Deine Lügen hier ab.

Schon wieder mal die Haare blondieren lassen?

Shahirrim
09.12.2020, 18:48
Wenigstens einer, der sich mit der Geschichte überhaupt näher befasst hat. Wenn man allerdings so anfängt: wollen wir mal aufzählen, wieviele Gottheiten vor Jesus von einer Jungfrau geboren wurde, Wunder vollbracht hat, in den Himmel aufgefahren etc?! :))

Also ich meine, dass das Konzept der Jungfrauengeburt neu war bis zu Jesu Geburt. Das ist Luzifer einfach nicht in den anderen Religionen eingefallen. Isis jedenfalls (nein, nicht die islamische Terrororganisation, sondern die Ägypterin :D) war jedenfalls keine Jungfrau. Und das als Göttin. Danach zählt nicht!

Aber ja, es ist müßig, sich über die Wunder anderer Religionen lustig zu machen. Ich glaube wirklich, dass Bileams Eselin sprechen konnte wie ein Mensch. Da kann man jetzt auch seine Witze drüber machen. Aber ich kenne eben mich auch aus, das merkst du ja. Weil ich zuhören kann.

autochthon
09.12.2020, 18:50
Dem ist langweilig und will hier nur beschäftigt werden. Hat er auch mal indirekt durchblicken lassen.

Sollten wir nicht alle fachlichen Diskussionen zum Thema Islam mit Diffe komplett einstellen?????

Ich denke ein Musel hat immer Recht und das Recht gepachtet auf alle Themen die sich um den Islam drehen. Und ich denke kein Ungläubiger hat das Recht über die wundervollste und friedliebendste Religion ever zu befinden.

LOL
09.12.2020, 18:53
Obwohl er einen Menschenkopf hat? :D
Buraq würde ich auch nicht als Esel bezeichnen, eher eine Art Pegasus, da hat Mohammed von euch Griechen in der alten Religion wieder geklaut, also mal ausnahmsweise nicht von Christen und Juden:

https://de.wikipedia.org/wiki/Buraq
Der Menschenkopf wurde, zumindest laut spanischer Wikipedia, zeitgenössisch nie als solcher überliefert, aber dass das Vieh grösser als ein Esel und kleiner als ein Maultier war... War wohl ein XXL-Esel... :D
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Buraq

LOL
09.12.2020, 18:58
Sollten wir nicht alle fachlichen Diskussionen zum Thema Islam mit Diffe komplett einstellen?????

Ich denke ein Musel hat immer Recht und das Recht gepachtet auf alle Themen die sich um den Islam drehen. Und ich denke kein Ungläubiger hat das Recht über die wundervollste und friedliebendste Religion ever zu befinden.
Auf keinen Fall. Er bringt zwar inhaltlich zumeist Stuss und irgendwelche ungelenke Verdrehungen und Beleidigungen, aber er gibt hierin auch zusätzlich den HPF-Hofnarren...

Dr Mittendrin
09.12.2020, 19:07
gewonnen hammse net.

Sie einigten sich. Die Russen hätten mit der Zeit mehr erreicht.

amendment
09.12.2020, 19:34
(...)Selbstmord ist untersagt(...)

Da du ja hier des Öfteren den Einwand anbrachtest, man müsse erst glauben, also Muslim sein, um zu verstehen, was "Islam" eigentlich bedeutet, frage ich dich:

Wenn Selbstmord untersagt ist, bedienen sich dann die sogenannten "islamischen Selbstmordattentäter" eines ideologischen "Kunstgriffes", in dem die von uns als "Selbstmordattentate" bezeichneten Terrorakte nach deren Verständnis ja gar keine selbstmörderischen Gräueltaten sind, sondern lediglich "operative Kampfhandlungen" darstellen?

amendment
09.12.2020, 19:38
Sie einigten sich. Die Russen hätten mit der Zeit mehr erreicht.

Auf jeden Fall. Und im Falle eines anderen Kriegsausganges nach 1945 wären die Afghanen entweder

- treue und zuverlässige Verbündete an der Peripherie des Großdeutschen Reiches und stellten synonym wie zu Zeiten des antiken Roms ihre Auxiliartruppen, oder

- Stamm für Stamm wäre von der Leibstandarte im aktiven Kampf oder später in den eingenommenen Gebieten von den Einsatzgruppen liquidiert worden.

Differentialgeometer
09.12.2020, 19:39
Schon wieder mal die Haare blondieren lassen?
Nee, ich trage grau mit Würde....

amendment
09.12.2020, 19:40
Nee, ich trage grau mit Würde....


... und ich darf leider nicht... :dru:

Differentialgeometer
09.12.2020, 19:41
Auf keinen Fall. Er bringt zwar inhaltlich zumeist Stuss und irgendwelche ungelenke Verdrehungen und Beleidigungen, aber er gibt hierin auch zusätzlich den HPF-Hofnarren...
LooooooooL - sagt der Ziegenstinker :D es ist wirklich geil, wie sich die ganzen Club Med Faulenzer hier produzieren müssen.....

amendment
09.12.2020, 19:45
Auf keinen Fall. Er bringt zwar inhaltlich zumeist Stuss und irgendwelche ungelenke Verdrehungen und Beleidigungen, aber er gibt hierin auch zusätzlich den HPF-Hofnarren...

Ganz und gar nicht, Folks!


Diff ist bzw. wäre das Verbindungsglied zur gesamten islamischen Welt! Wenn einer ideologische Brücken bauen könnte, dann er! Was er intuitiv versteht: Es gibt abseits der Religionen noch eine "größere" Idee ...

Diff würde lediglich darum feilschen, was denn nun das "Größere" sei - aber er würde niemals um die Idee feilschen...

Wer versteht, was ich meine?

latrop
09.12.2020, 19:54
Schwarz-Weiß denken doch eher Typen wie du, die hinter jedem Musel einen Bombenleger und Einschränker deiner Grundrechte vermuten.
Deutschland hatte mit Moslems niemals Probleme. Wenn dumme Deutsche Millionen Moslems einladen, ist das doch nicht deren Schuld.

---

Glaubst du das, was du da schreibst ?

Klopperhorst
09.12.2020, 19:56
Glaubst du das, was du da schreibst ?

Ich glaube es nicht nur, ich weiss es.

---

amendment
09.12.2020, 19:58
Glaubst du das, was du da schreibst ?

Ich verstehe, was Klopperhorst damit zum Ausdruck bringen möchte.

Der Muselmane ist nicht per se unser Feind; solange er dem "Hausherrn" nicht in die Parade fährt...

Tut er es weiß er, was passiert!

Bis dahin gilt: friedliche Koexistenz!

LOL
09.12.2020, 20:02
Ganz und gar nicht, Folks!


Diff ist bzw. wäre das Verbindungsglied zur gesamten islamischen Welt! Wenn einer ideologische Brücken bauen könnte, dann er! Was er intuitiv versteht: Es gibt abseits der Religionen noch eine "größere" Idee ...

Diff würde lediglich darum feilschen, was denn nun das "Größere" sei - aber er würde niemals um die Idee feilschen...

Wer versteht, was ich meine?
Wer im heutigen Deutschland mit rund 5 Mio Muslimen lebt und ausgerechnet im HPF ein "Verbindungsglied zur islamischen Welt" sucht, der scheint auch sonst nicht gerade mit offenen Augen und Ohren durch die Welt zu stiefeln...

P.S. Im übrigen gibt es selbst hier im Forum noch so einige Muslime mehr. Darin herrscht kaum Mangel.
Ich finde Diff als Mathematiker/Physiker da ggf. weitaus interessanter, aber leider bleibt dieser Schuster nicht bei seinen tatsächlichen Leisten und stakst und stolpert entsprechend ungelenk durchs Forum.

Götz
09.12.2020, 20:06
Ganz und gar nicht, Folks!


Diff ist bzw. wäre das Verbindungsglied zur gesamten islamischen Welt! Wenn einer ideologische Brücken bauen könnte, dann er! Was er intuitiv versteht: Es gibt abseits der Religionen noch eine "größere" Idee ...

Diff würde lediglich darum feilschen, was denn nun das "Größere" sei - aber er würde niemals um die Idee feilschen...

Wer versteht, was ich meine?

Charles Darwin wäre an die Decke gesprungen, nach der Entdeckung eines "missing link".

Niemand kann mir erzählen dieser Strang hätte keinen Unterhaltungswert.

amendment
09.12.2020, 20:06
Wer im heutigen Deutschland mit rund 5 Mio Muslimen lebt und ausgerechnet im HPF ein "Verbindungsglied zur islamischen Welt" sucht, der scheint auch sonst nicht gerade mit offenen Augen und Ohren durch die Welt zu stiefeln...

Im übrigen gibt es selbst hier im Forum noch so einige Muslime mehr.

Zunächst: Ich bin noch zu neu hier, um die religiösen Fraktionen wirklich sauber trennen zu können. Das hat auch einen Grund: Ich bin nicht zum "Trennen" hier, sondern zum "Einen"!

Fünf Mio. Moslems sind im quantitativen Vergleich zu den kulturellen "Natives" gar nichts. Also bitte "die Kirche im Dorf lassen"! (Habe ich als bekennender Atheist jetzt tatsächlich doch die Kirche ins Spiel gebracht? )

Erkennt außer mir wirklich niemand, dass uns Diff im Grunde die Hände reicht?

amendment
09.12.2020, 20:08
Charles Darwin wäre an die Decke gesprungen, nach der Entdeckung eines "missing link".


Gut erkannt, Götz!

Wer verspürt "den Darwin" in uns? :anbeten:

Ansuz
09.12.2020, 20:16
(...)
Deutschland hatte mit Moslems niemals Probleme.
Zustimmung, sofern man Deutschland und die BRiD getrennt sieht. Wieviele Musel gab es denn z.B. im Kaiserreich?

In der heutigen BRiD gibt es diese Probleme. Gegengesellschaften und Einfluß bis in höchste Staatsämter. Beispiele und Belege gibt es hierzuforum genug.


Wenn dumme Deutsche Millionen Moslems einladen, ist das doch nicht deren Schuld.

---
Deutsche ungleich BRiDlinge. Eine bedeutsame Unterscheidung, auch wenn die Restdeutschen in der Minderheit sind. Apropos, wo bleibt der vielgepriesene Minderheitenschutz in diesem Falle?

Übrigens interessant diese Schuldumkehr wie stets zu Lasten der pöhsen Deutschen. Deutsche sind an allem schuld, bis in alle Ewigkeit, oder wie?

Der Kniefall vor den Musel als Katharsiseffekt zwecks Enderlösung vom Schuldkult, oder was soll der Schmarrn?

amendment
09.12.2020, 20:24
Zustimmung, sofern man Deutschland und die BRiD getrennt sieht. Wieviele Musel gab es denn z.B. im Kaiserreich?

In der heutigen BRiD gibt es diese Probleme. Gegengesellschaften und Einfluß bis in höchste Staatsämter. Beispiele und Belege gibt es hierzuforum genug.


Deutsche ungleich BRiDlinge. Eine bedeutsame Unterscheidung, auch wenn die Restdeutschen in der Minderheit sind. Apropos, wo bleibt der vielgepriesene Minderheitenschutz in diesem Falle?

Übrigens interessant diese Schuldumkehr wie stets zu Lasten der pöhsen Deutschen. Deutsche sind an allem schuld, bis in alle Ewigkeit, oder wie?

Der Kniefall vor den Musel als Katharsiseffekt zwecks Enderlösung vom Schuldkult, oder was soll der Schmarrn?

Werte Ansuz,

wer das Jahr der Völkerschlacht von Leipzig in seinem Avatar führt, bei der gehe ich davon aus, dass diejenige gemeinsames Handeln in Zeiten der Not als völkische Verpflichtung empfindet!

Und genau wie dir konnte mir bisher niemand ein Schuldgefühl einreden, oder mich gar als "pöhse" verunglimpfen. Im Gegenteil: Es gelang mir stets, den ideologischen Gegner zu beschämen!

Differentialgeometer
09.12.2020, 20:48
Da du ja hier des Öfteren den Einwand anbrachtest, man müsse erst glauben, also Muslim sein, um zu verstehen, was "Islam" eigentlich bedeutet, frage ich dich:

Wenn Selbstmord untersagt ist, bedienen sich dann die sogenannten "islamischen Selbstmordattentäter" eines ideologischen "Kunstgriffes", in dem die von uns als "Selbstmordattentate" bezeichneten Terrorakte nach deren Verständnis ja gar keine selbstmörderischen Gräueltaten sind, sondern lediglich "operative Kampfhandlungen" darstellen?
Exakt das! Da wird dann von irge deinem Imam ein passender schwacher Hadith aus dem Hut gezaubert, der das ‚erlaubt‘. Wohlwissend, dass 1400 Jahre lang die Gelehrten so schwache Beweise ignoriert haben. Der IS ist eben nicht (!!!) Islam. Auch wenn die Islamhasskappenfraktion und der IS und Co das so sehen wollen, es stimmt nicht.

Differentialgeometer
09.12.2020, 20:49
Ich verstehe, was Klopperhorst damit zum Ausdruck bringen möchte.

Der Muselmane ist nicht per se unser Feind; solange er dem "Hausherrn" nicht in die Parade fährt...

Tut er es weiß er, was passiert!

Bis dahin gilt: friedliche Koexistenz!
genauso. Das haben aber die ganzen gehirngewaschenen Idioten net gerafft. Für die ist auch der Muslim am schlechten Wetter schuld.

Ansuz
09.12.2020, 20:51
Werte Ansuz,

wer das Jahr der Völkerschlacht von Leipzig in seinem Avatar führt, bei der gehe ich davon aus, dass diejenige gemeinsames Handeln in Zeiten der Not als völkische Verpflichtung empfindet!

Und genau wie dir konnte mir bisher niemand ein Schuldgefühl einreden, oder mich gar als "pöhse" verunglimpfen. Im Gegenteil: Es gelang mir stets, den ideologischen Gegner zu beschämen!

Meine Ahnen haben ganze Generationen ihrer Söhne im Felde geopfert. Sollte an der Theorie der Epigenetik mehr dran sein, als ich denke, wäre es zumindest eine Erklärung für meine diesbez. Befangenheit. ;)

Damit will ich keineswegs die Verdienste der vielen unbekannten Soldaten schmälern, im Gegenteil. Es ist schlicht so, daß in den alten Familien die Listen der Gefallenen besser dokumentiert sind/waren.
Wobei so manches Familienarchiv in Flammen aufging und unwiederbringlich verloren ging in jenen schlimmen Zeiten der Vertreibung - Marion Dönhoff hat beispielhaft und sehr plastisch darüber berichtet.

Differentialgeometer
09.12.2020, 20:51
Zunächst: Ich bin noch zu neu hier, um die religiösen Fraktionen wirklich sauber trennen zu können. Das hat auch einen Grund: Ich bin nicht zum "Trennen" hier, sondern zum "Einen"!

Fünf Mio. Moslems sind im quantitativen Vergleich zu den kulturellen "Natives" gar nichts. Also bitte "die Kirche im Dorf lassen"! (Habe ich als bekennender Atheist jetzt tatsächlich doch die Kirche ins Spiel gebracht? )

Erkennt außer mir wirklich niemand, dass uns Diff im Grunde die Hände reicht?
Offenbar die wenigsten :D Aber was der Homo Superior für Dich, ist der aufgeklärte Muslim für mich - die optimierte Variante des Bewährten.

Differentialgeometer
09.12.2020, 20:54
Wer im heutigen Deutschland mit rund 5 Mio Muslimen lebt und ausgerechnet im HPF ein "Verbindungsglied zur islamischen Welt" sucht, der scheint auch sonst nicht gerade mit offenen Augen und Ohren durch die Welt zu stiefeln...

P.S. Im übrigen gibt es selbst hier im Forum noch so einige Muslime mehr. Darin herrscht kaum Mangel.
Ich finde Diff als Mathematiker/Physiker da ggf. weitaus interessanter, aber leider bleibt dieser Schuster nicht bei seinen tatsächlichen Leisten und stakst und stolpert entsprechend ungelenk durchs Forum.
Stakst und stolpert - naja, wenn ein Affe auf meine Texte guckt, dann kann halt kein Apostel zurückgucken.... :auro:

Krabat
09.12.2020, 20:57
Exakt das! Da wird dann von irge deinem Imam ein passender schwacher Hadith aus dem Hut gezaubert, der das ‚erlaubt‘. Wohlwissend, dass 1400 Jahre lang die Gelehrten so schwache Beweise ignoriert haben. Der IS ist eben nicht (!!!) Islam. Auch wenn die Islamhasskappenfraktion und der IS und Co das so sehen wollen, es stimmt nicht.

der is raubt, köpft und mordet nichtmuslime und erobert gebiete für den islam. das ist haargenau das was mohammed machte. der is ist islam pur.

Hay
09.12.2020, 21:01
Das ist richtig, Du hast Dich aber darauf bezogen. Wie dem auch sei: Beantworte lieber meine Fragen.

Keine Ausrede ist so billig, dass du sie nicht verwendest. Welche Frage soll ich dir denn beantworten? Habe ich doch schon, als du fragtest, ob du zu den Wirbeltieren gehörst, du Opfer.

amendment
09.12.2020, 21:02
Meine Ahnen haben ganze Generationen ihrer Söhne im Felde geopfert. Sollte an der Theorie der Epigenetik mehr dran sein, als ich denke, wäre es zumindest eine Erklärung für meine diesbez. Befangenheit. ;)

Damit will ich keineswegs die Verdienste der vielen unbekannten Soldaten schmälern, im Gegenteil. Es ist schlicht so, daß in den alten Familien die Listen der Gefallenen besser dokumentiert sind/waren.
Wobei so manches Familienarchiv in Flammen aufging und unwiederbringlich verloren ging in jenen schlimmen Zeiten der Vertreibung - Marion Dönhoff hat beispielhaft und sehr plastisch darüber berichtet.

Nur mal so zur Kenntnissnahme: Im WW II ließen genau elf unserer engsten Familienmitglieder ihr Leben - und alles für Deutschland!

Ehrlich: Ich habe keine Bringschuld! Ich FORDERE !!

Krabat
09.12.2020, 21:02
Ja, und was hätten die Päpste ohne schlagkräftige Unterstützung der Könige und Kaiser mitsamt ihrer Soldaten gemacht; mit zu Wucherzinsen beim Juden geliehen Geld, das sie den Bauern abpressten? Richtig - nichts. Fette, selbstgefällige, bigotte Pisser (zum Großteil, Ausnahmen bestätigen die Regel).

wenn wir christen für dich pisser sind, dann verpiß dich doch einfach in ein land der umma deiner wahl. vielleicht probierst du gleich dort mal dich auzuführen wie die axt im walde.

Hay
09.12.2020, 21:02
Ahistorischer Quatsch. Germanien wurde überwiegend friedlich christianisiert. Auf den Rest braucht man schon gar nicht mehr eingehen wenn die erste Aussage schon so provokant und wider besseres Wissen falsch ist.

Na, ja, Valdyn, was von den Sachsen dann eben noch übrig war, gell?

Krabat
09.12.2020, 21:04
Na, ja, Valdyn, was von den Sachsen dann eben noch übrig war, gell?

inmer dieses wehleidige sachsengegreine. erinnert mich immer an die ewig greinenden juden und araber.

amendment
09.12.2020, 21:04
Offenbar die wenigsten :D Aber was der Homo Superior für Dich, ist der aufgeklärte Muslim für mich - die optimierte Variante des Bewährten.

Diff: Wir beide haben noch viel Arbeit zu leisten! Und wir dürfen nicht aufgeben - selbst dann nicht, wenn uns die Frustration bezüglich des "wenig Reflektierten" überkommt...

Götz
09.12.2020, 21:06
Gut erkannt, Götz!

Wer verspürt "den Darwin" in uns? :anbeten:

Und da behauptet unser "Forumsquastenflosser", er würde keine Fische mögen...

Krabat
09.12.2020, 21:07
Zunächst: Ich bin noch zu neu hier, um die religiösen Fraktionen wirklich sauber trennen zu können. Das hat auch einen Grund: Ich bin nicht zum "Trennen" hier, sondern zum "Einen"!

Fünf Mio. Moslems sind im quantitativen Vergleich zu den kulturellen "Natives" gar nichts. Also bitte "die Kirche im Dorf lassen"! (Habe ich als bekennender Atheist jetzt tatsächlich doch die Kirche ins Spiel gebracht? )

Erkennt außer mir wirklich niemand, dass uns Diff im Grunde die Hände reicht?

was für ein gelabere, der moslem reicht uns die hände. der spruch könnte von der käsfrau oder dem bundespräsidenten stammen.

wenn man diesen leuten den kleinen finger gibt, fressen sie einem die hand ab. von mir aus kann er seine hand gerne behalten.

amendment
09.12.2020, 21:07
Ahistorischer Quatsch. Germanien wurde überwiegend friedlich christianisiert. Auf den Rest braucht man schon gar nicht mehr eingehen wenn die erste Aussage schon so provokant und wider besseres Wissen falsch ist.

Valdyn: Glaubst du allen Ernstes, dass unser Germanien durch Überzeugung christianisiert wurde?

Was ist mit dir passiert? Hörst du nicht deine Ahnen?

Valdyn
09.12.2020, 21:07
Na, ja, Valdyn, was von den Sachsen dann eben noch übrig war, gell?

Es gab ja nicht nur Sachsen und das war eben auch eine Ausnahme. Die meisten germanischen Stämme haben freiwillig und ohne Zwang das Christentum angenommen.

FranzKonz
09.12.2020, 21:08
Exakt das! Da wird dann von irge deinem Imam ein passender schwacher Hadith aus dem Hut gezaubert, der das ‚erlaubt‘. Wohlwissend, dass 1400 Jahre lang die Gelehrten so schwache Beweise ignoriert haben. Der IS ist eben nicht (!!!) Islam. Auch wenn die Islamhasskappenfraktion und der IS und Co das so sehen wollen, es stimmt nicht.

Klar, und das Christentum beschränkt sich auf Bergpredigt und Nächstenliebe. Inquisition, Conquistatores und George W. Bush gibt's gar nicht. Alles nur Lüge, Verleumdung, saudummes Geschwätz.

Valdyn
09.12.2020, 21:08
Valdyn: Glaubst du allen Ernstes, dass unser Germanien durch Überzeugung christianisiert wurde?

Das ist historischer Fakt.

Krabat
09.12.2020, 21:08
Valdyn: Glaubst du allen Ernstes, dass unser Germanien durch Überzeugung christianisiert wurde?

Was ist mit dir passiert? Hörst du nicht deine Ahnen?

ja sicher, zuerst setzte sich das christentum bei den ostgoten durch.

LOL
09.12.2020, 21:08
Exakt das! Da wird dann von irge deinem Imam ein passender schwacher Hadith aus dem Hut gezaubert, der das ‚erlaubt‘. Wohlwissend, dass 1400 Jahre lang die Gelehrten so schwache Beweise ignoriert haben. Der IS ist eben nicht (!!!) Islam. Auch wenn die Islamhasskappenfraktion und der IS und Co das so sehen wollen, es stimmt nicht.
So bzw. so ähnlich wurde das aber immer schon gehandhabt. Einzig der darauf folgende Erfolg oder Misserfolg machte es islamisch, oder angeblich nicht islamisch. Der IS hat erstmal abgekackt, also auch nix Islam, aber eure verkackten IS-Boys kommen trotzdem ins Paradies - so einfach macht ihr euch das.

Valdyn
09.12.2020, 21:10
Klar, und das Christentum beschränkt sich auf Bergpredigt und Nächstenliebe. Inquisition, Conquistatores und George W. Bush gibt's gar nicht. Alles nur Lüge, Verleumdung, saudummes Geschwätz.

Ich wusste gar nicht, dass Bush irgendeine christlich geistig-religiöse Autorität darstellt. Hier lernt man jeden Tag etwas neues. Prima. Weitermachen!

amendment
09.12.2020, 21:10
was für ein gelabere, der moslem reicht uns die hände. der spruch könnte von der käsfrau oder dem bundespräsidenten stammen.

wenn man diesen leuten den kleinen finger gibt, fressen sie einem die hand ab. von mir aus kann er seine hand gerne behalten.

Du gehst doch nicht wirklich davon aus, dass ich mich von dir, dem Super-Christen, gegen die Moslems aufhetzen ließe? Du und deinesgleichen seid verantwortlich für den Unfrieden in der Welt! Und während ich Menschen wie Diff atmen ließe, würde ich dir den Pfuhl bieten - und zwar bis über beide Ohren hinweg!

FranzKonz
09.12.2020, 21:13
Es gab ja nicht nur Sachsen und das war eben auch eine Ausnahme. Die meisten germanischen Stämme haben freiwillig und ohne Zwang das Christentum angenommen.

Ja. Nachdem der Sachsenschlächter die Unwilligen öffentlichkeitswirksam abgeschlachtet hatte.

FranzKonz
09.12.2020, 21:18
Ich wusste gar nicht, dass Bush irgendeine christlich geistig-religiöse Autorität darstellt. Hier lernt man jeden Tag etwas neues. Prima. Weitermachen!

Frag mich nur, da kannst Du was lernen.

https://www.christianitytoday.com/ct/people/b/george-w-bush/

https://www.theguardian.com/world/2005/oct/07/usa.georgebush

amendment
09.12.2020, 21:20
ja sicher, zuerst setzte sich das christentum bei den ostgoten durch.


V-A-L-D-Y-N

Wie setzte sich das Christentum durch? Ich bitte dich: Gehe ins historische Detail! Da wirst du wenig von Überzeugungen finden...

Valdyn
09.12.2020, 21:21
Ja. Nachdem der Sachsenschlächter die Unwilligen öffentlichkeitswirksam abgeschlachtet hatte.

Nein. Die Goten hat Krabat schon genannt. Das war Jahrhunderte vor Karl. Auch Irland und England wurden Jahrhunderte vor Karl durch Missionare christianisiert. Kelten, Slawen, Germanen, überwiegend friedlich.

Was bringt es euch eigentlich permanent an diesen Unwahrheiten festzuhalten?

LOL
09.12.2020, 21:22
Ja. Nachdem der Sachsenschlächter die Unwilligen öffentlichkeitswirksam abgeschlachtet hatte.Als echter Franke kannte sich der Kalle nunmal mit seinen germanischen Pappenheimern und deren Gepflogenheiten gut aus. Das waren rein innergermanische Angelegenheiten.

Valdyn
09.12.2020, 21:25
Frag mich nur, da kannst Du was lernen.

https://www.christianitytoday.com/ct/people/b/george-w-bush/

https://www.theguardian.com/world/2005/oct/07/usa.georgebush

Bush ist also so etwas wie ein Papst für dich? Ein akzeptierter Führer der gesamten Christenheit gar? Gut. Hast du das schon mit deinem Pfleger besprochen? Vielleicht müssen deine Medikamente neu eingestellt werden. Und auf welche Bibelstellen kann Bush sich berufen? Oder hat er womöglich seine eigene geschrieben?

amendment
09.12.2020, 21:28
Nein. Die Goten hat Krabat schon genannt. Das war Jahrhunderte vor Karl. Auch Irland und England wurden Jahrhunderte vor Karl durch Missionare christianisiert. Kelten, Slawen, Germanen, überwiegend friedlich.

Was bringt es euch eigentlich permanent an diesen Unwahrheiten festzuhalten?

Valdyn: Irland, England und Wales wurden von einigen wenigen Missionaren "heimgesucht". Das heißt noch lange nicht, dass man den christlichen Chronisten - andere gibt es nicht! - glauben darf, dass ganze Ländereien vom "christlichen Geist" überzeugt wurden! Sag mal ehrlich: Welcher Indoktrination wurdest du in deiner Jugend unterzogen?

Oder willst du krampfhaft am "des dem Untergang Geweihten" festhalten, weil es dir ansonsten die soziologisch-familiäre Grundlage entziehen würde?

Valdyn
09.12.2020, 21:29
V-A-L-D-Y-N

Wie setzte sich das Christentum durch? Ich bitte dich: Gehe ins historische Detail! Da wirst du wenig von Überzeugungen finden...

Primär durch Missionierung und natürlich machtpolitischen Erwägungen der Stämme. Aber eben überwiegend friedlich und nicht durch Zwang und Krieg wie im Islam und wie hier ständig auch vom Christentum behauptet wird.

Krabat
09.12.2020, 21:31
Du gehst doch nicht wirklich davon aus, dass ich mich von dir, dem Super-Christen, gegen die Moslems aufhetzen ließe? Du und deinesgleichen seid verantwortlich für den Unfrieden in der Welt! Und während ich Menschen wie Diff atmen ließe, würde ich dir den Pfuhl bieten - und zwar bis über beide Ohren hinweg!

auf die zustimmung von bekennenden faschisten und möchtegern-übermenschen verzichte ich dankend. aber immer wieder interessant, wie die herzchen von bekennenden superrechten mit den herzen der moslems im gleichklang schlagen. war schon unterm adolf so, gerade der himmler hat den islam verehrt.

amendment
09.12.2020, 21:32
Primär durch Missionierung und natürlich machtpolitischen Erwägungen der Stämme. Aber eben überwiegend friedlich und nicht durch Zwang und Krieg wie im Islam und wie hier ständig auch vom Christentum behauptet wird.

Diese Antwort lasse ich gelten.

Valdyn
09.12.2020, 21:33
auf die zustimmung von bekennenden faschisten und möchtegern-übermenschen verzichte ich dankend. aber immer wieder interessant, wie die herzchen von bekennenden superrechten mit den herzen der moslems im gleichklang schlagen. war schon unterm adolf so, gerade der himmler hat den islam verehrt.

Also die deutschen Militärs während des ersten Weltkrieges waren geschockt von den Türken wegen ihrer Grausamkeit und Brutalität und stellten fast schon die Kulturfähigkeit in Frage.

Und auch von Hitler gibt es widersprüchliche Aussagen zum Islam. Die Wahrheit dürfte wohl sein, dass man wie auch schon im ersten WK aus geostrategischen und taktischen Gründen während des Kriegsverlaufs die Muslime als Verbündete brauchte.

amendment
09.12.2020, 21:34
auf die zustimmung von bekennenden faschisten und möchtegern-übermenschen verzichte ich dankend. aber immer wieder interessant, wie die herzchen von bekennenden superrechten mit den herzen der moslems im gleichklang schlagen. war schon unterm adolf so, gerade der himmler hat den islam verehrt.

Schön, dass du diese vernünftige Kausalitiät erkennst! Schon der Reichsführer erkannte, wer Freund, wer Feind ist.

Bestreitest du etwa seine diesbezügliche Kompetenz?

Krabat
09.12.2020, 21:36
V-A-L-D-Y-N

Wie setzte sich das Christentum durch? Ich bitte dich: Gehe ins historische Detail! Da wirst du wenig von Überzeugungen finden...

du hast doch keine ahnung und bist ein reiner ideologiephantast. das christentum hat sich schon im 3. jahrhundert bei den goten durchgesetzt. das ging vom volk aus, die herren wollten es erst nicht. also christiansierung von untern.

schon mal was von der ulfilasbibel gehört. sicher nicht, paßt sicher nicht in deine ideologie der bösen christenkampfreligion.

amendment
09.12.2020, 21:36
Also die deutschen Militärs während des ersten Weltkrieges waren geschockt von den Türken wegen ihrer Grausamkeit und Brutalität und stellten fast schon die Kulturfähigkeit in Frage.

So? Und unser Kaiser ist vor lauter Entsetzen 1917 zu seinem osmanischen Verbündeten gereist?

Welcher freimaurerischen Propaganda unterliegst du?

Krabat
09.12.2020, 21:37
Schön, dass du diese vernünftige Kausalitiät erkennst! Schon der Reichsführer erkannte, wer Freund, wer Feind ist.

Bestreitest du etwa seine diesbezügliche Kompetenz?

ich hänge den nazis nicht so an wie du. klar bestreite ich die kompetenz deiner nationalsozialistischen führer.

Valdyn
09.12.2020, 21:39
So? Und unser Kaiser ist vor lauter Entsetzen 1917 zu seinem osmanischen Verbündeten gereist?

Welcher freimaurerischen Propaganda unterliegst du?

Was bist du denn für ein Spinner?

Das ist jetzt schon das zweite mal, dass du mir irgendeinen ideologischen Einfluss andichten willst unter dem ich angeblich stehe.

Das sind historische Fakten die ich nenne.

amendment
09.12.2020, 21:41
du hast doch keine ahnung und bist ein reiner ideologiephantast. das christentum hat sich schon im 3. jahrhundert bei den goten durchgesetzt. das ging vom volk aus, die herren wollten es erst nicht. also christiansierung von untern.

schon mal was von der ulfilasbibel gehört. sicher nicht, paßt sicher nicht in deine ideologie der bösen christenkampfreligion.

Christianisierung "von unten". Ich lach mich schlapp! Das glaubst du allen Ernstes?

Und wahrscheinlich war der Beginn der europäischen Christianisierung - zum Ausgang der Schlacht bei der "Milvischen Brücke" - wahrscheinlich auch von "unten" erfolgt...

Du weißt so wenig über Geschichte, Politik und Soziologie... Armer Junge!

amendment
09.12.2020, 21:42
ich hänge den nazis nicht so an wie du. klar bestreite ich die kompetenz deiner nationalsozialistischen führer.

Braver Junge! Schade nur, dass ich bei dir so wenig Intelligenz verorte ...

Krabat
09.12.2020, 21:45
Christianisierung "von unten". Ich lach mich schlapp! Das glaubst du allen Ernstes?

Und wahrscheinlich war der Beginn der europäischen Christianisierung - zum Ausgang der Schlacht bei der "Milvischen Brücke" - wahrscheinlich auch von "unten" erfolgt...

Du weißt so wenig über Geschichte, Politik und Soziologie... Armer Junge!

ja klar, die christianisierung der goten von unten ist eine historisch belegte tatsache.

lach ruhig so laut du kannst. am lauten lachen erkennt man den narren.

die milvische brücke wurde im übrigen von germanischen christlichen truppen erobert, die konstantin in seinem herrschaftsbereich aushob. so trugen germanen zur christianisierung roms bei.

Krabat
09.12.2020, 21:54
Braver Junge! Schade nur, dass ich bei dir so wenig Intelligenz verorte ...

ach gottchen bist du billig. um mich zu treffen, mußt du dir schon etwas mehr einfallen lassen als schulhofgequatsche, opa.

Silencer
09.12.2020, 21:55
..............

Der Kniefall vor den Musel als Katharsiseffekt zwecks Enderlösung vom Schuldkult, oder was soll der Schmarrn?

NPD nahe stehende User in diesem Forum, haben schon immer Musel unterstützt.

Ausserdem gibt es in Merkel-Deutschland nicht 5 Millionen Muslime sondern 8 Millionen.
Schon im Jahr 2001 hat Schäuble in einem Interview gesagt, in Deutschland gäbe es
4,6 Millionen Muslime. Alleine in den Jahren 2015/16 sind 1,5 Millionen Musel nach D
eingewandert.
Laßt euch nicht verarschen. BRD kippt bald um.

amendment
09.12.2020, 21:57
ja klar, die christianisierung der goten von unten ist eine historisch belegte tatsache.

lach ruhig so laut du kannst. am lauten lachen erkennt man den narren.

die milvische brücke wurde im übrigen von germanischen christlichen truppen erobert, die konstantin in seinem herrschaftsbereich aushob. so trugen germanen zur christianisierung roms bei.

Hahaha. Es war natürlich nicht das Zeichen des christlichen Gottes, was Kaiser Konstantin am Himmel erschien...

Sag mal, Krabat: Hast du eigentlich die Ausbildung beim Opus Dei durchlaufen? Von denen ist bekannt, dass wenig Reflektiertes über das Wissen der Welt dennoch das Wohlwohlen der päpstlichen Nomenklatura bewirkte ...

Hay
09.12.2020, 22:01
inmer dieses wehleidige sachsengegreine. erinnert mich immer an die ewig greinenden juden und araber.

Na, ja, wer hier im Forum greint....

sofern er sich nicht in Gewaltphantasien gegen Hexen, Ketzer und Moslems übt.

amendment
09.12.2020, 22:02
ach gottchen bist du billig. um mich zu treffen, mußt du dir schon etwas mehr einfallen lassen als schulhofgequatsche, opa.

Es genügt mir, dass du mich für deine Ideologie als gefährlich wahrnimmst; du bist intelligent genug, dass du mein Netz erkennst. Aber leider durch dein Indoktrination zu schwerfällig, als dass du dich daraus entwinden kannst.

Vielleicht hilft dir ja dein "Menschenfischer". Ich warte...

Krabat
09.12.2020, 22:04
Hahaha. Es war natürlich nicht das Zeichen des christlichen Gottes, was Kaiser Konstantin am Himmel erschien...

Sag mal, Krabat: Hast du eigentlich die Ausbildung beim Opus Dei durchlaufen? Von denen ist bekannt, dass wenig Reflektiertes über das Wissen der Welt dennoch das Wohlwohlen der päpstlichen Nomenklatura bewirkte ...

na wenn dein himmler anderer meinung war, dann wird es wohl die mondsichel gewesen sein, muselfreund aus geistig absurdistan.

Silencer
09.12.2020, 22:05
Exakt das! Da wird dann von irge deinem Imam ein passender schwacher Hadith aus dem Hut gezaubert, der das ‚erlaubt‘. Wohlwissend, dass 1400 Jahre lang die Gelehrten so schwache Beweise ignoriert haben. Der IS ist eben nicht (!!!) Islam. Auch wenn die Islamhasskappenfraktion und der IS und Co das so sehen wollen, es stimmt nicht.

Verarschen können wir uns selbst. Du und deine Sippe gehört wohl der Schläfer Fraktion.
Immer diese Ausreden. Steh doch endlich zu deiner Religion und versuch sie dir nicht schön
zu reden, mit Sprüchen die sich schon längst abgenutzt haben.

Krabat
09.12.2020, 22:05
Es genügt mir, dass du mich für deine Ideologie als gefährlich wahrnimmst; du bist intelligent genug, dass du mein Netz erkennst. Aber leider durch dein Indoktrination zu schwerfällig, als dass du dich daraus entwinden kannst.

Vielleicht hilft dir ja dein "Menschenfischer". Ich warte...

bedaure, als gefahr nehme ich dich labersack nicht wahr.

Krabat
09.12.2020, 22:07
Na, ja, wer hier im Forum greint....

sofern er sich nicht in Gewaltphantasien gegen Hexen, Ketzer und Moslems übt.

das habe ich nie getan. du verleumdest. bring einen beweis für gewaltphantasien meinerseits oder halt dein maul.

FranzKonz
09.12.2020, 22:35
Nein. Die Goten hat Krabat schon genannt. Das war Jahrhunderte vor Karl. Auch Irland und England wurden Jahrhunderte vor Karl durch Missionare christianisiert. Kelten, Slawen, Germanen, überwiegend friedlich.

Was bringt es euch eigentlich permanent an diesen Unwahrheiten festzuhalten?

Was sollte am Sachsenschlächter unwahr sein?

FranzKonz
09.12.2020, 22:37
Bush ist also so etwas wie ein Papst für dich? Ein akzeptierter Führer der gesamten Christenheit gar? Gut. Hast du das schon mit deinem Pfleger besprochen? Vielleicht müssen deine Medikamente neu eingestellt werden. Und auf welche Bibelstellen kann Bush sich berufen? Oder hat er womöglich seine eigene geschrieben?

Hab' ich irgendetwas in der Art behauptet, Depp?

Valdyn
09.12.2020, 22:40
Was sollte am Sachsenschlächter unwahr sein?

Nichts. Deine Suggestion, das sei die Regel gewesen, ist eine Unwahrheit. Warum stellst du dich jetzt auch noch dümmer als du bist? Das ist doch Absicht. Oder überfordert dich das alles hier? Deine Suggestion wie auch der erneute Versuch. Absicht. Macht dich so ein Gesprächsverlauf hart oder was soll das?

Valdyn
09.12.2020, 22:42
Hab' ich irgendetwas in der Art behauptet, Depp?

Indirekt, du Vollkoffer.

FranzKonz
09.12.2020, 22:44
Valdyn: Irland, England und Wales wurden von einigen wenigen Missionaren "heimgesucht". Das heißt noch lange nicht, dass man den christlichen Chronisten - andere gibt es nicht! - glauben darf, dass ganze Ländereien vom "christlichen Geist" überzeugt wurden! Sag mal ehrlich: Welcher Indoktrination wurdest du in deiner Jugend unterzogen?

Oder willst du krampfhaft am "des dem Untergang Geweihten" festhalten, weil es dir ansonsten die soziologisch-familiäre Grundlage entziehen würde?

Naja, man muss zugeben, dass die Worte: "Gib dem Kaiser, was des Kaisers ist!" dem einen oder anderen Chef ganz gut gefiel. Auf solchen Grundlagen wuchs das Gottesgnadentum, mit dem man Kaiser- und Königreichen ein ideologisches Fundament geben konnte. Auf diesem Fundament gründete eine Feudalherrschaft, die erst durch die Aufklärung in Frage gestellt wurde.

Egal, wie man's dreht und wendet: Das Christentum gab das Fundament für Stabilität. Wenigstens so lange, als das Volk hinreichend dumm gehalten werden konnte.

FranzKonz
09.12.2020, 22:47
Nichts. Deine Suggestion, das sei die Regel gewesen, ist eine Unwahrheit. Warum stellst du dich jetzt auch noch dümmer als du bist? Das ist doch Absicht. Oder überfordert dich das alles hier? Deine Suggestion wie auch der erneute Versuch. Absicht. Macht dich so ein Gesprächsverlauf hart oder was soll das?

Was bist Du doch für ein beleidigtes Leberwürstchen. ;)

Woher willst Du wissen, was wirklich die Wahrheit ist? Wir haben doch nur die Überlieferungen einer Partei!

Valdyn
09.12.2020, 22:48
Naja, man muss zugeben, dass die Worte: "Gib dem Kaiser, was des Kaisers ist!" dem einen oder anderen Chef ganz gut gefiel. Auf solchen Grundlagen wuchs das Gottesgnadentum, mit dem man Kaiser- und Königreichen ein ideologisches Fundament geben konnte. Auf diesem Fundament gründete eine Feudalherrschaft, die erst durch die Aufklärung in Frage gestellt wurde.

Egal, wie man's dreht und wendet: Das Christentum gab das Fundament für Stabilität. Wenigstens so lange, als das Volk hinreichend dumm gehalten werden konnte.

Das ist doch auch schon wieder so ein Quatsch. Guck dich in der Welt um. Die stabilsten Gesellschaften sind eben nicht die, deren Bevölkerungen besonders dumm sind, sondern die, deren Bevölkerung besonders gebildet sind. Dumme Menschen hat man eben nicht leichter unter Kontrolle. Im Gegenteil. Die rebellieren leichter und sorgen viel leichter für chaotische unkontrollierbare Zustände.

FranzKonz
09.12.2020, 22:48
Indirekt, du Vollkoffer.

Nicht mal indirekt.

Valdyn
09.12.2020, 22:50
Was bist Du doch für ein beleidigtes Leberwürstchen. ;)

Woher willst Du wissen, was wirklich die Wahrheit ist? Wir haben doch nur die Überlieferungen einer Partei!

Dämlichste Grundsatzdebatten sehen dir ähnlich.

FranzKonz
09.12.2020, 22:51
Das ist doch auch schon wieder so ein Quatsch. Guck dich in der Welt um. Die stabilsten Gesellschaften sind eben nicht die, in deren Bevölkerungen besonders dumm sind, sondern die, deren Bevölkerung besonders gebildet sind. Dumme Menschen hat man eben nicht leichter unter Kontrolle. Im Gegenteil. Die rebellieren leichter und sorgen viel leichter für chaotische unkontrollierbare Zustände.

Och ja? Das ist neu. Wie kommst Du drauf?

Valdyn
09.12.2020, 22:52
Och ja? Das ist neu. Wie kommst Du drauf?

Beobachtung.

Flaschengeist
09.12.2020, 22:53
Das ist doch auch schon wieder so ein Quatsch. Guck dich in der Welt um. Die stabilsten Gesellschaften sind eben nicht die, deren Bevölkerungen besonders dumm sind, sondern die, deren Bevölkerung besonders gebildet sind. Dumme Menschen hat man eben nicht leichter unter Kontrolle. Im Gegenteil. Die rebellieren leichter und sorgen viel leichter für chaotische unkontrollierbare Zustände.


Gebildet und dumm schließt sich nicht aus - im Gegenteil - heutzutage ein oft anzutreffendes Phänomen. "Wo liegt nochmal Berlin? Ohhh was issen das hier"


https://www.youtube.com/watch?v=0MOooNrOZRc

FranzKonz
09.12.2020, 22:53
Dämlichste Grundsatzdebatten sehen dir ähnlich.

Immerhin nicht zu dämlich. Sie treiben Dich wunderbar auf die Palme. Was sie nicht täten, wenn Du Antworten hättest.

Valdyn
09.12.2020, 22:54
Immerhin nicht zu dämlich. Sie treiben Dich wunderbar auf die Palme. Was sie nicht täten, wenn Du Antworten hättest.

Wunschdenken. Weil es deine einzige Motivation ist zu schreiben.

FranzKonz
09.12.2020, 22:54
Beobachtung.

Da frage ich mich doch, was Du beobachtet hast.

Valdyn
09.12.2020, 22:55
Da frage ich mich doch, was Du beobachtet hast.

Habe ich doch geschrieben.

FranzKonz
09.12.2020, 23:00
Habe ich doch geschrieben.

Nein.

FranzKonz
09.12.2020, 23:01
Wunschdenken. Weil es deine einzige Motivation ist zu schreiben.

Keineswegs. Es ist zwanghaft: Wenn ich Beulen voller eitriger Dummheit sehe, muss ich einfach reinstechen. Ich kann nicht anders.

Sven71
09.12.2020, 23:03
Keineswegs. Es ist zwanghaft: Wenn ich Beulen voller eitriger Dummheit sehe, muss ich einfach reinstechen. Ich kann nicht anders.

Ich sehe, Du hast in Deiner Jugend die Pickel genauso herzhaft gesprengt wie ich, oder? Flecken auf dem Spiegel inklusive.:D

FranzKonz
09.12.2020, 23:11
Ich sehe, Du hast in Deiner Jugend die Pickel genauso herzhaft gesprengt wie ich, oder? Flecken auf dem Spiegel inklusive.:D

Bis auf den inneren Kern: Hau wech den Scheiß! Und dann Alaun drauf.

Hay
09.12.2020, 23:50
das habe ich nie getan. du verleumdest. bring einen beweis für gewaltphantasien meinerseits oder halt dein maul.

Ich weiß nicht, wieviel hunderttausend Seiten ich mit deinen Kurzbeiträgen zurückblättern muss, da ich aber bei den entsprechenden Diskussionen um Hexen und deren Ausrottung dabei war, kann ich mich sehr gut an deine Aussagen erinnern. Aber vielleicht du dich nicht mehr. Vielleicht hängen deine Beiträge ja mit deiner jeweiligen momentanen Verfaßtheit zusammen.

Differentialgeometer
10.12.2020, 07:37
wenn wir christen für dich pisser sind, dann verpiß dich doch einfach in ein land der umma deiner wahl. vielleicht probierst du gleich dort mal dich auzuführen wie die axt im walde.
Im Gegensatz zu Dir verallgmeinere ich nicht. Ich bezog mich auf die schwule Kirchenführung

Differentialgeometer
10.12.2020, 07:38
Diff: Wir beide haben noch viel Arbeit zu leisten! Und wir dürfen nicht aufgeben - selbst dann nicht, wenn uns die Frustration bezüglich des "wenig Reflektierten" überkommt...
:gp: :)

Differentialgeometer
10.12.2020, 07:40
Bush ist also so etwas wie ein Papst für dich? Ein akzeptierter Führer der gesamten Christenheit gar? Gut. Hast du das schon mit deinem Pfleger besprochen? Vielleicht müssen deine Medikamente neu eingestellt werden. Und auf welche Bibelstellen kann Bush sich berufen? Oder hat er womöglich seine eigene geschrieben?
der Papst ist der Führer der gesamrne Christenheit?! Wieder mal Lernen mit Waldi

Differentialgeometer
10.12.2020, 07:41
Primär durch Missionierung und natürlich machtpolitischen Erwägungen der Stämme. Aber eben überwiegend friedlich und nicht durch Zwang und Krieg wie im Islam und wie hier ständig auch vom Christentum behauptet wird.
Die Muslime hatten gae kein Interesse an Konversion - sas schmälerte nömlich die Steuereinnahmen....

Differentialgeometer
10.12.2020, 07:42
So? Und unser Kaiser ist vor lauter Entsetzen 1917 zu seinem osmanischen Verbündeten gereist?

Welcher freimaurerischen Propaganda unterliegst du?
Der Frage schliesse ich mich an :D

Valdyn
10.12.2020, 07:42
der Papst ist der Führer der gesamrne Christenheit?! Wieder mal Lernen mit Waldi

Wie kommst du denn darauf? Der zweite Satz ist eine Steigerung des ersten und keine nochmalige Zusammenfassung. Das wird z.B. durch das Wörtchen "gar" deutlich.

Brauchst du wieder Aufmerksamkeit? Komm, ignorier mich doch mal. Aber dieses mal auch in echt. Oder geh deiner Frau die Haare blondieren, du Genie

Differentialgeometer
10.12.2020, 07:43
Hahaha. Es war natürlich nicht das Zeichen des christlichen Gottes, was Kaiser Konstantin am Himmel erschien...

Sag mal, Krabat: Hast du eigentlich die Ausbildung beim Opus Dei durchlaufen? Von denen ist bekannt, dass wenig Reflektiertes über das Wissen der Welt dennoch das Wohlwohlen der päpstlichen Nomenklatura bewirkte ...
Opus Dei nimmst doch nur kluge Leute?! :D

Differentialgeometer
10.12.2020, 07:44
Verarschen können wir uns selbst. Du und deine Sippe gehört wohl der Schläfer Fraktion.
Immer diese Ausreden. Steh doch endlich zu deiner Religion und versuch sie dir nicht schön
zu reden, mit Sprüchen die sich schon längst abgenutzt haben.
Ich gehöre wohl eher der Beischläfer Fraktion an :D

LOL
10.12.2020, 08:19
Im Gegensatz zu Dir verallgmeinere ich nicht. Ich bezog mich auf die schwule Kirchenführung
Fürchte dich nicht davor, mein Sohn. Die Möglichkeit dass deinesgleichen von einem Imam, Hoca, Mullah etc entsprechend betatscht und vernascht wird ist mindestens ebenso gross.

https://m.focus.de/politik/deutschland/mdr-legt-taten-offen-schweigen-weil-imam-heilig-ist-recherchen-offenbaren-kindesmissbrauch-in-deutschen-moscheen_id_7927839.html

https://www.theeuropean.de/mimoun-azizi/13189-vorstand-der-moschee-zahlt-schweigegeld

https://www.rnd.de/politik/missbrauchsfalle-in-koranschulen-erschuttern-immer-haufiger-die-turkei-ZRTEFQCSNZGABLOWXRVZANDOEA.html

Differentialgeometer
10.12.2020, 08:50
Fürchte dich nicht davor, mein Sohn. Die Möglichkeit dass deinesgleichen von einem Imam, Hoca, Mullah etc entsprechend betatscht und vernascht wird ist mindestens ebenso gross.

https://m.focus.de/politik/deutschland/mdr-legt-taten-offen-schweigen-weil-imam-heilig-ist-recherchen-offenbaren-kindesmissbrauch-in-deutschen-moscheen_id_7927839.html

https://www.theeuropean.de/mimoun-azizi/13189-vorstand-der-moschee-zahlt-schweigegeld

https://www.rnd.de/politik/missbrauchsfalle-in-koranschulen-erschuttern-immer-haufiger-die-turkei-ZRTEFQCSNZGABLOWXRVZANDOEA.html

Habibi, keiner von denen claims, dass er die Stellverstretung Gottes auf Erden ist. Hinkt, aber es ist faszinierend deinen "Verstand" (loL) in Betrieb zu sehen.

Differentialgeometer
10.12.2020, 08:52
Wie kommst du denn darauf? Der zweite Satz ist eine Steigerung des ersten und keine nochmalige Zusammenfassung. Das wird z.B. durch das Wörtchen "gar" deutlich.

Brauchst du wieder Aufmerksamkeit? Komm, ignorier mich doch mal. Aber dieses mal auch in echt. Oder geh deiner Frau die Haare blondieren, du Genie

Nee, im Moment trägt sie eher dunkel. Aber deine Obsession mit meiner Frau kann ich verstehen; sie ist hübsch und im Gegensatz zu deiner Frau real :D

LOL
10.12.2020, 08:59
Habibi, keiner von denen claims, dass er die Stellverstretung Gottes auf Erden ist. Hinkt, aber es ist faszinierend deinen "Verstand" (loL) in Betrieb zu sehen.
Habibti, dass der angebliche "Stellverstretung Gottes auf Erden", also ausgerechnet der jetzige argentinische Papst, der gewisse Frauenbekannstschaften in seiner Jugend zugab, schwul sein soll, scheint mir schon sehr sehr weit hergeholt.

Aber wenn du meinst...

Differentialgeometer
10.12.2020, 09:04
Habibti, dass der angebliche "Stellverstretung Gottes auf Erden", also ausgerechnet der jetzige argentinische Papst, der gewisse Frauenbekannstschaften in seiner Jugend zugab, schwul sein soll, scheint mir schon sehr sehr weit hergeholt.

Aber wenn du meinst...
Es ging um damals, als man das deutsche Volk ausgebeutet hat, aber mit dem Lesen hast Du es nicht so, das versteht mittlerweile jeder

Klopperhorst
10.12.2020, 09:09
Zustimmung, sofern man Deutschland und die BRiD getrennt sieht. Wieviele Musel gab es denn z.B. im Kaiserreich?
...

Ein paar Hundert? Abgesandte und Diplomaten?
Goethe und die deutsche Klassik hatten keine Berührungsängste mit dem Orient, hingegen faszinierte sie der Orient und sie schrieben nicht so wie die PI'sser heute.
So eine Schande, fremde Bräuche und Kulturen, abzuwerten, haben sich die Deutschen damals nicht erlaubt.
Aber sie waren auch nicht so doof, Muselmanen hier großflächig anzusiedeln und auf Kosten der Einheimischen zu versorgen.

---

LOL
10.12.2020, 09:11
Es ging um damals, als man das deutsche Volk ausgebeutet hat, aber mit dem Lesen hast Du es nicht so, das versteht mittlerweile jeder

So so, damals...
Selbst das Orakel von Delphi war meilenweit klarer im Ausdruck als du.

SprecherZwo
10.12.2020, 09:16
Ein paar Hundert? Abgesandte und Diplomaten?
Goethe und die deutsche Klassik hatten keine Berührungsängste mit dem Orient, hingegen faszinierte sie der Orient und sie schrieben nicht so wie die PI'sser heute.
So eine Schande, fremde Bräuche und Kulturen, abzuwerten, haben sich die Deutschen damals nicht erlaubt.
Aber sie waren auch nicht so doof, Muselmanen hier großflächig anzusiedeln und auf Kosten der Einheimischen zu versorgen.

---

Dafür wurde damals den Jodlern nicht in den Arsch gekrochen wie heute.

Klopperhorst
10.12.2020, 09:17
Dafür wurde damals den Jodlern nicht in den Arsch gekrochen wie heute.

Die waren ja auch hier ansässig und haben sich in 1000 Jahren nicht assimiliert.
Muss man den PI'ssern erklären, sie sind anscheinend zu dumm, es zu verstehen, dass es darum geht, fremde Bräuche von Leuten außerhalb Deutschlands zu akzeptieren,
aber innerhalb Deutschlands Herr im eigenen Haus zu bleiben.

---

amendment
10.12.2020, 09:24
Opus Dei nimmst doch nur kluge Leute?! :D


Hallo Diff, ich will mal nachfolgenden Gedankenansatz hier in die Runde bringen:

Gleich von mehreren Usern hier wird mir unterstellt, ich sei im Grunde vom Nationalsozialismus "beseelt" und strebe für das zukünftige Deutschland innerhalb eines unitären Großeuropas recht unverhohlen ein diktatorisches System an.

Dir wird unterstellt, du stehst für das "gefällige Kleid" des Islam, in Wirklichkeit aber bist du nur ein geschickter und redegewandter "Verschleierer" des Grauens, dem irgendwann die gesamte Christenheit anheimfällt.

Ich bekenne - und hier spreche ich nun für mich -, dass ich mir tatsächlich vorstellen kann, für ein zukünftiges Großeuropa taugliche Elemente eines heutzutage verpönten Systems zu übernehmen. Andere Elemente hingegen lehne ich rigoros ab. Doch zunächst zum Tauglichen...

1. Glühender Patriotismus und Vaterlandsliebe
2. Eine straff organisierte und intelligent geführte Planwirtschaft, die dennoch den kapitalistischen Marktparametern freie Hand lässt, bis deren Auswüchse ins Unsoziale bzw. Asoziale zu entgleiten drohen
3. Eine hierarchisch, ja geradezu militärisch gegliederte Gesellschaft
4. Ein vorbildhafter Gemeinschaftssinn
5. Bildungszugang für jeden nach seinen Möglichkeiten; diese Möglichkeiten werden permanent gesellschaftlich festgestellt und fürsorglich begleitet
6. Das Aufwachsen ginge von einer völkischen Jugendorganisation über einen verpflichtenden Arbeits- und Sozialdienst über eine allgemeine Wehrpflicht
7. Das Generieren einer völkisch-elitären Grundeinstellung
8. Das verbindende Einstehen "Einer für alle, alle für Einen" über alle Generationen hinweg für Jung und Alt
9. Wiederherstellung des Grundvertrauens gegenüber dem Staat
10. Altruismus geht vor Egoismus

So, das wären dann meine "Zehn Gebote"... ;-)

Was ganz sicher nicht ginge:

1. Rassismus derart, dass andere Völker und Rassen weniger wert seien; durch die Erziehung zum Homo Superior entsteht natürlich das Gefühl, sich als elitär, als gut, als zugehörig zu den Besten zu fühlen. Daraus ergibt sich aber keinerlei "Wertschätzungsgefälle" bzw. "Geringschätzigkeit" gegenüber Menschen, die sich außerhalb dieser Gemeinschaft befinden.
2. Wenn der individuelle Glaube - dogmatisch religiös oder undogmatisch transzendent - nicht gegen die oben genannten Punkte verstößt, so ist dieser zu tolerieren! Ansonsten wäre dieser Staat eindeutig als atheistisch zu bezeichnen. Jegliche religiösen Einflüsse sind unerwünscht!
3. Keinerlei Glorifizierung von Massenmorden, die im Namen des alten NS-Regimes begangen worden sind; auch keinerlei Leugnen derselbigen! Aber ganz sicher das Abschütteln einer diesbezüglichen, "völkischen Erbschuld"!


So, ich habe mich hier jetzt mal kritisch und selbstkritisch zur mir unterstellten Nähe zur NS-Ideologie geäußert. Es wäre interessant, Diff, wenn du dich hier nun auch in gleicher Weise zum Islam äußerst; du darfst uns gerne die "Rosinen" vorstellen, aber bitte dann auch das "weniger Wohlschmeckende" benennen.

Als Idealist muss ich bezüglich der Ideologien kein "Gesamtpaket" für gutheißen. Ist diese Differenzierung auch einem gläubigen Moslem möglich?

cornjung
10.12.2020, 09:28
So so, damals... Selbst das Orakel von Delphi war meilenweit klarer im Ausdruck als du.

Genau, 8 jährige deutsche Kinder sind "verdammte Schwuchteln" wenn sie sich nicht trauen gegen eine Gruppe Mohammedanischer Schüler die doppelt so alt sind wie sie selbst zu wehren. Alles klar.

Richtig, in der Grundschule sitzen so viele 16-jährige! Guck Dir doch die Videos aus UK, DE und Frankreich an: weisse, die von Afrikanern und Arabern verprügelt werden (gleiches Alter).... Peinlich sowas.
Vae victis, wehe den Besiegten. Noch vor wenigen Jahren war das Kämpfergen der Deutschen gefüchtet und legendär, waren es athletische, spotliche und wehrhafte Männer. Zweimal haben die mutigen und tapferen Deutschen die halbe Welt erobert. Das sollte nach dem Willen der Sieger von 45 nie mehr passieren, und daher wurden die Deutschen durch stündliche Proaganda im Radio und TV ( Nachrichten ) und Kanzel und Presse absichtlich, geplant, gezielt und systematisch zu kampfunwilligen und verteidigungsunfähigen Luschen, Schwuchteln und Sklaven abgerichtet, dressiert, gehirngewaschen und manipuliert. Die ihre Waffen abgeben und sich für ihre Diebe, Räüber, Messer und Vergewaltiger einsetzten, und die Polizei sogar hindern, gegen Invasoren vorzugehen, sondern refugee welcooooome, deutsche Nazis raus plärrt. Notwehr wird als Gewalt diffamiert, wer sich wehrt gilt als Schläger, Gewalt ist keine Lösung blablabla....


Die waren ja auch hier ansässig und haben sich in 1000 Jahren nicht assimiliert.Muss man den PI'ssern erklären, sie sind anscheinend zu dumm, es zu verstehen, dass es darum geht, fremde Bräuche von Leuten außerhalb Deutschlands zu akzeptieren, aber innerhalb Deutschlands Herr im eigenen Haus zu bleiben.
Richtig. Keine Muselländer wie Afghanistean, Irak, Libyn, Syrien angreifen und verwüsten, aber die eigenen Grenzen schützen.

Differentialgeometer
10.12.2020, 09:35
Ein paar Hundert? Abgesandte und Diplomaten?
Goethe und die deutsche Klassik hatten keine Berührungsängste mit dem Orient, hingegen faszinierte sie der Orient und sie schrieben nicht so wie die PI'sser heute.
So eine Schande, fremde Bräuche und Kulturen, abzuwerten, haben sich die Deutschen damals nicht erlaubt.
Aber sie waren auch nicht so doof, Muselmanen hier großflächig anzusiedeln und auf Kosten der Einheimischen zu versorgen.

---

Eben, man hatte keine Berührungsängste, wie die PI'sser (genialer Ausdruck) heute. König Wilhelm der I. war 1816 1864 Köng von Württemberg. Er legte die 'Wilhelmina' an, den mittlerweile zweitgrössten Zoo Deutschlands, mit Gärten im maurischen Stil. Dort findet sich das Motto des Königs in arabischer Schrift, der sein Motto enthält:

In Gott vertraue ich und handle treu
https://i2.wp.com/www.alrahman.de/wp-content/uploads/2014/09/In-Gott-vertraue-ich-und-handle-treu.jpg?resize=300%2C101&ssl=1

Würde man so etwas heute machen, würden die LOLs, Waldis und Merkelrautes dieser Welt an Schnappatmung zugrundgehen....

Kikumon
10.12.2020, 12:18
Apropos Mo's Himmelfahrt. Ich meine mich zu erinnern, dass der zum Christentum konvertierte Mossab Hassan Yousef (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Mosab_Hassan_Yousef), welcher Sohn eines der Terror-Hamas-Gründer ist, einen Kommentar dazu brachte, dass dabei ein ESEL DER EINZIGE ZEUGE von Mo's Himmelfahrt war... und das mit dem Esel beschreibt zu 100% was bei denen theologisch- und glaubensmäßig abgeht. :D

Leider kann ich die Stelle nicht wieder finden, aber vielleicht kannst du bzw. andere Mitleser mal entsprechend rein hören und bei Erfolg mir das Video und die Stelle nennen - alle Videos von dem sind amüsant und hochinteressant, zumal er absoluter Insider ist:

Hier mal zwei dazu:

https://m.youtube.com/watch?v=WHl11S5GsSo
https://m.youtube.com/watch?v=tZ7vCXPo-VI

Videos sehe ich mir nie an. Habe hier aber den Esel gefunden, auf dem Mohammed in den Himmel/nach Jerusalem geritten sein soll:



Buraq

Und dann gab es noch Buraq, auf dem Muhammad eine Himmelfahrt (mi‘radsch) und eine nächtliche Reise nach Jerusalem (isra‘) vollzogen haben soll. Von diesem Tier gibt es Beschreibungen; bei Ibn Ishaq heißt es, Buraq sei »das Reittier, auf dem auch die Propheten vor ihm geritten waren und das seinen Huf bei jedem Schritt so weit setzt, wie sein Blick reicht«. Der Prophet selbst soll gesagt haben: »(...) da stand ein weißes Reittier, halb Maultier, halb Esel. An den Schenkeln hatte es zwei Flügel, mit denen es seine Hinterbeine vorantrieb, während es seine Vorderbeine dort aufsetzte, wohin sein Blick reichte. (...) Als ich mich dem Tier näherte, um aufzusteigen, scheute es, doch Gabriel legte ihm die Hand auf die Mähne und sprach: ›Schämst du dich nicht, Buraq, über das, was du tust? Bei Gott, kein Edlerer hat dich vor ihm geritten.‹ Da schämte es sich so sehr, dass es in Schweiß ausbrach, und hielt still, dass ich aufsteigen konnte.«


Buraq gehört zur Gattung der fliegenden mythologischen Vierfüßler. Meist sind das fliegende Pferde (Pegasus, das mongolische Windpferd), aber in Indien gibt es auch die fliegende Kuh Kamadhenu. Und jetzt also dieses Zwischending zwischen Esel und Maultier. Von Buraq existieren viele Bilder, aber die sind spät entstanden. Oft hat er ein Menschengesicht bekommen; in Indien hat es wohl Beeinflussung durch die besagte Kuh gegeben. Haben diese Reisen auf Buraq wirklich stattgefunden oder nur im Traum? Die Diskussion darüber ist sehr alt; man findet sie schon bei Ibn Ishaq im 8. Jahrhundert. Der immer vernünftige Korankommentator al-Tabari (gestorben 923) meint, dass die Reisen durchaus körperlich stattgefunden haben müssten: Um bloß eine Seele zu tragen, wäre ja kein Reittier vonnöten gewesen.

https://magazin.zenith.me/de/archiv/esel-im-islam


1959-1960 habe ich in London als Au-Pair in einer jüdischen Familie gearbeitet. Wenn Besuch sich verabschiedete, sagte man jedesmal: "Nächstes Jahr in Jerusalem."

Kikumon
10.12.2020, 12:21
Auf keinen Fall. Er bringt zwar inhaltlich zumeist Stuss und irgendwelche ungelenke Verdrehungen und Beleidigungen, aber er gibt hierin auch zusätzlich den HPF-Hofnarren...

Auch ich bin der Meinung, keinesfalls die Postings einzustellen.

Hay
10.12.2020, 12:26
Und das ist falsch. Selbstmord ist untersagt; tstststs, Du und deine Werbung für den IS und Co immer.

Richtig - Jesus war Gott, der sich selbst gebären musste, um selbst zu sterben, aber eigentlich auch nicht, da er dann wieder in den Himmel gefahren ist.... wo er zur Rechten Gottes sitzt :crazy: Kein Wunder, dass Du so Knoten im Hirn hast, das versteht man nur, wenn man eisenbereift oder frisch operiert ist.

Wenn sich ein Moslem für seinen wahren Glauben mit einem Bombengürtel in die Luft sprengt, um möglichst viele Ungläubige in den Tod zu reißen, wird dies ja auch nicht als Selbstmord gesehen, sondern als Märtyrertod. Das weißt du aber ganz genau.

LOL
10.12.2020, 12:26
Eben, man hatte keine Berührungsängste, wie die PI'sser (genialer Ausdruck) heute. König Wilhelm der I. war 1816 1864 Köng von Württemberg. Er legte die 'Wilhelmina' an, den mittlerweile zweitgrössten Zoo Deutschlands, mit Gärten im maurischen Stil. Dort findet sich das Motto des Königs in arabischer Schrift, der sein Motto enthält:

https://i2.wp.com/www.alrahman.de/wp-content/uploads/2014/09/In-Gott-vertraue-ich-und-handle-treu.jpg?resize=300%2C101&ssl=1

Würde man so etwas heute machen, würden die LOLs, Waldis und Merkelrautes dieser Welt an Schnappatmung zugrundgehen....

Wasn Quark. Der LOL findet maurische Kunst und Architektur auch super und hängt mehrmals im Jahr in Granada und ab und an auch in Cordoba und Sevilla ab.
Du Schnulli hast tatsächlich gar keine Ahnung... :D

Hay
10.12.2020, 12:29
Der Grund ist, ich kenne den Islam nicht, er ist eine für mich fremde morgenländische Religion. Ich bin auch nicht in einer westdeutschen Muku-Kloake aufgewachsen.
Kirchengebimmel, Pfaffen und komische Geschichten aus der Bibel kenne ich hingegen, und ich habe sie schon extrem früh als artfremd angesehen und nie einen Zugang zu diesen Dingen bekommen.
Das lag nicht an der DDR, denn dort gab es sehr wohl Kirchen, woher kam denn der Pastor, der Honecker Asyl gab - es lag daran, dass in meinem Stammbaum die Religion nie eine Rolle, nie eine große Rolle, spielte.
Meine Großmutter sagte auf ein "Herzliches Grüß Gott" immer "Grüß ihn doch, wenn du ihn siehst".

---

Also vererben sich Abwehrreaktionen und werden niemals überprüft. Wenn du allerdings den Islam nicht kennst und er für dich fremd ist und fremd geblieben ist, weil du dich nicht mit ihm beschäftigt hast, solltest du dir demzufolge auch keine Urteile über ihn erlauben, sondern dich vielmehr zuerst einmal mit ihm beschäftigen und zwar den Quellen. Also nicht irgendwas vom Hören-Sagen.

Hay
10.12.2020, 12:30
Es ging um damals, als man das deutsche Volk ausgebeutet hat, aber mit dem Lesen hast Du es nicht so, das versteht mittlerweile jeder

Wann hat man das deutsche Volk ausgebeutet?

Differentialgeometer
10.12.2020, 12:37
....

1. Glühender Patriotismus und Vaterlandsliebe
2. Eine straff organisierte und intelligent geführte Planwirtschaft, die dennoch den kapitalistischen Marktparametern freie Hand lässt, bis deren Auswüchse ins Unsoziale bzw. Asoziale zu entgleiten drohen
3. Eine hierarchisch, ja geradezu militärisch gegliederte Gesellschaft
4. Ein vorbildhafter Gemeinschaftssinn
5. Bildungszugang für jeden nach seinen Möglichkeiten; diese Möglichkeiten werden permanent gesellschaftlich festgestellt und fürsorglich begleitet
6. Das Aufwachsen ginge von einer völkischen Jugendorganisation über einen verpflichtenden Arbeits- und Sozialdienst über eine allgemeine Wehrpflicht
7. Das Generieren einer völkisch-elitären Grundeinstellung
8. Das verbindende Einstehen "Einer für alle, alle für Einen" über alle Generationen hinweg für Jung und Alt
9. Wiederherstellung des Grundvertrauens gegenüber dem Staat
10. Altruismus geht vor Egoismus

....

Was ganz sicher nicht ginge:

1. Rassismus derart, dass andere Völker und Rassen weniger wert seien; durch die Erziehung zum Homo Superior entsteht natürlich das Gefühl, sich als elitär, als gut, als zugehörig zu den Besten zu fühlen. Daraus ergibt sich aber keinerlei "Wertschätzungsgefälle" bzw. "Geringschätzigkeit" gegenüber Menschen, die sich außerhalb dieser Gemeinschaft befinden.
2. Wenn der individuelle Glaube - dogmatisch religiös oder undogmatisch transzendent - nicht gegen die oben genannten Punkte verstößt, so ist dieser zu tolerieren! Ansonsten wäre dieser Staat eindeutig als atheistisch zu bezeichnen. Jegliche religiösen Einflüsse sind unerwünscht!
3. Keinerlei Glorifizierung von Massenmorden, die im Namen des alten NS-Regimes begangen worden sind; auch keinerlei Leugnen derselbigen! Aber ganz sicher das Abschütteln einer diesbezüglichen, "völkischen Erbschuld"!


So, ich habe mich hier jetzt mal kritisch und selbstkritisch zur mir unterstellten Nähe zur NS-Ideologie geäußert. Es wäre interessant, Diff, wenn du dich hier nun auch in gleicher Weise zum Islam äußerst; du darfst uns gerne die "Rosinen" vorstellen, aber bitte dann auch das "weniger Wohlschmeckende" benennen.

Als Idealist muss ich bezüglich der Ideologien kein "Gesamtpaket" für gutheißen. Ist diese Differenzierung auch einem gläubigen Moslem möglich?

Ich gehe mal auf die Punkte ein; natürlich kann/soll ich das aus islamischer Perspektive tun; soviele muslimisch geprägte Bereich gibt es ja in Europa gar nicht als dass sich die Frage stellen würde, ob man das irgendwie zusammen 'mergen' kann.

Dos
1. Glühender Patriotismus und Vaterlandsliebe --> Passt insoweit, als dass es Muslimen egal welcher Coleur nicht an Patriotismus/Begeisterung etc mangelt. Islamisch wäre der 'Ankerstaat' im Idealfall das Kalifat. Und im Gegensatz zu IS, PI und Co wurde das Kalifat von den Umayyaden, Abbasiden, den Moguln oder dem Osmanischen Reich etc höchst unterschiedlich interpretiert; in der islamischen Literatur kommt nicht mal das Wort 'dawlah' (Staat) vor, auch nicht, wie genau das auszusehen hat. Und im Gegensatz zu islamischen NWO-Staaten wie Saudistan waren auch die berühmt berüchtigten Körperstrafen eher die Ausnahme als die Regel. Ansonsten war es ein Großreich wie viele andere auch. Dass Bewohner verschiedener Staaten durchaus national zu begeistern sind und bspw. panarabische Bestrebungen mit einem eher sozialistischen Hintergrund goutieren, hat es ja auch gegeben (Baath Partei, Nassr).

2. Eine straff organisierte und intelligent geführte Planwirtschaft, die dennoch den kapitalistischen Marktparametern freie Hand lässt, bis deren Auswüchse ins Unsoziale bzw. Asoziale zu entgleiten drohen. --> Ich denke, das stimmt in dem Islam überein. Insbesondere würde in einem Islamic Banking die Zinsknechtschaft gebrochen, an der die ganze Welt krankt.

3. Eine hierarchisch, ja geradezu militärisch gegliederte Gesellschaft. --> Passt auf jeden Fall dahingehend, dass Muslime angehalten sind, sich fit zu halten:

In a hadith narrated from Hazrat Ibn Umar (radiaALLAHu anhum) in which our beloved Prophet (sallAllahu 3leihi wa s salam) said "Teach your children swimming, archery and horse riding". In Sahih Muslim, the Prophet (sallAllahu 3leihi wa s salam) said, "Practice archery and horseback riding." The Prophet (sallAllahu 3leihi wa s salam) said "Any action without the remembrance of Allah is either a diversion or heedlessness except four acts: walking from target to target (during archery practice), training a horse and learning to swim." (Reported by al Tabarani on good authority)
Insbesondere sollte es nach der reinen Lehrer keinen 'Stammesdünkel' geben; der Beste ist der Gottesfürchtigste, der, der am besten zu seinen Frauen ist und der, der den Kindern den Koran beibringt und last, but not least:

The best among you are those who bring greatest benefits to many others Leider oft in Vergessenheit geraten, da mache ich mir gar nichts vor....

4. Ein vorbildhafter Gemeinschaftssinn --> Innerhalb der Gemeinschaft mag es Hauen und Stechen geben, aber bei einer Bedrohung von außen schließen wir die Ränge.

O messengers, eat from the good foods and work righteousness. Indeed, I, of what you do, am Knowing. And indeed this, your ummah (nation), is one ummah (nation), and I am your Lord, so fear Me
Surah Al-Mu'minun (The Believers) (23:51–52)

5. Bildungszugang für jeden nach seinen Möglichkeiten; diese Möglichkeiten werden permanent gesellschaftlich festgestellt und fürsorglich begleitet --> das ist insbesondere in der technischen Welt zu befürtworten. Leider sind Wissenschaftswettbewerbe in der arabischen Welt weit weniger besucht als ein Koranzitationswettbewerb. In den persischen und asiatischen Gebieten sieht das aber wieder anders aus. Es ist aber der Religion innewohnend:
https://sites.ualberta.ca/~msa/pdf/hadith_knowledge.pdf

6. Das Aufwachsen ginge von einer völkischen Jugendorganisation über einen verpflichtenden Arbeits- und Sozialdienst über eine allgemeine Wehrpflicht --> s.o. ist 'by default'

7. Das Generieren einer völkisch-elitären Grundeinstellung --> müsste man dran arbeiten....

8. Das verbindende Einstehen "Einer für alle, alle für Einen" über alle Generationen hinweg für Jung und Alt --> Der Fall; weswegen es das Konzept 'Pflegeheim' so gar nicht gibt; man pflegt bspw. innerhalb der Familie und Alten hat man Respekt ggü zu zeigen. Der Koran sagt 11 mal nett zu den Älteren zu sein; zu seinen Eltern ganz speziell. Mangelnder Respekt oder Misshandlung von Alten kann einen sogar das Paradies kosten. Im Koran heisst es zweimal

We have enjoined on humankind kindness to parents.

9. Wiederherstellung des Grundvertrauens gegenüber dem Staat --> den muss sich der Staat verdienen. Insbesondere die im 20. und 21. Jhd kurzlebigen "Kalifate" haben da ganz speziell gesuckt.

10. Altruismus geht vor Egoismus --> Im Westen steht das Individuum im Mittelpunkt, das in seinen Menschenrechten geschützt ist und eigenwillig seinen Weg geht. Im Islam ist das Kollektiv die wichtigste Größe, die sogenannte Ummah, also die Gemeinschaft der Gläubigen.
https://brown.edu/Departments/Joukowsky_Institute/courses/afterpharaohs2010/13415.html

Umma (also ummah)is that Arabic term for "nation". In reference to Islam, ummah refers to the whole Muslim world, or the community of believers. As a theological concept, the ummah is meant to transcend national, racial, and class divisions to unite all Muslims. The concept of the ummah dates to the time of the Prophet Muhammad and stresses the importance of the organization of society along ethical (and Islamic) lines. Converts are part of the ummah, and sometimes even dhimmi are considered part of the ummah. Membership in the ummah is dependent on the threefold consensus of all its members: consensus of the mind (all perceive the world similarly), consensus of the heart (all share the same core values), and consensus of arms (all act accordingly to actualize the values they share).

Don'ts
1. Rassismus derart, dass andere Völker und Rassen weniger wert seien; durch die Erziehung zum Homo Superior entsteht natürlich das Gefühl, sich als elitär, als gut, als zugehörig zu den Besten zu fühlen. Daraus ergibt sich aber keinerlei "Wertschätzungsgefälle" bzw. "Geringschätzigkeit" gegenüber Menschen, die sich außerhalb dieser Gemeinschaft befinden. --> Die entsprechende Passage habe ich bereits zitiert:

O ihr Menschen! Wahrlich, Wir schufen euch aus Mann und Frau und machten euch zu Völkern und Stämmen, damit ihr euch kennen lernet. Der Beste unter euch ist für Allah der ehrfürchtigste unter euch. Wahrlich, Allah ist wohl wissend und hat Kunde über alles In fact ist es aber so, dass Saudi-Araber sich geiler vorkommen als allen anderen Muslime und Schwarze meist weniger wert sind als Weiße.
2. Wenn der individuelle Glaube - dogmatisch religiös oder undogmatisch transzendent - nicht gegen die oben genannten Punkte verstößt, so ist dieser zu tolerieren! Ansonsten wäre dieser Staat eindeutig als atheistisch zu bezeichnen. Jegliche religiösen Einflüsse sind unerwünscht! --> Theoretisch denkbar; in der Praxis ging es Juden und Christen bis heute okay (ansonsten gäbe es keine mehr); mit Polytheisten wie den Hindus etc taten sich viele Muslime viel schwerer.
3. Keinerlei Glorifizierung von Massenmorden, die im Namen des alten NS-Regimes begangen worden sind; auch keinerlei Leugnen derselbigen! Aber ganz sicher das Abschütteln einer diesbezüglichen, "völkischen Erbschuld"! --> Das dürfte, außer für die Deutschen, sowieso kein Problem sein.

Differentialgeometer
10.12.2020, 12:40
Wenn sich ein Moslem für seinen wahren Glauben mit einem Bombengürtel in die Luft sprengt, um möglichst viele Ungläubige in den Tod zu reißen, wird dies ja auch nicht als Selbstmord gesehen, sondern als Märtyrertod. Das weißt du aber ganz genau.

Ja, bei AQ und Co. Leider nicht meine Aqidah, sorry. Du kennst Dich mit dem fundamentalistischen Islam offenbar aus....

Differentialgeometer
10.12.2020, 12:41
Wann hat man das deutsche Volk ausgebeutet?

Lies mal ein Buch. Mittelalter - die unheilige Allianz von Zinswucherern und katholischer Kirche.

Tutsi
10.12.2020, 12:42
Was macht man, wenn der beste Vater ein Räuber und Mörder ist?

Man trifft Entscheidungen.

Differentialgeometer
10.12.2020, 12:45
Wasn Quark. Der LOL findet maurische Kunst und Architektur auch super und hängt mehrmals im Jahr in Granada und ab und an auch in Cordoba und Sevilla ab.
Du Schnulli hast tatsächlich gar keine Ahnung... :D

Ja, aber würde man heute über einem Zoo eine arabische Schrift anbringen würden alle schnappatmen, oder nicht? C'mon, Du liest doch hier auch immer mit und kennst das Gros der HPFlerschaft.

Tutsi
10.12.2020, 12:48
Da muss ich Dir recht geben; das ist mehr als dünn.





Diese angebliche Vermehrung bringt die Menschheit durcheinander, weil sie die Anzahl gerade der Menschen erhöht, die die Welt vernichten wird. Und freiwillig ist es nicht, es ist die Sucht, steht auch im Buch, daß man den Samen weiter ausstreuen soll. Ist also unlogisch und nicht durchdacht. Was die Fettheit angeht, nach dem Ramadan werden die meisten Muslime 10 kg dicker. Und Nachts essen ist auch nicht logisch, denn zu fett essen und zu süß in der Nacht fördert Gallesteine und damit Koliken, die dann in den Kliniken behandelt werden müssen. Außerdem ist der Entzug des Trinkens bei Tag bei großer Hitze ebenfalls ungesund. Wer sich nach solchen Kriterien richtet, von einem Mann, der das als wissenschaftlich auslegt, der hat aufgehört zu denken. DAs konnte man in der Wüste machen, wenn man den ganzen Tag auf dem Hintern sitzen konnte und sonst nichts zu tun hatte, aber nicht in unserer modernen Zeit.

Was Bordelle und fettes Essen und kein Sport und Rauchen angeht - Muslime gehen nicht in Bordelle - ist mir neu - was hatte der russische Bordellbesitzer nach Beschwerden der Muslime gesagt ? Muslime sind seine besten Kunden. Und Rauschgift, Drogen, die werden auch unter die Leute gebracht - Shisha ist auch nicht gesund - also, wer den Muslimen nur die Reinheit des Geistes anhängen will, sollte an der gelebten Wirklichkeit nicht vorbei gehen. Wer steht denn gut im Geschäft des Kriminelle, wer zieht daraus Gelder in Massen ?

Man, man, man - wir lesen alle Zeitung.
Du hast echt nen Muslim-Knacks. Ich habe auf amendment geantwortet, hat mit Muslimen nichts aber auch nichts zu tun.



Moslems gehen sehr wohl in Bordelle und sie betreiben auch einige, auch illegale. Und sie haben viele Pferdchen springen, davon springen nicht wenige auch wenig freiwillig.[/QUOTE]



Sure 3, Vers 119 :D

Jesiden in Afghanistan?! :crazy: Liegt ja auch zwischen dem Iran und Persien, ne?! :D Sport sehr gut, Geographie unzureichend.

:gp:[/QUOTE]

Ich habe Jessiden nicht auf Afghanistan bezogen, sondern auf den IS - Bericht über eine Jessidin und ihr Leid im Islamischen Staat - ich habe dann die Verbindung gezogen zu Afghanistan, weil in einem Artikel stand, daß die IS bereits in Afghanistan mit den Taliban paktieren.

Du solltest auch mal verstehen lernen.
Wenn Du so schlau sein willst, wie Du vorgibst, zeigst Du Dich bereits schon jetzt so aggressiv, wenn Kritik an Muslimen geübt wird.

Da ich mir so einiges anschaue, um zu vergleichen, ziehe ich Verbindungen. Scheinst Du aber nicht zu bemerken.

Auch Tichy und die Macher von PI news sehen in andere Zeitungen und schauen Berichte und gehen mit offenen Augen durch die Welt.

Wer bei den Muslimen nicht ja und amen sagt, ist eben der Feind. Das schält sich hier klar heraus.

Dokumentarfilm: Wie der Islam Prostitution mit "Zeitehe ... - Welt

(https://www.welt.de/kultur/kino/article13521155/Wie-der-Islam-Prostitution-mit-Zeitehe-umgeht.html)
Koran-Auslegung: Saudis rechtfertigen Bordellbesuch mit ...

(https://www.welt.de/politik/article1955790/Saudis-rechtfertigen-Bordellbesuch-mit-Zeitehe.html)
Muslime betreiben auch Bordelle und alles, was angeblich im Koran nicht erlaubt ist - wie Waffenhandel, Drogenverkauf und Betrug an Menschen - neuer Skandal - dieser Remmo-Clan hat einem Ehepaar mit Betrug ihr Eigentum überschreiben lassen.

Von wegen alles so "liiiebe Muslime" !!

Es sind auch nur Menschen mit einer Menge charakterlicher Fehler und machen es genauso wie die Katholiken, die Straftaten begehen und dann zur Vergebung laufen - siehe auch italienische Mafia.

Muslime wehren sich gegen Puff gegenüber ihrer Moschee ... (https://www.stern.de/panorama/gesellschaft/muslime-wehren-sich-gegen-puff-gegenueber-ihrer-moschee-7001942.html)

10.08.2016 — In der Kleinstadt Pinneberg sorgt ein Bordell für Aufregung. Es liegt nämlich gegenüber einer Moschee - die gläubigen Muslime fühlen gestört.

LOL
10.12.2020, 12:50
Ja, aber würde man heute über einem Zoo eine arabische Schrift anbringen würden alle schnappatmen, oder nicht? C'mon, Du liest doch hier auch immer mit und kennst das Gros der HPFlerschaft.
Ja, aber alle Muslime würden in Schnappatmung verfallen - bei einem Zoo...

Differentialgeometer
10.12.2020, 12:54
Ich habe Jessiden nicht auf Afghanistan bezogen, sondern auf den IS - Bericht über eine Jessidin und ihr Leid im Islamischen Staat - ich habe dann die Verbindung gezogen zu Afghanistan, weil in einem Artikel stand, daß die IS bereits in Afghanistan mit den Taliban paktieren.

Du solltest auch mal verstehen lernen.
Wenn Du so schlau sein willst, wie Du vorgibst, zeigst Du Dich bereits schon jetzt so aggressiv, wenn Kritik an Muslimen geübt wird.

Da ich mir so einiges anschaue, um zu vergleichen, ziehe ich Verbindungen. Scheinst Du aber nicht zu bemerken.

Auch Tichy und die Macher von PI news sehen in andere Zeitungen und schauen Berichte und gehen mit offenen Augen durch die Welt.

Wer bei den Muslimen nicht ja und amen sagt, ist eben der Feind. Das schält sich hier klar heraus.

Zunächst müsste es heisst "dass der IS....", zum anderen sind IS und die Taliban Todfeinde, die sich gegenseitig bekämpfen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Taliban%E2%80%93ISIL_conflict_in_Afghanistan

Ich bin nicht aggressiv, ich beweine die Unwissenheit in diesem Lande und das frustriert mich zunehmend. :D

Der unterstrichene Satz zeigt, was für ein Opfer Du bist - Du denkst nicht nur nicht selbst, sondern lässt Dir das Denken dann noch von Idioten abnehmen. :D Good job.

Differentialgeometer
10.12.2020, 12:54
Ja, aber alle Muslime würden in Schnappatmung verfallen - bei einem Zoo...

Was ist denn gegen einen Zoo einzuwenden?

LOL
10.12.2020, 12:59
Was ist denn gegen ein Zoo einzuwenden?
An sich nix. Aber wenn nur über einem Zoo etwas arabisches steht, könnte es auch leicht missverständlich wirken...

Ansuz
10.12.2020, 13:02
Ein paar Hundert? Abgesandte und Diplomaten?
Goethe und die deutsche Klassik hatten keine Berührungsängste mit dem Orient, hingegen faszinierte sie der Orient und sie schrieben nicht so wie die PI'sser heute.
So eine Schande, fremde Bräuche und Kulturen, abzuwerten, haben sich die Deutschen damals nicht erlaubt.
Aber sie waren auch nicht so doof, Muselmanen hier großflächig anzusiedeln und auf Kosten der Einheimischen zu versorgen.

---
Goethe war Freimaurer.

Hay
10.12.2020, 13:02
Ja, bei AQ und Co. Leider nicht meine Aqidah, sorry. Du kennst Dich mit dem fundamentalistischen Islam offenbar aus....

Ach, du willst mir weismachen, dass du dich nicht mit den Begrifflichkeiten des Islam auskennst und auch nicht weißt, was der Dschihad ist?

Hay
10.12.2020, 13:04
Lies mal ein Buch. Mittelalter - die unheilige Allianz von Zinswucherern und katholischer Kirche.

Ach, ja, jetzt sind wir wieder bei einem Lieblingsthema des Islam, den Zinsen, die per se schon Wucher sind. Nun gut, dann gib mir mal bitte die ISBN-Nummer. Deine Empfehlung scheint nämlich keine zu haben.

Tutsi
10.12.2020, 13:10
Ich gehe mal auf die Punkte ein; natürlich kann/soll ich das aus islamischer Perspektive tun; soviele muslimisch geprägte Bereich gibt es ja in Europa gar nicht als dass sich die Frage stellen würde, ob man das irgendwie zusammen 'mergen' kann.

Dos
1. Glühender Patriotismus und Vaterlandsliebe --> Passt insoweit, als dass es Muslimen egal welcher Coleur nicht an Patriotismus/Begeisterung etc mangelt. Islamisch wäre der 'Ankerstaat' im Idealfall das Kalifat. Und im Gegensatz zu IS, PI und Co wurde das Kalifat von den Umayyaden, Abbasiden, den Moguln oder dem Osmanischen Reich etc höchst unterschiedlich interpretiert; in der islamischen Literatur kommt nicht mal das Wort 'dawlah' (Staat) vor, auch nicht, wie genau das auszusehen hat. Und im Gegensatz zu islamischen NWO-Staaten wie Saudistan waren auch die berühmt berüchtigten Körperstrafen eher die Ausnahme als die Regel. Ansonsten war es ein Großreich wie viele andere auch. Dass Bewohner verschiedener Staaten durchaus national zu begeistern sind und bspw. panarabische Bestrebungen mit einem eher sozialistischen Hintergrund goutieren, hat es ja auch gegeben (Baath Partei, Nassr).

2. Eine straff organisierte und intelligent geführte Planwirtschaft, die dennoch den kapitalistischen Marktparametern freie Hand lässt, bis deren Auswüchse ins Unsoziale bzw. Asoziale zu entgleiten drohen. --> Ich denke, das stimmt in dem Islam überein. Insbesondere würde in einem Islamic Banking die Zinsknechtschaft gebrochen, an der die ganze Welt krankt.

3. Eine hierarchisch, ja geradezu militärisch gegliederte Gesellschaft. --> Passt auf jeden Fall dahingehend, dass Muslime angehalten sind, sich fit zu halten:

Insbesondere sollte es nach der reinen Lehrer keinen 'Stammesdünkel' geben; der Beste ist der Gottesfürchtigste, der, der am besten zu seinen Frauen ist und der, der den Kindern den Koran beibringt und last, but not least:
Leider oft in Vergessenheit geraten, da mache ich mir gar nichts vor....

4. Ein vorbildhafter Gemeinschaftssinn --> Innerhalb der Gemeinschaft mag es Hauen und Stechen geben, aber bei einer Bedrohung von außen schließen wir die Ränge.

Surah Al-Mu'minun (The Believers) (23:51–52)

5. Bildungszugang für jeden nach seinen Möglichkeiten; diese Möglichkeiten werden permanent gesellschaftlich festgestellt und fürsorglich begleitet --> das ist insbesondere in der technischen Welt zu befürtworten. Leider sind Wissenschaftswettbewerbe in der arabischen Welt weit weniger besucht als ein Koranzitationswettbewerb. In den persischen und asiatischen Gebieten sieht das aber wieder anders aus. Es ist aber der Religion innewohnend:
https://sites.ualberta.ca/~msa/pdf/hadith_knowledge.pdf

6. Das Aufwachsen ginge von einer völkischen Jugendorganisation über einen verpflichtenden Arbeits- und Sozialdienst über eine allgemeine Wehrpflicht --> s.o. ist 'by default'

7. Das Generieren einer völkisch-elitären Grundeinstellung --> müsste man dran arbeiten....

8. Das verbindende Einstehen "Einer für alle, alle für Einen" über alle Generationen hinweg für Jung und Alt --> Der Fall; weswegen es das Konzept 'Pflegeheim' so gar nicht gibt; man pflegt bspw. innerhalb der Familie und Alten hat man Respekt ggü zu zeigen. Der Koran sagt 11 mal nett zu den Älteren zu sein; zu seinen Eltern ganz speziell. Mangelnder Respekt oder Misshandlung von Alten kann einen sogar das Paradies kosten. Im Koran heisst es zweimal


9. Wiederherstellung des Grundvertrauens gegenüber dem Staat --> den muss sich der Staat verdienen. Insbesondere die im 20. und 21. Jhd kurzlebigen "Kalifate" haben da ganz speziell gesuckt.

10. Altruismus geht vor Egoismus --> Im Westen steht das Individuum im Mittelpunkt, das in seinen Menschenrechten geschützt ist und eigenwillig seinen Weg geht. Im Islam ist das Kollektiv die wichtigste Größe, die sogenannte Ummah, also die Gemeinschaft der Gläubigen.
https://brown.edu/Departments/Joukowsky_Institute/courses/afterpharaohs2010/13415.html


Don'ts
1. Rassismus derart, dass andere Völker und Rassen weniger wert seien; durch die Erziehung zum Homo Superior entsteht natürlich das Gefühl, sich als elitär, als gut, als zugehörig zu den Besten zu fühlen. Daraus ergibt sich aber keinerlei "Wertschätzungsgefälle" bzw. "Geringschätzigkeit" gegenüber Menschen, die sich außerhalb dieser Gemeinschaft befinden. --> Die entsprechende Passage habe ich bereits zitiert:
In fact ist es aber so, dass Saudi-Araber sich geiler vorkommen als allen anderen Muslime und Schwarze meist weniger wert sind als Weiße.
2. Wenn der individuelle Glaube - dogmatisch religiös oder undogmatisch transzendent - nicht gegen die oben genannten Punkte verstößt, so ist dieser zu tolerieren! Ansonsten wäre dieser Staat eindeutig als atheistisch zu bezeichnen. Jegliche religiösen Einflüsse sind unerwünscht! --> Theoretisch denkbar; in der Praxis ging es Juden und Christen bis heute okay (ansonsten gäbe es keine mehr); mit Polytheisten wie den Hindus etc taten sich viele Muslime viel schwerer.
3. Keinerlei Glorifizierung von Massenmorden, die im Namen des alten NS-Regimes begangen worden sind; auch keinerlei Leugnen derselbigen! Aber ganz sicher das Abschütteln einer diesbezüglichen, "völkischen Erbschuld"! --> Das dürfte, außer für die Deutschen, sowieso kein Problem sein.

Du malst wieder alles zu schön, um wahr zu sein bei den Muslimen - gerade die Altenversorgung hat ordentlich Risse. Es gibt einen Film eines iranischen Regisseurs, der zeigt, was die Schwiegertochter zu leiden hat, die den Schwiegervater zu pflegen hat. Weil ja Frauen nicht mit Männern das tujn können, was man normal in den Altenheimen in westlichen Ländern vorfindet. Sie können ihm auch schon mal die Unterhose runter ziehen und ihm die Windeln wechseln. In islamischen Ländern muß man für jede Handreichung oder Bewegung den Imam um Erlaubnis fragen, ob man das tun darf.

Der Islam konnte so lange wissenschaftlich arbeiten, solange nicht die Hardliner kamen - danach war Schluß und der Islam blieb zurück. Steht überall geschrieben. Aber Du weißt es und akzeptierst es. Wie kannst Du Wissenschaftler sein, und die Sache nicht erkennen.

Gemeinschaft ist manchmal gut, hat aber auch immer eine Zwanghaftigkeit an sich, denn wer sich nicht denen anpaßt, die das Sagen haben, innerhalb dieser Gemeinschaft, der wird es zu spüren bekommen. Zu allem gezwungen werden, finde ich nicht gerade gut - und immer nur von Menschen umgehen sein und sich ihnen anzupassen, niemals eine Zeit für sich allein sein zu dürfen, machen zu müssen, was der "Großkopferte" sagt, und gegen seinen Wissen zu leben, finde ich ebenso nicht gut. Das Individualle wird nicht gestattet, es sei denn, die Familie ist bereits fortgeschritten.

Warum rufen die Muslime nach weiblichen Ärzten, wenn sie ihre Frauen im Haus behalten und sie nicht erst studieren lassen - nur wenige sehe ich in meiner Ecke, die sich als Krankenschwestern ausbilden lassen (dürfen?).

Prostitution und Menschenhandel | Qantara.de - Dialog mit ... (https://de.qantara.de/topics/prostitutionhuman-trafficking)
Nach Artemis-Kredit: Seyran Ateş zertifiziert erstes Halal-Bordell (https://noktara.de/halal-bordell-seyran-ates/)
Sklavenhandel in Ostafrika - ein verschwiegenes Kapitel - DW (https://www.dw.com/de/sklavenhandel-in-ostafrika-ein-verschwiegenes-kapitel/a-50101582)
Als muslimische Sklavenjäger Afrika entvölkerten - WELT (https://www.welt.de/welt_print/kultur/article6982110/Als-muslimische-Sklavenjaeger-Afrika-entvoelkerten.html)
Sklaverei im Islam – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Sklaverei_im_Islam)
Ostafrikanischer Sklavenhandel – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Ostafrikanischer_Sklavenhandel)
Ich zieh mir das jetzt nicht aus den Fingern, sondern berufe mich auf Quellen, die die Geschichte darlegen.

Politische und soziale Geschichte des Islams – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Politische_und_soziale_Geschichte_des_Islams)
Die Wissenschaften im Islam - Landesbildungsserver Baden ... (https://www.schule-bw.de/faecher-und-schularten/gesellschaftswissenschaftliche-und-philosophische-faecher/ethik/unterricht-materialien-und-medien/ethik_9_10/glauben_ethos/ue_islam/unterrichtsmaterialien_islam/Islam_Wissenschaft.pdf)

Vom neunten bis zum 13. Jahrhundert waren die islamischen Wissenschaftler Weltspitze. Dies galt für viele der bis heute wichtigsten Wissenschaftsgebiete, wie .--Die Wissenschaften im Islam:Aufschwung und Niedergang ..

Hay
10.12.2020, 13:11
Ja, aber würde man heute über einem Zoo eine arabische Schrift anbringen würden alle schnappatmen, oder nicht? C'mon, Du liest doch hier auch immer mit und kennst das Gros der HPFlerschaft.

Heute werden sogar Broschüren in arabischer Sprache verfasst, zum Beispiel, wie man Hartz IV oder andere Leistungen des Staates erhalten kann, wo man Ärzte findet, welche Leistungen des Gesundheitswesens einem zustehen und welche Vorsorgebehandlungen es gibt, wo sich der nächste Anwalt seines Vertrauens befindet, wo die Schwangerenberatung und welche zusätzlichen Leistungen Schwangere beanspruchen können, wo man in der Stadt was findet, wo sich die nächste Moschee befindet, wie der öffentliche Nahverkehr funktioniert und das aus dem Grund, weil so viele arabische Facharbeiter ins Land strömen, die es nie für nötig befanden, vorher schon Deutsch zu lernen oder wenigstens hier im Lande dieses eifrig nachholen. Was willst du also!? Zu deiner Jammerei gibt es keinen Anlaß.

Tutsi
10.12.2020, 13:18
Zunächst müsste es heisst "dass der IS....", zum anderen sind IS und die Taliban Todfeinde, die sich gegenseitig bekämpfen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Taliban%E2%80%93ISIL_conflict_in_Afghanistan

Ich bin nicht aggressiv, ich beweine die Unwissenheit in diesem Lande und das frustriert mich zunehmend. :D

Der unterstrichene Satz zeigt, was für ein Opfer Du bist - Du denkst nicht nur nicht selbst, sondern lässt Dir das Denken dann noch von Idioten abnehmen. :D Good job.

Man könnte Deine Euphorie für den Islam auch beweinen. Aber das wirst Du nicht erkennen - oder erkennen wollen, zu sehr hast Du Dich meiner Ansicht nach hingegeben.

Das kannst Du Dir auch nur einreden, daß sich Taliban und IS hassen. Sie haben die gleichen Interessen.

Ich weiß, was Euphorie ist und wie man sich daran verfangen kann, wenn man von einer Sache, einer Idee oder einer Vorstellung für das Leben begeistert.

Aber Du bist bereits die Stufen gegangen, den Islam immer nur zu verteidigen - ist es nicht seltsam, daß Du so vieles verteidigen mußt, was nicht gut bei Muslimen ist.

Wir haben auch unsere Fehler und "Leichen im Keller" - aber wir haben uns entwickelt - was bei den Muslimen verboten ist - denn der Koran ist nicht mehr auf dem neusten Stand und hat nicht die Geschichte Europas erfahren - er hat eine andere
Geschichte. Und er hat mit der unseren wenig zu tun, schon aus der Ursache der geografischen Unterschiede, die ein ganz anderes Leben als Voraussetzung hatte.

Ich sehe mir auch Dokus über Ägypten an - oder über das Leben der Muslime in Reiseberichten. Da muß ich nicht überall hinfahren, um manches zu erfahren, was bereichernd wirkt.

Mein Interesse ist vielfältig - und dann analysieren und vergleiche ich und suche die Zusammenhänge.

Aber das Hetzen gegen Nicht-Muslime wird allmählich stärker - und das wird gefährlich, weil man glaubt, die Ungläubigen ausnehmen zu können und das gefällt mir ganz und gar nicht.

Die neuen "Herrenmenschen" erkennt man zunehmend. Normale Muslime - da habe ich keine Schwierigkeiten - sie sind alle nur "Mensch" im üblichen Sinne - die Hardliner sehe ich anders. Wie alle Hardliner.

Differentialgeometer
10.12.2020, 13:18
Ach, du willst mir weismachen, dass du dich nicht mit den Begrifflichkeiten des Islam auskennst und auch nicht weißt, was der Dschihad ist?
Ja, es gibt den grossen und kleinen Jihad. Der große ist nicht, was ein Heufisch wie Du bei PI gelwsen hast.

Ach, ja, jetzt sind wir wieder bei einem Lieblingsthema des Islam, den Zinsen, die per se schon Wucher sind. Nun gut, dann gib mir mal bitte die ISBN-Nummer. Deine Empfehlung scheint nämlich keine zu haben.
Das war ja auch nicht der Titel eines Buches sondern Ort, Zeit und Tatbeteiligte - den Rest könnte man sich zusammengooglen, wenn man nicht so dumm wäre wie Du :))

Heute werden sogar Broschüren in arabischer Sprache verfasst, zum Beispiel, wie man Hartz IV oder andere Leistungen des Staates erhalten kann, wo man Ärzte findet, welche Leistungen des Gesundheitswesens einem zustehen und welche Vorsorgebehandlungen es gibt, wo sich der nächste Anwalt seines Vertrauens befindet, wo die Schwangerenberatung und welche zusätzlichen Leistungen Schwangere beanspruchen können, wo man in der Stadt was findet, wo sich die nächste Moschee befindet, wie der öffentliche Nahverkehr funktioniert und das aus dem Grund, weil so viele arabische Facharbeiter ins Land strömen, die es nie für nötig befanden, vorher schon Deutsch zu lernen oder wenigstens hier im Lande dieses eifrig nachholen. Was willst du also!? Zu deiner Jammerei gibt es keinen Anlaß.
Ich höre mimimimi - das letzte Mal als ich in der Türkei war, stand da alles auch auf Deutsch. In Arabien steht es auch in arabisch und auf Englisch auf allen Formularen. Mönsch, vielleicht invaden wir ja DIE!? So, jetzt geh wieder PI Lesen oder lass Dir von Mama noch einen Roiboshtee kochen

Differentialgeometer
10.12.2020, 13:21
Lies Dir sie ‚Aufgabenstellung‘ von Amendment durch; wir brainstormen über eine ideale Gesellschaft - raffen so Leute wie Du halt net. Ich vertrete hier die ‚reine Lehre‘.


Du malst wieder alles zu schön, um wahr zu sein bei den Muslimen - gerade die Altenversorgung hat ordentlich Risse. Es gibt einen Film eines iranischen Regisseurs, der zeigt, was die Schwiegertochter zu leiden hat, die den Schwiegervater zu pflegen hat. Weil ja Frauen nicht mit Männern das tujn können, was man normal in den Altenheimen in westlichen Ländern vorfindet. Sie können ihm auch schon mal die Unterhose runter ziehen und ihm die Windeln wechseln. In islamischen Ländern muß man für jede Handreichung oder Bewegung den Imam um Erlaubnis fragen, ob man das tun darf.

Der Islam konnte so lange wissenschaftlich arbeiten, solange nicht die Hardliner kamen - danach war Schluß und der Islam blieb zurück. Steht überall geschrieben. Aber Du weißt es und akzeptierst es. Wie kannst Du Wissenschaftler sein, und die Sache nicht erkennen.

Gemeinschaft ist manchmal gut, hat aber auch immer eine Zwanghaftigkeit an sich, denn wer sich nicht denen anpaßt, die das Sagen haben, innerhalb dieser Gemeinschaft, der wird es zu spüren bekommen. Zu allem gezwungen werden, finde ich nicht gerade gut - und immer nur von Menschen umgehen sein und sich ihnen anzupassen, niemals eine Zeit für sich allein sein zu dürfen, machen zu müssen, was der "Großkopferte" sagt, und gegen seinen Wissen zu leben, finde ich ebenso nicht gut. Das Individualle wird nicht gestattet, es sei denn, die Familie ist bereits fortgeschritten.

Warum rufen die Muslime nach weiblichen Ärzten, wenn sie ihre Frauen im Haus behalten und sie nicht erst studieren lassen - nur wenige sehe ich in meiner Ecke, die sich als Krankenschwestern ausbilden lassen (dürfen?).

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Nach Artemis-Kredit: Seyran Ateş zertifiziert erstes Halal-Bordell

(https://noktara.de/halal-bordell-seyran-ates/)
Sklavenhandel in Ostafrika - ein verschwiegenes Kapitel - DW

(https://www.dw.com/de/sklavenhandel-in-ostafrika-ein-verschwiegenes-kapitel/a-50101582)
Als muslimische Sklavenjäger Afrika entvölkerten - WELT

(https://www.welt.de/welt_print/kultur/article6982110/Als-muslimische-Sklavenjaeger-Afrika-entvoelkerten.html)
Sklaverei im Islam – Wikipedia

(https://de.wikipedia.org/wiki/Sklaverei_im_Islam)
Ostafrikanischer Sklavenhandel – Wikipedia

(https://de.wikipedia.org/wiki/Ostafrikanischer_Sklavenhandel)
Ich zieh mir das jetzt nicht aus den Fingern, sondern berufe mich auf Quellen, die die Geschichte darlegen.

Politische und soziale Geschichte des Islams – Wikipedia

(https://de.wikipedia.org/wiki/Politische_und_soziale_Geschichte_des_Islams)
Die Wissenschaften im Islam - Landesbildungsserver Baden ...

(https://www.schule-bw.de/faecher-und-schularten/gesellschaftswissenschaftliche-und-philosophische-faecher/ethik/unterricht-materialien-und-medien/ethik_9_10/glauben_ethos/ue_islam/unterrichtsmaterialien_islam/Islam_Wissenschaft.pdf)
..[/FONT][/COLOR]

Hay
10.12.2020, 13:22
Man könnte Deine Euphorie für den Islam auch beweinen. Aber das wirst Du nicht erkennen - oder erkennen wollen, zu sehr hast Du Dich meiner Ansicht nach hingegeben.

Das kannst Du Dir auch nur einreden, daß sich Taliban und IS hassen. Sie haben die gleichen Interessen.

Du gehst von einer völlig falschen Motivlage aus. Nicht er redet sich selber ein, denn er weiß schon, wo er steht, sondern er möchte den anderen einreden und verharmlosen. Er betreibt sozusagen Außenpropaganda und betätigt sich als Blender für seine gute Sache.

Ansuz
10.12.2020, 13:27
Es gab bereits im angeblich so finsteren Mittelalter Versuche, eine friedliche Koexistenz von Christen und Muselmanen im Heiligen Land zu ermöglichen.

Nach dem Fall von Akkon verhandelten Richard Löwenherz und Saladin über eine ungewöhnliche Lösung: Malik-al-Adil, Saladins Bruder, sollte die verwitwete Schwester Richards heiraten. Die beiden sollten dann gemeinsam in Jerusalem regieren. Die Küstenstädte würde man ihnen abtreten, die Kriegsgefangenen sollten ausgetauscht werden, und die Ritterorden ( Johanniter, Templer) sollten als Garantie für die Einhaltung des Vertrages Festungen und Dörfer erhalten.

Dieser Plan ließ sich jedoch nicht realisieren. Es wäre spannend gewesen, zu beobachten, wie sich das entwickelt hätte.

Hay
10.12.2020, 13:28
Ja, es gibt den grossen und kleinen Jihad. Der große ist nicht, was ein Heufisch wie Du bei PI gelwsen hast.

Das war ja auch nicht der Titel eines Buches sondern Ort, Zeit und Tatbeteiligte - den Rest könnte man sich zusammengooglen, wenn man nicht so dumm wäre wie Du :))

Ich höre mimimimi - das letzte Mal als ich in der Türkei war, stand da alles auch auf Deutsch. In Arabien steht es auch in arabisch und auf Englisch auf allen Formularen. Mönsch, vielleicht invaden wir ja DIE!? So, jetzt geh wieder PI Lesen oder lass Dir von Mama noch einen Roiboshtee kochen

Ich habe gerade mit mir Wetten abgeschlossen, ob nun der "kleine Dschihad" genannt wird. Auch so eine schöne Erfindung der Außenpropaganda dieses absoluten Glaubens. Und nun gut, deine Buchempfehlung war also keine, weil es das empfohlene Buch nicht gibt. In diesem Fall hättest du auch auf die Buchempfehlung verzichten können, einfach nur peinlich. Paßt aber bestens zu dem "kleinen Dschihad", der den eigentlichen verharmlosen soll. Und was du hörst, ein mimimi, bleibt dir überlassen. Wenn in einer Urlaubsregion in der Türkei "alles" (natürlich alles und noch viel mehr....) auf Deutsch steht, dann deswegen, weil deutsche Urlauber türkische Waren kaufen sollen und nicht deswegen, damit Deutsche türkische Staatsleistungen oder finanzielle Hilfe in Anspruch nehmen können oder sollen. Das ist ein wesentlicher Unterschied. Es gibt auch in teuren Lederwarengeschäften in der Münchner Innenstadt Aushänge in arabischer Sprache und Personal, das arabisch spricht, nicht aber, um Sozialleistungen zu verteilen, sondern reichen Saudis, die nach München kommen, um sich dort in Kliniken behandeln zu lassen oder auch als Touristen die teuren Waren verkaufen zu können. Was soll also dein "mimimi"? Ausdruck deiner Intelligenz?

Tutsi
10.12.2020, 13:29
https://de.wikipedia.org/wiki/Politische_und_soziale_Geschichte_des_Islams


DifferenzierungInfolge der Trennung (https://de.wikipedia.org/wiki/Beziehungen_zwischen_Sunniten_und_Schiiten) von Sunniten (https://de.wikipedia.org/wiki/Sunniten) und Schiiten (https://de.wikipedia.org/wiki/Schia) ging die religiöse, mit dem Ende der Umayyadendynastie (https://de.wikipedia.org/wiki/Umayyaden) und der Gründung des Emirats von Córdoba (https://de.wikipedia.org/wiki/Emirat_von_C%C3%B3rdoba) auch die politische Einheit der Islamischen Welt (https://de.wikipedia.org/wiki/Umma) verloren. Die einzelnen Regionen blieben durch Handel und Migration eng verbunden, entwickelten unter wechselnden Herrscherdynastien jedoch teils eigene kulturelle Traditionen. Der Mongolensturm (https://de.wikipedia.org/wiki/Mongolensturm) des 13. und die verheerenden Epidemien (https://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzer_Tod) des 14. Jahrhunderts führten zu tief greifenden Änderungen der politischen Verhältnisse.
Im Verlauf des 11.–15. Jahrhunderts trennten sich Gebiete mit Arabisch (https://de.wikipedia.org/wiki/Arabische_Sprache) als Alltags- und Kultursprache von solchen, in denen Persisch (https://de.wikipedia.org/wiki/Persische_Sprache) zur wichtigsten Sprache in der weltlichen Kultur wurde und Arabisch die Sprache des religiösen und rechtswissenschaftlichen Diskurses blieb. In großen Teilen der östlichen islamischen Welt wurden die Türken zur herrschenden Elite. Bis zur Zerstörung Bagdads (https://de.wikipedia.org/wiki/Belagerung_von_Bagdad_(1258)) 1258 im Mongolensturm bestand das Abbasidenkalifat weiter, das arabischsprachige Gebiet teilte sich aber in drei politisch getrennte Regionen auf: Irak, meist unter einer Herrschaft mit dem Iran vereint („Beide Irak (https://de.wikipedia.org/wiki/Beide_Irak)“), Ägypten als Vormacht auch über Syrien und das westliche Arabien, sowie die Gebiete des Maghreb (https://de.wikipedia.org/wiki/Maghreb).[3] (https://de.wikipedia.org/wiki/Politische_und_soziale_Geschichte_des_Islams#cite_ note-3)
Obwohl die islamischen Herrscher, die Kalifen (https://de.wikipedia.org/wiki/Kalif), für eine gewisse Zeit noch ihre Rolle als regionale Herrscher behielten, in Bagdad, Kairo oder in al-Andalus (https://de.wikipedia.org/wiki/Al-Andalus), und das Kalifenamt immer noch der Legitimation islamischer Herrschaftsausübung dienen konnte, ging die wirkliche Macht auf Sultane (https://de.wikipedia.org/wiki/Sultan), Emire (https://de.wikipedia.org/wiki/Emir), Maliks (https://de.wikipedia.org/wiki/Malik_(Islam)) und andere Herrscher über. Im 11.–18. Jahrhundert breitete sich der Islam bis tief hinein nach Indien, Westchina, und über die Ozeane nach Ostafrika, die Küstengebiete Südasiens, Südostasiens und Südchinas aus. Eine solche Ausdehnung macht in ihrer kulturellen und politischen Verschiedenheit eine Zentralherrschaft und koordinierte Verwaltung unmöglich. In der weiteren Verbreitung des Islams spielten die Händler und die Sufi (https://de.wikipedia.org/wiki/Sufismus)-Mystiker der Tarīqa (https://de.wikipedia.org/wiki/Tar%C4%ABqa) eine ebenso wichtige Rolle wie zuvor ein Heer oder ein Verwaltungsoberhaupt.[4] (https://de.wikipedia.org/wiki/Politische_und_soziale_Geschichte_des_Islams#cite_ note-4)


Der Koran entstand nicht anders als die Bibel, die aus vielen Schriftrollen zusammen gesetzt wurde.


Die Überlieferung der Geschichte des Islams setzte schon bald nach dem Tode Mohammeds ein. Erzählungen über den Propheten, seine Gefährten (https://de.wikipedia.org/wiki/Sah%C4%81ba) und die Frühzeit des Islams wurden aus verschiedenen Quellen zusammengetragen; Methoden mussten entwickelt werden, um ihre Zuverlässigkeit zu beurteilen. Die Hadith-Wissenschaft (arabisch (https://de.wikipedia.org/wiki/Arabische_Sprache) علم الحديث, DMG (https://de.wikipedia.org/wiki/DIN_31635) ilm al-ḥadīth) umfasst eine Reihe von Disziplinen, die dem Studium der Aussprüche Mohammeds, den Hadith (https://de.wikipedia.org/wiki/Hadith), zugrunde liegen.[7] (https://de.wikipedia.org/wiki/Politische_und_soziale_Geschichte_des_Islams#cite_ note-7) Dschalal ad-Din as-Suyūtī (https://de.wikipedia.org/wiki/As-Suy%C5%ABt%C4%AB) beschrieb die Prinzipien, nach denen die Authentizität einer Überlieferungskette (Isnād (https://de.wikipedia.org/wiki/Isn%C4%81d)) eingeschätzt wird. Der Begriff „ʿIlm ar-ridschāl (https://de.wikipedia.org/wiki/%CA%BFIlm_ar-ridsch%C4%81l)“ bezeichnet die biografische Wissenschaft, deren Ziel es ist, die Zuverlässigkeit der von einer Person überlieferten Information einzuschätzen.
Der in Bagdad wirkende at-Tabarī (https://de.wikipedia.org/wiki/At-Tabar%C4%AB) (839–923) gilt mit seinem annalistischen (https://de.wikipedia.org/wiki/Annalen) Ta’rīch /Achbār ar-rusul wal-mulūk (Geschichte /Nachrichten der Gesandten und Könige) als der bekannteste Autor auf dem Gebiet der Universal- bzw. Reichsgeschichte.[8] (https://de.wikipedia.org/wiki/Politische_und_soziale_Geschichte_des_Islams#cite_ note-8) At-Tabarī versteht sich als Überlieferer, der sich eigener Schlussfolgerungen und Erläuterungen enthalten sollte.
Die ersten detaillierten Studien zur Methodenkritik der Geschichtsschreibung (https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichtsschreibung) und Geschichtsphilosophie (https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichtsphilosophie) erschienen in den Werken des Politikers und Historikers Ibn Chaldūn (https://de.wikipedia.org/wiki/Ibn_Chald%C5%ABn) (1332–1406),[9] (https://de.wikipedia.org/wiki/Politische_und_soziale_Geschichte_des_Islams#cite_ note-9) vor allem in der Muqaddima (Einleitung) zum Kitāb al-ʿIbar („Buch der Hinweise“, eigentlich „Weltgeschichte“). Er betrachtet die Vergangenheit als fremd und interpretationsbedürftig; bei der Betrachtung eines vergangenen Zeitalters müsse das relevante historische Material nach bestimmten Grundsätzen beurteilt werden. Oft sei es vorgekommen, dass ein Geschichtsschreiber unkritisch von vorausgegangenen Autoren abgeschrieben habe, ohne sich Gedanken darüber zu machen, ob die jeweilige Überlieferung in das Gesamtbild einer Epoche oder mit anderen von einer Person überlieferten Informationen zusammen passe. Er begreift die von ihm geforderte Geschichtsschreibung als völlig neue Methode und bezeichnet sie wiederholt als „neue Wissenschaft“.[10] (https://de.wikipedia.org/wiki/Politische_und_soziale_Geschichte_des_Islams#cite_ note-10)


Also, wenn der Islam eine Religion ist, dann soll er auch in Zukunft nicht mehr sein und nicht glauben, daß seine Religion die "einzig wahre" ist - und damit stünde er neben allen anderen Religion gleichwertig da. Sonst nichts.


Der Islamwissenschaftler G. R. Hawting (https://de.wikipedia.org/wiki/G._R._Hawting) geht davon aus, dass der Islam nicht in einem Umfeld der Unwissenheit und des heidnischen Polytheismus entstanden sei. Vielmehr setzten die vielfachen Bezüge zu den Texten der Bibel (https://de.wikipedia.org/wiki/Bibel) Kenntnisse der jüdischen und christlichen Lehre voraus. Die Lehren des Korans sollten beispielsweise der christlichen Dreifaltigkeitslehre (https://de.wikipedia.org/wiki/Dreifaltigkeit), die nach islamischem Verständnis der Einheit Gottes (https://de.wikipedia.org/wiki/Tauh%C4%ABd) unangebrachte Attribute beigesellten (https://de.wikipedia.org/wiki/Muschrik) einen kompromissloseren Begriff von Monotheismus gegenüberstellen. Um die Reinheit der islamischen Lehre besonders klar hervortreten zu lassen, sei die vorislamische Zeit polemisch als unwissend und der heidnischen Vielgötterei verfallen dargestellt worden. In späteren Korankommentaren und in der traditionellen islamischen Literatur sei diese Polemik wörtlich genommen und den arabischen Zeitgenossen Mohammeds zugeschrieben worden. Vom Gesichtspunkt der vergleichenden Religionswissenschaft aus stellt Hawting die historische Wahrheit der traditionellen Darstellung der vorislamischen arabischen Religion in Frage.[16] (https://de.wikipedia.org/wiki/Politische_und_soziale_Geschichte_des_Islams#cite_ note-16)

Man kann sich diese Seite mal durchlesen, sie gibt einiges her, was man wissen sollte, wenn Muslime versuchen, bei der Missionierung die NIcht-Wissenden übern Tisch zu ziehen :-)


Eine dritte Strömung des islamischen Selbstverständnisses stellt neben ʿUlamā' und Sufis der „herrscherliche“ Islam der islamischen Monarchen dar. Mit dem Verlust der politischen Einheit am Ende der Abbasidenherrschaft
und der Zerstörung Bagdads 1258 (https://de.wikipedia.org/wiki/Eroberung_von_Bagdad_(1258)) im Mongolensturm verlor das Kalifenamt (https://de.wikipedia.org/wiki/Kalif) seine ursprüngliche Bedeutung. Die Staatsform des Sultanats (https://de.wikipedia.org/wiki/Sultan) brachte die politische Macht in die Hände von Herrschern, die ihre Macht auf Militär
und Administration stützten, und deren erstes Ziel der Erhalt ihrer Monarchie (mulk) war. Vom Sultan erlassene Gesetze waren vom Staatsinteresse geleitet und wurden von der politischen Elite durchgesetzt. Formal wurde der Sultan,
nachdem er die Herrschaft ererbt oder an sich gerissen hatte, vom Kalif eingesetzt und in der Zeremonie der Baiʿa (https://de.wikipedia.org/wiki/Bai%CA%BFa) anerkannt. Die ursprünglich umfassende Gesellschaftsordnung der Scharia wandelte sich eher zu einem negativen Prinzip,
einer Ordnung, die der Herrscher nicht übertreten sollte. In den Augen der ʿUlamā' bestand die Aufgabe des säkularen Herrschers darin, die Gesellschaft nach innen und außen so abzusichern, dass die Scharia durchgesetzt werden und
die Gemeinde gedeihen konnte. Der Monarch garantierte den Bestand der ʿUlamā' und errichtete und förderte die Hochschulen (https://de.wikipedia.org/wiki/Madrasa). Um seine Interessen auch gegen die ʿUlamā' durchsetzen zu können, ernannten die Herrscher Muftis (https://de.wikipedia.org/wiki/Mufti), deren Aufgabe es war,
Rechtsgutachten (Fatwa (https://de.wikipedia.org/wiki/Fatwa)) zu erstellen. Dennoch stellte sich die Frage, ob ein säkularer Monarch legitimes Oberhaupt der islamischen Gemeinschaft sein konnte.

Die Seite ist sehr lang und beinhaltet viele geschichtliche Entwicklungen.

Hay
10.12.2020, 13:30
Es gab bereits im angeblich so finsteren Mittelalter Versuche, eine friedliche Koexistenz von Christen und Muselmanen im Heiligen Land zu ermöglichen.

Nach dem Fall von Akkon verhandelten Richard Löwenherz und Saladin über eine ungewöhnliche Lösung: Malik-al-Adil, Saladins Bruder, sollte die verwitwete Schwester Richards heiraten. Die beiden sollten dann gemeinsam in Jerusalem regieren. Die Küstenstädte würde man ihnen abtreten, die Kriegsgefangenen sollten ausgetauscht werden, und die Ritterorden ( Johanniter, Templer) sollten als Garantie für die Einhaltung des Vertrages Festungen und Dörfer erhalten.

Dieser Plan ließ sich jedoch nicht realisieren. Es wäre spannend gewesen, zu beobachten, wie sich das entwickelt hätte.

So etwas entwickelt sich nur bis zur nächstbesten Gelegenheit, das zeigt die Geschichte.

Tutsi
10.12.2020, 13:31
Du gehst von einer völlig falschen Motivlage aus. Nicht er redet sich selber ein, denn er weiß schon, wo er steht, sondern er möchte den anderen einreden und verharmlosen. Er betreibt sozusagen Außenpropaganda und betätigt sich als Blender für seine gute Sache.

Das weiß ich. Ist mir klar geworden mit den Seiten und den Anschuldigungen - die er manchen an den Kopf wirft.

Tutsi
10.12.2020, 13:33
Lies Dir sie ‚Aufgabenstellung‘ von Amendment durch; wir brainstormen über eine ideale Gesellschaft - raffen so Leute wie Du halt net. Ich vertrete hier die ‚reine Lehre‘.

Lies die Geschichte des Islam - darin ssteht, wie oft sie sich in den Haaren haben.

Es gibt also keine "reine" Lehre. Du bist im Irrtum und siehst es nicht.

In der angeblichen "reinen" Lehre dürftest Du uns alle also auch töten, wenn wir nicht gehorsam sind und glauben.

Es heißt wohl auch, mal so frei gesprochen: wer nicht Islam nicht kennt, ist dumm, wer ihn aber kennt und ihn nicht für sich anerkennt, ist ein Verbrecher und darf getötet werden - las ich auch mal.

cornjung
10.12.2020, 13:39
Zunächst müsste es heisst "dass der IS....", zum anderen sind IS und die Taliban Todfeinde, die sich gegenseitig bekämpfen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Taliban%E2%80%93ISIL_conflict_in_Afghanistan

Ich bin nicht aggressiv, ich beweine die Unwissenheit in diesem Lande und das frustriert mich zunehmend. :D

Der unterstrichene Satz zeigt, was für ein Opfer Du bist - Du denkst nicht nur nicht selbst, sondern lässt Dir das Denken dann noch von Idioten abnehmen. :D Good job.
Unwissenheit im HPF und in diesem Lande ? @ Tutsi äussert sich immer über Muslime, Prostitution und Sex. Sie ekelt sich vor Sex, füchtet sich vor Musels und hat Ihre Infos übrigens aus Astro-news ( kein Witz !!! ), Horoskopen, BLÖD und RTL II. @ Krabat äussert sich über Frauen. Er hatte noch nie ne Freundin. Tja alles wie gehabt. Der Amateur belehrt den Profi, der Anfäger den Experten, der loser den Routenier, der Lehrling den Meister, und der Student den Prof. Aber bekanntlich erklären auch Hartzler Millionären wie man wohlhabend wird, Eunuchen erklären Sexualität- kennen ja 99 Stellungen, aber können keine Einzige- loser erklären einem die Welt, Angestelle erklären den Selbständigen, wie man ne Firma auf macht und managed, Schwuchteln wie Man mit Frauen verkehrt, und Leute, die weder Ahnung von Jura noch Notwehr ist, den § 32 StGB. Aber gut, frauenphobe Pädo- Pfaffen erklären ja auch die Sexualität der Frau. Die brauchen keine Erfahrung mit Frauen, die wissen es auch so. Heiliger Geist lässt grüssen.....an sich sollte ich, der von Mathematik keine Ahnung hat, den Mathematikern Mathe erklären.

Vae victis, wehe den Besiegten. Noch vor wenigen Jahren war das Kämpfergen der Deutschen gefüchtet und legendär, waren es athletische, spotliche und wehrhafte Männer. Zweimal haben die mutigen und tapferen Deutschen die halbe Welt erobert. Das sollte nach dem Willen der Sieger von 45 nie mehr passieren, und daher wurden die Deutschen durch stündliche Proaganda im Radio und TV ( Nachrichten ) und Kanzel und Presse absichtlich, geplant, gezielt und systematisch zu kampfunwilligen und verteidigungsunfähigen Luschen, Schwuchteln und Sklaven abgerichtet, dressiert, gehirngewaschen und manipuliert. Die ihre Waffen abgeben und sich für ihre Diebe, Räüber, Messer und Vergewaltiger einsetzten, und die Polizei sogar hindern, gegen Invasoren vorzugehen, sondern refugee welcooooome, deutsche Nazis raus plärrt. Notwehr wird als Gewalt diffamiert, wer sich wehrt gilt als Schläger, Gewalt ist keine Lösung blablabla....
@ Diff: hast du das gelesen ?

Hay
10.12.2020, 13:47
Das weiß ich. Ist mir klar geworden mit den Seiten und den Anschuldigungen - die er manchen an den Kopf wirft.

Wenn dir das klar ist, hättest du dir das Folgende sparen können:


Lies die Geschichte des Islam - darin ssteht, wie oft sie sich in den Haaren haben.

Es gibt also keine "reine" Lehre. Du bist im Irrtum und siehst es nicht.

In der angeblichen "reinen" Lehre dürftest Du uns alle also auch töten, wenn wir nicht gehorsam sind und glauben.

Es heißt wohl auch, mal so frei gesprochen: wer nicht Islam nicht kennt, ist dumm, wer ihn aber kennt und ihn nicht für sich anerkennt, ist ein Verbrecher und darf getötet werden - las ich auch mal.

Tutsi
10.12.2020, 13:51
Wenn dir das klar ist, hättest du dir das Folgende sparen können:

Mancher Zusatz ist nötig zur weiteren Erläuterungen für viele, die es nicht wissen.

Islam – Wikipedia

(https://de.wikipedia.org/wiki/Islam#:~:text=Der%20Islam%20besteht%20nach%20diese m,Lage%20bist%2C%20dies%20zu%20tun.)

Geschichte der reinen Lehre des Islam in Saudi ... - YouTube

(https://www.youtube.com/watch?v=IGkYX1Sb_Z4) 12 min


Abd el Wahhabs Deutung des Islam ist eine radikale Rückkehr zum Fundament der Religion, dem ...

Die reine Lehre und die Wirklichkeit - Chris Paul

(https://www.chrispaul.de/wp-content/uploads/2018/09/TrauerMuslimen_SabriHoffmann.pdf)

google: was heißt die reine lehre des islam

Was ist der Islam? Was glauben Muslime?: Der Islam von A ...

(https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.was-ist-der-islam-was-glauben-muslime-der-islam-von-a-bis-z.100335fd-a69c-445c-ae1d-776d87b48a42.html)

24.10.2015 — Jedes Abweichen von der reinen Lehre wird als Sünde und Abkehr vom rechten Pfad gebrandmarkt. Seit Mitte des 19. Jahrhunderts hat ein ...

Wenn Jemand behauptet, dann will ich wissen, wo er es herhat.


Der Anspruch auf Wahrheitsbesitz ist absolut: Alle Menschen sollen den einzig wahren Gott anbeten. Die universale Gültigkeit seiner Verkündigung teilt der Islam mit dem Christentum. Bei beiden handelt es sich um prophetische Religionen, für die der Absolutheitsanspruch von entscheidender Bedeutung ist. In Sure 59, Vers 22 bis 24 des Koran (https://www.stuttgarter-nachrichten.de/thema/Koran), einer grundlegenden Stelle der islamischen Gotteslehre, heißt es über Allah: „Er ist Allah, außer dem es keinen Gott gibt, der Kenner des Verborgenen und des Offenbaren. Er ist der Allerbarmer und Barmherzige (22). Er ist Allah, außer Dem kein Gott ist; Er ist der Herrscher, der Einzig Heilige, der Friede, der Verleiher von Sicherheit, der Überwacher, der Erhabene, der Unterwerfer, der Majestätische. Gepriesen sei Allah über all das, was sie Ihm beigesellen (23). Er ist Allah, der Schöpfer, der Bildner, der Gestalter. Ihm stehen die schönsten Namen zu. Alles, was in den Himmeln und auf Erden ist, preist Ihn, und Er ist der Erhabene, der Allweise (24).“

Da halte ich es lieber mit Leobrand. Der fordert keine Unterwerfung.

Und Friede bringt der Islam auch nicht. Hat er in all den Jahrtausenden auch nie getan. Im Gegenteil, im Moment erweist er sich als mörderisch.

Tutsi
10.12.2020, 14:00
Es kann sich ja Jeder ausrechnen, was ihm "blüht", wenn er nicht gehorcht, sollte der Islam einen größeren Teil der Welt bedecken.


Kufr (arabisch für Unglaube) meint im Islam die Ablehnung des Glaubens an Allah, die Leugnung seines Propheten Mohammed und des Koran als Gottes Wort. Als „Kafir“ (Ungläubiger) gelten die Anhänger der beiden anderen monotheistischen Religionen, obwohl Judentum, Christentum und Islam Abraham (Ibrahim) zu ihrem Stammvater haben. In Sure 5, Vers 44 heißt es: „Diejenigen, die nicht nach dem entscheiden, was Gott (in der Schrift) herabgesandt hatte, sind die (wahren) Ungläubigen.“ Und weiter in Vers 17 steht: „Ungläubig sind diejenigen, die sagen: Gott ist Christus, der Sohn der Maria.“ Was Christen und andere Ungläubige erwartet, beschreibt der Koran so: „Auf denen, die ungläubig sind und in diesem Zustand sterben, liegt der Fluch Gottes und der Engel und der Menschen insgesamt“ (Sure 2, Vers 161). Ungläubig sind generell alle, die außerhalb der muslimischen Gemeinschaft (Umma) stehen. In der Geschichte führten die theologischen Kontroversen immer wieder zu blutigen Konflikten, die sich beispielhaft in den mittelalterlichen Kreuzzügen entluden. Muslime werfen Christen vor, die Bibel falsch zu interpretieren. Obwohl sie Jesus als Propheten anerkennen, werde Mohammed von christlicher Seite nicht gewürdigt. Aufklärung, gesellschaftliche Emanzipation und Imperialismus haben zudem die Gräben zwischen beiden Glaubensgemeinschaften weiter vertieft.

Gerade die Chinesen werden ihre harte Hand spüren lassen und auch die Japaner sind vom Islam nicht begeistert - und viele andere Länder wie die lateinamerikanischen sind auch nicht dafür.

Also - da hätte der Islam noch viel "Arbeit", die Leute mit dem Schwert zu besiegen und zu überwältigen.

Man muß sich mal durch den Kopf gehen lassen, was die Chinesen alles auf die Beine stellen - und was macht der Islam - er hindert die Wissenschaft noch immer und der Kaufmann Mohammed hätte alle Wissenschaft der Welt vereinnahmt und keiner darf dagegen angehen, weil es nicht so im Koran stehen - das ist im 21. Jahrhundert aber der Lächerlichkeit preisgegeben.

amendment
10.12.2020, 14:00
Ich gehe mal auf die Punkte ein; natürlich kann/soll ich das aus islamischer Perspektive tun; soviele muslimisch geprägte Bereich gibt es ja in Europa gar nicht als dass sich die Frage stellen würde, ob man das irgendwie zusammen 'mergen' kann.

Dos
1. Glühender Patriotismus und Vaterlandsliebe --> Passt insoweit, als dass es Muslimen egal welcher Coleur nicht an Patriotismus/Begeisterung etc mangelt. Islamisch wäre der 'Ankerstaat' im Idealfall das Kalifat. Und im Gegensatz zu IS, PI und Co wurde das Kalifat von den Umayyaden, Abbasiden, den Moguln oder dem Osmanischen Reich etc höchst unterschiedlich interpretiert; in der islamischen Literatur kommt nicht mal das Wort 'dawlah' (Staat) vor, auch nicht, wie genau das auszusehen hat. Und im Gegensatz zu islamischen NWO-Staaten wie Saudistan waren auch die berühmt berüchtigten Körperstrafen eher die Ausnahme als die Regel. Ansonsten war es ein Großreich wie viele andere auch. Dass Bewohner verschiedener Staaten durchaus national zu begeistern sind und bspw. panarabische Bestrebungen mit einem eher sozialistischen Hintergrund goutieren, hat es ja auch gegeben (Baath Partei, Nassr).

2. Eine straff organisierte und intelligent geführte Planwirtschaft, die dennoch den kapitalistischen Marktparametern freie Hand lässt, bis deren Auswüchse ins Unsoziale bzw. Asoziale zu entgleiten drohen. --> Ich denke, das stimmt in dem Islam überein. Insbesondere würde in einem Islamic Banking die Zinsknechtschaft gebrochen, an der die ganze Welt krankt.

3. Eine hierarchisch, ja geradezu militärisch gegliederte Gesellschaft. --> Passt auf jeden Fall dahingehend, dass Muslime angehalten sind, sich fit zu halten:

Insbesondere sollte es nach der reinen Lehrer keinen 'Stammesdünkel' geben; der Beste ist der Gottesfürchtigste, der, der am besten zu seinen Frauen ist und der, der den Kindern den Koran beibringt und last, but not least:
Leider oft in Vergessenheit geraten, da mache ich mir gar nichts vor....

4. Ein vorbildhafter Gemeinschaftssinn --> Innerhalb der Gemeinschaft mag es Hauen und Stechen geben, aber bei einer Bedrohung von außen schließen wir die Ränge.

Surah Al-Mu'minun (The Believers) (23:51–52)

5. Bildungszugang für jeden nach seinen Möglichkeiten; diese Möglichkeiten werden permanent gesellschaftlich festgestellt und fürsorglich begleitet --> das ist insbesondere in der technischen Welt zu befürtworten. Leider sind Wissenschaftswettbewerbe in der arabischen Welt weit weniger besucht als ein Koranzitationswettbewerb. In den persischen und asiatischen Gebieten sieht das aber wieder anders aus. Es ist aber der Religion innewohnend:
https://sites.ualberta.ca/~msa/pdf/hadith_knowledge.pdf

6. Das Aufwachsen ginge von einer völkischen Jugendorganisation über einen verpflichtenden Arbeits- und Sozialdienst über eine allgemeine Wehrpflicht --> s.o. ist 'by default'

7. Das Generieren einer völkisch-elitären Grundeinstellung --> müsste man dran arbeiten....

8. Das verbindende Einstehen "Einer für alle, alle für Einen" über alle Generationen hinweg für Jung und Alt --> Der Fall; weswegen es das Konzept 'Pflegeheim' so gar nicht gibt; man pflegt bspw. innerhalb der Familie und Alten hat man Respekt ggü zu zeigen. Der Koran sagt 11 mal nett zu den Älteren zu sein; zu seinen Eltern ganz speziell. Mangelnder Respekt oder Misshandlung von Alten kann einen sogar das Paradies kosten. Im Koran heisst es zweimal


9. Wiederherstellung des Grundvertrauens gegenüber dem Staat --> den muss sich der Staat verdienen. Insbesondere die im 20. und 21. Jhd kurzlebigen "Kalifate" haben da ganz speziell gesuckt.

10. Altruismus geht vor Egoismus --> Im Westen steht das Individuum im Mittelpunkt, das in seinen Menschenrechten geschützt ist und eigenwillig seinen Weg geht. Im Islam ist das Kollektiv die wichtigste Größe, die sogenannte Ummah, also die Gemeinschaft der Gläubigen.
https://brown.edu/Departments/Joukowsky_Institute/courses/afterpharaohs2010/13415.html


Don'ts
1. Rassismus derart, dass andere Völker und Rassen weniger wert seien; durch die Erziehung zum Homo Superior entsteht natürlich das Gefühl, sich als elitär, als gut, als zugehörig zu den Besten zu fühlen. Daraus ergibt sich aber keinerlei "Wertschätzungsgefälle" bzw. "Geringschätzigkeit" gegenüber Menschen, die sich außerhalb dieser Gemeinschaft befinden. --> Die entsprechende Passage habe ich bereits zitiert:
In fact ist es aber so, dass Saudi-Araber sich geiler vorkommen als allen anderen Muslime und Schwarze meist weniger wert sind als Weiße.
2. Wenn der individuelle Glaube - dogmatisch religiös oder undogmatisch transzendent - nicht gegen die oben genannten Punkte verstößt, so ist dieser zu tolerieren! Ansonsten wäre dieser Staat eindeutig als atheistisch zu bezeichnen. Jegliche religiösen Einflüsse sind unerwünscht! --> Theoretisch denkbar; in der Praxis ging es Juden und Christen bis heute okay (ansonsten gäbe es keine mehr); mit Polytheisten wie den Hindus etc taten sich viele Muslime viel schwerer.
3. Keinerlei Glorifizierung von Massenmorden, die im Namen des alten NS-Regimes begangen worden sind; auch keinerlei Leugnen derselbigen! Aber ganz sicher das Abschütteln einer diesbezüglichen, "völkischen Erbschuld"! --> Das dürfte, außer für die Deutschen, sowieso kein Problem sein.

Sehr schön, sehr ausführlich, sehr nachdenkenswert, besten Dank!

Was ich bemerkenswert finde ist, dass sich im Islam strukturell Vieles wiederfindet, was ich mir für ein zukünftiges Gemeinwesen - wenn auch auf atheistischer Grundlage - vorstellen könnte! Heißt: Der Wunsch nach (gerechter) Führung ist dem Menschen wesensimmanent - die Theisten meinen aber, diese gerechte Führung ausschließlich durch den göttlichen Aspekt gewährleistet zu haben, die Atheisten
hingegen, die eine autokratische Gesellschaftsform präferieren, setzten auf eine durch intelligente und optimierte Auswahl generierte, elitäre Führungsschicht. Auf den Punkt gebracht: Die Moslems werden von einem unangreifbaren und nicht kritisierbaren Gott geführt, die Atheisten meiner angedachten, ideologischen Intention werden von einer Führungselite geführt, die sich selbstverständlich auch zu rechtfertigen hat und kritisierbar ist.

Tutsi
10.12.2020, 14:05
Sehr schön, sehr ausführlich, sehr nachdenkenswert, besten Dank!

Was ich bemerkenswert finde ist, dass sich im Islam strukturell Vieles wiederfindet, was ich mir für ein zukünftiges Gemeinwesen - wenn auch auf atheistischer Grundlage - vorstellen könnte! Heißt: Der Wusch nach (gerechter) Führung ist dem Menschen wesensimmanent - die Theisten meinen aber, diese gerechte Führung ausschließlich durch den göttlichen Aspekt gewährleistet zu haben, die Atheisten
hingegen, die eine autokratische Gesellschaftsform präferieren, setzten auf eine durch intelligente und optimierte Auswahl generierte, elitäre Führungsschicht. Auf den Punkt gebracht: Die Moslems werden von einem unangreifbaren und nicht kritisierbaren Gott geführt, die Atheisten meiner angedachten, ideologischen Intention werden von einer Führungselite geführt, die sich selbstverständlich auch zu rechtfertigen hat und kritisierbar ist.

Käme so eine Gesellschaft, wäre sie begrüßen und Religion gehörte dann in den Privaten Bereich. Und es sollte dieser Sache auch Grenzen gesetzt werden.

amendment
10.12.2020, 14:09
Käme so eine Gesellschaft, wäre sie begrüßen und Religion gehörte dann in den Privaten Bereich. Und es sollte dieser Sache auch Grenzen gesetzt werden.

Tutsi - wir verstehen uns! :wink:

Differentialgeometer
10.12.2020, 14:12
Unwissenheit im HPF und in diesem Lande ? @ Tutsi äussert sich immer über Muslime, Prostitution und Sex. Sie ekelt sich vor Sex, füchtet sich vor Musels und hat Ihre Infos übrigens aus Astro-news ( kein Witz !!! ), Horoskopen, BLÖD und RTL II. @ Krabat äussert sich über Frauen. Er hatte noch nie ne Freundin. Tja alles wie gehabt. Der Amateur belehrt den Profi, der Anfäger den Experten, der loser den Routenier, der Lehrling den Meister, und der Student den Prof. Aber bekanntlich erklären auch Hartzler Millionären wie man wohlhabend wird, Eunuchen erklären Sexualität- kennen ja 99 Stellungen, aber können keine Einzige- loser erklären einem die Welt, Angestelle erklären den Selbständigen, wie man ne Firma auf macht und managed, Schwuchteln wie Man mit Frauen verkehrt, und Leute, die weder Ahnung von Jura noch Notwehr ist, den § 32 StGB. Aber gut, frauenphobe Pädo- Pfaffen erklären ja auch die Sexualität der Frau. Die brauchen keine Erfahrung mit Frauen, die wissen es auch so. Heiliger Geist lässt grüssen.....an sich sollte ich, der von Mathematik keine Ahnung hat, den Mathematikern Mathe erklären.

@ Diff: hast du das gelesen ?
Grün ist/war leider aus, aber wir stimmen natürlich überein :) :gp: :) Anstatt sich mal wieder tougher zu machen, jammert der Deutsche rum über die anderen gemeinen Männer....

Hrafnaguð
10.12.2020, 14:19
Sehr schön, sehr ausführlich, sehr nachdenkenswert, besten Dank!

Was ich bemerkenswert finde ist, dass sich im Islam strukturell Vieles wiederfindet, was ich mir für ein zukünftiges Gemeinwesen - wenn auch auf atheistischer Grundlage - vorstellen könnte! Heißt: Der Wunsch nach (gerechter) Führung ist dem Menschen wesensimmanent - die Theisten meinen aber, diese gerechte Führung ausschließlich durch den göttlichen Aspekt gewährleistet zu haben, die Atheisten
hingegen, die eine autokratische Gesellschaftsform präferieren, setzten auf eine durch intelligente und optimierte Auswahl generierte, elitäre Führungsschicht. Auf den Punkt gebracht: Die Moslems werden von einem unangreifbaren und nicht kritisierbaren Gott geführt, die Atheisten meiner angedachten, ideologischen Intention werden von einer Führungselite geführt, die sich selbstverständlich auch zu rechtfertigen hat und kritisierbar ist.

Na, dann zähl mal auf was das ist. Würde mich mal interessieren.

amendment
10.12.2020, 14:44
Na, dann zähl mal auf was das ist. Würde mich mal interessieren.


In meinem Posting #13176 zählte ich gewisse Aspekte auf, die aus meiner Sicht wichtig für eine zukünftige Gesellschaft in einem unitaristischen Großeuropa wären. Daraufhin antworte Diff sehr ausführlich, Punkt für Punkt. Und dann stellte ich strukturelle Gemeinsamkeiten bei beiden Gesellschaftsmodellen - seinem islamischen und meinem autokratisch-atheistischen - fest.

Lies doch bitte gerne mal nach und dann freue ich mich über die hoffentlich folgende Diskussion mit dir! ;-)

Valdyn
10.12.2020, 14:54
Bei Islam=Patriotismus/Vaterlandsliebe braucht man ja schon gar nicht mehr weiterlesen. Das ist ja hier nur ein erbärmlicher Versuch deutschen Patrioten den globalistischen Islam schmackhaft zu machen. Wer darauf reinfällt muss ja mit dem Klammerbeutel gepudert sein.

Hrafnaguð
10.12.2020, 15:08
In meinem Posting #13176 zählte ich gewisse Aspekte auf, die aus meiner Sicht wichtig für eine zukünftige Gesellschaft in einem unitaristischen Großeuropa wären. Daraufhin antworte Diff sehr ausführlich, Punkt für Punkt. Und dann stellte ich strukturelle Gemeinsamkeiten bei beiden Gesellschaftsmodellen - seinem islamischen und meinem autokratisch-atheistischen - fest.

Lies doch bitte gerne mal nach und dann freue ich mich über die hoffentlich folgende Diskussion mit dir! ;-)

Ne, ich will das nicht aus den Beiträgen extrahieren, sondern mal ne Auflistung, so in der Art:
1) Dingsbums
2) Bumsdings
usw.

Hab dafür meine Gründe.

amendment
10.12.2020, 15:17
Ne, ich will das nicht aus den Beiträgen extrahieren, sondern mal ne Auflistung, so in der Art:
1) Dingsbums
2) Bumsdings
usw.

Hab dafür meine Gründe.

Nun denn, hier die strukturellen Gemeinsamkeiten zwischen dem Islam und einer von mir präferierten Zukunftsgesellschaft:

1. Autokratisch und hierarchisch

2. Gemeinwohl geht vor Eigennutz

3. Alle für Einen, Einer für alle

4. Straff organisierte gesellschaftliche Abläufe, von der einheitlichen Jugendorganisation über den Arbeits- bzw. Sozialdienst und den allgemeinen Wehrdient

5. Ideologische Erziehung auf ein elitäres Menschenbild hin

6. Vertrauen in den Staat und Achtung gegenüber seiner Organe

7. Tugenden wie Respekt, Benehmen, Achtung, Höflichkeit, Rücksichtnahme

8. Glauben an eine Idee, an Ideale und in eine gerechte Führung

9. Stärke und Abschreckung gegenüber potentiellen Feinden zeigen

10. Abkehr vom jüdischen Zins und einem ungezügelten Manchester-Kapitalismus

Rhino
10.12.2020, 15:20
Bei Islam=Patriotismus/Vaterlandsliebe braucht man ja schon gar nicht mehr weiterlesen. Das ist ja hier nur ein erbärmlicher Versuch deutschen Patrioten den globalistischen Islam schmackhaft zu machen. Wer darauf reinfällt muss ja mit dem Klammerbeutel gepudert sein.

Der Islam ist tatsaechlich eine globalistische Ausbreitungsideologie, die mit Trug und Terror arbeitet. Fuer Voelker, Nationen und Staemme ist darin nicht wirklich Platz. Auch wenn sich die da ethnische Gegebenheiten als durchaus bestaendiger herausgestellt haben. Daher wohl auch die regionalen Auspraegungen des Islam. Ein Marrokaner und Indonesier sind da ja wohl auch nicht das Selbe.


Im Gegensatz dazu werden im Christentum Voelker (Ethnos) durchaus anerkannt und sogar als Ordnung in diesem Zeitalters angewiesen. Freilich hat man das theologischerseits in den Hauptstromkirchen nach und nach dekonstruiert und "Rassismus" bzw. "Nationalismus" sind wohl nach Meinung einiger Theologen die groessten Suenden ueberhaupt, vor allem wenn Weisse das machen. Dass diese Begriffe semantisch unehrlich von diesen Theologen verwendet werden, sei hier mal dahin gestellt. Das dekonstruierte Christentum wird nun eben durch ein Antichristentum schrittweise ersetzt freilich auch, um im Gleichschritt mit dem Zeitgeist zu schreiten.

Hay
10.12.2020, 15:24
Nun denn, hier die strukturellen Gemeinsamkeiten zwischen dem Islam und einer von mir präferierten Zukunftsgesellschaft:

1. Autokratisch und hierarchisch

2. Gemeinwohl geht vor Eigennutz

3. Alle für Einen, Einer für alle

4. Straff organisierte gesellschaftliche Abläufe, von der einheitlichen Jugendorganisation über den Arbeits- bzw. Sozialdienst und den allgemeinen Wehrdient

5. Ideologische Erziehung auf ein elitäres Menschenbild hin

6. Vertrauen in den Staat und Achtung gegenüber seiner Organe

7. Tugenden wie Respekt, Benehmen, Achtung, Höflichkeit, Rücksichtnahme

8. Glauben an eine Idee, an Ideale und in eine gerechte Führung

9. Stärke und Abschreckung gegenüber potentiellen Feinden zeigen

10. Abkehr vom jüdischen Zins und einem ungezügelten Manchester-Kapitalismus

Sag doch gleich, dass du eine Diktatur errichten möchtest.

amendment
10.12.2020, 15:28
Das dekonstruierte Christentum wird nun eben durch ein Antichristentum schrittweise ersetzt freilich auch, um im Gleichschritt mit dem Zeitgeist zu schreiten.

Genau in diese Richtung soll die Entwicklung gehen. Wobei unter "Antichristentum" weder ein "Gegenchristentum" noch ein wertespezifisches Vakuum zu verstehen ist.

Ein dringend erforderlicher, neuer Zeitgeist bedingt auch neue Werte, die sich deutlich von einem christlich-humanistischen Wertekanon unterscheiden sollten.

Andere Zeiten, andere Sitten.

Religionen haben es da naturgemäß schwer, mit diesbezüglichen Entwicklungen mitzuhalten, sie werden vom Lauf der Dinge überholt, sind selbst inhaltlich überholt.

Valdyn
10.12.2020, 15:29
Auch wenn sich die da ethnische Gegebenheiten als durchaus bestaendiger herausgestellt haben. Daher wohl auch die regionalen Auspraegungen des Islam. Ein Marrokaner und Indonesier sind da ja wohl auch nicht das Selbe.




Das kann man unter Folklore verbuchen. Da der Islam keine Trennung von Staat und Religion kennt, kennt er eben auch keinen Staat bzw. alles ist Religion. In unserem Verständnis bilden sich Staaten entlang kultureller und ethnischer Grenzen. Wenn im Islam die Religion der Staat ist, dann gibt es logischerweise diese Grenzen nicht weil die Religion überall die selbe ist. Dann ist Marokko auch in Indonesien und umgekehrt.

Dass z.B. Konvertiten egal welcher Nationalität und Ethnie häufig arabische Namen annehmen und es diesbezüglich sogar islamische Regeln/Empfehlungen gibt wann dies zu tun sei, ist ein weiterer Beleg.

amendment
10.12.2020, 15:34
Sag doch gleich, dass du eine Diktatur errichten möchtest.

Nein. Es ist anders, weil ein modifiziertes Wahlsystem durchaus demokratisch wäre. Es wäre so eine Art Hybrid aus US-Wahlsystem (Stichwort Wahlmänner), die verantwortlich für die Zusammensetzung einer elitären Führungs-Oligarchie wäre. An der Spitze stünde vielleicht ein Triumvirat.

autochthon
10.12.2020, 15:37
Sag doch gleich, dass du eine Diktatur errichten möchtest.

Aus soziologischer Perspektive sind an der Aufzählung gleich mehrere Stichpunkte problematisch.

Kann vertrauen in den Staat befohlen werden? Nein.
Wer bestimmt wann eine Führung(!?) gerecht ist? Und wie definiert sich da Gerechtigkeit?
Wer sind die potentiellen Feinde? Wer legt das fest?
Wie lassen sich Märkte unter Punkt 10 ausgestalten?

etc...

Differentialgeometer
10.12.2020, 15:37
Bei Islam=Patriotismus/Vaterlandsliebe braucht man ja schon gar nicht mehr weiterlesen. Das ist ja hier nur ein erbärmlicher Versuch deutschen Patrioten den globalistischen Islam schmackhaft zu machen. Wer darauf reinfällt muss ja mit dem Klammerbeutel gepudert sein.
Also wenn der Islam ‚globalismus‘ ist, dann ist deine Jammereligion globalismus^3. Das ist ja nun eine Gleichmacherei, bei der man sich übergeben muss.

Hay
10.12.2020, 15:43
Nein. Es ist anders, weil ein modifiziertes Wahlsystem durchaus demokratisch wäre. Es wäre so eine Art Hybrid aus US-Wahlsystem (Stichwort Wahlmänner), die verantwortlich für die Zusammensetzung einer elitären Führungs-Oligarchie wäre. An der Spitze stünde vielleicht ein Triumvirat.

Nein, mein Guter, viele Punkte lassen sich nur in einer Diktatur verwirklichen und sind zudem Merkmale einer Diktatur.

Zum Beispiel diese Punkte: 4. Straff organisierte gesellschaftliche Abläufe, von der einheitlichen Jugendorganisation über den Arbeits- bzw. Sozialdienst und den allgemeinen Wehrdient

und weitere

Ideologische Erziehung auf ein elitäres Menschenbild hin, gefordertes bzw. angeordnetes Vertrauen in den Staat und Achtung gegenüber seiner Organe, angeordnete Tugenden wie Respekt, Benehmen, Achtung, Höflichkeit, Rücksichtnahme und ein angeordneter Glaube an eine Idee, an Ideale und in eine gerechte Führung.

Ich möchte nun nicht referieren, wer die sogenannten, verpflichtenden Werte festlegt und mit welchen Inhalten sie gefüllt werden, auch nicht, welche ideologische Erziehung bzw. Manipulation dazu gehört, auch nicht darüber, dass natürlich Kritik an den Werten, den Festlegern dieser Werte und an der "gerechten Führung" verboten sind und auch mit harten Konsequenzen bestraft werden und dass du dich somit ideologisch und praktisch ganz hart an Staaten wie Nordkorea mit seinem gerechten Führer bewegst. Das wäre zu ausführlich für dieses Forum. Und ich muss dir auch nicht sagen, dass selbst in Diktaturen gewählt wird und es sogar eine Wahlpflicht gibt.
Und ich muss dir auch nicht sagen, dass deine sogenannte Abkehr vom Zins auch ein Eingriff in die Marktwirtschaft wäre, heißt, dass du die Wirtschaft staatlich lenken möchtest, wie dies ideologische Staatsformen zu machen pflegen übrigens mit den immergleichen mageren Ergebnissen. Halal-Banking ist in diesem Bezug auch nicht hilfreich, denn die Zinsen werden nur anders verpackt und dieses Banksystem erlaubt infolgedessen auch mehr Mißbrauch, Schiebung, Scheingeschäfte, und wird für den Abnehmer dann noch teurer und vor allem unterliegt er einem ziemlichen willkürlichem System. Nicht zu empfehlen.

Hay
10.12.2020, 15:46
Also wenn der Islam ‚globalismus‘ ist, dann ist deine Jammereligion globalismus^3. Das ist ja nun eine Gleichmacherei, bei der man sich übergeben muss.

Achte aber darauf, dich in die richtige Himmelsrichtung zu ergeben, nicht dass du gen Mekka kotzt.

Hay
10.12.2020, 15:48
Aus soziologischer Perspektive sind an der Aufzählung gleich mehrere Stichpunkte problematisch.

Kann vertrauen in den Staat befohlen werden? Nein.
Wer bestimmt wann eine Führung(!?) gerecht ist? Und wie definiert sich da Gerechtigkeit?
Wer sind die potentiellen Feinde? Wer legt das fest?
Wie lassen sich Märkte unter Punkt 10 ausgestalten?

etc...

Eben. Besonders die "Gerechte Führung" hat es in sich. Gerechte Führer lassen sich nicht kritisieren, sie handeln immer recht und richtig, eigentlich schon gottgleich. Man mag sich dann nur vorstellen, was mit denen geschieht, die die "Gerechten Führer" kritisieren und sich ihrer Führung widersetzen. Man mag auch nicht glauben, dass ein "Gerechter Führer" irren kann und irgendeiner Aufsicht unterliegen könnte.

amendment
10.12.2020, 15:49
Aus soziologischer Perspektive sind an der Aufzählung gleich mehrere Stichpunkte problematisch.

Kann vertrauen in den Staat befohlen werden? Nein.
Wer bestimmt wann eine Führung(!?) gerecht ist? Und wie definiert sich da Gerechtigkeit?
Wer sind die potentiellen Feinde? Wer legt das fest?
Wie lassen sich Märkte unter Punkt 10 ausgestalten?

etc...


Vertrauen entsteht durch vertrauensbildende Maßnahmen, hier: die gesellschaftspolitische Erziehung. Und natürlich durch Verifizierung des Vertrauens. Das muss schon stimmig sein...

Gerecht ist das, was nach dem Volksempfinden gerecht ist. Ergo müssen jegliche normativen Rechtsfestlegungen auch das Volksempfinden abbilden.

Feinde sind diejenigen, die die Volksgemeinschaft gefährden, gar zerstören wollen.

Es geht konkret um eine soziale Marktwirtschaft, wo das Soziale wirklich großgeschrieben wird und es fast schon als soziale Planwirtschaft zu bezeichnen wäre, denn die Marktregulierungen (Keynes lässt grüßen!) garantieren eine ökologisch und nachhaltig wirtschaftende Ökonomie - und nicht mehr wie bisher die Shareholder bzw. die mächtigen Wirtschaftskonglomerate.

Differentialgeometer
10.12.2020, 15:50
Achte aber darauf, dich in die richtige Himmelsrichtung zu ergeben, nicht dass du gen Mekka kotzt.
Höhö, Du bist soooo lusdisch.... nicht. Dummbeutel

amendment
10.12.2020, 15:51
Eben. Besonders die "Gerechte Führung" hat es in sich. Gerechte Führer lassen sich nicht kritisieren, sie handeln immer recht und richtig, eigentlich schon gottgleich. Man mag sich dann nur vorstellen, was mit denen geschieht, die die "Gerechten Führer" kritisieren und sich ihrer Führung widersetzen. Man mag auch nicht glauben, dass ein "Gerechter Führer" irren kann und irgendeiner Aufsicht unterliegen könnte.

Du hast "Witterung" aufgenommen, liegst "goldrichtig". Gerechte Führer - gottgleich?

Welchen Anspruch hat der Moslem an seinen Gott, welchen Anspruch sollte der Atheist an seine Führung haben? Was wäre in beiden Fällen realistisch?

Hay
10.12.2020, 15:52
Der Islam ist tatsaechlich eine globalistische Ausbreitungsideologie, die mit Trug und Terror arbeitet. Fuer Voelker, Nationen und Staemme ist darin nicht wirklich Platz. Auch wenn sich die da ethnische Gegebenheiten als durchaus bestaendiger herausgestellt haben. Daher wohl auch die regionalen Auspraegungen des Islam. Ein Marrokaner und Indonesier sind da ja wohl auch nicht das Selbe.


Im Gegensatz dazu werden im Christentum Voelker (Ethnos) durchaus anerkannt und sogar als Ordnung in diesem Zeitalters angewiesen. Freilich hat man das theologischerseits in den Hauptstromkirchen nach und nach dekonstruiert und "Rassismus" bzw. "Nationalismus" sind wohl nach Meinung einiger Theologen die groessten Suenden ueberhaupt, vor allem wenn Weisse das machen. Dass diese Begriffe semantisch unehrlich von diesen Theologen verwendet werden, sei hier mal dahin gestellt. Das dekonstruierte Christentum wird nun eben durch ein Antichristentum schrittweise ersetzt freilich auch, um im Gleichschritt mit dem Zeitgeist zu schreiten.

Natürlich ist der Islam globalistisch, weil er das Ziel ausgegeben hat, dass der Kampf gegen die Ungläubigen, egal ob mit dem Schwert oder dem Wort, mit Kampf oder Tricks (im Islam erlaubt, im Koran als Mittel erwähnt und erklärt) erst dann aufhört, wenn die ganze Welt Allah gehört. Deswegen ja auch die sinnlos erscheinende Aufteilung in die beiden Häuser, das "Haus des Friedens", in dem Allah bzw. der Islam herrscht und das "Haus des Krieges", in dem die "Ungläubigen", also Nichtmoslems herrschen mit ihren nichtislamischen Regierungen.

Differentialgeometer
10.12.2020, 15:54
Natürlich ist der Islam globalistisch, weil er das Ziel ausgegeben hat, dass der Kampf gegen die Ungläubigen, egal ob mit dem Schwert oder dem Wort, mit Kampf oder Tricks (im Islam erlaubt, im Koran als Mittel erwähnt und erklärt) erst dann aufhört, wenn die ganze Welt Allah gehört. Deswegen ja auch die sinnlos erscheinende Aufteilung in die beiden Häuser, das "Haus des Friedens", in dem Allah bzw. der Islam herrscht und das "Haus des Krieges", in dem die "Ungläubigen", also Nichtmoslems herrschen mit ihren nichtislamischen Regierungen.
Hahahahahha, Du Simpel. Mein Gott, habe mich immer gefragt, wer auf die Rattenfänger von AQ reinfällt. Ich habe mich nicht geirrt, es sind die, die keine Ahnung vom Islam haben.

Hay
10.12.2020, 15:54
Du hast "Witterung" aufgenommen, liegst "goldrichtig". Gerechte Führer - gottgleich?

Welchen Anspruch hat der Moslem an seinen Gott, welchen Anspruch sollte der Atheist an seine Führung haben? Was wäre in beiden Fällen realistisch?

Das ist schön, dass ich goldrichtig liege. Dann sage mir mal, wie ein freiheitsliebender Mensch in einer solchen Diktatur wie deiner leben könnte, es sei denn, er befindet sich an der Spitze der Leiter und herrscht selber? Eben, der freiheitsliebende Mensch und Selberdenker hat in einem solchen System wie deinem keinen Platz. Daher: Durchgefallen!

amendment
10.12.2020, 15:57
Nein, mein Guter, viele Punkte lassen sich nur in einer Diktatur verwirklichen und sind zudem Merkmale einer Diktatur.

Zum Beispiel diese Punkte: 4. Straff organisierte gesellschaftliche Abläufe, von der einheitlichen Jugendorganisation über den Arbeits- bzw. Sozialdienst und den allgemeinen Wehrdient

und weitere

Ideologische Erziehung auf ein elitäres Menschenbild hin, gefordertes bzw. angeordnetes Vertrauen in den Staat und Achtung gegenüber seiner Organe, angeordnete Tugenden wie Respekt, Benehmen, Achtung, Höflichkeit, Rücksichtnahme und ein angeordneter Glaube an eine Idee, an Ideale und in eine gerechte Führung.

Ich möchte nun nicht referieren, wer die sogenannten, verpflichtenden Werte festlegt und mit welchen Inhalten sie gefüllt werden, auch nicht, welche ideologische Erziehung bzw. Manipulation dazu gehört, auch nicht darüber, dass natürlich Kritik an den Werten, den Festlegern dieser Werte und an der "gerechten Führung" verboten sind und auch mit harten Konsequenzen bestraft werden und dass du dich somit ideologisch und praktisch ganz hart an Staaten wie Nordkorea mit seinem gerechten Führer bewegst. Das wäre zu ausführlich für dieses Forum. Und ich muss dir auch nicht sagen, dass selbst in Diktaturen gewählt wird und es sogar eine Wahlpflicht gibt.
Und ich muss dir auch nicht sagen, dass deine sogenannte Abkehr vom Zins auch ein Eingriff in die Marktwirtschaft wäre, heißt, dass du die Wirtschaft staatlich lenken möchtest, wie dies ideologische Staatsformen zu machen pflegen übrigens mit den immergleichen mageren Ergebnissen. Halal-Banking ist in diesem Bezug auch nicht hilfreich, denn die Zinsen werden nur anders verpackt und dieses Banksystem erlaubt infolgedessen auch mehr Mißbrauch, Schiebung, Scheingeschäfte, und wird für den Abnehmer dann noch teurer und vor allem unterliegt er einem ziemlichen willkürlichem System. Nicht zu empfehlen.

Merkmale einer Diktatur sind immer, WIE politische Willensbildungsprozesse zustande kommen!

Wir sprechen hier aber noch! um die politischen Inhalte und Werte - über die diesbezüglichen Willensbildungsprozesse habe zumindest ich bisher kaum etwas gesagt.

Mal eine Gegenfrage: Wie kommen Werte, wie kommt ein politischer Konsens denn heutzutage zustande? Was die globale Wirtschaft der Zukunft betrifft: Selbstverständlich muss diese gelenkt werden, damit die dringend erforderlichen ökologischen und nachhaltigen Zielsetzungen auch eingehalten werden!

Hay
10.12.2020, 15:57
Hahahahahha, Du Simpel. Mein Gott, habe mich immer gefragt, wer auf die Rattenfänger von AQ reinfällt. Ich habe mich nicht geirrt, es sind die, die keine Ahnung vom Islam haben.

Diese Halbsätze kommen regelmäßig, wenn man auf die wesentlichen Punkte stößt. Und eines folgt regelmäßig nicht, nämlich die Begründung. Warum? Weil man keine hat. Man setzt also einfach mal das Duftmärkchen: Simpel, Rattenfänger, auf AQ reingefallen, keine Ahnung.
Ein bißchen mehr hättest du auf deinen Schulungen lernen können. Scientologen agieren zum Beispiel viel geschickter.

Kikumon
10.12.2020, 16:01
https://www.theeuropean.de/mimoun-azizi/13189-vorstand-der-moschee-zahlt-schweigegeld

Daraus:


Kindesmissbrauch in Moscheen ist ein durchaus relevantes Problem und kein Einzelfall. Immer wieder werden in der Bundesrepublik Kinder durch Koranlehrer missbraucht. Die Vorstände der Moscheen zahlen viel Geld für das Schweigen.

Geld, das sie von der Bundesregierung erhalten?

Differentialgeometer
10.12.2020, 16:01
Ja, in der Loge zur Einigkeit in Frankfurt :D


Goethe war Freimaurer.

Hay
10.12.2020, 16:01
Merkmale einer Diktatur sind immer, WIE politische Willensbildungsprozesse zustande kommen!

Wir sprechen hier aber noch! um die politischen Inhalte und Werte - über die diesbezüglichen Willensbildungsprozesse habe zumindest ich bisher kaum etwas gesagt.

Mal eine Gegenfrage: Wie kommen Werte, wie kommt ein politischer Konsens denn heutzutage zustande? Was die globale Wirtschaft der Zukunft betrifft: Selbstverständlich muss diese gelenkt werden, damit die dringend erforderlichen ökologischen und nachhaltigen Zielsetzungen auch eingehalten werden!

Oh, du träumst von einer "globalen Wirtschaft"? Die Globalisierung hat bislang nur Probleme geschaffen, vor allem für die Arbeitnehmer, die gegeneinander ausgespielt werden, in dem man einfach die unterschiedlichen Lebensstandards gegeneinander ausspielt.
Wie kommen Werte zustande? Nun, die Werte sind ein gemeinsamer Nenner innerhalb einer Sozialgemeinschaft und sind aus den Sitten und Gebräuchen entstanden und dadurch, dass diese sich im Zusammenleben bewährt haben. Sie sind niemals von oben verordnet worden und sie entstehen auch nicht durch Verordnungen.

Kikumon
10.12.2020, 16:04
Ja, in der Loge zur Einigkeit in Frankfurt :D

Wie? Ich war der Meinung, Goethe war Türke und Muslim.

:?

Hay
10.12.2020, 16:06
Daraus:



Geld, das sie von der Bundesregierung erhalten?

Moscheegemeinden erhalten Geld vom deutschen Staat, teilweise für den Bau, oft für das Personal, für den Unterhalt, weil ja meistens auch multikulturelle Räume Bestandteil dieser Moscheen sind, also solche, in denen 3 Bücher von der Bundeszentrale für politische Bildung gelagert werden. Natürlich steht auf den Zahlungen des Staates und der Länder und deren Ministerien nicht etwa als Verwendungszweck "Für die geschundenen Kinder des Imam" drauf. Allerdings könnten die Gelder dafür verwendet werden. Ausgeschlossen ist dies nicht. So wie auch nicht ausgeschlossen ist, dass Erdogan seinen Palast und seinen Wahlkampf mit den finanziellen Mitteln des deutschen Staates zahlt, denn sein Palast ist groß, sein Wahlkampf teuer und sein Land ist arm.

Differentialgeometer
10.12.2020, 16:07
Man könnte Deine Euphorie für den Islam auch beweinen. Aber das wirst Du nicht erkennen - oder erkennen wollen, zu sehr hast Du Dich meiner Ansicht nach hingegeben.

Das kannst Du Dir auch nur einreden, daß sich Taliban und IS hassen. Sie haben die gleichen Interessen.

Ich weiß, was Euphorie ist und wie man sich daran verfangen kann, wenn man von einer Sache, einer Idee oder einer Vorstellung für das Leben begeistert.

Aber Du bist bereits die Stufen gegangen, den Islam immer nur zu verteidigen - ist es nicht seltsam, daß Du so vieles verteidigen mußt, was nicht gut bei Muslimen ist.

Wir haben auch unsere Fehler und "Leichen im Keller" - aber wir haben uns entwickelt - was bei den Muslimen verboten ist - denn der Koran ist nicht mehr auf dem neusten Stand und hat nicht die Geschichte Europas erfahren - er hat eine andere
Geschichte. Und er hat mit der unseren wenig zu tun, schon aus der Ursache der geografischen Unterschiede, die ein ganz anderes Leben als Voraussetzung hatte.

Ich sehe mir auch Dokus über Ägypten an - oder über das Leben der Muslime in Reiseberichten. Da muß ich nicht überall hinfahren, um manches zu erfahren, was bereichernd wirkt.

Mein Interesse ist vielfältig - und dann analysieren und vergleiche ich und suche die Zusammenhänge.

Aber das Hetzen gegen Nicht-Muslime wird allmählich stärker - und das wird gefährlich, weil man glaubt, die Ungläubigen ausnehmen zu können und das gefällt mir ganz und gar nicht.

Die neuen "Herrenmenschen" erkennt man zunehmend. Normale Muslime - da habe ich keine Schwierigkeiten - sie sind alle nur "Mensch" im üblichen Sinne - die Hardliner sehe ich anders. Wie alle Hardliner.

Islam heisst ja auch 'Hingebung/Unterwerfung' zum Islam, also eigentlich recht natürlich, nicht?

Sie haben nicht die gleichen Interessen. Die Taliban sind eine national-religiöse Bewegung, die ihr Heimatland von Russen, Amis und allen anderen Schmeissfliegen reingehalten haben. Damals auch noch mit Osama bin Ladin als 'Held' in der angelsächsischen Presse. Der IS ist eine abscheuliche Terrororganisation, die ihr verqueres Verständnis mit Terroranschlägen durchsetzen wollen - mit freundlicher Unterstützung von Israel und den Golfstaaten (ohne Qatar).

Ich muss den Islam deshalb verteidigen, weil sich hier hartnäckig nur alberne Vorurteile aus der Pseudorechten Ecke kommen (von sog. Patridioten, für die 'rechts' sein heisst: Demokratie, Rechtsstaat, Gender etc).

Der Koran wurde für die gesamte Menschheit offenbar und ist somit kompatibel.

Hay
10.12.2020, 16:08
Wie? Ich war der Meinung, Goethe war Türke und Muslim.

:?

Das kommt immer auf den jeweiligen Diskutanten an. Eines allerdings darf er nicht sein: Repräsentant eines christlichen Landes, ein Befürworter dieses und ein Ausdruck seiner Kultur.

Differentialgeometer
10.12.2020, 16:08
Oh nein, jetzt isse endgültig dement.


Wie? Ich war der Meinung, Goethe war Türke und Muslim.

:?

Hay
10.12.2020, 16:10
Islam heisst ja auch 'Hingebung/Unterwerfung' zum Islam, also eigentlich recht natürlich, nicht?

Sie haben nicht die gleichen Interessen. Die Taliban sind eine national-religiöse Bewegung, die ihr Heimatland von Russen, Amis und allen anderen Schmeissfliegen reingehalten haben. Damals auch noch mit Osama bin Ladin als 'Held' in der angelsächsischen Presse. Der IS ist eine abscheuliche Terrororganisation, die ihr verqueres Verständnis mit Terroranschlägen durchsetzen wollen - mit freundlicher Unterstützung von Israel und den Golfstaaten (ohne Qatar).

Ich muss den Islam deshalb verteidigen, weil sich hier hartnäckig nur alberne Vorurteile aus der Pseudorechten Ecke kommen (von sog. Patridioten, für die 'rechts' sein heisst: Demokratie, Rechtsstaat, Gender etc).

Der Koran wurde für die gesamte Menschheit offenbar und ist somit kompatibel.

Ach, so national? Der Osama Bin Laden, ein Saudi, der später in Afghanistan weilte und ebenso in Pakistan lebte? Sehr national der Gute!

Hay
10.12.2020, 16:12
Der Koran wurde für die gesamte Menschheit offenbar und ist somit kompatibel.

Kompatibel? Der Islam gilt nicht als kompatibel mit Demokratien und westlicher Lebensweise. Das hat sich irgendwie schon rumgesprochen, sogar bis zu den Geheimdiensten und dem Verfassungsschutz sämtlicher, nichtislamischer Länder.